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Titolo: Sella Extreme, Visual Trader e QT...ma perche'?

Ciao a tutti,	
mi sono connesso dopo un po' a Sella, ultimamemnte sto lavorando
parecchio e vista anche la lateralita' dei mercati mi sono allontanato
un po' dal TOL.
Ebbene ho scaricato la documentazione di Sella Extreme, una
piattaforma proprietaria (e c'era da chiederselo?) per il trading on
line.
Di positivo ha che probabilmente hanno pensato bene di creare una
alternativa al web browsing e anche al RealTick.
Quindi a livello panoramico di prestazioni offrono una bella gamma di
opzioni: Gsm/Wap, Web, RT3, Extreme.
Di triste pero' c'e' da dire che di QT non ne vogliono nemmeno sentire
la puzza, e questo vale per loro e anche per Directa.
Da un punto di vista manageriale probabilmente e' una scelta
obbligata, e forse anche da un punto di vista della sicurezza, ma dal
punto di vista del trader e' sicuramente una battaglia persa.
Dipendenza obbligata o dai mastodontici web browsing lentissimi e
pieni di codice java o dallo stracriticato monopolio Investinet <->
RealTick3, con tutti i suoi blocchi e mai nessun colpevole. :-(
Attendendo le performances della nuova piattaforma di Sella e dal
debutto funzionale delle nuove versioni di VisualTrader speriamo che
qualche altra sim con meno pregiudizi e forse anche meno soldi in
bilancio da poter investire in tecnologia specifica voglia abbracciare
una alternativa tipo QT o altri software simili.
P.S. Una alternativa a RealTick, se proprio volessero farla, sarebbe
fattibile semplicemente unendo le loro forze anziche' continuare a
lavorare a compartimenti stagni, specialmente se e' vero che molti tol
sono sul orlo del fallimento (ci credo poi quando lo vedo).
Buoni trading a tutti.
A presto
--
|Stefano Orsi
|Email: biv2533 chiocciola yahoo punto it

 una alternativa tipo QT o altri software simili.
Io mi domando come mai negli Usa tre grandi case di brokeraggio come Datek,
RJT e Ameritrade consentono l'interfacciamento con QT anche per gli ordini,
pur avendo esse stesse delle piattaforme di trading che propongono come
standard nella loro pubblicità?
Perché qui in Italia le SIM/banche hanno così tanta puzza sotto il naso da
non volerne minimamente sapere di QT, talvolta nemmeno per le sole
quotazioni, mentre laggiù i colossi che ho citato consentono l'accesso di QT
ai loro servers anche per il trading? Davvero non capisco, o forse quei
broker americani sono davvero così fessi?
Ciao
--
TOL usati           rating
Imiweb               **
Datek                  *****
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
Good trading!

 sono sul orlo del fallimento (ci credo poi quando lo vedo).
Sottoscrivo completamente!
La variabilita' delle commissioni e' solo uno degli aspetti piu' deteriori
del tol nostrano che continua a proporre ( salvo rarissimi casi Selva
extreme??) piattaforme tol inaccettabili.
A mio avviso  questo dipende proprio dalla incapacita' totale dei management
bancari di discernere fra un buon programma di borsa e dalla solita "ciofega
web" che i cosidetti "esperti informatici" propongono alle banche.
C'e' un punto oltre il quale la pagina web non ha piu' ragione di esistere e
questo punto e' stato ampiamente superato dalla grande quantita' di dati che
i clienti tol ormai richiedono ai broker e che, rendondo necessaria la
moltiplicazione esponenziale delle pagine web, rendono il servizo di
consultazione pesante poco agile e pratico.
Ovvio che queste considerazione piu' che la "software house" incaricata dal
broker le dovrebbe capire il broker stesso. Ma certo se il management
bancario non si fa una propria ed autonoma  "cultura" in merito continuera'
sempre a "pendere dalle labbra" della software house concedendogli
ampia possibilita' di "rifilargli"  il peggio al massimo costo.
Rimpinzare di dati e link una pagina web con il risultato di rendere pesanti
tutti i processi di consultazione sia dal punto di vista delle risorse del
sistema sia dal punto di vista della semplicita' di consultazione per
l'utente finale e' il peggio che si possa fare.
Farlo poi ,come qualcuno ancora fa, con codici a 16 bit ( quando i nostri
sistemi da anni girano a 32 bit) significa andare incontro ad un sicuro coro
di lamentele.
Il risultato e' che continuiamo a vedere nuove e vecchie sim  sfornare
sempre le stesse piattaforme  con i soliti problemi e le solite inefficenze
quando soluzioni COME Quote Tracker con  costi pressoche' vicino allo zero,
sono a portata di mano ma non vogliono essere prese in considerazione.
Alberto

 broker americani sono davvero così fessi?
Ormai  purtroppo e' un bel pezzo che ripetiamo sempre le stesse
cose...inascoltati.
E' un dato di fatto che i management bancari siano quantomeno  incapaci di
comprendere come debba essere costruita una piattaforma tol e perdono
inutilmente tempo ad integrare o a creare nuove ciofeghe improponibili
quando avrebbero a portata di mano soluzioni,come QT, all'avanguardia e dal
costo pressoche' nullo.
E' ormai evidente che il futuro e' nei programmi extra browser ma
l'insistenza nel proporre pesanti e continue integrazioni ai "programmi web"
e l'insistenza con la quale ne propongono dei nuovi sempre piu' macchinosi
ed improponibili per il trading, fanno sorgere il dubbio che piu' che fessi
loro vogliono fare fessi noi ;-)
Alberto

 standard nella loro pubblicità?
Ti do subito la risposta...con un'altra domanda!
Perchè mentre per *qualcuno* di noi trader, è possibile istruire Medved
a prelevare i dati per passarli su QT e averli pronti in 48 ore, mentre
quando ci si mette un fornitore TOL (per fare la stessa cosa), passa più
di un mese e i risultati sono un disastro?
Saluti
Pelko Gianfranco

 standard nella loro pubblicità?
Perche' in Italia vogliamo tutto e gratis: Jerry sul trading si fa' pagare,
e mi pare anche per gli ineseguiti, bestemmie per il mercato italiano.
Tralasciando poi tutte le stronzate burocratiche imposte da un sistema di
<bip> come quello italiano, dove le banche usano la burocrazia spesso e
volentieri solamente per difendere il loro orticello, e mai per dar eun
reale servizio a quelli che sono i suoi *clienti*, E NON UTENTI!!!!
Ad ogni modo nessuno ha mai chiesto la possibilita' di operare con qt, ma
semplicemente di avere il flusso dati in push con i dati che *veramente*
servono: indici e future, italiani ed esteri, stock italiane, book, PUNTO!
La disposizione la si dara' con un altro sistema. E se per tutto questo
bisogna essere clienti, e magari pagare un piccolo surplus, io personalmente
sarei disposto!
Invece no!!!
Un interfacciamento del <bip> giusto per dare il contentino, e poi a
continuare a sviluppare <bip> che saranno pronte nel 2050, quando si fara'
trading con la mente!!!!
Continuo ad essere sempre piu' allibito e schifato!
--
Giovanni

 di un mese e i risultati sono un disastro?
Semplicemente perche'................ questo ipotetico fornitore
tol.............. non puo' dare l'incarico di interfacciare i dati con QT
alla stessa software house della quale e' cliente.
Come si puo' pensare che la software house incaricata tiri la volata ad
un'altra software house ( Medved- quote tracker) concorrente e cosi'
pericolosa?
Sapendo benissimo poi che ne uscirebbe con le ossa rotte?;-)
I risultati DEVONO essere un disastro!
Alberto

 la puzza, e questo vale per loro e anche per Directa.
La posizione di Directa la sappiamo: ha le mani legate
e quindi ha deciso di aspettare i miglioramenti di Visual Trader.
Ma gli altri TOL, ignorando QT, perdono delle opportunità
per dare una mazzata a Realtick per abbassarne le pretese.
QT è una scelta che si offre alla propria clientela.
Quindi non riesco a capire la logica di questo rifiuto.
Siccome però "'ca nisciun è fess"
una ragione ci deve pur essere e che nessuno ci dice.
Potrebbero essere eccessive richieste di Jerry Medved
per le transazioni, ma allora perchè in America non la
pensano così e danno la possibilità usare di QT alla propria clientela?
Mah!!
Kissinger di fronte alle "Convergenze parallele"
si rifiuto di capire la politica degli italiani
troppo sofisticata per le sue povere possibilità
:-((((((((((((((((((((((((

 sarei disposto!
E pensare che gia' esistono due sim interfacciate con QT "abbandonati al
loro destino": fineco e directa.
Fineco e' un anno che e' interfacciato; directa un po' meno.......ma ambedue
non hanno fatto un centimetro in piu' per migliorare un interfacciamento a
costo zero ( perche' privo di operativita' QT costa ZERO).
Per Fineco la misura "dell'abbandono" e' data dal fatto che ci si puo'
collegare mettendo a caso qualunque user name e qualunque password.:-(((((
Alberto

 Giovanni
-----------
La mia semplice impressione e' che piu' una banca e' mastodontica e piu' la
burocrazia spadroneggia (osservazione banale per molti aspetti :-)
Certo non e' solo questione di dimensioni, ma anche di cultura aziendale e
di capacita' direttiva, ed i casi vissuti sono tali da convincermene sempre
piu'.
I piccoli, perche' sono piccoli e i grandi, perche' sono grandi : ma
possibile che non si voglia capire che oggi tanti clienti hanno una
percezione della loro posizione e delle loro esigenze, proprio perche' sono
_clienti_ e hanno ampliato le loro conoscenze? Eppure i clienti si vedono
spesso trattati da *utenti* spersonalizzati, anche se la "facciata" della
controparte mostra Help Desk o Customer Care dalla voce di simpatiche e
convincenti signorine...
Furbi gli Istituti e le Sim, che vendono quintali di immagine, di
sofisticata pubblicita', che decantano i principi del marketing,
l'attenzione al cliente, ...e poi ?
Vendono, _in molti casi_, prodotti che ormai possono andar bene per una
certa fascia di utenti, con esigenze lontane da chi fa trading in modo
*convinto*, da chi vuol fare trading in modo *efficiente*. Questi loro
prodotti, a partire da quei mostri di piattaforme "web based" o "web only",
possono fare concorrenza solo al tradizionale borsino, ...forse.
E un trader cosa se ne fa di questi presunti campioni di servizi ?
(Un esempio ? Cosa me ne faccio di un TOL "web only" che si ostina a non
accettare un ordine di acquisto o vendita perche' e' stato progettato da
emeriti ++++++++ e mi fa sprecare 1 ora davanti al monitor ? per tanto cosi'
prendo l'auto e vado in filiale, mi faccio 15 minuti di fila e parlo con il
responsabile ai titoli. Anzi, gli telefono :-) E che mi importa se esiste
Internet o i TOL? E sono sicuro che l'ordine passa e va eseguito. E ancora
peggio evito la vocina che ti prende anche un po' per il ++++ della
signorina del servizio assistenza telefonico: "svuoti la cash e abiliti i
cookies", ma mi faccia il piacere!!!)
Furbi gli Istituti e le Sim che, _in molti casi_, vendono pacchetti di
"news", servizi aggiuntivi in "push", versioni "advanced", piattaforme
"professional", book di secondo livello, etc. con le piu' ampie gamme di
prezzi ed offerte economiche (neppure una concessionaria auto saprebbe fare
meglio).
Ma se il cliente, il trader decide di COMPRARE TUTTO e fa la somma, dubito
che possa trovare _in molti casi_ una piattaforma omogenea e soprattutto
ESAUSTIVA per quanto riguarda l'informativa, con tutti i mkt e i settori che
gli interessano, tutti SEMPRE funzionanti, strutturati  con efficienza e
razionalita', AFFIDABILI nella parte operativo/dispositiva.
Cosa si trova il trader sotto la tastiera di tutto questo sminuzzamento ? Un
bel "minestrone assortito", che spesso lo pianta in asso nel momento
peggiore, e perche'...?
Cosa se ne fa il trader di tutto questo groviglio di sistemi, di piattaforme
che vorrebbero soddisfare la "facciata", ma prive della "sostanza" tanto
invocata ?
Il trader puo' avere il diritto di chiedere e quindi COMPRARE un SISTEMA
veramente PROFESSIONALE per svolgere i suoi trade su tutti i mkt che meglio
crede, senza temere di essere la prossima vittima della Teoria del Caos ?
Furbi gli Istituti e le Sim che, _in molti casi_, sanno cosa fare, sanno
cosa vendere, sanno a quali prezzi, sanno come trattare i *clienti*, sanno
come irridere gli *utenti*, perche' tutto questo (i loro TOL, le loro
offerte) e' perfettamente in linea con le loro strategie aziendali, con la
loro complessa rete burocratica. Sanno come fare business, sanno come
mantenere saldamente la loro posizione !
Lo sanno, Loro.
Eppure i clienti e i trader possono facilmente osservare cosa accade in
altri Paesi, quali servizi sono proposti, quali standard, quali piattaforme,
quali servizi si sono imposti e fare confronti, trarre considerazioni.
oppure provare per proprio conto prodotti praticamente di libera
distribuzione, ma non supportati dai Furbi nostrani.
Ma quanti di noi, clienti e trader, conoscono cosa accade dentro le loro
mura ? Quanti conoscono il livello di infallibile efficienza ed efficacia
che contraddistingue questi Istituti e Sim ?
Quanti di noi, clienti e trader, invidiano gli strumenti di informativa, di
analisi, di operativita' *professionale* che immaginiamo abbiano
giornalmente a disposizione i professionisti che lavorano in questi Istituti
e Sim, cosi' terribilmente furbi ?
....ma quanti di noi, clienti e trader, hanno mai potuto sorprendersi di
fronte a piu' o meno isolati episodi di caos strategico, di collasso
burocratico, di conflitto interno, di cecita' organizzativa, di carenza
strutturale e tecnologica che si abbattono, a macchia di leopardo, in
momenti bui e turbolenti... in alcune filiali, in alcune sedi centrali, in
alcune divisioni aziendali.?
Quanti clienti e trader sarebbero sorpresi ed increduli nello scoprire che,
in certi casi, quegli ammirati professionisti usano piattaforme che non
hanno nulla da invidiare ai mostri "web only" propinati all' utenza
indistinta ? E a quanti non sorgerebbero dubbi se scoprissero che gli stessi
Istituti e Sim, cosi' furbi e capaci, a volte brancolano nel buio pesto
davanti a dilemmi organizzativi, strategici, tecnologici, vittime essi
stessi della loro maglia burocratica, della loro comprovata capacita' di
fare business, di strani legami commerciali, o di concreta e molto meno
nobile "non conoscenza" ( ops, incompetenza) ?
Eppure queste cose accadono.!
In molte circostanze, anche leggendo il NG, mi chiedo:
perche' certi Istituti e certe Sim non ascoltano quello che i clienti dicono
e scrivono (possibile che tutti parlino solo e sempre a sproposito)?
perche' ci sommergono di promesse, miraggi, pubblicita' e poi ci abbandonano
con tanto cinismo? (anche i clienti, con altrettanto cinismo, li possiamo
abbandonare, proprio per questo.)
Cosi' come, per fortuna, ho parlato di _in molti casi_, perche' qualche
Istituto e Sim che lavora in modo diverso, o perlomeno, dimostra maggiore
dinamicita', esiste. Qualcosa che funziona meglio c'e', anche se non sara'
proprio quello che vorremmo.
Ma questo, comunque e IMHO giustamente, sembra non bastare e non
accontentare i clienti, i trader.
Cosa potrebbe mai succedere se ai trader, quali clienti liberamente e
regolarmente paganti i canoni e gli abbonamenti alle Banche, Sim e Istituti,
venissero un giorno distribuite piattaforme per il TOL in grado di competere
alla pari con le realta' *professionali* o extra nazionale, e tutto questo
trovasse un adeguato mercato ?
....oppure siamo solo dentro una enorme bolla, una moda passeggera (una delle
tante, per intenderci), e Loro, gli Istituti e le Sim, cosi' furbi e capaci,
lo sanno, ma noi no. e viviamo, come sempre nelle illusioni. A pagamento
pure quelle.
--
Michelino
naturalmente tutto e' imho

 collegare mettendo a caso qualunque user name e qualunque password.:-(((((
e non aggiornano più i cw
BB

bel tread....
che altro aggiungere?
praticamente e' stato sviscerato il problema...
si e' trovata anche la soluzione....
e allora?
tutto continuera' come prima;-((
nello stile del miglior "gattopardo" cambiare tutto.... per non cambiare
niente!
lo ha accennato Giovanni lo ribadisco io.... che sono pure
genovese.......
siamo disposti a pagareeee... ma please dateci i dati per QT
ciao
gus

 trovasse un adeguato mercato ?
Succederebbe semplicemente una levata di scudi del tipo di quella
verificatasi in occasione della pubblicazione dei report sul sito di borsa
italia.
La corporazione bancaria pretende ( ed ottiene purtroppo) l'esclusiva di
certe notizie e su alcuni dati di borsa ; sopporterebbe poco la pari
dignita' con..........l'investitore qualunque; pretende ed ottiene da
decenni,sempre purtroppo, le sue "isole di privilegio".
Alberto

 abbandonare, proprio per questo.)
perche' ci sommergono di promesse, miraggi, pubblicita' e poi ci abbandonano
con tanto cinismo ? (anche i clienti, con altrettanto cinismo, li *possono a
loro volta*
abbandonare, proprio per questo.)
Errore di battitura :(
Bye
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