Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Bagnasco

Oggi alle 10.00, Angelo Bagnasco, Vescovo di Genova, ha celebrato
Messa nell'antica chiesa della Madonne delle Grazie.
L'ha ricevuto l'ultranovantenne ( e lucidissimo ) Mons Noli che ha
ricordato alcuni episodi dell'infanzia di Bagnasco, quando il piccolo
Angelo ( genovese ultra doc anche se nato casualmente altrove ) ne
combinava di cotte e di crude correndo avanti e indietro in quella
Chiesa che oggi lo ha rivisto Vescovo.
Bagnasco ha detto Messa rivolto verso l'altare.
C'era la scorta, discreta, ma ben visibile.
E l'umiliazione, per i fedeli, piu' ancora che per il loro Pastore
sotto scorta, per l'odio che in questa citta' si respira verso il
Vescovo.
Un odio tangibile, se pensiamo che il Sindaco Pericu non ha
prontamente offerta la sua solidarieta' e che per costringere la
Giunta a manifestarla c'e' voluto un Consiglio Comunale appositamente
dedicato, peraltro non unanime.
Benedetto Zaccaria

 Vescovo.
Sai Benedetto la campagna di odio si alimenta in tanti modi.
Uno di questi modi e' il censimento di chi c'e' e chi non c'e', per
esempio, al Family Day fatto dal Giornale.
Don Luigi Ciotti, per fare l'esempio di uno citato, sono anni che gira
sotto scorta e dice messa con i poliziotti non distante. La scorta non c'e'
perche' sono apparse delle scritta ma perche' ci sono state le minacce
mafiose.
Ora, prescindendo che in Libera non e' un'associazione cattolica, sarebbe
interessante capire perche' chi la pelle se la gioca su basi di minacce
reali debba subire una campagna di odio molto piu' sottile ma non meno
reale e non ci siano tante anime belle indignate.
Se il principio e' rischiare la pelle per questioni di coerenza, a me la
campagna del Giornale fa ancora piu' schifo perche' va alla voce
"censimento degli aderenti".
Capisco che il fatto che tre regioni italiane sembri un problema secondario
rispetto ai dico e, soprattuto, e' molto meno interessante su un piano
propagandistico ma la realta' e' che la campagna di odio c'e' ed e'
ampiamente alimentata anche da queste cose.
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

Sai Benedetto la campagna di odio si alimenta in tanti modi.
E lo dici a me che vivo nei caruggi genovesi e li conosco come pochi ?
Questa citta' nella citta' e' uno strano ed efficacissimo indicatore
di tante cose che vengono messe sotto la lente dopo che qui le abbiamo
gia' ( piu' o meno ) metabolizzate.
Come i manifesti con la fucilazione virtuale del Papa, che sono stati
fatti sperire solo dopo che lo "scandalo" era scoppiato, ma che qui
avevamo avuto tranquillamente modo di ammirare da tempo.
Quelli ed altri, in italiano e in arabo.
E poi, Annarella, io ti voglio bene, lo sai, ma disquisire con me
sulle fonti dell'odio....mi mette quasi di buon'umore ( e ne avrei
bisogno ).
Qui sta finendo ( finalmente) di regnare quel Pericu che non solo non
ha dato neppure la diplomatica e virtuale solidarieta' al Vescovo
della sua citta', ma che si e' fatto metter sotto in Consiglio
Comunale dopo penose e arrembanti discussioni ( per l'appunto )
sull'odio e suoi derivati.
Qui Il Giornale manco sanno cos'e', ragazza mia e non hanno da
impararlo l'odio, i nostri ometti.
Qui nascono con l'odio incorporato e lo respirano con la maccaja e la
tramontana.
Benedetto Zaccaria

 dedicato, peraltro non unanime.
se "io" condanno ogni gesto di violenza e ogni gesto di discriminazione
come mi pongo nei confronti di Bagnasco ?

come mi pongo nei confronti di Bagnasco ?
Io riportavo il comportamento del sindaco di una grande citta' il cui
vescovo e' stato minacciato e oltraggiato ed al quale il primo
cittadino non ha ritenuto fosse il caso di esprimere pubblicamente
solidarieta'.
Questo atteggiamento e' inaccettabile e al di fuori di ogni scusa.
Punto.
Come ti poni tu  non lo so, perche' non capisco cosa intendi per "
"discriminazione".
Perche' se tu intendi dare la solidarieta' a Bagnasco ove lui ritiri
la sua condanna sui DICO, ti metti alla stregua del sindaco di Genova.
E cioe' in una posizione PESSIMA.
Aripunto e  buona notte.
Benedetto Zaccaria

tramontana.
O lo vergano in garbati versi, come il Sommo Poeta Sanguineti.
Benedetto Zaccaria

Mattia Feltri su La Stampa
*****************************
23 Aprile 2007
 
 Secondo alcuni degli eletti al Parlamento, il nuovo presidente della
Conferenza episcopale, Angelo Bagnasco, invece che occuparsi dei suoi
greggi d'anime, capeggia una crociata piena di qualità: fondamentalista,
intollerante, razzista, sessista, omofoba e molto gradita a gruppi «di
stampo neofascista».
Il segretario di Rifondazione comunista, Franco Giordano, ha iscritto il
successore di Camillo Ruini alla ghenga dei «poteri forti» (due parole
che, accoppiate, riscuotono successo certo) impegnati nelle trame di
sabotaggio al governo. Se qualcuno imputasse a Bagnasco la gestione di
settori deviati dei servizi segreti, il monsignore conquisterebbe i titoli
per succedere a Licio Gelli nel ruolo di grande infangatore della
convivenza democratica.
Questa sera, a Genova, un coordinamento di associazioni e di cittadini
sfilerà con le fiaccole per manifestare sostegno a Bagnasco. Genova è la
sua città. È la città dove ha detto messa nel giorno di Pasqua con le
guardie del corpo ai fianchi, nella posizione solitamente occupata dai
chierichetti. E, soprattutto, è la città dove sono comparse le prime
scritte di dileggio e minaccia poi scopiazzate in tutta Italia, da Torino
a Bologna alla Calabria.
Si ricorda che, in fondo, anche Ruini viaggiava scortato, ma nessuno
specifica che Ruini era protetto da dopo l'11 settembre, e non in seguito
a un dibattito - quello sui Dico - interno a un Paese che si pretende
civilizzato e tollerante.
Quando riferì alla Camera dei deputati, il viceministro dell'Interno,
Marco Minniti, pensava forse di essere rassicurante ragguagliando sulla
genesi delle intimidazioni («Bagnasco a morte», «Bagnasco attento ancora
fischia il vento», e così via). «Sembrerebbero non ascrivibili a una
matrice di natura eversiva», disse Minniti, «ma troverebbero origine in un
sentimento anticlericale». Chi, profittando del buio, decide di mettersi
in strada a imbrattare i muri con promesse di ammazzamento, non è molto
rappresentativo dei sentimenti nazionali. Però, in questo caso, magari
stima Bagnasco un fondamentalista intollerante e un neogerarca
segregazionista. E non deve sentirsi un pazzoide isolato se, come è
successo, i gruppi di Rifondazione, Verdi e Comunisti italiani nei
consigli comunali di Bologna e Genova hanno deciso di non sottoscrivere
documenti di solidarietà a Bagnasco.
Molti voltairiani d'Italia hanno di nuovo dimenticato la lezioncina del
non condivido ma morirei perché tu potessi dire eccetera. Il problema non
è tanto condividere o non condividere, appoggiare o osteggiare anche
ferocemente la politica della Cei, come accadeva con l'ultimo Ruini. Il
problema è che a Bagnasco sembra sia stata sottratta la dignità di
interlocutore. Siccome ha paragonato gli omosessuali agli incestuosi e ai
pedofili (e poi non l'ha fatto: basta leggere laicamente il discorso del
31 marzo per verificarlo), è stato espulso dal consorzio civile. Come alla
canaglia «di stampo neofascista» che gli andrebbe a ruota, non gli vengono
riconosciute le qualità basilari per partecipare alla vita comune e alla
discussione delle regole di convivenza. Se degli squinternati gli giurano
piombo, è immeritevole di una stretta di mano: se l'è cercata, e non è
l'unico in quelle condizioni. Il mondo andrà avanti anche senza di lui e
senza le sue lezioni di oscurantismo. Visto che le cose stanno così,
chiunque, laico o religioso, credente o non credente, questa sera è nel
giusto se impugna una fiaccola e dice: io sto con Bagnasco.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 giusto se impugna una fiaccola e dice: io sto con Bagnasco.
 Sono contrario ai roghi.

 ti metti alla stregua del sindaco di Genova.
condannare A e B
non significa condannare A a condizione che venga meno B
ne' tantomeno giustificare A per B.
A Genova e altrove "rossi" e "bianchi" stanno soffiando sull'odio.
Mauro

 solidarieta'.
Uhm... scommetto che tu la stessa solidarietà a chi è favorevole
all'aborto, a quelli recentemente accusati dagli esponenti dello stesso
partito di Bagnasco di essere dei "terroristi" non la daresti.
E poi, o mio concittadino, sei sempre così serio...
Francamente le scritte sui muri sono una pirlata dal punto di vista
strategico perché portano acqua al mulino di chi viene preso di mira. Ma
scritte come "cristiani ai leoni" e "cloro al clero" hanno un gusto
molto ottocentesco, non trovi?
Un amante delle tradizioni come te non è contento del ritorno in grande
dell'anticlericalismo italiano originale? Quello per intenderci,
precedente a Gramsci. In fondo, ti lamenti sempre che i laici buttano a
mare le loro origini per abbracciare l'Islam... bé... ora che le origini
sono ritornate di che cosa ti lamenti? ;-)
E francamente, dubito fortemente che ci sia un serio pericolo di
attentati a Bagnasco. E trovo insultante che si siano trovati i fondi
per le scorte di costui, mentre si è lasciato morire un Biagi che era
stato apertamente minacciato, e non da ragazzini capaci soltanto di
scrivere frasi trite e ritrite ma dalle BR.
Ah, e non prendere il mio post troppo sul serio... oggi sono di umore
giocoso :-D
Marco Confalonieri
-- 
Oh insensato uomo, che non riesci nemmeno a fabbricare un verme,
eppure ti fabbrichi dei a dozzine. (Michel Eyquem de Montaigne)

 Benedetto Zaccaria
E poi... Pericu è in lutto perché deve lasciare la poltrona... lascialo
un po' solo con il suo dolore... :-D


 capaci soltanto di scrivere frasi trite e ritrite ma dalle BR.
concordo con Biagi
:-(
ciao,
Mauro

 scrivere frasi trite e ritrite ma dalle BR.
Hai la prova per dire che si tratti di ragazzini?

un po' solo con il suo dolore... 
Per il nostrto Grande ( quasi) concittandono si stanno aprendo altre
gloriosissime poltrone.
Certamente ben remunerate.
Benedetto Zaccaria

A Genova e altrove "rossi" e "bianchi" stanno soffiando sull'odio.
Esercizio mal riuscito di etica relativista, ragazzo mio.
Gli odiatori qui son rossi, e per l'esattezza rossi con ampie
sfumature di rosso e di nero anarchico.
Benedetto Zaccaria

per le scorte di costui, 
Uh....eri partito bene con l'ironia....ma qui sbrachi un po' ti pare ?
Benedetto Zaccaria

sfumature di rosso e di nero anarchico.
Sorry : sfumature di VERDE e di nero anarchico
Benedetto Zaccaria

 sfumature di rosso e di nero anarchico.
Bagnasco non e' un rosso
e qundo ha fatto la sua infelice uscita sui DiCo
ha soffiato lui "bianco" sull'odio.
Tutto cio' per dire che qui sono meno relativista di te,
incapace di vedere chi della tua parte sta soffiando sull'odio.
Mauro

 Nessuno solidarieta' con gli abortisti, per quanto mi riguarda.
Zaccaria, tempo fa per essermi espresso favorevolmente
al fatto che una donna violentata potesse ricorrere alla
pillola del giorno dopo sono stato calunniato da un cattolico ciellino
il quale ha scritto mentendo che io farei a pezzi i bimbi di otto mesi.
Ti dico cio' per chiederti se la tua
"nessuna solidarieta' con gli abortisiti"
e' capace di arrivare a questi livelli
o se invece no.
ciao,
Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:f15ctr$k8u$1...@newsreader.mailgate.org...

Concordo con te.

ha soffiato lui "bianco" sull'odio.
Non posso risponderti.
E' inutile : non puoi ( vuoi ?) capire.
Oggi una TV ( non so neppure chi fossero, non l'ho chiesto) mi ha
fatto un'intervista volante mentre passavo vicino alla Cattedrale, e
non sono quasi riuscito a rispondere, per l'amarezza, lo sconforto, il
dolore per quanto sta accadendo nella mia citta'.
E TU PARLI DELL'ODIO DEL VESCOVO DI GENOVA ?
Ti dico solo : vergognati.
Se ne sei ancora capace.
Benedetto Zaccaria

 Se ne sei ancora capace.
queste parole dille ad altri.
E' Bagnasco ad avere fatto quell'infelice uscita sui DiCo.
E tu invece di ammettere quanto ha fatto il tuo confratello
preferisci additare me quale esempio di chissaquale crimine.
Ma non preoccuparti, sono capace di vergognarmi quando ce ne e' motivo.
E' successo in passato e potra' succedere anche in futuro.
Mauro

 sono capace di vergognarmi quando ce ne e' motivo.
CVD
Benedetto Zaccaria

 Nessuno solidarieta' con gli abortisti, per quanto mi riguarda.
e io qui ti chiedo se tu consideri abortista,
e quindi gli neghi qualsiasi eventuale solidarieta',
anche a chi si esprime favorevolmente al fatto
che una donna violentata possa ricorrere alla "pillola del giorno dopo",
Mauro

che una donna violentata possa ricorrere alla "pillola del giorno dopo",
MI pare che la pillola del giorno dopo non abbia tutto questo grande
successo, e se aborto deve essere forse e' meglio farlo in clinica.
Ma il punto e' : deve per forza essere aborto ? 
Benedetto Zaccaria

 Benedetto Zaccaria


 Benedetto Zaccaria
