Newsgroup: it.economia.borsa.trading-online
Titolo: [MODERATORE] - Nuovo Manifesto

Per meglio fotografare l'attuale realta' dei servizi di
brokeraggio ed anche in relazione a modifiche tecniche
intervenute nella moderazione del News Group, abbiamo ritenuto di
sottoporre al GCN (che governa la gestione dei Gruppi it.*) un
testo nuovo del Manifesto del Gruppo, che e' stato gia' approvato
e pubblicato nel mirror ufficiale
http:
www.news.nic.it/news-it/manif/
it.economia.borsa.trading-online.txt
Provvederemo al piu' presto a riportarlo anche sul sito ufficiale
del News Group (oltre che in coda a questo mex), cosi' ve lo
potrete leggere quando volete.
Ai piu' pigri segnaliamo che la modifica piu' importante e'
contenuta in questo passaggio:
Saranno anche ritenuti In Topic articoli relativi a tutti gli
altri servizi, tipicamente bancari, che i Fornitori di Tol
decidessero nel tempo di offrire alla propria clientela.
A seguito della chiusura del NG it.economia.borsa (moderato)
verranno inoltre approvati articoli di commento relativi all'
andamento dei Mercati, sempre che gli stessi non siano riferiti a
singoli titoli.....
A maggiore chiarimento specifichiamo che si parla sempre di
Fornitori di Tol e dei loro servizi.
Tanto per fare un esempio, il famigerato "Conto Arancio",
mettetevelo nella zucca, non c'entra un tubo con questo News
Group!;-))
Saluti e buon trading a tutti.
Team Moderatori
+----------------------------------------------------------------
Ecco il manifesto di it.economia.borsa.trading-online, presentato
da:
Giuseppe Giglio
Fernando Giammei
Il tumultuoso processo di crescita del trading online, in Italia,
ha l'assoluta necessità di essere accompagnato da strumenti
informativi e di discussione, realmente indipendenti, sulla
efficienza ed efficacia dei servizi offerti dagli Istituti
finanziari autorizzati.
Il day trader compie numerose operazioni di borsa al giorno,
impiegando notevoli somme, con decisioni autonome su quale titolo
comprare o vendere.
Gia', ma il Fornitore del servizio lo pone sempre in condizione
di poter operare tempestivamente e al meglio? E dove comincia e
dove finisce la sua responsabilità rispetto a quella di Enti
terzi (Borsa SpA, Consob, ABI, Market Makers, ecc.)? All'estero,
quali sono le leggi che regolano la materia? Quali sono i
malfunzionamenti piu' frequenti in cui si incorre mentre si opera
e che conseguenze hanno, sia in termini patrimoniali che
personali (stress, frustrazioni, ecc.)? Il contratto che regola
il rapporto di trading e' in grado di tutelare l'utente nel caso
di mancata o
parziale fornitura del servizio? In che modo si possono
monitorare gli eventuali disservizi per renderli validamente
rappresentabili al Fornitore? Un'associazione di utenti potrebbe
rappresentare una controparte *forte* al fine di ottenere dai
Fornitori la modifica delle clausole contrattuali giudicate
"vessatorie" nei confronti dell'utenza?
Saranno anche ritenuti In Topic articoli relativi a tutti gli
altri servizi, tipicamente bancari, che i Fornitori di Tol
decidessero nel tempo di offrire alla propria clientela.
A seguito della chiusura del NG it.economia.borsa (moderato)
verranno inoltre approvati articoli di commento relativi all'
andamento dei Mercati, sempre che gli stessi non siano riferiti a
singoli titoli (vedi anche piu' sotto).
Questo e' un elenco indicativo, non esaustivo, degli argomenti
che sono oggetto delle discussioni del Gruppo.
In pratica il Gruppo vuole rappresentare un punto di incontro, di
confronto e di stimolo alla discussione per tutti coloro che
svolgono attivita' di trading online. Attivita' in continua
crescita esponenziale e che, al momento, si trova alle prese con
scarse garanzie di tutela e senza regole se non quelle imposte da
un mercato che puo' essere definito ancora *selvaggio*.
COSA NON FA PARTE DELLE DISCUSSIONI DEL GRUPPO
Articoli che non siano riferiti esplicitamente al trading on
line, a quanto sopra indicato e/o tutti gli argomenti per cui
esiste o esistera` un newsgroup piu` appropriato, come per
esempio it.economia.borsa, ecc.
In particolare non saranno approvati articoli contenenti:
+ segnalazione di acquisto/vendita/trend/news di singoli
strumenti finanziari;
+ inviti a visitare e/o iscriversi a siti, forum, mailing list,
newsletter, ecc. per i quali l'autore dell'articolo collabora
attivamente o ne e' il gestore.
Si ricorda che la Netiquette consente l'indicazione di un URL
sotto la "firma" del proprio articolo.
Saranno inoltre non approvati:
+ messaggi contenenti la stringa [MODERATORE] nel subject;
+ messaggi pubblicitari o di compravendita, spam, flames,
eccetera;
+ messaggi contenenti file binari, anche codificati;
+ messaggi in formato HTML;
+ messaggi in crosspost;
+ qualunque altro messaggio che non sia conforme alla netiquette
o al manifesto sopra descritto.
Il programma Outlook Express 5 non inserisce il prefisso standard
di risposta ai messaggi (Re:), bensi` un prefisso diverso (R:),
provocando diversi inconvenienti agli utenti che utilizzano altri
newsreader.
Si consiglia percio` agli utenti di OE di aggiornare il loro
programma leggendo la FAQ che si trova qui:
http://members.tripod.com/~mamo_site/FAQ/FAQ-OE5_R.txt
Per la moderazione verra` utilizzato il software del Sig. Marco
d'Itri e il server di TraderLink; come contropartita per questo
servizio, *potrebbe* comparire sul newsgroup un messaggio
*settimanale* di pubblicita`, del tipo "Il servizio di
robomoderazione vi e` offerto da...".
REGOLE DI MODERAZIONE
Oltre a quanto piu' sopra indicato l'unico controllo che verra`
effettuato dai moderatori sara` sulla *pertinenza* dei messaggi
inviati rispetto al manifesto del gruppo.
Saranno rispettati i pareri e i punti di vista di tutti, purche`
in-topic con il newsgroup.
La moderazione sara` blanda, e i moderatori approveranno (per
quanto possibile) anche eventuali messaggi "dubbi"; a questo
proposito si invitano i partecipanti ad usare un linguaggio
appropriato, al fine di evitare che la discussione possa
degenerare, costringendo cosi` i moderatori ad intervenire.
I moderatori garantiscono che non ci sara` censura o
discriminazione sulla base di idee, convinzioni personali
eccetera, e riconoscono l'autorita` del GCN nel dirimere
questioni non risolvibili in via amichevole. Si ricorda che per
le eventuali discussioni sull'operato dei moderatori esiste un
apposito gruppo, it.news.moderazione;
ovviamente su it.economia.borsa.trading-online potra` comparire
un messaggio che segnala lo svolgersi del dibattito.
Considerato il gran numero di mittenti diversi e la prevedibile
quantita` di messaggi fuori tema, la moderazione sara' a priori,
con istituzione successiva di una white-list per i postatori
abituali.
L'inserimento nella white-list non da` diritto a nessun
privilegio; gli eventuali utenti che abuseranno della situazione
per pubblicare messaggi fuori tema saranno rimossi dalla
white-list su decisione insindacabile dei moderatori e i loro
messaggi verranno successivamente moderati a priori.
Non si esclude di istituire una black-list, unicamente per i
messaggi di spam ripetuto.
Le eventuali comunicazioni dei moderatori conterranno
nell'oggetto del messaggio la stringa [MODERATORE].
Il newsgroup sara` moderato da:
Gianfranco Pelko
Alberto Antonelli
Erik Artaz
Gustavo Belforte
Bonifacio Cafarelli
Giuseppe Del Deo
Giovanni Di Blasi
Fernando Giammei
Giuseppe Giglio
+----------------------------------------------------------------
it.economia.borsa.trading-online.txt
(tutto)
Per quanto riguarda Directa/QT mi sembra che c'e' qualche
problema. Oggi sono stato fuori e poi sul Nasdaq; devo ancora
scaricarlo.
Speriamo che il tutto si aggiusti presto senno' Directa rischia
il flop.
Cmq sono fiducioso. Al limite Franz, forse ti conviene scrivere a
Fabbri, anche considerato che tu sei cliente.
Fred
ps: ora (vedi in fondo) non ci sono piu' dubbi che Franz e' il
mod. di default, cioe' il primo della lista, cioe' l'unico col
quale il GCN si degna di interloquire!;-))
A proposito: un caloroso saluto a giuseppe. Forse ora che ti
trovi in un ambiente che una volta ti era familiare (i NG), ti
farai sentire un po' piu' spesso?
+----------------------------------------------------------------
Ecco il manifesto di it.economia.borsa.trading-online, presentato
da:
Giuseppe Giglio
Fernando Giammei
Il tumultuoso processo di crescita del trading online, in Italia,
ha l'assoluta necessità di essere accompagnato da strumenti
informativi e di discussione, realmente indipendenti, sulla
efficienza ed efficacia dei servizi offerti dagli Istituti
finanziari autorizzati.
Il day trader compie numerose operazioni di borsa al giorno,
impiegando notevoli somme, con decisioni autonome su quale titolo
comprare o vendere.
Gia', ma il Fornitore del servizio lo pone sempre in condizione
di poter operare tempestivamente e al meglio? E dove comincia e
dove finisce la sua responsabilità rispetto a quella di Enti
terzi (Borsa SpA, Consob, ABI, Market Makers, ecc.)? All'estero,
quali sono le leggi che regolano la materia? Quali sono i
malfunzionamenti piu' frequenti in cui si incorre mentre si opera
e che conseguenze hanno, sia in termini patrimoniali che
personali (stress, frustrazioni, ecc.)? Il contratto che regola
il rapporto di trading e' in grado di tutelare l'utente nel caso
di mancata o
parziale fornitura del servizio? In che modo si possono
monitorare gli eventuali disservizi per renderli validamente
rappresentabili al Fornitore? Un'associazione di utenti potrebbe
rappresentare una controparte *forte* al fine di ottenere dai
Fornitori la modifica delle clausole contrattuali giudicate
"vessatorie" nei confronti dell'utenza?
Saranno anche ritenuti In Topic articoli relativi a tutti gli
altri servizi, tipicamente bancari, che i Fornitori di Tol
decidessero nel tempo di offrire alla propria clientela.
A seguito della chiusura del NG it.economia.borsa (moderato)
verranno inoltre approvati articoli di commento relativi all'
andamento dei Mercati, sempre che gli stessi non siano riferiti a
singoli titoli (vedi anche piu' sotto).
Questo e' un elenco indicativo, non esaustivo, degli argomenti
che sono oggetto delle discussioni del Gruppo.
In pratica il Gruppo vuole rappresentare un punto di incontro, di
confronto e di stimolo alla discussione per tutti coloro che
svolgono attivita' di trading online. Attivita' in continua
crescita esponenziale e che, al momento, si trova alle prese con
scarse garanzie di tutela e senza regole se non quelle imposte da
un mercato che puo' essere definito ancora *selvaggio*.
COSA NON FA PARTE DELLE DISCUSSIONI DEL GRUPPO
Articoli che non siano riferiti esplicitamente al trading on
line, a quanto sopra indicato e/o tutti gli argomenti per cui
esiste o esistera` un newsgroup piu` appropriato, come per
esempio it.economia.borsa, ecc.
In particolare non saranno approvati articoli contenenti:
+ segnalazione di acquisto/vendita/trend/news di singoli
strumenti finanziari;
+ inviti a visitare e/o iscriversi a siti, forum, mailing list,
newsletter, ecc. per i quali l'autore dell'articolo collabora
attivamente o ne e' il gestore.
Si ricorda che la Netiquette consente l'indicazione di un URL
sotto la "firma" del proprio articolo.
Saranno inoltre non approvati:
+ messaggi contenenti la stringa [MODERATORE] nel subject;
+ messaggi pubblicitari o di compravendita, spam, flames,
eccetera;
+ messaggi contenenti file binari, anche codificati;
+ messaggi in formato HTML;
+ messaggi in crosspost;
+ qualunque altro messaggio che non sia conforme alla netiquette
o al manifesto sopra descritto.
Il programma Outlook Express 5 non inserisce il prefisso standard
di risposta ai messaggi (Re:), bensi` un prefisso diverso (R:),
provocando diversi inconvenienti agli utenti che utilizzano altri
newsreader.
Si consiglia percio` agli utenti di OE di aggiornare il loro
programma leggendo la FAQ che si trova qui:
http://members.tripod.com/~mamo_site/FAQ/FAQ-OE5_R.txt
Per la moderazione verra` utilizzato il software del Sig. Marco
d'Itri e il server di TraderLink; come contropartita per questo
servizio, *potrebbe* comparire sul newsgroup un messaggio
*settimanale* di pubblicita`, del tipo "Il servizio di
robomoderazione vi e` offerto da...".
REGOLE DI MODERAZIONE
Oltre a quanto piu' sopra indicato l'unico controllo che verra`
effettuato dai moderatori sara` sulla *pertinenza* dei messaggi
inviati rispetto al manifesto del gruppo.
Saranno rispettati i pareri e i punti di vista di tutti, purche`
in-topic con il newsgroup.
La moderazione sara` blanda, e i moderatori approveranno (per
quanto possibile) anche eventuali messaggi "dubbi"; a questo
proposito si invitano i partecipanti ad usare un linguaggio
appropriato, al fine di evitare che la discussione possa
degenerare, costringendo cosi` i moderatori ad intervenire.
I moderatori garantiscono che non ci sara` censura o
discriminazione sulla base di idee, convinzioni personali
eccetera, e riconoscono l'autorita` del GCN nel dirimere
questioni non risolvibili in via amichevole. Si ricorda che per
le eventuali discussioni sull'operato dei moderatori esiste un
apposito gruppo, it.news.moderazione;
ovviamente su it.economia.borsa.trading-online potra` comparire
un messaggio che segnala lo svolgersi del dibattito.
Considerato il gran numero di mittenti diversi e la prevedibile
quantita` di messaggi fuori tema, la moderazione sara' a priori,
con istituzione successiva di una white-list per i postatori
abituali.
L'inserimento nella white-list non da` diritto a nessun
privilegio; gli eventuali utenti che abuseranno della situazione
per pubblicare messaggi fuori tema saranno rimossi dalla
white-list su decisione insindacabile dei moderatori e i loro
messaggi verranno successivamente moderati a priori.
Non si esclude di istituire una black-list, unicamente per i
messaggi di spam ripetuto.
Le eventuali comunicazioni dei moderatori conterranno
nell'oggetto del messaggio la stringa [MODERATORE].
Il newsgroup sara` moderato da:
Gianfranco Pelko
Alberto Antonelli
Erik Artaz
Gustavo Belforte
Bonifacio Cafarelli
Giuseppe Del Deo
Giovanni Di Blasi
Fernando Giammei
Giuseppe Giglio
+----------------------------------------------------------------


From: Mario Fabbri
To: 
xxx...@yahoogroups.com
Buongiorno a tutti.
1) se ho 100.000 euro di liquidita' posso vendere titoli allo
scoperto per
100.000 euro di controvalore e avanzano 50.000 euro sul conto con cui
posso
fare quello che voglio.
Si
2) se ho 100.000 euro di liquidita' posso vendere titoli allo
scoperto per
200.000 euro di controvalore e sul conto non avanza piu' niente.
Si
3) le commissioni sulle vendite allo scoperto saranno le stesse di
quelle
attuali?
Se ci si copre da soli si,
********************************
Era cosi' semplice...ma loro han studiato e fanno
un bel parlar chiaro...
finalmente ho capito pure io...
comunque vada sara' un successo...
perche' in questo modo...diventa quasi  uno stop loss automatico che
non lo ho mai applicato...anche quando ci voleva.
Unico neo...i 100.000 euro...SE HO...che non ho.
E' proprio vero...
domande chiare
risposte limpide...
che mi son messo a far pubblicita' all'acqua ultimamente???
stasera  no pero'
 un calice di lugana
alla festa della campagna...
ci son scappati che eran due veramenten e allora ci vuole il plurale.
Amici han offerto e io ho fatto uno sforzo e ho dovuto berli in
directa...
uno dietro l'altro...
immesso il primo, accodato il secondo, eseguito...
il tutto in 120 secondi.
Un'eternita' per lo scalping veloce...
come direbbe nolita...
ma su con la vita...
Eugenio
*rispondero' , come da me si suole
liberi sensi in semplici parole
*Torquato...Tasso di sconto sempre al 4,5%

 pace e bene figliolo...
Anche a te!
--
Giovanni