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Titolo: qualcuno pensa alla salvezza della Chiesa

Il politico Gentilini (Lega Nord) che due minuti fa ha detto che è ora
di convertire le gerarchie ecclesiastiche
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


Se fossi un gerarca, :-) , non mi sentirei per nulla offeso, anzi lo
prenderei come un invito provvidenziale.
Saluti
Claudio Pace.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di convertire le gerarchie ecclesiastiche
Per fortuna il card. Tonini gli sta rispondendo a tono. E per fortuna
qualcuno gli chiede se fra le tradizioni e la cultura cristiana da
preservare secondo lui e la lega ci siano anche i riti al dio Po.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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                   (musicologia pratica)

 di convertire le gerarchie ecclesiastiche
Condivido :-P
    Aldo.

 prenderei come un invito provvidenziale.
Come scrivo nell'altro messaggio, gli adoratori del dio Po non sono
molto titolati a dare lezione di cristianesimo...
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it



Senza entrare nel merito della questione, che ha spiccate valenze politiche,
Dio può servirsi di chiunque per far capire le sue.
Vedi ad esempio 2 Sam 16,7-ss
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_P7V.HTM#5Z
Saluti
Claudio Pace


 
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_P7V.HTM#5Z
Mi permetto di rispondere con Matteo 15, 7-9



Cioè con 
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_PU3.HTM#3G
E io con Matteo 7,1-ss 
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_PTV.HT
 :-)
E non certo per difendere i leghisti e in particolare questo intervento, . .
..
Voglio dire che mentre Gesù quando dava dell'ipocrita a qualcuno, sapeva
bene quello che diceva e lo diceva con lo spirito giusto, quello di non
volere la morte del peccatore, . . . , ' ma che si converta e viva'.
Gesù veniva accusato di mangiare con i pubblicani, ma se si legge bene il
Vangelo Gesù accettava inviti a pranzo anche dai farisei.
Pur apostrofandoli in un certo modo, non rifiutava la loro ospitalità,
perchè anche loro, nella sua visione, erano tra i malati che avevano bisogno
del medico, e il medico certe volte per curare le ferite fa male, deve fare
male.
Ora quando noi ci permettiamo di dare dell'ipocrita a chicchesia, magari
rifacendoci al Vangelo, abbiamo lo stesso spirito e la stessa intenzione che
aveva il Cristo?
Se non l'abbiamo siamo noi i primi ipocriti!
Condividi questo Luca?
Ciao
Claudio


 E non certo per difendere i leghisti e in particolare questo intervento, . .
infatti: Matteo 7,22: non chi dice presepe presepe entrerà nel Regno dei
Cieli etc.
O qualcosa del genere


 dei Cieli etc.
Scusa Luca, ma la base da cui parte tutto il thread mi pare abbastanza una
polemica un po' stantìa, e ad ogni modo concordo con Claudio Pace.
Rimango sempre scioccato di come in Italia si riesca *sempre* a
politicizzare il Vangelo.
Come ho già detto, la questione del presepe è una questione meramente
politica, delle solite persone (sinistrorsi, laicisti & C) che non vedono
l'ora di innescare polemiche tirando in ballo gli islamici, e gli altri
(leghisti & C.) con cui ovviamente ci vanno a sposa con le loro rudi
maniere.
Nel mondo i veri problemi non sono certo questi. Piantiamola di fare di ogni
stupidata un caso politico nazionale. E tanto di cappello anche alla Lega
(di cui non condivido la politica) - perché scandalizzarsi tanto? -se si fa
portavoce di un sentire della gente.
    Aldo.

 di convertire le gerarchie ecclesiastiche
un po' ambiguo: detta così sembra più una volontà fascista di far cambiare
idea a suon di olio di ricino. Ha tutto un altro senso se è un'invocazione
perchè ognuno si converta, quindi anche le gerarchie ecclesiali.
Ma da cosa è motivata questa attenzione alla chiesa?
y.

 molto titolati a dare lezione di cristianesimo...
Ne hanno date anche adoratori di Giove e Marte. Non credo che il centurione
fosse iscritto all'Opus Dei.
y.

 politicizzare il Vangelo.
a dire il vero il dramma reale è che nel paese cattolico per antonomasia il
Vangelo è divenuto un mediocre manualetto di morale privata e civile,  come
dimostra la simbiosi elettiva Pera/Ratzinger.
y.

 portavoce di un sentire della gente.
Non vedo come particolarmente ammirevole chi si faccia portavoce di un
razzismo diffuso


 portavoce di un sentire della gente.
Quale ggente?
Gentilini o Borghezio sono molto vicini alle posizioni di Forza Nuova. Oso
sperare che la ggente non sia in attesa di rimettersi in riga ed urlare "A
noi".
Personalmente aborro e trovo assurde le posizioni di anticattolicesimo
esasperato che leggo altrove. Ma il giorno in cui il cattolicesimo si
trovasse schierato ed allineato su posizioni quali quelle della Lega ......
-- 
                      Annarella
        He comes and passeth through sphere after sphere ;
          First her sheets, then her arms, then anywhere. 

 Ma da cosa è motivata questa attenzione alla chiesa?
Hai ragione: devo spiegarla per intero. Il Gentilini (ex sindaco di
Treviso) ieri sera in TV (maledetto aggeggio demoniaco) trovava che le
gerarchie ecclesiastiche siano un po' troppo filoislamiche e si augurava
che riscoprissero il cristianesimo. Il Gentilini diceva di avere scritto
una lettera di protesta al card. Sodano, ma non si è capito che cosa il
card. Sodano abbia risposto. Per fortuna il card. Tonini, anche lui in
trasmissione, gli ha risposto abbastanza a tono.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


di convertire le gerarchie ecclesiastiche
Chissa' perche' non mi scandalizzo.
Non che allo sconosciuto ( a me ) Gentilini gliene possa fregare
qualcosa della Chiesa e della gerarchia, ma che ci siano molti preti
da "rieducare" e' un fatto.
Preti che hanno gia' sbracato di fronte all'Islam, per esempio ( ma
non solo ) , preti che non credono alla presenza di Gesu Cristo
nell'Ostia consacrata, preti che li vedi in giro per caruggi e per
osterie, vestiti falso  casual,sigaretta in bocca e via cosi',
Ci sono sempre stati, mi dirai, ed anche peggio.
Lo so.
E so che tanti altri ce ne sono che tengono in piedi la " baracca ".
Ma adesso che siamo cosi' in pochi, preti e fedeli, ci sarebbe bisogno
di un po' di disciplina.
Per tutti eh....
Kairaddin

 razzismo diffuso
Ti dirò, non è così.
Conosco molti leghisti, sono andato in ristoranti leghisti (gli unici in cui
si mangia come dio comanda e non con la roma americanoide stile Mc Donald) e
di fatto non si tratta di razzismo ma di una esasperazione diffusa nei
confronti di chi continuamente continua a premere sempre su quelle cose.
Sinceramente hanno rotto.
Quando andavo all'asilo si faceva la recita di Natale e si era tutti felici
e contenti. Ora per contrastare ogni tradizione cristiana si tirano in ballo
i musulmani, che in cuor lora sono spesso in tutt'altre faccende
affaccendate.
I veri razzisti sono coloro che oggi perseguitano i cristiani.
    Aldo.

 Nuova.
Caspita.
Mi sto stracciando le vesti.
    Aldo.

 Mi sto stracciando le vesti.
Anch'io. Perche' trovo terribile che un cristiano che non ci veda niente di
strano nel fatto che FN abbia spedito all'ospedale uno solo perche' gay. O
nel antisemitismo e filo razzismo delle loro posizioni.
A questo punto mi aspetto che qualcuno tiri fuori una concordanza possibile
tra le teorie di Evola o Sprengler e il Vangelo.


 I veri razzisti sono coloro che oggi perseguitano i cristiani.
Mi piacerebbe capire, al di la' dei vari dettami del caso Buttiglione, in
cosa consista questa famosa persecuzione dei cristiani in Italia.
Da quel che mi risulta, salvo cambiamenti di non molte ore fa, vicino a
casa ho un'oratorio salesiano ed un convento di maristi.
Non ho ancora sentito di nessuno che sia andato a picchiare i frati o a
fare raid nell'oratorio
Se accendo la tv, ho la netta impressione che sia piu' laica la tv della
curia locale di Rai1.
C'e' una maggioranza parlamentare che e' di stampo cattolico.
La mia azienda, quest'anno, fa una raccolta fondi per il Cottolengo e una
per Amani.  I miei colleghi cattolici dichiarati non mi risulta abbiano mai
subito limitazioni di carriera anzi sono ben visti da tutti.
Detto cio' vorrei capire in cosa consista. 
Nel fatto che il restante 70% degli italiani non lo sia o lo sia unicamente
per ragioni sociali?
E se ad essere perseguitati sono i cristiani in Italia, di quelli segnalati
da Amnesty o varie come li si chiama SuperMartiri ?
Ho sempre l'esempio dei 7 trappisti che hanno accettato di morire,
giocandosi la pelle per la loro fede. Non per questioni di un posto a
Bruxelles.


 perche' gay. O nel antisemitismo e filo razzismo delle loro posizioni.
Parliamo un po' dei santi che militano in rifondazione comunista e nei
movimenti pacifinti, allora.
    Aldo.

 cristiani in Italia.
Che appena dici la Verità così come insegna la Chiesa,senza "se" e senza
"ma" manca poco che vieni martirizzato.
    Aldo.

 I veri razzisti sono coloro che oggi perseguitano i cristiani.
in Cina ad esempio, dove Fini a reso omaggio al successo comunista.
rotfl.
y.

 movimenti pacifinti, allora.
Ritorniamo a bomba perche' c'era una domanda precisa. 
Per un cattolico e' GIUSTIFICABILE che uno venga preso a sprangate e
spedito all'ospedale *unicamente* sulla base del suo orientamento sessuale
Si []  No []
I proclami di incitamento all'odio razziale, i richiami ai protocolli dei
Savi di Sion sono giustificabili
Si [] No []
Questa immagine
(
http://free.7host06.com/ASTERIX1974/Fini%20elezioni%20ebrei.JPG
)
apparsa su un sito di FN e' antisemita
Si [] No []


 "ma" manca poco che vieni martirizzato.
Ti diro': quando il mio vicino di casa inizia ad ascoltare Radio Maria alle
7.30 del sabato con un volume stile discoteca, lo martirizzerei volentieri.
Poi ti diro' se tu venissi, in real life, a farmi la predica sul mio modo
di vivere, non credo che ti martirizzerei: t'inviterei in maniera molto
diretta a preoccuparti della salute tua non avendoti dato il permesso di
entrare nelle mie scelte.


 giocandosi la pelle per la loro fede.
che scelte "sapevano" di avere questi 7 trappisti ?
ciao,
MaurodiArcisate

 "ma" manca poco che vieni martirizzato.
mi fai un qualche esempio che e' capitato a *te* ?
ciao e grazie,
MaurodiArcisate

 (gli unici in cui si mangia come dio comanda ...)
si mangia come dio comanda ?
sinceramente ho qualche dubbio sulla esistenza di questo dio.
:-)
ciao,
Mauro

 Conosco molti leghisti,
Io per fortuna no. Anzi, non dirň neppure la frase storica "alcuni dei miei 
migliori amici sono leghisti" per malcelare il mio razzismo nei confronti di 
quella sottogente.
th. 

 Sinceramente hanno rotto.
Non esiste il razzismo? Alcune frasi del Gentilini:
«Agli extracomunitari che si fermano in Italia andrebbero prese non solo
le impronte delle dita delle mani, ma anche dei piedi e del naso se
occorre» 
«Per gli extracomunitari ci sono i deserti e le savane» 
«Lei ha proposto di rispedire al mittente gli immigrati con i vagoni
piombati», gli ha detto il cronista. E Gentilini: «Certamente. I vagoni
servirebbero per riportare i negri oltre la nostra frontiera. Sarebbe
l'unico modo per allontanarli» 
«Il Vangelo insegna porgi l'altra guancia; io dico: se mi dai uno
schiaffo ti spacco il muso» 
«Il vangelo dice quello che resta dallo agli altri. Gentilini dice:
prima mi riempio la pancia io, quello che resta lo do agli altri» 
«Una volta dicevano che in cabina elettorale Dio ti vede e Stalin no, ma
state attenti, perchè il mio vangelo dice che Gentilini vi guarda
dentro» 
È per questo che di schiaffoni, Gentilini ne ha per tutti, meno che per
le prostitute, perché: "sono le navi-scuola dei giovani, anche se oggi
non mi fiderei ad andare con loro: mi ricordo in gioventù di certe
mulatte... Altri tempi! Comunque, con le prostitute chiudo un occhio: ce
ne sono una quindicina, tutte monitorate. Assieme alle nostrane tollero
qualche extracomunitaria" 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


 ha scritto nel messaggio
news:cpegg5$bdu$1...@lacerta.tiscalinet.it...

tornarsene in francia.
y.

 quella sottogente.
esagerato
fb
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tornarsene in francia.
peccando, venendo meno alla loro vocazione/missione
e rischiando quindi di finire all'inferno.
*forse*
forse era questo che loro credevano.
MaurodiArcisate

 e rischiando quindi di finire all'inferno.
Palle a buon mercato. E' stata loro libera scelta stare. Non rischiavano 
nulla andandosene.
y 

occorre» 
L'extracomunitario non rappresenta una razza, bensì una condizione
civile. Condizione estranea non solo a quella italiana ma anche a
quella della Comunità Europea.
E' necessario quindi saper accogliere questo tipo di persone prendendo
però tutte le precauzioni possibili.
Es. Se io invito un parente in casa mia potrò permettermi una
tranquillità maggiore e misure di sicurezza inferiori rispetto a
quelle che prenderei se invito qualcuno che non ho mai visto e
conosciuto. Questa è prudenza, non razzismo. Chiamarlo razzismo è pura
idiozia.
Saluti,
Francesco

 idiozia.
Hai ragione. Dato che non ti abbiamo mai visto e conosciuto, sei pregato
di appoggiare il naso sullo scanner e mandare alla casella postale di
moderazione almeno due immagini, di cui una della narice destra ed una
della narice sinistra, in formato jpg, dimensione minima 400x600,
risoluzione 72 ppi. Contiamo sulla tua collaborazione a questa forma di
prudenza.


 di appoggiare il naso sullo scanner [...]
Scusa, non ho capito bene perché non posso leggere il nefasto F.R. che ho
proditoriamente messo in Kill File perennis aeternum, dove si trova in
ottima compagnia, ad esempio di Friedrich e dell'Arcisatese. Veramente ha
scritto queste cose? O_O
Sono senza parole.
O__O
-- 
< Nathan >
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 Sono senza parole.
No, credo che non si sia reso conto di quello che aveva detto il
Gentilini e che a lui sembrava ragionevole. Un conto è dire di prendere
le impronte digitali di una persona, un conto è dire di prendere le
impronte al naso.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


 ad esempio di Friedrich e dell'Arcisatese.
constato che Natanaele mi ha in kill-file (diritto suo)
eppure spesso di permette di fare commenti sulla mia persona,
fra l'altro non considero ottima compagnia
quella di Friedrich e di Francesco Rossi.
e nemmeno quella di Natanaele, of course.
MaurodiArcisate

prudenza.
Avresti ragione se inviassi file con allegati, o cose simili. In quel
caso credo si debbano prendere delle precauzioni nei confronti di chi
non conosciamo.
Saluti,
Francesco.

 mi fai un qualche esempio che e' capitato a *te* ?
Di fatto mi hanno scannato appena ho osato dire che i rapporti
prematrimoniali non sono leciti.
E' successo un pandemonio, e con gente di Chiesa.

 sinceramente ho qualche dubbio sulla esistenza di questo dio.
Su dio magari sě, ma sulla pappa di sicuro no ;-)

 volentieri.
Il tuo vicino è un mito.

 Non esiste il razzismo? Alcune frasi del Gentilini:
Pura e semplice "verve" politica.
Di pessimo gusto, comunque, e che non rispecchia di fatto l'opinione della
maggioranza dei leghisti.
Ahň, capitemi, non č che voglio difendere chicchessia, ma questa accusa di
razzismo tirata fuori ogni volta puzza di esagerazione da lontano un miglio.
A.

 In data Sat, 11 Dec 2004 00:11:16 +0100, Aldo80 ha scritto:
Che pena.
Non ti rispondo neanche.

 in Cina ad esempio, dove Fini a reso omaggio al successo comunista.
                               ^^^
Vedo che Fini non deve starti molto simpatico...
:-))
Ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:32c8iaF...@individual.net...

Di fatto ti devono avere ricucito bene la carotide, al pronto soccorso.
Ti rinnovo cristianamente l'invito: cerca di usare i termini "martirizzato" 
e "scannato" con maggiore aderenza al loro senso concreto, per rispetto agli 
scannati veri, và...
tharmas 

scannati veri, và...
vabbé, diciamo che è successo un bordello.
---
L'economia dipende dagli esperti, tanto quanto il tempo dipende dai metereologi.

 :-))
rotfl. sono vittima delle riforme scolastiche

 vabbé, diciamo che è successo un bordello.
In realtà si è verificato solo un principio di rissa, lo ammetto.

 nei confronti di quella sottogente.
Beh, io c'ho pure dei parenti.
Parenti serpenti.
E non mi pare siano poi dei nazi-fascisti.
Poi ho amici radicali (bleah!) e pure ulivisti.
Che t'aggio a dì.
Io sono l'unico che non si interessa di politica, ma delle persone.
Ci sono persone bravissime a destra e a sinistra.
La tessera del partito non significa per me assolutamente nulla.
    Aldo.
--
Standard disclaimer:
Io parlo di Dio, non di politica.

 esagerato
"Ama i tuoi nemici"


con te presente, non stento a dubitarlo..
Saluti rissosi
Forex

 con te presente, non stento a dubitarlo..
Grazie per la fiducia. :)

Aldo80 ha scritto:


Non riesco a capire a cosa non rispondessi ma su questi punti, invece, mi
punge vaghezza di sapere:
Ritorniamo a bomba sui rapporti Lega/FN perche' c'era una domanda precisa.
Visto che sostieni che non ti agitano per niente, di questo che dici:
Per un cattolico e' GIUSTIFICABILE che uno venga preso a sprangate e
spedito all'ospedale *unicamente* sulla base del suo orientamento sessuale
Si [] No []
I proclami di incitamento all'odio razziale, i richiami ai protocolli dei
Savi di Sion sono giustificabili
Si [] No []
Questa immagine
(
http://free.7host06.com/ASTERIX1974/Fini%20elezioni%20ebrei.JPG
)
apparsa su un sito di FN e' antisemita
Si [] No []
            Annarella
-- 
San Google testimonia per noi!


Aldo80 ha scritto:


Vorra' dire che la prox volta che mi sveglio alle 5.30 per andare in
trasferta, gli telefono e gli trasmetto tutto il rosario di Radio Maria.
Dici che e' mitico anche quello ?


 razzismo tirata fuori ogni volta puzza di esagerazione da lontano un miglio.
Non solo loro ad essere razzisti, sono gli altri ad essere terroni o
islamici ecc ecc 


 E le ronde padane di Borghezio sono una modalita' d'intrattenimento.
Va bene, ho capito: il Gentilini č una testa di ca**o.
Ma non tutti i leghisti sono cosě teste di ca**o come lui.
Alcuni sě, talaltri no.
Oh.
--
Standard disclaimer:
Io parlo di Dio, non faccio politica.