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Titolo: Quesiti sui CW

1) Noto che sui CW CB FNM C1,5 DIC00 il MM (presumo!) ha messo un blocco di
1.500.000 di pezzi in vendita con il titolo sottostante in fase di accumulo;
e' esatto giustificare tale atteggiamento dicendo che:
a) il MM, immettendo nuovi CW , 'calma' il rapporto domanda/offerta
impedendo al CW di schizzare in alto, guadagnandoci inoltre dalla vendita
dei CW;
b)oppure in qualche modo ha deciso (per motivi suoi) che quel prezzo del CW
debba essere una forte resistenza?
2) E' possibile determinare, guardando il book, quando un ordine sui CW
viene revocato?
chimoffafa'

 impedendo al CW di schizzare in alto, guadagnandoci inoltre dalla vendita
Mancando un'adeguata normativa
Mancando un controllore
Mancando una forza in grado correggere le anomalie del sistema
(ossia noi "utonti al quadrato organizzati")
il MM fa quello che più gli conviene e tu zitto.
Se ha messo un muro in vendita ed a te non sta bene,
mi devi spiegare per quale motivo lo devi vendere per forza.
Soprattutto, perchè l'hai comprato sapendo che loro fanno i giochetti?
Perciò, al momento, sapendo che "loro" possono fare ciò che vogliono
senza uno "spread massimo" fra domanda ed offerta,
tu devi adeguarti e porti la domanda:
conviene o non conviene trattare i CW??
Bony

conviene o non conviene trattare i CW??
Non tutti i mali vengono per nuocere.
A volte con le "cappellate" dei MM ci scappano dei +50% in un giorno.
Marco
PS da quando mi hanno detto che il MM e' un omino, e non un sistema
automatico come credevo io, certe proposte oscene denaro/lettera per me
assumono un significato del tutto diverso...

 impedendo al CW di schizzare in alto, guadagnandoci inoltre dalla vendita


 wrote in message
8fgugl$aca$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


che immettono ordine al meglio e trovano le trappole di quelle piů
navigati.
Puo' essere, ma in questo caso non sono tanto "piccoli" se mettono ordini da
un milione di pezzi... :)
Ad ogni modo se c'e' l'omino mi spiego tante incongruenze.
Ad esempio stamattina: ADR si mangia 8 euro con tre o quattro milioni di
pezzi scambiati, una cosa enorme.
UC ADR C7 DC00 invece rimane in lettera a 0.206 per tutta la mattinata.
Un branco (beh, non esageriamo) di pezzi scambiati a quel prezzo, cioe'
tanti compratori. Dopo un po' il MM (o colui che in quella occasione ne ha
fatto le veci) si accorge del fatto e sposta poco piu' in alto la lettera.
Domanda: tu, fossi stato MM, avresti fatto lo stesso? Cioe' avresti servito
a 206 un call in moneta a scadenza lontana col sottostante che si impenna e
voci di opa che si sentono pure dal barbiere?
Un sistema automatico avrebbe reagito al volo approfittando dell'avvenuta
volatilita' e avrebbe messo la lettera molto piu' in alto.
Magari l'omino era andato a mangiare...o magari sa qualcosa che io ignoro (e
mi ha rifilato in questo caso 2000 pezzi a 0.206).
Marco

 Bony
Non saprei rispondere, del resto sono ancora alle prima armi...quindi ti
ripropongo la tua stessa domanda:
conviene o non conviene trattare i CW ??
chimoffafa'

 chimoffafa'
Si vede che sei alle prime armi:-))))
Il discorso è articolato e richiede esperienza in materia.
In linea di massima posso dirti che conviene
se prevedi forti rialzi in grado su farti recuperare lo spread
solitamente altissimo(momento di oggettiva fase toro).
Allora si possono tenere anche per più giorni.
Perciò si parla di una operatività non intraday.
Appena cambia lo scenario, lascia stare i CW
specialmente se sei alle prime armi.
La loro volatilità è così alta e regolata
da non darti tempo e possiblità di difesa.
E qui dovrei introdurre il discorso del real time
che in effetti non è tale
ed anche dello strano percorso che sembrano fare
i CW una volta al book.
Mi si dovrebbe spiegare
perchè quando si trattano le azioni
gli eseguiti sono immediati.
Quando invece si trattano i CW succedono cose strane.
Qualcuno in alto dovrebbe spiegarcelo,
non ti pare Chimoffafà?
Ma non vorrei che quel qualcuno,
sapendo che l'interessato si chiama Chimoffafà,
prenda alla lettera il monito partenopeo che il nome evoca.
:-)))Bony

 mi ha rifilato in questo caso 2000 pezzi a 0.206).
Erny
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0,206 mi sembra un prezzo congruo per quel CW col sottostante a 8, non un
prezzo di favore.
Considera che si tratta di un Call In The Money a scadenza media e con un
gearing modesto.
Riguardo le voci di OPA, sono appunto voci da "barbiere".
Devo ancora leggere in vita mia  il report di un analista serio che
accredita una voce di OPA su una società ancora da privatizzare. Una
barzelletta, .....senza il consenso del governo.
In ogni caso se i MM adeguassero i prezzi dei loro prodotti alle voci di
OPA, penso che fallirebbero: sono quasi sempre false.
L'adeguamento è invece successivo e di riflesso : un titolo sotto voci  di
OPA o di Merger diventa volatile ( pensa alla FIAT fino all'accordo con GM)
e conseguentemente fa aumentare i prezzi dei derivati.
P.S.: simpatico il termine "immantinente", sei per caso dell'Arma?
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 wrote in message
8fi6cs$dac$1...@nmaster.tin.it...

Cominciamo dall'ultima che hai detto...
L'uso dei nick su internet ha radici antiche e gloriose e deriva dal fatto
che chi ha "inventato" la rete voleva fortemente che ALMENO qui si fosse
tutti uguali...di certo non basta ad assicurare l'anonimato...infatti non
faccio nulla per nascondere il mio indirizzo IP, ne per nascondere il mio
nome...se qualcuno ha delle remore a rispondermi per via del nick, penso che
i problemi li abbia lui e non io...se poi ha l'interesse impellente di
conoscere il mio vero nome, basta che me lo chieda!
Vuoi conoscere il mio vero nome? Allora chiedimelo! :0))
Ritornando al discorso sui CW, voglio innanzittutto fare chiarezza su un
punto
L'epoca dei BOT e' ormai finita (anche se a parer di molti stia per
ritornare...) e cmq erano gia' quelli una bella truffa.
In un'epoca in cui il posto fisso per noi giovani leve non esiste quasi
piu', il risparmio deve NECESSARIAMENTE assumere i connotati di investimento
produttivo e non essere risorse sepolte nei forzieri delle
banche...semplicemente un giovane non se lo puo'  piu' permettere!
Sono disposto ad assumere una componente di rischio nella gestione del mio
risparmio operando con i CW, ma il rischio deve avere carattere di
globalita' e quindi riguardare i corsi e ricorsi del mercato...le REGOLE
devono essere chiare e l'operato della borsa italiana TRASPARENTE...
Tutto cio' non e' possibile in Italia?...allora spedisco tutti i miei  soldi
(pochi, ma in euro) in Germania (la prima che mi sovviene) e do' lavoro ad
un broker tedesco...se non piu' onesti, saranno almeno MENO disonesti !
chimoffafa'  ( e non chi-me-lo-fa-fa' )

P.S.: simpatico il termine "immantinente", sei per caso dell'Arma?
Risposta negativa :)
--
Marco Fabiani
"...singorina, mi dica, cosa deve avere un uomo per andare a letto con lei?
Si esprima pure in Euro."
(*) bassi per modo di dire, naturalmente. Ma visto che sono elevati sia
denaro che lettera nei cw in alcuni casi si puo' considerare un prezzo
"basso" anche quando non lo e', se ci sono acquirenti.

 Tutto cio' non e' possibile in Italia?...
Temo proprio di no....provo ad elencare alcune rischi aggiuntivi dovuti alla
scarsa trasparenza:
1) Le quotazioni dei CW sono VOLUTAMENTE in ritardo per cercare di
ingannarti e farti operare "al buio"
2) i MM sanno in anticipo le nostre proposte e si regolano di conseguenza se
"farti servire" o se conviene mettersi davanti  alla nostra proposta.
3) Il peso delle societa' di gestione nella contrattazione e' preponderante
loro movimentano 100-200 mila pezzi alla volta ed hanno una enorme
possibilita' di condizionare il prezzo a prescindere dal movimento del
sottostante.
Sono poi convinto che in prossimita' della scadenza vendono od acquistano il
sottostante per condizionare il prezzo qualora lo ritengano necessario.
Alberto Antonelli