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Titolo: Basta fango, si giudichi per suo operato

Non ho trovato on line la versione originale del Messaggero 
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POL - *Berlusconi, mons.Sigalini: Basta fango, si giudichi per suo operato
--IL VELINO SERA--
 
Roma, 26 giu (Velino) - Il caso Berlusconi "� sicuramente una operazione
di tipo massmediatico che ha i suoi obiettivi" afferma monsignor Domenico
Sigalini, vescovo di Palestrina e assistente ecclesiastico dell'Azione
cattolica in una intervista al Messaggero, anche se "non vorrei entrare"
nel merito di tali obiettivi. "Purtroppo" in Italia - osserva - "si sta
affermando il modello sassone che contempla lo scandagliamento dei vizi
delle persone, mettendoli in pubblico per un fariseismo assurdo. Il
ragionamento che sta dietro � che siccome hanno questo vizio, allora non
possono pi� governare". Ma "se questa � la regola, allora, mi chiedo chi
si pu� davvero salvare? Sono tutti cos� inattaccabili coloro che gridano
allo scandalo? Che fare con chi in Parlamento pare faccia uso di droghe,
come riportavano i giornali un po' di tempo fa? Va buttato fuori?". Il
vescovo sostiene invece "la validit� del nostro modello italiano (...)
che, fino ad ora, lasciava la vita privata alla sua privatezza, mentre la
vita pubblica, vale a dire il dovere nei confronti degli elettori, o
l'operato svolto in base alla carica istituzionale ricoperta, andava
giudicato con precisione, giustizia, competenza".
E spiega: "Se sto valutando la statura di un politico evito di scavare
negli eventuali fanghi, le miserie umane, semmai guardo il suo operato di
governo, il bene che ha fatto per la collettivit�. Questo � sempre stato
il modello italiano". Tanti si sono scandalizzati anche nel mondo
cattolico "ma il punto del mio ragionamento � un altro. A me pare molto
strumentale. Anche il fatto che ora molti vorrebbero tirare per la
giacchetta la Chiesa". Certo, "le persone - � l'auspicio di monsignor
Sigalini - devono sempre comportarsi bene, specie se ricoprono cariche
pubbliche. E a maggior ragione se sono credenti". Ma se "come cristiano,
come vescovo, come sacerdote sono interessato a che ci sia una moralit�
pubblica specchiata, e quello che sta accadendo non mi piace affatto"
tuttavia "la lotta politica va fatta sui contenuti. Se uno ha rubato, se
uno non ha rispettato le leggi, o se ha disatteso gli impegni con gli
elettori. Ma non con questi sistemi perch� altrimenti ci ritroviamo a fare
le beghine, facendo solo del moralismo a buon mercato".
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> POL - *Berlusconi, mons.Sigalini: Basta fango, si giudichi per suo operato
Parola sante! Sui fatti pero' non sulle promesse.
A parte a favori a se stesso e ai suoi amici, che cosa ha fatto?
Ad esempio, per le famiglie cosa ha fatto?
Fabio.

 le beghine, facendo solo del moralismo a buon mercato".
Buonanotte monsignore. C'� un'altra oscenit�.
E, cacio sui maccheroni, c'� stata una cena segreta
tra S.B., G. Letta, Ghedini, Alfano con giudici della
Corte Costituzionale che tra qualche mese dovr�
decidere, super cartes of course, sulla costituzionalit�
del lodo alfano.
Fiorani � stato scoperto con le intercettazioni
e ha dovuto restituire milioni: i pm hanno detto
che con i soldi del ritorno di questo maltolto
ci si possono pagare le intercettazioni per
dieci anni.
Io non vedo i TG; e non so se queste indecenze
le conoscono gli aventi diritto al voto che
nella misura del 60 % ca. ha come unica fonte
di informazione i TG.
Se B. dovesse essere impossibilitato a
governare, ci sarebbe subito un governo
sostitutivo: facciamo Brunetta o Letta o chicchessia.
Le cose buone che ogni governo deve
fare saranno fatte anche se muore il re
o l'imperatore, perch� morto un re se ne
elegge un altro.
a.c.


 POL - *Berlusconi, mons.Sigalini: Basta fango, si giudichi per suo operato
Nessuna condanna.
La questione morale del Paese � tema caldo per il Vaticano.
 Forse pi� caldo del previsto: roba che quindi pu� anche scottare.
 Meglio attendere tempi migliori, penseranno alla Segreteria di Stato.
Eppure quella "cautela istituzionale" non frena il malumore tra porporati e
sacerdoti di periferia.
Dopo Famiglia Cristiana, il coro di voci sembra essersi fatto pi� forte,
concreto.
A poco sembrano servire i contentini dei bonus promessi alle scuole private 
o l'accelerazione della legge anti-eutanasia.
Il disagio nella Chiesa va sempre pi� montando, parola di Domenico Mogavero,
vescovo di Mazara del Vallo ed ex numero tre della conferenza episcopale
italiana.
Si tratta dell'uomo che nell'era Ruini era anche l'interlocutore dei palazzi
della politica come sottosegretario della Cei.
"Nel Paese - spiega monsignor Mogavero sulle colonne della Stampa - si
stanno determinando uno sbandamento ed una confusione che esigono un
chiarimento da parte di Berlusconi.
 Nel mio malcontento so si essere in buona compagnia nella Chiesa.
Ora sta al premier valutare se sia opportuno dimettersi nel superiore 
interesse nazionale del Paese.
Con i problemi che ci sono (dalla crisi economica alla ricostruzione in 
Abruzzo), tutto questo � un di pi� si cui il Paese non avrebbe bisogno.
E se non lo avessimo dovuto registrare ce lo saremmo risparmiati tutti".
Si unisce al coro anche l'arcivescovo di Milano, Dionigi Tettamanzi, che 
raccomanda sobriet� nell'esercizio del potere.
E la Chiesa di Roma?
http://www.italiainformazioni.com/giornale/politica/55907/questione-morale-paese-vescovi-cresce-disagio.htm

 sostitutivo: facciamo Brunetta o Letta o chicchessia.
...dopo Caligola venne Nerone
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

Thereader ha scritto:
mi e' venuto in mente il Macchiavelli...
mi e' venuto in mente come questa chiesa abbia sempre
condannato decisioni prese del tipo < x male minore >
a cominciare dalla pillola per finire al distacco dell'alimentazione
(( ma saltando Ruini sul referendum da NON votare...)
Insomma vorrebbero atteggiarsi a campioni di assoluta verita' invece...
pit bum

 ...dopo Caligola venne Nerone
E allora cominceranno i giudizi tranciacarne su Nerone,
finch�, come gli animali del circo, finiranno per essere
pavlovianamente addestrati alla decenza.
La medicina per i sederi sedenti negli scranni del potere
deve essere la certezza della fine dell'impunit�.
E come per loro (preventivamente prima che osino candidarsi)
cos� per tutti i delinquenti (repressivamente dopo
ogni mascalzonata).
Pensare un mondo migliore � pensarlo pi� giusto: in
questa congiuntura storica italiana giusto in senso
giudiziario. Poi ci sono tutte le altre giustizie,
contestualmente.
a.c. 

 E come per loro (preventivamente prima che osino candidarsi)
Quoto, fuori Italia difficilmente certa gente avrebbe potuto presentarsi 
come candidato. Men che meno in America, dove la vita delle persone 
pubbliche � passata ai raggi X


 che, fino ad ora, lasciava la vita privata alla sua privatezza,
Se una sprovveduta di Casoria rilascia un'intervista a uno
dei giornali pi� letti in Italia e poco dopo si parla del padre
come autista di Craxi (supercorrotto da B., il quale ha, forse
per caso, ottenuto concessioni televisive e tasse sulla pubblicit�
solo dell'1%), oppure la pulzella spera in cambio dell'amicizia
un posto magari da parlamentare, allora non siamo pi�
nel privato; oppure se una bonita escort (e pare che tante
potessero entrare nel pubblico Palazzo Grazioli senza controlli)
� in grado di *ricattare* tal potente perch� ha avuto meno soldi
del pattuito o il potente non le ha sistemato i promessi
affari immobiliari di famiglia, non siamo pi� nel fango del privato.
Si continua a difendere l'indifendibile. Imo.
a.c. 

 
http://www.youtube.com/watch?v=nP5FunbZvJ8&feature=related
Saluti

 
http://www.youtube.com/watch?v=nP5FunbZvJ8&feature=related
Lui l'ha scampata, ma Gary Hart e altri ci hanno rimesso la carriera
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=63525&sez=HOME_NELMONDO
e cos� Profumo in Inghilterra, per non parlare di Nixon...
Purtroppo nel caso di B. sesso e politica sono molto pi� strettamente 
intrecciati che non nel caso di Monica o Christine Keeler


 affari immobiliari di famiglia, non siamo pi� nel fango del privato.
Se la bonita escort ha chiesto a Berlusconi una raccomandazione per poter 
eseguire un'operazione immobiliare, e Berlusconi, pur avendo forse promesso 
il suo interessamento, non l'ha accontentata, credo che dobbiamo essere 
contenti. Probabilmente l'operazione immobiliare non era legale, e 
Berlusconi avrebbe fatto bene a non aiutarla. Se le cose stanno cos�, vorrei 
capire in che senso sarebbe "ricattabile".

 capire in che senso sarebbe "ricattabile".
In effetti... ci mancherebbe solo che per sapere che Berlusconi non
mantiene le promesse
servano le dritti delle escort (mi adeguo, pare che oggi si chiamino
cosi').
Ciao.Fabio.


Ancora meglio istituiamo la Commissione per la Repressione del Vizio e
la Promozione della Virtu'! La presidenza la affidiamo a Natoli cosi'
diamo una fetta di torta pure ai laici e non rompono...

 intrecciati che non nel caso di Monica o Christine Keeler
Dal Corriere 1993 (notare la data):
"I repubblicani hanno avviato una inchiesta per proprio conto sul 
passato di Bill Clinton e hanno inviato, questa settimana, dei loro 
investigatori a Little Rock. Inoltre hanno cominciato a chiedere ad alta 
voce che il Congresso apra una inchiesta sull' operato del Presidente. 
Jim Leach, che rappresenta i repubblicani nella Commissione bancaria 
della Camera, ha domandato al ministro della Giustizia Janet Reno di 
avviare una nuovo gruppo di lavoro che prosegua l' inchiesta, finora 
nelle mani del ministero di Giustizia, sulle speculazioni edilizie dei 
Clinton quando erano a Little Rock e sulle circostanze del suicidio 
dell' amico consigliere Vince Foster. Gli scandali che coinvolgono 
Clinton cominciano dunque a trovare una piu' chiara definizione: se le 
accuse a sfondo sessuale si possono smontare, le complesse e oscure 
vicende del suo passato a Little Rock hanno la potenzialita' per 
diventare una vera bomba politica."
Pare che gli elettori statunitensi siano propensi a perdonare un sacco 
di cose al vecchio Bill.
Anche Kennedy, da lustri in odore di santit�, sembra praticasse 
accanitamente certi hobbies...
Una prece.
Saluti

 Telekom)
con tanto di falsi testimoni messi su ad arte (vedi comandamenti, quella
cosa ormai poco di moda)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 in che senso sarebbe "ricattabile".
Non "sarebbe" ricattabile, ma � stato di fatto ricattato e non solo
dalla escort D'Addario, la quale ha vuotato il sacco, pare, proprio per
vendetta, a prescindere dalla legalit� o meno dell'oggetto dell'appoggio
chiesto, promesso e non mantenuto. Anche un'altra nice girl aveva
cominciato a spifferare notizie scomode per il premier,
se nella famosa telefonata, intercettata, a Sacc�, B. dice: "Questa
me la devi sistemare, perch� ha cominciato a parlare".
Idem per un funzionario del Sisde certo Armati, la cui moglie - fatto 
privato -
aveva una relazione con B. Segu� separazione e litigio per
l'assegnazione del figlio; la moglie, con gli appogi che aveva, minacci� il
marito, che difatti venne degradato e destinato ad altri incarichi con 
stipendio
dimezzato. A sua volta il sig. Armati, cos� umiliato, minacci� di spifferare
tutto alla stampa su sua moglie&B. e di scatenare uno scandalo
sul premier proprio alla vigilia delle elezioni del 2006. Risultato: venne
immediatamente reintegrato con decreto firmato da G. Letta, vice B.
Se una questione-inezia di sesso pu� avere queste conseguenze,
chi ci garantisce sul re di gaffeopoli che intrattiene il suo harem anche
con discorsi e documentari politici? E poi alcune di queste saranno
scelte per noi a fare le deputatesse.
a.c. 

Se una bonita escort, a titolo individuale e poco organizzato, � stata in
grado di scattare foto, registrare B. mentre se la scopa, e sputtanarlo
sui giornali, immagino che se B., come � probabile, lo ha fatto con
qualcun altra, e magari pure della criminalit� organizzata, � diventato
pesantemente ricattabile.
E' fin troppo chiaro a tutti che se ne emergesse ora un'altra, magari
perfino pi� attrezzata di documenti, Berlusconi sarebbe finito; pertanto,
ora pi� che mai siamo in pericolo di essere , tutti, ostaggi di qualcuno.
Tra l'altro, quello che mi convince nella mia ipotesi � il fatto che della
sua corte, nessuno ha alzato finora la voce per difenderlo, non dico
negando la scopata, che � innegabile, ma cercando in qualche modo di
giustificarlo.
Ovviamente i suddetti saranno bene informati sul come stanno le cose, e
sembrano pronti a usare l'arma del " io non immaginavo...", per salvarsi
il posteriore nel momento del redde rationem.
Oltretutto questa storia rischia di costargli pure molto cara in termini
economici, con il divorzio alle porte, perch� Veronica gliela far� pagare
ancora pi� salata ora che ha prove tangibili in mano.
Non � che mi faccia compassione, sia ben chiaro...


 contenti. 
che sagoma gli italiani...
guarda cosa basta x farli contenti!!
e poi quando la ha messa in lista a Bari, ma non e' stata eletta... 
altro motivo di tua felicita'...
RAgaa, qui bisogna che ci mettiamo a turlupinare la gente..
  x fare felice L.....
pit BUM

 scelte per noi a fare le deputatesse.
Dopo tanto chiasso, nessuna � stata eletta al parlamento europeo. 

 POL - *Berlusconi, mons.Sigalini: Basta fango, si giudichi per suo operato
Che, gi� cos�, ne esce molto male.... 

 Questa storia non la conoscevo. L'hai appresa da una fonte attendibile?
http://voglioscendere.ilcannocchiale.it/post/2280003.html
Per me M.Travaglio, pur non essendo uno da proclamare "santo
subito" � una fonte attendibile, perch� non ha peli
sulla lingua con nessuno, non fa sconti a nessuno, ha il metodo
di "carta canta" cio� di documentarsi e documentare quello
che scrive.
In Italia � censurato; all'estero � considerato una delle
poche *voci libere d'Italia* e 2-3 mesi fa a Berlino gli hanno
assegnato il premio per la libert� di stampa:
http://www.blunotizie.it/2009/premio-liberta-di-stampa-a-marco-travaglio/
"Il premio ignorato": notizia ignorata a edicole e a reti unificate.
a.c.

"monsignor Domenico Sigalini, vescovo di Palestrina e assistente
ecclesiastico dell'Azione cattolica 
Se sto valutando la statura di un politico evito di scavare
negli eventuali fanghi, le miserie umane, semmai guardo il suo operato 
esimio vescovo, farebbe lo stesso con una insegnate di religione o una
bidella di una scuola cattolica che nella loro vita privata convivono o
fanno altre cose lontane dalla morale cattolica ?
mi pare che alcune siano state licenziate,
perche' li' non si � guardato al solo loro operato professionale ?
"moralismo a buon mercato".
moralismo a buon mercato ?
Berlusconi tramite le sue televisioni ha plasmato molti dei giovani
odierni, i quali vorrebbero essere veline e tronisti.
Lei, esimio vescovo, dice che si sta facendo "moralismo a buon mercato" ?


 Lei, esimio vescovo, dice che si sta facendo "moralismo a buon mercato" ?
Ecco questa e' una obiezione pertinente all'opportunita' di sostenere
politicamente Berlusconi per
un cattolico in quanto si riferisce alla sua figura pubblica ed a
quello che ha fatto nella societa'. Suoi
eventuali festini sono peccati privati.

 eventuali festini sono peccati privati.
Certamente, purch�
a) Non si svolgano in contesti o luoghi legati alla carica *pubblica*
che il nostro papi ricopre: per capirci, villa certosa o residenza di
arcore ok, palazzo grazioli no.
b) Non abbiano ripercussioni tali da rendere il caro vecchio papi
ricattabile - ci� che, di fatto, � avvenuto: tu non mi dai
l'autorizzazione edilizia, io, la escort, ti sputtano, ops, scusate,
ti escorto, su tutti i giornali.
c) Non abbiano ripercussioni sul piano della sicurezza: un capo del
governo, registrabile e filmabile a discrezione della prima gnocca che
gli fa perdere il lume della ragione, e, che, in virt� di questo,
riesce a bypassare ogni controllo di sicurezza, �, obbiettivamente, un
pericolo per s� e per il paese tutto.
d) Infine, che i/le partecipanti a detti festini non vengano
"incentivati/e", oltre che con la pecunia del buon papi, amche con
candidature a cariche istituzionali di qualsivoglia livello, dalle
elezioni europee a quelle comunali dell'ultimo paesino della Calabria.
A me, sinceramente, sembrerebbe un bel 4 su 4, poi se si vuole
continuare a sostenere la tesi del "sono affari suoi", "� solo
gossip", si faccia pure.
A prezzo, a me pare, di mandare definitivamente il cervello
all'ammasso.
Ma tanto ormai, in questo povero paese, cervello all'ammasso pi�,
cervello all'ammasso meno, non � che la cosa cambi pi� di tanto...
Saluti sconsolati.
A.C.

 In Italia � censurato;
Fino a una settimana fa interveniva a ogni puntata di Anno Zero, prima 
serata su RAI 2. Una volta, molto scorrettamente, ha anche presentato il suo 
nuovo libro.
Inoltre con i libri � diventato ricchissimo. 

Juza ha scritto:
"Quelli sono educatori di scuole cattoliche che ..."
i soliti due pesi e due misure a quanto vedo.
La bidella della scuola cattolica che viene licenziata se convive,
gli insegnanti di religione di scuole PUBBLICHE che rischiano di perdere
l'idoneita' per fatti relativi alla loro privata.
comunque cari cattolici tenetevi questo ottimo presidente del consiglio
che con la sua mamma santa, la sua zia suora e le sue figlioccie
rispecchia tutto quanto di peggio esiste nel cattolicesimo ipocrita
italiano.
Tenetevelo e non date la colpa alla laicizzazione della societa' se le
ragazze di oggi ambiscono a fare le veline, disposte anche a andare nel
"lettone grande" con il papi di turno.


 Inoltre con i libri � diventato ricchissimo.
Argomento ripetuto e fiacco.
Altri libri-denuncia hanno avuto grandi successi
di vendita anche perch� la domanda era avida, pare, di
verit� oscurate da chi ha le leve del potere, in
primis quello di informare come peggio crede ;-))
Vuol dire che, finito il teatrino di S. B., Travaglio lo
ritroveremo ai semafori.
a.c.

 propagandanti l'etica cattolica, non governanti dell'Italia intera.
Non sono stati scelti dai genitori, ma dal Vescovo.
In secondo luogo non viene valutata la qualit� dell'insegnamento ma la 
coerenza del loro insegnamento con la vita privata.
Se questo � vero, a maggior ragione colui che ha responabilit� non per 
alcune classi ma per una nazione dovovrebbe essere valutato.
Sebastiano 

 una figura meschina.
Io ne ho ricavato un'impressione diversa. La trasmissione a cui ti 
riferisci, e in cui era presente Feltri, era la registrazione di un'altra 
avvenuta nel 2001, prima che Montanelli morisse. Santoro, fazioso come 
sempre, organizz� quella trasmissione con gli ospiti sbagliati. Feltri non 
era pi� direttore del Giornale, e non aveva titolo per starci. Non poteva 
parlare a nome dell'editore, n� a nome dei molti giornalisti che non avevano 
seguito Montanelli ed erano rimasti al Giornale, n� sarebbe stato simpatico 
attaccare un venerabile maestro di giornalismo, per giunta vecchio e malato, 
come gi� si sapeva, contestandogli la falsit� della versione sull'intervento 
di Berlusconi all'assemblea dei redattori. Perci� fece la figura che a te � 
apparsa meschina, a me solo educata e imbarazzata.