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Titolo: Short IMI

cut
Attenzione a chi va short con imi, se non si chiude entro l'orario previsto,
loro applicano una "penale", e non di  10.000 lire, ma bensi del 10% del
controvalore. Chissà perchè poi.
Voglio sperare che trattasi errore, e non di ... furto, perchè tale sarebbe.
Un trader potrebbe non chiudere una posizione (che magari è anche in gain)
all'ora x per mille motivi, anche banali, e questi cosa fanno? Intascano il
10% del tuo capitale.....bah!
La normale commissione + 10.000 o 20.000 per il disturbo non bastano?
Greg

 Voglio sperare che trattasi errore, e non di ... furto, perchè
tale sarebbe.
Mi sembra che una qualche "penale" sia richiesta sempre in questi
casi.
Non mi sembra il caso pero' di parlare di "furto" (lo dico per
te:)) in quanto la cosa viene *scritta* da Imiweb e quindi, se
attento, il cliente e' tenuto a conoscerla. Che poi la richiesta
possa risultare troppo onerosa fa parte delle scelte del broker.
Sta sempre al cliente documentarsi bene e saper scegliere di
conseguenza. Ben diverso sarebbe il caso in cui tale circostanza
non risultasse chiaramente scritta nel contratto.
Ciao, Fred
www.3ding-on-line.it

 ha scritto nel messaggio
Ok, ma una penale non vuol dire il 10%....
bye

 > controvalore.
Interessante...la penale...se si pagasse veramente.
Ma tradotta in soldini???
Il 10% di che???
Esempio...che magari il saldo son 11.000 lirte o ????
Una bella differenza, meglio saperlo prima.
Ciao
Eugenio
P.S. Esempio a directa dicon che te la fan pagare...ma se posson farne a
meno...ne fanno sempre a meno.
Meglio cosi' o no???
Certo non son FIB...per adesso.
Una bella differenza pure questa..che quello magari scappa...

| Non mi sembra il caso pero' di parlare di "furto" (lo dico per
| te:)) in quanto la cosa viene *scritta* da Imiweb ....
============
Eh caro Fred,
se parlare di furto ti sembra esagerato, possiamo adottare il termine
"decima" in vigore in tanti rapporti commerciali di molto tempo fa.
Il fatto poi che sia "scritto" è una buona cosa, certo, ma non vuol dire che
il "costo" sia equo.
Greg

| Interessante...la penale...se si pagasse veramente.
| Ma tradotta in soldini???
| Il 10% di che???
| Esempio...
============
Ciao Genio,
10% dell'intemediato.
Se vendi Enel per 20 milioni e non chiudi tu, chiudono loro, e tu paghi una
penale di solo 2 milioni.
Una volta si chiamava "decima". Tu te la ricordi?
Io continuo a pensare che intendessero scrivere 1% (che è già una bella
commissione)  e non 10%.
Penso che domani lo sapremo. Ciao.
Greg

 Ok, ma una penale non vuol dire il 10%....
Sono con te.
Attendiamo delucidazioni da chi l'ha decisa.
Ho anche dato un'occhiata alla documentazione.
Per lo short selling e la marginazione intraday su Nyse, Nasdaq,
Amex, e' presente la stessa dicitura: penale 10% del controvalore
dell'operazione effettuata d'ufficio da Imiweb, ecc.
Aggiungiamo che e' prevista una giacenza minima di $25.000 e il
quadro e' completo:-(
Mah!!
Ciao, Fred

> > Ok, ma una penale non vuol dire il 10%....
io faccio short intraday con imiweb da circa 3-4 mesi.
Non ho mai dovuto pagare penale per due motivi.
Il primo è che alle 17:20 17:25 vieni contattato da imiweb per chiudere
l'operazione, e trovo questo sistema un grande servizio da parte di imiweb;
secondo, sono rimasto un paio di volte con un pò di cw in "mano" alle 17:30
perchè il MM si era assentato e loro dopo aver fatto alcuni controlli hanno
chiuso la posizione senza penale.
Da aggiungere che quella volta della chiusura del nasdaq dopo l'attacco
terroristico ho tenuto per + di 5 giorni un cw sul nasdaq senza che lo
potessi rivendere dato che WS era chiusa. Ogni giorno mi chiamavano e mi
tranquillizzavano sulla mia posizione.
Certo che se uno poi sistematicamente aspetta le 17:29 per chiudere la
posizione e magari gli salta la connessione, il 10% se lo merita tutto.
Comunque le sorprese su questi margini e penali saranno presto oggetto di
altre discussioni. Altri TOL si stanno preparando a permettere ai loro
clienti di fare short ma con penali ampiamente discutibili.

 altre discussioni.
Lo penso anch'io.
Mi rendo conto che alcuni strumenti finanziari sono piu'
complessi e quindi piu' costosi di altri.
Capisco anche che il broker deve cautelarsi di fronte ad una
clientela che puo' essere molto varia.
Credo pero' che durante certe fasi prolungate nell'andamento dei
mercati un broker "illuminato" dovrebbe percepire che consentire
lo short, la marginazione (e il Fib) potrebbe rappresentare
l'unica chance per mantenere il proprio business.
Ora, non pretendo che l'accesso a questi strumenti e modalita' di
operare venga reso possibile a chiunque (come pure pero' banche e
ingegneri finanziari hanno fatto con i famigerati cw, per loro
esclusivo interesse). E' anche giusto che il broker si garantisca
adeguatamente.
Pero' non si puo' passare dalle "commissioni zero" per i cw ad
una penale (giusta nel concetto) del 10% del controvalore.
E poi Malks, anche se il comportamento di Imiweb e' encomiabile
nella circostanza, in assoluto mi sembra inaccettabile che somme
rilevanti di denaro siano affidate solo al "buon cuore" di chi,
verificatasi la condizione, ne puo' disporre a piacimento.
Per il resto sono d'accordissimo (l'ho gia' scritto) sul fatto
che il tutto rientra nella libera scelta del trader, pero' se i
broker ci tendono una mano credo che la afferreremo tutti
volentieri.
Saluti, Fred

 Ok, ma una penale non vuol dire il 10%....
Concordo con te che una tale penale è esagerata,
però,- e qui ha ragione Fred,- tu sei stato avvertito
ed hai anche firmato per accettazione le regole.
Forse IMI cerca di scoraggiare la clientela.
Ma se non è così,
faccio presente ai suoi rappresentati che ci leggono,
che vi possono essere diversi motivi
non dipendenti dalla volontà del cliente
che potrebbero impedire una vendita
entro un limite di tempo.
Il 10% rappresenta una punizione eccessiva,
da talebani,
per una sanatoria nemmeno tanto costosa.
Basterebbe raddoppiare le provvigioni.
Tiè, triplicarle, ma il 10% è veramente......
........una punizione esagerata.
Bony

 Ok, ma una penale non vuol dire il 10%....
Sono con te.


 wrote in message
news:3sZC7.23351$C57.6...@news1.tin.it...

Buon giorno tutti,
vorrei fare un po' di chiarezza rispetto al servizio di short selling offerto
da IMIWeb:
La penale istituzionale applicata da IMIWeb è pari al 10% del controvalore
intermediato.
Tale penale viene utilizzata al fine di evitare comportamenti troppo rischiosi
per la Banca da parte del cliente.
Vogliamo evitare che un cliente apra una posizione short di 2 mil di pezzi su
TIM
alle 17.29. In questa maniera tuteliamo sia il cliente che la banca:
il cliente, in quanto il riacquisto in TAH avverrebbe al meglio per cui questo
si tradurrebbe in un ingente
danno economico per lo stesso.
La banca, in quanto il TAH non è molto liquido, per cui non è detto che ci
siano
quantitativi tali da garantire la ricopertura.
Tenete in considerazione che se la Banca non riuscisse a ricoprire la posizione
del cliente
entrerebbe immediatamente in vigore la procedura di ASSEGANZIONE da parte di
BANCA
D'ITALIA.Assegnazione significa che un istituto di credito ( o SIM ) a data
valuta deve chiedere in prestito titoli
ad altro istituto. 
Potete immaginare quanto sia MOLTO più rischioso su CW ( magari anche
illiquidi).
In qualsiasi caso quando :
- il titolo (o CW )è sospeso dalla negoziazione
- il MM non quota denaro/lettera o allarga gli spread in maniera considerevole
- il cliente ha problemi di connessione sia personali che generalizzati
NON VIENE APPLICATA NESSUNA PENALE.
Nel caso in cui non sussistano le condizioni di cui sopra,  ed è la prima volta
che il
cliente non adempie ai Suoi obblighi, la penale viene gestita con un forfait
pari a 200 Euro.
Inoltre, al fine di evitare che il cliente rimanga short tra le 17.20 e le
17.25
operatori dedicati contattano direttamente l'interessato.
Spero di essere stato esautivo.
Cordiali saluti
Emiliano Monza
Responsabile Area Sales & Outbound
IMIWeb Bank S.p.a.
-- 
Posted from  [62.128.64.7] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Spero di essere stato esautivo.
Mi riservo di rispondere quando il thread sarŕ terminato:-))
Cordiali saluti.
Bony

 ha scritto nel messaggio
news:xFFC7.10156$74.2...@news2.tin.it...


 Se la questione è andare Short Overnight, vi dico come e dove.
Se non erro gia' ce lo hai detto il 20 ottobre :-))
Io pero' ti avevo posto una domanda che e' rimasta senza risposta
anche se, su un NG, nessuno e' obbligato a fare nulla, ci
mancherebbe.
--
Saluti, Fred
www.3ding-on-line.it