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Titolo: Se non ora quando?...Mai

Interessante articolo di Giorgio Israel sulla congiuntura politica 
italiana.  Non è una difesa di Berlusconi, ma una descrizione 
dell'ipocrisia di una certa sinistra. Totalmente condivisibile anche 
nell'analisi storica:
http://gisrael.blogspot.com/2011/02/se-non-ora-quando-mai-giu-le-mani-da.html
 

Il 18/02/11 22:59, Trew ha scritto:

date le lenti affumicate vi sfugge la composizione di quel popolo 
Femminile sceso in piazza.
Molte avevano votato PdL
Persone NORMALI, l'esatto opposto di quella che diceva:
< B. non mi caga xche' non gliela ho data >
MILLEMIGLIA distanti.
+ vicine  a chi??
pietro torna mercoledi'.
PS. Israel e' di una faziosita' pari solo a ...

 PS. Israel e' di una faziosita' pari solo a ...
attento Pitbum !
Giorgio Israel,
se citi solo il cognome qualcuno potrebbe fraintendere.
comunque il suo articolo citato è interessante,
e bi-comunque "Giorgio" contribuisce a esprimere 
la molteplicità di vedute che c'è nel popolo ebraico.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Totalmente condivisibile 
Da chi?
Da quelli che vedono rosso dappertutto e non si fanno 
scrupolo di tapparsi gli occhi davanti allo schifo eletto a 
modello di vita.
Io vedo solo un minestrone teso a delegittimare le diverse 
centinaia di migliaia di donne scese in piazza in tantissime 
città italiane per dire basta a questa lercia mercificazione 
di qualsiasi cosa.
-- 
"Cavalier Pompetta, cafone, fatti processare!"
http://www.youtube.com/watch?v=sxvS7tg6Vz8
http://www.viaoberdan.it/intercettazioni1.pdf

 (Il Giornale, 15 febbraio 2011)
La prossima volta che citi la carta igienica lorda, avvisa. Non sono 
solito leggere i residui di sterco.
-- bb

 (Il Giornale, 15 febbraio 2011)
Ah, ecco. Ci avrei giurato.
-- bb

 Ah, ecco. Ci avrei giurato.
Che tra l'altro parla di cose da buco della serratura, come
se l'essenza dello scandalo fosse questa.
a.c.

 se l'essenza dello scandalo fosse questa.
è la tesi della difesa, diciuamo.

 Ah, ecco. Ci avrei giurato.
bel modo di liquidare le tesi sgradite... Un po' infantile, però, non trovi?

 bel modo di liquidare le tesi sgradite... Un po' infantile, però, non trovi?
La totalità di quella piazza, o quasi, quando ci fu la Shoah non era 
ancora nata. Io e loro non abbiamo nessuna ammenda da fare nei confronti 
del popolo ebreo, del quale comprendiamo e rispettiamo la tragedia 
storica. Israel faccia lo stesso nei confronti della nostra tragedia 
presente, benché meno drammatica: comportandosi diversamente, non fa 
altro che dimostrare che si può essere ebrei e cattive persone.
-- bb

 che dimostrare che si può essere ebrei e cattive persone.
mi verrebbe voglia di risponderti come ti ho appena risposto altrove. Ma 
elaboro un attimo per non ripetermi.
La tesi di Israel è ineccepibile.
Quella equivoca piazza, legittima quanto si vuole, non si può permettere di 
usare come slogan quello che fu il salmo di un popolo abbattuto dalla storia 
in una tragedia senza confini. Una tragedia che implicò la distruzione 
fisica e programmatica di centinaia di migliaia di persone, ne deportò 
altrettante, li ridusse alla rovina, li spogliò perfino della dignità di 
esseri umani, oltre a ucciderli, torturali, bruciarli, schiavizzarli.
Il fatto che i manifestanti non siano nati in quel periodo non legittima che 
si calpesti la memoria di una vera tragedia trasformandola in parodia. Forse 
per questo possono trasformare le parole della tragedia per farne uno slogan 
comodo e suggestivo, per il proprio tornaconto di parte? Mah...Ne deduco che 
chiunque non abbia vissuto quegli anni può trasformare in barzelletta quegli 
orrori.
Strano, io pensavo che il dovere della memoria funzionasse proprio al 
contrario.
La loro "tragedia" presente mi pare che sia unicamente il loro stesso il 
ridicolo. Meriterebbero forse di viverne di vere. Solo così recuperebbero il 
senso delle parole e delle proporzioni.

 usare come slogan
Gli slogan sono come le mutande: se sono usati, è buona cosa cambiarli
.
La piccata reazione di Israel è comunque male indirizzata: né io, né i 
manifestanti, abbiamo alcun dovere nei confronti del popolo ebreo, del 
quale comprendiamo e rispettiamo la tragedia storica.
-- bb

 quale comprendiamo e rispettiamo la tragedia storica.
vedi, se io per difendere le mie ragioni di automobilista, cui è stata 
addirittura negata la precedenza, scendessi dall'auto, intenso come la 
Magnani, e indicassi me stesso con un vibrante "se questo è un uomo!", 
compirei un atto irrispettoso nei confronti di chi quell'espressione la usò 
per indicare non la tragedia presente di chi s'è visto negare la precedenza 
in via Duchessa Jolanda, ma la tragedia vera di chi aveva perso tutto: la 
vita, l'onore, la dignità, l'appartenenza, la famiglia, gli affetti, la 
casa, tutto insomma.
Sarei quindi un ridicolo stronzo. E il fatto di non aver vissuto 
direttamente gli anni del fascismo, e di solidarizzare a parole con gli 
ebrei, non cambierebbe la situazione. Tutt'al più aggiungerebbe alla 
stronzaggine e ridicolaggine anche l'ignoraggine.

"Trew" <us...@domain.invalid> ha scritto nel messaggio

Ho cercato di farne un breve riassunto:
- Le donne in piazza hanno scelto una parola d'ordine che è "proprietà" di 
qualcun altro
- Fanno finta di difendere l'onore delle donne ma non è vero
- Banalizzano la Shoah
- Opplà, salto logico: Il comunismo non c'è più ma i comunisti ci sono 
ancora
- I comunisti non guardano i film nei quali sospettano ci sia
  dell'anticomunismo (Affermazione Ovviamente Vera)
- Opplà, altro ardito salto logico: In rete c'è uno (chi?) che scrive del 
rischio di
  saturazione per i film/libri sul nazifascismo
- Invece non si scriverà mai abbastanza sui disastri del comunismo. MA ...
- ... per gli intellettuali antropologicamente superiori (COMUNISSSSTI!!) la
  saturazione sui disastri del comunismo c'è già stata
- E loro quindi (doppio opplà) vogliono la saturazione anche riguardo alla
  Shoah (Prove? E perchè mai?)
- Repubblica dice che anticomunismo e antifascismo sono diversi
- Ma non è vero e un libro lo dimostra
- ...
- opplà
- opplà
- e poi ancora opplà
- Gran finale: Le donne in piazza hanno scelto una parola d'ordine che è 
"proprietà" di
  qualcun altro
Sarà colpa mia che non leggo spesso il giornale ma, questo insieme di 
affermazioni scollegate e tesi indimostrate, sarebbe un articolo 
"interessante"?
La tesi: "Quella piazza, legittima quanto si vuole, non si può permettere di
usare come slogan quello che fu il salmo di un popolo abbattuto dalla storia
in una tragedia senza confini", è stato difesa in maniera molto più chiara e 
concisa in
questo stesso 3d.
In maniera mooooolto più chiara e concisa.

 Magnani, e indicassi me stesso con un vibrante "se questo è un uomo!",
A differenza del tuo problema automobilistico, quella denunciata nella 
manifestazione in questione è una disgrazia nazionale. Anche se non è 
morto nessuno (lo dico caso mai sentissi ancora la necessità di 
puntualizzare l'ovvio).
Ma si può tranquillamente eliminare un certo slogan (*) e la 
manifestazione mantiene il suo significato. Non credo che Israel sia 
capace di dire nulla di significativo, su quello.
(*) suona comunque alquanto strumentale il fastidio di Israel per lo 
slogan "se non ora, quando?"; il suddetto ha mai speso qualche parola 
per certi alleati di Berlusconi che indossano la croce celtica oppure 
votano contro la risoluzione europea di commemorazione di Auschwitz?
-- bb

 Ho cercato di farne un breve riassunto:
mi sa che non ce l'hai fatta.
Ecco un vero riassunto: un milione di donne è stato attirato in piazza a 
protestare contro Berlusconi sotto uno slogan preso da un libro che narra la 
tragedia degli ebrei sotto il nazismo. Un'operazione sicuramente sciocca, 
disdicevole e censurabile.
Un riassunto che manco richiederebbe commento...

"max man" ha scritto:
"un milione di donne č stato attirato in piazza a
 protestare contro Berlusconi ..."
domanda:
in questo milione di donne c'era qualcuna
delle tre donne che lo dovranno giudicare ?
sarebbe comico se cosě fosse ;-)
 


Non hai letto quello ho scritto
Ho detto esattamente quello che stai riscrivendo
Citando, tra l'altro, una frase da un TUO post
Ti spieghi bene ma se non leggi i post degli altri la discussione non va 
avanti
Quell'articolo sbrodola in cento righe quello che tu dici (e ridici) in 
quattro righe
Mettiamo anche che sia vero
Ma il titolo della manifestazione NON č la manifestazione
Sennň si avanti per ore a discutere del dito