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Titolo: non vado a messa da pasqua

La Chiesa la sento sempre più lontana dalle mie esigenze, anche da Dio.
Però prego ogni giorno, mi rivolgo continuamente a Dio in ogni momento, ce 
l'ho presente. Non so se il problema è che non trovo stimoli nella mia 
chiesa, nei miei parroci, oppure è più a monte, e cioè che sempre più la 
Chiesa mi sembra ipocrita.
Buona domenica. 


Diceva qualcuno:
Cit:
Non chiederti cosa può fare l'America per te .. ma cosa puoi fare tu per
l'America.
Io pure non trovo stimoli nel clero.
Eppure -come Cristo chiese a Francesco di Assisi- c'è bisogno di
"ricostruire la Chiesa".
Ho ricevuto alcune telfonate di amici, i giorni scorsi, che mi
invitavano ad una saletta della parocchia per pregare.
Ho così conosciuto il parroco, ma il giovedì successivo, il 5 giugno
scorso, proprio perché -secondo me- ci ha conosciuti -> ci ha lasciato
fuori sul piazzale con la chiesa chiusa e la saletta chiusa, a parlare
sui gradini della chiesa (sebbene fosse il giovedì il giorno degli
incontri, alle 21.00, accampando impegni non rinviabili).
Io penso che il clero abbia paura del fatto che i Cristiani si possano
parlare, sembra assurdo, ma penso che sia così.
La funzione sacerdotale è stata pensata -non nei primi anni di
apostolato- ma nei secoli, come una funzione docente esclusiva, in cui
il volgo era il gregge (e doveva tacere).
Il sacerdote come unico medium, tramite, per raggiungere Dio.
Dobbiamo avere molta pazianza, se amiamo Cristo, con i sarcedoti.
Del resto non tutti la pensano alla stessa maniera, spero.
: - )
Saluti,
L

 La Chiesa la sento sempre più lontana dalle mie esigenze
Il fenomeno della "notte oscura" di cui parla Antoine, nella sua bontà
alessandrina, è una tentazione estrema alla quale Dio permette siano
sottoposti i grandi santi. 
Nel caso, invece, delle persone comuni, che già col disobbedire una sola
volta al precetto della messa festiva sono in peccato mortale, la
senzazione di lontananza dalla Chiesa deriva, semplicemente, dall'agonia
della loro anima, che con le sue ultime forze spera che la volontà, che in
questa vita ha sede nel corpo, la riconcilii con Cristo facendola
rivivere. 
Nel caso di Gianna, è indicativo che dica di sentire la Chiesa "lontana
dalle sue esigenze". Se fossero esigenze positive (ad esempio, una guida
spirituale che approfondisca meglio i temi teologici essenziali, quali i
doni dello Spirito Santo), Gianna non sentirebbe affatto la Chiesa
lontana. Anzi, moltiplicherebbe le sue visite al Santissimo Sacramento
(almeno una volta al giorno) e si comunicherebbe e confesserebbe spesso.
Invece, si tratta di esigenze negative. Forse Gianna non accetta alcuni
insegnamenti della Chiesa che non si confanno alla vita che conduce. Nella
sfera sessuale, in quella economica, in quella sociale ? Non lo sappiamo e
non ci interessa. 
Gianna deve, però, sapere che ci sono solo due modi coin quali il
peccatore si relazione con Cristo. Il primo, è quello esemplificato dal
traditore Giuda, che si è perso per la sua superbia. Il secondo è quello
esemplificato dal traditore Pietro, che per la sua umiltà è diventato la
roccia sulla quale si siede Cristo dal Cielo sulla Terra.
Pietro fu persino più grande traditore di Giuda, infatti, egli vide Cristo
nello sfolgorio della Sua gloria già da vivo. Cosa che Giuda, invece, non
vide. Eppure, Giuda si perdette per superbia.
Rifutare un'insegnamento della Chiesa è superbia. Chi pecca in umiltà si
salva. Chi pecca nella superbia si perde.
-- 
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 -secondo me- ci ha conosciuti -> 
Tu sei certo di essere in perfetta armonia col Magistero ? Accetti
l'insegnamento della Chiesa senza alcuna riserva ? Oppure sei in
disaccordo su quale tema particolare ? 
Non sto chiedendoti se sei buono. Se convivi. Se ti masturbi. Se rubi al
tuo datore di lavoro facendo telefonate private e passando ore alla
macchinetta del caffé o a fumare. Se dopo il terzo figlio hai fatto la
vasectomia. Se voti per partiti che promuovono la tutela legale
dell'aborto e la difesa istituzionale delle unioni erotiche tra persone
dello stesso sesso. Se leggi il talmud per curiosità senza aver mai prima
approfondito a sufficienza la tua fede cristiana, così esponendoti a
perderla. 
Se anche commetti uno solo di questi peccati o uno degli innumerevoli
altri peccati che si possono commettere, non me ne importa nulla.
Quello che conta, è se in cuor tuo riconosci che si tratta di errori.
Perché se anche di uno solo di questi ti rifiuti di ammettere che si
tratta di errore e così facendo respingi l'insegnamento della Chiesa,
allora non hai nessun diritto di criticare il parroco per aver cacciato
via te ed i tuoi amici. Anzi, ha fatto bene.
Perché l'unico peccato "imperdonabile" è il rifiuto dell'insegnamento,
ossia la ribellione della coscienza: in due parole: "la superbia". Sta
attento.


 Buona domenica.
Non credo che l'andare a messa sia di per se sinonimo di credente.
Da molto tempo non frequento piů, nonostante questo mai mi sono sentito 
ateo.
Ho trovato tanta umanitŕ, rispetto per gli altri ed amore anche fra i 
cosiddetti "non credenti" da persuadermi che nessuna religione ha la 
benedizione esclusiva di Dio.
Ritengo che ognuno abbia il suo percorso di vita e che vada percorso senza 
la paura che le nostre amate credenze si rivelino delle illusioni.
Saluti
Leonardo

 ateo
Meglio sarebbe stato per te se fossi stato ateo. Così la tua colpa è più
grave. 
Se credi, infatti, sei consapevole del tuo sacerdozio, al quale il
battesimo ti ha elevato. E se non lo eserciti, offrendo almeno nelle feste
di precetto al Padre il sacrificio del Figlio, l'unico in grado di
renderlo propizio ai peccatori, vieni meno al tuo compito.
Perché credi che sia importante andare a messa ? Forse per sentire il
sacerdote ? E' utile, ma non indispensabile. Lo scopo vero è quello di
compiere l'unico sacrifico che muove Dio a colmare l'abisso infinito che
ciascun peccato, anche il più insignificante, separa l'Essere Perfetto da
una creatura imperfetta. 
Se hai avuto un qualche insegnamento in matematica puoi forse renderti
conto di cosa sia rispetto all'infinitamente grande una cosa finita:
qualcosa che, a paragone, è infinitamente più piccolo. Così i peccati:
grandi o piccoli, essi allontanano tutti infinitamente da Dio, che è
Perfetto. Qui sta il mistero del peccato originale. Qui sta la ragione per
la quale Dio offre Se stesso in olocausto e chiede a te e a me di portarlo
all'altare e farlo spessissimo.
Se tu rifiuti, non immagini lontanamente il danno che fai a te ed agli
altri.
Sei come uno che getta via un tesoro. Che spreca un'opportunità
straordinaria.
Certo, il diavolo ti suggerisce mille buoni motivi per disertare la messa.
Il principale è nella tua presunzione di capire di fedi e di religioni. 


 disaccordo su quale tema particolare ?
Pregheremo per te, perchè diventi cristiano, per ora sei un "cattolico
non cristiano".
M.


E cambiare chiesa?
M.

 ha 
scritto nel messaggio 
news:297372dc-a105-4ff5...@y38g2000hsy.googlegroups.com...

Forse nel suo paese c'è una chiesa sola.
Potrebbe andare in un'altro comune.
Leonardo


Non ho mai pensato, nemmeno lontanamente, di capire le religioni.
Constato solamente che una sola di esse è quella vera (ammesso che ce ne sia 
una)
Constato anche che non abbiamo nessun elemento concreto ed inopinabile per 
valutare quale essa sia.
Se tu sei fermamente credente e non hai mai dubbi stai peccando di 
presunzione, la stessa presunzione che nei secoli fece e fa mettere a morte 
gli appartenenti elle altre religioni.
Saluti
Leonardo

 M. 

 perderla.
se costruisci mine anti uomo, se speculi in borsa facendo soldi con i soldi, 
se preferisci il BMW ad un posto alla tua tavola per un povero etc. etc.
y 


E' vero che dentro la Chiesa ci sono tantissimi problemi. Tuttavia, se
hai pazienza e fiducia puoi trovare anche
persone diverse da quelle che hai incontrato finora. A me è successo e
la mia vita spirituale è cambiata moltissimo.
Però se ci allontaniamo dalla Chiesa perchè "non ci riconosciamo piu
in essa"
allora stiamo ragionando in un modo troppo politico: "questo movimento
non soddisfa
piu le mie esigenze, quindi lo abbandono": E' un atteggiamento
ragionevole fin quando si parla di
un partito, un associazione, un gruppo di amici, ma non vale più
quando si parla della Chiesa,
che prima ancora di essere un istituzione terrena, è Corpo Mistico di
Cristo.
Dalla vita dei santi potrati trovare tante ispirazioni positive:
San Francesco non fondò una nuova chiesa: La amò (perchè amava Dio) e
lavorò per essa.
E la cambiò radicalmente. Chi ha cambiato la chiesa sono sempre stati
i santi, non i Papi o i cardinali
(per quanto alcuni Papi siano stati anche santi).
Essere cristani vuol dire essere uomini adulti. Il bambino, quando si
stufa dei giochi, dice "non gioco piu" e se ne va....
Non dobbiamo essere bambini, ma adulti. Chiederci quindi "cosa posso
fare io per la Chiesa?" E non cosa può fare la chiesa
per me.... perchè se è così allora stiamo usando la Chiesa per le
nostre esigenze, per i nostri desideri.
Ma prima di tutto... non è davanti alla chiesa che bisogna mettere il
proprio cuore, ma di fronte all'unico Signore Gesù Cristo.
Se preghi, sei già molto sulla buona strada.... ma guai a rincunicare
all'eucaresita! E' il nostro pane quoditiano che ci nutre nello
spirito.
Senza non possiamo fare nulla.
Ti do un consiglio: invece di non andare a messa la domenica, vacci
piu spesso, magari negli orari dove non c'è nessuno.... solo qualche
vecchietta... e nel silenzio e nella solitudine, forse, riuscirai a
senitre piu forte la voce di Cristo.

 l'ambiente.
Peccato che non eri in Palestina a spiegarlo a Gesů, quando la faceva
tanto lunga a criticare l'ipocrisia delle istituzioni religiose del tempo. 
Ora forse non avremmo questo cattivo esempio da imitare.
Saluti
Ermes


 Ora forse non avremmo questo cattivo esempio da imitare.
Gesù non era ne depresso ne nevrotico. Il consiglio si dà a coloro che 
soffrono  in un ambiente sano (e per me il catolicesimo è sano nella sua 
dottrina) e che vogliono combattere i mulini a vento.
Non sei buon psicologo :-)
ciao
Antoine


 salva. Chi pecca nella superbia si perde.
Purtroppo anche nella pretesa di una perfetta identificazione
dell'insegnamento di Cristo con quello della Chiesa Cattolica sembra di
scorgere una bella vena di superbia.
Attenzione a non perdersi.
Saluti
Ermes


 Cristo.
Fai confusione fra "Chiesa" e "Chiesa di Roma".
M.

 Non sei buon psicologo :-)
Psicologo no. Ma sicuramente un buon psicotico. :-)


 Psicologo no. Ma sicuramente un buon psicotico. :-)
Allora cerca di guarire o di adeguare il mondo alla tua psicosi, se ci 
riesci. Finché stai tra due desideri contrari, non avrai la pace mentale ;-)
ciao
Antoine
