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Titolo: Parlare di Dio

Qualche sera fa discutevo insieme ad un educatore dell'oratorio con il
quale, alcuni anni fa, condivisi l'esperienza editoriale di un giornalino
giovanile edito dal nostro Vicariato, a proposito di giovani e di fede, e
del rapporto delle nuove generazioni con le istituzioni ecclesiali.
Ricordando i fasti del nostro vecchio giornalino abbiamo riso pensando a
come, di fronte ad un giornalino di 8 pagine di cui una era la copertina, il
vicariato pretendesse una specie di tribuno a Cesare, ovvero la presenza,
tra le pagine, di una rubrica fissa in stile catechismo e di un editoriale a
totale appannaggio del prete di turno.
Con il pensiero siamo subito corsi ai capodanni della nostra adolescenza,
alcuni dei quali passati proprio all'oratorio: a mezzanotte, dopo il
brindisi, il prete compariva dall'oscurità e obbligava tutti ad incamminarsi
in pellegrinaggio verso il cortile per tributare la preghiera di inizio anno
alla statuetta della Madonna.
Ci siamo detti che per forza i giovani scappano dagli oratori: i preti e gli
educatori non sanno parlare di Dio senza nominarlo. E ce lo infilano sempre
e dappertutto, causando un sovraccarico del sistema e una crisi di rigetto.
E' un peccato, però. Fanno più danni della grandine. Pensare che ci sono
tanti modi per parlare di Dio senza nominarlo, e tante sono le cose che si
potrebbero fare. Ma finché fanno scappare le persone in quella maniera,
oratori e Chiese sono destinate a svuotarsi con progressivo incedere.

 oratori e Chiese sono destinate a svuotarsi con progressivo incedere.
tu hai qualche esempio di "parlare di Dio senza nominarlo"?
Tanto per comprendere a cosa alludi riguardo le tante cose da proporre.
y.

 tu hai qualche esempio di "parlare di Dio senza nominarlo"?
Sì: se vuoi parlare di giustizia sociale, compito della Chiesa e di un
oratorio, lo puoi anche fare senza pretendere una rubrica fissa per il
prevosto, e una rubrica di catechismo.
Le pubblicazioni parrocchiali e oratoriali del giorno d'oggi, invece,
funzionano pià o meno così:
pagina 1: oh, Pietro, hai visto che c'è la guerra in Iraq? Cosa ne pensi?
                beh, Sandro, penso che sia sbagliata.
                Giusto Pietro, sono d'accordo con te. Ora parliamo di Dio.
pagina 2: Dio
pagina 3: Dio
pagina 4: Dio
pagina 5: Dio
pagina 6: Dio
pagina 7: Dio
pagina 8: Calendario Messe e gruppi di preghiera

pagina 8: Calendario Messe e gruppi di preghiera
rotfl

 funzionano pià o meno così:
Certo. Questo è vero, anche nella mia parrocchia lo spunto iniziale di
realizzare un giornalino secondo le tue indicazioni è poi stato "deviato" su
posizioni classiche.
Però al di la delle iniziative editoriali, mettiamoci pure un cineforum
intelligente e conferenze accattivanti, non credi che meritino
considerazione anche iniziative che, ad esempio, faccia conoscere Dio dalla
sua Parola?
y

 posizioni classiche.
Ho l'impressione che voi stiate scambiando alcune caratteristiche del
cattolicesimo lombardo con quello del resto del mondo.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 cattolicesimo lombardo con quello del resto del mondo.
siamo la diocesi più ricca e grande (non ho mai capito se per popolazione od
egocentrismo) al mondo, abbiamo come arcivescovo il futuro papa e come
penultimo il più grande porporato dell'italia post bellica.
La regione, la sanità, i servizi sono in mano alla più grossa lobby
cattolica del paese.
Possiamo quindi dire: noi siamo il Regno!
y.

 intelligente e conferenze accattivanti, non credi che meritino
Per quello bisogna essere iscritti all'Acli...
.... non oso immaginare che tipo di cineforum mi proporrebbero di fare
all'oratorio...

 all'oratorio...
uno del genere andrebbe bene?
Truffaut (400 colpi), Bergman (7° sigillo), Von Trier (le onde del destino)
e 7 gradi di separazione di non ricordo chi.

 ha
scritto nel messaggio news:c12kb1
Stai facendo un cineforum?

 > all'oratorio...
Tra l'altro qui 4 preti su sei sono misteriosamente di area ciellina...
mah!

 Possiamo quindi dire: noi siamo il Regno!
Capisco che non posso estrapolare la mia esperienza personale fino a
farne una regola, tuttavia faccio presente di aver vissuto in Lombardia
sia da bambino che intorno ai venti anni, e anche di aver vissuto al
centro e al sud. Sia a me che ai miei è sembrato che mediamente il
parroco lombardo avesse - a differenza del parroco toscano o del parroco
pugliese - una forte attitudine da "manager della fede", per il quale la
priorità è la costruzione della nuova chiesa o del nuovo centro
parrocchiale, mentre con i parroci di altre regioni fosse più facile di
trovarsi a parlare di questioni un po' più spirituali.
Ripeto, sto generalizzando, e il mio primo parroco in effetti è finito
in curia come responsabile della costruzione delle nuove chiese - il
parroco della chiesa che frequento le rare volte che vengo a Milano,
invece, è finito in Vaticano come dirigente dell'economato. Sarà una
coincidenza....


 trovarsi a parlare di questioni un po' più spirituali.
Hai ragione: ma i preti che parlano di questioni sociali dove si trovano? In
Sardegna? O non esistono proprio, e, se esistono, li mandano in qualche
paesino di montagna dal quale non riescono a nuocere?

 paesino di montagna dal quale non riescono a nuocere?
Sai che cosa ti rispondo? Ho un parroco giovane (o meglio: della mia età
- io mi sento vecchio ma per essere un parroco è giovane), dinamico, e,
soprattutto, che si considera la parrocchia di proprietà dei
parrocchiani anzichè sua.
Per cui un giorno, avvertendo con il dovuto anticipo, ha convocato un
incontro aperto a tutti per discutere di alcune cose che gli stavano a
cuore. In particolare gli sarebbe piaciuto organizzare una serie di
conferenze/incontri a tema invitando qualche persona di rilievo a
parlare della sua esperienza.
A questo punto si è aperta la discussione sul tema: su quali argomenti
verteranno questi incontri?
Un paio di ragazzi sui trenta anni (ormai si è ragazzi fino ai 38) hanno
suggerito temi sociali - dal problema della casa alla pace nel mondo.
Io ho suggerito una cosa: a me non interessano tanto i temi quanto le
persone, per cui a me sarebbe piaciuto di sentir parlare persone
interessanti: quelle che fossero state disponibili a venire da noi
dovevano essere lasciate libere di parlare dei temi che preferivano.
Poi si è alzato Mauro, un altro "attivista" (chiamiamolo così) della
parrocchia, che ha detto: di temi sociali se ne parla tutti i giorni in
tutte le salse. Ci sarà un posto dove si parla di Dio? E se non si parla
di Dio in parrocchia, dove andremo a sentire parlare di Dio?
E aveva ragione Mauro. Abbiamo fatto come diceva lui. Gli incontri
(finora sono stati tre) sono stati tutti su temi religiosi. Ed era
l'esigenza della maggioranza.
Ciò non toglie che se qualcuno ha bisogno urgente di discutere un tema
sociale - che so, la fitta mappa di sensi unici creata dal comune sul
territorio della parrocchia allo scopo di deviare il traffico dalla
strada del consolato americano alle strade dove abitano i parrocchiani,
altro non ha da fare che prenotare una stanza per un certo giorno e una
certa ora.


 Stai facendo un cineforum?
non è ancora agibile la sala preposta. E' un'idea per il futuro

certa ora.
Interessante, e soprattutto bello che il parroco convochi per decidere
cosa fare. Anche nella parrocchia vicino a casa mia  e' successo, e'
stato utile.
Fra l'altro qualcuno si e' anche lamentato (imho) giustamente, perche`
sembra che ci sia spazio solo per i neocatecomunali e nient'altro,
dalle mie parti.
fb

 E aveva ragione Mauro.
Io dico di no. Ve ne rimanete a parlare di Dio tra di voi, come al centro
sociale parlano di Stalin tra di loro. Alla fine non cambia mai nulla.
Bisogna uscire dai propri tugurii.

 ha
scritto nel messaggio
Scommetto che Kids non te lo lascian proiettare eheheh :-)

 Scommetto che Kids non te lo lascian proiettare eheheh :-)
Ken Park sě.
y

 Ken Park sì.
Assai opinabile, come film. 
Insignificante e vuoto.
Molto meglio "Salò o le 120 giornate di Sodoma".
Pasolini era un poeta dell'immagine.
-- 
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
people.it
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 Pasolini era un poeta dell'immagine.
Un'altra cosa che non gli faranno mai trasmettere eheheh :-)

 Bisogna uscire dai propri tugurii.
E andare sui niusgruppi? ;-))
Divì

 E andare sui niusgruppi? ;-))
Purché non commettiate sempre l'errore di parlare di Dio.
Una volta vennero a casa mia dei Testimoni di Geova: volevano soltanto
parlarmi di religione, cosicché io domandavo loro: ma la politica vi
interessa? ma leggete qualche libro ogni tanto? ma avete una passione
cinematografica?
Niente. Soltanto Dio. E io mi  immaginavo il distinto signore che avevo
davanti a letto con la moglie che gli diceva: per Dio, toccami cosě,
facciamo un bambino per la gloria del Signore; e lui: oh sě, per fortuna
questa volta non ho avuto problemi di erezione, aspetta un minuto che
ringrazio Dio.
Vomitevoli, come persone. Vuote e piatte come un'anestesia totale. Caricate
a molla dal predicatore del quartiere.

 Possiamo quindi dire: noi siamo il Regno!
Mia moglie è tornata due ore fa dalla diocesi più ricca e grande del
mondo. Mi diceva che ieri era andata a trovare una dottoressa che ha lo
studio in zona viale Cermenate (quindi periferia, ma dignitosa e non un
Bronx). La dottoressa diceva che sempre più persone le chiedono di dare
loro le medicine campione che i medici tengono nello studio, perchè se
le dovessero pagare la scelta, specialmente a fine mese, sarebbe fra
curarsi o mangiare.


 curarsi o mangiare.
falso: l'ufficio stampa di Formigoni (una miliardata di lire l'anno) ti puň
assicurare che il sistema sanitario lombardo č perfetto.
Quelle sono persone disfattiste vittime di ideologie materialiste e della
propaganda del pensiero debole. Non hanno fatto Esperienza con il Mistero.
y.



Mah dovevo andare a lavorare su un grosso progetto per il sistema
sanitario lombardo.
Diciamo che non leggevo la documentazione in ginocchio ;)
           Annarella

 propaganda del pensiero debole. Non hanno fatto Esperienza con il Mistero.
Non è un problema di sistema sanitario. E' che nella Milano da bere non
sempre tutti hanno da mangiare.


 sempre tutti hanno da mangiare.
Non solo a Milano. Sempre piů chi non tira il fine mese č la famiglia ad
unico reddito, magari anche con lavoro dignitoso e di un certo prestigio
tecnico. Quelli che non possono evadere ne tantomeno cambiare il corso della
vita con i 1000 euro.
Naturalmente č colpa dei comunisti.
circa una settimana fa chiesi se i seguenti dati erano veri o falsi,
ripropongo:
l'ultima finanziaria 2004, ha imposto tagli ai fondi per le politiche
migratorie (del 60%), per la tutela della famiglia (del 30%), per la lotta
all'esclusione sociale (del 60%), per la cura dei soggetti con handicap
(dell'80%).

 Pasolini era un poeta dell'immagine.
Avresti molto da imparare da Pasolini, non come artista, ma come uomo.
"C'è un'ideologia reale e incosciente che unifica tutti: è l'ideologia del
consumo. Uno prende una posizione ideologica fascista, un altro adotta una
posizione ideologica antifascista, ma entrambi, davanti alle loro ideologie,
hanno un terreno comune, che è l'ideologia del consumismo. (...)
Ora che posso fare un paragone, mi sono reso conto di una cosa che
scandalizzerà i più, e che avrebbe scandalizzato anche me, appena 10 anni
fa. Che la povertà non è il peggiore dei mali, e nemmeno lo sfruttamento.
Cioè, il gran male dell'uomo non consiste né nella povertà, né nello
sfruttamento, ma nella perdita della singolarità umana sotto l'impero del
consumismo."
Pier Paolo Pasolini
Brani tratti da: Marcello Veneziani "L'antinovecento", ed.Mondadori:
"L'Italia di oggi è distrutta esattamente come nel 1945. Anzi, certamente la
distruzione è ancora più grave, perchè non ci troviamo tra macerie, pur
strazianti, di case e monumenti, ma tra "macerie di valori": valori
umanistici, e, quel che più importa, popolari."
"Non temere la sacralità e i sentimenti, di cui il laicismo consumistico ha
privato gli uomini trasformandoli in bruti e stupidi automi adoratori di
feticci."
Queste affermazioni di Pier Paolo Pasolini spiegano forse meglio di ogni
altra analisi le ragioni per le quali oggi il poeta friulano piace ad
ambienti diversi e lontani da quelli in cui militò, seppure in modo
tormentato: piace in certi ambienti culturali e giovanili di "destra", anche
se continua a non essere amato in altri ambienti forse più propriamente di
destra (...)
Se l'Italia contemporanea ha avuto un suo poeta civile, un testimone
implacabile della corruzione e dell'alienazione novecentesca, questo è Pier
Paolo Pasolini. Egli ha rappresentato la coscienza critica dell'Italia per
due ragioni contrastanti. Da una parte Pasolini è lo specchio, poetico e
esistenziale, di un'Italia avvilita e degradata, in preda al vuoto dei
valori e all'assoluto permissivismo; un'Italia disgregata, uscita dalla
storia. In questo quadro Pasolini è davvero il D'Annunzio della nostra
epoca, il poeta civile e l'esteta di un'Italia "malata". E in tanto diventa
l'anti-D'Annunzio, in quanto egli è il poeta di un'Italia che è la negazione
dell'Italia dannunziana, sia nel bene (come rifiuto della retorica e della
violenza) sia nel male (come rifiuto di ogni altezza e bellezza).
Dall'altra parte, Pasolini ha rappresentato una voce accorata di protesta
contro gli effetti devastanti del consumismo, dell'omologazione, della
corruzione politica, sociale e ambientale, un irriducibile accusatore del
progressismo, dei falsi perbenismi e della violenza di ogni tipo, un
cercatore "religioso" dell'anima arcaica, rurale e incontaminata del popolo,
un difensore di ogni diversità e di tutti gli emarginati, un implacabile
moralista, un singolare profeta del passato e delle origini.(...)
Pasolini, forse da solo tra gli intellettuali, ritenne allora che vi fosse
una omogeneità profonda fra il '68 e i disegni stessi del capitalismo e
della rivoluzione industriale, comunista e borghese.
Che tipo di uomo vuole il nuovo potere? si chiedeva Pasolini. Non vuole più
un buon cittadino, un buon soldato. Non vuole un uomo onesto, previdente,
non lo vuole tradizionalista, e nemmeno religioso. Al posto del vecchio tipo
d'uomo, il nuovo potere vuole semplicemente un consumatore. Anche la Chiesa,
prevedeva Pasolini, diventerà superflua.
"Come può il nuovo potere trasformare il vecchio uomo in consumatore?
Mediante quel processo che si chiama acculturazione: cioè riducendo e
appiattendo tutti gli altri valori e le altre culture non omogenee ai
modelli di una cultura centrale, cioè di una cultura del potere."
L'obiettivo, secondo la sua analisi,era quello di trasformare gli uomini in
conformisti e consumatori. Ora, notava Pasolini, il '68 ha praticamente
aiutato il nuovo potere a distruggere quei valori di cui voleva liberarsi:
"I contestatori distruggono esattamente quel che il potere neo-capitalistico
vuole abbattere": i legami tradizionali, religiosi, l'attaccamento alle
radici, il senso comunitario, la solidarietà con gli altri, il senso
dell'autenticità, dell'austerità, del mistero. E impongono esattamente ciò
che il neocapitalismo vuole imporre: il primato del fare, il feticismo della
roba, la proiezione totale nel futuro, il culto del progresso, la teologia
del cambiamento.(...)
Si può non condividere questa analisi, ma si deve riconoscere che quando
quei giovani si liberarono dalla sovrastruttura ideologico-politica,
divennero in effetti agenti e funzionari di quell'utilitarismo neoborghese
che li ha poi caratterizzati negli anni '80. Ma questo Pasolini non poté
vederlo. Non a caso molti osservatori che sarebbero stati definiti allora
"borghesi" hanno oggi positivamente rievocato il'68, ritenendolo un fattore
progressivo verso la modernizzazione e la laicizzazione del paese.(...)
Uscendo dall'oleografia e dai ritratti ufficiali, si dovrebbero scoprire le
pagine più inconsuete del poeta. Come quelle delle poesie friulane raccolte
nel volume "La nuova gioventù". Qui si accentua il senso religioso del poeta
attraverso il confronto con la propria terra, la propria lingua, le proprie
lacerate radici friulane. E insieme muta sorprendentemente lo sguardo sui
"fascisti".
Già in una variante della poesia "Tornando al paese", naturalmente
dimenticata, Pasolini scrive in friulano strane parole: "Se volessi
diventare cattolico o fascista non potrei perché ormai la campana non è più
sempre la stessa e i padri non ridono, come nei rami di pioggia, negli occhi
dei loro bambini". E' come se lo strazio per una tradizione che non può più
"tradere", cioè trasmettere e continuare, gli impedisse di essere cattolico
o fascista. Ma quella tradizione interrotta è un evento doloroso, per nulla
amato, e nemmeno accettato. Conosciamo, del resto, a quali accenti di
antimodernismo e di nostalgia delle origini giunse Pasolini nei suoi scritti
polemici.
Ma è soprattutto nelle ultime poesie italofriulane, intitolate "Tetro
entusiasmo", un'espressione tratta da Dostoevskij, che avviene in Pasolini
la svolta. Poesie rimosse dai suoi apologeti. Enzo Siciliano, per esempio,
non cita affatto queste poesie e il libro che le raccoglie nel pur ampio e
dettagliato profilo biografico pubblicato nel "Dizionario degli
autori".(...)
Poeticamente reazionari sono i versi che culminano con queste parole:
"Grazie a Dio si può tornare indietro. Anzi, si deve tornare indietro. Anche
se occorre un coraggio che chi va avanti non conosce."
Implacabili diventano poi i suoi versi contro un santuario allora dominante,
si era alla metà degli anni '70, l'antifascismo. "I vecchi antifascisti sono
i veri fascisti "scrive" che sono i leader dell' Acculturazione e non solo
toccano le anime, me se le succhiano al Centro."
Anche in "Versi sottili come righe di pioggia" Pasolini ironizza sull'
antifascismo "gratificante e eletto", e sul progressismo, sul laicismo,
sulla razionalità. Dopo aver deriso, in versi precedenti, naturalmente
espunti dalla memoria ufficiale, "la paura degli intellettuali comunisti",
il loro andare nel "branco". L'elogio della leggerezza "sognante" dei
comunisti si ritrova in una poesia del '74, "Il diavolo con la madre", ma
appare in inquietante compagnia: "Nelle case dei poveri i figli, vecchi
fascisti o comunisti, entrano piano come ladri portando l'immensità
dell'aria". (.)
Ma la più significativa in questo senso è proprio l'ultima poesia di
Pasolini, scritta in friulano e intitolata "Saluto e augurio". E' rivolta a
un giovane fascista: "Voglio parlare a un fascista, prima che io, o lui,
siamo troppo lontani" scrive quasi presago della fine imminente. Dice di
amare i suoi capelli corti (Pasolini detestava i capelloni che
imperversavano in quegli anni tra i ranghi dei suoi compagni). Il ragazzo
fascista, dice Pasolini, "vuol difendere il latino e il greco contro di me",
ma "non sa quanto io ami il greco e il latino".
Poi gli rivolge parole inattese: "Vieni qua, Fedro" dice Pasolini evocando
il personaggio del dialogo platonico, il "Simposio", dedicato all'Amore
"ascolta. Voglio farti un discorso che sembra un testamento." Parola che non
lascia indifferenti, se si considera che è davvero la sua ultima espressione
poetica. Rimprovera al ragazzo di non avere un cuore libero, ma poi lo
invita a difendere le vigne, i fichi negli orti, i casali, il capo tosato
dei suoi camerati, le campagne, la confidenza col sole e con la pioggia. E
lo esorta a continuare a sognare perché "la Destra divina è dentro di noi,
nel sonno". "Odia quelli che vogliono svegliarsi, e dimenticarsi delle
Pasque." Lo invita poi ad amare i poveri, la loro diversità, a non essere
borghese, ma santo e soldato, anche se "santo senza ignoranza" e "soldato
senza violenza". E gli indica un compito: "Difendi, conserva, prega." Un
precetto da "reazionario". "Prenditi tu sulle spalle questo fardello" dice
Pasolini al fascista "io non posso: nessuno ne capirebbe lo scandalo." Un
vecchio, aggiunge Pasolini, ha rispetto del mondo; invece un giovane, come
il fascista, può prendere sulle spalle questo peso.
C'è probabilmente il gusto pasoliniano dello scandalo, forse persino
l'attenzione amorosa di un omosessuale verso un giovane dai capelli corti
che esibisce la sua mascolinità. Ma non c'è solo questo. Ed è ben strano che
Pasolini rivolga il suo testamento a un fascista, e che a lui, e non a un
compagno, affidi il suo "fardello". Un fardello in cui c'è l'essenza di
Pasolini: il pauperismo ma anche la difesa della tradizione, delle radici,
dell'ambiente, della religione ("difendi, conserva, prega").
Quella stessa essenza che emergeva in un'altra sua poesia in lingua italiana
"Un solo rudere", in cui scriveva:
"Io sono una forza del Passato. Solo nella tradizione è il mio amore. Vengo
dai ruderi, dalle Chiese, dalle pale d'altare, dai borghi dimenticati sugli
Appennini o le Prealpi, dove sono vissuti i fratelli. Giro per la Tuscolana
come un pazzo, per l'Appia come un cane senza padrone. O guardo i
crepuscoli, le mattine su Roma, sulla Ciociaria, sul mondo, come i primi
atti della Dopostoria, cui io sussisto, per privilegio d'anagrafe, dall'orlo
estremo di qualche età sepolta. Mostruoso è chi è nato dalle viscere di una
donna morta. E io, feto adulto, mi aggiro più moderno d'ogni moderno a
cercare i fratelli che non sono più".