Newsgroup: it.comp.hardware.modem
Titolo: Prove di connessione 3com USR 56K fax/modem

Ecco i risultati di alcune prove di connessione che ho eseguito con il
modem 3com USRobotics 56K fax/modem, utilizzando 2 linee telefoniche
differenti. Il modello utilizzato porta il numero di serie 245630.
Provider           Linea casa     Linea ufficio        n. telefono
Clubnet tin         45.333              49.333          147811811
Inwind               44.000              49.333           085/8690000
Kataweb           33.600              49.333           085/8651000
Libero               21.600              49.333            085/8601010
Supereva         21.600               49.333           085/8602027
Tin Virtuale       45.333               50.666           147838383
Tin premium 1   45.333               50.666           085/8028900
Tin premium 2   45.333               49.333           0861/441504
Tiscalinet          33.600               49.333           085/8670000
Precisazioni:
1) la linea casa e la linea ufficio confluiscono nella stessa scatola
della Telecom (stesso edificio), non ho mai avuto problemi di
interferenza su quella di casa, voci in sottofondo, ecc. niente del
genere.
2) Sui pop tin ho fatto diverse prove di connessione e in momenti
diversi, quindi i valori riportati sono abbastanza attendibili
3) Sui pop non-tin occasionalmente raggiungo i 44K, ma i valori +
spesso riscontrati sono 33.600 e 21.600 (come adesso!) ad eccezione di
Inwind per il quale sembra che il range vari da 44K a 33,6K
4) Non lavoro x telecom, ho eseguito le prove con i comandi AT su
Hyperterminal senza stringhe particolari
Qualcuno ha riscontrato le stesse cose? 
Graditissimi i commenti
ciao
Domenico Lattanzi

 ha scritto nel messaggio
news:YhrmOBee9I3lCZ...@4ax.com...


 wrote in message
1GpF4.54126$pn3.6...@news.infostrada.it...


Provider           Linea casa     Linea ufficio        n. telefono
 Interfree              21.600            49.333           085/8602027
 Quipo                  44.000            49.333          085/8653601
Worldonline          45.333           50.666           085/8651100
Mi sembra di poter dire che questo modem va benissimo quando la linea
č buona, ma quando la linea č disturbata allora conta il modem a cui
si connette...
ciao
Domenico Lattanzi

l'unico modo per risolvere SICURAMENTE è passare all'ISDN.....
Può sembrare strano ma anche io da casa mia non mi connettevo mai a più di
33600, ma proprio MAI, con nessuna connessione.
Sono passato all'ISDN e ora mi connetto SEMPRE a 50666 e scarico in media
20/21 Mb/h di mp3, inoltre la connessione è stabilissima, praticamente non
cade mai la linea.
Il modem in se e per se è ottimo come prestazioni ma è estremamente esigente
in fatto di 'pulizia della linea', e siccome l'ISDN è un segnale digitale
l'USR Faxmodem va che è una bellezza.
    Figurehead!

 si connette...
Bene! Sono dei dati veramente interessanti.
Risulta chiaro come in ufficio arrivi una linea più 'pulita' di quella di
casa e cmq con risultati pressochè identici per ogni provider.
Non rimane che concordare con le tue conclusioni.
Sarebbe bello sapere che modem usano i singoli ISP...
--
                       -o-o-o-o-
                  Ciao da Herry
 
www.profoco.com
 (parziale faq di ICHM)
      he...@IOSONOprofoco.com
   (per le risposte togliere IOSONO)

Sarebbe bello sapere che modem usano i singoli ISP...
Ho cercato di scoprire anche questo, ma per il momento non ci sono
riuscito... Nel 3com USR 56K fax/modem, mi pare, non c'è modo di
impostare l'handshake forzandola con lo standard x2. Se si potesse
fare, sapremmo se dall'altro capo della linea rispondono degli USR e
quindi potrebbe essere che le differenze riscontrate dipendano da
questo. C'è però un comando per disabilitare il V.90 e cioè S32=66,
però con questa stringa a me si connette sempre a 33.600, V34, ho
provato anche a chiamare la bbs milanese della 3com, che spero abbia
un USR come modem, ma x2 non salta mai fuori... SE qualcuno ha qualche
idea migliore, forza...
saluti
Domenico Lattanzi

Scusate se insisto, vi fornisco i seguenti dati cosi' vediamo se qualcuno mi
puo' aiutare:
Ho fatto le seguenti prove:
Provider 1
U.S. Robotics 56K FAX EXT Link Diagnostics...
Modulation                  V.34+
Carrier Freq     (Hz)       1959/1959
Symbol Rate                 3429/3429
Trellis Code                64S-4D/64S-4D
Nonlinear Encoding          ON/ON
Precoding                   OFF/ON
Shaping                     ON/ON
Preemphasis      (-dB)      6/2
Recv/Xmit Level  (-dBm)     16/16
Near Echo Loss   (dB)       29
Far Echo Loss    (dB)       55
Carrier Offset   (Hz)       1344
Round Trip Delay (msec)     5
Timing Offset    (ppm)      832
SNR              (dB)       41
Speed Shifts Up/Down        0/0
Status :
OK
Freq         Level (dB)
150           20
300           17
450           16
600           16
750           16
900           16
1050          16
1200          16
1350          16
1500          16
1650          16
1800          16
1950          16
2100          16
2250          16
2400          16
2550          17
2700          17
2850          17
3000          17
3150          17
3300          17
3450          18
3600          20
3750          25
OK
U.S. Robotics 56K FAX EXT Link Diagnostics...
Chars sent                    3      Chars Received              193
Chars lost                    0
Octets sent                   3      Octets Received             194
Blocks sent                   3      Blocks Received               8
Blocks resent                 0
Retrains Requested            1      Retrains Granted              0
Line Reversals                0      Blers                         0
Link Timeouts                 0      Link Naks                     0
Data Compression       V42BIS 2048/32
Equalisation           Long
Fallback               Enabled
Protocol               LAPM
Speed                  33600/33600
Current Call           00:00:40
Online
-------------------------------------------------------------------------
Con Modem Digicom Leonardo 56K (flex) andava a 46000b/s
TERMINATION REASON.......... NONE
LAST TX rate................ 31200 BPS
HIGHEST TX rate............. 31200 BPS
LAST RX rate................ 46000 BPS
HIGHEST RX rate............. 50000 BPS
PROTOCOL.................... LAPM
COMPRESSION................. V42Bis
Line QUALITY................ 124
Rx LEVEL.................... 018
Highest Rx State............ 86
Highest TX State............ 84
EQM Sum..................... 00A3
RBS Pattern................. 00
Rate Drop................... 00
Digital Pad................. None
Local Rtrn Count............ 00
Remote Rtrn Count........... 00
V8bis K56Flex 9481834246E0
===================================
provider INWIND
U.S. Robotics 56K FAX EXT Link Diagnostics...
Modulation                  V.34+
Carrier Freq     (Hz)       1959/1959
Symbol Rate                 3429/3429
Trellis Code                64S-4D/64S-4D
Nonlinear Encoding          ON/ON
Precoding                   OFF/ON
Shaping                     ON/ON
Preemphasis      (-dB)      6/2
Recv/Xmit Level  (-dBm)     16/16
Near Echo Loss   (dB)       29
Far Echo Loss    (dB)       51
Carrier Offset   (Hz)       1050
Round Trip Delay (msec)     6
Timing Offset    (ppm)      896
SNR              (dB)       41
Speed Shifts Up/Down        0/0
Status :
OK
Freq         Level (dB)
150           20
300           17
450           16
600           16
750           16
900           16
1050          16
1200          16
1350          16
1500          16
1650          16
1800          16
1950          16
2100          16
2250          16
2400          16
2550          17
2700          17
2850          17
3000          17
3150          17
3300          17
3450          18
3600          20
3750          25
OK
ati6
U.S. Robotics 56K FAX EXT Link Diagnostics...
Chars sent                    3      Chars Received              594
Chars lost                    0
Octets sent                   3      Octets Received             274
Blocks sent                   3      Blocks Received              20
Blocks resent                 0
Retrains Requested            1      Retrains Granted              0
Line Reversals                0      Blers                         0
Link Timeouts                 0      Link Naks                     0
Data Compression       V42BIS 2048/32
Equalisation           Long
Fallback               Enabled
Protocol               LAPM
Speed                  33600/33600
Last Call              00:00:25
Disconnect Reason is DISC Received
------------------------------------------------
con Leonardo 56K andava a 46000b/s
TERMINATION REASON.......... NONE
LAST TX rate................ N/A
HIGHEST TX rate............. 300 BPS
LAST RX rate................ N/A
HIGHEST RX rate............. 300 BPS
PROTOCOL.................... LAPM
COMPRESSION................. V42Bis
Line QUALITY................ 018
Rx LEVEL.................... 018
Highest Rx State............ 68
Highest TX State............ 67
EQM Sum..................... 00BB
RBS Pattern................. 00
Rate Drop................... 00
Digital Pad................. None
Local Rtrn Count............ 00
Remote Rtrn Count........... 00
V8bis K56Flex 9481834246E0
OK
Cosa dite?
Grazie
Pietro

 wrote in message
RmLwOK+LTEmYdw...@4ax.com...

Hai provato con S32=90? Disabiliti tutto tranne l'X2. Forse si connetterà
con un V32 o inferiore, ma se non si sa se dall'altro capo è attivo o meno
l'X2 c'è poco da fare...
Se vuoi collegarti a me possiamo lasciare attivo solo l'x2 sui nostri e
vedere come funge, ma mi devi dire come fare la config (tipo server, host,
ecc.) perchè sono a zero :-(


 [cut]
Figurehead ti ha dato delle indicazioni valide. E' una soluzione se si vuole
anche drastica, ma il più delle volte risolve in maniera definitiva.
Cmq farò delle ricerche sui dati che riporti per vedere cosa si può tirar
fuori.
A presto.


ecc.) perchè sono a zero :-(
Impostando S32=90 si connette con V32 infatti, comunque sia, e se non
ricordo male, affinchè sia possibile una connessione x2 o V90 occorre
che una delle 2 linee sia digitale. Se tutti e due abbiamo una linea
analogica, come immagino, ci potremo connettere solo a 33.600 nella
migliore delle ipotesi...
Per quanto riguarda x2, mi pare che almeno fino a qualche tempo fa,
Italia on line offriva la possibilità di connessioni x2, ho fatto
un'esperimento con un numero dalle mie parti, ma non ha funzionato...
probabilmente avranno upgradato i modem a V90.
Infine, che dall'altro capo sia attivo un USR è solo una delle
possibili ipotesi, la più plausibile, ma forse c'è un "qualcosa"
d'altro che non immagino e che invece è più determinante... potrebbe
essere ad esempio che il modem remoto abbia un segnale troppo basso...
non so.
ciao
Domenico Lattanzi

Cosa dite?
Io dico che l'USR si connette a 33.600 e ti dice con V34+, mentre
Leonardo si connette a 46.000 ma con K56Flex anzichè con V90. Prova a
risponderti da solo, che cosa può voler significare?
ciao
Domenico Lattanzi

Riporto delle ulteriori prove che ho fatto su 4 dei provider già
sperimentati (2 lenti 2 veloci) 5 min. circa di navigazione e download
con la linea disturbata
Provider                  Libero       Tiscali   Inwind    Worldonline
Modulation              V34            V34+     V90           V90
speed                    21600        33600    42666        44000
Chars Receiv.     556444        90482   550806      631240
blers                           0                0        452      79
Recv/Xmit Lev.    17/16       17/16    19/16    18/16
Near echo loss       33              28         6           6
far echo loss           58              58         0           0
SNR                       42               40        40.9      42
speed shifts u/d     0/0             0/0       0/1       1/1
... questi sono i dati che ho ritenuto + significativi, appena ne avrò
il tempo farò le stesse prove sulla linea non disturbata per
confrontare i risultati.
Ciao
Domenico Lattanzi
 

speed shifts u/d     0/0             0/0       0/1       1/1
Ottima cosa, un suggerimento x migliorare, dovresti usare un fixed font x
allineare voci a cifre e colonne. (solo x l'occasione, altrimenti non necessario)

Ecco i risultati delle prove eseguite (5 min. circa navigazione e
download) sulla linea non disturbata: spero si leggano....
Provider           Libero       Tiscali   Inwind    Worldonline
Modulation          V90           V90       V90          V90
speed              45333         45333     44000        45333
Chars Receiv.     1324932       1447133   1479980       974049
blers                183          120        154          48
Recv/Xmit Lev.      19/16        19/16     19/16         18/16
Near echo loss        6            6         6             6
far echo loss         0            0         0             0
SNR                 46.4         46.9       45.7          46.1
speed shifts u/d     3/3          1/1        0/1          0/1
dai valori dell'SNR (segnale/disturbo) si capisce che la linea è un
po' meno disturbata, con l'altra avevo ottenuto al max. 42.7. Non so
interpretare i valori delle echo loss (riflessioni del segnale),
quando la connessione è lenta sono alti, altrimenti sono 6 e 0
ciao
Domenico Lattanzi

 Domenico Lattanzi
Spiegati meglio grazie
Pietro

 speed shifts u/d     0/0             0/0       0/1       1/1

Dalla Line Quality Faq:
"Near Echo Loss   (dB)       11
Quando non vi è adattamento di impedenza tra il dispositivo su cui è
terminata una linea telefonica e la linea stessa si generano delle
fastidiose riflessioni del segnale. Il numero riportato è riferito
all'estremità vicina della linea (ovvero al modem locale) ed esprime in dB
il rapporto tra la potenza trasmessa (transmit level) e la potenza dell'echo
e quindi che attenuazione presenta l'echo rispetto alla trasmissione (valori
più grandi indicano un migliore adattamento di impedenza del modem locale).
In condizioni normali le riflessioni presso l'estremità vicina dovrebbero
essere di almeno 30 dB sotto il livello del segnale trasmesso.
Far Echo Loss    (dB)       0
E' riferito alle riflessioni che arrivano dal modem remoto del segnale
trasmesso dal modem locale e comprende le perdite che caratterizzano sia il
canale di andata che di ritorno. Tale echo è solitamente di ampiezza molto
piccola. Il valore visualizzato è il rapporto tra la potenza del segnale
ricevuto (che ingloba le perdite del canale di ritorno) e la potenza delle
riflessioni dall'estremità remota (comprese le perdite del canale di
andata). Numeri più grandi indicano un migliore adattamento di impedenza del
modem remoto. I valori tipici per Far Echo Loss sono attorno a 30 dB."
Come si può notare c'è una discordanza fra quanto riportato nella faq e
quanto risulta dalle prove poichè valori migliori di connessione si
ottengono con bassi valori di Echo Loss. E' una questione che avevo già
fatto notare in un mio msg del 9/1/99 all'autore Lorenzo:
"... rileggendo la Line Quality mi sono accorto che quanto detto sopra
contrasta
con la spiegazione della Faq!
Pero' per i miei collegamenti ho riscontrato quanto segue:
Protocolli usati    !    V34    !      V34+    !    V90
----------------------!------------!---------------!--------------
Near Echo Loss  !     46     !      35        !     15
Far Echo Loss    !     53     !      55        !      0
Recv/Xmit Level  !   25/18  !    25/18      !  18/16
SNR                   !     37     !      23        !     50
da cui deduco che valori bassi dell'eco corrispondono a velocita' maggiori.
Deduzione sbagliata ? (:-o(("
Qualcuno sa approfondire 'sta cosa ?
Inoltre farei notare come nei collegamenti con V34 e V34+, i blers (Block
errors - riporta un conteggio degli errori rilevati nei blocchi (del
protocollo di controllo dell'errore o di dati) ricevuti) siano inesistenti a
dimostrazione che più la connessione è lenta, meno il controllo di errore
entra in funzione.


 migliore delle ipotesi...
Giusta osservazione! Scusa, mi era passata....




secondo me no, però considera  che quei valori dipendono anche dalla
potenza del segnale (Recv/Xmit level) che è espressa in -dBm, cioè con
i negativi, quindi se interpreto bene 25/18 sono valori + piccoli di
18/16. Ora nelle echo loss, e confesso su questo punto personalmente
le Faq non mi sono molto chiare, entra in ballo anche la potenza del
segnale, quindi la differenza riscontrata nei valori dipende anche da
quello. Da cosa dipenda invece la potenza del segnale ricevuto questo
per me è un mistero, dalle prove che ho fatto si vede che con i
provider che accettavano solo connessioni V34, V34+ il Recv/Xmit level
era 17/16, disabilitando il V90 con ATS32=66 e provando una
connessione V34+ con un provider a cui riuscivo normalmente a
connettermi a V90, il Recv/Xmit level è stato invece 24/18, quindi
segnale + basso. Da tutto questo sembrerebbe che si possa concludere
che quando il modem remoto "strilla" troppo forte la connessione a V90
non avviene, può avvenire invece quella a V34+ per la quale sono
sufficienti valori + bassi. Sotto questo punto di vista mi pare che un
valore critico in ricezione sia 18, già a 17 il  V90 non si ottiene.
Ora, perchè i modem remoti strillano così tanto? Che cosa è che li
spinge a farlo? Non sarà che anche loro, come tanti di noi, si
ritrovano delle linee che non sono un granchè? Questa è una ipotesi
che mi frulla in testa da qualche giorno anche perchè dalle prove che
ho fatto con provider di tin e clubnet questo non succede...
ciao
Domenico Lattanzi