Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [cit] l'anticristo in viva voce

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Tutto ciò che si fa per difendere la Chiesa è difficile ! Ma nondimeno,
se
non vogliamo che dal vilipendio si passi alle camere a gas (e state
certi
che appena saremo sufficientemente ideboliti proveranno a sterminarci in
modi che nemmeno i nazisti si sognavano), bisogna reagire.
Se vi è un'unica cosa alla quale credo poco del magistero ecclesiastico,
è
il fatto che la Chiesa debba necessariamente passare per una grave
tribolazione finale. Credo, piuttosto che la preghiera e l'azione
abbiano
il potere di ridimensionare questa tribolazione, anzi, di far trionfare
la
Chiesa sulla terra come e più di prima. Costerà sangue. Ma nulla si
ottiene per nulla.
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 Costerà sangue.
Il sangue di chi?
Meleyak
-- 
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 tharmas wrote such an interesting message he should place references too:
si veda uno dei due newsgruppi cattolici. L'autore non saprei come citarlo.
Infatti pare che cambi nick con la frequenza delle mutazioni del virus HIV
(e questo almeno, permettendo di classificarlo senz'altro come abuser,
basterà a tenerlo fuori dalle nostre scatole).
Compare talvolta anche nelle caselle di posta privata, e quando lo fa, di
solito apostrofa come  *imitatore del padre di menzogna*. In realtà, credo
che sia lui l'esempio più da manuale di mimetismo satanico. Sotto le
*mentitissime* spoglie della perfetta e umile sottomissione al magistero, in
realtà punta al rovesciamento di sana pianta di tutto ciò che viene da
Cristo. E' il puro adoratore del Potere puro. A meno di non essere
semplicemente una raffinatissima specie di trollazzo.
Ha un pregio, però: esprime con il massimo della chiarezza le stesse cose
che molti altri tendono a dissimulare.
E' quasi archetipico. Dostojevskij, immaginando la figura del Grande
Inquisitore, o Solovev, scrivendo i Dialoghi dell'Anticristo, non avrebbero
quasi saputo fare di meglio.
Niente paura, però: finirà come il signor Naphta della Montagna Incantata.
bye
tharmas

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rientro difficile?

 Il sangue di chi?
degli innocenti, anzi dell'Innocente.
I persecutori della Chiesa possono solo dare un possibilità ai cristiani di
testimoniare la propria fede.
y.

 Niente paura, però: finirà come il signor Naphta della Montagna Incantata.
in effetti pensavo mi volesse sfidare a duello, nel thread
"rosario=mitragliatrice" (sempre che sia lui).
Tuttavia me lo figuro più come Settembrini; Naphta sono io
:o))
ciao
max
--------------------------------
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 :o))
non č lui, lo stile č inequivocabilmente quello di un amico di piů antica
data.
Avevo scambiato Donquixotte per lui, mi ero dovuto ricredere, e adesso che
era veramente lui non l'ho riconosciuto.
Ebbč: Lui č Lui... a Lui non sono degno neppure di allacciare gli scarponi
da sci...
Fra l'altro non aveva neppure tutti i torti nel criticare il mio post su
Gaudě, che, se preso alla lettera sociopolitica, era discutibile.
Se solo lo avessi riconosciuto...
:o)))))
ciao
max, il lecchino


 max
bye
th.
PS: passato un *Buon* Natale e una *Buona* notte?  ;-)))))

 Se solo lo avessi riconosciuto...
non dire cazzate, ti senti in colpa per aver detto una frase a critica della
santa borghesia europea..... ti hanno ventilato lo spettro di tue simpatie
al socialismo rivoluzionario e ti metti a zerbino.
un minimo di dignità.
y.

 un minimo di dignità.
mai avuta, ringraziando il cielo.
Senti un po': se tu prendi quella mia riflessione come analisi storica ti
renderai spero conto che non è del tutto accettabile.
Anche perchè io ho detto che l'Europa è caduta nella catastrofe perchè la
borghesia europea ha abbandonato Dio... Che è poi parte del messaggio di
Fatima
Era una riflessione spirituale, e in quell'ambito deve rimanere.
ciao
max


 da sci...
a scanso di equivoci e per divenire finalmente zerbino di tutti, devo
comunque ribadire la mia totale contrarietà alle sue valutazioni sugli
ultimi tempi (fra l'altro indisponibili alle valutazioni personali in quanto
appartenenti al deposito della fede) e sul ruolo mondano della Chiesa.
Ma queste sono cose che riguardano me e lui e semmai le approfondiremo qui e
là...
ciao
max


 Era una riflessione spirituale, e in quell'ambito deve rimanere.
a sě, certo. Esiste il mondo spirituale e quello brutto, brutto e
peccaminoso della carne.
Cosě come esistono i cristiani dentro e nazisti fuori e viceversa, gli
irrisolti spirituali che si atteggiano a buon samaritano.
saluti spiritici
y.

 a scanso di equivoci e per divenire finalmente zerbino di tutti,
macché equivoci...   tu sei uno dei due o tre che hanno provato a rispondergli
sul serio. Tutti gli altri se lo stanno bevendo come se niente fosse... Il
milieu č evidentemente propizio.
eppoi: sarai mica uno di quelli che pigliano Yunan sul serio?? ;-PP
th.

 eppoi: sarai mica uno di quelli che pigliano Yunan sul serio?? ;-PP
voi fate i saputelli, io ho la nutella.
y.

 peccaminoso della carne.
no, esistono diverse letture della storia. Esiste una lettura spirituale
della storia che non ha nulla a che vedere con la scienza storiografica o
sociologica o politica.
Esistono due esempi di questo grande tipo di lettura spirituale della
storia: la Genesi e l'Apocalisse. Veri resoconti storici, ma di una storia
dello spirito.
L'Australopitecus (se mai è esistito) non dice nè più nè meno della Genesi,
dice cose sotto un diverso punto di vista.
Serghiey ha detto su quel periodo cose rispetto ad un altro punto di vista
rispetto al mio: il mio era il punto di vista profetico (sic!), il suo
quello sociopolitico (a-ri-sic!).
Comunque ho avuto modo di rispondergli anche dal punto di vista
sociopolitico, punto di vista nel quale aveva torti ma anche qualche
ragione.
La borghesia ha avuto le sue responsabilità, ma non tutte le borghesie e non
tutte le responsabilità.


 max
come al solito discutevamo di due cose differenti.

 come al solito discutevamo di due cose differenti.
E come al solito tutto finisce a tarallucci e vino. i lurker saranno delusi.
Su un punto vorrei però approfondire.
C'è stato un momento in cui ho scambiato Donquixote per Serghiej (come puoi
vedere su IPC, "Il rosario. mitragliatrice"); c'è stato un momento in cui ho
scambiato Serghiej per Donquixote (ICC "Gaudì").
I due sono però lontanissimi: se sono la stessa persona, allora donquixotte
è solo una geniale invenzione di Serghiej; ma io non lo credo.
Il fatto è che Serghiej ha uno stile che mi piace parecchio e lo vado sempre
cercando su Usenet, come Matelda che andava di fiore in fiore, o come Nino
Taranto che cercava la Titina; non è che mi piace il merito dei suoi rilievi
(solo talvolta li condivido), mi piace lo stile provocatorio e l'acume che
rivela, oltre ad una evidente vocazione cristiana.
Infine mi sta simpatico, e lì è una questione di naso. Ad esempio tu sai che
c'è uno, un non cristiano fra l'altro, che mi sta antipatico: non ci posso
fare niente, mi sta antipatico, gli tirerei, vestito da domenicano, i peli
del naso  :o)
Ebbè, Serghiej mi sta simpatico: è il mistero dell'elezione.
Non mi sembra, però, che mi sia mai tirato indietro nel rispondergli, pur
nel mio piccolo; risposi all'Abba Bubba anti-"Card. Casper" (sulla questione
della salvificità della prima alleanza) come risposi al Serghiej
anti-Ravasi.
Ora che mi pare di averlo riconosciuto, non cambierei di una virgola il mio
post originario su Gaudì né cambierei in gran parte la mia risposta alla sua
critica: toglierei solo quegli intercalari che volevano irritare il fascista
che però lui non è. Comunque nella mia risposta avevo immaginato potesse
essere lui e avevo dato una risposta che potesse soddisfarlo.
A Serghiej, poi, ho dedicato una volta un thread, che mi costò fatica nel
momento in cui decidevo di scriverlo e che mi costò un bel po' di critiche
pesanti quando è uscito su ICC: "Tradizione, Magistero e laici".
Dimmi se in quel post andavo in cerca di approvazione. Non ebbi da lui
risposta, ma era rivolto anche e soprattutto a lui.
Devi capire che il mio modello di ortodossia non è chessò, ACasini, ma la
vecchietta che incontro alla Messa.
In chi parla troppo di ortodossia (e in me innanzitutto) io vedo grandi
pericoli e lo dico da sempre; e lo dirò sempre.
Quindi non pensare che io debba rendere conto a coloro che tu immagini i
tradizionalisti; dal mio punto di vista tutti noi che scriviamo siamo
ugualmente, e ciascuno a modo suo, in pericolo e io per primo, che percorro
fra l'altro strane circonvoluzioni dialettiche.
Abbiamo grandi possibilità di fare del bene, ma corriamo anche grandi
rischi. E, lo ripeto, tutti: il tradizionalista, il sedicente custode dell'
ortodossia, non meno di quanti fra noi criticano questo o quel punto della
prassi ecclesiastica.
Questa è la mia percezione; ovviamente bizzarra, ma comunque netta nel mio
spirito.
Non mi spaventa essere considerato comunista (anche se mi dà un lieve
fastidio epidermico, ma per mie idiosincrasie personali), come non mi urta
essere detto fascista; io ho le mie idee e vado avanti così.
Certo è che a uno preparato come Serghiej non voglio dare risposte non a
lungo meditate, e non trascuro le sue critiche. Se c'è del buono in esse lo
dico tranquillamente, e più per generosità d'animo e per onestà
intellettuale che per paura.
E mò, se ti va ancora, intingiamo pure 'sto taralluccio in questo vinsanto!
Ciao
max

 PS: passato un *Buon* Natale e una *Buona* notte?  ;-)))))
un fantastico mal-Natale e svariate fantastiche male-notti... direi che quei
mal-auguri mi hanno portato fortuna!
Li consiglio a tutti!
:o)))
ciao
max

 Fatima
Beati voi ... :-)))))
Ciao
Claudio



pensavo...
allora chissa' che cosa avra' fatto l'Africa x trovarsi cosi'!!!!!!!!
pit bum

 I due sono però lontanissimi:
ma per favore....
th.

 pit bum

ottiene per nulla.
dai, pensiamo sempre al 'bene'!!!
magari si riferiva ai martiri
 (27 nel 2002, esattamente come i giornalisti... attento tu!!)
pit bum


hanno potuto scegliere per primi.
y.


Hai visto gli splendidi servizi di ieri su Ballarň?
c'č ancora speranza!!!!
Saluti luttwack-censi
Forex

 ha scritto nel messaggio
news:avgpdu$fhr61$1...@ID-69586.news.dfncis.de...

purtroppo ero al consiglio pastorale a lottare contro i reazionari locali.
Se c'era Luttwack.... cos'ha proposto, libero mercato, una guerra contro
qualcuno?
puoi sintetizzare?
saluti inventor, anzi salutami inventor :-)
yunan


'azz, c'è una dll indecifrabile, sto chiedendo aiuto agli amerikani :-)
Saluti veterocomunisti
Forex

 Su un punto vorrei però approfondire.
hai scritto un bellissimo post, che non c'entra un tubo.
Manco ho fatto menzione del multiforme Sergio, il mio era un piccolo appunto
ad i tuoi passaggi che ho preso in esame.
Comunque il tuo post, nonostante sia malpost, cioè posto di seguito al mio,
merita maggiore attenzione. e così sarà.
y.

 C'è stato un momento in cui ho scambiato Donquixote per Serghiej
"Costui non è il maggiordomo, ma il mio acerrimo nemico Stanislao
Moulinsky in uno dei suoi più riusciti travestimenti"
Cosa impedisce ad un morpher professionista di utilizzare più nick
differenti in contemporanea?
Meleyak
-- 
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 differenti in contemporanea?
Nick Carter!

differenti in contemporanea?
Nulla. Se fatto bene, cioè utilizzando accessi diversi, newserver diversi,
variando lo stile eccetera, è praticamente impossibile accorgersi dell'uso di
più identità virtuali da parte di qualcuno.
Come è praticamente impossibile accorgersi dell'uso plurimo di una stessa
identità virtuale, se ben fatto.
(Da notare che quanto sopra è vero sia per le identità virtuali del tipo
"cYb3r3l33t34u" sia per quelle de l tipo "Ernesto Rossi". Parrebbe intuitivo,
ma spesso non lo è)
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

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"Per riconoscere l'Anticristo nella sua vera natura, l'elemento decisivo è
il suo rapporto con la persona dell'Uomo-Dio crocifisso e risorto. Su
tutti gli argomenti egli può parlare quasi come un autentico discepolo del
Signore, anzi come il Signore stesso di cui assumerà le sembianze e il
linguaggio; ma a proposito dell'evento salvifico dell'incarnazione e della
redenzione non gli è consentito di assimilarsi. Si sa che il cristianesimo
non è primariamente un sistema di idee, è un fatto: può dirsi cristiano
senza ambiguità non chi condivide in qualche misura e per qualche aspetto
la dottrina evangelica, ma chi accoglie il fatto cristiano". 


 Avevo scambiato Donquixotte per lui
Ricordo che anche altri aveva scambiato donquixote per serghiey. Questo
indica già una scarsa lucidità, visto che i due esprimono delle idee
enormemente differenti. Verrebbe da chiedersi come questa confusione possa
conciliarsi con una corretta comprensione ed esposizione dei pensieri da
loro espressi.
--
ciao ^___^
Tre animali così volgari e neppure pari
Tre di tre! La mischia gaia di vipere

 enormemente differenti.
Bene. Visto che i due usano frequentare gli stessi newsgroup nelle stesse
ore, capiterà prima o poi di assistere a virulenti dibattiti. Dovrà financo
intervenire la moderazione per separarli...
th.

enormemente differenti. 
sai... x un occidentale i 'cinesi' sono tutti uguali..
rovescia la frittata...
pit bbum

 pensieri da loro espressi.
Già. Perché invece l'Abba Bubba che allevava struzzi era in realtà un
socio del WWF.
Verrebbe da chiedersi piuttosto dove finisca il giocoso diletto e dove
comincino le deviazioni schizoidi.
Meleyak
l'opaco


 loro espressi.
inconsciamente preferivo pensare che donquixotte fosse un geniale
personaggio di fantasia, volto a far esplodere la questione spinosa
dell'atteggiamento degli episcopati fra le due guerre e a discriminare fra
ubbidienti e ribelli, e il miglior inventore di personaggi è Serghiej.
Ma purtroppo donquixotte è un personaggio vero.


 Nulla. Se fatto bene...
Era una domanda retorica :-)))
Ciao


 socio del WWF.
Sono milioni gli italiani non associati al WWF.


 sai... x un occidentale i 'cinesi' sono tutti uguali..
Per una volta che esprimi un'idea chiara e sensata mi trovo d'accordo con
te.
--
ciao ^___^
Tre animali cosě volgari e neppure pari


 Sono milioni gli italiani non associati al WWF.
O io non ho capito te, o viceversa :-)
Meleyak


 ha scritto nel messaggio
news:3E1AB746...@virgilio.it
[cut]
Sono a bocca aperta  O__O
C***o, non ci avevo mai pensato!
A proposito, hai visto la sua patetica apologia
dell'Innominabile?
^__^
Ciao,
--
Natanaele® - Gv 1,45-51
(aka Sefirot) email: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 ===> Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6