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Titolo: Agli amici cattolici da un cristiano non cattolico

Cari amici cattolici,
spesso i dibattiti polemici nei newsgroup fanno apparire quello che non è:
ovvero che siano più le cose che ci dividono da quelle che ci uniscono.
In realtà, di recente, nelle campagne di evangelizzazione, ho avuto modo di
scoprire un mondo cattolico che mette in risalto il Signore Gesù nella sua
predicazione e nell'adorazione. Considero costoro miei fratelli e trovo
molto più stimolante il confronto con loro che con molti protestanti (non se
ne abbiano a male i protestanti).
Cosa conta per un cristiano? Se la madonna è vergine, se bisogna mettere il
velo alle adunanze o se bisogna far tacere le donne nelle assemblee?.
Questi sono solo riti, tradizioni, sciocchezze, futilità che dividono. Cosa
unisce? Il Signore Gesù. Egli è l'Autorità Suprema per tutti i cristiani.
Tutti coloro che riconoscono questa Autorità Suprema e riconoscono Gesù come
il Salvatore risorto dalla morte nella loro vita hanno una speranza, hanno
la Verità, hanno la Via per condurre la loro vita cristiana.
Che Dio vi benedica.
Saluti
Pinuccio

unisce? Il Signore Gesù. 
Una mia frase, provocatoria, anche x te!, era:
toglietemi la Chiesa
toglietemi anche la Parola
BASTA che mi lasciate Gesu'.
pietro SERIO e REGOLATO.
.

 la Verità, hanno la Via per condurre la loro vita cristiana.
OK, uno che la pensa come me!!!
Benvenuto,
Marco

 LOL! Famigerati. Li conoscono tutti proprio.
Io no. Chi sono? Cosa fanno?
th.

 th.
La Chiesa Evangelica dei Fratelli, è quella che si può definire la chiesa
evangelica in senso tipico. Protestanti puri, hanno una visione della vita
cristiana dai costumi estremamente rigidi. Criticano il rossetto per le
donne, le acconciature troppo vistose, minigonne, etc, etc, etc. Proibiscono
alle donne di parlare nelle assemlblee e pretendono che le stesse indossino
un velo sul capo durante i culti. Tutto ciò sulla base di alcuni versi nelle
lettere di Paolo (almeno in questo caso i versi ci sono davvero) però
totalmente estrapolati dal contesto e dal periodo storico. Questo è
ovviamente solo la parte più detestabile della chiesa dei fratelli, che
comunque a seconda delle comunità, si prodiga assiduamente nella diffusione
del Vangelo e della Parola di Dio. Si chiama Chiesa dei Fratelli poichè non
riconoscono un solo pastore alla guida delle loro comunità ma un consiglio
di anziani.
Saluti
Pinuccio

Perdona se te lo dico Pinuccio, ma andiamo un attimo ad analizzare questa
parte che dovrebbe suonare piú o meno cosí: 
"Cristo non consideró un tesoro geloso la sua uguaglianza con Dio ma umilió
sé stesso rendendosi obbediente fino alla morte e alla morte di Croce. Per
questo Dio lo ha innalzato e gli ha dato un nome che é al di sopra di ogni
altro nome, perché ogni ginocchio si pieghi, nei cieli, sulla terra e
sottoterra ed ogni lingua proclami che Gesú Cristo é il Signore a gloria di
Dio Padre". 
Intanto, ció che é piú di ogni altra cosa é Dio che é alla fine la SS.
Trinitá: Padre, Figlio e Spirito Santo. Se non ci fosse lo Spirito Santo,
non ci sarebbe né il Padre né il Figlio. 
Ma Dio non fu geloso di ció che era né di ció che possedeva e volle spartire
con molte altre creature, infinite altr,e ció che ha. 
Ora, quando un'anima é con Dio, diventa Santa perché completamente pura. Se
no, nemmeno accederebbe al Regno di Dio. Diventa amico di Dio, avvocato,
(guarda Abramo per esempio che dialoga con Dio) ecc. ecc. 
Come ad un figlio si puó chiedere di portare un messaggio a suo padre perché
magari noi ci vergognamo di presentarci o perché ci sembra che quel figlio
abbia piú "feeling" col proprio padre, cosí si puó fare nei confronti di
Dio. 
I Santi sono coloro che portano i messaggi dei fedeli affinché la purezza di
questi Santi possa presentare degnamente a Dio le suppliche che arrivano da
anime che sante non sono. 
Dio é sempre in cima alla piramide tutti gli altri sono intorno e piú in
basso al vertice e contribuiscono affinché il Regno di Dio si sviluppi in
uno spazio e tempo eterni. 
Nella dimensione di Dio vi é solo Amore, quello con la A maiuscola. Non ci
sono invidie. Ognuno sa che dov'é il proprio posto e che non sará idoneo
per un posto superiore, perché ognuno saprá esattamente i suoi limiti. Ne
avrá piena coscienza e avrá solo sentimenti di amore e di rispetto per
tutti gli altri santi presenti. 
Vi é una perfetta armonia. Quindi cade tutto il contesto del chi é il piú
grande, perché tutti sapranno ESATTAMENTE qual'é il posto che ognuno dovrá
occupare. Ogni anima sa che é piena della Grazia di Dio in proporzione alla
propria capienza cosí come diceva S. Agostino a proposito dei differenti
contenitori.
-- 
 "Nessuno stato o nessuna età sono di ostacolo ad una vita perfetta. Dio
infatti non considera le cose esterne, ma l'anima, ed esige soltanto tanto
quanto possiamo dare". 
Papa Giovanni Paolo II
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com
http://saporidirabbia.barby25.com

 arrivano da anime che sante non sono.
Chiedo cortesemente a Pinuccio di non voler considerare la frase qui sopra
riportata come esemplare dell'insegnamento cattolico sulla cosiddetta
"communio sanctorum".
Grazie
Meleyak

 arrivano da anime che sante non sono.
Chiedo cortesemente a Pinuccio di non voler considerare la frase qui sopra


Non ti considero all'altezza di una conversazione di questo tipo.
Prima fatti una cultura in merito. Parlare con te e come parlare con un
muro. E non si hanno interessanti scambi culturali con i muri. (Almeno io
non ne ho mai avuti)
Vai a fare compagnia a Claudio Pace su ICR.
Saluti
Pinuccio

 Meleyak

 Più tardi ti posterò l'insegnamento *biblico*
Mi sembra sufficente Mt 18,19
"Vi diro di più: se due di voi s'accordano, qui sulla terra, di domandare
qualcosa in preghiera a mio Padre che è in cielo, egli la concederà"
Meleyak
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 qualcosa in preghiera a mio Padre che è in cielo, egli la concederà"
santi in ebraico non sta per *distinti*?
solo per completezza.
y.

 santi in ebraico non sta per *distinti*?
in latino. nel senso di dichiarati separati, inviolabili per i luoghi,
e separati per qualità le persone.
da notare che c'è una radice e un significato assolutamente legalistici,
che spiegano e giustificano l'uso di *Santo Padre*, che in un'accezione
un po' limitata del termine non comprendiamo.
ag

 santi in ebraico non sta per *distinti*?
Da quel che so io deriva dal latino e significa "segnati".
Meleyak
p.s. in origine la communio sanctorum significava "coloro che condividono
le cose sante".
Solo in un secondo momento č stato posto il fuoco sulle persone "sante"
(che comunque erano tutti i battezzati, non solo quelli che in Paradiso).
La comunione dei santi dovrebbe sottolineare la vicinanza tra cielo e
terra resa possibile da Cristo, che ha creato un ponte (pontefice) tra
cielo e terra.
Imho č sbagliato partire da una prospettiva che invece "separa" cielo e
terra (i buoni lassů - i cattivi quaggiů).


 Pinuccio
Saluti
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Vai a fare compagnia a Claudio Pace su ICR.
Quando ne avró voglia. Grazie per la segnalazione.


 "communio sanctorum".
Bien. Che ho detto di male? Se ho detto qualcosa che non va, é tuo dovere
spiegarmelo, cosicché io possa apprendere. 
Non é certo solo quello l'azione dei Santi ma é certamente una delle tante. 
La Comunione dei Santi per te cos'é?
Ricordati del dovere di ogni cattolico (se lo sei), di spiegare ai fratelli
e alle sorelle la fede. Come Cristo non consideró un tesoro geloso la sua
uguaglianza con Dio, cosí il cattolico non deve considerare un tesoro
geloso ció che sa su quanto concerne la fede.


 Vai a fare compagnia a Claudio Pace su ICR.
poverino! č sopravvissuto a Sasaeanna, ma se le mandi anche questa
*tegola*.......

 Da quel che so io deriva dal latino e significa "segnati".
vabbè che i cattolici credono che la bibbia sia stata scritta in latino. Ma
il termine santo lo si trova nella bibbia, quindi io mi rifacevo al termine
ebraico tradotto con santo.
y.

 spiegarmelo, cosicché io possa apprendere. 
Ne parlo con Pinuccio.
Tu, se vuoi, leggi.
Meleyak


 terra (i buoni lassù - i cattivi quaggiù).
Infatti. Ho detto questo? Io non l'ho detto e se avessi letto un mio post in
merito tempo fa, te lo saresti ricordato. 
Parlavo proprio di PONTE tra i Santi del Paradiso, quelli che sono vicini a
Dio e le anime battezzate che sono su questa terra e questo lo dobbiamo al
Cristo. 
Ció non toglie che, come il Cristo é nostro avvocato di fronte al Padre,
cosí la Madonna la é di fronte al Cristo e i Santi li sono di fronte a Dio
e alla Vergine. Se ci si affida a qualsiasi di loro, con fede, devozione,
speranza, bussando tante volte alla porta e senza stancarsi, allora
qualsiasi di loro porterá il mex a Dio attraverso le parole del santo, la
caratterialitá del santo, il temperamento del santo e l'amore di quel santo
per noi.


 termine ebraico tradotto con santo.
Allora faccio il pignolo anche io: nella Bibbia non trovi "santo" ma
"qadash" :-)
Intendevo dire che l'etimologia latina di sanctus non č identica
all'etimologia ebraica di qadash.
1) to consecrate, sanctify, prepare, dedicate, be hallowed, be holy, be
sanctified, be separate
a) (Qal)
1) to be set apart, be consecrated
2) to be hallowed
3) consecrated, tabooed
b) (Niphal)
1) to show oneself sacred or majestic
2) to be honoured, be treated as sacred
3) to be holy
c) (Piel)
1) to set apart as sacred, consecrate, dedicate
2) to observe as holy, keep sacred
3) to honour as sacred, hallow
4) to consecrate
d) (Pual)
1) to be consecrated
2) consecrated, dedicated
e) (Hiphil)
1) to set apart, devote, consecrate
2) to regard or treat as sacred or hallow
3) to consecrate
f) (Hithpael)
1) to keep oneself apart or separate
2) to cause Himself to be hallowed (of God)
3) to be observed as holy
4) to consecrate oneself
http://www.blueletterbible.org
Sanctus invece significa piů "segnato - certificato - garantito" and so on.
Ciao
Meleyak


 all'etimologia ebraica di qadash.
appunto. Poi mi raccontano della serietà delle traduzioni! pornerie!

 Ne parlo con Pinuccio.
un dialogo tra non-cattolici? <g>

 Pinuccio
Ciao,
Marco

 un dialogo tra non-cattolici? <g>
Ti avremmo invitato


 Ti avremmo invitato
come osservatore.

 come osservatore
voyeur


 ha scritto nel messaggio
news:bdh4ta$reo7k$1...@ID-137833.news.dfncis.de...

Anche lui si č lamentato. Effettivamente a volte scantona, ma mandargli
Barby25 č una punizione troppo severa anche per lui. Sigh! ;-(
Saluti
Pinuccio

 Fai il bravo :-)
Lo so, spedire Barby25 su ICR,  non è stata una bella mossa.... per quelli
di ICR...
Saluti
Pinuccio

 Ma gli vuoi proprio male eh . . . ^___^
Claudio Pace..... hai ragione. Quando hai ragione, hai ragione; non si può
discutere. ^________^


 Quando ne avró voglia. Grazie per la segnalazione.
Forse lui non sara così contento.
Ti saluto cordialmente
Ithoccor (was Pinuccio)


 arrivano da anime che sante non sono.
1. I fedeli sono santi? No. Sono sulla strada della santitá (differente)
perché hanno la possibilitá di esserlo soprattutto dopo il Sacramento del
Battesimo. Quindi "potenzialmente" santi ma non completamente santi. 
2. Se i Santi, quelli con la S maiuscola, possono portare i mex dei fedeli a
Dio, significa che vi é Comunione tra cielo e terra perché la Comunione tra
Completamente Santi e potenzialmente santi é avvenuta attraverso il
Sacrificio del Cristo. 
Ho specificato questa parte solo per chiarire il pensiero che tu avevi
contestato. E hai fatto bene a contestarlo. Se scrivo qualcosa che non va o
se non mi sono riuscita a spiegare bene, é giusto che tu mi avverta. 
Ah... mi sono fatta dire alcune cose sul Corpo di Cristo, l'argomento di cui
discutevamo l'altra volta. 
Caso mai, domani lo posteró, cosí se vuoi se ne parla e mi dirai se sei
d'accordo.
Ora me devo andare cosí respirerete per un pó  :-)


Un attimo .... tutte le persone battezzate sono figli di Dio e quindi verso
I non battezzati di chi sono figli, secondo la tua dottrina?
Lisa

 Meleyak
Non sei cattolico?
Saluti
Ithoccor

 Non sei cattolico?
Io sě.
E' semplicemente Yunan che non č piů "compus sui" dal 28 maggio 2003.
Pace a te
Meleyak

 Ithoccor (was Pinuccio)
Ringrazio sentitamente. 
PS. Mi piace Ithoccor. Non so nemmeno come si pronuncia ma si vede bene. 
Io ci vedrei ancora meglio una K, una H e una Y tipo: Ythokhor o YtHoKhor.
Dovrebbe pronunciarsi uguale no?


 I non battezzati di chi sono figli, secondo la tua dottrina?
Secondo il cattolicesimo che é la dottrina in cui credo, quindi non mia ma
di Gesú Cristo e della Chiesa Cattolica,  sempre figli di Dio ma con il
Peccato Originale che macchia l'anima. Con il Battesimo i bambini vengono
riconciliati con Dio.
il concilio di Cartagine del 418 condanna "coloro che negano che si debbano
battezzare i bambini appena usciti dal seno materno" e afferma che "in
virtù della regola della fede" della chiesa cattolica circa il peccato
originale "anche i più piccoli, che non hanno ancora potuto commettere
personalmente alcun peccato, sono veramente battezzati per la remissione
dei peccati, perché mediante la rigenerazione sia purificato in essi ciò
che hanno ricevuto dalla nascita" (11)
Tra il IV e il V secolo sant'Agostino istituí le regole del battesimo
infantile nella Chiesa Cattolica, sostenendo che gli individui (chiamiamoli
cosí), sono predisposti per loro natura, al peccato sin dalla nascita e
che, in quanto discendenti di Adamo ed Eva, portano in sé la macchia del
peccato originale. S. Agostino sottolineó l'importanza del Battesimo dei
bambini che fino ad allora veniva dato in fase adulta.
S. Agostino scriveva: "I bambini sono presentati per ricevere la grazia
spirituale, non tanto da coloro che li portano sulle braccia (benché anche
da essi, se sono buoni fedeli), quanto dalla società universale dei santi e
dei fedeli... E' tutta la madre chiesa dei santi che agisce, poiché essa
tutta intera genera tutti e ciascuno" (24). S. Tommaso d'Aquino, e dopo di
lui tutti i teologi, riprendono lo stesso insegnamento: il bambino che
viene battezzato non crede da solo, con un atto personale, ma tramite
altri, attraverso "la fede della chiesa che gli è comunicata" (25). Questa
stessa dottrina viene proposta anche nel nuovo rituale del battesimo,
quando il celebrante chiede ai genitori, ai padrini e alle madrine di
professare la fede della chiesa "nella quale i bambini vengono battezzati"
(26).
Gli effetti della Grazia conferita nel Battesimo sono:  remissione dei
peccati, giustificazione, rigenerazione e partecipazione alla vita divina.
Secondo la dottrina del concilio di Trento sui sacramenti, il battesimo non
è soltanto un segno della fede: ne è anche la causa (29). Esso opera nel
battezzato "l'illuminazione interiore", e perciò giustamente la liturgia
bizantina lo chiama "sacramento dell'illuminazione" o semplicemente
"illuminazione", cioè fede ricevuta, che pervade l'anima perché cada,
davanti allo splendore del Cristo, il velo della cecità (30).
Roma, dalla sede della Congregazione per la dottrina della fede, il 20
ottobre 1980.
FRANJO card. SEPER, prefetto 
 Fr. JEROME HAMER, O.P., arcivescovo tit. di Lorium, segretario
Tutto questo mi sembrava di averlo detto molti post fa. Molte volte dó per
scontato che si capisca quello che scrivo e che incollo ma vedo che cosí
non é.
Cmq, la domanda che mi hai posto mi piacie un pó di piú. Dovresti togliere
ancora il mex subliminale che in questo caso era "secondo la tua dottrina"
e ci siamo.
:-)
P.S. Sei atea?


 E' semplicemente Yunan che non è più "compus sui" dal 28 maggio 2003.
se barbie ho dei dubbi sulla tua cattolicità, non è colpa mia...............

 Dovrebbe pronunciarsi uguale no?
Come ho postato, Ithoccor veniva scritto in vari modi : Ithokkor, Ithokor,
Ithocor. E si, si pronunciva uguale. almeno a quanto ne so io.
Con amicizia
Ithoccor

 ha scritto nel messaggio
news:bdjd2c$tqa2h$4...@ID-137833.news.dfncis.de...

Cosa c'entra Barbie? Sei vittima della sindrome di Stoccolma?
Meleyak

 Ithoccor
Ricambio  :-)


 Meleyak
news:bdh4ae$t04t3$5...@ID-76292.news.dfncis.de...
***
Ricordati del dovere di ogni cattolico (se lo sei), ....
***
a presto.
yunan

 Cosa c'entra Barbie? Sei vittima della sindrome di Stoccolma?
...ahahhahahahahha... grandeeeeeeeeeeee!!!! ^___^
É un transfert. Yunan ha probabilmente paura che io abbia dei dubbi sulla
"sua" cattolicitá e quindi trasferisce su te queste sue paure, forse,
inconsciamente, per avere un alleato. Chissá.


 ***
Tana per Meleyak... mi hai pubblicamente svergognato palesando che rispondo
a Barbie senza prima leggerla.
Evidentemente RAGFOB ver 1.0* non funziona.
Passerņ quanto prima alla 2.0.
Buone vacanze
Meleyak
Randomic
Answer
Generator
For
Barbie

 ...ahahhahahahahha... grandeeeeeeeeeeee!!!! ^___^
Grazie ad una banda Internet di 10Mbps tutte le postazioni di lavoro
presenti in azienda possono usufruire di una connettività alle rete internet
sicura e veloce. La sicurezza dei servizi internet abilitati è garantita
dall'uso di protocollo di mascheramento dell'IP sorgente come NAT e dall'uso
di un firewall a monte della connessione che protegge la rete privata da
attacchi di hacker e malintenzionati della rete. La serverfarm dispone
inoltre si un sistema di cache delle pagine per ridurre aumentare le
performance di navigazione web e riduce notevolmente l'uso della banda
utilizzata dai client. Il successo di questo sistema, noto anche come Proxy
caching, è garantito anche dal fatto che gli utenti lo usano in modo del
tutto trasparente senza dover impostare nulla nel browser internet della
propria postazione aziendale.
Meleyak
Post created with RAGFOB 2.0©


 Só strana.  :-)
Scritto così sa un po' di Klingoniano (do you know Star Trek?) Ma scrivilo
come ti pare... ^_____^
Saluti
Pinuccio

 Randomic Answer Generator For Barbie
ROTFL.
L'ho sempre detto che questo utente di ICRC è un genio.
:-)))
--
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

Secondo Invio:
Il discorso mi sfugge... che c'entra la struttura di una rete interna di
un'azienda con il discorso sopra?
...mah ... 
