Newsgroup: it.arti.musica
Titolo: Giù le mani dall' mp3 e dalla libertà di informazione !!!!!!!!!

autorità discografica. 
Per come e' strutturato il mercato discografico la distribuzione
sottobanco di files MP3 e' un reato. Tutto il resto e' fantasia.
Quando internet sara' diffusa e 10 volte piu' veloce di ora potra'
nascere un mercato alternativo, regolato e legale dove i prezzi
saranno decisi dai musicisti e noi saremo piu' felici.
E' ora di finirla di giustificare il furto di software e di musica con
le masturbazioni intelletuali.
Ciao.
Andrea Venturino

Salve a tutti,
con triste sconforto apprendo che a giorni una puntata di MediaMente
parlerà dell' mp3 come un assassino libero nella rete. Un omicida
perchè distriuge a va contro le leggi di mercato della "santissima"
autorità discografica. E' già, le case discografiche non si toccano,
il copyright è sacro, NON è possibile evitare quello sporco e inutile
giro di soldi. BALLE !!! Se parte della musica sta degradando in un
bruttissimo fenomeno spudoratamente commerciale è proprio per lo
zampino della case discografiche. Proprio perchè al mondo d'oggi o
vende o fa schifo, l'artista dipende dallle necessita del mercato e se
non ci stai il tuo album non verrà acquistato neanche da un cane.
A sanremo si parlava della beata crociata alla pirateria. Un fenomeno
che, ne suo piccolo, ha permesso la diffusione della musica stessa,
quante mc o cd originali avete in casa ? Certo chi fa di questo
fenomeno un pretesto per far soldi non va bene. Dico io, non è forse
vero che avete conosciuto qualche gruppo grazie alla cassetta copiata
dall'amico ?
Tempo fa lo stato censurava il server di Isole nella Rete, perchè
invitava la gente a riflettere prima di dare soldi a quelle aziende
turche, che parallelamente al loro lavoro, appoggiano la line a dura
neorazzista contro i kurdi.
Internet è una libera fonte di informazione bisogna impedire che
finisca per far la fine di tutti gli odierni mass-media : corroti,
ladri, soggettivi inutili e mi fermo qui. Anche s credo che sia già
troppo tardi.
Fatemi sapere la vostra.
DeV
skywa...@usa.ADREMnet

autorità discografica.
Come fai a sapere in anteprima come "Mediamente" tratterà il problema degli
mp3 ?
Non dimenticare che la "libera" circolazione degli mp3 colpisce 2 entità ben
diverse.
1) Le case discografiche (= prezzo del CD)
2) L'autore (= attraverso il contributo SIAE).
Non dimenticare - poi - che la "canzone" è un prodotto che il fabbricante
(l'autore) ha ceduto, attraverso un regolare contratto, ad una struttura di
distribuzione (la casa discografica).... e quindi è un rapporto nel quale IL
CONSUMATORE ha l'unico diritto di NON acquistare il bene se non lo trova
"conveniente".
Tutto il resto è "POESIA".... quante generazioni sono cresciute con la
NUTELLA ? Questo però non implica che detta crema da spalmare si un DIRITTO
per la società e quindi la si possa prelevare GRATIS.
Nessuna libertà (e nemmeno quella di rete) può violare le libertà altrui...
E non esiste alcun diritto (nemmeno quello alla cultura musicale) che può
violare alri diritti.
Siamo obiettivi!
A=MM

 per la società e quindi la si possa prelevare GRATIS.
io continuo a stupirmi che ogni volta in cui si spara a zero contro siae e
mercato discografico ci sia sempre UNO che li difende a spada tratta; ma
sei pagato?

"conveniente".
Ho letto spesso i tuoi interventi sull'argomento pirateria e li ho trovati,
altrettanto spesso, deficienti di una considerazione molto semplice: se
l'autore ha come unico referente il detentore di un MONOPOLIO, non credo che
potra' facilmente "imporre" i propri gusti, il proprio stile, la propria
sensibilita', ma dovra' sottostare (se vuole
procurarsi da mangiare) alle imposizioni dei MONOPOLISTI.
Sai quante volte mi sono sentito rispondere dal discografico di turno
<<belle le tue canzoni! ma il mercato in questo momento vuole altro>> adesso
che ho capito l'antifona ho cominciato ad abbassare la qualita' (musicale e
letteraria) dei miei pezzi e sto cominciando ad avere qualche risultato. Ma
a quale prezzo?
Saluti da Ice Elf

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
*** Si vis pacem, para papunzi ***

A=MM
Ti rendi conto che se io voglio creare il sito del mio gruppo, con canzoni
che compongo IO, per mettere degli MP3 in linea, devo pagare la SIAE perchè
sono obbligato a farmi tutelare dalla SIAE in quanto unico ente che tutela i
diritti d'autore. Se sono d'accordo con la mia casa discografica, con gli
autori, gli interpreti e tutti quanti per mettere anche solo un campione di
30 secondi ormai non c'è via d'uscita devo pagare e basta. W la libertà.

io sono contro tutti i tipi di royalties derivanti dalla produzione
artistica.
se vendo il brano bekko i soldi, altrimenti no.
la musica, l'arte, e il bello in generale sono nel cosmo ed appartengono
allintelligenza divina, come tale devono essere considerate alla stregua dei
parchi naturali.
I M H O.
per piacere astenersi dagli insulti
luigi vittori

 parchi naturali.
va oltre i miei modi di esprimermi ma e' qualcosa tipo quello che penso
anch'io
la creazione, l'arte, e' il frutto di edeterminate sperienze, sensazioni,
emozioni.. gioie e dolori; come ritenerla proprieta' privata? se io ho i
tuoi stessi stati d'animo puoi tu pretendere dei soldi?  e inoltre, quando
dovro' morire, potro' forse dire "e no, guarda, e' gia' morto un'altro
prima di me, e l'ha brevettato.."?

sei pagato?
Ma secondo te.... deve per forza essere "pagato" chi cerca di essere
"obiettivo" ?
Se tu fossi un autore che ci campa.... spareresti a zero contro chi "cerca"
di difendere il tuo lavoro ?
A=MM

30 secondi ormai non c'è via d'uscita devo pagare e basta. W la libertà.
Guarda che l'iscrizione (e la difesa dei tuoi diritti) alla SIAE è
volontaria.
Informati attentamente.... Tu NON sei obbligato ad iscriverti alla SIAE e
puoi mettere in rete i tuoi files liberamente !
Il "monopolio" SIAE ? Lo contesto anch'io !!! Ma hai mai pensato a quanti
"monopoli" involontariamente aderisci ?
Qualche esempio ? Tabacchi, Notai, Telefonia, Sistemi Operativi per PC
(prova a non avere Windows e dimmi che fai),....
Sei convinto che se ci fossero 4 SIAE fra cui scegliere avresti trattamenti
migliori e "canoni" inferiori ????
A=MM

a quale prezzo?
Ti sei mai sentito dire (come operaio, impiegato, dirigente, libero
professionista) "Lei ha decisamente delle ottime qualità e capacità.... ma
sa... noi cerchiamo qualcosa di diverso".... Qual'è la differenza ?
A=MM

parchi naturali.
??????
E l'intelligenza divina ha baciato Beethoven e non ha baciato te ?
Allora anche la NUTELLA è un dono divino ? Eppure l'ha "composta" un uomo
!!!
Ed anche il pane, l'automobile, e quant'altro ti sta intorno !!!
Il Parco sarebbe esistito ANCHE (e SOPRATTUTTO) senza l'uomo !
Credi che un musicista comporrebbe per la semplice GLORIA e gratitudine del
genere umano ????
E chi li mantiene i poeti, i filosofi, i musicisti, i pittori, gli
scultori,.......
Chi decide che sono tali ? Chi li inserisce nell'albo dei "mantenuti a spese
dello stato" ?
Ti auguro di scegliere una professione meno "divina"
A=MM

 dello stato" ?
Beh, se torniamo indietro di un paio di secoli...
Se non sbaglio e' proprio in zona Beethoven che si e'
cominciato a pensare ai diritti d'autore. Una nobile impresa -
nobile perche' proveniente da non so piu' che contessa (mica
posso sapere tutto, dai), e nobile perche' mirava a dar da mangiare
ai musicisti dopo che era passata la moda di "stipendiarli" perche'
componessero una sinfonia ogni tanto...
Magari tutti gli Emme-Pi-Trettari si aspettano di essere
chiamati un giorno a rallegrare la corte di qualche illuminato
monarca. Io ci ho il vantaggio che sono soffice e carino, ma quei
tipi li' sopra mi sembrano un po' newage dei poveri... mi sa che
li daranno in pasto ai coccodrilli del fossato :-)


 30 secondi ormai non c'è via d'uscita devo pagare e basta. W la libertà.
Ti rendi conto che se non sai neppure informarti su quali sono
i tuoi diritti e i tuoi doveri non puoi far valere i primi ne'
ottemperare ai secondi? (Si', e la frutta? :-) )
Ti rendi conto che se non hai la piu' pallida idea di cosa sia
il diritto d'autore e di quale sia la funzione della SIAE,
faresti meno figuracce a stare zitto?
Lo dico per il tuo bene :-)


componessero una sinfonia ogni tanto...
Lex Tutor
s593327<at>
REMOVE.ME.innocent.com
http://bosi.freeweb.org/

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
*** What's all this talk about computers crashing 
    in the year 2000? My PC has been crashing regularly
    since 1996!


S'io fossi fo... No, ricominciamo.
Se io fossi un autore mi chiederei dove vanno le quasi 50.000 e ribadisco
50.000 del mio cd.
Che i produttori e le case discografiche ci mangino un pochino? Ma nooo
Che finiscano in mano agli autori? Solo in qualche caso per i più famosi...
Che gli Mp3, a prescindere della  loro legalità attuale, possano riconfigurare
un mercato dove i dirtti, o la maggior parte di essi, possano confluire a chi
davvero produce arte? Sperem...

 autorità discografica.
Anzitutto complimenti per le tue notizie in anteprima su Mediamente (dove
le prendi?....)
Comunque Mediamente esiste grazie agli sponsor... e non puo essere
altrimenti (giustamente?)
Comunque l' MP3 e' un concetto VUOTO che non presuppone nessu reato, il
problema e' che se ne puo fare un uso sbagliato, ma non si puo fare guerra
a uno strumento legale che puo' essere utilizzato illegalmente altrimenti
con questo concetto non dovrebbero essere legali i masterizzatori, i
disassemblatori di software,  i treni merci e milioni di altre cose che
esistono al mondo.
Secondo me la preoccupazione delle case discografiche non e' tanto la
pirateria legata all'MP3, perche la pirateria su CD e' ben piu' rilevante,
quanto piuttosto il fatto che molte realta' minori potranno presto agire
AUTONOMAMENTE e legalmente abbattendo i costi di distribuzione e generando
una miriade di piccole concorrenti che potrebbero togliere fette rilevanti
di mercato alle major, ponendo le basi per un mercato veramente
concorrenziale e non piu' di oligopolio.
Quindi non c'e' alla base un concetto di violazione dei diritti ma
piuttosto un tentativo di sopprimere sul nascere uno strumento in grado di
generare concorrenza (legale) alternativa.
Esempio banale ma pratico: la stessa cosa avviene da anni per i
combustibili alternativi al petrolio :)
Bye
Acty / Stefano
http://www.rockit.it

 combustibili alternativi al petrolio :)
Ti riferisci all tipo che ha inventato il motore ad acqua e che da anni è
costretto a vivere nascosto perchè minacciato di morte?
Byz!

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
"Windows 95: A 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit
patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit
microprocessor, written by a 2 bit company, that can't stand
1 bit of competition."

 costretto a vivere nascosto perchè minacciato di morte?
Sara' mica parente di quel cinese che gli nascono le mucche
con due teste? Ah no, e' il cuggggino di quello che e' caduto
da un milione di chilometri di altezza senza paracadute, e
non si e' fatto male perche' e' atterrato su un materasso.
Peccato, caro il mio, che i motori a idrogeno, l'energia
eolica, quella fotovoltaica, il biogas e mille altre
soluzioni "alternative" siano perfettamente legali, e
utilizzati da molta gente che non per questo viene
cementata nei piloni dell'autostrada.


davvero produce arte? Sperem...
Si è detto lo stesso dei nastri (preistoria), delle cassette, poi delle
elcaset (una prece), poi dei DAT (pregevolezza per ricchi), poi del minidisc
(sta uscendo dalla rianimazione),.... il caro dischi (che affermo come
esistente ma NON nei termini spesso discussi sui NG) NON si combatte in
questo modo e poi.... la Telecom ama l'mp3 (avete letto gli utili della
compagnia telefonica? Ed il loro tasso di crescita dalla presenza di
Internet?) e l'mp3 è amato anche da software houses, venditori di PC, di
schede audio di lusso.....
Avete solo deciso di cambiare "beneficiario" dei vostri soldi.... fatto
salvo che usiate il PC della scuola, della ditta..... ricordate però che, se
beccati, esiste il licenziamento in tronco (con richiesta di danni).
A=MM

Io penso che qui nessuno vuole difendere la pirateria, pero' sta di fatto
che l'mp3 e' "tecnicamente" inferiore di qualita' ai normali cd. Quindi
siccome e' legale il fatto che io accenda la radio e mi registri una
cassetta e la dia a chi voglio io, la stessa cosa, secondo un principio
logico, dovrebbe valere per l'mp3. In realta' il discoso e' molto piu'
ampio; a mio parere il fatto e' questo: Internet e' anarchia allo stato
puro, nessuno potra' mai limitarla con stupide normative (es. mi chiudi il
mio sito pirata? e io domani ne apro un altro:)))) e questo da fastidio a
molte persone.......
--
                            Ciao
MarcoG\Vivere nel kaos
Naples, Italy
-----------------------------------------------------------------
http://fly.to/marcog
 ----> The MarcoG's Planet
http://surf.to/napolicalcio
 ----> Forza Azzurri
http://come.to/musicboom
 ----> La webzine musicale italiana a 360°
-----------------------------------------------------------------

molte persone.......
Hai capito veramente poco fra ANARCHIA e DEMOCRAZIA... e, soprattutto, non
hai capito Internet.
Quando comprenderete che Internet è LIBERTA' di espressione (e quindi VA
RISPETTATA e BEN GESTITA) e non è "faccio i cavoli che mi pare".
Siete veramente sicuri che NESSUNO vi stia monitorando ???
Siete veramente certi di poter fare in rete ciò che volete ???
A=MM
p.s. = l'uomo NON è pronto alla libertà di pensiero e di azione.

A=MidiMan ha scritto:
     >Se paghi 50.000 un CD è ladro il tuo negoziante e (perdonami) sei fesso
     tu.
     >Cerchiamo di essere obiettivi... un CD non costa 50 K£. !!!
     42.000 se 6 un amante della precisione!
     >Hai presente quanto costa l'affitto di uno "studio"... magari in USA o
     alle
     >Hawai... dove molti dei nostri "grandi" autori vanno ad incidere ?? Hai
     >presente quanto costa il noleggio del setup di strumenti (solitamente
     >l'elenco è chilometrico) che DEVONO essere usati ?? Hai fatto l'elenco dei
     >personaggi "coinvolti" nella registrazione di un CD ??
     >Chi paga tutto ciò (ed ho omesso mooooolto)?? L'autore ??
     >Chi paga le spese di promozione (dalle comparsate in TV ai passaggi
     pompati
     >sulle radio locali) ??
     >Chi si accolla gli oneri del "flop" (M.L. Fegiz ha citato dati ufficiali
     che
     >dicono che solo il 28% delle produzioni discografiche generano utili)
     E gli artisti che vendono per propria scelta i loro CD a prezzo fisso di
     18.000 sono i più scemi allora!
     <Si è detto lo stesso dei nastri (preistoria), delle cassette, poi delle
     elcaset (una prece), poi dei DAT (pregevolezza per ricchi), poi del
     minidisc
     (sta uscendo dalla rianimazione),.... il caro dischi (che affermo come
     esistente ma NON nei termini spesso discussi sui NG) NON si combatte in
     questo modo e poi.... la Telecom ama l'mp3 (avete letto gli utili della
     compagnia telefonica? Ed il loro tasso di crescita dalla presenza di
     Internet?) e l'mp3 è amato anche da software houses, venditori di PC, di
     schede audio di lusso.....
     Avete solo deciso di cambiare "beneficiario" dei vostri soldi.... fatto
     salvo che usiate il PC della scuola, della ditta..... ricordate però che,
     se
     beccati, esiste il licenziamento in tronco (con richiesta di danni).>
     A=MM wrote
   * Se devo essere io a farti notare l'innovatività di un supporto audio
     digitale, estremamente compresso, immune da perdite in qualità, ottenibile
     in tempo reale, a distanza, su un supporto accessibile a quasi tutti etc
     etc siamo proprio a terra!
   * Oltre a farti notare che cmq non ho MAI scaricato in vita mia un mp3
     illegale, vorrei farti cogliere la differenza tra le 500 lire del costo che
     sostengo per un'ora di connessione e il prezzo quasi 100 volte superiore
     del cd.
   * Non possiamo continuare a nasconderci! Il problema è più globale di ciò che
     stiamo trattando adesso! Internet e la codifica digitale hanno fatto
     crollare il vecchio sistema dei diritti d'autore basato sulla difficile
     riproducibilità dell'opera. E' ora di trovare un nuovo metodo per
     incoraggiare la produzione di opere di arte e di scienza.

quando siete solo dei ladruncoli.
Io penso la stessa cosa di chi ha imposto 40 carte per un CD,
lucrandoci.
Mi spieghi come mai le cassette costano di meno anche se
produrle costa molto di piů ?!?

...




Ok io non mi iscrivo alla SIAE ma i miei pezzi devono essere tutelati, anche
se non me ne frega un cazzo del collecting delle royalties, voglio solo
evitare che qualcuno me li copi e basta. Poi ne dispongo liberamente come
voglio io.
Poi quello che intendo č questo: negli USA il fatto che ci sia concorrenza
cioč BMI e ASCAP ha permesso un abbattimento dei costi per chi vuole
iscriversi e tutelare i propri pezzi (BMI č gratuito), in Italia iscriversi
alla SIAE č comunque oneroso (c'č persino un esame da superare!!!) per non
parlare di iscriversi come editore musicale.
Cioč l'US Copyright Office (ente statale) tutela le tue composizioni, BMI e
ASCAP offrono servizi di collecting delle royalties per pubblica esecuzione
e riproduzione fonomeccanica.
Quindi se vuoi ti tuteli dal plagio, poi sei libero di pubblicare i tuoi
brani dove, come (MP3) e quando vuoi ed eventualmente farti tutelare da
qualcuno (come la SIAE).
Non ti sembra piů giusto?
Fabrizio

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
"Windows 95: A 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit


qualcuno (come la SIAE).
Ma questo già puoi farlo: ripeto... o consegni una busta con lo spartito ad
un notaio... o (ancora meno costoso) lo chiudi in una busta... vai in un
ufficio postale e ti fai timbrare (con datario) i lembi incollati della
busta. Se poi vuoi "strafare" la busta te la spedisci... o la spedisci ad un
tuo amico/conoscente che potrà anche testimoniare dell'avvenuto ricevimento.
Importante: la busta contenente lo spartito da proteggere NON deve venire
aperta successivamente alla timbratura postale.
A=MM

Quando penso all'mp3 mi viene da ridere piu che altro pensando alle
facce
che avranno fatto "i signori" del mercato discografico!
Ve l'immaginate? Investono un macello di risorse (economiche e di
personale) per cercare nuovi quanto improbabili strumenti anti-pirateria
(laddove abbassare i prezzi di vendita risolverebbe mooolti problemi) e
che succede? Il problema si sposta da tutt'altra parte!
E il bello è che su internet le cose per loro si mettono davvero male!
Sai che penso? Che la distribuzione non autorizzata di mp3 sia
sicuramente
illegale ma che allo stato attuale sia anche uno dei più forti strumenti
sovversivi  in mano a chi non tollera che al normale e legittimo
guadagno
di un autore si sommino un quantità tale di costi da far diventare un CD
un prodotto di superlusso.
Quanto poi alla storia che l'mp3 permetterà agli autori di vendere
direttamente la loro musica non ci credo proprio.
E i discografici distributori ecc. ecc. che faranno? Staranno a
guardare?
No, no, semmai si approprieranno di questa geniale invenzione (se non
puoi
combatterli fatteli amici) trasformandolo nel loro nuovo grande sistema
di
vendita del 2000!
Ciao.

     Biggo.
(e pure un tantino megalomani :-)

non tutelate, ma lo faranno.
Probabile... però... io continuo a sostenere che si DEVE condurre una
"battaglia" con mezzi legali (diversamente.... sei già nel torto). MP3 =
libertà d'informazione = ca***ta colossale.
Io ricordo solamente che: Telefonino = Libertà di comunicazione = TIM =
2.500 miliardi di utile in un anno (e nessuno si scandalizza!).... E' non
parliamo di opere dell'ingegno ma di bieco sfruttamento della tecnologia e
della stupidità italica.
Torno al titolo del thread.... libertà d'informazione ??? Sapete
consigliarmi una testata (giornalistica, radiofonica o televisiva) che
faccia VERA informazione ???
Quando torneremo con i piedi per terra ?
A=MM

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
*** Jesus is coming, everyone look busy. ***

 produrle costa molto di più ?!?
Nessuna idea. Ma guarda che le cassette le producono gli stessi
"avvoltoi" che producono i CD. Si vede che avere un lettore CD
e' ancora considerato un lusso. Non so. Io trovo i CD vuoti a
2 franchi e le cassette vuote a 5. Trovo i CD pieni a 20 franchi,
a 9 dollari, a 20.000 lire. Mica mi compro dischi pirata, eppure
tutte ste decine di migliaia di lire di CD non le vedo.


Non sono molto più onerosi !
SIAE
1.500.000 assegnazione mandato
160.000 ogni pubblicazione
ASCAP
$ 20 = 34.000 nessun costo di iscrizione
Fabrizio

produrle costa molto di più ?!?
E cosa centra?
Perche' non fondi una casa discografica, metti sotto contratto dei
gruppi e vendi i loro CD a 10.000 ? Io te li compro.
Biggo ha ragione, nessuno ha il monopolio della musica. Chiunque
potrebbe romperlo. Nessuno lo fa.
Andrea Venturino

che avranno fatto "i signori" del mercato discografico!
Ridero' io quando ti inculeranno la macchina.
I vostri sono solo inutili  tentativi di giustificare un FURTO con la
liberta' di espressione.
Prendete atto almeno dei principi fondamentali della democrazia in una
societa' civile. 
MP3 non e' un cazzo di niente, solo un tipo di file compresso come gli
ZIP, e' il contenuto che qui si discute.
Tu non puoi venire a fotocopiare il mio romanzo e distribuirlo
gratuitamente. Il romanzo e' MIO e IO decido se venderlo o regalarlo.
Perche' gli artisti non regalano i loro dischi? Qualcuno forse  glielo
ha mai impedito?
Saluti
Andrea Venturino

ha mai impedito?
Finalmente un ragionamento "corretto".
Non va "esaltato" l'mp3.... che non č altro che uno strumento.
Il problema č che detto strumento (in unione ad Internet) rende piů "facile"
l'illecito.
Ma il principio č che č "l'azione" (la distribuzione di materiale protetto)
ad essere illecita.... non lo strumento.
A=MM

(prova a non avere Windows e dimmi che fai),....
Qui cadi disinformato, la risposta a win c'è e come !!! Non ti dice
niente linux ?? Guarda che non avere win significa migliorare il pc
!!! Io ho sia linux e win e ti assicuro che win non è nemmeno un
50esimo di linux.
DeV




     incoraggiare la produzione di opere di arte e di scienza.
?????
Che cosa fa "crollare" ? Che cosa stravolge ?
Il "Diritto d'autore" NON è basato sulla difficile riproducibilità
dell'opera.... perchè NON è mai stato difficile riprodurla.
Pensa che è stato "creato" in un'epoca in cui NON era ancora stato inventato
il fonografo !!!
L'unica parziale novità è che NON è necessario un contatto "fisico" (=
cavetto) fra lettore e registratore... e dico parziale perchè le radio
digitali già da tempo ti consentono di registrare vie etere ad alto livello
qualitativo.
E poi cadi in contraddizione.... il "diritto d'autore" viene percepito dagli
autori e, quindi, è lo stimolo a produrre (avendo garantito un ritorno
economico nel tempo).... ridurlo o abolirlo... servirebbe invece a
disincentivare un investimento di tempo ed ingegno per un ritorno monetario
INCERTO.
A=MM

Lo sapete che un CD audio costa alla produzione, etichettato ed imbustato,
per quantitativi sopra i 5.000 pcs, la bellezza di 1,2 dollari ? Se lo vendi
a 39.000, ti dovrai anche aspettare che qualcuno non vuol essere derubato...
E non mi venite a parlare dei costi aggiuntivi, organizzativi ecc !!

DeV
Peccato che Windows stia sul 90% dei PC del mondo :-) E' di fatto un
monopolio. Comunque ha permesso la diffusione capillare dei PC nella
case e negli uffici. Linux sara' un valido competitore quando sara'
user friendly.
Ciao.
Andrea Venturino

 ha mai impedito?
Sicuramente però molti  preferiscono risparmiare sui costi  per vendere
il loro prodotto a prezzi più che  accettabili (E sono quelli che meno
soffrono la pirateria).
Ciau.

...

Certamente.... ma devi consegnare alla ditta che produce il CD un "master".
Hai fatto i conti di quanto costa realizzare il master ???
Perchè Vi dimenticate che la "produzione del CD" è la fase MENO costosa ???
Senza fare esempi.... la registrazione di un "titolo" (12-13 titoli) impegna
a tempo pieno decine di persone che COSTANO.
Ci sono strutture impegnate che COSTANO (Studio di registrazione, hotels,
ristoranti,...)
Ci sono apparecchiature che COSTANO.
Gli artisti COSTANO
Gli autori COSTANO
Le groupies (che circolano intorno agli artisti) COSTANO
Se mi date un master dei Pink Floyd... vi giuro che vi realizzo il CD a 1,19
dollari... mi rovino... a 1,15 dollari.
Però... i Pink Floyd (e tutto quel che si portan dietro !!!) ve li pagate
voi !!!!
A=MM

discografiche.
Io mi aspetto un ulteriore aumento dei CD.... quando ci renderemo conto che
invece di fare i "nostri comodi" scaricando e piratando (giustificando nel
contempo gli aumenti richiesti dai discografici) dovremmo agire ?
Chi ha mai proposto una "SERRATA" degli acquisti musicali ? Chi ha mai
proposto una "manifestazione" contro il caro dischi ???
Chi ha mai coinvolto le associazioni consumatori ???
Le case discografiche NON sono state colte di sorpresa... e non mi
meraviglierei che fossero tra le finanziatrici di progetti di "compressione"
(vedi Yamaha e SoundVQ).... ci UTILIZZANO e noi siamo convinti di essere i
nuovi Robin Hood.
A=MM

E non mi venite a parlare dei costi aggiuntivi, organizzativi ecc !!
La coca cola media in pizzeria costa 6000 L. ma costa al proprietario
300 L. cosa facciamo? 
Andrea Venturino

 nuovi Robin Hood.
Non sono state colte di sorpresa infatti e' praticamente dagli inizi che stanno
dando battaglia a internet... e ripeto il mio concetto che alla base non c'e' la
paura della pirateria, ma di concorrenza reale e Legale!!
Purtroppo anche le grandi major hanno difficolta a tenere sotto controllo la
rete... in fondo nemmeno i grandi governi ci riescono.
Ma credo che sfuggire a un controllo non voglia per forza dire illegalita' e
pirateria, attivita' che vanno condannate e che comunque esistono da sempre,
senza bisogno che inventassero l'MP3 per accorgersene.
Bye
Acty / Stefano
http://www.rockit.it

 
(Remove the hyphen! Spambusters at work!)
*** Very funny, Scotty. Now beam down my clothes. ***

 Andrea Venturino
Andiamo al supermercato e la paghiamo 700 :-)
Ciao

 A=MM
Ma tu leggi prima di rispondere? Ho detto che bisognerebbe trovare un  metodo
compatibile con lo sviluppo del digitale (cfr T.H. Nelson Litterary Machines
90.1) e non che bisogna abolire i diritti d'autore. Lo so anch'io che anche gli
artisti devono pur mangiare. Secondo me stiamo arrivando, con le case
discografiche, ad una sorta di secondo mecenatismo, deleterio per la musica.
Internet è un buon modo per abbattere i costi di distribuzione delle opere e
quindi slegare gli artisti dalle catene di chi gli fornisce i soldi.


No... vedo che non te ne intendi molto di economia...
Perdere fette di mercato non vuol dire perdere una leadership...
E' chiaro che Sony e Co. non perderanno pressoche' mai il controllo del mercato, il
loro problema pero' sta nel non perdere FETTE RILEVANTI DI MERCATO.
Quando nel 2005 ci saranno un MILIARDO (previsto) di computer collegati alla rete, le
fette di mercato a disposizione dei Produttori Indipendenti saranno molto rilevanti, e
se ogni piccolo produttore rosicchia utenti alle major, esse vedranno ridursi l'utile,
considerando che gli "indie" stanno diventando veramente numerosi ma sono frenati solo
dai costi fissi di una produzione, che invece con l'MP3 e con internet vengono
saltati.
La Sony sicuramente non trema (come potrebbe) ma e' una normale strategia di mercato
quella di bloccare fonti di concorrenza, specie quelle di nuova generazione che
sfuggono di piu' al controllo.
Il problema e' che si corre il rischio che le strategie di mercato delle major vengono
appoggiate da un LEGISLATORE!! E questo non mi sembra una cosa giusta...
E ribadisco che la pirateria va lasciata fuori dal discorso, essendo solo un crimine
ma che esiste a prescindere dall'MP3.


Ciao
Ma se provi ad entrare in pizzeria con la coca del supermercato in
mano ne esci subito e la coca non ce l'hai piu' in mano :-)
Ciao.
Andrea Venturino

ma che esiste a prescindere dall'MP3.
Corretto... ed infatti la pirateria esiste da moooolto prima del mp3.... e
l'mp3 non l'ha certamente amplificata.
Il mercato poi dell'hardware e software musicale č poi gestito da regole
molto diverse da quelle della maggior parte degli altri "mercati" lavorando
su modelli "unici" (gli artisti) che in comune con gli altri hanno solo lo
strumento di diffusione.
Non č un caso che le majors discografiche abbiano fagocitato o stretto
accordi di collaborazione con i produttori hardware... chi controlla l'uno
ha uno stretto aontrollo anche sull'altro.
Cosa succederebbe se un sistema "hardware" avesse successo e fosse
controllato da un concorrente ?
Cosa succederebbe se una major si trovasse in posizione di "sudditanza" nei
confronti di un concorrente che ha "imposto" un sistema di ascolto ?
Che ci piaccia o meno - ANCHE in questo settore - siamo semplici strumenti
(siete convinti che NON esista un carburante alternativo o che non vi siano
alternative ai cereali transgenici ?).
L'mp3 NON fa paura per quello che puň rappresentare in termini di
pirateria.... fa gola per quanto business puň generare la trasmissione in
rete di brani musicali, films e quant'altro.... La Yamaha cerca di "imporre"
(al sistema industriale... non a noi) il suo VQF, la Sony sta lavorando....
la Philips pure...
La battaglia č aperta... a noi non resta che attendere... NON sbagliare
(spendendo soldi nel sistema perdente... ricordatevi di elcaset, V2000,
betamax, CDi... e... temo... DVD)... e cercare di "prendere" al meglio ciň
che il business tenologico offre.
A=MM

quindi slegare gli artisti dalle catene di chi gli fornisce i soldi.
Ma hai letto "l'utopia" del Machiavelli ???
Non "Mitiziamo" Internet... secondo mecenatismo ? Ma credi che agli autori
faccia "schifo" questo sistema ? Sei proprio convinto che ad un musicista
interessi così tanto esser "libero" di PAGARSI i costi per diventar famoso ?
Deleterio per la musica ? Ma chi l'ha detto ? Esistono molte più opportunità
per i musicisti oggi che 100 anni fa !!!
Io leggo... e spesso NON rispondo... però... smettiamo di sognare!!!!
La favola che raccontate... "Il musicista... arde nel trasmettere il suo
messaggio al mondo e si prostituisce al meschino mondo del business pur di
poter alfin comunicare la sua arte e poesia... e capuccetto rosso violentò
il lupo !!!"
Che bello.... il sistema maledetto ma mecenate finanzia tutti coloro che
hanno un'idea musicale... permette loro di svilupparla (gratis) e la
comunica (gratis) al mondo !!!!
Continuate a sognare.... NON costa niente !
A=MM

 Continuate a sognare.... NON costa niente !
Grazie per aver scritto almeno una proposta intelligente!
Luso

 Andrea Venturino
"Questo programma ha eseguito un'operazione non valida e per questo
verrà terminato"
Più che user-friendly mi sembra looser-friendly...



Grazie per aver scritto almeno una proposta intelligente!
Contento che ti sia piaciuta... e visto che sei "leggermente" arrogante....
aspetto una tua proposta che dimostri la tua.
A=MM


Qui stiamo parlando di due argomenti separati.
1) copiare una canzone da un CD e convertirla in MP3 e metterla in un
sito FTP senza autorizzazione da parte del legittimo proprietario
della canzone e' illegale e va perseguito.
2) MP3 di per se puo' essere un mezzo per gli artisti per pubblicare
le proprie opere a costo quasi zero, se poi vogliano venderle o
regalarle sono cazzi loro.
Discutere il punto 1 non e' discutere dell'MP3 ma di FURTO, le case
discografiche non possono quindi accusare l'MP3 perche' qualsiasi
giudice (spero) darebbe loro torto. Possono pero' denunciare chi mette
a disposizione spazio per il materiale illegale (siti FTP etc etc),
sempre che questi non si siano gia' cautelati con qualche clausola.
Saremo noi a decretare il successo dell'MP3, quando Internet sara'
piu' veloce e le tariffe telefoniche meno costose, ma ci vorranno
anni.
Ciao.
Andrea Venturino

Andrea Venturino
Non c'e' bisogno di aspettare "anni". Negli usa dove i costi
di connessione sono alla portata di tutti e la velocita' e'
astronomica rispetto alla nostra, gli mp3 hanno avuto e 
stanno avendo una diffusione ed un successo senza 
precedenti! Se e' vero che la prima parola piu' cercata sui 
motori di ricerca e' 'sex' la seconda e' 'mp3' !!
-----------------------------------------------------------
 Drago
La TUT paga i Caraibi alla Telecom
 
www.notut.org
-----------------------------------------------------------

 A=MM
Certo che in fatto di arroganza tu non necessiti di lezioni da nessuno!
Luso

Certo che in fatto di arroganza tu non necessiti di lezioni da nessuno!
Ho una buona capacità ad adattarmi allo stile del mio interlocutore 8o)
A=MM