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Titolo: Dispersione delle ceneri

Perch� i cattolici ce l'hanno con la disperione delle ceneri?
Io vorrei essere cremato ed avere le ceneri sparse nel "roseto". Cosa
c'� di non cristiano?
M.

 
L'ultimo funerale cattolico a cui ho assistito si � concluso con la 
cremazione.
Il parroco non ha avuto nulla da ridire.
Da oggi si potrebbe proporre di alimentare l'inceneritore con i 
crocifissi inutilizzati.
Saluti
-- 
La strategia di Satana � questa: a chi � buono gli toglie l'intelligenza 
e gli d� tanta buona volont� in modo tale che con tanta buona volont�, a 
fin di bene, faccia sempre peggio.
(P. Silvano Fausti)
---
bonaiu...@gmail.com

 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 wrote:

 ha scritto nel messaggio 
news:2dfc5e46-9444-41bd...@v25g2000yqk.googlegroups.com...

Se ti fa piacere anticiapare le fiamme, fai pure 

 Il parroco non ha avuto nulla da ridire.
Montini, il suo primo atto di governo, proprio il primo giorno di 
pontificato, fu quello di modifcare in senso permissivo la disciplina in 
materia, che prima era di Proibizione RIGIDISSIMA. Fatto sta che, la FSSPX 
(e, stando a ci� che mi risulta, anche altri isituti tradizionalsiti, 
compresi quelli approvati dalle curie, IN QUESTO, il mondo della Tradizione 
cattolica � tutto unito) ha, come suo regolamento, di non celebrare MAI 
funerali religiosi e Messe pubbliche di suffragio (neppure quella di 
Trigesimo) per coloro che hanno disposto di farsi cremare. 

 c'� di non cristiano?
Un tempo erano contrari alla cremazione, mentre adesso � comunemente
accettata.
Ora � la dispersione delle ceneri che non va bene?
Certo che 'sti cattolici mettono sempre i bastoni fra le ruote. :-)
Ciao,
Marina

 trovare al cimitero?
Non ne abbiamo l'abitudine.
M.

 Il parroco non ha avuto nulla da ridire.
Va bene, ma � richiesta l'urna individuale.
M.

 Trigesimo) per coloro che hanno disposto di farsi cremare.
Ma perch�, se il defunto ha testimoniato con la sua vita di essere un
cattolico DOCG?
Sinceramente non capisco proprio.
Ciao,
Marina

 c'� di non cristiano?
Hai avuto gi� molte risposte, la maggior parte spiritose. Te ne do' io una 
seriosa, che credo sia esatta.
A chiedere la cremazione, furono inizialmente gli atei anticlericali pi� 
arrabbiati, e motivavano la loro preferenza come un atto di dispregio verso 
la credenza cattolica della resurrezione dei corpi. � normale che la chiesa 
l'abbia proibita, finch� non si � diffusa e capita la convinzione che la 
cremazione pu� anche non essere motivata da quel disprezzo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:PSDIm.26945$813....@tornado.fastwebnet.it...

sprechi tempo
quelle risposte le ha gi� avute nel novembre 2007
http://tinyurl.com/ycoxysz
e anche riceverle di nuovo nel novembre 2009 non gli impedir� di ripetere le 
stesse domande nel novembre 2011
Jock

 cremazione puï¿œ anche non essere motivata da quel disprezzo. 
Pensare che io credevo che la cremazione l'avesse inventata la chiesa 
cattolica ... chiedere a giordano bruno ;)
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 cattolica ... chiedere a giordano bruno ;)
La cremazione degli eretici era per impedire che il loro corpo (o una parte) 
venisse conservato dai suoi seguaci e venerato come reliquia. 

 ha scritto nel messaggio 
news:MoEIm.26981$813....@tornado.fastwebnet.it...

le pensano propio tutte nella CC. 

 parte) venisse conservato dai suoi seguaci e venerato come reliquia.
Tutto questo � molto bello e molto istruttivo. Riassume ottimamente il 
fondo, l'essenza, di un *certo* cattolicesimo.
Due sono i punti che ne costituiscono l'architrave logico-concettuale:
1. Un'azione non � permessa agli altri ma � lecita per me (ovvero � 
lecita se mi conviene). Uno spregevole illuminista laicista (ma anche 
uno spregevole platonico pagano, uno spregevole umanista stoicizzante, 
uno spregevole liberale) supporrebbe che i "valori" siano universali, 
ma questo pare essere una stupida ubbia anticattolica.
2. Quello che conta � se un'azione � compiuta a favore o contro la 
chiesa. Posso anche dare da mangiare agli affamati e da bere agli 
assetati, ma se come Valdesio non mi sottometto alla gerarchia 
ecclesiastica ogni mia azione sar� comunque malvagia. Allo stesso modo 
pu� non fregarmene assolutamente niente della cremazione, ma siccome 
piace a chi � ostile alla chiesa far� quanto � in mio potere per 
impedirla.
� un tipo di religiosit� che mi ha sempre affascinato. Questi 
"cattolici" parlano di verit�, parlano di valori, parlano di Cristo e 
sono in realt� assolutamente indifferenti alla verit�, ai valori e a 
Cristo.
Per costoro una verit� o una parola valgono quanto un altra basta che 
siano affermate dalla chiesa. Non importa quale sia la verit� (e non � 
necessario sforzarsi di cercarla), non importa cercare di seguire la 
vita e l'esempio di Cristo. La parola del suo annuncio � bene lasciarla 
ai preti. Meno ce ne occupiamo meglio �.
Credono soltanto nella chiesa. La chiesa � Dio (il corpo di Dio). Mi 
pare la forma massima di materialismo e di idolatria: far diventare Dio 
un soggetto storico e una istituzione umana. Abbassare il trascendente 
e il suo mistero alle nostre beghe di cortile, assegnandosi il ruolo di 
fazione di Dio. Lo spirito non soffia fuori dai confini del mio partito 
(non dice qualcuno qui tra voi che chi la pensa diversamente da lui � 
in realt� un "morto"?).
Questo spiega perfettamente perch� ci siano sempre stati, dal grande 
inquisitore di Dostoevskij alla cronaca politica di oggi, gli "atei 
devoti". Figure bene accette e perfettamente funzionali alla macchina 
clericale. L'unica fede richiesta � nella chiesa e nella sua potenza.
Non ho mai pensato di poter ridurre alla sola ideologia l'umanit�, la 
generosit� e l'impegno di milioni di persone che, all'interno di 
un'organizzazione, hanno trovato spazio per esprimere se stessi e per 
realizzare le loro aspirazioni. Questo tipo di riduzioni, ingiuste e 
poco rispettose, le fanno altri. Per fortuna ci sono cattolici che 
guardano a Cristo e non solo al Vaticano. Cattolici dissidenti, certo, 
ma anche tantissimi altri che pur senza alcuna contrapposizione alle 
gerarchie si preoccupano del loro cammino spirituale pi� che di bandire 
crociate contro gli infedeli. Convinti che l'essere cristiani va 
testimoniato con la vita e con l'esempio, non con l'ideologia, la 
propaganda e lo spirito di fazione. 
Ma oltre al loro c'� un altro cattolicesimo, che fa pi� rumore e vuole 
solo sottomissione. Avutala lascia tutti meravigliosamente liberi di 
peccare. Una manna dal cielo, no?

 cattolica ... chiedere a giordano bruno ;)
Lol

 ha scritto nel messaggio
news:c5f96996-42d0-4fde...@z41g2000yqz.googlegroups.com...

Scusa, stai scherzando? MI RIFIUTO DI CREDERE che dici la verit�. Ma almeno
(ammesso e non concesso che NON sia ci� credo, ovvero che, per puro spirito
di opposizione dialettica, hai cercato di farmi una bella "Presa per il
cul..to" rispondendomi dicendo una colossale BALLA) lo hai studiato Foscolo?
Il valore del ricordo, la sensazione di essere un corpo unico che sfida i
secoli, oppure, pi� prosaicamente/laicamente, mostrare ai nipoti i volti dei
nonni e o, (visto che hai dei paesani longevi), dei quadriSAVOLI e notare le
somiglianze e le differenze (la mia primogenita, vedendo le foto sulle
lapidi, ha potuto notare che mio padre ed il nonno materno di mio padre, le
hanno trasmesso non solo lo stesso volto, ma anche la stessa struttura del
cranio e, andando ad informarsi, anche dei piccoli segni particolari
fisici), SE ANCHE ME LO GIURI, SE ANCHE VENISSE UN ANgelo del Cielo a
testimonare che dici la verit�, mi rifiuterei di credere che tutto ci� non
ti dice nulla.
Ripeto: nel caso, IMPOSSIBILE, che tu dicessi il vero, mi verrebe di che
chiederti:
a) allora, ti sei sposato solo per avere chi ti lava la biancheria (et
coetera)?
b) Ribadisco, se fosse vero ( e NON ci credo) potrei dire "Adesso capisco
perch� le Tematiche della tradizione non ti interessano". Saresti (se fosse)
un povero sradicato e/o (peggio ancora) una monade atomisticamente intesa,
NON una persona umana. E dato che stiamo parlando di una faccenda solo
"Supposta", mettiamola nel posto che gli compete e finiamola qua. Anzi, una
sola nota finale: se fosse (e ripeto NON CREDO CHE SIA) in questi termini,
ci� spieghererbbe anche il "Cupio dissolvi" del tema principale, cio� della
Dispersione delle ceneri. Il motto di una (non)persona cos� sarebbe : "Prima
di me il vuoto. Dopo di me il DILUVIO".
DIO ci benedica e ci metta nella "Cocozza"[-come � chiamata la zucca negli
idiomi (e c'� ne sono tanti, di idioMi) della Magna Grecia]una dose di sale
sufficiente per capire che, su certi temi, � di pessimo gusto scherzare.
Vostro
UomochenonfuMAI
(di cui oggi ricorre il compleanno)

 Marina
Semplice: � una contraddizione in termini. Un Cattolico sa che il proprio 
corpo � stato tempio dello Spirito Santo e, pertanto, merita quanto meno, lo 
stesso rispetto di una cattedrale romanica. Scusa, bruciare il Duomo di 
Milano, ti sembrerebbe un'azione meritoria? Ogni volta che si � comunicato, 
ha trasformato se stesso in un OSTENSORIO. E se � una bella donna, nel pi� 
bel Ostensorio possibile. Ora, quei capolavori di arte, cultura e devozione, 
che sono gli Ostensori, ti sembrerebbe un atto encomiabile il distruggerli?
Tale e quale.Per non dimenticare che il nostro corpo, in realt� non � 
nostro. Ci � stato concesso a "Mezzadria" da DIO, che ci chieder� conto di 
cosa ne abbiamo fatto, di come, da uno strumento, ne abbiamo fatto uno scopo 
(e questa � "Conversio ad creaturam" che nell'altra vita � punita con la 
pena del senso). Se, infine, magari dopo una vita in cui lo abbiamo fatto 
stare negli agi e nei piaceri, lo distruggeremo, b�, per prima cosa 
attendiamoci una solenne risata in faccia per punire la nostra incoerenza di 
fondo e poi non ci meravigliamo se si adirer� con noi. Pensa un po': presti 
qualche cosa di tuo ad un amico. Come ti senti se questo, non solo ne fa usi 
che tu non approvi, e che sa bene che tu non approvi ma, alla fine, la 
distrugge pure? Gli daresti una medaglia? DIO NO! 

 impedirla.
Anche qui vedi la cosa in maniera tendenziosa. Se dagli avversari la 
cremazione � proposta come sfregio alla dottrina cattolica, viene guardato 
con sospetto chiunque sostenga la cremazione. Comunque oggi l'avversit� alla 
cremazione � stata abbandonata. 

 nonni e...
Beh, 3 dei 4 nonni sono ancora in vita. Della nonna materna sono
andati una o due volte a vedere la tomba, ma hanno una foto in casa.
Degli antenati abbiamo parlato loro molte volte, in particolare degli
avi paterni, dei quali abbiamo molte pi� notizie. Ho un albero
genealogico che, con qualche approssimazione, risale fino al 1050
circa ed ho molti ritratti e dagherrotipi di antenati.
C'� in rete il ritratto di un fratello di un mio antenato.
http://www.casanatense.it/jsp/chi_siamo/la_storia/audiffredi.jsp
Li ho portati a Roma a vedere la lapide che lo celebra e ricorda. Li
ho portati a Cuneo, a Nice ed a Breil sur Roya a vedere i monumenti a
alcuni antenati ed i palazzi che si chiamano come la nostra famiglia.
A portare i fiori sulle tombe non li ho mai portati.
M.

 wrote:

 Milano, ti sembrerebbe un'azione meritoria? 
Mentre invece, darlo in pasto alle larve sarebbe un'azione altamente
meritoria, e segno di grande rispetto per il tempio in questione.
-- 
Saluti, Il Crampo Di Gesso
"el universo, con su elegante dotaci�n de anaqueles, de tomos enigm�ticos,
de infatigables escaleras para el viajero y de letrinas para el
bibliotecario sentado, s�lo puede ser obra de un dios"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 NON una persona umana
Addirittura. 
Idolatri di cadaveri. Poveri noi.


 meritoria, e segno di grande rispetto per il tempio in questione.
la morte e la corruzione sono il prezzo che si paga in conseguenza del 
peccato di Adamo. 

 cremazione � stata abbandonata.
Salvo che dai Tradizionalisti, e, su questo singolo punto, almeno su questo, 
tutte le tendenze del Cattolicesimo Tradizionalista, sia quelle dissisenti, 
che quelle "regolari" la pensano allo stesso modo, parlano la stessa lingua 
e si comportano allo stesso modo, ovvero non celebrano non MAI funerali 
religiosi pubblici e Messe pubbliche di suffragio (neppure quella di
Trigesimo o quelle anniversarie) per coloro che hanno disposto di farsi 
cremare.
lm 

 peccato di Adamo.
E' solo il corpo degli esseri umani che si corrompe dopo la morte?

 distrugge pure? Gli daresti una medaglia? DIO NO!
Me ne dolgo, ma la tua spiegazione mi appare poco convincente.
Il nostro corpo � comunque destinato alla distruzione: che ci� avvenga
per cremazione o per inumazione, mi pare sostanzialmente indifferente,
se le motivazioni in ordine alla cremazione non sono di adesione a
qualche filone panteistico o roba simile.
Ciao,
Marina

 peccato di Adamo.
Posso anche capire che uno concepisca l'idea di un Dio che,
 per punire l'uomo di qualche peccato originale, lo rende mortale.
Per�, l'idea di dovere obbligatoriamente accettare, oltre la morte,
anche la putrefazione del proprio corpo come espiazione di quel
medesimo peccato, mi pare una raffinatezza masochistica di
quelle mai viste neanche nel pi� oscuro antro di dediti al BDSM...
(senza contare la lieve incoerenza nell'azzardare, prima, il
paragone tra corpo e tempio, e poi sostenere che Dio vuole
che lo stesso tempio venga lasciato marcire nel modo pi�
disgustoso concepibile)


 E' solo il corpo degli esseri umani che si corrompe dopo la morte?
nel progetto originario di DIO, non si doveva corrompere 

 wrote:
1) CHI ha commesso il peccato originale? Non chiedo nome e cognome (se
me li volete dire � ancora meglio, per�...;-)))) mi accontento anche di
affermazioni pi� "sfumate".
ADAMO ED EVA, due persone in carne ed ossa
Colgo solo questa "sfumatura": ADAMO ED EVA, due persone in carne ed
ossa?
Non sono mai esistite. Punto.
Bye...
VR
a) E poi chi sarebbe il dogmatico?
In base a cosa ne sei cosi' certo?
b) Il giorno in cui salperai per quell'altro mare, puoi proprio escludere
che avrai un gran bella sorpresa? A trovarteli di fronte, magari in lacrime,
per te e ti diranno:"Figlio: perch� ci hai rinnegato? Non lo sapevi che,
cos� facendo, ti saresti preparato un pessima presentazione, di fronte a
Cristo giudice"?
Io ne sono certo, Prego per te e credo che loro due proprio Adamo ed Eva, in
questo momnento stanno facendo la stessa cosa.
DIO ci benedica
Vale
vostro
UomochenonfuMAI
"I fedeli non possono abbracciare quell'opinione i cui assertori insegnano
che dopo Adamo sono esistiti qui sulla terra veri uomini che non hanno
avuto
origine, per generazione naturale, dal medesimo come da progenitore di
tutti
gli uomini, oppure che Adamo rappresenta l'insieme di molti progenitori;
non
appare in nessun modo come queste affermazioni si possano accordare con
quanto le fonti della Rivelazione e gli atti del Magistero della Chiesa ci
insegnano circa il peccato originale, che proviene da un peccato veramente
commesso da Adamo individualmente e personalmente, e che, trasmesso a tutti
per generazione, � inerente in ciascun uomo come suo proprio (cfr. Rom. V,
12-19; Conc. Trident., sess. V, can. 1-4)."
Pio XII, Enciclica "Humani generis".
__._,_.___

 l'avversit� alla cremazione � stata abbandonata. 
Perch� in maniera tendenziosa? Le tue obiezioni non intaccano 
minimamente la sostanza: un'azione in s� pu� essere ora lecita ora 
vietata, quindi in s� � indifferente. Ma viene vietata, quando si ha la 
forza per farlo, solo perch� piace a qualcuno che ti � ostile.

 dice.
Non sono d'accordo. Il rimprovero che muovi alla chiesa cattolica mi sembra 
invece pi� pertinente rivolgerlo ai protestanti.
Questi dicono che le opere non valgono per la salvezza, ma solo la fede. Se 
io vivo conformemente alla legge morale, e compio azioni meritorie, ma non 
ho la fede, non ho la salvezza, quindi l'azione meritoria � inutile, � come 
se non fosse meritoria.
La chiesa cattolica sostiene invece che la legge morale � valida per tutti, 
cattolici e non.


 tutti, cattolici e non.
La legge morale sar� valida (obbligante) per tutti, ma questo non giova 
molto a chi non appartiene alla chiesa. Extra ecclesiam nulla salus: il 
Concilio di Firenze stabilisce nel 1442 che "la chiesa crede fermamente, 
confessa e annuncia che nessuno di quelli che sono fuori dalla chiesa 
cattolica, non solo i pagani, ma anche i giudei o gli eretici e gli 
scismatici, potranno raggiungere la vita eterna, ma andranno nel fuoco 
eterno... Nessuno per quante elemosine abbia fatto e persino se avesse 
versato il sangue per il nome di Cristo pu� essere salvo, se non rimane 
nel grembo e nell'unit� della chiesa cattolica" (Denzinger 1351).
Questo imbarazzante pronunciamento � stato pi� volte interpretato nel 
senso pi� restrittivo. Il Vaticano II aveva cercato di alleggerirne 
alquanto la portata (e questa � una delle colpe che i tradizionalisti 
gli imputano), ma oggi esponenti autorevoli della chiesa ci vengono a 
dire che non c'� nessuna discontinuit� nel magistero...

 dire che non c'� nessuna discontinuit� nel magistero...
Quando una persona (o un'istituzione) cambia idea, vale la regola contraria
a quella di lascia o raddoppia: � l'ultima risposta quella che conta!

 che conta!
� ragionevole, ma nella chiesa su questo sembra che molti la pensino in 
maniera diversa: quel che viene dopo deve accordarsi con quanto detto 
prima. Mettetevi d'accordo tra di voi.

  Mettetevi d'accordo tra di voi.
-Tra di loro- lo sono sempre, ï¿œ con gli altri che non lo sono,
ma ï¿œ sempre colpa degli altri, perchï¿œ "sbagliano".

 di cessare il suo ministero.
Non � "necessaro", � ritenuto utile. Ed � risultato utile anche da un altro 
punto di vista. Se si fosse consentito ai preti di tenere famiglia, i 
chierici sarebbro divenuti una casta, separata dal resto della popolazione. 

 chierici sarebbro divenuti una casta, separata dal resto della popolazione.
Invece capita il contrario, i preti sono una casta dove sono celibi.
Niente "casta" fra i battisti o fra gli episcopali.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:a2968f44-582a-4ea5...@k19g2000yqc.googlegroups.com...

Per casta si intende un gruppo sociale che tramanda i suoi privilegi di 
padre in figlio.
I ministri di culto battisti ed episcopali forse non hanno privilegi da 
tramandare, ma, se li avessero, sarebbero una casta.
Quando ho parlato della casta, ho pensato al medio evo, in cui i chierici 
avevano privilegi, non solo di natura economica, ma anche, cosa pi� 
importante, quello di essere le uniche persone istruite.  In un'et� in cui 
il ricambio sociale era minimo, l'ereditariet� dei privilegi ecclesiastici 
sarebbe stato un disastro senza precedenti per la societ�. 

 sarebbro divenuti una casta, separata dal resto della popolazione.
Come ti ha risposto Marco gli esempi (fra i quali quello della 
medievale chiesa ortodossa) dimostrano chiaramente il contrario. Un 
gruppo di celibi costuituisce un corpo chiuso, separato dalla societ�, 
molto pi� di un'assemblea di padri di famiglia.

 sarebbe stato un disastro senza precedenti per la societ�.
Infatti quando era stato istituito il celibato era giustificabile.
L'errore � insistere su prassi del medio evo.
M.

peter schlemihl ha scritto:
so che sei un bravo storico.
Leggendo il vs. scambio mi e' sorta una domanda che ti pongo.
So che nel primo millennio i preti/ parroci erano sposati...
so anche che, a differenza dei monasteri, le loro condizioni
  di vita ( e di cultura) erano misere..
Donde la domanda:
non e' che sulla decisione di costringerli al celibato
tra le altre motivazioni abbia fortemente influito
il bisogno di ridurne i costi??
Sappiamo tutti quanto una famiglia costi  di piu'...
Grazie
pietro

 di piu'...
Non conosco bene l'argomento. A quanto ricordo il celibato dei preti si 
� definitivamente affermato con la riforma gregoriana, anche per una 
forte spinta dei laici in favore di una chiesa pi� pura. Ma forse c'� 
anche stata l'esigenza di salvaguardare le rendite e le propriet� delle 
chiese dagli appetiti di eredi e familiari dei preti. Mi sembra di aver 
letto qualcosa in proposito.

 Il parroco non ha avuto nulla da ridire.
forse perchè sapeva che le ceneri sarebbero state raccolte
in un' urna e conservate in luogo consacrato.
In caso di dispersione, penso che avrebbe trovato da ridire.
Bye
Corrado 

 In caso di dispersione, penso che avrebbe trovato da ridire.
Che differenza c'è, dal punto di vista della resurrezione cattolica, se il
vecchio corpo è ridotto alle ossa, o se è appena all'inizio della
decomposizione, o se è ridotto in cenere in un'urna, o se è ridotto in
cenere sparse in un lago, o se è ridotto in chissà che cosa sparso chissà
dove in quanto è morto cinque secoli fa?
Bye,
CSM
-- 


 dove in quanto è morto cinque secoli fa?
"La chiesa è contraria allo spargimento delle ceneri in natura dopo la 
cremazione e alla conservazione "in luoghi diversi dal cimitero", come a 
casa o in giardino, delle urne con i resti dei defunti cremati.
La chiesa intende in questo modo evitare qualsiasi deriva panteistica o 
naturalistica, ma anche forme di idolatria o feticismo."
da 
http://www.zenit.org/article-20308?l=italian
Curioso che voglia proprio evitare forme di idolatria impedendo lo 
spargimento delle ceneri. Io trovo più idolatrica l'erezione di 
monumenti e statue funebri nei cimiteri tradizionali.
Gilmoth

 cimiteri tradizionali.
beh non mi risulta che la gente vada al cimitero per
adorare le statue :-)
Ciao
Corrado

 Marina
Me ne  dolgo io, ma si vede che debbo prendere atto che non parliamo più la
stessa lingua.
Vedi, io ho sempre criticato quei miei "Confratelli" che, per scelta,
parlano solo con chi la pensa più o meno come noi. Anzi, ho sempre criticato
quella tendenza di Internet all'autoghettizzazione, ovvero a ridurre al
minimo la discussione con chi la pensa diversamente. Agli occhi di coloro
che si comportano in tal modo, il mio impegno nei NG è da ritenersi una
perdita di tempo. E, debbo dire con rincrescimento, anzi, per dirla tutta
con dolore, visto che è una presa d'atto di una sconfitta, che forse, non
hanno tutti i torti. ATTENZIONE! Tu fai un po' "Eccezione". Tu non hai mai
avuto problemi a confrontarti con me, ma proprio per tale motivo, forse è
ancora

Tu non hai mai
avuto problemi a confrontarti con me, ma proprio per tale motivo, forse č
 ancora
Possibile che nessuno si č accorto che era un testo incompleto, partito per 
errore?