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Titolo: La Passione continua

La Passione continua
(Marco 14, 1 - 15,47)
Oggi si legge questo lungo racconto e poi... si resta in silenzio.
Un silenzio molto eloquente per prendere atto che:
- Pilato ed Erode esistono ancora... con altri nomi... e continuano a fare
il loro macabro mestiere...
- i sommi sacerdoti anche...
- la "passione" continua nelle carni vive di donne, uomini, bambini/e, nella
distruzione del creato...
- e noi, spesso, come Pietro e i discepoli, o siamo presi dalla paura o
siamo impotenti...
- ma ci sono anche le donne che, pur da lontano, guardano e non staccano il
cuore da Gesù. Nel cuore della "passione" da loro possiamo imparare a tenere
vivo il nostro cuore... e a guardare, ancora lontana, l'alba di
resurrezione....
Franco Barbero
--
MOTHERS OF THE DISAPPEARED
Midnight, our sons and daughters
Were cut down and taken from us
Hear their heartbeat
We hear their heartbeat
In the wind
We hear their laughter
In the rain
We see their tears
Hear their heartbeat
We hear their heartbeat
Night hangs like a prisoner
Stretched over black and blue
Hear their heartbeat
We hear their heartbeat
In the trees
Our sons stand naked
Through the walls
Our daughters cry
See their tears in the rainfall

> Franco Barbero
ho una proposta perche' non invitiamo questo prete 
alla prossima cenata di ICRC e non assistiamo,  
partecipiamo a una messa da lui celebrata ?
se si fara' io prometto che daro' 
a Pietro Buttiglione il bacio della pace,
cosa che mi fa un pochetto schifo.
Mauro di Arcisate

 cosa che mi fa un pochetto schifo.
hai scelto una penitenza tosta. <g>
y

 hai scelto una penitenza tosta. <g>
penitenza ? e di che ?
il fatto che qualcosa faccia schifo 
non significa che sia una penitenza.
Mauro di A.

 non significa che sia una penitenza.
tu parlavi di baciarlo.
y

 tu parlavi di baciarlo.
parlavo di "bacio della pace",
cosa che si pratica in alcune messe cattoliche,
ma non certo come "penitenza",
parola questa che ha altro significato.
comunque rinnovo la mia disponibilita' 
a fare detto "bacio della pace" nelle 
forme che il prete in questione indichera'.
(penso che a questo punto P.B. si dara' malato :-)
Mauro di Arcisate
un link cattolico dove si parla di "bacio della pace"
http://www.vatican.va/news_services/liturgy/documents/ns_lit_doc_20010925_armenia-presentazione_it.html

 wrote:
Il messaggio qui sopra contiene una imperfezione formale molto diffusa,
e cioč contiene una linea con piů di 79 caratteri. Questi messaggi
vengono bloccati dal robomoderatore ed inviati alla moderazione,
qualunque sia lo status di colui che la invia (per esempio, molti
messaggi di Buttiglione hanno questa caratteristica). 
Siccome i vs. fidati moderatori in questa settimana hanno avuto parecchi
impegni di lavoro uniti a piccole noie di salute che vanno dalla
sciatica a non meglio precisati virus (del tipo non informatico), non
sempre possono garantire la presenza a intervalli di 15 minuti e puň
darsi che qualche messaggio debba attendere qualche ora per essere
moderato. Sempre meglio di quello che succede nella media dei newsgroup.
Una mia amica telematica ha ricevuto una risposta dal moderatore di un
altro newsgroup esattamente due mesi e mezzo dopo la richiesta.
Per cui non andate nel panico se un vs. messaggio non compare entro
pochi minuti e non incominciate a mandare copie multiple. Quanto meno
aspettate una mezza giornata. Di norma i messaggi in copia multipla
vengono respinti d'ufficio, cosa che ci fa perdere tempo inutilmente.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 hanno questa caratteristica).
anche lui posta spesso lunghi link del Vaticano ?
:-)
ciao,
Mauro di A.

 in grado perlomeno di riconoscere i link.
Ti do' la risposta standard del GCN: se hai voglia di farlo tu, nessuno
ti vieta di farlo.


 partecipiamo a una messa da lui celebrata ?
Mi sembra la versione postmoderna del donatismo.
Non č importante il Sacramento, ma la virtů di chi lo celebra.
Buona domenica
Meleyak

 ma la virtů di chi lo celebra.
come molti gia' sapranno a me del 
vostro "sacramento" non me ne frega 
un emerito piffero e quindi il don 
un questione puo' andare bene quanto 
un pastore valdese.
cio' che e' importante e' invece cio' che 
la persona esprime e il don in questione 
non e' certo allineata con certe posizione 
vaticano-catechistiche e presumo che sia 
uno dei pochi preti cattolici a rispettare 
me e la mia vita sessuale.
ciao,
Mauro di A.

 un emerito piffero
Sei tu che hai tirato in ballo la "messa da lui celebrata".
Mica hai parlato solo di pizza e di sessualità.
Buona domenica
Meleyak

 Sei tu che hai tirato in ballo la "messa da lui celebrata".
e tu invece avevi detto:
"Mi sembra la versione postmoderna del donatismo.
Non č importante il Sacramento, ma la virtů di chi lo celebra."
e quindi che sia chiaro per me che il celebrante conta.
e quindi potrei andare a una messa celebrata da Franco Barbero,
ma non per esempio a una celebrata da Pio Laghi.
ciao,
Mauro di Arcisate

 ma non per esempio a una celebrata da Pio Laghi.
Ma scusa un po'...
ma se del sacramento non ti interessa un piffero, mi spieghi cosa te ne cale
del celebrante?
Capisco incontrare la persona, parlarci, mangiare una pizza in compagnia...
Ma come mai hai inserito la specifica del fargli dire messa?
Il brivido del proibito? :-)
Ciao
Meleyak

 >> cosa che mi fa un pochetto schifo.
nessuno ti ha mai invitato a:
1) frequenbtare qs. NG per poi sparlare di tutto e di tutti
2) a baciare me, non richiesto di tale cosa
3) a fare cose che ti fanno schifo.
che se poi invece TU ci provi particolare gusto
a propsettarti situazioni al limite per poi sparare addosso e
liberarti sugli altri di contrasti che sono SOLO tuoi...
secondo e' sarebbe meglio se lo andassi a fare altrove.
La gerarchia e' tanto vasta e ricca dio siti in cui si
puo' insultare senza problemi, non trovi???
pietro buttiglione
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Il brivido del proibito? :-)
la voglia di vedere chi di voi cattolici
parteciperebbe a una messa di un prete
"ridotto allo stato laicale" dal Vaticano
a proposito e lo chiedo a te,
ci sarebbe in tal caso,
in tale sua messa codesto "sacramento" ?
ciao,
Mauro di A.

 in tale sua messa codesto "sacramento" ?
Se celebra con l'intenzione di fare quello che fa la Chiesa, sì. Sempre e
comunque.
Ciao
Meleyak
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 comunque.
puoi darmi delle indicazioni dottrinali? Mi interessa per alcuni casi di
*celebrazioni* in località precluse all'accesso dei sacerdoti ordinati.
grazie.
subcomandante yunan
--
Basta con i latifondi brasiliano/brianzoli.
Un esproprio al giorno leva Oliviero di torno.
[coordinamento zapatista Sula libera]

 in località precluse all'accesso dei sacerdoti ordinati.
a scanso di equivoci il "don" in questione
e' prete regolarmente ordinato
e *poi* ridotto allo stato laicale.
ossia il "sacramento dell'Ordine" lo aveva ricevuto.
invece la tua domanda a cosa si riferisce ?
a un gruppo di battezzati dove non vi sia
loro malgrado nemmeno un prete ordinato ?
in tal caso tutt'altra faccenda questa e'.
ciao,
Mauro di A.


eh no, eh!  a casa mia no!! te lo avevo già detto :-)))
Saluti sconsacrati
forex

 eh no, eh!  a casa mia no!! te lo avevo già detto :-)))
che ti rapisco e ti riobbligo a battezzarti, alla tua età l'acqua del fonte
può fare miracoli <g>

 in tal caso tutt'altra faccenda questa e'.
mi sono attaccato all'espressione di Meleyak:
***
Se celebra con l'intenzione di fare quello che fa la Chiesa, sì. Sempre e
comunque.
***

 fa la Chiesa, sì. Sempre e comunque.
(ho tolto gli asterischi)
per me Meleyak si riferiva solo a preti ordinati
e poi per motivi vari spretati, dove il sacramento
dell' Ordine c'era stato.
Mi ricordo di un prete sposato che diceva che in
caso di necessisita' poteva ancora fare il prete,
come per esempio amministrare estrema unzione
(con confessione e mi pare pure comunione)
a un moribondo.
casi limiti di gente che aveva ricevuto il sacramento dell'Ordine.
il caso tuo e' ben diverso e si riferisce IMHO a comunita'
di battezzati che potrebbero al limite formarsi anche senza
alcuna continuita' apostolica.
comunita' di battezzati in cui pero' mancano vescovi e preti,
ma comunita' che voglione essere in comunione con la CC.
che si fa in tal caso ?
ci si comporta da protestanti sperando che il vostro Dio vi
mandi un vescovo o un prete unito alla successione apostolica ?
o si spera invece che qualcuno venga folgorato sulla via di Damasco
e diventi un nuovo Apostolo ossia vescovo ossia prete ?
caso limite, quest'ultimo che potrebbe verificarsi
pero' dopo la prossima grande pandemia mondiale.
;-)
ciao,
Mauro di A.

 Un esproprio al giorno leva Oliviero di torno.
Cosa ti ha fatto il Beha?
Meleyak
P.S. cmq trattasi di Trento, sessione 23 cap. 4
e mettici anche il CJC can 900 §1
tieni presente cmq che tali *celebrazioni*, benché valide, sono illecite.
Non caricare di peccati una persona più del necessario.


 e poi per motivi vari spretati
Esattamente


puo' insultare senza problemi, non trovi???
il bacio della pace sarebbe un insulto ?
fa parte del rito di alcune Chiese.
pensa a chi si converte in tali posti.
ciao,
Mauro di A.

 Non caricare di peccati una persona più del necessario.
ma cosa stai dicendo. Mi riferivo a fatti passati, in luoghi dove la parola
di Dio correva e seminava, ma la guerra impediva la presenza di sacerdoti.
La comunità locale si *rifugiava* in celebrazioni comunitarie dove
simbolicamente si benediva il pane.
Non vorranno le tue *usanze* togliere il pane eucaristico ai fratelli?
y

 benché valide, sono illecite.
calma.  qui a cosa ti riferisci ?
a preti ordinati, *poi* spretati ma che
continuano di loro iniziativa a dire messa ?
oppure a chi prete non lo e' mai stato ma che pero' "celebra messa" ?
in quest'ultimo caso dubito che le loro "celebrazioni"
siano cattolicamente valide benche' illecite.
Mauro pignolino

 Mauro pignolino
Meleyak ripetitivino


 Non vorranno le tue *usanze* togliere il pane eucaristico ai fratelli?
Non sono *mie* le usanze. Io non sono sacerdote. Faccio parte della Chiesa
discente. Mi hanno insegnato che il ministro dell'Eucaristia è il
sacerdote.
Ciao
Meleyak


 ordinato e poi dimesso dallo stato clericale.
ok.
ciao,
Mauro A.

 sacerdote.
certo, mi piacerebbe che tutto fosse mantenuto com'è, ma che in altri luoghi
la chiesa locale potesse avere i sacerdoti di *formazione* simile a quello
delle prime comunità cristiane.
abbandono a domani
y.

 delle prime comunitą cristiane.
sacerdoti che comunque erano tali 
in quanto consacrati da un vescovo 
elemento di una successione apostolica.
salvaguardato cio', si puo' tutto
IMHO che cristiano non lo sono :-)
ciao,
Mauro di A.