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Titolo: Falce e carrello.

Bernardo Caprotti è l'imprenditore che ha portato all'eccellenza i
supermercati in Italia. Ne ha fatto un caso di rinomanza internazionale, nel
settore. A 81 anni ha deciso di rompere il suo riserbo (niente interviste,
niente fotografie, poche apparizioni pubbliche, tanto lavoro) e in questo
libro-denuncia racconta ciò che ha dovuto subire per mano delle Coop. Dai
primi contatti con il gigante "rosso" della grande distribuzione fino alle
polemiche degli ultimi mesi, il fondatore di Esselunga ricostruisce un
confronto pluridecennale scambiato fino a poco tempo fa per normale
concorrenza ma che, seondo l'autore, aveva il solo scopo di far sparire la
sua azienda dal mercato.
http://www.internetbookshop.it/code/9788831793728/falce-e-carrello.html

 libro-denuncia racconta ciò che ha dovuto subire per mano delle Coop.
In quale modo tutto ciò è collegato al cristianesimo?
--
Xelloss 

 sua azienda dal mercato.
Tempo fa diceva lo stesso anche il proprietario (o ex-proprietario?) della
Standa... Devono proprio esser cattive 'ste Coop... ;-)
Bye,
CSM
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:KnpMi.15922$5f3....@tornado.fastwebnet.it...

il cristianesimo porta libertà e giustizia. Ogni forma di ingiustizia va
condannata.
Hai sentito Amos domenica?
y

 Hai sentito Amos domenica?
No.
--
Xelloss 

 condannata.
Tieni presente che Esselunga ha sul groppone più di un episodio di
trattamento scorretto dei lavoratori (vedi la lettera di Giacomo per
tornare in topic: le proteste dei mietitori giungono alle orecchie del
Signore degli eserciti); il mobbing e i comportamenti antisindacali sono
di casa. Le figure dirigenziali stanno bene, ma la mano d'opera non è
trattata bene. Un articolo tutto sommato equilibrato mi sembra questo:
http://www.diario.it/home_diario.php?page=cn03051061
A parziale scusante, mentre del trattamento dei lavoratori di Esselunga
ogni tanto se ne parla, la maniera che hanno le COOP (almeno nell'area
fiorentina, dove mi arriva il passaparola) di trattare il loro personale
non è sempre migliore, ma questo è più raro che esca fuori - peraltro,
il personale amministrativo unicoop Firenze ha scioperato per 4 ore nel
febbraio 2007 contro alcuni trattamenti ritenuti offensivi della dignità
dei lavoratori: il fatto che la CGIL sia stata costretta a proclamare
uno sciopero del genere lascia intendere che la misura dovesse essere
assolutamente colma. Naturalmente, non è che la somma di due torti
faccia una giustizia.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 ha scritto nel messaggio
news:ygqMi.16003$5f3....@tornado.fastwebnet.it...

ti sei risposto da solo.
y

 faccia una giustizia.
appunto.
y

 mani. Erano di sinistra.
Io avrei molto da commentare, perchè a Firenze la questione coop vs.
esselunga non è più solo una questione commerciale ma è diventata anche
la rivalità di due tifoserie. Conosco tanti che non metterebbero mai
piede in una esselunga e tanti che non metterebbero mai piede in una
coop, e non per motivi razionali (
p.es
. la coop non accetta le carte di
credito), ma per motivi di tradizione e di fede. Però ammetterai che qui
il discorso è un po' ot, se vuoi trasferirti su un altro newsgroup...


 il discorso è un po' ot, se vuoi trasferirti su un altro newsgroup...
E' proprio quello che intendevo io, ma qualcuno sostiene che non sia una 
questione ot...
--
Xelloss 

 questione ot...
di consiglio nuovamente di leggerti la lettura di Amos proposta dalla
liturgia di domenica scorsa e della precedente:
Am 6,1.4-7
Così dice il Signore onnipotente: "Guai agli spensierati di Sion e a quelli
che si considerano sicuri sulla montagna di Samaria! Essi su letti d'avorio
e sdraiati sui loro divani mangiano gli agnelli del gregge e i vitelli
cresciuti nella stalla. Canterellano al suono dell'arpa, si pareggiano a
Davide negli strumenti musicali; bevono il vino in larghe coppe e si ungono
con gli unguenti più raffinati, ma della rovina di Giuseppe non si
preoccupano. Perciò andranno in esilio in testa ai deportati e cesserà l'
orgia dei buontemponi".
Am 8,4-7
Ascoltate questo, voi che calpestate il povero e sterminate gli umili del
paese, voi che dite: "Quando sarà passato il novilunio e si potrà vendere il
grano? E il sabato, perché si possa smerciare il frumento, diminuendo le
misure e aumentando il siclo e usando bilance false, per comprare con denaro
gli indigenti e il povero per un paio di sandali? Venderemo anche lo scarto
del grano". Il Signore lo giura per il vanto di Giacobbe: certo non
dimenticherò mai le loro opere.

 libro-denuncia racconta ciò che ha dovuto subire per mano delle Coop.
Scusate ancora l'OT, ma una osservazione la devo fare. Ieri sera mi sono
letto il libro e l'ho trovato scritto in maniera sconcertante. Prima
Geminello Alvi scrive una prefazione di 35 pagine con incluse tabelle di
dati. Poi Caprotti scrive il corpo del libro, e ripete le stesse tabelle
di dati. Poi c'è una appendice di Stefano Filippi, oltre 50 pagine, che
ripete pari pari gli stessi concetti del Caprotti (per esempio le
biografie dei presidenti delle varie coop sono ripetute due volte). In
pratica, lo stesso brodo diluito tre volte fino a riempire tra le due
copertine un volume che costa 13.50 euro. Ho avuto come l'impressione di
aver pagato il biglietto per vedere un film, e mi abbiano proiettato lo
stesso cortometraggio tre volte per riempire tre ore. Da un commerciante
come il Caprotti mi aspetterei ben altro rispetto per il cliente, pardon
per il lettore.
Sui contenuti: Caprotti lamenta, presentando prove anche fotografiche,
angherie e torti subiti. Mi sembra che la sede di queste denuncie, oltre
al libro, dovrebbe essere la magistratura o, come sembra adesso, la
commissione europea. Il discorso di Caprotti, comunque, è completamente
personale e la sua analisi del sistema COOP soffre della cecità del
concorrente. Per esempio, Caprotti osserva che a tenere in vita la COOP
è la raccolta del prestito sociale - la COOP offre libretti di risparmio
meglio remunerati dei depositi bancari. Di ben altro livello è la
critica per esempio dell'ADUC (una associazione dei consumatori vicina
al partito radicale) che osserva che la COOP non è quotata, non ha un
rating, non ha un fondo di garanzia come le banche, e quindi il prestito
sociale della COOP si deve considerare come un investimento ad alto
rischio, che dovrebbe essere remunerato con un tasso d'interesse ben più
alto di quello offerto (indicativamente, parecchi punti in più del tasso
di interesse dei titoli di stato, non uno 0,25% in più). In definitiva,
il prestito sociale è un mezzo imbroglio ai danni dei piccoli
risparmiatori. Non è affatto impossibile che una COOP fallisca (nel
settore edile è successo): che cosa succederebbe ai piccoli
risparmiatori? Perderebbero tutto. E si corre questo rischio per uno
0,25% in più. Stupefacente che Caprotti non si ponga questa domanda.
Altro discorso che non torna. Caprotti denuncia che nella Toscana rossa
una percentuale spaventosa della popolazione è cliente della COOP: a
Firenze, per esempio, il 60%. Il che sarebbe dovuto a motivi politici.
Premesso che l'Esselunga c'è anche a Firenze, e con presenza non
inferiore se non superiore alla COOP stessa (da casa mia posso andare a
piedi a due Esselunga, per la COOP devo fare dieci minuti in auto),
purtroppo questi sono svantaggi della democrazia e del libero mercato.
Se uno vuole andare alla COOP, credo che sia nel suo diritto di farlo.
Manca inoltre il dato corrispondente, cioè quale sia la frequentazione
dell'Esselunga. Di sicuro esiste almeno una persona che è andata in
ambedue i due supermercati (sono io), come viene contata? Ho
l'impressione che il dato di 60% includa anche i frequentatori
occasionali, e quindi non abbia assolutamente un significato politico.
In generale l'uso delle statistiche nel libro mi sembra sospetto:
mancano spesso quei dati che permetterebbero di verificare le ipotesi. 
Ho anche l'impressione che Caprotti non sia molto migliore di quelli che
lui denuncia. Caprotti lamenta l'episodio di un dirigente dell'Esselunga
all'Argingrosso di Firenze che, affrontato da un gruppo di sindacalisti
inferociti negli anni di piombo, ebbe un ictus. Si dimentica del
dipendente di via Masaccio, sempre a Firenze, che ebbe l'indelicatezza
di morire in orario di lavoro. I suoi colleghi sconvolti chiesero di
chiudere il negozio mezz'ora, richiesta che non fu accolta.
Caprotti espone molto chiaramente il cortocircuito a sinistra fra poteri
politici, sindacato e cooperative. Non è una voce molto credibile per
lamentarsene, però, considerato che lui stesso è un finanziatore della
Lega Nord (soldi spesi bene, verrebbe da commentare) e di Forza Italia.
Si narra di una leggendaria cena di imprenditori a favore di Silvio
Berlusconi organizzata da Caprotti dove allo stesso tavolo si calcolò
che sedesse il 3% del PIL italiano. Qualcuno potrà pensare che si
trattasse di una cena di beneficenza. Io, più prosaicamente, penso che
si aspettassero dal Berlusca la rivincita contro coop e sindacati. Si
sono affidati al cavallo sbagliato, però: il Berlusca in cinque anni ha
pensato ai suoi interessi molto più che a quelli dei suoi elettori.
Francamente incredibili, e offensive per l'intelligenza del lettore,
sono le pagine in cui Caprotti ci racconta come, in un momento di
stanchezza, una dirigenza incapace si fosse impadronita della sua
Esselunga; fino a quando lui, destatosi dal torpore, arriva come
Lancillotto a scacciare i dirigenti incapaci. Caprotti si dimentica di
scrivere - e la dimenticanza non credo proprio sia casuale - che fra gli
incapaci c'era suo figlio Giuseppe (credo fosse quello fissato per
l'e-commerce fino a spenderci cifre incredibili), e che tutta la
dirigenza substandard era stata cooptata proprio da suo figlio. E
secondo voi chi ce l'aveva messo il figlio del Caprotti nella dirigenza
di Esselunga?
Ecco, queste sono le omissioni che fanno pensare che tutta la storia sia
raccontata non solo unilateralmente - il che sarebbe ovvio comprensibile
e giustificabile - ma anche con significative dimenticanze, e che la
storia completa e vera sarebbe un po' diversa da quella scritta nel
libro.
E qui si arriva al punto chiave. La grossa difficoltà di Esselunga è
che, nella migliore delle italiche tradizioni, è una impresa dominata da
un padre padrone, e il momento della successione diventa una grossa
crisi, specialmente quando fra i rampolli del boss non ce n'è nessuno
che possa prenderne degnamente il posto. Da qui la infinita telenovela
"vendo"/"non vendo". Io, che sono maligno, suppongo che la vera
motivazione del libro (piuttosto raffazzonato, come scrivevo sopra, e
non all'altezza di quelli che potrebbero essere gli standard editoriali
anglosassoni) sia uno sfogo in momento di transizione carico di
difficoltà. Secondo me il Caprotti nella sua testa pensa: piuttosto che
mandare tutto in rovina con questi figli, io vendo. Però non so se il
compratore continuerà con la mia tradizione. Allora mi creo un capro
espiatorio: se la Esselunga non riuscirà a sopravvivermi, sarà colpa
della COOP ed ora ve lo dimostro.
Fra l'altro il Caprotti è rimasto coinvolto in un episodio che i nostri
media non hanno evidenziato: ha convocato una conferenza stampa
annunciando la vendita della catena, e davanti ai giornalisti ha detto
che si trattava di una piccola bugia per farli venire, ed invece aveva
il libro da presentare.
I nostri giornalisti sono mitridatizzati da quotidiane bugie
imprenditoriali, e non ci hanno fatto caso. Quelli stranieri, invece, si
sono incazzati per essere stati presi in giro e sui rispettivi giornali
lo hanno trattato da cialtrone. Per uno che si vanta di aver trasferito
in Italia la maniera di pensare americana, un risultato non da poco.
Dopo queste considerazioni, mi aspetto qualche malavvertito che parli di
quel comunista del Logi che dà contro al Caprotti per difendere le COOP.
Stupidaggini. Perchè, nonostante tutto, chi vi scrive è un
esselunghista, anche se di rado va alla COOP (il che permetterà il
Caprotti di iscrivermi nelle statistiche fra i comunisti toscani). La
COOP non mi piace perchè non accettano le carte di credito (se non
quelle da loro emesse), perchè l'assortimento è meno vario, perchè non
pagherei mai quei venti o trenta euro richiesti per avere la tessera di
socio (rimborsabili alle dimissioni), perchè quando vado a fare la spesa
non mi piacciono le prediche su quanto siano bravi belli buoni ecologici
sociali sostenibili biologici biodegrabili. Se ho bisogno di prediche
vado dal prete in chiesa che è più bravo. Come dice Beppe Grillo,
l'imprenditore non deve parlare: è il suo prodotto che deve parlare. Per
cui vado più volentieri all'Esselunga che alla COOP. Certo che se anche
il Caprotti si mette a predicare, forse bisognerà rivedere questa
posizione.


 di quel comunista del Logi...
Beh, insomma... ogni tanto vai alla COOP, ogni tanto compri 
Repubblica... almeno post-comunista lo sei, fattene una ragione! :-)
Ciao.Fabio.
P.S.: il libro mi pare ti sia piaciuto allora...

 ha scritto nel messaggio
news:1i5ef91.1s9nene1tw6g69N%ll...@dada.it...
....
Grazie per la recensione, soldi risparmiati :-)
Da noi, in Veneto, la COOP non esiste e quindi non sono iscritto, per forza,
ai frequentatori di tale catena.
Una cosa però mi fa arrabbiare molto: queste mega cooperative hanno fatto
della cooperazione un affare, svalutando completamente il significato del
termine cooperazione. Io sono iscritto a due cooperative sociali e ne
conosco altre: queste, che veramente interpretano lo spirito della
cooperativa, pagheranno prima o poi i danni che le mitiche coop rosse hanno
fatto. Già da un bel pò vari imprenditori sono sul piede di guerra per la
concorrenza sleale che fanno le coop di questo tipo, per non parlare di
quasi tutti i politici a destra, e prima o poi elimineranno tutte le
cooperative con un bel danno a quelle che effettivamente fanno qualcosa di
utile.
Per tornare IT, forse la Chiesa dovrebbe muoversi per salvare le cooperative
e soprattutto per far risaltare la differenza tra due modi di interpretare
la cooperativa che sono quasi antitetici.
Ho una esselunga a pochi metri da casa in buona concorrenza con altre
catene. Ora ci si mette il suo capo a predicare, siamo a posto. L'unica cosa
notevole sono le pubblicità :-)
SDG

 ecc ecc ecc 
Grazie!
Mi hai evitato di vedere lo stesso tri-cortometraggio e fatto risparmiare
13,50 Euro.
Per il resto.... ennesima commedia delle comari.
E.

0,25% in piů. 
Scusa Luca, leggo sempre i tuoi post con attenzione e con molto
piacere, ma qui mi pare che tu manchi un punto essenziale.
Non si puň considerare il prestito sociale con il bilancino della
microeconomia: alla radice (non parlo della pratica realizzazione,
voglio segnare il punto teoprico) chi aderisce a questo tipo di
operazioni ritiene opportuno sostenere una realtŕ anche, al limite,
rimettendoci: il tasso di remunerazione comprende cioč una parte
monetizzabile e una non monetizzabile; e, per ipotesi, la parte
monetizzabile potrebbe anche ssere inferiore ai tassi di interesse del
mercato.
Aggiungo, per completezza di pensiero, che non č detto che il
risparmiatore che adotta questoi criterio sia, alla fine, poco
razionale: magari invece lo č, e ha ragione lui, che ottiene dal
prestito sociale vantaggi non monetari che altrimenti ritiene che non
potrebbe avere (un luogo bello, bio, equo solidale etc etc - č per
forza che la COOP lo deve dire, irritandoti tanto, altrimenti perde il
suo vantaggio competitivo, no?).
Nota che l'unico livello *minimo* di tasso sostenibile dal
risparmiatore č quello dell'inflazione, oltre cui si impoverisce in
maniera netta. Oltre quel livello, sta semplicemente rioerientando i
suoi consumi seocndo lňe sue preferenze ^__^
R.
-- 
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare

 mercato.
Ti darei ragione in linea di principio, se alla coop non ci fosse una
coda di persone che mettono i risparmi nel libretto non per dare un
contributo sociale, ma convinti di fare un affare (come disse un mio
collega, "Io li metto alla coppe, 'e mi danno di più!!")


collega, "Io li metto alla coppe, 'e mi danno di più!!")
Caveat emptor...


 dirigenza substandard era stata cooptata proprio da suo figlio. 
In questi giorni ho ricevuto un po' di corrispondenza, che mi ha fatto
notare il pericolo che il passaggio qui sopra possa essere frainteso.
Allora: preciso che io non sono io a sostenere che la dirigenza di
Esselunga all'epoca di questo conflitto interno fosse inadeguata. Lo
sostiene il Caprotti, senza peraltro fare nomi, e a lui rimane la
responsabilità di quello che scrive; io ovviamente non sono in grado di
accertare chi avesse ragione e chi avesse torto. Io mi limito ad
osservare che, nel raccontare la storia, il Caprotti si dimentica
completamente di informare il lettore che, oltre di un conflitto di
dirigenza, si trattò anche di un conflitto familiare ed interno alla
proprietà dell'azienda. Non è una omissione da poco; chi scrive un libro
ha a mio parere il dovere di informare completamente ed onestamente il
lettore di come siano andati i fatti narrati, senza omissioni tanto
macroscopiche. Viceversa, non mi sembra meritevole di eccessivo credito
l'autore sorpreso nel raccontare una vicenda in maniera talmente
incompleta. Magari è da prendersi con le molle anche il fatto che quella
dirigenza fosse effettivamente inadeguata.
E' passato un po' di tempo dall'uscita del libro, e devo dire che nessun
commentatore ufficiale ha fatto alcuna osservazione su questo strano
passaggio. Ora, io mi chiedo: non è paradossale che io, che di
professione faccio il musicista, mi ricordi le vicende di Esselunga
meglio dei commentatori che fanno i giornalisti economici - o, se è per
questo, del professore che scrive la prefazione del libro? Ma i
commentatori ufficiali hanno letto il libro oppure si sono subito
schierati a favore o contro per ordine di scuderia, senza nemmeno
leggerlo?


 leggerlo?
Era una dmoanda retorica?
Beh, nel caso non lo fosse, la seconda che hai detto, ovviamente.
--
Midhir il realista
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 meglio dei commentatori che fanno i giornalisti economici
Non c'è alcun paradosso. Sei dipendente di quello che di fatto è un ente
pubblico, occupato dalle forze politiche di sinistra che sono espressione
del governo regionale e del governo cittadino del luogo in cui vivi e che
sono sinergiche e simbiotiche al mondo cooperativo marxista denunziato dal
proprietario di Esselunga. Il paradosso ci sarebbe se tu fossi un nemico
di quel mondo e se lo criticassi. Tutto regolare, Logi. 


 pubblico, occupato dalle forze politiche di sinistra
una notevole carrellata di idiozie
facciamo un esempio: un consiglio di amministrazione di una fondazione
lirica è composto da:
il sindaco del comune sede, che è presidente di diritto
due rappresentanti del comune
due rappresentanti della regione
due rappresentanti del governo
un numero variabile di rappresentanti dei fondatori privati
ora, a firenze il sindaco è ds: basterebbe che la destra non presentasse
dei cadaveri alle elezioni comunali, e forse qualcuna di elezioni ne
vincerebbero; comunque, come è noto il sindaco si interessa di calcio e
non di musica, partecipa all'attività solo quando è costretto
il comune comunque nomina un rappresentante della maggioranza ed uno
dell'opposizione
la regione comunque nomina un rappresentante della maggioranza ed uno
dell'opposizione
il governo prodi ha nominato due professori universitari (in precedenza,
il governo berlusconi aveva nominato due forzitaliani, uno dei quali
adesso è sotto processo per estorsione ad arezzo)
i soci privati hanno nominato come rappresentante un funzionario del
ministero (!) che è un dirigente nominato a quel posto da Giuliano
Urbani e che appartiene all'area di alleanza nazionale (si noti la
finezza dei privati italiani, che fra di loro non riescono a trovare
niente di meglio che nominare un funzionario ministeriale: significativa
prova di indipendenza, si direbbe)
l' "occupazione di sinistra" è quindi una palla clamorosa; diciamo che
una equa spartizione fra sinistra e destra è più vicina alla realtà: se
non sai le cose come stanno stai zitto piuttosto che inventare
questo ovviamente non ha nulla a che fare con lo status dei dipendenti
che è privatistico - non per nulla non abbiamo preso nessuno degli
aumenti di stipendio dei dipendenti pubblici generosamente concessi sia
da berlusconi che da prodi
personalmente sono entrato nel 1988 a seguito di concorso pubblico per
titoli ed esami, che ho vinto con 24,5 punti su 25 (20 punti di esami e
5 di titoli); in commissione esaminatrice personaggi come Paolo Barile,
Clemente Terni, Leonardo Pinzauti, Bruno Bartoletti (fra l'altro, nipote
del compianto mons. Enrico Bartoletti)
nella mia carriera professionale ho avuto l'onore di collaborare con
personaggi del calibro di Zubin Mehta, Riccardo Muti, James Conlon,
Myung Whun-Chung, Semyon Bychkov, Giuseppe Sinopoli, Gianandrea
Gavazzeni, Josè Carreras, Luciano Pavarotti, Placido Domingo, Cecilia
Gasdia, Andrea Bocelli, Ruggero Raimondi, Evghenij Polyakov, con i
Wiener Symphoniker e l'accademia di S. Cecilia; alcuni miei lavori sono
pubblicati da case discografiche come Sony Classical e Decca
non sto a nominare i lavori e le collaborazioni minori; per esempio
domani mattina dovresti trovare su "la stampa" un articolo di alberto
mattioli largamente basato su un mio saggio storico
ovviamente lavorando a questi livelli e in un ruolo essenzialmente
tecnico la politica non c'entra - i politici li sopportiamo ma noi
facciamo il nostro mestiere; chi non sa fare il mestiere vola fuori
della finestra
e ora una domanda: e tu chi sei che ti permetti di farmi osservazioni
senza conoscere nè persone nè situazioni? hai il coraggio di firmarti,
oppure, come scriveva il buon collodi, ha il coraggio delle tue opinioni
ma non hai una opinione del tuo coraggio?


 facciamo il nostro mestiere
Purché siano di sinistra, tu li sopporti senza fatica alcuna. 
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Un consiglio ai naviganti: se volete apparire i puri e duri che ritenete
di essere fate così....usate un nick !


 sopporti senza fatica alcuna
la firma 
hai dimenticato la firma
chissà perchè queste tigri di cartone vanno e scrivono messaggi
appassionati e ben mirati
arrivati al momento di firmare un improvviso movimento intestinale li
trascina in bagno e si dimenticano di apporre nome e cognome
chissà perchè finisce sempre così


 hai dimenticato la firma
Ti suggerisco un nick "Frago Figro". Si ottiene ricombinando le lettere
del tuo nome con un algoritmo ben noto a Messer Crocetta (che imperversa
su it.politica.internazionale).
Adottalo e poi sfogati, finalmente, criticando senza timore la giunta
marxista toscana, il sindaco comunista di Firenze, e tutto quell'ambiente
politico di sinistra del quale intessi le lodi.
Penso che sfogarti ti farà bene. 


 [omissis]
continui a dimenticare di firmarti
ecco un altro guerriero della poltrona il cui coraggio si dissolve
all'ultima riga


 Wiener Symphoniker e l'accademia di S. Cecilia; 
Hai mai avuto a che fare con Fasolis? E' il mio idolo.

 
Piace anche a te?