Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Il grande fratello!!!

Dopo, durante, e quando vogliono, anche se...  posiamo la cornetta del
fisso, chiudiamo lo sportellino del  cellulare, sanno sempre dove siamo e
cosa diciamo e  ascoltano quanto viene detto in casa.
E'  meglio togliere la batteria ai cellulari, e il cavetto ai fissi
dell'abitazione.
 Non e' uno scherzo informatevi!!!!!
Saluti
..................................................
per risposte togliere
      nospam

 Non e' uno scherzo informatevi!!!!!
mi dici come si chiama lo spacciatore...mi pare venda roba buona.
 Hasta luego
                   Paolo
Tutto cio' che fanno gli altri, e' giusto! E' giusto, dal loro punto
di vista!

 mi dici come si chiama lo spacciatore...mi pare venda roba buona.
Premesso che non e' economico farlo, ti assicuro che collegandosi
all'alimentazione dei calcolatori, si e' in grado di avere una
idea molto precisa di cio' che "calcolano" tanto che i computer
che elaborano dati classificati hanno alimentatori speciali e case
molto ben schermati. Un PC a norme costa anche 10-20 volte uno
normale.
Per qualto attiene ai telefoni, se ci pensi si arrivi anche tu.
Hai un microfono con un paio di fili attaccati che escono di casa
per cui se hai accesso a quei due fili ....
Infatti e' vietato parlare di argomenti sensibili se in una stanza
c'e' un telefono ancorche' non in uso oppure una finestra (puntando
un laser, anche in banda non visibile come IR, dalle vibrazioni del
vetro sono in grado di riprodurre i suoni nella stanza)
Se mi dici che per il Sig. Paolo Rossi generico medio (chiedo scusa
a tutti i Paolo Rossi) non valga la pena dispiegare cotanta tecnologia
sono sicuramente d'accordo ma che non ci sia no.
Ciao
-- 
   __|__  Fabio Sardone|  
____(0)_____           | 
http://www.geocities.com/f_sardone/pictures.html
  O  o  O              | Change dot in . and remove .invalid

sono sicuramente d'accordo ma che non ci sia no.
Ma hai una pallida idea (dal punto di vista tecnico) delle cose che
stai dicendo ????
Capire che sta facendo un PC dai disturbi EMI che emette ????
Essere ascoltati perche c'e' un telefono in una stanza ????
Microfoni laser sulle finestre ???
Hai una vaga idea di quello che si puo' e non si puo' fare ?
Direi di no altrimenti, perdonami l'espressione, non avresti detto
queste boiate, buone giusto per prendere in giro un totale ignorante
credulone con QI pari a -10.
L'unica cosa che e' possibile tecnicamente e' l'ascolto di
conversazioni via laser, puntando lo stesso contro una finestra.
MA .. c'e' un ma enorme come una casa !
I limiti "fisici" di tale tecnologia sono cosi' enormi da renderla
impraticabile.
L'angolo di puntamento DEVE essere entro un ristrettissimo range cosi'
come la massima distanza e il raggio deve essere perpendicolare al
piano della finestra.
Praticamente chi ha un tale apparato dovrebbe mettersi di fronte a
pochi metri dalla finestra con un dispiego tale di atrezzature che
solo un cieco non lo noterebbe :-)
Ridicolo.
E' solo roba da film e pure di quarto o quinto ordine.
Il telefono ascoltone sarebbe fattibile modificando pesantemente un
telefono normale (evito la discussione sui cellulari perche' gia'
fatta milioni di volte ... leggende metropolitane) e la centrale
telefonica e creerebbe un bel po' di casini e "indizi" che qualcosa
non va.
Ovvero anche qui pensare a fare una cosa simile e' ridicola.
Molto ma molto piu' semplice installare microspie RF (sarebbe in ogni
caso necessario che qualcuno venisse in casa a fare il lavoro).
Sul capire che fa un PC dai disturbi EMI non mi pronuncio nemmeno !
E' praticamente impossibile capirlo con un debugger se non sai a
priori che sta facendo !!!
Siamo sul paranoico.
Insomma, sono leggende metropolitane, adatte a chi crede che le cose
funzionino per magia e non perche' progettate e realizzate in modo
tecnico, stessa cosa dei cavi audio per audiofili :-)
Nemmeno se volessero quelli di Echelon (sempre che esista :-) )
potrebbero fare cose simili.
Esistono limiti fisici, tecnologici ed economici ben precisi che
rendono impossibile queste cose.
C'ya
	STeve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://www.mclink.it/personal/MC4880/ISDN/
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---

dell'abitazione.
Da un radioamatore davvero non mi aspetterei post cosi' ingenui e
totalmente errati e fuorvianti (per chi non conosce un minimo di
tecnologia, ovvio).
Questo e' un post che va bene scritto da un ragazzino paranoico di 12
anni che guarda troppi film, non da qualcuno con licenza
radioamatoriale (che sottintende lo studio di elettronica e
comunicazioni) e in grado di imbracciare ed usare un fucile.
Vero che Torino e' rinomata per le credenze piu' assurde (dal
satanismo a varie sette) ma direi che queste leggende metropolitane,
qui su questo gruppo, non attaccano.
A meno che tu possa "dimostrare" tecnicamente quanto affermi, direi
che dovresti ritrattare questo post.
Non e' un bell'esordio su it.tlc.telefonia, anche perche' significa
che non hai nemmeno letto un po' di messaggi prima di postare, come
netiquette richiede.
Queste leggende sui cellulari sono state smontate tante volte.
C'ya
	STeve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"


 Microfoni laser sulle finestre ???
Steve,
sono un militare, paranoico per definizione e sappi che le norme tempest
sui computer non le ho inventate io, inoltre il divieto di presenza di 
telefoni nelle stanze abilitate a classifiche elevate non me la sono
inventata per prendermi gioco dei QI ridotti.
Se siamo paranoici (noi militari) e' perche' la decodifica di Enigma durante
la 2 GM ha mostrato come l'impossibile diventa possibile ed anche probabile
se vi sono abbastanza risorse e motivazione.
Se mi sbaglio meglio se non mi sbaglio almeno evito di compromettere dati
classificati. 
Riferimenti:
http://www.eskimo.com/~joelm/tempest.html
e una bella tesi sui monitor:
http://www.cl.cam.ac.uk/TechReports/UCAM-CL-TR-577.pdf
Una introduzione sul tempest dal primo sito linkato:
http://www.eskimo.com/~joelm/tempestintro.html
Come vedi una qualsiasi tecnologia abbastanza avanzata ....


 c'e' un telefono ancorche' non in uso oppure una finestra (puntando
Giusta precauzione ma penso che valga lo stesso per un televisore,
un VCR od un hi-fi. Sono apparecchi che nessuno spegne, e per
metterci una cimice alimentata a vita dall'apparato non ci vuole
James Bond. Che poi con la cornetta abbassata rilevi qualcosa
sul doppino, mah, sa tanto di leggenda metropolitana.
Con i vecchi telefoni a disco, ma neanche a parlarne.
Con quelli elettronici, non ci metto la mano sul fuoco perché
non lo faccio per principio, ma pure lì... Molto probabile
che senti il vicino di casa mentre parla, visto che il concetto
di diafonia esiste, ma lui lo senti con la cornetta alzata.
Ciao,
-- 
Virgilio Lattanzi        HARPAX srl
Tel: 
+39 0733 818863
     via Fontanella, 38
Fax: 
+39 0733 819133
     62012 Civitanova Marche MC
WWW: 
www.harpax.com
      ITALY

Come vedi una qualsiasi tecnologia abbastanza avanzata ....
... e' da buttare via se no puzza :-)
Ciao
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"


Perche' un normale telefono possa diventare "spia" ne servono cosi' di
risorse, visto che il post originale sottintendeva che "qualsiasi"
telefono potrebbe essere usato per spiare.
Semplicemente ridicolo.
Non ci sono abbastanza risorse per farlo, ne' tantomeno motivazioni.
Ergo, paranoia :-)
...mmmm, va bene x la paranoia,ma se la possibilita' esiste di ascoltare
tramite telefoni fissi, al di la delle risorse e del tempo che ci vogliono
sarei curioso di sapere da voi esperti chi puo' fare queste cose e come si
possono fare queste cose.
Grazie.  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

possono fare queste cose.
"Chi" direi chiunque abbia :
- capacita' tecniche
- risorse sufficienti
- accesso ai posti da sorvegliare
- accesso fisico e legale alla centrale connessa ai posti
- motivazioni per farlo
Quindi non certamente chiunque.
Sul "come", dipende dalla tecnologia in uso alla centrale e sul
telefono.
Un po' difficile riassumere.
Ad esempio ricordo che anni fa c'era in commercio un telefono ISDN che
aveva la possibilita' di ricevere una chiamata, rispondere
silenziosamente (ovvero no ring) se la chiamata proveniva da un numero
prefissato e con apposita password, e trasmettere quindi al chiamante
tutto quello che riceveva.
Lo scopo era di permettere al proprietario di monitorare la propria
casa da remoto.
Quindi una cosa cosi' e' certamente fattibile, ma ben lungi
dall'essere una cosa "segreta" ed era possibilissimo disabilitare il
telefono per tale funzione.
Ma telefoni standard non possono certo fare una cosa simile.
Tantomeno se attestati su centrali standard.
C'ya


 - motivazioni per farlo
In parole povere, o un ingegnere cazzaro della centrale telefonica o un
vicino di casa maniaco e competente.
Incuriosito da questo post ho cercato un po' in rete e ho scoperto che le
affermazioni di chi ha iniziato il post non sono proprio sbagliate, forse
e' sbagliata l' intestazione dell' oggetto perche' gli altri lo chiamano
'Grande orecchio'.
http://pinoscaccia.homestead.com/files/IL_GRANDE_ORECCHIO_siamo_tutti_intercettati.htm
Quindi sembra che oltre agli ingegneri ' cazzari ' e ai vicini maniaci
dobiamo stare attenti anche ai dipendenti delle procure che stanno dietro
a 5138 apparecchiature in tutta Italia che sono in grado di fare
intercettazioni telefoniche.
Cosa ne pensate?
Ciao.


affermazioni di chi ha iniziato il post non sono proprio sbagliate, forse
Punti di vista :)
L'assunto e' che sia facilissimo usare un normale telefono connesso ad
una normale linea, senza fare null'altro, per avere un sistema per
spiare.
Ridicolo.
Se puoi modificare le cose tutto e' possibile, ma e' ben al di fuori
dell'assunto direi.
Ciao
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"
