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Titolo: nascita e rinascimento della gnosi e dell'esoterismo

cit.
<< Una parte di ogni vita umana, persino di quelle che non meritano
attenzione, trascorre nella ricerca delle ragioni dell'esistenza, dei punti
di pertenza, delle origini. La mia incapacità di scoprirle mi fece inclinare
a volte verso le interpretazioni magiche, mi indusse a ricercare nei deliri
dell'occulto ciò che il senso comune non mi offriva. **Quando tutti i
calcoli astrusi si dimostrano falsi, quando persino i filosofi non hanno più
nulla da dirci, è scusabile velgersi verso il cicaleccio fortutio degli
uccelli, o verso il contrappeso remoto degli astri** >>
fine cit.
Eh sì: oggi, come nel II sec., la sapienza è divenuta un sofistico calcolo
astruso, i filosofi terrorizzati e ipnotizzati dal nulla tacciono. Nascono
moralisti nuovi, novelli stoici, nuovi Seneca, ma i più vanno gettandosi
nelle ali frivole di rondinelle portate da venti leggeri, si affidano alle
divinazioni contorte dei maghi.
Nel II secolo la salvezza venne da un culto giudeo: nel XXI secolo rimarremo
irretiti dalle ali dei passeri?
boh
Brava questa Marguerite... le riescono intuizioni notevoli, quando le
capisco; figuriamoci quelle che non capisco!
"Memorie di Adriano", M. Yourcenar
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 divinazioni contorte dei maghi.
uč, max, negli ultimi post sei diventato stranamente aulico :-))
una domanda: sapienza č conoscenza o consapevolezza?
(attento al tranello)!
Saluti conoscenti
Forex

 Forex
saluti nescenti
max



well, io intendevo la sapienza come "il ben dell'intelletto".
Intendiamoci, quando iniziai a postare su Usenet, la mia firma era un del
purgatorio:
"Non fa scienza, sanza ritener, l'aver inteso",  che mi diceva sempre un
padre gesuita, per farmi capire che oltre ad ascoltare, dovevo anche capire
e ricordare.
Per cui ho sempre ritenuto che il "sapere" fosse il "potere",
indipendentemente dal suo uso.
E quindi non ho mai dato un valore "etico" al sapere, ma un valore
quantitativo e se vuoi, qualitativo.
Ma questo non vuol dire consapevolezza del sapere, consapevolezza dell'uso
del sapere e consapevolezza  del potere del sapere.
D'altra parte, molte volte baratterei volentieri il mio sapere con l'altri
buon senso, quello pacato, per intenderci, contadin-pascoliano, che
ritrovavo nei vecchi del paese.
Ora la domanda che ti facevo era questa: posto il fatto che ora si confonde
nozione con sapere, Scienza con conoscenza, parola con significato, quanto
un "sapere" o una "scienza" dà valore alla consapevolezza?
In altre parole, e mi riferisco al post in cui la "parola" mi è stata
"scaraventata" in testa, la "parola", la "vostra" parola, è necessaria alla
consapevolezza della vostra fede?
Esiste una fede senza "parola"?
Saluti parolai
Forex

 Esiste una fede senza "parola"?
Vediamo se ho inteso: mi pare tu stia tracciando un parallelismo fra Scienza
e Parola (o meglio, fra "Scienza" e "conoscenza della Parola") nel loro
rapporto con quella che chiami consapevolezza.
Mi dici infatti che così come la scienza non può identificarsi con la
consapevolezza (sapienza), così potrebbe dirsi per la scienza della Parola.
In particolare nell'ultima tua domanda mi chiedi se sia necessaria la
scienza della Parola per la consapevolezza della fede.
"Sapientia cordis", è la mia risposta sintetica; e mi spiego.
Non avrei voluto mettere in campo in questa risposta alcuna considerazione
sulla natura della Parola alla quale fai riferimento, ma mi accorgo che è
impossibile.
Ebbene, mi chiedi se, secondo me, esista una fede senza Parola.
La mia risposta è no; ma la scienza di questa Parola non è, per la natura di
essa parola, una Scienza da studiosi; è una scienza meravigliosa ma non
progressiva...
Le mie nonne sono state gran serve di Dio; ma non erano colte. Non
traducevano Tommaso o Agostino, non conoscevano Forte, o Martini, o
Maritain, o Pegui, o Newman o Baltasar o Pinco Pallo.
La Parola tuttavia la conoscevano meglio di me, perchè recitavano il Rosario
il giorno e la notte, all'alba e dopo il convito. A Dio rimettevano le loro
croci, alla Madonna affidavano ogni intenzione, alla Provvidenza
attribuivano ogni casuale disegno del destino.
E così torno a quello che dicevi tu, quando menzionavi: " l'altrui buon
senso, quello pacato, per intenderci, contadin-pascoliano, che ritrovavo nei
vecchi del paese".
Perchè se per le realtà di questo mondo c'è una discrepanza fra la Scienza
che le studia e il buon senso dei poveri (discrepanza che anche tu notavi),
nella scienza della Parola si realizza il "magnifico" miracolo che il più
grande teologo può avere accesso a questa conoscenza nè più nè meno di me se
mi inginocchio nella mia cameretta e adoro Cristo.
Senza questo miracolo, che è per me la vera buona novella, il Cristianesimo
non avrebbe mai potuto convincere uno come me. Il Magnificat di Maria e le
Beatitudini del monte ce lo spiegano in maniera inequivocabile.
Allora rispondo "sì" alla tua domanda, ma ti dico che conoscere la Parola
vuol dire per i cristiani frequentare la persona di Gesù: e questo è
possibile perchè "el vive, el vive, el vive; vive Jesus el Senor!!!".
Frequentare Gesù è abbattimento dei muri divisori fra scienza della parola e
sapienza del cuore, fra i sapienti e gli umili, fra i vivi e i morti, fra i
riconciliati e i contriti, fra i doviziosi e i poveri, ...
Come sono rivoluzionario, oggi... provo per me un po' di ribrezzo e di Schif
ani...
hasta la vista!
(visto che asta?!)
max

e ricordare.
l'altra sera quel matto del Funari citava una frase del Berlinguer:
<i libri che preferisco sono quelli che ri-leggo>
tautologia?
OT?
forse, ma non ne sarei sicuro...
ciao e scusate l'intromissio..
pit bum

uccelli, o verso il contrappeso remoto degli astri
mi pare che qs. pensiero sia 'parallelo' a quanto discutevo su ICC
(beh, veramente li' stavo solo cercando di puntualizzare che 
semplicemente per la maggior parte dei viventi <IL> Problema
semplicemente NON si pone......)
Qui vorrei dire che il fatto, indubitabile, di tutte queste persone
che si rivolgono a calcoli astrusi, maghi, uccelli, astri, ciarlatani
che si paventano da filosofi....
a noi, che vorremmo definirci seguaci ed "interpreti" di Cristo..
DEVE dire una cosa sola:
la nostra conclamata incapacita' a rappresentarLo degnamente.
Come si 'con-viene' a questo mondo, a queste Persone, a questo
hic et nunc. 
Lo vogliamo chiamare < FEDE>????
pit bum
se ne aveste come un granel----

 (visto che asta?!)
non rispondo perchč la risposta č esauriente ed č quello che volevo sapere.
te lo scrivo, perchč molti si lamentano che non rispondo ai post, ma quando
faccio domande, voglio solo sapere la risposta, e se č esauriente non
rispondo :-)
Saluti Schif-ati
Forex