Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Evangelizzatore

Mi è capitato di vedere nel fondo della Chiesa un manifesto che fa
pubblicità ad un noto movimento ecclesiale, che ha ricevuto tanto di
approvazioni nella CC, . . .
C'erano fotografie, di laici e di religiosi, ciascuno con la mansione che
avevano, credo all'interno del movimento, . . . beh in due di loro stava
scritto 'evangelizzatore' ed uno di questi due era un laico, con tanto di
giacca e cravatta.
E' una cosa che a me non piace molto, mi da l'idea di una persona che non
lavora, che non fa altro mestiere che quello di 'annunciare il vangelo', e
la cosa per un laico che ha una vocazione laica non mi pare una cosa molto
buona, . . .
Credo infatti che il laico debba annunciare il Vangelo, lavorando, 'chi non
vuole lavorare neppure mangi', nell'ambiente di lavoro, dove il Signore lo
ha voluto e dove mediante il lavoro ben fatto e offerto a Dio può
evangelizzare molto di più che se si mette in giro a fermare le persone e a
lasciar loro volantini o librettini o giù di li.
Insomma, il laico evangelizzatore, mi sa un po' come il prete operaio, una
persona che non ha le idee chiare, . . . voi cosa ne pensate? . . .
Saluti
Claudio Pace.
P.s. Ho postato questo mex anche in un altro ng, per sentire diverse opioni,
.. . .
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

vuole lavorare neppure mangi', 
quindi i Preti sarebbero fanigottoni, anche quelli che lavorano
insegnando o possiedono pompe di benzina...^__^
alcuni sentieri:
- SE in certi ambienti l'Annuncio a 1/2 preti e' rifiutato o non puo'
arrivare o vedi seguente.................................
- Se i Preti fossero una razza in via di estinzione........
- SE _alla Paolo_ uno fosse dotato di un particolare karisma....
- SE quel desso 'evangelizzatore' avesse del suo...di cui vivesse
  e quindi il suo lavoro fosse proprio 'evangelizzare'......
- SE una comunita' riconosce qs. urgenza (e sarebbe
oraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) e analizzato tutto
conclude che DEVE andare un laico e magari decide anche con decime,
come si faceva una volta, di sostenerlo eco.nomi.ca.mente...
- ecc.
-ecc
- ecc
pb

[...]
Scusa ma chi lo ha detto che l'annuncio č riservato ai preti e soprattuto
che per annunciare si debba fare di professione l'annunciatore?
Ciao
Claudio Pace.


 persona che non ha le idee chiare, . . . voi cosa ne pensate? . . .
al di fuori delle 4 mura italiane, sono i laici che tengono in piedi
parrocchie ed evangelizzazione, divenendo catechisti e facendo conoscere
scritture e chiesa. Purtroppo noi conosciamo una chiesa anomala dove il
sacerdote è il feudatario plenipotenziaro della parrocchia che si occupa di
funzioni che vanno al di là delal sua vocazione sacramentale, per questo ci
sembra anomalo il vissuto di altre realtà ecclesiali. Probabilemnte il
nostro futuro.
y.

 ecclesiali. Probabilemnte il nostro futuro.
I laici nelle parrocchie sono una realtà anche in Italia, ma questo non
significa che esse debbano sostituire il parroco, anzi devono aiutare il
parroco ad occuparsi sempre più esclusivamente di ciò che gli compete
'preghiera', 'ministero della parola' come dicono gli atti, sacramenti, . .
..
In poche parole il sacerdote, grazie ai laici, dovrebbe avere più tempo per
occuparsi della loro direzione spirituale, della confessione, . . . imho.
Ciao
Claudio Pace.


nostro futuro.
sono i movimenti che vanno forte sull'evangelizzazione, fuori
dall'Italia.
fb

ministero.
apri gli occhi, Claudio!!!
eta' media??
estrapola (dovrebbe far parte del tuo K/H..)
tra 15/20 anni?? quanti ne restano??
te la do' io la risposta: 1 su cinque.
Se poi guardi alle religiose....
ciao
Pietro B.

 dall'Italia.
il che mi preoccupa, specialmente per l'america latina.
y.

 'preghiera', 'ministero della parola' come dicono gli atti, sacramenti, .
.
credo che l'80% delle parrocchie/comunità cattoliche estraeuropee sia
"tenuto" da laici che si dedicano anima e corpo ad evangelizzare ed ad
operare pastoralmente per accrescere/confermare la fede. Anche perchè in
alcune comunità il sacerdote si reca una volta al mese.
y.

y.

 o incontrano Cristo, attraverso la parrocchia
ipotesi: forse non hai sentito perchč non fanno notizia
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

ipotesi: forse non hai sentito perchè non fanno notizia
puo` darsi. Ma neanche il ritorno via NC o altro fa notizia, 
e' una di quelle robe informali che si sanno via amici
"X ha incominciato ad andare col cammino, sara` stato dieci anni che
non andava in Chiesa". Puo` anche darsi che i movimenti tendano  a
fare
marketing ;-) e a pubblicizzare parecchio questi casi.
Pero` a me sembra che a volte la vita di parrocchia, vista da un non
cristiano, possa sembrare noiosa, e magari i movimenti, con il loro
coinvolgimento anche emozionale, possono dare piu` l'idea
che "l'Amore precede la legge". Questo a occhio, eh, sono matematico
mica sociologo :-))).
Ad esempio, la mia parrocchia, me ne rendo conto da qualche tempo,
e' gravemente carente di momenti assembleari durante i quali si
possano proporre idee, etc... e anche di incontri informali.
Se si va in parrocchia *solo* per la Messa,  diventa un mortorio.
fb
fb

dove molte persone trovano davvero vita, ispirazione, soddisfazione...
sotto-scrivo e confermo.
Anche xche' la Parrocchia ha gia' i cavoli suoi da sbrigliare,
tra Liturgia, CPP, CPD; Charitas e quant'altro...
e dell' annuncio ai cosidetti 'lontani' alla fine che si fa?
NIENTE.
anche xche' mancano gli skills, i carismi, la formazione..
pietro B.
PS. x inciso la testimonianza che ho postato qualche gg fa
 era di quelle.

 e dell' annuncio ai cosidetti 'lontani' alla fine che si fa?
ma quante frottole.
Se una comunità (parrocchia, movimento, club etc) vive questo At 2,42 tutto
il resto sono fregnacce:
42 Erano assidui nell'ascoltare l'insegnamento degli apostoli e nell'unione
fraterna, nella frazione del pane e nelle preghiere. 43 Un senso di timore
era in tutti e prodigi e segni avvenivano per opera degli apostoli. 44 Tutti
coloro che erano diventati credenti stavano insieme e tenevano ogni cosa in
comune; 45 chi aveva proprietà e sostanze le vendeva e ne faceva parte a
tutti, secondo il bisogno di ciascuno. 46 Ogni giorno tutti insieme
frequentavano il tempio e spezzavano il pane a casa prendendo i pasti con
letizia e semplicità di cuore, 47 lodando Dio e godendo la simpatia di tutto
il popolo. 48 Intanto il Signore ogni giorno aggiungeva alla comunità quelli
che erano salvati.

pietro B.
gli skills...?? ma come parli? 
fb

fb
pb

il resto sono fregnacce:
qs. ng IMo soffre sempre piu' di una malattia, purtroppo NON rara,
per cui tu parli di un 'qualcosa' e salta' su subito un altro a parlar
d'altro... e cosi' si babelizza qualsiasi argomento e si parla tanto x
dire quello che uno ha nella testa SUA.
Io parlavo di situazione ATTUAL, REALE...
Tu di una situazione che NON esiste.
Camminare colla testa tra le nuvole ?
pit BUM

 Camminare colla testa tra le nuvole ?
se tu non credi nella parola di Dio è affar tuo, non ho trovato ancora nulla
di più reale di quello.
Tu hai solo un piccolo problema, l'integralismo movimentista, come esiste
quello mariano o quello dottrinale.
Ad un problema concreto, crisi della parrocchia, proponi una soluzione che
ha altri e gravi problemi ma te ne infischi.
y.

ha altri e gravi problemi ma te ne infischi.
io ho proposto qualcosa?
e dove e quando di grazia??^_^
pb

 io ho proposto qualcosa?
parli dei movimenti carismatici come se fossero il messia, tanto per
metterla nel grottesco puro
y.

metterla nel grottesco puro
semplicemente sostengo che SE non ci fossero stati loro
la situazione sarebbe ancor piu' negativa.
Quindi, da un pdv storico retrospettivo sostengo che grazie a loro:
- molti laici si sono 'convertiti'...
- mmmolti laici hanno conosciuto la Parola e oggi se ne nutrono...
- tante iniziative trasversali ad es. ecumeniche ce le SOGNEREMMO...
- sarebbe quasi TOTALMENTE mancato il 'confronto' con realta' 
  che mi permetterai di chiamare col riassuntivo ' il mondo'...
   (( un esempio x tutti: il confronto col mondo 'comunista' operato
   da CL....))... infatti la CC era ben chiusa in se stessa...o faceva
   e fa prolusioni che legge NESSUNO (cioe' io..^_^)
- ma anche la presenza nel mondo civile e' stata assicurata ben piu'
  dai movimenti che da tutti i CPP&CPD messi insieme...
..................................
mi fermo xche' non vorrei sommergerti troppo: 
uso cristianamente lasciare uno spiraglio di uscita: 
dai, fai la tua solita battutaccia!!!
pietro B.
Nota: quanto sopra ha valore di analisi storica..
NON significa che i movimenti siano la soluzione x il futuro!

 dai, fai la tua solita battutaccia!!!
sì, sì, hai ragione
cordialità
y.

 C6?
...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 > C6?
Dialogo immaginario. Siamo nella fase istruttoria del giudizio
universale e una anima si presenta a S.Pietro.
"Tu come mai non hai predicato il Vangelo?"
"Non avevo gli skills."
Secondo me mezzo milione di anni di purgatorio non glieli toglie nessuno
:-)


 :-)
scontabili frequentando il Master in Evangelization :-)))


contabili frequentando il Master in Evangelization :-)))
o plebaglia ignorantalia !|!!!
vi informo che da qualche tempo hanno scoperto che NOn tutti possono
cantare in Chiesa (salvo una certa cappella..)
che NON tutti sono adatti a fare i <lettori>...
preghero' affinche' voi arriviate a intendere che nello stesso
identico modo NON tutti sono adatti a portare
l'Annuncio ai cosidetti 'lontani....
cosa mi tocca scrivere!!!
pit BUM BUM


ha scritto:

Il problema non è di statistica ma di orazione, 'pregate dunque perchè il
padrone della messe'.
Certo non è solo preghiera per preti e religiosi o religiose, è preghiera
per le vocazioni, perchè c'è ne siano tante di vario tipo, ivi comprese
quelle 'laicali'.
La scarsezza di vocazioni, è scarsezza della nostra orazione!
Il rimedio a questa scarsezza non è certamente, un pastrocchio umano che si
genera confondendo il ruolo dei sacerdoti e dei religiosi con quello dei
laici, tocca pregare e pregare bene, prega Pietro, e non fare come Pietro
che suggeriva a Gesù cosa doveva fare e non fare, prega e basta, preghiamo e
basta, che il Padrone della Messa sa quello che deve fare, . . . anche se
vuole la nostra preghiera.


che suggeriva a Gesů cosa doveva fare e non fare, prega e basta, 
1) pietro stava solo disperatamente, con altri, cercando di farti
prendere coscienza di QUALE fosse la situazione REALE.
Chiedo scusa a Gesu' se, senza accorgermene,
 avessi detto a Lui cosa fare.
Incidentalmente noto che sei tu a dire cosa fare: pregare.
Io mi permetterei di insistere sul fatto che il dio cristiano, a
differenza di altri dei, ci ha chiesto espressamente di rimboccarci le
maniche e svolgere il nostro ruolo, cero: nei limiti dei ns. skills e
cmq con adeguata preparazione,
(che fino a prova contraria NOn vuol dire cosa DEVE fare Lui,
ma cosa dobbiamo fare NOI.)
Grazie della dis-attenzione.
Pietro B.

 nostro futuro.
Profeta di sventura ...
Saluti,
Mafferini


 vuole la nostra preghiera.
appunto il Padrone sa, vuole che preghiamo per capire la sua sapienza, non
vuole che gli ordiniamo di mandarci preti solo perchè non sappiamo pensare
una chiesa italiana meno clericale o ci scandalizziamo di un laico preparato
che annunci il vangelo e si occupi di pastorale.
Lo stesso Stefano, che doveva occuparsi di altro, fu martirizzato perchè
predicava.
At, 6, 1: In quei giorni, mentre aumentava il numero dei discepoli, sorse un
malcontento fra gli ellenisti verso gli Ebrei, perché venivano trascurate le
loro vedove nella distribuzione quotidiana. 2 Allora i Dodici convocarono il
gruppo dei discepoli e dissero: «Non è giusto che noi trascuriamo la parola
di Dio per il servizio delle mense. 3 Cercate dunque, fratelli, tra di voi
sette uomini di buona reputazione, pieni di Spirito e di saggezza, ai quali
affideremo quest'incarico. 4 Noi, invece, ci dedicheremo alla preghiera e al
ministero della parola». 5 Piacque questa proposta a tutto il gruppo ed
elessero Stefano, uomo pieno di fede e di Spirito Santo, Filippo, Pròcoro,
Nicànore, Timòne, Parmenàs e Nicola, un proselito di Antiochia. 6 Li
presentarono quindi agli apostoli i quali, dopo aver pregato, imposero loro
le mani.
7 Intanto la parola di Dio si diffondeva e si moltiplicava grandemente il
numero dei discepoli a Gerusalemme; anche un gran numero di sacerdoti
aderiva alla fede.
8 Stefano intanto, pieno di grazia e di fortezza, faceva grandi prodigi e
miracoli tra il popolo. 9 Sorsero allora alcuni della sinagoga detta dei
«liberti» comprendente anche i Cirenei, gli Alessandrini e altri della
Cilicia e dell'Asia, a disputare con Stefano, 10 ma non riuscivano a
resistere alla sapienza ispirata con cui egli parlava.

 Profeta di sventura ...
bell'intervento.
y.

 ma cosa dobbiamo fare NOI.)
La chiesa sui Nuba è nata perchè un missionario ha formato tre catechisti,
poi la guerra ha reso la zona off-limits per missionari e clero. Nonostante
questo i 3 catechisti hanno evangelizzato quei popoli visitando villaggio
dopo villaggio, camminando per migliaia di km e trovando sostegno nellle
comunità visitate.
y.

 che annunci il vangelo e si occupi di pastorale.
E da quando TU sai cosa vuole il Padrone?
Saluti,
Mafferini


 bell'intervento.
Adeguato a quello cui ho risposto.


Solo i Pastori hanno l'alto ufficio di Maestro della Fede.
Wow mi ha appena fatto scoprire  che Teresa e Caterina, dottori della
Chiesa, erano vescovi.
                 Annarella
 
               Mumble voglio anch'io la frase
 
http://etinarcadiaego.splinder.it/

Chiesa, erano vescovi.
se e' per quello anche Juan de la Crux, quello rinchiuso in un
sottoscala per anni...
pit BUM
evabbe' ci han messo 500 anni a scoprirlo...
ma si sa, tempi della Chiesa...

affidato il carisma di interpretare.
Veramente lo Spirito soffia ..
E non mi ricordo che qualcuno abbia detto che soffia solo sulle
gerarchie ecclesiastiche.
E il Regno non lo annunci solo a parole lo annunci testimoniando. 
"Andate glorificate Dio nella vostra vita."
Al centro dell'annunzio c'è Cristo e la Buona Novella non il vescovo.


 Al centro dell'annunzio c'è Cristo e la Buona Novella non il vescovo.
E chi decide "cosa", "come" annunciare?
Il vescovo oppure ognuno fa i comodi propri contando su una rivelazione
personale?


 spirito: sono i Pastori che esercitano il discernimento.
Se ti legge Casini... :-))))
Meleyak

 E da quando TU sai cosa vuole il Padrone?
prego e vivo nella chiesa.
TU fai qualche esperienza di chiesa concreta?
y.

 Adeguato a quello cui ho risposto.
poverino se ci credi veramente.
y.


CRISTO decide. Il Cristo è colui che annunzi. Annunzi il Vangelo non la
parola del Vescovo di ... Annunzi l'Amore.
La parola che manca in tutto questo discorso .. l'Amore


 Giovanni per favore.
<g>
:-D



Attendiamo invito a Patmos quest'estate ;)
Il posto è stupendo ma ahimè non si trova mai un albergo a pagarlo oro 


 Se ti legge Casini... :-))))
Mi ha già scomunicato.


 wrote:
concordo.....
l'altro giorno ero in campagna.
Campagna piena. solo, io e gli alberi.
Soffiava un venticello primaverile.
e mi e' venuto da pensare:
ecco xche' ruah...
questo venticello NOn vale un soldo di cacio per qs. mondo.
e' i m m a t e r i a l e ...
come fai ad imprigionarlo, venderlo??
semplicemente NON fa numero...
eppure e' presente, cavolo se e' presente..
ti avvolge TUTTO,
meglio:
ti lambisce, tutto...
Avete presente una carezza?
non guardate le mie mani, x favore: con qs. mani solo botte...
talvolta devo girarle, con la mia consorte..^--^
ebbene quale carezza e' piu' soffice, piu' dolce 
di quella di un venticello primaverile...
Ruah...
Ed io NOn dovrei 'sentirLo' il Suo soffio???????????????
pb
parlato troppo.

 TU fai qualche esperienza di chiesa concreta?
No, sparo solo ca@@ate sui NG, parlando di cose che non conosco.


 No, sparo solo ca@@ate sui NG, parlando di cose che non conosco.
prego, rispondi alla domanda.

 prego, rispondi alla domanda.
Allegoricamente, ma ho risposto.
La vuoi in forma formale?
Ecco: non faccio esperienze comunitarie nè di collaborazione con la mia
parrocchia (fra l'altro: ne frequento un'altra).
