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Titolo: [Malattie] puntini bianchi

Ciao a tutti!
Stamane do' un occhiata alle mie bestioline e noto che un tetra di serpa e 
un neon hanno 3/4 piccolissimi puntini bianchi sparsi sul corpo.
Segnale inequivocabile, secondo me di un principio di Iftioctiriasi, di cui 
i portatori (una coppia di portaspada, regalo a mia insaputa fattomi trovare 
in vasca dalla ragazza) sembrano essere per ora sani.
Non avendo fortunatamente mai avuto problemi con questo tipo di malattia ho 
chiesto e chiedo consiglio.
Più di qualcuno mi ha detto che lasciando completamente al buio l'acquario 
per 2 / 3 giorni e con temperatura prossima ai 30° (praticamente la mia 
attuale) il problema si risolve da solo, perchè i tomiti senza luce e con 
temperatura alta muoiono. Inoltre, mi hanno detto che i curativi in 
commercio (senza fare nomi) sì debellano l'infezione, ma possono intaccare 
il filtro biologico con tutti gli effetti secondari (cosa che non mi 
piacerebbe, visto che i parametri - temperatura a parte - sono pressochè 
perfetti).
Quindi che mi conviene fare?
Grazie
Cris

 Quindi che mi conviene fare?
cambiare fonti di informazione.
se sei sicuro della diagnosi vai di costawert, che al filtro non fa niente.
Alessio
-- 
E' meglio morire stando in piedi che vivere sulle ginocchia. -- Böhse
Onkelz
ICQ Address: 22369130

MI associo anche io informati meglio e usa più negozi per avere un'
omogeneità di consigli.
Pure io ti consiglio di andre giù di medicinale che non succede nulla,
la malattia dei puntini bianche è abbastanza frequente e si cura con 4
giorni di medicinale in vasca.
CIAO


 Cris
Ho avuto lo stesso problema e poi ho scoperto che avevo inserito in vasca i 
pesci senza rispettare i famosi tempi tecnici per immersione. Sicuramente 
sbalzi di temperatura e di qualità di acqua.
Saluti
Antonio


e infatti la mia ragazza in buona fede li ha comprati e buttati dentro...
Grazie per i consigli
Cris

 sbalzi di temperatura e di qualità di acqua.
Ciao
Anche se rispettavi i tempi tecnici di immersione la malattia si sarebbe
manifestata ugualmente.
Visto che l'Ictio NON è una malattia da sbalzi di temperatura ma è un
parassita!!
Ciao
Andrea Margutti - Ferrara-
Il mio acquario sul sito:
http://www.afae.it/pages/acq_soci/andrea.htm
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 parassita!!
l'"Ictio" e' una malattia dovuta ad un parassita che attacca piu'
facilmente pesci stressati da sbalzi di temperatura.
se vuoi fare il pignolo scrivi "Ichthyophthirius multifiliis e' un
parassita", ma se scrivi semplicemente ictio.. tantovale evitare
precisazioni che hanno poco senso, dato che nella quasi totalita' dei casi
in acquario a scatenare questa parassitosi sono proprio gli sbalzi di
temperatura.
Alessio
-- 
Sono completamente d'accordo a metà col mister
ICQ Address: 22369130

 temperatura
Se in un acquario non c'è il parassita o le cisti stai tranquillo che gli
sbalzi di temperatura non ti fanno nascere l'Ictio:-))
 Se poi è difficile avere un acquario senza questo parassita lo si deve
esclusivamente a chi ti vende i pesci!!!
Io personalmente non ho attacchi di Ictio da vari anni e somministro cibo
vivo e surgelato da vari anni, probabilmente sarò fortunato ma da cibo vivo
o surgelato non ho mai avuto problemi.


 o surgelato non ho mai avuto problemi.
e questo che c'entra?
questa frase contiene dati che tendono ad abbattere la tua tesi, piuttosto
che supportarla..
Alessio
-- 
Un italiano e' un latin lover, due italiani sono un casino, tre italiani
fanno quattro partiti. -- Beppe Grillo
ICQ Address: 22369130

 che supportarla..
????


 ????
se sono anni che non hai problemi e in questo periodo hai comprato dei
pesci significa che il negoziante ti sta vendendo pesci in salute.
Alessio
-- 
Il troglione: se lo conosci, lo ignori.
ICQ Address: 22369130

 ..in un acquario senza pesci non esistono..
Da come rispondi mi sa che mi stai prendendo per il c... o
Direi che la conversazione finisce qui


 Da come rispondi mi sa che mi stai prendendo per il c... o
boh.. quali sono le condizioni che manacano a quel parassita per completare
il suo ciclo vitale in una vasca con pesci?
Alessio
-- 
Perche' denunciare il reddito dopo il bene che vi ha fatto? -- Marcello
Marchesi
ICQ Address: 22369130

 il suo ciclo vitale in una vasca con pesci?
Visto che l'Ictio per concludere il suo ciclo riproduttivo ha bisogno di
qualcuno che si mangi un pesce infetto, di solito in natura lo fanno gli
uccelli, i quali defecando in acqua riavviano il ciclo con l'aiuto di
piccoli crostacei (dafnie, cyclops, gammarus, ecc..)o simili i quali vengono
mangiati dai pesci, vedi un pò tu se in acquario si può riprodurre.


 stressato da prendersi l'ichtyo.
Il protozoo aggredisce il pesce solo quando riceve segnali chimici precisi
dalla "pelle" del pesce. In genere vengono attaccati prima pesci malati,
stressati, femmine in riproduzione e per ultimi o per niente quelli sani e
piu' vitali.
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 uccelli, i quali defecando in acqua riavviano il ciclo con l'aiuto di
Scusa ma secondo me questa e' la spiegazione della "diffusione 
geografica" del protozoo, non del suo ciclo riproduttivo, che io sapevo 
  poter benissimo completarsi totalmente all'interno dell'ambiente 
acquatico sfruttando gli ospiti esistenti.
Il fatto e' che per il ciclo vitale della colonia (e non il suo mero 
ciclo riproduttivo) l'organismo deve per forza trovare un modo per 
migrare in corsi d'acqua e popolazioni ittiche diverse...altrimenti 
sarebbe gia' estinto da un pezzo...ma non significa che non possa essere 
presente da generazioni in un qualsiasi acquario (dove peraltro sono 
molto rari i suoi nemici naturali).
E' diverso in moltissimi vermi, dove invece il trasporto tra gli ospiti 
e' di fatto esattamente come dici tu...ma l'Ichthyo non e' cosi'.
Ciao
Andrea

 qualcuno che si mangi un pesce infetto
potremmo intitolare questo post "come distruggere in una riga e mezza tutta
la credibilita' che potevano avere i propri post precedenti in questo
topic".
premesso che sottoscrivo quanto scritto da Andrea.. dove hai sentito questa
stronzata?
Alessio
-- 
Non ho mai rincorso le donne degli altri perche' non riesco ad entrare
negli armadi quando i mariti tornano all'improvviso. --Bud Spencer
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 e' di fatto esattamente come dici tu...ma l'Ichthyo non e' cosi'.
ciao
Mi sà che hai proprio ragione!!
Devo aver fatto, in effetti, confusione tra i vermi e l'Ictio:-)
Avevo letto vari articoli anni fà su queste malattie e visto che sono anni
che non ho più di questi problemi la memoria ha perso quelche colpo:-))
Sara la vecchiai che incalza:-((
In tutti i casi la qiestione è che l'ictio NON può essere già presente in
acquario a prescindere da pesci stressati o no.
Ciao e grazie per la corezzione


acquario a prescindere da pesci stressati o no.
???
Non sequitur, se non mi sbaglio.
Prima hai detto che c'è un preciso motivo per cui non può essere in
vasca.  Poi ti hanno spiegato che il motivo è fasullo e tu ribadisci che
non può essere in vasca.  Perché mai?

 acquario a prescindere da pesci stressati o no.
puoi importarne le cisti assieme a qualsiasi cosa che infili in vasca.
arredi, fondo, piante, pesci..
Alessio
-- 
Io non so se Dio esiste, ma se non esiste ci fa una figura migliore. --
Stefano Benni
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 Ciao e grazie per la corezzione
La mia risposta e':
non lo so...
Ho letto tante cose contraddittorie al riguardo.
I tomiti (che sono l'unico stato del ciclo riproduttivo effettivamente 
attaccabile) hanno vita breve lontano dagli ospiti, pero' dovrei 
conoscere bene il ciclo, perche' mi sembrava che con circostanze 
avverse, prima dello sviluppo dei tomiti potesse esserci uno stato di 
ciste. In questa ipotesi, la permanenza in un acquario portebbe esserci 
anche senza pesci. Ma non ricordo perfettamente.
Ciao
Andrea

 non può essere in vasca.  Perché mai?
Secondo me, tutta la questione e' derivata dal fatto che se un tomita 
non trova ospite in 24 ore...schiatta.
Pero', ribadisco il concetto del post precedente.
Ciao
Andrea

 anche senza pesci. Ma non ricordo perfettamente.
confermo.
Cisti che tra l'altro possono rimanere "a riposo" per diversi mesi.
Alessio
-- 
I corvi vanno a schiere, l'aquila vola sola. -- Burt Lancaster
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 non può essere in vasca. Perché mai?
Ciao
Anche se mi sono confuso con alcune specie di vermi, il concetto non cambia,
anche per questa malattia devi immettere il parassita in acquario per una
qualche via ( cisti o tomiti che siano) se ciò non accade in acquario NON
può esserci.
A differenza di batteriosi, funghi e quant'altro i quali possono
sopraggiungere con cattive condizioni ambientali.
Ciao


 arredi, fondo, piante, pesci..
Ciao
Appunto!
Ma non mi venire a dire che sono gli sbalzi di temperatura a far ammalare i
pesci di ictio!!
Ciao


 anche senza pesci. Ma non ricordo perfettamente.
Ciao
In tutti i casi anche se ci sono delle cisti le devi pur avere immesse in un
qualche modo.
E non credo che sia cosě facile immettere delle cisti.
Ciao


 pesci di ictio!!
allora non venirmi a dire che sono il freddo o i pollini a far venire il
raffreddore..
Alessio
-- 
Chiunque vada piu' piano di noi in macchina e' un idiota, e chiunque vada
piu' forte e' un pazzo scatenato. -- George Carlin
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 sopraggiungere con cattive condizioni ambientali.
intitoleremo questo post: "della generazione spontanea di funghi e
batteri".
se e' impossibile tenere batteri e funghi fuori dalle nostre vasche, non
molto piu' facile e' tenere fuori l'ichtyo.
Alessio
-- 
La vita e' una malattia a trasmissione sessuale; ed ha un tasso di
mortalita' del 100 per cento! -- R.D. Laing
ICQ Address: 22369130

 E non credo che sia cosě facile immettere delle cisti.
e' questo il problema.
non sai di cosa stai parlando.
Alessio
-- 
Questo č il modo in cui sono quando sono sobrio. E' abbastanza per far bere
una persona, non trovi? -- Lee Remick
ICQ Address: 22369130

 
Dato il mio precedente intervento mi permetto anche un rapido riepilogo:
Il problema dell'insorgenza degli attacchi in concomitanza di sbalzi 
termici e' stato piu' volte citato. Non credo che nessuno abbia 
affermato che la temperatura "crea" l'Ichthyo; Ma sicuramente e' stato 
detto che siccome in moltissime situazioni e' presente in forma 
"latente", questi sbalzi possono innescare il ciclo riproduttivo, in 
concomitanza con uno stress dei potenziali ospiti, e quindi l'esplosione 
del "parassita".
Quindi, in generale, dire che uno sbalzo di temperatura puo' provocare 
un attacco di Ichthyo non e' fondamentalmente errato, anzi, rispecchia 
fedelmente l'esperienza riportata da molti di noi.
Predicare la "sicura" assenza di questi organismi e' invece, IMHO, un 
po' pericoloso.
Le acque dei nostri acquari (ne ho parlato in un post qualche tempo fa, 
quando ebbi l'idea di mettermi a giocare con il microscopio) sono - 
fortunatamente - popolate da miriadi di microorganismi. Tra questi, 
alcuni che possono diventare una minaccia se le condizioni ambientali e 
degli ospiti, divengono a loro favorevoli.
Cosi' funziona la natura, c'e' poco da fare... :-)))
Nella sua consueta "brutalita'" Alessio ha fatto un esempio illuminante 
(IMHO) quando ha parlato del raffreddore...
Riuscire poi a capire come possano questi organismi riprodursi e migrare 
tra ambienti diversi (tra i quali le noste vasche) e' cosa ardua che 
richiede studi complessi.
Il dato di fatto e' che questi organismi sono evolutivamente 
"antichissimi" e la loro diffusione globale testimonia che questi 
meccanismi ci sono e sono ben collaudati.
Trattare un acquario come un ambiente potenzialmente "sterilizzato" e' 
pericoloso...chiedere all'occhio di EC per avere conferma.
:-)
Ciao
Andrea

 pericoloso...chiedere all'occhio di EC per avere conferma.
perche', ha provato ad usare l'acqua del Malawi come collirio?
Alessio :-)
-- 
L'universita' americana di Berkeley ha prodotto due importanti invezioni:
l'LSD e Unix; Credo non sia una coincidenza -- Jeremy S. Anderson
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