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Titolo: vendita allo scoperto

Volevo sapere dall'ing.Fabbri, se Directa, come sim:
1) investe direttamente sui mercati azionari o si limita alla sola funzione
di broker.
2) Se esiste per singola azione un "database" presso directa che "fotografa"
in ogni momento il totale dei titoli  venduti allo scoperto dai suoi clienti
durante le sedute di borsa.
3) se tali informazioni (vendite allo scoperto) devono essere
necessariamente fornite nel book degli istituzionali; intendo dire se le
vendite allo scoperto devono avere  "un codice" identificativo che non solo
identifica la provenienza dell'ordine ( "gli istituzionali" per questo hanno
un book privilegiato) ma anche la natura ( vendita allo scoperto).
3) Se ed in quale modo tali informazioni possono in qualche modo essere
visibili a terze persone.
Accadano strani movimenti al rialzo in chiusura di seduta su alcuni titoli
come se si volesse costringere la gran massa di  vendite allo scoperto a
ricoprirsi a condizioni capestro; condizioni che sembrano dettate da chi ha
"sottomano"  la quantita' di titoli di coloro che devono necessariamente
ricoprirsi in finale di seduta.
Ovviamente le domande sono rivolte all'Ing. Fabbri ed a Directa solo in
virtu' della puntuale disponibilita' al confronto che ha sempre
dimostrato....non per altro.
Grazie!
Alberto

Volevo sapere dall'ing.Fabbri, se Directa, come sim:
Cosa vince se risponde esattamente a tutte le domande?
Puo' chiedere l'aiuto del pubblico o a scelta quello a casa?!? :-))
A presto
--
Stefano Orsi
Email: *Attenzione: non sempre rispondo alle email* :-)
http://biv2533.supereva.it

 un book privilegiato) ma anche la natura ( vendita allo scoperto).
Posto che gli investitori istituzionali vedono per ogni titolo il book
completo con codice identificativo della controparte proponente, non esiste
che io sappia una flag che distingua gli ordini allo scoperto dagli altri.

Rettifico: nel bilancio 2002 sono dichiarate operazioni di compravendita su
titoli azionari, il cui risultato è riportato in conto economico alla voce
profitti e perdite da operazioni finanziarie.
Saranno stati negoziati da altri intermediari, non da Directa.

 Puo' chiedere l'aiuto del pubblico o a scelta quello a casa?!? :-))
Solo nel limite dei 30 secondi :-))
Alberto

 Alberto
Alberto
che ti risponderan per le rime...alcuni e pure altri
ma i vecchi clienti...
lo san tutti che da domani alle 9,30 oltre a queste...
troverai un'altra voce visibile a tutti....
VENDITE ALLO SCOPERTO (directa)
quindi???
possibile che internos non sai le cose + elementari???
quando ci vuole...ci vuole ;-)))
ciao
genio
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      SENTIMENT CLIENTI DIRECTA
        a.. Titoli più trattati
        b.. Warrant più trattati

 Probabilmente no: se vai nel sito della Consob scopri quanto segue :
Per directa la  domanda e' retorica in realta' la domanda andrebbe posta ad
altre sim ; in particolare quelle che consentono la vendita allo scoperto e
contemporaneamente possono trattare gli stessi titoli ; facciamo un esempio:
La sim "piu' veloce della luce" accetta le vendite allo scoperto ma obbliga
alla ricopertura alle 17.25.
Alle 17.20 la stessa sim si fa' un po' di conti e "scopre" che il totale
delle ricoperture che devono avvenire entro le 17.25 ammonta a circa 500.000
azioni quindi si aspetta necessariamente 500.000 pezzi in acquisto; un
considerevole volume  che gia' per conto suo fara' aumentare il prezzo
dell'azione............se a quel punto gli si da' anche........un
aiutino...... il prezzo di acquisto puo' schizzare parecchio in alto con il
risultato di costringere gli shortisti ad un acquisto maggiorato e
riacquistando poi gli stessi titoli ,a parita' di condizioni di mercato, a
prezzo quasi sicuramente piu' basso....... passata .......l'ansia della
ricopertura.
Alberto

         b.. Warrant più trattati
Ma qui non c'e mica scritto la quantita' delle vendite allo scoperto. ci
sono le percentuali in acquisto ed in vendita ma la tipologia del tipo di
vendita non c'e'....fortunatamente.
Poi c'e una voce che riguarda personalmente la situazione riassuntiva dello
scoperto dei singoli clienti...ma quella e' un altra cosa.

 scoperto dei singoli clienti...ma quella e' un altra cosa.
Mi sa che non ci siamo...
mai sentita questa...la tabella degli scoperti vale per tutti...i Directi.
Alberto a questo punto meglio che te lo fai spiegare directamente...
per adesso io ti darei solo un bel 4 - - che mi par hai capito ancora
niente...imho
che quelli bravi con quelle percentuali san quante ce ne son in vendita allo
scoperto...io mai...
ma i dubbi tuoi forse (che li avevo pure io veramente prima) ci potevan
stare quando entro le 18,30 tutti i clienti Directa dovean rientrare...ma
adesso con lo scoperto multiday...e la chiusura obbigatoria in asta...non
dovrebbero aver piu' ragione di esistere.
ciao
genio

 obbigatoria in asta...
Vorrei che si capisse che qualunque "ora di scadenza" fissata e' una
condizione capestro per il cliente di una sim ; se qualcuno ha l'esatto
polso della situazione, sapendo l'esatta quantita' di titoli che devono
essere PER FORZA ricomprati, puo' alterare il normale corso delle
contrattazione vendendo a caro prezzo quello che molti sono obbligati a
comprare causa.....orario.
Con il prestito titoli puoi forse evitare la trappola ma con la chiusura
obbligatoria in asta ci sei dentro mani e piedi.......... nella trappola.
La proposta che andrebbe fatta e' trasformare automaticamente ( nei limiti
della propria disponibilita') le vendite allo scoperto in prestito titoli
senza dover chiedere autorizzazioni qualora il cliente scelga di non voler
chiudere l'operazione entro le 17.25.

 clienti directa io non trovo traccia......anzi se qualcuno mi aiuta.
Alberto la prova del nove
a quest'ora ci sta la voce..ma nessun dato...
appena li vedo ...provvedo.
ciao
genio
  Situazione scoperti 09.09.2003
      09:05:07 Aggiorna
     titolo interm. euro acq-ven scoperto % interm.
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      Nessun movimento
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Aggiornamento ogni minuto.

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E come volevasi dimostrare...a Alberto...che non lo sapeva trovare
che alle 9 e 24 circa i dati comincian ad arrivare...a volete alla 9,30
pero'...mi pare.
;-)))
e dopo cambian continuamente e quelli bravi sanno...quanti vendono allo
scoperto...io no...n son matematico.
ciao
genio
      Situazione scoperti 09.09.2003
      09:24:19 Aggiorna
     titolo interm. euro acq-ven scoperto % interm.
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      1  STM MICROELECTRONICS 2.271.524    38-62     654.286    28,80
      2  BCA INTESA 336.326    16-84     135.864    40,39
      3  T.I.M. 192.122    52-48     65.620    34,15
      4  TELECOM ITALIA 161.823    79-21     21.192    13,09
      5  MEDIOBANCA 68.993    0-100     18.812    27,26
      6  MEDIOLANUM 279.686    45-55     6.102    2,18
      7  CW SG MIB30 C26000 ST03 14.004    46-54     3.441    24,57
      8  E-PLANET 59.626    58-42     2.632    4,41
      9  TECNODIFFUSIONE ITALIA SPA 39.810    0-100     977    2,45
      10  CDB WEB TECH SPA 19.554    65-35     499    2,55
      11  CW UC MIB30 P25000 ST03 2.337    45-55     74    3,20
      12  BANCA FIDEURAM 32.611    62-38     0    0,00
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Aggiornamento ogni minuto.

 Aggiornamento ogni minuto.
Questa cosa va spiegata.:-((
Nel menu' info questa voce non mi e' MAI comparsa; stamattina come per
incanto e' spuntata fuori dal nulla al posto della dicitura :
SENTIMENT CLIENTI DIRECTA
        a.. Titoli più trattati
        b.. Warrant più trattati
Perche' questo cambiamento?
Ad ogni modo e' una informazione che a me non piace affatto; cio' mi fa
avvalorare la convinzione che qualcuno puo' raggruppare i dati degli
scoperti di tutte le sim e regolarsi di conseguenza in chiusura per "servire
al peggio" quelli che sono obbligati alla ricopertura.
Alberto

 Alberto
Alberto
probabilmente ci hai mai guardato durante l'orario esatto
perche' a dir la verita' son anni ormai che la voce
SITUAZIONE SCOPERTI
ci sta'...dopo un certo orario e fino alle 17,25 pressapoco...
ovvero da quando l'hanno implementato nel TOL...
ma tu sei nuovo...non puoi saperlo...vero anche questo.
E il Dottore aveva pure spiegato il perche'...ce lo mette...
secondo Lui...a naso...per quel che ho capito io...
una facilitazione...
che vero...qualcuno ne puo' aprofittare...ma qualcuno
dall'altra parte...potrebbe anche il prezzo far abbassare
a favore di chi vende...
che nessuno sa'...prima...
il prezzo che dopo un altro immettera'...
se ha soldi e voglia di comprare...ovvio...
e il mercato calmierera'....forse.
Ci sta tanto dall'acqua al ponte che dal ponte all'acqua pure qua.
Ciao
genio
Poi tu pensala come ti pare...io son neutrale...
che li lasciano o che li tolgano...
x me pari sono...tanto li guardo mai...gli scoperti altrui...
non avendo mai capito esattamente come funziona la tabellina.
Qualcuno si pero'...pare.
;-)))
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      SENTIMENT CLIENTI DIRECTA
        a.. Titoli più trattati
        b.. Warrant più trattati
        c.. Situazione scoperti

 ricoprirsi in finale di seduta.
Non so dir molto in proposito: 
A suo tempo, all'avvio dello scoperto intraday, quando la "situazione
scoperti" era una innovazione recente ed alcuni si erano lamentati
dicendo che in questi modo altri investitori avrebbero potuto acquistare
a fine seduta, per poi metterle in vendita per gli scopertisti in AH
(allora si poteva), 
osservai che tanta più gente si fosse dedicata "a questo sport", tanto
più ricco sarebbe stato il book delle vendite in AH, e tanto più
semplice sarebbe stato per gli scopertisti poi ricoprirsi  
Allora tra l'altro l'obbligo della ricopertura intraday era
"inderogabile", ma desso - con la possibilità del prestito e passaggio
allìovernight, anche all'ultimo momento - un eventuale "cacciatore di
scopertisti" ad acquistare a prezzi "altini" verso fine seduta potrebbe
fare un errore costoso, perché non ha più nessuna "garanzia" che (in
asta di chiusura...) ci siano poi le ricoperture..
Se poi si parlasse dei CW allora la "lista degli scoperti" è l'unica
informazione - anche se parziale - disponibile per i traders, per
bilanciare un po' le cose rispetto ai MM che - sui propri titoli - hanno
antenne molto sensibili. 
Nello stesso spirito, nonostante le richieste, a suo tempo, di alcuni
clienti, permettiamo scoperti intraday solo su CW "molto liquidi",
appunto per evitare le possibili "situazioni antipatiche", che
potrebbero verificarsi 
(e mi pare che qualche caso ci sia stato) 
se un MM "se ne avesse a male" perchè si accorge (come è facilissimo)
che, dopo uno "strano acquisto" che ha dovuto fare su un CW pochissimo
liquido, ora se ne trova in portafoglio una quantità maggiore di quella
esistente.
Cordiali saluti
Mario Fabbri
------------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA

 > ricoprirsi in finale di seduta.
Alberto a fugar le tue apprensioni...
esempio reale di stasera...
DOVEVO PER FORZA (non avendo i margini per lo scoperto overnight)
chiuder la posizione di 190 azioni TIM ancora scoperte...
Ho tentato di venderle fino alle 17,25...orario che chiudon loro d'ufficio
le posizioni...
a 4,10
ma non ci son riuscito...ahime'...
10/09/2003 17:20:40 Compra: 190  prz: 4,1000 val: 779,00
10/09/2003  INESEGUITO
e loro allora che fanno???
cancellano l'ordine mio di vendita a 4,10 alle 17,26
e insericono una vendita al meglio alle 17:27:29
per l'asta di chiusura.
Povero me...pensavo...che pacca...adesso m'arriva tra capo e
collo...pensavo...
E invece non tutto il mal vien per nuocere...a volte...
eseguite a 4,09 invece del 4,11 se le avessi chiuse io all'ultimo minuto.
2 euro risparmiati...e dubbi tuoi fugati???
;-)))
ciao
genio
storie vere al 100% naturalmente.
10/09/2003 17:27:19 Compra: 190  prz: al meglio val:
10/09/2003 17:40:00 ESEGUITO qta: 190   prz: 4,0900 val: 777,10

 hanno antenne molto sensibili.
Con i MM dei CW la situazione e'.....ben peggiore.
Perche' in questo caso E' SICURO , in questo caso, che esiste qualcuno che
fa il totale degli scoperti dei polli-clienti di tutte le sim.....sono loro
che prestano i titoli!!....e sono loro e soltanto loro che SICURAMENTE
dettano le condizioni  del prezzo di ricopertura.
Alberto

 scopertista" in finale di seduta ( ma non solo).
Ma qua scherziamo...spero...
che tu pensi veramente che sian gli scoperti dei piccolini che usano il tol
per shortare ad andar a influenzare i prezzi le azioni???
Forse non hai un'idea di quanti milioni di azioni...son sempre
scoperte...altro che guardare i numeri che vengon pubblicati...minuto x
minuto da Directa che sara' una goccia nel lago...d'Idro.
Se mi dici di qualche titolino forse...che li' si potrebbe fare il
giochino...
ma con quelle solide hai voglia....stabilire a priori...quanti son che si
devon ricoprire...
mica lo dicon in giro...prima....furbi pure loro.
Ciao
genio

 dettano le condizioni  del prezzo di ricopertura.
Prestiti sui CW, che io sappia, non esistono ... 
Penso che qui fare conti precisi sia spesso assolutamente banale:
su un CW pochissimo trattato, può essere  che sui poniamo  100 milioni
di titoli "creati" e che ha ancora (o di nuovo) tutti in casa, il MM si
accorga di averne ora 101, per un acquisto "strano" di 1 milione di
pezzi che non si capisce da che parte gli possano arrivare, perché il MM
non li ha mai venduti...: ma come farà il venditore a consegnare il
titolo 3 giorni dopo, se tutti e 100 i titoli emessi ce li ha il MM?
Dovrà "sicuramente" più tardi in giornata venire a ricomprarseli...
ecc.ecc.
(N.B. La normativa prevede ai MM di fare SEMPRE il prezzo in denaro e
questo vale anche se sul mercato non ci sono CW, in mano di altri
soggetti)


 così non è. 
Vorrei far evidenziare come il tanto lodato mercato americano metta in 
difficoltà gli shortisti in fase di ricopertura, cosa che il mercato 
italiano, per fortuna, non fa.
Questo per ribadire, se ce n'era bisogno, che "l'erba del vicino non è 
mai sempre più verde".
Christian


Alberto
meglio tardi che mai...
una mezza risposta...ci stava gia'...che
mi scrive un amico oggi tale quale
storia vera al 1000%
Oggetto:bella questa...dovrebbe farci meditare*
facendomi notare...
quella simpatica battuta alle domande che stan nel sito
www.directa.it
 tra le altre...
*22 - Che titoli consigliate?
Non diamo consigli. Se ci fosse qualcuno davvero in grado di prevedere
l'andamento dei mercati, non lavorerebbe da noi!
Con i propri soldi Directa non effettua operazioni sull'azionario, ma
mantiene le proprie disponibilità investite in titoli a reddito fisso o
liquide su conti correnti bancari.
Meglio tardi che mai...
Finalmente ho capito perche' pochissimi di quelli che scrivon qui...lavorano
a Torino alla Fiat e a Directa.
Che prevedano tutti...i frequentatori di IEBTOL...i mercati???
Perche' no...
tutti meno 1...pero'...di sicuro.
;-)))
ciao
genio