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Titolo: ai laici niente vino!

Nella bozza della "Pignus Redeptionis ac futurae gloriae", istruzione
pontificia, che verrà prossimamente pubblicata dalle Congregazioni per la
Dottrina della Fede e per il Culto e la Disciplina dei Sacramenti, tra le
altre cose, si scoraggia la distribuzione ai fedeli dell'eucaristia sotto
le due specie...
Ma Gesù non ha detto "Bevetene TUTTI, perché questo è il mio sangue..."
(Matteo 26,27)?

 ha scritto nel messaggio
news:1672s6os...@nomenland.com...

tu credi che qualcuno della Congregazioni per il Culto e la Disciplina dei
Sacramenti sappia qualcosa di Gesù, Vangeli, concilio? <g>
hanno preso l'occasione della lontananza del capo per far capire quanto
*valgono*. Non dimenticare che tra le nuove norme c'è il ritorno della
balaustra fortificata davanti all'altare.
Hanno pure trovato un escamotage per non essere in contraddizione con quanto
succede alla messe papali (applausi, danze etc)
Spero che introducano anche norme che evitino ai preti di dire cazzate
durante l'omelia. Magari introducendo l'elettrostimolatore inguinale
obbligatorio per il celebrante, comandato dai fedeli, o dal consiglio
pastorale.
y.

 le due specie...
Mi sembra strano.
E' di poco tempo fa (non ho i riferimenti sotto mano) l'allargamento della
facoltà di amministrare la comunione sotto le due specie.
Spero non facciano continuamente a tira e molla :-)
Più facilmente imho si tratta di bozze sugli argomenti dei quali si è
discusso, non di bozze del documento finale.
Cmq c'è un complotto preciso dietro tutto questi sussurri. :-)
Meleyak
-- 
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ab...@newsland.it

 pastorale.
Grazie, perchè scrivendo quello che scrivi non fai che confermare quanto
io penso.
Non occorre rispondere a questi post, basta solo quotarli.
Il testo parla da sè.
Paolo
-- 
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 E per le donne?
le donne non celebrano!

 le donne non celebrano!
Caso mai non presiedono


 Caso mai non presiedono
sottolineatura corretta ma inutile. Da un punto di vista puramente teologico
hai pienamente ragione, dal mio punto di vista il celebrare ha anche un
aspetto di servizio attivo nella struttura del rito. Parlo solamente
dell'aspetto liturgico.
y.


Ooooopps :-)
Dimenticavo.
A proposito. Gli integralisti kattolici, quando andranno all'inferno,
saranno condannati, per contrappasso, ad andare tutti i giorni ad una messa
con musica moderna celebrata da una donna?
M.

 attivo nella struttura del rito. Parlo solamente dell'aspetto liturgico.
curiale!!! :-P


 Caso mai non presiedono
In realtà non celebrano proprio nè gli uomini, nè le donne...
La bozza dell'Istruzione in parola, infatti, tra le altre cose, stabilisce
che "l'eucaristia non va ritenuta una "concelebrazione" del sacerdote con i
fedeli presenti (art. n.34), e le stesse espressioni "comunità celebrante"
e "assemblea celebrante" vanno evitate". Si consideri come queste misure
contro gli attuali "abusi" sono state sollecitate dall'attuale Papa,
considerato per le sue idee "aperte e moderne", salvatore della Chiesa e
del mondo. (cfr. "Ecclesia de Eucharistia" n. 52)

 Eucharistia" n. 52)
o 53


 Cmq c'è un complotto preciso dietro tutto questi sussurri.
Una bozza non è un sussurro è un dato di fatto. Aspettiamo e vediamo.

 Una bozza non è un sussurro è un dato di fatto.
ROTFL
Meleyak
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dall'attuale Papa,
L'aggettivo "attuale" per un sostantivo come Papa, è totalmente inadatto.
Un tramonto sodo, un orologio permaloso, un dentifricio allampanato... non
tutti gli aggettivi possono accompagnarsi a determinati nomi.
Così a "Papa", è necessario aggiungere aggettivi come "venerabile", "santo",
o participi come "eminente" o "regnante".
Del tutto privo di senso un aggettivo come "attuale".
Si tratterebbe solo di un aggettivo quadrangolare.
ciao
megalo-man

 ha scritto nel messaggio
news:1672s6os...@nomenland.com...

Allora tutte le tradizioni umane, le invenzioni dei papi, se al posto di
queste dovessero mettersi  solo ed esclusivamente a seguire le Sacre
Scritture come CRISTO ci ha insegnato, allora il tempio romano/pagano
decaderebbe in un batter d'occhio...
Sarebbe il totale fallimento del tempio di Roma, e la cosa più grave e che
sanno di apostatare dalla verità, ma continuano sulla strada dell'eresia,
per il solo scopo di un vantaggio e guadagno dubbio...
ciao

per il solo scopo di un vantaggio e guadagno dubbio...
eccco:
solo x dire che uno che si permette di scrivere queste cose in un 
NG cristiano ad apertura ecumenica e' uno a cui manca totalmente
sia il rispetto umano
sia il senso dell'ospitalita'
sia pogni apertura ecumenica
sia ogni spirito di dialogo:
dovrebbe capirlo da solo che questo NON e' il posto x lui.
Pietro Buttiglione

dovrebbe capirlo da solo che questo NON e' il posto x lui.
Sempre lo stesso vizio di "esiliare" chi non parla nel coro, vero?
Ahi, ahi Pietro .....
Ciao,
Paolo

Paolo
Il fine dichiarato dell'Ng e' il dialogo.
Davvero ti sembra che costui voglia dialogare??
si
no
SE rispondi <NO> then
vale quello che ho scritto.
pit il bullo.

balaustra fortificata davanti all'altare.
[...]
La fonte di queste indiscrezioni?
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
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 La fonte di queste indiscrezioni?
un sacerdote docente di teologia in una prestigiosa facoltà. Non è un
liturgista, ma spera che certi passaggi vengano cancellati dal documento
finale. Si sa, uno tenta di infilarci più che può, poi il buon senso altrui
taglia, taglia :-)
y

 (Matteo 26,27)?
....sě, ma dopo Gesů sono arrivati i preti, i quali con i soliti sofismi
possono aver argomentato cosě: Gesů ha istituito il sacramento
dell'Eucaristia alla presenza dei soli apostoli. A loro soltanto ha rivolto
l'invito "bevetene tutti...". Forse č per questo che mentre il prete
continua a bere il vino, i laici devono accontentarsi del solo pane, a loro
somministrato per gentile concessione di Santa Romana Chiesa. Grazie Roma!

 somministrato per gentile concessione di Santa Romana Chiesa. Grazie Roma!
Un po' vecchiotta come critica, non credi?! ; )
Penso che le ragioni siano eminentemente pratiche.
E poi a me il vino non piace.
Ciao
Y*f

 E poi a me il vino non piace.
Fortunatamente, in questo caso, i tuoi gusti non rilevano.  


Daccordissimo, però è anche vero che comunicandoci con una "particola"
(ovvero una "particina") del corpo di Cristo, assumiamo dentro di noi Cristo
nella sua interezza... anche se non ci mangiamo l'intera pisside.
Analogamente penso valga per il sangue di Cristo (con questo non voglio dire
che sia superfluo).
D'altra parte concordo con il fatto che possa essere opportuna una svolta
"pastorale" che faccia si che la comunione sotto le due specie diventi la
norma e non l'eccezione. ma non ne farei un dramma.
Quanto al non rispetto della Parola di Dio... beh, rischieremmo di aprire
una contabilità infinitamente vasta, lasciamo perdere!
Ciao
Y*f