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Titolo: Deludente concistoro

Troppi italiani e cariatidi di curia, troppi protetti di Bertone
 
http://www.finesettimana.org/pmwiki/uploads/Stampa201202/120219politi.pdf
 
 
Stavolta il caro bavarese ha toppato.

 Stavolta il caro bavarese ha toppato.
 
se solo ci fossi tu su quella sedia... Dio lo voglia! 
 


Qualcuno mi spiega questo paradosso, che nell'ultima monarchia assoluta
avanzata nel mondo, il monarca non riesce nella maggior parte dei casi a
combinare qualche cosa?
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 
http://archivarius2.wordpress.com
 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
 

 combinare qualche cosa?
 
Forse si dovrebbe mandare anche il Vescovo di Roma in pensione a 75
anni.
 
M.

 combinare qualche cosa?
 
in effetti questa è, volendo, esattamente la dimostrazione che la Chiesa di 
Roma non è proprio per nulla un regime oppressivo, bensì una combriccola di 
volontari.
 
Detto questo, vorrei capire:
- che cosa questo concistoro dimostrerebbe in termini di "incapacità a 
combinare qualcosa"?
- che cosa in generale si dovrebbe combinare? Siamo mica, anche noi 
cristiani, in attesa di politiche, di annunci, di programmi?
 
 
 
 


Non pretendo tanto. Basterebbe che di tanto in tanto Sua Santità 
consultasse il ng per sapere come la penso.

 anni.
 
a dire il vero č la generazione fra i 50 anni e i 70/75 che combina le 
peggio cose. E il guaio in Italia č che comandano loro.
Coi vecchi in senso stretto le cose vanno di solito meglio...
 
 

 combinare qualche cosa?
 
Dipende tutto dal fattore tempo, imho.. Declinando le forze del monarca,
nelle decisioni da lui formalmente assunte pesa sempre più il parere/
consiglio della corte rispetto a quello suo proprio. 
 
saluti,
Giuseppe
-- 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
 
 
 
-- 
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 

 Stavolta il caro bavarese ha toppato.
 
 
Questo non saprei. Quello che so per certo è che i giudizi di Politi su 
quello che fa o non fa il papa non li userei neanche per incartarci il 
pesce, per paura che prenda odore. 


Anche il sito dei fan di papa Ratzinger è deluso dal concistoro
 
http://paparatzinger5blograffaella.blogspot.com/2012/02/politi-estrapola-una-mia-frase-dal.html
 

 cristiani, in attesa di politiche, di annunci, di programmi?
 
Per fare un esempio concreto, una amministrazione curiale che alla
Cappella Sistina nomina prima Liberto e poi Palombella pur avendo a
disposizione Miserachs dovrebbe essere come minimo smantellata e ogni
singolo monsignore dell'ufficio inviato in una missione diversa.


 singolo monsignore dell'ufficio inviato in una missione diversa.
 
Parole sante.

 singolo monsignore dell'ufficio inviato in una missione diversa.
 
In tutta sincerità... Pensavo alludessi a questioni drammatiche


 In tutta sincerità... Pensavo alludessi a questioni drammatiche
 
Ciascuno ha delle competenze. Chi sa di musica critica le scelte di
musica, chi sa di economia critica le scelte di economia. Tutti
possono criticare le scelte di opportunità: troppi italiani, e troppi
vaticani.
 
M.

Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:

e nessuno che abbia voglia di andare a vedere se gli uomini scelti siano
servi di Dio. E nessuno che abbia voglia di chiedersi se la chiesa deve
fare musica, economia, politica, opportunismo... o non piuttosto la cura
delle anime.
Insomma, prevale il bar.


 In tutta sincerità... Pensavo alludessi a questioni drammatiche
 
E' un esempio del sistema, che in altri campi ha dato effettivamente
risultati drammatici. Basta pensare allo IOR.


 delle anime.
 
Guarda, cinque minuti fa ho scritto un post sull'aiuto effettivo che le
varie curie, da quelle vescovili fino alla CEI e al Vaticano, danno alle
cura delle anime e ai poveri disgraziati di preti che effettivamente se
ne devono occupare. Mi sono reso conto di essere stato inutilmente
polemico e me lo sono cestinato prima ancora di spedirlo. Però senza
esprimere la mia opinione puoi facilmente indovinarla.


 servi di Dio.
 
Di "servi di Dio", fortunatamente, è pieno i mondo. Mi sembra
"sospetto" che 6 su 22 abitino a Roma e siano amici di Bertone.
 
M.

 risultati drammatici. Basta pensare allo IOR.
 
Io non so in che senso lo Ior sia un caso drammatico.
Forse in termini di reputazione/credibilità?
E' di questo che stiamo parlando?
 
Ma il mio problema di cristiano è la credibilità della Chiesa? 
 
Per quanto riguarda la credibilità l'unica roba per me urgente è
"ritarare" un pochino il fuoco, sia internamente alla Chiesa, sia nella
percezione del mondo. E il punto è che la Chiesa farà sempre acqua da
tutte le parti perchè è fatalmente destrutturata. E' disperante, senza
speranze, l'idea che la Chiesa debba fare musica meglio della filarmonica
di Vienna, che debba fare finanza meglio di Goldman Sachs e del
Dipartimento al Tesoro degli Stati Uniti, che debba fare repressione delle
devianze dei suoi esponenti meglio di Scotland Yard, che debba fare
politica diplomatica meglio dell'Eliseo. La Chiesa farà queste cose sempre
peggio degli altri, con maggiori errori. Perchè queste cose la Chiesa le
fa solo "incidentalmente", in maniera accessoria rispetto alla sua
missione. 
 
Premesso quindi che la credibilità e la reputazione sono una battaglia
persa, concentriamoci sul vero obiettivo della Chiesa, la sua vera
missione. Quel è il problema che la Chiesa deve preoccuparsi di risolvere?
E' esattemente *il mio* problema: far sì che *io* abbia sempre viva la
tensione a cercare il Regno di Dio, fin nell'attimo, nel singolo gesto.
 
E' questo il vero problema capitale: cosa sto respirando ora, in questo
istante, che pensiero coltivo?
E' assai più comodo pensare ai massimi sistemi, e non immolare a Dio la
primizia del proprio istante.


 missione.
 
Ecco, allora non le faccia proprio. Dove sta scritto che il direttore
della Cappella Sistina, il direttore del Governatorato ed il direttore
dello IOR vadano scelti fra i monsignori italiani?
 
M.

 dello IOR vadano scelti fra i monsignori italiani?
 
Non si capisce bene cosa intendi.
 
La Chiesa ha ovviamente necessità di fare musica e pure di fare finanza,
come ha bisogno di fare edilizia, di fare pubblicazioni, ecc. Quindi mi
auguro che tu non escluda a priori la presenza della Chiesa in questi
ambiti.
 
Se ti riferisci invece alla nomina dei responsabili, direi che la
responsabilità della nomina è corretto che sia in ultima istanze
clericale, per il semplice motivo che ogni "potere" nella Chiesa di Roma è
in ultima istanza nelle mani del Papa. 
 
Quanto invece allo "stato" (laico o clericale) dei nominati, direi che
ormai raramente i nominati sono membri del Clero. Lo Ior ad esempio è
stato affidato a Ettore Gotti Tedeschi, banchiere di solida tradizione (il
quale poverino è finito suo malgrado in un tritacarne immeritato, grazie a
una magistratura come al solida zelante... con lo zelo della prima
pagina). 
 
Il criterio dello "stato" del nominato mi pare irrilevante: ci possono
essere sacerdoti che sono ottimi maestri di musica, ottimi latinisti,
ottimi astronomi, ecc.
Chiaramente è più difficile che siano ottimi banchieri e infatti qui si
prendono i laici.


 pagina).
 
Caso unico, o quasi, mi viene in mente anche la "sala stampa".
 
Però mi sembra che la mentalità vaticana sia simile a quella del
parroco che pretende di fare anche il cassiere della parrocchia e
l'allenatore della squadra di calcio dell'oratorio.
 
M.

Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:

Magari il perchè è semplice, ovvero il sistema ha fatto il tempo suo.
 
Oppure altra ipotesi, forse più realistica.
Non è vero che sia una monarchia assoluta, il che secondo me è pure peggio.
 
ismlc

 combinare qualche cosa?
 
tutto è scritto nell'episodio della lavanda dei piedi; in quella che, 
come la definisci tu con un malcelato disprezzo "ultima monarchia 
assoluta", il capo è il servo e l'amico, come tale si comporta. colui 
che si è fatto serva non ha "potuto" impedire il tradimento, la 
dispersione ed il fallimento della prima comunità.
 
y

 cristiani, in attesa di politiche, di annunci, di programmi?
 
non capisco se la tua seconda domanda sia retorica?
Tu stai attendendo quanto chiedi?
 
y

 pesce, per paura che prenda odore.
 
Amen!
 
y

 singolo monsignore dell'ufficio inviato in una missione diversa.
 
una questione epocale.
 
y

 Insomma, prevale il bar.
 
è giusto che ci sia chi si occupa di politica, economia, calcio, addobbi 
sacri ecc.
Ridicolo pretendere che B16 sia meglio di Gesù nella scelda dei 
discepoli: un traditore, un terrorista, un esattore di equiroma, un 
ignorante arrivista, ecc. ecc.
 
 
y

 dispersione ed il fallimento della prima comunità.
 
Guarda, crederò che il Vangelo valga in Vaticano il giorno in cui i
cardinali assisteranno all'udienza papale in sala Nervi dall'ultima fila
e non dalla prima. Solo per far vedere che il Vangelo è stato almeno
letto....


 ignorante arrivista, ecc. ecc.
 
tranne uno, gli altri sul medio/lungo periodo hanno fatto benino


 letto....
 
questo è un problema tuo. Se ritieni il vangelo una storia passata, fai 
bene a pretendere quanto dici: una bella chiesa di perfettini e madri 
terese; se lo leggi oggi ci trovi la mamma dei vescovi che chiede a 
Bettori di stare alla destra e alla sinistra del papa. il che mi da 
fastidio quasi 0 perchè della salvezza altrui, o dell'inferno in cui 
vivono frega assolutamente un cazzo.
 
tempo fa tu scrissi della zizzania e del grano, ecco.
 
Che mi fa pena - cristiana - è vedere il papa che anche ieri ha dato dei 
coglione ai preti ed ai vescovi con la speranza (vana?) che si mettono 
ad ascoltarlo.
 
Probabile che nella chiesa che tu hai in mente, il papa debba mettere 
alla porta gli arrivisti ed i carrieristi. Così come i parroci debbano 
mettere alla porta i fedeli peccatori ed i genitori i figli smidollati e 
le mogli i mariti traditori.
 
y

 tranne uno, gli altri sul medio/lungo periodo hanno fatto benino
 
Luca fa una sorta di apologia che contrasta un pochini con quanto si 
evince dalle lettere Paoline.
non mi sembra che ne Pietro ne Paolo abbiano cacciato o raso al suolo 
tutto ciò che non era conforma al Vangelo. Paolo ci ha rotto la varra 
con lettere e lettere, ed era Paolo.
B16 invece dovrebbe utilizzare oltre alle lettere anche una spada?
 
y

 vivono frega assolutamente un cazzo.
 
Però diciamo che lede un po' la credibilità dell'annuncio.
 
M.