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Titolo: un F-35 quanti veri invalidi vale?

Manovra di guerra...di Mariagrazia Gerina("L'Unità" 6.6.2010) . Fuori dai 
ministeri, tra gli statali che da qui ai prossimi tre anni
dovranno sacrificare i loro stipendi per versare allo Stato 5 miliardi
di euro contro la crisi, il grido pacifista si è già fatto largo:
«Vendessero i cacciabombardieri di La Russa». In realtà più che di
vendere si tratterebbe di non acquistarne di nuovi. Idea tutt'altro che
peregrina. È quello che sta decidendo di fare la Germania in queste
ore, per dire. Il Pd stima che si potrebbero risparmiare almeno 2
miliardi l'anno. Ovvero sei miliardi nei tre anni su cui opera la
manovra. Una stima prudenziale, visto che la spesa in armamenti si
aggira intorno ai 3,5 miliardi l'anno.
Nella manovra finanziaria di
Tremonti, però, di tagli agli armamenti non ne troverete traccia. E sì
che in programma il governo italiano non ha solo l'acquisto di nuovi
cacciabombardieri. Sul bilancio dello stato, al momento, incombono ben
71 programmi di ammodernamento e riconfigurazione di sistemi d'arma,
che ipotecano la spesa bellica da qui al 2026. Tutti passati
inosservati sotto lo sguardo vigile del ministro dell'Economia.
Cifre astronomiche
Eppure parliamo di cifre astronomiche, che il governo si è impegnato a
versare all'industria bellica per acquistare una varietà incredibile di
nuove armi. La lista è lunga. Prendiamo solo qualche esempio. Partiamo
proprio dai cacciabombardieri. Programma di ammodernamento numero 65.
Un piano faraonico, che impegna l'Italia a comprare dagli Usa 131
cacciabombardieri F-35. Aerei progettati per essere invisibili ai radar
(solo che nel frattempo i radar si sono evoluti). Roba da guerra
fredda. Solo nel triennio interessato dalla manovra appena varata
l'acquisto programmato sulle casse dello stato per circa 2,5 miliardi
di euro. Totale della spesa prevista da qui al 2026: 15 miliardi. Che
si sovrappone per altro alla spesa per l'acquisto, già programmato, di
121 Eurofighter (80 sono stati già comprati e c'è ancora un'ultima
tranche). Ma andiamo oltre. Al programma numero 67, per esempio. Si
chiama «Forza Nec»: serve a dotare le forze armate di terra e da sbarco
di un sistema assai sofisticato di digitalizzazione. Roba da Vietnam,
ovvero da conflitti ad alta intensità - la guerra in Iraq era
considerata a media intensità. Per ora siamo alla fase di
progettazione, che da sola costa circa 650 milioni di euro. L'esborso
finale, non ancora formalizzato, si aggirerà intorno agli 11-12
miliardi. Ma andiamo oltre. Passiamo ai sommergibili. Difficile
prevedere una battaglia navale nel Mediterraneo che li richieda, eppure
nella lista dei futuri armamenti non mancano due sommergibili di nuova
generazione. Costo stimato: circa 915 milioni. Più della metà da
versare già nei tre anni della manovra. Una cifra minore ma non per
questo più sensata sarà spesa invece per comprare nuovi sistemi di
contracarro di terza generazione: 120 milioni di euro.
Cifre da
capogiro. Tanto che lo stato italiano fa fatica a stare dietro agli
impegni presi. E l'industria bellica è costretta a ricorrere alle
banche. Con il risultato che l'indebitamento fa lievitare ulteriormente
i costi. Negli ultimi tre anni, l'Italia ha speso in armamenti circa
3,5 miliardi di euro l'anno. Una cifra destinata a lievitare, tanto più
che nemmeno la manovra prova a scalfirla.
Una cifra molto opaca,
secondo il Pd, che domani in Commissione difesa del senato presenterà
una risoluzione per chiedere che il governo inizi a fare i conti con le
armi e con i miliardi che i 71 fatidici programmi continuano a
sottrarre al bilancio dello Stato. Sono tutti così indispensabili? Il
Pd chiede di verificarne utilità, tempi d'attuazione e costi. E di
adottare quella che definisce una «moratoria ragionata». Obiettivo:
ottenere risparmi consistenti. E costringere il governo ad adeguare la
spesa ai costi della crisi. E al modello di difesa adottato alla luce
della Costituzione.
L'Italia ripudia la guerra, appunto. E
però continua a buttare miliardi in armi, oltretutto (per fortuna)
inutili. Negli ultimi 15 anni infatti le forze armate italiane sono
state impegnate in 35 missioni di peacekeeping. «Ma se dobbiamo portare
la pace, che ce ne facciamo dei bombardieri F-35?», osserva il
capogruppo del Pd in Commissione Difesa, Gian Piero Scanu, primo
firmatario della risoluzione, che illustrerà domani al senato: «Semmai
- aggiunge - abbiamo bisogno di addestrare i militari, di provvedere
alla manutenzione dei mezzi di trasporto che utilizzano».
Ecco appunto, di quelli invece la manovra si occupa: un taglio di quasi
un miliardo in tre anni, che si aggiunge agli 1,5 miliardi di risparmi
sul bilancio di esercizio già programmati dalla prima finanziaria del
governo Berlusconi. Forse anche per questo quel grido d'allarme
lanciato dal dipendente statale pacifista ormai comincia a diffondersi
anche tra le forze armate. «Il rapporto difesa-industria va cambiato,
ci sono costi e appetiti che lo rendono non ottimale, l'industria non
può imporre ciò che vuole», ha denunciato pubblicamente lo stesso
sottocapo di Stato maggiore dell'Aeronautica, Maurizio Ludovisi.
«Fin qui il governo non ha ancora risposto: quale è il modello di
difesa a cui finalizza la spesa?», osserva Roberta Pinotti, appoggiando
l'iniziativa del capogruppo. «Non è che da domani debbano rientrare gli
uomini in missione - spiega Achille Serra, vicepresidente della
Commessioni -, ma spendiamo soldi per armi inutili ed è doveroso
tagliare davanti alla crisi è doveroso».

 sottocapo di Stato maggiore dell'Aeronautica, Maurizio Ludovisi.
Io, quando si doveva decidere, avevo detto ad un conoscente
parlamentare della "sinistra radicale" che era meglio collaborare con
la Sukhoi, che progettava aerei più economici e più adatti alle nostre
necessità. Mi aveva detto che non avrebbe mai proposto una cosa del
genere perchè era favorevole al disarmo unilaterale. Forse con più
intelligenza e pragmatismo...
M.

 Manovra di guerra...di Mariagrazia Gerina("L'Unità" 6.6.2010
esiste un link per leggerlo su web? Grazie
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

trovata
http://www.unita.it/news/99639/manovra_di_guerra_tagli_agli_stipendi_e_comprano_armi

 esiste un link per leggerlo su web? Grazie
non so, io l'ho preso dalla mailing list di Pax christi 

 intelligenza e pragmatismo...
Ecco, quoto: l'intelligenza e il pragmatismo fanno sempre bene.

 scambiato.
Si potevan fabbricare in Italia anche i Sukhoi. Già si collabora.
M.

 Gi si collabora.
Per altre cose. E se è per questo Finmeccanica ha rapporti molto più
solidi e fruttuosi con il mercato della difesa statunitense, di quanti
ne abbia con quello russo. Specie dopo l'acquisizione di DRS

 occidentali, ed integrati nel dispositivo militare occidentale.
Questione di opinioni...
Secondo me gli F35 sono eccessivi per la maggior parte degli usi,
basterebbe un erede degli AMX. Ma io criticavo il fatto che non se ne
volesse neanche discutere. Come i kattolici che non vogliono parlare
di migliorie alla 194 perchè l'aborto si può solo proibire. Stessa
logica.
M.
M.

 logica.
Posso capire una tale logica in effetti: se per un cattolico l'aborto
è proibito, a che pro discutere sul come mitigarlo? Per me il problema
non sono i cattolici che non vogliono abortire: Sono i cattolici che
vorrebbero vietarlo a chi cattolico non è.

 di tale aereo sono impressionanti
certo, certo. Quel buon samaritano di Guarguaglini ha già dichiarato
che pagherà lui la pensione a tutti i malati di sindrome di down che
grazie a questo governo nazista non avranno più la pensione di
invalidità

 scambiato.
l'angolo dell'umorista.
y 

 di migliorie alla 194 perchè l'aborto si può solo proibire.
menti sapendo di mentire. sei irritante e vergognoso. sono contento che tu 
abbia sem,pre incontatrato preti che ti abbiano fatto girare i coglioni, 
eprchè evidentemente te lo meritavi.
<g>
y. 

 vorrebbero vietarlo a chi cattolico non è.
i cattolici si interessano delle vittime, sia esse il bambino massacrato con 
l'aborto in un ospedale europeo, o finito sotto l'attacco di un inutilissimo 
F-35.
y 

 Per altre cose. E se è per questo Finmeccanica
rotfl.
ma chi fa passare questi messaggi deliranti?
y 


Di sprechi nella PA italiana ce ne sono parecchi: non mi pare che si
scenda in piazza lamentando che il profluvio di enti e uffici inutili,
etc. sia un impedimento agli aiuti per i bimbi down. Vogliamo poi
parlare del quasi fallimento Alitalia? E di come per salvare
pochissime migliaia di dipendenti ultratutelati si è scelto di
spendere più di 5 miliardi di Euro?
Un'indignazione e una moralità alquanto selettiva: sarà forse che i
downiani sono visti come un serbatoio di voti e consenso elettorale un
po' meno ampio degli statali e delle loro famiglie, o persino dei
dipendenti Alitalia.

 F-35.
Discorso teorico.
Sei un deputato del partito pacifista.
- Il partito del cazzo ha 310 deputati e vuole comprare aerei che
costano 100
- Il partito del menga ha 290 deputati e vuole comprare aerei che
costano 50
- Il partito pacifista � per il disarmo unilaterale
Il capo del partito del menga, il professor Prodo Romani, ti dice che
se voti con lui si comprano quelli da 50, se no si comprano quelli da
100.
Come voti?
M.

 Come voti?
non voto e prego che scenda del fuoco dal cielo a li consumi.
y 

 non voto e prego che scenda del fuoco dal cielo a li consumi.
OK, quindi dai il tuo contributo affinche si spenda 100 invece di 50.
Ottimo.
M.

F-35.
Quando e in che misura è mai capitato, negli ultimi 20 anni, che dei
partiti o associazioni cattoliche si siano schierati esplicitamente e
incondizionatamente CONTRO l'acquisto di quelle forniture, o CONTRO il
mantenimento delle truppe militari in luoghi critici? 
Lisa 


wrote:

 mantenimento delle truppe militari in luoghi critici?
Pax Christi
Comboniani. Acli. Sermig.
Beati i costruttori di Pace, acli
i papi
2 a 0 a casa.
poi sul schierarsi incondizionatamente ci sono sarebbe da discutere e 
discernere.
Se sparano sui civili (timor est, Sudan, Sarajevo) truppe nei punti critici 
ce le manderei anche.
So però di molti partiti ateisti e laicisti in prima fila durante il 
bombardamento della Serbia e ben pochi movimenti laicisti, ateisti 
scientisti dicono qualcosa sulle tragedie, fuorchè quelle che vedono 
coinvolte gli americani.
y

 dipendenti Alitalia.
0_0 

So perň di molti partiti ateisti e laicisti in prima fila 
Io non conosco alcun "partito ateista" in Italia, se tu ne conosci
davvero cosě tanti, elencamene almeno tre o quattro, per cortesia. 

 davvero cosě tanti, elencamene almeno tre o quattro, per cortesia.
Nei fatti Forza Italia. ;-)
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c113f14...@news6.edisontel.com...

Mi hai fatto una domanda capziosa sui movimenti cattolici ti ho risposto. 
Fai bene a cambiare discorso.
y 

 Ottimo.
come tu dai il tuo contributo, diretto e concreto, ad aumentare il numero di 
aborti ed alle morti dei bambini per fame.
y. 

 e prego che scenda del fuoco dal cielo a li consumi.
Uhm, fosforo bianco?... (giusto per restare in topic...)
Bye,
CSM
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Sei stato tu a parlare di "molti partiti ateisti e laicisti", e poi la
capziosa sono io? 
Sul serio, elencameli, se ne conosci davvero cosě tanti.
Era una domanda seria.
Lisa

 Nei fatti Forza Italia. ;-)
nei fatti FI governa soprattutto grazie ai voti dei cattolici
militanti. Sar� ora di prendertela coi tuoi simili piuttosto che col
risultato della loro imbecillit�?

 parlare del quasi fallimento Alitalia?
che Berlusconi, che TU hai votato, ha "salvato" regalando per
l'ennesima volta fior di miliardi a fior di "imprenditori" con una
fedina penale cos� lunga da fare invidia a Riina? E anche sulle
inefficienze della PA, pensi che l'abolizione de facto delle
intercettazioni faciliter� o render� pi� difficili le indagini dei
magistrati sui dirigenti pubblici, che sono la prima fonte delle
inefficienze e delle assunzioni di raccomandati? Parliamo anche di
questo, elettore di Berlusconi...

On 10 Giu, 15:03, "Marco O. dalla deflagrazione della congettura di

Il tuo modello etico ha una sua razionalit�: ma non � l'unico
possibile.
Si potrebbe anche sostenere con buone ragioni che qualunque
compromesso sul lungo termine produca conseguenze dannose (non so se
peraltro Yunan adotti consapevolmente tale prospettiva, o se la sua
sia una disposizione caratteriale indifferente a tali considerazioni).
E' l'accusa mossa alla Realpolitik kissingeriana dai neocon, per
esempio.

 questo, elettore di Berlusconi...
Parliamone: non ho mai votato Berlusconi alle nazionali, nè ho mai
votato partiti che indebolissero la coalizione opposta a Berlusconi.
Ho fatto di conseguenza tutto quanto era in mio potere per tenerlo
lontano dal seggiolone.
Puoi dire lo stesso? Non credo.

 esempio.
generatore random di sentenze? 

 Era una domanda seria.
non esistono movimenti o partiti pacifisti, che siano laicisti ed ateisti, 
lo so. ero ironico. l'ex ulivo, ds, pd o come cavolo si � chiamato, pur 
dall'animo ateista e laicista non sono stato in grado di esserlo. Che poi 
abbiano usato Prodi od altri servi delle banche per dare una parvenza di 
"centrismo" alla masnada partitica � altro discorso. Ma � naturale per 
l'intrinseco nichilismo degli ateisti.
y