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Titolo: ho un problema con un parroco

situazione:
la mia ragazza per motivi lavoro viene spesso in contatto con la figura
di un parroco.
Lei è una ragazza fragile con disagi manifestati nella sfera psichica
(disturbi del comportamento alimentare).
stiamo insieme da qualche anno, ed io ho fatto di tutto e di più per
aiutarla nella ricerca della serenità mentale (il suo bene mi è più caro
del mio), ma per motivi miei personali non intendo impegnarmi nel
matrimonio, non sono pronto e farei solamente soffrire le persone
accanto, l'infanzia mi ha dato un pessimo insegnamento e non intendo
(per ora) commettere errori sulla pelle altrui.
questo parroco ha iniziato una sorta di attenzioni particolari verso di
lei:
la chiama, le scrive e le parla ogni volta che può.. lui dichiara di
volerla aiutare perchè la vede fragile, le indica cammini spirituali (di
preghiera e confessione) e anche di vita.
(premetto che lei, mancatole il padre molto giovane, si lascia spesso
abbindolare da lusinghe paterne, non riuscendo a vedere spesso i
caratteri negativi della situazione)
il parroco ha DECISO che il futuro a breve termine della mia ragazza
deve essere il matrimonio, le accenna spesso all'argomento e la
influenza senza mezzi termini (ma negando di volerla influenzare).
a natale le scive una lettera in cui si da per scontata la mancanza
dell'attuale fidanzato (sa della nostra relazione e di me), infatti
dalla lettura sembra che io non esista, le augura infatti di incontrare
presto una persona che possa darle ciò di cui ha bisogno, sensibilità,
affetto, ecc..
quindi su 2 versanti mi manca palesemente di rispetto, scrivendo come se
io non esistessi (o in augurio della mia sparizione dalla sua vita) e
come se lei fosse sola in cerca di un amore vero, e indicando le qualità
della persona da incontrare da per scontato che io non possieda tali
qualità.
a natale era troppo lusingata dalle attenzioni "paterne" che non ho
insistito sulla mancanza di rispetto arrecatami dal parroco. ho
preferito lasciarla serena.
ma la cosa prosegue..
lei gli parla e gli elenca la situazione, e i motivi per cui, io, ora
non intendo impegnarmi nel rito del matrimonio (poi gente, anche se
tentassi e scoprissi di commettere errore e farla soffrire, lei ed
eventuali figli, non si torna facilmente indietro dalla frase "non osi
l'uomo separare ciò che Dio ha unito"), compresa la mia drammatica
situazione famigliare.
ma lui prosegue incentivandola ad ogni occasione a intraprendere la
strada del matrimonio (se con me non è ancora ora, con chi?).
le riscrive, indicandole di mostrarmi le sue intenzioni (che sono
dubbie, ora influenzate dalle sue pressioni, ma prima serene nel
desiderio di non sposarsi ora, in quanto anche lei non è assolutamente
pronta) e darmi dei limiti temporali.
ciò sottointende una frase "o mi sposi entro 2 anni oppure ti
lascio...", lui non fa riferimento alcuno al fatto che sarebbe meglio un
rapporto di accompagnamento per ENTRAMBI verso la crescita necessaria
che potrà forse portarci ad un tale passo.. fa continui riferimenti
impliciti al fatto che io non sono adatto a lei (sulla base di quali
conoscenze non lo sappipamo, mi conosce appena); le indica più volte che
essendo io più giovane adotto il non volermi sposare per comodità; le
dice più volte che non vuole darle indicazioni nette o influenzamenti,
ma che vuole essere di umile aiuto, ma poi riferisce sempre indicazioni
drastiche consapevole del potere influenzante che ha (talvolta commette
anche errori scrivendo e contraddicendosi poche righe sotto).
Lei, troppo bisognosa di affetto paterno non vede queste cose (elencate
brevemente e non tutte), anzia dinnazi alle lettere interpreta le frasi
(a protezione del parroco) in modi del tutto incoerenti.. da agiungere è
che lei ha fatto solamente la terza media e nel suo piccolo è ignorante
e facilmente soggiogabile da persone più colte ed abili nella parola.
io non so bene che fare, all'inizio temevo che questo parroco avesse
intenzioni losche, queste continue attenzioni verso lei mi preoccupano
tutt'ora; da non dimenticare l'arroganza con cui si pone verso la sua
vita (che ne sa lui di me e di lei? nulla) indicando ciò che Lui ritiene
giusto: una vita coniugale senza di me.
nelle lettere (che la mia ragazza mi fa leggere) manca più volte di
rispetto nei miei confronti, oltre ad abusare della buona fede della mia
ragazza, abusa della sua ignoranza e della posizione di Lui parroco.
sono combattuto, tra la sua arroganza e il timore che abbia strani
pensieri. sono combattuto perchè nello scrivere queste parole mi sento
di bestemmiare verso un uomo di Dio (ma pur semrpe uomo, quindi con
tutti i difetti dell'umanità).
certo è che dovrò parlargli, chiarire la situazione, scoprire a breve se
la mia ragazza presta eccessiva fiducia verso una persona che possa
indicarla male, e quindi apporla in situzioni a Lei negative, e dico
questo conoscendola bene e conoscnendo bene ciò che la fa stare male.
sono combattuto tra la difesa della mia ragazza (fragile), e la difesa
del mio orgoglio ferito dalle mancanze di rispetto..
ma è normale che un parroco si permetta certe azioni/considerazioni,
arrogandosi il diritto di sapere ciò che non sa?! e pretendendo di
influenzare le pecorelle più debolil del gregge?
aiutami a rifletterci prima che commetta errori (del tipo far fare una
brutta figura alla mia ragazza parlando con lui in toni offesi, del
resto lui è in un qualche modo il suo datore di lavoro)
-- 
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 impegnarmi nel matrimonio, (...)
il fidanzamento cattolico e' un cammino verso il matrimonio.

 il fidanzamento cattolico e' un cammino verso il matrimonio.
non afferro il significato della tua precisazione


 resto lui è in un qualche modo il suo datore di lavoro)
I toni offesi peggiorano molte situazioni.
Rifletere, sì ma su te stesso. Se la ragazza è cattolica praticante e tu no,
ha ragione il parroco. Perché gli creeresti forti conflitti di coscienza
impedendogli di osservare i precetti e la spiritualità cristiani.
A me sembra, spero di sbagliare, che, essendo la ragazza debole di
carattere, la state plagiando tutti e due.
Se sei cattolico chiedi consiglio al tuo confessore.
Puoi discutere il problema con il vescovo della diocesi.
Anche la discussione qui porterà i suoi frutti.
ciao
Antoine


 non afferro il significato della tua precisazione
Scusate se mi intrometto, ma più o meno stavo scrivendo le stesse parole
di Mauro.
Non conosco il prete in questione, ma mi pare ragionevole pensare che un
sacerdote non consiglierà mai la convivenza o altri tipi di unione.
Consiglierà invece il matrimonio cattolico dopo qualche anno di
fidanzamento o, al limite, di non sposarsi, se riterrà che non vi siano i
presupposti.
Saluti
-- 
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 Se sei cattolico chiedi consiglio al tuo confessore.
non essendo (putroppo nemmeno io) praticante, non ho confessori


 presupposti.
il punto è che qui non ce un vero e proprio consiglio,
ma una continua pressione affinche lei decida di intraprendere questa
strada, in modo arrogante e direi anche molto presuntuoso.
ora come ora, sia per me che per lei, i presupposti a sposarci
(o sposarsi con altri) non ci sono, non siamo pronti.. in futuro potrà
essere (speriamo), ma ora la situazione è troppo complessa e prima
di pensare ad un impegno simile è necessario affrontare il presente


 di pensare ad un impegno simile è necessario affrontare il presente
Gli elementi che offri per avere un quadro completo della situazione sono, 
per forza di cose, un po' pochi.
Ne ricavo l'idea di una ragazza priva di volontà nelle mani di un Barbablù 
con la tonaca abbastanza folle da fare avances sessuali e da consigliare, 
nel contempo, alla sua preda di sposarsi, rischiando quindi che la stessa 
gli sfugga.
Spero però di sbagliarmi.
Forse ti farò arrabbiare.... ma vorrei chiederti se hai mai pensato alla 
possibilità che tu stia proiettando su tutta questa faccenda la tua paura 
del matrimonio, colpevolizzando il prete che ha rotto l' equilibrio su cui 
si basava prima il rapporto. Non è detto infatti che, parlando con il 
sacerdote, alla tua ragazza non sia venuto il reale e personalissimo 
desiderio di sposarti, senza che ciò sia forzatamente il prodotto di una 
sudditanza psicologica.
Comunque le mie sono solo ipotesi.... non prendertela.
Saluti 

 Comunque le mie sono solo ipotesi.... non prendertela.
tranquillo, anche se me la prendessi sarebbero spunti di riflessioni
maggiori, ed io personalmente ne ho molto bisogno di continue
riflessioni per crescere sia moralmente che spiritualmente
una piccola riflessione:
è così inammissibile per la chiesa che io decida non sposarmi mai, in
quanto
possa ritenere che una condizione di vincolo come il matrimonio mi possa
solamente far ripetere gli errori drammatici che i miei genitori
hanno commesso.. se ho troppa paura di fare soffrire una moglie, di
maltrattare anche solo moralmente un figlio innocente, perchè debbo
optare per il matrimonio come fosse una scommessa?
(che a conti fatti, dati, statistiche, esperienze, teroie ecc., 
aumenta tali rischi) 
gente gli innocenti non hanno colpa e non meritano di soffrire per
stupide scommesse con il "destino".. che diritto ho io di rischiare
sulla
pelle altrui?
ho detto destino pur non credendovi, ma credo che il creatore ci abbia
dato il ragionamento e l'esperienza (nonchè il buon senso) per capire
quando rischiamo di commettere errori. la chiesa si basa sulla
famiglia, ma essa deve essere serena e funzionale, non un luogo di
sofferenza. ed io ho imparato nei miei anni di vita che fare soffrire
è molto facile, soprattutto quando non si sono ancora sistemati i 
propri "demoni"
il discorso con la mia ragazza verte oramai su questo punto:
io voglio cambiare, ma se non ci riesco non voglio osare di rischiare,
se assoderemo questa cosa spetta a lei decidere se restare al mio
fianco in modo differente dal matrimonio (rispetto e fedeltà debbono
sempre esserci si intende) o se riterrà di desiderare davvero una 
unione più religiosa


 situazione (mi ripeto: arroganza)
Vabbè.... ammettiamo pure che il prete sia il più arrogante del mondo e
che tu gli stia antipatico o che ti reputi inadatto al matrimonio.
Il prete è comunque libero di pensarla come vuole ma la tua ragazza non ha
certo l'obbligo di starlo a sentire, non credo infatti che sia totalmente
priva di una volontà propria o almeno è questo il problema.
E' emerso un disagio perchè lei è incappata in una persona "sbagliata" ma
ammettiamo per un attimo che avesse incontrato una persona che l'avesse
spinta nella direzione che vuoi tu. 
Il problema ci sarebbe lo stesso, non credi? 
Insomma, credo che il rapporto con il prete sia stata l'occasione per
mettere in evidenza la fragilità della ragazza ma certamente non ne è la
causa. Quindi la tua attenzione dovrebbe  essere rivolta a lei ed al
rapporto tra di voi, il prete ho il sospetto sia solo un fattore
occasionale e temporaneo.


 occasionale e temporaneo.
si, è un fattore temporaneo (perlomeno se ripercorre le sue abitudini),
ma potrebbe anche non esserlo (sta cambiando, percorsi di psicoterapia
la stanno portando ad una maturazione e a sbarazzarsi lentamente dei
problemi causati dal suo disturbo alimentare) e per questo vorrei essere
certo della sicurezza che una tale giuda le potrebbe dare;
venendo a me invece non è assolutamente temporaneo, mi sento offeso
da un parroco e sono combattuto tra il comprendere di chi è la ragione,
nelle mie abitudini (esperienze) un parroco non può permettersi un 
atteggiamneto così libero e superficiale verso una persona che non
conosce (io).. risottolineo come mi preoccupa anche il pensiero di
bestemmiare scrivendo e parlando di questi miei pensieri, sia dalla
paura che i suoi scopi non siano corretti, sia al fatto che mi sento
offeso. andrei con lui a discuterne, ma che ne uscirebbe?
una lite non voglio, una bella discussione ipocrita nemmeno. credo che
prima di fare una chiaccherata (atta a chiarirci) io debba avere le
idee il più chiare possibili.
in un certo modo si tratta anche del mio vissuto spirtuale


 non essendo (putroppo nemmeno io) praticante, non ho confessori
La sola soluzione è quindi quella di trovare un'altro lavoro. Sindacati? Non
funzionano nelle parrocchie e le piccole imprese. Avvocato? Tar o Forum in
TV ma poi rimane i confronto qotidiano con il datore di lavoro (non lo
chiamo più parroco).
Ti auguro il meglio.
Antoine
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 Ti auguro il meglio.
grazie


 mi piace l'idea di Forum ;)
Sarebbe bello, ma il parroco probabilmente rifiuterà
allora "fatti sentire" su mi manda RAI3 ;-))
Antoine


 idee il più chiare possibili.
Mah... ammettiamo che il sacerdote cerchi scientemente di manipolare la
tua ragazza. Ho seri dubbi che una chiaccherata possa fermarlo anche
perchè, escludendo i modi  supponenti o poco educati, dal suo punto di
vista ha ragione quando consiglia il matrimonio cattolico dopo qualche
anno di fidanzamento.
Sia chiaro: non sto difendendo il prete, ma a volte si accusano i
sacerdoti dell'esatto contrario, cioè dell'aver favorito con troppa
superficialità unioni destinate a fallire. 
E' la solita accusa che sento spessissimo fra i separati/divorziati, cioè
quella di sposare le persone con troppa facilità, anche  quando il prete
stesso è convinto che non abbiano futuro.
Quindi, almeno in astratto, "potrebbe" (sottolineo le virgolette)
rientrare nelle suoi compiti di prete quello di dissuadere una persona
dallo sposare religiosamente una persona, reputata non adatta. 
Mi hai comunque fatto ricordare l'esperienza avuta da mio figlio quando,
sedicenne, si era preso una cotta per una coetanea all'oratorio. Il
vicario sessuofobo non vedeva di buon occhio la cosa ed ha fatto di tutto
perchè naufragasse. C'è riuscito, però ha perso due pecorelle....


 superficialità unioni destinate a fallire. 
diciamo che è una accusa che io (talvolta) faccio in generale
grazie delle riilfessioni


 Sarebbe bello, ma il parroco probabilmente rifiuterà
"peccato", andrò dalla De Filippi...... :-))
ciao e grazie
