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Titolo: paranormale e dintorni ( x F.)

andr� al solito in modo sparso...
1) CICAP
Loro partono dalla caratteristica degli esperimenti scientifici della 'ripetitibilit�.
Invece tutti i fenomeni paranormali sono aleatori.
Perci� IMO : dialogo impossibile. Dimenticali.
2) Fenomeni di telepatia.
Esistono, sono stradocumentati, e, proprio in onore alla non ripetitibilit� detta,
non avvengono sempre tra tutti ma tra due soggetti particolari,
di cui uno ha delle facolt� sviluppate di 'ricevitore' ed uno o pi� 
di 'trasmettitori'.
 
Che SENSO ha? cosa dimostra??
Sempre IMO dimostra che esistono delle facolt� dell'animale UOMO
che richiedono, per mostrarsi, di essere cercate, coltivate, usate.
Si cita spesso a qs. proposito l'orologio umano insito nei contadini
di una volta...
 
Noto per inciso che se si ammette qs.possibilit� di trasmissione
del pensiero, anche a grandi distanze, alcuni fatti clamorosi
documentati nei testi potrebbero essere semplicemente pensieri
letti/ricevuti da altri. Mi viene in mente quello che vide la sua casa
bruciare a migliaia di km di distanza o quell'altro medium famoso
che sapeva una cosa che non poteva sapere..
 
NOTA: cerrrrtamente nel valutare qs.cose bisogna andare coi
piedi di piombo. La sai quella del cavallo inglese che faceva di conto??
Era bravissimo, meglio di tanti concorrenti dell'eredit�...
Tutta la GB ne fu sconvolta.. fino a quando arriv� il cicappino
locale e pretese che l'istruttore si allontanasse..
In modo impercettibile avveniva una trasmissione..
del pensiero? dall'espressione? cmq era quello.
 
3) i sigg. morti.
Mia nonna nn fu avvertita di una zia morta, perch� nelle doglie.
Dopo aver partorito fu lei a dirlo agli altri, volle essere portata al
cimitero, lasci� tutti all'ingresso, si rec� da sola alla tomba, preg�
e poi torno dicendo che alla zia quella sepoltura nn piaceva ..
Comunicazione con i morti o con i viventi??
Non star� qui ad elencare tutti i tanti fatti di cui sono a conoscenza.
E che mi portano a credere che esiste una vita oltre qs.vita. Non solo.
Qs.vite defunte vive ci circondano. Non so con che criterio alcune sono
pi� vicine di altre. Altro nn so dirti.
 
4) Altre facolt�, date a pochi. Tipo Rol.
Ma ce ne sono tanti. Ad. es. quelle di guarigione.
Conosci la vita di Padre Tardiff??
Ecco: siamo arrivati ai miracoli.
Sorry ma io a qs.tavolo non gioco.
Come quel gg allo stadio di Monza strapieno..
quando il Tardiff cominci� ad elencare miracoli in tempo reale...
io skappai via, come faccio adesso.

io skappai via, come faccio adesso.
 
Credo di averlo sentito, questo padre Tardiff, comunque ora mi metterò a 
cercare qualcosa di lui.
Io ad ogni modo non sono interessato al paranormale in quanto tale. 
Semplicemente, come capita a molti... come è capitato anche a te... mi sono 
imbattuto in fatti e personaggi che mi hanno dimostrato che c'è una realtà 
oltre a quella immediatamente sperimentabile dai propri sensi fisici, una 
realtà che, per ora, la scienza ha pochi strumenti per indagare, e anche i 
pochi che ha non vengono messi al servizio di questa importante ricerca. Ci 
sono tutta una serie di scienziati che indugiano in queste ricerche, ma che 
vengono derisi, o non supportati, o non pubblicizzati nelle loro scoperte. 
Ciononostante hanno un impatto sulla vita di molte persone che finiscono con 
l'impattare nella loro orbita e si trovano convinti dalla rigorosità delle 
ricerche effettuate (penso alle ricerche sui fenomeni di pre-morte, o al 
centro psicofonico di Grosseto di Marcello Bacci).
 
Una volta che tu ti imbatti in una "dimostrazione" come quella che è in 
grado di fornirti un Rol, la tua vita viene automaticamente... ribaltata? ne 
risulta ri-aperta? adesso non mi viene una parola... e anche la fede non è 
più fede ma consapevolezza provata che da qualche parte un Dio c'è davvero.
 
Quindi si arriva alla tanto decantata "polemica" della presenza di Cristo 
nell'Eucaristia. Che tu hai contestato non ultimo perché non convince tanti 
laici. Ma perché questi laici non sono convinti? Be', perché ormai anche 
molti credenti vedono alla religione come a un umanesimo, e l'idea che possa 
prodursi nella realtà palpabile un fenomeno... diciamo paranormale, 
ultrasensibile insomma... come quello necessario alla Transunstazione o come 
si chiama, va contro la concezione materialista che ormai domina nelle 
coscienze di molti. E anche quelli che pensano veramente che esista un Dio, 
non pensano però che nella realtà di questa vita possa prodursi un fatto 
miracoloso come questo.
Ora: MAGARI è vero, magari hai ragione tu e gli altri e quella 
dell'Eucaristia è un'esagerazione nata nella storia della Chiesa. Ma il 
punto è che POTREBBE essere vero, se parti dall'ottica che esiste una realtà 
invisibile spirituale.
Una cosa che in tal senso mi fa riflettere muove dalle letture che ho fatto 
riguardo agli esorcismi e a fatti analoghi. L'acqua non benedetta non fa 
niente alla vittima di esorcismo, quella benedetta ha un effetto efficace su 
di lei. Ricordo il caso di una donna che sosteneva di avere delle presenze 
nella sua stanza, la quale la mattina dopo ritrovava il bicchiere d'acqua 
che aveva sul comodino fetido, contaminato dalla presenza. Quando ci metteva 
una goccia d'acqua santa la sera prima, il fenomeno non si presentava. Ora: 
un ateo non crede a queste cose, pensa che tutti quanti si divertano a 
inventarsi cazzate, e piuttosto crederebbero a un guasto della 
lavastoviglie. Come dici tu con questo tipo di persone non ci puoi 
discutere. Tra "noi" che abbiamo avuto la fortuna di essere messi di fronte 
all'evidenza di una realtà soprasensibile, dobbiamo necessariamente tirare 
la conclusione che l'acqua benedetta abbia un effetto metafisico in virtù 
della benedizione ricevuta. E' così peregrino pensare che anche una 
particola benedetta sia metafisicamente vivificata un po' come capita 
all'acqua santa? 

in realtá sui "miracoli" avevo qualcosa da dire.. :)
nn ho voluto appesantire o deviare..
1) Una delle mie MACRO-ipotesi di partenza é che Dio abbia fatto
tutto in maniera tale da lasciarci liberi di 'credere' oppure no.
È chiaro che il miracolo sarebbe un 'vulnus' a qs.ipotesi..
Allora?
2) Se, come qualunque buon cristiano dovrebbe fare, cerco nella
Parola, cosa trovo??
- che Gesú era renitente ai miracoli..
- che Gesù nn voleva pubblicitá, libri dedicati o edizioni straordinarie
sui suoi miracoli
- che in un certo senso si tirava fuori dall'azione miracolante, in due modi:
# é la TUA fede che TI ha salvato
# invocava l'intervento di Dio Padre..
Aggitare( alla romanesca) il tutto e tirare le somme, pls
3) Ecco xché ritengo che andare in cerca dei miracoli
sia segno di una fede immatura... SE si conoscesse davvero
Lui... basterebbe e sarebbe mmmmmolto di +
4) ultima cosa che avrei da dire.
-  C'é un passo della Parola in cui, credo x Lazzaro,
Gesù dice che nn é vero che era morto, ma dormiva.
- Medjugorie x me é un grande imbroglio, ma la gente
( immatura come fede ) che ci va ne torna convertita,
cambiata.. spesso.
 
Cerco di concludere, anche se mmmolto difficile:
il miracolo, come diceva Gesú, é questione di Fede.
il miracolo rappresenta la possibilitá che ha lo Spirito di
cambiare la natura. In altre parole ogni volta che
si realizza un miracolo esso nn é 'self-realizing' ma
richiede la partecipazione dell'uomo.
 
prova ad applicarlo alla Eucarestia..
Provo a tradurtelo: nn xché era goccia di acqua benedetta..
ma xché la donna CI CREDEVA.
Ciao
butty

 ma xché la donna CI CREDEVA.
 
Quindi se a messa vi č un ateo che assiste non avviene
la transustanziazione?...
 
E la donna era pių potente del demonio
solo perchč credeva?
 
O non č forse il credere come un invito all' azione di Dio?
 
Ciao
Matteo
 
 

sia segno di una fede immatura...
 
Ma anche viceversa. Le cose sono lì, al di là del tuo parere legittimo su 
Medjugorie, c'è un Rol, c'è un Padre Pio. Non è che "vai in cerca", ti 
capitano. Quando ti capitano io credo che la fede non possa che maturare, 
perché per certi versi toglie la dimensione del dubbio. Non scherziamo: 
credere in Dio significa credere che il mondo non si fermi 
all'immediatamente sperimentabile. E se in giro ci sono queste persone con 
questi doni, significa che chi di dovere pensa che possano essere d'aiuto 
nella conversione di taluni, nel rafforzare la fede di altri. Se fosse un 
ostacolo, o magari un qualcosa che diminuisce o svilisce la vera fede, sta' 
tranquillo che non ci sarebbero. 

scrivo con la sx( dx skottttata!)...
solo x riferire che laMotorola sta mettendo a punto un dispositivo
x la telepatia..
qs. a demo che esiste una base FISICA di qs. fenomeni
ciao