Newsgroup: it.economia.borsa.trading-online
Titolo: Articolo B&F - "Al buon trader non basta un libro"

Come promesso al ng, ecco l'articolo pubblicato sul numero 494 del 25 
ottobre di B&F sui corsi e sui libri per trader: con un po' di sorpresa 
(mia) sia corsi che libri vengono ritentui molto importanti, anche se le 
esperienza non sono sempre positive.
Grazie e tutto coloro che mi hanno inviato suggerimenti e informazioni.
Per critiche, e segnalazioni, ma suprattutto per complimenti :-) 
scrivetemi a 
fio...@borsaefinanza.it
.
Andrea Fiorini
B&F
***
Al buon trader non basta un libro
di Andrea Fiorini
Borsa&Finanza
Partendo da alcune storie di trader poco fortunati, la scorsa settimana 
Borsa & Finanza ha voluto gettare un sasso nello stagno di un trading 
online un po' addormentato per vedere se il tol fosse davvero utile. La 
risposta di broker e trader è stata, con un po' di sorpresa, un coro di 
sì. Ma tutti coloro che hanno perso (magari parecchio) sono sovente 
accomunati da un dato di fatto: alle spalle hanno la partecipazione a 
corsi di formazione, un investimento in libri tecnici, la frequentazione 
delle aree didattiche dei siti web. Ma nonostante tutto il guadagno non 
è arrivato, anzi. Attualmente, quasi tutti i broker specializzati 
organizzano corsi per i propri clienti, senza contare una miriade di 
piccole società e di trader che offrono corsi su ogni aspetto del 
trading, dalla psicologia allo scalping. Per esempio, Iw bank organizza 
corsi completi didattico-operativi di cinque giorni che costano 960 euro 
e un master di tre giorni a 1.300 euro, mentre Twice oltre alla classica 
presentazione itinerante dell'offerta, attraverso T2t.it (Twice advice), 
organizza fino a novembre 10 seminari di una giornata (costo 150-200 
euro circa), corsi di scalping (504 euro), master di cinque giorni 
(1.800 euro) e corsi online (434-528 euro). L'offerta di Directa fino a 
dicembre 2003 prevede invece due corsi gratuiti nelle sedi di banche 
locali convenzionate e due a pagamento a Milano (540 e 600 euro). 
Accanto a questa messe di lezioni in aula, tutti i broker mettono a 
disposizione sofisticate aree didattiche dedicate all'analisi tecnica, 
all'operatività e ai mercati, come il Learning center di Fineco, mentre 
la libreria virtuale Trading library offre via web centinaia di testi 
per il trader. «Ho letto decine di libri - afferma nella lettera 
pubblicata sullo scorso numero di B&F, a pagina 53, lo sfortunato trader 
- ho frequentato corsi anche molto costosi, conosco e ho provato tutte 
le tecniche di trading (...). La conclusione della mia esperienza di 
trader è molto amara: in due anni e mezzo ho perso circa 65mila euro». 
Libri, corsi e web sono quindi bufale, non servono a nulla? «Mi sembra 
azzardato rispondere con un sì o un no - commenta Fernando Giammei, 
trader e animatore del newsgroup it.economia.borsa.tradingonline - 
Diciamo che dopo la frequenza di corsi "seri" si guadagna o si perde con 
maggiore consapevolezza». «Sono un divoratore di libri - afferma invece 
Domenico Foti, uno dei trader che si sono messi in luce con il 
Campionato Top trader di Borsa - e credo di avere tutti i testi venduti 
da Trading library, che spesso rileggo più volte. Non tutti sono 
interessanti, ma per migliorarmi basta anche solo uno spunto, magari una 
riga su 300 pagine. Certo, i testi vanno capiti e messi in pratica, non 
basta una lettura superficiale per diventare un buon trader. Anche le 
aree web didattiche dei broker sono utili e ben fatte. Anzi, negli 
ultimi tempi rilevo uno sforzo ancora maggiore in questa direzione da 
parte delle società».
LA QUESTIONE DEI CORSI. Un capitolo più delicato è quello dei corsi: 
«Per chi comincia - aggiunge Foti - un corso di una giornata non serve a 
nulla e spesso costano un'esagerazione, anche 1.500 euro, invece di 100 
o 200 euro come ci si aspetterebbe per proposte simili. Un consiglio che 
mi sento di dare è seguire corsi di almeno una settimana e ben 
articolati, meglio se tenuti da un unico trader esperto». Ma i trader di 
buon livello costano: «Le società non se li possono permettere. Quale 
broker potrebbe infatti ripagare di una settimana passata lontano dal 
mercato? Gli costerebbe una fortuna». Poi a fatica, Foti tira fuori i 
nomi dei suoi professori ideali: «Giovanni Borsi è probabilmente il 
migliore sui covered warrant, mentre sulle azioni Remo Mariani è molto 
bravo e ha anche la passione per l'insegnamento». Fabrizio Zanti, trader 
che risponde alla richiesta di B&F di fare commenti sui corsi di 
trading, inviata al newsgroup it.economia.borsa.tradingonline, dice: «Ho 
frequentato due corsi, uno di Studioborsa che mi ha insegnato molto, 
l'altro di Trading library, meno utile. Ho anche seguito un paio di 
corsi organizzati dalle sim, ma stenderei un velo pietoso sulla loro 
qualità. Gratuiti, o a poco prezzo, ma inutili». Più articolata la 
posizione di Giammei: «I migliori sono i corsi di base, da frequentare 
prima di operare. Corsi specialistici possono essere validi, ma se ne 
trovano anche di gratuiti. Da evitare, invece, i corsi su "come 
guadagnare in Borsa" o "come vincere in Borsa": si evitano false 
illusioni e, spesso, perdite certe. Infine, sarebbe bello potere 
accedere ai corsi organizzati da Borsa Italiana. Ma per i privati hanno 
costi proibitivi».
BOX
Allora cosa serve per vincere? Foti: «È questione di metodo»
Critiche alla vendita di cultura del trading, attraverso corsi e libri, 
non mancano. Le testimonianze raccolte da Borsa & Finanza, però, non 
vanno nell'unica direzione della condanna senza appello. Al contrario, 
contengono numerose puntualizzazioni e precisazioni che lasciano 
trasparire la preoccupazione più per l'utilizzo di questi strumenti che 
non per gli strumenti stessi. Come dire che un libro è utile o dannoso a 
seconda di come viene utilizzato. Sempre, naturalmente, che contenga 
nozioni corrette. «Le critiche vanno ascoltate - commenta, infatti, 
Michele Maggi, fondatore di Trading library - ma la delusione per un 
corso non deriva necessariamente da una buona o cattiva organizzazione, 
quanto più dalle aspettative dell'allievo, dal suo livello di competenza 
e dall'uso che farà in seguito delle nozioni acquisite». E a riprova 
delle sue affermazioni, Maggi cita le testimonianze positive dei trader 
che hanno seguito i corsi.
Ma allora cosa serve davvero per non perdere in Borsa? Se imparare e 
applicare alla lettera le «regole» non basta, qual è il passo successivo 
che devono compiere i trader? «Ho insegnato a un gruppo di trader - 
afferma Domenico Foti - tutto quello che serve per guadagnare. E 
attualmente i miei sei ragazzi sono tutti in attivo. Se con la stessa 
tecnica alcuni guadagnano e altri perdono, significa che non è la 
tecnica in se stessa a essere buona o cattiva, ma il successo dipende da 
come e quando un certo metodo o una certa tecnica operativa vengono 
applicati». Foti, che opera sul mercato in collaborazione con il trader 
Achille Capecce (con il quale ha dato vita a un fondo comune), coglie 
inoltre l'occasione per smentire le notizie circolate sulla stampa 
finanziaria relative a un suo diretto coinvolgimento con Intesatrade 
alla guida di sale da trading: «Sono state scritte cose prive di 
fondamento - dice Foti - Anche se con Intesatrade collaboriamo da tempo, 
né io né Achille siamo interessati a una cosa simile. Non abbiamo né la 
voglia né il tempo: il nostro guadagno arriva soltanto dal mercato».

ottobre di B&F sui corsi e sui libri per trader: con un po' di sorpresa 
Ciao,
una sola parola 
					GRAZIE
e credo di poterlo fare anche a nome di tutti i partecipanti del NG.
Hai dimostrato di essere coerente e professionale e di questi tempi la
cosa non guasta affatto.
Il tuo giornale ha acquisito un cliente in piu'. ;-)
A presto
--
Stefano Orsi
Email: *Attenzione: non sempre rispondo alle email* :-)
http://biv2533.supereva.it

Stefano Orsi ha scritto:

E' stato un dovere e poi l'avevo promesso.
Già che ci sono vi chiedo di segnalarmi problemi d'interesse generale di 
cui B&F dovrebbe occuparsi, soprattutto se legati ad avvenimenti 
d'attualità o comunque recenti.
Andrea Fiorini
fio...@borsaefinanza.it
B&F

non ho ancora capito cosa voleva dire l'articolo

 d'attualità o comunque recenti.
carissimo Andrea, ti accontento subito :-)
che ne dici di parlare dei difetti dei tradingonline ?
Dei blocchi ? degli errori ? delle scuse ridicole che accampano le
Sim...ecc...ecc...
Un esempio recente di piattaforma che ha avuto un "qualche piccolo"
problemino ? la Quick Trade di Imiweb....
Come seconda puntata potresti fare una panoramica molto approfondita su
tutte le piattaforme estere... paragonare servizi e prezzi con i nostri
tradingonline :-)
Direi che come inizio, può bastare....di materiale ne avresti a pacchi !
sia su questo Ng sia sul Fol...
Buona ricerca :-)
ciao
gabriele

 trader e animatore del newsgroup it.economia.borsa.tradingonline - 
Solo per precisione, č: it.economia.borsa.trading-online
Christian

 d'attualità o comunque recenti.
Prova a parlare dell'errore del fib di oggi e perchè è successo.
Christian

 Christian
E "animatore" fa molto  villaggio vacanze :-)
-- 
Stardust®

 Prova a parlare dell'errore del fib di oggi e perchè è
successo.
Buona idea.
Partendo da qui
http://www.borsaitalia.it/ita/subsite/news/comunicatiurgenti/
si possono chiedere a Borsa SpA i "precedenti". Casi che si
stanno ripetendo con frequenza inquietante e che aldilà degli
"annullamenti" creano cmq casini sul mercato per chi ci sta
operando. Una vera lotteria.
Ovvio che occorre "intervistare" gli istituzionali da 1000
contratti Fib per volta.
Cosa accade nel segreto di queste "sale"?? Che roba fumano? ;-)
-- 
Saluti. Fred®
it.economia.banche
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> Che roba fumano? ;-)
ma soprattutto, perchè non ci mettono nemmeno un pò di tabacco ?
:-)))

 > d'attualità o comunque recenti.
differenza tra economia virtuale ed economia reale eventualmente quanto 
puo durare senza scenari da matrix