Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: storie di (oridnaria?) follia

salve a tutti
approfittando di qualche giorno di vacanza riprendo in mano a distanza di
anni l'idea di avvicinarmi al mondo linux
rispolvero (nel vero senso della poarola) la scatolozza di redhat 6.1
acquistata anni orsono, assemblo un pc "minimo" con alcuni rimasugli ed
installo
ovviamente la scheda video (nvidia geforce2 mx) non viene riconosciuta
automaticamente ed l'interfaccia grafica non parte
dico "ovviamente" per simpatia con la legge di murphy, perchè di ovvio nel
fatto che una scheda così diffusa non venga riconosciuta... non c'è proprio
nulla.
sfoglio i corposi manuali forniti con la distribuzione redhat: nulla
come se una simile eventualità non potesse nemmeno verificarsi.
ok: ipotizzo che esistano aggiornamenti al riguardo. d'altronde la mia
versione acquistata è la 6.1 e vedo che ora si parla della versione 9
mi porto sul sito nvidia
Linux Graphics Driver Download
Version: 1.0-4349
Operating System: Linux IA32
Release Date: March 31, 2003
perfetto?
macchè, due righe più sotto si legge
Check dependencies
The dependencies are listed in the README. It is important to note that the
NVIDIA driver set requires XFree version 4.0.1 or greater. If this is not
available on your linux distribution, please go to the XFree86 web site
(
www.xfree86.org
).
non ho idea della versione del mio xfree (veramente non so nemmeno COSA SIA
questo accidente di xfree, e la prima impressione che stessero rendendo le
cose un tantinello complicate si va rafforzando. ad goni modo sicuramente la
mia versione di xfree no soddisfa i requisiti minimi richiesti. facci
osenz'altro prima a scaricare la versione aggiornata (ecchè saraà mai') che
a verificare la mia versione (eppoi chissà dove si verifica la versione
dell'xfree installato...boh?)
ad ogni modo non mi perdo d'animo e iportizzando che sia qualcosa a che
vedere con l'interfaccia grafica  mi porto sul sito di 
xfree.org
 per
scaricare l'aggiornamento richiesto
solo per scoprire che per scaricare la versione 4.3.0 (che a quanto pare è
l'ultima versione nonchè la prima a supportare direttamente schede video
oramai obsolete che hanno venduto centinaia di migliaia di pezzi nel mondo)
è prima indispensabile scaricare l'utilità "CVSup", anche perchè sto
lavorando da una macchina windows e di scaricare da un sistema unix-like non
se ne parla (eh già. se avessi una macchina linux già settata non avrei
bisgono di scaricare un accidente...)
mi porto sul sito da cui scaricare questa utility e mi leggo una
interminabile pappardella (quasi quanto la mia..) per scoprire che tale
utility funziona solo su sistemi unix
ricapitolando: non posso scaricare l'aggiornamento di cui ho bisogno per
installare il mio sistema linux senza disporre di un sistema linux
cos'è: un sistema operativo tratto da una barzelletta sui carabinieri?
mi occupo di IT da circa una dozzina d'anni: sono sistemista windows 2000 ed
utilizzo per lavoro un paio di linguaggi di programmazione, ho tenuto corsi
di office automation all'università... voglio dire che non sarò un dio
informatico sceso in terra ma nemmeno l'ultimo degli sprovveduti
sicuramente ho meno pazienza di un tempo, meno tempo libero ma soprattutto
meno pazienza perchè quello che mi sembrava "normale" alla fine degli anni
80 (allora si lavorava in dos ed era normale imparare a fare tutto da linea
di comando dato che alternative non c'erano) ora mi sembra semplicemente
pazzia
è una vera delusione scoprire che linux continua a mettercela tutta nel
respingere ogni tentativo di semplificare la vita a chi con buona volontà
cerca di avvicinarlo, con intralci che sembrano risalire alla preistoria
dell'informatica e che non gli fanno davvero onore.
probabilmente la colpa maggiore è di chi si occupa delle distribuzioni con
una mentalità tutt'altro che didattica. ho trovato semplicemente aberrante
non trovare in due manuali da 400 pagine un solo accenno a come intervenire
se la scheda video non viene riconosciuta automaticamente durante
l'installazione e quindi la interfaccia grafica non si avvia.
imperdonabile
scusate lo sfogo...

 ha scritto nel messaggio
news:b7sh73$1fcn$1...@newsreader2.mclink.it...


 anni l'idea di avvicinarmi al mondo linux
[SUPER SNIP]
immaginiamo una cosa.. 
un giorno non sapendo cosa fare rispolveri (letteralmente) la scatola di
windows 95 I edizione (tra una madonna e l'altra per gli acari della
polvere e i ricordi di quanto cavolo l avevi pagata e quanto male andava ;)
) ti costruisci un pc con componenti il cui anno di fabbricazione > 1997..
installi il tuo bel dos e poi questa interfaccia grafica..e magicamente
senza installare un solo driver tutto funziona per incanto, capisci d'un
tratto quanto è stato inutile far uscire 98, Me, 2000 XP.. tanto tutto
funziona perfettamente con win 95.. al massimo qualche BSOD ogni tanto ma
cosa vuoi che sia e peccato che vedi tutto ad andare bene in 16 colori a
640 x 480, il modem non sa cosa sia, explorer non è neanche compreso, se
cerchi un client di posta elettronica sembra più facile dimostrare l
esistenza degli alieni... ma tutto sommato sei soddisfatto, il mouse va e
le musichette si sentono (sempre che abbia riconosciuto la sb live! che hai
installato) e soprattutto funziona solitario e campo minato!!!! ;))) 
A questo punto ti risvegli dall'incubo urlando e ringraziando il cielo che
dopo win 95 le cose sono cambiate, che è stata inventata la paginazione e
tante altre belle cosine, e riaccendi felice  il tuo win 2000..
Beh il discorso è lo stesso... per iniziare usare una distribuzione tanto
vecchia è da masochisti, è come sperare che montando le ruote di pietra su
un auto questa vada bene...;)
Un consiglio.. scaricati una distribuzione aggiornata, che so, RH 9,
Mandrake 9.1 oppure SuSE (questa la vendino solo nei negozi/librerie ma ha
anche i manuali di carta oltre a 7 cd e un dvd), scoprirai per magia che il
95 % delle cose funzionera magicamnete da solo ;), scheda video /audio
/modem potrebbero configurarsi da soli al massimo con qualche click.. e
avrai un sistema desktop funzionante!
Se dopo vorrai iniziare a metterci su le mani ti accorgerai che altre cose
non sono uguali a quelle su windows, ma anche che ti basta scrivere
qualcosina su un terminale, e le cose che facevi con win in 85 clic qua le
fai in meno tempo, che capisci cosa stai facendo, e capisci cosa sta
facendo il pc... certo per i primi mesi ti tocca sudare, oi diventa tutto
abbastanza naturale..
Cmq messaggi così sono piuttosto pericolosi causa possibili fiammate ;)) 
Se vuoi vedere un sistema funzionante subito, prova una knoppix
www.knopper.net
 (mi pare), è un sistema che gira su cd, non scrive nulla su
disco, ma è completo di tutto, provala! non ne rimarrrai deluso.
Se ti piace puoi anche installarla su hd!
ciao
dav!

scaricati dal sito di red hat la versione 9,
non vale la pena affrontare tutta una papardella di configurazioni
quando con 3(o 4) cd puoi risolvere il probblema, e aver una versione MOLTO
più aggiornata di linux 
        buona fortuna           
grz

ti ringrazio, il consiglio mi appare molto sensato
purtroppo il server di redhat (sia ftp che http) mi risponde invariabilmente
qualcosa di simile a "ciucciami il calzino"
immagino che la soluzione migliore sia recuperare una distribuzione recente
su qualche rivista specializzata
"grz" <g...@localhost.localdomain> ha scritto nel messaggio
news:b7skdc$bm$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 scusate lo sfogo...
Esercirtati con man & google prima di sfogarti!

 
 
 
  Hai mai provato a fare un upgrade da windows 95 a windows 2000 su un
  pc di qualche anno fa?
  E' quello che tu stai cercando di fare installando l'ultimo xserver su
  una rh 6.x. Se non sei veramente un troll, abbi almeno l'umilta' di
  capire quello che stai facendo.
  Quanto al discorso sulla commandline c'e' chi ha fatto il percorso
  inverso, passando dall' interfaccia grafica, alla shell di linux/unix e
  senza rimpiangere bottoni e bottoncini.
  Linux != Windows. Sei decisamente partito con il piede sbagliato.
  Ravvediti infedele o resta nel tuo soffice mondo a finestre ;-(
 
 

 installo
[cut]
Francamente, messaggi simili risultano abbastanza irritanti.
La RedHat 6.1, con tutti i suoi pregi, è una distribuzione decisamente
vecchia, anche se poi si tratta solo di circa tre anni.
Ma oltre che vecchia è soprattutto *diversa* dalle distribuzioni attuali:
il kernel è passato dal 2.2.x al 2.4.x, quello ormai standard da oltre due
anni. XFree è passato dalla 3.x alla 4.x, sempre dallo stesso periodo di
tempo. Non dico che non sia utilizzabile (esistono migliaia e migliaia di
server web e di posta che girano con la RedHat 6.x) però è perlomeno
ingenuo volerla installare su hardware attuale e pretendere che riconosca
tutto. Forse non lo si vuol capire, ma una delle differenze pratiche più
marcate tra Windows e Linux è che per il primo ogni - ripeto *ogni* -
periferica ha i suoi buoni driver inclusi mentre per il secondo è
necessario nel 90% dei casi affidarsi ad una versione aggiornata del kernel
o del server X. Non per nulla la struttura modulare è stata
istituzionalizzata proprio con il kernel 2.4.x e con XFree 4.x.
Quello che tu hai cercato di fare è un po' come installare Windows 3.1 su un
PC di oggi e poi lamentarsi che non riconosce le porte USB o l'AGP.
Senza offesa, ma non hai fatto una bella figura.
Saluti.
Prospero

 pazzia
[...]
Questo pare dimostrare che l'anzianita` da sola non conta molto.
Uno che lavora da 12 anni nell'IT e la pensa cosi`, beh...
per il resto, da qui in giu` sembra trolling sfacciato, ma del resto le
avvisaglie c'erano anche sopra. 
Non avrei dovuto rispondere, ma ogni tanto, lo ammetto, mi ci sollazzo anche.
^K
-- 
Ikitt 
"Stupid people do stupid things smart people outsmart each others"
*** mailserver: 
freemail.it

 recente su qualche rivista specializzata
No:  se  hai  una  connessione   abbastanza  veloce  puoi  collegarti  a
ftp.linux.it/pub/mirrors/redhat9
  e  troverai  le  immagini  dei  CD  da
scaricare e masterizzare...
-- 
SuperQuark
fabioquarchioni{at}
tin.it
( {at}=@ )

 respingere ogni tentativo di semplificare la vita a chi con buona volontà
Grazie per la trollata, ora puoi anche sparire nel nulla usenettiano.
Addio
  Andrea
-- 
 
www.linux.it
                           ->       Il punto di partenza
 
www.google.com/advanced_group_search
   ->       La risposta alle tue domande
 
www.nic.it/NA/netiquette.txt
           ->       Comportarsi bene in rete
 
www.google.com
                         ->       Se ancora non hai trovato

 writes:
[...]
Ma, esattamente, cosa vuoi da noi?

su qualche rivista specializzata
Ti consiglio la Mandrake 9.1 per iniziare. E' appena uscita sullo
speciale di linuxpratico ( 
http://www.oltrelinux.com
 per info)

 informatico sceso in terra ma nemmeno l'ultimo degli sprovveduti
[...]
Dopo quello che hai scritto, spero proprio che questo non sia vero... lo
spero per te.
*plonk*
-- 
 Ciao, Bianco.                         Reply to luca.bianco (at) 
tiscali.it
|--------[Powered by Debian GNU/Linux Sarge - 2.4.19 - AMD K6-200]--------|
|------------[Linux Registered User #287769 - Machine #169192]------------|

 scusate lo sfogo...
dovresti scusarti per la figura...
P.S.
Vuoi essere amico di linux?
Un consiglio, non te la prendere con nessuno, perchè se questo sistema 
non lo conosci lui ti ucciderà, gli puoi far fare quello che vuoi, in 
qualunque modo, proprio qualunque cosa ti salta in mente, ma se qualcosa 
non funziona, calmati è solo colpa tua.

 scusate lo sfogo...
no......
-- 
Davide@Home
Finalmente su DEBIAN (21/04/2003)

 imperdonabile
l'hai detto tu... Io l'ho solo pensato.
-- 
try: troll.uses(Brain)
except TypeError, data: 
   troll.plonk()
Co-Responsabile Hardware Information & Technology 
http://hit.edengames.net

 vede benissimo!!!
ROTFLMAO!!!