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Titolo: Revisionismo - per il 25 aprile

"Revisionismo" è dire che tutto ciò che è stato fosse
1) inevitabile
2) il male minore
3) demoniaco
4) provvidenziale
Dopo la seconda guerra mondiale, in particolare dopo Auschwitz, abbiamo
davvero bisogno di riformulare il nostro concetto di provvidenza, il nostro
concetto di un Dio che "interviene" nella storia.
Da credenti, dobbiamo necessariamente approfondire e problematizzare la
modalità di questo intervento.
Così come dobbiamo riformulare il concetto di "male". Hannah Harendt scrive
"La banalità del male" proprio che ricordarci che fra questi mostri nazisti,
fra queste bestie nazifasciste, vi erano silenziosi assensi, omertà, 
burocrati ed obbedienti marionette,
magari con tutti e due gli occhi chiusi, senza spina dorsale, senza un
minimo senzo critico, o riluttanti ad utilizzarlo.
Buon 25 aprile.
Vi lascio con una sconcertante e allucinante lettera pervenuta a Primo Levi
nel 1962, immediatamente dopo l'uscita in Germania del suo libro:  "Se
questo è un uomo". Mittente: un certo Dottor T.H. di Amburgo
Costituzionalmente cordiale,
alexmagnos
- - -
La più grande vittoria del demonio è che c'è ancora qualcuno che crede in
lui. (A. Stella)
------ ------------- cit -------------------
Egregio dottor  Levi,
    il suo libro è il primo fra i racconti superstiti di Auschwitz che sia
venuto a nostra conoscenza. Ha commosso profondamente mia moglie e me. Ora,
poichè Ella, dopo tutti gli orrori che ha vissuto, si rivolge ancora una
volta al popolo tedesco "per capire", "per destare una eco", io oso tentare
una risposta. Ma non sarà una eco; "capire" simili cose non può nessuno!
(...)
.... da un uomo che non è con Dio, tutto è da temere: egli non ha freno, non
ha ritegni! E gli si addice allora l'altra parola di Genesi 8,21: "Poichè il
senno del cuore umano è malvagio fin dalla giovinezza", modernamente
spiegata e dimostrata dalle tremende scoperte della psicoanalisi di Freud
nel campo dell'inconscio, a Lei certamente note. In ogni tempo è avvenuto
"che il Diavolo si scatenasse" senza ritegno, senza senso: persecuzioni di
ebrei e di cristiani, sterminio di popoli interi in Sud America, degli
Indiani del Nord America, dei Goti in Italia sotto Narsete, orrende
persecuzioni e massacri nel corso delle rivoluzioni francese e russa. Chi
potrà capire tutto questo?
    Ella però aspetta certo una risposta specifica alla domanda, perchè
Hitler giunse al potere e perchè noi in seguito non abbiamo scosso il suo
giogo. Ora, nel 1933 (...) tutti i partiti moderati spariscono, e non rimase
che la scelta fra Hitler e Stalin, Nazionasocialisti e Comunisti, di forze
circa uguali. I comunisti li conoscevamo per le varie grandi rivolte
avvenute dopo la prima guerra. Hitler ci appariva sospetto, è vero, ma
decismanete come il minor male. Che tutte le sue belle parole fossero
menzogna e tradimento, all'inizio non ce ne accorgemmo.  In politica estera,
aveva un successo dopo l'altro; tutti gli stati mantenevano con lui
relazioni diplomatiche, il Papa per primo conchiuse un concordato. Chi
poteva sospettare che noi stavamo cavalcando un criminale e un traditore? E
comunque, nessuna colpa si può certo attribuire ai traditi: solo il
traditore è colpevole.
    Ed ora la questione più difficile, il suo insensato odio contro gli
ebrei: ebbene, quest'odio non è mai stato popolare. La Germania contava a
buon diritto come il paese più amichevole verso gli ebrei nel mondo intero.
Mai, a quanto io so ed ho letto, durante tutto il periodo hitleriano fino
alla sua fine, mai si è saputo di un solo caso di spontaneo oltraggio od
aggressione ai danni di un ebreo. Sempre soltanto (pericolosissimi)
tentativi di aiuto.
    Vengo ora alla seconda questione. Ribellarsi in uno stato totalitario
non è possibile. Il mondo intero, a suo tempo, non ha potuto aiutare gli
ungheresi. (...) Tanto meno potemmo resistere noi da soli. Non va
dimenticato che, oltre a tutte le lotte per la resistenza, solo nel giorno
20 luglio 1944 migliaia e migliaia di ufficiali furono giustiziati. Non si
trattava già di "una piccola cricca", come poi disse Hitler.
    Caro dottor Levi (così mi permetto di chiamarLa), non ho scuse, non ho
spiegazioni. La colpa grava pesantemente sul mio popolo tradito e sviato. Si
rallegri della vita che Le è stata ridonata, della pace e della Sua bella
patria che anch'io conosco. Anche nel mio scaffale stanno Dante e Boccaccio.
Suo dev.mo T.H


Io questo non lo capisco. Cioč, problematizziamo se vuoi, ma non
capisco perchč dalla seconda guerra mondiale in avanti e prima no.
Ti cito questo passo, da un sito dell'associazione nazionale partigiani
italiani:
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Allora, dal 1929 al '32, Stalin e i comunisti 'repressero' con fredda
determinazione i kulaki e i subkulaki, deportandoli a morire con le
mogli e i figli - quindici milioni di esseri umani - nelle tundre
gelate della Russia europea e nelle zone disabitate della Siberia. A
questa deportazione, e alla mancata messa a coltura di molti campi,
fece seguito una terribile carestia (1932-33) che comportň altri sei
milioni di morti.
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Quindici-venti milioni di morti. Anche piů dei 6 milioni di ebrei
uccisi dai nazisti.
Quei morti russi, e i perseguitati di tante altre simili tragedie
precedenti quella (armeni, congolesi), non  dovrebbero farci pensare su
come Dio interviene nella Storia? 
NW

 come Dio interviene nella Storia?
Certo, ogni violenza dovrebbe mettere in discussione il concetto "popolare"
di provvidenza.
Ma quello che è stato il terzo impero tedesco rimane una anomalia storica.
Il terzo Raich, per Adorno, mette in discussione non la provvidenza, ma Dio
stesso.
Non parlo di quantità di morti, specie a lungo termine,  ma invece parlo di
progettazione, tecnica mista a raziocinio,
violenza irrazionale, ideologia pianificata, massacro progettato fin nei
minimi termini, fordismo applicato all'haftlinge, al prigioniero, alla sua
soppressione ed al suo cadavere.
Non ho commesso un errore di battitura. Ho scritto VIOLENZA IRRAZIONALE
poichè la violenza può essere weberianamente razionale allo scopo.
 La violenza razionale è quella esercitata su un nemico - o considerato
tale - e porta alla sua immediata soppressione.
Saddam che gasa i Curdi. Pura e semplice volontà di eliminare il nemico.
Stalin, ad esempio, ghettizzava e sopprimeva pr evalentementegli oppositori, 
i pericoli
ideologici del suo personalissimo impero. Il Reich invece accatastava l'uno
sull'altro, per riutilizzarli, capelli e denti di migliaia di bambini e
donne di alcune "razze inferiori", sopprimeva disabili, anziani, malati
terminali, omosessuali, tutto ciò che non apparteneva all'ideale tedesco di
razza.
Ora, credo profondamente che i 12 anni di Hitler abbiano condiviso la loro
follia con altre mostruosità della storia (se proprio vogliamo fare una
classifica), ma il Raich ha finalizzato molte delle sue riosorse al lato
cinico, cioè alla  pura e sadica creazione di dolore. La furia nazista è
stata irrazionale poichè spersonalizzava, infieriva,  umiliava il "numero"
ed investiva risorse solamente per umiliare il nemico, prima di ucciderlo.
Tutto è ancor più sconcertante se si pensa ai tanti che sapevano, ai tanti
"cristiani" tedeschi come il signor Dottor T.H. di Amburgo, di cui era piena
la germania. Non scordiamoci che il nazional socialismo è nato in una
nazione cristiana.
Molto meglio usare le parole di Primo Levi:
Fino al momento in cui scrivo, e nonostante l'orrore di Hiroscima e
Nagasaki, la vergogna dei Gulag, l'inutile e sanguinosa campagna del
Vietnam, l'autogenocidio cambogiano, gli scomparsi in Argentina, e le molte
guerre atroci e supide a cui abbiamo in seguito assistito, il sistema
concentrazionario nazista rimane tuttavia un unicum, sia come mole sia come
qualità. In nessun altro luogo e tempo si è assistito ad un fenomeno così
imprevisto e così complesso: mai tante vite umane sono state spente in così
breve tempo e con una così lucida combinazione di ingegno tecnologico, di
fanatismo e di crudeltà. Nessuno assolve i conquistadores spagnoli dei
massacri da loro perpetrati in America per tutto il sedicesimo secolo. Pare
che abbiano provocato la morte di almeno 60 milioni di indios; ma agivano in
proprio, senza o contro le direttive del loro governo; e diluirono i loro
misfatti, in verità assai poco "pianificati", su un arco di più di cento
anni; e furono aiutati dalle epidemie che involontariamente si portarono
dietro.
Ed infine, non avevamo cercato di libararcene, sentenziando che erano "cose
di altri tempi?" [...]
Logica intesa al male o assenza di logica? Come spesso nelle cose umane, le
due alternative coesistevano. Non c'è dubbio che il disegno fondamentale del
nazionalsocialismo aveva una sua razionalità: la spinta verso Oriente
(vecchio sogno tedesco), la soffocazione del movimento operaio, l'egemonia
sull'Europa continentale, l'annientamento del bolscevismo e del giudaismo,
che Hitler semplicisticamente identificava fra loro, la spartizione del
potere mondiale con l'Inghilterra e Stati Uniti, l'apoteosi della razza
germanica con l'eliminazione "spartana" dei malati mentali e delle bocche
inutili: tutti questi elementi erano fra loro compatibili, e deducibili da
alcuni postulati già esposti con innegabile chiarezza nel Mein Kampf.
Arroganza e radicalismo; logica insolente, non follia.
    Odiosi, ma non folli, erano anche i mezzi previsti per raggiungere i
fini: scatenare aggressioni militari o guerre spietate, alimentare quinte
colonne interne, trasferire intere popolazioni, o asservirle, o
sterilizzarle, o sterminarle. Né Nietzsche né Hitler né Rosemberg erano
pazzi quando ubriacavano se stessi e i loro seguaci con la loro predicazione
del mito del superuomo, a cui tutto è concesso a riconoscimento della sua
dogmatica e congenita superiorità; ma è degno di meditazione il fatto che
tutti, il maesto e gli allievi, siano usciti progressivamente dalla realtà a
mano a mano che la loro morale si andava scollando da quella morale, comune
a tutti i tempi ed a tutte le civiltà, che è parte della nostra eredità
umana, ed a cui da ultimo bisogna pur dare riconoscimento. La razionalità
cessa, e i discepoli hanno ampiamente superato (e tradito!) il maestro,
proprio nella pratica della crudeltà inutile. Il verbo di Nietzsche mi
ripugna profondamente; stento a trovarvi un'affermazione che non coincida
con il contrario di quanto mi piace pensare; mi infastidisce il suo tono
oracolare; ma mi pare che non vi compaia mai il desiderio della sofferenza
altrui. L'indifferenza sì, quasi ogni pagina, ma mai la Schadenfreude, la
gioia per il danno del prossimo, né tanto meno la gioia del far
deliberatamente soffrire. Il dolore del volgo, degli Ungestalten, degli
informi, dei non-nati-nobili, è un prezzo da pagare per l'avvento del regno
degli eletti; è un male minore, comunque sempre un male; non è desiderabile
in sé.
    Ben diversi erano il verbo e la prassi hitleriani. Molte delle inutili
violenze appartengono oramai alla storia: si pensi ai massacri
"sproporzionati" delle Fosse Ardeatine, di Oradour, Lidice, Boves,
Marzabotto e troppi altri, in cui il limite della rappresaglia, già
intrinsecamente disumano, è stato enormemente sorpassato;
ma altre minori, singole, rimangono scritte in caratteri indelebili nella
memoria di ognuno di noi ex deportati, dettagli del grande quadro.
(I sommersi ed i salvati - pp. 11-12. / p. 84-85 - Cap. "Violenza inutile",
Einaudi)

 problematizzare la modalità di questo intervento.
ma questo vostro Dio interviene nella storia ?
oppure, eventi biblici a parte,
si limita a guardare ?
domando cio' perche' mi pare di ricordare
che altri cristiani, i TdG, dicono di no, ossia
Dio Geova non interverrebbe nelle
faccende umane, dovendo/volendo dimostrare
che l'uomo e' incapace di governarsi senza Dio.
(faccio presente pero' che quando avevo ricordato
a un TdG che negli eventi biblici come il diluvio
universale e la torre di Babele il loro Dio era
intervenuto pesantemente negli eventi umani,
il TdG non era stato in gradi di ribattere).
ciao,
Mauro

 stesso.
Piu' che altro mi pongo domande su alcune cose:
a) oggi si festeggia la Liberazione e la caduta definitiva del fascismo.
Cosa c'entrino con questo - che sarebbe un fatto nostro nazionale - i morti
provocati da Stalin non lo so
b) Vedo in giro carrettate di letame versate sulla cosa. Ora non penso che
nessuno neghi che senza gli angloamericani la cosa sarebbe avvenuta ma e'
un pochino paradossale vedere cattolici che, per questioni politiche,
versino liquami organici su un movimento dove i cattolici c'erano ed erano
membri del CLN alla pari con agli altri.
A Torino finiscono fucilati al Martinetto esattamente come gli altri che
cattolici non erano
c) Se a qualcuno viene in mente di citare il sempiterno Edgardo Sogno
vorrei fare presente che il sunnominato era anticlericale e liberale di
vecchio stampo e di solito la parola *guarentigie* provoca strane reazioni
negli spandiguano.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com


che conosco, ma non risolvono la mia domanda. Intanto perchè non è
vero che sia stata la persecuzione numericamente più rilevante della
storia. E guarda che nono sono io a voler fare le classifiche. Al
contrario. Io dico che pretendendo che la teologia scopra il male
*dalla seconda guerra mondiale in poi* si eccede nel voler mettere in
classifica, non il contrario.
ciao
NW

 sua famiglia il vicino di casa non sentisse niente?
a questo proposito ho letto un libro di memorie di una donna 
durante lo stalinismo che raccontava che  quando i 
componenti adulti di una famiglia venivano portati nei campi 
in siberia o altrove, spesso il figlio o i figli piccoli 
morivano di fame in casa perchè i vicini non avevano il 
coraggio o  l'interesse ad intervenire. Nel caso   migliore 
finivano in orfanotrofi lager dove venivano  educati al 
culto della personalità dei gerarchi comunisti e diventavano 
la bassa manovalanza del potere del partito comunista sovietico.

 che l'uomo e' incapace di governarsi senza Dio.
interessante.
questo Dio allora avrebbe un modo tutto suo di comunicare con la gente.
Immagina che io, per fargli capire che ho inteso il messaggio,
ho puntellato di testate nucleari Milano e la farò saltare al più presto, 
con tuttti i filistei dentro.
Superuomamente cordiale,
alexmagnos

 classifica, non il contrario.
e ti ripeto che neanche io ho ammesso che sia la persecuzione numericamente
più rivelante.
Concordo che la teologia si interroga sul male da quando l'uomo guarda la
luna e da quando la teologia non si chiamava così... Ma non poteva non
destare uno shock che una strage così atipica, che un impero così mostruoso,
sorgesse nella civilissima, nella filosofica, nell'umanistica, nell'axis 
mundi, nell'europa
dalle "radici cristiane".
Comunque ci siamo spiegati.
Sarà capitato in centinaia di post che non appena si parla dei crimini del
nazifascismo, qualcuno ricorda quelli del socialismo reale...
Fino a quando non ci libereremo dei nostri demoni mentali, sarà impossibile
non scadere nelle solite classifiche.
Cordialmente,
alexmagnos

 negli spandiguano.
come sempre lucidissima.
Per gli interessati, ricordo che c'è fra le altre cose un Dossier di 13 
pagine su Jesus di aprile, di cui cito il frontespizio.
----------- cit -------------
CATTOLICI E RESISTENZA
HANNO MEMORIA LE QUERCE
a cura di Giovanni Ferrò
Il 25 aprile di sessanta anni fa l'Italia veniva definitivamente liberata 
dal fascismo e dall'occupazione nazista. Che parte ebbero i cattolici nella 
Resistenza e nella transizione? In che modo il contributo dei credenti 
influenzò la stesura della Costituzione  della nuova democrazia, nata 
dall'opposizione alla dittatura? Domande attuali, specialmente in tempi di 
revisionismo storico, in cui si tende a parlare della lotta partigiana come 
una "guerra civile" e a porre sullo stesso piano che combatteva per 
riconquistare la llibertà e chi stava con i repubblichini. Domande attuali, 
mentre la nostra Carta costituzionale è sottoposta a una riforma radicale 
che rischia di stravolgerla. Per questo non bisogna dimenticare.
------------ fine ------------------


OK. Ho risposto al tuo post perchč ti so tosto su questi argomenti e
mi interessava confrontarmi, non perchč fosse il 25 aprile.
very  cordialmente ciao,
NW

 non scadere nelle solite classifiche.
Il problema per me  sta nello stabilire l'unicità della 
Shoà. Come europeo e come italiano ritengo che la 
distruzione degli ebrei sia la peggior macchia del nostro 
continente, ed è senz'altro giusto studiare e ricordare 
questa tragedia, ed averla presente come monito. Ho però 
qualche difficoltà (non sto usando un eufemismo, non ho 
realmente una posizione certa sull'argomento) a vedere la 
Shoà come il delitto superlativo della storia. Non che non 
lo sia in un certo senso, ma il  corollario di questa 
affermazione è che ogni altro delitto è inferiore.
Il fatto che la Shoà sia avvenuta a causa di un popolo 
civile non è, IMHO, fondamentale. Gli stermini operati da 
altri popoli  non sono meno gravi, se li guardiamo dal punto 
di vista delle vittime.
trew

 NW
cordialmente,
alexmagnos
- - -
Fas est et ab hoste doceti (E' giusto imparare, anche dal nemico)
(Ovidio)

 trew
Cordialmente,
alexmagnos

 A prescindere dalla spersonalizzazione o meno.
Quello che dici è vero, però penso che ovunque ci sono avuti 
  stermini ci sia stato questo atteggiamento. Il milione e 
mezzo di armeni sterminati in Turchia furono uccisi 
deportandoli, a piedi, dall'armenia storica ai deserti 
siriani, dove i pochi sopravvissuti, spesso  impazziti, 
terminavano di morire di inedia.  Nessuno si era accorto di 
nulla? La Turchia tuttora non ha né riconosciuto il massacro 
né risarcito gli armeni.
Con ciò non voglio fare il giochetto squallido di diminuire 
le sofferenze e le responsabilità nella Shoà tirando fuori 
olocausti da contrapporre ad olocausti. La scala della Shoà 
è senz'altro superiore a quella armena, ma  secondo me i 
meccanismi che si instaurano quando gli uomini diventano 
bestie sono molto simili fra loro ad ogni latitudine. In più 
nella Germania nazista bisogna forse aggiungere lo sviluppo 
tecnologico che ha reso la macchina propagandistica e gli 
strumenti di distruzione più efficienti che altrove. Perchè 
altrimenti non si spiega come un popolo colto e progressista 
si sia lasciato irretire in quel modo dai Nazisti.
Trew