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Titolo: codice giallo forte (in sirena)

una domanda ma per voi è possibile che in cri ci si debba sempre complicarsi la
vita?
è mai possibile che uno debba usare il codice giallo con sirena?
o è rosso..... e allora azioni la sirena....... 
oppure è giallo e in quel caso la sirena la tieni spenta.
voi cosa ne pensate?
ciao piera.
ps. il codice giallo con sirena lo chiamno codice giallo forte.
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:07e6e2689b358997786...@mygate.mailgate.org...


 ps. il codice giallo con sirena lo chiamno codice giallo forte.
Ciao Piera, guarda che il Decreto Ministero della Sanità del 15 maggio 1992
prevede che sia per i codici gialli che per i rossi si debbano usare i
dispositivi supplementari di allarme (lampeggianti e sirena). Dal punto di
vista pratico (non sanitario) l'unica differenza tra il giallo ed il rosso è
che in quest'ultimo viene inviato contemporaneamente se disponibile il mezzo di
soccorso avanzato (nella fase di invio dell'ambulanza) oppure viene allertato
il Pronto Soccorso (nella fase di rientro).
So però che in alcune regioni come in Trentino i codici sono regolati in altro
modo:
Verde: tutto spento
Giallo: fari anabbaglianti e lampeggianti accesi
Rosso: tutto acceso
Visto che, come è emerso tra l'altro dagli innumerevoli post precedenti
sull'argomento, l'uso dei soli lampeggianti non autorizza a commettere nessuna
infrazione del CdS, a che serve allora tenere acceso i soli fari anabbaglianti
e i lampeggianti...??!!
P.S. Io non sono autista e quindi non sono esperto nell'argomento, però so
anche che in qualche realtà nei codici gialli bisogna rispettare comunque i
limiti di velocità (anche se si usa la sirena), mentre nei rossi puoi superarli
tranquillamente. Chi ne sa qualcosa di più? Ripeto, sono a conoscenza di questa
cosa perchè ho girato un po' alcune realtà CRI dell'Italia e in ognuna ho
trovato usi e costumi differenti. Mah, il mondo è bello perchè è vario...
Saluti, Davide


luca tu hai ragione che la sirena bisogna azionarla in emergenza, ma fino a
ieri il codice giallo voleva dire non emergenza e oggi è diventato emergenza.
se il codice giallo è emergenza vuol dire che è rosso, e a quel punto azioni la
sirena
ciao


 Saluti, Davide
non mi riferivo ai lampeggianti ma alla sirena.
mi sembra stupido che il giallo in sirena rispetta il limite di velocità e il
rosso no.
chi decide che era giallo e non rosso o viceversa?
direi che di questo passo il mondo è bello perchè è avariato.
ciao piera


 mi sembra stupido che il giallo in sirena rispetta il limite di velocità e
il  rosso no. chi decide che era giallo e non rosso o viceversa?
Forse sei un po' confusa, i limiti di velocità devi rispettarli sempre,
anche se hai i dispositivi d'emergenza attivati. Il fatto di essere su un
mezzo con sirena, non significa che hai precedenza a tutti i costi, ma
significa che stai chiedendo la precedenza.
I codici,  che da noi sono Bianco - Verde - Giallo -  Rosso li decide la
centrale operativa 118.  Gli autisti da noi fanno così  Bianco no sirena -
Verde sirena a discrezione dell'autista o su autorizzazione della
centrale,( tante volte si sente per radio, "codice verde autorizzati all'uso
della sirena" ) Giallo e Rosso sempre sirena.
Ciao

 ciao
Non so dove operi tu ma esiste una bella distinzione da noi (Lombardia) tra
giallo e rosso sia in uscita che in rientro.
In uscita:
Giallo:urgente ma senza invio di vlv gestibile dal bls
Rosso:uregente con invio del vlv
In rientro:
Giallo:urgente senza rendez-vous con vlv o avviso ps
Rosso:avviso del ps
Quindi un giallo in rientro è diverso da un rosso,non sono la stessa cosa.
DC

 della sirena" ) Giallo e Rosso sempre sirena.
1)i limiti non devi rispettarli e non chiedi ma hai la precedenza,col tuo
discorso vuol dire che se chiedo ma non mi danno precedenza fa niente sto
dietro alle macchine e non le supero?
Nel cds c'è scritto che sei esentato dal rispettare le normali norme di
comportamento
2)E' la prima volta che sento che col verde si va in urgenza,che mi
rappresenta?Vuol dire che il ricovero della vecchina col malore o
dell'ubriaco lo fate in sirena?
Mi sembra strano ma se è veramente così(qualcuno può confermare o
smentire?)ritengo sia pericoloso avere una classificazioned i codici di
questo tipo
DC

 ciao piera
I codici in uscita la decide la CO e in rientro si concordano con la CO.
Per le varie patologie c'è distinzione.
Semplice no?
non vedo il problema.
DC

 Rosso: tutto acceso
Dunque ... dunque ... in realtà la situazione non è così chiara e lampante.
Le direttive ufficiali del 118 relativamente ai codici risalgono al 1994 ed
effettivamente erano proprio quelle che tu hai riportato. In realtà diversi
quesiti posti alle forze dell'ordine hanno contestato il codice giallo con
i lampeggianti accesi, evidenziando come non previsto dal CDS. Alcuni
operatori del 118 stanno quindi facendo opera di convinzione sulle
associazioni per passare al giallo con tutto spento, trovando però non
pochi ostacoli nella periferia. Potremmo discutere per mesi (come
d'altronde mi sembra si stia facendo) sul fatto se sia lecito o non lecito
l'uso dei lampeggianti, non mi permetto di entrare nel merito.
Ciao
Cristian

 questo tipo
Piera non mi pare confusa, sta solo chiedendo.....
Ecco quanto recita l'art.177 del cds....
Art.177 Circolazione degli autoveicoli e dei motoveicoli adibiti a servizi
di polizia o antincendio e delle autoambulanze.
1. L'uso del dispositivo acustico supplementare di allarme e, qualora i
veicoli ne siano muniti, anche del dispositivo supplementare di segnalazione
visiva a luce lampeggiante blu è consentito ai conducenti degli autoveicoli
e motoveicoli adibiti a servizi di polizia o antincendio, a quelli delle
autoambulanze e veicoli assimilati adibiti al trasporto di plasma ed organi,
solo per l'espletamento di servizi urgenti di istituto. I predetti veicoli
assimilati devono avere ottenuto il riconoscimento di idoneità al servizio
da parte della Direzione generale della M.C.T.C. Agli incroci regolati, gli
agenti del traffico provvederanno a concedere immediatamente la via libera
ai veicoli suddetti.
2. I conducenti dei veicoli di cui al comma 1, nell'espletamento di servizi
urgenti di istituto, qualora usino congiuntamente il dispositivo acustico
supplementare di allarme e quello di segnalazione visiva a luce lampeggiante
blu, non sono tenuti a osservare gli obblighi, i divieti e le limitazioni
relativi alla circolazione, le prescrizioni della segnaletica stradale e le
norme di comportamento in genere, ad eccezione delle segnalazioni degli
agenti del traffico e nel rispetto comunque delle regole di comune prudenza
e diligenza.
3. Chiunque si trovi sulla strada percorsa dai veicoli di cui al comma 1, o
sulle strade adiacenti in prossimità degli sbocchi sulla prima, appena udito
il segnale acustico supplementare di allarme, ha l'obbligo di lasciare
libero il passo e, se necessario, di fermarsi. È vietato seguire da presso
tali veicoli avvantaggiandosi nella progressione di marcia.
4. Chiunque, al di fuori dei casi di cui al comma 1, fa uso dei dispositivi
supplementari ivi indicati è soggetto alla sanzione amministrativa del
pagamento di una somma da lire 121.200 a lire 484.800.
5. Chiunque viola le disposizioni del comma 3 è soggetto alla sanzione
amministrativa del pagamento di una somma da lire 60.600 a lire 242.400.
Quando si dice che la C.O. autorizza a volte l'uso della sirena, non ci
riferisce per forza all'uso della sirena per il trasporto di un ubriaco (
che comunque da noi viene classificato come Codice Bianco...) , ma
semplicemente, come linea generale di condotta, la nostra C.O. autorizza
l'uso della sirena anche con codici verdi ( Un codice Giallo implicherebbe
l'uscita della Medicalizzata da noi siglata "Bravo" ) quando le condizioni
lo richiedono, vedi ad esempio un incidente stradale in ore di punta o in
località distanti da raggiungere con l'ambulanza; è infatti , anche se dal
punto di vista legale/sanitario non ci sarebbero problemi, è molto brutto
far aspettare magari 1/2 oretta in strada, magari sotto la pioggia, un
ferito seppur lieve.... Ovviamente poi, in linea generale, in rientro la
c.o. non autorizza quasi mai l'uso della sirena ,in quanto a questo punto,
davvero sarebbe improprio...
A rinforzo di questa mia tesi, provate ad immaginare il disagio che può
provare la stessa vecchina per la quale viene chiamata un ambulanza che
tarda ad arrivare per magari 30/40 minuti a causa del traffico.... Ok...lo
so...legalmente siamo a posto, sanitariamente non corre nessun pericolo, ma
qualcuno mi può spiegare perchè devo far attendere così tanto una
malcapitata persona avanti negli anni solo perchè il traffico, "dribblabile"
con l'uso della sirena e lampeggianti, mi impedisce di arrivare da lei ( e
darle così il conforto psicologico di cui molte volte gli anziani hanno
parecchio bisogno....) in pochi minuti? Non occorre certo emulare il mitico
Schumacher, anzi, ma a volte basta davvero poco per fare quelqualcosa in più
che ci contraddistingue....
scusate la mia prolissità, ma volevo partecipare attivamente alla
discussione!
Un saluto a tutti.
Luca Botta.
P.S.:Il codice della strada, per chiunque volesse consultarlo su Internet,
l'ho trovato sul sito di uno studio legale, e l'indirizzo è:
http://www.studiocelentano.it/codici/codice_stadale/index.htm

Se permettete mi intrufolo anch'io ... per chi non mi conosce (o non si
ricorda più di me) sono Cristian, opero in un'Associazione non CRI (né
ANPAs, né Misericordia, ... a dire il vero) nel Trentino e scrivo su isp.
"Luca Botta" ha scritto ...
<cut> il codice giallo è emergenza....
Ciao Luca!
In realtà non ho mai trovato una legge che mi definisca il concetto di
emergenza e di urgenza. Nella nostra realtà (Trentino, appunto), è stata
introdotta questa distinzione:
giallo = urgenza (riprende il concetto del DMS: «si definisce mediamente
critico un intervento indifferibile»)
rosso = emergenza (riprende il concetto del DMS: «Si definisce molto
critico un intervento di emergenza»)
Come vedi il DMS non associa il termine emergenza al codice giallo.
Ciao
Cristian

 ha scritto nel messaggio
news:hReZ7.11432$%B.42...@twister2.libero.it...

Sono scelte di CO che non condivido.
L'uscita per incidente stradale a meno di notizie certe è sempre
classificata Rosso.
Per il tuo discorso basterebbe fare come in Lombardia dove il vlv esce col
Rosso invece che col giallo ed è tutto risolto.
Mi lascia solo perplesso il discorso dell'accorciamento dei tempi.
Se so che sto andando a prendere un verde(quindi pz. stabile,non in pericolo
di vita etc.) non capisco il motivo di far rischiare l'equipaggio con la
sirena e i lampeggianti.
La cosa che mi lascia perplesso è che molte CO italiane codificano con molta
disinvoltura facendo sempre più tabelle dove sono sempre meno i codici non
urgenti,non rendendosi conto che la guida in emergenza è rischiosa per
l'equipaggio e per gli altri.
Il problema è che trovano terreno fertile nei vds e dipendenti che sono
felici di andare in giro a far chiasso (chissà perchè quando facevoo i turni
nessuno voleva fare i secondari ma erano tutti pronti a vendere la sorella
per la macchina i 118).
Se da voi funziona così ok comunque lo ritengo un sistema di operare che
mette a repentaglio i vds.
Ciao
DC

 Ciao
Beh sentire dire "codice verde autorizzati all'uso della sirena", non l'ho mai
da noi
per radio. Mi sembra quasi una "sirena abusiva", io ho sentito al massimo 
"codice giallo spegnere prima". 
ciao
Cynthia


Rispondo a Cinzia e a Daniele;
Andare sirena non vuol dire mettere a repentaglio la propria e la altrui
incolumità! Io perlomeno, non mi comporto in questo modo! Che sia innegabile
che l'uso della sirena, con lo stile di guida a cui essa ci autorizza
comporti dei rischi superiori alla norma è un dato di fatto, ma da qui a
dire che si rischia la vita, permettimi ma ce ne passa....
Per quanto riguarda il "verde con sirena" , piuttosto che il "Giallo
spegnere prima", sono solo modi lessicali diversi di intendere la stessa
cosa....
Un saluto.
Luca.
P.S.: Sono molto felice di poter scambiare opinioni, anche contrastanti, con
persone serie come voi!!!Grazie !

 > limiti di velocità (anche se si usa la sirena), mentre nei rossi puoi
superarli
Scusa Piera se ti ho detto che sei un po' confusa, non voglio scatenare ire
di nessuno, io quando ho un dubbio e sono confuso faccio domande. Comunque
io sono un'autista d'ambulanza e ti garantisco è buona norma usare il
buonsenso,che tu sia in codice bianco o rosso, E' vero, qualcuno in codice
Rosso con sirena attraversa a 80 all'ora semafori rossi ne conosco diversi,
purtroppo.
Inoltre ribadisco il concetto che quando il Sig. Rossi sente una Sirena, il
suo primo pensiero è: arriva un mezzo d'emergenza, devo dargli la
precedenza. Quindi un'ambulanza con sirena chiede la precedenza, ed il sig
Rossi è obbigato a dargliela.

Che è il DMS??
Scusate l'ignoranza ma qui nel Lazio 'ste cose non si sanno...opuure sono io
che non le so.....

 Rosso:uregente con invio del vlv
Vlv sta per????????

 della sirena" )
Mi sembra strano....un verde in sirena......boh!
Paese che vai, usanza che trovi!

"BOBBO" ha scritto ...

Scusa, sono io che ho abbreviato la sigla in quanto era già stato citato
sopra. Si tratta del Decreto del Ministro della Sanità 15 maggio 1992 (DM
S) "Criteri e requisiti per la codificazione degli interventi di emergenza"
che ha, appunto, codificato tutti gli interventi (indicando come devono
essere fatte le schede, i codici di uscita e di rientro, ...)
Ciao
Cristian

 ha scritto nel messaggio
news:a14701$ncb$1...@nreada.inwind.it...

Veicolo Leggero Veloce=automedica
Da noi la Regione gli ha dato questa denominazione.
DC

 essere fatte le schede, i codici di uscita e di rientro, ...)
Non è che qualcuno di buona volontà mi manda o mi dice dove rimediare 'sto
DMS (me so' imparato è!) così mi faccio una cultura?
Thanks!

 sono riuscito a trovare quello che mi č entrato in cabina guida)
Se č x questo mi fermo anche io...ma che č 'sta storia di questo che ti č
entrato in cabina???????

 Chi me lo conferma???
Rileggi il codice dell strada Art. 177
http://www.studiocelentano.it/codici/codice_stadale/index.htm
ABZ, VVF, PS, CC, ecc. sono tutti uguali !!
Ciao
Luca

 entrato in cabina???????
A detto che non ci ha visti ne sentiti e a detta sua andava a 40 all'ora.
Dai rilievi è saltato fuori che andava a 120 circa visto che dopo averci
preso in pieno ci ha scaraventati sul cofano di un'altra auto ferma al
semaforo.
Per fortuna nessuno si è fatto male(a me 10 giorni di prognosi e al mio
soccorritore 15) e a lui neanche un graffio benchè abbia distrutto la
macchina.
e la mia ambulanzina (la 432) rotta :-(
Meglio esserci per raccontarle queste cose...
DC

 noi abbiamo Mercedes e VolGswagen
Daniele!!! da uno *svizzero* come te questi Orrori ... :-)))))
Ciao
Cristian

detto, fatto
ciao
Cristian

tu stai dicendo cha allora io ho ragione non ha nessun senso la sirena con il
codice giallo.
ciao PIera


 questo tipo
..ho risposto seguendo il mio buonsenso

 significa che stai chiedendo la precedenza.
OK sono daccordo

 ..ho risposto seguendo il mio buonsenso
Scusa ma il buon senso ti dice comunque di andare in urgenza perchè non si
sa che cosa può avere?
Al corso CRI non ti hanno insegnato nulla?
Almeno l'azzardo di una diagnosi si può farlo,ma da qui a dire che prima si
arriva meglio è.........
DC

 codice giallo.
Ehm ... tu, io?
Io sto dicendo che secondo le indicazioni (pur se non ufficiali) con il
codice giallo non si dovrebbero usare né sirena né lampeggianti (come si fa
a BS, se non erro).
Ciao
Cristian

Ciao sono Roberto,
io posso riportarvi quanto succede nella ns. associazione (CR Val di Fassa -
gruppo di Moena). Qui da regolamento lampeggianti e sirene si utilizzano
solamente in codice rosso. Alcune volte, in accordo con gli operatori 118,
viene accordato il codice "rosso per traffico" anche se l'intervento è un
giallo. In questo caso sei autorizzato ad accendere le sirene ed i
lampeggianti se ti trovi in colonna per traffico (questo deve comunque
essere accordato dal 118). Al ripristino delle regolari condizioni di
traffico spegni tutto (sirene e lampeggianti) e procedi come in un normale
codice giallo.
Alcuni ritengono che in codice giallo sia meglio accendere i lampeggianti
per essere più visibili, questa posizione naturalmente è irregolare per
quanto riguarda il regolamento, ma nessuno verrà mai a dirti niente se
accendi i lampeggianti. Nessuno invece si sognerebbe mai di accendere le
sirene in codice giallo se non autorizzato (vedi codice rosso per traffico).
Riassumendo quindi le regole in codice bianco, verde o giallo no
sirene/lampeggianti in codice rosso si sirene/lampeggianti.
Opinioni personali
Ciao
Roberto
CR Val di Fassa

a BS, se non erro).
E che differenza c'è tra un verde e un giallo?
Mic

 accendi i lampeggianti.
Vi prego spiegatemi cosa vuol dire "essere più visibili".
Ma perchè?
Per chi dobbiamo essere più visibili?
Per gli automobilisti,le FO o per fare scena?
Vorrei che qualcuno con argomentazioni serie mi convincesse dell'utilità del
rendersi visibili rispettando il cds,siamo già grossi e colorati chi più e
chi meno,perchè creare confusione?
Avete un regolamento(buono mi pare da quanto scrivi,differisce solo per il
declassamento del codice giallo e per il fatto di procedere a strappi nel
caso di taffico cosa che non mi trova d'accordo ma nel complesso buono e
allineato con gran parte d'Italia) rispettatelo.
Si torna al mio discorso iniziale,il regolamento c'è è buono ma qualcuno
deve aggirarlo perchè così è più visibile a discrezione propria...mah
misteri della psiche umana.
DC

 arriva meglio è.........
Mi sapresti definire che cosa è una fellatio ?
Te saludi

 Te saludi
Eh bè quando si nasce signori............
Complimenti comunque per il modo in cui riesci ad intavolare una discussione
costruttiva e intelligente.
I più cordiali omaggi milord.
DC

 E che differenza c'è tra un verde e un giallo?
La stessa differenza che, a Milano, c'e' fra un giallo e un rosso :-))))
Ogni centrale 118 ha codificato gli interventi in un certo modo, modo
che e' diverso da realta' a realta'... come gia' detto in altri post a
milano la codifica prevista dalla COEU e':
bianco: intervento non gestito dalla CO: trasporti, dimissioni, ecc.
verde: intervento senza carattere di urgenza: no lampi, no sirena.
giallo: intervento urgente, almeno un parametro vitale alterato: lampi e
sirena
rosso: intervento urgente, almeno un parametro vitale mancante: lampi,
sirena e, se disponibile, ALS (o VLV).
in rientro la codifica e' analoga, con la modifica che il rosso viene
avvisato di default il pronto soccorso di destinazione.
Ciao
				max
volontariocrisandnatomilanese

 costruttiva e intelligente.
e dai, basta vedere per chi fa il tifo... :-)))
ciao
				max

 persone serie come voi!!!
Hai visto Cynthia, un post solo e gia' rientri nel novero delle persone
serie... :-)))))
ciao
				max
ps: Cynthia e' la mia caposquadra al sabato mattina... cosi sono a
posto, su iac scrive lei, su isp il mio capo della domenica notte...
devo stare attento  quello che scrivo :-))))))

sirena e, se disponibile, ALS (o VLV).
Infatti pure io li conosco cosě, ma nel post a cui rispondevo mi
sembrava di aver capito che anche il giallo era senza sirena e senza
lampeggianti e avevo chiesto appunto la differenza con il verde.
Mic

 DU di ing. biomedica in sistemi fisiologici (sistema cardiovascolare)
senti, senti... fatto dove ? al PoliMi ? la mia ex-capa insegna a
BioIng...
Il primo anno a Como (nel 94) poi mi sono fermato un anno per problemi
familiari e ho iniziato come dipendente in CRI e poi gli altri anni a Milano
un pò al dip. di Bioingegneria nella via in fondo che non ricordo come si
chiama disfronte al dip. di areonautica e l'altro anno al S.Raffaele(media
di arrivo da Varese con i mezzi 2 ore e mezza :-( almeno avevano costruito
il trenino che da cascina gobba porta direttamente in ospedale)
Ciao
DC

 lampeggianti e avevo chiesto appunto la differenza con il verde.
Ti confermo che dal punto di vista degli avvisatori acustici e luminosi
codice giallo e verde dovrebbero essere tali e quali (tutto spento).
Ovviamente la codifica dal punto di vista sanitario, così come indicato dal
DMS, è diversa: il primo è indifferibile, il secondo differibile (quindi
nel primo caso partenza immediata, nel secondo puoi finire il caffé :-)  )
Sull'opportunità che il giallo meriti qualcosina di più del tutto spento
posso anche darti ragione (vivo in una realtà periferica in cui si
impiegano anche 15-20' se non oltre per arrivare al target), ma attualmente
la situazione è questa per cui ...
Ciao
Cristian

 nella ns. associazione (CR Val di Fassa - gruppo di Moena).
Ciao trentino!
Sono Cristian Corpo Volontari Valle di Non - Cles - Trento (vicino alla CRI
di Coredo)

nel primo caso partenza immediata, nel secondo puoi finire il caffé :-)  )
Grazie ora mi è chiaro.
Mic

 e l'altro anno al S.Raffaele
non dirlo in giro... ma lavoravo al sanraffa prima del poli, in medicina
nucleare... chissa' quante volte ci siamo incrociati nei corridoi...
ciao
				max

 ha scritto nel
messaggio news:3C377578...@libero.it...
non dirlo in giro... ma lavoravo al sanraffa prima del poli, in medicina
nucleare... chissa' quante volte ci siamo incrociati nei corridoi...
Io bazzicavo l'emodinamica  e il CEBITEC(perchè ci lavora una mia amica la
squartatopi come la chiamavo io...)
Ciao
DC

 Cristian
Confermo per BS... sirena e lampeggianti solo in cod. rosso, altrimenti
niente sirene e niente lampeggianti (almeno in teoria :-((( ).
Per la distinzione col verde... beh una volta che la c.o. ti passa il
servizio bene o male per chi esce è lo stesso (unica differenza, pernso, è
che ci si troverà davanti, presumibilmente, una patologia meno grave)
La differenza a questo punto pernso la faccia lo smistamento in c.o.
--
__________________
Alzan
CRI Gardone V.T. -bs-
tutto IMHO

 Cristian
Confermo per BS... sirena e lampeggianti solo in cod. rosso, altrimenti


 tutto IMHO
Vuol dire che hai smesso di utilizzare l'account della sede?? :o))))
Ciao!
Efrem Miglietta
V.d.s. CRI Moncalieri (TO)

 Vuol dire che hai smesso di utilizzare l'account della sede?? :o))))
esatto... questo è il primo msg che riesco a mandare, ma vedo che ci sono
ancora un paio di cosette da aggiustare!!
--
