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Titolo: la prevalenza dello Schettino

So che Gramellini non è molto popolare qui <grin> ma da stamattina sto
meditando il suo ultimo trafiletto. A parte le personali responsabilità,
il comandante Schettino è l'archetipo di un personaggio tipicamente
italiano: il dirigente gradasso che combina un gran pasticcio, continua
a ripetere che tutto va bene mentre la nave sta affondando, poi trova la
maniera di mettersi in salvo personalmente lasciando a mollo quelli che
per necessità si erano dovuti fidare di lui.
 
Ho in mente un personale Schettino nella figura di un dirigente che,
mentre il Giappone lamentava un ventimila morti o giù di lì, continuava
a ripetermi "non è successo niente". Anzi, è da stamattina che mi guardo
in giro e mi vedo circondato da Schettini. Senza pensare all'ultima
ipotesi di Gramellini: non mi preoccupa lo Schettino in sé, mi preoccupa
lo Schettino in me.
 
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/hrubrica.asp?I
 
D_blog=41
 
 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
 
                   (musicologia pratica)

So che Gramellini non è molto popolare qui 
 
Personalmente apprezzo molto spesso Gramellini, ma volevo dirti solo
una cosa( e non c'entra il campanilismo).
 
C'e' stato uno Schettino, ma ci son stati anche un secondo a nome
Bosio(genovese) che ha preso in mano la situazione e ha consentito che
oltre 4000 persone fossero messe in salvo senza danni.
 
E un Commissario spezzino ( di cui non ricordo il nome) che ha
personalmernte salvato centinaia di naufraghi e poi e' rimasto solo
con una gamba spezzata sin quando fortunosamente lo hanno ritrovato e
salvato.
 
E chissa' quanti filippini hanno fatto come sapevano e dovevano il
loro dovere : e' un miracolo se con un com.te come quello ( che
meriterebbe  dieci giri di chiglia consecutivi) ci son son state cosi
poche perdite.
 
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 poche perdite.
 
non so chi sia Gramellini, suppongo un eroico giornalista indipendente 
che rischia il posto denunciando ogni giorno il malaffare dei vari 
potentati, tranne quelli di casa sua.
 
Di una cosa ha ragione, gli italiani si lamentano dell'italianità 
altrui. La "casta" del vicino è sempre più favorita della propria, ed la 
propria incompetenza e sempre più giustificati di quella del vicino di 
scrivania.
 
Purtroppo ci devono salvare gli eroi di turno, ma non sempre arrivano 
gli eroi che vediamo nei film.
 
y

 in giro e mi vedo circondato da Schettini.
 
Io no, io sono catastrofista. Poi a volte ho ragione, ma non potrei
mai fare il comandante di una nave, o qualcosa del genere.
 
M.

 dovuti fidare di lui.
 
ciao, Luca.
vorrei precisare perņ che l' accusa di abbandono
della nave (le altre non lo so) č tutta da dimostrare;
Schettino la respinge e giustifica il suo trovarsi
sulla scialuppa con delle ragioni precise che secondo
me sono del tutto convincenti. E fino a prova contraria
credo a quel che dice lui e non alle voci che corrono,
defromate dall'emozione e rossinianamente gonfiate e
incontrollate.
 
Aggiungo che non mi č piaciuta la telefonata del capitano
De Falco, sia perchč non permetteva a Schettino di replicare
nč di spiegare la situazione (situazione che Schettino conosceva
meglio di De Falco) sia perchč la sua diffusione televisiva mi č
sembrata un' inutile cattiveria, un' autentica vigliaccheria volta
solo ad aumentare gli indici di ascolto.
 
saluti
Corrado
 
 
 

solo ad aumentare gli indici di ascolto.
 
 
Che il fellone Schettino avesse lasciato a bordo i passeggerri, l'ha
ammesso lui stesso nella telefonata che forse non hai sentito bene.
 
Il fellone ha commesso il peggior crimine che si possa commettere su
una nave passeggeri, e te lo dice un ex marittimo che ha navigato
proprio su navi da crociera.
 
E' l'unico crimine che non si perdona, in mare : e il fellone
bugiardo, già graziato dai giudici e accolto festosamente dai suoi
compaesani, merita tutta la violenza mediatica che lo sta travolgendo.
 
Fosse per me.....
 
 
Benedetto Zaccaria

 salvato.
 
 
Non c'entra il campanilismo, infatti non si tratta di fare il tifo
 per  l'uno o per l'altro, ma  č possibile che c'entri il razzismo
anche se ben camuffato;
non si capirebbe diversamente cosa c'entri richiamare le origini
 dei Comandanti Bosio e Giampiedroni, a cui va tutto il mio plauso,
la stima e l'ammirazione per aver fatto il loro dovere (Bosio anche
 qualcosa di piů visto che sembra non fosse piů in servizio),
in una situazione cosě difficile ed imprevista per salvare
tutti i passeggeri.
Per la cronaca:
Anche il capitano Gregorio De Falco č napoletano come il fellone Schettino. 
 

 De Falco ecc.
 
rimane il fatto è che una nave modernissima, con 4000 persone a bordo,
in una serata di mare calmissimo e con visibilità perfetta, è andata a
sbattere contro un'isola di cui tutti i marinai conoscono ogni singolo
sasso dal tempo degli Etruschi.
 
Poi vabbe', con un bravo avvocato puoi sempre fare la parte della
vittima di una congiura politico-mediatica ecc.
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

 ammesso lui stesso nella telefonata che forse non hai sentito bene.
 
Confesso un attimo di commozione quando ho ascoltato la telefonata di De
Falco a Schettino. A me non interessano le colpe e la sorte di
Schettino. In realtà Schettino e De Falco non interessano come persone,
ma come simboli. Come archetipi. Io sono rimasto commosso che in Italia
ci sia ancora qualcuno che si incazza con chi non fa il proprio dovere e
ricorda i doveri della legge e della coscienza: un archetipo che credevo
estinto. 
 
Sono anni che bisogna trangugiare di tutto. Chi ricorda che cosa
prescriva la legge e con quale criterio vengano fatte le cose viene
preso per rompicoglioni, per uno che non collabora, per un sabotatore
degli affari e dell'economia, per un pedante, per uno che si tira
indietro. Arriva De Falco e per cinque minuti, peraltro inutilmente,
ricorda che dai propri doveri non si deve fuggire ristabilendo un
equilibrio che tutti i giorni viene rotto nel tran tran quotidiano.
Grazie De Falco. Ed un modello anche per noi, tutte le volte che di
fronte a quello che non funziona stiamo zitti, ci aggiustiamo, lasciamo
perdere.
 
-- 


estinto. 
 
 
parole sante. sono perfettamente d'accordo. Poi francamente sulla
sorte di Schettino poco mi importa.
 
Cerchiamo di guardare, per quanto possibile, il bicchiere mezzo pieno,
guardiamo a quei ragazzi coraggiosi che hanno cercato a tentativi e
rischiando la vita, in una nave che non conoscevano, i feriti pił
gravi per farli salire in barella con l'elisoccorso.
 
--
Una Comunitą di Artisti che aiutano Artisti - 
http://manuelmarino.com
 

gravi per farli salire in barella con l'elisoccorso.
 
E, mi ripeto, a quell'equipaggio coraggioso, filippini e cuochi in
testa, che,  nonostante un comandante codardo e bugiardo hanno messo
in salvo migliaia di passeggeri.
 
 
 
Benedetto Zaccaria

Anche il capitano Gregorio De Falco è napoletano come il fellone Schettino. 
 
Vero : ma ha fatto l'Accademia di Livorno e si e' laureato a Milano.
Ottime "ricondizionature".
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 perdere.
 
 
Quindi dici che nei confronti del solerte funzionario di Equitalia che 
sabato mi ha appioppato la quarta cartella assolutamente pazza, senza 
fondamento, dietro la quale mi toccherą comunque impazzire a mia volta, io 
dovrei/potrei comportarmi con la stessa perentorietą di toni che un 
ufficiale superiore puņ permettersi nei confronti dei suoi subordinati? 

 Corrado
 
Infatti. :-((
Lui non era sul posto e quindi non poteva valutare quali erano le 
condizioni migliori per coordinare le operazioni.
La nave era rovesciata e non ce lo vedo un capitano in bilico e a 
cavalcioni di qualcosa  che coordina l'abbandono nave.
Magari la posizione di schettino che pare non fosse fuggitivo ma sugli 
scogli o su una scialuppa della nave, era la posizione migliore per 
poter fare qualcosa.
Poi, anche a me pare strano che nessuno si indigni per la diffusione di 
una telefonata di servizio, dove il povero disgraziato capitano non ha 
potuto nemmeno replicare, l'unica cosa che gli è riuscito di dire, era 
che erano al buio.
Forse gli avrebbe fatto più piacere se fosse stato rassicurato 
sull'invio immediato di un battello di soccorso con la fotoelettrica, 
anzichè un molto militaresco, comodo e sbrigativo, -torni a bordo cazzo!-
 
 
 
ismlc

 ufficiale superiore pu� permettersi nei confronti dei suoi subordinati?
 
Per risponderti dovrei farti vedere un video che purtroppo non pu�
essere segnalato su un newsgroup religioso pena di essere bannato dal
moderatore :-)

ufficiale superiore può permettersi nei confronti dei suoi subordinati? 
 
Certamente no.
 
Ma potresti trovare in Internet come si prepara una busta esplosiva 
( ovviiamente con pochissimo esplosivo, basta che faccia un
grandissimo botto).
 
 
 
Benedetto Zaccaria

una telefonata di servizio, dove il povero disgraziato capitano 
 
La tua  difesa del fellone, bugiardo e codardo e' commovente, ma
incompleta : vai ad applaudire il tuo eroe a Meta di Sorrento dove la
gente sa come si accolgono gli eroi vittoriosi.
 
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 una nave passeggeri
 
accusa grave che necessita di prove altrettanto gravi
(che finora non ci sono). Lo deciderà l'inchiesta, che
si spera sarà imparziale e non condizionata (= spaventata)
da un'opinione pubblica colpevolista per emotività e non
per conoscenza dei fatti.
 
bye
Corrado 
 

 perdere.
 
va bč De Falco sarą una bravissima persona, ma
non č il caso di beatificarlo. A parte il fatto che non
rischiava niente a fare la voce grossa in quel momento,
che mi dici del malcostume di avvicinarsi alle coste
oltre i margini di sicurezza per il futile motivo di salutare
la gente? L'ha inventato Schettino o durava da anni?
I pezzi grossi della Marina, De Falco in testa, non ne erano a
conoscenza? Perchč non  hanno fatto la voce grossa subito,
prima dell'irreparabile? Sai bene che quando una cosa storta
č tollerata, alla lunga nella coscienza della gente diventa legittima.
E' troppo comodo adesso prendersela con un disgraziato
cui č andata male, ti pare ?
 
bye
Corrado 
 

cui è andata male, ti pare ?
 
 
Schettino non e' un disgraziato cui e' andata male : e' un bullo che
far vedere a "qualcuno" quanto era in gamba, ha mandato a fondo una
nave da 114mila tons, con oltre 4300 persone a bordo ( molte delle
quali adesso perderanno il lavoro) e che nel momento dell'emergenza
non solo non si e' assunto le responsabilita' che per legge e per la
morale gli competevano, ha avuto paura ed e' scappato.
 
Non ci sono solo i morti, i disoccupati e i danni : c'e' la figura
internazionale di un paese chiamato Italia ( ma evidentemente questo a
te non interessa) che consente a tutto il mondo di riderci in faccia,
il tutto per l'imbecillita' e la codardia di un tizio che tu definisci
" un digraziato cui e', andata male".
 
A me non fanno paura gli Schettino, tanto c'e' sempre qualcuno che si
fa carico delle sue responsabilita' e manda avanti la baracca, a me
fanno paura i finti buonisti come te, che, da quanto scrivi, meriti la
cittadinanza onoraria di Meta di Sorrento, con l'aggravante che la'
esternano affetto tribale al mascalzone per un senso di appartenenza,
ma tu ?
 
Essere cristiano non signica essere smidollato, pauroso e fellone, ma
avere la fermezza necessaria quando e' necessario, l'equilibrio e, se
serve, la severita'.
 
 
Benedetto Zaccaria

Per giudicare bisogna essere del mestiere e trovarsi sul posto.
 
Non ero sul posto, okay, ma si da il caso che abbia navigato per un 
paio d'anni, in qualita' di Allievo Ufficiale di coperta , sulla nave
da crociera Homeric, della Home Lines, armata dalla Cosulich,
attraversando diverse volte l'Atlantico e facendo crociere in tutti i
Caraibi, sino in Venezuela.
 
Pertanto credo di sapere di cosa sto ,parlando.
 
Resta il fatto che lo Schettino e' stato interrogato per ore ed ore
dai magistrati, ed arrestato, messo in galera, ed attualmente resta
agli arresti domiciliari.
 
Chissa', forse stava antipatico ai magistrati, tu che dici ?
 
 
Benedetto Zaccaria

Benedetto Zaccaria ha scritto:

Perché andare lì, visto che ce ne è più bisogno qui.
 
Io non lo sto difendendo, visto che  non conosco i fatti in modo 
completo, semplicemente, per condannarlo aspetto l'accertamento degli 
eventi.
Benedetto, può essere che gli eventi futuri ti daranno ragione, però, 
potrebbe anche essere che no!
 
Secondo me,  dell'eroica capitaneria di Livorno, dovresti ricordare 
anche l'evento della Moby Prince.
 
 
 
ismlc
 

 serve, la severita'.
 
ma guarda che è proprio quello che voglio io.
Ma finora quest'equilibrio non lo vedo.
 
bye
Corrado 
 

 Chissa', forse stava antipatico ai magistrati, tu che dici ?
 
Non lo so, dico solo che un'inchiesta seria approfondita e
condotta a freddo ancora non c'è stata.
 
bye
Corrado
 
 

 sempre bene, a lui questa volta č andata male.
 
ecco: appunto.


di popolo non giovano affatto a questo buon nome.
 
Facciamo a capirci : in TUTTO IL MONDO ( e basta che ti fai un giro
sul WEb per vederlo da solo) si sta ridendo e sghignazzaando sul
"capitan codardo". In Corea c'hanno fatto pure un (brutto) fumetto.
 
Pertanto il danno, ti piaccia o no, e' GIA' STATO FATTO e ci piaccia o
non ci piaccia , ce lo teniamo : la fama di pasticcioni e codardi
l'abbiamo sempre avuta : potevamo dargli migliore conferma ?
 
Adesso mi devi solo dire che in Italia uno e' colpevole soltanto dopo
tre gradi di giudizio e mi hai servito.
 
Schettino e' innocente fino a prova contraria, anzi, come dicono a
Meta di Sorrento, e' un eroe.
 
Peccato che lo sappiamo solo tu ed io ( io perche' me lo hai spiegato
tu) ma la frittata e' fatta.
 
Ed e' sdraiata su uno scoglio davanti all'isola del Giglio, mezzo
affondata.
 
Come la fiducia che i mercati mondiali nutrono su una penisoletta
chiamata Italia.
 
 
 
 
 
Benedetto Zaccaria

anche l'evento della Moby Prince.
 
Sulla Moby Prince se ne sa quel che il potentissimo gruppo ENI
consente si sappia, ma gli "addetti ai lavori" ( io ho lavorato in una
societa dell'ENI sino a quindici anni fa) ti racconterebbero una
stranissima storia di bettoline che imbarcavano di sfroscio carburante
e...mi fermo qui.
 
Per rientrare biblicamente IT ti diro' con Qoelet : " nulla di nuovo
sotto il sole".......
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 potuto nemmeno replicare (.....)
 
Aggiungo un dettaglio a riprova di quanto l'emotività
stia offuscando i cervelli. Un certo padre Giulio scrive
in rete:
 
"""  Vedendo la foto di Schettino si vedono chiaramente
i lineamenti di un uomo libertino e con poca voglia di
pregare Gesù e la Madonna (....) Schettino mi fa molta
pietà e prego per la conversione di quanti vivono
spensieratamente e colpevolmente come lui """"
 
Senza mancare di rispetto al padre, che sarà anche un
ottimo frate ma che su questo punto toppa alla grande,
gli direi: Non le sembra di essere vittima della suggestione?
E non lo sa che le teorie del Lombroso sono superate ?
 
Trovo invece piene di buon senso le parole del Vescovo
Borghetti pronunciate dopo la benedizione dei soccorritori
e delle vittime ancora intrappolate nel relitto.
 
saluti
Corrado
 
 

 Ottime "ricondizionature".
 
 
Stai confermando ciò che ho scritto. 
 

 come li chiami dopo.
 
A me non interessa di giudicare Schettino. Se anche venisse condannato a
morte, questo non farebbe tornare vive le vittime. E non credo che sarà
mai in condizione di ripetere la sua colpa. Però se qualche cosa può
essere imparato dalla sua vicenda, meglio imparare.


Benedetto Zaccaria ha scritto:

Appunto!
Quel che imparo io da queste cose, è che la verità non è mai evidente e
che invece quando lo è troppo (come in questo caso), facile invece
sia una specie di linciaggio emotivo della folla.
 
Che il capitano Schettino è responsabile è logico: le vite perdute, la
nave semiaffondata, il rischio di una tragedia ecologica che incombe,
centinaia di posti di lavoro persi e altri a rischio.
Son cose che stroncherebbero chiunque, mi immagino come si senta e a 
prescindere dal grado di reale colpevolezza sua ne ho quindi gran pena. 
Ma mi è impossibile immaginare che era anche un fuggitivo.
 
Il comandante della capitaneria non mi è piaciuto, ma non posso farmi un 
giudizio, solo perché mi hanno fatto ascoltare un pezzo di una sua 
telefonata.
Secondo me un suo tono più amichevole e collaborativo, avrebbe giovato 
di più alla situazione, però può anche essere che aveva delle ragioni 
serie per fare il cazziatone che ha fatto, spero non sia qualcosa di più 
di una telefonata di un anonimo.
L'accusa di abbandono dalle funzioni di capitano è grave, i testimoni 
diranno, se effettivamente la scialuppa del capitano era sul posto 
cercando di fare qualcosa, o se invece cercava di allontanarsi, nel qual 
caso avresti ampia ragione.
 
Speriamo non vada a finire come per la Moby Prince.
 
 
ismlc

Stai confermando ciò che ho scritto. 
 
L'ho scritto in premessa : giù la maschera !
 
Contento ? Hai scoperto il tuo razzista e ti spetta la medaglia al
merito.
 
Cuntent?
 
 
 
Benedetto Zaccaria

serie per fare il cazziatone che ha fatto, 
 
Togliere il servizio militare obbligatorio e' stata una grossa
fesseria.
 
 
Benedetto Zaccaria

E non lo sa che le teorie del Lombroso sono superate ?
 
 
Mi arrendo.
 
E mi aspetto di vedervi sotto casa Schettini a Meta di Sorrento a far
festa all'eroe tornato a casa dopo la dura battaglia.
 
( te e quello che spera di cavarsela)
 
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 per fare il cazziatone che ha fatto...
 
 
Beh, oltre al fatto che Schettino sembrava imbambolato, incapace
di reagire in modo convincente, di fronte al Capitano di Fregata
 Gregorio De Falco si  trovava, fisicamente, l'Ammiraglio Ilarione D'Anna,
 la massima autorità marittima toscana che suggeriva, approvava ecc...
 
 
 

 Ottime "ricondizionature".
 
...proprio ora che un milanese purosangue ha appena finito di affondare 
l'Italia e un varesino americanizzato sta finendo di spolpare i resti?
 
 
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

non c'è.
 
Eccome se c'è. Dice di essere a bordo di una scialuppa con gli
ufficiali e, alla domanda del sorpreso De Falco, dice che la nave è
stata abbandonata, omettendo di dire (ma ci penserà De Falco) che ci
sono almeno un centinaio di passeggeri ancora a bordo.
 

Perché andare lì, visto che ce ne è più bisogno qui.
 
Uh che strano....stai usando le stesse argomentazioni che Schettino ha
usato con Di Falco che gli ordinava di tornare a bordo....
 
Non difendi l'eroe, ma parli come lui...affinita elettive forse ?
 
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 l'Italia e un varesino americanizzato sta finendo di spolpare i resti?
 
razzismo qualunquista.
 
y

 e...mi fermo qui.
 
 
ai tempi la colpa fu attribuita al capitano che stava guardando una 
partita di coppa campioni, se non ricordo male.
 

partita di coppa campioni, se non ricordo male.
 
 
Puo' anche darsi che la partita ala stesse guardando davvero e non
sapesse nulla delle bettoline ...ma la cosa folle e' che ci hanno
voluto far credere che un mozzo appeso a un parabordo di poppa si sia
salvato nonostante la nave fosse in fiamme e il calore era tale che ci
vollero giorni per potervi accedere.....
 
 
Benedetto Zaccaria

 Benedetto Zaccaria
 
 
 
ismlc
 
 

 Benedetto Zaccaria
 
:-0
 
Vedo che cambi strategia.
 
 
 
 

 fesseria.
 
 
Dipende dai punti di vista. Sono passati molti anni da quando lo ho
fatto io.
 
Il significato di cazziare qualcuno, vuol dire metterlo sull'attenti 
dritto e rigido, cosa molto benvista nell'etica militare, perchè 
appariscente, ma non necessariamente sempre giusta, corretta ed efficiente.
 
ismlc
 
 
 
 

yunan 4 U ha scritto:

Forse, anche se la la cosa penso era più complicata.
Ci furono 140 morti e un terribile inquinamento, comunque la capitaneria 
non ci fece una bella figura, ed anche loro hanno dimostrato di essere 
pasticcioni incapaci, visto che l'incendio era visibile anche dal porto 
ma non lo videro.
Oggi pare li abbiano muniti di cannocchiali notturni che arrivano a 
vedere fino all'isola del giglio.
 
ismlc

partita di coppa campioni, se non ricordo male.
 
 


 vollero giorni per potervi accedere.....
 
purtroppo siamo diventati maestri nel credere alle menzogne.
 
y

Vedo che cambi strategia.
 
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
 
Nessuna strategia : solo che io, e tutto il mondo che ragiona, vediamo
uno Schettino maledettamente colpevole ( ogni giorno di piu' ) e tu e
il laconico logorroico, tragicamente politicamente corretti, dopo le
piu' assurde arrampicate su vetri insaponati, attendete impavidi i tre
gradi di giudizio.
 
Buon pro.
 
Nel frattempo rispondi, se credi, a una domanda : pensi che a
prescindere dai tre magici  gradi di giudizio, ci sia al mondo un solo
armatore disposto ad affidare all'eroe di Meta di Sorrento il comando
di una nave ?
 
 
Benedetto Zaccaria

Benedetto Zaccaria ha scritto:

Zaccari'.. te la canti, te la suoni e te la balli.
A me degli armatori non me ne fre...., anzi visto quello che è successo, 
meglio che ci pensino di più *prima*, sull'uomo a cui affidare il 
comando di una nave, visto che gli incidenti in mare si verificano con 
troppa frequenza.
A me interessa, che non si impicchi moralmente un uomo prima che gli 
venga fatto il giusto processo.
 
Poi decidi di cosa si sta parlando, si parla dell'incidente o di codardia?
 
Per quanto mi riguarda, visto che è il capitano, come ho già detto, è 
logico che sia responsabile dell'incidente e delle morti. Ma è parimenti 
responsabile anche del fatto che la nave non  sia affondata del tutto.
 
Poi, che per la sua incosciente superficialità, sia stato sfortunato per 
aver urtato lo scoglio e invece fortunato per essersi arenato sul 
prossimo, non cambia la questione della sua *grave* responsabilità.
Fortuna e sfortuna non contano, conta solo la sua condotta che fino a 
quel punto è stata pessima e non serve un processo per dimostrarlo, 
visto che i risultati son lì a testimoniarlo.
Il processo casomai servirà a pesare le sue pene e di quelli che hanno 
malcollaborato con lui.
 
In quanto all'abbandonare le operazioni di salvataggio.
  Prima di condannarlo, io, aspetto che le accuse siano dimostrate.
Tu non c'eri, l'autore della telefonata accusatoria dalla capitaneria 
nemmeno, i giornalisti anche peggio, visto che sono stati tardivi nel 
dare l'informazione e veloci nel trovare un  colpevole; meglio se vigliacco.
 
Vista la situazione della nave semisommersa e coricata su di un fianco, 
  che però sicuramente  non poteva affondare, a me pare logico che il 
capitano abbia scelto, una posizione su una barca o sullo scoglio, per 
tentare di coordinare con più efficacia le operazioni di salvataggio.
 
Che poi il cazziatore era invece di parere diverso e per lui il capitano 
avrebbe dovuto rimanere a cavalcioni di qualche finestrino o nella 
sommersa cabina di comando non mi meraviglia.
Quel che mi meraviglia è la superficialità con qui si accusa un uomo,
di vigliaccheria o infame codardia, in base a un sentito dire o un 
sentito telefonare.
 
 
Se poi, visto che sembrerebbe che tu hai capacità divinatorie e di 
bilocazione, solo perché ti piacciono tanto quelli che fanno i 
cazziatoni, e in più hai navigato per qualche anno.
 
Se le basi del ragionamento tuo e del mondo che ragiona sono solo 
queste... Allora, prima che mi ritrovo  turista, forzato a imbarcarmi 
per una gita in quel di Meta di salerno, o causa altrettanta forzata 
incapacità di ragionare, come te, mi ritrovo coatto per trattamento 
sanitario obbligatorio, allora non mi rimane che darti ragione.
 
Contento?
 
Per me finisce qui, se vuoi avere l'ultima parola fa pure.
 
ismlc
 
 
 
 
 
 
 

 di una nave ?
 
 
Stai parlando di Achille Lauro o di Gianluigi Aponte? 
 

diranno, se effettivamente la scialuppa del capitano era sul posto 
 
Ciao Giampietro,
scusa ma il concetto di "scialuppa del capitano" non è proprio
previsto fintanto che ci sono ancora persone a bordo, siano essi
passeggeri o sia anche solo l'equipaggio.
 
Il codice della navigazione all'articolo 303 prevede espressamente che
il comandante sia l'ultimo ad abbandonare la nave cercando nei limiti
del possibile di salvare le carte e i libri di bordo, e gli oggetti di
valore affidati alla sua custodia.
 
Schettino poteva anche essere in mare a ridosso della nave su una
scialuppa di salvataggio, ma semplicemente il suo posto non era lì. Il
suo posto era sul ponte di comando, visto e considerato che sulla nave
ci stava anche il soccoritore della compamare e il vicesindaco di
Giglio Porto, per non parlare di uno dei veri eroi di quella notte,
Manrico Giampiedroni.
 
Inoltre entra in contraddizione quando afferema di essere stato
sbalzato in mare dall'urto e contemporaneamente di avere effettuato la
manovra di incaglio volontario. La nave si è incagliata dopo aver
percorso ancora un bel tragitto in abbrivio e dopo aver compiuto un
giro di 180°. Se fosse stato sbalzato durante uno di questi due
eventi, ovvero l'urto o il successivo incaglio, avrebbe dovuto essere
proiettato e sfondare i cristalli spessi tre centimetri che proteggono
la plancia per poi finire in mare in compagnia di gran parte dei suoi
ufficiali.

Per me finisce qui, se vuoi avere l'ultima parola fa pure.
 
Anche per me : chiedo scusa per il troppo calore col quale ho
probabilmente trattato l'argomento e ringrazio sia te che Laconicus
per la calma e la misura con le quali avete argomentato.
 
C'e' sempre da imparare, anche nel ristretto spazio di un NG.
 
Buona notte a tutti.
 
 
Benedetto Zaccaria

caso avresti ampia ragione.
 
No. La norma è chiarissima su questo punto:
 
"Il comandante, che, in caso di abbandono della nave, del galleggiante
in pericolo, non *scende per ultimo da bordo*, è punito con la
reclusione fino a due anni. Se dal fatto deriva l'incendio, il
naufragio o la sommersione della nave o del galleggiante, la pena è da
due ad otto anni. Se la nave è adibita a trasporto di persone, la pena
è da tre a dodici anni." (Codice della navigazione, 1097).
 
Non si parla di scappare o abbandonare la nave nel senso di tornare a
casa a vedersi la partita o di andare in ferie, ma di "scendere per
ultimo da bordo". (Tra l'altro, ti pare che nel caso di naufragio chi
scappa pensa ad andare a casa a vedere la partita? No, cerca solo di
scender dalla nave mettendosi così in salvo, esattamente come ha fatto
il fellone Schettino.)
 
Schettino doveva *restare a bordo* finché non si fosse messo in salvo
l'ultimo uomo. Se c'era da coordinare qualcosa dall'esterno, mandava
un suo ufficiale (uno di quelli che erano sulla scialuppa di
salvataggio con lui, magari), ma lui restava lì, anche se significava
restare in equilibrio a cavallo del timone o sul pennone di prua.
 
Meglio ancora, se c'era da coordinare dall'esterno, poteva avvisare
subito la guardia costiera, che nelle due ore che ha tergiversato
avrebbe fatto in tempo ad arrivare lì dalla Toscana tutta.
 
Ma su questo non c'è proprio nulla da discutere o dibattere. Il
fellone Schettino ha abbandonato la nave in pericolo quando ancora
c'erano a bordo più di un centinaio di persone, violando il codice
della navigazione. Punto. Si potrà discutere su tutte le sue altre
colpe aggiuntive, dalla manovra sconsiderata alle menzogne sulla
situazione, ma sul fatto che abbia abbandonato la nave, nel senso
stabilito dal codice, no, questo è fuori di discussione. L'ha fatto.
 
E meno male che ci sono le intercettazioni subito rese pubbliche a
testimoniarlo: altrimenti chissà che cosa non si sarebbe sentito, se
già c'è gente che nega l'evidenza adesso...
 
Ciao

 razzismo qualunquista.
 
invece voi no, eh? :)
Ecco perché mi piace De Falco, è una pietra d'inciampo nei meccanismi 
del razzismo.


 razzismo.
 
 
Ma soprattutto dell'antimilitarismo.   :-)
 
 
Volendo citare Kein Pfusch en passant:
 
****
Cosi', l'enorme popolarita' avuta da un tizio che si e' limitato a mettere 
le persone al proprio posto e a dare ordini dove mancavano mostra 
chiaramente una cosa: mano a mano che la nave affonda , i civisti stanno 
cominciando a stigmatizzare i fancazzisti e ad avvicinarsi ai gerarchici.
 
Ho pero' alcune brutte notizie per voi.
 
La prima e' che c'e' una sola fabbrica di De Falco in Italia e nel mondo, e 
sono i militari. De Falco e' un CF, quindi si e' fatto 7 anni di accademia 
per diventare ufficiale e quattro di scuola comando per diventare ufficiale 
in comando, piu' uno di tirocinio prima di entrare alla scuola comando. 
Dodici anni di formazione, e non parlo di un corso -che alla sera torni a 
casa- , parlo di vivere dentro una caserma. E non una caserma da coscritti, 
una caserma dove ti cazziano se cammini male e la testa non e' abbastanza 
alta, dove nel corridoio c'e' il servizio di "scolta" col banchetto che se 
vai in bagno a pisciare scrive "ore 4:40, tizio va in bagno", e "4:45 tizio 
torna in camerata dal bagno". E cosi' via.
****
 
Pensa avere uno così come diesse. 

 E cosi' via.
 
 
Non esageriamo, forse era cosě cento anni fa.
 

 Pensa avere uno così come diesse.
 
I diesse mediamente hanno la formazione di un ufficiale SS... a parte 
gli scherzi, non sono rigidi, sono solo decerebrati.


 Non esageriamo, forse era così cento anni fa.
 
 
Eh eh eh...
Io so solo che attualmente è Capo di Stato Maggiore della *Difesa* (cioè il 
N. 1 delle FF. AA. italiane) quello che fu uno dei miei ufficiali istruttori 
al corso AUC (ai tempi con il grado di Maggiore).
http://it.wikipedia.org/wiki/Biagio_Abrate
 
Ti bastava solo farti sorprendere da uno come lui non già a "camminare male 
con la testa non abbastanza alta", ma a "non correre alla velocità di 
un'antilope per spostarti da un edificio all'altro della caserma" per 
sentirti ghiacciare il sangue da un suo ruggito che ti notificava tre giorni 
di consegna...  :-) 

 italiano:
 
L'unica roba che caratterizza veramente gli italiani è questa mania di 
rintracciare che cosa significhi, o nel campo delle virtù o nel campo dei 
vizi, essere italiano.
L'italiano non è gravato solo, come tutti gli uomini, del problema del 
vivere: ha l'ulteriore problema di dover teorizzare ciò che implica o ciò 
che vuol dire essere italiani.
Questa mania coinvolge tutti, e gli editorialisti ne sono i primi 
contagiati.
 
 
 

che vuol dire essere italiani.
 
 
Verissimo, ma la spiegazione c'e'.
 
L'Italia e' il piu' giovane stato europeo, per niente amalgamato ed
unito e troppo pieno di insicurezze per non essere oscenamente
autocritico ( o , all'inverso, burbanzoso).
 
Contro di noi si sono levate e tutt'ora si levano le piu' feroci
accuse di ogni genere,dalla codardia alla mafiosita', alla disonesta'
totale, all'incompentenza, disordine e via  cosi'.
 
Se hai letto L'Orda di Stella e Rizzo, ricorderai che negli USA gli
italiani erano considerati strani esseri a meta' strada la la scimmia
e i negri, e piu' o meno lo stesso nei paesi europei dove siamo dovuti
emigrare per campare. Negli USA, dopo i negri il numero di linciati
per motivi anche ridicoli, erano gli italiani, e moltissimi sono stati
quelli uccisi in Francia, nella stessa civilissima Svizzera, in GB e
altrove.
 
E nello stessio tempo sappiamo quale immenso contributo l'ìItalia e
gli italiani abbiano dato alla cultura del mondo quale noi lo
conosciamo.
 
Non mi meraviglio pertanto che noi si faccia  tante domande su noi
stessi, tante critiche  e tanti dubbi.
 
 
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 stessi, tante critiche  e tanti dubbi.
 
spiegazioni del fenomeno ("perchè ci chiediamo cosa siamo?") ce ne sono 
sicuramente. Del resto, se il fenomeno esiste una causa ce la deve pur 
avere.
Però la tua stessa analisi, che è corretta, dovrebbe indurci a evitare di 
cadere nello stesso tranello. Non c'è niente di specifico, o meglio, ci sono 
delle specificità, ma come anche altrove ce ne sono. Mettersi a capire cosa 
ci differenzia dagli altri è un esercizio ozioso da bar, e spiace che 
editorialisti e intellettuali nostrani si perdano in simili, inutili 
questioni.
Come dice Yunan, il problema è che i ns columnist non sono "giornalisti 
indipendenti
che rischiano il posto denunciando ogni giorno il malaffare dei vari 
potentati": sono pigri, hanno poca voglia di documentarsi, sono codardi, 
amano il consenso facile delle loro platee di riferimento. Quindi, non 
sapendo fare un giornalismo di servizio reale, documentato, provocatorio e 
scomodo, occupano gli spazi editoriali con analisucce qualunquiste, che non 
richiedono alcuno sforzo e permettono di guadagnare facilmente la pagnotta.
 
 
 

sapendo fare un giornalismo di servizio reale, documentato,
 
Quet post di Yunan mi e' sfuggito o ( capita) il server non me l'ha
scaricato.
 
Non importa, Yunan s'e' cmq guadagnato un invito a cena, insieme a te,
che me l'hai segnalato.
 
Il mio giudizio sui "giornalisti" ( che io definisco, sui vari blog
cui collaboro " lacche' della carta stampata" o " lacche' televisivi")
e' esattamente quello che ne da' Yunan e che mi pare tu condivida.
 
Ed è un grosso guaio, che spiega, IMO,la principale ragione per cui in
Italia i giornali sono cosi' poco letti : non e' ignoranza, quella
italiana, ma antica saggezza. 
 
Superficialità, vera  e propria ignoranza ( specifica e in generale),
partigianeria che troppo spesso sfocia in faziosita' o settarismo :
per farsi un'idea decente uno dovrebbe leggere almeno tre giornali.
 
Qualcuno onesto e bravo c'e' ( ma magari opera in un giornale minore,
letto da pochi e mai ripreso, se l'argomento e' scottante, dai
cosiddetti giornaloni). Tipico il caso del Secolo XIX di Genova,
giornale a larghissima penetrazione regionale, ma sconosciuto altrove,
quando ha tirato fuori la faccenda dei 98 miliardi di euro ( ripeto 98
MILIARDI DI EURO) che le varie societa' che gestistono i videopoker e
porcherie simili in tutta IItalia, devono allo Stato per TASSE NON
PAGATE.
 
Per mesi Il Secolo ha fatto nomi e cognomi, date, cifre, risultanze,
NEL PIU' ASSOLUTO SILENZIO della stampa nazionale.
 
Poi la faccenda l'ha ripresa Il Fatto Quotidiano e allora qualcosa si
e' detto, ma poche parole, scarse e scarne notizie : il fatto e' che
se ne sta ( stancamente) occupando la magistratura ma se ne sa
abbastanza per capire che ci dentro tutti, e allora il silenzio e'
spiegato.
 
 
 
 
 
 
Benedetto Zaccaria

 pagnotta.
 
 
che vita gramellina...