Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: risposta a Massimo ambulanze cri







Caro collega volontario,abbiamo letto con Erica la tua risposta e siamo 
andati a verificare le tue affermazioni.Ci siamo rivolti a più persone e 
cioè:


un ingegnere elettronico ( gli abbiamo fatto vedere il pannello che abbiamo 
in ambulanza)


un carrozziere


2 operai di un allestitore di ambulanze e caravan (volutamente non abbiamo 
interpellato i titolari)


un progettista di impianti elettrici


un elettricista


abbiamo poi scritto questo documento, l’abbiamo fatto leggere a loro x 
controllarlo e quindi eccoci qua


PANNELLO ELETTRICO VANO SANITARIO




l’uso di relè passo passo risale forse alla preistoria è quasi 10 anni che 
  non si usano più, i pannelli (o centraline) vengono gestite da microprocessori 
  estremamente affidabili e molto e flessibili nelle configurazioni, non solo ma 
  gli impianti elettrici dovrebbero essere modulari, con segnalatori di fusibile 
  bruciato, e con connessioni ad innesto standard facili da riparare e da 
  reperire al contrario di altri interruttori.


Non esiste pannello che non si possa sporcare, le mani dei soccorritori 
  spesso sono sporche o infette, azionando il pannello questo si sporca di 
  conseguenza, non serve che sia investito da chissà quale schizzo di sangue, i 
  pannelli a membrana sono molto più facili da pulire. E poi scusa ma da un lato 
  si sconsigliano i pannelli a membrana e poi si montano i piatti portabarella 
  della Stem i cui comandi sono a membrana!!! 


RIPARABILITA’ DELLA VETRORESINA


E’ vero la vetroresina si può riparare ma il trattamento della vetroresina 
alimentare non è una cosa così semplice come vuoi far credere: Infatti i Kit che 
tu ritieni di così semplice utilizzo comportano l’uso di colle e mastici a caldo 
molto pericolosi (non stiamo parlando di resina grezza che viene usata per le 
barche) successivamente la parte riparata deve essere trattata per ristabilire 
il suo essere ignifuga, questi procedimenti vanno eseguiti da personale 
specializzato perché si rischia di mandare tutto a fuoco!!!


Il fissaggio delle attrezzature attaccate alle fiancate, come tu stesso dici, 
è possibile solo nei punti dove ci sono le piastre annegate nella vetroresina, 
ma queste vanno a gravare con il loro peso su tutta la struttura in vetroresina 
( e non a una struttura ad hoc saldata alla struttura del mezzo) che non è fatta 
sopportare strutturalmente tali sollecitazioni e di conseguenza la durata del 
tutto è compromessa.


MANOMETRI


Viene citata nel tuo documento la norma CEI 364-7-708, ma ci si dimentica un 
paio di cosette:




Questa norma riguarda i caravan (708-5 particolari prescrizioni per 
  l’impianto elettrico nei caravan) e viene richiamata per analogia dalla 
  superiore norma EN 1789 (specifica per i mezzi di soccorso) al suo punto 4.3.1 
  si dice: " Gli impianti elettrici devono essere costruiti e operare in modo 
  sicuro secondo le prescrizioni riportate nei paragrafi 4.3.2 e 4.3.4. Gli 
  impianti a 220/240V devono essere conformi alla norma IEC 60364-7-708.


L’impianto elettrico di un’ambulanza è a 12V


Non si capisce perché viene citata una norma che non riguarda la parte di 
  impianto elettrico riguardante il monitoraggio del contenuto delle bombole di 
  un veicolo da soccorso


Non si capisce per quale motivo ci si imponga limiti normativi più severi ( 
  utilizzando norme che non centrano nulla) di quelli che prevede la norma 
  specifica EN 1789


A meno che chi abbia letto la norma CEI/IEC abbia fatto confusione per il 
  fatto che si parla di impianti a bassa tensione: ai fini di quella norma , gli 
  impianti a 220/240V sono a BASSA TENSIONE.




Considerazioni:




la visualizzazione del contenuto di ossigeno nelle bombole effettuata con 
  dispositivi elettrici non contrasta assolutamente con la norma di riferimento 
  delle ambulanze da strada EN1789 e quindi Massimo dovresti documentarti meglio 
  su queste cose.


Lo stesso vale per gli scambiatori a comando elettrico 
  (elettrovalvole)


Bisogna dire (ma qualcuno lo ha evitato) che tutta la parte impiantistica 
  deve essere realizzata con materiali a basso coefficiente di infiammabilità, 
  inoltre l’ossigeno è un comburente (favorisce la combustione) dei materiali 
  combustibili indipendentemente dal fatto che essi trasportino o meno 
  corrente.


Ci sono ditte (aricar visto che viene citata anche da Massimo) che hanno, 
  tra i loro punti di forza ,proprio i pannelli di controllo dell’ossigeno!!! 
  Secondo Massimo nessuna ambulanza Aricar è a norma


Ci sono ditte che producono solo questo tipo di pannelli e sono tutti 
  marchiati a norme


In ogni luogo o utilizzo le valvole che interrompono, in caso di 
  fuoriuscita ,il flusso di gas pericolosi (es Metano) sono ELETTROvalvole


I rilevatori di gas funzionano elettricamente, mai sentito parlare di 
  esecuzione antideflagrante?!!!


Anche sulle automobili con impianto a gas ci sono sistemi di rilevazione 
  del contenuto dei serbatoi che funzionano elettricamente.


si parla ormai di ambulanze multimediali e non è possibile sapere con 
  precisione quanto ossigeno mi rimane e per quanto tempo, scusate ma siamo nel 
  2001!!!


ISOLAMENTO


Per quanto riguarda i pannelli isolanti da te citati, sappi che sono stati 
scartati da anni anche dalle ditte che allestiscono i camion frigo!!!. Motivo? 
L’assorbimento dell’umidità da parte degli stessi che di conseguenza 
marciscono!!! E poi come hai fatto a smontare un pannello di un allestimento in 
vetroresina visto che le pareti e il soffitto sono a monostampaggio?!!!


Speriamo di aver capito male oppure a un imprecisione, perché se veramente si 
usassero certi materiali…


BATTERIE


A meno che tu non ne abbia mai vista una ,su ogni batteria piombo-acido c’è 
una etichetta di pericolo ovvero corrosivo, scoppio, irritante per le vie 
respiratorie ecc.(non serve essere a Pantelleria ma basta una 
sigaretta).Normative europee recepite poi dallo Stato Italiano riguardanti la 
costruzione di veicoli sanitari, VIETANO assolutamente l’installazione di 
batterie acido-piombo in presenza di impianti di distribuzione di gas medicali 
che sono comburenti e a contatto con i gas acidi delle batterie….


Una seconda batteria è estremamente utile se non indispensabile su di un 
veicolo di soccorso. Infatti permette di operare anche per lungo tempo con il 
motore spento (es. in galleria) senza intaccare la riserva di carica necessaria 
alla ripartenza, serve anche a non avere picchi di tensione (alti e bassi) in 
concomitanza ad es. dell’accensione del mezzo, questo per non danneggiare le 
batterie delle apparecchiature sotto carica es. ventilatori 
polmonari,defibrillatori ecc.


A proposito del Mercedes Vito, la Mercedes consiglia (declinando ogni 
responsabilità in caso contrario) di operare l’allestimento con batterie 
antiscoppio o comunque non collegate con l’impianto elettrico di serie ,questo 
per chi è male informato.Comunque la seconda batteria è installata in modo da 
non essere pericolosa.


Da ricordare che le batterie in gelatina (monta qualcosa del genere anche 
l’aricar) sono senza effetto memoria, danno la stessa energia fino all’ultimo 
momento, si ricaricano velocemente, sono facili da installare.


LAMPEGGIANTI


E’ vero la Hella è una marca molto conosciuta ma il modello montato sulle 
ambulanze cri non è tra i suoi prodotti più visibili, sulla nostra ambulanza 
abbiamo lampeggianti Hella molto più efficaci.Tra l’altro sarebbe buono averli 
uguali su di un’ambulanza nuova per avere meno confusione con i pezzi di 
ricambio. 


Per quanto riguarda il posizionamento dei lampeggianti esiste (per chi non lo 
sapesse) una norma che dice che l’illuminazione di emergenza deve essere 
visibile da ogni punto di incrocio del mezzo a 360° . Ovvero anche se il mezzo 
dovesse avere anche 3 lamp. Su 4 rotti, quello superstite dovrebbe essere 
visibile da qualunque parte si guardi il mezzo (es. Aricar ). Per cui qualche 
dubbio sui lampeggianti delle ambulanze cri rimane.Bisogna vedere se la cri è 
tenuta a rispettare o meno tali normative.


 


Tutto questo non è per essere di parte ma solo per avere dei mezzi il 
migliore possibile, potendo apportare le necessarie modifiche per adeguare il 
mezzo alle esigenze locali (senza stravolgere il capitolato originale) e per 
operare in sicurezza.L’ambulanza rappresenta per i piccoli gruppi il traguardo 
di anni di lavoro,di sacrifici che non possono essere ignorati da nessuno. Qui 
nessuno vende nulla, al contrario di qualcuno che prima critica le barre 
luminose e poi, per informazioni telefonare a tal numero…Siamo solo persone a 
cui piacciono le cose fatte bene, che se le meritano!!! 


Quanto a come Bollanti si aggiudichi gli appalti non ci è stata data 
risposta, ma ci è stato fatto capire che sarebbe come scoperchiare il vaso di 
Pandora…


Noi non scriveremo più nulla riguardo le ambulanze della cri, come al solito 
ci arrangeremo, speriamo di essere stati utili con le nostre critiche che 
comunque vogliono essere costruttive, non ci firmiamo anche se siamo volontari 
CRI perché da noi le ammonizioni volano…


Se qualcuno si è offeso bè, pazienza, ciò non succederebbe se si fosse più 
attenti.In ogni caso più ci si pensa e più vengono dubbi… 


In ogni caso buon lavoro a tutti, anche a quelli che ci costruiscono i 
mezzi.


 


 


 


 





queste sono risposte circostanziate e in parte suffragate da pareri (e non
da aria fritta)
a prescindere dal contenuto, č un tipo di risposta che mi piacerebbe vedere
pių spesso
maurizio boschiroli

via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Volendo esprimere un parere semplificato sul mezzo in oggetto, devo dire che
è una delle ambulanze che hanno il miglior rapporto qualità prezzo
attualmente in circolazione.
E' versatile ed allestita in modo funzionale. Sicuramente strutturata meglio
di molti modelli di costo molto più elevato. Vorrei precisare che da noi è
in uso un modello Mercedes della MAF,ed il modello citato lo hanno in
dotazione i comitati vicini, ma non mi pare giusto sminuire come si cerca di
fare uno dei modelli migliori di ambulanza in circolazione.
Ciao e buon lavoro
Roberto
-- 
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40] 


riavviare il motore
:-)))))) Quanti autoveicoli esistono il cui impianto elettrico non sia capace di
fare ripartire il motore una volta che si č spento? La batteria serve appunto a
ciň :-)))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!