Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: Radio portatile "privata" per servizio

Sapreste dirmi cosa richiede la legge come procedure burocratiche per
questa situazione? Ovvero, un volontario cri in servizio, può avere ed
accesa sulla frequenza cri, una sua radio portatile VHF?
Io ritengo che la risposta possa essere questa: basta la denuncia di
possesso presso un commissariato. E naturalmente la radio deve essere
usata solo nelle frequenze cri e solo quando si è in servizio/divisa.
Questo perchè la denuncia consente di possedere, e la divisa/l'essere in
servizio consente di andare sulle frequenze cri, ascoltarle ed
utilizzarle per motivi di servizio.
Voi sapete confermare o smentire? Anche perchè qualcuno ipotizzava che
serve la licenza, ma la licenza imho serve solo per le frequenze
radioamatoriali, mentre la legge autorizza gli appartenenti alla cri a
sentire le frequenze ad essa riservati, per le quali quindi la licenza
non serve. Ed infatti nessun vds ha licenze. Quindi a meno che la
concessione delle frequenze alla cri preveda l'obbligo di usare radio di
proprietà cri per sentirle (che senso avrebbe? E poi sulla radio non c'è
mica scritto a chi appartiene, salvo la mancanza di selettiva), non vedo
altri problemi.
Si, lo so che la portatile la da già l'associazione, ma primo non ce n'è
per tutti, secondo sono spesso molto scomode da portare in quanto
ingombranti. Terzo in alcuni servizi "appiedati" non sempre viene
fornita una radio, e chi non possiede cellulare può trovare utile avere
una radio per eventuali necessità, anche se l'assenza della selettiva in
RX/TX (forse quella in TX si può settare, ma quella in RX no di certo)
può rendere più scomodo l'utilizzo.
--
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di più visita:
http://www.collinelli.net/antispam

Mi dispiace avvertirti che proprio non si può fare!!!
Alcuni tuoi dubbi sono "mirati" su alcune problematiche.
Per legge ogni volontario e mezzo con una radio CRI dovrebbe avere con se la
concessione del ministero delle poste e t.c.
Il fatto che poi non sia attuabile perchè nella pratica risulta troppo
complesso farlo è un altro paio di maniche.
La CRI credo proprio che dichiari quante e quali radio possieda e dove siano
utilizzate.
In ogni caso farò notare a yoyo ,frequentatore del NG e mio carissimo
compagno di squadra(ciao VUZ!),il problema.
Lui è tecnicamente MOLTO COLTO sull'argomento.
Saprà darti risposte precise e chiare.
Marco Antonio

 altri problemi.
...non capisco nulla di frequenze e radio, ma una volta ho visto far parcheggiare
un'ambulanza cri  in una maxemergenza (Montorso), in quanto era sfornita di
radio omologata cri.
Non avrei voluto essere al posto dell'equipaggio, alla fine riuscirono a far servizio
ambulanza, perché altri VdS di un altro Sottocomitato gli prestarono la
loro ambulanza.

 ha scritto
Allora TEORICAMENTE è possibile: ti compri la tua radio la lasci in Comitato
o alla tua delegazione e fai un contratto di comodato d'uso. Ti paghi i tuoi
bei dindini, però la radio non la tieni per te, ma la lasci a disposizione
di tutti. Alla fine, se te ne vai, hai diritto a riavere il tuo apparato, ma
il delegato tecnico regionale radio ti azzererà il software dell'apprato
(che aveva settato all'inizio) così che tu non riesca più a comunicare nè a
ricevere: praticamente è come non averla... se riesci a venderla ok, ma se
no sono rogne. Questi solo in via teorica, praticamente non so se qualcuno
la abbia mai fatto.
ciao
Franz DTGRadio
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciò che ho scritto è IMHO*
Per rispondermi leva TogliQuesto

 può rendere più scomodo l'utilizzo.
In servizio si utilizzano solo apparati CRI. In passato il CTNR aveva
redarguito molti volontari che avevano l'abitudine ad utilizzare apparati
amatoriali in servizio. Fortunatamente, è un'abitudine che con l'avvento dei
cellulari è quasi completamente scomparsa. Comunque, la cosa migliore è
seguire le regole,ed usare gli strumenti messi a disposizione dall'Ente.
Nessuno ti potrà biasimare se segui le regole.
Ciao
Rob

 accesa sulla frequenza cri, una sua radio portatile VHF?
Madooooooooò....scusate eh, ma consentitemi un piccolo sfogo...
ma perchè ciclicamente su questo NG (almeno in materia di radio) si debbono
leggere SEMPRE LE STESSE DOMANDE???????
Ricordo perfettamente che tempo fa c'era stato un thread proprio uguale a
questo, quindi per l'ennesima volta vi invito a consultare
www.groups.google.com
 dove potrete trovare TUTTI, ma proprio tutti i vecchi
post... la normativa è sempre la stessa, quindi anche le risposte sono
sempre le stesse (alle stesse domande :-P)... e non ditemi che non ve lo
avevo detto :-)))
Comunque, molto brevemente: Gaetano, non si può! Le radio debbono essere di
proprietà dell'ente concessionario, e sulla concessione ministeriale (che
pur se gratuita, esiste e deve essere rispettata) sono riportati e
periodicamente aggiornati gli estremi, sia matricolari che elettronici
(codice selettivo) di TUTTI i nostri apparati per cui non basta che un
apparato sia omologato, a norme CRI (ricordo che sono due cose diverse e
complementari) e correttamente programmato... deve essere anche proprietà
della CRI.
Chiedo nuovamente scusa per lo sfogo.... nulla di personale con nessuno eh!
:-)
Saluti a tutto il NG
Antonio

Assolutamente no!!!
Non sono d'accordo.........si usano radio CRI omologate CRI registrate CRI e
di proprietą CRI!
Sennņ sai che casino!
E poi legalmente non penso proprio si possa fare. Sono un po' appassionato
di queste cose. Spono SWL e posso ascoltare i radioamatori. Non ho mai fatto
l'esame x mancanza di tempo.
Ma cmq non si puņ fare, anche xchč se non sbaglio la CRI paga la licenza
anche in base a quanti apparati ha.
Quindi un apparato NON di CRI sarebbe fuorilegge.

 accesa sulla frequenza cri, una sua radio portatile VHF?
C'e' un unico caso in cui puoi usare una radio da radioamatore sulla
frequenza CRI e si tratta dello "stato di necessita'".
Ovvero se sei in una zona senza ripetitori per i cellulari, non ci sono
telefoni fissi, in nessun caso riesci a contattare altri radioamatori sulle
frequenze "lecite" allora puoi intrometterti per chiamare dei soccorsi. Su
questa cosa tra l'altro dovrebbero riflettere quelle centrali che tengono le
radio in selettiva.
Io sono radioamatore, vado spesso in montagna in zone sperdute, e quindi ho
posto, a suo tempo, ad un operatore del 118 di BG questa domanda: "Se io
avessi bisogno di soccorso e non avessi altri mezzi, ascolteresti una mia
chiamata fatta con la mia radio privata dopo che mi sono qualificato e ti ho
dato il mio identificativo da radioamatore?". (Per chi non lo sapesse,
l'identificativo e' univoco, ricorda vagamente il codice fiscale, ed e'
rilasciato dal ministero. Non e' un soprannome scelto dall'interessato). Mi
ha risposto: "Se non lo facessi sarebbe omissione di soccorso!"
Devo dire che, tutto sommato, questa risposta mi ha tranquillizzato. :-)
In questo caso anche se dovesse partire una denuncia per abuso della
frequenza nei tuoi confronti un avvocato ti farebbe riconoscere lo stato di
necessita' senza troppe difficolta'. Certo che se non hai la patente, in un
caso cosi', da un'accusa ne esci ma poi ti trovi a dover giustificare
perche' eri in giro con il VHF...
Concludo ricordando che lo stato di necessita' si puo' avere non solo quando
sussiste rischio di morte ma anche quando semplicemente la qualita' della
vita della persona puo' essere a rischio ad es. una frattura della gamba.
Nicola
V.d.S. - CRI Bergamo
---
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 Devo dire che, tutto sommato, questa risposta mi ha tranquillizzato. :-)
Questa cosa mi ricorda un episodio di qualche anno fa, durante un turno
in cri un radioamatore ha contattato la salaradio del com. milano per
chiedere l'invio di ambulanze per un grosso incidente sulla
circonvallazione dell'idroscalo... e l'operatore di milano ha mandato le
ambulanze e si e' tenuto in contatto con il radioamatore fino all'arrivo
del primo mezzo sul posto.
Si parla di un 7/8 anni fa, quando i cellulari non erano cosi diffusi,
il 118 a Milano ancora non esisteva e le radio CRI MI non avevano il
subtono per aprire il ponte ;)
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese

Ehilà Mr Olivieri!
Sono il compagno di squadra di Luca B. che tu conosci bene.
Mi fa piacere vedere che qui si chiariscono i dubbi,io pensavo di far
rispondere Luca ma non ho fatto in tempo a dirgli di dare un'occhiata al NG.
Bene così e grazie!
PS: ho visto e sentito di  "tuoi sfoghi" ben peggiori!
Marco Antonio Garaventa
VdS CRI Genova

 Quindi un apparato NON di CRI sarebbe fuorilegge.
Un apparato non cri se sei autorizzato ad usarlo come radioamatore non
crea problemi. Se tu radioamatore dal momento in cui sei in servizio in
divisa vai sulla frequenza cri, non vedo che genere di illecito
commetteresti. NOn penso che la polizia possa contestarti nulla.
Perchč la licenza ti consente di possedere una radio, mentre l'essere
della cri in servizio di autorizza a sentire le frequenze cri.
Che poi di sentirle senza avere le selettive serva a poco č un'altro
paio di maniche...
--
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di piů visita:
http://www.collinelli.net/antispam

proprietà della CRI.
Se invertiamo la frase otteniamo: se non è proprietà cri non puoi
programmarla. Il punto è: se hai una radio non programmata e senza
selettive, se sei in servizio puoi ascoltare la frequenza della cri o la
polizia può contestarti qualcosa? Ma il punto è: cosa? NOn può (penso)
contestare che ascolti frequenze riservate, poichè se sei in divisa è
palese che sei implicitamente autorizzato ad ascoltarle. Se poi hai la
denuncia di possesso sei autorizzato anche a possedere la radio. Dunque
qual'è il problema?


 qual'č il problema?
Il problema č che ancora non ti sei letto il Codice Postale  :-)))
Per espiare la tua grave colpa puoi farti una cultura qui:
http://www.as-rad.it/norme_italia.htm
Saluti a te ed a tutto il NG. :-))
Antonio Oliveri
(che vorrebbe che la CRI adottasse da domani un sistema radio digitale
supercriptato con algoritmo "ilGSMmiFaUnaPippa" e con apparati che costino
almeno cinquemila euro l'uno (quelli piů scarsi), almeno la finiamo lě con
sti discorsi) :-)))

 PS: ho visto e sentito di  "tuoi sfoghi" ben peggiori!
Beh...se anche tu sei un habituè del "canale citofono", direi che è normale!
Ciao!
Antonio

 subtono per aprire il ponte ;)
Ciao Max!
Puoi confermare che al radioamatore in questione non e' stato "torto un
capello" sul piano giuridico?
Dettaglio tecnico: i subtoni sono ormai standardizzati per *TUTTI* gli
apparati.
Hanno anche un acronimo: CTCSS (Continuos Tone Coded Squelch System) che
richiama lo standard che li definisce.
Al limite sono le selettive che fanno la differenza e quelle CRI poi sono
pure molto "personalizzate"!
Nicola!


 paio di maniche...
Ergo meglio lasciar perdere!!!
;-)))
Bye!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
ori...@libero.it
"Tutto cio' che scrivo e' mia personale opinione"
;-)))

 apparati.
certo, l'episodio che ho raccontato e' avvenuto prima che iniziasse il
loro utilizzo... anche se poi, alla fine, la gente che rompe le scatole
c'e' comunque... :-)
ciao
		max
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411


Esagerato!!
Dai, bisogna ammettere, che poi alla fine quando stai provando ponti, uplink
e casini vari fa comodo che siano semplicemente analogici 'in chiaro', anche
perche' gli strumenti di misura normali (ed economici) difficilmente riesci
ad usarli con una trasmissione burst.
Per il resto anche io non vedo l'ora che facciano le stampantine collegate
alla radio del mezzo su cui ti mandano direttamente i servizi con indirizzo,
numero di scheda e ora di uscita gia' stampate. Sogno?
Nic

 numero di scheda e ora di uscita gia' stampate. Sogno?
Quando facevo il trimestrale a Milano era stata sperimentata questa
"cosa", selettiva dalla sede alla macchina, risposta, e pernacchiette
varie con stampata del servizio...
Ciao


 varie con stampata del servizio...
E come mai hanno smesso?
Idea troppo buona per i tempi? :-) :-) Scherzo, ovviamente!
Nicola

 Idea troppo buona per i tempi? :-) :-) Scherzo, ovviamente!
eh, eh... per quello che so il problema era che la stampante non era
"selettiva", ossia tutte le stampanti eventualmetne accese e collegate
alla radio stampavano il servizio, non era molto comodo... poi
sicuramente ci sara' stato anche qualche altro motivo, magari di costo o
di affidabilita' del sistema.


 perche' eri in giro con il VHF...
Avevo premesso la denuncia di possesso al commissariato, che autorizza a
possedere e a trasportare (spenta). La mia domanda era se il servizio
(divisa) bastava ad autorizzare l'accensione.
Infatti la licenza non vedo cosa serva se usi solo la freq. cri.


 Ergo meglio lasciar perdere!!!
Infatti, ma più che altro ero curioso.
--
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di più visita:
http://www.collinelli.net/antispam

 ministero delle poste e telecom.
Una volta si, ora "mi sembra" prendila con le pinze, non dovrebbe essere
piu' necessario!
