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Titolo: Quanto va all'editore del prezzo di un cd?

Ciao a tutti,
ho un dubbio: come saprete la SIAE si prende il 9% del prezzo di un cd 
musicale, e questo viene diviso fra editore e autori.
E il restante 91%? Non va comunque all'editore?
Quindi l'editore ci guadagna DUE volte? Oppure ho capito male io??
Grazie per i chiarimenti,
Aldo

 E il restante 91%? Non va comunque all'editore? (cut)
???????
Dimentichi qualche "piccolo tassello" sul prezzo finale come l'IVA al 20% 
per esempio....
(poi si scrive in altro thread, che non si fa nulla per cambiare......)
Altro incide sul prezzo finale (il guadagno del grossista e del rivenditore? 
Lo cedono Gratis?) e non c'è solo la "famigerata" SIAE.....
Che poi sia comunque caro e tutti dovrebbero ridimensionarsi, non lo metto 
in dubbio.....
-- 
saluti
peu
Novità Tour e Demo piano sul sito
http://xoomer.alice.it/musiclandstudio/

 
Va bene, ma, tolti da questo 91% l'IVA e i ricarichi applicati da 
rivenditore e grossista, il rimanente (modesto o meno che sia) non va 
comunque all'editore?
quindi non è comunque corretto dire che l'editore ci guadagna due volte?

 quindi non è comunque corretto dire che l'editore ci guadagna due volte?
Esattamente quanto gli autori...
Io non direi che ci "guadagna" due volte... ma che ha un guadagno da due 
"fonti".
Ciao
A=MM

 Esattamente quanto gli autori...
Ti riferisci al fatto che gli autori sono pagati anche dall'editore 
(casa discografica), giusto?

io dico solo questo: finchè ci sarà gente che sarà disposta a spendere
così tanto per un CD è chiaro che i prezzi rimarranno così...se nessuno li
comprasse perchè troppo cari vedrai che li abbassano...e come! ad esempio,
io ascolto vari generi musicali ed è un casino di un ostipendio uno non è
ha abbastanza e allora sapete che faccio? faccio senza e mi ascolto la
radio...
un saluto a tutti i guerrieri
Samurai
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (casa discografica), giusto?
Esattamente.
Ciao
A=MM

 comprasse perchè troppo cari vedrai che li abbassano...e come!
VERO: ma pare che la massa NON possa farne a meno...
Il problemino però... è che se scioperi gli ACQUISTI... ma continui a 
scaricare dal P2P (che è REGOLARMENTE monitorato!)... i CATTIVI 
diventano i "consumatori"...
La realtà è che il mercato della musica registrata è in balia della 
rivoluzione tecnologica in continuo divenire (ma SENZA un momento di 
"stasi") da circa 20 anni... strumento usato ed abusato per far fiorire 
altri mercati e per spingere differenti tecnologie... ed il consumatore 
è sempre quello che PAGA! :-(
Ciao
A=MM

 scaricare dal P2P (che è REGOLARMENTE monitorato!)...
Cosa intendi dire???
Aldo

 Se non ci fosse la pirateria (utopia?) un CD potrebbe costare la metà.
Se un CD costasse la metà (come nel 90), la pirateria morirebbe.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Cosa intendi dire???
Che esistono società che effettuano regolari monitoraggi statistici dei 
download dalla rete (P2P inclusi!).
E' semplice monitorare anche ogni singola ADSL che non usasse software 
di "camuffamento"... perchè l'identificativo è univoco... ma esiste la 
legge sulla PRIVACY... e, in mancanza di un'ipotesi di reato, questi 
dati restano segreti ma DEPOSITATI presso il provider (ma restano segreti?).
Ciao
A=MM

 diventano i "consumatori"...
mi dispiace ma non sono d'accordo con te....prima che ci fosse il P2P i cd
costavano sempre un fracasso di soldi....ora con il P2P stessa cosa...se
veramente volessero ammazzare la pirateria la soluzione sarebbe cd a basso
costo....tanto i cantanti prendono soldi ovunque: cd, concerti, diritti se
la loro canzone è in TV, si prendono 5 cent di euro ogni volta che la loro
canzone appare su MTV ect....quindi è solo questione di accontentarsi....è
chiaro che il discorso è ben più complesso ma io sono sempre del parere
che i cd costano troppo....
saluti 


 che i cd costano troppo....
A me NON dispiace che tu NON sia d'accordo con me (siamo in democrazia!).
Essendo CONSUMATORE di musica da 35 anni... qualcosa ho vissuto.
Prima del P2P (risaliamo indietro di oltre DIECI anni) .. c'era COMUNQUE 
la pirateria... fatta di musicassette e CD registrati dagli amici... di 
CD pirata comprati dagli ambulanti... e quant'altro.
Hai peraltro dimenticato un PICCOLO dettaglio: tu parli dei guadagni dei 
CANTANTI... ma dimentichi che chi INVESTE nella musica sono gli 
EDITORI... quelli più PENALIZZATI dalla pirateria.
Il CANTANTE può anche essere felice che la sua opera circoli LIBERAMENTE 
sul P2P... questo non può che attirare persone ai CONCERTI (= $$$) 
renderlo appetibile per comparsate TV (= $$$) aumentare il suo "cachet" 
live (= $$$) e così via.
Il produttore/editore è quello che PAGA i costi di incisione, che 
sostiene la struttura distibutiva, che RISCHIA il proprio capitale.
Facciamo un po' di FANTASCIENZA?
Immaginiamo che NON esistano più le discografiche... come diventi 
FAMOSO? come ti distribuisci le TUE opere? Come ti fai conoscere? Chi ti 
paga i costi di incisione e di realizzazione dei videoclips? E tu... 
SAMURAI... senza discografiche... che musica potresti ascoltare?
Io sono il PRIMO a sostenere che il prezzo della musica "originale" è 
ECCESSIVO... ma sono il PRIMO a sostenere che il prezzo NON potrà MAI 
calare fintanto che il COMUNE utente non si sbatta per combattere la 
pirateria.
NON combatterla non vuol dire "me la prendo GRATIS"... ma vuol dire che 
la qualità musicale ascoltabile continuerà a DIMINUIRE perchè saranno 
sempre MENO quelli disposti ad investire soldi sulla musica!
Ciao
A=MM
PS: solo DUE secoli fa... la musica "di qualità" era patrimonio dei 
RICCHI... agli altri i cantastorie... rischiamo di tornare agli stessi 
livelli!!!

 livelli!!!
Quindi 1800.
preso da un libro.
"Presso molte famiglie era in uso, sin dal Rinascimento
(musicale:1600-1620),
organizzare *serate musicali* cui prendevano parte tutti coloro che sapevano
cantare o suonare uno strumento. Si trattava di dilettanti..."
(ancora prima)
Da quando abbiamo perso questa usanza?
Se conosci la storia saprai anche che dai cantastorie s'è attinto a piene
mani.
E se i cosiddetti grandi non avessero "rubato" da loro, forse col cavolo
sarebbero diventati grandi, senza quella *spinta iniziale*.
In tempi più recenti Tin Pan Alley si appropriò delle canzoni dei
raccoglitori
di cotone che non potevano rivendicare neanche la loro vita.
Perché la musica era proprietà di chi la metteva sottoforma di spartito
quindi dell'editore. Grazie tante.


 Da quando abbiamo perso questa usanza?
Da quando è diventato illegale organizzare serate musicali ascoltando CD?


 euro (cut)
Luogo comune dettato (forse) dalla poca conoscenza dell'argomento.
(G.Massenburg Docet e brevemente.....)
Un progetto va anche "compresso" in un formato attuale, ma i suoi utilizzi 
possono essere molteplici successivamente.
Oltretutto, pensi veramente che un Mix possa finire "facilmente" dentro un 
I-Pod?
(Tu che ami gli anni 70'.... non hai mai trovato un mix dell'epoca che, 
compresso, ha parecchi difetti all'ascolto? Non è colpa loro purtroppo.....)
Oltretutto, non ci siamo con le cifre.....una "sala" da 40/50mila Euro... è 
si e no un Project studio se ci fermiamo all'attrezzatura.... (il 
trattamento acustico della sala, richiede almeno il doppio se vuoi fare le 
cose un po' perbene) un "compattino" da 1000 euro è già "Natale" in parecchi 
casi oggi.... capirei il paragone con un "compattino" da 130.


> Se un CD costasse la metà (come nel 90), la pirateria morirebbe.
non credo proprio, innanzitutto un cd nel 90 costava all'incirca 20000 £ che 
non era una cifretta da poco ma quanto un 20 E di oggi. Eppoi
non consideri chi, come me, ama sperimentare nuovi generi o nuovi gruppi 
senza averli mai sentiti prima, io non butterei mai i miei soldi (neanche 5 
E) x un cd che non ho mai sentito, io prendo e me lo scarico dopodichè lo 
ascolto sul pc e se mi piace lo master.
Il discorso cambia se il cd appartiene ad un gruppo che mi piace molto e di 
cui voglio gli originali, ma sempre non pagando mai più di 5/6 E a cd, oltre 
questo prezzo che considero MOLTO più che sufficiente a far guadagnare TUTTI 
quelli che hanno lavorato alla realizzazione del suddetto, io prendo e lo 
scarico con tanti ringraziamenti agli autori e al p2p.
ciao

una volta si diceva che un cd alla casa discografica costasse 2 E e tutto il 
resto era di guadagno. 

 livelli!!!
bah, x i miei gusti sarei andato solo ai concerti dei cantastorie e magari 
mi serei ingroppato anche qualche bella contadinozza pelosa.
ciao 

 ci guadagnano in proporzione
(avevo dimenticato questo)
*rischiano= ma chi ? ma dove? un editore che rischia?ma stai scherzando? 
cosa vuoi che rischiano?
innanzitutto gli devi mandare un demo, di qualità, fatto con i TUOI 
soldini, poi speri che quel coglione che lo ascolterà lo giudicherà non 
buono musicalmente, ma buono commercialmente (che è MOLTO diverso...vedi ad 
esempio zoccola bona che non sà cantare ma che fa cd con la sony). Dopo che 
è stato giudicato commercialmente buono, faranno UN singolo, lo faranno 
passare a qualche radio sotto la loro influenza e se sarà accolto dal 
pubblico (pubblico di massa che non capisce una nerchia di musica) in 
maniera positiva magari gli faranno fare un cd.
rischiano? NON RISCHIANO UN BENEAMATO CAZZO! ecco cosa rischiano!
vuoi sapere chi rischia? rischia solo il gruppetto di ragazzi che fa musica 
dentro un garage, che decide di fare un demo con i soldi della paghetta, che 
decide di andare ogni sera a fare concerti e di trovarsi un'etichetta 
indipendente che li aiuti a fare uscire un cd. Questi sono quelli che 
rischiano tempo, energia e soldi. 

 casi oggi.... capirei il paragone con un "compattino" da 130.
Eppure Macrì, che non è un cretino, però vola ancora più in alto nella sua
lettera
del numero di luglio/agosto di Suono. Io portato più al compromesso sono già
un pezzente parlando di compattino, dal momento che lui parla di 1000 euro
di *prodotto*, che può essere un ampli, una coppia di casse, .... Figurati.


 livelli!!!
Inoltre, tanto per fare un nome: Patrizia Laquidara - premio
Recanati e della critica a S. Remo (dei ricchi) - era una busker,
una cantastorie, una "artista da strada".
Siamo sicuri che i cantastorie non facciano musica di qualità
anche se non riempiono gli stadi e le arene?


 lettera (cut)
Con tutto il rispetto.....
Rimaniamo con i piedi per terra noi umili esseri umani.....
Già passare da due casse per PC multimediali a due piccoli monitors di 
riferimento per fare musica ci sembra un "miracolo".....
Andiamo per "piccoli passi".....


 Andiamo per "piccoli passi".....
Con tutto il rispetto.....
ogni tanto tengo sempre l'orecchio attaccato a quello che dicono quegli
esaltati
dell'esoterico, perché c'è sempre qualcosettininina da imparare da loro,
piuttosto
che dal commesso dell'Unieuro.


 che dal commesso dell'Unieuro.
... Meno giusto.
Va applicato un filtro a qualsiasi affermazione, fosse anche quella di 
Massemburg.....
Conosco commessi di negozio, ottimi liutai che non capiscono una mazza di 
tastiere e le vendono....
Come conosco ottimi commessi di Hi-Fi... che sono "piccoli geni" 
dell'elettronica e customizzano impianti snel loro Garage...
Ognuno ha qualcosa da dire.... basta capire quando c'è del giusto e quando 
(volgarmente) "Piscia" un po' più lungo, specie se poco umile.....
Vale anche per me o per te questo.....nessuno escluso.


 quindi dell'editore. Grazie tante.
Mi sono commosso da questa chiusura "struggente"...
Ma la musica (per norma internazionale) resta di paternità di chi l'ha 
scritta... ONORE!
Ma lo sfruttamento COMMERCIALE della musica... è regolato da LEGGI.
TRISTE... ma la realtà è fatta sia di creatività che di leggi!
Agli ANONIMI raccoglitori di cotone... gli ONORI... di chi ama la musica.
Ciao
A=MM

 Vale anche per me o per te questo.....nessuno escluso.
Certo, ma le cose giuste non te le puoi inventare, devi avere un riferimento
coerente che ti viene maggiormente da chi ti fa sentire Foné, Telarc e Cesky
che altro.


 Agli ANONIMI raccoglitori di cotone... gli ONORI... di chi ama la musica.
Questo sì che è lacrimevole.


 che altro.
Si può anche imparare da un artigiano che per cinquant'anni, non è uscito 
dal suo laboratorio e parla un dialetto stretto.... ma tira fuori un 
prototipo di strumento elettronico, nato vent'anni prima di quello che 
osservi come "Innovazione" in qualche catalogo Online.....
Puoi anche partire con un Riferimento, ma la strada è la tua e, lungo il 
cammino, se incontri qualcuno che ti fa percorrere un pezzo di strada 
imparando qualcosa che può "quagliare" con il tuo riferimento...... io non 
ci rinuncio.


 Questione di gusti... che comunque, vanno rispettati.
E i gusti come i miei, sono rispettati? al che sono costretto ad andare
altrove?
anche semplicemente accendendo la radio?
[cut]
Diciamo che sono d'accordo con te su tutta la linea. E adesso?
Stiamo zitti e facciamo passare l'indotto che porta alla massificazione?


 Stiamo zitti e facciamo passare l'indotto che porta alla massificazione?
L'indotto che "massifica".... si riduce ad un server e tre quattro persone 
per la gestione del database visto che la "massa" ha fame di quello.
Si tagliano i costi.... e si riducono gli studi che possono lavorare...
Chi rischia oggi di "mettere in piedi" studi come la Rca degli anni 70' (con 
tutti i turnisti che "ruotavano" a suonare...tutti nomi noti....) 
scommettendo sugli emergenti se poi il ritorno economico è pari a zero?
(organizzare una Tournee con 3/4 di questi ragazzi per "rientrare" delle 
spese? un suicidio....)
Non difendo la "Major" perchè ha le sue colpe.... ma non "elevo all'altare" 
chi persevera in un comportamento utile... solo alle sue tasche.....


 Realtà fatta anche di lobby e ipocrisia. Da osannare?
Pensa che senza lobbies = imprese (l'ipocrisa cosa c'entra?) tu NON 
potresti ascoltare musica.
Ciao
A=MM

 Domanda: perchè pretendere che ALTRI ti portino la musica che piace a TE?
Se vogliono mangiare!!! ;-)
O contare qualcosa.


 O contare qualcosa.
Tu cosa intendi per "contare qualcosa"? :-)))
Per te "contare qualcosa" è essere presente su quei MEDIA che 
(apparentemente!) tanto contesti?
Per me NO.
Ciao
A=MM

 (apparentemente!) tanto contesti?
Vuol dire essere sui media e sapere che ci sono abbastanza persone
che ti seguono. Non appena ci si accorge che tutto quello che fai non serve
a niente
voglio vedere se su quei media ci si va ancora. Si cambia tattica.
Non mi sembra che si sia cercato un metodo onesto diverso dall'inculcamento
di quel prodotto da top ten, ma si è imboccato la strada della repressione
totale.
Esempio è stato il processo in corso a allofmp3 e i dubbi su quanto sia
lecito
l'operato di iTunes. Non ci si è mossi per quella parte presuntamente
assodata
dei CD di successo, ma sulla chiusura totale della prima e una valutazione
di cambiamenti della seconda.
In questo modo si tolgono di mezzo anche i CD di cui nessuno si vuole
occupare,
anche perché toglierebbero spazio a quelli spinti.


 anche perché toglierebbero spazio a quelli spinti.
Torniamo all'aspetto delle CONOSCENZE e delle COMPETENZE?
Quanto ne sai di LEGISLAZIONE INTERNAZIONALE riferita al "diritto d'autore"?
Da quanto leggo... quasi NIENTE... e non è una colpa... se non si 
pretende di fare affermazioni o trarre conclusioni.
Se ti interessa... possiamo approfondire l'argomento... ed in questo 
modo riuscirai a capire REALMENTE i perchè che ci stanno dietro ai FATTI.
Diversamente... non aver pretese di "verità" o di averci almeno 
"provato" ad azzeccarci! ;-)
Ciao
A=MM

 modo riuscirai a capire REALMENTE i perchè che ci stanno dietro ai FATTI.
Certamente, ma prima documentati un po' di più. E non i modo fazionso.
Perlomeno le tue campane le conosco (e non stanno procedendo un granché bene
- e non parlo solo del tuo pulpito). Prova a documentarti e riflettere molto
su gli aspetti che finora tenti di rigettare.


 Certamente, ma prima documentati un po' di più. E non i modo fazionso.
Perdona il mega-ROTFL :-)
Dell'argomento mi interesso da decenni... approfondendo aspetti legali, 
economici, finanziari, sociali.
E lo faccio da musicista e da utente di musica... visto che NON lavoro 
nel settore specifico... anche se la preparazione professionale mi aiuta 
abbastanza.
Trovo che tu abbia un concetto piuttosto "strano" di faziosità... ma 
vabbè :-)
Parti da un presupposto basilare: la musica "registrata" non è arte e 
cultura... ma è un PRODOTTO COMMERCIALE... sottoposto a tutti i 
meccanismi a cui sono sottoposti TUTTI i prodotti di consumo.
Tutto il resto è utopia.
Ciao
A=MM

 tagliar fuori quegli artisti che piacciono a te.
No no, io sto parlando di te.


 No no, io sto parlando di te.
Guarda che il NG è it.arti.musica
Guarda che il thread parla del prezzo dei CD
Ciao
A=MM

 E quali?
Che "una decina di anni fa" facevi tutte 'ste cose.
Impossibile.
Per il semplica fatto che intanto l'mp3 è stato sviluppato nel 93:
http://tinyurl.com/l7c4f
oppure - l'algoritmo fu completato nel 92 e definito standard internazionale
nel 93:
http://it.wikipedia.org/wiki/Mp3
Come date siamo lì.
Mi sembra quantomeno impossibile che dopo pochi anni l'utilizzo dell'mp3 sia
così esploso che:
- sono sorti servizi p2p (dai programmini player al sito vero e proprio che
gestisce un database)
- il fenomeno arrivi in Italia (1) in modo così allarmante (2) a tal punto
che spuntino persone che propongano lo sciopero bianco (3) e che riceva
migliaia di risposte (4).
Allora:
l' (1) e (2) è perchè come italiani il tempismo non è mai stato il nostro
fiore all'occhiello.
Il (3) è perché ad una persona così *accorta e informata* occorre del tempo,
un bel po' di tempo, per inquadrare questo "fatto storico" in maniera
completa
Il (4) è perché, chissà in che modo, riescano a farlo anche gli alrti,
prendendo una posizione e una decisione.
Vogliamo vederla si un altro fronte?.....
Napster, il primo servizio p2p di musica digitale, è nato nel 99:
http://tinyurl.com/f57ck
in 
http://about.libero.it/storia.phtml
 (2003) si dice che libero è stato il
primo sito a banda larga per i navigatori.
Nel mio piccolo (per quanto possa essere rilevante) l'unico modo (più o meno
nel 2000) per scaricare mp3 era collegarsi a 
mp3.com
, e col mio modem-fax a
56K (28,8 - cosa c'era all'epoca?) con la linea telefonica (e le tariffe
poi....) di allora, ci mettevo ore.
mp3.com
 permetteva di scaricare gratis mp3 di gente sconosciutissima, mentre
per quella famosa, si doveva iscriversi e pagare.
Quindi nel 95 c'erano un bel po' di impedimenti al file sharing di massa in
Italia.
Qualche altra informazione?
http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1497427
Solo nel 2000 la BSA si muoveva, ma per il software. il fenomeno musicale
associato al p2p è venuto alla ribalta solo qualche anno dopo, caro
pressapochisMAN!!! ;-)
Altro che 95. Se solo pocho anni prima esistevano ancora le BBS in DOS!!!
Nel 96 Elio era a Sanremo, e nel 95 ero entrato nel fan club si pubblicava
le fanzine. Nella prima, nei recapiti, c'era il numero di telefono per
colegarsi alla BBS.
Il Windows 95 fu rilasciato nell'agosto di quell'anno. Il 98 in giugno (del
98)
http://it.wikipedia.org/wiki/Storia_di_Microsoft_Windows#Windows_95
Nel 1995 ho acquistato il mio primo personal col 486.
Il PII fu lanciato nel maggio del 97:
http://it.wikipedia.org/wiki/Pentium_II
Capirai.... che razza di p2p si faceva nel 95 (e nel 2000)!!!!
Inoltre.... appena venuto a conoscenza di questo:
http://www.publiweb.com/service/03_10_2005_03.html
e, come si vede dall'URL - 2005.
Non capisco perché Zeusnews abbia portato alla luce il fatto in modo, anche
se moderatamente, eclatante ed allarmante visto che la faccenda pare si sia
risolta già un anno fa.
S'è voluto gettare fumo negli occhi?


 Capirai.... che razza di p2p si faceva nel 95 (e nel 2000)!!!!
Mai sentito di IRC, Hotline e USENET?
Che ti piaccia o meno... la condivisione (illegale) è vecchia quanto il WEB.
Io sono sul web (WWW) dal 1995... certo... in Italia non eravamo 
TANTI... ma l'argomento "condivisione" era uno dei più dibattuti a 
livello mondiale.
Il "timore" non era tanto quello della violazione di leggi specifiche 
(copyright) quanto quello che l'argomento "pirateria" generasse delle 
"censure" nei confronti del WEB (pirateria che, seppur allora di 
dimensioni "irrisorie", era vista come una possibile enorme minaccia da 
parte dell'industria).
Ti sei "arroccato" sul mio termine "una decina"?... Pensavo avessi 
l'elasticità per comprendere "l'anzianità" della mia attività.
Mi correggo? Sostituisci "una decina" con "già parecchi anni fa!"... 
sai... alla soglia dei '50... si perde la "precisione temporale" ;-)))
Ora attendo le contestazioni di "merito" ;-)
Bye
A=MM

 Sono io che attendo la documentazione di quanto vai dicendo.
Hai solo da cercartela!
In rete (attualmente!) ci sono oltre una decina di miliardi di 
"pagine"... e *quasi sicuramente* ci sono anche tracce di MOLTE delle 
mie attività (professionali e non!).
Ci sono anche TRE miei siti collegabili al mio nickname...
Buon divertimento... ;-)))
A=MM