Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: lampade elettroniche

Ciao a tutti, sono nuovo del NewsGroup, volevo sapere se qualcuno può darmi
alcune informazioni sulle lampade con accensione, alimentazione elettronica
(mi interessa come è fatto l'alimentatore).
Qualcuno mi ha detto che è quasi possibile costruirsele da soli, e visto che
me la cavo bene con l'elettronica vorrei provarci.
Scusate se la richiesta è oggetto di discussioni già affrontate.
Saluti e Grazie.

Saluti e Grazie.
Prego, ciao!
       >_<             
ren...@pippo.dsmnet.it
      (. .)                 ICQ 6556706
-+-ooO-(_)-Ooo-+-----------------------------
---- Nota: togli pippo. per rispondermi -----
--------- Pagine di Acquariofilia -----------
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http://bonomini.freeweb.org
 ----

 Ciao a tutti, sono nuovo del NewsGroup,
Benvenuto allora !
 
 

 
Contributo di Giuliano B.
Ciao a tutti, 
effetivamente costruirsi un reattore elettronico per lampade
fluorescenti è una grana pazzesca. Direi che i prezzi di
quelli in commercio sono abbordabili, inoltre sono già belli
scatolati, completi di morsetti ecc. ecc.
Come caratteristiche principali riassumo: 
assenza di sfarfallio delle lampade
resa superiore del 20 percento
calore diminuito di circa il 30 percento (nel reattore)
durata doppia della lampada
alcuni possono essere regolabili, con opportuni dispositivi
si può simulare alba e tramonto in acquario.
Attenzione, per esperienza, i neon così alimentati non
devono essere troppo vicino tra di loro. almeno 5 cm e
neppure troppo vicini a oggetti metallici, tipo riflettori.
PEr via dell'alta frequenza di alimentazione, iniziano a
"fischiare"
Ciao a tutti Giuliano B.
per scrivermi direttamente togli xx e metti bb nel'indirizzo

 Saluti e Grazie.
Eccoci qua, ciao Alex. 
Allora, io personalmente ci acchiapo parecchio di elettronica, ma fin
ora non mi e' capitato sottomano nulla di quanto chiedi.
Io penso che ti riferisci agli alimentatori per lampade HQI ed HQL,
perche' se fosse per i neon, il gioco non ne varrebbe la candela.
Prova a fare la stessa domanda, corredata del particolare "tipo di
lampada" al newsgroup it.hobby.elettronica, sono gente in gamba,
qualcuno ti rispondera'. 
Io ogni tanto gli rompo le scatole , ma fin ora mi hanno sempre
risposto. Prova anche tu. 
-- 
Ciao Alfredo65
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Alfredo Vitale - Torino
Anti Spam attivato: sostituire "Hewlett-Packard" con "hp"
e-mail: alfredo...@Hewlett-Packard.com
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                   Non esiste una seconda occasione 
                 per fare una buona prima impressione.
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"fischiare"
Mai successo di sentire fischi ed i miei neon sono a meno di 5 cm l'uno
dall'altro e con i riflettori in alluminio quasi a contatto. Penso che
quello di "fischiare" sia un difetto derivante da gruppi di scarsa qualita'.
In effetti vi puo' essere molta differenza in termini di qualita' tra i
diversi gruppi presenti in commercio, almeno questo e' quanto sostengono i
tecnici.
Quello che invece e' fondamentale e' che i cavi di collegamento
lampada-gruppo di accensione non sia troppo lungo.
Ciao,
Giovanni

lampada-gruppo di accensione non sia troppo lungo.
Due metri sarebbe già troppo? Che inconvenienti creerebbe?
Grazie.
Ciao
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Marco Armondi by AQUARIUM 2000
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Grazie a tutti, anche se non ho ancora risolto il problema sono contento di
vedere tutta questa partecipazione.
Saluti e Grazie


Rispondere in modo preciso e' difficile, perche' dipende dai componenti del
sistema. Comunque ad occhio, se i cavi sono a sezione abbastanza grossa, due
metri secondo me sono accettabili, anche se un poco verso il limite.
Sui gruppi elettronici Osram ad esempio sta scritto di "tenere i cavi di
collegamento corti" (utile vero?) e da qualche altra parte (Magnetek?) mi
pare di avere letto di non superare 1,5-2 m (ma vado a memoria e potrei
sbagliarmi).
Comunque una sezione abbastanza grossa (1 o 1,5 mm² ?) dei cavi e' sempre
consigliabile, perche' molti gruppi possono dare dei picchi di tensione
anche rilevanti. Inoltre sul fattore lunghezza dei cavi credo che c'entri
qualcosa che ha a che fare con radiofrequenze emesse ed armoniche che
compaiono nelle frequenze di tensione (non sono un elettrotecnico e quindi
non posso essere piu' impreciso di quanto, mi rendo conto, sono stato
:-))) )
Ciao,
Giovanni


Giuliano B. scrive:
Effettivamente questa storia dei fischi mi pare strana, mi
succede che quando appoggio sopra ai neon (sei distanti 5 cm
tra loro) un riflettore fatto con un pannello ricoperto di
carta di alluminio, inizio a sentire un fischio a frequenza
elevata. Ho pensato che fosse dovuto a qualche interferenza,
o campo magnetico indotto. Non riesco a capire, i reattori
sono di buona marca, spero, (Relco). Potrebbe essere che il
problema è dovuto ai cavi di collegamento? Pur essendo molto
vicino al reattore, con le lampade da 58 W, ho pur sempre
almeno 180 cm di fili, potrei provare con del cavo
schermato. Se riesco contatto il produttore e chiedo
spiegazioni.
Giuliano B.  indirizzo esatto togli xx e metti bb

 Giovanni
Tutto vero. Io non sono un massimo esperto, pero' c'e' una spiegazione
tecnica, spero di non annoiarvi :-))
L'alimentatore elettronico, ha la necessita' di avere un carico di un
certo tipo, poiche' sono stati appositamente progettati per lampade ad
incandescenza con caratteristiche fisiche ben precise.
Ora, un cavo di lunghezza e sezione diversi da quello consigliato dal
produttore, causano un "disaddattamento" di "impedenza" del carico per
il quale e' stato progettato l'alimentatore.
Infatti, aumentando la sezione dei cavi, le cose vanno meglio poiche'
diminuisce la resistenza del conduttore essendo inversamente
proporzionale alla sezione del cavo e direttamente proporzionale alla
sua lunghezza.
Avvicinando superfici metalliche, il fenomeno e' spiegabile poiche' puo'
causare un aumento della "capacita'" parassita dei cavi, cosa che incide
quindi sull' "impedenza" del carico.
Un disaddattamento di impedenza puo' quindi causare la formazione di
disturbi a radiofrequenza che possono compromettere anche la vita dell'
alimentatore stesso, oltre che essere fastidiosi. :-(
Quindi cavi corti, sezione adeguata, isolamento perfetto delle giunzioni
e non ci dovrebbero essere piu' problemi. :-)
-- 
Ciao Alfredo65
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 incandescenza con caratteristiche fisiche ben precise.
 Volevo dire lampade fluorescenti :-))))
-- 
Ciao Alfredo65
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                 per fare una buona prima impressione.
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

 (nessun commento),
scrisse:
nonostante hai parlato spesso dei gruppi di accensione elettronica
per i neon (a patto che -qui- si parli di questo .... boh!) non ho 
ancora capito alcune cose:
a) li posso comprare dal "magazzino di materiale eletrico" e cosa
   devo chiedere asattamente? Per cosa sono utilizzati normalmente?
b) quanto costano quelli -medio/buoni- ???
c) quanto sono grandi??  piu' o meno di quelli "normali" ?
d) io che voglio aggiungere un 2° neon alla mia vasca, e' meglio che 
   abbia due gruppi separati oppure un solo gruppo p.e. da 36 W
   per attaccare 2 neon da 18W ?? Se si dovesse rompere uno dei
   due neon, cosa succede all'altro neon che rimmarrebbe sa solo 
   con un gruppo da 36W??? Salterebbe??? Semplicemente si fermerebbe
   tutto?????
Grazie e ciao, Fiorenza.
___________________________________________________
Il tempo, e' il fuoco nel quale noi tutti bruciamo
(ST, Generazioni)
___________________________________
Mio Dio! E' pieno di stelle!
(2001 ONS / 2010 LADC)
______________________


Se salta uno, l'altro continua ad accendersi normalmente. L'unico problema
e' che se vuoi un effetto alba-tramonto accendendo prima un tubo e
spegnendolo prima dello spegnimento dell'altro, con un gruppo bilampada cio'
non e' possibile.
Ciao, Giovanni

>b) quanto costano quelli -medio/buoni- ???
Allora.
Posso fare dei numeri aggiornarti perché sono appena tornato dal grossista
:-)))
Ballast elettronico MagneTek, BBT-218 IS per comandare 2 neon da 18W: 56.000
lire IVA compresa.
L'equivalente da 2x36W (che, mi hanno garantito, pilota anche 2 neon da 30W
senza troppi patemi): stesso prezzo.
Il vantaggio di questa marca è anche nel fatto che le estremità delle due
lampade sono corto circuitate  (non so se il termine sia corretto), cosa che
permette di ridurre i fili che girano per la vasca (4 al posto di 8).
Il posto è, per chi abita in zona Milano, a Lissone, da Sacchi spa, via
della Giardina, 6 (a 400 metri dall'uscita Autodromo della nuova
Vallassina).
E' un grossista di materiale elettrico che vende anche a privati (vedi me
:-)))
A Cinisello c'è Elettra, in via dei Lavoratori 121, che vende gruppi Osram a
57-58.000 lire (sempre 2x18W). Visti ieri sera.
Preferisco i MagneTek perché sono più compatti e riducono il numero di fili.
Grazie a questi, sulla mia vaschetta da 100 litri ora posso piazzare 5 neon
5 da 18W :-))))))))))))))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
Antispam attivato :-)). Sostituire "scordatelo" con "iol"
E-mail: 
walte...@scordatelo.it
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Non importa quanto costa qualcosa,
ma quanto forte è lo sconto.
_______________________________________________________________

Preferisco i MagneTek perché sono piů compatti e riducono il numero di fili.
Tra l'altro sui Ng americani ne parlavano bene.
Avevo provato anch'io a cercarli telefonando direttamente a loro, ma
mi avevano fornito il numero di un negozio che come ordine minimo
voleva 25 pezzi!!
Ciao!


e non ci dovrebbero essere piu' problemi. 
Ma chi vuole tenere i gruppi luce al di fuori dell'acquario (ad es.nel
mobile sottostante) come si deve comportare? 
Meazza Andrea
GAEM (Gruppo Acquariofilo Erpetologico Milano) Board of directors
Email: 
and...@eubia.it
To reply by Email delete ?? from address

 lire se non ricordo male sempre per un bilampada).
Giuliano scrive:
esatto i gruppi che io uso, Relco, costano inteorno a quelle
cifre, sono scatolotti lunghi circa 15 cm per 5 alti 4 cm,
qualsiasi potenza.
Sono gruppi che vengono utilizzati anche in plafoniere tipo
Disano, ecc. So che gli Osram sono tecnicamente migliori.
Io mi trovo bene, nei gruppi bilampada quando salta una
lampada l'altra continua a funzionare. Se interessa possiedo
catalogo, manuale tecnico e schemi di collegamento.
Ciao a tutti 


 Meazza Andrea
Ciao Andrea :-)))
Potrebbe anche essere impraticabile, ti racconto un aneddoto (vero):
quando ho ristrutturato la mia casa, mi ero messo in testa di mettere 2
faretti alogeni a basso voltaggio sulla specchiera del bagno.
Le dimensioni dei trasformatori toroidali (elettromeccanici) non ne
consentivano l'installazione. Ho quindi optato per i trasformatori
elettronici. Il negoziante mi aveva avvertito che i cavi non dovevano
essere lunghi piu' di 1,5 metri, max 2. Figurati, ho voluto fare di
testa mia:
Il cavo l'ho messo da 2,5 metri, sezione 1,5 mmq. FUNZIONAVA.... ma e'
durato poco: dopo un anno, a volte le luci non si accendevano, altre
volte si spegnevano da sole, altre ancora lampeggiavano.
Morale: ho rifatto l'impianto con lampade a 220V tradizionali ci ho
rimesso tempo e denaro. :-(
Ora, se proprio e' indispensabile, conviene fare una prova:
usare dei cavi almeno da 1,5 mmq, piazzare il gruppo in una posizione
che consenta una lunghezza dei cavi minore possibile, evitare di
incrociare i cavi perpendicolarmente tra loro, (devono sempre viaggiare
paralleli).
Se non sentono ronzii, sfarfallamenti delle lampade ecc., bisogna poi
verificare nel tempo l'efficienza luminosa delle lampade e la loro
durata, come anche l'efficienza del trasformatore.
Se almeno una di queste variabili si manifesta, non resta che installare
il tutto come da specifiche, mi spiace. Non c'e' alternativa.
