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Titolo: Uff la Messa

Non mi piace andare a Messa. Ci sono tornato stasera dopo un bel po' che non
ci andavo, ma se devo dire la verità mi suona articiale ed artificiosa,
vuota...
Secondo voi a Dio fa molto piacere sentirsi dire (chiaramente da una gran
quantità -non tutte eh - persone che più che credere quello che dicono,
ripetono) "ah ma quanto sei bello, ma quanto sei onnipotente, grazie grazie
grazie, aiutami qua, cammina con me di là, tu sei altissimo"...
Dov'è il rapporto personale in questo? Dio è Padre o Padrone?
Se io ho un figlio e la domenica lo invito a pranzo, dopo 5 minuti che
comincia con la solfa "grazie perchè mi hai fatto nascere, tu sei bravo di
qua, tu sei il migliore di là, aiutami, stammi vicino, vorrei essere come
te..." lo butto fuori di casa. La domenica dopo, se ci riprova, non lo
invito più e lo tolgo dal testamento.
Che ne pensate (chiaramente ho un po' esagerato, ma era per farvi capire).

Se io ho un figlio e la domenica lo invito a pranzo,
a te sembrera' mmolto strano assurdo ed illogico...
ma Dio puo' farsi 'prossimo' a noi...
Dio puo' chederci di chiarLo 'Padre'..
e Lui stesso chiamarci 'figli'...
ma l'inverso non vale!
Quindi il paragone che fai e' fuori posto.
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Lodare Dio
con la precisa coscienza che:
- la ns. loda NON aggiunge NULLA a Dio
- che con la lode si fa solo atto di riconoscimento
   di CHI e' Dio rispetto a noi...
- una lode quindi gratuita, che non chiede nulla,
  un vero atto d'amore...
e' forse la forma migliore, oltre il silenzio, di porsi
  davanti a Dio.
Ma il tuo rapporto con Dio?
pit bum
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Dio si stanca dei Grandi Regni....
MAI dei piccoli fiori!
Tagore - 1861/1941

 Che ne pensate (chiaramente ho un po' esagerato, ma era per farvi capire).
Eucarestia significa appunto ringraziamento. Si ringrazia Dio di donarsi a
noi, assolutamente indegni di tutto ciò (sia di stare alla sua presenza,
tanto meno di riceverlo). Dio infrange l'abisso che c'è fra Lui e il nostro
peccato e si dona a noi. "Nella notta in cui fu tradito, prese il pane..."
Io non mi abituo mai a sentire queste parole, mi provocano sempre
meraviglia: proprio nella notte in cui fu tradito e abbandonato da tutti ha
deciso di donarsi completamente nel pane e nel vino e poi sulla croce, per
la salvezza di tutti.
Il paragone con il padre non calza. O almeno calza, ma dobbiamo ammettere di
essere il figliol prodigo che torna a casa a mendicare aiuto e trova il
padre ad accoglierlo. Allora non ti verrebbe naturale ringraziare?
E anche la liturgia della parola ha questo senso. E' Cristo stesso che
proclama il suo Vangelo e tutte le letture, il salmo (e anche la stessa
predica). Quando viene letto è un dono che Lui fa qui-per-te. Lui ti
presenta questa parola in modo assolutamente personale.
La Messa è un dono di amore totale che Dio fa all'uomo. Andiamo a Messa per
essere amati. Dunque non dovrebbe essere un sacrificio andare a Messa. Anzi
lo è, ma non di chi ci va, ma di Dio stesso che si sacrifica per noi.
Se pensi alla Messa in questi termini, ha un valore straordinario, per noi
inconcepibile.

Si tratta di una visione distorta della Messa che purtroppo prende sempre
più piede. La Messa, se ben compresa, è il momento culmine della giornata,
momento profondo e ricco di Gesù.
Chi ha assistito alla Messa di Padre Pio ricorda quelle sue lacrime
brucianti, quella sua imperiosa richiesta ai presenti di seguire la Messa
in ginocchio. Ricorda il silenzio impressionante che avvolgeva il sacro
rito e la sofferenza crudele che si sprigionava dal volto del Padre quando
sillabava a  strappi violenti le parole della Consacrazione, mentre i
presenti lo seguivano in silenzio per più di un'ora. 
A volte stentava visibilmente a toccare l'Eucaristia perché se ne riteneva
indegno.
San Francesco di Assisi ascoltava abitualmente due Messe, e le lacrime da
lui versate a volte diventavano sanguigne. Diceva: "L'uomo deve tremare,
il mondo deve fremere, il Cielo intero deve commuoversi quando sull'altare
tra le mani del sacerdote appare il Figlio di Dio". 
San Luigi IX, re di Francia, ascoltava ogni giorno diverse Messe. A quel
ministro che lo voleva più dedito agli affari del regno, il santo rispose:
"Se impiegassi doppio tempo nei divertimenti o nella caccia, nessuno ne
avrebbe da ridire!". Ascoltava la Messa in ginocchio sul nudo pavimento, e
quando gli fu presentato un inginocchiatoio, disse: "Nella Messa Dio si
immola, e quando Dio si immola, anche i re si inginocchiano sul pavimento. 
La Messa insomma è Sacrificio
Il Sacrificio della Croce e il Sacrificio Eucaristico che lo attualizza
hanno per noi un valore redentivo: il significato profondo della Messa è
la Redenzione operata da Gesù sulla Croce: lo ha detto Lui stesso
nell'atto di istituire il Sacrificio Eucaristico: "Questo è il mio Corpo,
dato per voi-- Questo Calice è la Nuova Alleanza nel mio Sangue: fate
questo, tutte le volte che lo berrete, in memoria di Me". " Quindi -
commenta l'Apostolo - ogni volta che voi mangiate di questo Pane e bevete
di questo Calice, voi annunziate la morte del Signore fino a che Egli
venga" (1 Cor11, 23s e parr.). 
S. Lorenzo Giustiniani: "Nessuna lingua umana può enumerare i favori dei
quali è sorgente il Sacrificio della Messa: il peccatore si riconcilia con
Dio, il giusto diventa più giusto, sono cancellate le colpe, annientati i
vizi, alimentate le virtù, confuse le insidie diaboliche".
Padre Pio: "Se gli uomini comprendessero il valore della Mesa, ci
vorrebbero i carabinieri per tenere in ordine le folle di gente nelle
chiese". "La Santa Messa è infinita come Gesù. Chiedete a un Angelo che
cosa sia una Messa, ed egli vi risponderà con verità: Capisco che cos'è e
perché si fa, ma non comprendo quale valore abbia. Un Angelo, mille Angeli
, tutto il Cielo sanno questo e così pensano". 
-- 
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 Dov'è il rapporto personale in questo? Dio è Padre o Padrone?
Provo ad affrontare il problema da una angolazione totalmente diversa.
Don Milani nacque in famiglia del tutto agnostica, di madre ebrea. Fu
battezzato quando era già cresciutello all'unico scopo di ingannare
eventuali persecuzioni negli anni delle leggi razziali (l'atto di
battesimo fu truccato retrodatandolo). Ma crebbe del tutto privo di
educazione religiosa.
Un giorno trovò un messale in latino (nota bene: non una bibbia, un
libro da messa) e si mise a leggerlo. Cosa curiosa, cercò di valutarne
la qualità *letteraria* (ignorando completamente l'aspetto spirituale).
La trovò assai pregevole, e da lì incominciò ad interessarsi. In capo a
pochi mesi si era convertito, e dopo poco entrava in seminario.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 ha scritto nel messaggio
news:1fu4puq.5akkn41gxuk26N%ll...@dada.it...


se non ricordo male fu anzitutto affascinato dall'architettura di alcune
chiese.
y.

 pane e nel vino e poi sulla croce, per la salvezza di tutti.
Grazie per queste parole.
Ignazio

 Ma crebbe del tutto privo di educazione religiosa.
ecco spiegata la sua diversita' rispetto a tanta chiesa del tempo.
ossia don Milani aveva una integrita' della propria coscienza 
e una sua visione (o rapporto personale) con il suo Dio 
(cristiano ma anche *ebraico*) non derivante da alcun 
catechismo infantile ma da una sua autentica tensione 
personale che manterra' anche da prete.
dubito in altre parole che don Milani 
si facesse problemi di "seghe",  
fisiche o mentali,
sue o altrui che fossero.
Mauro di A.

 Non mi piace andare a Messa. 
nemmeno a me,
ma mi ricordo che quando ci andavo mi 
piaceva sentirmi parte di una comunita'
e sentirmi parte di un "disegno di dio".
Mauro di A.

 sue o altrui che fossero.
Mi spiace di contraddirti, ma l'evidenza testimoniale è del tutto
opposta.


 testimoniale è del tutto opposta.
ossia stai dicendo che pure lui,
se fossi tornato a confessarmi,
abrebbe indagato su tale mio comportamento 
rifiutandimi l'assoluzione anche relativamente agli altri peccati ?
pure lui, don Milani, non avrebbe riconosciuto 
il primato della mia (liberta' di) coscienza
rispetto al "Magistero" ?
don Milani mi ha quindi deluso,
e ti ringrazio di avermelo fatto sapere.
Mauro di A.

 rispetto al "Magistero" ?
Ho provato a dire qualcosa su icr, se vuoi.
Qui aggiungo che il "clou" non è la libertà di coscienza, ma la volontà
di Dio.
Cioè: rientra nella volontà di Dio il fatto di non farsi seghe?
Secondo me no, e  se anche rientrasse, lo sarebbe dopo tutta una lunga
serie di altri precetti.
Sto abbozzando un post su Legge e Salvezza.
Magari lo mando anche qui (stando attendo a non postare troppo ... ^__^)
Ciao,
Paolo (post counter: 1)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Magari lo mando anche qui 
ottimo, tema piu' che IT IMHO
ciao,
Mauro di A.

 rifiutandimi l'assoluzione anche relativamente agli altri peccati ?
Ci sono ottime possibilità che non solo don Milani non ti avrebbe
assolto, ma te ne avrebbe urlate dietro quattro.
Per essere più precisi, don Milani non solo utilizzava regolarmente
l'espressione toscana "una sega" per indicare cosa di nessun valore (non
vale una sega), ma la interpretava rovesciando il senso della metafora,
per cui per lui farsi una sega equivaleva a perdere il proprio tempo
nella maniera più vacua ed inutile possibile anzichè pensare a cose
serie. In un certo senso, "farsi una sega" era in linguaggio milaniano
l'esatto opposto di "I care" (mi interesso) che come è noto era un motto
da lui molto usato.
Comunque, a intervalli regolari, sarebbe venuto su in parrocchia un
confessore esterno onde poterti confessare con lui delle cose che ti
saresti vergognato di raccontare al parroco stabile che vedi tutti i
giorni.
Il guaio accadde quella volta che il confessore esterno, anzichè pensare
alle seghe, si mise ad interrogare e scomunicare i comunisti, incluso
quelli recuperabili al cristianesimo. Distruggendo una paziente opera di
persuasione individuale che andava avanti da anni. Ma questa è un'altra
storia...


(...)
No, credo di no.
Credo di aver letto tutto quanto scritto da Don Milani.
Il quale detestava, è vero, la perdita di tempo, intesa però come
scelta razionale di cose che valgono meno di Dio. Non approvava lo
sport, per esempio. E detestava gli scacchi.
Di masturbazione non parla mai, se non forse come cenno ad uno dei
suoi ragazzi all'estero, esortato a non temere la confessione nelle
chiese inglesi (in base alla considerazione scherzosa che non credeva
che i parroci inglesi potessero stupirsi dei peccati di un ragazzino
italiano).
Un cenno indiretto c'è nell'annotazione ironica del fatto che
l'atlante medico presso la scuola di Barbiana aveva due pagine
particolarmente consultate, tanto da essere rovinate. Cosa che fu
occasione di "scuola",  non di giudizio o di insulto.
Alvo Razuga.

 non di giudizio o di insulto.
vedo che abbiamo due diverse interpretazioni di don Milani.
nella impossibilita' di celebrare una seduta spiritica 
vorra' dire che mi terro' il dubbio su come avrebbe 
reagito don Milani nei miei confronti
(e' anche possibile che mi avesse fatto conoscere 
una qualche brava donzella dicendomi di pazientare 
fino al matrimonio. allora certe cose accadevano)
ciao,
Mauro di A.

 occasione di "scuola",  non di giudizio o di insulto.
Beh, se vuoi dei riferimenti (a parte la celebre frase che "un prete
isolato è inutile come farsi una sega"), basta che tu prenda "Esperienze
pastorali". Pag.265. Chi sono i "sacrileghi"? (Nel gergo di don Milani,
sono quelli delle confessioni parziali); e a pag. 270, la lettera di
Giordano. Mi sembra che ci siano altri riferimenti, ma mi sembrerebbe
una perversione perdere tempo per andarli a cercare :-)


 una perversione perdere tempo per andarli a cercare :-)
per me non sarebbe un "perdere tempo",
ossia ho interesse sapere come questo prete,
a cui riconoscevo integrita' morale per certe sue posizioni,
avrebbe trattato uno nella mia condizione
Mauro di A.


Lorenzo Milani si dedicò tutta la vita consacrata alla pastorale, ed
in particolare alla pastorale giovanile.
Tutta la sua esperienza è tracciata in ciò che ha scritto.
Di questo argomento, non parla direttamente mai.
Probabilmente, perchè lo inquadrava in una visione della vita e del
Vangelo, in cui le priorità del Signore sono altre.

 e del Vangelo, in cui le priorità del Signore sono altre.
questa e' gia' una risposta.
Luca Logi pero' da una battuta di don Milani 
traeva altre (e per me sue, di Luca) conclusioni.
ciao,
Mauro di A.