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Titolo: [POL] successi inconfutabili

al di la dell'ideologia, i successi dell'era berlusconiana*:
http://www.demos.it/a00589.php
http://tinyurl.com/3fk89r4
era che comprende chi governa a vanvera e le mirabili imprese della non 
opposizione.
-- 
Yunan "the Red Comet"

 
http://tinyurl.com/3fk89r4
Aspettiamo Luciano che  tentera' con qualche acrobazia statistica di
dimostrare che gli intervistati erano tutti komunisti di ferro che
hanno risposto cosi solo per fare dispetto a B. e Max Man che ci
dimostrera' che comunque questa e' la migliore Italia possibile.
L.

Leggevo sull'ultimo TIME una analisi comparata del debito/PIL, con
capolista il Giappone
E noi col 133% pessimi secondi, peggio delle sputtanate Irlanda 113%,
Portugal 99%,
Spagna 78%, ma il brutto deve ancora venire:
Quanta parte del debito pubiblico di qs. nazioni č in mano "straniere"???
7% x Japan
31%  USA
39% Spagna
46% noi
Dall'83 al 75 % x le altre PIGS
Non mi pare che possiamo dormire sui guanciali 3montini...
Rischiamo anche + degli spagnoli....
Ma loro si indignano, almeno!!!
Pb 
-- 
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Secondo me poco c'entra Berlusconi e meno ancora l'opposizione con quei 
numeri.
E' solo il segno dell'incapacità di un paese di reggere il confronto sulla 
scena internazionale.
--
IMe 

Lazarus ha scritto:


Questa, ahimè, è l'unica Italia possibile per gli italiani. E non c'è
niente da dimostrare: molto 
semplicemente lo mostrano 17 anni di recente storia patria, di cui 8
governati dalla sinistra e 9 
dalla destra. Siamo irreformabili e basta. 


Lazarus ha scritto:


Questa, ahimè, è l'unica Italia possibile per gli italiani. E non c'è


 dalla destra. Siamo irreformabili e basta. 
Mi meraviglio di Te, caro Max. Dov'è finito l'esercizio delle
virtù teologali, nella fattispecie della seconda? :-)
Saluti
A.C.


 sulla scena internazionale.
governo ed opposizione sono lo specchio dell'italia e degli italiani, 
non nazione e non popolo per eccellenza.
non è che gli imprenditori, anche quelli che predicano come la 
marcegalia, od i sindacati sono differenti; sempre di mentalità da 
palio rionale si tratta.
ci ispiriamo all'isola di Pasqua.
y


 dalla destra.
Non bastano affatto, ma ovviamente fa comodo fingere che in questi 17
anni nulla sia successo e che nulla abbia distinto, per quanto poco,
gli uni dagli altri.
L.

 gli uni dagli altri.
veramente a me farebbe comodo ricordare che gli anni di governo della
sinistra sono stati il vuoto assoluto, come gli stessi elettori italiani
hanno puntualmente confermato quando, al termine dei mandati della
sinistra, hanno, nauseati ed esasperati, oceanicamente consegnato il paese
a Berlusconi (nel 2000 e nel 2008).
Hai la memoria corta o non ti ricordi cosa furono i 4 governi
inconcludenti di sinistra dal 1996 al 2000? E che dire dell'esperienza
disastrosa di Prodi/Visco/Padoa Schioppa dal 2006 al 2008? Chiedilo agli
elettori italiani che vuoto della storia furono quegli anni. 
Quindi, sě: giova distinguere gli uni dagli altri. Ma ti garantisco che,
in questa guerra fra poveri, vince di brutto la destra, la quale fra
l'altro ha governato nelle contingenze di due abissi della storia (11
settembre 2000 e la peggiore crisi finanziaria globale a memoria d'uomo
vivente nel 2009).


 vivente nel 2009).
Certo: facendo i peggiori risultati al mondo in detta contingenza e
mancando qualsiasi opportunita' di recupero adesso che si potrebbe
ripartire. La sinistra avrebbe fatto lo stesso oppure peggio? Non lo
sappiamo, ma sapipamo che la destra e' arrivata ultima.
L.


Non sarei sono così negativo. Soprattutto non serve a molto.
Arriverà un momento in cui saremo costretti a cambiare e in gerere, quando 
siamo in situazione di emergenza non ci comportiamo così male.
--
IMe 

 quando siamo in situazione di emergenza non ci comportiamo così male.
non è sempre vero. Biblicamente il deserto è il luogo della 
solidarietà, ma nache del tradimento.
non sono convinto che questa generazione, nell'emergenza, ricordi 
quanto hanno fatto i nonni.


 siamo in situazione di emergenza non ci comportiamo così male.
Il colpo di reni italico non basta piu' nel contesto odierno: abbiamo
buttato almeno 10 anni rispetto ai paesi cosiddetti avanzati, e gia'
loro sono stretti nell'angolo dai nuovi giganti.
Senza contare che su alcuni fronti, come l'istruzione, i danni che
stiamo facendo oggi saranno visibili nei prossimi 10 anni.
Dubito fortemente che non dovremo attraversare una grossa crisi per
poi ritrovarci tra i Paesi di "seconda fascia". E il brutto e' che il
costo di questa situazione lo pagheranno i soliti noti che hanno
sempre pagato.
Ciao
L.

 sempre pagato.
innegabile. e quasti stanno a discutere di portare due ministeri al 
nord, invece di buttarli a mare.


 nord, invece di buttarli a mare.
Sai, quando uno Scajola, che da Anemone si faceva comprare pure il
frullatore -secondo le news di oggi-  e' ancora un politico di primo
piano che sgomita per posti di responsabilita' mi pare evidente che la
politica abbia smesso del tutto di essere al servizio del Paese:
questi signori si spartiranno le vesti e poi si dilegueranno con i
loro ricchi conti all'estero. Gli altri andranno a fondo e purtroppo
non e' neanche scontato che si ritrovino piu' poveri ma "migliori" di
prima.
:-(
L.

 ha scritto nel messaggio 
news:62d20407-81ac-4302...@p13g2000yqh.googlegroups.com...

La statistica è molto tendenziosa.
Da essa risulta che in un anno, degli intervistati:
il 40% ha lavorato tutti i mesi
il 7% ha lavorato fra 4 e 11 mesi
il 10% ha lavorato fra 1 e 3 mesi
il 43 % non ha lavorato mai.
Il 43% che in un anno non ha lavorato mai è una cifra spaventosa, e 
incompatibile con l'8-9% di disoccupazione che ci fornisce Istat negli 
ultimi 3 anni, cioè da quando c'è la crisi.
Ma è facile capire dove sta l'inghippo.
Il 43% che non lavora mai è una cifra zavorrata da:
gli studenti, dei quali il 56% non lavora;
le casalinghe, delle quali il 76% non lavora;
i pensionati, dei quali l'85% non lavora.
È una statistica poco seria. Anche se gli intervistati non sono tutti 
komunisti.

 wrote:

 > vivente nel 2009).
Vorrei pero' ricordare che per almeno 6 mesi  ( e forse piu'),  la
tesi ufficiale del governo e' stata  che quella che ora definisci
come  "la peggiore crisi finanziaria globale" era solo un'invenzione
dei media, e gli italiani venivano invitati a ignorarla ...
Elena

 ha scritto nel messaggio 
news:70337877-1f9a-4e2c...@gc3g2000vbb.googlegroups.com...

L'atteggiamento del governo nel 2008 fu estremamente responsabile, e, 
giudicando oggi, è stato utille.
Un governo che avesse proclamato fin dall'inizio che stava sopraggiungendo 
una forte crisi economica, per giunta bancaria, avrebbe gettato nel panico 
tutti i risparmiatori; e tutti comprendono che in una crisi bancaria il 
panico dei depositanti è il fattore che maggiormente può aggravarla.
Invece di giudicare i proclami, lanciati con maggiore o minore leggerezza da 
varie parti, e per lo più con intenti propagandistici, guardiamo i fatti. E 
facciamo un confronto fra due istituzioni.
A) Il governo italiano, Tremonti in particolare, si è presentato nel 2008 
con un atteggiamento ben diverso da quello tenuto nella precedente 
legislatura: molto rigido nel contenere la spesa, anziché lassista e incline 
all'elasticità nel rispetto dei patti di stabilità europei, condivisa del 
resto anche da gli altri paesi. È stato l'atteggiamento responsabile di una 
persona che, prevedendo un forte peggioramento della situazione economica, 
si è reso conto che l'Italia ne avrebbe sofferto molto più degli altri a 
causa del gigantesco debito pubblico.
B) La banca centrale europea nel luglio 2008 ha alzato il tasso di sconto. 
Da tempo immemorabile tutti gli economisti sanno che in una fase di 
recessione i tassi di interesse si devono abbassare, non alzare, e nel mese 
di luglio i segni premonitori erano abbastanza vistosi, anche se la vera e 
propria crisi bancaria è scoppiata in autunno. Soltanto pochi giorni prima 
del fallimento di Lehman Brothers la BCE ha invertito la rotta, riducendo il 
tasso di sconto di un quarto di punto, ripetutamente a breve distanza l'uno 
dall'altro.
Insomma il governo italiano ha previsto bene e con molto anticipo le 
possibili conseguenze della crisi (quelle della Grecia Portogallo e Irlanda 
sono avvenute due anni dopo), e ha agito in conseguenza. La BCE ha capito in 
ritardo e ha agito in ritardo. Per una banca di emissione, è un 
imperdonabile errore professionale.
Tremonti non mi è simpatico, specialmente da quando ci propina pistolotti 
moraleggianti e propagandistici contro la globalizzazione. Ma nella gestione 
della crisi economica si è comportato da benemerito della nazione. 

 legislatura: molto rigido nel contenere la spesa, anziché lassista e incline
Certo però contenere la spesa nel settore scuola pubblica (insegnanti di 
religione esclusi of course) e non in quello della privata non ne ga un 
benemerito della nazione anzi ...
Ho preso la scuola ma potevo dire il ponte sullo stretto che da "mai 
fattibile" ci è già costato uno sbanderno di soldi, della sanità, della 
cultura e dei cento muri antichi che stanno crollando.
Quello di tremonti non è rigore è "non tolgo agli amici" e quindi tolgo 
ai cittadini.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy