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Titolo: Dice il Corano alla sura 18,29...

«La verità emana dal Signore. Creda chi vuole, non creda chi non 
vuole.»

vuole.»
Scusa, ma...
lo vieni a dire a noi?
Andrea.

 «La verità emana dal Signore. Creda chi vuole, non creda chi non vuole.»
Tutti d'accordo... ma forse più avanti dice anche quello che
capiterà ai kafirun (infedeli, ingrati), con quali raffinati
tormenti verranno suppliziati all'inferno e fors'anche qui,
dai veri fedeli di Allah?

Andrea C. ha detto questo mercoledì :

Devo dedurne che i vostri orizzonti sono limitati da rigide barriere 
confessionali?

 dai veri fedeli di Allah?
Osservazione giusta ma il detto migliore è sempre : "Don't feed the troll"

 Osservazione giusta ma il detto migliore è sempre : "Don't feed the troll"
Traduci in latino, please...

Dopo dura riflessione, Eliyyahu ha scritto :

Secondo la regola della reciprocità, anche Maometto è già stato dai 
cattolici destinato a bruciare nelle fiamme dell'inferno.
Siamo pari. Un fondamentalismo vale l'altro.

Invece di rimproverarlo, dovresti ringraziarlo di averti offerto una
plateale dimostrazione del Cristianesimo, contenuta in un libro sacro ai
suoi nemici. 
La proposizione "la Verità emana dal Signore" è un evidente richiamo ad
uno dei fondamenti della teologia trinitaria, quello della continua
generazione del Figlio (che non a caso dice di sé "io sono la Verità") dal
Padre. Il Corano può sforzarsi di affermare mille volte che Dio non abbia
figli, ma poi casca su affermazioni come quella che Priapo ha riportato.
E gli insegnamenti del Concilio Vaticano II trovano conferma: anche nelle
religioni non cristiane vi sono sprazzi di verità cristiane. Per cui,
salvare qualche esemplare dei loro libri nei nostri musei e nelle nostre
biblioteche non è sbaglito, in fondo.
-- 
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 vuole.»
E' proprio questo il punto.
Può credere chi vuole credere?
Può non credere chi non vuole credere?
No.
Il credere o il non credere non sono atti volontari.
Cercare la verità è un atto volontario.
Pregare il Signore per avere la fede è un atto volontario (che già nasconde
un percorso quasi ascetico che potrebbe portare all' autoconvincimento; in
forma non consapevole ma autocondizionata, ossia si crederà di credere ma
forse, non si crederà affatto)
Se io non credo è colpa mia o di chi ha tentato di convincermi e non ci è
riuscito?
Ma a quale livello io devo credere.
Credo in Gesù Cristo che dice "Beati gli umili"?
Oppure: "Va e non peccare più"?
O, ancora "Perdona, non sanno quello che fanno"?
E' molto probabile.
Più difficile è credere all'Una, Santa, Cattolica così
istituzionalizzata....
E che dire poi delle cose che non si capiscono?
Credo nel creatore del cielo e della terra, delle cose visibili e
invisibili....
E qui ci siamo, anche se, credo, al creatore importa così poco che qualcuno
possa credere sia stato lui a fare il mondo...
Potrebbe mai essere statop qualcun'altro?
Grazie tante!
Penserà....
Forse è più importante si ami "il prossimo" nostro come noi stessi.
Che poi è il modo più efficace per dimostrare il nostro amore per Dio.
Credo.....
Allora dicevamo... Credere alle cose che non capiamo.
All' Unità e Trinità rinità di Dio.
Alla Divinità di Gesù....
Alla verginità di Maria...
Quest'ultima poi.... personalmente mi sembra un'inutile intrusione nelle
faccende private della Santa Madre e del Padre Putativo di Nostro Signore...
Serve a qualcosa credere a questo?
Può salvare il mondo?
Può salvere noi?
Tralasciamo e tentiamo di concludere....
Non si può credere a qualcosa che non si capisce.
O meglio, ci illudialmo di credere ma non crediamo.
La prova è che se tentassimo di convincere qualcun altro a credere in queste
cosenon ne saremmo capaci.
E, infine, non si può credere in ciò che non si conosce.
"Padre ti ringrazio perché hai voluto rivelare queste cose ai piccoli e le
hai nascoste ai grandi".
Allora non si tratta di credere o non credere.
Non si tratta di un atto razionale, che risponde alla logica, dimostrabile,
sperimentabile.
Si tratta di un'emozione, una sensazione, un calore che si prova sotto lo
sterno.
Un piacere intimo che nasce dal sentore d'essere amati da Dio e voler
ricambiare questo amore.
Forse, suggestione.
Ma se io non conosco, nel senso che non so a cosa credere, non posso dire di
credere.
Che senso ha dire "Io sono cattolico" se non ho mai letto (o studiato) il
Vangelo? E come posso aver capito il Vangelo se non conosco l'Antico
Testamento?
E se non ho mai letto nemmeno il catechismo?
Allora, vediamo.
Noi non crediamo, ci piace credere.
Non credere o credere non sono scelte.
Non credere non è una colpa.
Può essere colpa il non seguire l'impulso di cercare Dio.
Può essere colpa il non pregare per la fede.
Ma tra il "voler credere" e il "credere" di acqua ne passa....

 Non credere non è una colpa.
Vero.
Paolo
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biblioteche non è sbaglito, in fondo.
Una volta tanto, quoto. :-)
Ciao
Andrea.

confessionali?
No, ma dal subject del 3d si deduce ( almeno, io l'avevo dedotto)  che
l'accento non fosse tanto sul contenuto della sura, ma sul fatto che
tale sura è contenuta nel Corano. 
Cosa che contrasta, credo, con l'atteggiamento di fondo dell'Islam
verso gli infedeli e l'ineluttabile necessità della loro conversione.
Da qui il mio "lo vieni a dire a noi".
Poi, come ti ha risposto il nemico di Gree, con il quale sono
d'accordo forse per la prima volta, il contenuto della sura, che tu ci
creda o meno, non ci risulta proprio del tutto estraneo.
Dio ci ha creati liberi, e rispetta profondamente la nostra libertà.
Gli invito di Cristo nei vangeli "vieni e seguimi", sono sempre e solo
inviti, non di rado disattesi.
Ciao 
Andrea.

 Vero.
Beh... Mica per tutti.

 inviti, non di rado disattesi.
'Inviti' che in non remotissimi periodi della Chiesa hanno portato a 
conversioni e battesimi coatti.


Propendi forse per il concetto calvinista di predestinazione?

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.4b777d782...@po.wc...

No.
Anche se penso che un terzo delle nostre decisioni siano prese in modo del 
tutto casuale.
Deciìdere a caso è un po' come essere predestinati.
Penso alle donne che si sposano, fanno alcuni figli e poi si separano....
Chi decide col culo di sposarsi ha le stesse probabilità di contrarre un 
buon matrimonio che chi si ritrova il matrimonio combinato.

 biblioteche non è sbaglito, in fondo.
Amen! Ma in verità, in verità ti dico, la proposta non ritornerà 
gradita in alto loco.

 matrimonio che chi si ritrova il matrimonio combinato.
Chi decide col culo, non decide affatto.
Bisogna decidere con la testa; con quella superiore, naturalmente...

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.4d9e7d785...@po.wc...

Concordo.
Ma così è.... 


i troll vengono dal mito nordico-germanico, dubito che esista una parola
latina per definirli...
--
midhir il mitico
