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Titolo: non nobis

Non nobis, Domine, sed nomine Tuo da gloriam
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 Non nobis, Domine, sed nomine Tuo da gloriam
Ossia il fine della vita cristiana.
Come dice San Paolo in Efesini 1,12:
"perché noi fossimo a lode della sua gloria"
noi siamo stati creati e viviano a lode della gloria di Dio in Gesù
Cristo.
Ciò che invece sta caratterizzando la nostra età contemporanea è
l'esatto
contrario: la glorificazione dell'uomo e dei suoi bisogni (elevati a 
idolo della nuova religione) e la dimenticanza della gloria di Dio.
Quindi mi associo e ripeto:
Non nobis, Domine, sed nomine Tuo da gloriam
Paolo
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 Non nobis, Domine, sed nomine Tuo da gloriam
Ok, però citiamolo per benino: "nominI"
Due parole solo per ricordare che il canto del salmo "Non nobis" (guardacaso
motto dei Templari) era molto in voga come ringraziamento al Signore dopo
aver vinto una battaglia (qualsiasi riferimento ad usanze pagane, spolia
opima e quant'altro è puramente casuale <g>)
Comunque a me il "Non nobis" fa venire in mente l'"Enrico V" di Shakespeare
e lo splendido, meraviglioso film che ne fece Kenneth Branagh, con il "Non
nobis" cantato in una stupenda scena corale. Enrico V infatti fa cantare il
"Non nobis" come ringraziamento per la vittoria di Azincourt, dopo che un
manipolo di inglesi sconfisse un'armata francese largamente superiore (ciò
accadde prima che, con Jeanne d'Arc, il Padreterno decidesse di tifare per i
francesi...)
panurgo13
"There is no wealth but life"
http://www.bloggers.it/panurgo13/
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Vedi,
quando non fustighi i costumi degli usenetnauti sei una miniera d'oro.
--
Ime

 aver vinto una battaglia
A questo punto decido di fare la spia...  :-)
Il Bigio stava appunto esultando e ringraziando per una bella battaglia
vinta.
A quanto sembra, infatti, abbiamo un nuovo PhD in newsgroup...
bye
tharmas

 ha scritto nel messaggio
news:3037dkF...@uni-berlin.de...

Congratulazione!
apri come mele quei fottutti figli di albione!
ricordati di Alamo.
y.

 sei una miniera d'oro.
Grazie, ma ne so un pochino perché l'argomento mi è sempre piaciuto. "Enrico
V" è un dramma stupendo - almeno per me - e proprio qualche sera fa mi
trovavo a discutere con amici del famoso discorso prima della battaglia ("We
few, we happy few, we band of brothers", noi pochi, noi felici pochi, noi
manipolo di fratelli...). Ne rimasi affascinato quando più di 10 anni fa ci
portarono con la scuola a vedere il film fatto da Branagh; so ancora memoria
la melodia del "Non nobis" che accompagna la marcia di Branagh/Enrico
attraverso il fango del campo di battaglia. Enrico V è stato reso per il
cinema anche da Laurence Olivier in un film del 1941 o '42, con lo scopo -
abbastanza esplicito, dato che il film era dedicato alla Royal Air Force -
di caricare il morale delle forze armate durante la guerra. È un film degli
anni '40, può piacere o non piacere, però se ti capita lo puoi conforntare
con quello più moderno di Branagh.
Infine sulla battaglia di Azincourt c'è in giro un libro abbastanza carino
di Ch. Hibbert. Se guardi su Amazon è anche commentato da una persona che
conosco abbastanza bene: 
http://makeashorterlink.com/?Y1CD14FC9
Ciao


 A quanto sembra, infatti, abbiamo un nuovo PhD in newsgroup...
Felicitazioni!
God save the Queen and Bigious too ;-)


 attraverso il fango del campo di battaglia. 
lo sto ascoltando ora (lo so che è peccato usare winmx...), noto che nel
testo si canta effettivamente "sed nomine tuo da gloriam", che è un
errore...

 errore...
A meno che non stia a significare"(non per nostro merito) ma per mezzo del
tuo nome concedi gloria"... Dubbio.

 ricordati di Alamo.
Parlando di Alamo mi sento chiamato in causa....
"Ma se sei tu John Wayne, chi sono io allora ?"
PS i fottuti "figli di albione " sono gli inglesi non i francesi.
   Fantozzi si riferiva ad altro parlando di spaccare le mele.
Augh !


 tuo nome concedi gloria"... Dubbio.
La Vulgata ha proprio "nomini", dativo. Secondo me è un problema della
pronuncia inglese del latino: se noti, dicono anche "tuo" con la T di "tree"
e "gloriam" con la O di "glory".


    Fantozzi si riferiva ad altro parlando di spaccare le mele.
interessante.
y.

 A quanto sembra, infatti, abbiamo un nuovo PhD in newsgroup...
Congratulazionissime!!!!
Buon pom
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam

 Non nobis, Domine, sed nomine Tuo da gloriam
bravo e complimenti!


 e "gloriam" con la O di "glory".
a me piace sentire cantare monaci tedeschi, con la loro pronuncia:
chessň: "...Zepulcrum Christi viventis et gloriam vidi Resurghentis..."
o anche: "...anghelicos testes zudarium et vestes..."
o: "...exsurgat Deus et dissipentur inimici eius, et fughiant qvi oderunt
eum, a facie eius..."
Praticamente ho solo CD gregoriani tedeschi, e quando canto il gregoriano lo
faccio con pronuncia tedesca, che secondo me fa molto medioevo (ed č anche
oltremodo chic)


 o: "...exsurgat Deus et dissipentur inimici eius
InimiTZi eius... ;-)
Sorrido perché ho una registrazione del Requiem (pardon, Reqviem) di Mozart
fatta ad un festival di Salisburgo nel '56. L'esecuzione (Bruno Walter) è
impeccabile, divertentissimo il latino-teutonico dei coristi: "Te deTZet
hymnus in Sion..."
panurgo13
"There is no wealth but life"
http://www.bloggers.it/panurgo13/
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Non nobis, Domine, sed nomine Tuo da gloriam
La prossima volta avverti ........ ed evitami la figura del
predicatore domenicano del giovedi!!!!!!!
Complimenti, comunque.
:-)))
Paolo

Ok, però citiamolo per benino: "nominI"
Hai ragione: nomine è vocativo.
Ciao,
Paolo

 Hai ragione: nomine è vocativo.
vedi che è della terza... è ablativo

 "Paolo67",  Para que tú me oigas, mis palabras se adelgazan a veces como

Vabbeh, lasciamo perdere, non ne azzecco una.
Urge ripasso. Cercasi insegnante di latino.
^_______^
Saluti sgrammaticati,
Paolo

 hymnus in Sion..."
e hai mai sentito parlare Ratzinger?
Parla un italiano impeccabile, erudito, ma con qvella pronunTzia fantastica;
già solo la dizione vale il biglietto

 panurgo13
grazie :-) per le felicitazioni e te a agli altri amigos del ng.
Bigio


 grazie :-) per le felicitazioni e te a agli altri amigos del ng.
mi unisco con ammirazione

 grazie :-) per le felicitazioni e te a agli altri amigos del ng.
complimenti, ora riuscirai a vedere (e capire)  il mondo in un altro
modo....
Saluti complimentosi
Forex

 modo....
che strani auguri
(cerco rogna)


e io te la gratto :-))
la differenza tra scienza e letteratura è che la scienza ti instilla dubbi,
la letteratura ti insitilla sogni...continua tu..
Saluti rognosi
Forex

 la differenza tra scienza e letteratura è che la scienza ti instilla 
imo la scienza non instilla dubbi. Dubitare mi fa venire in mente
l'atteggiamento di una persona irresoluta, che non e' neanche convinta che
valga la pena di dissiparlo, il dubbio.
In me la scienza ispira *domande*, e la voglia di pensare finche' non
arrivo ad una risposta soddisfacente, magari facendo le ore piccole.
Le stesse ore piccole durante le quali max man fa the king of cool in
discoteca. 
Forse sarebbe stato meglio darsi alla letteratura...
fb


 Urge ripasso. Cercasi insegnante di latino.
Se abitassimo più vicini, mi offrirei io volentieri. Lezioni del tutto
gratuite, in amicizia: la letteratura latina instilla sogni che non si
pagano coi soldi.


 Forse sarebbe stato meglio darsi alla letteratura...
chi? tu, io o max-man?
Intendiamoci, o non ho niente contro la letteratura, anzi. Considera che per
la ma educazione scolastica gesuitico-salesiana, ho imparato a memoria
qualche centinaio di poesie, promessi sposi, ho letto di tutto e di più,
ricorda che facevo il lettore nelle camerate la sera in collegio.
E' solo che ho smesso da molto di leggere romanzi, tragedie, commedie,
frutto della fantasia.
Mi affascina molto più una biografia, un saggio, un'analisi storico politica
in quanto più attinenti alla realtà, non sopporto che l'autore "governi" una
storia, un racconto, che a suo piacere possa far morire o vivere un
personaggio o che lo possa dipingere più o meno antipatico o simpatico o
intelligente o stupido.
E' innegabile che in molti racconti, tragedie, commedie esistono dei modi
descrittivi sublimi di personaggi, situazioni, paesaggi che sono
impareggiabili, imperdibili, deliziosi da leggere ed immaginare, ma non mi
attirano più di tanto.
E' la realtà che mi attira, i personaggi veri, esistenti o vissuti,
situazioni reali.
Come avrai anche  capito tra le righe, è il rifiuto perenne di un "creatore"
che mi respinge, anche di un creatore di favole...
Saluti realisti
Forex

 Forse sarebbe stato meglio darsi alla letteratura...
Ognuno ha i suoi misteriosi percorsi; e poi uno scrittore (uno che vuole
esserlo, anche se scrive solo per se stesso) deve andarsene in giro: se
perdi il contatto con la strada sei finito.
Infine, per me tutto è letteratura: un libro, una festa, un'amicizia.
E' un protocollo interpretativo della realtà, questo, che non falsa affatto
la percezione dell'esistente, nè rende falsi oltre il dovuto i rapporti
umani, ma che semplicemtnete ammette con disincanto che protocolli
interpretativi ci governano in ogni caso.


 la letteratura ti insitilla sogni...continua tu..
la letteratura ti fa cominciare a pensare, o sognare, che anche la scienza
sia letteratura...
Il sogno poi, deframmenta il disco fisco del tuo spirito e
dell'intelligenza, lo pulisce dai file temporanei, lo sottopone ad un
approfondito scandisk.
Nel frattempo bonifica il contegno del lettore e il suo pensiero,
dileggiando e schernendo i personaggi deteriori che l'onnipotente narratore
crea nel suo mondo.



La mia impressione è che tu tenda a confondere l'apparenza con la realtà.
C'è molta più realtà in Madame Bovary (
p.es
.) che in tutte le biografie o
saggi che tu possa mai leggere.
--
Ime

 saggi che tu possa mai leggere.
Forse è una questione di gusti e inclinazioni, ma per una volta - spero non
mi venga la gastrite! - sono d'accordo col Forex. Anch'io nel 90% delle mie
letture amo leggere saggi, storia, libri di viaggio, biografie. Ho smesso di
leggere letteratura amena (il classico romanzo ottocentesco per intenderci,
à la Bovary o à la Dostoevsky) verso i 20 anni e da allora ho fatto
eccezione solo per alcuni capolavori (Céline innanzi tutto). Ad esempio, amo
moltissimo leggere i Saggi di Montaigne, ma non spenderei un'ora per leggere
Flaubert o Dostoevsky; provo un godimento assoluto a leggere le Storie di
Erodoto o le Vite di Plutarco o gli scritti di Archimede, ma sbadiglierei a
morte su un romanzo di Moravia; mi divoro con mugolii di piacere un libro
sulla toponomastica della Romagna, ma non saprei che farmene del Maestro e
Margherita. Perfino del mio amatissimo Ceronetti ho letto praticamente tutta
la saggistica e nulla di nulla dei romanzi. Ribadisco, è fondamentalmente
una questione di gusti, e forse non avendo letto certi capisaldi (niente
Anna Karenina, ad esempio, niente narrativa contemporanea, niente Banane più
o meno Yoshimoto o Carver o chissachì) mi perdo una fetta di "umanità", ma
il fatto è che di leggere "l'ultimo romanzo di..." proprio non ne sento il
bisogno.
L'effetto comico di questo è che con gli amici sembro eruditissimo su certi
argomenti ed ignorante come una capra morta su un'infinità di altri...
panurgo13
"There is no wealth but life"
http://www.bloggers.it/panurgo13/
 



Per quanto riguarda i gusti non si discute,  ma con Forex parlavo di realtà.
I saggi, quando cercano di descrivere i popoli o un particolare periodo
storico, mostrano solo una parte della realtà rappresentata da ciò che
appare o  che, in base alla sensibilità o ai calcoli, l'autore *vuol fare*
apparire.
Se vuoi conoscere un popolo, devi leggere le sue storie, i suoi libri sacri,
ascoltare la sua musica, guardare i suoi disegni e le sue sculture.
Solo così puoi avvicinarti ed essere partecipe dei suoi sogni e delle paure,
che rappresentano rispettivamente il motore ed il timone della storia.
--
Ime

 saggi che tu possa mai leggere.
wau...panurgo d'accordo con me, ci volevi tu :-))
E' una raltà comunque "non reale", rappresentativa di certe realtà o
sistuazioni o sentimenti, scritta benissimo ma comunque "non reale", e per
reale intendo esistita, esistente o al massimo che esisterà..
mah non lo so, so che in gioventù sono stato un divoratore di Urania e
fantascienza varia, per cui la fantasia scientifica mi attirava, ma solo
quella "verosimle" con fondamenti scientifici solidi, quando leggevo di
macchine del tempo senza che ne venissero palesati i paradossi, buttavo via
tutto..
Non so, come in letteratura anche nel cinema mi interessano poco le storie
inventate, mentre adoro tutti  film a sfondo storico, di inchiesta, per
farti un esempio: Tutti gli uomini del presidente, oppure Le mani sulla
città che ho rivisto ieri.
I romanzo no, mi fanno cagare, non riesco a leggerli, mi incavolo o mi
impersono troppo nel protagonista, cosi' come i gialli, anche di autore ( a
parte E.A. Poe, mio primo amore, il racconto dell'omicidio del gorilla, non
ricordo il titolo, uno dei primi che ho letto in infanzia).
Preferisco allora forse la poesia, come musica delle parole e con le parole,
poesia che non deve solo dare impressoni dello scrittore, ma musica per come
le parole sono usate e legate fra loro, da govincello innamorato leggevo
Prevert o Lorca, e notavo la enorme differenza tra la stessa poesia in
lingua originale e tradotta, un diverso suono, una melodia diversa.  Ora sto
leggendo ora una traduzione inglese della Divina Commedia, mahhh, è come il
buddismo praticato dagli europei, sensa senso, storia, cultura.
Saluti  poetici
Forex

 che mi respinge, anche di un creatore di favole...
Ma a volte i romanzi fanno capire la realta' meglio dei saggi, sono piu'
densi e reali della realta`. Per esempio, ho appena finito di leggere
"Platform", una storia di
Michel Houllebecq, e la trovo una descrizione della globalizzazione e dei
meccanismi della mercificazione e della anomia contemporanea molto piu`
veritiera e bilanciata che non il famoso saggio di Stiglitz "Globalization
and its discontents" - borioso e noiosissimo, e che non riesco a finire.
saluti


 Preferisco allora forse la poesia, come musica delle parole e con le
parole,
Verissimo, nella mia risposta ad Ime non l'ho detto ma anch'io amo molto più
la poesia, esattamente perché è musica delle parole.
E poi tra letteratura da romanzo e poesia c'è una differenza fondamentale:
la prima ti descrive i sentimenti inventati di qualcun'altro, la seconda
risveglia i tuoi con la sua musica. A volte mi incantavo e mi incanto ancora
a recitarmi Quasimodo ("Tindari mite ti so tra larghi colli pensile
sull'acque...") o Shakespeare.
Bene, numerosi gusti in comune vedo... Beh, non prendiamoci l'abitudine,
neh... ;-)


 ricordo il titolo, uno dei primi che ho letto in infanzia).
Dimenticavo: "I delitti della Rue Morgue" se non ricordo male... Bello,
bello, bello. E poi Lo scarabeo d'oro, La discesa nel maelstrom, Il cuore
rivelatore, Il crollo di casa Usher, Il barile di amontillado, il pozzo e il
pendolo... Ok, mi hai convinto, mi devo rileggere Poe... Questa volta me lo
prendo in English, sěsě...


 prendo in English, sěsě...
esatto, e mi hai ricordato Il pozzo e il pendolo....uh..che bello...
bene bene...due rette se non  esattamente parallele, hanno almeno un punto
in comune...se le rette non sono poi immaginarie ma reali, i punti in comune
sono molti di piů..
(ricordo che mi ricordasti il "Leise flehen meine Lieder..."  di
Rellstab-Schubert e questo mi colpě molto)
Saluti liederistici
Forex


Non dimenticatevi di mandarmi i confetti ;-)
--
Ime

 and its discontents" - borioso e noiosissimo, e che non riesco a finire.
d'accordo, sempre che questi meccanismi siano definiti e descritti nel loro
meccanismo, senza aggiunta di ipotesi fantastiche, alla Armageddon, per
intenderci..
Comunque mi procurerò quel libro, il tema della globalizzazione mi
interessa, anche se purtroppo ritengo tale fenomeno "autoinglobante" ma
comunque inevitabile, a meno di futuri fantascientifici (tipo Pianeta della
Scimmie, per intenderci).
Saluti globali
Forex

 Non dimenticatevi di mandarmi i confetti ;-)
Li voglio anch'io, se no che Giunone Pronuba sono?
Divě
P.S. Grazie a tutti e quattro (Bigious included, of course!)


Il bello dei NG è ricordarsi all'improvviso, che c'è chi occhieggia. :-)
--
Ime