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Titolo: PRENDERE VISIONE DEI BILANCI

ALE SCRIVE:
- I volontari devono avere diritto a prendere visione del bilancio del 
comitato, delegazione ecc. (credo che ognuno voglia sapere che fine faccia 
il suo lavoro per ad esempio una raccolta fondi ... non so se attualmente 
esistono nei regolamenti interni garanzie di questo tipo, ma da 4 anni che 
sono in CRI io non ho mai visto uno straccio di bilancio 
=======
Ciao Ale, plaudo al tuo desiderio di informativa e proprio per questo mi
permetto  ricordarti che PER LEGGE tutti hanno diritto di prendere visione
degli atti ufficiali. E'sufficiente farne richiesta nei modi d'uso. Nel
caso specifico al Comitato che ha provveduto alla sua redazione.
Sarebbe ora che chi vuole partecipare si desse una mossa ed utilizzando le
norme in atto si documentasse adeguatamente. Non è produttivo per nessuno
limitarsi ad esternare insoddisfazioni varie. Forza e coraggio. La CRI sta
tornando ad essere nostra. Non sprechiamo questa opportunità.
Ciao a tutti.
pispolo
PS. sono socio attivo "impegnato" 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ciao Ale, giusto come dice pispolo.
I regolamenti sono una cosa, le leggi dello Stato un'altra.
E' un diritto del cittadino NORMALE vedere il bilancio.
Non c'è neanche bisogno di essere socio CRI.
Ricorda poi che hai eletto dei Delegati e anche loro devono approvare i
bilanci.
Ciao

i bilanci non sono discussi dalle assemblee dei soci nel comitato locale? 
quindi se sei socio dovresti vederli altrimenti che discuti.
inoltre tutte le variazioni sono approvate dall'assemblea.
chiedine una copia al direttore generale del tuo comitato o al presidente
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tempuràl bergamàsch póca aqua e tat frecàs 


 tornando ad essere nostra. Non sprechiamo questa opportunità.
Proprio a questo serve lo scambio di informazioni.
Devo ammettere che avevo sentito parlare di leggi che tutelassero questo 
argomento, ma non ero mai andato fino in fondo. Quando ho avuto la curiosità 
di dare un'occhiata al bilancio della mia "delegazione", mi è stato risposto 
(da volontari più "anziani") che un volontario non poteva vedere il bilancio 
e che le leggi di cui sopra non sono applicabili alla CRI. Faccio un mea 
culpa per non aver approfondito...
A proposito, per caso sapete dirmi esattamente quali sono queste leggi?
Gracias
Hasta luego
Ale

 ha scritto nel messaggio 
news:Mumjf.952$z_6...@tornado.fastwebnet.it...


 Ale
merlinO 

 tantino controproducente.
Non sono molto d'accordo con quanto dici.
E' vero che puo' essere "un'arma contro" ma puo essere anche "un'arma a 
favore". Ho conosciuto troppi Presidenti (quando esistevano i 
precedenti) che avevano timore di fare vedere come amministravano i 
soldi avendoli amministrati in modo eccellente.
Poiche' sono socio la visione di quell'atto e' un mio diritto (quindi un 
obbligo di chi lo predispone). Se poi sono chiamato ad approvarlo 
ovviamente devo anche averlo visionato per tempo.
Per le competenze: credo stia a chi prepara il bilancio anche 
eventualmente preparare uno "spiegone" su come lo si debba leggere. Mi 
spiego meglio: per qualche anno ho richiesto il bilancio del CICR 
(l'Annual Report) mi pare lo spediscano gratuitamente e vengano 
richieste le sole spese di spedizione.
E' un vero e proprio libro dove puoi vedere le attivita' svolte in ogni 
Paese, come sono stati spesi i soldi, le Societa' che hanno donato di 
piu', gli Stati che hanno donato di piu' e come sono stati gestiti i 
soldi (sia "pubblici" sia derivati dai privati).
Davanti a tale "spiegone" non vuoi dare fiducia ulteriore al CICR e fare 
una piccola donazione?
Mi dirai: li' sono Svizzeri e noi Italiani... credo sia solo una 
questione di impostazione e di lavoro.
E di lavoro da fare ve ne e' molto ancora da fare.
Se un socio vuole partecipare attivamente alla vita sociale perche' lo 
devo "castrare"?
Buona serata!
Andrea

> curiosità di dare un'occhiata al bilancio della mia "delegazione",  [...]


 conoscenze legislative-tecniche-economiche non di poco conto.
...e chi ti dice che se qualcuno chiede il bilancio non abbia le competenze 
per leggerlo e comprenderlo? Capisco che il bilancio può essere come dici tu 
anche un'arma per chi non appoggia il "governo locale", ma:
1) se non c'è niente da nascondere perchè avere timore?;
2) credo che se il volontario si prodiga ad esempio per una raccolta fondi, 
poi sia più motivato nel sapere che quei soldi raccolti sono stati 
utilizzati a buon fine (imho).
Adios 

servirà a niente ma mi sento di sottoscrivere in pieno l'intervento di
Merlino e quasi totalmente quello di Roberto.
Interventi che possono essere capiti solo dopo che uno, superate certe
enunciazioni di principio parte e si da da fare; solo allora capisce
l'esatta portata di questi due begli interventi e allora o prende il
volo e si distacca dal mondo base oppure chiude il libro e si dice che
meglio rinunciare e non pensarci più.

 Adios
merlinO 

 bilanci, ma non conoscendoti non posso ovviamente saperlo.
Chiaramente non parlavo di me, ma in una "associazione" eterogenea come la 
cri è abbastanza probabile che ci sono diverse professionalità in grado di 
leggere un bilancio.
Dai vostri post ho capito che da un bilancio non si può capire granchè; ma 
se capita che si ha coscienza che l'associazione abbia un certo ingresso di 
denaro, e poi quando si propone un investimento o un acquisto la risposta 
puntuale è "non ci sono fondi", come consigliate di comportarsi? Spesso non 
c'è solo il volonatario rompiballe...molti in buona fede accettano questo 
tipo di risposta, ma non pensate che se la risposta è sempre la stessa possa 
sorgere un dubbio sulla gestione economica? E allora come agire in questi 
casi?
Thanks
Ale 

 casi?
In molti comuni si sta presentando la prospettiva del "bilancio
sociale" nel quale l'amministrazione presenta in forma "chiara" quelle
che sono le entrate e le uscite per macro categorie di interesse
sociale... forse anche i nostri comitati potrebbero fare altrettanto
per riuscire a colmare il vuoto che spesso si instaura tra la base e
l'amministrazione.

l'amministrazione.
Va be', ma quando sai che per spesse postali nel corso di un anno sono stati 
spesi 400euro e di telefono mettiamo 800, a cosa serve?
merlinO 

 Ale
merlinO 

 merlinO
Forse non serve a niente, almeno le voci che hai citato.
Io, però, sono curioso di sapere (ti faccio un esempio che no è comunque la 
mia realtà) se sono previsti dei fondi per prendermi una nuova ambulanza, 
per fare corsi di specializzazione, per prendere materiale di conforto per i 
poveri del paese, per cambiare il divano sfondato su cui attendo durante i 
turni; voglio sapere se mancano dei fondi perchè non faccio convenzioni o 
non prevedo la raccolta fondi nella settimana della CRI.
Voglio poter obiettare su fondi che vengono spesi in modo che ritengo non 
appropriato.
Perchè, finalmente, se mi lamento perchè non ho l'ambulanza nuova, il 
Consiglio, mi può dire: "ma sei ubriaco, perchè non ti sei lamentato 
all'approvazione del bilancio, anzichè lamentarti adesso?".
Eccetera, eccetera.
Ciao Francesco 

 Ciao Francesco
merlinO 


Forse questo non serve ma sapere dove sono finiti i soldi che l'anno
prima mi avevi messo per formazione, attrezzature o magari nuovi mezzi
credo sia importante. Oppure come sono state utilizzate le somme delle
raccolte o gli "utili" delle attività. Sarebbe differente sapere che
con gli utili (beati quelli che ne hanno) si sono acquistati due
appartamenti da affittare oppure 10 ambulanze ovvero si è finanziata
una campagna di assistenza sociale. Non credi?
Ciao.
FB

 spulciare il bilancio.
Potrai anche avere il polso della situazione ma se, all'approvazione del 
bilancio, non dici la tua su spese ed entrate, diventa assurdo lamentarsi in 
seguito; č quello il momento in cui puoi far sentire il tuo peso di Socio. 
Ovvio che se quanto dici non viene condiviso dalla maggior parte dei 
presenti, la tua rimane un'inutile voce fuori campo.
Ciao Francesco 

 Ciao Francesco
Sottoscrivo tutto il tuo post caro omonimo.
Ciao.
FB

Credo che tu abbia ragione, se consideri il regime commissariale.
Con la nuova struttura diventa più difficile far dei "pocci", ci sono troppe 
persone coinvolte in consiglio per rischiare di fare delle cose che escono 
dalle regole o che non aderiscono alle richieste dell'assemblea.
Ciao Francesco 

 Ciao Francesco
merlinO 

FB
merlinO 

 sia molto semplice mandare avanti le cose senza perdersi nei conti.
E' proprio questo il punto: "Se c'è comunicazione..."!
Ale 

 Ale
merlinO 

 una cosa pallosissima.
E' vero che un bilancio non e' semplice (non sempre) da controllare 
pero' per favore non farmi credere che e' prerogativa di una piccola 
elite la comprensione del bilancio.
Ritengo che anche la casalinga di Voghera (senza nulla togliere e senza 
nulla aggiungere) sappia leggare i bilanci. Dovendo far funzionare una 
famiglia con buona probabilita' riuscira' a comprendere meglio dove sono 
stati gli "sprechi" (se ve ne sono stati).
Non credo che i bilanci vadano accettati cosi' come sono stati prodotti 
come se fossero dei piccoli dogma...
Se il bilancio e' difficile da leggere direi di integrarlo con uno 
spiegone in modo che tutti possano sapere come vengono amministrati i soldi.
Buona serata!
Andrea

Andrea
merlinO 

Concordo con te sulla complessità del controllo dettagliato ma qui bisogna 
dare fiducia al controllo del Consiglio Direttivo.
Quello che spetta a noi soci è il controllo della destinazione e della 
previsione dei capitoli di spesa.
Quindi, che nessuno rubi me lo controllerà il CD, io però voglio sapere se 
sono previsti fondi per comprarmi l'ambulanza con il rivestimento in 
perlinato di mogano e la macchina del caffè; se mi dicono che non ci sono i 
soldi, voglio sapere dove sono stati spesi quelli della gestione precedente.
Ciao Francesco 

 una cosa pallosissima.
Direi che ci siamo spiegati a sufficienza e credo che sulle cose
inportanti possiamo concordare:
a) il bilancio è pubblico e chi vuole lo può vedere e analizzare
b) spesso non è agevole la sua consultazione per la tecnicità di
alcune voci
c) spesso ancora può essere usato come uno strumento di "rottura di
palle"
Quello su cui dissentiamo è il fatto che secondo me ci possono essere
dei motivi "buoni" per volerlo vedere e non sempre sono per "rompere"
ma magari semplicemente per conoscere.
Non siamo in disaccordo (dato l'assunto a) che è il principale) sulla
leggitimità.
Un caro saluto.
FB