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Titolo: Il suggeritore di Tracisio

Dal Corriere
"Caro Prodi: siamo tenuti a pagare per mantenere in vita tutte queste
realtà parassitarie e per favorire il ladrocinio che distoglie i beni che
dovrebbero servire al bene pubblico e permettere che si disperda in mille
rivoli a beneficio di pochi?": una settimana dopo l'intervista del
presidente del Consiglio a 'Famiglia cristiana', lo stesso settimanale
cattolico torna in questi termini sul tema delle tasse. Il premier aveva
lamentato lo scarso impegno dei sacerdoti nell'esortare i fedeli ad essere
buoni contribuenti. Ora il giornale dei Paolini, con una nota affidata a
padre Giorgio Muraro, ricorda a Prodi che 
"la Chiesa, se da una parte sa che le tasse devono essere pagate,
dall'altra ha molte perplessità sul modo con cui sono gestite". 
"I mass media - prosegue il sacerdote - ci parlano continuamente e in modo
impietoso dei privilegi dei politici, dei conti della politica, molti dei
quali non vengono nemmeno resi pubblici. Delle cattedrali nel deserto
costate milioni e inutilizzate, di pizzi che si devono pagare ai partiti o
al partito del malaffare per le opere pubbliche che fanno lievitare
paurosamente i preventivi, gli enti inutili che continuano a vivere, e la
creazione di nuovi enti, le assunzioni clientelari, la protezione
scandalosa di fannulloni. Le enormi spese militari". 
La conclusione di 'Famiglia cristiana' è chiara: "La Chiesa deve ricordare
ai cittadini il dovere morale di pagare le tasse. Ma deve ricordare anche
agli amministratori il dovere di amministrare il fisco in funzione del
bene della gente". 
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ......Le enormi spese militari".
Sarebbe interessante sentire il vescovo milite tuonare contro le spese
militari.
SDG

 SDG
Certamente preferireste quel partitito svedese che propose di abolire
esercito e ministero della difesa e sostituirli con una segreteria
telefonica, con un nastro su cui registrare nelle princiapli lingue del
mondo due sole parole "CI ARRENDIAMO", da far entrare in funzione, non
appena giunge notizia di una dichiarazione di guerra

appena giunge notizia di una dichiarazione di guerra
Veramente *noi* preferiremmo un mondo dove la guerra *di difesa* venga
attuata come estrema risorsa, quando ogni altro tentativo di custodire
la pace è fallito.
Andrea.

 la pace č fallito.
La nostra amatissima Chiesa ha la voce flebile ed inudibile persino nella
ventilata e poi messa in pratica, "guerra preventiva".


 rivoli a beneficio di pochi
Sono sconcertato. Istighi all'evasione fiscale. In un paese che ha un
disperato bisogno di raccogliere risorse per difendere le sue gloriose
istituzioni. Pensa alla Calabria. Ben 33 dei 50 componenti della giunta
regionale sono inquisiti, e tra questi il loro presidente, che è, se non
sbaglio, del partito di Togliatti.
Dove potranno trovare i soldi per difendersi se gli italiani non
verseranno le imposte ?
Hai pensato alle conseguenze ? 
Come ha giustamente fatto notare Veltroni, se all'Autorità mancano i
soldi, l'Autorità è finita. Questo significa, ad esempio, niente più
"Notte Bianca" e fine dei soldi per il quartiere gay. Ti rendi conto ?
E i film del cinema italiano ? Già è difficile che vendano un solo
biglietto al botteghino. Perché, purtroppo, il popolo non capisce l'arte.
Vuoi togliere le tasse per far morire la cultura cinematografica italiana ?


Rafminimi13 ha scritto:

=====
Caro rafminimi grazie per la nota di colore svedese che ci posti, piu'
seriamente...magari avessimo delle forze armate all'altezza delle forze
armate svedesi!
Cordialmente
aim


 Vuoi togliere le tasse per far morire la cultura cinematografica italiana ?
Bel discorso, però per inquadrarlo bisogna metterci i cartellini dei
prezzi come nelle vetrine. Nel 2006 i finanziamenti statali al cinema,
incluso quello eterosessuale, sono stati di 48 milioni di euro.
Nello stesso anno, esonerare la chiesa cattolica dal pagare l'ici sulle
sue proprietà non adibite a fini di culto è costata una cifra che si
stima in 300 milioni di euro, cioè sei volte tanto. Ma siccome esonarare
solo la chiesa cattolica avrebbe puzzato di discriminazioni si sono
dovute esonerara dal pagamento anche le altre religioni e enti no profit
portando il conto ad una cifra stimata in 500 milioni di euro.
In altre parole questo grazioso regalino al card. Ruini è costato dieci
volte i finanziamenti al cinema. Giova ricordare che non sto parlando
dei luoghi di culto e delle pertinenze come canoniche e oratori, che
l'ici non l'hanno mai pagata. Sto pensando a strutture come il convitto
della Calza a Firenze che è un albergo e centro congressi di proprietà
della diocesi, che viene regolarmente affittato ad esterni contro
pagamento (incluso i congressi del partito radicale che nessun altro
vuole ospitare), e che a suo tempo fu completamente ristrutturato usando
i fondi pubblici per il giubileo. Su questo immobile enorme adesso non
si paga più l'ici, e legalmente. I vicini alberghi invece l'ici la
pagano perchè non hanno santi in paradiso. Quindi il card. Bertone è
inutile che venga a fare la predica, perchè si insegna più con l'esempio
(cattivo) che non con la predica (buona).
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 appena giunge notizia di una dichiarazione di guerra
Guarda, se si trattasse di spese militari vere e proprie tutto sommato
le considererei necessarie e anche un investimento nel futuro. Il
problema č che fra le spese militari si includono anche gli stipendi ad
un apparato dirigente spropositato rispetto alle effettive forze in
campo, i circoli ufficiali e tutta una serie di strutture ricreative e
di sostegno (per esempio, alberghi riservati ai militari a 30 euro al
giorno pensione completa in camera doppia), piů altre imprese di nessun
valore militare e difensivo. I piů perfidi potrebbero aggiungerci anche
i cappellani militari pagati come generali (esistono e ne ho conosciuto
uno), mentre gli altri preti campano con l'otto per mille o al piů uno
stipendiuccio da insegnante di religione.
Fossi pacifista, mi direi soddisfatto del bilancio militare italiano,
perchč in armi e combattimenti ne va a finire solo una minima parte.


Corriere della Sera, 20 agosto 2007
Se Cesare supera la misura
di Vittorio Messori
Prima che dai principii val forse meglio partire dall'esperienza. Se sto 
alla mia, so di non violare privacy ricordando quanto ho visto praticare 
sovente da parroci, da religiosi, da suore. E non soltanto in Italia ma, ad 
esempio in Francia e in Spagna, da economi di istituti e da rettori di 
santuari. E ho qualche ragione per credere che la prassi non valga solo per 
i Paesi latini. Spesso, cioè, ho constatato che - dovendo regolare conti con 
muratori, artigiani, fornitori vari - uomini (e donne) di Chiesa non si 
comportano diversamente dal cittadino comune.
Dunque, per quanto possibile, praticano un principio di «legittima difesa», 
ricorrendo a sistemi che non sottopongano tutto l'importo a tutta la 
tassazione prevista. Non, intendiamoci, con metodi truffaldini, da 
professionisti dell'evasione, ma limitandosi alla forma più semplice: il 
pagamento in contanti di parte di quanto dovuto o una fatturazione inferiore 
al reale. Ora: la vita spirituale di ciascuno è inviolabile, ma oso pensare 
che nessuno di quegli amministratori ecclesiali aggiunga le elusioni fiscali 
alla lista dei peccati di cui accusarsi nelle periodiche confessioni. Una 
supposizione, la mia, che si fonda anche sul fatto che nessun confessore mi 
ha mai chiesto conto del comportamento quanto a tasse, imposte, tributi.
Malcostume clericale, mancanza di senso civico in preti e suore che non solo 
non predicano dal pulpito l'obbligo morale di pagare le tasse sino 
all'ultimo cent (come depreca il «cattolico adulto» Prodi) ma cercano essi 
stessi di sfuggire almeno un poco alla pressione fiscale? Ma no: 
semplicemente, come si diceva, un istinto di «legittima difesa». Non a caso 
l'aggettivo usato dal cardinal Bertone riferendosi alle imposte meritevoli 
di essere pagate è «giuste». Così come di «giusti tributi» parla il Nuovo 
Catechismo cattolico e di «giustizia» nel carico fiscale parlano tutti i 
trattati di morale. In effetti, è scontato ricordare che norma basilare del 
cristiano è il «dare a Cesare quel che è di Cesare»; e il Segretario di 
Stato non poteva non citarlo.
Ma, per usare giustappunto il latino della Chiesa, est modus in rebus: che 
fare se Cesare supera, e di molto, il modus, cioè la misura? L'Ancien Régime 
dava poco ma chiedeva anche poco, la tassazione era per lo più irrisoria se 
confrontata a quanto sarebbe poi avvenuto. È, nella teoria, con i dottrinari 
illuministi e poi, nella pratica, con giacobini e girondini rivoluzionari, 
che lo Stato si fa «etico», si fa «sociale», si fa «totalitario», assume per 
sé tutti i diritti e tutti i poteri, affermando che farà fronte a tutti i 
doveri e a tutte le necessità. Nascono e si sviluppano sino all'ipertrofia 
le burocrazie, si creano smisurati eserciti permanenti, si confiscano i beni 
con cui la Chiesa e i corpi sociali intermedi facevano fronte alle esigenze 
sociali, basandosi non sul torchio dell'esattore ma sulla volontarietà 
dell'elemosina.
Cesare, insomma, pretende sempre di più, sino a casi come quello italiano 
dove ogni anno, sino a fine luglio, il cittadino lavora per uno Stato di 
fantasia inesauribile quanto a tasse e balzelli diretti e indiretti e - 
bontà sua - lascia al suddito il reddito di cinque mesi su dodici del suo 
lavoro. Siamo in chiaro contrasto, dunque, con la «giustizia » chiesta dalla 
Chiesa, i cui moralisti - quelli moderni, non quelli antichi che si 
accontentavano delle «decime» - giudicano, in maggioranza, equa una 
tassazione che, nei casi più severi, non superi un terzo del reddito. Non 
sorprende, dunque, che anche in gente di Chiesa scatti un istinto di 
autodifesa, un bisogno di equità davanti a uno Stato che sembra configurarsi 
non come un padre ma come un padrone e un predone.
Dopo avere detto che è «dovere del cittadino pagare le tasse» ma «secondo 
leggi giuste» (e tali spesso non sono, secondo il giudizio comune), il 
cardinal Bertone ha aggiunto che lo Stato ha il dovere «di destinare i 
proventi di esse ad opere giuste e all'aiuto ai più poveri e ai più deboli». 
E qui c'è tutto lo spazio per un'ironia amara, tutti sapendo in quali 
«opere» siano dissipate somme enormi prelevate dai redditi di chi lavora. 
Tutti sanno, ad esempio, che stando alle impietose statistiche, buona parte 
delle «istituzioni sociali» statali hanno sì un fine assistenziale: ma, in 
massima parte, a favore delle burocrazie che le gestiscono.
Tutti sanno - o almeno intuiscono - che sprechi, ruberie, privilegi, 
demagogie, incurie inghiottono tanta parte non del «tesoretto» casuale ma 
dell'immenso, sempre rinnovato «tesoro» fiscale. Giustizia, dunque, nel 
prelievo ed impiego virtuoso di esso: queste le basi della prospettiva 
cattolica a proposito di tributi. Basi che sono ben lontane dall'essere 
rispettate. Per cui non sembra ingiustificato il commento di Rocco 
Buttiglione: «Non pagare le tasse è una colpa. Indurre i cittadini nella 
tentazione di non pagare, pretendendo tributi esosi ed ingiustificabili, è 
colpa ancora più grave».
http://www.et-et.it/articoli2007/a07h20.htm

 ha scritto nel messaggio
news:QMjyi.93324$U01.8...@twister1.libero.it...

Caro, non hai capito il senso della provocazione. Come può una chiesa che ha
i suoi membri graduati militari criticare i militari e le loro spese? È come
chiedere al Corriere della Sera o a qualsiasi giornale nazionale di
criticare, che ne so, Vodafone quando hanno pagine piene di pubblicità
(Vodafone è messo a caso, ci sono migliaia di esempi).
La tua risposta invece prende la tangente :-)
SDG

 di Vittorio Messori
Non mi ricordo che questo Messori e compagnia si dessero tanto da fare
quando comandava la DC e si soldi si buttavano dalla finestra creando un
buco che ora non si sa come chiudere. Forse mi sbaglio.
SDG

 ha scritto nel messaggio 
news:pamjc3d3s798diusl...@4ax.com...
In merito Monsignor Angelini disse una volta una cosa che mi colpì. 
L'estratto proviene da una conferenza:
"... l'amore cristiano non è escatologico. L'amore cristiano è per oggi. Che 
l'amore cristiano non sfumi nell'utopia, nell'evasione. Il timore di fronte 
al pacifismo cattolico è che diventi, come dire, una favoletta per i bambini 
attraverso i quali i bambini sono esonerati dall'intricarsi in questa 
complicata questione di come resistere al problema sistemico della violenza, 
dell'arbitrio, del terrorismo, del mondo senza più equilibrio e del terrore. 
Il pacifismo, cioè l'amore della pace non serve a risolvere il problema 
della guerra, il pacifismo non serve a niente. L'amore del nemico, non 
resistere al malvagio, non è semplicemente la resa. È la spiaggia che 
consente il distendersi dell'onda. Non resistere al malvagio vuol dire: 
credi in qualcosa di più che all'equilibrio del terrore. Credi nella 
possibile prossimità. Certo, perseguire questo obiettivo comporterà per te 
che ti faccia male, ma questo a livello di rapporti personali è il minimo. A 
livello di rapporti politici, Gesù in molti modi dichiara, e non è un 
paradosso, che non ci sia stata una società cristiana, c'è stata 
nominalmente una società che si è proclamata cristiana e questo è l'origine 
di tanti guai.. Ma la parola del fondatore era molto chiara. A questo 
riguardo diceva: no, il mio regno non è di quelli che voi conoscete". 

 buoni contribuenti.
Ma scherziamo? I preti non sono tenuti a ficcare il naso nella cosa
pubblica, se non come normali cittadini dello stato italiano. Un
ulteriore dimostrazione del fatto che Prodi non sa neppure dove sia di
casa la laicità dello stato, al pari dei suoi degni avversari a cui sta
tanto a cuore la famiglia (altrui).
Fa il "cattolico adulto" e poi va a frignare dalle tonache nere?
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Oh insensato uomo, che non riesci nemmeno a fabbricare un verme,
eppure ti fabbrichi dei a dozzine. (Michel Eyquem de Montaigne)