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Titolo: caccia al cristiano in irak

Esodo
 Iraq, cristiani in fuga Le rotte della disperazione
       DI CAMILLE EID
        un prezzo altissimo quello che ha pagato la comunitcristiana in Iraq 
nei cinque anni e mezzo seguiti alla caduta di Saddam Hussein. Si stima che 
dal 2003 un migliaio di fedeli abbiano perso la vita, tra cui otto sacerdoti 
e un vescovo (monsignor Boulos Faraj Rahho), senza dimenticare le centinaia 
di uomini e bambini sequestrati a scopo di estorsione e le decine di ragazze 
violentate. I danni materiali sono ingenti: circa 500 negozi sono stati dati 
alle fiamme e 52 chiese hanno subito attentati. Ma c'un altro dato 
allarmante che tocca la stessa sopravvivenza di questa Chiesa millenaria, 
quello che riguarda l'esodo, interno ed esterno, di migliaia di cristiani.
        Qualche rassicurazione sul loro futuroarrivata di recente. Di 
ritorno dalla sua recente visita a Baghdad, il ministro Franco Frattini ha 
detto di aver inoltrato al premier iracheno Nouri al-Maliki un衫essaggio 
chiaro.胎'Italia - ha detto il capo della Farnesina - fa tanto e farancora 
di piper l'Iraq, ma la nostra attenzione alla comunitcristiana sarsempre 
piforte. E l'altroieri in un'intervista ad Avvenire
        il vicepresidente del Consiglio di sicurezza iracheno affermava che 
la questione dell'esodo rappresenta una prioritper il suo governo, il quale 
ha studiato un piano per favorire il ritorno degli sfollati nelle loro 
abitazioni.
        Ma quanti sono oggi i cristiani costretti a riparare in altre zone 
dell'Iraq, ritenute pisicure, e quanti sono quelli fuggiti all'estero? 
Impossibile dirlo con esattezza, ma le numerose testimonianze raccolte 
aiutano a farsi un'idea. Dei 600mila che risiedevano fino a dieci anni fa in 
Iraq (costituiti principalmente da assiro-caldei, ma anche da siriaci, 
armeni e latini), una buona metha raggiunto una nuova patria in America, in 
Australia o in Europa, oppure spera di raggiungerla presto aspettando il 
visto in qualche Paese del Medio Oriente. Gli altri 300mila rimasti in Iraq 
risultano per lo piconcentrati nella Piana di Ninive, una fertile zona 
stretta tra il Tigri e il Grande Zab, considerata un vero e 
proprio虐omeland 苓a molti iracheni cristiani. Una concentrazione, questa, 
che rischia, secondo alcune autorit ecclesiali, di portare i cristiani a 
chiudersi in un grande ghetto.
        La campagna di terrore scatenatasi il mese scorso a Mosul ha 
portato, secondo le nostre fonti, all'esodo di 2.350 famiglie cristiane da 
questa citta maggioranza sunnita, per un totale di almeno 13mila persone. La 
maggior parte di questi sfollati ha trovato asilo a Bakhdida, Bartela, 
Tellsqof, Telkaif, altri a Baashiqa e Alqosh. Il massiccio flusso di 
famiglie ha messo in crisi diversi centri urbani e villaggi che si sono 
trovati spiazzati dall'emergenza. A Batnaya, per esempio, nel 2003 si 
contavano 650 famiglie residenti, poi il numero貞alito alla fine del 2006 a 
1050 famiglie con la fuga da Baghdad e da altre cittdi numerosi fedeli. E 
ora, nell'ultimo esodo forzato dei cristiani di Mosul, vi si sono aggiunte 
altre 68 famiglie. Lo stesso vale per la localitdi Bakhdida (detta anche 
Qaraqosh) dove alle cinquemila famiglie originali se ne sono aggiunte 1050 
da Baghdad e dintorni e ora altre 697. Circa la responsabilitdi questi esodi 
forzati le affermazioni divergono. I curdi, che controllano militarmente la 
citt, accusano le bande sunnite legate ad al-Qaeda, mentre i partiti sunniti 
chiamano in causa proprio i peshmerga
       curdi. Durante un incontro con alcune famiglie sfollate da Mosul, un 
generale americano ha chiesto di indicargli gli autori della violenza 
anti-cristiana per punirli immediatamente. Retorica la risposta di un 
sacerdote presente:范e la tua casa計rotetta da una guardia e poi subisce un 
furto, chila prima persona che ti viene in mente di interrogare?
        ?. Quanti di questi sfollati rischiano poi di ingrossare le fila dei 
disperati che aspettano un visto in Giordania, Siria o Libano? Sicuramente 
molti. Negli Stati Uniti le gifolte comunitcaldee di Detroit e California 
sono quasi raddoppiate. Oggi si parla di almeno 300mila iracheni cristiani 
(caldei, assiri e siriaci messi insieme); in Canada 35 mila, e altrettanti 
in Australia; in Europa si contavano fino al 2000 circa 65mila fedeli, ma 
con ogni probabilit il numero觔ggi raddoppiato. Le principali comunitsi 
trovano in Svezia (a Sdertlje, in particolare), Francia (a Sarcelles, alla 
periferia di Parigi) e Germania.
       La maggior parte di coloro che訃imasta nel Paese siconcentrata nella 
Piana di Ninive, che rischia di diventare un grande ghetto
Avvenire 23.11.2008 

 Avvenire 23.11.2008
___
da Wikipedia:
I costi umani della guerra non sono chiari: l'unico numero noto con una 
certa precisione è quello delle perdite della coalizione (4.188 morti ed 
oltre 28.000 feriti fino al 1 dicembre 2007), mentre per le perdite irachene 
si va dai circa 30.000 morti cui ha accennato il presidente Bush in un 
discorso del dicembre 2005, ai circa 650.000 stimati in uno studio apparso 
nell'ottobre 2006 sulla rivista medica Lancet>
___
Con un migliaio di cristiani morti significa che gli altri 29'000 morti 
(ipotesi migliore, l'altra sono 649'000) sono mussulmani?
Saluti
Sebastiano 

 (ipotesi migliore, l'altra sono 649'000) sono mussulmani?
sě, e che tu non hai capito i lsenso dell'articolo.
y

 
Prosegui nella tua luminosa carriera di statistico islamico?
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:492ba604$0$40313$4faf...@reader5.news.tin.it...

No, proseguo nella mia carriera di statistico cristiano in cui *ogni* vita è 
importante, e guerre, odie, divisioni, non garantiscono la vita di nessuno
Saluti
Sebastiano 

 sě, e che tu non hai capito i lsenso dell'articolo.
Credo di averlo capito, ma non per questo significhi che sono d'accordo.
Perchč l'articolo ha taciuto sulle altre vittime della guerra?
Saluti
Sebastiano 

 Iraq nei cinque anni e mezzo seguiti alla caduta di Saddam Hussein.
Si stava meglio quando si stava peggio. 

 ha scritto nel messaggio 
news:SdYWk.199313$FR.4...@twister1.libero.it...

per evidente propaganda anti islamica. no?
y

 per evidente propaganda anti islamica. no?
Per non ricordare che dei paesi cristiani hanno fatto guerra a un paese 
mussulmano con molti piů morti mussulmani dei cristiani?
Probabilmente si sono dimenticati le parole di condanna di quella guerra 
fatta dal papa.
Saluti
Sebastiano

 fatta dal papa.
emblematico che le minoranze, nei paesi islamici, sono difese solo dalle 
dittature interessate, appena arriva la "democrazia" vengono "convinte" ad 
andarsene.
y.

 
A quando una strenue difesa dei poveri terroristi islamici morti in India?
Del resto o turisti cristiani potevano starsene a casa loro e gli uomini 
d'affari potevano evitare di andare a sfruttare i lavoratori indigeni.
Saluti

 d'affari potevano evitare di andare a sfruttare i lavoratori indigeni.
fare un'altra considerazione. i cristiani perseguitati in india, reagiscono 
con veglie di preghiera e rosari, gli islamici in altro modo.
sempre colpa di Bush?
y.

Y u n a n, the Red Comet ha scritto:

No, è colpa di Cristo con tutte le sue curiose fissazioni riguardo al 
prossimo.
Comunque è noto, come insegnano certi maestri unici niusgruppari, che i 
rosari e le raffiche di mitra sono la stessa cosa, visto che entrambe 
sono espressioni della fede. Lo stesso dicasi per i martiri e i kamikaze.
Lo ha capito anche uno dei vati del nostro tempo, ora convertitosi 
all'islam, M. Jackson, il Vladimiro 'mericano.
Saluti

 andarsene.
Piuttosto emblematico che, in una guerra, sono tutti a rimetterci, minoranze 
comprese.
Ti sei dimenticato dei numeri dei morti?
Emblematico come ti sei dimenticato che i cristiani nei paesi islamici ci 
sono da secoli.
Quanti mussulmani ci sono e ci sono stati in europa cristiana?
In Italia ci sono da meno di 20 anni e già si fomenta per cacciarli
Sebastiano 

 A quando una strenue difesa dei poveri terroristi islamici morti in India?
E tu a quando la diffesa dei terroristi cristiani dell'Irlanda?
Sebastiano 

 andarsene.
Quando arrivano democrazie come quelle del colonello Gheddafi?
Come quella di Hamas?
Come quelle che hanno cacciato 600.000 appartenenti ad una minoranza 
dopo il 1967?
Le minoranze difese dalle dittature, ma via.
Tb

 
Non so.
Sei tu l'esperto difensore delle "tradizioni" sanguinarie delle altre 
fedi tutte uguali agli occhi dell'unico Dio.
E' comunque noto che la finalità dell'IRA fosse la conversione degli 
infedeli inglesi e l'instaurazione di una teocrazia in Irlanda.
Saluti

 Le minoranze difese dalle dittature, ma via.
i cristiano con Saddam non si sono estinti. a questo mi riferivo
y 

 ha scritto nel messaggio 
news:HDFXk.200716$FR.4...@twister1.libero.it...

sta volta ti sei trattenuto, non sei arrivato alale crociate.
y 

 In Italia ci sono da meno di 20 anni e già si fomenta per cacciarli
rotfl^2
si certo.
y.

Y u n a n, the Red Comet ha scritto:

Allora delimitiamo, sia spazialmente, sia geograficamente, sia 
ideologicamente.
In Irak c'era una dittatura che perseguitava sciiti, curdi ed ebrei, ma 
lasciava  in pace i cristiani. Adesso c'è un finimondo di milizie 
armate, che ammazza tutti e sta estinguendo una minoranza debole e 
disarmata come i cristiani.
Se poi la tua nota intende osservare con preoccupazione il fatto che le 
opinioni pubbliche dei paesi islamici, una volta lasciate libere di 
autoderminarsi, tendano dovunque a muoversi in direzione del radicalismo 
islamico più violento e intollerante e assassino, in direzione 
esattamente opposta alla democrazia, allora concordo. E' uno dei dati 
più preoccupanti della politica internazionale contemporanea.
Tb

 Saluti 

 della politica internazionale contemporanea.
esattamente.
E non penso nemmeno sia una semplice questione di rivalsa verso un 
"occidente", presunta causa di tutti i propri mali. O meglio, a molti fa 
comodo che questa sia la lettura principali delle disgrazie del medie 
oriente.
y. 

 oriente.
Sono d'accordo con te, devo dire con una certa sorpresa.
Tb

 Sono d'accordo con te, devo dire con una certa sorpresa.
probabilmente perchè il pregiudizio ti precede.
y 

 probabilmente perchè il pregiudizio ti precede.
Ellapeppa che permaloso...
Dalle quattro chiacchere che abbiamo fatto e dal fatto che frequenti 
comboniani ti pensavo totalmente da un'altra parte.
Ma si può sbagliare, eh.
Tb

 si certo.
Già dimenticato le uscite con l'urina di maiale della Lega?
Non fa molto ridere

 vari paesi, proteggere i cristiani quando tutto il popolo non lo vuole?
Da antologia.
Saluti

 Da antologia.
ergo: pregiudizi razzisti
Sebastiano 

 ergo: pregiudizi razzisti
Tu giustifichi la caccia al cristiano poiché "una autorità mussulmana" 
deve "astenersi dal proteggere i cristiani quando tutto il popolo non 
vuole".
Ed il razzista sarei io?
Saluti

 Ed il razzista sarei io?
Non giustifico, solo non generalizzo un comportamento ingiusto di talune 
persone di una categoria/gruppo attribuendole a tutte le persone che 
appartengono a quella categoria.
Se una persona usa violenza contro un'altro è quella persona a essere 
responsabile, non il suo popolo, quelli con il suo colore di pelle, quelli 
della sua regione, della sua etnia, della sua religione...
Inoltre, in Iraq, con la guerra, ad essere coinvolti nelle violenze, non 
sono solo i cristiani, ma anche i mussulmani.
Uno stato autoritario può imporre l'ordine ad una minoranza violenta, non a 
tutto il suo popolo e per secoli.
Saluti
Sebastiano 

 Non fa molto ridere
ho tuta l'impressione che viva meglio il dipendente marocchino 
dell'imprenditore brianzolo, che il dipendente filippino negli emirati 
arabi.
Ma sto solo generalizzando.

 Ma si può sbagliare, eh.
<g> 

 pemanenza se ne debbono andare?
Premesso che ogni violenza, da qualsiasi parte rpovenga, è sbagliata e lede 
la dignità di ogni uomo, non è di questo che si sta parlando.
Cosa caratterizza una persecuzione?
Una persecuzione è il persistente maltrattamento o discriminazione di un 
individuo o di un gruppo da parte di un altro gruppo.
In Cina, in cui sei arrestato se sei cristiano, c'è una persecuzione. Lo 
stesso dicasi in Arabia Saudita (anche se alcuni passi per mitigare gli iman 
estremisti si stanno facendo).
In Iraq la situazione è diversa.
nel sito
http://www.zenit.org/article-12042?l=italian
che parla della libertà religiosa sull'Iraq cita:
____
Durante la conferenza stampa è stata sollevata la questione dell'Iraq. Al 
riguardo, lo stesso rapporto ammette che i sommovimenti e le violenze in 
Iraq impediscono al Governo di tutelare la libertà religiosa.
Mentre il Governo non risulta essere generalmente implicato in persecuzioni 
religiose, il rapporto ammette che alcune istituzioni pubbliche continuano a 
perpetrare discriminazioni contro i musulmani sunniti baha'i e wahhabiti.
___
E segue con i cristiani.
Nel conflitto ci hanno rimesso tutti, e in modo particolare le minoranze.
Per litigare non serve essere di due fedi diverse. Si litiga anche tra 
cristiani, e talvolta sono i mussulmani a separare i contendenti.
Se sono cristinai a scontrarsi non si parla di persecuzione, se i mussulmani 
intervengono per fermare lo scontro non sono considerati dei pacieri, mentre 
se dei mussulmani hanno uno scontro con dei cristiani i cristiani sono dei 
perseguitati?
Ci sono in ogni ambito persone con la "testa calda" per cui non c'è 
differenza tra il mussulmano che si fa esplodere e quello che pensa al 
lavoro e alla sua famiglia, per cui non esiste l'Islam moderato, tutti i 
mussulmani sono uguali e dediti a turpe pratiche allo stesso modo in cui 
alcuni mussulmani non riconoscono la differenza tra i cristiani (USA, 
inglesi,..) e quelli che da generazioni gli abitano di fianco.
Un governo forte e stabile tiene a bada queste persone, un governo debole e 
disastrato, no.
E chi ci rimette è sempre il più debole. Non è persecuzione: è guerra.
Saluti
Sebastiano 

 I civili morti sono per la maggior parte dei mussulmani.
Durante la seconda guerra mondiale gli italiani morti erano molti di più 
degli eschimesi morti in Basilicata. Quindi?
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:4938dc3a$0$40302$4faf...@reader5.news.tin.it...

Persecuzione verso i mussulmani da parte dei militari cristinai?
Saluti
Sebastiano