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Titolo: Fib - Da domani....

..... sarà operativo il nuovo future che ha come sottostante 40 titoli,
cioè il Mib30 + altri 10 titoli.
Fino a settembre fib e nuovo future (chiamato S&P/Mib) convivono
ancora, poi il Fib sarà eliminato.
Ovviamente c'è anche il relativo Mini. Fino a settembre l'operatività
sarà consentita sui due future in modo da non aumentare il margine
necessario.
Tutti i dettagli sul sito di Borsa SpA.
Come sarà questo nuovo strumento? Più liquido? Più volatile? Stessa
monnezza del Fib?
Basterà osservare per qualche giorno.
Dimenticavo.... sono già pronti i nuovi cw :-)
ps: siccome il Campionato TopTrader inizia pure lui domani, il
regolamento ricomprende anche questo nuovo strumento.
Fred®

 Dimenticavo.... sono già pronti i nuovi cw :-)
opterei per l'ultima, in quanto l'indice S&P mi pare si discosta di poco dal
fratello maggiore
saluti
gianfranco

 Dimenticavo.... sono già pronti i nuovi cw :-)
Forse sarebbe opportuno sottolineare che ci sono anche le nuove mibo.
Christian

 Forse sarebbe opportuno sottolineare che ci sono anche le nuove
mibo.
Certo.
Che poi quando ti deciderai a spiegarci qualcosa in più sul "come
vivere di mibo" te ne saremo tutti grati :-)
Comincio io con un esempietto piccolo piccolo sulla utilità
"indiretta" delle mibo, visto che non ci opero, anche per incompleta
conoscenza dello strumento.
Si è discusso parecchio in altri thread di "calcoli" sui cw, quasi
inutili anche IMO.
Nessuno ha detto (e tu avresti potuto farlo:)) che è abbastanza
semplice e utile mettere a confronto il prezzo di un cwmib con quello
dell'analoga (strike, ecc.) mibo.
In questo modo si ha un buon termometro su cosa sta combinando il MM
in termini di volatilità implicita (il vero "trucco" dei cw).
Si potrà notare facilmente che il cw ha un sovra prezzo tra il 20 e il
40% in genere e quindi si potrà valutare che quantità di margine (cmq
abbondante) si sta tenendo il MM per poi "tagliare" quando gli pare e
piace.
Quando la scadenza del cw si avvicina ovviamente la differenza
diminuisce.
Fred®

 Forse sarebbe opportuno sottolineare che ci sono anche le nuove mibo.
.... lotta fra piazzisti ;-))
Alberto

 in termini di volatilità implicita (il vero "trucco" dei cw).
le mibo dovrebbero avere un'unica scadenza mensile, mentre per i cw è una
giungla, non è difficile trovare cw dello stesso emittente sullo stesso
sottostante che scadono in giorni diversi del mese.
anche quelle delle scadenze è un problema che andrebbe regolato
saluti
gianfranco

 diminuisce.
Far notare questo sarebbe come sparare contro la Croce Rossa: non me 
la sento d'essere così cinico.    :-)
Poi se qualcuno è così masochista da utilizzare i WC, addirittura 
arrivare a dire che è l'unico strumento che può utilizzare, che ci 
posso fare io?
Christian

Alberto Antonelli ha detto...

Ah, io non piazzo niente, assicuro che borsaitalia non mi dą niente 
per i miei discorsi sulle mibo.
Anzi, utilizza pure i WC, poi al limite il piatto di pasta posso 
sempre fornirtelo in caso di bisogno.    :-)
Christian

 per i miei discorsi sulle mibo.
Lasceresti forse intendere che non assicuri altrettanto per quanto riguarda
Fred sui cw ? ;-))
......la lotta si fa' sempre piu' dura......volano le stoviglie! :-)))
Alberto
.....aho!....ci ho messo le faccine.... eh

 .....aho!....ci ho messo le faccine.... eh
:-P
Piuttosto qual'č il codice RT per il nuovo fib40?
Christian

"Fred®" <clic_su_rispondi@per_scrivermi.invalid> wrote in message
news:LUh7c.99600$
O31.4...@news4.tin.it

Ci vorra' tempo.....ma intanto vedo che sul mini S&P/MIB e' stato 
scambiato finalmente (ore 10.13) 1 contratto, qualcuno ha colpito il 
denaro fiducioso solo che ora il book dice: ZERO contratti in denaro e 
UN contratto in lettera.... niente male come inizio...
Quello "grosso" invece al momento non lo ha toccato nessuno. Per forza,
25620 in denaro e 26000 in lettera.....
Propongo comunque una pizza e una birra offerta al temerario che ha
inaugurato il mini, chissa' se e' qui tra noi :-))
In questo momento e' comparso il "denaro": UN contratto a 25000 mentre
la lettera sta a 26050. Forse c'e' qualche problemino...
Tony
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 3) trovare un metodo che ti porti un guadagno costante.
Ecco, su questo dovresti illuminarci tu perché non credo esistano link
:-)
-- 
Saluti. Fred®
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
http://wiki.news.nic.it/AiutoComposizione
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam

 Fred®
Trilussa
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Il che rende la cosa quasi impossibile anche per un "amico".
eheh... è il mio tema preferito su questo NG quello del come lavorare per
gli amici e parenti. Si può fare....l'importante è essere onesti con gli
altri e con se stessi prima di tutto e convincere gli amici di esserlo anche
perchè, come hai detto tu e come ho scritto tempo fa io segnalando un link
al riguardo, "il conto resta il tuo e quindi anche i denari che ti vengono
dati".  Certo è una cosa di grande responsabilità per il trader e implica
una fiducia assoluta tra le controparti. Ma di questi tempi è meglio fidarsi
dell'amico trader che sta sempre davanti al PC a vigilare e si guadagna la
sua percentuale sui guadagni che ti fa fare oppure è meglio fidarsi della
banca  che ti dice di investire sui Bond Parmalat, oppure è ancora meglio
lasciare tutto sul proprio conto corrente che ti promette un 0,0000001% di
interessi all'anno????
La capacità di convincimento, di essere coraggiosi e soprattutto onesti è
proprio tutto!
Esempio: a tuo zio che vede che te la passi bene giocando in
Borsa, non gli viene la tentazione di chiederti qualche suggerimento in
merito???

 che il conto resta il tuo e quindi anche i denari che ti vengono dati.
conto cointestato?
saluti
gianfranco

 :-)
Beh, ormai l'ho ripetuto in tutte le salse: short strangle.
Christian

 operare, non è necessario fare passaggi di denaro.
Sì, però a questo punto devi seguire due conti, fare due operazioni uguali,
comprare due volte, vendere due volte. Insomma tutto doppio....

 conto cointestato?
Il conto cointestato quante persone può riguardare?? al massimo tre mi
sembra....

g d l ha detto...

Chi volesse rischiare ad utilizzare soldi non propri, che gliene 
frega di farsi intestare i soldi? Utilizza il conto dell'amico e 
buonanotte.
Christian

 buonanotte.
ammettiamo che in caso di perdita l'amico non è un "vero amico" e dichiara
che quelle operazione lui non le ha fatte, che succede?
saluti
gianfranvo

Gekko ha detto...

Certamente, e con un'operatività con le mibo come la mia, cioè 
un'entrata ed un'uscita 1 volta al mese, avere 1 conto od averne 20 
non cambia molto.
Christian

g d l ha detto...

Succede che gli puoi dire che tu non hai fatto niente.
Christian

 Beh, ormai l'ho ripetuto in tutte le salse: short strangle.
Ok, approfondirò l'argomento. Mi è già capitato di leggere diverse
cose ma le opzioni sono cosa abbastanza complessa e sicuramente c'è da
studiare non poco prima di provare. Quando l'avrò fatto passerò a
domandine più specifiche :-)
Ultima cosa: che perdita massima stabilisci come sopportabile per
operazione? (in %)
E, in base a questo, che % di guadagno mediamente è realizzabile?
E in quali tempi medi?
(tutto all'incirca, eh! :-))
Fred®

> Beh, ormai l'ho ripetuto in tutte le salse: short strangle.
SHORT STRANGLE : Vendita di call e put contemporaneamente aventi stessa
scadenza ma basi diverse (solitamente entrambe per opzioni OTM).
La strategia produce una perdita nel caso in cui il prezzo del sottostante
sia superiore allo strike price call + la somma dei premi pagati oppure sia
inferiore allo strike price put &#8211; la somma dei premi pagati. Il
guadagno massimo si realizza nel caso in cui il prezzo del sottostante sia
compreso tra i due strike price call e put scelti.
Vuoi spiegare qualcosa di meno .....striminzito? ;-)
Alberto

 completamente.
Come ho scritto sopra: opzioni, azioni sicure e i futures solo quando posso
andare a colpo sicuro. Evito come la peste i covered warrant, anche perchè
stento a capire bene come funzionano. Un poco di scalping sempre sui
derivati anche, ma solo per passare il tempo durante le giornate ;-)

 stento a capire bene come funzionano.
Come io eviterò le opzioni finché non le conoscerò a menadito.
:-)
Fred®

 un'entrata ed un'uscita 1 volta al mese
<cut>
cioè tu in un mese fai uno short strangle e lo chiudi...e stop? riesci a
guadagnare senza gestire la posizione, e quindi senza fare altre
operazioni?
il velista


 e quindi senza fare altre operazioni?
Faccio anche altro (azioni e fib), ma solo perchè durante il giorno 
altrimenti mi annoio.    :-D
Christian

 saldo aumentare.     :-)
A me pare di aver capito che con lo short strangle sulle opzioni   occorre
"solo attendere" se il mercato , dal momento della scelta, rimane in una
fase di lateralita'.
In questo caso call e put aumenterebbero di valore ambedue con
l'approsimarsi sella scadenza ; ma se il mercato gira in un senso occorre
operare per ristabilire "l'equilibrio" ; altrimenti si rischierebbe ,credo e
nella migliore delle ipotesi ,ad un amento del valore di una opzione
corrispondente alla perdita del valore dell'altra opzione.
Ho letto di riacquisto di una delle due opzioni e rivendita di una quantita'
doppia in caso di movimento deciso del mercato in un senso.
E  qui mi sono fermato.........convinto di trovarmi di fronte ad una
situazione difficile da gestire ;-)
Alberto

 situazione difficile da gestire ;-)
Secondo me stai andando benissimo.
Christian

 Secondo me stai andando benissimo.
Toccherebbe fare delle prove .....sine pecunia....sai mica dove?
Alberto

 Toccherebbe fare delle prove .....sine pecunia....sai mica dove?
No, ho fatto le mie prove con un semplice foglio Excel.
Christian

 il momento giusto per l'entrata
questo è il difficile! ma evidentemente tu ci riesci e ne prendo
atto...ci sono dei testi o altro per avvicinarsi a questa tecnica (o
almeno
provarci)?


ciao Cristian
ma tu usi le mibo 
che hanno scadenza a breve (mese in corso)?
ciao e grazie

 che hanno scadenza a breve (mese in corso)?
Si, 1, max 2 mesi.
Christian

...

grazie Christian
quali sim danno la possibilita' di operare con mibo? fineco?
ho un dubbio
ho letto qualcosa sullo short strangle
ma c'e' scritto che :l'utile puo' essere al massimo quello del premio pagato
e le perdite illimitate e' giusto? 
ciao e grazie

 e le perdite illimitate e' giusto? 
Giusto.
Christian


e vale la pena rischiare cosi'tanto
non sarebbe meglio uno straddle?
grazie per le tue risposte
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 non sarebbe meglio uno straddle?
Long o short?
Se intendi short straddle, preferisco gli strangle.
Christian