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Titolo: il rock profana Lourdes?

Cosě si esprime Cammilleri
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=144957
pur chiamandolo "rock cristiano", ossia "quella cosa bizzarra che
consiste nell'accoppiare ritmi ossessivi a testi che parlano bene di
Gesů", confortandosi col parere del noto (?) musicologo Schneider che
sconsiglia la ritmica nei canti sacri.
Secondo l'articolo, la pace di Lourdes non dovrebbe essere profanata
dalle chitarre. Be', de gustibus. La manifestazione č in ogni caso
approvata dal Vescovo.
Sommessamente, da appassionato di vari generi musicali: non considero
il rock musica del demonio, se non v'č esplicita intenzione, e credo
che di questo genere facciano parte anche autentici capolavori che
vanno ormai catalogati tra i "classici".
Quanto al rock "religioso", ricordo che su Lourdes sono stati scritti
degli spettacoli musicali, tra cui "Aquero" 
www.aquero.it
  , che non
mi sembrano per nulla dissacratori.
-- 
Revolution never goes out of style

 sconsiglia la ritmica nei canti sacri.
Come al solito: cultura latinocentrica. Noti musicologi
latino-americani, africani e giapponesi sconsigliano l'uso dell'organo
a canne e del canto gregoriano.
M.

a canne e del canto gregoriano.
anche qui in europa, eh, massimo rispetto per l'organo a canne, ma
vuoi mettere un Hammond o un Clavia Nord Stage? E il gregoriano,
suvvia... beeelllo, ma chepp... :)
Vogliamo farli addormentare, i fedeli?


 Vogliamo farli addormentare, i fedeli?
Si potrebbe predisporre una sveglia improvvisa. Uno stile nuovo ed
innovativo. Un fondo in gregoriano interrotto da una serie di "break"
in stile "lap dance".
Non sarebbe neanche una novitą: si potrebbe riprendere lo stile usato
dal Palestrina nelle sue composizioni in cui alternava gregoriano e
polifonia, sostituendo il rap alla polifonia.
Ciao,
Marco

polifonia, sostituendo il rap alla polifonia.
Oppure una contaminazione tra gregoriano e rock, tra l'altro già
praticata con successo. Oppure quello che si vede in un famoso
episodio dei Simpson, dove una anziana organista suona con sussiego
"Nel giardino dell'Eden" di I. Ron Butterfly... 


"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:eoi9p2pe0d648dovr...@4ax.com...

C'è anche chi fa cantare il gregoriano dalle donne...... 

 in stile "lap dance".
Suore con tacchi, spacco e autoreggenti?
Mi ricorda lo sfortunato Padre Bisceglia.... 

C'è anche chi fa cantare il gregoriano dalle donne...... 
Beh... l'anno scorso sono andato ad un interessante concerto/lezione
d'arte in una bellissima chiesa quattrocentesca.
All'inizio una mezz'oretta di flauti e traversieri nell'antico
chiostro.
Poi lezione di un prete armato di raggio laser che illustrava gli
affreschi della volta (abbastanza palloso).
Infine concerto di gregoriano, sei elementi, tutte donne.
Il problema è stato che il tipografo ha fatto confusione stampando il
programma  sulla locandina.
Non erano elencati  i canti per quella sera ma anche quelli per la
serata successiva... tutti insieme, come si trattase dei due tempi di
un unico concerto.
Poteva spiegare l'accaduto... poteva dire "OK, ci siamo sbagliati",
invece, con una scelta geniale,  la maestra del coro ha fatto finta di
nulla ed ha deciso per l'esecuzione del doppio programma.
Dopo tre ore i pochi sopravvissuti si sentivano come Fantozzi dopo la
visione della corazzata  Potemkin... 
Saluti

visione della corazzata  Potemkin... 
E non potevano neppure, dati luogo e occasione, commentare nello
stesso colorito modo del suddetto.


Poi lezione di un prete armato di raggio laser
don Mazinga Z?


 C'è anche chi fa cantare il gregoriano dalle donne......
Lo fanno perfino le suore.
M.

 praticata con successo.
La cosa ridicola di tutti questi discorsi è che il gregoriano originale
è di per se una contaminazione, nascendo dall'apporto di musiche di
diverse culture, principalmente ebraica e greca (come del resto i primi
cristiani erano di estrazione diversa).
Noi non abbiamo idea di quale dovesse essere la novità degli inni che
vennero scritti intorno al 4°/6° secolo. Testi con versi metricamente
corrispondenti, addirittura le rime che erano sconosciute alla poesia
classica. In confronto il "rock cristiano" ci fa la figura della
cosuccia costruita ad imitazione.
In compenso, devo dire che i canti gregoriani attualmente più amati sono
falsificazioni del 15°/16° secolo, tipo la "Missa de angelis" che è
carina ma che con il vero gregoriano non ha molto da spartire.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

cosuccia costruita ad imitazione.
Ecco, nel 4°secolo era certamente una novità. 
IL problema è che nel 21° abbiamo bisogno di un po' di punch, di
ritmo, del barrito delle chitarre e delle svise dell'hammond :)
Dai che sto scherzando, mi piace molto la classica, figurarsi.
Però certe rigidità come il sig. Cammilleri non le capisco.
Ognuno faccia e si diverta con la musica che preferisce, e non vedo
perché in un luogo sacro non si possa suonare ANCHE rock.
Senza arrivare agli Iron Butterfly, c'è musica prodotta allo scopo, e
se non piace se ne troverà altra.


carina ma che con il vero gregoriano non ha molto da spartire.
O la "Salve Regina" in tonus simplex che è stata composta addirittura
dopo.

 ritmo, del barrito delle chitarre e delle svise dell'hammond :)
Il problema è un altro: che nel 4° secolo la chiesa cristiana era
all'avanguardia della musica, ora si riduce a fare l'imitazione di
quello che andava di moda 20 anni fa (se riesci a trovare un hammond
originale te lo pagano a peso d'oro come antiquariato).


 se non piace se ne troverà altra.
Mumble, gli Iron Butterfly sono del 68-69. Nella storia del rock plus o
menus preistoria :P
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

originale te lo pagano a peso d'oro come antiquariato).
be', io non sono nato proprio ieri, in ogni caso parlavo di Hammond
imitato da una buona tastiera.
IL problema che la CC non sia la fonte primaria della musica
utilizzata non me lo porrei. Nelle chiese americane, gli spiritual e i
gospel funzionano egregiamente, anche se le radici di quella musica
sono nelle culture animiste dell'Africa prima che nelle piantagioni
del Missouri. Vedasi in proposito il film di Scorsese "The Blues, dal
Mali al Mississippi"


 
Penso che (e rimango stretto nel parlare di queste cose, poiche' il tema 
mi interessa assai) a volte sfuggiamo alla realta': la musica (a parte 
l'esser cultura, storia, tradizione ecc ecc ) deve essere espressione di 
chi la usa (di chi fa musica e di chi ascolta musica) Nel caso 
specialissimo della musica sacra o liturgica la musica ha uno scopo, che 
secondo me e' quello di aiutare l'incontro tra l'uomo e Dio, il trovare 
un modo, un tempo, uno spazio a cio' che di piu' profondo abbiamo, del 
nostro desiderio di trascendente, ma anche della nostra necessita' di 
far incontrare la semplicita' della nostra vita con la Maesta' Divina.
Ora, dato che il Signore non ha mai manifestato difficolta' di 
comunicazione, il problema è solo nostro, sta a noi trovare un 
linguaggio che ci soddisfi, nel quale ci riconosciamo. Perche' non 
accada di perdere un appuntamento vitale o perche' troppo attenti alle 
mode e ai precetti del momento, o troppo legati a tradizioni di altri 
che prima di noi hanno fatto questa ricerca.
Sei miliardi di persone, sei miliardi di sensibilita' diverse, un solo 
Dio. Cio' che conta e'... l'incontro. Sperare di far felice Dio solo 
perche' siamo intonati o preghiamo con un certo genere musicale mi 
sembra davvero riduttivo.
--
Brandivano di Lamarossa


Amo la musica sacra e tra questa il gregoriano.
Mezzoretta di gregoriano, voci esclusivamente maschili, preferibilmente di 
frati... non è affatto insopportabile.
Infonde spiritualità, profondità e calma.
http://www.bz-comm.de/uploads/galerie_piemont/442145203179d.jpg
http://www.enricoeuron.com/foto/Celtic%20Harp%20Ensemble%20003.jpg
In un monumento medievale come la Sacra di San Michele, dagli intreni in 
pietra nuda, dal riverbero tipico delle antiche chiese, uno si aspetterebbe 
che, la notte di Natale, cantasse un coro gregoriano di frati benedettini, 
invece, quasi tutti gli anni, la messa di mezzanotte è animata da brillanti 
studenti universitari.
Bravi ragazzi, nulla da dire.
Ma che delusione......

 frati... non è affatto insopportabile.
Preferisco il coro dei nigeriani.
Ma è questione di sensibilità individuale.
Però mi sembra che il *magistero cattolico* sia troppo latinocentrico.
Anche sulla musica.
M.

 frati... non è affatto insopportabile.
Non di più però.... vuoi mettere un salmo con soli, coro e 
orchestra, magari di Haendel o Vivaldi... Senti la carne e 
il sangue,   non voci di vergini esangui.

 vergini esangui.
Il gregoriano?
Ci son certi baritoni con due palle cosě!
Comunque... si...
La Classica č fantastica... in genere...
Aggiungerei anche Mozart (o chi per lui) e Verdi  (requiem).
Anche Balduzzi e Frisina non sono male....
Beh... Perosi... 

 Ci son certi baritoni con due palle così!
Il gregoriano è musica per monaci, bellissima ed ascetica, 
però non mi prende, anche se l'ho cantata più volte, e non 
solo la missa de angelis. Un po' mi faceva dormire, un po' 
mi innervosiva.

Infonde spiritualità, profondità e calma.
Salve a tutti, sono Donato Pecorella e voglio dire di essere daccordo
con quanto esposto sopra. Anche ammè piace molto la musica greoriana
che ascolto mentre consulto internette e i ng e permette di fare 2
cose contemporaneamente. Io mi ritengo un rapper cristiano e mi piace
fare le basi battendo il tempo con le mani sul tavolo. Ho tre cd di
canti gregoriani e anche il CD di Papa Woytila.
Apparte questo, visto che state parlando di musica, devo far notare
che sono ASSOLUTAMENTE contrario ai finlandesi che suonano heavy metal
satanico ( ma ci sono molti altri americani, inglesi e altri), perchè
in maggioranza sono nazzisti e adorano il demonio. E tutti sanno il
risultato che questa musica ha sullo spirito dei giovani ( vedi bestie
di satana e altri gruppi). L'altro giorno (ieri) ho visto la Messa che
hanno fatto cantare un gruppo di bambini che cantavano astro del ciel.
Io sono assolutamente contrario a queste cose e anche quando usano la
chitarra, perchè si perde il misticismo e non siamo mica gli
americani... tra un po' vedremo addirittura ballare in chiesa!!!!???

 americani... tra un po' vedremo addirittura ballare in chiesa!!!!???
Tardi arrivi....
"Davide e tutto Israele danzavano con tutte le forze davanti a Dio, 
cantando e suonando cetre, arpe, timpani, cembali e trombe."  (Cronache 
13,8)
Beh, in effetti è vero, non avevano chitarre elettriche....
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Brandivano di Lamarossa

 Beh, in effetti è vero, non avevano chitarre elettriche....
Fra l'altro, la versione originale di Stille Nacht (in italiano "Astro
del Ciel", testo di Joseph Mohr, musica di Franz Xaver Gruber) fu
scritta per coro e chitarra, pare per il malfunzionamento dell'organo
della chiesa parrocchiale di Oberndorf, dove il Gruber era maestro di
scuola e maestro di musica e Mohr era il coadiutore (siamo nel 1818). 
La storia completa si trova (con riproduzione dello spartito originale)
a:
http://stillenachtland.at/it/das-lied-it/die-geschichte.html
Il che, fra l'altro, è la testimonianza dell'utilizzo della chitarra in
chiesa circa 150 anni prima del Concilio Vaticano II.
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