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Titolo: Chi mi dice.......

Qualis ono state le novità presentate da Directa al trading EXpo di Milano?
 Grazie

  Grazie
Trading completo sul palmare. La piattaforma perfettamente funzionanante su
pocket pc.
Ciao

 Ciao
Rsatto...che la spiegazione sta qua...ma la vera novita'...
per quelli che l'han vinto
era cheai primi cdento clienti x intermeditao nell'ultimo anno...ce lo han
regalato.
Dicci niente...850 euro soltanto...
;-)))
che l'avro' vinto pure io???
dopo controllo...che sta scritto in prima pagina da oggi...han detto...ha
chi l'han dato.
Qualcuno qua???
Zodiac e deva di sicuro che l'han appena scritto sul FOL....con un grazie.
Spero di dover ringraziare ..pure io.
ciao
genio
P.S.
Oggi finalmente ho conosciuto Paparone...
meglio non litigarci...grande e grosso...
il doppio di me...pressapoco...ma un simpaticone.

 il doppio di me...pressapoco...ma un simpaticone.
Questa te/ce la potevi risparmiare.
Piuttosto, a parte il Pen Trader, il management Directa ha detto
qualcosa sui future USA?
Qualcuno presente all'incontro ha chiesto notizie?
E della possibilità di operare con VT sui future europei si sa nulla?
Pratelli ha detto qualcosa in merito?
Mi sembra invece interessante la faccenda del "Trading Systems" che
sarà distribuito da lunedì 10 maggio ai clienti Traderlink.
Saluti. Fred®

"Fred®" <clic_su_rispondi@per_scrivermi.invalid> ha scritto nel messaggio
news:2wUmc.217458$rM4.9...@news4.tin.it...

Si io ho chiesto news sui futures. Niente da fare a breve. Devono ancora
cominciare i test in real-time. Credo che i tempi siano ancora lunghi. Ho
anche chiesto lumi sulle opzioni se avevano in cantiere un loro prossimo
inserimento, ma anche qui nulla di fatto.

 cominciare i test in real-time. Credo che i tempi siano ancora
lunghi.
Come temevo.
Anche per Directa prevalgono le logiche commerciali (Pen Trader)
rispetto a (legittime) aspettative della clientela esistente, e anche
se rappresentate da molto tempo.
Tra l'altro anche sul forum privato/commerciale FOL (direttamente
"convenzionato" con Traderlink) qualcuno si aspettava che la "novità"
fossero i vari futures che mancano all'appello, sia come flusso dati
che come operatività.
Pazienza, al prossimo Expo, chissà...
-- 
Saluti. Fred®
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam

 loro prossimo inserimento, ma anche qui nulla di fatto.
Allora:
1) Niente futures
2) Niente opzioni
3) Solo short multiday niente long
4) Programmi eccessivamente avidi di risorse
Unica "novita'" il trading sul palmare ed il trading system?......contenti
voi......
Alberto

 voi......
Che fai, copi?
;-)
A me dispiace soltanto per i tanti beta-tester di Directa/VT che, come
me, si fanno in quattro per "osservare", "segnalare", "suggerire",
sulle varie piattaforme esistenti dove ci sarebbe ancora tantissimo da
lavorare.
Dopo di che.... arriva il "Pen Trader".
Bah!
Saluti. Fred®

 wrote:

Il fatto è che il nostro sistema nei mesi passati ha patito un po'
troppo spesso dei "problemi tecnici".
Questi possono in singoli casi essere dovuti a fattori specifici e
subito eliminabili, a casi fortuiti... ma più in generale ci hanno
convinto che stavamo allargando "troppo in fretta" le nostre
funzionalità e ci hanno consigliato di concentrarci per un po' sulla
riorganizzazione di quanto già esiste, in modo da aumentare la
affidabilità del sistema, prima di mettere ancora altra carne al fuoco.
(E aggiungo che la Borsa ha deciso di chiudere a fine aprile il vecchio
collegamento INTOA che usavamo - via Banca Itermobiliare - dal 1995, e
abbiamo dovuto correre e spostare tutto su GAM, il che è stato un
progetto impegnativo e delicato)
Ci spiace naturalmentper il ritardo ma il CME e il miglioramento dei
programmi arriveranno anche loro (sulle opzioni non abbiamo mai fatto
promesse...): 
il palmare è arrivato adesso solo perché è un progetto largamente
indipendente - sviluppato da risorse dedicate che ci hanno lavorato tre
anni stavano in gran parte fuori Torino e potete forse fare da soli
qualche conto su quanto Directa "ha investito" nel progetto (diciamo
comunque "meno di 1 milione")
Ovviamente poter operare da qualsiasi posto con una "qualità di trading"
analoga a quella di un PC fisso, non interesserà il 100% dei traders, 
ma mi pare lo stesso curioso che per una volta che ai trader italiani
viene offerto "per primi" un servizio innovativo, di alta qualità e
probabilmente senza equivalenti -in termini di prestazioni di trading -
non dico in Italia, ma anche in paesi "mitici" come gli USA che secondo
molti hanno sempre per definizione e senza bisogno di verifiche "le cose
migliori" in anticipo che noi possiamo solo poi imperfettamente
copiare...
la cosa venga classificata come se fosse "ordinaria amministrazione" e
priva di interesse o rilevanza.
Mi permetto allora di suggerire di verificare l'argomento sul sito
www.directa.it
: cliccando sul banner animato
(N.B: il disegnino a bande gialle è, a sua volta cliccabile in ciascuno
dei 4 argomenti)
Cordiali saluti
Mario Fabbri
---------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA      

 Dopo di che.... arriva il "Pen Trader".
Tra l'altro mi sembra che qui ci sia un qualcosa della diretta
"concorrenza" (IWbank, Londra) che porebbe rapidamente diventare un
"gemello" del Pen Trader:
http://www.iwebsharedealing.co.uk/pages/palm_demo.html
Fred®

 Dopo di che.... arriva il "Pen Trader".
La speranza è che dopo questo rilascio ci si concentri maggiormente 
su fut usa ed opzioni italiane.
Christian

priva di interesse o rilevanza.
Salve,
premetto che non sono un cliente Directa, ma ho visto da altri
concorrenti sistemi per consentire di operare anche quando fuori
postazione, via Sms, ia Wap, via Imode ecc.
Dot. Fabbri consideri anche una cosa, che le critiche (che ritengo
sempre e in maggior parti costruttive) che arrivano da questo NG e per
lo piu' da parte di clienti Directa, sono fatte da
persone/clienti/utenti che sono abituati a fare i traders per
professione.
Ebbene nonostante io sia un utente evoluto (programmatore, nonche'
appassionato) ho provato in prima persona la frustrazione derivante
dalla differenza di operare piu' o meno professionalmente davanti ad
una qualsiasi applicazione per trading residente sul PC ed una seppur
all'ultima avanguardia via Sms, Wap, I-mode o quello che sara' la
vostra (se avro' occasione di provarla lo faro' sicuramente).
Le differenze sono tante, a comiciare dalle dimensioni del monitor,
alla non possibilita' di avere piu' finestre aperte ecc. ecc.
Io credo che le alternative al trading fisso, al momento sono
destinate ad un mercato di nicchia, o a coloro che desiderano fare
qualche operazione o chiudere qualche posizione aperta anche se
lontano da un PC.
E' pur vero che dal momento che i concorrenti bene o male ce le hanno
gia' non si puo' rimanere indietro con i tempi.
Ultimo fattore non meno insignificante, suppongo che chi utilizzera'
una applicazione mobile, lo fara' da telefono mobile.
Ebbene nonostante le promesse da UMTS che tutti i gestori ci stanno
facendo a tutto spiano, consideriamo anche il fatto che una
navigazione decente anche in GPRS e' una cosa a dir poco molto rara,
quindi io non affiderei le mie risorse economiche facendo trading
online con i rischi di una connessione che come minimo va' ben al di
sotto delle velocita' dichiarate dai carrier telefonici, con le
possibilita' di finire le batterie del palmare, del telefono, di
essere in zona scoperta dal servizio GSM, di non riuscire ad attivare
correttamente il collegamento ad infrarossi o bluetooth dal palmare al
telefono ecc.
Queste ultime problematiche sono reali e le garantisco che la
connessione mobile e' per me un requisito quasi fondamentale per la
mia attivita' e utilizzo tali infrastrutture come minimo una o due
volte alla settimana.
Spero di essere rimasto abbastanza sul tecnico, ma senza offenderla
Lei non vorra' darci a credere che Directa intenda davvero guadagnare
da un investimento fatto su una piattaforma mobile per il trading
diretto ai traders, vero?
Con cordialita', buona domenica.
 
A presto
--
Stefano Orsi
Email: *Attenzione: non sempre rispondo alle email* :-)
http://biv2533.supereva.it

 diretto ai traders, vero?
Veramente è proprio così, invece... 
e, anche se è un po' presto,
a giudicare dalle reazioni di chi ha visto l'oggetto in funzione venerdì
a Milano
(mi ricordava il 1996-97: "ma questa è una demo, oppure Lei adesso ha
DAVVERO fatto l'operazione?"),
e dalle prime telefonate sabato mattina in ufficio, 
potrebbe davvero darsi che "ci abbiamo preso"
E guardi che su tutte le altre piattaforma mobile PRECEDENTI condividevo
il Suo stesso scetticismo
In particolare non ho mai capito come si potesse credere nel successo
del WAP con tutte le sue limitazioni di schermo e dimensioni, che
proponevano se mai un regresso rispetto al nostro "vecchio" (1999) GSM
trading su Nokia 9110 
anche se poi abbiamo preferito - con costi modesti - aggiungerlo al
servizio come possibile ruota(o meglio "ruotino") di scorta  in funzione
del fatto che noi a differenza di altri operatori, NON prendiamo ordini
"per telefono".
Ma, PEN TRADER o meno, è certo che come è avvenuto coi portatili
rispetto ai PC fissi, il continuo miglioramento delle tecnologie e della
connettività DEVE far arrivare il momento in cui il trading mobile
superi la fase di "ruota di scorta" e diventi comparabile a quello
fisso: compensando l'unico strutturale svantaggio dello schermo più
piccolo con quelli, per nulla da sottovalutare, della managgevolezza e
flessibilità.
Noi eravamo convinti - fin dal 2000 - che il momento sarebbe potuto
arrivare quando, grazie agli ASSOLUTAMENTE CERTI progressi della
tecnologia-miniaturizzazione in un palmare a penna come il PALM o l'IPAQ
fosse stato aggiunta anche la funzionalità telefonica, che - senza
bisogno di sempre un po' macchinosi collegamenti con un altro
oggetto/telefonino - rendesse lo strumento in sè autonomo e completo, e
rende davvero SEMPLICE la vita degli utenti non tecnici.
Questa "parzialità" per gli strumenti a penna, poi, nasce da reali e
prolungate ed estese esperienze - di una vita professionale precedente -
con rilevatori di dati di mercato di svariati paesi che, lavorando sul
glorioso Newton della Apple, mostravano tempi di apprendimento
straordinariamente ridotti e soddisfazione d'uso straordinariamente alte
rispetto alla precedente applicazione su (pur in sé buona) "terminalino"
a tastiera.
L'unico ingrediente non scontato, ma che senz'altro occorreva riuscire
ad aggiungere 
per raggiungere la "dimensione critica", e cioè per trasformare un
oggetto buono solo se visto da fermo o che viene usato "solo se
necessario", in un reale strumento che invece "vien voglia di usare" 
era la qualità del software e dell'interfaccia: la facilità d'uso, i
tempi di risposta, l'intuitività...
e qui normalmente ci si poteva aspettare di impiegare uno o due anni di
apprendimento, perfezionamenti e messe a punto.
E' per questo, per tagliare i tempi e arrivare "prima degli altri" a 
offrire quello strumento mobile straordinario - che la pura tecnologia
dei costruttori di hardware e di reti, da parte sua avrebbe SICURAMENTE
reso possibile - che abbiamo cominciato già nel 2001 a far lavorare (su
IPAQ in linguaggio C) una piccola equipe di tecnici - lontano da Torino
- che, cercando e provando, ha imparato un bel po' di cose sulla
piattaforma Windows CE/Pocket PC, che non è la stessa cosa e non ha la
stessa definizione di "buon programma" di un PC fisso o portatile col
mouse e col Windows "normale" e lo schermo 15".
Avendo tutte le convinzioni di cui sopra "non potevamo non" impegnarci
per cercare di fornire l' "ingrediente mancante".
Ammetto che avremmo anche potuto metterci meno dei tre anni e più che ci
abbiamo messo, ma in ogni caso sarebbe stato poco produttivo uscire su
un normale palmare e con alti costi di connessione della rete GSM...
Ora invece tutti gli ingredienti sono arrivati (compresa l'autonomia -
direi 2+ ore con possibilità di avere batterie di ricambio) e
attualmente con 20 euro mese, ad esempio, TIM  -ad esempio - offre un
ottimo collegamento GPRS flat a Internet, fino a 300 Mbytes/mese:
Ma con una dozzina di titoli in denaro-lettera, un grafico e un book
push di un titolo "specifico", dopo una buona cura di dimagrimento, la
nostra applicazione scarica in condizioni di mercato anche un po' mosse
circa 1 Mbyte, e quindi direi che "ci siamo", anche perché la qualitò
del GPRS è ora percettibilmente migliore di quanto non fosse anche solo
10 mesi fa.
In sintesi - in condizioni normali - le prestazioni dal vero sono
VERAMENTE simili a quelle della "demo flash" visibile su 
www.directa.it
Ed è proprio perché da un lato siamo convinti della straordinaria
qualità dello strumento, ma dall'altro siamo anche consapevoli dello
scetticismo indotto dalle esperienze "mobili" precedenti, e comunque
dalla lentezza (maggiore in Italia che altrove) a voler provare cose
nuove,
che per il PEN TRADER abbiamo pensato a un marketing "aggressivo" che
riducesse i tempi e in certo modo "costringesse" una parte consistente
di traders a prenderne visione e a considerarne concretamente la scelta.
Di qui i 100 Qtek 2020 con SIM card per 3 mesi che consegneremo ai
nostri "migliori" 100 clienti (TIM li dovrebbe consegnare a noi tra 2
settimane...) che presumibilmente "ne parleranno" e presumibilmente - è
connaturato al concetto di portabilità! - "li faranno vedere in giro", 
e i 200 euro di commissioni iniziali gratuite per tutti gli altri.
Comunque i ragionamenti sono affascinanti, ma poi quella che conta è la
risposta dei traders, ma basta aspettare per verificarla 
questo è il bello del sistema di mercato che in questo, immune da
pregiudizi e illusioni, funziona sempre molto bene...
Cordiali saluti
Mario Fabbri
---------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA
P.S. per gli interessati segnalo anche la nostra pubblicita sulle due
pagine centrali di Borsa e Finanza, che illustra ulteriormente il
concetto e il funzionamento del PEN TRADER
 

Senza voler togliere nulla al lavoro di Directa, esistono da tempo otime
piattaforme portatili per il trading. Le case produttrici hanno però
ridimensionato budget e aspettative, a fronte di una risposta del pubblico
per nulla eccezionale (diciamo pure molto deludente).
Vedasi Patsystems con la piattaforma H-Trader

VERAMENTE simili a quelle della "demo flash" visibile su 
www.directa.it
Ho visto la demo onlime e devo dire che decisamente e' un prodotto
molto ben fatto, accattivante e probabilmente anche funzionale, se
poi, al di la' della curiosita' iniziale, verra' anche utilizzato dai
traders, lo vedremo, anzi lo vedrete strada facendo.
Tanti auguri. ;-)


 risposta dei traders, ma basta aspettare per verificarla 
E' nato come ruotino di scorta e morirà così.
E' bene che si sviluppi questo sistema, ma immagino che non si potrà mai
sostituire al PC fisso o portatile che sia per via dei book e dei grafici
di cui si può disporre contemporaneamente.
Ammetto che il sistema sostitutivo telefonico non può funzionare nelle
emergenze non dipendenti dai collegamenti internet. Per cui PEN potrà
essere utile solo in caso di crash del proprio PC o in vacanza o nei
momenti in cui ci si deve allontanare dal PC.
L'avessi avuto quando ero ancora in servizio!!!
Avrei colpevolizzato meno la prostata per i miei frequenti e lunghi
"ritiri operativi":-))
Bony
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 progetto impegnativo e delicato)
Questi sono aspetti che, credo, la clientela ignora totalmente.
Sarebbe molto interessante approfondirli per capire meglio *come* si
svolgono i rapporti broker/Borsa SpA, se questi rapporti sono *uguali*
per tutti i broker, quali sono le "regole", come si pone Borsa SpA nei
confronti della propria clientela/azionisti e... tante altre cose.
Penso che la reale conoscenza di quanto sopra (anche tramite news su
directrading.it
) potrebbe rappresentare un aspetto importante nel
rapporto cliente/broker. Sapere cosa avviene di rilevante "dietro le
quinte" porta ad un maggiore coinvolgimento anche del semplice
"spettatore". Ma non so se il tutto sia più o meno consentito.
In conclusione Ingegnere, sia pure nel pieno rispetto dei (molto)
differenti ruoli sul mercato del trader e del broker, un po' di
delusione per la "novità", da parte di alcuni vostri clienti (pochi o
tanti non saprei) c'è e Directa deve prenderne atto.
Finisco con un minimo di dietrologia. Lei conosce benissimo la
"storia" di alcuni di noi (mi riferisco ad "antiche" mailing list). Ha
assistito alle infinite battaglie di molti trader nati negli ultimi
anni '90 con la "stella Fineco SIM". Ebbene, in tema di trading
online, il tempo ha dato ragione proprio a quei trader che già allora
"imploravano" un miglioramento di *quel* tipo di business. Trader che,
spesso a malincuore, alla fine sono migrati presso altri broker,
disgustati dalla mancanza di customer care *reale*, inascoltati per
anni.
In tutto questo tempo la "cultura" finanziaria, ma anche la conoscenza
in tema di ICT, pian piano è cresciuta e anche di questo le banche/sim
che offrono servizi tol devono prendere consapevolezza.
Cordiali saluti.
Fernando Giammei

 pregiudizi e illusioni, funziona sempre molto bene...
sono "short" anche su questo...lol
cordiali saluti
gustavo belforte

 
Naturalmente anche a noi avrebbe fatto molto piacere partire col CME:
noi in definitiva lavoriamo per guadagnare le commissioni
sull'operativa, e il CME è interessanta anche perchè copre bene fasce
orarie ora poco sfruttate.
Il fatto è - ripeto - che ci siamo resi conto che attivare il CME, come
avremmo potuto fare da qualche tempo, avrebbe rischiato - in questo
momento - di produrre più disfunzioni di quelle che sarebbe lecito
aspettarsi da un mercato "nuovo"...
E quindi - anche se ci rendiamo conto che sull'immediato ci danneggia -
abbiamo ritenuto "più serio" ritardare.
Non è che "siamo sordi" alle richieste dei clienti, è che - per ora -
non siamo riusciti a fare di meglio.


 wrote:

La nostra idea è che quello che occorre e basta per rendere "vincente"
una piattaforma portatile è SOLAMENTE la qualità del trading che se ne
può ricavare: se è bassa o mediocre concordo che non serve aggiungere
un'offerta ulteriore.
Ma se si supera "un certo livello", il trading mobile, per molti, in
molti casi può risultare PREFERIBILE a quello fisso, e ha potenzialità
di sviluppo molto elevate...
E quindi abbiamo lavorato e investito non solo per avere uno strumento
che consentisse il trading portatile : ce ne erano già, dato che lo
consentiamo dal 1999, e chiaramente col miglioramento degli apparecchi
stava già migliorando, ma secondo noi più "lentamente" di quanto le
attuali infrastrutture consentirebbero.
Abbiamo invece lavorato e investito, per consentire un trading mobile
ECCELLENTE che fosse cioè CHIARAMENTE al di là di "quel certo livello"
di cui sopra...
Naturalmente finché non si ha avuto modo di verificarle, è logico lo
scetticismo nei confronti delle affermazioni di qualsiasi venditore...
In questo modo 99 volte su 100 si ha ragione, ma capita anche, per
fortuna , ogni tanto la volta in cui il classico ragionamento "ci hanno
già provato e non funziona" risulta clamorosamente sbagliato.


 religione la chiudo qui.
E' probabile che Lei "dal punto di vista tecnico" abbia ragione, ma
quando nel 2001 siamo partiti abbiamo anche cercato di "scommettere"
sulla piattaforma che potesse disporre per prima di un apparecchio
integrato palmare+telefonino.
E qui mi pare che, nonostante la retromarcia di COMPAQ-HP, che sull'IPAQ
aveva detto di non volerla più fare (ma ora ha cambiato idea..) abbiamo
a quanto pare fatto la scommessa giusta.
In questa prima fase in cui i traders normalmente non hanno già il
palmare, in fondo la scelta non è critica - ma se il PEN TRADER ha
successo, come spero, e il PalmOS o Symbian, cominciassero a prevalere
sul mercato, non vedo particolari problemi per fare una ulteriore
versione(qualche mese di lavoro): è tutto in C, molto poco legato alle
cose di Microsoft.


 di cui si può disporre contemporaneamente.
Veramente già la versione 1.0 fornisce insieme book+grafico del titolo
in evidenza sulla Flashboard.
Vedremo in futuro se sarà possibile aggiungere un piccolo grafico anche
sul Flashbook...
Naturalmente il PEN TRADER non è lo strumento per l'AT, anche se a
Milano ho visto che qualcun'altro già fornisce qualcosa al riguardo.


 sono "short" anche su questo...lol
Allora io mi metto long... 
cosģ almeno uno dei due finirą in gain.


 altrove a più riprese da ormai parecchi mesi.
Parlando in modo obiettivo e non perorando una causa alla quale tu ed 
io crediamo, temo che il rilascio di ulteriori funzionalità da parte 
di Directa avrebbe in parte offuscato le luci della ribalta su 
quest'annuncio nel quale Directa crede molto ed a favore del quale in 
questo periodo focalizza tutte le sue risorse di marketing e 
comunicazione.
Fra qualche mese, sbollita la novità, penso che arriverà quello che 
tu speri.
Christian

La mia idea è che gli utenti non hanno bisogno di una piattaforma mobile di
trading; il fatto che questa sia di qualità elevata è sottointeso.
Pensi che PatSystems (società che sicuramente lei conosce) ha venduto meno
di cento piattaforme H-Trader nel mondo; i grossi brokers che la offrivano
hanno progressivamente smantellato i servers sui quali si appoggiava per
mancanza di clientela.
Io l'ho utilizzata per un paio di mesi: funzionalità ottime, al livello
della piattaforma "desk", ma al di là dell'entusiasmo dei primi giorni e del
senso di onnipotenza derivante dal fatto di poter operare sui principali
derivati del mondo comodamente immersi nella propria piscina, o dondolandosi
sull'amaca in giardino, l'utilità pratica è stata sostanzialmente nulla.
Può essere uno strumento di marketing, un bel gadget da mostrare agli amici,
ma non un tool per il trading. IMO. Perlomeno non per chi fa trading in modo
serio...
Le favole dei miliardari che macinano soldi a palate dalla spiaggia
dell'isola caraibica sono appunto solo favole...

 wrote:

Sono contento di avere finalmente trovato qualcuni che sa qualcosa di
preciso (e addirittura ha utilizzato!) suquesto mitico "H Trader", su
cui su Internet ho trovato pochissimo, 
e già avevo intuito che non macinasse granché, perché da mesi non c'è
sul sito nessuna novità al riguardo...
Non è che per caso ha voglia di contattarmi per e-mail a 
mario....@directa.it
 
che poi io, se Lei è d'accordo, la richiamo per telefono?


 non siamo riusciti a fare di meglio.
La ringrazio per la risposta di cui non posso che prendere atto.
Le opinioni sono divergenti ma "viva la faccia" di un Ng dove almeno
si possono esprimere liberamente.
Non mi resta a questo punto che azzerare il "calendario" e
ricominciare l'attesa da zero.
Mi spiace solo di non essere un "tecnico" altrimenti mi sarei
volentieri offerto in... outsourcing, o magari "a progetto", visto che
oggi si lavora solo cosě.
Cordiali saluti.
Fernando Giammei

 tu speri.
Concordo su tutto ovviamente, però, come ben sai, nella scala delle
priorità "noi" (trader) venivamo ben prima del Pen Trader.
Da quanti anni tu chiedi le Mibo a Directa? :-)
Insomma, quel che più mi brucia è che, oltre a non disporre (chissà
per quanto ancora) di importanti strumenti di trading, sono stato
"scavalcato" da 'sto cacchio di Pen Trader mai visto e conosciuto.
E' un po' quel che accade in molte aziende quando si viene scavalcati
(in carriera) dal solito incompetente di turno ma moooolto
raccomandato "dall'alto".
Non ti pare? :-)
Saluti. Fred®

 trading; il fatto che questa sia di qualitŕ elevata č sottointeso.
La mia idea č che gli utenti dovrebbero stare piů all'aria aperta e la
piattaforma mobile č molto utile per questo motivo. A me servirebbe proprio.
Non tanto perchč cosě potrei operare dalla piscina, perchč non l'ho, ma
perchč soprattutto nel periodo maggio-giugno mi trovo spesso costretto ad
andare in campagna e mi farebbe davvero comodo un palmare. Poi forse č
meglio che mi compri un notebook e un'abbonamento gprs. Dovrei ponderare le
due alternative e decidere di conseguenza

Ho letto sul sito che state per passare dal satellite ad una linea dedicata,
potrebbe indicare i tempi?
grazie
Gianfranco

"scavalcato" da 'sto cacchio di Pen Trader mai visto e conosciuto.
Spezzo una piccola lancia, diciamo una lancetta a favore di Directa. 
 
Anche per cercare di dare una spiegazione che forse il Dott. Fabbri
non puo' o non vuole dare. ;-)
Probabilmente avranno anche fatto indagini di mercato, oramai non si
muove piu' nessuno senza farle, e avranno visto che le Mibo le
chiedono in 5, i futures americani o altri mercati le richiedono in 10
e il trading da mobile lo richiedono in 15.
Pero' anche se fossero solo in 10 o anche solo in 5, bisogna
considerare che non offrendo una alternativa telefonica ad eventuali
malfunzionamenti, e avendo un pelino di piattaforme e di server magari
gia' mezzi pronti e' probabile che con poco impegno di tempo (lavoro
in outsourcing) abbiano potuto comunque far cavalcare la novita' in
modo da poter offrire qualcosa di nuovo in attesa di altri prodotti.
Questa e' ovviamente una mia supposizione tutta personale.
C'e' poi anche da dire che se la cosa funzionera' comunque qualche
cliente nuovo lo potrebbero sempre acquisire, magari non sara' un
trader professionista, ma che importa?
Ribadisco il concetto, in questo mio messaggio ho dato ampio spazio
alla fantasia, ma probabilmente qualcosina potrei anche averla
azzeccata. :-)
Sempre a favore di Directa, va' poi detto che non e' da tutte le
Sim/TOL avere un responsabile che con impegno quotidiano risponde
pubblicamente in un ng, sempre con cortesia e professionalita' anche a
domande che magari potrebbero trovare una semplice risposta telefonica
da parte del call center o ad un faq presente sul sito ufficiale.
Questo pero' ha come rovescio della medaglia che magari si creano
delle aspettative che per problemi svariati non possono essere
mantenute. ;-(


 trader professionista, ma che importa?
Togli pure il ? E' del tutto "normale" che questa sia l'aspettativa
*aziendale*.
Pen Trader sono convinto che nasce soprattutto per possibili *nuovi*
clienti e, in subordine, per i già clienti "dormienti" perchè
impegnati anche in altra occupazione (ma i dormienti di Directa credo
siano pochi).
D'altra parte basta guardarsi intorno (almeno dalle mie parti). Un
sacco di bella gioventù rampante, tutti che "parlano da soli" (cioè al
celluare/auricolare) al bar, per la strada, in macchina, al cesso...
L'altra sera, in pizzeria, la cameriera mi ha preso l'ordinazione con
pochi tocchi su un pad...
La New Economy dopo lo sballo e l'ubriacatura iniziale (con relativo
tonfo) cmq va avanti per la sua strada inarrestabile, c'è poco da
fare, indietro non si torna.
E un servizio avanzato come il tol non può che essere coinvolto in
questa marcia.
Mettiamoci pure che le Borse nel 2003 qualche segno di "ripresina"
l'hanno dato.
Mettiamoci pure che gli stessi scandali finanziari di cui molto si è
parlato e scritto sui "media" nazional/popolari possono aver innescato
un parziale ritorno al "fai da te" in eventuali aspiranti trader.
Mettiamoci pure che ormai è tempo di mare e sole, tempo di prossime
vacanze, tempo di... fare trading all'aria aperta (potrebbe essere uno
slogan?:-))
E mettiamoci pure le condizioni (di un precario vergognoso) di lavoro
di tanti giovani alla disperante ricerca di un "sogno americano", di
un riscatto, di un modo per mettere su famiglia, di una vita
migliore...
Ora non c'è più bisogno del PC a casa. Basta un palmare, non costa
molto, raccogli i risparmi, ti fai consigliare da qualche amico
"esperto" e... ci provi, anche dal negozio dove fai il commesso, nella
pausa pranzo, pure dal Call Center o in officina. Tra un po' il
contratto a progetto scade, il finanziamento per la moto hanno detto
in banca che non me lo danno... che mi posso inventare?
Per il rampante, futuro manager, è invece una vera "chicca" da
mostrare ai colleghi ignoranti e invidiosi e, perchè no, anche al
"capo"; chissà che non ci scappa una gratifica extra per avergli
spiegato come si fa...
E in entrabi i casi, così diversi, le commissioni corrono... nella
stessa identica misura. Il Tol è mooolto democratico e non fa
differenze tra ricchi e poveri.
Insomma, dal punto di vista di Directa le premesse per un buon ritorno
da Pen Trader credo che ci siano tutte. Non ho nulla da criticare su
questo. Se Directa fosse quotata in borsa (che fine avra fatto
l'antico progetto?), come azionista ne sarei felicissimo e non escludo
che l'effetto annuncio avrebbe portato ad un bel rialzo giornaliero,
come avviene sul Nasdaq in casi simili.
Ma la mia personale delusione per quanto NON è stato ancora fatto
diventa allora ancora più pesante proprio dopo l'annuncio della
"novità".
E, senza falsi moralismi, comincio a pensare alle prime bruciature (di
quattrini) che potranno subire i neofiti scalper su palmare. Si
ritroveranno magari a lanciare un ordine di acquisto in macchina col
semaforo rosso e quando si accorgeranno di aver sbagliato il timing il
semaforo sarà diventato verde...
Bye. Fred®

 semaforo sarà diventato verde...
Non è mica detto... 
Magari sbaglierà perchè è "novizio", ma qui mi sembra di rilevare l'idea
preconcetta che un palmare GPRS debba essere "per forza" più lento della
massa dei PC fissi.
(Mi ricorda un po' un altra neanche tanto remota convinzione che un
"applet" in Java come Flashbook e Flashboard dovesse su un PC essere per
forza più lento di un programma "vero", convinzione su cui a suo tempo
obiettai...)
Vorrei a questo proposito raccontare un episodio che mi ha fa bene
sperare: sono entrato in una Banca che offriva a beneficio dei
visitatori un tabellone di quotazioni realtime, con un software su PC -
non domandatemi quale... - che passa (o passava) per essere
professionale, e che alcuni trader forse ancora acquisiscono per avere
un buon realtime.
Con il mio PEN TRADER, per verificare i tempi, siccome confrontare le
modifiche a vista non è sempre facilissimo, ho pensato di fare qualche
eseguito (1 pezzo basta...) su qualcuno dei titoli in mostra: ebbene
l'eseguito via GPRS sul PEN TRADER arrivava prima (2 o 3 decimi direi)
del movimento del tabellone...
Ho fatto spostare più volte il prezzo tra denaro e lettera e il
tabellone fedelmente "seguiva" i miei click, ma sempre in ritardo sul
segnale sonoro dell'eseguito...
Questo sarà forse dovuto al fatto che l'eseguito di un ordine arriva a
Directa per via terrestre, mentre le quotazioni, del terminale
presumibilmente viaggiavano in un tratto per via satellitare, il che fa
appunto 2 decimi abbondanti di differenza.
Ma siccome non ci vuole più tanto perché (finalmente!) passiamo anche le
quotazioni su terrestre, direi che non solo sugli eseguiti ma anche
sulle quotazioni il mio PEN TRADER/GPRS batterà sistematicamente quella
stazione PC "professionale".


 e il trading da mobile lo richiedono in 15.
Detto in parole povere con le opzioni " nun se fa na' lira".....e poi ci
sono i CW-antagonisti delle opzioni ( ed i rapporti con le banche emittenti)
che ancora rendono.....anche con i futures americani ci sarebbero pochi
introiti aggiuntivi ( e molte potenziali lamentele) ; oggi con 20 dollari al
mese li trovi; quindi anche qui non c'e' la convenienza per directa.
Sono tutte richieste di una utenza "di nicchia" in un mercato che ha bisogno
di allargarsi sempre di piu' su un utenza "di base".
Ovvio quindi..............che si provi ad attirare con ammenicoli vari ( pen
trader ) altri clienti.
Resta da stabilire quanta utenza di base possa essere attratta dal pen
trader e quanta utenza di nicchia possa continuare a sopportare certe
mancanze.
Vedremo.....
Alberto

 in banca che non me lo danno... che mi posso inventare?
Praticamente hai poco piu' che "le pezze al culo" e pensi a comprarti un bel
Pen Trader magari con l'aiuto del papa' pensionato; e lo scopo e' tentare la
fortuna per poter arrivare................ alla fine del mese.:-((
Realistico ma deprimente il contesto.
Mi hai intristito perche' questa e' piu' o meno la realta'.
Alberto
Domani mi rimetto short ma stavolta multi......... years!

 Non ti pare? :-)
Questo paragone è ROTFLissimo.
Christian

 mantenute. ;-(
Questo è il rovescio della medaglia, che comunque s'inserisce nel 
filone: parlate di quello che volete, basta che parlate di me.
Se poi i lati negativi di Directa sono pochi e poco rilevanti, questo 
è un altro punto a favore.
Christian

 Detto in parole povere con le opzioni " nun se fa na' lira".....
Quella è una supposizione di Stefano, tutta da verificare.
Christian

 massa dei PC fissi.
Faccio un attimo il punto della situazione:
Il palmare ha un suo ruolo e credo che servirà a molti.
Escludo di parlare di coloro che lo usano saltuariamente come un ruotino
di scorta.
E parlerò dello strumento ritenendo secondario il suo real time, ma se c'è
tanto meglio.
Insomma a chi serve questo benedetto palmare?
Abbiamo detto che certamente non servirà ad un operatore pc e panino
perchè davanti allo schermo può disporre di maggiori ausili tecnici e
comunicativi.
Chi maneggia i titoli saltuariamente ossia il cassettista, oppure colui
che opera fissando prima degli scambi i prezzi con i pivot o altre
tecniche potrebbero usarlo in maniera esclusiva. Non credo a molti
operatori "en plain air" come Gekko :-))
Evidentemente Directa, come dice Orsi, ha fatto delle indagini di mercato
ed ha rilevato che oltre al ruotino di scorta potrebbe divenire basilare
per una cerchia di persone altrimenti fatte fuori dalla lontananza del PC
e dalle difficoltà del telefonino(ore di attesa).
Ammettiamo pure quindi che un certo numero di clienti si armino del gprs
per tradare. Svilupperanno un traffico interessante? Non credo.
Però il fatto che esista arricchisce comunque l'offerta Directa rendendola
completa nell'arco delle ore buone per tradare. 
Avveniristicamente arrivo a pensare anche ad una operatività estrema con
gli schermi occupati dai grafici e con più palmari pronti per gli ordini,
visto che sono anche più veloci come riferito dall'Ing.Fabbri.
Bony
PS
Il 19 sarò a Jesi al Federico II per la presentazione di Directa.


 massa dei PC fissi.
Evidentemente mi sono spiegato male.
Era proprio al concetto di "novizio" che mi riferivo e quindi
alla maggiore facilità di incorrere in "errore" (di valutazione
borsistica) utilizzando uno strumento "mobile" come Pen Trader
nelle più svariate occasioni.
Come già detto, non metto in dubbio la bontà tecnica del
prodotto, almeno finchè non mi dovesse capitare di usarlo.
Critiche a priori sulle *tecnicalità* di un qualsiasi prodotto
informatico senza averlo usato sarebbero del tutto fuori luogo.
Cordiali saluti
Fred®

 Mi hai intristito perche' questa e' piu' o meno la realta'.
Ho anche scritto del manager rampante e questo dovrebbe
risollevarti :-)
Ciao. Fred®

 Questo paragone è ROTFLissimo.
Una risata allunga la vita...
visto che dobbiamo continuare ad aspettare può essere utile.
Saluti.Fred®

 con 20 dollari al mese li trovi; quindi anche qui non c'e' la convenienza
Dove?
Non mi rispondere Lycos... ;-)

 Poi forse è meglio che mi compri un notebook e un'abbonamento gprs. 
L'unica scelta che io farei, il giorno che decidessi di fare trading
mobile...

 nelle più svariate occasioni.
Al neo patentato non gli si da` la Ferrarri 1000cv, gli si da` un catorcio
"e mo' impara a guidare!"
Se gli dai una Ferrari si schianta al primo palo, gasato della sgommata che
e` riuscito a fare in partenza...
Mah, passa il tempo e i problemi son sempre gli stessi, evidentemente si
sta` investendo sul ricambio generazionale: nuovi buoi, nuovo fieno...
Che tristezza...


I manager rampanti mi intristiscono ancora di piu'........ricordi la
pubblicita' ingannevole di fineco del manager rampante che durante una
rinione ( sempre "rampante"), faceva trading con il notebook "alla velocita'
del pensiero" ?......beh ............cosa e' cambiato....... il pen trader
al posto del notebook? ;-)
Alberto

 catorcio "e mo' impara a guidare!"
Ma il neopatentato-disoccupato di Voghera ( figlio della famosa casalinga )
........ quello sogna.......una ferrari da 1000cv ed un pen trader sul
sedile posteriore.
Facciamolo sognare!
........e sfracellare.......
Alberto

 Non mi rispondere Lycos... ;-)
Ed io quelli ho......;-)
Alberto

 Domani mi rimetto short ma stavolta multi......... years!
Va beh dai, non essere cosi' distruttivo, pensa anche ai numeorsi lati 
positivi come ad esempio:
1) Il Pen trader innanzitutto non e' uno strumento a se' stante per
il trading ma un vero e proprio computer mobile. In realta' e' un po'
come Dr. Jekyll e Mr. Hyde: due diversissime anime fuse in un solo
conglomerato di materia. Alcuni giurano che con questo strumento
puoi persino volare. Quindi i vantaggi ci sono: tanto per cominciare 
eviti il traffico e poi puoi consultare internet e trovare una sarta 
che ti sistemi le pezze che hai nel didietro;
2) Il Pen trader in realta' "nasconde" anche un telefonino perfettamente
funzionante quindi TIM ...ooopss tu hai un vantaggio enorme ossia puoi 
concentrare TUTTA la tua spesa telefonica su questo singolo fiammante 
strumento. Per non parlare del vantaggio di poter "organizzare il tuo 
tempo" in "piena liberta'", "senza frontiere" e con "SOLI XYZ Euro al 
mese!", il tutto mentre gli altri lavorano. Non mi sembra poco.
3) L'oggetto dicesi pure contenere svariati programmi tra i quali i
noti pacchetti derivati da MS Office: come vedi puoi quindi operare 
senza problemi con questi derivati che tra l'altro, ora che mi viene 
in mente, sono di origine USA. Quindi vedi che i derivati USA ci sono 
eccome. Sbadato!
Ci sarebbe da parlare per ore...
:-))))))))))))))))))
Tony 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

  Grazie
La tablet.... con la pen.
Trilussa


 Qualcuno qua???
etc. etc. etc.
Ciao Genio,
Allora, te lo hanno promesso questo Pentrader o sei arrivato 101 esimo?
Che se te lo danno... quando te lo danno... ti vengo a trovare... ti
offro da bere... e tu mi fai vedere... il giocattolo nuovo...
Ciao, Tony


 Ciao, Tony
Tony
quando apro il pc...ci sta scritto...solo questo...
che per adesso non ci sta' ancora...il palmare,
100 son tanti han detto...
par han svuotato tutti i negozi...per raccattare i primi 10 che tengon Loro.
Gli altri entro 20 giorni...colpa ella TIM han detto...
che li vende solo Lei???
Questo proprio non saprei.
;-)))
ciao
genio
P.S.
Appena arriva..puoi venire...quando vuoi.
Omaggio di una dotazione completa per PEN TRADER, la nuova piattaforma di
trading mobile
Gentile Cliente,
abbiamo il piacere di informarLa che in funzione della sua operatività negli
ultimi 12 mesi Lei figura nella lista dei 100 migliori clienti Directa.
Per questo, se ci confermerà il Suo gradimento, le faremo pervenire
gratuitamente, in tempi brevi, una dotazione completa per l'operatività
mobile con la nuova rivoluzionaria piattaforma PEN TRADER che dopo tre anni
di sviluppo ora annunciamo (comunicato stampa).
La dotazione comprende:
1 palmare a penna QTEK 2020.
1 scheda TIM per accesso ad internet/GPRS per 3 mesi
1 software PEN TRADER
Qui potrà trovare ulteriori informazioni su questa nuova piattaforma che ci
colloca all'avanguardia tra quanto offre il trading italiano e anche
internazionale.
La contatteremo tra breve personalmente per verificare la Sua accettazione e
restiamo naturalmente a Sua disposizione per ogni ulteriore informazione.

 ultimi 12 mesi Lei figura nella lista dei 100 migliori clienti Directa.
visto che avendo ricevuto il "cazzabbubbolo" losai, ci diresti con quale
"movomentazione" ti sei piazzato trai primi 100?
e' solo la quantita' del "movimentato" o anche le commissioni generate?
1 fib quanto "movimenta"? i soli margini ol'ammontare intero?
i guadagni generati a directa con il prestito titoli rientrano nel conto?
grazie
ciao
gus

 
etc. etc. etc.
Bravo Genio, congratulazioni!
100 son tanti si'... mica li trovi li'... cosi'... ma sicuramente
saranno veloci... te la immagini tu una Directa lenta?
Ci verro', ci verro'... e il palmare osservero'... :-)


 gus
Non cominciamo a scatenare guerre di invidia per il vituperato
Pentrader assegnato solo ai 100 "big"! :-))
Mia modesta opinione, sia chiaro, ma non credo che Directa accetti
la leva del FIB anche per assegnare degli omaggi-premio...:-)
Se io fossi una SIM tu saresti un buon cliente sulla base di una buona
quantita' di commissioni generate. Ossia: tu mi "rendi" tanto e quindi
sei un buon cliente. Non ti pare?
Belin ma dove l'hai trovato il "cazzabubbolo"???


 Belin ma dove l'hai trovato il "cazzabubbolo"???
dall'etimologia.... sembra c'entri anche Belin;-)
mi su de Sampeedeana...
ciao
gus

 wrote in message
news:L_roc.179232$
hc5.7...@news3.tin.it

Beh, immagino che "tutto faccia brodo" per loro nel senso che il 
guadagno e' guadagno, sia che provenga da commissioni pure piuttosto
che da prestito titoli ed altro. 
Un buon cliente e' anche uno che fa guadagnare su piu' fronti, quindi 
e' possibile che anche quello venga calcolato.
Mi pare comunque di capire che tu non abbia preso il "belinbubbolo".:-))
Mi dispiace per te....come si diceva un tempo: "ritenta, sarai piu'
fortunato" :-))
Ciao, Tony
PS: Mi sun du centru...


>> Belin ma dove l'hai trovato il "cazzabubbolo"???
Pen del trader veniva male.....cazzabubbolo e' una traduzione piu'
comprensibile.....non dico piu' appropriata altrimenti lo strumento ( il
nostro) si denigra troppo ;-)
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:2gf4bvF...@uni-berlin.de...

Evvualà il mitico pen trader presentato in pompa magna da directa e passato
davanti a richieste ormai decennali dei trader italiani è diventato un
cazzabbubbolo..... :-)))))))))
arcurelio

 Pentrader assegnato solo ai 100 "big"! :-))
Io aspetto le assegnazioni delle Ferrari 1000cv........scatenero' una guerra
di religione se non mi sara' assegnata.
Alberto
...il pen trader cello'.... un po' datato ma ancora funziona;-)

 ...il pen trader cello'.... un po' datato ma ancora funziona;-)
Ma se non lo vuoi passamelo cosě lo provo io.
Christian

 ....il pen trader cello'.... un po' datato ma ancora funziona;-)
Ma è sicuramente più veloce un grande trader con un piccolo pen, di un
piccolo trader con un grande pen.


 piccolo trader con un grande pen.
Ecco.....adesso fai un ulteriore sforzo.....spiegalo per favore a
Christian...... io il pen glielo passerei pure ma..... :-)))
Alberto
Vabbe' la borsa e' chiusa ...siamo in ricreazione ;-)

 Vabbe' la borsa e' chiusa ...siamo in ricreazione ;-)
Forse non aveva capito, che per assicurare il tuo pen ci vuole una cifra,
e pensava di poterlo provare a prestito.


 e pensava di poterlo provare a prestito.
Beh, c'è pen-e pen.
Christian

 grazie
prego
genio

 Christian
Più o meno adatti, a seconda delle operazioni
.. A rialzo (LONG), a ribasso (SHORT) 
ed in casi di batterie scariche:
nessuna operazione in corso (FLAT). ... 



Ahahahahha bellissima questa!!!  :-))))))))))))

 Trilussa


 Tony
..........ed il flottante ampio!
Triluissa


 
.....
Riprendo l'argomento perché nel frattempo mi è stato segnalato un
prodotto interessante, che si connette direttamente al QTEK e che ho in
questo momento di fronte a me... 
http://www.expansys.it/product.asp?code=105997
e che - magari utilizzando delle piccole batterie ricaricabili riduce di
parecchio il problema:
Vedi anche la pagina
http://www.expansys.it/accessory.asp?code=106055&atype=Power&count=21
 
 Cordiali saluti
 
 Mario Fabbri
 ---------------------
 Amministratore Delegato
 DIRECTA SIMpA


http://www.expansys.it/product.asp?code=105997
Conoscevo gia' il sito in questione vi ho comperato diversi accessori.
Tecnicamente l'archibugio in questione fa' fatica a tenere accesso il
palmare si e no una oretta.
Non riesce di certo a ricaricare la batterie del palmare che hanno in
media 1000Mah o piu'; mentre una batteria da 9Volts alcalina nuova,
dovrebbe averne si e no 3-400Mah
Meglio a quel punto comperare una batteria in piu' per il palmare.
A presto
--
Stefano Orsi
Email: *Attenzione: non sempre rispondo alle email* :-)
http://biv2533.supereva.it

 
Ho fatto qualche prova "reale": da solo l'oggetto non tiene acceso
l'apparecchio, ma occorre che resti sempre anche la batteria principale
inserita. 
Quello che viene aggiunto è un aiuto che ne prolunga la durata: il
software segnala "batteria in carica", anche se in effetti - per lo meno
se il QTEK è in piena funzione - si sta scaricando lo stesso, ma
(parecchio) più lentamente.
Credo che se per alimentare l'oggetto anziché delle Duracell si
utilizzano, e via via sostituiscono, delle piccole batterie ricaricabili
si possa egualmente aggiungere  "qualche ora" di funzionamento.
Forse però è davvero meno macchinoso dotarsi di altre "batterie
principali": 
il vantaggio qui potrebbe essere solo una eventuale maggiore facilità di
predisporsi le ricariche
e il fatto che l'aiuto si inserisce e sostituisce a macchina accesa,
mentre una sostituzione di "batteria principale" (che prende per altro
pochi secondi) richiede di spegnere e riaccendere.



Salve,
sono contento che abbia provato sul campo personalmente :-)
Devo ancora contraddirla per cio' che riguarda le batterie
ricaricabili, oltre a costare un occhio della testa (in particolar
modo quelle da 9 Volts) hanno un capacita di carica molto piu' bassa
di quelle alcaline.
Parliamo di 160 mAh contro i 3-400 mAh di una alcalina.
