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Titolo: consigliare nella chiesa, cerco consigli e riferimenti :-)

Per una malaugurata scelta del nuovo parroco - malaugurata per lui - 
sono stato scelto per il nuovo consiglio pastorale.
 
Mi potreste fornire testi di riferimento riguardo il tema:
il consigliare nella chiesa.
 
io sono un ottimo consigliere, il problema sono i preti che non sono in 
grado culturalmente di accettare consigli......
 
 
 
-- 
__
"Al giorno d'oggi la gente sa il prezzo di tutto
  e non conosce il valore di niente" O.Wilde


 
Ma LOL !!!!
 
Per esperienza, non penserai che i pastori siano tutti tipi da ascoltare 
consigli, ti ricordo e consiglio questo versetto (a mente perché non ho 
bibbie sotto mano) : il vostro no sia no ed il vostro si sia si !!!
 
In queste situazioni si parla/consiglia chiaramente e senza far sembrare 
di avere secondi fini (che sono sicuro tu non avresti).
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 di avere secondi fini (che sono sicuro tu non avresti).
 
l'ultima volta che sono stato eletto nel CP (8 anni fa) mi sono beccato 
del comunista dal parroco perchè ritenevo essenziale applicare questa 
regola:
se spendo 10 per rifare i riscaldamenti della chiesa (esempio) - allora 
- spendo almeno 5 per le missioni.


 grado culturalmente di accettare consigli......
 
Fai progressi. :-)
 
M.

 grado culturalmente di accettare consigli......
 
 
 
 
Nell'ambito del mio ex lavoro, un sistema per controllare (e rimandare) 
le questioni spinose era quello di riesumare una commissione che si 
doveva occupare del problema.
 
Magari in parrocchia questo sistema non si chiama commissione ma 
consiglio, comunque presto avrai modo di scoprire lo scopo di questo 
consiglio.
 
Volendo qui di "spunti" ne puoi trovare, sia tra i benevolenti che
tra i criticanti.
 
 
Nella mia parrocchia, tempo fa, hanno avuto l'idea di cercare un 
contatto con gli abitanti della zona.
Con una operazione di volantinaggio hanno preannunciato giorno e orario 
della visita in casa di due parrocchiani, che avrebbero tentato un 
approccio con le persone.
 
Ironia della sorte, la distribuzione nel mio condominio dei bigliettini, 
  è toccata a mia moglie che in questa parrocchia fa volontariato costante.
Per questo impegno che aveva preso, essendosi poi ammalata la ho dovuta 
sostituire, ma capita che ogni tanto mi coinvolga per qualche altra 
mansione di volontariato.
 
 
Arrivato il giorno di avviso, si sono presentati due gentili signore e 
signora, mi hanno spiegato che lo scopo era quello di tentare un 
riavvicinamento dei fedeli che appunto non sentivano più la necessità di 
frequentare più assiduamente la parrocchia. Hanno parlato di corsi che 
il parroco avrebbe tenuto in certe giornate.
 
Io mi sono presentato per come la penso, cioè che ero un ex cattolico 
disilluso sui tentativi di dialogo della Chiesa.  Gli ho raccontato che 
i foglietti di avviso della loro visita guardacaso li avevo distribuiti io.
Ho manifestato interesse per la cosa e ho domandato se in questi corsi 
si aveva diritto di parola, ovviamente non durante, ma se era previsto 
almeno un apposito  momento dedicato alle domande.
Sono rimasti sorpresi, mi dissero che mi avrebbero fatto sapere. Ci 
siamo lasciati presto perché poveretti dovevano fare un giro lungo.
Non ne ho saputo più nulla.
 
 
ismlc

 - spendo almeno 5 per le missioni.
 
Immagino. Comunista poi ... pensa se lo dicevano a trew :)
Comunque in questi gruppi ecclesiastici (che spesso di ecclesiastico 
hanno poco) essere coerenti e fraterni penso sia la cosa migliore.
 
Chiaro che spiace dire ad un fratello (soprattutto se lavora per la 
chiesa a tempo pieno) che sta dicendo/facendo una cazzata ma alla fine 
il compito di chi si prende questi incarichi è quello altrimenti bastano 
i semplici adulatori più o meno di professione.
 
Tra l'altro spesso gli "ecclesiastici" vivono in un mondo loro (i tuoi 
senza neanche una famiglia a tirargli la giacchetta) e prendono 
decisioni assolutamente "fuori dal mondo".
 
Per fare un esempio la prossima riunione a cui devo partecipare me 
l'hanno piazzata alle 11 di un lunedì !!!!
Cavolo ma uno normale lavora di lunedì mattina !!!!
 
Dimmelo che ci devono venire solo i pastori e facciamo prima !
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 il consigliare nella chiesa.
 
L'archivio dei miei post su ICRC.

 almeno un apposito  momento dedicato alle domande.
 
Cavolacci, stile dianetici. ;-)
 
M.

Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:

:-)
Scusami se non capisco il senso lato della tua battuta.
Alludi a scientology!?
Non saperei che dirti, perchè mai mi sono interessato alla cosa.
 
Il fatto è che se la Chiesa pensa di interessare i tiepidi, gli 
agnostici e quelli che se ne sono allontanati, mica può farlo
con le solite metodiche di riunione del timoroso gregge.
 
Per questi fuori gregge, il tempo delle prediche è finito,
al più ad alcuni può ancora interessare il dialogo tra persone.
 
 
ismlc
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Alludi a scientology!?
 
Si, corsi, livelli, e sono sempre disponibili a rispondere. Basta che
tu creda alle risposte.
 
M.

Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:

Non mi è mai capitato di incontrarne qualcuno, se capiterà gli darò 
ascolto, però non sono il tipo di cambiare una religione con un'altra, 
anche perchè la sottopongo a una immediata severa analisi critica.
Se parte con il principio -se non credi in me allora sei dannato-, ecco 
che si auto esclude.
 
Per ora tutte quelle che ho incontrato non hanno superato questo 
semplice mio esame, nemmeno quella bahai, che ho invece trovato per 
alcuni aspetti innovativa e interessante.
Cambiare di religione non serve, invece sarebbe più utile cambiare la 
religione.
Prima o poi, come da *sua* promessa, chi di dovere tornerà per farlo.
 
 
ismlc
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
Consigliare cosa?  Voglio dire: quali sono gli argomenti
posti all'attenzione del consiglio?
 
Hanno istituito questi "Consigli" in ricordo della
Chiesa (assemblea) che anticamente era democratica,
eleggeva il proprio vescovo, trattava di tutto.
 
Oggi non c'e' la democrazia nella Chiesa.
i "consigli" limitati ad aspetti economici, a chi servono?
 

 i "consigli" limitati ad aspetti economici, a chi servono? 
 
A dare una pia visione che in fondo non si tratta di una
dura e assoluta dittatura.
Yunan ha parlato di elezione, quindi una forma minima di democrazia.
Quindi di qualcosa si può parlare, magari addirittura come un comunista.
;-)
 
ismlc
 
 
 
 
 
 
 
 

 Dimmelo che ci devono venire solo i pastori e facciamo prima !
 
lo stesso nelle parrocchie cattoliche: riunione a metà mattina.


 i "consigli" limitati ad aspetti economici, a chi servono?
 
il tema è il consigliare nella chiesa. Nel caso specifico in parrocchia.
 
che la chiesa fosse democratica è un mito, che la democrazia è il sommo 
bene è un mito moderno e spesso stupido: in famiglia tua vige la 
democrazia? la gestione della Nintendo Wii viene fatta democraticamente?
 
i consigli pastorali non si occupano di aspetti meramente economici.


 Quindi di qualcosa si può parlare, magari addirittura come un comunista.
 
ma sono argomenti differenti.
 
 
y

 la gestione della Nintendo Wii viene fatta democraticamente?
 
ROTFL.
 
M.

 y
 
Yunan come persona hai la mia comprensione affettuosa; qui fai, lì fai, 
quindi sei uno che si dà da fare.
Vero è che hai un carattere un poco acetico, ma quello lo ho anche io.
Il segreto per non diventare antipatici sta in quel poco. ;-)
 
ciao,
 
ismlc
 

 democrazia? 
 
Noi siamo in due, più due gatti.
 
Io sono un componente fondamentale; la quarta autorità di casa.
Divento una vera indiscussa autorità ogni volta che i gatti
portano una lucertola in casa, è compito mio riprenderle.
 
;-)
 
 
 
 

 democrazia? la gestione della Nintendo Wii viene fatta democraticamente?
 
Basta che vai fino in fondo e accetti di fare tu la parte del
ragazzino che vorrebbe fare un'altra partita invece che andare a nanna
ed e' tutto chiaro. Ma no nti ci vedo a fare il bambino ubbidiente ;-)
 
L

 ed e' tutto chiaro. Ma no nti ci vedo a fare il bambino ubbidiente ;-)
 
ma che senso ha parlare di "consigliare" e risponderti sull'elezione del 
parroco?
 
il problema è che non conoscete le norme che regolano un CP. Le forme di 
democrazia sono tutelate: scelte per maggioranza, il parroco non può 
agire "contro" la maggioranza, cioè con decisione contrarie al parere 
del CP.
 
il problema nasce dal fatto che molti sacerdoti, per aggirare la norma, 
prendono decisioni al di fuori degli ambiti preposti. questo è dramamtico


 prendono decisioni al di fuori degli ambiti preposti. questo č dramamtico
 
Secondo te, secondo molti č giusto.
 
M.

 prendono decisioni al di fuori degli ambiti preposti. questo è dramamtico
 
Questo mi pare abbastanza grave in effetti. Ma quando il potere viene
vissuto non come servizio e responsabilita' ma come autogratificazione
queste sono le conseguenze.
 
Ciao
L.