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Titolo: [VIS] Sei nuovi beati

Il 27 aprile 2003, II Domenica di Pasqua «de divina Misericordia», alle
ore 10, il Santo Padre Giovanni Paolo II celebrerà l'Eucaristia sul
sagrato della Basilica Vaticana e proclamerà Beati i Servi di Dio:
GIACOMO ALBERIONE (1884-1971), presbitero, fondatore della Famiglia
Paolina;
MARCO D'AVIANO* (1631-1699), presbitero, dell'Ordine dei Frati Minori
Cappuccini;
MARIA CRISTINA BRANDO (1856-1906), vergine, fondatrice della Congregazione
delle Suore Vittime Espiatrici di Gesù Sacramentato;
EUGENIA RAVASCO (1845-1900), vergine, fondatrice della Congregazione delle
Figlie dei Sacri Cuori di Gesù e di Maria;
MARIA DOMENICA MANTOVANI (1862-1934), vergine, cofondatrice dell'Istituto
Piccole Suore della Sacra Famiglia;
GIULIA SALZANO (1846-1929), vergine, fondatrice della Congregazione delle
Suore Catechiste del Sacro Cuore.
Nella seconda Domenica di Pasqua il Signore risorto ci fa scorgere nella
vita esemplare dei nostri fratelli e sorelle proclamati beati le nuove
meraviglie del suo amore misericordioso.
[00603-01.01]
* Vi risparmio le riflessioni sull'Impero a servizio del Vangelo che, da
Aviano, potrà finalmente decollare (ben scortato dai caccia, of course).
-- 
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 GIULIA SALZANO (1846-1929), vergine,
Non si tromba. :-)
Propongo l'introduzione della riserva di posti.
Almeno il 50% agli sposati.
Ciao,
Marco

 Almeno il 50% agli sposati.
Od, almeno, ai laici.
Parlavo seriamente. La CC ci porta ad esempio persone che non potremo mai
prendere come tali.
10, 100, 1000 San Pier Giorgio Frassati!!!
Ciao,
Marco



Certo. Purché, come i beati coniugi Beltrame Quattrocchi, abbiano separato i
letti  <G>
bue
th.

 10, 100, 1000 San Pier Giorgio Frassati!!!
Ora, chiedere se il Pier Giorgio Frassati tr######, suonerebbe blasfemo? 
:-)
Ciao
Meleyak


 10, 100, 1000 San Pier Giorgio Frassati!!!
ottimo esempio!!
(perņ č morto troppo giovane, prima di decidere se sposarsi)
ag

 letti  <G>
i genitori di Teresa di Lisieux, che dicevano prossimi alla beatificazione,
non avevano mica i letti separati!?
ag

 prendere come tali.
E io avevo recepito serissimamente.
La rosa dei beati a quanto pare è appannaggio di preti/frati/suore
a testimoniare due cose:
1) la cesura antropologica che esiste tra la casta clerical-consacrata e il
resto del cosiddetto popolo sacerdotale, assemblea santa, ecc. ecc. La
condizione clericale è non sufficiente, ma certamente necessaria, perché
venga riconosciuta la santità della persona.
[A questo proposito, ricordo una rampogna da me tirata alla fine di una
messa al mio parroco (salesiano).  Il quale, tra gli avvisi, aveva
annunciato un incontro sui *problemi dell'educazione familiare*. Relatori
sarebbero stati:
- don *Nome e Cognome*, già superiore di qui, generale di là...  con
ulteriori e ricchi ragguagli biografici;
- suor *Nome e Cognome*, già responsabile di questo e supervisora di
quello... con ragguagli biografici già un pochino meno ricchi;
- una mamma... che darà la sua testimonianza...
A noi, mamme e papà del popolo sacerdotale, è già tanto se ci chiamano per
nome e cognome in vita. Come puoi pretendere che ci beatifichino in morte?]
2) l'assoluta centralità data all'atto sessuale nella visione del mondo
cattolica. La constatazione di un'attività sessuale è condizione più che
sufficiente, anche se non necessaria in teoria, a escludere la santità della
persona.
bye
th.

 a testimoniare due cose:
imho ne testimonia una sola: che la Curia Romana, se non ha dietro le
pressioni (non oso dire i contributi economici) di una Congregazione
Religiosa, poco si muove di sua sponte per promuovere le cause di tanti
*anonimi cristiani*.
Meleyak


 *anonimi cristiani*.
mi viene giusto in mente un genovese, padre di famiglia e imprenditore,
molto noto in vita, che meriterebbe altrochè di essere almeno preso in
esame.
Testimonianze, (ma il tempo passa, è morto nel 1945!) documenti e diari a
iosa.
Ma se non se ne occupano i discendenti?! o qualcuno che si prende la briga
e si intestardisce?
io sarei sul punto di farlo, ma è un impegno notevole, e i parenti da me
consultati,
sono piuttosto tiepidi, forse anche per pudore, per non sembrare
orgogliosi...
ag

 persona.
e questa è una provocazione, suffragata da *alcuni* atteggiamenti
ecclesiastici, ma pur sempre una provocazione
ag

 briga e si intestardisce?
In effetti sarebbe auspicabile che bastasse una "segnalazione" e poi si
muovesse autonomamente la Congregazione per le Cause dei Santi...
Un po' come ha fatto la CdF quando ho denunciato Yunan :-)



dall'esterno, ma interessato alla cosa:
Ma se uno è santo, ha avuto una vita da santo, me cosa gliene/vene cale di
farlo santo?
Cos'è, un certificato di buona condotta, una raccomandazione o che?
Più vi leggo e più mi stupisco degli incartamenti avvitati che fate a
giustificare, consolidare, avvalorare la vostra fede(?).
Mi ricordate sempre più la zia dell'Ora di Religione, Bellocchio ci aveva
visto proprio bene...
 Saluti santificati
Forex

Andrea Guglieri wrote:

Mica tanto.
Ti posterò una volta o l'altra un bel capitolo di Berdjaev da *Il senso della
creazione*, dove si parla del ruolo abnormemente centrale dato all'atto
sessuale in sé e per sé nella visione del mondo cristiano-occidentale.
Comunque, rimane il fatto che i *soli* due coniugi finora beatificati in
quanto coniugi (un paio di anni fa) avevano separato i letti per decenni.
Quando avremo il bene di vedere qualche controesempio lampante, ci asterremo
da queste maligne provocazioni. Al di là di tutte le barocche wojtyliane
magnificazioni ed esaltazioni della bellezza simbolica dell'atto sponsale,
l'unico sesso buono è quello da cui ci sa astenere.
th.

 farlo santo?
Dal punto di vista del santo, concordo nel considerare la cosa poco
interessante. A me, che non sono santo, già non fregherebbe nulla di essere,
dopo, dichiarato santo. Ma se per caso fossi santo per davvero, penso che me
ne fregherebbe ancor meno.  E quanto più santo, tanto più disinteressato alla
cosa.
Dal punto di vista del "modello" di vita cristiana, cioè dal punto di vista
di tutti gli altri, la cosa potrebbe essere decisamente più significativa.
Dal punto di vista delle congregazioni religiose, (o delle Prelature
personali <G>) si tratta di una mondaneggiante questione di lustro. In questo
senso, l'esempio del film di Bellocchio è pertinente.
th.

 visto proprio bene...
E' un po' rododentrico, ma non si possono escludere le devianze.
Cerchiobottisticamente tuo


 *anonimi cristiani*.
Da un libretto molto simpatico (Peter Hebblethwaite, In the Vatican,
Oxford University Press, 1986), prendo un esempio singolare. I "Friars
of the Atonement", una congregazione americana fondata nel 1898 da Lewis
T. Wattson, un prete episcopale (anglicano) che prese il nome di padre
Paul James Francis. Nel 1909 l'intera congregazione (insieme con il suo
ramo femminile, le "Sisters of Atonement"), già votata all'unità della
chiesa, decise di aderire alla chiesa cattolica romana. 
Negli anni 70 il capitolo dell'ordine decise di non perseguire la causa
di beatificazione del fondatore, non perchè non lo si ritenesse
meritevole, ma perchè si ritenne che sarebbe stato uno spreco di denaro
senza merito spirituale.  
http://www.atonementfriars.org/
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Meleyak
Yunan purtroppo è ancora in circolazione.
non c'è più l'inquisizione di una volta!
ag

 personali <G>) si tratta di una mondaneggiante questione di lustro.
qui invece ho paura che torniamo alle nostre idee (sterilmente?)
contrapposte.
Non c'è speranza, o th, per le congregazioni religiose?
Esse vivono per  >una mondaneggiante questione di lustro ?!
Ma è anticlericalismo del più bieco :-))
io credo che i religiosi siano soggetti al peccato quanto noi,
ma la scelta stessa di vita, la dedizione totale a Dio, almeno nelle
intenzioni, credo che non li faccia venir meno
così gravemente come tu sembri sostenere.
E che la santità fiorisca dove c'è consacrazione _totale_
a Dio, non mi pare così strano.
ag

 Un po' come ha fatto la CdF quando ho denunciato Yunan :-)
nonostante quello, saro' il primo santo che scopa.
Gia' i miei seguaci lavorano a creare un movimento laicale di liberi
banchieri cattolici, tutti chiesa ed yacht.

 l'unico sesso buono è quello da cui ci sa astenere.
non sono in grado io di predicare l'astensione dal sesso, ma sono convinto
di questo: il sesso può essere in due modi, che non so come chiamare,
ma che stanno tra loro come come il cibarsi e la gola: il confine tra i due
a volte è sottile e labile.
E più del cibo ovviamente il sesso è più profondamente coinvolgente.
E' qualcosa di buono che se abusato, lascaito straripare nella mente prima
che nel fisico, uccide la personalità prima di quanto la gola ci uccida per
via gastroenterica.
Non voglio oscurare l'aspetto gioioso, unitivo, e nemmeno nascondere
una mia (contraddittoria) e istintiva manica larga in materia.
Ma nemmeno omettere i risvolti pericolosi, di cui non è difficile capire, o
fare esperienza.
ag

 non c'è più l'inquisizione di una volta!
avete pura della vostra ombra.
y.

 ha scritto nel messaggio
news:b85aei$61l$1...@atlantis.cu.mi.it...

avete paura.

 fare esperienza.
ci mancherebbe. Ma c'e' un overdose di richiami ai pericoli.
y.

 nonostante quello, saro' il primo santo che scopa.
Mi accontenterò di essere il primo santo che tresette :-)


 avete paura.
Se per riuscire a far passare un concetto devi inviare due post, sfalsi
tutte le statistiche del niusgruppo <g>
Bentrovato


 via gastroenterica.
E quando di abusa?
E' una questione di "numero"?
Cosa vuol dire "lasciare straripare nella mente"?
Ciao,
Paolo



me pare 'na stunzata :-)))
Comunque, il concetto del peccato è il sacrificio,  tutto ciò che è piacere
personale è peccato, tutto ciò che è sofferenza è offerto al tuo Dio.
Quindi cristiano, zitto e soffri...
Saluti goderecci
Forex

 mancata condivisione dei beni con i piu' bisognosi.
da applauso.
y.

 ag
ciao
th.

 Mi accontenterò di essere il primo santo che tresette :-)
ma figurati!
continuiamo a parlare di santità della vita quotidiana e poi facciamo santi
legioni di *anormali* per dare il buon esempio.
y.

 > Un po' come ha fatto la CdF quando ho denunciato Yunan :-)
Cosa è la CdF?
M.

 M.
Congregazione per la Dottrina della Fede
M. anche io


 ag
Chi nega i risvolti pericolosi? (Che esistono del resto per l'uso di
*qualsiasi* facoltà umana, a iniziare dall'intelletto, eppure ci sono santi
intellettuali). Ma non stavamo parlando qui di quello che sta oltre il confine,
per quanto sottile e labile.
Sto parlando della possibilità di un'unione sponsale integrale e pienamente e
santamente vissuta e riconoscibile/riconosciuta come tale. E' inimmaginabile
questo?
E' possibile che 2000 anni di cristianesimo non abbiano prodotto *una sola*
coppia cristiana che abbia vissuto una sessualità pienamente integrata?
Se il sesso è così controindicato o periglioso per il raggiungimento della
perfezione cristiana, allora evitiamo di magnificarlo e di esaltarlo. Perché
sennò è solo il tenue paravento che serve a dissimulare un *sostanziale*
disprezzo.
Colpisce che in 2000 anni quella coppia ideale non sia ancora stata prodotta.
Come colpisce che di *tutti*, ma proprio *tutti* i libri della bibbia,
l'*unico* che non sia mai entrato di striscio nella liturgia sia il Cantico dei
Cantici.
ciao
tharmas

Sai, la gente è matta, forse è troppo insoddisfatta; segue il mondo
ciecamente. 
52...@libero.it
 (Paolo67) che è diverso, almeno lui
nell'universo, dice: 
# Invece, secondo me, il senso del peccato della "gola" è che quello che
# mangio in piu' io lo tolgo a qualcun altro.
# 
# Cioè, peccato inteso non come soddisfacimento della carne, ma quanto
# mancata condivisione dei beni con i piu' bisognosi.
Applicato al sesso, il peccato di chi si dà ai piaceri della carne sta
nell'impedire che anch'io possa goderne il giusto, secondo la regola
che se qualcuno ha dieci femmine altri nove stanno senza? ;-)
Seriamente ora: per estensione, non è gravissimo peccato che il 20%
dell'umanità strafochi con l'80% delle risorse?
--
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
Glukù apeíroisi o pólemos (Pindaro, trad. lat. dulce inexpertis bellum)

 una causa canonica in seno alla Chiesa.  :-)
Si, ma la congregazione dei Guglieri non ha una casa generalizia che possa
incaricare un religioso di traslocare a Roma per seguire la causa.
La maggior parte delle canonozzazioni riguarda religiosi appartenenti ad
organizzazioni, tipo Francescani, Gesuiti, Salesiani, Opus Dei o cose del
genere.
Per i laici appartenenti ad organizzazioni e per i religiosi non
appartenenti ad organizzazioni è già più difficile, ma per i laici non
appartenenti ad organizzazioni è più difficile che per un cammello...
Ciao,
Marco

 non è obbligatoria per tutti, 
ti sbagli:
CCC 2348 (...) 
"Al momento del Battesimo il cristiano si è 
impegnato a vivere la sua affettività nella castità. 
http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p3s2c2a6_it.htm

 abbiano separato i letti  <G>
e poi sarei io ad avere una visione 
grottesca della CC e relativa sessualita'.
comunque e' solo il 2003 ...
ciao,
Mauro di A.

 di *anormali* per dare il buon esempio.
quando fare santo un segaiolo (*) forse allora tornero' cattolico.
;-(
ciao,
MAuro di A.
(*) ... non pentito ma dispiaciuto pero' di non essersi 
        sposato o avere avuto altra vocazione.

 sognerei di negare).  :-))
:-)))))
letto, sottoscritto e co-profetizzato!
stavo leggendo le righe prima di > Ti profetizzo, e mi stava venendo in
mente quasi lo stesso :-)))
divaghiamo un attimo, per ridere (ma sarebbe da piangere): all'ultimo
concistoro, Giussani era, e non per la 1^ volta, tra i porporabili.
Niente berretta, e il Giornale di Berlusca, serio serio, a firma di non
ricordo
chi, ma mi pare un non cattolico, se ne esce, in sostanza, con questa fine
analisi "Giussani è stato punito per il suo appoggio alla Casa della
Libertà" (fatto del tutto inesistente)
ag

 ci mancherebbe. Ma c'e' un overdose di richiami ai pericoli.
Tu e tua moglie che avete bimbi piccoli, volete certo con tutto il cuore
trasmettergli tutto l'amore e la bellezza di cui siete "capaci":
ma alla fine della giornata, se fate il conto, forse vedete che son più le
volte che gli avete detto/urlato di non mettere le dita nella presa, di
non buttarsi sotto le macchine, etc.
Per noi, speriamo di restare sempre aperti, capaci di stupore come bambini.
Siamo certi di essere destinati alla savezza, alla beatitudine.
ma altrtettanto certi che fino alla fine avremo una tentazione di buttarci
sotto le macchine. siamo fatti così.
;-)
ag

 Cosa vuol dire "lasciare straripare nella mente"?
si abusa quando non ci comportiamo *in spirito di gratuità*
ma in spirito di dominio, di possesso.
Sempre in rottura con quell'economia di condivisione del bene.
Si abusa quanto l'altro diventa strumento, oggetto della mia
soddisfazione. La demonizzazione della soddisfazione è un
equivoco, se non si capisce che essa è male a seconda di
come la si ottiene.
ag

salvo l'Usura, la Lussuria e il Potere.
Se non si crede piu' in niente, questi sono i risultati.
Ma CHI doveva come suo fine istituzionale saper
'vendere' i valori... sei proprio sicuro che lo abbia fatto?
soprattutto con le testimonianze personali???
E con il 'giusto' modo di proporli??
Oggi come oggi non si possono piu' nascondere cadaveri negli armadi,
bisogna partire dagli errori fatti per evitare di ripeterli.
e noi, come cristiani, dovremmo essere di una trasparenza ASSOLUTA!!
pit bum
--------------------------------
Dio si stanca dei Grandi Regni....
MAI dei piccoli fiori!
Tagore - 1861/1941

 non buttarsi sotto le macchine, etc.
ecco il punto la differenza tra educare un bambino di 3 anni ed un giovane.
Hai fatto centro!
Al bimbo proibisci, l'essere adulto lo EDUCHI. Educare alla sessualita' ecco
cosa manca!
Mi hai tolto l'esempio di bocca, credimi!
ciao e grazie ancora.
Comunque non ti abbuono la pizza solo perche' mi hai dato ragione.
y.

 continua a postare in cui si elogia la castita' matrimoniale....^---^
a scanso di equivoci meglio precisare che si tratta di quella 
castita' matrimoniale che consiste nella separazione dei letti,
non di castita' matrimoniale come la intendono alcune coppiette
che fanno sesso solo dopo il matrimonio, desiderando avere figli.
comunque quando ci sara' una coppia di santi coniugi 
che hanno sempre avuto nel corso della loro vita matrimoniale
(ossia anche dopo menopausa e andropausa, ossia che schifo ;-) da vecchi !)
una regolare  vita coniugale-affettiva-sessuale 
allora vorra' dire il sesso non e' piu' il tarlo di tanta CC.
ciao,
Mauro di A.

>>> citazione >>>>
Una virtù rinsaldata dalla fede
Fin da quando era bambina, anche prima di incontrare i missionari
francesi, Kateri era nota per il suo carattere virtuoso. Non era per
nulla attratta da tutto ciò a cui normalmente aspiravano le donne
iroquois, vale a dire il matrimonio con un iroquois che le garantisse
una vita sicura. Al contrario, fin dall'infanzia dimostrò di amare la
solitudine e il lavoro. I suoi amici e parenti insistevano parlandole
del matrimonio, e la gente del villaggio la prendeva in giro per la
sua riluttanza. Anche prima di essere battezzata, infatti, Kateri
mostrava la propria stima per la verginità e una vita riservata, e
forse questi erano già segni della grandezza del compito per il quale
quella misteriosa Presenza l'aveva prescelta.I padri Cholenec e
Chauchetière, due dei missionari che furono testimoni oculari della
sua vita accanto ai biografi ufficiali, e padre James de Lamberville,
il sacerdote responsabile della Missione di St. Peter, compresero
immediatamente la sua eccezionale virtù e capirono che questa sarebbe
stata profondamente rinsaldata dai sacramenti della Chiesa.
<<<< citazione <<<<
Chissà cosa aveva di virtuoso.
Ah, già. Dimenticavo. :-)
Ciao,
Marco

 Ah, già. Dimenticavo. :-)
appunto.
y