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Titolo: Re: Cosa vi spinge ad avere fede in cristo?

 crede in cristo.
L'esperienza che ho di lui, della sua esistenza. 

 
 Vorrei iniziare a spiegare quello che penso per fare delle domande a chi
crede in cristo.
Io non credo che Cristo sia nato grazie alla divina concezione e non credo
che sia risorto, e vi do anche le mie motivazioni.
In quell'epoca regnavano mito, suggestionie tradizioni orali, quella era un
epoca in cui uno tsunami o un uragano sarebbe stato attribuito a dio in una
certa parte del mondo oppure agli idei da un 'altra parte..
Detto questo, come non sottolineare che si attendeva un messia che doveva
salvarci e risorgere e guarda un pò...è arrivato proprio in quella "regione"
del mondo in cui questo messia si attendeva e come non sottolineare che
tanti furono i messia che si spacciavano per tali?
Con questo però non metto in dubbio l'esistenza storica di Cristo, per me è
realmente vissuto ed è stato un grande personaggio come lo sono stati Gandhi
, Martin Luther King, ecct, ecct...
Non voglio fare dei paragoni, però ognuno di questi personaggi ha con il
proprio messaggio cambiato l'umanità, a prescindere dal fatto che io non
credo che cristo sia il salvatore riconosco che le sue parole hanno cambiato
il mondo e la storia.
Adesso io vi chiedo, quali sono le frasi, gli elementi e le impressioni che
vi fanno avere fede in cristo? Non limitatevi a sottolinearmi che avete fede
perchè lo dò per sottointeso, voglio capire cosa c'è di oggettivo che vi
convince nell'aver fede.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

che vi convince nell'aver fede.
I miracoli, diceva Pascal. 
-- 
r-Daneel

 I miracoli, diceva Pascal. 
Non vi è dubbio sui miracoli?
donitz
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Non si tratta semplicemente di frasi o impressioni, ma di fatti 
concreti.
Molto in sintesi, la mia fede si basa nell'aver sperimentato che Gesů 
Cristo
mi ha permesso di vivere in quei fatti dolorosi della mia esistenza nei
quali prima vedevo solo morte. Ho in piccolissima parte sperimentato
che Dio č Padre, e provvede a me tutti i giorni, e tutto questo
gratuitamente, senza che io me lo sia meritato, ma solo per Sua grazia.
Per questo lo benedico.
ciao
livio 

 Non vi č dubbio sui miracoli?
parli dei miracoli di Cristo o di quelli
venuti dopo?
Corrado

 Non vi è dubbio sui miracoli?
dipende come leggi tali segni.
y.

 Non vi è dubbio sui miracoli?
Io non ho dubbi.
Anzi sono un fondamento della mia fede.
Ma ovviamente non parliamo di statuine che piangono.
Ith.

 Per questo lo benedico.
Grazie per la bella testimonianza. :)
Quoto.
Ith.

 Ma ovviamente non parliamo di statuine che piangono.
perchè ovviamente?

 Ma ovviamente non parliamo di statuine che piangono.
Invece i libri che si formano da soli sono più seri
Trew

 perchè ovviamente?
Un frate in odore di santità arriva in un villaggio.
Si raduna una piccola folla di curiosi.
Il frate cade in estasi ed inizia a scrutare gli astanti.
-Tu - dice indicando un tizio che si reggeva con le stampelle
-Tu, come ti chiami ?-
-Mi chiamo Ernesto.- risponde il paralitico.
Poi il frate posa lo sguardo su un altro uomo.
- E tu, come ti chiami-
- MMMMi CCChiaMMMMo UUUUUUUGGGo - risponde il balbuziente.
Il frate assume un'espressione ieratica ed alza le mani al cielo.
- Ernesto getta le tue stampelle e tu, Ugo, parlami!-
- EEEErrrnessssto è caaaaaduttto !-
Scusate....
Saluti


 Scusate....
^___^
Ith.

Non vi è dubbio sui miracoli?
Ricordo che li elenca e li tratta come dimostrazioni
matematiche... tanto per lui la matematica non era un
problema;-)
Li distingue in veri e falsi dicendo che i falsi servono
per dimostrare i veri (che altrimenti sarebbero
indimostrabili?).
Ora pero' ho guardato un po' ma non ho trovato il punto
in questione, per cui non prendere tutto per oro colato
che posso sempre confondere/ricordare male.
-- 
r-Daneel

 indimostrabili?).
i falsi servono a dimostrare i veri????
Possibile che Pascal dica una scemenza
del genere?
bye
Corrado

 ha scritto nel messaggio
news:BVNie.914813$b5.40...@news3.tin.it...

i miracoli di Cristo?
cioè, tu credi nei miracoli e quindi in Cristo, o viceversa?
y.

 Scusate....
:-))) Molto simpatica, specie quando ti vengono in menti certe persone 
conosciute
ciao
Antoine


 cioč, tu credi nei miracoli e quindi in Cristo, o viceversa?
Io credo in Cristo e di conseguenza nei miracoli.
Secondo il mio punto di vista, non si puň credere in Cristo e non credere 
nei miracoli.
I miracoli rafforzano la fede in Cristo.
Ith.

 del genere?
Diverse volte ti ho detto che Pascal, anche se piace a Messori, non sempre
ci azzecca. E di scemenze ne ha dette parecchie. Cancellalo. Resta ai
grandi della filosofia e butta tutti i moderni a mare. Come disse Voltaire
in uno dei pochi momenti di lucidità che aveva, "Dopo i Greci e i Romani,
il mondo è vuoto". E lo disse con sincerità, essendo lui parte integrante
di quello stesso vuoto. 
A parte le Sacre Scritture e il Magistero, val più mezza pagina scritta da
un Greco o un Romano, di tutto ciò che è stato mai scritto dai moderni.
Ricordatelo, o dumbo (che in inglese, se non lo sai, significa "fesso":
pensa che figura ci fai su Usenet. E non dire "..ma l'elenfatino.." perché
si chiamava dumbo, da "dumb" ossia ottuso. Diciamo che "dumbo", nel film
di Disney, significava "scemotto", nella tradizione tipica del circo USA,
che adopera spesso i nomi dei clown con la "o" finale. Una venuzza
razzista dei bravi cow boys. Il film avrebbero dovuto tradurlo tutto,
invece è passato col nome dell'elefantino in originale. Adesso lo sai.
Vedi come regolarti).


 venuti dopo?
C'č differenza ?


 cattivi.
Abbiamo un fondamentalista tra noi e non lo sapevamo. Non solo crede che
l'evoluzione sia incompatibile con le Scritture. Le prende alla lettera (e
questo č il motivo per cui non le capisce).


 questo è il motivo per cui non le capisce).
Se qui da ieri, e dici "non lo sapevamo"?
^________^
Se fossi più saggio, meriteresti risposta....
ergo....
Ith.

 pensa che figura ci fai su Usenet.
nessuna figura, infatti:
1) "dumb" in inglese non vuol dire "fesso"
(se non nel gergo familiare, scorretto), ma vuol
dire "muto" e anche  "silenzioso, taciturno" ;
Non a caso, l'elefantino Dumbo è l'unico personaggio
disneyano che non parla.
2) se anche fosse vero (ma non è) che dumb = fesso,
non mi preoccuperei, perchè in Usenet si è valutati
per quel che si scrive e non per il nick.
bye
Corrado

 per quel che si scrive e non per il nick.
Di male in peggio, Corrado. Di male in peggio.


 C'č differenza ?
i miracoli post-NT non sono materia di fede
(non sono nel deposito della Rivelazione)
bye
Corrado

 (non sono nel deposito della Rivelazione)
ma la Chiesa di miracoli post-NT
se ne occupa quando si tratta di nominare beati e santi
e quindi domando io:
potrebbe un "cattolico" credere che la Chiesa si sia sempre
sbagliata nel riconoscere i miracoli di beati e santi ?
ciao,
Mauro

 che sia risorto, e vi do anche le mie motivazioni.
..
Simili idiozie, ( che  Gesu che non e' mai esistito,) vanno di pari passo
con
quelle che affermano che sulla Luna non ci siamo mai andati..!Purtroppo i
gonzi ci cascano..e pare che sul nostro pianeta pullulino! Gesu' di Nazaret,
Dio da Dio,..Grande,  Buono, Santissimo..SUPERSTAR .E' !, FU  E SARA'..PER
OMNIA SAECULA SAECULORUM!
IN BARBA AI PIRLA CHE LO NEGANO PER IL SOLO  GUSTO IDIOTA
DI DIRE SCEMPIAGGINI.
                                                                 * § K A R M
A N * §
..

 sbagliata nel riconoscere i miracoli di beati e santi ?
direi proprio di sì, e quel cattolico sarebbe tale senza
virgolette, perchè il papa non usa l'infallibilità nel giudicare
l'autenticità dei miracoli di una persona, ma nel giudicare
la santità della persona (nel beatificare, poi, non  usa l'infallibilità
nè per l'una nè per l'altra cosa). Io l'ho capita così, se sbaglio
mi corregga chi se ne intende.
Saluti
Corrado .

 Di male in peggio, Corrado. Di male in peggio.
?????????
Corrado

 vi fanno avere fede in cristo?
Le parole da sole non servirebbero a niente, se ad esse non
corrispondessero fatti concreti. E ad ogni parola di Dio
corrisponde un fatto concreto (non a caso "parola" in ebraico
ha connotazione di "azione"; il "verbo" e' azione compiuta)
La fede e lo sperimentare questo: lasciare che cio' si compia
nella tua vita. Le propagande politico/ideologiche non
interessano, e laddove avessero "effetto" esso sarebbe limitato nel
tempo (e magari pure deleterio)... Per rafforzare questa spiegazione
mi rifaccio alla sintetica testimonianza di Olivio
bye G.L.

 mi rifaccio alla sintetica testimonianza di Olivio
Insisto nel quottaggio.
Tra informatici ci s'intende :-)
Ith.
ps: +hardwarista o softwerista?

 ps: +hardwarista o softwerista?
+Softwerista. Ma il termine sistemista non si riferisce solo a
sistemi operativi, reti e database?    :-)
bye G.L.

 ha scritto nel messaggio 
news:vRWje.927891$b5.40...@news3.tin.it...

In effetti si, ma esiste tutta una sottocategoria di specialisti che si 
definiscono nella stessa maniera ma che operano prevalmentemente su ambiti 
diversi.
Mi spiego, io sono specializzato nella riparazione di server, stampanti, 
notebook, creazione reti e ovviamente anche nella reinstallazione e 
configurazione dei sistemi operativi. Non ho molte competenze per quanto 
riguarda database, oracle, e compagnia cantante che esuli dai sistemi 
microsoft o linux. Non programmo, insomma.
Altri, invece operano più nella programmazione, ma meno nell'assistenza 
tecnica pura.
In questo senso intendevo :-)
Ciao,
Ith.

 possa avere una simile confusionaria idea
Non era mia intenzione offendere. Parlavo dei profeti e, visto che Carlo
e' ateo, mi riferivo anche ai Raeliani che li intendono come i
messaggeri degli elhoim. Per il resto, nessuna comunanza. Se rileggi
cio' che dice Carlo:
 > Non voglio fare dei paragoni, però ognuno di questi personaggi ha
 > con il proprio messaggio cambiato l'umanità, a prescindere dal fatto
 > che io non credo che cristo sia il salvatore riconosco che le sue
 > parole hanno cambiato il mondo e la storia.
bye G.L.




Pensieri.
XV,I. La dottrina distingue i miracoli, e i miracoli
distinguono la dottrina.
XV,II. Ve ne sono di falsi e di veri. Occorre un segno per
conoscerli; altrimenti sarebbero inutili.
......
Se non ci fossero falsi miracoli, ci sarebbe certezza.
Se non ci fosse alcuna norma per distinguerli, i miracoli
sarebbero inutili, e non vi sarebbe ragione di credere.
XV,VII. ...mi e' parso che la vera cagione sia che ve ne
sono di veritieri; poiche' non sarebbe possibile che ve
ne fossero tanti falsi, e ai quali si prestasse tana
fede, se non ce ne fossero di veri.
Bah, prova a guardarlo un po' tu, perche' non e' mica
tanto semplice e poi e' piuttosto lungo... magari non
e' che dica proprio come avevo interpretato in un primo
tempo... non so che dire.
-- 
r-Daneel

 tempo... non so che dire.
neanch' io, è troppo ermetico, del resto i suoi "pensieri"
non erano pronti per la pubblicazione quando morì,
lui stesso lo sapeva bene.
Ciao,
Corrado