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Titolo: Prima Comunione [Marco O.]

Forse potrebbe interessarti questo:
http://tinyurl.com/2w5s5pc
 
(Quaderni di diritto ecclesiale da pag. 141 a pag. 154)
Ne riporto qualche passo...
"I canoni 913 e 914 chiedono ai genitori e ai parroci,
ma indirettamente anche ai catechisti e a quanti altri
educatori collaborano alla preparazione alla prima 
confessione e alla prima comunione, di fare un giudizio 
sulla maturit� sufficiente per essere ammessi a questi
sacramenti. �Sufficiente conoscenza e accurata preparazione,
cos� da percepire, secondo la loro capacit� il mistero di
Cristo�: dice il c. 913. Si pu� suggerire qualche criterio
di valutazione?"
"Stando alla prassi tradizionale della Chiesa bastano due
condizioni per ricevere un sacramento (a parte il battesimo)
a) ci deve essere una prima intuizione della fede per mezzo 
della quale si � in qualche modo situati in relazione con
le persone che formano l'universo cristiano, la Chiesa;
b) � necessario essersi familiarizzati con i primi rudimenti 
delle culture religiose per percepire il simbolismo dei segni
liturgici.
Di questa maturit� relativa i fanciulli normalmente sono capaci.
Cominciano infatti ad essere sensibili ai riti a partire dalle 
esperienze nella propria famiglia (che ha i suoi riti simbolici);
possono capire al livello pi� semplice la Parola di Dio (soprattutto
i Vangeli sinottici) e cominciare a scoprire la vicinanza e 
l'appello del Cristo; possono cominciare a pregare e a scoprire
la Messa; sono capaci di qualche gesto di condivisione, solidariet�, 
riconoscimento e servizio soprattutto in famiglia e con gli amici; 
possono sentirsi parte della comunit� cristiana tramite 
l'identificazione coi genitori (catechisti o educatori); possono 
peccare e sanno bene cosa � il perdono perch� ne hanno fatto gi�
tante volte l'esperienza in casa o a scuola, anche se i criteri 
di giudizio del bene e del male sono ancora eteronomi.
Dunque � corretto ammettere i fanciulli alla prima confessione
e alla prima comunione una volta verificato, caso per caso, 
che ci sia almeno lo sviluppo iniziale della coscienza morale 
e una prima risposta alla catechesi sul mistero di Cristo; 
anche se � opportuno preparare ai due sacramenti in momenti diversi,
per non dare implicitamente il messaggio che essi sono inseparabili;
e nella catechesi non si dovrebbe insistere troppo su una mentalit� di
compiacenza alle persone di autorit�, anche se � la pi� comprensibile 
per i fanciulli, per spingerli ad accettare le norme morali come frutto
dell'amore di Cristo per loro. 
Certo la preparazione a vivere fruttuosamente il sacramento della 
Penitenza pu� essere pi� difficile che a ricevere l'Eucaristia, ma 
una catechesi accorta si fermer� sui problemi dei singoli fanciulli 
tanto quanto sar� necessario."
"Inoltre in tutta la preparazione sono coinvolti i genitori, 
visto che essi sono un punto di riferimento essenziale a questa et�:
dalla qualit� della loro vita cristiana e del loro impegno dipende la
preparazione dei figli. Sono chiamati a fare insieme fin dall'inizio 
un cammino di fede coi loro figli, facendo vivere loro una esperienza 
di famiglia cristiana che scandisce tutti i suoi momenti importanti 
con l' eucaristia; sono chiamati a scegliere di �iscrivere� i loro 
figli al catechismo in vista dell'Eucaristia e a impegnarsi a seguirli
 negli incontri mensili con i catechisti, se non sono essi stessi 
catechisti: essi possono cos� verificare gradualmente la crescita 
della loro fede e della coscienza morale e la loro preparazione alla 
ricezione del sacramento."
"I genitori, in linea con la collaborazione sempre auspicata, si
confronteranno con i catechisti e con il parroco a cui spetta il 
giudizio definitivo per giungere ad un'unica valutazione circa 
l'ammissione a questi sacramenti."
Saluti
-- 
----
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 l'ammissione a questi sacramenti."
Quindi i timbri sul libretto della presenza alla Messa delle 10:00
sono un abuso.
M.

 sono un abuso.
Abuso o no, probabilmente la frequenza alla messa comunitaria in 
parrocchia � un segno importante per il parroco.
Forse dovresti riuscire a dimostrargli che, nonostante il ragazzo abbia 
seguito un percorso alternativo, ha comunque raggiunto la maturit� 
richiesta per comprendere il valore della confessione e dell'Eucarestia.
Non dovrebbe essere troppo difficile, forse basterebbe un colloquio o 
magari un incontro tutti insieme.
Credi si possa fare?
Saluti
-- 
La strategia di Satana � questa: a chi � buono gli toglie l'intelligenza 
e gli d� tanta buona volont� in modo tale che con tanta buona volont�, a 
fin di bene, faccia sempre peggio.
(P. Silvano Fausti)
---
bonaiu...@gmail.com

 Credi si possa fare?
No. In altri posti è stato anche detto chiaro e tondo.
M.

Il 12/11/2010 16:44, Marco O. dalla deflagrazione della congettura di 
Riemann ha scritto:

Hanno detto che se non hai abbastanza bollini sulla tessera non sei 
abbastanza maturo per ricevere l'eucarestia?
Saluti
-- 
La strategia di Satana è questa: a chi è buono gli toglie l'intelligenza 
e gli dà tanta buona volontà in modo tale che con tanta buona volontà, a 


 richiesta per comprendere il valore della confessione e dell'Eucarestia.
Io li ho fatti, ma non credo proprio che avessi raggiunto la maturita'
necessaria
(ma forse quella richiesta si') per comprendere il valore della
confessione e dell'eucarestia.
Alla cresima invece ero piu' maturo: ero ateo da qualche tempo.
Ciao.Fabio.

 Alla cresima invece ero piu' maturo: ero ateo da qualche tempo.
Cos� piccolo e gi� cos� ateo?
:-)



Ecco, questa è una questione curiosa che mi ha sempre lasciata
perplessa. Spesso si sente dire che "è impossibile che un bambino sia
ateo" o che un ragazzino adolescente sia "troppo giovane per rendersi
conto davvero di cosa voglia dire essere ateo"... e che quindi, se una
persona "troppo giovane" si dichiara atea, non è possibile che lo
faccia davvero con convinzione, ma deve per forza essere stato
condizionato da qualcun altro.
Ma per quale motivo gli stessi ragionamenti non si applicano anche
al'adesione al cattolicesimo, o a qualsiasi altro punto di vista
religioso? In altri termini, perché sentir parlare di "un bambino
ateo" dvrebbe stonare e insospettire, mentre "un bambino cattolico" è
considerato normale?
Lisa 

"Lisa" ha scritto:
"Ma per quale motivo gli stessi ragionamenti non si applicano
anche al'adesione al cattolicesimo, o a qualsiasi altro punto di vista
 religioso? In altri termini, perch� sentir parlare di "un bambino
 ateo" dvrebbe stonare e insospettire, mentre "un bambino cattolico" �
 considerato normale?"
dipende dove,
un bambino cattolico in una famiglia e societ� islamica del tutto normale 
non lo �.
:-)
 

 :-)
Che vuoi,
alle elementari ero agnostico,
alle medie ateo,
alle superiori anticlericale,
all'universita' impiccavo i preti in Aula Magna.
E poi dicono che l'istruzione in Italia non funziona!
Ciao.Fabio.

 all'universita' impiccavo i preti in Aula Magna.
Rotfl ! :-)
Tra me e me penso che non è necessario bollire i preti nel pentolone,
è sufficiente non riconoscerne il ruolo di intermediari
tra l'uomo e la divinità.
Se tutti facessero questo, nel giro di poche generazioni,
il clero automaticamente si estinguerebbe.
In quanto alla divinità ... bhè , questa è un'altra storia ...
:-)
gxm


Certo che, una volta, le cose si facevano propio bene.... 

 il clero automaticamente si estinguerebbe.
Speriamo che chiudano tutte le mense della caritas
quando finirà la cassa integrazione e milioni di
disoccupati possano far la fila alle mense della che?
a.c.

 disoccupati possano far la fila alle mense della che?
Quello che aprira' lo stato coi soldi dell'ICI quando la paghera'
anche la CC.
Saluti.Fabio.

 anche la CC.
Se i soldi ricavati bastassero potrei anche essere d'accordo.
Mi chiedo se, poi, lo stato assistenziale, per queste mense, si affiderà
al volontariato o assumerà e pagherà milioni di disoccupati che assistano
i disoccupati.
a.c.


E poi deridi i credenti per un Dio trascendente ed un futuro indimostrabile.
Pfui! Siamo dilettanti al confronto.
--
IMe 

 Pfui! Siamo dilettanti al confronto.
Era una battuta. Se vuoi ti esprimo il concetto che sta dietro:
si puo' decidere di usare i soldi per finanziare il welfare, o
decidere di
usare gli stessi soldi per regalarli a qualcuno perche'
ne usi una parte per fare il welfare al posto tuo.
Fabio.


Più che regalare si tratta di contribuire o, al limite, di retribuire.
Ho avuto un paio di discussioni simile su IPI relativamente ai costi della 
manutenzione delle opere d'arte ed alla scuola.
Sembra che per un certo numero di persone, se un servizio di pubblica 
utilità o valore (welfare) viene erogato da un ente privato allora diventa 
"roba" privata, se poi l'ente è la Chiesa Cattolica allora ogni contributo 
diventa un regalo ottenuto per mezzo di pressioni occulte.
Evidentemente la differenza tra costo ed investimento non viene insegnata 
nelle scuole. (il che spiega anche molte altre cose)
--
IMe 

> Più che regalare si tratta di contribuire o, al limite, di retribuire.
Ma mica la chiesa cattolica firma un contratto con lo stato in cui si
impegna a fare questo e quest'altro.
Potrebbe anche domani decidere di chiudere oratori, mense, e non usare
un euro in una qualsiasi forma
di assitenza in Italia, e mica lo stato potrebbe denunciarla per
inadempienza contrattuale.
Mica li fanno cosi' gli investimenti le persone serie.
Ciao.Fabio.


Anche lo stato può decidere di togliere i contributi in qualsiasi momento 
senza che la Chiesa possa nulla pretendere.
La reciprocità del rapporto è rispettata.
Un amministratore serio deve solo rispondere alla domanda - conviene allo 
stato? - se la risposta è si allora si tratta un buon investimento.
Poi ogni rapporto può essere migliorato nell'efficienza o rivisto, ma deve 
essere sempre fondato sui principi che stabiliscono cosa sia costo e cosa 
beneficio.
Un piccolo bilancio sociale può essere un aiuto per decidere. Anche solo per 
inquadrare i termini della questione.
Il bilancio di parte politica, invece, fornisce *sempre* risposte sbagliate
--
IMe 

 Il bilancio di parte politica, invece, fornisce *sempre* risposte sbagliate
Allora e' di certo un cattivo investimento.
Perche' politicamente e' buono... per i partiti, intendo naturalmente!
Ciao.Fabio.

 abbastanza maturo per ricevere l'eucarestia?
Sostanzialmente. Ieri non era piů arrabbiato, eravamo a Torino ed ha
voluto andare. Presenti della sua classe: 10, su 23 bambini. I
successi della pastorale moderna. Mi sa che si tiene molti bollini.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:7029eecb-da4b-4d53...@s4g2000yql.googlegroups.com...

Interessante.
--
IMe 

 Credi si possa fare?
Credi che gli interessi farlo?
-Stefano

 Mica li fanno cosi' gli investimenti le persone serie.
Infatti "le persone serie" conoscono la differenza tra "contributi" e
"investimenti".
-Stefano

 ne l'una ne l'altra?
Magari lo comprende. Magari va a Messa tutte le domeniche, ma in altri
posti.
M.

 Credi che gli interessi farlo?
A me pare che Marco sia semplicemente interessato a che il figlio riceva 
i sacramenti e che sia arrabbiato per il fatto che il parroco abbia 
iniziato con lui un vergognoso braccio di ferro.
Dico "vergognoso", poiché se anche Marco fosse il padre più testardo di 
questo mondo -indisponibile ad arrendersi, pieno di protervia e 
perseverante nell'errore- , il parroco dovrebbe, a mio parere, pensare 
LUI PER PRIMO al bene spirituale del bambino, scendendo dal piedistallo 
per abbracciarlo (i commenti cretini sono vietatissimi) e non a contar 
bollini.
"Lasciate che i piccoli vengano a me... ma solo se hanno i bollini 
sufficienti! Venti bollini  la Comunione, quindici bollini  due calici 
in finto cristallo di Murano, cinque bollini un tostapane."
Ribadisco, il figlio di Marco sembra essere coinvolto in tante attività 
religiose, va a messa, partecipa gruppi cristiani, non è quindi un 
ragazzino immusonito obbligato a forza dai genitori a frequentare il 
minimo indispensabile il catechismo per consentire agli amici e parenti 
di fare una festicciola in occasione della prima comunione.
La questione quindi non è chi abbia ragione tra il prete e Marco, forse 
potrebbero aver addirittura torto entrambi, ma la questione è capire 
quale sia il BENE del bimbo.
Ed il Bene non si misura "oggettivamente" con i bollini, anche se può 
essere molto comodo e deresponsabilizzante.
Saluti
-- 
La strategia di Satana è questa: a chi è buono gli toglie l'intelligenza 
e gli dà tanta buona volontà in modo tale che con tanta buona volontà, a 


 un'assurdità.
Infatti, altri hanno rinunciato senza discutere, ma per loro non è un
problema perchè non vanno mai a Messa.
M.

 ma in altri posti.
Cioe' fa turismo.  Cosa che non c'entra un ca**o ne con la maturita' ne con
il sacramento.
-Stefano

 per consentire agli amici e parenti ....
... di vederlo per la gita in montagna o la partita di calcio o il pranzo
dai nonni.
-Stefano

 dai nonni.
Proibito? Si, alcuni parroci lo dicono chiaro e tondo, è capitato ad
una mia collega. La figlia gioca a calcio ed ha dovuto abbandonare il
catechismo perchè in 3°, 4° e 5° elementare è in settimana, ma in 1° e
2° media è di sabato dalle 14:30 alle 16:00. Orario tale da impedire
qualsiasi altra attività organizzata. Il parroco ha detto chiaro e
tondo che non si può andare al catechismo e giocare a calcio. Perchè?
Basta un minimo di buona volontà da parte di chi oggettivamente può
cambiare l'orario, senza alcun problema.
M.

 cambiare l'orario, senza alcun problema.
Mah... anch'io sinceramente un tempo pensavo che fosse giusto che i 
bambini e le loro famiglie rinunciassero alle altre attività in favore 
del catechismo.
In parrocchia è stato per anni un tema di discussione, soprattutto 
perché la struttura dell'oratorio non solo ospitava come ovvio il 
catechismo ma anche un'infinità di attività sportive.
Le discussioni con gli allenatori erano continue ed accesissime.
"Perché tu, allenatore, non porti in chiesa i bambini prima della partita?"
"Perché lei, reverendo parroco, non viene mai a trovare i bimbi prima 
del fischio d'inizio?"
Alla fine sono state chiuse in pratica tutte le attività sportive e si è 
creato il deserto. Ora non so come sia la situazione ma non credo sia 
molto migliorata.
Ora invece penso che il problema non sia quello di stabilire se il 
catechismo sia più o meno importante rispetto ad altre attività o di 
stabilire comunque delle priorità tra opzioni più o meno paragonabili.
La Chiesa si trova a dover competere su un terreno che non è il suo e 
secondo logiche che non le appartengono.
Il catechismo è un'esperienza unica e singolare o almeno dovrebbe esserlo.
Lo ribadisco, un' "esperienza", un "incontro"... non una lezioncina 
noiosa dalle 15 e 30 alle 16, riservata a bimbi stoici.
In altri termini è sbagliato porlo su una bilancia con altre attività la 
cui importanza non è nemmeno paragonabile.
Di questo passo si finirà per chiedersi  se sia più buona la particola 
(mi si perdoni il paragone) o la pizza margherita.
Nessuna madre o padre minimamente dotati di buonsenso si porrebbero il 
problema se mandare il figlio a lezione di danza anziché a scuola, per 
quanto sia malridotta la nostra.
E, fino a qualche anno fa, per il catechismo avveniva lo stesso.
Nessuno concepiva alternative possibili e si adeguava: l'andare a 
catechismo era importante, tutto il resto lo era molto meno, fine della 
discussione e semmai erano allenatori di calcio e maestri di zufolo ad 
adeguare i propri orari, se volevano aver clienti.
Bisognerebbe chiedersi cosa sia cambiato.
Perché il calcio o il corso di thai chi chuan sono diventati più 
importanti o almeno opzioni del tutto comparabili?
E' solo colpa del mondo che è cambiato e dell'assenza delle mezze 
stagioni o c'è dell'altro?


 adeguare i propri orari, se volevano aver clienti.
Giusto. Se il catechismo è di martedì per le altre attività ci sono
gli altri 4 pomeriggi. I problemi iniziano quando il catechismo invade
sistematicamente il fine settimana. Se il catechismo è di martedì la
squadra di calcio si può allenare di lunedì e di giovedì. Ma le
partite sono di sabato pomeriggio e non possono non essere di sabato
pomeriggio od, in certi casi, di domenica mattina ed il fine-settimana
in montagna è per definizione nel fine-settimana.
M.

Il 23/11/2010 12:17, Marco O. dalla deflagrazione della congettura di 
Riemann ha scritto:

Il fine-settimana è stato fatto per l'uomo e non l'uomo per il 
fine-settimana
:-)


 :-)
Embè? Hai ragione, che c'entra? Il fine-settimana è fatto per l'uomo,
perchè l'uomo possa fare ciò che in settimana non è possibile per
mancanza di tempo. Quando io andavo a scuola il parroco non si sarebbe
mai sognato di dire che per andare al catechismo si doveva rinunciare
al calcio od al fine settimana in campagna dai nonni.
M.

 al calcio od al fine settimana in campagna dai nonni.
o ci stai prendendo per il culo tutti o hai veramente bisogno di aiuto.
Se fosse la seconda, rivolgiti ad una chiesa riformata e chiedi asilo per te 
e tutta la tua famiglia.
y. 

 o ci stai prendendo per il culo tutti o hai veramente bisogno di aiuto.
Non sto prendendo per il culo tutti. In Piemonte è sempre più di moda
mettere il catechismo di sabato pomeriggio o di domenica mattina in
modo da impedire ai bambini di andare fuori città o di partecipare ad
attività organizzate come il calcio.
"Mia figlia vorrebbe andare al catechismo, ma il catechismo è in
contemporanea al campionato di calcio. Non potete mettere una classe
in settimana?"
"Signora, nella vita si devono fare delle scelte. Preferisce il calcio
od il catechismo? Faccia lei. Non si può giocare in campionato e
ricevere la Cresima."
Detto ad una mia collega a Druento TO.
M.

 attività organizzate come il calcio.
è la vita. o scegli di essere cristiano o di ripercorrere le orme di 
materazzi.
l'ho scritto senza leggere il resto del tuo post.
poi, e chissaà perchè, in tutto il resto del pianeta si riesce a giocare, 
fare catechismo ed andare a messa. LA votla che capita il ritiro spirituale 
si salta la partita.
e non muore nessuno.
comunque, cambia religione.
y

 si salta la partita.
Giusto. Ma, come ti dicevo, in Piemonte sempre più parroci si mettono
in un atteggiamento settario e piazzano il catechismo in un orario
tale da impedire qualsiasi altra attività organizzata.
Dichiaratamente. Non devi saltare la partita quando c'è il ritiro
spirituale. Non puoi mai giocare perchè il catechismo è tutte le
settimane in contemporanea alla partita. Volutamente.
http://www.parrocchiadruento.it/catechesi_bambini.html
M.

 al calcio od al fine settimana in campagna dai nonni.
Attualizzavo il vangelo...
Comunque continuo a pensare che il problema sia un altro, oltre agli 
orari e i bollini.
Se, come sembra, il parroco deve valutare la maturit� del bambino in 
relazione alla comprensione del sacramento, allora � suo preciso dovere 
farlo, visto che oltretutto un bambino non ha molta autonomia e quasi 
sempre � costretto a fare ci� che la famiglia gli impone.
Ovvero se la famiglia decide di andare dai nonni sui monti, lui 
ovviamente la segue ma questo non significa che non abbia, visto che fa 
altre esperienze religiose, compreso ci� che la sua et� gli consente.
Probabilmente per� mancano le direttive, le linee guida, per fare questo.
D'abitudine � maturo chi � venuto X volte al catechismo ed � venuto a 
messa Y volte. Non credo si facciano altre indagini.
Ma se mancano questi due elementi (che tutto sommato potrebbero di 
qualcosa riguardo la famiglia del bimbo ma nulla di pi�) cosa si fa?
Saluti
-- 
La strategia di Satana � questa: a chi � buono gli toglie l'intelligenza 
e gli d� tanta buona volont� in modo tale che con tanta buona volont�, a 


 ed il fine-settimana in montagna è per definizione nel fine-settimana.
Ed e' impossibile farlo durante la settimana, prendendosi giorni libero o
senza restare un "fine settimana" ma solo "un pomeriggio-sera".
-Stefano

 Bisognerebbe chiedersi cosa sia cambiato.
Magari il fatto che tante famiglie non sono piu' cattoliche.
-Stefano

 cosa si fa?
Non gli si da un sacramento di cui non ne comprende il significato ne lui
(perche' non ha partecipato) ne la famiglia (perche' si e' fatta i fatti
suoi invece di dargli la possibilita' di comprendere il significato di tale
sacramento).
-Stefano

 al calcio od al fine settimana in campagna dai nonni.
Infatti nessun parroco l'ha mai detto, fino a prova contraria.
Di certo se il catechismo e' nei fine settimana, le persone *DEVONO*
scegliere tra il catechismo e il calcio e/o i fine settimana dai nonni.   A
meno che non siano dotati del dono dell'ubiquita'.
-Stefano

 giocare a calcio.
Stronzata.
Non si possono fare le due cose ..... *SE SONO ALLO STESSO ORARIO*.  Come e'
normale che sia visto che nessuno, tranne te sembra, ha il dono
dell'ubiqquita'.
-Stefano

 ricevere la Cresima."
Frase di fantasia.
E di certo non si puo' essere in due posti contemporaneamente, se gli orari
sono i medesimi.
Ora ti resta di *DIMOSTRARE* la *CAZZATA* del "in modo da impedire ai
bambini di andare fuori città o di partecipare ad attività organizzate come
il calcio".
Buon lavoro :)
-Stefano

 settimane in contemporanea alla partita. Volutamente.
*STRONZATA*
-Stefano




 senza restare un "fine settimana" ma solo "un pomeriggio-sera".
Se è a 20 chilometri si può, se è a 150... non ci puoi certo fare un
"pomeriggio-sera".
M.

 Per tua informazione, quella e' *UNA MODA* che e' la stessa in tutta italia.
Io ci andavo in settimana dalle 17 alle 18.
Dove abiti? Non c'è nessuno, per esempio, che vada a sciare? A che ora
hanno le partite di calcio o le gare di nuoto?
M.

 un'esperienza di fede, forse piů di tanti coetanei.
Il problema non č personale. Noi ci arrangiamo. Altri rinunciano,
semplicemente.
M.

 l'esclusiva.
Bisognerebbe però capire cosa significhi "avere l'esclusiva".
Saluti


 Bisognerebbe per capire cosa significhi "avere l'esclusiva".
Non devi fare altro. Niente calcio, niente nuoto, niente banda del
paese, niente "majorette", niente "scout", niente WE in montagna od al
mare. Al limite puoi tirare quattro calci al pallone nel cortile della
parrocchia (se c'è) e partecipare alla gita in montagna della
parrocchia (se c'è).
L'ha detto chiaro e tondo il parroco della mia collega. La ragazza può
giocare nel cortile della parrocchia dopo il catechismo, che bisogno
c'è che faccia il campionato?
M.

Il 25/11/2010 10:10, Marco O. dalla deflagrazione della congettura di 
Riemann ha scritto:

Scusa, ma come si combinano tutti questi divieti con un parroco 
"umanamente" ottimo?
Insomma io una persona che si comporta "umanamente" la immagino come 
comprensiva, disponibile, aperta al dialogo... cose così.
Da un lato capisco che in un'ottica cattolica tutte le altre faccende 
dovrebbero passare in secondo piano, però credo anche che non si possa 
ridurre tutto ad una scelta obbligata o comunque ad un'esperienza 
possibile solo ai duri e puri, per i quali non esiste nient'altro.
Insomma ci sono persone per le quali si può ottenere tanto, a patto però 
che ci sia un piccolo sforzo iniziale per venirsi incontro.
"Datemi una pizza e convertirò il mondo" (un prete mio amico)


 "Datemi una pizza e convertirò il mondo" (un prete mio amico)
Giusto. Il parroco della mia collega ha anche la pizzeria
parrocchiale. Però esige una dedizione al 100%. Vuoi giocare a calcio?
C'è la parrocchia. Vuoi suonare il piffero? C'è la parrocchia. Vuoi
mangiare la pizza? C'è la parrocchia. Vuoi andare in montagna? C'è la
parrocchia, Però se vuoi giocare a calcio nella squadra del paese,
suonare il piffero nella banda del paese, mangiare al ristorante
cinese od andare in montagna dove hai la casa sei un rinnegato, pussa
via. Niente cresima.
M.

 via. Niente cresima.
Fucilate questo sovversivo! (Sturmtruppen - Bonvi)


 Fucilate questo sovversivo! (Sturmtruppen - Bonvi)
Meglio al rogo. (Sturmpreten)
Scherzi a parte, sta diventando un problema e me ne sfugge la logica.
M.

 Io ci andavo in settimana dalle 17 alle 18.
Tu al limite *ANDAVI IN ORATORIO* in settimana.
-Stefano

 "pomeriggio-sera".
E perche' mai?  150 km si fanno in 1 ora e mezza.
Se parto alle 16 alle 17:30 sono li.  E posso partire per le 22:00 e
arrivare alle 23:30.
Piu' di quattro ore libere.
E nulla ti impedisce di andare il venerdi sera e rientrare il sabato (se non
lavori di sabato).
-Stefano

 via. Niente cresima.
*STRONZATA* senza nulla a sostegno.
Ma continua a ripeterla litanicamente.  Prima o poi diventera' piu' vera.
-Stefano

 passione per il nuoto.
*STRONZATA* senza nulla a sostegno.
-Stefano

 bambini
Magari c'erano anche loro.  O magari ci sono gia' stati.
O magari una tale esperienza non dice nulla sul *sacramento dell'Eucarestia*
che devono ricevere.
-Stefano

 Ma continua a ripeterla litanicamente.  Prima o poi diventera' piu' vera.
Basta guardare l'orario.
M.

 lavori di sabato).
Magari ci voglio essere di sabato pomeriggio e di domenica perchè ci
sono i nostri parenti ed i nostri amici. Niente di strano, magari vado
anche a Messa con loro.
M.

 Tu al limite *ANDAVI IN ORATORIO* in settimana.
No, andavo al catechismo in settimana, qualche volta in oratorio di
sabato.
M.

 fede".
Andando a Messa in montagna, andando a Messa con i nonni, partecipando
alle attività ACR, ...
M.

 wrote:
