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Titolo: Filtro per 240 litri

Ciao a tutti,
dopo tanto riflettere, cercare, valutare, ecc....
oggi ho ordinato il mio primo acquario di una certa importanza... un
aquatlantis evasion 120... dimensioni 120x40x55 che mi consegneranno a
casa mercoledì.
L'idea è di allestirlo per ospitarci 4 discus... anzi adesso vi dico
quali saranno gli inquilini così magari mi dite se secondo voi sono
troppi o se ci sono incompatibilità (penso di no, ma è meglio se me ne
date conferma!):
Inserirei, in ordine cronologico:
4 corydoras
4-6 otocinclus
16 cardinali
5-6 caridine
4 discus.
A parte questo, la vera domanda che volevo fare è la seguente:
Mia mogle detesta gli acquari con molte piante... e neanche a me
entusiasmano troppo, per la verità (a parte gli olandesi... che sono
meravigliosi ma per me troppo impegnativi!). Per cui pensavo ad un
allestimento con solo 3-4 piantine messe qua e là... il problema è il
seguente: volendo togliere il filtro interno di serie dell'acquario
per sostituirlo con uno esterno... un Askoll Pratiko 400 può andare
bene? La mia paura è che in mancanza di piante l'acquario si riempia
di alghe! L'illuminazione di serie dell'acquario prevede 2 neon T8 da
30W... che non essendo molto potenti... dovrebbero (?) evitare di
aiutare troppo le alghe a crescere... o sbaglio?
Insomma da solo il Pratiko 400 va bene oppure mi consigliate di
tenerlo insieme al filtro interno di serie dell'acquario?
Grazie!
Luigi

 di alghe!
Almeno qualcosa consumerebbe nutrienti. Comunque ricorda che le alghe
sono piu' adattabili delle piante, potrai sempre trovare l'alga che si
accontenta della luce della vasca, soprattutto tenendo conto di
sporcherebbero complessivamente i pesci che intendi mettere.
Ah, una cosa: e' vero che spesso sono lenti e sembrano "addormentati",
ma i discus possono anche ricordarsi di essere predatori e prendersela
con le caridine e i cardinali.
Serena

 tenerlo insieme al filtro interno di serie dell'acquario?
Per me dovrebbe bastare... Cmq. il filtro cosi` potente non ti salvera` dai
cambi del 20-25 % ogni settimana con acqua RO, possibilmente. :-)))
-- 
Ciao
Svetlana
I miei acquari:  
http://www.flickr.com/photos/svekir/sets/

 Per me sono troppi...  Io starei su 10...
Ok, non metterò più di 10 cardinali. Sperando che i Discus non si
"risveglino"...
Luigi

 piacciono... perň se č preferibile non metterli non li metto!
Sono compattibili con i discus e se ti piacciono mettine pure, ma devi
alimentarli a parte con il cibo specifico mettendolo dopo che si spengono
le luci...


 alghe?
Beh, direi che Svetlana la pensa in modo simile, dato che ritiene che le
condizioni che vuoi ottenere portino alla necessita' di cambi d'acqua
settimanali.
Ora, non ho idea di quanta luce ci sara' nella vasca (potresti dirci le
dimensioni scusa?) ma la proposta del Ceratophillum secondo me non e' da
buttare, ricordo di Discus che apprezzano la luce ridottae potrebbe
essere un modo apprezzabile per filtrarla.
Serena

> potresti dirci le dimensioni scusa?
Certo, 120x40x55cm... quindi tolto il fondo e un po' di spazio senza
acqua, direi una colonna d'acqua di circa 50cm.
Ok per il Ceratophillum... se non dovessi trovarlo dal negoziante c'è
qualche specie più o meno equivalente?
Altra cosa... girando su internet ho trovato (non lo sapevo! Scusate
l'ignoranza!) che la Caridina Japonica è un eccellente divoratore di
alghe... e addirittura qualcuno consiglia di metterne un cospicuo
numero in acquario proprio in fase di maturazione (stando attenti ai
valori di ammoniaca dell'acqua), in quanto darebbero un grosso aiuto
alla "difesa" dalle alghe... secondo voi è una buona soluzione? Ma...
se ne metto un cospicuo numero (tra l'altro ancora non so se
"cospicuo" voglia dire 5-6 o 10-15!!)... è vero che mangiano le alghe,
ma inquinano di più!
Non so, ditemi voi... potrei evitare di mettere gli otocinclus e
mettere più caridine...
... il tutto sperando che dopo qualche mese, quando inserirò i
discus... non vengano attaccate!!
E un'altra cosa ancora... io ho scritto che vorrei mettere 4 discus
perchè sembra che sia il numero minimo da mettere in quanto si tratta
di pesci che amano vivere in gruppo... ma se fossero solo 2?
Starebbero meglio di salute (acqua meno inquinata)... ma più depressi?
Grazie ancora per il tempo che mi state dedicando!
Luigi

 Starebbero meglio di salute (acqua meno inquinata)... ma più depressi?
I discus in gruppo... Da giovani si, ma mi risulta che una volta
raggiunta la maturita' sia piu' facile farli vivere in coppie (scelte da
loro).
Serena

 Starebbero meglio di salute (acqua meno inquinata)... ma più depressi?
Da giovani si, sarebbero piu` depressi... E cmq. li tengono di solito in
gruppo...


 alghe?" Sembra quasi che sei sicuro che arrivano per forza... :-)))
Si... sono terrorizzato!!! :-))))
Il fatto è che l'acquario che ho preso sarà in bella vista nel
soggiorno di casa... e quindi vorrei che fosse bello a vedersi, quindi
senza alghe! E leggendo sui newsgroup è sempre pieno di gente che ha
problemi... e via dicendo... insomma sono convinto che allestire
questo acquario deve essere come andare in guerra contro le alghe!!!!
Per cui vorrei tentare di partire con il piede giusto, facendo tutto
il possibile per non farle arrivare!!!!!
Per quanto riguarda i discus... allora ne metterò 4...
Luigi


 era di sabbia ma di ghiaino a grana media.
Con la sabbia si divertono molto di piu' secondo me, oltre al fatto che
e' piu' divertente per noi vedergliela "lavorare". :)
Serena

 sabbia o no. Hai gia' un'idea delle piante possibili?
Sicuramente (sono andato a vedere le varie piante di cui mi hai
mandato il link!) metterò, oltre al Ceratophillum da voi
consigliatomi, una vallisneria spiralis e un ceratopteris
thalictroides (questa mi piace proprio... spero tanto di riuscire a
trovarla!). E poi vorrei riucire a trovare qualche piantina che
rimanga... "piccola"... insomma che sia decorativa magari vicino a un
sasso o legno e che non diventi enorme!
Detto questo... quanti cm di sabbia fine (ero quasi deciso, dopo che
mi hai detto che i cory si divertono di più ho deciso
definitivamente!) pensi che dovrei mettere???
Luigi

 definitivamente!) pensi che dovrei mettere???
Per le esigenze delle piante che hai nominato credo che sui 5-6
centimetri si possa stare.
Poi se interviene qualcun altro forse e' meglio. :)
Serena

 senza alghe! 
Temevo questa risposta! Le vasche dei siscus(se sono impostate bene per i
pesci) non vanno bene per le piante e non sono belle da vedersi...
Insomma, poche piante, tanti legni, acqua giallogniola.....
Prova leggere qui :
http://www.gafonline.it/OTRAC/index.asp
Magari trovi qlk. cosa interessante...


 solo gli alghe...
i discus mangiano proprio soffiando sulla sabbia ed alzando il cibo 
abboccandolo poi...poi sono lenti a mangiare e magari i cory gli fregano 
il cibo. idem per i caracidi che sono degli avvoltoi...
Ciao
Luca

 pesci) non vanno bene per le piante e non sono belle da vedersi...
Io ho i valori impostati per i discus e le piante crescono senza 
problemi, guarda:
http://www.discuspassion.net/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemid=2
Che poi la vasca sia bella o no da vedere è soggettivo :-)
-- 
http://www.gaem.it
http://www.aipcnet.it

 Io ho i valori impostati per i discus 
Ha detto siscus!!!!!! 
Sono router rotondi e se ci metti le piante non switchano piu'. 
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ma quindi se metto dei cardinali rischio che i discus muoiano di
fame????
Per il resto... allora forse eviterò di mettere le caridine,
aumentando il numero di otocinclus..
Ho visto i vari link... mi sto facendo un'idea piuttosto chiara di
come dovrò gestire la vasca... ma... ora vi chiedo un'altra
cosa...ilmio negoziante di fiducia mi ha fatto vedere un foglio
(catalogo) illustrato dei discus che lui tratta. Mi ha detto che sono
tutti discus di allevamento (allevamento tedesco) e che vengono
allevati in acqua con caratteristiche piuttosto "normali"... mi ha
fatto vedere una tabella dei valori dell'acqua con i quali questi
discus vengono allevati e sono valori poco "oligotropici"...
pH=7
GH=15°
KH=8°
conducibilità= 800uS
temperatura= 30°C
insomma, non sono assolutamente valori "estremi"... anzi... ma voi che
ne pensate??? Discus allevati in acqua con queste caratteristiche
vivranno a lungo???
Grazie ancora per i vostri preziosi consigli!
Luigi

Altra domandina...
secondo voi quanti Kg di sabbia devo comprare per fare un fondo di
5-6cm??? Vi ricordo che la vasca ha la base di 120x40cm....
grazie!
Luigi

vivranno a lungo???
Anche i miei sono tedeschi e anche a mè hanno spiegato che potevo tenerli 
tranquillamente a valori simili ai tuoi.
Poi un pò chiedendo e un pò ragionandoci sono arrivato alla conclusione che 
, anche se potenzialmente potevano vivere in un ambiente del genere , non 
era necessario che ci vivessero.....
In effetti li vedevo un pò tristi e "spenti".....
Ho pian piano modificato i valori fino a portarli a :
ph 6,8
conducibilità 280 ms
temperatura 28/29 gradi
e loro si sono " riaccesi " :-))))
Non sono sicuro che il merito sia dell' acqua : anche crescendo si colorano 
ma li vedo più felici :-)
Se vuoi vederli ( le foto hanno più di un mese e nel frattempo sono 
migliorati ancora).
http://picasaweb.google.it/Andrea26361/DISCUS
e come puoi vedere ci sono molte piante e poche alghe :-))))
Le prime 8 foto sono più recenti mentre le altre 9 sono le più vecchie......
Ciao
Andrea

Andrea complimenti... sono bellissimi!!!
Bene, allora metterò anche i cardinali (tu ne hai tantissimi!!!!)... e
cercherò di portare l'acqua a valori più "da discus"!
Una curiosità: che pianta è quella che si vede benissimo nelle prime
due foto? mi piace molto...
Luigi

 Che poi la vasca sia bella o no da vedere è soggettivo :-)
Hai la vasca bellissima, Fabio!!! :-DDD
Pero` e` sempre una vasca per le piante(vedi temperatura, e CO2)...
Poi, diciamoci chiaro(:-)) ), per mantenerla cosi` splendida la gestione
della vasca e` massacrante : 20 lt ai giorni alterni!!! :-(
Non c'e` scritto poi niente riguardo la fertilizzazione(sia liquida che
sotto le radici)... Insomma, la tua vasca e` una via di mezzo e direi che
non e` da tutti stare sempre in equillibrio cosi`... :-)))
Anche se e` davvero bella, complimenti!!!


 sotto le radici)
Perchè non fertilizzo :-) Non uso fertilizzanti, nè liquidi nè nel 
substrato. Immetto in vasca solo un po' di co2.


 valori.
E se/quando devi stare via per un po' di giorni? O non vai in ferie da
quando hai questa vasca? :)P
Serena

due foto? mi piace molto...
http://www.geocities.jp/goleshiiriin/plants/HygrophilaRosae/HygrophilaRosae1.jpg
Dovrebbe essere questa ..... non sono molto pratico di nomi di piante.....
Comunque cresce velocissima e regge bene anche 30/31 gradi....
Non importa che ne compri molte : basta un vasetto perchè appena parte 
potrai fare tutte le talee che vuoi.
Se ha luce e ferro a sufficienza fà le cime rossicce.
Se hai bisogno sono qui ma non fare troppo affidamento sulle mie 
risposte......:-))))
Sono ancora molto inesperto :-))))
Andrea 

 quando hai questa vasca? :)P
Anche io faccio cambi ravvicinati e piccoli :-)))
Meno sbattimento.....
Quando devo andare via ( anche se mi capita purtroppo di rado ) ho meno 
paura a delegare un cambio d' acqua che la distribuzione di cibo.
Chiunque può togliere 20/30 lt con tubo e tanica e rimettere quelli che ho 
preventivamente preparato :-)))
Per il cibo invece rimedio con un bel digiuno :-))))))))))))
Andrea 

 quando hai questa vasca? :)P
Non vado in ferie da quando ho questa vasca, ma non per colpa della 
vasca :-P
L'anno scorso non ho pututo parcheggiare :-) la gatta da mia suocera, 
quest'anno mia moglie ha lavorato in agosto. Per l'anno prossimo...boh!


 substrato. Immetto in vasca solo un po' di co2.
Boh! O hai un fondo molto maturo o non mi spiego come ti crescono la glosso
e le ctypto... Ma anche le altre a stelo gradirebbero qlk. di buono sotto i
piedini... :-)))
Insomma, hai la vasca molto bella, ma non sono sicura che e` da tutti...
:-))


5-6cm??? Vi ricordo che la vasca ha la base di 120x40cm....
Se ben ricordo, tre sacchi da 5kg.

 Andrea
Ragazzi grazie a tutti per la pazienza, la dedizione e la gentilezza!
Sto aspettando che mi consegnino l'acquario... dovevano farlo ieri
ma...nulla... spero che almeno domani o sabato...
Nel frattempo ho comprato 40 Kg di sabbia di quarzo bianca
ultrafine...non vedo l'oraaaaaaaaa
Ok, torno in me...
Appena lo allestirò avrò sicuramente bisogno del vostro aiuto... nel
frattempo vi ringrazio e... a prestissimo!
Luigi

 Insomma, hai la vasca molto bella, ma non sono sicura che e` da tutti...
Ti assicuro che non è assolutamente vero, se ci riesco io allora è 
proprio alla portata di tutti :-D
