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Titolo: Salute e vita e il doppio standard

Leggevo sui giornali del caso di Terri Amato, l donna in coma vegetativo a
cui oggi dovrebbero essere staccate le macchine.
Puo' essere che quell'azione venga impedita da un gesto del presidente
Bush.
Al tempo stesso leggo, prima pagine dello New York Times on line, che il
Senato degli Stati Uniti avrebbe approvato 134 miliardi di tagli alle spese
sociali, Medicare in primo piano.
Terri Amato e' stata dichiarata in coma vegetativo permanente e senza
possibilita' di ripresa.
Mi lascia molto perplessa il fatto che venga chiamata eutanasia lo staccare
le macchine e non col suo nome vero il fatto di continuare, nome che
sarebbe "accanimento terapeutico". Quella donna senza le macchine che la
mantengono in vita muore, il dato di fatto e' quello. Salvo un miracolo.
Quello che pero' vedo e' che le stesse persone, i Bush, che si battono
perche' quelle macchine vengano tenute accese non si fanno il minimo
problema a tagliare le spese sanitarie.
E' come ci fosse una doppia morale per cui basta l'ombra di una parola
quale eutanasia per far scattare la legge ad personam ma, al tempo stesso,
se altre persone moriranno per mancanza di cure non sara' del minimo
interesse.
L'altra cosa che mi ha colpito nel discorso di Jed Bush, riportato sempre
su NYT, e' il fatto di "dare speranza ai milioni di persone in attesa nel
mondo".
Saro' onesta: avendo visto cosa volesse dire avere una persona cara
attaccata alle macchine, posso spassionatamente dichiarare che in quel
momento di eventuali milioni di persone sparse nel mondo, dei Mel Gibson e
compagnia cantante, non te ne puo' fregare di meno.
Il rapporto che si puo' avere con qualcuno in coma ha due facce: da una
parte la speranza contro ogni speranza che la questione si risolva,
dall'altra la chiarezza spietata che nulla potra' tornare come prima.
Un dramma privato che viene vissuto da chi e' presente e in cui nessun
altro credo abbia il diritto di intervenire.
Un dramma in cui viene anche negata la volonta' della persona stessa se e'
vero che la signora Amato chiese di non essere tenuta in vita solo tramite
le macchine.
Su questo dramma lo stato diventa etico e la retorica della life a tutti i
costi pare vincere su qualsiasi considerazione reale.
Life a tutti i costi solo nel caso che vi sia un vago sentore di eutanasia.
Se Terri Amato avesse bisogno di Medicare e rischiasse di morire quegli
stessi manifestanti sarebbero ad applaudire i tagli alle spese mediche.
http://www.nytimes.com/2005/03/18/politics/18budget.html?hp&ex=1111208400&en=c96047e287de3ed7&ei=5094&partner=homepage
http://www.nytimes.com/aponline/national/AP-Brain-Damaged-Woman.html
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 cui oggi dovrebbero essere staccate le macchine.
Dalla Reuters:
PINELLAS PARK, Florida (Reuters) - Una corte della Florida ha dato il via
libera oggi alla rimozione del tubo che teneva in vita da 15 anni Terri
Schiavo, una donna gravemente malata al cervello, mettendo fine a un caso
giudiziario che dura da sette anni.
Il tubo è stato rimosso all'1:45 (le 19:45 in Italia), ha detto l'avvocato
del marito della donna, George Felos.
http://www.reuters.com/locales/c_newsArticle.jsp;:423b4bfa:56db446172b6499?type=topNews&localeKey=it_IT&storyID=7948583
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.reuters.com/locales/c_newsArticle.jsp;:423b4bfa:56db446172b6499?type=topNews&localeKey=it_IT&storyID=7948583
Poichè però è in grado di respirare autonomamente, il suo destino è la
morte per disidratazione....
Sarebbe il caso di dirlo, credo. Ci metterà tre-quattro giorni, sembra.
Divì

 Sarebbe il caso di dirlo, credo. Ci metterà tre-quattro giorni, sembra.
Credo che i repubblicani faranno di tutto per fermare la cosa. Addirittura
l'hanno convocata per testimoniare di fronte al Congresso.
La cosa pare che avverra' in teleconferenza ma vorrei capire, in ogni caso,
cosa possa dire o testimoniare questa povera donna.
Jed Bush ha gia' bloccato una volta la procedura con una legge ad personam,
dichiarata poi incostituzionale.
E quello che continua a parermi allucinante del caso e' che mentre si fa
tutto questo can can, ci saranno molte altre persone che moriranno per
mancanza di cure mediche.
A questo punto mi pare quasi logico che, se ti ammali negli USA e non hai
l'assicurazione sanitaria, ti conviene farti dare una botta in testa e
sperare che del tuo caso s'interessino i fondamentalisti.


 Sarebbe il caso di dirlo, credo. Ci metterà tre-quattro giorni, sembra.
io mi domando una cosa:
Terri Schiavo cosa avrebbe voluto ?
quale destino avrebbe voluto lei scegliere ?
mi domando cio' perche' ho come l'impressione
che in casi come questi ci sia chi
(pro-eutanasia o pro-pseudo-life non importa)
che strumentalizza casi come questi.
la volonta' dell'interessato prima di tutto,
se tale volonta' era stata espressa ovviamente
oppure se i familiari possono giurare di conoscere
cio' che l'interessato voleva.
ciao,
Mauro



Premetto che sono totalmente contraria all'accanimento terapeutico, e pure
alle speculazioni di tipo politico o ideologico che si possono fare intorno
a casi come questo.
Quel che mi balza immediatamente alla mente è che *ogni* caso è un caso a
sè. Volevo sottolineare che, poichè non sappiamo ancora *nulla* dello stato
vegetativo, anche se ci atteggiamo come quelli che sanno tutto, la cosa che
emerge è proprio che non c'è un caso uguale ad un altro, che non c'è una
morte uguale uguale ad un'altra e - soprattutto - che non abbiamo la più
pallida idea se la morte aggiunga o tolga sofferenza (foss'anche solo per
un minuto) a qualcuno che non può esprimere il suo giudizio in merito.
Mi pare che negli USA sia consentito esprimere il proprio parere preventivo
sull'accettazione o meno di tecniche di rianimazione forzata. Cosa che in
Italia non è, ad esempio. Sarebbe già qualcosa, senza bisogno di ricorrere
ad una morte *indotta*.
E' un fatto che Terri tale parere non l'ha espresso, e - fra l'altro - il
fatto che respiri autonomamente, la rende vittima di una morte che io
personalmente considero terribile, soprattutto non sapendo noi affatto se
prova qualcosa o cosa prova.
Non ho la più pallida idea di cosa si dovrebbe dire o fare, naturalmente.
So che quel che resta è un deserto di dolore per tutte le persone coinvolte
in questa catastrofe.
Divì

 prova qualcosa o cosa prova.
Anche io, che pure sono favorevole ad aborto e eutanasia. Questa respira.
Come si fa ad avere il coraggio di lasciarla crepare per disidratazione?

 Come si fa ad avere il coraggio di lasciarla crepare per disidratazione?
E' anche vero che i medici assicurano che non senta e non provi nulla di
nulla.

 persone che moriranno per mancanza di cure mediche.
strano paese l'America ...
(ringrazio Annarella per avere sottolineato il punto sopra quotato)

 in questa catastrofe.
Il dolore maggiore lo deve sopportare la poveretta, torturata da anni e
costretta forzatamente a vivere una parodia di vita. Questo e' l'ennesimo
caso lampante di cosa sia veramente l'amore cristiano(-repubblicano-usa in
questa circostanza): tortura, violazione di privacy e di diritti umani e
costituzionali.
Bye
Hyper

 Hyper
Divì

 sia meglio informato...
Corriere Sera:
20 mar 02:40 
 Eutanasia: Bush, rientro anticipato per firmare legge su Terri Schiavo 
WASHINGTON - Il presidente americano George W. Bush ha anticipato il suo
rientro a Washington per firmare immediatamente la proposta di legge
all'esame del Congresso che mira a ripristinare le apparecchiature che
mantengono in vita Terri Schiavo, da 15 anni in coma vegetativo, e che
sono state staccate ieri sera. Lo riferisce la Casa Bianca. (Agr) 
Saluti


>  Eutanasia: Bush, rientro anticipato per firmare legge su Terri Schiavo
ricordo che Bush e' lo stesso che quando era governatore
ha negato piu' volte il rinvio di esecuzioni a morte.



Fatemi capire solo una cosa: stiamo parlando di questa cosa per discutere
di *casi della vita* (cosa complicata) o per dimostrare che Bush è un pirla
(cosa semplice)?
:-)
Divì

 (...)
io stavo sottolineando la contraddizione
dei sedicenti "pro-life" americani.
ciao,
Mauro



Anche questo non è difficile, soprattutto se sono americani :-)
A me piacerebbe sapere invece cosa pensi *tu*. E ti dico che forse, se
fosse mia figlia, non aspetterei che morisse in quel modo, forse mi
assumerei la responsabilità di toglierle la vita.
In ufficio stiamo parlando molto di questo caso, sia perchè un nostro
collega è in analoga situazione, sia perchè a tutti, credenti o meno,
sembra difficile trovare una regola (una legge) che vada bene per tutti i
casi possibili. Sia in positivo sia in negativo.
Mi sembra che questo caso ponga una questione non secondaria: non è
immediato stabilire se verrà uccisa perchè lo vuole lei davvero o se il
marito faccia pressioni per togliersi il pensiero (che è quello che
sostengono i genitori), visto che - giustamente - si è rifatto una vita.
Bada che non intendo dare giudizi: credo che in certe palte, se non ci ei
dentro fino al collo, sia un po' difficile esprimere una regola certa per
tutti. Questo volevo dire. Stavo cioè tentando di fare un discorso un po'
più esistenziale che politico o dogmatico.
Ciao
Divì

 casi possibili. Sia in positivo sia in negativo.
una *regola* che vada bene per *tutti* i casi possibili ?
rispettare la volonta' dell'interessato, ripeto io.
se e' vero chenel caso in questione l'interessata aveva espresso
la sua volonta' di "non venire mantenuta in vita artificialmente"
(sottolineo tale espressione 'che nel mio pensiero tale frase fa a botte con
il "vivere naturalmente")
allora rispettiamo cio' che lei voleva.
se invece non sappiamo cosa lei avesse voluto
cerchiamno di ricostruire cio' in base alle sue convinzioni,
lei non si era espressa ma pero' era cattolica ?
in tal caso, ma solo in tal caso, che a decidere sia il prete.
questo quanto io penso,
voi invece in ufficio discutete di una regola che vada bene per tutti i casi
possibili.
ciao,
Mauro

 Mauro
Buona domenica.
Divì

 Buona domenica.
buon Soledi' di Primavera.
Mauro

 blow her to kingdom come and not think twice about it.
"Tenete a mente che se a Terri Schiavo abitasse all'estero ma troppo vicina
ad un campo petrolifero che gli amici di Bush desiderno, quegli stessi
ipocriti sostenitori di "Tutte le vite sono preziose" la farebbero saltare
in aria (la spedirebbero in cielo) senza pensarci due volte)


> (...)
ho appena visto su una TV satellitare l'appello
che la madre di Terri (Schiavo e' il cognome del marito)
aveva fatto, mi pare, al presidente Bush.
Cio' che ho notato che accanto a lei, la madre,
c'era un frate che poi l'ha seguita, con contatto fisico,
quando lei si e' allontanata.
volonta' dell'interessato, questo io ripeto.
qui ho invece l'impressione che gli stessi familiari
siano loro stessi a essere strumentalizzati
da sedicenti pro-life o, al contrario,
dai paladini della eutanasia.

 sono state staccate ieri sera. Lo riferisce la Casa Bianca. (Agr)
Come accennavo, questa "legge" (i.e. farsa) non ha alcuna possibilita' di
resistere a un appello. E' solo un temporeggiare. L'unico risultato che
hanno ottenuto e' di prolungare la tortura della Schiavo, magari per altri
due o tre anni. Ma tra un po' si ricomincera' da capo. Stacca il tubo, no
rimettilo, no staccalo, no rimettilo. Come gia' successo. Tutto questo, e il
contorno di ipocrisia estrema, e' una vera indecenza.
Sottolineo anche come questa non sia eutanasia, ma quello che in italia si
chiama accanimento terapeutico. Da un punto di vista clinico, non c'e'
*nessuna* possibilita' di recupero. La Schiavo e' gia' morta. Rispettate la
sua volonta', anche se non vi piace, o se dite che non piaccia al vostro
Dio.
Bye
Hyper

 sia meglio informato...
Perche' gliel'hanno poi riattaccato ogni volta, in seguito a proteste e
intrusioni di vario tipo, simili a quelle che ora fanno scalpore. Ogni volta
pero' la sede giudiziaria appropriata ha poi respinto su base
legale-costituzionale questi tentativi di temporeggiamento, riavviando il
ciclo togli-rimetti-ritogli-rimetti del tubo.
Tutto gli esperti che ho sentito in tv, eccetto ovviamente i fondamentalisti
cristiano-repubblicani che per caso sono anche avvocati, concordano sul
fatto che 1) il congresso non centra nulla, e non deve centrare nulla in
questo affare, 2) qualsiasi legge fatta ad-hoc per salvare la Schiavo non ha
nessuna possibilita' di resistere a una successiva analisi di
costituzionalita' (esattamente come era gia' successo in passato, quando
iniziative simili, risultanti nel reinserimento del tubo, sono state poi
demolite nei vari appelli), 3) legalmente il marito ha la custodia, punto;
la famiglia non ha, e sottolineo legalmente, alcuna voce in capitolo.
La Schiavo e' gia' morta, 15 anni fa. Non ha nessun tipo di attivita'
cerebrale superiore (il che significa che le uniche funzionalita' presenti
sono istinti e riflessi primordiali). Non ha coscienza. E' clinicamente
certo (si intende da un punto di vista scientifico) che non ha nessuna
possibilita' di riprendersi. E' gia' morta. Mantenerla artificialmente in
questo stato a mio parere e' un abominio. Lasciatela andare in pace.
Bye
Hyper

 *nessuna* possibilita' di recupero.
Anche a me sembra che in casi come questo sia del tutto fuori luogo parlare 
di eutanasia.
th. 

 di eutanasia.
Dopo aver sentito oggi che alcuni manifestanti sono entrati nella clinica
per portare pane ed acqua ad una che non e' in grado di alimentarsi se non
tramite flebo, mi sono chiesta se questi avessero un cervello funzionante o
fossero lampanti casi di stupidita' ed imbecillaggine.
E non mi vengono altri termini per definirli.
