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Titolo: Porto la mia esperienza a tutto il NG

Oggetto: Vermi intestinali che si presentano sotto forma di fili rossi dal
buco delle feci dei pesci.
Il FLUBENOL non è in commercio in italia, e l'altro farmaco consigliato (il
kamala) è introvabile e non ordinabile
Dopo 10 farmacie, dopo che il mio negozio di pesci ha detto che è una
malattia rara e che non aveva niente da darmi sono andato dal veterinario
del mio gatto, dopo 30 min di ricerche su manuali, ecc....., l'altro farmaco
compatibile con il principio attivo del flubenol è il TELMIN. L'ho messo in
vasca in dose di 400mg x 100lt (anche se sul manuale diceva 200mg x 100 lt).
Risultato: vasca 75 lt lordi, messe 3 compresse (1x25lt) polverizzate di
flagyl e 3 (1x25lt) di telmin.
Conclusioni: il flagyl è ben sopportato dai miei pesci, il telmin NO.
Finale: Pesci tutti morti, vasca deserta solo con piante.
Nelle dosi da me usate, sconsiglio (sono un VHN= Very high neofita) a tutti
utilizzare come vermifugo ad ampio spettro x pesci il prodotto da me usato.
Spero di avere voglia di rincominciare da capo un'altra volta.
P.S. come sterilizzo tutto?? H2O2 in che dose?? Bollo tutto?? O i vermi
torneranno ancora??
Cambio negozio e vado a quelli di Latina ??
Questi sono solo i fatti a me accaduti e non ce l'ho con la ditta che
produce il telmin!!!

 flagyl e 3 (1x25lt) di telmin.
perche' hai usato i prodotti in contemporanea?
Non avresti potuto provare con un solo pesce e semmai estendere la cura
agli altri?
pero' effettivamente ti capisco, era l'ultima spiaggia. :(
mi spiace
in bocca al lupo
ciao
Paola

 vasca in dose di 400mg x 100lt (anche se sul manuale diceva 200mg x 100
lt).
Secondo me la grossa ciccata l'hai fatta qui...Hai somministrato il doppio
del prodotto indicato, e peraltro senza testarlo prima su un solo pesce...
Capisco che il problema possa aver dato parecchio fastidio, e mi spiace del
fatto che tu abbia perso tutti i tuoi ospiti :-( ...non é una critica la
mia, ma solo una osservazione. Ad ogni modo, io mi riserverei di rinviare la
bocciatura del Telmin, almeno fino a quando se ne sarà testata l'efficacia
in un certo numero di situazioni. Ad esempio, io avrei testato il medicinale
somministrandolo inizialmente in quantità decisamente minima, per poi
aumentarne la concentrazione nel tempo, comunque mai oltre i 200mg per
100lt.
Non possiamo a priori stabilire se i pesci siano risultati insofferenti al
Telmin oppure a QUELLA concentrazione di Telmin... Chi ha esperienza al
riguardo si faccia sentire, che la cosa interessa! :)
Ciao!
Matteo
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Socio GAEM


Matteo
Ciao!!

Ciao Acquariofili,
senza entrare troppo nei particolari, vorrei puntualizzare che il Flagyl
(metronidazolo) e' un antibiotico a spettro mirato (germi anaerobi gram
negativi) ed un antiprotozoario attivo contro Giardia, Entamoeba e
Trichomonas. I cosiddetti "vermi" intestinali sono organismi piu' complessi
che possono essere combattuti con gli antielmintici (flubendazolo,
niclosamide, mebendazolo etc.), molecole varie e diverse dalla precedente.
Nella mia modestissima esperienza ho potuto notare che pecilidi, Corydoras,
neon e ciclidi nani sopportano abbastanza bene alcuni antibiotici
(penicillina, bactrim, flagyl, rifampicina) nei comuni dosaggi per le
infezioni batteriche mentre la somministrazione di antielmintici come lo
Yomesan e Vermox anche a basso dosaggio hanno sempre ucciso sia i pesci
(anche quelli sani!) che le lumache (anche le ovature!). Altri acquariofili
sul NG mi hanno confermato la tossicita' di questi farmaci specialmente nei
confronti dei "pulitori".
Siete sicuri che il flubendazolo sia ben tollerato dai pesci? Non sarebbe
meglio distillare i principi attivi dell'aglio?!?!
;-) dal Cava

 ;-) dal Cava
E allora come li ammazzo questi vermi senza ammazzare i pesci ??
Scusa la domanda trita e ritrita.
Ciao!!

Ciao DMX-512!
Non ho mai avuto problemi di "vermi" patogeni ed esperienza diretta ma e'
opinione diffusa nel NG che il pastone a base di aglio fresco sia piu'
efficace e meglio tollerato dei farmaci antielmintici. Puoi provare a fare
una ricerca di un vecchio thread comicniato da Biribix ed intitolato "AGLIO
terzo round: eureka" oppure mandarmi il tuo indirizzo e-mail cosi' che io te
lo possa girare. La cura presuppone che i tuoi pesci si alimentino ancora e
che quindi l'infestione non sia cosi' avanzata.
Per disinfettare la vasca puoi bollire tutto l'arredo e trattare le piante
in una vaschetta di quarantena con un disinfettante forte (bagno di cinque
minuti con ipoclorito di sodio 2%, permanganato di potassio, idrossido di
calcio etc. ) due volte a distanza di una settimana l'uno dall'altro.
Naturalmente e' altrettanto probabile che i "vermi" siano latenti non solo
nella vasca ma anche nei pesci sopravvissuti; per loro ti sconsiglio il
trattamento con acqua calda o disinfettante    :-)
Sei della provincia di Latina? Io sono di Velletri.
Ciao dal Cava

 ... trattare le piante con un disinfettante forte (bagno di cinque minuti
con ipoclorito di sodio 2%... )
Naturalmente non metto le piante per cinque minuti nell'ipoclorito al 2%,
che' si scioglierebbe tutto!
Diluisco la soluzione iniziale, miscelando una parte di disinfettante con
nove parti d'acqua.
Scusatemi per la svista, spero che tu non abbia seguito quell'indicazione
sbagliata.
:-( dal Cava

 sbagliata.
Ecco, ora mi è più chiaro.............ma dove si compra l'ipoclorito di
sodio? Farmacie, supermercati, negozi di detersivi??
Grazie!! Stai tranquillo che vorrei far girare un po' la vasca a vuoto per
far riprendere un po' le piante prima che hanno rallentato la crescita e
hanno le foglie un po' rovinate x via x telmin.

Mai usata la candeggina... ?  NaClO...
ciao


E' molto semplice! Compro la candeggina della Coop (tanto non vende prodotti
acquarilogici e nessuno puo' arrabbiarsi) o una qualunque altra candeggina
con l'indicazione che il cloro attivo non supera la concentrazione del 6%.
Per motivi estranei all'acquario, diluisco la soluzione comprata: una parte
di ipoclorito e due parti d'acqua distillata. In questo modo ha una
soluzione di ipoclorito al 2% ca. con criterio occhiometrico. Per
disinfettare l'arredo e le piante uso poi una parte di questa soluzione e
nove parti di acqua di rubinetto. In questo modo le piante possono resistere
qualche minuti senza essere sbiancate e squagliate! Il disinfettante agisce
pero' solo sulle forme vegetative di batteri, protozoi e piccoli
invertebrati. Dopo la disinfezione allora lascio le piante in acqua un'altra
settimana in attesa che si schiudano eventuali cisti, spore, ovature etc. e
poi ripeto il trattamento.
Da notare che tanto i comuni "vermetti" che abitano molti acquari si
ripresentano piu' vispi che mai anche al successivo allestimento ma per
fortuna che non sono patogeni. Per i flagellati e gli altri patogeni non
saprei dirti; in negozio anni fa mi hanno venduto prodotti a base di
clorammina (stesso effetto della candeggina) ma non ne ho cavato un ragno
dal buco e sul NG tutti ne hanno sconsigliato l'impiego sui pesci.
Buona fortuna,
il Cava