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Titolo: Sono monocorde:-(( Parmalat

Abbiate pazienza, ma quello che è successo ed il contorno mi allarma
sempre di più.
Ricapitoliamo.
Da 15 anni si falsificano i bilanci e nessuno se ne accorge.Passi.
Il caso Enron e la scomparsa della Andersen non allarmano le società di
certificazione. Aripassi.
Tremonti sa tutto e non fa niente, anzi vigliaccamente cerca di scaricare
le responsabilità sul suo nemico. Abbozziamo ancora.
Ma quello che sembra venire fuori oggi è ancora più allarmante.
Pare che tutto il mondo bancario sapesse, sia di qua che aldilà
dell'atlantico,Europa ed Americhe insieme. Infatti pare che Tonna avrebbe
parlato di tangenti pagate ad dirigenti di istituti "bancari e finanziari
internazionali" o almeno mi sembra d'aver sentito questo in TV. Subito si
pensa i collocatori di obbligazioni tipo Merryl ed altre americane. Pure
loro?? Aiutoooo! Notizie ultime parlano di indagini dappertutto perchè si
consigliavano le obbligazioni Parmalat, non solo, ma sappiamo che si è
arrivati perfino a sottoscriverle fin sotto il crack(DB). Obbligazioni,
naturalmente e non prestiti diretti. Poi le obbligazioni venivano
rifilate, capito? 
E' allucinante. Insomma, pare proprio che tutti sapessero ma si faceva
finta di niente, prendendo le debite precauzioni bancarie, naturalmente, e
poi si trafficava tranquillamente con azioni ed obbligazioni a tutto
andare, come se fosse tutto normale.
Perfino la Bank of America, sorreggetemi per favore! ,pur sapendo che
Parmalat diceva di avere 4 miliardi di euro depositati presso i suoi
capaci forzieri, ho letto da qualche parte che aveva dato un buy su
Parmalat. Pazzesco.
Svegliatemi, please, ditemi che sognavo, che ho letto male, che non
capisco un cazzo, che ho le allucinazioni da massicce dosi di stupefacenti.
Cos'altro ci si deve aspettare dal mondo finanziario se si opera in questa
maniera?
Bony 
 
-- 
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 Bony 
Ciao. Trilussa


maniera?
ho una paura boia che ci lasci le penne una qualche banca......e non
vorrei che fosse proprio una di quelle dove ho il conto.....
purtroppo non riesco a trovare una soluzione valida.
avevo dei fondi monetari,ho venduto e preso dei bot.....con l'idea che
la banca li ha solo in custodia....ma non ne sono molto
sicuro.....penso di sottoscrivere anche il conto arancio,ma anche
quello si apoggia per la restituzione ad un conto corrente
bancario......conclusione....accetto consigli da chiunque....
ciao......e speriamo bene......

 (*) In pratica: carta canta solo il De profundis.
Si ma sono in parecchi che vedono al cinema Italiani brava gente" pensando
che il problema è solo nostro ed hanno cantato "Alleluja brava gente"..
Bony


 Bony
Leggendoci forse qualcuno cambierà spartito.
Cordialità
A presto
Trilussa


 si opera in questa maniera?
Io auspico solo un po' di galera......ed a piene mani nel mondo finanziario
........non solo per Tanzi.
Alberto

 vorrei che fosse proprio una di quelle dove ho il conto.....
Capitalia? ;-).....anzi :-((

 maniera?
...tutto e il contrario di tutto. L'importante č che non cambi un cazzo per lorsignori.
Lassalle

 Svegliatemi, please, ditemi che sognavo, che ho letto male
La scorsa estate "Il Sole24Ore" ha ristampato per i lettori una
collana di 8 romanzi di finanza, tra i più noti.
Me li sono letti tutti al mare ed anche in questo caso (come ne "La
Piovra" e altre fiction) a volte mi chiedevo "ma guarda un po' questo
che si è andato a inventare..".
Solo un esempio tra i tanti: uno dei vari personaggi di un romanzo è
il Governatore di Bankitalia (di nome "Catania"). Corrotto e colluso
con la mafia, faceva l'insider dando informazioni in anteprima sulle
riunioni delle banche centrali, facendo guadagnare una barca di soldi
a taluni broker/mafiosi che operavano sui cambi (il romanzo è datato:
c'era ancora la lira); il tutto inserito in un intrigo internazionale.
Farà poi una brutta fine (nel romanzo).
Non è la prima volta che scrivo di "fiction" apparentemente fantasiose
ma che, a distanza di tempo, si sono rivelate addirittura inferiori a
certe drammatiche realtà.
E il caso Parmalat si sta pian piano rivelando non una fiction ma un
vero e proprio film da nomination a svariati Oscar.
Come già detto e ricordato da Alberto, solo un'altra ventata alla
"mani pulite" forse riuscirà a scoperchiare il pentolone nauseabondo.
Le indagini stanno prendendo (ed era inevitabile) anche la strada di
possibili responsabilità di banchieri. Per ora non c'è ancora nulla di
certo quindi dobbiamo attendere, incrociando le dita e con tanta
fiducia nei magistrati, ormai vera e ultima spiaggia per il risparmio
tradito.
Personalmente non mi auguro un coinvolgimento diretto delle banche
italiane perchè sarebbe una iattura per tutti noi. Capisco che i
risparmiatori direttamente coinvolti non saprebbero dove sbattere la
testa. Però, stiamo attenti perchè si fa presto ad arrivare a
situazioni "argentine".
Se le banche hanno suggerito l'acquisto di azioni/obbligazioni
Parmalat, fidando nel rating buono che aveva l'azienda e *ignorando*
la bufala, meglio così.
Diversamente..... beh, credo che stavolta i risparmiatori potrebbero
anche cominciare a rovesciare scrivanie e nessuno potrebbe dargli
torto.
Ormai stampa, tv e media in genere sono tutti omologati.
Tutti appiattiti sulla "Enron europea" (grande fregnaccia per
nascondere un disastro *nazionale*) e su questa cazzo di querelle tra
due "colpevoli": Fazio e Tremonti, per spingere la gente al "tifo" per
l'uno o l'altro.
E allora facciamo bene a discuterne in tutte le sedi possibili,
cercando di interpretare il sentiment della gente, anche per
incoraggiare al massimo l'opera dei magistrati che sappiamo quanto
dovranno faticare, visti gli scarsi mezzi a disposizione e la
necessità di doversi "fidare" a loro volta di qualche consulente
finanziario che sicuramente starà dando loro una mano.
La mia opinione credo sia nota:
1) Ben venga un'Autorità *unica*, se non altro per evitare in futuro
questi ridicoli scaricabarile.
Ma la cosa che più conta sono le *regole* da riscrivere completamente.
C'è l'esempio della SEC americana: basta "copiare", cazzo.
2) Chi ha sbagliato deve pagare e, soprattutto, non deve nuocere più.
Quando la Magistratura avrà completato il suo lavoro, *tutti* gli
eventuali colpevoli di questo disastro, come minimo devono essere
rimossi immediatamente dai loro incarichi. I "controllori" a vario
titolo ed a tutti i livelli dovrebbero come minimo dimettersi
dall'incarico, visto che hanno dimostrato tutta la loro incompetenza
(come minimo).
3) In particolare se dovessero emergere responsabilità di singoli
istituti di credito il risparmio tradito dovrà essere risarcito, del
danno emergente ma anche del lucro cessante. Gli Stati Uniti si stanno
già muovendo in questa direzione. Sarebbe allucinante se fossero gli
investitori USA ad ottenere qualcosa per primi (e magari pure per
ultimi).
Vabbè... alla prossima.... mò me devo concentrà sur pallone ;-)
Fred®

 Capitalia? ;-).....anzi :-((
PMJI ci sarebbe da promuover l'iniziativa 
-  vota l'acronimo -
Geronzolando con disperazione :    T_anzi_T
Trilussa


 finanziario che sicuramente starà dando loro una mano.
Tu in realtà potresti dare già una mano visto che hai già indagato per
conto proprio sul trading di Calisto.
http://it.biz.yahoo.com/040106/2/2lg3h.html
(ANSA) - MILANO, 6 GEN 
La Procura milanese è intenzionata ad aprire un altro filone di indagine
per insider trading, anche se non c'é alcuna conferma in proposito perché
manca ancora la comunicazione di Consob.
Per l'argomento Tangentopoli mi sembra curioso quanto leggo in questa
agenzia sulle tre differenti espressioni.
http://it.biz.yahoo.com/040106/2/2lg43.html
(ANSA) - PARMA, 6 GEN 
1)un investigatore - "non si è parlato di tangenti"
2)Pm Antonella Ioffredi - "si è parlato di tutto ma non confermo che si
sia parlato di tangenti". 
3)"No, non si è affrontato il discorso tangenti"
Vorrei dire io: "Speriamo presto" 
e ricordare Giorgio Gaber.
Io se fossi Dio, 
maledirei davvero i giornalisti 
e specialmente tutti, 
che certamente non son brave persone 
e dove cogli, cogli sempre bene. 
Compagni giornalisti avete troppa sete 
e non sapete approfittare delle libertà che avete, 
avete ancora la libertà di pensare 
ma quello non lo fate 
e in cambio pretendete la libertà di scrivere, 
e di fotografare immagini geniali e interessanti, 
di presidenti solidali e di mamme piangenti. 
E in questa Italia piena di sgomento 
come siete coraggiosi, voi che vi buttate 
senza tremare un momento: 
cannibali, necrofili, deamicisiani e astuti, 
e si direbbe proprio compiaciuti. 
Voi vi buttate sul disastro umano 
col gusto della lacrima in primo piano. 
Sì vabbè lo ammetto 
la scomparsa dei fogli e della stampa 
sarebbe forse una follia, 
ma io se fossi Dio, 
di fronte a tanta deficienza 
non avrei certo la superstizione della democrazia! 
Trilussa.



no...peggio.....io abito in zona "fattaccio" e la banca è una di
quelle direttamente esposte, con i vertici che facevano parte del cda
di parmalat.......e ora indagati........
quello che mi interesserebbe sapere è se i buoni del tesoro sono
sicuri in caso di fallimento della banca che li ha in deposito.
se qualcuno fosse al corrente........penso che interessi a molti....
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:3ffab959...@powernews.libero.it...

Io tengo i quattrini in una splendida BANCA  POPOLARE  e  dormo tra una
dozzina di profumati guanciali.
Sapete fino a quando dormirò tranquillo come un GHIRO ?
Fino a quando esisterà,  udite  udite,   il   V O T O    CAPITARIO.
Adesso è cominciato l'assalto anche a quest'ultimo.
Se riuscissero ad abolirlo, prenderò i miei quattrini e li metterò sotto il
materasso.
Dicono che bisogna abolire il voto capitario e alzare la percentuale di
partecipazione azionaria per rendere le banche popolari   CONTENDIBILI  !!!!
Bello schifo  !!!
Contendibili da chi poi ?
Dai soliti    DELINQUENTI     FINANZIARI  ?
Ma  che vadano  all' inferno.
A me e a molti risparmiatori ,della contendibilità non gliene frega un bel
niente.
A noi basta avere un portafoglio un titolo TRANQUILLISSIMO che rende circa
il 4 % all'anno e che nel medio/lungo periodo, aumenta gradatamente ma
adeguatamente il suo valore.
Questa la considero la più bella "liquidità"  (guardate che l'ho messa tra
virgolette ) del mondo.
E   i  CONTENDITORI VADANO ALLA MALORA  !!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Ma  che vadano  all' inferno.
Che la delinquenza finanziaria sia un fenomeno diffuso e' un fatto assodato.
Lo dobbiamo ai profeti del liberismo senza regole dell'ultima ora .
I teorici del libero mercato "senza lacci e laccioli" volevano ed hanno
ottenuto la liberta' anche di delinquere impunemente.
Un mercato senza regole e controlli seri porta a legalizzare di fatto anche
la truffa.
Ma non e' il libero mercato che va combattuto; non e' la contendibilita' che
deve spaventare; e' l'assoluta mancanza di regole certe e di controlli veri
che favoriscono la delinquenza finanziaria diffusa.
Mi rendo comunque conto che nell'immediato questa sottospecie di libero
mercato vada bloccato prima che produca danni sociali irreversibili.
Alberto

 se qualcuno fosse al corrente........penso che interessi a molti....
Ci mancherebbe altro: se la banca li ha solo in custodia sono sicuri...

 I teorici del libero mercato "senza lacci e laccioli"
Caro Alberto Antonelli, lasciami polemizzare bonariamente un po'. Dico
"bonariamente" perchè, da come scrivi sei sicuramente una persona moderata.
Ma tu sai chi era il feroce propugnatore della abolizione dei  FAMIGERATI
LACCI  E  LACCIOLI  ?
Era nientemeno che  il grande  GUIDO  CARLI    apprezzato e stimato da
TUTTE  le parti sociali e da TUTTE  le parti politiche.
Guido Carli, dall'alto della sua ONESTA', detestava i  " lacci e laccioli "
non certo per favorire i  DELINQUENTI  FINANZIARI, ma per togliere tutte
quelle inutili e dannose regole che non permettevano alle aziende di operare
come si dice  IN  SCIOLTEZZA.
Ricordati che le  PASTOIE  scoraggiano l'imprenditore e soprattutto  C O S T
A N O.
Io ho provato in prima persona le delizie dei lacci e laccioli.
Pensa un po' tu che quando hanno istituito la  "bolla di accompagnamento dei
beni viaggianti ", era prescritta sulla terza copia di detto documento la
dicitura COPIA  NON  VALIDA  AI  FINI  DEL  DECRETO   NUMERO.....etc.  etc.
, che doveva essere  stampata in modo  TRASVERSALE .
Sia ben chiaro che per evitare abusi che non sto qui a descriverti, la
dicitura è opportuna. Detto ciò proseguo.
Poichè le sanzioni pecuniarie erano semplicitamente  DEVASTANTI  , io per
non sbagliare, ho voluto appurare il vero concetto di  TRASVERSALE
consultando lo Zingarelli  e  ho voluto appurare il concetto di TRASVERSALE
dal punto di vista  GEOMETRICO  rispolverandomi , appunto, la geometria.
Sono un po'  pazzo  o sono un po' un maniaco della precisione oppure sono
semplicemente un povero  FIFONE  ?
Allora ti dico che a una minuscola azienda  Toscana ( me lo ricordo ancora )
, avendo emesso alcune decine di bolle di accompagnamento senza osservare
una ridicola e inutile formalità, a una minuscola azienda dicevo, hanno
appioppato una pena pecuniaria di  UN  MILIARDO  E   ROTTI   di lire ( lire
col potere di acquisto di circa trent'anni fa ).
Naturalmente alla fin fine, ma dopo corsi e ricorsi defatiganti e costosi,
non hanno pagato un bel tubo di niente, ma non per una vera giustizia
tributaria ma perchè il mondo imprenditoriale e la stampa, si sono
letteralmente scatenati in una FURIOSA campagna difensiva a favore della
malcapitata aziendina.
E'  chiaro che era una QUESTIONE  di  principio  CHE AVREBBE POTUTO
RIGUARDARE  TUTTI  fossero essi  grandi  o  piccoli.
Capito ?
Questi erano i   " lacci e laccioli ".
Quanto sopra non è che un piccolo esempio.
Te ne potrei fare qualche dozzina, ma ritengo che ne basti uno.
Ciao


 purtroppo non riesco a trovare una soluzione valida.
Che ne dici di cambiare banca?
Christian


è una soluzione..........però ci vuole il nome giusto per non cadere
dalla cosidetta padella......
tu,per caso, hai un'idea?
ciao
Flint

Flint ha detto...

Noto che Unicredito raramente si compromette in queste cose. Potresti 
farci un pensierino.
Christian

 wrote:

Se la banca fosse gestita come Parmalat non starei tranquillo! 
Pero' ritengo eccessivi questi allarmismi sul sistema bancario italiano
che in fin dei conti e' ben patrimonializzato.
Credo che nella peggiore delle ipotesi possano avere brutte sorprese
solo i possessori di azioni ed i sottoscrittori di obbligazioni
subordinate di una banca che risultasse pesantemente coinvolta in uno o
piu' crak.