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Titolo: senza la domenica

Non so a voi, ma mi ha colpito molto "senza la domenica non possiamo
vivere" e la bella intervista rilasciata da Tettamanzi oggi al Corsera.
Mi ricorda molto una frase scandalosa di Gesu', impossibile a capirsi
mediante ragionamento,
me per me elementare nell'esperienza concreta: "Senza di me non potete
fare nulla".
ciao
NW

 fare nulla".
Uhm, chiedilo a Maometto.
M. 

 vivere" e la bella intervista rilasciata da Tettamanzi oggi al Corsera.
infatti i coglioburocrati dell'europa monetaria vogliono sostituire la 
domenica con un giorno, a caso, di riposo settimanale che rispetti i cicli 
produttivi.
tutta gente impotente o che scopa poco e male.
y.

 tutta gente impotente o che scopa poco e male.
Come da indicazioni della chiesa!:-))))
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio
news:3g29j2F...@individual.net...

allora è da un pezzo che non vai in chiesa.
y.

 allora è da un pezzo che non vai in chiesa.
Ero rimasto al "fatelo solo per procreare", e' cambiato qualcosa
ultimamente?
Saluti.
Luciano

 ultimamente?
Sě, mai sentito parlare di liturgia dei corpi?
y.

 Sě, mai sentito parlare di liturgia dei corpi?
No, cos'e'?
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio
news:3g3cm5F...@individual.net...

ne parlň GPII nelle catechesi sull'unione sponsale.
Sul sito vaticano dovrebbe esserci tutto

 Sul sito vaticano dovrebbe esserci tutto
Si pero' mio cugggino ha spiegato bene che non e' vero, se cerchi con google
trovi tutto.
Voglio dire, visto che questa cosa l'hai citata tu sarebbe cortese da parte
tua spiegarla in poche righe, tanto per avere un'idea. Credo che usenet
serva a scambiare opinioni piu' che a rimandare a piu' esaustivi link.
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio
news:3g3qrjF...@individual.net...

non vorrei sembrarti più scortese di quell oche voglio, ma mi sembra
abbastanza una perdita di tempo fare la sintesi di una catechesi del papa.
Al massimi si dovrebbe leggere e poi parlarne
Faccio una cosa differente, ti riporto degli appunti di un incontro, credo
una sbobinatura, passatami da un amico, che, imho, raccoglie molti spunti
interessanti sulla visione dell'erotismo nella chiesa moderna:
intervento di don Angelo Treccani (30 luglio 2002)
L'ultima cosa.
Ogni domenica, Cristo, sposo della Chiesa, comunica il suo amore alla sua
sposa, la comunità cristiana, nell'Eucarestia.
Ragazzi, tra Eucarestia e Matrimonio c'è una profonda simbiosi.
Eucarestia e Matrimonio hanno in comune questo stato di fatto: c'è sempre di
mezzo un corpo che si fa dono:
nell'Eucarestia il Cristo dona il suo corpo alla sua sposa che è la comunità
cristiana;
nel Matrimonio, marito e moglie si donano reciprocamente.
Se a tenere in piedi me Prete è la presidenza della liturgia Eucaristica, a
tenere in piedi il Matrimonio-Sacramento è la vostra liturgia dei corpi,
permettetemi, "liturgia erotica".
Se nella mia spiritualità portassi via la celebrazione della Messa, cosa mi
resta in mano? Poco o niente.
Se nel tuo cammino matrimoniale porti via o sottovaluti la "liturgia
erotica", cosa ti resta in mano? Poco o niente.
È Gesù, il Risorto, che ci convoca come fratelli alla mensa Eucaristica,
questa è luogo della presenza del Signore fin dal primo istante perché
riuniti nel suo nome.
È altresì vero che la formula consacratoria realizza sul Pane e sul Vino una
nuova modalità di presenza del Cristo.
Ebbene, nelle parole della consacrazione è contenuto il DNA del rapporto
coniugale: farsi dono l'uno all'altra.
Ecco perché tra Eucarestia e Matrimonio c'è una profonda unità, perché in
entrambi i Sacramenti c'è di mezzo il corpo che si dona.
Pertanto la sessualità nel Matrimonio è luogo teologico nel quale Cristo
dona la sua presenza-amicizia agli sposi.
[...]

 interessanti sulla visione dell'erotismo nella chiesa moderna:
20 righe che non dicono praticamente nulla di nuovo. Per la chiesa si puo'
scopare cercando coscientemente di non procreare? E la lussuria ha smesso di
essere un peccato? E la sodomia? Il coito orale? La masturbazione reciproca?
Le posizioni diverse da quella del missionario? Bada bene, non sono domande
morbose le mie ma questioni concrete in cui la chiesa e' intervenuta con
indicazioni precise.
Saluti.
Luciano

 indicazioni precise.
se è questo che ti interessa. La chiesa proibisce tutte le posizioni, tranne
quella del missionario e quella del cerbiatto disperso nella foresta di
betulle.
scusami, ma ho una concezione un po' meno da manuale tecnico dell'erotismo e
della sessualità in genere. Per questo ho sempre detestato un certo modo di
pensare di alcuni chierici e di altri laici.
y.

 della sessualità in genere.
Anche io. Ma e' la chiesa che ha spiegato, evangelizzando, come si doveva
fare l'amore e come no, non io. Quindi semmai e' la chiesa ad avere una
concezione kamasutriana della sessualita'.
Cmq, se non ti andava di parlare di questa cosa era sufficiente non
intervenire nel thread. Invece lo hai fatto, ma senza dire assolutamente
niente, limitandoti a fare una citazione ed un paio di battute. Contento
tu...
Saluti.
Luciano

 tu...
a dire il vero non ti ho cercato, in secondo luogo o molto onestamente
ammesso che non mi metto a fare sintesi di documenti rintracciabili sulla
rete, ne mi va di parlare di sessualità in un certo modo.
A me interessa quella dimensione accennata dall'articolo che ho postato.
E devo dire sinceramente che in quello la teologia della chiesa ortodossa è
ampiamente "avanti" rispetto a quella cattolica.

 Quindi non tirartela, se faccio solo battute, vedi di meritarti altro.
Scendi dal pero, pupo, e vedi piuttosto tu di meritarti il rispetto che
fin'ora ti ho tributato. Poi riscrivi il tutto senza "pompe con l'ingoio" (e
meno male che auspicavi un'approccio meno triviale alla sessualita') ed
altre amenita' del genere ed allora ne riparliamo.
Saluti.
Luciano

 altre amenita' del genere ed allora ne riparliamo.
sicuro
y

 sicuro
Vedi, il punto non e' essere perbenisti. Il perbenista si indigna al solo
affrontare certi argomenti. A me sta bene parlare di tutto, e' parlare di
"pompe con l'ingoio" che non mi piace. Che ci posso fare, sono fatto cosi'.
A mia moglie non mi rivolgo cosi. E' perbenista questo? Beh, tanti auguri
allora alla tua apertura mentale, sei l'obarito progressita.
Saluti.
Luciano

allora alla tua apertura mentale, sei l'obarito progressita.
E' un po' come succede fra gli adolescenti: se fumi, se dici "cazzo" e
fai gestacci, sei il più figo.
Diciamo che i problemi sono due:
1) vi è gente che considera il ng un luogo di serie B, totalmente
avulso dal reale; io sono certo che Yunan non si rivolgerebbe mai in
real life ad un interlocutore in tal modo. Non per questo lo scuso (si
fa per dire)
2) ed è la cosa più grave, imho: siamo su un ng che parla di Cristo, e
accostare le pompe con l'ingoio a Cristo a me disturba un po'.
Trovo che certe uscite siano la risultante di una sorta di "fastidio"
che alcuni provano nel sentirsi ricordare un certo insegnamento della
Chiesa nei confronti della morale sessuale in generale.
Ciao,
Paolo

 intervenuto io. Quindi chi ha mischiato sesso ed eucarestia sei tu e non
io.
Lo so, sono argomenti non per tutti, di una certa complessità.  Ho
evidentemente sopravvalutato l'interlocutore.
y.

 evidentemente sopravvalutato l'interlocutore.
Colpa tua, ti ho avvertito subito che sulla tua liturgia del pompino non ti
avrei seguito.
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio 
news:3ggvo5F...@individual.net...

ti ha seguito paolo67, gia' questo e' un ottimo indice discernere.
y. 

 A te e' proprio l'italiano che ti difetta, per questo non ci capiamo.
certamente.
y

 certamente.
Sono lieto che abbiamo finalmente trovato un punto di intesa.
Saluti.
Luciano


Secondo me pensare al rapporto sessuale come una parafrasi 
teologica ecc. ecc. è il modo migliore per farsi venire il 
calo del desiderio.
Trew

 calo del desiderio.
Non ho di questi problemi.
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«Là dove due si uniscono tra di loro nell'amore,
 il mio Nome è santifìcato e io sono il terzo in questo legame»
(Midrash a Lv 19,18; Gv 13,1; Mt 18,19s)