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Titolo: Quote Tracker e i TOL italiani

 Indicativamente spererei sia tutto in linea entro gennaio.
Abbiamo anche visto che e' comparsa Fineco nell'elenco dei site
di Q.T, anche se non si hanno notizie "ufficiali" da parte della
stessa..
A questo punto credo proprio che, a parte i tol che usano
Realtick III, *tutti* gli altri farebbero bene a contattare i
produttori del sftw QT per una distribuzione razionale dei
rispettivi flussi di dati della Borsa italiana.
E siccome probabilmente i fornitori, per vari motivi, potrebbero
non essere interessati alla cosa come invece sembrano esserlo
molti utenti, perche' non far partire una garbata sollecitazione
dal "basso"?
Penso che se ciascuno di noi mandasse una mail al proprio
fornitore sollecitandolo in tal senso, non sarebbe male.
Almeno per rappresentare l'esigenza e rendergli noto che esiste
un prodotto (buono) gia' pronto all'uso!
Purtroppo, da quel che vedo con WSI e con Voltrade, se la cosa
non e' organizzata e non c'e' una sottostante informativa tra
Q.T. e fornitore di tol (o distributore di dati), non si
riuscira' mai ad avere un prodotto professionale ed efficiente,
analogo a quanto succede per i mercati americani.
Io stesso mi accingo a scrivere anche a Fineco perche' mi
piacerebbe sapere se la stessa ha intrapreso accordi con Q.T.
Insomma amici, credo che i tempi siano maturi anche per questo.
Fate sapere al NG, per favore, gli eventuali esiti.
Saluti, Fred

 un prodotto (buono) gia' pronto all'uso!
No caro, non sono io che devo sollecitare il mio fornitore a fornirmi
i migliori servizi, spetta a lui farlo in automatico.
Anche perchè io potrei non essere a conoscenza che altri offrono
un servizio migliore, e continuerei a usare un servizio inadeguato.
I fornitori, invece, conoscono bene i loro concorrenti, quindi si
adeguino al loro standard.
Ma far questo costa e quindi li disturba.
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 Ma far questo costa e quindi li disturba.
Ma se il sistema si assesta e non ci sono stimoli
per i fornitori, per smuovere le acque stagnanti
qualcosa si deve pur fare nei limiti delle proprie possibilità.
Oppure bisogna pecoronamente adattarsi?
Lo hai letto il manifesto di questo NG???
Saluti
Bony

 Ma far questo costa e quindi li disturba.
Hanno buttato via tanti di quei soldi con iniziative errate.
Saluti
Pelko Gianfranco
Ps: qui non si tratta di dire questo è meglio, quello è peggio.
La diversificazione crea inventiva, altrimenti si rischia di fossilizzarsi.
;-)

 Bony
Saluti
Critelli

di restare a piedi nei momenti meno opportuni.
Bene, RT3 e' una Mercedes con interni in pelle umana, poiche' io con la
macchina non ci lavoro e mi interessa di piu' risparmiare benzina ho una
Opel Corsa e QuoteTracker con gli interni in cotone sintetico. Forse non
arrivera' mai a 100.000 chilometri (anche se e' sempre tecnologia tedesca)
ma con il risparmio che avro' fatto potro' comprarne un'altra ed essere
comunque in vantaggio rispetto a chi va in Mercedes.
Bye

 E' da tre anni che cerco il fornitore perfetto, non l'ho ancora trovato.
:-(
Il fornitore perfetto non esiste.
Esiste il fornitore migliore dell'altro.
--
Ciao
Giuseppe Critelli


L'ho gia detto in passato, ma forse non sono stato letto da tutti, se si
vuole avere gratis Realtick, esiste la possibilità di averlo basta cercarlo
bene sulla rete.
Esistono molte realtà di Credito Cooperativo che lo offrono.
Io ve ne consiglio una che offre la doppia tipologia di commissione.
Offre i primi due livelli gratis e il terzo a pagamento (decisamente meno di
mediolanum e twice).
Vi ricordo anche che il servizio essendo offerto praticamente da un unica
sociatà( Investnet) è uguale per tutti, sottolineo uguale.
Certo Twice da delle cose in più(analisi, ecc), ma se ci si ferma al solo
Realtick, visto che è l'oggetto della discussione, non c'è dubbio che
esistono già adesso offerte molto concorrenziali.
Certo che se non si cerca non si trova.
Comunque guardate qua :
www.bcccvn.it
Comunque ci sono anche altre realtà in rete.
Ciao
Fabrizio
p.s. spero di aver dato un piccolo contributo

 comunque in vantaggio rispetto a chi va in Mercedes.
Bene, se tu con il TOL non operi in borsa ma semplicemente ti diverti
a passarci il tuo tempo a guardarti grafici e prezzi che ballano, allora
concordo con te.
Se operi in borsa, ti assicuro che la cosa piů importante non sono
i 70 euro al mese della spesa del TOL.
--
Ciao
Giuseppe Critelli

Caro Giuseppe
Il discorso è sempre lo stesso!!
Nella vita esiste la regola della selezione naturale.
Ognuno di noi ha quasi una sorta di destino , spesso facciamo delle scelte
invece di altre, questo perchè, esiste appunto la regola della selezione
naturale.
Ti sei mai chiesto perchè ci sono  quelli con i soldi e quelli senza?
Le scelte giuste premiano SEMPRE le persone giuste(scusa la ripetizione ma è
opportuna).
Penserai , ma cosa cavolo significa tutto ciò ,  se ci pensi bene , è così.
Tempo fa quando spiegavo queste cose , invano qualcuno capiva , adesso
finalmente si fa vivo il Critelli, diverso dagli altri (nelle scelte).
70 , 80 , 0ppure 100 euro al mese di canone per l'unico software serio cosa
sono?
Provai anche io Qt , ma dopo 5 secondi lo chiusi, la defini una americanata
, ossia uno strumento non adatto ai Traders (quelli seri).
Quando RTIII sarà interfacciabile con Meta. ecc..(mi hanno detto verso
gennaio 2001) non sarà possibile fare nessun paragone (lo stesso comunque
vale oggi).
Quelli " ganzi "  sono pochi , e secondo me tu sei uno di quelli ,  lo si
capisce dalle piccolezze(almeno da quello che scrivi).
un'ultima cosa , mio nonno diceva che da un pero non nascono mele , forse se
lo innesti......quindi ognuno fa le sue scelte, però credimi non riuscirai
mai a comprendere le scelte (condivisibi o meno ) degli altri, proprio
perchè tu vedi le cose in un certo modo( come il sottoscritto).
Ciao
           Domenico Marasco
-- 
Posted from 
mail2.galactica.it
 [212.41.208.19] (may be forged) 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 perchè tu vedi le cose in un certo modo( come il sottoscritto).
Grazie. :-)))
Mi fa piacere vedere che qualcun'altro la pensa come me :-))
Sul NG sembra che l'unica cosa che interessi sia quella di
operare gratis, non come operare.
Con Real Tick riesco a fare cose che fino a qualche tempo fa
credevo fossero impossibili anche solo da pensare.
Il mio obiettivo con la borsa è quello di guadagnare soldi, non
risparmiarli usando strumenti inadeguati.
Le cose sono due : o si aumentano le entrate o si diminuiscono
le uscite.
Io sono alla ricerca costante del modo di incrementare le entrate, non
di diminuire le uscite.
Il TOL, il provider, i monitor, il PC sono strumenti di lavoro.
Io non bado a spese per lavorare meglio, perchè la spesa
è finalizzata a procurare maggior profitto.
Se poi non riesco a guadagnare è perchè non ci so fare, ed
allora è meglio se cambio mestiere.
La borsa è fatta da gente con le palle, che hanno strumenti
che noi ce li sogniamo.
Non possiamo affrontarli a mani nudi e col petto scoperto, a mò di
bulli di periferia.
Qualcuno ha provato ad operare con i CW con controparte un MM ?
Ed avete provato ad cancellare un ordine e rienserirlo a prezzo più
basso nel giro di 3 secondi, risparmiando qualche centinaio di euro ?
Vi racconto solo questo:
ore 17.20 di un giorno qualsiasi.
Seguo il BTP trentennale 2029, decido di acquistarlo poichè si trova
al minimo del periodo, 89.35 .
Apro il mio vecchio TOL, entro in una maschera, poi in un'altra, poi
un'altra ancora, immetto il prezzo, etc etc password, invio.
Risposta: ritentare
Ritento .
Ritento.
Ore 17.31 , borsa chiusa.
Bene, il giorno dopo sono andati a 90 e spiccioli, oggi 91.87.
Ho perso più di quello che risparmio ad usare TOL gratis.
Ma ognuno fa le proprie scelte.
Io scelgo il meglio disponibile, e lo pago.
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 opportuna).
Mi scuso per l'intromissione, tra l'altro OT, ma gradirei un chiarimento.
La regina Elisabetta II d'Inghilterra, al momento della nascita, era una
persona "con i soldi".
Mio padre, suo coetaneo, al momento della nascita era una persona "senza"
ossia faceva letteralmente la fame.
Potrei sapere quali sarebbero le scelte giuste che la neonata Elisabetta
(persona giusta) avrebbe fatto rispetto a mio padre neonato ?
Cordiali saluti,
Alberto

 wrote:
 > > Perche' devo pagare un software quando ne esistono altri che fanno le
 > stesse
 > > cose ma gratuitamente ?
 > 
 > Perchč non č vero che fanno le stesse cose, semplice.
A me sembra di si.
 > Allora, parliamo della stessa cosa o di due cose diverse ?
 > 10 euro per eseguito che c'entrano ?
 > Stiamo parlando del TOL, non delle commissioni.
Le commissioni sono legate al TOL in quanto l'offerta di RT3 e' legata ad
una maggiorazione delle commissioni o ad un canone fisso mensile. Quindi
se voglio usare RT3 oltre a cambiare TOL dovrei anche pagare di piu' per
le stesse cose.
 > Se operi in borsa, ti assicuro che la cosa piů importante non sono
 > i 70 euro al mese della spesa del TOL.
Rispetto la tua opinione. Io intanto ogni mese risparmio 70 euro e riesco
a fare tutto quello che fai tu.
Bye

 Bye

 Io scelgo il meglio disponibile, e lo pago.
Concordo al 101%. Per far questo lavoro occore il meglio, altrimenti è come
correre una corsa con una gamba sola. E' inutile anche avere atteggiamenti
paternalistici verso i tol, se non vanno bene si cambiano, è inutile
continuare a piangere sui n.g.
Saluti

Per concludere.
Mi sembra di aver capito, che tutti quelli che non possiedono una Mercedes,
siano degli st***zi. :-)
Saluti
Pelko Gianfranco

 Alberto
La neonata Elisabetta si e' scelto l'utero giusto...... tuo padre si e'
scelto
quello sbagliato.....pure tuo padre pero'......non si poteva informare
prima?:-))

 prima?:-))
Non era il padre che si doveva informare, ma il nonno che ha sbagliato f**a!
;-)
Saluti, Konap
Ps: mi scuso con i moderatori per la risposta OT, ma non resistevo dalla
voglia di rispondere! ;-))

 continuare a piangere sui n.g.
Non si tratta di piangere....si tratta di elevare il livello di informativa
scadente della maggior parte dei tol italiani......
Quote tracker e' un esempio lampante a basso costo ed a portata di mano per
TUTTI i servizi tol.
Volendo le sim possono adeguarsi ad una informativa piu' adeguata con i
tempi rapidamente e senza spendere UNA sola lira in piu' di quanto
inopinatamente speso per programmi di informazione di borsa ormai indecenti
ed improponibili.
--
Alberto Antonelli

 siano degli st***zi. :-)
E quelli che non nascono dall'utero "giusto" si meritano quello che hanno
:-)
--
Alberto Antonelli

Volendo parafrasare .. (non mi ricordo chi): "L'unica cosa su cui siamo
d'accordo è che la pensiamo in modo diverso".
QT contro RT.
Beh, le motivazioni e le scelte, grazie a Dio, spettano al singolo.
Decidere in quale buco andarsi ad infilare spetta sempre al singolo.
Siccome è il singolo che decide, che ognuno propugni e giudichi migliore il
sistema che vuole, anche solo per:
-"simpatia" o perché
- ci si trova bene o,
- ormai è abituato a quell'interfaccia (a proposito quanti di voi stanno
ancora usando Windows che si impianta e costa carissimo, piuttosto che Linux
che è gratis e non va mai in crash?).
Il paragone non "ci azzecca", ma è per capire che a volte le scelte possono
sembrare irrazionali.
Ma sono scelte!
Ed è scorretto mettere in discussione la buona fede di chi le porta avanti!
Discutiamo a chi ce l'ha più grosso e al sistema migliore per misurarcelo,
(mi perdonino le gentili utenti per l'intercalare "fallocrate"), ma lasciamo
perdere il resto, anche perché se si è parlato tanto di QT piuttosto che di
RT (che pure è stato citato) non credo sia per boicottaggio, ma perché,
evidentemente, chi crede in QT dedica più tempo ed energie di chi crede in
RT.
Evidentemente, costando, raccoglie meno adesioni e meno sostenitori.
Potremo anche dire che sono di meno quelli che hanno bisogno di RT piuttosto
che QT (gli scalper sono un sottoinsieme dei trader) e diremmo la stessa
cosa.
E' un punto di vista e va, come altri, rispettato.
Giuseppe Del Deo

 Giuseppe Del Deo
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 divisioni di chi può e chi non può ?
Uno degli scopi del NG credo sia proprio questo: la crescita
dell'utenza tol in termini di consapevolezza, maturita',
capacita' di scelta "razionale" non legata soltanto agli spot
pubblicitari (ingannevoli).
Mi sembra che molti 3d che via via si aprono sul NG vadano sempre
piu' in questa direzione.
Dipende solo da noi tutti continuare o meno su questa strada.
Saluti, Fred

 divisioni di chi può e chi non può ?
No: ci sono esigenze differenti: c'è chi fa scalping da minuti, chi un
semplice trading intraday, chi può investire solo la sera chi gioca
settimanalmente, ecc.
Credi che a qualcuno degli ultimi RT o QT possa servire se non per semplice
curiosità?
E' uno strumento, come hai detto tu, di lavoro, non di svago (anche se io e
spero altri, mi ci diverto) ed ognuno si sceglie gli strumenti che vuole,
senza per questo sentirsi discriminato.
Ben venga il tuo aiuto a far costare meno RT (qua troverai solo appoggi).
Chissà che non serva a migliorare ulteriormente anche QT e viceversa?
Ciao
Giuseppe

 Saluti
Ma vedi, gia' adesso sta dicentando stepitoso se ti scarichi la versione
http://www.quotetracker.com/beta/#DOWNLOAD
Currently 1.4.4H - ADDED INTEGRATED TRADING. ADDED support for RJT
Streaming. Rearranged the data source configuration screens - Separate
window now. Fixed a number of internal bugs. List of changes is available on
the BETA Page.
Vedrai il possibile e sicuro futuro il trading integrato nell'informativa
proprio come RT3......i clienti datek lo possono gia' fare...
--
Alberto Antonelli

 Non siamo mica a catechismo che si deve avere fede :-)
Il costo....qt non costa niente e quindi e' facilmente distribuibile.
Ma non e' tanto per il costo personalmente considero QT un ottimo modo per
far conoscere agli utenti tol come debba essere  un VERO programma di
informativa di borsa.
Tu sottovaluti un fatto fondamentale....... e' la filosofia di QT (e di RT3)
che interessa.....il problema vero che tutti gli altri pseudo programmi di
informativa proposti dalle nostre sim dovrebbero essere considerati
indecenti ed improponibili e gettati letteralmente a mare.
Ma questo si puo' ottenere solo quando esistera' una reale spinta di mercato
verso le sim che non potranno fare a meno di adeguarsi alle nuove esigenze
dell'utenza se quest'ultima avvertira' l'inadeguatezza dei programmi attuali
che si continuano a proporre.
QT e' un ottimo modo per conoscere quale sia un alternativa valida alle
attuali "ciofeghe" che circolano perche' e' gratutito, facilmente
interfacciabile con tutte le sim .
Il fatto che sia gratuito e' una condizione necessaria per ampliare la
conoscenza del maggior numero di utenti del tol .
E conoscendo ed apprezzando programmi come qt (ed indubbiamente anche RT3)
si creano le condizioni di mercato affinche' le sim non si possano piu'
permettere di distribuire pseudoprogrammi di informativa indecorosi come gli
attuali.
Capito mi ( ci)  hai? ;-)
Quindi in sintesi ......  puo' anche darsi che RT3 " ce l'abbia piu'
lungo".......ma non e' questo il problema.
E poi ci sono anche quelli che, "avendo minori esigenze", vivono
tranquillamente avendocelo piu' corto  ;-)
--
Alberto Antonelli


 tranquillamente avendocelo piu' corto  ;-)
E molto spesso godono di più!!! Scherzi a parte, penso che non dovrebbero
esserci polemiche tra utenti RT e QT, anzi chi vuol provare RT va nel sito
Banca  Mediolanum e in 1 o 2  giorni ha il cd a casa. Rt è destinato ad un
tipo di utenza che sfrutta le sue funzionalità , la sua velocità
nell'eseguire ordini, la sua completezza, in poche parole è essenziale per
alcune tipologie di traders. QT è diverso, ma non per questo da denigrare,
anzi bisogna ringraziare chi lo promuove perché comunque ha avuto l'effetto
di farlo adottare da Fineco e Directa (forse questo è uno dei meriti di
iebto), in alternativa al nulla che c'era prima.


 tranquillamente avendocelo piu' corto  ;-)
L'importante che funzioni! :-)))
Saluti, Konap

" C..zo, Linux si che è stabile".
Linux è costruito da un grande numero di programmatori volontari sparsi
per il mondo, ma costa lire 0. Se non ti piace non lo usare, ma come
sistema operativo è *stabile* come una roccia. La differenza è che se
un'applicazione fa le bizze con Linux (e putroppo a Netscape succede
spesso) non si tira dietro il sistema operativo, ma puo' essere
semplicemente killata. 
Il supporto alle schede varie sta iniziando ad essere fornito da qualche
grande azienda (tra cui nVidia, 3DFX, Lexmark) che collabora con i
programmatori *fornendo le specifiche dei loro prodotti*, cosa che
purtroppo non fanno tutti.
Non è vero che non c'e' nessuna utility e 2 programmi in croce. Certo ce
n'e' molto meno, e se non ti bastano puoi scriverne te dei nuovi o
semplicemente non usare Linux.
Inoltre, come S.O. di rete e server e' svariate spanne meglio di
*qualsiasi* Windows.
Davide

 *qualsiasi* Windows.
Bravo, usa Linux e vivi felice.
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 sapientone.
Scusa Giuseppe ma questo 3d e' molto interessante, tutto da
seguire.
Perche' lo vogliamo rovinare con polemiche "personali" contrarie
alla Netiquette?
Opinioni, critiche e/o apprezzamenti vanno riferite alle "cose"
di cui si parla, non alle persone che, oltretutto, magari nemmeno
conosciamo.
Grazie. Saluti.
Fernando Giammei
(un moderatore)

 Mi fa piacere che tu la pensi così. Credo che sia il secondo importante
passo: dai una mano anche tu su questo punto (chi meglio di te).
riferita al fare costare meno RT.
Non l'hai voluta raccogliere, come tuo sacrosanto diritto.
Tieni comunque presente che se io, come altri e come credo anche tu, sono
qui a prendere parte a questo NG è per cercare di costruire qualcosa,
confrontandomi con le idee degli altri, magari anche sbagliando spesso, ma
con l'obiettivo di migliorare le cose, non di dimostrare che le mie scelte
sono le migliori e tutti gli altri non hanno capito una beata.
Trovo molto interessanti alcune delle tue indicazioni, non sarebbe male che
rimangano costruttive.
Ciao
Giuseppe Del Deo


non ci trovo niente di costruttivo se non una voglia immensa di far
polemica.
Io non ho mai detto a nessuno :
" se non vi piace RT o QT non usateli e fatene uno voi ".
Mi sembrerebbe una presa per i fondelli.
Almeno, io la vedo cosě.
Comunque avete ragione, meglio finirla qui, tanto č come parlare
di calcio, muro contro muro.
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 rimangano costruttive.
Di costruttivo c'č anche impedire che alcuni ci prendano per il culo.
Stroncare sul nascere questi saputelli che credono di poter sfottere gli
altri
solo perchč " pensano" di saper fare qualche programmino.
Noi siamo degli " investitori" di borsa che cercano gli strumenti piů
idonei per lavorare.
Se poi tra noi c'č gente che conosce  la programmazione, ben venga.
Ma questo non gli deve dare il diritto di parlare da un gradino piů in alto
degli altri.
Anche perchč, in questo caso, il suo sapere č del tutto superfluo.
Infatti NOI DOBBIAMO SCEGLIERE un prodotto, non dobbiamo
progettarlo.
E con questo ho chiuso la mia presenza su questo NG.
Saluti
Giuseppe Critelli

 E con questo ho chiuso la mia presenza su questo NG.
Ritengo che la tua partecipazione avrebbe potuta essere utile a tutti, ma
prendo atto di questa decisione che č tutta tua.
Ciao
Giuseppe

 Giuseppe
--
Ciao
Giuseppe Critelli

 Ma evidentemente qui si controllano più i toni che i contenuti.
I toni si controllano quando possono originare flames, in contraddizione al
manifesto del ng.
Come dissero una volta: "se non ti moderi tu, constringi qualcun altro a
farlo per te".
--
Giovanni

 farlo per te".
Son d'accordo.
Ma tutto sta a definire qual è il livello di moderazione che considerate
voi.
Se per voi rispondere a tono ad uno che ti sfotte è essere "non moderato",
allora scriveteci i messaggi, mandateceli in mail e noi ve li inviamo a
nome nostro.
Così saremo tutti più moderati e felici.
--
Ciao
Giuseppe Critelli

Bravo, usa Linux e vivi felice.
Uso entrambi e sono poco sarcastico ma molto pratico.
Ciao
Davide
=================================
[MODERATORE]
Questo post, insieme all'altro, viene pubblicato solamente in virtu` del
diritto di replica.
Trattandosi di un flame, e per giunta molto OT, non saranno accettati
ulteriori post per nessun motivo.
Team moderatori iebtol
=================================

E con questo ho chiuso la mia presenza su questo NG.
Non sentiro' di certo la tua mancanza.
