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Titolo: [ATTR] Condutivimetro ad acqua e zucchero...

Ciao a tutti,
Mi sono letto le istruzioni e comprato tutto il meteriale necessario, ma ho
i seguenti dubbi:
1. Immagino che il tutto venga alimentato dalla parallela, (V+ indicato nel 
   circuito) ma qual'e` il pin giusto?
2. Siccome mi sono preso un cavo a 8 fili + calza (sai com'e` eventuali 
   upgrade :-)) per collegare il circuito alla parallela, qual'e` la 
   lunghezza massima? Mi sembra che tra la paralela e la stampante o la 
   parallela di un altro computer sia 2 metri, ma volevo la conferma.
3. I collegamenti sulla porta parallela, ad esempio S4 - 13 significano
   Signal 4 - pin 13?
4. Quando avevi presentato il progetto di fai-da-te per il conduttivimetro
   qualcuno aveva risposto diverse modifiche per riutilizzarlo anche come
   ph-ametro ed altre cose, ma erano supposizioni realizzabili o presi dalla
   foga avevano sparato a caso?
Mi e` venuto in mente un upgrade di possibile realizzazione, cioe` visto che
la parallela ha la possibilita` di utilizzare 8 "linee" di dati (sono un 
informatico ma non ho mai avuto la possibilita` di studiare per bene la 
gestione a basso livello delle periferiche :-) ) non si potrebbe inserire 
anche un sensore di temperatura in modo che se la rilevi lui in automatico?
Sul gruppo di elettronica avevo letto di un componente che credo sia l'LM135 
oppure 35 che puo` andare benissimo per rilevare la temperatura.
Mi pare di aver salvato i post, ma sicuramente mi sono salvato l'indirizzo 
internet della casa produttrice con qualche esempio di applicazione. 
Eventualmente....
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa

internet della casa produttrice con qualche esempio di applicazione.
beh, aggiungendo anche la misura di temperatura si potrebbero ottenere
precisioni notevoli, come negli strumenti "seri". Comunque lo spirito del
trabiccolo sta' nella semplicita'. E poi sono convinto che l'acquariofilo
non deve formalizzarsi troppo sulla precisione delle misure: i pesci
certamente non si formalizzano per un 10% di errore :-))) sarebbero ben
delicati!
L'LM35 (se ricordo bene) e' uno di quei sensori integrati che generano una
tensione proporzionale alla temperatura, 10mV/°C  precisione<1% nel range
0-100°C (che memoria eh?). Bisognerebbe aggiungere un convertitore
tensione/frequenza da poche K£ e non servirebbe taratura .. si puo' fare ma
per ora non ho voglia :-)))
Ciao e fammi sapere. Davide


scusa Dave sono un appassionto di elettronica volevo
chiederti dove posso trovare questo circuito per il
condutivimetro.
Oppure se me lo puoi postare in e-mail.
Grazie
Ciao
--
Alessandro Cavallo
alex.c...@libero.it
Un pessimista e' un ottimista ben informato.
Pessimista: un ottimista con esperienza

condutivimetro.
lo trovi sul mio squallido sito :-)
http://dave9000.webjump.com/
Quello che puoi aspettarti da questo circuitino, da mettere sulla parallela
del PC, e' una buona precisione (tipo 5-10%, per essere pessimisti) ed un
costo irrisorio (un amico, facendo stare il circuito nel contenitore
plastico del connettore, ha speso 8K£).
Ciao. Davide

 per ora non ho voglia :-)))
Visto che parlavi di upgrade mi era venuta in mente questa cosa :-)
Una cosa che mi sono dimenticato di chiederti e` come si tara (se si deve 
tarare)? Devo prendermi una soluzione apposta oppure posso andare dalla
signora del negozio con un campione della mia acqua e farmi misurare la 
conduttivita` con un condutivimetro profesional e poi la rimisuro con il 
mio?
Ciao e ri-grazie


mio?
questo nelle istruzioni ce l'ho messo :-)) vai dalla sciura e dille che ti
manda Picone :-))) quando arrivi a casa e calibri, ricordati di specificare
la temperatura del campione. Se non la sai, lascialo a bagnomaria per 5
minuti nell'acquario.
Ciao. Davide

 minuti nell'acquario.
Si l'ho letta quella parte, ma tu dici: "Poi si esegue la taratura misurando
una soluzione campione di cui e' nota la conduttivita' a 20° C, per esempio 
64 uS/cm."
Pero`:
1. la soluzione campione e` quella utilizzata per tarare gli strumenti profes.
   o e` nel senso "un campione di cui conosci la conduttivita`"?
2. e` necessario che sia a 20 gradi o e` un esempio?
3. adesso che l'ho riletto mi sembra che ci sia una discrepanza, cioe` prima
   dici a 20 gradi e poi nella riga di configurazione dici "la temperatura del
   campione (per esempio 18° C)". Ma non erano 20? O forse ho capito male io
   (probabile :-) )?
Ciao


   (probabile :-) )?
dunque, in teoria, per fare misure uguali per tutti, bisognerebbe essere
bravini e pignolini :-) e portare il campione a 20°C, fare la misura, e
scrivere sull'etichetta dell'acqua minerale: "conduttivita' a 20°C = X
uS/cm"
Siccome e' pallosissimo, ci si e' inventati gli strumenti con la
compensazione. Questo perche' la conduttivita' varia con la temperatura;
quindi, quello che leggi sugli strumenti, andrebbe letto come "conduttivita'
equivalente a 20°C". Non vuol dire che l'hai effettivamente misurata a 20°C,
ma solo che il tuo strumento ha fatto il calcolo e ti riporta quella che
"avrebbe" a 20°C.
Tornando a noi: pigli un campione di taratura, lo porti in negozio, e la
tizia ti dira': "sono 120 uS". Invece dovrebbe dirti: "la conduttivita' a
20°C e' di 120 uS/cm". Nota che la temperatura del campione ti e' del tutto
ignota (potrebbero anche essere 10°C), si occupa lo strumento di fare la
conversione opportuna.
Bene, segni tutto, torni a casa metti il campione a bagnomaria nell'acquario
per 5 minuti (24°C) e fai la taratura. Devi dire al KONDU che il campione ha
conduttivita' 120uS/cm e che la taratura e' stata fatta 24°C. Tutto qui.
Appena ho 5 minuti liberi aggiorno il sito con lo schema di montaggio, non
temere.
Ciao. Davide

 temere.
Non e` un grosso problema, quattro saldature sono in grado di farlo, devo solo
ricordarmi di prendere uno zoccolo per il 555 (non si sa mai) e poi studiare
come piazzare tutti i componenti sulla basetta (ma anche questo e` semplice).
Invece, visto che sei un elettronico, volevo chiederti se secondo te e` innanzi-
tutto necessario o utile e poi, a seconda della risposta, fattibile una idea che
mi era venuta. Allora cominciamo dall'inizio: siccome lo schiuditorio per le 
artemia l'ho messo dentro un armadietto (altrimenti la morosa ogni volta che lo
vedeva me ne diceva di tutti i colori :-) ) e la temperatura dell'acqua e` di 
19-20 gradi.
La prima domanda e` se questa temperatura e` bassa per le artemie, visto che 
parecchie di quelle che avevo messo non si sono schiuse.
Se non ci sono problemi puoi non leggere il seguito, se invece la T e la luce 
fossero indispensabili, allora prosegui :-) .
OK se stai leggendo allora ti spiego la mia idea.
Io avevo pensato di utilizzare una pila da 9V ed una "collana" di resistenze per
alzare e mantenere la temperatura attorno ai 26 (se non erro e` la T consigliata
per la schiusa). Poi con la stessa pila alimentare una lampadinina sopra il foro
dello scolino per richiamare le artemie.
Con un amico avevamo fatto (o meglio lui ha fatto ed io ho seguito :-) ) un calcolo
con formule di termodinamica ed elettronica per calcolare la resistenza globale
da inserire in acqua, restavano pero` alcuni problemi:
1. non posso inserire in acqua i fili liberi delle resistenze (anche se la tensione
   e` di soli 9V non e` bello);
2. il valore calcolato era di potenza istantanea, e non continuata;
3. non sapevamo che componenti utilizzare.
Tu hai una qualche idea anche alternativa?
Qualcuno ha gia` risolto in altro modo?
Al momento non ho sottomano le formule che avevamo utilizzato, ma se vuoi te la 
posso postare.


dello scolino per richiamare le artemie.
ti fermo subito perche' con la pila da 9V non vai da nessuna parte :-( se
vuoi fare una cosa del genere il minimo e' un alimentatore. E poi quanti
litri vuoi scaldare? Sicuramente ci vorra' qualche watt ... fare la
"collanina" di resistenze da 1/4W non mi sembra una grande idea, anche se
potresti infilarle in un tubicino plastico per isolarle dall'acqua.
Un'altra cosa: vuoi regolare la temperatura in qualche modo? Di solito
lavorare ad anello aperto non e' il massimo ....
Ciao. Davide

 lavorare ad anello aperto non e' il massimo ....
Beh al limite potrei mettere una resistenza variabile in modo di regolare la
temperatura.


temperatura.
??? intendevo dire che per fare una cosa fatta bene ci vorrebbe un qualche
meccanismo di regolazione ... magari basterebbe una PTC. Comunque
alimenterei il tutto con i 220V ... probabilmente 1W puo' bastare, per cui
la resistenza totale dovrebbe essere circa 50k. Se sei in vena di trafficare
prova con 5 resistenze da 10Kohm 1/4W. Ma sicuramente la temperatura sara'
tutt'altro che stabile e, senza movimento d'acqua, la superficie sara' piu'
calda che il fondo ... non c'e' che provare :-)
Ciao. Davide

 calda che il fondo ... non c'e' che provare :-)
Bah, se trovo il tempo ci provo. Nel negozio dove ho preso i componenti
per il kondu mi hanno consigliato di provare con quegli aggeggi tipo scalda
biberon, smontandoli e adattandoli, solo che non so se convenga economicamente.
Comunque mi pare di capire (visto che nessuno dice niente) che la temperatura
a 19-20 gradi non sia troppo bassa.
ciao


biberon, smontandoli e adattandoli, solo che non so se convenga
economicamente.
ma figuriamoci! ... piuttosto, oggi mi e' saltata all'occhio la specifica di
un componente che "dovrebbe" costare due lire e fare da
riscaldatore-termostato proprio per questa applicazione. Dico dovrebbe
perche' non l'ho mai utilizzato. Si tratta delle PTC di tipo "switching". Le
PTC sono resistenze il cui valore aumenta all'aumentare della temperatura;
quelle switching, in particolare, cambiano molto rapidamente e sono quindi
degli ottimi termostati. Per avere 1W con i 220V bisognerebbe cercarle da
47Kohm con temperatura di Curie intorno ai 22-25 gradi ... se hai voglia di
cercarle ...
Ciao. Davide
P.S. bisogna anche verificare che reggano almeno 350V per usarle con i 220V
AC..


 AC..
Segnato anche questo.
Ciao
