mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [MOD] silenzio

In considerazione della natura di ICRC, i moderatori invitano
cortesemente tutti gli utenti del newsgroup a rispettare un silenzio
telematico accompagnato da un momento di riflessione dai vespri di
giovedě santo fino al termine della veglia pasquale nella notte fra
sabato e domenica. 
L'invito č esteso a credenti e non. 
In tale periodo la moderazione č sospesa, e si invitano gli user in
white list a non inoltrare messaggi. 
Il presente messaggio a nome di tutti i moderatori.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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"Luca Logi" ha scritto:
"(...) fino al termine della veglia pasquale
nella notte fra sabato e domenica. "
nella chiesa di fronte casa mia la gente esce ora e quindi qui ora è già 
Pasqua (piovosa)
auguri,
Mauro
 

 Il presente messaggio a nome di tutti i moderatori.
Venerdì sera stavo per spedire un 'post' poi ho letto questo e mi sono 
trattenuto.
Sono d'accordo con questa iniziativa che comunque è un 'bene' per tutti, 
cristiani e non. Ogni tanto spegnere la 'lingua' e accendere il 
cervello-cuore è sicuramente occasione preziosa per tutti. Solo una domanda, 
una curiosità, è il primo anno che icrc proprone questo 'silenzio' o tale 
invito è stato presentato tutti gli anni? Grazie per l'info. 

 In considerazione della natura di ICRC,
Per 363 giorni all'anno permettete (con danno soprattutto per le vostre
anime) che su questo NG si sfoghi il disprezzo e il livore nei confronti
della Chiesa da parte di un'indegna canea.
Se pensate che una moratoria di due giorni basti a mettervi la coscienza
in pace siete davvero ottimisti. 
In effetti, è una beffa a Nostro Signore: permettiamo che ti sputino in
faccia, Cristo, tutto l'anno, ma, sta sicuro, che nella notte e nel giorno
della tua passione faremo appello al rispettoso silenzio di ti disprezza e
odia.
-- 
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 invito è stato presentato tutti gli anni? Grazie per l'info. 
Tutti gli anni, direi che questo è il primo anno che le proteste sono
state a livello fisiologico :-)


 state a livello fisiologico :-)
NOn c'è gusto a protestare se nessuno risponde ;-)
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 in pace siete davvero ottimisti.
Se questo NG ti appare cosi' poco apprezzabile, non comprendo cosa ti
induca a leggerlo.
Buona Pasqua,
Marina

 odia.
Ecco sei il primo, anche tu puoi ritenerti soddisfatto.
Bau bau bau

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Titolo: Certo che padre Lombardi...

...in confronto a Navarro Valls, il quale era uno che ci faceva, sembra uno 
che ci č, non so se rendo l'idea.
Forse fa parte della tattica gesuita sembrare quello che cade sempre giů dal 
pero, ad ogni modo la cosa sembra proprio non preparata, il che mi fa 
pensare veramente male. 

 pensare veramente male.
 
Bah, poverino, attualmente è l'unico gesuita che mi fa pena...
 
M.
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Titolo: fumata nera

ore 20,04 fumata grigia, ancora per un po' ci possiamo baloccare con le
previsioni :)

 previsioni :)
Su Televideo RAI (ROTFL) escono contemporaneamente fumate nere e bianche.
Grigie nell'incertezza:
http://www.televideo.rai.it/nazionale/homenaz.asp?tlv=103&sottop=01&x=16&y=12
Decidetevi!
:-)
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@despammed.com
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

 
http://www.televideo.rai.it/nazionale/homenaz.asp?tlv=103&sottop=01&x=16&y=12
Non so che razza di additivo abbiano usato i cardinali per bruciare le
schede dello scrutinio, cmq pare che gli astanti, presi dall'eccessivo
entusiasmo, abbiano preso un abbaglio. Quello che era fumo "generico" č
stato scambiato per una fumata bianca. Mah...
Il link č sempre quello.

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Titolo: Le chiese (edifici) dei tradizionalisti francesi

Ho visto che i tradizionalisti francesi hanno grandi chiese nei centri
delle città. Come fanno ad averle? Non appartengono alle diocesi
"papiste"?
 
M.


A quanto ne so, nessuna chiesa francese appartiene alle diocesi, essendo 
state espropriate dallo stato agli inizi del 900 in nome della laicità.
 
Alcune chiese cominciano ad essere demolite dai comuni perché spopolate 
di fedeli:
http://www.courrier-picard.fr/region/saint-jacques-eventree-a-l-ouest-ia174b0n44422
 

 state espropriate dallo stato agli inizi del 900 in nome della laicit�.
 
E come vengono gestite?
 
M.


Piuttosto male. Le chiese francesi mi colpiscono per il contrasto fra la 
loro bellezza architettonica e la sciatteria della gestione, quando non 
vengono demolite dai comuni per risparmiare le spese di manutenzione, 
come si vede nel link precedente.
Per non parlare degli orrendi adeguamenti liturgici pseudoconciliari 
(quando il concilio dice l'esatto contrario) compiuti dal clero che ha 
devastato la chiesa di Francia.

 loro bellezza architettonica e la sciatteria della gestione,
 
Non ho posto bene la domanda. Chi decide chi le usa? Chi decide che la
chiesa di Saint Dingo en Vall�� de Disney viene usata dalla FSSPX
piuttosto che dai "cattolici" o dai metodisti nigeriani?
 
M.

 M.
il sindaco 
 

 il sindaco
 
Mi sembra un'ottima soluzione.
 
M.
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Titolo: Università Cattolica (anche da deja): continuiamo col gossip

Giova poi ricordare che il fautore di questi benedetti buoni scuola
e' un certo FORMIGONI, di destra, ciellino e figlio di un comandante delle
Brigate Nere che faceva retate di ebrei e li spediva ad Auschwitz il quale
dopo la guerra - poiche' protetto dalla Chiesa come quell'altro antisemita
nazista di padre Gemelli, fondatore dell'universita' cattolica - non si fece
neanche un giorno di galera.
Dopo qualcuno si chiede chi è che ci guadagna col buono scuola e perchè lo
fanno.

nazista di padre Gemelli,
la responsabilita' di quel <nazista> e di quello che faceva Formigoni
padre, naturalmente, te la prendi TUTTA tu!
pietro

 fanno.
Appunto!

 mancanza di Borse di Studio?
Allora sta a vedere che non tutto il male viene per nuocere...

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Titolo: Il Gran Mufti invita il Papa a Damasco

Simpatico il Gran Muftì di Damasco:  :)
http://zenit.org/article-15161?l=italian

 Simpatico il Gran Muftě di Damasco:  :)
Vero.
E' simpatico.
Ma a volte alzare un muro sembra essere l'unica soluzione rimasta. 

 Simpatico il Gran Muftì di Damasco: :)
roba dao ffrirgli un bicchiere d'idromele!
--
Midhir il simpatico
--------------------------------
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Titolo: Sono appena andati via....

E' appena passata mezzanotte: gli amici di "Irene" sono appena andati via.
Il marito dorme stanco, il fuoco del barbecue si è spento, e io leggo
rapidamente i post inevasi di oggi.
C'è silenzio nella casa dove prima risuonavano risate, canzoni e 3d vocali
sui miracoli, i Santi, la fede, l'adolescenza, il peccato, le vacanze, i
libri, i film, l'economia mondiale e, naturalmente, Berlusconi :-) L'ordine
degli avvenimenti non è ovviamente questo.
Sono stata bene. E' bello conoscervi, ed è bello - per me - voler bene a
delle persone reali e non solo a dei nick.
Vorrei ringraziare tutti, e in particolare scrivo qui un grazie a mio
marito, prima di andare a dargli un bacio nel sonno, perchè esiste e capisce
l'affetto che provo per voi. E, a modo suo, lo condivide.
Un abbraccio forte.
Divì


grazue dell'ospitalità e della bella serata.....
Ime, Butty, Yunan, Mauro, Forex e Barbara...
ecco cosa mi sono dimenticato di cantare:
(vado a memoria)
Chi cerca una bocca infedele
che sappia di fragola e miele
in lei la troverà  Barbara
in lei la bacierà Barbara.
Lei sa che ogni letto di sposa
è fatto di ortica e mimosa
per questo ad un'altra età
Barbara l'amore vero rimanderà
Barbara.
E intanto lei gioca all'amore
scherzando con gli occhi ed il cuore
di chi forse la odierà
Barbara ma poi la perdonerà
Barbara.
E il vento di sera la invita
a sfogliare la sua margherita
per ogni amore che se ne va
lei lo sa un altro petalo fiorirà
per Barbara
Saluti notturni
Forex

 non lo prendo neanche in considerazione. 
Juza sulle nuvole-ICC

 Forex
Saluti mattutini, mentre la lavastoviglie va...
Divì

 pietro b.
Divě

 un altra volta č stato uccel di bosco...
Paolo il bidonaro ormai
;-(
ciao,
Mauro di A.

 altra volta è stato uccel di bosco...
Pit Bum e Paolo67 sono in realtà il medesimo oggetto. Potete avere ospite
a cena un solo avatar per volta. :-)
Meleyak
-- 
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Titolo: Chiese in Arabia Saudita

In Arabia Saudita sarà possibile costruire una chiesa per le centinaia 
di migliaia di emigrati cristiani, in prevalenza dal Terzo Mondo, quando 
i cristiani e il papa riconosceranno Maometto come profeta.
Questa la risposta delle autorità islamiche alle richieste per la 
costruzione di edifici per il culto cristiano.
http://www.adnkronos.com/IGN/Esteri/?id=1.0.1992986161

Trew ha scritto:

Il problema è che purtroppo l'AS ha il coltello (del petrolio) dalla 
parte del manico, pur essendo uno dei paesi più antidemocratici del 
pianeta è "nostro" fedelissimo amico nella "lotta al terrorismo" quindi 
su queste bazzecole dei diritti umani e della libertà di 
cosacienza/religione ci si passa allegramente sopra :(
-- 
Conte Rosso

> migliaia di emigrati cristiani, in prevalenza dal Terzo Mondo,
saro' un poco razzista  e pure qualunquista,
ma siccome in Arabia ci sono centinaia di migliaia di emigrati cristiani
e qui da noi ci sono milioni di immigrati islamici
perche' non chiediamo se*volontariamente*
un immigrato cristiano in Arabia Saudita non si
scambia di posto con un immigrato islamico in Vaticano ?
;-(
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Titolo: CHE COS'È L'AMORE?

 02/12/2007 CHE COS'È L'AMORE?
Nessuno tra i poeti e i pensatori ha trovato risposta alla domanda: «Che 
cos'è l'amore?». Volete imprigionare la luce? Vi sfuggirà tra le dita! Può 
sembrare una domanda banale, soprattutto ai nostri giorni quando la parola 
«amore» viene pronunciata a ogni pie' sospinto e non solo nelle canzoni. E 
invece è arduo dare risposta a quell'interrogativo, un po' come cercare una 
definizione di Dio. Non per nulla s. Giovanni ricorrerà proprio alla parola 
agàpe, «amore», per definire il mistero di Dio. Ricordo in un film del 
regista polacco Kieslowski sul primo comandamento del Decalogo la replica di 
una donna: al suo bambino che le domandava: «Chi è Dio?», rispondeva 
abbracciandolo forte e dicendogli: «È quello che tu provi ora con me!». 
Reazioni sempre approssimative e imperfette, dunque, come ci ha ricordato 
sopra in modo illuminante il teologo russo Pavel Evdokimov, nato a S. 
Pietroburgo nel 1910 e morto in Francia nel 1970. Sì, perché l'amore non può 
essere definito e descritto in pienezza: sarebbe come tentare di chiudere in 
una mano la luce o far confluire in un piccolo stampo una colata 
incandescente. L'unica via per conoscerlo è viverlo e, nonostante il molto 
parlare d'amore fatto da poeti, scrittori, filosofi, psicologi e persone 
comuni, ci accorgiamo che in questi tempi l'uomo e la donna riescono sempre 
meno ad amare in modo autentico. Sanno tutto sul sesso, arrivano anche alla 
bellezza dell'eros e a tutto il suo fascino ma non approdano mai all'amore, 
quando si può finalmente ripetere la frase della donna del Cantico dei 
cantici: «Il mio amato è mio e io sono sua. Io sono del mio amato e il mio 
amato è mio» (2, 16; 6, 3). Dobbiamo, allora, avviarci di nuovo con impegno 
e donazione su questo sentiero d'altura la cui meta è assoluta e totale.
Ravasi - Avvenire 

provi ora con me!». Reazioni sempre approssimative e imperfette,
Infatti: oltre che nell'abraccio, dovrebbe dirglielo anche quando gli fa
la punturina o gli dà una sculacciata: "Quelli che amo, io li rimprovero
e li castigo" (Apocalisse... cercate [meglio nella nuova traduzione che
non ho]).
a.c.
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Titolo: i 10 peggiori leader del mondo

Berlusconi al 7 posto, in mezzo a dittatori vari sull'huffington post:
http://www.huffingtonpost.com/2009/07/20/top-10-worst-world-leader_n_241456.html?slidenumber=6#slide_image
 

 
http://www.huffingtonpost.com/2009/07/20/top-10-worst-world-leader_n_241456.html?slidenumber=6#slide_image
huffington post?
se questo � lo spessore del confronto politico, berlusca regner� per altri 
15 anni.
y
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Titolo: SOLIDARIETA' CON LA FAMIGLIA TOMMASOLI

I "NO GLOBAL" DI "DESTRA" SONO UGUALI AI "NO GLOBAL" DI "SINISTRA"
La vile ed inqualificabile aggressione subita dal giovane di Santa
Maria di Negrar (VR) per futili motivi ad opera di un diciannovenne
induce i cattolici fedeli alla Tradizione a prendere una netta
posizione.
Da un lato è necessario condannare con estrema fermezza il continuo
susseguirsi di gratuita violenza, come più volte abbiamo denunciato
nel corso degli ultimi mesi e che ha visto per protagonisti giovani
degli "opposti" estremismi;
dall'altro non possiamo accontentarci della pur doverosa presa di
distanze. Occorre una profonda analisi sulla attuale situazione. Il
mondo politico ed istituzionale deve, una volta per tutte, isolare ed
eliminare queste frange e riconoscere nei loro "cattivi
maestri" (comunismo e nazismo) la vera fonte di queste degenerazioni;
Questi giovani trovano nel nichilismo della loro satanica ideologia la
matrice violenta dell'odio, che non è nient'altro se non la ricerca
della dissoluzione dell'individuo, che viene favorita dal consumismo
materialista ed ateo e dall'emarginazione sociale.
"No global" di "destra" o "no global" di sinistra, entrambi uniti
nello stile di vita scristianizzato e privo di valori portano alle
estreme conseguenze della infame quanto immorale aggressione per
motivi idioti subita dal ragazzo, la notte del 1° Maggio. L'unica
soluzione a questo disastro è il recupero dell'autentica risposta ai
bisogni dell'uomo, che si esprime attraverso l'accettazione del "giogo
soave" di Gesù Cristo, unica Via, Verità e Vita, già colpevolmente
relegato nella sfera privata e nelle sacrestie prima dai massoni e poi
dal Concilio Vaticano II.
Uniti nella preghiera, esprimiamo la nostra solidarietà alla famiglia
Tommasoli.
Matteo Castagna, Resp. Fed. Padania Cristiana
Andrea Dal Canton, Resp. Circolo Culturale Triveneto Christus Rex

 posizione.
coda di paglia?
y 

 Andrea Dal Canton, Resp. Circolo Culturale Triveneto Christus Rex
Allora, il sindaco di Verona, tale Tosi, č leghista ma si č presentato
alle elezioni comunali con una lista personale. Il suo capogruppo in
consiglio comunale, tale Andrea Miglioranzi, č un ex skinhead condannato
a tre mesi di carcere per istigazione all'odio razziale. Sono questi i
cattivi maestri, poi non meravigliamoci se le cose vanno a finire male.
Per cui, cari signori padani, prima di venire a fare prediche fate un
po' di pulizia in casa vostra.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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                   (musicologia pratica)

 po' di pulizia in casa vostra.
La Bossipolis è nata al grido: "bandiera Italiana al cesso". Ora i fucili 
sono pronti per venire a fare pulizia in casa dei poveri italioti.
Antoine


 sono pronti per venire a fare pulizia in casa dei poveri italioti.
secondo le liste pubblicate da Visco?
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Titolo: Cosa ha detto la Madre?

 
 
Salve a tutti
 
M� questa Chiesa, ha mai detto cosa ha detto la madre di Cristo quando lo ha
rivisto vivo? ed il padre, Giuseppe.
 
Sarebbe bello sapere cosa hanno detto, erano contenti?, hanno pianto?,
hanno sorriso!
 
Ma forse non lo hanno detto perche a loro non importa cosa dice la madre
di  Cristo!
 
Perche a loro interessa tenerselo b�n stretto si, ma da morto!
Cosi loro si prendono il suo posto!
 
Ciao
 
 
 


 
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 racconto abbastanza presto.
 
Si, infatti, dal racconto, questo racconto, che per la Chiesa � una farsa!
Fanno scomparire i fatti, le persone, le domande,  come se nulla f�sse!
 
Cosi rimangono solo loro! gestiscono loro! Amen!
 
Ciao
 
 
 

 
 
Parlare di queste cose mi f� girare la testa! Parlare del niente!
 
A m� pare che la Chiesa di qello che  avrebbero detto le
persone che vivevano in quei luoghi, non gli importa una cippa di nulla!
 
Parlano solo di loro st�ssi! e della loro Chiesa, come s� fosse un
monopolio!
 
Molto pi� interessante � sapere cosa avrebbero detto i principali
protagonisti di questa storia! Le loro reazioni, etc,...
 
Ciao
 
 


 
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 Cosi rimangono solo loro!
 
Fosse vero.


  loro stï¿œssi! come sï¿œ
 
Ma fai apposta?

 rivisto vivo? ed il padre, Giuseppe.
a) La Tradizione ne parla;
b) Non ho capito un beneamato tubo di cosa hai scritto dopo.
lm

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Titolo: Ripicca 3?

http://jta.org/news/article/2008/11/24/1001191/israeli-company-will-secure-vatican
Israeli company will secure Vatican
November 24, 2008
JERUSALEM (JTA) -- An Israeli company has won a contract to secure
Vatican City, an Israeli newspaper reported.
The Herzliya-based intelligent video appliances firm ioimage has won a
contract estimated at $4 million to $5 million to secure sensitive
areas of Vatican City, the Israeli daily Yediot Achranot reported Nov.
20.
Roni Kaz, director of ioimage, told the newspaper that the examination
of the city and its needs took three years.
The system includes "smart" security cameras that can be viewed in
real time by computers connected to the Internet.

Israeli company will secure Vatican
Adesso mi colonizzano il Vaticano.
Qualcuno sa dove sono finite le mezze stagioni ?
Benedetto Zaccaria


Dov'è il problema?

Tonibaruch ha scritto:
Eppoi dicono che gli ebrei non sono degli ottimi uomini d'affari!!
Hao pure in famiglia mia il riccone di casa e' "quasi" ebreo, mo vado a
cena da lui e lo prendo in giro un pochettino, buona cena a tutti.
Cordialmente
aim
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 20.
si Pio XII diventa santo, rompono il contratto?
y 

Y u n a n, the Red Comet ha scritto:

No, mettono online le registrazioni delle telecamere nascoste...
Tb

 No, mettono online le registrazioni delle telecamere nascoste...
nooo gli archivi segreti, l'area 51 ed il Bar-Jona. è la fine.....
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Titolo: [sudan] il potere del petrolio

per qualche goccia di petrolio in più i paladini americani della lotta ai
cattivoni:
Powell Removes Sudan From 1 Terror List
News Article by AP posted on May 18, 2004 at 14:53:32: EST (-5 GMT)
Powell Removes Sudan From 1 Terror List
Updated: Tuesday, May. 18, 2004 - 1:57 PM
WASHINGTON (AP) - Secretary of State Colin Powell removed Sudan from a list
of countries deemed "noncooperative" in U.S. efforts to combat terrorism.
Powell took the action Tuesday despite grave U.S. concerns about Sudan's
refusal to fully cooperate with international efforts to ease the plight of
more than 800,000 people who have been uprooted in the Darfur region of the
country.
State Department spokesman Richard Boucher said Sudan remains on the
department's list of state sponsors of terrorism despite its removal from
the second list.
Powell's decision was first disclosed in the Federal Register. It moves
Sudan a step toward eligibility for receiving U.S. military equipment. But
the ban on such transfers remains in effect because the country still is
regarded as a state sponsor of terrorism.
"Sudan has taken a number of steps in cooperation against terrorism over the
past few years," Boucher said. He said there has been "remarkable"
improvement in information sharing on terrorism activities.
But the country is still considered a state sponsor of terrorism because of
the presence in Sudan of Hamas and the Palestinian Islamic Jihad, Boucher
said.

News Article by IRIN posted on May 18, 2004 at 15:01:47: EST (-5 GMT)
SUDAN: Tens of thousands could die of hunger and disease in Darfur
http://www.sudan.net/news/posted/8494.html
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Il prossimo Papa

No, tranquilli.
Non si tratta dei soliti pettegolezzi sui nomi, sui cognomi, sul
totoconclave.
Era solo per dirvi che oggi ho avuto la fortuna di partecipare ad una
celebrazione eucaristica da lui presieduta.
E' un uomo di Dio. Farà un gran bene alla Chiesa.
Imho, ovviamente.
Buoni scampoli di domenica
Meleyak

Meleyak
Ehm, a chi ti riferisci?
Ciao,
Paolo

 Ehm, a chi ti riferisci?
Detto questo detto tutto, nel senso che si rischia di cadere con le
tue domande nella polemica, ed io non ci casco.
Meleyak
il citazionista :-))))

 Paolo
non all'Areopagita, immagino...
Marco

 Imho, ovviamente.
pensavo fosse a Bose'. Martini aveva un incontro in quel monastero. <g>

 pensavo fosse a Bose'. Martini aveva un incontro in quel monastero. <g>
come gia' si diceva delle "perpetue", ha superato da un pezzo l'eta'
canonica...
Marco

 pensavo fosse a Bose'
Non pensare, Giovannino.
Lascia pensare i cavalli che hanno la testa grossa.
Meleyak

 E' un uomo di Dio. Farà un gran bene alla Chiesa.
E chi sarebbe?

 ha scritto nel messaggio
news:BA070F1D.42B2%marco...@tin.it...

perchč porre limiti allo Spirito?
meglio un vecchi saggio che un giovane coglione.
y.

> pensavo fosse a Bose'.
Chi, Miguel o Lucia?


Un tizio di nome Pietro.
Ciao
Claudio Pace.
--------------------------------
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 Chi, Miguel o Lucia?
corri corri corri corri corri

 Non pensare, Giovannino.
Il presente messaggio vale da autocensura e da autoreprimenda e da
richiesta pubblica di perdono a Yunan.
Non ti volevo offendere.
Meleyak
l'asino
-- 
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 Imho, ovviamente.
Anch'io già lo vedo entrare in conclave, ancora ignaro fra gli altri
cardinali, tutti intonanti il Veni Creator Meleyack...
ciao
max


 cardinali, tutti intonanti il Veni Creator Meleyack...
State parlando di Milingo?
Ciao ;-)
Claudio

 y.
:-)
veramente l'ecclesiaste faceva un altro esempio.
lol
Marco

 lol
ho tentato di attualizzare il linguaggio :-)
y.

BERLUSCONI!!!
Papa PIO TUTTO!!!


O uomo! non è ancora venuta l'ora mia!
Pietro Pacello

 Pietro Pacello
Infatti non sei tu il designato

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Titolo: La Chiesa in decadenza? Mai stata così fiorente

http://www.corriere.it/cultura/speciali/2009/martini01/notizie/martini271209_c9daaedc-f2d9-11de-98ab-00144f02aabe.shtml


Le religioni sono come le stelle, pi� la notte � buia e pi� sembrano 
brillare.
Saluti
Leonardo

 
In quanto a ricchezze materiali concordo.

 
http://www.corriere.it/cultura/speciali/2009/martini01/notizie/martini271209_c9daaedc-f2d9-11de-98ab-00144f02aabe.shtml
E' in decadenza.
Perlomeno, in Italia, lo � il clero.
Per fortuna il clero non � tutta la chiesa. 

 
Ma la vera decadenza, che piu' e' crassa e dilagante, mi pare,
meno e' sentita e con-clamata... e' quella del MONDO!!
(( e mi viene in mente repentina la FAO, il suo palazzo a Roma, convegni 
alberghi, quanto % x pagare se stessa.. ecc. ecc. ma anche per es. cosa 
ci diceva un conoscente di telefono AZZURRO sulla stessa falsariga..))
Ma preferisco chiosare il mio amatissimo Cardinale con la nota 
televisiva del FATTO, il quotidiano, di ieri.
A pag 16 Fulvio Abbate parla delle TV che ci ritroviamo per sostenere 
_ohibo'_ che le migliori trasmissioni fruibili sono oramai solo quelle 
RELIGIOSE.
E cita Cantalamessa, Elena Bosetti, cita sulla <Via di Damasco di RAIDUE
( ma a me pare RAITRE.., )cita addirittura don Giovanni d'ercole e 
Rosario Carello!... dimentica, ahime', la Caramore..
Ma IMO si potrebbe fare di piu', mmmmmmmolto di piu'!!
Pietro

brillare.
In effetti non ci sono pi� le mezze stagioni, l'et� vera � quella che
uno si sente e amore significa non dover dire mai "mi dispiace".

 ha scritto nel messaggio 
news:sm7hj51msc79bkuvp...@4ax.com...

il masochismo va sempre meno di moda
Leonardo

 ....... amore significa non dover dire mai "mi dispiace".
anche l'egoismo ;-)
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Morale o vita?

 Ciao,
Ciao
Divì
--------------------------------
Inviato via 
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 Certe pruderie lasciamole a chi non ha niente di meglio a cui pensare.
Direi piuttosto a chi crede che l'uomo sia al servizio della morale, e non
la morale al servizio dell'uomo.
Ciao,
Marco
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Titolo: Sono fottuto :-P

I politici a favore dell'aborto non dovrebbero fare la comunione e il
sacerdote dovrebbe negare loro questo sacramento, ha affermato il
cardinal Francis Arinze, prefetto della Congregazione per il Culto
Divino.
Speriamo che valga solo per i politici in carica.
Marco O. dai banchi dell'opposizione (in passate legislature)

 ha scritto nel messaggio
news:fa7e6f9a.04042...@posting.google.com...

Speriamo che la cosa venga giustamente allargata anche per peccati
altrettanto gravi, tipo dichiarare guerre, essere colpevole di massacri ed
uccisioni di stato.
y.

 y.
M.
-- 
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 Guerre? Cosa c'entrano col sesso?
rotfl
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: I conviventi, il prete e l'Eucarestia negata

http://snipurl.com/ubsui
  [www_amicidomenicani_it]
Padre Angelo spiega i motivi dell'esclusione dai sacramenti dei 
conviventi "in attesa" di sposarsi in chiesa.
Saluti
-- 
La strategia di Satana è questa: a chi è buono gli toglie l'intelligenza 
e gli dà tanta buona volontà in modo tale che con tanta buona volontà, a 
fin di bene, faccia sempre peggio.
(P. Silvano Fausti)
---
bonaiu...@gmail.com

 "in attesa" di sposarsi in chiesa.
Vorrei chiedere a thisDeadBoy perch� � un principio autoevidente a tutti 
"che il gesto sessuale non corrisponde alla realt� delle cose, ma � una 
deformazione e una profanazione di quanto � tipico degli sposi. Proprio 
perch� non � vissuto secondo il disegno di Dio � un peccato grave." 

bonaiuti ha scritto:
"Padre Angelo spiega i motivi dell'esclusione dai sacramenti dei 
conviventi "in attesa" di sposarsi in chiesa."
una mia amica ha convissuto per qualche mese in attesa del matrimonio
cattolico, attesa dettata dal fatto che lei aspettava un divorzio da un
precedente divorzio civile (all'epoca non era cattolica convinta ma solo
atea battezzata). Questa mia amica ha potuto accedere tranquillamente ai
sacramenti e nessun prete l'ha esclusa dai sacramenti.
un caso leggermente diverso questo dal caso esposto, 
ma un caso che rientra nei "conviventi in attesa di sposarsi in chiesa."
ciao
-- 
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Mah...
S�... s�... capisco che il matrimonio civile non sia riconosciuto dalla 
chiesa, per cui, di fatto, per la chiesa, lei non � stata mai sposata.
Quindi non pu� aver divorziato.
Tuttavia...
Sposata in chiesa o in comune....
Una che lascia un marito per un altro per me, resta sempre una mign8a... 

Orgoglio antifemminista ha scritto:
"Tuttavia...
Sposata in chiesa o in comune....
Una che lascia un marito per un altro per me, resta sempre una mign8a..."
mi spiace deluderti, ma non tutti i divorzi (civili o religiosi) avvengono
per il motivo da te esposto.



In linea di massima....
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: La Parola - le Nozze

Alcune settimane or sono, prima che fossi cacciato di casa, nell'abituale
incontro del nostro gruppo di famiglie abbiamo fatto alcune riflessioni
interessanti.
L'oggetto erano le letture scelte per il matrimonio, il *gioco* consisteva
nel ricordare perchè furono fatte quelle scelte, cioè cosa ci disse quella
PArola in quel contesto, cosa ci dice ora e se faremmo o meno la stessa
scelta oggi.
Mi piacerebbe confrontarmi con voi sull'argomento.
Di seguiti riproporrò le letture del mio matrimonio.
y.
--
--
«Là dove due si uniscono tra di loro nell'amore,
 il mio Nome è santificato e io sono il terzo in questo legame»
(Midrash a Lv 19,18; Gv 13,1; Mt 18,19s)


Oppure una lettura del tuo matrimonio?
essendo che siccome che quanno me dovevņ sposą (cor socero che ci aveva la
doppietta puntata alla tempia), il libro che leggevo era Dr. Spock, su come
si allevano i bambini :-), libro in voga alla fine degli anni 60...
E poi, Marcuse: l'Uomo a una dimensione, Fromm: Essere o avere, Lenin: Che
fare?
Molto obiettivo, no?
Saluti estremistici
Forex

 Di seguiti riproporrò le letture del mio matrimonio.
Dovrei riprendere in mano la documentazione, perche' a memoria non
ricordo: l'unico ricordo del giorno del matrimonio che che non sia
archiviato nell'armadio e' mia moglie :-)
Ricordo benissimo alcuni dei brani musicali, e segnatamente:
Bernardo Storace - Toccata
G. M. Trabaci - Versetti
Haendel - Alleluia, amen per soprano e basso continuo
Zipoli - Offertorio ed elevazione
Haendel - Marcia da "Occasional Oratorio"
D'altra parte, a me la musica parla piu' delle parole :-)
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Molto obiettivo, no?
i libri non di parte sono mortalmente noiosi.
Se ti va, fai una lettura del tuo matrimonio.
Mi scoccia fare il primo del 3d.
y.

 D'altra parte, a me la musica parla piu' delle parole :-)
alla festa conclusiva, mia moglie ha cantato One, in Oratorio. :-)
io ho dovuto declamare una poesia d'amore. Tenete presente che leggo peggio
di quanto scriva. Molto imbarazzante!!!!
y.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Condono a tempo

http://www.laprovinciadicremona.it/cronaca/scomunica-per-aborto-la-chiesa-assolve-1.176999
 

 
http://www.laprovinciadicremona.it/cronaca/scomunica-per-aborto-la-chiesa-assolve-1.176999
 
 
Avviene cosě ormai da qualche anno

 Avviene così ormai da qualche anno
 
Si, ma me ne sfugge il senso. Va bene la quaresima come periodo
penitenziale.
 
Se una va a maggio dal suo parroco a confessare che ha abortito cosa
le deve dire il parroco? Che deve andare dal vescovo od attendere la
quaresima 2013 sperando che ci sia di nuovo il condono?
 
Adesso capisco perché si chiama "Chiesa di Roma". :-(
 
M.


No, semplicemente dice alla sventurata di tornare dopo qualche giorno 
per l'assoluzione oppure di recarsi dal penitenziere della Cattedrale, 
come avviene di norma in tutte le diocesi d'Italia ed anche a CR nel 
periodo non pasquale.
GF

 GF
 
Lo so, ma questi "condoni" fanno tanto "governo Berlusconi".
 
Hai peccato, ma se ti confessi quando c'č il "condono" sistemiamo
tutto "aumma-aumma". Se no devi chiedere al direttore provinciale. Poi
non ditemi che Lutero aveva torto. Cosa c'č di "biblico", od anche
solo di "cristiano" in una gestione del genere?
 
M.

 
http://www.laprovinciadicremona.it/cronaca/scomunica-per-aborto-la-chiesa-assolve-1.176999
 
 
è da diversi anni che viene concessa questa facoltà dal vescovo locale.
 
y
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Titolo: Terni

http://www.tempi.it/archivio_dett.aspx?idarchivio=10662

 
http://www.tempi.it/archivio_dett.aspx?idarchivio=10662
Preghiera al Signore della Vita
Signore della Vita
Tanti non sanno che Tu esisti ma Tu sei comunque accanto a loro
Signore della Vita
tanti, pur sapendo che ci sei,
fanno finta di non conoscerTi
Signore della Vita
Tu che sei Origine di ogni cosa
fa che la vita umana
quella vita che tu hai voluto
venga amata
rispettata
tutelata
protetta
Tu, che sei il
Signore della Vita
fa che ogni uomo, appena concepito,
possa nascere per poi lodarTi ed amarTi
fa che possa vedere la luce del sole e quella delle stelle
fa che possa conoscere la vita di ogni giorno: con le sue gioie ed i
suoi dolori.
Signore della Vita
....fa che ogni bimbo appena concepito
possa vivere la vita!
(Adele Caramico Stenta)
Anto 
http://www.laprimaparola.it

"AM" ha scritto nel messaggio

.
Grazie Signore della vita,
fa che tutti ti lodiamo in eterno.
"La preghiera come mezzo per attingere sempre di nuovo forza
da Cristo, diventa qui un'urgenza del tutto concreta.
Chi prega non spreca il suo tempo, anche se la situazione ha tutte
le caratteristiche dell'emergenza e sembra spingere unicamente
all'azione.
[...]
Č venuto il momento di riaffermare l'importanza della preghiera
di fronte all'attivismo e all'incombente secolarismo di molti cristiani
impegnati nel lavoro caritativo."
dall'enciclica Deus Caritas est, n.36-37 - Benedetto XVI
mailto:
preghiera...@gmail.com
urbani
-- 
-- 
"Pronti sempre a dare soddisfazione
a chiunque vi domandi ragione
della speranza che č in voi"
(1Pt. 3, 15)
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Il sito della Curia di Mostar

Il sito della Curia di Mostar, il cui Vescovo č cosě il Vescovo di 
medjugorje
http://www.cbismo.com/index.php?mod=vijest&vijest=526
-- 
Antonio Casini
----
"Guardatevi dai falsi profeti che vengono a voi in veste di pecore, ma
dentro son lupi rapaci."
(Matteo 7, 15) 

 medjugorje
grazie dell'info.
ciao,
Mauro
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Boffo/Feltri. Il "sicario" di B. ritratta e si scusa

http://www.ilgiornale.it/interni/boffo_ho_avuto_modo_vedere/04-12-2009/articolo-id=403971-page=0-comments=1
Che omuncolo. Ma ancor pi� tristi e "pi� omuncoli" coloro che pagano per 
leggerlo.
Namib 

E il pi� omuncolo di loro � un gigante rispetto a te
-- 
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Che omuncolo.
E lo dici proprio tu ?
Non e' solo il comunismo ad esigere disciplina.
Benedetto Zaccaria

 E il pi� omuncolo di loro � un gigante rispetto a te
per curiosita' sei mai stato piu'a nord di bolzano per sapere che
opinione ha il mondo di berlusconi?

 Non e' solo il comunismo ad esigere disciplina.
puoi anche non rispondermi, ma questa lotta al comunismo (morto e
sipolto) di berlusconi, giustifica l'imbarazzo che crea all'italia a
livello globale?

 E il pi� omuncolo di loro � un gigante rispetto a te
Bah, io non mento mai, mentre il tuo servo gigante � appena stato pescato a 
piatir piet� per aver mentito (ma spero che debba pagare in tribunale; e 
spero la paghi cara). Un ominicchio senza palle, degno degli ominicchi senza 
pudore che lo leggono.
Namib
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: forza figlio, papà è con te!

Firenze 24 settembre 2008
   carissimi amici,
vi inoltro queste bellissime parole di una donna che non conosco (blog), ma 
che con semplicit� e delicatezza ha saputo tracciare qual'� il succo della 
paternit� negata e di come la si affronta ogni giorno nella speranza che il 
domani sia migliore
http://oknotizie.alice.it/go.php?us=48d0122848048fde
<< Oggi, vorrei dare voce agli uomini che soffrono intimamente, che sono 
forti, che sono coraggiosi, che non dimenticano il giorno della recita. 
Vorrei parlare di quegli uomini che non vivono pi� con i loro figli, ma che 
dal cortile sotto casa li salutano con il braccio teso in segno di " forza, 
pap� � con te".
Vorrei farvi conoscere uomini che sanno chiedere un consiglio, perch� non 
vogliono sbagliare, perch� vogliono che i loro figli crescano nella 
serenit�.
Sono uomini che non acquistano giochi strepitosi per accattivarsi la 
benevolenza, ma che riescono a recuperare il loro rapporto con la sempicit� 
del loro essere uomini e riconoscendo i propri limiti.
Ai bambini non importa quello che spesso madri adirate, dicono sui padri. 
Anche le peggior cose, non fanno allontanare gli uni dagli altri quando la 
relazione � sana, sincera ed onesta.
Ecco perch� padri da trenta e lode. Uomini che si scontrano con donne che 
utilizzano i figli come oggetti della diatriba. Padri da trenta e lode 
perch� sanno proteggere e rafforzare i figli trasmettendo quella sicurezza 
che li former� nella loro crescita. Tizy >>
- - fabio
www.paternita.info

 che li formerà nella loro crescita. Tizy >>
Quotabile. 

 Sono allergico ai saluti romani.
Sulu saluti calabbrisi :)
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

 Sulu saluti calabbrisi :)
Chalhabbrhisi.
:)
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: conclave secondo giorno

http://chiesaepostconcilio.blogspot.it/2013/03/conclave-secondo-giorno.html
 
 
Conclave, secondo giorno
Colgo l'occasione per ricordare il nostro impegno di preghierafino alla fine
del Conclave.
 
 
Colgo anche l'occasione per trascrivere quel che ne dice suRorate Caeli il
loro corrispondente da Roma:
  Che contrasto [con la superficialit� di molte fonti mediatiche] con questo
� stato per i due o tre gruppi da dieci a cinquanta tradizionalisti (non
c'era alcun dubbio su chi fossero!), che hanno trascorso la serata di ieri
nella preghiera profonda e ansiosa in piazza San Pietro. Valeva la pena
volare fin qui solo per vedere la bellezza della loro fede e la loro
preoccupazione incessante per la Chiesa che amano cos� tanto. Ho visto i
rappresentanti di tutti gli ordini religiosi tradizionalisti tra di loro.
E concludo, per ora, con quest'altra notizia e l'immagine corrispondente,
diffuse dall'Ansa by Repubblica.
 
  Inginocchiato e a piedi nudi, un pellegrino attende l'ora del conclave,
quando i cardinali si ritireranno all'interno della Cappella Sistina per
eleggere il nuovo Papa. Piove in piazza San Pietro e alcuni passanti gli
riparano il capo con un ombrello. Un ragazzo in trench gli si inginocchia
accanto (ansa)
 
 
 

 
I cardinali dicono che vanno in conclave accompagnati dalla Spirito Santo.
 
Ma poi, oggi, ho sentito su Rai1, che, nella p�usa pranzo, i Cardinali
pontieri, vanno da altri Cardinali, a dire che, - "il tuo Cardinale
papabile, non ha abbastanza voti, allora votate per il nostro!"-, ma in
queste cose, cercare voti, cosa  c'entra lo Spirito Santo?
 
Ciao
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Msg Perl (Ecclesia dei) rivela vere intenzioni del Papa?

Leggo sul forum cattolici romani che i 3 parroci novaresi che si rifiutano 
di celebrare la messa,cosa vietata dal motu proprio, almeno la Domenica con 
il messale di Paolo VI, asseriscono di essere stati personalmente 
autorizzati a fare questo da Msg Perl, segretario della commissione Ecclesia 
Dei. A sentir loro Perl avrebbe detto anche che facendo così " i parroci non 
sono nella lettera del motu proprio, ma nella sua mens"  vedi  anche 
http://www.unavox.it/ArtDiversi/div082_TribunaNovarese3.htm
 .
 Sarebbe molto grave perchè nonostante tutti i proclami del Papa  sui due 
riti con pari dignità , ecc, questo rivelerebbe il suo reale  intento di 
"spingere" la messa tridentina a discapito del NO, con tanti saluti alle 
esigenze di riconciliazione e facendo apparire molto fondati i timori dei 
Vescovi che si opponevano al Motu proprio.
Possibile che in Italia abbia sempre ragione Andreotti:" a pensar male si fa 
peccato, ma si indovina?" 

 Dei. A sentir loro Perl avrebbe detto
Lo vorrei sentir detto da Perl.
M.

 fa peccato, ma si indovina?"
Andretti ha ragione solo per le cose che riguardano i tradizionalfascisti. 
sarà pure una generalizzazione, ma il 70% dei tradizionalisti sono cripto 
fascisti (fonte: vox mea). 

 Dei.
un tempo i parroci rispondevano al loro ordinario, si vede che sono
arrivati i sovversivi
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Lo vorrei sentir detto da Perl.
O anche da Python e Java. Lisp?
-- 
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 O anche da Python e Java. Lisp?
while (1)
{
  rotfl();
}

 VI,
cosa ? ci sono preti che si rifiutano di celebrare
la messa domenicale come la vogliono
la maggior parte deii fedeli ?
in tal caso aboliamo l'ottopermille quale fonte di sostentamento dei preti
e che i fedeli scelgano loro quali prete mantenere <g>
Poi li riconosceremo, come una volta,
il popolino sapeva riconoscere il monsignore
grassotello cittadino dal cutato magro campagnolo.
sto ironizzando ovviamente,
che il mio ottopermille lo devolvo ai valdesi.
ciao,
Mauro
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: ot-protesta per mutui

http://tinyurl.com/9ewxk
nw

 nw
demagogia pura.
il libero mercato sistema tutto.
y
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: 3000 cristiani caldei diventano cattolici

3000 cristiani caldei di origine irachena emigrati in America sono 
diventati cristiani cattolici caldei, cioè membri della chiesa assiro 
caldea, una antica chiesa orientale in comunione con Roma.
L'articolo riportato sotto ipotizza un percorso simile per gli 
anglocattolici, cioè quegli anglicani tradizionalisti che 
desidererebbero diventare cattolici senza abbandonare la loro identità 
culturale.
Articolo in inglese (Telegraph)
http://tinyurl.com/4rtjx9

Trew ha scritto:

Molto probabile se poi, come si dice, verranno consacrate donne vescovo 
da parte degli anglicani ...
-- 
Conte Rosso

 da parte degli anglicani ...
Ci sono già: sotto è il link ad un'intervista con il vescovo donna a 
capo della chiesa anglicana degli Usa. l'intervista è molto 
interessante: alla domanda sul declino numerico della sua chiesa, il 
vescovo afferma che loro sono comunque più colti e quindi riproducono di 
meno rispetto alle altre denominazioni come i cattolici o i mormoni, e 
che non sono interessati ad avere bambini, ma piuttosto a consumare di 
meno la terra.
http://tinyurl.com/4h97t2

 ha scritto nel messaggio 
news:ovq%j.62420$o06....@tornado.fastwebnet.it...

?

 ha scritto nel messaggio 
news:6Zk%j.62366$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Quella delle conversioni di massa è una cosa che non esiste.
La conversione è un fatto personale, poi c'è il cambio di fede per 
interesse, paura  ed anche curiosità ma non si tratta di vera conversione.
Leonardo

 ha scritto nel messaggio 
news:Mjs%j.62456$o06....@tornado.fastwebnet.it...

Quindi avere donne prete comporta che si tromba di meno?
Allora c'è un aspetto positivo nell'essere ignorante e tradizionalista (ma 
non troppo). 

 Leonardo
Ci possono essere parrocchie che decidono di cambiare giurisdizione.
M.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: la solita mediocre CC italiana

Mentre il papa nella sua bella predica dell'angelus di domenica scorsa
riafferma che:
"Ecco allora il dono e l'impegno per ognuno di noi nel tempo quaresimale:
ascoltare Cristo, come Maria. Ascoltarlo nella sua Parola, custodita nella
Sacra Scrittura."
http://lnk.in/3ekf
Avvenire ed i solerti idolatri mariani seguaci di p.L. ricordavano quanto
sia pericoloso accostarsi alla Sacra Scrittura.
http://lnk.in/3ekg
Certo che è pericoloso, aiuta ha crearsi una coscienza formata da Spirito e
Parola di Dio. Di conseguenza la fine del ruinismo sociale e delle insane
catechesi diavolocentriche .
y

 ha scritto nel messaggio 
news:dvb34t$ofv$2...@area.cu.mi.it...
E' perň molto apprezzabile un'affermazione che, fosse stata fatta da Yunan 
su usenet, gli avrebbe creato non poche accuse di materialismo 
cattocomunista ateo e massonico:
"si evita anzitutto quell'esiziale equiparazione tra Scrittura e parola di 
Dio"
Ciao
M. 

 ha scritto nel messaggio
news:dvb73t$u0n$1...@area.cu.mi.it...

il problema č che oramai non si evita l'equiparazione tra
tradizione/magistero/l'ha detto il papa/il parroco e Parola di Dio.
Non riesco a capire perchč si debba sempre passare da un peggio ed un altro
peggio, non č obbligatorio trasferire le miserie della politica anche nel
campo della fede.
y

 Dio"
Ora, la frase di per sè non è conclusiva e dipende dal contesto nel
quale la si infila, ma di identificare la Parola di Dio unicamente nella
Scrittura non mi sembra raccomandabile non solo perchè diventa la chiave
di accesso di certi fondamentalismi di marca texana, ma anche perchè
chiude la possibilità che Dio possa parlare ancora o - addirittura -
parlare a noi personalmente con gli infiniti mezzi di comunicazione di
cui è capace. Si vorrebbe forse vietare al crocifisso di S. Damiano di
parlare a S. Francesco?
Capisco che l'atteggiamento di molti pastori sia simile a quello delle
babysitter che per evitare disturbi addormentano i bambini a loro
affidati con un calmante, tuttavia l'apertura che risulta nel non
identificare tutta e solo la Parola di Dio nelle sole scritture mi
sembra troppo importante perchè vi si possa rinunziare.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 sembra troppo importante perchè vi si possa rinunziare.
come no! trovami un esempio concreto di questo rischio tanto ventilato nel
contesto nostro.
 C'è invece da chiedersi come mai i pericoli dell'eccesso di lectio divina
<G> vengono ricorda dai vescovetti ogni settimana, mentre l'idolatria
mariane e le catechesi satanocentriche possono tranquillamente prosperare.
y

C'è che teme che la fiamma arda, e non ha paura di vederla 
spegnere.
(Don Mazzolari, citato a memoria)
-- 
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 chiude la possibilità che Dio possa parlare ancora
Non trovo che le due cose siano incompatibili.
Dio parla attraverso la Scrittura e la rivela costantemente senza
contraddirsi.
Ciao,
Ith.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: De Civitate Dei

Citato dalla GRANDE M.C.Bartolomei su Jesus:
--------------------------------------------
<< Se non è rispettata la giustizia, che cosa sono gli Stati se non
delle GRANDI bande di ladri?? 
Perché anche le bande di briganti che cosa sono allora se non
 dei PICCOLi Stati??
E' pur sempre un gruppo di individui che è retto dal comando di UN CAPO,
 è vincolato da un patto sociale e il bottino si divide secondo la legge
convenuta (...)>> Cosi' chiosa la MCB:
In assenza dei fondamentali contenuti del concetto di GIUSTIZIA
- dice ancora S.Agostino- il re è un TIRANNO, i governanti sono
FAZIONE, il popolo non è tale dal momento che è NON associato dal
consenso sul riconoscimento dei diritti e del bene COMUNE,
e lo Stato è  m a r c i o , anzi i n e s i s t e n t e.
Infatti << dove non c'è Giustizia, non c'è repubblica>>
De Civitate Dei, libro XIX).
C'è invece VIOLENZA, ammantata di potere.
--------------------------------------------
S.Agostino, quasi duemila anni fa.
Che fosse un futurologo???
-- 
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 Che fosse un futurologo???
No, era solo un pessimista catastrofista (e forse per questo ti piace; ma
credo che non lo conosci bene tutto, perché sono certo che non ti
piacerebbero molte cose di lui).
Se fosse stato un futurologo, avrebbe previsto un'epoca d'oro, in cui i re
non sono tiranni, i popoli partecipano alla determinazione e alla
realizzazione del bene comune, i governanti non praticano la violenza, e la
giustizia è proclamata nelle leggi e realizzata nei fatti. Un'epoca molto
simile a quella in cui viviano noi, fortunati!