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Titolo: dissobbedire nella chiesa è un dovere, anzi, un servizio

"L'OBBEDIENZA NON È PIÙ UNA VIRTÙ". E LA DISOBBEDIENZA NELLA CHIESA È UN
DOVERE. ANZI, UN SERVIZIO
DOC-1471. PARIGI-ADISTA. Se nella pedagogia pastorale di don Lorenzo Milani
"l'obbedienza non è più una virtù", nella lezione del teologo morale, è "un
dovere" e "un servizio reso alla Chiesa". A sostenere questa evoluzione del
concetto di obbedienza in ambito ecclesiale è il docente di Teologia Morale
p. Hans Rotter, gesuita e professore all'Università di Innsbruck. Nello
scorso giugno a Vienna, nel quadro della Seconda Conferenza del Popolo di
Dio sul tema "La disobbedienza è un servizio reso alla Chiesa", organizzata
dalla "Piattaforma Noi siamo Chiesa", il prof. Rotter, nella sua relazione,
ha fornito le motivazioni di teologia morale oltre che canoniche sulle quali
si basa il "dovere della disobbedienza" quando è prioritario il bene delle
comunità e in definitiva della Chiesa. In margine alla conferenza, Varena
Brandtner ha intervistato il gesuita per la rivista tedesca Kirche-In. L'
intervita è stata ripresa e tradotta dal tedesco per il pubblico francese da
Les reseaux des parvis (n. 2/2003, IV trimestre) la rivista che raggruppa le
reti delle comunità e gruppi di base del cattolicesimo francese. Adista la
ripropone al pubblico italiano in una sua traduzione dal francese.
IL DOVERE DELLA DISOBBEDIENZA
"Kirche-In" intervista il gesuita Hans Rotter
Cos'è che l'ha spinta come prete e professore di Teologia morale e di
Scienze sociali a partecipare e ad intervenire a questa conferenza insolita
intitolata "La disobbedienza è un servizio reso alla Chiesa"?
Ho avuto molti incontri con gli ambienti dell'"Appello del Popolo della
Chiesa" e con la "Piattaforma Noi siamo Chiesa". Ciò che mi commuove è la
forte carica di idealità che anima queste persone, ma anche la loro
rassegnazione basata sulla sensazione che poche cose vanno avanti. Da parte
mia vedo sotto una luce un po' più positiva l'evoluzione che segna la
Chiesa. Io penso, certo, non che le cose evolvano a grande velocità, ma che
possiamo notare un progresso costante. Ed ecco perché volevo incoraggiare
queste persone a recuperare un po' di ottimismo, affinché là dove hanno la
possibilità di intervenire, portino avanti il loro impegno.
Cosa significa per lei la disobbedienza come obbligo morale?
Dal punto di vista strettamente teologico è essenzialmente l'idea dell'
obbedienza a Dio più che agli uomini. Cioè che bisogna obbedire alla propria
coscienza prima che alle autorità esterne. Quando mi sottometto ad un'
autorità e quando le obbedisco, devo ugualmente assumere la responsabilità
di quest'obbedienza poiché, come essere umano capace di critica, devo
prendere anche una posizione personale. L'idea secondo la quale ci si può
sottrarre agli ordini solo quando questi costituirebbero per me un peccato è
una concezione troppo restrittiva. Ciò che conta è la nozione di
corresponsabilità, una corresponsabilità che ognuno deve assumere per il
Bene comune, ma che incombe anche su ciascun membro della Chiesa per il Bene
di questa. È confortante che questa stessa idea è evocata espressamente nel
nuovo Codice di Diritto canonico del 1983: vi è detto che i fedeli hanno il
diritto ed anche il dovere di esprimersi su argomenti che riguardano il bene
della Chiesa. Ciò significa che essi sono investiti del potere di esercitare
fondamentalmente una corresponsabilità politica nella Chiesa. Non c'è via d'
uscita: il futuro della Chiesa è inconcepibile senza i laici; è
indispensabile la cooperazione di una larga e solida base. Lo vediamo oggi
nell'ambito della pastorale dove è presente un gran numero di laici e a
maggioranza femminile.
Quali sono gli altri ambiti - lei ha già evocato i laici e la pastorale -
interessati da questo dovere di disobbedienza?
Principalmente quelli che interferiscono con l'etica sociale, come, per
esempio, la crescita della vita pubblica, poiché anche in quest'ambito la
Chiesa deve essere presente con le sue posizioni. Vedi, per esempio la
promozione della pace, l'impegno in favore degli stranieri, degli esuli o
cause simili. Per parlare più in generale, siamo, su scala planetaria, in
una situazione che diviene sempre più insopportabile per l'uomo che cerca di
comprenderla secondo i criteri dell'etica. C'è divorzio totale tra i Paesi
nei quali regna il benessere ed i Paesi del Terzo mondo nei quali la gente
muore di fame, non ha acqua potabile, è sfruttata, ecc. Di fronte a questa
situazione non possiamo, come cristiani, restare confortevolmente seduti
nella nostra poltrona e dire che tutto ciò non ci riguarda. Tutti si devono
chiedere quale contributo possono dare. Ognuno deve essere pronto a portare
anche il proprio aiuto là dove se ne presentano le possibilità - sia con un
sostegno finanziario o partecipando ad azioni concrete. [.]
La Chiesa è molto impegnata in campo umanitario. Ci sono dei cattolici che,
pur essendo impegnati nello stesso campo, si trovano in posizione di
dissenso con il governo della Chiesa. È questa situazione che nasce il
dovere della disobbedienza?
Credo che è molto importante comprendere ciò che avviene ed evitare dei
giudizi affrettati che non prendono sul serio i diversi aspetti della
situazione. Bisogna comprendere le cose e portare il proprio appoggio verso
evoluzioni che si considerano giuste ed auspicabili, esprimendo poi un punto
di vista responsabile, eventualmente anche di fronte all'opinione pubblica.
Non bisogna dimenticare, e non si deve cessare di ripeterlo, che sono
innanzitutto questi gli elementi che frenano l'evoluzione della Chiesa e
impediscono il ritmo di molti cambiamenti. È tuttavia necessario che quest'
evoluzione prosegua. Ognuno, esprimendo il suo punto di vista, deve
contribuire a far nascere quella predisposizione dello spirito che ci è
necessaria per crescere. Ciò significa: nelle circostanze in cui si ravvisa
la necessità e l'opportunità, esprimersi con spirito critico attraverso e
con atteggiamento ragionevole atto a far nascere un futuro.
L'esoterismo è in grande crescita, le persone si rivolgono spesso alle
religioni asiatiche. A suo parere, bisogna interpretare questo come una
perdita della fede nei confronti della Chiesa o è piuttosto un avviso alla
Chiesa che deve trovare un'espressione conforme al nostro tempo?
Credo che siamo in ogni caso in presenza di una ricerca ardente di
spiritualità. Molta gente vede che questo bisogno non è però appagato dalle
grandi chiese tradizionali. E questa situazione non dovrebbe esistere. Molti
si rivolgono verso altre religioni nella speranza di trovarci la risposta a
questo bisogno. Occorre che la Chiesa cattolica rifletta sul suo
atteggiamento per sopprimere nella misura possibile o ridurre la sua
dimensione di Chiesa ufficiale. Poiché la gente ha spesso l'impressione che
la posta essenziale è la tassa per la Chiesa o gli strumenti di cui si
devono attrezzare gli operatori pastorali: infatti, questi sono gli aspetti
propri di una Chiesa ufficiale e che la gente trova visibilmente poco
coinvolgenti. Bisogna mostrare più nettamente che abbiamo finalità religiose
significative e che vogliamo e possiamo onorarle insistendo molto su questa
esigenza, anche all'interno della stessa Chiesa.
Quanto tempo potrebbe passare finché, per esempio, il matrimonio dei preti
sia autorizzato o che delle donne siano ammesse al ministero presbiterale? A
guardare come stanno oggi le cose, non le sembra che tutto ciò sia soltanto
una bella utopia?
Non sono un profeta, ma penso che l'elezione di un nuovo papa segnerà una
cesura. Oggi ci troviamo a confronto con una massa di problemi che spesso
non sono affrontati perché si dice che il papa attuale non promuoverà più
alcun cambiamento. Se è così, bisogna domandarsi ciò che farà il prossimo
papa. Non sono un profeta e non posso dire chi o ciò che avverrà, ma in ogni
modo la Chiesa sarà sfidata dalla necessità di nuove evoluzioni.
Per concludere, quali sono i temi e le cause che le stanno più a cuore?
Mi sono sempre molto preoccupato, nell'ambito della teologia morale, di
quelli che chiamiamo "problemi scottanti", a cominciare dai divorziati
risposati, passando per l'omosessualità, l'ammissione delle donne al
sacerdozio ed altre sfide simili. Ed ho spesso costatato che quanti si sono
opposti ad una evoluzione, lo hanno fatto perché non avevano riflettuto
abbastanza o non si erano sufficientemente informati su questi temi. Ecco
perché l'augurio che rivolgerei ai lettori è quello che sui temi sui quali
ci si esprime così nettamente - sia in senso positivo che negativo -vengano
studiati fino in fondo, al fine di poter presentare il proprio punto di
vista assumendone veramente la responsabilità. Solo quelli che sono meglio
informati possono guadagnare alla propria opinione altre persone.
ADISTA n°8 del 31 gennaio 2004

 DOVERE. ANZI, UN SERVIZIO
Ich bin der Geist, der stets verneint!
Und das mit Recht; denn alles, was entsteht,
Ist wert, daß es zugrunde geht;
Drum besser wär's, daß nichts entstünde.

certo che tra te  e me...
dissssssobbedire e' tuttuno^__^
.....................
In fondo bastava dire che riconosciamo il primato
della coscienza personale, no?
ciao
pit


Ossia?
Meleyak

 Ossia?
Esatto, ossia?
Chi fa passare questi messaggi e a che scopo?

 ha scritto nel messaggio
news:bv89fc$pojbi$1...@ID-191033.news.uni-berlin.de...

Ossia sta dando a don Milani del Mefistofele, cioè dello *spirito che nega*,
citando Goethe.
La disobbedienza è *mefistofelica*. Questo è il messaggio.
th.

 La disobbedienza è *mefistofelica*. Questo è il messaggio.
avrà digerito male durante la giornata della Memoria; il ricordo di tutti
quei correligionari che hanno obbedito senza fiatare non è facile da
accettare.
y.

 La disobbedienza è *mefistofelica*. Questo è il messaggio.
Anzi, meglio, diciamo pure che sta rilasciando a don Milani, ad Adista, a
Yunan, a me e a tutto il newsgroup la patente di nichilisti corrosivi.
La citazione prosegue:
*Non c'è nulla che nasca e non meriti di finire disfatto. Meglio sarebbe che
nulla nascesse.*
th.
PS: ehi, Hofer:
.
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.
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.
ma fatti una conca di gnocchi, và..

 Mefistofele
Lo stesso che (ibidem) dice di essere "una parte di quella forza che vuole
costantemente il male e opera costantemente il bene" ?
Meleyak

 ha scritto nel messaggio
news:bv8ker$pckho$1...@ID-191033.news.uni-berlin.de...

esatto, due righe più sopra  :-)
th.


Newsgroups: it.cultura.religioni.cristiani
Sent: Wednesday, January 28, 2004 12:56 PM
Subject: disobbedire nella chiesa è un dovere, anzi, un servizio

 della coscienza personale, no?
Giusto, l'ecclesialese prima di tutto. Invece di dire che Hofer è uno
stronzo, basta scrivere che è autoreferenziale... <g>
der treue Hofer war

 Chi fa passare questi messaggi e a che scopo?
E' un complotto. Fuggi finché sei in tempo!
der treue Hofer war

 La disobbedienza è *mefistofelica*. Questo è il messaggio.
DIpende. Capisco la tua voglia di farmi passare per demente, ma è ancora un
po' presto. La contestazione del principio di autorità sicuramente è
satanica. La contestazione dell'autorità terrena che si pone come divinità
certamente no. Diciamo che i figlioletti di Bataille praticano la prima
delle due posizioni. Ma a te che lo dico a fare? Sto ancora cercando un post
firmato da tharmas che non sia rubricabile sotto la voce "pars destruens"...


 ma fatti una conca di gnocchi, và..
Ti risponderei con le stesse parole utilizzate da un maestro spirituale di
Usenet [*] nei miei confronti, ma tremo al pensiero delle probabili
conseguenze canoiche cui poteri incorrere. Si sa come le anime belle
schifate dall'inquisizione amino particolarmente i tribunali
ecclesiastici... <g> (scusatemi, lo so che avete il copyright del <g>,
abbiate pietà, please)
[*] 
http://makeashorterlink.com/?D21351837

 DOVERE. ANZI, UN SERVIZIO
Ma la storiella narrata in Genesi 3,11 non ha insegnato ancora nulla?
Il peccato è entrato nel mondo a causa di una disobbedienza.
Il peccato è stato distrutto grazie ad un obbedienza.
Paolone aka Paolo67

der treue Hofer war
,ma che simpatico che 6!
a differenza di sasa, che li affibbia,
lui seliautocommina^__^
masochismo?
cmq	ci terrei a precisare 
x chi sa intendere
che nel mio msg NOn c'erano
- stronzi
- ecclesiali di sorta
- autorefernti di grido
- guerre o anatemi-
pit BUM


ue! ma dove eri sparito! bentornato!
fb

 - guerre o anatemi-
Ma va là? Non me n'ero accorto...
der treue Hofer war

 vuole?
Non trovo sulla mia tastiera la ß :-)
Grazie lo stesso,
Meleyak

 accettare.
"Guai anche a voi, dottori della legge, che caricate gli uomini di pesi
insopportabili, e quei pesi voi non li toccate nemmeno con un dito!" (Lc
11,47). Solitamente questo brano viene utilizzato per stigmatizzare la
sessuofobia delle e la conseguente durezza da legulei del "Vaticano",
tuttavia essendo il sottoscritto lobotomizzato dall'astuta banda clericale,
trovo sia molto adatto per chi fino all'altro ieri nascondeva persino la sua
identità biologica, per evitare inconvenienti, e dopo mezzo secolo fa le
pulci in tasca a quel fetente di Pio XII, oltre che a tutti i poveracci
vissuti in quel tempo orrendo e colpevoli di non essersi fatti martirizzare
solo per permettere ai profeti del senno di poi di poter sfogare le loro
brame di distruzione del sistema. Ve lo vedete uno come tharmas/almirena
cuor di leone a fronteggiare i nazisti? Ah, lo so che sta scritto "non
giudicare". Peccato su icrc valga solo per il sottoscritto. Mi sono permesso
di ricordarlo.
der treue Hofer war

 ue! ma dove eri sparito! bentornato!
Casini vari (e non mi riferisco ad Antonio!!!).
Ma si sa: l'erba cattiva non muore mai
^__^
Ciao,
Paolone (aka Paolo67)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 <g>
Io invece sto ancora cercando un post di Hofer che non sia un attacco ad
personam estemporaneo e greve.
Si potrebbe perfino tentare di replicargli qualcosa,  se solo costui si
prendesse ogni tanto la briga di attaccarsi a un thread, contestare sul
momento (quotando con ordine le frasi dell'interlocutore) ciò che ha da
contestare e portare per una volta la discussione fino in fondo, invece di
sparire regolarmente alla seconda replica.
tharmas
PS: ekikazzè Bataille? Essendo, a quanto mi par di capire, suo figlioletto
ci terrei un poco a conoscerlo...

 ci terrei un poco a conoscerlo...
Davvero? Studiati bene il sontuosissimo Lev, del resto uno dei tuoi
riferimenti preferiti, e prova a scoprire dove conduce l'equazione
chiesa=fascismo=autorità. Ti troverai già in quelle acque fetide. E' ora che
cominci a renderti conto dove stai scivolando, poco alla volta...
der treue Hofer war

 di ricordarlo.
Mi spiace Emiliano, sei più noioso di me. Ho smesso da tempo di leggermi, e
sono troppo stanco per risponderti.
a presto
y.

 ha scritto nel messaggio
news:aFSRb.285016$vO5.11...@twister1.libero.it...

interessante e bella la tua riflessione. Sottolineo solo che l'obbedienza e
la disobbedienza di cui fai cenno è riferita a Dio.
y.

 la disobbedienza di cui fai cenno è riferita a Dio.
Ma guarda che già riuscire ad essere tutti d'accordo su questo punto sarebbe
un bellissimo passo in avanti.
Ossia riconoscere il VALORE dell'obbedienza a Dio, un'obbedienza che a volte
può significare una rinuncia a qualcosa di proprio ..... anche in termini di
coscienza.
Poi, una volta d'accordo su questo, si potrebbe cominciare a a discutere se
e come obbedire alla Chiesa significhi obbedire a Dio.
Ma è tardi e mi voglio godere l'offertorium di Mozart....
Ciao,
Paolone