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Titolo: cw

come primo approccio vai sul sito 
www.tradinglab.it
 dell'Unicredit.
Beppe P.

 Beppe P.
Prima di andarci........sappi che Unicredito detiene il 7% ( forse anche
piu') del capitale di borsa italiana.....tanto per capire quale tipo di
"approccio" ammaliante potresti ricevere.;-)
Io consiglerei un rapidissimo "approccio"........non vorrei che il contatto
si trasformasse in qualcosa di molto piu' intimo e...... doloroso;-)

mi sapete dire se esiste un testo che spieghi i cw?
io compro e compro e rimetto sempre....BOO

 io compro e compro e rimetto sempre....BOO
Difficile che trovi spiegate in un libro le insidie ( direi meglio....le
fregature) che avvengono durante la contrattazione dei cw.
Solo l'esperienza nella contrattazione ( che sconsiglio vivamente) puo' far
capire la mistificazione che i gruppi bancari fanno su questi strumenti
degni di una "contrattazione" da mercato arabo.
Ti faccio un esempio pratico per capire quello che credo nessuno ti
spieghera'  ne su uno dei vari siti "ammaliatori" delle societa' di gestione
( banche padrone di piazza affari) ne altrove.
Oggi seguivo il book del CW Unicredit sul mib30 call 46000 settembre 2000.
Ebbene improvvisamente ed almeno 3-4 minuti PRIMA della correzione finale
negativa del Mib 30, il money maker di unicredito ha inserito una proposta
di vendita inferiore di circa il 4% al prezzo precedente di mercato.
Tutti si sono precipitati a comprare ( mentre LUI aggiornava continuamente i
500.000 pezzi in vendita...ed incassava a ripetizione) convinti che il
prezzo, per le attuali condizioni di mercato, fosse conveniente.
Io guardavo l'indice Mib 30 il fib30 ed avvaloravo la stessa teoria del
prezzo "conveniente":  Gli indici non solo non si muovevano al ribasso ma
andavano anche in leggero rialzo....quindi tutti a comprare!
Di seguito , ma solo DOPO almeno 3-4 minuti, scatta la trappola; gli indici
hanno cominciato a ripiegare....e quindi tutti a vendere!
Quale era la motivazione che aveva spinto il money maker ad inserire una
proposta cosi' "lungimirante" per le condizioni del mercato di allora?
Qui si aprono prospettive di indagini ,a mio avviso, da codice penale.
Ma sorvolando sull'aspetto "legale" e' utile dire che il MM ha venduto
almeno 5-600.000 pezzi  a circa 0.2 euro che di seguito a ricomprato a 0.185
circa.
In pratica ha venduto per 180 milioni quello che poi ha riacquistato a 160
milioni circa soltanto 5-10 minuti dopo!....8-9% di guadagno con una
"sospetta" intuizione.
In sintesi tu ti aspetti dai "libri" che qualcuno ti possa spiegare  questa
" voltilita'" da mercato delle vacche?...........se partecipi alle
discussione sul sito tradinlab dell'unicredit troverai una valanga di trader
che si lamentano per questi improvvisi salti di quotazione ( come quello che
ho appena spiegato) ; e sai cosa dicono i mistificatori ( eufemismo)???
Colpa della volatilita' insita nello strumento stesso.
LORO creano la volatilita dei CW ....te la vendono a caro prezzo......la
fanno "funzionare" quando e dove vogliono ANCHE all'interno della stessa
seduta di borsa e poi la "spacciano" ai clienti ( meglio dire ai polli) come
un indice "obbiettivo".
Andate pure sul sito trading lab ragazzi....andate....andate a farvi
catechizzare ;-)
--
Alberto Antonelli


Se lo hai seguito per tutto il pomeriggio ti sarai anche accorto che una
mezz' ora prima e' successo l' esatto contrario.
Come lo spieghi ?
Giuseppe. :-((

 Giuseppe. :-((
Lo vedo quotidianamente.
Giuseppe tu mi provochi......vabbe' prepara le arance per il futuro
carcerato.;-)
Io credo che in maniera analoga a quello che succede con il fib30
 compra-vendita speculativa al fine di condizionare il corso del contratto
fib) accade qualche cosa di analogo sui cw.
In fondo alcuni cw movimentano tantissimo e sono in molti a poterne
condizionare l'andamento ; non solo  le societa' emittenti che , dopo aver
venduto questi strumenti, hanno interesse a far abbassare i prezzi per poi
riprenderseli a prezzi di saldo.
Sono molte le societa' emittenti ma potrebbero essere ugualmente molte le
"centrali speculative" che attraverso vasti movimenti sui sottostanti ( se
il mercato lo consente sopratutto quando ci sono  bassi volumi) potrebbero
riuscire a condizionare il movimento sugli indici sia per condizionare
l'andamento del fib 30 che per alcuni cw molto "appetibili".
Il cw in questione oggi ha scambiato 81 milioni di pezzi per un controvalore
di circa 32 miliardi di lire circa........non sono cifre di poco conto tali
da non far pensare ad ipotesi ....."peregrine".;-)
Devo andare oltre? ;-)
Adesso dimmi la tua.....:-)

Ti rispondo in privato, e' un po' pesante la storiella.
Giuseppe

 ha scritto nel messaggio
news:8o01d9$9i6nv$1...@ID-43794.news.cis.dfn.de...



Credo che sia possibile, anzi sicuramente e' possibile, ma ultimamente
pensavo a questo:
Come e' possibile che una persona stia TUTTA la giornata ad immettere e
revocare ordini con la LORO velocita' ? Ci sono momenti in cui e' umanamente
impossibile digitare ordini con una sequenza talmente veloce e continuativa
come spesso si vede. Non e' che sia un programma  automatico a fare tutto
cio' ? Un programma che tenga conto di determinate variabili ( prezzo
sottostante , future del sottostante, interest etc etc. ?) Se cosi' fosse
certi movimenti sarebbero legittimi, infatti una delle peculiarita' dei CW
e' l' effetto leva il quale, fra altri fattori, risente in modo "esagerato"
della velocita' di movimento del sottostante. Questo credo. Ma senz' altro
un programma puo' anche essere impostato per ricevere un input esterno
........ pero' non ci vedrei cosi' tanto marcio come lo vedi tu, questo no.
Credo proprio che si tratti di uno strumento molto "cattivo" ma a guardarlo
bene non modifica MAI il suo modo di "agire" ... se fosse gestito anche ad
arte da esseri umani cambiarebbe strategia di tanto in tanto , dato che gli
utilizzatori di questo strumento si farebbero a mano a mano piu' furbi.
Invece questo non capita, o almeno fin tanto che io abbia seguito con
distaccato interesse i suoi movimenti rispetto al sottostante nell' intraday
non l' ho mai visto. Discorsoi diverso se prendiamo in considerazione un
arco temporale piu' lungo, dalla settimana ad alcuni mesi. Qui c'e' senz'
altro la puzza della volatilita', della volatilita' del sottostante, della
volatilita' intrinseca ... del vega tetha delta e bega del tempo e chi
piu' ne ha piu' ne metta !!!
Ciao Giuseppe :-))
p.s. pareri personali ovviamente, in amicizia.

 email??? Grazie. Saluti .
Non ti preoccupare .....tutto sara' postato su iebtol.

 non l' ho mai visto.
Allora ti invito a seguirlo meglio....segui il mib30; il fib30 ed il cw in
questione e poi dimmi se nell'arco della stessa giornata il prezzo dei cw
segue SEMPRE l'andamento degli indici.
--
Alberto Antonelli


Ciao Giuseppe

 ... )
Appunto quando "conviene" sono presenti quando non conviene "si assentano"
mentre dovrebbero sempre assicurare la liquidita' dello strumento.