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Titolo: Borsa&Finanza adersisce all'iniziativa del ng

Raccogliendo l'invito dei Moderatori, Borsa & Finanza adersice
all'iniziativa per far parteciapre al ng anche i media.
Come responsabile della sezione Finanza Online, cercherò di essere utile ai
trader, mettendo a disposizione, compatibilmente con i miei imepgni
professionali, tempo e risorse per trovere soluzioni ai problemi sollevati
dai trader stessi e raccogliendo eventuali segnalazioni.
Non esitate pertanto a contattarmi.
Andrea Fiorini
Responsabile Finanza Online
B O R S A  &  F I N A N Z A
(sito personale: 
www.nuovaeconomia.it
)

 all'iniziativa per far parteciapre al ng anche i media.
Ringrazio Andrea Fiorini anche a nome del Team Moderatori.
Mi auguro che Borsa & Finanza sia solo il primo della serie...
Colgo l'occasione per formulare una prima domanda.
Giorni addietro si parlava di "stato di salute" di Investnet.
Saresti in grado di fornire qualche delucidazione in piu'?
Grazie.
--
Saluti. Fred

 Saluti. Fred
Quello che posso dire è che mi risulta che Investnet ha chiesto ad almeno
due o tre società di acquisire parte del suo capitale e che la raccolta di
finanziamenti freschi non sia risultata troppo facile. "La società mi è
stato infatti detto dai responsabili di due dellle società contattate - è
praticamente un distributore di software (RealTick) su licenza e se gli
venisse ritirata la licenza resterebbe una sacatola vuota".
Investnet, nata come Informatica+Management S.r.l., dichiara 600 password
vendute nel 98, 6000 nel 99 e 8500 nel 2000, con un fatturato 2000 di
Fatturato 2000 di 5.500.000 euro.
Devo però dire che ciò che so su Investnet è di fonte indiretta e non ancora
verificata, per cui le dichiarazioni di cui sopra vanno prese con le pinze
ed è per questo, come noterai, che rpeferisco rimanere un po' sul vago.
Mi riservo comunque di approfondire a breve, giornalisticamente, la
situazione Investnet-RealTick.


 situazione Investnet-RealTick.
Una questione che e' emersa piu' volte sul NG ed alla quale non
si e' riusciti a dare risposta univoca e' la seguente:
quali sono i veri rapporti Investnet/SIA/Borsa SpA?
Risulta, ad esempio, che SIA a sua volta distribuisca RTick a
molte banche. Cos'e', un sub licenziatario? E perche' Investenet
da' a SIA questa possibilita'? Una delle migliaia di Pwd di
Investnet e' quindi speciale ed ha un valore particolare?
E perche' proprio SIA, legatissima a sua volta a Borsa SpA?
Non dimentichiamoci che SIA fino ad uno/due anni fa era
proprieta' unica dell'Associazione Bancaria Italiana.
Altro quesito complementare.
In questa sventagliata di aumenti a pioggia di vari servizi RTick
(altro che regali di Natale!:)), e' Investnet che ha modificato i
costi delle pwd oppure sono i Broker che hanno il fiato corto e
sono costretti agli aumenti o a far pagare cio' che prima era
gratis?
Come vedi di materiale per indagini giornalistiche ce n'e' per
diverse "puntate".
O preferisci che certe domande non vengano fatte qui, altrimenti
"loro" (che leggono attentamente il NG) ti sbattono la porta (o
il telefono) in faccia?:-)
--
Saluti. Fred

 il telefono) in faccia?:-)
Ma cosa vuol dire? Possibile che non sia possibile parlare con qualcuno
senza che debba in qualche modo cercare di provocarmi?
Guarda che non son qua per farmi mettere sotto esame da nessuno. Desidero
dare una mano a dirimere un po' di dubbi, raccogliendo informazioni
attraverso i canali privilegiati che la mia professione mi fornisce. Non
sono alle dipendenze del ng né devo dimostrare nulla.
E poi, cosa vuoi che possa interessarmi se "certe domande" vengono fatte? Al
limite posso provare a cercare delle risposte.
Mah...


Per Fred
Comunque mi segno le tue legittime domande, sperando di avere presto la
possibilità di farle a chi possiede le risposte...  :-)


 Altro quesito complementare.
Fred vacci un po' piano, qui non scappa nessuno. ;-)
Intanto qui stanno bloccando anche interbusiness, vedi
http://punto-informatico.it/p.asp?i=38571
E parecchi partecipanti al ng sono bloccati.
-- 
Saluti
Pelko Gianfranco
Istruzioni per utenti news server Tin? 
www.3ding-on-line.it

 senza che debba in qualche modo cercare di provocarmi?
Su Internet si fa presto a non capirsi.
Provo a spiegarmi meglio.
Nel recente passato (nell'archivio di google c'e' tutto) abbiamo
chiesto ripetutatmente a Investnet se era disponibile ad
intervenire sul NG. Il motivo e' abbastanza ovvio: ne sanno molto
piu' loro dei broker che lo distribuiscono ai clienti.
Dopo un'iniziale disponibilita' data via mail, in un secondo
momento si sono chiusi a riccio (anche al telefono) e non si sono
fatti piu' vivi.
La mia "battuta" voleva essere solo un augurio di miglior fortuna
a te, vista la professione che svolgi.
--
Saluti. Fred

 Mah...
Appunto, mah.
Eddy



 gli piace.
E anche nella tua risposta.. :-)
E che ci tengo a far capire che non sono qui per fare da bersaglio alle
frustrazioni dei trader sulla cattiva informazione. Ma se posso fare
qualcosa...
Andrea

 senza che debba in qualche modo cercare di provocarmi?
Gent.mo Sig. Fiorini, sicuramente ha interpretato male le domande di Fred,
quando lo conoscerà meglio si renderà conto di che personalità seria e
professionale sia, come d'altronde lo è lei, noi tutti del NG le siamo grati
della sua presenza.
Saluti,
Konap

 Ma se posso fare qualcosa...
Molto apprezzabile il tuo sforzo, spero che sia compreso da tutti.
Ciao.
--
Giovanni

 E parecchi partecipanti al ng sono bloccati.
Falso.
Basta usare uno dei tanti news server pubblici, con l'unica limitazione dei
ng binari.
--
Giovanni

 della sua presenza.
Fernando lo conosco bene e lo stimo molto, infatti mi sono un po'
meravigliato. Poiché in tanti mi fate capitre che ho frainteso le sue
parole, mi scuso nuovamente con lui e con il ng.
Andrea Fiorini
Responsabile Finanza Online
B O R S A  &  F I N A N Z A
(sito personale: 
www.nuovaeconomia.com
)

 quali sono i veri rapporti Investnet/SIA/Borsa SpA?
Un consiglio per Fiorini e per tutti coloro che vogliono cercare di capirne
di piu'..........
L'intreccio di interessi che orbita intorno a Investnet/SIA/Borsa SpA e' , a
mio avviso, la ragione principale perche'  la maggior parte dei  programmi
di informativa di borsa ( eccetto quelli che fornice
Investnet....ovviamente) sono molto carenti.
Forse e' bene sottolineare ( cito dal sito INVESTNET) che l'appalto per la
distribuzione dei dati di borsa e' stato vinto dalla INVESTNET in un tempo
ormai remoto (1999) e  la Sia si avvale della "collaborazione di investnet"
,sempre da tempo ormai remoto per la gestione e la distribuzione dei dati di
borsa.
Il "risultato di tutto cio' ad esempio e' che nessun TOL italiano ,ad
eccezione di quelli che usano real tick di investnet NON e' in grado di
distribuire dati in push sugli indici italiani ( parlo degli indici e del
fib) e quelli che forniscono sono costantemente in ritardo ed aggiornati ad
un minuto ( directa ad esempio) a 2-3 minuti ( fineco).
Mi sembra oltremodo "strano" oltretutto che le sim che non usano real tick
non si ribellino a questa assurda discriminazione che  il trio
Investnet/SIA/Borsa SpA  mette in atto fra Sim che usano real tick e sim che
non lo usano con pesante penalizzazione per i clienti di queste ultime.
Perche' SIA-Investnet disribuiscono dati cosi' "diversi" alle sim?
A mio avviso la risposta e' oltremodo ovvia: perche' la SIA nella
distribuzione dei dati "si avvale della collaborazione di Investnet che
agisce nel duplice ruolo di distributore di dati e di distributore di un
programma per.......una migliore lettura degli......stessi dati.
Leggete attentamente quanto e' riportato alla voce: " una storia di
successo" del sito
http://www.investnetwork.com/invest-net-i/Sitemap/FrSite_oben.htm
Buon lavoro Fiorini!
P.S. Un ottimo "lavoro" sarebbe "scoprire" chi detiene i pacchetti azionari
( semplici o "intrecciati" ) di Investnet/SIA/Borsa SpA......ma forse Le
chiedo troppo ;-)
Alberto Antonelli


 Ma se posso fare qualcosa...
Ecco continua cosě che vai bene. ;-)



Intanto, i maggiori azionisti di Borsa sono Sanpaolo Imi (che in alcuni
momenti č arrivato a controllarne il 25%, per poi cedere parte del
pacchetto), Unicredito, IntesaBci, Banca Sella, Banca Intermobiliare,
Montepaschi, Bnl, Banca Finnat Euramerica e altri.
Ricordo che lo statuto di Borsa spa prevede che ogni socio possa votare in
cda facendo pesare al massimo il 7% del capitale posseduto.
Per cui non conviene possederne di piů...
Sul resto ci sto lavorando (venerdě č giornata di chiusura... :-) ).
Andrea Fiorini
Responsabile Finanza Online
B O R S A  &  F I N A N Z A
(sito personale: 
www.nuovaeconomia.com
)

Aggiunta al msg precedente:
la soglia di voto è il 7,5% e non il 7.
Inoltre alla lista mancano Banca di Roma e Pop. Verona.
IntesaBci è oggi il maggior azionista con circa il 15%, gli altri sono tutti
attorno al 6-7%.
L'80% circa del capitale di Borsa spa è quindi in mano a gruppi bancari, il
resto a società non bancarie (es. Ina con meno del 2%). Quasi tutte hanno
acquisito il capitale in fase di privatizzazione o subito dopo.
Nel capitale poi vi sono acnhe sim e agenti di cambio, ma difficilmente
superano lo 0,1-0,2%.
Sottolineo però come le seocietà non quotate non siano obbligate a
diffondere l'elenco soci (quelle quotate devono segnalare chi possiede
almeno il 2% del capitale) ma è possibile ottenerlo con una semplice visura
presso la camera di commercio (anche online, se si è abbonati al servizio).
Andrea Fiorini
Responsabile Finanza Online
B O R S A  &  F I N A N Z A
(sito personale: 
www.nuovaeconomia.com
)

 cda facendo pesare al massimo il 7% del capitale posseduto.
Il 7% basta e avanza ;-)
E' sufficente mettersi d'accordo prima dei consigli di amministrazione per
far passare qualunque cosa visto che le banche hanno la maggioranza (
assoluta o relativa?)........qualche esempio?
Un non-regolamento approvato, immagino "all'unanimita'", sulla compravendita
dei CW ( gli emittenti siedono TUTTI in consiglio di amministrazione ( cosa
ci si puo' aspettare di diverso?).
La "vittoria" di Investnet nella gara d'appalto sulla distribuzione dei dati
di borsa con l'ovvia conseguenza di una "distribuzione" quantomeno anomala
fra dati che "passano" atteraverso un programma di loro proprieta' e altri
dati che arrivano alle sim che ne sono sprovviste.
La "concessione" ad Unicredito della autorizzazione a mettere in piedi
quella specie di mercato arabo che e' il circuito TLX ....... mi perdonino
gli arabi per averli accomunati ad .....Unicredito;-)
Il ruolo del tutto privo di efficenza della Consob esautorata dalla sua
funzione di controllo dalla stessa Borsa Italia ( cioe' alle stesse banche)
che in tema di emissione di titoli e strumenti finanziari come i cw "se la
suonano e se la cantano"  emettendo strumenti finanziari e
"controllandoseli"contemporaneamente.
......e cosi' via......
Alberto Antonelli

 superano lo 0,1-0,2%.
Si deduce quindi che una piccola parte della torta e' in mano anche alle
Sim; questo spiegherebbe il silenzio sull'informativa sui dati di borsa che
Borsa Italia "gira" alle sim e che queste ultime " passano" ai clienti
facendo pagare agli stessi i costi di una informativa carente e tendente
all'inganno.
E spiegherebbe anche l'evidente boicottaggio di programmi di informativa di
borsa alternativi a real tick come quote tracker che alcune sim , ( Directa
ed Imiweb)  dicono di volere implementare ma che in realta' non hanno ancora
fatto.
Non vogliono e probabilmente non possono
Il risultato finale di questo tipo di intrecci azionari ; partecipazioni
incrociate ed abnorme conflitto di interessi, spiega molte cose sull'attuale
basso livello dei nostri programmi di borsa sulla consistente assenza di
controllo sulle contrattazioni.
Ma qui occorrerebbe un salto di qualita' fra i clienti delle sim nel capire
in che tipo di "organizzazione" siamo capitati.
Prima di chiedere qual'e il servizio tol "migliore" forse bisognerebbe
domandarsi quale ( basso)  livello di concorrenza sim e banche hanno
scentificamente deciso  di "sopportare" nel consiglio di amministrazione di
Borsa Italia
Alberto Antonelli