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Titolo: Pinchas Lapide, Il Discorso della Montagna, Paideia

Sto leggendo il libro in oggetto e lo sto trovando molto interessante. È
breve e lo leggete in un paio di sere. Ne riparlerò prossimamente.
Ciao.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 breve e lo leggete in un paio di sere. Ne riparlerò prossimamente.
ne esiste una versione in italiota? non credo, anche quella in English è
piuttosto rara.
y.

 breve e lo leggete in un paio di sere. Ne riparlerò prossimamente.
Puoi dirci qualcosa di Pinchas Lapide? Il libro sugli errori nella
traduzione della Bibbia, anche se orientato prevalentemente alla critica
della traduzione tedesca di Lutero, è molto interessante. Ma di Lapide
ho anche sentito parlare non bene, per cui sarei curioso di sentire una
opinione.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


Ho finito il libro, che ritengo molto utile, ma con un difetto a cui deve
rimediare l'intelligenza del lettore.
Lapide parte dal principio che esplicitamente afferma a pagina 17:
"Nel Nuovo Testamento ciò che è buono non è nuovo, e ciò che è nuovo non è
buono"
e lo applica in questo modo: ciò che del Secondo/Nuovo Testamento (ed in
particolare nel Discorso della Montagna, Matteo 5) si può ricondurre ad un
insegnamento rabbinico viene pressoché invariabilmente ritenuto "ipsissimum
verbum - parola certamente autentica" di Gesù; ciò che non si presta a
questo viene ritenuto il più delle volte un fraintendimento od un intervento
malizioso del redattore del Vangelo secondo Matteo.
Ora ... ho il sospetto che indagare sul modo in cui sono stati redatti i
Vangeli richieda ben altra metodologia, e che fidarsi dei giudizi di Lapide
possa essere alquanto pericoloso.
In fin dei conti, per voi Cristiani il Vangelo è un libro sacro, e prima di
concludere che un suo passo è "erroneo" dovreste avere argomenti non meno
seri di quelli che esigereste dal medico che vi propone l'amputazione di una
gamba.
Quindi ... se voi volete paralleli rabbinici a quasi tutto il Discorso della
Montagna, e che in un certo senso ne suggellano l'autenticità, il libro fa
per voi; se volete avere un'idea di ciò che si può scoprire cercando di
risalire dal Greco evangelico all'Ebraico od all'Aramaico gesuani, idem.
Ma prima di far vostre le opinioni di Lapide sul Vangelo ed i suoi redattori
vi consiglio di chiedere un "secondo parere", ovvero di leggere che ne
pensano gli esegeti cristiani più accreditati. Altri vi potranno consigliare
meglio di me.
Ciao.

 malizioso del redattore del Vangelo secondo Matteo.
Grazie della risposta. Se volessi trovare un contraltare di Lapide, mi
verrebbe voglia di suggerire - non senza un filo di provocazione - la
lettura antropologica del Vangelo di Ida Magli, che arriva alle
conclusioni esattamente opposte.
Nella prospettiva della Magli la singolarità del fenomeno "Gesù" sta nel
comparire dal nulla di una prospettiva assolutamente incompatibile con
la cultura dell'ambiente in cui Gesù si sarebbe trovato ad operare. Per
cui, quello che del Vangelo potrebbe essere compatibile con gli
insegnamenti rabbinici e le tradizioni ebraiche dell'epoca, *potrebbe*
essere benissimo stato aggiunto da qualche discepolo in sede di
redazione della scrittura, ma quello che non è compatibile con la
cultura (
p.es
. l'attenzione verso le donne, addirittura donne impure
come l'emorroissa) è sicuramente parola di Gesù: nessuno può avere
rimaneggiato quello che non poteva capire. E' un po' come riferire, dice
la Magli, frasi in una lingua che non si conosce. Se ne possono
inventare traduzioni di fantasia, ma non se ne possono modificare i
termini e la sintassi, perchè mancando la comprensione manca la capacità
di alterare il messaggio.


Potrebbe essere tutto o potrebbe essere niente, ecco perché si parla di
fede. Se parti dalla fede, attivando il ragionamento puoi appurare come di
contraddizioni non ce ne siano perché é tutto perfettamente
controbilanciato. Se parti solo dalla ratio e senza fede, puoi trovare
molte false piste che ti possono portare al di fuori del cammino e della
stessa fede. 
E Dio lo sapeva bene. Lo ha fatto apposta affinché: "Chi ha orecchi non oda
e chi ha occhi non veda". 
-- 
 "Nessuno stato o nessuna età sono di ostacolo ad una vita perfetta. Dio
infatti non considera le cose esterne, ma l'anima, ed esige soltanto tanto
quanto possiamo dare". 
Papa Giovanni Paolo II
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com
http://saporidirabbia.barby25.com


Mah ... non sono molte le donne che il Talmud prende sul serio, ma di una
avevo parlato tempo fa (Berirah).
Nel caso dell'emorroissa, se non erro è lei ad avvicinarsi a Gesù ed a
coglierlo di sorpresa, tant'è vero che egli chiederà ai discepoli chi lo
aveva toccato non per caso come la calca, ma con la precisa intenzione di
esserne guarito.
Un Ebreo osservante evita di toccare una donna durante il flusso di lei, e
Gesù a quanto pare ha agito allo stesso modo. Il Vangelo premette
all'episodio che la donna aveva già speso molto denaro consultando
inutilmente molti medici, e non vedo alcun tono di biasimo in questo: la
donna stava male ed aveva il diritto di ritrovar la salute.
Per parafrasare un altro brano evangelico, nessuno la condannò e neppure
Gesù.
Ciao.

 come l'emorroissa) è sicuramente parola di Gesù....
Ultimamente sto leggendo "L'ebreo marginale" di J.P. Meier, che mi sembra
un'opera molto seria e completa sul Gesù storico
(per inciso ne sono venuta a conoscenza in questo ng, e ringrazio Yunan per
averla citata).
L'opera è in tre volumi piuttosto corposi, due già disponibili in italiano,
il terzo non ancora. Credo che un quarto sia in gestazione. Il primo volume
è dedicato alla trattazione dei principi metodologici di indagine e agli
anni della vita di Gesù che precedono la predicazione.
Nella prima parte del primo volume, le due diverse direzioni attribuite a
Lapide e alla Magli sono inquadrate come due fondamentali criteri di
valutazione di attendibilità storica del materiale dei Vangeli. Il primo
dovrebbe essere il criterio della "coerenza" e il secondo quello della
"discontinuità" (spero di ricordarmi il termine). I due approcci sono
entrambi funzionali, secondo Meier, nel quadro di un'indagine storica serena
e il più possibile priva di pregiudizi.
..... Il tutto per sponsorizzare ulteriormente il libro:)) Ho letto molto
sull'argomento, ma nulla di così "affidabile" finora.
Ciao
Simonetta

 il terzo non ancora.
ora anche il terzo. 
http://www.queriniana.it/file.asp?id=BTC0125