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Titolo: ALBACOM-INFOSTRADA!!!!!! quello che non sapete sulla liberalizzazione


Ciao

mi sembra che il tuo ragionamento nasca da una riflessione attenta
e molto ben

elaborata ma ci sono alcuni punti che non mi sono proprio chiarissimi.

Se non ti dispiace vorei chiederti maggiori delucidazioni.

La prima cosa che non mi appare cosi' evidente e' il fatto che

ad usufruire dei vantaggi della liberalizzazione della telefonia fissa
saranno

soltanto le grandi utenze affari mentre le utenze dei privati e singoli
cittadini

godranno di benefici tutto sommato limitati; il fatto e' questo: Infostrada
promette

che entro la fine dell'anno 1998 il loro servizio 1055 coprira' l'intero
territorio nazionale (100%)

per cui nessun cittadino potenzialmente verra' privato della possibilita'
di scegliere quale

fornitore utilizzare per le sue telefonate interurbane; dico potenzialmente,
perche' a quanto vedo

da alcuni messaggi, chi ha ancora le vecchie centrali analogiche non
puo' usufruire dei servizi IS

(e di questo non si puo' di certo incolpare la nuova compagnia telefonica).

A me sembra che l'utente sperduto chissa' dove, se telefona spesso
nella grande citta', ha una certa

convenienza con le tariffe Infostrada, soprattutto per telefonate effettuate
oltre i 30 Km di distanza.

Quando poi cadra' anche l'assurdo (a mio avviso) monopolio sulle
telefonate urbane, la convenienza sara'

maggiore, perche' anche supponendo che IS applichi tariffe uguali a
quelle di TI o leggermente superiori,

non fara' comunque pagare il canone ne' tantomeno l'attivazione del
servizio.

Secondo me la legge sulla liberalizzazione non facilita la concorrenza
ma va a bilanciare il fatto

che chi si mette in competizione con il colosso TI non solo parte da
zero ma e' anche tenuto a pagare

una sorta di "canone" per l'utilizzo della rete fissa; inoltre TI intasca
da ognuno di noi la bella

cifra di circa 50000 lire a bimestre di canone, che moltiplicate per
tutte le utenze...

Concludendo, ben venga la liberalizzazione della telefonia fissa, non
puo' far altro che portare dei

vantaggi a tutti noi, un po' come e' successo per la telefonia mobile,
dove con la nascita di OMNITEL,

TIM ha dovuto adeguarsi e abbassare notevolmente le sue tariffe; e
poi chissa' se un giorno, quando le

compagnie telefoniche saranno ben consolidate, qualcuna non si mettera'
li' a piazzare una rete fissa????

Ciao.

                                                               
Gianfranco.

 

 



-- 
Gianfranco Di Nardo # Magneti Marelli Electronics Division # HW Design
Viale Carlo Emanuele II, 118 - 10078 VENARIA(TO) - ITALY
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mailto:din...@venaria.marelli.it

 


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Ciao 
    
mi sembra che il tuo ragionamento nasca da una riflessione attenta e 
    molto ben 
elaborata ma ci sono alcuni punti che non mi sono proprio 
    chiarissimi. 
Se non ti dispiace vorei chiederti maggiori delucidazioni. 
    
La prima cosa che non mi appare cosi' evidente e' il fatto che 
ad 
    usufruire dei vantaggi della liberalizzazione della telefonia fissa saranno 
    
soltanto le grandi utenze affari mentre le utenze dei privati e singoli 
    cittadini 
godranno di benefici tutto sommato limitati;


risposta  


L'esperienza della liberalizzazione negli altri paesi 
    ha visto  la concorrenza tra operatori concentrarsi sui clienti affari, 
    in Inghilterra Mercury, il concorrente di British Telecom agli albori della 
    liberalizzazione, cominciò a mettere cabine telefoniche pubbliche in 
    varie città e vendere carte telefoniche. Dopo alcuni anni le cabine 
    telefoniche Mercury sono scomparse ( ne sopravvive qualcuna a Londra ) 
    perchè ??


Semplicemente perchè a Mercury non conveniva 
    indirizzarsi ai clieni privati su cui aveva la forte concorrenza di BT che 
    possedeva la rete sino all'utlimo miglio ossia il doppino sino 
    all'utente.


Pertanto quello che io prevedo è che INFOSTRADA 
    si indirizzerà al mercato privato sino a che Telecom Italia 
    avrà le tariffe bloccate dal legislatore ( Luglio 1999 ). A quella 
    data TI  aprirà ufficialmente la guerra delle tariffe riducendo 
    progressivamente i margini di guadagno di INFOSTRADA che si vedrà 
    costretta a riorientarsi verso strategie diverse o sul segmento affari o 
    puntando sulla convergenza mobile -fisso.


In ogni caso è vero che il privato 
    guadagnerà dalla concorrenza ma mai quanto le aziende. Inoltre 
    bisogna considerare che tutti gli operatori che fanno concorrenza a Telecom 
    utilizzano l'interconnessione con quest'ultima ossia di fatto utilizzano la 
    rete e le risorse che Telecom ha sviluppato e manutiene ossia il servizio 
    universale. Nessuno mai ( forse Wind se riuscirà ad arrivare con le 
    onde convogliate dentro le case con la attuale rete Enel ) tra gli operatori 
    concorrenti stenderà una propria rete sino all'utente. Per  
    questo dico che la tanto vituperata mamma Telecom è l'unica vera 
    garanzia del servizio universale, ossia dellla garanzia di servizio anche 
    alla fascia di utenti meno  lucrosi  o residenti nei posti 
    più lontani. 


Oggi INFOSTRADA utilizza una rete sviluppata e pagata 
    dagli utenti italiani nel corso degli anni, INFOSTRADA non introduce 
    innovazioni e  non fà investimenti se non limitatamente alla 
    installazione dei suoi nodi di interconnessione, di fatto essa si pone in 
    una logica di puro sfruttamento  della opportunità commerciale 
    conseguente alla libera concorrenza, pertanto entrando in questa logica essa 
    offrirà il suo  prodotto o servizio solo se i margini di 
    guadagno saranno lucrosi e gli investimenti "limitati" 
.


Infine vorrei ricordare che c'è una differenza 
    fondamentale tra la rete fissa e quella mobile ossia la mancanza  dei 
    cavi !!! OMNITEL ha 
 potuto essere lanciata ed 
    essere operativa  velocemente perchè non ha dovuto fisicamente 
    collegare 4 milioni di utenti !!! Nei servizi TLC il costo di accesso ha una 
    rilevanza preponderante rispetto a quello di trasporto e commutazione !! 
    Questo spiega anche perchè le tariffe del radiomobile sono 
    rapidamente scese. 


 In conclusione ritengo 
    anch'io che la deregulation porterà vantaggi all'utente privato ma 
    fondamentalmente perchè la pressione concorrenziale spingerà 
    TI  amigliorare il servizio ed i prezzi non perchè qualcun'altro 
    sarà stato più bravo a fare meglio o si sarà sostituito 
    ad essa.


Luciano     
        
    


 



sino all'utlimo miglio ossia il doppino sino all'utente.
A parte il servizio di accesso indiretto o quello di TV via cavo
( C&W e' il primo operatore inglese in quel campo), che pero' 
copre solo una minima parte del territorio inglese, per il resto
si appoggia sempre alle strutture di BT ( ex British Telecom )
anche oggi, a distanza di anni.
Se viene ad es. richiesto a C&W o Energis  un flusso PRI 30, non 
portano a casa o in ufficio un loro cavo, ma sono loro a richiedere 
a BT un Megastream (e' il nome commerciale di un PRI 30), che 
quindi arriva in sede attraverso la rete di BT, per poi rivenderlo 
al cliente finale, dal quale *pretendono* pero' nel contratto un 
minimo di traffico annuale, in caso contrario non se ne fa nulla.

sino all'utlimo miglio ossia il doppino sino all'utente.
E lo fa tutt'ora.
Cable & Wireless ha una propria rete di distribuzione, ma limitata a
certe zone del Regno Unito, dove ha acquisito il mercato di franchisee
tipo Nynex o Videotron e dove vende servizi di TV via cavo in bundle
col servizio telefonico.
Ma quando deve vendere un servizio, tipo un flusso primario ISDN,
a casa dell'utente ci arriva con i mezzi di BT. Acquistano da loro
un Megastream (il nome commerciale che BT usa per un PRI 30)
e poi *pretendono* dall'utente un minimo di traffico l'anno, pena
la non attivazione del servizio oppure l'interruzione alla scadenza
del contratto. Questo e' un'abitudine di C&W come di altri operatori,
tipo Energis (una delle migliori compagnie britanniche, insieme a
COLT). Vedi un recente thread su uk.telecom.


stava parlando di ALBACOM-INFOSTRADA!!!!!! quello che non sapete sulla liberalizzazione e ha scritto:
)L'esperienza della liberalizzazione negli altri paesi ha visto=A0 la
)concorrenza tra operatori concentrarsi sui clienti affari, in
)Inghilterra Mercury, il concorrente di British Telecom agli albori =
)della
)liberalizzazione, cominci=F2 a mettere cabine telefoniche pubbliche in
)varie citt=E0 e vendere carte telefoniche. Dopo alcuni anni le cabine
)telefoniche Mercury sono scomparse ( ne sopravvive qualcuna a Londra )
)perch=E8 ??
Dimentichi che negli anni passati non esistevano le tecnologie attuali
(trasmissione dati su linea elettrica, DECT, ...).
Il cablaggio mediante DECT dell'ultimo miglio non e` una cosa infattibile
ma puo` essere portato avanti a costi accessibili e ammortizzabili. Secondo
te perche` altrimenti avrebbero chiesto le concessioni ? Per il Fido ?
)Oggi INFOSTRADA utilizza una rete sviluppata e pagata dagli utenti
)italiani nel corso degli anni, INFOSTRADA non introduce innovazioni =
Ci starebbe meglio un "ladrata agli utenti italiani" :-)
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

 investimenti "limitati" .
La mia domanda e' semplicissima: se infostrada e affini PARTECIPANO alle
spese per la struttura nella misura in cui si servono di tale struttura,
non credo sia corretto dire che usufruiscono di frutti che altri hanno
coltivato, non ti pare?
Faccio un esempio: nella casetta sul cocuzzolo di un paesino di
montagna, io alzo il telefono e tramite infostrada chiamo il mio ufficio
in citta'
Certamente il cavo che porta la linea su quel cocuzzolo costa di piu' di
un cavo che porta la linea in un centro urbano densamente popolato, ma
credo che le tariffe di interconnessione siano fatte considerando il
costo **MEDIO** dei doppini, giusto?
Ora, il fatto che Infostrada paga alla Telecom l'interconnessione per
quella telefonata,  vuol dire che Infostrada 
                  *****PARTECIPA*****
al costo del servizio universale, nella misura in cui ne usufruisce.
O mi sbaglio? Non e' una domanda retorica, io non so come stanno le
cose, sto solo domandando: se si puo' dire che Infostrada sfrutta in
modo parassitario investimenti fatti da altri (tu non lo hai scritto ma
mi e' sembrato che lo pensassi) allora a che accidenti servono le
tariffe di interconnessione?
Scusami ma io ho sentito dire che negli USA le telefonate locali NON si
pagano! Tu paghi una quota fissa e poi telefoni quanto vuoi! Forse che
li il problema del servizio universale non esiste?
Ciao
Adriano 

E secondo te la Telecom Italia non ci guadagna sul prezzo dell'interconnessione?
E chi è allora, Babbo Natale?

 E dell'interconnessione? chi è allora, Babbo Natale?
?? Non ho capito: che vuoi dire?
Ciao Adriano