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Titolo: Eterologa si, eterologa no.

Mi spiegate le ragioni dell'opposizione della chiesa a questo referendum?
Fra i quattro e' quello che a me sembra piu' sacrosanto, quando hanno fatto
la legge era una delle cose che ritenevo piu ingiustificate.
Che male c'e' se in una coppia dove lui e' sterile si ricorre al seme di un
donatore? Del resto, se una donna volesse, potrebbe semplicemente
iniettarselo con una siringa, senza l'aiuto di un medico. E dove starebbe il
peccato?
Saluti.
Luciano

Luciano (DOC) ha scritto:

perchè non farlo direttamente con un amico? Già con Giacobbe 
era avvenuto qualcosa del genere.
Trew

 era avvenuto qualcosa del genere.
Beh...
Gesù stesso è nato con l'eterologa....
Ed anche allora nessuno chiese il consenso scritto di Giuseppe.
vnd

 iniettarselo con una siringa,...
Beh...
Poi c'è sempre il postino....
Io, personalmente, sta cosa dell'eterologa non la farei mai.
Crea uno squilibrio nella coppia.
Che potrebbe portare, prima o poi, a qualche problema.
Nel  concepimento normale, il figlio è di entrambi.
Con l'adozione, non è (geneticamente) di nessuno dei due.
In entrambi i casi c'è una situazione di parità nella coppia nel loro
rapporto col bambino.
Nell'eterologa il figlio è soltanto della madre.
E nella migliore delle ipotesi, non si sa chi sia il vero padre....
Mi sembra un po' rischioso.....
Separarsi è già fin troppo facile se le cose avvengono
normalmente..............
vnd

 era avvenuto qualcosa del genere.
Sai quante fanno già così, referendum o no...

 perchč non farlo direttamente con un amico?
E perche' no? Io non lo farei, ma da qui a renderlo illegale il passo mi
sembra lungo.
Saluti.
Luciano

 Crea uno squilibrio nella coppia.
Si, e' possibile, ma non e' certo. Ma anche le adozioni richiedono un forte
equilibrio della coppia.
Saluti.
Luciano

 equilibrio della coppia.
Intendevo dire che il figlio avuto da eterologa è, per forza di cose, più
della madre che del padre...
Il che potrebbe condurre a tensioni difficili da controllare...
Ma è una mia opinione.
Sicuramente non varrà per tutti.
vnd

 della madre che del padre...
Si, l'avevo capito. Quello che volevo dire e' che si tratta di scelte
delicate, come quella dell'adozioni, e che l'equilibrio sia individuale che
della coppia e' presupposto indispensabile.
Saluti.
Luciano

 pure a non farlo, contro la sua volonta'.
L'idea naturalmente è da interpretare in modo positivo.
Bisogna partire dal presupposto che ogni mezzo è buono per evitare un'
aborto.
Quindi, per abortire, dovrebbe essere necessario il consenso di entrambi i
"genitori".
Se uno dei due non volesse l'aborto e l'altro si, il bambino sarebbe salvo.
E poi, quello che lo voleva, se lo mantiene....
Salvo eventuali ripensamenti della madre... ovviamente.
In questo caso la donna sarebbe obbligata, gravi problemi di salute a parte,
a proseguire la gravidanza.
E' escluso quindi che l'uomo che non volesse il figlio possa costringere la
donna ad interrompere la gravidanza.
Tuttavia, l'uomo che non desiderasse il figlio, dovrebbe essere esonerato da
ogni responsabilità.
(Detta così è un po' bruttina, ma pensa al rapposto occasionale avuto con
una tizia che ti ha detto di prendere la pillola.....)
Ora, io non potrei mai accettare l'idea di avere un figlio mio per il
mondo....
Ma non vedo perché, in casi come questi, l'uomo debba sempre sottostare alle
decisioni della donna.
..
L'aborto, a torto, è ormai considerato un diritto delle donne.
In realtà sembriamo esserci dimenticati che l'aborto fu legalizzato per
evitare che le donne morissero ancora di setticemia sotto i ferri delle
mammane....
L'aborto fu considerato il male minore.
Se fossi una donna troverei offensivo che lo si consideri una "conquista".
vnd

 sembra lungo.
non è illegale. Basta mettersi d'accordo.
Trew

 mammane....
Esatto.
Cmq abbiamo sviato, e nessuno ha ancora risposto al mio quesito: perche' la
fecondazione eterologa in una coppia regolare ed in eta' fertile dovrebbe
essere proibita secondo la visione cattolica?
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio
news:G5Ige.148156$%I2.1...@tornado.fastwebnet.it...

Mah....
C'è anche chi pratica lo scambio coppie....
Non è illegale...
Ma io lo considero poco igienico....
vnd

 essere proibita secondo la visione cattolica?
Mah?
I cattolici vogliono strafare.
Sono d'accordo con loro quando si tratta di salvare una vita.
(Precisazione superflua: la vita in questione sarebbe quella degli embrioni
prodotti in eccesso).
Una vita che ha bisogno di me per essere difesa da altri poiché non in grado
di difendersi da sola.
(L'elemento di divisione con i non cattolici è: quando comincia la vita.)
Credo che i cattolici avversino la fecondazione eterologa per il solo fatto
che appartiene all'insieme matematico delle possibili tecniche di
fecondazione non naturale.
Pertanto, dichiarandosi contrari alla fecondazione artificiale in genere,
sarebbe illogico se ne accettassero una delle forme.
vnd

 peccato?
Beh...
Poi, ora che ci penso, qualcuno dovrebbe anche farsi una pippa.....
vnd

 Ma io lo considero poco igienico....
Fra il dover emettere manualmente, raccoglierlo, metterlo in 
una siringa, inserirlo dove è necessario  con la siringa, 
tantovale usare ciò che la natura ha preposto allo scopo. Mi 
pare sia più semplice e naturale.
Trew

 non č illegale. Basta mettersi d'accordo.
Ne deduco che voterai si.
Saluti.
Luciano

 Ne deduco che voterai si.
Penso che mi asterrò. Avevo maturato la decisone molto prima 
delle indicazioni dei vescovi, e per motivi diversi. La 
procedura corretta secondo me sarebbe stata affidare la 
legge ad un comitato etico di persone qualificate.  Ritengo 
che la questione sia troppo delicata e con ragioni da 
entrambe le parti per vederla in bianco e nero come sta 
avvenendo adesso.
Trew

 avvenendo adesso.
Appoggio la mozione di Trew.
-- 
< Natanaele > «anima est quodammodo omnia»
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 un comitato etico di persone qualificate.
"... comitato etico di persone qualificate ..."
qualificate da chi ? domando io.
ciao,
Mauro

 qualificate da chi ? domando io.
Esperte in bioetica.


 Esperte in bioetica.
cattoliche?....comunque mi associo a Trew, sarebbe stato l'unico modo per 
poter risolvere giustamente il problema, ora se ne č fatta una guerra di 
religione...invece che una gurra sulla vita..
Saluti etici
Forex 

 delle indicazioni dei vescovi, e per motivi diversi.
Da quello che hai scritto in questo thread avrei detto il contrario.
Limitatamente al quesito sull'eterologa ovviamente, che non ha niente a che
vedere con le convinzioni di ciascuno sugli embrioni.
Pero'.....ancora nessuno mi ha detto perche' l'eterologa non sarebbe
cristiana!
Saluti.
Luciano

 Luciano
A quanto ho letto, le gerarchie ecclesiastiche si sono pronunciate contro la
fecondazione eterologa perché questa tecnica creerebbe una sorta di
asimmetria fra il genitore che è anche tale dal punto di vista biologico e
l'altro che non lo è; per quest'ultimo potrebbe alla lunga risultare
difficile riconoscere il figlio generato come proprio e spingerlo in casi
estremi a un rifiuto.
Un altro punto spesso sottolineato dai detrattori dell'eterologa è che i
figli nati con tale tecnica sono privati della possibilità di conoscere le
loro origini biologiche, dal momento che i donatori sono anonimi (anche se
in realtà in alcuni Paesi da tempo questo non è più vero).
Ciao,
Marina
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'altro che non lo è (...)
asimmetria che ci sarebbe anche per
chi si si inamora/sposa una ragazza madre
e ne riconosce il dilei figlio.
asimmetria che ci sarebbe anche per
il marito la cui moglie ha un figlio da un altro
(tradimento o violenza sessuale che sia)
asimmetria che c'era anche per un tale Giuseppe
fidanzato/sposo di una tale Maria ...
ciao,
Mauro

 in realtà in alcuni Paesi da tempo questo non è più vero).
Stesso discorso, gli adottati di genitore naturale non ne conoscono neanche
uno. Per l'eterologa basterebbe registrare i dati del donatore ed in caso di
necessita' per cure mediche accedere a tali dati.
Cmq, entrambe le motivazioni non mi sembra attengano alla fede, voglio dire,
sugli embrioni la chiesa parla chiaro, l'embrione e' vita e va difeso. Ma
per l'eterologa, se le argomentazioni sono queste, direi che siamo nel campo
della psicologia piu' che della fede.
Saluti.
Luciano