Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: CRI 118 o Servizi sociali ?

In otto mesi di assenza dalla grande famiglia dei volontari del soccorso
della Croce Rossa Italiana e pultroppo anche dalla frequentazione di queste
news, mi chiedo se nell'ambito nazionale la CRI è cambiata. Si è sempre
ottusi con l'idea di diventare Rambo modello E.R., ( intendo emergenza 118 a
tutti i costi , tralasciando gli altri servizi ) oppure qualcosa di
veramente utile e serio si stà cominciando a fare anche nel sociale, e non
intendo solo  servizi per anziani, dimissioni, ricoveri, dialisi ecc.
Scusate se la domanda la faccio a livello Nazionale, ma la realtà locale
della mia città, continua a richiedere un certo tipo di servizio che pare
nessuno sia in grado di dare. Ne la CRI ma neppure altre associazioni, tutti
troppo impegnati a tenere equipaggi fermi per il 118, succede anche da Voi ?
Questo è stato uno dei motivi che mi ha indotto a dare le dimissioni da
Ispettore di Gruppo ed è l'unico motivo  che mi puo' allontanare per sempre
dalla CRI..
Roberto Lamantia.

 ha scritto nel messaggio
news:pbpY7.13916$s04.6...@news.infostrada.it...


Io personalmente sto tralasciando un po' il servizio ABZ e mi sto dedicando
moltissimo al servizio interno al Pronto Soccorso.
Devo dire che ho imparato molte ma molte cose, cose che poi possono essere
cmq utili anche su una ABZ.
E' quasi un anno che sto in PS, ma è come se fosse il primo
giorno...entusiasmo a 1000!
Ve lo consiglio....... da me il personale del PS è disponibilissimo e
cordialissimo. Ho fatto anche capodanno in PS di servizio e sono stato
benissimo!
--
by BOBBO -  VdS CRI - ICQ 52251652
www.bobboland.com
Occhio! Togli SENZAQUESTO per rispondermi!

 moltissimo al servizio interno al Pronto
Soccorso....................................................................
........................

 vengono letteralmente scaricati ed abbandonati  nelle corsie.
ECCO IL VERO PROBLEMA.....ma siccome il tempo che un volontario passa con queste
persone non è redditizio, allora non è interessante per i volontari in carriera, perché il loro
scopo primario e di far guadagnare l'associazione.(loro si aspettano sempre un grazie da
qualcuno).
Mentre se ne abbandona uno, si corre subito a riprendere l'altro che a sua volta era stato
abbandonato nell'attesa..........e così via, fino a sera.
 in bocca al lupo

 personale....quindi tanti bei soldini
Guarda che in tutto quello che fai tu, come Volontario, c'è qualcuno che
risparmia tanti bei soldini........ :-*.

 scopo primario e di far guadagnare l'associazione
Scusa ma questa me la devi proprio spiegare!!
Io non devo far guadagnare nessuno. L'unico chr ci guadagna "moralmente"
sono io! E anche professionalmente xchè imparo un sacco di roba!
Cmq spiegami quella frase va......


 c'è la pizza che si raffredda o bisogna finire la partita a scopa).
Non entro nel merito della diatriba tra i tuoi ex-colleghi e te (non conosco
loro e nemmeno te) però due cose le vorrei dire.
1)Sei stato in un direttivo CRI (eri Ispettore di gruppo giusto?)hai mai
proposte altre attività?Queste cose devono partire dai vertici non devono
essere i vds a spingere.
Parliamoci chiaro:se i vari vertici locali CRI volessero potrebbero
sicuramente proporre altre attività e i vds sarebbero ben lieti di farle ma
guarda caso gli stessi vertici smaniano per avere convenzioni con le CO alle
volte al limite del possibile come prendere macchine per un numero superiore
alle effettive potenzialità del gruppo.
2)sinceramente non mi e piaciuto il discorso della pizza o della partita a
scopa(che avessero ragione gli altri?forse me ne sto convincendo)
Secondo te che vulevi dire?che un vds che si fa magari 10 turni al mese per
mandare avanti la baracca poi dovrebbe tirare l'alba in PS per svolgere
altre attività piuttosto che rientrare e mangiare o chiacchierare con gli
amici?
Siamo volontari mica votati al martirio,altrimenti si faccia come in Paesi
civili dove vengono messi i dipendenti sulle ambulanze(seri
professionisti)che di notte stanno svegli,non si sdraiano nemmeno,e alla
fine del servizio magari si possono anche fermare in PS a tenere compagnia
ai pz.
Altrimenti non si può chiedere ai vds di fare i salti mortali per poi magari
ridergli in faccia quando ti chiedono una divisa,non so nel tuo gruppo ma
nel mio in 7 anni ho visto una divisa USATA le altre tre che ho avuto visto
che sono stato odc e dipendente me le sono dovute comprare,però all'ente
mica gli faceva schifo quando facevo 10 notti al mese per coprire le
convenzioni con 118 visto che con 150 vds avevano avuo la bella pensata di
farci fare 6 macchine + 1 vlv ogni notte!!!!
Quindi prima di accusare il vds che vuole rientrare per mangiare una pizza
chi ha avuto la barra di comando proponga serie alternative o abbia il
coraggio di rifiutare le convenzioni,ci sono tanti altri enti e mica l'ha
ordinato il dottore di fare slo servizio ambulanza.
DC

 Scusa ma questa me la devi proprio spiegare!!
Ti spiego solo una cosa.
Non so di dove sei e non lo voglio sapere, però sappi che se ti  vedo preparare anche sotto
diretto
controllo medico, un farmaco destinato a me o a un mio conoscente, denuncio te e il medico.
dopo quello che hai scritto sul tuo post è l'unica risposta spontanea che riesco a darti.

 ha scritto nel messaggio
news:a0vt0d$nf079$3...@ID-99012.news.dfncis.de...

Carissimo Daniele,
devi sapere che il Sig. Lamantia Roberto, durante il suo periodo di
ispettorato, ha, come unica azione "sociale", istituito un servizio di
trasporto anziani dalle proprie abitazioni ad un centro diurno e viceversa;
l'azione di per sé era lodevole, ma guarda caso lo si faceva in un comune
ove, se non sbaglio, un suo parente abbastanza prossimo era sindaco, e in
cui "pare", che lui stesso avesse delle mire politiche ( ...!!!)
Riguardo alla Pizza ed alle carte, ricordo al Sig.Lamantia, che
evidentemente soffre un pochino di amnesia, che lui stesso, come da suo
PROGRAMMA ELETTORALE, aveva reintrodotto la possibilità di bere alcolici
durante il servizio, perché, parole sue, "un bicchiere di vino non fa di
certo male...."
Ah ! Dimenticavo! Alle mie rimostranze scritte su questo argomento, Lui mi
ha risposto dicendomi che non era assolutamente vero che aveva reintrodotto
la possibilità di bere alcolici...aveva semplicemente abolito il
divieto!!!!!!!!!! Quando me lo ha detto pensavo scherzasse e che mi
prendesse in giro.....Azz...era tremendamente serio!!!!!
E ora ci fa le prediche sulle pizze e sulle partite a scopa....( e.
oltretutto, il divieto di bere è stato sacrosantamente reistituito!!!!! )
Ancora Buona anno a tutti....
Luca Botta.

 ha scritto nel messaggio
news:kVHY7.16701$s04.7...@news.infostrada.it...


 wrote in message
news:kVHY7.16701$s04.7...@news.infostrada.it...

-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 medico.
Alt ... e che denuncia sporgeresti ??
Hai mai sentito parlare di Atto Medico Delegato ?? Se un medico è presente e
mi chiede di preparare un farmaco, è il medico stesso che si assume ogni
responsabilità dell'atto medico delegato, e quindi essendo il medico
autorizzato a somministrare farmaci, non vedo gli estremi per una denuncia.
Ciao
Luca

 amici?
Tanti fanno l'errore di leggere quello che non c'č scritto, č francamente a
volte succede anche a me. Voglio dire che ammiro Bobbo o quelli come lui che
usano le 4 o 5 ore a disposizione per aiutare gli altri. Un piccolissimo
esempio:
Pensa che l'unico servizio sociale, trasporto anziani che avevo  istituito
premetto che ti rubava due ore, era visto da tutti come la peste. E' qui il
senso della frase, per qualcuno era piu' interessante, rimanere in sede ad
aspettare la chiamata d'emergenza, oppure evitare che la pizza diventasse
fredda, e addirittura qualcuno non alzava il culo se prima non aveva finito
la partita a scopa. Sono solo VECCHI aspettano queste le frasi che  si
sentivano nei corridoi.

 cui "pare", che lui stesso avesse delle mire politiche ( ...!!!)
Luca Botta forse non sa, ( ma lo capisco, con l'ignoranza che regna in quel
gruppo )che certe decisioni non vengono prese dall' Ispettorato ma da un
consiglio Direttivo, e che come di solito accade i comuni che sono un ente
pubblico, chiedono dei preventivi a tutte le cooperative, a tutte le
associazioni ed accettano di solito il piu' basso.
L'anno prima figuratevi che la  CRI non aveva neanche risposto ( viva
l'educazione ).
Inoltre Luca Botta dovrebbe anche sapere, che la CRI  ente pubblico
dovrebbe far la stessa cosa per qualsiasi cosa, come ad esempio far fare
Preventivi a diverse compagnie di assicurazioni, prima di fare contratti,
guarda caso  Luca BOTTA è un assicuratore, ed il piu' delle polizze locali
sono stipulate da lui.
Che io avessi poi fini Politici, bella questa l'ho scoperto ora.

 la cronaca, a Biella siamo circa in 200.....) !
Un giornale ultimamente ha detto che la CRI a Prezzi assolutamente non
competitivi addirittura che ci sono associazioni di volontariato che
chiedono la metà . ( ma io non ci credo )
In piu' come Delegato Provinciale di Protezione Civile ( sapete a me titoli
è responsabilità venivano regalate, ovviamente non le meritavo ) in caso
d'emergenza dovevo supportare la gestione, insieme al presidente di tutta la
forza Provinciale che è di circa 600 volontari senza calcolare Crocerossine
e Comitato Femminile..................questo è cio' che avevo detto alla
giornalista, quando mi ha chiesto che responsabilità avevo in caso di
calamità o disastri.
Botta sei una persona istruita possibile che credi ancora alle galline dalle
uova d'oro ?

Roberto, te lo dico francamente: hai rotto i coglioni.
Smettila di spalare merda sui Volontari di Biella.
Se hai qualcosa da dire contro di noi vieni in Sede e ne parliamo faccia a
faccia.
O forse non ne hai le palle ?
Ti aspetto a braccia aperte.
Vieni a dire a me in faccia queste cose.
(Sei una testa di cazzo)
Gianfranco Caliri

 Luca
Grazie Luca x la precisazione!
E cmq anche sul libro che moltissimi grupopi usano per il corso VdS, quello
rosso di Bologna, c'è un apposito capitolo sull'assistenza al medico.....
Leggere please! E accendere il cervello prima di parlare....ops....scrivere
le boiate!
RIGUARDO A QUESTA DISCUSSIONE TRA VOI, VI PREGO DI FARLA FINITA SUL NG!
ANDATE DA QUALCHE PARTE, SCANNATEVI, AMMAZZATEVI, FATE QUELLO CHE CAXXO VI
PARE MA BASTA ROMPERE LE PALLE QUI CON LE VOSTRE QUESTIONI PESONALI!
Grazie a tutti!


 ha scritto nel messaggio
news:eLTY7.19299$s04.8...@news.infostrada.it...

AHAHAHAHAHAHAHAHAH!
Questa è davvero bellaaaaaaa!!!!!!!!
E poi parli d'ignoranza! ( essere apostrofato da TE di ignoranza, comunque
lo considererò un grosso complimento....)
Carissimo Roberto, La Cri di Biella, con il sottoscritto, non ha nemmeno un
contratto in essere!
La polizza di cui presuppongo tu parli, come pure tutte quelle fantomatiche
polizze che la Cri di Biella avrebbe stipulato, non è stata stipulata presso
di me, e nemmeno con il mio tramite!
Informati prima di dire stupidaggini! ( o meglio, FALSITA' !!! )
Se poi intendi invece dire che alcuni Vds hanno stipulato polizze con me,
questo risponde a verità, ma mi spieghi dove sta tutta la tragedia? E' forse
reato vendere polizze? Non mi risulta ancora... Oltretutto non ricopro
nessuna carica e nessun incarico se non quello di semplice ed umile vds...
Evidentemente molti credono  in me e nei prodotti che vendo....
Se non tutti hanno fatto altrettanto con te, questo è un tuo problema!
E se proprio la vuoi sapere tutta, l'unica cosa che faccio in ambito
assicurativo Cri, è quella di seguire ( che lo faccio gratuitamente devo
anche scrivertelo, sennò magari pensi pure che ci marcio su....) i sinistri
che i Vds hanno durante lo svolgimento dei servizi....!
Tornando all'ignoranza, in effetti eravamo MOLTO ignoranti, nel senso che tu
non ci hai mai reso partecipi di niente della tua attività da Ispettore ! Ah
già..dimenticavo....non saremmo certo stati in grado di capire le tue nobili
ed alte gesta....( sai cosa sono le gesta, vero? )
Oltretutto....se siamo un gruppo di ignoranti, cosa diamine vuoi venire a
fare ancora con noi? Non vorrai mica farci bere la storiella della
pecorella, vero?
Perchè, dormi sonni tranquilli, nemmeno io con tutta la bontà d'animo
possibile ed immaginabile credo alla gallina dalle uova d'oro...( mi spieghi
però cosa c'entrava questa massima con il "discorso" che hai fatto qualche
messaggio addietro? L'hai forse letta sui cioccolatini? Mah! )
E non parlarci di educazione proprio tu, che hai fatto della maleducazione e
del discredito dei "tuoi" volontari ( "Sii Umile e Servile "...ti ricorda
qualcosa la frase....dovrebbe, visto che è farina del tuo sacco...) ,
trincerandoti dietro al paravento dell'autorità, lo stile di
quell'Ispettorato....basta vedere con che toni rispondi....
Un consiglio da amico: fonda il "Quarto Polo" ( ammesso che ci sia ancora
qualcuno disposto a crederti.... ) e stai alla larga da noi!
E con questo, da parte mia, è davvero tutto!
Luca Botta

 autorizzato a somministrare farmaci, non vedo gli estremi per una
denuncia.
Attenzione che l'atto medico delegato deve essere scritto e approvato,non è
perchè se c'è un medico presente che mi dice di fare un'iniezione o prendere
una via lo fai perchè tanto la responsabilità è tua.
Davanti al giudice ci abdate in due e ti assicuro che se in ps trovi il
parente o pz. rognoso che chiede al tipo chi è e quello gli dice che è un
volontario che fa il panettiere(per dirne una) ti denuncia eccome.
L'ha scritto Bobbo che cambia flebo e medicazioni senza la presenza dell'Ip
e questo a casa mia si chiama abuso di professione.
Che poi in altre zone funzioni diversamente.......
DC

 L'ha scritto Bobbo che cambia flebo e medicazioni senza la presenza
dell'Ip
Sempre su loro autorizzazione!!!!!!!!!!!!! E se possibile anche in presenza
loro!



Cmq, se tu fossi un tirocinante, per tua manovra ne risponde sempre di prima persona
il medico o l'infermiere che ti affianca. In poche parole si assumono tutte le responsabilitą del
tuo
operato.
Ti assicuro una cosa, che se il direttore generale dell'azienda ospedaliera dove operi, leggesse
il tuo
post,in modo particolare al riferimento :"(preparazione terapie, preparazione kit x prelievi e
flebo, ecc...),e relativa registrazione sul computer (su autorizzazione del personale effettivo
che mi da la password x la registrazione)", credo che venga personalmente a prenderti a calci nel
sedere ed a tirare le orecchie al dirigente medico del PS.
In ogni caso, tu hai disatteso la FIDUCIA di tutto il personale, visto che hai scritto
pubblicamente cose che non sei autorizzato (a nessun titolo) di praticare.

 preparazione kit x prelievi e
--
by BOBBO -  VdS CRI - ICQ 52251652
www.bobboland.com
Occhio! Togli SENZAQUESTO per rispondermi! flebo, ecc...),
Significa prendere il materiale dall'armadietto e posizionarlo sul
carrellino, dove poi l'IP lo trova già pronto e lo prepara x il prelievo e/o
la flebo...... Credi che passare un'agocannula ad un IP sia peccato
mortale????

 mortale????
OK Bobbo, quanto hai scritto ora non è un peccato mortale.

 mortale????
Non è un peccato ma fa parte di quegli atti che possono compiere IP e
personale qualificato cosa che non è un vds.
Concordo poi che la legge italiana in materia sia assurda ma purtroppo è
quella su cui si basano i giudici per giudicare.
DC

 rosso di Bologna, c'è un apposito capitolo sull'assistenza al medico.....
Uhmm interessante
Che cos' è il libro rosso dei VdS di Bologna ?

Concordo sul fatto di proseguire la discussione tra il sig. lamantia e i
vds di Biella fuori dal ng anche se, dopo aver letto un po' dubito che
questa persona accetti un confronto diretto. Mi sembra uno di quelli che
semina zizzannia tra i volontari ed č poi capace di farsi forte solo con le
spalle coperte. Non preoccupatevi, amici di Biella, che č pieno il mondo di
gente cosě. Ogni tanto purtroppo facciamo l'errore di votarli e tenerceli
al timone. Fortuna che qualche tempesta arriva a buttarli giů. Caro ex
volontario, mi sembri che tu disprezzi in toto la CRI (soprattutto quella
di Biella).Per quale motivo vorresti tornare:ci sono tante altre
associazioni di volonatriato assistenziale. O forse hai provato a uscire su
questo ng per attizzare gli animi dei tuoi ex colleghi.
Sii dignitoso e
ritirati. O, perlomeno, aspetta che siano andati in pensione tutti i VdS
che hai conosciuto  nella tua permanenza in CRI.
Gianni, CRI S. Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 questa persona accetti un confronto diretto.
.................................
Da grande Vuoi fare il Giudice? perchè se è così, ti consiglio d'informarti
prima di dare sentenze.
Stimo la Croce Rossa e tutti i suoi operatori, non ho mai criticato nessuno.
Io faccio già parte di una associazione che fà emergenza sanitaria e fa
servizi sociali, io ho solo chiesto se ero o no ancora Volontario CRI visto
che dopo le mie  dimissioni nessuno mi ha notificato le stesse ne a me e
tanto meno in regione, nessuno mi ha chiesto la divisa e nessuno mi ha
richiesto la patente, inoltre continua ad arrivarmi documentazione CRI a
casa.inoltre chiedevo  se eventualmente come Volontario pentito potevo
tornare a far servizio CRI in qualche gruppo, ma anche il piu' imbecille
degli imbecilli capirebbe che non andrei mai in un gruppo così sporco
dentro, come quello della mia città.

 che hai conosciuto  nella tua permanenza in CRI.
Conosci i fatti per poter giudicare?
Chissà forse il sig. Roberto in passato avrà sbagliato, ma oggi in questo NG sono i volontari
di Biella che continuano ad offenderlo e non è civile, anzi questo atteggiamento non
deve appartenere ad un gruppo di volontari CRI.
 il regolamento è chiaro:
La sospensione e l'espulsione non possono essere comminate senza adeguata motivazione e senza che
l'infrazione sia stata previamente contestata al Volontario del Soccorso con invito a discolparsi
entro il termine di giorni venti.
La sospensione e l'espulsione sono deliberate dal Consiglio del Comitato o Sottocomitato di
appartenenza, di concerto con l'Ispettore Regionale, su proposta dall'Ispettore di gruppo.
Avverso i provvedimenti disciplinari della sospensione e dell'espulsione è ammesso ricorso, da
presentarsi per iscritto entro trenta giorni, al Presidente generale della C.R.I., che deciderà
sentito l'Ispettore Nazionale.
Nei confronti dell'Ispettore Nazionale, dei due Vice Ispettori Nazionali e degli Ispettori
Regionali, il potere disciplinare è riservato alla competenza del Presidente generale dell'
Associazione, avverso il cui provvedimento è ammesso ricorso in opposizione
1)La CROCE ROSSA agisce sempre nel rispetto delle leggi del paese ospitante, e ti ricordo che
Biella si trova in Italia
2) I provvedimenti  adottati della CRI nei confronti del sig. Roberto non possono essere  oggetto
di pubblicità su questo NG.
Caro Gianni, di quale dignità stai parlando?

ciao a tutti
ritengo che Bobbo non ha tutti i torti, scusatemi, se mentre andate in
ambulanza su un incidente l'infermiere vi chiede di preparargli una flebo voi
che fate?
lo preparate....
 e allora perchè non può farlo bobbo in PS???
ciao 


 ciao
1) sei in ospedale e non nel tuo "ambiente naturale" che è l'ambulanza.
2)comunque si prende la responsabilità l'Ip anche fuori a mio avviso
sbagliando.
O si fanno de corsi comuni CRI-118 dove si mettono le basi per una
collaborazione anche per quello che riguarda atti delegati(vedi esami
regione Lombardia) o se non c'è nulla di tutto ciò e tu prepari lo stesso
l'infusione a sbagliare è l'IP che non doveva fartela preparare.
se in un momento concitato lo fa fare a quello che non spurga l'aria e poi
alla cieca collega e avvia non è bello che il povero pz. si becchi la sua
dose d'aria perchè non si sapeva preparare il materiale.
Sinceramente è mia opinione personale che se non ci sia nulla di scritto o
testato da corsi piuttosto sull'evento si dice un bel "no" non tanto per
cattiveria ma perchè non si può sconfinare(se un medico dice ad un IP di
intubare questo lo fa? credo prorpio di no).
Il problema è che poi ci sono tanti vds che per bontà o esaltazione si
mettono a compiere atti non coperti da nessun tipo di
assicurazione(preparazione medicamenti,assistenza agli Ip e ai medici per
procedure avanzate etc.)
DC

 Che cos' è il libro rosso dei VdS di Bologna ?
E' il libro che da noi si usa da alcuni anni. Sembra abbia sostituito quello
bianco di Udine, ma non so se ufficialmente o ifficiosamente. Cmq è molto
ben fatto, e copre un sacco di argomenti, dando cmq importanza rilevante ad
anatomia, fisiologia, ecc......
Se vuoi ti posso far sapere titolo e tutto il resto....devo solo ricordarmi
dove l'ho messo!
C'è un po' di casino in questi giorni a casa mia! :-)

 Il problema è che poi ci sono tanti vds che per bontà o esaltazione
Ti assicuro che o non sono un esaltato...anzi!
Mi prendono incredibilmente x il culo xchè sono l'unico autista che, in
servizio ABZ (urgente e no) si mette la cintura di sicurezza!

 servizio ABZ (urgente e no) si mette la cintura di sicurezza!
Non intendevo te non prenerla in maniera personale.
Il mio discorso era ampio.
Per uno(tu) chi in PS si fa tremila scrupoli e chiede dieci volte le
cose,non essendoci nulla di scritto ci possono poi essere 10 vds (in tutti i
gruppi ce ne sono) che si fanno prendere la mano preparando farmaci o
uscendo dalle loro competenze.
E il fatto che ci siano è dimostrato dal fatto che i tuoi "intelligenti"
colleghi ti prendono in giro perchè fai una cosa giusta e rispettosa delle
leggi=mettere la cintura di sicurezza!!!!!
DC


Da noi se la mettono quasi tutti ..... anche perchè è una disposizione
emanata dal nostro Presidente (credo, non ricordo bene !!), di utilizzare le
cinture di sicurezza (anche chi sta nel vano sanitario) in tutti i tipi si
servizi svolti ! Credo che sia comunque un qualcosa in più per la sicurezza
del personale.
Ciao
Luca

 leggi=mettere la cintura di sicurezza!!!!!
Cosa che TUTTI dovrebbero fare in ABZ! Io non ho mica paura di me stesso, ma
della gente! Sia in servizio normale che in emergenza.............

 di pubblicità su questo NG.
Secondo il codice deontologico non possono essere oggetto di
pubblicita', punto.
Ciao
					max

 In otto mesi di assenza dalla grande famiglia dei volontari del soccorso

 ha scritto: 

Scusate se mi intrometto in modo non appropriato,non lo faccio quasi mai.
Ma veramente questo Gianfranco Caliri č un Vice Ispettore CRI ? Oltre a non
aver capito nulla di come si interviene su una discussione, mi pare non
abbia capito nulla di Croce Rossa. Lamantia č sicuramente polemico e avrą i
suoi motivi, ma forse comincio a capire perchč ha dato le dimissioni da
quel gruppo.
By By Fede


tutta la parte burocratica x le autorizazioni.
Che genere di autorizzazioni serve? Sai mica se il servizio in PS
viene svolto anche in altre sedi o solo da te?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!

in servizio ABZ (urgente e no) si mette la cintura di sicurezza!
Anche a me succede, specie quando giro con qualche amico, ed io la
cintura la metto pure dietro. Che ridano, tanto poi in caso di
incidente, al 70% si salva solo quello con la cintura ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!

 viene svolto anche in altre sedi o solo da te?
Che io sappia si fa anche in altre parti.
Io ti consiglio prima una chiacchierata amichevole con il primario del PS, x
sondare se lui è d'accordo o meno. Poi passa alle richieste ufficiali.
La fai al Direttore Generale della tua ASL (che non la vedrà mai xchè il
nulla osta lo darà il direttore sanitario aziendale), al direttore sanitario
dell'ospedale e al primario del PS. Dall'alto in basso daranno i nulla osta
e poi via!
Cmq se conosci bene in ospedale chiedi prima.....ti indirizzeranno al
meglio!

 
QUESTA MI ERA SFUGGITA....NE VUOI PARLARE O TI RICORDI: VERBANIA E AOSTA!
NON DICO CHE I TITOLI TI VENIVAN REGALATI, MA TI RICORDI I CASINI??
PARLO DI VERBANIA BASTA GIA'!
TI RISCORDI LE RIUNIONI LAMPO IN GARAGE TRA I VOLONTARI ?PRECETTATI? O NO, LE
RIUNIONI ALL'UNA DI NOTTE
SENZA NEMMENO SAPER SE ERAVAMO PRECETTATI E QUINDI IL GIORNO DOPO AL LAVORO SE
NON VENIVA
DECISO QUALCOSA?? TI RIMEMBRI LE USCITE DAL LAVORO ANTICIPATE PER ALLARMI( C'è
LA PRECETTAZIONEEEE)E POI IL GIORNO
DOPO...PERMESSO LAVORATIVO?? E QUESTO ERA IL DELEGATO TECNICO PROVINCIALE??
ABBIAMO DATO ANIMA E CUORE IN QUEL PERIODO, GIORNI DI FERIE PER AIUTARE GLI
ALLUVIONATI,
ORE TRASCORSE NEI LOCALI E IL RISULTATO?!?! NEMMENO UN GRAZIE RAGAZZI...
....E LA RIUNIONE FINE ALLUVIONE 2000?!?! O DORMIVO MA NON MI SEMBRA CHE CI SIA
STATA!.....


 STATA!.....
Probabilmente eri a letto con una Volontaria di Verbania o mi sbaglio ????
PS: RIPETO E già stato scritto su queste news che i nostri problemi non
interessano a nessuno, e inutile che continuate ad istigar cane che dorme.

 interessano a nessuno, e inutile che continuate ad istigar cane che dorme.
Io sono dell'idea che ambedue le parti (Roberto ed i vari vds di Biella) possano
anche smettere questa diatriba dato che non è di interesse agli altri
appartenenti al newsgroup.
Vorrei solo capire, dato che Roberto non fa più parte della CRI ed anzi ora
opera in una P.A. perché continua a fare domande sulla CRI. E' vero che chiunque
può scrivere sul newsgroup per avere informazioni o delucidazioni su questa
associazione, ma da parte di una persona che ha avuto un distacco "antipatico"
dalla CRI è strano, in genere si tende ad allontanarsi.
Sinceramente questa continua serie di interrogativi, posti in questo momento,
non legati ad argomenti già in corso (voglio dire, sei tu che lanci la domanda)
crea qualche sospetto.
Tra l'altro, è anche vero che Roberto non ha mai menzionato il gruppo di Biella,
comunque tutti quanti abbiamo letto i post precedenti, io personalmente mi
ricordo che era ispettore in quella sede, in genere si parla facendo riferimento
all'esperienza personale dove si fa servizio, per cui è logico che uno vada a
pensare che si sta parlando di quella sede.
Saluti
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 interessano a nessuno, e inutile che continuate ad istigar cane che dorme.
PS:COME STAI IN P.A.?? NON TI HO MAI VISTO A BORDO DI UN'AMBULANZA?!? 
COME MAI?? NON DIRMI CHE FAI SERVIZI IN UFFICIO! 
CIAO ROBERTO E ASPETTO CON ANSIA (CHE NON E' VOLONTARIA),UNA TUA RISPOSTA!!
MA VISTO CHE SONO NOSTRI PROBLEMI...CI POTREMMO TROVARE A DISCUTERE A VOCE!


 dalla CRI è strano, in genere si tende ad
allontanarsi......................
Se tutti mi avessero risposto in modo civile come stai facendo tu ora ti
garantisco che non ci sarebbe stata nessuna polemica inutile.

 CAZZO SE NE FACEVI TU, TANTE PERSONE MI CHIEDONO CHE FINE HAI FATTO?!?!
E' ovvio che il piu' intelligente deve smettere una polemica che non porta
da nessuna parte........ ed io in questo momento mi sento piu' intelligente
di tč.
by by Roby.

Probabilmente eri a letto con una Volontaria di Verbania o mi sbaglio ???? 
SE FACEVI LE RIUNIONI IL SABATO SERA POTRESTI AVERE RAGIONE!!!
IL WEEK END LO TRASCORRO COME MEGLIO CREDO!! POSSO DIRE SOLO CHE ERA VOLONTARIA
FIDANZATA CON ME…..
PS: RIPETO E già stato scritto su queste news che i nostri problemi non
interessano a nessuno, e inutile che continuate ad istigar cane che dorme.
CON STO CANE ME LO HAI FATTO A FETTE!! 
DI CHE RAZZA E’ IL CANE??


Ciao Davide
ascoltami e, dammi retta. Non farti trainare anche tu come è
già successo a me e ad altri in discussioni portate avanti da personaggi
senza un minimo di raziocinio. Noi volontari sappiamo benissimo quanto
avete lavorato durante le emergenze regionali ed extra-regionali. Non
abbiamo bisogno che nessun decerebrato cerchi di buttare merda addosso a
voi dopo mesi e mesi. Specie se quel qualcuno è chi doveva guidare il
gruppo dell'emergenza e invece guidava solo il suo ideale di distruzione.
Se duecento volontari hanno voluto che se ne andasse e non ce n'è neppure
uno che lo rimpiange, anzi, lo odiano ancora cordialmente, ci sarà un
motivo.
Chi dopo essersi allontanato dolosamente (e non dolorosamente) da
un gruppo CRI lasciandosi dietro le rovine di un novello Attila, ha ancora
il coraggio di cercare di seminare zizzannia e mettere in cattiva luce i
VdS di Biella e l'intera Amministrazione, non merita più che un sorriso di
compatimento. Ti ricordo che nella P.A. l'hanno sopportato per due mesi e
poi...aria!!! Pensi che adesso attaccherà anche loro?? Io credo di si!!
Davide, continuiamo per la nostra strada con l'aiuto del nuovo Ispettorato
che, è si duro, ma giusto ed onesto.Persone con le quali si può parlare e
che non cambiano idea ogni mezzo minuto per poi sputtanarti davanti a tutta
Italia così (poverino, cerca anche di passare da vittima
sacrificale.Qualcuno ha detto che lui è più debole perchè noi siamo
tanti...invito quel qualcuno a mettersi  in contatto privato con uno di noi
e avrà qualche delucdazione in merito).
Non preoccuparti che chi fa così è
sostanzialmente una personalità debole epriva di punti di riferimento (ma
qualcuno che legge Freud dovrebbe pur saperlo o forse l'angolo di lettura è
andato inglobandosi nel sistema vasca nella vasca???)
Se poi durante la
riunione (che peraltro non c'è mai stata e mi ricordo benissimo perchè in
quel momento io aiutavo la segreteria di PC) tu stavi a letto con la VdS di
Verbania...beh...non posso che dirti beato te!!
Ciao e giriamo pagina,
anzi stracciamola.


O E BASTA CAZZO!
Questo è un NG dove si parla di CRI, non delle vostre discussioni e
polemiche!
GRAZIE!

Ciao Pippo, 
innanzitutto volevo farti i complimenti per quello che è successo in questi
giorni
e sono sicuro che sarà un'ottima esperienza. Non voglio dire nient'altro e
render pubblico
il tutto. Appoggio pienamente il tuo msg ma volevo che Lui dicesse apertamente
che
anche dalla P.A. fosse stato cacciato.
Come hai visto in una di una mia ultima mail l'ho invitato a scrivermi
sull'indirizzo
personale su Jumpy. 
Ho deciso di smettere chiedendo scusa ai vari utilizzatori del M@ilgate pe il
disturbo
ed il traffico causato.
Continuerò comunque a leggere le notizie dei vari volontari ma non risponderò
ad una persona
secondo il mio giudizio " coniglio ", la quale parla solamente scrivendo su un
sito e non affrontando
i problemi direttamente. Non lo ha mai fatto in passato, non pensiamo di
riuscirci ora.
E' tempo sprecato... potrei fare altro.
Buona fortuna PIPPO e un saluto a tutti coloro che hanno sopportato questa
odissea di
messaggi.
Davide


Bravo, Filippo.
Per i VdS di Biella:
per favore basta polmiche col Sig. Lamantia.
Non è un ordine, è una preghiera.
Saluti a tutti.
Gianfranco

 ha scritto nel messaggio
news:OMB%7.10071$aD.3...@twister2.libero.it...

Giusto, era quello volevo sentire........ hai ragione da parte mia polemica
chiusa.
by by roby.

 ha scritto nel
messaggio news:SMD%7.5385$pm3.1...@news1.tin.it...

Ero convinto di essere stato dimenticato, invece pare che non avete altro di
cui parlare............. grazie di aver ordinato ai tuoi Volontari di Non
Rompermi piu' i COGLIONI.
by By Roby.

 procedure avanzate etc.)
purtroppo è anche qui vige la regola del "meglio non fare che fare
sbagliato" almeno per ciò che riguarda le esperienze che ho vissuto finora
--
Davide Colombo
C.R.I. Vercelli

 C.R.I. Vercelli
Viva la C.R.I di Vercelli!

Ciao Roberto,
anche noi ultimamente stiamo dando la maggior parte delle nostre energie
per il 118. Hai ragione quando dici che così facendo trascuriamo altri
compiti. Purtroppo non possiamo fare tutto. Da noi ci sono altre associazioni
che purtroppo non sanno fare bene il loro mestiere e se ottenevano loro
una convenzione con il 118 sarebbe stata la fine!
Ti racconto solo un fatto: La CROCE XXXXXX (non rossa) non ha messo il 
fermo alla barella e non ha chiuso bene lo sportello. Risultato? il paziente
è uscito dall'ambulanza in corsa ed è morto. 
In vari incidenti stradali che richiedevano l'arrivo di più ambulanze, la 
medesima associazione ha caricato pazienti con sospetta lesione alla 
colonna vertebrale (tra cui anche una donna incinta) come se fossero sacchi
di patate... ecc. ecc. (... e sono stati denunciati).
I problemi come vedi non sono solo nelle case di riposo ma dappertutto...
Le tue sono belle parole sicuramente ma prima di accusare i volontari ti
ricordo che anche senza indossare una divisa puoi essere di aiuto al
prossimo. Quanti vecchi sono soli in casa e a volte muoiono senza che nessuno
se ne accorga... :-(
Beh, invece di fare polemiche rimboccati le maniche e datti da fare in prima
persona...
Le chiacchiere senza fatti lasciamole fare ai partiti politici :-)
V.d.S. Alessandro


 by By Roby.
visto il linguaggio con cui ti esprimi mi sa tanto di equivalente di trauma
cranico
si può discutere di tutto ma mi sembra che l'educazione ed il linguaggio
corretto non debbano mai venir meno nel NOSTRO n.g.
Beppe

 Le chiacchiere senza fatti lasciamole fare ai partiti politici :-)
Non ho mai accusato i volontari, ma solo quelli i che si spacciano tali.
Non capisco il resto delle tue affermazioni, di fatto io sono Volontario di
una di quelle associazioni che  "A TUO DIRE" lasciano le porte aperte e
fanno morire i pazienti.......???   e proprio per questo che ho scelto di
non salire in ambulanza.
by Roby

 by Roby
Non ho detto che sei stato tu a far morire i pazienti o a danneggiarli...
ho semplicemente detto che se i volontari sono bravi nel servizio in 
ambulanza perchè non dovrebbero farlo? non esistono solo le case di riposo...
se uno non se la sente di salire in ambulanza allora può dedicarsi ad altri 
servizi, come assistenza agli anziani ecc.
Non so se hai prestato servizio in ambulanza (non ti conosco di persona ma
credo che lo avrai fatto). In questo caso saprai benissimo che quando vai
a soccorrere una persona non ti limiti solo a curarla fisicamente ma anche
psicologicamente. Se il nostro gruppo (come credo molti altri) hanno deciso
di prendere convenzioni con il 118 questo non significa che si sentono dei 
RAMBO o degli ER... evidentemente si sono accorti che le altre associazioni
non operavano come si deve. Da noi le altre associazioni non solo non 
curano il paziente sotto l'aspetto fisico ma anche sotto l'aspetto psicologico.
Ti dico che queste associazioni si occupano anche di Pompe Funebri e quando
noi portiamo un paziente in ospedale in gravi condizioni o deceduto al
pronto soccorso, già girano intorno ai familiari come avvoltoi per non 
perdere il 'cliente'... (sono due queste associazioni, sai c'è un pò di
concorrenza)...
Se allora la CR trasporta un paziente confortando lui e i suoi familiari,
che c'è di male? non è un opera buona anche questa? 
Con questo non voglio dire che le altre associazioni operano male, per carità!
questa è solo una realtà della mia zona...
Alla prossima...
Ciao...
Alessandro.


Cari V.d.S. solo oggi, ho letto per la prima volta i vs. msg in questa mailing
list, che devo dire.. ne sono rimasta sconcertata. Ho fatto parte, per diversi
anni, a dire la verità, prima di un associazione di V.d.S. privata, ma molto
valida (sul piano preparazione) , poi sono passata  alla C.R.I.
Posso dire, di aver vissuto tutte e due le esperienze, in modo, tutto sommato,
anche abbastanza positivo.Devo però premettere che in tutte e due le
associazioni c'erano i V.d.S. validi e quelli un pochino meno.
Non voglio alimentare polemiche o accuse rivolte alla C.R.I, ne sono state
fatte troppe ultimamente, però, dai, la preparazione che riceve un v.d.S. della
C.R.I non è poi il massimo per poter poi uscire in ambulanza in emergenza. In
soli tre mesi di corso, a volte lezioni tenute da monitori che poi, non è che
abbiano ricevuto il massimo della preparazione, affiancate da ore di tirocinio
in sede, perchè il più delle volte non si riusciva ad uscire in emergenza, per
non parlare poi del manuale C.R.I., veramente catastrofico, avete visto come è
illustrata la Posizione di Sicurezza?!!?
Pertanto, ragazzi, ricomponiamoci e ridimensioniamoci un pochino.
Non sarebbe meglio dare in mano il servizio di emergenza a personale
qualificato come sono gli infermieri professionali (che di certo non fanno solo
tre mesi di corso per poter salire in ambulanza) e noi rimaniamo semplici
Volontari della C.R.I. anche portare un minimo di conforto ad un anziano alla
casa di riposo, intrattenere i bambini ricoverati in ospedale, raccogliere
fondi per scopi umanitari, portare u po di conforto negli ospedali, anche di
questo parla la C.R.I.
Se poi, prorio ci sentiamo meglio di altri, saliamo pure, su questa benedetta
ambulanza, ma di sotegno a personale qualificato e non crediamoci rambo o E.R.
solo perchè indossiamo una divisa che porta sulla schiena una grossa Croce
Rossa.
Ricordiamoci che siamo Volontari... e non è poco!
Grazie
Iolanda


 illustrata la Posizione di Sicurezza?!!?
e quale sarebbe questo manuale ? Che io sappia non esiste un unico
manuale 'nazionale' per i corsi, ogni Unita' si regola come meglio
crede, a san donato abbiamo usato il libro bianco di Udine, il Grant, il
libro edito dalla cri di bologna... a buccinasco stanno usando 'soccorso
in azione'... come vedi non c'e' un unico libro, se ci dici quale e'
quello a cui ti riferisci non lo usiamo :-)
ciao
					max
volontariocrisandonatomilanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

 					
Probabilmente non mi sono spiegata bene, non è che ad andare a trovare il nome
del manuale che si usava "ai miei tempi" (in ogni modo era bianco ed era stato
scritto dai v.d.s. d’Udine, ma vado a cercarlo e poi ti dico con precisione il
nome) risolva il problema della preparazione di un V.d.S.
Possiamo consultare qualsiasi tipo di manuale, fascicolo o altro, ma non
affermarmi che in tre mesi si acquisisce quella preparazione che ha un
infermiere e non mi stare ad affermare che ci sono V.d.S che perchè è in C.R.I
sono preparati e perchè fanno parte di un'altra associazione non lo sono.
Io penso che V.d.S. non voglia solo dire servizio in emergenza. Volontario
C.R.I. vuole dire anche altre cose, solo quello volevo dire nel mio post.
Ma forse, qui in questo forum, si pensa di più a rimbeccarci su piccolezze sul
nome di un manuale o altro, invece che provare, solo un momento, a rileggere i
Diritti Fondamentali della C.R.I. e pensare.. pensare di solito fa bene e fa
riflettere.
I Volontari, sono persone veramente GRANDI, ma non dalla croce che portano
sulla schiena, ma per quello che fanno, senza altri scopi, senza un voler per
forza sentirci dire GRAZIE!
Quante volte sono uscita in servizio e ritornavo a casa felice, ma non per i
ringraziamenti ricevuti, ma per il sorriso della persona cui prestavo aiuto, mi
sentivo GRANDE e solo questo mi bastava.
Certo, all'inizio, quando si entra in C.R.I. ci si esalta (in qualche modo) ci
si sente grandi, importanti, poi però c'è anche chi matura e riesce a capire
che CRI vuole dire tante cose.
Spero tanto, di non aver offeso nessuno con questo mio scritto, non era
veramente mia intenzione.
Grazie.
Iolanda.
P.S. In ogni modo il nome del manuale te lo vado a cercare... credimi, allora e
fino a qualche anno fa, era usato da moltissimi gruppi di V.D.S.


 crede, a san donato abbiamo usato il libro bianco di Udine, > 

-- 


 fino a qualche anno fa, era usato da moltissimi gruppi di V.D.S.
Non c'e' bisogno... era un buon libro, nel '92, anche se mi pare piu'
tagliato per i corsi alla popolazione che per quelli ai vds mancando
completamente della parte relativa all'uso delle attrezzature, pero'
l'anatomia e la fisiologia erano fatte bene...
CIao


"

Ciao Iole,
quello che dici è vero ma è anche vero che non tutti vivono le stesse realtà.
Da noi ci sono altre due associazioni private che ci ostacolano in tutti i 
modi perchè non hanno ottenuto la convenzione con il 118. Tutti loro non 
hanno frequentato nemmeno un mese di corso e infatti si vedono i risultati...
Sono pieni di denunce. E' capitato una volta che una di queste associazioni
non riusciva a mettere sulla barella un'anziana donna caduta per le scale 
perchè si lamentava (a ragione) ad ogni minimo spostamento. Hanno dovuto
chiamare noi... per non parlare quando non hanno chiuso bene lo sportello
ed il paziente è morto... per non dire che sono spesso sprovvisti di
ossigeno... si occupano anche di pompe funebri (leggi conflitto di interessi)
... non sanno cosa è una iperestensione... una trazione, ecc... sapranno
fare il massaggio cardiaco?... con questo non dico che noi siamo più bravi,
ma un minimo di preparazione l'abbiamo. Inoltre ogni nostro sbaglio viene
rimproverato e si migliora sempre dopo ogni uscita. Loro invece la vedono
come una professione tralasciando spesso anche il lato umano. Non si
commuovono mai di fronte alla morte ma girano intorno ai familiari per
assicurarsi 'il cliente'.
Non mi sento Rambo o ER ma finchè queste associazioni sono presenti sul
nostro territorio sono felice che il 118 sia in mano nostra :-)
Anche la CR sbaglia lo ammmetto ma un conto è sbagliare perchè ci si trova 
di fronte ad una situazione difficile ed un conto è sbagliare perchè si è
superficiali, insensibili, incompetenti e spesso anche presuntuosi.
Ci sono dei soccorritori non di CR che fermano la propria macchina di fronte
al pronto soccorso quando sta per arrivare la nostra ambulanza. Credono di
ostacolare noi ma il vero danno lo fanno al paziente. Sono degni loro di
salire in ambulanza?
Spero di essere stato chiaro...
Alla prossima...
Con affetto...
Alessandro


 che CRI vuole dire tante cose.
Hai detto giusto poi si matura.....................!!!
by by Roby.

 modi perchè non hanno ottenuto la convenzione con il 118.
In ogni località si vive una realtà diversa.......qui nella mia città invece
hanno tolto il 50% della convenzione alla CRI per darla ad una P.A. ......ci
sarà un motivo. E poi guarda che anche i Volontari CRI ogni tanto qualche
errore lo fanno ...... non si puo certo immaginare che un Postino  o un'
'assicuratore, abbia una preparazione come un IP, eppure ti garantisco che
ci sono delle realtà dove i corsi li fanno Geometri , Dipendenti Enel o
Maestrine elementari che hanno la presunzione di riuscire a spiegare meglio
dei medici .............. Credimi ci sono.
by by Roby

 bisognosa, lo fai solo perchč poi, qualcuno ti deve dire  GRAZIE????
NO di certo ma di sicuro un minimo di riconoscenza dai propri vertici
non guasta visto che non costa nulla.
Dopo interventi simili magari un Grazie detto dal proprio ispettore non
farebbe male,perň tante volte si da per scontato troppo.
Il vds va anche un pochino "coccolato" non solo trattato a pedate quando
sgarra un pochino.
DC

 firmava, e  che mi incolpava dicendomi: "ABBIAMO DATO ANIMA E CUORE IN QUEL
Scusa, ma non avevi detto che la finivi qua con la polemica?
Secondo te, scrivendo di nuovo il suo nome, se ne sta zitto?
Ragazzi, finitela qua, se volete andare avanti createvi un vostro newsgroup o
proseguite con la posta elettronica, ma non rompete piů con questa diatriba!
Qualche giorno fa ti avevo scritto che č un tuo diritto fare domande ed
interrogativi sulla CRI, anche se adesso ne sei uscito fuori.
Con questo tuo intervento (dove in questo momento non sei provocato) mi fai
pensare che tu scriva solo per creare "casino" (effettivamente i tuoi interventi
erano sempre abbastanza provocatori), per cui ti dico che la CRI puň avere un
sacco di problemi, che in ogni sede abbiamo le nostre gatte da pelare, che
ognuno di noi (per quanto si possa) cerca di risolverle, per cui i tuoi
interventi li vedo solo come inutili provocazioni.
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

Mah, sinceramente, proprio non riesco a capire quello che volete dire.
Proprio leggendo lo scritto di Davide, mi č venuto in mente, il volersi sentire
dire almeno GRAZIE per quello che facciamo o come nel mio caso abbiamo fatto.
Non si fa il volontario per il GRAZIE, mi spiace, ma č cosě. Ma come si ritorna
a casa "carichi" ma "carichi" dentro, solo questo ad un volontario dovrebbe
bastare.
Non si puň e non ci dobbiamo perpettere di dire ad un altro volontario od
un'altra associazione che quelli della C.R.I sono i migliori, non siano nč
infermieri, nč medici per farlo.
Come si puň permettere un volontario di dire ad un'altro volontario che non sa
fare il volontario.
Quando ho fatto io il corso, c'era un grande dottore che ci diceva che il
nostro piů grande incarico in un emergenza era quello di fare il meno
possibile.
Dobbiamo renderci conto delle cose che non possiamo fare in un emergenza.
Pensate anche solo una manovra azzardata come puň danneggiare una persona.
Io penso che il servizio in emergenza debba essere fatto da personale
qualificato, infermieri e medici e affiancato anche dai volontari.
Volontario č una persona umile, che si accontenta anche solo di far compagnia
alla persona
infortunata.
Ricordo, quando si faceva servizio , di amici volontari che si arrabbiavano se
non succedeva niente.
Non so, quelli non sono i volontari che io stimo.
Una domanda, ma voi vorreste essere soccorsi da un volontario o da una figura
professionale, infermiere o medico?
io dal secondo... e voi? 
Iolanda


 DC
Ma da quanto sei in CRI? il Vds va coccolato? noooooooo, il vds non vuole
essere coccolato,
quello che fa lo fa con il cuore e con la voglia di farlo, non per i grazie dei
vertici, che vertici rimangono ed il più delle volte anche nelle mergenze non
scendono in "prima linea"
Non è bello nemmeno menzionare quello che hai fatto, vogliamo tutti quanti noi
vds
dire quello che abbiamo o non abbiamo fatto? scriveremo pagine e pagine di
e-mail
Ripeto, umiltà innanzi tutto. umiltà.
Iole.


 io dal secondo... e voi?
Discorso gia' uscito su it.sociale.primosoccorso... per quanto mi
riguarda preferirei essere soccorso da una persona preparata e capace,
sia essa volontario o professionista... 
ciao
			max



Logicamente anch'io dal secondo, ma è possibile?
Ancora una volta ci troviamo alla domanda di sapere da dove scrivi, magari dove sei
te è possibile creare un sistema d'emergenza con solo equipaggi professionali, per
cui si può fare a meno dei volontari (ed allora hai ragione a dire che dovrebbero
fare altro, e non l'emergenza) ma per quello che ho imparato leggendo questi post,
la realtà nella gran parte dell'Italia non è così, c'è bisogno dei volontari per
garantire un sistema di soccorso.
Su questo punto e su quello di prima ti posso dire che è un argomento che si è
discusso moltissimo sia qua, che soprattutto sull'altro newsgroup
it.sociale.primosoccorso.
Al di là delle solite rivalità che possono esistere nei singoli, ti posso dire che
dove il 118 ha la possibilità di gestire direttamente il sistema, c'è la
consapevolezza da parte dei medici, infermieri e volontari che per gestire al
meglio il sistema c'è bisogno della collaborazione di tutti, ognuno nelle loro
competenze.
Sul discorso che i volontari (beh! Dato che siamo qua parliamo della CRI) debbano o
meno fare l'emergenza sanitaria, io la penso così:
La CRI è nata per il soccorso e trasporto infermi, per cui mi sembra naturale che
questa sia l'attività principale.
Questo non vuol dire che debba essere l'unica, si possono fare altre attività (non
sanitarie) e la decisione dipende dalla lungimiranza dei responsabili, dalla voglia
di attivarsi dei singoli (e qui ritorniamo sullo spirito di volontarietà) e dalla
necessità da parte della collettività.
A Moncalieri la CRI è nata nel 1977 perchè non c'era nessun ente preposto
all'emergenza nella zona e le ambulanze arrivavano da Torino; con il tempo sono
nate altre attività grazie all'interesse di determinate persone che le hanno
portate avanti. Il servizio ambulanza è comunque rimasta l'attività principale,
perché alla fine è quella più richiesta (probabilmente perchè ci sono altre
associazioni non CRI, che fanno altro).
Direi che dopo questo lunghissimo post, ho chiaramente fatto intendere come vedo le
cose.
Ciao


 Iolanda
VORREI ESSER SOCCORSO DA PERSONALE PREPARATO, CHE SIA MEDICO OD INFERMIERE O
VOLONTARIO.
CIAO.
DAVIDE


 Iolanda
Senza alcun dubbio da un medico.......... speriamo che al piu' presto i
soccorritori siano solo personale qualificato.
Ma pensate al Vostro lavoro ( per chi c'è l'ha)  un dilettante  lo farebbe
meglio di Voi?
by by Roby.

 Ripeto, umiltà innanzi tutto. umiltà.
Cara Iole, andare fieri di quello che si fa, a parer mio, non e' superbia :)
E' essere orgogliosi di essere una parte fondamentale della societa' che si
occupa "degli altri", poco importa che lo si faccia in attivita'
assistenziali o di soccorso.
Un abbraccio
Enrica

 forza sentirci dire GRAZIE!
Non te la prendere Iolanda, hai perfettamente ragione!
Purtroppo questo NG rispecchia una certa situazione nazionale, non ti curar di
loro ma guarda e passa.
ciao

 periodi di ferie, e cosi' facendo magari levi dai guai i vari
responsabili,
Non levi dai guai i tui responsabili....... ma sacrifichi volontariamente il
tuo tempo libero per aiutare chi ha bisogno.

 interventi li vedo solo come inutili provocazioni.
Mi spiace che vedi ogni mio intervento come una provocazione ma non č cosě.
Semplicemente rispondevo ad un quesito di Jolanda che concettualmente si
chiedeva se un Volontario deve sentirsi dire GRAZIE per quello che fŕ.
Ed io ho riportato una frase di un Volontario CRI che ha postato su questo
news. Poteva essere chiunque caso vuole che la frase č stata scritta da un
VDS della mia cittŕ.
by by Roby

 io dal secondo... e voi? 
Da chi sa cosa sta facendo e lo sa fare bene...
E' vero che ci sono volontari incapaci (di ogni associazione) ma è anche vero
che
ci sono dottori e infermieri che non sono preparati. Ho visto infermieri che
non
riuscivano a trovare una vena e bucavano più volte il paziente facendogli
buttare
il sangue (non è un modo di dire, è andata proprio così). Ho visto dottori
ridere
mentre facevano un massaggio cardiaco che durava un solo minuto (se si
riprendeva
dopo così poco tempo più che un dottore poteva considerarsi un santo).
Per concludere ti dico che alcuni infermieri e/o dottori quando portiamo un
traumatizzato con il collare, l'arto immobilizzato ecc. ci prendono pure in
giro
e spesso tolgono il collare senza nemmeno dire al paziente se riesce a muovere
le gambe, se sente dolore, ecc. Normali controlli che si fanno in questi casi
ma
che loro DOTTORI ed INFERMIERI PROFESSIONALI non effettuano! Magari gli dicono
di alzarsi (della serie: Lazzaro, alzati e cammina!).
Non volermi male ma da me le cose vanno così. Quando parlo sò cosa dico perciò
scusa tanto se alle tue domande non do le tue stesse risposte...
Con affetto...
Alessandro


Ciao Davide
saranno i bagordi del sabato sera ma stanotte ho fatto un
sogno stranissimo e inquietante. Adesso te lo racconto. Pensa che c'era un
tizio che diceva delle cose assurde.Per esempio diceva di essere stato un
volontario della Croce Rossa e che al momento delle dimissioni nessuno gli
aveva chiesto indietro la divisa. E a me veniva da pensare:uno che fa il
volontario in CRI non può davvero dire delle cose così.Sarebbe strano che
chi fa un 'attività volontaria di un certo tipo sia così disonesto da
aspettare che la divisa gli venga richiesta.Credo che un volontario della
Croce Rossa avrebbe la dignità di riportarla indietro autonomamente senza
aspettare che qualcuno gliela richieda...ma questa è solo una delle tante
cose strane del sogno.
Un altro elemento molto divertente era che questa
persona, mi pare fosse un idraulico o giù di lì (uno che comunque pare non
avesse neanche il diploma per poter essere in grado di sputare nel piatto
altrui),comunque ti dicevo, questo Super Mario Bros delle vasche nelle
vasche, si rivolgeva ai postini e agli assicuratori dicendo che era normale
che queste categorie non fossero in grado di fare un soccorso
professionale. Mi faceva morire dal ridere questa cosa perchè pensavo: ma è
il bue che dà del cornuto all'asino o si è bevuto una vasca nella vasca di
grignolino??? Infatti pensavo che nessuno si era mai sognato di fare del
soccorso professionale e professionistico ma solo un primo soccorso
efficace e senza pericoli sia per chi soccorre che per chi è soccorso.E
inoltre mi dicevo: ma quest'idraulico non è salito sulle ambulanze della
Croce Rossa per cinque anni prima di passare a una P.A. (che gli idraulici
in realtà non li voleva...)
Più che un sogno sembrava di stare in una
favola strana.
Infatti poi il buon idraulico parlava di tecnici ENEL,
maestrine e geometri e io lo stavo ad ascoltare come starei ad ascoltare un
bravo cantastorie medievale perchè era tutto molto divertente. MarioBros
parlava di queste categorie che in Croce Rossa insegnano il primo soccorso
(poverino, soffriva anche di amnesie perchè si era dimenticato di citare
anche le svariate infermiere professionali nella categoria dei monitori) e
io ridevo sommessamente perchè pensavo a questo signore un po' svanito che
voleva insegnare tutto a tutti e mi veniva in mente quella volta che aveva
trasportatocon l'estricatore,in una casa di riposo, una signora che aveva
il femore rotto ...pensate che anche questa signora, come me, continua a
sognare...sì...sogna che il femore si spacchi agli idraulici ma che
qualcuno di buon cuore si ricordi che esistono le atraumatiche.
E poi il
sogno proseguiva tra strani incubi grammaticali, apostrofi che andavano e
venivano, accenti che sparivano, svariati "lo s'ho" "non ò"
"PULTROPPO",verbi che andavano ognuno per conto proprio. Insomma, tutte
cose che urgerebbero davvero l'intervento di una maestrina anzi di un
plotone. Comunque era bello vedere questa persona insoddisfatta che tentava
di dare lezioni a destra e a manca ma veniva attaccato anche da quelli che
non lo conoscevano. Insomma, una farsa più che un sogno.
Comunque, caro
Davide, ti dirò che sono contento che sia stato tutto un sogno, divertente
quanto vuoi, ma finto. Anche perchè sono sicuro che nella realtà, non
potrebbero mai esistere persone così.
Altrimenti sarebbe trooooppoooo
divertente.
Ma PULTROppo...
Ti saluto e ci si vede presto
Ippo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ha scritto nel messaggio
dimmi, ti ricordi dei sette Principi di Croce Rossa?

 wrote:

As pol nen daje an taj a sta storia?
(scusate il pessimo piemontese).
Avete veramente seccato l'anima!
Gen.Custer

 sogno stranissimo e inquietante. Adesso te lo racconto. ...........
Per la risposta ti rimando nel NG  it.fan.culo .....sempre che tu riesca a
trovarlo.
by by Roby.


Non ti risponderà mai, e se lo fà e solo perchè ti ho detto che non lo
farà.... :->
Pensa che l'elemento si è preso in diretta TV da Emilio Fede un umiliazione
che ti garantisco ha fatto vergognare tutto il Comitato Provinciale,  a me
in particolare perchè ero il suo Ispettore. Lui è uno di quelli che lo
guardi , lo ascolti........ e capisci cosa vuol dire compassione. Qualcuno
ha detto che: "E' stata la democrazia "finta" ad uccidere la CRI negli
ultimi anni." io penso che oltre alla finta democrazia,  la CRI si stà
spegnendo piano piano anche perchè ci sono dei finti Volontari, e quelli
veri, con principi sani,  come si vede anche in questo NG  ........vengono
immediatamente attaccati e censurati .... :-c
by by Roby.

guardi , lo ascolti........ e capisci cosa vuol
dire compassione. 
Meglio far pena che pietà (vedi, qui c'è l'accento e
non l'apostrofo..)
Alla prossima G.I. 
Aspetto di nuovo qualche giorno
a riconnettermi in modo da farlo quando sarò magari un po' triste per
potermi tirare su 
Bye bye e un abbraccio forte forte (e come ti ho già
detto un anno fa e te lo ridico seriamente, al di là degli eccessi, con il
dialogo si ottiene tutto e tu sai, e non puoi negarlo Roberto, quante volte
io l'ho cercato). Mi spiace che sia finita così perchè si sarebbe potuto
ricostruire qualcosa (anche solo la nostra amicizia) ma l'averti rivisto
mentre ritentavi cattiverie, non l'ho digerito. Se ti va di dirmi ancora
qualcosa, perche io non onterverrò più, anche per rispetto agli altri, la
mia e-mail la conosci. Filippo


 Iolanda
DA UNA PERSONA PREPARATA!!
DAVIDE
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 by by Roby.
Alla domanda di Iolanda ripeto la stessa risposta: preferisco essere 
soccorso da una persona capace, infermiere, volontario o medico...
Per quanto riguarda te caro Roberto ne avrei di cose da dire anche se
conosco poco la tua storia non avendo letto con attenzione le polemiche
tra te ed il tuo gruppo...
Anche per assistere anziani come hai suggerito tu bisogna essere
preparati.
Anche se vuoi confortarli solo psicologicamente bisogna essere preparati
se per esempio vai lě e gli racconti cazzate (vedo che tu sei preparato
soprattutto su questo) ho l'impressione che li farai morire prima del
tempo,
All'inizio ti davo quasi ragione ma adesso mi sono accorto che le tue
offese sono gratuite e provocatorie.
Anche tu sei stato volontario a quanto ho capito e se adesso te ne sei 
andato per motivi a me sconosciuti, questo non ti autorizza a parlare
male dei volontari e a contestare la loro preparazione.
In tutta Italia c'č una carenza di infermieri per cui dubito che possano
mettere un infermiere per ogni ambulanza e che copra turni di 24 ore!
La CR va dove ce n'č bisogno compreso il servizio 118.
I tuoi ragionamenti sono tipici delle persone che si allontanano dalla
CRI e volendo ma non potendo farlo perchč hanno compiuto qualcosa di 
grave, preferiscono solo attaccare senza motivo. Lo sai il famoso detto
"chi disprezza compra?"... con te calza a pennello.
Adesso concludo anche se ce ne sarebbero cose da dire...
Ti ricordo che sei sul NG della Croce Rossa, perciň se continui a 
disprezzare questa associazione e soprattutto i volontari che dedicano
gratuitamente parte della loro vita per essa, sei pregato di non
scrivere piů qui. Creati un nuovo NG che raccoglie tutte le persone 
psicologicamente frustrate e scrivi lě ok?
Alessandro
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 "chi disprezza compra?"... con te calza a pennello.
-- 
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 offese sono gratuite e provocatorie.
Se non hai nulla da fare rileggiti meglio la storia io non ho mai criticato
i Volontari della Croce Rossa ......MAI
Non ho voglia di continuare a discolparmi con te ..... ma chi sei ?.
By By Roby

 grave, preferiscono solo attaccare senza motivo
Torno a chiederti i sette principi di CR?
Hai 2 minuti per rispondere da questo momento.
Se non risponderai, significa che di Croce Rossa non hai capito nulla e quindi non infangare
se non conosci i fatti la dignitą degli esseri umani, compreso il VOLONTARIO
Roberto!
nessun saluto agli incivili


Ciao gseeta,
per ovviare alle tue vedute sempre catastrofiche
prova con il valium, che notoriamente rende i centri nervosi più rilassati,
se conosci bene qualche medico chiedigli altrimenti cosa ti può consigliare.
Da amico Paolo Catoni
V.d.S. Chianciano Terme.

 V.d.S. Chianciano Terme.
Caro Da amico, ti ricordo che hanno bloccato la tua candidatura.
saluti


a)Avresti dovuto consigliarmi un plasil.
b)La finite di accusare pubblicamente e senza prove quel volontario di Biella?
z) credi davvero che nessuno sia interessato alle nostre amene conversazioni?


Sbagli, in un incontro con la Presidente sono stato io a dire "no grazie".
Servono testimonianze?
Sempre da amico Paolo Catoni
V.d.S. Chianciano Terme

 ha scritto nel messaggio
news:fbH38.18742$Rv3.6...@news2.tin.it...
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 Torno a chiederti i sette principi di CR?
Ma come mai quando chiedi i Sette Principi fondamentali della Croce Rossa
......nessuno ti risponde.
Mi stà venendo un sospetto..............
By Roby

 By Roby
Vi rispondo ad entrambi.
I sette principi li conosco benissimo, voi invece mi sa...
Alla domanda di Gseeta e alla tua sul perchè non ho risposto subito la 
risposta preferisco darla di persona a Gseeta... valla a leggere...
Ritorniamo ai Sette Principi:
Tra questi c'è l'UNITA' che a quanto pare caro Roberto non sai cosa
significa
visto che stai accusando i volontari di tutta Italia dicendo che sono
degli incapaci. Se tu e la tua amica Gseeta (la ragazza che scrive in
francese
su un NG italiano tanto per far capire quanto è intelligente) non siete
preparati per salire in ABZ questo non vuol dire che tutti i volontari
sono impreparati. Da noi, come credo da molte altre parti, i corsi di
aggiornamento e non, vengono fatti ogni 3 mesi. Il 118 ci fa fare corsi
aggiuntivi ed inoltre durante i turni abbiamo il buon senso di fare
esercitazioni di ogni tipo. Quiindi prima di insultare collegate il
cervello...
UMANITA': siete sicuri di averla? dopo le risposte che avete dato 
comincio ad avere dei dubbi. Mi hai fatto una domanda: "chi sei tu?". Ti
rispondo: "uno che per mia fortuna non è come te".
Gli altri principi posso anche lasciarli perdere perchè tanto non hanno
niente a che vedere con il nostro discorso e non tirateli sempre in
mezzo
quando non avete niente da dire.
Ti ricordo che esistono anche altre regole che dovresti conoscere ma che
a quanto pare non conosci. Il rispetto per i tuoi colleghi o per gli 
ex-colleghi e non mi riferisco solo a quelli della tua città, il mio è
un discorso più ampio. 
Ripeto: quello che mi ha dato fastidio è il tuo continuo mettere in
dubbio
la responsabilità e la preparazione dei volontari...
Spero di essere stato chiaro, se non hai capito non posso farci
niente...
PS: saluta anche la tua amica...
Alessandro
PPS: i saluti come vedi li faccio a chiunque e comunque. Non fanno parte
dei 7 Principi ma della buona educazione. Dillo anche a Gseeta o come 
cavolo si chiama...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 nessun saluto agli incivili
I Sette Principi non sono stati fatti per essere usati da volontari che
non sapendo cosa rispondere ti fanno la solita domanda "i sette principi
quali sono?"
A questo punto li chiedo a te perchč ho notato che non sai cos'č
l'UMANITA', L'UNITA' ecc.
Poi chi c. ti credi di essere a darmi un tempo limite per risponderti.
Cara Gseeta non sono il tuo cagnolino che sta attaccato ad internet per
dare risposte immediate ad una deficiente del tuo stampo...!
Tu e Roberto non avete capito nulla. Perciň se tu non capisci me, non
vedo
perchč io dovrei capire voi...!
Mi hai attaccato come se avessi commesso un omicidio ed il bello č che
il messaggio era indirizzato a Roberto quindi come ti permetti di
insultarmi visto che a te non ti ho cacato proprio? ma perchč tu mi 
conosci? allora fai meglio a tacere cara Gseeta...
Ho contestato a Roberto il fatto che accusa i volontari di non essere
preparati. Io questo ragionamento non lo condivido affatto e ti ricordo
che al di la' dei sette principi esistono altre regole e leggi. Te ne
cito una: siamo in un paese democratico ed ognuno č libero di esprimere
le proprie idee ed opinioni. Roberto ha detto la sua e io ho detto la
mia.
Altre regole sono quelle della buona educazione. Tu non sai nemmeno dove
sta di casa perciň sei libera anche di non salutarmi ma non ti permetto
di chiamarmi incivile, cara Gseeta, perchč neanche tu mi conosci.
Impara il significato delle parole (a scusa, dimenticavo, tu sei quella
che scrive francese sui NG italiani perciň mi č venuto il sospetto
che non conosci bene i vocaboli italiani) cosě finalmente potrai capire
che gli aggettivi che hai usato sulla mia persona sono piů appropriati
per il tuo visino da vipera...
Grazie per non avermi salutato perchč se mi mandavi un bacio rischiavo
di morire avvelenato.
Un caro (si fa per dire) saluto...
Alessandro
PS: come vedi io saluto anche gli incivili, tra i Sette Principi c'č
anche quello dell'IMPARZIALITA'... (visto che forse sei tu a non
conoscerli
te lo spiego meglio: non faccio alcuna distinzione tra le persone, cerco
di andare daccordo anche con chi non la pensa come me).
PPS: studia meglio la prossima volta.
Ti lascio i compiti per casa...
1) studiare meglio i 7 Principi
2) studiare meglio la lingua italiana e imparare a scrivere italiano 
 invece del francese sui NG italiani
3) imparare meglio le buone maniere, compreso l'educazione e le normali
regole del vivere CIVILE (anche se a tuo dire l'incivile sono io)
Di nuovo saluti...
Alex
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 dare risposte immediate ad una deficiente del tuo stampo...!
a) I 2 minuti di tempo servivano per non darti nessuna possibilità di risposta.
b) La stessa possibilità che voi offrite al mio sconosciuto amico Roberto.
z) Invertendo i fattori il risultato non cambia
tua vipera

 un discorso più ampio.
Guarda che io rispetto tutti, anche le persone come te,che per natura vivono
con  pregudizi nei confronti delle persone che non conoscono,  per quanto
riguarda la mia città, credimi molti Volontari di Biella sono veramente
capaci e lavorano in modo impeccabile modesto ed umile, a Biella sono circa
200 ma  5 o 6 sono mele marcie, e tu mi insegni che in ogni associazione che
si rispetti ci sono i guastatori. Prova a dare un'occhiata ai  nomi e alle
firme dei VDS di Biella che mi criticano, non li avevi mai visti in questo
NG  vero?  Sono spuntati come funghi solo ed esclusivamente per denigrare il
sottoscritto.
lo hanno fatto per tutto il periodo del mio breve Ispettorato, come posso
essere tenero e gentile nei loro confronti.
Un saluto affettuoso e credimi che sono convinto che i VDS sono GRANDI, Ci
sono delle eccezioni, e se stai attento te ne rendi conto da solo  leggendo
in questo NG .........PURTROPPO.
By By Roby
PS. Ripassati solo un pochino i 7 principi.

 capaci e lavorano in modo impeccabile modesto ed umile.
Questa cosa mi è stata confermata da due medici anestesisti (non della cri) della
tua zona.
Ciò conferma, che il comportamento di pochi rischia di annullare l'operato di
 molti se ci fermiamo davanti le apparenze, ma soprattutto dimostra che
non dobbiamo mai coinvolgere il "gruppo" quando esprimiamo pareri personali.
E' la prima regola che essere scritta sul codice d'onore...opssss Deontologico.
ciao

possano mettere un infermiere per ogni ambulanza e che copra >turni
di 24 ore!
Invece tra i medici c'è una disoccupazione (salvo poche specialità)
che sfiora l'emergenza. Quindi potremmo creare un corso preparatorio
per istruire i medici all'uso delle ambulanze, ed affiancarli ai
volontari. naturalmente solo in una o due macchine per ogni grande
città, per le cose gravi più che altro, perchè in un piccolo comune,
probabilmente un medico è sprecato....
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!

 PS. Ripassati solo un pochino i 7 principi.
Bè posso anche farlo. A te non consiglio di leggerli perchè li hai
ricopiati alla perfezione. Ti consiglio solo di capire realmente cosa
vogliono dire e dillo anche alla tua amica. Ricopiarli senza capirli mi
sembra un pò riduttivo, non credi?
Con altrettanta simpatia...
Alessandro


 wrote in message
news:v_V38.20726$Rv3.7...@news2.tin.it...

Bè la risposta te l'ho data ugualmente...
Al tuo sconosciuto amico Roberto abbiamo dato la possibilità di
rispondere.
E come ho risposto a te ho risposto a lui. Le persone come vedi non le 
ignoro come fai tu togliendo il saluto.
Perciò anche se le domande e le risposte sono scritte in italiano che
non è la tua lingua di origine, cerca di leggerle e di capirle
altrimenti
è inutile che mi contesti ogni volta.
Anche a me hanno risposto male quando abbiamo trattato l'argomento sui
lampeggianti. Pensa che mi sono anche arrivate frasi indecenti al mio
indirizzo email. Ma non mi sono permesso di rispondere male alle persone
nè tantomeno ho tolto il saluto a qualcuno. Ho solo cercato (e non ci
sono riuscito) di far capire le mie ragioni aprendo un lungo e penoso
dibattito. Ognuno la pensa come vuole l'importante è usare un linguaggio
appropriato.
Scusa per le risposte che ti ho dato sono state soltanto delle
provocazioni
non era quello il mio stile.
Con simpatia...
il tuo viperotto


 ha scritto nel messaggio
Tolgo sempre il saluto (virtuale) a chi non ragiona con la propria testa ai danni di un'altra
persona, come il mio amico Roberto.In questo NG ha solo fatto delle domande.
Chi doveva rispondere se ne è guardato di farlo pubblicamente e lo ha lasciato
"sbranare" da quattro volontari che credono che il gruppo di Vd S di Biella è di
loro proprietà oltre ad avere il torto di aver coinvolto tutto il gruppo in questa storia.
Se non hai capito ciò, e ti unisci a quelle voci, per me di cri non hai capito nulla perché
non vedi le ingiustizie che si commettono nell'interno di certi gruppi di vds.
Lascia perdere, sei un bimbo testardo ed impulsivo, ma ti assicuro che per la tua ingenuità
è preferibile all'arroganza di altri super vds!

 Alessandro
Guarda che i principi non li puoi interpretare a tuo piacimento, quelli sono
e quelli rimangono.....
almeno cosě mi avevano insegnato i tuoi colleghi.
By By Roby

Cara e simpatica anonima (e
già questo dimostra la tua pulizia interiore).Ti invito a parlare delle
persone solo ed esclusivamente quando ne avrai piena conoscenza. Se
"qualche" volontario ha sbranato la povera pecorella ci sarà stato un
motivo. Se nell'anno passato al Comitato Centrale della CRI di Roma sono
arrivate qualcosa come 150 firme (e non qualcuna, povera e priva di
conoscenza ragazza)dalle quali veniva chiesta la sospensione
dell'Ispettorato del sig. Lamantia (che ricordo essere un ex-volontario
benchè tu non riconosca l'ex) un motivo ci sarà. Se la povera pecorella,
che ha tentato di fondare un'altra associazione, ma a scopo di lucro, di
ambulanze, al momento è stato anche cacciato dalla P.A. in cui era entrato,
anche per questo ci sarà un motivo. 
Cara e gentile persona che togli i
saluti a chi non la pensa come te, faresti davvero meglio a tentare di
capirli i 7 principi. Il saperli a memoria non è sintomo di intelligenza nè
di comprensione. I volontari i Biella sono stati trattati a insulti e
umiliazioni per otto mesi (vieni a parlare a Biella del sig Lamantia e
vediamo quale sarà l'accoglienza) e se su questo NG sono intervenuti solo
in cinque o sei è perchè si è cercato comunque di dare solo un messaggio e
di evitare che duecento persone prendessero d'assalto questo sito.
Informati prima di parlare a difesa di chi ti sembra più debole, perchè
questa persona per otto mesi ha detenuto un grosso potere e ha tentato in
tutti i modi destabilizzare la Croce Rossa di Biella e mi fa piacere vedere
che la maggior parte delle persone che qui intervengono sono a favore del
gruppo di Biella e non di chi ha lavorato per distruggerlo. Parla, anzi
scrivi, con la conoscenza dei fatti altrimenti lascia che la gente si
risolva le proprie grane autonomamente. Non tentare di fare l'avvocato di
chi ha saputo difendersi benissimo da solo provocando dei danni che solo
grazie all'UNITA' del nostro gruppo siamo riusciti ad aggiustare. Io ti
saluto lo stesso anche se so che mi ricoprirai (tu o qualcun altro) di
belle parole M finchè ci saranno persone come te che, in questo caso sì,
attaccheranno senza sapere di cosa parlano, tentando di fare passare per
stupide duecento persone che giornalmente dedicano alla CRI il proprio
tempo (qualcuno si dedicava alle PA mentre era ancora in CR)varrà sempre la
pena di intervenire. Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 arrivate qualcosa come 150 firme .................
Ho già detto che se si vuole rovinare un gruppo non si danno le dimissioni,
la buffonata delle 150 firme te la potevi anche evitare, io ne ho avute 150
per non dare le dimissioni., e poi cos'è la storia che sono stato cacciato
dalle PA anche questa mi è nuova , la cosa buffa e che non possono cacciarmi
da un'associazione che stò creando .........parli di pulizia interiore a chi
non si firma ma il tuo "giovanni" è un po' vago non ti pare.
Forse hai paura di fare nome e cognome o forse hai saputo che ho spedito al
tuo Ispettore Nazionale la continua denigrazione che si continua a fare nei
miei confronti? già perchè non ci crederai ma ho capito chi sei ..
by by Roby

<gio _
r...@libero.it
 (giovanni)> ha scritto nel messaggio
Invece di continuare a screditare la CROCE ROSSA, perchè non vi rivolgete alle
autorità competenti??
QUESTO NON NG NON E' DI TRIBUNALE.
Quel gruppo di Biella, a mio avviso può essere chiuso!
saluti

 di comprensione.
I 7 Principi non li conosco né a memoria e né li comprendo, per questo motivo
continuo a fare la stessa domanda a cui evitate di rispondere.
saluti