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Titolo: Saluti, Auguri e Domanda

Ciao a tutti
sono tornato stasera oggi dopo 40 giorni di astinenza dai NG (troppo 
distrattivi).
Quindi, sebbene un filino in ritardo (ma tanto il periodo pasquale dura 
diversi giorni) saluto tutti e auguro Buona Pasqua.
E mi pongo una domanda: ma ancora a parlare dei DICO?
Questa mattina il papa ha parlato delle difficoltà dell'Africa (o meglio 
degli africani), delle guerre e della povertà che pervade il mondo.
L'Italia è all'ultimo posto non solo come sostegno alla famiglia (DICO o non 
dico), ma anche come aiuti ai paesi in via di sviluppo, ecc.
Cioè, non c'è niente di cui parlare, su cui agire?
Credete davvero che ad un bambino che muore di fame, o di infezione per un 
taglio non curato perchè non ci sono antibiotici, importi molto di quello 
che succede sotto il tetto (o tra il letto) di due conviventi?
Oppure di Darwin?
Non cambierà mai il mondo?
Distinti saluti
Sebastiano

 ha scritto nel messaggio 
news:LgcSh.2324$R_5....@twister1.libero.it...

Pare che il divorzio sia la causa degli aborti e i DICO la causa 
dell'incesto.
Ma come si è fatto a non pensarci prima; eppure era così semplice!?
Ora che lo sappiamo però... tutti i mali saranno risolti.
ismlc

> E mi pongo una domanda: ma ancora a parlare dei DICO?
anche secondo me quella dei DICO e' una discussione inutile,
una discussione inutile perche' bastavano poche ore per
fare una leggina che regolamentasse le convivenze,
dicendo per esempio che il convivente ha il diritto
di assistere l'amato/amata in ospedale come se fosse un familiare.
Bastavano poche ore per fare simile leggina
e si sarebbero evitate discussioni inutili.
Mauro


wrote:

 anche secondo me quella dei DICO e' una discussione inutile,
Mha, continuo a non capire il mondo.
Sono sempre più convinto che certe discussioni servano per evitare di 
affrontare i probremi reali. tipo quello che cerca l'anello sotto il 
lampione perchè c'è più luce mentre l'ha perso nel fossato dove c'è il buio.
mha!
Saluti
Sebastiano 

 affrontare i probremi reali.
non sei l'unico a pensarla così.
y


Ieri, Pasquetta, abbiamo preso la bici ed io e mia moglie/concubina siamo 
arrivati a Riva del Garda, per salire  lungo la pista ciclabile che ricalca 
il percorso della spettacolare strada del Ponale, ormai chiusa da anni.
Una bella giornata e tantissima gente.
I bikers italiani erano rigorosamente in gruppetti di soli uomini con bici 
da migliaia di euro e rigorosamente vestiti come se corressero a 
rinchiudersi in manicomio (abbigliamento tecnico dicono...).
Ma la stragrande maggior parte erano coppiette tedesche, lui e lei, a volte 
con un bambinetto o due al seguito. Forse sbaglio, ma di coppie italiane non 
ne ho proprio viste.
Non so se fossero tutte regolarmente sposate, non so nemmeno se in Germania 
esistano i pacs, però era bello vedere tutte queste famigliole.
Forse la Cei dovrebbe preoccuparsi del cattivo esempio dato da questi 
luterani eretici.
Oppure erano tutti bavaresi cattolici....
Oppure le atletiche coppie italiane erano appesantite dal pranzo pasquale...
Mah...
Saluti

 luterani eretici.
siamo al massimo della depravazione.

 ha scritto nel messaggio 
news:evfti5$sth$2...@tdi.cu.mi.it...

Si impone la costituzione di una sottocommissione CEI* che si occupi dei 
ciclisti cattolici.
Saluti
* Ciclisti Ecumenici Italiani ?

 * Ciclisti Ecumenici Italiani ?
Ciao.
A.
**  Ciclisti Cattolici Adulti
*** RealCath
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote:

 wrote:
Purtroppo non si legge nulla.
S.Google facci 'a grazia...
Saluti 

 wrote:

 wrote:
Non preghi abbastanza S.Google! :-)
Saluti 

 Non preghi abbastanza S.Google! :-)
Forse non deve comparire la mia risposta. Il messaggio postato su
questo gruppo" IL NOCCIOLO DEL PROBLEMA", quasi alla stessa ora è
visibile. Chissà se a metterci lo zampino c'è qualcuno che vuol
tapparmi la bocca?
Provo a ripetere l'operazione
Volevo dire che il quadretto che tu hai illustrato di famigliole in
bici, il giorno di Pasquetta, non italiane, ad eccezione della tua, a
me ha fatto venire in mente non tanto il fatto che non ci fossero
famiglie italiane a fare la stessa cosa(basta spostarsi un poco più a
sud per vederle), quanto il fatto che nei gioni di festa in giro non
si vedono gli anziani in generale, in particolare  i nonni che nei
giorni feriali si occupano a tempo pieno dei nipoti.
Ti fa pensare qualcosa questo? A me viene in mente la famiglia
tradizionale di cui si è persa la memoria, in cui la solidarietà, la
complementarietà, la sussidiarietà, la condivisione, la compresenza,
la fedeltà, la fiducia erano gli ingredienti perchè la festa fosse
festa di tutti e per tutti.
Saluti
AM
http://www.laprimaparola.it

 tradizionale di cui si è persa la memoria,
Mah... a volte mi domando se sia mai esistita.
Non lo dico per polemica, ma io credo poco a 'sto passato così traboccante 
di valori.
Forse vorremmo che fosse esistita la "famiglia tradizionale" ma ho 
l'impressione che sia solo fantasia. Senza generalizzare, ho l'impressione 
che qualcuno di quelli che si considerano adesso "valori" non fossero altro 
che necessità più o meno pratiche.
In altre parole, si trattava di miseria.
Il fatto è che oggi certi "difetti" sono diventati evidenti insieme alle 
occasioni per farli uscire.
Il tenore economico è migliorato più o meno per tutti, il numero di figli 
per famiglia è collassato, la durata media della vita si è allungata, le 
condizioni lavorative sono nettamente diverse da quelle di 
quaranta/cinquant'anni fa e tutto ciò ci ha reso più "liberi", anche di far 
errori.
Ma se anche fossero esistiti questi solidissimi valori attribuiti alla 
famiglia tradizionale, come mai nel giro di un paio di generazioni si sono 
completamente dissolti?
Sono bastati qualche programma cretino in TV, la legge sul divorzio ed una 
busta paga un po' più pesante a far franare il tutto?
Saluti

 l'impressione che sia solo fantasia.
Avendo più anni di te posso assicurarti che è esistita. I miei
genitori,come eredità, mi hanno lasciato valori che da giovane ho
contestato, ma che ora danno ragione della speranza che la famiglia
torni ad essere l'utero in cui il figlio non rischia di morire dopo
essere venuto alla luce.
Allora non si delegava il compito educativo alla scuola o alla
società, ma si provvedeva personalmente a mediare tra natura e
cultura, pubblico e privato,  sessi e generazioni.
I motivi per cui la famiglia tradizionale sembra scomparsa sono
tanti , ma  il valore sociale di una famiglia basata
sull'indissolubilità del  matrimonio tra un maschio e una femmina è
indiscutibile, anche se convengo che non è facile andare d'accordo per
tutta la vita.
La fiducia in Dio, la trasmissione della fede, il rispetto per chi ci
aveva preceduto cominciava dal nome di battesimo. Al nome del nonno,
della nonna o di una zia si aggiungeva il nome di Maria a cui si
affidava la vita del figlio appena nato. Il riferimento costante a
Dio, durante le prove ci hanno aiutato a non scoraggiarci, essendo le
difficoltà il pane quotidiano. Il segno di croce sulla nostra fronte
prima di addormentarci, la serenità che ci dava il sapere che i nostri
genitori volevano, insieme, il nostro bene e quello della famiglia
d'origine, ci ha fatto desiderare di fare altrettanto.Mio padre ,
nonostante la casa fosse piccola e noi già in sei, si è battutto
perchè mia nonna, la madre di mia madre, non finisse all'ospizio,
dividendo con mia madre il compito di accudirla fino alla fine.
Quando mi sono sposata ho pensato che di solidarietà ne avevo
abbastanza e che volevo vivere libera da ogni obbligo. Ma la mia
malattia, ad appena un anno dal matrimonio, ha rimesso in moto la
macchina che non si era inceppata, nonostante io l'avessi messa
fortemente in discussione. Se quei valori non fossero stati validi,
ora non sarei qui a parlarti di famiglia o forse non ci sarei proprio.
Saluti
AM
http://www.laprimaparola.it

 essere venuto alla luce.
Vedi, non metto in dubbio che siano esistite  belle famiglie come la tua.
Ora, come allora, ci sono famiglie che "scelgono" di vivere secondo certi
valori, l'unica differenza è che un tempo ve ne erano tantissime per
le quali  un certo modo di vivere era semplicemente imposto dalle condizioni
sociali, economiche e culturali e per questo sembravano molte
di più di oggi.
Non credo quindi sia giusto mettere nel novero delle famiglie tradizionali 
tutte quelle che, come si dice, facevano di necessità virtù.
Semplicemente non lo sapremo mai. Non sapremo mai se queste famiglie erano 
tentue insieme dai "valori" o dalla miseria, che indubbiamente può 
compattare, almeno apparentemente, le persone.
Oltre a ciò non va dimenticato che l'indissolubilità familiare era
protetta non solo  dal codice di diritto canonico ma soprattutto dal codice 
civile che
negava la possibilità del divorzio, senza poi dimenticare che  le donne  non 
disponevano di un reddito proprio e che quindi ben difficilmente avrebbero 
potuto andarsene.
Insomma, non credo che le persone fossero diverse da oggi.
Si tratta semplicemente di mettere un uomo davanti ad un dato numero di 
possibilità, oggi sono molte di più di un tempo e quindi si evidenziano 
molto di più le debolezze umane.
Saluti 

 anche solo stando in famiglia.
non tutti sono cristiani,
e quindi se trovo giusto che i praticanti vengano agevolati nei turni 
lavorativi
(ma tutti i praticanti, pure quelli di altre religioni)
non vedo perche' ci si scandalizzi se gente assunta per lavorare
anche la domenica (cosa che fanno anche altre categorie di lavoratori,
comeconducenti dei mezzi pubblici, baristi, ristoratori, poliziotti, medici 
e infermieri)
faccia cio' per cui e' stata assunta.
I cattolici non vogliono che un qualche centro commerciale sia aperto di 
domenica ?
non ci vadano e non ci lavorino.
ciao,
Mauro

 tapparmi la bocca?
Lo ripeto per l'ennesima volta: il servizio di google relativo ad alcuni
newsgroup, fra i quali icrc, è configurato male e dà problemi di vario
ordine. Per un po' ho chiesto di aggiustare, poi visto che era un muro
di gomma ho lasciato perdere. Per intervenire su icrc consiglio o altri
servizi di interfaccia web, che non danno questi problemi, oppure (e di
solito è la cosa migliore) di utilizzare un programma newsreader (tipo
Agent su pc oppure MacSoup su apple) con relativo collegamento ad un
server news (tipo quello del provider che fornisce la connessione,
oppure 
news.individual.net
 che è affidabilissimo e costa 10 euro
l'anno).
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Troppo comodo applicare le proprie convinzioni sulla pelle altrui.
e' quello che fate voi cattolici e  non certo io.
Io son ben piu' tollerante di te,
prendiamo per esempio gli islamici,
perche' non potrebbero lavorare (*se vogliono*)
di domenica stando a casa al venerdi' ?
Perche' un ebreo *se lo vuole* non potrebbe lavorare
di domenica stando a casa al sabato ?
Mauro