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Titolo: [Pol] Come perdere le elezioni

1) Votare una mozione di ritiro truppe, sostenendo che all'ONU non c'è
nessuna svolta, e ritrovarsi poche settimane dopo una risoluzione votata
all'unanimità che dà piena sovranità (anche sul petrolio) al governo
irakeno
2) Organizzare manifestazioni anti-bush, ed essere costretta a ringraziare
la Delta Force per la liberazione degli ostaggi.
3) Mantenere contatti all'interno della coalizione con forze che
presentano contiguità con i bombaroli del comizio di Fini.
Sarà una debacle ed anche questa volta non sarà grazie a Berlusconi, ma
per colpa del centro-sinistra.
Paolo
-- 
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ab...@newsland.it

OT ??

 OT ??
mi sembra lecito porsi il problema delle elezioni dal punto di vista
cristiano.
y.

 ha
scritto nel messaggio news:2insrnF...@uni-berlin.de...

Mi sfugge nella fattispecie il  punto di vista cristiano

 OT ??
Può essere.
Ma siccome si usa postare articoli politici, e non ho inventato io il tag
[Pol], mi sono sentito legittimato ad inviarlo.
Quando "ogni" post politico verrà interdette, mi adeguerò ben volentieri.



a Roma si dice: ariconsolate con l'ajetto..
Ma la magra figura internazionale che ha fatto il Nostro non la consideri?
Sai che su tutti i giornali americani la cosa più importante sul Nostro
quale è? che non ha studiato, come dice lui, alla Columbus, e lui si è
scusato dicendo che intendeva il liceo Colombo....
Ma vatte a fa 'na Pera...
Saluti sinistrorzi
Forex

 Mi sfugge nella fattispecie il  punto di vista cristiano
il buon cristiano deve saper cogliere la verità anche in ambito politico:
- che le liberazioni ad orologeria pre elettorale sono storia vecchia.
- che l'unico modo per attirare l'attenzione ad un comizio elettorale in
Italia è una bomba carta
y.

 scusato dicendo che intendeva il liceo Colombo....
mi dai qualche dettaglio su questo, Forex?
fb



è una cosa che mi ha detto per telefono mia figlia ieri dagli states, ora
sono in partenza per Sardegna, ma gli ho chiesto di avere i riferimenti, mi
parlava di UsaToday e Washington post, lunedì sarò più preciso..
Saluti naviganti
Forex

 per colpa del centro-sinistra.
le elezioni le perderà la destra, perchè la politica estera muove pochi
voti.
Le perderà la destra per gli stessi motivi per cui Prodi fu mandato a casa a
metà mandato. E' che l'Italia è semplicemente ingovernabile
imvho

 imvho
Le elezioni le vinceranno tutti. Magia del proporzionale.
M.

per colpa del centro-sinistra.
Rassicurati, non sara' una debacle...anche se la debacle era in vista
per le destre.
Ma con questa sinistra.....
http://www.ilfoglio.it/editoriale.php?data=10/06/2004
(soprattutto il terzo )
Cesare Simonetti

 Ma con questa sinistra.....
La sinistra viene votata perchè al grido di "mandiamo l'immaginazione al
governo" uno si immagina appunto di mandare al governo una sinistra che in
realtà non esiste.
y.

 Le elezioni le vinceranno tutti. Magia del proporzionale.
hai ragione, è vero!
Cribio, sono invincibile

 presentano contiguità con i bombaroli del comizio di Fini.
Aggiungo e saluto:
4) Continuare a presentarsi alle elezioni CONTRO il Cav. e MAI in
prospettiva del Paese. Di questo passo il Berlusca ce lo teniamo per altri
10 anni.
Per il resto sottoscrivo.
Ciao,
Marco
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

chiedendo di NON votare x gli alleati.
Dicendo che va oltre il 25%
Chiedendo a piu' riprese il 51%
arrivando a malapena al 21%
NON riconoscendo di aver perso.
peggio di cosi'!!
pb
PS e questo voto, a differenza degli altri voti EUR
anti-governo, e' stato senza ombra di dubbio un voto
anti-berlusconi.

Pietro Buttiglione ha scritto:

le europee mi sembra si siano rivelate un giochino degli elettori per
indispettire un pochino i loro governi e governanti.
La destra italiana secondo me è andata molto bene; ha tenuto in maniera che
non mi sarei mai immaginato. C'è un segnale forte di tenuta della destra.
La sinistra per governare ha vitale bisogno di forze che non la faranno mai
governare.
Mi chiedo che cavolo di politica Prodi potrà fare se mai andasse al governo,
sia interna, sia estera. Che finanziaria potrà mai fare, quali appalti per
opere pubbliche, quale politica fiscale, quali scelte di politica
internazionale?
Sarebbe più decente se neppure si presentasse.
Finchè ci sono rifondazione, i verdi, il correntone, occhetto e i comunisti
italiani, la sinistra rimarrà nella totale impossibilità di prendere una
qualsivoglia decisione.


 indispettire un pochino i loro governi e governanti.
Già, ora sono gli elettori che indispettiscono i governi...
th.

internazionale?
Fatti domande sensate, maxmannino!! 
OGGI il problema che si pone e' un altro.
NON che cosa fara' Prodi in un eventuale ipotetico ecc. ecc.
Ma cosa fara' FINI domani,
dopo che:
- a dicembre ed anche prima gli era stato promesso un 'remake'..
- a gennaio il solito saltimbanco disse < gia' fatto! >
- a febbraio Fini disse: vista la campagna rimandiamo a dopo.
OGGI e' il DOPO, Massimino!!
sveglia!
e lo sai che cosa ha detto il tuo capo l'ultima volta su qs. tema?
circa dieci giorni fa:
- dopo le elezioni vedremo di soddisfare le AMBIZIONI personali di
qualcuno.....
e questo dopo che Fini&La Russa hanno + volte dichiarato che x loro
non era questione di poltrone...^__^
qualcuno scendera' da cavallo, vedrai.. e NON a sinistra...
pit BUM

 secondo di tutto ti sfugge una cosa grande come una casa:
non per vantarmi, ma di solito mi sfuggono poche cose su questi argomenti.
Sono piuttosto machiavellico.
Io vedo un segnale netto che la destra in Italia può ancora vincere.
Pensavo che il segnale sarebbe stato di segno opposto.
E la destra vince portando Berlusconi a Palazzo Chigi.
Ciò che vedo è che Berlusconi ha ampie chances di rimanere al governo ancora
per qualche anno.
E' questo che mi ha sorpreso.


 qualsivoglia decisione.
La destra italiana ha il difetto di non essersi accorta di essere al
governo da tre anni, per lo più impiegati a porre la fiducia su condoni,
ciramate, falsi in bilancio e leggi gasparri. L'unica argomentazione che
si sente è: ma la sinistra non sarebbe capace di puntini puntini.
E' vero che la situazione sembra apparentemente simmetrica, con la
sinistra che non è capace che di parlare male della destra.
Ma la situazione simmetrica non è: è la destra ad *essere* al governo, e
che avrebbe il *dovere* di governare, possibilmente senza ciramate
gasparri etcetera. E di non cercare scuse della sua incapacità nel
comportamento della sinistra. E senza la faccia tosta di far passare per
già fatto quello che è ancora da iniziare. Della famosa "cultura del
fare" fino ad esso si sono viste solo petizioni di principio ma nessuna
realizzazione concreta.
Quando il Berlusca andò al governo tre anni fa, pure io che non lo
potevo sopportare mi dissi: la cosa, comunque, non è poi tanto grave,
perchè due sono le ipotesi:
1. o il Berlusca effettivamente fa quello che promette di fare, e
sarebbe comunque una scossa benefica per tutto il paese;
2. o, cosa più probabile, si rivela una balena democristiana e tutto
rimarrà esattamente come prima.
Evidentemente l'ipotesi più esatta era la 2). Non esatta del tutto,
perchè non potevo prevedere che l'impudenza delle ciramate arrivasse ai
livelli effettivi ai quali è arrivata. Comunque, dopo tre anni di
immobilismo e di condoni, forse sarebbe l'ora di dire che il paese non
ne può più di questa ingessatura, e il compito di toglierlo
dall'ingessatura spetta a chi è al governo. Che governi, quindi, senza
cercare scuse nell'inadeguatezza dell'opposizione. Che usino i due anni
che avanzano per fare qualcosa per *noi*, anzichè convertire in legge
gli scritti degli avvocati di Berlusconi. E soprattutto che la piantino
di scusarsi delle loro incapacità per non dire dei mostri giuridici che
inventano usando la sinistra.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 si sente è: ma la sinistra non sarebbe capace di puntini puntini.
non sono d'accordo.
Al di là delle ciramate, che mi lasciano piuttosto indifferente; e di alcune
altre ciramante che mi vedono d'accordo perchè de-bacchettonizzanti 'sto
paese, secondo me alcune buone riforme sono state avviate. Solo che il
sistema mediatico è totalmente incapace di veicolarcele, perchè se ne
strafrega (sia quello schierato a destra, sia quello schierato a sinistra).
Parliamoci chiaro: tutto il sistema politico e burocratico, da destra a
sinistra, sa perfettamente quali sono le riforme da fare. Non è che ci sia
moltissimo spazio per l'immaginazione...
Bisogna solamente capire chi ha maggiori possibilità di farle; secondo me ha
più chances di farle la destra.
Chi può fare le riforme necessarie? Questa dev'essere il quesito da porsi in
cabina.
Secondo me Bertinotti renderà sempre impossibile qualunque riforma.
C'è poi il discorso relativo alle istanze conservatrici che si agitano in
ogni dove nel nostro paese (finanza, magistratura, sindacati, burocrazia).
Mi chiedo se la sinistra possa sfidarle, o non piuttosto se debba
rassicurarle per poter ottenere il governo.
I soldi ed il potere di berlusconi sono riuscite a sfidarle.


I soldi ed il potere di berlusconi sono riuscite a sfidarle.
risata megagalattica...........
l'unica cosa che ha fatto finora e' stata di mettere suoi uomini
a TUTTI i posto  relativi.....
cmq permettimi di esprimere qui il mio profondo schifo x il
regime in cui i tuoi amici ci hanno portato:
pensa che arriva fino al punto che su tutte le reti
la gravissima sconfitta del tuo amico veine presentata con
la stessa IDENTICA parola:
< CALO> 
la stessa su TUTTI i TG!!! se non e' REGIME questo!!
e i risultati dell'Ulivo:
< NON ha sfondato<
come tutti i buoni libri di comunicazione insegnano:
se vuoi mettere in cattiva luce, sbattici un <NON>
dentro...
ma non c'e' limite a queste cose...
a quando:
<Presidenza del Consiglio dei Ministri>
sulle buste della spesa?
pit BUM

 I soldi ed il potere di berlusconi sono riuscite a sfidarle.
Non ci credo. Per esempio: chi sfiderà il potere delle corporazioni
professionali (avvocati, giornalisti, medici)? o le riforme ci costringe
a farle l'Europa, oppure si è già dimostrato che Berlusconi non ha alcun
potere nè interesse di sfidarle.


 < CALO>
cumpà, la destra non le ha perse queste elezioni.
Incredibilmente non le ha perse.
Se poi la sinistra vuole a tutti i costi che glielo si dica, non mi costa
poi molto: "TRIONFO DELL'ULIVO!"
Chissà poi perchè anche La Repubblica non si esprime su questi toni...


 potere nè interesse di sfidarle.
Ho imparato che presupporre la malafede negli altri è sempre una visione
distorcente. Io vedo la buona fede in tutti, da Rauti a Bertinotti.
Secondo me Berlusconi qualche riforma la voleva fare, come Prodi a suo
tempo.
Non ho detto che vorrebbe farle tutte. Ho detto che quelle che ha intenzione
di fare ha qualche chances in più di farle, mentre quelle che vorrebbe fare
la sinistra ha pochissime chances di realizzarle.



Per esempio quali?
Scusa la domanda banale, ma sono interessato (sinceramente e senza doppi
fini) a capire qual'è il tipo di società in cui mi troverei a vivere come
conseguenza delle politiche dei due schieramenti.
In fondo, dovrebbe essere questo a guidarci nelle scelte, non trovi?
--
Ime

 la sinistra ha pochissime chances di realizzarle.
Presupporre la malafede? Berlusconi è al governo da tre anni. Avendo un
mandato di cinque anni, dovrebbe aver dovuto già realizzare se non il
60%, almeno il 50% di quello che pensava in buona fede di realizzare. Ed
è facile fare un proiezione su quello che verrà fatto negli ultimi due
anni se si va allo stesso ritmo degli altri tre.
Se, come mi sembra evidente, ben poco è stato realizzato del programma
elettorale, immaginare che altrettanto poco sarà realizzato non è
presupporre la malafede ma esprimere una realistica previsione.


 I soldi ed il potere di berlusconi sono riuscite a sfidarle.
Ahimè, questa è purtroppo la triste verità. Tutti siamo tesi a notare
(l'evidente) anomalia "Berlusconi" (che oggettivamente, anomalia è in un
paese democratico) e nessuno vede il coacervo di anomalie della politica
italiana, vedi magistratura militante, sindacati ultrapotenti etc, etc, etc.
Finche l'Italia non si libera di questi poteri forti non potrà mai essere un
paese normale. E l'unico modo è un potere più forte di loro, purtroppo.
Ith.


 pit BUM
^____^
Ith.



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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

anche il tg4 pensa un po'.
quando uno non riesce a capire che quando il Bertinotti vince
Fede&berlusc. GODONO, gli si dovrebbe impedire di parlare di
politica!!^__________________^
pit BUM BUM


ha scritto:


Rispondo: la parola "impedire" e brutta di suo, associata alla parola
"politica" poi....
TRIK TRAK BOMB MAN....


 TRIK TRAK BOMB MAN....
E aggiungo: "impedire" è ancora più brutto associato a "parlare"... ergo...
^___^
Saluti in libertà di parola.
Ith.
