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Titolo: Sempre piu' mi piace....

..........questo Papa.
Politica
15 nov 06:25 
 Islam: velo, il Vaticano entra nella questione 
CITTA' DEL VATICANO - Sulla questione dell'introduzione del velo il
Vaticano non ha dubbi: "bisogna esigere che gli ospiti, quelli cioe'
che arrivano in una cultura diversa, rispettino i simboli, la
religione e le tradizioni di quel Paese". Lo ha detto ieri il
presidente del dicastero vaticano per i Migranti e gli Itineranti,
cardinale Renato Raffaele Martino, rispondendo a chi gli chiede se
l'accoglienza degli immigrati prevede anche l'integrazione di simboli
delle loro culture di provenienza, come ad esempio il velo per i
musulmani. Dello stesso avviso monsignor Agostino Marchetto,
segretario del Pontificio Consiglio della Pastorale per i Migranti e
gli Itineranti, secondo il quale "ci vuole dialogo con i fratelli, ma
- ha detto - bisogna anche cercare di far capire loro che le
conseguenze di un loro desiderio legato alle tradizioni o alla cultura
sarebbero non positive nella societa' dove si trovano". (Agr) 
Benedetto Zaccaria

La Zenit ha fatto un pessimo servizio, distorcendo e riportando in modo
arbitrario le parole dei due prelati, che mai si sognerebbero di sostenere
che lo Stato Italiano - come inferisce l'articolista - vieti alle donne
musulmane di indossare il velo, se non per ragioni di pubblica sicurezza e
nei casi nei quali di essa di possa con ragione parlare. Sarebbe poi ben
strano che la Chiesa chieda in Italia la "repressione" della ostentazione
pubblica di simboli religiosi, o di capi di vestiario "etnici", quando
appena due anni fa ha stigmatizzato le leggi francesi in tal senso.
Francamente, questa battaglia del velo è ridicola.
Ingoiate colossali cammelli, come l'ingresso della Turchia in Europa, per le
pressioni USA e israeliane, e filtrate il moscerino del velo delle donne
islamiche.
Ciao,
Giacomo
http://giakomo.blogspot.com
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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
spero che parli del velo in vaticano: non mi risulta che in italia ci sia
una simbologia, una religione ed una o più tradizioni normate in maniera
insindacabile da qualche legge.
la metafora dello stato come casa (per cui "chi arriva" sarebbe "ospite")
è strana in bocca ad uno che dovrebbe ricordarsi che la terra è di Dio e
che siamo tutti pellegrini. a parte che poi è un considerare una
questione un po' grandetta alla stregua di un qualcosa normabile
col diritto applicabile alla vita in una piccola casetta. putroppo non so
niente di legge, ma spero che giuridicamente non sia sostenibile.
se prendiamo seriamente la metafora della cultura come "luogo", tale per
cui coloro che arrivano in italia "arrivano in una cultura diversa",
allora la cosa si fa molto interessante. è un bel passaggio che raramente
incontro nei discorsi sull'intercultura. lo condivido: non sono le persone
ad essere i portatori di cultura, (o "multi-culturali",termine che non mi
piace) ma la cultura ha qualcosa a che fare con le situazioni, i luoghi.
ma allora se sono i luoghi e le situazioni ad essere primariamente
cultura, possiamo vedere tranquillamente che la "cultura italiana", intesa
come sistema di significati presenti in italia, è già interculturale e
vi fanno parte, a pieno diritto, anche i vari e contradditori significati
che sono partiti dall'islam. la considerazione della cultura come "luogo"
è già una critica a tutto il resto del discorso citato. 
ovviamente si è capito che, coerente o incoerente che sia con sé stesso,
non condivido la conclusione citata se detta così a priori. intanto si
potrebbe far rispettare la legge che c'è, avviando però un processo di
confronto reciproco sul perché e sul per-come delle varie versioni del
velo. così si può pure migliorare la legge. basta non partire da un
presupposto che ciò che è storico (la legge sul non poter girare
mascherati) sia sempre e comunque la roba più figa che ci sia
indipendentemente dai processi sociali che media. 
un a-priori da una parte ed un a-priori dall'altra sono
(ovviamente, in my opinion, poi se ne parla) la doppia faccia di una
medesima medaglia di scarso valore...
dorian

religione e le tradizioni di quel Paese". 
E per ribadire questo, ci vuole il rappresentante di uno stato
straniero separato dall'Italia, che insegna all'Italia come trattare i
propri ospiti?
Lisa

propri ospiti?
Visto che i rappresentanti politici dell'Italia non aprono bocca ( o
magari pensano di mettere il velo anche a noi ) accettiamo pure che un
Capo di Stato straniero ci dia una dritta.
Benedetto Zaccaria

 Lisa
Ventoux
--
We shall defend our island whatever the cost may be. We shall fight on the
beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the
fields and in the streets, we shall fight in the hills. We shall never
surrender. Winston Churchill (1940).
-- 
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 Capo di Stato straniero ci dia una dritta.
Ciao Benedetto,
non so quanti anni tu abbia (probabilmente qualcuno meno di me), ma
permettimi di segnalarti che un capo-dicastero del Vaticano come Marchetto
non è né il portavoce del Papa, né è un ambasciatore. Sono certo che abbia
parlato a titolo personale, facendo valutazioni che l'Agenzia Zenith ha
riportato in modo fuorviante.
Se leggi con attenzione il comunicato stesso, noterai, fra l'altro, che
Marchetto abbia espresso una posizione assai moderata, ribadendo,
semplicemente, che deve essere applicata la legge italiana. Essa prevede,
che chi si muove in pubblico debba farlo a viso scoperto. Una eccezione
viene effettuata per le protezioni utilizzate dai motociclisti mentre
guidano. Ma la regola generale è che, per sole ragioni di pubblica
sicurezza, si debba avere, in pubblico, il viso scoperto.
La stessa legge italiana tutela le donne maggiorenni, di qualsiasi etnia o
religione, contro imposizioni di qualsiasi genere, sia in pubblico, che
nella sfera privata. Una maggiorenne non può essere costretta, quindi, da
nessuno, ad indossare un capo particolare di vestiario.
Il dubbio può esserci, semmai, per una minorenne. Chi ha la patria potestà
su una minorenne dispone di un certo grado di potere per determinarne
l'abbigliamento. Ma anche in questo caso, non si tratta di un arbitrio
assoluto, bensì di un potere che sfuma, gradualmente, nel tempo e nella
materia. Nel tempo, nel senso che è evidente che questo potere è molto forte
nel caso di un neonato, ma si indebolisce ma mano che la ragazza acquista
autonomia. Nella materia, nel senso che trova un limite nel senso del
pudore, nelle ragioni di salute, etc.
In sostanza, Mons. Marchetto ha fatto un corretto richiamo allo Stato,
affinché vigili sulla applicazione delle stesse sue leggi. Non ha, però, mai
suggerito misure alla francese. Ricordiamoci che la Chiesa fu ed è molto
critica nei confronti della legge "laicista" varata da Parigi contro l'uso
personale pubblico di simboli religiosi.
Attenzione, quindi, alle battaglie contro falsi bersagli. La On. Santanché,
pittoresco personaggio di una destra da corte dei miracoli (la sinistra è
persino peggio), ha fatto scalpore con la sua crociata contro il velo. Ma
non ha mai speso mezza parola per ricordare che a Cipro, il regime kemaliano
ha distrutto dozzine di chiese, togliendole ai proprietarii per trasformarle
in stalle o moschee. Eppure, con questo regime, il capo-partito della
Santanché ha intrattenuto, nella sua funzione istituzionale ricoperta sino a
pochi mesi or sono, cordiali rapporti.
Ciao


> spero che parli del velo in vaticano
Mi risulta che la moglie e le figlie dell'Ayatollah Prodi vadano in
Vaticano sempre ben velate. Come si spiega questo fatto?