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Titolo: [Boff] come è stato tradito il sogno di Gesù [lungo]

COME И STATO TRADITO IL SOGNO DI GESЩ
Intervista a Leonardo Boff
L'idea del Forum и nata da una conversazione tra te e Sergio Torres. Mi
racconti come и andata?
La Teologia della Liberazione и stata condannata da Roma. Il Vaticano ha
punito teologi, trasferito vescovi, inquadrato Conferenze episcopali. Ha
esercitato pressioni sulle agenzie umanitarie perchй non finanziassero i
nostri progetti, ha proibito ai vescovi di ospitare qualsiasi incontro della
TdL. In questo modo, и riuscito a disarticolare la nostra rete e a
disperderci. E cosм abbiamo perso una prospettiva globale. Partecipando al
Forum Sociale Mondiale, mi sono reso conto, fin dalla prima edizione, che
c'era una forte presenza religiosa nella linea della liberazione. Allora mi
sono detto: и questo lo spazio naturale per riunire i teologi della
liberazione. Qui non arriva la repressione del Vaticano e nessuna autoritа
ecclesiastica puт impedire la riunione: и uno spazio politico, pubblico,
laico, che appartiene all'umanitа. E questa idea и stata realizzata.
Ora che vi siete ritrovati, come procederete?
La prospettiva и quella di continuare sempre ad accompagnare il Forum
sociale mondiale. Se il Fsm sarа fra due anni, noi anche faremo il nostro
forum fra due anni. Forse un gruppo minore puт riunirsi per una riflessione
piщ teologica, per ricostituire la nostra rete. Il primo dato и che non
siamo morti: siamo vivi e stiamo qui. Penso che ora ci sia bisogno di
approfondire le diverse questioni.
Come mai и venuto un solo vescovo?
Penso che molti avrebbero voluto partecipare, ma poi avrebbero dovuto
giustificarsi con il Vaticano. Molti sono codardi, non vogliono aver
problemi; altri sono carrieristi, hanno paura di pregiudicare la loro
carriera, di compro-mettere la loro promozione ad arcivescovi o
eventualmente a cardinali. E allora meglio non compromettersi. Ma al di lа
di questo, io credo che una delle grandi offese di questo pontificato и
stata quella di aver ucciso la speranza nei cristiani impegnati: oggi sono
rassegnati, scettici, scoraggiati e pieni di paura. E la paura и proprio ciт
che si oppone alla fede. Nel Vaticano deve esserci una profonda crisi di
fede, perchй c'и una grande paura. E noi abbiamo perso la gioia di fare
teologia: prima era bello incontrare le persone, le comunitа; oggi ci sono
ovunque delatori e detrattori: si и rotto l'asse della fraternitа, della
fiducia. И una Chiesa senza fraternitа, senza fiducia, senza allegria. Le
sue celebrazioni sono mortuarie. E questo a causa dell'infantilismo e della
mediocritа a cui il Vaticano ha sottoposto tutto. Ha ucciso profeti, ha
ucciso speranze, ha creato cristiani piщ obbe-dienti, piщ fedeli, piщ legati
al Vaticano e non persone piщ solidali, piщ sensibili, piщ ribelli, piщ
legate alla giustizia. Ma era questo il sogno di Gesщ? No, non era quello di
rendere una persona pia ancora piщ pia, una religiosa piщ religiosa, ma di
rendere la persona piщ impegnata, piщ compas-sionevole, piщ amorevole. E
questo non sta avvenendo.
Riguardo all'ambito politico, non ti sembra che dalla riflessione dei
teologi della liberazione sia scomparso il riferimento al socialismo?
In Brasile non si и mai utilizzata molto questa categoria, a causa delle
ambiguitа della parola socialismo, che puт indicare il socialismo reale o il
socialismo come progetto utopico, come progetto di societа alternativo al
capitalismo. L'accezione che abbiamo usato qui, che и nella tradizione di
Norberto Bobbio e di Rosa Luxemburg, и quella di socialismo come pienezza
della democrazia. Una categoria piщ propria alla nostra tradizione e meno
conflittuale. Pertanto, quello che va visto non и l'uso della parola, ma il
suo contenuto. E il contenuto va nella linea di una concezione socialista
partecipativa, democratica, inclusiva. Qui quando si parla di socialismo lo
si qualifica sempre come socialismo democratico, che non и socialdemocrazia,
ma la radicalizzazione della democrazia, la pienezza degli ideali
democratici, nelle relazioni sociali, nella forma di organizzazione statale
e anche nell'economia, dove il socialismo che conosciamo ha avuto piuttosto
un contenuto dittatoriale.
In ambito ecclesiale, invece, non pensi che la denuncia delle strutture
ecclesiastiche abbia perso completamente forza?
La nuova generazione dei teologi della liberazione и piщ inserita nella
pastorale della Chiesa e nutre meno interessi teorici. И una teologia meno
critica delle istituzioni, perchй vive al loro interno. Trovo che sia una
deficienza, perchй questo tipo di Chiesa gerarchica, centralizzata,
piramidale, patriarcale appartiene al blocco della dominazione, non и un
alleato della liberazione. Solo quei vescovi, quei teologi, quei preti e
religiosi che hanno scelto di essere vicini al popolo, creando una Chiesa
piщ comunitaria e realmente parte-cipativa, sono in condizione di rivolgere
una critica valida alla Chiesa. Ma la nuova generazione non lo fa. Penso che
questo sia il pensiero debole della Teologia della Libera-zione.
Josй Comblin dice che la nuova generazione di teologi и poco presente in
mezzo al popolo.
Penso che sia la nuova generazione di preti ad essere lontana dal popolo. Ma
c'и un gruppo che ha fatto l'opzione per i poveri ed и questo che porta
avanti il discorso della liberazione: nella pastorale sociale, con i
giovani, con le comunitа di base. A livello invece di formazione generale
dei sacerdoti, la nuova generazione riproduce la Chiesa istituzione, con
tutti i suoi segni del potere, il suo linguaggio clericale, il suo
distanziamento dal mondo laico e dalle donne.
Diversi teologi hanno manifestato un certo malessere per quella che и
apparsa come un'astrattezza eccessiva del Forum, distante dalla vita
concreta del popolo e dalle sfide dei movimenti sociali.
Il contesto del forum и quello della ricerca di "un altro mondo possibile",
ovvero del futuro dell'umanitа, consi-derando che il sistema del capitale
mondialmente integrato e globalizzato comporta il massacro delle culture e
della natura, un processo di banalizzazione della violenza e di
secolarizzazione nel senso di negazione dello spazio del sacro. Il contesto
locale delle comunitа и, invece, quello del quotidiano, delle piccole lotte:
и la teologia della piccola liberazione. Qui si и scelto il livello della
teologia della grande liberazione: quali alternative sono possibili al
sistema. Tuttavia, la speranza non viene tanto dal livello teorico, quanto
da un'accumulazione di teologie della piccola liberazione, dal lavoro con i
contadini, con gli indios, con le comunitа, dalla ricerca di nuove forme di
produzione di alimenti, dalla creazione di un'economia solidale. Questa
dimensione и apparsa nel Forum, ma non и stata dominante.
Non и la perdita di un orizzonte ideologico chiaro a condurre la TdL a un
ripiegamento su azioni di piccole liberazioni?
И l'unico spazio che ci и rimasto per vivere la libera-zione: lo spazio
locale. Lo spazio maggiore della Chiesa ha subito una totale repressione da
parte del Vaticano. Il Vaticano ha un debito con i poveri e con il futuro,
perchй ha assassinato un orizzonte di speranza. E noi non dobbiamo perdonare
a questo pontificato il crimine contro la speranza che и stato lo sforzo di
impedire che la Teologia della Liberazione si articolasse. Abbiamo sofferto
una sconfitta istituzionale, ma non una sconfitta in termini di speranza e
di lotta. I poveri, gli indigeni, i neri, le donne non hanno perso il loro
impegno. Molti che militavano nel socialismo, nei partiti, con la caduta del
muro di Berlino hanno abbandonato tutto e ora vivono nel mondo postmo-derno
disillusi, coltivando il proprio orticello, lontani dalla militanza. I
cristiani hanno avuto il merito di resistere, come una riserva di
un'ispirazione che viene dalla fede, dal Vangelo, non dal socialismo o dai
partiti. Sono rimasti al loro posto, non hanno lasciato morire la fiammella
della liberazione.
Le religioni hanno un futuro?
Credo che le religioni abbiano un futuro nella misura in cui alimentano la
spiritualitа dell'umanitа. Per me l'impor-tante non и la religione. La
religione и potere, и istituzione, и dottrina. Essa riveste un ruolo
importante nel definire l'istanza della trascendenza presente nell'essere
umano. Ma ha significato e rilevanza nella misura in cui alimenta la
spiritualitа, che non и monopolio della religione, ma un dato
dell'antropologia: quelle istanze del quotidiano che danno un senso alla
vita, che non abbandoniamo mai, che orientano le nostre esistenze, che
portiamo fin nel cuore della morte, come la dimensione della solidarietа,
della veritа, della trasparenza, della compassione, del sacrificio degli uni
per gli altri, della generositа. Questi valori fondano una spiritualitа
umana che и indistruttibile, perchй appartiene al concetto stesso
dell'essere umano, un essere che non и solo un animale che ha fame, ma che
ha anche sete di bellezza, di trascendenza. E le religioni coltivano questa
dimensione. Oggi le religioni sono tutte segnate dal patriarcato, si sono
insediate nelle stanze del potere, si articolano con i poteri economici,
culturali e sono fonte di castrazione dell'espe-rienza umana. E allora
dobbiamo sempre sottometterle alla critica profetica, culturale,
psicoanalitica, allo scopo di liberare l'essere umano nella sua creativitа,
nella sua capacitа di modellare il futuro, nelle sue speranze, al di lа
delle religioni.
L'ecologia ha impregnato in profonditа la teologia femminista. Ma che spazio
ha all'interno della Teologia della Liberazione in generale?
La Teologia della Liberazione tradizionale non ha posto la questione del
patriarcato. Il teologo и un patriarca, il sacerdote и un patriarca: per
quanto egli si ponga su una linea di liberazione, non si и ancora liberato
da questo paradigma. Le donne sм, perchй и proprio della loro natura il
senso della spiritualitа, dell'attenzione, di un legame diret-to con la
natura che l'uomo non possiede. Noi teologi abbiamo appreso molto
dall'ecofemminismo. Io ho lavo-rato con il femminile come categoria
antropologica, come cura per la religione e per la teologia. Perchй и un
principio strutturante della dimensione spirituale. La razionalitа e il
potere investono un'altra dimensione umana: quella del diritto, della legge,
dell'imposizione, della violenza, dell'e-sercito e della guerra. Il
femminile и la tenerezza della vita, non sacrifica mai la vita. Penso che la
Teologia della Liberazione abbia incorporato l'ecologia solo dal lato delle
donne. Gli uomini dovrebbero impegnarsi a studiare la nuova cosmologia, la
nuova fisica, la scienza della terra e scoprire cosм che il mondo и tutto
interetroconnesso.
Tra i commenti al tuo intervento, и stata sottolineata la necessitа di
vincolare il discorso ecologico alla lotta di classe. Cosa rispondi?
La lotta di classe si dа in una societа di classe. Si tratta di superare la
societа di classe, in direzione di una societа che coinvolga tutti in
relazioni piщ egualitarie possibili. La differenza esiste, ma non significa
disuguaglianza, mentre l'esistenza delle classi introduce immediatamente la
disu-guaglianza, tra chi ha e chi non ha, tra chi gestisce il potere
economico e chi ne rimane escluso. Si dovrebbe invece comprendere che quanto
maggiore и la biodiversitа tanto meglio и, quanto piщ numerose le religioni,
tanto meglio. La natura ci indica un modello di interdipendenza, in cui
tutto co-evolve, tutto si interetroconnette, cooperando per avan-zare
insieme. E noi, come parte della natura, abbiamo bisogno di tradurre questo
modello in un progetto politico, realizzare una democrazia che sia
sociocosmica, non solo sociale.
Ma cosa fare di fronte alle attuali relazioni di disuguaglianza? Per
arrivare al modello di cui parli bisogna comunque affrontare le ingiustizie
storiche.
Nel discorso ecologico bisogna incorporare alcune categorie. La teoria del
caos: il caos и generativo, l'evo-luzione и, insieme, diabolica e simbolica,
il livello umano и sapiens e demens, tenero e violento, sempre conflittuale.
И l'equilibrio dei conflitti, l'equilibrio tra la vita e la morte, nella
ricerca di un ordine piщ alto. La seconda categoria и la teoria della
complessitа: tutto и interdipendente, anche le classi, e dunque и necessario
cercare una base comune a partire dalla quale tutti possano incontrarsi. La
lotta di classe si dа a livello sociale, ma, al livello umano piщ profondo,
antropologico, sia l'operaio che il banchiere presentano elementi di
umanitа, sensibilitа, compassione.
Come giа и stato detto, la lotta di classe non и necessariamente
inconciliabile con l'amore per il nemico, se punta a superare le condizioni
che lo disumanizzano, aiutandolo a recuperare la sua umanitа. Ma affinchй
questa dimensione umana profonda possa emergere, и necessario cambiare le
condizioni storiche.
Penso che l'ideale della lotta di classe sia arrivare a un tipo di relazione
sociale nel quale la lotta sia cooperativa. И quello che avviene in natura.
La natura presenta lotta al suo interno, gli alberi fanno la guerra agli
altri alberi per avere piщ luce, ma и una lotta che и dentro la legge
superiore dell'universo, non и la vittoria del piщ forte, il darwinismo
sociale. Il proposito dell'evoluzione non и la vittoria del piщ forte, ma la
rivelazione di tutte le potenzialitа, anche dei piщ fragili, affinchй tutto
sia preservato. Per questo bisogna risituare la lotta di classe dentro la
legge superiore della cooperazione universale. In regioni specifiche и il
piщ forte che vince, ma non distrugge totalmente la base che lo sostenta.
C'и sempre un equilibrio nella natura.
Significa che comunque i potenti vinceranno?
La condizione per essere ricco и lo sfruttamento del povero, perchй il
povero non и povero, и impoverito, и fatto povero. Cosм come il ricco и
fatto ricco, a causa di meccanismi sociali di dominazione. И questa
relazione che va distrutta, non le persone.щ fraterno".
Adista - N°18 del 5 marzo 2005

 ha scritto nel messaggio
Più leggo quel che scrive Boff, e più nutro una grandissima pena per lui.
La pena di avere perso la fede nella Chiesa.
Paolo