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Titolo: Curiosità Linux - vista sp1

Salve a tutti,
ho letto su un sito di informatica che installando l'SP1 in vista dopo 
non è più possibile usare il dual boot (e quindi avere linux insieme a 
win) perchè tale aggiornamento va a modificare il MBR e il boot del 
sistema, rendendo impossibile installare grub o lilo. Il tutto per via 
del ... TPM.
E' vero?
Questo di fatto non è un ostacolo alla libera concorrenza? Mi sta bene 
proteggere sw proprietario o altri files tutelati, ma qui si esagera... 
possibile che tutti (tranne i soliti pochi noti) si ostinino a non dire 
niente?

 E' vero?
Non lo so, ma eventualmente potresti anche reperire un cd di gag e aver
cura di installare grub o lilo non nel MBR ma nel superblock della
partizione / di ciascuna distribuzione in gioco.
Poi per far partire linux avvii dal cd di gag. In effetti alla lunga può
diventare scomodo, non lo nego, ma rende comunque possibile usare linux
e win sullo stesso disco.


 e win sullo stesso disco.
Da quello che dicevano nell'articolo, la causa principale dei problemi 
era la "rottura" della "catena di fiducia" del sistema, per cui non so 
se alla fine sarà comunque possibile. purtroppo la tua risposta va un 
po' troppo sul tecnico per il mio livello di conoscenza (o meglio, di 
'gnuranza) di linux per cui potrei sbaglairmi.

 E' vero?
Hai il link?
--
Ciao
Mattia

 Hai il link?
eccolo qui:
http://apcmag.com/vista_sp1_wont_install_on_dualboot_systems_microsoft.htm

 non è più possibile usare il dual boot 
Per quale ragione uno sano di mente dovrebbe installare vista?

> Per quale ragione uno sano di mente dovrebbe installare vista?
cerco di usare solo linux, lo trovo molto migliore, tuttavia
(a me almeno) capita a volte di dover usare periferiche che non sono 
adeguatamente supportate dal pinguino; adesso in questi casi uso xp.
Se però dovessi cambiare pc, finirei col prenderne uno con vista, anche 
perchè xp tra un po' non ci sarà più...
con questo non dico che vista mi piace, però se c'è solo lui...

 sarà più
[...]
casomai il contrario. sai cosa fa la gente dopo che gli hanno rifilato un 
pc con (Satana) vista? lo disinstalla e mette un altro sistema o Linux. è 
vista che fortunatamente sparirà dalla faccia della terra
-- 
Puppy Linux wiki:  
http://puppylover.netsons.org/dokupuppy
Puppy Linux Forum: 
http://puppylinux.ilbello.com

 vista che fortunatamente sparirà dalla faccia della terra
lo spero, ma non ne sono così sicuro. ms ha abbastanza soldi da potersi 
"comprare" il successo (vedi ooxml).
e cmq, pensiamo al worst case scenario (cioè pensiamo al peggio, ma 
detto in un modo più fashion :-) : se vista rimane, come si fa a usarci 
linux?

 linux?
[...]
semplice. si usa Puppy Linux in installazone frugale che parte da CD e se 
la ride altamente delle noie col bootloader nel primo settore dell'hard 
disk


Oreste ha scritto:

avevo lo scanner che funzionava solo con xp. poi ho comprato il notebook 
nuovo, ho speso 70 euro per un nuovo scanner, ho piallato via vista e 
campo felice con linux e basta!!

Oreste ha scritto:

Veramente dice tutto il contrario, e cioe' che siccome il SP1 
cancellerebbe Lilo o Grub, allora la Microsoft ha deciso di impedire 
l'installazione di SP1 se nel disco rigido di avvio viene trovato un 
boot-loader diverso da quello standard, e questo propio per evitare 
reclami e lamentele di utenti con dual-boot.
L'articolo citato spiega come fare ad installare SP1 anche su sistemi 
dual boot superando il controllo di sicurezza inserito da Microsoft, 
tutto qua'.
ciao.

 tutto qua'.
meno male, mi ero sbagliato io allora.
grazie e a presto

 E' vero?
Falso. Io utilizzo Vista 64 Business ENG + SP1 e Fedora 8 x64 senza 
particolari problemi

 disk
ROTFL!!!
cos'e' ti pagano ogni volta che nomini Puppy?
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

 adeguatamente supportate dal pinguino; 
Ah si? E vista cosa supporterebbe?
Non hai risposto.

 vista che fortunatamente sparirÃ  dalla faccia della terra
Beata ingenuità... :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Beata ingenuità... :-) 
mica tanto: oltre a quello appreso in rete conosco personalmente due 
persone che l'hanno fatto sostituire con XP (a una l'ha consigliato 
direttamente il venditore);
inoltre l'accelerazione data da Gates allo sviluppo del prossimo Windows 
mi sembra indicativa;
non ho avuto occasione di usare Vista ma da quel che leggo mi sembra una 
cosa folle;
nel sito Dell mi si diceva che la mia macchina è buona per *avviare* 
Vista ma non per usarlo;
orbene, normalmente va con un quarto della RAM disponibile e al 40% di 
frequenza CPU;
r
-- 
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

 frequenza CPU;
Questa non l'ho capita.
Appena lanciato cuba 1/4 della ram (cioè quanto? sul laptop di mia moglie
cubava circa 800m appena bootato) e il 40% della CPU? Così aggratis?
O non ho capito niente?
Bud


 Appena lanciato cuba 1/4 della ram (cioè quanto? 
meno di 250 MB per quel che ci faccio di solito (al momento 181), meno 
di 500 se uso il cubo;
quindi l'aggeggio dovrebbe avere davanti a sé ancora molti anni di 
utilizzo così com'è, altro che cambiarlo o almeno potenziarlo per aver 
l'onore, o meglio l'onere, di usare Vista;
r
-- 
le charme inattendu d'un bijou rose et noir.
[Lola di Valenza]
Ramapage: 
http://umpf.net/

 frequenza CPU;
Ti dico solo che per provarlo buttai su la 64bit: con gli effetti grafici 
attivi, senza programmi memory resident di alcun tipo, senza nessun software 
installato che magari fa girare qualcosa "sotto", il counter della ram 
viaggiava costantemente tra i 480 e i 560MB.
La macchian č un Athlon 64 dualcore 2GHz, 1GB ram e 256MB video ram...
Vista č durato 20 minuti. Anche perché per OGNI FOTTUTA CAZZATA continuava 
"ma sei sicuro?, ma sei proprio sicuro sicuro sicuro???", e affanculo...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 

 Ah si? E vista cosa supporterebbe?
Non sono l'op, ma nel mio caso, ad esempio, la webcam silvercrest che per 
linux ancora nessuno ha scritto un modulo (io non ne sono assolutamente 
capace).


 "ma sei sicuro?, ma sei proprio sicuro sicuro sicuro???", e affanculo...
ROTFL, vero.
Ho "dovuto" installare un po' di software *seri* (AVG, FF, OpenOffice, 
etc.) ad un amico col portatile nuovo con Vista: beh, ad OGNI cosa la 
scrittina che dici tu......
dopo 10 minuti bestemmiavo *correttamente* in Sanscrito, Aramaico e 
Hutu... poi sono andato su Google a cercare come disattivare quella 
merda di UAC....
Vista non vedrà mai un mio PC.
-- 
Fr3ddie
fr3...@fr3ddie.it
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http://www.fr3ddie.it
PGP Public Key available on my website
«Da un grande uomo c'è qualcosa da imparare anche quando tace»
Lucio Anneo Seneca

 ho saltato un passaggio: intendevo la Slack;
AAaaahh!!! :-)))


 "ma sei sicuro?, ma sei proprio sicuro sicuro sicuro???", e affanculo...
ODDIO!!
Si, è vero, che due palle!!!
Senza contare che:
- VLC, installato perchè il boellissimo media player di Vista non legge
una bega, fa uscire ogni volta un messaggio del tipo "quantità di colori
insufficiente, scendo alla modalità grafica inferiore", o qualcosa del
genere
- Su un buon terzo dei filmati VLC sminchia i colori, tipo con il giallo
spostato di 20 pixel a destra, cose così. Gli stessi filmati aperti con un
altro PC (e poi con lo stesso PC sotto XP e Zenwalk) sono in ordine
- 2/3 dei programmi che usa Paola per lavoro non si installano


 merda di UAC....
Bisogna dire che l'idea di "controllare" l'utente è giusta, ma l'hanno 
realizzata nel peggior modo possibile. 
È per questa stessa ragione che la "riduzione" del controllo utente sulle 
*buntu mi pare censurabile...

 Non sono l'op, ma nel mio caso, ad esempio, la webcam silvercrest 
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 lentissimo, quasi inutilizzabile. 
Prego?? Su quale computer li hai usati?? Un 486?? Siamo d'accordo che
nessuno dei due sw è un fulmine di guerra, ma da qui a dire che sono
inutilizzabili ci corre la distanza tra la verifica e la battuta da bar...
[cut]

Crusader wrote:

Confermo quello detto in precedenza su questi programmi in win...
Io sono un utente debian da ormai oltre un anno, ma purtroppo in casa sono
l'unico. Altri 2 pc usando windows xp sp2 e devo dire che su entrambi (un
p4 1.5 GHz con 256 MB DDR e un p4 3.00 GHz HT con 512 MB DDR) AVG è davvero
un mattone, specie se sta facendo il controllo automatico. D'accordo che
ormai sono superati come tecnologia (specie il primo), ma con debian
andavano una scheggia. Anche OOo (presente solo sul primo) è davvero
pesante, e ci mette una vita a caricarsi.
Sarò incapace io ad installarli, sti sistemi, boh :P
IMHO la lentezza di OOo su win è causata dal caricamento delle librerie. Cmq
fatto sta che su debian va più veloce, eppure le librerie le deve caricare
ugualmente (ovviamente non saranno le stesse), visto che io uso kde e OOo
richiama il wrapper java-gtk...

 bar... [cut]
Beh, FF è meglio di IE e tanti altri browser sedicenti veloci...
Quanto a OO, ti assicuro che è molto lento rispetto a MS Office (e quando 
lo si usa molto per lavoro la differenza pesa parecchio). Se non si hanno 
necessità particolari, per la video scrittura consiglio Abiword, meno 
funzionale ma assai più leggero. 

 il wrapper java-gtk...
Non chiedermi che librerie utilizza, ma attualmente lo uso su Gnome e 
devo dire che la velocità è assolutamente soddisfacente. 

 è molto lento rispetto a MS Office
[...]
lo usavo su Windows Millennium con un P III da 1 gigahertz e 256 MMB di 
RAM (era veloce), poi ho rinnegato il demonio e sono approdato a Puppy 
Linux (cavalca il cagnulin) e ho trovato che OpenOffice (che mi sono 
pacchettizzato da me per la versione 2.4) era ancora più veloce
bisogna vedere se le risorse del sistema sono impegnate per effetti 
grafici, cubi rotanti, alabarde spaziali e giochetti di altro tipo 
lasciando poco o niente ai programmi.
Puppy ha jwm che prende poca RAM e OpenOffice è veloce, ma ho provato 
anche fluxbox e xfce e la velocità rimaneva tale


 lasciando poco o niente ai programmi.
Con mille finestre aperte e il cubo in vorticosa rotazione, non ho mai 
superato l'utilizzo del 40% della ram (due giga totali) e OO è sempre 
veloce. 

 *buntu mi pare censurabile...
Scusa quale sarebbe la riduzione del controllo utente delle *buntu che 
non ho capito? Che non hai 2 password (user e root)?
Per un desktop avere la pass di root separata è una *follia*, IMHO.
Se ci sono più utenti sarà premura dell'amministratore della macchina 
inibire, appunto, l'amministrazione degli altri utenti (e, non vorrei 
dire cazzate però, mi sembra che sia la configurazione di default delle 
*buntu per gli utenti >1°).
-- 
Fr3ddie
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﻿«La felicità di un uomo dipende dalle donne che non ha sposato»
Oscar Wilde

 Abiword, meno funzionale ma assai più leggero.
Sempre sul 486 di prima, no?
-- 
Fr3ddie
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«Tutti abbiamo udito la donnetta che dice:
"Oh, è terribile quello che fanno questi giovani a se stessi,
secondo me la droga è una cosa tremenda".
Poi tu la guardi, la donna che parla in questo modo:
è senza occhi, senza denti, senza cervello, senz'anima, senza culo,
né bocca, né calore umano, né spirito, niente, solo un bastone,
e ti chiedi come avran fatto a ridurla in quello stato
i the con i pasticcini e la chiesa»
Charles Bukowski

 veloce. 
Forse è meglio se fai pace con il cervello...
-- 
Fr3ddie
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Ho trovato un sito eccezionale: te poi scarica' la coscienza...

 Forse è meglio se fai pace con il cervello...
Lo farò dopo aver fatto pace con tua sorella (btw: se non hai seguito il 
3ad, cosa parli a fare?)

 Sempre sul 486 di prima, no?
Sì, quello di tua mamma. 

 utenti >1°).
Certo, è sempre possibile ma di default è una scelta che non condivido. 

 ciao.
E se un il SP1 l'ha già installato?
Se dovesse venir fuori che è veramente un impedimento andrà a finire
come al solito...
La M$ pagherà una bella multa (tanto una più una meno che differenza
fa... intanto ha scoraggiato parecchia gente che voleva cominciare con
linux ma aveva paura per l'integrità di windows) e verrà obbligata a
togliere il limite nel service pack 2 (cioè fra chissà quanto
tempo)...
Ma prima che accada tutto ciò, comunque, la comunità opensource si
sarà già inventata un nuovo sistema per aggirare l'ostacolo.
Matteo

sarà già inventata un nuovo sistema per aggirare l'ostacolo.
Oramai quasi tutti hanno due dischi fissi e allora il
problema svanisce all'istante.
L'alternativa alla portata di tutti e' avviare da un cdrom,
anche se meno comodo.
-- 
Saluti, Dalet

 L'alternativa alla portata di tutti e' avviare da un cdrom,
personalmente il boot loader lo preferisco sempre da harddisk
Matteo