Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Che Gateway GSM acquistare ???

Sto cercando uno di quegli 'affari' che da una parte lo  attacchi alla linea 
esterna di un centralino telefonico, dall'altra si collegano con la rete gsm 
e sostanzialmente permettono a chi chiama un cellulare usando il telefono 
fisso dell'ufficio/casa di sfruttare la linea gsm, quindi risparmiare sulla 
bolletta chiamando da mobile a mobile piuttosto che da fisso a mobile.
Avete qualche consiglio/esperienza che possa essermi utile?
Oltre al modello mi interessano ovviamente anche funzioni particolarmente 
comode che chi non ha mai usato un aggeggio del genere magari non puo' 
immaginarsi.
Insomma, che funzionalita' / prodotto mi consigliate ?
Preferibilmente da acquistare in Italia.
Ciao e grazie
RobertoA 

 Avete qualche consiglio/esperienza che possa essermi utile?
Si, di lasciar perdere: tutti i nuovi contratti mobili vietano
espressamente l'uso di quegli accrocchi, e prevedono il taglio del
servizio e il risarcimento dei danni in caso contrario.

 ha scritto nel messaggio
news:dqr3mm$9g6$1...@area.cu.mi.it...

Quali danni?

Ciao ,   Gian !
Hai scritto   il Fri, 20 Jan 2006 16:38:46 +0000 (UTC):
 >> Avete qualche consiglio/esperienza che possa essermi utile?
 GC> Si, di lasciar perdere: tutti i nuovi contratti mobili vietano
 GC> espressamente l'uso di quegli accrocchi, e prevedono il taglio del
 GC> servizio e il risarcimento dei danni in caso contrario.
Questa mi giunge nuova ; vedro' di rileggere il contratto .
Io sono un felice possessore di un Nokia22 da qualche anno .
Le chiamate verso cellulari sono ovviamente d'obbligo sulla quella linea ed
il numero lo hanno memorizzato anche quanti mi chiamano abitualmente e non
trovando il mio cellelare acceso chiamano su quel numero spendendo
ovviamente meno ( almeno quelli della stessa compagnia )
Non vedo che differenza possa passare fra avere un cellulare in mano ( che
ti fa' la radiografia al cervello ) od avere una cornetta .
In ogni caso mi pare che il prodotto equivalente si chiami Nokia30 .
Sono aggeggi comunque costosi che implicano un certo utilizzo altrimenti non
ammortizzi il costo .
Cordiali Saluti
                Pietro Bruno Lancerotto
bruno.la...@zadi.vi.it


Si credo che il Nokia 22 sia uno dei papabili.
Posso sapere quanto l'hai pagato  ?
Ciao e grazie
RobertoA

 Quali danni?
Quelli dovuti all'utilizzo esclusivo della SIM per chiamate verso
mobili: le chiamate da mobile a fisso sono mediamente piu' redditizie
di quelle da mobile a mobile, quindi una SIM utilizzata in un apparato
fisso che vi instrada solo le chiamate verso mobili causa un lucro
cessante per il gestore.

Ciao ,   RobertoA !
Hai scritto   il Sat, 21 Jan 2006 09:47:37 +0100:
 R> Si credo che il Nokia 22 sia uno dei papabili.
Credo sia un prodotto obsoleto rimpiazzato da Nokia30 e 31 oltretutto piu'
evoluti .
 R> Posso sapere quanto l'hai pagato  ?
Non ricordo precisamente ; in ogni caso qualche bel centinaio di euro .
L'unico prezzo che ho visto da una rapida ricerca e' poco meno di 500 Euro.


 cessante per il gestore.
Ma scherziamo? Allora che vietino le chiamate da mobile a mobile..
Cosa vuol dire, che se faccio 1000 ore di telefonate mobile/mobile 
attraverso un gateway mi fanno causa, ma se le faccio tenendo in mano un 
cellulare non mi dicono niente?
Sfido qualsiasi giudice a dare ragione all'operatore mobile che mi fa 
causa con una motivazione del genere...

 un cellulare non mi dicono niente?
Se usi la SIM in un cellulare, e te lo porti in giro, e' assai
improbabile che tu non faccia mai chiamate a telefoni fissi.

 improbabile che tu non faccia mai chiamate a telefoni fissi.
Improbabile, ma non impossibile.
E se non lo faccio di mia spontanea volontà, l'operatore mi fa causa?
Mah... Sono perplesso.
Secondo me è una clausola altamente impugnabile.

Io ti consiglio cosa non utilizzare perchè a me sta dando un casino di
guai (magari chi me lo ha installato non era molto esperto) si chima
celline della società audiotel
Si tratta di un rack con 8 moduli (in ogno modulo ho messo una sim).
Tieni presente che comunuqe tutto dipende dal traffico disso-mobile che
fai...
P.S:
Ti consiglio inoltre di disabilitare l'identificativo del numero (se no
ti chiamano li) e le segreterie
bye
Ampollotto





 E se non lo faccio di mia spontanea volontà, l'operatore mi fa causa?
Se la SIM si registra su molte BTS, a dimostrazione dell'uso in
mobilita', certamente no.
Se invece la SIM si registra sempre sulla stessa BTS, chiaro indicatore
dell'utilizzo in sede fissa, e' possibile.

 Secondo me è una clausola altamente impugnabile.
Dai un'occhiata qui: 
http://tinyurl.com/bfegj

Ciao ,   Gian !
Hai scritto   il Tue, 24 Jan 2006 18:01:26 +0000 (UTC):
 GC> Se la SIM si registra su molte BTS, a dimostrazione dell'uso in
 GC> mobilita', certamente no.
 GC> Se invece la SIM si registra sempre sulla stessa BTS, chiaro indicatore
 GC> dell'utilizzo in sede fissa, e' possibile.
Teoria oserei dire pefetta .
Ma se io abito in un posto un po' disperso ed uso un telefono cellulare al
posto del fisso per difficolta' di far portare la linea
E quando sono in giro chiamo la nonna a casa che rispondera' con il cello
sempre li' sulla credenza , non e' forse la stessa cosa ??
Nell'altro messaggio riporti il link della Vodafone ; forse facevi meglio
riportare il trafiletto oggetto della discussione .
8 pagine son lunghe da leggere .
Esiste comunque anche questa oltre ai gia citati Nokia
http://www.telcomar.it/gsm.htm


 meglio riportare il trafiletto oggetto della discussione .
Non e' proprio un "trafiletto"... sono ben tre articoli!
4. Profilo generale di traffico relativo all’Uso personale delle Carte
SIM.
I contratti Carta SIM e Unità di traffico hanno per oggetto l’uso
esclusivamente personale rispettivamente della carta SIM e delle Unità
di traffico.
L’uso personale è definito secondo un profilo standard di traffico che
rispetta almeno tre dei seguenti parametri: a. traffico giornaliero
uscente sviluppato per SIM non superiore a 160 minuti; b. traffico
mensile uscente sviluppato per SIM non superiore a 1250 minuti; c.
traffico giornaliero in uscita verso la rete Vodafone non superiore
all’80% del traffico giornaliero uscente complessivo; d. rapporto tra
traffico giornaliero uscente complessivo e traffico giornaliero
entrante complessivo non superiore a 4. Il superamento di almeno due
tali parametri è incompatibile con l’Uso personale.
5. Profilo generale di traffico relativo alla Fruizione diretta delle
Carte SIM in apparati di Call Center attraverso il Piano AnyTime.
Il Contratto AnyTime ha per oggetto esclusivo la Fruizione diretta del
Servizio telefonico attraverso una carta SIM ed un Terminale o un
Apparato call center.
La Fruizione diretta del Servizio è definita secondo un profilo
standard di traffico che rispetta i seguenti parametri:
a. traffico giornaliero uscente sviluppato per Carta Sim / numero
telefonico non superiore a 260 minuti;
b. traffico mensile uscente sviluppato per Sim / numero telefonico non
superiore a 2500 minuti;
c. traffico in uscita verso un'unica direttrice non superiore al 90%
del traffico uscente complessivo per Sim / numero telefonico.
7. Abuso del contratto.
Nessuno può fruire dei Servizi in modi o per scopi illeciti. Il Cliente
terrà indenne Vodafone da ogni conseguenza derivante da illecita
fruizione propria o di altri.
Deve essere sempre possibile per l’Autorità competente svolgere le
attività d’intercettazione delle chiamate per l’intero percorso
dall’apparecchio di originazione all’apparecchio di terminazione ed
identificare i soggetti impegnati nella comunicazione.
È vietato occultare ogni codice che consenta la identificazione e la
corretta localizzazione di ciascuno degli apparecchi impegnati nelle
conversazioni telefoniche.
La Carta SIM ed il Terminale sono destinati esclusivamente all’Uso
personale del Cliente.
È vietato ogni uso della carta Sim in apparecchi diversi dai Terminali
(quali Apparati di comunicazione, Apparati Call Center, centralini, SIM
BOX e simili). È vietata la connessione fisica, logica od informatica
della Carta SIM con software che possano agevolare attività di
trasformazione, raccolta, terminazione, ri-originazione, o superamento
del profilo standard di traffico previsto dall’art. 4.
L’uso di Apparati Call Center è consentito esclusivamente con
l’adesione al Piano AnyTime (disciplinato dalle relative condizioni),
secondo le modalità previste dai precedenti articoli 5 e 6.
È vietata qualsiasi fornitura, vendita, cessione, trasferimento,
consegna, noleggio o concessione in uso a qualsiasi titolo di Traffico
a terzi.
È vietato noleggiare o concedere in uso a terzi la carta SIM.
É vietato il collegamento fisico o logico, diretto o indiretto, delle
carte SIM con altre Reti, fatta eccezione per il servizio di roaming
internazionale autorizzato da Vodafone.
È vietata ogni attività suscettibile direttamente o indirettamente di
trasformare traffico; oppure di raccogliere, terminare, ri-originare,
chiamate sulla Rete Vodafone.
È vietata la fornitura a terzi di qualsiasi servizio attraverso le
carte SIM ed i terminali Vodafone, anche se esso non implica
connessione ad altra rete o passaggio di Traffico da o verso altra
rete, ivi comprese eventuali Attività di Call Center. Tale ultimo
divieto non si applica ai Piani AnyTime.
È vietato l’uso di Apparati di comunicazione o di ogni altro apparato
diverso dal Terminale. L’uso di Apparati call center è consentito
solamente con il Piano AnyTime.
Il superamento di almeno due dei parametri indicati dall’art. 4. - o
nell’art. 5. per i Contratti AnyTime - lascia presumere lo svolgimento
di attività, vietate ai sensi del presente articolo.


Grazie per l'indicazione.
Ho solo una domanda: questo contratto e' retroattivo?
Ho molti clienti che usano apparati GSM collegati con impianti di allarme
(quindi in postazione fissa e/o con trasformazione di linea)
Se fosse cosi' , li avvisero' di disdettare immediatamente e di passare ad
altro operatore
--
Saluti
Bruno

 Ho solo una domanda: questo contratto e' retroattivo?
No: entra automaticamente in vigore alla prima ricarica.
2.7. Si applicano sempre le Condizioni generali e le Condizioni
generali dei Servizi vigenti nel momento dell’Attivazione dell’ultima
Unità di traffico.

Ciao ,   Bruno !
Hai scritto   il Fri, 27 Jan 2006 11:47:14 +0100:
 B> Ho molti clienti che usano apparati GSM collegati con impianti di
 B> allarme (quindi in postazione fissa e/o con trasformazione di linea)
Brao...
Vera anche questa , altro che la nonna da me ipotizzata.
Questa tecnologia e' diffusissima anche per il controllo di macchine per non
parlare dei possibili usi domestici quali il controllo a distanza di
abitazioni usate solo per vacanze .
 B> Se fosse cosi' , li avvisero' di disdettare immediatamente e di passare
 B> ad altro operatore
Ah beh .. non credo romperanno mai le balle ; stanno svendendo pure il
deretano pur di rifilarti un abbonamento.
Tra l'altro chi mi ha fatto il contratto ( prima ero con TIM e con TIM era
pure il venditore ) sapeva benissimo cosa mi serviva e quando ha avuto per
le mani la possibilita' di convincermi al "trasloco" e' arrivato come un
falco.
Mi ha fatto il contratto ricaricabile aziendale sapendo benissimo che una
delle 6 SIM sarebbe stata infilata nel Nokia22 .
Mi ha solo raccomandato di attivarla con un telefono in modo da disattivare
tutte le "features" che con il Nokia22 non sarebbero servite una mazza e che
con il nokia22 sarebbe stato impossibile modificare.
Non riesco comunque a dare un senso a quella assurda ripartizione del
traffico riportata in quelle 8 pagine di condizioni.
Se uno paga e per di piu' in anticipo come il sottoscritto immagino sia
padrone di telefonare a chi gli pare.


 dell'utilizzo in sede fissa, e' possibile.
I nuovi antifurto per abitazione utilizzano in parecchi il combinatore 
telefonico GSM ed in genere vengono programmati per chiamare i cellualri dei 
proprietari delle abitazioni.
Come la mettiamo? Dobbiamo spostare le case ogni tanto per fargli cambiare 
BTU? :-)))
-- 
Ciao da Marco
"Darei la vita per non morire..."

 cambiare BTU? :-)))
Una SIM montata in un antifurto non fa traffico (almeno si spera...)

 ha scritto nel messaggio 
news:dri95o$dp5$1...@area.cu.mi.it...

Non è sempre cosi', si possono ricevere chiamate periodiche con la sitazione 
accessi e altre informazioni, soprsttutto ora che va tanto di moda la 
domotica.
Tutto questo oltre alle (si spera...) rarissime chiamate dovute ad allarmi.


 di moda la domotica.
Sempre di poco traffico si tratta...