Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Butto via tutto e ricomincio da capo

Salve.
Ho avuto a che fare con Linux e Unix alcuni anni fa, infatti scrissi la
tesi in Latex in facoltà.
Poi acquistai un computer e non potei aver a che fare con Linux perchè
l'hardware non era supportato.
Dopo di che, ho avuto problemi di spazio.
Negli ultimi tempi ho provato ad installare le varie Mandrake 7.x, le
RedHat 5.x, 6.x e la Slack 3.5, ma dirò che non sono restato
soddisfatto.
I motivi della mia perplessità sono vari:
1. Da Linux mi aspettavo compattezza ed efficienza.  Ad esempio, in
tesi avevo un 486 16MB, con una partizione da 40MB ed un mio amico era
riuscito a metterci una RH opportunamente tagliata con AfterStep che
faceva da client per la rete Unix. E ci si lavorava egregiamente.
Installando le moderne distribuzioni, si va a finire che l'occupazione
di spazio è elevatissima (1GB o  più) e le performances dell'ambiente
grafico lasciano a desiderare, tale che per un uso di office-automation
preferisco Windows.
2. Mi viene riempito il disco di strumenti che non conosco, che molto
spesso sono inutili, che occupano spazio e che per di più funzionano
male. Infatti esasperato dai vari editor di testo che non fanno quello
che voglio (non desidero molto, solo che siano affidabili quanto l'Edit
del Dos o il Notepad di Windows), ho preso ad usare Vi, che sarà un po'
duro all'inizio, ma almeno lui funziona sempre correttamente e viene
sempre installato.
3. L'office-automation è inesistente, di StarOffice non se ne parla,
ho "solo" un PII 233MHz con 64MB di RAM, mica volgio star ad aspettare
mezzora l'apertura di un documento. Più saggio forse usare o Xcoral,
oppure ripassare a Latex (come funziona Lyx?).
4. Le interfaccie grafiche o come vengono comunemente chiamate, i
windows managers, ora cominciano ad avere dopo molto limbo una discreta
stabilità, ma se non ci si vuol ritrovare con un sistema più lento di
Windows 95/98 bisogna lasciar perdere KDE/Gnome.
Fatte un po' di critiche il mio intervento vuol essere positivo e
desideroso di raccogliere suggerimenti, su come poter cominciare a
riavvicinarmi al mondo Linux.
Oggi pomeriggio ho buttato le distribuzioni complicate e ho buttato su
il package base di Debian 2.1 (la avevo in CD). Il problema è che il
tutto è molto minimale e devo cominciare ad aggiungere qualche cosa.
Le cose che mi servono sono: potermi collegare ad internet, avere un
ambiente di sviluppo C/C++, un ambiente di sviluppo per intranet (ad
esempio PHP), un word processor, Gimp, XV, Netscape (esiste Explorer o
qualche altro browser più leggero di NS?) e poco altro.
Comincio con una domanda dalla banalità sconcertante: installando il
sistema, l'installazione mi ha installato lilo, con la sola partizione
Linux attivata, se io voglio aggiungere la partizione Windows e
renderla predefinita (devo far così per mia sorella), come devo fare da
riga di comando?
Mi sono scaricato dal sito Debian le isdnutils_3.0-20.deb e
isdnbutton_2.6-970413-6.deb, bastano per configurare il mio modem
interno ISDN, Thundercom? È sufficiente il kernel della Slink?
Per installare i pacchetti .deb c'è un comando simile ad rpm? È dselect
xxx.deb per caso?
Una volta che volessi installare X, quali pacchetti necessitano? E
quale è un WM abbastanza leggero, che non usi librerie tipo KDE o
Gnome, ma non troppo spartano? Window Maker, può essere uno, ci sono
alternative? Enlightenment che librerie usa? Me lo consigliate?
L'idea mia è che Linux sia potenzialmente interessantissimo,
efficiente, compatto e *gratis*, ma mi lascia perplesso come
ultimamente venga utilizzato dai più, cioè non riesco ad intravedere, a
parte la gratuità, i vantaggi rispetto Windows.
Bye, Francy
______________________________________________
Francesco Apostolico
 
fra...@europe.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

On Mon, 28 Aug 2000 17:15:29 GMT, 
Francez (
fra...@europe.com
)
wrote:
| 1. Da Linux mi aspettavo compattezza ed efficienza.  Ad esempio, in
| tesi avevo un 486 16MB, con una partizione da 40MB ed un mio amico era
| riuscito a metterci una RH opportunamente tagliata con AfterStep che
| faceva da client per la rete Unix. E ci si lavorava egregiamente.
| Installando le moderne distribuzioni, si va a finire che l'occupazione
| di spazio è elevatissima (1GB o  più) e le performances dell'ambiente
| grafico lasciano a desiderare, tale che per un uso di office-automation
| preferisco Windows.
 E` evidente che, maggiore e` la complessita` raggiunta da un sistema,
 maggiori sono le sue richieste. Ma dipende tutto da quello che vuoi
 farci: io ho installato la Debian 2.2 in 400 mega e la RH in 550, e ne
 faccio un utilizzo workstation (beh, la RH mi fa da server, ma appena
 cambio disco, cambio anche distribuzione e passo a Debian).
| 2. Mi viene riempito il disco di strumenti che non conosco, che molto
| spesso sono inutili, che occupano spazio e che per di più funzionano
| male. Infatti esasperato dai vari editor di testo che non fanno quello
| che voglio (non desidero molto, solo che siano affidabili quanto l'Edit
| del Dos o il Notepad di Windows), ho preso ad usare Vi, che sarà un po'
| duro all'inizio, ma almeno lui funziona sempre correttamente e viene
| sempre installato.
 Se scegli le installazioni "faccio-tutto-io-che-te-nun-sai-'na-sega",
 allora quello che dici e` palese. Se scegli a mano i pacchetti
 l'installazione di fuffa inutile e` quantomeno ridotta (o assente, su
 Debian).
| 3. L'office-automation è inesistente, di StarOffice non se ne parla,
| ho "solo" un PII 233MHz con 64MB di RAM, mica volgio star ad aspettare
| mezzora l'apertura di un documento. Più saggio forse usare o Xcoral,
| oppure ripassare a Latex (come funziona Lyx?).
 Io ho installato StarOffice su un 233 con 64 MB di RAM e funziona bene
 (e` un filo lento, ma e` il programma). L'ho installato anche su due 350
 con 64 MB di RAM. Se vuoi altri pacchetti di Office Automation, c'e` (a
 pagamento, ma li vale tutti dal primo all'ultimo) Applixware.
 Altrimenti, sul fronte opensource, ci sono KOffice, SIAG Office, ed
 altri.
 Se vuoi programma di scrittura da solo e non un integrato, c'e` AbiWord, ancora
 leggermente instabile ma molto buono.
| 4. Le interfaccie grafiche o come vengono comunemente chiamate, i
| windows managers, ora cominciano ad avere dopo molto limbo una discreta
| stabilità, ma se non ci si vuol ritrovare con un sistema più lento di
| Windows 95/98 bisogna lasciar perdere KDE/Gnome.
 Infatti, passa a WindowMaker...
 
| il package base di Debian 2.1 (la avevo in CD). Il problema è che il
| tutto è molto minimale e devo cominciare ad aggiungere qualche cosa.
 Se riesci, prova a procurarti Inter.net di luglio, con la Debian 2.2.
 Basta un aggiornamento, ma per il resto funziona perfettamente.
 [LILO]
 
| renderla predefinita (devo far così per mia sorella), come devo fare da
| riga di comando?
 aggiungi questa sezione nel /etc/lilo.conf:
#v+
 other = /dev/hda1	# partizione dove hai windows.
 	label = win
#v-
 Dai, da root:
 	/sbin/lilo -v
 e sei a posto.
| Per installare i pacchetti .deb c'è un comando simile ad rpm? È dselect
| xxx.deb per caso?
 Usa apt-get.
| Gnome, ma non troppo spartano? Window Maker, può essere uno, ci sono
| alternative? Enlightenment che librerie usa? Me lo consigliate?
 
 WindowMaker va benissimo... Enlightenment no: e` quello a rendere
 pesante GNOME (infatti l'accoppiata GNOME+Sawfish va benissimo).
 WM leggeri possono essere BlackBox, IceWM, fvwm95, etc.
 
| ultimamente venga utilizzato dai più, cioè non riesco ad intravedere, a
| parte la gratuità, i vantaggi rispetto Windows.
 
 Questione di tempo e di utilizzo. A me oramai sono diventati piu` che
 evidenti. 
-- 
Emmanuele Bassi         |	     [ 
http://digilander.iol.it/ebassi
 ]
   (Zefram)             |                     [ 
emmanue...@iol.it
 ]
GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370 1CAA CAF7 512B 945C A44C

parte la gratuità, i vantaggi rispetto Windows.
Il fatto che  puoi togliere tutto quello che non  ti serve, e modificare
tutto quello che non ti piace. Non mi pare poco. (-:
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Il clock clocka come un frullino (F. Tisato)

 parte la gratuità, i vantaggi rispetto Windows.
Oh, interessante. Ma it.comp.os.linux.iniziare che c'entra?
-- 
Fabio   fabio161616(at)
libero.it
 blackmagic(at)
penguinpowered.com
 
The UNIX Guru's View of Sex:
# unzip ; strip ; touch ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount; sleep

riavvicinarmi al mondo Linux.
Tanti quesiti, una sola risposta: 
http://www.pluto.linux.it
-- 
GHERdO, AMiGA Supporter Since 1988
	happy linux user
"Guarda Sophia, guarda la vita che vola via..."	

  WM leggeri possono essere BlackBox, IceWM, fvwm95, etc.
Grazie del consiglio.
Bye, Francy


 tutto quello che non ti piace. Non mi pare poco. (-:
Però anche se la gente non lo sa, un po' lo si può far anche sotto
Windows. Il fatto è che M$ non documente quasi niente, altrimenti
sarebbe divertente scatuzzare dentro Windows.


 Oh, interessante. Ma it.comp.os.linux.iniziare che c'entra?
Non saprei dove postare se non in questo NG visto la mia inesperienza e
comunque come principiante vorrei capire se i motivi che mi portano a
fare certe scelte sono corretti o criticabili.


a fare certe scelte sono corretti o criticabili.
Non dovremmo essere noi a dirtelo. Io  ho i miei motivi, che saranno con
ogni probabilita` diversi dai tuoi, ma l'unica persona a poter giudicare
le tue scelte sei  *tu*, non noi. Se usi Linux  perche` ti sta simpatica
la sua mascotte, ma poi non ci capisci niente, e` una scelta tua. Quello
che si puo` fare noi e` darti una mano a capirci di piu`, questo si`.
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Le finestre di Micro$oft sono opache: non si vede quello che c'e`
dall'altra parte. (Wiz)

parte la gratuità, i vantaggi rispetto Windows.
Stabilita`, efficenza e altre cose che sono "sotto il cofano".
-- 
Bye,      | 
http://members.xoom.it/hitman_work/
 | e-posta: 
          |"You want me to fear you, revere you,| sonicblast 
The Hitman| never question your lies? Say what, | (at) 
          | say what, say what, say why" (OMS)  | 
inwind.it

 riavvicinarmi al mondo Linux.
<snip>
Per tutto il resto, vai a leggere prima gli Appunti Linux
Ciao
LG
-- 
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Leandro Gelasi
V Year Computer Science Engineering at Siena University
email : 
gela...@lucy.ing.unisi.it
Gilles Villeneuve will live forever
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 che hanno tutti degni sostituti "a basso peso".
Come già detto ho anche un 486 con 8MB di RAM. Se ci si vuole fare office
automation è meglio (sperimentato) Win3.11+Office4.2 (eventualmente Corel
Draw5 per un po' di grafica), se ci vuole andare in internet è meglio
Linux+Lynx o similis, se gli si vuol far fare da server allora Linux è
indispensabile.
Bye, Francy