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Titolo: Perché la retorica anticattolica è noiosa

Un ateo militante scrive sul Guardian perché non sopporta più la 
retorica anticlericale e antipapale:
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2010/aug/22/pope-visit-catholic-prejudice

 retorica anticlericale e antipapale
Non vorrei rinfocolare vecchie polemiche ma ti ringrazio di aver
indicato questo articolo che ribadisce cose già scritte più e più volte,
per le quali si trova sempre il bastian contrario.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 retorica anticlericale e antipapale:
Sì ma c'è una differenza tra lui e te. Lui vive in un paese 
anticattolico. Tu no.
Viene il dubbio che i cattolici siano tanto buoni soltanto quando sono 
guardati con sospetto... e allora un po' più di sospetto non guasterebbe 
neanche da noi.
-- bb

 retorica anticlericale e antipapale:
Ha ragione. Basta con la retorica...
Ciao.Fabio.

 Ha ragione. Basta con la retorica...
certe argomentazioni (per esempio quelle sulla doppia lealtà dei
cattolici, così simili a quelle sulla doppia lealtà degli ebrei) senza
retorica anticlericale ed antipapale si sgonfiano del tutto


 problema.
C'è un piccolo problema, che l'argomentazione della doppia lealtà è
stata in passato usata per giustificare nel mondo anglosassone (non solo
in GB ma anche negli USA) la discriminazione dei cattolici, e a volte
anche la persecuzione vera e propria. E' una argomentazione ancora viva,
perchè come ricorda Jenkins il pregiudizio anticattolico è un
pregiudizio socialmente accettabile. Ma l'argomentazione in se ha una
storia vergognosa e io farei estrema attenzione a rivangarla.


 storia vergognosa e io farei estrema attenzione a rivangarla.
Non mi pare di averlo negato in alcun modo, anzi l'ho implicitamente 
confermato. Il Regno Unito *è* culturalmente anticattolico.
Questo cosa ci insegna relativamente all'Italia? Nulla.
Per questo il giornalista del Guardian ha ragione e Trew ha torto.
-- bb

 retorica anticlericale ed antipapale si sgonfiano del tutto
Stiamo parlando dei politici?
Non so come funziona in Inghilterra, in Italia non mi pare ci sia un
problema di doppia lealta':
sono tutti molto leali o ai propri interessi personali o agli
interessi di chi li "sponsorizza".
Ciao.Fabio.

 anticattolico. Tu no.
infatti io non mi sono mai lamentato per la situazione dei cattolici in 
Italia, dal punto di vista istituzionale, che è di privilegio, dovuto al 
retaggio storico. Io ho criticato la cultura anticlericale italiana 
perché becera e perché spesso collegata alla cultura che fu comunista, 
che io ritengo totalmente screditata.

 Italia, dal punto di vista istituzionale, che è di privilegio,
E allora hai poco da piangere miseria. Da qualche parte nel mondo i 
cattolici vengono scansati, da qualche altra parte fanno il bello e il 
cattivo tempo. Sono un attore politico meschino come tutti gli altri.
-- bb

Luca Logi ha scritto a F.M.Arouet:
"certe argomentazioni (per esempio quelle sulla doppia lealtà dei
 cattolici, così simili a quelle sulla doppia lealtà degli ebrei) senza
 retorica anticlericale ed antipapale si sgonfiano del tutto"
si sgonfiano del tutto ?
se rircodo bene nel stesso Vangelo si dice che non si può essere servitori
di due padroni 
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


io nonn piango miseria. Ho segnalato senza commenti un articolo relativo 
al disagio di un ateo nei riguardi del trattamento dei cattolici in 
Inghilterra da parte dei mass media. tu mi hai chiesto della situazione 
italiana e io ritengo che la cultura anticlericale in italia sia 
sostanzialmente ignorante e becera. Critiche alla chiesa italiana 
possono ovviamente essere giustificate, ma se il livello è quello della 
cosiddetta sinistra laica allora stiamo freschi.

 sostanzialmente ignorante e becera.
Perché è postcomunista, e i comunisti, si sa, non si devono azzardare a 
criticare nessuno; pensino piuttosto a quanti bambini si sono mangiati.
Ma la retorica anticattolica britannica, invece, è ignorante e becera 
per quale ragione?
-- bb

 per quale ragione?
io ho definito in tal modo la retorica anticlericale italiana. Riguardo 
a quella inglese non la conosco direttamente e non l'ho mai 
sperimentata, ed è per questo che ho trovato interessante l'articolo 
scritto su un giornale di sinistra da un giornalista non più cattolico.

 E' quello che penso anch'io.
Non avevo dubbi.
-- bb


Tu daresti credito alle critiche dei fascisti e dei loro derivati nei 
confronti dei problemi della società contemporanea? Io no.

 confronti dei problemi della società contemporanea? Io no.
Non fatico a concordare con Fini, quando ritengo dica qualcosa di sensato.
-- bb


Forse perché in quelle circostanze Fini non esprime la tradizione 
fascista. Invece l'anticlericalismo e la lotta alla religione fa parte 
della tradizione comunista, e un postcomunista anticlericale non fa che 
continuare a comportarsi con l'arroganza che gli è propria. L'unica cosa 
dignitosa per un comunista in materia di religione è fare come ha fatto 
Ferrara, cioè diventare un ateo (se proprio non può farne a meno) 
devoto. Altrimenti stia zitto e eviti di toccare l'argomento, come 
dovrebbe evitare di parlare di democrazia, diritti civili, pace e 
guerra, giustizia sociale, tutti argomenti in cui i comunisti hanno solo 
da vergognarsi.

 della tradizione comunista
Io lo percepisco come espressione della tradizione liberale.
Non è un caso che l'anticlericalismo nei post-comunisti sia una versione 
assai moderata di quello radicale. Insomma, è l'esatto contrario di ciò 
che dici: la tradizione post-comunista è un peso così grande che i 
politici di quell'estrazione si sentono costretti a limitare le critiche 
alla chiesa cattolica, altrimenti sembrano troppo comunisti.
-- bb