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Titolo: Chiedano perdono a Beppino Englaro, è  carità cristiana chiamarlo assassino?

Eluana, Saviano su El Pais: «L'Italia chieda perdono al padre»
«Come Italiano sento la necessità di sperare che il mio paese chieda perdono 
a Beppino Englaro».
 Inizia così l'articolo che lo scrittore e giornalista Roberto Saviano ha 
affidato al quotidiano spagnolo El Pais dal titolo
«Chiedano perdono a Beppino Englaro».
«Perdono - spiega - perché agli occhi del mondo ha dimostrato di essere un 
paese crudele, incapace di comprendere la sofferenza di un uomo e di una 
donna malata. E che si è messo a gridare, e ad accusare, animato da una e 
dall'altra bandiera».
Per lo scrittore però nel caso di Eluana «non si tratta di bandiere», né di 
«stare per la vita o per la morte».
E invece è andata proprio così e in nome di tutto questo si è voluto vedere 
anche Beppino Englaro per quello che non era.
Il padre di Eluana «non era un fautore della morte di sua figlia, e fino in 
fondo al suo sguardo mostra i segni del dolore di un apdre che ha perso 
tutta la speranza e la felicità, e la bellezza, attraverso la sofferenza di 
sua figlia» dice Saviano.
«Beppino deve essere rispettato come uomo e cittadino indipendentemente da 
quanto pensa ciascuno.
Anche , e soprattutto, se uno non pensa come Beppino.
Perché è un cittadino che si è rivolto alle istituzioni», sottolinea lo 
scrittore.
«Beppino si è rivolto alla legge e la legge ha confermato il suo diritto.
Basta questo per scatenare contro di lui la rabbia e l'odio?
È carità cristiana chiamarlo assassino?» si chiede ancora lo scrittore.
Per Saviano, infatti, chi non «condivide la decisione di Beppino (e che 
Eluana aveva confidato a suo padre) aveva il diritto e il dovere, seguendo 
la propria coscienza, di manifestare la propria opposizione a che si 
interrompesse l'alimentazione tramite il sondino e l'idratazione.
La battaglia - accusa - si sarebbe dovuta fare in seguendo la coscienza di 
ognuno e e non provando ad intervenire mettendosi al di sopra alla Corte di 
Cassazione».
Saviano si scaglia contro quel gruppo di persone «che non conosce nulla del 
dolore di una figlia immobile in un letto» che descrive il padre di Eluana 
come una sorta di conte Ugolino che divora i suoi figli.
 «E dicono queste idiote in nome di un credo religioso»,
commenta Saviano, che dice di conoscere invece una Chiesa diversa, che si 
batte per la dignità degli immigrati e contro la mafia.
La Chiesa «dei padri comboniani, così come della Comunità di Sant'Egidio, 
del cardinale Sepe e del cardinale Martini, ordini, associazioni e 
personalità cristiane fondamentali per la sopravvivenza della dignità del 
mio Paese».
Lo scrittore a questo punto della lettera si rivolge «a chi pensa di 
ottenere merito dalla Chiesa con il caso Elauna» per chiedere loro «dov'era 
la Chiesa durante la guerra in Iraq?
 dove stavano i politici quando la Chiesa chiedeva rispetto per gli 
immigrati e un intervento decisivo contro la mafia?
Sarebbe bene chiedere ai cristiani del mio paese di non credere a chi 
nell'animo si sente solo di speculare sui dibattiti nei quali non si può 
dimostrare niente con i fatti, ma solo prendere una posizione».
Dopo aver ripetuto che il vero punto era capire il dolore di una famiglia, e 
di percepire il dolore, da Saviano arriva poi l'affondo alla politica.
 Molti politici hanno voluto «utilizzare il caso Englaro per creare consenso 
e distrarre l'opinione pubblica», nota lo scrittore.
Che poi sottolinea come il padre di Eluana, invece, abbia «dimostrato che in 
Italia non esiste nulla di più rivoluzionario delle certezza del diritto».
 E ricorda che Beppino, per rispetto della figlia, ha voluto mostrare solo 
le foto di Eluana «sorridente e bellissima».
Non ha mostrato le foto dell'ospedale «perché non voleva vincere con il 
ricatto delle immagini, ma solo con la forza del diritto» a<prendo così «un 
nuovo cammnino delle istituzioni».
Ma forse è stata proprio questo l'errore di Beppino Englaro:
l'ingeniutà e la correttezza di credere nella possibilità di una giustizia 
in Italia», unico caso in cui «la coscienza e il diritto non emigrano» ed è 
«così che il diritto di uno diventa il diritto di tutti».
Il padre di Eluana, conclude Saviano dopo tante accuse, rappresenta 
«l'Italia del diritto e dell'empatia, quella in cui sarebbe bello 
riconoscersi».
11 febbraio 2009
http://www.unita.it/news/81431/eluana_saviano_su_el_pais_litalia_chieda_perdono_al_padre
 

Ubi Justitia et veritas, ibi charitas.  Come si chiama colui che desidera la 
soppressione di una vita umana e mette in atto tutta una serie di strategie 
volte al raggiungimento di tale scopo?
Se vi fa più piacere, diciamo che è stato il pianificatore del primo aborto 
post-partum della storia 

 strategie volte al raggiungimento di tale scopo?
Potremmo chiedere al Vescovo Williamson visto che gode le tue simpatie e 
quelle del tuo amico e camerata Vandeano. 

 ha scritto:

Oppure ha semplicemente interrotto una situazione del tutto innaturale,
resa possibile soltanto dalle moderne tecnologie mediche.
Cordialmente
aim
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

pirex ha scritto:


Vedo che qui dentro non si e' persa l'abitudine di rispondere a semplici
domande con attacchi ad hominem, tanto per cambiare l'argomento e
spostarlo sulle caratteristiche morali di chi pone la domanda. E' il
metodo preferito di chi vuole imporre con la violenza le proprie idee: si
deve sputtanare la moralita' di chi fa una domanda alla quale non si vuole
rispondere, cosi' si evita di rispondere. Tipico.


 che ne pensi ?
Dico solo che farebbe bene a non tirare in ballo la Civ. catt. o,
quanto meno, a cambiare nick ...
***
FM Arouet:
Sull'antisemitismo cattolico non vale la pena discutere?
Perche' e' cosa del tutto ovvia e evidente o per altre ragioni?
Devo concludere che la civilta' cattolica e' effettivamente quella
descritta
nel link che ho indicato?
Se vogliamo aprire un thread sull'antisemitismo illuminista
(o volterriano) non ho problemi. Secondo me e' OT, ma se i moderatori
te lo passano, aprilo pure. Poi io ti seguo...
Basiacu Lumneum:
Se sei tanto ansioso di discutere di antisemitismo, perché utilizzi
come
nick il nome di un noto antisemita ? Sei anche tu antisemita ?
E visto che ti ispiri ad un noto antisemita, perché pretendi di
insegnare
alla Chiesa ?
A calci nei denti ti si dovrebbe prendere...
saluti, DIT


A quelle domande sono già state date le risposte.
La realtà è che non se ne vuol tener conto e si rifanno le stesse domande in 
modo strumentale.

 A quelle domande sono già state date le risposte.
 Si vede che mi sono sfuggite (e/o che sono talmente pirla da non averle 
capite) . Vi dispiace ripetermele? 

L'avvocato Carlo Taormina denuncia il Presidente Giorgio Napolitano,
Beppino Englaro, i medici e i Magistrati con atto depositato ai Carabinieri
di Roma Prati, Procura della repubblica di Roma
Bruno Volpe
La vicenda di Eluana Englaro finisce in Tribunale. Il noto avvocato
prof. Carlo Taormina ha depositato presso la Stazione dei Carabinieri
di Roma Prati, un atto di denunzia davanti al Tribunale Penale di Roma,
Procura della Repubblica, citando nelle conclusioni  che il Tribunale
"accerti se i fatti si siano svolti nel termini di cui in premessa e se
sussistano, valutato per ciascun soggetto l'elemento psicologico,
responsabilità per l'omicidio premeditato in danno di Eluana Englaro e per
altri reati in capo a Beppino Englaro, ai medici ed al personale sanitario
che materialmente determinarono la morte di Eluana Englaro, a Giorgio
Napoletano, Presidente della Repubblica pro tempore, ai magistrati della
Corte di Appello di Milano e della Procura di Udine che posero in essere le
condotte commissive o omissive in premessa segnalate". Che cosa si dice
nella premessa? Afferma il prof. Carlo Taormina che , ai sensi dell'art 575
c.p, " commette omicidio chiunque cagioni la morte di una persona
volontariamente".
Che nel caso di specie vi è aggravante in quanto "predisposto
con cura e con la individuazione di mezzi e uomini
per realizzarlo, ed è più gravemente punito per la sussistenza
dell'aggravante della premeditazione".
Che ulteriore aggravante è "la uccisione consumata dal padre
in danno della figlia".
Che ai norma dell'art 579 c.p. "è punito come omicidio
anche il cagionamento della morte di persona consenziente,
sia che abbia manifestato espressamente la volontà di essere privata
della vita, sia che tale volontà sia emersa implicitamente".
Aggiunge che "non è discutibile la sussistenza del rapporto
di causalità tra il blocco dell'alimentazione e della somministrazione
di acqua e la morte".
Ecco l'affondo: "Che principale artefice della uccisione di Eluana
Englaro è stato il padre, Beppino Englaro, che si è battuto addirittura per
far morire la figlia ingaggiando medici e personale sanitario disposto a
toglierle la vita", "che artefici della morte di Eluana Englaro sono stati
anche medici e responsabili sanitari che hanno eliminato l'alimentazione
e la somministrazione di acqua, persone tutte consapevoli di quello
che facevano".
Ma ecco l'atto di accusa che desterà clamore, contro il Presidente
della Repubblica Napolitano: "Che eguale contributo causale deve essere
riconosciuto nel comportamento tenuto da Giorgio Napolitano, giacchè
interferendo prima nelle funzioni del Consiglio dei Ministri e poi non
firmando un Decreto Legge che avrebbe sicuramente salvato la vita
ad Eluana Englaro, ne ha determinato la morte concorrendo con
il padre della ragazza e con il personale medico.
Che Napolitano non può invocare la irresponsabilità presidenziale
perché la mancata firma del DL non rileva qui come causale di
illecito esercizio delle funzioni, ma come atto integrativo della serie
causale omicidaria, materialmente attuata da Beppino Englaro
e dal personale sanitario".
Poi la denunzia ravvisa responsabilità anche in capo ai Magistrati
di Milano e di Udine. Per quelli di Udine si ravvisa che "hanno omesso
di procedere per il preannunciato tentativo di omicidio incriminando
i responsabili e sequestrando strutture e strumenti con i quali
si stava per perpetrare l'omicidio".
Insomma, come annunciato Taormina denuncia Beppino Englaro,
i medici e persino il Presidente della repubblica Napolitano.

 Potremmo chiedere al Vescovo Williamson
A prescindere che, di questo argomento, non posso parlare, in quanto
metterei in imbarazzo la Moderazione, ti narro una novella di Giovannino
Guareschi [cito a memoria]
LE INIZIATIVE ANTIFASCISTE DELLO SMILZO
Un giorno lo Smilzo disse a Peppone:
-Capo! Quando comanderemo Noi, bisognerà mostrare che il Fascismo sarà 
completamente finito!
Certo- Rispose Peppone-
Bisognerà-aggiunse lo Smilzo- che sia chiaro e lampante agli occhi di tutti 
che non ci deve essere nulla a che fare con il fascismo. E ciò in ogni 
campo.-
Ben detto- aggiunse Peppone che, conoscendo il suo amico, si cominiciava a 
chiedere dove voleva arrivare-.
Capo! Al riguardo mi è venuta un'idea [Peppone cominciò a chiedersi 
"Ahinoi"].
Capo: durante il Ventennio le mucche avevano le corna in fronte ed i cavalli 
no.
Certamente[Peppone cominciò a pensare "eCCOCI"].
Ebbene, quando comanderemo noi, pre mopstraree che non abbiamo nulla a che 
fare con il Fascismo, TAGLIEREMo Le CORNA DALLA FRONTE DELle MUCCHE E LE 
METTEREMO POSTICCIE SU QUELLE DEI CAVALLI".
 Intelligenti Pauca
DIO ci benedica
vostro
UomochenonfuMAI

 metterei in imbarazzo la Moderazione,
Ma guarda un po' ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:wIWkl.177294$Ca.3...@twister2.libero.it...

Sì, mi dispiace perdere tempo con chi fa finta di non capire. 

 di Roma Prati, Procura della repubblica di Roma
E' la volta buona, visti i risultati precedenti, che Taormina si becca
trent'anni di galera.
Non vorrei averlo per avvocato nemmeno se mi pagasse lui.
Comunque gli sciacalli stanno consumando il loro pasto.

 Sě, mi dispiace perdere tempo con chi fa finta di non capire.
Io veramente non ho capito un beneamato tubo vuoto 


Io ho ancora quel minimo di buona educazione che mi spinge, in casa d'altri, 
a non mettere in imbarazzo il Padrone di casa 

 strategie volte al raggiungimento di tale scopo?
Come sono le parole in italiano: dove c'è giustizia e verità, c'è la carità?
C'è stata tutta una serie di persone, anche nel Vaticano,  che per timore 
ideologico hanno fatto pressione per evitare una legge sul testamento 
biologico e sulle persone in stato vegetativo, lasciandole, in pratica, in 
balia degli individui e del caso.
Come le chiami queste persone?
Se non fosse stato per le recenti conquiste mediche, fino a pochi anni fa 
una persona, invece di essere forzatamente tenuta in vita, sarebbe morta in 
un incidente.
C'era un padre che vedeva la figlia soffrire in modo inaccetabile e senza 
nessuna speranza per lei.
Come lo chiami questa persona?
C'era una volta che l'errante non avesse nessun diritto, qualche anno fa si 
è deciso di distinguere l'errore dall'errante.
Quale di queste due affermazioni segue giustizia e verità?
Saluti
Sebastiano

 ha scritto nel messaggio 
news:ci0ll.264355$FR.5...@twister1.libero.it...

Fai benissimo, non sono cose di cui vantarsi. 

pirex ha scritto:


Tu in questa discussione ti chiedi se sia "carita' cristiana" chiamare
assassino questo Beppino Englaro. A parte il fatto che non vedo cosa
c'entri la carita' nel NON chiamare uno che ammazza la figlia con il suo
nome (e come dovremmo chiamarlo? "Affrettatore-della-fine-della-figlia"?
Oppure "Liberatore-da-questa-valle-di-lacrime"? E tutto questo "per
carita'"?), ancora meno capisco perche' bisognerebbe pure "chiedergli
perdono". E di che cosa? Che e' stato, poverino, tanto bistrattato da chi
crede ancora che ammazzare una persona inerme si chiami con il suo nome,
ovvero omicidio? Uno cosi' dovrebbe andare in galera, altro che
"chiedergli perdono". E per finire, questo articolo di questo tizio
"saviano", quello che "la camorra mi vuole uccidere! Sono troppo
pericoloso per loro!! Datemi la scorta, l'auto blindata e unabella villa
in localita' appartata, altrimenti me ne vado in Francia! aiuto, aiuto,
aiuto!!!" e' pieno di scemenze, dati inesatti, logica inesistente,
ipocrisia viscida (a questo tizio di Eluana non frega assolutamente
niente) e violenza. Quindi direi che quello che non ha capito niente di
questa storia qui sei proprio tu.


 aiuto!!!"
Direi che per essere uno che, appena poche ore fa, si è stracciato le
vesti
(e giustamente, per carità)  per gli "attacchi ad hominem, tanto per
cambiare
 l'argomento e spostarlo sulle caratteristiche morali di chi pone la
domanda"
che servono a chi "vuole imporre con la violenza le proprie idee", hai
fatto una
più che discreta figura di palta.
A parte la considerazione di principio, poi, questa tua uscita su
Saviano è
di uno squallore inqualificabile. Vergognati.

 d'altri, a non mettere in imbarazzo il Padrone di casa
devi essere una caso unico tra i tradizionalisti. Parchè il papa è stato 
messo in imbarazzo non poco dai lefreviani.
Dovevate pulirvi le scarpe sullo zerbino, non nelle tende della casa del 
Padre.
y 

 devi essere una caso unico tra i tradizionalisti.
Mica tanto. Mi sembra che in piccolo abbia fatto proprio lo stesso.
Prima fa il danno, poi, dopo essere stato fatto oggetto del pubblico sdegno
e tolto dalla WL, ha avuto il minimo di intelligenza necessario non a
capire che *pensare* che Edith Stein sia morta di freddo č, diciamo cosě,
sbagliato (che sarebbe pretendere troppo) ma che non č il caso di dirlo per
non offendere i padroni di casa.
Molto simile alle scuse dei lefevriani per le "inopportune" dichiarazioni
di Williamson, non ti pare?
-- 
Saluti, DIT
yet there's still something in my heart 
that can find a way to make a start
to turn up the signal, wipe out the noise 

Drowning In Time ha scritto:



Ma vergognati tu!
La camorra ha talmente tanto da temere da saviano che stampa pure id dvd
taroccati del suo film-"denuncia"! E questo non me lo sono inventato io ma
e' una notizia di dominio pubblico. E ho aggiunto questo particolare non
per sviare l'attenzione ma al contrario per sottolineare il tema di questa
discussione. E se tu fossi stato piu' onesto avresti anche riportato la
prima parte del mio discorso. Nella quale ho scritto che porsi il problema
con cui questo saviano comincia la sua sbrodolata, se sia o meno
cristianamente caritatevole chiamare questo sig. englaro un assassino e'
una sciocchezza ipocrita e basta. E nel tema dell'ipocrisia ci metto anche
gli ululati del sig. saviano, l'autoproclamatosi "eroe" che la camorra
vorrebbe ammazzare ogni giorno. Ma che (guarda caso) non ammazza, anzi, lo
lascia in vita, forse perche' tra le altre cose non si ammazza la gallina
dalle uova d'oro. Io sono contro gli argomenti ad hominem fatti per
evitare di non rispondere alle domande scomode, ma non sono affatto
contrario a testare la moralita' di chi si erge sul pulpito a fustigatore
del malcostume e (come in questo caso) moralista illuminato. E quel che
viene fuori e' che forse costui e' molto piu' ottenebrato di coloro che
vorrebbe illuminare..


 di Williamson, non ti pare?
non proprio, mi sembra che i lefreviani stiano pagando molte della loro 
presunzione. E siamo solo all'inizio.
y

 ha scritto nel messaggio 
news:gn6ska$7tp$2...@tdi.cu.mi.it...

E' la fine... della storia che mi preoccupa.
A me sembra che che ai lefreviani sia stata fatta solo tanta pubblicità... 
con i soldi dell'otto per mille.
:-) 

 E' la fine... della storia che mi preoccupa.
cioè che i vescovi lefreviani non assumano nessun ruolo pastorale? ?-?
y 

 ha scritto nel messaggio 
news:gn8ncs$qam$7...@tdi.cu.mi.it...

Il contrario... ma lo avevi capito anche tu... anche se fai il finto tonto.
Figuriamoci se quelli accettano di rientrare per essere relegati in un 
angolo.
Poi c'è chi si tappa sia gli occhi che le orecchie per evitare di vedere e 
sentire cose poco gradite. 

 contrario a testare la moralita'
Non sapevo che le maldicenze da pescivendola (e per di più fondate sul
nulla) ora si chiamassero "testare la moralità"...
