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Titolo: Per la Bibbia il popolo di Israele è salvo?

Buonasera
Sono Stefano, un evangelico di Roma e vorrei porvi una domanda.
Se è da considerarsi OT vi prego di scusarmi. Non è mia intenzione aprire un
"flame", non ho intenzione di parlare, in questo contesto, della attuale
politica Israeliana e del conflitto Israelo/Palestinese.
La mia domanda è  esattamente nei temini in cui è posta:
Leggendo quanto riportato nel AT e Nt, il popolo di Israele, nel giorno del
Giudizio, è "salvo"?
La domanda nasce dopo uno studio biblico che abbiamo fatto e una discussione
proprio su questo tema.
Grazie per l'attenzione
Stefano

 proprio su questo tema.
allora temo proprio di non aver capito la domanda!
Ciao,
Corrado

 Giudizio, è "salvo"?
imho non si salvano i popoli, ma si salvano le singole persone.
Saluti
Meleyak 

 Giudizio, è "salvo"?
Da un'esame della Bibbia e soprattutto delle letter di Paolo, imho il popolo
d'Israele sarà salvato come tutti gli altri in Cristo Gesù.
Anche se fino ad ora Gesù è stato rigettato dagli Ebrei, appare evidente che
molti di loro lo accetteranno come Signore e saranno dunque salvati.
Ma, non esiste per glie Ebrei una salvezza autormatica solo per il fatto di
essere il popolo eletto.
Sta scritto infatti:
Romani 3:20 perché mediante le opere della legge nessuno sarà giustificato
davanti a lui; infatti la legge dà soltanto la conoscenza del peccato.
Romani 4:13 Infatti la promessa di essere erede del mondo non fu fatta ad
Abraamo o alla sua discendenza in base alla legge, ma in base alla giustizia
che viene dalla fede.
Romani 4:14 Perché, se diventano eredi quelli che si fondano sulla legge, la
fede è resa vana e la promessa è annullata;
Ovvero, la salvezza non è stata data ad Abramo ed alla sua discendenza in
virtù della legge, ma a causa della fede in Dio prima e in Cristo Gesù poi.
E questo vale per glei Ebrei e per gli altri.
Ciao,
Marco
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:OCdce.837018$b5.37...@news3.tin.it...

Grazie per l'interessamento, Penso che la risposta di Mides colto il
problema.
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:4271d...@x-privat.org...

Non sono completamente daccordo. In Numeri 22:12 Dio disse a Balaam: «Tu non
andrai con loro; non maledirai quel popolo perché è benedetto». Questo mi
può far "pensare" (assolutamente mia interpretazione) che il Popolo sia
benedetto, quindi "salvo".
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:80Z181Z83Z193Y1...@usenet.libero.it...

Sono daccordo, però se leggi Isaia 11:11
"In quel giorno, il Signore stenderà una seconda volta la mano per
riscattare il residuo del suo popolo
rimasto in Assiria e in Egitto,
a Patros e in Etiopia,
a Elam, a Scinear e a Camat,
e nelle isole del mare."
sembra che riscatti TUTTO il popolo rimasto. Che ne pensi?
Ciao

 Ciao 

 Marco.
Ciao e grazie. Porterň anche le tue argomentazioni nelle nostre discussioni.
Ciao
Stefano


Dal punto di vista ebraico, credo che occorra distinguere il piano
individuale dal piano nazionale.
Sul piano individuale, gli Ebrei non credono che Adamo abbia compromesso la
natura umana tanto da rendere necessario l'intervento della Grazia (ovvero
di una forza esterna all'uomo stesso) per la salvezza: ogni persona,
compiendo i doveri che competono al suo stato di Ebreo o Noachide, può
meritare il mondo che verrà.
Alcune fonti (le Massime dei Padri, Giuda Levita) ritengono gli Ebrei assai
favoriti in quella che Paolo chiamò una gara in 1 Corinzi 9:24, ma
l'opinione prevalente tra gli Ebrei d'oggi è che, avendo essi molti più
doveri da compiere dei non-Ebrei, essi siano in realtà fortemente
handicappati.
Isaia parla nel suo passo non della salvezza individuale, bensì della
redenzione del popolo ebraico dalla soggezione agli altri popoli, e la
ritiene una caratteristica dell'era messianica. Si discute molto tra gli
Ebrei se l'uomo, agendo rettamente, possa affrettare l'arrivo dell'era
messianica, e l'opinione prevalente è affermativa.
Lo Stato d'Israele non è nato con scopi religiosi, e la sua costituzione è
liberale (seppur con qualche imperfezione); purtuttavia buona parte degli
Ebrei religiosi vede la sua nascita come un segno dell'avvicinarsi appunto
dell'era messianica.
Personalmente (ma è il parere di chi cristiano non è), eviterei di
confondere il piano della salvezza ultraterrena con quello della redenzione
nazionale, visto che Isaia non stava parlando del primo.
Ciao.


 può meritare il mondo che verrà.
e quali sarebbero i *doveri*,
sottolineo la parola *doveri*,
che ogni non ebreo dovrebbe fare ?
(la parola noachide e' fuorviante, visto
che IMHO si riferisce a chi non ebreo
tali doveri li rispetta gia')
e, altra domanda,
come puo' un non ebreo conoscere
quali sarebbero questi doveri ?
altra domanda, quale sorte spetta a chi non ebreo
non avra' "meritato" l'ebraico mondo che verra' ?
lo aspetta un qualcosa tipo l'eterno inferno cattolico ?
o una piu' dolce morte/non esistenza ?
ciao,
Mauro

non avra' "meritato" l'ebraico mondo che verra' ?
Vi sono molte "teorie": si va dal "nulla" (ossia alla morte di tutto,
anima compresa) ad una specie di inferno di cristiana memoria.
Paolo
P.S.
Spero di non avere detto stupidate

 Basta leggersi la Bibbia o chiedere ad un ebreo
ossia a "salvarsi" sarebbero solo i non ebrei che
avranno pero' riconosciuto la rivelazione ebraica
e a detta rivelazione si saranno attenuti.
era questo il punto che volevo evidenziare.
e sottolineo il condizionale *sarebbero*
Mauro


Esprimi una posizione simile a quella di Maimonide: osservare i Sette
Precetti di Noč č meritorio soltanto se lo si fa per amore del D%o
d'Israele.
Successivamente ci sono stati perň Ebrei, come Moses Mendelssohn ed Hermann
Cohen, i quali hanno ritenuto i Sette Precetti di Noč la base della morale
naturale, che tutti gli uomini sono in grado di conoscere senza bisogno di
una particolare rivelazione, e che sono pertanto tenuti ad osservare.
Dando ragione a questi ultimi, non č necessario presumere che un Gentile
abbia bisogno di essere "imbeccato" da un Ebreo per salvarsi, tantopiů che
buona parte dei Sette Precetti di Noč si rinvengono in ogni cultura.


 meritare il mondo che verrà.
Dove va l'accento in "noachide"? sulla a oppure sulla i?
Grazie
Trew


Le persone che conosco lo mettono sulla a.
