Newsgroup: it.economia.borsa.trading-online
Titolo: CW - Fuori le regole!!

Questo il titolo nella prima pagina di Borsa & Finanza di sabato
scorso
Dalla lettura dell'articolo non si puo' che trarre un'unica
conclusione, inequivocabile:
ABBIAMO RAGIONE DA VENDERE!!
su tutti e tre i punti fondamentali che da settimane si dibattono sul
NG:
** real time** fasullo nell'afflusso dei dati
** spread denaro/lettera** senza alcuna previsione di "massimo
scostamento"
** assenza del MM dal mercato** con azzeramento improvviso del prezzo.
Per chi non avesse letto l'articolo, in estrema sintesi:
1. Sul "real time" ritardato si verifica un tristissimo palleggiamento
di responsabilita' tra Borsa Italiana e Market Maker. Resta il fatto
che, a tutt'oggi, per moltissimi utenti vedere sul Monitor il *reale*
prezzo di un cw in un dato momento resta una "chimera".
2. Sulle differenze (documentate dagli utenti) tra denaro/lettera,
anche del 20/30% e piu', i MM riconoscono l'assenza di "regole" circa
la previsione di uno spread massimo.
3. Sulle improvvise "assenze" (sempre in momenti topici) dal Mercato,
che in pratica impedisce la contrattazione del cw, i MM si limitano ad
invocare "cause tecniche"
 In conclusione, cercando di essere al massimo obiettivo (anche se il
sangue ribolle a leggere certe cose), affermo che:
-- e' vero, lo strumento e' molto rischioso per sua natura e chi lo
usa viene anche "avvertito" di cio'
-- e' vero , molti investitori si sono "bruciati" (e continuano a
farlo), anche per loro errore di previsione dell'investimento
prescelto
Detto cio' pero', in quale percentuale (sulle perdite subite)
influiscono le gravissime carenze e/o "furberie" varie di cui piu'
sopra?
Secondo me molto, anzi moltissimo.
Amici del NG e' ora di passare dalla protesta all'azione.
L'articolo di Borsa & Finanza (che mi sento di ringraziare) non puo' e
non deve restare un fatto isolato.
Seguite tutti i prossimi msg di questo thread.
Il team Moderatori sta predisponendo delle iniziative *concrete* da
sottoporre al NG.
Lo dobbiamo urlare tutti insieme:
FUORI LE REGOLE!!
A presto
Saluti, Fred

(un invito a tutti coloro che risiedono a Milano e dintorni e che
hanno un po' di tempo e un po' di coraggio)
E' iniziata oggi la consueta Manifestazione organizzata da Milano
Finanza, che si svolge alla Fondazione Stelline in Corso Magenta 61,
Milano.
La partecipazione e' gratuita. Si chiede solo un fax di conferma
(02/58219452) con i propri dati e l'indicazione del numero che
identifica l'incontro al quale si vule partecipare.
Segnalo, tra i tanti incontri e dibattiti vari:
** Il N.5 (dalle 9:30 alle 13:00 di domani martedi' 20 giugno)
"Operatori finanziari: Prospettive
di sviluppo del mercato Internet"
Sono previsti interventi di:
ASSOBAT - Associazione Operatori Bancari in Titoli
TLX Unicredit
Mi sembrano interlocutori qualificati ai quali si potrebbero rivolgere
domande sui tre argomenti riportati nel precedente mio messaggio.
Io non dico di andare alle "Stelline" per organizzare manifestazioni
"pannelliane" con uomini sandwich col doppio cartello appeso al collo
(CW - Fuori le regole!) o che si sdraiano per terra.
Non mi permetto di chiedere una cosa del genere anche se in Italia
spesso le "regole" vengono fuori anche cosi'.
Chiedo pero' a tutti coloro che hanno la possibilita' di andare alle
"Stelline":
Perche' non organizzare un gruppo di ascolto che, al momento
opportuno, pone ai signori relatori qualche *domanda intelligente*?
E se non ottiene risposta convincente c'e' subito un'altro che ne pone
un'altra (o la stessa)?
E poi un'altro e un'altro ancora?
Che ne dite? Il tempo non e' molto, ma sufficiente anche per
organizzarsi.
Se lo gradite, potete anche scrivere al Team Moderatori
moderat...@yahoo.com
che puo' fare poi da "collettore" e mettere in contatto tra di loro i
singoli che si offrono.
Segnalo anche:
Il N.7 (pomeriggio del 20 giugno dalle 14:30 alle 18:00)
Tutto dedicato a Banca Fin-Eco
Il N.13 (mattina del 22 giugno)
Tutto dedicato a Banca Sella
Anche questi due incontri potrebbero essere altrettante occasioni per
fare un po' di "casino".
(nel senso *intelligente* e *legale* del termine)
Se poi qualcuno volesse riferire sul NG come sono andate le cose...
sarebbe il massimo.
A presto
Saluti, Fred
(anche in qualita'
di componente il
Team Moderatori)

Chi e' e di chi e' Borsa Italiana S.p.A.??
(dal sito)
Borsa Italiana S.p.A. è la società privata responsabile
dell'organizzazione e della gestione del mercato borsistico. Ha sede
legale a Milano in Piazza degli Affari 6  - 20123.
Svolge attività organizzative, produttive, commerciali e promozionali
per assicurare la competitività  e lo sviluppo dei mercati da essa
gestiti.
Gli obiettivi di Borsa Italiana sono di massimizzare nel tempo la
possibilità per i vari attori di negoziare alle migliori condizioni di
liquidità, trasparenza e competitività e di sviluppare servizi a
elevato valore aggiunto per la comunità finanziaria, perseguendo la
massima efficienza e redditività.
L'assetto societario, diversamente dal passato, risponde oggi ad una
chiara logica privatistica che si basa su un forte carattere
imprenditoriale e si ispira al principio dell'autoregolamentazione.
===========
Una Societa' privata, quindi, con una chiara funzione di "servizio
pubblico".
Bene. Ma di chi e'? Chi ne sono i proprietari?
Il sito non lo dice e gia' questa e' una "strana dimenticanza"
trattandosi di una SpA mooolto speciale.
Ma Borsa Italiana ci ha abituato a ben altre riservatezze.
E' superfluo sottolineare l'importanza di questo dato per capire
meglio il perche' dell'assenza di "regole" un po' piu' trasparenti sui
CW ma non solo.
Allora ho cercato di "aggirare" l'ostacolo.
Chi e' il "cuore" informatico di Borsa Italiana SpA?
S.I.A. SpA, il risultato della fusione tra SIA, Società Interbancaria
per l'Automazione, e Cedborsa.
Operativa nella forma attuale dal primo giugno del 1999, riassume in
sé il valore di due tra i principali attori del sistema finanziario
italiano, che hanno contribuito negli ultimi venti anni alla
modernizzazione del sistema finanziario italiano. Tra i progetti
sviluppati, la realizzazione della rete che collega capillarmente le
istituzioni finanziarie, i sistemi di pagamento, automatizzando i
mercati mobiliari di borsa, realizzando i mercati all'ingrosso degli
strumenti di debito e sviluppando molti dei sistemi informatici che
consentono oggi agli operatori di competere sul mercato che si è
allargato all'ambito europeo.
S.I.A. studia, promuove, progetta, realizza ed eroga servizi e sistemi
telematici rivolti alle istituzioni ed agli operatori del mercato
italiano ed internazionale e a tutti i soggetti economici che
interagiscono con il sistema finanziario.
S.I.A. ha quindi l'ambizione di essere il motore di innovazione al
servizio del sistema economico-finanziario nazionale, con l'obiettivo
di aiutare i suoi interlocutori ad anticipare i cambiamenti che si
stanno producendo all'interno del sistema stesso e nelle sue
interazioni con l'ambiente economico nel più ampio contesto europeo.
Sede legale Viale Certosa, 218 - 20156 Milano
Fatturato 1998 Oltre 320 miliardi di lire (circa 155 milioni di euro)
Dipendenti 600
Questo sito, fortunatamente (e ne ringrazio gli autori per la
trasparenza), e' piu' ricco di informazioni.
Chi sono i clienti?
Banca d'Italia
CONSOB
ABI (Associazione Bancaria Italiana)
Borsa Italiana SpA
MTS SpA
e-MID SpA
MIF SpA
Banche
SIM
SGR
Assicurazioni, fondi, aziende e privati
E, alla fine, scorrendo la "storia" della societa', si arriva al
dunque:
...Contemporaneamente, l'azionariato della SIA subisce una duplice
trasformazione: la Banca d'Italia e l'ABI accrescono, in un primo
momento, la loro quota di partecipazione fino al 44% circa, in seguito
alla operazione di aumento del capitale sociale da 6 a 21 miliardi di
lire; successivamente, cedono una parte delle loro azioni ad enti
creditizi italiani facendo salire il numero degli azionisti della SIA
a circa 400 (in rappresentanza dell'intero sistema bancario).
***Al termine della operazione la Banca d'Italia e l'ABI detengono
ciascuna circa il 40% delle azioni SIA, la STET il 5%, gli istituti
centrali di categoria il 5% circa, il restante 10% circa è agli enti
creditizi.***
Allora, se questi sono i proprietari della S.I.A., ho fondati motivi
per ritenere che, magari con percentuali diverse o con qualche
differenza tra le 400 banche e SIM, la composizione azionaria di Borsa
Italiana SpA non sia molto diversa. Resto cmq in attesa di smentite
e/o precisazioni.
==========
Ma allora ecco che il cerchio si chiude. Quando la stampa e la Consob
parlano di inestricabili paventati "conflitti d'interessi" (io direi
"comunione" di interessi) che facilmente si possono sviluppare tra chi
opera sul mercato e, allo stesso tempo, siede nei cda di Societa' che
si "autoregolamentano", non esagera affatto, tutt'altro.
Tutto questo va tenuto ben presente quando si tratta di passare dalla
protesta all'azione.
E' importante, credo, sapere *chi* sono le reali controparti, *chi* ha
il reale potere decisionale.
A presto, Fred
CW - Fuori le regole!

 si "autoregolamentano", non esagera affatto, tutt'altro.
Siamo di fronte ad un vero e proprio scandalo.......non pensavo si arrivasse
a tanto....una societa' privata che ha nel consiglio di amministrazione le
stesse banche e sim che "conducono la danza" della contrattazione.
Un autorita' che emette strumenti finanziari , se li fa autorizzare dalla
banca d'italia (sua maggiore azionista) , STABILISCE da sola le regole di
contrattazione ( quando esistono) e poi........ha l'autorizzazione anche a
"controllare" se stessa.
Questo e' proprio il paese di Pulcinella.......non capisco la consob.....non
vedo a cosa serva a questo punto ....si dimettessero in blocco invece di
lamentarsi a vuoto  dell' EVIDENTE conflitto d'interessi..........o ci sono
fior di stipendi da proteggere?
Bisogna scoprire chi detiene I PACCHETTI AZIONARI della borsa italiana
s.p.a.
Ho cercato in ogni luogo......sembra una societa' segreta invece che una SPA
....ma non esiste un obbligo alla trasparenza in merito?