Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: Tirocinio Aspiranti V.d.S.

Ciao =
Avrei bisogno di sapere se esiste un programma per lo svolgimento del
tirocinio o no? Perch=E8 nella mia delegazione alcuni Aspiranti Volontari=
non vogliono uscire in ambulanza, allora io mi chiedo in caso di
necessit=E0 (es. incidente) si basano solo su quello che hanno appreso
durante il corso oppure  almeno devono fare il tirocinio uscendo in
ambulanza? =
Andrea Pastori
Delegazione C.R.I.
Brugherio (MI)

 questi Gruppi.
Quello che affermi è senz'altro vero, ma bisogna tenere conto del fatto
che non dappertutto un volontario può scegliere tra le diverse
componenti. Eccezion fatta per pochi comitati provinciali e Regionali,
la grande maggioranza dei sottocomitati e delegazioni è composta da 1 o
2 componenti.
Cosa deve fare allora la persona desiderosa di prestare il suo servizio
in Croce Rossa pur non sentendosi portata al servizio di emergenza?
Perchè non cominciare ad essere più elastici?
A parer mio un V.d.S può essere utilissimo come centralinista, come
meccanico, come responsabile attrezzature, pur non avendo "il fegato" di
prestare servizio nei casi urgenti.
Il problema, a mio giudizio, della Croce Rossa Italiana è quello di
essersi troppo compartimentalizzata, arrivando a perdere l'idea che in
fondo VdS, Pionieri, Patronesse e quant'altro sono tutti aspetti della
stessa medaglia.
Con questo non voglio dire che da un giorno all'altro tutti i VdS
possono rifiutarsi di uscire in Ambulanza, ma solo che con meno rigidità
mentale la Croce Rossa potrebbe usufruire di molte potenzialità umane
che altrimenti si lascia sfuggire
Sergio Macciò
D.T.L Protezione Civile
Sottocomitato CRI Oleggio (NO)

Ciao... il corso di Primo Soccorso che devi superare per entrare a far
parte del Gruppo, ti istruisce sulle manovre e le procedure da attuare
in caso di incidente o di altro...
La parte pratica e' certo molto importante, ma non bisogna dimenticare
che l'aggiornamento del volontario lo e' altrettanto.
Se un volontario non se la sente di far servizio in ambulanza, allora
non doveva neppure fare il corso... visto che e' quello il principale
settore in cui un VdS opera.
La Cri e' composta di altre Componenti che non svolgono servizio in
ambulanza... sarebbe stato sufficiente far domanda ed entrare in
questi Gruppi.
Cosa succederebbe se tutti i VdS d'Italia improvvisamente decidessero
di non svolgere servizio in ambulanza? sarebbe un vero problema...
No, non credo che i Vds che, senza avere problemi di altro tipo, non
svolgono il loro servizio in ambulanza debbano restare "attivi"...
inviterei i Comitati Regionali a predisporre un controllo attento su
questo problema, al fine di evitare uno spreco di personale a favore
di attivita' non direttamente attinenti il compito del Vds...
Saluti...
ATTENZIONE! L'utilizzo indebito (distribuzione in mailing list,
            o a scopo pubblicitario) del suddetto indirizzo potrà
            essere punito a norma delle vigenti leggi in materia
            di diritto alla privacy.

che altrimenti si lascia sfuggire
Ti posso dire che anche presso il mio comitato ci sono dei VdS che non
vogliono (o non possono) uscire in ambulanza, e non credo che sia una
cosa grave: dubito fortemente che tutto d'un colpo i volontari cessino
di fare servizio sulle macchine(anche perchè - purtroppo - una grossa
fetta viene proprio per "suonare"), e comunque ci sono persone che
possono aver subito un trauma psicologico che vieta loro la vista del
sangue e delle varie secrezioni che un paziente può secernere durante
un'uscita su un servizio.
E comunque nella CRI si può fare il monitore e tanti altri compiti non
di emergenza.
----------------------------------------------------
  ----    Codename:  Marlboro Man ©
 | /\ |   E-Mail: 
marl...@ouverture.it
          ICQ Uin: 2187863
----------------------------------------------------
           · · · Giovanni Ferri · · ·
----------------------------------------------------
   Volontario                  __
   Croce Rossa Italiana     __|  |__
   Sottocomitato           |__    __|
   Follonica (GR)             |__|
----------------------------------------------------

 Saluti...
 
	Scusatemi ma non condivido assolutamente questa affermazione!
Il compito del Volontario del Soccorso non č solo quello del soccorso in 
autoambulanza; e lo ribadisco a piena voce: QUANTI PENSANO DI ENTRARE IN 
C.R.I. SOLO PER L'AMBULANZA NON FACCIANO NEPPURE IL CORSO!
	Ci sono tante altre Associazioni che svolgono solo tale compito e 
spesso meglio di noi!
	Non solo: č limitativo impedire a quanti non vogliono fare 
servizio d'emergenza di entrare nella nostra Componente.
	Ragazzi aggiorniamoci! Basta leggere il nostro Statuto per capire 
cosa dobbiamo fare ; tutti insieme e tutte le Componenti.
	Se leggere lo Statuto risulta troppo "difficile" leggete almeno 
le pagine introduttive dell'agenda C.R.I.
	Siamo davvero ancora al punto di dovere fare delle 
discriminazioni su chi sale in ambulanza e chi no?
	Ho visto tanti Volontari molto precisi e ben portati lasciare la 
C.R.I. perché non volevano fare SOLO ervizio in ambulanza.
	Questo non deve accadere piů!
Ogni Sede deve adoperarsi per creare delle alternative al servizio e 
tutti dovrebbero essere in grado di fare tutto.
	Scusatemi ancora ma se pensiamo solo all'ambulanza proprio non ci 
siamo!
	Saluti a tutti
				Cristian
-------------------------------------------------------------------------mailto:
Cris...@adcserver1.biodip.unimi.it
Cristiano Crotti, D.T.P. D.I.U. - S.A.S.A.
Advisor of International Humanitarian Law
Italian Red Cross Society
University Of Milan - Medicine School
Department of Emergency Surgery
San Raffaele Hospital I.R.C.C.S.
-------------------------------------------------------------------------

 Cordialità
Concordo pienamente !!!
Anche perche', per la gente comune, quando passa un'ambulanza, che sia
CRI, USL o di qualche P.A., tutti dicono che e' passata la Croce Rossa.
Sarebbe necessario sfatare, presso la popolazione, il mito che Croce
Rossa = Soccorso = Ambulanza...
--                           {~._.~}
Bye Bye ]\[ik                 ( Y ) 
---------------------------- ()~*~() ----------------------------
            Mirko Nicoletti - netPartner s.r.l. - Italy
                 Milano - Torino - Ferrara - Aosta
Tel 0532-734007 Fax 0532-734008 o Tel 02-27305020 Fax 02-27305324
     Telecom Italia Official ISDN/InterNet Solutions Provider
--------------------------------o--------------------------------
                      Pionieri CRI Ferrara
-----------------------------(_)-(_)-----------------------------

ambulanza? =
Sono dell'idea che un volontario non DEVE fare un bel niente, fuorche'
quello che si sente di fare. Il tirocinio da noi puo' effettuarsi
indifferentemente in segreteria, con gli anziani , con i disabili, in
ambulanza o in ospedale ( e io personalmente ho sfruttato molto questa
possibilita'). Secondo me, in caso di emergenza un VdS che non fa
servizio attivo in ambulanza (tirocinante o no) non sale in ambulanza.
Sarebbe il classico esempio di soccorritore che ha bisogno di essere
soccorso a sua volta, perche' magari si sente male, o perde la calma
ed impedisce agli altri di operare.
Io vedo la CRI come una associazione che deve offrire a tutte le
persone di buona volonta' la possibilita' di dare cio' che possono,
ciascuno secondo le proprie attitudini e le proprie capacita'. Cio'
deve valere soprattutto per VDS e pionieri, perche' sono composte da
non professionisti del soccorso e della medicina.
Saluti
________
Stefano Greco
V.d.S. - C.R.I
Delegazione di Ciampino

quello che si sente di fare.
Sì, allora tutti fanno come gli pare. Hai letto il regolamento che
tutti i VdS devono conoscere? Hai dei precisi obblighi e diritti per
legge, e devi seguirli, altrimenti puoi benissimo entrare in un altro
corpo.


 
	Ho bisogno di chiarire alcune affermazioni: quindi se gentilmente 
avete la pazienza di leggermi...
	Appropriata è l'affermazione che Mirko N. riporta sul fatto che 
la gente associa al soccorso (l'ambulanza in sirena) la Croce Rossa.
	Ciò non è del tutto casuale; ve lo siete mai chiesto il perché?
Porto un esempio: quando siete in macchina e cercate un ospedale, quali 
cartelli stradali (se li trovate...) seguite? I cartelli con una croce 
rossa.
Non c'è bisogno di capire che tipo di ospedale sia, il fatto stesso che 
vi sia una croce rossa vi rassicura e vi guida al nosocomio.
Questo perché la nostra psiche associa il bisogno di soccorso con la 
croce rossa e sa benissimo che dove c'è una croce rossa, appunto, potrà 
trovare qualcuno che offre aiuto.
	Resta una cosa importantissima da fare a questo punto: difendere 
il buon nome della croce rossa; ossia impegnandoci a fare rispettare il 
nostro Simbolo che, lo ribadisco, è l'unico segno al mondo riconosciuto 
come SANITA'.
 
	Il fatto che sia un tale "Cristiano Crotti" ad affermare che non 
è giusto che il V.d.s. faccia solo ambulanza non significa che nel cuore 
dei "grandi" non si desideri fare ciò.
	Abbiamo per la prima volta con il nuovo Statuto la possibilità di 
dare una svolta alla nostra Associazione. Sfruttiamola!
Non restiamo impassibili a guardare cosa fanno gli altri o a criticare. 
Insieme siamo molti e possiamo fare moltissimo.
	Signori, è ora di tirare fuori le palle (ehmm... con le scuse per 
il gentil sesso)!
	Non basta più filosofeggiare o continuare a dire che così non si 
può continuare o che lo Statuto non va bene o quant'altro.
	Proviamo a metterci d'accordo lasciando a casa i protagonismi e i 
falsi "io non so"!
	Come disse Massimo Barra nel 1991 al Congresso Naz.le V.d.S. a 
Roma: "RES NON VERBA".
	Lancio una provocazione: quanti sarebbero pronti a lasciarsi alle 
spalle rancori, odi, sospensioni... e cominciare una nuova C.R.I.?
	Io ci sono, pronto come se fosse la prima volta che entro in 
C.R.I.!
	Proviamo a lavorare per la C.R.I. e non per noi.
	Grazie.
			Saluti a tutti.


può limitare la sua collaborazione a "quello che si sente di fare".
Su questo sono d'accordo. Resta da intendersi su quali siano gli oneri
che uno si assume entrando nel corpo dei VdS. Io ritengo che non vi
sia l'obbligo di fare ambulanza (vedi risposta a Malboro Man). 
Convengo che un VdS che fa parte di un equipaggio di ABZ non puo'
ritirare la sua volontarieta' sul luogo di un incidente.
Il mio comunque era un discorso *politico*. Ritengo abbastanza
improbabile che uno si sorbisca 6 mesi di corso + gli esami se proprio
non gli interessa espletare un servizio di tipo sanitario. Puo'
succedere invece che si parta con la buona volonta', che si studi
volentieri la teoria e che poi , purtroppo, ci si renda conto davanti
alla pratica che non e' cosa per noi. 
Perche' queste persone non possono cercarsi l'attivita' dove meglio
riescono e svolgere un servizio utile al gruppo?
C'e' una volontaria da noi bravissima, dolce come un angelo, ma
talmente debole che non ce la fa a sollevare una Washington con una
persona di 90 chili sopra (e come sapete capitano!). Evita di segnarsi
in ambulanza, perche' sa che metterebbe in difficolta' gli altri due
colleghi, perche' puo succedere di dover usare il telo (e bisogna
essere in 3) o di fare un soolevamento a cucchiaio.
In compenso manda avanti la segreteria come poche persone saprebbero
fare, essendo lei segretaria di professione.
Che dobbiamo fare? La cacciamo per non idoneita' fisica?
Io dico di no. E' chiaro, e con questo torno all'affermazione iniziale
e concludo, che anche stare in segreteria comporta' impegno e
responsabilita', e non ci si puo' tirare indietro (una volta che ci si
e' fatti volontariamente avanti).


non lo fa, che problema c'e'?
Nessuno... il problema è se molti in una sede CRI prendono tale
posizione... es. Noi siamo 108 e facciamo 1100 servizi , pensi che se
il 50% di noi non facesse servizio attivo si riuscirebbe a coprire
tutto questo?


corpo.
Allora vediamo questi presunti *precisi obblighi* :
(Dal regolamento nazionale VdS)
ART. 3 (requisiti per l'iscrizione) 
punto g)
la partecipazione per almeno tre mesi alle attività dei Volontari del
Soccorso nei settori per i quali verrà accertata la maggiore
predisposizione personale e, comunque, compatibilmente con il
desiderio manifestato dall’interessato.
ART.  5
I Volontari del Soccorso concorrono, secondo le direttive dell’Unità
di appartenenza, in conformità alle istruzioni degli Organi centrali
della C.R.I.:
a)	all’espletamento del servizio di pronto soccorso e trasporto
infermi con riserva alla guida delle autoambulanze esclusivamente a
coloro che siano muniti del patentino C.R.I.;
b)	alla diffusione della educazione sanitaria;
c)	negli interventi in caso di calamità ed emergenza;
d)	alla diffusione del diritto umanitario;
e)	nelle attività di assistenza socio-sanitaria;
f)	in tutte le altre attività ed iniziative dell’Unità di
appartenenza connesse con i fini istituzionali della C.R.I.
Sono previsti periodici corsi di addestramento e di aggiornamento nei
singoli settori operativi.
Come vedi, per diventare volontario non e' obbligatorio prestare
servizio in ambulanza (come da ART 3), anzi, si incoraggiano le
predisposizioni personali.
Per rimane volontario, bisogna effettuare 200 ore di servizio l'anno.
Il pronto soccorso  e' elencato (giustamente) al primo punto, ma ce ne
sono ben altri 5 (non di minore importanza, IMHO) dove si puo'
espletare il servizio. In particolare il punto d)  si adatta a persone
piu' spiccatamente riflessive che non operative, e il punto f) lascia
ampio spazio ad ogni iniziativa locale e personale, purche' rientrante
nelle finalita' CRI e concordata con i comitati superiori.
Piu' di cosi'!!
Io questi *precisi obblighi* proprio non li vedo. La Croce Rossa non
ha bisogno di presentazioni. Se uno vi entra sa gia' quali sono i
settori operativi, quale e' lo spirito. Se non vuole o no si sente o
non e' in grado di fare ambulanza non vedo chi possa costringerlo e in
base a quali norme.
Resta inteso, come gia' scritto a rfe, che una volta fatta la scelta,
preso VOLONTARIAMENTE l'impegno, bisogna portarlo avanti.
Del resto mi sembra abbastanza illogico che qualcuno scelga
liberamente di fare qualcosa che non vuole fare. Se non lo vuole fare
non lo fa, che problema c'e'?


	Proviamo a lavorare per la C.R.I. e non per noi.
...e se fosse la CRI a lavorare, una buona volta, per tutti noi (in
quanto cittadini)?
Dopo aver replicato alla Sua missiva vorrei aggiungere una nota
esplicativa di un concetto più ampio.
C'era un seminario sulla protezione civile: parlava un colonnello di
fanteria, una persona senza prosopopea, schietta, che era abituato a
dire ciò che pensava senza tanti preamboli.
Lo scenario descritto era quello di una calamità di rilievo nazionale:
un terremoto od una alluvione.  
Questo colonnello si scaglia violentemente contro tutti quelli che
arrivano da soli od in organizzazioni di piccole dimensioni, più
precisamente contro tutti quelli che arrivano senza avere dietro una
cucina da campo, una tenda, un potabilizzatore, ecc. ecc.
"Che se ne stiano a casa! Che non mi vengano a rompere le....!",
urlava, infervorandosi, l'ufficiale.
Io mi sono chiesto, invece, se mandiamo a casa tutti costoro che NON
hanno una struttira alle spalle, riduciamo a metà la capacità di
aiutare le popolazioni colpite...  Non sarebbe più logico che le
organizzazioni maggiori (leggasi Esercito e CRI, in primo luogo)
fornissero l'appoggio logistico e l'inquadramento e sfruttassimo tutti
quel patrimonio di "buona volontà" che tanta gente ci offre?
Ebbene, tornando al caso generale, la CRI non mi ha dato alcun tipo di
appoggio (sebbene io mi sia arruolato) per consentirmi di dare una
mano ai miei simili: non chiedevo di svolgere solo lavori pertinenti
il mio grado!  Sarei stato felice di dare una mano a chi ne ha
bisogno, anche solo di tenere la mano ad un ferito che sta andando
all'ospedale...
Chiedo scusa se sono stato un po' prolisso (forse è un effetto
dell'età) ma ci sarebbe ancor molto da dire, ed io sono stato MOLTO
deluso dalla CRI (vecchia o nuova che sia!).
Con molta cordialità
 
--
r...@xsplit.it
Importante: per eventuale corrispondenza di ritorno rimuovere la "x" dall'indirizzo.

In data Mon, 15 Sep 1997 18:32:49 GMT ***
ud...@flashnet.it
 (Ste')
scrisse:
...omissis...
 >Su questo sono d'accordo. Resta da intendersi su quali siano gli
 >oneri che uno si assume entrando nel corpo dei VdS.
...omissis...
In effetti il mio discorso partiva da specifiche esperienze fatte in
ambito di volontariato (se pure estraneo alla CRI).
Ricordo di persone sulle quali NON si poteva contare nel modo piů
assoluto... venivano a lavorare "se" e "quando" ne avevano voglia
(quindi del tutto impossibile fare anche un semplice organigramma).
Se qualcuno li riprendeva questi rispondevano "io sono un VOLONTARIO e
vengo quando VOGLIO!".
E' chiaro che si tratta di una esasperazione del concetto (che pure č
accaduta, potrei fare nomi e cognomi), ma č ciň che mi ha messo bene
in guardia sul concetto di volontariato e di "dovere".
In effetti io, nel mio discorso, avevo puntualizzato che il volontario
(di CRI o di qualsivoglia altra associazione) deve essere usato
"nell'area" da lui scelta.  Se ad una persona fa senso la vista del
sangue e si offre "A PRIORI" per svolgere servizii di segreteria
..ben venga!  Ciň posto quel signore che "volontariamente" ha scelto
di collaborare e liberamente si č offerto per una certa area
(segreteria) DEVE assolvere i suoi compiti, DEVE dare quel certo
contributo di tempo che (compatibilmente colla sua vita lavorativa)
gli viene richiesto...
Ripeto: scottato da precedenti esperienze ho ritenuto opportuno
sottilizzare, ma in questo senso!
Cordiali saluti


In data Mon, 15 Sep 1997 22:05:55 GMT 
marl...@ouverture.it
 (Marlboro
Man) scrisse:
...omissis...
 >Nessuno... il problema è se molti in una sede CRI prendono tale
 >posizione... es. Noi siamo 108 e facciamo 1100 servizi , pensi che
 >se il 50% di noi non facesse servizio attivo si riuscirebbe a
 >coprire tutto questo?
Il mio pensiero è stato già più compiutamente esposto in altro
articolo: qui vorrei solo aggiungere una battuta cordialmente
provocatoria:
...e se quel 50% cui non viene concesso di fare altri servizii,
scontento di ciò, se ne andasse?
L'altro 50% si troverebbe in situazione ancor pewggiore perché
dovrebbe fare l'uno e l'altro...
Forse, dopo aver chiarito le singole disponibilità e capacità è più
proficuo accettare queste forme di "volontariato condizionato"
piuttosto che perdere del tutto la disponibilità di queste persone...
Cordialità


quotidiano di qualche ambulanza che va asoccorrere qualche ferito:
Guarda, ti posso dire che in Versilia, per esempio si sono mobilitati
molti comitati e molti volontari( che pure conosco di persona) quindi
non  credere che ttutti se ne freghino. E non sono solo volontari
(individui)
