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Titolo: La Riforma  liturgica postconciliare

Interessante articolo di Magister sui protagonisti della Riforma 
liturgica, cioï¿œ la revisione della liturgia seguita al concilio Vaticano 
II. Come ï¿œ noto tale riforma ï¿œ stata realizzata in modo differente da 
come era stata prevista nel concilio.
 
Un importante teologo e liturgista dell'epoca, Louis Bouyer (1913-2004), 
scrisse un diario, ora pubblicato, che svela i maneggi e le 
scorretttezze dei principali artefici dell'infelice riforma:
 
http://magister.blogautore.espresso.repubblica.it/2014/09/16/le-fiammeggianti-memorie-del-convertito-che-paolo-vi-voleva-far-cardinale/
 

 Interessante articolo di Magister 
 
Si, per� non dicono come l'avrebbero voluta.
 
M.

 Si, perï¿œ non dicono come l'avrebbero voluta.
 
 
probabilmente, per quuanto rigaruda il messale, qualcosa del genere:
 
https://docs.google.com/file/d/0B5nk1F_1kcFaYmUzYjg0NjctYmE3NS00NTRkLWIwYjYtOGE3YTEyMGEzNDM3/edit?hl=it&pli=1
 

 probabilmente, 
 
Quello non era un "Messale nuovo", come raccomandato dal Concilio.
 
M.

 Quello non era un "Messale nuovo", come raccomandato dal Concilio.
 
 
Perchï¿œ no?

 Perché no?
 
Perché era il "vetus ordo" con qualche parte tradotta in italiano.
 
M.


Sapresti indicare in quale parte del concilio si dice di cambiare la 
preghiera eucaristica, di riscrivere le preghiere, di abolire il 
gregoriano ecc?

 gregoriano ecc?
 
 
Sacrosantum concilium. In particolare punti 3, 23, 25 e 38 relativamente ai libri sacri, ma anche punto 51 relativamente alla lettura della Bibbia; poi in particolare punti 22, 37, 40, 118 e 120 relativamente alle forme di espressione artistica e musicale.
 
M.

Il 01/10/2014 16:43, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:

Non trovo le indicazioni sopraindicate. Potresti riportare dove si dice: 
cambiare la preghiera eucaristica, riscrivere le collette, abolire il 
gregoriano...

 abolire il gregoriano...
 
 
 
116. La Chiesa riconosce il canto gregoriano come canto proprio della liturgia romana; perciò nelle azioni liturgiche, a parità di condizioni, gli si riservi il posto principale. Gli altri generi di musica sacra, e specialmente la polifonia, non si escludono affatto dalla celebrazione dei divini uffici, purché rispondano allo spirito dell'azione liturgica, a norma dell'art. 30.
 
Purtroppo non dice quale siano le condizioni ed in cosa ne consista la parità.
 
 
 
 
 
119. In alcune regioni, specialmente nelle missioni, si trovano popoli con una propria tradizione musicale, la quale ha grande importanza nella loro vita religiosa e sociale. A questa musica si dia il dovuto riconoscimento e il posto conveniente tanto nell'educazione del senso religioso di quei popoli, quanto nell'adattare il culto alla loro indole, a norma degli articoli 39 e 40. Perciò, nella formazione musicale dei missionari si procuri diligentemente che, per quanto è possibile, essi siano in grado di promuovere la musica tradizionale di quei popoli, tanto nelle scuole, quanto nelle azioni sacre.
 
 
 
 
120. Nella Chiesa latina si abbia in grande onore l'organo a canne, strumento musicale tradizionale, il cui suono è in grado di aggiungere un notevole splendore alle cerimonie della Chiesa, e di elevare potentemente gli animi a Dio e alle cose celesti. Altri strumenti, poi, si possono ammettere nel culto divino, a giudizio e con il consenso della competente autorità ecclesiastica territoriale, a norma degli articoli 22-2, 37 e 40, purché siano adatti all'uso sacro o vi si possano adattare, convengano alla dignità del tempio e favoriscano veramente l'edificazione dei fedeli.
 
Purtroppo non dice in cosa ne consista l'adattamento.
 
M.

 Purtroppo non dice in cosa ne consista l'adattamento.
 
 
Se ne parla abbontamente in moltissimi documenti precedenti, che formano 
il corpus del movimento liturgico che ha avuto inizio a solesmes e che 
nelle intenzioni del concilio avrebbe dovuto essere il fondamento della 
rinascita liturica. Invece i preti che hanno manipolato la riforma 
liturgica hanno cercato di fare tabula rasa di uns secolo di studi e 
progressi  per imporre i loro gusti da adolescenti mai cresciuti.

 Se ne parla abbontamente in moltissimi documenti precedenti, 
 
Precedenti...
 
M.

 Precedenti...
 
 
Quando si fissano delle norme, si utilizzano i termini nel linguaggio 
del momento, altrimenti si ridefinisce in anticipo il vocabolario. Nella 
sacrosanctum concilium si fa riferiemnto al magistero precedente, in 
particolare a quello di Pio x.
 
E' palese che il clero sessantottino aveva voglia di giocare a fare i 
rivoluzionari da sagrestia, e per seguire le proprie voglie ha stravolto 
il concilio.

 Roba da etnologi. 
 
Quando erano stati scritti erano "musica moderna". Come Bach e Vivaldi.
 
M.

 Quando erano stati scritti erano "musica moderna". Come Bach e Vivaldi.
 
 
Bach e Vivaldi non sono mai stati "musica popolare".
 
Noto con dispiacere che quando si cominica a toccare il totem 
dell'autentica interpretazione del concilio la discussione si arena 
subito per mancanza di argomenti.

 Bach e Vivaldi non sono mai stati "musica popolare".
 
Vivaldi sicuramente no, Bach sicuramente si.
 
M.

 Bach e Vivaldi non sono mai stati "musica popolare".
 
Basta. Beccati un rap liturgico pentecostale e facciamola finita. :-)
 
https://www.youtube.com/watch?v=bcHG7YNW8kA&list=PLk33R4zFkF-4Ukt0XROVN8kYW_ddXpuKz
 
 
Marco


Un po' tamarro... piacerebbe al papa  :)

 Non ï¿œ stato abolito, ï¿œ stato "riformato" in base alle raccomandazioni del concilio.
 
Raccomandazione che non esiste.  Teoricamente il canone romano esiste 
ancora, ma io non l'ho mai sentito. Al suo posto lo Pseudo Ippolito.

 ancora, ma io non l'ho mai sentito. Al suo posto lo Pseudo Ippolito.
 
 
Boh, dipende. Nella chiesa cattolica vicino a casa mia lo usano abbastanza, credo a tutte le Messe nelle festivit� maggiori ed alla Messa del sabato alle 18 (quella dei pensionati, che vanno alla prima messa possibile "par gavese 'l da f�" (per togliersi il da fare).
 
M.