Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [ROTFL] il Vangelo per una guerra giusta

Mons. G. Pell: il Vangelo per una guerra giusta
http://www.totustuus.net/modules.php?name=ntent&;pa=owpage&pid
«Nel Vangelo di Matteo, leggiamo che quando i suoi
avversari cercarono di prendere in castagna Gesu' su
questioni legate alle tasse, rispose "date a Cesare
quello che e' di Cesare - e a Dio quello che e' di
Dio". Quando va in guerra l'Australia lo decide il
nostro governo, eletto democraticamente, ed e' una
delle sue responsabilita' piu' gravi. Le decisioni
sulla guerra appartengono a Cesare, non alla Chiesa. I
cristiani quali ottiche possono offrire a Cesare? Il
Vangelo sottolinea l'amore, il perdono dei nemici e la
benedizione speciale per i portatori di pace. Ma
riconosce anche la legittimita' dell'autorita'
politica e il dovere di reprimere i malfattori.
Qui ci sono delle tensioni reali».
--


senza scherzi, qualcuno spedisca a mons. Pell l'intervento del papa di ieri,
così potrà rimpolpare questa parte dell'omelia, un po' esilina.
ag


http://www.totustuus.net/modules.php?name=ntent&;pa=owpage&pid
il problema è che questa NON è una guerra giusta.
siete contro il papa, siete contro il papa, siete contro il papa...
:-D

 non sarà l'ennesimo caso di chiesa-fai-da-te?
Controlla tu stesso: basta inserire in google "george pell bishop" e
leggere i risultati
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Mons. G. Pell: il Vangelo per una guerra giusta
Che bel testimonial per parlarci di Cesare e Dio
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/2022620.stm
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 non sarà l'ennesimo caso di chiesa-fai-da-te?
ESISTE:
Bishop admits abuse money offer
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/2022620.stm
Just days after angrily denying that he tried to cover up sexual abuse of
children by priests, Australia's most senior Roman Catholic churchman has
been forced to admit offering victims thousands of dollars.
In a programme aired on Australian television on Sunday night, Sydney
Archbishop George Pell was presented with a copy of a letter sent on his
behalf offering nearly $30,000 (50,000 Australian dollars) to the family of
two women who had been sexually abused as children by a priest.
Initially he denied that allegation, however later admitted an offer had
been made.
"I offered them 50 grand in compensation according to the publicly
acknowledged procedure," he said.
"They chose not to accept that."
The revelations in Australia come amidst a continuing scandal in the United
States, where the Catholic Church has faced allegations that it covered up
abuse of children by its priests.
[...]

 wrote:
va bene che PRETE NON mangia PRETE...
ma qui si sta davvero ESAGERANDO!!!!!!!
Io spedirei in Vaticano lettere di protesta!!
pietro

 ha scritto nel
messaggio news:0a3k5vgrrqtp2hvl9...@4ax.com...

roba da denuncia <g>

 
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/2022620.stm
premesso che evidentemente a questo mondo tutto si tiene,
ho trovato una news più recente:
(CNN) 20 agosto 2002
Accusato di pedofilia, l'arcivescovo di Sydney si sospende
SYDNEY (CNN) -- Poco dopo l'annuncio che è stata aperta una inchiesta che lo
vede accusato di pedofilia, l'arcivescovo cattolico di Sydney, George Pell,
si è sospeso dal suo incarico.
L'accusa è di aver molestato sessualmente un dodicenne, nel 1961, quando
Pell era stato da poco ordinato sacerdote. Pell si è proclamato innocente.
"Per il bene della Chiesa e per preservare la dignità dell'ufficio di
arcivescovo di Sydney - ha detto Pell - prenderò congedo da oggi dal mio
incarico, finché l'inchiesta non sarà completata".
L'inchiesta è stata ordinata dal Comitato nazionale per gli standard
professionali della Chiesa cattolica.
"La persona che ha denunciato il fatto sostiene - si legge sul comunicato
diffuso dal Comitato - di essere stata molestata da George Pell, quando era
prete. L'uomo è stato incoraggiato a rivolgersi alla polizia, ma non lo ha
fatto".
La Chiesa ha fatto sapere in una dichiarazione ufficiale di aver incaricato
un giudice della Corte Suprema in pensione per fare luce sul caso.
"Sostenere che io sia personalmente implicato in una simile malvagità è una
calunnia della specie più vendicativa. - ha detto Pell - Vorrei davvero
poter dire di più, ma è importante che non dica nulla che possa pregiudicare
l'inchiesta imminente".

 pietro
non confonderai mica il Vaticano con ipc?!
il Vaticano mica si è affidato al messaggio del sig. Pell
per dire la sua sulla guerra.
domanda:
non sarà mica incauto, o in contrasto col magistero, il mod di ipc
che riporta per buoni gli interventi di un vescovo *sospeso*
dalle sue funzioni??
ag

 ho trovato una news più recente:
Tout se tient, veramente. Il vescovo che dice una castroneria sulla 
guerra, e' anche pedofilo, come abbondantemente provato
dalla denuncia di uno che ha detto che il vescovo e' pedofilo.
fb
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dalle sue funzioni??
Siamo onesti: il vescovo si e' *autosospeso*, il che e' un atto di
prudenza - non e' stato sospeso dal Vaticano.
Semmai si potrebbe censurare l'opportunita' di diffondere messaggi tanto
in contrasto con quello che il Papa sta predicando in questi giorni.


dalla denuncia di uno che ha detto che il vescovo e' pedofilo.
ti 6 perso 1 pezzo.
Giusto x la completezza del quadro.
pit bum

 dalla denuncia di uno che ha detto che il vescovo e' pedofilo.
è stato accusato, non mi sembra che sia stata emessa sentenza definitiva.
y.

 dalla denuncia di uno che ha detto che il vescovo e' pedofilo.
Pell ha ammesso di aver offerto denaro per coprire gli scandali. E' stato
evidentemente pregato di auto-sospendersi. Per caso simile il papa ha
accettato le dimissioni del cardinale di Boston. E ciò basta, condanna o no.
si tengono molto bene le castronerie sulla guerra di Pell, con le
perversioni morali non sessuali di alcuni se-dicenti cattolici
"tradizionali" (sentiti con le
mie orecchie) che *pregano* perchè ci sia la guerra.
da quando ho sentito cose simili, veramente non mi do pace, ho aggiunto
una pena al mio cuore.
E intendono *guerra contro l'Islam* che non c'entra una mazza con la guerra
al Irak.
Sia chiaro che questi, come anche alcuni ossessionati su ipc e icc, sono in
aperto contrasto con tutti i proniunciamenti di dialogo interreligioso che
la Chiesa ha dato negli ultimi decenni, senza per nulla svendere l'integrità
della propria dottrina nè omettere la irrinunciabilità della missione
evangelizzatrice a tutti popoli nessuno escluso.
Poi, dando per scontati gli aspetti di carità, pietà e umanità che inducono
ad essere contro le guerre, ricordiamo che la posizione
"politico-diplomatica"
del Vaticano, saggia e prudente , è di fare il possibile perchè si scongiuri
un odio cattolici-mussulmani, con possibili nefaste conseguenze ben aldilà
della guerra all'irak.
Ma quelle piccole e frantumate turbe di neo-cattolici-democratici,  sono in
contrasto anche con il buon consiglio del Papa, espresso all'Angelus di
ieri,
che se pur non fa magistero, dimostra tanta intelligenza nel vedere le sorti
del mondo.
ag

 in contrasto con quello che il Papa sta predicando in questi giorni.
certo.
non ho parole per chi, con tartufesca cautela, continua a riportare le
parole del papa, ma poi le circonda di un contesto ideologico che contrasta
il papa stesso.
ag

 del mondo.
prendi la cosa con filosofia. Guarda il lato comico della cosa.
y.

 i terroristi, è il messaggi odi coloro che vogliono una nuova guerra
santa.
Poco ma sicuro.
Ma metti il caso che abbiano ragione.
Che la guerra a Saddam (non all' Irak, polli tutti quanti! ^__^)
sia solo un alibi del tuo amico (Bush)?
E naturalmente il preludio di una moderna Crociata ....... :-((((((((((((
CC docet ..... :-PPPPPPP
Ciao
Claudio

 accettato le dimissioni del cardinale di Boston. E ciò basta, condanna o no.
Pell ha offerto denaro per coprire scandali di altri sacerdoti, non i
suoi, punto primo.
Che la sua posizione in disaccordo col Vaticano (disaccordo espresso
ammetterai non certo con imprudenza e sfrontatezza) sia correlata
con la sua eventuale (e a lume di buon senso e di codice civile e canonico
ancora *tutta* da dimostrare), non sta ne` in cielo ne` in terra.
Period.
Sul resto che scrivi, piu` sotto, perfettamente d'accordo.


 con la sua eventuale *** (e a lume di buon senso e di codice civile e
canonico
Dopo eventuale si legga "pedofilia".
FB


 i cristiani quali ottiche possono offrire a Cesare? Il


 riporto ancora una volta qui sotto di per sè non dice nulla di male:
 
Ossignur, non parleresti di disaccordo! 
Questi bizantinismi tieniteli per la riunione di partito.
E' *solare* che Pell non e' affatto
sulla posizione del Vaticano, c'e' un disaccordo di sostanza.
Piuttosto, da quelle poche righe che ho letto, si puo` dire
che *perlomeno* non esprime la sua differente posizione  in un modo
divisivo o che crei scandalo (anche perche` non dice niente). 
FB


 Period.
Da una lettura un po piu' accurata degli articoli su google si vede che
mons. Pell e' stato scagionato in novembre dalle accuse personali che
gli erano state rivolte.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/2325353.stm
Rimane comunque l'episodio dell'offerta di risarcimento (qui, a mio
parere, non e' tanto grave il risarcimento in se, quanto la mancanza di
chiarezza nel negarlo per poi essere sbugiardato).


 divisivo o che crei scandalo (anche perche` non dice niente).
e io che ho detto? c'è un tempo per non dire e uno per dire
ag

Due precisazioni:
1) Il vescovo Pell è stato scagionato dalle accuse il 16 ottobre 2002
ed è attualmente il vescovo titolare di Sydney.
2) La posizione espressa nella sua lettera che gira attualmente in
alcune liste e siti italiani è la stessa di quella di tutti gli altri
vescovi che si sono sinora espressi pubblicamente ossia che
attualmente non sono soddisfatte le condizioni richieste dalla
dottrina tradizionale perchè sia giustificata una guerra.
(Sinceramente tutta questa attenzione su un vescovo australiano non me
la spiego)
Pace e bene
Angelo Bottone

 ag


,non conoscendo i fatti.
sai quale e' il guaio??
che questa modalita' di svolgimento dei fatti e' sempre la stessa
IDENTICA che si ripete.
Peccato^?
Gravita' del peccato??
Riparazione?
no, e' solo una questione di soldi.
Sto parlando di quasi tutti i Vescovi coinvolti in casi del genere.
Te ne rendi conto o no???
ciao
pietro

 dalla denuncia di uno che ha detto che il vescovo e' pedofilo.
che bello quando sarà qualcuno a denunciare te e tu ti troverai giudicato
per una accusa...prima del giudizio !  Possa tu trovarti in tal frangente
per capirlo. 


 una pena al mio cuore
preferisco non pensare alle perversioni morali di chi si inventa che su
ICC e IPC ci sia chi prega perché ci sia la guerra.  


 ICC e IPC ci sia chi prega perché ci sia la guerra.
Hai ragione.
Mai conosciute persone degne come quelle,
specialmente i moderatori ......
Ma, purtroppo, come sai, il mondo e' pieno di
volgari mistificatori, specialmente gli atei.
Ma ognuno ricevera' quello che merita.
Confidiamo nel Signore .........
Con stima
Claudio

 ICC e IPC ci sia chi prega perché ci sia la guerra.
il mister puntino, con me è a corto di argomenti, e allora si allena con la
diffamazione.
Puntino, se non fosse evidente la tua malafede, si potrebbe pensare che sei
stordito: non ho scritto da nessuna parte che "su icc e ipc si prega etc."
su ICC ho solo letto le tue ignominiose generiche accuse ai frequentatori
del ng di essere "complici morali" di assassini vari.
come invece puoi ri-leggere, ho detto di aver *sentito* ,con le mie
orecchie,
certe cose.
quando vuoi, spiegami anche come si fa ad *ascoltare* un ng
ag

 specialmente i moderatori ......
ho risposto al senza nome che io ovviamente non ho detto nulla di quanto
tu da luio hai riquotato.
a te dico che i mods di ICC sono delle brave persone, ma vivono -parlo di
usenet!- in un cattivo ambiente.
Loro al massimo hanno sbagliato a cassare qualche post, o ad ammetterne
altri (quello di oggi del puntino forse è indecente che l'abbiano lasciato
passare).
ma almeno Angela & Fede non si fanno parte attiva di certe porcherie.
Lo stesso non si può dire del mod di IPC, che già a mo' di orwelliano
revisore
pubblicava articoli di giornale "corretti", perchè ora ha cominciato a
chiosare
il papa attuale come Hochhuth chiosava Pio XII.
ag

 il papa attuale come Hochhuth chiosava Pio XII.
No comment, se no non scherzo piu'. :-)
Ciao ;-)
Claudio

 per capirlo. 
Hai presente una figura retorica che si chiama ironia?
e possa tua sorella trovarsi in tale frangente per capirlo.
FB


 favorevole alla guerra- ma hai detto molto male.
Andrea non ha detto quello.
y.

Accusato di pedofilia, l'arcivescovo di Sydney si sospende
Al traguardo, deluso, il pubblico scopre che, premesso che a questo mondo
tutto si tiene, Pell e' stato prosciolto dalle accuse.
Maniaci della pignoleria.
