Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Ancora il MODEM!!!

Ciao raga. Sono sempre quello con il modem Conexant 56k. Ho fatto come mi
avete consigliato mettendo X3 nella stringa di ATDT ma continua ad uscirmi
sempre lo stesso messaggio: "NO DIALTONE". Vi prego datemi una mano.
Grazie
-- 
Posted from [212.141.54.103] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sempre lo stesso messaggio: "NO DIALTONE". Vi prego datemi una mano.
Si ma dove lo hai messo?????
Quale programma usi per connetterti??
-- 
@
rt...@inwind.it

 Grazie
Complimenti per la costanza! Pero' devi anche smanettare un po', non
puoi sempre pensare che qualcuno ti dica tutto senno' non impari nulla
proprio come con windows :-]



ha scritto: 


Rileggiti "tutte" le
risposte relative al tuo post avente come oggetto:
Mi aiutate a far
funzionare il modem???
Ciao
Prince258
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Grazie
guarda.. sinceramente credo tu non abbia speranza
L'unica cosa e' scrivere al produttore del tuo modem e richiedere i
driver per linux (perche' mi fanno spanciare i messaggi che dicono che
questi non sono modem: lo sono eccome dato che sotto windows
funzionano benissimo e se cio' non succede sotto linux e' perche' i
produttori non hanno nessuna convenienza a produrre i driver, tanto
chi usa linux ha la puzza sotto il naso, dice che non e' un modem e se
ne compera un altro esterno.)
La tua richiesta cadra' nel vuoto o ti verra' detto che loro non li
fanno, ma almeno gli si fa un po' di pressione. Poi se vuoi spedere
poco ti prendi un modem interno (ma come, guarda un po'.. questo non
e' un modem e mi connette alla rete a 53kbs ;) che supporta linux.
Uno con cui mi trovo bene e' l'Atlantis Web Runner che trovi anche su
CHL... (e comunque se lo prendi aggiungilo alla lettera che mandi
specificando che prendi un altro modem interno ;)

specificando che prendi un altro modem interno ;)
In ogni modo i "winmodem" sono sì economici, proprio perché non hanno un
modem dentro, ma solo la scheda sonora... il rovescio della medaglia è che
tutto il lavoro di modulazione-demodulazione, che in un vero modem è svolta
dal chipset interno del modem, è invece effettuato dal programma che
ovviamente va a pesare sul processore.
Normalmente con i processori di oggi non te ne accorgi, però se provi a
giocarci online, quando anche un processore potente è impegnato al 100% nei
calcoli, ti accorgi che le prestazioni sono inferiori a quelle di un 33600
esterno.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ulib...@libero.it
 ; ICQ UIN: 4005815
»»» Un buon antivirus? Disinstallare Outlook Express!!!

Concordo pienamente con quanto da te esposto. Anche se può non fare
piacere è la realtà dei fatti. I winmodem NON sono dei modem. 
Una sola
nota. Il modem ATLANTIS Land WebRunner 56K (vers. interna)
NON è un
winmodem ma è bensì un VERO MODEM interno.
Ecco perchè non ha problemi
con Linux.
Ciao a tutti.


con Linux.
E pensare che dal punto di vista delle prestazioni pure, il modem su pci è
la cosa ideale. Occupa un irq, d'accordo (ma con l'irq sharing non dovrebbe
più essere un grosso problema), però non risente in alcun modo del collo di
bottiglia seriale o anche usb, ma comunica col velocissimo bus pci.
Sarebbe l'ideale... invece sfruttano gli slot interni per metterci delle
chiaviche... un *vero* modem pci è una rarità oggi!
Ma immagino costi come un vero modem, e non le 40 mila lire della scheda
sonora stronza...


Non diciamo puttanate, per cortesia.
]zac[
Aggiungiamoci poi che i softmodem sono meno affidabili e robusti (il
software ha molti piu' problemi di un hardware dedicato).
Aggiungiamoci anche che il problema non e' che le case non hanno convenienza
a fare i driver, e' che sono dei XXXcensuraXXX e non rilasciano neanche le
specifiche, altrimenti avrebbero rapidamente i driver (fatti dalla comunita'
open source) e gratis per giunta.
Salve
          Dbg

 windows?
gimp? :-)
ok ok me ne vado, non le dico piu' queste stronzate  :-)
-- 
   ___         (o_
   |_|         //\
   | |ndry     V_/_ Linux Newbie (quasi User :-) ), RH 7.1 (Seawolf)
                    Linux User #221457

gimp? :-)
I programmi multipiattaforma ok, ma devono essere compilati per
windows. Non č che prendi il binario di linux, lo rinomini in
"gimp.exe" e funziona...


 di linux, lo rinomini in "gimp.exe" e funziona...
Un nostro amministratore, con tanto di certificazione M$, pensava di
poter far cosi`. Per dirti quanto sono brillanti...
-- 
  _      ___ ____
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Hai voluto l'arpa, e mo' pedala. (Bard)

 "gimp.exe" e funziona...
Massimo, era una battuta, c'era una faccina :-) 


 poter far cosi`. Per dirti quanto sono brillanti...
Hai mai visto qualcuno rinominare i bmp in jpg per risparmiare spazio su
disco?
-- 
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una portante in dati digitali in formato analogico per la trasmissione.
ottimo quindi windows e' intelligente che lo usa perfettamente come
modem pesando in maniera davvero minima sulla cpu, mentre linux e'
stupido perche' non ci riesce?
non capisco questo voler vedere il mondo con i paraocchi.. quando una
cosa non e' supportata da linux da schifo... usa l'artifizio che vuoi
tu ma quella scheda sonora a cui ho attaccato la presa va ottimamente
sin da quando avevo il 133 e si collega piu' velocemente del 3com
esterno che ho dovuto prendere per linux.
Poi immagino che il mio scanner parallelo non sia uno scanner, la mia
webcam non sia una cam e cosi via...


ma che cacchi dici?
ha un chipset lucent ed e' un winmodem a tutti gli effetti.
solo che la ditta molto oculatamente ha prodotto i driver per linux

 webcam non sia una cam e cosi via...
il tuo scanner parallelo, e' uno scanner, ma usa un set di comandi
proprietario, stessa cosa la webcam, ora rispondimi ad due domande,
perche' gli scanner scsi sono quasi tutti supportati e perche' le webcam
philips sono quasi tutte supportate?


cosa non e' supportata da linux da schifo... 
Allora per te farti una sega è uguale a bombarsi una bella figa?
Tanto, alla fine raggiungi sempre il coito...
Se le cose non le vuoi capire, non so cosa farci, però come ti ho già
detto MODEM significa modulator-demodulator, e se la periferica non è
in grado, DA SOLA, di modulare e demodulare un segnale NON E' UN
MODEM. Poi che l'accrocchio che ti vendono sia la necessaria
interfaccia per fare in modo che il tuo PROGRAMMA che si occupa di
modulare e demodulare i segnali sia in grado di emulare un modem
fisico, è un altro discorso.
Ma questo non fa di quella scheda un MODEM, è chiaro?
Il vero modem, è quel programma che tu chiami "driver", non
l'interfaccia che ti da solo una presa cui collegare lo spinotto del
telefono, e che permette al PROGRAMMA che fa da modem di instradare i
dati che ha modulato sulla linea telefonica.
Linux vede le cose per quello che sono, esattamente come lo vede
Windows finché non installi il programma che emula la parte che manca.
Prova a usare quel "modem" senza i driver, e vediamo cosa combini.
E' invece significativo che un modem *fisico* funziona perfettamente
anche senza driver, basta il manualino con indicati i codici AT
necessari. E difatti, in ogni modo, il "driver" per un *vero* modem
non è altro che una stringa di comandi AT, ne più ne meno.
Si tratta di dare il nome giusto alle cose.


registrato), questo vuol dire che sono modem SOFTWARE.
ma vedi.. ora sinceramente mi sembra davvero di parlare al vento, che
cosa te ne frega se funzionano ottimamente?
il carico sulla cpu e' meno di minimo, forse lo avvertivo col 133 ora
manco lo si sente.
Sia quello che sia, chiamalo come vuoi, ma se spendendo 35mila mi
collego tranquillamente per me quello e' un modem senza andare a
vedere se demodula hardware o software.
Il fatto che i produttori non rilascino le specifiche e' abbastanza
uno schifo, ma questo pero' dimostra ancora una volta che linux e'
pilotato dal mercato come e piu' di windows.
I modem esterni sono prodotti esclusivamente a loro appannaggio, ed
anziche' incazzarsi contro chi li obbliga a spendere di piu' pagano
orgogliosamente sfottendo spocchiosamente i bambini che con il loro
modem da due soldi comperato all'upim si collegano alla stessa
velocita' giocando a quake 3. 

velocita' giocando a quake 3. 
E' notorio e risaputo che i soft-modem aumentano ping e latenza quando
impegnati nei giochi, perché durante il gioco il processore è carico al 100%
e fa più "fatica" a trovare il tempo per i calcoli di modulazione.


 non č altro che una stringa di comandi AT, ne piů ne meno.
Tra l'altro, un modem vero lo puoi attaccare a un terminale seriale e in
quel modo collegarti a una BBS. Provaci con un winmodem... minimo minimo
il terminale ti chiede di fischiare nella cornetta. (-:
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Maybe I should write it first, and do the living later,
Life is so much cleaner on the page. (ChromaKey)

 100% e fa piů "fatica" a trovare il tempo per i calcoli di modulazione.
e questo a prescindere dalla cpu e dalla scheda video?
un po' scarsina come tesi la tua.
Sicuramente era vero con un p133, difficile che lo si risenta su un
duron900. Ma mettiamo anche il caso che vada leggermente peggio se uno
gioca (cosa che comunque farebbe con windows)... non sta' comunque funzionando
da modem? non male per una scheda audio pagata due lire.
Io non sto' dicendo che le differenze da te esposte non sono corrette, a
me sta' davvero sulle balle la spocchia di chi sputa su una cosa solo
perche' non la puo' usare... in prima battuta mi viene in mente la volpe
e l'uva, in seconda battuta mi sembra il comportamento di chi, avendo
preso un'inculata gioisce perche' la cosa e' generale: mal comune mezzo
gaudio.
Quindi invito ancora a rispondere alle domande sui modem dicendo di fare
pressione sui costruttori e non banalmente di cambiare modem... poi se tu
vuoi giocare a quake 3 in rete senza avere ritardi ti prendi uno esterno,
se un ragazzo vuole usare il modem che si trova di serie montato sul
computer lo usa senza problemi.

 Si tratta di dare il nome giusto alle cose.
quindi io cerco di sbattermi per farti capire un concetto e tu ti perdi
dietro a formalismi che sanno anche i sassi? un po' mi cadono le braccia.
Allora di prego, tutte le volte che la gente chiede informazioni sui
modem isdn, intervieni e correggili.
tutte le volte che qualcuno chiede info su varie stampanti HP
(winprinter, che ora funzionano sotto linux grazie a CUPS) intervieni
dicendo loro che quello che loro chiamano stampante in realta' un e'
rullo a motore con delle cartuccie di inchiostro senza anima.
E cosi' via... e soprattutto continua a consigliare alla gente di
sprecare soldi per riacquistare periferiche... i produttori di modem e
winmodem te le saranno eternamente grati.

winmodem te le saranno eternamente grati.
Se la gente comprasse le periferiche con un po' di intelligenza,
accertandosi *prima* che funzionino e *poi* comprandole, non saremmo
qua a discutere, e non dovrebbero poi comprare delle vere periferiche
dopo aver comprato dei programmi che emulano le periferiche e che
(toh, che caso) girano solo sul SO per il quale sono stati scritti!
Il fatto è che la gente prima è cogliona e compra a scatola chiusa,
*poi* viene a lamentarsi. Posso chiedere come mai tutto quello che
compro da 3 anni a questa parte funziona perfettamente tanto in
windows, quanto in linux (anzi, meglio in linux che in windows a dire
la verità)? Forse perché prima di comprare io mi INFORMO per sapere la
compatibilità coi sistemi operativi che intendo usare?
In ogni modo, se ti trovi tanto bene con windows, le winperiferiche e
i windriver, posso chiederti cosa ci fai su questo ng?
Saluti.


 windriver, posso chiederti cosa ci fai su questo ng?
wow mi sbaglio o sei a corto di argomenti? io mi trovo bene con linux per
alcune cose, con windows per altre ma ancora non e' questo il tema.
Tu dici di biocottate un produttore lasciando che uno prima si comperi un
modem pci e poi uno esterno!!! 
ma che genio!
Io invece preferisco scrivere e chiedere. Se un produttore mi dice che
non produrra' un supporto linux, gli dico che non compero il suo prodotto
e tante grazie.

e tante grazie.
Io mi informo, se quel modem o presunto tale non è mai stato
utilizzato con successo da nessuno sotto linux, non me ne frega niente
delle "garanzie" del produttore. Io non lo compro e basta, io voglio
*certezze*, non parole.
Senza andare tanto lontano nel tempo, l'i820 della Intel non ti dice
niente? Doveva essere il chipset che umiliava Via e gli AMD e gettava
le basi per usare appieno le ram 233. Non commento ulteriormente chi
ha comprato quella scheda cosa si è trovato in mano, a dispetto delle
garanzie della Intel (che poi ha ritirato il chipset dal mercato...).
Se tu ti fidi della promessa di un produttore in un mondo come questo,
auguri. Io voglio che la periferica *già funzioni* in modo testato e
garantito, le intenzioni e le promesse le lascio ai politici...


 due secondi che i soft-modem sono robacce da lasciare perdere. 
e qui vabbe' ti lascio nel tuo brodo, gli atlantis che monto ultimamente
si farebbero delle grasse risate sentendoti. Tu hai una concezione dei
computer molto ristretta, sicuramente funzionale per gestire una rete ma
assolutamente inutile e risibile per una configurazione home dove scsi ed
ethernet sono cose assolutamente inutili perche' poco sfruttabili e
costose. Bene goditela, pero' ti consiglio di aprire un po' anche gli
occhi perche' ci sono anche molte altre realta' che per fortuna si stanno
avvicinando a linux ed hanno esigenze, mezzi ed approcci molto diversi
dai tuoi.
ciao,
Marco

 da modem? non male per una scheda audio pagata due lire.
Mi sono perso l'inizio del discorso, scusa se ripeto qualcosa di gia`
detto.
Naturalmente il software gira solo sul sistema operativo per il quale
viene scritto, nessuno comprerebbe un programma per Mac per poi
lamentarsi se non riesce a farlo girare su Windows o Linux, ed essendo
dei programmi anche i softmodem non fanno eccezione.
Come te, anch'io credo che il problema con i softmodem non stia nel
loro gravare sul processore, che sui sistemi recenti si fa sentire
poco.  Piuttosto, sono certo, sarai d'accordo anche tu che la cosa
grave e` che chi vende i softmodem voglia farli passare per quel che
non sono, cioe` periferiche del computer anziche' periferiche del
sistema operativo.  Un po' come acquistare in offerta un PC piu` un
Amiga a prezzo economico, e poi scoprire quando apri la scatola che
l'Amiga non c'e` ma c'e` l'emulatore installato sotto Windows.  Certo,
era a prezzo economico, puoi sempre usarlo come se fosse un'Amiga,
*finche'* usi anche il PC, *finche'* ci fai girare Windows...
Massimiliano

 presente senza conoscere il futuro.
Io direi che dovreste tutti quanti darvi una calmata.
Tu perche` sbagli a pensare che  quella di Massimo sia "supponenza" (non
mi  risulta che  l'abbia presa  in culo),  Massimo perche`  non dovrebbe
insistere  cosi` tanto  su un  argomento sul  quale siete  in definitiva
"quasi" d'accordo,  dal momento che tu  stesso dici che i  venditori, in
fin dei  conti, spesso fregano la  gente, e infine i  niubbi, perche` la
prima cosa da osservare, entrando  in una comunita` nuova, e` l'umilta`,
e io questa la vedo mancare.
Ordunque, il nostro inesperto niubbo compra il computer "per navigare in
Internet" (in genere gli rifilano una  sberla da tre milioni e mezzo che
e` praticamente  un centro di calcolo  in formato mignon, ma  questo lui
non lo sa, e si e` *gia`* fatto fregare perche` per navigare in Internet
e scrivere la letterina con Word gli basta un quarto a dir tanto di quel
che ha  comprato), usa per  due mesi  il suo "finestrami",  prova "nuove
sensazioni multimediali" (sic) e si accorge  di quanto fanno male se non
metti  la cintura  di sicurezza.  L'amico, tutto  contento che  anche il
nostro niubbo  sia entrato  a far  parte del  club dei  possessori dello
stupendo giocattolo, gli manda un e-mail con le solite cazzatine volanti
per il  desktop, e intanto  -trac!- si becca un  bel virus che  manda in
giro a casaccio i suoi file ai suoi conoscenti. L'idillio dura poco.
Sicche' il niubbo legge  (comprate Micro$oft) sulla (comprate Micro$oft)
rivista (comprate Micro$oft) specializzata (comprate Micro$oft) che c'e`
in giro  un sistema operativo "alternativo"  che e` la cura  per tutti i
mali, e che  per di piu` non costa niente.  Wow! Corriamo a comprarcelo!
(cosi` poi faccio il fico-alternativo  con l'amico, hehe, perche` dicono
che quello  sia il sistema dei  Veri Acher). Cosi` se  lo installa, wow,
figata, e  sempre che  passi la  prima (terribile)  prova del  "che cosa
metto al  login?", 3 secondi  dopo e` gia`  nel pannello di  controllo a
cercare come ci si collega a Internet.
E qui a questo punto, se potessi essere li`, gli direi: "ehi, guarda che
sotto questo pannello di controllo c'e` uno Unix, un sistema operativo i
cui concetti risalgono  a 30 anni fa. Non e`  quello che sembra!". Pero`
io non sono li`, cosi` quello clicca sul modem, cerca in qualche modo di
"farlo riconoscere", e non riuscendoci s'incazza come una iena. Ma come,
ho speso tre milioni e mezzo per il mio stupendo giocattolo multimediale
e questo sistema  operativo di merda non mi riconosce  nemmeno il modem,
che e` componente essenziale del mio intrattenimento?
Allora si ricorda di aver  sentito parlare dei newsgroup, quelle entita`
misteriose, quella roba che c'e` in Internet  ma che non e` il web, dove
se tu hai un problema lo dici, e tempo due ore te lo risolvono GRATIS. A
beh, se e` gratis, tanto vale provare...
E cosi` ecco qua il nostro niubbo,  che manco sa cosa sia Usenet e tanto
meno ne ha letto le regole di base o ha mai visto una FAQ, sbraitare che
il suo modem non funziona col suddetto sistema operativo di merda. E noi
si tenta di  spiegargli che si e`  fatto fregare, che quello  che ha li`
non e` un vero modem (perche` non lo  e`), ma lui che ci puo` capire? E`
incazzato  nero, non  vuole sentir  ragioni:  lui aveva  chiesto al  suo
negoziante il meglio che c'era, e chi sono questi pezzenti che vengono a
dirmi che  il mio  computer, che  ho pagato 3  pali e  mezzo, non  e` la
macchina perfetta? Gia`, che diritto abbiamo noi di dirlo?
Io dico che un po' di umilta` non guasta.
Ai tempi  in cui ho  iniziato io, XFree86 non  aveva il supporto  per la
Matrox Millennium  (che allora  era la  scheda video di  punta, e  io ne
andavo fiero perche` era il componente piu` pregiato del mio computer, e
infatti e` l'unico componente originale rimasto nel PC che uso ora). Che
cosa ho fatto, sono venuto a sbraitare qui? No. Sapevo che non era colpa
mia ne` degli sviluppatori di XFree86, cosi` mi sono tenuto la console a
80x25 per un paio  di mesi, e quando e` uscito  XFree86 con supporto per
la  Millennium, ho  fatto i  salti di  gioia. Se  avessi avuto  assoluto
bisogno della grafica  (e non ce l'avevo, mi  permetto di sottolinearlo,
perche` prima della Slackware avevo  avuto una brevissima esperienza con
la Red Hat  4.1 che mi aveva  fatto *schifo* per l'invadenza  e al tempo
stesso la scomodita` dei  suoi tool grafici -- mentre io  ero in fuga da
quelli di Window$),  avrei cambiato la scheda video  senza fiatare. Cosa
che non ho fatto, e quando il supporto per la Millennium e` arrivato, la
mia attesa e` stata premiata con la scarna bellezza di fvwm (WindowMaker
ancora non c'era).
Non e` che io l'abbia presa in culo e che ci goda particolarmente quando
vedo qualcuno che  la prende in culo. Anzi.  Compatisco sinceramente chi
compra un  computer al giorno  d'oggi, perche` le fregature  sono dietro
ogni angolo. In passato i PC  davano un minimo di affidabilita`: il buon
vecchio phoenix "di prima", comprato nel 1996, lavora tutt'ora 24 ore su
24 dentro al mio server, mentre  il "nuovo" phoenix monta un Celeron/300
che ha talvolta qualche problema ad accendersi. Il modem, un *vero* 28.8
seriale che comprai  allora per 350 carte, pensavo fosse  un catorcio, e
invece sono due  anni che lavora ininterrottamente,  acceso anch'esso 24
ore su 24 per ricevere le chiamate della mia BBS. Si sara` incantato, in
tutto questo  tempo, una decina di  volte, mentre ho visto  un Digicom a
33.6,  comprato un  po' di  tempo dopo  e pagato  di meno,  non prendere
nemmeno una chiamata su due.
E allora forse  si tratta di riconsiderare dove investiamo  i soldi. Non
per niente le mie macchine montano tutte processori lenti e un fottio di
RAM, perche` quel  che conta nell'uso di tutti i  giorni, alla fin fine,
e` quello. Si  tratta di addossare la colpa delle  proprie fregture solo
alla propria inesperienza,  perche` cosi` e`, e non  lamentarsi come dei
bambini se il  giocattolo non funziona come si spererebbe.  Mi fa schifo
l'informatica di consumo  proprio perche` mai come in  questo campo vedo
tanti adulti rimbambire improvvisamente. Uso  Linux per essere libero da
tutte queste  odiose mode, per fare  col computer quello che  mi serve e
solo quello  che mi serve,  per esserne padrone  io, e non  schiavo. Per
decidere io quando mi serve l'upgrade, e non lui.
Un'ultima nota: recentemente ho installato  Window$ 2000. Malgrado i 256
MB di RAM del buon phoenix, come  c'era da aspettarsi, e` agile come una
vacca incinta, e il disco frulla  sempre felice, tant'e` che prima d'ora
non ho mai fatto caso che si scaldasse tanto. Avevo qualche dubbio, e ho
fatto  qualche domanda  in it.comp.os.win.win2000.  Esercizio per  casa:
immagina lo stile della richiesta.
-- 
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Fighting fire with empty words, while the banks get fat and the poor stay poor,
and the rich get rich, and the cops get paid to look away as the one percent
rules America. (Queensryche)

sistema operativo.  
su questo sono assolutamente d'accordo. Pero' sollevo lo stesso due
dubbi:
1. dove finisce la definizione di softmodem e comincia quella di
modem? perche' ci sono anche modem su pci (io ad esempio ho un ottimo
supra express pro 56i) che winmodem non sono ma che ugualmente sistemi
operativi non windows non usano perche' manca il driver di 'emulatore
di seriale' o quello che e' :)
2. lo fanno un po' per furbizia ed un po' per praticita'. Se hai mai
venduto un computer capisci quello che intendo: la gente comune non ha
una cultura generale di computer.. se uno cerca un modem al 99% lo usa
solo per internet e la posta ed al 90% forse piu' solo per windows e
comunque vuole spendere poco... stai a fargli una testa tanta sul
modem che modem non e' non capisce un tubo esce e lo prende nel
negozio vicino :)
E' un po' come spiegargli che un duron o un k7 sono meglio di un p3..
anzi.. piu' difficile ancora :)
ciao!

Una piccola puntalizzazione:
- qualsiasi periferica soft/device (softmodem e soci) e' molto meno robusta
e piu' critica di un hardware dedicato, la cosa ha a che fare con il fatto
che gli s.o. hanno grosse difficolta' a reggere il realtime e al fatto che
un soft/device (che si deve per forza appoggiare al s.o) ha molte piu'
probabilita' di presentare bug e crash.
- chi costruisce e chi vende un device che puo' girare solo su un s.o. DEVE
dichiarare a chiare lettere la cosa.
- e' un comportamento a dir poco assurdo quello di tenere nascoste le
specifiche di comunicazione dei soft/driver, senza contare che e' anche
vietato il studiare un dirver esistente per farne uno su piattaforma
differente e inesistente (e che il produttore realizzera' forse tra qualche
decennio).
- chi compra deve sapere quello che compra, non ci sono scuse
dell'informatica per tutti, se non vuoi perdere tempo a capire e sapere, ti
prendi quel che viene, se poi intoppi in qualche problema, incassi e porti a
casa.
Salve
            Dbg

decidere io quando mi serve l'upgrade, e non lui.
guarda che capisco perfettamente il tuo punto di vista ed anche del
mio precedente interlocutore. Pero', di certo per il grosso amore
verso Linux, tratti con troppa supponenza una larghissima ala di nuovi
utenti linux.
Costoro sono quelli che da molto hanno un computer, hanno passato
tutti i windows e li conoscono decisamente bene. Conoscono quello che
di buono quel sistema operativo offre (ed e' innegabile che per un
utente casalingo windows 98 offra comunque molto di buono, anche se ad
un prezzo elevato in termini di sicurezza, stabilita' etc cose di cui
pero' una persona arriva a conviverci).
Inoltre e' molto (moltissimo) il software professionale sviluppato per
windows e che non ha un corrispettivo per linux. Quindi volente o
nolente uno a windows si abitua.
Il punto e' che questa persona decide che pero' e' giusto provare un
sistema operativo dalle mille qualita' quale linux. Lo installa, e
vede con delusione che alcune periferiche non sono supportate.
Ora non e' che questa persona si sente fregata: il mio modem interno
so quanto lo ho pagato e so che con windows funziona meglio di uno
esterno. Peccato che con questo sistema operativo non lo supporti...
allora la cosa piu' naturale e' fare pressione perche vengano
rilasciati i 'driver', cosa che al produttore costerebbe poco e che
permette all'utente di continuare di avvalersi delle prestazioni della
periferica che possiede e di cui conosce valore e prestazioni.
Io non ti verro' mai a dire che un winmodem e' meglio di un modem
esterno (quello mio citato prima NON e' un winmodem, ma un modem su
pci, molto performante ma altrettanto 'schifato'), ma se uno si
accontenta di avere un winmodem e sa che non puo' usarlo su di un
altro sistema operativo unicamente per questioni 'politiche', permetti
che le palle gli girino. In fondo linux si sta' trasformando,
abbandonando sempre piu' quello da te amato ed andando incontro alle
esigenze di questo tipo di utenti.
E non e' che uno e' meglio dell'altro: le esigenze sono diverse. Penso
che su questo non puoi non essere d'accordo ma te lo dimostro
immediatamente citando la distribuzione piu' utilizzata del momento,
la mandrake 8:  
e' abbastanza buggata, molto grafica ED HA GROSSI PROBLEMI DI
INCOMPATIBILITA' con molte schede SCSI. E' palese che questa distro e'
fatta per chi si vuole un linux in stile windows e con calma lo avra'.
Quello che questo utente cerca e' una cosa comunque diversa da quel
linux da te (giustamente) tanto amato, e dato che queste sono le sue
necessita' non vedo perche' sfotterlo ed annichilirlo. Penso che la
percentuale delle persone che vogliano mettere in piedi una BBS sia
molto ma molto minore di quelli che vogliono leggersi la posta senza
aver paura di aprire un allegato o scrivere un testo senza dover
salvare ogni due minuti. Questo linux ora lo permette, ben venga. Se
in futuro riuscira' a supportare tutte le periferiche meglio ancora:
nulla ti impedira' di continuare ad usare un modem 'vero', ma
consentira' anche a chi ha un softmodem o uno scanner parallelo di
usare cio che ha pagato.
Scusa la lunghezza e ciao,
Marco


 negozio vicino :)
Scusa, mi sono spiegato in modo improprio: per ``chi lo vende'' non
intendevo il rivenditore al dettaglio ma la casa produttrice.  E'
chiaro che il rivenditore finale e` l'ultimo anello e risente del
movimento del resto della catena.
L'unica cosa da fare sarebbe piazzare un bel ``Works on Microsoft
Windows only'' sulle scatole e i manuali dei softmodem.  Ma e` utopia,
e` gia` tanto se la scatola del modem te la danno...
Massimiliano

 Ordunque, il nostro inesperto niubbo compra il computer "per navigare in
[...]
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Propongo di aggiungere alle FAQ: ingerire periodicamente un post del
Di Lucrezia.  Non basta, ma aiuta. :-)
Massimiliano

 esigenze di questo tipo di utenti.
Si` e no.  Sta andando incontro alle esigenze di questo tipo di
utenti, non trasformandosi, ma arricchendosi.  Vedi, quando hai un
complicato utensile ricavato da un unico blocco, puoi usarlo solo per
cio` per cui e` stato pensato e con il modo con il quale e` stato
pensato.  Quando invece hai una miriade di blocchetti piu` semplici
assemblabili, come e` per gli sviluppatori di Linux, puoi metterli
assieme in infiniti modi, dal piu` semplice al piu` complesso, dal
tutto testo al tutto interfaccia grafica, dal fa-tutto-l'utente al
fa-tutto-il-sistema, e cosi` via.  Su Linux non c'e` bisogno di
abbandonare un set di funzionalita` per ottenerne un'altro, per giorni
puoi usare il sistema da console senza neppure ricordarti cos'e` un
desktop, e poi un bel giorno decidi che vuoi rifarti gli occhi, scrivi
``startx'' e carichi Englightenment.
Ovviamente, di tutto quanto Linux, questo e` l'aspetto piu` giovane.
Ed e` sorprendente come in pochi anni stia colmando distanze per le
quali ``altri'' sistemi hanno avuto bisogno di lustri.
Massimiliano