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Titolo: dopo il negro povero, il pellerossa problematico

17 gennaio 2006
Orso che Corre, Ray Allen, potrebbe essere il numero 1002.
http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=682
y

 
http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=682
Personalmente NON sono contrario alla pena di morte, anzi, mi piacerebbe che
venisse introdotta anche in Italia.
Personalmente NON considero il carcere un istituto rieducativo, BENSI' uno
strumento repressivo in cui si sconta una pena.
PERO' trovo scandaloso che un condannato a morte debba aspettare 20 anni per
essere giustiziato.
Questo č lo scandalo: la pena di morte, una volta concluso l'iter
processuale (quindi: corte suprema) dovrebbe essere eseguita subit,
all'alba, come ai bei vecchi tempi.
Paolo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ai bei vecchi tempi.
Il tutto nella parte.
Meleyak 

 Personalmente NON sono contrario alla pena di morte, anzi, mi piacerebbe
che> venisse introdotta anche in Italia.
E' coerente con ciò che professi, te ne do atto.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 9.45.58

 E' coerente con ciò che professi, te ne do atto.
perchè?
y

 perchè?
Sostiene che il fascismo sia la forma di governo più in linea coi principi
cristiani.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 10.03.42

 perchč?
Penso si riferisca al mio dichiararmi "vicino" al pensiero fascista.


 cristiani.
e sě, anch'io tengo alla Juve e dico che Ibraimovic č il precursore.

 cristiani.
Veramente sostenevo una cosa un po' diversa.
Premesso che ribadisco il mio sentirmi vicino al pensiero fascista, circa i
rapporti col cristianesimo ho detto che all'epoca del Regime, esso
rappresentavo l'unica forma politica coniugabile con quel tipo di
cattolicesimo.
Oggi non potrebbe esser più così, viste le aperture della chiesa in fatto di
libertà, guerra, pena di morte, ecc.
Poi trovo scandaloso che ci si stracci le vesti quando si parla di fascismo
(vedi il caso Di Canio), e si tolleri impunemente che la falce e il martello
possano essere mostrate in pubblico, visto la carneficina che tale ideologia
ha provocato.


 anch'io tengo alla Juve e dico che Ibraimovic è il precursore
per piacere, vada la politica, ma non buttiamola sul calcio, se no qui
finisce a mazzate :)
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 10.33.01

 (vedi il caso Di Canio), e si tolleri impunemente che la falce e il
martello
purtroppo, in Italia l'apologia di fascismo è reato e quella di comunismo
no. Quando riuscirete a riscrivere la Costituzione vedremo, ma al momento
c'è poco da fare.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 10.34.10


Personalmente mi interessano poco i simboli esposti da tizio o caio e
le ideologie che li hanno generati.
Mi preoccupano le persone che *adesso* stanno dietro a quei gesti. Sono
loro a portarli come una bandiera e sono loro l'esempio di cosa ci
possiamo aspettare quando vediamo quella bandiera.
--
Ime

 possiamo aspettare quando vediamo quella bandiera.
Mi preoccupa anche che drammi storici come fasismo e comunismo siano presi
a pretesto per ignobili risse curvaiole, che poco hanno in comune coi
pretesi "valori" (cito il Di Canio) legati a dette ideologie, ma sono
episodi di criminalità comune da trattare come tali (incitamento compreso).
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 10.52.20

 finisce a mazzate :)
capisco <g>

 c'è poco da fare.
Ennesima bufala.
Il reato è l'apologia del fascismo storico, tanto è vero che mai Almirante
fu condannato e tanto è vero che esiste un partito, il Movimento Fascismo e
Linertà, che vanta decine di sentenze di assoluzione, in quanto non è
l'essere fascista il reato, bensì il propugnare mezzi violenti e
antidemocratici.
DIre: sono fascista non è reato a meno che tu ti richiami ai metodi violenti
e antidemocratici del fascismo storico.
Sai, un conto è far propaganda politica, un altro è conoscere la
giurisprudenza.


 episodi di criminalità comune da trattare come tali (incitamento
compreso).
Da quando è criminale esprimere le proprie idee?
E' il solito concetto di libertà e democrazia della sinsitra: ipergarantisti
con chi è d'accordo, forcaioli con chi è contro.


 Il reato è l'apologia del fascismo storico, tanto è vero che mai
Almirante> fu condannato e tanto è vero che esiste un partito, il Movimento
Fascismo e> Linertà, che vanta decine di sentenze di assoluzione
La diciannovesima delle disposizioni transitorie e finali della C.R.I. è
chiara. Poi è storia che si è voluto ignorare l'esistenza di movimenti e
partiti apertamente di derivazione fascista, che ogni tanto tornano utili.
Questo non sminuisce la gravità del richiamarsi a un'esperienza che, non in
generale nel mondo, ma nello specifico della storia del nostro paese, ha
causato lutti e violenze.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 11.46.17

 Da quando è criminale esprimere le proprie idee?
Esprimere lo chiami? Hai presente uno stadio? E vedi che non ho fatto
distoinzione tra teppisti che prendono a pretesto il duce o il che. Sono
solo teppisti, Di Canio in testa.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 12.05.28

 La diciannovesima 
ehm, dodicesima
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 12.08.58

 causato lutti e violenze.
La solita miopia.
Non importa se il comunismo ha fatto milioni di vittime: noi non lo abbiamo
avuto e quindi è legittimo farne apologia.
Non importa se Togliatti ha arruolato nel PCI migliaia di ex fascisti.
Non importa se i partigiani comunisti hanno ucciso preti, fascisti e
violentato donne.
Tanto, per parafrasare Yunan, l'unico fascista buono è quello morto.
Il solito provincialismo della sinistra.


 solo teppisti, Di Canio in testa.
Solo che DI Canio fa scandalo.
Gli altri idioti col CHe e col pugno, no.
Miopia, appunto.


 Hai presente una manifestazione tipo Genova o tipo NOTAV?
Lì non si può parlare di teppismo. Piaccia o no, ci sono delle motivazioni
vere, degli ideali veri, delle lotte reali, non una partita tra coglioni in
mutande seguita da sconsiderati che si credono contestatori.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 12.43.58

 Tanto, per parafrasare Yunan, l'unico fascista buono è quello morto.
???

 ???
già, anche perché l'unico che ci sta deliziando con le sue cattolicissime
considerazioni su quanto sia giusto e desiderabile ammazzare la gente non
mi pare che sia tu.
-- 
Attilio
- I've never been a saint, it's not a picture that your memory paints
Not renowned for my patience, I'm not renowned for my restraint	
But you're always around, you can always be found
To pick me up when I'm on the ground.

 mutande seguita da sconsiderati che si credono contestatori.
PS - Vedi che, a differenza di quanto fai tu, non faccio sconti ai
teppisti, qualunque colore vestano o ideologia presumano di seguire.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
14/12/2005 14.05.56

 ha provocato.
Ti dò un indizio: l'Italia è stata portata in guerra da un certo Benito
Mussolini, che mi risulta essere stato fascista e non comunista. Dalla
guerra l'Italia è uscita a pezzi, ed ogni famiglia ha avuto gravissimi
lutti. Per esempio, i due fratelli di mia suocera sono stati uno
silurato dagli inglesi, l'altro fucilato dai tedeschi a Cefalonia
(perchè il fascismo è riuscito a metterci in maniera tale che ci
sparassero addosso da tutti i lati). Il padre, all'apprendere ambedue le
notizie a poco tempo di distanza, morì di dolore. Si salvò solo mio
suocero, ferito ad El Alamein. Una famiglia distrutta perchè quel
mentecatto del duce era entrato in guerra per la quale non era
attrezzato, nè aveva pensato di attrezzarsi nonostante facesse la voce
grossa da un decennio. (Molto italiota questa cosa di fare una politica
aggressiva con l'esercito in scarpe di cartone: anche questo è il
fascismo.)
Ora, è comprensibile che mia suocera non veda molto bene i fascisti,
visto che grazie a loro ha perso tutti i parenti maschi della famiglia.
La *sua* famiglia. Non una famiglia lontana ventimila chilometri.
Semplicemente, i comunisti non hanno avuto maniera di fare altrettanti e
altrettanto gravi lutti in Italia. Quando un cretino come Di Canio fa il
saluto fascista, non si rende conto di quante persone sta offendendo.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 ???
Parafrasando quanto citato da Yunan nel post iniziale circa il detto di quel
tizio che diceva l'indiano buono era quello morto.....
Ho un po' condensato.


 saluto fascista, non si rende conto di quante persone sta offendendo.
Ed io quando vedo falce e martello, mi ricordo sempre dell'episodio di cui
sopra...
Solo che io non posso dire niente, perchč il comunismo non č reato.
Il fascismo sě.


 cattolicesimo.
Ti riferisci ad una dittatura violenta ed oppressiva con sfumature
neopagane e che simpatizzava per il nazismo?
ROTFL.
<cit>
"Il fascismo sta al Vangelo come lo stupro sta al rapporto uomo/donna".
Yunan su ICC il 16 marzo 2003
</cit>
Smentiscimi, se sei in grado.
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@despammed.com
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

 ha provocato.
Eticamente è ridicolo giustificare le proprie malefatte indicando quelle
altrui. Cf Gen 3,12.
Saluti.


 lutti. 
Pur concordando, non credo che in sostanza sarebbe stato diverso se la
guerra l'avessimo vinta. Il fascismo sarebbe infatti rimasto comunque una
dittatura. 
E' ovvio che quando un dolore ci tocca da vicino reagiamo diversamente
rispetto a quando qualcosa di altrettanto brutto capita ad altri, magari
lontano da noi, però personalmente non vedo differenze tra un braccio teso
ed un pugno chiuso, almeno in termini di porcherie fatte.
Più che altro questi gesti fanno tristezza perchè simboleggiano 
l'incapacità di guardare alla storia cercando di avere un minimo di
obiettività. Certi avvenimenti sono infatti indifendibili da qualunque
parte politica provengano. I lager o i gulag, le rappresaglie fasciste o
quelle partigiane del dopoguerra, sono fatti che non possono trovare
scuse. 
Saluti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Smentiscimi, se sei in grado.
Premesso che, pur stimandolo, NON considero Yunan normativo.
E poi di rispondo dicendo:
"Possedere beni/ricchezza sta al Vangelo come lo strupro sta al rapporto
uomo/donna"
Tu hai già venduto tutti i tuoi beni dando il ricavato ai poveri?
Morale: o il Vangelo lo consideriamo normativo SEMPRE, oppure meglio lasciar
perdere.
Ciao,


 Smentiscimi, se sei in grado.
concordo con quanto scrissi
y.

 ed un pugno chiuso, almeno in termini di porcherie fatte.
non mi sembra un caso che in slovacchia (?) vogliano mettere fuori legge il
partito comunista. Ognuno è figlio della propria storia, a noi pesa di meno
il rosso che il nero. Ad altri il contrario.
y

 uomo/donna"
concordo.
y

 il rosso che il nero. Ad altri il contrario.
Boh... a volte il fatto che il fascismo sia fuorilegge in Italia mi sembra
una presa in giro.
In pratica basta  non esagerare.
Negli anni '70-'80, in una qualsiasi sede del MSI si  potevano comperare
gadget di tutti i tipi, ben piů "significativi" del calendario del vecchio
Benny che ho visto oggi all'edicola (sarŕ reato pubblicarlo?)
Ciň era noto a tutti, polizia compresa.
Lo stesso Almirante piů volte indossava pubblicamente la camicia nera
sotto la giacca ma nessuno si č mai scandalizzato, bastava che non si
mettesse pure il fez. 
Eppure quel coglione di Di Canio saluta romanamente per un millisecondo e
tutti  si indignano.
Ciň č giusto,  ma hanno mai provato a fare un giretto dalle parti del
Vittoriale?
Lě davanti, da almeno dieci anni, vi sono un paio di bancarelle che
sembrano uscite direttamente dal ventennio, con testoni bronzei del duce e
tantissima roba fascista in bella mostra.
Ma nessuno si č mai scandalizzato, č un fatterello locale. Folklore.
Ricordo anche, tempo fa, d'aver visto in un Autogrill romagnolo un buon
numero di bottiglie di vino,forse Sangiovese, con etichette "fasciste"
(prese probabilmente dai tipici manifesti del ventennio), per poi non
parlare dei souvenir acquistabili, senza alcun problema, a Predappio. C'č
un negozietto apposito, se invece si vogliono oggetti "sicuramente
dell'epoca" basta chiedere ad un noto ristorante.... 
Il tutto accade da decenni nella massima tolleranza.
Per finire, dalle mie parti una volta l'anno, si commemora con una messa
Farinacci, con tanto di sottofondo musicale dell'epoca, da Faccetta Nera a
Giovinezza. 
In pratica quindi il fascismo diventa reato nel momento in cui si palesa
troppo, un po' come se si vendessero i fez all'Oviesse o si celebrasse una
messa per il duce a San Pietro. Per il resto nessuno ha mai obiettato
nulla, basta non dirlo in giro o gridarlo troppo forte.


 strumento repressivo in cui si sconta una pena.
personalmente penso che tu stia attraversando una sindrome da agit prop, e 
che non pensi le cose che scrivi, o che non pensi, prima di scrivere le cose 
che scrivi, oppure che pensi le cose da scrivere col solo fine di aver 
occasione di scriverne altre...

 e sě, anch'io tengo alla Juve e dico che Ibraimovic č il precursore.
dobbiamo attendere un altro?

 concordo.
quindi non si può essere cristiani e possedere beni, anche in quantità?
Riceveremo una censura, durante il Giudizio, per i beni che possediamo?

 cambiare letture.
Torniamo a bomba sul tema del topic: tu hai affermato che ritieni
compatibile la pena di morte con la dottrina cristiana e più in generale,
con una normativa che contempla uccidere un altro essere umano come "pena
compensatoria" dinanzi un delitto di pari gravità (per esteso: anche nel
caso non vi sia *certezza assoluta* di colpevolezza?).
Alla luce di quanto espresso sopra, gradirei maggior chiarezza da parte tua
su questo punto - per me cruciale.
Cordiali saluti.


 occasione di scriverne altre...
La seconda che hai detto.


 venisse introdotta anche in Italia.
E' un po' di mesi che seguo il NG molto passivamente.
Tu sei il "cattolico tutto di un pezzo" sempre 
pronto ad idolatrare Chiesa, tradizione ecc.
Devo ammettere che io ho molti pregiudizi su 
quelli che definisco cattolici più che cristiani, 
però non riesco a capire come anche questi 
"cattolici" possano dichiararsi favorevoli alla 
pena di morte.
Avete inteso... ma io vi dico. Il discorso della 
montagna vale anche per noi "cattolici"?
Ciao
Franco

 ha scritto nel messaggio
news:M8Znf.84534$65.24...@twister1.libero.it...

lui spiana le strade.
y

 all'alba, come ai bei vecchi tempi.
Dal punto di vista sociale e meramente utilitaristico,  gli Ebrei ed 
Hammunrabi lo
avevano capito bene che il vero scandalon è la vendetta. La favola di Caino
e Abele, oltre ad essere un eccezionale mito antropologico che trasfigura il
conflitto fra nomadismo e civilizzazione, fra il Dio dei nomadi - quello del
deserto - e Dio del regno, della città, è un eccezionale documento di real
politik. La vendetta non risolveva un tubo e disfaceva la civiltà. Tu mi
dirai: allora, deleghiamo la vendetta allo stato, così che la civiltà non si
distrugge con le faide, e sia lo stato ad occuparsi di regolare i conti. Ok,
proviamo; lo si fa, lo si è fatto, ma porco cane, mettetevelo in testa, NON
FUNZIONA, non RISOLVE NIENTE. Lo dicono le statistiche. La deterrenza, la
paura, lo schiaffo (anzi, in questo caso, il paletto nel culo) NON E' LA
SOLUZIONE. E' come se tu ad un albero tagliassi i rami malati
lasciando il verme all'interno. Se ti fai un giro in Texas, ti renderai
conto che nelle braccia
della morte ci sono al 90% gente di colore, ghettizzate dai sobborghi, che
non possono permettersi neanche una difesa decente e che sono usate come
capri espiatori e come tessere elettorali dai governatori di turno.
Equazione semplice: se vivi in un ghetto, non hai le stesse possibilità di 
capire cosa è utile alla
società e cosa non lo è di un bianco razzista cristiano di Manattan che
gioca in borsa a Wall Street e che saccheggia il mondo. Lui sì che lo 
capisce.
Indi: non tutti nasciamo con lo stesso dogmatico tridentino ed assoluto
libero arbitrio (mi sa che il Vaticano secondo parla di "coscienza traviata"
per esprimere questo mio esempio ai cattolici in linea). Quindi: bisogna
agire per fornire ai futuri cristianucci lo stesso "libero arbitrio".
PAOLOOO! Questa è prevenzione! Lasciare a tutti la stessa pena di vivere, lo
stesso schifo. Altro che pena di morte! PAOLUCCIOOOO ! ! ! Diamoli la stessa
pena di vivere!
       > Paolo
Ale
(che compatisce e vuol essere compatito, che non ha parlato di Vangelo,
passi biblici, evangelo, buona novella e Gesù, proprio perchè dopo quel che
hai scritto non ci crede più... e nelle ultime parole del mio post, quando
parlo di SCHIFO, di tedium vitae e chi più ne ha più ne metta, si vede bene.
Ti ringrazio per la speranza che hai e che trasmetti agli altri. Ringrazio 
per l'amore che esprimi.
Io semplicemente ti imito. Spero che nessun ragazzo, nei secoli futuri, mai 
assista e comprenda questo schifo che abbiamo scritto. O magari lo legga per 
capire come non si vive.)

 montagna vale anche per noi "cattolici"?
Hai venduto tutti i tuoi beni, distribuendo il ricavo ai poveri?
