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Titolo: La religione a scuola fa media: che errore

La religione a scuola fa media: che errore
Il verdetto del Consiglio di Stato danneggia gli studenti che non la
scelgono
Rendere implicitamente obbligatorio il facoltativo. Trasformare una
libera scelta in una convenienza. Gratificare chi opta per l'ora di
religione di una condizione di vantaggio rispetto a chi, per le piï¿½
diverse ragioni, decide di non avvalersene. La sentenza del Consiglio
di Stato che stabilisce l'importanza determinante dell'insegnante di
religione ï¿½ai fini dell'attribuzione del credito scolasticoï¿½ intacca
un principio d'eguaglianza e introduce un criterio di esclusione per
chi quel ï¿½creditoï¿½ non puï¿½ (o non vuole) accumularlo.
C'era un modo migliore per rinfocolare le annose polemiche sull'ora di
religione a scuola? Per riaprire l'interminabile contesa sulla
rilevanza della religione nella scuola pubblica? La conoscenza della
religione cristiana ha un ruolo importantissimo nel nostro patrimonio
culturale: ridurla a pratica burocratica da sbrigare per un curriculum
scolastico non ï¿½ perï¿½ la via maestra per valorizzarla.
La sentenza del Consiglio di Stato ricorre a un escamotage, applicando
gli stessi parametri ai corsi ï¿½alternativiï¿½. Ma tutti sanno che quei
corsi sono assenti nella grande maggioranza delle scuole. Con il
risultato che si avranno gli studenti che frequentano il corso di
religione con una marcia in piï¿½, un credito in piï¿½, un contributo in
piï¿½ che faccia ï¿½mediaï¿½ con le altre materie. E gli altri? Gli altri
dovranno dolersi di non aver scelto l'ora di religione. Le loro
pagelle partiranno con una penalitï¿½, appesantite da una scelta che si
rivelerï¿½ un handicap. Una libera opzione diventa, di fatto, un
privilegio. E ne viene sminuita la stessa religione. Una energica
sollecitazione culturale (perchï¿½ questo ï¿½, a prescindere dalla fede
che si professa, il significato di una vitale cultura religiosa) si
rattrappisce in un'opportunitï¿½ per ottenere un vantaggio sancito con
il timbro dell'autoritï¿½ scolastica.
Si toccano princï¿½pi delicati, dalla aconfessionalitï¿½ della scuola al
pluralismo religioso della popolazione studentesca. Ma in cambio non
si avrï¿½ piï¿½ autorevolezza dell'insegnamento religioso, piï¿½ rispetto
per i simboli e le figure del cristianesimo, piï¿½ strumenti per capire
e apprezzare la straordinaria ricchezza artistica, letteraria e
filosofica dell'ereditï¿½ cristiana. Al contrario: si confinerï¿½ l'ora di
religione in un'enclave privilegiata, si renderï¿½ la scelta dell'ora di
religione un doveroso adempimento per migliorare la ï¿½mediaï¿½, si
dividerï¿½ il corpo studentesco in due blocchi, quello ï¿½laicoï¿½ e quello
ï¿½cattolicoï¿½, che si guarderanno ancor di piï¿½ con reciproca ostilitï¿½.
Si metterï¿½ la religione, che ï¿½ cosa serissima, in ostaggio di decreti
e regolamenti. E forse la si renderï¿½ addirittura piï¿½ ï¿½antipaticaï¿½ e
indigesta. Un effetto indesiderato, ma inevitabile quando viene messa
nelle mani di una sentenza del tribunale.
13 maggio 2010

Da: 
www.ilsussidiario.net
, 12/05/2010
IL CASO / Cade un altro tabu' laicista: l'ora di religione non e' piu'
di serie B
Una sentenza cristallina (mi pare) del Consiglio di Stato rid� dignit�
all'insegnante di religione cattolica della scuola pubblica,
recentemente declassato a "quasi" insegnante, privato della
possibilit� di partecipare "a pieno titolo" agli scrutini scolastici e
di attribuire crediti formativi agli studenti "avvalentisi", dalla
decisione del TAR Lazio dell'agosto dell'anno scorso. Quest'ultima �
stata infatti ora annullata dai giudici di Palazzo Spada. Sembra cos�
interrompersi -- con l'autorevolezza dell'Autorit� che ha deciso la
questione -- quel trend che portava a ritenere l'insegnamento della
religione cattolica non un insegnamento vero e proprio.
Essendo facoltativo, esso non doveva determinare disparit� di
trattamento nei confronti degli studenti non avvalentisi con
l'attribuzione di punteggi di sorta, n� poteva essere oggetto di
valutazione sul piano del profitto scolastico, avendo un rilievo
puramente "morale ed etico" e, come tale, abbracciando "l'intimo
profondo della persona che vi aderisce". Alla fine, vi era quasi
l'impressione che il povero insegnante di religione dovesse quasi
scusarsi per la sua presenza in classe e dovesse s� insegnare, ma non
troppo e non si sa bene cosa, per non "alterare" le coscienze di
nessuno e per non ledere le altre religiosit� interiori (o scelte di
non religiosit�).
Il Consiglio di Stato, con la sentenza 2749 del 7 maggio 2010
restituisce pieno diritto di esistenza a detto insegnamento, presente
nel panorama scolastico italiano, grazie all'art. 9, comma 2, della L.
121/1985, che apporta modifiche al Concordato lateranense e che
afferma espressamente che �continua ad essere assicurato
l'insegnamento della religione cattolica nella scuola pubblica�, per
il suo valore storico-culturale, cos� come �impartito in conformit�
alla dottrina della Chiesa�.
Le sentenze della Corte costituzionale hanno pi� volte confermato la
legittimit� dell'ora di religione (specie con la pronuncia 203 del
1989 e 13 del 1991). Anche dopo l'abolizione della religione cattolica
quale sola religione di Stato, quest'ultimo deve assicurarne
l'insegnamento. Esso � facoltativo nel senso che soltanto l'esercizio
del diritto di avvalersene crea l'obbligo scolastico di frequentarlo.
Una volta verificatasi tale condizione, detto insegnamento � un
insegnamento scolastico a tutti gli effetti, soggetto a tutte le
regole proprie di ogni insegnamento, sia didattiche che valutative,
senza alcuna limitazione, che sarebbe -- questa s� -- discriminante
rispetto agli studenti avvalentisi. In sostanza, se � legittima la
presenza dell'insegnante di religione cattolica nella scuola pubblica,
allora la sua attivit� educativa e valutativa deve essere quella di
tutti gli altri insegnanti. Un insegnante "intero", non dimezzato.
Altrimenti � un'altra cosa.
Queste sono le valutazioni ribadite dal Consiglio di Stato, il quale
muove sulla base di tre step chiarissimi. Il primo: dalle norme
concordatarie nasce "l'obbligo scolastico" di seguire l'insegnamento
della religione, una volta che si sia scelto di avvalersene, ed ��
allora ragionevole che il titolare di quell'insegnamento (a quel punto
divenuto obbligatorio) possa partecipare alla valutazione
sull'adempimento dell'obbligo scolastico�. Due: non esiste alcun
condizionamento dei non avvalentisi. �Una scelta (di non seguire
l'insegnamento) legata a valori cos� profondi non pu� essere
condizionata da valutazioni di stampo pi� marcatamente utilitaristico,
legate al fatto che optando per l'insegnamento della religione si
potrebbe avere un vantaggio (peraltro eventuale e di minima portata)
in termini di valutazione di rendimento scolastico�.
Tre: non vi � neanche alcuna discriminazione a carico dei non
avvalentisi. Essi hanno infatti le stesse possibilit� di raggiungere
il massimo punteggio in sede di attribuzione del credito scolastico
(che risente, in primo luogo, della media dei voti riportati dallo
studente, e poi della condotta e delle attivit� svolte dallo studente
nel corso dell'anno), senza essere in alcun modo pregiudicato in
conseguenza della scelta fatta nell'esercizio della libert� religiosa.
Inoltre, il presunto vantaggio di chi segue l'ora di religione �� del
tutto eventuale�, anche perch� il giudizio dell'insegnante di
religione potrebbe anche essere negativo.
In altri termini, �la libert� religiosa dei non avvalentisi non pu�
arrivare a neutralizzare la scelta di chi, nell'esercizio della stessa
libert� religiosa, ha scelto di seguire quell'insegnamento e che,
dunque, ha il diritto-dovere di frequentarlo e di essere valutato per
l'interesse e il profitto dimostrato. Diversamente, si produrrebbe una
discriminazione alla rovescia�. Soprattutto, si ritiene che il
Consiglio di Stato abbia in qualche modo ripristinato la valenza del
fenomeno religioso come valore culturale e storico, oltre che di fede
personale, riannodando le fila della scissione tra sfera materiale e
spirituale, tra corpo e anima, tra terra e cielo, prodotta da una
concezione solo intimistica della sfera religiosa che deve annullarsi
esternamente, perch� una qualunque manifestazione esterna -- dalla
sfera spirituale alla sfera materiale umana -- potrebbe "alterare" il
precario equilibrio di coscienze religiose (o atee) diverse coabitanti
assieme, ed il ruolo di "gendarme" imparziale dello Stato non potrebbe
permetterlo.
Ma come allora comprendere tutto quanto di materiale (arte, cultura,
opere, attivit�) ci ha lasciato la fede cattolica? Forse che I
Promessi Sposi sarebbero pensabili costretti nella sola sfera della
coscienza del Manzoni? E la basilica di San Pietro? E la Piet� di
Michelangelo? Non � invece importante che lo Stato si interessi e
offra come servizio alla societ� civile l'opportunit� di conoscere
quella fede cattolica che ha prodotto tutto questo, mediante un
insegnamento scolastico che, essendo opzionale e quindi scelto, non
viola alcuna altra libert� di coscienza?
(di Stefano Spinelli)

Altrimenti � un'altra cosa.
Francamente, non vedo nulla di male o di offensivo nel fatto che
l'insegnante di religione sia considerato "diverso dagli altri" o
abbia un peso diverso dagli altri, FINCHE' si accetta tranquillamente
che sia abilitato, selezionato e nominato con una procedura diversa da
tutti gli altri, e che entri nella scuola attraverso un canale
indipendente dagli altri.
Togliamo completamente la responsabilit� della faccenda dalle mani
delle curie, e selezioniamo gli insegnanti di religione da graduatorie
pubbliche, titoli e concorsi come tutti gli altri, e poi si porr� il
problema del pari ruolo e della pari dignit�.
Lisa

 corsi sono assenti nella grande maggioranza delle scuole.
Il capitolo 17 del dispositivo ï¿½ molto chiaro.
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17. Occorre, tuttavia, a questo punto, affrontare un problema che, pur
non rientrando nel thema decidendum del presente giudizio, ï¿½ stato
tuttavia oggetto di specifica di trattazione da parte del primo
giudice: ovvero la constatazione che in molte scuole gli insegnamenti
alternativi all'ora di religione non sono attivati, lasciando cosï¿½
agli studenti che non intendono avvalersi come unica alternativa
quella di non svolgere alcuna attivitï¿½ didattica. Si tratta di un
argomento che, come si ricordava all'inizio, ï¿½ stato utilizzato dal
T.a.r. per rafforzare la tesi della illegittimitï¿½ delle ordinanze
impugnate.
Pur non essendo specificamente dedotto nei motivi di ricorso, la
preoccupazione manifestata dal giudice di primo grado va tenuta nella
massima considerazione. Non vi ï¿½ dubbio, infatti, che la mancata
attivazione dei corsi alternativi rischi di mettere in crisi uno dei
presupposti su cui si fondano le ordinanze impugnate, che, nel mettere
sullo stesso piano, ai fini della valutazione come credito scolastico
nell'ambito della c.d. banda di oscillazione, l'insegnamento della
religione e l'insegnamento dei corsi alternativi per i non
avvalentisi, danno quasi per scontato che i corsi alternativi esistano
ovunque.
Al contrario, ï¿½ circostanzanota che in molte scuole i corsi
alternativi non sono attivati e questo rischia di pregiudicare la
libertï¿½ religiosa dei non avvalentisi e di compromettere la logica
delle ordinanze in esame.
Infatti, nelle scuole in cui il corso alternativo non ï¿½ attivato, lo
studente che per motivi religiosi non intenda avvalersi
dell'insegnamento della religione, ha come sola alternativa quella di
di non fare nulla (a parte eventuali iniziative individuali o di c.d.
studio assistito).
La mancata attivazione dell'insegnamento alternativo puï¿½ incidere
sulla libertï¿½ religiosa dello studente o delle famiglia: la scelta di
seguire l'ora di religione potrebbe essere pesantemente condizionata
dall'assenza di alternative formative, perchï¿½ tale assenza va, sia
pure indirettamente ad incidere su un altro valore costituzionale, che
ï¿½ il diritto all'istruzione sancito dall'art. 34 Cost.
Ciï¿½ evidentemente non contraddice il carattere facoltativo
dell'insegnamento alternativo: tale insegnamento ï¿½, e deve restare,
facoltativo per lo studente, che puï¿½ certamente non sceglierlo senza
essere discriminato, ma la sua istituzione deve considerarsi
obbligatoria per la scuola, specie alla luce della scelta compiuta
nelle ordinanze della cui legittimitï¿½ ora si discute.
Di questo aspetto il Ministero appellante dovrï¿½ necessariamente farsi
carico, perchï¿½ altrimenti si alimenterebbe una situazione non coerente
con quanto le stesse ordinanze impugnate sembrano invece presupporre.
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Oggi al liceo, dove si puï¿½ uscire a cazzeggiare, le richieste di IRC
ed alternativa crollano.
Dati reali. dalle mie parti:
3ï¿½ elementare: 11 IRC, 12 alternativa
1ï¿½ media: 12 IRC, 6 alternativa
3ï¿½ liceo: 4 IRC, 2 alternativa, 16 cazzeggio
Oggettivamente non ï¿½ bello.
M.

 Michelangelo?
E i bronzi di Riace? E Arisotele?
Vuoi vedere che per capire il mondo ci tocca studiare tutte le
religioni del mondo?
Quando la CC invoca il fair play potrebbe cominciare lei ritirandosi
da queste posizioni di privilegio ottenute in tempi assai sospetti...
Ciao
L.


Questo ï¿½ vero, prendiamo due allievi e due sole materie:
Pinco ha 4 di matematica e 8 di religione, materia in cui l'impegno ï¿½ 
giocare un'ora a carte e aggiornare Facebook mentre il prof si fa i cavoli 
suoi, media : 6.
Pallino ha 4 di matematica, ma  non fa religione, media: 4.
Anche Pallino l'anno prossimo sceglierï¿½ di giocare a carte e andare su 
Facebook.
Tra l'altro i prof di religione dopo anni di MM ( moltissimo) o molto, come 
voto politico  non hanno il 6, ma l'8. 

 religioni del mondo?
Si da' il caso che in Italia sia stato il cattolicesimo a esercitare
un'influenza preponderante ed e' gravissimo che l'insegnamento della
religione cattolica sia facoltativo. Dovrebbe essere obbligatorio e
contemporaneamente svincolato dal controllo delle curie locali.
Una mia conoscente trentenne e' cresciuta in una famiglia
completamente indifferente, se non ostile, a qualsiasi discorso
religioso e sin dall'infanzia ha evitato con cura estrema che venisse
a contatto con il cattolicesimo, anche solo da un punto di vista
meramente culturale.
Ora, da adulta, si trova immersa in un universo di simboli che non
conosce e che fatica a decifrare.
La questione che evoca il "Sussidiario" non mi pare peregrina.
Ciao,
Marina

 voto politico �non hanno il 6, ma l'8.
Anche quelli di alternativa. La concorrenza...
M.

 problema del pari ruolo e della pari dignit�.
Le critiche degli "anticlericali ad ogni costo" somigliano sempre pi� ai 
deliri femministi, che nascono in ambienti stagni e si alimentano con 
l'autoesaltazione perch� nessuno ha mai voglia di prendersi la briga di 
imbattersi in inutili battaglie per dmostrar loro quanto grosse siano le 
scemenze di quel blaterare.
Stai dicendo che la terra � rotonda e che � giusto se le navi sono dipinte 
di bianco invece che di rosso.
Non c'� alcun legame tra presunta causa, per quanto triste e scorretta, ed 
effetto.
A scuola le materie o sono previste o non lo sono.
Se lo sono, allora devono essere valutate e fare media.
Altrimenti, non si fanno.

 conosce e che fatica a decifrare.
Oh poverina, sar� una disadattata! Suvvia, non scherziamo, il problema
culturale si affronta benissimo studiando la storia, la storia
dell'arte e quant'altro senza bisogno di alcun insegnamento
confessionale.
Senza contare che se la mettiamo su questo piano forse servono
parecchie ore di filosofia piu' che di religione cattolica, no?
Ciao
L.

 ha scritto nel messaggio 
news:aea84db7-6b3b-4a58...@i9g2000yqi.googlegroups.com...

se l'alternativa c'�........ 

 se l'alternativa c'�........
A me pare di capire, tuttavia, che di fatto questa sentenza renda
l'ora alternativa un diritto esigibile da parte degli studenti e delle
famiglie che rifiutino l'insegnamento della religione cattolica.
Ovviamente occorre una capillare informazione in queso senso.
Ciao,
Marina

 parecchie ore di filosofia piu' che di religione cattolica, no?
Io non ho mai visto insegnanti di storia, arte o filosofia spiegare in
dettaglio le parabole o la Bibbia.
Guarda, vedere una trentenne annaspare di fronte a qualsiasi quadro di
tema sacro e che con aria smarrita ti chieda: "Esattamente, cos'e' la
Sindone? Chi e' Isacco? Chi e' Abramo?�, farebbe cambiare
immediatamente idea anche a te sulla necessita' di un insegnamento
***organico***  del cattolicesimo, ovviamente non tenuto da docenti
scelti dalla Curia e che fosse possibilmente inserito in un
imsegnamento strutturato di storia delle religioni.
Ciao,
Marina

 Marina
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

In altro forum, ho trovato la citazione a un blog che spiega
esattamente come e perche' l'ora di religione ***non*** influenzi il
credito scolastico (grazie, Lisa!).
Il brano e' un po' lungo, ma lo posto per intero perche' e'
divertente.
http://leonardo.blogspot.com/2010/05/la-danza-delle-ore.html
******
TRE BURATTINI STANCHI
Riassunto delle puntate precedenti: nel 1929 Mussolini e Pio XI si
mettono d'accordo per qualche centinaio di metri quadri affacciati sul
Tevere e un'ora di religione nelle scuole di ogni ordine e grado.
Mezzo secolo piï¿½ tardi l'ora diventa facoltativa. L'estate scorsa il
Tar di Roma stabilisce che il voto, anzi, il "giudizio" del docente di
religione, non debba entrare nel Credito scolastico. A questo punto il
Ministro fa ricorso al Consiglio di Stato. L'altro giorno pubblica un
comunicato in cui sostiene che il Consiglio gli ha dato ragione. A
venti giorni dagli scrutini, mentre studenti e docenti brancolano nel
caos totale (nel primo quadrimestre religione non faceva media e
adesso sï¿½; fino a una settimana fa sembrava che il docente non dovesse
venire agli scrutini e adesso sï¿½), la scena e' allietata da alcuni
personaggi, mi piace figurarmeli come tre burattini, che festeggiano o
inveiscono secondo copione.
BURATTINO MINISTERIALE
Il consiglio di Stato ci ha dato ragione! La religione e' importante e
noi l'abbiamo sempre saputo.
BURATTINO LAICO
E' una bieca discriminazione! Chi decide di non fare religione
dovrebbe avere gli stessi diritti degli altri!
BURATTINO PRETE
Non passerete! Giï¿½ le mani da ora di religione e crocefissi.
E se le battute del copione vi sembrano poco ispirate, avete ragione.
C'e' un po' di stanchezza in giro, recitare e' faticoso, han tutti
bisogno di vacanze. Ma secondo voi cosa c'e' sotto i burattini?
***MINISTERO, QUATTRO GIORNI FA ****
"Hai letto la sentenza del Consiglio di Stato?"
"Sï¿½, e non ci ho capito niente. Spiegami soltanto: religione fara'
media o no?"
"Non puo' fare media, il giudizio di religione non e' un voto
numerico".
"Vabbe', insomma, allo scrutinio l'insegnante di religione ci va o no?
Ha vinto il tar o abbiamo vinto noi?"
"L'appello e' stato accolto, quindi il tar ha perso..."
"Evvai!"
"Ma la sentenza dice anche che dobbiamo garantire l'ora di alternativa
in tutte le scuole, altrimenti stiamo violando la Costituzione".
"Vabbe', dettagli".
"Leggi qui: "La mancata attivazione dell'insegnamento alternativo puo'
incidere sulla liberta' religiosa dello studente o delle famiglie: la
scelta di seguire l'ora di religione potrebbe essere pesantemente
condizionata dall'assenza di alternative formative, perche' tale
assenza va, sia pure indirettamente, ad incidere su un altro valore
costituzionale, che e' il diritto all'istruzione sancito dall'art. 34
Cost."
"Bla bla bla, l'importante e' che possiamo dire di aver vinto".
"Di questo aspetto il Ministero appellante dovra' necessariamente
farsi carico, perche' altrimenti..."
"Altrimenti?"
"...si alimenterebbe una situazione non coerente con quanto le stesse
ordinanze impugnate sembrano invece presupporre".
"E quindi cosa rischiamo, una multa?"
"Non lo dice".
"Vabbe', insomma, cosa si aspettano? I soldi per garantire a tutti
un'ora di non-religione noi non ce li abbiamo. Stiamo gia' tagliando
cattedre vere... guarda, fosse per me io la toglierei".
"L'ora di religione?"
"Massï¿½, e' uno spreco folle, in teorie dovremmo pagare almeno due
insegnanti per un'ora sola, e prima o poi qualche rappresentanza di
un'altra religione pretendera' di avere anche lui i suoi insegnanti...
Fini ci sta gia' pensando... 
http://leonardo.blogspot.com/2009/10/blog-post.html
se invece la togliessimo, sai che risparmio?"
"Ma non si puo'".
"Bisognerebbe revisionare il concordato, figurati. Sai quanto ci
tengono i monsignori. Senti, piuttosto, tira fuori il burattino e
fagli imparare la lezione. Deve dire che la religione e' mooolto
importante, che il Ministero ha combattuto per difenderla, e che ha
vinto".
"A un mese dagli scrutini? Ma sara' un caos..."
"La scuola e' sempre un caos. Queste cose non la peggiorano e non la
migliorano. Non c'entrano niente con la scuola, in fondo. E' solo un
teatrino".
*** Riunione dei Laici Illuminati, quattro giorni fa.***
"Cari confratelli, il nostro esperto legale ha potuto finalmente
leggere la sentenza del Consiglio di Stato sull'ora di religione".
"Un abominio oscurantista!"
"Maledetti!"
"Calma, calma, confratelli, purtroppo vi devo dire che la sentenza e'
abbastanza ragionevole. In un certo senso ci da' persino ragione,
laddove fa presente che l'assenza dell'insegnamento alternativo in
molte scuole e' di fatto anticostituzionale..."
"Ma chissenefrega di alternativa, scusate, noi volevamo una cosa sola:
che il prof di religione non potesse alzare la mano in sede di
scrutini. Perche' questo e' il problema. Un tizio approvato dal
vescovo che lavora pagato dallo Stato e giudica i miei figli in seno a
un'istituzione statale".
"Sï¿½, pero' se tu chiedi che lui non ci sia, lui esce... tuo figlio si
fa un'ora in meno... e' oggettivamente difficile sostenere che ci sia
una discriminazione".
"Ma certo che c'e'! L'ora di religione, se mio figlio la facesse,
influirebbe sul suo credito..."
"Ma non per forza in modo positivo. Comunque leggi qui: ï¿½Chi segue
religione (o l'insegnamento alternativo) non e' avvantaggiato ne'
discriminato: e' semplicemente valutato per come si comporta, per
l'interesse che mostra e il profitto che consegue anche nell'ora di
religione (o del corso alternativo). Chi non segue religione ne' il
corso alternativo, ugualmente, non e' discriminato ne' favorito:
semplicemente non viene valutato nei suoi confronti un momento della
via scolastica a cui non ha partecipatoï¿½. "Non valutare" non significa
"valutare negativamente".
"Questo in teoria. In pratica e' discriminazione".
"Lascia che ti illustri meglio il concetto di discriminazione. Se
nasci nero in un Paese dove i neri non possono entrare
all'universita', sei discriminato. Ma se sei tu a scegliere di non
andare all'universita', stai esercitando una tua libera scelta. Sei tu
che scegli che i tuoi figli non facciano religione. Ma chi sceglie di
studiare religione vuole che sia una materia seria, con una
valutazione finale. Altrimenti diventa una farsa".
"Ma ***e'*** una farsa. Deve restare una farsa! Dobbiamo puntare
all'abolizione dell'insegnamento di religione!"
"Sï¿½, e alla pace nel mondo. Bisognerebbe rivedere il concordato, i
monsignori non lo vorranno mai..."
"Scusate, eh, ma qui stiamo spaccando il capello in quattro. In un
consiglio di classe ci sono nove o dieci insegnanti. E' chiaro che
nessuno pensa seriamente che l'assenza o la presenza di un prof di
religione dagli scrutini abbia qualche riscontro sul piano pratico".
"L'unica conseguenza pratica e' che lavoreranno di piï¿½".
"Fatti loro".
"Li paghiamo noi".
"Li pagavamo lo stesso, almeno cosï¿½ se li suderanno un po'. Quel che
volevo dire e' che questa battaglia non si faceva per migliorare di un
decimo di punto il Credito degli studenti non cattolici. Si faceva su
un simbolo: l'Ora di religione. E' una battaglia simbolica, la scuola
non e' poi che c'entri cosï¿½ tanto".
"Tanto la scuola e' un caos".
"Appunto".
"E quindi che si fa?"
"Si tira fuori il burattino e si recita la parte: Bieca
discriminazione, ministri cattivi, preti impiccioni, eccetera
eccetera".
****Un ufficio qualsiasi della Curia, quattro giorni fa***.
"Monsignore, buone notizie! Il consiglio di Stato..."
"Che Stato?"
"L'Italia?"
"Uff".
"Il Consiglio di Stato, dicevo, ha riammesso il voto di religione nel
Credito scolastico".
"Il giudizio. I docenti di religione non danno voti".
"Sï¿½, monsignore, ma con permesso, e' un dettaglio".
"E' tutto un dettaglio. Quindi riassumendo: abbiamo un'ora in tutte le
scuole d'Italia, che gli studenti possono decidere se frequentare o
no, con un insegnante che noi abbiamo approvato ma poi ha fatto un
concorso di Stato che non da' i voti ma comunque partecipa agli
scrutini. Ma perche' non sono nato in Melanesia".
"Monsignore, non ho capito?"
"Hai capito benissimo. Che rapporti abbiamo con lo Stato della
Melanesia? C'e' una conferenza episcopale laggiï¿½? Abbiamo firmato un
concordato?"
"Monsignore, dovrei informarmi..."
"Sono pronto a scommettere che i nostri rapporti con la Melanesia sono
piï¿½ chiari di quelli che abbiamo con l'altra sponda del Tevere.
Vabbe', e' una scommessa facile. Quest'ora di religione, per esempio,
e' un pantano dal quale non usciremo mai. Cosa ce ne facciamo?"
"Monsignore, e' prevista dal Concordato".
"Il Concordato. Io vorrei capire dove avevano la testa, i nostri
predecessori. Se volevano una scuola cattolica, perche' non se la sono
fatta? In altri Paesi e' andata cosï¿½. I cattolici hanno investito
denaro e risorse in scuole di qualita'. La gente e' portata a
scegliere una scuola cattolica, perche' riconosce al nostro prodotto
una specie di garanzia di qualita'".
"Monsignore, con permesso, non e' che altrove sia sempre andato tutto
bene... nei collegi, per esempio".
"E va bene, ci sono stati grossi danni... collaterali, diciamo. Ma in
Italia abbiamo lasciato che lo Stato si prendesse tutta l'educazione.
Tutta. A patto che in ogni classe venisse un tale, una volta alla
settimana, a farsi fischiare dai ragazzini. L'ora di religione. Ma
come si fa a pensare che potesse diventare una cosa seria, l'ora di
religione? E' sempre stata solo una farsa. Io la abolirei".
"Monsignore!"
"Ti dico che la abolirei, e' una cosa che ci ridicolizza. Ogni ora
insegnata male, a una classe distratta e incompleta, e' una picconata
all'edificio della Chiesa di Cristo. Moltiplica per il numero delle
classi e delle scuole e forse capirai perche' abbiamo le chiese vuote
e importiamo i preti polacchi. Perche' i bambini italiani non vogliono
fare i preti?"
"Forse per via del sesso in tv..."
"E forse perche' il primo prete o il primo religioso che imparano a
conoscere e' un insegnante demotivato che arriva, fa un'ora di lezione
e poi per una settimana non si vede piï¿½. E' avvilente. Umiliante. Se
solo potessimo finirla... una bella revisione al concordato: dateci
qualche soldo in piï¿½, anzi, dateli ai genitori che vogliono mandare i
figli alle nostre private... e noi leviamo le tende dalla vostra
scuola di massa. Ma non si puo'".
"Non si puo'".
"Bisogna revisionare il concordato, hai voglia. Ne abbiamo firmati
gia' due: uno con un dittatore, l'altro con un ladro. Ci manca giusto
il puttaniere".
"Magari tra qualche anno..."
"Sï¿½, e i professori di religione poi dove li mettono? Finche' erano
precari... ma la Moratti li ha fatti assumere, adesso se li devono
tenere".
"Monsignore, pero' io non riesco a capire una cosa. Se l'ora di
religione e' tanto inutile..."
"Dannosa".
"Se e' tanto dannosa, perche' i laici se ne lamentano cosï¿½?"
"Perche' sono sciocchi. Dovrebbero solo ringraziarci, di tutte le ore
di pubblicita' negativa che regaliamo. Quelli che volevano mettere i
cartelli sugli autobus  mi fanno ridere. Noi facciamo propaganda atea
in tutte le scuole della repubblica, un'ora alla settimana, altro che
un cartello sull'autobus".
"E quindi, monsignore, che si fa?"
"Niente. Anzi, trovami un burattino da mandare in tv, che dica le
solite cose, giï¿½ le mani dai crocefissi, eccetera".
"Ma il crocefisso e' un altro discorso".
"Ma sï¿½, ma che c'entra, mica stiamo facendo un discorso serio sulla
scuola. E' solo il solito teatrino. Vai".
*****
Ciao,
Marina

 neanche le volte precedenti ma tant�)
Il brano che ho postato sotto spiega che l'IRC di fatto ha
un'influenza pressoche' nulla sul credito scolastico, dal momento che
non viene assegnato alcun voto numerico agli studenti e quindi non
puo' "fare media".
Io capisco che una scuola possa trincerarsi dietro la mancanza di
fondi per l'istituzione dell'ora alternativa, ma e' una colossale
balla: se un genitore ne esige l'istituzione, la scuola ha l'
***obbligo**** di istituirla, foss'anche per un solo alunno.
Consiglio al riguardo di iscriversi alla mailing list apposita: da'
informazioni molto interessanti.
Ciao,
Marina

 informazioni molto interessanti.
Sono gi� iscritto a quella della 31 ottobre grazie


 bimbo di 6 anni davanti alla presidenza ?
Semplice, lo denunci.
Ciao,
Marina

 bimbo di 6 anni davanti alla presidenza ?
Da noi quest'anno l'insegnante di alternativa � arrivato a novembre ed
anche IRC � iniziata a novembre.
M.

 casino ma tempi e soldi sono spesso muri insormontabili.
Se non c'� alternativa la sentenza non � applicabile.
M.

 ***organico*** �del cattolicesimo,
Ma su questo siamo d'accordo, ma capisci che e' una prospettiva
totalmente diversa, che ha a che fare con la cultura, l'arte e la
mitologia del paese dove si vive, che e' ovviamente profondamente
condizionata dalla religine maggioritaria di quel paese, ma NON e' un
insegnamento confessionale. Anzi, l'insegnamento che sarebbe
necessario sarebbe probabilmente assai malvisto dalle Curie ;-)
Poi, visto lo stato della scuola, non sono sicuro che il problema piu'
urgente da risolvere sia quello della comprensione dell'arte sacra,
temo che i nostri studenti abbiano lacune piu' critiche da colmare.
Ciao
L

 temo che i nostri studenti abbiano lacune piu' critiche da colmare.
Non si tratta solo di arte sacra, ma di letteratura, storia e di tanti
altri campi dello scibile.
Privarli della conoscenza approfondita di un fenomeno che ha
rappresentato e in parte ancora rappresenta ***in gran parte*** (1) le
fondamenta della nostra civilta' odierna, significa sottrarre loro
deliberatamente delle chiavi interpretative importanti per capire il
contesto in cui sono immersi, le loro stesse radici.
(1) sottolineatura che mi pare doverosa, visto che spesso si dimentica
il contributo importante e misconosciuto offerto dalle varie minoranze
presenti nel nostro Paese
Ciao,
Marina

 contesto in cui sono immersi, le loro stesse radici.
Parliamo di gente che fatica a mettere quattro righe su una pagina
bianca, parliamo di una scuola che, a detta del rettore di Tor
Vergata, licenzia diplomati che non sono in grado di fare un
riassunto.
Il contesto dei nostri ragazzini e' la Casa del grande Fratello!
E poi ci sarebbe parecchi da discutere su quali siano i contenuti
necessari in un curriculum scolastico, che ci debba essere il
cattolicesimo lo dicono le curie, ma e' tutto da dimostrare.
Ciao
L.

 Altrimenti, non si fanno.
Appunto.
L.

 ***organico***  del cattolicesimo
Mah, io penso che di fronte a un quadro che raffigura il sacrificio di
Isacco dovrebbe essere l'insegnante di storia dell'arte a spiegare chi
erano Abramo e Isacco, cos� come di fronte all'Ara Pacis dovrebbe spiegare
chi era Enea e chi erano i Penati, senza che ci sia per questo bisogno di
fare un corso apposito di religione romana.
Se non lo fa - se presenta Il sacrificio di Isacco senza parlare ai suoi
studenti dall'aria smarrita di Isacco, o l'Ara Pacis senza spiegare chi
erano i Penati -, beh, direi che � lui che non sa fare il suo lavoro...
Bye,
CSM
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fare un corso apposito di religione romana.
Il problema � che chi siano stati Enea ed i Penati lo studiano tutti
obbligatoriamente in prima media, chi sia stato Mos� per qualcuno �
mistero.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:83df9cf4-814b-4df3...@k29g2000yqh.googlegroups.com...

certo, ma con quali insegnanti si pu� fare? Ora gi� quasi tutte le cattedre 
non prevedono pi� ore a disposizione, o queste se ci sono vengono utilizzate 
per svolgere recupero ( e non bastano), corsi per allievi stranieri, tanto 
che sovente se in pi�  di una classe manca l'insegnante perch� quel giorno 
l'isegnante � malato, la classe resta "scoperta" e i bidelli ogni tanto 
gettano un occhio. Quindi con quali insegnanti si pu� svolgere un 'attivit� 
alternativa? 

 alternativa?
Si assume un supplente annuale e si notifica l'assunzione al
ministero. Stipendio a carico del ministero.
M.

 mistero.
Ma appunto: per insegnare chi erano i Penati non si fa un corso di
religione romana, si presentano nel quadro della lettura (della
traduzione) di un'opera fatta in un corso d'italiano in prima media...


 religione romana,
Ci sono 4 pagine sulla religione romana, neanche una sulla religione
cristiana. Tab�.
M.

 cattolicesimo lo dicono le curie, ma e' tutto da dimostrare.
Mah, io penso che la spiegazione seria e approfondita di cosa sia il
cattolicesimo sia imprescindibile in questo Paese.
Ovviamente, ***come*** lo si faccia, e' un'altra questione.
Ciao,
Marina

 cristiana. Tab�.
Dove accade questo?
Ciao,
Marina

 traduzione) di un'opera fatta in un corso d'italiano in prima media...
Sbagliero', ma a me pare piu' semplice spiegare nel corso di una
lezione di storia chi siano i Penati che non la vicenda di un padre
che si appresta a sacrificare un figlio.
Credo che la conoscenza del cristianesimo meriti un approfondimento
***organico*** e non frammentario come quello che necessariamente
deriverebbe dallo spiegare le quattro nozioni necessarie a comprendere
questa o quella opera specifica.
Ciao,
Marina

 Appunto.
A scuola si studiano materie, per molti aspetti, assolutamente inutili.
Pensa ad un istituto tecnico.....
Si insegnano matematica, fisica, tecnologia, macchine.... si dovrebbe 
insegnare a scrivere...
E poi si insegnano materie che.... dal punto di vista professionale non 
hanno una grandissima utilit�: letteratura, storia, religione.....
Tuttavia.... siamo cittadini e, secondo me, ancorch� iscritti ad un istituto 
tecnico,  abbiamo il diritto di studiare materie tecnicamente inutili come 
filosofia, musica, arte....
Geografia, storia e... religione.
Perch� no?
Sono per l'insegnamento facoltativo si queste materie.
Persino negli istituti tecnici.

conosce e che fatica a decifrare.
Guarda che � esattamente la stessa situazione della maggioranza degli
italiani che hanno seguito religione a scuola e che hanno anche fatto
comunione e cresima con annessi tre o quattro anni di catechismo, eh. 
Non le conto pi�, le volte che ho dovuto spiegare io, pazientemente,
il significato di alcuni dogmi fondamentali della fede cattolica, o di
alcune parabole o storie evangeliche, a dei cattolici attoniti che non
ne avevano idea, ma che erano cattolici, eh, per carit�...
Lisa

che si appresta a sacrificare un figlio.
Il problema � che la religione cattolica (o cristiana in generale,
inclusa tutta la consistente parte comune con l'ebraismo), i suoi
testi sacri, e molti dei suoi concetti fondamentali, sono
OGGETTIVAMENTE crudi, sanguinosi, violenti...
....e la conseguenza logica, secondo la sensibilit� sociale pi� diffusa
attualmente, sarebbe appunto quella di considerarli in generale "non
adatti a un bambino". 
Invece, a mio avviso, negli ultimi decenni questa evidenza � stata
diffusamente rimossa, e si � tentato di far passare l'idea che il
cattolicesimo sia una religione "dolce", "buona", tutta purezza,
angioletti e candore, basata esclusivamente sulla bont�,
sull'innocenza, e sul "volersi tanto bene". Quando invece questa � una
mistificazione fumettistica bella e buona, probabilmente nemmeno
concepita apposta per i bambini, ma adeguata allo spirito sentimentale
dei tempi, anche per gli adulti.
La conclusione paradossale � che si VUOLE che la religione cattolica
arrivi ai bambini... purch� non sembri religione cattolica. Ossia, se
un incauto insegnante di religione si azzarda a parlare di sacrifici
di sangue (che � la base fondante della religione cattolica), di
peccato, di  dannazione, di inferno e di quisquilie simili...
....viene immediatamente linciato come fanatico oscurantista che
spaventa i ragazzini, e che crede di essere ancora nel medioevo.,
quando invece "dovrebbe parlare solo di amore, di pace" e di
buooooniiiiiiiii sentimenti  :)
Lisa

 ha scritto nel messaggio 
news:60e12dc6-a5a4-44fa...@h39g2000yqn.googlegroups.com...

Assumere???La Gelmini sta tagliando migliaia di posti. 

 dei tempi, anche per gli adulti.
Hai perfettamente ragione, Lisa.
Io sono convinta che ai bambini sia possibile spiegare tutto, se si e'
in grado di adattarsi alla loro sensibilita' e si sanno trovare le
parole adatte.
Personalmente non ne sono capace per via della mia imperizia e ho
rinunciato a presentare alla mia bambina determinati passi
veterotestamentari che suscitavano in lei unicamente turbamento.
Ne ho parlato qui, chiedendo lumi al forum "
cattoliciromani.com
":
http://tinyurl.com/33ba83a
Le risposte che ho ricevuto sono le piu' varie: da chi suggerisce di
non trattare determinati temi coi bambini a chi mette in luce - ed e'
probabilmente la risposta piu' azzeccata- che determinati passi
risultano assai aindigesti anche agli adulti, rendendoli incapaci di
parlarne ai bambini alla luce della fede e del suo percorso di
rivelazione progressiva nella storia.
Ciao,
Marina

 Assumere???La Gelmini sta tagliando migliaia di posti.
Non � in organico. Lo assume la scuola con retribuzione a carico del
Tesoro, � previsto dalla legge e non capisco perch� non lo facciano
tutti.
M.


Nella nostra scuola, ma � normale. Ho controllato.
Nel "sussidiario" di 5� elementare ci sono 2 pagine sulla religione
romana e 2 pagine sul mito di Enea.
Nel libro di Epica di 1� media ci sono 22 pagine sull'Eneide: 3 sulla
religione romana, 3 di riassunto del poema, 12 di antologia (IMHO
pessima traduzione) e 2 di schede di riepilogo.
Totale nei 2 anni: 26 pagine che parlano di Giove, di Giunone, del
Lari, dei Penati, di Enea e di tutta la compagnia. Ovviamente quasi
niente sul cristianesimo.
I ragazzi studiano obbligatoriamente chi era Astianatte, non chi era
Mos�.
M.

 Ovviamente, ***come*** lo si faccia, e' un'altra questione.
No: e' tutta la questione.
Ciao
L.

 il cattolicesimo raccontato da uno storico sarebbe parecchio diverso.
Il cattolicesimo � gi� raccontato a sufficienza da storici di sinistra, 
per i quali il cattolicesimo � oscurantismo e pio XII un criminale 
perch� anticomunista.
Le favolette scientifiche sul cattolicesmo le lascio volentieri a 
odifreddi e ai suoi bignamini di storia delle religione , che riscuotono 
il massimo consenso fra gli intellettuali italici alla augias.

 il massimo consenso fra gli intellettuali italici alla augias.
Libero di lasciarle a chi vuoi, ma l'alternativa sarebbe opportuno che
venisse altrettanto lasciata a chi la vuole.
Ciao
L.