Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: nevica sulla primavera araba.

Sharia... islamici moderati (che è come dire Lefreviani di sinsitra)....
 
il califfato mediterraneo immaginato da Bib Laden è quasi una realtà.
 
ma i tipi che esultavano per le "rivolte" a suon di twitter dove sono?
 
sarà mica che mentre i giovinetti chattavano su facebook, gli islamisti, 
intanto....
 
y.
 
 
-- 
__
"Al giorno d'oggi la gente sa il prezzo di tutto
  e non conosce il valore di niente" O.Wilde

 intanto....
 
Visto che sembri così sicuro: che cosa si doveva fare invece?
E.

 y.
 
 
Siamo quasi al..
Se nn 6 cattolico 6 1 sovversivo, etc etc..
Roba da bar sport... ^__^
 
-- 
 
 
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 il califfato mediterraneo immaginato da Bib Laden è quasi una realtà.
 
Tu non eri favorevole ad un califfato cattolico?
 
M.

 intanto....
 
Mi sembra una grave mancanza di rispetto per chi, forse ingenuamente, forse 
incoscientemente, ha messo in campo la propria vita.
 
--
IMe 

 forse incoscientemente, ha messo in campo la propria vita.
 
 
 
La grave mancanza di rispetto probabilmente c'è, ma non credo proprio che 
sia indirizzata a quelli che hanno messo sul piatto la propria vita. 
Piuttosto, sarei pronto a scommettere che sia indirizzata ai faciloni 
nostrani. Quelli che si incazzavano pure come bisce se solo li invitavi a 
frenare gli entusiasmi e a contare almeno fino a dieci prima di stappare le 
bottiglie di champagne. 

Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:

che palle...
 
hai proprio poco rispetto del tuo e nostro tempo



 
Mah... alle volte si finisce per pensare che chi abita in quei luoghi 
sia contento e felice di sottostare alla sharia. Probabilmente in Libia 
vedranno collassare il reddito pro capite e saranno oggettivamente meno 
liberi che in passato, però applaudono e ballano in piazza perché 
potranno avere una moglie di più. Forse hanno  un'idea di libertà 
diversa dalla nostra, cosa rispettabilissima ma esplosiva in un mondo 
globalizzato.

 hai proprio poco rispetto del tuo e nostro tempo
 
Lo diceva lui. Però mi sembra incoerente che i fautori italiani di un
partito cattolico critichino i loro omologhi tunisini, lo lascino fare
ai laici.
 
M.

Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:
 

Ti sembra incoerente perchè non capisci o, più probabilmente, perchè sei
afflitto da una 
forma lieve, ma pervicace, di autismo. Che è la cosa di cui mi vado
convincendo leggendoti.
(E sì, è un giudizio che riguarda la persona e non le idee). 
 
La gran differenza fra un cattolico impegnato in politica e un islamico
che invoca la sharia sta 
nel fatto che il primo accoglie i diritti e le libertà fondamentali
dell'uomo, a partire dalla libertà 
religiosa, il secondo no.
Tutto qui. Semplice e chiaro.
 
Ma tanto so già che fra due giorni o fra due ore tornerai coattivamente
alla storia della sharia 
cattolica. 


 intanto....
 
Quando tu, max man e jock avrete finito la spuma con cui avete
brindato, e vi si sarà stancato il ditino alzato nel fatidico ve
l'avevamo detto, potreste eventualmente abbassare il ditino e spiegare
se avete qualche idea su che cosa si può (e poteva) fare?
E.

 religiosa, il secondo no.
 
Allora perchè avete organizzato, con alterne fortune, dei referendum
su divorzio, aborto e fecondazione assistita?
 
Perchè volevate proibire ad ebrei e valdesi di divorziare?
 
M.

 Perchč volevate ai valdesi di divorziare?
 
 
Perché li rispettiamo e quindi riteniamo che il loro Sacramento del 
Matrimonio sia "valido" come il nostro.
 
Qualora invece essi stessi non lo dovessero ritenere un Sacramento "valido" 
come il nostro, allora li pregheremmo di rispettare noi e il nostro 
Sacramento "valido", e quindi di cercare di evitare per quanto possibile di 
impegolarsi in robe "anfibie", mezzo Sacramento e mezzo mica.
 
E se invece proprio ci tengono a fare gli anfibi, che vadano a gracidare sul 
greto del Chisone dopo essersi buttati giů dal ponte. 

 Roba da bar sport... ^__^
 
il fatto che le mie analisi si sono dimostrate attendibili, cioè 
suffragate nei fatti (egitto-libia-tunisia), non ti deve far imbestialire.
 
la tua considerazione: se non sei cattolico sei sovversivo. Oltre a non 
c'entrare nulla è molto stupida.
 
Tu confondi le tue aspirazioni, arrivo della democrazia nei paesi 
islamici in tempo 0, con la cruda realtà.
 
diciamola tutta: attribuire poi le responsabilità comunque e sempre 
all'occidente... questo sì che è da bar sport.



io so distinguere tra bene e male, almeno ci provo. tu no.


 forse incoscientemente, ha messo in campo la propria vita.
 
ma smettila. scendi dal pulpito.
 
y
 
 
 

 stappare le bottiglie di champagne.
 
troppo difficile.
 
y


 Lo diceva lui.
 
non dire cazzate. Impara a distinguere tra il mio freddo e lucido 
sarcasmo e le bestialità che dici.
 
y

 se avete qualche idea su che cosa si può (e poteva) fare?
 
non lo sapevo! tu eri tra quei genialoidi esultanti della prima ora, 
tutti eccitati dal tepore televisivo del salotto di casa?
 
pensa te, bastava guardare un vecchio sussidiario delle medie per poi 
stare con quelli che brindavano "l'avevo detto".
 
tranquillo, la settimana sul mar rosso non te la leva nessuno.


 Matrimonio sia "valido" come il nostro.
 
Ed è esattamente quello che dicono i musulmani degli ebrei e dei
cristiani. Dicono che sono musulmani, ma non se ne rendono conto.
Infatti dei convertiti dicono che sono "ritornati musulmani". Di
conseguenza dicono che non c'è niente di male a trattarli da
musulmani, lo sono, ma non se ne rendono conto.
 
Come vedi non si arriva lontano.
 
M.


Tombola !!!!
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 cristiani.
 
 
Ma come vedi io, a differenza di loro, ti lascio aperto anche il piano _B_.
Nel senso di _B_uttati giù da quel belin di ponte sul Chisone. 


Stiamo migliorando una volta c'erano le fascine a campo de' fiori.
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 pesce.
 
Da noi non piů, e stanno benissimo. :-P
 
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:j8baeu$3ov$2...@nnrp.linuxfan.it...

Cos'č? Quest'anno la festa delle zucche vuote cade con quattro giorni di 
anticipo? 


 
Beh, in effetti, tra mangiare una sogliola e picchiare la moglie 
disobbediente non c'è una gran differenza...


Cavolo una bella discussione su halloween manca quest'anno.
 
Nessun vescovo ha pontificato sull'invasione delle culture straniere in 
questi giorni ? Strano ...
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy


Per carità la differenza c'é eccome.
E' il principio caro al marchese del grillo che non cambia.
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 ha scritto nel messaggio 
news:j8bmmd$b1u$2...@nnrp.linuxfan.it...

Good grief... (cit.) 

 questi giorni ? Strano ...
 
Già. Chissà perchè. Forse perchè giustificano il bunga bunga.
 
Domani sera preparo la torta salata di zucca e formaggio.
 
M.

 tranquillo, la settimana sul mar rosso non te la leva nessuno.
 
Se vuoi svicola pure nell'insulto. Chi va col laicista impara a
laicistare.

 ha scritto nel 
messaggio 
news:b61d0909-4ae2-48f4...@f27g2000yqn.googlegroups.com...

e che paio di grandi cocomeri 


Fai bene, domani è venerdì, niente carne.

 E' il principio caro al marchese del grillo che non cambia.
 
Boh, francamente non mi pare un sopruso -ammesso che ciò avvenga- 
"imporre" di mangiare il pesce al posto di qualcosa d'altro. Non si 
impone un digiuno assoluto, non si impone un reale sacrificio, ma la 
condivisione di un segno che, per quanto sia stato progressivamente 
svutotato di significato, potrebbe essere tranquillamente condiviso da 
tutti. Non mi pare sbagliato insegnare ai bimbi il valore di una 
piccolissima rinuncia, soprattutto in un mondo che scoppia di opulenza e 
di persone che crescendo finiscono per rammollirsi.


Zucche, quelle di halloween sono zucche. Per il grande cocomero chiedere 
a charlie brown.
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 di persone che crescendo finiscono per rammollirsi.
 
OK, allora carne di pollo, č ancora piů economica.
 
M.


Beh certo.
 
Stavo pensando proprio al compagnuccio di mia figlia, Aronne Piperno che 
vuoi che sia un panino al prosciutto gli parlerò del significato che 
potrebbe essere tranquillamente condiviso da tutti;
 
magari insime al mio amico el-kazim con cui amabilmente berremo un 
bicchiere di vino (rosso çà va sans dire ... col maiale è d'obbligo) 
mentre enunceremo che non ci pare sbagliato spiegare al piccolo Aronne 
il valore di una piccolissima rinuncia.
 
Scusa, non per essere indiscreto ma da quale minaretto annunci la salta? 
Tunisi, Teheran o magari Riad ?
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 questi giorni ? Strano ...
 
 
Come no?... Basta googlare "Halloween" e "vescovo", ed ecco un paio dei
primi risultati... :-)
 
"No Halloween. Non suonate. Siamo Cristiani e celebriamo la Vita"
(
http://www.arcidiocesi.palermo.it/popup_ufficiostampa.php?id=1157
)
 
 
"Il vescovo spagnolo Sanchez avverte del rischio di Halloween"
(
http://www.gris-imola.it/ultime_notizie/IlvescovospagnoloSanchezavvertedelpericolodiHalloween.php
)
 
:-)))
 
Bye,
CSM
 
-- 
 
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gf ha scritto:

L'aspetto pratico è una regola igienica; bisogna mangiare di tutto. 
L'aspetto psicologico è che qualcuno  comanda e se ne accetta l'autorità.
Comunque hai ragione non sono questi gli aspetti impositivi di una 
religione.
 
Impositivo è: costringere a vivere assieme coniugi che si odiano,
costringerle a cervellotiche pratiche di fecondazione assistita,
ma sono solo due esempi.
 
Una vera religione non comanda nulla, consiglia soltanto e si limita
a rimettere le cose dei suoi fedeli a Dio.
Un vero credente non abbisogna di nessuna legge e nessuna forzatura,
se veramente crede ed è convinto, allora obbedisce da solo ai consigli, 
perchè li ritiene giusti.
 
Purtroppo si teme che una religione così non avrà mai potere e 
allora.... Si è organizza in un organismo ricco, potente e prepotente.
 
Se non ci fosse il vero sincero bisogno universale di fede, testimoniato 
proprio dalle differenti e numerose religioni, nessuna religione per 
come nel tempo si comporta attecchirebbe veramente e lungamente.
 
 
ismlc
 
 


 
Ecco vedi, non mi tengo informato e poi faccio delle figuracce :(
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 Il problema è che da alcuni è "non condiviso".
 
Dovrebbero spiegare il perché non si possa condividere tale segno e 
soprattutto cosa ci sia di sbagliato in esso.
  E' un segno del tutto inoffensivo, che non fa alcun male ed è basato 
su un principio buono e giusto. A me pare che potrebbe essere un 
insegnamento educativo per tutti quanti indipendentemente dalla 
religione professata. Cosa c'è di sbagliato ad insegnare ad un bimbo che 
una piccola rinuncia ogni tanto non è una tragggedia?
Chissà... forse se questa mentalità si fosse diffusa un po' di più oggi 
Roma non si sarebbe bloccata a causa di Trony.... con grande beneficio 
di tutti.

 e che paio di grandi cocomeri
 
Forse non si è capita la battuta. Intendevo dire che anche il bunga
bunga è di origine straniera.
 
Però è vero, non se ne è ancora parlato male. Boh, sarà che ci sono
problemi più gravi.
 
M.

 Forse non si è capita la battuta.
 
 
Perché, siete sicuri (voi _due_ intendo) di avere proprio capito la mia? 

 pesce.
 
Nn so di che parli. Che, la carne o il pesce sono diritti umani
fondamentali?


 Perchè volevate proibire ad ebrei e valdesi di divorziare?
 
Il divorzio non è un diritto fondamentale.
 
Forse ho capito perchè parli di sharia cattolica: non sai cosa sono le
libertà e i diritti. Per te è 
tutta una materia confusa. Per te la Bonino e Bin Laden potrebbero essere
uguali, se solo ti 
saltasse in mente di invertire un po' le robe. Tipo la Bonino è contro la
libertà di non 
divorziare. Casini di questo tipo.


gf ha scritto:

Premesso che impallidisco di fronte al fatto che non si conosce la lista
dei diritti e libertà 
**fondamentali**, oggetto della mia semplice distinzione, allibisco di
fronte a chi, pur nella 
inaccettabile ignoranza, manco sa ragionare col buon senso del contadino
facendo 
semplicemente una differenza quantitativa fra la soppressione del diritto
di esprimere le 
proprie idee - pena esclusione dal lavoro, botte, carcere e condanna a
morte - e proposizione 
di un certo menù in certi giorni in certe microrealtà. 
La mia mensa aziendale osa propormi due primi e due secondi, per giunta
schifosissimi. Che 
faccio, li porto al tribunale dell'Aia perchè mi negano il filettino che a
me piacerebbe?
A volte veramente si leggono delle cose lunari...


 di persone che crescendo finiscono per rammollirsi.
 
 
Uhm...
 
Boh, francamente non mi pare un sopruso - ammesso che ciò avvenga -
"imporre" a una donna di indossare un chador invece di qualcos'altro. Non
si impongono né una nudità assoluta né un'assoluta copertura, non si
impone un reale sacrificio, ma la condivisione di un segno che, per quanto
sia stato progressivamente svuotato di significato, potrebbe essere
tranquillamente condiviso da tutti. Non mi pare sbagliato insegnare alle
donne il valore di una piccolissima rinuncia, soprattutto in un mondo che
scoppia di opulenza e di persone che crescendo finiscono per correre
dietro a mille mode frivole...
 
 
Sì sì, l'ho sempre detto, io, che cattoliconi e musulmanoni sono uguali...
 
Bye,
CSM


 musulmani, lo sono, ma non se ne rendono conto.
 
ti sembrerà strano, ma il fatto che si attribuisca uno stesso nome a 
realtà diverse non colma le differenze.
 
hai una bella età...
 
y

 Stiamo migliorando una volta c'erano le fascine a campo de' fiori.
 
che triste. mi sembrava che il tuo anticattolicesimo avesse un livello 
tale da non farti collassare in queste stupidaggini.
peccato.
 
 
-- 
__
"Al giorno d'oggi la gente sa il prezzo di tutto
  e non conosce il valore di niente" O.Wilde

 laicistare.
 
non piangere e non fare il verginello. Non ti riesce bene di fare lo 
sputasentenze se poi te ne vai a casa con il pallone.
 
Non bisognava essere strateghi della CIA per comprendere come la 
"primavera" araba sarebbe presto divenuta l'occasione per arrivare al 
potere - o tentarci - movimenti estremisti. Movimenti che tra l'altro 
riscuotono molto successo.
C'è da sperare che l'esercito egiziano tenga testa ai salafiti anche a 
costo di fare un favore ai fratelli mussulmani (i moderati!!!!!).
 
Peccato che tutto venga fatto sulla pelle dei copti, prime vittime... 
anche questo lo avevo già detto. Un po' di compassione per questi?
o sono troppo prossimi ai cattolici?
 
y.


 Good grief... (cit.)
 
per sentire i pontificali dei Valdesi bisogna ascoltare radio radicale? 
   :-P



Anche tu però non capisci più le battute. D'altra parte con la stagione 
meglio il caldo delle fascine che il freddo delle acque del chisone.
 
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 soprattutto cosa ci sia di sbagliato in esso.
 
Ci sono vari problemi.
 
Primo, non tutti mangiano in mensa tutti i giorni per cui i vari cibi
vengono fatti ruotare ed il pesce, come gli altri cibi, viene servito
a rotazione tutti i giorni.
 
Secondo, per molti non è una rinuncia perché per molti il pesce è il
cibo prediletto della mensa, ed è pure più costoso di altri cibi.
 
Terzo, a molti da fastidio rispettare le indicazioni di chi non ti
rispetta. Ti chiamano "concubino", poi ti chiedono rispetto.
 
Quarto, nessuno, almeno in molti posti, è obbligato a mangiare il
pesce di venerdì, c'è la possibilità di chiedere il menù cattolico.
 
Il fatto. poi, che nessuno chieda il menù cattolico (da noi neanche
una richiesta su circa 650 alunni) vuol dire che è una sega mentale di
politici bigotti od atei devoti.
 
M.

 o sono troppo prossimi ai cattolici?
 
Quello che forse fai fatica a capire è che in linea di massima
condivido l'analisi.
La quale di per sé è abbastanza ovvia. Quello che ti chiedo è se oltre
a saltar su a dire l'avevo detto l'avevo detto gne gne gne gne ti sei
fatto un'idea su che cosa si doveva e si deve fare ora.

 Perché, siete sicuri (voi _due_ intendo) di avere proprio capito la mia?
 
Credo di si, alludevi alla sfericità dei cocomeri?
 
M.

 il valore di una piccolissima rinuncia.
 
Idem con patate
 
 

 mangiare il pesce al venerdì.
 
 
 
Bona, ti supplico e ti imploro, non dare altra biada...
Tra l'altro ti ricordo che questo tritamento di gonadi ormai pluriennale non 
deriva dall'imposizione di un alimento piuttosto che un altro, ma solo da 
uno scambio (alla pari) di menù del giovedì con quello del venerdì. Stop. 
Tutto si riduce a questa intollerabile vessazione.
 
Io non ho più nessuna speranza di riuscire a ragionare con chi riesce a fare 
paralleli tra questo e la sharia o la violazione di diritti umani 
fondamentali. Tu ce ne hai ancora un po'? Ma dove la trovi?
 
Davvero, per alcuni l'unica speranza di un recupero della funzionalità 
cerebrale preposta al senso delle proporzioni sarebbe una cura intensiva a 
base di frustate saudite intervallate a sassate afghane. Non il newsgroup. 
Se tenti di farli ragionare qui, non fai che peggiorargli il quadro clinico. 
E questo non è caritatevole. 


 
Il problema è il mancato superamento, un po' infantile, dell' 
"imposizione" in se stessa.
Non sembra importare che si tratti di una sogliola o di una scarica di 
legnate. Di solito si "impongono" cose spiacevoli o norme che, se non 
fossero appunto imposte, sarebbero difficilmente rispettate. In questo 
caso invece si "impone" un valore del tutto positivo che ha oltretutto 
può essere letto senza alcuna connotazione religiosa. Anzi oggi potrebbe 
essere tranquillamente visto come un gesto civicamente laico di grande 
importanza educativa.
,


 
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 quadro clinico. E questo non è caritatevole.
 
A parte i gratuiti insulti su cui sorvolo, ti ricordo che nessuno 
mischia la gravità di certi comportamenti. Per fortuna (ma per qualcuno 
forse è putroppo) in italia non è più d'uso l'uso della frusta, dei 
sassi e del rogo per i portatori di differenti valori religiosi.
 
Cosa vogliamo fare ?
 
Per poter protestare verso un comportamento scorretto devo aspettare un 
sasso in testa ? Fino ad allora devo stare zitto e mosca ?
 
Siccome ci sono paesi in cui i diritti sindacali semplicemente non 
esistono devo evitare di protestare se violano uno dei miei ?
 
Siccome in india uccidono i cristiani e bruciano le chiese devo tacere 
se qui invece vengono meno le ore di alternativa all'IRC ?
 
Mi sembra un ragionamento a pene di segugio.
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 ,
 
L'imposizione è una imposizione a prescindere. Anche il prosciutto agli 
occhi di un ebreo è una imposizione che NOI consideriamo positiva e 
benevola ma per lui non lo è affatto.
 
La connotazione religiosa c'é eccome.
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 una santa cena protestante ...
 
:-)
 
M.

 Tutto si riduce a questa intollerabile vessazione.
 
Va bene, ma non capisco perchč mio figlio sia tenuto a rispettare i
precetti alimentari dei cattolici e non quelli dei musulmani.
 
Ah, si, i cattolici sono la maggioranza. Allora mi spieghi perchč
NESSUNO ha chiesto il menů cattolico? Ci sono 5 o 6 richieste di menů
musulmano (non tutti lo chiedono), 3 o 4 richieste di menů vegetariano
e NESSUNA richiesta di menů cattolico. Perchč si dovrebbe imporre a
tutti il menů cattolico?
 
M.

 A parte
 
 
 
a parte che mia suocera 85enne, pur avendo avuto un grave ictus nemmeno un 
mese fa che le ha fatto partir via di un colpo la memoria a breve rendendola 
un tantino ripetitiva, riesce ancora a produrre  spunti di conversazione 
tutto sommato piů vari, articolati e interessanti, nonché profondi, di 
quelli con cui riesci a contribuire a queste discussioni.
 
Sei cosě anche nella vita reale? Non ti fa mai notare niente nessuno? 

 Ah, si, i cattolici sono la maggioranza. Allora mi spieghi perchč
 
 
Io ti spiego solo una cosa. Che *qualunque fosse* l'episodio all'origine di 
queste discussioni, anche se fosse stato 100 volte piů discutibile e 100 
volte piů significativo di quello che in realtŕ č stato, riuscire a 
rivangarlo *PER ANNI* su un newsgroup, e a riproporlo per DECINE E CENTINAIA 
di volte come esempio incontrovertibile di vessazione di una maggioranza ai 
danni delle altre, e di violazione dei diritti umani fondamentali, č una 
roba che se non č da trollazzi con montagne di tempo da cacciar via, puň 
essere solo da malati mentali gravi che farebbero meglio a occupare il tempo 
intrecciando ceste di vimini con il sottofondo di una musichetta rilassante. 
Io persone normalmente ragionanti e normalmente occupate che nella vita si 
comportano cosě, non ne conosco. 

Il 28/10/11 11:49, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:

In realtà puoi benissimo chiederlo e magari il cattolico può anche ben 
lieto di partecipare, chiarendo bene però che cosa si stà facendo e non 
facendo finta che sia una cosa per l'altra.

Il 28/10/11 11:32, Enrico VIII ha scritto:

C'è se la vuoi vedere.
Se però pensi al principio su cui si fonda, potresti scoprire che è una 
"buona" imposizione dalla quale non si possono trarre che vantaggi.
Ammettiamo che nei paesi islamici, venga imposto a tutti di dedicare 
un'ora alla settimana per fare un'attività caritatevole. Tu saresti 
contrario?
 

 danni delle altre,
 
Il problema è che non è una vessazione operata da una maggioranza ai
danni delle minoranze, prova ne sia che. quando è stato reso
disponibile, nessuno ha chiesto il menù cattolico perchè a nessuno
gliene frega niente.
 
Anzi, gnente, che è ancora di meno. :-)
 
Il problema è che è l'imposizione di una regola ad un gruppo di
persone del tutto indifferenti fatta da persone che non la rispettano
loro per primi, ma si vogliono lucidare la reputazione agli occhi del
"papato" dopo aver fatto bunga bunga.
 
Vorrei proprio andare a vedere cosa mangiano e cosa danno da mangiare
ai figli nei venerdì di quaresima i consiglieri del PdBB (popolo del
bunga bunga) che hanno votato contro l'offerta del menù cattolico ai
soli richiedenti.
 
M.

 ne conosco.
 
Veramente il topic salta fuori solamente quando l'integralista di turno 
(e quindi non certo il cattolico tout court) inizia la menata del "qui 
in italia siamo democratici e non opprimiamo mai nessuno, rispettiamo 
tutti, amiamo tutti e così via" ... mentre invece quelli là e qui inizia 
l'elenco dei cattivoni che va dagli islamici agli atei, dai cattivi 
anglicani nell'irlanda del nord agli induisti picchiatori di poveri 
cristiani.
 
La realtà è che io conosco pochissimi esempi di religioni maggioritarie 
che in un modo o nell'altro non impongano qualcosa agli altri.
 
Dal pagare con le proprie tasse qualche decina di migliaia di insegnati 
assunti senza concorso (così non parliamo di polpette) a chi proibisce 
la circolazioni di cibi e bevande sul proprio territorio.
 
Esiste chi è più stron$o e chi meno ma di santi proprio non ne conosco.
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

gf ha scritto:

I paesi islamici sono democratici?
 
Bisogna precisare chi decide l'imposizione, se è un paese democratico 
allora diventa una legge, che è per  definizione ciò che vuole la 
maggioranza. Legge da cui però la minoranza  si può difendere dandosi
da fare per abolirla.
 
Se la cosa fosse in Italia, nella circostanza, a livello personale 
sarei ben felice, ma non tutte le leggi anche se democratiche piacciono, 
specie quelle ottenute per mercanteggi vari.
Non si può naturalmente protestare in termini illegali, ma quelli 
democratici e legali sì!
Si può cercare un partito politico disposto a sostenere il cambiamento 
della legge, o nel caso di legge "impositiva" di origine religiosa, 
abbandonarla e o ostacolarla per quanto possibile.
 
Buono e cattivo sono definizioni di qualità i cui limiti in termini 
oggettivi sono piuttosto imprecisi e relativi, diventano un poco più 
certi in termini soggettivi, da ciò essere o no favorevoli alla legge.
 
ismlc
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 facendo finta che sia una cosa per l'altra.
 
Per un protestante far seguire una superstizione cattolica potrebbe
essere diseducativo.
 
Meglio non mangiare pesce (che è costoso) e dare il ricavato per i
poveri.
 
M.

 che in un modo o nell'altro non impongano qualcosa agli altri.
 
E' vero, ma io preferirei mille volte essere vessato da un anglicano nel 
Regno Unito che da un islamico in Pakistan. E troverei molto stupido 
paragonare le "vessazioni" anglicane come l'  "Act of settlement" alla 
legge sulla blasfemia vigente in Pakistan. Questo perché credo di avere 
senso delle proporzioni.

 ma smettila. scendi dal pulpito.
 
E perché mai? Hai problemi di spazio?
 
--
IMe
 

 fatto un'idea su che cosa si doveva e si deve fare ora.
 
Io lo so, io lo so. Mettere in piedi una bella dittatura che sia in 
buoni rapporti con l'occidente.
 
-- bb


Ma si trew sono OVVIAMENTE d'accordo con te.
 
E' assolutamente chiaro che preferisco pagare gli insegnanti assunti 
senza concorso piuttosto che finire impiccato ad una gru come rischia il 
pastore in Iran.
 
Mi sembrano discorsi talmente ovvi che mi stupisce vengano fatti.
 
Il concetto è che non posso non denunciare le relativamente piccole cose 
qui perché là ne succedono di peggiori, con questo ragionamento in 
italia non dovremmo mai lottare per nulla.
 
Cassintegrati ? Figurati in Sud Sudan muoiono di fame.
Malasanità ? Figurati in vietnam neanche hanno il vaccino per la polio.
Scuola che fa schifo ? Figurati nelle favelas brasiliane fanno lezione 
nella monnezza.
 
Non mi sembra un ragionamento valido. Altrimenti la prossima volta che 
tua moglie non ti sala la pasta alle tue rimostranze ti dirà che però in 
nigeria il sale non possono permetterselo.
 
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Enrico "Tandorra" McMurphy

 italia non dovremmo mai lottare per nulla.
 
Il problema sorge quando, parlando di gravi vessazioni come quelle che 
subiscono i cristiani sotto il Corano, c'è sempre qualche genio che 
paragona quelle vessazioni a quelle che subirebbero le minoranze in 
Italia sotto il Vaticano.
Ciò non significa che non si possa discutere delle presunte vessazioni 
vaticane, e spesso lo si è fatto anche sul ng. Ma trovo improprio 
tirarle fuori ad ogni piè sospinto.