Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: ciao a tutti

Ciao, dopo aver sbirciato per qualche settimana il newsgroup mi presento.
Sono un Vds della CRI di Varese, entrato in CRI un annetto fa con
l'esperimento del corso per "operatori polivalenti",
e attualmente sto frequentando il corso per diventare soccorritore e salire
finalmente sulle ambulanze.
Mi sembra di avere capito che nel ng c'è qualcuno di Varese o cmq della
zona, giusto?
Ciao a tutti
Francesco

 wrote in message
QaiT7.320419$sq5.15...@news.infostrada.it...

Benvenuto.........
Operatori polivalenti ????????
Spiegati meglio....

 ha scritto nel messaggio
news:BEiT7.320512$sq5.15...@news.infostrada.it...

Esperimento della CRI di Varese per coprire in particolare i turni di GM


Quante e quali lezioni....
Siete VdS ?

 Siete VdS ?
Quando ero in CRI avevo fatto a tempo a vedere il primo corso di queste
nuove figure.
(ero vds)
Ufficialmente sono considerati vds(hanno le divise uguali) ma hanno compiti
differenti centralino,GM,distribuzione aiuti alla popolazione etc.
Diciamo che il sospetto che abbiamo sempre avuto noi vds era che il corso
fosse stato fatto con lo scopo di coprire i turni di GM che noi non
riuscivamo a fare (già a malapena coprivamo i turni 6 macchine ogni notte
figurarsi fare anche GM con circa 30 uscite per notte con 2 macchine) ma per
addolcire il tutto hanno inserito altri compiti(stranamente fino all'anno
prima un vds che voleva fare centralino doveva avere 2 anni di esperienza e
fare turni da affiancato mentre con un corso di 4 mesi chi non aveva mai
messo piede in amb. poteva gestire il centralino,mistero inspiegabile o
eravamo scemi noi o particolarmente bravi loro).
Comunque ora si parla anche di turni in amb. spero che almeno gli facciano
fare il corso vds altrimenti....
(per fortuna sono andato via prima è ho trovato fortuna altrove :-))
Ciao
DC

Da quello che ho capito la necessità (di coprire i turni) aguzza l'ingegno.
In partica è quello che si sta proponendo come riforma del corso VdS cioè un
mini corso base + altri corsi (dopo) di specialità (ambulanza, Attività
Socio Assistenziali, P.C., etc)
Speriamo bene che non si creino attriti (come mi sembra sia successo) tra i
vecchi (che si sono fatti il mazzo) e i nuovi.
Chi vivrà...

 Spiegati meglio....
ciao,
posso spiegarti anche io poichè anche a Treviglio abbiamo fatto questo
corso..
è un corso sperimentale di base dedicato a tutte le persone che vogliono
entrare in CRI ma non sanno ancora a fare cosa..
si è partiti dall'idea che è inutile che tutti facciano il corso di PS se
poi non salgono in ambulanza, quindi si è studiato questo corso propedeutico
per fare entrare in CRI anche le persone che non fanno ambulanza
Beppe


Ho capito....
Il dubbio sta nel fatto di come si sia stabilito CHI e COME debba fare
questo nuovo corso.
Ora mi sembra di ricordare che anche in Veneto ci siano stati dei Gruppi che
hanno sperimentato tale sistema.
Ma avrà seguito?
Sono anni che parliamo ANCHE di rifare il nostro
regolamento................VdS

 ha scritto nel messaggio
news:9vkh69$g0b9b$1...@ID-99012.news.dfncis.de...


 non vogliono o non riescono a fare (pasti caldi, alimenti CEE, GM).
Non discuto l'utilità,converrai però con me che è stato un ripiego per la
carenza di autisti di GM e null'altro,i servizi di cui parli tu erano
prerogativa dei pionieri che così si sono trovati in mezzo a due fuochi non
sapendo bene che cosa fare.
Quanto ai vds ti assicuro che il carico di lavoro era talmente oneroso da
rendere impossibile qualsiasi altro impegno (non so ora ma fino a due anni
fa circa 250 vds attivi con 20 vds in turno ogni volta non erano proprio uno
scherzo,in più ora con il VLV e gli orari strani la cosa credo sia ancora
peggiorata).
Con questo non critico chi l'ha scelto sopratutto se ora decide di fare il
corso completo vds.
Ciao
Daniele C.

 rendere impossibile qualsiasi altro impegno.
Completamente d'accordo


 per fare entrare in CRI anche le persone che non fanno ambulanza
Caro Beppe, posso rovinare la conversazione?
;-)
Sarà che sono all'antica,perciò credo che ogni operatore della CRI  deve essere in capace, di
soccorrere una persona in ogni luogo ed in ogni momento, e non credo che
la cri deve essere per forza un'azienda sanitaria.Polivalente è la persona che opera
ovunque, in grado di eseguire ogni manovra e ogni compito all'interno del proprio gruppo.
Fermo restando la volontarietà di salire in ambulanza.
ciao


Ciao!
Io invece sono d'accordo con Beppe. Perche' se da un lato e' vero che in
Italia siamo conosciuti soprattutto per il servizio di soccorso, e' anche
vero che in tanto altri paesi la CRI non svolge per niente questo servizio
(demandato a operatori professionali. Correggetemi se sbaglio). Quindi non
e' male l'idea di diversificare la preparazione dei volontari, perche' io
penso che sia meglio saper far bene certe cose specifiche, piuttosto che
fare di tutto un po' in modo superficiale, soprattutto nel campo
dell'assistenza.
Portando la mia esperienza, durante il mio corso di reclutamento c'era una
persona che ha abbandonato il corso perche', pur sapendo di voler svolgere
solo attivita' di assistenza sociale, era costretto a seguire pure il corso
di primo soccorso. E tanti come lui che non si sentivano di fare servizio in
ambulanza si sono un po' persi per strada. Ora, io dico, e' chiaro che ci
sono delle regole queste devono essere rispettate (cioe' se il corso prevede
anche la parte sanitaria, non ci si puo' rifiutare di farla, solo perche'
non interessa), pero' se le regole possono essere cambiate... E nulla toglie
che con i corsi di "specializzazione" successiva ci si possa avvicinare
anche successivamente, appunto, all'ambulanza.
Il rischio e' , a parer mio e per quello che ho visto, di creare VdS di
serie A e VdS di serie B... Sempre che poi ci si possa avvalere ancora del
termine VdS...
Baciotti
Enrica
VdS Udine

 termine VdS...
..č per questo motivo che bisogna rispettare i regolamenti ed avere l'accortezza di
indirizzare un VdS alle mansioni che piů č portato. Senza dimenticare che per far parte della
Croce Rossa, c'č bisogno di tanto spirito di sacrificio.
Ciao!

pippo&pluto wrote:

Ma per ovviare al problema della copertura dei turni, non basterebbe fare il
corso a Step?
Da noi il problema non si pone perchè comunque l'esame viene fatto allo step
finale (ossia con la certificazione 118) ma io avevo capito che la logica di
questo corso a passaggi intermedi, era proprio quello di avere persone disposte
a fare centralino (I step), secondari (II step) ed infine certificati 118. Chi
voleva arrivare fino all'ultimo, superando gli esami intermedi, poteva comunque
gia' prestare servizio nelle prerogative che aveva superato.
Spero di essere stato chiaro
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 V.d.s. CRI Moncalieri (TO)
Come sempre CRI che vai usanze che trovi....
Da noi, Verona, non ci sono gli step (?!?!), ne la certificazione 118
(??????).
Domanda... tutto ciò è ufficialmente VdS - CRI ?

 Domanda... tutto ciò è ufficialmente VdS - CRI ?
Il programma del corso VdS a 'step' girava pure in Lombardia, anche se
con nome diverso. Era, o e', il famoso corso per operatori polivalenti
di cui si parlava in altri post.
Per quanto riguarda la certificazione 118 si fa di necessita' virtu',
ossia visto che la Regione Lombardia ha previsto con una Legge apposita
che il personale impiegato per le convenzioni con le varie CO regionali
sia certificato la CRI si e' adeguata, abbastanza prontamente fra
l'altro, almeno per quanto riguarda Milano e provincia.
Ciao
				max
volontariocri(certificato118)sandonatomilanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax +30 02 2399.3411

fai fare il corso  di 3 mesi (con BLS e similari) a chi vuol solo (ad
esempio) fare il centralino, oppure spazzare la sede, oppure imboccare gli
ammalati ???
- se proprio vuoi facciamogli una divisa diversa  :-)))

Il capo ha deciso: Piazzi di Milano
che è (penso) il DTL (lombardo ??) della formazione..... o anche più... di
più nin sò
p.s.: dopo + di un anno è ancora sperimentale ?? (penso)


 - se proprio vuoi facciamogli una divisa diversa  :-)))
Veramente se fosse per me dovrebbero andare senza divisa a fare i centralinisti, magari con  un
distintivo di cri  ;-)
Sicuramente, un volontario della Croce Rossa che si reca ad imboccare un
ammalato, deve essere adeguatamente preparato e non soltanto con una divisa differente, in quanto
il del suo operato non ne  risponde solo lui, ma tutta la cri.
In parole povere, la selezione ci deve essere, altrimenti  non č
piů Croce Rossa!.......ed i migliori se ne vanno in riserva.
Ciao!

 distintivo di cri  ;-)
Anche perchč come molte volte succede se queste "figure" vanno a prestare
servizio e durante la strada trovano un incidente e scendono a vedere avendo
indosso la divisa CRI il minimo che succede č che qualcuno gli chieda di
intervenire(vuoi dargli torto?c'č lě uno vestito di blu con tanto di
stemmini della CRI)
Cosa fa gli spiega che lui č in CRI solo per rispondere ad un telefono o
guidare il pandino del medico?
A rimetterci č l'immagine di tutto l'ente,non del sngolo comitato che si č
inventato la figura del polivalente.
Daniele

 che è (penso) il DTL (lombardo ??) della formazione..... 
si, e' il DTR alla formazione...
ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese


vogliono entrare in CRI ma non sanno ancora a fare cosa..
E non potreste fargli fare il corso pionieri allora? Io entrai in cri per
andare in ambulanza, ma poi mi sono accorto che non fa per me, e nei
pionieri mi trovo benissimo. DIfatti secondo me l'ideale č partire come
pioniere, e se uno vuole fare un po di ambulanza la puň fare come
pioniere, se invece ne vuole fare tanta, o solo quella puň passare ai
vds, che problema c'č?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!

 ha scritto nel
messaggio news:7O0U7.334313$sq5.16...@news.infostrada.it...



..forse perchè le forse dell'ordine hanno più possibilità di trovarsi in una
situazione dove la BLS può servire, rispetto ad un centralinista ?!?!?!?!?!

 situazione dove la BLS può servire, rispetto ad un centralinista ?!?!?!?!?!
Un corso di BLS può servire ovunque, ma a maggior ragione in una sede di Croce Rossa!
Ti immagini il centralinista in divisa VdS, costretto a chiamare i militi di un'altra associazione
di soccorso (magari le Forze dell'Ordine), per rianimare una persona?!?!?!
;-))

 ha scritto nel messaggio
news:ajtU7.23323$o9.7...@news1.tin.it...


Ciao Francesco, benvenuto nel Girone degli Stressati dai Vertici CRI
Paolo Catoni
V.d.S. CRI Chianciano Terme Siena

 questo corso a passaggi intermedi, era proprio quello di avere >persone
disposte a fare centralino (I step),
Che furbastri!!! Ma cosě non rischiate che chi odia il centralino (e ce
ne sono tanti) dovendolo fare per forza, prende una brutta prima
impressione e molla la cri subito?


centralinisti, magari con  un distintivo di cri  ;-)
Un dipendente che fa solo centralino, da noi io l'ho sempre visto senza
divisa, in borghese...


č sicuramente sui 35-40
Ah beh, allora cambia tutto. Comunque da me i polivalenti non esistono.
CI sono solo dei vds che magari non fanno ambulanza bensě centralino,
sociali ecc, ma comunque sono tutti vds.


polivalente.
Già, ed è per questo che ad esempio non si da la divisa agli asp.
pionieri finchè non hanno passato l'esame, anche se nel frattempo hanno
cominciato a partecipare ad attività come feste e simili.
Difatti quando devo girare in divisa cerco sempre di non essere mai da
solo, e di avere sempre il cellulare...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!

 Potresti darmi qualche dettaglio in più?
 E' il corso di Basic Live Support Early Defibrillation, ovvero Rianimazione Cardiopolmonare con
uso di defibrillatore semiautomatico esterno.
La morte cardiaca improvvisa è causa nell'80-90% dei casi da aritmie ipercinetiche
ventricolari (Tachicardia ventricolare "senza polso" TV, fibrillazione ventricolare FV).
E' oramai provato che un precoce utilizzo del defibrillatore automatico esterno (DAE) permette un
incremento considerevole dei tassi di sopravvivenza negli arresti cardiaci, grazie alla sicurezza
ed alla facilità del suo uso.
Quindi ne deriva una necessità di considerare la defibrillazione come parte integrante
del BLS.
Le manovre di BLS-D, evitano il rapido istaurarsi di danni cerebrali irreversibili, prolungano la
persistenza della FV nel tempo,permettono di intervenire prima che la FV si converta in asistolia.
In altre parole crea i presupposti per il ripristino di un ritmo cardiaco valido ed un totale
recupero del paziente.
La probabilità di successo della defibrillazione diminuisce del 7-10% ogni minuto dopo
l'insorgenza della FV in assenza di RCP.
Il termine generico di "defibrillatore esterno semiautomatico" si riferisce ai defibrillatori
esterni che incorporano un sistema di analisi del ritmo, in grado di indicare al  soccorritore se
la scossa salvavita (defibrillazione) è necessaria o no, a caricamento automatico.
L'operatore che lo utilizza, deve semplicemente collegare gli elettrodi al pz. ed accendere
l'apparecchio, che in pochi secondi procede all'analisi del ritmo cardiaco..ect..ect.
Ho fatto una  piccola ricerca sul google di conferma:
LE VOLANTI ED IL PROGETTO VITA
Le volanti della Questura di Piacenza sono dotate di defibrillatori di avanzata tecnologia. Siamo
i primi in Europa ad essere dotati di questi utilissimi congegni "salva vita". Contiamo oggi nr.
40 operatori addestrati al loro utilizzo.
Il servizio è attivo dal maggio 1999 e funziona grazie al ad un sistema di collaborazione con il
118, denominato "codice blu".
In poco più di un anno le volanti della Questura hanno strappato a sicura morte nr. 3 persone
colpite da arresto cardiaco.
Alleato fondamentale per il successo delle operazioni: una chiamata tempestiva! Qualche secondo di
ritardo può comportare la perdita di una vita umana.
Dall'ottobre prossimo i mezzi del 118 Modena Soccorso troveranno collaborazione da 7 volanti col
defibrillatore semi-automatico a bordo e da 80 poliziotti addestrati e 'armati' dello strumento,
cioè di un'apparecchiatura 'intelligente' in grado di fornire una diagnosi immediata e di salvare
la vita del soggetto colpito. L'iniziativa, denominata "Arresta l'arresto", consiste nel
diffondere il defibrillatore sulle volanti della Polizia e delle forze dell'ordine ed è stata
ideata e promossa da C.O.Na.Cuore, il Coordinamento Nazionale delle 60 Associazioni italiane dei
pazienti cardiovascolari, con sede centrale a Modena.
Il corso che è iniziato il 26 settembre opera in tale direzione e consiste nel formare 13
ufficiali medici della Polizia di Stato a diventare a loro volta addestratori dei poliziotti, per
metterli in grado di praticare la rianimazione cardio-polmonare e la defibrillazione precoce.
Organizzatore e sponsor è il C.O.Na.Cuore. Addestratori no-profit sono il 118 di Modena Soccorso
(per la rianimazione cardio-polmonare) e l'I.R.C. (Italian Resuscitation Council) per l'uso del
defibrillatore.
"Dopo l'addestramento dei primi 80 poliziotti a Modena, 13 istruttori medici della Polizia
prepareranno altro personale di Pubblica Sicurezza delle varie centrali italiane. "Sono infatti i
poliziotti delle volanti -

 Ti immagini il centralinista in divisa VdS, costretto a chiamare i
militi >di un'altra associazione di soccorso (magari le Forze
dell'Ordine), >per rianimare una persona?!?!?!
Vero. Pensiamo al caso in cui l'equipaggio sia fuori con l'ambulanza. Un
passante trova un tizio a terra e lo porta in sede perchè ha visto il
cartello croce rossa ed è li a pochi metri di distanza. Il centralinista
in divisa da solo che fa se c'è un arresto cardiaco e lui non ha fatto il
corso? Lo lascia morire? Ora che arriva una ambulanza o un volontario, i
fatidici 5-8 minuti sono già passati...
Meglio farlo fare anche ai centralinisti il corso, concordo!


L'iniziativa, denominata "Arresta l'arresto",
FAVOLOSO! Spero che l'iniziativa si diffonda in fretta.
Ti domando: ma se la polizia può già usare il defibrillatore, quand'è che
anche le ambulanze potranno usarlo? E quand'è che ne saranno dotate?
A proposito, ma il defibrillatore quindi fa riprendere a battere
regolarmente il cuore, nei casi in cui è adatto e quindi il paziente può
"guarire" grazie a quello? O è solo un palliativo in attesa del medico?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm


 "guarire" grazie a quello? O è solo un palliativo in attesa del medico?
Ottima deduzione. Il cuore può ritornare a ritmo,oppure costituisce un palliativo fino a quando
non si interviene con la terapia medica.
L'uso è molto semplice, ma bisogna essere sufficentemente addestrati per agire in sicurezza per se
e per gli altri......
 a presto