Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [D] Quesito serio: "A fondo nel fondo"

In ognuno dei nostri acquari funziona il cosiddetto filtro biologico, o
meglio sarebbe dire "biologico"?
Recentemente a colloquio con Walter Rubis (titolare della Ru.Wal.) mi si è
posto un dilemma: cosa avviene in tale filtri di biologico? L'interpellato
ha risposto"Nulla!" indicando il percolatore come "l'unico vero filtro
biologico". Allora quegli scatoloni siliconati altro non sono che dei
semplici filtri meccanici? Forse lo sospettavo. Forse è vero. Forse no.
Forse. La cosiddetta "zona dei fanghi", sede dei principali ceppi di batteri
anaerobi in un acquario tradizionale "all'italiana" dove si insediano? Si
insediano? Certamente non nel filtro. Basta guardare uscire l'acqua dal
filtro per rendersi conto facilmente che negli scatoloni c'è "troppo
ossigeno".
Allora qual'è "l'alchimia" che fa funzionare i nostri acquari? Dove risiede?
Ho usato in passato delle resine antinitrati (meglio sarebbe chiamarle
substrati) inserite nel vano pompa in una doppia calzetta con risultati
misurabili e soddisfacenti. L'uso continuato di tali prodotti, comunque
sembra essere sconsigliato dai più, in quanto pare sottraggano all'acqua
oligoelementi fondamentali per la vita di piante e pesci. Che fare?
Direi nulla, guardando i miei acquari che "girano" ormai da anni senza aver
bisogno di alcun drastico intervento. Nonostante ciò, il mistero rimane, e
per me è nel fondo la soluzione. Cosa avviene di preciso nel materiale di
fondo? E penso alla utilissima e fastidiossissima Melanoides tuberculata
presente già nell'acquario dei nonni.
Ho costruito diversi laghetti che ospitano centinaia di pesci, piante,
foglie morte, detriti, guano e chi più ne ha, più ne metta. Stando alle
proporzioni in acquario tali invasi dovrebbero avere filtri di
300-400 litri minimo. Non è così! Per quanto potenti, ho al massimo
utilizzato piccoli filtri interni con un'alta resa oraria, vale a dire
filtri meccanici. Qualcosa di biologico accade nel fondo come per
l'oligotropico acido di Alessandro Paroli.
Nell'ultimo numero di Aquarium il dott. Valerio Zupo firma un convincente
articolo intitolato "Sifonare sì o no?". A fine lettura i dubbi permangono.
Sifono i miei acquari regolarmente, ottenendo i risultati descritti da Zupo,
ma come sifonare un laghetto? E i risultati non cambiano: acqua limpida,
pesci in buona salute, vegetazione lussureggiante. Più volte si è spiegato
cosa avviene nel fondo degli invasi artificiali, ma come schematizzare e
uniformare il tutto? E poi, fatte le dovute proporzioni, tali ragionamenti
valgono anche per i nostri acquari? Allora perché sifonare?
Quello che ho notato è semplice: ogni qualvolta ho allestito una vasca nuda,
un laghetto preformato in PVC senza fondo, un acquario con fondo
ceramizzato, insomma "ambienti sterili", c'è voluto il triplo del tempo
(rispetto ad es. in una vasca allestita con metà sabbia non lavata) per
azzerare i nitriti. E ancora, in tali vasche in tutto vetro perché
successivamente è sufficiente un semplice pezzo di resifil? Chiaramente non
sto confondendo nitriti con nitrati, ma quanti di voi hanno visto una vasca
nuda, per quanto trascurata, invasa dalle famigerate alghe a pennello? Io
mai. Alghe verdi, marroni, ma anche misurando alti tassi di nitrati in tali
ambienti, non ho mai constatatola crescita di questo tipo di alghe. Perché?
Perché in certi acquari ricoprono tutto, anforette e palombari compresi!?
Vorrei arrivare a un punto insieme a voi, cari amici, perché secondo me, qui
sta il nocciolo della faccenda, il cuore dell'acquariofilia.
Ho già fatto il nome di Paroli e oltre a lui vorrei invitare a tornare sul
NG per dibattere la questione persone che cerchino di dare una spiegazione a
tutto ciò, una volta assidui frequentatori di it.hobby.acquari. Sto pensando
a Giovanni Camera Roda, Marco Armondi, Renato Zamboni, Patrizia Spinelli,
Andrea Varisco, Maurizio Vendramini, Raffaele Bufo e tutti gli altri che
aldilà di ogni "fede acquariofila", campanilismo, interessi e
sponsorizzazioni tentino di dare una risposta alle mie domande.
Cioa bbelli! :-)
 --
Costantino Orlandi
socio A.F.A. - C.I.R. - D.C.I. - G.A.F. - I.G.C.
e-mail:blue...@tiscalinet.it
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Ma non ci sara uno al mondo che ha spento il "biologico"per scelta o
costretto e puo dire cosa succede?

sponsorizzazioni tentino di dare una risposta alle mie domande.
Ok. Io ho detto la mia. :-))
Ciao
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Marco Armondi by AQUARIUM 2000
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aquari...@aquarium2000.it
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http://www.aquarium2000.it
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 ne ho troppo pochi!
Che fondo hai?
Quantità?
Misure della vasca?
Monitorato nitriti e ammonio all'inizio?
Ferro?
:-))))))
Ciao
Walter
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Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
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L'unico pezzo che la fabbrica si è dimenticata di spedire,
è quello su cui si regge il 75% di quelli spediti.
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 sta il nocciolo della faccenda, il cuore dell'acquariofilia.
Ultrasupercut
Vuoi una risposta a sensazione o motivata da tutto quello che si è letto e
detto nei decenni passati??
La seconda la sai già da solo , il filtro fà da sustrato per i batteri ecc
ecc
La risposta a sensazione ......inizio con un'altra domanda , hai mai testato
NO2 e NO3 in uno dei laghetti da te descritto?
credi che il fitrino meccanico serva o è solo un nostro alibi di coscienza ?
Nella mia piccolissima esperienza posso ricordare di avere avuto un pseudo
laghetto oltre 20 anni fà , e i migliori
risultati li ottenni quando smisi ogni forma di manutenzione , ovvero si
stabilizzò la popolazione ittica (con degli ovvi decessi)
le piante presero il soppravvento e inizio tutta una serie di processi di
"naturalizzazione" del tutto  (riproduzioni di rane ecc)
Per quanto riguarda gli acquari , ho da poco avviato un platyguppario (scusa
ti ho rubato il termine) sta girando da tre mesi , lo stò decisamente
maltrattando , pochi cambi e di poca entità , sifonatura assente ecc , non
riesco a fare salire i nitrati altre i 10 mglt
Perchè , non si dovrebbero accumulare in presenza di scarsi cambi?
Ovvio che a guardarla da vicino è una vsaca "sporca"  qualche pianta marcita
sul fondo , detrito negli anfratti delle pietre
alghe verdi filamentose in vari punti , ma gli ospiti godono di ottima
salute , il numero è in crescita  le piante si stanno stabilizzando
ovvero qualche varietà cresce benissimo , qualcuna è statica e qualcun'altra
regredisce , da notare che non stò erogando CO2 , quindi questo è un
fenomeno di cui mi aspettavo !
Tutto ciò non assomiglia al laghetto?
Voglio dire , il sifonare molte volte è un'esigenza estetica , specialmente
quando l'acquario è in una zona visitata della casa :-)))
Io in fondo amo le vasche "selvagge" e con scarsa manutenzione ( quando
posso , ovvio che in salotto mi tocca farla , altrimenti ho lo sfratto )
Ciao
Rusty
PS non ho menzionato il filtro di proposito , perchè? ...perchè adesso non
mi andava ;-)))))))))))))))))

 Perché in certi acquari ricoprono tutto, anforette e palombari compresi!?
Sinceramente non so molto sulle alghe a pennello. Ma quelle filamentose
possono tranquillamente svilupparsi anche in un acquario nudo, soprattutto
in presenza di molti nutrienti e di luce.
In fondo non sono arrivato a nessuna conclusione, se non che il
funzionamento dipende da diversi fattori.
Per finire voglio citarti Leonardo da Vinci a testimonianza del fatto, se ce
ne fosse bisogno, che e' molto pericoloso trovare ricette generali in
acquariologia, ma occorrerebbe invece cercare di ragionare su quanto si
osserva.
Il suo consiglio (anche se non sono sicuro che il contesto fosse del tutto
pertinente a quello che stiamo trattando :-) ) e' :
"se ti accade di trattar dell'acqua, consulta pria I'esperienza poi la
ragione" .
Ciao,
Giovanni

 per quanto trascurata, invasa dalle famigerate alghe a pennello?
forse perche' le alghe, non avendo a disposizione substrati migliori, si
sviluppano direttamente in acqua?
Qualche tempo fa' ho abbassato la temperatura della vasca dei discus da
29-30°C a 25-26°C e contemporaneamente ho aumentato la durezza da KH 0 a KH
5 (gradualmente!). Le alghe filamentose che tolleravo tranquillamente sulle
piante sono sparite!!! Ma solo apparentemente, in realta' sono rimaste in
sospensione in acqua, ben visibili in controluce. Non so' come sarebbe
andata avanti la cosa perche' dopo alcune settimane ho dovuto spegnere la
vasca, ma immagino che si sarebbe stabilito un nuovo equilibrio. In fondo
molti laghetti hanno il classico colorito verdastro; puo' darsi benissimo
che in queste "vasche", piu' che nel filtro nel fondo, il filtraggio avvenga
proprio nella massa d'acqua.
Se nella stessa vasca metti un percolatore, probabilmente questo
"disintegra" cosi' in fretta i nutrienti che questo tipo di equilibrio non
fa' neanche in tempo a formarsi.
Ciao. Davide

 ambienti, non ho mai constatatola crescita di questo tipo di alghe. Perché?
Forse xchè proprio sterile? Non saprei! ^_^;
Vi faro sapere se nella vasca nuda crescono alghe, è la prima che ho! :)
Dano
-- 
ICQ 34392001
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                   \            /

...

Non ho parole...
Complimenti Veramente !!!!!!!!!!!
:-))))))
Saluti Marco

 Allora qual'è "l'alchimia" che fa funzionare i nostri acquari? Dove
risiede?
L'impressione che mi sono fatto in circa 3 mesi di letture (libri/siti/ecc.)
è che esistono moltissime differenti "alchimie" che possono far funzionare
un acquario... altrimenti (per fare due esempi a caso) o le vasche low-tech
sono una pirlata o lo sono le vasche ADA !!!
Per esempio il Power Sand Special (fondo fertile ADA) rilascia (come Walter
Peris può confermare, avendo eseguito misure in proposito) enormi
quantitativi di nitrati (almeno all'inizio, alla lunga ancora non lo so...)
e quindi parrebbe essere più un fondo che "rema contro" la salute del nostro
acquario che non un fondo "amico"... ma in un acquario ADA tutto ciò, come
conferma quanto riportato nel post di Marco Armondi, ha perfettamente
senso... le piante (causa alta luce, tanta CO2 e fertilizzazione) in un
acquario del genere ben riuscito dovrebbero crescere a ritmi tali da
assorbire tutte le sostanze nocive, rendendo quasi superfluo sia il filtro
biologico che il fondo (inteso come substrato per i batteri). Al contrario
in una vasca priva di piante sarà necessariamente qualcun altro che dovrà
farsi carico del ciclo dell'azoto... per cui in tali vasche un biologico
generoso (per portata e dimensioni) e magari anche un denitrificatore
dovrebbero essere la scelta ottimale. Probabilmente nei laghetti è la
combinazione di fondo/piante/minor densità di popolazione/grande massa
d'acqua a creare "l'alchimia" che gli permette di funzionare anche senza
biologico...
Bene, questo è quanto ho ricavato dalle "letture", per le esperienze si
devono esprimere altri... io sto a zero (anzi, quasi a zero... visto che il
mio 200l è partito da 8gg :-)))) )
Bye, Mario

 Saluti Marco
 AHRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG!!!!:-))
185 righe per scriverne 2!!!
9kb!!!!!!!!!!!
ti prego la prossima volta quota(cioè riporta)solo la parte che realmnte ti
interessa del post a cui rispondi...
se no è un casino:))))
ciao,
--
fabio sebastiani
(
fae...@iol.it
)

"alcor" ...
Guarda che sarebbe bastato dire:
Complimenti Veramente a
G.Camera Roda  > :-))))))
ri postare l'INTERO msg, per di + da 9K.... NON SI FA, non si fa!
:-))

 troppo la presenza di certi composti organici),
Anche quella dell'ammonio o dei nitriti, se è per questo.
:-)))


 pompa a secco, di sicuro (già accaduto!)! ^_^;
Evidente.
:-))))))
Se usi il filtro in un altro modo, DEVI modificarne la struttura e il
riempimento.
Come voler far funzionare un'auto, con motore diesel, a carbone.
:-)))))))


 NON ci sono relazioni tra CO2 e O2.
Ciao
Siamo sicuri?
Che non ci siano ioni in comune che si legano (credo:-))con i due gas
certamente ma con le concentrazioni di saturazione ??
Ps. premetto che di chimica non ci capisco molto ma è un dilemma che ho
da un pò ( vedi altri post)
Ciao
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Andrea Margutti - Ferrara
Socio A.F.A. - Associazione Ferrarese Acquariofilia
www.comune.fe.it/associa/afa
Il mio acquario sul sito:
www.4net.it/homepages/capro/acquario/vsacquari/andrea2/andrea.htm
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Cioa bbelli! :-)
Anche a te.
Saluti
Franco Chiarini
-------------------
Scubaquarium - Parma

 ambienti, non ho mai constatatola crescita di questo tipo di alghe.
Perché?
Da quello che ho letto, una spiegazione potrebbe essere nell'accumulo
di sostanze alleopatiche (emesse dalle piante) che contrastano
la crescita delle alghe. Se tali sostanze hanno modo di accumularsi
(e non vengono disperse da eccessivi cambi d'acqua) dovrebbero
efficacemente contrastare le alghe e magari anche lo sviluppo
di altre piante concorrenti.
--
Saluti Domenico
"Le vere rivoluzioni sono interiori"


Ferro?
Mai provato. Cominciato ad aggiungere ECA dal 15° giorno dopo l'avvio.
Qualche alga filamentosa le prime settimane poi basta.


 NON ci sono relazioni tra CO2 e O2.
Eh eh eh....mi aspettavi al varco!!! :D
Ho impostato male il discorso? In effetti sembrerebbe
che io abbia messo in relazione O2 con CO2. Ma il mio contorto
discorso voleva andare a parare da un' altra parte:
cioè, cmq se hai una elevata portata, un filtro veloce, un filtro
ossidante che disperde CO2, sarà più difficile avere la probabilità
che si formino zone anossiche e di sicuro devi usare + CO2 xchè
faccia il suo lavoro (come fertilizzante) in vasca, andando dispersa!
Questo è il mio ragionamento.
Che poi i due elementi non entrino in correlazione, non so
risponderti! :P


 risponderti! :P
E ci mancherebbe altro.
:-DDDDDDDDD
Se lo fossi, ti meriteresti il Nobel per la fantachimica.
:-DDDDDDDDDDDDDDDD


 Qualche alga filamentosa le prime settimane poi basta.
Luce?
Quanta e quale?


 Luce?
4x15 watt ADA.
Ciao
_________________________________
Marco Armondi by AQUARIUM 2000
www.aquarium2000.it
aquari...@aquarium2000.it
________________________________

 4x15 watt ADA.
Immaginavo.
:-))))


 quando l'acquario è in una zona visitata della casa :-)))
Zupo e molti altri, me compreso, non sarebbero così riduttivi.
Capiscimi, quello che io voglio dire è che la verità sta nel mezzo, ma
vorrei conoscerla questa verità, se fosse possibile. :-)
Cioa bbello!


 ragione" .
Questa č da scrivere nelle FAQ! ;-))))))


 sviluppano direttamente in acqua?
Ho pensato anch'io al substrato, però a volte le viste persino sui vetri di
certi acquari (bada bene, non i miei!) in prossimità dell'uscita dell'acqua
dal filtro. :-)


 Ok. Io ho detto la mia. :-))
E ti ringrazio non sai quanto! :-))


 Vi faro sapere se nella vasca nuda crescono alghe,  è la prima che ho! :)
Mettigli qualcosina che lassù d'inverno tira 'n'arietta!
Quann'è che se famo 'na sarcicciata? 8-P::::::::::::::
Cioa bbello!


 Bye, Mario
Se davvero sono solo tre mesi devo farti i miei complimenti!
Continua così che vai alla grande!
Auguri per il tuo nuovo acquario! :-))


 Da quello che ho letto...
Perché parlavo di vasche senza piante! :-)


 Auguri per il tuo nuovo acquario! :-))
Forse anche un pò meno di tre mesi... ma è internet e sopratutto VOI che
devo ringraziare...
pensa che tre mesi fa volevo comprarmi un bellissimo acquario do 90l visto
in un supermercato (di quelli con vetri tipo carta velina), aggiungerci un
bel aeratore per non far stare i pesci senza ossigeno,  qualche pianta
finta, e comprare insieme un botia, 2/3 pesci elefante, un branco di
tetrazona, qualche scalare (pensa che strage :-(  )
Poi ho trovato it.hobby.acquari e iniziato a rovistare tra tutti i siti
citati nelle vostre firme, ho comprato un pò di libri... risultato... ho
speso 5/6 volte più di quanto avessi previsto all'inizio, dopo 3 mesi non ho
ancora un pesce nell'acquario, ma ogni volta che passo davanti al mio 200l
(che devo dire mi è venuto
proprio bene) vi ringrazio immensamente :-)))))))
Siete voi che andate alla grande!!!!!!
Ciao, Mario

 certamente ma con le concentrazioni di saturazione ??
Zero di zero.
Stiamo parlando di gas in soluzione; puoi avere una esagerata
sovrasaturazione di uno e assoluta carenza dell'altro; e viceversa.
Come puoi avere carenza o sovrasaturazione per entrambi, contemporaneamente.
L'unica cosa che si può dire è che la produzione di ossigeno da parte delle
piante è LEGATA alla concentrazione di CO2, dato che entrambi sono legati
nel ciclo della fotosintesi.
Ma questo è un altro discorso, nulla a che vedere con le loro interazioni in
acqua.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
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_______________________________________________________________
Ogni tecnologia sufficientemente avanzata
è indistinguibile dalla magia.
_______________________________________________________________

 Cioa bbello!
E se non ci fosse una verità , se come diciamo sempre non c'è una vasca
uguale ad un'altra , non è possibile creare una regola , al massimo delle
linee guida , in fondo si va dal metodo naturale low-tech al
supertecnologico , e in tutti i modi si hanno risultati
dall'ottimo allo scarso andante , certo che se uno entra in un negozio , e
non sa neanche cos'è un pesce , DEVE per forza seguire una linea di condotta
, imposta dal negoziante se bravo , o dai testi se è bravo il cliente , poi
con l'accumularsi dell'esperienza
può effettuare delle scelte autonome :-))))))
ciao
Rusty
PS mi spiace , ma non sò la risposta alla tua domanda :-))))


Ave
Rusty

 dal filtro. :-)
aspetta, forse non ci siamo capiti. Sto' dicendo che magari in quelle vasche
ci sono altri tipi di alghe che prendono il loro posto, e ne inibiscono la
formazione. Non si vedono perche' sono in sospensione, ma dovrebbe notarsi
l'acqua un po' scura, come in certi laghetti ... ti risulta? A dire il vero
pero' mi sembra tirata per i capelli come spiegazione. Forse la risposta
piu' semplice sta' nel fatto che in vasche nude ci si tengono solitamente
solo alcuni tipi di pesci (
p.es
. discus, o ciclidi), alimentati in un certo
modo, in certe condizioni d'acqua, etc...  e magari in tali condizioni
alcuni tipi di alghe stentano a crescere.
Ciao. Davide

 può effettuare delle scelte autonome :-))))))
Ma che feeling! Sai che questo sarà il tema del mio prossimo "quesito
serio"? :-))
L'ho scritto ieri sera e per ora lo tengo nella cartella Bozze.
Ma guarda te! ;-))


 non gli dň assolutamente peso:-)))))))
Neanch'io, anzi servono a vedere se la pompa č in movimento! ;-)))
Cioa bbello!


 Quann'è che se famo 'na sarcicciata? 8-P::::::::::::::
(TE, SEI 'NA SOLA!!)
Presto, presto! ;)


 :-DDDDDDDDDDDDDDDD
Forse.....un giorno!!! ^_^;


 l'acqua un po' scura, come in certi laghetti ... ti risulta? A dire il
vero
Ti riferisci alle alghe unicellulari? Mai visto neanche quelle.
Io dico acqua limpida, NO3 300 mg/l... Pochi? ;-)
Cioa bbello!


 Io dico acqua limpida, NO3 300 mg/l... Pochi? ;-)
minchia! vorra' dire che se superi un certo limite le alghe muoiono di
indigestione :-))))))))))))))
Ciao. Davide

 Ma guarda te! ;-))
Non è questione di feeling , ma di buon senso , se non ci capisco un'acca a
qualcuno dovrò pur dare ascolto
siano libri o negozianti , il vero problema che molti negozi vendono si
tanti marchi blasonati , ma non sanno le filosofie diverse che stanno alle
spalle dei vari produttori , facendo dei nomi , io riconosco due stili
diversi e volendo in antitesi che sono quello Dupla
e quello Dennerle , nel mezzo c'è una grossa melma di case che non sono ben
indirizzate verso una precisa filosofia , ma il più delle volte scopiazzano
da uno o dall'altro , morale ....cliente come minimo sconcertato risultato
dubbio , ma con questo non vuglio dire che i prodotti non siano validi , ma
stà nella malizia dell'utente sapere dove e come impiegarli :-))))))
Ciao
Rusty

 sviluppano direttamente in acqua?
Solo una piccola noticina, visto che non ho l'eta` acquaristica per dire di piu`.
:-))))
Non bisogna dimenticare che le alghe come le piante usano i nitriti e/o nitrati
per vivere e anche queste contribuiscono a filtrare l'acqua.
Anche se noi cerchiamo di avere l'acqua pulita proprio per evitarne la
proliferazione, le alghe ci sono comunque dappertutto e contribuiscono anche
se in minima parte a consumare gli NO2/NO3.
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa

 se in minima parte a consumare gli NO2/NO3.
infatti a me non stanno cosi' antipatiche :-))) ho anche provato a usarle
come sistema di filtraggio, che ho abbandonato solo perche' richiede spazio
e luce come per una vasca di piante ... quindi, a  quel punto, meglio le
piante :-))))
Ciao. Davide

Salve,
mi è sembrata una discussione molto interessante, anche se molte
considerazioni non sono preparato a comprenderle a fondo (eufemismo); però
non ho capito se il suo scopo era un dibattito scientifico sull'argomento o
aveva anche un fine pratico, nel senso di portare a qualche considerazione
utile nel mantenimento pratico della vasca. Penso che la risposta sia
"entrambe le cose", allora potrebbe riassumere per chi ha come me difficoltà
a capire, cosa di pratico si può comprendere da ciò (riguardo al fondo, al
filtro, ecc...).
Se la mia richiesta è una cavolata e non c'entra con l'intento del quesito
scusatemi.
Ciao
teo

 Non solo quelli, ma è soprattutto come e perché avvengono che mi intriga.
A Costanti...
Tutto questo mi fa venire il dubbio che anche tu abbia letto l'ultimo numero
de "il mio acquario" e + precisamente l'ultimo articolo quello sul metodo
Jaubert...
Qui infatti tutto l'equilibrio della vasca marina era sorretta dal FONDO : )
Senza schiumatoi impicci e imbrogli queste vasche raggiungono un equilibrio
perfetto con una concentrazione di inquinanti difficilmente raggiungibile
nelle vasche Hi-tech.
Ovviamente per il dolce il concetto dovrebbe cambiare un pò, ma secondo me
il principio è lo stesso!!!
Ti faccio anche un'esempio: vasca allestita con 4 cm di ghiaietto policromo,
risultato, difficilmente nitrati<50 mg/l
Vasca con 10 cm di fondo e nitrati sempre <10mg/l.... ok la seconda vasca ha
sicuramente + piante ma secondo me non così tante da giustificare un livello
stazionario e così basso di nitrati!!
Spero di essere arrivato in fondo come dici tu : )
Ciao bello!!

 stazionario e così basso di nitrati!!
E' quello che sostengo ed applico anche io!! :)
Però ultimamente mi sono schizzati a 50mg/l! :(
Dopo un anno che gira! Boh! O_O'
Forse sarà colpa delle Crypto che mi si stanno sciogliendo?
Ho notato anche un pò di sedimenti all'interno del filtro biologico,
melma, impossibile da sifonare se non smontando il f.b.!!


sponsorizzazioni tentino di dare una risposta alle mie domande.
Io non so se ho dato risposte esaurienti, oppure ho fatto ancora più
confusione.
Ho espresso solo il mio parere.
Ciao
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

 Spero di essere arrivato in fondo come dici tu : )
Senza cavetto?


 filtro, ecc...).
Riguardo al fondo, teo!
Dico questo:
altezza 6-8 cm, granulometria media, no cavetto, Melanoides tubercolata,
sifonare.
Oppure:
altezza 8-10 cm, granulometria fine, cavetto riscaldante, no sifonare.
Tanto per iniziare il discorso...
Cioa bello! :-))


 ZioMaury
Grazie, spero un giorno di poterti incontrare di persona. :-))


 egregiamente le sue funzioni biologiche.
Ma lo hai messo sù così come è? Con il filtrino cilindrico di serie?
Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa............................................
Modificalo, gettando tutto il "corredo" e mettendoci solo spugna!
Allora sì che funzionerà al max! ;)
Questa è la mia esperienza con filtri del genere, eh!!! :)
   (un Filty della rena ,un FI-2 ed un micro Fluval)
PS: la spugna è tagliata a metà, x poterne lavare un pezzo x volta!


 Modificalo, gettando tutto il "corredo" e mettendoci solo spugna!
Già fatto!
Ma non te l'avevo data io 'sta dritta? ;-))))
E sì che ricordo d'averlo smontato sotto i tuoi occhi il filtro! :-)
Per dovere di cronaca e per far contento Dano
l'FI-2 è stato privato dell'utile bicchierino portarifiuti per far posto a
due ricambi dell'FI-1, per aumentare la superficie filtrante. Questo però ne
va a scapito della manutenzione che risulta così meno agevole, difatti prima
di smontare il filtro bisogna pulire le griglie di aspirazione e fare
attenzione a non rovesciare lo sporco trattenuto dalle spugne di nuovo in
vasca.
Cioa bbelli!


> Senza cavetto?
Esatto... senza cavetto!!
Ciao beddu ; )

 Ciao beddu ; )
Tra poco ti farai una sniffata di uova marce! ;-))


 Per dovere di cronaca e per far contento Dano
GU GU ZI' ZI'! 8]
:Prrrrrrrrrr


> Tra poco ti farai una sniffata di uova marce! ;-))
E perchč?
10 cm sono troppi?
Mi spieghi meglio questa cosa?
So che si potrebbero creare zone anossiche, ma quali svantaggi potrebbe
portare?
E poi ma che se dicono cosě le cose? : )
M'hai fatto veni un coccolone!! : DD
Ciao

 Tanto per iniziare il discorso...
E per finirlo?
Da tutti i discorsi sul filtro biologico e sulle potenzialità del fondo di
funzionare come un potente biologico (nel modo indicato), cosa si può
ricavare sempre di pratico sull'allestimento del medesimo filtro? Intendo,
basta costruirlo più piccolo, va fatto funzionare più lento? Sarà ma ci
metto un po' a capire i vari collegamenti.
Grazie e ciao

 M'hai fatto veni un coccolone!! : DD
C'hai ragione bbello de casa, vie' qua da zzio che te da du' crocche 'n
testa e te fa rinsavi'! 8-DDD>


 wrote in message
ixy%5.5101$ag5.3...@twister1.tin.it...

Il filtro è sempre quello, mi pare d'essere arrivati a questa conclusione,
lento o veloce che sia, cannolicchi, siporax, bioball, lava, resifil, lana
di perlon, qualsiasi materiale poroso resistente all'acqua va bene. Forse
non si è detto che più è poroso maggiore sarà la capacità nitrificante del
filtro e scegliere questo o quel materiale dipende da quanti pesci alla fine
vuoi mettere. Tenendo presente sempre che a tutto c'è un limite! :-))
Cioa bbello!
