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Titolo: Black Metal

Heilz!!!
Avanti fiere Anime Nere, se ancora esisistete amanti del Black in ogni sua forma fatevi sentire...........
Qualche nome per capirci:
Dimmu Borgir, Mayhem, Marduk, Limbonic Art, Emperor, Immortal......
					Che l'Oscurita sia con voi
 
								Pier

...

Ave, a parte i Dimmu Borgir hai citato grandi gruppi :-)
-- 
Bye
--==LUCA==--
http://tunstrom.cjb.net
http://reaperzine.cjb.net
http://italianmetal.cjb.net

                                                               Pier
Beh, magari non saro' fiero, e neanche nero (forse inkazzato, ma e'
un'altra storia...), ma anche a me il Black Metal piace molto. Tra i
gruppi che hai citato (ho tutto di tutti tranne che dei Marduk) i miei
preferiti sono i Dimmu Borgir e gli Emperor, ma mi piace ascoltare anche
gruppi piu' "underground", tipo gli austriaci Abigor ed i geniali
norvegesi Kvist. Hai mai ascoltato "Nachthymnen" degli Abigor? Beh, se
non lo hai fatto procuratelo perche' e' splendido, una gemma nera
praticamente sconosciuta!!!
P.S. fans del Metal in (quasi...:-)) tutte le sue forme fatevi avanti!!!
Parliamo, discutiamo, litighiamo, scanniamoci, scambiamoci registrazioni
(di gruppi stranieri) e cerchiamo di supportare la nostra scena che
cresce a vista d'occhio, ma facciamoci sentire!!! WWW Rhapsody,
Labyrinth, Time Machine, Sadist, Sinoath, Inchiuvatu, Death SS...
-- 
Paolo

 wrote:
| 
| > Heilz!!! Avanti fiere Anime Nere, se ancora esisistete amanti del Black
in
| > ogni sua forma fatevi sentire........... Qualche nome per capirci:
Dimmu
| > Borgir, Mayhem, Marduk, Limbonic Art, Emperor, Immortal......
| 
| Beh, magari non saro' fiero, e neanche nero (forse inkazzato, ma e'
| un'altra storia...), ma anche a me il Black Metal piace molto. Tra i
| gruppi che hai citato (ho tutto di tutti tranne che dei Marduk) i miei
| preferiti sono i Dimmu Borgir e gli Emperor, ma mi piace ascoltare anche
| gruppi piu' "underground", tipo gli austriaci Abigor ed i geniali
| norvegesi Kvist. Hai mai ascoltato "Nachthymnen" degli Abigor? Beh, se
| non lo hai fatto procuratelo perche' e' splendido, una gemma nera
| praticamente sconosciuta!!!
Raga', a me fa sempre piacere constatare che c'è sempre gente che ama il
Black, ma in tutta sincerità mi cadono le braccia quando vedo solo gruppi
stranieri (e principalmente scandinavi) nelle liste dei "preferiti".
Cacchio, ma la seguite la scena italiana? I gruppi Black Metal italiani non
hanno proprio niente da invidiare a quelli scandinavi. Certo, ce ne sono di
osceni (come i Tenebrae Oboriuntur, i Funeral Oration e i Theatres Des
Vampires), ma ci sono anche grandi gruppi. Quindi, se permettete, vi faccio
qualche nome: Opera IX, Handful Of Hate, Maldoror, Midgard (grandi,
procuratevi il loro cd "Mystic Journey Through The Ages" uscito per la
Hemicrania Records di Napoli), Inchiuvatu, Black Sunrise, Obscure Devotion
(sta per uscire il loro cd per la Whiplash, teneteli d'occhio), Stormlord,
From Depths, Graveworm, Evenfall, Opus Malefici, Mortuary Drape (la STORIA
del Black italico), Mortifier, Aborym, Evol, Apolokia, Entirety, Frostmoon
Eclipse, Khephra, Mystical Fullmoon, Hastur, Necromass e tantissimi altri!
Che poi definire gli Abigor "underground" mi pare un grosso errore, dato
che hanno una grossa popolarità e per di più incidono per la Napalm,
un'etichetta che è tutto tranne che underground.
Cercate di non essere così esterofili. Certo, gruppi come Immortal,
Darkthrone, Emperor eccetera saranno sempre grandissimi gruppi, ma avete
provato ad ascoltare "Ars Magika" dei torinesi Maldoror? Fatelo e poi ne
riparleremo...


 Cercate di non essere cosě esterofili. Certo, gruppi come Immortal,
Esterofilo? Io? Come fai in fretta a tirar conclusioni!!! Ma li hai
letti gli altri messaggi che ho postato nel NG?
Onestamente non seguo la scena black italiana, ma seguo quella power,
quella progressive (metal e non), quella folk-etnica e qualche
cantautore (De Andre' e' tra i miei "preferiti"). E non mi pare poco!!!
Non si puo' seguire tutto! 
Bye!
P.S.: Tunström... tipicamente italiano come nick... come si legge "ö" in
siciliano? (scherzo...:-)))
 
-- 
Paolo

 wrote:
| 
| 
| > Cercate di non essere così esterofili. Certo, gruppi come Immortal,
| 
| Esterofilo? Io? Come fai in fretta a tirar conclusioni!!! Ma li hai
| letti gli altri messaggi che ho postato nel NG?
| Onestamente non seguo la scena black italiana, ma seguo quella power,
| quella progressive (metal e non), quella folk-etnica e qualche
| cantautore (De Andre' e' tra i miei "preferiti"). E non mi pare poco!!!
| Non si puo' seguire tutto! 
Ok, ok, non ci arrabbiamo :-)
io parlavo solo ed esclusivamente di Black Metal. Del resto la scena Power
italiana va bene anche all'estero... Ma è un dato di fatto che sul Black
Metal gli italiani tendano ad essere un po' troppo "scandinaviofili" (ecco,
ho pure creato una nuova parola) e tu, se me lo concedi, ne sei la
dimostrazione. Infatti conosci e apprezzi molti gruppi scandinavi ma, per
tua stessa ammissione, non segui la scena italiana.
Per quanto riguarda il mio nick, è il cognome di uno scrittore svedese che
adoro, quindi niente a che vedere con mitologia scandinava (come qualcuno
ha già ipotizzato). :-)))


 ha giŕ ipotizzato). :-)))
Beh, potevi utilizzare Bufalino... :-))
-- 
Paolo

Hailz a tutti,
mi avete dato dell'esterofilo e vi rispodo dicendo che non esiste paese di appartenenza nella musica, si ascolta quello che piace infatti, ascolto anche Stormlord, Aborym, Enterity (li definirei piu' Death che Black ma forse il cd che ho e' un po' datato), Inchiuvatu e via dicendo, solo che avendo gli italiano poca pubblicita', e distribuzioni spesso deficitarie, non sempre sono conosciuti....
						Pier

...
--- tagliato ---
| Un'ultima cosa. Se tu volessi far conoscere il classic metal a qualcuno
| che non ne ha mai sentito neanche l'odore, gli presenteresti "The Number
| of the Beast" degli Iron Maiden oppure l'ultimo (pur ottimo...) CD dei
| Mesmerize?
| Cosi', chi mi ha presentato il black, lo ha fatto con Emperor, Mayhem e
| cosi' via... penso che lo faresti anche tu. Poi, volendo approfondire,
| si puo' passare alle bands meno note (a prescindere dalla
| nazionalita')... ma non e' obbligatorio, e non farlo non vuol dire
| certamente essere "scandinavofili"!
Invece non lo farei. Emperor e Mayhem è il percorso più trafficato per
arrivare ad apprezzare il Black Metal, ma ci si può arrivare anche
attraverso titoli italiani più o meno noti, eccoteli:
Handful Of Hate: "Goetia Summa" (se non hai questo demo procuratelo, è un
vero e proprio capolavoro)
Handful Of Hate: "Qliphothic Supremacy"
Maldoror: "Ars Magika"
Opera IX: "The Call Of The Wood"
Midgard: "Mystic Journey Through The Ages"
Graveworm: "Underneath The Crescent Moon"
Mortuary Drape: *tutta la discografia*
Sono tutti album (ad eccezione di Goetia Summa che è un demo) che non hanno
proprio niente da invidiare ai gruppi scandinavi più famosi e se qualcuno
che non ha mai ascoltato Black mi chiedesse di prestargli qualche cd glieli
darei di sicuro (ma è un ragionamento per assurdo, io non presto mai i cd
:-)
Riguardo alla "esterofilia" in effetti ci siamo capiti male. Io ho solo
notato un dato di fatto: tu conosci e apprezzi pochi gruppi, tutti
scandinavi. Quello che intendo per esterofilia è racchiuso in questa
domanda: come mai non conosci gruppi italiani?
Che poi il Black Metal non è nato in Scandinavia, ma più semplicemente si
può dire che il Black scandinavo è salito agli onori della cronaca
allorquando Burzum si giocò la carriera uccidendo Euronymous (dico "si
giocò" per le schifezze che è stato costretto a incidere in carcere). Se
proprio vogliamo ricercare una radice del Black scandinavo comunque i
Mayhem sono tagliati fuori. Fino a poco prima di morire Euronymous
affermava di suonare DEATH METAL, e in effetti "Deathcrush" è un bellissimo
album DEATH. Piuttosto credo che i veri padri del Black scandinavo siano
gli svedesi Bathory, nati nel 1983. Attenzione però, perchè l'anno seguente
si formarono in Italia i Mortuary Drape. Quindi, parafrasando Nicola
Bianchi, possiamo tranquillamente affermare che l'Italia, seppur con
discrezione, ha contribuito alla nascita di un genere (infatti tieni conto
che i Mortuary Drape in Italia non se l'è mai filati nessuno, ma avevano e
hanno ancora un discreto seguito all'estero). Del resto in quegli anni in
Italia c'erano altri gruppi che suonavano Black Metal e soprattutto
dicevano di suonare Black Metal (se invece chiedevi negli anni 80 ai
Bathory quale genere suonassero, ti avrebbero risposto "Death Metal"),
purtroppo poi questi gruppi sono scomparsi nel nulla, data la dimensione
estremamente underground del Black di allora.


 estremamente underground del Black di allora.
Grazie per la lezione di storia, ma c'ero anch'io, all'epoca :-)))
Mi ricordo che, allora, si definiva "Black Metal" il primo mLp dei
Mercyful Fate!
-- 
Paolo
P.S.: te ne frega nulla di come ho "realmente" conosciuto il black
metal? Beh, io te lo dico lo stesso... dopo una pausa di circa 5 anni,
in cui avevo abbandonato il metal per dedicarmi a cose molto diverse, mi
capito' fra le mani un numero di Flash sul quale compariva una
recensione del secondo album dei Satyricon. Non avevo la piu' pallida
idea di cosa potesse essere il genere da loro suonato, ma, dato che
provenivo da una indigestione di folk celtico, fui incuriosito dalle
divagazioni "folkeggianti" di cui si parlava nella recensione. Ordinai
ad occhi chiusi tutti e due i CD dei Satyricon (allora non sapevo nulla
di Euronymous, di Dead, di Burzum o di suo nonno in carriola...) e,
quando li ascoltai per la prima volta, restai talmente sconvolto da
rischiare un collasso (non riporto per decenza le parolacce che urlai
contro lo stereo in quell'occasione...). Poi, a poco a poco, cominciai
ad accettarli...

 wrote:
| 
| > Invece non lo farei. Emperor e Mayhem è il percorso più trafficato per
| > arrivare ad apprezzare il Black Metal,
| Anche Selen (non quella di carta...) sarebbe un percorso piuttosto
| tafficato per arrivare ad apprezzare le vere gioie del sesso... ma, se
| ti capitasse l'occasione, ci sputeresti? :-)))
Uhm... ora non ho presente chi sia questa Selen, ma da come ne parli non ci
sputerei di certo :-)
| > Maldoror: "Ars Magika"
| Acquisto gia' programmato...
...e fai benissimo. Nel frattempo vatti a leggere la recensione su
http://reaperzine.cjb.net
| > Opera IX: "The Call Of The Wood"
| Bleah, che schifo!!!
¿¿¿¿¿¿SEI PAZZO??????
The Call Of The Wood è un capolavoro!!!!!!!!!
| > Graveworm: "Underneath The Crescent Moon"
| Acquisto gia' programmato...
Anche qui fai bene, ma ti consiglio di programmare anche i Midgard.
| > Mortuary Drape: *tutta la discografia*
| Effettivamente almeno uno lo dovrei capitare...
Ti consiglio "Into The Drape", recentemente ristampato (mi pare dalla
Nazgul Eerye, ma non ne sono sicuro)
| Conosco un centinaio di gruppi black, scandinavi, israeliani, turchi,
| italiani, congolesi... non potevo citarli tutti!
Turchi e Israeliani li conosco pure io, mi mancano i congolesi :-P
 
| > Che poi il Black Metal non è nato in Scandinavia, ma più semplicemente
si
| > può dire che il Black scandinavo è salito agli onori della cronaca
| > allorquando Burzum si giocò la carriera uccidendo Euronymous (dico "si
| > giocò" per le schifezze che è stato costretto a incidere in carcere).
Se
| > proprio vogliamo ricercare una radice del Black scandinavo comunque i
| > Mayhem sono tagliati fuori.
| E qui' non siamo d'accordo. Il suono di "De Mysteriis..." *e'* il black
| metal norvegese. La musica basata su oscuri tappeti di chitarre
| piuttosto che su riffs ha origine su quel disco.
Invece siamo d'accordissimo, infatti considero "De Misteriis" un album
Black Metal. Io ho detto che Euronymous affermava di suonare Black Metal
fino a poco prima di morire, cominciò a parlare di Black Metal solo dopo la
fine delle registrazioni di "De Misteriis" (e poi è morto prima della
pubblicazione, poveraccio). Invece da quel disco ha orginine ben poco,
secondo il sempre valido principio che sono sempre le cose più belle quelle
che vengono copiate di meno (come la voce di Csihar su "De Misteriis", è un
modo di cantare favoloso ma nessuno ha mai pensato di copiarlo). Se poi
vogliamo parlare di oscuri tappeti di chitarre, questi sono nati col Death
Metal parecchi anni prima che la mamma di Euronymous cominciasse a pensare
di volere un figlio...
| > Piuttosto credo che i veri padri del Black scandinavo siano
| > gli svedesi Bathory, nati nel 1983.
| BLLLLOOOOOODD FIIIIRE DEEEEATHHH!!!
UNDER THE SIGN OF THE BLACK MARK!
Toglimi una curiosità... Sarai mica uno di quelli che affibiano ai Venom la
nascita del Black?
| P.S.: te ne frega nulla di come ho "realmente" conosciuto il black
| metal? Beh, io te lo dico lo stesso... dopo una pausa di circa 5 anni,
| in cui avevo abbandonato il metal per dedicarmi a cose molto diverse, mi
| capito' fra le mani un numero di Flash sul quale compariva una
| recensione del secondo album dei Satyricon. Non avevo la piu' pallida
| idea di cosa potesse essere il genere da loro suonato, ma, dato che
| provenivo da una indigestione di folk celtico, fui incuriosito dalle
| divagazioni "folkeggianti" di cui si parlava nella recensione. Ordinai
| ad occhi chiusi tutti e due i CD dei Satyricon (allora non sapevo nulla
| di Euronymous, di Dead, di Burzum o di suo nonno in carriola...) e,
| quando li ascoltai per la prima volta, restai talmente sconvolto da
| rischiare un collasso (non riporto per decenza le parolacce che urlai
| contro lo stereo in quell'occasione...). Poi, a poco a poco, cominciai
| ad accettarli...
Devo confessarti una cosa: considero "Nemesis Divina" dei Satyricon un
album mediocre. E' un buon album, ma non ho mai giustificato tutto il
clamore che gli è girato intorno e tutto l'entusiasmo con cui è stato
accolto. Forse sarà stato per il gran pezzo di fica che compare nel video
di "Mother North" :-)))
Io invece il collasso l'ho rischiato le prime volte che ho ascoltato "A
Blaze In The Northern Sky" dei Darkthrone, "Aspera Hiems Symfonia" degli
Arcturus, il recentissimo "At The Heart Of Winter" degli Immortal e "Goetia
Summa" degli Handful Of Hate...


 Summa" degli Handful Of Hate...
Di questi conosco solo "Aspera...", che considero uno dei dischi piu'
belli di tutti i tempi, e non solo in ambito metal.
Ciao!
-- 
Paolo

...
| NON CONOSCI SELEN???? O tempora, o mores... :-)
in compenso conosco la moglie di Samoth (quello degli Emperor)... beato
lui.
| > (come la voce di Csihar su "De Misteriis", è un
| > modo di cantare favoloso ma nessuno ha mai pensato di copiarlo).
| E' vero! A tal proposito sono proprio curioso di sapere come se l'e'
| cavata nel nuovo CD degli Aborym. Ne parlano tutti molto bene, penso
| proprio che lo comprero'.
A proposito del cd degli Aborym, neanche io l'ho sentito. Lunedì al No
Mercy c'era Fabban che lo vendeva a 30 sacchi! Mah.. preferisco metterci
4mila lire vicino e comprarmelo al negozio... Comunque in quel cd Csihar ha
cantato solo in 3 canzoni.
| > Se poi
| > vogliamo parlare di oscuri tappeti di chitarre, questi sono nati col
Death
| > Metal parecchi anni prima che la mamma di Euronymous cominciasse a
pensare
| > di volere un figlio...
| > 
| mmmh... non so... certo, anche i l suono dei Disincarnate e' un tappeto
| di chitarre, ma e' marcio e viscoso... quello di "De Mysteriis..." e'
| maestoso e melodico... secondo me e' molto diverso. Lo stesso tipo di
| suono l'ho trovato nei misconosciuti Kvist, autori di un disco molto
| bello per la nostra Avantgarde.
Sono d'accordo per il maestoso, non per il melodico. De Misteriis è tutto
fuorchè melodico.
| > UNDER THE SIGN OF THE BLACK MARK!
| > Toglimi una curiosità... Sarai mica uno di quelli che affibiano ai
Venom la
| > nascita del Black?
| Ma chi, quei tre tipi grezzissimi che suonavano una rozza versione dei
| Motorhead piu' rozzi unendo il tutto rozzamente con richiami ai Saxon
| del primo rozzissimo album e spruzzando il tutto qui' e la' con una
| (minima!) manciata di Judas Priest (quelli piu' rozzi, of course...)?
| No, no di certo!
eheheh, finalmente qualcuno che fa una netta distinzione tra Black Metal e
Venom. Alla fine i Venom suonavano Thrash...
| > Devo confessarti una cosa: considero "Nemesis Divina" dei Satyricon un
| > album mediocre. E' un buon album, ma non ho mai giustificato tutto il
| > clamore che gli è girato intorno e tutto l'entusiasmo con cui è stato
| > accolto. Forse sarà stato per il gran pezzo di fica che compare nel
video
| > di "Mother North" :-)))
| Nulla da eccepire! "Nemesis Divina" e' nettamente inferiore a "The
| Shadowthrone" (altro esempio di black il cui suono puo' essere steso in
| salotto...), e mi ha deluso parecchio. Il pezzo che mi e' piaciuto di
| piu' e' proprio "Mother North" (il video, pero', non l'ho visto :-(()
| Comunque i CD dei Satyricon che acquistai ad occhi chiusi erano "Dark
| Medieval Times" e "The Shadowthrone". "Nemesis..." non era ancora
| uscito, e forse non mi avrebbe fatto lo stesso effetto.
Guarda, di Nemesis Divina la canzone peggiore è proprio Mother North.
Preferisco "The Dawn Of A New Age" e "Immortality Passion".
Comunque quell'album fu accolto in quel modo perchè, Euronimous e Dead
morti, Burzum in carcere (e ormai avviato su strade che lo allontanavano
dal Black), Fenriz che faceva l'eremita, in scandinavia avevano un certo
bisogno di una sorta di "capo carismatico" del Black Metal, e la scelta
cadde su Satyr che di carisma ne aveva da vendere. Naturalmente ci troviamo
d'accordo su Shadowthrone e Dark Medieval Times.
| > Io invece il collasso l'ho rischiato le prime volte che ho ascoltato "A
| > Blaze In The Northern Sky" dei Darkthrone, "Aspera Hiems Symfonia"
degli
| > Arcturus, il recentissimo "At The Heart Of Winter" degli Immortal e
"Goetia
| > Summa" degli Handful Of Hate...
| 
| Di questi conosco solo "Aspera...", che considero uno dei dischi piu'
| belli di tutti i tempi, e non solo in ambito metal.
Comprati l'ultimo degli Immortal che è un capolavoro. In quando ai
Darkthrone credo che album come "A Blaze...", "Under A Funeral Moon" e
"Total Death" debbano essere considerati pietre miliari della storia del
Black Metal.


 Comprati l'ultimo degli Immortal che è un capolavoro
L'ho gia' ordinato da tempo al mio "rivenditore di fiducia", ma non e'
ancora arrivato. Armiamoci di santa (!?!) pazienza...
Ah, a proposito di black (prendi la definizione con le pinze...)
italico, conosci i Novembre? A me il loro primo album e' piaciuto molto,
ed ho apprezzato abbastanza anche il secondo, anche se e' un po'
troppo... moscio!
Bye!
-- 
Paolo

 wrote:
| 
| > Sono d'accordo per il maestoso, non per il melodico. De Misteriis è
tutto
| > fuorchè melodico.
| 
| Beh, io lo canticchio sotto la doccia :-)
Io sotto la doccia canticchio "Repent To Die" dei Deicide :-)
| Ah, a proposito di black (prendi la definizione con le pinze...)
| italico, conosci i Novembre? A me il loro primo album e' piaciuto molto,
| ed ho apprezzato abbastanza anche il secondo, anche se e' un po'
| troppo... moscio!
Dei Novembre ho sentito solo il primo "Whish I Could Dream It Again" e non
mi è piaciuto neanche un po', soprattutto per il cantato davvero osceno
(non è questione di gusti, il cantante dei Novembre lì stonava proprio!!).
"Arte Novecento" invece non l'ho sentito, ma non deve essere male se è
riuscito ad interessare la Century Media che li ha messi sotto contratto
per il prossimo album. Una precisazione: posso usare tutte le pinze che
vuoi, ma che c'entrano i Novembre col "black italico"? :-))
Anyway, se voglio dalla musica quelle emozioni che i Novembre tentano di
suscitare, metto i cd dei Cemetery Of Scream, degli Amorphis, degli
Antichrisis, degli Oberon ecc... Anche se devo ammettere che questo genere
non mi appassiona molto (io sono per la violenza in musica, dal Brutal
Death all'Hardcore, dal Thrash a quella suprema arte musicale chiamata
Black Metal).
