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Titolo: nessuna tolleranza

COME SCONFIGGERE LA PIAGA DELLA PROSTITUZIONE
NESSUNA TOLLERANZA
PER I CLIENTI DEL SESSO
Gli uomini che di sera percorrono in auto i viali della città disseminati di
"lucciole", cercando un corpo di donna da comprare, devono sapere alcune
cose.
La prima è che la prostituzione è un racket, come quello delle armi e della
droga, in mano a delinquenti. L'illusione ipocrita del mercato sessuale
libero e volontario non inganna più nessuno.
I Rapporti dell'Onu, del Consiglio d'Europa, del Censis, collegando
prostituzione e migrazione e sfruttamento criminale dell'una e dell'altra,
parlano chiaro. Non lasciano dubbi: quelle donne sui marciapiedi urbani,
divenuti un lupanare, sono lì perché messe in vendita da padroni aguzzini.
La Convenzione delle Nazioni Unite contro la criminalità organizzata
transnazionale, firmata a Palermo nel 2000, contiene un Protocollo che
inserisce lo sfruttamento sessuale tra le forme di "tratta di persone".
Il Parlamento europeo ha confermato dal canto suo che «la prostituzione
viene in un modo o nell'altro imposta alle persone che la praticano».
In Italia, si calcolano in più di 20.000 le "lucciole" straniere costrette
al marciapiede. Altre stime, aggiornate sul campo dal volontariato sociale,
parlano addirittura di 50.000. Di queste, più di 2.000 sono minorenni.
Affiorano tra loro storie di inaudita crudeltà; le giovani donne sono
reclutate con l'inganno nei Paesi di origine, trasportate clandestinamente
sulle carrette del mare, private dei documenti, percosse, seviziate,
rivendute tra bande criminali, ricattate con minaccia di vendette sui
familiari. E "offerte", da ultimo, ai clienti finali; i quali sono per il 70
per cento adulti coniugati, padri di famiglia.
Il cliente è il compratore di una dignità umana umiliata, profanata,
violentata. Paga e impingua il racket. Non gli passerebbe mai per il
cervello di approvare una violenza, uno stupro.
Ma la realtà è esattamente questa, perché la violenza è un precedente
compiuto; altri l'hanno già fatta in suo nome e conto, incatenando la donna
(a volte la bambina) al supermarket del sesso compravenduto, secondo
precalcolati consumi e fabbisogno di prede. Ha ragione don Benzi: ogni sera
è uno stupro di massa.
Viene dunque il momento di chiederci se la legge non debba occuparsi anche
dei clienti, dentro la tragedia umana dello sfruttamento sessuale. Essi
sembrano gli ultimi anelli della catena, e invece ne sono il motore. Il
commercio di carne umana prospera perché è la domanda che lo sostiene.
Un recente documento del Pontificio consiglio della pastorale per i
migranti, dedicato a una profonda analisi antropologica della situazione
italiana, propone rimedi anche sul fronte della responsabilità dei clienti
della prostituzione. Non più solo sul piano sociale, ma anche sul piano del
rigore giuridico.
È un approccio nuovo, serio e cosciente, e peraltro già sperimentato
altrove: nel 1999 la Svezia ha adottato una legge che non punisce le
"lucciole", ma i clienti, fino a sei mesi di prigione. E la prostituzione da
loro è crollata, pressoché scomparsa.
Da noi, qualche sindaco ha escogitato ordinanze e multe in materia di
circolazione stradale, per arginare lo sconcio spettacolo dell'assedio dei
clienti in auto. Ma è poca cosa liberare la città deturpata, se la piaga
trasloca nel chiuso dei ghetti remoti allo sguardo.
È la piaga che va sconfitta, sono le schiave che vanno liberate, da
venditori e da compratori. Dire che la prostituzione è inevitabile, perché è
vecchia come il mondo, non è più solo una forma di disperazione dell'
intelligenza e del divenire della storia; oggi è l'ultima menzogna del
maschio violento di fronte alla parità e dignità della donna.
È questo che denuncia la prostituzione come un problema maschile, non una
questione femminile. Liberiamocene.
 Giuseppe Anzani
Famiglia Cristiana
http://www.stpauls.it/fc/0530fc/0530fc03.htm

 parlano addirittura di 50.000. Di queste, più di 2.000 sono minorenni.
perchè non le prendono e le mandano a casa visto che sono clandestine?
E' così difficile reperire una prostituta da marciapiede?

 E' così difficile reperire una prostituta da marciapiede?
No. Sono presenti in un comparto di quasi ogni supermarket. Tra i
detersivi e le conserve.
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
Sarò una vipera, sarò
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farò giocar
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 detersivi e le conserve.
Bella battuta da 4 soldi. Una prostituta da marciapiede deve
obbligatoriamente rendersi disponibile al pubblico.
Ovviamente bisogna astenersi dall'usare il cervello e appoggiare
l'imbonitore senza far alcuna osservazione, vero?

 l'imbonitore senza far alcuna osservazione, vero?
Bah, ti dirò...se l'imbonitore è yunan, direi che mi ci sono scazzottato
più di una volta. Ma che ci vuoi fare, sono così cattolico che alla fine
vince lo spirito di corpo.
p.s. <g>


 
bello spirito di corpo... veramente...
Sono commosso!

 proprio mestiere, sono casistica sempre più rara.
Infatti, se una donna sceglie liberamente di prostituirsi non vedo perchè
impedirglielo. Bisognerebbe però sapere quando una scelta è effettivamente
libera oppure no.
Però hai ragione, le libere professioniste del settore non penso siano
moltissime e comunque, non essendo schiave, non c'entrano nulla con tutto
il discorso.
Più utile, imho, sarebbe invece saper vengono tollerate le organizzazioni
che sfruttano queste nuove schiave.
Io penso che tra le varie attività criminali, quella dello sfruttamento
sia il male minore se non addirittura un modo per impedire che il livello
di criminalità si alzi. Infatti se si permettono guadagni facili a certi
personaggi, gli stessi saranno meno invogliati, per esempio, a rapinare le
ville dei contribuenti italiani o comunque a porre in essere attività che
vengono considerate maggiormente dannose per il quieto vivere.
Anzi, mentre penso che chiunque percepisca come criminale la vendita di
armi o droga, lo sfruttare una prostituta sembra per molti un'attività
forse non del tutto lecita, ma tollerabile. 
Tutto sommato una donna ha sempre l'opportunità di seguire l'esempio di
S.Maria Goretti....., quindi un pochino di colpa l'ha comunque.
Saluti
-- 


 Sono commosso!
Eh, sai. Noi cattolici siamo fatti così. Sotto sotto siamo tutti uguali.


 vengono considerate maggiormente dannose per il quieto vivere.
Potrebbe anche essere vero. Se veramente questo è l'atteggiamento degli
investigatori c'è da rabbrividire.
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
Sarò una vipera, sarò
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farò giocar
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 



L'unica cosa che veramente detesto in attilio č l'aver cambiato nick.
n.b.<g>
y.

 prostitute sono persone e non merce da bancone del supermarket.
Smettila di fare battute fuori luogo e prive di contenuto. (cit.)
btw, ma quale battuta poteva essere piů IT?
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'č il mio debole
Sarň una vipera, sarň
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farň giocar


 L'unica cosa che veramente detesto in attilio č l'aver cambiato nick.
Scrivendo qualche post ogni tanto su it.scienza.fisica, il vecchio
nickname mi sembrava troppo pretenzioso. E poi Attilio č piů aderente al
mio vero me...
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'č il mio debole
Sarň una vipera, sarň
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farň giocar


 
Giusto: legalizzare la prostituzione con determinate regole e in luoghi 
predisposti dove sia possibile/facile controllare che tali regole vengano 
rispettate, e nessuna tolleranza per clienti e sfruttatori per la prostituzione
al di fuori di tali regole.
Che ne pensate?
Fabio.

 modo tale da non legittimare lo sfruttamento.
esatto! Ma in Italia non si vuol assolutamente fare questo ed
in prima linea su questa posizione ci stanno gran parte dei cattolici
la cui massima aspirazione è liberare la società dal peccato tramite
una legge dello Stato.
Per il resto non puoi che trovarmi daccordo ma sono fortemente contrario
ad una gestione politica parziale e repressiva del fenomeno che,
notoriamente, è poco sensibile alla repressione. Sono convinto che
se anche funzionasse per la prostituzione si avrebbero degli effetti
negativi in altri campi ben più sensibili e delicati...
Dobbiamo renderci conto che la deregolamentazione della prostituzione
avvantaggia lo schiavista perchè gli permette di mischiare le sue
vittime a chi lo fa per mestiere.
Purtroppo affrontare certi argomenti con i cattolici di oggi è
assolutamente impossibile senza che ti tirino dietro accuse senza
capo ne piedi ma sembra di larga portata :-)
Continuate avanti voi che a me mi vien da ridere....

 Smettila di fare battute fuori luogo e prive di contenuto. (cit.)
Inizi a dimostrare un pň di cervello: bravo! :-)
Adesso proponete qualcosa di ancor piů interessante tipo
multe salatissime a chi si droga.
Dai che come legislatori state andando alla grande!!
:-)))

 Che ne pensate?
Sottoscrivo!

Mi chiedo se, nel momento in cui la Sacra Rota ammette l'annullamento
dell'unione religiosa per una sorta di "inadempienze sessuali", la Chiesa
non ammetta implicitamente che l'uomo ( o la donna) abbia necessità di
rapporti con un partner, si esso occasionale o meno.
fedy
-- 


 Che ne pensate?
penso che bisognerebbe permettere alla prostitute di organizzarsi in 
cooperative totalmente autogestite, donne che insieme decidono di affittare 
un locale, e svolgere la loro professione e che magari siano loro stesse a 
assumere qualcuno che tuteli la loro sicurezza.
Questa mi pare l'unica strada percorribile. Fuori da questo contesto 
tolleranza zero.
saluti
Francesca 

 Dai che come legislatori state andando alla grande!!
se ti credi una mente raffinata perchè non sai cogliere la differenza tra
prostituzione, tossicodipendenza, traffico caotico, deficit energetico,
sfruttamenti e le forme di ingiustizia più disparata non è colpa nostra.
E' anche grazie a chi non sa discernere che certi problemi non vengono mai
affrontati come meritano.
quoto:
***
E "offerte", da ultimo, ai clienti finali; i quali sono per il 70
per cento adulti coniugati, padri di famiglia.
****
****
 un approccio nuovo, serio e cosciente, e peraltro già sperimentato
altrove: nel 1999 la Svezia ha adottato una legge che non punisce le
"lucciole", ma i clienti, fino a sei mesi di prigione. E la prostituzione da
loro è crollata, pressoché scomparsa.
*****

 capo ne piedi ma sembra di larga portata :-)
Forse non te ne sei accorto, ma oltre ai cattolici, rilievi analoghi sono
stati mossi da svariate persone che sono ben lungi dall'essere cattoliche.


 assumere qualcuno che tuteli la loro sicurezza.
Quest'ultimo tuo accenno, se ci pensi bene, si apre ad una forma di abuso.
E' un modo per stipendiare gli sfruttatori. Che verrebbero travestiti da
vigilantes, magari dopo avere debitamente ricattato le prostitute stesse.


 multe salatissime a chi si droga.
Mischiare i clienti delle prostitute ed i tossicodipendenti è un tuo
lapsus?
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
Sarò una vipera, sarò
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farò giocar


 rapporti con un partner, si esso occasionale o meno.
E cosa c'entrano i rapporti occasionali (che, battute a parte, la Chiesa è
ben lungi dall'ammettere) con lo sfruttamento della prostituzione?
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
Sarò una vipera, sarò
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farò giocar
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

 vigilantes, magari dopo avere debitamente ricattato le prostitute stesse.
perchè dovrebbero?
Se donne libere, con permesso di soggiorno (se straniere) decidono di 
assumere una sorta di guardia del corpo (stipendiata) che rischi poterebbero 
correre?
Quale sarebbe il tipo di ricatto al quale potrebbero essere sottoposte se la 
loro professione fosse in regola e legale?
Il "vigilantes" dovrebbe solo controllare che non avvengano risse o soprusi, 
ma sarebbero le donne a gestire tutto (in cooperativa), a pagarsi l'affitto 
e a scegliere o respingere i clienti. Tra l'altro anche "il vigilantes" 
potrebbe essere una donna fisicamente ed altleticamente preparata.
ciao
Francesca

 Francesca

 Almeno se non ho capito male il ragionamento...
è esattamente questo :)
ciao
Francesca 

 potrebbe essere una donna fisicamente ed altleticamente preparata.
btw, ti ricordo che gli schiavisti e gli sfruttatori non sono
necessariamente di sesso maschile.
ciao.


 il "buttafuori" in una discoteca. 
Senza dubbio, solo che qui stiamo discutendo di fare rientrare nella
legalità un settore che nella legalità non vive. Nel business della
sicurezza, esiste già "naturalmente" una certa tendenza da parte di alcuni
che si propongono come operatori di quest'ultima, ad alimentare il rischio
da cui i clienti si dovrebbero difendere grazie a loro (tipo "Il monello"
di Chaplin, per intenderci). E non dimentichiamo che lo scopo con cui gli
sfruttatori (o meglio "protettori") si presentano è proprio quello di
difendere le prostitute dai malintenzionati.


 legalità un settore che nella legalità non vive.
Che è il punto essenziale del discorso:
giusto legalizzare la prostituzione, sotto una precisa regolamentazione che 
faccia sì che le prostituite non siano schiave sfruttate dai protettori?
Tu che ne pensi?
Poi la questione "vigilantes" serve a non dover chiamare i carabinieri ogni 
volta che un coglione ubriaco viene a rompere le scatole:
si mette all'entrata un tipo alto 2 metri e con le spalle sufficientemente 
larghe da incutere un certo timore...
Non credo che i proprietari delle discoteca siano schiavi sfruttati dai 
buttafuori :-).
Ciao.Fabio.

 difendere le prostitute dai malintenzionati.
Il rischio  potrebbe essere proprio quello di legalizzare non la
prostituzione ma lo sfruttamento.
Francamente mi pare difficile che il problema possa trovare una soluzione
a "favore" delle donne, alla fine se ne avvantaggerebbe solo lo Stato in
termini di maggiori entrate fiscali.
Saluti
-- 


 Continuate avanti voi che a me mi vien da ridere....
Tu non sai quanto stiamo ridendo noi.
Sercalunna
http://blog.pagantribes.org

 buttafuori :-).
Era per questo che ricordavo che attualmente, il business della
prostituzione, di vigilantes ne ha anche troppi. Uno dei tanti punti che
mi fanno pensare a quanto sia difficile evitare che gli stessi soggetti
che ora fanno gli sfruttatori domani siano liberi imprenditori legalizzati
è proprio il meccanismo con cui una banda di mercanti di schiave potrebbe
improvvisarsi agenzia di vigilanza per queste ultime. Le quali potrebbero
essere "incoraggiate" a scegliere loro, piuttosto che altri, sulla base
degli stessi metodi di convincimento che costringono, ora, tanti
commercianti a pagare il pizzo. 


 e' diventato cattolico !!!
Infatti! Sostiene gli stessi argomenti del sottoscritto, noto cattolico
integralista e sessuofobo. Oltre che di Annarella, nota cattolica
sessuofoba pure lei (btw, non so se lo sai, ma Annarella è mia madre: mi
ha concepito in un bosco, in una notte di luna piena, con un fauno
stranamente rassomigliante a Liam Neeson)


 
OK... quindi?
Legalizziamo la prostituzione o rendiamo illegale vendere il prosciutto, 
dato che entrambe le professioni sarebbero a rischio pizzo?
Ciao.Fabio.

 dato che entrambe le professioni sarebbero a rischio pizzo?
Legalizziamo la prostituzione facendo attenzione a tutti i meccanismi
(quello dei vigilantes è solo un esempio) che possono contribuire a far
insinuare lo sfruttamento anche all'interno della prostituzione
legalizzata. Ripeto, non è a mio giudizio un'impresa facile.


 Francesca Galvani in risposta alla mia considerazione 
Mi correggo: a un TUO intervento...ragazzo mio, che ti succede? :DD


 
E' ovvio che ci vuole controllo. 
D'altra parte si è detto: da una parte si legalizza una prostituzione 
regolamentata, e dall'altra parte si combatte sul serio la prostituzione fuori 
dalle regole.
Mi sembra comunque un tentativo che vale la pena di fare...
Se poi va male, il risultato, è che resta tutto come oggi.
Se va bene, si fa un bel passo mi pare.
Ciao.Fabio.


sono d'accordo.
Bisogna stare attenti ma per me è fondamentale che siano le donne ad 
organizzarsi tra di loro, che siano loro ad autogestirsi e a proteggersi 
come meglio credono, ovviamente nel rispetto della legalità.
saluti
Francesca

 
Il mio messaggio me lo ricordavo,
non mi ricordavo a chi avevo risposto!
Forse potrei salvarmi in corner, dicendo
che presto più attenzione alle idee espresse che al nome 
di chi le scrive...
Il che è effettivamente vero, ed unito con una buona dose di distrazione,
mi ha fatto fare un po' di confusione...
La mia (nostra) tesi comunque è chiara: a parte
la difficoltà dell'impresa, non mi pare siano finora emersi
pareri sfavorevoli...
Ciao.Fabio.

 stranamente rassomigliante a Liam Neeson)
Non ci sono piu' i cattolici integralisti e sessuofobi di una volta :(
Sercalunna
http://blog.pagantribes.org

 Fabio.
Teoricamente si.
Nella pratica, riguardo le prostitute, ho il timore che si
legalizzarebbero solo i proventi continuando lo sfruttamento.
Infatti, quante donne sarebbero veramente disponibili ad intraprendere
liberamente questa carriera?
Non penso molte (ho smisurata fiducia nel genere umano), quindi visto che
la domanda  pare essere notevole, i protettori/imprenditori si
ritroverebbero comunque a dover "convincere" le ragazze.


 
Ciao.Fabio.

 dell'offerta!).
E come succede sempre, verrà alimentato un forte mercato nero di offerta
illegale a prezzi notevolmente più bassi.
A questo punto, vale la pena di tornare alla questione iniziale: in base
anche a quello che sostengono le prostitute stesse nel link che ho citato
prima, pensi che i clienti di queste prostitute non vadano puniti? 
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
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

 
Stavolta non credo (spero) dipenda dal mio rincoglionimento, ma dal fatto che 
ho cominciato da poco a seguire il thread, per cui non so bene di cosa tu stia 
parlando.
Comunque, la prostituzione al di fuori di quella legalizzata e regolamentata 
anderebbe combattuta seriamente:
punendo anche i clienti?
Senz'altro, e non solo con multe, anche con la galera (magari dalla seconda 
volta che vengono beccati) a mio parere.
Ciao.Fabio.

 rapporti con un partner, si esso occasionale o meno.
Una delle caratteristiche del matrimonio cattolico  è la procreazione.
Se non c'è la volontà di non procreare da parte di uno dei due coniugi
allora le nozze sono nulle.
Tutto ciò non ha nulla a che fare con i rapporti più o meno occasionali.
Saluti
 
-- 


 ben lungi dall'ammettere) con lo sfruttamento della prostituzione?
Posso inserirmi in un tread ponenedo una domanda o devo necessariamente
aprirne un altro?
Ecchè..... un pò di elasticità mentale cribbio!
fedy
-- 


 Saluti
Ok.
Potresti inoltre dirmi se il rapporto sessuale tra una coppia sposata è
finalizzato solo alla procreazione?
Supponiamo di trovarci di fronte ad una coppia che non può avere figli per
motivi, ad esempio, di sterilità (quindi la volontà di procreazione è
presente ma non finalizzabile): è possibile ritenere nullo il matrimonio
se uno dei due non concede la sua disponibilità a rapporti sessuali?
fedy


 se uno dei due non concede la sua disponibilità a rapporti sessuali?
La sterilità non è causa di scioglimento del vincolo, se si esclude il
dolo ( la sterilità è stata volontariamente taciuta da uno dei due prima
del matrimonio).
Non dimenticare comunque che la nullità del matrimonio deve sussistere al
momento della nozze. Tutto ciò che capita dopo è irrilevante e non
comporta mai nullità.
Saluti


 Ecchè..... un pò di elasticità mentale cribbio!
Saltare di palo in frasca è segno di elasticità mentale? :-)
-- 
Attilio 
--
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