Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: Mansionario dei VdS - lungo!

Allora.... vorrei capire una cosa...
Molte volte mi capita di senite gente (e sipettori) che affermano che questo
non è compito del VdS, che quella mansione non spetta al VdS, ecc...ecc...
Beh...posso sapere dai volontari CRI di questo NG (volontari intesi come
TUTTIgli appartenenti ad una componente CRI) quali sono le cose che fanno e
quelle che gli è stato PALESEMENTE vietato di fare???
Io riporto la mia esperienza in Pronto Soccorso, che è l'attibvità che
faccio di più...gradirei saper da voi cosa ne pensate di questo tipo di
servizio e quali sono le cose che secondo voi faccio bene a fare e quelle
che non dovrei fare. Inoltre vorrei sapere quali  sono le cose che VOI fate
nei vostri servizi...
Chiedo questo in modo da cercare di fare una "fotografia" alle varie
attività che i volontari (TUTTI) della CRI fanno giornalmente...
Comincio io:
PRONTO SOCCORSO: qui viene il bello, almeno per me. Dal 5 marzo scorso
faccio servizio interno al PS dell'ospedale della mia città. Una cosa a dir
poco bellissima. Allora....cosa faccio. Parto dall'accettazione del PZ e
relativa registrazione sul computer (su autorizzazione del personale
effettivo che mi da la password x la registrazione), accoglienza ed
assistenza del pz nel box visita, assistenza al medico (anche solo reggere
la maglietta del pz mentre il emdico ausculta), assistenza all'infermiere
(preparazione terapie, preparazione kit x prelievi e flebo, ecc...), prendo
pressione, frequenza, temperatura, gioco con i bimbi che piangono (serve
anche quello!), accompagno i pz in radiologia quando serve, trasporto
prelievi in laboratorio x analisi. Tutta la parte burocratica-amministrativa
(su autorizzazione del medico di guardia e con la loro firma alla fine
faccio fax per ricerca posto letto in altro ospedale, attivazione CMR x
trasporti malati critici, telefonate ad altri presidi ed altri enti,
fotocopie).
Poi........cambio le flebo ai pz (solo le boccette senza intervenire
sull'agocannula), medicazioni e  immobilizazioni (con o senza IP),
assistenza al medico quando mette i punti (lui/lei cuce e io taglio e
asciugo), immissione dati al computer su dettatura del medico (che intanto
continua la visita al pz), registrazione delle terapie e delle attività sul
computer.....
E ancora...... assistenza al personale ausiliario per "prendere" pz che
arrivano "di corsa" con auto propria (usciamo con barella o carrozzina e
carichiamo il pz), trasporto del pz che viene ricoverato in
reparto.........e un sacco di altra roba che ora non mi viene in mente.
Morale della favola. Il servizio preso il PS mi ha fatto conoscere una
realtà che conoscevo poco e niente e che secondo me andrebbe MOLTO
valorizzata. Parliamoci chiari...nei corsi la maggior parte delle cose
riguarda il servizio ABZ, urgente e non. Secondo me bisognerebbe valorizzare
il servizio in PS, perchè permette al volontario di imparare tantissime cose
che l'ABZ non da. In questo modo, per esempio, si capisce come il personale
del PS vorrebbe che fosse consegnato il pz, non come tanto volte che vedo
ABZ di volontari (CRI e non) arrivare e scaricare il pz come se fosse uns
acco di patate, senza saper dire nulla dell'accaduto e delle consizioni del
pz stesso. E pio in fondo in fondo ci potremmo trovare a dover collaborare
con medici e IP in situazioni di emergenza: maxi-emergenze, catastrofi,
grandi eventi.
Io sono a pieno sostgnod i questa attività, e vorrei che anche voi mi
diceste la vostra.
Grazie a tutti e scusate se sono stato lungo.
PS: sto andando a fare servizio in PS. Se mi vengono in mente altre attività
che non ho scrutto le le posto poi....
--
by BOBBO -  VdS CRI - ICQ 52251652
www.bobboland.com
Occhio! Togli SENZAQUESTO per rispondermi!

 quelle che gli è stato PALESEMENTE vietato di fare???
<stracut>
Diciamo che a mio avviso non esiste un mansionario dei VdS ufficiale, ma
piuttosto credo che tutto ciò che non è in contrasto con il regolamento può
essere svolto dal volontario CRI, sempre con l'autorizzazione del proprio
Ispettore o superiore.
Nella mia realtà non esiste il volontario nel Pronto Soccorso, o comunque
non è ufficializzata dall'Azienda Ospedaliera questa figura, ma leggendo le
mansioni che svolgi nella tua attività posso solo dirti che IMHO non c'è
nulla di quello che tu fai che possa contrastare con il regolamento ...
L'unica cosa che mi ha lasciato un pochino perplesso è il sostituire le
flebo al paziente, ma non in merito alla effettiva capacità di farlo, perchè
è una operazione semplicissima, quanto alla responsabilità nel caso venisse
somministrato un farmaco errato al paziente dovuto alla tua negligenza.
Certo, siamo coperti da assicurazione, ma fino a dove si spinge questa
assicurazione ?? .. Sarebbe solo una piccola cosa da puntualizzare ... per
il resto mi sembra tutto pienamente compatibile ....
Quando io preparo un farmaco da iniettare ad un paziente, dopo aver aspirato
il liquido dalla fiala, porgo la siringa al medico e con l'altra mano tengo
la fiala vuota, evitando di riporla fino a che il medico non ha letto il
contenuto della fiala.
Cambiare il flacone senza la presenza di un medico o di un IP non credo lo
farei.
Buon lavoro in PS .... un pochino ti invidio, perchè piacerebbe anche a me
!!!
Ciao
Luca

 Ciao
Ehy Luca, perché invidiarlo se puoi iscriverti al corso di laurea per IP?
Non solo, diventerai un buon infermiere, ma a differenza di un volontario ogni 27 del
mese sarai adeguatamente rimunerato per le tue prestazioni. Del tuo operato ne potrai rispondere
direttamente e nessuno dovrà farlo per te, senza temere di assumerti le proprie responsabilità!
Vedi, se un elettricista, con qualifica "VdS", inquina un campo sterile mentre aiuta il medico in
una sutura di una ferita, non dovrà renderne conto a nessuno, al massimo sarà allontanato dal Ps e
potrà continuare la sua attività da elettricista. Differentemente, per un  medico o infermiere che
ne dovrà rispondere civilmente e penalmente (anche del tuo operato), e se allontani andranno
grattarsi la pancia, dato che anche per far parte della "cri" non bisogna avere nulla in sospeso
con la giustizia.
Posso capire un VdS che frequenta il PS per tirocinio, ma non potrò mai capire chi senza averne la
qualifica, si sostituisce a quello lo Stato deve garantire! (compresi i volontari sulle ambulanze
del 118, a volte meglio preparati di alcuni sanitari).
saluti


<megacut>
Ricadiamo sempre nello stesso discorso .... non voglio iniziare una
discussione semplicemente perchè se ne è già parlato, riparlato e
straparlato su questo NG e su it.sociale.primosoccorso ....
Lo Stato attualmente non garantisce quello che dovrebbe ... quindi fino a
che non verrà garantita una assistenza soddisfacente è meglio per tutti che
i volontari continuino ad esistere .... poi quando l'emergenza sanitaria
italiana sarà al pari di quella USA per fare un esempio (ma anche in USA ci
sono i volontari, e poi siamo proprio sicuri che possa funzionare tutto
perfettamente se viene garantito dalla Stato ???) sarò il primo a farmi da
parte come soccorritore per dedicarmi ad altre attività. Mi piacerebbe anche
svolgere servizi socio-assistenziali per i bambini ricoverati all'ospedale
pediatrico Giannina Gaslini. La CRI di Genova ha una struttura che ospita le
famiglie ed i bambini in cura residenti in altre città, però non mi sento
portato per quel tipo di attività ... preferisco continuare a prestare
servizio in ambulanza ... e se fosse possibile anche in Pronto Soccorso ...
Ciao
Luca

 i volontari continuino ad esistere ....
Anche in alcune regioni italiane lo Stato non esiste...c'è la MAFIA che si sostituisce
Amen
;-)

 assicurazione ??
Assicura..che ? Ma ti rendi conto di quello che dici !!! :-DDDDD
L' assicurazione ti copre solo se sei PERFETTAMENTE in
regola: es se hai un paio di scarpe da ginnastica in un servizio e
ti buchi un piede, l'assicurazione non paga perchè non hai le scarpe
antinfortunistica a norma ! Ora non so se vieni investito con la
divisa V.d.S. se ti paga, perchè non sei vestito secondo le normative...
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciò che ho scritto è IMHO*
Per rispondermi togli NOSPAM

 che non dovrei fare.
<cut>
Fino a due anni fa quando ero in CRI non esisteva un mansionario e pensi che
anche oggi sia così.
La cosa che vorrei chiederti però è questa:questo servizio in PS è regolato
da qualcosa di scritto tra CRI e ASL?
Se questo scritto esiste c'è esattamente scritto quali sono le tue mansioni?
Basta questo a mio avviso però è chiaro che ci deve essere scritto che puoi
cambiare flebo,medicazioni senza la presenza di IP e medici,altrimenti
guardati bene dal farlo,se trovi il medico giusto o un Ip nuovo o anche solo
un parente e salta fuori che i vds fanno questi atti senza regole scritte
rischiate grosso,anche perchè l'assicurazione non penso risponda anche
perchè siete in un ambiente estraneo alla normale attività di ambulanza.
Quindi informati bene e se invece vieni in possesso di regole scritte che ti
autorizzano,continua pure è sicuramente un'attività interessante.
DC

 somministrato un farmaco errato al paziente dovuto alla tua negligenza.
Sempre e solo flebo con solo soluzione fisiologica...in pratica acqua! Se
c'è necessità di aggiungere un farmaco chiamo l'IP!
Tranquilli!
:-)


 qualifica, si sostituisce a quello lo Stato deve garantire!
E' qui lo sbaglio! Io non mi sostituisco a nessuno, prioprio perchč non ho
le competenze del medico o dell'IP. Sono un aiuto in piů, e se il mio aiuto
puň servire a far attendere una persona 10 minuti di meno per entrare (dato
che il mio aiuto spesso velocizza le cose) ben venga!
Ripeto....io non mi sostituisco a nessuno!


 da qualcosa di scritto tra CRI e ASL?
C'è una convenzione scritta ed autorizzata tra il mio gruppo VdS e la
direzione della ASL. Non c'è specificato cosa facciamo, ma comunque il tutto
deve avvenire sotto il controllo dei medici e degli IP. Famose a
capi'......a me alcuni IP mi hanno anche detto se volevo fare
iniezioni,.....evidentemente hanno fiducia. Ma io, ringraziando x la fiducia
stessa, ho tranquillamente rifiutato (e continuo a farlo) per il semplice
fatto che non è mia competenza. Semplice ed essenziale. NOn tocca a me e non
lo faccio, anche se IP e medici si fidano.
Grazie della fiducia ma fallo tu che è meglio....questo dico sempre io.


 Tranquilli!
Tranquilli un corno. Ad un paziente con edema polmonare in corso in attesa di diagnosi, lui
sostituisce la flebo ....tanto è solo acqua, e giù a gogo.
ebbasta

 c'è necessità di aggiungere un farmaco chiamo l'IP!
Scusa ma ci mancherebbe anche.
Non c'entra nulla il fatto che sia solo fisiologica (che poi non è in
pratica acqua come dici tu) se non c'è nulla di scritto per la legge
italiana sei in torto,stai compiendo un atto che non ti compete per semplice
che sia.
E che comunque non è esente da rischi (la flebo che levi sei sicuro che non
contenga farmaci aggiunti?se quella nuova non parte che fai?).
Qundi ,occho che ci sia qualcosa di scritto altrimenti (opinione
personale)io non toccherei nulla,sei dalla parte del torto.
DC

 Ripeto....io non mi sostituisco a nessuno!
Ti sostituisci eccome,la ASL risparmia sul personale come gli ASA o simili
che dovrebbero avere proprio questi compiti,il lavoro che fai tu
all'ingresso č il triage che (non so dove operi tu)per certe realtą dovrebbe
farlo solo personale qualificato.
Quindi,ben venga per voi vds se fatto con le sicurezze del caso ma
sicuramente vi sostituite ad altre figure.
DC

 ;-)
A questo punto non ho altro da aggiungere, non è il caso di continuare un
flame dove dai dimostrazione di non saper intrattenere un discorso
costruttivo ....
Ciao
Luca

 sostituisce la flebo ....tanto č solo acqua, e giů a gogo.
Aspetta o!
Mica lo decido io io xchč sono scemo! Lo faccio sempre su indicazione del
personale effettivo del PS! E chiedo conferma almeno una volta!


 se quella nuova non parte che fai?
Chiamo l'IP e gli faccio contollare l'agocannula....... sempre! Devo dire
che a volte loro mi considerano esagerato su 'ste cose, ma proprio x non
prendermi rischi che non mi competono, chiamo e richiamo sempre
loro............


 farlo solo personale qualificato.
Infatti in alcuni ospedali esiste la figura del triagista, un IP che in
quella giornata è dedicato esclusivamente al triage. Se io lo faccio ( e
questo NON sempre succede) lo faccio su autorizzazione del personale che mi
deve dare  la password (e quindi si fidano), e cmq loro sanno che x ogni
dubbio chiedo sempre a loro! Anche x quello che secondo me è un minimo
dubbio....... Posso dire che un po' di esperienza me la sono fatta. Cmq,
come ti ripeto, chiedo sempre a loro in caso di dubbi.
PS: da noi, essendo la struttura quella che è, il triage viene fatto
attraverso un vetro. Il pz ompila un foglio con tutte le info (anche x la
privacy di non dover dire tutto davanti a tutti) e noi immettiamo quei dati
sul PC. In ospedali seri la sala triage è un grosso stanzone con varie
postazioni con il PC dove si arriva davanti all'IP incaricato che fa il
triage vedendo il pz di fronte. Purtroppo da noi la struttura è quella che
è........


 flebo precedente con il farmaco...
Dove l'hai letto?
Ci sono medicamenti che vengono calibrati sul totale della fisiologica
somministrata e tu gli butti in vena un bel mezzo litro di fisiologica in
piů?
Vedi dove volevo arrivare?
Che purtroppo in buona fede si fanno errori e ti prendi a mio avviso dei
rischi che non ti spettano.
Ciao
DC

 più?
Stai pur tranquillo che in quel caso io non faccio nulla! Ci sono dei
"dosatori" calibrati che servono ad infondere dei farmaci particolari in
determinate misure e tempi.
Io mi limito a quei casi più normali. E' normale che se c'è un infarto c'è
mezzo PS presente in quel momento........
Bisogna sapere quando ci si deve metter da parte......e io penso proprio di
saperlo......
Scusa ma non si tratta di presunzione......
Purtroppo la maggior parte dei VdS vuole fare solo (o il più possibvile)
servizi ABZ. Io invito tutti a provare a fare dei servizi interni ai
PS....vedrete la differenza!


 ha scritto nel messaggio
news:a0vtoa$b4r$1...@nreadb.inwind.it...


 DTR Educazione Sanitaria e Attività Sanitarie VdS CRI Lombardia
Grande Fiorenzo, finalmente sei tornato sul NG...!!!
Un caro saluto.
Davide
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 copertura per ciò che fai , neanche assicurativa.
????????????????????????????????????????????????
E xchè scusa? Io sono sempre in servizio x la CRI...
Allora anche sull'ABZ uno non è coperto........


 > Anche in alcune regioni italiane lo Stato non esiste...c'è la MAFIA che si

Con questo che andrò di seguito a riportare riterrò chiuso l'argomento in maniera definitiva ;
siete patetici e tendenti al paranoico (forse il prof. Lombroso emerito medico-criminologo vi
avrebbe assunto come cavie da laboratorio per studi sul quoziente intellettivo a mio insindacabile
avviso assai scarso) . Non riuscite neanche a capire che fate gli schiavi al personale ospedaliero
(ben retribuito)  , ma tutto ciò vi comporta una masturbazione mentale nella autoesaltazione di
ciò che fate , oltretutto siete irresponsabili in quanto affermate pubblicamente che espletate
mansioni a cui non siete preposti per l'onore della CRI (atto medico delegato o che si voglia dire
è inesistente da un punto di vista legale ) . Se e qualora avete voglia di fare un mero atto di
volontariato state di più con i piedi per terra senza autoesaltarvi , con maggior umiltà , ed
avendo rispetto di chi sta soffrendo .Credo che un buon atto di volontariato sia anche quello di
dare una parola di conforto a chi sta soffrendo  .
Te saludi !

 dare una parola di conforto a chi sta soffrendo  .
Altro buon atto che invece puoi fare tu è smetterla e visto che siamo
patetici,tendenti al paranoico e con un QI scarso è inutile che sprechi le
tue perle di saggezza con noi,quindi se la pianti fai un favore a te stesso
e a noi.
Ho comunque dei forti dubbi dopo averti letto che tu possa far parte di un
gruppo CRI o di qualsiasi altra associazione ma se così fosse ho una gran
pena per quelli che vai a soccorrere.
DC

 pena per quelli che vai a soccorrere.
Diagnosi da futuro medico,spero svizzero.Noi cittadini italiani, siamo stanchi dei medici somari
che sbagliano diagnosi senza mai dover pagare le conseguenze delle proprie azioni.
Ma quanti anni hai?

 Ma quanti anni hai?
27
DC

 ....ma tutto ciň vi comporta una masturbazione mentale nella
autoesaltazione...
Se lo dici tu....io ero, sono e rimarrň sempre con orgoglio un umile e
semplice Volontario del Soccorso della Croce Rossa Italiana...
E ti assicuro che NON sono assolutamente esaltato.....come magari č qualcuno
che si ostenta a fare servizio ABZ solo x accendere le sirene e farsi vedere
dagli amici..........

 nient'altro da dire).
Ci sono anche MEDICI ( Testomonianza oculare)  praticare la RCP a pazienti
seduti, o altri che mandano a casa il paziente perchè non ha nulla, il
paziente arriva a casa si sente male e muore ( notizia TG di qualche tempo
fa). Ci sono poi invece i medici che fanno miracoli e bisognerebbe
Beatificarli  Non generalizziamo sempre.

 27
bhe allora dovresti ricordare i consigli della mamma.....

 bhe allora dovresti ricordare i consigli della mamma.....
Tutti,compreso quello di avere pazienza con chi è meno fortunato e non
capisce i ragionamenti (o non li vuole capire)

 Informati prima di parlare che forse č meglio...
Le chiacchiere sono a ZERO!!! Tra l'Italia e la Svizzera, hai scelto la Svizzera. Ami le
provocazioni  e l'insulto quando qualcuno pensa in modo differente.
Piů che un volontario mi sembri un esponente di una certa categoria politica.
Ah, dimenticavo!Per la raccomandazione devi ringraziare il Signore che 27 anni fa ti
ha fatto nascere dove sei nato.

alcuna copertura per ciò che fai , neanche assicurativa.
La responsabilità è esclusivamente del medico o dell'infermiere.
Non credo comunque che il generico aiuto che lui da al medico sia così
specifico da creare responsabilità, ma in ogni caso è il medico a
prendersela...
esempio: io potrei scrivere una lettera legale, ma poi la firma un
avvocato: è questo a prendersi la responsabilità, e non chi l'ha
battuta a macchina. E' vero che la responsabilità penale è personale,
però per quel che riguarda i generici aiuti che da BOBBO, non vedo
quali pericoli possano generarsi. E poi l'ospedale avrà lui un
assicurazione, no?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!

 Più che un volontario mi sembri un esponente di una certa categoria
