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Titolo: Turbo e short: orario ridicolo (furbesco)

Dato che non hanno piů niente dei cw tradizionali, ma lavorano come derivati veri e propri
si chiede che i loro orari di trattazione siano parificati a quelli del fib30/minifib.
Lasciare in mano agli squali un lasso di tempo che va dalle 17.25 alle 9.30 del mattino,
periodo nel quale avviene di tutto, ivi compresi movimenti molto significativi, č decisamente
penalizzante per la piena utilizzazione dei turbo/short stessi.
Lassalle
(ma dato che Lorsignori l'hanno fatto apposta...)

 penalizzante per la piena utilizzazione dei turbo/short stessi.
E cosa fanno gli squali dalle 17.25 alle 9.30?
Turbo e short non hanno forse prezzi molto vincolati al sottostante? ( e lo
spread mi sembra di conseguenza sempre accettabile).
Puoi spiegarti meglio?

Domandare e' lecito...
amici miei...atto IV
la mano lunga...del genio avvocato...di parte civile...o di parte
lesa...o di parte qualunque...
secondo il caso...
e loro han risposto..apposta..per Lassalle e a chi interessa...
prendo uguale...comunque.
prego
genio.
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Lassalle
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Ecco la risposta Genio e ...de nada ma grazie a te:
Caro Lassalle,
E' vero che una delle principali argomentazioni con le quali ci
rivolgiamo ai nostri clienti e' quella della similitudine di T&S con i
futures con una stop-loss incorporata. Questo riguarda infatti il loro
"comportamento finanziario" che come spero tu stesso abbia potuto
notare, ha poco o nulla a che fare con i CW.
D'altro lato, le modalita' di negoziazione sono invece assolutamente
analoghe ai CW. Infatti Turbo & Short sono collocati su uno specifico
segmento del MCW, quello dei Certificates. In generale, questo e'
infatti un vantaggio, poiche' per operare non occorre un conto derivati
come per i futures, con i relativi costi di mantenimento, sia in termini
di commissioni che di marginazione: tutto e' quindi un po' piu'
semplice.
Purtroppo pero' nel mondo finanziario non esistono solo i vantaggi ma
occorre anche guardare il rovescio della medaglia, in questo caso
proprio gli orari di negoziazione: al contrario del FIB che e' aperto
dalle 9:15 alle 17:40, i Certificates trattano secondo l'orario del MCW,
quindi dalle 9:30 alle 17:25.
Ricorda inoltre che gli orari di negoziazione non li fissa ABN AMRO
bensi' la Borsa Italiana, che gestisce questi mercati.
Se poi invece ti riferisci all'After Hours, ebbene presto sara' realta'
anche per Turbo & Short, dando quindi la possibilita' di operare al di
la' degli orari in cui opera il FIB. Al momento questa e' la nostra
principale priorita' e se non e' ancora iniziata e' solo perche' si
tratta di un prodotto nuovo per noi e anche per il mercato italiano nel
suo complesso. Stiamo quindi risolvendo, proprio in questi giorni, i
problemi organizzativi interni che l'estensione dell'orario delle
negoziazioni comporta ed ottenendo l'assenso della Borsa che richiede
anche esso dei tempi tecnici.
Sentiti comunque libero di poterci contattare anche su
in...@certificates.it
 nel caso dovessi richiedere maggiori informazioni
su quanto esposto sopra.
Cordiali saluti
ABN AMRO

 Puoi spiegarti meglio?
Ore 17.25 fib 23600 (i turbo chiudono)
Ore 17.38 fib 23750 (i turbo sono chiusi)
differenziale: 150 punti che il derivato fib ha fatto e che i turbo non possono
raccogliere. Ovvero un sacco di movimenti vengono fatti dopo la chiusura dei turbo/cw ecc.
senza che chi ha in mano questi strumenti possa difendersi o chiudere le posizioni sui prezzi
che si vanno facendo. Altri esempi:
Domani mattina apertura fib ore 9.15 a 23400 (è solo un esempio)
- 350 dalla chiusura (i turbo sono ancora chiusi)
alle ore 9.30 fib a 23050 (è solo un altro esempio),
cioè  - 300 dall'apertura fib
        - 700  dalla chiusura fib giorno prima
        - 550  dalla chiusura turbo giorno prima
e adesso se avevi in mano turbo dalla sera prima, che avresti potuto
chiudere in guadagno, o comunque chiudere in ogni caso seguendo fino in fondo
i movimenti salienti del fib, te li trovi sotto di parecchio
senza aver potuto partecipare a nessuno dei movimenti sopra descritti...
Direi che è un grosso handicap alla trattazione di questi strumenti.
Se poi tieni conto che per non trovarteli in mano alle 17.25, e quindi sfuggire
all'incognita dei movimenti tra le 17.25 e le 9.30, uno dovrebbe pensarci due volte
ad aprire posizioni già a cominciare da parecchio prima...e che dalle 9.30 in poi può essere difficile
riagganciare i segnali precedenti...si conclude facilmente che restano soprattutto
lunghe ore di mercato fiacco e sono tagliati fuori proprio i momenti più topici
di mercato: le fasi iniziali e quelle finali...la qual cosa o è ridicola o furbesca,
oppure tutte e due le cose insieme.
Lassalle

 (ma dato che Lorsignori l'hanno fatto apposta...)
Ma dai, ma che vai a pensare...:-)
Pero' Lassalle, ho capito che 'sti turbo ti hanno ammaliato,
ma...
IMO insisto nel dire che gli orari di trattazione dei cw con
sottostante MIB30 dovrebbero essere gli stessi del FIB.
Se mi appoggi su questo io lo faccio per i turbo, così siamo in
due:
lo zoppo che aiuta lo sciancato...
(non equivocate, è solo un modo di dire)
;-)
--
Saluti. Fred®

 che si vanno facendo.
Potresti utilizzare il fib/minifib.
Christian

 Se mi appoggi su questo io lo faccio per i turbo
Accordo fatto. Questa dell'orario ridotto non l'ho mai capita... :-))
Qualche anno fa gli orari erano gli stessi, se non mi ricordo male...
Ciao
Lassalle

 ABN AMRO
Grazie, ma diciamo distinti saluti, e senz'offesa per nessuno.
Lassalle

 Potresti utilizzare il fib/minifib.
Immaginavo che qualcuno l'avrebbe detto...:-)))
..manca solo un altro intervento tipo: "vattene da quegli strumenti se non ti piacciono..."
...mai che si possa e si debba intervenire per cercare di migliorare le condizioni,
modificare gli orari, indicare le inefficienze...
Comunque ti rispondo in breve:
1 - con i turbo/short posso graduare gli interventi
in frazioni di fib e minifib: 500/1000/2500/5000 pezzi ecc.
2 - con i turbo/short posso lavorare a strategie difficili da attuare
con il solo fib/minifib, e senza ricorrere alle MIBO.
Lassalle

 Qualche anno fa gli orari erano gli stessi, se non mi ricordo
male...
Non ricordi affatto male.
Ok, appena posso scrivo una mail "non polemica" alla Consob e in
cc a Borsa SpA. Vediamo se rispondono qualcosa. Farò sapere.
Nel frattempo me toccherà mettermi a studiare pure 'sti turbo...
--
Saluti. Fred®

 con il solo fib/minifib, e senza ricorrere alle MIBO.
Con 3000 euro ed anche meno ti fai un minifib, con meno soldi ancora 
ti fai le mibo e gli stock fut, oppure le azioni: questo mi sembra più 
che sufficiente.
Se ti piacciono le strategie, devi sapere che con le mibo, stock fut, 
azioni e fib/minifib è possibile creare una miriade di strategie 
diverse, di tutti i palati.
Questa dei turbo mi sembra solo una trovata per rimandare 
l'inevitabile: la morte dei MCW (mercato dei covered warrants), 
infatti lo hanno anche diviso in tre, entro breve uno dei tre morirà.
Christian

 infatti lo hanno anche diviso in tre, entro breve uno dei tre morirà.
Se il mercato cw (extra turbo/short) deve rimanere il far west che è,
allora  è bene che muoia, ma meglio sarebbe che venisse regolamentato
seriamente...
Lassalle

 lo zoppo che aiuta lo sciancato...
Questo e' il massimo che i trader organizzati al momento possono fare!
:-))))
Alberto

 :-))))
Forse c'e' anche di meglio (peggio):
Ti ricordi il film "non guardarmi non ti sento"?
Beh, lì c'è il cieco che guida l'auto col sordo a fianco che gli
dà i consigli...
:-)
--
Saluti. Fred®

 dà i consigli...
...immagina se fosse stato il sordo a guidare
ed il cieco a dare consigli...
:-))
Lassalle

 Lassalle
Ciao Lassalle
questa e' l'ultima volta...che ce l'ho detto che non faccio il postino
..ma il marmista a ABN che loro stan a Londra pero'..e forse...se
riescon a salir sull'ìaereo..prima o poi tornano pure qua...m'han
detto...ma questa a te e agli amici di IEBTOL han dedicato...un'altra
volta...che avran santi in Paradiso...forse???
Ciao
genio
Abn Amro Gedd
Member
 OK, Genio, rispondo ancora che.... a proposito io un account ABN AMRO
l'avevo un tempo su quel NG...che dici, sara' il caso di riattivarlo?
Caro Lassalle,
vorremmo farci partecipi presso Borsa Italiana della sua gentile
richiesta ma purtroppo crediamo che al momento sia prematura visto che
solo un anno fa l'orario di negoziazione del MCW e' stato portato ai
livelli attuali, specialmente a causa della "confusione" che nasce sulle
azioni sottostanti i CW prima dell'asta. Quindi crediamo che adesso
sarebbe una battaglia gia' persa. Facciamo cosi': li facciamo andare in
AH e poi ne riparliamo!
Cordiali saluti
ABN AMRO
PS Genio, io potro' ancora salutarlo cordialmente anche se lui mi saluta
solo distintamente, o no?

 solo distintamente, o no?
...certamente, ma solo in privato...:-))
Lassalle

 seriamente...
Per me sarebbe meglio che muoia. Punti di vista.
Christian

 Cordiali saluti
Ricambiati
ps x il Genio: non mi risulta che ci siano problemi a scaricare
questo NG (e tutti gli altri) solo perchè non si sta in Italia:
Londra, Cayman, o altri paradisi fiscali... tutto uguale,
diglielo Genio al Dr. Miserendino (credo che sia lui)... anche se
già lo sa... e digli anche che i "cordiali saluti" non li nego a
nessuno però mica mi è piaciuta la sua improvvisa dipartita da
IEB-TOL.
Non ha salutato e non ci ha mandato neanche una cartolina dalla
City :-)
--
Saluti. Fred®