Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: frequenze CRI

Ruggero,
ti sembra il caso di stare a pubblicizzare le frequenze in oggetto con la
confusione che aleggia già in tali canali.
Se la tua è un'esigenza operativa ti prego di rivolgerti al Comitato di
Milano Sig. Boldrin 
utn...@tin.it
 od a Moncalieri TO Sig. Gonella
cri...@tin.it
 .
Saluti
--
CARLO CAVAZZONI
*********************
Croce Rossa Italiana
Volontari del Soccorso
Delegato Tecnico Regionale Radiocomunicazioni Emilia R.
E-mail: 
cav...@tin.it
http://www.cri.it
Tel. & Fax 
+39 059 531315
Casella Postale n°10 - 41050 Montale Rangone (MO)


wrote:


Ruggero
Ciao Ruggero,
le frequenze non sono segrete... ma non sono neppure pubbliche! Il fatto che
tu le abbia avute da "radioamatori extra-CRI" implica comunque che questi
radioamatori, pur se regolarmente licenziati e patentati, abbiano fatto
delle escursioni (illegali) al di fuori delle bande loro assegnate...
sappiamo tutti perfettamente che le frequenze CRI ed altre similari,
*altrettanto* e non *più* riservate delle nostre,  sono conosciute da
chiunque abbia almeno un ricevitore od uno scanner, ma se non altro non
diamole in pasto anche a quei pochi che ancora non le sanno :-). Se ci fai
caso, anche nel manuale - vademecum dei VdS, i valori di frequenze e toni
sub-audio sono stati saggiamente sostituiti con degli "omissis"...
Ciao a te ed a tutto il NG
--------------------------------------------
Antonio Oliveri
D.T.R. Radiocomunicazioni
Comitato Regionale CRI Liguria
aoli...@tin.it
http://www.criliguria.org
 (in costruzione)

 sub-audio sono stati saggiamente sostituiti con degli "omissis"...
Hai ragione su tutto tranne che su una questione puramente pratica...
Se ci pensi bene gli unici pochi che non sanno sono quelli che non hanno
alcuna apparecchiatura/interesse nel settore... e che quindi gli unici
che non dovrebbero sapere sono quelli che sanno!
In ogni caso va considerato che a seconda della banda in uso
(vhf/uhf/...) il passo di canalizzazione e il duplex shift sono standard
e ben noti, che i toni sub-audio non sono piu' di una trentina e che
qualunque radio amatoriale o civile supporta tutti quei toni... sai
quanto ci metti a trovare quello giusto per tentativi?? 
Questo per dire che, secondo me, il preoccuparsi di non divulgare queste
informazioni e' una fatica praticamente inutile!
L'unica cosa che forse ci salva e' l'uso delle selettive che sono un
filo diverse da quelle comunemente utilizzate dalle radio civili comuni.
Comunque sono dell'idea che tutto cio' che gira nell'etere dovrebbe
essere pubblico! Che diamine le onde radio esistono in natura come
possono essere considerate di qualcuno?
Come se mi considerassi il padrone dei gatti e tu per averne uno dovessi
pagarmi il canone a seconda di quanti gatti hai! Assurdo!
/\/ic
Socc. Vol. - VdS CRI Bergamo

Socc. Vol. - VdS CRI Bergamo
Ciao a te ed a tutto il NG  :-))
----------------------------------------------------------------------------
---
Antonio Oliveri - D.T.R. Radiocomunicazioni
Comitato Regionale CRI Liguria
aoliveri(a)
tin.it
 
http://www.criliguria.org
 (in costruzione)
Trans European Trunked Radio 
http://www.tetramou.com/

>
Come se non avessimo già abbastanza problemi con disturbi e "fastidi" vari...
vabè! :)
Fabio DI LENARDO
--
Posted from [195.103.8.10]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 delle PP.AA. (con tutto il rispetto per le PP.AA.) invece non la paga?
Mi chiarisci questo punto? E' la prima volta che lo sento....
  saluti
---------------------------------------------
 Fabrizio Accatino
 V.d.S. CRI Moncalieri (TO)
 Web:   
http://www.cclinf.polito.it/~fhtino
 EMail: 
fht...@cclinf.polito.it
---------------------------------------------

 delle PP.AA. (con tutto il rispetto per le PP.AA.) invece non la paga?
Mi chiarisci questo punto? E' la prima volta che lo sento....
La CRI, per lo Stato, non è considerata ONLUS [nè associazione di
volontariato :-(( ], quindi paga completamente l'IVA senza possibilità di
scaricarla, mentre le PP.AA. (le *vere* PP.AA., non quelle private s.r.l.)
sono considerate ONLUS e quindi non soggette al pagamento (o alla scarico
completo) dell'IVA. Tieni presente che questo non è il mio campo e quindi
posso aver commesso qualche imprecisione (ovvero scritto qualche ca....ta),
ma il succo del discorso è questo.
Se la cosa interessa, e se in effetti ho scritto cose non giuste, gradirei
l'intervento di qualcuno più ferrato di me (ci vuole poco...) in materia per
ulteriori spiegazioni.
Ciao a te ed a tutto il NG
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

 delle PP.AA. (con tutto il rispetto per le PP.AA.) invece non la paga?
Mi chiarisci questo punto? E' la prima volta che lo sento....
  Stiamo calmi! :-)
La CRI, come tutte le ONLUSS (spero di non essermi dimenticato qualche
lettera) opera in ALCUNI casi in regime di nesenzione IVA.
Se acquisti un'ambulanza non l'IVA non la paghi.
Per altri beni invece la paghi, ma viene "scaricata dal Comitato Centrale
(la partita IVA e' unica per tutta l'italia, ed e' intestata alla CRI di
Roma).
ciao
Giorgi Piergiorgio
crme...@tin.it

 (giusti, ma pur sempre sterili).
Gia! Purtroppo hai ragione!


 canale CRI 
...
Ciao,
avevo visto sul sito della Rega (il Soccorso Aereo Svizzero, una delle
componenti della CRS) che loro hanno dislocato degli apparati radio in
montagna o in posti dove non ci sono telefoni che con la semplice
pressione di un tasto consentono di comnicare con la CO della Rega... un
po' come dici tu insomma.
Si sa che gli Svizzeri sono avanti... o siamo noi che siamo indietro ?
:-)
ciao
							maximilian busnelli
cri san donato milanese
---
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax +39 02.23.99.34.11
email: 
busn...@elet.polimi.it

 :-)
:-)! Mah... secondo me si tratta solo di una questione di scarsa
copertura del servizio telefonico!
Comunque anche da noi qui e la, molto raramente, si trovano apparati
simili del CAI!
/\/ic
Socc.Vol. - VdS CRI Bergamo


Come ti dicevo nel msg precedente sarei già contento se come CRI fosssimo
esentati dal pagamento del canone di concessione e comunque, premesso che le
leggi sono queste e siamo tenuti a rispettarle, la cosa la vediamo in due
modi completamente diversi... il nostro sistema si chiama, per definizione
PMR, *Private* Mobile Radio... come potrebbe essere pubblico?? Se tu VdS e
radioamatore ti trovi in difficoltà, il telefonino non funziona ed hai
dietro il tuo palmare 2m, usalo da radioamatore e non come PMR... chiama un
tuo collega che provvederà ad avvisare il 118 o chi per esso... è sacrosanto
che sul canale del 118 ci sia *solo* il 118, che sul canale della Polizia ci
sia *solo* la Polizia e così via... abbiamo già troppi casini così ed il
canale 9 CB nella PMR non esiste! Stato di necessità o no poi dovrai
spiegare a qualcuno (forse anche un magistrato...) in che modi ti sei
intromesso su un canale (privato) di una forza pubblica. Inoltre un
operatore in una centrale qualsiasi ben difficilmente darà ascolto via radio
ad un qualcuno che abusivamente, pur se in stato di necessità, si intromette
in un canale, magari identificandosi con nomi di pura fantasia ovvero con il
nominativo radioamatoriale (il cui significato è sconosciuto ai più), che
non solo non potrebbe utilizzare, ma non dovrebbe neppure conoscerne
l'esistenza.
Il fatto che tu possiedi un'apparecchiatura adatta ad entrare nei canali
altrui non significa che sei autorizzato a farlo... è come avere una fiamma
ossidrica e per questo poter aprire tutti i caveaux (si dice così, vero?)
delle banche della tua città :-))))) se non altro uscirebbero i soldi per il
TETRA, ma forse bisognerebbe rapinare tutte le banche della provincia di
Bergamo, non solo della città... :-))))))))))))))
Io la vedo così...
Ciao a te ed a tutto il NG  :-))
P.S.: leggerò volentieri una tua eventuale replica, ma mi pare che il thread
si stia ingrandendo oltremodo... non vorrei che si creasse un
it.associazioni.cri.beghe.sulle.radio :-))), quindi se non sarò chiamato in
causa direi che la cosa può finire qui...
Ciao!
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

Premetto che non sono un esperto di radio, vorrei pero' dire alcune
cosette in ordine sparso...
- soccorso in zone poco accessibili, particolarmente in montagna: come
molti sanno i cellulari molto volte non funzionano (come ho
personalmente verificato). Non tutti (molto pochi penso) hanno i soldi
per un satellitare Iridium (vedi Soldini). Anni addietro il CAI aveva
proposto l'istituzione di una frequenza unica di soccorso per tutti i
monti d'Italia. Grazie a Roma non se ne e' fatto niente....
- distiunguiamo le comunzicazioni con le ambulanze in tre gruppi:
ambulanza<-->118 (quindi soccorso urgente), ambulanza<-->sede (per
comunicazioni riservate, esempio dati del paziente trasportato),
ambulanza<-->sede (per comunicazioni non riservate, tipo "abbiamo
finito, torniamo in sede").
Secondo la mia modesta opinione, perche' nei primi due casi (e nel primo
soprattutto) non affidarsi a telefonia cellulare? Se poi non c'e'
copertura cellulare si usa la "vecchia" radio.
- le frequenze cri sono riservate alla cri, come hanno spiegato persone
piu' compententi di me. Ma siamo sicuri che sia vietato ascoltarle? A me
sembra che ci sia il divieto di *trasmettere*, non di *ricevere*. 
 saluti
(p.s.: nessuna polemica con alcuno :-) )


 causa direi che la cosa può finire qui...
Giusto! Ti rispondo in e-mail... 


 sembra che ci sia il divieto di *trasmettere*, non di *ricevere*.
Negativo... e' vietato perfino sapere che ci sono!
Ti diro' che l'autorizzazione SWL (Short Wave Listening: Ascolto Onde
Corte) ti abilita a ricevere le freq. radioamatoriali ma se PER ERRORE
capiti su una frequenza che non e' tale allora sei tenuto al segreto
assoluto sul fatto che l'hai fatto e sulle eventuali informazioni
ricevute!


La Rega ha fatto anche di più. Grazie a una ditta di radio e con il patrocinio
del governo costruisce delle radio che lavorano su una frequenza che grazie a
ponti radio copre tutto e dico tutto il territorio della svizzera. Se qualcuno
a una emergenza comunica su questo canale con la centrale operativa della Rega.
Le radio in vendita non hanno bisogno ne di concessione ne di autorizzazione
all'uso quindi non si deve pagare nessun canone e chiunque le può comprare.
Naturalmente questo in Italia sarà impossibile finchè esistono le persone che
utilizzano le radio solo per scopi personali o per disturbare il lavoro di
altre persone.
Ciao a tutti e scusate per l'intromissione al vostro NG anche se io sono un Vds
dell'ANPAs.
Sergio B.
Corpo Volontari Presolana ANPAs Bg
Responsabile radio Protezione Civile di Clusone -Bg-
Call ID:  IW2NBT

Ci mancherebbe... :-)
Ciao a te ed a tutto il NG (e salutami Gonella!)


 precedente.
Piu' o meno... Lui dice che e' persino vietato sapere che esistono, poi
dice che se ci capiti sopra non devi divulgare le informazioni che
senti. Non e' proprio la stessa cosa. 
Comunque... STOP! L'argomento non mi interessa piu' di tanto e come
diceva qualcuno: le frequenze si conoscono e se qualcuno vuole
trasmettere lo fa e nessuno ci puo' fare niente. L'etere e' etere ;-)
  saluti
(p.s.: nessuna polemica con alcuno :-) )
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 Fabrizio Accatino
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senti. Non e' proprio la stessa cosa.
Non lo dice lui, ma il codice postale!
Ciao
(sempre senza polemiche:-))


 Non lo dice lui, ma il codice postale!
Forse non mi sono spiegato bene....
Quattro casi:
A - conosco le frequenze (16x.xxx MHz), non le uso, non le ascolto, ecc.
B - le ascolto e non racconto a nessuno le informazioni che sento.
C - le ascolto e racconto in giro quello che sento.
D - le ascolto e ci trasmetto pure sopra.
Quali di tali comportamenti e' reato?
Sicuramente C e D. Su B ho i miei dubbi. Ma A non puo' essere un reato!
  saluti
---------------------------------------------
 Fabrizio Accatino
 V.d.S. CRI Moncalieri (TO)
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