Newsgroup: it.economia.borsa.trading-online
Titolo: TOL - Pubblicita' ingannevole

Si e' conclusa, finalmente, una vicenda iniziata nell'aprile
scorso riguardante le campagne pubblicitarie, in quel periodo, di
alcuni fornitori di tol .
L'Authority competente (AGCM) del Presidente Dott. Tesauro ha
cosi' deliberato:
1. La pubblicita' Fineco e' stata dichiarata ingannevole
2. La pubblicita' di Banca 121 e' stata dichiarata ingannevole
3. La pubblicita' Wind (x il WAP/Borsa) e' stata dichiarata
ingannevole
4. La pubblicita' ImiWeb non e' stata dichiarata ingannevole
5. La pubblicita' Sella non e' stata dichiarata ingannevole
Ulteriori particolari e commenti li potete trovare su Borsa &
Finanza di questa settimana (2 dicembre), nell'apposita sezione
dedicata al TOL.
Per i "cultori" della materia i testi integrali di tutte le
delibere dell'Agcm li trovate su alcune pagine web qui:
www.3ding-on-line.it
Saluti
Fred

 cosi' deliberato:
OTTIMO...onore a Fred che ha vinto contro i mulini avento
ma sotto certi aspetti, m'e' parso di capire
come han detto quelli di WIND...cambia nulla alla fine, anzi...adesso lo sanno
che son piu' forti.
Troverei utile in questo momento una medesima pubblicita'...sui e contro i CW
e la pubblicita'...ingannevole???
Quella si che rovina la gente...veramente, non il secondo in piu' o in meno
per aver l'eseguito.
Forse posso dire di esser stato il primo o uno dei primi che diceva che non
era giusto...che non c'era l'esercizio automatico e che c'eran troppi multipli
ingannevoli...0,1 0,2 0,5 e quello sembra che la CONSOB lo abbia imposto...o
qualcosa del genere.
Quindi adesso andate avanti Voi...gli altri....se c'e' da cambiare in meglio.
NG vede e CONSOB provvede???
Potrebbe essere...
Anatocismo, tassi usurai...avanti c'e' posto...CW abbasso.
Eugenio l'anticowerista della lista... VS/ I LADRONI DEL TEMPO.

 Eugenio l'anticowerista della lista... VS/ I LADRONI DEL TEMPO.
Tutto bello, tutto giusto,tutto condivisibile.
Vorrei pero' che ci si rendesse conto che non si puo' continuare a delegare
all'iniziativa di UN singolo battaglie che dovrebbero essere intraprese in
ben altro modo avendo di fronte colossi bancari e frotte di avvocati ben
pagati a difendere una "organizzazione" ben oleata a difendere i propri
privilegi.
Le iniziative di Fred e di qualche altro "don chisciotte" di turno ( perdona
Fred il paragone provocatorio) avranno il successo che meritano se esiste
una forte associazione che ne raccoglie la testimonianza e organizza
iniziative analoghe e rapide nella conclusione legale con pene reali e
dissuasive.
Nella fattispecie Fineco ed altre sim sono state condannate per pubblicita'
ingannevole per una vicenda che si e' sviluppata parecchi mesi fa; la sua
conclusione positiva per i consumatori-clienti tol e' arrivata parecchi mesi
dopo con una "pena" simbolica e priva di effetto ,importante quanto si vuole
ma priva di effetto.
Non voglio assolutamente sminuire la splendida iniziativa di Fred ma
veramente pensiamo che queste battaglie di civilta' possano avere il
successo che meritano semplicemente per l'iniziativa di un singolo?
Ma secondo te i CW meriterebbero una analoga iniziativa per pubblicita'
ingannevole?
Ma secondo me i CW per come sono organizzati distribuiti e contrattati dal
trio Borsa italia-banche-consob meriterebbero semplicemente un aula di
tribunale!
C'e' forse qualcuno che sta aspettando anche qui il "don chisciotte di
turno"?; qualcuno che al posto nostro ci levi le castagne dal fuoco?
Date un occhiata all'estero per vedere se simili nefandezze sulla
contrattazione dei cw riescono ad ottenerle.
I Usa non sono ammessi alla contrattazione ed in Germania sono rigidamente
regolamentati.
Questo accade perche' in quei paesi civile non esiste la possibilita' di
ingannare il prossimo oltre il lecito .Esistono regole ben precise ottenute
dalla vigilanza costante delle associazioni di consumatori e da organismi di
controllo VERI con arbitri imparziali non con un arbitro che gioca
OGGETTIVAMENTE con una delle squadre in campo!!( borsa italia) avendo nel
suo consiglio di amministrazione le maggiori banche emittenti dei CW.
Ed a questa battaglia come ci si vuole presentare con il volontario
apripista di turno? :-(((
--
Alberto Antonelli

 dissuasive.
Trova i modi e i tempi per la chiamata alle armi e vediamo un po' di che
consistenza sarà questo battaglione. Ho timore che non saremo più di una
*sporca dozzina*, titolo di un film, nel quale però quella sporca dozzina
vinse la sua battaglia contro i tedeschi. Attenzione però, vincere una
battaglia non è sinonimo di successo, occorrerebbe invece un esercito ben
agguerrito per fronteggiare il grande amico-nemico *banchieri d'Italia*.
Sarà in grado il *parco buoi* trasformarsi in *cavalleria* e cavalcare
contro il grande impero bancario? Il grande *don chisciotte* ha spronato i
nostri risentimenti, onore al merito del grande Fred! Siamo fieri di te,
Fred, per l'apporto che stai portando alla difesa dei nostri interessi! :-)
Saluti, Konap

 Fred, per l'apporto che stai portando alla difesa dei nostri interessi!
Clap clap per Fred
Fred&C + sporca dozzina + Adusbef
=
CW da riformare
Fred&C + sporca dozzina + Adusbef
=
contratti TOL capestro da rivedere
Fred&C + sporca dozzina + Adusbef
=
sospendere attività TOL alle società
non in regola con la normativa Consob
(esempio: possibilità reale di dare ordini telefonici di emergenza
 con un call center veramente funzionante adeguato
al numero di aderenti e volumi di transazioni)
Fred&C + sporca dozzina + Adusbef
=
guai alle banche che ci vogliono ciucciare i soldi
in virtu di vantaggi scandalosi
impediti in altri paesi più seri.
Bony

 agguerrito per fronteggiare il grande amico-nemico *banchieri
d'Italia*.
Ringraziando tutti per la solidarieta' e i "clap clap" :-),
vorrei solo aggiungere un paio di cose, tanto per chiudere la
vicenda e cominciare a pensare a prossime mosse:
1. E' molto significativo che *tutti* i fornitori denunciati
abbiano scelto la "segretazione" di un dato fondamentale: i tempi
medi di esecuzione di un ordine risultanti dai *loro* tabulati,
richiesti dall'Agcm. Perche' lo hanno fatto? Questo elemento, da
solo, suona condanna per tutti fino a che non verranno fornite
spiegazioni chiare.
2. Per Sella e ImiWeb sono io che ho sbagliato, allegando
pubblicita' che non usavano esattamente il termine "tempo reale"
anche se, cercando meglio (anche in rete) a quell'epoca ce
n'erano. Questo, come gia' detto da altri, dimostra l'assoluta
necessita' di una forza organizzata. Il singolo, al massimo, puo'
vincere qualche battaglia, non certo una guerra! E sono convinto
che questa della trasparenza e delle regole e dei conflitti
d'interesse, ecc. *e'* una vera e propria guerra, con tanto di
morti e feriti che per ora si contano da una parte sola!:-(
4. Non dimenticate che, nonostante il tentativo di minimizzare da
parte dei fornitori, e' "scesa in campo" x i fornitori gente del
seguente calibro:
# Studio Legale Bonelli Erede Pappalardo
# Avv.ti Franzo Grande Stevens ed Eugenio Barcellona
# Studio Legale Floridia
e non so chi altri.
Se quanto da me denunciato fosse stata una "stronzata" dettata
dall'eta' :-(  o da chissa' quali rancori personali, sarebbe
stato sufficiente l'intervento degli uffici legali dei vari
Istituti per fare piazza pulita del tutto.
3. In questo senso il Team Moderatori sta "cercando contatti" con
l'Adusbef. Se vi saranno riscontri positivi se ne dara' immediata
comunicazione al NG. Se poi qualcuno di voi ha qualche canale
privilegiato con Associazioni "forti" ce lo faccia sapere o
prenda contatti diretti, insomma si dia da fare se e quando puo'.
Saluti, Fred
"ad astra per aspera"

 Istituti per fare piazza pulita del tutto.
Pensa solo se ti fossi messo in mente di denunciare  la cosa in un tribunale
civile magari ti saresti trovato una controdenuncia per calunnia sempre da
quella schiera di avvocati.........e NOi tutti saremmo stati intorno a
guardare...... l'effetto che fa.:-((.

....un volgo disperso repente si desta. Intende l' orecchio, solleva la testa
percosso da novo crescente romor!!
Da tempo che non vogliamo più essere buoi!!!
Ciao, Fazer

 ha scritto nel messaggio

Purtroppo quella piu' probabile e' ancora:
"eran trecento, eran giovani e forti..." con quel che segue.
Ma e' normale che i padri lavorino per i figli...
;-))
Ti ringrazio e ti saluto,
Fred