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Titolo: Ha senso aiutare la ricostruzione del Libano?

Ha senso aiutare la ricostruzione del Libano?
I guerriglieri non hanno la minima intenzione di smobilitare per cui
tutto quello che sarà stato ricostruito sarà in pericolo quando
scatterà la prossima e già pianificata aggressione dei guerriglieri
ai vicini israeliani.
M.

 Ha senso aiutare la ricostruzione del Libano?
Dal punto di vista etico o da quello economico?
Meleyak 

Meleyak ha scritto:

Entrambi.
M.

 
ha scritto nel messaggio 
news:1156946777.3...@e3g2000cwe.googlegroups.com...

Tale domanda impatta gravemente sulla mia schizofrenia econometica.
Meleyak 

 ai vicini israeliani.
Vorrai dire quando scartterà l'aggressione dei soldati israeliani ai danni
di uno stato sovrano...
Tra l'altro la cosa buffa è che Israele distrugge, ed a pagare sono le altre
nazioni, tra cui l'italia (quanto ci costa questa bella missione di
interposizione?)
Mah.
Paolo

 interposizione?)
giocare a risiko costa, ma fa aumentare il pil.

 giocare a risiko costa, ma fa aumentare il pil.
E' quello che sostengo io, per questo dico che chi ci sta perdendo è solo il
Libano.
Paolo


ma tu sei un pazzo fanatico.
Tu vivresti senza un ospedale vicino a casa e senza ponti e centrali
elettriche?
E quelli che abitano il Libano secondo te cosa sono, animali da cortile?

 lanciavano... mentre hezbollah gode di buona salute!
e gia'. Ne sono morti un migliaio, vorrei sapere di questi quanti erano
quelli che tiravano freccette a un paese che li ha gia' invasi due
volte e tiene da vent'anni prigionieri libanesi nelle sue carceri.

3.141592653589 ha scritto:

E quelli che abitavano la Germania nel 1945? Eppure il "piano Marshall"
è scattato DOPO la resa dei nazisti e DOPO la consegna di tutte le
armi agli alleati.
M.

 lanciavano... mentre hezbollah gode di buona salute!
Più o meno è come se si fosse lasciato Mussolini al potere dopo il
1943.
Però gli abitanti del Sud-Libano hanno la grossa responsabilità di
aiutare il terrorismo.
M.

 aiutare il terrorismo.
Hanno fame, non hanno lavoro e gli muoiono i figli mentre vedono i vicini
israeliani che conducono una vita ben diversa.
In quella situazione, forse, anche tu aiuteresti i terroristi.
Paolo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 volte e tiene da vent'anni prigionieri libanesi nelle sue carceri.
Guarda che dicevo la stessa cosa.


 In quella situazione, forse, anche tu aiuteresti i terroristi.
A me, fortunatamente, non è mai capitato. Mio padre, quando aveva
dovuto scegliere fra partigiani e repubblica sociale non aveva avuto
dubbi. Anche se i partigiani stavano con quelli che bombardavano
Torino, mentre i "repubblichini" con quelli che la difendevano.
M.

 In quella situazione, forse, anche tu aiuteresti i terroristi.
gli hizbollah sono terroristi  tanto quanto gli israeliani. Non un kg
di piu', anzi parecchi di meno.

 In quella situazione, forse, anche tu aiuteresti i terroristi.
diamo speranza a tutti

 di piu', anzi parecchi di meno.
In parte la valutazione può essere soggettiva. Però gli israeliani
hanno agito per rappresaglia. Infatti hanno solo attaccato il
territorio libanese, e quasi solo nelle aree a maggioranza sciita.
Con quelli che li riconoscono e li rispettano (come la Giordania) sono
rispettosi. Io mi chiedo perchè i libanesi non capiscano che gli
israeliani vorrebbero vivere in pace con loro, esattamente come vivono
in pace con Egitto e Giordania. Che sono arabi come i libanesi.
M.

 territorio libanese, e quasi solo nelle aree a maggioranza sciita.
Quindi i 1000 morti, se sono sciiti, sono giustificabili?
Se fossero stati sunniti, invece, si poteva condannare Israele?
E con questi ragionamenti ci si lamenta delle uscite di Ahmadinejadf?


 E con questi ragionamenti ci si lamenta delle uscite di Ahmadinejadf?
Secondo me l'ONU dovrebbe dire:
- i libanesi consagnano all'ONU i due prigionieri catturati durante
questa guerra
- i libanesi consagnano all'ONU i prigionieri (una ventina) catturati
durante questa guerra
- l'ONU gestisce lo scambio
- i guerriglieri consegnano le armi all'esercito libanese
- il governo libanese firma la pace con il governo israeliano (sono in
guerra dal '48)
- inizia la ricostruzione
M.

 
C'era anche uno sport che si chiamava "faida": uccidersi qualche familiare
a turno tra due famiglie... per dimostrare che si era piu' forti, per
difendere l'onore della propria famiglia.... dopo anni era impossibile
capire chi aveva iniziato.
Adesso analoga faida e' a livello di popoli: giustificata da ideologia o
religione o vattelapesca..... 
Chissa' quando una delle due parti si decidera' ad uscire da questa
spirale.... Finche' manca _questo_ coraggio, la vedo dura....

 questa guerra
e del migliaio di prigionieri libanesi cosa ne facciamo? cavie per le
armi speciali?
tanto tutto e' giustificato dai razzi, no?

 hanno agito per rappresaglia.
anche i libanesi.

 armi speciali?
I prigionieri DI GUERRA si rilasciano al termine delle ostilità. Con
la mediazione dell'ONU.
I terroristi incarcerati non c'entrano. Potranno essere rilasciati
quando non ci sarà più il terrorismo.
Tranne quelli condannati per reati ben precisi. Quelli che hanno UCCISO
qualcuno scontano l'ergastolo. Gli è già andata bene che non c'è la
pena di morte.
M.


wrote:

non per dire, ma esiste un newsgroup apposta
(it.politica.internazionale) per scannarsi su questi argomenti
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 (it.politica.internazionale) per scannarsi su questi argomenti
LOL. hai ragione :-)

 E la rappresaglia, si sa, è indice di elevata civiltà democratica.
è _solo_ la guerra.
Le guerre asettiche, pulite e rispettose esistono solo nei video di
propaganda del pentagono.
Dovresti comunque dare una lettura all'articolo del sole24 di ieri che,
senza nessun giudizio, racconta delle armi moderne utilizzate dai poveri
hezbollah
y

 ha scritto nel messaggio
news:1wo5f71as824q.1qwprftgty6fg$.dlg@40tude.net...

Bisogna aspettare che di qua e di la ci siano due leader saggi. Un po' come
accadde per MAndela e Declerck.
Il problema maggiore è che israele potrebbe anche sfornare un personaggio
del genere, ma dall'altra parte non esiste una sola entità omogenea.
Se vai d'accordo con Hamas, s'incazza gli iraniani e la siria etc, etc.


Ciò è confermato dalle interviste trasmesse questa mattina dal tg, i
palestinesi danno il benvenuto ai soldati  italiani, a patto che non
provino a disarmare gli hezbollah,  con buona pace di tutte le
montagne di chiacchere fatte all'ONU.
Saluti

 anche i libanesi.
Che rappresaglia?
Era tutto tranquillo. Gli israeliani si erano ritirati dal Libano. I
terroristi hanno superato il confine ed hanno rapito 2 militari di
leva. Senza motivo. E non li hanno ancora rilasciati. Ed il legittimo
governo libanese non provvede.
M.

 pena di morte.
La pena di morte c'e' per un sacco di Libanesi, non gli e' andata bene.
Mi sembra non ci sia solo per i soldati israeliani che tirano su
chiunque.


non ti chiedo di darmi ragione, ma alla nostra eta' almeno non si
dovrebbe piu' vivere nel mondo delle favole, no?

 dell'articolo 118 della convenzione di Ginevra.
NO, sono terroristi incarcerati. Mi risulta che non ci siano militari
dell'esercito regolare libanese attualmente prigionieri.
M.

 dovrebbe piu' vivere nel mondo delle favole, no?
Io non vivo nel mondo delle favole.
In Giordania l'esercito ha massacrato i terroristi ed ha preso il
controllo del confine. Poi il governo ha firmato un trattato di pace
con gli israeliani.
Mi risulta che non sia mai più successo niente e che ci sia piena
soddisfazione di tutti. Si può passare liberamente il confine, è
pieno di turisti e la pace, come sempre, ha portato la prosperità.
Perchè non può funzionare anche in Libano?
M.


terrorista e' una definizione figlia della tua confusione. Terrorista,
ti ripeto, e' a pieno titolo chi tira su un ospedale, vesta una divisa
o meno.
Quanto all'esercito regolare, non sono neanche stati *catturati* da un
esercito regolare, perche' nelle passata invasione israele usava
milizie (che tu dovresti chiamare terroriste, per quello che facevano,
avessi dell'onesta') non inquadrate nell'esercito
i numeri che trovi in giro sono discordanti, anche perche' Israele non
e' proprio affidabile e aperto su questi argomenti, mi sembra,, ma
alcune dati sono invarianti:
(dal sito di hrw)
A damning report produced by Humans Rights Watch in 1997, entitled
Without Status or Protection: Lebanese Detainees in Israel, asserts
that all 21 prisoners were held without due process or humane
treatment, in breach of the Geneva Convention (1949), and that no
status under the laws of war was accorded them. Five were released in
December 1999, and another, reported to be mentally ill, was released
in April 2000.
'nsomma questi prendono chi vogliono e se lo tengono quanto vogliono,
nelle condizioni che vogliono.
 ci sono regolari schermaglie al confine per anni, e uccisioni di
hezbollah e di soldati israeliani (vabbe', con la dovuta asimmetria
numerica. Nell'ultimo mese a Gaza *200* morti arabi).
Poi, quando vogliono e in violazione di qualunque legge naturale o
positiva, spaccano un paese senza nessun senso o proporzione.
E trovano sempre un pirla che si beve a lunghe, soddisfatte sorsate,
che tutto questo e' giusto, regolare e dovuto, e strepita istericamente
"terrorista" appena vede qualcuno che combatte da fuori un Merkava.
contento tu. Io ti plonko, rumorosamente, aqui.

 contento tu. Io ti plonko, rumorosamente, aqui.
Grazie. Spero che un tuo sostituto mi spieghi perchč il "modello
Giordania" non puň andare bene per il Libano.
O perchč i palestinesi non provano a stare almeno per uno o due mesi
senza fare attentati e senza lanciare razzi.
Sarebbe come minimo una prova da fare. Magari funziona.
M.