Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [POL] la privatizzazione della tortura

http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,1206725,00.html
Non solo salta fuori che ci sono casi di tortura compiuti da militari
USA in Iraq, ma anche che il Pentagono appalta a ditte di mercenari gli
interrogatori dei prigionieri iraqueni.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

USA in Iraq,
Basterebbe, a far capire che NON si tratta di missione di pace,
il fatto che manco ci fanno vedere le immagini della CBS.
Roba da mincul...
pit BUM

 ha scritto nel
messaggio news:lpu3909n6brg536or...@4ax.com...

il satellite ha anche la sua utilità :-)

 il satellite ha anche la sua utilità :-)
Quando vi diranno che i soldati colpevoli di tortura saranno deferiti
alla corte marziale, sappiate che è una presa in giro.
http://www.boston.com/news/world/articles/2004/04/30/guantanamo_official
_to_monitor_prison/
"The military would not disclose the administrative penalties that
Sanchez has recommended against the seven supervising officers, who can
contest the orders. The possible penalties range from an oral
admonishment to a formal memorandum of reprimand that could effectively
end an officer's career. A senior US official said yesterday that
Sanchez was surprised by the severity of the abuses and the apparent
lack of response by the military officers."
Cioè, in pratica ai torturatori non gli faranno un cazzo.


Io però dico che l'idea di combattere una guerra e poi voler mettere
regole che sono ben poco consone alla guerra stessa è un po' anche questa
un'ipocrisia salottiera. Può essere sicuramente un tentativo di rendere
umano il bestiale, ma alla fin fine diventa un passatempo borghese.
Personalmente non butto la croce sui soldati in questione. Non sono mica
poi così sicuro che in zona di combattimento non vedrei la cosa da una
prospettiva diversa. Potrebbe persino accadere che quei fanti poi alla fine paghino per tutti in modo da poter mettere
in vetrina un po' di credibilità. Solo che non sarei così convinto
che si tratti di vera giustizia. Da questo punto di vista l'idea tutta
amerikana di preservare i propri soldati in ogni caso ha persino una sua
dignità in quanto, per lo meno, non è ipocrita. Gli abbiamo ordinato di
farlo, ed almeno non ce lo dimentichiamo se diventa poco elegante da
mostrare.
Succederebbe da noi?
	Stefano

 umano il bestiale, ma alla fin fine diventa un passatempo borghese.
Ogni tanto forse bisognerebbe ricordare che questo newsgroup è
intitolato ad uno che fu torturato dai soldati.
Certo all'epoca le ipocrisie borghesi non c'erano e un qualunque Cristo
si poteva flagellare senza paura di finire sulla CBS.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


 si poteva flagellare senza paura di finire sulla CBS.
Francamente trovo il tuo commento offensivo e meschino. La pietà vale per
tutti. Anche per i soldati.
	Stefano

 tutti. Anche per i soldati.
Se il mio commento non ti piace, non so che farci e in fondo non me ne
importa pių di tanto. Nelle foto che ho i visto i soldati sono piuttosto
allegri e soddisfatti. Non sembrano avere bisogno di molta pietā. Per
esempio la maiala che fa il gesto di sparare al pisello dell'iraqeno
nudo. 
Vedi
http://www.mirror.co.uk/news/allnews/tm_objectid=14195963%26method=full%
26siteid=50143%26headline=outrage%2dat%2damerican%2dtorture%2dof%2diraqi
%2dprisoners-name_page.html
Warning: sono foto orrende


 tutti. Anche per i soldati.
dopo aver fatto distinzione tra vittime e carnefici.
y.

nudo. 
si'. c'e' qualcosa di orgiastico in quelle foto..
e mi fan ricordare quelle foto di nostri soldati in Somalia..
Gran brutta cosa la guerra!
chissa' come si deve sentire uno in _pieno potere_ dell'altro!!?
Forse diventa suo schiavo/succube, come un sequestrato
col sequestratore, come le due ragazzine col Dutroux..
Abbiamo difficolta' anche solo a realizzare che sono cose
successe vicino a noi .. in QUESTO mondo!
Ragazzi, sento il forte bisogno di mettermi a pregare..

 y.
Certo Yunan.
Ed infatti non ho mai detto il contrario. E nemmeno vagamente sottointeso.
	Stefano

 si'. c'e' qualcosa di orgiastico in quelle foto..
Nessuno, per quello che mi risulta, ha ancora fatto notare un punto
essenziale: che la maggior parte delle foto che ci hanno fatto vedere (e
sono le migliori, dicono), hanno l'aria di essere FOTO RICORDO.
Prigionieri iraqueni umiliati e militari americani beati e sorridenti.
Quando la maiala si fa fotografare (almeno due volte) mentre indica il
pisello del prigioniero nudo, lo fa con lo scopo di andare a vantarsi
con le amiche quando torna a casa. 
Non si tratta di una tortura che abbia uno scopo, per quanto abbietto:
si tratta di una scampagnata di allegri idioti che non si accorgono
nemmeno di essere diventati dei torturatori, e che non hanno nemmeno
idea dell'enormità di quello che stanno facendo. Per loro il prigioniero
iraqueno non ha la dignità non dico che si riconosce all'essere umano,
ma nemmeno quella che si riconosce all'animale. E' un oggetto da mettere
sullo sfondo della foto ricordo.


 e mi fan ricordare quelle foto di nostri soldati in Somalia..
Anche la maiala, comunque, ha una mamma che vede le sue foto e piange
per la sua bambina:
http://www.baltimoresun.com/news/printedition/bal-te.md.soldier30apr30,0
,5731881.story?coll=bal-pe-asection


 interrogatori dei prigionieri iraqueni.
http://www.chron.com/cs/CDA/ssistory.mpl/world/2543800
Comunque vedo che nessuno ha notato un altro aspetto orrido della
vicenda, che oltre alle violenze compiute da militari americani, ci sono
anche le violenze appaltate alle società di mercenari (quindi a società
private e non ad autorità statali o militari). Le torture
*privatizzate*, appunto.


 *privatizzate*, appunto.
in questo modo gli esecutori non devono rendere conto a governi o
parlamenti. Solo a chi li paga che, al massimo, li licenzia.
y.

http://www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar/Layout/A
rticle_Type1&c=Article&cid=1084659009373&call_pageid=968332188854&col=96
8350060724
L'articolo fa notare come fra i partecipanti alle torture nel carcere di
Abu Ghraib ci siano anche dipendenti di ditte private.
A questi dipendenti non si applica nè la legge militare nè la
convenzione di Ginevra, in quanto non sono personale militare. Si
potrebbe applicare la legge iraqena, se esistesse una autorità
giudiziaria capace di farla rispettare - ed in ogni caso il proconsole
USA Bremer ha emanato un decreto che li esonera da ogni responsabilità.
In altre parole, impunità assoluta. Alla faccia di chi si nasconde
dietro la dichiarazione che gli abusi saranno puniti.


 sono le migliori, dicono), hanno l'aria di essere FOTO RICORDO.
http://www.nytimes.com/2004/05/16/international/middleeast/16LYNN.html
La England, la soldatessa delle celebri foto di tortura, spiega che le
foto sono state scattate perchè era divertente.
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 foto sono state scattate perchè era divertente.
Forse non solo per lei. C'è un fiorente mercato per quella roba.
Fr.