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Titolo: 626....sfogo (lunghetto)

Dalle nostre parti gira questa:
"Si comunica che, visto il D.L.vo 626/94, sentiti i responsabili di
prevenzione e protezione dott. Cannata e ing. Marangon, vista la lettera del
Comitato Centrale 5173 del 14.10.2002 che invita tutto il personale di
macchina all'allacciamento delle cinture di sicurezza,
in data 15.01.2003 il Direttore Regionale ha determinato, con decorrenza
immediata,
"TUTTO IL PERSONALE UNA VOLTA IN MACCHINA O IN AUTOAMBULANZA HA L'OBBLIGO DI
ALLACCIARE LE CINTURE DI SICUREZZA"
 La mancata applicazione della determina comporterà la responsabilità in
proprio per quanto ne possa derivare e darà avvio agli opportuni
provvedimenti disciplinari per non osservanza di misure di sicurezza
previste dal D.L.vo 626/94 .
S'invita pertanto a darne adeguata diffusione tra tutti i possessori di
patente CRI e con avvisi su tutti gli automezzi."
GIUSTO! Le cinture vanno messe ed è giusto che vengano presi dei
provvedimenti nel confronto di coloro che trasgrediscono le regole...
Ma tornando sempre su un discorso vecchio come il cucco....: non ti allacci
le cinture....ti "tirano le pietre".... e qui la 626/94 vale, e come se
vale.....anzi è obbligatoria!
Quando però non ti forniscono i materiali a norma (abbigliamento, calzature,
ecc.) la 626/94 diventa un opzional e non è più obbligatoria x i volontari,
ma solo per i dipendenti...
Sinceramente è la solita storia....
Scusate lo sfogo

 provvedimenti nel confronto di coloro che trasgrediscono le regole...
personalmente sono d'accordo con te, ma ricordiamoci che nelle emergenze non
e obligatorio... il tuo direttore può dire quello che vuole, il codice della
strada dice:
Art. 172. Uso delle cinture di sicurezza e sistemi di ritenuta.
[...]
3. Sono esentati dall'obbligo di indossare le cinture di sicurezza:
[...]
b) i conducenti ed addetti dei veicoli del servizio antincendio e sanitario
in casi di interventi di emergenza;
Ciao
Giggi

 strada dice:
[cut]
Di solito faccio sempre il contrario :)))
nei normali trasporti o nei rientri non operativi di solito non le metto;
in emergenza, ovvero quando corri un po' di piů e il rischio forse č un po'
+ elevato le metto, e come se le metto...ci tengo a non  trovarmi il volante
in pancia mentre guido o a decollare in direzione del cruscotto quando
magari sto leggendo lo stradario.....
Ciň premesso mi sa che a questo punto le metterň sempre....
Ciao
Federico

 in casi di interventi di emergenza;
Certo che bisogna essere deficienti fino al midollo per girare senza
cinture, sia in emergenza che in qualsiasi altro tipo di spostamento fuori
dal garage.
A prescindere da questa vaneggiante agevolazione di legge...non ne vediamo
abbastanza di situazioni tragiche in cui le cinture avrebbero ridotto le
conseguenze?
Ciao Francesco

 wrote in message
news:l233a.179845$
0v.49...@news1.tin.it

-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


sarebbe una gran cosa!... la normativa attuale è demenziale!... però ho
letto le modifiche entrate in vigore il 1 gennaio e non  mi sembra se ne
parli... a quali modifiche ti riferisci? dove l'hai letto?
Ciao
Giggi

 ha scritto nel messaggio
news:eaa769443e5c642c32d...@mygate.mailgate.org...





 Laura
A me pare sensato quanto da te detto. E' come se in un cantiere non 
metti le scarpe antinfortunistica se non hai l'elemetto... sono due 
dispositivi di protezione individuale che dovrebbero essere utilizzati 
entrambi ma se ne manca uno almeno l'altro utilizziamolo.
W le cinture quindi.
Buona serata!
Andrea

 Andrea
Sono daccordo sull'uso delle cinture... non riesco a capire però come
posso mettere la cintura
dal momento che ho l'abitudine di inginocchiarmi vicino al paziente...
Preferisco sinceramente che la CRI mi fornisse la divisa e le scarpe
antinfortunistica...
Ho l'impressione che la CRI non tuteli mai i volontari e questa
'cavolata' delle cinture ho
paura che servirà soltanto per non pagare i volontari in caso
d'incidente stradale (in caso, ovviamente,
che non utilizzano le cinture)...
Spero di sbagliarmi...
W le cinture, le divise e le scarpe antinfortunistica!
ciao a tutti...
VdS


 Ho l'impressione che la CRI non tuteli mai i volontari
Dipende dalle realtà, certo noi non abbiamo sindacati ma abbiamo i 
nostri responsabili ed ispettori che, essendo pure loro volontari, 
dovrebbero avere a cuore questi problemi (e se non li hanno li possiamo 
cambiare).
Buona giornata!
Andrea

 vale.....anzi è obbligatoria!
[...]
IMHO hanno scritto una enorme idiozia.
Non e' certo per la 626 che devi metterti la cintura. E' il codice della
strada che te lo impone.
Ti ricordo il cds (e abbi premura di farlo presente ai "dott. Cannata e
ing. Marangon", che evidentemente parlano per sentito dire ;-):
http://miselastra.org/nuke/sections.php?op=viewarticle&artid=57
"Capitolo Quinto
Norme di comportamento
Art. 172 - Uso delle cinture di sicurezza e sistemi di ritenuta.
1. Il conducente ed i passeggeri dei veicoli delle categorie:
[...]
2. Il conducente è tenuto ad assicurarsi della persistente efficienza dei
dispositivi di ritenuta.
3. Sono esentati dall'obbligo di indossare le cinture di sicurezza:
a) gli appartenenti alle forze di Polizia e ai corpi di Polizia Municipale
nell'espletamento di un servizio di emergenza;
b) i conducenti ed addetti dei veicoli del servizio antincendio e
sanitario in casi di interventi di emergenza;
[...]"
Come vedi, GLI UNICI autorizzati a NON mettersi le cinture sono I
CONDUCENTI dell'ambulanza. TUTTI GLI ALTRI *DEVONO* mettersi le cinture,
ANCHE in casi di emergenza.
Ci sarebbe poi da fare una discussione sul fatto di cosa significhi
"emergenza". A mio modo di vedere, per il cds un codice rosso e'
un'urgenza e NON un'emergenza. E' un concetto sfumato ma molto importante
(anche se qui si entra nelle intepretazioni). In ogni caso, la cosa piu'
semplice e' *obbligare* sempre *tutti* i membri dell'equipaggio ad
indossare le cinture IN OGNI OCCASIONE, perche' questo e' cio' che
SICURAMENTE il cds tollera.
Nota inoltre che il responsabile penale di un mancato funzionamento delle
cinture rischia di essere l'autista...
ciao
-- 
Marco Ermini - responsabile Internet Misericordia di Lastra a Signa
http://miselastra.org
 - ICQ 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6 - L.U. #180221
"Povero io sono / e solo i miei sogni posseggo.
Cammina in punta di piedi / perché cammini sui miei sogni.(W.B.Yeats)"

 al solo personale operante nel vano sanitario del mezzo!!!
[...]
Le "nuove norme" (che poi e' il vecchissimo codice della strada che si
chiama "nuovo codice della strada") NON dicono nulla di simile. A cosa ti
stai riferendo?


 e obligatorio...
[...]
ATTENZIONE a COME leggi il codice della strada (vedi il mio post
precedente). Nel caso specifico, il suo direttore ha piu' ragione di te!


 adottiamo noi...
[...]
Che dire? bravissimo. Parole da incorniciare!


In Prov. di Alessandria tutti i mezzi C.R.I., nell'ambito della Campagna
sulla Sicurezza Stradale hanno applicato sul portellone posteriore una
locandina adesiva riproducente il logo della campagna e l'indicazione
"Allaccia le cinture".....
Ritengo sia un controsenso partecipare a tale iniziativa (che ritengo
estremamente meritevole e utile) quando il personale di tali mezzi
continua a condurli senza le prescritte cinture!!!
Bell'esempio!!!
Ciao a Tutti
MAX


 Bell'esempio!!!
Infatti, hanno fatto benissimo. Complimenti!
Anche nella nostra associazione stiamo rimediando. Nella prossima abz
avremo cinture *a tre punti* e *con pretensionatore* su *tutti* i posti,
compresi quelli dei soccorritori nel vano sanitario.


 Buona giornata!
anche a te... 


 soldi, cosa possono fare?
Semplicemente non piangere sempre e pianificare seriamente un "bilancio 
preventivo" SERIO facendo, se il caso lo richiede, raccolte finalizzate. 
Questo certo porta via piu' tempo e per poterlo fare bisogna saperlo 
fare e soprattutto volerlo fare.
Buona giornata!
Andrea

 Buona giornata!
di nuovo...


 decente e le scarpe antinfortunistica.
Bravo! Nell'attesa di questa roba NON metterti la cintura, cosě avremo un
"eroe" da piangere e un nome da scrivere in dedica sulla nuova ambulanza!
Ciao e auguri, Francesco

 ma la CRI non vuole farlo
Scusa ma chi e' la CRI? Me la puoi presentare in persona?
Io divento furioso quando sento chi dice "lo Stato dovrebbe fare questo 
o quello" ma, mi domando io, lo Stato chi e'?
Io quando pago le tasse, io quando mi informo dei miei diritti, io 
quando faccio i miei doveri...
La CRI chi e'?
Troppo facile dire la CRI non vuole, piu' difficile cercare di risolvere 
i problemi. Se non cerchiamo di risolverceli noi i problemi non speriamo 
vengano gli altri a farlo per noi.
Con questo non dico che non sia giusto fornire gli operatori abz 
(volontari o meno) delle attrezzature giuste, dico solo che trovare come 
pretesto le cinture... mi pare troppo.
Buona giornata!
Andrea

 Ciao e auguri, Francesco
EROE? mi dici che c..zo centra? non esistono eroi in CRI e chi lo dice
evidentemente pensa di esserlo!
Non contesto l'uso della cintura che sappiamo tutti che spesso salva la
vita
e limita i danni alla persona in caso di incidente stradale... dicevo
solo
che in alcuni casi particolari per i volontari trasportati dietro non
può essere usata. Come protesta, più che non mettere la cintura, andrei
in servizio con le scarpe da ginnastica, la tuta, ecc ecc... ma voglio
troppo
bene a me stesso e a questa associazione per arrivare a tanto... però se
un giorno mi girano più del solito... chissà! :-)
Spero solo che, a causa di una distrazione di un qualsiasi volontario
che
non mette la cintura, questa regola finisca con il non pagare il povero
volontario vittima di un incidente... sarebbe una presa in giro, non
credi?
Auguri anche a te... non dirmi però che parli in questo modo solo perchè
tu hai sia la divisa che le scarpe antinfortunistica o magari perchè non
effettui servizi di emergenza...
W la cintura, la divisa e tutto ciò che occorre per la sicurezza del
volontario
e del paziente...
Ciao


 Andrea
sono daccordo con te su tutto quello che hai detto... non ho mai detto
che la cintura non va usata, ci mancherebbe... ho solo detto che NON è
l'unico mezzo per rendere più sicuro il nostro lavoro.
Perchè non lo si vuole rendere DAVVERO sicuro? è chiaro che non possono
arrivare
divise e scarpe antinfortunistica per tutti... ma l'ispettore sa chi
svolge più turni e chi effettua più ore... basterebbe fornire divisse e
scarpe
gradualmente ad ogni volontario. Dire:"indossate la cintura e andate
sicuri" mi dispiace dirlo ma a me sembra una presa in giro che non può
essere contestata perchè è una mia opinione personale. E' inutile che
qualche collega (non tu) si riscaldi tanto e dice:"un eroe in più da
piangere"... perchè nessuno è eroe e parlare in questo modo non fa altro
che
sottovalutare il problema facendo credere che il nostro lavoro è sicuro
quando invece non è così! l'altro giorno siamo andati a prendere un
paziente
con l'epatite C. Se come stesso tu hai detto in passato 
(e non è successo solo a voi purtroppo) non venivano forniti nemmeno i
guanti,
come si può parlare della nostra sicurezza?!
Mettiamoci tutti le cinture sono daccordissimo ma la cintura sul luogo
dell'intervento non mi serve a niente... io, parlo da volontario, non mi
sento tutelato e protetto o almeno non abbastanza e tu?
Lo stato che si 'preoccupa' della salute del cittadino ha obbligato
anche
i maggiorenni ad utilizzare il casco (con le multe entrano i soldi) ma
continua a vendere sigarette che causano la morte (tumori, infarto,
ecc.)
perchè evidentemente non vuole perdere i guadagni di questa vendita...
Io spero solo che la CRI non faccia lo stesso. Allacciatevi le cinture
(se fate un incidente e non le usate non sarete pagati
dall'assicurazione),
ma scordatevi le divise, ecc perchè costano troppo... ma che bella
campagna per la sicurezza di noi volontari... bella davvero!
Ripeto: non ho niente contro le cinture ok?
Un caro saluto


Io faccio emergenza, ho una divisa che quando è logorata mi viene sostituita
e il mio Comitato Locale non mi fornisce le scarpe; sono quindi più
fortunato di te ma comunque con scarpe a mio carico (come farai senz'altro
tu).
La mia provocazione, perchè era quello il mio intento, è nata dal fatto che
mi è sembrato, forse mal interpretando il tuo pensiero, che il non mettersi
le cinture era di ripicca al mancato acquisto delle scarpe e degli altri
presidi antiinfortunistici.
Senza dubbio concordo con te sulla necessità di avere tutti (non importa se
facciamo pochi o molti turni, perchè posso scivolare anche alla mia prima
uscita) l'equipaggiamento necessario alla nostra sicurezza.
Dobbiamo però usare tutto quello che abbiamo a disposizione, anche se manca
qualcosa, cinture comprese; ovvio che mentre stai lavorando sul paziente non
riesci ad indossarle ma in tutte le altre situazioni si.
Ciao e auguri per le scarpe (le voglio anch'io!)
Francesco


ciao Francesco,
l'unica cosa che ho avuto dalla CRI è una spilla dei donatori di sangue
(perchè sono anche donatore di sangue per la CRI) ma come volontario
del soccorso non ho mai ricevuto niente in due anni di servizio. Non mi
riferisco ai soldi è chiaro :-) intendevo maglie, divisa, scarpe,
cintura, ecc.
Ma niente! a no, scusa, mi hanno dato un cappellino... :-)
Sono daccordo con te... bisogna mettere la cintura solo che ho
l'impressione che ciò non è stato adottato per rendere più sicuro il
nostro lavoro ma piuttosto per dare un pretesto in più all'assicurazione
al fine di non pagare qualche volontario vittima di un (facciamo corna)
incidente stradale... tutto qui...
Non voglio fare polemica, credo solo che ogni volontario meriterebbe più
rispetto dalla CRI. Quando si tratta di pagare le quote non è ammesso
nemmeno un ritardo, ma quando si tratta di ricevere quello che è
previsto dal nostro regolamento.... :-( lasciamo perdere.... :-(
Alla prossima e buon lavoro...


 previsto dal nostro regolamento.... :-( lasciamo perdere.... :-(
Anche qui mi trovi in sintonia: credo che il problema di fondo nasca dal
fatto che quando una sede nasce l'obbiettivo principale sia il reperimento
di fondi per mantenerla (e fin qui mi sembra giusto e normale), poi un po'
col nostro lavoro un po' con le offerte i soldi arrivano ma la mentalità di
chi gestisce il patrimonio rimane la stessa. Alla fine chi ci rimette sono i
Volontari che abituati ai sacrifici iniziali continuano.....
Forse la cosa migliore da fare è ficcare il naso nei conti del proprio
Comitato di appartenenza e valutare se è il caso di continuare a fare i
sacrifici o puntare i piedi con proteste civili.
Ciao Francesco

b) i conducenti ed addetti dei veicoli del servizio antincendio e
sanitario in casi di interventi di emergenza;
ATTENZIONE!! si menzionano conducenti ed addetti (anche equipaggio) come
personale esentato
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DTG VdS Gianluca Granari
Comitato Locale CRI Morlupo
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Anche se esentati per legge, come in auto ognuno di noi indossa (spero)
le cinture di sicurezza, anche sui mezzi CRI
qualsiasi tipologia essi abbiano (ABZ, Pulmino, Auto....) siamo
obbligati
ad indossare le cinture, e forze in special modo alla guida di mezzi in
servizio di
emergenza, essendo forse maggiormente esposti a rischio di incidente.
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DTG VdS Gianluca Granari
Comitato Locale CRI Morlupo (RM)
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