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Titolo: 80 anni di Vaticano

quindi si potrebbe pensionare, con tanto di emerito, no?
Oggi la storia di Augias ospitava il Vito...
Da uno spezzone della visita in Francia di B16 Augias evidenziava le DUE
bandiere dietro i DUE Capi di Stati... e il Mancuso rincarava la dose
accusando B16 di muoversi + x motivi di POTERE he 'spirituali'.
Finisce la trasmissione.
Parte una pubblicita'.
Per gli 80 anni e' uscita una medaglia in ORO.
Chiamate il numero verde  800....
Mi sembra evidente che l'iniziativa esce col placet Vaticano.
Quello che mi ha nauseato e' stato l'invito all'acquisto per celebfrare i
valori.. ecc. in cui valori non erano certo quelli bollati...
Quindi addirittura l'USO di valori spirituali x vendere ORO.
 
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 Quindi addirittura l'USO di valori spirituali x vendere ORO.
Pietro, non voglio essere io a difendere il Concordato,
comunque leggitelo dimenticandoti per un attimo 
del fatto che in Italia c'era il fascismo.
Leggendolo io ho visto una intesa fra la Santa Sede 
e uno Stato che fondava i suoi valori sulla 
religone cattolica (infatti religione di stato).
Quelli erano i valori.
Peccato che a quei valori si aggiunsero 
cose come l'odio del Vaticano verso un tale Bonaiuti,
cosa che grida ancora scandalo :-(


Mauro. ha scritto:
Pre-messo che mi 6 sim-patico:
1) non hai colto oro Vs. valori & valori x oro..
2) oggi si sta affermando il pensiero che quel concordato, tutti i
concordati in quanto tra STATI costituiscono un prolungamento dello Stato
della Chiesa.
Una contrattazione di POTERI + che di 'valori'.
That, the question
peter


 un prolungamento dello Stato della Chiesa.
non conosco tutti i concordati,
leggendo quello italiano 
pero' avevo capito che non 
era un concordati fra due stati
(fra cui uno fascita Xdi+)
ma che il concordato aveva queli due contraenti 
la Santa Sede (non il Vaticano) e l'Italia,
ossia Santa Sede non come stato ma quale 
soggetto di diritto internazionale 
a cui molti Stati riconoscevano un ruolo di "faro",
gli Stati cattolici ovviamente, ma anche altri Stati
che nella Santa Sede vedono un interlocutore autorevole.
E non certo il piccolo staterello vaticano.
Questa la mia impressione.
ciao


Mauro. ha scritto:
pietro, colpito, risponde che non ha mai letto il concordato...
MA...
ne ho sentito parlare solo ogni volta che era coinvolta una questione di
POTERE
altro che valori cristiani...
a partire da don Bonaiuti che tu citi x impedirgli di insegnare,,
per finire ai contributi alle scuole cattoliche, ecc..
D'altra parte davvero non riesco a pensare, oggi, come con un concordato
si possa imporre un comportamento'morale' ad uno Stato..
ciao
pb


 a partire da don Bonaiuti che tu citi x impedirgli di insegnare
cosa scandalosa,
e se non fosse per il sottobosco che c'e' dietro 
e ci si limitasse ai valori alti
il Concordato sarebbe una cosa bella,
non di potere ma di relazioni diplomatiche,
fra capi cattolici di stato e vicari di Cristo,
oppure fra capi di stato e un attore di primo piano della scena
internazionale come la Santa Sede.
invece andando a vedere dietro si vedono le miserie,
il povero Bonaiuti, prete e insegnante universitario integerrimo,
perseguitato dal Vaticano, dallo Stato italiano fascista 
e vergogna delle vergogne persino i vincitori antifascisti 
non gli ridaranno la cattedra universitaria toltagli 
dal fascismo in virtu' di una norma concordataria.
:-(


 :-(
e che dire del grande Theilard cui fu impedito di MORIRE in Patria?
come diceva Colui? la Verita' vi fara',,,
un abbraccio
pietro


 e che dire del grande Theilard cui fu impedito di MORIRE in Patria?
non conosco questo fatto,
sapevo che ebbe problemi dalla Chiesa
visto che aveva cercato di conciliare 
Evoluzione naturale e Peccato originale.
troppo avanti con i tempi (della Chiesa)


 non conosco questo fatto,
Era in Cina,
Dove oltretutto fece importanti ritrovamenti paleontologici ( oltre che
prete era anche scienziato..)
Malato espresse il desiderio di tornare a morire in Francia, dove era nato.
Gli fu permesso di rientrare ma a New York.
In Francia ci torno' da morto.
Ma era un gesuita.
pietro.
PS la sua idea + geniale fu di vedere l'evoluzione come un processo di
diversificazione di una certa 'forma vitale' che, esperite le varie
possibilita', salta ad una forma vitale superiore. ( ex: monocellulari==>
pluricellulari..)
In qs. processo e' inserito lo stesso Gesu', come punto massimo della
storia dell'umanita'... dopo di Lui nulla e' piu' uguale..
 MA SOPRATTUTTO L' UOMO  diventa CON=CREATORE,,
AVVENIRISTICA LA SUA VISIONE  DEL PUNTO oMEGA:
l'umanita' prende sempre piu' coscienza di essere UNA.
Un solo <essere>
allora tornera' Cristo.
pb


 Quindi addirittura l'USO di valori spirituali x vendere ORO.
Non vedo l'immoralità della cosa. Si dovrebbe trattare di una tipica
emissione per collezionisti di numismatica; una cosa che fanno un po'
tutte le zecche del mondo, ma in particolare quelle degli staterelli più
piccoli. Da una parte, questa forma di collezionismo è una forma di
passatempo tutto sommato innocuo (i veri ricchi non collezionano
medaglie ma stock options e quote di hedge funds); da quell'altra parte,
è una maniera per gli stati di finanziarsi che mi sembra più onesta
delle lotterie o del bingo o del totocalcio o delle tasse sul tabacco e
sull'alcool. Se pensi che i soldi che vanno in cassa al Vaticano possano
tendenzialmente essere spesi bene, non dovresti trovare nulla in
contrario.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Non vedo l'immoralità della cosa. 
Tu, nello spirito del tuo conterraneo don Milani, ascolti quanto segue:
=====================================================
per l'80.mo anniversario della fondazione dello _STATO_ Vaticano e' stata
emessa una medaglia...
________________________________
SE la cosa si fermasse qui avresti ragione tu. Mi piacerebbe cmq sapere
come e dove vi e' coinvolto lo Stato stesso.. telefonero' all'800....
Ma l'annuncio prosegue con ( testuale):
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
#Un valore autentico# ....
(( e ancora qui uno dice: si riferisce all'ORO! ma:)
#...da tramandare alle nuove generazioni#
================================================
OK.
Alla mia hanno tramandato il VALORE delle Inquisizioni,
 ai miei figli quello del valore dell'ORO.
E' gia' un passo avanti, almeno Luca ne godra',^__^
pietro scontentissimo



Preti pedofili tutelati, ladri protetti,assassini seppelliti sotto gli 
altari, Marcincus, IOR, il lecchinaggio ai potenti, quei 4 coglioni 
porporati.....
Che ti devo dire?.....
Che sono troppo vecchio per cambiare religione?
Ma no....
La Chiesa (lipocrita, ricca e potente organizzazione di preti) ha sempre 
fatto tanto bene e tanto male, ma.... in fin dei conti, più bene che male, 
alla gente della mia umile condizione.
I preti sono uomini...... sacerdoti.
E' dai tempi di Akenaton che si cerca il modo per liberarsi dei 
sacerdoti....
Ma è una nicchia che qualcuno, bene o male, riesce sempre ad occupare.
Le religioni sono ciò che l'uomo ha capito di Dio.
E' sempre poca roba....
Verità mescolate a sciocche superstizioni.
Belle...
Mi piace studiare le religioni, perché sono sempre belle...
Sono finestre appannate che guardano ad un Dio, per lo più muto e lontano.
Ma è sempre bello guardare attraverso quella finestra.
La Mia religione..... per tradizione, comodità ed affetto mi sembra sempre 
la più bella.
Un Dio che si nasconde nel debole.
Un Dio che si mescola coi peccatori.
Un Dio che perdona chi lo crocefigge.
Un Dio che ama il nemico.
Gesù, che non era un cristiano, ma un ebreo, ci ha messo in evidenza una 
bellissima preghierà, il Padre Nostro.
Se possiamo chiamare Padre il nostro Creatore, allora significa che tutto 
ciò che ci sta in mezzo è inutile.
Tra noi e Dio non c'è bisogno di nessuno.
La cattiva notizia è che una chiesa di preti è fatta dagli uomini.
La buona notizia è che non ne abbiamo bisogno.
Nonostante questo... può stupire ma... io amo la Mia Chiesa e la Mia Fede.
Perché al cuore non pioi comandare.
La mente vede ciò che al cuore non è dato vedere.
Ma il cuore vede quel poco che alla mente sfugge.