Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Prezzi Telecom Italia

Chi sa quanto costano le telefonate interurbane?
Per quanto ne so' (la mia fonte sono le tariffe dell'elenco
telefonico) oltre i 30 Km tutte le telefonate da rete fissa a rete
fissa , costano uguale cioe' 339 +iva al minuto.  (152 gg feriali)
sara' vero?
tra i 15 e i 30   , 191+iva al minuto (95 feriali)
entro i 15 pero' non TUT 102 +iva (51 feriali)
tutta la TUT , dal vicino di casa a quello che sta' al confine della
TUT  1 scatto ogni 3min e 40sec (1/2 scatto feriali o dopo le 18.30 e
sabato dopo le 13.00)
Anche questo sara' vero (anche se al 187 me lo hanno confermato) ?
Se pero' un mio amico sta' a 29 Km di macchina dovro' pagare quale
tariffa ( via telefono potrebbe stare a 31) ?
Come la calcolo la distanza ?
Dovrei sapere le distanze tra me e le centrali e tra il mio amico e la
sua centrale ? magari anche la distanza delle centrali.
La telecom lo sa e non lo vuol dire(visto che quando telefono io
pago)?
Se devo telefonare a qualcun altro ogni volta devo chiedere alla
telecom quanto spendo tra me e l'altra persona, esistono tabulati ,
grafici, cartine per sapere le tariffe tra me , utente qualsiasi e il
resto , non del mondo , ma d'Italia servita da Telecom ?
Grazie pe r le troppe domande , ma credo che siano interessanti per
chi non conosce le risposte.
Ciao Simone
Dirigente Telecom , 
No stavo scherzando sono un povero utente.

resto , non del mondo , ma d'Italia servita da Telecom ?
http://www.xt.net/query_telecom.php3
ti dice le distanze fra settori o distretti.
----------------------------------------------------------------------
Marco Coletti
Network Administrator, Webmaster, Computer Consultant
PGP public key:
http://keys.pgp.com:11371/pks/lookup?op=get&exact=on&search=0x96A79061
Fingerprint: 9F E5 80 61 F6 9F 05 2D  EA 53 6F 2D 82 8B C7 C2
----------------------------------------------------------------------

Il 23 Sep 98, 
sip...@tin.it
 (Simone) ha scritto:
S> Se pero' un mio amico sta' a 29 Km di macchina dovro' pagare quale
S> tariffa ( via telefono potrebbe stare a 31) ?
S> Come la calcolo la distanza ?
Si calcola la distanza dai municipi
S> grafici, cartine per sapere le tariffe tra me , utente qualsiasi e il
S> resto , non del mondo , ma d'Italia servita da Telecom ?
Esistono dei Decreti Ministeriali in cui sono riportate le tabelle con
tutte le distanze. Si trovano nelle librerie specializzate.
Ciao.  Stefano                                - wmw -
 
http://members.xoom.com/stefanozano/

Il 24 Sep 98, 
be...@profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) ha scritto:
GZ> Sembra una presa in giro, ma per telefonare al vicino si spende come per
GZ> telefonare da Padova a Venezia.
Non e' una presa in giro, e' la triste realta'. Scommetto pero', che meta'
del tuo paese e' sotto un comune e l'atra sotto un altro comune.
Molti comuni di confine sono messi nelle tue condizioni.
Ci sono anche situazioni, vedi Cento di Ferrara, in cui il comune pur
essendo in una provincia appartiene ad un altro distretto telefonico con
tutto quello che ne segue.


>

Con TI uno scatto in quest'ora quanti secondi dura
Per TI Roma e Frosinone dono due distretti diversi (prefissi 06 e 0775)
distanti 77.5 km, quindi si applica la tariffa interurbana relativa a chiamate
oltre i 30 km; dopo le 18:30 quindi il ritmo degli scatti e' uno scatto ogni 50
secondi (piu' lo scatto alla risposta) che equivale in media a 127 lire + 152.4
lire/min (piu' IVA 20%).
Per Infostrada Pronto 1055 si tratta di una chiamata regionale (Roma e
Frosinone sono due distretti contenuti entrambi nella regione Lazio) e quindi
dopo le 18:30 si pagano 125 lire + 95 lire/min (piu' IVA 20%).
In questo caso particolare la tariffa IS e' molto conveniente e comporta un
risparmio di circa il 37% rispetto a TI.


vietati da appositi decreti ministeriali.
Quali mezzi per esempio?
----------------------------------------------------------------------
Marco Coletti
Network Admin, Webmaster, Tuttologo :)


Giuseppe Zanetti ha scritto:
Spiego: prima decidono quanto devi pagare e poi creano la documentazione ad
hoc
in modo che le due somme coincidano. Lasciano fuori all'uopo e a scelta
dell'utente o le chiamate inferiori ai 4 scatti oppure tutte le urbane, in
modo
che l'utente non si renda conto che il dettaglio non corrisponde a quanto
fatturato.
Quello che non capisco e` come riescano a dare la documentazione "esatta" o di
uno o dell'altro e non tutte e due messe assieme. Come mai quando un
magistrato
le richiede saltano fuori tutte dalla prima all'ultima ?
Mah...
   Giuseppe
Giusta riflessione!!!!!!!
Perché dato che il servizio urbano e distinto da quello interurbano in
bolletta non vengono evidenziate le due voci per quanto riguarda il totale
degli scatti?
Magari con l'indicazione del numero delle telefonate effettuate per lo
specifico servizio?
Una piccola tabellina con i dati riassuntivi settimanali.
Vedremo cosa accadrá con il dettaglio di Infostrada e come si presenterá la
bolletta Telecom Italia contenente solo telefonate urbane:
conosco persone che fanno esclusivamente telefonate interurbane e
internazionali che superano i 4 scatti ma sulla bolletta c'é sempre una
bella percentuale di scatti non dettagliati.
Come mai????????????????????
Solo il forfettario per le urbane ci puó salvare ...
magari assorbirá il canone fisso!!!!!!!
--
Posted from 
mta3.iol.it
 [195.210.91.153]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

In un articolo, marco....@ZZZeurofin.it (Marco Coletti)
stava parlando di Prezzi Telecom Italia e ha scritto:
)
be...@profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) wrote:
)
)>Io ho chiesto una CDA della distanza di un paio di Km e mi hanno fatto un
)>preventivo di 30Km piu` le code urbane ! Altri mezzi sono opportunamente
)>vietati da appositi decreti ministeriali.
)
)Quali mezzi per esempio?
Wireless ?
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

bella percentuale di scatti non dettagliati.
Come fai a dimostrare che fanno esclusivamente telefonate superiori a 4
scatti?
Ma dai!


 Ciao, Paolo!  Ho letto il messaggio da te inviato a All
 il 30 Sep 98 in cui scrivevi:
PP> Spiego: prima decidono quanto devi pagare e poi creano la documentazione
PP> ad hoc in modo che le due somme coincidano. Lasciano fuori all'uopo e a
PP> scelta dell'utente o le chiamate inferiori ai 4 scatti oppure tutte le
PP> urbane, in modo che l'utente non si renda conto che il dettaglio non
PP> corrisponde a quanto fatturato.
E qusta dove l'hai letta?????
PP> Quello che non capisco e` come riescano a dare la documentazione
PP> "esatta" o di uno o dell'altro e non tutte e due messe assieme. Come mai
PP> quando un magistrato le richiede saltano fuori tutte dalla prima
PP> all'ultima ?
Vedi, allora, cheil tuo ragionamento non e' corretto???


Wireless ?
Assolutamente no.
La tecnologia wireless sui 2.4 GHz a norme ETSI (ora come ora il meglio che
c'e' in commercio) e' consentita (non so bene se per effetto di regolamenti UE
o se c'e' voluto un decretino dello Stato Italiano); non occorre alcuna
licenza, ma al solito hanno pensato bene di tassarne l'uso (in ragione di cosa
non si capisce) nella misura di 50000 lire/anno per ogni nodo di rete.


In un articolo, 
ste...@tin.it
 (Stefano Zano)
stava parlando di Prezzi Telecom Italia e ha scritto:
)PP> Spiego: prima decidono quanto devi pagare e poi creano la documentazione
)PP> ad hoc in modo che le due somme coincidano. Lasciano fuori all'uopo e a
)PP> scelta dell'utente o le chiamate inferiori ai 4 scatti oppure tutte le
)PP> urbane, in modo che l'utente non si renda conto che il dettaglio non
)PP> corrisponde a quanto fatturato.
)
)E qusta dove l'hai letta?????
L'hai detta implicitamente tu nella tua news affermando cio` che hai affermato.
)PP> Quello che non capisco e` come riescano a dare la documentazione
)PP> "esatta" o di uno o dell'altro e non tutte e due messe assieme. Come mai
)PP> quando un magistrato le richiede saltano fuori tutte dalla prima
)PP> all'ultima ?
)
)Vedi, allora, cheil tuo ragionamento non e' corretto???
La mia e` una domanda fra me e me ("non capisco come..."). Anzi, era una domanda
che chiedevo a te.
Se tu affermi che questa ultima affermazione e` vera (ovvero che saltano fuori
tutte le chiamte), allora significa che TI (e tu) racconta(te) balle sul fatto
che il servizio di raccolta dei cartellini non e` affidabile. Nel caso invece
tu abbia detto la verita` (ovvero che il servizio e` inaffidabile), allora e`
vero che se dessero la documentazione completa dovrebbero inventarsi qualcosa
per fare quadrare le somme (oppure, piu` correttamente, affermare che ad es.
"il 10% di telefonate non sappiamo come imputartele, per motivi tecnici)...
ma allora la gente dubiterebbe sulla correttezza dei totali.
La storia del dettaglio SOLO delle telefonate con piu` di quattro scatti OPPURE
SOLO di quelle interurbane e` allora fatta apposta per evitare questo... ehm...
"imbarazzo".
Se e` vero che la raccolta dei cartellini e` inaffidabile allora la Telecom
non potrebbe mai dare un dettaglio completo perche` sarebbe impossibile (a meno
di far saltare fuori apposta i totali). Per questo motivo danno O uno O l'altro.
A te la palla...
ciao,
         Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

Il 01 Oct 98, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) ha scritto:
GZ> Se tu affermi che questa ultima affermazione e` vera (ovvero che saltano
GZ> fuori tutte le chiamte),
Guarda che non l'ho detto io. L'hai scritto tu.
GZ> La storia del dettaglio SOLO delle telefonate con piu` di quattro scatti
GZ> OPPURE SOLO di quelle interurbane e` allora fatta apposta per evitare
GZ> questo... ehm... "imbarazzo".
Direi proprio di si.
A parte l'aumento dei costi per la stampa, se la trasmissione dei
cartellini fosse gia' affidabile al 1000% Telecom avrebbe tutto l'interesse
a dare la documentazione anche perle chiamate con uno scatto.
E' un fatto di immagine.
Purtroppo questa affidabilita' non e' ancora soddisfatta e deve comportarsi
in questo modo.
GZ> Se e` vero che la raccolta dei cartellini e` inaffidabile allora la
GZ> Telecom non potrebbe mai dare un dettaglio completo perche` sarebbe
GZ> impossibile (a meno di far saltare fuori apposta i totali). Per questo
GZ> motivo danno O uno O l'altro.
Non e' affidabile ora.
Il non essere affidabile non significa che tutto l'ambaradan fa schifo e
perde acqua da tutte le parti, significa che ci sono delle perdite di
cartellini dell'ordine di 1 su 10 milioni.


In un articolo, marco....@ZZZeurofin.it (Marco Coletti)
stava parlando di Prezzi Telecom Italia e ha scritto:
)Assolutamente no.
)La tecnologia wireless sui 2.4 GHz a norme ETSI (ora come ora il meglio che
)c'e' in commercio) e' consentita (non so bene se per effetto di regolamenti UE
)o se c'e' voluto un decretino dello Stato Italiano); non occorre alcuna
)licenza, ma al solito hanno pensato bene di tassarne l'uso (in ragione di cosa
)non si capisce) nella misura di 50000 lire/anno per ogni nodo di rete.
Non e` vero... leggiti il decreto di applicazione della raccomandazione: esso
si riferisce ad "fondi privati e confinati" e vieta espressamente il passaggio
per il suolo pubblico.
Se pero` sei fortunato e fra le due postazioni non esiste un terreno pubblico
o una strada, allora lo puoi usare. A quel punto pero`, dato che il terreno e`
privato, puoi anche stendere un cavo.
Inoltre ci sono limitazioni sulla potenza di uscita e, specialmente, sul tipo
di antenna che si puo` utilizzare che di fatto ne vietano un uso non limitato
a poche centinaia di metri.
L'ESCOPOST (polizia postale) sta mettendo multe di 20.000.000 a tutti quelli
che hanno acquistato tali apparati e vengono beccati ad usarli fuori da
fondi confinati !!!!!!
La motivazione e` che in italia tali frequenze sono assegnate (ai militari, mi
sembra). Io credo che la reale motivazione sia un'altra...
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

In un articolo, 
ste...@tin.it
 (Stefano Zano)
stava parlando di Prezzi Telecom Italia e ha scritto:
)Il 01 Oct 98, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) ha scritto:
)
)GZ> Se tu affermi che questa ultima affermazione e` vera (ovvero che saltano
)GZ> fuori tutte le chiamte),
)
)Guarda che non l'ho detto io. L'hai scritto tu.
No, io ho descritto il sillogismo logico :-)
)GZ> La storia del dettaglio SOLO delle telefonate con piu` di quattro scatti
)GZ> OPPURE SOLO di quelle interurbane e` allora fatta apposta per evitare
)GZ> questo... ehm... "imbarazzo".
)
)Direi proprio di si.
)A parte l'aumento dei costi per la stampa
Non ho mai detto che voglio che sia GRATUITO ! Il fatto e` che TI non te lo
fornisce neppure a pagamento, presumibilmente per le motivazioni di cui
sopra.
, se la trasmissione dei
)cartellini fosse gia' affidabile al 1000% Telecom avrebbe tutto l'interesse
)a dare la documentazione anche perle chiamate con uno scatto.
)E' un fatto di immagine.
Questo avverrebbe solo nel mondo immaginario di Giocondo (che affermava che
"questo e` il migliore di mondi possibili").
Stupido e` chi lo stupido fa... (Forrest Gump)
Comunque questa e` da incorniciare !!!!
)GZ> Se e` vero che la raccolta dei cartellini e` inaffidabile allora la
)GZ> Telecom non potrebbe mai dare un dettaglio completo perche` sarebbe
)GZ> impossibile (a meno di far saltare fuori apposta i totali). Per questo
)GZ> motivo danno O uno O l'altro.
)
)Non e' affidabile ora.
)Il non essere affidabile non significa che tutto l'ambaradan fa schifo e
)perde acqua da tutte le parti, significa che ci sono delle perdite di
)cartellini dell'ordine di 1 su 10 milioni.
E allora perche` non danno comunque il dettaglio e se manca qualcosa scrivono
una nota ? Io faro` 10 milioni di chiamate in 200 anni, percio` in media non
mi accorgerei mai della cosa.
Credo che un errore dello .00001% non significhi che il sistema non e`
affidabile. Sembra addirittura piu` affidabile dell'Hatu`... e sicuramente,
in caso di fallimento, non causa gravidanze indesiderate.
Griiinn... arrampicarsi sugli specchi...
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

fondi confinati !!!!!!
Ah, e secondo loro e' possibile usarlo su suolo privato senza che il campo RF
esca dal muretto o dalla palizzata del giardino? :)))
Se trovano campo per la strada, come fanno a determinare se e' volontariamente
diretto a un ricevitore in un edificio adiacente o se e' campo RF che non ha
nessuna voglia di starsene dentro il suolo privato?
Del resto tali apparecchi applicano una tecnica di modulazione inventata
*apposta* per non creare problemi di interferenza...


per il suolo pubblico.
No, mi spiace, sei fuori strada.
La cosa e' regolata da un decreto legge del 26 marzo 1998 che va a
modificare quello a cui tu facevi riferimento. Con quel DL viene acquisita
la raccomandazione CEPT T/R 10-01 in toto, piu' una nota 'nostrana' che va a
modificare l'art. 5 del decreto ministeriale 18 dicembre 1981 aggiungendo
l'obbligo di canone di 500mila annuo per rete piu' 50mila per ogni terminale
di rete.
Ciao. M.


Non so se sto sbagliando (se lo faccio correggetemi).Mi sembra che si parli
dell'incapacita' di TI a riportare una esatta documentazione delle urbane che
potrebbero essere piu', o meno di quelle realmente effettuate... quindi gli
scatti residui nei due tipi di documentazione non rispecchiano la realta' al
100%.
Io ho fatto attivare il tono a 12 KHz a casa per il contascatti e sto per fare
una schedina elettronica che registra tutte le chiamate con i relativi scatti....
avendo anche la documentazione presto si fa un confronto da quella emessa e
quella rilevata...
Vi faro' sapere.... ora so quanti scatti ho di urbane... e confronto quelli
residui.
Ciaooooooooooooo

> 1000%.............
V> Scusate l'intromissione... cosa sono questi cartellini ?
E' un termine arcaico per indicare la trasmissione dei dati della chiamata.
Una volta, quando chiamavi un operatore, questo compilava un cartellino di
cartoncino con tutti i tuoi dati e gli elementi della chiamata.
E' cambiato il supporto, ma e' rimasto il nome.
V> Non so se sto sbagliando (se lo faccio correggetemi).Mi sembra che si
V> parli dell'incapacita' di TI a riportare una esatta documentazione delle
V> urbane che potrebbero essere piu', o meno di quelle realmente
V> effettuate... quindi gli scatti residui nei due tipi di documentazione
V> non rispecchiano la realta' al 100%.
In alcuni casi e' cosi'.


In un articolo, marco....@ZZZeurofin.it (Marco Coletti)
stava parlando di Prezzi Telecom Italia e ha scritto:
)>L'ESCOPOST (polizia postale) sta mettendo multe di 20.000.000 a tutti quelli
)>che hanno acquistato tali apparati e vengono beccati ad usarli fuori da
)>fondi confinati !!!!!!
)
)Ah, e secondo loro e' possibile usarlo su suolo privato senza che il campo RF
)esca dal muretto o dalla palizzata del giardino? :)))
Provider che hanno pubblicizzato la cosa :-) Non solo ci hanno rimesso i soldi
delle apparecchiature, ma anche quelli delle multe e un po'di citazioni dai
clienti che sono finiti nelle rogne (credo si tratti di un reato penale).
)Se trovano campo per la strada, come fanno a determinare se e' volontariamente
)diretto a un ricevitore in un edificio adiacente o se e' campo RF che non ha
)nessuna voglia di starsene dentro il suolo privato?
Hanno la mappa di chi ha fatto richiesta di concessione. Se trovano che sei
sempre tu al minimo si insospettiscono e ti vengono a controllare le antenne.
E` per questo che ci sono limitazioni nelle antenne: se ti trovano con una
direzionale sei fregato. Con l'omnidirezionale di serie fai al max poche
centinaia di metri (in realta` non mi sembra dicano nulla sull'antenna
ricevente e percio` in teoria potresti usare una direttiva con molti dB di
guadagno, ma non ne sono sicuro).
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

...
)>In un articolo, marco....@ZZZeurofin.it (Marco Coletti)
)>stava parlando di Prezzi Telecom Italia e ha scritto:
)>
)>Non e` vero... leggiti il decreto di applicazione della raccomandazione:
)esso
)>si riferisce ad "fondi privati e confinati" e vieta espressamente il
)passaggio
)>per il suolo pubblico.
)
)
)No, mi spiace, sei fuori strada.
)La cosa e' regolata da un decreto legge del 26 marzo 1998 che va a
)modificare quello a cui tu facevi riferimento. Con quel DL viene acquisita
)la raccomandazione CEPT T/R 10-01 in toto, piu' una nota 'nostrana' che va a
)modificare l'art. 5 del decreto ministeriale 18 dicembre 1981 aggiungendo
)l'obbligo di canone di 500mila annuo per rete piu' 50mila per ogni terminale
)di rete.
Sul serio ? Lo potresti postare nel gruppo per favore ?
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

Hanno la mappa di chi ha fatto richiesta di concessione. Se trovano che sei
Quale concessione?
Uno puo' trasmettere dall'oggi al domani se paga la tassa; non c'e' bisogno di
concessione.  Inoltre non pagare la tassa sarebbe "solo" evasione fiscale,
nulla a che fare con altri reati legati alla comunicazione radio.
