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Titolo: AMPLE

Volevo chiedere una cosa a chi è più esperto nel settore (o a chi la
sa...:)))))))))))!)! Ho sentito parlare dell'AMPLE, ma non ho ben capito
cosa sia...! Qualcuno sa dove posso trovare ulteriori chiarimenti o
darmi ulteriori chiarimenti?
Grazie!
Ciao a tutti e ... buon lavoro!
vds Montini Davide
CRI Voghera 
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Ciao a tutti e ... buon lavoro!
Ciao, L'AMPLE fa parte della valutazione del paziente, precisamente della
valutazione secondaria (ossia dopo la primaria che permette di determinare i
parametri vitali come la coscienza, respiro e battito cardiaco) e serve per
avere un quadro piu' preciso sulle condizioni del paziente.
In pratica e' un "appunto mentale" che serve per ricordare cosa domandare al
soggetto.
Infatti AMPLE sta per:
Allergies: allergie a farmaci o altre sostanze
Medications: conoscenza di terapia mediche sul paziente
Past ilness: ultime malattie fatte o altri tipi di malanni
Last lunch: ultimo pasto, quando avvenuto, cosa mangiato, ecc.
Events: avvenimenti o aspetti determinanti relativi alla patologia per cui
si soccorre il soggetto.
Sul discorso di dove trovare riferimenti non so essere preciso, e' una cosa
abbastanza "conosciuta" che dovrebbe trovarsi in qualunque dispensa o libro
di primo soccorso, se ti interessa ti posso dire:
www.primosoccorso.org
 (ma c'e' scritto esattamente quanto ti ho gia' detto).
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 
www.primosoccorso.org
 (ma c'e' scritto esattamente quanto ti ho gia'
detto).
Non ne avevo mai sentito parlare,ma da come scrivi tu mi viene un dubbio:
è una cosa fattibile da un vds?
Dalla descrizione mi sembra si sfoci in anamnesi remota e sinceramente a
meno che non ci siano schede sanitarie da dare in ps non vedo l'utilità per
un vds di sapere certe cose(al di là che forse uno potrebbe anche rifiutarsi
di dire al vds che l'ha soccorso per una slogatura che soffre di emorroidi
non credi?)
Quanto ad esempio all'ultimo pasto o alle allergie penso sia di interesse in
ps magari per un anestesista se devono operare e non credo prendano per
buone info date da un equipaggio di vds.
Ok per sapere personale ma non l'ho mai trovato nei corsi come cosa da fare
dopo la valutazione primaria.
Ciao
Daniele

Io ne ho sentito parlare da quando abbiamo iniziato a preparare la nostra
squadra per le gare regionali di pronto soccorso, e l'AMPLE rientra nel
protocollo della valutazione secondaria.
Ciao
Giorgio
VdS Savigliano (CN)

 dopo la valutazione primaria.
Se ne parlava sulla ML degli Istruttori 118 qualche giorno fa, pare che
sia stata aggiunta al termine della valutazione... non ho ancora
stampato le schede nuove e non ti so dire di piu' pero'.
Ciao
			max
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

 Volevo chiedere una cosa a chi č piů esperto nel settore (o a chi la


 Events: avvenimenti o aspetti determinanti relativi alla patologia per
Io la conoscevo come SAMPLE:
Sintomi, Allergie, Medications, Past illness, Last Lunch, Eventi
Ciao!
*[ChRIs_118]* ovverosia Christian Ramacciani
Croce Rossa Italiana - Comitato locale di Orte (VT)
Misericordia - Grotte Santo Stefano (VT)
chriscent...@libero.it
 (modifica in 118 - © 2000 Thomas Zozin)
http://www.chris118.too.it
 - ICQ# 104798671
Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero.

 non credi?)
io la conosco da poco e da noi ancora non s'insegna, però lo trovo
utilissimo specialmente perché le domande le puoi fare anche a parenti o
amici del pz. quando lui e incosciente e/o in stato confusionale e ti
aiutano ad ottenere info estremamente importanti da dare all'arrivo in ps.
che altrimenti si otterrebbero molto dopo... magari all'arrivo dei parenti
in ospedale

 max
Ok Max grazie,preciso come sempre.  :-)
Ciao
Daniele

 si soccorre il soggetto.
Su questo ci può stare.
Personalmente lo ritengo un di più inutile per il soccorso in quanto
tale(per te vds il pz. inc. in casa che sia un ictus,un coma diabetico o
simili non cambia nulla per il trattamento,O2 alto flusso e via in ps se non
si fa rendez-vous).
Tra l'altro sono domande alle quali un pz. può anche evitare di
risponderti(ma che ti interessa della terapia farmacologica nel soccorso?).
Infine:lo metti per iscritto?consegni qualche foglio in ps?
Non credo ed allora?
Ripeti tutto al medico o all'IP?
Credi che si fidino?
D'accordo nel migliorare il servizio ma nei punti dove effettivamente si può
apportare qualcosa di significativo.
Prima di passare a queste cose uniformiamo il soccorso in Italia e facciamo
in modo di avere vds bravi nel BLS e nelle manovre con spinale o nella posa
di un collare e forse dopo ci si potrà spingere in queste cose qualora
servano realmente.
Daniele

 Ok Max grazie,preciso come sempre.  :-)
Beh, preciso e' una parola un po' grossa... :-))))) comunque prego,
appena trovo il tempo, e la voglia, di stampare le nuove schede ti so
dire di piu'... 
ciao


 dopo la valutazione primaria.
Boh! Qua in Piemonte e' cosi'


 in PS decidono se fare affidamento o meno.
Il ragionamento funziona il mio cruccio è l'utilità della cosa.
Mi spiego:dici bene quando affermi che si fanno domande per saperene di più.
Però ritengo sia una cosa personale e null'altro che una CO non mi può certo
obbligare a sapere fare o a fare(stile valutazione per BLS o GCS).
Questo per vari motivi:
1)Al servizio non porta sostanzialmente nulla,è una chiacchierata col pz. ma
 al di là di questo l'atto terapeutico del vds non cambia.
2)di sicuro in ps non ne tengono conto più di tanto.
3)sono domande che possono servire ad un professionista per impostare una
terapia o certe scelte operative(dare un medicamento piuttosto che un altro)
ma che di certo ad un vds servono a nulla.
4)a mio avviso il pz. può anche rifiutarsi di rispondere.
Sostanzialmente ok sull'avere un occhio di riguardo per certe cose(tipo
chiedere che medicinali prende giusto per farsi dare magari l'elenco o il
classico sacchettino che qualche anziano ha in casa con le pastigliette che
prende o dire al parente di cercare i vecchi referti e la terapia e portarli
in ps)però di certo la vedo dura mettersi a fare domande sulla terapia e
riportarla su un foglio poi da lasciare in ps.
Lo usano o lo buttano poi?E se lo usano e sbagliano poi vanno a prendere il
vds che ha chiesto le tre cose e gli scaricano addosso lo colpa?
Sono convinto che di cose da fare ce ne siano già tante(e come sempre
succede non tutti le sanno fare almeno decentemente) e siano già troppe le
responsabilità dei vds senza doverne aggiungere altre che alla fine creano
solo altre responsabilità e al pz. non portano nessun beneficio(che
dovrebbere essere l'obiettivo finale del servizio).
Ciao
Daniele

 vds che ha chiesto le tre cose e gli scaricano addosso lo colpa?
Non penso si basino sulla scheda per la diagnosi e per impostare la
terapia, ci mancherebbe... penso possa servire piu' per un discorso di
valutazione della qualita' del servizio svolto e per un feed-back
dell'equipaggio, poi gia' adesso mi devo scrivere i valori della FR e
della FC perche' non li ricordo, ben venga la scheda... :-))))))
Ciao
						max
volontariocrisandonatomilanese


 della FC perche' non li ricordo, ben venga la scheda... :-))))))
Io la vedo così:finchè si lascia allegata al pz. una copia carbone con :
dati anagrafici
luogo del sinistro o indirizzo abitazione
codici uscita rientro
presunta patologia
atti fatti(O2,trasporto come e in che posizione,presidi usati)
etc.
allora ben venga,ma se ci si aggiunge il resto allora varrebbe lasciarla in
sede e poi portarle in CO ma non di lasciarle in giro per il ps.
Personalmente non lascerei con la mia firma un documento dove c'è scritto
"il pz. XY ha queste malattie e fa questa terapia" se per un disguido si
basano su quella e succede qualcosa?
Mi sembra eccessiva responsabilità per un vds.
Ciao
Daniele

 servano realmente.
una cosa non esclude l'altra
Ciao
Giggi

 sull'accaduto.
a questo punto la potevate chiamare MAMMA: Malattie, Allergie, Medicine,
Mangiare, Altro :-)
ok, lo studio mi sta distruggendo...
Giggi

 info fornite dai VdS e raccolte sul luogo dell'intervento.
Per esperienza nel caso di pz. inc. e senza parenti non basano certo scelte
terapeutiche su quello che dice un vds(capirai quando trovi fogli di
intervento con scritto INGTUS per ICTUS o TIR per TIA):ti fideresti del nome
di un medicamento detto da un soggetto simile?
Per questo a idea mia lo reputo inutile,perchè alla fine non serve a nessuno
e magari si passa il tempo in amb.  a fare domande quando vale di più
monitorare il pz.
Interessa di più in un ps sapere che magari dal momento del carico
all'arrivo la PA è scesa di 30 punti che riferire quale terapia fa il
pz.(magari non essendo sicuro o avendo capito male il nome di un farmaco o
il dosaggio)
Ciao
Daniele

 è una cosa fattibile da un vds?
Noi la facciamo sempre
magari non rispettiamo proprio
l'AMPLE ma nella valutazione secondaria
chiediamo sempre:
la patologia pregressa
le cure in atto
una documentazione clinica da portare in PS
certe volte le allergie (dipende dal CS)
--
MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS)
Webmaster sito 
www.croceviola.org

 all'arrivo la PA è scesa di 30 punti che riferire quale terapia fa
approposito... voi come la misurate la PA? il misuratore in abz (non so se
ha un nome particolare...), cmq ha bracciale, pompetta e lancettone che
indica la PA, è quasi inutilizzabile in movimento perché la lancetta fa
quello che vuole con le buche quindi si può misurare solo prima di partire e
dopo essere arrivati, ma perdendo un po' di tempo. Sfigmo e fonendo non sono
il max della praticità sull'abz in movimento. Esistono apparecchi tipo
pulsiossimetri che diano anche la pressione?
Ciao
Giggi

 Mi sembra eccessiva responsabilità per un vds.
Ok, ed infatti io scrivo "il paziente riferisce.............."
Cosi' faccio semplicemente un ascolto&inoltra :o)))


 pulsiossimetri che diano anche la pressione?
Esistono legati ad apparecchi tipo PROPAQ multifunzione,che messo il
bracciale al pz. vanno in automatico,ma non battono di certo la misurazione
manuale che rimane quella più affidabile.
Daniele

 atti fatti(O2,trasporto come e in che posizione,presidi usati)
si, alla fine e' quello che c'e' scritto sulla scheda... parametri
rilevati, O2 dato, ecc. ecc... altre notizie riferite dal paziente...
ecc. ecc.


 si soccorre il soggetto.
Io l'ho sempre sentito (e letto sui libri) come SAMPLE, cioè:
Sintoms, Allergies, Medications, Past illness, Last lunch, Events.
Così in inglese ha anche un senso come parola, mentre AMPLE non vuol dire
nulla, che io sappia.
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
 VdS  CRI Padova
Tutto assolutamente IMHO
Per rispondermi togli NIENTESCOASSE
"Do what you think is right
and let the devil take the rest"

 Sia da fermo che in movimento al massimo 30 sec per fare una buona
misurazione.
                                   ^^^^^^^^^^^
sarà... ma ti assicuro che i nostri "sanpietrini" sono molto più bastardi
del "pavè" di Milano :-)
Ciao
Giggi