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Titolo: aveva ragione Biffi: matrimoni con islamici fallimento "quasi" certo.

tanto fa l'allora cardinale di Bologna Biffi, pose l'accento sulla oggettiva
precarietà delle unioni misti, specialmente se il partner è islamico.
qui si parla del 70% dei fallimenti in generale.
Biffi era stato un sobrio ottimista.
L'articoletto parla di "differenze culturali" "allarme dei magistrati"....
in una società in stile "Do the right thing" alla Spike Lee, queste cose non
succederebbero.
y
I MATRIMONIALISTI
Coppie miste ancora più a rischio se il convivente è musulmano
Coppie miste più a rischio delle altre. Soprattutto se uno dei due
conviventi è musulmano. La conferma arriva anche dall'associazione
matrimonialisti italiani. «Lungi dal criminalizzare la cultura islamica -
afferma Gian Ettore Gassani, presidente dell'associazione - è un dato di
fatto che il 70% tra matrimoni e convivenze miste finisca in separazione o
in processi penali. Le profonde differenze culturali, esistenti tra le donne
italiane e i mariti/compagni dei Paesi maghrebini - aggiunge - mettono
queste unioni tra quelle assolutamente a rischio». Dei circa 30 mila
matrimoni misti che si celebrano ogni anni in Italia, quasi 5.000 riguardano
coppie composte da un coniuge italiano ed un cittadino di fede islamica.
Nell'85% dei casi questi ultimi matrimoni finiscono davanti ad un giudice.
Le ragioni di fondo delle incomprensioni, o delle violenze, sono spesso
legate alla religione: in particolare alla pretesa del marito islamico di
far convertire la moglie al Corano, di educare i figli secondo la cultura
islamica, di imporre il velo alle mogli, di impedire loro di frequentare
amici italiani. Un allarme è stato lanciato anche dai magistrati che hanno
sottolineato come, se la violenza sulle donne in Italia, da parte del
compagno o marito, è in aumento, il fenomeno è in crescita soprattutto nei
matrimoni misti.
Avvenire 01.09.2010
articolo dell'associazione:
http://www.ami-avvocati.it/leggi_articolo.asp?id_articolo=985

 matrimoni misti.
Piů che altro si tratta di matrimoni fra italiana rimbecillita e e
marocchino cafone. Non ho mai capito cosa ci trovino di interessante
certe puttanelle. Forse il brivido della trasgressione.
Una coppia mista funziona se si hanno le stesse idee. Se a nessuno dei
due frega niente della religione, oppure se si hanno idee colte ed
universaliste.
M.

 universaliste.
cioè se sono culturalmente omologhi.
y 

 cioč se sono culturalmente omologhi.
La qual cosa non impedisce di essere uno cristiano ed uno musulmano.
M.

 La qual cosa non impedisce di essere uno cristiano ed uno musulmano.
No in teoria, a maggior ragione se è l'uomo ad essere cristiano. Nell'altra 
possibilità si parla solo di casi eccezionali, imho.
y 

 matrimoni misti.
Mi piacerebbe sapere se esistono casi di donne musulmane sposate ad 
italiani.
Secondo me, stando al Corano, non sarebbe possibile....
In ogni caso, la situazione non dovrebbe essere troppo diversa da quella dei 
matrimoni tra italiani e donne dell'europa dell'est ("Io, loro e Lara" - 
Cit.)
Per le quali, il matrimonio con soggetti con gravi problemi di timidezza e 
senso di inadeguatezza è occasione di "sistemazione".
E quindi... non dovrebbe essere troppo diversa da quella dei matrimoni tra 
veline e calciatori, tra attici e registi....
E... mentre scrivo, penso, che non dovrebbe essere troppo diversa dai 
matrimini nei quali, entrambi italiani, lui prende più di lei... ma... "non 
c'è più dialogo", "si è spento quel fuoco", "dov'era quando avevo bisogno di 
lui" (bisogno di cosa?), "io piangevo di nascosto e lui non faceva niente" 
(se piangevi di nascosto....), e via discorrendo...
Insomma tutte quelle situazioni dove ci si sposa per "sistemarsi" e il 
matrimonio significa l'acquiisizione del diritto ad una "penzion" o 
vitalizio.
Discorso a parte per le aspiranti ministresse...

 considera "diritto" la richiesta della madre?
e' una pretesa per il fatto che sono rarissimi i casi in cui il padre è 
italiano e cristiano e la madre musulmana. Questo non perché le donne 
musulmane non si innamorino di uomini non cristiani, ma perché è 
probabile che la famiglia di lei le faccia terra bruciata attorno (nel 
caso migliore), e i vari consolati dei paesi in cui vigono la legge o la 
religione dello pseudoprofeta Maometto (dal Marocco al Pakistan) non 
concedono i visti per il matrimonio. Alla faccia della libertà di 
coscienza, dell'eguaglianza dei cittadini e degli occidentali islamofobi 
e razzisti.

 Secondo me, stando al Corano, non sarebbe possibile....
Una la conosco.
M.

 Discorso a parte per le aspiranti ministresse...
Tanto per tirar le somme... Ti sembra forse che una società tremendamente 
impoverita di valori come la nostra abbia un minimo di titolo per poter 
insegnare ad altri la civiltà?
Li riconoscerete dalle opere...
E le opere... sono sotto gli occhi di tutti...

 Secondo me, stando al Corano, non sarebbe possibile....
Immagino tu sia anche convinto che non esistono cattolici che usano il
preservativo.
Ciao.Fabio.

 Biffi era stato un sobrio ottimista.
Prima di Biffi c'erano i proverbi paesani:
"Mogli e buoi dei paesi tuoi", dove le mogli venivano messe 
sullo stesso piano dei buoi.
Evidentemente Biffi non ha fatto gran passi avanti.
-- 
Il pesce, si sa, comincia a puzzare dalla testa.
Oggi la testa del pesce è letteralmente fetida,
ma la metà degli italiani s'inebria a quel fetore,
se ne riempie i polmoni come aria di montagna.
(Camilleri)

 sullo stesso piano dei buoi.
Intende dire che se mi sposo con una marocchina il suo dromedario da
del cornuto al mio bue?
M.

 Evidentemente Biffi non ha fatto gran passi avanti.
Biffi nel caso ha fatto il profeta. I profeti non inventano nulla di nuovo, 
ripetono quanto sta sotto gli occhi di tutti, ma che l'imbecillità in 
aumento non permette di "vedere".
y 

 razzisti.
Ciò non toglie che a prescindere da chi si sposano le musulmane, tu ti sei 
sposata un musulmano e questo ha tutti i diritti di educare i figli alla 
religione islamica, almeno quanto tu, se ne sei in grado, ne hai di educarli 
alla tua religione, se ne hai una....
A meno che tu non abbia creduto di sposare un burattino.
Ma se questi sono i presupposti per un matrimonio, sono affati tuoi...
(Tuoi nel senso di lei....) 

 ha scritto nel messaggio 
news:a5aaa266-0dfa-4461...@a36g2000yqc.googlegroups.com...

Io non lo uso.
Agli altri, non vado a controllare... 


E i suoi correligionari non l'hanno sgozzata? 

 ha scritto nel messaggio 
news:d7be64c5-49ba-4776...@n3g2000yqb.googlegroups.com...

Oh... questo si chiama parlare. 

 Evidentemente Biffi non ha fatto gran passi avanti.
Il che non era tanto sbagliato.....
Probabilmente vivi in città e non puoi capire ma... nei paesi, era il motivo 
per il quale le paesane un po' troppo disinibite, finivano per sposarsi un 
carabiniere....
O un militare... o comunque uno che arrivava da fuori...
Perché erano moolto conosciute...
Poi... i carabinieri venivano trasferiti e... con la maturità, ste ragazze 
cambiavano vita...
Altrimenti, finivano col fare ciò che avevano sempre fatto.
Ma almeno, l'onore dell'arma era salvaguardato....

Io non lo uso.
....ettecredo, hai dichiarato più volte che il carico della
contraccezione se l'è preso tua moglie...
Lisa

 ha scritto nel messaggio 
news:4c80f4dd...@news6.edisontel.com...

Ma di che stai blaterando?


Di questo:
48e77fb8$0$1081$
4faf...@reader1.news.tin.it
e di questo: 
4b2eacb0...@news6.edisontel.com
Lisa


Ah, e aggiungo: di questo.
4b2f1d06$0$1120$
4faf...@reader1.news.tin.it

 y
Prendo atto che "l'imbecillità" è in aumento.



Non posso leggermi tutta la discussione.
Continui a non essere chiara....
Ma... non fa niente...
Non posso mettermi a spiegare, su un ng di cultura cristiana, perché una 
coppia, in funzione della propria stabilità e delle proprie paure, sceglie 
un metodo invece che un'altro.
In un'ottica squisitamente laica, il preservativo non è sufficientemente 
intimo ed è assolutamente poco pratico. Tuttavia, mi domando, se qualche 
fesso oserebbe affermare che, in questo caso, "il carico della 
contraccezione se l'è preso" tutto il marito.
Pensare che la scelta della  pillola (o dell'intervento chirurgico) 
significhi delegare ogni responsabilità alla donna è assolutamente 
scorretto.
A parte che la pagavo io....
In sostanza: procreazionbe, adozione, contraccezione e aborto, sono scelte 
di coppia.
A meno che non si sia femministe... ma questo è un'altro discorso.
Stenderei un velo pietoso.

 possibilità si parla solo di casi eccezionali, imho.
imho hai visto molto poco mondo, o hai conosciuto musulmani solo del 
centroafrica (che magari sono arretrati per ben altre ragioni)
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)


Proporre è diverso dal costringere... soprattutto se il sedicente
musulmano non sa un accidente della sua religione. La scelta della
religione non può essere imposta.
Marco
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---


Scusa, ma se si tratta di un "sedicente musulmano che non sa un
accidente della sua religione"... allora, che senso ha sostenere che,
se il matrimonio va male, è A CAUSA dell'islamicità del soggetto, o
delle caratteristiche intrinseche della sua religione?
Come a dire che se un italiano formalmente cattolico ma del tutto ateo
si sposa, che so, con una cinese, e poi il matrimonio va a rotoli, è a
causa del cattolicesimo  :)
Lisa

 religione non può essere imposta.
Siamo onesti.
Consideriamo o non un diritto che la moglie cattolica insegni il catechismo 
ai figli?
Bene.
E allora dobbiamo accettare che il padre musulmano insegni ai figli ciò che 
conosce della sua religione.
Poi... i figli cresceranno e sceglieranno.
Fino a prova contraria, io penso che nelle famiglie multireligiose accada 
questo.
E lo considero accettabile.

 La scelta della religione non può essere imposta.
Sarà per questo che da noi si viene battezzati nei primi mesi 
di vita.


 Prendo atto che "l'imbecillità" è in aumento.
come già ti ho detto molte volte, la tua malafede ti precede.
y 

 centroafrica (che magari sono arretrati per ben altre ragioni)
se vai a caso, hai più probabilità di azzeccarci.
Sicuramente di mondo ne ho visto molto meno di te. Parlo di quanto ho 
vissuto la e quanto ho vissuto ospitando gente qua.
 Dove ho vissuto ho potuto registrate come nella maggior parte dei casi i 
matrimoni misti fallissero, dove la moglie/compagna era europea ed il marito 
di altra cultura.
Spesso la donna parte col presupposto di cambiare l'altro - non parlo di 
mettere a posto i vestiti e levare i piatti - scontrandosi poi con un muro 
invalicabile.
Non sono stato in centrafrica e non penso nemmeno che gli africani (neri o 
nordafricani) siano, per così dire arretrati. sono però convinto che ci 
siano culture profondamente diverse; in taluni casi, una piccola parte, 
queste diversità risultano inconciliabili con il concetto di convivenza ed 
integrazione.
Tra queste differenze, la religione può avere un aspetto rilevante.
di mussulmani ne conosco abbastanza, il mio secondogenito ha il nome di un 
amico africano mussulmano prematuramente scomparso.
y 

Y u n a n, the Red Comet ha pensato forte :

Tu riesci a vedere malafede dappertutto.
Dovresti vergognarti della tua meschinità.


 Dovresti vergognarti della tua meschinità.
fai il fighetto ad offendere o poi ti alteri?
y. 

Y u n a n, the Red Comet ci ha detto :

Ti consiglio di rileggere i tuoi post per vedere chi è che 
offende.
Evidentemente il piccolo potere che gestisci ti offusca ma 
mente e ti fa vedere solo malafede.
Evidentemente la tua "Fede" lascia il tempo che trova.


 Evidentemente la tua "Fede" lascia il tempo che trova.
sei troppo sereno nei tuoi interventi.
y 

Sembra che Y u n a n, the Red Comet abbia detto :

Faccio quel che posso compatibilmente con le tue provocasioni 
da bulletto moderatore senza moderazione..


 Sarà per questo che da noi si viene battezzati nei primi mesi di vita.
Infatti io sono contrario.


 Lisa
