Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: di male in peggio. Richiesta urgente di aiuto

Questa volta velo chiedo come vero favore personale.
A tutti gli amanti della Scienza!!!
Voi sapete che amo RAI 3...
Purtroppo sta succedendo un casotto, non so perche',
mi dicono che sono arrivati gli istruiti 'leghisti'...
Io so solo che la trasmissione che piu' seguivo alla TV:
TELEVIDEO e' diventata inutilizzabile...
((devi passare attraverso 3 o 4 pagine prima di leggerti una news...))
e ora!!!! ragazzi .. una delle piu' belle trasmissioni radio di RAI 3
LE OCHE di LORENTZ
viene soppressa a partire dal 3 Gennaio!!!
La magnifica Silvie, istruitissa, collegatissima, simpaticissima:
A CASAAAAAAAAAAAAAAAA..
no! non e' possibile continuare cosi'....
Prima Santoro, poi Biagi, adesso Silvie....
Ma io so che colpa ha Silvie.
NON ha taciuto sui tagli dei fondi alla ricerca.
Come tutti gli altri mass media.
Tutto qui.
Cosa fare?
Visitare qs. indirizzo 
http://scis.uai.it/oche.htm
e mandare TUTTI un e.mail
al piu' presto.
Grazie di cuore.
pietro
per degli italiani piu' istruiti.

The Wedding-guest sat on a stone:he cannot choose but hear; and thus
spake on that ancient man, the bright-eyed  Pietro Buttiglione <
# no! non e' possibile continuare cosi'....
# Prima Santoro, poi Biagi, adesso Silvie....
# Ma io so che colpa ha Silvie.
# NON ha taciuto sui tagli dei fondi alla ricerca.
Le trasmissioni d'informazione scientifica non spettacolarizzata sono
rarissime in tv. Preferiscono trasmettere balle sui raeliani e la
clonazione (presunta).
--
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)

 NON ha taciuto sui tagli dei fondi alla ricerca.
cut
Per la verità apparteneva ad una emittente "leggermente" comunista di Milano
Radio Popolare , dalla quale la rai al tempo della sinistra attinse a piene
mani .
es Cirri , Ferrentino e compagnia cantante.
Non ho mai amato il suo modo di fare "divulgazione" , meglio , molto meglio
Piero Angela .

The Wedding-guest sat on a stone:he cannot choose but hear; and thus
spake on that ancient man, the bright-eyed  "gigic" <
# Per la verità apparteneva ad una emittente "leggermente" comunista di Milano
# Radio Popolare , dalla quale la rai al tempo della sinistra attinse a piene
Al rogo! Al rogo! (Ci sarà un Socci scientifico per rimpiazzarla?)


 ha scritto nel messaggio
news:3e0dd66b...@diesel.cu.mi.it...

Per carità , lungi da me accendere roghi, solo che dire che la trasmissione
è stata ( o sarà) sospesa per la motivazione detta dal signor Pietro
Buttiglione non è IMHO completa; del resto mi pare che il signor Pietro
Buttiglione qlc post + sotto scrivesse "forse di bella era sulla strada
giusta" , quindi forse meglio che cerchi altre fonti di divulgazione.

 >
Ah , scusi che rapporti intercorrono tra lei e un tale fabio74 che posta su
it.politica.destra?

The Wedding-guest sat on a stone:he cannot choose but hear; and thus
spake on that ancient man, the bright-eyed  "gigic" 
# Ah , scusi che rapporti intercorrono tra lei e un tale fabio74 che posta su
# it.politica.destra?
E chi è? Non frequento quel gruppo.


Gli uccellini americani valgono due volte e mezzo i poveri del mondo
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)
Non lo trova strano ? una in adsl e una in analogica , che strano.....


Lasci perdere sor pietro , non dia via del suo( ignoranza e supponenza)
anche se le abbondano  , e studi lei sor pietro .

Il <GIGI> di turno mi ha costretto a fare una ricerca sulla
giornalista. Cosi' ne ho scoperto il nome:
Sylvie Coyaud (sentendola sempre alla radio la <y> non la leggevo
^---^. Posso testimoniare che in tutti questi anni la Sylvie NON ha
mai parlato di <politica> da sinistra. E non direi che sollevare il
problema dei finanziamenti alla ricerca si di sinistra, altrimenti
pure TUTTI i Rettori delle Universita' italiane dovrebbero esserlo.
Aggiungerei che la trsmissione in questione era finanziata dalla SIGMA
TAU... quindi...
Ho trovato in internet questa intervista a Sylvie:
Sylvie Coyaud lavora da pių di venti anni a Radio Popolare Network,
dove presenta la trasmissione Il Ciclotrone e si occupa di
divulgazione scientifica. Collabora inoltre con diverse riviste della
carta stampata, fra cui l'inserto  - La Repubblica delle donne. 
 
 
 Sylvie, in che modo si č avvicinata divulgazione scientifica? 
Da consumatrice: leggo saggi divulgativi e di fantascienza fin da
piccola.
Che cosa l'ha spinta a diventare una giornalista scientifica? 
La frustrazione e il caso: dal 1977 facevo un settimanale sulle novitā
librarie a Radio Popolare e non trovavo nessuno che recensisse saggi
scientifici. Quando dal 1987 al 1992, ho dovuto fare lo stesso
settimanale in esclusiva alla Radio Svizzera, a Radio Popolare mi
hanno detto: "Visto che ci tieni alla scienza, perché non fai tu una
trasmissione?" Con amici con i quali chiacchieravo di scienza - Fabio
Terragni, biologia, Antonio Caronia, logica-matematica, Massimo
Turchetta e Federico Pedrocchi, fisica quantistica, Enrico Miotto,
astronomia - siamo partiti con "Il Ciclotrone", un'ora di notizie e
approfondimenti alla settimana. Nel 1989, c'era movimento nelle
universitā e gli studenti di scienza a Milano avevano formato
un'associazione "La Pantera Galileo". Sono venuti in radio: "Possiamo
partecipare?" "Come no!" Romeo Bassoli, allora redattore della pagina
Scienza dell'Unitā, ha sentito una trasmissione e mi ha chiesto di
collaborare. Da quando la pagina č saltata (1997), scrivo sul
supplemento culturale del Sole 24 Ore, e sul supplemento femminile
della Repubblica. Ma sono free-lance e scrivo anche per riviste pių o
meno specialistiche. 
Come č organizzata una sua giornata di lavoro? 
E' disorganizzata cosė: leggo manoscritti stranieri e italiani (per le
collane di scienza del gruppo Mondadori), traduco saggi divulgativi
(cosė mi tocca studiare e leggere altri libri). Seguo in parte
l'attualitā - la radio mi manda le notizie Ansa o da altre fonti e
preparo brevi servizi per il giornale o discussioni a microfono aperto
con gli ascoltatori; al Sole 24 Ore, ci incontriamo per decidere cosa
mettere nella pagina scienza; per La Repubblica delle donne, guardo
servizi fotografici delle agenzie specializzate. E ho una specie di
cestino dove metto articoli e appunti da sviluppare nel Ciclotrone. E
vado a convegni o ne leggo gli abstract; scambio email con scienziati
amici che mandano i propri papers prima di pubblicarli o segnalano
letture che possono interessarmi. Do' un'occhiata ai comunicati
stampa, ai siti BBC e CNN, e a quelli di una dozzina di laboratori.
Non tutto questo nello stesso giorno, ma pių o meno nel corso della
settimana. 
Con quali criteri sceglie le notizie da sviluppare? 
Dove ho libertā perché non c'č un tema prestabilito (radio, D) scelgo
quello che mi diverte. Se non mi entusiasma o non mi stupisce o non mi
apre orizzonti o mi fa arrabbiare, lascio perdere. Preferisco le
ricerche che hanno dietro idee controintuitive, pratiche non banali,
strumenti nuovi, e che mettono in crisi luoghi comuni, pregiudizi
(miei, intendo) ecc. Mi capita anche di scegliere singoli ricercatori
che trovo rappresentativi di una tendenza 
Qual č l'aspetto pių interessante e affascinante del lavoro di un
giornalista scientifico? 
Il giallo non č mai finito: si arriva all'ultima puntata e risulta che
la materia oscura mancante nell'universo č non barionica. Uno pensa di
aver trovato il colpevole, e trac arrivano nuovi dati: č fatta di
buchi neri. Ah be', finalmente! Ma nuovo colpo di scena, c'č di mezzo
anche l'energia del vuoto. Ah perō, ma c'č davvero? E quanta ce n'č?
Lo stesso per: il clima globale, il ciclo della cellula, la superficie
minima da cui si attaccano due bolle di sapone, e via cosė. E poi
trovo che, in generale, i ricercatori siano piuttosto simpatici (a
parte Robert Gallo e altre rare eccezioni di un narcisismo
insopportabile). E' facile farsi nuovi amici, ma forse sono fortunata.
Qual č oggi il compito principale e l'importanza della divulgazione
scientifica? 
Se la divulgazione ha un compito, č quello di essere comprensibile
almeno per quanto riguarda le idee generali e di non fare troppi
errori. Non ha una particolare importanza: si puō farne
tranquillamente a meno, come della critica letteraria, della cronaca
politica o delle trasmissioni sportive, ed eventualmente accontentarsi
di consumare i prodotti della ricerca lasciando che, a come sono
fatti, ci pensino altri. 
In che modo evolverā la divulgazione scientifica grazie alle nuove
tecnologie? 
Non lo so. Noto due fatti, tra molti altri: č pių facile arrivare alle
fonti e le "notizie" proliferano insieme agli uffici stampa. Quindi il
carnet di indirizzi di scienziati fidati continua a essere il
principale strumento con il quale filtrare le cose sensate dal rumore
di fondo. Sono un po' tonta, e trovo che il libro che si dilunga
finché mi č tutto chiaro sia ancora la forma pių soddisfacente di
divulgazione. Ma uso internet con passione, anche per curiositā mie
che non si traducono in trasmissioni o articoli: permette una serie di
zoom, di andare sempre pių a fondo nella spiega, fino
all'indigestione! 
Quali sono i vantaggi e gli inconvenienti nel fare divulgazione
scientifica alla radio? 
Parlo per me, che faccio quasi sempre delle dirette. Ne' l'ascoltatore
ne' chi trasmette puō tornare indietro: ''garbage in - garbage out''.
Quindi bisogna trovare un linguaggio immediato e ''naturale'', e non
sempre si č in forma. Si puō lasciar 'riposare' un articolo per
qualche ora, e riprenderlo in mano per ritoccarlo. Una diretta no. Ma
Radio Popolare č una radio locale, quindi speciale: gli ascoltatori -
che spesso pagano il canone e quindi sono ''l'editore'' -
intervengono. Se dico una scemenza, qualcuno chiama - le telefonate
entrano in onda senza filtro - e mi corregge. Questo da' un senso di
sicurezza, e di fiducia che spero sia reciproca. Ogni tanto si incrina
e abbiamo in onda una conversazione collettiva per chiarire le varie
posizioni. Non conosco un altro mezzo di comunicazione che sia
altrettanto interattivo. Per di pių, la radio č un mezzo povero e
senza immagini, č un guaio. Come far sognare l'ascoltatore davanti
alla Nebulosa del Cavallo mandataci da Hubble? Ci vuole scioltezza
linguistica e questo richiede una familiaritā con l'oggetto di cui si
parla. Ma un'esitazione, una battuta e il feeling passa subito. 
Quali qualitā deve avere un buon giornalista scientifico? 
Per i contenuti: una curiositā patologica per il lavoro scientifico e
chi lo fa, non prendersi per una cima che tanto..., valorizzare le
persone di cui si serve, non rinunciare alle proprie opinioni,
perplessitā e dubbi anche quando l'ospite in studio č un Nobel. Per la
forma: amare e rispettare il linguaggio (il che non vuol dire non
giocarci), quello comune e quello tecnico.
C'č bisogno in Italia di un corso di divulgazione scientifica? 
Dipende dal tipo di corso. Quello della Sissa di Trieste, che conosco
meglio, mi pare ambizioso ma abbastanza efficace. Servono soprattutto
corsi che incoraggino la voglia di raccontare e diano una misura delle
nostre ignoranze. E uno stage presso un mezzo di comunicazione, perché
non basta sapere come funziona un laboratorio o un acceleratore:
occorre conoscere gli strumenti che si usano. A me, ha fatto da
insegnante il giornalista sportivo e comico Sergio Ferrentino (oggi in
RAI), costringendomi a riascoltare la trasmissione - non a riascoltare
me, ma a prendere le distanze e a sentire quello che era ''uscito'' -
insieme a lui che non capiva mai un accidente. Una sofferenza! 
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Aggiungo per completezza che Sylvie ha anche al suo attivo diverse
pubblicazioni, tra cui una Guida ai Musei della Scienza, ed e' come
il preferito di gigic, amica di quelli del Cicap....

 il preferito di gigic, amica di quelli del Cicap....
al quale mi onoro di appartenere .
Sor pietro e suuuuuuuuuuu daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!

Anche per questo.
Quindi una Persona svolge il suo bravo lavoro...
Fa la divulgatrice scientifica da anni...
Ad es. tiene relazioni:
"Storie di negazione e di mimetizzazione"
al Master in Comunicazione della Scienza organizzato dall'
Universita' di Trieste...
e lui, siccome e' comunista, allora va licenziata.
Ma da chi ha preso qs. modo di fare??
pietro sdegnato

anche se le abbondano  , e studi lei sor pietro .
Proprio sicuro???
Tanto x incominciare si legga questo:
(da AVV del 19 u.s.)
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GLI ITALIANI E LA SALUTE. L'ONCOLOGIA UFFICIALE INIZIA A GUARDARE CON
ATTENZIONE ALCUNI FARMACI USATI DAL FISIOLOGO MODENESE. PARLA IL
PROFESSOR MAURIZIO PIANEZZA
«L'intuizione di Di Bella ha un fondo di verità»
Dal Nostro Inviato A Genova Marina Corradi 
Il professor Maurizio Pianezza insegna oncologia sperimentale in un
corso di perfezionamento all'Università di Milano e opera come
chirurgo all'Università degli Studi di Genova. A lui chiediamo se
nell'oncologia «ufficiale» circoli qualche traccia di ripensamento
circa l'opera dell'anziano ricercatore modenese. 
«Siamo in un momento _ risponde Pianezza _ in cui l'oncologia sta
modificando le sue prospettive. Il cancro finora è stato visto
soprattutto come un'unità morfologica da estirpare e poi tentare di
azzerare con la chemioterapia; cosa, purtroppo, spesso non possibile.
Allora l'oncologia comincia a guardare a quei farmaci in grado di
agire sulle strutture biomolecolari tipiche del cancro, cioè sui suoi
fattori di crescita. E in quest'ambito si colloca l'intuizione di Di
Bella: condizionare quel processo biologico che è il cancro,
depotenziandone la proliferazione e inducendo l'apoptosi, cioè il
suicidio delle cellule malate. Ora, almeno due effetti della
somatostatina sono da tempo riconosciuti in oncologia: l'inibizione
dei fattori di crescita insulinici, e l'allungamento del passaggio tra
fase quiescente e fase proliferante delle cellule, allungamento cui
consegue il _suicidio_ delle cellule cancerogene. Per questo motivo un
oncologo famoso come Lucien Israel, già direttore del Gustav Roussy
Institut di Parigi, da qualche anno somministra la somatostatina in
tutti i tipi di tumore, benché insieme ad altre terapie. Ma il
rallentamento del passaggio alla fase proliferante, con l'aggiunta di
un altro farmaco adiuvante, ha anche un altro effetto: produce un
_riallineamento_ delle cellule, tale da renderle recettive a quegli
acidi retinoici, in grado di inibire la proliferazione tumorale. Nel
contempo il rallentamento interviene nella differenzazione, inducendo
la produzione di cellule meno maligne».
Allora c'è, questo ripensamento fra gli oncologi?
Io credo che si sia capito che l'intuizione di Di Bella, più che la
sua terapia vera e propria, ha un fo ndo di v erità. Adesso alcuni
provano a levare o aggiungere molecole, e forse qualcuno finirà con
l'appropriarsi dell'idea del professore modenese. 
Se l'intuizione merita di essere approfondita, perché è stata
rifiutata anche dalla comunità scientifica internazionale?
Io ho parlato con il professor Paul Calabresi, membro del comitato
internazionale sulla sperimentazione. Sostanzialmente quello che,
prima di tutto, imputava a Di Bella, era di non avere saputo spiegare
come e perché il suo metodo poteva funzionare. Di Bella parla un
linguaggio da fisiologo, non da oncologo. L'incomprensione è stata
anche un fatto di «lingua». 
La sperimentazione si è chiusa con numeri fallimentari. Perchè? 
Perché è stata fatta male. Il primo errore lo ha fatto Di Bella: non
doveva accettare che fosse condotta al di fuori del suo personale
controllo. Doveva scegliere accuratamente le patologie fra quelle per
cui la chemioterapia si è dimostrata inefficace, evitando pretesti
conflittuali. Non dove va accettare malati con metastasi plurime. Ma
l'altro grave errore è stato assegnare la sperimentazione a istituti
ideologicamente contrari all'ipotesi Di Bella, infastiditi anzi per il
fenomeno popolare che si era sviluppato attorno a una terapia nata in
un laboratorietto sconosciuto.
Un rapporto dei Nas afferma che parte dei farmaci somministrati erano
scaduti.
In parte erano scaduti; all'acido retinoico non era stato tolto
completamente l'acetone immesso per la preparazione; le prove di
stabilità dei prodotti, mi risulta, non erano state fatte. Alcuni
pazienti poi sono stati distolti dalla cura da medici che chiedevano
loro se non erano matti...
Perché tanta ostilità?
Di Bella è un battitore libero: ha partorito la sua idea lontano da
quei circuiti internazionali della ricerca, fuori dai quali è
difficile portare avanti un'idea.
Però lei distingue fra l'«intuizione» e terapia.
L'idea di Di Bella è paragonabile alla prima automobile: che era
quattro ruote, un sedile e un volante, non cert o la Ferrari. Però era
un principio su cui lavorare. Quanto alla terapia, tutte le terapie
hanno dei limiti. La stessa chemioterapia, se non intervenisse prima
la chirurgia, si troverebbe davanti a una Waterloo.
Quanti malati seguono la cura oggi in Italia?
Alcune migliaia. I media non ne parlano più, c'è una cappa di
silenzio. Ma la voce passa di malato in malato. Purtroppo, molti
approdano alla terapia solo quando non hanno più speranze. Sono malati
così gravi che non è più possibile fare niente. I risultati migliori
si hanno con quei pazienti che fin dall'inizio rifiutano la chemio, e
hanno un sistema immunitario non debilitato. 
Ma lei, a un amico, consiglierebbe la terapia Di Bella?
Il consiglio è un problema complesso. Un medico che indirizzi verso
una cura che per lo Stato è inefficace, rischia conseguenze legali.
Può vedersi accusato anche di omicidio colposo. Alcuni medici
dibelliani sono stati denunciati da oncologi tradizionali. Poi, non
disponendo di dati cl inici, non è possibile per i medici valutare gli
effetti terapeutici della cura. Tuttavia, sono convinto che la
sperimentazione fatta sia inattendibile. Ci vorrebbe un tavolo di
confronto fra oncologi vicini alla biologia molecolare, e una
sperimentazione non ideologicamente contraria, con protocolli su
patologie idonee. L'intuizione di Di Bella merita di essere
approfondita. 
-------------------------------------------------------------------------------------------
Ha letto, sig. GIGI?  a p o p t o s i....
mai sentito?
perche' lei segue la dinastia Angela alla TV
invece di seguire la Sylvie alla RAI 3....
pit bum

 Dal Nostro Inviato A Genova Marina Corradi
sor pietro lasci perdere , di cuore le consiglio di non affrontare campi
minati , faccio finta di non aver letto nulla , lei sor pietro faccia il
bravino e lasci stare, non è roba per lei , sor pietro.

pit bum
e sono andato a trovare il REF:
la rivista le Scienze- Marzo 2001
-------------------------------------------------
"al cuore della vita.
il suicidio cellulare e la morte creatrice."

 ha scritto nel
messaggio news:a10s0votl8utkdobr...@4ax.com...

Senta sor pietro, ho detto che hanno fatto bene? non mi pare.
sor pietro il natale rende + buoni non + intelligenti
gigic normale

sor pietro il natale rende + buoni non + intelligenti
Mio figlio quando era piccolo raccontava sempre una barzelletta:
Due amici, tale 'boe' e tale 'intelligenza' restano senza sigarette.
Allora si fermano in zona proibita e l'altro va a comperare le
sigarette al bar.
Passa un vigile: libretto!!!
<come ti chiami?>
<boh>..
COME TI CHIAMI?!!
<boh>
Ma dove hai lasciato l'intelligenza?
<AL BAR>
e tutti ridevano...
cosi' lui continuava a ripeterla...
Io invece, sig. Luigi Casaroli esperto di NG,
l'intelligenza la ho lasciata TUTTA al Cicap-
Infatti e' risaputo che quelli del Cicap sono
TUTTI un POZZO di intelligenza!!
pit bum bum

 ha scritto nel
messaggio news:gr0s0v4284uou3ca6...@4ax.com...

sor pietro , per il bene che le voglio, lasci stare .........., io non seguo
nessuna dinastia , ma lei sor pietro lasci perdere , fa un altro lavoro , si
occupi di quello , ma per carità lasci perdere la fisiopatologia cellulare,
roba da far tremare le vene ai polsi sor pietro, mi dia retta.

 ha scritto nel
messaggio news:se1s0vcmtrstchoiu...@4ax.com...

Come da enunciato , + buoni non + intelligenti sor pietro, io non sono
esperto di nulla e l'offesa o il sarcasmo sono lontani dalle mie ( non dalle
sue ) parole

 wrote:
credo di aver capito che voi due vi conoscete e che lei x qualche
motivo non sopporta la sylvie.
Io invece sono grato a sylvie perche' ha fatto parlare, ed in modo
'come se parlassero tra loro', quindi senza alcuna pomposita',
i migliori scienziati di tutto il mondo. Cosa che ora non potro'
ascoltare piu' E' troppo farle almeno notare che le trasmissioni degli
suoi amici Angela NOn rispondono agli stessi requisiti?.
e con questo io la pianto li'.
Giusto per non offenderla piu'.
pietro buttiglione

The Wedding-guest sat on a stone:he cannot choose but hear; and thus
spake on that ancient man, the bright-eyed  "gigic" 
# Questo postato da lei ( sign compresa)
# >da unita' on line
E' un articolo pubblicato su 
www.unita.it
.
Io l'ho copiato da lě. E con questo?
# Non lo trova strano ? una in adsl e una in analogica , che strano.....
Io trovo strano che tu faccia oscure accuse senza neanche sapere di
che parli.
--
Kaě egápesan oi ánthropoi mâllon tň skótos č tň fôs (Gv III,19)

 pietro buttiglione
Guardi sor pietro , tutto il ciarpame che ha postato qui  lo vada a postare
su it.scienza.medicina o su it.salute.tumori , li vedrà che le daranno
ragione......
Le ripeto , non mi accomuni a giornali o giornalisti  o dinastie  non ne ho
bisogno

 ha scritto nel messaggio
news:3e0e0e0b...@diesel.cu.mi.it...

Non sono per nulla accuse , domande su fatti , stesso soggetto del post ,
stessa sign , cambio di lettore di ng ,  coincidenza?

 stessa sign , cambio di lettore di ng ,  coincidenza?
si'.
Fabio74 non e' Father
y.

 ha scritto nel messaggio
news:aul490$n7q$1...@atlantis.cu.mi.it...

Mica l'ho detto. Il mondo allora è proprio sorprendente .

 Mica l'ho detto. Il mondo allora è proprio sorprendente .
ogni giorno datoci e' una sorpresa.
y.

The Wedding-guest sat on a stone:he cannot choose but hear; and thus
spake on that ancient man, the bright-eyed  "gigic" 
# Questo postato da lei ( sign compresa)
# Questo postato da fab74 ( sign compresa)
Si vede che lui ha copiato il mio post. Sign compresa.
Se lo trovi, fagli un cazziatone, alla sign ci tengo.
Escludo che l'abbia adottata di propria iniziativa


 Non lo trova strano ? una in adsl e una in analogica , che strano.....
e che c'e' di strano ?
a proposito secondo te io sono 
in adsl o sono invece in analogica ?
ciao,
Mauro di Arcisate

 ha scritto nel messaggio
news:7ed8653e9e774f57...@200210.arcisate.somewhere.net...

Posso dirle solo che se non posta da mailgate aggiorni OE  .

 Posso dirle solo che se non posta da mailgate aggiorni OE  .
e perche' dovrei usare OE ?
ciao,
Mauro di Arcisate