Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: canone telefonico a basso traffico

Sui giornali compaiono dei rumori che il contratto telefonico "a basso
traffico" (che comportava un canone telefonico ridotto, una tariffa di
50 lire per i primi 100 scatti, una tariffa maggiorata per i successivi
scatti fino al raccordo con la tariffa ordinaria, e che e' stato
recentemente riaggiustato a condizioni equivalenti per le tariffe a
tempo)  sara' sostituito da un diverso tipo di contratto "per categorie
disagiate" (come anziani oltre 75 anni e disabili).
Pero' questo sara' legato anche al riccometro, ed occorrera' oltre che
essere anziano o disabile, avere un reddito assurdamente basso (sotto i
13 milioni annui).
Ora, ben venga che SI AGGIUNGANO condizioni di favore per i disabili (ho
un amico in carrozzina che vive solo, e ovviamente uno come lui deve
poter fare un sacco di cose per telefono, e trovo giusto che paghi meno)
... MA ...
  ... con quel limite di reddito assurdamente basso non sara' coperto
  nessuno. Ne' il mio amico 44enne che vive con la reversibilita' dei
  genitori defunti, ne' mia madre ultra75enne con la sua pensione e la
  reversibilita'
 
  .... ne' tante persone che il telefono lo usano POCO
fra l'altro gia' adesso, se uno fa il confronto tra le bollette del
telefono, del gas e della luce, vede che in media spende piu' o meno la
stessa cifra, un 30mila lire per bolletta. SALVO CHE ...
 ... nel caso del gas o della luce il costo del canone e' una frazione
 piccola rispetto al consumo
 ... nel caso del telefono gia' adesso (prendo come esempio un nucleo
 di due persone che fanno un max di 2-3 telefonate urbane alla
 settimana, piu' una interurbana da 50 km la settimana, e una a lunga
 distanza al mese ... ma tant'e', costano lo stesso) il costo del
 canone e' MOLTO superiore al consumo !
(1) qualcuno intende darsi da fare contro questa cancellazione di fatto
    dei contratti a basso traffico ?
(2) se la cosa passasse, quale e' la forma piu' conveniente di
    contratto alternativo per un nucleo a basso traffico come sopra
    citato ?  Cosa sono queste "economy 24 flat" di cui si sente parlare?
    Il canone che citano e' sostitutivo o addizionale a quello Telecom
    (che non doveva sparire ?)
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>    (che non doveva sparire ?)
Credo non ce ne siano di contratti alternativi "a basso traffico". La nuove tariffa Telecom "Teleconomy 24" prevede una unica tariffa sulle urbane ed interurbane a fronte di un canone AGGIUNTIVO di lire 9.000+IVA, mentre l'altra tariffa ti permette di non pagare affatto urbane ed interurbane a fronte di un canone aggiuntivo di lire 89.000+IVA. L'offerta Infostrada e' similare con canoni di 10.000 e 95.000 con tariffe leggermente diverse.
Forse sul canone non si puo' fare molto, magari qualcosina si puo' fare sulle telefonate se si abita in citta' gia' raggiunte dagli altri operatori di telefonia.
Per alcuni confronti sul mio sito puoi trovare qualcosa di utile: 
www.geminisoft.com
Ciao,
Angelo

    dei contratti a basso traffico ?
I contratti a basso traffico sono già di fatto morti da un bel po':
non consentono di usare i gestori alternativi...

non consentono di usare i gestori alternativi...
Perche'?

non consentono di usare i gestori alternativi...
Guarda che se qualcuno fa *veramente* poco traffico non ha gradi 
convenienze a usare un operatore piuttosto che un altro, gli conviene molto 
di piu' ridurre il canone di abbonamento! Se poi ti riferisci al "trucco" 
di usare altri gestori per fare "poco traffico" solo con Telecom allora 
ovviamente qualcuno se n'e' accorto e non e' piu' possibile [delibera n.85 
del 22/12/98 dell'authority]

del 22/12/98 dell'authority]
Perche', per poter usare altri gestori devo comunque pagare la
tangente completa alla Telecom?
Non mi sembra giusto, in fondo con Telecom si fa' effettivamente poco
traffico.


Non sto dicendo che e' giusto, volevo solo precisare che l'abbonamento a 
basso traffico era stato pensato per la vecchietta che fa 3 chiamate al 
mese e si becca una bolletta che per il 90% e' canone di abbonamento. Un 
"servizio sociale" insomma. (La Telecom fa servizi sociali????)

 wrote:
: giusto, volevo solo precisare che l'abbonamento a 
: basso traffico era stato pensato per la vecchietta che fa 3 chiamate al 
: mese e si becca una bolletta che per il 90% e' canone di abbonamento. Un 
: "servizio sociale" insomma. (La Telecom fa servizi sociali????)
E` costretta per legge (paroline magiche "servizio universale").
.mau.

 mese e si becca una bolletta che per il 90% e' canone di abbonamento. 
Due commenti.
(1) anch'io avevo sentito che l'Authority delle comunicazioni aveva
    deciso che il canone a basso traffico non consentiva l'uso di
    gestori non Telecom (mi sono sempre domandata se l'altra Authority,
    l'antitrust, non abbia nulla a ridire su questo)
 
    Non so se sapete che col basso traffico se occasionalmente lo si
    eccede si ha un forte aumento (con gli scatti si pagava 346 lire lo
    scatto). Mi era capitato un paio di volte a causa di chiamate
    internazionale con l'Africa e avevo fatto un pensierino a un altro
    gestore (tanto se non lo si usa non si paga) ma ho lasciato perdere,
    la cosa non ha piu' avuto occasione di ripetersi
(2) sulle vecchiette, le 3 chiamate al mese, e il 90%. Innanzitutto da
    una parte il sociale non e' tutto a basso traffico (un handicappato
    in carrozzina avra' bisogno di fare un sacco di cose per telefono,
    la vecchietta puo' avere le gambe buone e andare a piedi).
    Poi non sono solo vecchiette (anche se mia madre ha 75 anni). Io
    vecchietta non sono, ma dato che di giorno sono al lavoro (e quindi
    se devo contattare qualche pubblico ufficio o altra cosa per
    necessita' lo faccio dall'ufficio) e che non ho esigenze di grandi
    telefonate per diporto, sono a "basso traffico" pure io.
    E ho fatto due conti che qui vi espongo :
Ho guardato le nostre bollette di luce, gas e telefono degli ultimi
circa 10 anni, ed ho ricavato le seguenti cifre :
 - GAS  dal 1989 spesa annua 108mila lire costanti, di cui 36mila sono
   di canone (quindi il 33% del totale)
 - LUCE dal 1992 spesa annua 168mila (in calo da 180mila a 150mila),
   di cui di canone 36mila attuali (erano 50mila nel 92), ossia il 21%
   del totale
 - TELEFONO dal 1993 spesa annua 243mila (media, con fluttuazioni) di
   cui canone a basso traffico e apparecchio 135600, ossia il 55% del
   totale (il canone era originariamente 129600, poi e' salito a 201600
   nel 93-94 prima che introducessero il basso traffico, sarebbe 246mila
   a tariffa piena, ossia il 69% del totale !!        
Ossia mentre per gli altri "servizi" il canone e' una frazione
ragionevole del totale, e non e' aumentato (anzi considerando
l'inflazione si spende meno), per il telefone e' una frazione
spropositata ed e' l'unica cosa che aumenta ... non venitemi a parlare
di tecnologie ... le tecnologie costano meno, nel '90 per 400 milioni di
allora si pigliava un VAX, e per 70 milioni di allora gia' una Sun piu'
potente del VAX, e adesso con 10 milioni di adesso se ne piglia una
moolto piu' potente
Quelle cifre annue per i servizi "base" possono essere confrontati con
alcune altre voci forse meno essenziali e piu' voluttuarie di consumi
comuni e regolari ... oltre che con gli stipendi.
 - come stipendio considero PER ME 124mila lire al giorno (netto mensile
   x 13 diviso 365), ma per altri e' senz'altro meno (in ogni caso
   vorrei rapportare la spesa annua in "giorni di lavoro")
 - il canone TV costa circa 170mila annue
 - un quotidiano costa circa 540mila annue
 - un caffe' nei giorni lavorativi costa circa 312mila annue
 - l'abbonamento al tram nelle settimane di lavoro fa 506mila annue
L'altra considerazione e' se si puo' trovare il modo di risparmiare se
verra' abolito il contratto a basso traffico ...
  Ho esaminato la media delle ultime due bollette (con la tariffa a
  tempo), la ho trasformata in "scatti equivalenti" e ho constatato
  che e' in linea con il consumo medio degli ultimi dieci anni (se
  eccettuo quei due bimestri anomali), cioe' 84 +/- 23 vecchi scatti.
  Assumo pertanto che la distribuzione tipica bimestrale sia di :
     11 telefonate urbane di 2.2 minuti l'una, in fascia tariffa piena
     11 telefonate urbane di 2.2 minuti l'una, in fascia tariffa ridotta
     1  distrettuale      da 12  minuti        in fascia ridotta
     10 interdistrettuali da 4.3 minuti l'una, in fascia piena 
Questo vuol dire che col canone a basso traffico ho una overhead di 650
lire per chiamata, e col canone intero avrei una overhead di 1200 lire
per chiamata !!!
Il costo del canone pieno, piu' il consumo di cui sopra farebbe 48700
per bimestre (escluse le tasse).
Mi domando se a questo punto non vi sia convenienza a disdire totalmente
l'abbonamento al telefono fisso (se il canone andra' sempre pagato), ed
a sostituirlo con uno degli aborriti cellulari (ma senza canone) anche
se il traffico sarebbe totalmente da cellulare a fisso.
Non conoscendo le tariffe, ho assunto che valgano le stesse riportate
sull'avantielenco telecom da fisso a cellulare, e quello darebbe per il
profilo di cui sopra una spesa bimestrale di 36137 lire.
Ossia un risparmio annuo di 75mila lire.  Possibile ?


     l'antitrust, non abbia nulla a ridire su questo)
Se ti interessa posso raccontarti una controversia simpatica ancora in alto
mare con Telecom proprio su questa questione e per la cronaca io presentai
ricorso all'Antitrust sulla delibera 85/1998 dell'Authority Comunicazioni
ricevendo risposta ambigua, e poi piu' nulla.

     l'antitrust, non abbia nulla a ridire su questo)
Se ti interessa posso raccontarti una controversia simpatica ancora in alto
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     l'antitrust, non abbia nulla a ridire su questo)
Se ti interessa posso raccontarti una controversia simpatica ancora in alto
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     l'antitrust, non abbia nulla a ridire su questo)
Se ti interessa posso raccontarti una controversia simpatica ancora in alto
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ricevendo risposta ambigua, e poi piu' nulla.
come si fa !?!
Intendo dire, come si ricorre all'Antitrust?Quale procedura ?

Authority sono una farsa.
Bravo!
E allora che possiamo fare?
Scirvere all'Authority su questo punto?
Pensi si possa fare?
ciao
massimo

>tranquillamente una quota intorno al 90%, e nessuno abbia da ridire???
Beh... veniamo da una situazione di monopolio nelle telecomunicazioni,
quindi serve un po' di tempo affinche' la situazione si "normalizzi". Come
avrai certamente notato tutte le azioni di Telecom sono vagliate
dall'Agenzia, proprio per assicurarsi che quello che fa non vada contro gli
altri competitori che in questo momento ancora sono in una situazione di
svantaggio.
Ad esempio, la liberalizzazione dell'ultimo miglio prevede che tutti
possano entrare (a pagamento) all'interno delle centrali Telecom... Non mi
sembra poca cosa (anche se a mio parere sarebbe stato meglio vendere pezzi
della rete telecom tramite gare gia' parecchio tempo fa.)
Ciao, Angelo

 contratti duplex ? In teoria esistono ancora, ma Telecom rifiuta di attivarli,
Da noi li hanno de facto aboliti alcuni anni fa, quando hanno passato la
centrale di zona da analogica a digitale, e hanno obbligato tutti i
duplex a passare al singolo.
L'altro passo e' stato poi quando hanno abolito la manutenzione a
domicilio dell'apparecchio telefonico, obbligando tutti quelli che
avevano ancora il vecchio apparecchio a disco a muro (che funzionava
benissimo) a cambiarlo con un Sirio (che costa un paio di mille lire in
piu').



Non so se i duplex esistano ancora (tecnicamente) ma di fatto sono stati 
aboliti con la delibera 101/99 dell'authority del 24/6/1999, entrata in 
vigore il 1 novembre, che equipara il canone degli impianti duplex a quello 
dei singoli.
Ciao

 dei singoli.
Uh ... mi pareva proprio di avere letto sull'avantielenco delle guide
telefoniche 2000-2001 appena consegnateci che esistono ancora e che
pagano di meno ....

 duplex a passare al singolo.
La situazione del duplex e' assurda.
Io mi sono appena trasferito in un nuovo appartamento dove ho trovato un
contratto duplex.
E' anche attivo un abbonamento a Tele2 dal quale ho dedotto che e'
comunque possibile utilizzare gestori alternativi.
Invece quando ho provato ad attivare Formula Urbana ho scoperto che e'
"tecnicamente" impossibile attivare le formule di sconto per i contratti
duplex.
(come effettivamente risulta dal punto 5 del contratto FU)
Al 187 mi suggeriscono di inviare un FAX per "sollecitare" la
trasformazione da duplex a simplex in quanto e' un operazione che sta
procedendo d'ufficio.
Mha!
Qualcuno ne sa qualcosa?
Saluti
Andrea Capriotti