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Titolo: Top Trader agevola il fisco?

Mi riferisco a:
5° Campionato Italiano
Top Trader di Borsa ® con Denaro Reale
Edizione 2003
organizzato da Lombardreport
Sul Regolamento si legge:
4. CALCOLO DELLE PERFORMANCES: Il rendimento viene calcolato
rapportando l'utile conseguito (al netto delle commissioni di
negoziazione, dell'imposizione fiscale sui capital gain e di ogni
altra spesa relativa all'apertura e mantenimento del conto) al
capitale iniziale (ad esempio un utile di 1.000 euro su un
capitale iniziale di 10.000 euro fornisce ai fini del campionato
un rendimento del 10%). Onde gestire in maniera indipendente il
calcolo dell'imposta sul capital gain rispetto ad eventuali
posizioni in essere, i concorrenti dovranno aprire un conto
presso la propria Sim ai soli fini del Campionato che alla
partenza dello stesso dovrà/dovranno essere liquido/i.
Solita domanda: che vordì?
Se nel rapporto attuale col mio broker attualmente ho maturato
delle minusvalenze, cosa succede col *nuovo* conto?
Se realizzo guadagni questi saranno tassati dal broker a
prescindere, oppure non è così?
Qualcuno sa rispondere?
--
Saluti. Fred®

 Saluti. Fred®
Ma che razza di domanda fai FRED...
a prescindere (che vordi?)
che mi ingarbugli...quel che m'era chiarissimo.
Si parte da zero....e se si guadagna si paga...
Se si perde...li girerai sull'altro conto alla fine della gara...se lo
chiudi...
ma sei mica te il commercialista???
genio
povero marmista
data val. titolo riferim. q.ta' Euro importo comm. caus.
2.04.2003 07.04 BULGARI Ord.29120 30 3,9 117,00 -0,15 Ve.
2.04.2003 07.04 ITALCEMENTI Ord.29145 20 8,6 172,00 -0,22 Ve.
2.04.2003 07.04 ritenuta su plusv. Ord.29120   -0,49  Rit.
2.04.2003 07.04 ritenuta su plusv. Ord.29145   -0,60  Rit.

 2.04.2003 07.04 ritenuta su plusv. Ord.29145   -0,60  Rit.
Ah, allora è proprio come pensavo.
Non va mica bene...
--
Saluti. Fred®

 Non va mica bene...
E' sempre stato fatto cosě - fin dalla prima edizione - per mantenere le
performances di tutti i concorrenti "raffrontabili" in modo semplice e
trasparente: 
procedendo diversamente ci sarebbe il rischio di calcolare in modo
diverso i rendimenti tra quello che parte con una perdita fiscale e
quindi guadagnando "recupera" e chi invece paga tutto il capital gain.
Cordiali saluti
Mario Fabbri
------------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA 

 trasparente:
Lo so che "è sempre stato fatto così" ma io solo ora me ne sono
accorto :-)
Capisco anche e condivido le motivazioni.
Premesso ciò, è il "modo" per raggiungere il risultato che non
può trovarmi d'accordo.
Non sono nè un broker nè un organizzatore di "gare" però mi
sembra strano che non si siano studiate alternative "non
penalizzanti" per molti trader, in particolare in un periodo
(lungo) in cui l'andamento dei mercati potrebbe aver aumentato di
non poco il numero di trader che attualmente presentano delle
minus.
Possibile che non esistano accorgimenti tecnici (magari con
opportuno "programmino") in grado di ovviare a questo ennesimo
"regalo" che i trader (ove in gain durante la gara) si troveranno
loro malgrado a dover fare a mr. Tremonti?
Al limite, ci fosse un montepremi in palio si potrebbe anche
giustificare, ma in questo caso si "gioca per la gloria" e basta.
Mi scusi se dico la mia solita malignità ma mi sembra che la
soluzione adottata sia: "massimo risultato a costo zero" per chi
l'ha ideata, rispetto ad altre soluzioni possibili ma che magari
costavano qualcosa.
Che poi si approfitti (anche inconsapevolmente) della "ignoranza"
(nel senso di ignorare) di gran parte dei trader è un discorso
che ci porterebbe lontano e quindi non lo faccio.
ps: ben prima dell'annuale gara di quest'anno (e anche l'anno
scorso) segnalai qui sul Ng la "stortura" dei CW. Con mia
sorpresa e soddisfazione ho poi notato che, da quest'anno, i CW
sono stati banditi dalla gara. E' una nota di merito per gli
organizzatori. Ora ho segnalato quest'altra "stortura". Vediamo
che succede il prossimo anno.
A 'sto punto però chiederei di essere assunto! Da "giovane"
pensionato mi accontento di poco... eventualmente anche in nero
(tanto Berlusconi pare sia d'accordo anche su questo).
--
Saluti. Fred®
www.banke.it

 
www.banke.it
Fred
guarda che chi fa il campionato
di solito e' uno ben informato delle conseguenze...
che preferirebbe pagare le plusvalenze...
piuttosto che stornar le minusvalenze...
senza manco porsi il problema.
Anzi...pagarne di piu'...sarebbe il massimo...
che io le pagherei volentieri su un miliardo...di gain...
regalandoci il doppio miliardo di minus...arretrato
chissa' perche'...
;-)))
ciao
genio
che vorrebbbe esser tar...tassato di piu'...ben volentieri.
Il
solito bastian contrario...

 senza manco porsi il problema.
Ciao Genio.
Capisco che le questioni fiscali italiane non sono mai semplici
ma evidentemente per me è difficile farmi capire.
E' chiaro che *tutti* ci auguriamo che *tutti* i partecipanti al
TopTrader ne escano vittoriosi e con abbondanti gain.
Ma è proprio questo il punto.
Provo con un esempio.
Ammettiamo che ad oggi io abbia il mio conto "normale" con un
saldo negativo pari a 1000 euro di minusvalenza accumulata.
Ammettiamo che nei prossimi due mesi io realizzi dei *gain* pari
a 1000 euro, ok?
Ebbene, in base alle norme fiscali su questi 1000 euro di
guadagno non pagherò  tasse perchè andranno ad azzerare la
minusvalenza precedente.
Ci siamo fino qui?
Se io però questi mille euro di guadagno li avrò realizzati
nell'ambito della gara toptrader, questa circostanza mi costerà
il 12,5% (cioè 125 euro) che andranno al fisco.
Al termine della gara mi ritroverò ancora i 1000 euro di
minusvalenza sul mio conto "normale", ma nel frattempo ne avrò
sborsati 125 a "fondo perduto".
E' più chiaro così?
ps: se gli organizzatori del campionato volessero intervenire...
intanto se trovo una mail sul sito gli dò indicazioni per
leggersi questo thread
--
Saluti. Fred®