Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: pesci ustionati!!!!!???

Ho acquistato un acquario di 35 litri (Tenerife 55 dell'Askol). Ho inserito
un combattente, dieci neon ed un piccolo pulitore di quelli con la ventosa.
Ho usato l'acqua del rubinetto trattata con l'Acquatan della Sera per
neutralizzare il cloro ed i metalli pesanti, ho inserito i batteri (sempre
Sera), ho fatto ambientare i pesci e li ho inseriti nell'acquario. Il giorno
dopo l'acqua era diventata molto calda sicuramente oltre i 30 °C infatti il
termometro era fuori scala ma così al tatto mi sembrava oltre i 40. 5 neon
ed un pulitore sono motri ieri. La causa del surriscaldamento è stato il
termostato del riscaldatore che non è preciso. Era impostato a 25°C ma è
rimasto sempre acceso. Visto il risultato ieri ho staccato dal morsetto
dell'alimentazione il riscaldatore lasciando inseriti filtro e luce. Ho poi
sostituito l'acqua che era diventata torbida ed ho vista che anche senza
riscaldatore per ora rimane a 25-26°C come consigliatomi dal negoziante. Il
combattente e altri 4 neon sono morti oggi pomeriggio. Il negoziante mi ha
spiegato che la scala del termostato non è molto precisa e che avrei dovuto
regolarlo un po' ad ochio abbassando la temperatura finchè non si spegnesse
il riscaldatore e mi ha consigliato di controllare i nitriti (o i nitrati?
non ricordo) perchè l'acqua non dovrebbe essere torbida, inoltre i pesci non
mangiavano. I nitriti sono ora sono ok. Vengo al dunque. La morte dei pesci
è da imputarsi all'eccessiva temperatura dell'acqua oppure devo sospettare
altri motivi? Visto che i nitriti sono apposto posso inserire altri pesci?
Vista la precedente esperienza vorrei acquistare qualche pescetto economico
e robusto (no pesci rossi) in modo da evitare di buttare via altre 50.000 £
di pesci se capitano incidenti, almeno finchè l'acquario non è ben avviato.
Che pesci consigliate?

Ciao Simone.
Se hai controllato che non cis ono nitriti allora stata la temperatura
troppo elevata. 40 gradi sono proprio troppi. Se il termostato è difettoso,
PRETENDI che il negoziante te lo cambi IMMEDIATAMENTE !!!
Ciriola
Emiliano
-- 
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Emiliano Della Bella
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Socio C.i.r. (Club Ittiologico Romano) # 9905
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 Ciao Simone.


 L'acquario era d'occasione quindi non è più in garanzia. Nel frattempo
AAAAAAAAALLLLTTTT!!!!
Non c'entra un ca@@o.
Sarà anche scaduta la garanzia della casa, ma il negoziante te lo ha venduto
e, pertanto, LUI deve darti una garanzia.
Non ci sono palle.
DEVE per legge.
Non può venderti una ciofega e poi infischiarsene bellamente.
LUI ha venduto e LUI risponde.
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Socio GAF :-)
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Le probabilità che il pane cada sul lato imburrato
sono direttamente proporzionali al costo del tappeto
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 ed un pulitore sono motri ieri. 
Scusa ma con che tempi hai fatto quello che ho riportato sopra?
Se i tempi rispettano la velocità con cui hai scritto gli eventi mi
sorge il dubbio che tu sia stato troppo frettoloso ;-)
Anche se devo dire che una temperatura così eccessiva la puoi imputare
al
il termostato mal regolato-mal funzionante
Fammi sapere (curiosità personale) i tempi di allestimento della vasca.
Ciao

 Che pesci consigliate?
I miei 0.02$ di consigli sono:
1) vai dal negoziante che ti ha venduto l'acquario. Chiedi che ti
sostituisca
il riscaldatore (gratis). In alternativa, che ti dia (gratis) un
riscaldatore
Askoll che provvederai tu a sostituire.
2) provvedi ad avviare l'acquario come specificato nelle FAQ.
3) Cambia negoziante. Un negoziante che ti vende i pesci il giorno
stesso in cui ti consegna l'acquario e che sostiene che un termostato
guasto e' "un po' impreciso" non e' certamente un modello di onesta'.
4) Leggi un buon libro di acquaristica. Io (che mi considero tuttora un
neofita) ho imparato quel poco che so da questo NG e da cio' che ho
letto.
5) Documentati sui pesci che intendi introdurre in vasca *prima* di
metterceli
(Parametri dell'acqua, temperatura, abitudini, comportamento sociale...)
Ciao!
-- 
--------
Maurizio Paolini
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 L'acquario era d'occasione quindi non è più in garanzia.
Sbagliato. Se ricordo bene, ai sensi del codice civile, QUALSIASI cosa
ti venga venduta in un negozio ha una garanzia di anni 1 - salvo accordo
SCRITTO contrario.
Il fatto che l'acquario sia usato (e quindi usurato) non significa che
lo stesso
possa essere guasto al momento della vendita - a meno che cio' non ti
sia stato
fatto notare *esplicitamente* in sede di acquisto.


 Ciao
I tempi sono:
-ho aspettato che l'acqua arrivasse alla temperatura consigliata per quei
pesci cioè 25°C circa
-circa un'ora per dare modo al biocondizionatore di neutralizzare il cloro
-avrei dovuto far girare l'acquario per un girno con i batteri senza pesci
ma mi è stato detto che non era di vitale importanza
-l'ambientamento è durato 45 minuti circa durante i quali inserivo a piccole
dosi
l'acqua dell'acquario nel sacchetto fino ad averne il doppio di quella
contenuta all'inizio.
-ai pesci non è stato mai somministrato cibo prima che iniziasse la moria ed
i nitriti alla fine di tutto erano assenti.

 Ho acquistato un acquario di 35 litri....
 Tra l'altro all'interno del riscaldatore si č formata della condensa: č
normale?

Visto Simone che te lo hanno detto in tanti?
Vai a rompere i cog####i al negoziante !!!! DEVE rimborsarti del danno
ottenuto od almeno ridarti altri pesiolini GRATIS.


normale?
Certo che no! Ovvio che fosse guasto.
Ciao
Jerry

 i nitriti alla fine di tutto erano assenti.
Come gia' detto - erano assenti perche' non hanno avuto il tempo di
formarsi. Il tuo filtro biologico non era avviato.
Se i tuoi pesci non fossero stati uccisi dal riscaldatore, sarebbero
probabilmente morti per intossicazione da ammoniaca o nitriti nel giro
di 2 settimane...


Salve a tutti,
mi sono letto tutti i post e francamente sono rimasto un po' perplesso sulla
questione in atto.
Prima di tutto ,secondo me ,c'è stato un errore di imput da parte del
negoziante!!!!!I riscaldatori sono quasi tutti inaffidabili sul loro set
d'impostazione!!Quello che deve fare da riferimento è il termometro interno
all'acquario.Potremmo benissimo avere un set impostato a 29 e riscontrare in
acquario 25 ° C,quindi è da impostare a 29 °.Puo' accadere anche il
contrario!!:-))
Altra questione: tizio  si stanca dell'acquario e viene da me e  mi dice :
Franco,mi sono rotto le balle dell'acquario me lo vendi????Vorrei 100.000!!! Io
gli chiedo se funziona tutto e mi dice certoooooo!!!!! Il giorno dopo viene caio
che mi chiede un acquario usato.Gli propongo quello di tizio a 100.000(non ci
guadagno una lira!!!!!) e gli sta bene.Dopo un tot di tempo si presenta e mi
dice: mi si è rotto il riscaldatore me lo sostituisci in garanzia???A  voi le
conclusioni!!Anche se piu' che il codice civile bisogna applicare il buon senso!
Un saluto
Franco Chiarini

 Anche se piu' che il codice civile bisogna applicare il buon senso!
No, Franco, qui non mi trovi d'accordo. Tu sei un negoziante, non un
privato.
Se io mi rivolgo a un negoziante e' anche per avere garanzie su cio' che
acquisto. Se un negoziante mi vende un riscaldatore rotto - anche se
usato -
mi incazzo.
E poi - al di la' del discorso etico - se il negoziante sostituisce il
riscaldatore ci perde un riscaldatore. Se non lo sostituisce, ci perde
sicuramente un cliente, probabilmente diversi (se la voce si sparge).
Cosa gli conviene fare ? 
Avendo letto i tuoi post in passato, sono comnque convinto che se un tuo
cliente si presentasse con quel riscaldatore rotto dopo un paio di
giorni dall'acquisto, glielo sostituiresti. (Magari brontolando... :-)
ma glielo sostituiresti).


 Ciao!
Grazie e ciao anche a te!!Franco

 conclusioni!!Anche se piu' che il codice civile bisogna applicare il buon
senso!
Sono d'accordo sul buon senso.
Ma non sul resto.
Se Caio è uno che di acquari non capisce nulla e vede nella vasca da 100.000
l'occasione per gettarsi in questo hobby con poca spesa, a me sembra
un'occasione da non perdere.
Ma deve essere il negoziante a controllare che la vasca non sia difettosa.
Perché il negoziante ha la capacità di capire se qualcosa non va, Caio, che
non ha mai visto un acquario in vita sua, no.
La responsabilità di vendere una vasca, nuova o usata DEVE essere sempre e
solo tua.


pericolo?
Non so a voi (io non ho mai avuto un riscaldatore, da buon
mediterraneo), ma la condensa a me sa di infiltrazione d'acqua, no
????
Io, anche ammettendo che il termostato funzioni, proprio non lo userei
quel riscaldatore !!!
Correggetemi se sbaglio !!
Ciao
Sergio

tutti e due!!
e magari poi ne fai un "adeguato uso" con chi te lo ha propinato a
te...  hai presente la forma di un riscaldatore ??? ;-)))))
Ciao
Sergio

te...  hai presente la forma di un riscaldatore ??? ;-)))))
Mumble, mumble...."adeguato uso"...mumble , mumble...fammi
pensare..."adeguat...!!! Mah!! Mah!! Ma....Sergio ... ma queste cose non si
dicono, un bravo ragasso come te....
;-)))))))))))))))).
Ciao.
______________________________________________________________________
Roberto D'Urso
Member of GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetofilo Milanese)
Member of GAF (Gruppo Acquariofilo Fiorentino)
E-mail: 
pi...@acqui.alpcom.it
 (metti robyd al posto di pippo)
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
G.A.F. Home Page:  
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/
______________________________________________________________________

 te...  hai presente la forma di un riscaldatore ??? ;-)))))
Mmmmmmm....
E poi che fa?
Lo accende?
:-))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com



 Comunque qui non si tratta di un po' di tempo tipo una settimana o un mese:
venerdì 10/09/1999: acquisto l'acquario
sabato 11/09/1999: acquisto i pesci (stesso negozio)
domenica 12/09/1999: metà dei pesci vanno a farsi friggere
lunedi 13/09/1999 ore 17.45: torno dal negoziante spiegandogli i problemi
lunedi 13/09/1999 ore 18.00: esco dal negozio con un test per i nitriti da
20.000 £  (aggiungevo 10.000 e compravo il riscaldatore nuovo)
lunedi 13/09/1999 sera: muoiono anche i superstiti.

 wrote in message
37e893b1...@news.albacom.net...


contrario!!:-))
Esatto , inoltre ho constatato che la temperatura dipende anche dalla pompa,
mi spiego meglio: avevo tarato un riscaldatore, ho cambiato la portata ed il
getto della pompa, dal vetro verso l'interno per diminuire lo scambio di
calore con l'esterno, ho dovuto ritarare il riscaldatore.
Ciao
Franco
--------------------------------------
Franco Moglie - Ancona
f.mo...@bbbbee.unian.it
(togli 'bbbb' per rispondermi privatamente)


Primo buon consiglio: fatti rimborsare i soldi e cambia negozio, si
capisce subito che quello vuole solo vendere!!!!!
Che tristezza :-((
Secondo: leggeti le FAQ 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
trovi tutto quello che ti serve sapere per allestire l'acqario
correttamente, e per concludere non sarebbe una  cattiva idea prendere
qualche libro, per avere un'idea di quello che vuoi avere nella tua
vasca.
Ciao,Liliana
*************************
     Liliana Tansini
 
l.ta...@libero.it
      icq 26905618
       Socia GAEM
*************************

 lunedi 13/09/1999 sera: muoiono anche i superstiti.
Troppo poco il tempo  :-))) vedrai che se il negoziante è serio lo sostituisce e
magari ti fa' un buono sui pesci!Un saluto
Franco Chiarini

20.000 £  (aggiungevo 10.000 e compravo il riscaldatore nuovo)
Solo su questo volevo commentare:
il fatto che ti ha proposto un test di nitriti non e', come traspare
dal tuo commento, un attentato al tuo portafogli !! Forse e' l'unica
azione positiva effettuata dal pescivendolo !!
Il test dei nitriti e' senza dubbio un MUST per chi ha una vasca non
matura. Te lo avrebbe dovuto vendere subito, rifiutandosi di darti i
pesci nel caso non lo avessi acquistato !!!
Quindi, a mio avviso, tu DEVI comprare il test dei nitriti E devi
trovare una soluzione per il riscaldatore.
Una cosa vorrei chiarire: la manutenzione di un acquario ha dei costi
inevitabili. E come comprare una macchina: l'olio lo DEVI cambiare, le
gomme DEVONO essere cambiate quando sono lisce, ecc. ecc.
Si puo' cercare di economizzare su alcune cose, su altre meno, ma
senza dubbio alcune spese sono indispensabili. 
Una di queste e' il test dei nitriti, almeno per i primi mesi. Poi ti
scade, ti finisce e potrebbe essere ipotizzabile non ricomprarlo (e
comprare al suo posto quello dei nitrati e/o del Ph).
Se ci sono GROSSI problemi economici, per carita' cambiate hobby !!
In fondo e' possibile mantenere un acquario in economia, ma non si
puo' evitare di tirar fuori periodicamente almeno qualche foglio da
10.000 !!!
Ciao
Sergio

 10.000 !!!
Concordo pienamente!!!!!
Ciao
Claudia

 azione positiva effettuata dal pescivendolo !!
Infatti l'ho comprato anzi mi ha fatto anche lo sconto visto che costava
22.000 però il problema (parlo da inesperto qundi potrei anche sbagliare)
non erano i nitriti ma il riscaldatore e volevo solo sottolineare che il
riscaldatore è ancora lì con la condensa e che i nitriti (per ora) sono
apposto quindi forse sarebbe stato meglio comprare il riscaldatore nuovo
piuttosto che i nitriti.
Quanto al fattore economico mi ero posto un budget di 200.000 iniziai:
120.000 (vasca) + 50.000 (pesci) + 15.000 (ghiaia) + (spese varie) che son
diventate subito 220.000+(accessori vari).
Due giorni dopo ho acquistato termometro nuovo, test nitriti qualche altro
pesciolino. Insomma ho gia superato le 300 di spesa totale quindi ho gia
capito che almeno all'inizio il grano parte facilmente.


Spero che questa mia fatica nel dirti cose che gia' stanno sulle faq,
ti abbia stuzzicato la curiosita' e che la tua prossima spesa sia un
libro di acquariologia. Anche uno qualsiasi. 
Non comprare altri pesci !!
I pesci vanno introdotti poco per volta ed e' pure meglio cosi' se il
budget e' limitato, no ?
Ciao
Sergio


Su questo ti do ragione ma non ho comprato i pesci piů economici per usarli
come cavie. Insomma č un po' la storia di quando uno e' fresco di patente ed
il babbo gli compra la macchina scassata cosě se boccia...

ogni 3-4 gg? Può essere sufficiente?
Non ti so rispondere, almeno non essendo sicuro di non sbagliare.
Un appello quindi agli altri del NG.
Ciao
Sergio

 il babbo gli compra la macchina scassata così se boccia...
In pratica sono delle cavie :-(
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
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   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo