Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: Max 2 mandati consecutivi

Non vorrei dire *azzate ma non mi sembra che ci siano limiti sul numero
di mandati consecutivi nelle cariche elettive della CRI (ispettorati,
presidenti, consiglieti, ecc.).
Non sarebbe una bella cosa introdurre questo principio? In questo modo
chiunque, dopo 2 mandati, tornerebbe a fare il volontario "semplice":
ambulanza, assistenze, protezione civile, ecc.
I vantaggi sarebbero notevoli:
- tutti prima o poi tornerebbero da dove sono partiti: il servizio
attivo.
- si eviterebbero poltrone occupate dalle stesse persone per anni, se
non decenni.
- nessuno accumulerebbe potere visto che poi sarebbe costretto a
perderlo.
Opinioni?
______________________________________________
Fabrizio Accatino - 
fht...@yahoo.com
http://www.geocities.com/fhtino
VdS CRI Moncalieri (TO)

 ha scritto nel messaggio
news:9pbn3m$haadt$1...@ID-69661.news.dfncis.de...


 si puň sfiduciare in qualunque momento.
Si. Questo e' vero in linea teorica. Poi sai che nella realta' non
avviene cosi'. Invece porre un limite istituzionale obbliga comunque al
cambio.
   ciao


 si può sfiduciare in qualunque momento.
Me la spiegate 'sta cosa?? Forse forse mi interessa un bel po'........
GRAZIE!
--
by BOBBO -  VdS CRI - ICQ 52251652
www.bobboland.com
Occhio! Togli SENZAQUESTO per rispondermi!

 ha scritto nel messaggio
news:9pc1q4$7ak$1...@nreada.inwind.it...


 wrote in message
news:9pbn3m$haadt$1...@ID-69661.news.dfncis.de...

Non sono daccordo.
Credo che dovrebbe esserci piu' formazione dei quadri dirigenti (talvolta gli
ispettori
sono armati solo di buona volonta') e piu' sorveglianza da parte degli organi
superiori.
Insomma ci vorrebbe come sempre l'applicazione delle regole che già ci sono
senza inventarne di nuove.
Trovare buoni ispettori e difficile, se li si trova e' giusto tenerseli. Se non
lo sono
allora la base li deve cambiare... ma e' questo il problema.
La base attiva e' ignorante (nel senso buono) e se ne fotte (in quello cattivo)
purtroppo, come ho sempre sostenuto, il volontario si interessa poco di
gestione e
demanda ("delega di pensiero") a chi spesso competente non e'.
Poi... si lamenta senza peraltro avere il coraggio di esporsi.
Purtroppo e così.
Non so se i vds siano più stupidi o codardi.
Io sono un VdS convinto ed orgoglioso di esserlo, ma nella mia esperienza di
dirigenza
questa e' la base che ho trovato in tutta italia!
Non sono gli ispettori (o presidenti ecc.) i colpevoli ma chi li ha votati e
chi permette
che stiano al loro posto da incompetenti.
Ciao.
Francesco.
-- 
Posted from 
a-ca26-36.tin.it
 [213.45.227.35] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che stiano al loro posto da incompetenti.
Capisco quello che vuoi dire. Il fatto e' che e' un vicolo cieco.
Secondo te, come e' possibile rompere la catena?
   ciao


 attivo.
Beh, il mio presidente fa servizio in ambulanza regolarmente e partecipa ed
organizza tutti i campi di PC, ed altre cose, quindi il mazzo se lo fa!
Comunque l'idea non č male, ma dovrebbe valere solo per i piani molto alti.
E comunque non vorrei che l'altro lato della medaglia facesse perdere
ottimi elementi. Bisognerebbe trovare una soluzione alternativa, tipo
elezioni piů chiare e piů dal basso.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!

 torna ad essere un semplice fraticello.
Davvero? Questa mi mancava...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!

 Ti risponderň in privato;)
Ma come? Poteva essere interessante ;-)
--
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

Posto un messaggio inviatomi in privato con la preghiera di inserirlo:
A: it.associazionicri
Oggetto: Re: Max 2 mandati consecutivi
Caro Francesco, purtroppo hai ragione sul fatto che la colpa e' della base che
sa solo lamentarsi se le cose non vanno e pero' non osa esporsi.
Il problema dovrebbe essere affrontato dagli organi superiori i quali spesso e
volentieri NON sono assolutamente al corrente di cio' che accade nei singoli
Gruppi.
Mi sto' riferendo ai vertici provinciali, in quanto quelli regionali non
possono entrare in TUTTE le realta' locali.... in qaunto vi sono regioni ove i
Gruppi VdS ed altre componenti sono molti.....
Ma ritorniamo ai gruppi VdS: se i Sigg. Presidenti provinciali e i relativi
Ispettori provinciali si interessassero maggiormente alla situazione dei
gruppi, magari intervenendo in riunioni dei vari Gruppi, probabilmente si
capirebbero tante cose, parlo per esperienza personale..... (un "Dirigente"
l'altro giorno mi ha detto: ora con il nuovo Presidente delegato le cose stanno
funzionando bene !!!!!: la risposta: se venissi a constatare di persona non ne
saresti cosi' sicuro...)
Concludendo: gli Ispettori ed anche i Presidenti non sempre sono all'altezza
del loro compito, MA NESSUNO OSA TOCCARLI !!! questo e' il punto. Se mi ci
mettiamo a contestarli in via ufficiale, come sto facendo io , si rischia
l'emarginazione dal Gruppo..... probabilmente a risultati ottenuti si sara'
riabilitati, ma intanto ora, per evitare che come e' successo a 15 Km da noi
venga chiuso il Comitato locale, debbo espormi in prima persona, senza l'aiuto
di alcuno.
Scusate lo sfogo, ma volevo diffondere il mio punto di vista e sapere cosa ne
pensate, soprattutto i vari Ispettori di Gruppo, Provinciali e, perche' no',
anche i Sigg. presidenti.
		Grazie per l'attenzione auguro a tutti un buon lavoro.
						Eugenio, Liguria
-- 
Posted from 
a-ca21-59.tin.it
 [213.45.214.58] 


 Secondo te, come e' possibile rompere la catena?
Non e' semplice, quello che e' evidente e che cosi' come e' strutturata ora non
funziona. Per alcuni motivi.
Il primo in assoluto e' l'inerzia degli organi superiori (ispettorati
provinciali, regionali e comitati di ogni ordine e grado) che non intervengono
a fronte di palesi violazioni di regolamenti lasciando nelle mani
dell'ispettore locale tutto il potere decisionale.
E questo perche'?
Perche' sono legati dal "patto elettorale": tu voti me e io garantisco a te il
tuo orticello!
I VdS votano l'ispettore;
Gli ispettori votano l'ispettore regionale;
Gli ispettori regionali Votano l'ispettore Nazionale.
Già al secondo passaggio la vonontà degli elettori e' andata a farsi fottere!
E poi tornando indietro ciascuno a qualcosa da restituire a chi lo ha messo li!
Cosicche' il socio attivo, quello che ha diritto di voto, è l'unico che
continua ad essere servo!
Non va meglio quando parliamo dei comitati.
I soci eleggono tre membri, ma i consigli provinciali sono composti da 8,9,10 o
11 persone (a seconsa delle componenti).
Capisci bene che la rappresentatività del Comitato Provinciale non è piu'
quella dei soci attivi ma di altri interessi.
Le maggiornanze dovrebbero essere l'espressione della base e non una loro
astrazione.
La mia soluzione:
1) elezione diretta di tutte le cariche elettive (ispettori e presidenti) da
parte della base elettorale
2) eliminare il diritto di voto alle rappresentanze del comune, regione e
prefettura (solo voto consultivo)
3) impedire che i rappresentandi di comune etc. divengano residenti (gia'
garantito dalla soluzione 2)
4) organizzare delle commissioni che controllino l'operato delle cariche con
membri designati direttamente dai soci attivi, una specie di magistratura
interna che vigili sull'applicazione delle regole.
5) eliminare la rappresentanza delle componenti all'interno dei consigli o
ridurla alla minoranza. chi deve essere in consiglio sono i soci e non le
componenti
Non e' la cura giusta! non ho la pretesa di essere onniscente, ma potrebbe
essere una base sulla quale lavorare.
Ciao
Francesco.
-- 
Posted from  [212.171.220.180] 


 componenti
Ridurla alla minoranza.


 regione e prefettura (solo voto consultivo)
HUHHH? Vuoi dire che il sindaco o il "capo della polizia" votano per i
delegati della cri? O che ci sono volontari cri "di stanza" in comune e
prefettura???
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm


 la sua "storia CRI".
Questo č vero. Succede sopratutto al Nord. Ho amici che confondono l'Ispettore
Regionale con il DTR di Protezione Civile... e questo non č bello.
Ma si abituerebbero presto essendoci costretti.
Il fatto dei due mandati non mi piace inquanto si rischierebbe di perdere
magari della gente valida come ispettore perchč non puň piů candidarsi... (vedi
gli americani con Clinton che rischiavano di prendersi "big jim" Gore ed invece
ora hanno Bush: bella scelta!)
Ci sono modi e modi di fare l'ispettore.
Da parte mia quando sono stato commissario regionale dei vds ho continuato a
fare servizio in ambunalza in mezzo ai "miei" VdS. Conosco tanti altri
ispettori regionali che lo fanno.
Certo ci sono anche quelli che fanno solo "politica" di CRI.
Quanto all'ispettore nazionale o il presidente generale sarebbe impensabile
chiedere ciň... troppi impegni che gravano sulla carica. (certo che poi c'č
anche chi, come MPG forse non ha fatto mai nemmeno un'ora di servizio ed e'
passata subito alla presidenza!).
La questione positiva e che comunque siamo daccordo che cosě non va bene... ma
siamo solo io e te che la pensiamo cosě?
Sai mi pare un dialogo da "bar" mentre io vorrei qualcosa di piů dai
volontari... una rivoluzione!
Le rivoluzioni nascono dalla base non dal vertice! se noi non capiamo che c'č
qualcosa di marcio in tutto il sistema CRI non miglioreremo mai.
Quanto poi alla mia idea di commissione di vigilanza o simile, non vuole essere
una nuova burocratizzazione, ma nasce dalla constatazione che i vertici,
talvolta, applicano le norme a piacimento. Per te si e per te no! Vedi il
Codice Deontologico.
La mia Commissione costringerebbe tutti ad essere conformi alle norme e non ad
interpretarle e tirarle come la "pelle delle palle".
Mi piacerebbe fare un sondaggio per vedere chi la pensa come noi.
Ciao
Francesco.
-- 
Posted from 
ppp-148-198.20-151.libero.it
 [151.20.198.148] 


 prefettura???
Vuole dire che per Statuto nei Consigli Provinciali entrano di Diritto un
rappresentante del Comune e uno della Prefettura, e sai che cosa gli frega
della CRI... magari fanno parte di un'altra Associazione... e sono solo 3 o
5 i rappresentanti liberi che possono essere eletti oltre ai rappresentanti
fissi.
A proposito di elezioni, qualcuno sa dirmi se in caso di votazioni a
Dicembre 2001 i posti per i consiglieri eletti saranno 3 o 5?? Cioč verranno
usate le nuove procedure elettorali o le vecchie?
Grazie
Roberto
VdS CRI Finale Emilia
### Opinioni personali ma non casuali ###

 qualcosa di marcio in tutto il sistema CRI non miglioreremo mai.
Il fatto che sul newsgroup scriviate solo voi due, non vuol dire che non se ne
parli, ad esempio io e Fabrizio ne abbiamo parlato! :o))
Sai qual' è il problema (almeno secondo me?) la mancanza di informazioni!
Voglio dire, per poter fare una rivoluzione, devi essere convinto della necessità
di farla; ogni tanto ho l'impressione personale che ci sia del marcio ma se non c'è
un'informazione dettagliata, come faccio a decidere che vale la pena di
"combattere"??
Ciao
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 ha scritto nel messaggio
news:3BCAE26D...@POLITO.IT...

E' da poco che seguo le vicende della C.R.I. esterne ai normali turni di
servizio (circa un anno) ma ti posso garantire che il poco che ho visto mi
ha fatto capire quanto è grande la necessità di cambiare.
Andrea Botti
C.R.I. Finale Emilia
Opinioni personali


Cambiare che???
Ce ne sarebbero di cose da cambiare...
Forse troppe...
Ciao Robbi
VdS CRI Finale Emilia
#### Opinioni personali ma non casuali ###

 ha scritto nel messaggio
news:epEy7.24477$pm2.4...@news2.tin.it...

Vedo che ci capiamo al volo....


 ora hanno Bush: bella scelta
Concordo. Peraltro ha tolto i finanziamenti statali all'aborto, il che è
una cosa fantastica: così uccideranno meno bambini.
