Newsgroup: it.economia.borsa.trading-online
Titolo: Nasdaq: ci rivedremo tra cent'anni!

Con questa frase 5 mesi fa intestai un Thread su un noto forum di
economia.
A conti fatti da allora ad oggi l'indice americano sembra non avermi
ascoltato e anzi è andato via via alzandosi portando sostanziosi
guadagni a chi ha seguito il suo ultimo corso.
Ma se da una parte il nasdaq ha fatto registrare buone performance,
dall'altra i dati dell'economia americana sembrano non dare alcuna
logica a tale trend: l'america sta male e a confermarlo,(tra l'altro)
è stato anche il dato che alle 16.00 del 29 luglio scorso ha
letteralmente rimesso sull'attenti l'intero mercato mondiale. L'indice
sulla fiducia dei consumatori,chè è il reale dato su cui ci si può
basare x misurare la "temperatura corporea" di uno stato consumistico
come quello americano, ha fatto registrare NON un leggero progresso
come ci si attendeva, ma bensì un'arretramento molto
consistente...troppo consistente!
Al di là delle considerazioni che ognuno di noi può fare o NON fare
sul manovramento dei dati macroeconomici, che hanno il fine di
manovrare aloro volta interi mercati finanziari, SI DEVE invece
prendere atto che la tanto e sognata ripresa di cui i media ci stanno
parlando da anni E' TUTT'ALTRO CHE ALLE PORTE O ADDIRITTURA INIZIATA!!
A mio parere invece siamo ancora di fronte a quella "planata"
dell'economia U.S.A., che sembra essere estremamente lenta, di cui
parlava l'ex presidente americano CLINTON quando era al governo U.S.A.
e stava x esssere sostituito dall'attuale BUSH.
X farla breve, l'economia americana NON ha smesso di scendere ma ha
solo ripreso fiato x quasi 5 mesi d fila ed ora può riprendere la sua
strada originaria verso quell'atterraggio morbido di cui parlava
allora CLINTON.
Il titolo di questo "argomento" forse è troppo allarmistico sui tempi
ma non credo che lo sia nei contenuti: 100 anni NO ma quanti ancora?
5? 7? 10?
Non mi accusate di dare i numeri x cortesia.....non sono uscito di
senno.
Piuttosto leggetevi questo "copia e incolla" che a parere mio vale
tutti i dati macro economici dei prossimi mesi e riflettete:
 (ANSA) - NEW YORK, 30 LUG - Il Governo degli Stati Uniti
metterà in vendita la prossima settimana obbligazioni del
Tesoro per la cifra di 60 miliardi di dollari.
   L' emissione obbligazionaria, che supera l' attuale record di
58 miliardi di dollari stabilito dalla vendita di bond avvenuta
nello scorso trimestre, è stata decisa dal Dipartimento del
Tesoro al fine contribuire al ripianamento dell' ingente deficit
che pesa sul bilancio del Paese.
   Secondo quanto stimato dall' Amministrazione americana il
disavanzo per l' anno fiscale, in chiusura il prossimo 30
settembre, ammonterà a 455 miliardi di dollari mentre per il
prossimo esercizio la cifra dovrebbe toccare i 475 miliardi di
dollari.
   La vendita dei bond annunciata dal Dipartimento del Tesoro
avverrà in tre tranche: la prima, il prossimo 5 agosto
riguarderà obbligazioni a scadenza triennale per 24 miliardi di
dollari; la seconda il prossimo 6 agosto, riguarderà
obbligazioni a scadenza quinquennale per 18 miliardi di dollari
e la terza, il prossimo 7 agosto, riguarderà obbligazioni a
scadenza decennale per 18 miliardi di dollari.
   Lo scorso lunedì, il Dipartimento del Tesoro americano aveva
inoltre annunciato che, nella seconda metà dell' anno, verranno
emessi bond pari a 230 miliardi di dollari sempre per fare
fronte alle crescenti necessità di bilancio.
(ANSA).
 
diogenedisinope
                                                           (sempre
disoccupato)

 5? 7? 10?
I mercati, per quanto sopra, hanno reagito con un bel rialzo dai minimi ed
i mercati, non scordiamocelo, hanno le antenne sensibili che anticipano i
tempi.
Ora stanno accumulando perchè non ci sono flussi di vendite ed agli
arretramenti corrispondono invariabilmente flussi di acquisti. Almeno per
ora, ritengo sia accumulo. Immagino che il mercato si attenda una ripresa
degli investimenti dopo che l'apparato produttivo è stato investito da
ristrutturazioni oramai giunte alla fine. La fase ora è di miglioramento
della produttività attraverso l'innovazione. Il Nasdq ha sovraperformato e
questo conforta la mia tesi. Però la sfera di cristallo mi si è rotta
e cosa c'è effettivamente dietro l'angolo lo sanno in pochi. Sono loro che
acquistano ed accumulano titoli del Nasdaq? Sperem:-)) ...torno in ferie.
Ciao
Bony
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

CUT
Pochi fatti ma sostanziali:
Il dollaro ha attualmente un buon cambio e per chi ha euro comprare in
dollari è un buon affare
E così la pensano gli istituti che han fatto dei grossi movimenti di
accumulo in dollari;
Dalla fine della guerra in iraq buona parte dei titoli ha avuto una grossa
impennata facendo la fortuna di chi ha capito
che era il caso di investire;
Alcuni settori vedi settore tech cinese wifi e biotech hanno registrato
performance di punta di oltre il 500%
in 3 mesi.
Complessivamente l'economia americana può pure andare a picco ma il nasdaq
sarà sempre il mercato che settorialmente può garantire performance inaudite
e quindi con rischio associato altissimo.
A mio avviso se ci si muove con molto metodo nulla può essere comparabile ai
potenziali guadagni ottenibili sul mercato americano.
Chiaramente il rischio va di pari passo e buoni metodi di stop loss sono
necessari.
Tutto questo naturalmente
IMHO
Ciao!

 potenziali guadagni ottenibili sul mercato americano.
Non è vero, si può guadagnare bene anche in Italia.
Christian

 Non è vero, si può guadagnare bene anche in Italia.
Mi stupisci non poco.
Perchè solo con gli "odiati" cw puoi sperare in performance (in +
o in -) simili alle tante occasioni che si possono trovare
quotidianamente sul Nasdaq, con rischi similari.
:-)
-- 
Saluti. Fred®

 quotidianamente sul Nasdaq, con rischi similari.
cw? wc? che c'entrano col trading?
Christian

Caro Bony, sono dolente di essere stato IO la causa della tua
interruzione delle ferie ma evidentemente ciò era inevitabile!
                                         Ma procediamo per ordine:
-) innanzi tutto complimenti x la bellisima piccola premessa 
"diogenedisinope(attanagliato da crisi di sconforto:-)) ha scritto",
una frase che mi getta nel ridicolo prima ancora di iniziare a
disquisire, bravo!
-) Poi dici che il bandolo della matassa è difficile da trovare,
    dopo aver bene argomentato sulla questione della moneta  
americana  e  sulle sue ripercussioni nel proprio  mercato di
riferimento. Però hai scordato di dire che non è sempre stato così nel
passato, ovvero NON E' una regola "FISSA" quella del rapporto che c'è 
tra la salute del dollaro e i movimenti azionari del mercato
americano. Ricordati che il mercato U.S.A. è frastagliato in +
mercati, ognuno dei quali non è indipendente dagli altri: lo S&P 500 e
il nasdaq composite apparentemente sono indici diversi ma nella
sostanza sono le due facce dello stesso mercato, quello americano. Ti
invito a rileggerti vecchi articoli di giornali, di consultare
scoloriti grafici e quant'altro materiale che si rifà al periodo degli
anni "80" e a quello di inizio (bada bene solo inizio) anni "90". Ti
saranno opacizzate certe  tue cristalline teorie sul comportamento dei
mercati legati all'andamento della moneta di riferimento.
-) il secondo punto da te affrontato sembra a parer mio +
un'arrampicata sugli specchi  che una risposta chiara ed
inequivocabile: Le turbative di cui parli esistono praticamente dal
1973/74, periodo questo in cui inizia ufficialmente la grande crisi
energetica legata al tanto prezioso petrolio cui il mondo occidentale
a struttura capitalistica è legato. Tale mondo ha conosciuto reale e
perpetuo benessere x circa 30 anni, appunto dalla fine della 2° guerra
mondiale fino al periodo sopra citato. Il pericolo di attentati è
perenne a prescindere dal mese dell'anno in cui si decide di investire
e questo credo sia palese: esistono troppi focolai accesi nel mondo ed
ognuno di questi direttamente e indirettamente (ufficialmente è
difficile da provare) sono ricondicibili ad un unico comune
denominatore :"U.S.A.".
Pertanto ritengo che le parole da te spese x argomentare su questo
punto siano realmente semplici "PEZZE" x aggiustare  una tovaglia
sempre + malconcia.
-) Andando avanti nel legger le tue righe si scopre che  mostri una
fiducia ferrea nella "sensibilità" che il mercato ha nell'anticipare
gli eventi. Ora la teoria che dice che "IL MERCATO ANTICIPA SEMPRE" in
effetti è stata sempre esatta nel tempo se nonchè va vista con
un'occhio molto critico.
Il 21 settembre del 2001 dopo che i mercati furono massacrati dalle
vendite a raffica in multiday, riemersero improvvisamente e con una
grande spinta prolungata, di mesi. Anche allora si disse che il
mercato "anticipa" e si disse pure che i minimi del 21 non sarebbero
stati MAI + toccati.
Ciononostante si arrivò solo ad un recupero parziale delle quotazioni
degli indici che ripiegarono nuovamente e con + persistenza: si giunse
addirittura a forare quei tanto enfatizzati minimi che avevamo visto
il 21 settembre. Quindi parlare di "anticipo" è per lo meno azzardato
e se lo si fa si deve tenere conto di molti altri fattori.
Per definizione, una fase di accumulo è molto + simile ad un
appiattimento grafico, ossia un canale laterale (appunto
lateralizzazione) e NON un'ascesa costante come quella a cui abbiamo
assistito negli ultimi 4/5 mesi  da parte dell'indice americano. Gli
accumuli avvengono proprio x rastrellare e poi scatenare in un senso o
nell'altro un'azione o una serie di azioni, appunto indici. Le
operazioni di compravendita del nasdaq degli ultimi mesi non hanno
messo da parte nulla per creare quelle condizioni di lancio ma sono
state semplici speculazioni create appositamente con lo scopo di
drogare ancora un po' un mercato la cui economia è + simile a un morbo
che a sistema immunitario efficiente.
E con Bony ho finito, buon proseguimento di vacanze.
Vorrei spendere anche 2 parole, ma giusto 2, anche x "supeZA".
Caro superZA gli strumenti derivati degli indici o delle azioni e
tutte le forme sperimentali di prodotti finanziari complessi, sono
credo la quint'essenza del mondo borsistico mondiale.
Da quando si è capito che si potevano fare soldi a palate gettando
fumo negli occhi alle masse, si è costruito un vero e proprio METODO
infallibile x fare cassa. Ad arricchirsi però sono sempre coloro che
emettono detti strumenti complessi e MAI i malcapitati che vengono
attirati come si attirano le api col miele. Performance x pochi,
incredibili percentuali raggiunte in brevissimo tempo: tutti
specchietti x le allodole, che considerato il nostro paese sono ben
ben grasse e vale la pena di spennare.
 
Non credo che tu parlassi di performance del 500% riferendoti ad
azioni ma se così fosse puoi sempre controbbatere.
 
Diogenedisinope
                              (sempre disoccupato e alla ricerca di
stimoli)

 azioni ma se così fosse puoi sempre controbbatere.
www.stockcharts.com
Fatti un giro sui grafici;
Del settore cinese le trainanti tanto per fare qualche nome
NTES CHINA SOHU SINA,
e le altre a ruota con performances simili
Settore WIFI é più o meno lo stesso:
CNXT per esempio
Ritracceranno pure ma intanto +500%  in 3 mesi o poco più lo hanno fatto.
Ciao!

 E con Bony ho finito, buon proseguimento di vacanze.
Si, però non me le rovinare restando incazzato. 
Fammi una faccina di pace:-))
Bony
PS
Vacanze si, ma sempre vigile perchè il rialzo ultimo non è stata cosa da
poco.


...

Posso anche farci un giro su stockcharts ma anchea trovarne 20 di
questi "fenomeni" non risolvo cmq il problema. 20 su quanti? 1000?
1500 titoli?
Anche da noi esistono i titoli che vanno controtendenza e performano
alla grande (vedi parmalat)ma individuarli non è cosa da poco e
soprattutto spera pure di non essere l'ultimo ad entrare in quei
titoli "particolari", altrimenti ti fanno ballare x mesi e mesi. Lo
sai quanto ci vuole x fare le magie sui listini? Un pò di soldi e 4
compari.
 
diogenedisinope

 compari.
Per quello ti parlavo di settori e di saper cercare!
Chiaro che sbagliare il timing su mercati cosě volatili ti fai male;
per il discorso dei compari su titoli a basso market cap hai ragione
pienamente
ma prova a far finte su titoli con capitalizzazione da piů di 1 Billion...$
non č semplice ti serve troppo capitale...
Ciao!