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Titolo: Priest-off

http://forum.genteonline.org/viewtopic.php?f=9&t=20283
Disclaimer: e' un video un po' feroce, che potrebbe urtare la
sensibilita' di qualcuno.
Ciao,
Marina

Dopo aver visto questo video, riconosco che non avevo colto appieno
tutta la portata dello sdegno che soprattutto nel mondo anglosassone
hanno suscitato le innumerevoli vicende di sacerdoti pedofili per
lungo tempo misconosciute o persino insabbiate dai vertici
ecclesiastici.
Se questo video mostra in modo realistico come la Chiesa sia percepita
oggi negli USA da una buona parte della popolazione, credo che
occorrera' un ***enorme*** lavoro di pulizia all'interno della Chiesa
stessa prima che il popolo di Dio senta chr puo' ancora fidarsi dei
suoi sacerdoti.
Non pensavo che il danno fosse cosi' grave.

 Marina
In tutta franchezza lo trovo soprattutto un po' scemo.
Ciao
PC

 Non pensavo che il danno fosse cosi' grave.
Pietro C. parla di barzelletta...
Dove sta la verita'??
Il la leggerei cosi'....
Dio ha mandato DUE precisi msg sul palcoscenico del mondo:
1) fine dello Stato della Chiesa.
delle sue 'divisioni'...
del suo potere terrestre...
O mi prendete direttamente x quello che sono IO, cioe' Gesu',
oppure siete liberissimi di stare FUORI, lontani, OUT...
Anzi: vi sfido a credere in me NONOSTANTE la CC...
ce la fate? questa e' la posta in palio...
Per tutti, Nietrzsche in testa.
2) secondo msg.
IO non ho bisogno di questo tipo di INTERFACCIA con voi.
S-qualificati. a mo' di Melchidesek, in aeternum.
Prendete in mano il Vangelo, la Parola.
Confrontatevi con Me, con voi stessi.
Togliete di mezzo queste croiste che deturpano solo
la mia immagine.
Mi vedcete?
Miu ri-conoscete?
Io sono con voi.
x sempre.
A me sembvra piu' che chiaro, chiarissimo, come senso.
pietro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Peccato che der Sturmer abbia cessato le pubblicazioni, perché sarebbe 
appropriato.

 In tutta franchezza lo trovo soprattutto un po' scemo.
Perň č molto "WASP", invece di non andare piů in chiesa si spruzzano
il coso...
M.

 appropriato.
Mi pare un accostamento decisamente fuori luogo.
Ciao,
Marina

 In tutta franchezza lo trovo soprattutto un po' scemo.
Forse lo e', ma spesso e' questo genere di umorismo decisamente grezzo
a esprimere meglio di qualunque altra cosa gli umori di un popolo.
Se cosi' e', la Chiesa cattolica e' messa realmente male in quelle
lande.

 Non pensavo che il danno fosse cosi' grave.
Non ho visto il video. (btw, se ti interessa la Chiesa perché non ti
accosti alla luce che c'è 
nella Chiesa invece di cercare conferme che ti rassicurino della validità
del tuo allontanarti? 
Mettiti alla prova avvostandoti alla sua santità...)
Il mondo anglosassone nutre da sempre un'avversione spasmodica e viscerale
contro "i 
papisti". E la Chiesa ha attraversato crisi ben più gravi e profonde. Ha
vissuto persecuzioni 
terribili, fino addirittura al Settecento: persecuzioni che hanno perfino
toccato fisicamente il
Papa (si pensi a cosa accadde sotto Napoleone). Ha sperimentato campagne
denigratorie 
inaudite, addirittura nell'ottocento e nel novecento, da parte degli
intellettuali dell'epoca, fino a 
non
aver più il benché minimo credito intellettuale (e in particolare, ma
non solo, in quel mondo anglosassone che ora ha semplicemente sostituito
i pretesti dello sdegno). E soprattutto ha vissuto crisi morali molto più
profonde e 
sostanzialmente insidiose: deficit di comprensione del proprio tempo,
tentazioni di denaro e di
spada, simonie, nepotismi... Infine ha vissuto eresie e scismi che hanno
mutilato e sfregiato 
l'icona del Signore.
Ne e' uscita ogni volta molto bene: attraverso i santi e attraverso la
rigenerazione del clero promossa dalla Santa Sede.
La crisi odierna non tocca il cuore della Chiesa, perché e' una crisi
frutto di elementi impazziti 
venuti a cercare un habitat propizio in sacrestia e in oratorio. Lambisce
il
cuore della Chiesa nella misura in cui il clero ha taciuto per
reputazione, per incoscienza 
"scientifica" delle conseguenze psicologihe e morali sulle vittime di
quelle
vicende, e di converso per sciocca fiducia nella scienza psichiatrica che
ha condotto alcuni 
vescovi a intempestive riabilitazioni sulla base di prognosi benigne.
Che non e' poco, e' chiaro, ma neppure prefigura un'apostasia.
Le conseguenze vanno, quasi per contrappasso, a ferire la
Chiesa in quel falso valore che e' la reputazione. 
Io non desidero affatto che la Chiesa recuperi questo danno che a te pare
così grave, cioe' 
che recuperi prestigio e reputazione. Vorrei solo che queste accuse
fossero sempre ingiuste e 
false. Già al tempo di Roma imperiale i cristiani erano accusati di
divorare i bambini. Ma
era una calunnia. Bene, io vorrei una Chiesa in cui ogni accusa fosse
infondata, in cui un 
Giustino e un Tertulliano potessero con facilita' mostrare la falsità
delle accuse e che, come 
allora, fossero inascoltati. 
Vorrei una Chiesa pura, ma sono indifferente, e anzi moderatamente
contento, rispetto alla 
cattiva fama, che tiene lontani tanti tiepidi e ottiene salvezza per i
calunniati e intercessione 
per i calunniatori...
E sono convinto che la Chiesa, grazie a un Papa guardacaso, sia in una
fase i profonda e 
feconda rigenerazione: rimane ancora del vecchiume, ma sta cascando
lentamente come la 
pelle vecchia di un serpente. E il
serpente cambia pelle di nascosto: nessuno se ne accorge se non dopo.


 Mi pare un accostamento decisamente fuori luogo.
Eppure ci sono alcune raffinate tavole di propaganda nazista che hanno 
una certa affinità formale con il video che hai proposto.
http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/posters/blow.jpg

 lande.
E' un video solo volgare, e violentemente falso.
La scena del gruppo di prelati che si avventa sul chirichetto e' il
centro di una gag incredibilmente cenciosa, banale, sporca.
Non significa nulla.
La Chiesa non � messa ne' bene ne' male, quale che sia la circolazione
di quegli umori.
Il video vale le peggiori barzellette o canzonacce da ubriaconi,
gonfie piu' di bava che di protesta.
Lascio volentieri a chi se ne bea questo livello di arguzia da
adolescenti mal invecchiati.
Non mi metterei a discutere di questo video, cos� come trovo inutile
commentare una bestemmia.
Consiglierei di tirare l'acqua su questo inutile thread.
Ciao.
PC

max man ha scritto:
x la serie
< mi chiudo gli occhi..
mi tappo le orecchie....
mi chiudo tutto in me stesso...
non leggo niente fuori da....
non ascolto niente se non...
e finalmente cosi' posso emettere il verdetto:
< Crisi??? >
ma che dite!!|!
io non la vedo..
io non la sento...
io non la capisco...
pietro
PS. mi ricoreda rtanto ilmaffioso:
< Mafia??? non esiste!! >>
contento lui, contenti tutti.


Marco O. ha scritto:
"Però è molto "WASP", invece di 
non andare più in chiesa si spruzzano"
si, è questa la cosa strana,
la famigliola americana continua a andare in chiesa,
anzi il ragazzo è entusiasta di andare in chiesa.
Un filmatino "stupido" come dice Pietro
ma che distingue Chiesa da prete peccatore.
io lo trovo strano

 mi chiudo tutto in me stesso...
La cosa buffa dei... dei protestanti (in definitiva non c'è definizione
migliore: non e' questione 
di progressismo, riformismo, modernismo, infatti, e' solo questione di
voglia di far polemica, di 
protesta)... la cosa buffa di questo buffo tipo di umanità e' che costoro
si immaginano e si 
accreditano come paladini dell'apertura, dello slancio verso il mondo,
dell'anticlericalismo. 
E poi parlano solo di chiesa, guardano solo alla chiesa, pensano
ossessivamente alla chiesa. 
Se guardano al mondo e' solo per cercare spunti polemici verso i chierici.
Se parlano di Dio e' 
solo per censurare i preti, che ne sono così distanti.
Sono bigotti al contrario, ma pur sempre bigotti. 





Non in ottica WASP, nella quale la chiesa appartiene ai fedeli.
Infatti i cattolici americani vanno in chiesa a protestare, mentre i
cattolici italiani non vanno più in chiesa.
M.

 
http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/posters/blow.jpg
 

 contento lui, contenti tutti.
Calma, Pietro, attento all'ortografia ;-)


 A me sembvra piu' che chiaro, chiarissimo, come senso.
Appunto per questo vorrei conoscere la fonte, se possibile.
Antoine


 Antoine
E' la risposta che maxman mi ha dato ieri alle 22:59.
Ti invio il messaggio tramite posta elettronica.
Purtroppo googlegroups tende a "mangiare" risposte.
Io, ad esempio, non visualizzo piu' quelle del "ragazzo morto" :-)
Ciao,
Marina

 Sono bigotti al contrario, ma pur sempre bigotti. 
Ma lo sai quale e' la posizione retorica sottostante a questo tuo lancio,
Massimannino??? 
Devo proprio spiegartela io???
< Fatevi i fatti vostri e NON parlate della CC >.
Esattamente come era abbondantemente descritto nel mio msg al quale stai
rispondendo: CHIUSURA TOTALE su SE STESSI.
e tu, senza manco capirlo, cosi' mi dai ragione. Senza scampo.
pietro buttiglione


 rispondendo: CHIUSURA TOTALE su SE STESSI.
Ma no, non credo che maxman intenda questo.
Probabilmente intende quello che penso anche io nei tuoi riguardi:
un'attenzione esacerbata e quasi ossessiva nei riguardi delle enormi
manchevolezze dei vertici della Chiesa cattolica suscita in te una
collera cosi' forte che rischia di soffocare la ***tua*** personale
vita cristiana, il ***tuo*** rapporto con Dio.
Mi sono lanciata in un giudizio delicato e, se cosi' non e', ti chiedo
scusa.
Un abbraccio.
Marina

 solo per censurare i preti,
Trovo ingiuste e fuori da ogni realta' queste parole che rivolgi a me.
TUTTI sanno che non e' vero.
Potrei inviarti i vari REF in cui NON parlo solo di CC,
in cui parlo di mondo, senza CC ( a parte il fatto, che anche uno scemo
capisce, che parlare QUI di qualcosa richiederebbe sempre e cmq
l'aggancio religioso...), o in cui ho parlato di Dio o della Parola
in se stessi.. ma sai xche' non ti mando i REF??
xche' e' purtroppo chbiarissimo che tu sei troppo chiuso su te stesso x
andare a leggerli, esattamente , guarda caso, come NON hai letto il
filmato origine del 3D in cui stai sparlando.
Necessitano altri argomenti??


 TUTTI sanno che non e' vero.
Ma sei sicuro? Io per esempio so che � vero.
Jock 

 accosti alla luce che c'ï¿½

 Jock
davvero? allora facciamo cosi':
tu ti tieni le tue sicurezze apodittiche, ed io noto che
non appena il piccolo massimannino appare in diufficolta'
il grande JOCK subitoi interviene a supporto.
Mi correggo: a -porto senza sup-.
pb


 Mi correggo: a -porto senza sup-.
LOL :-)))))))))
Ciao,
Marina

 Marina 

 Ricevuto, grazia ancora Marina.
Di nulla, Antonio. :-)
Marina

 scusa.
ho appena scritto che accetto da TUTTI su me stesso QUALUNQUE appunto..
Ti rispondo a tema:
Se io fossi un credente superficiale, quelli della fede domenicale e
basta..
sicuramente sposerei le tesi del massimannino e tue.. sarei x il laissez
faire.. non trovi?=? Ma chi se ne frega?? basta che mi diano i Sacramenti
e poi facciano quello che vogliono...,
Te lo dico in altro modo, che tu capisci, MAX no.
Io NON attacco la CC.
Io difendo Gesu' Cristo.
Per questo il mio rapporto con Lui e' tuttaltro che soffocato,anzi!
la mnia vita cristiana e' pungolata e spronata: come DEVE essere:
il cristiano non e' MAI acquiescente: quello si chiama chierico o bigotto.
Cercare altrove.
Pietro


 il grande JOCK subitoi interviene a supporto.
Ma perché, invece di avventurarti nelle solite tue congetture paranoidi,
non ti limiti a "notare" 
che qui i tuoi famosi "tutti", piccoli e grandi, intervengono
semplicemente a "tuo" supporto, per 
cercare di darti una mano? 
E mica solo per altruismo: diciamo che il supporto scaturisce dal colmo
del sopporto...


 tu ti tieni le tue sicurezze apodittiche,
Veramente mi sembra di avere appena messo in dubbio le sicurezze apodittiche 
tue.
Jock 

 Io difendo Gesu' Cristo.
..et dabit vobis (V)alium Paraclitum...


 Cercare altrove.
Benissimo, sono davvero contenta per te.
Ciao,
Marina

 tue.
Meglio andare a vedere l'Italia che perde...
pietro
PS.
mi pare che lo stesso B16 si stia pian piano rendendo conto della gravita'
della situazione. Voi aspettate che lo faccia lui e POI allineatevi.
Cosi' avranno sempre + ragione quelli del cervello all'ammasso.


 della situazione...
Ho l'apodittica certezza che uno come te in trincea,  Cadorna l'avrebbe 
fatto fucilare il secondo giorno di guerra...
Jock 

 mentre non si e' capaci di trovare un qualsiasi 'argomento'...
Darti contro?
Ma ti rendi almeno conto che non sono io che intervengo sui tuoi post, ma
sei tu che 
immancabilmente ti azzecchi ai miei come un improbabile glossatore? 
Glosse piene di terze persone ironizzanti, accuse goffe ma divertite di
ignoranza, di 
falsoprofetismo, di mafiosita', di idolatria...
Normalmente nn ti rispondo perch� non si capisce che vuoi, e quando, le
volte che 
vagamente intuisco di che parli, ti rispondo per le rime, fai la vittima!
Ogni tanto sono tentato di richiamare Casini dallo sheol, cos� torni a
duettare con lui e mi 
lasci un po' in pace...
