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Titolo: B&F Risponde sulla pubblicazione di msg

In riferimento alla mail:
A tutti i partecipanti di questo NG: Borsa e Finanza : Borsa e Finanza :
Bella mascalzonata.
di Domenico Marasco del 28/8/2000
Caro Domenico Marasco,
quando leggo questo tipo di lettere mi domando sempre
cos'è che spinge le persone, quando si sentono copite nei loro diritti, di
considerare i "responsabili" sempre in cattiva fede.
Sinceramente non mi piace e non lo capisco, così come non mi piace il tono
della sua lettera, rimandole l'inutile insulto di "mascalzone" dell'oggetto
della sua mail: lei si è lamentato pubblicamente di un disservizio e poi si
dispiace che la lamentela sia stata resa pubblica? E poi parla di
meschineria, di prepotenza, di privacy?
Ovviamente se mi avesse contattato avrei potuto spiegarle le ragioni di
certe scelte con tono più disteso, ma visto che ha scelto l'insulto non
perderò troppo tempo.
Per chiarire meglio le intenzioni, non tanto a lei quanto a coloro che non
conoscono bene la materia, dirò solo che Borsa & Finanza, pubblicando
critiche, lamentele ma anche giudizi positivi che raccoglie attraverso
lettere, mail, fax e telefonate che pervengono direttemente alla redazione
ma anche messaggi ai newsgroup, cerca di fare un servizio utilie a tutti
coloro che già sono trader o che lo vogliono diventare. Assicuro tutti che
non abbiamo bisogno delle 200 battute della mail di Marasco per riempire le
pagine, perché non resterebbero vuote: il suo messaggio è stato scelto
solamente in quanto uno dei pochi che citava TwiceTrade, che raramente
compare sul ng o è soggetto a commenti.
Quanto poi chiedere il permesso di pubblicare i messaggi, gli avvocati
confermano come nessuno goda dei diritti riservati sulla riproduzione dei
testi dei ng (altrimenti ai detentori avremmo fatto riferimento) e che
proprio per il carattere pubblico dei messaggi, essi sono riproducibili
senza che vi sia alcuna necessità di chiedere permesso a chichessia, e ciò è
anche più valido quando si tratta di giornalismo: cosa sarebbe della stampa
se dovesse sempre chiedere il permesso per pubblicare fatti o dichiarazioni
che si vorrebbero invece tenere nascosti?
Non pubblicare il titolo "Voci dal newsgroup" che mettiamo sempre prima dei
messaggi è stata una pura svista e non era certo un tentativo di far finta
che qualcuno ci scrive anche se non è vero: se qualcuno dei lettori vorrà
passare a trovarmi in corso Buenos Aires 45, posso ampiamente dimostrare che
non è così.
Vorrei che il lettore stesse più attento ad accusare qualcuno di violazione
di leggi o a rivolgere insulti, perché queste affermazioni pubbliche
potrebbero non restare senza
conseguenze: non sarà il caso di B&F, che certo non perseguiterà nessuno per
aver espresso un'opinione, ma resta un'abitudine pericolosa e inutilmente
maleducata.
Quanto a mettere in dubbio la nostra credibilità, vorrei solo capire da cosa
deriva la sua considerazione: smentisce forse di aver inviato al ng il
messaggio pubblicato? Il fatto che il problema si sia poi risolto è positivo
ma non cambia il fatto che lei, senza costrizione alcuna, abbia espresso
"due dubbi" pubblicamente.
Non si meraviglino, infine, gli utenti del ng se in futuro vedranno i loro
messaggi si B&F, come d'altronde è accaduto spesso in passato: lo facciamo
per dare un serivzio ai lettori, non per compiacere qualcuno. E se questo
non piace, pazienza: sono i nostri lettori che devono giudicare, i quali,
loro si, hanno il diritto di protestare se la rivista che acquistano non li
soddisfa.
Cordiali saluti
Andrea Fiorini
Responsabile del settore Hi-Tech - Internet - Trading Online
BORSA &FINANZA - Settimanale di finanza operativa
Milano - 20124
Corso Buenos Aires 45
Tel. 02.29.54.54.25
Fax 02.29.54.54.44
E-mail: 
andrea....@infinito.it
Url: 
www.borsaefinanza.it
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 considerare i "responsabili" sempre in cattiva fede.
[...]
La risposta di B&F nella persona del Dott. Fiorini mi sembra chiara,
puntuale ed esaustiva.
Avendo io stesso sollecitato il settimanale in tal senso, ci tengo a
ringraziare il Dott. Fiorini per il suo intervento che e' valso anche
a chiarire, una volta per tutte, la natura e la valenza giuridica di
un qualsiasi messaggio postato su un qualsiasi News Group.
Molti ne erano gia' a conoscenza ma, visto "l'incidente", una conferma
da fonte autorevole si rendeva opportuna.
Cordiali saluti
Fernando Giammei
(Fred)

per dare un serivzio ai lettori, non per compiacere qualcuno. E se questo
In fin dei conti il giornale lo fate pagare, non cerchi di apparire
come un filantropo che a costo della divulgazione della notizia, fa di
cio' la missione della propria vita...
Comunque mi piacerebbe che ci fosse un avvocato in lista che si
divertisse a scartabellare fra le (recenti) leggi sulla privacy e
giudicare se veramente hanno ragione gli avvocati di B&F: mettendo il
dito proprio nel concetto di "messaggio pubblico scritto in NG" e sul
concetto di platea (i server del mondo contrapposti alla bianca carta
di giornale).
E' interessante a mio parere.
Cordiali saluti
Fabrizio

 cio' la missione della propria vita...
Non sono un filantropo. Credo in quello che faccio e farlo bene mi fa bene.
In passato ho abbandonato altre testate, rinunciando a lavori ben pagati
senza avere nulla davanti, perché non ero messo in grado di svolgere il mio
lavoro come ritenevo giusto. Se è vero che nella vita bisogna sempre a
scendere compromessi, nel lavoro ho scelto di non farlo, pagando, ma
riuscendo ad ottenere per questo anche molte soddisfazioni.


> E' interessante a mio parere.
(qui rispondo a me)
Interessante... sempre da un punto di vista de "Il piacere di
saperlo"...  (parafrasando la Settimana Enigmistica ;-) ) E non
pensando ad un contenzioso reale...
Vive cordialita'
Fabrizio

maleducata.
Direi che e' molto piu' maleducato da parte vostra pubblicare
arbitrariamente i messaggi senza nemmeno avere la cortesia di chiedere il
permesso all'autore parandovi dietro delle leggi interpretate chiaramente a
vostro favore.
La cortesia non e', purtroppo, soggetta alle leggi.

 giornale lo leggono tutti... chiedetelo ai vostri avvocati).
Mi daresti gli estremi legislativi? Altrimenti dovrň confermare la mia
convinzione che non ne esistono.
Il copyright lo vedo "stampato" su libri o cd col marchietto SIAE, i
giornali invece sono liberamente riportati da decine di siti.
Meglio non confondere leggi sul diritto d'autore e cortesia.
Paolo

Meglio non confondere leggi sul diritto d'autore e cortesia.
Giusto, meglio anche non confondere le leggi con le proprie convinzioni.

 Giusto, meglio anche non confondere le leggi con le proprie convinzioni.
Vero anche questo.
Paolo

 elettronica).
Per ora non l'ho trovata, mi daresti un link?
Grazie, Paolo

 Per ora non l'ho trovata, mi daresti un link?
http://www.ifoa.it/biblio/L663_41.html
http://www.odg.mi.it/DIR_AUTO/sommario.htm
Saluti
Pelko Gianfranco

 
http://www.odg.mi.it/DIR_AUTO/sommario.htm
Mille grazie, due link davvero esaustivi. Che dovrebbero aver convinto anche
Marco sul fatto che:
65. Gli articoli di attualità, di carattere economico, politico, religioso,
pubblicati nelle riviste o giornali, possono essere liberamente riprodotti
in altre riviste o giornali, anche radiofonici, se la riproduzione non è
stata espressamente riservata, purché si indichino la rivista o il giornale
da cui sono tratti, la data e il numero di detta rivista o giornale e il
nome dell'autore, se l'articolo è firmato.
66. I discorsi sopra argomenti di interesse politico od amministrativo,
tenuti in pubbliche assemblee o comunque in pubblico, possono essere
liberamente riprodotti nelle riviste o giornali, anche radiofonici, purché
si indichino la fonte, il nome dell'autore e la data e luogo in cui il
discorso fu tenuto.
Paolo

 discorso fu tenuto.
Resta da vedere se questa sede e' equiparabile ad una pubblica assemblea o
anche ad un luogo pubblico. Rimane comunque il fatto che la stessa legge
(all'articolo 2 se non sbaglio) protegge anche il contenuto delle banche
dati (elettroniche ovviamente) e un newsgroup e' molto piu' simile ad una
banca dati che ad una pubblica assemblea, quindi non c'e' automaticamente il
diritto a prendere i dati (messaggi) e pubblicarli da un'altra parte.
Rimane comunque il fatto che se B&F anziche' consultare i propri avvocati
avesse semplicemente chiesto il permesso all'autore di pubblicare il
messaggio, ci saremmo risparmiati questa discussione e B&F avrebbe
guadagnato un punto.

 guadagnato un punto.
Di sicuro.
Ciao, Paolo

 guadagnato un punto.
Beh, questa è stata la prima reazione a caldo per un messaggio un po' troppo
*espansivo*.
Anzi, tre!
Saluti
Pelko Gianfranco
(uno dei moderatori)