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Titolo: Politica per la famiglia, quello che non frega a Ratzy

La tendenza all'impoverimento del ceto medio fotografata
da un rapporto commissionato dall'Acri all'Ipsos
Gli italiani non risparmiano piů
il 48% ha soldi solo per vivere
Incertezza e preoccupazione gli elementi piů diffusi
negli indicatori della fiducia dei consumatori
http://www.repubblica.it/2004/i/sezioni/economia/prezzi6/nosoldi/nosoldi.html

 negli indicatori della fiducia dei consumatori
La cosa mi fa piacere.
Conosco famiglie ricche, alto-borghesi, con figli disperati, rimbambiti da
discoteca, alcool e quant'altro.
Conosco gente povera in canna, con abitazioni che sembrano catapecchie prese
in prestito dai paesi del Terzo Mondo, che conservano ancora la Fede.
Il nostro parroco ha scoperto una di queste famiglie di disperati: facevano
di tutto per voler dare una offerta, che poi giustamente il nostro parroco
ha rifiutato dicendo "la prossima volta che entrate in Chiesa, fate lì una
offerta". Mi piacerebbe vedere questi ricconi cosa danno.
La corrispondenza non è ovviamente detto sia sempre questa, anche perché la
ricchezza non è peccato, anche se è una grossa palla al piede, ve lo
assicuro. Meno si ha, meglio si vive.
Insomma, questo per dire che tutte queste considerazioni sul fatto
che c'è crisi di soldi non è cosa che a me dispiace particolarmente.

 assicuro. Meno si ha, meglio si vive.
forse sarebbe meglio fosse una scelta
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 forse sarebbe meglio fosse una scelta
Ai tempi dei miei nonni non c'era scelta che teneva.
Si viveva poveramente e si viveva anche meglio di oggi, con tutti i problemi
che c'erano. E non erano certo il problema di non avere il fine settimana
libero o di non aver i soldi per andare al ristorante, al cinema, dalla
parrucchiera magari una volta la settimana.
Solo oggi abbiamo la presunzione di dover scegliere tutto.
Scegliere come vivere, scegliere quanti figli avere, scegliere se avere
figli sani o meno, scegliere, scegliere e scegliere.
Ma siamo sicuri che sia cosě giusto scegliere?
Chi lo ha mai deciso, questo?
Abbiamo noi forse scelto di nascere?
Oppure di vivere in questo periodo storico?
Oppure ancora di avere i parenti che abbaimo avuto e di aver incontrato
persone che magari ci hanno cambiato la vita, o di aver fatto certi studi
che poi ci hanno fatto intraprendere una certa carriera?
E in tutto questo, non č forse Dio a governare gran parte della nostra vita
senza che ce ne rendiamo conto?
Ringraziamo di ciň che abbiamo avuto invece di preoccuparci sempre del
superfluo.

 forse sarebbe meglio fosse una scelta
Non è una scelta, ma un dono.
E i doni, si sa, si possono rifiutare.
Meleyak 

 Ma siamo sicuri che sia cosě giusto scegliere?
"Liberi di scegliere", di Milton Friedman.........
panurgo13
"There is no wealth but life"
http://www.bloggers.it/panurgo13/


Meleyak ha scritto:



'azz....
you made my day
fb
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 assicuro. Meno si ha, meglio si vive.
immagino che tu abbia donato tutti  i tuoi beni e che viva 
con un misero stipendio e senza casa in proprietà.

 E i doni, si sa, si possono rifiutare.
se viene da Dio è un dono, se viene dagli uomini una truffa.
Se viene da Dio puoi rifiutarlo e accettarlo.
Se viene dagli uomini occorre fregare i truffatori


 Se viene dagli uomini occorre fregare i truffatori
Quando pensi ai tuoi soldi diventi un sofista.
Meleyak 

 superfluo.
Scegliere e' superfluo? Opporc. Pensavo che ogni giorno si dovesse
scegliere tra le mille opportunita che la vita ti propone.
Perche' la coerenza non mi pare un qualcosa di superfluo e coerenza, ihmo,
e' la capacita' di saper scegliere in accordo ai propri valori.
SCEGLIERE non subire.
-- 
                      Annarella
            Primavera non bussa, lei entra sicura, 
           Come il fumo lei penetra in ogni fessura

 Meno si ha, meglio si vive.
Suppongo non ti sia mai successo di andare a fare la spesa ultimamente
oppure ti siano arrivate le bollette da pagare.
E parlo di quelle basic: luce, gas e tassa rifiuti. Assicuro che in quel
caso un po' di palla al piede serve. Non fosse altro che che se non ce
l'hai ti tagliano il servizio.


 Scegliere e' superfluo? Opporc.
Non ho detto questo, e questa una tua conclusione errata che parte da
premesse errate dovute (credo) al fatto che non hai capito ciò che volevo
dire.
Ho l'impressione che non sei molto ferrata nella logica dialettica, non si
capisce davvero il filo del ragionamento, che sembra procedere
impulsivamente secondo tue emozioni personali.
    Aldo.

 impulsivamente secondo tue emozioni personali.
ROTFL. Se voglio uno psicologo me lo pago e non mi scelgo un 24enne che non
sa rispondere.
Prova a farmi un flow chart. Puo' darsi che mi passi l'impressione di avere
uno che si arrampica sui vetri mentre rosica.


 avere uno che si arrampica sui vetri mentre rosica.
I flow chart li lascio volentieri fare ai programmatori.
Insomma, alla fine volevi forse solo dire, spolpando il tuo post, che la
scelta la si può fare anche includendo l'opzione "superfluo" in ciò che si
vuole scegliere? Tale impostazione a me va bene, solamente che personalmente
non la condivido da un punto di vista morale, tutto qui. E questa è anche la
posizione della Chiesa, giusto per essere chiari (andrebbe però definito
cosa si intende per "superfluo", e qui ci vorrebbe un ampio spazio per
una lunga discussione). Tu però sei liberissima di pensare altrimenti.
    Aldo.

 ha scritto nel messaggio
news:2v14v7F...@uni-berlin.de...

come il giovane ricco?
y.

 una lunga discussione). Tu però sei liberissima di pensare altrimenti.
il superfluo?
di botto di risponderei: tutto quanto ti allontana da Dio e dagli uomini.
y.

 di botto di risponderei: tutto quanto ti allontana da Dio e dagli uomini.
E da se stessi.
Mi colpi' il risultato di un'inchiesta fatta anni fa da una mia amica
giornalista.
Chiedeva cosa si pensasse fosse un lusso: la risposta piu' frequente fu il
tempo per se stessi.
Il superfluo e' tutto cio' che ti allontana da cosa sono le tue priorita'
principali nella vita.


principali nella vita.
Questa è la radice di questo schifo di società in cui viviamo: ognuno
pensa alle sue priorità (è inutile affiancare l'aggettivo principale
ad un sostantivo che denota già qualcosa di prioritario) e basta.
Com'è che diceva quel filosofo greco?
Che tutto è funzione del singolo individuo; che il mondo è a misura
del singolo uomo.
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:2v3dcoF...@uni-berlin.de...

No, il giovane ricco era semplicemente stato consigliato ad arruolarsi nei
francescani, ma ancora non esistevano <g>.
Penso che ci sia sempre il rischio (tharmasae dicatum :-) di leggere il
vangelo come un elenco di norme più o meno accessibili e/o complicate. Si
riabilitano i molluschi, e si vietano gli sguardi alle gonnelle...
Se invece si riparte dal primato dell'iniziativa di Dio, allora il vangelo è
una promessa.
Lo Spirito Santo vuole donarci di vivere come riassunto da Gesù nel discorso
della montagna. Non è una pretesa, ma un dono.
Se lo accettiamo, se diciamo il nostro "fiat" come Maria a Gabriele, allora
Dio si incarica di realizzarlo nella nostra vita.
Se la proposta ci spaventa, se pensiamo che Dio tiri a fregare, se non
crediamo che quello che ci propone è il meglio per la nostra vita, Dio ci
rispetta e ci lascia liberi.
E ci ritroviamo con il bilancino del farmacista a dire 5 Euro sì, 10 sono un
po' troppi, e quello è solo per la perfezione, a me basta essere quasi
perfetto quasi come il quasi Padre mio che è quasi nei cieli ecc. ecc.
Last, but not least, sparisce la Causa Prima, e riusciamo a vedere solo le
cause seconde.
Per cui, per esempio, la multa imprevista è solo il vigile stronzo, e non un
invito a convertirmi perché, magari, l'avarizia mi sta dominando e sto
sempre lì a guardare l'estratto conto...
C'era un rabbino molto povero, che ogni giorno ringraziava il Santo
(benedetto Egli sia) con parole simili a queste: "Sii benedetto perché ci
provvedi di tutto quello che ci serve".
La moglie ascoltava e non rispondeva, ma una sera sbottò e, rivolta al
marito, lo apostrofò:
"Maimele, come puoi ringraziare per tutto quello che abbiamo, quando in
realtà non abbiamo niente?
Guarda la nostra casa! Piove dal tetto, e non abbiamo i soldi per ripararlo.
Il tuo cappotto è tutto rammendato, e i ragazzini si fanno beffe di te
quando passi per strada. Io sono anni che non riesco a comprarmi un paio di
scarpe nuove!. Insomma... come fai a dire che il Santo ci provvede di tutto
quello che ci serve?"
"Ascolta, sciocca donna... evidentemente quello che ci serve è la povertà e
quella - lo devi ammettere - il Santo non ce la fa mancare".
(a memoria, da M. Buber)
Ciao
Meleyak

 E da se stessi.
come fa uno a allontanarsi da se stesso
e' cosa che per non ha alcun senso:
Mario Rossi soldato puo' comportarsi
in maniera poco consona a un soldato,
puo' comportarsi da eroe o da codardo,
ossia essere o magari solo apparire un eroe o un codardo,
ma qualunque cosa faccia rimarra' se stesso.
MaurodiArcisate

 priorita' principali nella vita.
Condivido!!!
Ciao,
    Aldo.

 fate i bravi! la discussione era interessante, non perdetevi.
E' mio tipico...
Non diventerò mai un operatore di pace.
Al massimo un operatore di pece! :o)

 Quando pensi ai tuoi soldi diventi un sofista.
sono, quindi, un sofista imperterrito...

 con un misero stipendio e senza casa in proprietà.
Noto che si fa di tutto per storpiare il messaggio iniziale:
L'articolo parla di soldi per vivere, quindi senza dar spazio più di tanto
al "superfluo".
Prima di scrivere, prego leggere e capire senza interpretare cose a proprio
uso e consumo, grassie! :-)
    Aldo.

 E da se stessi.
Doverosa precisazione.
Ma un uomo č per definizione relazione con gli altri e con l'Altro. Senza
questo, l'essere se stessi č segnato dalla mancanza.
y.

 che c'è crisi di soldi non è cosa che a me dispiace particolarmente.
il problema è che quando c'è crisi, comunque, ha soffrirne sono sempre i
poveri.
y.

 della montagna. Non è una pretesa, ma un dono.
y.