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Titolo: La spirale e Ponzio Pilato

Tutte le volte che una donna utilizza sistemi di prevenzione
dell'annidamento dell'ovulo fecondato, al fine di impedirne la crescita e
la conseguente nascita di un figlio, commette aborto.
Di conseguenza, un uomo che si accoppia con una donna che utilizzi questi
sistemi di prevenzione (ad esempio, la c.d. "spirale") e che ne sia
consapevole, concorre nella colpa, poiché si espone volontariamente alla
possibilità che l'unione produca una persona che verrà fatalmente uccisa
poco tempo dopo esser stata generata.
Questo pericolo esiste soprattutto per i più giovani, che non hanno ancora
potuto formare coppie stabili, unite nel matrimonio, e che, a causa della
loro età, già sentono fortemente l'attrattiva dell'altro sesso e
desiderano unirsi.
I più giovani, anche quando sono consapevoli che la mancanza di castità è
un peccato, spesso tendono a sottovalutare la portata del loro
comportamento. Perché la loro personalità è ancora in formazione. Perché
subiscono la pressione dell'ambiente. Perché proprio la loro lealtà e
bontà, che è retaggio dell'infanzia, fa loro ritenere che la castità sia
salvata dalla "purezza delle intenzioni" di una relazione romantica, anche
se vi sono rapporti sessuali. Infine, perché sono spensierati, come è
giusto che siano a quella età.
Ma una cosa è non essere casti. Altra è concorrere in un omicidio o
commetterlo, rischio al quale espongono taluni "rimedi" moderni offerti
alle donne per evitare gravidanze indesiderate. Fino a quando questi
"metodi" non esistevano, se la castità era messa in pericolo o lesa, la
cosa era di per sé già grave. Ma da quando questi metodi ci sono, al male
si aggiunge il male.
Infine, attenzione a non fare l'errore di Pilato. Ponzio Pilato, per
cercare di evitare il peggio, ossia far giustiziare un innocente, decise
di scendere a patti con l'ingiustizia. E comandò di flagellare Gesù.
Sperava che questo lo avrebbe reso più forte nel resistere a quello che i
giudei volevano. Ma proprio perché aveva fatto flagellare Gesù, fu buon
gioco per i giudei di obbligarlo a farlo crocifiggere. Infatti, Pilato
stesso, disponendo la flagellazione aveva ufficialmente riconosciuto che
Gesù era colpevole di qualcosa. Per cui, quando i giudei lo minacciarono
di accusarlo di complicità con Gesù (non sei amico di Cesare !), Pilato
capì di aver fornito su un piatto d'argento la sua testa a quei furbissimi
casuisti. Infatti, Vitellio (e Tiberio) non avrebbero certo giudicato con
indulgenza Pilato: o Gesù era innocente, e allora Pilato si era reso
colpevole di un crimine facendolo flagellare, oppure Gesù era un ribelle e
rimettendolo in libertà dopo averlo riconosciuto meritevole di
flagellazione, Pilato si era reso colpevole di un crimine peggiore.
Per questo, Pilato fu costretto a far giustiziare Gesù: perché già lo
aveva fatto flagellare e non poteva più sconfessarsi difronte a Vitellio e
Tiberio. 
E' qualcosa che nei tribunali di tutto il mondo accade quotidianamente: il
giudice scende a un compromesso con una parte molto forte, magari
appoggiata dalla stama, concedendo, per esempio, un "sequestro di beni" in
via cautelativa. Poi, troppo tardi si accorge che se la sua sentenza
finale va nella direzione opposta, anche il provvedimento di sequestro
apparirà ingiusto e falso. E allora, per salvare se stesso, formula una
sentenza che non sconfessa il primo provvedimento, ma lo avvalora. 
Cosa c'entra questo con castità e aborto ? La morale è che se un giovane
pensa di poter scendere a compromessi e dice a se stesso: mi unirò ad una
donna al di fuori del matrimonio perché proprio non voglio rinunciare a
questo piacere, ma eviterò scrupolosamente di concorrere in qualsiasi
aborto....bé, formula un proposito che è molto simile all'intenzione di
Pilato. E rischia di passare dal compromesso alla colpa più grave.
-- 
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 la conseguente nascita di un figlio, commette aborto.
Cos'e' l'angolo delle barzellette ?
Perche' per pura logica se non trombo in periodo fertile ne commetto uno lo
stesso visto che impedisco all'ovulo di essere fecondato.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 Tiberio. 
Da dove desumi tutto ciò?
Nei vangeli non c'è alcun riscontro :
Matteo 27:26
Allora rilasciò loro Barabba e, dopo aver fatto flagellare Gesù, lo
consegnò ai soldati perché fosse crocifisso.
Marco 15:15
E Pilato, volendo dar soddisfazione alla moltitudine, rilasciò loro
Barabba e, dopo aver fatto flagellare Gesù, lo consegnò perché fosse
crocifisso.
In Matteo e Marco la decisione di flagellare Gesù è "contestuale" alla sua
messa a morte. Cioè quando fu flagellato la sua sorte era già stata decisa
PRIMA.
Giovanni 19:1
Allora Pilato fece prendere Gesù e lo fece flagellare. 2 E i soldati,
intrecciata una corona di spine, gliela posero sul capo e gli misero
addosso un mantello di porpora; quindi gli venivano davanti e gli
dicevano: 3 «Salve, re dei Giudei!». E gli davano schiaffi. 4 Pilato
intanto uscì di nuovo e disse loro: «Ecco, io ve lo conduco fuori, perché
sappiate che non trovo in lui nessuna colpa». 5 Allora Gesù uscì, portando
la corona di spine e il mantello di porpora. E Pilato disse loro: «Ecco
l'uomo!». 6 Al vederlo i sommi sacerdoti e le guardie gridarono:
«Crocifiggilo, crocifiggilo!». Disse loro Pilato: «Prendetelo voi e
crocifiggetelo; io non trovo in lui nessuna colpa». 7 Gli risposero i
Giudei: «Noi abbiamo una legge e secondo questa legge deve morire, perché
si è fatto Figlio di Dio».
In Giovanni,  Pilato ammette davanti alla folla che Gesù era innocente
DOPO averlo fatto flagellare. Quindi non ha paura di essere eventualmente
punito dall'imperatore per il presunto errore commesso, tanto più che
Pilato proclama coram populo l'innocenza di Gesù.
Saluti


 visto che impedisco all'ovulo di essere fecondato.
logica la tua diversa da quella del Magistero cattolico,
dove a essere aborto e' l'impedire che l'ovulo gia' fecondato
possa svilupparsi, mentre non e' aborto invece impedire
che un ovulo venga fecondato (comunque si fa sempre peccato).
mi dispiace ;-) Annarella ma in quanto a Magistero cattolico
Obarito si e' dimostrato qui molto piu' ferrato di te.
;-)
ciao,
Mauro


Obarito parla di impedire l'annidamento di ovuli gia' fecondati.
Fammi sapere se hai bisogno di un libro illustrato sull'argomento, te
ne regalo uno. 
NW

 Nei vangeli non c'è alcun riscontro.
Cerca meglio. 


 Cerca meglio. 
Se non ti č di troppo disturbo, illuminami.
Saluti


 no, un pezzo di Magistero cattolico.
Non e' magistero cattolico perche' un conto e' parlare di apertura alla
vita e tutto quanto ne consegue un conto e' il forzatissimo passaggio da
"utilizzo degli anticoncezionali=aborto" che e' invece tipico dei neocons
fondamentalisti americani.
Ricordo che nel magistero cattolico l'aborto comporta scomunica, l'utilizzo
degli anticoncezionali no.


 comporta scomunica, l'utilizzodegli anticoncezionali no.
ricordando che si parla di spirale
ti copioeincollo questo pezzo di Magistero.
"(...)  in realtà sono abortivi perché impediscono l'impianto
o la prosecuzione dell'impianto di un ovulogià fecondato.
Tra questi la spirale, la pillola del giorno dopo, il northplant,
i vaccini. Si occupa di questo tema la Evangelium Vitae (...)
http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/hlthwork/documents/rc_pc_hlthwork_doc_05101997_sgreccia_it.html
ciao,
Mauro

 degli anticoncezionali no.
A dire il vero, se lo spartiacque è il concepimento, l'uso degli 
anticoncezionali è una cosa perché interviene *al di qua* dello spartiacque, 
cioè prima che il concepimento avvenga. La spirale invece inteviene *al di 
là* dello spartiacque, cioè quando il concepimento è già avvenuto, e per 
questo non può neanche chiamarsi anticoncezionale in senso proprio. Per cui, 
se è vero che il passaggio "utilizzo degli anticoncezionali=aborto" è 
forzatissimo, anzi non sussiste proprio, è altrettanto vero che il passaggio 
"utilizzo della spirale=aborto" lo è molto meno, perché la spirale è in 
continuità sostanziale con l'aborto.
Del resto, non so se l'uso della spirale (o della pillola del giorno dopo) 
comporti ipso facto la scomunica. Certamente è considerato in modo 
sostanzialmente diverso rispetto all'impedimento del concepimento.
bye
th. 

 
http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/hlthwork/documents/rc_pc_hlthwork_doc_05101997_sgreccia_it.html
Beh...
La spirale è considerata abortiva.
In quanto non impedisce la fecondazione, ma l'annidamento e la sopravvivenza 
dell'embrione.
Idem con patate per tutti quei metodi che agiscono dopo l'incontro tra 
spermatozoo e ovulo.
Insomma... Tutto sta nel concetto di che cosa si considera vita umana....
Mi sembra che in questo caso i cattolici siano piuttosto logici.
Molto più stridente è il contrasto tra billing, ogino-knaus e temperatura 
basale (sicuramente li ho scritti male, l'importante è che ci siamo 
capiti....)....
..... e sterilizzazione e pillola (tralasciando o insoddisfacenti 
preservativi e gli inefficaci prodotti spermicidi).
vnd

 Se non ti è di troppo disturbo, illuminami.
Preferisco che tu ci arrivi da solo. Ti sarà molto più utile, visto che
sei un credente.


 comporti ipso facto la scomunica. 
Comporta. Come sempre occore che, però, vi sia consapevolezza e volontà.
Molte donne utilizzano la spirale o la pillola del giorno dopo senza
nemmeno comprendere a fondo la dinamica della generazione, che del resto è
una conoscenza recente nella storia della fisiologia umana. Lo stesso vale
per molti uomini, anche mariti. Bisogna sapere e volere, perché vi sia
scomunica, come per qualsiasi altro peccato.


 sei un credente.
Ti ringrazio del tuo consiglio, ma mi dai solo occasione di ribadire la
mia tesi, cioè che in Marco e Matteo la flagellazione era solo l'inizio
della crocifissione vera e propria che infatti veniva preceduta infatti
dalla verberatio.
In Giovanni Pilato proclama apertamente l'innocenza di Gesù "dopo" averlo
flagellato, quindi che senso avrebbe il condannarlo per coprire un errore
noto ormai a tutti?
Luca della flagellazione non parla nemmeno.
Il dire che prima Pilato avrebbe pensato di flagellarlo e solo "dopo" di
condannarlo a morte per non perdere la faccia non ha fondamento nella
scrittura.
Hai modo di confutare ciò?
Saluti


 Pilato. E rischia di passare dal compromesso alla colpa più grave.
Mai sentito parlare di preservativi?
M. 

> Mai sentito parlare di preservativi?
un vero kattolico li usa solo se bucati.
:-)
http://groups.google.it/group/it.cultura.cattolica/msg/5763d44ea08479e3
( Message-ID: news:8ripo7$c9u$
1...@lacerta.tiscalinet.it
 )

 dalla verberatio.
Mi sembra la conferma del continuo trolleggio del personaggio a cui ti stai 
sprecando di rispondere...
Ith.

 sprecando di rispondere...
Cominicio a pensare che hai ragione...


Bisognerebbe mandare al rogo (di gloriosa memoria) tutti quelli che
attentano all'embrione!

 Bisognerebbe mandare al rogo (di gloriosa memoria)
Spero che questa sia una trollata. Non riesco a pensarla in altra maniera.
