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Titolo: Nuovo libro

Qualcuno del gruppo ha letto il libri Vito Mancuso "L'anima e il suo 
destino"? Se qualcuno lo avesse fatto potrebbe dirmi cosa ne pensa?

 destino"? Se qualcuno lo avesse fatto potrebbe dirmi cosa ne pensa?
Posso dirti qualcosa velocemente avendolo letto.
Il libro tratta sì dell'anima ma anche di molti argomenti correlati.
La chiave di interpretazione è posta dall'autore all'inizio del 
libro:«Lotta sino alla morte per la verità e il Signore Dio combatterà 
per te» (Siracide 4,28). Nel nome della verità, Mancuso si spinge molto 
avanti - per qualcuno sicuramente troppo - delineando una situazione 
odierna della teologia e della dottrina in genere di non grande salute e 
addirittura di contraddizioni. La sua cura pare piuttosto drastica: la 
riformulazione di alcuni dogmi fondamentali, ad esempio quello del 
peccato originale.
Puoi leggere alcuni brani del libro che ho postato nel 3d "beati i 
poveri di spirito?" qui in ICRC.
Il libro è zeppo di esempi di contraddizione dottrinale. Per farti un 
esempio: mentre Trento afferma che il battesimo è necessario alla 
salvezza, secondo la plurisecolare tradizione dell'extra ecclesiam nulla 
salus, il CVII insegna che non lo è. Dice Mancuso:«Persino i concili 
ecumenici sono in contraddizione tra loro e non su questioni marginali 
ma sul problema più importante di tutti, quello per cui la Chiesa è 
stata fondata, cioè la salvezza eterna degli esseri umani, il loro 
destino davanti a Dio». Mancuso arriva ad essere d'accordo - e ne sono 
lieto - con Luigi Lombardi Vallauri sul tema dell'Inferno:«Non è 
possibile, né logicamente, né moralmente, né teologicamente sostenere la 
dannazione eterna». Il libro è interessante e pieno di spunti (lo dice 
anche una lettera del card. Martini in apertura) ma non credo sia adatto 
a chi non voglia mettere in dubbio le sue certezze.
pmaktum

 destino"? Se qualcuno lo avesse fatto potrebbe dirmi cosa ne pensa?
Ho quel libro ma arrivato ad un 
terzo ho terminato la lettura.
Quindi non prendere la mia opinione
come una valutazione dell'opera.
Non metto in dubbio la buona fede 
dell'autore ma, a mio modesto parere, 
il suo tentativo di fondare una fede
laica non regge. Le stesse aporie che
usa per motivare il suo cambio di rotta, 
secondo me, si ripropongono e ne genera
di nuove, ancora piu' "pesanti", nella 
strada che vuole indicare.
Ciao
-- 
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 ha scritto:
Il libro l'ho letto e anche a me è piaciuto moltissimo. Io sono credente 
ma sono proprio contenta di aver potuto finalmente leggere il libro di 
un teologo che non ha paura di parlare apertamente delle tante 
contraddizioni che ci sono a livello dottrinale nel cattolicesimo. Sono 
contenta sentire che anche ad altri è piaciuto. Tieni anche conto però 
che Mancuso, nonostante il suo riconoscere le contraddizioni e tutto ciò 
che di negativo c'è stato e c'é nella storia della chiesa, dice sempre 
quando ne parla che è sua chiesa. Questo mi sembra importante 
sottolinearlo, altrimenti si rischia di fraintenderlo. A mio giudizio 
non vuole polemizzare ma dialogare con la "sua chiesa" e con chi la 
pensa in maniera diversa da lui. Questo è veramente importante. 
Da quello che ho letto nel 3d beati i poveri di spirito mi sembra che 
sei un po' pessimista... Però già il fatto di leggere un libro come 
quello di Mancuso da speranza... Chissà... forse non ha ragione 
Odifreddi (che purtroppo forse lo pensa davvero!) che cristiano sia 
uguale a cretino ;-))
Tanti auguri di buon anno a tutti.
Rosi



Credo che nessuno pensi che cristiano equivale a cretino, secondo me molti 
pensano che cattolico equivale a credulone.
Credulone nel senso buono del termine. Secondo me, il più delle volte non si 
riesce a capire dove finisce l'insegnamento di Gesù tramandato dalla Chiesa 
e dove comincia la sovrastruttura che la gerarchica si è "inventata" nei 
secoli.
Mancuso fa bene a scrivere "la mia Chiesa", Dio sa quanti vorrebbero poterlo 
dire, ma non possono farlo perchè urta con la loro coscienza.
Tanti auguri di buon anno a tutti.
Leo

 gerarchica si è "inventata" nei secoli.
Saro' "old school" ma a volte conviene 
fare un po' di ritorno alle origini,
back to the basics then. 
L'insegnamento, scritto, di Gesu' e' 
la Bibbia, tale insegnamento 
"non finisce" mai ;)
La Chiesa e' l'insieme di chi crede in 
Cristo, chi prega nel Suo nome, 
la Sua sequela. 
Tutto il resto e' struttura che si deve
affrontare, in coscienza, dalle predette 
basi.
Anche se in ritardo: auguri!



Mi riferivo ai pezzi di santi morti sparsi per le chiese del mondo, alle 
varie Madonne di tutti i colori portate in processione, alle raccomandazioni 
dei santi. Dov'č Dio? Che razza di Chiesa č questa?
Leo

 Dov'č Dio? Che razza di Chiesa č questa?
Dio e' anche li. Li' c'e' anche la Chiesa
e se in te c'e' Chiesa allora non ti domandi
di che razza e'. Se ci facciamo una *nostra*
idea di Chiesa allora, in un certo senso,
non siamo in Chiesa. Certo questo non vuol
dire accettare ciecamente la superstizione o 
l'idolatria, ad ognuno e' dato un talento
e con esso deve portare frutti. Se vuoi puoi 
anche vedere la superstizione o l'idolatria 
come ricerca di Dio, ma la Chiesa la puoi
solo vedere _prima_ nel tuo cuore e poi 
attraverso gli occhi...
Ciao!
