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Titolo: davanti ad un sepolcro VUOTO

E' Cristo la pietra di skandalo.
Finitela di prendervela con la Chiesa!
((------> se NON rappresenta Cristo.....
   allora ve la state prendendo con sepolcri imbiancati
   con Palazzi apparentemente pieni di gente, ma in realta'
  piu' vuoti dei Palazzi di Saddam a Baghdad...
-------> se invece questa Chiesa vale e serve qualcosa
questo 'qualcosa' si chiama Cristo! 
e quindi e' piu' giusto che il vostro rifiuto sia a Lui! 
direttamente : saltate <chi ha senso solo " IN VECE DI ..."))
E' Cristo il punto alfa ed omega.
Guardiamo quindi a Lui.
Tolti tutti i veli ecco che il discorso si fa semplice semplice....
Ci sono molti che vedono in Cristo un Uomo, oh! un GRAND'Uomo,
certamente.. ma nulla di piu' . e si affannano a cercare emuli da
affiancare. Lo stesso Sai Baba dice di essere 'come', anzi,, PIU' di
Cristo... poi ci sono tutti quelli che lo tirano per la giacchetta,
non certo come l'emoroissa, che aveva FEDE, loro sono genete che
piu' che FEDE ha interesse...
ed ecco che Gesu' diventa un Uomo 'fascista'...
ed ecco che Gesu' viene spacciato per 'comunista'
non mi meraviglierei se domani diventasse un libidinoso
((beh, qualcuno ha scritto su ICR che come 'sesso' era zero..
vedete che ci siamo???))
Ma oggi e' Pasqua.
Lasciamo stare i giochetti.
Oggi e' giusto che io mi interroghi di fronte al sepolcro VUOTO
ma CHI e' Gesu' Cristo per me???
Oggi e' giusto che ognuno di noi risponda con estrema "chiarezza"
a questa domanda:
ma CHI e' Gesu' Cristo per me???
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provo a rispondere per me....
oggi.
nel punto esatto del cammino/guado in cui mi ritrovo.
1) Alla domanda:
"Gesu' Cristo e' VERO Dio???"
 ho risposto <si'> da tanto tempo.
<Si'!> con la mente.
<Si'!> con il cuore.
Ma basta?
Di fronte a Dio , io Uomo, posso accontentarmi di un concetto
'sentito' ???
-------------------------
2) Alla domanda:
"Ma tu, piero, lo conosci il Cristo???"
cerco di riempire il mio bisogno in ogni modo..
I Vangeli..
le lectio
le letture
le 'scuole'
tanti Maestri, tra cui in primis questo Papa...
ma soprattutto la preghiera.
Ma bastano?????
Quando la mia vita resta +/- uguale a prima...
a cosa e' servito 'averLo conosciuto'??
------------------------------
3) Alla domanda:
"Ma tu, piero, lo AMI Cristo??"
prontamente rispondo <si'!!>
quando me lo chiedo o me lo chiedono...
e poi??
basta questo??
specie se NON RIEMPIE la mia Vita??
4) ecco.
io sono a questo punto della mia vita.
NON ho altre domande. 
Tutte esaurite.
Ma 'conosco' la risposta.
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Generalmente un ateo, qual io fui, pensa che un credente
si sente 'sicuro', magari che crede proprio per mettersi l'animo in
pace, tranquillo... senza piu' problemi esistenziali...illuso!!!
Ricordo un Monsignore, un Monsignore veramente
importante, che in una volta mi confesso':
<Pietro, sai che SE non ci fosse quella SPERANZA
del dopo la morte... io non esiterei un attimo a tirarmi
una palla in testa!>.
Io, allora totalmente ateo, rimasi veramente allibito.
Ma in fondo stava dicendo una verita'. Quella che
appunto sto cercando di passarvi.
Ed ecco che l'ateo 'attuale' potrebbe chiedermi:
" ma allora???
a che cosa ICRC??
perche' io dovrei 'credere'??
se neanche tu hai 'certezza' ....
perche' dovrei scambiare incertezza x incertezza??
allora mi tengo la mia (che magari oggi e' anche piu'
<IN> dire che non si crede...^---^)
-------------------------------------------------------------------
Ma io 'conosco' LA risposta.
vela dico o non ve la dico??
Ve la dico.
Dopo la pubblicita'.. pardon!
dopo le vostre di 'risposte!
pit bum BAM bimmmmmmmmmm
--------------------------------
Dio si stanca dei Grandi Regni....
MAI dei piccoli fiori!
Tagore - 1861/1941

 ((beh, qualcuno ha scritto su ICR che come 'sesso' era zero..
ero io, che pero' mi esprimevo con ben altre parole
http://groups.google.it/groups?as_umsgid=b7mh5k%242hloa%2...@ID-47320.news.dfncis.de

 Ve la dico.
Bene ! Qual'è?
Roberto

Bene ! Qual'č?
quasi quasi te la posto in privato...
visto che sei l'unico interessato...
pit
ma no! sono un bbuono..^--^
__________________________
| ... non sono piu' io che vivo      |
| .... ma e' Cristo che vive in me! |
|_________________________!


 |_________________________!
da quello che posti e da come lo posti
non si direbbe
:-)

 |_________________________!
Tu Pietro eri ateo-> ora credente
Io ero credente->ora ateo
ti chiederai come mai?
perchè mi hanno fatto notare che non vi sono particolari diff con le altre
religioni, che sono state create dagli uomini.
tu invece come mai?
saluti
Roberto

 ha scritto nel messaggio
news:4a8ef261c61bbb49...@200212.arcisate.somewhere.net...

Ma cristo mi sembra parlasse in aramaico, per cui è perfettamente
coerente...
Prossimo santo don Pit bum, protettore degli incompresi ( ed
incomprensibili) :-))
Saluti vivendi
Forex

non si direbbe
e' vero, hai perfettamente ragione.
ma se rileggi con attenzione il mio post 
avevo scritto che .." al punto del guado in cui
mi trovo, conosco la risposta.."
tra il 'conoscere' ed il 'viverla' ci passa di mezzo
qualcosina, no?
------------------
ma sconsolatamente nello scrivere mi dicevo:
Mauro vuole solo prendersi gioco di te...
e Forex gli va dietro..
cosa stai li' a parlargli SERIAMENTE????
gia?
pb




nessun 'come mai'.
Anche io prima di <ateo> ero credente...
La Fede che avevo da bambino ancora non sono
riuscito a ri-viverla (colpa mia..)...
Quindi secondo me tu sei esattamente nella stessa posizione in cui
ero io da ateo. Io pure diventai ateo attraverso la CRITICA alle
religioni di Bertrand Russell e di tanti altri...
Permettimi una piccola notazione:
Quando ero ateo per me il problema si riduceva a 
<esiste o no dio???>
L'argomento <religioni uguali> poteva servire alla causa del SI!!
non trovi??
luoghi diversi, popoli diversi...
In estrema sintesi x me e' un argomento che 'non gioca'.
Il procedimento e' un altro:
SE/IF 
religio=parto umano
THAN
tutta una serie di caratteristiche....
Ebbene in Cristo, pietra dello skandalo, qs. 'caratteristiche
NON esistono. Tout court.
Una x tutte (che ricordava Melejack ieri..)
Il cristianesimo e' la religione dell
Et......................
Et..................
((non certo dell'AUT AUT nietschiano...!!))
SE fosse umana:
x il principio di NON contraddizione:
ONLY ONE!!!!!
invece......
Et....
Et...
come ben si addice a Dio, Essere non concettualizzabile.
ciao
pietro


|_________________________!
cioe' unirsi a Cristo spiritualmente e realmente
in modo che la Sua Vita diventi la mia Vita.
e cha altro e' se non questol'Eucarestia???
E non c'e' bisogno di ritirarsi in un eremo!!!
Certamente vivere con Cristo 'dentro' ci
sollecita a tanti cambiamenti...
ma PER Cristo, fa difficolta'???
Tutt'altro....
Quando riusciamo a fare qualcosa in questo senso
e dopo possiamo dirglii: lo ho fatto per te Cristo!
e per me non e' stata una privazione, bensi' una gioia!
ecco che davvero il <senso> di parole come
pace
serenita'
riposo nello Spirito
sorriso
gioia
il giusto
vero Dio e vero Uomo
.........................
diverra' folgorante!
pb


 ((non certo dell'AUT AUT nietschiano...!!))
Non era di Kierkegaard l'AUT AUT  ??
Saluti
Roberto

Non ho capito , me lo puoi spiegare ?
ad es.
Legge morale??
o liberta' esistenziale?
tutte e due: 
quindi 
et...
et...
Oppure:
credenti solo x l'aldila'??
o il Regno di Dio e' anche qui e adesso??
Tutte e due:
quindi
et...
et..
Solo x i poveri??
insomma l'elenco e' lungo.
---------------------------------
Pensa anche come ogni tentativo di 'caratterizzare Dio'
sfugga tra le dita (x la tua ed altre obiezioni....) fino a quando
non si capisce che il suo Essere non puo' essere caratterizzato 
da una parte sola....
Es.
giudice
ma anche pieno di misericordia..
ti lascia totalmente libero...
ma ti vorrebbe gelosamente tutto <suo>...
e cosi' via...
ciao
pietro
OK. aut aut di soren


 et...
 [cut]
perchč le altre religioni non sono cosě??
Saluti
Roberto

perchč le altre religioni non sono cosě??
gia' che tu ritieni tutte le religioni 'uguali'...
Ma adesso mi viene in mente che forse ti riferisci alle tre
religioni monoteiste..?? ebraismo/cristianesimo/islam..
tra le quali sicuramente le affinita' (UNICO Dio..) sono
notevoli...
ma se esci fuori da queste le diversita' prevalgono..
ad es. molti del buddismo dicono che non e' catalogabile
tra le 'religioni' (io lo sostengo x il cristianesimo..^--^)
Si tratta di temi difficili..
ma se non riesci a cogliere la portata rivoluzionaria
(in senso spirituale) della mia religione...
ponimi tu qualche domanda specifica,
cosi' non parlo a vanvera!!
ciao
pietro


 cosi' non parlo a vanvera!!
Voglio dire che tutte le religioni danno  o cercano di dare una risposta
alle stesse domande :chi siamo ,chi ha fatto il mondo,perchè soffriamo,ecc.
Certo è che le risposte sono diverse , e diverso è il modo in cui affrontare
le domande.
E poi ci sono delle religioni che IMHO servono per una coesione sociale e
morale : Hammurabi ,che dettò il primo codice di leggi scritte ,diceva di
aver avuto dalle divinità le leggi ,la religione pagana  sosteneva che era
bene il buon comportamento civico di un cittadino.
Saluti
Roberto

letto e sottoscritto .
Il criterio di verifica 'giusto' (NON l'unico!!) x un ateo e' stato
proprio (x me) la NOn rispondenza a logiche 'umane'.
Ad es. Se ne Vangelo avessi trovato (come tanta Chiesa ai miei tempi 
mi presentava!!!) un elenco normativo...
probabilmente anche il cristianesimo sarebbe finito subito nel mio
cestino...
Invece mi intrigarono subito i vari punti in cui venivano
espressi concetti o dettami umanamente in contraddizione
tra di loro...
.........
....
..
bye
pit


 tra di loro...
Si, ma CHE COSA ti ha intrigato ???
Io non riesco a seguirti...
Invece l'unica risposta che riesco a dare alle contraddizioni,è che non è
vero,oppure potremmo dire che se
è tutto inventato allora qualcuno poteva prendersi la briga di *aggiustare*
le varie parti.
Come vedi è tutto molto complicato,almeno per me.
Roberto

Come vedi č tutto molto complicato,almeno per me.
infatti, se la 'cosa' obbedisse a criteri umani (quindi
proiezione dell'uomo..^--^) non sarebbe x niente 
'complicato' e sicuramente obbedirebbe al principio di non
contraddizione...
medita, fratello... medita!!
pit bum


 medita, fratello... medita!!
Ci sono tantissimi eventi e fatti storici che hanno misteri , e ancora
adesso non sono spiegati,ma non significa che siano soprannaturali,o no?
Ma la Chiesa non ha il principio di infallibilità?
Dunque non credo possa avere contraddizioni.
E poi non dovrebbe obbedire al principio di non-contraddizione, ma
semplicemente al buon senso  ,almeno io la vedo così,
e cmq le altre religioni sono o no proiezioni dell'uomo?
Roberto

e cmq le altre religioni sono o no proiezioni dell'uomo?
Frase massimalista e generica.
Io trovo nella Bibbia alcune cose che, intuisco, sono state scritte
da qualche sacerdote zelante a fine propedeutico...
Ma per questo non riesco a sostenere che TUTTA la Bibbia e'
cosi'...
ciao
pietro
