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Titolo: incredibile ! Bertoncelli preso in castagna sui Gong

clamoroso su Musica! di Repubblica: un lettore di nome Alessandro ha colto
una serie di inesattezze ed errori veri e propri relativi alla recensione di
un album dei Gong scritta dal nume Bertoncelli e pubblicata sul numero
precedente dell'inserto. E il buon Riccardo si e' cosparso il capo di
cenere, pur tra puntualizzazioni e prese di distanza. Cosa significa tutto
cio' ? forse che passa il tempo, cresce la fama, ma Bertoncelli resta sempre
quello che "spara cazzate" ? .....;-) Mah, sarebbe ingeneroso ragionare in
questi termini, visto il contributo di qualita' recato dal suddetto alla
diffusione della nostra musica, eppure le considerazioni del lettore sul
modo di fare informazione musicale da parte della banda di Musica! , ovvero
tanta polvere e talora qualche gemma nascosta, mi sembrano assolutamente
condivisibili. E cresce il rimpianto per un'operazione editoriale che invece
di fare cultura pare promuovere semplicemente panegirici nei confronti dei
soliti noti e una cospicua raccolta pubblicitaria. Peccato, specie per chi
come me trova Blow Up troppo trendy e dimentico dei "good old days" della
nostra musica....
Ciao BP

 "good old days" della nostra musica....
Guarda che proprio nell'ultimo numero di Blow Up c'č un mega articolo in cui si
parla di Tropicalia, Caetano Veloso, Gilberto Gil, con testi e citazioni
veramente interessanti...
di conseguenza BU mi sembra veramente l'antitesi del trendismo e del
pressapochismo: č il "Wire" nostrano...
--
bye stanz
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"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj piů richiesto
della prossima stagione"
Piero Scaruffi sugli Skylab
**  
http://www.scaruffi.com/vol6/skylab.html
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per rispondere togli NOSPAM
to reply cut NOSPAM
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pressapochismo: č il "Wire" nostrano...
non ho parlato di pressapochismo. Solo di un indirizzo editoriale un po'
trendy, nel senso che mi sembra molto (troppo?) attento ai nuovo suoni e
alle piu' recenti tendenze. Nel che non c'e' nulla di male, e' solo che non
riesco a stargli dietro e leggo quasi esclusivamente di cose e generi che
non ho mai filato troppo. Non e' mai troppo tardi per svecchiarsi, dirai, e
forse hai ragione. Pero' articoli come quelli su Tropicalia, o sull'Hancock
o sul Davis elettrici mi son sembrati davvero ben fatti. Ce ne fossero di
piu', potrei anche decidere di abbonarmi....;-)
Ciao BP

nostra musica....
Se si parla dei nuovi gruppi si e' "trendy"???
Come si fa ad esser "trendy" con un mercato cosi' piccolo?
Neil Young in vita sua ha venduto tanti dischi quanti i
Colossamite non si sogneranno mai in 390 esistenze. Chi e' il
"trendy" allora?
[Quella frase "good old days" mi fa pensare che, se mai IAMR
passera', dovro' fartici pelo e contropelo - e anche a Moroni che
lurka - stanz per ora e' da questa parte della barricata]
e ritiro fieramente fuori la sign:
PostPaola

 "trendy" allora?
E' vero. Si può dire che un tempo il rock underground era anche
(fortunatamente) quello mainstream, c'era una coincidenza quasi perfetta. Oggi
le cose sono del tutto fuori collimazione. Ma di questo non paga certo la
musica underground, semmai la musica "di tutti" :-)
--
bye stanz
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"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj più richiesto


PostPaola
e io rispondo con BP backdated....;-)

 Rapper's delight non e' del '79 ? avevo il 45giri).
Boh! Secondo me "Blow Up" parla semplicemente un po' di tutto, così come nei
'70/'80 i vari Gong, Muzak, Ciao 2001, Mucchio old style, Musica 80 ecc ecc
parlavano un po' di tutto, come potevano. Quello che fa la differenza è il tono
globale del giornale, ad esempio: come si fa a cassare un giornale che di per
sé produce editoriali così brillanti? Secondo me Stefano I. Bianchi non sta lì
soltanto a sentenziare prosopopeicamente sul prima e dopo, come accade in certi
_giornaletti retrospettivi apologetici del passato_...dimostra di avere la
capacità di cercare un senso nelle cose. "Blow Up" è in sostanza l'espressione
di un metodo di analisi intelligente della musica; che in questo caso è quella
moderna, ma che _come metodo_ dovrebbe IMHO essere esportata a "ogni fanzine
musicale che si arroga il diritto di incensarci dall'alto qualcosa" (e chi vuol
capire, intenda).


musica underground, semmai la musica "di tutti" :-)
Credo ormai sia una questione di grandi numeri. Con tanti dischi
prodotti servono maggiori divisioni. E ci sono correnti torbide
in cui underground e mainstream si confondono pericolosamente.
Ormai aver piu' di 300 spettatori per concerto equivale a
un'ammissione di colpa :)
Paola

mia. Appropo' di _out_of_time_....
Poppe corne e coca?
Azz, sono a dieta...
Paola
[1] U. Eco "Il nome della rosa".
Naturalmente la frase la pronuncia quel gran rincoglionito di
Jorge da Burgos :)

moderna,
infatti e' per questo motivo che continuo a comprarlo (tranne questo mese,
spero me lo presti Paola ;-)). Pero' in alcuni casi, che sono per inciso
quelli che conosco meglio, anzi per meglio dire gli unici che conosco, mi
sembra di ravvisare una tendenza a privilegiare l'aspetto piu' eclatante o
di rottura di un daterminato artista o movimento, rispetto al momento piu'
realmente significativo sul piano artistico. Per esemplificare: gli articoli
di Cilia' su Hancock e Davis , pur godibilissimi, peccano IMHO nel
sopravvalutare la produzione elettrica dei due rispetto ad altre fasi della
loro carriera, ben piu' significative secondo la stragrande maggioranza dei
critici. Ora, io concordo sul fatto che il periodo elettrico di Davis
(1969-75) vada rivalutato, essendo stato vilipeso o addirittura ignorato a
suo tempo, ma le riflessioni di Cilia' denotano un chiaro intento
apologetico, certamente comprensibile se visto come reazione alla passata
miopia dei critici tradizionalisti, ma altrettanto certamente eccessivo, se
visto in relazione ad altre rivoluzioni musicali di cui Miles fu
ambasciatore. Rivoluzioni sulle quali c'e', e ci fu, concordia di vedute.
Allora Miles mise tutti d'accordo. Nel '70 no. Ci sara' una ragione per
questo. Ma Cilia' fa orecchie da mercante e si espone in tutta la sua
autorevolezza nel decantare le lodi di album francamente non esenti da
difetti come Dark Magus o Jack Johnson.
Questo tono un po' da ultra' di Cilia', relativamente ad un episodio
artistico che credo di conoscere piuttosto bene, mi ha francamente lasciato
un po' sconcertato. Credo che un giornale di critica musicale debba
affrancarsi da simili posizioni per diventare realmente imprescindibile.
IMHO, of course...
Ciao BP

 _ascoltatori_?
!!... Io penso che alla fine si vada avanti comunque. Di certo l'avanguardia
creativa ci vuole, altrimenti staremmo ancora a sentire i dischi della Pilz e
della Ohr, come vorrebbe Tosi ;-) Tuttavia rimane il fatto che un critico è
veramente tale quando riesce a cogliere qualcosa che in qualche modo "ferma" il
tempo.
--


 come Dark Magus o Jack Johnson.
Lo stesso "On The Corner" può essere definito ripetitivo. Ma anticipa i Material
di anni. Cosa facciamo, lo buttiamo via perchè è prolisso e grezzo? ;-D


Poppe corne e coca?
perche' non maria e birra ?!
Ciao BP

soliti noti e una cospicua raccolta pubblicitaria. 
Tutti dobbiamo campare?
Tutti dobbiamo prostituirci (più o meno elegantemente) per
sopravvivere?
Ma poi abbiamo realmente bisogno di riviste?
Di critici che ci dicano cosa è bene e cosa è male?
Sempre più sponsorizzati da *indipendenti* negozi o distributori?
BP, leggi Tempi Dispari.
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com

di anni. Cosa facciamo, lo buttiamo via perchè è prolisso e grezzo? ;-D
assolutamente no. Solamente, si avverte che In a silent way e' arte, mentre
OTC e' solo un grande inizio...
Ciao BP

 Sempre più sponsorizzati da *indipendenti* negozi o distributori?
Guarda che nessuna ne è immune :-) E il male non è quello: è quanto di vero una
rivista riesce, *nonostante tutto*, a far trasparire. Se uno volesse leggere
solo i puri, si salverebbero solo "Auditorium" e "Musiche": ma non è un caso
che in "Blow Up" ci scriva Colli...


 fornire reali strumenti culturali al lettore ?
Leggevo invece proprio prima la recensione dei Fifty Foot Hose, e un riferimento
molto calzante al movimento Fluxus. E' inevitabile che in ogni giornale vi siano
maggiori e minori preparazioni.
--
bye stanz
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"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj piů richiesto


rivista riesce, *nonostante tutto*, a far trasparire. 
Tempi Dispari mi sembra una rivista onesta ed intelligente.
Più di BU.
Libero ognuno di pensarla diversamente.
Ovvero di leggerle entrambe.


forse hai ragione. 
Benny, proprio ora che si va ai voti, adesso che si decide "in
gabina", a te vengono le nostalgie "alla IAMRP"????  ;^))) (sto
scherzando ovviamente!!).  Come dici tu, ci sarà posto per tutto.
Comunque ti capisco: da lettore del tendenziosissimo e trendy Rumore
quale sono  (e varie altre cose sparse), finivo col pensarla come te
anche su Blow Up (tipo "uno passi, due no"), fino a che mi sono deciso
a comprare il numero di maggio e devo dire che sono rimasto
piacevolmente impressionato. Mi sono stupito per la varietà di
proposte,  assolutamente inusuali anche per quel mercato
"alt.indie.trendy" di cui tu parli. Trovo comunque che la fusione tra
ciò che recensiscono giornali "mediamente" di qualità, con l'aiuto dei
consigli di qualche colto negoziante (che magari ti permetta anche di
ascoltare  i dischi), il tutto condito dal proprio gusto, esperienza e
fiuto porti a buoni ascolti.
De "Blow Up":
l'articolo su Aphex Twin è quanto di meglio e completo mi sia mai
capitato di leggere su di lui (di solito gli articoli sono tutti
incentrati sulle sue stranezze, e raramente sul fare il punto
finalmente sulla sua produzione smisurata).
A proposito, qualcuno sa qualcosa di quella Maryanne Amacher, sembra
molto interessante...
Ciao / TWL
PS: a proposito 2, ho già votato...
...nostalgia, nostalgia...ho visto che esce un live dei Joy Division,
e così mi sto riascoltando Unknown Pleasures...(brividi)

Boh! Secondo me "Blow Up" parla semplicemente un po' di tutto,
BEEP :-)
Il rompiballe ardecòre vuole la sua! :-)
Non mi interessa che non parli praticamente di metal e simili, visto
che ormai seguo davvero pochissimo e con interesse scarso, ma secondo
me BU dà oggettivamente poco spazio all'evoluzione dell'hardcore, la
"new school (of the school quasi ;-))" che tante soddisfazioni invece
mi dà.
Parlo di Converge, dei favolosi Coalesce, Raised Fist, Refused,
Bloodlet, tutti gruppi che poco hanno a che spartire con certo
becerume del metal (che BU giustamente evita!) e che lavorano sodo e
in maniera davvero "alternativa".
Tutto qui :-)
Teo

 Tutto qui :-)
Hai provato a scriverlo allo staff? 
tut...@technet.it
--
bye stanz
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"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj più richiesto


tempo.
Siete due finalisti della musica, a me le "pietre miliari" hanno
sempre messo i brividi...
Popular music, ricordate...
Paola
[1] doveroso finire la citazione: "but I like it".

perche' non maria e birra ?!
Interesting, ma Maria mi mette sempre una certa famella...
Paola

Sempre piu sponsorizzati da *indipendenti* negozi o distributori?
Anzi, BU e' l'unica che *per ora* si salva.
Eppoi basta con l'osannamento e/o l'ostracizzazione delle
riviste. Servono, con tutti i loro limiti. E con tutti i limiti
dei lettori.
Paola

Il rompiballe ardecore vuole la sua! :-)
Perche' non scrivi a BU?
A me un collaboratore disse che SIB e' dispostissimo a qualsiasi
suggerimento e/o critica. tuttle(at)
technet.it
Dai, visto che l'abbiamo elogiato tanto vediamo se risponde :)
Paola

riviste. Servono, con tutti i loro limiti.
Proprio tutte no.
Molte no.
Anzi quasi tutte no.


 Dai, visto che l'abbiamo elogiato tanto vediamo se risponde :)
A me ha risposto, quindi vale la pena farsi sentire...


la conosce preferisce rifarne determinati pezzi piuttosto che altri :-)
e io mi arrogo il diritto di fargli le pulci se non mi sta bene il suo
processo di selezione. Altrimenti che parliamo a fare ? ;-)
Ciao BP

Dylan. Non si puo' mica ricapitolare tutto ogni volta, minchia.
gia'. Forse hai ragione tu. Chissa perche' pero', mi vien da pensare che
tanti e tanti lettori, e forse anche collaboratori di BU, difficilmente si
sentiranno invogliati dalla lettura a indagare certe vicende e certi
personaggi che hanno fatto la storia di questa musica. Meno male per te che
ci sono io ad aiutarti. Oggi prima lezione. Si proietta The Last Waltz. Al
termine interrogazione con voto ! ;-))))))
Ciao BP

 Popular music, ricordate...
ROTFL! Fermati qui!! ;-)DD Non arrivare a dire anche tu (come qualcuno tempo fa in
IAMRP) "sono solo canzonette"...
--
bye stanz
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"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj piů richiesto


Hai provato a scriverlo allo staff? 
tut...@technet.it
No, sinceramente no...a dire il vero non avevo neanche notato la
possibilità....sto diventando un po' distratto evidentemente...lo
farò!
Grazie per avermelo fatto notare! :-)
Teo

[la stessa cosa che ho scritto io]
Ora diranno che sono un tuo fake, uffa...
Bakunin

presente. 
Leggi poco.


Leggi poco.
Tu no. Hai addirittura riesumato un mio post di 20 anni
fa... :)
Paola