Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: REGOLE BASE DI it.comp.os.linux.iniziare: che ne pensate?

avrei intenzione di postare settimanalmente quanto segue, che ne pensate?
Suggerimenti, aggiunte e correzioni sono ben accetti
----------------------------------------------------------------------------
          REGOLE BASE di comportamento per gli utenti del newsgroup:
                 it.comp.os.linux.iniziare (e anche altri NG)
----------------------------------------------------------------------------
Data l'alta frequentazione di questo newsgroup, per avere al piu' presto una
risposta alle vostre domande, fornire vostre risposte, e soprattutto rendere
piu' gestibile il NG (che attualmente conta oltre 250 post al giorno), si
CONSIGLIA di seguire le seguenti regole di comportamento. Questo agevolera'
tutti, ed evitera' che chi ne sa di piu' fugga verso altri lidi, stanco di
rispondere 10 volte nel giro di 50 post agli stessi argomenti.
* LEGGETE LE FAQ, GLI HOWTO, LA PAGINE MAN E SOPRATTUTTO GLI APPUNTI LINUX
    in genere contengono gia' la risposta a moltissime domande, e la maggior
    parte della documentazione e' ormai in italiano (gli Appunti Linux sono
    SOLO in italiano: trovate quasi tutto su 
http://www.pluto.linux.it
)
* CERCATE SE QUALCUNO HA GIA' AVUTO RISPOSTA ALLA VOSTRA DOMANDA
    il sito 
http://www.deja.com
 raccoglie tutti i post di tutti i newsgroup
    esistenti, passati e presenti. Quindi facendo una ricerca al suo interno
    potreste trovare qualche messaggio di qualcuno che ha gia' posto domande
    simili, e tutte le eventuali risposte. Leggete anche gli altri messaggi
    gia' presenti nel NG al momento in cui scrivete, forse c'e' la risposta.
    L'URL di ICOL* su Deja: 
http://www.deja.com/bg.xp?level=it.comp.os.linux
* NON POSTATE TUTTO IN MAIUSCOLO
    nel gergo di Usenet equivale a urlare, e la cosa non e' presa molto bene
* NON POSTATE IN HTML E/O MIME, USATE POSSIBILMENTE SOLO ASCII 7BIT
    Usenet e le email sono semplici messaggi di testo, quindi perche' usare
    orpelli inutili (e che provocano FORTI reazioni)? Idem per le accentate,
    cercate se possibile di usare la vocale seguita dall'apostrofo (e', po')
* USATE SUBJECT IL PIU' POSSIBILE ESPLICATIVI
    e' inutile che inviate un messaggio con scritto nel subject: "Vi prego",
    "AIUTO", "URGENTE", "Sono un principiante", "newbie", e cosi' via, senza
    specificare minimamente con cosa avete problemi, visto che dalla maggior
    parte dei frequentatori di ICOLI nemmeno vengono letti simili messaggi.
    Un buon subject puo' essere: "kernel: make[1]: as86: command not found"
    (NON postate questo messaggio! E' una STRAFAQ! Leggete il primo punto!)
    NON postate messaggi con la domanda nel subject e il body vuoto!
* SPIEGATE BENE I VOSTRI PROBLEMI
    se avete problemi, indicate la vostra distribuzione, il programma, il
    problema insorto, in quali condizioni, i file di configurazione, i
    parametri forniti su riga di comando, i messaggi d'errore, ecc.
 
* POSTATE IN UN SOLO NEWSGROUP (NON CROSSPOSTATE)
    la gerarchia it.comp.os.linux.* e' varia, quindi PRIMA pensate in quale
    NG dovra' andare il messaggio, e POI inviatelo in quel SOLO NG (si
    potrebbe impostare il follow-up, ma comunque non fatelo, e' meglio)
* SE USATE OUTLOOK EXPRESS, AGGIORNATELO PER IL PROBLEMA "R:"
    TUTTI i newsreader usano "Re: ..." per indicare un follow-up, ma M$ la
    pensa diversamente e usa solo "R: ...", col risultato che i thread sono
    completamente scombussolati. Alcuni frequentatori di ICOLI addirittura
    cestinano i messaggi che iniziano con "R:"! Vi consiglio di passare a
    Free Agent 1.21 (anzi meglio: a SLRN sotto Linux ;-) ) Aggiornate almeno
    OE con la patch per risolvere questo problema, altre info all'URL:
 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/r-out.htm
 
* EVITATE GLI OT (OFF-TOPIC) E I FLAME, O SEDATELI
    su ICOLI si parla di come iniziare a configurare ed usare un sistema
    Linux. TUTTO il resto e' OFF-TOPIC (specie WIN ;-) ), quindi evitate di
    postare messaggi non attinenti, e non rispondete ad eventuali messaggi
    OT, e' il modo migliore per sedare probabili FLAME. Eventualmente
    continuate via email, agli altri interessano poco o niente questi post
* CERCATE DI ESSERE EDUCATI E USATE GLI SMILIES
    cercate di essere il piu' possibile educati, non insultate e se dite
    qualcosa di forte usate gli smilies per chiarire il contesto ;-)
* NON RIPETETE LE DOMANDE: NULLA VI E' DOVUTO!
    sia chiaro, nulla vi e' dovuto! Potete postare una domanda, ma se non
    ottenete risposta, desistete e la prossima volta pensate magari un
    subject piu' pertinente (NON scrivete "vi mostro le tette!", tanto non
    funziona ;-) ). I frequentatori di ICOLI sono liberi, e come tali anche
    di rispondere o meno: domandare e' lecito, rispondere e' cortesia!
* QUOTATE COME CRISTO COMANDA!
    se rispondete a un messaggio, eventualmente lungo, quotate poche righe,
    rispondete a queste, quotate altre poche righe, rispondete, e alla fine
    ELIMINATE TUTTE le righe inutili per la vostra risposta. ASSOLUTAMENTE
    evitate di ripostare 50 righe solo per dire che siete d'accordo o altro
* NON ALLEGATE FILE
    ICOLI non e' un gruppo binario, quindi niente attachment!
* EVITATE FIRME SUPERIORI ALLE 4/5 RIGHE
    la regola generale e' di 4 righe, ma anche 5 sono ben tollerate
* SEGNALATE LO SPAM A CHI DI DOVERE
    se trovate messaggi di SPAM, NON rispondete! Piuttosto inviate un
    messaggio all'abuseman (l'indirizzo di solito e' contenuto nel campo
    "X-Complaints-To:" dell messaggio originale), allegando il messaggio
    INTERO, compresi TUTTI gli header
* USATE UN BLANDO ANTISPAM NELL'INDIRIZZO E-MAIL
    questo e' piu' un consiglio: se il vostro indirizzo e-mail e', p.e.:
    "
pi...@pluto.com
", scrivetelo invece come: "pippo(AT)
pluto.com
",
    "
pi...@NOSPAM.pluto.com
", "
pi...@ELIMINAMI.pluto.com
", e cosi' via,
    magari indicando nella firma come risalire a quello vero
* I WINMODEM NON FUNZIONANO CON LINUX, SOLO I LUCENT VANNO
    questa non riuscivo a tenermela ;-) 
--
DOS - Defective Operating System
IBM - I Blame Microsoft
BASIC - Bill's Attempt to Seize Industry Control
WINDOWS - Will Install Needless Data On Whole System
MICROSOFT - Most Intelligent Customers Realize Our Software Only Fools Teenagers

Solo una piccola nota che non vuole affatto essere una polemica:
essendo un grande amante della nostra madrelingua non amo affato dover
mettere l'apostrofo dove invece è necessario l'accento; sono due cose
ben distinte!
Scusate l'appunto.
Per il resto sono assai d'accordo.
Ciao!

Daccordo su tutta la linea!
Anche se credo che l'ultimo punto sia stata fatica sprecata ;-)
Per mirco:
Hai perfettamente ragione, pero' io preferisco leggere  * pero' *  piuttosto che  *
per% *.
Ciao
Daniele
-- drdlk -----------------------------------------------------
Daniele Iaconi - Milano
mailto:
dr...@technologist.com
mailto:
dr...@tiscalinet.it
 (allegati > 500k)
http://members.xoom.it/drdlk
--------------------------------------------------------------

 ben distinte!
Gia', e siccome ti piace guidare sulla sinistra in autostrada prendi le
corsie con senso di marcia opposto giusto?
Non e' questione di correttezza grammaticale, solo che non tutti hanno il
set di caratteri necessario per vedere correttamente gli accenti quindi si
usano gli apostrofi per permettere a chiunque di leggere le news senza
vedere caratteri strani.
Adeguati.
G

On Fri, 26 May 2000 16:33:00 +0200, 
mirco (
rim...@dx4.chm.unipg.it
)
wrote:
| Solo una piccola nota che non vuole affatto essere una polemica:
| essendo un grande amante della nostra madrelingua non amo affato dover
| mettere l'apostrofo dove invece è necessario l'accento; sono due cose
| ben distinte!
 Il fatto e' che non tutti i newsreader sono in grado di leggere le
 accentate. Se proprio non vuoi usare l'apostrofo, usa l'accento, che si
 fa con ALT+096 sotto windows e ALT GR + ' sotto console.
-- 
Zefram 	| WARNING: The email address is FAKE.	 ||   [ 
http://zefram.8m.com
 ]
@ Home	| "I think it's time we blow the scene. Get everybody and the
________| stuff together. Ok, 3, 2, 1... Let's jam!" --The Seatbelts, "Tank!"
GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370  1CAA CAF7 512B 945C A44C 

 Suggerimenti, aggiunte e correzioni sono ben accetti
io aggiungerei, enfatizzando, che chi fornisce supporto ai newbye non
dovrebbe mai usare il ng per rispondere a domande presenti nelle faq che
vengono postate qui periodicamente, neanche per dire leggi le faq. Se si
vuole si puo` usare l'email ovviamente. 
Il traffico di questo gruppo va assolutamente ridotto.
-- 
Ciao, Carlo Fusco

Per me va benissimo!
La mia preoccupazione e' che il post faccia la fine del manifesto, viene
postato, ma nessuno...
Ho paura che un moderatore non reggerebbe la mole di post, quindi penso
che questa sia l'unica soluzione praticabile
Magari metti il subject tutto maiuscolo con qualche *, cosi' spicca di piu'
ciao
Kronos
PS: lo sciporo continua?
-- 
Home: 
http://kronoz.tsx.org
ICQ-UIN: 69071547
Non sempre quello che viene dopo e' progresso.
Alessandro Manzoni

Vi sembrerà strano, ma anche io avevo pensato a delle regole per
regolamentare il newsgroup.
Sono più o meno d'accordo su tutto.
Forse però sarebbe essere meglio essere più rigidi, aggiungemndo alcuni
punti.
1) La prima regola dovrrebbe essere :
"Leggete queste regole. Se non le rispetterete non avrete risposta. Non è
per maleducazione, ma senza regole si scatena l'anarchia e si generano
milioni di flame"
2) Aggiungerei un'altra cosa che mi frullava in mente al riguardo dei
subject.
Credo abbiate notato tutti che alcuni inseriscono [OT], [FAQ], eccetera
all'inizio del subject.
Avevo pensato che sarebbe buona regola farli aggiungere obbligatoriamente
all'inizio del post
Ad'esemipo, se si ha una rpoblema con la distro SUSE, bisognerebbe mettere
nel subject [SUSE]. Quindi, vari tag per le distro, un tag per gli [OT]
(purtroppo senza qualche ot ogni tanto...), e così via.
Sarebbe perfetto per chi ad esempio usa la distro REDHAT e non vuole
messaggi sulle altre...
basterebbe mettere il tag nel killfile.
Se mi viene in mente altro ve lo dico.


Interessante !
Appoggio !!!
            PinuX

    evitate di ripostare 50 righe solo per dire che siete d'accordo o altro
Aggiungerei esplicitamente di non quotare la firma.
-- 
Ci sentiamo  |  Remigio Zedda
             |  
remi...@tiscalinet.it
ciao Remigio |                    kernel 2.2.13 su Slack 7.0

On Fri, 26 May 2000 12:54:37 -0500, 
Carlo Fusco (
messer_...@libero.it
)
wrote:
| io aggiungerei, enfatizzando, che chi fornisce supporto ai newbye non
| dovrebbe mai usare il ng per rispondere a domande presenti nelle faq che
| vengono postate qui periodicamente, neanche per dire leggi le faq. Se si
| vuole si puo` usare l'email ovviamente. 
 Concordo appieno.
 
 BTW: Non c'era mica il risponditore automatico ai nuovi del gruppo? 
 Chi lo gestiva?


Adeguati.
Insomma... adeguati tu installandoti il set di caratteri del paese dove ti
trovi, come sarebbe giusto!
Non esiste sistema operativo che non preveda la configurazione del set di
caratteri nazionale, se poi ti ruzza configurartelo sono fatti tuoi.
-- 
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

 ne pensate?  Suggerimenti, aggiunte e correzioni sono ben accetti
Ok, restando in tema: tempo una settimanina (pausa per le risate)
dovrei avere pronta una versione decentemente funzionante del mio
AutoPoster riscritto in python e piuttosto potenziato.
Comunque contattero` gli interessati (ohe`, se avete suggerimenti
o volete dare una mano fin d'ora tanto meglio).
Per quanto riguarda gli accenti, concordo: e*`* bello distinguerli
dall*'*apostrofo. :-)
Come?  Non avete una tastiera americana?  Oh, sorry...
-- 
Cinereview: Gladiator: alcune pecche (come certi dialoghi),   _/Davide\_
ma comunque un grandissimo film.  Ottimo Ridley.  Voto: 8.5   \Alberani/

* USATE UN BLANDO ANTISPAM NELL'INDIRIZZO E-MAIL
...togliendo queste qua il post si concentrera` solo sul problema 
"comportamentale" e quindi sara` piu` efficace.
Poi per come patchare OE e le altre cose glielo si puo` sempre dire
in email una volta per tutte.
-- 
    Ciao
        Pardo
 
	( 
http://pardo.cjb.net
 )

>Aggiungerei esplicitamente di non quotare la firma.
fatto


all'inizio del post
fatto


>io aggiungerei, enfatizzando, che chi fornisce supporto ai newbye non
fatto


* SEGNALATE LO SPAM A CHI DI DOVERE
Senza segnalare di averlo segnalato !!!
Secondo  me bisogna  essere  compatti nel  non  rispondere affatto  alle
Ultra-FAQ, nemmeno per dire leggi le FAQ. A mali estremi estremi rimedi.
-- 
Filippo Panessa
panessa at 
tin.it
UIN# 36800577

postato, ma nessuno...
..lo legge. :-(


Data l'alta frequentazione di questo newsgroup
[snippone]
Oppure  mi faccio  prestare l'ascia  bipenne  da thorin  e incomincio  a
bastonare 


>Se c'e` troppa roba non le leggono, devono rimanere solo le cose piu` 
raggruppero' meglio, abbreviero' ed eliminero' qualcosa


AutoPoster riscritto in python e piuttosto potenziato.
tienimi informato, please


Senza segnalare di averlo segnalato !!!
ho scritto di non rispondere, modifichero' meglio


raggruppero' meglio, abbreviero' ed eliminero' qualcosa
L'impaginazione e` infatti determinante nella messaggistica, ci sono
persino studi teorici e profondi ad esempio per la pubblicita`.
Hai pensato all'impatto senza le voci tutte maiuscole; e anche,
seguendo la linea indicata da Pardo, a premettere prima tutto l'elenco
e poi le spiegazioni? O ancora a distinguere le regole ferree dai
quasi-consigli?


 AutoPoster riscritto in python e piuttosto potenziato.
Potresti mandarmene una copia in email (
kro...@myself.com
)?
Vorrei vedere come funziona
grazie
Kronos
-- 
Home: 
http://kronoz.tsx.org
ICQ-UIN: 69071547
Carpe diem, quam minimum credula postero. (Q. Horatius Flaccus)

...... Autoposter o simili naturalmente ;)
ah, ecco ;-)


 writes:
Z> 
Z>  Il fatto e' che non tutti i newsreader sono in grado di leggere le
Z>  accentate. 
fuori i nomi! :-)
Ciao
Marco
-- 
Un'idea non e' responsabile delle persone che ci credono.

 Suggerimenti, aggiunte e correzioni sono ben accetti
Gia` (notare l'accento :-) che ci siamo si potrebbe aggiungere: non
chiedete risposte in e-mail, il NG deve essere seguito, non fruito alla
mordi e fuggi (o qualcosa del genere).
Ciao.
-- 
.oooO
(   )
 \ ( Barbi
  \_)

mordi e fuggi (o qualcosa del genere).
a me non dispiacerebbe se ci fosse qualcuno di meno, e personalmente preferisco
che gli si risponda via email se fa una strafaq, non mi va di leggerla sul NG


avrei intenzione di postare settimanalmente quanto segue, che ne pensate?
IMHO ottima iniziativa (sperando serva).
Ciao. :-)
Greg
-- 
g.biagini(at)
dada.it
  <-o->  g.biagini(at)
yahoo.com
http://www.geocities.com/Athens/Aegean/3276/
[NB: l'indirizzo del campo from e` modificato]

Ultra-FAQ, nemmeno per dire leggi le FAQ. A mali estremi estremi rimedi.
Su questo non sono daccordo per una serie di motivi che sarebbe, pero'
troppo lungo spiegare qui. Cerchero' di dare solo un'idea:
1) molte persone che arrivano qui non conoscono le FAQ, ne' le regole di
base di usenet. Non rispondendogli non causeremo nient'altro che la
ripetizione della domanda, nel caso migliore, un'incazzatura con un
conseguente flame chilometrico, nel caso peggiore.
2) se non rispondiamo mai alle FAQ, anche chi si prende la briga di
spulciare il NG prima di chiedere non trovera' la risposta alla sua domanda
e quindi alla fine postera' la domanda.
3) la domanda, anche se tremendamente FA, spesso viene posta in modo
simpatico e educato, in quel caso la persona si merita una risposta anche se
solo il rimando agli url della documentazione. 
 
4) questo e' un posto dove scambiarsi informazioni non un help desk tecnico
e quindi e' giusto accogliere (rispondendo) anche chi all'inizio ha con
linux i problemi piu' scontati e banali. Non si possono escludere le persone
a priori.
5) ultimo: personalmente io scrivo su questo NG in maniera saltuaria quando
gli impegni mi permettono di farlo e non mi sono mai sentito obbligato a
rispondere; non vorrei sentirmi costretto a non rispondere. Certe volte ho
tempo e voglia e rispondo anche alle FAQ; magari da un punto di vista un po'
diverso dal solito oppure spiegando i dettagli tecnici; altre volte butto
la' l'indirizzo delle FAQ o del pluto. Ripeto, si sta qui per discutere e
condividere informazioni non per rispondere botta e risposta alle domande.
Non mi piace l'idea di un NG marziale e ordinato, quindi deponiamo l'ascia
di guerra perche' qui non siamo in guerra. 
Se i miei post dovessero risultare di intralcio al NG ... beh io ho lo
stesso nick da 3 anni usate il killfile.
-- 
Enrico Bodo  -   PhD student       
University of Rome "La Sapienza"    
Department of Chemistry        

che gli si risponda via email se fa una strafaq, non mi va di leggerla sul NG
Questo e' impossibile. Il NG che ci sta a fare? Non possiamo non rispondere
alle faq: qui vengono persone che non conoscono i meccanismi di usenet, non
conoscono il mondo delle comunita' linux e le sue idiosincrasie. Sta a noi
accoglierle (il minimo indispensabile) e fornirgli un punto di partenza; a
volte basta un rimando ad una FAQ o ad un documento in rete.  
Io sono dell'idea che chi domanda si meriti in ogni caso una risposta e che
questa risposta debbe essere data sul NG in modo che tutti possano
usufruirne. Noi vediamo solo quelli che postano, ma c'e' una enorme
quantita' di lurkers che non vediamo e che non possiamo trascurare. 
E poi qui siamo su icol.iniziare quindi non possiamo aspettarci altro che
strafaq e domande banali; ed e' proprio questo che mi piace. Noi
rappresentiamo il primo impatto con la comunita' linux per chi viene qui;
non comportiamoci come una setta.  
Questo non vuol dire che non bisogna far rispettare le regole di base di una
convivenza civile sul NG (educazione, html, outlook, ecc. ecc.). 
L'unica regola che ritengo bisogna seguire quando si risponde sia questa:
Rispondete alle FAQ, ma solo se nessun altro ha gia' risposto (basta uno ad
indicare "leggiti le FAQ che trovi su http://......" ed e' inutile
duplicare la risposta). 
Cosi' si mantiene il traffico a livelli accettabili. 


stesso nick da 3 anni usate il killfile.
ho parecchi tuoi post interessanti, non lo farei mai


convivenza civile sul NG (educazione, html, outlook, ecc. ecc.). 
quello che ho detto...


eliminati
I troll si', ma non esageriamo. Il NG e' abbastanza vivibile sopratutto dopo
la riorganizzazione di qualche mese fa. Non possiamo irrigidire troppo
il nostro atteggiamento per colpa di pochi. 
Per tutto il resto sono daccordo con voi e il post ricorrente mi sembra
fatto bene.



E non dimenticate Linuxlinks: 
http://jump.to/linuxlinks

On 27 May 2000 19:45:34 +0200, 
Marco Pozzato (
marco_...@linuxfan.com
)
wrote:
| Z>  Il fatto e' che non tutti i newsreader sono in grado di leggere le
| Z>  accentate.
|
| fuori i nomi! :-)
 Uhm....
 Giuro che  li sapevo, ma  adesso non me  ne viene in  mente nisciuno...
 Cmq, per  questo basta guardare le  FAQ di it.comp.software.newsreader:
 anche li` e` riportato questo fatto.
-- 
Zefram 	| WARNING: The email address is FAKE.	 ||   [ 
http://zefram.8m.com
 ]
@ Home	| "I think it's time we blow the scene. Get everybody and the
________| stuff together. Ok, 3, 2, 1... Let's jam!" --The Seatbelts, "Tank!"
GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370  1CAA CAF7 512B 945C A44C 

Al rigurado dei Tag da inserire all'inizio del subject, proporrei:
1) Quelli relativi alle varie distribuzioni Linux
2) Un tag [DISCUSSIONE], per chi non può fare a meno di dire la sua su un
qualsiasi argomento... inerente a Linux o al newsgroup
3)Un tag [ALTRO], per tutti quegli argomenti non inclusi nei tag precedenti.
4)il classico tag [OT]... sappiamo già a che serve...
Se ne avete in mente qualcun altro, ditelo.
----------------------------------------------------------------------------
------------
Un'altra regola che metterei prepontemente in primo piano è quella
dell'educazione.
Volete fare una domanda??? Educazione! (Non mortorio... educazione)
La domanda vi sembra OT, o non segue le regole del newsgroup... Rispondete
UNA SOLA VOLTA, con educazione, di andarsele a leggerle. Lo stesso vale con
le FAQ... Si evitano flame, secondo me, così...

4)il classico tag [OT]... sappiamo già a che serve...
speriamo che icol.cazzeggio sia presto tra noi (OTTAVIOOOOOO... ;-) )


 preferisco anche io un link a un "man mount" o "rtfm" 
bhe, ma guarda che man e' una vera e propria miniera d'informazioni
usando man e apropos si trovano le risposte a moltissime domande che
vengono poste di frequente
le manpages, poi, ci sono anche in italiano, meglio di cosi'... :)
ciao
Kronos
-- 
Home: 
http://kronoz.tsx.org
ICQ-UIN: 69071547
Il piu' bel momento dell'amore e' quando ci si illude che duri
per sempre; il piu' brutto, quando ci si accorge che dura
da troppo.

 Cosi' si mantiene il traffico a livelli accettabili. 
Tieni conto che moltissimi rispondono offline (io, per esempio)
e quindi non riescono a vedere se e' gia' stata postata la risposta
ciao
Kronos
-- 
Home: 
http://kronoz.tsx.org
ICQ-UIN: 69071547
Tentare e' il primo passo verso il fallimento.
Homer J. Simpson

Nel senso che sarà difficile fare abituare la gente??? Oin che senso???

 DOS - Defective Operating System
Ti manca lo spazio dopo i due trattini "-- ". Tin non la riconosce come
firma.


>Nel senso che sarà difficile fare abituare la gente??? Oin che senso???
la prima che hai detto
--
DOS - Defective Operating System


Ti manca lo spazio dopo i due trattini "-- ". Tin non la riconosce come
effettivamente... prova ora, comunque lo aggiungo al post originale nella parte
delle firme


Ormai ne sono certo: un giorno digitero' "man lilo", e mi dira':
"ma hai chiesto in it.comp.os.linux.iniziare, prima di venire a rompere
le balle a me, brutto pirla?"
ciao,
Gianluca

On Sun, 28 May 2000 18:00:54 GMT, 
pet (
zgianplea...@tin.it
)
wrote:
| Ormai ne sono certo: un giorno digitero' "man lilo", e mi dira':
| 
| "ma hai chiesto in it.comp.os.linux.iniziare, prima di venire a rompere
| le balle a me, brutto pirla?"
 
 Sarebbe meglio che sia un robot su icol.iniziare a rispondere:
 "Ma hai letto la cazzo di manpage del programma, invece di venire qui a
 rompere le palle a tutti?"


On Sun, 28 May 2000 17:01:17 GMT, 
Mr Shark The Informaniac (
mrs...@ELIMINAMI.linuxfan.com
)
wrote:
| >> DOS - Defective Operating System
| >Ti manca lo spazio dopo i due trattini "-- ". Tin non la riconosce come
| effettivamente... prova ora, comunque lo aggiungo al post originale nella parte
| delle firme
 
 Adesso funziona... :-))


>>>>> "A" == Alfredo  <alfre...@zbigfoot.com.invalid> writes:
A> 
A> Per il subject proporrei di inserire la data, 
che è già negli header...
A> o caratteri che variano di volta in volta, per aggirare l'eventuale
A> problema del threading by subject.
non ne afferro l'utilità. "References:" fa shifo? :-)
Ciao
Marco
-- 
Perche' non riesci ad essere un anticonformista come chiunque altro?

 
Cambierei l'esempio. O lo hai fatto apposta? ;-)
Se qualcuno scrivesse "po'" con l'accento non sarebbe orpelloso,
ma farebbe un grosso errore di italiano. :-(
Comunque, le accentate possono passare: al massimo il messaggio
risulta un po' "sporco". Quello che va` evitato e` HTML E/O MIME.
Molti tra i piu` esperti, per guadagnare in performance o per
"purismo" usano programmi che non digeriscono questi formati.
Il rischio e` di perdersi alcune delle risposte piu` qualificate.
ciao, andrea

troppo lungo spiegare qui. Cerchero' di dare solo un'idea:
Vediamo di chiarirci perchè evidentemente mi sono espresso male.
Notoriamente le  domande banali vengono  postate ciclicamente e  di pari
passo  all'evoluzione del  pinguino (uscita  di una  distro in  edicola,
partizioni,  configurazione  hardware,  connessione  ad  internet,  news
offline, font di netscape, cancellare linux).
Quindi capita veramente spesso che  le persone postino la stessa domanda
tutti insieme, senza badare agli altri post... ed ecco l'ultra-FAQ.
-- 
Filippo Panessa
panessa at 
tin.it
UIN# 36800577

accettabili.
Questo  è parecchio  complicato da  attuare; visto  che le  news vengono
lette offine è normale che molte risposte risultino doppie...


ma farebbe un grosso errore di italiano. :-(
Scusate, ma la regola non e`: ` =accento grave, ' =accento acuto o
apostrofo? D'altra parte ho visto anche: ovvi`a per distinguerlo da
ovvia..
-- 
Ci sentiamo  |  Remigio Zedda
             |  
remi...@tiscalinet.it
ciao Remigio |                    kernel 2.2.13 su Slack 7.0

 ovvia..
Di male in peggio :-(((((
Quelle sono le regole per gli accenti.
"Po'" e` una troncatura di "poco" e deve essere scritto con l'apostrofo!
Scriverlo con un qualsiasi tipo di accento e` un errore. 
Puoi controllarlo su qualsiasi vocabolario.
Anche la terza persona singolare del verbo essere  andrebbe scritta "e`"
e non "e`".
Si vede che non ho una tastiera italiana con le lettere accentate? :-)
Ma questo e` meno grave. Si accetta comunemente il fatto che l'apostrofo
sostituisca sia l'accento grave che acuto. 
Ciao, Andrea

> >Nel senso che sarà difficile fare abituare la gente???
Secondo la filosofia di "quelo" bisogna almeno provare... cominciando da
noi!!!

sostituisca sia l'accento grave che acuto.
Ecco, e` questo il punto. Allora ho informazioni diverse.
Non so dove, ho letto cosi`:
�e`                 alt-232 = altr-e8
�e'                 alt-233 = altr-e9
un po'=un po'
ando`=and�          alt-242 = altr-f2
e visto che ci siamo:
strasse=stra遝       alt-223 = altr-df
(Tastiera americana. Vi, cioe` Elvis. Non so da voi...)


Approfitto di questo thread per informarvi che mi sono offerto per
ripristinare il servizio di post periodico (per quanto mi sara`
possibile) e della manutenzione delle FAQ del qruppo.
Naturalmente se avete suggerimenti fatevi avanti.
Gli articoli mi sono stati inviati da Gabriele Zugliani, che ringrazio
per la collaborazione insieme a Davide Alberani, e verranno postati
con le seguenti modalita`:
- [FAQ] RISPOSTE ALLE DOMANDE PIU` FREQUENTI (versione completa)
  222 righe circa 10k
  Post settimanale
  In questo articolo si fa riferimento a regole di comportamento da
  tenere su icol*. Dato che Mr Shark The Informaniac si e` offerto per
  un posting sullo stesso argomento, fatemi sapere se e` il caso di
  eliminare questa parte e lasciare il resto (link, Q&A etc.).
 
- [FAQ] RISPOSTE ALLE DOMANDE PIU` FREQUENTI E RISORSE PIU` IMPORTANTI
  (puntatori)
  70 righe circa 3k
  Post giornaliero
- [Howto] Come porre domande in questo gruppo
  82 righe circa 3.3k
  Post .... questo penso che rimarra` nello iomega ;)
-- 
Bye,     |  alfredo.bsm (at) 
bigfoot.com
Alfredo  |________________________________
Amontagna| Powered by RH6.2 Kernel 2.2.14


Hai ragione, non mi sembra, pero', un buon motivo per non rispondere. Lo so
e' scocciante, noioso, ma non rispondere e' peggio (IMHO). Almeno dobbiamo
rimandare alla FAQ del momento o agli altri post, altrimenti ripostano la
domanda. 
Con questo non voglio dire che siamo obbligati a rispondere, ci mancherebbe.
Pero' lasciamo la liberta' di rispondere anche alle FAQ. 
Tutto qui. 
-- 
 +-------------------------------------------+ 
 |        Enrico Bodo  -   PhD student       |
 |      University of Rome "La Sapienza"     |
 |          Department of Chemistry          | 
 +-------------------------------------------+  

lette offine è normale che molte risposte risultino doppie...
Si', era una proposta piuttosto stupida... :-)
Credo che tutti gia' lo facciano nei limiti del possibile.


 caratteri nazionale, se poi ti ruzza configurartelo sono fatti tuoi.
Sicuro, allora scrivi i tuoi messaggi in tutte le lingue conosciute usando tutti i
caratteri speciali conosciuti per ottenere lo stesso risultato del non usare gli
accenti ma gli apostrofi, ma io preferisco adeguarmi e usare gli apostrofi, con
buona pace dei puristi della lingua :)
G

rimanere sparpagliati (che poi e` il mio obbiettivo).
Io mando periodicamente le FAQ su due ng (ICSN e ICM.mp3), inserendo nel
subject la data, in modo tale anche chi fa il threading per subject
abbia piu' possibilita' di vederle.
Per consentire, a chi lo vuole, di killarle uso un mittente ad hoc.
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

 Ecco, e` questo il punto. Allora ho informazioni diverse.
Appunto perche' neanche a scuola ci si formalizzava troppo sul tipo
di accento da usare che credo non ci si debba fare una malattia su un NG 
di Linux. 
Se poi chiedi a un newbie con win e tastiera italana di rinunciare agli
accenti che ha davanti, non puoi chiedergli di battere quattro tasti
(alt-233) al posto del singolo "e`". Accontentati di chiedergliene
due (e'). :-)
ciao, Andrea
P.S. Il mio problema di tastiera "americana" non e` che non conosco
le corrispondenze alt+qualcosa.
E' che sto usando un xterminal tektronix, con desktop su un AIX,
Netscape 
lanciato da un xterm su una Sparc, un xterm su un Linux, ... 
A questo punto le mappature delle tastiere si sono incrociate tutte.
Quindi l'unica cosa che funziona sicuramente sono i tasti base.
Mi riprometto di sistemare tutto uno di questi giorni.
 Pero` va sempre a finire che cambiano prima le macchine su
cui mi conviene appoggiarmi per i vari servizi.

 rimanere sparpagliati (che poi e` il mio obbiettivo).
Anche questo si fa con un po' di codice nel file di
configurazione daap_conf.py :
import random
chrs = 'qwertyuiopasdfghjklzxcvbnmQWERTYUIOPASDFGHJKLZXCVBNM_1'
rc1 = random.choice(chrs)
rc2 = random.choice(chrs)
E poi nella entry dei post, qualcosa come:
post = {
    'icoli_faq':
        (rc1 + rc2 + ' Le FAQ', 'questi,i,newsgroups', 'Followup', 1)
 }
Ho come la sensazione che l'autoposter stia diventando sempre
piu`... diciamo 'bruttino'. ;-)
-- 
Ditemi perche`... se la mucca fa muuu il merlo non fa meee?   _/Davide\_
   -- Elio                                                    \Alberani/

 writes:
A> 
A> Pensa a chi utilizza il newsreader con il threading abilitato sia per
A> il msg-id che per il subject.
mh...  non ho mai  capito a che servisse, visto  che con i post  senza
references l'albero delle risposte se ne va a donnine allegre :-)
Magari sono io che trovo fastidioso il threading by subject...
A> stesso thread. Se poi aggiungi il fatto che con GE5 i post vecchi
A> vengono messi in fondo all'elenco ....  
non conosco  outlook, ma se uno  usasse l'ordinamento inverso? prima i
post  vecchi e poi  quelli nuovi? io  lo trovo più comodo, per seguire
anche la sequenza temporale dei messaggi...
Ciao
Marco
-- 
"Non credere a niente di quello che leggi e solo a meta' di quello che
vedi."
		-- Will Rogers

 troppo lungo spiegare qui. Cerchero' di dare solo un'idea:
Giusto, è noioso rispondere alle FAQ, ma del resto chi usa Linux da poco
ricorda ancora una schermata nera con testo bianco alquanto misteriosa. Io,
come altri, ho avuto la fortuna di avere DOS 6.2 da piccolo... Almeno sapevo
gestire una shell, anche se sono passato da una panda 30 a una ferrari
Si risponde come si può, più che si può...
Non è il caso di fare i bastardi inside, piuttosto è il caso di ignorare chi
rompe le palle e basta, chi non cerca di capire, chi vuole la pappa pronta.
ma chi chiede perchè IGNORA, e legge tanto, perchè negare l'aiuto?
--
CIAO!!!
Paolo 83 RE
XXXg...@freemail.it
 (remove XXX)
gher...@iname.com
 (text only)

 
Vorrei aggiungere due particolari:
1 - usare gli apostrofi non consente di distinguere fra accenti gravi e acuti.
Questa, d'accordo, è una distinzione da puristi, ma io ci tengo.
2 - Può essere un utilizzo accettabile in italiano, dove gli accenti sono solo
in fine di parola. Ma se io devo indicare un accento dentro una parola? Se devo
scrivere su un NG tedesco o francese, o peggio?
Comunque il set di caratteri dell'Europa occidentale copre già gran parte dei
caratteri delle lingue europee, penso che la maggior parte dei newsreader sia
impostata per usarli.
 
-- 
Non importa dove vuoi andare oggi, sei già lì.
ICQ 61259284

cui mi conviene appoggiarmi per i vari servizi.
Ti seguo pochissimo: Sparc, xterm, AIX.. buona notte! Intravedo pero`
l'importanza e la forza di Vi, quando si dice che va anche con tutta
questa bella roba.


 domanda. 
usiamo l'email per questo. 
Davvero, cerchiamo di ridurre il traffico altrimenti questo rimarra`
sempre un gruppo di consulenza e non di assistenza. La differenza tra i
due e` che nel primo ci si aspetta la risposta solo nel f/up (e si
finisce anche per pretendere la risposta in un certo modo) e non si
legge mai il resto dei thread e questo non e` bello ne per chi risponde
perche` cosi` deve sostenere uno sforzo supplementare molto logorante e
fondamentalmente non necessartio, ne per chi e` un newbye di linux ma ha
imparato il giusto comportamento su usenet e vorrebbe poter seguire
meglio questo trafficatissimo ng, ne tantomeno per il newbye di usenet e
di Linux che continuera` a credere che il modo giusto per risolvere i
propri problemi e` quello di chiedere consulenze gratuite sui ng. 
Inoltre a parte i discorsi morali il modello attuale non e` per niente
un modello effciente, il ng con un po' meno traffico di domande
banalissime e quindi un migliore livello dei thread potrebbe davvero
essere molto piu` utile per tutti. Per giunta segnalare ai newbye di
usenet (oltre che di linux) come utilizzare al meglio il ng e` comunque
un insegnamento molto piu` importante della singola informazione
richiesta .
Spedire faq, avvertenze e documenti vari, corti o lunghi che siano, ogni
giorno oppure ogni settimana o mese *in se* non serve a nulla, tanto i
newbye di usenet (e quindi quelli che generano la grande maggiornaza del
traffico) non le leggeranno mai, ma posteranno la loro domanda andando a
guardare se qualcuno risponde (il modello consulenza appunto) e in
questo non imparereanno mai le due cose piu` importanti: sforzarsi a
cercare le informazioni ed utilizzare correttamente Usenet.
Postare le faq e il regolamento del ng serve moltissimo invece se i
poster abituali si autoregolamentano in una linea di condotta comune e
utilizzano i documenti "ufficiali" come mezzo di sostegno. 
Mi spiego meglio: abbiamo una faq ufficiale di domande stragettonate?
Bene, limitiamoci ad ignorare *sul ng* solo quelle domande (e quello dei
thread identici piu` recenti, direi) e chi vuole puo rispondere via
email fornendo almeno l'informazione dell' esistenza di quei documenti
(e all'occorrenza dei recentissimi thread), insieme alle regole di
questo ng e se si vuole anche la risposta specifica. 
Nel caso l'indirizzo email fosse inesistente, allora magari si fa uno
strappo alla regola e si usa il ng, pero` sottolineando sempre la
necessita di leggere quei documenti.
Io vorrei invitare con forza tutti a seguire questa prassi (o una
simile), fermo restando pero` che chi come Enrico non e` daccordo
(comunque spero tanto di averlo convinto) ha tutti i diritti, guadagnati
sul campo con il proprio generossissimo sforzo, a comportarsi secondo
coscienza senza doversi sentire mai in difetto con gli altri del ng.
-- 
Ciao, Carlo Fusco

coscienza senza doversi sentire mai in difetto con gli altri del ng.
Questa discussione e' interessante, ma non presenta una soluzione banale.
Almeno per me e' difficile decidere quale dei due atteggiamenti potrebbe
essere il migliore. Dobbiamo tenere conto da un lato della leggibilita' ed
efficienza del NG, dall'altro del fatto che qui non si puo' negare aiuto
alle persone perche' la ragione di esistere del NG e' quella (sto parlando
anche per i lurkers non scordiamoceli).
Visto che compatti, purtroppo, non siamo (a giudicare dagli interventi
nella discussione) e che proprorre una soluzione di forza e' impossibile, io
direi, banalmente, che la scelta di coscienza e' l'unica possibilita'. 


  Post giornaliero
Non è un po tantino farlo giornaliero?
Direi che un giorno si e 2 no puo andare..
-- 
Ciao, Massimo
m...@pkri.network (togli 'work' per rispondere)

Direi che un giorno si e 2 no puo andare
Per me va bene quotidiano, tanto lo killi, no?
Almeno i niubbi non hanno scuse... ;-)


On Tue, 30 May 2000 17:14:37 GMT, 
Paolo 83 RE (
XXXg...@freemail.it
)
wrote:
| Non  è il  caso di  fare i  bastardi inside,  piuttosto è  il caso  di
| ignorare chi  rompe le  palle e  basta, chi non  cerca di  capire, chi
| vuole la  pappa pronta. ma  chi chiede  perchè IGNORA, e  legge tanto,
| perchè negare l'aiuto?
 Concordo non al 100% ma al 200%.
 Ma il difficile  e` distinguere a quale delle  due categorie appartiene
 quello che ha fatto la richiesta.
 Una volta sola in un anno circa che seguo questo gruppo un newbie mi ha
 chiesto  *cosa* e  *perche`* aveva  inserito nel  /etc/resolv.conf dopo
 averlo fatto (lo ammetto: mi sono quasi commosso quella volta).
 Quello che voglio dire e`: dopo quanto  si riesce a capire se il newbie
 in questione e` uno che si documenta oppure uno che vuole solo la pappa
 pronta? So che l'algoritmo sicuro non esiste...


On Wed, 31 May 2000 03:19:22 +0200, 
Alfredo (alfre...@zbigfoot.com.invalid)
wrote:
| > mh... non ho mai capito a che servisse, visto che con i post senza >
| references  l'albero delle  risposte se  ne va  a donnine  allegre :-)
| Infatti questo e` il problema di fagent con le R: di outlook.
 Che,  BTW,  puo`  essere  corretto  in 2  secondi  netti  in  due  modi
 differenti: disabilitando il  threading by subject o  aggiungendo la R:
 ai follow-up suffixes riconosciuti (oltre a Re:).


  pronta? So che l'algoritmo sicuro non esiste...
Spesso si capisce il tono del messaggio...
Io sono un newbie, e so come ci si sente a volte...
Però mi sono anche vuotato le cartucce d'inchiostro!
Per esempio generalmente un newbie già documentato chiede AIUTO o
DOCUMENTAZIONE ulteriore, a me stanno su i messaggi tipo "linux non parte"
"windows non parte" "solo linux parte" di gente che non ha letto neppure
l'help dell'installazione e pretende di configurare la connessione :)


 direi, banalmente, che la scelta di coscienza e' l'unica possibilita'.
su questo sono daccordo: e` una scelta di coscienza che *va rispettata*
in ogni caso.
-- 
Ciao, Carlo Fusco

On Wed, 31 May 2000 16:58:41 GMT, 
Paolo 83 RE (
XXXg...@freemail.it
)
wrote:
| Io sono  un newbie, e  so come  ci si sente  a volte...  Però  mi sono
| anche vuotato le cartucce d'inchiostro!
 Io sono  un newbie  anche se e`  da mo'  che uso Linux  (non si  e` mai
 "guru" a  sufficienza, IMHO), ma  le cartucce non  le svuoto: le  tty a
 cosa servono  altrimenti, se non  a tenere gli HOWTO  da una parte  e i
 file di configurazione dall'altra? ;-)))


> >Ultra-FAQ, nemmeno per dire leggi le FAQ. A mali estremi estremi rimedi.
Forse dico una c...: se i "cannoni"
(Bodo-Thorin-Luciani-Alberani-ho_perso_la_bussola) rispondessero alle domande
piů pesanti ed i newbie_come_me che sanno solo quelle quattro cose ma sono in
vena di fare vento rispondessero alle domande da ultra_mega_iper_faq? Magari i
grossi calibri potrebbero prendersi carico delle piccole cose se dopo 48ore
nessuno ha risposto. Forse č una cazzata (ma sě, diciamola!), perň ...
--
Bye!
Pierino 8-)
pa...@advcom.it
warning: sixty-two-years-old-linux-beginner!

ad insistere.
Ok, non c'e' problema, proviamo pure. Cerchero' di resistere alla tentazione
irresistibile di rispondere alle FAQ. :-)
Non ve la prenderete piu' di tanto se ogni tanto pero' faro' uno di quei
piccoli e sconclusionati mini-trattati su X in risposta ad una FAQ?


  file di configurazione dall'altra? ;-)))
La mia disposizione classica per root è :
niente X
vim sulla prima console da root
less sulla seconda da utente
un'altro less sulla terza
e poi via così...
Le tty sono una grandissima figata.


newsreader (per come sono impostati di default).
vero :)


     questa non riuscivo a tenermela ;-)
ahhh ! sprechi banda con i winmodem :-))))))
ti killo :-)))
Ciao
roberto 
-- 
N.B non perdete tempo a farmi un reply
se il vostro newsreader risponde con  "R:"
il mio killfile li elimina.

* NON RIPETETE LE DOMANDE: NULLA VI E' DOVUTO!
Giusto. Ma in caso di ripetizione, consigli di non rispondere o di assalire
l'incauto con insulti di ogni genere? O di ignorare il post?
Remo


non trolleggiare, io non sono thorin (che comunque stimo e di cui sono amico).
io ignoro, tanto se gia' l'ho fatto col post originale vuol dire che non so come
rispondere, quindi...
-- 
DOS - Defective Operating System
IBM - I Blame Microsoft
BASIC - Bill's Attempt to Seize Industry Control
WINDOWS - Will Install Needless Data On Whole System
MICROSOFT - Most Intelligent Customers Realize Our Software Only Fools Teenagers

Ma possibile che ogni volta che ti mandano in permessino devi
rompere le scatole con le tue trollate.
Sei una recluta nella vita e sei una recluta nel NG.
Almeno sta zitto e impara a vivere, che ne hai bisogno.
Non permetterti di replicare, tu stai zitto!
Invito  tutti quelli  che vogliono  replicare a  controllare i  msg di
questo esuberante ed incompreso fanciullo.
Quando ne trovate uno tecnico, allora parlate.
Vai a donne e sfoga la tua energia repressa solo cosi' potrai raggiungere 
la pace... e ricordati di schiacciarti i brufoli.

 rompere le scatole con le tue trollate.
Non per dire, ma nelle regole c'era anche di non scatenare flame...



purtroppo non sono tassative, altrimenti il gruppo sarebbe moderato


Regole? E quando mai sono state rispettate?
Puoi anche avere ragione ma non credi che forse
era meglio se questa osservazione la giravi al soldato
innamorato che ogni volta che arriva a casa in permessino
non perde l'occasione per scassare le palle con le sue
inutili polemiche? 
Osservazione giusta, bersaglio sbagliato.
Nota che sta scassando anche su altri ng e colpisce con
le sue fesserie solo alcune persone.
Auguri per il tuo hd, ciao.

 le sue fesserie solo alcune persone.
Io ho fatto un'osservazione a tutti... Non lo conosco, comunque se anche è
un troll nell'incazzarti gli fai solo piacere. Ignorarli è la cosa migliore
per aumentare la vivibilità del ng. Non intendevo certo criticarti o essere
offensivo.


se  dopo  48ore nessuno  ha  risposto.  
Ummhh,  se  prima la  battuta  č  riuscita  (piů  o meno)  qui  potrebbe
risultare ambigua... ;-) quindi la evito.
BTW, quando AGX  ancora girovagava per queste lande  usava un megafiltro
chilometrico (lo aveva addirittura postato sul  NG piů di un anno fa) in
modo da  evitare le  domande stupide  e poter  rispondere solo  alle piů
ricercate... ma questo funziona solo se si usano subject adeguati.
Molti  altri utenti  esperti che  frequentano il  NG impostano  lo score
dei  subject in  modo  da poter  rispondere solo  alle  domande che  gli
interessano (vedi: materia in cui sono maggiormente ferrati).
-- 
Filippo Panessa
panessa at 
tin.it
UIN# 36800577

roba.
Fai male, potrebbe aiutarti a conservare il senso delle proporzioni ed a non
ritenere che la missione dei guru su questo gruppo sia di importanza vitale
per la salvezza dell'umanita'

 wrote:
A quanto pare i fanatici sono la maggioranza su questo gruppo. Tante
indignazione per il mio quesito, e niente da eccepire sugli insulti di
thorin.
Mettetemi sulla kill list, fanatici, e lasciatemi protestare ogni tanto.
Oppure trasformate il gruppo in moderato lasciando il compito a thorin,
cosi' nessuno potra' contestare certi metodi da squadristi.
Remo

 Mettetemi sulla kill list, fanatici, e lasciatemi protestare ogni tanto.
accontentato 
pero' io non sono un fanatico, ma uno grato ai fanatici
perche' se non esistevano ,col cavolo che riuscvo da usare linux.
roberto boogy


 Mettetemi sulla kill list, fanatici, e lasciatemi protestare ogni tanto.
ok fatto
io non penso di essere un fanatico
ma uno che e' riuscito da usare linux 
GRAZIE a quelli che tu chiami fanatici.
roberto Boogy


 thorin.
Io ho dialogato con lui in diversi thread e non mi ha mai insultato. Per cui
non posso certo attaccarlo, no? Non ricordo i messaggi del tempo, quindi non
mi pronuncio. Cerchiamo piuttosto di renderci la vita facile tutti, che a
volte significa anche tollerare che una persona possa essere un po' più
nervosa, altre volte meno...
Io non ti metto nel killfile, anche perchè mi connetto ancora da win in
attesa di nuovo hd...


 >> proprio per la mancanza di un aiuto concreto di zio Bill Gates, gli
utenti
Scusa, noi perņ che l'aiuto concreto l'abbiamo usiamolo.


Credo che la risposta a tutti i tuoi problemi sia nelle regole del newsgroup
alla voce risposte educate....