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Titolo: A proposito di aborto

Ne parlavo con mia moglie, e le esprimevo le perplessità che
(soprattutto non cristiani) alcuni hanno nel considerare il feto già
un essere vivente.
Ebbene, la risposta di mia moglie mi ha scioccato.
Non ha citato nulla di religioso, se non il contenuto di un video
medico trasmesso, quando era alle superiori, nell'ambito dell'ora di
religione.
Ebbene, si vedeva (mi raccontava) come il feto sembrava
"indietreggiare" mentre si avvicinava l' "attrezzo".
Penso che ulteriori parole siano superflue.
Come sono superflue certe prese di posizione che si leggono in questo
periodo qui attorno.
Paolo

 Penso che ulteriori parole siano superflue.
no, ulteriori parole non sono superflue.
per esempio io noto che tale video e' stato
trasmesso durante l'ora di religione
e quindi mi chiedo se e' stato "selezionato".
inoltre altri esseri viventi hanno reazioni simili
a quella che il feto sembrava avere.
esseri viventi che sopprimiamo.
ciao,
Mauro di A.

 ha scritto nel messaggio
news:9c9055bda3fe27b6...@200212.arcisate.somewhere.net...

Io invece ricordo la trasmissione di diverse ore di filmati di ecografie


 ha scritto nel messaggio
news:9c9055bda3fe27b6...@200212.arcisate.somewhere.net...

Io invece ricordo la trasmissione di diverse ore di filmati di ecografie


Scusate il plurimo invio....

 Divì
Divi', fammi sapere per favore se organizzate qualcosa,
visto che non sono sicuro di collegarmi nei prossimi giorni.
ciao,
Mauro di A.

esseri viventi che sopprimiamo.
Mauro, te lo chiedo qui e non su icr.
E' cosě importante per te condurre questa battaglia anti-cattolica a
tutti i costi, scrivendo cose che forse, semza questo livore, non ti
passerebbero mai per la testa?
COsa caxxo cambia se il video passa durante l'ora di religione e l'ora
di biologia?
Era un video manipolato da un medico kattolico?
Circa gli esseri viventi, il video voleva stabilire che il feto č un
essere vivente, e non vivente potenziale e basta.
Non vi capisco piů.
Tu, Forex, Benzi, Hyper, tutti uniti in una crociata (nota il termine)
contro il credente.
L'unico scopo č denigrare.
Certo, si denigrano solo i cattolici alla "icc", gli altri sono buoni.
Solo che questi "buoni" (che tanto ammirano tutti quelli che
combattono contro i cattivi) non si rendono conto che denigrando gli
uni, si denigra tutta la fede cattolica.
Ma questo č un altro discorso (equivale a tagliarsi gli zebedei per
fare un dispetto alla moglie ...)
Io ho fatto molti errori, arrivando al trip interreligioso, č vero.
Ma non ho mai avuto il "livore" contro la fede precedente che leggo in
voi.
Ciao,
Paolo

 Divė
ciao,
Mauro

 il post di Anna Maria (che non è cattolica)
io consiglio anche di leggere cosa le ha risposto invece Andrea N.
il quale e' invece cattolico
Message-ID: news:bjf3or$7sv$
1...@atlantis.cu.mi.it
http://www.google.it/groups?selm=bjf3or%247sv%241%40atlantis.cu.mi.it
sono graditi commenti da parte di donne cattoliche
su detto di post di maschio cattolico.
:-(

 Paolo

 Paolo
dopo tale post pensi di salutare cosi' normalmente ?
ciao,
Mauro

uni, si denigra tutta la fede cattolica.
incluso quello giustiziato l'altro giorno??
tra i bbbuoni agnelli evidemment....^--^
pit bull

 ha scritto nel messaggio
news:e265a3f19349ea38...@200212.arcisate.somewhere.net...

Insisto col dire che meno i maschietti (cattolici o non cattolici) parlano
di aborto e meno brutta figura ci fanno.
Compresi quelli che si ergono a difensori delle donne violentate, caro
Mauro, almeno finchè a violentarle saranno gli uomini.
Ti risulta che il numero degli aborti coincida con le violenze carnali?
Dire che una donna ha il diritto di autodeterminarsi significa molte cose,
moltissime cose, quasi nessuna possibile nel mondo di oggi. Chissà perchè
solo di aborto si parla, quando poi la maggior parte delle donne (credenti o
meno) lo vede come l'ultima ratio e - come giustamente dice Raffaele Benzi
su ICR, anche se dopo una altrettanto brutta "uscita" - ne soffre comunque
in qualche modo, anche le più "sgamate".
Io non ho mai, e dico mai, pensato all'aborto come soluzione di un problema
o come metodo contraccettivo, mi ripugna l'idea di compierlo. Ed era così
anche quando, diciottenne, votai "no" al referendum di abrogazione della
legge. Non so se oggi lo rifarei, e non perchè nel frattempo sono diventata
credente, ma perchè ho visto tante altre cose "storte" di cui non sembra
fregare niente a nessuno perchè non portano acqua al mulino di nessuno.
Ciao
Divì

 "indietreggiare" mentre si avvicinava l' "attrezzo".
Se il feto faceva cosi', escludendo possibli interpretazioni forzate da
parte dello spettatore (e' facile vedere quello che vuoi vedere), vuol dire
che era ben oltre i tre mesi, percio' l'aborto era illegale. Il che, legge a
parte, implica che il feto era a un grado di maturazione sufficiente a
sviluppare un minimo di autocoscienza, aveva un sistema nervoso ben formato,
gli organi quasi tutti completi, ed era quindi quasi a pieno titolo nella
categoria "essere umano".
Hai mai visto 4 cellule embrionali indietreggiare davanti all'attrezzo?
Proprio per evitare tragedie come quella del filmato, sulla quale il termine
"omicidio" puo' avere un qualche senso, e' raccomandabile intervenire per
tempo. In ordine di priorita': 1) educazione sessuale; 2) anticoncezionali;
3) pillola del giorno dopo; 4) aborto entro i termini di legge.
Bye
Hyper

 Divì
ciao,
Mauro

Hai mai visto 4 cellule embrionali indietreggiare davanti all'attrezzo?
secondo me tu non hai seriamente riflettuto su COSA vuol dire <vita<
Anni fa io scrissi una piece teatrale che voleva sensibilizzare su
qs. temi : ad un certo punto la protagonista tagliava la testa ad una
anguilla: sai cosa succede?? 
mi dicono che qualcosa di simile succede anche con una anatra.
Conosci gli esperimenti di Pavlov sulla distruzione dei centri che
presiedono alla fondamentale funzione della respirazione??
Ma basterebbe studiare anche un pochino le modalita' con cui la vita
NASCE per capire queste cose.
Ma probabilmente il  limite che ti rende incapace di qs. riflessioni
e' un altro. Sei un certo tipo di <ateo>.
Incapace, su certi temi, semplicemente di prenderli in
considerazione.
pit bull

Per legge?
Perche', e' obbligatorio abortire per legge?
ciao
Lisa

 Lisa
Ciao
Divě

 considerazione.
Non e' che ne sono incapace, non li ritengo degni di essere presi in
considerazione. Vuoi paragonare un feto a un'anguilla? mah, procedi pure da
solo.
Bye
Hyper

 voi.
Il mio livore è quello di non poter parlare, di non poter controbattere, di
leggere gente che mi vuole imporre il suo stile di vita.
Ma hai letto la risposta di seghetto a Lisa? l'hai letta bene?
Tu stai con quelli? tu vuoi impedire che chi non la pensa possa parlare?
Rispondi  a questa domanda, invece di farti le "mentali pipes" sulle
traduzioni ebraico-indu-aramaiche del vangelo dell'alta val brembana...
Saluti interrogativi
Forex


ci sarò, sono tutta la prossima settimana a Milano :-))
Visto che il Paolo si defila, ma ho letto che si è defilato anche alla pizza
su ICC, quindi mi sembra un'abitudine...
Paolo, te lo dico qui, vieni alla cena, non mordo, mi hai già conosciuto, ma
vorrei che certe cose le dicessi in faccia, per esempio, quanto mi odi, così
hai scritto su ICR.
Saluti milanesi
Forex

 Forex
Spero che ci sia anche Ime con signora.
Ciao
Divì

Ok, allora faccio la spesa :-)))
senti.
tu 6 bbuona&brava..
ma darti tutto sto incomodo!!!
andiamo in una pizzeria 'esterna, dai!!!
almeno non ci sono incombenze servitorie
e si parla TUTTI meglio!!
pit

Quando mai ho fatto la crociata contro il credente.
la grande, enorme differenza tra Hypermars e Forex e' che il primo
mostra di essere 'contro' a priori e a freddo e di fare di tutte le
erbe un fascio.... il secondo ce l'ha per un preciso motivo con
alcune precise frange cattoliche..
Se non riesci a capire questo vuol dire che hai davvero saltato anche
tu il fosso...
pit bull
(comincio a dubitare: sono nel tuo KF, vero?)

 pit
In realtà sono egoista: preferisco non affrontare il problema di "dove" e
"con chi" lasciare i miei figli, nè voglio rinunciare alla compagnia del
marito :-)
Se però per qualcuno è un problema logistico, parliamone. Magari in prv.
E poi scusa, vai in pizzeria e ti porti la pizza?!! ^____-
Divì

 fare un dispetto alla moglie ...)
appunto, è un altro discorso. Perchè rimenare ancora il torrone?
Riguardo all'aborto mi sembra che i *buoni* cattolici -  io e gli altri
compagni, <g> - si abbia affermato la contrarietà senza sconti in più
riprese. (imentichi l'alterco con C-Storm?)
Ah si dimenticavo. Come dice Seghiei i cattolici no-global sono tutti
abortisti. se lo dice lui. :-)


e' scritta a mano.
non skannerizzabile
non internettabile!!
poi devo riskovarla
sotto la polvere...
Ma, dimmi, pensi di poterla usare contro di me?
o vuoi metterla in scena a Seriate??
pit bull

 anguilla: sai cosa succede??


 nick, ok? Magari lasciaci Hypermars... :-)))
FOrse ti sei persa ultimamente i post di Mauro su icr.
Ciao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 dopo tale post pensi di salutare cosi' normalmente ?
Sì.


 verità in tasca, che si permette di dire cosa è vero e cosa è non vero.
Tu dimentichi che per *qualunque* cristiano ESISTE una sola Verità,
superiore a tutti: Cristo.


 o vuoi metterla in scena a Seriate??
Voglio leggerla.
DEVI mandarmela.
(Cosa credi, che non bastino le tue perle su usenet per essere usate contro
di te? :-)

 hai scritto su ICR.
Che palle!
Non ho scritto che ti odio.
PAOLO NON ODIA FOREX.
Semmai non è d'accordo su alcune cose, ma PAOLA STIMA UMANAMENTE FOREX.
Vediamo se la capisci,


 periodo qui attorno.
Giusto. Di più ripugnante dell'aborto IMHO c'è solo l'atteggiamento della CC
relativamente all'educazione sessuale nella scuola.
M.

Sì.
io ora no.
Andrea N. e isuoi insulti mi hanno rotto i coglioni.
quanto tu, Andrea o chicchessia mi darete
risposta su Origene vi ringraziero'.

 risposta su Origene vi ringraziero'.
E allora mettiti il cuore in pace.


 E allora mettiti il cuore in pace.
nooo.... andrà vagando per i NG a dire che la gente lo insulta non perché ne
ha le balle piene di lui, ma perché lui fa domande INTELLIGENTISSIME sulla
teologia di Origene, scoprendo che il suddetto crede alla "reincarnazione
mascherata", con dovizia di esempi GENIALI come quello degli uomini
congelati.
A breve un convegno di Origenisti da lui presieduto

 relativamente all'educazione sessuale nella scuola.
Mi attendo, anche qui, la solita standing ovation.


 Mi attendo, anche qui, la solita standing ovation.
Che arrivi su ICRC cambia poco.
Ognuno di noi ha le sue speranze nascoste. Una delle mie è che, alla fine
dei tempi, il buon Dio riservi un posto in prima fila alle donne che hanno
abortito e ne hanno sofferto per tutta la vita, ed incolpi delle loro
sofferenze, a seconda delle circostanze:
- i preti ed i genitori che hanno impedito loro di avere una adeguata
educazione sessuale
- i ragazzi che le hanno scopate per poi passare oltre
- tutti quelli che, quando vedono una ragazza madre, pensano che sia poco
meglio di una puttana
Ciao,
Marco

 Mi attendo, anche qui, la solita standing ovation.
Perchè non ci dici quello che pensi tu?

 meglio di una puttana
Da incorniciare

 Da incorniciare
Indubbiamente.
Nella categoria: qualunquismo.


 abortito e ne hanno sofferto per tutta la vita,
Come č possibile se non hanno ottenuto l'assoluzione dell'ordinario?
L'autentico Troll

L'autentico Troll
bentornato !
ciao,
Mauro

 Nella categoria: qualunquismo.
Pazienza: tu non insegnare a tua figlia che se si scopa si rimane incinte.
Insegnale invece che se ha quegli appetiti è una peccatrice e finirà
all'inferno. Farà tanta strada nella vita.

 come quello degli uomini congelati.
ironizza pure,
ma la mia domanda-obiezione non ha ancora risposta,
ossia come puo' il corpo-cadavere essere lo stesso
corpo che si "ripresenta" nei vari mondi oltre il nostro ?
a tale mia domanda tu non hai risposta,
ma solo offese giorni fa su ICR
o ironie come ora qui su ICRC.

che era ben oltre i tre mesi, percio' l'aborto era illegale.
Si tratta quasi sicuramente di The silent scream,
Il grido silenzioso, video che circola molto nel mondo cattolico. A
questo filmato  è stata costretta ad assistere anche una mia cara
amica che ha avuto la sventura di studiare presso le suore dorotee.
L'autore è Bernard Nathanson, ginecologo americano che, dopo aver
diretto per anni una clinica specializzata in interruzioni di
gravidanza (dove ha provveduto anche a un suo "errore di gioventù"),
si è convertito al cattolicesimo ed è diventato uno dei più ferventi e
celebri attivisti del movimento antiabortista americano.
Comunque  il valore scientifico del video è nullo, come si può capire
facilmente leggendo il commento della voce fuoricampo che riporto
quassotto.
da 
http://digilander.libero.it/destranazionalista/gridosilenzioso.html
(ma guarda un po' in che sito spazzatura sono finito)
" ...Il bambino si muove piano piano nel suo rifugio. Quest'ombra che
vediamo vicino al fondo dello schermo, è la punta dell'aspiratore...
dell'aspiratore, che si può vedere mentre si sposta qua e là. Si
noterà che man mano che la punta dell'aspiratore, che ora è qui, si
avvicina al bambino, questi se ne allontana e si muove in modo molto
più violento ed agitato. 
Il bambino adesso si sta muovendo in modo molto più deciso. 
La sua orientazione cambia ogni tanto. Ecco che indietreggia di nuovo.
Ora la punta dell'aspiratore non ha ancora toccato il bambino, benché
questi sia estremamente agitato e si muova spasmodicamente. 
Il bambino adesso si è spostato all'indietro e si vede il profilo, ed
ecco di nuovo la punta dell'aspiratore che si sposta su e giù sullo
schermo. 
La bocca del bambino adesso è aperta, e la rivedremo fra un istante in
un inquadratura fissa. 
Ma la punta dell'aspiratore che si vede muoversi violentemente avanti
e indietro è lo strumento mortifero che eventualmente farà a pezzi il
bambino e lo distruggerà. Solo dopo la rottura delle acque, dopo che
il sacco è stato squarciato, la punta dell'aspiratore viene in
contatto col bambino. Ma intanto vediamo la punta che si muove avanti
e indietro mentre l'aborzionista cerca il corpo del bambino. 
In questa inquadratura fissa ecco di nuovo la bocca del bambino
spalancata in un urlo muto. 
Si tratta dell'urlo muto di un bambino minacciato di morte imminente. 
Adesso i battiti del cuore sono aumentati drammaticamente, ed i
movimenti del bambino sono spasmodici. 
Sente di essere aggredito nel suo proprio rifugio. 
Si allontana, lo si vede spostarsi verso sinistra nell'utero in un
tentativo, in un patetico tentativo, di sfuggire agli strumenti
inesorabili di cui si serve l'aborzionista per mettere fine alla sua
vita..."

mi dicono che qualcosa di simile succede anche con una anatra.
La storia dell'anatra che con la testa mozzata corre e svolazza per un
centinaio di metri?
usbi

gravidanza, per cui l'aborto mette a rischio la vita della donna.
Potresti citarmi una fonte specifica per questa cosa?
grazie e ciao
L. 

 L.