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Titolo: Dissenso: come si fa?

Cari frequentatori del ng,
Ho postato timidamente un paio di post che hanno avuto un certo
seguito, nei giorni scorsi, e mi sembra di trovare qui una certa
vitalita' intellettuale e anche, in buona parte, una disponibilita'
all'ascolto.
Oggi vorrei cercare di spostare la mia attenzione su un tema che sento
molto a livello personale, quello del "dissenso restando cattolici".
Ritengo che un semplice allontanamento dalle paludate gerarchie porti
nel 90% dei casi a un inaridimento della dimensione spirituale nella
propria vita. Perche' questo succede? Perche' la Chiesa ha 2000 anni,
e la sa lunga. I ritiri spirituali, anche quando organizzati dai
peggiori e retrivi monsignori conservatori, asserviti con i piu'
illiberali governi (e ce ne sono stati nella storia), offrivano
comunque ai cuori aperti al trascendente una dimensione di "deserto"
che contribuiva alla crescita dello spirito.
La Chiesa come comunita' di Battezzati ha bisogno di tutte le sue
componenti come la vite i tralci, appunto. Io chiedo: cosa possiamo
fare noi battezzati che non siamo d'accordo con molti aspetti del
magistero? Se io dissento sulla morale sessuale, o sulla gestione dei
soldi, come faccio a costruire, oggi, un movimento che alla fine crei
un'onda all'interno della quale la Chiesa, restando Cattolica, possa
cambiare?
Qual e' la vostra esperienza locale? Esistono ancora gruppi di
preghiera e di discussione animati da uno spirito di rinnovamento?
Da molte parti in questo ng ho sentito dire: in molti movimenti
"rigidi" della chiesa di oggi manca un aspetto di
"misericordia" [...voglio, e non sacrificio]. Che cosa possiamo fare?
Scrivo tutto cio' perche' trovo davvero sterile starsi a "tirare delle
pippe" (che e' pure peccato :-) ) su preservativi, dico, embrione,
divorziati, ecc ma poi non portare avanti davvero un movimento di
rinascita.
Ad esempio guardo con estremo interesse all'atteggiamento del sig.
Bonaiuti, che non conosco molto ma del quale ho letto alcuni post
sull'argomento divorziati risposati. Io mi chiedo e gli chiedo: il suo
ammirevole atteggiamento di umile obbedienza e di contemporanea
"civile protesta" contro la regola che pero' rispetta, e' utile alla
causa? Intendo dire con questo: se la Chiesa vede tanti divorziati
risposati che restano fedeli servitori e non si accostano alla
comunione, non sara' incoraggiata per il futuro a mantenere questa
regola ingiusta, con la giustificazione: "vedete? i nostri agnelli
rimangono all'ovile: le nostre regole sono sensate".
Di questo e di altro mi piacerebbe discutere con voi.
Sono convinto che i cambiamenti nella Chiesa debbano essere realizzati
dalla Chiesa stessa, e la Chiesa siamo tutti noi Battezzati.
Saluti
Daniele

 Daniele
Purtroppo non c'è modo, in duemila anni è stato messo a punto un
meccanismo anticritica perfetto.
Io ho risolto abbandonando il cattolicesimo ma non il cristianesimo.
Una volta fatto il passo si scopre che non è  poi così terribile come
sembra, anzi... la dimensione spirituale torna a essere quella che
è: una cosa intima e individuale, ma ovviamente lo è anche la
soluzione.
Ma non è facile né comodo, l'unico sostegno che si ha è la propria
coscienza.
Per le soluzioni collettive come auspichi tu, credo siano solo perdite
di tempo, a meno che questo fenomeno non diventi abbastanza
significativo sul piano sociale, nel qual caso si hanno necessità di guida
e supporto, ecc.
Cioè, un cader dalla padella nella brace.
A volte per liberare la Patria occorre saper morire, così è per la
religione.
ismlc

 dalla Chiesa stessa, e la Chiesa siamo tutti noi Battezzati.
Appunto. Il "papismo" puň solo essere seppellito dalle risate e dalle
pernacchie dei fedeli.
M.


Nella mia diocesi, piuttosto vasta, mi occupo con altre persone della
pastorale per i sep/div/risp.
Ora io non conoscosco numericamente quante siano le coppie sposate in
chiesa e poi scoppiate, però con sicurezza posso immaginare che siano
nell'ordine delle migliaia. 
Di queste persone solo pochissime si avvicinano ai percorsi di fede
proposti dalla curia. Venti, trenta persone al massimo, frammentate
nei vari gruppi.
E tutti gli altri?
Sembrano disinteressati alla cosa. 
Nemmeno protestano.
Intendo una protesta seria, argomentata, non un'infantile mugugnio
perchè è stato tolto loro qualcosa che magari non interessava nemmeno.
Quindi in tutta onestà  mi pare che non ci sia il pericolo che la
Chiesa concluda che le proprie regole siano "sensate"  perchè una
ridicolissima percentuale di divorziati le accetta... :-)
Anzi, in un'ottica di "mercato", ciò è scoraggiante.
Se Dio avesse un commercialista, gli avrebbe già consigliato di
chiudere la  baracca e di fuggire in un paradiso (fiscale).
Saluti

mi permetto di segnalare un articolo, non nuovo, ma che forse non molti 
hanno visto.
si trova qui:
http://digilander.libero.it/catholica/htm/curiosita_notizie/notizie_morale1.htm
ne stralcio una parte, contenente secondo me pareri assai interessanti:
---------
Molto critico sull'intervento del cardinale Ratzinger è don Basilio 
Petrà, ordinario di Teologia morale alla Facoltà teologica dell'Italia 
centrale di Firenze e autore di un volume dal titolo Il matrimonio può 
morire? (Dehoniane, Bologna): «La scelta di fondo della Congregazione 
per la dottrina della fede», spiega Petrà, «è di offrire una soluzione 
al problema dei divorziati risposati attraverso un aumento delle 
possibilità di nullità del matrimonio. Ma questa via 
"giuridico-casuistica" presenta rischi gravissimi. Imporre un'egemonia 
canonica sul matrimonio significa trasformarlo in una realtà da 
tribunale. Ampliando il ventaglio dei casi, ogni matrimonio a posteriori 
potrebbe essere facilmente dimostrabile come nullo. I tribunali 
rischiano di diventare una fabbrica di nullità. Puntando tutto sulla via 
canonica, inoltre, si incoraggia l'ipocrisia e si esteriorizza il 
rapporto del matrimonio cristiano. Esso viene a perdere la sua 
consistenza di atto di fede».
Don Petrà, che è anche professore all'Accademia Alfonsiana e al 
Pontificio Istituto orientale, sostiene un'altra ipotesi, che peraltro è 
stata criticata dall'Osservatore Romano. «A mio giudizio», dice il 
teologo, «la questione va riportata all'ambito suo proprio, che è la 
pastorale. La mia posizione è stata spesso malamente interpretata. Io 
non sostengo che il matrimonio cristiano può morire, tutt'altro. Ritengo 
però che la Chiesa abbia l'autorità, ad alcune condizioni, di ammettere 
a nuove nozze o, come direbbero i canonisti, di "togliere l'impedimento 
di legame". Questa potestà della Chiesa è simile a quella esercitata 
dall'apostolo Paolo che ammise le nuove nozze per i vedovi con la 
motivazione che "è meglio sposarsi che ardere". Certo è solo una 
concessione, non è l'ideale cristiano, ma è una potestà che la Chiesa ha 
realmente utilizzato e continua a utilizzare nelle Chiese orientali».
Concretamente, spiega don Petrà, «si dovrebbero verificare alcune 
condizioni: l'irreparabile fine della prima unione, la conversione e la 
penitenza, un vero cammino di fede testimoniato dalla comunità 
cristiana. A livello diocesano si potrebbero costituire delle 
commissioni pastorali che avrebbero il compito di valutare il cammino 
della coppia che chiede le nuove nozze, il loro rapporto con la Chiesa, 
il loro impegno religioso. A quel punto potrebbe venire l'ammissione a 
nuove nozze».
Una posizione simile a questa del teologo fiorentino è propugnata da don 
Giovanni Cereti, che ha pubblicato una ricerca su Divorzio, nuove nozze 
e penitenza nella Chiesa primitiva, che di recente è stata ristampata in 
seconda edizione. Fondandosi sull'esperienza delle comunità cristiane 
dei primi secoli, don Cereti ritiene che «la Chiesa ha il potere di 
assolvere tutti i peccati, compreso quello di coloro che sono venuti 
meno al proprio impegno coniugale. Certo, il matrimonio deve essere 
indissolubile e il cristiano deve essere fedele al patto coniugale. Ma 
se per disgrazia pecca e viene meno al proprio impegno, la Chiesa può 
offrire una via penitenziale: di espiazione, conversione e infine di 
assoluzione dal peccato gravissimo di adulterio nel senso inteso da 
Matteo (19,9). L'approccio giuridico, invece, non risolve i casi. 
Dichiara nullo un matrimonio, come non fosse mai esistito. Così che i 
figli sono nati da un'unione fantasma e il coniuge non ha diritto agli 
alimenti».
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mi scuso con quanti già conoscono questi testi.
--
Brandivano di Lamarossa

mi scuso con quanti già conoscono questi testi.
Grazie invece.
E' da una vita che cerco il libro di Petrà "Il matrimonio può morire".
Il don l'ha perso e sembra esaurito (il libro, non il don).
Saluti



La mia esperienza in una piccola parrocchia di provincia è la
seguente:
Abbiamo un parroco (e unico sacerdote ed ex prete operaio) con il
quale tutti i venerdì leggiamo le letture della domenica.
Sono 5 anni che frequento questo incontro e quello che emerge è una
parola molto diversa  dal pensiero corrente delle gerarchie.
Per parlare dei divorziati e risposati il parroco li accomuna ai
pubblicani o comunque a tutti quelli che venivano considerati impuri
nei vangeli. E sappiamo che Gesù passava molto più volentieri il tempo
con loro che non con i farisei.
Non so se li comunica, ma se così fosse, non mi sorprenderei.
Per quanto riguarda altri grandi temi e la nascita di movimenti per
"far cambiare la Chiesa dall'interno" lui dice che la cosa importante
è quella di vivere le cose nel nostro quotidiano e nella nostra
comunità
Tu parli della gestione dei soldi. Ebbene gestiamo intanto i soldi
nella nostra comunità in maniera corretta.
Il nostro parroco è apertamente in dissenso con alcune affermazioni di
vescovi e papi e lo dice anche dal pulpito la domenica. Quando noi lo
guardiamo sorpresi, risponde che intanto lui parla come si sente, poi
se il vescovo lo manderà via, bene vuol dire che si sposterà.
Siamo in contatto anche con altri gruppi nella diocesi e quando c'è
qualche conferenza interessante ci passiamo la parola e cerchiamo di
sentire le voci fuori dal coro.
Un'ultima cosa. Questa parrocchia non è quella della mia residenza. Ho
girato anni per la provincia in cerca di qualcuno che mi dicesse
qualcosa di liberante e che rimettesse in moto la mia coscienza.
Anche questo è un dono di Dio
Saluti
Giuseppe

 Anche questo è un dono di Dio
Lo so. Ma io non mi voglio legare alle comunità locali perchè
dipendono dal parroco in carica. E se cambia il parroco?
M.

bonaiuti ha scritto:

Il libro è stato ritirato dopo pochissimo tempo, falciato da Ratzy....
Miracolosamente ne ho trovato una copia, chissa' come.
Ah, il don Basilio Petrà ci tiene al punto interrrogativo in fondo al 
titolo.
(per quanto riguarda il libro, potesse tornarti utile qualcosa, scrivimi 
pure in privato, all'indirizzo che uso sul newsgroup 
mister...@tiscali.it
  )
--
Brandivano di Lamarossa



Grazie di nuovo. Non mancherò di disturbarti, intanto nascondi bene il
libro, non si sa mai.... :-)
Saluti

 Saluti
a te
--
Brandivano di Lamarossa