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Titolo: Fede cristiana e mestiere militare...

Tanto per capirci...
qualcuno in questo ng ritiene che le due cose siano incompatibili?
Saluti,
Marco.

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
Gesù non chiede al centurione di cambiare mestiere:
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Matteo - Capitolo 8 
[5]Entrato in Cafarnao, gli venne incontro un centurione che lo
scongiurava: [6]«Signore, il mio servo giace in casa paralizzato e
soffre terribilmente». [7]Gesù gli rispose: «Io verrò e lo curerò».
[8]Ma il centurione riprese: «Signore, io non son degno che tu entri
sotto il mio tetto, dì soltanto una parola e il mio servo sarà
guarito. [9]Perché anch'io, che sono un subalterno, ho soldati sotto
di me e dico a uno: Fà questo, ed egli lo fa». 
[10]All'udire ciò, Gesù ne fu ammirato e disse a quelli che lo
seguivano: «In verità vi dico, presso nessuno in Israele ho trovato
una fede così grande. 
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E lo stesso vale per Giovanni Battista:
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Luca - Capitolo 3 
 [14]Lo [GIOVANNI BATTISTA, NdR] interrogavano anche alcuni soldati:
«E noi che dobbiamo fare?». Rispose: «Non maltrattate e non estorcete
niente a nessuno, contentatevi delle vostre paghe».
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qualcuno in questo ng ritiene che le due cose siano incompatibili?
Io so solo questo: Gesù ha riconosciuto la fede del centurione romano,
sapendo benissimo quello che faceva per mestiere.
Come successe (o succedette?) per prostitute, ladri ed adultere.
Ogni militare ha un cuore, e Cristo legge i cuori.
Paolo

 Paolo
ciao,
MaurodiArcisate

 Paolo

Non sono ancora giunto ad una conclusione, ma certamente l'associazione fede
cristiana - carriera militare non mi lascia completamente tranquillo. In
proposito ho letto la biografia di San Massimiliano, patrono degli obiettori
di coscienza. Questo santo ha preferito rinunciare alla propria vita
pòiuttosto che imbracciare le armi nell'esercito romano, secondo lo spirito
nonviolento del Vangelo che professava.
Daltra parte però c'è anche un pragmatismo che impone l'obbedienza civile.
La posizione di San Massimiliano mi sembra illuminante. Cito un passggio
tratto da "Sono cristiano, non posso uccidere, la storia del martire
Massimiliano" ed Monti.
"Dione disse: "Fa iil soldato e prendi la piastrina, altrimenti morirai
malamente!".  Massimiliano rispose: "Non muoio. Il mio nome è già presso il
mio Signore. Non posso fare il soldat". Dione Disse: "Pensa alla tua giovane
età e arruolati: è questo che si conviene ad un giovane". Massimiliano
rispose: "La mia milizia è presso il Signore. Non posso militare per questo
mondo. L'ho già detto, sono cristiano".
Il proconsole Dione disse:"Nella sacra guardia d'onore dei nostri signori
Diocleziano e Massimiliano, Costantino e Massimo, ci sono soldati che sono
cristiani e tutti militano".Massimiliano rispose: "Essi sanno cosa convenga
loro. Io tuttavia sono cristiano, e non posso fare del male". Dione disse:
"Quelli che fanno il soldato che cosa fanno di male?". Massimiliano rispose:
"Tu sai bene cosa fanno"...
Massimiliano richiama la libertà di coscienza, ma sottolinea che un
cristiano non può fare del male. penso che in questa affermazione sia
racchiusa la convinzione che la violenza non fa che portare altra violenza,
anche se usata apparentemente per portare ordine.
Questo alivello teorico.
Poi la cosa si complica quando  si tratta di valutare situazioni concrete o
azioni di interposizione, di polizia, pubblica sicurezza... come nel caso
dei carabinieri che piantonavano la CRI a Nassirya.
Penso sia difficile valutare.
Da parte mia posso dire di tendere verso posizioni "antimilitaristiche", se
così volete chiamarle. Questa è però la mia posizione di "coscienza".
Posizioni più solide ho raggiunto sul tema dei cappellani militari. Nessuno
mette in dubbio l'umanità ndei militari.Dire che hanno un cuore mi
sembra -perdonatemi- persino superfluo. E per questo è ovvio che ci sia una
presenza come quella del cappellano anche tra i soldati. Questo non vuol
dire allora che per fora un capopellano debba anche essere un ufficiale
dell'esercito. Questo sì mi sembra un controsenso. Non è certo questo che
cambia le sorti a proposito del rispetto. Sono convinto che un prete anche
senza le mostrine sia rispettato, anche dai miltari.
Ciao
Y*f

 senza le mostrine sia rispettato, anche dai miltari.
Anch'io la penso cosě. Ma bisogna dire anche che un
un prete con le mostrine dimostra chiaramente come
si possa essere nel contempo cristiano (perché un pre-
te č anche un *cristiano*) e un militare.
Saluti
Mauro Geranzani

 ho ritenuto opportuno aprire un 3d sull'argomento.
Scusa, ma che vuol dire "un certo"?
E poi ti pare che il problema sia l'antimilitarismo?
Detto questo, non mi sembra che la morale del porgere l'altra guancia,
né l'evento di un Dio che si fa uomo per essere crocifisso - e dunque
soffre come un uomo, e si lascia sconfiggere in quanto Dio - siano
molto compatibili con la guerra.
Dico "con la guerra", mettendo in questione il peccato e non il peccatore.
Ad ogni modo Dio perdona. E non è un particolare secondario, nel
cristianesimo.
Ciao,
Antonio
--
www.sabbia.org
YOU WANT OSAMA
GIVE US ANDERSON

 molto compatibili con la guerra.
Per quanto riguarda il porgere l'altra guancia ti rimando al mio post
"l'obbedienza"
Per il resto io parlavo di eventuale incompatibilità con il mestiere
militare non con la guerra. Le due cose sono sensibilmente diverse.
Ciao,
Marco.

Hai ragione infatti. La guerra è immorale ed è peccato. Essere militare
invece non lo è, e può anche essere un onore.
In questa sottile ambiguità c'è tutta l'essenza dell'essere cristiano.
  Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 militare non con la guerra. Le due cose sono sensibilmente diverse.
Infatti chiunque può essere cristiano. Ma per un militare ti pare
"accidente" fare la guerra?
Anto
--
www.sabbia.org
Preferisco ammazzare il tempo/ preferisco sparare cazzate/
preferisco fare esplodere una moda/ preferisco morire d'amore/
preferisco caricare la sveglia/ preferisco puntare alla roulette/
preferisco il fuoco d'un obiettivo/ preferisco che tu rimanga vivo

 qualcuno in questo ng ritiene che le due cose siano incompatibili?
per me - cioe' per la mia persona, le mie scelte - e' incompatibile. Gli
altri sanno cose e' bene per loro (:cit dal storia di San Massimiliano
martire) quindi il mio e' un giudizio personale.
y.

 ho ritenuto opportuno aprire un 3d sull'argomento.
dire che bombardare citta', dichiarare guerra a destra ed a manca e' un po'
stupido, e' antimilitarismo?
pensare che la democrazia occidentale e' un valore che non si puo' imporre
con la violenza e' antimilitarismo?
ricordare che i governi di Arabia Saudita e Pakistan hanno in piu' o meno
direttamente fatto crescere movimenti di terrorismo organizzati nel pianeta
e sono molto piu' responsabili di Afganistan e IraK e' antimilitarismo?
etc. etc.
per la serie: non ami Belusconi sei komunista.
y.


In effetti questo è il punto chiave di tutta la faccenda. La convinzione che
eliminando i militari si elimini la guerra. In effetti è la base di tutte le
culture antimilitariste e delle sovrastrutture relative a base di
sistematica negazione della dignità di persone ai militari di professione.
A prescindere da considerazioni di tipo morale, questa convinzione è una
pericolosa illusione, perchè nasconde dietro di essa una visione della
realtà molto poco variegata ed un po' semplicistica. Oltre che, è il caso di
dirlo, una tendenza al giudizio sommario estremamente sviluppata.
Le ragioni della guerra sono tantissime, probabilmente stanno nell'egoismo,
nel desiderio di prevaricazione, nel male in generale se preferisci. Nella
mancanza di Dio potremmo dire noi cristiani. L'esistenza di persone in
divisa non ha invece relazione con i meccanismi che portano alla guerra. Al
contrario, è probabilmente vero il l'opposto. L'attribuire il "mestiere
della guerra" ai soldati è una specie di maniera di rendere il tutto meno
bestiale e disumano. Accompagnando uno dei due mestieri più vecchi del mondo
con tutta la sovrastruttura dell'onore e della dignità militare si
costruisce a tutti gli effetti una specie di argine estremo contro la
follia. Non un gran che, senza dubbio, ma è una forma di reazione spontanea
di tutte le società umane.
Sempre rimanendo in un contesto sociologico, i soldati sarebbero coloro ai
quali in definitiva la società lascia il peggiore dei doveri con l'illusione
che persone alle quali si chieda il massimo dal punto di vista morale
possano renderlo meno criminale. La guerra rimane un crimine contro Dio e
l'umanità. Ma i soldati, in questa linea di pensiero, rimangono, o possono
essere, la parte migliore di una società.
Gesù, presumo, aveva buone ragioni per farci ricordare il Centurione
contrapposto a tanti pii figli d'Israele.



Sì, ma dubito che c'entrasse con la guerra.
"Ama, e uccidi chi ti pare"?
Anto


Essere militari non cancella la fede.
sti cristiani che noi siamo...
dietro a collezionare figure su figure--
e senza farne debito motivo di maturazione!
Ci facciamo battere, nella gara verso Dio, da tutti gli altri..
((non x niente Qualcuno parlava di prostitute...^__^))
Gino Strada, ad esempio.
Costui SOLO sulla base del suo giuramento come MEDICO
ha portato avanti una riflessione personale ed e' arrivato
a capire che un medico DEVE anche fare tutto quanto e' possibile x 
evitare/allontanare le guerre... e lo fa.
E noi cristiani??
qui a discutere.
pit BUM

 per la serie: non ami Belusconi sei komunista.
Io non sono comunista e non voto Berlusconi, ma rispetto l'autorità che gli
hanno dato i miei connazionali.

 hanno dato i miei connazionali.
io no. Perchè l'autorità dei regni di questo mondo non viene da Dio.

Beh, io ho espresso la mia visione della cosa, e tu la tua. Questo mi sembra
una buona cosa.
Non ho intenzione però di ribattere punto per punto, sono contro l'eccessiva
personalizzazione dei dibattiti. Poi alla fine si va a discutere di
tematiche che poco centrano con quella iniziale ed il tutto si riduce un po'
a cercare di avere un po' più di ragione dell'interlocutore.
Un po' è già quello che accade qui: non è mica che molte delle cose che
scrivi non siano condivisibili, altre invece lo sono meno o per niente
(dettaglio: perchè un nemico culturare come il Sig. Reagan deve essere
necessariamente uno psicopatico? Non può essere semplicemente e
legittimamente un "diverso"? Io penso che molta gente, in buona fede,
nemmeno si accorge di quanta violenza sparge per strada parlando di pace).
In ogni rimango convinto della mia posizione: l'antimilitarismo, come tutti
gli anti-ismi del mondo, nasconde un fondamentale principio di violenza. E i
militari di professione non hanno nulla di cui vergognarsi per l'essere
tali. Alcuni possono vergognarsi di esserlo per quello che hanno fatto o
fanno, altri possono essere orgogliosi per l'identica ragione, come sempre.
L'esistenza degli eserciti è un disperato tentativo di rendere "accettabile"
la guerra, ma senza gli eserciti la brutalità e la violenza sarebbero del
tutto identiche, e non avremmo nemmeno un principio etico a cui cercare di
aggrapparsi.


 io no. Perchè l'autorità dei regni di questo mondo non viene da Dio.
La Bibbia attesta esattamente il contrario.
Ciao,
Marco.

 ha scritto nel messaggio
news:gprgrv4qs3kd79oqv...@4ax.com...


Ma davvero? E dove era il caro Strada quando Saddam gasava i curdi? (e non
mi dire che le armi gliele hanno date gli americani, perche i curdi li ha
gasati lui). Vuoi che ti dica cosa ne penso del caro Gino Strada? Ti dico
che è  l'icona utopistica del pacifismo di 3° categoria a senso unico.
Fa di tutto per evitare le guerre? Certo, ma con le sue parole  non fa nulla
per evitare le sofferenze che alcuni dittatori provocano. Il classico
pacifismo inutile insomma.
Chi pensa come lui, non aiuta nessuno, perchè se un folle stermina delle
persone, io non mi fermo a parlargli con amore, ( non è il momento
dell'amore quello) ma gli levo la pistola dalle mani, con le buone o con le
cattive. Chi ragiona con i pazzi e più folle degli altri.
Questo è un sentimento di amore verso le vittime del pazzo.


 aggrapparsi.
Identifica il mio pensiero.
Grazie,
Marco.

 La Bibbia attesta esattamente il contrario.
di hanno venduto una copia fallata :-)
Lc 4,5-7 Il diavolo lo condusse in alto e, mostrandogli in un istante tutti
i regni della terra, gli disse:
 «Ti darò tutta questa potenza e la gloria di questi regni, perché è stata
messa nelle mie mani e io la do a chi voglio. Se ti prostri dinanzi a me
tutto sarà tuo».

 pacifismo inutile insomma.
Meglio il pacifismo inutile, o meglio vendere al pazzo le armi
necessarie a gasare iraniani e curdi? Perchè ricordiamo che chi adesso
fa mostra di virtù per aver disarmato il pazzo, pochi anni fa al pazzo
(allora utile) gli vendeva armi e gas. E ricordiamo ancora: quando ai
nostri governi i dittatori fanno comodo e ci vendono il petrolio, delle
sofferenze dei loro popoli non ce ne potrebbe fregà de meno. 
E questo è un pulpito quanto meno inadeguato per fare prediche ai
pacifisti.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 ^__^
Anch'io ho in mente qualcosina su certi roghi a Ginevra o certi episodi
di caccia alle streghe nei paesi luterani. Ma tu sicuramente mi dirai
che anche i protestanti sono uomini, giusto?
(non metto la faccina perchè non c'è nulla da ridere)


 che anche i protestanti sono uomini, giusto?
Non ho niente a che vedere con i luterani o con i protestanti in genere.
Chi ha fatto qualcosa del genere sono sicuramente persone molto lontano da
Dio.
Come i papi... ;-)
Hai fallito il colpo.
Riprova, sarai più fortunato... ^_______^
Ciao,
Marco.

 tutto sarà tuo».
Il diavolo governa il mondo, ma il principio spirituale dell'autorità è
stato stabilito da Dio:
Romani 13:1 Ogni persona stia sottomessa alle autorità superiori; perché non
vi è autorità se non da Dio; e le autorità che esistono, sono stabilite da
Dio.
Romani 13:2 Perciò chi resiste all'autorità si oppone all'ordine di Dio;
quelli che vi si oppongono si attireranno addosso una condanna;
Anche se l'autorità è un dittatore, con la preghiera si può cambiare il
corso degli eventi e i governi.
La Bibbia c'insegna infatti chiaramente che è necessario pregare per le
autorità:
1Timoteo 2:1 Esorto dunque, prima di ogni altra cosa, che si facciano
suppliche, preghiere, intercessioni, ringraziamenti per tutti gli uomini,
1Timoteo 2:2 per i re e per tutti quelli che sono costituiti in autorità,
affinché possiamo condurre una vita tranquilla e quieta in tutta pietà e
dignità.
1Timoteo 2:3 Questo è buono e gradito davanti a Dio, nostro Salvatore,
1Timoteo 2:4 il quale vuole che tutti gli uomini siano salvati e vengano
alla conoscenza della verità.
Perchè Cristo stesso è al di soprà di ogni autorità:
Efesini 1:20 Questa potente efficacia della sua forza egli l'ha mostrata in
Cristo, quando lo risuscitò dai morti e lo fece sedere alla propria destra
nel cielo,
Efesini 1:21 al di sopra di ogni principato, autorità, potenza, signoria e
di ogni altro nome che si nomina non solo in questo mondo, ma anche in
quello futuro.
Efesini 1:22 Ogni cosa egli ha posta sotto i suoi piedi e lo ha dato per
capo supremo alla chiesa,
Efesini 1:23 che è il corpo di lui, il compimento di colui che porta a
compimento ogni cosa in tutti.
Ciao,
Marco.

 pacifisti.
Ma guarda, Luca Logi, innanzitutto anche se ti arrabbi ti voglio bene lo
stesso..
^___^
Detto ciň per me sono in errore sia chi vende le armi al pazzo, sia chi il
pazzo non lo disarma, sia chi va in giro per le strade osannando al pazzo
contro chi lo vuole disarmare e compagna cantante.
Poi, ogni pulpito č adeguato per denunciare le follie di una generazione:
sia quella dei mercanti d'armi che quella dei finti pacifisti.
Ciao,
Marco.

 Perchè Cristo stesso è al di soprà di ogni autorità:
ogno autorità che riconosce il suo Regno.
Ma non citarmi a mo di bricolage la Bibbia. La Parola di Dio si ascolta, non
si usa.
y.

 si usa.
Ascolta Giovanni, io non uso la Parola a 'mo di bricolage. La uso in un
contesto e seguo un ragionamento. Puoi essere daccordo o meno, ti posso
garantire che non ne faccio un uso superficiale giusto per avvalorare il mio
pensiero.
Tutto cio che scrivo è un qualcosa che almeno in parte ho sperimentato nella
mia vita spirituale, e il frutto di un rapporto con Gesù.
Ciao,
Marco.

 aggrapparsi.
Mi sembra che tu non mi abbia neanche letto.
Anto
--


Ti ringrazio per l'approvazione.
Tuttavia mi permetti un commento cordiale?
Penso, mi riferisco ad alcuni altri tuoi interventi di questo thread, che
nel cso del Dr. Strada probabilmente dai un giudizio troppo carico di
livore.
Anche a me Gino Strada non piace tantissimo, è una di quelle persone che
quando parla genera discordia e divisione fra chi ascolta. Naturalmente
questo possiamo anche pensare sia il destino di chi senza remore dice la
verità. Ma è anche il destino di chi invece di aiutare la gente a
comprendere la mostruosità della cultura della guerra non riesce ad uscire
dal circolo vizioso della denuncia urlata che alla fine serve solo a
soddisfare la propria vanità. Mi piacerebbe molto di più vedere un Gino
Strada che mostra qualche pietà per gli altri, i diversi, quelli che a suo
dire sono portatori di tutte le miserie umane. Come vedi è sempre Manicheo
che fa capolino, noi siamo i buoni, e gli altri non hanno nemmeno diritto ad
un nome. Però Gino Strada, che io sappia, compie un'attività di reale
apostolato pratico, con la sua professione di medico in zona di guerra.
Tutto sommato penso che per la pace faccia più lui di me. Ed allora tutto
sommato cerchiamo di riconoscerne il merito.
Ciao,


 livore.
Se questo è quello che hai riscontrato, penso di dover fare ammenda :-)
Cerco sempre di rimanere nei ranghi della pace del Signore ( che tralaltro
ci insegna di non giudicare), ma a volte il sentimento personale ha il
sopravvento....
Non possiamo dimenticare che Gino Strada compie cmq un compito importante e
coraggioso come medico.
Approvo anche tutto quello che scrivi di seguito.
Grazie per l'appunto ^____^
Ciao,
Marco.

 mia vita spirituale, e il frutto di un rapporto con Gesù.
non lo metto in dubbio.
Ti chiedo scusa e ti prego di soprassedere allo stile grezzo.
ciao
Y.

 Ti chiedo scusa e ti prego di soprassedere allo stile grezzo.
Stile (non grezzo) che peraltro capisco perfettamente. ;-)
Dal mio punto di vista, ogni convinzione deve resistere alla critica piů
feroce con risposte valide.
Per questo, cercherň di risponderti sempre sulla base della mia fede con
gentile ed educata contrapposizione, sperando che tutto ciň faccia crescere
entrambi.
Grazie per il chiarimento.
Ciao,
Marco.

 quando parla genera discordia e divisione fra chi ascolta.
Gino Strada, brava persona, per l'amor di Dio, ma è un altro che è stato
beatificato e reso modello per le masse. Intoccabile et indiscutibile.
Un vero peccato.
y.

 ha scritto:

Gino Strada è la faccia di Emergency che vediamo sui media.
Reso ormai un po' santino, cosa che non gli rende neanche giustizia e che
oscura il lavoro che realmente viene fatto negli ospedali.
              Annarella


 oscura il lavoro che realmente viene fatto negli ospedali.
Malgrado le divergenze che possono esserci sul fronte politico, mi
riesce
sempre difficile parlar male dei medici (quelli veri, quelli che salvano
le
vite, non i ragionieri...)
E penso che Strada sia un medico "vero".
Per inciso (e spero di non bestemmiare) credo che la professione medica
sia quella
che più si avvicina al mestiere di Dio ...
Ciao,
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

oscura il lavoro che realmente viene fatto negli ospedali.
alla prima conf. che ci fu qui a Treviglio (sua roccaforte!) due
signore molto distinte in terza fila si alzarono e chiesero:
< Ma , scusate!; quello che oggi fa Emergency a noi ci avevano
inseganto che lo faceva la CRI..
Perche' due strutture parallele?? >
Calo' un silenzio di tomba...
Qualcuno sa la risposta??
pit bum

 oscura il lavoro che realmente viene fatto negli ospedali.
Anna-rella!
Strada è così nei media non per forza ma per scelta. Non discuto la sua
missione da medico.
Discuto di altro, della moda che è Emergency, e di quelli di cui non si
ricorda nessuno.
I poeti italiani per Emergency
In uscita l'antologia "La poesia salvera' il mondo",
un contributo per la pace e la solidarietà
Bologna, 18 Novembre 2003 - Ivano Malcotti e Nuovi Mondi Media, con la
collaborazione di 
writers.it
, pubblicheranno nel mese di Novembre la
raccolta di poesie "La poesia salverà il mondo". Il ricavato della vendita
del volume sarà devoluto ad Emergency, l'associazione umanitaria che
soccorre e aiuta le vittime di guerra.
"La poesia salverà il mondo" non sarà distribuita in libreria: l'antologia
si potrà ordinare direttamente all'editore tramite internet
(
http://www.nuovimondishop.it
) o posta elettronica
(
in...@nuovimondimedia.it
).
Il volume raccoglie poesie di alcuni dei più importanti autori del panorama
culturale italiano ed internazionale (tra gli altri Mario Luzi, Alda Merini,
Giovanni Raboni, Franco Loi, Maurizio Cucchi, Aldo Forbice, Gianni D'Elia,
Silvio Ramat, Nicola Gardini, Roberto Carifi, Valeria Rossella, Aldo Nove,
Remo Rapino, Elena Bono, Charles Bukowski,
Marcia Theophilo), insieme ai migliori giovani talenti della poesia
italiana.
Il libro è curato dal poeta Ivano Malcotti, con prefazione di Stefano
Verdino e introduzione al testo di Federica Morrone. La copertina è
disegnata della pittrice Aube Butte.
"La poesia salverà il mondo" è un contributo concreto per Emergency
(
www.emergency.it
), a sostegno della pace e della solidarietà, un appello
contro tutte le guerre, una raccolta di poesie costruita verso per verso,
con passione inconfondibile e infinito amore per donare una lirica al mondo
della pace.
"La poesia salverà il mondo", ripeto a me stessa ogni alba intravedendo fili
sottili di luce.
Finché qualcuno comporrà dei versi, altri guariranno ferite, apriranno
gabbie, faranno l'amore, sceglieranno di resistere insieme, si vorranno
bene, genereranno bambini, resteranno bambini. - Dall'introduzione di
Federica Morrone
La poesia salverà il mondo
A cura di Ivano Malcotti
Pagg. 72, euro 5,50
Nuovi Mondi Media
Ufficio stampa: MilleEventi, Francesca Puglisi, Natalia Zanfi
Tel. 051.227263, 335.7082346, 338.1256411

 Qualcuno sa la risposta??
perchè la CRI ha la coscienza sporca?
 Pur di lavorare (nel senso di soccorrere) ha taciuto sulle malefatte di chi
le stava intorno. La CRI (I di internazionale) visitò i campi di sterminio,
ma non disse nulla per poter continuare a lavorarci. Fece poi lo stesso in
africa.
Non sempre il silenzio paga. A volte può sembrare complicità.
Mi sa poi, che la CRItaliana è divenuta un ente parastatale e quindi non
molto indipendente dalle politiche nostrane.
y.

 
Credo che la questione mediatica sia legata ai finanziamenti necessari per
farle certe cose.
C'è bisogno di una struttura fissa, attrezzature, personale specializzato e
tutto questo costa. 
Se una moda permette all'afgano saltato su una mina di riavere la
possibilità di camminare .. why not ? :)
Ce ne fossero di mode cosi' :)
                Annarella
[cut-cut]

Mi sa poi, che la CRItaliana č divenuta un ente parastatale
mi sa che ti sa giusto.
Anche se e' un vizietto oramai di quasi tutte le Associazioni.
Qui a Treviglio il comune da' contributi a ben SESSANTA
associazioni o simili...
A me mi viene il dubbio che qualcuno abbia fatto una associazione
solo x avere quel contributo...
pit bum

 pit bum
Da quando ci sto lavorando in mezzo, ne sono sempre più convinta.
Divì

 Ce ne fossero di mode cosi' :)
quindi ha poco senso il tanto sbraitare contro il governo, lo stato,
l'occidente. Alla fine vado a recuperare i soldi dove ho sputato?
y.

 y.
Negli anni che ho passato nell'ambiente del volontariato, ho spesso visto
che, disgraziatamente, è cosi'.
C'è sempre una bella fetta d'ambiguità qualsiasi sia il colore del
movimento/associazione/onlus.
Puoi fare parte dell'associazione/onlus con le idee piu' belle, ma senza il
fund raising vai da nessuna parte :(
Mi ricordo, da scout, certe belle discussioni sull'essenzialità:
non-portate-la-cioccolata-perchè-non-è-essenziale poi magari si girava con
mezzo milione di sacco a pelo.
Altre grandi concioni sullo stato/politici/industriali e poi, casualmente,
erano proprio politici/industriali a dare la lira necessaria a portare a
termine i progetti.
Non è un caso che sia esploso il caso delle fondazioni bancarie:
all'interno di quelle fondazioni ci stanno pure le varie onlus.
Altro caso: Tremonti che minaccia di tagliare i fondi al volontariato
perchè troppo politicizzato. Non mi piace la sua posizione ma di gente che
prendeva soldi da chi tanto aveva contestato ne ho vista.
           Annarella

 prendeva soldi da chi tanto aveva contestato ne ho vista.
Tremonti ha già tagliato i fondi per la cooperazione internazionale. Ma da
gente del genere ci si può aspettare qualcosa di buono?
La sensibilità per alcuni temi, ed infondo, la carità non si possono
inventare.
differente è il caso della Lombardia. Onlus legate a CL sono cresciute come
funghi per accaparrarsi i fondi della comunità europea e gli appalti del
caso.
Naturalmente come dice Cesana: bisogna essere nel mondo, ma non del mondo.
Però se i socialisti e le coop rosse hanno sempre fatto così, perchè dare il
cattivo esempio? <g>
y.

 y.
Divì

preciso del sistema delle associazioni.
ad es. Telefono Azzurro, vero?
Si dovrebbe istituire un indice tra quello che veramente va ai
bisognosi e le spese interne...
AD es. x la FAO mi pare sia meno del 40%
pit bum

 pit bum
Divì

 ha scritto nel messaggio
news:jrqorvg601jvlrjoo...@4ax.com...

questo č un altro ed importante discorso. Ci sono agenzie umanitarie che
sono diventate autoreferenziali :-)
vivono al fine di sopravvivere. se non ci fosse il disastro umanitario
finirebbe il business.
y.

 Non parliamo poi di certi progetti di cooperazione internazionale.....
generalizzi? <g>

 Toscana? <g>
loro, i rossi, non sono cattolici. Non hanno la verità rilevata in tasca, e
Gesù Cristo da annunciare.
non vorrai dirmi che essere cristiani o meno è solo, alla fine, una
questione di spiritualità?
<g>
y,