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Titolo: Norvegia #2 (in particolare a Enrico)

Tornando dalle ferie e leggendo il mio blog preferito mi sono accorto
di non essere l'unico che la vede così sulla chiusura delle società
scandinave dentro il paradosso della dimensione di apertura. Sì, avete
capito: non è che è tutto "right or straight", si può apparire aperti in
confronto a qualcuno che è chiuso come una lattina, ma non esserlo
del tutto.
Cito un pezzo da: 
keinpfusch.net/2011/07/norwegia.html
"Innanzitutto, la societa' norvegese e' una societa' nordica nel senso
stretto del termine. Se in Germania alcuni concetti sono stati analizzati
e stigmatizzati adeguatamente, la norvegia e' un paese che definire
"conservatore" e' un eufemismo.
All'italiano quei paesi (Svezia , Danimarca e Norvegia)  appaiono
"di sinistra", perche' alcuni dei mantra della sinistra (divorzio, eutanasia,
matrimonio gay, pari opportunita' ) sono realizzati sino alle estreme
conseguenze.
Tuttavia, se parlate senza pregiudizi con i locali vi accorgete presto che
il tono con cui parlano degli altri popoli e' il tono con cui nel nord italia
i leghisti dicevano che in meridione se tocchi una donna poi devi sposarla."
(...)
"Qual'e' il trucco? Beh, il trucco e' che:"
"In un'orchestra, tutti suonano lo stesso brano.
In un'orchestra, tutti suonano sotto un unico maestro.
In un'orchestra, nessuno ha la minima chance di fare qualcosa fuori dallo
spartito.
La societa' nordica, cioe' scandinava, e' organizzata come un'orchestra.
Potrete essere di destra o di sinistra, metallari o emo, lesbiche o etero,
potete essere davvero come vi pare, come in un'orchestra ognuno suona
uno strumento diverso.... a patto che suoniate tutti la stessa musica."
QUI FINISCE LA CITAZIONE ma l'articolo è splendido. 


Toh, guarda cosa sto leggendo: calza a pennello e spiega.
"In altre parole, ritengo che si possano ipotizzare dei narcisismi
"minori" non giustificabili soltanto con gli schemi troppo perentori
e circoscritti di Freud (né con quelli della Klein o di Lacan),
eppure fortemente incisivi sulla situazione sociale, politica, esistenziale
dei nostri tempi; capaci di condurre alla instaurazione di
una vera "gigantizzazione" della propria persona (o del proprio
popolo, della propria religione) di fronte alla pochezza attribuita
a tutto quanto non rientri nell'abito personale (o di personalizzazione
etnica-nazionale).
Sembrerebbe un'eventualità assurda quella cui ho appena
accennato, eppure si ha la sensazione che avvenga proprio così:
alcuni "grandi uomini" o grandi nazioni - o grandi complessi
economici, religiosi, politici (in realtà piccolissimi e mediocri per
cuore e cervello) - si "illuminano d'immenso". Ma non "ungarettianamente";
solo per la spavalda e sfacciata magnificazione
del proprio Io." 

 scandinave dentro il paradosso della dimensione di apertura.
Ho un'esperienza della Norvegia simile a quella che descrive il messaggio 
che hai postato ma mi spingo un poco più in la nel definire le cause.
Lascerei da parte l'atteggiamento sciovinistico che accomuna, in qualche 
modo, tutti i paesi o le comunità del mondo (Kundera, in un interessante 
saggio il cui titolo ora non ricordo, lo chiamava "provincialismo") e quindi 
non è particolarmente caratterizzante.
Vorrei però che tu immaginassi due fratelli stranieri, diciamo Filippini, 
che arrivano per un qualunque motivo, con il loro bagaglio culturale 
d'origine, uno in Norvegia e l'altro in Italia. Cosa succede nella genesi 
dei due incontri?
Il primo dei fratelli entra in una società ordinata che ha previsto il tuo 
arrivo. Viene riconosciuto ed instradato in un percorso sia amministrativo 
che sociale che tende a proporgli una soluzione alle sue esigenze. 
Velocemente ha la possibilità di integrarsi nei meccanismi della società 
oppure, altrettanto velocemente, ne viene respinto. Inutile dire che il 
nostro amico si integra subito perchè comprende ben presto i vantaggi della 
società.
Quello la cui destinazione è il Bel Paese arriva e, terminate le pratiche di 
ingresso, non incontra nessun rappresentante della società Italiana. Allora 
chiama il parente/amico più vicino in grado che lo introduce presso la 
comunità dei suoi connazionali  i quali, per effetto di passate esperienze 
simili, si sono costruiti una società parallela, fatta a rete, che tende a 
risolvere con meccanismi propri le esigenze del nuovo arrivato. Per 
sopravvivere gli basta adegua quel poco che serve i suoi ritmi alle poche 
esigenze di relazione con l'Italia e per il resto si affida alla capacità di 
mediazione se non addirittura di surroga della comunità Filippina.
Ora, immagina di avere due camere da letto, una ordinata e linda, l'altra 
disordinata e sporca e buttaci dentro un cartoccio di carta oleosa. In quale 
delle due stanze il cartoccio si noterà a colpo d'occhio? Su quale pavimento 
farà più danno?
In quale delle due stanze sarai portato a ripristinare subito l'ordine 
originale?
Ovviamente nella prima stanza perchè nella seconda un cartoccio in più o in 
meno non fa nessuna differenza.
La Norvegia è nella condizione della prima stanza. E' organizzata per 
consentire una qualità della vita molto alta e, per quanto riguarda la mia 
personale esperienza, è mediamente molto più tollerante con gli stranieri di 
molti altri paesi. Ma hai ragione nel dire che tende a fare in modo che 
tutti si muovano in sintonia con le regole e che per questo le eccezioni 
sono molto più visibili e creano una reazione pubblica che porta a 
ristabilire l'ordine e quindi la qualità della vita.
--
IMe 

 Cosa succede nella genesi dei due incontri?
Ime, hai ragione da vendere su tutto, però il mio messaggio non voleva
essere di confronto con l'Italia - tantomeno sul piano dell'immigrazione.
Mi è stato contestato di caricaturizzare - se non peggio - l'attitudine dei
cittadini scandinavi nei confronti della diversità (non per forza etnica).
Ho fatto presente che non solo io la vedo così.
Pietro ha voluto metterci il suo carico da venti aggiungendo che ce lo
meritiamo anche, e che da quando c'è Berlusconi l'Italia - dai paesi
più "civili" - viene vista come fumo nell'occhio.
Ora: a me sembra una questione interessante, al di là di tutto,
inquadrare il gesto di quel folle entro un quadro che è anche sociologico
oltre che di pazzia individuale. 

 oltre che di pazzia individuale.
Avevo capito il senso del tuo intervento e sono d'accordo con te che nel 
sistema Norvegese chi si comporta in modo disordinato rispetto ai meccanismi 
che producono benessere sociale viene visto come pericoloso e viene isolato.
Questo non vuol dire che i Norvegesi siano meno tolleranti di noi verso il 
diverso ma che dalla diversità hanno più da perdere rispetto a noi.
--
IMe 

 del tutto.
Il tuo è un problema di metodo. Poi magari nel merito hai ragione, ma
hai un seri problema di metodo e manchi dell'onestà intellettale per
pensare di accorgertene.
E.

 E.
Senza entrare nel merito della critica gli attacchi travestiti da
qualcosa
a meta' tra il consiglio e la predica non mi sono mai piaciuti. Li
trovo
molto sleali.

 pensare di accorgertene.
Io di problemi ne ho anche di più e ci tengo moltissimo ad averli, ma se
sei venuto sul newsgroup a giocare a fare Freud o il superiore tra noi
non so chi sia privo di onestà intellettuale.
Io ho davanti ancora molti anni per studiare e maturare e crescere, tu,
che mi sembri giunto alla fine di un percorso, non mi sembri poter dire
d'aver fatto tanta strada.
Questo, ovviamente, te lo dico se preferisci giocare a chi ferisce di
più con la tastiera. Perché no, sai, staremmo parlando di un argomento,
ti ho citato due pezzi diversi secondo me di grande valore: e tu scappi
con la coda tra le gambe evitando di rispondere dall'alto di una
superiorità che ti sei auto conferito.
Ma ìo non ti chiedo neanche di discutere con me: rispondi a quei due
pezzi, se ti va altrimenti saluti e baci. 


Questo � un attacco in piena regola, e non � travestito da niente.

 molto sleali.
Intervengo sull'intervento solo per dire che non mi pare di
meritare le sottolineature di Enrico.
Ho postato del materiale, dei link, delle citazioni a sostegno
di una tesi che non mi pare poi tanto azzardata.
Se a me per primo � scappato di sbottare chiedo venia - ma
non mi pare proprio. 

 ha scritt$

Sìssì, ok, avete ragione. Saluti e baci.

 di una tesi che non mi pare poi tanto azzardata.
http://www.insvezia.com/immigrati-in-svezia-come-degli-animali-domestici.html
 

 Questo un attacco in piena regola, e non travestito da niente.
Impossibile negarlo.

 
 > 
http://www.insvezia.com/immigrati-in-svezia-com
Non sono riuscito seriamente a capire se si tratti di ironia o meno.
Giuro...:)
Qualcuno mette le didascalie? 

 ristabilire l'ordine e quindi la qualit� della vita.
E un pazzo che ha fatto una strage dovrebbe mettere in discussione
tutto questo? Per puntare a quale modello?
Ammesso e non concesso che l'episodio sia in qualche modo correlabile
al modello sociale (e ne dubito dato che abbiamo visto giustizieri
pazzi un po' dappertutto) la risposta dovrebbe essere quella di
cambiare modello sociale per guardare a......?
L.



Ma no, non è ironia. :-)
Semplicemente, basta farsi un giro per i siti o i forum che parlano di
immigrazione in Svezia (non ho guardato cosa dicono per gli altri
paesi scandinavi), e si vede che gli immigrati hanno - chi più chi
meno - le stesse sensazioni. Che alla fin dei conti non sono troppo
dissimili da quelle che abbozzavi tu "a orecchio", pur senza essere
mai stato in Svezia.
Il primo connotato a essere messo in rilievo pare essere
effettivamente la tendenza all'uniformità e all'omologazione. Un
tendenza che non si riassume semplicemente in un rispetto esteriore
delle regole allo scopo di mantenere una società sui suoi binari e
bene ordinata, ma arriva a levigare bene bene le differenze nel modo
di pensare.
E comunque, non vedo bene cosa ci sia da parte nostra da invidiare in
una società come quella. Ci sono ghetti di città come Malmoe
perennemente pronti ad esplodere come nella cintura di Parigi (e ne
hanno già dato prova).
Hanno tassi di suicidio doppi rispetto ai nostri. Tassi di alcolismo
stellari. Tassi di abortività abnormi rispetto alla media europea.
Tassi di violenza domestica in rialzo esponenziale da qualche anno...


Più che mettere in discussione il modello, un analisi potrebbe aiutare una 
società a riflettere su se stessa e magari convincere gli individui ad 
abbassare un pelino l'asticella delle richieste per ridurre il rischio di 
creare sacche di isolamento malsane.
Nessuna società è perfetta.
--
IMe