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Titolo: La religione della pace

 
Sia Bergoglio che molti vescovi italiani sostengono che l'islam ï¿œ una 
religione pacifica, che il corano rettamente inteso ï¿œ un libro 
edificante ecc.
Interessante questo video registrato in una moschea italiana in cui si 
esorta ad ammazzare gli infedeli, in questo caso ebrei.
Il predicatore sarï¿œ anche un'eccezione, espressione di una piccolisima 
pecentuale di pacifici, ma perchï¿œ nessuno dei fedeli dice nulla, si alza 
o pretesta? Se qualcosa di simile venisse detto in una chiesa, cosa 
succederebbe?
 
http://www.memri.org/clip/en/0/0/0/0/0/0/4396.htm
 

 esorta ad ammazzare gli infedeli, in questo caso ebrei.
 
 
E' un problema di maturazione.
Sono le distorsioni di una fede troppo "identitaria" (come dice il buon 
raf) da parte di militanti intransigenti, irrispettosi di  concetti 
semplici come la libertï¿œ di opinione  personale in tema di fede, 
praticamente dei delinquenti che nulla hanno capito di Dio.
Il cattolicesimo quando non aveva forze che lo contrastavano, ha 
praticato in modo identico la religione forzata con violenza e 
addirittura  con pena di morte per i suoi e per gli altri.
 
L'Islamismo come nascita di religione ï¿œ posteriore di 650 anni,  ancora 
non dispone di una forza atea che le si opponga e la faccia cambiare in 
meglio, come ï¿œ successo al cattolicesimo. Quindi ï¿œ ancora in una fase di 
"notte profonda" i cui effetti negativi purtroppo arriveranno anche da 
noi. D'altra parte, loro secoli fa hanno subito i nostri.
 
La mia opinione, ï¿œ che ogni forza sociale senza un controllo di 
opposizione, non  ï¿œ equilibrata. Cosï¿œ ï¿œ per i regimi totalitari, cosï¿œ ï¿œ 
per la democrazia, cosï¿œ dovrebbe essere anche di una religione, essendo 
pure essa una forza sociale. Il problema ï¿œ che le religioni non sono 
democratiche, quindi sono sempre potenziali vittime di scarso equilibrio 
quando manca una sana opposizione.
 
Speriamo che le loro forze moderate saranno abbastanza forti da 
esercitare questa sana opposione
 
Altrimenti quando i loro agitati ultrï¿œ, per convertirci al loro Dio 
cercheranno di imporsi qui da noi, saremo noi la loro opposizione.
 
 
 
 
 

In tutto il quadro che fai DIO non ha posto alcuno. Se non come concetto 
forse pure sbagliato.
Ripeto quello che gi� ho scritto altre volte: quando (tra cento anni) 
chiuderai gli occhi e li aprirai dall'altra parte, cosa pensi di trovare?
lm 
 

 lm 
 
:-)
 
Il fatto che tu non veda Dio in quello che ho detto io, potrebbe anche 
significare che usi "occhiali" peggiori dei miei.
 
Grazie per i 100 e passa anni, li auguro anche a te. :-)
 
Vedi caro Raf, io ï¿œ vero che  non ho una religione, ma non ï¿œ che non 
abbia *la mia fede* e se permetti mi ci trovo anche bene, in piï¿œ, ne 
sono altrettanto sicuro quanto tu lo sei della tua.
Se devo scommettere fin da ora, scommetto che non vedrï¿œ quello che 
racconta la tua religione.
Inferno con dannazioni eterne, Paradiso per sfaccendati fannulloni, il 
Purgatorio invece ï¿œ probabile sia come ï¿œ descritto, ï¿œ avrï¿œ stretta 
dipendenza con il nostro agire e pensare fatto in questa vita.
 
 
Io penso che la fede ï¿œ una cosa intima e personale, quindi, quando se se 
ne hanno le capacitï¿œ e il coraggio ï¿œ bene evitare qualsiasi 
organizzazione che cerchi di controllarla, specialmente se hanno dato 
prova di sbagliare, di corruzione, di incoerenza, di bramosia di potere 
e ricchezza.
Dobbiamo decidere e agire noi stessi, ï¿œ non sotto regole stabilite da 
altri. Dio la coscienza ce la ha data appositamente, ï¿œ quella la nostra 
vigna!
 
Quando saremo lï¿œ, vedremo dove la nostra spiritualitï¿œ ci avrï¿œ condotto.
Io sono in etï¿œ di consuntivo, quindi penso che mi leverï¿œ la curiositï¿œ 
prima di te, se avrï¿œ azzeccato le cose piï¿œ di te, quando sarï¿œ il tuo 
turno (fra piï¿œ di 100 anni) allora cercherï¿œ di darti una mano, 
altrimenti spero  che sarï¿œ il contrario. Perchï¿œ penso che quello di 
aiutare gli altri, sarï¿œ uno dei tanti lavori che ci verranno affidati. 
Un po' come dovrebbe essere qui.
 
Vedi se qui ci sono differenze e apparenti grandi ingiustizie, i motivi 
ci sono, anche se noi non li capiamo. Anche lï¿œ sarï¿œ la stessa cosa, solo 
che capiremo i perchï¿œ, chi di noi avrï¿œ accumulato piï¿œ ricchezze 
spirituali, dovrï¿œ cercare di aiutare quelli che ne hanno meno.
 
Il Dio che "vedo" io ï¿œ piï¿œ amorevole del tuo e accoglie tutti, anche i 
peggiori delinquenti. La cosa peggiore che ci puï¿œ capitare di lï¿œ ï¿œ il 
ritrovarsi in una posizione di grande sofferenza, di dover lavorare 
tanto e duramente per riparare i propri errori.
Per il raggiungimento di un maggior benessere spirituale, credere ora in 
una religione non ï¿œ affatto importante. Lo stesso credere in Dio non ï¿œ 
indispensabile. Dio sa bene in quale confusione e cecitï¿œ ci muoviamo in 
questa vita e non ci colpevolizzerï¿œ se non lo abbiamo amato. La cosa che 
conterï¿œ di piï¿œ ï¿œ come ci siamo comportati con il nostro prossimo e 
quanto lo abbiamo amato o odiato, perchï¿œ se Dio non lo vediamo il nostro 
prossimo invece ci ï¿œ ben evidente.
 
Ci ho messo una vita a capire queste cose, un po' tardi, ma finalmente 
le ho capite.
 
Tu ho tolto la curiositï¿œ?
 

 quando manca una sana opposizione.
 
Il problema ï¿œ che le religioni non sono uguali. non ho mai sentito 
predicare in chiesa di andare ad ammazare gli infedeli, e non ho mai 
sentito di cristiani che si fanno esplodere nei centri commerciali. Tu sï¿œ?

 sentito di cristiani che si fanno esplodere nei centri commerciali. Tu sï¿œ?
 
No,  perï¿œ ho sentito cattolici che dopo che nella storia hanno ammazzato 
un sacco di innocenti, perchï¿œ sui libri sacri era scritto cosï¿œ.  Oggi ci 
hanno ripensato e leggendo sempre sugli stessi identici libri di allora, 
hanno scoperto che la vita ï¿œ sacra e quindi in nome di Dio vogliono 
impedire la morte naturale di gente in coma, ponendogli  per una forzata 
alimentazione e idratazione, un tubo in gola e un altro nell'ano, 
prolungando cosï¿œ uno stato di lunga vita non vita.
 
A me pare una barbaria da medioevo pari a quella di certi roghi 
purificatori di anime di peccatori o di gente che in  nome di Dio
si fa saltare per aria.
 
Per rincuorati ti dirï¿œ che anche l'ateismo spinto in certi stati 
autoritari, soffre degli stessi problemi di involuzione civile,
proprio perchï¿œ gli manca un potere religioso o spirituale antagonista.
 
Torno a dirti che  tutto ciï¿œ ï¿œ un problema di maturazione ed equilibrio 
del potere (quale che sia) che ï¿œ bene che non sia mai unico.
Il cattolicesimo oggi ï¿œ civile perchï¿œ ï¿œ il naturale frutto della 
situazione politica generale degli ultimi secoli.
C'ï¿œ comunque un grande problema dei valori sociali che solo una 
democrazia vera potrebbe sanare ammesso che una religione ne voglia 
veramente far parte,  ma bisogna che si  orienti verso i veri peccati 
della societï¿œ, che sono nel campo economico e non tra le lenzuola delle 
coppie o dei letti ospedalieri.
Quando penso alla diseducazione provocata dalla pubblicitï¿œ, che genera 
bisogni consumistici inutili e asociali, mi vengono i brividi.
 
Scusami per la lungaggine.
 
 
 

 un sacco di innocenti, perchï¿œ sui libri sacri era scritto cosï¿œ.
 
Ok, ho capito.

Trew ha scritto:

Puoi anche negarmi il dialogo e capisco che non ti faccia piacere,
ma quello che dico io ï¿œ la veritï¿œ storica, supportata abbondantemente
da documenti.
 
Insomma vale sempre la regola -scagli la prima pietra chi ï¿œ senza peccato!-
Il cattolicesimo in questo caso (secondo me) non puï¿œ scagliare pietre.
Puï¿œ solo prendere atto di quanto male puï¿œ fare l'ignoranza quando unita 
all'odio e alla presunzione di conoscere la veritï¿œ di Dio e di volerla 
diffondere con la violenza.
 
Ovviamente non intendo giustificare i mussulmani, che oggi fanno cose 
assolutamente contro Dio e l'uomo, anche se le fanno in nome di Dio e 
per compiacere Dio.
 
La cosa da augurarsi ï¿œ "convincere" i mussulmani a uscire dalla loro 
notte. Inutile cercare di risolvere il problema con la violenza, ci 
stanno provando altri e le cose peggiorano, facendo aumentare l'odio e 
di fatto ricacciandoli ancora di piï¿œ nella loro notte.
L'unica strada  percorribile (per ora)ï¿œ quella del colloquio con la loro 
parte moderata. Se poi vorranno la guerra, che ce la vengano a fare a 
casa nostra, ma allora noi avremo la ragione di difenderci come 
crederemo meglio.
 
E mi auguro che non sarï¿œ per far prevalere la nostra (vostra) religione 
sulla loro, ma per ristabilire l'ordine civile e democratico con la 
legge laica e la forza laica.
 
Io mi convinco sempre di piï¿œ che la fede deve essere un fatto  intimo 
personale e privato e quanto invece sia errato il voler far coincidere 
una religione con una identitï¿œ popolare o nazionale.