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Titolo: Prima domanda a MM di ABN

 
Salve,
tanto per "rompere il ghiaccio", faccio una domanda pseudo tecnica.
Prima di tutto pero' un breve preambolo, una delle piu' grosse fonti
di frustrazioni da parte del popolo dei trader online e' data dalla
improvvisa mancanza del market maker, apparentemente ingiustificata.
Ora la Consob ha regolamentato tale sparizione dal book, ma i traders
non si sentono ugualmente tranquilli.
Per aiutarci a capire potreste dirci piu' o meno come funziona
l'apparato che regola l'aggiornamento della domanda e offerta dei
titoli trattati da ABN AMRO?
Credo che a molti basterebbe sapere se "dietro" ad ogni CW emesso c'e'
fisicamente una persona vera, o se invece come penso, c'e' un
complesso sistema informatico settato con opportune formule e
supervisionato da una persona fisica che ogni tanto controlla il buon
andamento del sistema stesso e al limite ne modifica i parametri.
Dal momento che ABN e' il primo emittente di Cowered Warrant che si e'
affacciato su questo NG, molto probabilmente verra' tempestato di
domande piu' o meno sciocche, magari proprio come questa, ma tutto
sommato ritengo che se si riuscira' ad installare un clima di
collaborazione, come gia' e' stato fatto con importanti Sim del
calibro di Directa e Banca Sella (spero di non averne scordate altre)
sicuramente ABN ne guadagnera' in fiducia e magari clienti nuovi e i
traders potrebbero sciogliere alcuni dubbi e maldicenze che aleggiano
nel "aurea finanziaria"
Colgo l'occasione per ringraziarvi anticipatamente di una eventuale
risposta e spero presto di rileggervi, magari anche con un nome di
fantasia, un nick, o un nome vero proprio al quale potersi rivolgere
e/o confrontare virtualmente su questo gruppo di discussione.
 
 
A presto
--
|Stefano Orsi
|Email: s punto orsi chiocciola ogcs punto com

 non si sentono ugualmente tranquilli.
Scusa Stefano...la Consob non ha MAI regolamentato nulla ; casomai
borsaitalia ( in mano a molte banche emittenti dei CW) ha emesso una
sottospecie di regola ( "sottospecie" perche' ampiamente disattesa) di un
tempo massimo di assenza dal book di 5 minuti; sanzioni in caso di
violazione?: NESSUNA ( ovviamente).
Alberto

mi sbaglio o non esiste un sito italiano di ABN
grazie
BB

mi sbaglio o non esiste un sito italiano di ABN?
grazie
BB

 andamento del sistema stesso e al limite ne modifica i parametri.
Dietro i CW ci sono tutte e due
C'e' sempre almeno un negoziatore registrato da Borsa Italiana ed un
complesso sistema informatico che l'aiuta a gestire le negoziazioni
con le formule delle opzioni ed altri accorgimenti che dipendono anche
dal contributo dell'essere umano. Cio' vuol dire che come ciascun
trader ha il suo TS ogni MM ha il suo MMS. Il market-making e' sempre,
come il mercato, molto dinamico e quindi il controllo e' sempre
continuo
Spero di essere stato esauriente, ciao

Spero di essere stato esauriente, ciao
Grazi mille delle risposte e spero di vedervi sempre piu' attivi su


 funzionare cosi' anche i  nostri sistemi smettono di farlo
E a questo ci credo.
Purtroppo la tecnologia su Internet ne ha ancora di strada da fare per
essere affidabile (ma molto dipende da chi la gestisce, non sempre ne è
all'altezza). :-(
Da questo momento è in linea
www.3ding-on-line.it/lamentele.asp
in realtime!
I trader possono vedere in diretta ogni eventuale disservizio dei
fornitori TOL.
Saluti
Pelko Gianfranco

 Borsa che avvisano dei problemi dei MM
Io invece proporrei una semplicissima cosa: copiare il regolamento della
borsa di Francoforte dove le proposte dei MM NON vengono accettate dalla
borsa SE non rispettano i parametri di spread e di quantita' fissati al
momento della emissione dei CW dalla stessa emittente.
Quindi si fissa uno spread e ,come garanzia di rispetto dello stesso, le
proposte del MM,  non vengono immesse sul mercato se non rispettano le
stesse regole che la societa' emittente ha pubblicizzato al momento
dell'emissione: cioe'  una idonea quantita' ( sia in denaro e sia in
lettera) rispetto a quella immessa e sottoscritta  e SEMPRE con lo stesso
spread dichiarato all'emissione.
......mi rendo conto di chiedere forse troppo per una borsa come la nostra
dove ,sui cw (ma non solo) il Far West imperversa.....
Alberto Antonelli

 market-maker
In questo momento c'e un cw call sul nasdaq SG CW SGND100 C1400MZ02 con la
presenza del MM-
Contemporaneamente sul corrispondente SG CW SGND100 P 1400MZ02  il MM e'
assente.
Singolare questo "malfunzionamento" tecnico per un cw e non per
l'altro....... ;-)
Alberto

 BB
Esiste ed e' 
www.derivatives.abnamro.com
, successivamente occorre
scegliere il proprio paese (ovviamente l'Italia).
Il sito e' molto essenziale ma ci sono comunque le informazioni
indispendabili: prezzi, brochures, si possono inviare e-mails e si
puo' consultare il prospetto
Stiamo comunque per lanciare un nuovo sito Internet: spero che tra 4-6
settimane sia on line: sara' assolutamente fantastico. Notizia in
anteprima per il NG!!!!!
ciao,
ABN AMRO Equity Products

...

Be', qui siamo al nocciolo della questione
Sono i trader che hanno anche la loro responsabilita' su questo (come
i MM del resto hanno la loro).
Spero non mi sbraniate per questo.
Vogli dire pero' che, utilizzando un'analogia "forte", tutti i trader
utilizzassero solo Fineco (ad esempio) perche' ha il maggior numero di
clienti e non anche nuove realta' come Twice (ad esempio)
Cioe', gli scambi si concentrano sui soliti noti, che dalle
classifiche di MF (spread bid-offer) o su siti indipendenti
(
www.norisk.it
 per la volatilita' implicita) e per le ridotte assenze
dai book (di questo dovete fidarvi di quello che vi dico io)
presentano dei prodotti di qualita' superiore ai leaders di mercato.
Cioe' si trattano sempre sopratutto i warrants dei soliti noti (UC, CB
& SG) solo perche' si vedono maggiori volumi e meno quelli di entranti
successivi come noi. E questa non e' pubblicita': mi piace quello che
faccio e non lo farei se non fossi convinto di apportare "valore
aggiunto".
Il MM non e' contro di voi, c'e' sempre nei mercati anglosassoni e
serve una funzione sociale, cioe' quella di fornire liquidita' al
mercato e per questa ragione e' remunerato dallo stesso. Esattamente
come lo sono gli scalpers e pertanto talvolta essi hanno interessi
opposti ma piu' spesso convergenti. Cioe' possono guadagnare tutti e
due insieme anche se il mercato sale o scende (piu' quando sale
comunque). I MM sono anche al NYSE........
Ciao,
ABN AMRO Equity Products

 dove ,sui cw (ma non solo) il Far West imperversa.....
Voglio controllare questi regolamenti degli spread (che immagino siano
molto ampi) poiche' conosco molto bene il mercato tedesco dove
comunque solo una piccolissima parte dei trades sui warrants passa
sulla Borsa di Francoforte. La maggior parte avviene sullo EUWAX, OTC
o su ECN come quella di Citibank (aperta a tutti gli emittenti).
Vi assicuro che come alcune regolamentazioni andrebbe contro tutti i
partecipanti al mercato (MM & traders)poiche' incrementerebbe gli
spread medi o dimuinuirebbe le quantita' esposte. In altre parole
ridurrebbe la liquidita' degli stessi. Cioe' otterrebbe lo scopo
opposto a quello prefissato.
Vi faccio un esempio: quali sono gli spread e le quantita' massime da
fissare? Quelle attuali o quelle dell'11 settembre quando gli USA sono
stati chiusi per una settimana ed in Europa crollava tutto e non si
trovavano neanche quotazioni sul mercato delle opzioni.........

 trovavano neanche quotazioni sul mercato delle opzioni.........
Ognuno fa'  le proposte che piu' gli sembrano opportune anche bassissime in
acquisto ; l'importante e' che ci sia una corrispondente quantita' in
vendita ad un prezzo con spread gia' stabilito all'emissione.
Del resto questi strumenti sono denominati Covered warrant emessi da una
precisa emittente; non sono warrant "di libero accesso".
Le societa' si devono assumere l'obbligo della garanzia di liquidita' con
proposte anche bassisime di acquisto ma con corrispondenti proposte  in
vendita' con spread prefissato.
Altrimenti di "covered" non avrebbero nulla...........come spesso accade.
Alberto

 mercato e per questa ragione e' remunerato dallo stesso.
Emettere cw con 10-20% di spread denaro-lettera significa " fornire
liquidita'" ?
Ma per cortesia..........significa solo piazzare trappole per topi.
Alberto Antonelli

 ABN AMRO Equity Products
Ciao, josh

 Ma per cortesia..........significa solo piazzare trappole per topi.
Se il 10/20 % non ti bastano e preferisci le trappole per elefanti, guarda
che riesco anche a scovarti qualche perla di cw con spread
del 400/500 %... ;-))
Ciao, josh


la Vs. risposta non è molto corretta, è come se ti dicessero:
la mia auto puo' andare velocissima ma perde le ruote,
la risposta esatta, a mio parere, è solo una:
se vuoi vendere auto le devi fare rispettando certi criteri,
sennò fai un altro mestiere...
comunque devo riconoscere che avete un bel coraggio
ad entrare nella 'fossa dei leoni'....questo ve lo devo
riconoscere...:-)))))
in ogni caso Vi devo confessare che come emittenti mi avete
deluso molto... ho fatto con Voi 4 operazioni, 3 in utile ed una
in perdita ed in tutte e quattro mi avete tartassato con dei tagli di
vola pazzeschi....
l'ultimo cw fatto con voi su finmeccanica (call), lo quotavate allo stesso
prezzo di uno di Credit Lyonnais che aveva pero' uno strike molto
maggiore, anche qui mi avete tagliato la vola in faccia di un buon 35-40%
....altro che volatilità implicita delle opzioni....
non potete lamentarVi che gli emittenti che fanno mercato sono sempre
gli stessi, se poi non fate nulla per distinguerVi, anzi approfittate
dello scarso spessore del book per tagliare vola a ripetizione quando
siete in perdita....
per come la vedo io posso anche pagare uno spread del 4% ma poi
se mi tagliate anche la vola in faccia a queso punto ritorno su UC
dove almeno sono sicuro che ho qualche probabilità che non mi marchino
a uomo, visto l'alto numero di CW che hanno emesso.....
Vi risparmio la Vs. risposta alle mie rimostranze telefoniche....
complimenti agli addetti, ti fan proprio venire la voglia di tradare
i Vs. cw............
Quello che voglio omunque ribadire è che se non imparate ad
essere un po' piu' corretti (tutti in generale sia chiaro, non solo Voi)
sarà difficile fare passi avanti........
e la marginazione, che tutti i TOL stanno adottando, farà una
bella selezione.....o MCW cambia o sarà destinato a morire...
e francamente viste le porcate che si vedono in giro non se ne
sentirà la mancanza......
Ciao Maurizio

 <snip>
L'unica "responsabilita'" che posso addebitare ai trader e' quella di
difendersi dalla trappola della liquidita' e da certi spread da strozzini ,
facendo scalping o vendendo i cw allo scoperto quando possibile.
Ma trattasi di leggittima difesa ;-)
Forse si preferirebbe  che si usassero i cw nell'unico modo certo per
rimanere fregati: usarli come strumenti di copertura del rischio ( put ormai
introvabili) od usarli con una strategia di medio lungo periodo: suicidio
assicurato.
Ecco forse l'unica responsabilita' nostra e' quella di non essere piu'
disposti a farci suicidare....come una volta ;-)
Alberto