Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: nota politica

La maggior parte delle considerazioni forse rasentano l'OT, tuttavia mi
piace lasciare qui la testimonianza di quello che penso della situazione
politica. Rispondo a diversi che mi hanno scritto negli ultimi giorni.
 
1. Sospensione della democrazia. A chi se ne lamenta, ricordo che in
Italia la democrazia è sospesa non da oggi ma da anni. Quando un
ministro scrive una legge elettorale da lui stessa definita una
"porcata" che toglie agli elettori la possibilità di scegliersi i
rappresentanti, la democrazia è in pericolo. Quando salta il meccanismo
di controlli reciproci fra i diversi poteri cercando di creare un
presidente del consiglio del tutto assolto da qualsiasi controllo, la
democrazia è in pericolo. Quando si tollerano nei governi e in
parlamento dei disonesti, dei minus habens, degli incompetenti magari
scelti per la taglia di reggiseno che indossano (o non indossano), la
democrazia non esiste più da tempo.
 
2. Bildenberg. Non so quanto conti. Ma vedo che fra gli invitati alle
riunioni negli ultimi venti anni ci sono anche il De Bortoli, Gianni
Riotta, Romano Prodi, Emma Bonino e, massimo insulto, persino Valter
Veltroni.
 
3. Lo stile non sarà la sostanza, ma non nascondo un certo sollievo nel
vedere finalmente un governo di persone normali. Quello precedente era
di nani e ballerine (ambedue le categorie in senso letterale e
metaforico). Non so quanto durerà questo governo, ma almeno di non avere
nessun ministro che si esprima a base di gesti del dito medio è già
qualche cosa.
 
4. Molti di quelli che hanno fatto del loro meglio per ridurci in
miseria cercheranno di mettere i bastoni fra le ruote del nuovo governo.
Io personalmente ipotizzo che durerà fino alla normale scadenza
elettorale. Se così non fosse ci troveremmo in una situazione molto
grave. E' legittimo che il nuovo governo non possa piacere, ma che sia
l'ultima spiaggia penso che sia un dato di fatto.
 
5. Gli economisti sono quelli che riescono a spiegare in termini tecnici
come mai la loro precedente previsione era sbagliata. Non credo che un
governo di economisti possa fare grandi cose, e c'è il concreto rischio
che faccia quelle sbagliate (che so, salvare le banche mandando in
rovina tutto il resto). Sicuramente non faranno miracoli. Però non
dimentichiamo che se siamo alla canna del gas dobbiamo ringraziare i
tanti uomini miracolo che ci hanno governato, e anche i fenomeni della
natura che governano Francia e Germania.
 
6. E per finire la considerazione IT: nel momento del pericolo, non si
può fare a meno di notare come la squadra di emergenza sia composta in
parte addirittura preponderante da personaggi di estrazione cattolica, e
di tutte le tendenze, da Ornaghi a Riccardi. Non è che i cattolici
all'interno dei partiti fino ad ora abbiano fatto una grande figura, e
viceversa la componente cattolica al di fuori dei partiti si rivela una
ricchezza per il paese. Questo cambia diverse prospettive, e in
particolare la prospettiva di chi pensava di sfruttare l'anima cattolica
dell'Italia per creare rendite di posizione.
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
 
                   (musicologia pratica)

 miseria 
 
Chi sono, secondo te, costoro? 
Attraverso quali atti l'hanno fatto, e attraverso quali meccanismi ció è
accaduto?
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 

 accaduto?
 
Non saprei da dove iniziare. Mi limito alla sciocchezza più sublime:
quella volta che Tremonti scrisse in un Dpef che gli italiani avrebbero
dovuto ipotecare le loro case per finanziare le spese correnti (che so,
viaggi, auto o elettrodomestici). 
 
http://www.repubblica.it/online/economia/documento/casa/casa.html
 


 quella volta che Tremonti 
 
Va bene così. Ho già capito tutto...
La causa di quanto sta accadendo è Berlusconi.
Nobel per l'economia e premio pulitzer per l'acume a Logi


 Nobel per l'economia e premio pulitzer per l'acume a Logi
 
No, giustizia vuole che si ammetta che l'intero paese ha cooperato con
la sua sostanziale pigrizia, e che due fenomeni della natura come
Sarkozy e Merkel hanno reso la devastazione più completa e su vasta
scala. Tuttavia, anche volendo scontare i 9 anni e più di malgoverno e
leggi ad personam, penso che in paese serio basterebbero gli ultimi tre
mesi di Berlusconi per garantire un giudizio negativo inappellabile -
inazione sostanziale e criminosa, negazione dell'evidenza fino
all'ultimo secondo, arroccamento sulla poltrona per motivi personali,
l'incredibile dissidio con il ministro delle finanze. Non so se
basteranno cinque anni di lacrime per pagare gli ultimi tre mesi di
Berlusconi. Chiamiamola, se vogliamo, "Papi tax".


 toglie agli elettori la possibilità di scegliersi i rappresentanti,
 
      Ma non ricordi chi sceglievano prima gli elettori?
Cicciolina ad esempio.
 
 
 
 
 
 


 
Considerando la bella prova economica che alcune personalità di spicco 
cattoliche stanno dando (il riferimento ad un noto 
sacerdote/imprenditore milanese è del tutto casuale) non sarei tanto sereno.
 
Personalità cattoliche di spicco ce ne sono parecchie e molto meno 
legate a banche ed affari vari.
 
Riccardi si avvicina maggiormente a queste figure.
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy


Non capirò mai questo esempio con cicciolina.
 
Cicciolina si è presentata alle elezioni con una ben precisa lista, con 
un ben preciso programma elettorale e mettendoci la faccia.
 
Tutti sapevano chi era e cosa voleva dire votarla. E non l'hanno votata 
per sbaglio al massimo per protesta.
 
Francamente trovo molto peggiore i deputati sponsorizzati dalla mafia (o 
da altri poteri forti tutti inclusi) che hanno un ben preciso programma 
di governo che però non ci rendono affatto noto prima del voto.
 
Per cui tu voti uno e poi ti accorgi che invece è ben altro.
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 Nobel per l'economia e premio pulitzer per l'acume a Logi
 
 
 
 
la trave e il fuscello

gordan ha scritto:

A molti non gli è sembrato vero, prima sulla scheda scrivevano
-W la "gnocca"- così invece gli è bastato fare un segno.
Insomma è stato un voto di protesta.
 
E poi cicciolina era "democratica", se la trombava chi voleva.
Il nostro "eroe" invece dava incarichi politici solo a quelle
che lo chiamavano "papi"  e che si trombava lui.
 
 
ismlc
 
 
 
 
 
 
 

 Berlusconi. Chiamiamola, se vogliamo, "Papi tax".
 
 
La mia domanda era precisa. Chi ci ha ridotto in miseria?
La mia domanda non era: "come possiamo assolvere Berlusconi?"
 
La tua risposta, pur con qualche magnanima e poco convinta chiamata in
correità, tira in ballo l'ultimo governo Berluconi, e questa replica tira
in ballo gli ultimi 9 anni di Berlusconi e poi gli ultimi tre mesi di
Berlusconi. 
Sostanzialmente per te la risposta è solo e comunque "Berlusconi".
"Berlusconi", "Berlusconi", "Berlusconi", un ossessione. Concordo con te:
"Berlusconi" è il male italiano, ma fra virgolette, cioè l'ossessione
"Berlusconi".
 
Comunque, questa risposta era sbagliata e continua a esserlo. Francamente,
e con rispetto, è una cretinata.
 
La diagnosi sarebbe un'altra. E se non la si fa bene, con onestà,
competenza e lucidità, il paziente muore.
 
Mi rifiuto di pensare che tu non sappia perchè ci troviamo in queste
condizioni e che tu voglia attribuire questo stato di cose al fenomeno
Berlusconi. 


 Berlusconi.
 
Sai com'e', per fare qualcosa in merito bisogna in primis sedere al
posto giusto. La rimozione di Berlusconi e' lo step 1 di qualsiasi
percorso.
 
L

 Berlusconi. Chiamiamola, se vogliamo, "Papi tax".
 
io spero sinceramente che Monti faccia quello che deve fare un buon 
governante in Italia. E se lo farà con i voti della SX sarà ancora più 
un godimento.
Naturalmente bisogna partire dai politici, non per le cifre ma per il 
buon esempio.
subito dopo gli "intoccabili" impiegati dello stato. Fatto questo si può 
passare agli "imprenditori" in stile Marcegaglia e Tronchetti.
 
y.
 
 
 
 
-- 
__
"Al giorno d'oggi la gente sa il prezzo di tutto
  e non conosce il valore di niente" O.Wilde

 Sostanzialmente per te la risposta è solo e comunque "Berlusconi".
 
Sarcasmo grottesco, argomenti zero. Soltanto su internet puoi trovare 
qualcuno che ti dia retta.
 
-- bb

 dell'Italia per creare rendite di posizione.
 
Ho letto un trafiletto dove si faceva notare, non ricordo da chi ma
azzarderei da Tornielli, che ora che non c'č piů il card. Ruini a
pretendere di essere la guida politica dei cattolici, ecco che saltano
fuori i cattolici in politica che prima erano nascosti.


Barone Barolo ha scritto:

Ehm... Eh!?
 
Chi ha fatto sarcasmo? Io? E dove?
 
Gli argomenti sono poi semplicissimi. 
La crisi sul ns debito sovrano è dovuta:
1) alla gelata del credito cominciata nel 2008 e mai risoltasi
2) al fatto che questa gelata ha investito progressivamente i cd paesi
periferici della zona 
euro, nell'ordine Grecia, Irlanda, Portogallo, Spagna, fino a toccare
fatalmente Italia e a breve 
la Francia
3) in particolare nel caso italiano la malattia ha trovato terreno fertile
nell'enorme debito 
(presente e immutato dalla fine degli anni 80) e nella crescita stagnante
(che stagna dal 92)
4) la presenza di Berlusconi al governo ha dapprima impedito il contagio,
nel 2010, grazie alla 
credibilità di Tremonti, e poi l'ha spettacolarmente accelerato a metà del
2011, quando la 
credibilità di Berlusconi è svanita.
 
Ora, sia chiaro a te che non sai e che non puoi sapere, la crisi sarebbe
arrivata con qualsiasi 
primo ministro l'Italia avesse avuto. Forse sarebbe arrivata qualche mese
dopo, ma forse 
addirittura qualche mese prima, ad esempio in presenza di un governo di
spesa "a sinistra".
Tu non puoi ricordare il ruolo di Tremonti nel 2009 e nel 2010, quando i
gestori degli hedge 
statunitensi continuavano a comorare Italia (Italy is a rock) grazie a
lui. Uno Zapatero italiano 
ci avrebbe inguaiato temporalmente prima. Ma con un problema ulteriore,
che avrebbe reso 
impossibile una successiva risoluzione. (Se risoluzione ci sarà.)
E ora ti spiego quest'ultimo punto, che Draghi, Napolitano, Monti e buon
ultimo lo stesso 
Berlusconi hanno capito benissimo, in una manovra geniale che li fa
sorridere sotto i baffi, alle 
spalle delle anime semplici come te.
 
Aver avuto Berlusconi in realtà è uno spaventoso vantaggio. Veramente
egli, nel 2011, ha 
adempiuto le profezie che lo volevano l'Unto. Con la sua condotta
grottesca ha fatto credere 
al mondo intero di essere lui il problema dell'Italia, mentre in realtà
debito e stagnazione 
derivano da una irresponsabilità massiva e diffusa e da una programmatica
fuga dalla 
competizione economica. Freni poderosi alla crescita difesi a destra, ma
molto più a sinistra, 
che, preda com'è dei suoi aventi causa, è il vero ostacolo alla
modernizzazione del sistema 
produttivo italiano. Incentivi mostruosi alla spesa, a destra e ancor più
a sinistra. Ecco i mali 
che non vogliamo sanare.
Ebbene, Egli ha addossato su di sè i peccati dello Stivale, e morendo ha
compiuto il lavacro 
universale. Linciandolo in piazza abbiamo mostrato al mondo che il
problema è rimosso, 
abbiamo fatto la messinscena più grandiosa, degna del più furbo e
commediante dei popoli, 
così che... cambiando lui non cambieremo proprio un bel niente di noi...
L'Italia è ora percepita come monda, come un problema risolto, all'estero
e perfino dai 
fessacchiotti nostrani, e questo allevia oggettivamente il peso della
sfiducia dei mercati, che 
ha virato nuovamente contro la Spagna e contro la Francia.
Tutti i problemi sono ancora lì: problemi preesistenti a Berlusconi, ben
oltre la sua capacità di 
toccarli. Magistratura inefficiente, produttività del comparto pubblico
degna di un paese del 
terzo mondo, servizi inspiegabilmente avocati al pubblico, sistemi
pensionistici insostenibili, 
istituzioni di ordini a tariffa protetta, aleatorità del permitting
infrastrutturale... Tutto tale e 
quale. Ma, internamente ed esternamente, la morte politica di Berlusconi
vale più di una serie 
di finanziarie lacrime e sangue, vale più di riforme insopportabili del
pubblico impiego, di 
impensabili privatizzazioni e liberalizzazioni.
Grazie a Berlusconi, al suo olocausto, probabilmente, potremo ancora
vivere nelle nostre 
comode nicchie di esenzione, di rendita, di inefficienza.
 
Una Pasqua universale, una gioia globale, alla quale non a caso si sta
associando in queste 
ore perfino Lui, il Risorto. Che ha finalmente capito, come al solito
primo e unico nella sua 
parte politica, come questa caricatura di piazzale Loreto possa essere la
nostra salvezza, e la 
sua...
 
Ps: siamo su Usenet, non su Internet.


 Ps: siamo su Usenet, non su Internet.
 
Infatti io abito a Bologna, non in Emilia-Romagna.
 
-- bb

 sua...
 
ROTFL, la tua apologia di B fa tenerezza. Se B. avesse avuto a cuore
il paese sarebbe ad Antigua da 10 anni, circondato da tutte le
ragazzine che vuole. B. si e' trovato nell'angolo e non e' neanche
sicuro che abbia gettato la spugna.
 
L.

 dell'Italia per creare rendite di posizione.
 
L'estrazione in politica conta poco, in politica contano le politiche.