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Titolo: Lampeggiatori

Scusate la domanda che potrà anche sembrare sciocca, ma, visto che ne ho
sentite di tutti i colori, vorrei sapere se i mezzi CRI in autostrada hanno
delle deroghe o dei permessi per utilizzare i lampaggianti blu anche al di
fuori dei servizi di emergenza. Se qualcuno mi potesse anche dare dei
riferimenti legislativi vi sarei molto riconoscente.


si applica la legge vigente per l'uso dei dispositivi di emergenza,quindi
non li utilizzi da soli al di fuori di un servizio di emergenza.
domanda:perchp dovrsti girare in autostrada con i lampeggianti accesi se non
esplichi un servizio urgente?
Bye
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Soccorritore ANPAS SOS Malnate
Studente Medicina e Chirurgia
www.croceverde.ch
ICQ:213904374
Tutte le opinioni espresse sono personali

 Hai ragione non ha senso ma alcune volte, specialmente con paziente a
bordo e condizioni climatiche proibitive, potrebbe essere una sicurezza in
più...

 sicurezza in piů...
personalmente ritengo che l'unica cosa che fai č generare dubbi
nell'automobilista che si chiede perchč stai marciando con i lampeggianti
accesi(vuol dire che ti fermi di botto?c'č un incidente o che cosa)?
quanto alla sicurezza non ti cambia avere 4 girofari in funzione(pochi hanno
4 o 6 strobo tanti mezzi hanno ancor ai vecchi girofari)cambierebbe di piů
una colorazione diversa del mezzo.


 accesi(vuol dire che ti fermi di botto?c'è un incidente o che cosa)?
Finchè circoli in autostrada in condizioni normali hai ragione (e di 
questo si parlava).
Però in situazioni particolari (neve alta 5 cm sulla strada, nebbia di 
notte che non si vede a 1m, stradine di campagna che in 2 macchine 
affiancate non ci si sta, ecc... ) li ho lasciati accesi anche io, extra 
emergenza, basandomi sul principio che, vista la situazione piu' a 
rischio del solito, piu' lontano ti fai vedere e riconoscere più tempo 
lasci a chi sopraggiunge di reagire nel modo corretto (specialmente 
sulla neve di notte è molto utile IMHO).
-- 
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home: 
www.lw426.net/nic.php

 ha scritto:

concordo
--
vdsCRI
GS500
imho
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 sicurezza in più...
aumentando l ansia e l "allarme" negli altri autisti, potendo cosi essere
piu pericoloso che protettivo!!!!tu vai in giro con un camion della frutta
che, proprio perche porta un pz, deve andare anche piu piano e tranquillo
degli altrimezzi...se pizzi i lampi in mezzo alla nebbia, magari ti trovi la
nonnina che li vede girare improvvisamente e si incarta e fa il
botto...tutto successo!!!

 degli altrimezzi
giusto, se faccio un servizio non urgente vado già di per sé ancor più piano
e più prudentemente, perché lì dietro in barella non è un bel viaggiare ..
Solo un paio di volte ho acceso i lampeggianti per pochi istanti, dovendo
fare delle manovre in punti pericolosi (uscire da una via privata subito
dopo una curva, mandando cmq un Vds a segnalare la manovra, oppure fare una
retro ad un casello dell'autostrada perché il co**one di turno ha imboccato
per sbaglio la corsia del telepass).
Dei casi citati l'unico che mi fa un po' pensare è il nebbione tipo
muraglia, ma visto che se poi succede un patatrack la responsabilità ricade
sull'autista (in quanto non autorizzato) non credo che ne farei uso..
Ah visto che nel primo post si chiedevano riferimenti a leggi, mi sa che
l'unico testo a cui far riferimento sia il codice della strada, art. 177:
http://www.regione.sicilia.it/turismo/trasporti/codice
 strada/art/art177.htm
Eymerich
Vds CRI Terme Euganee (PD)

"Eymerich" <eyme...@liberoNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:i3chc.136925$Kc3.4...@twister2.libero.it...

Scusate ma mi sembra di essermi spiegato male.
Non ho detto che VOGLIO girare in autostrada o per strada normale con i
lampeggiatori accesi quando non sono in emergenza (sono contrario a questi
comportamenti per un fattore di sicurezza, se penso che poi con la sirena e
i lampeggianti comunque la gente non si sposta lo stesso, o ancora peggio si
sposta anche quando abbiamo tutto spento!!!!), ho solo chiesto se i MEZZI
CRI (cioè non solo le ambulanze ma anche non so i camion) hanno delle
deroghe per le autostrade.
Il codice della strada dice prima che i mezzi con i lampeggiatori possono
addirittura fare inversione in autostrada se li hanno accesi ma senza
specificare se in emergenza o no.
Dopo, come mi ha fatto notare Eymerich, l'art. 177 specifica l'uso dei
dispositivi di segnalazione.
Un uccellino però mi ha detto che per la Polizia, Croce Rossa e altri che
non ricordo, esistono delle deroghe o dei permessi per circolare con
lampeggianti accesi.
Vi lascio questo dubbio che nessuno mi ha risolto, anche se hanno dato che
mi porteranno i riferimenti legislativi in merito.

 dato che mi porteranno i riferimenti legislativi in merito.
risolto!!!i riferimenti legislativi sono quelli gia postati!

 mi porteranno i riferimenti legislativi in merito.
ok potrebbe essere interessante. Attendo sviluppi! :-) Ma ci sono troppi che
parlano per sentito dire o "perché ho visto sempre fare così". Conviene
sempre documentarsi o quantomeno seguire fonti autorevoli e competenti.
Ciao!
Eymerich

  Vuoi un parere autorevole?
 
robe...@tiscali.it
  Questo è l'indirizzo di Roberto, il DTN Patenti.
  Forse è meglio fare la domanda a lui, che sentire le sparate che arrivano
qui.
  Ciao Francesco

 sull'autista (in quanto non autorizzato) non credo che ne farei uso..
E' sul "non autorizzato" che ho qualche dubbio...
art.177 comma 2
[...]I conducenti dei veicoli di cui al comma 1, nell'espletamento di 
servizi urgenti di istituto, qualora usino congiuntamente il dispositivo 
acustico supplementare di allarme e quello di segnalazione visiva a luce 
lampeggiante blu, non sono tenuti a osservare gli obblighi, i divieti e 
le limitazioni relativi alla circolazione, le prescrizioni della 
segnaletica stradale e le norme di comportamento in genere, ad eccezione 
delle segnalazioni degli agenti del traffico e nel rispetto comunque 
delle regole di comune prudenza e diligenza.[...]
Dove sta scritto che non si possono usare i lampi blu da soli ?
Se leggo bene io ci leggo che con solo uno dei due dispositivi attivato 
(lampi blu o avvisatore acustico) devo rispettare tutte le norme del CdS 
mentre non è riportata da nessuna parte l'esistenza di un divieto 
all'uso degli stessi dispositivi disgiunti.
Semplicemente: attivati tutti e due posso passare con il rosso; attivato 
solo uno dei due non posso passare con il rosso ma non commetto comunque 
infrazione.
Comque sia concordo al 100% sul fatto che in condizioni normali sia un 
cattivo uso tenere sempre accesi i lampi blu.


francesco ha scritto:

Se poi la risposta viene girata sul NG, tanto meglio eh... :)

 Dove sta scritto che non si possono usare i lampi blu da soli ?
Mi rispondo da solo. :-D
Non c'è scritto esplicitamente da nessuna parte ma sta di fatto che i 
lampi non si possono usare se non nei servizi urgenti d'istituto al 
comma 1 dello stesso art.177:
[...] L'uso del dispositivo acustico supplementare di allarme e, qualora 
i veicoli ne siano muniti, anche del dispositivo supplementare di 
segnalazione visiva a luce lampeggiante blu è consentito ai conducenti 
degli autoveicoli e motoveicoli adibiti a [...] *solo per l'espletamento 
di servizi urgenti di istituto*. [...]
Ok.. risultato: non si possono usare se non in urgenza sebbene, 
esplicitamente, non ne sia vietato l'uso separato dall'avvisatore 
acustico (tanto è vero che non è sanzionato).
Certo che è un bel problema riattaccare tutti i pezzetti... :-)


A seguito di riunione preliminare tenuta in sede tra ispettore e istruttore 
patenti CRI ieri sera è emerso che:
i dispositivi sia visivi che acustici vanno utilizzati contemporaneamente per i 
servizi di istituto.
non si puo assolutamente circolare con solo i lampeggianti accesi.
la comune prudenza da parte dell'autista suggerisce che in caso di sosta per un 
servizio che si svolge in condizione di scarsa visibilità (sera notte ecc) e il 
mezzo parcheggiato a protezione dell'equipaggio e della scena comporta una 
turbativa al traffico (in quanto ci sta in mezzo) è maggiore sicurezza 
accendere i girofari (veicolo fermo).
è assolutamnete inopportuno accendere la sirena prima di mettere in moto il 
veicolo o uscire dal cancello della sede.


 non si puo assolutamente circolare con solo i lampeggianti accesi.
In servizio urgente di istituto si.
Ma non ti autorizza a violare le regole.


 Ma non ti autorizza a violare le regole.
 
sottinteso che si parla di urgenza comnqe io intendo contemporanemente 


Nic
oltre a quello che si trova sul sito CRI a bergamo o nel tuo comitato c'è 
qualcosa di scritto sul comportamento degli autisti?


 sottinteso che si parla di urgenza comnqe io intendo contemporanemente 
Io invece dico che il comportamento: "lampeggianti accesi e sirena solo
negli incroci", in urgenza, nonostante da molti venga definito
scorretto, per ciò che concerne il CdS è perfettamente lecito.
Oppure trasferimento urgente con CMR da una città all'altra in
autostrada (lo so che è un controsenso, eppure...)! Dopo 10 minuti di
sirena diventi scemo!
In sostanza: se sei in urgenza e rispetti tutte le regole del CdS la
sirena la puoi spegnere lasciando i lampeggianti accesi senza andare
contro nessuna regola scritta.
-- 
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home: 
www.lw426.net/nic.php1

 qualcosa di scritto sul comportamento degli autisti?
Tipo ?
No scritto mai visto niente!


 
Allora oltre al codice della strada (che e' chiarissimo) fate 
riferimento anche al "Gerbi" ovvero alle  Norme generali di 
comportamento autisti CRI che, gia' con lungimiranza, nel 1994 disponeva 
l'accensione delle luci anche durante il giorno (luci non lampeggiatore).
In estrema sintesi:
"L'autista di un'ambulanza che si accinge ad effettuare un servizio di 
pronto soccorso urgente, deve inserire ALL'ATTO DELLA PARTENZA i 
dispositivi supplementari di allarme, cioè: - dispositivo supplementare 
acustico di allarme (sirena) - dispositivo supplementare di segnalazione 
a luce lampeggiante blu (lampeggiatore)..." . " Si fa inoltre presente 
che, l'autista pur potendo derogare alle norme del Codice della Strada 
nei limiti previsti, deve sempre osservare le regole di comune prudenza 
e diligenza per prevenire ed evitare pericoli alla pubblica incolumità. ..."
Comportamento degli autisti durante l'espletamento di un servizio 
trasporto infermi (quindi non urgente n.d.r.):
"L'autista di un ambulanza che si accinge ad effettuare un servizio di 
trasporto infermi non deve inserire alcun dispositivo supplementare di 
allarme...".
Cosi' e' se vi pare.
Buona serata!
Andrea

Sembra un classico..ogni 3 o 4 mesi..si parla di lampeggianti, sirena
dove come e quando.
Capisco che la norma di comportamento è importante, io ti consiglio di
fasarti col tuo ispettore, sullo "standard" comportamentale del vostro
gruppo.
Saluti. 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

se andate sul sito 118 milano é pubblicata una lettera del prefetto
che é arrivata non solo al 118 ma anche alla CRI e a tutte le forze di
polizia sull'uso di lampeggianti e sirene.
questo é il link: 
www.118milano.it
 per scaricarla andare nell'area
download e poi nella sezione normative