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Titolo: Tremonti e Fazio SA-PE-VA-NO

Mamma mia!
Siamo in mano ai turchi?:-(
Che significa?
Tremonti, un individuo qualsiasi? No, il Superministro per l'Economia e
Finanza sa, conosce l'orrenda verità. Che fa? Alza il telefono per Fazio:
"Stronzo, sei tu responsabile dei bond casalinghi e delle banche. Veditela
tu, stronzo"
Siamo a Luglio, mi sembra di capire, cioè di fronte all'ineluttabile il
Ministro Super che tutto capisce, se ne lava le mani e non pensa a fermare
le speculazioni delle banche che essendo di sicuro a conoscenza della
realtà molto prima del ministro, stanno rifilando pian piano, con
accortezza, tutti i bond possibili ai risparmiatori. Non possono
esagerare, il caso Cirio brucia ancora forte, però ammollano certamente
dei bond oltre i titoli in borsa, sempre con accortezza, senza premere
l'acceleratore, flautatamente. Fazio che fa? Tace e di sicuro concerta con
le banche sul da farsi assieme a Tremonti ed anche al Berlusca che "non
può non sapere". Le banche hanno così il tempo di alleggersi di quanto
possono finchè il caso non viene a galla per propria inerzia in vista dei
bond da rimborsare. La Consob, che aveva subdorato tutto e forse stava
dentro il coro, si premunisce facendo la domandina alla società:"Comunica
se puoi restituire i soldini alla gente", ma il mare già montava e la
tempesta era nell'aria con nuvoloni neri neri.
Mi chiedo. E' plausibile questa mia ricostruzione dei fatti?
Di certo c'è che Tremonti e Fazio sapevano sin da Luglio e non hanno preso
provvedimenti di tutela dei risparmiatori più deboli e sprovveduti vittime
consuete della banche fameliche. Plausibilissimo che anche il Berlusca
sapesse.
Mamma mia!
Intanto la borsa festeggia.
Mah!
Bony 
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Il livello di complicita' messo in atto dalle ridicole leggi in materia
finanziaria consente questo ed altro.
Uno alla volta i numerosi tasselli di pseudo-controllo fanno a gara per
coprire buchi ed operazioni illecite.
Il fine ultimo e' salvare alcune aziende scaricando il prezzo ,come al
solito, al parco buoi.
Mentalita' diffusa e trionfante proprio perche' il popolo bue era e bue vuol
continuare a rimanere.
Ormai il sistema bancario-finanziario ed il suo teatrino dei finti controlli
e' completamente squalificato ma ,nonostante cio', la carne da cannone ( gli
investitori) si accontentano di alzare la canizza sempre *dopo* che i
fattacci succedono.
Ma i fattacci succedono semplicemente perche' e' l'organizzazione
finanziaria di controllo che e' stata creata ad arte per favorire gli
illeciti grazie ad una opinione pubblica completamente assente.
Attraverso un sistema di rapporti incrociati e di interessi comuni " il
mercato" viene informato solo di quello che i manovratori vogliono far
sapere.
Cosi' come 'e strutturata l'organizzazione di controllo finanziario non puo'
che generare truffe a ripetizione ed a mio avviso, poche sono ancora quelle
che sono emerse.
Alberto

 Bony
Trilussa


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Scusate manca il link:
http://www.parmalat.net/it/fset.html?sez=dd
http://www.parmalat.net/it/doc/Presentazione.zip


 
http://www.parmalat.net/it/doc/Presentazione.zip
Ho molto apprezzato i colori vivaci ed appropriati
Tanzi ha un futuro come vetrinista:-)) 
Bony


 che sono emerse.
A presto avremo quelle dei Rampolli.
Domenica è sempre domenica ed il calcio in italia è sacro.
Sport preferito anche dai figli di papà.
Prossimamente su questo Ng sulle società di calcio 
q u o t a t e
Un incipit, per così dire, per inquadrare l'argomento a coloro che stanno
aspettando che scendano i prezzi.
http://www.lavocedellacampania.it/inchiesta1_novembre_2003.htm
 MA PAPA' LI MANDA SOLI?  -   I FIGLI NEL PALLONE
Da Gabriella Buontempo a Ilaria Cirino Pomicino. Passando per Chiara e
Benedetta Geronzi, Giuseppe De Mita, Francesca Tanzi... E poi le stelle
nascenti del firmamento mattonaro campano, alle prese con la scalata
all'Unione Industriali. Uno per uno, eccoli  
http://213.215.144.81/public_html/5000-5999/articolo_5637.html
GEA DELLE MIE BRAME 
Le accuse sono precise e per nulla insignificanti. Si parla di conflitto
di interessi, posizione dominante e concorrenza sleale.
La Gea World è una società fondata nel settembre del 2001 da "rampolli"
illustri per sfruttare le sinergie tra calcio e finanza e mantenere
stretti legami tra calciatori, allenatori, dirigenti e banchieri. Tra i
soci fondatori la figlia di Tanzi, il figlio di Cragnotti e Chiara
Geronzi, figlia del leader del gruppo bancario Capitalia (ex Banca di
Roma). Dopo che Tanzi e Cragnotti hanno ceduto le loro quote, a guidare la
"lobby dei figli di papà" sono rimasti, oltre a Chiara Geronzi,....
Il verdetto invece viene dalla Commissione agenti di calciatori della
Federcalcio, che il 5 dicembre ha reputato la posizione della Gea nei
limiti della legalità. Presidente della Commissione è il professor Paolo
Bastia, secondo il quale non esisterebbe alcuna ragione per condannare la
Gea. Secondo Morabito invece il conflitto di interessi c'è ed è palese. E
di conflitto di interessi si potrebbe parlare anche per lo stesso
professor Bastia: presidente della commissione Figc e anche presidente del
Collegio Sindacale della Bipop-Carire, proprio una delle banche del gruppo
di Geronzi.
Trilussa


 ha scritto nel messaggio
news:bt5r1h$6du$1...@news.newsland.it...

Ciao bony.
Cosa vogliamo dire allora della stampa economico/finanziaria Italiana ?
Non dovrebbe costituire un baluardo contro imbrogli e malversazioni a difesa
dei lettori /risparmiatori che costituiscono il loro PATRIMONIO ?
Oltre a giornalisti  DA  SCRIVANIA  non dovrebbero avere anche dei
GIORNALISTI /  SEGUGI che darebbero materia prima e alimento a quelli ,
appunto, da scrivania ?
Ma mi sto rendendo conto che se gli addetti ai lavori leggessero queste
"POVERE"  note, rotolerebbero dal ridere sui pavimenti delle redazioni.
Riavutisi dalla crisi di ilarità,mi par di sentirli, direbbero :
ma da dove sbuca questo povero scemo !
E' un bue e se ne stia zitto nel suo parco buoi.

 Siamo in mano ai turchi?:-(
IMO, non potevano non sapere, ce lo dicono i numeri.
Leggo che il fabbisogno dello *Stato italiano* per il 2003 ammonta a
38,2 miliardi di euro.
Per Parmalat le cifre che girano (per ora) si attestano intorno ai 10
miliardi di euro, cioè circa *ventimila* miliardi di lire. Sono numeri
spaventosi, continuare a parlare di Enron europea è semplicemente
ridicolo; nel nostro caso si tratta di un disastro *nazionale* e non
di un'azienda (tra le tante) che fallisce a causa di illegalità
commesse dagli amministratori.
E' indubbio che in Italia le aziende "familiari" (governate cioè da
famiglie) hanno la possibilità di "coprire" molto più a lungo
eventuali impicci nella gestione, ma una voragine di queste
proporzioni non può restare nascosta per *anni* senza che nessuno se
ne accorga.
Mi chiedo anche cosa non abbia funzionato, ad esempio, in occasione
della quotazione di Parmalat. E poi ancora cosa non abbia funzionato
quando è stata inserita nel Mib30.
Insomma, possibile che *tutti* i principali attori della Finanza
italiana siano degli incompetenti?
Ministri dell'Economia, Governatori della Banca centrale, Consob,
Borsa SpA, banchieri vari, nessuno sapeva? Nessuno "poteva"
intervenire per tempo? Nessuno aveva i "poteri" necessari per farlo?
Ognuno pensava che fosse "l'altro" a dover agire?
Tanzi & C. (C.= direttori finanziari, revisori, complici, ecc.) sono
riusciti a fare fessi tutti questi cervelli... per anni e anni?
Ma dài, su, non scherziamo con la pelle degli italiani... e con la
loro intelligenza.
Nello specifico (riunione del CICR del luglio scorso), la cosa la
seguii su it.economia.banche (vedi archivio) molto da vicino perchè
all'epoca, a seguito del caso Cirio, c'era la necessità pressante di
nuove regole di trasparenza bancaria. Accadde che, a quella riunione,
Fazio (invitato) non volle partecipare adducendo che in base all'odg
ed al regolamento del CICR, non era tenuto a farlo, trattandosi di
riunione solo "informativa".
La cosa riletta con gli occhi di oggi si presta a letteratura da
"fiction", nel senso che qualsiasi ipotesi è possibile. Aveva ragione
Fazio? Fazio non partecipò perchè non voleva "sentire" le cose che
aveva da dirgli Tremonti, pubblicamente? Si parlò in quella riunione
anche specificatamente di Parmalat o solo genericamente di
obbligazioni e di nuove regole alle banche per il collocamento?
A quella rinione, tranne Fazio, c'erano tutti (da Tremonti a
Buttiglione a Cardia) quindi non dovrebbe essere difficile sapere la
verità... eppure in questi giorni accuse e controaccuse tra Bankitalia
e Min.. Economia si rincorrono freneticamente.
In tutto questo spuntano altre voci su presunto "tesoretto" di Tanzi
(malato?) da andare a cercare chissà dove...
Insomma a me sembra che la solita regia occulta dei polveroni e dei
muri di gomma stia funzionando molto bene anche in questa drammatica
circostanza. Scontri politici e guerre personali che servono
egregiamente:
1) a distogliere l'attenzione da gravi responsabilità, omissioni,
inefficienze, equamente suddivise;
2) a ricreare nel "popolo" un clima da stadio perchè così si parteggia
per l'uno o per l'altro per partito preso e senza badare ai fatti.
Come in passate circostanze (ed è triste riconoscerlo) anche questa
volta l'unica speranza, l'unica strada ancora aperta è quella di
affidarsi (di credere) ad una Magistratura che sembra conservare una
certa indipendenza. Ma purtroppo la finanza è cosa complicatissima. Ce
la faranno i nostri magistrati a venirne a capo, a scoperchiare il
pentolone nauseabondo, ad infilarci la testa dentro senza restare
soffocati?
Io il "tifo" preferisco farlo per loro, piuttosto che per tutti gli
altri "attori" e comparse varie.
Saluti. Fred®


Pienamente d'accordo caro Alberto, le menti in questo paese si stanno
addormentando, il vuoto lasciato dai personaggi del dopoguerra che
stanno via via andandosene è impressionante, l'attuale classe politica in
tutti gli schieramenti è incredibilmente ignorante in fatto di economia,
a capo della banca centrale italiana -istituzione inutile in un contesto
europeo- c'è un parassita, parassiti cresciuti a base di calendari e
calciatori sono pure i figli e le figlie incompetenti a cui verranno
regalate
le imprese senza mai aver lavorato in vita loro.... che tristezza!!!!
Buon trading
Dario

 le imprese senza mai aver lavorato in vita loro.... che tristezza!!!!
Comunque togliamoci dalla testa che gli attuali ed i vecchi governanti ( in
campo sia politico che finanziario) non siano l'espressione di una
incivilta' di base che ci coinvolge in prima persona.
La stessa incivilta' che ci spinge a voltare le spalle di fronte ad un
illecito " scansandolo" credendo che sia una cosa ineluttabile, che non ci
riguarda o che riguarda qualche sprovveduto "imbecille" che ha abboccato
alla truffa.
Gran parte dell'opinione pubblica  considera "colpevole" chi subisce
l'illecito non il contrario per non avere sufficentemente "indagato" sul
pericolo dell'investimento.
Lo vediamo quotidianamente sulle discusssioni,ad esempio, che coinvolgono i
covered warrant da tutti ormai considerati ,ed a ragione, strumenti
truffaldini.
Si spendono poche parole per abolire questi strumenti truffaldini; se ne
spendono molte di piu' per dare dell'incapace o del cretino a chi abbocca
alla truffa organizzata!!
Ora se e' questa la mentalita' imperante, non ci possiamo poi lamentare dei
governanti che abbiamo perche' questi saranno *sempre* il frutto di una
mentalita' dove non esiste o e molto scarsa la cultura delle regole e della
legalita'.
Quali governanti e quali leggi in materia economica-finanziaria puo'
partorire una opinione pubblica piu' propensa a giustificare l'opera di un
truffatore ed a colpevolizzare la superficialita' del truffato?
Alberto

 alla truffa.
"la gente deve comportarsi con la testa... d'accordo, ma la democrazia
deve rinnovarsi e correggersi nei propri organi: nel nostro caso gli
organi di controllo".
Le peggiori conseguenze della new economy sono il problema quotidiano e
sotto gli occhi ed  di tutti  e cioè:
"il contratto è diventato l'istituto ed il ministero del libero imbroglio"
Vi risparmio qualsiasi riferimento pratico visto che ormai è
incontestabilmente prassi nazionale.
Ho appena messo giù la cornetta all'ennesimo ciurlatore fornitore
multimediale di turno, Scay che come le banche pretende anche lui di
succhiarti soldi anche quando non ti da la contropartita. Sa di non poter
contare di appropriarsi dei tui valori in deposito, come la banca che li
ha in pancia, per servirsene a suo piacimento, ma conterà di sfruttare
l'opportunità che gli può dare un falso decreto ingiuntivo.
I queste vicende, se il cittadino pur di non trasformarsi in un tronco in
balia continua delle onde lascia correre le prepotenze per ritrovare,
sperando sempre e solo, in un pizzico di serenità  nel quotidiano, non gli
si può addebitare mancanze.
Le forme e le opportunità di dissenso e di denuncia per fortuna in una
democrazia non mancano.
I nostri Ng sono per il momento una buona opportunità, speriamo che presto
lo diventino anche i link della Procura:
Procuratori aggiunti della Repubblica e
Sostituti Procuratori della Repubblica
http://www.procura.milano.giustizia.it/Scrivi.html
Bisogna provare, conoscere, almeno percepire cosa significa per uno come
noi che magari ha sempre creduto, così come ha sempre letto, che la Consod
vigila sulle truffe. 
Nel momento in cui gli è capitato di essere truffato, in spregio a tutte
le leggi ed ai proclami di recepimento e di emanazione di norme di
attuazione, essere dalla stessa trattato come tu dici:
"considera "colpevole" chi subisce l'illecito non il contrario"
Che umiliazione!!!!!
Voglio proprio vedere in questa situazione ad un povero Renzo sventurato
mafiato repubblicano chi gli procura un minimo di difesa.
--
Saluti. Trilussa
"l'acqua e la morte aspettala che arriva, la Consob non si sa"


 Che umiliazione!!!!!
Questa e' purtroppo "l'aria che tira" in gran parte della societa'.......
.....tempo fa si discuteva dei CW ( tento per cambiare..) e ne veniva fuori
che il colpevole era lo "stuprato" dal CW non lo "strupratore" il MM.
Il MM era inteso come colui che fa il suo legittimo mestiere di
"stupratore".
Paradossalmente veniva fuori che LUI poteva abusare del prossimo; la colpa
era del prossimo che non si doveva "fare abusare" trattando i CW!!!
Tu capisci?
La stessa mentalita' pronta a colpevolizzare le stuprate perche' vanno in
giro per strade buie e poco illuminate ( "se lo sono andato a cercare"
.....lo stupro!)  ed ugualmente pronta  a giustificare il comportamento dello
stupratore "provocato" da una presenza dai piu' considerata inopportuna .
Alberto

 tu, stronzo"
etc. etc. etc.
Di certo c'e' anche che dei precedenti governi nessuno ha mai alzato
un dito, tantomeno verso un soggetto fortemente radicato "in terra
amica".
Non dimentichiamo che questa vicenda inizia una quindicina di anni fa
ed e' deteriorata in maniera gravissima da almeno 5 o 6.
Dov'erano i vari D'alema, Prodi, Dini etc. nonche' relativi ministri
competenti + ovviamente l'immancabile Consob?
Stai a vedere che questo crack e' per colpa di Tremonti.
Tony
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Stai a vedere che questo crack e' per colpa di Tremonti.
Nessuno attribuisce a Tremonti colpa del crack. La questione è più sottile.
Tremonti asserisce d'aver compiutamente avvertito Fazio. Perciò sapeva.
Vorrei sottolineare che da questo momento non è più una truffa non
scoperta. Voglio dire che da quel momento si sa che i governanti sapevano.
Iniziano quindi le responsabilità di chi sa e deve agire nell'interesse
dei risparmiatori perchè governa.
Di fronte a dei reati qualsiasi cittadino può intervenire nei modi che
legge gli mette a disposizione. Figuriamoci un superministro pieno di
poteri e di precise responsabilità. Perlomeno doveva agire di concerto con
altre istituzioni. Queste sono le sue gravi responsabilità. Lui asserisce
quindi che sapeva e d'aver informato Fazio. Quest'ultimo asserisce che il
nome Parmalat è stato fatto di striscio in una discussione generale, tale
da non essere una denuncia precisa. Si sarebbero fatti dei nomi di società
in odore di difficoltà. Ma con tante banche che finanziavano e circuivano
parmalat e con società di certificazione che asserivano la normalità della
situazione, Fazio poteva anche fare il finto tonto di fronte al nome
Parmalat pronunciato genericamente.Le resposabilità di Fazio ci sono e
risalgono alle banche che probabilmente l'avevano avvisato della crisi in
atto in quella società. Ma questa è un'illazione, mentre Tremonti
asserisce di aver saputo da Luglio.Fazio, comunque, mette a disposizione i
verbali del Cicr per far vedere a tutti qual'è la verità.
A questo punto le considerazioni da fare sono due: 
a)Tremonti sapeva tutto;
b) Tremonti ora dice cazzate perchè non sapeva nulla di preciso sul crack.
Siccome insiste a dire che sapeva, non credo che noi possiamo mettere in
dubbio quello che asserisce.
Se sapeva da Luglio e non ha redatto per la Banca d'Italia una relazione
circostanziata chiara, precisa ed istituzionale anche se coperta da
segreto, può spiegare agli italiani ed ai suoi elettori perchè non ha
messo nero su bianco in maniera ineludibile un fatto così grave che
coinvolge pesantemente tutta una nazione?
Lo capisce Tremonti che insistendo a dire che "sapeva" apre un'altra falla
alla sua già precaria barca? Un ministro che sa e non fa niente è un
pericolo costante per chi è governato!


Il ministro dell'economia e' solo uno degli anelli ( a mio avviso l'ultimo)
di una catena di controllo ormai squalificata
Una catena di controllo che serve piu' a nascondere al mercato gli scandali
che a metterli in luce.
Alla base di tutto c'e' la preoccupazione comune a tutti gli attori della
catena di pseudo-controllo di provocare con la trasparenza sullo scandalo di
turno  allarmismi e danni all'economia.
Ma cosi' facendo si rendono complici del truffatore di turno ed aumentano
considerevolmente gli effetti del danno economico paventato.
Alberto

 considerevolmente gli effetti del danno economico paventato.
...non solo, ma fanno intravedere pure perché portano la benda:
"...Io vidi una donna bellissima, con gli occhi bendati
ritta sui gradini di un tempio marmoreo.
Una gran folla le passava dinanzi,
alzando al suo volto il volto implorante.
Nella sinistra impugnava una spada.
Brandiva questa spada,
colpendo ora un bimbo, ora un operaio,
ora una donna che tentava di ritrarsi, ora un folle.
Nella destra teneva una bilancia;
nella bilancia venivano gettate monete d'oro
da coloro che schivavano i colpi di spada.
Un uomo in toga nera lesse da un manoscritto:
'Non guardo in faccia a nessuno'..."
"...poi qualcuno le strappò la benda.
Ed ecco, le ciglia erano tutte corrose
sulle palpebre marce;
le pupille bruciate da un muco latteo;
la follia di un'anima morente
le era scritta sul volto.
Ma la folla vide perché portava la benda".
Lassalle