Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Ruini.

L'uscita di Ruini può mettermi in imbarazzo.
Dire "votate chi volete, basta che non faccia i PACS", significa votate il
centro desta.
A che gioco giochiamo?
Peccato che Ruini non è il Papa e che non è infallibile, né i credenti sono
tenuti a tenere in considerazione la semplice opinione di un qualsiasi
cardinale come se si trattasse di un dogma di fede.
Il PACS non è nemico della famiglia!
Nemici della famiglia sono:
1. il caro vita;
2. il precariato;
3. i troppi privilegi ancora riconosciuti alla donna, nelle separazioni.
Tali privilegi renderebbero molto appetibili le separazioni, (ma soltanto
per la donna, ovviamente).
Soprattutto per ciò che ciò che concerne il punto 3 possiamo dire che il
peggior nemico del
matrimonio religioso è proprio il matrimonio civile.
Peccato soltanto che la Chiesa si ostini a difendere il matrimonio
concordatario e che i cattolici che decidono di rispettare il sacramento del
matrimonio siano obbligati a sposarsi anche civilmente.
Chi, per motivi politici, preferirebbe la semplice convivenza,
difficilmente può ottenere la dispensa.
In questo modo la Chiesa mostra, purtroppo, tutta la sua miopia.
Ruini è un qualsiasi cittadino italiano che esprime la sua opinione.
(Ne ha tutti i diritti, Ma sta alle persone decidere se tenerne conto oppure
no.)
Questa volta lo ha fatto in maniera non seria: "votate chi volete basta che
sia la destra".
Chi vuole prendere in giro?
Il pericolo sono quei credenti cattolici che, pensando che un cardinale
abbia voce in capitolo,  prendendo tutto per buono, e magari qualcuno voterà
senza nemmeno
ragionare.
Molti cattolici cattolici, purtroppo,  sono  ignoranti dal punto di vista
religioso.
(Me compreso).
Sono preoccupato.
Il pericolo che vinca la destra c'è, ed è molto grave.

 Il PACS non è nemico della famiglia!
E' nemico della famiglia costituita tra uomo e donna.
Se per famiglia intendi "trenino" :-) allora ok....
Ith.

 A che gioco giochiamo?
Beh... questo č il risultato di avere due sole alternative, egualmente
nauseabonde.
Da un lato c'č chi si autoinveste del ruolo di defensor fidei, facendo
promesse e dall'altro chi, tremebondo, non fa nemmeno quelle, temendo di
scontentare gli italo-sovietici.
Ruini ha espresso un'opinione e se questa č condivisa solo da uno dei due
schieramenti, ciň non č certo un problema del cardinale. Al limite saranno
Prodi, Diliberto o Rizzo a dover spiegare ai cattolici (e a Rutelli) le
ragioni per cui votarli, nonostante i pacs. 
Il problema č tutto loro, non della Chiesa che, del resto, non potrebbe
mai consigliare di votare chi sostiene l'aborto o i pacs.
Saluti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 A che gioco giochiamo?
Qualcuno ha visto la trasmissione "Ballaro'" del 17/3? uno degli ospiti era 
un certo Don Guasco, che mi pare abbia espresso una posizione bilanciata e 
condivisibile (che infatti ha fatto incazzare entrambe le parti: Casini e un 
leghista / Rutelli e Diliberto).
Bye
Hyper 

 mai consigliare di votare chi sostiene l'aborto o i pacs.
Faccio notare che aborto e pacs sono due cose molto diverse.

 mai consigliare di votare chi sostiene l'aborto o i pacs.
teoricamente la chiesa non potrebbe mai sostenere che ritiene l'economia un
valore intrinseco che precede l'uomo. almeno stando alla poco citata omelia
di domenica del papa.
ci si accorge del papa solo per i pacs, cioè solo per i non problemi.
y

 Ith.
che intendi per "nemico"?? Secondo te cosa accadrebbe alle famiglie
italiane all'indomani dell'approvazione di una legge sui pacs?
Quali sarebbero queste conseguenze negative?

 ha scritto nel messaggio
news:441fe882$0$18295$4faf...@reader1.news.tin.it...

PACS vuol dire tutto e niente....
Mi piacerebbe sapere come vogliono farli sti pacs.
Potrebbe anche darsi che, anche se credente, io possa trovarli più
convenienti del matrimonio.
E che decida si firmare un Pacs con la donna che amo.
E che, addirittura, io possa chiedere il sacramento del matrimonio religioso
con la dispensa dal contrarre quello civile.
Basta con il matrimonio concordatario.
Un cattolico deve avere il diritto di scegliere se vuole sposarsi anche
civilmente oppure no.
Riguardo agli omosessuali......
Il pacs sarà un fiasco come in Spagna.
Penso che anche i gay abbiano diritto a tutelarsi per la vecchiaia....
Continuo a non essere d'accordo a concedere la possibilità di adottare.

 ci si accorge del papa solo per i pacs, cioč solo per i non problemi.
Hai ragione.
Ma ovviamene i valori, anche politici, auspicati dalla Chiesa, interessno
solo per quella parte che porta voti a destra o a sinistra.
Sarň pessimista ma i fondi per la cooperazione italiana non incidono sulle
decisioni elettorali del singolo, anzi, brutalmente, alla massa degli
elettori non gliene frega niente dei negretti affamati.


 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2006.03.21....@novirus.it...

Quel che vedo io è uno sgabello per una rivoluzione dei valori come è 
avvenuto in Spagna. Si parte dai Pacs e si arriva ai matrimoni omosessuali; 
l'obiettivo è chiaro. Ma oltre a questo, nei Pacs esiste una sostanziale 
sobillazione dei diritti e dei doveri dei "coniugi" o "conviventi" come gli 
si voglia chiamare. Nel senso che ad essi vengono attribuiti solo dei 
diritti e non dei doveri. Il matrimonio è un'istituzione che stabilisce un 
alinea chiara di convivenza basata sull'attribuzione chiara e sostanziale di 
diritti e doveri ad un progetto di vita.
Mi chiedo a questo punto, perchè reclamare la legittimazione di un rapporto 
al di fuori del matrimonio e non sposarsi direttamente?
Evidentemente nel matrimionio persistono dei "doveri" appunto che vogliono 
essere valicati con delle leggi permissive e leggere che stabiliscono solo 
diritti.
Questa è cosa assolutamente negativa, poichè alla lunga porterà ad una 
deresponsabilizzazione della società e della convivenza e delle famiglie, 
più di quello che già non siano.
Ciao,
Ith.

 Continuo a non essere d'accordo a concedere la possibilità di adottare.
Ritengo che ogni essere umano debba avere il diritto di tutelarsi per la 
vecchiaia. Le pensioni integrative esistono per quello.
Detto cio, dai Pacs al matrimonio omosessuale il passo è breve. E ancora più 
breve è il passo dai matrimoni omosessuali all'adozione.
Ciao,
Ith.

 elettori non gliene frega niente dei negretti affamati.
Non sara' un po' anche colpa di chi pone politiche anti-pacs o tassa di
successione come priorita' assolute all'attenzione dell'elettorato?
Saluti.
Luciano

 breve è il passo dai matrimoni omosessuali all'adozione.
E brevissimo quello dall'adozione alla pedofilia e dalla pedofilia al
traffico d'organi.... per cui, per la proprieta' transitiva, a sinistra sono
tutti froci e Prodi non merita il voto.
Saluti.
Luciano

 successione come priorita' assolute all'attenzione dell'elettorato?
Imho, funziona un po' come per la pubblicità.
Il messaggio politico deve colpire l'elettore secondo il principio del 
panciafichismo.... deve cioè toccare interessi primari ed egoistici per
funzionare.
Se dovessimo, nel segreto della cabina, optare tra il pagare una nuova
tassa e il taglio dei fondi per la solidarietà internazionale cosa
sceglieremmo?



Su questo, non ho ancora le idee chiare.
Sono abbastanza contrario alle adozioni per zitelle, scapoli e coppie gay.

 ha scritto nel messaggio 
news:48ch40F...@individual.net...

Prodi non merita il voto a prescindere...
Ith.

 Sono abbastanza contrario alle adozioni per zitelle, scapoli e coppie gay.
Allora non sei daccordo con i Pacs o con quello che deriverà dai Pacs.
Ciao,
Ith.

 sceglieremmo?
Quindi? Lasciamo crepare i negretti pur di scongiurare i pacs?
Proposta: 8 x 1000 alla cooperazione; che dici, Ruini ci sta?
Saluti.
Luciano

 Prodi non merita il voto a prescindere...
Non ne dubitavo, ma hai cambiato discorso.
Saluti.
Luciano

 Proposta: 8 x 1000 alla cooperazione; che dici, Ruini ci sta?
Domandalo a lui. Per quello che conta la mia esperienza, ho visto
parecchie associazioni cattoliche aiutare il terzo mondo senza il minimo
aiuto statale.


 Se per famiglia intendi "trenino" :-) allora ok....
?
-- 
Attilio
- I've never been a saint, it's not a picture that your memory paints
Not renowned for my patience, I'm not renowned for my restraint	
But you're always around, you can always be found
To pick me up when I'm on the ground.

 ha scritto nel messaggio 
news:48cnvvF...@individual.net...

Non ho cambiato discorso. Semplicemente la tua transizione non mi sembrava 
cosi automatica, ma volutamente paradossale. Pertanto non sapevo cosa 
risponderti.
Non penso che a sinistra siano tutti froci ma che dai Pacs possano derivare 
i matrimoni gay o cmq la possibilità di adozioni a coppie gay.
Ciao,
Ith.

 ?
Che spiegazione ti serve?
Ith.

 aiuto statale.
Quoto.

 Allora non sei daccordo con i Pacs o con quello che deriverà dai Pacs.
Ancora non sappiamo che sono sti pacs....
Non capisco perché scagliarsi contro una cosa che non sappiamo ancora come
sarà.

 sarà.
Cosa significa che non lo sappiamo? Lo sappiamo eccome:
http://www.ilcassetto.it/notizia.php?tid=275
http://www.calogeromartorana.it/pacs_cosa_sono.htm
http://homepage.mac.com/morale/eticanews/page10/page10.html
Ciao,
Ith.

 i matrimoni gay o cmq la possibilità di adozioni a coppie gay.
E pensi male, visto che a parte Vladimir Luxuria tutto il resto del centro
sinistra ha detto chiaramente che eventuali pacs o simil pacs NON
riguarderanno gli omosessuali. Quanto alle adozioni, trovami un leader che
ha detto che saranno consentite al di fuori di coppie regolari e stabili.
Saluti.
Luciao

 aiuto statale.
Due osservazioni:
1) Le associazioni cattoliche che dici tu le ho viste anche io. Aiutano
spesso popolazioni affamate da governi dittatoriali o semi dittatoriali
apertamente sostenuti dalla Chiesa (da sotto il Texas alla Patagonia).
2) Domenica scorsa, sotto casa mia, hanno piantato una statua ad un prete,
presenzia il sindaco. Per l'occasione, una settimana prima la piazza e'
stata inutilmente riasfaltata e rimessa a nuovo (era in ottime condizioni,
diciamo un 50.000 euro a carico del Comune). I festeggiamenti hanno compreso
20 minuti di tripudio pirotecnico (cosi' a occhio 15/20.000 euro a carico
della parrocchia). Non so tu, ma io avrei preferito darli ai soliti negretti
che vederli andare...in fumo.
Saluti.
Luciano

 Che spiegazione ti serve?
Giusto per chiarire se la parola "trenino" è una battuta omofobica in
pieno stile Calderoli, fatto che, imho, servirebbe a mettere nella
dovuta luce le tue preoccupazioni sui Pacs, oppure no. Era solo per
capire se valeva la pena di pensare a scrivere qualcosa in risposta,
insomma.

 ha scritto nel messaggio
news:48dqvuF...@individual.net...

Allora il centro sinistra ha un grave difetto di comunicazione..... :-)
Ma tutto sommato non credo.
Saluti,
Ith.

 presenzia il sindaco. 
Beh.... una piccola spesuccia tanto per abbellire chiesa e sagrato...
A pochi passi da casa mia la Coop sta costruendo un iper centro comerciale
da 40.000 mq, che farà chiudere gran parte dei negozi che ancora
soppravvivono nel centro storico e, probabilmente, un altro paio di
supermercati più piccoli.
Da notare che il detto centro è l'unico che ha ottenuto la licenza dal
sindaco pidiessino che invece ha respinto altre due richieste fatte da
imprenditori privati (quindi ladri e sfruttatori). Inoltre, nel raggio di
dieci km., esistono già altri due centri delle stesse dimensioni  che
bastano ed avanzano per una cittadina di 60000 abitanti (per qualche tempo
il secondo ipermercato è stato sull'orlo della chiusura ed hanno rimediato
in parte lasciandolo aperto sempre 7 giorni su 7).
Per realizzare questo inutile mostro di cemento, con buona pace dei verdi,
hanno dovuto letteralmente spostare un pezzo di tangenziale a quattro
corsie, creare nuovi svincoli, abbattere un paio di ponti e creare tre
nuove rotatorie. 
Far la spesa lì dentro costerà meno, almeno di notte?


 riguarderanno gli omosessuali.
Capezzone?

 che vederli andare...in fumo.
vero.
Anche il tuo viaggio in spagna avrebbe potuto finanziare gli studi di
villaggio congolese fino all'università.
:-P
lo dico solo per rendere la discussione più interessante.
y

 Capezzone?
Questa che il centro sinistra ha detto chiaramente che i PACS non
riguarderanno le coppie omosessuali non l'avevo ancora sentita.
Non che abbia la benché minima speranza che il centro sinistra approvi
veramente i PACS, ma mi fate sapere le fonti?


 lo dico solo per rendere la discussione più interessante.
L'ha banalizzata, invece. Peccato, eri partito bene una volta tanto.
Saluti.
Luciano

 veramente i PACS, ma mi fate sapere le fonti?
Una delle tante volte che l'hanno detto:
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_1352231.html
Prima, pero', togli i tappi dalle orecchie.
Saluti.
Luciano

 A pochi passi da casa mia la Coop sta costruendo un iper centro comerciale
Due torti non fanno una ragione, come si legge spesso su questo NG.
Saluti.
Luciano

 Capezzone?
Anche un altro paio di candidati, probabilmente. Ma tu giudichi il programma
della destra dalle dichiarazioni di Forza Nuova?
Oppure dimmi, contano piu' Capezzone e Luxuria o Calderoli e Bossi?
Saluti.
Luciano

 lui responsabile delle morti di quei preti e quelle suore?
Mentre ci pensi, ti dico chi era nunzio apostolico laggiu': tale Sodano.
Saluti.
Luciano

 salto indietro. Parlo di democrazia, non di economia.
Capperi.
Potremmo sapere in cosa questi cattivoni di destra ti hanno privato della 
tua libertà?
Nella vita comune intendo, non sull'Unità o su Repubblica.
Io che ho il satellite vedo che i tg degli altri paesi non dico cose assai 
dissimili da quelle che dicono i nostri, e allora? Tutti berlusconiani?
LOL!
Saluti,
Ith.

 dell'attuale esecutivo (ma non e' che ci voglia molto..)
Certo, con un buco di bilancio di 30,000 euro, accertato. Veramente seri, 
non ce che dire....
Saluti,
Ith.

 Saluti.
banalizzato per nulla. Parli di demagogia per 1000 euro, mentre per 20000 è
giustizia sociale?
y

 veramente i PACS, ma mi fate sapere le fonti?
baratterei i pacs per il ritorna al nucleare.
y

 ha scritto nel messaggio
news:48f5maF...@individual.net...

il fatto che FN faccia parte di una coalizzazione mi impedisce moralmente
anche di essere tentato di votare per quello schieramento.
Se una coalizzazione ha bisogno dei voti dei simpatizzanti di FN, non ha
bisogno del mio.
Se le coalizzazioni si fossero presentate con l'elenco dei ministri, la cosa
sarebbe stata differente. Potrei capire e far finta di non leggere gli
estremi opposti.
Non è questo il caso.
y

 Fra 5 anni li giudicheremo come stiamo giudicando l'attuale governo.
inguaribile ottimista!
y

 Prima, pero', togli i tappi dalle orecchie.
A giudicare da come argomenti, finora, ho la sensazione che, più che tappi
nelle orecchie, tu abbia un discreto strato di prosciutto sugli occhi.


 Due torti non fanno una ragione, come si legge spesso su questo NG.
Verissimo. Chissà quanto ha gravato sulle mie tasse un po' d'asfalto
per il parroco e quanto invece sulle tue tasse il
mega-iper-inutile-supermercato....


 Io che ho il satellite 
Sporco capitalista, vergognati di tale spreco !!! :-)


 bisogno del mio.
Rilevo che seguendo questo ragionamento e meglio se ce ne stiamo tutti a 
casa.
Ith.

 Sporco capitalista, vergognati di tale spreco !!! :-)
E figurati che mi stanno costringendo al digitale terrestre.
Sono veramente un prodigo...
Ith.

 omosessuali (che era quello che sostenevi?)
Ho trovato questo, anche se non chiarisce una mazza:
http://tinylink.com/?GV5qvJ5kmO
 
"Però, fa notare Belpietro, l'idea dei Pacs (le unioni civili riconosciute
dalla legge) è stata espunta dal programma del centrosinistra.
«Il programma dell'Unione - replica Grillini - parla di "Unioni civili",
una formulazione generica che può ricomprendere perfettamente il Pacs».
Cambia il nome ma la sostanza è la stessa? Il leader storico del movimento
gay italiano ricorda che «dobbiamo garantire diritti civili a quattro
milioni di conviventi» e che «persino la Repubblica Ceca ha appena fatto
la legge su questa materia», sottolineando i punti nodali della questione
che riguarda i conviventi di fatto: assistenza sanitaria, reversibilità
della pensione e rapporti con le istituzioni. 	
	Grillini mette in evidenza che «quando si parla di Pacs, si parla di una
legge che è veramente molto cristiana. Perfino Ruini dovrebbe essere
d'accordo...»."


 baratterei i pacs per il ritorna al nucleare.
Solo se Prodi continuerà a scavare in Val di Susa.
Pare infatti che oltre l'amianto ci sia anche l'uranio, almeno così dice
il Pecoraro...
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=76055


 dissimili da quelle che dicono i nostri, e allora? Tutti berlusconiani?
No, tutti comunisti. A cominciare da Financial Times ed Economist che da 6
anni dicono che il cognato di Natalia Estrada e' unfit ecc., che siamo sulla
strada dell'Argentina.
Ah, le societa' di rating ci'hanno declassato un paio di volte in questi 5
anni, chissa' perche'....
Saluti.
Luciano

 nelle orecchie, tu abbia un discreto strato di prosciutto sugli occhi.
Ciccio, ma non mi avevi plonkato? Sono lieto che tu abbia ripreso a leggermi
con attenzione. Beh, oddio... a leggermi e basta; con attenzione non l'hai,
purtroppo per te, mai fatto.
Saluti.
Luciano

 mega-iper-inutile-supermercato....
Se dividi per 60 milioni di italiani, pure quanto c'e' costato lo scandalo
Enimont e' poca roba. Ma non credo proprio sia questa la maniera giusta di
ragionare.
Quanto alla tua storiella, sui piccoli commercianti ridotti alla fame, ti
faccio notare che Berlusconi non perde occasione per dire che l'aumento dei
prezzi post euro e' fondamentalmente colpa della eccessiva frammentazione
del sistema distributivo italiano, quindi sai chi non devi votare se vuoi
dare una mano a costoro.
Saluti.
Luciano

 giustizia sociale?
Dire che sostanzialmente dove e come porto in vacanza i miei figli sono
affari miei e non tuoi. Come affari miei sono i modi in cui aiuto chi e'
meno fortunato di me, perche' non vengo certo a raccontarlo in questo NG.
Viceversa, vedere spesi i soldi delle mie tasse per fuochi d'artificio
invece che per opere di carita' (come si fa credere nele pubblicita'
televisive) mi fa rodere e molto il chiccerone. Soprattutto se fatto in
maniera, a mio modesto parere, esagerata (per non dire pacchiana e cafona).
Se poi per te e' demagogia, amen.
Saluti.
Luciano

 inguaribile ottimista!
"Mi consenta, non ho mai visto nessuno vincere senza crederci." (cit)
Saluti.
Luciano

 Una mensa che riceve gli avanzi è paradossale... :-)
Sei stato profetico...letta adesso:
Genova, 15:43
CHIUSI 18 ISTITUTI CARITA' PER DERRATE NON COMMERCIABILI
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_1353379.html?ref=hprepnews
Ma tanto a che chettefrega, gestire un istituto di carita' mica rende
intelligenti...:-))
Saluti.
Luciano

 Se poi per te e' demagogia, amen.
no. Per info. le parrocchie serie rendono pubblico il bilancio.
y

 anni, chissa' perche'....
Certo, tu aspetta che la sinistra vada il governo, poi lo vedi il 
declassamento, considerato che Prodi non ha assolutamente la minima idea di 
dove andare a prendere i soldi per mantenere le sue vaghe e controverse 
promesse. Questo è quello che deve preoccupare, non un presunto calo di 
democrazia che non è esistito, ne esisterà. Sia che vinca la sinistra, sia 
che vinca la destra. Fatevi seri.
Saluti,
Ith.

 neanche il diritto di incazzarmi?
Dovresti incazzarti (e forse lo fai) molto di più per un sacco di altri
sprechi, ben maggiori della festa sull'aia con botti di mezzanotte. 
Oppure ti incazzi solo perchè c'è di mezzo un prete?
Tanto per dire, dalle mie parti il comune, da millenni di sinistra,
organizza un paio di volte l'anno spettacoli pirotecnici gratuiti per
sollazzare il popolo  e non c'è mai neppure una mezza statua da
inaugurare...


 sceglieremmo?
Io non ho dubbi: nuove tasse se eque, tanto piu' se il ricavato 
facilitera' nuove aperture verso i servizi sociali.
La politica del no tasse 1) non ha dato frutti; 2) ha fatto macelleria 
sociale; 3) e' stata ipocrita, perché il mancato controllo del rialzo 
dei prezzi è stato peggio di 10 tasse.
Voglio i seggi elettorali nei supermercati o presso i distributori di 
benzina.
Sono argomenti, tra l'atro che sensibilizzano l'ego-votante.
a.c.

 Quoto.
L'iniziativa privata della solidarietà è necessaria e inelilminabile, ma 
non sufficiente. Ci sono imperativi morali anche per lo stato, che non 
sia etico-machiavelliano. E la solidarietà è un valore trasversale 
condiviso.
a.c. 

 purtroppo per te, mai fatto.
Purtroppo? Oh, perbacco, dici davvero che perdere le tue perle di
saggezza mi farà sprofondare nell'abisso dell'ignoranza? Meno male che
sono abbonato a Selezione dal Reader's Digest...

 inaugurare...
Guarda che non sono mica un pauperista o uno che ha paura delle feste in
piazza. Ben vengano. Ma iscriviamo in bilancio "festa", non "opera pia",
ossia non coglioniamo le persone con gli spot televisivi con le vecchiette.
Quanto alla riasfaltatura della piazza, era stata fatta da poco ed era
assolutamente inutile, soprattutto in considerazione della situazione buche
nel resto della citta', rifarla e' stato uno spreco. Tu non ti incazzi per
gli sprechi?
Saluti.
Luciano

 gli sprechi?
Certo. Ho anche boicottato il mio parroco che voleva spendere 100.000
euro per un organo nuovo.


 veramente i PACS, ma mi fate sapere le fonti?
Unioni civili
L'Unione proporra' il riconoscimento giuridico di diritti,
prerogative e facolta' alle persone che fanno parte delle
unioni di fatto. Al fine di definire natura e qualita' di
un'unione di fatto, non e' dirimente il genere dei conviventi
ne' il loro orientamento sessuale. Va considerato
piuttosto, quale criterio qualificante, il sistema di
relazioni (sentimentali, assistenziali e di solidarietà),
la loro stabilita' e volontarieta'
Saluti
Sebastiano

 euro per un organo nuovo.
Sei un fedele di padre bisceglie?
Saluti.
Luciano

 euro per un organo nuovo.
Se l'organo è di buona qualità, sono soldi spesi bene. La vita di un
buon organo, costruito come si deve, suonato regolarmente e ben
mantenuto, si misura in secoli (se il parroco si compra una automobile
nessuno dice nulla, anche se dopo dieci anni è da rottamare). Spendere
100000 euro, più diciamo 20000 nel corso degli anni per la manutenzione,
ammortizzato su un secolo, è una cifra annua di poco superiore al costo
del noleggio di un bus per la gita parrocchiale, e lascia anche qualche
cosa ai posteri, oltre al non indifferente vantaggio di avere musica
vera nella liturgia e non i terribili organetti elettronici
(familiarmente chiamati "i pornofoni").
Il problema è piuttosto quando i parroci non vogliono spendere, vanno da
organari da avventura che fanno organi che costano poco (diciamo un 20%
in meno), con materiali di seconda scelta, e dopo venti anni sono da
rottamare anch'essi.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 rottamare anch'essi.
Era anche una questione di priorità.
La parrocchia ha la fortuna di possedere parecchie strutture per lo sport,
di cui urge la ristrutturazione. La chiesa stessa, un obrobrio anni 70
fatto a piramide, ha bisogno di cure radicali, nella cappella di San.
Giuseppe c'è una crepa dalla quale vedi il cielo.
Dalle mie parti comunque ci sono ancora buoni organari ma, al solito, non
si voleva chiedere un parere di un esperto ed il parroco si stava
imbarcando nell'acquisto di un organo già mezzo costruito e senza aver
fatto una minima prova acustica nella chiesa (tempo fa un flautista che
abita in parrocchia ha eseguito qualche pezzo e dal fondo della chiesa non
si udiva praticamente nulla). 
Oltre a ciò, la parrocchia si sta per allargare ed acquisterà un' altra
chiesa, quattrocentesca e fornita di un grande organo, della metà
dell'800, che viene normalmente impegnato per i concerti.


 Sei un fedele di padre bisceglie?
Sono dall'altra parte dell'Italia.
Comunque, padre Bisceglia  pare si interessasse d'altri tipi d'organi...


 si udiva praticamente nulla). 
Leggo sull'International Herald Tribune che per una svista una nuova
direttiva EU proibisce la costruzione di organi a canne.
Infatti la direttiva proibisce la costruizione di prodotti elettrici ed
elettronici contenenti più dello 0,1% di metalli pesanti come piombo,
mercurio o cadmio nel prodotto finito. Questo per ridurre la quantità di
inquinanti che finiscono nelle discariche quando per esempio si butta
via un cellulare rotto.
Un organo a canne contiene rilevanti quantità di piombo (la lega delle
canne può arrivare al 50%). Se l'organo è a mantice manuale la direttiva
non si applica, ma se contiene un mantice elettrico l'organo è, a tutti
gli effetti, una macchina elettrica che contiene più dello 0,1% di
piombo e quindi proibita dalla direttiva UE.
Si noti che raramente un organo viene rottamato. Di solito quando si
distrugge un organo le canne vengono riusate in un organo nuovo o, se
sono in stato disperato, vengono fuse per recuperare il metallo. (Ci
sono tutta una serie di aneddoti organistici su furfanti di vario genere
che rubano le canne d'organo per rivenderle al mercato nero. Subito dopo
la guerra era un reato piuttosto comune e più di un parroco ne è rimasto
vittima.) Di fatto quindi la produzione di organi non contribuisce
all'inquinamento, ma nessun funzionario europeo ci ha pensato quando è
stata emanata la direttiva.
http://www.iht.com/bin/print_ipub.php?file=/articles/2006/03/21/news/org
an.php


stata emanata la direttiva.
Forse perche' nessuno aveva quelle famose radici cristiane  ? :-))
Leo_Nero
______________________________________________________
Membro fondatore di Laikos 
movimento riservato a coloro che non pensano al potere
come proveniente da qualche Dio ma, dalla volonta' di fare 
condivisa dalle genti.
http://laikos.forumfree.net/?t=7025015
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