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Titolo: insisto: turbo e short abn

...questi strumenti DEVONO muoversi SOLO come
si muove il sottostante, ma non perché lo dico io,
bensì perché è scritto a chiare lettere da ABN stessa.
Se l'emittente comincia a fare i soliti giochini
di ritardare denaro e lettera, sottoquotarli
o sovraquotarli, in relazione alle proprie analisi,
si reintrodue quella volatilità implicita, esclusa dalla
filosofia stessa dello strumento, ad uso
e consumo del più forte.
Es. Se il sottostante scende e la short 26000
dovrebbe quotare 0.28, non si può assistere
a uno striminzito 0.275 dell'emittente, solo perché
questo "prevede" che di lì a poco la quota risalirà,
così che intanto taglia le unghie a tutti coloro che lavorando
sul brevissimo avrebbero chiuso con profitto la put.
Occhio, che se si impedisce un trading regolare "slippando"
nei momenti decisivi, anche questi strumenti, insieme con l'emittente,
perderanno la credibilità che per ora ancora conservano...
Lassalle

...

Caro Signor Lassalle,
se parla in generale per ricordarci l'essenza dello strumento, sono il
primo a concordare con Lei. Se dovesse invece riferirsi a un caso
particolare, La prego di segnalarmi con maggiori dettagli il fatto. Se
invece dovesse trattarsi della perdita di valore della componente
intrinseca degli short dovuta allo stacco dei dividendi, con l'attuale
disegno del prodotto, non c'e' nulla che si possa fare se non portare
pazienza e non tenere posizioni overnight in prossimita' degli
stacchi, almeno se non si hanno aspettative di movimenti piu'
consistenti dello stesso ammontare dello stacco.
Cordiali saluti
Salvatore Miserendino
ABN AMRO

 particolare, La prego di segnalarmi con maggiori dettagli il fatto.
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Io credo di aver capito che il signor Lassalle si riferisse al fatto che
durante la giornata non quotate i certificates come dovreste, e cioč come da
prospetto informativo.
Cosa rilevata anche da me e credo da tutti.
Il certificate dovrebbe seguire il sottostante col pantografo.... o no? Non
mi pare che i dividendi vengano staccati in varie ore del giorno....
Cordiali saluti
Greg
Avevate promesso la quotazione dei certificates in ah 6 mesi fa....

 particolare, La prego di segnalarmi con maggiori dettagli il fatto.
25/4/2003 ore 10.56 sh26000 quota 0.285 lettera
cioè -0.001 rispetto a ieri a parità di sottostante...
...ma non è questo il problema.
Il problema vero è che dalle 9.30 alle 10 circa la short
quotava -0.004 millesimi in meno (-1,4%), quindi poi
il valore è stato riallineato...
E non è finita. Come dice Tyss qui sotto, il tiramolla si verifica
più di una volta nel corso della giornata. La cosa, soprattutto
ad inizio e fine giornata o in fast market (unita alle assenze dal book
in fast market o sui picchi) disturba parecchio sia trading che concentrazione.
I ritardi negli adeguamenti delle quotazioni, invece, sono ininfluenti quando
il riallineamento avviene prima che il sottostante cominci a ritracciare,
mentre si risolve in un irritante danno in caso contrario.
L'elevato spread ed il mancato adeguamento, infatti, "smussano" tutti
i movimenti, con particolari ricadute percentuali su quelli di 100/300 punti,
riducendoli a ben poco.
Se poi osserviamo con una certa regolarità che su
quelli che poi si riveleranno "picchi" del sottostante la quotazione dello
strumento rimane "bassa", rendendo difficile prenderne beneficio, (ed esponendosi
al rischio di trovarseli ancora in mano in caso di ritracciamento)mentre va a collocarsi
mediamente più in alto in caso di trend favorevole alla direzione dello strumento,
allora è difficile sfuggire alla sensazione che sia stata reintrodotta dalla finestra
una discrezionale dose di ehm...volatilità implicita...
Lassalle

 Avevate promesso la quotazione dei certificates in ah 6 mesi fa....
Caro Sig. Greg,
Lei e' libero di pensarla come meglio Le aggrada, ma se dice questo
genere di cose, mi faccia la cortesia di essere specifico e di citare
dei casi concreti, altrimenti sono solo sterili elucubrazioni mentali.


 una discrezionale dose di ehm...volatilità implicita...
Fin dalla prima introduzione sul mercato (e dopo aver letto la
documentazione disponibile) ho subito manifestato contrarietà al
"nuovo" derivato in relazione al *mio* tipo di operatività
(intraday) sui cw (liquidissimi e legati al mib).
Forse i turbo vanno bene per chi opera multiday... non saprei, ma
i tuoi recenti post confermano la mia prima impressione.
Nel tanto tempo che dedico ai cw la mia attenzione si è
concentrata esclusivamente sulle tante (e sempre nuove) "furbate"
del MM di turno e sul come riuscire a contrastarle.
E' impensabile che il MM, emittente del prodotto e nel contempo
gestore del mercato, non ponga in essere tutto ciò che gli è
legalmente consentito al fine di massimizzare il suo profitto.
Mi stupisco che tu ti stupisca :-)
I turbo, visto che sono trattati sul MCW, sempre dei cw sono, su
questo non ci piove.
Di questo occorre essere consapevoli altrimenti si cade nel
solito equivoco dell'abito che però non fa il monaco.
--
Saluti. Fred®

 > particolare, La prego di segnalarmi con maggiori dettagli il fatto.
25/4/2003.
Ore 14.50 sh26000 passa di colpo a paritą di sottostante da 0.302/0.307
a 0.308/0.313, per tornare a discendere alle 15.53 a 0.298/0.303 sempre
con sottostante praticamente fermo (10/20 punti).
Stavolta, ovviamente, c'ho guadagnato, ma il problema lo segnalo
lo stesso. Tra l'altro, anche venerdģ scorso successe la medesima cosa,
ma allora pensai ad un regalo di Pasqua...:-)
Lassalle
Lassalle

 questo non ci piove.
...si, ma nonostante i miei post di puntualizzazione che li fanno sembrare
un tumore, rispetto agli altri cw sono un'influenza cum vaccino
contro un tumore poco curabile.
Lassalle

 Lassalle
Nel caso dei Certificates su Indici (ad esempio il MIB30) e&#8217;
bene infatti precisare che il sottostante e' l&#8217;Indice (per gli
eventi di stop-loss, il rimborso etc.), ma il riferimento utilizzato
per il prezzo nel mercato secondario e&#8217; il livello del MIB30
implicito nel FIB30 (quindi il suo valore attualizzato al tasso di
interesse decurtato del rendimento dei dividendi). Il valore del FIB30
si modifica in modo istantaneo a seguito dell&#8217;andamento del
mercato (spesso anticipando il movimento delle azioni che compongono
l&#8217;Indice): e&#8217; quindi un riferimento piu&#8217; attendibile
dell&#8217;Indice sottostante, che nel caso del MIB30 viene calcolato
solo ogni minuto. Questa e' la ragione delle discepanze alle quali fa
riferimento. Comunque, mi consenta di affermare che tali discrepanze
siano di un importo cosi' contenuto da essere trascurabili per una
normale operativita'.


...

Anche qui vale quanto scritto prima, con l'ovvia aggiunta che di
derivati si tratta e che quindi derivano il prezzo da quello del
sottostante.Ci vuole quindi anche un minimo di tempo per potere
effettuare gli aggiornamenti.
Siamo perfettibili, caro sig. Lassalle
Saluti
Salvatore Miserendino
ABN AMRO