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Titolo: Dimostrazione storica della vita di Gesù

Qualcuno potrebbe citare un testo scientifico, uno studio o un analisi 
storica/archeologica che dimostri incontrovertibilmente che Gesù è nato, 
vissuto e morto circa 2000 anni fa nei modi e nei luoghi di cui la 
Chiesa ci informa?
Grazie.

 ci informa?
difficile che uno studio scientifico o storico/archeologico
possa dimostrare la Resurrezione di Cristo.
Provo su un NG di fantascienza e chiedi se e' possibile fare un viaggio nel 
tempo
(iornia a parte era cio' che desideravo da cristiano,
non tanto per vedere cosa era avvenuto,
ma bensi' per vivere il primo cristianesimo)
ciao,
Mauro

 Chiesa ci informa?
ad esempio:
http://www.christianismus.it/

 
Interessantissimo sito.
Ma dove sarebbe la sezione con le prove storico-archeologiche 
dell'esistenza del Gesù cristiano?

Grazie.
Mi sembra Plinio il Giovane

Maremma Impestata ha scritto:

... mhmm... un po' pochino per dire che "storicamente" sia tutto vero...

 dell'esistenza del Gesů cristiano?
prova a chiedere ad Andrea Nicolotti, č il gestore del sito ed ogni tanto
frequenta anche questo NG.
y

 Chiesa ci informa?
A me, invece, interesserebbero le prove incontrovertibili che Socrate fu
esattamente (e scrisse esattamente) quanto riportň Platone.
Paolo

 
Intrigante quesito.
Peccato che Platone sia morto e non speculò mai (traendone quindi 
infinito potere) su ciò che disse di Socrate.

 frequenta anche questo NG.
...ma sente odor di trolleggio, e non vorrebbe perdersi per l'ennesima volta 
in una discussione del tipo "Gesù non è esistito perché non ci sono 
abbastanza prove"..... 

 infinito potere) su ciò che disse di Socrate.
il potere che si trae da quanto ha detto Gesù è tutto qua:
Gv 14,13 Voi mi chiamate Maestro e Signore e dite bene, perché lo sono. 14
Se dunque io, il Signore e il Maestro, ho lavato i vostri piedi, anche voi
dovete lavarvi i piedi gli uni gli altri. 15 Vi ho dato infatti l'esempio,
perché come ho fatto io, facciate anche voi.

il potere che si trae da quanto ha detto Gesù è tutto qua:
hai detto bene, "da quanto G.C. ha detto". IL guaio è che a quello che
ha detto hanno aggiunto un sacco di roba.
-- 
La libertà non sta nello scegliere tra bianco e nero, ma 
nel sottrarsi a questa scelta prescritta. (Th.Adorno, Minima Moralia)
quietius, profundius, suavius

 abbastanza prove".....
i rischi del mestiere :-)
la buona fede dipende dal numero di post che servono per arrivare ai roghi
ed all'8x1000
y.

 ha detto hanno aggiunto un sacco di roba.
'zzi loro :-)

'zzi loro :-)
zzi di tutti.


Grazie.
E' stata trovata una iscrizione vecchia di 1800 anni, in israele, in
cui si ineggia a Gesů! E se lo dicono gli israeliani, vuol dire
proprio che č vero!!!

"Gesů non č esistito perché non ci sono abbastanza prove".....
la persona in questione finora ha domandato se ci sono prove storiche sulla 
vita/morte di Gesu',
non sta (almeno per ora) sostenendo la tesi contraria.
Mauro

 ... mhmm... un po' pochino per dire che "storicamente" sia tutto vero...
Yunan tempo fa aveva consigliato un libro sul Gesu' Cristo storico,
un libro di cui non ricordo il titolo
 ma il cui titolo indicava gia' la "marginalità" di Gesu'.
Se  sei interessato chiedi a Yunan detto titolo,
evita invece di andare sul sito 
http://www.christianismus.it/
visto che il suo proprietario  non ha mostrato interesse a rispondere alle 
tue domande.
ciao,
Mauro

Qualcuno potrebbe citare un testo scientifico, uno studio o un analisi 

Di prove extrabibliche ce ne sono pochine.
Una frasetta qui... un'altra là... ma poca roba... vattipoiafidare dei
copisti medioevali:  tutti monaci e quindi parziali.
Però, se per ipotesi  esistessero tonnellate di prove si direbbe che
sono state abilmente  inventate e/o falsificate dalla chiesa a proprio
uso e consumo . Costantino docet.
Saluti

  ma il cui titolo indicava gia' la "marginalità" di Gesu'.
un'opera fantastica:
Meier, John P., Un ebreo marginale. Ripensare il Gesù storico.
http://www.recensionifilosofiche.it/crono/2003-06/meier.htm

 E' una verità per ambedue le parti.
non una, è LA verità degli anticlericali da NG.
y

 uso e consumo . Costantino docet.
effettivamente una resurrezione filmata con il telefonino della Magdalena
sarebbe tutta un'altra fede.
y

 
http://www.recensionifilosofiche.it/crono/2003-06/meier.htm
grazie Yunan.

 ha scritto nel messaggio
news:45a4fea4$0$16153$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non ti so indicare un testo specifico, ho letto cose qui e là. Nessuna
analisi storica/archeologica ti dimostrerà "incontrovertibilmente" nulla,
perché quello che abbiamo sono le testimonianze (scritti) di persone del
tempo, se credia quelle bene, se cerchi altro, tipo resti della croce,
grotta della natività etc, non è rimasto nulla (anche del tempio di
Gerusalemme ci è rimasto poco a dire il vero).
Questo vale per Gesú come per tanti altri personaggi storici, arrivati a noi
perché qualcuno ne ha raccontato, ti hanno già citato Socrate. L'unica
differenza è che nel caso di Socrate, che sia esistito o no non cambia molto
(almeno per me), nel caso di Gesú invece sí.
SDG

 sarebbe tutta un'altra fede.
non cambierebbe nulla,
visto che p.e. il cinema e' pieno di scene surreali.
ciao,
Mauro

 Paolo
pmaktum

 
http://www.recensionifilosofiche.it/crono/2003-06/meier.htm
Grazie per il titolo.
Quando dici "fantastica" intendi "fantastica"? :-)
Non è che mi dici, se hai voglia e tempo, due parole sul libro?
Muchas gracias!
Saluti,
M.

 sarebbe tutta un'altra fede.
Mi fai venir in mente Jesus Christ Superstar, quando Giuda chiede per che
cavolo è venuto al mondo in un periodo in cui i mezzi di comunicazione erano
inesistenti. Non credo cambierebbe molto, chi mi assicura che il video non
sia taroccato? E poi se guardiamo bene alla moviola non vedi che c'è
qualcosa che non va? :-)
SDG

 ha scritto nel messaggio
news:FRnph.9094$hU....@tornado.fastwebnet.it...

ma scherzavo :-)
Perché mi hai veduto, hai creduto: beati quelli che pur non avendo visto
crederanno!

 Non è che mi dici, se hai voglia e tempo, due parole sul libro?
sono tre megavolumi, il quarto in preparazione.
Imho, ben scritti; non annoiano nonostante il "peso specifico" rilevante.
Ottima bibliografia, temi trattata in modo completo e ben strutturati.
sul web credo possa trovare anche altre recensioni.
y

 qualcosa che non va? :-)
era dentro il sepolcro o no?
moviola docet

 sono tre megavolumi, il quarto in preparazione.
quindi suppongo sia bene iniziare dal primo.....
Ormai ho un po' perso il polso di cosa si trova nelle librerie
italiane: sono testi di facile reperibilità?
Altra domanda. Scusa l'ignoranza in materia. Chi è Meier? Filosofo,
storico, teologo?
Grazie ancora e a buon rendere, eventualmente.
Saluti,
M.

> (...)
sul tema in questione (e altri temi religiosi)
c'e' il seguente link della radio svizzera:
http://www.rtsi.ch/trasm/fiumi/
---------------------
Il Gesů storico e il Cristo della fede
L'opinione di Giuseppe Barbaglio
La recente Inchiesta su Gesů, libro edito dalla Rizzoli in cui Corrado
Augias incalza con domande semplici e scomode il biblista e professore di
storia della Chiesa Mauro Pesce, sta sollevando un gran polverone in Italia.
Il libro intende offrire un'immagine oggettiva della figura di Gesů Cristo,
cosě come č dato ricostruire dalle fonti storiche. Cosa c'č di cosě
sconvolgente in questo libro da scomodare le voci piů autorevoli del
Vaticano in una levata di scudi contro gli autori del libro e contro 
l'immagine
di Gesů che da esso scaturisce? Lo abbiamo chiesto a Giuseppe Barbaglio
biblista fra i piů noti e letti in Italia, autore della piů importante
indagine storica apparsa in Italia su Gesů.
http://www.rtsi.ch/trasm/fiumi/welcome.cfm?idg=0&ids=0&idc=16172
---------------------------------- 

 Grazie.
 Prego
Giuseppe De Cesaris
-- 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cioè "Congiunzioni Giove-Saturno e storia giudaico-cristiana".
Ussigur (Annarella, posso prenderlo a prestito, vero?) e suppongo che
le piramidi le hanno costruite i marziani, vero?
Interessante questa casa editrice: un solo libro, il tuo. In altre
parole te la suoni e te la canti.
Ma per favore.........
M.

 cioè "Congiunzioni Giove-Saturno e storia giudaico-cristiana".
E persiste.... :-)))))) 

 E persiste.... :-))))))
Ah! Personaggio noto? Aveva già tentato con altre congiunzioni? Che
so: goive-venere, marte-plutone (vebbé, ormai questo non è più un
pianeta, poverino...)...
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:eo510t$ujf$2...@tdi.cu.mi.it...

Ma anche dei clericali.
Ovviamente tu ti riferisci giustamente alle affermazioni, io aggiungo
giustamente le negazioni.
La frase è valida in ambo i sensi; te la riporto:
[la buona fede dipende dal numero di post che servono per arrivare ai roghi
ed all'8x1000]
ismlc

 infinito potere) su ciò che disse di Socrate.
Libero di non credere all'esistenza storica di Gesù, ma allora devi
trovare una spiegazione ad un interessante quesito storico, e cioè
spiegare come sia stato possibile che presso il popolo più rigido del
mondo in materia di religione e l'unico che proibiva, anche severamente,
la deificazione di esseri umani - pratica comune presso gli altri popoli
- una figura umana sia stata deificata e abbia dato origine ad una
religione che tuttora esiste ed è anzi la maggiore del mondo.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 che tuttora esiste ed č anzi la maggiore del mondo.
interessante quesito,
ma ancora piu' interessante se viene posto a chi ebreo conosce l'ebraismo di 
duemila anni fa.
Ossia la deificazione di Gesu' Cristo e' avvenuta
fra i proseliti ebrei o fra i proseliti pagani ?
il vangelo di Matteo mi pare non parli della divinita' di Gesu',
divinita' (ma non necessariamente eguaglianza con il Padre)
la sua che appare invece nel vangelo di Giovanni.
ciao,
Mauro

 Grazie.
Il suo codice fiscale: CRSGSU00A25O123G

 la sua che appare invece nel vangelo di Giovanni.
perché Giovanni non era ebreo?

 E persiste.... :-))))))
Sei ancora su una linea di rifiuto totale e pregiudiziale, eh Andrea!?
Ma quando comincerai a crescere in Cristo?! quando a passare dal latte
ai biscottini (Plasmon), almeno?
"Vi ho dato latte a bere, non cibo, poichè non ne eravate ancora capaci."
[1 Cor 3,2]. Guarda che da allora sono passati qualcosa come 1950 anni
e più .. è ora di passare al cibo solido!
ciao
Giuseppe
-- 
www.keybooks.it


 Grazie ancora e a buon rendere, eventualmente.
John P. Meier, sacerdote cattolico, già professore di Nuovo Testamento alla
Catholic University of America, Washington, D.C., è attualmente professore
di Nuovo Testamento alla Notre Dame University, Indiana, U.S.A.; è stato
presidente della Catholic Biblical Association e direttore della rivista
"Catholic Biblical Quarterly".
io ho acquistato direttamente sul sito della queriniana:
http://www.queriniana.it/file.asp?id=BTC0117

 M.
bye
Giuseppe
-- 
www.keybooks.it


> perché Giovanni non era ebreo?
domanda:
"chi ha scritto il vangelo di Giovanni ?"
e poi chi era Giovanni ? che sappiamo di lui ?

 dell'esistenza del Gesů cristiano?
non esiste la sezione
(ma non accedendovi da tempo mi posso sbaglaire)
come non esistono dette prove.
IMHO di storico c'e' solo l'esistenza del cristianesimo
nei primi decenni della cosidetta era cristiana
e quindi chi si occupa di storia del cristianesimo
puo' appunto fare storia del cristianesimo,
ma non "storia di Gesu' detto il Cristo"
visto che detta storia esiste gia' e si chiama Vangelo.
ciao,
Mauro

 la sua che appare invece nel vangelo di Giovanni.
Se è per questo, prima ancora del Vangelo ci sono alcune delle lettere
di Paolo, che cronologicamente dovrebbero precedere i Vangeli (credo
Tessalonicesi 1 e 2, Corinzi 1, ma qui gli esperti lo sapranno meglio di
me). In queste vedi già la deificazione di Gesù addirittura meglio che
nel Vangelo. Così come direi che, in questa materia, la distinzione fra
proseliti ebrei e pagani non sia significativa.


 nel Vangelo.
sinceramente avendo avuto delle frequentazioni TdG
in passato questa deificazione non la vedo.
Per me e' molto chiaro il vangelo di Giovanni,
nel prologo e nella professione di fede di Tommaso.
poi personalmente su Paolo ho molti dubbi
(non bastava il Vangelo ? perche' Paolo ha dovuto "completare" il vangelo di 
Cristo ?)
ciao,
Mauro

 Cristo ?)
Forse non ho capito bene l'obiezione. Mi risulta che gli scritti di 
Paolo fossero sicuramente cronologicamente precedente agli atti degli 
apostoli, in quanto in essi vi è citano il martirio di Paolo. Pur se a 
volte di datazione controversa, anche i vangeli di Luca, che di Paolo 
era discepolo, di Matteo e Giovanni e forse anche quello di Marco sono 
successivi a Paolo. Per cui non si capisce in che modo Paolo possa aver 
completato opere che ancora non esistevano.
Poi occorrerebbe capire cosa si intenda per "vangelo di Cristo". Sarà 
una mia grossolana carenza alla quale spero che qualcuno ponga rimedio, 
non mi risulta che il Cristo abbia lasciato qualcosa di scritto.

 Poi occorrerebbe capire cosa si intenda per "vangelo di Cristo".
il vangelo di Cristo e' quanto detto da Cristo,
vangelo che preesisteva alla sua stesura scritta.
Mauro

 Grazie.
http://www.orarel.com/cristianesimo/jesus/index.htm
http://www.christianismus.it/modules.php?name=News&new_topic=2
http://www.gesustorico.it

 
http://www.gesustorico.it
nel sito quotato trovo un
"La data del 25 dicembre non è soltanto un simbolo.  Dai rotoli di Qumran la 
conferma della sua esattezza"
e quindi se questo sito e' scientifico io sono Napoleone.
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:eoa5dp$g33$1...@newsreader.mailgate.org...

Se esistessero anche poche righe chiare e certe, sarebbero già note
a chiunque.
La verità è che è stata posta una domanda scomoda, ma non è stata
data risposta oltre quella altrettanto scomoda del vattela a cercare.
Da una parte esiste il vuoto storico e l'incertezza,  dell'altra esiste
 il suo contrapposto frutto di studi e tradizioni.
In questi casi è lecito che ognuno scelga personalmente dove porre
la sua verità.
Sapere se Gesù come lo conosciamo noi è veramente esistito,
è cosa impossibile da sapere, quel che conta è cercare di capire ciò
che di lui ci è arrivato, ma per far questo è opportuno usare la propria
coscienza, dando per scontato che ci sarà sempre chi tenterà di
manipolarla.
ismlc

Mauro ha scritto:

L'articolo l'hai letto?

> L'articolo l'hai letto?
roba vecchia,
gia' discussa in passato su ICR e/o qui,
da cui persino Andrea N. ha preferito distanziarsi.

> Sapere se Gesů come lo conosciamo noi č veramente esistito
se lo conosciamo esiste.
e quindi chi veramente conosce Gesu'
non ha dubbi sulla sua esistenza
e non si fa nemmeno pippe storiche.

 ha scritto nel messaggio
news:eoag4r$t5k$2...@newsreader.mailgate.org...

Il fatto č che quello che conosco io, molto spesso non  lo riconosco
in quelli che dicono di conoscerlo meglio di me.
Comunque in queste condizioni, i dubbi, ritengo che chi li ha, li abbia
lecitamente, come pure č giusto il domandarsi se sia esistito.
L'unica cosa che non trovo giusta č tutta questa assoluta certezza su
di Lui e sul suo dire.
Ma se la si applicasse solo su se stessi sarebbe ancora lecita, il fatto
č che, questa sicurezza si pretende di applicarla sugli altri, lamentando
nel contempo di essere delle povere vittime.
ismlc

 e piů .. č ora di passare al cibo solido!
e il cibo solido sarebbe astronomico?
Meglio il realistico latte di prima. 

 SDG
Puoi trovare qualche risposta a questo questio visitando questo
indirizzo web 
http://www.amicidomenicani.it/leggi_sacerdote.php?id=328
ci sono informazioni extrabibliche relative all'esitenza storica di
Gesù
Un saluto un ricordo in preghiera
Pasquale

 Meglio il realistico latte di prima.
Ma è un cibo che ti lascia bambino! bambino in Cristo ..
Che dice s. Paolo?  "Bambino, parlavo da bambino, consideravo
da bambino, ragionavo da bambino; divenuto uomo, ho dissolto quanto è 
del bambino." (1Cor 13,11-12) 
Sappi, comunque, che capisco le tue resistenze, perchè so che non è
semplice ristrutturare parti estese di una mappa cognitiva ..
ciao
Giuseppe De Cesaris


Mauro ha scritto:

Comunque, dei tre che ho citato, sei andato a leggere quello meno serio, 
che comunque penso che riporti elementi utili, se purificati dal 
contesto devozionale, o da mentalità del tipo "la Bibbia aveva ragione".
Gli altri due mi sembrano più equilibrati.

 semplice ristrutturare parti estese di una mappa cognitiva ..
Grazie della tua compassione.
E se provassimo coll'elettroshock? 

 Comunque, dei tre che ho citato, sei andato a leggere quello meno serio,
Da cosa è che mi sono distanziato io? 

 E se provassimo coll'elettroshock?
Stai proponendo un TSO?
ismlc

 E se provassimo coll'elettroshock?
Noo, troppo violento. Fai con calma, tanto sono solo tre-quattr'anni
che te lo dico .. prenditi pure tutto il tempo di cui hai bisogno, per
convincerti che c'è dell'astronomia planetaria nel Nuovo Testamento
(e veramente anche nel Vecchio T. e nei manoscritti di Qumran). Ma
qui pian piano ti sto rivelando tutto ..!
bye


 
http://www.rtsi.ch/trasm/fiumi/welcome.cfm?idg=0&ids=0&idc=16172
E' interessante quanto dice Barbaglio, in fondo non molto
diverso da quanto dice Pesce.
Molte sono le cose che dal punto di vista storico-critico non reggono.
E' il caso dei fratelli di Gesù, fatti diventare altro per difendere
una verginità altrimenti perduta.
Ma si arriva anche a considerare che la tomba vuota è un fatto
secondario,
una metafora, formatasi dopo la nascita della fede nella resurrezione,
per dire che Dio ha sottratto Gesù al regno dei morti e che la fede
nella
resurrezione del Nazareno non comporta la rivitalizzazione fisica del
suo
corpo terreno.
Si intuisce perché Cantalamessa tuoni dalle pagine dell'Avvenire,
e con quale sostanza, poi, si capisce dalla risposta dello stesso
Pesce.
Come Cantalamessa intenda la ricerca storica è molto chiaro...
Io sono fiducioso: tutti i nodi vengono, prima o poi,
al pettine. Siamo solo all'inizio.
pmaktum

 ha scritto nel messaggio 
news:eogtod$6cd$1...@aioe.org...

COSA SAREBBE? 



Trattamento Sanitario Obbligatorio, suppongo.
Saluti

 Trattamento Sanitario Obbligatorio, suppongo.
Esatto.
Saluti 


Ho vinto qualche cosa?
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:puqpq290bic7ra7ul...@4ax.com...

La mia simpatia ;-)
Saluti
ismlc 


Acc... speravo in un tostapane!!! :-)
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:20vpq29biq134l148...@4ax.com...


Ti piace la bruschetta?
ciao
ismlc


Gnammy !
"And Jesus said unto Peter: 'Come forth, I will give you eternal
life!'. Unfortunately, Peter came fifth... he won a toaster 
Saluti

 life!'. Unfortunately, Peter came fifth... he won a toaster
Non  sono sicuro di averla ben compresa, ma farsi come "panino"
per amore di Gesů non l'avevo mai sentita; mi piace.
Perň sto pensando che i panini si fanno anche col salame. ;-))
Mi farei pure "salame" se servisse a farmi capire meglio
qualcosa.
Ma temo invece che ad andare appresso a quelli che
parlano sempre di Gesů, senza ascoltare la propria
coscienza, sia proprio diventare salame senza capire.
Ciao,
ismlc

Non  sono sicuro di averla ben compresa
E' un gioco di parole su forth, che sta per "avanti", ma si pronuncia
più o meno come "fourth" = quarto
"Gesù disse a Pietro: vieni avanti*, ti darò la vita eterna"...
diventa "arriva quarto". Sfortunatamente Pietro arrivò quinto... vinse
un tostapane.
-- 
La libertà non sta nello scegliere tra bianco e nero, ma 
nel sottrarsi a questa scelta prescritta. (Th.Adorno, Minima Moralia)
quietius, profundius, suavius

"Gesů disse a Pietro: vieni avanti*
tr. liberamente: "vieni e seguimi"
-- 


 un tostapane.
Grazie per la spiegazione. :-)
L'invito di seguirlo mi era chiaro, solo che io avevo compreso che Pietro
lo avrebbe seguito incollato come fosse un sandwich,  cioč che non si
sarebbe mai separato da Lui.
Beh questa volta la figura del salamino l'ho fatta; ma non mi dispiace
lo stesso.
Una cosa č Gesů , un'altra cosa č chi dice di Gesů.
Ciao, :-)
ismlc

Beh questa volta la figura del salamino l'ho fatta; 
Ma no...nessuna figura...  hai invece tirato fuori qualcosa di buono*
dalla fesseria che avevo postato, pensando al tostapane.
Saluti
*Qualcosa di buono non nel senso del salame ovviamente! :-)

 vangelo che preesisteva alla sua stesura scritta.
Quindi in cosa non convince Paolo? Sostieni forse che le numerose 
testimonianze scritte attribuite a Paolo (le lettere) ed accettate come 
canoniche e parte del nuovo testamento, siano in qualche modo false 
nella lettera?
Se hai rilevato dei contrasti tra quanto scritto da Paolo e quanto 
scritto dagli evangelisti, illuminami. Ma illuminami anche su cosa ti 
basi per sostenere che ciò che ha scritto l'uno non convince rispetto a 
quanto hanno scritto gli altri.

 perché Giovanni non era ebreo?
Non solo, ma gli altri Apostoli? E San Paolo che fu anche persecutore di
cristiani?
Ma per restare al Vangelo di Matteo, riporto solo una manciata di
riferimenti.
"Ecco, la vergine concepirā e partorirā un figlio
che sarā chiamato Emmanuele,
che significa Dio con noi."
(Mt 1, 23)
"In quel tempo Gesų dalla Galilea andō al Giordano da Giovanni per farsi
battezzare da lui. Giovanni perō voleva impedirglielo, dicendo: ĢIo ho
bisogno di essere battezzato da te e tu vieni da me?ģ. Ma Gesų gli disse:
ĢLascia fare per ora, poiché conviene che cosė adempiamo ogni giustiziaģ.
Allora Giovanni acconsentė."
(Mt 3, 13-15)
"Allora il diavolo lo condusse con sé nella cittā santa, lo depose sul
pinnacolo del tempio
e gli disse: ĢSe sei Figlio di Dio, gettati gių, poiché sta
scritto:
Ai suoi angeli darā ordini a tuo riguardo,
ed essi ti sorreggeranno con le loro mani,
perché non abbia a urtare contro un sasso il tuo piedeģ.
Gesų gli rispose: ĢSta scritto anche:
Non tentare il Signore Dio tuoģ."
(Mt 4, 5-7)
I Magi: "Entrati nella casa, videro il bambino con Maria sua madre, e
prostratisi lo adorarono."
(Mt 2,11)
Perche' avrebbero dovuto adorarlo, se non fosse stato Dio? Sarebbe stata una
bestemmia. Invece vanno ad adorarlo... e Matteo lo riporta.
Anche la cacciata dei venditori dal tempio e' un'attestazione della
divinita' di Gesu' (cfr. Mt 21; 2Sam 5,8).
"Il re [Davide] e i suoi uomini mossero verso Gerusalemme contro i Gebusei
che abitavano in quel paese. Costoro dissero a Davide: ĢNon entrerai qui:
basteranno i ciechi e gli zoppi a respingertiģ, per dire: ĢDavide non potrā
entrare quiģ.
Ma Davide prese la rocca di Sion, cioč la cittā di Davide.
Davide proclamō in quel giorno: ĢChiunque colpirā i Gebusei e li raggiungerā
attraverso il canale... Quanto ai ciechi e agli zoppi, sono in odio a
Davideģ. Per questo dicono: ĢIl cieco e lo zoppo non entreranno nella
casaģ."
(2Sam 5, 6-8)
"Gesų entrō poi nel tempio e scacciō tutti quelli che vi trovō a comprare e
a vendere; rovesciō i tavoli dei cambiavalute e le sedie dei venditori di
colombe
e disse loro: ĢLa Scrittura dice:
La mia casa sarā chiamata casa di preghiera
ma voi ne fate una spelonca di ladriģ.
Gli si avvicinarono ciechi e storpi nel tempio ed egli li guarė."
(Mt 21, 12-14)
Gesu' non solo scaccia i venditori dal tempio e vi fa entrare ciechi e
storpi (cosa che era stata proibita - 2Sam 5, 8 - e che lo contrappone a
Davide stesso), ma chiarisce di essere superiore a Davide, guarendo i ciechi
e gli storpi, dimostrando cosi' qual e' la propria autorita'.
Non a caso, poco dopo, nella narrazione di Matteo (Mt 22), Gesu' dice che il
Messia e' figlio di Davide, ma anche Signore di Davide.
"Trovandosi i farisei riuniti insieme, Gesų chiese loro:
ĢChe ne pensate del Messia? Di chi č figlio?ģ. Gli risposero: ĢDi Davideģ.
Ed egli a loro: ĢCome mai allora Davide, sotto ispirazione, lo chiama
Signore, dicendo:
Ha detto il Signore al mio Signore: Siedi alla mia destra,
finché io non abbia posto i tuoi nemici sotto i tuoi piedi?
Se dunque Davide lo chiama Signore, come puō essere suo figlio?ģ."
(Mt 22, 41-45)
Un abbraccio a tutti.
    Alex

 Grazie.
Dialogo con un Ateo (seconda parte):
Prove storiche su Gesů di Nazaret
http://spazioinwind.libero.it/maxconti/ac6II.htm

 
http://spazioinwind.libero.it/maxconti/ac6II.htm
Con documenti word allegati scritti da me, ma senza alcuna indicazione 
dell'autore...... 

 dell'autore......
ecco perche' Luigi Cascioli non le ha ritenute valide
;-)