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Titolo: Due anni dopo Magdalene ...

http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/magdalene/magdalene/magdalene.html
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canto la vita che piange sa attraversare il dolore
canto la vita che ride, felice (Montesole, Pgr)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Il fenomeno delle richieste di scuse pubbliche e complete per gli errori
delle organizzazioni cristiane mi sembra condivisbile in tutte le sue
forme ed espressioni. 
Non credo che dovremmo temere di indebolire la Chiesa. Tanto non è che
il destino della Chiesa dipenda veramente da noi. Magari è bene
ricordarselo più spesso.
Però il film non mi era mica piaciuto. L'avevo trovato veramente un po'
rigido e schematico. Interessante, senza dubbio. Ma anche un poco banale.
Invece la gioia per Chiesa ufficiale in castagna dell'articolo di
Repubblica mi pare un po' calcistica, ma direi non sia il caso di farne un
gran problema. Così va il mondo. Pazienza. 
Curiamo di essere credibili noi. Il resto è in effetti oltre la
nostra competenza.
Ciao,
	Stefano 

nostra competenza.
io, che sono stato tra i primi a stigmatizzare ad es.Avvenire
che, quando il Papa chiedeva scusa a Parigi x la prima volta,
titolava a piena pagina: 
MA NON e' STATA COLPA DELLA CHIESA!!
ebbene io vorrei pero' che anche i fratelli laici anticlericali
e cosi' via iniziassero anche loro a prendere coscienza
della necessita' STORICA&MORALE di chiedere
una sacco, ma proprio un sacco di scuse per cose
perpetuate dagli stati o cmq dal mondo di cui fanno parte a pieno
titolo, della cui ricchezza si giovano, ricchezza che posa su quei
fatti VECCHI ed anche attuali.
Un esempio:
Leggevo sull'ultimo numero di Jesus di un popolo della
Patagonia: i Mapuche.
abitavano in pace con la natura e col mondo intero delle terre
fertili.. arrivarono i bianchi: uccisi e costretti a rifugiarsi in
valli impervie..
Oggi si chiedono risarcimenti per i danni di guerra...
e i Mapuche??????
pb

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.05.06....@yahoo.it...

un po' come il profetico gesto di GPII quanto chiese perdono per gli errori
commessi. Il giorno dopo era un continuo starnazare di teologi, apologeti e
vescovi che facevano gara a sminuire, rettificare, normalizzare tale passo
di santità, del papa e della chiesa cattolica.
y.

 valli impervie..
Beh, solo per precisare, i nostri fratelli mapuche non erano ne pacifici
ne in armonia con la natura. Avevano solo poca forza...
Sono esseri umani, come vuoi che siano?
	Stefano

Sono esseri umani, come vuoi che siano?
I Mapuche NON si sono MAI mossi alla guerra x conquistare terre di
altri popoli.. MA SOLO x difendere gli spazi che appartenevano a loro
da SEMPRE, anzi.. precisamente da TREMILA anni.
Poi, nel 1885, mica tanto tempo fa! arrivo' la <campagna del desierto>
del Generale Julio Roca ... dopo anni di scontri e la resa dell'ultimo
cacique, Manuel Namuncura, furono costretti a rifuguarsi nelle
valli montuose della Cordigliera, dove adesso sono una
enclave che chiede solo di avere la proprieta COLLTTIVA
di quelle terre, e NON privata.
Cosi' il salesiano don Mateos a pag.85 di Jesus di qs. mese.
Quando la finiamo con lo stupiddismo gioco dell'andare acercare di
scovare il neo in casa d'altri x NON riconoscere le ns. colpe??
Pietro B.
------------------------
Tutta la terra e' una sola anima
siamo parte di lei.
Non potranno morire le nostre anime.
Cambiare, si', potranno
ma non spegnersi
Una sola anima siamo,
come c'e' un solo mondo.
-------------------------
canto degli indios mapuche


Pietro, per favore, ma la vuoi smettere di fare l'arruffapopoli?
E' evidente che il fatto che i mapuche non fossero diversi da qualunque
altro essere umano di questo pianeta non giustifica orrori ed errori. 
Ma con il tuo discorso non centra proprio nulla. 
Centra, il mio discorso, con l'abitudine retorica, nel senso
di letteraria, di descrivere la persona meno tecnologizzata come il
"buon selvaggio" rousseauiniano (si scriverà così?). Non porta a nulla
di bene, se non ad una descrizione stereotipata che non aiuta alla
consapevolezza dei nostri doveri e colpe.
E' buona norma leggere prima di rispondere. Non immaginarsi cosa uno
poteva, magari, voler dire.
	Stefano

"buon selvaggio" rousseauiniano (si scriverà così?).
c'entra, la mia risposta, con l'abitudine perversa, nel senso
umano e sociale, di autoritenersi, in quanto popoli civilizzati
occidentali e cristiani, al di sopra di ogni sospetto.
Invece, studiando, documentandosi, si scopre che
nel paragone gli incivili, gli usurpatori, i cannibali
siamo propio NOI:
pb

 e i Mapuche??????
però c'è da sottolineare che dove sono arrivati i cattolici esistono dei
popoli meticci. Dove sono arrivati i protestanti lo stermino è stato
completo e senza miscugli di sangue.
y.


Forse perchč gli anglosassoni affrontano le loro imprese con metodo (oserei
dire scientifico), mentre noi ci muoviamo in ordine sparso. E' per questo
che sono cosě efficienti.
--
Ime


Il "mea culpa" totale e sincero delle religiose irlandesi
La storia fu raccontata in un film del regista Mullan
Gli abusi di Magdalene
le suore chiedono scusa
cioè anche le suore artefici della campagna anticattolica di cui tanto si
blaterava all'uscita del film? <g>
[...]
Nella capitale irlandese suor Breeg O'Neill ha letto ieri alla stampa un
comunicato di un'onestà e di una sincerità totale. Rivolgendosi idealmente a
quanti sono stati "feriti e traumatizzati" nei loro istituti o nei loro
orfanotrofi le Suore della Misericordia dichiarano: "Senza alcuna riserva e
incondizionatamente noi ci scusiamo di fronte a ciascuno di voi per la
sofferenza che abbiamo potuto causare. Noi esprimiamo il nostro sincero
dolore e domandiamo il vostro perdono".
[...]
A onore del vero le religiose italiane avevano da subito accettato il film
come un invito a procedere ad un esame di coscienza. "Un film ben
costruito - scrissero nell'organo ufficiale dell'Usmi, l'organizzazione che
riunisce tutti gli ordini religiosi femminili italiani - che riesce a
trascinare lo spettatore nello stesso movimento di odio e repulsione verso
una morale rigidista... una buona lezione". Perché il messaggio cristiano
"ha bisogno di testimoni credibili".
un grazie a queste coraggiose donne. Avranno altrettanto coraggio coloro che
parlarono di menzogne e nemici della CC?
eh Messori, e discopoli tuoi, AVRAI tale coraggio?
y.

meglio copiare detto articolo giornalistico
prima che sparisca dal web.
io di due anni fa mi ricordo le di certi dei newsgroup,
ma anche la reazione di tale m. Tonini
che avra' da dire ora Tonini ?
e all'AVvenire che descriveva il film quale "ridicolo e infame"
io rispondo che a essere "ridocolo e infame" era stato l'Avvenire 
stesso con la sua dichiarazione,
analogamente <g> per quella "caricatura mal riuscita" 
di giornale che e' il "provocatore rabbioso e rancoroso" 
Osservatore Romano. <g>
vergognatevi cattolici che avete criticato "Magdalene" 
senza nemmeno guardarlo, giudicandolo infame.
siete voi gli infami.
MaurodiArcisate
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http://www.repubblica.it/2004/e/sezioni/esteri/magdalene/magdalene/magdalene.html
Il "mea culpa" totale e sincero delle religiose irlandesi
La storia fu raccontata in un film del regista Mullan
Gli abusi di Magdalene
le suore chiedono scusa
di MARCO POLITI
CITTA' DEL VATICANO - Vinse il Leone d'oro nel 2002 il film "Magdalene" che
mostrava i conventi-lager irlandesi dov'erano rinchiuse a lavare panni
sporchi vita natural durante le "ragazze peccatrici". Oggi le Suore della
Misericordia, che gestivano quelle tristi case di rieducazione, hanno
chiesto pubblicamente perdono a Dublino a tutte le vittime, cui hanno
causato traumi fisici e psichici.
Successe il finimondo quel settembre 2002 al festival del cinema di Venezia.
Peter Mullan, il regista, si era documentato bene ed era stato franco: "I
conventi Magdalene - dichiarò - non erano altro che grandi lavanderie
gestite dalla gerarchia ecclesiastica, in cui le penitenti recluse
lavoravano come schiave... Ragazze colpevoli di avere offeso Dio, perché
diventate madri senza essere sposate, perché stuprate e quindi cadute in
peccato mortale". Le reazioni ecclesiastiche al premio furono roventi. Film
"ridicolo e infame", commentò il critico dell'Avvenire. "Caricatura mal
riuscita... provocazione rabbiosa e rancorosa", sentenziò l'Osservatore
romano.
Nella capitale irlandese suor Breeg O'Neill ha letto ieri alla stampa un
comunicato di un'onestà e di una sincerità totale. Rivolgendosi idealmente a
quanti sono stati "feriti e traumatizzati" nei loro istituti o nei loro
orfanotrofi le Suore della Misericordia dichiarano: "Senza alcuna riserva e
incondizionatamente noi ci scusiamo di fronte a ciascuno di voi per la
sofferenza che abbiamo potuto causare. Noi esprimiamo il nostro sincero
dolore e domandiamo il vostro perdono".
Era già successo che negli anni scorsi le Suore della Misericordia e altre
congregazioni religiose avessero formulato scuse per abusi commessi, ma è la
prima volta in assoluto che tale richiesta è così diretta e incondizionata.
A Dublino, dall'aprile del 2000, è al lavoro una commissione governativa che
sta indagando su tremila denunce di abusi e maltrattamenti, che risalgono
anche agli anni Quaranta. (Gli eventi descritti nel film "Magdalene" erano
peraltro sorprendentemente recenti, perché accaduti negli anni Sessanta). La
commissione ha anche il potere di stabilire risarcimenti e la dichiarazione
delle Suore della Misericordia è intervenuta proprio mentre un uomo di
cinquantasette anni sta continuando uno sciopero della fame da tre settimane
davanti al parlamento, in segno di protesta per il risarcimento giudicato
irrisorio.
"Noi riconosciamo che questa dichiarazione potrà essere considerata
insufficiente e tardiva - ha ammesso suor O'Neill - ma noi la facciamo
egualmente nella speranza che sia una tappa supplementare nel lungo processo
di guarigione delle sofferenze, che la nostra congregazione ha provocato".
A onore del vero le religiose italiane avevano da subito accettato il film
come un invito a procedere ad un esame di coscienza. "Un film ben
costruito - scrissero nell'organo ufficiale dell'Usmi, l'organizzazione che
riunisce tutti gli ordini religiosi femminili italiani - che riesce a
trascinare lo spettatore nello stesso movimento di odio e repulsione verso
una morale rigidista... una buona lezione". Perché il messaggio cristiano
"ha bisogno di testimoni credibili".
(6 maggio 2004)