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Titolo: Chiarimento

Non ho alcuna esperienza nel campo del trading e affini, però un mondo che
mi affascina moltissimo! Parlando con un amico ieri sera, un ex promotore
finanziario , sono rimasto alquanto perplesso, mi ha descritto il tutto
come un enorme gioco d'azzardo senza regole, dove solo le grandi società
con cospiqui capitali riescono a realizzare dei risultati con basso
rischio, per gli altri , visto il periodo nero della borsa, non vi sono
certezze. Disponendo di un discreto capitale e di tempo a
disposizione(anche tutta la giornata)mi chiedo se ci si possa garantire un
minimo guadagno periodico????  
E' possibile avere dei chiarimenti da persone che vivono di trading???
-- 
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 E' possibile avere dei chiarimenti da persone che vivono di
trading???
Non vivo di trading ma mi andava lo stesso di rispondere :-)
-- 
Saluti. Fred®

 E' possibile avere dei chiarimenti da persone che vivono di trading???
io vivo di trading... ma non è una passeggiata, anzi !
è un mestiere come un altro ma più difficile apprenderne una conoscenza tale
per cui ogni mese si sbarchi il lunario.
Occorrono vari anni di studio e di prove pratiche ( con denaro reale ) per
raggiungere un certo livello operativo.
ciao
gabriele


Se non parliamo di garanzia di guadagno, ma al massimo di alta probabilità
di guadagno continuativo, allora possiamo ragionare.
Io sono, come dici tu, una persona che vive di trading. Opero in vari
ambiti: opzioni, commodities, obbligazioni, più raramente azioni (quasi mai,
a dire il vero).
Secondo la mia esperienza, una delle metodologie di trading che porta con
maggiore probabilità guadagni continui, è la vendita di put non coperte. So
che i più arricceranno il naso, ma questa è la mia esperienza. Proprio
qualche settimana fa ho trovato in rete un manualetto nel quale l'autore
spiega questa tecnica, o almeno una sua interpretazione della vendita di
naked puts. Premetto che in altro forum, dove ho messo a disposizione di
tutti questo scritto, si è scatenato un putiferio. Comunque, se sei
interessato, te lo invio.
Ciao. Massimo

 E' possibile avere dei chiarimenti da persone che vivono di trading???
 Se stai pensando di lasciare il tuo lavoro per dedicarti al trading LASCIA
PERDERE e tieniti stretto il lavoro che fai adesso.
Io questa scelta lo fatta nel 99 * e anche se i guadagni mi permettono di
vivere comunque se tornassi indietro non lo rifarei.
L'aspetto positivo è che puoi orgasnizzare le tue giornate dedicando una
parte al trading e il resto alla tua famiglia o algi affari tuoi.
Di aspetti negativi c'è ne sono molti: se ti ammali e/o non tradi, non
guadagni.
Se per caso ti becchi un 11/09 senza essere fisicamente presente per
chiudere le posizioni ti vecchi stop stellari etc...
* avevo un lavoro che a lungo andare sarebbe stato nocivo per la mia salute.

 Comunque, se sei interessato, te lo invio.
sarei interessato !
me lo invii ?
ciao e grazie mille
gab

 interessato, te lo invio.
grazie se puoi anche a mi....;-)
ciao
gus

 Ciao. Massimo
Sarei interessato a leggerlo anch'io, puoi inviarmelo per favore!
Grazie
Ciao
-- 
Ramset


 minimo guadagno periodico????  
e perchè no, nel trading potermmo anche metterci in società e fare i
turni!!!
negli affini non saprei
ciao 
Trilussa


"Massimo S." <abcd...@ijk.lm> ha scritto nel messaggio 
news:QLQfd.28423$1q2....@tornado.fastwebnet.it...

Ciao Mass,
Ti dispiacerebbe inviarlo anche a me?
Ti ringrazio
a ciao
Mark 

 Ciao. Massimo
Sarei interessato anche io, grazie
Sauro :       saurod...@inwind.itTOGLI 

 Proprio qualche settimana fa ho trovato in rete un manualetto
Avevo dimenticato di precisare che il manualetto è in inglese.
Ciao. Massimo

 interessato, te lo invio.
lo puoi mettere anche qui?
saluti
BB

 Avevo dimenticato di precisare che il manualetto è in inglese.
interesserebbe anche a me,
potresti metterlo in uno spazio web gratuito ?
oppure indicare dove l'hai scaricato ?
anche per evitare molteplici invii
grazie 

 anche per evitare molteplici invii
Me lo ha inviato l'autore, ma non ricordo il suo indirizzo.
Piuttosto, mi puoi spiegare come utilizzare uno spazio web gratuito?
Grazie.
Ciao. Massimo

 E' possibile avere dei chiarimenti da persone che vivono di trading???
É come chiedere se un elettricista riesce a vivere compiendo il suo 
lavoro. Dipende.
Ci vuole tanta esperienza, competenza, adattabilità e valutare se sei 
adatto a fare trading.
Io ci vivo di trading, ma all'inizio è stata durissima, ho quasi 
rischiato di dover mollare.   :-/
Ora invece ho trovato la mia dimensione, ho introiti (quasi) mensili 
e mi ci trovo bene.
Christian
P.S.: mi rendo conto che qualcuno può arricciare il naso per 
l'esempio dell'elettricista, ma anche se non calza al 100% i quattro 
fondamentali elementi citati prima (esperienza, competenza, 
adattabilità e valutazione) sono presenti in tutti i lavori di questo 
mondo.

 interessato, te lo invio.
In italiano trovo utile "vincere con le opzioni" di Sartorelli-Tasca.
É un libro molto leggero, ma fa capire bene, senza peli sulla lingua, 
come operare con le opzioni.
Massimo, tu hai la mia e-mail, se vuoi mandami info utili per 
reperire il testo in inglese.
Christian

 maggiore probabilità guadagni continui, è la vendita di put non coperte.
Verissimo, ma come ho detto nell'altro post ci vuole, tra le altre 
cose, adattabilità e valutazione interiore. Senza questi elementi 
rischia di farsi molto male anche e soprattutto con gli short mibo.
Christian

Piuttosto, mi puoi spiegare come utilizzare uno spazio web gratuito?
facciamo una cosa: mandamelo in email e lo metto online io.
Spedisci pure a 
but...@e-0.org

 maggiore probabilità guadagni continui, è la vendita di put non coperte.
        Le short strangle offrono la possibilita' di un piccolo guadagno
mensile continuo e quasi sicuro, a fronte di un discreto capitale a margine.
Nella logica del mercato, tale fonte di guadagno, e' la giusta
remunerazione, per chi e' disposto a perdere tutto in una notte. Se
prendiamo, visto il periodo, l'esempio del 1929, e pensiamo a come sarebbe
andata se avessimo avuto degli short strangle aperti, possiamo concludere
che quel piccolo guadagno e' tutt'altro che gratis, visto che il rischio e'
enorme, e quando arriva la botta potrebbe essere definitiva, annullare anche
i gain di anni precedenti. Secondo me in una prospettiva seria di gestione
del rischio, lo short strangle e' da evitare. Ma magari sono io che sono
pignolo, non faccio nemmeno overnight perche' ritengo che introduca un
elemento di rischio incontrollabile.
S*B

 S*B
Giusto S*B...anzi piu' che giusto...
infatti...a me vien da ridere quando leggo frasi come quelle sopra...
e ormai mi astengo dall'avvisare...
sempre la figura del gufo...
che par passare qualche  Messia da queste parti a predicar il nuovo Vangelo
ogni tanto...
ma sara' il Verbo vero il loro???
;-)
Siccome ci ho gia' avuto a che ridire sulla questione...e una volta mi
diedero anche ragione...
chissa' perche'...
era solo un appunto il mio....visto che par insistere...la questione di
vendere allo scoperto.
Niente di personale...ma inutile illudere la gente che invece potrebbe
rovinarsi alla fine.
Storie vere...purtroppo.

 elemento di rischio incontrollabile.
Nella specifico se non ti senti di portare overnight una posizione 
devi scegliere strumenti e strategie che ti portano a chiudere la 
posizione entro la giornata, difatti è tua indiretta ammissione che 
non sei fatto per lo short mibo.    ;-)
Christian

 non sei fatto per lo short mibo.    ;-)
        E' una questione di gestione del rischio. La possibilita' di perdere
piu' di un anno di lavoro in una notte non rientra nella mia politica di
gestione del rischio. Non penso nemmeno sia possibile ipotizzare una
gestione del rischio con tale eventualita'. Converrebbe integrare la
strategia con l'acquisto di una put out of the money, costo basso, che ti
copre verso il basso se le cose si mettessero male. Costa un 50 Euro
mensili, un 10% della strategia per singola operazione, ma dormi sonni molto
piu' tranquilli. Non si tratta secondo me di essere portati, altrimenti e'
come dire che per fare i 280 in autostrada bisogna esserci portati. E' un
comportamento spericolato e basta.
S*B

 comportamento spericolato e basta.
É un esempio poco calzante, perchè allora io potrei dire che gli 
scalpers da 50 operazioni al giorno sono dei pazzi sanguinari, invece 
non lo penso perchè sono convinto che anche con questa metodologia si 
può guadagnare abbastanza costantemente, ma solo da chi ci è portato. 
Alla fine io sono convinto che tutto si riconduce a questo: esserci 
portati.
Christian

 puň guadagnare abbastanza costantemente, ma solo da chi ci č portato.
        Secondo me la gestione del rischio e' fondamentale, senza una
politica di gestione del rischio non si dovrebbe nemmeno operare. E non vedo
come si possa operare con una strategia che prevede un rischio teorico di
perdita infinita (teorico fino ad un certo punto, perche' storicamente ci
sono casi di aperture del MIB a -10%, del DJ a -25%, etc). Inserire un
limite inferiore di perdita alla strategia dello short strangle, anche se
apparentemente inutile e costoso (molto limitatamente costoso), consente di
impostare una politica di gestione del rischio, in quanto si e' a conoscenza
della perdita massima eventuale, e si e' quindi anche in grado di
immobilizzare la cifra necessaria ad una eventuale copertura per non fallire
nell'attivita' di trading. Alla fine lo scopo principale e' sopravvivere, ma
se ti trovi con i margini saltati e a dover coprire per 50 mila euro e non
li hai, cosa fai? Il Money Management e' fondamentale. Sembra di no lo so.
E' come il backup dei dati: e' difficile far comprendere alle persone che il
backup e' fondamentale e conviene spendere denaro e tempo per fare copie dei
dati, difficile finche' non accade l'imprevisto e perdono tutto per rottura
del disco.
S*B

 E' possibile avere dei chiarimenti da persone che vivono di trading???
io quando mi sono cimentato in questo oramai chiamo lavoro non avevo 
nessuna esperienza ho iniziato con le azioni e non facevo riferimento a 
nulla ne ad analisi tecnica e ne fondamentale bensi' mi affidavo al mio 
intuito e devo dire che  in un certo senso sono stato fortunato perche 
sono riuscito a guadagnare anche un milione delle vecchie lire al giorno 
ogni tanto beccavo delle perdita ma era in preventivo poi ho iniziato a 
studiare a imparare  i grafici a studiare le aziende di cui compravo 
azioni e questo mi ha facilitato di piu' la cosa, oggi ci vivo e devo 
dire che ci vivo bene solo che da quando ho iniziato ad adesso sono 
cambiate molte cose nel senso che all'inizio facevo un trading piu a 
medio termine oggi opero nel breve e preferisco fare piu operazioni 
giornaliere con guadagno su un tick due tick massimo.
io ti do un consiglio spassionato, e una delle attivita più stressanti 
che esista, qundi l'indole del trader e la stessa del giocatore 
d'azzardo, bisogna avere  un capitale consistente, infine bisogna essere 
freddi e saper accettare le perdite.