Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Deluso per crash continui di Mandrake 9.1.

Ho installato da poco la mia prima distro (sono un assoluto newbie), una 
Mandrake 9.1 e devo dire che sono rimasto piuttosto deluso.
A parte l'ambiente grafico, molto più bello ed evoluto di quello offerto da 
Windows, mi aspettavo una grande stabilità, invece sembra di stare in mezzo 
a un beta test: continui bug che saltano fuori da molte applicazioni e, cosa 
più grave, bloccano l'intero ambiente grafico (schermata nera al tentativo 
di riaccedere come altro utente, con l'unica soluzione di resettare 
completamente la macchina -con conseguente perdita di dati-).
Sarà anche probabile che la mia niubbaggine mi abbia fatto fare cose 
sbagliate, ma perdio, dovrebbe essere un sistema robusto, no?
Esempio concreto:
-reinstallo completamente la distro, riformattando tutte le partizioni 
linux;
-al primo avvio, da una distro teoricamente "vergine", apro semplicemente 
Konqueror e tento di aprire /mnt;
-Konqueror si blocca del tutto;
-a quel punto cerco di killare il processo, ma non sempre CTRL+ESC mostra la 
finestra dei processi attivi;
-allora provo con un programma che si chiama mi pare Kill (se non ricordo 
male il nome -P.S.: sto scrivendo da windows perchè non sono ancora riuscito 
a installare il softmodem-) e clicco col cursore a forma di mirino sulla 
finestra da chiudere e finalmente ci riesco;
-tento di riaccedere come altro utente e il sistema si blocca completamente.
Questa la cronaca di uno dei numerosi modi in cui si è bloccato il sistema 
(per esempio mi è bastato spostare il mouse da una porta USB all'altra per 
provocare un disastro al successivo riavvio).
Per ora finisco qui, rimando ulteriori lamentazioni a un successivo 3ad, e 
mi aspetto commenti e suggerimenti utili di qualsiasi tipo, in merito a 
quanto sopra.
P.S.: io vorrei anche abbandonare del tutto il mio Win98SE, ma non a queste 
condizioni!!
-- 
Mauro Falzari ( 
http://digilander.libero.it/mauro.falzari
 )
"Se guardi nell'abisso, anche l'abisso guarda in te." (Friedrich Nietzsche)

Mauro Falzari wrote:

prova magari a postare com'è messo il tuo pc a livello hardware....magari ,
anzi sicuramente, c'è qualcosa di configurato male, oppure che rompe a
linux....in 5 anni mai succesa una cosa simile alla tua......ho usato anche
la stessa mandrake che hai tu ma mi è sembrata molto stabile rispetto alle
altre.....comunque posta quello che ti ho detto così magari ci si capisce
qualcosa.
Ciao

 quanto sopra.
la mandrake 9.1 non l`ho provatam ma la 9.0 non mi ha mai dato problemi, 
prova a controllare se non ci sono periferiche non pienamente supportate.
se cerchi una distro piu` stabile prova debian (stable).
-- 
obelix  -  linux user #312145
per la mia mail abbatti il TROGLOUTENTE oppure: >>+++++++++[<++++<++++>>
-]<[>+++>+++>+++<<<-]>----------.>+++.>++++++.<<-.>---.<+++.>+++.<<<[>++
<-]> --------.>>>++.<------.>-.<<-.--.>+++.---.<<<+++[>------<-]>.>>.>+.

 altre
tanto per aggiungere: anche se cerco di aprire Konqueror in modalità 
superuser, appena tento di accedere alla /mnt si blocca tutto.


 come inizio non c`e` male...
beh, io non mi scoraggio di certo!


>> Informazioni e link su 
http://www.softwarelibero.org

 superuser, appena tento di accedere alla /mnt si blocca tutto.
strano però...a giudicare dall'hardware che hai non ci dovrebbero essere
problemmi di sorta....e come ti ho detto prima la MDK 9.1 l'ho usata sino
alla settimana scorsa enon mi ha mai dato problemi.....non è che per caso
hai qualche piccolo "dramma" sotto  /mnt ?? visto che ti si pianta al volo
in quell'occasione???....di più non saprei che dirti....
-- 
LU 225078 -- LM 107590
oltrelinux.azzurra.org
  #savona
ICQ 8592162
Debian user (Sid)

 queste condizioni!!
Ti parlo da niubbo quale sono (ho provato 3 volte Linux con risultati
tristissimi) Ho provato in ordine:
RedHat 7 ma non riuscivo ad installare la scheda video (radeon 7000) e lo
eliminai
Mandrake 9.1 molto stabile da me (infatti non ho mai avuto i problemi che
evidenzi tu) ma un casino per configurare il bootloader e alla fine ho
formattato!
RedHat 8 l' attuale ma è molto lenta (ho un Athlon XP2400 e 512 Mb di ram),
la scheda audio viene riconosciuta ma non fa nessun suono, il modem ADSL non
ne vuole saper di farsi vedere e non riesco a visualizzare una partizione
FAT32 (uso Win2k SP4 con NTFS e ho creato una partizione FAT apposta x lo
scambio dati con Linux).
Anch' io vorrei abbandonare Win ma trovo che sia molto difficile perché
nonostante tutto Windows ha dalla sua una grande facilità di configurazione
che Linux (per ora, spero) non ha!
Cmq, ripeto, Mandrake da me non ha mai dato problemi!!!
A presto, ciao! :-)
--
Ci vediamo dall' altra parte...

 Spara.
aggiungo che all'inizio ci sono stati problemi dopo che ho flashato il BIOS 
della scheda madre, allora ho reinstallato tutto.
P.S. per reinstallazione intendo che alla domanda del programma di setup se 
"aggiornare la versione esistente" o reinstallare, io rispondo con 
REINSTALLARE (e ri-formatto tutte le partizioni linux esistenti)


 Ci vediamo dall' altra parte...
senz'altro, prima o poi "I see U on the other side"..


 come faccio a trovare il pid della finestra che voglio uccidere?
non ti ho detto "ps aux" a caso :-)
tornando al tuo problema: che partizioni hai sul pc? altri OS e relative 
partizioni? prova a eliminare l'automount.


 Mandrake 9.1 e devo dire che sono rimasto piuttosto deluso. 
mi č capitato lo stesso, anche se non era cosě instabile;
prova la Slack, molto piů veloce e veramente stabile;
l'installazione č semplice come la MD, solo che lilo non te l'installa, 
falla ripartire col floppy e poi sistema il lilo dal Centro di Controllo 
(di solito basta eliminare la riga con message.txt o crearlo);
inoltre c'č un po' di lavoro per far funzionare la rotellina del mouse 
(se ce l'hai), fargli accettare la tastiera italiana e, volendo, rendere 
in italiano KDE;
ma ne rimarrai entusiasta, garantito;
r
-- 
posted from a ridicolus Country
HP, I Salon di Baudelaire, The Pentangle: 
http://umpf.net/

 ma ne rimarrai entusiasta, garantito;
Centro di controllo? Edita /etc/lilo.conf
Rotellina del mouse? Edita /etc/X11/XF86Config e aggiungi il canonico
ZAxis Mapping "4 5" 
Tastiera? Edita il succitato Xf86Config (per X) e 
/etc/rc.d/rc.keymap (per la console).
E sei pronto a partire.
ciao
- -- 
Stick Linux in your PC:    
www.stixx.org
STIXX-USB :: STIXX LIVE! :: STIXX Pocket
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (MingW32)
iEYEARECAAYFAj9Qsf4ACgkQLpOZQGVrY41aKQCgl6VvtLlAwKaYuCwe4jTWTdbQ
E1sAoLGEJz77yoLEuhSsOliNG8b3xdfJ
=HGvj
-----END PGP SIGNATURE-----

 partizioni? prova a eliminare l'automount.
Come si fa per eliminare l'automount? C'è qualche servizio da disattivare?
Ho partizioni FAT32 primarie ed estese (su tutti e due gli hard disk).


 prova la Slack, molto più veloce e veramente stabile;
ti ringrazio, ma per ora vorrei insistere a far funzionare questa, prima di 
buttarmi subito a pesce su un'altra.


 della scheda madre, allora ho reinstallato tutto.
Dettagli, ci vogliono piu` dettagli. Senza quelli si fa` poco :)


 non ti ho detto "ps aux" a caso :-)
volevo precisare che l'errore si ripete sistematicamente anche dopo una 
reinstallazione da zero.
Basta accedere a konqueror come root e tentare di aprire la directory /mnt, 
che konqueror si blocca irrimediabilmente.
Grazie a un ps aux (dove ho scoperto che aux non è una keyword ma sono i 
parametri!), sono riuscito a trovare il PID del konqueror bloccato e 
mandargli un kill.
Però non ha funzionato, così ho terminato il processo con Xkill.
Poi ho voluto spegnere la macchina da riga di comando. 
Mi sono loggato come root (col comando su) e ho dato un 
  shutdown -h 0
e sono stato a vedere i messaggi che fluivano sullo schermo.
Così appena ho visto qualcosa di strano, ho bloccato con Ctrl+S e c'era 
qualcosa come (se ho copiato giusto):
Unmounting file systems:
umount2: device or resource busy
umount /dev/hda8: not mounted           [FAILED]
e lo stesso messaggio per
umount /usr
però almeno la macchina si è spenta regolarmente, il che è un bel passo 
avanti.
Un passo alla volta...


 Dettagli, ci vogliono piu` dettagli. Senza quelli si fa` poco :)
hai ragione, è che solo ultimamente mi prendo nota esattamente di tutti i 
comportamenti inattesi del sistema e ho acquisito anche un minimo di 
dimestichezza con l'ambiente linux (è il primo approccio, da pochissimo 
tempo).
Comunque dopo aver flashato il BIOS della mobo: la macchina non si spegneva 
più (all'avvio, il servizio ACPI non veniva più caricato), in alcune 
interfacce grafiche la password di root, seppure corretta, non veniva 
accettata.


 -Konqueror si blocca del tutto;
Prova a vedere se c'e' una riga relativa al floppy in /etc/fstab. In un
altro post dici che non hai il floppy drive giusto? La mia ipotesi e'
che MDK abbia comunque creato il mount point /mnt/floppy e tenti di
avviare il supermount quando accedi alla cartella /mnt: solo che il
floppy non c'e', quindi Konqueror si blocca. Se c'e' la riga che ti ho
detto in fstab cancellala, poi cancella /mnt/floppy e vedi che succede.

 completamente la macchina -con conseguente perdita di dati-).
Hai evidenti problemi hardware... su macchine calibrate in tal senso MDK
9.1 e' stabile come una roccia.
-- 
"Maniaco mostra pene, cane lo morde"
"Ladro fugge, cane gli stacca pene"
"Si ustiona il pene con pc portatile"
Un lungo anno pulp by 
tgcom.it

 "Si ustiona il pene con pc portatile"
forse voleva fare del sesso virtuale..


 Prova a vedere se c'e' una riga relativa al floppy in /etc/fstab. 
sì c'è e stavo provando a cancellarla (se non ricordo male ha 3 campi 
e termina con supermount)
Ho fatto questo (consigli sono i benvenuti, visto che sono newbie):
-aperto una console e loggato come root
-spostato a etc/
-creato un file di backup con cp fstab fstab.bak
-ora non so come aprire il file fstab in modalità testo, o come utente root 
(forse devo dare Kedit fstab?) per salvare il nuovo contenuto del file dopo 
la cancellazione della riga del floppy


 sul pene?
Sembrano inventate, stanno tutte su 
tgcom.it
 :-)
-- 
"Maniaco mostra pene, cane lo morde"
"Ladro fugge, cane gli stacca pene"
"Si ustiona il pene con pc portatile"


  
-- 
Marco Mampreso - Linux User # 296644
Slackware 8.1 - Kernel 2.4.20
Home-email: 
n3w...@libero.it
Work-email: 
mmam...@gieffeedizioni.it

 problema, quindi ignora questo aspetto).
Non credo siano collegate all'USB queste.
Per la questione della password, pur avendo una Mandrake 9.1
su da qualche mese, non ho mai avvertito questo problema.
Sospetto problemi di configurazione, ma non saprei dirti dove
iniziare a cercare.


 /etc/rc.d/rc.keymap (per la console).
yep, ma alla prima installazione non ne avevo idea, come presumo qls 
nuovo acquisto;
cmq, ripeto, sono problemucci da nulla;
quello che mi ha fatto sudare è fare andare il manta usb, cmq alla fine 
ci sono riuscito, anche se, come dicevo, le ultime due volte si ostinava 
a non voler usare i DNS che gli davo, finché non si è deciso;
inoltre di solito mi dà no such device (però la connessione funziona), 
tranne oggi che mi ha dato finalmente
root@darkstar:/home/s# modem_run -m -f /usr/share/speedtouch/mgmt.o && 
pppd call adsl && ifconfig ppp0
ppp0      Link encap:Point-to-Point Protocol
           POINTOPOINT NOARP MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
non è che la Slack è una IA in divenire?


 l'interfaccia grafica;
La prima volta che un niubbo windowsiano fa l'amore ha necessità
dell'interfaccia grafica? Strane usanze su quel pianeta.
Suvvia, editare un file di *testo* non mi sembra una cosa impossibile.
E la documentazione è sempre esustiva.
ciao
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)
iD8DBQE/UTFhPJE4D78UP9MRAhy7AKCUrjfw8c2s9JpAOThkY2gxkpN9HwCgmLyD
T5DPu4xgDv2i4gFpl04sac4=
=b+EL
-----END PGP SIGNATURE-----
-- 
Try *stixx* :: linux in a pen
NEW: *stixx live!*
http://www.stixx.org

 Suvvia, editare un file di *testo* non mi sembra una cosa impossibile. 
no, ma a colpi di mouse è più semplice e intuitivo, dopo anni di 
allenamento;


 l'interfaccia, la prima volta;
Beh, ma il cursore lampeggia ;)
ciao, buona domenica
/me lavora (ancora questa settimana, poi via in moto...) 
- -- 
Stick Linux in your PC:    
www.stixx.org
STIXX-USB :: STIXX LIVE! :: STIXX Pocket
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.6 (MingW32)
iEYEARECAAYFAj9RnJgACgkQLpOZQGVrY43MHwCfdEccZHfl7Xeywt3sc7K+hYMC
6e4AoJAX83aRcXaDbBzk3nOySVW/Kg7b
=Ley9
-----END PGP SIGNATURE-----

 -Konqueror si blocca del tutto;
C'č montato un device che in realta' non c'č. Ad esempio su un notebook 
con lettore floppy esterno momentaneamente non
connesso ma montato.
Conrolla in questo senso
-- 
-----------------------------trip65-----------------------------
home : 
http://www.telelombardia.tv
radio : 
http://www.fastradio.net
 (only fw)
direct stream : 
http://netclub2.rmnc.net:8000/netclub
 (only fw)
-----------------------------trip65-----------------------------

 Ho partizioni FAT32 primarie ed estese (su tutti e due gli hard disk).
hai installato linux su una FAT32 o le partizioni che dici sono quelle in 
piu`?
P.S. ho letto anche l`altro post. prova a postare l`elenco delle partizioni 
con il tipo di filesystem.


 file dopo la cancellazione della riga del floppy
kedit, kwrite, vi, emacs, usa l'editor che preferisci da root, cancella,
salva e vedi che succede.

 salva e vedi che succede.
ok, eccomi qua da un sistema operativo diverso...WinXp al posto di Win98SE.
Ebbene sě, mi č ANDATA IN PALLONE la partizione primaria di winzozz.
Premessa e chiarimento:
-avevo installato la distro con il floppy drive attaccato (perchč avevo 
appena flashato il BIOS), mentre in sessioni successive l'avevo staccato dal 
cavo (fare ciň sotto windoz non mi aveva mai creato problemi)
Cornaca: 
-editato /etc/fstab; il contenuto te lo riporto qui di seguito: ho 
cancellato la riga del floppy;
-riavviato il sistema e stavolta TUTTO č ANDATO A POSTO, nel senso che 
entrando in /mnt sia come utente che come root, non si č piů bloccato 
alcunchč;
-il problema della schermata nera all'uscita da KDE č perň rimasto;
-questo problema si verifica in qualsiasi modo voglia uscire da KDA 
chiudendo la sessione dal menu grafico: sia che io scelga RIACCEDI COME 
ALTRO UTENTE, che scelga SPEGNI IL COMPUTER oppure RIAVVIA IL COMPUTER;
-le combinazioni Ctrl+Alt+Bksp e Ctrl+Alt+F1 non hanno alcun effetto: 
schermata nera punto e basta;
-ho provato a dare un occhiata nei file di log ma mi sono perso;
-durante uno di questi riavvii, al check del filesystem di linux, sono stati 
riparati alcuni errori nelle partizioni di windows, con perdita di dati.
Epilogo:
-la partizione principale attiva FAT32 di windows ha perso dei dati: da 
quanto ho potuto vedere, alcuni file di sistema come MSDOS.SYS e IO.SYS e 
anche altri file indispensabili al funzionamento di wizozz;
-dopo molti B.S.O.D. (Blue Screen Of Death) ho deciso di reinstallare 
windows, anche perchč ho preso l'abitudine di tenere tutti i dati e i 
documenti in partizioni separate dal sistema operativo;
-eccomi qua con WinXp..
..E LA MANDRAKE CHE NON RIESCO ANCORA A SPEGNERE CORRETTAMENTE.
Precisazioni:
-la schermata nera all'uscita non č cambiata e non ci sono tasti che abbiano 
effetto;
-se chiudo da console con shutdown -h 0, invece, il sistema si chiude 
regolarmente e potrei tenere questo sistema come buono, solo che alcune 
impostazioni di KDEnon vengono salvate.
************************* etc/fstab *************************************
/dev/hda7 / ext2 defaults 1 1
/dev/hda5 /boot ext2 defaults 1 2
none /dev/pts devpts mode=0620 0 0
none /mnt/cdrom supermount dev=/dev/hdc,fs=auto,ro,--,iocharset=iso8859-
15,codepage=850,umask=0 0 0
none /mnt/cdrom2 supermount dev=/dev/scd0,fs=auto,ro,--,iocharset=iso8859-
15,codepage=850,umask=0 0 0
none /mnt/floppy supermount dev=/dev/fd0,fs=auto,--,iocharset=iso8859-
15,sync,codepage=850,umask=0 0 0
/dev/hda1 /mnt/win_c vfat iocharset=iso8859-15,codepage=850,umask=0 0 0
/dev/hdb5 /mnt/win_c2 vfat iocharset=iso8859-15,codepage=850,umask=0 0 0
/dev/hda3 /mnt/win_d vfat iocharset=iso8859-15,codepage=850,umask=0 0 0
/dev/hdb6 /mnt/win_d2 vfat iocharset=iso8859-15,codepage=850,umask=0 0 0
/dev/hdb7 /mnt/win_e vfat iocharset=iso8859-15,codepage=850,umask=0 0 0
/dev/hdb8 /mnt/win_f vfat iocharset=iso8859-15,codepage=850,umask=0 0 0
none /proc proc defaults 0 0
/dev/hda8 /usr ext2 defaults 1 2
/dev/hda9 /var ext2 defaults 1 2
/dev/hda6 swap swap defaults 0 0


 /dev/hdb8 /mnt/win_f vfat iocharset=iso8859-15,codepage=850,umask=0 0 0
a tutte queste (win_*)  premetterei "noauto" a iocharset=...
Se qualcuna continene dati critici, aggiungerei anche "ro"
man fstab per i dettagli sulle opzioni suggerite.


 /dev/hda7 / ext2 defaults 1 1
[...]
Io userei ext3 come filesystem, cosi' non rischi di perdere dati.

 Grane date dal supermount. Avevo visto giusto, incredibile :)
ringrazio tutti Gimli, Ikitt, Pu Pazzo e gli altri per i consigli. Mi sono 
stati utili per orientarmi meglio e soprattutto a rimanere focalizzato su 
questioni specifiche (all'inizio è facile perdere la bussola nell'enorme 
possibilità di settaggi e di documentazione disponibile).
Ne farò tesoro e cercherò di provarne qualcuno e approfondire meglio. 
D'altronde la documentazione esiste, ma bisogna imparare dove, come e cosa 
cercare. Per il resto, per fortuna esistono i NG!!
Poi mi interesserebbe anche capire quale potrebbe essere l'origine del 
presunto crash di KDE alla chiusura della sessione e capire meglio come si 
interpretano i file di log.
Purtroppo lunedì devo partire x lavoro e starò lontano dal mio pc per una 
settimana o più.


 /dev/fd0  /mnt/floppy  auto  noauto,user  0 0
prima di fare queste modifiche, vorrei capire il loro significato e 
purtroppo non ne ho il tempo (devo partire).
Comunque farò delle prove e sicuramente tornerò a disturbarvi. Intanto 
grazie!


 In definitiva il mouse non veniva più riconosciuto.
anche a me è successo che la Suse 8.2 si è bloccata e non c'è stato 
verso di fare più nulla. E' iniziato tutto quando l'optical mouse si è 
bloccato. Ho cambiato le pile al mouse, ma il sistema rimaneva 
puntualmente fisso sulla sua schermata di boot iniziale. Sono entrata 
facendo il boot da cd: ho capito solo che non trovava più i moduli per 
la maggior parte dell'hardware. Così, non sapendo quali ricaricare ho 
preferito ristallare da capo. Ora rifunziona tutto, ma non ho capito 
cosa è successo. Sono tornata di corsa a rispulciare il manuale...
boh.
X