Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Pesci elettrici

Ciao a tutti,
  come qualcuno di voi forse ricordera', son quello dell'Askol Fluval
Edge di 23 litri con impianto di illuminazione autocostruito (una
lampada basso consumo, 220V, inguainata e opportunamente stagnata).
  Bon: adesso ho le prove che quelle lampade, se immerse in acqua, vanno
in corto circuito. ;-)
  L'altra mattina, notando che la luce dell'acquario non era accesa,
sono andato a vedere e ho trovato la lampada immersa nell'acqua: la
fascetta di plastica che la teneva, forse perche' "cotta" dal calore,
dalle vibrazioni o dall'umido, aveva ceduto. Quando il temporizzatore
ha chiuso il contatto, ZAC!, la lampadina s'e' fulminata staccando pure
il salvavita. Avendone un'altra di scorta l'ho sostituita, ho messo DUE
fascette, ci staro' molto attento nei giorni a venire e vedro' poi se
sara' il caso di provare la modifica coi faretti a LED.
  I pesci, almeno a vederli, stanno benone ma chiedo a voi: han corso
rischi? Mi devo aspettare una moria nei prossimi giorni? C'e' qualcosa
che umanamente posso fare per scongiurare tale evento? Se mettessi
un bicchiere di latte nell'acqua otterrei qualcosa? Dice che come
antiveleno fa bene... ;-)
  Un saluto preoccupato,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 antiveleno fa bene... ;-)
Per la corrente elettrica direi che i danni sarebbero solo stati
immediati; per quanto riguarda i materiali plastici a mollo mi sa che
sara' difficile saperlo/darci la colpa (se davvero e' arrivato qualcosa
in acqua fa danni da solo o in collaborazione con altro e a che
concentrazioni?).
Serena

   Un saluto preoccupato,
se alla lampada piace cadere in acqua, staccala sempre dalla presa prima 
di lavorare all'acquario.


Sicuramente la prova pratica non ho intenzione di farla, ma SE il salvavita, 
più correttamente denominato interruttore differenziale, funziona, non vedo 
particolari pericoli.
Appena la differenza di corrente scorrente fra i due poli raggiunge i 25 mA 
il differenziale scatta e quindi niente tensione.
Ora 25 mA non sono pericolosi per l'uomo, salvo che abbia patologie 
pregresse tipo cardiopatie gravi o altro.
Naturalmente è meglio non rischiare, vedi quel SE maiuscolo che ho usato 
nella prima frase.:-) :-)
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 quel SE maiuscolo che ho usato nella prima frase.:-) :-)
l'estate scorsa ho estratto dalla presa una spina che mi si e' smontata 
in mano... non ho avuto conseguenze (tranne un leggero bruciore alle 
dita) ma i miei familiari sono corsi a sentire perche' avevo urlato :-)
(la casa dove abito ha meno di 10 anni e l'impianto a norma coi salvavita 
e tutto)

 di lavorare all'acquario.
  Non e' un problema perche', per come e' fatto il "ponte", prima di
poter operare nell'acqua devo spostarlo da una parte. Quindi se dovesse
cadere cadrebbe sul vetro, senza nessun problema salvo, forse, la
rottura della lampadina. :-)
  Grazie ancora,



Questo è il classico caso in cui la famosa "messa a terra" per la vasca 
avrebbe fatto danni probabilmente 

 rottura della lampadina. :-)
ma allora come ha fatto a caderci dentro ?


Perchè cadrebbe sul vetro solamente quando Gianfranco deve mettere le mani 
in vasca. :-) .-)


 ma allora come ha fatto a caderci dentro ?
  Nottetempo. Quando devo lavorare nell'acquario l'arco portalampada lo
sposto. Penso che la fascetta che lo teneva si sia rotta per "cottura"
da caldo, vapori e vibrazioni.
  Saluti,


 Ciao
adesso ho capito ! forse soffrivo la tarda ora.

antiveleno fa bene... ;-)
O di grappa, per migliorargli l'umore, dice che allontana le malattie :)

un pesce :-)
Non è proprio così, è anche equa: se passare da te è due volte più
faticoso, ne passerà due volte di meno, ma passerà comunque :)

 O di grappa, per migliorargli l'umore, dice che allontana le malattie :)
  Potrebbe essere un'idea! ;-)
  Che comunque e' sempre meglio di quel che faceva la mi' nonna
buonanima. ;-)
  Saluti svelti,


 la dispersione di calore. :-o
Le lampade a led, se debbono fare una buona luce, scaldano come stufe 
elettriche :-(
Ho visto inun negozio una plafoniera lunga circa 25 cm.
Nonostante un mega radiatore in alluminio la temperatura del medesimo era 
sui 45 - 50 gradi.
A prescindere dal prezzo, a prescindere dal tipo di luce emessa, ritengo 
ancora molto controindicato l'uso di simile tipo di illuminazione.
IMHO, naturalmente :-)


 elettriche :-(
  Allora e' improponibile per il mio, la casa e' molto calda (d'estate)
e l'evaporazione scarsa. Meglio tenersi quelle a basso consumo. :-)
  Un saluto e ancora grazie,


e l'evaporazione scarsa. Meglio tenersi quelle a basso consumo. :-)
Quelle a basso consumo, se non erro, hanno un rendimento uncora un po'
più basso.  La massima efficienza casalinga ce l'hai con i tubi
fluorescenti e un alimentatore elettronico.

 fluorescenti e un alimentatore elettronico.
  Uhm... vuoi dire che, tra una 220V a basso consumo e i led, fanno meno
calore i led? L'avevo intesa alla rovescia. Allora potrei provarli,
anche se con la basso consumo devo dire che la temperatura e' scesa di
molto rispetto all'illuminazione originale (faretti a incandescenza) e
son quasi certo che quest'estate i pescini staranno meglio.
  L'unico inconveniente dei led e' che mi toccherebbe rimettere il
trasformatore, che ora ho eliminato: essendo molto peso tende a
sganciarsi dalla presa, oltre che ingombrare. I neon (luci) invece non
posso proprio metterli, l'acquario e' particolare e non ci stanno. :-/
  Saluti e grazie, :-)


sganciarsi dalla presa, oltre che ingombrare. 
Se lo metti fuori della vasca hai risolto il tuo problema: è quello che
scalda, i led di per sé scaldano molto poco.

 che scalda, i led di per s� scaldano molto poco.
Non lo so, meglio, per i diodi a bassa potenza la temperatura �abbastanza 
bassa, ma non per quelli ad alta potenza.
Non ricordo chi, qui sul NG, scrisse che il problema ingegneristico di cui 
si occupava era quello di tenere la temperatura di giunzione dei led a 35�, 
s� da consentirne la durata di 50.000 ore. Sono proprio i led che scaldano, 
non l'alimentatore in quanto tale. Lalampada che ho visto in un negozio, 
aveva i led incorporati nel radiatore fortemente alettato e 
sovradimensionato.


sovradimensionato.
Probabilmente non era sovradimensionato, ma era dimensionato giusto :)
L'alimentatore era esterno?

 L'alimentatore era esterno?
Non ne sono sicurissimo, quando torno nel negozio verifico, ma direi 
sicuramente esterno. La plafoniera era un monoblocco di alluminio e a 
memoria non si vedeva altro che il cavo di alimentazione e i led.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 no, ma un senso di scottatura sì.
  Quindi i led scaldano di per se' o perche' scalda l'alimentatore?
Nel mio caso, l'alimentatore (sarebbe il trasformatorino da 220V ai
12V?) dovrebbe essere lo stesso dell'acquario originale, almeno stando
a sentire quanto detto in quel thread dove riportai il mio fai da te
dell'Askoll Fluval Edge.
  Se le cose stanno cosi', il mio alimentatore e' tutt'uno con la spina
e quindi e' ben lontano dall'acquario. Unico problema e' che e' grosso
e pesa, attaccato al temporizzatore e poi alla presa di casa non e'
stabilissimo. Con le lampade a 220V c'e' solo la spina e devo dire che
migliora molto in stabilita' ed estetica. :-)
  Grazie a tutti,



Io non non sono un esperto elettricista, ma so per certo che sulle
colline piacentine
i bracconieri pescavano nei torrenti semplicemente mettendo due cavi
in acqua attaccati ad una bella batteria
e questo bastava a tramortire e spesso uccidere i pesci, che venivano
a galla dopo pochi secondi..
pesci anche di 1-2 Kg
Ciao
Marco

i bracconieri pescavano nei torrenti semplicemente mettendo due cavi
in acqua attaccati ad una bella batteria
e questo bastava a tramortire e spesso uccidere i pesci, che venivano
a galla dopo pochi secondi..
Io sapevo che un cavo lo mettevano in acqua e uno in terra.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
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 a memoria non si vedeva altro che il cavo di alimentazione e i led.
Sono andato appositamente in quel negozio e ho guardato con cura il tutto.
Alimentatore esterno, con dimensioni tipo quello degli hard disk usb da 3.5" 
.
Temperatura del medesimo nell'ordine dei 40 - 45 gradi.
Plafoniera composta da due gruppi di 15 led ciascuno disposti in cinque 
sottogruppi di tre.
Un gruppo composto esclusivamente da led bianchi,l'altro composto da 10 led 
bianchi e 5 blu.
Due radiatori in alluminio anodizzato nero. Temperatura dei medesimi anche 
questi nell'ordine dei 45 gradi centigradi.
Non ho nuovamente chiesto il prezzo, ma ricordo che costava una follia, 
nell'ordine dei 400 - 600 euro :-)
Per Gianfranco: mio consiglio da amico :-) .-) tienti le lampade a risparmio 
energetico, almeno per i prossimi 4 - 5 anni. :-) .-)
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 --
Mhhh potrebbe essere.. perchè a dire la verità non li ho mai visti dal
vivo..

 dal vivo..
I miei ricordi sull'argomento sono diversi, almeno parzialmente.
La tensione continua deve essere abbastanza elevata, per cui la batteria 
alimenta un survoltore.
I due poli vanno messi in acqua a distanza variabile in funzione della 
tensione fornita e ilpesce si dirige verso uno dei due poli.
Non saprei dirvi verso quale polo si dirige.
Ilpesce NON muore affatto, semplicemente si dirige verso il polo "giusto" ed 
� facilmente catturabile con il classico retino con anello della rete 
metallico. Infatti uno dei due poli veniva realizzato con ilretino stesso, 
per facilitare al massimo la cattura della popolazione ittica.
Tale sistema di cattura era normalmente usato dalle guardie pescatorie in 
tutta Italia a scopo di ripopolamento, sistema poi abbandonato a seguito di 
folgorazione di un operatore.
Memore di tale sistema, avevo avanzato l'idea qui sul NG, un paio di anni 
fa, di sperimentare un mini storditore (cos� veniva chiamato) allo scopo di 
poter catturare i pesci in acquario senza spaventarli troppo e senza, a 
volte, dover togliere iante ed arredi per ottenerne la cattura.
Il termine "storditore" gener� qualche equivoco e l'idea � morta l� :-) :-)
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 risparmio energetico, almeno per i prossimi 4 - 5 anni. :-) .-)
  :-))))
  Si, mi sa che seguiro' il tuo consiglio: a parte il prezzo
(l'accrocchio che ho fatto io costera' 5 euro se li costa) mi sa che,
anche per la temperatura, con la mia lampadina a risparmio energetico ci
guadagno. E ci guadagnano i pescini. :-)
  Grazie ancora,
