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Titolo: Secondi Fini?

2008-12-16 11:44
FINI: LEGGI RAZZIALI UN'INFAMIA, CHIESA NON SI OPPOSE  ROMA
 - "L'ideologia fascista non spiega da sola l'infamia delle leggi razziali.
C'é da chiedersi perché la società italiana si sia adeguata nel suo insieme 
alla legislazione antiebraica e perché, salvo talune luminose eccezioni, non 
siano state registrate manifestazioni particolari di resistenza.
Nemmeno, mi duole dirlo, da parte della Chiesa cattolica".
Lo afferma il presidente della Camera, Gianfranco Fini....
Continua su:
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_844688495.html
 

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio 
news:9vM1l.124876$Ca.2...@twister2.libero.it...

beh, come un bambino si difende dal suo porco passato dicendo: ma anche gli 
altri.....
Questo non nega le complicità e le connivenze del mondo cattolico. Ne 
tantomeno cancella il fatto che lui è esponente di un partito di matrice 
fascista, i cui fondatori sono responsabili diretti di 20 anni di dittatura, 
una guerra suicida, le leggi razziali e la collaborazione attiva alla shoà.
y

 una guerra suicida, le leggi razziali e la collaborazione attiva alla shoà.
Sì... però se un tizio di bianco vestito si fosse messo a strepitare dal 
balcone, i fascisti, cattolici per tradizione, si sarebbero senz'altro 
fermati e convertiti.
In molti, avendo già un guardaroba nero, sarebbero addirittura entrati 
in seminario, sostituendo l'olio di ricino con quello santo.
Insomma, bastava dirlo.
Quindi, come al solito, è tutta colpa del Vaticano.
Saluti

 una guerra suicida, le leggi razziali e la collaborazione attiva alla shoà.
Ma la parte interessante delle dichiarazioni di Fini secondo me e'
questa:
A giustificazione - dice ancora - potremmo addurre il carattere
autoritario del regime; tuttavia, per Fini alla base della mancata
reazione della popolazione italiana ci furono altri elementi: penso
alla propensione al conformismo, a una possibile condivisione
sotterranea e oscura di una parte della popolazione dei pregiudizi e
delle teorie antiebraiche. Penso soprattutto ad una vocazione alla
indifferenza piu' o meno diffusa nella societa' di allora. E allora,
e' il suo ragionamento, denunciare la inequivocabile responsabilita'
politica e ideologica del fascismo non deve portare a riproporre lo
stereotipo autoassolutorio e consolatorio degli 'italiani brava
gente'. E allora, Ricostruire con rigore la vergogna delle Leggi
razziali, guardare senza reticenza dentro l'anima italiana non serve
soltanto per raccontare il passato nella sua completezza. Serve anche
e soprattutto a preservare il nostro popolo dal rischio di tollerare
in futuro, tra inerzia e conformismo, altre possibili infamie contro
l'umanita'.
Anche se nessuno ci fara' caso e i titoli dei giornali si faranno o
sulla Chiesa cattolica che secondo Fini
si adeguo' o sui riferimenti all'anti-semitismo mascherato da anti-
sionismo di parte dell'estrema sinistra.
Ciao.Fabio.

 questa:
Del discorso, era un discorso, non delle dichiarazioni a braccio.
Fabio.

 una guerra suicida, le leggi razziali e la collaborazione attiva alla shoà.
Concordo. Dopo i comunisti paladini della libertà e della democrazia, ci 
tocca subire i fascisti paladini dell'eguaglianza del genere umano.


ROTFL
La vacca che chiama cornuto l'asino. 

 fascista, i cui fondatori sono responsabili diretti:
1- di 20 anni di dittatura;
Vero, dubito pero' anche che sia esistita nel XX secolo una dittatura piu'
a- resa indispensabile dalla situazione dell'ordine pubblico al collasso e
da una situazione economica parimenti disastrosa;
b- blanda con i propri oppositori;
c- inefficace nelle misure di sterminio degli ebrei, uno dei miei massimi
motivi di orgoglio come italiano sono le esasperate relazioni di zelanti
"funzionari" tedeschi che descrivono gli infiniti  stratagemmi italiani
che non solo hanno impedito l'uccisione di molti ebrei ma anno anche
garantito salva la vita a tanti altri ebrei che altrimenti sarebbero stati
uccisi;
d- una dittatura caduta con un normalissimo voto di sfiducia del proprio
gran consiglio;
e- una dittatura in cui le fortune personali accumulate dal dittatore dopo
20 anni di dittatura furono praticamente 0, starace abitava alle case
popolari ed era orgoglioso possessore di una bicicletta, graziani pote'
permettersi una piccola tenuta agricola in ciociaria e un dignitoso
appartamento ai parioli.
 
Insomma il giudizio globale rimane certamente negativo ma anche di cose da
imparare dal fascismo ce ne sarebbero parecchie.
Cordialmente
aim
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Nemmeno, mi duole dirlo, da parte della Chiesa cattolica".
Nello stralcio del discorso trasmesso alle 14 e 30 da TG RAI 3, ho sentito
(e visto) Fini affermare della acquiescenza alle leggi razziali che fu
generalizzata "...con la lodevole eccezione della Chiesa cattolica..."
A chi dobbiamo credere, all'Ansa che da tre mesi tiene sul sito le
"rivelazioni su Pio XII complice dei nazisti" o a Telekabul ? Forse invece
di Fini č andata in onda una simulazione digitale. 


 da parte della Chiesa cattolica
Certo, sarebbe bello se davvero questo trasformista di Fini, per piaggeria
verso gli ebrei, avesse preso di petto la Chiesa e si squalificasse
definitivamente agli occhi dei cattolici che ancora lo votano. 
Invece, il discorso di Fini era addirittura stucchevole nella sua
pecoreccia prostrazione tra sinagoga e vaticano, tanto che se gli si fosse
infilato nel buco del sedere, dal Lungotevere, un lungo bastone sarebbe
uscito dalla sua bocca arrivando fino a piazza San Pietro.


 imparare dal fascismo ce ne sarebbero parecchie.
w la lungimiranza del vaticano, w il fascio.
y.

 di Fini è andata in onda una simulazione digitale.
fini ed i giornalisti hanno mentito.
y 

 di Fini è andata in onda una simulazione digitale.
ROTFL
Come se una cosa detta da Fini fosse la verità assoluta!

 di Fini è andata in onda una simulazione digitale. 
Puoi andare a questa pagina:
http://tv.repubblica.it/copertina/fini-le-leggi-razziali-e-la-chiesa/273
63?video
aspetti che sia passata la pubblicità di Swarowsky con la Danse de la
fée dragée e poi compare un avatar tale e quale a Fini, con la stessa
voce, che dice queste parole in accento bolognese:
"L'ideologia fascista non spiega da sola l'infamia delle leggi razziali.
C'é da chiedersi perché la società italiana si sia adeguata nel suo
insieme alla legislazione antiebraica e perché, salvo talune luminose
eccezioni, non siano state registrate manifestazioni particolari di
resistensa. Nemmeno, mi duole dirlo, da parte della Chiesa cattolica." 
Devo dire che la resa dell'animazione è perfetta. Sembra quello vero.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 20 anni di dittatura furono praticamente 0,
Ti sbagli. Mussolini stava fuggendo con un enorme tesoro in lingotti, 
dollari ecc quando fu intercettato dai "partigiani"  comunisti, che come 
è noto ammazzarono lui, Claretta Petacci e vari gerarchi e *rubarono* il 
tesoro che apparteneva allo Stato italiano. Coi soldi del furto si 
finanziarono la campagna elettorale e comprarono numerose proprietà e 
chissà cos'altro. I comunisti italiani sono stati i veri eredi del 
fascismo anche dal punto di vista finanziario. La vicenda dei soldi mai 
restituiti dai ladroni del PCI è passata alla storia come l' "Oro di Dongo".

Trew ha scritto:


La storia dell'oro di dongo e' talmente fumosa ed incerta che non saprei
proprio da che parte prenderla, credo che persino sul carteggio con
churchill si abiano maggiori indizi, questo almeno per quanto ne so io.
cordialmente


 news:gi8hik$96e$1...@news.newsland.it...


al contrario, viva la democrazia e onoriamola con una storiografia
completa e non di parte che ci permetta di condanare cio' che e' da
condannare ma anche di valorizzare cio' che e' da valorizzare.
cordialmente


 churchill si abiano maggiori indizi, questo almeno per quanto ne so io.
Resta il fatto che l'oro č scomparso, e lě erano presenti solo i 
camerati(uccisi) e i compagni.

Arrodulme ha scritto:
"Nello stralcio del discorso trasmesso alle 14 e 30 
da TG RAI 3, ho sentito  (e visto) Fini affermare 
della acquiescenza alle leggi razziali che fu
 generalizzata "...con la lodevole eccezione 
della Chiesa cattolica..."
se è vero quanto dici allora 
non riesco a comprendere 
il senso della dichiarazione del 
gesuita p. Giovanni Sale, 
di Civiltà Cattolica.
bye,
Mauro
-----------------
2008-12-16 11:43
CIVILTA' CATTOLICA: FINI NON CONOSCE LA STORIA
CITTA' DEL VATICANO  - Le dichiarazioni del presidente della Camera 
Gianfranco Fini sulla Chiesa e le leggi razziali sono "sconcertanti", 
evidentemente Fini "non conosce una pagina di storia nazionale che vede 
contrapposti Mussolini e Pio XI" o forse sono frutto di una "svista, di un 
cercare un correo a delle responsabilità che il presidente Fini vuole in 
parte coprire che fanno parte della sua storia, anche se non di quella 
recente". Lo ha detto all'Ansa padre Giovanni Sale, scrittore della
Civiltà 
Cattolica e autore tra l'altro di due recenti articoli sulle leggi
razziali 
che illustrano la posizione del Vaticano contro il manifesto della razza e 
le leggi razziali.
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/daassociare/visualiz
za_new.html_844710689.html


 FINI: LEGGI RAZZIALI UN'INFAMIA, CHIESA NON SI OPPOSE  
grande Fini nel giudicare una infamia 
quanto fatto dai suoi "nonni".
Mi ha stupito invece il fatto 
che abbia coinvolto la Chiesa.
Un modo per attenuare le colpe del fascismo ?
oppure un tentativo di aggraziarsi le simpatie 
di anticlericali e non clericali,
di entrambi gli schieramenti ?
ciao


 Aim ha scritto:


Ma si parla di sei valigie piene di monete di vario tipo, gioielli e circa
35 Kilogrammi d'oro, magari sono state divise tra tedeschi e partigiani
che reputarono piu' costruttivo vendere mussolini e smezzare il "tesoro"
invece di prendersi a fucilate con i partigiani con il rischio di qualche
morto; dubito che la verita' si sapra' mai sino in fondo anche perche' il
primo degli interrogativi riguarda il perche' una ben munita colonna
tedesca si sia "arresa" davanti ad un albero buttato sulla carreggiata e 4
straccioni armati di mitra.
Cordialmente


A me farebbe piacere se Fini avesse veramente calunniato la Chiesa. Lo
trovo un trasformista disgustoso, oltre che politicamente incapace. E' un
bene che i cattolici si disgustino di AN. E Fini, bisogna riconoscerlo, ce
la mette tutta. 


 
Non è il solo ad impegnarsi in tal senso.
"LEGGI RAZZIALI: VELTRONI, MIO PENSIERO COINCIDE CON FINI
(ASCA) - Roma, 16 dic - Il segretario del Pd Walter Veltroni condivide 
il giudizio storico espresso dal presidente della Camera Gianfranco Fini 
sulle leggi razziali e sulla non opposizione da parte del popolo 
italiano ed anche della chiesa di allora.
Veltroni ne ha parlato alla presentazione del libro di Renato Venditti 
''La Cricca'' alla quale e' intervenuto proprio con Fini.
Alla domanda se condivida il giudizio espresso dal presidente della 
Camera, Veltroni ha risposto: ''Quello che penso coincide con cio' che 
ha detto Fini. La sua dichiarazione e' una verita' storica palmare. Ma 
in questo paese tutto diventa polemica, ma la polemica su ogni cosa sta 
diventando insopportabile''.
''Nessuno deve sentirsi offeso. Non e' un giudizio su questo o quel 
papa. Questo -ha aggiunto Veltroni- e' un giudizio storico condiviso 
anche dagli storici della chiesa.
L'orrore delle leggi razziali avrebbe meritato una rivolta, che in 
realta' non ci fu. C'e' qualcuno dell'Italia del '38 -salvo chi tenne la 
schiena dritta e ne pago' le conseguenze- che disse di no? E che che 
possa dire 'abbiamo fatto tutto quello che era necessario fare (per 
evitare le leggi razziali)?''.
Veltroni ha pure ricordato le testimonianza di molti cattolici, anche di 
esponenti del clero, che si opposero alle leggi razziali e al fascismo; 
ha ricordato don Pappagallo, don Minzoni, don Morosini e tutti i 
religiosi che nascosero gli ebrei, ''ma qui -ha fatto osservare- si 
parla d'altro.
Fini non si iscrive ad una frontiera di chi sta da una parte: il suo e' 
un giudizio storico. In quella Italia tutti si erano assuefatti, e 
questo e' un fatto evidente''.
Rispondendo ad una domanda se confermi il giudizio dato in passato sulla 
differenza tra gli avversari di allora, Veltroni ha detto: ''Temevo e 
temo che quello che e' il giusto dolore delle vittime diventi un grande 
indistinto storico in cui torti e ragioni si confondano in un gran 
fritto della storia. Non si puo' confondere chi ha tolto la liberta' con 
chi ha combattuto per la liberta', chi faceva la spia e chi finiva nei 
campi di concentramento: non possono essere la stessa cosa. SErve uno 
sguardo attento e pietoso verso le vittime, ma torti e ragioni storiche 
sono assolutamente chiari''

 sono assolutamente chiari''
E cioè che comunisti e fascisti sono criminali.

 imparare dal fascismo ce ne sarebbero parecchie.
tipo?
Fondo Luigi Gasparotto (materiali della Commissione d'inchiesta per i 
presunti criminali di guerra italiani)
http://www.criminidiguerra.it/
y. 

 condannare ma anche di valorizzare cio' che e' da valorizzare.
i treni in orario, all'italiana.
oppure.
http://www.criminidiguerra.it/
 

 la mette tutta.
Fini si è comportato da vero fascista. Prono con i potenti e sputtanatore di 
chi non può difendersi: la chiesa.
y

 giudizio storico espresso dal presidente della Camera Gianfranco Fini
Sono politici dello stesso spessore.
y 


wrote:


wrote:
vedasi alla voce: problemi con googlegroups

 chi non può difendersi: la chiesa.
La Chiesa non può difendersi? In Italia?
Ma dai...
Tb

 
http://www.criminidiguerra.it/
Senza voler sottacere i nostri crimini, direi che molte nazioni
pagherebbero per  poter scambiare la loro lista di crimini di guerra con
quelli occorsi durante il fascismo, americani, sovietici, yugoslavi,
etiopi, somali, congolesi etc. hanno dimostrato di poter fare molto meglio
di noi.
Cordialmente


 ha scritto nel messaggio
news:giam2c$ck2$2...@news.motzarella.org...

che gli toglie il saluto Ruini?
non ci credo che difendi Fini
y.

 di noi.
sě, lui č peggio di me.
y.

 2- la creazione della rete elettrica, ferroviaria e stradale italiana;
dopo di che Mussolini č entrato in una guerra che ha avuto come
risultato la distruzione delle reti elettrica, ferroviaria e stradale
italiane


 Ma dai...
La Chiesa siamo noi. Ci possiamo e dobbiamo difendere nei limiti di ciò
che è moralmente lecito. Fatto il nostro compito, al resto ci pensa Cristo
del quale, come diversi secoli or sono cantava ispiratamente Re Davide,
Dio fra l'altro, dice (Salmo 110):
1. Oracolo del Signore al mio Signore:
"Siedi alla mia destra,
finché io ponga i tuoi nemici
a sgabello dei tuoi piedi".
3. A te il principato
nel giorno della tua potenza
tra santi splendori;
dal seno dell'aurora,
come rugiada, io ti ho generato".
4. Il Signore ha giurato
e non si pente:
"Tu sei sacerdote per sempre
al modo di Melchisedek".
Soprattutto il terzo verso ci conforta, in questi momenti tristi di
attacchi pretestuosi alla Chiesa, perché ci ricorda la parità tra Dio
Padre e Dio Figlio, essendo il secondo generato "tra santi splendori" e,
soprattutto, nel giorno della "sua potenza" non di quella del Padre.
Attributi impensabili per il messia, se è solo un uomo, non un dio.


 italiane
Premesso, il mio negativo giudizio finale sul fascismo debbo rilevare che
la quasi totalita' dell'idroelettrico prodotto oggi in italia deriva da
centrali costruite nel ventennio (anche se in certi casi esse sono state
aggiornate), che lo stesso deve purtroppo dirsi per le linee ferroviarie e
che anche la situazione delle strade, con l'eccezione delle autostrade
costruite sino agli anni 70 e' purtroppo quella fascista.


 costruite sino agli anni 70 e' purtroppo quella fascista.
Il fascismo è stato indubbiamente un fattore di modernità e progresso. 
Per questo sono conservatore.

 costruite sino agli anni 70 e' purtroppo quella fascista.
Ma Aim, e' ovvio che il progresso non si e' fermato per 20 anni
perche' c'era il fascismo.
Ma forse le ferrovie si potevano fare anche senza buttarsi nella
seconda guerra mondiale
e emanare le leggi razziali, non credi?
Ciao.Fabio.

 sě, lui č peggio di me.
Non e' una esimente dalle proprie responsabilita' ma in una visione onesta
della storia vanno, per tanti motivi, tenuti presenti anche i
comportamenti altrui.


 che lo stesso deve purtroppo dirsi per le linee ferroviarie
Sono un po' appassionato di ferrovie e ricordo che lo stato delle linee
dopo le distruzioni della guerra era veramente lamentevole. Sono serviti
diversi anni per tornare allo stadio di anteguerra.


F.M.Arouet ha scritto:


concordo in pieno, io segnalo anche le cose buone perche:
1- e' doveroso parlare della storia con completezza;
2- le cose ben fatte in passato siano di ammaestramento "in positivo"
tanto quanto quelle aberranti lo siano "in negativo".


 diversi anni per tornare allo stadio di anteguerra.
Quanto dici dimostra quanto operosa sia stata l'amministrazione fascista
in materia di trasporto ferroviario e quanto dannosa sia stata la guerra
ed altre nefandezze sempre volute dal fascismo, personalmente ritengo che
solo una parte delle infrastrutture ferroviarie realizzate durante il
fascismo siano state effettivamente distrutte mentre molte carenze del
dopo guerra erano probabilmente dovute alla distruzione di singoli centri
nodali di importanza strategica.
Aggingerei poi che l'aver costruito prima ha permesso di creare tutte
quelle infrastrutture e maestranze che hanno facilitato la ricostruzione
del dopoguerra e la gestione di una grande rete ferroviaria.


sputtanatore di chi non può difendersi: la chiesa.
Affermazione quanto meno azzardata. La Chiesa si è sempre saputa difendere e 
bene.
Lo ha fatto in passato, lo fa nel presente, lo farà nel futuro. Non è certo 
la prima o l'ultima critica, giusta o meno, che pioverà sul Cupolone. Sono 
altri coloro che non sanno o non possono difendersi. Giusto per precisare.
Ciao! 

 costruite sino agli anni 70 e' purtroppo quella fascista.
Gentile Aim, ricordo di alcune battute che circolavano sul coloro che pur 
criticando il Fascismo lo ritenevano, oggettivamente, un promotore anche di 
buone cose. Come dire... non si butta il bambino con l'acqua sporca. 
Personalmente non sono affatto d'accordo con questa ultima impostazione e ti 
racconto una di queste metafore.
E' come se un elettricista venga a casa tua, ti sistemi per benino 
l'impianto guasto facendo un ottimo lavoro e poi di colpo ti aggredisce e ti 
pesta, poi ti stupra, ma non si limita a te, passa alla nonna, alla nipote, 
a tua figlia. Ti ruba l'argenteria e ti distrugge la macchina, infine ti 
ammazza il cane e se ne va.
Arriva in soccorso un tuo amico e ti aiuta. Guarda l'impianto elettrico e ti 
dice: 'però sull'impianto elettrico a fatto un bel lavoro eh! '.
:-) Pensaci su.
ciao!

 italiane
facendo aumentare il pil.
Ha sfiorato il nobel per l'economia.
y 

 racconto una di queste metafore.
permettimi invece di dissentire per i seguenti motivi:
1- il giudizio complessivo e' una cosa, la conoscenza anche dei lati
positivi di un processo negativo e' un'altra;
2- per giudicare bene, tanto negativamente che positivamente, bisogna
essere credibili e quindi conoscere il fenomeno nella sua completezza.
Permettimi di aggiungere poi che la completezza della storia e' essenziale
anche per evitare di ripercorrne gli errori, infatti molte volte le
tragedie si ripetono non perche' si sono dimenticati i risultati nefasti
di un'azione e quindi non si e' impedita la ripetizione di un'azione
nefasta ma perche' invece si sono dimenticati gli insegnamenti "in
positivo" sul come certi problemi vadano affrontati e risolti in modo
corretto, ecco quindi che, per tornare al tuo esempio, l'elettricista
andra' condannato ed il ricordo delle sua malefatte andra' perpetuato ma
non vi 'e nessuna ragione per non perpetuare pure il corretto modo di fare
un'impianto elettrico salvando un sacco di gente dalla folgorazione.
Insomma la storia dell'uomo non puo' nutrirsi solo di cose da non fare ma
deve anche saper indicare i mezzi di discernimento del bene dal male e
deve saper fare tesoro del buono, specie quando e' stato duramente pagato.


 ti dice: 'però sull'impianto elettrico a fatto un bel lavoro eh! '.
concordo.
y 

 Per questo sono conservatore.
ahh
y 

 ha scritto nel messaggio 
news:4949261a$0$1117$4faf...@reader3.news.tin.it...

il cupolone non è la chiesa.
y 

 tipo?
Quelle che saprai trovare ti arricchiranno, quelle che non troverai
arricchiranno la tua ignoranza.


 anche il terremoto in Friuli.
Mi viene in mente la definizione che il cardinale Maglione, segretario 
di Stato di Pio XII diede di Hitler: Attila motorizzato...

Y u n a n, the Red Comet ha scritto:

Ma la chiesa sa difedersi benissimo.
Qualche thread fa, parlando di Pio XII, dicevo appunto che non è a 
quello che la Chiesa fece, talvolta in modo assolutamente utile, negli 
ultimi mesi, di fronte alla imminente sconfitta nazista e fascista, che 
io personalmente guardo.
Lo sterminio è cominciato dappertutto con la discriminazione e le leggi 
razziali. E a mia conoscenza, dovunque la chiesa era in posizione di 
forza, anche in regimi schiettamente clericali, si è dimostrata di fatto 
complice, talvolta rumorosamente plaudente (come in Ungheria) talvolta 
totalmente passiva (come credo in Italia).
Eppure non c'erano ebrei nascosti nei suoi conventi, mentre altri 
venivano cacciati dal lavoro e dalla università.
Le colpe di ieri non ricadono sull'oggi, a patto di saperle riconoscere.
Fini, il fascista, tutto sommato l'ha fatto, e non una volta sola.
Vedo qui una grande difficoltà a stare allo stesso livello.
Tb

 non ci credo che difendi Fini
Ha semplicemente ragione.
Non c'è altro da dire.
Tb

 Vedo qui una grande difficoltà a stare allo stesso livello.
Non credo che i cattolici aspirino ad essere allo stesso livello di Fini.
Il problema è che Fini, il fascista, invece di espiare in silenzio i 
crimini della sua parte, si permette dare giudizi storici finalizzati a 
diluire le responsabilità dei suoi antenati politici.
Ben venga il dibattito sulla chiesa nell'epoca dei totalitarismi, ma per 
favore non con gli eredi dei totalitarismi in veste di accusatori. 
Sarebbe come chiamare il marchese de Sade a tenere  un sermone sulla 
castità.

 crimini della sua parte, si permette dare giudizi storici
Li dà anche, e generalmente piuttosto corretti e chiari, sulla "sua" 
parte. Il che trovo estremamente utile, se si deve ricostruire una 
convivenza civile.
Il giudizio storico generale sul periodo è peraltro di una tale ovvietà 
e di una tale assoluta banalità che ci sarebbe semmai da protestare per 
il tentativo di ribadire ciò che dovrebbe essere scontato. Ma vedo non lo è.
E anche per il ritardo nel realizzare l'ovvio.
In un paese in cui nessuna delle tre grandi correnti popolari ha radici 
democratiche e può dirsi priva di colpe, più o meno lontane, credo che 
escludere dalla possibilità persino di emettere giudizi storici chi ha 
nonni e antenati politici deprecabili, sia piuttosto suicida.
Potrebbero parlare giusto quattro liberali sparsi, peraltro piuttosto 
anticlericali.
Con gli altri che facciamo?
Tb

 straccioni armati di mitra.
Il comandante delle SS in Italia settentrionale aveva condotto una lunga 
trattativa, naturalmente segreta, con i partigiani, raggiungendo l'accordo 
che i tedeschi sarebbero stati lasciati liberi di tornare in Austria o in 
Germania. I partigiani rispettarono sostanzialmente l'accordo; infatti 
fermarono e perquisirono la colonna in ritirata, quando scoprirono in un 
camion Mussolini, lo prelevarono, ma poi non impedirono ai tedeschi di 
proseguire.
Il bello è che un accordo simile, neanche segreto, ma proposto dalla somma 
autorevolezza di un mediatore come l'arcivescovo di Milano, fu all'ultimo 
momento rifiutato da Mussolini, che preferì tentare un'avventurosa e 
impossibile fuga. Eppure le condizioni offerte a Mussolini ( e naturalmente 
a tutti i suoi) erano di eccezionale favore. Il governo Badoglio aveva 
approvato una legge che condannava a morte tutti i gerarchi che avevano 
avuto alte cariche nella repubblica di Salò. In base a questa legge, ogni 
tribunale di fronte a cui sarebbe stato portato un gerarca, avrebbe dovuto 
fare un processo sommario, teso solo ad accertare l'identità dell'imputato, 
dopo di che, senza alcuna ulteriore discussione, avrebbe dovuto emanare la 
sentenza di morte.
L'accordo promosso dal cardinale Schuster prevedeva l'impegno dei partigiani 
di non fare processi sommari, né ai gerarchi, né a tutti i fascisti che 
avessero deposto le armi senza fare resistenza. Rifiutando questo accordo, 
Mussolini lasciò esposti alle vendette e ai processi sommari tutti gli 
uomini che ancora combattevano per lui e credevano di difendere l'onore 
della patria.
Mussolini insomma concluse la sua vita con un atto di sublime vigliaccheria, 
tra l'altro inutile a lui stesso, nel disprezzo totale di tanti giovani che 
gli erano devoti, e che per questo meritavano di essere trattati, almeno da 
lui, con rispetto e gratitudine. 

 il cupolone non è la chiesa.
A corto di argomenti attacchiamo le metafore? Scusa ma ti facevo più 
pertinente.
cordialità 

Luciano ha scritto:
cut
sapevo dell'accordo delle ss, ti ringrazio invece della menzione del
tentativo di shuster di cui non avevo notizia o di cui avevo completamente
perso il ricordo.
Sui ragionamenti di mussolini credo abbiano influito parecchie
considerazioni, non ultima la totale (a mio avviso giustificata) sfiducia
verso i partigiani che in realta' erano notoriamente piu' che divisi ,
senza contare le varie bande di delinquenti comuni piu' o meno travestite
da partigiani.
Personalmente non reputo di certo eroica la fine di mussolini, sempre
personalmente credo che avesse gia' da tempo esaurito la propria dignita'
con la proclamazione delle leggi razziali a cui poi seguirino le vere e
proprie pietre tombali (della dignita') delle campagne militari di grecia,
francia etc..
Ho sempre pensato che comunque la combattivita' del reparto tedesco in cui
era "embedded" mussolini sia stata alquanto dubbia, specie rispetto alla
consistenza ed agli armamenti della stessa, poi chissa' che il comandante
della colonna non avesse patti segreti anche con gli elvetici che di
solito richiesero sempre un pedaggio alle truppe ed ai materiali tedeschi
che transitarono nei loro confini.
