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Titolo: I X comandamenti in posta privata :-)

molti versetti condannano l'uso di idoli nell'adorazione ed >addirittura
prendonio in giro chi ne fà uso
Certamente, ma fortunatamente il culto idolatrico non esiste quasi più,
esistono invece tante persone che purtroppo leggono la Parola di Dio con i
paraocchi, senza tenere conto che non siamo più nel 500 a.c. ma nel duemila
d.c. e che la Parola di Dio va accolta tutta, e che o si è nel numero di
quelle generazioni che chiamano "beata" la 'Madre' o che non si è per nulla
in linea con gli insegnamenti della Bibbia.
Ciao
Claudio Pace.
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 i greci e Gesů e anche questa č Parola di Dio,
permettimi di dirti che questi versetti non centrano nulla con il vs.1
Timoteo 2:5
 "Poiché c'č un solo Dio, e un solo mediatore fra Dio e gli uomini, l'uomo
Cristo Gesů,"
perchč questi greci non venerarono ne adorarono filippo ma chiesero
semplicemente
di vedere gesů per fagli delle domande o per chiedere miracoli come molti
a quel tempo (che Gesů era sulla terra)facevano .
non hanno pregato rivolti verso qualche statua che rappresentava maria o
qualche
altro santo x farli intercedere x loro verso Dio (questa č la mediazione che
la bibbia condanna).
ciao grazie dell'attenzione.

 Cristo Gesù,"
In effetti, il versetto è chiaro.
E non mi sembra che accusando chi lo interpreta letteralmente di
fondamentalismo, si faccia un servizio alla verità.
Nè, a mio parere, si fa un servizio alla verità inventando sub-categorie
di mediatori, al fine di creare un mediatore del mediatore, come è il caso
dei Santi.
Se ho già un potente mediatore, perchè rivolgermi ad un altro?
Se Gesù non parlò mai di mediatori, perchè è stato fatto dopo?
Fuori tema, mi piacerebbe approfondire (ma non in questo thread) anche il
successivo versetto di questa lettera, che parla del ruolo delle donne:
1 Timoteo 2, 9-15
-- 
Saluti,
Mafferini
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Se Gesù non parlò mai di mediatori, perchè è stato fatto dopo?
Gesu' faso tutto da me?

 ciao grazie dell'attenzione.
Ciao Prego.


 parla del ruolo delle donne: 1 Timoteo 2, 9-15
Approfondisci, io ho già dato, citando le donne nel momento centrale della
storia della salvezza, la resurrezione, . . .


1 Timoteo 2, 9-15
Tu rispondimi a questo: Gesù è un Rabbi per Israele. Tra chi lo segue,
in Luca, c'è un lungo elenco di donne.
Prendi Lc 8, 1-2: 
 "In seguito egli se ne andava per le città e i villaggi, predicando e
annunziando la buona novella del regno di Dio.
C'erano con lui i Dodici e alcune donne che erano state guarite da
spiriti cattivi e da infermità: Maria di Màgdala, dalla quale erano
usciti sette demòni,  Giovanna, moglie di Cusa, amministratore di Erode,
Susanna e molte altre, che li assistevano con i loro beni."
Era uno scandalo. Erano donne che lo seguivano. Assieme agli Apostoli.
Un altro esempio: la prostituta che piange ed asciuga con i capelli i
piedi a Gesù. Quello era ritenuto un gesto impuro, sottomissione della
prostituta al cliente.Gesù ne fa un gesto d'amore.
Sempre in Luca, che non per niente è anche detto "Il Vangelo delle
Donne", le donne sono annuncio, sono amate e non mi ricordo un solo
versetto del Vangelo in cui dica "Allora se sarai un maschio varranno i
capitoli da 1 a 23, nel caso tu sia una donna allora varrà soprattutto
Tm 1, 9-15".
Su quei versetti di Timoteo, per secoli, si è costruita un'esegesi della
sottomissione delle donne. Ma tutto il resto è stato dimenticato.
Compresa Deborah giudice d'Israele.
Le grandi sante proprio sottomesse non erano. Da Ildegarda a Chiara a
Teresa e Caterina lasciano un messaggio chiaro.
                  Annarella
 
               Mumble voglio anch'io la frase
 
http://etinarcadiaego.splinder.it/

per natura, Dio da Dio, Dio vero da Dio vero.
E anche quello che un attimino dice "Qualunque cosa chiederete nel nome
mio, la farò, perché il Padre sia glorificato nel Figlio. Se mi
chiederete qualche cosa nel mio nome, io la farò." (Gv 8, 13-14)
Colui che stendendo le braccia si pone come mediatore tra il Padre e
Giobbe e riannoda i capi di un dialogo.



ti ho fatto arrabbiare ?   non volevo pensavo che ognuno poteva dire il suo
parere (naturalmente senza offendere )
mi dispiace di non essere d accordo con te
questo (non essere d accordo con te )se x te significa che in ogni caso
sbaglio , è la tua opinione che non condivido ma che non disprezzo o
ridicolizzo
dicendo che sai solo 4 versetti ecc. ecc.
grazie se preghi x me

Ritorniamo all'argomento :  si possono usare le immagini come ausilio x
adorare dio ?
Giovanni 4:23,24 :  "i veri adoratori adoreranno il padre in spirito e
verità;perché il padre cerca tali adoratori ..
Chi si serve delle immagini come ausilio x l'adorazione non adora in spirito
perché ha bisogno di qualcosa che si veda con gli occhi, vedi anche 2
corinti 4:18 o 2 corinti5:7 "camminiamo infatti al lume della fede e non
della visione"
hai visto che miglioro :-)    con questi 3 fanno ben 7 citazioni bibliche.
ciao a tutti.

 Non parlò, ma se ne servi come negli esempi citati.
Negli esempi che citi si serve di uomini.
Non vedo esempi di preghiera rivolta ad un uomo come mediatore del
mediatore (e così via in un loop interminabile)


 Prendi Lc 8, 1-2: 
Non discuto la sostanza, bensì la forma.
Sono perfettamente d'accordo con te: ma perché Paolo "dimentica" questi
fatti?
Solo perchè non li ha vissuti in prima persona?
Il mio questio è tutto qui.
Sul resto concordo sulla centralità della donna nella vita di Gesù.


 Solo perchè non li ha vissuti in prima persona?
Sono i limiti dei parvenues
th.

 th.
Divì la parvenue

 adorare dio ?
Secondo me (ma solo secondo me) focalizzi l'attenzione su un punto
deviante.
Imho il problema da porre č questo:
- oltre a Gesů Cristo, Figlio di Dio esistono altri mediatori?
L'immagine in sč, rischia di sviare i discorso: oggi, nel 2004, nessuno
scambia la statua con l'idolo: neppure mia nonna pensava che fosse la
statua in sč l'oggetto del culto (cosa diversa accadeva 2000 e rotti anni
fa).
Il fulcro del discorso č, sempre imho, recuperare oggi, nel 2004, un
rapporto personale con Dio, mediato solo dall'uomo Gesů (come dice Paolo).
Si tratta di riprendere confidenza con Dio, rifuggendo la tentazione di
rivolgersi a suoi presunti plenipotenziari perchč si pensa che il Sovrano
sia troppo occupato per avere a che fare con noi.
Imho, sempre.


 Non vedo esempi di preghiera rivolta ad un uomo come mediatore > del
mediatore (e cosě via in un loop interminabile)
Non c'č nessun loop, il problema č che tu non ti rifai alla Bibbia, ma a
degli opuscoletti, ai cd della tua organizzazione, infatti citi sempre
quelli e quando parlo con determinate persone gli sento citare sempre gli
stessi passi, sempre con la medesima interpretazione sicchč non seguite la
Bibbia ma una sua parziale e discutibilissima interpretazione.


 grazie se preghi x me
Ma volentieri, anche se non conosco il tuo nome, ma solo il tuo nick, non č
un problema se io non lo conosco Dio lo conosce.
Ciao


 ciao a tutti.
Ciao
