Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: SOS Telcom colpisce ancora e chiude "basso traffico"

Salve
vi invio questo nuova denuncia sulla azione che Telecom Italia sta
compiendo ai danni dei clienti consumatori celandosi vergognosamente dietro
una
facciata di presunta agevolazione nei confronti delle categorie piu'
disagiate.
Ripongo la fiducia di cittadino/cliente in tutte le persone che su questi
forum
combattono questo tipo di battaglie nella speranza che si mobilitino contro
l'ex monopolista Telecom Italia
che ancora una volta ha dimostrato, nell'era della liberalizzazione, di
sapersi  solo aggrappare al CANONE FISSO
Dopo questo introduzione i fatti:
Celandosi dietro la delibera del Autority ( 314/00/CONS) Telecom Italia
ha deciso inmaniera ovviamente unilaterale (in palese violazione delle norme
di  disdetta del contratto)
la cessazione  del contratto con canone  "basso traffico".  Per contro viene
introdotta una agevolazione per alcune particolari
categorie di soggetti svantaggiati:gli invalidi civili  quelli con pensione
sociale, anziani sopra 75 anni, capofamiglia
disoccupato .. ma non basta..occorre anche avere un requisito economico
attestato attraverso un
complesso meccanismo che prevede la certificazione del CAF o IMPS.
Detta cosi' potrebbe quasi sembrare una operazione meritoria ma vorrei farvi
osservare alcune cose:
1)L'attuale contratto "basso traffico" non aveva e non ha alcuna  finalità
di agevolazione
tanto e' vero che era aperto a TUTTI gli utenti di categoria  residenziale e
si tratta
semplicemente di un diverso piano tariffario in cui si ha uno sconto sul
canone
a fronte di un maggior costo del traffico, nessuna agevolazione o sconto e
nessun vantaggio in assoluto
ma semplicemente una rimodulazione delle tariffe per un particolare uso del
telefono.
E' paragonabile a quanto avviene con i cellulari dove ognuno puo' scegliere
in funzione
dell'uso dello stesso un particolare piano tariffario (fortunatamente tra
molti)
Vi riporto quanto scritto sull'avantielenco ovvero sul contratto
Il contratto a basso traffico telefonico e' un abbonamento che prevede delle
condizioni tariffarie agevolate
ed e' rivolto ai Clienti Residenziali (non si menzionano condizioni
particolari !!).
Detto contratto puo' essere richiesto dai Clienti che sono gia' titolari di
una linea
telefonica e dai Clienti che presentano domanda di nuovo impianto e che
prevedono di
svolgere un basso consumo di traffico telefonico. Il canone di abbonamento
bimestrale e' di L. 20.700 + IVA del 20%
pari a L. 24.840 IVA inclusa ) per categoria B simplex e duplex (in pratica
uno sconto del 50%)
Ovviamente le tariffe del traffico sono diverse: fino a 12.700 di  traffico
si ha uno
sconto del 61% da 12.701 a 31.242 un sovrapprezzo del 172%  oltre si paga la
normale tariffa.
Se vi fate i conti se si superano le 31242 lire il sovrapprezzo  compensa
esattamente il canone non pagato,
si paga meno canone ma di piu' il traffico altro che agevolazione.
2) Telecom Italia con questa manovra di fatto recupererà da tutti gli utenti
come
me che hanno optato per questo "piano tariffario" e che ovviamente non hanno
i requisiti
della delibera il 50% di canone in piu'. Per contro coloro che potranno
usufruire
della nuova agevolazione (che e' una vera agevolazione visto che il
traffico costa uguale a menod di sorprese)
saranno sicuramente un numero esiguo viste le condizioni restrittive e di
questo numero mi chiedo
quanti saranno quelli in grado di ricevere l'informazione e avventurarsi
nella burocrazia.
Alla fine dei conti CHI GUADAGNA DA QUESTA MANOVRA e' solo e solamente
Telecom Italia
3) L'applicazione della delibera per me come per molti altri clienti si
traduce di fatto in una disdetta unilaterale del contratto
regolarmente sottoscritto da parte di Telecom Italia o in un RADDOPPIO NETTO
del canone. Come e' possibile cio'? non dovrebbero essere tutelati i diritti
di chi gia' gode di tali condizioni ?
Detto ciò aggiungo solo uno sfogo: trovo veramente sconcertante il
tentativo ancora una volta del ex monopolista di
aggrapparsi a questo ultimo miglio aumentando sempre il canone per fare
fronte alle quote erose dagli altri gestori e dal mobile.
Trovo vergognoso nascondere questa operazione dietro un presunto beneficio
per le persone meno abbienti.
Trovo pazzesco che si consenta di modificare o meglio annullare un contratto
regolarmente stipulato in maniera unilaterale senza tutelare
chi ha sottoscritto tale contratto
Davide

 vi invio questo nuova denuncia ...
Il crosspost, anche camuffato, è male!

Non sono d'accordo. Primo perche` la linea telefonica ha un suo costo innegabile
di installazione ed esercizio ed e` giusto che chi vuole la linea telefonica se
la paghi. Ad esempio per farmi portare il gas ho dovuto pagare 4.000.000 per
80m di scavo mentre la linea telefonica mi e` stata portata gratis e la pago
un tot al mese nel canone.
Secondo perche` la soppressione del basso traffico non tocca la vecchina di
basso reddito, che puo` chiedere le agevolazioni, bensi` quelli che hanno la
casa al mare (che e` un lusso) e che pretendono di avere la linea pagata dagli
altri per usarla 10 giorni all'anno.
Terzo perche` ci sono i cellulari (mi obbietterai che le telefonate costano
tanto... se non sei stupido capisci il perche`...).
Quarto perche` non tutti i 75enni sono poveri.
...ecc
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

 Quarto perche` non tutti i 75enni sono poveri.
Ma ti sembrano giustificazioni valide?
A me sembra sempre piu' evidente una cosa: sono dei ladri. Piuttosto
che diminuire il canone ed aumentare il prezzo delle telefonate fanno
il contrario, togliendo ogni agevolazione a chi, per vari motivi, il
telefono lo usano poco.
Chi usa mnolto il telefono, abbandona telecom per gli altri gestori,
togliendo buona parte del guadagno che telecom ha; la quale (per
bilanciare le entrate) martella con il canone quelli che lo usano
poco. Per me questo e' rubare.
Uno dovrebbe pagare quello che consuma!!!

Uno dovrebbe pagare quello che consuma!!!
In questo caso pagheresti le telefonate ai livelli di dieci anni or sono
e forse anche per le telefonate che ricevi (non meravigliarti: avviene
normalmente, ad esempio per i cellulari negli USA oppure per quelli italiani
quando sono in roaming internazionale)...
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

quando sono in roaming internazionale)...
Esatto.
Perche' anche quando ricevi una telefonata stai usufruendo di un
servizio.
Che si sia scelto politicamente di far pagare solo chi chiama non
significa che chi riceve non crei "costi" ai fini tecnici.
Costi tipo l'avere una linea, che questa debba essere
mantenuta/sorvegliata/gestita, costi di alimentazione della stessa, di
generazione/invio segnali e interazione con l'utente, ecc.
Insomma, chi riceve impegna la struttura telefonica come chi chiama.
O fai ricadere la maggior parte di queste spese nel canone o le
ricarichi sia su chi chiama e chi risponde.
Ma da qualche parte devono pur saltare fuori.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://busSfaq.cjb.net
sxbo...@home.com
 - replace the x with a dot to write me

 generazione/invio segnali e interazione con l'utente, ecc.
Anche avere i tubi del gas e il contatore, le tubazioni stradali, i
serbatoi, le stazioni di generazione o i metanodotti, i pozzi, i fili
della luce, i contatori, le linee sotterranee, le cabine di
trasformazione, le linee ad alta tensione, le centrali elettriche ...
...e spesso e' hardware assai piu' vistoso  ... eppure la quota fissa
equivalente al canone e' un decimo di quello telefonico.
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

trasformazione, le linee ad alta tensione, le centrali elettriche ...
E pensi di non pagarli ?
Guarda meglio le bollette.
Solo per il gas paghi le tasse sulle tasse ... :-(
Ti sembra costino meno perche' c'e' tanta polvere su quelle bollette
che non sai piu' cosa stai pagando :-(
E per te e' normale eh ?
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://busSfaq.cjb.net
stefano...@yahoo.com
 - replace the x with a _ to write me

....e spesso e' hardware assai piu' vistoso  ... eppure la quota fissa
                          ------------------
No comment...
PS: quanto software "gira" su un trasformatore dell'ENEL ?
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

PS: quanto software "gira" su un trasformatore dell'ENEL ?
Ma che domande !
Lo sanno tutti che scrivere e mantenere software costa nulla e non
richiede risorse e nemmeno hardware un po' piu' complesso di un pezzo
di filo.
Ovvio che quando si parla di manutenzione in un sistema telefonico ci
si riferisce SOLO a cambiare qualche volta un pezzo di filo rotto ..
eh !
Anche te Giuseppe ...
:-)))
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"


 anche se non scrivi mai.
... e per venirtele a portare hanno dovuto realizzare una strada, che
richiede manutenzione...

 che non sai piu' cosa stai pagando :-(
Non capisco cosa voglia dire questa ultima frase. So solo che la quota
fissa per le bollette della luce e del gas va sulle seimila lire, contro
le ventimila del vecchio canone a basso traffico. Pagare poi
cinquantamila lire di canone telefonico mi sembra uno sproposito.


 cinquantamila lire di canone telefonico mi sembra uno sproposito.
C'č una differenza sostanziale: gli allacciamenti di acqua, luce e gas si
derivano da una conduttura generale, mentre quello del telefono richiede una
coppia dedicata per ciascun utente fino alla centrale, e un attacco dedicato
in centrale, con costi ben diversi!

 in centrale, con costi ben diversi!
Verissimo!
Diciamo anche, però, che mantenere una rete telefonica in una grande città,
costa molto meno di manutenzione rispetto ad un piccolo paesino con pochi
abitanti!
Il canone del telefono è unico in tutta Italia (e lo trovo giusto!) però le
tante persone che sono nelle grandi città, con il loro canone mantengono
anche le reti telefoniche delle piccole città (quì mi piacerebbe fare un
paio di conti per vedere se veramente questi soldi sono insufficienti!).
La cosa che più mi fà incavolare è che non è possibile fare un confronto tra
telefono e acqua, luce e gas in quanto questi ultimi sono considerati un
bene di prima necessità!

 ha scritto nel messaggio
news:mc758.17854$6e5.6...@twister2.libero.it...

E magari la ditta che ha effettuato la strada ha utilizzato anche
manovalanza extracomunitaria in nero e tu hai pagato le tasse anche per loro
:-)
--
God save da house
Marduk

 Davide
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

tornare al basso traffico e agire legalmente contro telecom.
Se hai i requisiti per richiedere il canone ridotto, basta fare domanda.
Se non li ha, si tiene il canone normale, e le azioni legali contro
Telecom non servono a nulla visto che la decisione e` dell'Authority.