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Titolo: Kurienkardinalen

In che lingua avranno letto in Israele, le parole del Cardinale
Martino?
Con espressione tedesca, esse suonavano così.
In Ebraico, ninzò.
PC
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Rom - Die Verbal-Attacke kam nicht von irgendwelchen radikalen Gegnern
Israels, sondern aus dem Vatikan. "Schauen wir uns die
Lebensbedingungen im Gaza-Streifen an: Das ähnelt immer mehr einem
großen Konzentrationslager", sagte Kurienkardinal Renato Martino am
Mittwoch in einem Interview. Der Präsident des Päpstlichen Rates für
Gerechtigkeit und Frieden - eine Art Menschenrechtsminister des
Vatikans - kritisierte die israelischen Angriffe. "Krieg und Hass
lösen keine Probleme", erklärte Martino. "Das jüngste Beispiel dafür
ist der Irakkrieg. Was hat er gebracht? Er hat die Lage nur noch
komplizierter gemacht."
Die Antwort der israelischen Regierung auf den KZ-Vergleich erfolgte
sofort und ebenso scharf. Die Äußerungen des Kardinals "scheinen
direkt der Propaganda der Hamas zu entstammen", sagte ein Sprecher des
Außenministeriums. So komme man der Wahrheit und dem Frieden nicht
näher. Das ohnehin komplizierte Verhältnis zwischen dem Vatikan und
Israel ist wieder einmal getrübt - und das kurz vor einer möglichen
Reise Benedikt XVI. ins Heilige Land. Der Zentralrat der Juden in
Deutschland wies die Äußerungen Martinos als "infam" zurück.
Martino versuchte am Donnerstag, dem Streit die Schärfe zu nehmen:
"Ich habe nichts gesagt, was als anti-israelisch gedeutet werden
könnte." Auch habe er es erst vor kurzem als "schrecklich" verurteilt,
dass bei einer Demonstration in Mailand israelische Flaggen verbrannt
wurden. In der Sache bleibt der Kardinal aber bei seiner Kritik an
Israel. Die Situation im Gaza-Streifen sei entsetzlich. "Man muss sich
die Umstände ansehen, in denen die Menschen dort leben. Sie sind von
einer Mauer umgeben, die sie kaum überwinden können. Und was in diesen
Tagen passiert, das ist schauderhaft." Alles, was durch den Dialog
zwischen Palästinensern und Israel erreicht worden sei, werde nun
zerstört. "Wenn Israel in Frieden leben will, muss es mit den anderen
Frieden schließen."
Bemühen um Äquidistanz
Die Worte des Kardinals zeigen, wie sehr der Krieg im Gaza-Streifen
den Vatikan umtreibt. Auch der Papst lässt keine Gelegenheit aus, Hass
und Gewalt anzuprangern und einen Waffenstillstand zu fordern. "Die
militärische Option ist keine Lösung", sagte Benedikt XVI. am
Donnerstag auf einem Empfang für die beim Heiligen Stuhl
akkreditierten Diplomaten. Er verurteilte den Einsatz von Gewalt,
"unabhängig davon, von wem sie ausgeht und welche Form sie annimmt".
Auffallend ist, wie sehr sich Benedikt XVI. dabei um Äquidistanz zu
Israelis und Palästinensern bemüht. Auch Martino stellt klar, er wolle
Israel nicht einseitig kritisieren und verurteile ebenso die
Raketenangriffe der Hamas. Israel habe ein Recht auf
Selbstverteidigung. "Aber was soll man sagen, wenn so viele Kinder
umgebracht und Schulen der Vereinten Nationen bombardiert werden,
obwohl man heute über eine Technik verfügt, mit der man sogar eine
Ameise auf dem Boden ausmachen kann?", fragte er.
Die Worte des Kardinals haben Gewicht. Er ist einer der außenpolitisch
erfahrensten Männer des Papstes. Er arbeitete in Nicaragua und im
Libanon und vertrat den Vatikan lang bei den Vereinten Nationen in New
York. Seit 2002 ist er Menschenrechtsminister des Kirchenstaats. Dabei
erregte er mit scharfer Kritik nach allen Seiten Aufsehen. So griff er
Amnesty International in der Abtreibungsdebatte an, verurteilte die
Invasion der USA in den Irak und rügte die Hinrichtung Saddam
Husseins.
Die Kritik Martinos an Israels Schlägen im Gaza-Streifen wird von
anderen Kirchenvertretern geteilt. Der Bischof von Nazareth, Giacinto
Boulos Marcuzzo, sagte, die Gewalt in Gaza stelle den Papstbesuch im
Heiligen Land in Frage. Dabei hatte der Lateinische Patriarch von
Jerusalem, Fuad Twal, erst zu Weihnachten angekündigt, Benedikt XVI.
werde in diesem Mai zu den Heiligen Stätten pilgern. Der Termin wurde
vom Vatikan bisher weder bestätigt noch dementiert. Allerdings laufen
Sondierungsgespräche. Konflikte wie die Bewertung der Politik Pius
XII. während des Holocaust und die Behandlung katholischer Besitztümer
in Israel scheinen einem Besuch nicht mehr im Weg zu stehen. Patriarch
Twal meint, die Papstreise sei nach dem Gaza-Krieg womöglich nötiger
denn je.
Suddeutsche.de, 10 gennaio

 Con espressione tedesca, esse suonavano cosě.
Commovente questo tentativo di via di uscita ricorrendo
alla lingua in cui si dice lager   :-)

 Con espressione tedesca, esse suonavano così.
Con espressione tedesca "guida turistica" si dice Fuehrer.
Jock 

 Con espressione tedesca "guida turistica" si dice Fuehrer.
Good point   :-)
Forse è il caso di cambiare la denominazione per evitare
perfino il sospetto che Firenze e Roma siano piene
di antisemiti ...

 alla lingua in cui si dice lager   :-)
Il problema è diverso.
Noi possiamo disquisire sulle sottigliezze del gentilissimo termine
"campo di concentramento" rispetto al trucido "lager".
Ma nelle traduzioni queste sottigliezze spariscono.
Martino non ha parlato ad un contesto romanesco.
E' stato tradotto in tutte le lingue.
E la risonanza è stata quella.
In diplomazia le parole contano per come sono colte, più che per come
sono pronunciate.
Le parole del Cardinale hanno aumentato o diminuito le possibilità
della Santa Sede di porsi come intermediario?
Non ci sono dubbi. Le ha peggiorate.
E la situazione di Gaza ha bisogno di tifosi o di mediatori?
Non credo che Martino volesse rimarcare una scelta di campo a favore
di Hamas.
Ma le precisazioni che sono seguite sono andate a rimontare proprio
quell'impressione.
Non stiamo parlando di una partita di calcio, su cui si possa ridere o
tifare.
PC

 Jock
Il punto ovviamente è diverso.
Il termine campo di concentramento è pienamente fungibile, anche in
Italiano, ma soprattutto nella traduzione straniera, a lager.
Possiamo riderci su, ma questo punto resta identico.

 Italiano, ma soprattutto nella traduzione straniera, a lager.
Inglese:  etc, etc ...

 E la risonanza è stata quella.
Visto che ci hai sorvolato sopra lo ripeto:
In inglese (lingua franca della comunicazione in tutto
il mondo *anche*  in Israele):
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7817019.stm
"The Pope's justice minister, Cardinal Renato Martino,
has sharply criticised Israel's actions and likened the Gaza Strip
to a *"big concentration camp"*."
Quindi la risonanza sul termine lager ce l'ha vista solo
chi (italiano o non italiano) ha voluto estrapolare una
traduzione germanica.

 traduzione germanica.
In Inglese è ancora peggio.
Il termine Lager non è utilizzato comunemente, come da noi, tantevvero
che viene invece normalmente impiegato per parlare di birra.
Li, il termine "concentration camp" ha tutta - e in proprio - la
carica tetra del nostro lager, in sè.
Ma stai giocando con le parole.
E stai sorvolando sulla questione centrale.
Cioè sul fatto che le parole di Martino sono state un infortunio
diplomatico pesante.
In qualunque lingua tu traduca il soave termine "campo di
concentramento" così dolce nella terra dove il sì risuona.
Ma credo che tu stia davvero giocando solo con i termini, perchè non
credo che tu sia uno stupido.
PC

 credo che tu sia uno stupido.
Beh visto che sei tu che hai cominciato a rivoltare le
carte sui termini stavo chiedendomi io la stessa cosa su
di te.

Certo, certo....
(C'è posta per te nel tuo account yahoo. Se ti interessa mi rispondi
li)
Per il momento, stammi bene.