mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [OT] Siyum ha-Shas

 
[1]
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1109561143490&apage=1
[2]
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1109561143490&apage=2
"Siyum ha-Shas" è la cerimonia con cui viene celebrato il completamento
dello studio dell'intero Talmud Babilonese secondo il calendario del "Daf
Yomi = Un foglio al dì" - a questo ritmo l'intero Talmud viene studiato in
circa sette anni e mezzo (2.711 giorni, per l'esattezza), e poiché l'idea
venne al Rabbino di Varsavia Meir Shapiro nel 1923, questa sera termina
l'11° ciclo del Daf Yomi con il Trattato dell'Impurità Mensile (Niddah), e
domattina inizia il 12° studiando il Trattato delle Benedizioni (Berakhot).
Non mancano le risorse web, in Ebraico ed altre lingue (chi conosce
l'Inglese
può provare con 
http://www.dafyomi.co.il/
 ; in Italiano esiste
http://members.tripod.com/~chavruta
 ) per chi desideri sostegno in
quest'impresa.
Ciao.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

...

Hi,
Retransmission Worldwide Siyum HaShas Linked to Lublin:
http://www.magiccam.pl/sijum
http://www.cer-online.org/en/SiyumLublin5765.asp
Ciao,
MagicCam

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: declino

"I segni del declino dell'impero sono ovunque. La popolazione che disprezza
le istituzioni, il calo del tasso di natalità, il rifiuto degli uomini di
servire nell'esercito, un debito nazionale incontrollabile, la diminuzione
costante delle ore di lavoro, l'invasione dei funzionari, la degenerazione
delle élite. Con il crollo del sistema marxista-leninista non possiamo più
citare alcun modello di società del quale si possa dire: 'Ecco come ci
piacerebbe vivere'. Anche se, come in tutte le epoche, troveremo sempre un
ciarlatano pronto a dirci che la salvezza è nella comunicazione, nei
microcircuiti, nella rinascita religiosa, nella forma fisica o in qualunque
altra sciocchezza, il declino di una civiltà è inevitabile come lo è quello
degli individui. Tutt'al più possiamo sperare di ritardare leggermente il
processo. Ma nient'altro".
Il declino dell'impero americano (?)

 ha scritto nel messaggio
news:dqfg03$90o$1...@area.cu.mi.it...
  > "I segni del declino dell'impero sono ovunque (......)
  > Il declino dell'impero americano (?)
  dai sintomi che descrive, direi europeo.
  ciao
  Corrado
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Titolo: APP: Messa latina antica a Pompei

"L' Eterno solo l'ha guidato"(DeuteronomioXXXII,12)
26 Ottobre 2005 a.D., Sant'Evaristo
La Messa a Pompei, di cui in oggetto, si aggiunge, al Sud, come Messa
Tridentina celebrata da preti diocesani alle seguenti:
1) Messa  con Indulto a Napoli, Chiesa delle Crocelle al Chiatamone, primo
sabato del mese e, forse, anche dal mese prossimo, pure ogni primo venerdì;
2) Messa con Indulto, il primo sabato del mese, presso la Cattedrale di San
Casto, lunga la via Casilina, località Calvi Vecchia (Frazione di CALVI
RISORTA), in provincia di Caserta. Si noti che, in tale chiesa, la
celebrazione avviene secondo il Messale del 1965;
3) Tutti i giorni a Sessa Aurunca, al mattino dei feriali alle ore 7,00,
nella chiesa parrocchiale di Sant'Antonino Martire nella frazione di AULPI,
e la sera alle 18,00, nella chiesa di San Lorenzo, nella frozione CORIGLIANO
4)Avellino. Coloro che sono interessati, mi scrivano in privato.
RIPETO & RIBADISCO:
SI Tratta di Liturgi celebrate da preti del clero diocesano
DIO ci benedica
lm
----- Original Message -----
From: Succi Leonelli Marco
To:  
michele...@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, October 26, 2005 4:31 PM
Subject: [cattolicesimo_romano] APP: Messa latina antica a Pompei
****************
Coordinamento di Una Voce delle Venezie
mercoledì 26-10-2005/35-05
****************
Il 29 ottobre 2005 alle 12 nel Santuario della Madonna di Pompei, Cappella
dell Sacra Famiglia, messa latina antica con l'accordo dell'Ordinario locale
e del rettore del Santuario
www.unavoce-ve.it/home.htm
***
AGENDA
POMPEI, 29 OTTOBRE 2005 ALLE 12 SANTUARIO DELLA MADONNA DI POMPEI, CAPPELLA
DELLA SACRA FAMIGLIA (Piazza Bartolo Longo 1, POMPEI): Messa latina antica
con l'accordo dell'Ordinario locale e del rettore del Santuario
VENEZIA, 2 NOVEMBRE 2005 ALLE 18:30 CHIESA DI S. SIMON PICCOLO (Fondamenta
S. Simeon Piccolo, di fronte alla stazione ferroviaria S. Lucia, VENEZIA):
Messa cantata di requiem
VERONA, 5 NOVEMBRE 2005 ALLE 11 RETTORIA DI S. TOSCANA: Messa cantata di
requiem nell'Ottavario dei defunti
BOLOGNA, 5 NOVEMBRE 2005 ALLE 16:30 SANTUARIO DELLA MADONNA DEL BARACCANO
(Piazza del Baraccano 2, BOLOGNA): Messa cantata di requiem nell'Ottavario
dei defunti
CORMONS, 19 NOVEMBRE 2005 ALLE 11 CHIESA DEL CROCIFISSO DELLA SUBIDA
(località Subida, CORMÒNS): Messa cantata per la festa di santa Elisabetta
d'Ungheria
www.unavoce-ve.it/agenda.htm
www.unavoce-ve.it--

 dell Sacra Famiglia, messa latina antica 
Verrà celebrata con l'antico rito, risalente al 79 d.C.,di cui è stato
ritrovato il messale nel corso dei recenti scavi alle Terme suburbane.
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
Sarò una vipera, sarò
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farò giocar
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 ritrovato il messale nel corso dei recenti scavi alle Terme suburbane.
:-)
-- 
"Il mondo non ha bisogno di dogmi ma di libera ricerca." (B. Russel)

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Titolo: Re: A LESSON IN DIVERSITY                    Michael  Free political un

Re: A LESSON IN DIVERSITY                    Michael
Free political under Christian Common Law and the American Constitution
which does not grant it (the granting is from God as part of American's
inalienable rights), but the Constitution clearly states that the
government can not take it away. And more importantly, free political
speech has never been, or at least not until recently, a license to
pornography, false witness, ad hominim attacks, incivility, and
vulgarity. 
------------------------------------------------------len=Liberals love
to quote the constitution, they  have made a religion out of it-
----------------------------------------------------
The constitution  like the bible they only take the parts the like the
rest they ignore.
''We the people of the United Stated in order to establish justice, and
insure domestic tranquility''
----------------------------------------------------
Liberals do not want established Justice, neither do they believe in
domestic tranquility..
-------------------------------------------------
The liberal agenda is to disrupt domestic tranquility, For the sake of
making some more equal than others. 
They have fancy names for this, one name is ''affirmative action'' which
violates every amendment to the constitution.
   lenny

 vulgarity. 
Si tratterebbe evidentemente di spam, ma talvolta è interessante
mantenersi aggiornati sulle ultime bischerate in giro per il mondo.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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Titolo: Sul non voto

Ecco la coerenza dei DS:
http://www.ilgiornale.it/art_jpg.php?ID=6096&X=500&Y=500
Il non voto è un diritto, e ed è un diritto esercitarlo.

 Ecco la coerenza dei DS:
Io trovo molto piu' inquietante che alcuni ministri votino contro una legge
da loro stessi varata.
Saluti.
Luciano

 Ecco la coerenza dei DS:
Io trovo molto piu' inquietante che alcuni ministri votino contro una legge


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Titolo: Baciamo le mani

Papa: Rettore, no invito a baciamano 
Cosi' protocollo vaticano chiama saluto individuale a Papa
 
 (ANSA) - ROMA, 15 GEN - 'Il Rettore Renato Guarini non ha invitato i
presidi a fare il baciamano al Papa'. Lo ha precisato lo stesso Rettore
della Sapienza. Secondo quanto aggiunto in una dichiarazione dell'Ateneo,
Guarini ha 'semplicemente comunicato che in occasione della visita di
Benedetto XVI vi era l'opportunita' per alcuni rappresentanti della
Comunita' accademica di rivolgere il proprio personale saluto al termine
della cerimonia.Tale saluto individuale nel protocollo Vaticano e' detto
baciamano'.  
(ANSA) PAPA ALLA SAPIENZA: GLI STUDENTI OCCUPANO IL RETTORATO 
 ROMA - Un gruppo di studenti ha occupato stamani il rettorato
dell'Università La sapienza di Roma per chiedere "il diritto di
manifestare" in occasione della presenza del Papa giovedì prossimo,
all'inaugurazione dell'anno accademico. Una cinquantina di aderenti alla
"Rete di autoformazione" è entrata nell'aula del Senato accademico che si
trova all'interno del palazzo del rettorato.
 
-- 
La stupidità si moltiplica a dismisura. Si riproduce facilmente e si
autofinanzia. (F.Zappa)
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Certamente non vedi l'irritazione degli scienziati verso quell'ometto 
anziano vestito in modo buffo  che vorrebbe far credere di essere il vicario
di Dio in terra.
Se qualcuno ritiene cosa "buona e giusta" processare gli scienziati per le 
loro scoperte, non può poi pretendere di ricevere applausi a scena aperta
dalla comunità scientifica.
Ieri l'oscurantismo medioevale della Chiesa Cattolica processava gli 
astronomi ed i fisici, oggi se la prende coi biologi ed i medici. L'unica
differenza fra ieri ed oggi è che i papi hanno (un pochino) meno potere di 
ieri, ma è una situazione contingente, non certo definitiva.
Finché l'ignoranza detiene il potere, il pericolo di roghi è sempre in 
agguato.
Io comunque non avrei fatto tante polemiche, lo avrei fatto venire e se il 
caso sommergendolo di risate  e sfottò durante il suo intervento.
Quello che loro temono è di essere ignorati, e per questo vanno ignorati.
Se le chiese fossero bersagliate da vandali andrebbero sui giornali, se le 
chiese sono vuote (e ce ne sono moltissime) non fa notizia.
Dovresti essere contento quegli scienziati stanno facendo il gioco del 
clero.
Leo

 Quello che loro temono è di essere ignorati, e per questo vanno ignorati.
Puoi cominciare tu con l'ignorare, non scrivendo più qui.
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Titolo: il mio prete preferito

detto da Ferrara a don Baget Bozzo.
che credevate ?

(...)
Il signore sě, che se ne intende.
-- 
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Lo capirà anche mentre parla?

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Titolo: Preghiera di Taizè

Ciao a tutti,
sto cercando di organizzare un gruppo di preghiera sul modello
della preghiera di Taizč nella zona di Piazza Massaua, via de Sanctis,
via Chambery a Torino.
C'č qualcuno della zona che potrebbe essere interessato a creare un
gruppo
di preghiera simile?
contattatemi pure via mail.
Grazie Antonio

 Grazie Antonio
Ciao Antonio,
non sono di Torino, ma so che lì una preghiera sullo stile di Taizé
esiste già. E' un appuntamento mensile, il primo venerdì di ogni mese,
nella chiesa di San Domenico alle ore 21.
Non so se tu volevi organizzare qualcosa di più frequente
(settimanale) ....
Prova a sentire chi organizza quella preghiera :-)
ciao
Silvia

 Prova a sentire chi organizza quella preghiera :-)
Gia fatto. Sono io (ovviamente non da solo).
M.

 Silvia
Ciao Silvia e grazie,
effettivamente vorrei organizzare qualcosa con una frequenza maggiore
e radicata nel territorio.
Vorrei prendere ispirazione da Taizè senza però clonare la preghiera
di San Domenico.
Il gentilissimo Marco mi ha già contattato via mail.
Grazie di cuore anche a te.
Antonio
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: E' morto Marcinkus

http://lnk.in/3b85
y.


All'epoca non amavo GPII.
Uno dei motivi era proprio la mancata estradizione del banchiere... 

 
http://lnk.in/3b85
Riposi in pace. La Luce eterna del Volto del Santo lo accolga nella Sua
Gloria.
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@despammed.com
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

 Gloria.
per intercessione dell'anima buona di Albino Luciani
th.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [MOD] Possibili ritardi

Segnalo la possibilità di ritardi di moderazione fra oggi e domani.

 Segnalo la possibilità di ritardi di moderazione fra oggi e domani.
e no cari, siete andati millantando una moderazione praticamente paritetica
tra WL ed esclusi.
Adesso mantenete le promesse.
y.

 Adesso mantenete le promesse.
Ricordo anche a te che si considera convenzionalmente accettabile un
ritardo di 24 ore fra l'invio del post e la sua moderazione.
Se a te 24 ore sembrano troppe, ti ricordo che a uno che conosco una
volta fu respinto un messaggio su uno di quei newsgroup con i quali ho
il dente avvelenato (non ipc, comunque: bisogna riconoscerlo). Il mio
amico scrisse una breve protesta in email al moderatore, il quale gli
rispose con il massimo della serietą esattamente tre mesi dopo.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

Segnalo la possibilità di ritardi di moderazione fra oggi e domani.
Se dovete fare i vostri sporchi giochi politico editoriali, chiamate
almeno le cose col loro nome.
Per quello che mi riguarda, raduno tutto i miei sostenitori all'Ambra
Jovinelli e trasmettero i miei post via satellite.
Ma cosa sta diventando questo paese?
B.

rispose con il massimo della serietą esattamente tre mesi dopo.
ICE?
E' proprio per il fatto che anche tu (se non ricordo male) cirticavi
quel tipo di moderazione, che mi fanno incacchiere le tue joramiane
prese di posizione.
Ciao,
Paolo
«non nobis Domine, non nobis, sed nomine tuo da gloriam»

Adesso mantenete le promesse.
ma vuoi davvero trasformare ICRC in un ring???
chiariscilo subito che mi adeguo ed infilo i guantoni...
pit bum bam bum

 chiariscilo subito che mi adeguo ed infilo i guantoni...
il pugilato è uno sport nobile, dicono, io vedo molta gente da rissa da
semaforo.
y.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Chiesa di San Lorenzo, a Firenze

Nella città di Giotto e del Beato Angelico c'è spazio per altre
emozioni.
Nella Chiesa di San Lorenzo, un quadro contemporaneo di Pietro Annigoni
colpise e commuove.
Un San Giuseppe maturo ma non anziano assiste un Gesù forse decenne,
nel lavoro di falegname.
Un Gesù assorto e concentrato, chino sul proprio lavoro, neanche si 
accorge della mano di Giuseppe, che gli sfiora i capelli, in un impeto
forse trattenuto e forse reverente di paterna tenerezza.
Chiunque conosce il tocco dei capelli di un figlio nella propria mano
non può che commuoversi.
Ed il "patrocinio" di San Giuseppe diventa qualcosa di vivo e conosciuto.
Ci si immedesima nella vocazione strana di quest'uomo chiamato a fare da
padre ad un Dio.
Ad insegnare a parlare alla Parola fatta carne.
A fare camminare il bambino che è colui "in vista del quale tutto fu 
fatto".
Ad avviare alla creatività del lavoro chi è simile in tutto la Creatore.
A provare tenerezza e protezione per cului "senza del quale non possiamo
fare niente".
-- 
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http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:San_Lorenzo,_Pietro_Annigoni,_Giuseppe_e_Ges%C3%B9.JPG


 forse trattenuto e forse reverente di paterna tenerezza.
Non è altrettanto bello come dipinto, ma segnalo una curiosità. Nella
chiesa di S. Lucia sul Prato a Firenze c'è un affresco, anche questo
contemporaneo, di Luciano Guarnieri, chiamato "Trasfissione". Sotto la
figura di Gesù sofferente ci sono le figure di diverse persone, ognuno
con la sua sofferenza: l'idea è che la sofferenza di Gesù riassume la
sofferenza di tutti. Mescolato in questo popolo, come simbolo della
mancanza di fede che diventa essa stessa sofferenza, c'è la figura di
Giuseppe Prezzolini.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
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Titolo: [OT - POL - STORIA] - "Che" mito!

Corriere della Sera, 14 giugno 2007
Calendario - di Ernesto Galli della Loggia 
UN «CHE» ROSSO SANGUE
Poi dice che uno rischia di sembrare un fissato. Ma mica è normale 
vivere da decenni in mezzo a gente che a casa, sulla maglietta che 
indossa, o dovunque, esibisce come qualcosa di cui menar vanto il 
ritratto di un uomo che non provava il minimo scrupolo a far fuori 
la gente e che di gente ne ha fatta fuori non si sa quanta. Perché 
Che Guevara era questo, sì, e chi non ci crede si legga il libro 
appena uscito dedicatogli da Alvaro Vargas Llosa («Il mito Che 
Guevara e il futuro della libertà», editore Lindau). Il vero Che: 
uno che si descrive «vivo e assetato di sangue», che ordina «nel 
dubbio fucilare», che organizza lui la Ceka cubana, che capo della 
Comisión Depuradora nonché direttore del terribile carcere La Cabaña 
manda a morte decine e decine di persone senza graziarne neppure 
una, e così via tra violenze e deliri di onnipotenza. Dunque il 
direttore di «Liberazione» Piero Sansonetti ha ragione e i suoi 
critici torto: Cuba non era, non è, meglio dell'Urss
-- 
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 Calendario - di Ernesto Galli della Loggia
sul che ha ragione, ma della loggia, che zerbino delal borghesia finanziaria
č divenuto.
y
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: "Un diritto ad emigrare"

*****************************
IMMIGRATI: TETTAMANZI, SIAMO TUTTI PARTE DI UNICA FAMIGLIA UMANA
 
(ASCA) - Milano, 6 gen - Un inviato ai migranti in Italia a condurre una
''vita normale'', perche' pienamente parte di ''una sola famiglia umana''.
Una famiglia unita i cui componenti sono capaci di camminare ''insieme''.
Si e' rivolto cosi' ai fedeli, l'Arcivescovo di Milano, cardinale Dionigi
Tettamanzi, nell'omelia della 'Festa dei Popoli', messa con i migranti
celebrata per l'Epifania nel Duomo di Milano.
''Anche per voi migranti - ha detto - viene il momento della vita
'normale': ormai tante famiglie immigrate qui da noi sono nelle condizioni
di iniziare e continuare un cammino 'normale' dentro questo 'nostro' Paese
- l'Italia -, che diventa sempre di piu' anche il 'vostro'. Ma con quali
strumenti e con quali aiuti da parte nostra? E insieme da parte delle
famiglie di migranti? A tutti noi e' chiesta tanta intelligenza e tanto
coraggio di fronte al fenomeno delle migrazioni, per affrontare - senza
rimandi piu' o meno egoisticamente interessati e pretestuosi - 'il
problema dei problemi', quello cioe' dei percorsi di integrazione''.
Richiamando le parole del Pontefice, ''Tutti i popoli costituiscono una
sola comunita'. Tutti, dunque, fanno parte di una sola famiglia umana,
migranti e popolazioni locali che li accolgono, e tutti hanno lo stesso
diritto ad usufruire dei beni della terra, la cui destinazione e'
universale, come insegna la dottrina sociale della Chiesa. Qui trovano
fondamento la solidarieta' e la condivisione'', Tettamanzi ha sottolineato
che ''c'e' anche un diritto ad emigrare e la Chiesa lo riconosce ad ogni
uomo, nel duplice aspetto di possibilita' di uscire dal proprio Paese e
possibilita' di entrare in un altro alla ricerca di migliori condizioni di
vita''. ''Al tempo stesso - ha aggiunto - gli Stati hanno il diritto di
regolare i flussi migratori e di difendere le proprie frontiere, sempre
assicurando il rispetto dovuto alla dignita' di ciascuna persona umana.
Gli immigrati, inoltre, hanno il dovere di integrarsi nel Paese di
accoglienza, rispettandone le leggi e l'identita' nazionale''.
-- 
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Pietro,
commento il solo titolo,
esiste per tutti il diritto di emigrare,
ma solo se esiste un paese che ci vuole accogliere.
Come il matrimonio:
tutti coloro che hanno certi requisiti (*) hanno il diritto di sposarsi,
ma a condizione di trovare qualcuno che li possa/voglia sposare.
ciao,
Mauro
(*) in detti requisiti e per fare un esempio relativamente al matrimonio 
cattolico
esiste anche il requisito che lo sposo NON deve essere impotente
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Titolo: Norberto Bobbio: la religiosità del dubbio

Dal periodico Rocca un articolo che indaga il senso religioso nella 
personalità e nella filosofia di Norberto Bobbio. L'autore è Raffaele Luise. 
I temi toccati sono il rapporto tra fede e ragione, il dialogo tra laici e 
credenti, il problema del male...
http://www.aclibergamo.it/articolo.php?id=213
 









 ha scritto:
E 4!!!!!
Abbiamo capitoooooooooooooooooo
^__^
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Abbiamo capitoooooooooooooooooo
E' colpa di tin :-(
Io ad esempio ne vedo uno e di tanti altri post non vedo il primo messaggio.
Qualcuno ha i miei stessi problemi? 

>>>>>>>>>>>>>>>>>  Sito aggiornato <<<<<<<<<<<<<<<<
                                          Settembre 2005
__________________ 
www.Diolaico.it
 ______________

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: auguri per "don" Rossano

domani sabato mattina, in duomo a Milano,
verra' ordinato sacerdote "padre" comboniano un arcisatese
con cui in passato ho condiviso molti momenti della mia vita,
il quale poi terra' la sua prima messa domenica mattina qui ad Arcisate.
sara' un momento di festa per lui e per molti altri arcisatesi,
momento di festa a cui fino a pochi giorni fa ero io incerto
se partecipare o meno ma a trattenermi non sono state le
chiacchiere fatte su ICR con CP o l'altro cattolico che qui
su ICR e qui su ICRC mi ha "killato" definendomi
"banda anticattolica" e "troll da due soldi" ...
a trattenermi dal partecipare e' stato quel suo invito
ciclostilato che e' stato recapitatoanche a me in cui si dice
"Ti aspetto ... per rendere grazie al Signore insieme".
ti faccio gli auguri, caro Rossano,
ma io di che cosa dovrei ringraziare il tuo Signore ?
se le cose fossero andate diversamente anche io
domani e domenica sarei stato a festeggiare te
con la mia ipotetica moglie e figli o, chissa', 
con altra vocazione che quella matrimoniale.
mi ricordo di quando tu anni fa dicevi che ti capitava di pregare
anche guardando il finestrino del treno da o per Milano.
anche io ora prego anche in tale modo ma e' tutt'altro Dio il mio.
ciao,
Mauro di Arcisate

 "Ti aspetto ... per rendere grazie al Signore insieme".
E vai. Sono occasioni che non si ripresentano. Coglile.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 E vai. Sono occasioni che non si ripresentano. Coglile.
che un Dio allora mi teletrasporti ora in Duomo.
<g>

... e anche questa e' passata.

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: i "solo qui" del Foglio

http://www.ilfoglio.it/soloqui/40
-- 
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http://www.ilfoglio.it/soloqui/40
non trovo nulla da togliere e nulla da aggiungere
Jock
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Titolo: E' Natale siamo tutti piu' buoni

Ma che č successo? Paolo67 č scappato via, del Pitt Bum nessuna traccia,
sono tornati l'Hofer, il Nahum - Agnosco/non ti conosco, Annarella, Fratel
Bigio, Yunan... propongo una bella novena allo Spirito Santo. 
In ogni caso, Buon Natale.
-- 
< Nathan > ~ 
nata...@despammed.com
 ~
Mai piů senza: _Einstein Quote Generator_ v. 1.0
esiste veramente! download:
http://downloads-zdnet.com.com/3001-2130_2-10205544.html

quanta ipocrisia ...
Natale la festa in cui tutti sarebbero piu' buoni ...
bah ...

 Natale la festa in cui tutti sarebbero piu' buoni ...
...pių buoni nei propri confronti... e che cosa credevi?

 ...più buoni nei propri confronti... e che cosa credevi?
ah, ecco.
del resto stasera, rientrando a casa, avevo beccato in TV
"a sua immagine" dove la tipa parlava di Cristo quale salvatore
"ma salvatore dai peccati, non dalle malattie, non da quello che vogliamo
noi ..."
queste le parole come le ricordo.
ciao,
MaurodiArcisate

 noi ..."
beh, noi vogliamo le cose di questo mondo, Lui vuol garantirci quelle
dell'altro...

 Lui vuol garantirci quelle dell'altro...
non conosco questo Cristo,
ma mi basta vedere come sono alcuni
di quelli che si dicono suoi discepoli.
ciao,
MaurodiArcisate
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Titolo: virgolette

Io non riesco a trovare, nella nota di Biffi "sul terzo millennio",
il virgolettato citato nel volantino citato da McKenzie su ICR.
scusate se posto qui, ma non riesco su ICR.
fb
-- 
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 fb
ti hanno swhitelistato?  <G>
th.

 th.


 fb
Il virgolettato è autentico, anche se non è esatto il riferimento alla
lettera pastorale.
Ma sono appunto perfettamente d'accordo che sia il caso che qualcuno gli
facesse il sedere per l'uso che ne hanno fatto.
E credo che quel qualcuno debba essere proprio Biffi.
È una cosa che non sta né in cielo né in terra che qualcuno (con il clima
che si sta respirando) distribuisca volantini xenofobi degni di holywar, li
infarcisca di pseudorichiami alla cristianità e li pseudoufficializzi con
citazioni virgolettate di un Cardinale, senza che nessuno dica niente di
niente per smerdarli.
bye
tharmas

> ti hanno swhitelistato?  <G>
No, potreste spiegarmi con poche parole perché quel messaggio qui č stato
censurato? Non era in topic? E non ero in white list?

 ha scritto nel messaggio
news:616x4681a97i$.u1tk9lc5os3s$.dlg@40tude.net...

Veramente il tuo messaggio qui non lo abbiamo proprio visto, neanche di
striscio.
Per conto mio comunque era assolutamente in topic.
Per quello che riguarda la WL, se č vero come č vero che questo tuo
messaggio a cui sto rispondendo č comparso senza che qualcuno l'abbia
approvato prima, credo proprio che voglia dire che tu ci sia.
ciao
tharmas

 censurato? Non era in topic? E non ero in white list?
Non mi risulta sia arrivato, e non è giacente nemmeno nella coda di
moderazione. Sei sicuro di averlo mandato?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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 moderazione. Sei sicuro di averlo mandato?
Bo', l'ho mndato due volte... Cmq mi fido.

 Per conto mio comunque era assolutamente in topic.
Chiaro che mi fido, pero' contemporaneamente a quello ne ho mandato un
altro, regolamente apparso. Boh.

 Bo', l'ho mndato due volte... Cmq mi fido.
Non è che per caso fosse in crosspost?


 wrote:

OK. Se hai altri dubbi, contattami in email, eventualmente con il numero
della ricevuta (ammesso che arrivi agli indirizzifarlocchi)


 Non č che per caso fosse in crosspost?
No, l'ho mandato apposta separatamente ai due ng: su icr č apparso, qua no.
Cmq all'indirizzofarlocco non arrivano spiegazioni...
In ogni caso, vi prego di dimenticare la questione, non c'č problema.

 In ogni caso, vi prego di dimenticare la questione, non c'è problema.
Puoi inviare nuovamente il post, vediamo che cosa succede

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Preghierina sorridente

Signore,
oggi mi sto comportando bene.
Non ho fatto pettegolezzi
non ho perso la calma
non sono stata avida, odiosa
musona, egoista o indulgente
verso me stessa
Non ho frignato, non mi sono lamentata
non ho detto parolacce o mangiato cioccolato
Non ho caricato nulla sulla carta di credito.
Ma mi alzerň dal letto tra un minuto, e penso
che a quel punto avrň senz'altro bisogno di Te
Ciao a tutti
Divě
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

> non ho (...) mangiato cioccolato
e sarebbe peccato ?
pensate che proprio oggi pomeriggio
ho in programma di andare in Svizzera
alla fabbrica e museo del cioccolato.
ciao,
Mauro di Arcisate


E' proprio un meme, questo del peccato :-(
E mica per forza deve essere peccato, potrebbe essere un fioretto proposto e
mantenuto, che ne sai?
Certe volte sono d'accordo con te, dire le parolacce è un peccato, altre
volte nome per esempio se ora ti scrivo:
COGLIONE
Non credo di fare peccato, perchè spero si capisca che sto scherzando. :-)
Ciao
Claudio Pace.
P.S. Buona scorpacciata


 Mauro di Arcisate
Ciao


Io perň il cioccolato davvero non lo mangio,
a me fa venire il mal di testa....
^--^
(anche voi...)^--^
pit bum
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: no war tv

notizie emergency
NO WAR TELEVISION
Martedì 10 dicembre 2002, in concomitanza con le fiaccole su tutto
il territorio nazionale, si accende per 10 ore "No War Television",
per documentare tutte le iniziative legate alla campagna "Fuori
l'Italia dalla Guerra" e garantire una maggiore visibilità agli
avvenimenti della giornata.
No War Television trasmettera' su satellite e, dalle 22 in poi, anche
in chiaro su alcune tv locali, come le emittenti che trasmettono con
il marchio Europa7.
I programmi inizieranno alle ore 15, con un palinsesto diviso in
tre fasce orarie: 15-18 filmati, documentari e testimonianze dai
teatri
di guerra; 18-21 collegamenti con le fiaccolate da varie piazze
d'Italia, commenti e racconti in studio con ospiti; dalle 21 all'1 di
notte lo studio di Roma si trasformera' in una piazza virtuale dove
confluiranno persone note e non, che porteranno il loro messaggio di
pace.
Nell'arco della giornata avremo con noi, in studio o in collegamento,
Alex Zanotelli, Gino Strada, Teresa De Sio, Anna Meacci, Paolo
Pietrangeli, Andrea Purgatori, Vauro, Jovanotti, Enrico Ghezzi, Marco
Paolini e altri che confermeranno la loro partecipazione nelle
prossime ore.
Al momento (venerdì pomeriggio) non siamo in grado di comunicare un
palinsesto piu' preciso, ma lunedì e martedì terremo costantemente
aggiornata la pagina del sito con tutte le novita' e ulteriori
dettagli. Per accedere agli aggiornamenti sara' sufficiente cliccare
sul logo "NO WAR TV" in home page.
No War Television sarà visibile su satellite: sul canale 150 del
Goldbox (decoder Tele+ e Stream), sintonizzandosi manualmente sulla
frequenza 12.520, polarizzazione verticale su Hotbird 13 gradi est.
I canali per la visione in chiaro verranno comunicati sui siti
internet 
www.nowartv.it
 e 
www.emergency.it
 .
--------------------------------------
Le piazze delle fiaccolate
Sul sito internet 
www.emergency.it
, cliccando sull'icona "segni di
pace", troverete l'aggiornamento delle 200 piazze in cui si terranno
le fiaccolate martedì 10 dicembre, suddivise per regione.
Nello stesso elenco troverete anche alcune iniziative che si terranno
al termine delle fiaccolate; in particolare segnaliamo i seguenti
interventi:
ROMA    Lorenzo Jovanotti, Vauro, Carlo Grezzi,
BOLOGNA Sergio Cofferati, Giovanna Botteri, Lidia Menapace, Raffaella
Bolini
PALERMO Don Luigi Ciotti
GENOVA  Fabio Fazio
MILANO  Gino Strada, Giovan Battista Armelloni (pres ACLI)
FIRENZE Tiziano Terzani
NAPOLI  Alex Zanotelli, Antonio Bassolino
VENEZIA Teresa Sarti, Flavio Lotti

The Wedding-guest sat on a stone:he cannot choose but hear; and thus
spake on that ancient man, the bright-eyed  
vorrei...@buono.org
(Father McKenzie).  
# Nell'arco della giornata avremo con noi, in studio o in collegamento,
# Alex Zanotelli, Gino Strada, Teresa De Sio, Anna Meacci, Paolo
# Pietrangeli, 
Uhm,temo che quest'ultimo non possa partecipare senza
un'autorizzazione speciale.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: chi erano i Cristiani

vorrei mandare alcuni post riguardanti i Cristiani sotto l'impero Romano
tratte dagli scritti dell'Imperatore Giuliano
quello che voi continuata a offendere col soprannome di Apostata
I suoi scritti potrebbero far riflettere tutti
Certo che ci va giu un po pesante
per questo chiedo a voi se è possibile postare senza censura altrimenti me
lo dite che non invio niente
ave

 lo dite che non invio niente
Fammi capire: tu vai nei newsgroup cristiani a scrivere quanto sono
fetenti i cristiani.
Vai anche nel newsgroup ebraico a sostenere che gli ebrei sono avari e
nel newsgroup di musica classica a sostenere che Mozart è una chiavica?
Giusto per sapere.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 fetenti i cristiani.
L'imperatore non dice che i Cristiani sono dei fetenti
ha scritto che sono "furbi e cattivi"
cmq e meglio che non mando post perchč in questo NG capisco che non si vuole
fare una seria discussione
ave

 dei fetenti ha scritto che sono "furbi e cattivi"
Giuliano ha avuto una storia familiare
cristiana alquanto travagliata
e quindi quelli che lui ha conosciuto probabilmente
rispondevano veramente alla sua descrizione.
del resto quando una religione/partito/movimento
e' in ascesa sono molti i "sorci" che vi salgono a bordo.
MaurodiArcisate l'Apostata

 rispondevano veramente alla sua descrizione.
Non credo che ragionava per questioni personali
Lo dimostra la sua critica e i paragoni che fa col paganesimo che sono
convincenti e dimostrano che effettivamente le 2 religioni portavano a
conseguenza sulla civiltà e sulla personalità dei singoli
Del resto non era il solo a pensarla cosi
ave

 Del resto non era il solo a pensarla cosi
Giuliano e' stato un grande imperatore,
l'ultimo grande imperatore dell'impero romano.
ciao,
MaurodiArcisate

 fare una seria discussione
Da che ti conosco mai ti ho visto condurre una seria discussione, quindi non
č che ci perdiamo niente...
E Dio voglia che i NG moderati non perdano i loro indubbi pregi
Saluti

 tratte dagli scritti dell'Imperatore Giuliano
Perchè non ci metti un link? Credo che un link vada bene anche in un NG
moderato.
M.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Scusate l'intrusione

Sono nuovo di questo newsgroup e mi faccio vivo per chiedere alcune
delucidazioni sul sacramento del matrimonio.
Una ragazza gia' sposata e successivamente divorziata ha abbandonato
la fede. Adesso vorrebbe risposarsi con un ragazzo cattolico. E'
possibile una celebrazione religiosa con formula mista?
Grazie a chi vorra' rispondermi
Ciao a tutti
Luca Brunori

 
non saprei, ma mi sembrerebbe un banale escamotage. Il diritto matrimoniale
non può incentivare l'apostasia, non ti pare?
Piuttosto, se ha abbandonato la fede, si faccia riconoscere la nullità del
matrimonio precedente per "errore sulle qualità del coniuge" (cioè lei
stessa), poi si riconcilii nuovamente con la chiesa e si risposi (per
tradire di nuovo fa sempre a tempo).
marco

 possibile una celebrazione religiosa con formula mista?
Dipende se era sposata con rito religioso o solo civile.
Il divorzio "rompe" solo il legame civile, per cui non può
risposarsi con rito religioso, ma può risposarsi comunque con
rito civile.
ovvio, previo concordo con il ragazzo cattolico
Ciao
Sebastiano

ovvio, previo concordo con il ragazzo cattolico
Era sposata con rito religioso, puo' forse "dimostrare" che il
matrimonio non e' mai stato consumato (la figlia e' nata con
l'inseminazione artificiale e l'ex marito ha successivamente
dichiarato la propria omosessualita'), ma il suo parroco le ha detto
che non e' pensabile l'ottenimento della nullita'. 
Come ho detto lei ha poi abbandonato la fede e in realta' il problema
di risposarsi non e' suo, ma e' il ragazzo cattolico che, ovviamente,
vorrebbe sposarsi con rito religioso e non trovarsi a scegliere fra
l'amore di questa ragazza e l'amore di Dio.
Grazie a tutti per le risposte.
Buona domenica
Luca Brunori

 e' pensabile l'ottenimento della nullita'.
qualche possibilita' c'e' ancora,
secondo i cattolici gli omosessuali hanno gravi problemi mentali
e quindi se si riesce a provare che il precedente marito
aveva problemi mentali tali da invalidare il matrimonio
allora l'annullamento si potrebbe pure ottenere.
se poi il matrimonio, come dici, non e' mai stato consumato,
ossia se il marito non e' mai riuscito a infilare il di lui pene
nella di lei vagina allora mi pare che la giurisprudenza
"sacrarotiana" sia chiara in materia con tanto di precedenti.
ma secondo me il problema maggiore non e' tanto
il vecchio matrimonio ma il senso che questa ragazza
probabilmente battezzata vorra' dare a quello nuovo.
perche' il matrimonio non e' e non sara' mai un
"ritenta e sarai piuě fortunato".
IMHO ovviamente
ciao,
Mauro di Arcisate

 Luca Brunori
Pace e Bene
Niko

 che non e' pensabile l'ottenimento della nullita'.
ma, le consiglio di cambiare parroco con uno più esperto.
Se il marito ha nascosto una cosa così importante come
l'omosessualità, ha ottenuto il matrimonio con l'inganno, e
questo lo rende nullo.
Comunque un mio cugino (cattolico) ha conosciuto una ragazza
(cattolica), che è stata lasciata dal marito per motivi che non
serve dire.
Hanno deciso di sposarsi con il rito civile.
Ciao
Sebastiano
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: corrrruzione

Conosciamo bene i meccanismi di corruzione in atto 
prima di mani pulite.
Ma quelli odierni..
sono anch' essi corruttivi,
rompono e distruggono innanzitutto
e ben piu' profondamente ogni ETICA.
Ma i continui attacchi alla Magistratura
non costituiscono rottura delle basi su cui si fonda
la ns. societa'??
Gli attacchi leghisti a quel poco che ci
unisce: rottura della Nazione?
corruzione dei legami?!
Il sistema fiscale, le riforme che privilegiano
i ricchi o la CC ( vedi giornali di oggi)..!!!
il rientro di capitali..
tutte cose che hanno effetti 'corruttivi'...
Gli skandali degli appalti, delle nomine, di tutto!!
Corruzione pervasiva e devastante..
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Corruzione pervasiva e devastante..
Strano come tu conosca a fondo la situazione politica genovese, da 40
anni in mano alla  sinistra !
Benedetto Zaccaria

 anni in mano alla  sinistra !
capisco che non si riesca a capire....
ma io intendevo evidenziare la perversione del
passaggio dal fregare SOLDI al fregare
ETICA/fiducia nelle istituzioni/ nella equita' fiscale/
nella Giustizia, ecc, ecc.
Ma forse effettivamente, se l'ambiente e' ormai
troppppo corrrotto, capisco che e' difficile capire..
pit bum

mi pare che B16, in forma mmmolto velata ed involuta
dica lo stesso:
--------------------
............precarietà sociale ed economica, acuita però anche da un 
certo indebolimento della percezione dei principi etici su cui si fonda 
il diritto e degli atteggiamenti morali personali, che a quegli 
ordinamenti sempre danno forza". "Il nostro mondo, con tutte le sue 
nuove speranze e possibilità  è attraversato, al tempo stesso, 
dall'impressione che il consenso morale venga meno e che, di 
conseguenza, le strutture alla base della convivenza non riescano più a 
funzionare in modo pieno. Si affaccia pertanto in molti la tentazione di 
pensare che le forze mobilitate per la difesa della società civile siano 
alla fine destinate all'insuccesso.
Di fronte a questa tentazione, noi, in modo particolare,
che siamo cristiani, abbiamo la responsabilità di ritrovare una nuova 
risolutezza nel professare la fede e nel compiere il bene, per 
continuare con coraggio ad essere vicini agli uomini nelle loro gioie e 
sofferenze, nelle ore felici come in quelle buie dell'esistenza terrena".
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Ribelli

«I militari sono furenti - sottolinea "The Independent" - per il fatto
che la regola che vieta loro di uscire di notte per Roma dopo la
mezzanotte sia stata rigidamente applicata durante le giornate di
festività, mentre lo stesso capitano Mader è spesso fuori dal Vaticano
per partecipare a feste fino alle prime ore dell'alba». 
....
«Abbiamo ricevuto 25 bottiglie di buon vino svizzero, ma quando siamo
rientrati dal servizio nella mia stanza ce n'erano sole cinque - ha
riferito la guardia - le altre 20 erano state già confiscate dietro
ordine del comandante, evidentemente a suo beneficio».
http://lnk.in/46q7
Buon vino svizzero?
Saluti

 Buon vino svizzero?
I ticinesi giurano per il loro Merlot, che però mi lascia indifferente.
Altrimenti ci sono dei bianchi - naturalmente leggerini e fruttati - del
Vallese.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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 Saluti
Il capo delle guardie che deruba i suoi!!??

 Il capo delle guardie che deruba i suoi!!??
Ho l'impressione che abbia lo skill giusto per fare il 
direttore generale della nascente squadra di calcio 
della Città del Vaticano, secondo la splendida intenzione
del nuovo Segretario di Stato.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Buon vino svizzero?
Sě, dalle viti della mia natia Valtellina.........
Paolo

 
e tutto questo bailamme per qualche bottiglia di vino???
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: in Italia: la gravidanza è una malattia?

per i medici italiani la gravidanza è una malattia:
Una tendenza in crescita, superato il 35% sul totale
Ecco l'analisi di un fenomeno messo da molti sotto accusa
Italia, record dei parti cesarei
in Campania punte dell'88%
di RICCARDO STAGLIANÒ
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/scienza_e_tecnologia/cesarei/cesarei/cesarei.html

 di RICCARDO STAGLIANÒ
Problemi di DRG  (  diaria ricovero giornaliera) . Il paziente vale per cio'
che rende.
Un parto pochi euro, un parto cesareo alcune migliaia. Oltre al tempo che
perde il medico...Vuoi mettere  8 minuti un parto cesareo ed ore di
travaglio assistito...
Non penso che sia corretta l'ottica della malattia e' meglio quella del
maggior guadagno..
Raffaele

 maggior guadagno..
sono tra quelli che ritiene l'economia di mercato _reale_ alla stregua del
socialismo _reale_
y.

travaglio assistito...
Se il travaglio procede regolarmente, il medico non deve scomodarsi
nemmeno a dire una parola. Bastano le ostetriche, che lo chiamano solo
se c'è bisogno, e lui può starsene tranquillamente in ufficio a fare
enigmistica. Che poi oggi si consideri quasi impossibile che un
travaglio possa "procedere regolarmente", e si ritiene che ci sia
bisogno assoluto di accanirsi con ossitocina, epidurale, rottura
artificiale delle acque e affini, quello è un altro discorso.
Ma comunque: è vera questa storia che negli ospedali pubblici i medici
sono pagati a gettone per ogni evento assistito? A me risulta che se
il medico è di turno, deve beccarsi tutto quello che succede nel turno
e stop... non è che è pagato di più se fa un cesareo invece che un
parto naturale, nel corso delle ore che deve fare comunque. E lo
stesso vale per i cesarei programmati: semplicemente, chi vuole che a
farle il cesareo sia il suo medico di fiducia, si mette d'accordo con
lui e lo programmano nel giorno giusto. 
Questo ovviamente vale per le prestazioni in regime pubblico. Se si
parla di prestazioni private intramoenia, non ne so niente. Nelle
cliniche private, ovviamente, le cose cambiano ancora (e sono sicura
che quelle punte di cifre pazzesche si riferiscano appunto, in gran
parte, alle cliniche private). 
saluti
Lisa

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: 11 ottobre - giornata di studio su Lutero e Roma

La locandina e il programma
http://www.chiesaluterana.it/it/index.php?mod=eventi&id=451
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy


Interessante. Se potessi andrei a sentire.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Emmerich e Brentano, un articoletto

Leggo un articoletto di John Seabrook sul New Yorker di questa settimana
(tipica rivista da fighetti liberal, quindi non molto accusabile di
simpatie cattoliche) sulla beatificazione di Anne Catherine Emmerich. 
Un punto interessante dell'articolo è sul rapporto fra la beata e il
poeta Clemens von Brentano (un nome che a molti non dirà niente, ma che
i musicofili riconosceranno come l'autore di molti testi di lieder
romantici e postromantici tedeschi, ad esempio quelli di Mahler).
Brentano divenne seguace della Emmerich, assistendola per cinque anni, e
la teoria tradizionale è che le rivelazioni della Emmerich siano state
dettate a Brentano, che le pubblicò nove anni dopo la morte di lei - la
suora era illetterata e si esprimeva in dialetto. Il libro divenne tanto
celebre che i viaggiatori che visitavano Gerusalemme se lo portavano
dietro come guida turistico-spirituale, nonostante la Emmerich non fosse
mai stata a Gerusalemme.
Quando fu proposta per la prima volta la beatificazione della Emmerich,
i postulatori conclusero che la maggior parte delle visioni contenute
nel libro si dovessero intendere  come opera della fantasia letteraria
di Brentano, più che come rivelazione alla Emmerich. - Alla morte di
Brentano, fra l'altro, furono ritrovate diverse guide di Gerusalemme
nella sua biblioteca. - Per cui fu stabilito che la causa di
beatificazione sarebbe andata avanti solo considerando la vita condotta
dalla Emmerich (che negli ultimi dieci anni visse solo di acqua e
Eucaristia e aveva le stimmate), senza tenere in conto gli scritti. Cosa
confermata in diverse occasioni, e anche dall'ultimo postulatore, che è
un nostro vecchio amico, il padre Gumpel.
La cosa ha una certa rilevanza, per due punti di vista. Il primo, che le
rivelazioni scritte da Brentano ed attribuite alla Emmerich contengono
dei passaggi antisemiti. Secondo, per come le rivelazioni della Emmerich
abbiano ispirato un certo film che ultimamente ha avuto molta fortuna.
L'articolo, con una punta di cattiveria, sostiene che la fortuna del
film non sarebbe stata estranea all'accelerazione della causa di
beatificazione. Opinione che lascio all'articolista.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 beatificazione. Opinione che lascio all'articolista.
O meglio, a padre Paul Robichaud, già rettore della Chiesa di Santa Susanna,
a Roma   :-)
th.

 a Roma   :-)
noto che ad essere fighetti liberal siamo già due :-)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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                   (musicologia pratica)


Film che mi sono ben guardato dal vedere.
Ciao.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: la CC perchè li difende ?

L'argomento Rom mi interessa e parlo per esperienza personale. inoltre 
qualche volta vado per giornalismo in un campo a 5 km ove vi sono 120 
persone; con qualcuno ho discreti rapporti ma miro a fare qualche lezione ai 
loro bambini mentre gli adulti stanno frequentemente a mangiare , specie 
carne...3 settimane fa hanno tentato (e quasi riuscito) ad entrare in casa 
mia rompendo la serratura: sono andato al campo a lamentarmene ed alla fine 
hanno ammesso di aver sbagliato. E' noto che loro se non accettano di 
inserirsi nei nostri comportamenti non troveranno di lavorare e DEVONO 
rubare (almeno l' 80 % di loro), come mi ha confermato una 40 enne loro 
connazionale da anni stimata imprenditrice di ditta di disinfestazioni. 
Invece persistono nel continuare a dire che - lo Stato deve darci, siamo 
italiani(anche se non sanno parlarlo) da cento anni, ecc - Il loro numero in 
Italia č doppio di quello riportato nel succitato post in virtů degli 
abusivi che si spostano anch'essi di campo in campo dove gettano ogni tipo 
di rifiuto nelle aree pubbliche e private ove passano, nč esitano ad 
attaccarsi direttamente sui fili dell'Enel per avere energia a go-go. Vorrei 
solamente che qualcuno sapesse esigere il rispetto degli ambienti, delle 
persone, delle consuetudini di quelli che li mantengono direttamente o 
indirettamente. La vera causa di questi mali potrebbe essere nella debolezza 
esiziale delle nostre istituzioni, che non significa andare contro i bambini 
e degli adulti, ma un elementare diritto di tutti ad eguale rispetto 
reciproco.

 L'argomento Rom mi interessa e parlo per esperienza personale.
La CC aiuta i ROM, la gente si arrabbia con i ROM e vota Berlusconi
che da i soldi ai preti.
Come disse BOSSI: NO ai CD-ROM ed ai CD-NEGRI.
M.

semplice ed essenziale
Solo nella paura e nell'insicurezza... la vera democrazia muore sotto 
scroscianti applausi.
Meditate.................. 

 scroscianti applausi.
George Lucas?
--
Midhir il cinefilo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che da i soldi ai preti.
Geniale!  :)

no, ma credo che in diversi film si potranno trovare affermazioni 
simili..............
e' chiaro che con un clima di terrore ogni azione restrittiva della liberta' 
individuale sara' bene accetta da un popolo stupido e non riflessivo.