Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Ateismo filosofico come segno dell'Anticristo

 >molto, molto piu' potente, ....
e quella che è stata la  mia preoccupata replica:
Lo temo proprio e i segni purtroppo non mancano. E' in circolazione un libro
intitolato "Necessità e libertà. L'ateismo oltre il materialismo" di un
certo Tamagnone (Editrice Clinamen: tutto un programma!) che è una vera
infamia. E' un libro di filosofia di quelli subdoli e demoniaci che si
presentano come portatori di una nuova verità filosofica. Mi è stato
prestato da un mio amico di Livorno e ne sono rimasto sconcertato, perché ha
veramente quel qualcosa di "sottile" e malefico che caratterizza
l'Anticristo. Infatti non è il solito ateismo duramente e schiettamente
anticlericale ma un qualche cosa di molto diverso, un discorso tranquillo e
suadente che per un verso dice di voler accogliere certi aspetti della
religione come "segnali" di verità antropologica e poi sotto sotto ne
demolisce i fondamenti facendo un'operazione devastante. Bisogna invitare i
librai cattolici a boicottare questo libro, a non tenerlo in libreria e a
non procurarlo ai clienti neanche su ordine. Se non è il Demonio a ispirare
delle porcherie del genere non so che chi potrebbe essere. Ricordiamoci
ancora una volta San Matteo 24, 4: "Gesù rispose loro: State attenti che
nessuno vi seduca........"
Mi riallaccio al problema dell'Anticristo per dire che se non ci rendiamo
conto che è la filosofia atea la vera espressione terribile dell'Anticristo
l'umanità va verso un sicuro disastro morale e spirituale.
Se al thread <Anticristo?> ho parlato di un libro recentissimo che può avere
effetti devastanti sulla mente dei giovani l'ho fatto perché la mia
impressione è che noi cattolici non ci rendiamo conto di quanto il mondo
contemporaneo sia corrotto. Non tanto negli aspetti del costume (egoismo,
indifferenza, corruzione,ecc.) quanto nella teorizzazione dell'ateismo, che
finora è sempre stato legato ad idee materialistiche anch un pò grossolane
ma che ora tenta di invadere lo stesso campo dellamorale e del divino,
facendolo passare per falso e impostore, mentee esso è l'unica e
irrinunciabile VERITA'!!!
Origene l'inascoltato

Origene l'inascoltato
cosa e' qs. MALE x te?
dici:
la filosofia atea..
poi 
e' il mondo che e' corrotto
pensi che qs. mondo sappia di filosofia atea?
che la filosofia atea abbia cosi' alta diffusione?
Parli di morale...
ma hai considerato l'auto che usi, le energie che consumi,
gli sprechi che sono qui intorno, le ineguaglianze??
insomma tutte quelle cose in cui siamo immersi TUTTI
fino al collo?? colpa di Tamagnone e della filosofia atea?
Credi che SE il messaggio fosse come dovrebbe essere
sarebbe poi da temere una qualsiasi filosofia atea??
pit BUM
-----------------------------------------------
 «La coscienza è la voce di Dio nella natura e nel cuore dell'uomo,
 distinta dalla voce della rivelazione. È un principio impiantato
 in noi prima di ogni formazione... È un elemento costitutivo della mente.
 È il testimone interiore dell'esistenza e della legge di Dio;
 è il messaggero di colui che parla dietro un velo, e insegna e governa
 per mezzo dei suoi rappresentanti... 
La coscienza è l'originario vicario di Cristo, un profeta con le sue 
informazioni, un re con i suoi ordini perentori, un sacerdote
 con le sue benedizioni e con i suoi anatemi. 
Anche se il sacerdozio eterno venisse a cessare nella Chiesa,
 il principio sacerdotale sussisterebbe nella coscienza».  
Card. Newmann - Lettera al Duca di Norfolk

 pit BUM
C'è filosofia e filosofia. Se non lo si capisce la punizione divina potrebbe
essere terrribile. E la filosofia del Maligno non la si combatte più solo
con la preghiera e il Messaggio di Verità, ma con armi nuove che lo
colpiscano a morte. Come san Giorgio ha ucciso il drago col "ferro" (la
lancia) ci vuole un nuovo "ferro" per distruggere il "nuovo" ateismo
Origene


 lancia) ci vuole un nuovo "ferro" per distruggere il "nuovo" ateismo
Non ho idea di chi sia questo signor Tamagnone, dal cui libro origina il
3d, e credo che il 99.9 % dell'umanita' condivida questa mia serissima
lacuna culturale.
Da quel che ho letto in ICR dice cose affini a Bateson.
Per non sbagliarmi darei una passata di ferro anche a Vattimo e Cacciari
assieme a lui. 
Ellemire Zola no perche' mi risulta essere un attimo morto ma si puo'
sempre provvedere ai suoi libri. 
Di Hillman invece che famo?
A proposito di ferro, la stirella va bene o e' da escludersi l'uso di
quelli a vapore ?
-- 
                      Annarella
===========================================================
           Il termine di tutto il nostro viaggiare 
e' finire dove iniziammo e vedere il posto per la prima volta

 Di Hillman invece che famo?
io direi di leggerlo,
e' un poco paganeggiante pero'.
ciao,
MaurodiArcisate

quelli a vapore ?
Sempre gentile, garabata e rispettosa dei pensieri altrui, vedo.
Paolo



In 3d dove si parla di applicare il ferro alle idee altrui?
Ma ROTFL.


 Ma ROTFL.
eri tu Annarella ad avere detto:
A> Per non sbagliarmi darei una passata di ferro
A> anche a Vattimo e Cacciari assieme a lui.
MdA

 ha scritto nel messaggio
news:fcki7kiz6lyd.htupp0o4wufp$.dlg@40tude.net...


 > >molto, molto piu' potente, ....
Dieci giorni fa Origene ha replicato:
<Lo temo proprio e i segni purtroppo non mancano. E' in circolazione un
<libro intitolato "Necessità e libertà. L'ateismo oltre il materialismo" di
un certo Tamagnone (Editrice Clinamen: tutto un programma!) che è una vera
<infamia. E' un libro di filosofia di quelli subdoli e demoniaci che si
<presentano come portatori di una nuova verità filosofica. ....ha
<veramente quel qualcosa di "sottile" e malefico che caratterizza
<l'Anticristo. Infatti non è il solito ateismo duramente e schiettamente
<anticlericale ma un qualche cosa di molto diverso, un discorso tranquillo e
<suadente che per un verso dice di voler accogliere certi aspetti della
<religione come "segnali" di verità antropologica e poi sotto sotto ne
<demolisce i fondamenti facendo un'operazione devastante.
Incuriosita da tanto sdegno e violenza verbale sono andata in biblioteca e
ho preso in prestito il libro e devo dire che per quanto effettivamente vi
si proponga una filosofia atea non vedo il perché di questa preoccupazione
del tutto esagerata. Io la penso invece in modo diverso eritengo che con
questo tipo di atei sia possibile un dialogo almeno sul piano dei valori
etici. Siccome non possiamo pensare di avere una società fatta
esclusivamente di credenti ben venga un ateismo meno aggressivo che
riconosca alla fede i suoi meriti e i suoi valori, se non altro per
l'utilità che (come Tamagnone riconosce) dalla fede deriva.
Faccio qualche citazione: p.85 <forse sarebbe persino preferibile  il
persistere di riferimenti religiosi piuttosto che trovarsi immersi nelle
aride plaghe di certo rozzo materialismo radical e nichilistico, negatore di
ogni vlore e privo di prospettive umanistiche e umanizzanti>. p.92<Non si
potrà mai dimenticare quante lotte e quanti sacrifici siano stati compiuti
dagli uomini in nome di Dio. Ci si potrebbe chiedere come, in certi
frangenti drammatici, gli uomini avrebbero mai potuto resistere sopravvivere
ai disagi e alle sofferenze, se la fede, con la sua promessa escatologica,
non avesse fornito motivazioni, conforto e speranze> p.96<si deve
riconoscere che la fede, almeno a livello individuale, ha funzionato
piuttosto bene come produttrice di speranza>p.97<Ribadisco che, a mio
parere, la religione haesercitato anche influenze positive sugli individui
esui popoli, promuovendo cultura (ad eccezione di quella scientifica) in
generale e soprattutto proteggendole arti e ispirando opere e monumenti che
costituiscono un irrinunciabile patrimonio di bellezza anche per gli spiriti
più antireligiosi>
Come si vede non c'è alcun motivo di ritenere libri di questo tipo opera
dell'Anticristo e non credo che questa intolleranza faccia del bene alla
comunità cristiana. Anzi ci alieneremo i laici ben disposti nei nostri
confronti.
saluti Pia


Tu leggi l'esplicito e ti sfugge l'implicito. Ti risponderò colle Sante
Parole del Salmo 12, 3:
E' menzogna il parlare
dell'uno con l'altro
son labbar bugiarde
son cuori mendaci
Oh, estirpi il Signore
ognilabbro bugiardo.....





 
Ma č proprio questo l'obbiettivo principale del Maligno.
Cosě alla fine ogni individuo puň interpretare ciň che č bene e ciň che 
č male da solo.


anche io sono tra i 'dubbiosi'...
Ti esterno il mio dubbio:
non e' che siete tutti una combriccola che cerca di fare
pubblicita' a sto Ta,ma-gnone?
Di ben altro dobbiamo avere paura, se non fossimo cristiani,
di gente cosi' ne ho vista nascere e sparire non sai
quanta!! un nome x tutti: VR...
ma anche : Bernazza..
e tantissimi altri dei quali tra 50 anni si dira':
Carneade, CHI era costui??


 è male da solo.
Sì, ma il Signore pretende anche che noi agiamo personalmente in difesa
della fede. San Paolo i ha insegnato che il cristiano testimonia la sua fede
non solo pregando ma specialmente agendo nella società per difendere a Vera
Fede e diffonderla predicando il Vangelo. Ma per poter predicare il Vangelo
bisogna che il mondo non sia inquinato da coloro che portano subdolamente la
testimonianza del Maligno, perchè le opere del Maligno vanno combattute
appena appaiono, altrimenti si radicano e portano i loro perversi danni
nella società e allontanano il Regno di Dio. Ricordati come si chiude il
Vangelo San Marco:
Infine apparve agli undici mentre erano a tavola e li rimproverò per la loro
incredulità e durezza di cuore perché non avevano creduto a quelli che lo
avevano veduto resuscitato. Poi disse loro: <Andate per tutto il mondo,
predicate il Vangelo ad ogni creatura, chi crederà e sarà battezzato, sarà
salvo, chi non crederà sarà condannato. ed ecco i miracoli che
accompagneranno coloro che avranno creduto: cacceranno i demoni in nome mio,
parleranno nuove lingue, prenderanno in mano i serpenti, e se avranno bevuto
qualcosa di mortifero, non farà loro del male, imporranno le mani ai malati
e saranno guariti>
E allora? Visto che molti atei sono arrivati al punto di chiedere
addirittura lo "sbattezzo" per essere più fedeli al Maligno, noi che cosa
faremo? Se non "prenderemo in mano i serpenti" come potremo mai guarire i
malati nello spirito che sono ancora persi nella nebbia dell'ignoranza?
Origene il fedele

 pit BUM
Si può sempre fare come gli struzzi e mettere la testa sotto la sabbia,
oppure riderci sopra. In un certo senso potremmo anche stare tranquilli
perché la Verità alla fine trionfa sempre, perché noi possiamo poco e la
Provvidenza infinitamente. Quindi potremmo affidarci al Signore e tutt'alpiù
intensificare la nostra preghiera. La questione è che Dio "esige" la nostra
collaborazione, altrimenti ci rimetteremmo a Lui in modo passivo, come fanno
i luterani e i mussulmani. Se la nostra Chiesa è rimasta compatta e forte è
perché nel Cattolicesimo il fedele agisce nella società per testimoniare la
Verità, è il suo "agire" nel nome del Signore che caratterizza il cattolico
rispetto a tutti gli altri. Voglio fare pubblicità a questo
imbecille-malvagio? Basta non nominarlo più e io infatti l'avevo già fatto.
Altri l'hanno ritirato in ballo col titolo di queta nuova linea di dialogo,
non certo io. Ma poi alla fine cosa cambia? Se noi uomini di Fede non
indichiamo "di chi" diffidare a che cosa serve la nostra parola?
Origene il frainteso

indichiamo "di chi" diffidare a che cosa serve la nostra parola?
dalla Parola di 2 domeniche fa:
' se avessi un granellino di Fede... ecc.
da quella di ieri:
' ma trovera' la Fede?
----------------------
lette queste, ci starei attento a scrivere 'NOI, uomini di
Fede' ammenoche' non intendevi seguaci di TG4...^___^
pit 
PS.
IMO se davvero ci dobbiamo impegnare x aiutare
le persone a capire che cosa davvero hanno davanti,
io lo farei x il NA/scientology/Tdg e qualcos'altro...
non certo x gli anti-clericali o gli atei...
--------------------------
l'amore del Signore e' cosi' grande
che nessuno puo' restare fuori...
(da un canto RNS)

 pubblicita' a sto Ta,ma-gnone?
Ammetto di aver sbagliato a riproporre quel nome e se siete tutti d'accordo
lo chiameremo X. Ma la "combriccolante" in ogni caso non sono io, ma semmai
Origene che ha dato all'inizio tutte le informazioni; quindi prenditela solo
con lui. Peraltro io contesto Origene proprio perché attraverso la sua
contrapposizione attivistica finisce per esaltare il ruolo di una filosofia
atea che invece sarebbe opportuno sminuire. Io ho però anche affermato che
con questo tipo di ateismo non aggressivo forse si può anche dialogare,
proprio per il fatto che contrastandolo platealmente si finisce per
esaltarne la portata. Ma non sono neppure d'accordo col silenzio
indifferente che proponi tu, perché tanto in un modo o nell'altro
coll'ateismo dovremo sempre più confrontarci.
saluti Pia

coll'ateismo dovremo sempre piů confrontarci.
il mio era qualcosa di piu':
era un giudizio di merito.
Noi Italiani siamo un popolo strano.
I romagnoli poi ... ancora di piu'!
Non so se sto signore lo e'....
Ricordo una volta sul treno estivo affollato
in Romagna sali' una ragazza per propagandare
appassionatamente un libro scritto da suo padre
con teorie similari....
Ecco: IMO sto signore fa parte di questa tipologia di
esaltati che improvvisamente si montano la testa come se 
loro avessero trovato la soluzione di tutti i probl sui
quali da millenni l'umanita' discute...
Un nome x tutti, qui noto: VR.
Passa il tempo... non resta traccia...
Seguaci? ma tu gli atei li fai cosi' fessi???
io no.
ciao Pia.
da Pit
--------------------------
 "Un figlio deve abitare la nostra casa
 come un estraneo avventuroso e felice."
Pietro Citati

 ha
scritto nel messaggio news:fod9n09eiu64peapk...@4ax.com...
Ti avevo già posto la domanda che però sembra esseri persa per strada perciò
la ripeto:
Sono entrata da poco nel nwsgroup. Ma chi è VR?
saluti Pia


Sono entrata da poco nel nwsgroup. Ma chi è VR?
fai piccola ricerca su ICR a 1/2 Google con VR.
Uno di quelle parti, professore, che ha scritto anche lui 
un libro poi propagandato...
ciao
pietro
---------------------
la nostra e' un'eta' di scoiattoli che girano in gabbia su se stessi
e di minotauri che si guardano allo specchio 
_chiusi nel loro labirinto_ senza piu' vie d'uscita.
E&F Durrenmatt