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Titolo: la parabola dell'amministratore disonesto Luca 16,1-13

Salve,
ho cercato in rete vari commenti sul senso di questa parabola che non mi 
hanno convinto assolutamente.
Secondo me Gesï¿œ voleva dire che se uno rischia di finire in miseria ï¿œ 
consentito che scenda eventualmente a compromessi per evitare una 
situazione cosï¿œ spiacevole. Infatti Gesï¿œ parla di una situazione di 
disagio estremo in cui si trova l'amministratore, nel senso che di 
zappare non ha la forza , di chiedere l'elemosina si vergogna, per cui 
decide di farzi amici i suoi debitori ricevendo ricevute false.
Voi che ne pensate? Secondo voi Gesï¿œ voleva dire proprio questo?

 Voi che ne pensate? Secondo voi Gesù voleva dire proprio questo?
Ho come l'impressione che il modo di ragionare del mondo di oggi influisca
notevolmente anche nel modo di rapportarsi al Vangelo. Ne è dimostrazione
a mio avviso di interpretare la parabola con il metro di disagio,povertà
etc...
Non so cosa scriveranno dopo il mio post, A mio avviso la parabola da il
significato di farsi amici nell'altra vita con i mezzi temporali attuali 
a nostra disposizione. Siccome quello che noi abbiamo molto spesso lo si
ha per disonesta nostra,vuoi a causa di situazioni sociali, vuoi per altri
motivi, Gesù A mIo avviso ci segna una strada per salvarci anche dalla
nostra cupidigia. Come? Usando i beni a nostra disposizione (Avuti molto
spesso per disonestà)  per utilità del bene comune.
Ora questa mia interpretazione è personale,per cui aspetto anch'io come te
altre risposte nel merito della domanda.
Ciao 
gep.
-- 
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 Voi che ne pensate? Secondo voi Ges voleva dire proprio questo?
No.
Gesù voleva ricordarci che non abbiamo nulla di nostro. Tutto quello
che è nostro patrimonio (benessere, intelligenza, cultura) è proprietà
di Dio. Ciononostante, possiamo appropriarcene "slealmente" per fare
il bene, per perdonare in nostri nemici, per aiutare i bisognosi.
Quando noi diamo il nostro tempo a chi ci chiede attenzione, la nostra
elemosina a chi ci ferma per strada, non abbiamo nessun merito. Usiamo
una "disonesta" ricchezza che di solito trattiamo come nostra, ma per
cui non possiamo vantare alcun vanto. Perchè se siamo ricchi, se siamo
intelligenti, se siamo colti, addirittura se siamo buoni, questo è il
risultato di una iniziativa e delle disponibilità di una ricchezza di
cui non siamo proprietari. Perchè ne siamo solo debitori a Dio.
Tuttavia nell'ultimo giorno, anche questa disonesta ed astuta
disponibilità delle nostre risorse ci potrà essere riconosciuta come
merito e come espiazione dalle nostre colpe.
E' la stessa logica del "servo inutile". Nessuno può vantare meriti
nei confronti di Dio, perchè noi "rubiamo" a lui tutto quello che
siamo. Ma Dio apprezza, ciononostante la nostra generosa (e
"disonesta") disponibilità.
Alvo

 Voi che ne pensate? Secondo voi Gesů voleva dire proprio questo?
no, non credo che il senso sia quello che dici tu.
Condivido i due commenti che mi precedono, tuttavia il senso piů immediato
della parabola, secondo me, riguarda lo stile, il modo, l'atteggiamento
che si conviene all'operatore del bene.
Gesů č ammirato dalla scaltrezza, dall'inventiva, dalla luciditŕ dei figli
delle tenebre. 
Quell'amministratore fa rapidamente il punto della situazione, compie una
lucidissima ricognizione su se stesso, considera analiticamente le
alternative, "forza" creativamente i limiti della situazione, inventandosi
una impensata via d'uscita, e poi coraggiosamente decide e mette in
pratica il suo progetto.
I figli della luce dovrebbero imparare questo atteggiamento dai peccatori,
i quali sono instancabili, geniali, raramente vittima di una depressione
che li dissuade dall'agire. Si potrebbe anche dire che tutti noi, che
veniamo alla luce dalle tenebre, dovremmo portare con noi dopo la
conversione quello stile indomito, escogitativo e inarrestabile che
avevamo nel peccato.
Certamente cambia la meta: qui non č piů il nostro tornaconto da
raggiungere, il nostro piacere o il nostro guadagno. E' la benevolenza di
Dio, la dedizione agli altri che dobbiamo ricercare. Ma lo stile,
l'approccio con cui farlo puň ben esser quello dei peccatori.
Ma Gesů non si limita a questo nell'additarci i figli di questo mondo come
modello. Nota che i peccatori fra di loro nutrono una singolare sintonia,
una certa comunione nel male. Il padrone infatti loda l'amministratore
disonesto. Anche questa caratteristica non dovremmo scordarci di portare
con noi quando passiamo alla vita del Regno. Verso chi č simile a noi, gli
operatori della luce, dovremmo "gareggiare nell'ammirarci", essere in
sintonia, rallegrarci in cuor nostro dei progressi e delle conquiste
altrui.
Questa č una parabola molto importante dal momento che non č infrequente
notare come i discepoli di Gesů si stanchino presto, si perdano d'animo,
si infiacchiscano e manchino di creativitŕ e fantasia. Mancano di
scaltrezza e di spregiudicatezza nel conseguimento dei loro obiettivi.
Viceversa Gesů ci vuole scaltri, quasi machiavellici nell'estorcergli il
Regno. Lo dirŕ piů volte nel vangelo, chiaramente e con esempi.
Si nota anche che i discepoli di Gesů, che si sgonfiano presto nel loro
entusiamo creativo, invidiano per giunta i loro fratelli che si danno da
fare (e se ci pensi, la cosa non sorprende per nulla...). 
L'accidia e l'invidia nel cristiano sono i sentimenti che questa parabola
intende spazzare via, con un contropiede dialettico sorprendente che non
manca di mettere in crisi chi, come me, quei sentimenti li sente ben
annidati nel suo cuore. Un cuore che in altri tempi conobbe ben altro
entusiasmo e ammirazioni nel precipitarmi verso il male...



Non capisco questa tendenza che hanno molti cristiani di considerare 
negativo ricercare il proprio tornaconto. Non ha forse detto Gesù:"Ama 
il prossimo tuo COME TE STESSO", per cui è assolutamente auspicabile 
ricercare il proprio tornaconto, purchè non lo si faccia a discapito 
degli altri, ma anzi ricercando anche il tornaconto altrui.
In fondo la parabola dell'amministratore disonesto non è altro che un 
esempio concreto di questa cosa.
Aiutare se stessi e gli altri è la realizzazione concreta del 
cristianesimo.O no?!
ciao

 ciao
ma in realtà il cristianesimo e' la fede del proprio tornaconto assoluto.
Facciamo tutto per 
ricevere Dio, che e' il massimo bene. Sta di fatto che, in genere, ci si
accontenta di tornaconti 
piu' piccini, parziali, effimeri, che tengono assai distanti dall'unico e
meritevole oggetto di 
interesse. E dal momento che in genere i tornaconti sono fatti così, di
norma si biasimano i 
tornaconti...
Quanto poi al "come te stesso", non e' per nulla un invito ad estendere il
proprio egoismo. E', 
al contrario, la constatazione realistica di quanto siamo intimamente e
instancabilmente 
egoisti, di quanto sia vasto e profondo questo egoismo, e il conseguente
invito a rivolgere agli 
altri almeno altrettanta cura. Parte quindi da una constatazione sulla
nostra realtà, cioe' una 
descrizione di come siamo fatti per natura, per inserirvi un insegnamento
su come dobbiamo 
andare oltre. La constatazione non e' l'insegnamento ma e' ad esso
prodromica.  
Stai sicuro che, una volta buttato il cuore fuori da te stesso non hai
voglia di tornare a 
rinchiuderlo dentro...



-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 andare oltre.
Ma in termini di creazione che senso ha tutto cio'? Se siamo
instancabilmente egoisti per natura, chi e' responsabile della nostra
natura se non il Creatore?
Che senso avrebbe darci una natura inadeguata per poi chiederci di
superarci?
L.

 superarci?
è una bella domanda, e anche un bel mistero. 
L'egoismo creaturale, "genetico" diremmo oggi, in realtà è un fatto
abbastanza neutro dal punto di vista morale: prima di avere un riflesso
morale è semplicemente la precondizione per sopravvivere. Il passaggio
alla peccaminosità, che oggi ci pare così naturale, in realtà non è
affatto ineluttabile.
Che io "ami" me stesso perchè sono autocosciente, perchè intendo
sopravvivere ed essere felice, non implica necessariamente che io "odi"
gli altri, che io sopraffi, e che io mi chiuda alla prospettiva di un Dio
che indica dei comandamenti.
Questo passaggio è descritto nella Genesi. E' un passaggio che quel testo
raffigura come esogeno, frutto di un sottile pervertimento culturale.
L'egoismo immorale è ben diverso dall'egoismo naturale, creaturale. Esso è
frutto di una scelta ben precisa fra una opzione indicata da Dio e una
opzione malamente inventata dalle creature. 
Se è vero che l'uomo ha una inclinazione all'autoaffermazione, è infatti
anche vero che l'uomo è capace, con altrettanta naturalezza, di pazzeschi
slanci di altruismo. Quindi, quale è la vera natura umana? 
Di quel passaggio non possiamo incolpare Dio, e la prova di questo è
luminosissima nella preghiera. Lì si comprende l'origine del proprio
peccato, frutto di un pervertimento della libertà di scelta. Anzi, di una
alterazione di tutte le proprie facoltà (l'amare, il desiderare, il
comunicare, il toccare, l'esperire...) fino a compiere una scelta di morte.
La natura umana non è moralmente incline all'egoismo: è invece una natura
bramosa di attaccarsi agli oggetti della sua scelta. L'anima umana, se la
vedessimo, apparirebbe come un essere elettrico, nervoso, alla ricerca
incessante di relazione, rapidissima nell'aggrapparsi a qualunque oggetto
gli comunichi qualcosa di intimo. 
Il problema è che, dopo i fatti della Genesi, questo percorso avviene
tutto al buio: la tenacità degli attaccamenti diventa concupiscenza. 


 bramosa di attaccarsi agli oggetti della sua scelta.
Il buddhismo infatti riconosce nell'attaccamento la fonte della
disgrazia umana, attaccamento che pero', in assenza di un Creatore, e'
semplicemente un dato di fatto.
Di nuov mi pare che ci sia un seme ben identificabile per questa
perversione....
L.

 non ineluttabile se non per assunzione dogmatica?
è difficile risponderti. Il dogma della creazione immacolata del genere 
umano (e della responsabilità umana nel peccatto originale, con le sue 
devastanti conseguenze) è molto bello, ma diventa fecondo solo se lo 
accostiamo alla devastante evidenza della nostra inclinazione al male. E' 
inutile che ci rifuggiamo intellettualmente, culturalmente, dialetticamente, 
psicologicamente nel dogma, e poi in un binario parallelo, e anzi 
divergente, vivere la nostra drammatica miseria di peccatori.
Voglio dire che quanto scrivi è vero: come facciamo a pensare che ci sia una 
qualche radice di bene assoluto in noi, e una qualche possibilità di bene 
assoluto, quando ogni nostro istante è controverso, ogni respiro 
ambivalente, quando riscontriamo cadute nella nostra vita sconvolgenti, 
capacità di male improvvise profonde e infernali, e quando guardiamo al 
mondo degli uomini, un immenso cimitero di ammazzati, un lupanare 
universale, una spelonca globale di ladri...?
Quel dogma dobbiamo accostarlo e tenerlo vicino a questa realtà piena di 
piaghe spaventose, viceversa diventa solo occasione di straniamento, di 
ipocrisia, di bigottismo o farisaismo, di alienazione, di depressione, di 
sdoppiamento.
La morte, il peccato, il dolore, sono cose che è meglio non descrivere: non 
riescono a starsene buonine nella rappresentazione culturale che ne diamo, 
prima o poi ci travolgono. E quindi il dogma non va enunciato come una 
storiella, ma a sua volta va vissuto intensamente, tenendolo bello aderente 
alla nostra realtà.
Detto questo, "come si fa a non definirla ineluttabile" la nostra 
radicatissima inclinazione al male?
In definitiva per me c'è solo un modo: la speranza. E' la speranza che salda 
i due binari, quello della verità di fede e quello della tremenda 
constatazione della nostra coazione al male. E' la speranza che riconduce in 
unità l'uomo. Io ho speranza; cioè sento di poter sperare che un giorno 
saprò fare il bene senza timore, che sarò tutto luce, che non avrò dubbi 
sulle mie intenzioni. Sento cioè che solo questa prospettiva è la mia unica 
e vera felicità, la mia pace. Senza questo, ogni altro dono sarebbe inutile, 
pericoloso, fonte di tormento.
Ma se ho questa speranza, vorrà pur dire qualcosa: da qualche parte mi dovrà 
pur venire... Questa piccolissima cosa, veramente minuscola, la speranza di 
essere santo, è una evidenza devastante circa la nostra vera natura.