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Titolo: Israele ripicca II: Per i cristiani di Gaza niente Messa domenicale

Per i cristiani di Gaza niente Messa domenicale
Israele proibisce al Nunzio e ai sacerdoti del Patriarcato latino l'ingresso 
nel territorio
GERUSALEMME, lunedì, 24 novembre 2008 (ZENIT.org).- I cristiani di Gaza non 
possono assistere alla Messa domenicale. Questa domenica mattina, infatti, 
le autorità israeliane hanno impedito al Nunzio Apostolico in Israele, 
l'Arcivescovo Antonio Franco, di entrare a Gaza per celebrarvi la Messa, 
nonostante il precedente coordinamento con funzionari del Ministero degli 
Esteri israeliano e dell'Esercito, avviato da martedì scorso.
Lo rende noto il Patriarcato latino di Gerusalemme (
http://www.lpj.org
), 
sottolineando che il Nunzio è arrivato al varco di Erez verso le 8.15 di 
domenica, accompagnato dai sacerdoti del Patriarcato latino p. Shawqi 
Baterian e p. Humam Khzouz e dal segretario della Nunziatura, ma si è visto 
proibito l'ingresso a Gaza.
La delegazione è rimasta più di tre ore al varco, ma le autorità israeliane 
hanno insistito nel non concedere il permesso di entrare a Gaza, lasciando 
entrare invece varie squadre della Croce Rossa e delle Nazioni Unite.
L'Arcivescovo Franco, che è anche Delegato Apostolico a Gerusalemme e in 
Palestina, voleva celebrare la Messa nella chiesa della Sacra Famiglia di 
Gaza con i fedeli locali nell'ultima domenica prima dell'inizio dell'Avvento 
per sottolineare che la Santa Sede è vicina al popolo di Gaza e alle 
comunità cristiane del luogo in questo difficile periodo.
La parrocchia di Gaza è vacante, visto che il parroco, monsignor Manuel 
Mussallam, la scorsa settimana ha ricevuto il permesso di andare a far 
visita alla sua famiglia a Bir Zeit (nella West Bank) dopo otto anni a Gaza.
Aver lasciato i fedeli senza Messa, sottolinea il Patriarcato latino, "è 
ritenuto non sono una violazione delle relazioni diplomatiche tra gli Stati, 
ma anche una violazione del diritto dei fedeli di poter praticare il culto 
senza ostacoli, almeno la domenica e nelle feste".

 l'Arcivescovo Antonio Franco, di entrare a Gaza per celebrarvi la Messa,
Non trovo la notizia su nessun organo di stampa israeliano.
Il basso profilo induce a pensare che si sia trattato di un disguido 
burocratico, di cui non saprei identificare la responsabilità. Non di un 
atto politico in nessun modo significante.
Tb

 atto politico in nessun modo significante.
al patriarca piace gettare benzina sul fuoco, o gli israeliani (giornalisti) 
preferiscono non zappapiedarsi da soli.
y 

Y u n a n, the Red Comet ha scritto:

Il tono un po' iroso della nota, secondo me potrebbe essere un indizio.
Una "ripicca" di cui nessuno viene a sapere nulla, d'altra parte sarebbe 
illogica.
Tb

 illogica.
AD Israele non converrebbe favorire il cristianesimo in Palestina, dato 
il suo effetto sedativo? Dalle moschee si esce eccitati e furiosi, dalle 
chiese calmi e pensosi.

 chiese calmi e pensosi.
Certo, sarebbe ancor più necessario avere rapporti decenti con i 
musulmani. Ma lì, altro che note stizzose...
Tb

 illogica.
Non è una ripicca. E' una minaccia. Lo Stato di Israele manda sovente
questi messaggi alla Segreteria di Stato vaticana, che tradotti in chiaro
suonano "ricordatevi che vi possiamo estromettere dal nostro territorio in
ogni momento, per cui tenete un profilo basso sull'ebraismo e sul
proselitismo".
Purtroppo, se un tempo noi cattolici eravamo lieti dell'esistenza di un
baluardo anticomunista in Palestina (il nemico del mio nemico è mio
amico), dopo la caduta dell'Unione Sovietica la sensazione che prevale è
l'ostilità di fondo di Israele nei confronti della missione
evangelizzatrice della Chiesa. Temiamo che Israele non solo voglia che la
Chiesa faccia missione nei confronti dei suoi cittadini di fede ebraica,
ma che cerchi di ostacolare anche l'eventuale conversione degli islamici
al cattolicesimo, perché se da un lato ciò farebbe diminuire l'opposizione
politica della minoranza araba, dall'altro radicalizzerebbe la
contrapposizione interna. L'Islam è, infatti, assai più vicino alla
religione maggioritaria israeliana di quanto lo possa essere il
cattolicesimo, che, fra l'altro, è -diversamente dall'Islam - per sua
natura "anti-giudaico", nel senso della nostra recente discussione. 
Noi cattolici vedremmo oggi con molto favore la perdita di una parte
dell'indipendenza di Israele attraverso il suo inserimento in un sistema
rigido di alleanze, quale è l'Unione Europea, che garantisce la libera
circolazione delle persone e delle idee, anche dei nostri sacerdoti.
Ovviamente, Israele non entrerà mai nell'Unione Europea, proprio per avere
mano libera e preservare l'identità ebraica della propria popolazione. Se
Israele rifiuta l'idea di uno stato unico che conglobi gli arabi,
figuriamoci se si accomoda all'idea che un sacerdote cattolico proveniente
dall'Europa possa passare la frontiera in regime Schengen, con tanto di
pericolose armi al seguito come il Nuovo Testamento, i Crocifissi
tascabili e i pericolosissimi Ostensori.  
E' un peccato, però, perché a lungo termine lo scontro, forse anche
violento, tra Chiesa e Israele sarà di questo passo inevitabile. Torneremo
ad essere apertamente nemici, non solo avversari spirituali ? Una
prospettiva sgradevole. 
-- 
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ab...@newsland.it

 prospettiva sgradevole. 
Beh, tu stai facendo il tuo laoro in questo senso.
Ed anche per valutare questo tipo di sentimento mi interessava capire 
quale fosse il grado di consenso che circonda certe teorie, che la 
conoscenza di diversi cattolici non mi aveva reso note.
A me sembra invece che, anche solo rispetto alla disgraziata visita di 
Paolo VI, la Santa Sede dimostri oggi un carico di ostilità nettamente 
inferiore verso Israele.
L'hanno anche riconosciuta... era ora.
Tb

 chiese calmi e pensosi.
Se tu fossi colto o fossi un ebreo come Tonibaruch sapresti che l'eccitato
e furioso è assai meno temibile del calmo e pensoso. Ma poiché non sei né
l'uno, né l'altro, finirai fottuto dagli eccitati, malmenato dai furiosi,
e gabellato dai calmi e pensosi.


 cristiano come una industria essenziale.
Si, fare buoni affari coi cristiani č una positiva caratteristica degli
ebrei di tutti i tempi. 


 inferiore verso Israele.
La Santa Sede deve necessariamente riconoscere ogni stato, regime e
governo col quale voglia stipulare un concordato a tutela della sua
missione di evangelizzazione. Purtroppo, il concordato stipulato con
Israele vede, oggi, lo stato ebraico inadempiente. La Segreteria di Stato
ha segnalato già innumerevoli violazioni, fra le quali ripetuti intralci
amministrativi all'ingresso e alla domiciliazione in Israele di sacerdoti
e chierici cattolici. 


 origine plebea che essa è un avversario spirituale di quella cattolica.
Severe but just.
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)


 Se tu fossi colto o fossi un ebreo come Tonibaruch 
Se fossi Trew, come sono e fui
torrei le donne più belle e leggiadre,
e zoppe e laide lascerei altrui...

 restauro e il mantenimento dei luoghi di culto cristiani.
Però faticano distinguere fa nazionalità e religione.
M.

 proselitismo".
già
mi chiedo il perché di quest'ultima notizia....
http://jta.org/news/article/2008/11/24/1001191/israeli-company-will-secure-vatican
Israeli company will secure Vatican
November 24, 2008
JERUSALEM (JTA) -- An Israeli company has won a contract to secure
Vatican City, an Israeli newspaper reported.
The Herzliya-based intelligent video appliances firm ioimage has won a
contract estimated at $4 million to $5 million to secure sensitive
areas of Vatican City, the Israeli daily Yediot Achranot reported Nov.
20.
Roni Kaz, director of ioimage, told the newspaper that the examination
of the city and its needs took three years.
The system includes "smart" security cameras that can be viewed in
real time by computers connected to the Internet.

 Il mio non č un lavoro. E' solo esercizio del buon senso,
"Il buon senso č incompatibile con una religione che non sia il deismo piů
superfluo."
(citazione da ICRC) 

 ebrei di tutti i tempi.
per fare affari bisogna essere in due
E, concordo, fare buoni affari con gli ebrei è sempre stata una positiva 
caratteristica dei cristiani di tutti i tempi

 prospettiva sgradevole.
brutta davvero 

Marco O. dalla Massa Piroclastica Iniziale ha scritto:

Perché, i cristiani sono una nazionalità?
Tb

 ebrei di tutti i tempi. 
Ma via, Israele costa pochissimo.
E i migliori affari con i cristiani, a quanto sembra, li fanno i 
cristiani. Il che va a loro merito.
Tb

 e chierici cattolici. 
Non ne sono al corrente. Spero che gli inghippi burocratici si risolvano 
ad ogni modo.
Tb

 Perché, i cristiani sono una nazionalità?
Ho l'impressione che per molti israeliani ci sia una certa confuzione
fra lingua, razza, nazionalità e religione. Per loro in Palestina ci
sono arabi musulmani, arabi cristiani, arabi drusi e "ebrei ebrei",
passami la ripetizione. Che ci possano essere "ebrei cristiani" od, al
limite, "ebrei musulmani" è difficile da capire.
Per "ebreo cristiano" intendo dire "cittadino israeliano di lingua e
razza ebraica che professa la religione cristiana".
M.

 che professa la religione cristiana".
Spero di averti risposto.
Tb

 tali sarebbero degli impostori di origine asiatica.
Ah, dimenticavo. L'immigrazione russa degli anni 90, che ha portato in 
Israele una grande comunità molto assimilata (e in parte dall'ebraicità 
alquanto dubbia) ha regalato un fenomeno nuovo: ebrei che servono 
nell'IDF con la croce d'oro al collo.
Quindi, credimi, in Israele c'è proprio di tutto quanto a varianti di 
comportamento ebraico e gli israeliani lo sanno benissimo.
Tb

 Pascoli capre anche tu?
In effetti, ho ancora il suono nelle orecchie che facevano le campanelle
delle mie capre e le mie pecore quando passavano sotto la mia finestra,
quando ero bambino, all'alba, per esser condotte al pascolo. Diciamo che
ero un passo più avanti di Davide, anche se poi lui mi ha superato di
parecchio.


Tonibaruch ha scritto:
caro Tb grazie comunque per la verifica da te compiuta sulla stampa
israeliana, in ogni caso il dubbio resta anche perche' immagino che anche
l'esercito israeliano goda della sua aliquota di deficenti che magari
agiscono in piena autonomia locale (vivi in italia?).
In via del tutto incidentale osservo poi che le ingiustizie (piccolissime
come grandissime) sono di questo mondo come l'aria e l'uomo stesso pero'
quando esse sono troppo grandi o troppo ripetute o troppo protratte nel
tempo alla fine emerge spesso una nemesi, gli ebrei videro i carri del
faraone sommersi dal mare, gli ebrei del ghetto di Roma videro l'ultimo
Papa Re rinchiuso lui in Vaticano a maledire i bersaglieri (ed ernesto
nathan, ebreo, indimenticato sindaco di roma), gli ebrei superstiti dei
campi di sterminio videro hitler suicida, i nazisti alla sbarra e la
nascita di israele, la storia dimostra come in poco tempo lunghe
tradizioni di potere ritenute inattaccabili possano essere soppiantate da
nuovi venuti che non sempre evitano la vendetta, e' molto probabile che
prima o poi Israele debba affrontare battaglie durissime, presentarsi in
piena ragione sara' una forza in piu' in caso di scontro ed un'occasione
in piu' per evitare lo scontro.
Cordialmente
aim


 in piu' per evitare lo scontro.
E io spero che Israele continui a trovarsi dalla parte della ragione.
Di porcherie e di ingiustizie ce ne sono, e Israele ha la sua parte. Ma 
da Gaza, un territorio dove gli ebrei sono stati sgomberati fino 
all'ultimo, lasciato alla piena sovranità palestinese, non c'era e non 
c'è nessuna giustificazione concepibile per sparare su città e kibbutz.
Forse, nella nota, non sarebbe stato male ricordare anche questo.
Tb

 e chierici cattolici. 
Se il motivo delle relazioni Vaticano / Israele e' l'evangelizzazione di
Israele siamo all'ignoranza diplomatica militante, con permesso de'
superiori et delli altri miei pari mi fermo qui.
Ego Aim subscribo, 
nell'Urbe nel primo anno del secondo consolato di Silvio Berlusca


 usarli benissimo e non solo per difesa.
Fai confusione tra categorie diverse.
Gli ortodossi che non fanno il militare e che girano con le palandrane 
nere, il fucile non ce l'hanno. Non fanno il militare perché non 
riconoscono l'autorità dello Stato di Israele.
Altri ortodossi, nazionalisti, il militare lo fanno. E se sono coloni, 
spesso girano pure armati.
Tb

 Tb
In realta' il mio era quasi parola per parola un post che avevo scritto in
un diverso Ng in cui dicevo pure che quasi in ogni caso, prima o poi i
palestinesi e/o parecchie nazioni avrebbero tentato di cancellare israele
dalla faccia della terra...come sempre quando riscrivo le cose finisco per
saltare qualche pezzo, alle medie i temi li facevo direttamente in bella
tanto ero inetto nella copiatura.


 spesso girano pure armati.
per lo meno sono controllati dall'esercito (almeno per quanto ne so io)
Cordialmente
aim


 per lo meno sono controllati dall'esercito (almeno per quanto ne so io)
Girare armati, considerata la fine che fa un ebreo appena esce dalle 
zone protette è anche comprensibile. In un paio di casi molto recenti, 
hanno anche fermato attacchi terroristici in piena gerusalemme.
Il problema è che non dovrebbero essere dove sono, specialmente non nel 
modo in cui ci sono arrivati.
Tb

 modo in cui ci sono arrivati.
concordo
Ciao


 rabbrividisco.
Anch'io.
Quello che secondo me è importante è non generalizzare. Ovviamente 
l'icona televisiva tende a far pensare che chiunque giri acconciato in 
quel modo sia un fanatico violento.
In realtà la maggior parte sono gente mitissima, seppur con idee molto 
particolari e molto radicate. I violenti sono una minoranza, spesso 
ragazzi con gli stessi problemi di delinquenza di tanti altri. Solo che 
si sfogano in modo diverso che non sugli spalti di uno stadio.
Soprattutto, ebreo ortodosso e haredi (il nome che indica il complesso 
di quei gruppi) non sono definizioni che coincidono. Ortodosso è anche 
chi, semplicemente, non fa certe cose di sabato, mangia in un certo modo 
e magari manda i suoi figli alla scuola ebraica, pur essendo una persona 
per ogni altro verso perfettamente "normale".
Tb

 me ben poco condivisibili.
Perdonate l'intrusione. Scusa tB, se posso vorrei
approfittare della tua conoscenza della cultura 
ebraica per soddifare una mia curiosita', dato 
appunto il grande numero di articolazioni che 
questa cultura assume. 
Martin Buber e' un autore che ammiro molto ma, 
dopo aver letto i vostri scambi, non saprei come
"collocarlo" (che brutto termine, ma e' l'unico
che mi viene in mette) nell'ampio universo della
cultura ebraica. Potresti fungere da "google map"
umano ed indicarmi, con una "freccina", "e' qui"?
Grazie Mille
Ciao
-- 
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

 umano ed indicarmi, con una "freccina", "e' qui"?
Cavolo. Operazione difficile.
E' uno degli autori più cangianti e multiformi, è una cosa ma guarda ad 
un'altra.
Culturalmente, è un ebreo tedesco, occidentale, riformato, borghese, 
modernizzante. Ma sempre culturalmente, è un ebreo che si rende conto 
che il suo mondo tedesco sta divorando la sua identità ebraica e guarda 
con ammirazione e un po' di nostalgia alle radici nel mondo 
dell'ebraismo orientale polacco. Cioè a quei pacifici e spirituali 
hassidim di cui gli attuali "palandrana nera" di Gerusalemme sono gli eredi.
Già questo ti dice come la dannazione di quel mondo, come lanciapietre 
violenti e sputatori, sia un po' scentrata.
E' uno "yekke" (un tedesco), di quelli che hanno fatto Israele venendo 
guardati un po' di traverso perché continuavano a gravitare in quel 
mondo totalmente europeo da cui Israele ha tentato di fuggire. Ma è 
anche un sionista che ha immaginato uno Stato di Israele deraciné, 
binazionale, arabo ed ebraico, che la realtà dei fatti ha dimostrato 
essere totalmente utopico.
Un'icona della sinistra sionista.
Tb

 Cavolo. Operazione difficile.
Per me e' perfettamente riuscita.
Grazie Mille!
