Newsgroup: it.comp.hardware.modem
Titolo: Perchè mi connetto a 48kb/sec ma scarico al max 5-6kb/sec.?

Chi se li "mangia" gli altri?
Questa è una cosa che non ho mai capito perchè. Qualcuno sa darmi una
risposta?
Grazie.
Yuri.

 ha scritto nel messaggio
news:fxPO6.15822$h9.13...@news.infostrada.it...

ti connetti a 48.000 bit, quindi a circa 45kbit (1024 bit = 1 kbit).
1024 bit = 1 byte.
quindi 48.000bit= circa 45kbit = circa 5kbyte (per ogni secondo
s'intente)
E' solo un problema di unità di misura.
la tua velocità è normale anzi, ottima direi.
Forse ho sbagliato qualche conversione, ma il senso è quello.
E' dato dalla differenza fra Kb (Kilobit) e KB (kilobyte); nota la
lettera minuscola e maiuscola.
rivap

 ha scritto nel messaggio
news:9egiof$2ua84$1...@ID-69587.news.dfncis.de...


| Non mi torna: scusa seguendo il tuo ragionamento:
| 48.000 bit = 46,875 kbit
| 1024 bit = 1 byte
| quindi 46,875 kbit = 0,04577
| dove vengono fuori 5 kbyte?????
| Grazie, ciao.
|
Allora.....
http://www.boscarol.com/pages/cg/010-misure.html
cmq in breve...
 Multipli e prefissi dell'informatica
chilo K 1024
mega M 10242
giga G 10243
tera T 10244
Multipli e prefissi
delle unità informatiche
  Ufficialmente il chilo si indica con k ed è un prefisso che moltiplica
per mille. Ma i multipli delle unità informatiche sono fuori standard,
in quanto i fattori di moltiplicazione non sono potenze di 10, ma
potenze di 2: viene utilizzato soprattutto il moltiplicatore 210 = 1024
che si chiama anch'esso chilo perché è circa 1000.
Il prefisso chilo (che si può applicare a bit e a byte) si indica con K
e moltiplica per 1024 (cioè 210, circa mille); il prefisso mega si
indica con M e moltiplica per 10242 = 1024 x 1024 = 1.048.576 (cioè 220,
circa un milione); il prefisso giga si indica con G e moltiplica per
10243 (= 1024 mega, cioè circa un miliardo); il prefisso tera si indica
con T e moltiplica per 10244 (= 1024 giga, circa mille miliardi).
Esercizi
Quanti bit e quanti byte corrispondono a:
2 Mbit (2.097.152 bit, 262.144 byte)
4 Gbit (4.294.967.296 bit, 536.870.912 byte)
******* 2 Kbyte (16.384 bit, 2.048 byte) ********
4 Mbyte (33.554.432 bit, 4.194.304 byte)
Prendendo spunto da quanto esposto qui, si desume che se 2Kbyte= 16.384
byte, 4k=32.800 circa e 5k fanno 40.000. Infatti 6k (circa) velocità di
punta dell'analogica teorica (molto teorica) dovrebbe essere 57600 o
56600.
Ciao, rivap
Ciao, rivap

risposta?
La risposta te la trovi dopo quanto segue:
La minima unità di misura è il bit, pari ad 1 solo bit
Poi il byte, pari ad 8 bit
Indi il Kilobit, pari a 1024 bit
Poscia il Kilobyte, pari a 1024 byte (ricorda il byte=8 bit)
A ruota il megabit ed il giga, sempre in bit o byte.
Ci sarebbe una tendenza a portare a 1000 i vari multipli, ma ancora
non se ne vedono le avvisaglie, almeno nei comuni pc :)
Se non hai fatto errori nello scrivere le misure, devi rivedere i
settaggi delle schede internet-modem-rete e comunque
driver aggiornati e 'pulizia' della linea casalinga.

 | 48.000 bit = 46,875 kbit
... cut ...

 6 kbyte di trasferimento dati.
Ciao a tutti,
    Jynkato non verrei scatenare un flame, leggi questo messaggio
esclusivamente come tentativo di chiarezza tecnica dato con simpatia ;-), ma
non è proprio vero quello che dici. In ambito professionale informatico la
lettera di moltiplicazione K (Kilo) vale "mille", oltre che per quanto
riguarda le memorie di massa magnetiche (dischi rigidi), anche e soprattutto
nelle telecomunicazioni. 1 Kbit è 1000 bit non 1024. Questo, al di la della
pura questione del marketing ha un motivo tecnico originato dalla
"preistoria" della trasmissione dati (leggi anni 70). I primi modem avevano
una velocità massima legata al numero di impulsi al secondo elaborabili
(BAUDs) in quanto ad ogni impulso corrispondeva un bit di dati. Questo fino
ai modem da 2400 bps (2400 BAUDs = 1 bit * 2400 impulsi/secondo = 2.4Kbps).
Successivamente tramite varie tecniche, come ad esempio la QAM, si è fatto
in modo di trasmettere più bit su un singolo impulso ottenendo le velocità
fino ai 33.6 Kbps dei modem V34 (i modem più recenti usano tecniche
particolari quando lavorano con i protocolli K56, X2 o V.90 ma il senso
generale del discorso è più o meno lo stesso). Se dai un'occhiata alle
documentazioni dei protocolli e dei modem potrai vedere che a secondo del
paese si usano diverse convenzioni per indicarne la velocità ma tutte queste
convenzioni fanno riferimento ad un fattore comune: il moltiplicatore con
valore a 1000. Ti faccio un esempio: negli Stati Uniti la convenzione più
diffusa è la XnM ovvero "valore, lettera del moltiplicatore, e resto
rispetto al moltiplicatore". Un modem V.90 viene quindi indicato come un
modem 56K (ovvero 56K0 ma siccome 0 "vale zero" ;-) si omette), un modem
V.34 come 33K6 che sono rispettivamente 56000 bit per secondo e 33600 bit
per secondo. In Italia e in molta parte d'Europa è più diffusa la
convenzione .n ovvero valore numerico con decimali più lettera del fattore
di moltiplicazione. Un V.90 diventa per tanto un 56K mentre un V.34 diventa
un 33.6K dove il punto è equivalente alla nostra virgola decimale (33.6 =
33,6).
Detto quanto sopra ... questo è per rispondere al primo messaggio di
diritto76 ... quando si usa un modem per effettuare una trasmissione dati
oltre ai dati veri e propri che l'utente decide di trasmettere vengono
trasmesse ulteriori informazioni a secondo del protocollo logico di
trasmissione scelto. Ad esempio una delle più comuni impostazioni per le
comunicazioni seriali è la 8N1. Questo acronimo indica che la struttura
dell'informazione che verrà gestita dal modem sarà composta di: 8 bit di
dati, nessun bit di parità, 1 bit di stop. In modalità 8N1 per trasmettere 1
carattere non servono 8 bit ma 9. A questo si aggiungono altri dati di
controllo come ad esempio il CRC. Il CRC è un codice di controllo che viene
aggiunto ad ogni blocco dati che viene trasmesso che permette di sapere se i
dati sono stati ricevuti correttamente ovvero sono identici rispetto a
quelli inviati.
Per semplificare facciamo un esempio: supponiamo che il nostro modem usi un
ipotetico protocollo che invia i dati a blocchi di 100 caratteri per volta e
che usi un codice di controllo (CRC) a 32 bit, supponiamo poi che la
comunicazione seriale sia impostata in modalità 8N1, ed infine che tu voglia
spedire un file di testo di 1050 caratteri. Quale sarà il carico reale del
modem?
... per prima cosa calcoliamo i blocchi:
    1050 caratteri / 100 = 10.5 blocchi. Dato che il modem
    non può inviare blocchi spezzati si arrotonda al successivo
    quindi blocchi totali = 11.
... calcoliamo quanti bit occuperanno i CRC. Abbiamo detto che
    i blocchi sono 11 quindi 11 blocchi x 1 CRC = 11 CRC
    dato che 1 CRC = 32 bit l'occupazione in bit è 11 x 32
    ovvero = 352 bit
... calcoliamo infine quanti bit occuperà la trasmissione:
    ovvero:
    1050 caratteri a 8 bit a carattere = 8400 bit
    + 1 bit di stop per 1050 caratteri = 1050 bit
    + 352 bit di CRC
    = 9802 bit totali
... ovvero 9.802 Kbps (9K802 = 9,802 x 1000)
in sunto ... sapendo che un file è lungo 1050 caratteri ci si aspetterebbe
che occupi 8400 bit dato che ogni carattere richiede 8 bit per essere
rappresentato in un computer ma in telematica non è vero ... diventano 9.802
ed ecco dove "svaniscono" alcuni bit che ti mancano ;-)
In realtà, ovviamente, ho molto semplificato il problema. Infatti va detto
che al di la della questione protocollo modem c'è da considerare tutta una
serie di parametri che intervengono sulla connessione Internet in
particolare alcune specifiche caratteristiche del protocollo TCP/IP che
fanno si che la quantità di dati da trasmettere per creare una data
informazione aumentino notevolmente. Tornando all'esempio del file di testo
da 1050 caratteri. In realtà non bastano nemmeno 9802 bit per trasmetterlo
perché oltre ai dati che compongono il file e a tutti gli elementi di
controllo bisogna trasmettere anche tutte le specifiche informazioni
necessarie al protocollo TCP/IP per funzionare. Che aumentano ulteriormente
la quantità di dati che il modem dovrà trasmettere per far si che tu
riceva/trasmetta ... i tuoi 1050 caratteri.
Saluti a tutti
Andrea Alberto "TwoAces" Martinoli
From Italy with a smile! :-)
PS:
    mi si permetta una piccola osservazione ... pochi fanno attenzione alle
maiuscole e alle minuscole: Kbps è Kilo bit per secondo, KBps è Kilo Byte
per secondo. 1 Kbps = 1000 bit al secondo, 1 KBps = 1000 byte al secondo
ovvero = a 8 bit a byte x 1000 = 8000 bit al secondo.
Quindi sull'oggetto: "Perché mi connetto a 48kb/sec ma scarico al max
5-6kb/sec.?" la risposta prima è ... non ti connetti a 48kb/sec ma a
48Kb/sec ovvero 48000 bps e non scarichi a 5-6kb/sec ma a 5-6Kb/sec ovvero
tra 5Kbps e 6Kbps.
Piccola differenza vero? E su questo anche molti "professionisti" toppano
alla grande. E, per un professionista, è un brutto errore.
Ri-Ciao :-)

 ha scritto nel messaggio
news:CDWO6.20436$h9.17...@news.infostrada.it...
| IGNORANTE COME UNA CAPRA!!! E PRESUNTUOSO PER DI PIU'!!!!!!!!
* Multipli e prefissi dell'informatica *
Questo titolo poteva avere una sembianza saccente, se lo era scusatemi,
il fatto è
che l'ho copiato insieme a tutto il testo che ho trovato sul sito.
Lo so che per correttezza si dovrebbero linkare i testi su internet (e
l'ho pure fatto),
ma in questo caso il testo era inserito in una pagina lunga lunga in cui
vi dovevate sorbire
pure Kgrammi e Litri e tutte quelle altre amenità prima di arrivare ai
Kbit etc
| ma ti senti tanto un maestro e non sai nemmeno fare 2+2 ...
INGORANTE!!!!
Beh se ho sbagliato basta dirlo....siccome l'argomento non mi sembrava
di vitale importanza
ho preferito fare il cut and paste di un documento trovato sul web;
la mia considerazione finale
sulle somme l'ho buttata lì (visto che mi è saltato all'occhio 2Kbyte
nella fine del documento) ho fatto una semplice somma, che seppur
approssimata (non teneva conto, come ha spiegato A.A.Martiroli, di ovvi
controlli d'errore etc etc) dava un'idea di come perdevamo per strada
quegli ipotetici 38Kb;
Mi sembrava ovvio, o cmq abbastanza veritiero/approssimato, che se 2K
sono A, 4K sono 2A, e 6K sono circa 3A. RIPETO CIRCA.
Come avevo già epresso nel mio primo post l'errore, *già da me commesso
in questo ng o in altri*, era quello di leggere Kb come KB; queste due
sigle portano confusione nell'utente come si è potuto vedere
Il problema di DIRITTO era infatti quello di non sapere la storia delle
minuscole e della maiuscole.
| Allora le cose stanno così: in informatica ogni "k" non significa 1000
bensì
| 1024. e questo vale ovunque ...... tranne nei siti dei produttori di
| hard-disk,dove invece vale k=1000 (annotato in fondo alla pagina in
| piccolo-piccolo-piccolo!),così guadagnano dicendo che il loro
hard-disk
| tiene 60 giga: infatti dicendo così in realtà ti stanno vendendo un
| hard-disk da 60.000.000.000 di byte, ovvero 55,8 giga-byte. In pratica
ti
| fottono circa 4 giga e mezzo questi figli di puttana.
Guarda che quello che dici lo sapevo  già da tempo, quando andai a
comperare il mio
Quantum 6,4 Gb (erano 5,9 circa) pagandolo 840.000, il primo disco
ata33...
Ma con chi ce l'hai? Con me o con la IBM/Quantum (sono rimasti solo loro
a fare hd di tasca propria)?
[cut parte tecnica, la trovate nel post]
| Spero di esserti stato utile (intendo a diritto76, non a quella CAPRA
| IGNORANTE e SACCENTE di rivap).
Dato che sono una capra dotata di *afta epizzotica* (se cosi si scrive,
pretenderai mica che una capra sia colta, al massimo è colto il prato
dove pascola) spero che tu beva il mio latte, solo così potrai porre
fine alla tua amena esistenza :-D
Non ti killo perchè non sono capace (mai sentita l'esigenza, si chiama
libera espressione, tu puoi replicare sotto il mio post con opinioni
differenti, e starà agli utenti del ng carpire quale è quella giusta; io
a mia prova almeno sono andato in google e ho cercato un sito che
facesse chiarezza a tutti, almeno sulla storia del Kb e KB).
Saluti, e grazie per avermi permesso di esercitarmi un po' a quotare,
dato che sto imparando ultimamente.
Si accettano critiche al riguardo.
Rivap

 ha scritto nel messaggio
| news:CDWO6.20436$h9.17...@news.infostrada.it...
[mi sono permesso di fare cut della sua esauriente spiegazione
per non appesantire il msg]
| Saluti a tutti
|
| Andrea Alberto "TwoAces" Martinoli
| From Italy with a smile! :-)
|
| PS:
|     mi si permetta una piccola osservazione ... pochi fanno attenzione
alle
| maiuscole e alle minuscole: Kbps è Kilo bit per secondo, KBps è Kilo
Byte
| per secondo. 1 Kbps = 1000 bit al secondo, 1 KBps = 1000 byte al
secondo
| ovvero = a 8 bit a byte x 1000 = 8000 bit al secondo.
|
| Quindi sull'oggetto: "Perché mi connetto a 48kb/sec ma scarico al max
| 5-6kb/sec.?" la risposta prima è ... non ti connetti a 48kb/sec ma a
| 48Kb/sec ovvero 48000 bps e non scarichi a 5-6kb/sec ma a 5-6Kb/sec
ovvero
| tra 5Kbps e 6Kbps.
|
| Piccola differenza vero? E su questo anche molti "professionisti"
toppano
| alla grande. E, per un professionista, è un brutto errore.
|
| Ri-Ciao :-)
Grazie per la sua cortese, completa e per il tempo dedicato a fare luce
sulla questione "B" e "b",
che credo sia utile a tutti qui nel n.g.
Saluti, rivap

(...)
per quel che vale, voglio tu sappia che nel quasi-flame in questione
io sto decisamente dalla tua parte.
A prescindere dal merito del contendere, mi fa rabbrividire il ricorso
all'invettiva in una discussione e a maggior ragione in una
argomentazione sul piano tecnico.
E ricordo di avere letto che secondo gli esperti strizzacervelli tale
ricorso generalmente rivela problemi di natura psicologica, talvolta
fortunatamnte non importanti.
Non ti curar di lor, ma guarda e passa ...
Ciao    
--
uplbet
(in risposta email togliere NOSPAM dall'indirizzo)

| >(...)
Credo che l'unica cosa che sia stata scritta giusta in questa serie di
flames, forse
il primo nella mia carriera di frequentatori di ng, sia quello che vedi
sopra:
il cut totale di tutto!!! :-D
| per quel che vale, voglio tu sappia che nel quasi-flame in questione
| io sto decisamente dalla tua parte.
| A prescindere dal merito del contendere, mi fa rabbrividire il ricorso
| all'invettiva in una discussione e a maggior ragione in una
| argomentazione sul piano tecnico.
| E ricordo di avere letto che secondo gli esperti strizzacervelli tale
| ricorso generalmente rivela problemi di natura psicologica, talvolta
| fortunatamnte non importanti.
In effetti non capivo da quale scintilla venissero generati sti flames,
cioè per ex. su i.t.p.disservizi se ne leggono parecchi, a causa di
contratti punti di vista etc; qui siamo in un n.g. che parla di modem
ci vuole proprio tutta a scatenare flames!
| Non ti curar di lor, ma guarda e passa ...
| Ciao
| --
| uplbet
Farò proprio come dici, uplbet, guardo e passo; e ti ringrazio per il
sostegno nel mio primo e spesso ultimo flames; sai uno spesso pensa
di non scrivere parolacce, di essere educato, di imparare a *QUOTARE*,
e poi si ritrova una lista di imprechi per aver cercato di spiegare a
qlc
la differenza fra bit e byte. La cosa mi sapeva proprio dell'assurdo!
Grazie e ciao, rivap

 anche perchè alla fine rivap aveva ragione e lui no.
...

 Credo che l'unica cosa che sia stata scritta giusta in questa serie di
...

 > hard-disk,dove invece vale k=1000 (annotato in fondo alla pagina in
...

 Saluti! :)
Grazie per i complimenti, che fanno sempre molto piacere, ma devo ammettere
che sono avvantaggiato ... io "mi ci guadagno il pane" con i bit e i byte
;-) . Secondo me l'ultima frase del tuo messaggio coglie l'essenza stessa di
cosa dovrebbe essere un newsgroup. Tralasciando il caso specifico che
abbiamo visto con Rivap e Jyncato si può vedere che molto spesso UseNet e
piena di situazioni in cui le informazioni possono essere parziali o non
corrette. E' un caratteristica secondo me non alienabile per il motivo
stesso per cui UseNet esiste: scambiarsi informazioni. In qualsiasi ambito
in cui c'è scambio di informazioni ci possono essere errori o omissioni
questo è poi maggiormente vero nel momento in cui si parla di argomenti dove
spesso anche i tecnici hanno delle lacune pazzesche. Ho lavorato con
colleghi informatici che al di la delle conoscenze necessarie allo
svolgimento della propria attività non andavano nemmeno se gli sparavi.
"Softwaristi" senza le conoscenze più elementari delle logiche di
funzionamento dell'hardware e "hardwaristi" che progettavano apparecchiature
senza pensare a come ottimizzarle per la piattaforma software a cui erano
destinate. Questo per dire che se certe cose succedono in ambito
professionale figurati se non è ammesso che possano succedere in ambito, se
mi si permette un termine che non vuole essere denigrante, hobbistico.
Quello che secondo me è il punto della situazione è di stare più attenti
alle informazioni che si danno ma soprattutto è di tenere sempre un profilo
più disponibile verso gli altri indipendentemente che si sia dalla parte di
chi chiede piuttosto che da quella di chi risponde. La cortesia sempre e
comunque è la migliore delle risposte.
Ciao "Vins" e buona vita a tutti


>>>Ciao, rivap
*>>>>******* Ciao, rivap====<<<<<<
la mia doppia firma che avevo messo sotto (io inserisco la firma
a mano non tramite outlook) ti puň far capire come ero preso da altre
cose.
La prossima volta cercherň di dedicarmi ad altro se sono sovrapensiero,
grazie dell'osservazione.
rivap