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Titolo: [RS] Chi può valutare?

Vescovi duri sulla scelta dei prof di religione: compito tutto nostro
di Alessandro Giuliani
Secondo il presidente della Cei, Angelo Bagnasco, solo la Chiesa ï¿œ in 
grado di giudicare chi ha capacitï¿œ per insegnare la storia ma 
soprattutto la dottrina, i principi, i valori ei dogmi fondamentali 
della materia. Sull'Islam spazzati tutti i dubbi: il problema non ï¿œ 
nella libertï¿œ religiosa, che ï¿œ un fatto indiscutibile, ma la titolaritï¿œ 
dell'ora di religione.
La scelta dei docenti di religione deve restare una prerogativa dei 
vescovi, gli unici in grado di comprendere se un cittadino puï¿œ 
trasmettere nozioni di dottrina cattolica: nessun'altro puï¿œ assumersi 
questo delicato compito. ï¿œ questo il senso dell'intervento del 
presidente della Conferenza episcopale italiana, Angelo Bagnasco, 
rilasciato ai giornalisti nella giornata conclusiva dell'assemblea 
generale dei vescovi che si ï¿œ svolta in questi giorni ad Assisi. La 
sottolineatura del cardinale ha voluto, in questo modo, spazzare il 
campo ad equivoci: il sistema di reclutamento dei docenti di religione, 
incentrato su un lasciapassare del vicariato rinnovato di anno in anno, 
che se attuato obbliga di fatto l'Usp a sottoscrivergli il contratto, 
non si tocca.
"Chi puï¿œ valutare -- ha provocatoriamente chiesto Bagnasco - la 
correttezza delle conoscenze che un insegnante di religione cattolica 
deve presentare ai suoi alunni, sia per quanto riguarda la storia ma 
soprattutto la dottrina, i principi, i valori ei dogmi fondamentali? Chi 
puï¿œ giudicare la correttezza di cui hanno diritto le famiglie dei nostri 
ragazzi che scelgono l'ora di religione?". Il cardinale sostiene che 
escluso quello in vigore non esiste altro "sistema che garantisca che 
l'insegnamento della religione cattolica sia quello vero". Quindi solo 
"la Chiesa puï¿œ giudicare quale sia il soggetto abilitato per dare questa 
garanzia".
Come noto la questione ï¿œ un po' piï¿œ complessa: soprattutto quando i 
docenti di religione diventano di ruolo. Per questi ultimi che insegnano 
religione oggi, ma che l'anno prossimo si vedranno ritirare il 
lasciapassare del vicariato, a seguito di comportamenti non in linea con 
quelli imposti dai vescovi, rimarranno comunque dietro una cattedra. Gli 
accordi Chiesa-Stato, trasformati in legge, prevedono, infatti, che gli 
verrebbero in ogni caso assegnati compiti di insegnamento nei posti 
vacanti in materie per cui sono abilitati. Peccato, dicono i sindacati, 
in particolare la Uil Scuola, che non abbiano preso parte alla selezione 
e soprattutto alla kermesse delle supplenze cui invece sono stati 
sottoposti i colleghi di tutte le altre materie.
Dal numero uno dei vescovi ï¿œ giunta anche una precisazione sul no, dopo 
una prima posizione non del tutto unitaria da parte dei rappresentanti 
della Chiesa, all'ora di Islam da proporre nelle scuole come alternativa 
proprio a quella di religione. L'ipotesi, prospettata nelle scorse 
settimane ad Asolo durante un confronto tra le Fondazioni 'FareFuturo' e 
'ItalianiEuropei' capitanate da Gianfranco Fini e Massimo D'Alema, aveva 
spaccato il mondo politico. I contrari sono sembrati perï¿œ prevalere.
Bagnasco ha ribadito che "il problema non ï¿œ quello della libertï¿œ 
religiosa, che ï¿œ un fatto indiscutibile, ma la titolaritï¿œ dell'ora di 
religione". E "senza una conoscenza del fatto della religione cattolica 
ï¿œ difficile comprendere la nostra storia, la nostra cultura, l'arte, la 
musica, le vie, le piazze, il calendario, le feste e le tradizioni".
Rispondendo a distanza alle critiche mosse soprattutto dalle 
associazioni laiche o non religiose, Bagnasco si ï¿œ infine soffermato sul 
fatto che "l'insegnamento della religione cattolica non ï¿œ catechismo": 
si tratta di una pratica di avvicinamento alle convinzioni religiose dei 
cristiani che la Chiesa non intende certo sminuire, perï¿œ solo 
sottolineare che non si svolge mai a scuola ma "si fa in parrocchia".
http://snipurl.com/t7omj
  [www2_tecnicadellascuola_it]
-- 
La strategia di Satana ï¿œ questa: a chi ï¿œ buono gli toglie l'intelligenza 
e gli dï¿œ tanta buona volontï¿œ in modo tale che con tanta buona volontï¿œ, a 
fin di bene, faccia sempre peggio.
(P. Silvano Fausti)
---
bonaiu...@gmail.com

 questo delicato compito.
Allora li valutino in base ad un concorso gestito da loro, ma con
scritti redatti in forma anonima dai candidati. Il candidato 143 �
idoneo.
M.

Marco O. dallo zero finale della congettura di Riemann ha scritto:

E se poi il candidato 143 porta la minigonna, le calze a rete e i tacchi 
a squillo?
Saluti
-- 
La strategia di Satana � questa: a chi � buono gli toglie l'intelligenza 
e gli d� tanta buona volont� in modo tale che con tanta buona volont�, a 


 a squillo?
L'ora di religione � culturale, non confessionale. L'insegnante pu�
anche essere un musulmano. Se � confessionale non pu� che essere
quello che � diventato: un deserto, con centinaia di classi a ZERO
iscritti. Non possono volere l'ora confessionale, ma frequentata da
tutti.
M.

 tutti.
Concordo e aggiungo che la soluzione ci sarebbe, se si volesse
trovare.
In Germania esistono facolt� statali di teologia cattolica con docenti
che hanno ottenuto il beneplacito all'insegnamento da parte delle
gerarchie ecclesiastiche e che esaminano i candidati in modo diretto,
senza alcuna interferenza da parte delle gerarchie stesse.
Pu� persino capitare che un docente si sia visto revocare
l'autorizzazione all'insegnamento da parte della Curia, ci� sia ben
specificato nel libretto dei corsi universitari, ma conservi
egualmente la cattedra.
Mi pare un esempio che si potrebbe tranquillamente importare, anche se
dubito assai che la CEI nostrana voglia mollare l'osso. :-/
Ciao,
Marina

 dubito assai che la CEI nostrana voglia mollare l'osso. :-/
Appunto, preferisce piangere di fronte alla classi vuote.
M.


Vabbeh, sulla riforma della giustizia non aveva niente da dire? Un 
commentino piccolo piccolo sul fatto che i dirigenti della Tyssen, 
potenzialmente responsabili della morte di alcuni operai, la faranno 
senz'altro franca mentre un immigrato clandestino senz'altro no?
Magari il silenzio e' proprio funzionale a blindare l'ora di religione....
L.

 dell'ora di religione.
Proporrei il conferimento al card. Bagnasco del Marchesato del Grillo.
<g>
E.


Conosci quella del sacerdote che muore e dopo avere prestato la suo opera in 
Germania ed in Italia?
Alla sua morte viene spedito al Purgatorio.
All'ingresso il diavolo gli domanda: Vuoi andare nel Purgatorio Tedesco o 
Italiano?
-il prete: Che differenza fa?
-il diavolo: in quello tedesco la mattina ti buttano in un pentolone pieno 
d'acqua sotto, ci sono delle legna, accendono il fuoco, tu tenterai di 
uscire ed un diavolo ti ributta dentro con il forcone.
-il prete: ed in quello italiano?
-il diavolo: Uguale
-il prete: allora scelgo quello italiano.
-il diavolo: Perch�?
-il prete: Se funziona come in Italia, un giorno manca le legna, un altro 
manca il forcone, un'altro ancora c'� lo sciopero 
.................................
Ciao
Leo

>
il "problema non � nella libert� religiosa" dice il card. Infatti, pensa, 
ad esempio,quanto � di larghe vedute  il servizio televisivo pubblico ( cio� 
di tutti) : c'� persino un programma di cultura religiosa, 
"Protestantesimo", di ben mezzora che va in onda alle 1,30 di notte!!!, ( 
non vogliamo mica che qualcuno lo guardi per sbaglio e si faccia venire 
strane idee), e uno di cultura ebraica, Sogente di vita, che va in onda il 
luned� mattina . Povera Italia :-(((
In Francia tutti i programmi delle varie religioni  vanno in onda la 
domenica mattina uno di seguito all'altro. 

Marco O. dallo zero finale della congettura di Riemann ha scritto:

Ecco quando parli cos� mi sento  "fratello"
ismlc

a squillo?
Potrebbe succedere esattamente quello che succederebbe in un concorso
per la cattedra di matematica: se la persona � idonea, la si assume lo
stesso perch� deve essere valutata per la sua preparazione
professionale e non per il suo abbigliamento o per la sua vita
privata. 
Altrimenti, che la piantino di raccontarci che l'insegnamento �
puramente culturale e non � ideologizzato n� tantomeno catechistico.
Lisa

 stesso 
Quindi una professoressa vestita come "la liceale nella classe dei 
ripetenti" ve bene ugualmente, basta che sappia spiegare correttamente 
il concetto di limite?
Ed i giovani virgulti che sono turbati da siffatta mirabile visione?
Non sarï¿œ d'ostacolo al diritto all'educazione?
Insomma se il crocefisso ï¿œ cosï¿œ nocivo... ad una certa etï¿œ anche altre 
cose possono avere un notevole effetto... oppure ï¿œ tutta salute?
Saluti
-- 
La strategia di Satana ï¿œ questa: a chi ï¿œ buono gli toglie l'intelligenza 
e gli dï¿œ tanta buona volontï¿œ in modo tale che con tanta buona volontï¿œ, a 


 Non sar� d'ostacolo al diritto all'educazione?
Forse, ma non pi� per chimica che per religione. ed il discorso � lo
stesso per un divorziato risposato.
M.

Marco O. dallo zero finale della congettura di Riemann ha scritto:

Nel senso che il div/risp non pu� insegnare religione a scuola nemmeno 
se si fosse laureato in teologia a Tubinga?
Saluti
-- 
La strategia di Satana � questa: a chi � buono gli toglie l'intelligenza 
e gli d� tanta buona volont� in modo tale che con tanta buona volont�, a 


 se si fosse laureato in teologia a Tubinga?
In Italia � cos�.
M.

 In Italia ï¿½ cosï¿½.
Lo so.
"La necessaria coerenza con i valori da proporre nell'insegnamento della 
religione cattolica, impone inoltre di verificare che non risulti da 
parte del docente un comportamento pubblico e notorio in contrasto con 
la morale cattolica."
Cosa c'ï¿½ di sbagliato?
Lo si pretende per i politici, perchï¿½ non si dovrebbe pretendere la 
stessa cosa per chi forgia le giovani leve?
Saluti
-- 
La strategia di Satana ï¿½ questa: a chi ï¿½ buono gli toglie l'intelligenza 
e gli dï¿½ tanta buona volontï¿½ in modo tale che con tanta buona volontï¿½, a 


Non sar� d'ostacolo al diritto all'educazione?
In tal caso, non vedo che differenza dovrebbe fare il fatto che
insegni matematica o religione. O lo si vieta a tutte e due, o lo si
consente a tutte e due. Sempre che sia vero, come si sbracciano a
sostenere certi cattolici, che la religione � un insegnamento come
tutti gli altri e deve essere rigorosamente equiparato agli altri. 
Siccome le prove di selezione concorsuali per l'abilitazione in
matematica e in fisica non comportano nessun giudizio sul look (e
tantomeno sulle idee personali, sulle scelte di vita privata, sulle
preferenze sessuali o sullo stato civile), ma solo sulla
preparazione... mi aspetterei che i sostenitori assidui della parit�
assoluta tra matematica e religione fossero i primi a rivendicare
orgogliosamente un criterio analogo. 
Ah no, che sbadata. La religione c'ha i poteri sovrannaturali, me
l'ero dimenticato. Riesce a trasformare istantaneamente anche il
proprio status giuridico come materia scolastica. Quando fa comodo, �
una materia esattamente come tutte le altre, che merita lo stesso
trattamento identico delle altre. Quando fa comodo il contrario, si
trasforma di colpo in una materia specialissima, che merita un
trattamento diverso.
Lisa


No, non � proprio cos�, ma se vogliamo � pure peggio: funziona che il
divorziato risposato (oppure omosessuale, oppure ragazza madre, oppure
convivente), indipendentemente dalla magnificenza dei suoi titoli
culturali, possa o non possa insegnare religione, completamente a
caso, a seconda dell'arbitrio personale del vescovo che � capitato
nella sua zona. Magari a Treviso non glielo permetterebbero e a
Grosseto s�, o viceversa.
Cosa che a quello di chimica, almeno, non pu� capitare.
Lisa

 divorziato risposato 
Io ho l'impressione che proprio non possa, indipendentemente 
dall'arbitrio  del Vescovo.
"E' evidente, quindi, che essi "non possono svolgere nella comunitï¿œ 
ecclesiale quei servizi che esigono una pienezza di testimonianza 
cristiana," (Past. Div. Risp.)
Saluti
-- 
La strategia di Satana ï¿œ questa: a chi ï¿œ buono gli toglie l'intelligenza 
e gli dï¿œ tanta buona volontï¿œ in modo tale che con tanta buona volontï¿œ, a 
fin di bene, faccia sempre peggio.
(P. Silvano Fausti)
---
bonaiu...@gmail.com
-- 
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Sino ad ora
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 preparazione... 
E pure questo vabbene?
Insomma ci si straccia le vesti per le avventure galanti del cavaliere 
perchï¿œ "rappresenta" un'istituzione, al di lï¿œ delle sue capacitï¿œ di far 
funzionare lo Stato, ... eppoi non  pretende lo stesso dagli insegnanti 
che sono forse i primi rappresentanti di un'istituzione pubblica 
incontrati dai ragazzi?


 Cosa c'� di sbagliato?
Niente se l'insegnamento � *confessionale*, ma se l'insegnamento �
*culturale* l'insegnante deve solo dimostrare di conoscere la materia.
Ovviamente se l'insegnamento � confessionale lo frequenta chi vuole e
non "fa media".
M.

 
Ah... come per i politici.
Se uno � capace di fare il proprio mestiere, se poi si diverte con le 
zoccole non c'� nulla di male.
Saluti
-- 
La strategia di Satana � questa: a chi � buono gli toglie l'intelligenza 
e gli d� tanta buona volont� in modo tale che con tanta buona volont�, a 


 zoccole non c'� nulla di male.
Se una professoressa (ma il discorso pu� ovviamente valere anche al
maschile) svolge degnamente il suo ruolo di insegnante e nel suo tempo
libero conduce in modo riservato una vita dissoluta, sono affari suoi;
non considero inconciliabile un certo ruolo pubblico con determinati
comportamenti privati, se sono condotti con discrezione, ad eccezione
ovviamente di quelli che rendano un soggetto palesemente ricattabile
(ma con quello che guadagna un professore, chi mai vuoi che lo
ricatti? :-D ).
Ciao,
Marina

 Saluti
C'� di peggio fa pure leggi che stabiliscono che l'andare con le zoccole 
� cosa illegale
Pare che se vai con una, e gli chiedi se te la d� e quella a pagamento 
te la d�, non ci sia nulla di male.
In  fondo mica lo ha scritto in fronte che fa la zoccola, sandali di 
legno pare non ne portava.
Eppoi gli italiani pare lo vogliono cos�, sar� per questo che cacciano 
gli estracomunitari!?
ismlc

 zoccole non c'� nulla di male.
Boh, per le altre materie � cos�. Il problema � che i preti vorrebbero
vedere l'IRC alla pari delle altre materie, ma solo negli aspetti che
comodano a loro.
M.

funzionare lo Stato, ... 
Guarda che c'� un equivoco, almeno per quanto riguarda me. 
Io non mi sogno di stracciarmi le vesti "per le avventure galanti del
cavaliere" in quanto tali.
Quelle avventure galanti mi disturbano nel momento in cui:
- non sono, di fatto, private, ma vengono deliberatamente sbandierate
come parte dell'immagine pubblica del personaggio, e quindi
volutamente esposte a modello culturale da emulare;
- vengono perseguite usando soldi pubblici o strutture istituzionali
dello Stato (luoghi, mezzi di trasporto, impegno di scorte militari o
di personale di servizio e assistenza stipendiato con soldi pubblici);
- comportano delle violazioni della legge (corruzione, atti connessi
alla prostituzione, abuso di minori, droghe, eccetera);
- vengono regolarmente praticate mentre CONTEMPORANEAMENTE si blatera
di valori tradizionali, di famiglia, di religione e di morale,
promuovendo o ispirando anche delle LEGGI che limitano la libert�
degli altri in tali ambiti, lasciando integra quella di chi pu�
permetterselo. 
Quindi, in sintesi: a me quelle prodezze danno fastidio per la loro
ipocrisia, per la loro disonest� e per il loro uso pubblico
propagandistico. Se fossero veramente faccende PRIVATE, non ci sarebbe
nemmeno mai stato da discuterne.
Lisa
-