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Titolo: invito

al solerte Yunan di postare l'intervento del priore di Bose su Jesus
qs. mese, specie la parte verso i 3/4...
Grazie
pietro

 ha scritto nel messaggio 
news:gjqqaq$sn3$3...@nnrp-beta.newsland.it...

la rubrica "Caro Diogneto" non è on-line, ed il sito del Monastero non è 
aggiornato.
Non mi metto a ribatterlo, abbi pazienza.
y 

> la rubrica "Caro Diogneto" non è on-line
Yunan, in detta rubrica
c'è pure la parte antigiudaica ?
(ironia alla parte antigiudaica della famosa lettera a Diogneto,
parte solitamente omesse e la cui esistenza io l'ho appresa
da un un fake di noto e abile troll qui presente)
;-(

 ha scritto nel messaggio 
news:gjqvrk$7gi$1...@mauro.motzarella.org...

la chiesa discerne tra quanto è parola ispirata e quanto parola di uomini. 
Della suddetta lettera si prende quanto è utile.
y. 


la chiesa discerne e modifica il discernimento in base al mutamento dei 
costumi e della cultura ( vedi schiavitù) quanto è parola ispirata e quanto 
parola di uomini.
Sarebbe più seria allora se non dicesse su svariati argomenti: Dio lo vuole, 
quando è solo una sua lettura dei testi . 

 vuole, quando è solo una sua lettura dei testi .
Guarda, mi spiace tu sia inviperita con la CC, avrei le tue ragioni, ma si 
discute di qualcosa in modo utile o mi metto anch'io a rispondere a caso 
tanto per far rumore di fondo.
Se per te poi le indicazioni sui molluschi hanno stessa rilevanza 
dell'indissolubilità del matrimonio, non sono ne io, ne la CC ad avere 
problemi.
y.

 quando è solo una sua lettura dei testi .
concordo.
ciao,
Mauro
-- 
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ab...@newsland.it



Quando hai scritto:
- la chiesa discerne tra quanto è parola ispirata 
- e quanto parola di uomini. 
- Della suddetta lettera si prende quanto è utile.
Pensavo fosse ironia la tua perchè ti ritengo persona intelligente ma,
a quanto pare pensi e scrivi davvero cose delle quali non esplori le
implicazioni ed il loro significato.
Cio' che hai scritto, tradotto in soldoni per le menti semplici, significa:
- la chiesa del momento (qualunque sia il momento) fa quello che gli pare
  ed è sempre e comunque "parola ispirata" perchè sceglie al momento cio'   
  che le serve al momento tra tutte le frasi presenti nella vastissima  
  letteraura più o meno "divina" dove c'e' di tutto, dal "non permettere 
  che la strega viva"  al "porgi l'altra guancia" 
  allo "stermina l'eretico".
E' piu' facile pensare e scrivere:
"noi abbiamo sempre e comunque ragione" 
qualunque cosa decidano i nostri capi del momento :-)
Leo_Nero
-- 
Sito di famiglia: 
http://www.lacucinaditonia.com
BLOG: 
http://www.lacucinaditonia.com/dblog

 allo "stermina l'eretico".
Leo, come spesso hai ragione.
Sarebbe diverso se madame Chiesa 
eliminasse quali non ispirati 
i passi biblici in questione,
in modo che in futuro detti passi 
non possano venire ripescati e utilizzati.
per quanto riguarda Diogneto 
nulla in quella lettera è ispirato.
Ci sono passi, quelli riportati solitamente,
che sono molto belli e che fa figo stampare 
negli auguri di Natale da dare agli amici,
ci sono altri passi invece che pochi conoscono,
passi antipagani e passi antigiudaici.
ciao


 Leo_Nero
spero che la tua cucina sia più "ricca" di queste considerazioni un po' 
vuotine, eh.
y 

 eliminasse quali non ispirati
Sebbene convenga che i cattolici, e in modo particolare l'alto clero,  hanno 
la tendenza di rapportarsi con gli altri partendo dal presupposto che gli 
altri hanno torto "per principio", ritengo di dover dissentire sulle 
conclusioni.
Tutta la Sacra Scrittura è ritenuta ispirata, da tutta la ccristianità 
(anche se cambia il modo di interpretarla) e la lettura va fatta non 
estrapolando una frase ma in modo "unitario", cioè considerando "tutta" la 
Scrittura.
Già nei primi secoli la chiesa ha riconosciuto quali testi considerare 
"canonici", e quindi un'opera di pulizia è già stata fatta.
Le frasi incriminate possono essere utilizzate per esplicitare meglio una 
conclusione teologica, ma non ne sono il fondamento, se non in rari casi.
Eliminarle quindi, per evitare "confusioni" potrebbe ridurre la Sacra 
Scritta a un colabrodo incomprensibile di poche pagine, e non risolverebbe 
la questione.
Saluti
Sebastiano 

 la questione.
Se lo facesse, il clero ne morirebbe e la chiesa con esso.
Te lo figuri che succederebbe se la chiesa dicesse chiaramente
che (ad esempio) sul concilio Laterano IV non alitava lo Spirito di Dio
così che si possono cancellare le frasi dove si ordina di sterminare gli
eretici,  perchè non facenti parte delle Divine Indicazioni ?
Quali altre Divine Indicazioni sui sacri documenti sono da cancellare
e chi lo decide ? 
La domanda che si porrebbe il più sciocco degli umani sarebbe:
- non è più probabile che su quei documenti le "divine indicazioni"  
  non ci sono mai state ?
Se eliminassero le frasi incriminate, si romperebbe il giocattolo.


 vuotine, eh.
evidentemente non sono solo i laicisti a svicolare in mancanza di
argomenti...
fabio

 argomenti...
no, però spesso hanno l'esclusiva del: ne parlo per sentito dire.
y 

 con la benedizione del Dio.
per cortesia, leggiti la Dei Verbum ed i documenti allegati, almeno ti fai 
un'idea di cosa sia la Sacra Scrittura per la Chiesa.
Poi, eventualmente, ne parliamo. Se invece "sai già tutto", continua pure a 
trastullarti, ma con il tuo di giocattolo.
y

 che (ad esempio) sul concilio Laterano IV non alitava lo Spirito di Dio
Certamente se la Chiesa disconoscesse lo Spirito di Dio, o  anche se 
riconosce lo Spirito di Dio ma si ritenesse abbandonata da esso, priva di 
ausilio, l'uomo risulterebbe in balia di se stesso e gli insegnamenti della 
chiesa non sarebbero che una filosofia. La Chiesa stessa non avrebbe 
praticamente ragione di esistere.
Ma se si riconsoce l'esistenza dello Spirito Santo, il  paraclito, all'ora 
non si puň pensare di essere abbandonati a noi stessi.
Saluti
Sebastiano

IMO leonero non sta cianciando.
SE bastava la DEi Verbum che bisogno c'era di VR??
e e' bastata VR??
pb
PS.
Basti qs. esempio a buon intenditore
UNA VOLTA i pecoroni belanti dicevano e rispondevano a
<e'> Parola di Dio!
Oggi invece quell'<e'> NON c'e' +
Levato
Sparito
Tolto
E sappiamo tutti che e' stato TOLTo proprio x quanto diceva Leonero.
Ma c'e' di piu'.
Un mese fa sono stato in Francia.
Due Messe.
In tutte e due non c'era piu' manco
<Parola di Dio>
Tolto anche quello.
Oggi loro.
Domani noi.


 Domani noi.
celebrazioni senza letture?
hai sbagliato chiesa.
y 

 y
mi spiego ancora.
Letture.
CI SONO.
Alla fine della lettura una volta si aggiungeva:
< E' Parola di Dio>
recentemente lo si e' cambiato in:
< Parola di Dio>
e risparmiami la spiegazione del perche' si e' tolto quel <e'>.
Adesso in Francia credo che si e' tolta tutta la frase.
Alla fine della prima lettura si passa al Salmo e poi dalla seconda al
Vangelo senza dire piu'
<Parola di Dio>.
Compris?
pb
PS. a me non scandalizzano ste cose.. mica sono un bigotto letteralista
che dice Messa insieme al Prete...^--^
Sono skandalizzato da coloro che dicono che non si deve cambiare mai nulla
e che se si cambia qualcosa dicono che quel qualcosa non era importante.


 e che se si cambia qualcosa dicono che quel qualcosa non era importante.
seconde me, cambia solo quello che riusciamo a capire di qualcosa molto più 
grande di noi. Noi come chiesa, papi, laici teologi cristi etc.
y