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Titolo: novitaaaa visual trader....

alle 10 17 e 24 secondi si sono bloccati i grafici dei futures...
gli altri funzionano regolarmente....
mah
boh
ciao
gus
p.s.
seconda telefonata a directa;-(

 [directa]
Scusami gus ma, oltre al fatto che questo ng non e' l'help desk di
directa, il contenuto dei tuoi messaggi e' invariabile: critiche a
directa. Lavori per qualche concorrente, hai qualche rancore personale
o che altro?

 gli altri funzionano regolarmente....
ora "quasi" tutto a posto....
ciao
gus
p.s. e grazie anche a directa....

 o che altro?
sono cliente directa con un codice utente a 4 cifre e la prima e' 5....
ho sempre "propagandato" (almeno 5 clienti sono "merito" mio;-)) in alcune
cose e' al top e questo lo sappiamo tutti...
mi piacerebbe (ti assicuro ci sono affezionato e quando potro' saro'
azionista.... addirittura volevo fare il socio per l'inghilterra....LOL) che
fosse al top in tutto....
la critica principale e' gia' stata fatta diverse volte, come tutte le
aziende, visto il "costo" dei software, ha provato a svilupparli in
prorpio...... con effetti disastrosi.
eccoti due esempi "assurdi" :
lavoravo per alitalia, in america c'era un programma (piu' di uno) che
serviva a gestire i turni del personale navigante, lo chiedemmo alla nostra
azienda, ci misero due anni a capire quanto avrebbero risparmiato, in errori
di equipaggi in posti dove non c'erano aerei e di aerei che arrivavano dove
non c'erano equipaggi......pensa agli scioperi o alla nebbia...
ebbene decisero di farlo sviluppare dal proprio personale
informatico....quello americano costava 5 miliardi di lire a quei tempi...
troppo...dissero;-(/
dopo due.... dico due anni entro' in funzione (si fa per dire) quello
proprietario...
dopo altri due anni di "errori" e casini vari, acquistarono quello americano
pagandolo oltre 7 miliardi......
l'altro (conosco il programmatore/famiglia)
una banca a livello nazionale, all'uscita dei computer, mise un dipendente
( bravo eh) che "smanettava" su ZX81 e VIC20 a fare un programma per la
gestione dei cc...
ebbene dopo venti anni quel signore fa ancora il consulente (con tutta la
sua famiglia) e gestisce quel famoso programma....
vedi bsella con extreme.
fineco con power desk
e gli altri sulla stessa strada.... ho nominato solo quelli dei quali sono
cliente..
di visual trader non avevo mai parlato, perche' dopo averlo provato tra i
primi, visto che "non mi ci trovavo bene" , ho chiuso e non l'ho mai piu'
riaperto..... usavo versione normale e multibook, ora dal primo aprile, ho
acquistato da directa l'informazione sui futures e oltre che sul multibook
(dove vanno che e' un orologio) desiderando vedere i grafici ho iniziato ad
usare visual trader....... ecco da dove escono le critiche, che io chiamerei
lamentele volte ad ottenere un servizio migliore...
* a quando la possibilita' di vederli con quote traker?;-)**
altro esempio che ti dovrebbe far capire l'utilita' delle lamentele qui sul
n.g., brutto bagarozzo;-) si e' appena lamentato di una cosa che gli e'
successa con il suo intermediario estero.... ebbene mi e' stato mooolto
utile, infatti stavo per contattarli....
per ora credo non lo faro'...
faccio il fib con bsella.... fineco ha messo le commissioni sul fib a 4,95
euro.... sul fib!!!! pensa che alcuni broker "rubano" 7/8 euro sul minifib!!
e allora l'indomani mattina ho chiamato il direttore e.....  ho ottenuto un
ulteriore sconto sulle commissioni...(costa ancora piu' di fineco ma ho,
allo stesso prezzo, la possibilita' di ordini telefonici via numero verde
anche da cellulari;-)))
infine per farti capire che anche a "loro" sono utile, per la seconda volta
mi hanno telefonato (quindi grande risparmio;-)) e chiesto spiegazioni piu'
dettagliate
e questo conferma, se ce ne fosse ancora bisogno, la qualita' del *customer
care* di Directa..
ciao
gus
p.s.
ammazza quanto ho scrittoooo....si vede eh che sono (ancora) lungooo...;-)))

 ha scritto nel messaggio
chiedo venia.... ma mi sono accorto solo adesso dell'ora dei miei post... 1
ora avanti.... magari eh eh con il fib;-))
ciao
gus

directa, il contenuto dei tuoi messaggi e' invariabile: critiche a
Qui infatti aprirei una questione con un un minimo di polemica anche
io.
Ultimamente, ma forse e' sempre stato cosi', si leggono sul NG sempre
piu' richieste al Dott. Fabbri e risposte dallo staff di Directa che a
onor del vero ci fa' molto piacere di avere come partecipante.
Molte cose pero' potrebbero essere risolte telefonicamente o
personalmente e poi magari si potrebbe scrivere sul NG tanto per
informare gli altri.
Il Dott. Fabbri in rappresentanza di Directa ha il suo tornaconto ad
essere presente sul NG cosi' come ce l'hanno Banca Sella e altri
intermediari, ma evidentemente il rapporto e' diverso e ancora non mi
e' chiaro cosa differenzi il rapporto TOL/Cliente tra le due sim in
questione.
In un caso e' una raffica di domanda che potrebbero anche ottenere
risposta o leggendo ben bene le pagine del sito o rileggendosi i
thread di questo NG, nell'altro ritengo sia un normale rapporto tra
intermediario e utente.
E' come se da Directa si volesse qualcosa in piu' e Directa fosse in
gradi di darlo, o e' solo la dialettica del Dott. Fabbri a favorire
tutto questo?
Tanto per fare un esempio Fineco non partecipa attivamente al NG, e si
scrivono peste e corna del TOL in questione, ma guarda caso anche
senza dire nulla, certe cose migliorano.
Qualcuno affermo' che Fineco era meno interessata al TOL e piu' al
Banking ultimamente, opinione che ho avuto anche io, e poi tutto ad un
tratto PUFF appaiono la possibilita' di trattare Fib/MiniFib e per di
piu a prezzi di tutto rispetto.
Attendo altre opinioni per un confronto, anche se un pochino la mia
idea me la sono gia' fatta... :-(
A presto
--
Stefano Orsi
Email: *Attenzione: non sempre rispondo alle email* :-)
http://digilander.libero.it/icv/

 o che altro?
Questa era l'ultima cosa che mi aspettavo di leggere da te...
Scusami se lo scrivo pubblicamente, ma d'altronde chi segue questo ng e gli
altri di borsa penso conosca te e me come io conosco (o forse credevo di
conoscere) te ed altri...
Ciao :-(
--
Giovanni

forse le cose migliorerebbero per tutti....;-))
Vabbuo', scusami per le velate accuse ma, siccome di critiche ne
continuavo a leggere parecchie, mi era sorto un insano sospetto, tutto
qui.

Questa era l'ultima cosa che mi aspettavo di leggere da te...
Avevo erroneamente visto una forma di anomalo accanimento. Ho fatto
male a scriverlo, vabbe': -10 per me.

 qui.
fa niente figurati....
anzi forse ho veramente esagerato, se ho dato quell'impressione....
ma veramente a Directa "ci tengo";-))
ciao
gus

male a scriverlo, vabbe': -10 per me.
Ciao,
non hai fatto male a scriverlo perche' comunque hai evidenziato una
cosa abbastanza palese e cioe' che sembra che su questo NG non si
parli altro che di Directa .... ;-)


tutto questo?
Beh, la presenza e disponibilita' del Dott. Fabbri stimola gli utenti
directa ad interagire direttamente con lui tramite questo ng. Di
questa presenza, e della costante disponibilita', non me ne
lamenterei, anzi e' un plus del TOL mica da poco.
Essendo utente sia di directa che di banca sella, non posso che
complimentarmi con entrambi i TOL per la scelta di esserci.

 parli altro che di Directa .... ;-)
Sara' xche' in Directa qualcuno vede un po' + lungo del proprio naso e cerca
di mantenere i rapporti con quelli che considera *clienti* invece che tonni
da pesca?
--
Giovanni

 male a scriverlo, vabbe': -10 per me.
Dont' worry, magari ho esagerato un po' anch'io.
E' solo che 'sta eterna diffidenza tra di noi mi sta' troppo sulle palle...
E per la cronaca, iebtol e' l'unico ng che conosco che non ha mai
organizzato una cena per conoscersi...
Persino quelli di ieb so' che la fanno, che si fanculano tutti i giorni...
:-)
--
Giovanni

da pesca?
Questo e' poco ma sicuro e tra l'altro con uno sforzo economico se
vogliamo, anche non molto consistente.
Consideriamo una o due persone che si dedicano quotidianamente a
seguire NG e Forum vari, oltre a fare bella figura fa' risultare
spesso e volentieri il nome Directa in testa alle classifiche dei
motori di ricerca e questo provoca anche un ritorno pubblicitario
indotto.
Il problema che vorrei sollevare e' che purtroppo altri TOL degni di
questo nome non seguono il buon esempio del Dott. Fabbri e della Ex
Balbi (chiedo venia ma mi sfugge il nome del successore di Banca
Sella) e ci continuano a considerare, pesce azzurri, altri che tonni


 parli altro che di Directa .... ;-)
Stefano, è un po' il serpente che si morde la coda.
L'ingegnere è persona, oltre che molto preparata (e non tutti gli
a.d. lo sono:)), molto disponibile e quindi è abbastanza
"normale" che in molti (anche non clienti) si rivolgano a lui.
Mi dai l'occasione (se avrai la consueta pazienza di leggere fino
in fondo:)) per una digressione sulla customer care e sul
business del tol in generale.
1) Directa ha diversi grossi vantaggi: è una realtà molto
dinamica ma anche abbastanza "pccola" (rispetto alle banche). Si
può permettere di far intervenire su un Ng il suo Amm.re
Delegato: dove si è mai visto?
Non solo. Trattasi di persona molto preparata che non si perde
mai in bla bla ma dà delle *risposte*, magari interlocutorie, ma
cmq risposte adeguate e in tempo reale.
Non solo. L'Ingegnere a volte (e con indubbio coraggio vista la
sua posizione) si lascia coinvolgere anche su discussioni del
tipo "si può vivere di borsa" ed altro ancora. Non avrebbe alcun
interesse materiale a farlo, eppure lo fa e, ripeto, con
competenza.
E' ovvio che da tutto questo Directa si attende dei "ritorni" in
termini di immagine e di business ma è normale che sia così.
Inviterei a visitare l'archivio (non te che ben lo conosci:)) del
Ng per capire meglio che quel che scrivo è un dato di fatto e non
mera sviolinata.
2) Quanto sopra può sembrare abbastanza "duro" da affrontare da
parte della concorrenza. E invece non dovrebbe essere così, e qui
parliamo di customer care *vera*.
Pensiamo per un attimo ai tol più gettonati: Fineco, Sella,
Imiweb, Twice, Epta e qualcun altro.
Trattasi di realtà molto robuste, di derivazione bancaria e con
business differenziati. Tutti dicono però di puntare molto sul
trading online.
Bene, perchè non intervengono sul Ng? (per Sella vedi punto 3).
Hanno paura delle eventuali critiche?
Non hanno personale preparato?
Non gliene frega niente?
Ignorano?
Propendo per un mix di queste ipotesi perchè conosco abbastanza
bene l'ambiente bancario e le sue "regole".
Per farla breve, cerco di tradurre con un esempio:
Quando si cominciarono a vedere i primi PC sulle scrivanie, la
classe manageriale bancaria (tutta) si è rifiutata per *anni* di
avere a che fare con un monitor e un mouse in ufficio,
affermandone la totale inutilità da un lato e, dall'altro,
blaterando che il PC era roba da segretarie e impiegati, una
"comodità" per gli schiavi collaboratori.
Del PC come "indispensabile ausilio alle decisioni", ecc. se ne è
cominciato a parlare in banca negli ultimi anni '90 quando
peraltro si è cominciato anche a parlare di "esuberi" nel
settore.
Si può facilmente immaginare cosa possa pensare un manager di
banca (il "decisore") circa la presenza (ufficiale) su un
"niusgruppo" (ammesso che sappia cosa sia e dove sia), pieno di
gentaccia che non fa altro che chiedere e criticare...
Paura del "nuovo che avanza", ignoranza, incapacità di
comprendere la portata dei possibili ritorni di una customer care
diversa, nuova ed efficace, a costi minimi.
Ricordo ancora la mail di Fineco in cui dichiaravano di non voler
intervenire perchè non la ritenevano un'utile politica di
marketing....
Certo, è molto più comodo (ma non pagante) limitarsi a lurkare.
3) L'eccezione Sella. IMO, un'eccezione "a metà". Sono grato
ovviamente alle gentili signore che, a nome di Sella, rispondono
anche qui ad eventuali quesiti di clienti. Ma, ove autorizzati,
gli interventi a mio avviso potrebbero essere molto più frequenti
e soprattutto *incisivi* se si decidesse di "imitare" ciò che fa
Directa (vedi punto 1), anche in direzione "educational".
In questo senso onore al merito per una "banca" che dimostra
sensibilità sconosciute al settore del credito ma, visto che si è
attraversato il guado, un po' più di coraggio e di interventi
anche "informali" non guasterebbe.
4) I trader. Argomento "doloroso" di cui ho già scritto ieri.
Nessuno mi leva dalla testa (e qualche riscontro ce l'ho) che qui
una marea di gente "legge" e 4 gatti "scrivono". Non ho alcun
diritto di lagnarmi di questo, però...
Anche in questo caso, IMO, l'ignoranza (nel senso di ignorare)
regna sovrana. I trader sono migliaia ma... non vogliono uscire
allo scoperto per paura di non so cosa.
Regna il falso feticcio dell'anonimato, si ha paura di dire che
si è clienti dì... pensando magari di non poter conservare
condizioni di favore o chissà cosa... si ha paura di svelare
involontariamente chissà quali segreti del trading... non so, mi
sembra che noi abbiamo paura di tutto... e più siamo soli e più
abbiamo paura...
E intanto si subiscono le inefficenze quotidiane (che costano
quattrini) e che con un minimo di organizzazione si potrebbero
quantomeno limitare.
Ma questa è storia vecchia.
Fine dello zuppone pre-pasquale ;-).
ps: perchè voi del Team non ri-provate ad invitare sul Ng almeno
i big del tol? La lettera mi pare che già c'è (sul sito?). Con
tutte 'ste fusioni e riorganizzazioni varie hai visto mai che
qualcuno ci ripensa? :-)
E mi piacerebbe tanto poter dialogare con SIA e/o Investnet...
--
Saluti. Fred®

diritto di lagnarmi di questo, però...
Purtroppo questo e' un argomento spinoso e gia' pluritrattato, il
trader, se vogliamo fare un profilo psicologico fatto con i punti del
detersivo, e' una persona medio colta, medio abbiente, e molto egoista
convinto di avere i segreti del suo successo o di voler tenere i
segreti dei propri insuccessi solo per se.
Quasi tutti, nonostante le proprie possibilita' economiche, stanno a
"limare" su tutti i costi possibili, dalle connessioni telefoniche,
alle commissioni, ai computer da utilizzare, ai programmi per
l'Analisi Tecnica ecc. ecc.
Con questo non voglio dire che sie debba scialare, pero' un minimo di
spese ci vogliono per qualsiasi attivita' commerciale e se molti
credono che fare il trader sia una professione e' giusto che mettano
in conto un minimo di spese di gestione e di avviamento attivita'.
Se poi consideriamo che molti o quasi tutti i commercianti fanno parte
di una associazione di categoria, forse anche i trader dovrebbero fare
altrettanto, non dico per fare girotondi in piazza o scioperi, ma
almeno per far sentire un 1% della propria voce.
Concludo, essendo anche io un trader (non di professione pero') in
piena rispetto del profilo che ho appena fatto, dicendo: "Andate
avanti voi che poi vi seguo..."  :-)
