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Titolo: dog eat dog

Ciao,
siamo Frugo e Brugo delle Tartarughe senza guscio e vorremmo proporre
 un dibattito riguardo lo Straight edge, in particolare sulla questione 
del vegetarianesimo.
Per chi non lo sapesse,  S.E. è "il nome con cui si definiscono coloro
che non fanno alcun uso di alcol, tabacco e droghe". Il fenomeno è
strettamente collegato al mondo della musica punk e hard core.
Frugo pensa:
ben venga la musica punk e hard core, ma non esageriamo con ciò che 
è giusto e ciò che è sbagliato. Neanche io faccio uso di droghe,comprese
quelle definite leggere,ma non credo nella assoluta astinenza dall'
alcol
e dalle carni. Gli straightedgers hanno spesso un atteggiamento
integralista
condannando qualsiasi uso di alcoc e la consumazione di carne.I
Propagandhi,
un gruppo canadese(sicuramente vegetariani) afferma che mangiare carne è
un
omicidio. Dicono: "LIFE'S TOO SHORT TO MAKE OTHER SHORTER", ma non sarà
un 
po' azzardato allargare il discorso anche agli animali? Penso che essi 
esistono anche perchè noi  li possiamo .... mangiare! Ci sono problemi 
più seri di questo (che secondo me non è un problema,tranne i brutali
abusi
 che se ne possono fare) che i punkettoni non dovrebbero sottovalutare.
Brugo AFFERMA:
Sarò breve: sesso, droga, alcol e musica molto pesante. No agli
integralismi
e alla selettività, specialmente in campo musicale, dove non esiste una 
"retta" via ed una sbagliata. E' possibile che l'accesso ad un negozio
di 
musica punk a Londra sia concesso solo agli straightedgers?Infatti
questa
 estate non mi hanno permesso l'accesso solo perchè "nonstraihtedger".
Per quanto riguarda il vegetarianesimo: uomo=animale(biologicamente)
animale mangia animale, uomo mangia animale.
 Ora penso andrò a farmi una bella bistecca, accompagnata da una birra
gelata.
Che ne pensate?

Che ne pensate?
Almeno non toccatemi la bira (con una erre)... lei e' bionda, bagnata
e fedele... lei non m'ha mai fregato!!!:)))
Il resto lo potete tenere...
...SCHERZO!!!!DATEMI ANCHE LE DONNINE NUDE... arfarfarfarf... :-9
.nukedelle3cime
Tante volte uno deve lottare cosě duramente per la vita che non ha il
tempo di viverla..	-Charles Bukowski [Storie di Ordinaria Follia]	
Mp3 hiphop autoprodotti					
http://surf.to/le3cime
 
http://www.rccr.cremona.it/monografie/hiphop/index.htm

  che se ne possono fare) che i punkettoni non dovrebbero sottovalutare.
Prima precisazione: gli straight-edge SONO integralisti (si chiamano tra loro
"comrade") e non hanno nessuna intezione di nasconderlo. Visitare qualche
spaventoso sito al riguardo per toccare con mano. Tutti intrisi di
indottrinamento a meta' tra la mistica e certa retorica dittatoriale di
duri&puri (e magari ariani).
Seconda precisazione: il non mangiare carne non fa parte integrante dello
straight-edge. Anzi, a volere essere proprio pignoli, nel pezzo dei Minor
Threat non si faceva menzione dell' alcol, ma questo non c'entra.
Terza precisazione: i Propagandhi (se sono quelli che dico io) non sono sXe.
Detto questo, secondo me gli sXe sono degli insopportabili integralisti, degli
esaltati al massimo che si credono vati divini. E sono pronto a scommettere
che MacKaye con i suoi Minor Threat quando scrisse il pezzo omonimo nel
lontano '80, aveva intenzioni ben diverse. Lo sXe nacque come sorta di rifiuto
del nichilismo masochista dei primi gruppi punk, non come questa specie di
fanatismo: dovrebbe chiarire tutto il fatto che adesso ne' Ian MacKaye, ne' i
Fugazi, vegetariani o no che siano, sono sXe.
Comunque, al di la' di questo, non vedo perche' non accettare un movimento
come questo, che almeno all' inizio aveva delle ragioni di essere molto
precise, valide e fondate. Mi pare che ora come ora  ce ne siano altri molto
piu' criticabili (oi!, skins, etc.).
Ciao
-- 
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 Francesco Giannici                  |            musicbOOm!            
 
gia...@it.net
 - 
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 |la webzine di musica a 360 gradi!!
 
http://www.infcom.it/giannici
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truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. MUSIC
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                                            -- Frank Zappa, Joe's Garage

Che ne pensate?
...che mi andrņ a fare una tartaruga alla griglia, con un po di aromi e una
spruzzata di un buon bianco... :)

animale mangia animale, uomo mangia animale.
animale mangia uomo?
PS Molto fichi i DogEatDog
Edo Tetsuo
UIN:20740233

 animale mangia animale, uomo mangia animale.
l'essere umano e' un animale piu' erbivoro che carnivoro, vedi la lunghezza
del nostro intestino che non e' corta come quella dei carnivori;
l'intestino corto serve per non venire danneggiati dalle sostanze nocive
che produce la carne in fase di digestione
non tutti gli animali mangiano animali
quelli, se vuoi chiamali carnivori, ma non sbagli se li chiami parassiti
una cosa pero' non mi piace, o meglio mi disgusta; senza andare a vedere
cosa ci sia di sbagliato nel bere birra o fare uso di droghe leggere o
semplicemente fumare, i concerti punk hard core e ska, cosa sarebbero se il
pubblico non pogasse sotto gli effetti di tali sostanze? ci sarebbero
ancora?
ci ho pensato quando ho scoperto che il cantante chitarrista di un noto
gruppo ska-core italiano e' uno di questi integralisti; beh, mi sembra
abbastanza ipocrita, vive grazie a persone che vanno contro ai suoi
principi e che forse ignorano la 'truffa', come dire un poliziotto che apre
un ritrovo per ladri....

un ritrovo per ladri....
io penso che i fans di questi gruppi hanno un tremendo bisogno di
riconoscersi in qualcosa che vada al di là della musica, che li faccia
sentire *vivi* e *uniti* non solo attraverso la musica che ascoltano, ma
anche attraverso la *pratica* di *regole* di vita che siano in qualche modo
*contro* o comunque alternative alla massa. In questo senso la musica assume
un ruolo marginale a livello artistico, ma fondamentale nella diffusione dei
loro principi.
Quello che dici tu può essere vero, l'ipocrisia è  sempre dietro l'angolo;
l' importante, secondo me,
è che tutto ciò contribuisca, nel bene o nel male, a cambiare la testa a
qualcuno.
ciao

piu' criticabili (oi!, skins, etc.).
si FG, anche secondo me certe manifestazioni (IMHO piu' violente) di
oi! e skins sono da criticare piu' che le intransigenze di certa
sottocultura s-e(in fin dei conti meno violenta).
qualcuno ha letto quel sentito romanzo di Philofax sulle avventure dei
punx italiani nel periodo 79-84 'Costretti a Sanguinare'??? moolto
fico per me che non c'ero.
Edo Tetsuo
UIN:20740233



che non fanno alcun uso di alcol, tabacco e droghe
Non mi riguarda: uso sia alcool, sia tabacco, sia droga (leggera), amo le
fiorentine e scopo pure con il preservativo.

 un ritrovo per ladri....
ma se i tuoi ascoltatori sono X tu devi essere X o puoi anche essere Y?


 loro principi.
Mi sembra che qui si stia generalizzando un po' troppo...
Essere punk non significa avere tutti i dischi dei Rancid o dei Bad Religion,
ne' sputare su quello che ti sta accanto. Come essere rasta non penso che sia
solo ascoltare Bob Marley e come essere un bboy non e' solo sapere vita morte
e miracoli di Chuck D.
Adesso non voglio impelagarmi in impossibili definizioni di "essere punk", ma
mi sembra che quello che dici sia si' giusto, ma non per quanto riguarda le
"regole di vita". "Stay indie" e "Do it yourself", tanto per citarne due a
caso, non penso che siano semplicemente delle prescrizioni, come quelle dello sXe.
Devo andare a mangiare, il discorso e' da proseguire: a te la parola :-)


 fico per me che non c'ero.
No, mai letto, potresti darmi qualche info in +? Grazie.


 ma se i tuoi ascoltatori sono X tu devi essere X o puoi anche essere Y?
basta che non sei contro-x

 basta che non sei contro-x
e allora che fai? smetti di suonare? ti convinci ad essere X? non regge.


Ciao,
sono Frugo delle Tartarughe Senza Guscio e volevo rispondere a Francesco
Giannici. Prima di tutto: si, siamo quelli dei contraccettivi.... ma ti
spiego alcune cose. T.S.G. e’ un gruppo di ricerca composto da persone
con interessi diversi . Se ci hai fatto caso ogni “articolo” e’
accompagnato dalla firma di chi lo ha scritto... e su quello dei
contraccettivi non c’e’ la mia  firma ne’ quella di Brugo .  Non che
sia  in disaccordo  con quello che hanno scritto i miei amici , ma ti
diro’, lo avrei scritto in modo diverso; loro infatti liquidano la
questione in poche righe secondo me non molto convincenti . Ma non credo
che tu sapresti fare molto meglio ( immagino che tu pensi che le idee
dei miei amici sono ti vecchio stampo medioevale, tipico dei “ cattolici
bigotti”,no? Be’ io sono felicemente cattolico e non mi sento per niente
bigotto: non mi serve il preservativo perche’ non voglio avere rapporti
sessuali ne’ figli prima di sposare la persona che amo di piu’ al mondo,
e stai tranquillo che tanto non sei tu!!!). Ma parliamo di musica. Furse
il mio articolo e’ un po’ sbrigativo, ma comunque non ho detto che l’
essere vegetariani fa parte dello sXe, anche perche’ la definizione che
ho dato l’ho tradotta da una pagina di un sito sXe. Poi: i Propagandhi
non sono sXe( e non l’ho scritto), ma fanno un’ enorme propaganda del
vegetarianesimo. Conosci “LESS TALK,MORE ROCK” ? Io ho il vinile e all’
interno ho trovato una scheda che parlava (come riassume quello che e’
scritto sulla copertina) di: ANIMAL-FRIENDLY, ANTI-FASCIST,
PRO-FEMINIST, GAY-POSITIVE. A parte questo, credo che tu esageri dicendo
gli sXe sono degli insopportabili integralisti: sicuramente non hanno
trovato la “VERITA’” non fumando e non bevendo, ma se non altro cercano
di uscire dal solito schema: “PUNKETTONE-HARDCORONE-FATTONE” tanto
cattivo e... “DATEMI UNA DONNA!” . Mi fermo qui, ma mi piacerebbe
continuare a parlarne... Se hai altro materiale da fornire (non sapevo
che il testo dei Minor Threat fosse dell’ ‘80), faccelo avere. Ciao,
Frugo

 Frugo
Sono pronto a ripeterlo anche sotto tortura, i sXe sono degli integralisti
insopportabili e prepotenti. :-)
Non fanno nulla per nasconderlo, soprattutto. Al di la' delle "ragioni
storiche", ora come ora non vedo quale utilita' ci sia nel chiamarsi
"comrade", nel fare i duri&puri ad ogni costo, etc.
L' immagine del "punkettone-hardcorone-fattone", beh, non so che dire, mi
sembra un po' una cazzata...
Sui Minor Threat, cmq, ho tutto il materiale che vuoi :-D
http://www.dischord.com
, se vuoi qualcosina subito.


 e allora che fai? smetti di suonare? ti convinci ad essere X? non regge.
se non menti, gli ascoltatori, rendendosi conto di essere contro di te o
viceversa, presto decideranno se cambiare loro o dirti ciao, e tutto si
risolve

Ciao
ciao

 un bel bisteccone di cavallo!! :)
hehehe, esatto :-)


Una domanda, produci-consuma-crepa in che senso lo intendi?
qua ci stava bene citare una battuta di Verdone quando impersona lo hippie
strippato,
ma a memoria non me ne vengono in mente di belle (se qualcuno si vuole
divertire) :)
Comunque mi pare che qui da noi gruppi come CCCP- CSI abbiano
abbondantemente trattato l'argomento; io è quello che intendo!
bye

No, mai letto, potresti darmi qualche info in +? Grazie.
ops il ritardo
ops per l'OT interno al thread
Marco Philofax: 'Costretti a Sanguinare' sottotitolo 'Romanzo sul Punk
'79-'84' Ediz.Shake 1997
all'interno splendidi disegni di Prof. Bad Trip che si ispirano ad un
testo dei Crass. Il romanzo in prima persona narra le avventure di uno
dei primi punk in Italia, i problemi politici e sociali di
integrazione dei punx in genere, i desideri di non provincialismo
italiano rispetto al 'vero' punk londinese, le esperienze legate alla
nascita del Virus .... Milano, Correggio, Bologna, l'AttackPunk,
caghetti CCCP, sinistra e anarchia, nichilismo ed esagerazione....
...brividi....
ciao
Edo Tetsuo
UIN:20740233

 testo dei Crass. Il romanzo in prima persona narra le avventure di uno
Argh! I Crass!!! Che schifo!!! (sono gusti, checcivuoifa')
Possibile apertura di un thread su quanto mi fanno schifo i Crass... :-)
Ciao
