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Titolo: TISCALI

Cosa consigliate?

 
Scusate l'intrusione,
sono con il morale a terra.
Ho fatto la cavolata di dare retta ad un'idea che da un po' mi balenava 
per la testa e a dei discorsi che facevano alcune persone 
(apparentemente esperte); cosi lo scorso lunedì mi sono deciso a 
comprare diverse azioni tiscali a 4.07, purtroppo tutti sappiamo come si 
è chiusa la settimana. Ora mi ritrovo con una forte perdita (almeno per 
le mie finanze) e quella che doveva essere un operazione "mordi e fuggi" 
si sta tramutando in una catastrofe.
Ora come ora (oltre a prendermi la mia dose di sbeffeggiamenti per 
l'incauto acquisto) non mi rimane che chiedere un buon CONSIGLIO a che è 
più capace di me. A me vengono in mente due opzioni: 1) mettersi l'anima 
in pace e far finta che quei soldi siano vincolati in un investimento a 
lungo termine; 2) tentare lunedì di acquistarne una dose doppia con la 
speranza che il titolo recuperi almeno fino a 3.70
L'unica cosa positiva di questa triste storia è che ho capito sulla mia 
pelle che ognuno deve cimentarsi in investimenti alla propria portata e 
che fare gli "sboroni" non paga. Ringrazio fin da ora chi avrà la 
pazienza di consigliarmi.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Inviato da 
www.mynewsgate.net
aspetta e chiudi assolutamente sui 3.45 e cambia titolo....
(se invece vuoi rischiare potresti aspettare 3.63 o 
i 3.75 ma non penso che ci arrivi..)
-- 
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 pazienza di consigliarmi.
Purtroppo capire sulla propria pelle certe tipologie di errori non è il
massimo, ma l'importante è non rifarli dopo che li si è capiti :)
bye
EnV

 sono con il morale a terra.
1) Per prima cosa pensa che "non sei solo". Questo già dovrebbe
risollevarti il morale.
2) Non farti tentare dal "mediare". Non lo fare!
3) Ho letto un po' di commenti sulla stampa di oggi. IMO, *una*
possibilità è che la reazione all'annuncio "possibile aumento di
capitale" si sia esaurita con venerdì. In questi casi (così come
avviene normalmente per molti "titoletti" del Nasdaq) potrebbe
verificarsi lunedì un buon "recupero" visto che (dicono alcuni
analisti) la svalutazione subita ieri dal titolo già corrisponde
quasi per intero al valore del ventilato aumento di capitale (che
poi magari potrebbe non esserci nell'immediato).
4) Ma non è detto che sia così. Piazzaffari ha (dopo i tanti
crack) il "nervo scoperto" sull'argomento finanziamenti/corporate
bond. Potrebbe darsi che la "lezione" da dare a Tiscali non sia
ancora finita ma, visto il -17% in un giorno, ritengo questa
ipotesi possibile ma non probabile.
5) Esaminando il grafico intraday si nota poi come il "selling"
sia stato particolarmente violento, in termini di volumi, sul
finale della giornata, con poi un recupero nell'AH dove però i
volumi sono quasi inesistenti. Anche questi sono segnali
contrastanti in termini di "trappola" sia per il toro che per
l'orso.
6) Non ti suggerisco prezzi di uscita perché, IMO, in questi casi
l'AT dice poco o nulla. Occorre osservare bene lunedì come si
orienta la "pressione" del mercato in termini di volumi, se
pressione ci sarà.
In ogni caso, ricordati del punto 2). Se lunedì si verifica un
recupero (altrettanto emotivo e violento) io al posto tuo (non ho
Tiscali) venderei e incasserei la perdita residua, cercando nuove
opportunità in altri titoli. Il mordi e fuggi andava rispettato e
ora occorre pagarne (freddamente) le conseguenze e senza
attendere troppo. Sono "lezioni di borsa", molto utili per il
futuro. Per i trader privati non c'è altro modo per "imparare" se
non di tasca propria.
Ovviamente questa è solo l'opinione di un trader qualsiasi che di
sbagli ne ha fatti e non pochi. L'importante è che siano
sempre... diversi, altrimenti meglio smettere.
Se poi hai già deciso di trasformarti in cassettista forzato
allora... no problem, molti trader nel tempo lo sono diventati.
In culo alla balena!
Fred®

 Cosa consigliate?
        L'indebitamento e' troppo elevato ed il rischio default da qui al
2006 e' alto. Lunedi' un rimbalzo e' plausibile, io le mollerei su quel
rimbalzo. Certo si potrebbe rimanere dentro, ma se poi la CONSOB inizia a
fare il giochino delle sospensioni come fece con Parmalat si rischia di non
poter uscire piu' in tempo. Un ribasso del 17% con forti volumi significa
che i grossi l'hanno sbolognata. Non e' escluso che sappiano qualcosa che
noi ancora noi non sappiamo, esattamente come avvenne la settimana tragica
di Parmalat. Anche nell'ipotesi che il titolo riprenda quota il fallimento
sarebbe soltanto rinviato. Come quello di Finmatica e Alitalia. In questi
casi una strategia a basso stress e' vendere la meta' dei titoli in
portafoglio, eventualmente potresti fare cosi'.
S*B

 che fare gli "sboroni" non paga. 
Questa e` un'ottima cosa, e se il futuro confermera` che hai appreso
veramente questa lezione, allora qualcosa di buono ne e` venuto fuori,
nonostante tutto...
Ciao.
Giovanni

 i 3.75 ma non penso che ci arrivi..)
 Grazie 1000 per avermi risposto!
Inviato da 
www.mynewsgate.net

> [CUT]

Giovanni, grazie per avermi risposto, purtroppo a causa della mia 
ignoranza in materia ho difficolta a comprendere a pieno ciò che mi 
scrivi, soprattutto nella parte in cui "pensi ad Alberto".
In ogni caso grazie!
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 [cut]
Ti ringrazio molto per avermi risposto, sei stato molto gentile.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 scrivi, soprattutto nella parte in cui "pensi ad Alberto".
Appena legge vedrai che risponde, e capirai tutto... :-)
In bocca al lupo...
Ciao.
-- 
Giovanni

 Fred®
Grazie molte per avermi risposto, leggendo ciò che scrivi intravedo un 
certo ottimismo per il prossimo lunedì, ma allo stesso tempo mi inviti 
a 
NON MEDIARE. Però dal profondo della mia ignoranza mi chiedo, ma se 
effettivamente ci sarà un rimbalzo, non potrebbe essere una buona idea 
quella di accaparrarsi il piu presto possibile un discreto n° di 
azioni, 
sfruttare il rimbalzo e poi prima della chiusra del lunedì vendere 
tutto?
Grazie nuovamente per la tua atenzione!
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:200405152...@mynewsgate.net...
|| > [CUT]
|ottimismo per il prossimo lunedì, ma allo stesso tempo mi inviti
| a
|
NON MEDIARE. Però dal profondo della mia ignoranza mi chiedo, ma se
| effettivamente ci sarà un rimbalzo, non potrebbe essere una buona idea
| quella di accaparrarsi il piu presto possibile un discreto n° di
| azioni,
| sfruttare il rimbalzo e poi prima della chiusra del lunedì vendere
| tutto?
| Grazie nuovamente per la tua atenzione!
il mediare comporta sapere i punti di supp. e resistenza che avverranno,
è questo lo possono fare quelli che hanno una grossa esperienza
nell'operativittà intraday.
ma tieni presente che queste persone sono proprio quelle che
preferiscono uscire dal titolo (in questo caso sarebbero già fuori o
short) dal titolo da tempo...

 tutto?
Se pensi di avere le *capacità* necessarie per farlo, nulla te lo
vieta.
Gli scenari dei prossimi giorni su Tiscali sono tanti e
imprevedibili per noi; perché non siamo *noi* a "muovere" il
mercato, comprendi?
Noi possiamo solo *seguire* ma bisogna essere molto freddi e
molto veloci per farlo senza lasciarci le penne. Mi riferisco
ovviamente ad operatività sul brevissimo periodo e/o intraday,
soprattutto con titoli che si stanno muovendo parecchio come
tiscali.
Considera anche che molti trader sono short o magari ci si
metteranno lunedì. Ma non possiamo sapere come si muoveranno gli
"specialist", i fondi, gli istituzionali...
Può essere che lunedì sia giornata piatta, se il mercato dopo la
sbornia ancora non ha deciso cosa fare.
In ogni caso il problema finale è sempre lo stesso: se uno
*crede* nell'azienda allora non si fa spaventare nemmeno da
apparenti crolli; se uno invece vuole fare il daytrader allora
deve entrare nell'ottica del guadagno/perdita *in giornata*. Alla
sera si è liquidi, qualsiasi cosa sia avvenuta.
Se per non incassare una perdita, si cambia strategia in corsa,
questo è moooolto pericoloso soprattutto a livello psicologico.
Vabbè, le cose da dire sono talmente tante... Ciascuno di noi
però ha la propria personalità e le proprie capacità
professionali, quindi qualsiasi consiglio/suggerimento lascia il
tempo che trova.
Fai... come te la senti :-)
Fred®

 questa sia meno della meta`?
Perche' I prezzi sono ampiamente manovrati .......sempre!
Ma non solo nel medio periodo anche quotidianamente nel book dei singoli
titoli.
Non se ne accorge nessuno?
La speculazione e' ormai in grado di far credere tutto ed il contrario di
tutto di un titolo.....una trappola continua sia al ribasso che al rialzo.
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:200405151...@mynewsgate.net...

hai seguito il mio consiglio?

[...l'avventura prosegue]
x chi fosse curioso di sapere com'è andata a finire, scrivo che non nè 
acquistato (vista l'apertura al ribasso ho avuto paura) nè venduto, sono 
alla finestra.
Non me la sento di vendere e incassare una perdita (x me) così 
consistente.
A chi mi invitava a vendere per poter rientrare di liquidità, scrivo che 
vorrei tanto, ma sono convinto che allo stato attuale non ho le capacità 
per ributtarmi sul mercato e cercare di rifarmi della perdita incassata.
L'acquisto (incauto) che ho fatto è stata una cosa estemporanea dettata 
da non so quale folle raptus.
In ogni caso ringrazio nuovamente tutti per i buoni consigli avuti. 
GRAZIEEE!!!
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:200405171...@mynewsgate.net...

Un consiglio: fissa un limite massimo alle perdite, magari impostando uno
stoploss automatico.
Se Tiscali dovesse andare a rotoli (non me lo auguro assolutamente, sono
stanco di società che si nebulizzano), riskieresti di rimetterci tutto e
allora sarebbero davvero dolori di pancia.
Puoi fissare come stop proprio il minimo intraday odierno (credo 3,14-5),
giusto x fare un esempio. Poi valuta tu dove mettere il paletto, ma mettilo!
bye
EnV

 pazienza di consigliarmi.
Non posso dirti cosa fare ma ti posso raccontare la mia esperienza:
Comperata una grossa partita di tiscali a 5.56 verso nov-dic 2002.
Appena comperate comincia la discesa.
Non so perchè ma non ho mollato e mi sono fatto 8-9 mesi di perdite fino al
36%...
Ma erano azioni e non cw.Il fattore tempo non ha inciso se non sui miei
nervi.
Non ti dico quante volte ho sentito paventare il fallimento.
Poi come per magia nell'estate il titolo inizia a salire.E non mi dite che
c'erano dei motivi!
Morale,le ho vendute a 5,8 con un discreto guadagno,poi sono salite molto di
più.
La cavolata l'hai già fatta ora decidi se continuare a rischiare.
Del resto 4.07 non è poi così lontano :-)
In bocca al lupo,ciao.

 In bocca al lupo,ciao.
Beh, 3.6 euro,ora ti manca "solo" un 13% circa per cominciare a
guadagnare....
Per Tiscali non è un ostacolo insormontabile!
Se non sbaglio poi Morgan Stanley gli ha dato un prezzo di circa 4,5 con
giudizio  "overweight"
A ri in bocca al lupo :-)

 A ri in bocca al lupo :-)
GRAZIE, molte grazie per l'interessamento!!!


Dopo si sa sempre quel che bisognava fare...
purtroppo.
;-)))
Sembra facile adesso...
che pure io a saperlo che saliva da 3,25 a 3,70 ne compravo un miliardo se
ce l'avevo.
Alla prossima...
ciao
genio

 ce l'avevo.
approposito come va con il nuovo pene-trader?;-)
ciao
gus

 gus
Gus
dovrebbe andar benissimo...
a detta di chi lo usa.
(l'amico Mauro, in testa al campionato TT...per non far cognomi)
;-)))
Il mio non saprei...
20 giorni avevan detto il 7 maggio...
quindi fino al 27 non si puo' pretendere niente.
Comunque quando arriva faro' sapere...
promesso.
Ciao
genio
P.S.
Per l'amico delle Tiscali...che mi son dimenticato ieri...
e se poi facevano la fine delle Parmalat invece???
Mai dire mai...in borsa.
;-(((

 ;-(((
questo NG è stata una felice scoperta, grazie
Inviato da 
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