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Titolo: corso capi servizio???

Faccio il volontario del soccorso da circa 12 anni, e sono stato
"promosso" capo servizio circa 5 o 6 mesi dopo aver dato l'esame. Era
il '93, si lo so erano altri tempi, fatto sta che si diventava capo
servizio sul campo.
Oggi tutto è cambiato. Forse. Da qualche anno presso la delegazione in
cui presto servizio è nato il fantomatico corso capi servizio, a cui
si accede con selezione, raccomandazione del capo squadra, ed esame
finale.
Della cosa non mi sono mai occupato in prima persona, ma a distanza di
tempo, dovendo seguire questi aspiranti C.S. nel loro "tirocinio",
sono emersi alcuni "protocolli di comportamento e conduzione del
servizio" se non discutibili, almeno non condivisibili. A richiesta di
spiegazioni e approfondimenti all'isp. di gruppo, tutto si rifà a
"buon senso" e "regole derivate dall'esperienza".
Buon senso di chi? Mi chiedo. Ed esperienza di chi?
Sulla base di quali sperimentazioni scientifiche sono nati questi
protocolli e regole.
Alla fine, come è ovvio vince sempre la legge del più forte, ovvero
chi in quel momento detiene il "potere". Quindi nulla di fatto.
Ora, non per polemica, ma per pura conoscenza, ma esiste un documento
che definisce quale sia il ruolo, la competenza prevista, i compiti,
le responsabilità, il percorso formativo ecc. di questo capo servizio,
visto che in cri non mi risulta che esista (almeno credo).
Qualcuno nel mondo cri fa corsi capi servizio, se si con quali
contenuti. Esiste un programma? E una selezione? Ci sono regole di
accesso?
Grazie a tutti
Il Biasa
P.s. ma su un servizio, l'equipaggio deve aspettare per forza che
l'autista parcheggi, o può cominciare ad andare in casa? La gestione
del servizio, soprattutto in emergenza, è decisa dal cs, o è
necessario fare le votazioni e consultarsi ogni volta?

 ha scritto nel messaggio 
news:277dc8d3.04121...@posting.google.com...

Sono in CRI da 25 anni e non ho mai sentito parlare di "capo servizio" 
evidentemente questa me la sono persa....!
ho sentito invece parlare di "capo equipaggio" ma sono certo che, di 
scritto, non esista alcun regolamento.
Un saluto Edo  :-)) 

 necessario fare le votazioni e consultarsi ogni volta?
A meno che l'autista sia un energumeno di 2 metri e 20 per 120kg ed il 
paziente un "folle" che mena tutti quelli che si avvicinano (nel qual 
caso comunque una chiamatina per chiedere le forze dell'ordine è 
caldamente consigliata) imho è meglio che l'autista parcheggi e che il 
resto dell'equipaggio vada, nel frattempo, almeno a vedere qual'è il 
problema.
-- 
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home: 
www.lw426.net/nic.php

 necessario fare le votazioni e consultarsi ogni volta?
Ma sei fuori di testa? Dove mai si è sentita questa storia? L'autista
è responsabile del mezzo e pensa a quello l'equipaggio è responsabile
del soccorso e fa altro. Poi tutti, autista compreso, sono soccorritori
ma non è detto che prima si parcheggia e poi si interviene... anche
perchè potresti non avere il tempo di fare questo.
La gestione del Servizio in emergenza è gestita dall'equipaggio e da
quello che viene riconossciuto come leader dagli altri membri. Non
credo che un CS possa arrogarsi il diritto di decidere, magari
sbagliando, cosa fare... Se fa bene allora i colleghi lo seguono se fa
male allora viene messo da parte e lavorano i più capaci.
Devo dire che in 12 anni non mi è mai capitato un problema simile.
UCAS (ufficio complicazioni affari semplici) ecco cosa hanno aperto nel
tuo gruppo.
Un conto e cercare delle figure di spicco che siano da coordinamento
della squadra, un altro è creare "capetti" per puro spirito di
attribuzione di poltroncine, sdario e simili.
Un suggerimento: davanti a questo io NON farei mai tale corso.
Continuerei a fare il socorritore e poi alla prima cazzata del capetto
gliela farei firmare prima di eseguirla sul blocco del 118. così vedi
che gli passa la volgia di comandare.
La questione del voto è da escludere... mai dare la sensazione di non
sapre che pesci pigliare... sopratutto in emergenza.
L'equipaggio dovrebbe parlare prima di uscire delle varie situazioni
che possono accadere e come comportarsi.
Tutto questo secondo mia scienza, coscienza ed esperienza.
Ciao.
FB

 necessario fare le votazioni e consultarsi ogni volta?
che fai,davanti al paziente in casa ti metti a confabulare con gli altri tre
per decidere chi porta giù il pz. e come?
suvvia.........

Responsabile del servizio è:
Con riferimento alla nota SSUEM 118 riguardo alla figura di capo 
equipaggio nei nostri servizi di soccorso sanitario si precisa che di 
norma, tale incarico sarà svolto in ordine preferenziale da:
a)	soccorritore certificato che nell equipaggio non svolge già la 
funzione d autista;
b)	soccorritore certificato anche se nell equipaggio svolge già la 
funzione d autista;
c)	soccorritore che nell equipaggio non svolge già la funzione 
d autista.
Di norma i componenti dell equipaggio individueranno il loro leader 
utilizzando i criteri di cui sopra.
Ad ogni inizio turno di servizio il capo equipaggio deve comunicare il 
proprio nominativo all operatore CRI di centralino.
-- 
Se nn vi sentite bene...... Parlatevi più forte!!
tempra1...@iol.it
VdSCRI 
(autista - BLSD - BLS - D.T.i.g. Segreteria)
SuzukiGS500  - Clio 1.5 dCi 82cv
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 norma, tale incarico sarà svolto in ordine preferenziale da:
Si vero!
Però meglio dirlo chiaro che questo è ciò che ha stabilito il 118 di 
Bergamo! Non è che abbia automaticamente validità nazionale. :-)


 Bergamo! Non è che abbia automaticamente validità nazionale. :-)
Vero, ma visto che non hanno scritto una stronzata, magari qualcuno copia.


Dopo l'autorevole intervento dell'amico FB, mi sa che mi tocca
intervenire...
Sì, perché se leggo il post iniziale di "IL BIASA" e la risposta di
Francesco mi verrebbe da sottoscrivere parola per parola...
... ma... c'è un ma... IO sono l'Ispettore di gruppo che "detiene il potere"
di cui si parla...
Come è possibile?? Sono forse diventato matto?
Intanto sgombriamo il campo da un dubbio: io e "IL BIASA" non siamo
"nemici"... anzi... abbiamo avuto modo di parlare di queste cose... ma il
contesto e la modalità non eran dei migliori, vero BIASA?
Per come sono state spiegate le cose, le considerazioni che alcuni hanno
fatto sono più che condivisibili... Ci tengo però a precisare alcune cose
che vado qui ad elencare:
1) Come ho già detto a IL BIASA (che me lo aveva chiesto), in Cri non esiste
nulla di ufficiale che riguardi la figura del Capoequipaggio (dizione
corretta), quindi nulla tantomeno che riguri un suo ipotetico percorso
formativo.
2) Nella Convenzione 118 vigente in Lombardia è prevista la figura del CE
come colui che mantiene i rapporti con la Centrale Operativa e che coordina
l'equipaggio e in più viene detto che periodicamente ogni Associazione deve
fornire l'elenco dei soccorritori abilitati a tale ruolo. Che senso avrebbe
richierlo se esso non esistesse??
3) Io credo che la Cri mandi in questo elenco i nomi di TUTTI i
"certificati"... ciò però non toglie che ogni gruppo decidere "in coscienza"
a chi farlo poi realmente fare e a chi no.
4) Paradossalmente, senza nessuna regolamentazione, potrebbe accadere che un
equipaggio fatto da un neo-Austista Be (magari di 21 anni) e due
soccorritori neo-certificati senza alcuna esperienza (di 18 anni) potrebbe
andare bene.... ma chi spererebbe di avere a che fare con tale equipaggio?
Forse in tutte le sedi non si usano criteri per formare degli equipaggi
"sensati"??
5) Nella mia Delegazione quindi si è pensato che sarebbe stato utile fornire
un supporto formativo ai nuovi CE tramite un corso articolato così:
 - presentazione del Caposquadra (semplicemente perché in questo modo si ha
la garanzia di una certa esperienza e di avere a che fare con persone
"accettate" dalla squadra) Tale presentazione NON è tra l'altro condizione
"sine qua non".
 - corso articolato in 4 incontri i cui contenuti non toccano minimamente le
tecniche di soccorso (che si danno x scontate.... sigh!); si parla invece di
rapporti col 118, 115, aspetti legali, consigli pratici, consuetudini
locali, ecc...... insomma di cose logistico/organizzative.
 - valutazione con quiz per vedere che le persone abbiano quantomento
appreso delle conoscenze base e che si siano un po' applicati... (tra
l'altro non esiste una vera e propria soglia di ammissione, si cerca di
discutere con l'allievo in casi critici...)
 - tirocinio di durata variabile in affiancamento con CE titolari che li
devono far lavorare come CE tracciando su di una scheda il loro
comportamento rispetto alle indicazioni/consigli forniti.
6) Tutto ciò è quindi pensato NON per mettere una "barriera all'ingresso",
bensì per fornire un aiuto e uno stimolo per svolgere al meglio il proprio
ruolo e per non lasciare che siano l'"emergenza del caso" o le "amicizie" a
decidere chi e quando deve fare il CE... Quello che poi accadeva 10 anni
fa... beh... lasciamolo perdere va.... :-)
Vengo poi alla domanda posta: "L'equipaggio deve o no aspettare l'autista??"
Il tutto nasce da un "consiglio caloroso" dato al corso: <<SE POSSIBILE
salite tutti insieme in casa del paziente!>>
Credo che chiunque possa vedere i vantaggi di questo "protocollo"... da
autista ho passato molto tempo alle 4 di notte ad origliare fuori dagli
appartamenti per capire dove cavolo si era cacciato il mio equipaggio che mi
aveva abbandonato... sigh!
Il parcheggio dell'ambulanza non deve ovviamente rallentare l'arrivo dei
soccorsi... ma qui parcheggiamo nel 5% dei casi... in tutti gli altri
l'autista è una "risorsa soccorritore" che è meglio avere fin da subito al
cospetto del paziente (anche perché spesso è uno di esperienza).
Quindi, sulla base della mia "personale e opinabile esperienza" ho deciso
anni fa (ebbene sì, ogni tanto un Ispettore deve anche decidere e
decidersi!) di proporre/imporre questo itinerario per gli aspiranti CE,
nella convinzione che faccia bene alla Cri e, soprattutto, ai pazienti che
andiamo a soccorrere.
E se dovesse capitare che NON ho a disposizione un CE "col corso" in caso di
bisogno?? Beh... dato che questa figura ufficialmente non esiste con una sua
specificità, credo che dovrei accettare di avere un altro VdS a svolgere
questo compito... ciò non toglie che preferisco non mandare la gente allo
sbaraglio...
Concludendo con una riflessione, devo dire che è proprio vero: la verità è
come la si vuol far apparire... è facile interpretare in un modo o in un
altro quando si è un po' superficiali e non si ha bene coscienza di quello
di cui si parla... Chissà quante polemiche nascono proprio da questo voler
per forza "dire qualcosa"...
Caro BIASA, potevi (e puoi) chiedermi tutto il materiale che vuoi sul nostro
percorso per CE, tanto più che - mi hai detto - anche tu ora devi fare una
cosa analoga per una Unità Cri che stai aiutando nella fase di startup :-)
Buone Feste a tutti!
Angelo

 intervenire...
Meno male che qualche amico c'è l'ho ancora ;-)
Caro Angelo,
intanto Auguri.
Credo che tu abbia spiegato bene quello di cui trattasi.
Il caso è differente se esposto così. Se la Centrale 118 richiede un
Capo Equipaggio (CE) che tu devi comunicare preventivamente o
contestualmente all'avvio del servizio allora come Ispettore hai il
dovere e l'autorità per scegliere chi deve farlo.
Che tu voglia poi mettere su un percorso formativo "interno" alla fine
del quale attribuire questa funzione è altettanto nelle tue
attribuzioni.
Se puoi scegliere "d'imperio" allora se metti su un percorso formativo
(anzi informativo come meglio credo) e la "nomina" avviene dietro il
possesso o meno di requisiti oggettivi beh allora sei un ispettore
illuminato.
Da parte mia ti consiglio (se vuoi percorrere questa strada che pare
più dura della scelta d'autorità):
- stabilisci regole chiare per l'immissione in ruolo di CE (es.
Anzianità di servizio, corsi di formazione, abilitazioni BLS ecc,)
- stabilisci le competenze ed i limiti per tale ruolo in modo da
evitare che qualcuno lo scambi per generale sul campo o che su di lui
gravino responsabilità che non gli competono
In sostanza stendi un mansionario ed un protocollo di scelta in modo
che le tue scelte non siano MAI riconducibili a capricci o a dispetti
(se non lo scegli).
Nella mia realtà il Capo Servizio (che compare nel blocco del 118)
viene designato dall'ispettore senza nessun criterio oggettivo. Sceglie
e basta. Bisogna dire che raramente mi sono trovato (prima
dell'espulsone) ad avere un capo servizio che non fossi io... comunque
quando è accaduto non ci sono stati problemi inquanto il capo servizio
non Conduce l'equipaggio in intervento e non dispone delle persone ma
semplicemente coordina i contatti con la centrale 118. Non mi è mai
capitato di dover imporre scelte (da Capo servizio) o di subirle
perchè in equipaggio (almeno con i "miei" equipaggi che comprendono
sia VdS che Dipendenti) le scelte vengono sempre fatte in maniera
condivisa. Raramente ci sono stati problemi per queste cose e comunque
sempre in circostanze nelle quali l'intervento ti consentiva
elasticità.
Un Caro Saluto.
FB