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Titolo: OMNITEL

Posseggo un  GSM  Motorola 6200 (non eccelso) da circa un anno , con
abbonamento  OMNITEL  LIBERO, e mi reputo soddisfatto della scelta,
soprattutto dell'assistenza degli operatori Omnitel, veramente gentili.
CIAO.


scrisse:
 ...omissis...
 >Certo che a chiamare a mezzanotte e tre quarti per lamentarti della
 >fattura...
 >Forse al 119 ti avrebbero disattivato la linea e aggiunto un paio di
 >milioni sualla bolletta.
Il servizio è garantito 24 ore su 24: per l'operatore di turno qulle
non sono "ore notturne" ma "ore lavorative".
Comunque c'è un corollario a questo episodio.
Successivamente ho provato a richiamare (più o meno nelle stesse ore
perché è verso quell'ora che arrivo a casa e mi posso mettere a
sbrigare questioni simili) ed ho chiesto di avere il tabulato delle
telefonate di quel periodo.
Pensavo che la cosa costasse tremila lire (come reclamizzato), invece
la cortese signorina mi ha informato che il costo, per un invio "una
tantum" di un tabulato è di diecimila lire...
SIP (con successive "modifiche") ed Omnitel: sono cambiati i suonatori
ma... la musica è sempre la stessa!
Avanti di questo passo converrà fare l'abbonamento con un gestore
estero e fare il "roaming" in Patria ...forse, pur pagando il
"roaming"  si finirà collo spendere meno...!
Cordialità
--
r...@promix.it

 che entro pochi minuti sarebbe stata a mia "completa disposizione".
Non ti quadra solo il NUMERO delle chiamate o anche il COSTO... perche' la
documentazione Omnitel conteggia tra le chiamate effettuate anche quelle
gratuite, le abilitazioni/disabilitazioni, i numeri verdi e le chiamate al
190.
Nella documetrazione del traffico le vedi elencate tutte quante, solo nella
colonna del costo e' indicato zero, pero' ci sono anche nel riepilogo, sia
nel numero di chiamate che nel tempo totale di connessione...
Saluti
Lele
 


scrisse:
...omissis...
 >Non ti quadra solo il NUMERO delle chiamate o anche il COSTO...
perche' la
 >documentazione Omnitel conteggia tra le chiamate effettuate anche
quelle
 >gratuite, le abilitazioni/disabilitazioni, i numeri verdi e le
chiamate al
 >190.
 >Nella documetrazione del traffico le vedi elencate tutte quante,
solo nella
 >colonna del costo e' indicato zero, pero' ci sono anche nel
riepilogo, sia
 >nel numero di chiamate che nel tempo totale di connessione...
Ciò che non quadra (per ora) è sostanzialmente il NUMERO delle
telefonate ciò, tuttavia, ben tenendo conto anche delle telefonate
fatte al 190.
Ad ogni buon conto la signorina che ha risposto (la seconda volta che
ho chiamato) ha stampato un veloce tabulato e mi ha letto i numeri di
telefono separando quelli gratuiti da quelli "a pagamento".
Così "a naso" mi sembrano numeri che rientrano nella mia rubrica ...il
mio vero sospetto è che la telefonata venga registrata (e addebitata)
anche quando il chiamato NON risponde (in questo caso il numero di
telefonate potrebbe essere più che accettabile...).
Risolverò il "busillis" quando riceverò il tabulato in questione.
Cordialità
--
r...@promix.it

anche quando il chiamato NON risponde (in questo caso il numero di
anch'io ho avuto questo problema, ma avendo chiesto fin da subito la
documentazione del traffico ho potuto verificare che le chiamate vengono
conteggiate anche per mancate connessioni. Quante volte vi sara' capitato
di comporre il numero e rimanere in attesa del segnale di libero .. e invece
niente , ebbene questa per omnitel e' una telefonata.
forse e' tim che da' il segnale di collegamento avvenuto e di consequenza
omni comincia a fatturare.
oppure chiamare un etacs e sentirsi rispondere un altro numero che era
in conversazione con un terzo che a sua volta viene collegato a quello
che cercavi tu... =:o  *problema conosciuto, ci stiamo lavorando* mi hanno
risposto al 190. e continuano a conteggiare
e ancora tutte le volte che chiami e non ti sentono mentre tu ascolti benissimo
o viceversa ...   anche se per pochi secondi vengono tutte conteggiate..
Devo dire che alle mie proteste il 190 mi rispose di mandare un fax
con le chiamate *dubbie* per lo storno. (sulla documentazione del traffico
ogni telefonata ha un ID) ma l'importo per bimestre non supera le duemila lire
e cosi ho deciso di soprassedere. Moltiplicate 2000 X num utenti omni =
Come diceva qualcuno *Cambiano i suonatori ma la musica e' sempre quella*
ciao fabio
connessione

 un numero che non e' la segreteria.
E' vero che le telefonate che finiscono sulla tua segreteria NON le paghi.
Ma se hai la documentazione del traffico sono elencate assieme alle altre
con data, ora e durata. Il costo ovviamente e' ZERO, ma nella somma del
numero di chiamate effettuate e del tempo totale di conversazione sono
conteggiate anche loro.
Ecco perche' molta gente che non ha la documentazione integrale rileva che
il tempo di conversazione e il numero delle chiamate sono di molto
superiori (a volte) a quelli reali.
Il costo invece e' corretto, conti alla mano.
Saluti
Lele


scrisse:
 >> Così "a naso" mi sembrano numeri che rientrano nella mia rubrica 
 >> ...il  mio vero sospetto è che la telefonata venga registrata (e 
 >> addebitata) anche quando il chiamato NON risponde (in questo caso 
 >> il numero di telefonate potrebbe essere più che accettabile...).
 >Io ho la documentazione integrale del traffico e nella maniera piu' 
 >assouta escludo che vengano addebitate (o anche solo conteggiate) le
 >telefonate in cui il chiamato non ha risposto, salvo guasti e/o 
 >errori del software di conteggio.
Spiacente di contraddire.  
Notizia certa  - documentazione alla mano -  LE TELEFONATE  VENGONO
ADDEBITATE DAL MOMENTO IN CUI VIENE PREMUTO IL TASTO  "YES" (oppure
"OK" o come altro si chiama)!!!
Ho appena ricevuto il dettaglio delle telefonate, molte di esse hanno
la durata di 7 - 8 secondi (il che farebbe già supporre che NON ci sia
stata conversazione), ma alcune mi hanno dato la inoppugnabile
sicurezza di quanto sopra detto.
Quando impiantai la linea ISDN ebbi bisogno di fare alcune "verifiche"
(riguardanti, ad esempio, l'avviso di chiamata o l'instradamento delle
chiamate verso l'una o l'altra delle due linee).  Per far ciò avevo
bisogno di un telefono "esterno" (cioè che non fosse nessuna delle due
linee dello ISDN) e ricorsi, ovviamente, al cellulare.  Chiamavo per
vedere quali apparecchi squillassero, per vedere se si sentisse, o
meno, il segnale di "avviso di chiamata" durante una conversazione tra
le due linee ISDN, ecc. ecc.   Ovviamente non ho mai risposto a tali
telefonate!   Oggi me le vedo tutte addebitate (sia pure poche
centinaia di lirre caduna) per tempi intorno ai 4 - 5 secondi!
Prevengo possibili obiezioni:  nessuno può avere inavvertitamente
risposto in vece mia ed il fatto si è ripetuto per ben 19 volte!
Quanto ai "guasti e/o errori del software di conteggio" sono MOLTO
scettico perché il fatto si è verificato più volte in giorni diversi
..a meno che la macchina non abbia dichiarato guerra a me
soltanto....
Data la tetragona certezza del sig. Lele Forzani (che ritengo in
perfettissima buona fede!!!) gli suggerirei di fare espressamente un
esperimento analogo al mio (magari più d'uno) e di annotarsi giorno ed
ora dello stesso.  Se nel rendiconto successivo le telefonate non gli
vengono addebitate ...è pregato di farmelo sapere perché allora farò
il diavolo a quattro per sapere come mai l'Omnitel a me le abbia
addebitate (sono ben 19 telefonate!).
Cordialità
--
r...@promix.it

telefonato!
Visto che TIM fa pagare la documentazione x lire per telefonata,
chissa' se compaiono anche queste chiamate. Sarebbe una beffa!!!
Ciao,
	Vittorio 
e-mail: 
wood3...@poboxes.com
http://www.geocities.com/SiliconValley/Park/9621/

 addebitate (sono ben 19 telefonate!).
La mia certezza deriva dal fatto che in 8 bollette bimestrali finora
ricevute, tutte le telefonate corrispondono esattamente al secondo con
quelle che io ho effettuato. Ci sono stati dei periodi in cui per problemi
alla linea telefonica avro' fatto decine e decine di questi tentativi, ma
poi molto spesso per verificare la copertura effettiva di qualche luogo
(dove magari compare una sola tacca di segnale e io devo essere, mio
malgrado,  reperito), provo a fare appunto delle chiamate a numeri che so
essere deserti (il mio ufficio di domenica per es., oppure alcune linee
dati private che utilizziamo solo in uscita) giusto per vedere se ottengo
il segnale di ring. E nessuno di questi tentativi (che sono decine per
bolletta e sarebbero immediatamente visibili) e' mai stato addebitato.
Io le do un consiglio, d'altra parte anche la mia prima mail era un
tentativo di darle una mano, verifichi esattamente i numeri su cui le sono
state addebitate telefonate non risposte, se sono un gruppo ristretto,
faccia verificare _quelle_ utenze telefoniche, magari chiamandole da un
apparecchio isdn dotate di conteggio degli scatti, puo essere che il
problema stia li.
Io non ho nessun interesse in Omnitel a parte il fatto di essere un utente
soddisfatto. Non ho nessun interesse nemmeno ad essere in polemica con lei.
Non so se c'e' una "congiura" contro di lei, quello che le posso assicurare
DI CERTO e' che A ME, e a molte persone di mia conoscenza, DI SICURO, la
tariffazione inizia alla RISPOSTA del chiamato. E non lo dico per sentito
dire, ma con verifiche e documentazione alla mano, e 15 mesi di esperienza.
Questo indipendentemente dal fatto che, con alcune centrali, il timer di
risposta del telefono inizia a contare subito dopo l'invio della chiamata. 
Mi faccia sapere, A questo punto mi ha coinvolto, sono abbastanza curioso
di sapere che cosa sia in realta' successo.
Cordiali Saluti
Lele Forzani
---

Prima di darerisposta a questo articolo mi corre l'obbligo di
precisare che mi sono lamentato, per i fatti de quibus,
telefonicamente coll'Omnitel (il 190) e l'impiegato mi ha escluso che
tale addebito possa aver luogo, anzi ha aperto una pratica di reclamo
(così mi ha detto) dandomene il numero e dicendomi che nel volgere di
qualche giorno sarò chiamato da qualcuno che mi confermerà che il
reclamo è stato avviato.
In data Sat, 31 May 1997 14:15:06 GMT ren...@alt.anonymous.messages
(RenkyaZ) scrisse:
 ...omissis...
 >	Una cosa mi incuriosisce: le telefonate incriminate (quelle di
 >4 o 5 secondi) che importi recano? 
Le telefonate verso il mio stesso numero (quello ISDN) sono 19, la
durata va dai 4 secondi sino a 24 secondi (quando ho fatto il giro di
tutta la casa per verificare che suonassero tutti gli apparecchi), gli
importi vanno da 220 lire (per quella di 4 secondi) sino a 426 lire
(per quella di 24 secondi).
Aggiungo, se il dato può avere senso, che vi sono due telefonate
contigue (sempre verso me stesso), l'una di 9 secondi e l'altra di 5
secondi: la prima è stata addebitata 285 lire mentre la seconda è
stata addebitata 247 lire.
 >Per essere più chiari il mio dubbio
 >riguarda il conteggio delle 200£ alla risposta. Se l'addebito delle
 >suddette telefonate NON comprende anche le 200£ alla risposta
allora,
 >sicuramente, c'è qualcosa che non va. Se invece le 200£ vengono
 >conteggiate probabilmente c'è qualcosa di mal configurato nella Sua
 >linea ISDN.
Ovviamente non posso tassativamente escludere che la mia linea ISDN
sia mal configurata (anche se tutto sembra in ordine sia a me che al
tecnico Telecom che l'ha verificata per altri motivi); non vedo,
comunque, come tale eventualità (linea mal configurata) possa avere
l'effetto di "simulare" una risposta alla chiamata...
...omissis...
 >	E sono gli unici casi in cui Lei ha telefonato con il suo
 >cellulare SENZA ricevere risposta? Oppure, prove sulla Sua linea
 >escluse, la cosa si ripete nel tabulato altre volte su altri numeri?
Per quanto riguarda gli altri numeri (tre o quattro telefonate
"ultra-brevi", quindi "sospette") non posso avere la matematica ed
assoluta "certezza" che non vi sia stata risposta (al limite, come mi
ha ipotizzato lo stesso dipendente Omnitel, potrebbe essere accaduto
che a causa del cattivo segnale io non ho sentito che il numero
chiamato ha risposto...).
 ...omissis...
 >	Io la prova l'ho fatta! E proprio su una linea ISDN.
 >Risultato: nessun addebito alle chiamate SENZA risposta.
Prima di inquietarmi coll'Omnitel per questo trattamento "particolare"
che mi ha riservato ...attendo l'esito del reclamo... poi farò sapere
(a Lei ed a tutto il gruppo) l'esito di tutta questa strana
faccenda...
Cordialità
--
r...@promix.it

...


RenkyaZ <ren...@alt.anonymous.messages> scritto nell'articolo ...
Se non volete comparire con il vostro nome o e-mail fattevi almeno una
casella o un forward su hotmail , usanet , italymail o quello che volete
voi !
Mi e' tornata indietro solo adesso la risposta privata al suo msg !

scusate se insisto...
ma se sul conto telefonico leggo che una decina di telefonate hanno la durata 
variabile tra 2 e 15 secondi e la successiva telefonata e' fatta allo stesso numero 
ed entro il minuto successivo vuol dire che mi e' stata fatturata una telefonata
che non ha funzionato, e per qualsivoglia motivo non vedo perche io debba pagare
un disservizio. Sono stato spesso in Francia Germania e Spagna, per lavoro o per 
diletto, sono su un altro pianeta; a parte il roaming automatico tra i vari gestori
il servizio e' ben diverso, non parlo di tariffe  ma di affidabilita'.
Sembra di avere un telefono col filo, anche la Spagna e' almeno cinque anni avanti a noi...
ciao fabio

Sembra di avere un telefono col filo, anche la Spagna e' almeno cinque anni avanti a noi...
In Spagna in effetti funziona benino, ma in Francia sono decisamente
piu' indietro di noi: apparecchiature vecchie e scarsa copertura.
In Germania funziona piu' o meno dappertutto, ma il segnale e' sempre
molto basso, se si e' fuori dalle citta', e il telefono passa spesso
da un gestore all'altro, segno che ci sono zone di 'copertura assente'
alternativamente per l'uno o per l'altro...
Ciao, Piero.

Ultima (spero) puntata della "telenovela".
Oggi mi ha telefonato un dipendente Omnitel dicendomi che gli addebiti
(relativi a chiamate cui il chiamato non ha risposto  [nota per chi
non ha seguito le punate precedenti]), mi verranno rimborsati sotto
forma di accredito sulla prossima bolletta.
A domanda mi ha spiegato che gli addebiti erano stati fatti per un
"errore della rete": ho chiesto se si trattasse di errore imputabile
alla rete cellulare del numero chiamante (Omnitel) od alla rete fissa
del numero chiamato (Telecom) e lui ha ammesso che si trattava di
errore della rete Omnitel.
L'incidente ora è risolto nel migliore dei modi: QUELLO indidente,
però!  Perché ora mi resta il dubbio: quale tipo di "errore" può mai
commettere "la rete"?  Quale sicurezza posso avere che questo errore
non sia un "sistema" per "arrotondare" le bollette...?
Io ho contestato le telefonate alle quali ERO CERTO che non fosse
stato risposto, ma le altre...?  Quelle, pur di pochi secondi, per le
quali non potevo avere la matematica certezza della non-risposta (e
che, quindi, non ho contestato) ...chi mi dice che non siano anch'esse
un "errore della rete"?
Certo si è che per verificare l'esistenza dell'errore della Omnitel ho
dovuto IO pagare 10.000 lire (estratto conto del traffico) e per
prevenire ulteriori "errori della rete" (cioè dell'Omnitel) dovrò
chiedere il riepilogo delle telefonate che dovrò, sempre  IO, pagare
alla Omnitel ben 3.000 lire al mese....
Come già ebbi a dire ...ho la sensazione che Telecom od Omnitel...
cambiano i suonatori ma la musica è sempre la stessa!
Cordialità
P.S.  Per tre giorni i server del mio fornitore di accesso internet ha
fatto le bizze, qualche volta o ricevuto la posta e qualche altra no,
qualche volta ho ricevuto le news e qualche altra no... chiedo scusa a
chi mi ha inviato messaggio che sono tornati al mittente inesitati...
non è colpa mia!
--
r...@promix.it

...
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