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Titolo: Dipendende comitato locale

Ciao a tutti.
ho una domanda:
può un dipendente di un comitato locale candidarsi alla carica di vice 
ispettore del comitato stesso?
Grazie
Andy


Ritengo di NO. Cercheò di spiegarne i motivi.
Nel regolamento unico è scomparso il divieto esplicito ma io ritengo
valga molto il dettato del DPR 613/80 modofocato dalla legge 1/05 che
afferma (art.2 comma 4) che:
"Le cariche dell'Associazione italiana della Croce Rossa sono gratuite
e non compatibili con incarichi retribuiti dalla Associazione stessa o,
al di fuori dei casi previsti dal presente decreto, con la titolarità
di altre cariche associative, salva la facoltà di opzione
dell'interessato."
In questo paragrafo si dice quindi che le cariche associative (quelle
dello statuto) sono incompatibili con incarichi retribuiti e con "altre
cariche associative". Se questo vale per le cariche associative perchè
non dovrebbe valere per quelle di componente?
Ancora meglio se poi l'ispettore siede nel proprio consiglio di
amministrazione allora sarebbe un "dipendente" ed un "amministratore"
rendendosi controllore e controllato allo stesso tempo.
La questione è comunque intricata.
Ovviamente se fosse possibile e fosse accettato lui dovrebbe scindere
per bene il suo lavoro dal suo ruolo inquanto per essere socio attivo
(e di conseguenza portatore di carica) deve mettere a disposizione
gratuitamente (art.2 Reg. unico) il suo tempo per cui nemmeno un minuto
del suo stipendio dovrebbe essere speso per la componente.
Ritengo che davanti a questo si dovrebbe presentare un ricorso prima
all'ufficio elettorale poi se negativo alla corte dei conti per
indicare l'effettiva "collusione" dei due ruoli.
Che le componenti vengano gestite dal personale dipendente sarebbe
abberrante e snaturerebbe l'essenza stessa del volontariato. Io non
dico che i dipendenti sono "cattivi" ma solo che devono rimanere al
loro posto. Un conto è lavorare un altro è gestire l'associazione.
Non si possono fare le due cose.
Saluti.
FB

>> VdS CRI <<<
tutto quello che scrivo è IMHO
di Bergamo provincia 
on GS500E
<<Forza Atalanta>>
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:200508300...@mynewsgate.net...


 wrote in message
news:200508300...@mynewsgate.net...

Assolutamente sì!!!
Salvo poi, in caso di elezione, optare per rimanere dipendente oppure fare
il vice ispettore...

 il vice ispettore...
Bobbo dice il vero e dico grazie!
Effettivamente l'incompatibilità si manifesta solo quando vieni
eletto.
Io davo per scontato che unoi che si candida come Isp o vice poi non
sia disposto a lasciare il suo lavoro...
Ma non l'ho espresso bene.
Ciao.
FB

 ha scritto nel messaggio
news:200508300...@mynewsgate.net...

leggo FB e BOBBO che argomentano validamente le loro convinzioni e coi quali
di solito sono concorde su quasi tutto. Tuttavia, oggi porto la mia
testimonianza e vi dico che qui in prov di Milano, sta passando la scuola di
pensiero che il vice isp di gruppo lo può fare anche un dipendente senza per
questo dover lasciare il posto di lavoro. Questo perchè non sedendo in
Consiglio, non viene ritenuta la posizione "carica statutaria" o "di
associazione" se preferite.
Oltrtutto in merito alla possibilità per un dipendente di ricoprire cariche
statutarie elettive, si espresse qualche anno fa l'Avvocatura di Stato dando
clamoroso parere favorevole! Se ci saranno ricorsi ad elezioni avvenute, non
escludo colpi di scena abbastanza eclatanti ma nel verso opposto rispetto a
quanto pensa la maggior parte dei Soci e cioè potremmo trovarci un TAR che
non solo giudica scorretto aver imposto l'obbligo della scelta di ruolo ai
dipendenti ma, metterebbe addirittura in scacco lo Statuto attuale.

 questo dover lasciare il posto di lavoro.
Effettivamente ci avevo pensato....
Solo che l'incompatibilità, secondo me, si applica solo al Vice Ispettore
Vicario, che è quello che, giuridicamente e secondo quanto sta scritto nel
Regolmaento Unico, sostituisce l'Ispettore in caso di assenza e
impedimento... di conseguienza siede in Consiglio Direttivo in caso di
assenza dell'Ispettore....
Quindi se il dipendente è Vice Ispettore "semplice" il problema non
sussiste..... non può sedere in consiglio e quindi non c'è "confilitto di
interessi".....
Tuttavia, essendo tale ipostesi (siedere in consiglio) limitata ai soli
"eventuali" periodi di indisponibilità dell'Ispettore, si potrebbe pensare
che, nel caso il Vice Ispettore Vicario sia il dipendente in questione, lo
stesso possa essere "costretto" a mettersi in aspettativa nel periodo di
assenza dell'Ispettore....
Questa ipotesi è comunque discutibilie in quanto il dipendente, nel caso in
cui fosse legittima la situazione di cui sopra (in aspettativa per il
periodo dell'assenza dell'ispettore), potrebbe comunque "acchittarsi" le
cose per quando, rientrato l'Ispettore, cesserà dall'aspettativa tornando a
fare il dipendente.....
Quindi la mia versione delle cose è: il dipendente non solo può candidarsi
come vice ispettore, ma può tranquillamente farlo "a patto che non venga
nominato Vice Ispettore Vicario"....
E' infatti solo questo il caso (oltre a quello dell'Ispttore) in cui
scatterebbe l'incompatibilità.....
MA NON FINISCE QUI....
Bisogna esaminare la situazione specifica.... perchè nel caso in cui il
comitato locale in questione gestisce più gruppi della stessa componente la
situazione cambia....
Può infatti succedere che NON sia l'ispettore del gruppo in cui è iscritto
il dipendente a siedere in consiglio ma l'ispettore di un altro gruppo.....
In tal caso, a parer mio, non scatterebbe l'incompatibilità in caso di
elezione a Vice Ispettore e successiva nomina a Vicario....
Il dipendente, in tale situazione, potrebbe anche fare l'Ispettore....
Spero che la mia visione sia chiara a tutti......

 ha scritto nel messaggio news:200508300...@mynewsgate.net...

Sì, ma poi deve scegliere
Dal 
http://www.specialeelezionicri.net/faq.html
--
* L'incompatibilità del personale che percepisce a qualsiasi titolo emolumenti dalla CRI (dipendenti, collaboratori, prestazioni occasionali.....) è assoluta e cioe' riferita a qualsiasi carica elettiva o incarico, sia a livello di Comitato che di Componente?
* Con esclusione di quanto espressamente previsto nello Statuto e con esclusione delle cariche a delegato nelle assemblee ai vari livelli, esistono altre cariche elettive o incarichi per i quanli esista compatibilità?
Risposta:
In esito ai questi formulati si rappresenta quanto segue:
l'incompatibilità è riferita a tutte le cariche della CRI, fatto salvo il diritto di opzione dell'interessato, ma non agli incarichi.

 ha scritto nel messaggio
news:200508300...@mynewsgate.net...


 di gruppo e ruolo di dipendente civile con emolumenti.
Quanto dici e' quello che conoscevo anch'io pero' se lo spiegone dice 
che *l'incompatibilità è riferita a tutte le cariche della CRI, fatto 
salvo il diritto di opzione dell'interessato, ma non agli incarichi* io 
la intendo valida anche per i vice ispettori in quanto il vice ispettore 
non e' un incarico. Il vice ispettore vicario potrebbe sedere in 
Consiglio cosi' come l'ispettore potrebbe non sedere in Consiglio.
A mio avviso quanto detto in Lombardia ha una sua ragione poiche' i vice 
ispettori non esistono solo a livello locale... chi vuole intendere :D
Buona giornata!
Andrea
PS: una curiosita': per i VdS come si fa a determinare, se vi sono piu' 
gruppi a livello locale, l'ispettore che entra in Consiglio direttivo?

 ha scritto nel messaggio 
news:431b6b9f$0$8497$5fc...@news.tiscali.it...
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Buona giornata!
Andrea
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OTTIMA domanda. Da me esistono 2 gruppi VdS e mi chiedo spesso se entrambi 
entrano in consiglio o ne entra solo uno.....
Si potrebbe derimere la questione con una sfida tipo Ok Corrall...... :-)
A parte gli scherzi c'è qualcuno in grado di rispondere?

 A parte gli scherzi c'č qualcuno in grado di rispondere?
  se esistono pi&#249; gruppi, partecipa chi ottiene il maggior numero di 
voti, tra loro.Es: ci sono 4 guppi, gli ispettori, compreso quello del 
comitato, eleggono quello che parteciper&#224; di diritto al cdl. E' 
scritto, non ricordo bene, ma credo sullo statuto.
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Messaggio inviato da Forumer.it
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 A parte gli scherzi c'č qualcuno in grado di rispondere?
confermo ho verificato art.42 comma 1 lettera c.
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 A parte gli scherzi c'č qualcuno in grado di rispondere?


 confermo ho verificato art.42 comma 1 lettera c.
Grazie. Rileggendo pero' l'art. 42 dice che "Ove presenti piu' vertici 
locali della medesima componente, il vertice membro del comitato 
direttivo di cui al presente articolo dovra' essere eletto tra di loro".
Logicamente vuol dire che chi ottiene piu' voti entra in Consiglio ma in 
CRI cosa vuol dire "dovra' essere eletto tra di loro?" :) Si va ai 
supplementari? I pio mi pare dicono che se vi sono minorenni entra in 
Consiglio chi e' maggiorenne (quindi anche se ha meno voti?).
Buona giornata!
Andrea

 Si potrebbe derimere la questione con una sfida tipo Ok Corrall...... :-)


 A parte gli scherzi c'č qualcuno in grado di rispondere?
  art.42 comma 1 lettera c dello statuto


 Si potrebbe derimere la questione con una sfida tipo Ok Corrall...... :-)
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 ha scritto nel messaggio 
news:431c10cb$0$8491$5fc...@news.tiscali.it...
ellesse wrote:
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Buona giornata!
Andrea
Teoricamente non dovrebbe valere la regola:
1) Anzianita di servizio;
2) In caso di stessi anni di servizio vale l'eta (il piu giovane va su)
Ciao Giovanni 

L'ispettore che entra in consiglio direttivo locale viene eletto da e 
all'interno degli ispettori di gruppo afferenti a quel comitato locale.
Quindi gli isp si riuniscono e al loro interno fanno una elezione. chi 
prende più voti va in consiglio.
ovviamente gli isp pio minorenni non sono elettorato passivo in questo caso, 
e quello eventualmente eletto se è incompatibile deve scegliere.
Ciao, Angelo 

"Asaccox" <asa...@TOGLILOvodafone.it> ha scritto nel messaggio 
news:dfh912$33q$1...@newsreader.mailgate.org...
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Ok mi può anche andare bene se non fosse che da noi ci sono 2 isp VdS. Cosa 
facciamo, ci riuniamo e votiamo? Io (per assurdo) voto per me e l'altro vota 
per se..... Andiamo avanti all'infinito. E non mi sembra regolare che a 
decidere siano altri isp di altre componenti. O sbaglio?
Saluti
Giovanni 

in questo caso si applica la regola che tu stesso prima hai riportato in un 
altro post (anzianità cri ed età)
ciao 

A mio avviso quanto detto in Lombardia ha una sua ragione poiche' i vice
ispettori non esistono solo a livello locale... chi vuole intendere :D
Buona giornata!
Andrea
Nelle province  esiste SOLO l'isp provinciale ed alla regione SOLO l'isp
regionale.
Non hanno viceispettori!
Se vuoi alludere a chi "lavora" e presta la sua opera al regionale e
provinciali nelle varie commissioni e settori, , essi sono tutti delegati
tecnici NOMINATI e quindi INCARICHI.
Ciao
Paolo da Monza&Brianza

 Se vuoi alludere 
Volevo "alludere" al nazionale ma evidentemente la mia osservazione era 
troppo difficile da decodificare (per parlare fuori dai denti attuale 
ispettore regionale....).
Buona giornata!
Andrea