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Titolo: Un medico volontario....possibile?

Salve, vorrei un informazione, sono un medico e ho appena completato il 
corso di reclutamento per divendare VdS, ora a termine dei due moduli mi 
viene detto che non posso svolgere il servizio di volontario nonstante io 
voglia assumermi tutte le mie responsabilita in quanto laureato e 
scaricando la cri da ogni responsabilita...qualcuno mi sa dire qualcosa di 
piu dato che ho perso praticamente tre mesi per niente....
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Messaggio inviato da Forumer.it
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Certo che sono proprio bravi quelli che ti hanno fatto il corso... da me lo 
hanno detto subito!!!
Cmq puoi sicuramente diventare volontario, poi e opinabile la questione di 
118 e gettone ma  se fai un servizio sportivo non dovrebbero esserci 
problemi
Cmq mi pare che se un medico vuole prendersi la responsabilita di salire in 
ambulanza puo farlo.
Il problema nasce da un possibile conflitto: il medico puo somministrare 
farmaci, il Vds no.
Pero se in ambulanza non si tiene nulla oltre al materiale richiesto dal 118 
e tu non ti porti niente di tuo (evitalo assolutamente, anche se puo essere 
difficile x te non somministrare niente all'infartuato devi ricordarti che 
sei li come Vds e come tale ti devi comportare)
Per gli infermieri invece nessun problema, sembra illogico.

 Per gli infermieri invece nessun problema, sembra illogico.
-- 
"Il miglior medico e' quello che con piu' abilita' sa infondere la 
speranza."
Ciao
Shandy - icq UNI# 83747081 - 
http://shandy.iobloggo.com
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".

 presidi sono cazzi tuoi ...
Ovvero il medico deve *sempre* avere con se' i presidi? Quando va in 
spiaggia deve averli perche' e' tale oppure puo' agire con le competenze 
del caso senza presidi?
Buona giornata!
Andrea

Nel corso ho seguito, anche sapendo che non era necessario seguirle 
tutte,il maggior numero di lezioni possibili.
Quando mi sono iscritto mi han detto che non c'era nessun tipo di 
problema, e piacendomi come lavoro, nel tempo "libero" mi sarebbe piaciuto 
darmi da fare come volontario, ben conscio che sono medico e come tale non 
posso tirami indietro da tale ruolo in ambiente critico come quello che 
&egrave; lavorando sulla strada...devo dire che sono rimasto parecchio 
deluso dalla croce rossa e da come si &egrave; comportata nei miei 
confronti...


 Andrea


>> VdS CRI <<<
tutto quello che scrivo è IMHO
di Bergamo provincia 
on GS500E
<<Forza Atalanta>>
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ho un'idea brillantissima.
Viaeni da noi, ti faccio fare tutti i servizi che vuoi; da solo o con gli 
altri nostri medici VDS.
Ciao Francesco 

Guardala da un altro punto di vista.
Ti hanno visto entrare, fresco fresco, e già ti vedono ricoprire un ruolo
che il VdS semplice mai potrà ricoprire. I frustrati si inalbera, il clima
si scalda e subito si stoppa il volenteroso.
Non è detto che un medico sappia controllare le emozioni(paura, eccitazione,
rabbia) durante l'intervento. Si impara piano piano e i tuoi colleghi VdS
"anziani" da te vogliono un collega di lavoro, non un saputello che dica
loro "fa questo" o "quello" e non ti sa dare una mano a montare una
cucchiaio! Nemmeno puoi esimerti dal saper usare bene i presidi
dell'ambulanza! (vedo spesso i medici 118 che ignorano altamente i principi
di funzionamenti di una spinale o di una semplice stecca).
Fa una cosa, ti piace il tuo lavoro, per qualche tempo fa il VdS semplice,
pian pianino fatti apprezzare come semplice soccorritore, dimostra quello
che sai fare e per quello che vali. Poi avrai la strada liscia.
Sei comunque medico, hai degli obblighi non possono impedirti di professare
come tale. Ovviamente ogni azione da te fatta è sotto la tua responsabilità
e la centrale deve essere informata di ciò che fai.
Un altro consiglio, non strafare e non peccare di protagonismo o di
"rambismo"(stato psicologico che porta ad emulare Rambo) e tieni con te
sempre quell'umiltà che dovrebbe esserci in ognuno di noi.
E chiedi sempre, anche se sai che quello dall'altra parte è più ignorante
delle pietre della strada. Poi, sei studiato, sai se accettare la sua
versione, tenere la tua o mixare
Bye,
Raktzo

Io ribadisco che il medico che sale su un ambulanza NON deve portare presidi 
personali perche NON e li in veste ufficiale.
A me risulta che solo carabinieri e poliziotti siano sempre in servizio come 
tali. Il medico non puo esimersi da prestare soccorso ma come qualunque 
altro cittadino.
Nel momento in cui tu ti metti a fare il medico in ambulanza devi essere 
AUTORIZZATO in forma scritta dal 118.
Perche, a meno che tu non sia specializzato in rianimazione su automedica, 
non hai le competenze necessarie a svolgere un servizio parilivello.
Pertanto e ingestibile che un cittadino sia assisstito da un medico quando 
tu sei di turno ed al turno dopo sia gestito da Vds con la terza media.
Il coordinamento sanitario in Italia e gestito esclusivamente da 118, quindi 
tutto quanto esuli dalla convenzione stipulata con l'Associazione deve 
essere concordato.
Non ti fidare di chi ti dice di uscire con laringoscopio, kit intubazione  e 
accessori xe nel momento in cui qualcuno ti muore e la famiglia denuncia vai 
nelle grane.
Io ti dire: ma sei un medico rianimatore???
Magari hai le stesse conoscenze ma fai da anni il medico di famiglia e non 
hai mai intubato.
E' un po' come chi va in giro con il tesserino CRI e si "qualifica" in caso 
di malore.
Il tesserino CRI non da nessun potere aggiuntivo rispetto ad un altro 
cittadino cosi come la semplice qualifica di medico non da diritto ad uscire 
in ambulanza e fare altro che quello che ti cheide l'Associazione che e 
RIGIDAMENTE convenzionata con 118
Chi mi garantisce che i tuoi presidi siano sterili? la tua fisiologica e i 
tuoi medicinali non scaduti?
E' il 118 che deve decidere; non la CRI e non tu.
Io lavoro in un ente pubblico come informatico e ti garantisco che NON posso 
utilizzare presidi personali (il mio PC o altro) perche in caso di 
guasti/furti si creerebebro dei casini.
Il pubblico e rigido, molto rigido e cio che non e regolamentato porta solo 
casini.
Ti puo andare bene tutta la vita ma il giorno che ti va male...
E poi onestamente quanto puoi essere d'aiuto come medico all'interno del 
meccanismo delle ambulanze?
In caso di arersto devi sempre fare BLS, al massimo inietti adrenalina ma 
poi?
Addestrimo gli altri Vds a preparare le fiale? non e gestibile...
In caso di bisogno arriva automedica altrimenti devi trasportare in PS di 
corsa e basta, coem giustificare mezz'ora di trattamento farmacologico???
Possono dirti: se lo portavi in PS dove hanno tutto cio che serve magari si 
salvava...a meno che non vuoi girare ALMENO con tutto cio che ha di 
capitolato l'automedica.
Spero di non averti demoralizzato!
Cmq a me capita di sentire anche qualche Vds che vuol portarsi farmaci di 
base quindi...
Mentre i medici che si trovano di passaggio ad aiutare qualcuno 
DIFFICILMENTE si prendono la responsabilita di qualificarsi ed intervenire 
piu di tanto.
Tu te le andresti a cercare....

 Tu te le andresti a cercare....
Qui sono perfettamente d'accordo: salire come medico su un MSB equivale 
ad andarsi a cercare le grane con il lanternino: nella fantasia popolare 
chi sta sull'ambulanza non capisce un cazzo di base (il suo unico 
compito è correre verso l'ospedale il più presto possibile), e il medico 
che sta sull'ambulanza è un povero fallito incompetente, riciclato in 
veste di portantino. Se ti piace tanto l'emergenza territoriale chiedi 
alla tua ASL come fare per entrane a far parte, altrimenti (consiglio 
mio) lasciaperdere, e usa il tuo tempo libero per attività di maggior 
ristoro psicofisico (trombare, ad esempio).
Come ha detto un VdS molto saggio in un altro NG, nella tempesta della 
vita prenderlo in culo è un lampo...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

Hai chiarito tecnicamente...
Io sn un po' ignorante in campo medico.
Cmq abbiamo espresso il emdesimo concetto: non te le cercare, non assumerti 
responsabilità COME MEDICO, non sei nemmeno coperto dall'assicurazione
Al limite vedo possibile un'autorizzazione a salire in ambulanza 
esclusivamente con materiale BLS: un medico senza presidi  non può far nulla 
di diverso da BLS.
Per quanto riguarda l'autorizzazione al 118 in linea teorica dipende dalla 
loro elasticità mentale...
Con un po' di burocrazia credo che uno possa fornire gratuitamente un 
servizio, basta essere in regola con la specializzazione che hai citato 
(certo è che se la gratuità cozza con gli interessi di qualche medico di 
automedica strapagato... la vedo molto dura)
Cmq secondo me la mentalità + diffusa è che in ambulanza ci sia alemno 
l'infermiere: quando mi hanno chiamato come odc in CRI ero convinto di dover 
portare pasti agli anziani, non di fare il 1° soccorritore dopo una 
settimana di corso.
Il compito dei Vds cmq non è quello di curare ma di trasportare (compito del 
medico) e genera un conflitto di interessi.
L'ideale sarebbe introdurre anche in Italia la figura del paramedico invece 
che avere dipendenti che ne possono sapere anche meno dei volontari e sn cmq 
pagati.
In fondo per il primo soccorso in realtà in cui l'ospedale è a meno di 30 
minuti di strada in sirena non serve un megarianimatore! il 90 per cento 
sono trasporti, il 5 persone già irrecuperabili, e forse l'altro 5 per cento 
persone realmente salvabili dove interviene automedica.
Con un rianimatore per ambulanza rischiamo di mantenere in vita come 
vegetali una quantità di 90enni e lasciarli spegnere dopo giorni in ospedale 
o in condizioni pietose in casa di riposo.
Se fate spesso trasporti nelle case di riposo vedete che al giorno d'oggi è 
persino difficile morire di vecchiaia,
Ma chi preferirebbe vivere altri 6 mesi xè rianimato prontamente 
farmacologicamente nello stato di certe persone?
Sinceramente io spero che se mi vengono 2 ictus, al 3 qualcuno abbia 
l'intelligenza di non recuperarmi come un vegetale.quello nn è salvare vite.
Spero di evitare flame! 

Ma se il tuo gruppo VdS facesse solo trasporto infermi?



lol ...
AHHh schiavisti!!!! ;)
ahjo ce provate sempre a rracimolare altri medici ... eh! :)


 Raktzo


> corso di reclutamento per divendare VdS, ora a termine dei due moduli mi
I due moduli quali?
il modulo base e il modulo per il servizio d'emergenza(OSES)?
In tal caso credo che nessuno ti possa vietare di fare di far servizio di
emergenza.
Bye,
Raktzo

 ... DOVREBBE, o no'
L'umiltà dovrebbe essere la caratteristica fondamentale di ogni individuo.
Il medico poi...beh la tua firma la dice lunga (e' fantastica, me la sono
segnata!)
Bye,
Raktzo

 ad andarsi a cercare le grane con il lanternino:
vedo che siamo d'accordo su quasi tutta la linea doc ... ma allora 
permettimi una domanda:
e se invece sono un colgione o un super rambo (quindi tre volte 
coglione) e voglio fare emergenza territoriale lo stesso con la CRI  ... 
e la CRI stipula una convenzione ( o ne rettifica una) nella quale dice 
di comprire particolari turni con medici(e ui l'asl la paga di piu', 
ovviamente!)? allora lo potrei fare ... perche' per il 118 la 
convenzione e' apposto ... poi il rapporto che lega me medico e la cri 
come mia associazione e' una cosa che non riguarda l'ASL, giusto?
voglio dire ... posso anche esser un ragazzo che si e' specializzato (a 
proposito .. te che sei nell'ambiente ... ma di sta cavolo di 
specializzazione in medicina dell'emergenza e del PS, non se ne sa 
nulla?) e si vuole andare a fare il servizio civile in CRI o che vuole 
fare semplicemente il volontario ... ed all'ASL non frega un cazzo ... 
l'importante e' che la CRI assolva alla convenzione ... o no?
ditemi se sbalio ...
e mi accodo anche io: se lo vuoi fai non ti potrebbero dire: non lo 
*puoi* fare ... ma io ci penserei MOLTO MOLTO BENE ... perche' sono 
sempre "ca@@i" ....


 segnata!)
non e' mica mica ... pero' non ricordo dove cavolo l'ho letta ... :)


 l'importante e' che la CRI assolva alla convenzione ... o no?
Nessuno ti impedisce di fare il VdS in CRI (che sappia io non c'è 
nessuna legge dello Stato o normativa CRI che lo impedisce), ma andarsi 
a cercare le beghe con il lanternino è da masochisti.
Possibile che non ci sia nient'altro da fare in CRI, se non il VdS?
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 Bye.
Certo ... il Pioniere ... :)


 ed allora perche' con gli IP si puo' fare?
Cosa si puň fare? Spiegati meglio...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 Bye.


 IP ... 
In questo caso non si stipulava una convenzione "parallela" con la CO, e 
la CRI non prendeva un centesimo in più di quento pattuito. C'era 
soltanto un infermiere in cerca di rogne...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 Bye.
Roger!
