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Titolo: utilizzo defibrillatore semiautomatico

Saluti a tutti i V.d.s. del NSG.
Sono un volontario del Gruppo Cri di
Lavis(TN) (mi faccio vivo solo poche volte sul NSG per cui non tutti mi
conoscono).
Avrei alcune domande relative all’utilizzo dei defibrillatori
semiautomatici.
La recente legge n.120 del 3.04.2001 al 1° articolo comma
2 recita testualmente:
“Le regioni e le province autonome disciplinano il
rilascio da parte delle aziende sanitarie locali e delle aziende
ospedaliere dell'autorizzazione all'utilizzo extraospedaliero dei
defibrillatori da parte del personale di cui al comma 1, nell'ambito del
sistema di emergenza 118 competente per territorio o, laddove non ancora
attivato, sotto la responsabilità dell'azienda unità sanitaria locale o
dell'azienda ospedaliera di competenza, sulla base dei criteri indicati
dalle linee guida adottate dal Ministro della sanità, con proprio decreto,
entro novanta giorni dalla data di entrata in vigore della presente
legge.”.
Quindi si desume che se la regione o provincia o chicchessia non
si preoccupa di far partire nessun tipo di progetto di formazione per il
personale volontario e rilasciare queste autorizzazioni, nessuno può
utilizzare il defibrillatore.
Ma se i volontari di una regione che non si
è ancora preoccupata di applicare le linee dettate dalla legge
frequentassero un corso di abilitazione (ad esempio certificazioni IRC di
BLS-D presso regioni vicine) possono poi utilizzare il defibrillatore
nell’ambito del sistema 118 competente del proprio territorio?
I limiti
territoriali dell’autorizzazione all’utilizzo del defibrillatore
semiautomatico sono quelli della propria regione o provincia o si estendono
a tutto il territorio nazionale (visto che la legge è una legge dello
Stato)?
Chi può darmi delle risposte? Grazie.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

Ciao...
Allora: tu puoi fare tutti i corsi che vuoi, ma il problema rimane lo stesso: se non è la tua regioni o province autonoma che autorizza, tu non pui
defibrillare. Ammenoché non voglia correre il rischio di assumerti la responsabilità di una manovra non di tua competenza (Abuso professione medica) e con
quello che ne segue.
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Adriano Trasatti
Infermiere Professionale
Certificato BLS + Early Defibrillection
Certificato BTLS
Insegnante di Primo Soccorso per la Croce Rossa (monitore)

non è vero, in quanto basta che tu sia certificato e che la tua
organizzazione (CRI) abbia recepito la normativa. In CRI se una regione
forma i suoi vds e dota le ambulanze di semiautomatici , il vds può
defibrillare.
Se si fa servizio con il 118, la centrale deve riconoscere
qs certificazione in quanto "lavoriamo" con loro; in un servizio sportivo
CRI, formati e con il semiautomatico nel mezzo possiamo/dobbiamo
defibrillare.
Nel tuo caso sei anche IP per cui in servizio se necessita
adotti le tue conoscenze specifiche, e non è abuso di professione.
Luca


 defibrillare.
Certificato da chi? la CRI puo' inventarsi tutte le certificazioni che vuole,
ma se il 118 locale non ha definito *chi* puo' defibrillare, come
esplicitamente previsto dalla nuova legge sulla defibrillazione dai laici
(che parla esplicitamente del fatto che debba essere il 118 a definirlo), mi
sa che rischi denunce penali. Inoltre, ricordati che non sono state ancora
rilasciate le linee attuative che il Ministero produce solitamente dopo aver
promulgato una legge. Allo stato attuale sarebbe meglio che i laici non
defibrillassero in Italia (e te lo dice un certificato IRC BLS-D).
ciao
-- 
Marco Ermini
http://www.markoer.org
 - ICQ # 50825709 - AOL AIM enabled
Misericordia di Lastra a Signa (Firenze)
Tutto cio' che scrivo e' opinione personale.

Certo mancano le lineee guida ma ..... cosa cambia.
Io penso che il 118
non formerà nessuno (xchè dovrà prima certificare tutti i suoi ), è per
questo motivo che in CRI ci stiamo attrezzando per la formazione.
Visto
poi che linee guida sono le stesse non ha ( dovrebbe ) aver importanza chi
è il formatore, ed in ogni caso ci sono i centri di formazione IRC/CRI (per
noi).
Per quanto riguarda voi delle pubbliche o vi agganciate o resterete
al palo,se aspettate il 118.
Luca Z
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Caro Luca.
La responsabilità penale è INDIVIDUALE. Questo vuol dire che anche se la tua associazione ti autorizza, sei sempre tu a dover DIMOSTRARE che l'uso di questo
strumento era INDISPENSABILE. Per far questo devi avere delle conoscenze che sono superiori a quelle che vengono rilasciate da un corso di arruolamento come
quello della Cri. 
La normativa attuale prevede questi aggiornamenti ma, come hai capito, non tutti gli organi preposti a tale disposizione si sono mossi al momento. 
La domanda era posta, inizialmente, da un volontario che non è infermiere professionale, ma siccome mi hai tirato in ballo ugualmente, ti dirò che nel caso in
cui io  presti servizio su un'ambulanza di soccorso, non sono tenuto a svolgere il servizio solo come volontario, ma devo applicare ogni mezzo che il mio
diploma mi autorizza a fare: risultato? Io quando sono in ambulanza NON SONO assicurato dalla Croce Rossa. Per questo motivo ho dovuto stipulare
un'assicurazione personale che mi costa un casino.
Sul fatto che anche i volontari possano defibrillare, bhè... c'è ancora molta strada da fare e non basta una normativa per cambiare lo stato dei fatti. 
Adriano
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Adriano Trasatti
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 palo,se aspettate il 118.
Prima cosa, a me nessuno mi ha dato mai della "Pubblica". "Pubblica" sarai
tu!!!
Seconda cosa: guarda che il 118 non e' un optional. La *legge* dice che *deve
essere il 118 locale* a stabilire CHI e' idoneo e CHI no. Puoi pure prenderti
il diploma IRC (come d'altronde ho fatto io), ma finche' il mio 118 non mi
dice che la certificazione IRC e' quella richiesta, io non defibrillo proprio
nessuno, perche' non sono ne' medico ne' infermiere. E la stessa cosa farai
tu, se ci tieni a rispettare la legge.
Poi, *ovviamente*, ciascuna associazione si deve organizzare da se' per la
formazione. Il 118 non fa i corsi a tappeto a centinaia di volontari: ne'
l'IRC prevede che funzioni cosi'. Piuttosto, il 118 forma un tot persone per
associazione come formatori, e questi a loro volta "riversano" nella propria
associazione. E' come sta accadendo in tutta Italia, come sta avvenendo per i
Vigili del Fuoco, e come avverra' (o gia' avviene) in Croce Rossa, ed e' come
avverra' nelle Misericordie.
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 fare e non basta una normativa per cambiare lo stato dei fatti.
Guarda che c'e' gia' una legge dello Stato. Non credo che passera'
moltissimo. A Firenze si prevede di mettere in circolazione le abz BLS-D con
volontari certificati per l'uso del DAE tra Settembre e l'inizio del 2002.


Sono d'accordo.
Santucci Claudio
vds Cri ariccia (RM)
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