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Titolo: feste di carnevale

Vi ricordate la bambina che doveva fare i compiti con le frazioni di
grani di rosario? Ora � cresciuta e va al liceo. L'altro giorno i
ragazzi fanno una assemblea e per festeggiare il carnevale uno propone
di fare una festa in una chiesa sconsacrata per sbattezzarsi. Me lo ha
riferito sua madre, informata dopo il fatto.    
La domanda sorge spontanea: � una idea che nasce spontaneamente nelle
giovani teste oppure gliela mette in mente qualcuno?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
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http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 giovani teste oppure gliela mette in mente qualcuno?
La propaganda cattolica crea menti fertili per queste minchiate.
Purtroppo.
Ciao.Fabio.

 giovani teste oppure gliela mette in mente qualcuno? 
Oggi quei ragazzi ragionano con la testa loro, quando erano pi� piccoli 
non potevano.
Potrebbe anche essere una loro odierna reazione naturale a qualcuno che 
gli ha mise in testa (� il vero caso di dirlo) il battesimo stesso.
Conclusione mia.
Per evitare cose come questa, sarebbe meglio, per il battesimo e per 
l'insegnamento di una religione, attendere l'uso della ragione.
Comunque non preoccuparti � solo uno scherzetto.
ismlc

 Purtroppo.
sicuro. chi fa la diagnosi e propone la cura, � responsabile della malattia.
y 

Luca Logi ha scritto:
"Vi ricordate la bambina che doveva fare i 
compiti con le frazioni di grani di rosario?"
cosa ? fare i compiti con i grani di rosario ?
"La domanda sorge spontanea: � una idea che nasce spontaneamente nelle
giovani teste oppure gliela mette in mente qualcuno?"
i giovani che vanno alle GMS ci vanno di loro iniziativa o perche'
qualcuno ha messo in testa loro che � bello andarci ? ossia non mi
scandalizzo se i giovani fanno alcune delle cose che sono state gia' fatte
da altri, sbattessimo o rinnovo della promesse battesimali che sia.
Mauro ex-papa boy
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

F.M.Arouet ha scritto:
"Per sbattezzarsi basta una raccomandata 
con ricevuta di ritorno, mica serve fare 
una festa in una chiesa sconsacrata! :-)"
io preferirei un baccanale, come dio Bacco comanda.
:-)
ciao


 wrote:

 sicuro. chi fa la diagnosi e propone la cura, � responsabile della malattia.
Colpa mia.
...
Qual e' la cura proposta?
Credere a quello che racconta Amorth su Radio Maria ma non a quello
che racconta Wanna Marchi?
E come e' possibile?... bisogna essere schizofrenici.
Che ti piaccia o meno la propaganda cattolica crea persone pronte a
bersi qualsiasi minchiata.
E' un effetto collaterale non voluto, ovviamente.
Saluti.Fabio.

 riferito sua madre, informata dopo il fatto. � �
Ah, i giovani. Noi avevamo usato una chiesa sconsacrata in un modo
molto pi� divertente. Giocavamo a fare i fantasmi...
M.

 qualcuno ha messo in testa loro che � bello andarci ?
io ci sono andato per vedere se era bello andarci.
y 

 E' un effetto collaterale non voluto, ovviamente.
ovviamente, ma crediamo alle minchiate.
saluti, scusa se ti ho fatto perdere tempo.
y. 

 io preferirei un baccanale, come dio Bacco comanda.
Consulenza ed organizzazione offerti al costo.
Se manca la chiesa sconsacrata, , con un piccolo sovrapprezzo, ...
Raffaele 

 Se manca la chiesa sconsacrata, , con un piccolo sovrapprezzo, ...
Trovo completamente fuori luogo lo spirito, per questo motivo.
Si pu� legittimamente decidere di non credere nel battesimo; la forma
totalmente razionale di questa convinzione � di considerare il battesimo
tout court come una cerimonia senza significato, ed ignorarla.
Lo "sbattezzo" nel senso della raccomandata contiene quel germe di
polemica anticlericale che a mio parere appanna lievemente la
cristallina convinzione della cosa. La cosa diventa fatta contro
qualcuno, non in misura di una convinzione interiore. E passi anche
questo. Il principio della libert� religiosa va applicato in tutti i
sensi.
La chiesa sconsacrata, viceversa, rimanda ad una ispirazione
satanistica. Ora, tu potresti voler considerare il satanismo una
religione come le altre e dire che gli adulti vaccinati possono fare
quello che vogliono. A parte il fatto che qui non si trattava di adulti
ma di minori, il satanismo non � una credenza religiosa come le altre.
Io non mi ritrovo furti e vandalismi in chiesa ispirati da altre
religioni, viceversa puoi chiedere a qualsiasi sagrestano quanti e quali
siano gli episodi di piccolo e a volte per nulla piccolo vandalismo di
chiara matrice satanistica. Come una religione che prescrivesse di
andare a spaccare le lapidi funebri degli altri non sarebbe a mio avviso
meritevole di tutela, similmente non vedo perch� bisognerebbe tollerare
in silenzio e con il sorriso alla bocca attivit� satanistiche.
Quindi non � il caso di farci dello spirito sopra. E' come se io mi
mettessi a ridere perch� hanno tirato una sassata alla vetrina del tuo
negozio.


 qualcuno, non in misura di una convinzione interiore.
Basterebbe che anche in Italia ci fosse l'iscrizione annuale.
Sdrammatiziamo...
A Finale Ligure (SV) c'� un ottima ed economica trattoria in una
chiesa sconsacrata.
http://www.alfredo45.altervista.org/aaaitgastronomic/HPIM0566.jpg
M.

 sensi.
Hai perfettamente ragione.
La cosa nasce per� nel momento in cui la chiesa di maggioranza in italia 
vuole contare i propri membri NON fra coloro che partecipano attivamente 
alla vita della chiesa stessa (cosa assolutamente corretta) ma fra 
coloro che sono stati battezzati.
Capisci allora che lo sbattezzo altro non � che un "non contatemi fra i 
vostri", "non utilizzate un atto fatto dai miei genitori come un modo di 
leggitimare le vostre scelte politiche attuali".
L'atto in s� � ovviamente ridicolo e qualsiasi cristiano dovrebbe ben 
comprenderlo ... il battesimo � una cosa che uno si deve sentire dentro, 
se non lo senti � de facto inesistente ma siccome qualcuno lo utilizza 
"pro domo sua" allora alcuni si sento giustificati ad annunciare il 
proprio "sbattezzo" ... che poi siano quattro gatti poco importa.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 saluti, scusa se ti ho fatto perdere tempo.
Non mi fai perdere tempo.
Perdo volutamente tempo.
Imho, a piccole dosi, e' attivita' salutare perdere tempo.
Fabio.

 satanistica.
Si', sono d'accordo, anche se credo molto all'acqua di rose.
Probabilmente hanno visto troppe puntate di Streghe, Buffy, o i
telefilm di quel genere.
Ciao.Fabio.

 negozio.
Che i ragazzini vadano in terreni interdetti violando leggi e regole �
un topos classico: Ricordi i Goonies?

 un topos classico: Ricordi i Goonies?- Nascondi testo citato
Ridateci Qui, Quo e Qua. :-)
M.

 negozio.
 Alle vetrine, i ragazzi,  non tirano sassi, ci scrivono sopra con
 le molette  diamantate , risultato ben peggiore quanto abituale.
( costano pochi centesimi l'una , quelle di ricambio del Proxxon  o del 
Dremel...)
Poi, sopra una religione morente, e' sempre stata consuetudine
lasciare i segni dei nuovi culti...
Poi, il satanismo non e' una religione, e' solo un  modo di vivere...
Stupido e faticoso, ma per i giovani va bene tutto, occupare scuole,
fare sesso nei confessionali incustoditi, taccheggiare negozi, farsi di 
keta,
tanto peggio dei loro genitori non possono crescere.
Raffaele

Luca Logi ha scritto:
"Si pu� legittimamente decidere di non credere nel battesimo; la forma
totalmente razionale di questa convinzione � di considerare il battesimo
tout court come una cerimonia senza significato, ed ignorarla.
Lo "sbattezzo" nel senso della raccomandata contiene quel germe di
polemica anticlericale  (...)
La chiesa sconsacrata, viceversa, rimanda ad una ispirazione
satanistica. (...)"
vedo che etichetti "legittimo" il non credere nel battesimo, ma critichi
invece chi manda la raccomandata.
Per quanto mi riguarda ognuno � libero di manifestare nel modo piu'
opportuno, purche' rispettoso degli altri, il suo appartenere o non
appartenere a una qualche religione.
Per esempio mandando raccomandate, a fini puramente statistici o a fini
magati fiscali (per esempio in Germania dove cristiani e ebrei pagano una
tassa alla loro chiesa/religione).
Per quanto riguarda invece le chiese sconsacrate non vedo cosa c'entra il
satanismo, il satanismo profana luoghi *consacrati* come chiese e
cimiteri. Le chiese sconsacrate invece sono tali perche' abbandonate dai
cristiani. E quindi una volta sconsacrate sono luoghi come gli altri. 


 io ci sono andato per vedere se era bello andarci.
in che anno ?
io nel '91 Czestochowa e '93 Denver.
Altri tempi ...
ciao


Raffaele Benzi ha scritto:
"Poi, sopra una religione morente, e' sempre stata consuetudine lasciare i
segni dei nuovi culti..."
per esempio il famoso san Martino quando 1700 anni fa "abbatte edifici e
simboli dei culti pagani, ispirando pi� risentimenti che adesioni. (...)"
http://www.santiebeati.it/dettaglio/25050


 Altri tempi ...
'91 e non mi � piaciuto. Non sono per la folla.... delle giornate ricordo 
con commozione il pellegrinaggio a Birkenau.
y 

 il pellegrinaggio a Birkenau.
pure io ero stato a Auschwitz :-(
conclusa la GMG il mio gruppo (uno dei gruppi ufficiali della diocesi di
Milano) era andato a san PietroBurgo, dove abbiamo vissuto (da spettatori)
il fallito golpe. Ciao.


 E' un effetto collaterale non voluto, ovviamente.
Se guardiamo all'esito del pensiero laico (socialista, fascista, 
comunista) nel XX secolo, in quanto a credulit� e a prendere per il culo 
il popolo, credo che per secoli il record rimarr� imbattuto.
-- 
...
Non dobbiamo risolvere le contraddizioni, ma vivere con loro e 
galleggiarvi sopra.
Thomas Merton

 galleggiarvi sopra.
In quanto a galleggiare, non c'e' dubbio, la CC e' maestra.
Fabio.