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Titolo: CW - investimento o gioco d'azzardo ?

Copio l'avvertimento che mi appare aprendo il mio TOL con Cariplo:
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Operatività in warrant e covered warrant
Per tutelare i risparmiatori, la Commissione Nazionale per le Società e la
Borsa (CONSOB), con delibera n. 12409 del 1° marzo 2000 e successive
integrazioni, ha introdotto l'obbligo da parte dei Clienti, a partire dal 1°
gennaio 2001, di definire l'importo per l'operatività in warrant e covered
warrant in relazione al quale saranno determinate le perdite effettive o
potenziali.
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In sintesi, il messaggio avverte che per TUTELARE i risparmiatori si deve
comunicare l'importo destinato all'acquisto di CW.
Mi chiedo come mai debbano AVVERTIRE il risparmiatore quale cifra intanda
destinare ad un investimento piuttosto che ad un altro.
Significa che SANNO benissimo che i soldi spesi in CW finiranno per essere
persi ?
Mah, valli a capire :-)
P.L.

 Mah, valli a capire :-)
Ciò che ha determinato questo provvedimento salva-anima
è il seguente:
"Il trader in genere è ingordo e vuole il gain subito e di proporzioni
notevoli.
Sono così ingenui che fanno tenerezza.
Avvertiamoli che con la volatilità in mano nostra,
li freghiamo quasi sempre.
Avvertiamoli che con le nostre assenze strategiche li spiazziamo.
Informiamoli pure che lo spread ce lo aggiustiamo a piacimento.
Tanto questi avvertimenti cadono nel nulla:
Sono accecati dall'ingordigia e dalla prospettiva di emulare Capecce.
La nostra coscienza è a posto"
"Milioni a palate" promettono con la pubblicità,
e sono in contraddizione con quanto imposto dalla consob
e cioè di avvertire della pericolosità dello strumento
e prendere cautele contabili.
Prima ti attirano con il miraggio
di guadagni facili ed ingenti,
poi, quando non ragioni più accecato dall'avidità,
ti avvertono
e ti storcolano di brutto,
ti spennano come un pollo,
ti riducono in miseria senza pietà.
Si salva chi se ne accorge in tempo
e prende le dovute cautele.
Chi va allo sbaraglio senza studiarsi per giorni il cw da manipolare,
quasi sempre ci rimette.
Di Capecce ce ne sono pochi.
Bony
i q
 Sai qual'è lo scrupolo del ladro onestol'assassino

 a écrit dans le message news:
9s8o6t$11qufp$1...@ID-35875.news.dfncis.de...


 copertura per azioni per ammortizzare i gap....................ciao biagio
I derivati hanno sempre un duplice utilizzo..come copertura di posizioni
aperte sul sottostante e/o come impiego speculativo per sfruttare l'effetto
leva ed amplificare i movimenti del sottostante per massimizzare i profitti.
I gap sono un'altra cosa e con i cw c'entrano poco..
Non so se parli di utilizzo di cw a copertura in linea teorica o per
esperienza diretta, ma a parte qualche raro caso vincente, la rete è piena
di msg di gente disperata che si domanda ancora come sia possibile che con
il sottostante in forte discesa il suo put risulti ancora in forte perdita
anzichè apprezzarsi...e questo è un fatto..
Un'altro fatto è che i cw generalmente siano rappresentati graficamente da
semirette che partono dall'angolo alto a sx per finire in quello basso a dx,
tendendo a zero...come si può fare a coprirsi in queste condizioni, per me
resta un mistero..
Immagino che migliaia di casi come questi abbiano spinto poi Consob a
mettere una inutile pezza come quella descritta da PL..
Ciao, Josh

strumento utilizzato da profesionisti da notevoli risultati sem poi uno ci
Ciao,
prova e tenere in protafoglio un CW per un po' di tempo, diciamo un
paio di mesi e poi vediamo che cosa hai coperto :-)
Non ha importanza se il sottostante si comporta come vorresti...
|----
|Stefano Orsi
|Email: 
s.orsixxxatogcs.com
*** Remove xxx from Email address and switch at with @ ***

 copertura per azioni per ammortizzare i
gap....................ciao biagio
Ribadisco (l'ho gia' scritto in altro mex) che in questi casi e'
assolutamente indispensabile leggersi *attentamente* cio' che e'
scritto nel sito Consob, sezione investor education e NON
(ripeto, NON) cio' che scrivono gli emittenti cw sui loro siti.
Raccomando, in particolare, la semplice "visione" grafca
dell'andamento di un cw ATM o OTM.
Buona lettura. :-)
--
Saluti, Fred
www.3ding-on-line.it

 (ripeto, NON) >
ma hai pure scritto su Borsa&Finanza di questa settimana a pag. 8
I TRADER preferiscono FIB e MINIFIB perche', a volumi alti o bassi che
siano, offrono il vantaggio di non dover avere a che fare con gli emittenti
e i MM.
FRED
ma hai provato ancora un FIB* vero???
altro che non aver a che fare con i MM...
li ci lasci le penne veramente...altro che CW**
se pensi di esser furbo...
FIBBISTA fai da te???
no FIBBATOUR???
ahi...ahi .ahiiiiiiiiiiiiiiii
non provare per credere
genio
*perdite illimitate (se stai aperto contovento)
**perdite massimo al 100% della somma investita
una bella differenza???
abissale.

 se pensi di esser furbo...
Con una piccola differenza, caro Genio...che se hai aperto un Fib, prima di
perder soldi è necessario che tu ti sia posizionato *contro* il mercato e
decida di non vendere per motivi legati la stragrande maggioranza delle
volte alla tua incapacità di chiudere in perdita una posizione sbagliata..
Poi può succedere di tutto...le Twin towers, la guerra nel Kuwait...ma sono
cose che accadono poche volte in una vita, per fortuna..
Coi w.c. puoi anche essere a favore di mercato insieme ad altri dieci o
cento trader, ma se dall'altra parte del mercato, nella stanza dei bottoni
trovi un fetente che per qualsiasi ragione ha deciso che tu oggi perderai
soldi, ti allarga lo spread al 200 %, ti taglia 10 punti di volatilità
implicita e tu cosa fai ??? Preghi... imprechi... minacci di denuncie i
trader dell'emittente..e poi...???
Se il cw è in the money speri che lo resterà ancora per i prossimi due
giorni e decidi di esercitarlo..; se è out of the money...beh..o aspetti
vedendolo deprezzarsi ogni giorno di più pregando che diventi ITM o ti
rassegni a perder soldi, visto che il mercato è in mano al banco che decide
le regole quando, come e se gli pare..
Queste cose invece, succedono invece praticamente ogni giorno..
Mi pare che non ci sia confronto...
Ciao, Josh

 abissale.
Ho tenuti aperti massimo tre fib.
So di persone che ne tengono aperti a decine,
al massimo delle loro capacità di copertura.
Le perdite possibili sono immense,
come anche i guadagni.
Con una differenza: se perdi cifre grandi hai chiuso per sempre.
Se invece guadagni cifre colossali e non riesci a smettere subito
ti faranno chiudere dopo le banche,
quando sei povero in canna.
Chi manovra fib a decine investendo al massimo,
non è tipo da smettere in gain.
Sono rari i casi di sopravvivenza.
Il fib è manovrato sotto sotto da mani potenti,
possenti, al momento opportuno,
con interventi massicci
o con piccoli interventi mirati,
giornalmente,
per cuccarsi gli stop loss o i profit, per segare pivot,
per sfondare resistenze e bucare supporti.
Sono manovre non registrate, ma continue ed efficaci
degli stessi attori che manovrano i CW.
Su alcuni CW scambiati a milioni( es. U04865 C 33 MIB30),
a mio avviso il MM riesce ad influenzarne pochissimo le quotazioni.
Viene continuamente scavalcato in bik/ask
e se raramente si sofferma più del dovuto andando contro corrente,
viene investito da una caterva di acquisti/vendite
ed è sempre costretto ad arretrare per non dar via a saldo/ acquistare cari
i CW.
Quelli sono i CW per te del parco buoi.
Quelli con trattazione assente o scarsa o comunque arginabile,
possono essere facilmente manovrati
ed essere portati a valutazioni fuori di ogni logica,
senza trovar anima che sollevasse proteste.
Con quelli scambiati a centinaia di milioni,
non è possibile manovrarli nella stessa maniera
perchè si creerebbero di sicuro i presupposti
per uno scandalo di enormi propozioni.
Ciò potrebbe segnare la fine della cuccagna.
Conosco il CW nominato come le mie tasche
assieme al relativo PUT U04866(meno scambiato
e più riflessivo del fratello Call più rapido nei movimenti).
Questi CW posso essere trattati minimo cento pezzi,
ossia 7E. Molto diverso dal minifib come minimo:-))
E non devi avere margini, per cui effettivamente
può essere usato come palestra, esercitazione.
Per concludere: mai CW se non trattati a centinaia di milioni.
Ripeto, se non trattati a centinaia di milioni.
Di questi CW ce ne sono pochissimi e si contano sul palmo della mano.
Tutti gli altri CW sono da buttare
o da trattare come le medicine: a piccolissime dosi.
Bony

 > se pensi di esser furbo...
Allora facciamo le pulci a Nolita...
su colla vita...e col FIB allora...
In parte
ti ha gia' risposto il BONY...(che concludendo che ha detto???mica e' stato
chiaro ;-))))
che non e' oro tutto cio' che si racconta sul FIB in questo periodo.
Mi par che sia la moda piu' che altro...
che ve lo fa apparire...
come la risorsa estrema contro le perdite che quasi tutti han messo sul
conto in questi periodo di borsa...
salvo poi,  fra un po' scoprire...a Vs/ spese
che le perdite fatte sulle azioni sarebbero pur sempre recuperabili...
tempo al tempo...
ma quello sul FIB...
diventereanno alla fine insopportabili...
che se  lo dico...
perche'  ci son passato...
che mi pareva d'esser furbo.
Il principe del FIB, quando ancora i piu' manco sapevan che cos'era.
Adesso io son ridiventato furbo???
rifaccio i CW sapendo in  partenza quanto son disposto a perdere...
cioe' tutto il denaro investito....
non come col FIB...
che perdi allla fine pure quello che non hai...
e qua il discorso si fa lungo....
stop-loss???
stop&revers???
ma chi sono io???
che mi par di far la parte scomoda o comoda???
la voce nel deserto...
genio antiglobal del fib...
che invece
del minifib...
se ne puo' parlare...
che puo' essere sopportato...
o supportato
basta aver liquido...
sufficente quanto basta...
diciamo 50 milioni a perdere...
potrebbero bastare.

 FIBBISTA fai da te???
Genio, abbi pazienza.
Il problema non e' cio' che faccio io, tu, bony, nolita, ecc.
Il problema vero e' che da questo NG devono anche partire delle
iniziative in favore di TUTTI i trader, soprattutto dei piu'
deboli e impreparati.
E siccome i volponi emittenti cw e' proprio a questi che si
rivolgono, noi dobbiamo cercare di contrastare queste subdole
manovre a base di fiumi di pubblicita' altrettanto subdola.
Ti ricordo che quella piu' nota dice che operando con i cw sei
"PADRONE DELLE TUE AZIONI". Ti rendi conto del doppio senso?
Ok. Tu sai benissimo che la Consob, trattandosi di strumento
finanziario LEGALE, piu' di tanto non puo' intervenire, non puo'
dire. Eppure qualcosa sta facendo, mette in guardia la gente.
Certo, bisogna saper anche leggere tra le righe...
Siccome so che il tuo lavoro non ti lascia molto tempo, ti posto
in coda un breve stralcio della lunga chiacchierata della Consob.
E' illuminante Genio.
E' chiaro che qui stiamo parlando cmq di strumenti ad alto
rischio.
Ma allora diciamo almeno a chi vuole rischiare tanto che tra CW e
altre opzioni, queste ultime sono da preferire, sempre.
Chi investe principalmente in azioni (come il sottoscritto) la
sua scelta gia' l'ha fatta.
Ma se vogliamo essere utili ai nostri colleghi e' fondamentale
rilanciare in continuazione un forte appello "SIATE PADRONI DEL
VOSTRO RISCHIO".
Perche' accettare due volte su tre la CERTEZZA di perdere tutto
alla scadenza del cw?
Solo un cw ITM puo' valere ancora qualcosa.
Sull'IDEM Genio i MM sono tanti e non uno solo, che e' pure
l'emittente.
C'e' una bella differenza non ti pare?
Ripeto: tutti i prodotti derivati sono ad alto rischio.
Ma un conto e' l'alto rischio e un conto e' la quasi certezza di
perdere, alla scadenza, tutto il capitale investito.
Si, perche' tu mi devi dire: quanti sono i trader che usano i cw
come presunto strumento di copertura e quanti invece lo comprano
senza avere il sottostante in portafoglio? Perche' allora
esistono i cw sugli indici che, guarda caso, sono i piu'
trattati?
Buona domenica Genio, Fred
(dal sito Consob)
Per acquistare opzioni, non ci sono solo i covered warrant
I covered warrant non sono i soli strumenti disponibili per
acquisire il diritto di compravendere a scadenza un certo bene.
Ben più diffusi, ormai da decenni, sono i contratti di opzione
con i quali una parte, dietro versamento di un premio, acquista
la facoltà di vendere o di acquistare in un momento futuro una
determinata attività a condizioni prestabilite.
Come si vede, i contratti di opzione presentano caratteristiche
finanziarie del tutto assimilabili a quelle dei covered warrant.
Si può dire, anzi, che da un punto di vista economico finanziario
la posizione di chi acquista un covered warrant è equivalente a
quella della parte che, nel contratto di opzione, acquista la
facoltà di acquistare o vendere un certo bene.
A ben vedere, infatti, i covered warrant sono nati per
confezionare il meccanismo dei contratti di opzione in una
"scatola" più adatta al piccolo risparmiatore. Se da un lato il
contenuto finanziario è lo stesso, esistono però delle
differenze, per così dire, "strutturali": la presenza di un
certificato scambiabile tra i risparmiatori (la scatola) e,
soprattutto, un soggetto emittente il certificato.
I contratti di opzione, invece, non sono rappresentati da
certificati e consistono, semplicemente, in un impegno concluso
fra acquirente e venditore. Questi contratti, però, sono resi tra
loro fungibili attraverso l'interposizione di una clearing house
(o cassa di compensazione e garanzia) la quale svolge la funzione
di controparte centrale.
Svolgere la funzione di controparte centrale significa che,
sebbene i contratti intervengano formalmente fra due qualsiasi
parti, è la clearing house che garantisce l'adempimento,
eliminando cosi il rischio legato alla solvibilità dei
contraenti. Questo rischio, cosiddetto di controparte, è invece
presente per i covered warrant, a cui può aggiungersi anche il
rischio che, alla scadenza, l'emittente non sia in grado di
adempiere alla prestazione incorporata nel warrant. Si può
parlare, in quest'ultimo caso, di rischio emittente.
La garanzia viene prestata anche attraverso un sistema di
"marginazione", basato su procedure di valorizzazione quotidiana
delle perdite e dei profitti originati dalle posizioni
contrattuali aperte presso la clearing house (c.d.
marking-to-the-market). Chi opera in opzioni deve versare alla
clearing house dei margini a garanzia degli obblighi assunti. I
margini sono rapportati all'esposizione della posizione
dell'operatore e sono quotidianamente adeguati al variare
dell'esposizione stessa.
L'obbligo di versare i margini esiste solo per chi, nel
contratto, assume l'obbligo di adempiere e non per chi acquista
la facoltà di comprare o vendere (posizione, quest'ultima,
assimilabile a quella del portatore di un covered warrant,
rispettivamente, call e put). La ragione è intuitiva: solo il
primo rischia di essere chiamato ad adempiere in misura non
determinabile a priori; il secondo rischia solamente di perdere
il premio che, in ogni caso, ha già pagato al momento della
conclusione del contratto.
In Italia, la clearing house per il mercato delle opzioni è la
Cassa di Compensazione e Garanzia S.p.a..
Vi sono poi altre differenze. I covered warrant hanno, di norma,
scadenze più lunghe, generalmente oltre l'anno, mentre la
scadenza delle opzioni è solitamente inferiore all'anno.
Inoltre, acquistare opzioni comporta un investimento minimo che,
seppure non esorbitante, è superiore a quello dei covered warrant
che si pongono, quindi, come strumenti principalmente volti a
piccoli-medi risparmiatori. Si tenga anche presente che le
commissioni richieste dall'intermediario per operare in opzioni
potrebbero superare significativamente quelle dei covered
warrant.
In Italia, le opzioni più simili ai covered warrant sono quelle
negoziate sul Mercato Italiano dei Derivati (IDEM), gestito dalla
Borsa Italiana, dove sono scambiati contratti sull'indice MIB30
(c.d. MIBO30) e sui principali titoli azionari.
Anche sul mercato IDEM, come su quello dei covered warrant (MCW),
la liquidità dei contratti è favorita dalla presenza di market
maker. Sul mercato IDEM, però, vi sono generalmente più market
maker. E' questo un elemento di competitività che differenzia
l'IDEM rispetto al MCW, dove vi è un solo market maker che, per
di più, coincide generalmente con l'emittente i covered warrant.
Infine, per le opzioni IDEM non è prevista la possibilità di
liquidazione per differenziale monetario (ad eccezione delle
opzioni sul MIB30). Se si tiene l'opzione fino alla scadenza,
quindi, occorrerà consegnare o ricevere materialmente i titoli.
L'investimento in opzioni IDEM può quindi rappresentare, tenendo
però sempre presenti le differenze sopra illustrate, una
alternativa all'acquisto di covered warrant con durata
medio-breve (si rammenti però la rischiosità di opzioni e warrant
prossimi alla scadenza, per via dell'elevatezza dei valori del
Theta).
Ancora una volta, però, spetta al singolo risparmiatore valutare
la convenienza fra più investimenti. La Consob, con questa
iniziativa, può solo dare un aiuto fornendo elementi di
conoscenza utili per una scelta consapevole.

 chiaro ;-))))
Ho detto che i CW scambiatissimi(centinaia di milioni di pezzi)
possono anche essere trattati
perchè il market maker non li riesce a influenzare molto.
Da chi?
Certamente non da un trader della domenica
sprovvisto soprattutto di esperienza.
Vi sono delle sfumature importanti da sapere
che non stanno scritte in nessun libro
e che si imparano solo con l'osservazione continua.
Nel finale, per esempio, sovente capita che il CW
non si muova in sintonia col mercato o oscilla paurosamente.
E' logico e non dipende esclusivamente dal MM
perchè i daytrader debbono chiudere assolutamente le posizioni.
Nel momento che si verifica un movimento
dell'indice contrario alle posizioni assunte dagli investitori,
le accelerazioni del CW, parlo sempre del finale, sono allucinanti.
Un esempio?
Il mercato va continuamente al rialzo.
Nel finale i traders (quasi sempre ingordi),
cercano di tirare il collo al CW che sale sempre.
Arrivano alle 17 senza essersene sbarazzati con calma ed in forte gain.
Poi, improvvisamente, l'indice arresta la salita ed iniziano le vendite.
In quel momento vi sono milioni di CW caricati sul pulsante dei mouses
 pronti ad essere catapultati.
Per essere venduti di sicuro, specialmente singole quantità ingenti,
al primo accenno d'inversione,
vengono inseriti prezzi inferiori di molti punti percentuale
o addirittura al meglio.
In quel momento il CW può iniziare una corsa all'ingiù a perdifiato
di proporzioni gigantesche dando l'impressione di non fermarsi mai.
I trader sanno che se il mercato si rigira ed il CW è vicino alla scadenza,
il MM e gli altri trader, all'indomani,
potrebbero attribuirgli un valore decisamente inferiore,
causandoingorghi di vendite penalizzanti.
Il MM sappiamo che non è fesso.
In questi casi arretra arretra finchè il mercato spinge all'ingiù
per poi fermarsi adun punto bassissimo. Lì raccoglie a milioni
i CW venduti carissimi in precedenza.
Bisogna assolutamente evitare queste trappole con gli stop loss
RI- GI - DIS - SI - MI.
In queste occasioni, più i trader sono carichi di CW
e più le oscillazioni sono ampie, vertiginose, velocissime
specialmente in un verso.
Idem nel verso contrario se invece i trader scarichi di CW
essendosene liberati in precedenza per qualche motivo.
Di situazioni specifiche da conoscere ce ne sono tante.
Perciò dico: osservate il CW per moltissimi giorni, fate le prove
con modicissime quantità con un TOL che non ti impone dei minimi
costosi. Solo se i test sono favorevoli, si possono aumentare le quantità
fino al massimo rischio che ti senti di poter sopportare.
Naturalmente, dietro l'angolo, c'è comunque l'insidia
della operatività positiva che ti inebria
e ti fa sentire un padreterno infallibile.
Quando hai questa sensazione,
vuol dire che stai per non osservare le rigide regole che ti sei dato
e stai per commettere inesorabilmente un doloroso errore.
Per concludere senza equivoci:
il CW trattatissimo ha dei pregi,
ma possono coglierli solo gli esperti.
Quelli non trattati giornalmente a centinaia di milioni,
è meglio lasciarli perdere.
Importante è il TOL.
Se non si riescono a sparare le cartucce in fretta
oppure se non si ha lo stop loss automatico,
si è destinati a morte sicura.
Genio, va bene così:-)).
Bony

 Bony
Grazie Bony
recepito io
ma non hai speigato il tuo pensiero sul FIB a Nolita
che pensa che basta mettersi dalla parte  giusta
ma qual'e' la parte giusta...
controvento???
non esiste vento o controvento col FIB...
ogni 10 minuti o ogni 1 minuto qauandso non e' 1 secondo
 l'aria cambia direzione...
sulla carta e' ferma 'aria, ma se sei in mezzo al mare mosso...
quando trovi l'onda giusta???
diglielo te con parole tue...
che l'hai vissuto dal vero...il mare del FIBB...one, anzi 3 adirittura, ma
mai 8 come il genio???
E a FRED
che mi ha fatto studiare la CONSOB a memoria...
ma non ho trovato traccia che le opzioni si posson pure vendere...
e allora sai quall'e' la differenza???
che puoi fare tranquillamente i CW...
sai quel che perdi...
come con le opzioni...comprate...
ma non dicono che le opzioni si posson pure vendere...
e il risultato finale???
a vilte finisci KO o OK???
genio...
novello...
era buonissimo...quasi dolce...
un rosolio.
P.S
nolita
su con la vita...dicci...diccci...

 sai quel che perdi...
bravo, perchè tu operi per perdere, e quindi devi sapere prima
quanto perderai.


Caro MTSM
ma che fai???
dovrei dire rompi...
(storie da IEB...che la mi stan persegutando i monelli, non c'e' rispetto
per gli anziani ;-)))))
ma siccome son educato...
che dico???
ma sai almeno di cosa si stava parlando???
che le opzioni sin posson vendere...
non devi dirlo al genio che ne ha venduto per 100 milioni e adesso si trova
a dover restituire un miliardo.
Il discorso era un altro.
Riprendi da capo...e fai il compito nuovamente se non vuoi essere bocciato
agli esami
;-))) del genio.
Il discorso era diverso...
spiacente.

 a dover restituire un miliardo.
Senti, o sei parente del Sultano del Brunei o sei un contapalle :-)
Col Fib perdi miliardi, con le opzioni perdi miliardi.
Significa che in borsa " giochi" per puro divertimento ?
Ho l'impressione che tu non sia tagliato per la borsa :-)

 Ho l'impressione che tu non sia tagliato per la borsa :-)
Scusa se mi intrometto, ma vedo che il 3d si sta appesantendo. ;-)
Posso dirti che io personalmente conosco più di una persona che ha
dilapidato il patrimonio di famiglia o i sudati risparmi di tutta la
vita con investimenti sbagliati.
E non parlo di noccioline, ma di centinaia di milioni.
E prima ne avevano guadagnati altrettanti...poi gli è andata male. :-(
Saluti
Pelko Gianfranco
Il sito del NewsGroup? 
www.3ding-on-line.it

 E prima ne avevano guadagnati altrettanti...poi gli č andata male. :-(
E' vero, ma se li guadagni quando la borsa č "drogata", come l'anno scorso,
e poi perdi tutto e anche di piů, allora č meglio darsi una regolatina,
sempre
che ci si tenga ai propri soldi.
:-)
Ciao

 Mi sa tanto di palla colossale.
Caro Giuseppe
palle al massimo ne osso contare due...
non so se ti puo' esser chiaro...
perr il resto son tutte verita' sacrosante.
Prendo uguale...
credere o non credere.
Vedi mo te..
che se vuoi passar per Via Loreto 9...
il paese e' arcinoto...
essendoci venuti in 50 da tutt'Italia per un incontro sul FIB...
storie vechie, ma non tanto...
ci son sempre i fissati bollati a disposizione.
Miscredente ;-)))
Ma ci son le prove vere...non le palle finte...
anche se non devo renderne conto a nessuno...
almeno spero qua...
che ho gia' le mie gatte da pelare.
giusto???
genio


Una volta per tutte, per Powerlook, per mtms e per quanti altri....
Genio, come tanti in borsa, si ricorda solo delle perdite, e non dei
guadagni.
Genio, furbetto, dicci anche di quando facevi la moltiplicazione dei pani e
dei pesci :))
Quello che dice è tutto vero, ho visto... le carte.
Certo, ultimamente qualche grossa speculazione gli è andata male (pure a
Soros gli è girata storta una volta) ma si riprenderà. Eppoi, le sue perdite
in fondo sono dei soldi presi a prestito da mercato.
Sta solo cercando di condividere con noi la sua esperienza, lui che era
arrivato a toccare il cielo con un dito, e poi è ritornato tra i mortali,
non caduto nella polvere.
Non è morto (borsisticamente) ed il primo comandamento in borsa è...
sopravvivere.
Greg

 anche se non devo renderne conto a nessuno...
nessuno ti ha mai chiesto di renderne conto.
Tutto ciò che sappiamo di te lo sappiamo perchè hai voluto
che lo sapessimo.
E se tu vuoi che si sappia che hai perso miliardi col FIB noi ne
prendiamo atto.
Prendiamo anche atto che tu il FIB non lo sai fare, e forse neanche sai
come si faccia, ed in questo caso mi chiedo come tu abbia potuto
essere così sprovveduto da aprirne addirittura 8 contemporaneamente.
SIA CHIARO Eugenio, la mia non è una critica alla tua persona, per
me tu sei solo un nick name come un altro.
Io critico, contesto, approvo ciò che un nick scrive, non chi lo scrive.
Tu fai una crociata contro il FIB, e dici di preferire i CW al FIB,
che vendi opzioni e ci perdi 900 milioni.
Io dico che ciò che tu affermi è contestabile e lo contesto.
Potresti essere il trader numero 1 o 1000, non mi importa.
Dici che hai acquistato 100.000 Fiat in un colpo solo.
Ben per te, ma qui non si fa a gara su chi è più ricco.
Io ho capito che più uno ne capisce di borsa e più si sposta verso strumenti
sofisticati, coe può essere il FIB.
Tu affermi il contrario.
Uno di noi due sbaglia, e forse sarò io :-)
Ciao
Giuseppe


 non caduto nella polvere.
Questo è il punto cruciale.
Due anni fa le massaie si occupavano di borsa, e ci guadagnavano bene.
Vogliamo condividere il sistema di investimento delle massaie ?
Non credo sia utile a nessuno, loro sfruttavano il momento favorevole.
Ora, se il Genio ha fatto la grana con la borsa nello stesso modo con
cui lo hanno fatto le massaie, a noi non porta alcun beneficio condividere
le sue esperienze.
Se invece li ha fatti usando un METODO allora ben venga e ci spieghi il
metodo,
ma non dica sempre e solo " IL MIGLIO METODO PER FARE IL FIB
E' NON FARLO " perchè questo condiziona trader che magari vorrebbero
sperimentare il FIB e non lo fanno in quanto condizionati dal mostro sacro
Eugenio,
che, a torto o a ragione, viene considerato un esperto del FIB.
Giuseppe