mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: armi di distruzione di massa

segnalato da celio di ics
andate su 
www.google.it
, digitate "weapons of mass destruction" come
chiave di ricerca (in tutto il web, non solo italia) e poi fate click
su "Mi sento fortunato" e ammirate il risultato.... :-)
--
"La vita che mi piace fare
non è avere, è solo sfiorare"
(Rocco Papaleo)
your road it's you; you're the road you can walk along and through.


:-))
Sai che il 6 luglio c'è il campionato degli hackers?
1 punto per un sito Microsoft e 2 punti per un sito Unix, quasi quasi...
Saluti hackerati
Forex

 Saluti hackerati
Zitto che hanno hackerato anche il mio :-)

 ha scritto nel messaggio
news:be6a9d$1n36s$1...@ID-70273.news.dfncis.de...

bah, mi sembra tutto normale, lo hai rinmesso a posto?
il  tuo punto debole è dove si inseriscono gli articoli.
sei sicuro che tutti i tags sono disabilitati?
se scrivo uno script in perl al posto dell'articolo potrei fare dei grossi
casini :-))
Oggi inizia il campionato :-)))
Saluti perlati
Forex

 sei sicuro che tutti i tags sono disabilitati?
Non so neanche di che cosa stai parlando :)
Se vuoi ti mando uno screenshot.
PS: chi lo butta giů Totuus Tuus? :)

 PS: chi lo butta giů Totuus Tuus? :)
Eh, eh, č reato oggi, lo sai ?
Poi il vero problema non č hackerarlo, č non lasciare le tracce, e quello č
il difficile :-))
fine OT, perchč il nemico ci ascolta.....
Saluti tutti tuoi
Forex



Totuus Tuus č anche un portale di servizi. Di alcuni dei quali io sono
utente.
Pietro Carena

 utente.
beh, allora.....:-))))
Saluti esclusi
Forex


Allora niente.
Non credo di poter essere considerato un socio sostenitore di Totus
Tuus.
Ma mi pare sbagliato ragionare in termini cosě schematici.
Totus Tuus copre un ambito che ha un suo senso ed un suo scopo.
Non condivido le motivazioni ispiriatrici di quell'iniziativa (anche
se devo dire che č parecchi medi con non ci navigo piů)
Ma il tuo sarcasmo mi č parso un po' veloce.
Con stima
Pietro Carena
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Monaci

OMELIA DELLA
TRASFIGURAZIONE DEL SIGNORE 2009
Professione monastica definitiva
di fr. EMILIANO BIADENE
fr. LUIGI D'AYALA VALVA
fr. GIANMATTEO MALAVOLTI
e sr. ELISABETTA GALLI
Omelia di ENZO BIANCHI, Priore di Bose
[...] Noi monaci non abbiamo una particolare missione o funzione nella
chiesa: siamo semplicemente uomini e donne insieme, da un punto di vista
umano, quasi per caso. Siamo qui, siamo l�, nei deserti o nelle selve, sui
monti o nelle valli, per che cosa? Per stare davanti a Dio insieme, in una
vita comune, niente di pi�. Non facciamo nulla di particolare se non
rimanere davanti a Dio e con Dio, in ascolto di Dio, in ricerca di Dio e
per lasciarci trovare da Dio, in attesa della venuta di Ges� Cristo, con
il quale vogliamo essere per sempre (cf. 1Ts 4,17). E tutto questo
pregando e lavorando, pregando come cristiani e lavorando come tutti gli
uomini: Ora et labora, due dimensioni assolute, due dimensioni
strettamente connesse che compongono la vita del monaco....
-- 
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ab...@newsland.it

 Omelia di ENZO BIANCHI, Priore di Bose
omelia ? credevo che solo un sacerdote (diacono compreso)potesse dirla. 
ciao


 Omelia di ENZO BIANCHI, Priore di Bose
vale la pena leggerla tutta:
http://tinyurl.com/nt6ldn
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Nella mia vita ho sempre cercato....

"Nella mia vita ho sempre cercato di essere fedele e coerente con la
certezza che ho della presenza vera, reale di Gesù nella persona del povero,
dell'oppresso, dell'infelice, del disperato. E in forza di questa presenza
di Dio nei poveri, ho sempre cercato il massimo rispetto per il povero, per
la persona disgraziata. Rispetto del suo segreto, del suo pudore, poiché il
suo passato non ci appartiene. Rispetto della sua libertà religiosa: non
costringerlo a cantare i salmi per poi offrirgli in cambio una ciotola di
minestra. Sarebbe come degradarlo, umiliarlo. In forza di questa presenza di
Dio nella persona umana, ho sempre cercato di restituirgli la sua dignità.
Ecco il grande segreto senza cui nessun `stracciaiolo' di Emmaus farebbe ciò
che fa." (Abbé Pierre )

 ha scritto nel messaggio 
news:ep4iqb$9cc$1...@tdi.cu.mi.it...

Segnalo anche io un'intervista all'abbé Pierre:
http://www.aclibergamo.it/articolo.php?id=579

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: prova - non leggere

eppure hai letto.
Curiosità, molla
dell'ingegno umano...


appunto, e non sei curioso di sapere come andrà a finire?
Saluti criptici
Forex 

 Saluti criptici
anche i miei,
Corrado


nella fine c'è il fine... per chi crede..
alla fine sarà la fine a dimostrare che non c'è un fine nella fine...
se ci fosse un fine non ci sarebbe una fine, ergo se c'è un fine nella fine 
non c'è fine alla fine, se non c'è un fine nella fine ci sarà la fine del 
fine :-))
Saluti infinitesimi
Forex.

 Forex.

 e se invece della fine c'è un fine senza fine?
se c'è un fine questo deve avere una fine. Altrimenti che senso ha un fine 
che non porta e nessuna fine? Per cui se c'è un fine c'è una fine, se non 
c'è un fine, non ci sarà mai fine.
Saluti ricorsivi
Forex
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [MORTE] - Ritirarsi dalla vita come un ospite

Il timore della morte č ingiustificato.
Essa č la fine di ogni fastidio, il sonno piů tranquillo, il riposo
eterno.
Colui che ha goduto deve ritirarsi dalla vita come un ospite
soddisfatto; colui che ha sofferto deve accogliere con gioia la morte
che viene a troncare la catena delle sue sventure.
Tutti sappiamo che dobbiamo morire, e l'ora della morte non deve
preoccuparci.
Dopo il sepolcro, per noi non c'č piů nulla!
(Lucrezio)

 che viene a troncare la catena delle sue sventure.
e che deve fare chi invece aveva invano sperato ?
che deve fare chi percepisce la (sua) morte come un fallimento ?
il fallimento della sua Vita ?
lacrime amare che nessuno consolera'
e che si asciugheranno in orbite ormai vuote.



 Infatti.

 il fallimento della sua Vita ?
non lo so. e la cosa mi angoscia.
y.

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Troppo deboli?

Per Jock.
"E' infatti assurdo che i cristiani siano chiamati nemici della vita visto 
che desiderano che la vita non abbia fine; ancora pi� assurdo � chiamare 
noiosi i vecchi scrittori comici perch� desideravano che i loro immutevoli 
personaggi durassero per sempre. Sia la religione popolare con le sue gioie 
senza fine, sia le vecchie storie comiche con i loro scherzi interminabili 
oggi vanno scomparendo insieme. Siamo troppo deboli per desiderare quella 
immortale vigoria. Cradiamo che sia possibile stancarsi di una cosa buona, 
idea blasfema che in un colpo solo manda in rovina tutti i paradisi in cui 
gli uomini hanno posto le loro speranze. I grandi antichi sfidanti di Dio 
non ebbero paura di una eternit� di tormenti. Ma noi siamo giunti ad avere 
paura di una eternit� di gioia."
L'incantevole Pickwick Chesterton 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a26da86$0$47539$4faf...@reader1.news.tin.it...

Grazie di tutto cuore  :-)
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: OT: Congratulazioni, maggiore!

E' di oggi la notizia della nomina a maggiore del pilota americano che
nel febbraio 98 era il navigatore dell'aereo che si scontrò con una
funivia italiana in Trentino.
Come si ricorderà, l'allora tenente (credo) non fu estradato in Italia
(sarebbe stato contro gli accordi fra i due Stati) ma si ottenne che
il militare fosse processato in America.
Cosa che avvenne. La colpa della ventina di morti sul suolo italico fu
evidentemente attribuita dall'equo processo ad una manovra azzardata
del manovratore della funivia, visto che il militare fu assolto.
E' stato ricordato che lo stesso militare fu severissimamente
rimproverato per avere distrutto il filmato amatoriale dell'incidente.
A distanza di cinque anni, apprendiamo con sollievo del suo perdono.
Per festeggiare il quale, propongo che Silvia Baraldini venga
arruolata nell'aviazione italiana e nominata, non dico maggiore (mi
sembrerebbe troppo, visto che è comunista) ma almeno capitano.
Non sarebbe, del resto, una grande stranezza nè per la abitudini
dell'aviazione italiana nè di quella americana, almeno dal giugno 1980
in qua.
Pietro Carena

visto che il militare fu assolto.
ma i parenti, assoc. 3 Febbraio, furono risarciti.
E quel risarcimento rimarra' nella Storia dei risarcimenti..
in quella Storia che piace tanti agli amerikani, fatta a colpi
di record!! Infatti e' stato il risarcimento piu' veloce che si
ricordi a memoria di uomo ed anche piu' cospicuo...
Chissa' perche'....
pit bull senza museruola

 Chissa' perche'....
ti ricordi l'ammontare?

ti ricordi l'ammontare?
le quisquilie non le mando a mente..
Sentivo ieri il rappresentante del < 3 Febbraio > che lo diceva..
e si capiva anche come x questo NON volesse infierire....
sai com'e'!?
qs. e' un mondo x i sold(i)dati..^---^
pit bull

 le quisquilie non le mando a mente..
io mi ricordavo di una cifra ridicola.

io mi ricordavo di una cifra ridicola.
prima Clinton propose 60 miliardi.
Poi approvarono 45 miliardi.
una cifra ridicola.
Neanche due anni dopo.
Invece quelli di Bologna a cui entro' nella scuola un aereo
militare ITALIANO invece del risarcimento si sono pure
dovuti pagare le spese legali da soli..
Ah, l'Ammerika!! ha ragione Max...
noi siamo dei poveretti, al confronto!
PIT BULL

 ha scritto nel messaggio
news:bkosbr$49puk$1...@ID-137833.news.uni-berlin.de...

Più Sivia Baraldini...
Marco.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Ma questa è una Chiesa naturaliter di destra

L'OPINIONE
Ma questa è una Chiesa naturaliter di destra
21 settembre 2005
di Gianni Vattimo
Ci scandalizziamo e protestiamo, anche rumorosamente ma legittimamente
(libero fischio in libera piazza!) perché il cardinale Ruini fa
politica, ma poi diamo ragione (alcuni di noi) a chi ci invita a «non
lasciare la Chiesa alla destra». E perché mai non dovremmo
lasciargliela? Certo non per motivi religiosi. Anche una credente di
fede adamantina come Rosi Bindi non è certo mossa da preoccupazioni
religiose quando formula questo invito; vuole evitare, a ragione, che
vescovi e parroci spingano i fedeli a votare per la destra. Alle
preoccupazioni di questo tipo ci viene voglia di rispondere,
evangelicamente, «lasciate che i morti seppelliscano i loro morti»; o
almeno, che i sepolcri imbiancati si esercitino nei loro giochi di
potere, con i quali la religione, e specificamente il cristianesimo,
non ha più niente da spartire.
La Chiesa che dovremmo non lasciare alla destra è ormai come la
televisione nella definizione di Norberto Bobbio: è «naturaliter di
destra». Non la Chiesa di Cristo, certo, la Chiesa come comunità dei
credenti, che guardano con distacco e senso di scandalo anche ai papi
«subito santi», ai loro funerali con torme di capi di stato, ai loro
irremovibili gerarchi amici di Pinochet, alla loro abitudine di
mantenere «in famiglia» i tanti reati di violenza sessuale,
nascondendoli alle autorità secolari...
La Chiesa di un papa che va a Colonia, nella patria di Lutero,
facendosi precedere dalla promessa dell'indulgenza plenaria per i
partecipanti al convegno, anzi al «meeting»; proprio il tema su cui
si è consumata la rottura con i protestanti.. E che - i giornali
italiani non lo hanno detto, ma così è andata - chiede al governo
regionale di Colonia di rinunciare all'uso, comune in Germania, di
distribuire gratis preservativi quando c'è un raduno di grandi masse
giovanili. Questa Chiesa merita di essere lasciata andare alla sua
deriva, almeno se si ascolta, ancora una volta, il Vangelo: chi dà
scandalo - come lo dà a tanti credenti in tutto il mondo - farebbe
meglio a legarsi una pietra al collo e a gettarsi in mare.
Riuscirebbero a tenerla a galla le associazioni cattoliche ormai
ammutolite, a cominciare dalle Acli e dai tanti gruppi di laici
impegnati che sembrano rassegnati a occuparsi d'altro, di opere
caritative e di assistenza, senza più mettere il naso in una materia,
la teologia e la pastorale, che è ormai un affare di pochi vecchi
testardamente attaccati ai loro inutili manuali di dogmatica?
http://www.lastampa.it/

 lasciargliela?
Non gli lasciamo la Chiesa. Gli lasciamo quattro residuati sacerdotali. 
Quando non ci saranno più ci riprenderemo le chiese. Ho 46 anni, ce la 
dovrei fare. Fra una ventina di anni, quando sarò in pensione, mi candido a 
fare il sacerdote sposato. Se mi stabilirò definitivamente in montagna ce ne 
sarà bisogno.
Guardiamo alla situazione della vallata. Per 11 parrocchie ci sono 5 
sacerdoti. 4 hanno passato i 70, mentre il quinto ne ha 55. La riscossa è 
vicina.
M.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Bella citazione di Busi

Da "Aaa!"
 
"Non so come ma a otto anni, in terza elementare,
svolsi un tema in classe che si concludeva con la frase,
<<Non mentirò a me stesso e vivrò per sempre
felice e contento insieme a dio>>.
Ancora non sapevo bene l'enormità che mi
era uscita dalla penna, tanto che ricevetti una
sonora tirata d'orecchie dal maestro perché avevo
scritto Dio con la minuscola. A distanza di mezzo secolo
e passa, qui lo dico e qui lo nego: andava scritto con la
minuscola. Dio è molto più terra terra di quanto lo si voglia
senza che lo voglia lui. Se lo senti in te come lo sentivo io,
lo senti così perché ti fai minuscolo e fai tutt'uno e lo scrivi
dio per la stessa ragione per cui non scriveresti mai Io." 

e perche' sarebbe "bella"?
 
 
-- 
Se fossi io a testimoniare di me stesso, la mia testimonianza non sarebbe
vera. C'e' un altro che da' testimonianza di me, e so che la testimonianza
che egli da di me e' vera.
 
 
 
 
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e perche' sarebbe "bella"?
 
Perché senza volerlo, centra il tema del Dio che si fa uomo con la u 
minuscola. 

 che si fa uomo con la u minuscola.
 
Senza volerlo... gia', sia fatta la tua
volonta'. 
E' necessario, d'altronde e' detto, tornare 
come bambini (che e' un altro modo di dire 
uomo minuscolo). 



 
Sicuro che Cristo sia sia fatto uomo con la "u" minuscola?
Cosa significava 2000 anni fa, al tempo di Cristo, "tornare come bambini"?
Io ho l'impressione che non avessero la plaistacion e che invece 
venissero affidati loro lavoretti -nemmeno troppo leggeri- che dovevano 
eseguire senza discutere e/o lagnarsi. Sbaglio?

 eseguire senza discutere e/o lagnarsi. Sbaglio?
 
 
E' il sogno dei capi religiosi, avere sudditi adulti però come bambini. 
Ai bambini puoi raccontargli di tutto, ed è vero che ci credono con 
forte ingenua sincerità, ai primi loro dubbi basta raccontargli o di 
babbo natale o dell'uomo nero ed ecco che tutto è risolto.
I bambini purtroppo crescendo si guastano e diventano uomini, cominciano 
a farsi domande più articolate e se non ricevono risposte, cominciano ad 
avere dubbi, questo scoccia molto ai capi.
 
Cristo si è fatto *uomo* semplice, perchè a differenza di molto altri 
non è entrato neanche nei libri di storia, si è fatto *Uomo* perchè 
invece è entrato, come pochi altri o di più, nei libri di religione.
 
 
Il resto sono esercitazioni mentali, che possono anche essere piacevoli.
 
ismlc

 (...) Sbaglio?
 
Necessariamente.



 
What?

 What?
 
Si.


 Si.
 
 
 
 
Quando c'è la sintesi.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Liberta' d'espressione in occidente

Tre anni di carcere a Irving lo storico che negò l'Olocausto
http://www.repubblica.it/2006/b/sezioni/esteri/irving/irving/irving.html
Si direbbe che qualche limite c'e' anche da noi...
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio
news:4602tkF...@individual.net...

non condivido affatto. Pene al di fuori del buon senso.
Secondo me la legge austriaca è la classica pezza salvacoscienza. Si fa i
duri tanto per non chiedersi cosa è successo nel proprio passato.
Infatti se chiedi agli austriaci, compresi i vescovi, del martire cattolico
franz jagerstatter viene loro un travaso di bile.
sui limiti della libertà di parola è fuori di dubbio che qualcosa si debba
regolare, tanto per evitare pericolose apologie.
forse bisogna decidere se discutere dei limiti della libertà di espressione
o del senso delle reazioni a torti, o presunti tali, subiti.
Le due cose stanno su piani differenti.
y
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Non posso non disprezzare

Non posso non disprezzare il pensiero malvagio di chi nega che esista una
legge naturale ed afferma che i valori sono relativi, per poi arretrare
imbarazzato se gli si ricorda che il suo pensiero debole giustifica anche
il genocidio degli ebrei o degli armeni.
Non posso non biasimare l'ignoranza colpevole di chi fa differenza tra le
leggi di Norimberga e le camere a gas, come se le seconde non si basino
sulla privazione dei diritti civili e la riduzione a non-persona dei
perseguitati.
Non posso che auspicare la più dura correzione divina di chi nutre nella
colpevole ignoranza queste tesi abiette, affinché si penta e si salvi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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 colpevole ignoranza queste tesi abiette, affinché si penta e si salvi.
più dura di vedere Suo Figlio in Croce?
y. 

 Non posso non disprezzare 
se sei cristiano dovresti amare,
disprezzare il peccato, disprezzare l"eresia",
ma amare il fratello che vive e pensa diversamente da te.
Tu invece disprezzi le persone.


 colpevole ignoranza queste tesi abiette, affinché si penta e si salvi.
Purtroppo non mi riesce di scriverle nulla che possa esserle di aiuto,
creda me ne rammarico.
Cordialmente
aim 

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: origini della civilta'

Sotto le bombe degli americani corrono grave rischio alcuni dei luoghi
storici più antichi, testimonianza della nascita della nostra civiltà:
Babilonia (vicino Baghdad), Ninive (al nord), Ur (sud, attuale Tell
al-Muqayyar). Per quest'ultima:
http://www-oi.uchicago.edu/OI/UR/Arch1.html
Vogliamo indignarci solo quando i Taliban distruggono i Buddha?
Carte dell'Iraq, mappe storiche, dei siti archeologici:
http://www.lib.utexas.edu/maps/iraq.html
--
"Lorsque l'on voit les flammes dévorer les édifices et les mosquées de Bagdad 
jusqu'à brûler les enfants et les personnes, écrire de façon analytique et rationalité 
signifie être complice" Jerusalem Arabe, quotidien


http://www.lib.utexas.edu/maps/iraq.html
Perchè la chiesa di Assisi è stata restaurata a tempo di recod,
mentre invece c'è ancora gente nei container?
Dio, ha bisogno di una casa?
O ne hanno piu' bisogno gli uomini?
Ciao,
Paolo

Sotto le bombe degli americani corrono grave rischio alcuni dei luoghi
storici più antichi, testimonianza della nascita della nostra civiltà:
Babilonia (vicino Baghdad), Ninive (al nord), Ur (sud, attuale Tell
al-Muqayyar). Per quest'ultima:
http://www-oi.uchicago.edu/OI/UR/Arch1.html
Vogliamo indignarci solo quando i Taliban distruggono i Buddha?
Carte dell'Iraq, mappe storiche, dei siti archeologici:
http://www.lib.utexas.edu/maps/iraq.html
--


 Paolo

Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. Paolo67 che è diverso, almeno lui nell'universo, dice: 
# Perchè la chiesa di Assisi è stata restaurata a tempo di recod,
# mentre invece c'è ancora gente nei container?
Dai, non buttarla sempre in politica :-)
Vorrei che si riuscisse a dare una casa ai senza tetto di tutto il
mondo senza dover rinunciare alle cose belle. E alle chiese.


O ne hanno piu' bisogno gli uomini?
digerito sciocco?
nostalgia dell'ufficio?
dai manca poco..
tieni DURO!!!
pit BUM

tieni DURO!!!
Come Bossi?
mode /flame off
Ciao e buona domenica,
Paolo

 O ne hanno piu' bisogno gli uomini?
La casa di Dio è l'uomo.
y

 La casa di Dio è l'uomo.
E allora prima pensiamo all'uomo...
Ciao e buon inizio settimana,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 O ne hanno piu' bisogno gli uomini?
la casa di Dio e' l'uomo

 schrieb im Newsbeitrag
news:b69r71$1ho$2...@atlantis.cu.mi.it...

Bella.
E balla fu quella che mi inculcarono nella culla.
E non e' una barzelletta. Sono due noci di cocco "extra large".
E prima di essere costretto a girare con l' elevatore ........
....statemi bene, di cuore (di ateo).
NON ESISTONO VERITA'.
SOLO *VERSIONI*.
Per sempre vostro
Claudio Cavallucci



Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Ecumenismo e dialogo: UNA VITA PER IL DIALOGO

La Fondazione AMBROSIANEUM
e il CENTRO ECUMENICO EUROPEO PER LA PACE
invitano a un incontro sul tema
UNA VITA PER IL DIALOGO
Una conversazione con Martin Buber.
L'appuntamento con HOLGER BANSE
Pastore della Chiesa evangelica di Renania
è per mercoledì 15 ottobre 2003 alle ore 18 di
presso la Fondazione Culturale AMBROSIANEUM
Via Delle Ore 3 - 20122 MILANO.
Martin Buber, nato a Vienna 125 anni fa, ha influenzato come nessun altro il
dialogo tra ebrei e cristiani. Nel discepolo di Gesù egli trovava il 'TU'
con il quale il suo 'IO' poteva condurre un dialogo autentico nell'
accettazione, nel rispetto e nell'amore reciproci.
La sua 'filosofia del dialogo' non sarà mai dimenticata. Essa affonda le
radici nel pensiero del suo tempo ma è altresì segnata dall'incontro con uno
zaddiq (giusto) che risale al periodo in cui Buber, in compagnia dei nonni,
frequentava una comunità di chassidim (pii ebrei) nei pressi di Lemberg. I
suoi 'Racconti dei Chassidim' sono noti in tutto il mondo.
La sua traduzione della Bibbia ebraica in tedesco è la più autentica; è
poesia di una tale bellezza che ridona al testo la sua forma originale:
quella di un dialogo di Dio con gli uomini.
Come tenere una conferenza su Buber che non sia un colloquio immaginario con
lui?
Ecumenismo e dialogo
Arcidiocesi di Milano
piazza Fontana, 2 - 20122 Milano
tel. 02.8556355 - fax 02.8556357
e-mail: 
ecume...@diocesi.milano.it
_______________________
Perciò, ecco, la attirerò a me,
la condurrò nel deserto
e parlerò al suo cuore.
Le renderò le sue vigne
e trasformerò la valle di Acòr
in porta di speranza.
Là canterà
come nei giorni della sua giovinezza,
come quando uscì dal paese d'Egitto.
 - Osea 2,16.17 -

 wrote:
wrote, wrote... senza mai leggere il sottoscritto...
ahhhhhh grrrrrrrrrrr.
pit il bullo

 ha scritto nel messaggio
news:19qpovo0kligbefku...@4ax.com...

rinko park. Non ti hanno mai spiegato che si da l'avviso di un avvenimento,
ed il giorno dello stesso, o quello prima, si manda un richiamo?
y.

rinko park.
tu C6?
io lo prom-hg.
pit il bullo

 tu C6?
mi piacerebbe. ma alle 18.00 sono ancora al lavoro :-(

MARTIN BUBER
----------------------------------
- epigono del dialogo tra ebrei e cristiani..
- in lui Cristo assurge ad un grande ruolo (non come x i cristiani,
pero'..)
- esempio splendido di cultura mitteleuropea: parlava un sacco di
lingue, ha insegnato in varie universita', ha sposato in Svizzera una
cattolica, (poi convertita all'ebraismo..).. infine ha vissuto a
Jerusalem, ma anche li' era malvisto parecchio dagli ortodossi.
- filosofia- storia dell'arte- lingue- Chassidim- kabbala- mistici
(anche cristiani!!) - sionismo (teologico) sono stati i suoi
interessi...
- Ma se volete ricordare Martin dovete partire dal suo
IO?   <----------> TU!!!
contrapposto a :
Io--------------esso(o egli o ella..)
Se Liang avesse sotto mano quel pezzo, credo chassidim, basato
proprio sull'IO-TU. Tu tu tu .. e' magnifico!
ciao
pietro
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Ragazzi, state diventando vecchi e rammolliti

Ancora niente discussioni sul presepe a scuola?
M.

 Ancora niente discussioni sul presepe a scuola?
Può andare bene questo?
"Vieta di disegnare Gesu', sospesa Maestra di Firenze avrebbe limitato
creatività alunno" 
 "(ANSA) - FIRENZE, 14 DIC - Un'insegnante di una scuola elementare di
Firenze è stata temporaneamente sospesa per aver vietato a un alunno di
disegnare Gesù bambino.Il direttore generale dell'ufficio scolastico
regionale per la Toscana Cesare Angotti spiega di aver preso questa
decisione non per la presenza di una discriminazione o connotazioni
religiose ma per il contrasto del comportamento della maestra con la
funzione docente e la finalità educativa della scuola avendo limitato la
creatività espressiva dell'alunno." 
Saluti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Gibson o i vescovi?

Ci si lamenta che abbiano fatto togliere i sottotitoli della frase "Il suo
sangue ricada sopra di noi" dal film di Gibson.
Invece i vescovi canadesi nel 1988 hanno tolto il passo intero dal loro
lezionario per la lettura liturgica del venerdi santo:
a.. Mt. 27:25 ("his blood be upon us...") is to be omitted from the reading.
The text explains, "in our history some Christians have used this line as an
excuse for persecuting Jewish people or for accusing them of Christ's death.
Both these positions are wrong and are explicitly rejected by the Second
Vatican Council. For this reason, verse 25 is omitted in this edition."
http://www.jcrelations.net/en/?id=927
Spererei fosse uno scherzo

 Spererei fosse uno scherzo
se non č scherzo, si dimostra che non basta essere vescovo per capire
qualcosa di scritture.
y.
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Titolo: [MOD] Ritardi del server

Sembra che come di consueto il server tedesco sia un po' a riposo per il
week end.
Io stessa ho mandato due volte un messaggio senza vederlo ancora comparire.
I ritardi cui potrete assistere sono pertanto indipendenti dalla volontà dei
moderatori <g>
Divì

 moderatori <g>
e io che giŕ ribollivo perchč due mie risposte a Guglieri non erano
apparse...
meglio cosě, flame rinviato..
Saluti censurati
Forex
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Titolo: [semi-OT] due papà

Mi rendo conto che non tutti apprezzeranno il post di un video in
olandese con sottotitoli in inglese, eppure questa canzone dei
Kinderen voor Kinderen (un coro di voci bianche olandese) è il caso
mediatico del momento.
http://www.youtube.com/watch?v=_qf0puHJ-KM
Il testo è un po' zuccheroso, con il ragazzino Terrence Van Cleave
(che viene presentato anche come l'autore) che racconta dei suoi due
papà che lo hanno adottato quando aveva 1 anno; con loro va a scuola,
suona il violino e guarda le soap in televisione. Però la musica è
molto rockeggiante, niente a che vedere con le lagne da Zecchino d'Oro
a cui siamo abituati.
Per quanto riguarda l'idea che sta dietro la canzone ho già espresso
il mio parere su altri forum in inglese, quindi posto il link senza
ripetere i commenti.
Dani


Un passaggio anche sulla nostra TV non potrebbe che fare del bene....a meno 
che Giovanardi non ponga il veto a trasmissioni che arrivano da un paese 
"nazista" come l'Olanda :-)
Ciao
Giorgio 


wrote:


 paese "nazista" come l'Olanda :-)
In compenso l'Olanda viene ampiamente indicata dagli italiani come esempio 
da imitare per riaprire le case di prostituzione,
l'ho visto proprio stamattina nelle interviste di "Secondo voi" (Italia 1).
Un'ipocrisia non da poco, a mio modesto parere.
HEINZ
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Titolo: Una nuova chat

Vuoi parlare con me, dammi un orario e mi renderò disponibile. Ogni mattina,
pomeriggio e sera aprirò questa finestra e cercherò di essere puntuale
all'appuntamento. L'orario sarà flessibile secondo le vostre esignze e i
miei impegni pastorali Ciao e grazie
www.santagatairpina.com
clicca il link "chat"

 miei impegni pastorali Ciao e grazie
Ma lei è il Don Marco quello della nota pubblicità dei gelati?
:-)
Non ci posso credere presente nel ng e anche in chat . . :D
Saluti
Claudio Pace.
--------------------------------
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Titolo: [MOD] auguri

A nome mio personale e a nome della moderazione di icrc, porgo a tutti i
nostri utenti i più cordiali auguri di una serena giornata di Pasqua.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 nostri utenti i pi� cordiali auguri di una serena giornata di Pasqua.
Li contraccambio.
Buona Pasqua anche a voi, ai vostri cari e un grazie per il servizio
che rendete a questa piccola comunita' virtuale.
Marina

 Marina
Mi unisco anche io agli auguri e ai ringraziamenti.
ismlc
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Titolo: VaNaDio: visto che qualcosa sta cambiando

http://www.repubblica.it/2008/02/sezioni/cronaca/mamma-risarcimento/mamma-risarcimento/mamma-risarcimento.html
In questo campo secondo me qualcosa sta cambiando (il "finalmente" 
sicuramente ce lo metti tu).
-- 
Conte Rosso

 sicuramente ce lo metti tu).
Il fatto č che quest'uomo, un medico, un benestante, ha voluto andare fino
in fondo.
Su You tube c'č la sua intervista con Costanzo:
http://www.youtube.com/watch?v=LUPtCtaswvY
Pare abbia speso fino a 60.000 euro in cause e processi.
E chi non li ha?

 E chi non li ha?
La Corte di appello di Firenze ha  condannato la mamma a pagare 650 euro al
figlio (da depositare con libretto vincolato a favore del ragazzo) e 350
euro di euro all'ex marito e l'ha ammonita al rispetto del provvedimento che
stabilisce i rapporti genitori/figlio.
650 Euro?
350?
Questa non è una sentenza, è la solita puttanata......

 Questa non è una sentenza, è la solita puttanata......
Che in ogni caso costituisce pur sempre un precedente giuridico.
-- 
se il comunismo è vita.... allora W la morte !!!
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Titolo: a Butty e Logi

Come volevasi dimostrare:
http://www.repubblica.it/online/economia/lavoronove/lontani/lontani.html
Statali, rivolta contro le 40 ore
Cgil, Cisl e Uil scrivono a Berlusconi: "Bloccate il decreto". No
all'articolo 18, ma continua lo scontro tra le organizzazioni sindacali sul
lavoro....
+ valanga di sciopere nei publici trasporti.
eroici sindacazzisti!
y.



Scusa, ma non capisco di che cosa ti scandalizzi. Se si vogliono
aumentare le ore di lavoro a parita' di stipendio, e' il mestiere del
sidacalista di protestare. Sarebbe da prendere a calci nel sedere se non
lo facesse. Accontentarlo o meno, il sindacalista, e' un altro discorso,
ma lui ha il dovere di protestare, e' stato messo li' per quello - mica
per mettersi d'accordo sottobanco con la controparte.
Mi sembra che tu sia uno di quei tipici italiani per i quali dovrebbero
essere i sindacati a chiedere la riduzione degli stipendi, l'aumento
delle ore di lavoro. Ma i dirigenti e i politici, peraltro lautamente
retribuiti, che ci starebbero a fare? - Come diceva Montanelli, quando
l'italiano va in guerra, vorrebbe farlo con l'accordo del nemico, e
quando va a fare la rivoluzione vorrebbe essere d'accordo prima con la
polizia.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 polizia.
I dirigenti pubblici sono esattamente figli dello stesso sistema
fallimentare. I politici nostrani sono deputati al mantenimento delal
specie, non farebbero mai nulla che posso ledere i serbatoi di voti, chi lo
ha fatto si e' trovato miglioni di italiaoti in piazza contro. Per non dire
di peggio.
I sindacati italiani fanno parte del genere lobby/corporazioni, come possono
essere i camionisti, per fare un esempio. LE leggi non sono pensate per il
bene comune, con conseguenti  e ovvi maluri di alcuni, sono fatte per
totelare queste riserve. E la responsabilita' e' anche dei sindacalisti.
y.


di piu', fermi restando i punti precedenti.
E tu pensi che in un'azienda privata (es.: banca) sia facile
licenziare i fancazzisti?
Sembra che siano piu' protetti loro di quelli che si sbattono ...
anche perchè sono i fancazzisti ad avere raccomandazioni
missilistiche.
Circa la parita' pubblico/privato, mi trovi perfettamente
d'accordo.
Ciao,
Paolo
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: No comments

http://tinyurl.com/6b2hp9b
-- 
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http://tinyurl.com/6b2hp9b
non si apre
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 non si apre
ti ho postato ieri l'intero articolo ma, nn so xchè nn esce-.....


 ti ho postato ieri l'intero articolo ma, nn so xch� nn esce-.....
sono sfiduciato.. ho rimandato tutto l'articolo tratto da Vatican 
Insider de LA STAMPA e non esce..
L'articolo mostrava come la GERARCHIA appoggiasse un MAFIOSO COLLUSO
quando la base invece...


 non si apre
probabilmente è nella parte a pagamento "melma e raschia".
y
-- 
Yunan "the Red Comet"

 quando la base invece...
ah, ecco perché non si vede


Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Saluti dubbiosi.

Mentre mi affaccio al vs ng, mi chiedo e vi chiedo, quale schieramento
politico rappresenta meglio e più adeguatamente difende la morale cattolica
o cristiana in generale ? Non so se tale quesito sia contemplato dal
manifesto del gruppo, ma se la religiosità è sopra le parti e spalmata sulle
coscienze in senso trasversale, in realtà qualcuno si fa paladino di questo
e quel valore, portando con sé una croce più o meno legittima, virtuale ma
anche reale, parlando "in nome" di dio. Soltanto un abuso, o sacrosanto
scendere in campo di cristiani chiamati alla guerra politica. Esiste un ng
apposito, ne sono al corrente, "politica cattolici", ma voi, che ne pensate,
in senso lato?
Quanto alla cultura ebraica, dove, in quale contesto politico trova maggior
appoggio e consenso attualmente? Tutti si dichiarano in modo unanime per la
risoluzione del conflitto in atto e il dopo Arafat sarà arduo, ma chi ha
maggiori frecce al suo arco nella difesa di un accordo equilibrato (sempre
che possa esserci)?
E tutto questo, può essere "nel nome del Signore"?
Rossana
ICQ 303777775

 o cristiana in generale ? 
Nessuno in particolare. E penso che a Dio non freghi molto di dove uno si
metta nell'arco costituzionale.
saludos
fb
-- 
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metta nell'arco costituzionale.
Ed anche fuori.
Kairaddin

 Kairaddin
gia'.


che possa esserci)?
OT
perņ ne stiamo discutendo in ICE. 
---
L'economia dipende dagli esperti, tanto quanto il tempo dipende dai metereologi.

 > Ed anche fuori.
sono quasi d'accordo.
y.

 cattolica o cristiana in generale ?
Dipende.
Se inizi a parlare di aborto e di difesa delle radici cristiane ti danno
come minimo del fascista, se parli di difesa dei poveri ed ecumenismo ti
danno del comunista.
    Aldo.
-- 
Standard disclaimer:
io parlo di Dio, non faccio politica.
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Titolo: Cosa ne pensate? - messaggio moderato su ICRC -

 *emanazioni* divine - nella Qabbalah
ULTRA-MEGA-STRA-ROTFL !
un prete ?
"almirena" un prete ?
ma "almirena" (ora noto con altro nick)
e' invece un onesto padre di famiglia cattolico !
altro che prete !
:-)

 elettronica, troll del cazzo.
riporto qui col piu' sommo disgusto quanto 
aveva detto di me su ICR l'ex Natanaele,
Natanaele che ora mi accusa di un crimine.
Natanaele che invito a rivolgersi alla polizia informatica 
dove probabilmente lo prenderanno per il culo 
senza che lui manco se ne accorga.
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Titolo: Omosessualità e chiese. Le iniziative delle diocesi di Cremona e Torino, un Convegno a Milano ed il Forum Italiano dei cristiani omosessuali

Gay nella chiesa cattolica. Le iniziative delle diocesi di Cremona e
Torino
Dopo una gestazione lunga quasi due anni (era stato avviato ad
experimentum nel dicembre del 2007), a Cremona prende ufficialmente il
via un gruppo diocesano per la pastorale con le persone omosessuali.
Accogliendo l'appello di alcuni fedeli laici di orientamento gay, il
vescovo, mons. Dante Lafranconi e la diocesi hanno infatti deciso di
aprire un canale di dialogo "ufficiale", pur nel rispetto del
magistero della Chiesa, con coloro che non si ritrovano concordi, in
tutto o in parte, con l'atteggiamento della gerarchia nei confronti
della tematica omosessuale e che in questi anni hanno compiuto scelte
diverse rispetto alle indicazioni del magistero.

Gionatanews ha scritto:
"(...) Dante Lafranconi e la diocesi hanno infatti deciso di aprire un
canale di dialogo "ufficiale", pur nel rispetto del Magistero della
Chiesa, con coloro che non si ritrovano concordi, in tutto o in parte, con
l'atteggiamento della gerarchia nei confronti della tematica omosessuale e
che in questi anni hanno compiuto scelte diverse rispetto alle indicazioni
del Magistero."
quoto, mettendo le maiuscole a Magistero ;-)
che vi piaccia o no l'omosessuale cattolico si pone fuori dal Magistero
cattolico, a differenza di chi come Pinochet e i suoi boia utilizza(va) la
pena di morte. Questa � la chiesa cattolica :-(
-- 
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Titolo: Ettepareva...

Sembrava strano che passasse un'intera giornata senza che partisse il 
grido alla persecuzione...
<<Lady Mastella: "Io e mio marito nel mirino perché siamo cattolici">>
http://www.corriere.it/politica/08_gennaio_16/lady_mastella_reazione_e642e154-c444-11dc-8fe5-0003ba99c667.shtml
Bye,
CSM

"Smoking_Man" <ciga...@smoking.man> ha scritto nel messaggio 
news:478e5fd6$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...

ROTFL 

 <<Lady Mastella: "Io e mio marito nel mirino perché siamo cattolici">>
rotfl.
riescono ad estrapolare tutto il razzismo che è nel profondo del mio essere. 
<g>
y 

Smoking_Man ha scritto:

A mio parere i membri del consiglio regionale campano dovrebbero essere 
arrestato in quanto tali. Possibile che non ci sia nessun responsabile 
dell'immane spreco e corruzione della Campania?

 <<Lady Mastella: "Io e mio marito nel mirino perché siamo cattolici">>
La Lady, agli arresti domiciliari, ha gia chiesto un permesso speciale 
per poter partecipare insieme al marito al grande bagno di folla in 
Piazza San Pietro!
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Titolo: ohibò, i torni nn contano..

Se Fini iersera a 8+1/2 per spiegare la sua posizione
sul fine vita cita e sposa interamente....
un articolo del CCC!!!!
dove e chi sbaglia??
-- 
Conosco atei + spirituali di tanti credenti
e credenti piu' positivisti di tanti atei...

 dove e chi sbaglia??
Davanti al teleschermo, tu?
Meleyak 

PitBum ha scritto:
"Se Fini iersera a 8+1/2 per spiegare la sua posizione
 sul fine vita cita e sposa interamente....
 un articolo del CCC!!!!
 dove e chi sbaglia??"
tieni presente che il CCC è rivolto al mondo intero
e quindi deve tenere conto di sensibilita' e realta' 
diverse da quella italiana.
ciao
eretico !
(sto schernzado visto che tu molti anni fa mi chiamavi apostata)
-- 
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 Davanti al teleschermo, tu?
tu invece davanti a che cosa?


 dove e chi sbaglia??
Direi che la trasposizione in legge di cui si ventila sia piu'
restrittiva del CCC o almeno di una
sua interpretazione lievemente libertaria.
Poi c'e' chi vuole fare giochini sull'alimentazione artificiale
perche' impressinato dal caso Englaro, ma quelli sarebbero dettagli da
lasciare ai medici, non ai preti o ai politici.
Ciao
L.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Chiesa anglicana a Torino (per Marco O.)

Ciao Marco.
Su alcuni siti ho letto varie richieste di informazioni sull'esistenza
di una chiesa anglicana a Torino. La risposta data piu' frequentemente
e' che non ve n'e' alcuna e che la comunita' piu' vicina si trova a
Milano.
Se non ricordo male, qualche tempo fa tu avevi invece scritto che
esiste una chiesa anglicana a Torino.
Ho aperto questo post in modo che chi dovesse ricercare ulteriori
informazioni, possa reperirle a colpo sicuro.
Riassumo un po' delle domande poste dalle persone interessate sui vari
siti:
* Esiste una chiesa anglicana a Torino?
* Se si', dove e a che ora e' la funzione domenicale?
* Si tiene in italiano o in inglese?
* Qual e' la differenza tra la chiesa anglicana e quella vetero
cattolica?
Ti ringrazio e poi vedro' di passare le informazioni a chi le aveva
richieste.
Ciao,
Marina

 cattolica?
Bella domanda. Ancora una volta la questione è difficile da inquadrare
con il metro dei cattolici. La chiesa vetero-cattolica è nata in
Germania, Olanda e Svizzera come scisma progressista ai tempi del
"Vaticano Primo". Si è trovata in sostanziale concordia con il filone
anglicano-luterano e fa parte della "Concordia di Porvoo", che
permette la gestione comune delle comunità anglicane e luterane in
terra di missione. Le differenze dottrinali con la "high church"
anglicana sono piuttosto sfumate.
Passa pure, se interessa, la mia mail.
Marco

 Passa pure, se interessa, la mia mail.
Va bene, grazie molte.
Ciao,
Marina

 di articoli come questo:
http://tinyurl.com/2uhqm49
:-)
Perchè non ci vieni a trovare?
M.

 Perchè non ci vieni a trovare?
A trovarvi verro' senz'altro una volta o l'altra, se non vi offendete
che un'ospite sia animata al momento solo da curiosità'. :-)
Per il resto, sono una persona che impiega molto tempo a compiere
determinate scelte, perche' non voglio che siano depurate dalle
ragioni squisitamente ideologiche e dal mio anticlericalismo.
Ciao,
Marina

 che un'ospite sia animata al momento solo da curiosità'. :-)
Assolutamente no.
M.

 invece magmatica a un osservatore esterno. :-)
Dipende cosa si intende per magmatica.
Se si parla delle chiese storiche in realtà ci sono moltissime 
convergenze sia a livello istituzionale (dalla cec alla fcei) sia a 
livello locale con frequenti condivisioni di pulpito (soprattutto con i 
battisti) ed è abbastanza frequente il passaggio da una comunità 
all'altra o la convivenza (laddove esiste una comunità sola).
Per esempio nella chiesa metodista di bologna (unica chiesa storica 
della città) sono presenti oltre ai valdesi anche battisti e luterani.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Meno nove...

Oggi è iniziata la novena di Natale...
Desidero augurare a tutti gli ICRCini credenti in Cristo (moderatori,
moderatrice, users, lurkers) un Natale pieno di gioia grande, e intenso di
Grazia.
Ai non credenti, auguro comunque buone feste, nella pace del calore
familiare.
Laura
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Laura
Divì

 Grazia.
Grazie, un abbraccio a tutta la tua famiglia.
yunan

 Laura
Ricambio cordialmente
Giampy :-))

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: onore al merito

Mi piace la campagna di Sinistra Democratica per Napoli: "la camorra è 
una montagna di merda" - "Saviano è amico mio"...
Siamo sempre nell'ambito delle parole, ma è meglio che niente.
Nel frattempo la Camorra spara ai ragazzini, ferendone 5, che non 
chiamano nemmeno la polizia, dato che si tratta probabilmente delle 
nuove leve di piccoli camorristi.
Saviano pensa di emigrare perché nell'Italia della Camorra e della Mafia 
non è al sicuro. La Campania mostra in modo paradigmatico che cosa 
succede quando la gente continua a mettere la testa sotto la sabbia.
Quella regione è in un mare di merda e di droga, sta in piedi solo 
perché è un serbatoio di voti da comprare e la Camorra domina 
incontrastata. Vorrei sentire un po' più forte la voce della Chiesa.

 Vorrei sentire un po' più forte la voce della Chiesa.
Io vorrei sentire un po' piu' forte la voce dello Stato. 


La Campania fa parte dello Stato del Vaticano?
Leonardo
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Ex opera operantis

...spero che si scriva così...
Nelle famiglie normali si litiga per decidere chi lava i piatti o per quale
programma guardare in TV...nella mia si litiga per quanto in oggetto.
Sapreste spiegarmi se è vero che i sacramenti amministrati da un sacerdote
scomunicato hanno validità indipendentemente dalla scomunica? Ossia, se la
grazia viene comunque trasmessa? La questione si è posta in riferimento ai
lefevriani, in particolare. Abbiamo fatto ricerche sul CCC trovando solo
riferimenti alla sospensione a divinis che non è lo stesso della scomunica,
ovviamente.
Perdonatemi per la rozzezza del linguaggio...
-- 
arthur
--
Fremon già nell'anima 
le dolcezze estreme, 
nel bacio freme amor! 

 Perdonatemi per la rozzezza del linguaggio...
E' tutto vero, con alcune precisazioni.
Ti faccio l'esempio più alto, quello della consacrazione eucaristica.
Il sacerdote che, seppure scomunicato, consapevolmente fa quello che fa di
solito la chiesa, ossia con le stesse intenzioni, consacra validamente le
specie eucaristiche.
Il sacerdote scomunicato (e magari pure satanista) nel momento in cui nel
consacrare pane e vino usa lo formule giuste ed èp consapevole che sta
consacrando veramente pane e vino per trasformarle in corpo e sangue di
Cristo, fa esattamente quello che fa un sacerdote normale.
Il suo operare è illecito, ma non invalido.
Se io ricevo la comunione da un lefebvriano, mi accadono due cose
contemporanee:
- ricevo VERAMENTE corpo e sangue di Cristo
- salvo emergenze, mi situo anche io in una situazione di scisma come loro.
Spero che altri, più preparati di me, ti spieghino esattamente il perchè; mi
sembra che tutto parta dal Concilio di Trento, ma non ho sottomano i testi.
Tieni presente che anche lo ordinazione sacerdotali/episcopali sono valide,
seppure illegittime.
Sai perchè il Vaticano temeva molto l'impazzimento di Milingo?
Perchè essendo vescovo, poteva VALIDAMENTE, seppur illegittimamente,
ordinare preti e vescovi, e formare quindi una comunità sacerdotale
indipendente.
Cristo si fida talmente tanto degli uomini, che ha dato loro parecchi
poteri.....
CIao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
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 poteri.....
Come diceva Ferrini: non capisco, ma mi adeguo...pensare che Dio lasci
certi carismi in mano di chi è stato consacrato ma poi si rivela un
delinquente mi risulta particolarmente ostico.
Grazie per i chiarimenti.
-- 
arthur 
--
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige;
Valse mélancolique et langoureux vertige!
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 delinquente mi risulta particolarmente ostico.
Beh, pensa a Giuda, uno dei dodici: Cristo permise che lo tradisse.
Pensa a Pietro: Gesů affidň a lui le chiavi del Regno dei Cieli, ben sapendo
che lo avrebbe tradito.
QUale migliore testimonianza della misericordia e dell'amore di DIo?
Ciao,


 che lo avrebbe tradito.
Sì, comprendo il punto.


cdo: vi spiace correggere?

 cdo: vi spiace correggere?
...che vergogna...
-- 
arthur
--
Fremon gią nell'anima 
