Newsgroup: it.economia.borsa.trading-online
Titolo: Ora basta! [lungo]

(leggetevelo pure con calma, a Borse chiuse)
Ari-cari amici e colleghi trader,
Chi di voi frequenta da piu' tempo il NewsGroup ricordera'
certamente la vicenda del server per la moderazione che
gentilmente ed a titolo gratuito ci aveva concesso Vitaminic,
alla nascita del Gruppo.
A seguito di una lettera della Consob alla suddetta Societa'
(cosi' ci dissero), Vitaminic ritenne di non poter continuare a
fornirci tale servizio. Maggiori dettagli li trovate
nell'archivio (pubblico) dei messaggi (
http://www.google.com/
).
Ci siamo cosi' ritrovati con il concreto rischio di dover
chiudere il NG, rischio scongiurato solo in extremis per la
disponibilita' di Traderlink.
Ora ne e' successa un'altra, un po' piu' grossa questa volta.
Siamo stati addirittura DENUNCIATI (o stavamo per esserlo), per
errore (sic!), alla Consob ed alla Magistratura ordinaria perche'
ritenuti (sempre per errore) complici di una societa' che viene
accusata di abusiva sollecitazione del pubblico risparmio.
Il bello (ed il brutto) e' che:
1) la notizia e' stata diffusa nientemeno che da Milano Finanza
(che si e' fidata dell'attendibilita' della fonte)
2) la "fonte" e' nientemeno che la serissima e blasonatissima
"Assoconsulenza" che e' incappata nel clamoroso "errore".
Da parte nostra preferiamo non commentare il ripetersi di
"eventi" che vanno in un'unica oggettiva direzione: la chiusura
del NewsGroup.
Ne' ci vogliamo addentrare in cacce alle streghe del tutto
inutili.
Ci limitiamo a "registrare" questi strani "fatti" che accadono
periodicamente ed a renderveli noti.
Tenete presente da ultimo che gli "errori" sono stati fatti
presenti alle parti interessate dal collega Fred che ha avuto la
"disavventura" di leggere MF lo scorso 19 giugno. In caso
contrario cosa poteva accadere?
Tutti i particolari li potete leggere collegandovi con la Home
Page del sito 
www.3ding-on-line.it
Graditi vostri commenti e suggerimenti, anche dal punto di vista
prettamente legale.
Grazie per l'attenzione.
Team Moderatori
it.economia.borsa.trading-online (IEBTOL)

Prove, prove, occorrono prove per denunciare delle persone per un
determinato reato.
E qui, prove di quello per il quale sareste accusati non ce ne sono.(almeno
io non le vedo)
Il fatto che siano errori, e che solo per mala fede mia non li consideri
tali, non nasconde forse la più celata voglia di impedire il libero scambio
di opinioni su tutto quello che è TOL annessi e connessi.
E' stata data a tutti i fornitori di TOL che volessero parteciparvi la
possibilità di discutere e informare  i loro clienti?
Se la risposta è affermativa che problemi ci sono?
Se la risposta è negativa qualche dubbio potrebbe sorgere, non alla
sollecitazione al risparmio, ma alla pubblicità per qualche Sim.
Che milano Finanza scriva spesso e volentieri cose senza fondamento, o con
fondamento mirato, non penso sia una novità.
Così come non penso sia una novità il fatto che tra trader ci possono essere
dei consigli in ambito strettamente operativo, il che è ben lungi dal
configurare una sollecitazione al pubblico risparmio illecita.
Non capisco il problema anche perchè, sconsigliando uno strascico giuridico,
se si tratta di errore , e ci sforziamo a considerarlo tale non rimane che
fare finta di niente con la consapevolezza, purtroppo, di sentirci braccati,
con il fiato sul collo...
ma chi se ne frega...questo spero sia ciò che pensate voi moderatori..
bye

 determinato reato.
qui ti sbagli!!! Per denunciare non servono le prove, le prove servono per
condannare.
ciao.

 l'attualitŕ?
Abbiate pazienza. Sono parte in causa e quindi non intervengo.
Prego soltanto tutti di avere la pazienza di andarsi a leggere
bene l'intera vicenda su
www.3ding-on-line.it/denunciati.htm
(non c'e' pubblicita', cookies o altre distrazioni:))
Poi potete esprimere liberamente qualsiasi vostra opinione.
Altrimenti andiamo fuori dal seminato...
Grazie e saluti.
Fred

 "Assoconsulenza" che e' incappata nel clamoroso "errore".
Credo che i blasoni non siano necessariamente sinonimo di serietà e
accuratezza, come dimostra la vicenda; vediamo ogni giorno in quali e quante
bufale incappano editori e istituzioni anche di maggior importanza di quelli
coinvolti in questa vicenda.
E' comprensibile la vostra amarezza, anche se ho l'impressione che in questo
caso non ci sia altro che inaccuratezza da parte di chi ha fatto l'esposto e
trascuratezza da parte di MF nel non verificare la notizia che si è prestata
a diffondere.
Detto questo, vedo anche che IEBTOL fa le pulci quotidianamente a servizi di
tol più veloci della luce e da spazio a chi vuole segnalare i numerosi
disservizi e le prepotenze di alcune società che fanno più o meno il bello
ed il cattivo tempo nel settore, senza rendere conto praticamente a nessuno.
Non mi sorprenderebbe perciò, che IEBTOL non sia propriamente un valore da
tutelare agli occhi di alcuni personaggi.
Non dimentichiamo anche che l'Italia è uno dei pochi paesi al mondo (mi
sembra in compagnia di Cina e Malesia, sic!) ad avere posto dei paletti
anche per la comunicazione su internet e questo ci da l'idea di come alcuni
vivano la comunicazione: un proprio privilegio da tutelare per servire i
propri interessi anzichè un bene di tutti per lo sviluppo sociale e
culturale del paese. Secondo quest'ottica, questo, come altri NG, é scomodo.
Per tornare all'esposto (o denuncia ?) ricordo comunque che la legge non
ammette ignoranza e gli errori vengono puniti per il danno che provocano, al
di la della buona o della malafede, che é da dimostrare.
Ho l'impressione che in questo caso non manchi la diffamazione, ma il parere
di qualche buon legale che frequenta il NG sarebbe meglio. Se c'è, si faccia
vivo, sarà ampiamente ricompensato con qualche STRONG BUY Doc.
Ciao e in bocca al lupo,
Josh
Ps. una domanda... gli analisti finanziari delle banche d'affari, in Italia
si riconoscono in Assoconsulenza ?

Penso che un eroore possa essre capibile e scusabile con le dovute
precisazioni come detto da Fred.
Perdere tempo e denaro in azioni legali non ha senso basterebbe
semplicemente un gento di umiltà da parte degli interessati ad ammettere
l'errore.
Nel caso in cui ciò non avvenga sarà forse il caso di porre una diffida ad
adempiere?
Secondo me no, comunque la decisione va fatta direttamente dalle parti in
causa.
notte

Fred wrote:
[cuttone]
Mi e' preso un colpo, quando ho letto questa storia. La memoria mi e'
corsa a bloomberg investimenti del febbraio 2000 e poi sempre al solito
MF di gennaio 2001. Ne avevamo discusso su ieb-mod in gennaio e anche
Fred era intervenuto sull'argomento. A distanza, non posso che
constatare con amarezza come a ondate si ritorni sempre su certi
argmenti, come se la liberta' di espressione e di pensiero potesse dare
fastidio. Ometto ogni considerazione sul comportamento di MF e di
Assocosa; cito solo Andreotti, che diceva che a pensare male si fa 
peccato, pero' ci s'azzecca.
Cmq la superficialita' con la quale hanno agito fa veramente schifo.
Aggiungo solo una cosa, dopo aver letto sul sito di questo NG tutta la
storia.
Segue la seconda parte in altro thread...
Enrico C.

 l'errore.
La "denuncia" nei nostri confronti e' stata.....come dire..... troppo
circostanziata per essere considerata un semplice errore.
La "precisione" con la quale siamo stati coinvolti e piu' che sospetta;
quando "si sbaglia" non si commettono tante citazioni cosi'  circostanziate.
Il "galantuomo" autore del trafiletto; il giornalista che lo ha scritto ed
il quotidiano che lo ha pubblicato ci hanno citati in maniera circostanziata
per ben tre volte!
1)Nome e cognome di Fernando Giammei
2)Questo newsgruoup per esteso........e neanche si e' fermato ad
it.economia.borsa....ma e' andato oltre!
3)L'indirizzo esatto del nostro sito.
--
Alberto Antonelli

 si riconoscono in Assoconsulenza ?
Non ho approfondito. Certo che nell'elenco delle associate ci sta
mezzo bancario (e anche di piu').
Saluti e grazie.
Fred
Ora Basta!
www.3ding-on-line.it/denunciati.htm