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Titolo: Giochi di ruolo ?

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/02_Febbraio/18/maligno.shtml
-- 
Ah, la chiave del segreto master
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/02_Febbraio/18/maligno.shtml
Il diavolo esiste, č una realtą personale perversa e pervertitrice ed č "di
fede" crederlo fermamente (cit. Paolo VI).
Paolo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e pervertitrice ed è "di fede" crederlo fermamente (cit. Paolo VI).
quando ero cattolico avevo paura dell'inferno
ma al diavolo non ci credevo.
ciao,
Mauro

 fede" crederlo fermamente (cit. Paolo VI).
E gioca di ruolo? Coi dadi da 20 o con quelli da 7?
Perche' a leggere l'articolo si direbbe che ascolti musica o metal o dark,
vesta di nero, abbia un tatuaggio e giochi di ruolo magari come master.
             Annarella



http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/02_Febbraio/18/maligno.shtml
avevo sentito cio' ieri sera dalla francese TV5
dove avevano intervistato alcuni preti che partecipavano
al corso tenuto dall'ateneo vaticano egina apostolorum.
tutto cio' e' cattolico, credere al demonio e' cattolico,
in quanto ai giochi di ruolo anni fa avevo letto sulle riviste
dei TdG che i giochi di ruolo, come altre cose come la fantasy,
hanno il difetto (per i cristiani) di far familiarizare i giovani con
elementi/dottrine/suggestioni magiche e per i cristiani diaboliche.
e a chi demonizza i giochi di ruolo dico che mi pare
di ricordare che uno degli assassini di una bambina
di anni fa era appena tornato da una cattolicssima GMG.
che avrebbero detto quelli dell'articolo se il giovinastro
fosse tornato da un gioco di ruolo ?
:-(
ciao,
Mauro

 ma al diavolo non ci credevo.
Non si può essere cattolici ET non credere al diavolo.


 Non si può essere cattolici ET non credere al diavolo.
quanto dici sarebbe vero se non si battezzassero i neonati,
ma siccome i neonati vengono battezzati e a rispondere
alle domande del prete ("rinunci tu a ...?")
non sono loro i neonati ma genitori/padrini
ecco che uno puo' ritrovarsi cattolico
senza credere al diavolo/demonio/satana.
ciao,
Mauro

 vesta di nero, abbia un tatuaggio e giochi di ruolo magari come master.
Chissà perchè ma io il diavolo non me lo immagino vesito come Ozzie
Osborne.
Mi pare troppo scontato, e forse un po' stupido, che un "vero" satanista
si vesta come il satanista immaginato nell'articolo. Sarebbe un po' come
immaginare dei ladri che vanno in giro vestiti come la banda Bassotti.
Saluti
-- 


 senza credere al diavolo/demonio/satana.
Un neonato non crede a nulla.
Però una volta cresciuto, come dice Paolo67, non può definirsi cattolico,
se non crede nei fondamenti del cattolicesimo, anche se battezzato.
Saluti.
-- 


 Osborne.
Concordo.
Secondo me č un avvocato alla De Niro, in "L'avvocato del Diavolo".
Tutto successo, donne e soldi.


 se non crede nei fondamenti del cattolicesimo, anche se battezzato.
un cattolico rimane cattolico
finche' non viene scomunicato o non apostata.
comunque siccome sono anni che lo chiedo
e siccome tu ora mi dici che un battezzato cattolico
non sarebbe cattolico se non crede nei fondamenti
del catttolicesimo mi vorresti dire tu
quali sono o dove posso trovare
tutti i -fondamenti del cattolicesimo-
a cui  un battezzato cattolico deve credere affinche'
possa definirsi/essere definito cattolico ?
questa la mia domanda.
Mauro

 Tutto successo, donne e soldi.
tre cose che mi differenziano da lui.
Mauro

 Mauro


 tre cose che mi differenziano da lui.
Ora che abbiamo appurato che non sei il diavolo ci sentiamo più tranquilli.


 Nel Vangelo.
falso,
nel vangelo tanti dogmi cattolici non ci stanno.
Mauro

 Secondo me è un avvocato alla De Niro, 
Se fossi in lui mi vestirei da prete e direi di essere il piu' fedele tra i
fedeli

 di essere il piu' fedele tra i fedeli
se uniamo le due cosa possiamo ottenere
un avvocato della sacrarota,
ossia uno che per soldi e magari donne "annulla"
fior fiore di matrimoni sacramento validissimi.
:-)
ciao,
Mauro

 nel vangelo tanti dogmi cattolici non ci stanno.
Leggilo meglio, ci troverai un sacco di cose. Se poi cerchi qualcosa di
piů didascalico poi sempre impararti a memoria il "Catechismo della Chiesa
Cattolica", lo trovi anche su internet.
Tieni sempre perň presente che il cattolicesimo non puň essere una serie
di regolette da sapere o di certificati da possedere. 
Saluti


 :-)
La Sacra Rota non annulla, ma dichiara la nullità, cosa ben diversa.
Gli avvocati non emettono sentenze, l'organo che le emette è il Tribunale
Ecclesiastico, formato quasi esclusivamente da giudici sacerdoti.
Informati.
http://www.sacrarota.net/


 La Sacra Rota non annulla, ma dichiara la nullità, cosa ben diversa.
leggi ben quel mio "annulla"" virgolettato.
e quindi ti chiedo:
secondo te c'e' il rischio che la sacrarota dichiari
nulli "matrimoni sacramento" validissimo ?
SI o NO ?
c'e' tale rischio ?
Mauro

 una serie di regolette da sapere o di certificati da possedere.
la mia domanda relativa  a dove posso trovare
-i fondamenti del cattolicesimo-
da te citati non ha ancora avuto risposta.
il Vangelo non basta, non basta leggere il vangelo per essere cattolici,
tuttalpiu' leggendo e vivendo il vangelo si diventa cristiani.
ma nemmeno il catechismo non risponde alla domanda,
il vecchio catechismo per esempio affermava dell'esistenza del Limbo
e non mi risulta che cio' sia un fondamento del cattolicesimo, perlomeno
quello attuale,
il nuovo catechismo, il CCC, poi, al contrario di quello vecchio, piccolo e
agile,
e' molto abbondante e spesso poco chiaro e dubito che risponda a quanto
chiedevo,
per esempio il nuovo CCC vede negativamente cose come l'autoerotismo
adolescenziale
e l'amore sessuale, ma, domando io, essere contro tali cose appartiene
ai -fondamenti del cattolicesimo- ?
due cattolici che vivono amandosi  una loro relazione omosessuale cessano di
essere cattolici ?
un prete cattolico che benedice senza pubblicita' e con discrezione una
coppia di omosessuali cattolici
cessa di essere prete nonche' cattolico ?
domande le mie che non vogliono risposta,
la domanda che avevo fatto, e la sto facendo da anni, e' un'altra:
dove posso trovare "tutti e solo" i fondamenti del cattolicesimo,
ossia tutte e sole le verita' di fede a cui un cattolico deve credere
affinche' rimanga cattolico ?
a tale mia domanda nessuno ha mai risposto,
tranne in parte il torinese Andrea N. che aveva affermato che e' cattolico
chi (battezzato) crede a tutto quanto la Chiesa propone di credere.
risposta parziale la sua e pure inesatta, visto che p.e. la donna
che abortisce cade in scomunica, non pecca solamente.
ma altra domanda mia,
se la donna che abortisce viene scomunicata,
vengono scomunicati pure quelli che uccidono ?
i santinquisitori p.e. non venivano scomunicati,
come non e' stato scomunicato Pinochet, grande amico del Vaticano.
Mauro

 
Una riflessione dopo anni ed anni di Dungeons & Dragons, The Call of 
Cthulu, Cyberpunk e CULT: io ero ateo quando ho iniziato a giocare ai 
GdR e lo sono adesso che ho smesso. Si vede che per diventare adoratori 
del diavolo (e non satanisti, che è un'altra cosa) al diavolo bisogna 
crederci... potremmo pribirel'insegnamento delle religioni che insegnano 
l'esistenza del diavolo: risolveremmo il problema :-)

 c'e' tale rischio ?
Se Dio avesse voluto preti e giudici perfetti avrebbe mandato gli angeli.


 Se Dio avesse voluto preti e giudici perfetti avrebbe mandato gli angeli.
e quindi la risposta e' SI,
ossia nella sacrarota c'e' il rischio di errore,
ossia si possono dichiarare matrimoni che invece sarebbero validissimi,
e la mia battuta stava qui, ossia che se il diavolo esiste e fa l'avvocato
potrebbe essere un avvocato della sacrarota.
:-)
Mauro

 affinche' rimanga cattolico ?
Se sono anni che fai questa e altre domande, fattene una ulteriore e
chiediti perché nessuno ti risponde. 
Saluti


 e quindi la risposta e' SI,
Perchè ti meravigli che gli uomini, per inciso i preti, possano sbagliare ?


 chiediti perché nessuno ti risponde.
forse perche' nessuno e' in grado di rispondere,
nessun cattolico finora ha saputo rispondermi alla mia domanda.
ma questa mia e' una supposizione, provvisoria,
non e' un'affermazione,
chiunque di voi puo' sempre smentirla in maniera molto semplice,
ossia rispondendo.
Mauro

 Perchč ti meravigli che gli uomini, per inciso i preti, possano sbagliare
?
io non mi meraviglio,
constato che anche la sacrarota puo' sbagliare,
puo' dichiarare nulli matrimoni-sacramento validissimi,
come puo' invece etichettare valide quali sacramento
unioni defunte che sacramento non sono.
Mauro

 ora costui smetterebbe di essere cattolico perche' non credeva al diavolo ?
Mi viene un dubbio. Per diavolo intendi un omino buffo con le corna, la
coda e le mutande a strisce, oppure lo intendi come presenza del male ?
Se credi al male allora è un'inutile questione di termini, se non credi al
male allora non puoi, nè potevi, definirti cattolico.


 unioni defunte che sacramento non sono.
E tu come fai a stabilire che un matrimonio reso nullo dalla  Rota, era
invece valido ?
Intuito ?


 Quando si parla dell'accogliere Cristo nel cuore glissi sempre.
io non ho glissato e non glisso sull'argomento.
e sull'argomento Cristo cito questo mio vecchissimo post,
in cui io rispondevo a una strega che era solita pigliare per il culo i
cristiani
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http://groups.google.it/groups?selm=TvOa4.186%24Oo1.2431%40news.infostrada.it
"(...) perche' la mia fede non e' fatta da un
"insieme di proposizioni" ma dal desiderio di seguire Cristo.
Se Cristo domani mi dovesse dire che la dottrina cattolica
e' sbagliata e che era giusta invece, per esempio, quella dei TdG
degli anni 20 o 30 ne prendero' atto e se mi vorra' con se'
mi infischiero' di duemila anni di speculazioni telogiche varie.
Per un cristiano prima di tante dottrine di "fede" viene l'amore per
Cristo."
------------
questo era quanto il defunto mauroarcisatese credeva.
un defunto mauroarcisatese che credeva ,
si professava cattolico, amama Cristo,
lo amava tanto che accettava persino
che Cristo potesse rifiutarlo.
rispondendo all'ultima parte del tupo post diavolo a cui
non credevo non era tanto l'omino con le corna,
ma il diavolo persona, bellissimo o bruttissimo che fosse.
al male ci credevo, ed era Bene o Male
cio che Dio stabiliva fosse Bene o Male.
Mauro

 reso nullo dalla  Rota, era invece valido ?
mai detto cio',
cio' che constato e' invece quando ho gia' detto,
ossia che la sacrarota puo' sbagliare .
Mauro

 cio che Dio stabiliva fosse Bene o Male.
E da dove pensavi che venisse il male ? Detta così la cosa, sembra che il
male provenga da Dio stesso.
Saluti  e auguri di buon compleanno.


 sembra che il male provenga da Dio stesso.
no, non  pensavo cio'.
il "qualcosa" che allontavana da Dio
 non era cosa-creatura,
era solo un "qualcosa" (*)
e a essere Male era cio che Dio decretava Male,
quindi il Male non proveniva da Dio,
ma era Dio a dire che cio' era Male.
saluti,
Mauro
(*) Dio ha creato il "triangolo" ?
o il "triangolo" e' qualcosa di increato ?
non preoccupatevi, sono solo seghe mentali
essendo reduce da una tappa in birreria
dove ovviamente, visto che costava lo stesso,
ho preso 75cc della birra con maggiore gradazione alcolica.

 la cresima ? la prima comunione ?
Mi riferivo al momento in cui una persona è consapevole delle proprie
scelte. Non so quando arrivi questo momento per gli altri, per me è
arrivato abbastanza tardi, ben oltre l'età della leva e dell'università.
Per un sacco di tempo sono stato infatti "apparentemente cattolico".
La chiesa allora era una tradizione domenicale che si infilava tra un
caffè e un aperitivo. Mai frequentato la parrocchia, mai fatto
volontariato, mai stato a gmg varie.
Anzi, guardavo con sospetto chi faceva tutto ciò.
A mia nonna, per fortuna, non fregava niente dei miei peccati.
Peccati a cui mi sono dedicato con perseveranza ed impegno.
Però mi avevano battezzato, catechizzato, comunicato e cresimato.
Avevo quindi tutti i certificati in regola ed espletato tutte le formalità.
Ma, se penso ai valori a cui era improntata la mia vita, posso
tranquillamente dirti che NON ero cattolico, anzi non ero neanche
cristiano.
Non lo ero nemmeno quando il prete ha benedetto il mio matrimonio ma,
paradossalmente, ho scoperto di esserlo quando mi sono stati negati i
sacramenti in seguito al divorzio. 
 Adesso cerco, ci provo, spesso faccio errori e dico cose probabilmente
eretiche o semplicemente stupide. Però ci provo, anche se  l'inferno è
pavimentato dalle buone intenzioni.
Saluti.


 
Forse se la "forma" fosse amministrata quando c'è "sostanza" si 
eviterebbero queste discussioni.
Tu che ne pensi?

 Tu che ne pensi?
Sono d'accordo, anche tutto sommato non mi pare che il battesimo, visto
anche solo come atto formale, si riveli un danno per chi lo riceve.
Al limite non serve a nulla se poi si decide di rifiutare la proposta
cristiana.
Personalmente  non credo comunque che un bambino morto senza il battesimo
subisca una sorte diversa da chi l'ha ricevuto.
