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Titolo: integrazione riuscita

Milano, arrestati quattro giovani italiani. Raid razzisti con spranghe e 
coltelli
Denunciati anche dodici minorenni. La madre di una vittima: "Mio figlio era 
terrorizzato"
Baby gang a caccia di filippini
"Usurpavano la nostra piazza"
di ORIANA LISO
http://tinyurl.com/2vg4s6
 

 coltelli
quindi sarebbe il caso di murare le frontiere per evitare la
convivenza? Io proporrei invece di murare i 4 dementi e rispettivi
genitori, magari non risolve il problema....o forse sě.
\saluti

 terrorizzato"
In effetti quando leggo di extracomunitari che spacciano droga, 
praticano estorsioni o vendono merce taroccata, mi rallegro 
dell'integrazione: proprio come gli italiani. Quando poi si faranno 
eleggere per seguire meglio la "cosa nostra" etnica, allora 
l'integrazione sarà completa.
-- 
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"Si potrebbe comporre un curioso volumetto raccogliendo le poesie di 
Stalin, Castro, Mao e Ho Chi Minh, con illustrazioni di A. Hitler"
(R. Conquest)

 "Usurpavano la nostra piazza"
E' solo l'inizio.
Si tratta di minorenni probabilmente nemmeno imputabili... robetta... ma non
temere, prima o poi, ci scapperà il morto e la periferia di Milano diventerà
molto simile a quella parigina.
E' triste il fatto che noi non siamo in grado di imparare dalle esperienze
di quei paesi "più avanti" nel problema immigrazione.
Qual'è il motivo per cui in Italia non potrebbero capitare le cose successe
in Francia o in Inghilterra?
Perchè si parla di società multiculturale quando è evidente che questa non
ha mai trovato una realizzazione concreta in nessun luogo del mondo?
Attendiamo con fiducia...
Saluti
-- 
Sono impuro.
Eh eh! Bordellatore insaziabile, beffeggiatore,
crapulone, lesto di lengua e di spada,
facile al gozzoviglio... fuggo la verità e inseguo il vizio.
(Brancaleone)


Un paese c'e' : gli USA. Ma la' hanno tantop spazio, quanto basta 
affinche ogni 'cultura' si costruisca la sua 'comnita' abbastanza 
isolata e con quasi nessun contatto col mondo esterno (vedi gli Amish 
che rifiutano totalmente il progresso e si muovono su carri trainati da 
cavalli).
Ma in un paese sovrapopolato, quale e' l'Europa, ce lo si puo' dimenticare.
Per cui : se uno si trova ospite di una nazione SI ADATTA alla cultura 
di quella nazione, altrimenti se ne torna a casa sua.
Il pericolo maggiore pero' deriva se 'le altre culture', i cui 
rappresentanti hanno passaporto italiano, e quindi il diritto a votare,
diventassero maggioranza e facessero loro le leggi.
Allora si' che ci sarebbe una guerra civile.
La situazione era gia' abbastanza tragica nel dopoguerra con la dualita' 
  comunisti-democristiani. Sebbene fossero della stessa religione. 
Figuriamoci cosa accadrebbe se l'islam diventasse, diciamo tra 30-40 
anni, religione di maggioranza in Italia.
John.

 ha mai trovato una realizzazione concreta in nessun luogo del mondo?
non proprio, la società multiculturale nei ceti medio-alti trova
realizzazione completa e pacifica in moltissimi luoghi del mondo:
forse il problema non è di ordine culturale, religioso o razziale?
\saluti

 
Tra i tanti conflitti che potenzialmente possono intercorrere tra umani 
che la pensano diversamente, i peggiori sono quelli 'religiosi', perche'
derivano direttamente dalla 'coscienza' di ogni individuo.
Se tu combatti per una cosa che la tua coscienza di dice che e' 
*giusta*, trovi una forza quasi sovrumana e vinci anche contro potenze 
militari come gli USA.
Questo e' il motivo per cui gli USA persero in Vietnam, in Afghanistan e 
stanno perdendo in Iraq.
I soldati americani, specialmente ora, che sanno che Bush ha 'barato' 
sui motivi per cui si trovano la', non sono motivati a combattere.
Mentre invece i locali sono a casa loro e combattono 'contro l'invasore'.
Da una parte sono contenti di essersi liberati di Saddam. Dall'altra ora 
vorrebbero cominciare a farsi i ca§§i loro.
Ma le coscienze sono mosse anche, se non principalmente, dalle 
convinzioni religiose.
Se una religione ha come comandamento primo la 'sottomissione all'islam'
anche con le armi, allora non si ha nessuna speranza di poter scendere a 
compromessi.
Gli islamici (questa e' la mia ferma convinzione. Spero tanto di avere 
torto e di essere un super-pessimista ad oltranza) stanno quieti quieti 
e sono bravi e gentili, solamente in paesi dove sono minoranza.
Ma il lor sogno (al quale non rinunciano mai) e poter un giorno, 
pacificamente, arrivare ad essere la maggiornaza e fare le leggi. Le 
*loro* leggi.
Le quali saranno totalmente diverse dalle nostre e ci troveremo molto male.
Se poi si dovesse arrivare ad impore la Sharia, penso che succedera' una 
guerra civile ed io (se vivo ancora) saro' la' a combattere.
John.
Il pessimista-catastrofista

 ha scritto nel messaggio 
news:62321001-935d-4c4c...@47g2000hsb.googlegroups.com...

Sicuro?
Tu credi veramente che certi ambienti vengano frequentati sia dai bianchi 
sia da benestanti d'altri colori?
Ricordo d'aver passato qualche giorno da un amico nel New Jersey. La tipica 
casa americana con tanto di canestro attaccato sopra la porta del garage.
Mi ha portato al suo circolo di golf, alla scuola dei figli in qualche bar 
frequentato dai suoi colleghi avvocati.
Tutti posti belli, dove la gente sembrava rilassata e divertirsi.
Una sera in macchina accendo la radio e sento una nota canzone di W.Huston 
che all'epoca non si era ancora rovinata col crack.
-Bella ragazza.- dico io.
-E' negra.- dice lui.
Fine della conversazione.
Da lì ho cominciato a notare che al circolo di golf, nei bar o semplicemente 
nella zona dove abitava il mio amico non esistevano persone con la pelle 
nera, sempre che non avessero una scopa o un vassoio in mano.
Lui comunque non era affatto razzista, dava il fatto per scontato. Quartieri 
per bianchi ricchi, quartieri per neri ricchi. Cantanti bianche, cantanti 
nere.
Ad ognuno il suo, insomma.
Certo che se per integrazione si intende il fatto che tra le persone 
benestanti ci sia  una patto di non aggressione, allora si può dire che i 
ricchi si integrino con i ricchi ma, imho, non trovo che ci sia molta 
differenza con il branco che tenta di conquistarsi la piazzatta. Sono solo 
gli strumenti che sono diversi.
I bianchi ed i neri benestanti non si scontrano perchè ambedue i gruppi 
possono permettersi una bella vita l'uno NON a scapito dell'altro ma se, per 
un qualche accidente, il campo da golf o la scuola d'infanzia diventatassero 
"solo" una, allora cosa accadrebbe?


 gli strumenti che sono diversi.
l'integrazione è un processo molto più lento di quanto non si creda,
non dimentichiamo che solo 50 anni fa negli stati uniti esistevano
servizi pubblici per bianchi e per neri. Ripeto, non è questo un
esempio valido.
D'altra parte la storia del nostro paese, se non dell'intera Europa, è
caratterizzata da grandi ondate migratorie, successive stratificazioni
culturali, da convivenze inizialmente forzate, da guerre tra etnie.
Oggi la globalizzazione del mercato economico, la velocità con cui
viaggia ogni tipo di informazione e altri fattori rendono anti-storico
ogni tentativo di arginare il fenomeno della società multiculturale.
\saluti


Forse la diatriba tra neri e bianchi in USA e' molto 'visibile' ed 
e'all'attenzione di tutti, da secoli.
Ma riflettiamo un attimo. Qui in Italia esistono i nuoviimmigrati. 
Cinesi, filippini, marocchini, indiani, pakistani.
DI quelli che scrivono qui in questo NG, in questo momento, quanti di 
noi hanno un amico filippino, uno cinese, marocchino, indiano, pakistano ?
Perche' se si dice 'integrazione', allora bisogna intenderla nel suo 
insieme : non si deve escludere l'amicizia.
Anzi, forse l#amicizia e' la 'integrazione par excellence'.
Essere solo 'vicini' non vuol dire essere 'integrati'.
E in USA, nelle grandi citta', di amici 'neri e bianchi' ne esistono, e 
molti.
Certo non si po' mai paragonare io piccoli paesetti con le grandi 
citta'. In questo,  tutto il mondo e' paese !
John.

 noi hanno un amico filippino, uno cinese, marocchino, indiano, pakistano ?
Solo uno cinese, ma io non sono molto socievole neppure con gli
italiani!
Fatto il mio dovere statistico...
Ciao.Fabio.

 militari come gli USA.
Invece io penso che i peggiori conflitti sono stati quelli scatenati 
dalle grandi ideologie antireligiose o irreligiose, comunismo e nazismo.


 Solo uno cinese,
Un amico di Mazara del Vallo fa statistica?
Saluti
-- 
Sono impuro.
Eh eh! Bordellatore insaziabile, beffeggiatore,
crapulone, lesto di lengua e di spada,
facile al gozzoviglio... fuggo la veritą e inseguo il vizio.
(Brancaleone) 

 Un amico di Mazara del Vallo fa statistica?
Solo se tu sei padano! :-)
Ciao.Fabio.

 Attendiamo con fiducia...
perdona Bona, ma la tua domanda me l'aspetterei da uno stralunato 
giornalista inglese arrivato in italia da 2 mesi.
L'ideologia è da qualche decennio che ha sostituito la cultura in Italia. Un 
must è la mitica città multietnica, multiculturale con i parchi per i 
bambini ed il mercato che regola tutto, anche il traffico.
I cinesi hanno trovato la perfetta sintesi tra leggi di mercato e comunismo 
nel campo produttivo, in italia lo si è fatto dal punto di vista culturale.
y. 

 grandi ideologie antireligiose o irreligiose, comunismo e nazismo.
e che cazzo. guardiamo anche fuori dall'europa.
y 

 integrazione.
lo credevo anch'io
hai presenti gli ultimi scontri in Danimarca del febbraio scorso?
hai presente che sono i figli della middle class anglo-pakistana a 
proseguire gli studi nelle madrasse di Lahore?
l'aspetto economico è solo una parte del problema.
y 

 e che cazzo. guardiamo anche fuori dall'europa.
In effetti il comunismo è stato un fenomeno mondiale: Cina, Vietnam, 
Cuba, movimenti di "liberazione" in Palestina, etiopia, ecc....


 movimenti di "liberazione" in Palestina, etiopia, ecc....
In Ruanda c'erano i comunisti, in Sudan i fascisti e in sud america è stata 
una guerra di religione.
sei troppo eurocentrista, anzi italocentrista.
y