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Titolo: Bagnasco è andato fuori di testa

Il voto sia contro l'aborto.

 Il voto sia contro l'aborto.
Non è arrivato tutto il messaggio.
In Lazio, per esempio, è un chiaro "non expedit".
"C'è bisogno di aiutare le donne gravide per poterle convincere che è
possibile, col giusto sostegno, tenere il bambino. Tutto ciò è
concesso anche dalla legge 194, ha continuato Renata Polverini, che è
una legge di libertà e che permette di dare assistenza ospedaliera a
chi fa una scelta così dolorosa come l'aborto."
M.

 chi fa una scelta cosě dolorosa come l'aborto."
Se č ladro chi ruba e chi tiene il sacco, il Laziali sono pregati di
non essere complici con nessun furto di bimbi-feti, a prescindere
dal numero di "grumi di materia" (parole di Pannella, pensiero di
Bonino, ma anche, non esplicito, di Polverini) che andranno in discarica.
E nelle altre regioni, oltre a Formigoni, chi si salva?
O anche Formigoni ha complicitŕ a cui non puň sottrarsi?
a.c. 

 M.
Non capisco il titolo che hai dato al thread.
Bagnasco non fa che riproporre la posizione da cui la Chiesa non ha
mai deviato.
Il problema politico, semmai, e' se Polverini faccia eccezione davvero
ad una linea tradizionalmente disimpegnata sull'argomento da parte del
suo Partito (si offende qualcuno se ricordo che dal 94 in Italia non
ha governato Zapatero, e l'IVG e' tuttora legge dello Stato?) oppure
se con questa dichiarazione non fa che fare un'operazione a bassissimo
costo, certa della notoria capacita' dei cattolici italiani di farsi
innamorare dalla parole, più che dai programmi.
Ma se Polverini non mente, e' ovvio che quello che dice costituisce un
punto decisivo a suo favore, agli occhi, spero, non solo di Bagnasco.
(Il quale, per inciso, non ha parlato solo di aborto, ma anche di
crisi economica, per esempio. Lo dico per chi si soffermasse solo sul
titolo degli articoli che lo riportano)

 punto decisivo a suo favore, agli occhi, spero, non solo di Bagnasco.
"Tutto ciò è concesso anche dalla legge 194, ha continuato Renata
Polverini, che è una legge di libertà e che permette di dare
assistenza ospedaliera a chi fa una scelta così dolorosa come
l'aborto."
Ha detto che la "194" è una buona legge ed è una legge di libertà.
M.

 punto decisivo a suo favore, agli occhi, spero, non solo di Bagnasco.
ROMA - Giornata ricca di sorprese dal fronte di Renata Polverini.
L'altra mattina, dopo avere insistito molto sui temi cari ai cattolici, la 
candidata del Pdl ha difeso la legge sull'aborto.
Ospite della trasmissione Omnibus, su La 7, ha parlato della legge 194:
 «È frutto di battaglie importanti, in particolare del movimento femminile, 
quindi nessuno può dirsi contro una legge dello Stato che consente alle 
donne una scelta dolorosa. Credo sia una legge di libertà».
http://www.atuttadestra.net/?p=3609
 ...nessuno di noi [di sinistra] e men che meno la legge attiva in Italia in 
materia è favorevole all'aborto.
Nessuna simpatia nei confronti di una pratica dolorosa, fisicamente e 
psicologicamente.
Nessun favore nei confronti di un percorso che impedisce, in generale, ad 
una vita di esprimersi.
 Solo un tentativo responsabile e misurato affinché sia impedito a una donna 
incinta con gravi problemi di affidarsi alle «cure» di un sistema 
«riparatore» sepolto, inaffidabile, costoso e classista.
 Affinché una gravidanza non sia una condanna in un senso o nell'altro della 
donna che ne porta il carico.
Per questi motivi ci chiediamo a chi, secondo la Cei, non si dovrebbe dare 
il voto scremando dalle urne chi è favorevole all'aborto.
O voleva dire semplicemente «votate Polverini»?
http://www.unita.it/news/toni_jop/96521/aborto_al_voto
Trovate la differenza e poi esprimete il vostro voto secondo coscienza.

Il discorso di Bagnasco sull'aborto ribadisce la dottrina tradizionale
della Chiesa al riguardo enunciando affermazioni di principio che in
linea generale sono condivisibili.
E' pero' evidente come *di fatto* tale esternazione indirizzi i voti
dei cattolici secondo la logica a parole tanto spesso aborrita dalle
gerarchie del "male minore" sul tema dell'aborto (a parte Formigoni,
nessun candidato e' contrario alla legge 194), mentre di fatto procede
a una rapida autoassoluzione sul tema della pedofilia, dichiarando che
in Italia questa piaga e' stata adeguatamente combattuta (suggerirei a
Bagnasco di chiedere alle vittime di don Cantini).
Leggendo i commenti per una volta quasi unanimente sdegnati dei
lettori del "Giornale" e del "Corriere", temo fortemente che stavolta
le gerarchie ecclesiastiche si siano date la zappa sui piedi abbiano
contribuito a rafforzare in Italia quel sentimento anticristiano
sempre piu' diffuso di cui parlava Galli Della Loggia sul "Corriere"
nell'editoriale di due giorni fa:
http://snipurl.com/v0bgf
Ciao,
Marina

 ha scritto nel messaggio 
news:f71b3d1d-f44f-4b96...@g4g2000yqa.googlegroups.com...
Il voto sia contro l'aborto.
chettefrega, tu sei a favore dell'aborto e odii Bagnasco.
Anzi dovresti esserne lieto, almeno hai la scusa per seppellire la tua 
coscienza: "colpa di Bagnasco, colpa di Bagnasco"
y

 contribuito a rafforzare in Italia quel sentimento anticristiano...
Non è anticristiano, è antivaticano.
M.

lancio...
1) il Berluska, tramite i suoi portaborse che oltre alle borse portano 
anche le cerimonie vaticane, e ce ne sono diversi,
ha chiesto alla CC un HELP ME!!
Credibile? no? visto l'uomo... visto il passato..
2) rileggetevi la dichiarazione, pre-cedente, del B. sulla lettera di B16..
- ha tono/linguaggio/valore eminentemente POLITICO o no?
E' decisamente la piu' elogiativa tra le risposte circolate o no?
Cosi' difficile ipotizzare un 'valore di scambio'??
o cmq una forte pressione per avere esattamente la dichiarazione CEI?
3) detto questo chiedetevi se non e' un ulteriore segno del profondo 
distacco tra Gerarchie e base nella CC. Significa  crisi,
significa 'debolezza. Come quando la Cei o il Papa si autoincensano...
( ma questo forse lo capisce anche il Trew ed il B.)
pb

Marco O. dallo zero finale della congettura di Riemann ha scritto:

Giusta precisazione.
ismlc

 mai deviato.
Certamente, però dice pure che non fa politica e invece la fa.
Da qualche parte c'è menzogna.
Purtroppo abbiamo una opposizione, che anziché reagire si mette
il pannolone.
ismlc

 Trovate la differenza e poi esprimete il vostro voto secondo coscienza.
Guarda, se io fossi in Lazio non voterei mai la Polverini e il Pdl (e 
nemmeno altrove), piuttosto voterei per un candidato minore che non sia 
impresentabile. Ma la Bonino cosa pretende, dopo avere passato la vita 
in "battaglie civili" che andavano contro tutti i comandamenti, di avere 
l'appoggio della Chiesa? Trovo infantile e poco intelligente questa 
lamentazione nei confronti della Chiesa. Se il PD voleva il voto 
cattolico, perché ha scelto una candidata radicale? Non c'era in tutto 
il Lazio un candidato PD diverso da quel relitto degli anni 70 che 
peraltro non c'entra niente col PD? Vogliono l'appoggio della chiesa per 
votare la Bonino?  Non ci vuole un genio della politica per capire che è 
un ragionamento da imbecilli.

 coscienza: "colpa di Bagnasco, colpa di Bagnasco"
Mi sfugge qualcosa. La penso come la Polverini ed i preti dicono di
votare per lei. Dov'è l'arcano?
M.

 Non è anticristiano, è antivaticano.
Non sottovalutare certe reazioni "di pancia".
E' vero che i primi moti stizziti della gente si indirizzano alle
gerarchie ecclesiastiche, ma si estendono alla velocita' della luce al
cattolicesimo in genere e poi al cristianesimo.
In un Paese bambinocentrico come l'Italia, il velo che si sta alzando
sui casi di pedofilia rischia di minare alle fondamenta la
credibilita' di cui la Chiesa in genere godeva presso amplissimi
strati della popolazione.
E cio' sinceramente mi rattrista oltremodo, perche', per quanto io non
mi ritenga piu' cattolica, non godo di certo nel vedere che con il
bambino si rischia di buttare via l'acqua sporca.
Ciao,
Marina

 un ragionamento da imbecilli.
Mah, il PD ha elogiato il discorso di Bagnasco.
Mi pare che, per l'appunto, non siano cosi' stupidi da pietire il
sostegno ecclesiastico a favore della Bonino.
Ciao,
Marina

Y u n a n, the Red Comet ha scritto:

  Non si va a votare per l'aborto!
Allora visti i numerosi casi, da sempre irrisolti, di pedofilia nella 
Chiesa, sarebbe anche giusto che io lo considerassi, anche lui,  un 
amico dei pedofili e dica -non date retta agli amici dei pedofili che 
danno indicazioni di voto!-
Darò retta a Bagnasco, andrò a votare, però voterò come mi pare.
In quanto alla coscienza ognuno pensi se e a come sta seppellendo
o liberando la propria.
ismlc


Premetto di condividere ciò che scrivi, però sarebbe credo interessante 
fare un ulteriore passo e chiedersi il perché di questa candidatura.
E' frutto di mera incapacità o comunque di un calcolo politico?
Calcolo che potrebbe essere basato sull'idea che la maggior parte dei 
cattolici:
- se ne fregano dalla CEI, covo di cattofascisti vestiti di nero e dallo 
sguardo triste.
- preferiscono a prescindere chi faceva aborti con una pompa da bici 
invertita ad uno che va a puttane ed ha due o tre famiglie. Gesù parlava 
di matrimoni ed adulteri ma non ha detto nulla a proposito dell'aborto.
- sotto sotto considerano italicamente l'aborto un male assoluto solo se 
lo fanno gli altri mentre diventa un male molto relativo (ed una via 
d'uscita) se capita a mogli, figlie e sorelle.
- i radicali e la sinistra in genere propongono valori cattolicamente 
condivisibili TRANNE che per alcune limitate questioni (aborto, pacs, 
eutanasia, droghe leggere, crocifisso etc...) con le quali tutto sommato 
si spera di non aver mai a che fare. La destra invece NON propone valori 
cattolicamente condivisibili TRANNE che per alcune limitate questioni 
(v. sopra) per il resto non c'è nulla di evangelico nei loro programmi 
che prevedono di affondare barconi di disgraziati, cacciar via mamme e 
papà clandestini col figlio all'asilo, schedare i bimbi rom, vietare 
antiche tradizioni di altre culture etc...
Saluti
-- 
La strategia di Satana è questa: a chi è buono gli toglie l'intelligenza 
e gli dà tanta buona volontà in modo tale che con tanta buona volontà, a 
fin di bene, faccia sempre peggio.
(P. Silvano Fausti)
---
bonaiu...@gmail.com

Marco O. dallo zero finale della congettura di Riemann ha scritto:

Nutro forti dubbi sulla capacità organizzativa di una persona che
ha difficoltà a sbrigare correttamente una banale pratica amministrativa
così importante per lei stessa.
ismlc

Marina ha scritto:

Se uno è anti qualcosa, non lo è per nascita ma per reazione.
La colpa è di chi scandalizza, non di chi si scandalizza.
Se si mantiene il bambino nell'acqua sporca, anzi marcia,
alla fine il bambino muore.
Meglio una bella e accorta opera di ripulitura. Chi ci tiene
il suo bambino lo mantiene e protegge, chi non ci tiene non lo
ha mai avuto perché ha da sempre pensato che era il bambino
della matrigna.
Ismlc

 E' frutto di mera incapacità o comunque di un calcolo politico?
Secondo me incapacità.

 un ragionamento da imbecilli.
Non ci vuole un genio per capire che la Chiesa sta facendo politica.
Se fa politica presenti un suo candidato.
Bagnasco dica se sta parlando a titolo personale e o a nome della Chiesa!
ismlc

 Secondo me incapacità.
Secondo me è equilibrio. In altri posti ci sono candidature sgradite
ai laicisti.
M.


Se per puro caso, visto che non pare frutto di un'arguta strategia, il 
colpo riesce (la Bonino stravince anche con il voto dei cattolici, 
ammesso che siano poi così tanti da essere influenti) , la Chiesa ne 
uscirebbe parecchio ridimensionata, almeno dal punto di vista 
dell'influenza politica.


 Marina
Ciao,
ismlc

 indirizzare altrove il proprio voto?
Sono problemi del PD, ma non capisco questo stracciarsi le vesti se i 
vescovi dicono che una abortista non è congruente con il cattolicesimo.
Del resto i vescovi dicono anche altre cose, i giornali ne mettono in 
evidenza solo quelle che hanno più effetto nella politica immediata.

 vescovi dicono che una abortista non è congruente con il cattolicesimo.
Entrambe le candidate sono abortiste.
M.

 ragionamento da imbecilli.
però noto, visti i commenti sulla questione Lazio, che i geni latitano.
sei da quotare. Se i dirigenti, anzi i dirottatori del PD, avessero metà del 
tuo buon senso, il PDL sarebbe asfaltato.
magari è un arguto e machiavellico disegno politico: vincendo anche con la 
Bonino, il PD potrebbe "dimostrare" che la CC vale il due di picche ed 
potrebbe iniziare la sua campagna di ateazizzazione forzata della società 
alla zapatero. Come tanti utenti di icrc sognano. Il che non mi 
dispiacerebbe, renderebbe salutare ed indispensabile la separazione 
longobarda dal resto del titanic.
vedremo, serenamente.
y. 

 o liberando la propria.
sicuramente la tua è un esempio di libera coscienza.
y 

Il 23/03/2010 10.34, Marco O. dallo zero finale della congettura di 
Riemann ha scritto:

E allora non votate per nessuna delle due.
Anche se la bonino, sull'aborto, ha fondato la sua carriera politica e 
ne ha fatto la sua bandiera. Gli altri più o meno accettano lo status quo.

aggiungo...
- x le colpe dei politici:
     NIENTE PIU' ALIBI!
- x le colpe dei preti:
     un continuo portare e sottoportare ed insinuare ALIBI..
colpa diffusa e comune a tanti altri...
colpa della societa' intrisa di relativismo
  MA noi siamo belli e la nostra storia...
Vi basti a demo qs. excerptus dalla relazione del Cappellano:
-------------------------------------------
.........una cultura
che ai nostri giorni impera incontrastata e vezzeggiata, e che tende 
progressivamente a
sfrangiare il tessuto connettivo dell'intera società, irridendo magari 
chi resiste e tenta di
opporsi: l'atteggiamento cioè di chi coltiva l'assoluta autonomia dai 
criteri del giudizio
morale e veicola come buoni e seducenti i comportamenti ritagliati anche 
su voglie
individuali e su istinti magari sfrenati. Ma l'esasperazione della 
sessualità sganciata dal suo
significato antropologico, l'edonismo a tutto campo e il relativismo che 
non ammette né
argini né sussulti fanno un gran male perché capziosi e talora 
insospettabilmente pervasivi.
--------------------------------
per la serie:
SE DEVO fare ammenda, sccuso TE.
Io, molto seriamente, mi e vi chiedo:
Cosa provate quando questa gente dai salotti vaticani
si ammanta di credibilita' USANDO ad es. news tipo questa,
magari a mo' di clava??

aggiungo...
- x le colpe dei politici:
     NIENTE PIU' ALIBI!
- x le colpe dei preti:
     un continuo portare e sottoportare ed insinuare ALIBI..
colpa diffusa e comune a tanti altri...
colpa della societa' intrisa di relativismo
  MA noi siamo belli e la nostra storia...
Vi basti a demo qs. excerptus dalla relazione del Cappellano:
-------------------------------------------
.........una cultura che ai nostri giorni impera incontrastata e 
vezzeggiata, e che tende progressivamente a
sfrangiare il tessuto connettivo dell'intera societa', irridendo magari 
chi resiste e tenta di opporsi: l'atteggiamento cioe' di chi coltiva 
l'assoluta autonomia dai criteri del giudizio morale e veicola come 
buoni e seducenti i comportamenti ritagliati anche su voglie
individuali e su istinti magari sfrenati.
Ma l'esasperazione della sessualita' sganciata dal suo


 cacciar via mamme e papà clandestini col figlio all'asilo,
Questo non fa parte di un programma di governo del centro destra, ma di una 
sentenza della corte di cassazione (dove forse pure si annidano alcune toghe 
rosse:-).
Parlando seriamente, quella sentenza è ineccepibile, e i commenti che 
l'hanno seguita sono stati il top della disinformazione.

 evidenza solo quelle che hanno pi� effetto nella politica immediata.
Te lo domando un'altra volta: dove mai gli esponenti del PD si
sarebbero lamentati di questo discorso di Bagnasco asserendo che
sarebbe un'ingerenza indebita nella vita politica?
Ma se Bersani lo ha pure pubblicamente elogiato!
Ciao,
Marina

 Bagnasco dica se sta parlando a titolo personale e o a nome della Chiesa!
Essendo presidente della conferenza episcopale, è implicito che parla a nome 
della conferenza, ed esprime opinioni condivise dai vescovi almeno in 
maggioranza.

 magari a mo' di clava??
Cosa provo?
Nulla, mi viene istintivamente da sbadigliare e da pensare che forse
sarebbe meglio se cambiassero disco, perche' la gente si e' in genere
stufata di ascoltare il solito, ormai consunto gracchiare di corvi
privi in gran parte di credibilita'.
Ciao,
Marina

 Ha detto che la "194" è una buona legge ed è una legge di libertà.
Non c'è da meravigliarsi di questa presa di posizione, se nei giudizi ci si 
libera dai cliché.
Gli antiabortisti, e quindi anche la chiesa, da tempo non pensano più di 
abrogare la legge 194. Al massimo desiderano che la prima parte, quella sul 
sostegno della maternità, venga maggiormente applicata. 

 Italia.
In Italia ci si nutre di disinformazione.
Anzi a nessuno interessa se una notizia sia vera, basta che ci renda felici.
Cercavo comunque di immedesimarmi negli eventuali elettori cattolici 
della Bonino, male minore rispetto all'orco Berlusconi.
Comunque, in caso di vittoria:
- L'Emma ha vinto perché i cattolici si sono ormai estinti e la CEI 
parla ormai al vento. Si stima che dalle mie parti siano tra il 7 ed il 
10 percento quelli realmente praticanti e quindi potenzialmente soggetti 
al parere della CEI. Se poi si vanno ad eliminare i vari cattocomunisti 
che vanno a messa ma odiano la gerarkia, rimangono solo quattro gatti 
dentro Fort Apache che, probabilmente, hanno un peso politico inferiore 
ad un infimo partitucolo di estremisti extra-parlamentare.
oppure
- I cattolici, tanti o pochi che siano, non hanno ascoltato i consigli 
di voto della CEI e se ne fregano.
In ambedue i casi la CEI ne esce sconfitta.


 sostegno della maternità, venga maggiormente applicata.
Quello lo pensano tutti. Invece molti preti sembrano ossessionati
dalla 194.
M.

 dalla 194.
non è che tu sei ossessionato dai preti?
y 

 non č che tu sei ossessionato dai preti?
Da quelli ossessionati per cui anche il capostazione deve essere
contro l'aborto. Se non i cristiani non devono prendere il treno. Fra
treno e corriera i cristiani devono scegliere in base alle convinzioni
sull'aborto del personale.
M.

Luciano ha scritto:

Magari fosse così, invece non credo proprio.

 sicuramente la tua è un esempio di libera coscienza.
Dici il vero, infatti io non ho più maestri o custodi unici.
La tua invece è un esempio di coscienza ben ammaestrata e custodita,
Però sei tu che parli di coscienza che gli altri si seppelliscono da soli.
Io ritengo invece che altri  stiano liberando la loro  coscienza; la 
liberano dalla buca in cui certi custodi la avevano ben  seppellita.
Custodi che dicono di non fare politica, ma  dicono di non andare
a votare, poi cambiano idea e dicono di andare a votare in un certo
modo.
Proprio come se gli altri non avessero una coscienza loro capace  di 
decidere autonomamente.
Queste grandi e favolose guide, la pala, oltre che per scavare nelle 
coscienze altrui, dovrebbero adoperarla anche per scavare meglio e più
a fondo nella coscienza delle cose loro.
ismlc

 al parere della CEI. Se poi si vanno ad eliminare i vari cattocomunisti
Da noi sono di meno, ed i catto-comunisti sono numerosi.
M.

Marco O. dallo zero finale della congettura di Riemann ha scritto:

Lol :-))

 Da noi sono di meno, ed i catto-comunisti sono numerosi.
Non mi sorprende.
E' noto che Torino � uno dei vertici di un diabolico triangolo esoterico.
Saluti
-- 
La strategia di Satana � questa: a chi � buono gli toglie l'intelligenza 
e gli d� tanta buona volont� in modo tale che con tanta buona volont�, a 


 maggioranza.
No non è affatto implicito,  almeno per quelli che da soli non sono in 
grado di capire per chi si debba votare, altrettanto si può presumere 
non sappiano cosa è l'implicito.
Comunque sia, il voto non dovrebbe essere argomento di competenza della 
CEI, ma ammesso pure che lo sia, allora deve anche ammettere che fa 
politica.
Mentre Bagnasco a livello personale ha diritto quanto me di dire la sua 
opinione.
Insomma è un problema di coerenza e chiarezza, senza la quale è solo un 
prendere per i fondelli, utilizzando appunto la non chiarezza.
Non si lamantino se gli si fa altrettanto.
ismlc

 y. 
Allora avevo ragione a sospettare che era il ponte del Po.

 vescovi dicono che una abortista non è congruente con il cattolicesimo.
Volevano dire questo!? ma allora hanno un portavoce scemo!
Oppure sei tu che ci prendi per scemi!?

 cattolicamente condivisibili TRANNE che per alcune limitate questioni
Però qui secondo me la questione non è così sottovalutabile o liquidabile, e 
cattolicamente parlando si giocano due profonde tensioni.
Quella secondo la quale essere cattolico è prima di tutto cercare la santità 
al proprio interno - per cui condanno tutti i comportamenti personali che 
possano nuocere a questo processo di interiorità - e quello per cui la 
santità si misura nelle opere, diciamo così, "sociali", e che magari vivono 
con uno sguardo caritatevole e perdonista le eventuali defaillance 
individuali.
E' strano che non si riescano ad associare le due cose, io personalmente mi 
sento di sinistra, e, anche se non mi sembra - io per primo - totalmente 
fedele alla realtà spaccare così il quadro in due senza sfumature, non penso 
che vivere la religione da una prospettiva destrorsa sia cattolicamente meno 
rilevante della prospettiva di sinistra, la quale peraltro ultimamente non 
va per la maggiore. 

 ponte per una fornitura gratuita di energia per i prossimi 350 anni.
Eh? :-) 

 sappiano cosa è l'implicito.
Quelli che non sanno per chi votare, ma hanno fiducia nella chiesa e nei 
vescovi, sanno che chiedendo ai parroci avranno l'indicazione giusta di un 
nome.

 Allora avevo ragione a sospettare che era il ponte del Po.
e sbagli.
y 

 sull'aborto del personale.
i cristiani dovrebbero scegliere in base a cose fondamentali e fondanti. io 
qui leggo solo di gente con l'ossessione di berlusconi che deve trovare una 
scusa per votare la bonino.
y 

y. 
Saluti
A.C.

 Il voto sia contro l'aborto.
"L'aborto e la legge 194 non sono di competenza regionale, questo dovrebbe 
saperlo anche monsignor Bagnasco".
"Il suo intervento - ha proseguito la Bonino riferendosi al presidente dei 
vescovi italiani - è stato abbastanza scontato, ogni elezione è così. La 194 
è una legge per non tornare alle mammane e ai cucchiai d'oro, una legge 
approvata dall'80% degli italiani che sono per la maggior parte credenti.
 Una legge che ha messo fine a una piaga drammatica, e quanto lo sia lo 
sanno soprattuto le donne.
Se con meno ipocrisia si facesse più prevenzione, ci sarebbero ancora meno 
aborti".
"Nella legalità - ha concluso la Bonino - c'è rispetto per tutti.
Ho trovato l'intervento fuori posto rispetto al dibattito 
politico-elettorale".
http://tinyurl.com/yccbf62

  ...io qui leggo solo di gente con l'ossessione di berlusconi
Sempre sia laudato lo Santo Silvio,
protettore de lo Vaticano,
fustigatore de li costumi,
castigatore de li eretici
e de li comunisti!

 ha scritto nel messaggio 
news:4ba8df78$0$1120$4faf...@reader2.news.tin.it...

oggi mi sento separatista. la Lombardia è la vera causa del mancato sviluppo 
dell'italia, è giusto che venga esclusa dal paese. <g>
y 

 me ce l'ha il verde.
:-)
y 


Giorni fa avevo chiesto qualche delucidazione su come si spieghi che
le grandi masse di dichiarantisi-cattolici italiani siano in linea di
massima molto elastiche e tolleranti sull'aborto, mentre sia molto pi�
frequente trovarle irremovibili su altri temi etici che dovrebbero
essere molto meno gravi dell'aborto, in quanto non comportano alcuna
decisione radicale sulla vita-o-morte di qualcuno. 
Per esempio, perch� la fecondazione eterologa (che di certo non
ammazza nessuno) raccoglie tra i cattolici molto pi� sdegno e
raccapriccio dell'aborto?
Perch� la levata di scudi che c'� stata, da parte cattolica, contro
chi "vuole togliere il crocifisso" ha raggiunto livelli di odio e di
ferocia ideologica che non si sono mai visti (almeno, non negli ultimi
vent'anni) contro gli abortisti? Insomma, se i cattolici (non parlo di
gerarchie ufficiali o di militanti a tempo pieno, eh, parlo
soprattutto di cattolici medi normali) impiegassero, contro l'aborto,
un decimo dell'energia che hanno impiegato per inveire contro la
sentenza della CEDU e per minacciare la famiglia Albertin, la 194
sarebbe stata smantellata da un pezzo. Se i membri dichiaratamente
cattolici del governo e del parlamento si sbattessero a scrivere e a
votare una riforma radicale della 194 tanto quanto si sono sbattuti
per inviare ricorsi e proteste sull'argomento del crocifisso, la
"battaglia per la vita" sarebbe gi� a buon punto. 
In definitiva, perch� l'aborto � considerato pi� comprensibile e pi�
tollerabile della rimozione di un crocifisso? Qualcuno me lo spiega?
Lisa

 di un economista bocchiniano.
lapsus o sublime ironia?
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 lapsus o sublime ironia?
lapsus voluto ;-)

 nome.
E solo l'ennesima prova di non chiarezza.
Si dice una cosa per far intenderne altra.
In certi film i mafiosi agiscono proprio così.
Intendiamoci, Bagnasco ha il diritto di parlare, ma se non è chiaro e 
non dichiara in che veste parla, io ho il diritto di dubitare di quel 
che dice e di dubitare di lui stesso.
ismlc

 y 
ismlc

 ai laicisti.
non mi sembra molto intelligente, da un punto di vista politico, 
scegliere candidati clericali per una regione e anticlericali per quella 
magari confinante. Non si capisce quale sia la linea del partito. La 
sinistra non fa che parlare di laicità, una questione secondo me molto 
secondaria rispetto alle priorità italiane, e poi mette candidati che su 
questo punto si dividono?

 dell'italia, è giusto che venga esclusa dal paese.<g>
E' il Piemonte. Prima i Savoia, poi gli Agnelli. Hanno rotto le scatole 
a tutta la penisola.

 questo punto si dividono?
Perchè cerca di contentare tutti, puntano tutti a diventare "il nuovo 
centro" ma la non chiarezza non premia.
Intanto se la laicità va a farsi fottere chissene, l'importante è 
rimanere politicamente a galla.
Così in situazione di non chiarezza, alla lunga sono favoriti a tutti i 
livelli i furbi, con tutte le conseguenza che la cosa comporta.
Società in crisi, famiglie in crisi, lavoro in crisi, immigrazione fuori 
controllo.

 questo punto si dividono?
Appunto. La sinistra è laica. Si caratterizza su altre questioni, sul
rapporto con la CCR ciascuno la pensa come vuole per cui c'è posto per
cattolici e radicali.
M.