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Titolo: Caro Cardinal Biffi

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www.kataweb.it/news/detail.jsp?idCategory=2220&idContent=555716
 
"Bologna, 08 dic 2003 - 14:17
Biffi: la Madonna è capace di amare, non parla da femminista 
 
Nel giorno della festa dell'Immacolata Concezione, il cardinale Giacomo 
Biffi ha attaccato le femministe nel corso dell'omelia pronunciata nella 
basilica di San Petronio. 
"Maria non dice, come direbbe una femminista, 'io sono mia'. Dice, come una 
donna veramente capace di amare, 'io sono tua' e con questa parola incanta 
il cuore del suo Creatore. E incanta anche noi, che abbiamo la fortuna e la 
gioia di averla per madre" ha detto Biffi, contestando lo slogan più famoso 
delle femministe."
Caro Cardinal Biffi,
mentre lei teneva l'omelia tirando il raffronto tra le femministe e la 
Madonna, nella sua città si teneva il Motorshow.
Commentato con lo slogan "mai standiste così belle spogliate", titolo di 
ieri su Repubblica.
Caro cardinale, Maria era una donna un po' straordinaria per i suoi tempi.
Disse un "Fiat" non comune, ma non stava a casa a fare la calza.
Era dietro a suo figlio come discepola.
Lei ha scomunicato lo spot, ma delle standiste o non sa o non parla.
Eppure quella è una buona ragione per dire "Io sono mia" e non come lo 
intende lei.
Ma nell'asserire io donna vorrei essere considerata per la testa che ho non 
se ho la 4a di reggiseno o un bel paio di gambe oppure di proporre come 
modello alle ragazze le veline o le modelle.
Sarebbe ora si smettesse di vedere Maria in contrapposizione alla donna dei 
nostri tempi.
Non foss'altro che, quando se ne parla si guardano solo alcuni aspetti, 
perdendo la globalità della ricchezza di Maria.
Le grandi sante cristiane sono sempre state donne piuttosto decise.
Di sicuro, messe in un collettivo femminista, avrebbero saputo essere di 
riferimento.
Cardinale, se lei guarda al popolo dei suoi fedeli, noterà che buona parte 
sono donne.
Alcune di loro si tirano avanti casa, guardano figli e fanno i salti 
mortali.
Altre lavorano e fanno i doppi salti mortali per mettere insieme le cose.
Nessuna dice "io sono mia", lo da per scontato che nessuno potrà imporle di 
essere qualcosa di diverso da quello che è.
Cardinale, lei ha quasi 80 anni. Si sentono, me lo lasci dire.
Sono passati quasi 30 anni da quello slogan. E' servito per leggi molto 
serie come quella sulla violenza carnale o sulla violenza familiare.
E' servita a dare coscienza del proprio valore a molte donne.
E' servita a far si che le donne potessero parlare anche di fronte alla CC.
Le standiste con cui ho iniziato sono frutto di una distorsione di quello 
slogan.
Quell'io sono mia è servito a far si che la sessualità nel matrimonio fosse 
condivisione d'amoer tra i coniugi, abolendo la terrificante immagine del 
debito coniugale.
E' servita a far si che i parroci non consigliassero più "cristiana 
rassegnazione" a donne picchiate dai mariti, magari davanti ai figli 
terrorizzati.
Sono conquiste reali che han dato valore reale alla donna come persona.
                    Annarella
 
 



 Sono conquiste reali che han dato valore reale alla donna come persona.
sì.
il femminismo è il fondamento della pace, dell'armonia familiare
e della gratuità dei rapporti d'amore.
amen
ag

Grazie Anna,
spero che le tue parole possano in qualche modo arrivare all'esimio
Cardinale. A volte sembra che provi semplicemente piacere e sparare a zero
per sollevare polveroni. Forse un modo per sentirsi ancora giovane?
Peccato che a volte si giuochi alla "difesa a oltranza"... solo perchč uno č
vestito di rosso (o bianco, o viola, o semplicemente nero)...
Y*f

 nostri tempi.
Sarebbe un pericolosissimo chiudere gli occhi sul reale, un canceroso che va
dalla moda oscena, imposta anche alle ragazzine, alla peste nera
dell'aborto.  Meditiamo l'attuale alla luce eterna di quel  "Io porrò
inimicizia tra te e la donna". Guardare sempre alla Regina del cielo e della
terra, meditare ogni  posa ed ogni gesto, temendo anche la più piccola
contrapposizione, perché il nemico  "come leone ruggente va in giro,
cercando chi divorare".

 dell'aborto.  [cut-cut]
Eh si signora mia !
Bei tempi quelli in cui gli uomini si agitavano per una caviglia e le donne
si mettevano addosso busto, sottogonna e via elencando.
Oh tempora o mores !
               Annarella

 dell'aborto. Meditiamo
Forse è meglio che cominci tu a meditare, prima di venirtene fuori
con queste funamboliche e non meditate connessioni fra minigonne,
tredicenni, aborto e peste nera.
Non oso immaginare da dove venga per te l'Aids... magari dall'alto
troppo alto...
Anto
--
Pour adorer longtemps un théorème, la foi
ne suffit pas, il faut ancore une police

 Oh tempora o mores !
Annarella, mi e' piaciuta molto la lettera di commento al Biffi, che
personalmente non sfango anche per una questione per cosi' dire famigliare
(non spiego in pubblico la questione). Tuttavia mi chiedo, come fai tu
Annarella a sentirti a tuo agio in un ambiente dove, di fatto, la donna e'
ancora vista (da un punto di vista ufficiale) esattamente come descrivi qui
sopra?
Credi davvero che le esternazioni del Biffi siano l'opinione di un vecchio
bacucco, o sei invece coscente del fatto che quella *e'* la posizione
ufficiale della donna cattolica: "io sono tua", sottomissione, inferiorita'.
Subito dopo ti ha, ad esempio, risposto il Guglieri palesando, tra le altre
cose, il motivo per cui le fanciulle lo ignorano poverino. Ma credi che
siano cosi' lontani i tempi del velo, degli spazi separati in chiesa, della
donna intraprendente vista come assatanata?
Un po' scherzavo, ma fino a un certo punto, quando rimarcavo nel thread
sullo scoutismo, che l'agesci e' arrivato molto tardi al concetto di
coeducazione, all'uguaglianza tra i sessi oggi banalmente riconosciuta in
tutti gli stati civili (vaticano escluso, ovviamente, essendo un
dispotismo). Gli scout d'europa, ancora piu' bigotti degli agesci, non so
nemmeno se ci sono arrivati ancora, ed e' possibile che le guide in uscita
facciano la calza mentre gli esplo si tuffano nei laghi ghiacciati di
montagna. Sono solo esempi, indicazioni, ma prova un attimo a guardare le
cose con un minimo di distacco...tra le tante cose che ancora non capisco
dei credenti, e' come fa certa gente ad aderire a una
istituzione/ideologia/fede chiamala come vuoi che propaganda idee
esattamente opposte a quelle in assonanza con il proprio modo di essere.
Vedi ad esempio omosessuali cattolici (ne parlavo in pvt con Sebastiano), o
donne "moderne" e progressiste e cattoliche...bah, stessa reazione che ho
quando vedo una donna di colore attiva nelle schiere del partito
repubblicano/neo-conservatore usa (che quando gli apri un cassetto per
sbagli ti trovi ancora i cappucci bianchi con i fori per gli occhi)...e' una
contraddizione insanabile! mi spieghi?
Bye
Hyper

                Annarella
Divì

 Divě
E si poteva ancora bere l'acqua minerale senza dover controllare le
bottiglie ;)
Tra l'altro parlare di moda oscena quando fuori ci sono -2 .. mah mah .. ;)
           Anna(pile-e-calzettoni)rella

 Hyper
Sai in Agesci a noi guide facevano spaccare la legna  e tirare la carretta
senza tanti sconti :)
E quella fu grande scuola di vita.
Il cristianesimo, la CC sono piu' ampi della somma stessa dei suoi membri.
Dietro le posizioni ufficiali, l'apparente immobilità c'è spesso un
fermento ed un movimento che dal di fuori non si vedono.
Ho visto suore, in oratorio, tenere a bada ragazzini che entravano ed
uscivano dal riformatorio.
Non vedo contraddizione, vedo un qualcosa in cui credi. Un po' come diceva
Campanile in un suo racconto: "spesso ci litigo, ma senza sarebbe come se
tagliassero una parte di me". :)
                     Annarella

 tagliassero una parte di me". :)
Non hai mai provato seriamente a distaccarti. Faresti bene perlomeno a
provare. Poi se non ce la fai, non c'e' problema, ritorna all'ovile. Ma
almeno provaci! eddai...almeno tu dammi questa piccola soddisfazione...mi
prometti un sei mesetti di astinenza dalla messa?
Bye
Hyper

                      Annarella
Divì
P.S. Cmq gli slogan non è che mi piacciano un granchè ;-)

 P.S. Cmq gli slogan non è che mi piacciano un granchè ;-)
Neanche a me. Però, almeno in questo caso ihmo, s'intendeva una serie di
cambiamenti che sono stati spesso positivi e, in alcuni casi, peggiorativi.
La mitologia della donna in carriera, con tutto quello che ne segue, è
stata una grande fregatura esattamente come quella della donna che fa sesso
in pure stile maschio cariun :)))
               Annarella

 Bei tempi
La Madonna è modello di santità, paradigma sublime, esempio luminoso per
tutti, al di là di tempi e mode.  La donna libera può scegliere se imitarla,
rispondendo al piano d'amore e vita di Dio, o farsi strumento di morte e
perdizione nelle mani di satana.
Si tratta di scelte, nette, oggi come ieri.

                Annarella
Marco


O Sante o Puttane va .. gira che ti gira si torna sempre ai sani vecchi
principi ...
                  Annarella
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 principi ...
"Chi non è con me, è contro di me", parole limpidissime.
La mezza misura è suggerita dal serpente, il nemico che odia alla follia,
antagonista che ben conosce lo sconquasso provocato dal peccato, le
debolezze, le inclinazioni.

 Non vedo contraddizione, vedo un qualcosa in cui credi.
non so in cosa, ma l'importante è credere in qualcosa!
ag
(ditemelo che annarella è serghiei, avanti, coraggio!!)



Aheem ... le donne che ti hanno fatto ?
Parliamone.
Parli di male, moda etc .. ma le donne normali con tutto ciò cosa centrano
?
Mi pari perso in un delirio di citazioni, contrapposizioni forzate.
Dimenticando che Cristo amava le donne. Apparve a loro.
E non stava tanto a parlare di serpenti etc etc ...
Le accettava per quello che erano.
L'adultera, la Maddalena, la donna che gli asciuga i piedi coi capelli.
Segni d'amore.
Tu, mi sembra, non le vedi come sorelle da amare ma come soggetti di
condanna.
Esci, vivi. Guarda ai sorrisi, ai volti, guarda all'amore riflesso negli
altri.
Sennò sembri la parodia del predicatore di Bagnacavallo.
              Annarella

Ho letto i msg di qs. 3D.
Vorrei porre una domanda a chi sa.
Dato x skontato che nella societa' cosidetta moderna,
senza alcun giudizio di valore, x sola LETTURA del
reale, la condizione femminile e' sempre piu' emancipata,
il suo rapporto con il 'maschile' sempre piu' paritario,
a partire dai piatti li lavi un gg tu ed un gg io..
fino a qualunque decisione la si prende insieme...
due IMo sono i casi:
1) si continua a descrivere Maria con i modelli di una
societa' che non esiste piu' e che la societa' moderna
rifiuta nella gran parte delle donne...
e quindi si demonizza TUTTO quanto nella societa' modernasi discosta
da qs. cliche' femminile..
2) si cerca di guardare a qs. societa' non fermndosi ai soli
costumi e comportamenti esterni per andare al 'cuore'
della donna moderna e ai suoi problemi e, PARTENDO
DA QUESTI DATI DI FATTO, si prova a vedere se
ancora oggi Maria possa dire qualcosa a queste donne,
che non sia semplicemnte un <ma come sei messa male!>
o robe simili.
pietro
che vorrebbe tanto che coloro che difendono lo stereotipo 1)
si rendessero conto che cosi' rinunciano alla comunicazione
 (leggi: Vangelo) vs. la donna moderna

  (leggi: Vangelo) vs. la donna moderna
Aheem Pietro ma a te Gesů Cristo dovesse mai dirti <ma come sei messo
male!> te lo dice come cristiano o come maschio ?
Il principio di base č questo.
Essere prima persone e poi esseri sessuati.
PitButiun, se mai Gesů gli muovesse un appunto, glielo muove come persona
non come maschio.
A me, in sti casi, viene mosso prima come donna, poi forse eventualmente,
come cristiana.
E se permetti a questo io rispondo non ci sto.
Poi, per capirci, Maria era una grande rivoluzionaria o pensi che quel
Fiat, con tutto quello che comportava, lo avrebbe detto chiunque ?
                      Annarella

Ho letto i messaggi di questo 3d.
vorrei porre una domanda a chi vuol rispondere:
Premesso che si dà per scontato che nella societa'
c.d. moderna, la donna sembra sempre piu' emancipata,
il suo rapporto con l'uomo piu' paritario,
a partire da i piatti li lavi un gg tu ed un gg io
e qualunque decisione la si prende insieme,
fino al diritto di "realizzarsi" lavorativamente,
due sono i casi:
1) O si continua a intendere Maria come se fosse un modello
sociologico arcaico di donna, sottomessa nel senso di umiliata,
e quindi la si rifiuta, fraintendendo il senso, sia che lo predichi Biffi,
il papa, il card. Martini o madre Teresa, tanto è uguale.
E quindi si rifiuta tutto il bello della donna (che si può già trovare tutto
in Maria) perchè la societa' moderna avrebbe conquistato molto di più
per la donna di quanto può esserci in quel povero cliché femminile
cattolico.
2) O si cerca di guardare a  Maria non fermandosi ai soli
aspetti storico-sociali in cui è vissuta, per andare al 'cuore'
della donna reale e ai suoi problemi immutabili nel tempo
e, PARTENDO DA QUESTI DATI DI FATTO, si desidera
vedere tutto il grande dono che oggi Maria può ancora fare
oggi alle donne (e agli uomini!) basta che lo vogliano,
senza fermarsi semplicemente ad un <ma che modello arretrato!>
oppurea commentare <se dice "io sono tua" è frutto di schiavismo
maschilista, o al massimo un'idea di amore, sì, ma da inferiore verso
un despota> o <Biffi se dice che quello è amore, è perchè ha 80
anni!> o robe simili.
andrea
che vorrebbe tanto che coloro che difendono lo stereotipo
1) sulla Madonna e sulla donna moderna si rendessero conto
che cosi' chiudono gli occhi su tutto il bello che Maria e il
Vangelo (leggi: Vangelo. Ma anche la Chiesa con i suoi pastori
e la sua comunità)  possono donare alla donna di tutti i tempi.
p.s.
ero partito scrivendo che volevo fare una domanda a tutti.
Ma non mi ricordo più qual era.
Chissà perché.

 Fiat, con tutto quello che comportava, lo avrebbe detto chiunque ?
No di certo!
Maria l'ha detto perchč era una Grande Rivoluzionaria!!
ag
(serghiei o sasaeanna?!)

 news:1gf6yt5ek8b3$.t5oyceuzqpeq$.dlg@40tude.net...
ma Divě! Annarella non piů allietare una delle tue serate nel *salotto*
buono della Milano da bere?
y.

dato come dato di fatto QUESTO mondo,
a mio modesto e vecchio parere
qualsiasi 'evangelizzazione' DEVE partire
da QUESTO mondo. 
Ignorare la situazione reale di chi ti sta davanti
significa automaticamente emarginare se stesso
ed il proprio annuncio. Significa che chi ti sta davanti
subito si dica: 'ma non sta parlando con me'
e cambia NG.
pit bum

 y.
Divě

 Sennò sembri la parodia del predicatore di Bagnacavallo.
Ragioniamo seguendo logiche  mondane, cerchiamo, anche inconsciamente,
l'applauso\assenso del mondo, o la fulgida Verità?
Dico questo non per dubitare della tua buona fede, naturalmente come
interlocutore\interlocutrice, ma per stabilire il "contesto".  L'agonia, la
flagellazione, le spine, il calvario, la crocifissione e morte di Gesù,
perché? Perché tutto quel sangue? Amare le sorelle vuol dire "dai scandalo,
tanto Dio ti ama", "abortisci, tanto Dio ti ama", "segui la moda indecente,
tanto Dio ti ama", "Non guardare alla Madonna, altri tempi, altri costumi",
"i demoni, scacciati da Gesù in tanti passi,  oggi non esistono più"?
Alle sorelle ed ai fratelli,  piuttosto, dire e ridire assieme a San Pietro:
"Siate temperanti, vigilate. Il vostro nemico, il diavolo, come leone
ruggente va in giro, cercando chi divorare".  Sottovalutare il peccato è un
suicidio.

 suicidio.
Ma puntare sempre l'indice al posto di guardare alla propria trave lo è
altrettanto.
Tu punti il dito, giudichi.
Ossessioni di moda, di donne spogliate. E' questo che ti turba ?
Non riesci a tradurre la morbidezza di un corpo in un gesto d'amore ?
Non riesci a pensare che il mondo è altro, non è solo peccato ma sono gli
uomini e le donne che lo abitano ?
Mi pare perso nella tua condanna. Un dito alzato che non da requie ma che
lascia intravedere una immensa paura.
                 Annarella

 suicidio.
Già. La temperanza. Una volta mi ero fatto fotografare mentre impersonavo le
sette virtù. La temperanza, ovviamente, aveva un temperino in mano. Non vi
dico la pazienza. :-)
M.

 pietro
Forse esiste una terza possibilità:
quella di guardare alla storia della donna, e soprattutto a quella di questi
ultimi decenni, nell'ottica dello svelamento e della riscoperta di sé,
piuttosto che della sovversione di cliché precostituiti. E da donna sento di
dire che questo svelamento costa tanto, tutta la fatica di rimuovere strati
e strati di culture, modi di vivere, sentimenti, che non sono nostri. Quel
"io sono mia", l'affermazione del diritto ad un'identità femminile, era
probabilmente una tappa necessaria a rompere la crosta più dura e andare a
cercare un'identità profonda. Il traguardo non è quello, ed è sicuramente
ancora molto lontano, se è vero che le donne ancora oggi faticano a trovare
modelli di emancipazione diversi da quelli degli uomini.
Per quel poco che ci è dato di sapere di Maria, il traguardo potrebbe essere
lei. Una persona, prima che una donna, che sa affidarsi. Come tutti i
grandi, senza perdere la sua identità. Senza chiudersi in sé, andando verso
gli altri (e l'Altro) con tutta la ricchezza della sua persona, e restando,
corpo, testa e cuore nella relazione con gli altri e con Dio.
Personalmente faccio fatica a spolverare l'immagine di Maria dagli
stereotipi - poco femminili - che le sono stati costruiti intorno... non
parlo di dogmi, ma di immagini, cliché di frustrazione della femminilità. E'
da alcuni anni che un'operazione simile su Gesù mi appassiona e occupa molte
delle mie energie spirituali. Con Maria ho firmato una cambiale in bianco:)
Spero che Lei abbia pazienza...
Ciao
Simonetta

 natalizi, cosě mi porti quei famosi calendari...
domenica-->martedě sono in France per stramazzi lavorativi, cosa ne pensi
del 22/23?
y

 al mercato? Ti sembra decente una stola di cincillà?
E' motivo di scandalo ciò che offende la morale, il pudore. Prestiamo
attenzione al "relativismo", perché finisce logicamente, dunque non
casualmente,  per  imporre valori antagonisti al cristianesimo,  modelli di
comportamento sregolati, oscenità ... e via dicendo.

 uomini e le donne che lo abitano ?
Il mondo è per noi una prova, prestiamo attenzione ai lacci del
sentimentalismo, alle metamorfosi estetizzanti del demonio, alle
inclinazioni del cuore umano, ai labirinti della nostra superbia, meditiamo
sulla Verità di questo passo   "Ecco: io vi mando come pecore in mezzo ai
lupi; siate dunque prudenti come i serpenti e semplici come le colombe."

 ho visto cose...
Io ho visto cose che voi umani non potreste immaginare, suore in oratorio
tenere a bada ragazzini che entravano ed uscivano dal riformatorio. E ho
visto scout Agesci postare nei niusgrup di Tharmauser. E tutti quei momenti
andranno perduti con annarella, come lacrime nella pioggia. E' tempo di...
plonkare.
Ao' Guglie', te voi sbriga' a plonka'?
IMO chist'accà ha anche qualche tratto di Barby25, alla rovescia of course.
Naturalmente senza tralasciare i tratti da net-kook.
----
"L'unico vantaggio dell'ignoranza è che non si deve far fatica a impararla",
+ cardinal Giacomo Biffi, arcivescovo di Bologna

 
Hofer ti comunico una novità: sei noioso.
Non sei provocatorio, unicamente noioso.
               Annarella

 Divě
Mumble .. debbo prenotare le scorzette d'arancio candite ricoperte di
cioccolato fondente ? :)))
             Annarella

 Non sei provocatorio, unicamente noioso.
Eddaje annarella, ridici un po' sopra. Del resto mica volevo provocarti,
semplicemente quanto hai scritto mi sembrava solo tremendamente ridicolo e
francamente molto, molto clericale. Il contrasto coi raggi B che balenano a
Tanhäuser ancor di più. Vojo ddì: sono io che mi diverto, non certo tu. Se
avessi voluto provocarti avrei scritto qualcosa di più cattivo.
Saluti
der treue Hofer war


 farne la caricatura lo farei identico a te.
Scusa! Ma dove sta il tono maleducato?
Se dessi del meridionale ad uno di Palermo potrei essere maleducato?
Mr.Quid

 Se dessi del meridionale ad uno di Palermo potrei essere maleducato?
Chissà, magari se fra le righe gli fai capire che è un rincoglionito o un
terrone, forse sì... Oh, non che ci fosse molto da leggere dietro le righe
mirabili di annarella nostra, neh? Non è che sia stata molto sottile. Ma
d'altronde quando uno vuol essere scomodo e profetico, si sa come vanno le
cose.
der treue Hofer war

              Annarella
Divě

 E' motivo di scandalo ciò che offende la morale, il pudore.
In ***pratica***? Una minigonna di Jeans comprata al mercato che lascia
scoperti 20 cm di cosciotto? 18 cm di cosciotto? 16 cm di cosciotto? 14 cm
di cosciotto? 12 cm di cosciotto? 10 cm di cosciotto? Una stola di cincillà?
Una stola di lana con un orlo di cincillà? Una spilla con 50 rubini? Una
spilla con 10 rubini? Una spallina da 2 cm? Una spallina da 8 cm?
M.

 In ***pratica***? Una minigonna [...]Una stola di cincillà? [...]Una
spilla con 50 rubini?
La minigonna evoca intimità e sessualità, in pubblico. Questo "scoprirsi" al
passante,  esposizione democratica al conoscente ed allo sconosciuto è
"significato", motivo di scandalo. Su un piano totalmente diverso, la stola
riguarda il rapporto uomo creato, un creato sottoposto all'essere umano.
Così come la spilla, personalmente ritengo legittimo l'utilizzo del creato
per dare gloria a Dio, il Creatore. Ad esempio, buona una  corona d'arte di
50 brillanti per la Regina del cielo e della terra. Male, invece, quando
l'ostentazione del lusso è strumento di vanità e superbia fine a se stesso.

 l'ostentazione del lusso è strumento di vanità e superbia fine a se
stesso.
Come fai a decidere? Una volta non ci volevano far andare a messa nella
Basilica Superiore di Assisi perchè mia moglie aveva un vestito con le
spalline troppo strette. Era in evidente stato di gravidanza. Figurati che
"esposizione democratica al conoscente ed allo sconosciuto".
Poi non hai risposto alla mia domanda. Quanti centimetri di cosciotto
scoperto?
M.

 50 brillanti per la Regina del cielo e della terra.
la *Regina del cielo* non č Creatore ma creatura ed un certo Giovanni
Crisostomo si permetteva di dire:
[omelie su Matteo 50,3]
"Vuoi onorare il corpo di Cristo? Non tollerare che egli sia ignudo!
Dopo averlo ornato qui, in chiesa, con stoffe d'oro, non permettere
che fuori muoia di freddo perché non ha di che vestirsi.
Colui che ha detto: Questo č il mio corpo (Mt 26,26),
confermando con le parole i suoi atti, ha detto anche:
Mi avete visto patire la fame e non mi avete dato da mangiare (Mt 25,42),
 e: Ogni volta che non avete fatto queste cose a uno di questi miei
fratelli piů piccoli, non l'avete fatto a me (Mt 25,4-5).
Il corpo di Cristo che sta sull'altare non ha bisogno di mantelli,
 ma di un cuore puro; quello che sta fuori, invece, ha bisogno di molta
cura".
quindi 50 brillanti sono forse troppi.

 Il contrasto coi raggi B che balenano a Tanhäuser ancor di più.
TanNhäuser.
AT

 quindi 50 brillanti sono forse troppi.
o troppo pochi per la Madre di Gesů, la beatissima tra le donne e nostra
Mamma spirituale?
Debitori in eterno per la Sua Fede, giglio bianco  custode del Figlio.   I
brillanti non vestono e non nutrono, pur belli, sono pietre... meglio il
soverchio dei nostri guardaroba e frigoriferi potrebbe vestire e nutrire,
senza impoverire altari e Chiese, che, a mio parere, devono essere
bellissime e magnifiche, a gloria di Dio.

 ha scritto nel messaggio
news:brcgoq$1onhs$1...@ID-128739.news.uni-berlin.de...

Ecchissenefrega!!!

Ecchissenefrega!!!
ICRC non e' e non aspira ad essere il letamaio di ICC.
Percio' ti prego di usare ALMENO lo stesso stile che
usi cola'.
Grazie.
Pietro Buttiglione

 Pietro Buttiglione
non fare la maestra, lasci passare di peggio e te la prendi con Hofer?
y.

 bellissime e magnifiche, a gloria di Dio.
Dio si glorifica anzitutto nel fratello da amare, chiese ed altari non
devono essere impoveriti ma resi sobriamente belli.
Ad esempio il Duomo di Milano, se si potesse epurare dai turisti sarebbe
veramente un bel luogo dove pregare.
y.

 ha scritto nel messaggio
news:b0eltvg9o2md4cfd7...@4ax.com...

Rispondo a tono a chi se lo merita. Finché lasciate via libera a troll e
Rettalus cosa vi aspettate? E poi, Buttiglio', lo sai che sono
autoreferenziale, no?
der treue Hofer war

 Naturalmente senza tralasciare i tratti da net-kook.
insomma, anche per te è un prodotto da laboratorio!
alla faccia del divieto di eterologa!
ag

 ag
Divì

 Divě
io invece non mi permetto di giudicarti,
fino a prova contraria sono convinto che
non ci vedi.
ag

 Vergognatevi.
E di cosa, di grazia?
der treue Hofer war

 E di cosa, di grazia?
maleducato!!
non si fa sarcasmo sulle signore (?) che fanno
sarcasmo sul card. Biffi!
ag

 ag
Divě


Giovanni Paolo II ha nominato Arcivescovo Metropolita di Bologna S.E. Mons.
Carlo Caffarra, finora Arcivescovo di Ferrara-Comacchio (Italia).
Meleyak

 ha scritto nel messaggio
news:brn09c$57v0c$1...@ID-191033.news.uni-berlin.de...

Ovvero: dalla padella alla catasta di fascine.
Annare'...   la prossima volta conta a lungo prima di  fare altri scherzi
del genere......
th.

 wrote in message
news:brn7au$57ssh$1...@ID-173784.news.uni-berlin.de...

Mumble mumble ..
Non vorrei che qualche bolognese mi cercasse, saputa la notizia, per
picchiarmi a botte di gnocco fritto.
E' che dalle mie parti siamo abituati bene con vescovi e cardinali:
Pellegrino, Bettazzi, Bona ..
C'è Sodano (se dico che mi sta antipatico è trolling?) ma c'è nato anche
Martini .. :))
                Annarella

 picchiarmi a botte di gnocco fritto.
Il bolognese che abbiamo tutti in mente in questo istante è davanti a un
candelotto modello ex-voto da 25 kg. che canta il Te Deum di
ringraziamento per la quinta volta di seguito :-)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Martini .. :))
ma ha fruttato da noi :-P

 ma ha fruttato da noi :-P
Tsk .. noi siamo meno egoisti :P
Con Gruppo Abele, Serming e Bose abbiamo esportato il Pellegrino Style :P
             annarella

  e Bose
sě, ma lo riempiamo noi ambrosiani

troppo moscio
Sermig troppo moscio ???
Meno male che non sei a portata di ciabatta :-))))))))))))))
Marina



Concordo :)
Probabilmente Giuanin non č mai stato all'Arsenale della Pace :))
              Annarella

 sì, ma lo riempiamo noi ambrosiani
Tsk i torinesi ci vanno nei giorni della settimana quando, tra l'altro, ti
fai le meditazione a 3/4.
             Annarella

 Martini .. :))
e di che segno è?
ag

 Probabilmente Giuanin non č mai stato all'Arsenale della Pace :))
era solo un tentativo di dimostrarmi equilibrato nei giudizi :-P

 fai le meditazione a 3/4.
gli ambrosiani in settimana lavorano o privatizzano l'impossibile per darlo
in mano a onlurotfl della .....

 Probabilmente Giuanin non č mai stato all'Arsenale della Pace :))
C'č stato, ma non ha trovato asfaltatori.
Meleyak

 ha scritto nel messaggio
news:brp2eg$5v9gs$1...@ID-191033.news.uni-berlin.de...

ne rigoristi.

 ne rigoristi.
Mi ostino a [far finta di] non capire.
Meleyak

 ha scritto nel messaggio
news:brp9o4$5ltee$1...@ID-191033.news.uni-berlin.de...

come dice il sig. Presidente del Consiglio: *non l'ho nemmeno letta*

sě, ma i cristiani cattolici si devono preoccupare solo dello spirito
fino a qui sei serio, poi inizi a trollare.
Non č che devono preoccuparsi "solo" dello spirito, ma "soprattutto"
dello spirito.
Non preoccuparti di chi fa perire il corpo ecc. ecc., č stato scritto.
La domanda č:
meglio un mondo sazio ma spiritualmente povero
o meglio un mondo meno sazio ma spiritualmente ricco?
Va da se che non puoi rispondermi tutte e due.
Domanda da profondo ignorante: dove di trova Bose?
Mi sa che ci devo andare una volta ....
Paolo

 Mi sa che ci devo andare una volta ....
www.monasterodibose.it
comunque a Bose non troverai ciò che cerchi. Anzi lo troverai se sosterrai
nella cappellina originaria del monastero ed avrai la pazienza di Ascoltare
senza fare domande su quello che c'è prima, dopo, sopra e sotto.
Se parti con l'idea di stare in silenzio e di farti aiutare dai monaci e
dalle monache troverai quanto non cerchi.
y.



Mumble mumble ..
Non vorrei che qualche bolognese mi cercasse, saputa la notizia, per
picchiarmi a botte di gnocco fritto.
E' che dalle mie parti siamo abituati bene con vescovi e cardinali:
Pellegrino, Bettazzi, Bona .. 
C'è Sodano (se dico che mi sta antipatico è trolling?) ma c'è nato anche
Martini .. :))
                Annarella

per un banale morbillo?
:-(
Chiedo scusa per la mia intollerabile mancanza di sensibilità.
Mi spieghi, invece, cosa non troverei a Bose?
Paolo

 Paolo
Tu cosa vorresti trovarci ?
               Annarella

 Paolo
Divģ
P.S. Non so se faccio in tempo stanotte. Va bene domani?

 ringraziamento per la quinta volta di seguito :-)
Variazione in corso d'opera: credevo che cantasse un Te Deum di
ringraziamento, invece sta ghignando :-)


 ringraziamento, invece sta ghignando :-)
Ecco, non te lo volevo dire, ma in effetti mi pareva molto più
stilisticamente consono così  :-)
Comunque, per chi volesse iniziare a familiarizzare con il pensiero (e la
fisionomia) del nuovo arcivescovo petroniano, consiglio una visita al sito
http://www.caffarra.it/
dove si verrà accolti da una effigie dell'alto prelato quasi certamente
intento a puntualizzare _peraltro con penetrante tenerezza di sguardo_ un
qualche imprescindibile snodo di natura antropologico-morale.
I bollini blu, come si può osservare,  sono tutti in ordine.
Ghigni chi può, insomma.
th.

 I bollini blu, come si può osservare,  sono tutti in ordine.
per forza, è un sito di alleanza cattolica


 Mi spieghi, invece, cosa non troverei a Bose?
non troverai risposta alle TUE domande, troverai risposta alle domande
dell'ALTRO, ma se hai l'umiltà e la pazienza di fare silenzio in te. E ci
vuole tempo.
[non solo a Bose, naturalmente]