Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: VASCA 400-450l ULTIMI CONSIGLI

Dunque, cerco di ricapitolare dubbi e consigli per cercare di arrivare al 
punto, così da farmi fare il preventivo per la vasca.
La DIA per i lavori l'ho presentata giovedì scorso, tra Natali e cazzi vari 
penso di terminare i lavori per maggio, quindi un po' dit empo c'è, ma non 
vorrei perdere troppo tempo 8anche perchè i vetrai non te la fanno 
immediatamente).
Nel dare consigli considerate che metto quasi 30mq di fotovoltaico, per 
produrre 3,5Kw, quindi i costi energetici non ci sono.
1) DIMENSIONI
Ero partito da 150 (che è più o meno fissa, va addossato ad una paretina di 
155cm) di lunghezza.
Per la profondità pensavo a 60 o 65 (non vorrei fosse complicato arrivare 
sul fondo nella zona posteriore, visto che il lato corto destro è a muro)
Altezza: mi fermerei a 50cm, per poter pensare a pratini e piante 
impegnative ed esigenti in fatto di luce.
Se fossero 150x65x50 sarebbero 487L lordi, se fossero 150x60x50 sarebbero 
450L lordi, se fossero 150x55x50 sarebbero 412 lordi.
In ogni caso sufficienti per metterci una foresta pluviale (l'acquario, 
oramai mi conoscete, sarà essenzialmente un acquario di piante).
Cosa mi consigliate?
2) CRISTALLI
Temo che 12mm siano pochi (metiamo il parquet, un'esplosione costerebbe una 
crisi coniugale!)
15mm sembrano l'ideale come "robustezza" MA, mi dite, rendono meno "pulita" 
la visione da posizioni non perpendicolari al cristallo, con effetto "TV 
degli anni 60".
13 o 14 hanno senso? Metterei comunque dei supporti "tiranti".
3) TIPO VASCA
Indubbiamente aperta
4) ILLUMINAZIONE
Plafoniera basculante con preferenza per HQI, ma non scarto plafo con T5, nè 
i faretti HQI singoli che scendono giù dal soffitto.
La distanza dal pelo quale dovrebbe essere? 45cm?
QUANTI W? L'acquario, ripeto, è di piante. Adesso ho un risultato che 
giudico da 7+ (foto del 29 NOVEMBRE 
http://www.spaghettifile.com/viewtrack.php?id=350876
) con 2 neon T8 da 20W a 
18000K in un 130L lordi, senza fertilizzazione, senza CO", con acqua del 
sindaco decantata.
Vorrei passare ALMENO a 1W litro, quindi 3x150W HQI (consto goiusto?) o 
plafo con 8 T5 da 50W.
Cosa mi consigliate? Salgo ancora con il vattaggio?
5) MOBILE
 Lo farei fare su misura in legno massello o muratura e legno, predisponendo 
sotto gli spazi necessari per gli accessori.
6) FILTRO
Esterno, sovradimensionato (adesso o il Pratiko 400 per poco più di 100L). 
Riempito finoa  scoppiare di cannolicchi e sinterizzato. Niente altro.
7) ACCESSORI
Reattore di CO2? Pensavo (come mi avete consigliato) ad una bombola di CO2 
da 3Kg, senza manometri, con micronizzatore adeguato e eletrovalvola 
collegata al sensore PH Milwake (o come si scrive).
8) FONDO
Sono aperto ai consigli. Fino ad ora mi sono trovato benissimo con ghiaino 
non grossolano di quarzo, ma vedo molte belle vasche con fondo di sabbia 
chiara. Che spessore?
9) POPOLAZIONE
Tutte le piante del mondo, tutte le chiocciole che non mangiano piante, e 
poi?
Pensavo a endler e red cherry, e questo escluderebbe i Ciclidi Africani, che 
farebbero man bassa di tutto.
IDEE?
Naturalemente sono aperto a qualunque critica e suggerimento, e sono 
disposto a rivedere ognuno dei punti che ho esposto.
Grazie e a chi vorrà dire la sua.
Federico

 Grazie e a chi vorrà dire la sua.
De nada... in cambio, per curiosità, puoi dire quanto spenderai, almeno per 
la sola vasca?
-- 
Zio_Gugo
Nihil est acquariophilia melius.
http://www.x-privat.org/
 "free and corporate usenet network services" 

 farebbero man bassa di tutto.
Quanti Kg ne metti per vederli in una vasca cosi`? Io fatico a vederli in 30
litri.... :D
ciao
s
-- 
Stephen McPuppa aka Stefano Della Puppa
Il sito degli Acquariofili Trentini: 
http://www.AcquariofiliTrentini.it
Il sito del NewsGroup It.Hobby.Acquari: 
http://www.ithobbyacquari.org


In 400 lt minimo credo dovresti mettere pesci un pò più grandi ..... con il 
tuo genere di allestimento endler e gamberetti li devi inserire con la 
betoniera e , ad occhio , verrebbe fuori ( se endler ) una specie di 
caleidoscopio .....
Fossero neon o cardinali che si muovono in branco ordinato..... ma gli 
endler si muovono solo in funzione della topa :-)))) vanno ognuno per i 
fatti suoi in ogni direzione e avresti difficolta a fissarne uno 
..............
Andrea 

 ..............
Infatti qui devo ancora pensarci bene. I neo sinceramente mi stanno sulle 
palle, non so perchè, ma proprio non mi piacciono.
Alternative?
Grazie
Federico 

 per la sola vasca?
ti/vi farņ sapere! 

 litri.... :D
direi millemila di oguno! 

 Federico
A presto
Andrea 

 Andrea
Non hai invece pensato all'unica spiegazione logica:
lui abita vicino, piů o meno, al lago di Massaciuccoli, quindi Puccini, 
quindi Mimě.
E' pur vero che Mimě fece poi una brutta fine, ma visse d'arte e d'amore: 
quindi niente pappa.
Evidentemente l'aria di quelle zone ingrassa solo a respirarla, idem per le 
piante. :-)
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Vedo solo ciclidi :-))))
Immagino che ciclidi compatibili con wingei e red non ce ne siano... magari 
lascio questa vasca per loro e quella nuova la allestisco prescindendone.
Che ciclidi mi consigli? Ovviamente compatibilmente con la foresta pluviale!
Grazie
PS Magari poecilidae e red ce li metto lo stesso, vista la velocità di 
riproduzione. Sashimi e suhi (choissà come si scrivono) piacciono a tutti!
Grazie
Federico

 zone ingrassa solo a respirarla, idem per le piante. :-)
Puň essere, ma da qui all'aria malsana di Torre del Lago ci sono un 
centinaio di KM!!

 ti/vi farò sapere!
Bene.
Hai letto anche il resto del post ?


 branchetto (anche 12-15) di Otocinclus.
Sorry, proprio non sopporto gli Otocinclus. Li ho avuti ma importunavano 
tutti ed ho dovuto riportarli al negozio. Tra l'altro stavano diventando dei 
vitelli!
Magari un bel branco di Corydoras Davidsandsi, tipo 30 esemplari?
Grazie di tutto.
Federico 

 Hai letto anche il resto del post ?
si, ho risposto a parte
Federico 

 Federico
De nada


 nè i faretti HQI singoli che scendono giù dal soffitto.
Ti dico solo la mia esperienza con una plafoniera della Dupla "alare" 
sospesa a 40 cm dall'acqua:
La plafo ha 4 tubi dulux da 55W con i reattori elettronici inseriti 
all'interno, per una lunghezza di 120 cm!
Troppa luce che va su muri e pavimento, quindi spreco energetico, la forma 
slim impedisce ovviamente di conformare una parabola riflettente seria, e 
avrei dovuto saperlo visto che è il mio mestiere:-(
La plafoniera sviluppa una temperatura da paura, ho già dovuto sostituire i 
ballast per cottura da calore, e qui meno male che è il mio mestiere e mi 
sono arrangiato!
A causa della temperatura se hai piante che escono dall'acqua gli bruci le 
foglie e diventano presto orribili:-(
Se dovessi farlo adesso NON farei così ma ormai visto quello che spesi a suo 
tempo per quella plafoniera me la tengo (altrimenti è assicurato il 
divorzio)
Per quanto riguarda la luce monto dei comuni tubi 840 (nel dulux la scelta è 
poca e per gradazioni diverse da 840 sono da ordinare e ne devi prendere 12 
perchè i magazzini di materiale eletrico non  prendono della merce 
invendibile solo per dartene due su 12 della confezione, ed è il mio 
lavoro:-(( )
Quindi, come ha fatto un collega, lampade a scarica da 4200°K, la osram 
produce una serie di lampade con attacco edison che assomigiano a dei PAR , 
con emissione di luce a 10° montate a 50 60 cm di altezza hai la massima 
concentrazione di luce, lui le usa su una mia vecchia vasca con altezza 80 
cm per 65-70 cm di colonna d'acqua, ed il fondo è perfettamente illuminato 
da sorgenti simil puntiformi:-)
Per tutto il resto c'è mastercard:-D
ciao
Rusty


Andrea 

 Maaaa..... comunista comunista ????
Spero di si! Consigliere Comunale PdCI (tranquilli, il mio comune č sotto 
15000 abitanti, non becco i vostri soldi!! Per 12 mesi di consigli comunali 
e commissioni consiliari mi hanno dato 220 eurio di rimbroso spese, saranno 
20 eventi!). Il gruppo si chiama La Sinistra Per Castagneto, e visto che 
siamo OT e che non č un sito di vendita nč a registrazione obbligatoria... 
www.sinistrapercastagneto.it

 Maaaa..... comunista comunista ????
Spero di si! Consigliere Comunale PdCI (tranquilli, il mio comune č sotto
15000 abitanti, non becco i vostri soldi!! Per 12 mesi di consigli comunali
e commissioni consiliari mi hanno dato 220 eurio di rimbroso spese, saranno
20 eventi!). Il gruppo si chiama La Sinistra Per Castagneto, e visto che
siamo OT e che non č un sito di vendita nč a registrazione obbligatoria...
www.sinistrapercastagneto.org

 Maaaa..... comunista comunista ????
Spero di si! Consigliere Comunale PdCI (tranquilli, il mio comune č sotto


 anch dal fusto, a qualunque altezza.
le piante emettono radici aeree proprio perche' non hanno nutrimento sul 
fondo :)
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:60TSk.24816$8%.7970@tornado.fastwebnet.it...

IMHO una conferma che non serve il fondo fertilizzato 

 IMHO una conferma che non serve il fondo fertilizzato
in realta' le radici dovrebbero stare interrate...chiamandosi radici :D 
Poi sono alquanto bruttine a vedersi, ovviamente il gioco non vale se 
sono piante galleggianti.
Ciao
Luca

 piante galleggianti.
Opinioni, a me piace tantissimo vedere le radici che, dal fusto di alcune 
parte, formano intricati intrecci.
Comunque, ed è strano, la Proserpinaca palustris, che dovrebbe essere la più 
difficile, non emete radici sul fusto, ma radica nel terreno. HO tagliato lo 
stelo e sta facendo buttate laterali (non radici), e la "cima", messa a 
resede nella vasca di accrescimenti, ha già fatto 3cm, molte foglie, e già 
radicato nel terreno. A breve tornerà in vasca grande per cercare di creare 
un "cespuglio".
Federico 

 divorzio)
Mi sembra quindi che 3 spot HQI siano decisamente piů consigliabili!
Federico 

 sempre che non si tratti di una specie da mezz'acqua.
é il Cory panda. Adesso nella mia "pluviale" si trovano bene, "grufolano" 
tra le piante.
Grazie ancora
Federico 

 Mi sembra quindi che 3 spot HQI siano decisamente più consigliabili!
Io ora farei così, e cercherei delle plafoniere da sospensioe che 
concentrino la luce su pochi gradi in modo da massimizzare l'effetto nella 
vasca e non avere forte irraggiamento fuori, che è anche fastidioso 
guardando l'acquario:-(
In questo modo con 3 da 70W sei a posto!
Sinceramente un'alternativa potrebbero essere le lampade compatte a basso 
consumo, ho visto sospensioni dedicate a queste lampade e le ho trovate 
valide, naturalmante più ti addentri nel mondo consumer e/o industriale e 
meno scelta di °K trovi, ormai si sta tendendo a fare lampade da2700°K a 
3400°K in tutte le tecnologie perchè sono quelle con più mercato e più 
gradevoli agli occhi:-)
Posso solo dire che se dai TANTA luce all'acquario le piante se ne fregano 
dei °K se invece sei limitato come per esempio nel tenerif che ha 40W su 120 
litri lampade di buona quelità e con scelte di tipo di luce oculata fanno la 
differenza:-)
Una 3000°K a scarica fa crescere le piante benissimo, sei te che vedi la 
luce giallina e non ti piace la vasca!
Cmq la osram nelle lineari se non ricordo male arriva a 5400°K e sono già 
ottime lampade (però credo e ribadisco credo solo nella potenza di 150W)
ciao
Rusty 

 fanno la differenza:-)
io nel tenerif ho i 2 neon da 20 ognuno da 18000K e le piante hanno molto 
apprezzato, crescendo benissimo
Visto che saranno circa 450 netti, metterei n3x150W
Federico 

 ha scritto nel messaggio 
news:491d59b9$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ho avuto il tenerif 88, e l'ho ancora, ora però è abitato da tre tartarughe 
acquatiche:-((((
(cosa non si fà per i figli)
Cmq concordo con te, nel tenerif che è "sottoilluminato" per i canoni degli 
amanti del verde la scelta delle lampade è importante, ai miei tempi usavo i 
costosissimi triton e il risultato era buono, ma il problema è la 
riflettenza, avevo messo stagnola adesiva su tutta la calotta bianca ma  è 
la plastica di protezione che si opacizzava a livelli indecenti il vero 
problema:-((
ciao
Rusty 


Primi prezzi (da avere però più dettagliati a breve)
150x65x60
12mm sui 670-750
15mm sui 1200
15mm con anteriore e SX extrachiaro ancora non c'è, ma dovrebbe essere sui 
1600
Che ne dite?
Mi sembrano buoni
Federico 

 avremmo la casa pienadi mille utensili ed accessori.
Senza dubbio, ma a naso la cosa mi pare ugualmente sensata... vedi legge di 
Liebig.
Al resto del post risponderò lunedì, ora mi tocca proprio scappare.. buona 
domenica


 Federico
Ciao


 Che ne dite?
Nella media, IMO tendenti più al buono, considerato che i confronti li ho 
fatti con vasca 150x60x60, e tu hai una misura un po' maggiore... giusto per 
verificare sul campo, hai provato a sentire più di un vetraio ?


 verticale... o mi confondo col Pygmaeus ?
Sospetto la seconda. :)
Serena

 in verticale... o mi confondo col Pygmaeus ?
i miei si muovo anche in verticale.
Sono soliti "passeggiare" sul tronco che va dal fondo alla superficie

 -- 
Qui c'è quello... e issati.
Comunque lavora bene e generalmente è onesto, per cui lo prenderò lì.
Anche perchè se poi c'è qualche problema, è a portata di mano!
Grazie 

 direi millemila di oguno! 
ah ecco. :DDD
ciao
s
-- 
Stephen McPuppa aka Stefano Della Puppa
Il sito degli Acquariofili Trentini: 
http://www.AcquariofiliTrentini.it
Il sito del NewsGroup It.Hobby.Acquari: 
http://www.ithobbyacquari.org