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Titolo: femminismo e paganesimo

Un articolo molto interessante sul significato dell'ordinazione di 
"sacerdotesse" nella Chiesa. Secondo l'esperienza dell'autore, un ex 
parroco anglicano, ora prete cattolico, le donne prete anglicane sono in 
genere buone, pie e devote, ma il sacerdozio femminile comporta un 
implicito neopaganesimo ed è spesso accompagnato dai seguenti corollari:
- avversione al mondo patriarcale giudeo cristiano
- antipatia verso l'idea di Dio padre
- Entusiasmo per la "Earth religion", la Madre Terra, la fusione con le 
forze della natura e temi analoghi in comune con il neopaganesimo
- revisionismo cristiano , nel senso di ricerca di nuove forme 
liturgiche, nuove interpretazioni bibliche e nuovi "vangeli"
- Incoraggiamento per le famiglie alternative e antipatia per quella 
tradizionale, troppo patriarcale.
-Appoggio per la "libertà riproduttiva" e l'aborto.
In inglese:
http://gkupsidedown.blogspot.com/2008/09/feminism-and-paganism.html

 
http://gkupsidedown.blogspot.com/2008/09/feminism-and-paganism.html
Francamente mi sembrano una serie di corbellerie partorite da una 
antipatia profonda verso le donne consacrate.
Ma ovviamente sono opinioni interessanti e da leggere approfonditamente, 
mi metto il link nel bookmark.
Grazie per la segnalazione.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 proprio per questo motivo dobbiamo proprio fidarci ;)
Beh, ci possono essere anche questi esiti:   ;)
http://tinyurl.com/5hk6kt

 
http://tinyurl.com/5hk6kt
Lei non è male ma la chiesa è decisamente meglio ...
Da noi però le pastore sono più sul "guccini-style" purtroppo :)
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 implicito neopaganesimo
Pare non sia il solo, a pensarla in questo modo. Quindi, il
cristianesimo sarebbe incompatibile con una guida
femminile? E le semplici credenti? Non sarebbero anche loro, sotto
sotto, un po' neopagane? Chissà che recitando il rosario non celino
qualche oscuro legame con la madre terra :-P
una Elle divertita

 ha scritto nel messaggio 
news:kDLLk.42923$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

.......
... e ho detto tutto. 

 -Appoggio per la "libertà riproduttiva" e l'aborto.
In genere sono "pro-choice". Come quasi tutto il protestantesimo
liberale.
M.

claric...@yahoo.it
 ha scritto:

Le donne possono, a mio parere, svolgere alcune funzioni pastorali, ma 
non sacramentali, per le quali bisogna avere ricevuto l'ordine sacro. 
Nel medioevo c'erano potentissime madri badesse che erano a capo di 
monasteri e feudi, ma non celebravano l'eucarestia. I protestanti, che 
non hanno sacerdozio, fanno bene ad "ordinare" donne pastore. Per i 
cattolici, per i quali il sacerdozio non è una funzione ma una 
consacrazione, occorre attenersi alle disposizioni originali che 
risalgono alla chiesa apostolica, che a sua volta le ritrova nel 
sacerdozio di Aronne e Melchisedec.

 L'unica che conosco č fissata per il gregoriano.
Ma con i testi originali?

 antipatia profonda verso le donne consacrate.
Io ne ho fatto un riassunto, che per forza ne è una semplificazione. 
L'articolo originale è più complesso e sfumato..

 L'articolo originale è più complesso e sfumato..
Lo immagino, appena ho un attimo lo leggo, in questo momento devo 
preparare un culto e sono piuttosto preso.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 non sacramentali, per le quali bisogna avere ricevuto l'ordine sacro.
Guarda che io ironizzavo a proposito di presunte "derive"
paganeggianti del sacerdozio femminile, che mi
sembrano poter essere almeno speculari rispetto alle derive della fede
maschile: la divinitą con la lunga barba bianca, soggetto di tanti -
splendidi - dipinti non somiglia a Zeus? Quanto ai motivi teologici
che
la Chiesa Cattolica, e quella Ortodossa, oppongono alla consacrazione
femminile, me ne chiamo fuori.
Elle

 non sacramentali, per le quali bisogna...
Immagino che la frase prosegua con "avere il pene".
Se prosegue in qualsiasi altro modo, allora e' logicamente priva di
senso.
Fabio.

 concetto pratiarcale del primitivo mondo giudeo cristiano.
Bisognerebbe domandarsi che cos'è il mondo patriarcale.
Era forse quello che costringeva gli uomini ai lavori agricoli pesanti 
esonerandone le donne?
Quello nel quale gli uomini venivano mandati a morire in guerra, per gli 
interessi di altri, mentre le donne restavano a casa?
Il "prima le donne e i bambini" era un segno di civiltà.
Non sarà che sta cosa della società patriarcale è una presa per i fondelli 
per convincere le donne a lavorare a fianco agli uomini in modo da poter 
pagare entrambi le metà di quanto servirebbe loro per vivere dignitosamente?
Faccio per chiedere... 

 dalla riproduzione.
Oppure... fare ogni figlio con un padre diverso...
Una vita spensierata e, a volte agiata, grazie al sudore dell'ultimo che si 
è sposato.

 ha scritto nel messaggio 
news:26dc24b5-407f-40c5...@l42g2000hsc.googlegroups.com...

Una Elle dalla cultura religiosa un po' lacunosa.

 forze della natura e temi analoghi in comune con il neopaganesimo
La forza della natura č forza voluta da Dio.
L'idolatria nasce soltanto se si ignora questa veritŕ nel tentativo di 
dominare gli elementi naturali.

 non hanno sacerdozio, fanno bene ad "ordinare" donne pastore
Se la "finzione teologica" rappresentata dal sacerdozio femminile
anglicano è il riflesso di una mentalità neopagana e permissiva, non si
vede perché non lo sia anche l'ufficio di pastore attribuito alle donne.
I protestanti già hanno fatto male ad esser tali. Nell'eleggere donne
all'ufficio di "predicatrici" fanno peggio.
Sii coerente, e non essere politically correct.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


E' quello che dico sempre. 

vnd o VaNaDium parliamo d'altro, il tema femminismo è noioso. 
Che ne pensi dell'uso personale di droghe ? 



Ecco.... io avrei tentato di evitare di scendere tanto in basso.... 

Non potresti mai riuscirci...



E tu, innovazione alla rovescia, chi saresti per dirlo?
Fin'ora sei stata tu colei che non è  stata in grado di ribattere se non con 
l'insulto....
Forse non te ne rendi conto.

 implicito neopaganesimo (...)
nessun paganesimo,
tuttavia il sacerdozio femminile rappresenta 
una sfida seria per il sacerdozio maschile.
Immaginiamoci una confessione,
veramente sarà la stessa se il confessore è uomo o donna ?
a quale dei due tante donne e alcuni uomini preferiranno rivolgersi ?
ciao,
Mauro


 a quale dei due tante donne e alcuni uomini preferiranno rivolgersi ?
Secondo me la maggior parte della gente non si farebbe  di questi problemi.
Secondo me una donna che vuole diventare sacerdote pecca di presunzione, 
quindi non è adatta a fare il sacerdote.
Un paradosso. 

 all'ufficio di "predicatrici" fanno peggio.
non avendo un sacerdozio ministeriale, i loro ministri sono laici. I 
ministeri laici, come quello di catechista, possono essre svolti 
indifferentemente da uomini e donne. Per questo non mi turba che a 
guidare un culto protestante sia una donna.
Anche se, come al solito, i protstanti si contraddicono. Da un lato 
affermazono di prendere la Scrittura come unica norma. La Scrittura 
afferma che la donna non può predicare nell'assemblea, poi i 
protestanti, da 40 anni in qua non seguono più la norma. Chi è che ha 
deciso che non è più valida? Il sinodo? Il sinodo è superiore al testo 
dalla Scrittura?
Il solito corto circuito del Sola Scriptura.

 a quale dei due tante donne e alcuni uomini preferiranno rivolgersi ?
Alla saggezza, competenza teologicaall'amore del prossimo  ed esemplarità 
della vita interiore e religiosa.
Ma penso che la personalità, anche religiosa, del confessore non incide per 
nulla nel sacramento del perdono. Ci si confessa a Dio, lui o lei, devono 
solo legare o rimettere e trasmettere l'assoluzione Divina.
Antoine


 vero nodo, storico, filosofico, teologico.
Per me è proprio la Liturgia eucaristica il vero nodo. 


Pardon...
La Liturgia della Parola. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49048286$0$1081$4faf...@reader2.news.tin.it...

E' il nodo?
Sono d'accordo, come da mio precedente post, per Liturgia dell'Eucarestia 
(transsustanziazione....), ma non v do difficoltà per la liturgia della 
Parola.
Mi spieghi per favore?
Antoine 

 Il solito corto circuito del Sola Scriptura.
-- 
Conte Rosso

 Il solito corto circuito del Sola Scriptura.
Sei troppo inteligente perché debba spiegarti questa cosa vero ? ;)
-- 
Conte Rosso

 Ma con i testi originali?
Ovvio.
M.

 non paragonabile. Non aveva la scelta fra "father" e "parent".
In inglese nessuno si rivolge al padre chiamandolo "parent".

conterosso ha scritto:

No, mi piacerebbe una risposta alla domanda: l'ultima istanza è la 
Scrittura o la chiesa?

Trew ha scritto:

E' semplice ed allo stesso modo difficile.
La scrittura è la base che ogni fedele legge ed interpreta e cerca di 
vivere all'interno della Chiesa (quella con la C maiuscola, il corpo di 
Cristo).
All'interno della chiesa (quella con la c minuscola ovvero la propria 
comunità più o meno allargata) i fedeli discutono (secondo le forme che 
si sono dati nel nostro caso una serie di assemblee da quella di gruppo 
al sinodo) e danno "corpo" ed "azione" alla testimonianza della chiesa 
stessa.
Quindi direi che per usare le tue parole l'ultima istanza di essere 
fedele al Signore è del fedele/chiesa.
Tenendo presente che oramai grosse discussioni teologiche non si fanno 
più ma le decisioni e le interpretazioni riguardano quasi sempre 
posizioni etiche.
Che poi non è diverso dal modus operandi della CC, c'é un testo e c'é 
una tradizione che lo intepreta e, se la tradizione non c'é perché è un 
"argomento nuovo" si fa un concilio e si decide.
Magari la differenza sta in chi partecipa a questa "riunione".
-- 
Conte Rosso

Trew ha scritto:

Scordavo.
Grazie della domanda, la cui risposta tu conoscevi benissimo ;
Però gli amici "atei" o poco informati hanno potuto leggere un altro 
punto di vista.
-- 
Conte Rosso

 "argomento nuovo" si fa un concilio e si decide.
La chiesa non parte dal testo. Quando non c'era il testo la chiesa 
esisteva già. E' la chiesa che ha scritto il testo. Il Nuovo Testamento 
è la cristallizzazione in forma letteraria di una tradizione più antica. 
Credo che sia questo il punto debole del protestantesimo.

 punto di vista.
A questo servono i ng  :)

 Credo che sia questo il punto debole del protestantesimo.
Dimentichi che discendono entrambi dalla chiesa dei primi tempi.
M.

 Credo che sia questo il punto debole del protestantesimo.
A me pare un punto forte, rifarsi a delle comunità primitive che erano 
molto vicine alla figura ed al messaggio di Gesù Cristo.
-- 
Conte Rosso

 A questo servono i ng  :)
Altroch�
-- 
Conte Rosso

 chiesa vera e propria.
Le lettere di Paolo sono successive alla nascita della
Chiesa: perché essa è nata dalla comunità dei discepoli
nella Pentecoste succesiva alla Resurrezione di Cristo,
quindi prima della stesura delle letture paoline.
Saluti
Gerry
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Gerry
Come già detto bisogna intendersi cosa si intende per chiesa, a 
pentecoste c'era il papa, lo ior, le madonne piangenti e la mummia di 
padre pio ?
Se si allora è nata la chiesa (quale poi) altrimenti è nata qualcosa che 
possiamo anche chiamare chiesa ma è qualcosa d'altro.
-- 
Conte Rosso

 padre pio ?
Beh, il papa (Pietro) c'era :-).
Il resto è venuto cammin facendo....
Saluti :-)


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
-- 
Conte Rosso

 gerarchia/l'organizzazione.
Anche in questo caso non concordo.
La gerarchia/organizzazione è conseguenza dell'evoluzione
e delle necessità della Chiesa.
Saluti
