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Titolo: Alexandrine

Questo post è quasi un atto dovuto.
Dopo aver posto su ICC il problema delle mancate risposte alle domande
di Forex, non credo di potermi esimermi da fare una reciproca
osservazione  anche su ICRC, a commento del Congedo di Alexandrine.
Non entro nel merito delle tensioni personali alla base dell'una e
dell'altra iniziativa.
Meno che meno, intendo calibrare torti e ragioni.
Spero che nessuno insinui più che voglio farmi bello, come mi ghignò
qualcuno privatamente, o propormi come modello, come (con maggiore
bonomia) mi ha detto qualcuno oggi.
Osservo solo che - se spendiamo pubblicamente il termine "Cristiano" o
"Cattolico" - noi mettiamo in atto una iniziativa di Chiesa.
E se nella Chiesa qualcuno si allontana senza avere avuto le risposte
che si aspettava, questa è una sconfitta per tutti.
I litigi ci sono. E sono inevitabili. Litigarono Paolo e Barnaba.
Ma un'ambiente solido di chiesa dovrebbe riuscire ad andare oltre le
animosità dei partecipanti.
E capire, per esempio, che le parole non sono uguali per tutti.
Che c'è chi si esalta nella polemica, e chi invece ne viene distrutto.
Che c'è chi attacca per generosità, chi per paura. Chi per chissà
cos'altro ancora.
E capire o accettare che le motivazioni per cui altri si mettono, come
noi, alla tastiera, possono essere diverse dalle nostre.
E il cercare di rispettare le motivaizioni altrui è un dovere di ogni
comunità Cristiana.
Reale o virtuale che sia.
Pietro Carena

 animosità dei partecipanti.
il fatto che Barnaba se ne sia andato da PAolo - che a mio modo di vedere
doveva essere un incubo come compagno di viaggio - è stato un bene per la
chiesa. Peccato che Barnaba non fosse anche uno scribacchino.
y.

 doveva essere un incubo come compagno di viaggio -
LOL :-)
Marco
PS  sono tornato.

 Reale o virtuale che sia.
ma questa non č una comunitą!
y.

 y.
Allora non spendiamo il nome di "cristiano"
Ciao
PC
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


e di *cattolico*
y.

che si aspettava, questa è una sconfitta per tutti.
non voglio MAI lasciare una domanda inevasa....
Siccome del tuo post non ho capito i contenuti,
(dopo aver escluso quelli retorici...)
ti chiedo CHI non ha risposto e a cosa.
Grazie.
pietro l'altro

 wrote in message
news:ssg6lvcmvoet73sk6...@4ax.com

Chi si allontana da qualcosa evidentemente non ha trovato ciò che 
cercava.
Chiamala accoglienza, chiamala attenzione, chiamala stima...
Sul CHI:
Il riferimento era a tutti e due i NG, troppo impegnati a scazzottarsi
per capire che qualcuno ci soffriva.
Se vuoi che ti dica se ti considero responsabile personalmente di
qualcosa
la risposta è no.
Almeno, non più di quanto non consideri responsabile me stesso.
Una responsabilità in solido, dunque, che coinvolge tutti.
Se questo ti sembra retorico, non so che farci.
Due persone (Forex ed Alexandrine) portatori di una forte
interpretazione
personale delle cose di cui scriviamo qua sopra, non hanno più le 
motivazioni personali per stare con noi.
Sarò scemo, sarò buono, sarò un montato, sarò quel che cavolo ti pare.
Ma questa non è una buona notizia.
Chi ha vinto, a questo punto?
Noi o gli "altri"?
Uno a uno?
Un NG non è una comunità, mi scrive Yunan.
Con tutto l'affetto e la considerazione
che ho per lui non sono d'accordo
E un NG Cristiano (e cattolico)? Nemmeno? 
E allora cos'è? Una specie di Bar Sport dove invece che di stronzate si
straparla di Dio? si fa a gara di arguzia? si sfodera retorica?
Se è così, non interessa neanche a me.
Un NG Cristiano (e Cattolico) se non è una comunità è un giochino
sciocco.
E per essere comunità deve partire dal reverente rispetto per chiunque
scriva qui sopra.
Un rispetto che giustamente tu ed io riconosciamo a Forex.
E che io - allo stesso modo - riconosco anche ad Alexandrine.
Al di là di tutta la tensione che c'è stata, fra l'altro, proprio fra
i due interessati.
Pietro Il Retore.


Noi o gli "altri"?
qs. e' OUT nel mio vocabolario.
in cui esiste solo : chi ha perso?
pietro l'altro
che ti da' anche la sua risposta:
tutte le volte che il dialogo CADE,
qualcuno ha sbagliato.
((e lo dico in senso squisitamente cristiano, bada!))
se cade qualcuno che non riesce a fare dialogo,
meglio cosi'.
meglio x gli altri.
peggio x lui.

> Pietro Il Retore.
caro Pietro, prego te e gli altri eventualmente interessati,
di leggere il mio post (da retore, probabilmente)
su cl in risposta a tharmas,
come applicabile alle annose vicende icc/icrc
news:bivg84$d8n0u$1...@ID-39881.news.uni-berlin.de...
grazie
ag

 peggio x lui.
Se cade il dialogo, peggio per tutti.
Se con il dialogo cade qualcuno, strapeggio.
Ti ricordi la domanda beffarda che fece Caino a Dio?
Qual era la risposta giusta, secondo te?
Pietro Carena


news:bivg84$d8n0u$1...@ID-39881.news.uni-berlin.de...
manca la fine e non si capisce cosa vuoi che leggiamo!
ciao
pietro

 wrote in message
news:bivmqq$dqktk$
1...@ID-39881.news.uni-berlin.de

Effettivamente deve essere tremendamente retorico.
Infatti mi piace più che molto.
Grazie.
Pietro Carena


Qual era la risposta giusta, secondo te?
attento Pietro! io sono solo un uomo!!
non puoi chiedermi risposte da <Dio>!!
Infatti a Caino perlomeno gli avrei dato una
FORTE punizione..
pb
--------------------------
le tue vie _Signore, NON sono le mie vie...
--------------------------
tanto sovrastano le mie quanto...

 Ma questa non è una buona notizia.
Pietro, bisogna capire che però anche i newsgroup - come del resto un
mucchio di cose - hanno i loro ritmi. E' normale che la gente entri ed
esca ciclicamente da un newsgroup, secondo il mutare degli interessi e
il mutare delle persone che vi intervengono.
A me dispiace del caso di Forex, ma oggettivamente la sua situazione di
non-fede nasce prima dei newsgroup. I newsgroup non vi hanno posto
rimedio, ma non è detto che debbano essere la medicina per tutto:
sicuramente esistono delle situazioni che sui newsgroup difficilmente
troveranno soluzioni. Oppure non è detto che, se la situazione non
avesse preso una piega così drammatica per ragioni certo non dipendenti
dai newsgrouppisti, con il tempo non si sarebbe aggiustata. Io, inoltre,
mi riservo di non perdere comunque la speranza che Forex prima o poi
trovi l'incontro con Dio che adesso non vede possibile. Anche senza
newsgroup.
-----------------
Lascio Forex e faccio un caso personale. Io sono stato molto
appassionato di un newsgroup, tramite il quale ho conosciuto persone
simpaticissime ed interessanti - e praticamente dovunque vada ho sempre
un amico da andare a trovare. Ho organizzato le riunioni sociali, ho
scritto migliaia di messaggi, ho stretto tante amicizie. Poi, con il
tempo, l'interesse è andato scemando. Qualche amico se ne è andato per i
più vari motivi, sono arrivati contributori meno interessanti, qualcuno
che sembrava amico si è rivelato uno stronzo (sto parlando di stronzi
sul serio: che so, gente che va nei paesi del terzo mondo a trombarsi le
ragazzine per un tozzo di pane). Adesso scrivo un messaggio o due per
settimana, a volte sparisco del tutto. Altri newsgroup li ho abbandonati
del tutto. Senza fare grandi drammi, perchè non ce n'è bisogno.
Si tratta di un fenomeno del tutto naturale. Rimane una certa amarezza,
perchè uno magari ha speso del tempo e sembra non rimanere più niente.
Lo stesso può benissimo succedere, peraltro, se partecipi ad una
associazione (che so, un coro o una squadra sportiva) o ti dedichi ad
una attività. Alcune attività sembrano avere una sorta di ciclo vitale,
per cui inizialmente tutto va benissimo fino a raggiungere un culmine,
poi si ha una discesa, la cosa si trascina stancamente fino a quando
cessa del tutto. Fino a poi ricominciare con altre persone - o le stesse
persone, diversamente distribuite, ricominciano con altre attività. Sono
cose che succedono e bisogna imparare a conviverci senza fare troppi
drammi. Che poi diventa difficile prendere troppo seriamente. A me certi
addii (senza riferimento ad Alexandrine) ricordano i concerti di addio
dei grandi cantanti al loro pubblico. C'è un celebre tenore che di
concerti di addio al pubblico ne ha già cantati tre negli ultimi sei
anni....
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

--------------------------
La risposta non dobbiamo mica darla noi.
La diede Lui.
Noi dobbiamo solo metterla in pratica, per non ingannare noi stessi
(la seconda lettura di ieri)
E la risposta fu che SI, siamo i custodi dei nostri fratelli (e
sorelle).
Non dei complici, non dei partigiani, non degli amici, non di chi sta
dalla nostra parte. Non di chi ci è simpatico. Non di chi ci è vicino.
Una custodia che noi, i Cristiani che scrivono su Usenet, non abbiamo
saputo esercitare, nè fra noi, nè nei confronti di Forex nè nei
confronti di Forex, nè....
Guarda che non è che devi misurare se ho, o meno, il diritto di dare
lezione.
Te lo dico io. Non ho le carte in regola.
Il mio non è un gran pulpito.
Non è neppure un pulpito.
Ma quello che per te forse è retorica, per me è la Genesi,
l'Incarnazione.
Il Vangelo.
.
Ciao
Pietro Carena


Anch'io mi accomiatai, mesi fa. Per motivi miei, senza drammi.
Motivi che alcuni mesi dopo trovai superati.
L'amaro congedo di Alexandrine mi pare tutto diverso.
Così come l'imbarazzato sostanziale silenzio in cui (su ICC e su ICRC)
è caduto il forte addio di Forex.
Con stima
Pietro Carena

 Pietro Carena
Ciao, The Best ^__-
Divì

 
nessun tempo è mai perso, e la chiave è sempre lì (se non nella porta,
sotto lo zerbino)....
Vedo di stare in Italia per fine settimana, organizza per il tuo
compleanno ;-)))
Un grazie a tutti, in particolare  a Butty, una morte e una vita... si
pareggia sempre.
Vi leggo ma mi è difficile rispondere...comunque tutto bene, a' nuttata
è passata! :-)
Saluti in Re maggiore (la tonalità più allegra)
Forex



Ti ringrazio per l'intenzione cristallina e per l'efficacia di questo
post.
Testimonianza, come certi interventi recenti di Laura B, che - come
dicevi - bisogna far salire il tasso di femminilità di questi NG.
NG troppo testosteronici, troppo dialettici, troppo aggressivi.
Ciao
Pietro Carena


Approfitto per dire a Pietro, e agli altri amici romani, una bella pizziata
romana per il rientro di Forex?
O per tutti naturalmente, ICRIini,ICRini, . . . , ICAini . . . ma forse
detta cosi _I CAini_ si potrebbero anche offendere ^_____^
Un saluto
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Pietro Carena
Divì

compleanno ;-)))
cascasse il mondo, diluviasse x cielo e per terra...
io ci saro'....
Preferite pizza o crostata??
pit slaf gnam

 pit slaf gnam
Divì

 è passata! :-)
E allora buon giorno, buon giorno, buon giorno!
ciao
max,
allegro mai troppo


 mancate risposte alle domande di Forex
:-(



 wrote in message
news:8154dba96584a69e...@200212.arcisate.somewhere.net

Dai, non fare il broncio.
Lo so che tu mi avevi risposto.
Ma sostanzialmente sia la protesta di Forex che quella di Alexandrine
sono andate deserte.
Secondo me sarebbe potuto nascere una riflessione buona.
Ma visto il temporale degli altri thread, spero proprio che a nessuno
venga in mente di rilanciare.
E in ogni caso, non ci parteciperei pių.
Ciao
Pietro Carena


 ha scritto nel messaggio
news:f811ed95fb1ade18...@200212.arcisate.somewhere.net...

Sei tornato!
^________^
Divě

^________^
non me ne ero mai andato,
ma ho smesso di frequentare i NG tutti i giorni,
visto che se ne ricava poco,
specie da ICR,
anzi specie dai cattolici su ICR
;-)
ciao,
Mauro

 Mauro
Ciao
Divě

 Italia riconciliato con la vita...
Ti auguro un grande compleanno e auguro a tutti voi una bella serata.
Ti ringrazio per questo post.
Mi scuso per la risposta tardiva.
Ho avuto problemi dal mio PC, e se devo usare Mailgate, faccio casino.
Ciao
Pietro Carena

 Resta qui: fra poco saremo tutti una cricca di scomunicati :-)
sempre anni luce davanti ai cattolici di ICR,
come per esempio il cattolico torinese che,
credendomi di minacciarmi divulgando le mie generalita',
pensava di potere continuamente offendermi
anziche' rispondere alle mie domande da newsgroup.
ma so bene che i cattolici torinesi non sono certo tutti come lui,
altro spessore hanno Pietro C., Marina ed Enrico.
grazieaddio.
ciao,
Mauro di A.