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Titolo: Lo confesso: ho due libri di Melloni

E guardo anche le trasmissioni di Lerner.
E  lo facevo anche quando ero cristiana e lo fa un sacco di cristiani mi
risulta e ci vanno anche un sacco di teologi, preti o monache che mo si
trovano pure loro a dover rendere conto di questa macchia inenarrabile.
Capisco adesso ma giuro che prima nessuno mi aveva mai detto niente.
E asserisco qui di peggio: la diocesi di Torino fa predicare Quaresima ed
Avvento ai monaci di Bose e se per caso Poletto diventasse mai papa
personalmente non solo mi scappa da ridere ma mi verrebbe da pensare che il
Dio dei cristiani ha un senso dell'umorismo piuttosto spiccato.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 Dio dei cristiani ha un senso dell'umorismo piuttosto spiccato.
So di essere un po' pedante, ma l'espressione "Dio dei 
cristiani" come pure "Dio degli ebrei" o simili non mi sono 
mai piaciute. Dio è uno solo, immutabile nella sua maestà e 
perfezione celeste. Quel poco che la rivelazione ci consente 
di conoscere di lui non autorizza a definirlo con dei nomi 
restrittivi.

 Annarella ha scritto:
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
E' un punto di vista perfettamente legittimo per un monoteista.
Se uno non lo e' definisce la questione in maniera diversa.
-- 
San Google testimonia per noi
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ab...@newsland.it

 Dio dei cristiani ha un senso dell'umorismo piuttosto spiccato.
vivi in una diocesi da esorcizzare!
Ibrahimovic illumina la nostra via, Buffon proteggici dai discepoli dei
beatles!
y.

 beatles!
San Google testimonia per noi ...
              Annarella


 Annarella_by_the_web ha scritto:
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
Non mi e' chiara la domanda. Sara' che mi vengono in mente cose tipo "la
famiglia Zeus" o la "famiglia Shiva".
              Annarella


 Se uno non lo e' definisce la questione in maniera diversa.
Nel primo messaggio hai scritto di essere stata cristiana, presumibilmente
anche osservante. Cos'è stata la scintilla che ad un certo punto ti ha
spinta, non tanto ad abbandonare la Chiesa, quanto a credere che esistano
più divinità? Ne hai avuta esperienza diretta?

 ha scritto nel messaggio 
news:IT87e.774607$b5.34...@news3.tin.it...

non so Annarella, am suppongo sia lo stesso che fu per me, la scintilla fu 
il capire di poter pensare con la propria testa, essere padroni del proprio 
destino e non dover ringraziare e riempire di preghiere nessuno..
Saluti autonomi
Forex
 

 famiglia Zeus" o la "famiglia Shiva".
Mi sembrava di intuire che tu avessi simpatia per il 
politeismo. Mi chiedevo se la tua preferenza era per quello 
greco-romano, per quello indù o comunque se hai un pantheon 
di riferimento.
Trew

 destino e non dover ringraziare e riempire di preghiere nessuno..
Sì, ma questa è un'altra cosa. Ci sono cristiani che pensano con la propria
testa, tant'è vero che quando ci sono referendum come quello sull'aborto o
sul divorzio vanno a votare per la libertà di coscienza.
Io ad Annarella domandavo lumi su un altro argomento, e cioè l'evento,
oppure l'esperienza, che l'ha spinta a passare dal monoteismo al politeismo.
Diciamo una cazzata: se io vivo nel 1491 non so che esiste l'America, e
quindi credo che esistano l'Europa e l'Africa (mettiamo) e che non esista
nient'altro. Nel 1492 invece scopro che esiste pure l'America. Capisci? Lo
scopro perché ne ho esperienza. E' una cosa che posso vedere, toccare. In
teoria quando sei monoteista escludi l'esistenza di altri dei, specialmente
quando sei cristiano. Pertanto, secondo me, per passare al politeismo in
teoria devi fare la conoscenza di un'altra religione, però conoscerla non è
sufficiente, nel senso che per cambiare religione, in qualche modo, devi
avere esperienza dell'altra religione che vai ad abbracciare, dell'esistenza
di divinità di natura diversa da quella in cui credevi e di cui, magari, non
avevi avuto esperienza ma che era per te un semplice retaggio culturale.

 Ne hai avuta esperienza diretta?
*credere* che esistano piu' divinita' ?
non so cosa sia capitato a Annarella, ma posso immaginare
che se uno ha sempre creduto nel dio biblico e poi a un certo
punto *incontra* una divinita' diversa dal dio biblico
allora costui potrebbe cominciare a porsi qualche domanda.
:-)
ciao,
Mauro

famiglia Zeus" o la "famiglia Shiva".
Ti ha chiesto che religione segui, che divinità veneri.
Paolo

 Ti ha chiesto che religione segui, che divinità veneri.
lo abbiamo capito tutti,
ma nemmeno io risponderei qui a una simile domanda,
domanda a cui invece risponderei a persone amiche
attorno a una tavola.
ciao,
Mauro

 dei cristiani ha un senso dell'umorismo piuttosto spiccato.
senso dell'umorismo piuttosto spiccato ?
esiste anche un'altra visione di cio',
ed e' quella di una chiesa che si presenta con diverse facce.
ciao,
Mauro

allora costui potrebbe cominciare a porsi qualche domanda.
Divinità?
Sicuro, sicuro, sicuro?
Paolo

 Sicuro, sicuro, sicuro?
no,
non sono sicuro che lo sia
il dio che adoravo precedentemente,
ma siccome non mi costa niente
continuero' a credere in lui
quale dio ma non mio Dio.
ciao,
Mauro

attorno a una tavola.
Comprendo e sono d'accordo.
Però disquisire sulla religione altrui piace.
Chiedo coerenza: prima di criticare la posizione del kattolico
integralista, sarebbe bello sapere che tipo di religione segue colui
che critica.
Paolo

 che critica.
San Google testimonia per noi ..


San Google testimonia per noi ..
San Michele arcangelo difendici nella battaglia
Saluti santo-citati,
Paolo

 ed ICR.
Quindi non dirai nulla adesso...
Peccato, mi sarebbe interessato.
Trew

 Saluti santo-citati,
Hai deciso anche tu di iniziare a fare i 192 all'ora in centro ?


 Peccato, mi sarebbe interessato.
Il fatto e' che non e' proprio semplice da spiegare. Qualcuno direbbe che
sto a meta' tra un panteista ed un animista.


Hai deciso anche tu di iniziare a fare i 192 all'ora in centro ?
Solitamente non uso la macchina
Ciao,
Paolo

 sto a meta' tra un panteista ed un animista.
Cosa un po' diversa dal politeismo. Pratichi lo sciamanesimo?
Trew

 destino e non dover ringraziare e riempire di preghiere nessuno..
e non vi č mai venuto il dubbio che il cristianesimoin realtŕ non l'avevate
ancora sperimentato?

 sto a meta' tra un panteista ed un animista.
a occhio e croce non mi sembra una posizione molto chic, ma dovremmo
parlarne meglio.
Procurati quantomeno un Dio (cit)
("Le consiglierei fermamente di cercare di acquisire al più presto qualche
parente, e di fare un vero sforzo per poter produrre almeno un genitore, di
un sesso o dell'altro, prima che la stagione sia finita del tutto, Mr
Worthing")
Annarella, c'è una cosa che io non capisco, sinceramente... Io non mi
capacito di come si possa abbandonare Gesù dopo averne avuto esperienza... A
me non verrebbe neppure nell'anticamera del cervello di andare a cercare un
altro riferimento spirituale, mi sembrerebbe una cosa inutile, dispersiva e,
lo dico senza alcun intento offensivo ovviamente, un po' ridicola. Ho una
via tracciata, molto carina, molto impegnativa, non potrei neppure per
curiosità andarmene a zonzo fuori.
Ecco, io non capisco com'è successo che tu andassi fuori dalla linea che ti
era data in principio.
Boh, non sono riuscito a spiegarmi

 Qualcuno direbbe che sto a meta' tra un panteista ed un animista.
mi viene in mente un qualcosa alla "Solaris"
(la mia non e' una battuta, ma uno spunto di riflessione
per un catanese che ogni tanto capita qui,
persona che in passato vedeva in modo caricaturale gli
animisti, ma che e' anche un fan di film come Solaris appunto)
"Solaris" che pure "lui" io collocherei fra panteismo e animismo.
ciao,
Mauro

 (...)
cosa significa "avere avuto esperienza di Gesu'" ?
chiedo questo, perche' i cristiani
(e Ananrella non faceva IMHO eccezione)
parlano in continuazione del cristianesimo
quale esperienza, incontro personale con Gesu' ?
ma che cosa e' veramente questa esperienza/incontro personale con Gesu' ?
io quando ero cristiano non avevo incontrato Gesu',
io quando ero cristiano facevo di tutto per seguirlo,
e desideravo ardetemente di incontrarlo.
certo, i preti mi dicevano che con l'eucarestia
io incontravo personalmente Gesu',
ma quei preti ch mi dicevano cio'
sono incapaci di distinguere una ostia consacrata
da una ostia non consacrata.
sarebbe questa l'esperienza/incontro con Gesu' ?
una chimera,
questo e' il Gesu' che io ho visto nel cristianesimo.
ciao,
Mauro

 in realtą non l'avevate ancora sperimentato?
ti rispondo io,
per tutti i decenni che sono stato cattolico
nessun prete mi ha mai prospettato tale eventualita'.
del resto nessun venditore fa sospettare al cliente
che la merce che gli vende e' di bassa qualita'.
ciao,
Mauro

 Hai deciso anche tu di iniziare a fare i 192 all'ora in centro ?
Qui ti sbagli: erano sedici chilometri in cinque minuti a cinquanta
chilometri l'ora.
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@despammed.com
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

 "Solaris" che pure "lui" io collocherei fra panteismo e animismo.
Secondo me "Solaris" col panteismo ci azzecca come i cavoli a merenda.
"Solaris" parla di una soglia, di un limite, il limite dell'esplorazione
spaziale e della conoscenza "scientifica" del mondo, tanto è vero che al
centro di "Solaris" c'è la "solaristica", ovvero l'insieme di conoscenze
"scientifiche" - ma meramente descrittive quantitivamente e qualitivamente
dei fenomeni osservati nel pianeta Solaris - che si sono accumulate nei
secoli in cui l'uomo ha esplorato il "mondo-pensante". Solaris è un limite,
come dicevo: che conoscenza possiamo avere del mondo che ci circonda? (il
mondo inteso come *universo*, e non solo come pianeta "Solaris"). Stanislaw
Lem con la parabola del pianeta Solaris ci viene a dire che spesso
l'approccio "scientifico", "descrittivo" del mondo che ci circonda non
basta, e che questo modo di conoscenza ha il limite nel "trascendente" che
Solaris rappresenta. Ci sarebbe da dire altro, ma per ora mi fermo qui.
Anche perchè ne ho parlato altre volte.
Ciao.


 cosa significa "avere avuto esperienza di Gesu'" ?
Nulla di quanto tu non sappia già.
Da quello che ho capito, la tua scelta l'hai già fatta.


 Da quello che ho capito, la tua scelta l'hai già fatta.
quota meglio.
Mauro

 cosa significa "avere avuto esperienza di Gesu'" ?
ti ho risposto che tu conosci già la risposta, dentro di te. Sai benissimo
che ha questa domanda non può essere data una risposta "letterale" o
"materialistica" - ne evidenzi quindi la intrinseca assurdità -, e al senso
allegorico o analogico - perchè è nella *analogia* che si incontra Gesù -
tu in quanto non cristiano non vuoi credere. 
Perchè è vero che i cristiani parlano di incontro "personale" con Gesù.
Ma se tu con quell'espressione "incontro personale" vuoi continuare a
fraintendere, o a fingere di non capire, non mi puoi rimproverare di non
voler rispondere.
Ciao.


 mi puoi rimproverare di non voler rispondere.
"... tu conosci gia' la risposta .."
"Sai benissimo ..."
"... continuare a fraintendere, o a fingere di non capire ..."
ora io non so la risposta alla mia domanda,
non la so per quanto riguarda voi cristiani,
e non la so per quanto riguarda altre persone
di altre religioni relativamente alle loro divinita'.
io non so benissimo, anzi attribuisco a tale espressione
un valore letterale, per esempio io ho incontrato,
ho avuto esperienza, ho conoscuto Forex
perche' qualche volta ci siamo incontrati,
incontrati a un paio mi pare di cene di ICR,
incontrato a casa di Divi.
ora io so ne' benissimo ne' male la risposta a quanto chiedevo,
cio' che conosco era quanto mi si diceva in passato,
in libreria vedo spesso un libro proposto quale regalo
ai bambini che fanno la prima comunione,
libro nella cui copertina compare un Gesu' Cristo
circondato da bambini e intitolato mi pare
"L'Incontro".
questa immagine rispecchia i miei ricordi di bambino,
altri ricordi invece riguardano me adolescente, giovane e poi adulti,
ricordi dove sentivo parlare di "incontro con Gesu' Cristo",
"conoscere Gesu' Cristo" mentre non altrettanto posso dire
della espressione "avere avuto esperienza con Gesu' Cristo",
espressione che ai "miei tempi" non si usava,
espressione che a me di ora ricorda certi linguaggi da new age.
ciao,
Mauro