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Titolo: Tora! Tora! Tora!

Non posso che fidarmi dei vescovi, del mio parroco, di Avvenire e del
progetto culturale della CEI.
La famiglia è sotto attacco, a dire il vero lo è da un pezzo, ma non solo
nei termini evidenziati dall'isteria diffusasi ultimamente.
Stiamo raccogliendo i frutti della poco profetica "svolta di Loreto". GPII,
dopo aver assodato che i vescovi italiani non avevano compreso la situazione
della realtà pastorale in cui agivano, impose, poco collegialmente il
cambiamento alla CEI: basta camminare nella società, è il tempo della
"Presenza".  Da intendere come presenza monolitica ed indiscutibile, come
quella delle truppe dell'armato rossa nei paesi del patto :-)
y.

 nei termini evidenziati dall'isteria diffusasi ultimamente.
Sì. A questo punto non trovo anch'io altra parola che isteria. Con tutte le 
mie riserve e le mia contrarietà ai patti di convivenza (soprattutto per 
etero), mi sembra che non siano più nemmeno quelli ad agitare Ruini. La 
posta in gioco è evidentemente altra, nella sua visione.
th.

 posta in gioco è evidentemente altra, nella sua visione.
E forse ha ragione.
Sta avvenendo qualcosa di "nuovo" e pericoloso nella società cristiana
italiana.
Fino a ieri, gli "avversari" della Chiesa (generalizzo il termine per
comodità) erano esterni al mondo cattolico: erano i radicali (con aborto e
divorzio), i comunisti (col la visione materialista e atea della vita) ed
erano loro che alimentavano il cosiddetto dissenso intra-ecclesiale.
Oggi, lo stesso dissenso, viene portato avanti da persone che si definiscono
cattolicissime (vedi articolo di Scalfari), che vanno fieri della verginità
come valore (la Bindi, almeno fino a qualche tempo fa), che sottolineano il
fatto che dopo un consiglio dei ministri è andata alla Messa (come ha fatto
dire il nostro Prodi al suo addetto stampa).
SI vuole far passare l'idea che l'essere cattolico è solo un "abito", che si
indossa quando si va a Messa, ma si toglie quando si siede in Parlamento o
al Governo.
Che non importa se quello che si fa con il proprio lavoro (come impiegato,
come avvocato o come presidente del consiglio) è in antitesi con le proprie
convinzioni religiose, perchè queste ultime hanno rilevanza solo in una
dimensione interiore, e non esterna.
Che la laicità è più importante di Cristo.
Beh, direi che la posta in gioco è alta, veramente alta.
E ben venga una presa di posizione ufficiale, impegnativa, che faccia fare
il passo (dentro o fuori) a chi si illude che il cristianesimo sia una
scelta facile, che non prevede rinunce e precise prese di posizione
dicotomiche.
Perchè è inutile pensare di poter risolvere problemi più ampi (fame, guerra,
povertà) che richiedono sacrifici altissimi, quando non si riesce a imporre
la propria coscienza cattolica in un tema a basso valore aggiunto come i
DICO.
Paolo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> posta in gioco è evidentemente altra, nella sua visione.
****************
'Tempi moderni e soluzioni semi permanenti'
Nei giorni scorsi mi è capitato di conversare casualmente con una signora 
rossa di capelli, di mezza età, mentre stavamo leggendo il quotidiano 
sulla panchina al sole; abbastanza distinata , residente in Istria , mi 
diceva che la sua pupilla 25a, emancipata e bella, figlia del tempo 
insomma, sta sperimentando ogni 4 settimane  un nuovo fidanzato (l'ultimo 
del messico). Compila nel contempo una tabella XLS (computer) con : età, 
cultura, simpatia, carattere, salute, bellezza, patrimonio, abitudini 
sessuali, ecc... Tira le conclusioni e poi sceglie in base al punteggio.
Poi termina: -non sono più i giovani stupidi come eravamo noi ! Ora sanno 
come fare! -
La discussione è terminata con reciproco dispiacere perchè la donna viane 
chiamata altrove.
Ancora sorpreso dopo ore, per la rivelazione così *naturale*, ho 
interpellato alcune persone, fra cui una signora di 75 anni, vedova, vita 
di dedizione...per sentire la reazione, il punto di vista delle buone 
pecorelle.
- Ha fatto benissimo, magari avessi fatto così anch'io ! -
A questo punto sono più perplesso di prima dalla discrasia fra 
insegnamento cattolico e realtà. Per non dire che i nostri figli maschi 
se incappano in queste pantere come ne escono, soprattutto 
psicologicamente ?

 psicologicamente ?
perchè prima come era?
ci illudiamo di un passato che non è mai stato come lo vogliamo immaginare.
Che cambiava era solo l'omertà ed il bigottismo diffusi quanto ora è diffusa
la sfacciataggine.
Oggi, come allora, c'erano cristiani che vivevano in santità, o tentavano di
farlo.
y.

 posta in gioco è evidentemente altra, nella sua visione.
è sicuramente alta ed altra.
ma io spero di riuscire a far "innamorare" i miei figli della famiglia
"tradizionale" per quello che vedono e vivono.
Certo, in una realtà dove non c'è altra soluzione, tutto è più facile,
all'apparenza. Ma io sono chiamato a testimoniare ora in questo tempo.
L'altra cosa che non capisco è perchè Avvenire ed gli apologeti, frutto del
progetto culturale, sbraitano contro gli ambientalisti che fanno del
terrorismo in campo climatico, per poi utilizzare lo stesso stile in campo
diverso.
y

 nei termini evidenziati dall'isteria diffusasi ultimamente.
Motivi che minano l'istituto della famiglia.
prime cose che mi vengono in mente:
- assegnazione figli a madre caso separazione;
- pagamento degli alimenti in caso di separazione;
- possibilità pagamento mantenimento in caso separazione;
- eccesso di privilegi per la donna in caso separaz;
- convenienza semplice convivenza rispetto al matrimonio civile;
- obbligo trascrizione anagrafe matrimonio religioso;
- precariato;
- mancata presenza materna causa esigenza lavoro per mogli;
- mancata presenza padre dovuta ad eccesso separazioni.
- mancato trasferimento valori a figli;
- femminismo.
- confusione dei ruoli;
- confusione valori;
- consumismo;
- promisquità sessuale, facilità nei costumi;
- eccesso sollecitazioni sessuali, cinema, pubbplicità;
- raddoppio prezzi causa anarchico/incontrollato/ingestito aumento prezzi
precedente governo;
- inettitudine presente governo;
Vediamo un po'.....
Pacs? Dico?
No... sembrano non esseci....
Non è a causa di questa buffonata di disegno di legge (o che roba è?)  che
la famiglia è compromessa.
Secondo me.

 dicotomiche.
Una presa ufficiale su cosa? Su un contratto civile?
SDG

 Una presa ufficiale su cosa? Su un contratto civile?
Su una legge che contrasta con la legge divina.


 anche loro e di brutto, quindi accettino anche di discutere.
Boh. A me pare che ai tempi di Porta Pia usassero minacciare scomuniche e 
fuoco e fiamme dell'inferno contro quei cattolici che non fossero disposti 
ad aderire al papa come un'anima sola  per difenderne il potere temporale. E 
perň mi pare che - piů di un secolo dopo - il Prefetto per la congregazione 
per la dottrina della fede, tale Card. Gei Ar, avesse addirittura definito 
"provvidenziale" la perdita del potere temporale da parte della Chiesa.
Forse dovrebbero imparare a rileggersi un po' in prospettiva storica, quando 
scrivono. E magari ringraziare quelli che qualche volta, 
"provvidenzialmente", non li stanno a sentire.
th. 

 Su una legge che contrasta con la legge divina.
Scusa Paolo, ma non ti sembra di usare toni apocalittici? Dove sarebbe il
contrasto con la legge divina?
Il fatto è che da parte 'ufficiale' della chiesa non si vuol discutere, si è
detto semplicemente non si tocca nulla.
Sarebbe meglio discutere nel merito (a me per esempio sembra una cavolata)
ma forse a molti conviene buttarla in barricata, per varie ragioni. La
chiesa ha le sue ragioni, la destra pure e vedrai che tutto si risolverà in
un flop.
E chi ci perde saranno tutti, compreso il sottoscritto che sposato da 20 e
più anni, aspetta il famoso aiuto alle famiglie, sempre sulla bocca dei
politici cattolici e dei vescovi e mai visto. Perché si butteranno energie
in questa difesa della famiglia (di principio) e nella pratica ci
arrangeremo come sempre. E qui non si tratta di morale o fede!
SDG

 pure lui?
obbediente al Padre x amore, mica obbediente alle norme del sabato alla
morte.
C'è obbedire ed obbedire :-)
y

 ha scritto nel messaggio 
news:80Z74Z176Z32Y1...@usenet.libero.it...


L'Italia è malata ha un cancro nel suo caldo ventre. :-((
ismlc

- eccesso di privilegi per la donna in caso separaz;
Qualcuno gli trovi una casalinga devota, autolesionista e ricca di
famiglia, e facciamola finita con questa ossessione.

 ha scritto nel messaggio 
news:45d08669...@news6.edisontel.com...

Io stavo pensando a istituire una colletta intranettiana per far fronte a 
quello che gli spreme quella strega.
th. 

 quello che gli spreme quella strega.
siete entrambe molto ottimiste...secondo me traumi di questa portata sono
di molto precedenti il matrimonio. Quasi quasi gli ordino Ulla...
-- 
Saluti,
DIT
"To a desperate beat"

 di molto precedenti il matrimonio. Quasi quasi gli ordino Ulla...
Ulla la si vince a punti, non la si compera :P
        Annarella

 Ulla la si vince a punti, non la si compera :P
quelli del Mulino bianco?


Io rimango sempre molto perplesso per queste uscite...
In italia esiste innegabilmente un problema (che magari è definibile
PROBLEMA solo dai cattolici, ma esiste...) ed è il fatto che ci si
sposa sempre meno...questo è vero oggi, prima dell'arrivo dei DICO o
di qualunque altra cosa del genere....
Secondo me la CHIESA avrebbe il sacrosoato diritto e DOVERE di
combattere contro questo problema... trovarne le radici, ed
estirparlo... e ritengo che anche allo stato  laico gioverebbe
risolverlo però...
se il problema esiste, ed è grave prima dell'avvento dei DICO, perchè
invece di preoccuparsi dei dico (che ammettiamolo, forse potrebbero
contribuire all'allargamenot del problema, ma solo FORSE) non ci si
preoccupa delle cause che ci hanno portato a questo?
Cioè in una visione cinica e disincantata del mondo politico, le leggi
vengono fatte per avere voti (e non come si potrebbe pensare, per il
bene comune o per essere al passo coi tempi) e se tutti hanno questa
gran fretta di fare sta legge (tutti, anche l'opposizione ha parlato
di urgenza di regolamentare le coppie di fatto) vorrà poi dire che in
tanti la chiedono?
Secondo me Ruini, Il Papa, ma soprattutto i nostri
vecovi,parrocci,etc... dovrebbero cercare di combattere contro ciò che
ci ha portato ad avere tutte queste coppie di fatto piuttosto che
contro i DICO...

 quelli del Mulino bianco?
Che culo.
Un solo messaggio e mi hanno risposto cinque ******* che non hanno capito un 
fico secco.
Avessi potuto immaginarlo avrei fatto qualche scommessa! 

 un fico secco.
Un record, ma direi che hai ancora buoni margini potenziali di 
miglioramento.
th. 

"tharmas"
Cčlo. 

 Un solo messaggio e mi hanno risposto cinque *******
non so di preciso per cosa stiano i sette asterischi, ma senza dubbio deve
essere un sostantivo di genere femminile.


"Drowning In Time"
Cčlo....