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Titolo: io non esulto per l'uccisione di Bin Laden

Se permettete, mi dissocio schifato dal coro di dichiarazioni di giubilo 
seguite alla (presunta) uccisione di Bin Laden e del figlio di Gheddafi.
L'assassinio mirato, diciamo pure l'esecuzione di un uomo - sia pure il 
diavolo con la barba che si dice - non è MAI una notizia da festeggiare 
per un popolo civile. L'esultanza espressa dai capi di stato e dai 
politici occidentali appare del tutto oscena, considerato che nei nostri 
schieramenti (a destra e a sinistra) vi è chi, nel recente passato, non 
ha battuto ciglio di fronte ai bombardamenti sulle città, sugli 
ospedali, sui treni, sulle scuole, sulle stazioni tv, operazioni 
paragonabili alle azioni terroristiche di segno opposto.
-- 
Atti, 2:44-48 e 4:32-37

Father McKenzie wrote:

è l'uccisione di un simbolo. finita la sbornia, ci si troverò a dover
trovare un altro "simbolo" su cui gettare le frustrazioni e le miserie
di popoli intere.
"di fronte alla morte di un uomo, un cristiano non si rallegra mai"

 "di fronte alla morte di un uomo, un cristiano non si rallegra mai"
Assolutamente le parole più sagge spese in questi momenti.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 Assolutamente le parole più sagge spese in questi momenti.
Mi associo e porto il motivo cristiano di supporto:
Anche uno come Bin Laden poteva un giorno redimersi.
Così ci si è presi la responsabilità di impedirlo.
Pietro
-- 
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 Pietro
Oltretutto l'esultanza mi sembra assai poco lungimirante da molti
punti di vista...
Primo, qualcun altro prendera' il suo posto...O forse qualcuno crede
che Bin Laden operasse da solo e che morto lui,  il terrorismo sia
sconfitto?
Secondo, Bin Laden adesso sara' visto come un martire; diventera' un
simbolo e davvero non ce ne sbarazzeremo piu'. Questo lo sanno anche i
bambini, possibile che gli Americani non ci siano arrivati?
Terzo, questa esultanza fuori luogo non fara' che aumentare l'odio
verso i cristiani nei paesi islamici e probabilmente nuove ondate di
violenze. Forse causera' piu' morti da morto che da vivo...
Elena

 "di fronte alla morte di un uomo, un cristiano non si rallegra mai"
Condivido. Si poteva anche esprimere una soddisfazione, ma con parole piů 
sobrie e cristiane. 

 violenze. Forse causera' piu' morti da morto che da vivo...
dal mio punto di vista l'esultanza č stata proprio uno spettacolo
sgradevole. Che Obama si sia prestato a quei toni, all'inizio della
campagna elettorale, č per me motivo di delusione.
Allo stesso tempo non credo fosse possibile, realisticamente, fare
qualcosa di diverso. Tenerlo in vita era una roba che immagino avrebbe
creato problemi ingestibili. Lasciarlo sotto processo in Pakistan non
avrebbe reso giustizia agli USA (nč avrebbe garantito la equanimitą del
processo). Ma estradarlo avrebbe richiesto una procedura innescata dalle
corti federali. A questo punto si sarebbe entrati nel mondo delle garanzie
giudiziarie, degli appelli, ecc. Per evitare tutto questo si sarebbe
dovuto trattarlo come un prigioniero di guerra, portarlo a Guantanamo,
processarlo con corte marziale e fucilarlo. Ma anche questo avrebbe
sollevato polemiche, sia per eventuali privazioni delle garanzie, sia per
la concessione di parte belligerante (mentre costui deve essere
considerato solo come un criminale). Il tutto esponendolo come un martire
per lungo tempo.
Ci sono personalitą, irriducibili, per le quali l'esecuzione sembra essere
l'unica soluzione. Gente come Hitler, Mussolini, i gerarchi nazisti, alla
fine li devi eliminare non solo e non tanto per il male fatto, ma perchč
costituiscono una fonte di pericolo sociale continua. C'č un male che
produce l'uomo, che gli altri uomini non sanno gestire, non sanno
affrontare, non possono affrontare. Di fronte a simili individui non si
teorizza affatto la pena di morte, solo non si riesce a vedere alcuna
alternativa migliore.


 campagna elettorale, č per me motivo di delusione.
sě, l'esultanza č piuttosto sgradevole.
Tuttavia, sapere che uno cosě non abita piů tra noi, č pur sempre una cosa 
che rasserena  :-) 

Jock McGraw ha scritto:
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bč, non osavo dirlo....  :))
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 seguite alla (presunta) uccisione di Bin Laden e del figlio di Gheddafi...
Che Osama Bin Laden non fosse uno stinco di santo è notorio e non sarò certo 
io a rimpiangere la sua eventuale dipartita (dico eventuale perché è stato 
dato per morto più volte e poi è sempre resuscitato e poi sono gli stessi 
americani a parlare di certezza al 99.9%, quel misero 0.1% per i suoi 
seguaci e non solo per loro può tramutarsi in una certezza di vita e 
comunque farne un virtuale eroe inafferrabile).
Che fosse stato lui l'ideatore, il finanziatore e l'organizzatore della 
distruzione delle Torri Gemelle è lecito sospettarlo ma non è stato mai 
provato.
Che fosse una creatura americana, almeno finché faceva comodo, è l'unica 
certezza.
Che, come si legge, l'ordine non fosse di catturarlo ma di ammazzarlo la 
dice lunga della "voglia di verità" degli americani e soprattutto dei suoi 
centri di potere.
Ma perché far sparire il suo cadavere?
Sicuramente lo avranno fatto nel timore che la sua tomba potesse diventare 
una nuova "Mecca", un luogo di culto ed un'attrazione politico-religiosa per 
una massa crescente di "nemici dell'occidente" in generale e dell'america in 
particolare".
Hanno fatto bene? Ne dubito.
Se non c'è un cadavere non c'è nemmeno il morto, nella migliore delle 
ipotesi i suoi seguaci potranno sempre dire che è stato "assunto" in cielo 
anima e corpo; non sarebbe nemmeno il primo.
Ma poi con quale diritto hanno sottratto il cadavere ai suoi cari?
Hitler sembra si sia fatto bruciare perciò non fa testo, Benito è venerato a 
Predappio, Pinochet è stato quasi beatificato con la benedizione del 
Vaticano e lo stesso corpo di Saddam è stato restituito alla famiglia...
Siamo sicuri che questo gesto, la sottrazione ed occultamento di cadavere, 
non costerà davvero cara all'America ed all'intero occidente non oggi ma nei 
decenni ed addirittura nei secoli a venire?
Spero vivamente di sbagliarmi e che anche Bin Laden venga presto dimenticato 
da tutti...
pirex

 alternativa migliore.
QUESTO è davvero IL magnifico esempio di COSA significa Cristianesimo,
scritto da chi si vanta di esserne il VERO interprete.
Speranza di redenzione?? 
roba schifosa da lasciare ad altre confessioni.
Ma dico, siamo ancora capaci di dare UN senso a quello che scriviamo qui???


 Ma dico, siamo ancora capaci di dare UN senso a quello che scriviamo qui???
chi visse sperando...
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 chi visse sperando...
  ....esercitò una delle tre virtù teologali.

   ....esercitò una delle tre virtù teologali.
Ma per pochissimo tempo, perché l'altro lo fece saltar per aria.


 Ma per pochissimo tempo, perché l'altro lo fece saltar per aria.
Per un cristiano dovrebbe essere la massima soddisfazione, no?


 Per un cristiano dovrebbe essere la massima soddisfazione, no?
no, perchè riduce il tempo e le occasioni per meritare...


Father McKenzie ha scritto:
aggiunge pit bum, sentita raitre:
ancora una volta gli Usa finiranno col farci una pessima figura.
Dopo DIECI anni...
Dieci anni di TORTURE...
Guantanamo, che doveva essere chiusa, e le sue storie sono li' a
gridarlo!!!
parlare anche di grande vittoria... 
C'e' un giornalista, l'unico che ha intervistato due volte Bin L., che
sostiene che non contasse piu' niente e che gli USA hanno ucciso un
fantasma che cosi' potrebbe diventare un martire.
Secondo me la cosa piu' dotata di <senso> di questa bruttissima storia
 ( brutta nel suo complesso, a partire dai morti, intendiamoci! ma
ricordandosi anche di CHI lo aveva <messo su >, lui come il Gheddafi..)
dicevo la cosa su cui riflettere e concentrare la propria attenzione č che
adesso č partita l'affannosa ricerca alla creazione del nuovo NEMICO!!!
senza il quale davvero non si riesce piů a VIVERE!!!
pietro


 senza il quale davvero non si riesce più a VIVERE!!!
Le solite dietrologie: il vero nemico non esiste, sono tutte finzioni delle 
autorità che fanno strategia della tensione; le brigate rosse sono di 
destra; e tante altre simili.
Se fosse vero, la polizia non dovrebbe affannarsi più per ricercare i 
mafiosi. Ogni tanto arrestano uno trenta più pericolosi latitanti, che però 
restano sempre trenta, dato che dopo ogni arresto il trentunesimo sale un 
gradino e entra nella hit parade. 

 punti di vista...
Gente, è il quinto messaggio del thread che leggo...
Non so: sembra quasi un peccato (in tutti i sensi) che sia morto. Ma non si 
starà esagerando in senso opposto?
Tutti in questi giorni stanno riproponendo quello che secondo me è un 
azzeccato paragone con Hitler. Ovviamente sempre che il Bin Laden vero sia 
quello che ci è stato mediaticamente restituito nel corso degli anni e non 
invece qualcosa che si è deciso di ingigantire, cavalcare e chissà, anche 
rinforzare.
La domanda è: può essere considerato (kantianamente) morale uccidere Hitler 
prima del 1945 - e possibilmente il prima possibile?
Rimpicciolendo il campo avrei voluto leggere altrettante prese di distanza 
da sorrisi, battutacce, giubili e quant'altro, allorquando Berlusconi si 
beccò una statuetta in faccia. Lì sì che non mi sembrò molto cristiano 
ridere sotto i baffi.
Piuttosto: non staremo scomodando il cristianesimo ogni volta che tentiamo 
di dare ragione a noi stessi? Davvero sarebbe stato più cristiano dare a Bin 
Laden la possibilità di redimersi? Ma se il cristianesimo è proprio quella 
religione che - eventualmente - sancisce la condanna eterna perché magari in 
vita ti sei sparato qualche anno mica tanto per la quale? Uno poi come 
Lombardi-Vallauri può pensare pure che il sistema di condanne/perdono del 
cristianesimo sia un attimino sproporzionato, ma non chiamiamo 
"cristianesimo" il mondo o la religione come li vorremmo. 

 destra; e tante altre simili.
Il vero nemico e' sempre identificato dalle autorita', da solo al
massimo identificherai i tuoi nemici personali.
L.

 come li vorremmo.
Non esultare vuol semplicemente dire: non prendere la macchina e girare 
per il centro di new york con la bandiera a stelle e strisce sul cofano 
e 4 amici con birra alla mano che urlano di gioia dai finestrini fra due 
ali di folla festante ...
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 "tradizionali" tra Stati non hanno piu' nulla in comune.
Il vuoto normativo può essere coperto da un'interpretazione analogica. 
Ricordo ancora, per la terza volta, che per un talebano combattente 
catturato è preferibile essere considerato prigioniero di guerra.

 catturato è preferibile essere considerato prigioniero di guerra.
Dimenticando la terza opzione che e' quella di rimanere libero ove non
ci fossero prove a suo carico.
L.