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Titolo: I 'crislamici'

http://vaticaninsider.lastampa.it/homepage/nel-mondo/dettaglio-articolo/articolo/us-stati-uniti-
 
estados-unidos-cristiani-christians-crisianos-islam-8764/
 
Almeno sti crislamici sono cris/isl/ AMICI!!!
 
-- 
 
 
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ab...@newsland.it
 
 

Certo che, dare la notizia proprio nella festa di Maria, Regina del 
Sacratissimo Rosario e delle Vittorie, festa istituita e posta 
nell'anniversio della battaglia di Lepanto, proprio per 
sottolineare/ricordare gli interventi soprannaturali che la accompagnarono, 
mi sembra proprio di "buon gusto".
lm 

 ha scritto:

Cioè vuoi dire che preferisci ammazzarli tutti sti islamici,
O cmq celebrarne lo sterminio...
Invece che cercare di intavolare una 'amicizia'??
Ah, già dimenticavo, tu sei il prototipo dei VERI cristiani...
 
Cmq mi pare che te le cerchi tutte. Ad es. Lepanto.
Prova astudiare qualcosa di critica storica:
-------------------
 La tecnologia militare occidentale aveva nettamente surclassato quella
orientale, divenendo 
decisiva.
Le linee cristiane infatti, disponevano di affidabilissime artiglierie,
provenienti dalle fonderie 
germaniche, che assicuravano maggiore penetrazione e precisione, ed erano
di qualità 
sicuramente superiore a quelle turche. Gli stessi artiglieri europei
avevano alle spalle una 
preparazione specializzata nell'uso delle macchine da guerra di cui non
disponevano nè i loro 
colleghi turchi, nè i loro ufficiali, spesso inadeguati a quel tipo di
ruolo.
Ma la superiorità cristiana non si fermava alle armi da fuoco. Il
combattente di marina europeo 
utilizzava protezioni contro le quali gli efficientissimi archi turchi
poco potevano. Le 
tondeggianti e resistenti protezioni europee garantivano la salvezza dai
dardi islamici e 
permettevano liberamente ogni tipo di movimento.
Per quanto riguarda l'attrezzatura offensiva, gli occidentali utilizzavano
balestre ed archibugi 
(in misura minore) per il combattimento a distanza, mentre per il corpo a
corpo si servivano di 
alabarde, asce, spiedi e spade a lama larga.
Confrontando gli armamamenti appena descritti con l'antiquata attrezzatura
turca (la cui 
peculiare arma da distanza era rappresentata dall'arco composito), si può
facilmente 
immaginare lo svolgimento dei combattimenti e le motivazioni di una così
schiacciante disfatta 
per la flotta della "Sublime Porta".
 
E ancora:
 
 
 
Il bilancio finale dello scontro di Lepanto è nettamente a favore dei remi
cristiani.
Le perdite turche ammontarono a 25.000 morti, 30 galere affondate e 100
catturate. Sul fronte 
opposto,i cristiani, persero 7.500 uomini e 15 navi.
Le cifre danno la dimensione di quanto netta fosse stata la vittoria
occidentale, ma forse non 
rendono ancora bene l'idea di quanto ampio fosse il divario tecnologico
tra le due parti in 
conflitto.
Se infatti da una parte, quella turca, venivano ancora utilizzati gli
archi e le protezioni per i 
membri armati dell'equipaggio erano piuttosto leggere, sul fronte
cristiano la metallurgia 
proteggeva gli uomini con corazze ed elmi resistenti, e li dotava di armi
da fuoco che avevano 
una efficacia sicuramente maggiore di quella turca.
Il conflitto, e la vittoria cristiana di Lepanto, risulteranno di vitale
importanza per tutta la 
cantieristica europea. Ne è piena dimostrazione il fatto che, nei secoli
successivi, le battaglie 
sul mare non saranno più combattutte da scafi a remi, ma solo da scafi
esclusivamente a 
vela.
 
http://www.arsbellica.it/pagine/moderna/Lepanto/Lepanto.html
 
 
In conclusione, imo, la vittoria di Lepanto va attribuita a motivi
TECNOLOGICI,
al fatto che i turchi usavano rematori cristiani ed infine al sacrificio
dei siciliani
Ed al valore eroico di alcune Persone.
 
Ma capisco che x te le analisi storiche sono "MODERNISMO" e quindi da
rifiutare a occhi chiusi.


In conclusione, imo, la vittoria di Lepanto va attribuita a motivi
TECNOLOGICI,
al fatto che i turchi usavano rematori cristiani ed infine al sacrificio
dei siciliani
Ed al valore eroico di alcune Persone.
E soprattutto  ;
a)alla volont� di DIO che, prima ancora della creazione del mondo aveva 
preordinato tutti, singoli & ciascuno questi particolari (e molti altri) 
affinch� giungessero allo scopo;
b) al Rosario di San PioV e di San Filippo Neri, che, non appena iniziarono 
a pregare, le condizioni atmosferiche si disposero nel modo migliore per 
favorire la flotta crsitiana.
lm 

Il telefilm O.C., vede come protagonista una famiglia mista, padre ebreo e 
madre cattolica.
IN TALE telefilm, si assiste al (ridicolo) festeggiamento del "CrismuKKha". 
Ovvero di una festa sincretistica tra Natale e la festa giudiaca delle luci.
Si vede che gli americani sono portati al sincretismo, per non dire altro. 

 ha scritto:


1) se era pre-ordinato.. cosa hanno pregato a fare?? tanto...
2) ho consultato diversi siti STORICI, queeli fideistici del tutto
preordinato li lascio a te ed agli apokalittici, nessuno parla di
condizioni atmosferiche. Molti parlano della capacita' di Venezia
come costruttore di navi, delle caratteristiche DIVERSE di qs.navi,
delle DIVERSE tipologie di armamento.. ecc
Tu pensa a far suonare le campane, x il sollazzo di chi non crede,
che io curo i FATTI.
pietro
PS Peter Schmitt dove sei??


 allo scopo;
Non credo ( I.M.H.O.) da cattolico a questo tipo di
preordinazione, non che non sia possibile per un
Onnipotente, ma che ci� non corrisponda alla
Sua volont�.
Altrimenti se la vita su questo mondo � una prova non si
spiegherebbe il perch� di questa prova.
Che Dio conosca il futuro non vuol dire che ha preordinato,
altrimenti avrebbe preordinato il peccato originale e tutti i
peccati successivi con tanti saluti al libero arbitrio.
Ripeto Dio innalza o abbassa chi vuole, � una sua *facolt�*
(� Dio..) ma ci� non vuol dire che la eserciti in ogni caso.
Del resto non � che i cristiani abbiano vinto tutte le battaglie.
Se Dio preordinasse i nostri comportamenti sarebbe
inutile un giudizio universale, ma specialmente che senso
avrebbe l'incarnazione di Ges� Cristo (il Salvatore)?
Ciao
Matteo 

 peccati successivi con tanti saluti al libero arbitrio.
Bravo Matteo!
IMO la chiave di volta x capire ( e cos� sottrarsi al fatalismo
Tipico mediterraneo..) sta nel capire  che x Dio il "tempo"
non  � applicabile ( come altre categorie.. Ad es. Quella,
conseguente, dell'onnipotenza).semplicemente nn ha senso.
X questo i ns. Fratelli maggiori hanno scritto che la Creazione
� stato un Suo 'ritrarsi'...)
Ciao
Butty


 IN TALE telefilm, si assiste al (ridicolo) festeggiamento del "CrismuKKha".
Non mi piace, preferisco che i bambini delle coppie miste conoscano le
feste delle due religioni.
M.

 � stato un Suo 'ritrarsi'...)
Io credo che nella creazione Dio abbia solamente pronunziato
(parola, verbo) l'esistenza della materia (che non � in quantit�
infinita n� tantomeno onnipotente) e dettato le regole
che la costituiscono e la fanno evolvere (leggi fisiche, chimiche
ecc.). In questa fase vedo, quasi simile, il concetto del
*lasciando essere*
Nel caso dell'uomo, che � l'effetto delle leggi dettate da
Dio in quanto materia, ma � diverso dal resto del creato.
La Bibbia rivela un soffio divino ed io credo che qualcosa
del Divino � dentro di noi in quanto viventi e pensanti, che
per� � silente (non prevale) in noi in quanto ci � stato
"donato" anche il libero arbitrio. Ed il libero arbitrio ammette
un'esistenza non vincolata nelle scelte a portata nostra.
I.M.H.O. le nostre scelte possono essere *causa* di effetti
(conseguenze) positivi o negativi, evidenti ad esempio
nell' atteggiameto della societ� con cui siamo relazionati,
ed  eventualmente modulati da Dio, nella traduzione del
mostrare o nascodere il Suo "volto".
Ciao
Matteo 


La penso anche io cos�. Mischiare le feste, ma soprattutto i loro 
significati, non credo sia una cosa saggia.
Poi ovviamente c'� caso e caso.
La Pasqua per esempio � una festa che potrebbe essere tranquillamente 
"festeggiata" in comune avendo radici e significati simili: la 
liberazione del popolo ebraico e la liberazione dal male del mondo.
Ovvero i due massimi interventi di Dio nella storia dell'uomo.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 mostrare o nascodere il Suo "volto".
Grazie.
pietro


 lm 
Raf, se non ci fossi bisognerebbe inventarti:
sei rimasto tra le poche cose godibili da leggere in questo NG...
pmaktum

 sei rimasto tra le poche cose godibili da leggere in questo NG...
Invece l'undici settembre 2001 hanno pregato Allah, quel giorno Allah
era in forma e le torri sono crollate. :-)
M.

 motivi......[...]
 
"Non  il valore, non le armi, non i condottieri, ma la Madonna  del Rosario 
ci ha fatto vincitori" (il Senato della Serenissima Repubblica di Venezia).
E questo mi basta, avanza, e sopra.
Comunque, poco prima della sua morte, quella grande figura che fu il 
salesiano Mons. Giuseppe Pace, aveva iniziato a mettere nero su bianco una 
"Vera storia della battaglia di Lepanto", che avrebbe dovuto rimettere nella 
giusta luce le fonti coeve, tanto disprezzate dagli "esperti" di oggi.
lm
 
 
 

> mostrare o nascodere il Suo "volto".
Ho scritto cos� per non allungare il post con commenti
pi� che con concetti per� ti confesso che la precisazione
"ma pu� diventare diverso dal resto del creato" non l'ho
capita, vorrei che questo punto l'approfondissi.
Io credo che vi siano due "stati" (poni pure il vocabolo
adatto, ho nozioni di filosofia): il materiale e lo
spirituale, sono due "mondi" differenti ma non per questo
forzatamente opposti o separati). L'uomo � costituito
da ambedue (e dalla *conseguente* anima)
Dio ha creato l'uomo (di colpo o gradatamente, in fondo
tutta la materia viene dalla terra (fango), ma per il particolare
soffio di Dio (oltre che vitale), l'uomo � diverso dal resto
del creato (pensiero, ragione ecc.). Io ammetto perci�
anche la teoria dell'evoluzione (e mi pare la ammetta
anche la Chiesa).
Ciao
Matteo

 
Anche il compianto Mons.Buttiglione di Taranto aveva cominciato a scrivere
La storia della Gens Buttiglione, tra Gallipoli e Gioja del Colle, dove
sono ora,
che avrebbe dovuto portare in giusta luce a tutto il mondo quanto....
ma improvvisa malattia...
Evidentemente, come scrive Marco, quel giorno il nostro dio aveva
marcato visita.....
Bagaiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!


     Dopo la battaglia di Lepanto, San Pio V aggiunse alle litanie della S.
Vergine, l'invocazione : "Auxilium Christianorum, ora pro nobis" (Aiuto dei
Cristiani, prega per noi), e ordin� l'istituzione della festa della Madonna
delle Vittorie.
      Il successore, papa Gregorio XIII la trasform� in festa della Madonna
del Rosario.

 ha scritto:

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 In conclusione, imo, la vittoria di Lepanto va attribuita a motivi
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 In conclusione, imo, la vittoria di Lepanto va attribuita a motivi
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 In conclusione, imo, la vittoria di Lepanto va attribuita a motivi
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 lm
 
 
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 lm
 
 
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 lm
 
 


 In conclusione, imo, la vittoria di Lepanto va attribuita a motivi




 M.
 
pmaktum

 sono ora,
 
Sei imparentato con "rocbum"?
 
M.

Matteo ha scritto cose maximi ponderis...
Io sto intersecato/immerso nel Matrimonio del secolo
dell'ultima nipote..( stasera c'è la serenata.. Siete tutti invitati!
Pronuba la luna piena!)
Xciò merita una risposta con tempo riflessione silenzio discernimento..
Quindi 
sett.na
 prossima, tra un albero di olive ed uno di mandorle..
Pietro il contadino


 Sei imparentato con "rocbum"?
Abbiamo un parente comune:
      il V I N O !!!!
dicono anche che come fisionomia siamo vicini..
X il resto siamo lontani , anche xchč lui č di Gallipoli...
Pit il gioiese


 Invece hanno pregato Allah, quel giorno Allah
 era in forma e le torri sono crollate. :-)
 M.
Egregio Marco,
a) ovviamente stai scherzando;
 
b) nell'ipotesi che, invece, non ci fai, ma ci 6, mi sa che sei rimasto 
l'ultimo uomo al mondo a credere alla versione "ufficiale". I seguaci di 
Allah, al massimo, sono stati gli esecutori materiali;
 
c) la conditio sine qua non, affinchè una qualsisi cosa, fatto, evento, 
etc., passi dalla potenza all'atto, o, se preferite, (il concetto è lo 
proprio lo stesso), dal "Virtuale al "Reale", è che, prima ancora di creare 
il mondo DIO ha deciso di avere verso di esso uno di questi tre 
atteggiamenti/comportamenti:
1) VOLERLO;
 2) permetterlo;
3) SOPPORTARLO.
Se si compisse solo la volontà di DIO, questo sarebbe il mondo perfetto. 
Però, dato che si compiono anche la permissione di DIO e la "sopportazione " 
di DIO, questo mondo non è perfetto, ma è perfettibile. Noi abbiamo il 
dovere di perfezionarlo, in primis tramite la preghiera ("Il ROSARIO è arma 
potente" recita un canto di Sant'Alfonso), ma chi si sente chiamato anche ad 
attività più concrete, anche tramite di esse. Ora, gli eventi come l'undici 
settembre 2001, rientrano in ciò che DIO permette (o sopporta). Perchè lo 
fece? Per motivi suoi, certamente positivi, che saranno chiari solo 
all'altro mondo, ma circa i quali posso avanzare qualche ipotesi. Se ne 
volete sapere di più, comunicatemelo.
DIO ci benedica
vostro
UomochenonfuMAI 
 

 ha scritto:
 



 a) ovviamente stai scherzando;
Ovviamente. Per� � evidente che quel giorno Allah era in forma. :-)
M.

 ha sCRIPSIT
 Chiarissimo ma non e' che si potrebbe avere qualche fonte sulla
 partecipazione di S. Filipo Neri alla Battaglia?
 Cordialmente
 aim
 
Vedo che questo fatto ti sta tanto a cuore, che mandi diverse copie 
identiche dello stesso testo.
Ora, penso che tu intenda con "partecipazione di S. Filippo Neri alla 
Battaglia", qualche evento paragonabile alla partecipazione di Padre Marco 
d'Aviano alla Battaglia di Vienna. Ovvero alla sua presenza fisica sul ponte 
di una nave.
O sbaglio? In questo senso, S. Filippo Neri NON HA partecipato alla 
Battaglia. Vi era presente spiritualmente. Ha partecipato da Roma, ove si 
trovava, con il suo Rosario. Ed infatti, gli Angeli avvisarono lui e San 
PioV, prima che giungesse la notizia ufficiale della vittoria.
Spero di essere stato chiaro
DIO ci benedica
vostro
uomochenonfuMAI 
 

 Pietro il contadino
 
Anch'io sono stato occupato (purtroppo per gravi problemi di
salute di mia sorella) e mi sono seduto al PC saltuariamente e
di fretta. Ti ringrazio anche se in ritardo per l'invito, ma dovevo
e devo restare accanto a mia sorella in questa fase terminale.
Come vedi la vita ha momenti opposti per cui è bene vivere
al meglio i momenti felici sperando che siano longevi.
(è questo l'augurio che ti faccio e faccio agli sposi).
 
 
Ciao
Matteo
 

 (è questo l'augurio che ti faccio e faccio agli sposi).
 
..di venerdì...( di venere e di marte...)
..piovuto, all'uscita dalla Chiesa....
.. Sembra che la torta, dopo le foto, in cucina.. Sia burlata giù..
.. Stamane alle 4 alla partenza x le Americhe...
    mancava un visto.. E sono ancora qui...
Ma come tu sai sono proprio gli ostacoli dacsuperarevil cemento della vita!
Poi al matrimonio ho cono sciuto una dolcissima signora
Che sta vivendo con un adenocarcinoma polmonare con
diffusioni... con tantissima dignità.
Una preghiera per tua sorella.
Ti abbraccio.
Piero


 Piero
 
 
Non ti abbattere per le avversità
(io in genere non porto iella!)
Dipende da come si guardano le cose...
 
La pioggia è considerata proverbialmente buon segno nei matrimoni....
(sposa bagnata sposa fortunata).
 
Per la torta consolati, poteva capitare di peggio
http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-europa/gb-sposi-torta-polistirolo-matrimonio-142796/
 
 
Per il viaggio il fatto mi ricorda ciò che accadde al mio matrimonio.....
Abitando dall' altra parte dell' Italia per lavoro, ci siamo sposati al
nostro paese ed il ricevimento terminò all' una e mezzo
di notte. Dovendo partire la mattina presto per imbarcarci per
il viaggio di nozze avevamo programmato di andare in un ottimo
albergo ad una quindicina di kilometri di distanza, ed avendo
lasciato l'auto a casa,  mio suocero ci diede la sua (un po' vecchiotta)
che si fermò ben due volte in strada (partendo a spinta)
e fermandosi (fortunatamente?) ad una trentina di metri
dall' Hotel ove giungemmo a spinta un' ora dopo il previsto.
Ripartì la mattina  per il percorso per l'imbarco fermandosi
una volta, ma eravamo partiti in anticipo dall' hotel per evitare
conseguenze. Però a ricordarlo oggi mi vien da sorridere
a come ero combinato, in vestito di nozze, a spingere l'auto
di notte ed il gran sonno del giorno dopo....
 
Ti ringrazio per la preghiera per mia sorella, purtroppo le
operazioni non hanno potuto fermare il male  troppo
aggressivo e lei è costretta a letto rassegnando la sua vita
alla volontà di Dio (i chirurghi non possono più intervenire
né potrebbe resistere ad ulteriori chemioterapie).
Io vado spesso a trovarla perchè sappiamo (anche lei) che
ormai gli resta poco tempo.
 
Ciao
Matteo