mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Cuore africano

Parla tranquilla, Suor  G.
A suo modo elegante, nel suo abbigliamento che ricorda l'Africa, l'abito
lungo, il foulard attorno ai capelli, di colori vivaci.
L'ascoltiamo attenti. Non parla un Italiano perfetto.  Alcune parole
escono pronunciate male.  Ma la scelta delle parole � veloce e sicura,
senza incertezze.
Si capisce che il tema la coinvolge profondamente. 
Commenta il capitolo 15 di Luca, il figliol prodigo.
Si sofferma sulla figura dei figli, prima il giovane, scapestrato e poi
pentito;  il suo ritorno al padre, ancora per motivi  "poco nobili"; il
perdono che lo raggiunge e quasi lo soffoca di uno spreco di amore, senza
misura. Poi il maggiore,  il suo rispetto al padre sentito come diritto. E
di nuovo il padre, che va incontro al suo egoismo, alla sua alterigia.
Parla del Padre, poi. E qui si fa prendere totalmente.
Parla del suo sguardo, che "non conosce distanza". Della sua sofferenza
per la lontananza del figlio amato; della sua compassione, che guarisce.
Quando accenna alla compassione, si ferma, e indugia. Forse � incerta.
Poi cambia tono,  comincia a parlare in fretta.
Consentitemi un ricordo personale, dice.
E dall'angolo di Europa della bassa Val Susa, il suo racconto ci porta di
colpo nel Congo, 1996. Settembre.
Le giovane suora � fuori casa, a quaranta kilometri. Sorpresa e nascosta
dai rastrellamenti  tribali. Paura della morte, e ancor di pi� dello
stupro.
Non racconta tutto.  Ma subito la vediamo, in gruppo, sotto le minacce
delle armi.
Cominciano ad ammazzare i prigionieri, in modo atroce, non ben
specificato. "Chiodi in testa" si limita a dire, senza modificare
espressione o tono.
E' certa di morire. Poi, inaspettatamente,  nel suo gruppo le donne
vengono risparmiate, mentre vengono finiti tutti gli uomini. "Non so
perch�", dice.
Il racconto riprende, subito dopo. Ma la scena � tutta diversa.
La giovane suora � viva, e libera. Ma non riesce a dormire, dopo
l'ossessione delle violenze a cui ha assistito.  E allora prega anche di
notte, per giorni interi.
Fino a quando, proprio meditando sull'atteggiamento  del Padre nella
parabola, quasi istantaneamente si libera della propria paura, e della
rabbia.
Il perdono � l'atto pi� liberante che possa vivere un cristiano. "Non
giudico nessuno. Non odio nessuno" annota. Aggiunge, addirittura, "chi pu�
dire come mi sarei comportata io, se fossi stata loro?".
-- 
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 Parla tranquilla, Suor G.
Toccante. Sembra l'"alter ego" reale di 
"cuore di tenebra". Come se in Apocalypse 
Now il colonnello Kurtz leggesse il Vangelo 
invece che Nietzsche.
Grazie
Ciao
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Anche queste sono riparazioni per porta pia ?

Tempo fa si parlava di "aiutini" che lo stato italiano da alla CC, 
questo non lo conoscevo e mi pare anche abbastanza .... (evito l'aggettivo)
 
http://tinyurl.com/6yon36g
 
 
In pratica un prete (su cui non mi esprimo perché in ogni organizzazione 
esistono le pecore nere, quello che contesto è il principio) dichiara 
1000 euro al mese (il suo stipendio) ma può non dichiarare i soldi del 
"diritto di stola" in pratica le prebende ottenute per effettuare 
funerali, messe, matrimoni etc. etc.
 
Quindi questo, in particolare, ha la villa, la colf, e svariati altri 
lussi ma l'agenzia delle entrate non può fargli nulla.
 
E meno male che la legge è uguale per tutti !!!!
 
Chissà perché un rabbino che sposa due ebrei non può intascare 
"l'offerta" in nero ne tanto meno un pastore ma un prete si?!?
 
 
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 "l'offerta" in nero ne tanto meno un pastore ma un prete si?!?
 
Su questo ho dei dubbi.
 
M.

 lussi ma l'agenzia delle entrate non può fargli nulla.
 
A parte che dall'articolo non risulta che la villa se la sia comprata
con le prebende ne' ci sono traccie di altri lussi, ma le offerte non
venendo da un contratto non sono reddito (il reddito si ottiene in
virtu'
di un diritto legale di esigere il compenso in cambio di qualcosa).
 
I regali non sono reddito.

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [MOD] problemi tecnici

Questa mattina si sono verificate disfunzioni mai viste con il
robomoderatore, per cui c'è un gruppo di post in attesa di moderazione
che sono bloccati. Riproveremo in giornata a vedere se la macchina si
sblocca. Per favore attendete almeno qualche ora prima di rimandarli, se
del caso avvertiremo in questo thread.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
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                   (musicologia pratica)

 del caso avvertiremo in questo thread.
Comunico che il problema tecnico c'è effettivamente stato e
apparentemente sembra risolto. Rimane in sospeso un discreto numero di
post, prevedo che prima di stasera non si potrà approvarli (scusate, ma
anche i moderatori hanno famiglie da mantenere). Prego di attendere
fiduciosi.

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: battesimo - morte di Gesù in MC

Avete notato i paralelli tra il racconto di Mc del battesimo di Gesù e la
morte in croce?
indizi:
- Gesù infila tra i peccatori / innalzato tra i peccatori
- i segni del cielo
- il riconoscimento della sua figura etc
pensateci
y.
--
MOTHERS OF THE DISAPPEARED
Midnight, our sons and daughters
Were cut down and taken from us
Hear their heartbeat
We hear their heartbeat
In the wind
We hear their laughter
In the rain
We see their tears
Hear their heartbeat
We hear their heartbeat
Night hangs like a prisoner
Stretched over black and blue
Hear their heartbeat
We hear their heartbeat
In the trees
Our sons stand naked
Through the walls
Our daughters cry
See their tears in the rainfall

 - il riconoscimento della sua figura etc
L'iconografia bizantina, che č una iconografia 'teologica', dipinge spesso
le acque in modo del tutto 'irreale' per essere le acque di un fiume, . . .
esse esprimono la teologia, appunto, della morte e della resurrezione di
Gesů, che offre la sua vita per prendersela di nuovo, . . . e il mistero del
battesimo in cui l'altro Cristo, il Cristiano si immerge nelle acque per
diventare un uomo nuovo.
Saluti
Claudio Pace.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 diventare un uomo nuovo.
interessante anche notare come Gesů fosse anonimo tra i peccatori del
Giordano e del tutto misconosciuto tra i ladroni della croce. Il
riconoscimento della figliolanza avviene in forma *privata* presso il
Battista e da parte di uno *straniero* presso la croce.
ce ne sarebbero di cose da dire :-)

 pensateci
detto per inciso, questi sono gli argomenti di cui mi piacerebbe si parlasse
sui NG cristiani...
Grazie della intuizione che ci hai dato.
ciao
max
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Marco O. abbandona l'equidistanza

Fino ad oggi ho faticosamente cercato di tenere la barra al centro fra
cattolicesimo e protestantesimo, ma fra "caso Lefebvre" e "caso
Eluana" mi sono veramente schifato. Da oggi non posso più essere
equicriticante ed equidistante.
M.

Marco O. dalla Massa Piroclastica Iniziale ha scritto:

Lo dico senza polemica (anche se spesso ho un po' trolleggiato con te) e 
con rispetto delle tue scelte, ma non mi sei mai sembrato molto 
equidistante. Fra i due punti di vista ti ho sempre visto piuttosto 
protestante, e mi stupisco che tu ti ritenessi anche cattolico.

 protestante, e mi stupisco che tu ti ritenessi anche cattolico.
Toh, scrivo su un forum protestante e mi accusano di essere un
papista. Si vede che riuscivo ad essere ben equidistante ed
equicriticante.
M.

 cattolicesimo e protestantesimo,
:같같같같같D e per fortuna.
y

 :°°°°°°°°°°D e per fortuna.
Pensa che da un forum evangelico mi hanno bannato perchè "chiaramente
cattolico". :-/
M.

 cattolico". :-/
erano altri tempi.
y 

 erano altri tempi.
Era dicembre 2008.
M.

Marco O. dalla Massa Piroclastica Iniziale ha scritto:

Per curiosità, quale forum protestante ?
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 Per curiosità, quale forum protestante ?
www.evangelici.net
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: un fan di compassion italia una missione CRISTIANA affidabile!

www.compassion.it
non è la solita associazione dove dai i soldi e poi non sai se
arrivano
Io sono andato a trovare e a vedere il bimbo che ho adottato a
distanza e ho toccato con mano
che la missione cristiana evangelica che se ne occupa e più che seria
e affidabile
Visitate il Sito
un fan di 
compassion.it
www.compassionevolmente.it
 potete vedere dei video.

compassi...@gmail.com
 ha scritto:

Mai pensato di aiutare un bimbo povero qui in Italia? No, perchè anche 
la Chiesa Cattolica fa così: tantissimi aiuti in Africa, missioni 
eccetera ma qui in Italia non si leggono i Vangeli (o Evangeli che dir 
si voglia...)
Bushi Solitario - Contribuente ink*

 e affidabile
ti sbaglie. E' la più seria, l'unica.
y

 qui in Italia non si leggono i Vangeli (o Evangeli che dir si voglia...)
tu stai scrivendo dalla svizzera o ti hanno ripescato su di un isola
vicino a mindanao con un'effige dell'imperatore in mano?
y

 Mai pensato di aiutare un bimbo povero qui in Italia? 
Mi fai ricordare la canzoncina del pandoro, il cui ritornello recita:
"Č Natale e a Natale si puň fare di piů,
č Natale e a Natale si puň amare di piů,
č Natale e a Natale si puň fare di piů
per noi:
a Natale puoi."
Come sarebbe a dire "si puň fare di piů per noi"?
In sottofondo passano le immagini di bimbi in belle case, belle famiglie
ed alberi con addobbi costosissimi...
"Per noi"?
E cos'č, bimbo, che puoi fare di piů?
Forse comperarti l'ipod nuovo?
Saluti
-- 
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Macchè! Lo scopriremo solo vivendo...
Bushi Solitario.

Saluti
Ciao
Andrea.

Mai pensato di aiutare un bimbo povero qui in Italia? No, 
Povero in Italia ?
Hai un'idea della poverta' assoluta di certe zone dell'Africa ?
Certo "tutto è relativo" ma in Italia il supporto sociale di Comuni e
Stato è ben superiore a quello degli Stati africani ... per cui...
Poi ognuno è libero di aiutare come puo' e come crede ... anceh
perche' i poveri "lontani" non puzzano ;-)
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Arrivano i potenti della terra.

Salve a tutti, avete visto?, stanno arrivando
tutti i potenti della terra, nessuno che mi piaccia,
l'unico che si salva, -passatemi la battuta-
e il Papa! :-)
Nel suo testamento dice : vegliate perchè
non sappiamo quando torna Cristo.
Tutti i papi dicono questo nel loro
testamento, e un modo di dire, o e qualche
cosa di convinto?
Ciao

 cosa di convinto?
č una parafrasi di un passo evangelico, in cui Gesů dice di vegliare perchč
non sappiamo nč il giorno, nč l'ora del suo ritorno.
La parabola delle vergini savie illustra il concetto.

 cosa di convinto?
E' difficile per qualsiasi cristiano non associare la morte a quella frase 
(indifferentemente prima o dopo essersi toccato i cosiddetti).
-- 
Ime
"Come poteva immaginare, guardando dalla finestra, che questa felicità fosse 
dello stesso ordine di quella violenza?"
Ecco la storia. Daniel Pennac.

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [OT] Per la gioia di Annarella e Max

.... domani sarň a Torino, alla fiera di "manualmente".
Ciao,
Paolo

 Paolo
di giuro!
:-D
passa per Bose

 Paolo
Scusa, OT per OT, mi puoi dire dove si terrà la fiera? Potrebbe
interessarmi.
Grazie.
Ciao,
Marina
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

interessarmi.
Al lingotto: appena tornato.
C'č anche domani (dalla stazione ci arrivi con l'1).
Ciao,
Paolo

passa per Bose
Ero a pieno carico: io+moglie+suocero+suocera
Mezzo di locomozione: treno.
Ciao,
Paolo

 .... domani sarň a Torino, alla fiera di "manualmente".
Hai trovato una Torino in gran spolvero. Il cielo terso, i rilievi
vicinissimi.
Un po' di vento freddo, odore di montagna, come quando nevica...
Spero ti sia trovato bene

Spero ti sia trovato bene
Una giornata stupenda.
Ed una città stupenda, devo dire.
Ciao,
Paolo

 Paolo
Ieri siamo andati a visitare la fiera ed era davvero molto interessante.
Grazie ancora!

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Proplemi di correlazione

Dell'errore Excel sul limite del 90% di debito mi sembra che si sia già 
scritto.
 
Sbagliare è umano ma quando una affermazione entra nella retorica politica 
ed economica ed accresce di autorità per l'effetto "Google" poi è difficile 
scacciarla.
 
http://www.economist.com/news/finance-and-economics/21576362-seminal-analysis-relationship-between-debt-and-growth-comes-under
 
 
Ma peggio dell'errore Excel continua a mietere vittime l'irrisolta combutta 
delle correlazioni travestite da causa.
 
"The latest dust-up does nothing to answer the question of causation. Slower 
GDP growth could be the cause of a rising debt load rather than the result. 
Ms Reinhart and Mr Rogoff acknowledge in their academic work that this 
conundrum “has not been fully resolved”, but have sometimes been less 
careful in media articles. This is perhaps their biggest mistake. The 
relationship between debt and growth is a politically charged issue. It is 
in these areas that economists must keep the most rigorous standards"
 
Sullo stesso argomento Krugman è, come al solito, decisamente caustico:
 
"So the Reinhart-Rogoff fiasco needs to be seen in the broader context of 
austerity mania: the obviously intense desire of policy makers, politicians 
and pundits across the Western world to turn their backs on the unemployed 
and instead use the economic crisis as an excuse to slash social programs"
[...]
"So will toppling Reinhart-Rogoff from its pedestal change anything? I’d 
like to think so. But I predict that the usual suspects will just find 
another dubious piece of economic analysis to canonize, and the depression 
will go on and on. "
 
http://www.nytimes.com/2013/04/19/opinion/krugman-the-excel-depression.html?ref=paulkrugman
 
 
--
dhcmrlchtdj
--
These words are too solid
They don't move fast enough
To catch the blur in the brain
That flies by and is gone
(Suzanne Vega, Language, 1987) 

Ops! Sbagliato NG. E' tardi. Scusate.

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: 5. Un ringraziamento

5...
Ringrazio tutti quanti. Chi è intervenuto qui, chi in privato e chi non è
intervenuto affatto,  per l'apporto di sentimenti e preghiere.
-- 
Ime

 intervenuto affatto,  per l'apporto di sentimenti e preghiere.
Non si può "spiegare" un mistero così grande come la morte
di un innocente. Solo lo Spirito può trasformare qualcosa di
così tremendo. Dovremmo fare la fine degli amici di Giobbe.
Quindi alle "spiegazioni" preferisco la preghiera.
L'unione mistica con la Chiesa.
Un abbraccio cara/o Ime.
--
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Dubbi sul gregoriano

Premetto che i canti gregoriani mi piacciono.
Mi viene però alla mente la situazione delle parrocchie che conosco:
a - problemi di carenza di tempo/risorse
b - spesso comunità di credenti ma anche sorta di centro di accoglienza e
primo soccorso
Non credo che in questi casi sia mancanza di volonta, semplicemente ritengo
che cio' che è fattibile senza problemo alcuno all'Abbazia di Tamie possa
essere molto complesso, se non quasi impossibile, nella parrocchia di via
Artom.
Sarebbe una cosa bellissima, densa di significati, ma lo vedo anche come un
lavorone l'insegnare la tecnica.
Mi viene in mente il choir pratice che ho visto fare nella cattedrale di
Well: bellissimo, molto toccante su un piano emotivo.
Ma difficilmente riesco a calare la stessa cosa in alcune realtà che ho
conosciuto.
Non per mancanza di volontà dei parroci o dei parrocchiani ma per pura
carenza di risorse.
               Annarella
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Sono anch'io un gregorianofilo (colleziono i CD di Solesmes) e penso che il
problema meriti approfondimento.
Ciao.


 Artom.
(N.d.T*:
Via Emanulee Artom, nota lunga via della suburbia Torinese, che collega il
quartiere Mirafiori al ridente paesone di Nichelino, costeggiando il parco
Colonnetti.
Celebre per il degrado urbano che la contraddistingue, ideale per bucarsi,
prostituirsi e derubare i pochi viandanti che la attraversano al tramonto.)
*Nota del Torinese
ciao
max


 primo soccorso
Guarda che le uniche risorse necessarie sono una persona che lo sappia
insegnare, e qualcuno che lo voglia cantare. Più il tempo per impararlo
e una stanza per provarlo. A regola, non occorre nemmeno l'organo o uno
strumento musicale.
Ci vogliono molte più risorse per il campo sportivo o per stampare le
magliette della squadra di calcio della parrocchia.
---------
Un dubbio, molto più serio, comunque: dubito che la rifondazione del
repertorio di musica sacra cattolica in Italia possa partire dal
gregoriano. Troppa poca frequentazione negli ultimi secoli (anche quando
lo si cantava, spesso lo si storpiava più che cantarlo). Ho una mezza
idea di quel che fare, ma ho bisogno di un decennio ancora di
esperimenti prima di comunicarvela :-)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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AH MA SEI TU!
Avevo letto tempo fa questo
http://www.angelfire.com/ar/archivarius/abspitch.html
 e mi era piaciuto
tanto
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Titolo: la coscienza prima vittima della guerra?

Che la guerra sia intrinsecamente stupida, e come disse un papa,
un'avventura senza ritorno, � risaputo.
Drammatico costatare che anche nelle democrazie evolute quando si ha che
fare con la guerra si perde il senso della giustizia.
Ieri la notizia delle fosse comuni in Afghanistan dove venivano seppelliti i
"nemici" ammazzati dalla CIA, poi l'appalto delle torture che gli inglesi
hanno commissionato ai pakistani.
Stamani Radio3mondo riportava una serie di articoli che descrivono gli
ordini impartiti ai soldati israeliani nell'operazione [rotfl] di Gaza:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1100300.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8149464.stm
http://tinyurl.com/l34zrx
i paesi democratici hanno poi la forza di reagire, indagare e nel caso,
punire i colpevoli, esiste una opinione pubblica che almeno in passato,
sapeva indignarsi. Processo del tutto assente in buona parte del resto del
mondo non occidentale.
Rimane per� la costatazioni di come gli apparati preposti alla difesa, siano
sempre pi� formati in un'ottica di annientamento del nemico.
Ma vale la pena divenire come chi si combatte?
la formazione di una retta coscienza � cos� inconciliabile con l'efficienza
di un esercito?
Fino a quando rimangono inascoltate le profetiche parole della "pacem in
terra"?
y.

 terra"?
mi pare del tutto evidente che un esercito non possa reggersi sulle basi
etiche complessivamente alla base di una societa' democratica, d'altro
canto un'esercito dovrebbe intervenire solo in situazioni eccezionali ed
inevitabili, quindi straordinarie e che mal si prestano ad essere
interamente gestite con gli ordinari valori.
Cordialmente
aim
-- 
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Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Mi prendo una pausa di riflessione

Troppo astio, troppo rancore, troppa voglia di litigare, ed esce
sempre il Paolo peggiore.
Di me si possono dire tutte le cattiverie (vere o false che siano)
tranne due cose che mi hanno veramente fatto MALE:
- una l'ha detta Annarella, circa il mio presunto accanimento contro
di lei dopo che aveva raccontato un suo fatto personale,
strumentalizzato in maniera bieca da Sasaenna
- l'altra l'ha riconfermata Logi oggi circa un suo lutto di tempo fa.
Siccome vedo che sta arrivando di me una immagine CHE NON MI E'
PROPRIA, significa che il mio modo di pormi non trasmette la verità.
Quindi, fatti salvi alcuni interventi, non interverrò per un po' di
tempo in thread o in discussioni: lancerò ogni tanto qualche
riflessione, ma tutto lì.
Mi voglio scusare personalmente e di tutto cuore con:
- Annarella: che vorrei mi conoscesse per quello che in realtà sono
- Yunan: con il rammarico di non avere potuto coltivare una amicizia
che poteva essere arricchente
- Tharmas, con il rammarico di non esserci potuti spiegare di persona
- Logi, per le ragioni dette a Tharmas (ed un po' di invidia per la
musica)
- Divì: perchè l'ho sempre tirata in ballo e le ho fatto bidoni
culinari
- Buttiglione: perchè siamo tutti e due craponi
Mi fermo qui, non perchè la lista sia finita, ma perchè penso che
questi siano i nomi che ho più bistrattato.
Qui finisce la seconda e ultima puntata de "L'incompreso",   ;-)
Ciao e auguri a tutti,
Paolo

Quindi, fatti salvi alcuni interventi, non interverrò
ennesima sceneggiata.
Il TUO probl, come quello di Mauro, come qualsiasi
prob _personale_ non cercate piu' di risolverlo qui o qui
intorno. Cercate altrove. Sicuramente nelle relazioni PERSONALI
dirette, non tramite tastiera.
pietro a dispo.

 pietro a dispo.
sebbene non partecipo piu' a questo NG
vedo pero' che c'e' chi che continua a nominarmi
allo scopo di offendermi.
continuo a essere disgustato,
specie da chi come Pietro avevo conosciuto di persona
Pietro che l'ultima volta, a casa di Divi',
aveva detto a tutti che io ero *assente*
influenzato ero, tanto che il giorno dopo al lavoro
ho dovuto smettere prima perche' non ce la facevo.
(fermo restando che, come Divi *forse* potra' confermare,
mi trovo piu' a mio agio in piccoli gruppi dove sono giocoforza 
coinvolto nella discussione che in grandi tavolate dove 
immancabilmente il discorso si concentra fra altri interlocutori
che fra l'altro parlano di cose che a me non interessano/riguardano)
MaurodiArcisate

 MaurodiArcisate
Ciao
Divě
-- 
Nessuno č perfetto
(A qualcuno piace caldo)
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Metodo vs. ambiente

Questa volta sono d'accordo con Krugman: il problema (negli USA) è politico 
o meglio della classe politica la soluzione consiste nel cambiarla.
 
http://www.nytimes.com/2012/05/04/opinion/krugman-plutocracy-paralysis-perplexity.html?_r=1&hp
 
 
"Which brings us to the question of what it will take to end this depression 
we’re in.
 
Many pundits assert that the U.S. economy has big structural problems that 
will prevent any quick recovery. All the evidence, however, points to a 
simple lack of demand, which could and should be cured very quickly through 
a combination of fiscal and monetary stimulus.
 
No, the real structural problem is in our political system, which has been 
warped and paralyzed by the power of a small, wealthy minority. And the key 
to economic recovery lies in finding a way to get past that minority’s 
malign influence."
 
Quindi, secondo Krugman ed anche secondo me, l'ambiente conta più del metodo 
ed è li che bisogna concentrare gli sforzi.
 
D'altra parte la resilienza della crisi alle varie azioni rende evidente che 
il problema è strutturale e quindi l'assenza di domanda non può essere la 
malattia ma piuttosto un sintomo.
 
Trasportando la cosa alle vicende Italiane il mantra della crescita e 
l'emergenza sociale tendono a nascondere il nostro problema strutturale 
ovvero le vere cause della malattia che ci debilita e ci lascia scoperti ad 
ogni virus che passa.
 
--
IMe 

 politico
 
Ops! Scusate.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: la chiesa ortodossa greca si mobilita sul crocifisso

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200911articoli/49382g
irata.asp
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
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http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

Luca Logi ha scritto:
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200911articoli/49382girata.asp
copio e incollo l'articolo in questione facendo notare che nelle scuole
greche il simbolo esposto solitamente � un'icona con il volto di Cristo.
ciao
Sentenza della Corte sul crocifisso, 
la Chiesa ortodossa greca si mobilita 
L'arcivescovo di Atene Ieronimo pronto ad un Sinodo straordinario per
evitare che il caso italiano diventi un precedente: diritto della
maggioranza
ATENE
L�arcivescovo ortodosso di Atene e di tutta la Grecia, Ieronimo, si �
detto pronto a riunire un sinodo straordinario per discutere come
rispondere alla sentenza della Corte europea sul caso del crocifisso in
Italia, nel timore che questa possa rappresentare un precedente anche per
la Grecia. 
In dichiarazioni pubbliche, Ieronimo ha criticato la sentenza europea
affermando che �non sono solo le minoranze ad avere diritti, i diritti
sono anche delle maggioranze�. Ed ha aggiunto che se necessario convocher�
un sinodo per affrontare la questione. La presa di posizione
dell�arcivescovo segue un tentativo da parte dell�Osservatorio per
l�applicazione degli accordi di Helsinki in Grecia (Espe) di far ordinare
da un tribunale, sulla scia della sentenza europea sull�Italia, la
rimozione di tutti i simboli religiosi dalle scuole, dagli edifici
pubblici e dai tribunali. Il tribunale di Atene ha respinto la richiesta
per mancanza di giurisprudenza ma non ha escluso di poterla riesaminare se
la sentenza europea divenisse definitiva. 
Il partito della sinistra radicale (Syriza) ha d�altra parte chiesto al
governo socialista come intenda comportarsi al riguardo, sottolineando che
se la sentenza del tribunale di Strasburgo divenisse definitiva dovrebbe
essere applicata non solo dall�Italia ma da tutti i paesi europei. Il
ministro della pubblica istruzione Anna Diamantopoulou ha risposto che �il
problema non � all�ordine del giorno, i problemi della scuola in Grecia
sono altri�. Il vescovo Anthimos di Salonicco ha detto di sperare che il
governo si appelli contro qualsiasi sentenza di tribunale greco o europeo
che obblighi a rimuovere i simboli religiosi dalle scuole, di solito
un�icona con il volto di Cristo. E il vescovo Nikolaos di Fthiotida ha
avvertito che �presto i giovani non avranno pi� nessun simbolo che li
protegga�.
-- 
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Titolo: il perche' si dice la Messa in latino [lungo, ma da leggere con attenzione, inclusi i commenti]

 
 
 
 
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http://radiospada.org/2015/03/da-leggere-perche-diciamo-la-messa-in-latino/
 
 
Quindi le messe copte in arabo non sono valide?
 
 
 
Sai che a Torino giŕ prima del 1965 c'era una Messa parzialmente in italiano? Era quella... rumena. Un gruppo di profughi rumeni era arrivato in Italia dopo l'avvento del comunismo, i figli non sapevano parlare in rumeno e la Messa di rito cattolico bizantino era celebrata parzialmente in italiano. E c'era pure una Messa in albanese, per gli italo-albanesi immigrati dal Sud.
 
M.

 M.
C.V.D.
Ammesso che i fatti siano proprio come li narri, si tratta di situazioni
particolarissime. E nell'ambito del rito bizantino, dove un parziale uso di 
un vernacolo "aulico" non è insolitissimo. Comunque, io personalmente, non 
sono un particolare
critico di traduzioni, (in determinate circostanze), Purchè PARZIALI (ovvero
non la parte essenzialmente sacrificale) &, SOPRATTUTTO *FATTE BENE*.
lm


 particolarissime. 
 
La messa in albanese c'č ancora, tutte le domeniche.
 
M.

 Qualcuno dice che la Messa in italiano non è "valida".
Se qualcuno lo dice, non è certo per la lingua, ma perchè si tratta proprio 
di un rito diverso. 


 di un rito diverso. 
 
Quindi per te il Messale "tridentino" in italiano andrebbe bene?
 
M.

 Quindi per te il Messale "tridentino" in italiano andrebbe bene?
 M.
1) Io sono Nessuno;
2) rileggi ciò che ho scritto;
3) a parte ciò che andrebbe piu' o meno bene per me, la lingua SACRA, ovvero 
riservata all'uso religioso è presente in tutte le culture ed è, se non una 
"necessità", di una somma utilità, per i motivi esposti dall'autore 
dell'articolo che apre il 3d.
lm 


 arabo-italiano, quasi tutta in italiano in casi particolari.
Sicuro copto e non melkita?


 Sicuro copto e non melkita?
 
Si, chiesa copta di via S. Donato.
 
M.
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Titolo: X l'uomo che nn fu MAI...

Adesso che c'é il nuovo Papa, lo avete capito che avete perso il treno??
Recitate il MEA CULPA, quello tradizionale, please...
 
-- 
 
 
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 ha scritto
 Adesso che c'é il nuovo Papa, lo avete capito che avete perso il treno??
Ringrazio IDDIO. Quando quel treno DERAGLIERà, o, quanto meno, accumulerà un 
forte ritardo, ci si ricorderà di noi e ci sarà chi ci manderà a chiamare.
Allora si vedrà chi è benedetto da DIO e chi no.
lm. 
 

 Allora si vedrà chi è benedetto da DIO e chi no.
 


> Allora si vedr� chi � benedetto da DIO e chi no.
Il primo che lo disse, "DIO e' con noi"  si chiamava Paolo di Tarso. Forse 
e' non l'ultimo dei
motivi per i quali oggi non � proprio popolarissimo.
Ma dimmi un po': davvero credi in un Dio che , dopo venti secoli ha cambiato 
idea? Credi in un Dio che, dopo venti secoli, ha detto ai suoi ministri 
"Cercate di essere simpatici al mondo"? Oltre tutto, se anche fosse, i 
metodi usati sono inutili a tale scopo e solo ridicolizzanti.
Davvero ci credi?
Rispondi francamente.
lm 
 

 "Cercate di essere simpatici al mondo"?
 
Aveva detto di essere antipatici o di parlare lingue incomprensibili?
 
M.

 Rispondi francamente.
 
Franca-mente io ti ho risposto.
Spero che tu rifletterai, prima di rispondermi.

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Titolo: Avvenire

Spezzo una lancia in favore di Avvenire.
OK. la presenza di cattolici 'progressisti' non e' quella che
vorremmo.
OK. un po' troppo culturale...
MA
la pagina degli editoriali (la seconda).....
il modo, mmmolto grafico ed unitario di trattare UN
argomento in UNA pagina...
la pagina delle 'recensioni (terzultima)....
la stessa impaginazione...
ne fanno davvero un giornale "diverso"
e la differenza si vede!
Certo se ci fossero un po' piu' presenti pagine tematiche sui temi 
che trattiamo qui su ICRC sarebbe il massimo!
Comunque va spronato e SOSTENUTO.
OK?
Grazie.
Pietro

e la differenza si vede!
e' vero! io la vedo benissimo!!!
preferirei non vederla, pero'
saluti
--
LeVic 
levic at people dot it


adesso ho capito.
C6.
Sei pervaso da odio anti-Avvenire e ti arrampichi sugli specchi
pervenendo addirittura a sostenere che fare una pagina monotematica
sarebbe da scemi. A qs. punto direi che ho perso troppo tempo con te,
sig. schiforione!
PLONK
pit bum BUM

dove lo trovi un quotidiano che sbatte in prima pagina su 3 colonne e
3 righe:
Dramma di bimbi:
10 MILIONI l'anno
muoiono senza cure
??
sia quanti sono?
trentamilaalgiorno...
mentre scrivevo qs. post ne sono MORTI
quasi un CENTINAIO!!
e la FAO spende x sostenere SE STESSA
due terzi del suo budget.
pb
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Titolo: La malvagità dell'uomo comune

**************************
"L'uomo comune è un uomo ragionevole finchè la società nel suo complesso
si mantiene in ordine, ma quando da qualche parte si propaga il disordine
e la società comincia a cedere, diventa un selvaggio che non sa più quello
che fa"
Eric Voegelin, filosofo della politica.
Citato ne "I carnefici della porta accanto" libro di Jan Gross sulla
strage di Jedwabne
-- 
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 Eric Voegelin, filosofo della politica.
sì, ma chi porta una società a cedere?
non è forse l'uomo comune che confonde la vera libertà, con l'egoistica
possibilità di fare ciò che vuole?
y.

 y.
Da questo punto di vista, la vicenda del paese maledetto è sintomatica.
A Jedwabne non vi erano mai state grosse tensioni fra Polacchi ed Ebrei.
Ma il sostrato di antisemitismo che caratterizzò (e forse ancora 
caratterizza) parte della chiesa polacca, si saldò di colpo con una 
miscela esplosiva di condizioni: il rancore per i collaborazionisti
dei Sovietici, la paura per gli invasori Tedeschi e la voglia di 
compiacerli, la possibilità di lucrare in una giornata di violenza
quanto in una vita intera (una casa, una bottega).
Ci andava la miccia, e la miccia fu l'iniziativa di alcuni tagliagole
locali.
Nella cui scia si buttarono centinaia di uomini comuni, in una frenesia
simile forse alla gogliardia, o agli eccessi del tifo sportivo.
Il tutto in un crescendo satanico, di morti inflitte con lentezza e con
scherno, nella ostile neutralità dei preti locali.
Fino al culmine, ai cinquecento Ebrei chiusi in un granaio, dato poi
alle fiamme.
Milleseicento morti, solo sette superstiti, grazie ad una famiglia 
cattolica cui Dio riuscì ancora a parlare.
Un orribile trionfo di satana.
Ottenuto con l'abile utilizzo delle piccole gelosia delle persone comuni,
che normalmente si comportano bene, salutano i propri vicini, vanno a
Messa.


 Messa.
un'impressionante analogia con le vicende rwandesi.
y.

 y.
Satana, come Dio, si nasconde.
Ma si nasconde in modo meno efficace.
Tende a comportarsi allo stesso modo.
Come a Jedwabne, come in Rwanda.
Come nell'Italia delle vendette post belliche.
Parte da quello che c'è dentro l'uomo comune, e lo usa per dividere, 
per rovinare.
Le pulsioni che tutti ci portiamo i cuore, nella correttezza dei 
rapporti normali, perfino negli slanci di preghiera e di fede diventano
strumento di umiliazione, di dolore, di morte.

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Titolo: Profezie

Salve a tutti , conoscete le profezie di
Padre Pio.Le ritenete vere?
Conoscete un sito che parli di queste profezie?.
Grazie a tutti
Ciao


nessuno ha nulla da dire ?
Ciao

 Ciao
Ciao
!!
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Titolo: L'arte dell'infanticidio

Not only has Planned Parenthood perfected the art of aborting babies in 
a “less crunchy way” in order that the harvest of body parts may be 
plentiful, but it transpires that they also routinely carry out 
something called ‘after-birth abortion’. The term is really quite 
disquieting, for what is an after-birth abortion if it is not the 
immediate post-natal termination of life? And if it is the immediate 
post-natal termination of life, it must mean the purposeful killing of a 
living, breathing baby. In what sense is after-birth abortion not murder?
 
http://archbishopcranmer.com/after-birth-abortion-planned-parenthood-and-the-art-of-infanticide/
 
 
David Daleiden, leader del gruppo di inchiesta del Center for Medical 
Progress (CMP) che ha portato alla luce il traffico di organi ottenuti 
da feti aborti da Planned Parenthood ha assicurato che stanno per essere 
resi pubblici fra otto e dieci video girati di nascosto e molto 
importanti. Nei quattro video già pubblicati si vedono alti dirigenti di 
Planned Parenthood che trattano il prezzo �€" fra i 35 e i 100 dollari �€" 
di organi di bambini abortiti.
 
http://www.lastampa.it/2015/08/03/blogs/san-pietro-e-dintorni/il-mercato-degli-organi-degli-aborti-VDvumt950NiiOE3vwJUyGK/pagina.html
 

 da feti aborti da Planned Parenthood
 
E poi non volete la 194...
 
M.

Il 05/08/2015 15:19, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:

Non vedo il nesso.
 
Qui il link al centro che ha docuemntato la vendita di pezzetti di 
bambini. E ricevono sovvenzioni per centinaia di milioni di dollari:
 
http://www.centerformedicalprogress.org/2015/08/intact-fetal-cadavers-at-20-weeks-just-a-matter-of-line-items-at-planned-parenthood-tx-mega-center-abortion-docs-can-make-it-happen/
 
 
Planned parenthood venne fondata da una nazista sfegatata interessata 
alla selezione razziale. E' paradossale che ora sia sostenuta dalle 
elite liberal Usa, e dalle loro chiese ugualmente liberal.
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Titolo: Vita da cani ?

Ieri una giovane signora improvvisamente si mette a urlare in via Piave, 
con il suo bambino in braccio. Cos'era successo ? Un negrone (non le 
mortadelle) aveva appena presa ( rubata) la sua bici da donna mentre lei 
si era chinata per prendere il piccolo e caricarlo sul seggiolino di 
plastica fissato dietro la sella. Sul certino nero davanti al manubrio 
aveva la spesa .Urlava...mentre l'umano pedalava allontanandosi 
indifferente a tanto clamore. Se gli serviva la bici, purtroppo per lui 
senza la borsa della signora, cosa doveva fare l'illustre ospite in 
clima d' immunità sostanziale ? La gente capisce; alcuni spalancano gli 
occhi, altri stringono a sé il cagnolino affinché non s spaventi, altri 
sbadigliano, qualcuno va dentro al bar a consolarsi... nessuno fa nulla! 
Tutto normale, ordinaria amministrazione, accoglienza ...normalità 
quotidiana. Peggio per il bambino che ha dovuto farsi la strada a piedi 
tra l'indifferenza generale. E anche per il quadrupede spaventato. Penso 
che ha sbagliato la signora ad uscire da casa., ....Oppure no ?

 uscire da casa., ....Oppure no ?
 
 
Manca il solito finale con Pier,
l'eroe senza macchia e senza paura,
che rincorre il "negrone", alto un metro e novanta e con una
 musculatura degna del miglior Nino Benvenuti dei tempi d'oro,
lo raggiunge, lo riempie di botte
e riporta la bicicletta alla legittima proprietaria che lo 
abbraccia e lo bacia appassionatamente davanti al bimbo 
finalmente sorridente e alla folla entusiasta che lo applaude
e poi lo porta in trionfo.
Mi raccomando, la prossima volta non deluderci, non essere 
timido.
 
-- 
 
 
 
 
 
http://www.iovotono.it/
 
Salvaguardare la democrazia oggi, č garantire la propria libera 
voce domani.
 
Come le idee di Licio Gelli sono diventate programmi elettorali.
http://tinyurl.com/zju3lgo
 
 
http://tinyurl.com/hfqoof2
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Titolo: Un protestante alla guida della Pontificia accademia delle scienze

http://tinyurl.com/646mwax
Un plauso al pontefice.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy


E' un bieco trucco per farlo venire a Roma.
Sono giï¿œ pronte le fascine.
:-)
Saluti
-- 
La strategia di Satana ï¿œ questa: a chi ï¿œ buono gli toglie l'intelligenza 
e gli dï¿œ tanta buona volontï¿œ in modo tale che con tanta buona volontï¿œ, a 
fin di bene, faccia sempre peggio.
(P. Silvano Fausti)
---
bonaiu...@gmail.com

 Sono già pronte le fascine. :-)
mi hai fatto in venire la notte di san Bartolomeo, quella della strage
degli ugonotti. Altri tempi che pero' potrebbero un giorno tornare.
-- 
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Titolo: oggi è, tra gli altri santi, anche Santa Marina vergine & martire

Auguri a tutte le Marine della RETE, in primis alla nostra collega di NG 

 Auguri a tutte le Marine della RETE, in primis alla nostra collega di NG
Molte grazie, Raffaele! :-)
Ciao,
Marina
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Titolo: Resistenza e resa

Ho intenzione di comprarlo. Ho già letto cose di Boenhoffer che mi hanno
colpito molto e volevo affrontare il libro su indicato.
Qualcuno di voi l'ha letto ?
            Annarella
-- 
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 Qualcuno di voi l'ha letto ?
No, però ho trovato questo:
<<Secondo il cattolico Mondin, che titola il capitolo denominando quello di
Bonhoeffer "cristocentrismo religioso", con evidente contraddizione in
termini, oggi Bonhoeffer "è universalmente considerato uno dei principali
precursori e promotori del movimento dell'Ateismo cristiano o, com'è pure
chiamato, della Teologia della morte di Dio" (op.cit. p.219). >>
L'articolo completo, qui:
http://www.ateismodigiannigrana.it/teologicristianidelxxsecolo.htm
Ciao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Un po' superficiale mettere insieme Bonhoeffer con l'Ateismo (pure se
cristiano) e l'Ateismo (o ateismo?) con la morte di Dio.
Ciao.
Anto
--
Il fine giustifica i mezzi? E' possibile.
Ma cosa giustificherà il fine? A questa
domanda, che il pensiero storico lascia
in sospeso, la rivolta risponde: i mezzi.

 chiamato, della Teologia della morte di Dio" (op.cit. p.219). >>
Ahem ho letto un altro libro di Bonhoeffer, non questo che è il
principale, non so chi sia Mondin ma non centra ma mazza la morte di Dio.
Centra il vivere etsi Deus non daretur ossia il vivere la nostra vita qui,
sui valori del Vangelo, che con l'ateismo centra poco :(
Tra l'altro Bonhoeffer è morto a Dachau perdonando i suoi carnefici.


 cristiano) e l'Ateismo (o ateismo?) con la morte di Dio.
Sono d'accordo. Tra l'altro l'ateismo cristiano mi sembra una 
contraddizione nei termini.
Ciao.
-- 
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
people.it
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

contraddizione nei termini.
"etsi Deus non daretur" ossia vivi come se Dio non ci fosse. Non neghi
la sua esistenza ma vivi *l'oggi* a prescindere dal destino ultimo.
Il Regno rimane l'obbiettivo ma la tua vita è nell'oggi a prescindere da
cosa sono le realtà ultime.
 
                  Annarella
 
           He comes and passeth through sphere after sphere;  
           First her sheets, then her arms, then anywhere.  
                              (John Donne)
 
http://etinarcadiaego.splinder.it/

 "etsi Deus non daretur" ossia vivi come se Dio non ci fosse.
che roba orrida vivere come se Dio non ci fosse.
E' proprio il contrario del Cristianesimo, a prescindere.
Spero che non sia questo che ha scritto B.
fb

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Agape, oggi.

In greco ci sono molte parole x dire <amore<
Una piu' di Moccia.
Agape vuol dire 'comunione d'amore'.
proprio quella che si e' vista tra due giovani a Studio aperto in 
servizio di apertura, mi pare a Torino. tutto perchï¿œ uno dei due giovani 
aveva osato dare un colpo di telefono alla fidanzata dell'altra.
Pietro
PS
per i pignoli critici, c'e' davvero AGAPE, se guardate bene,
e' il nome del BAR dove succede.

http://www.lastampa.it/multimedia/multimedia.asp?IDmsezione=14&IDalbum=23800
e intanto, sempre a Torino, un 15enne ucciso in una lite..
http://www.repubblica.it/cronaca/2010/01/30/news/torino_15enne_accoltellato_in_strada_muore_in_ospedale-2134401/
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Titolo: Non si può certo dire che l'abbia presa molto bene.

imperia
  03 marzo 2013
 
Parroco brucia la foto del Papa
 
Choc questa mattina a Castel Vittorio,
  piccolo centro alle spalle di Ventimiglia:
  nel corso della messa delle 10, don Andrea Maggio
ha usato una candela per bruciare una foto di Benedetto XVI,
appena dimessosi dal ruolo di Papa.
 
Secondo le testimonianze di alcuni fedeli presenti in chiesa,
gran parte dei quali l’hanno abbandonata dopo il gesto del parroco,
don Andrea avrebbe detto «questo non è un pastore,
non è un Papa, ha abbandonato».
 
In chiesta era presente anche il sindaco di Castel Vittorio,
  Gian Stefano Orengo, che ha fatto sapere che domattina
scriverà alla Curia per chiedere che don Andrea,
non nuovo a comportamenti “sopra le righe”,
venga convocato per un chiarimento.
 
http://tinyurl.com/cxmpt87
 


 
Ma soprattutto ci ha messo 10 giorni ... non trovava una foto del papa ?
 
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

http://www.unavox.it/ArtDiversi/DIV434_Parroco_brucia_foto_BXVI.html
 
 

 
http://www.unavox.it/ArtDiversi/DIV434_Parroco_brucia_foto_BXVI.html
 
 
Che concentrato di stupidaggini!

 
<
garibaldi....@gmail.com
 
E' un altro signore cui piace parlare a slogan.
"Se dico male, dimmi dove � il male.." (Dal Vangelo) 
 

 appena dimessosi dal ruolo di Papa.
 
questi sono i vantaggi del celibato ecclesiastico
 
un altro sarebbe andato a casa a picchiare la moglie
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
 
http://www.lacabalesta.it
 
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it
 

Ma anch'io prego per la Chiesa, ma non per questo mi fanno papa!
 
E meno male!!!!
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: I media di Al Cafone all'attaco di Avvenire

Il pennivendolo Feltri, rozzo esponente del giornalismo mafioso
politico, attacca Avvenire. La "famiglia" del puttanier don Silvio
vorrebbero anche l� un direttore nominato dal Papi e non dal Papa.
La piovra mediatica di Al Cafone dopo aver nominato e piazzato il 75%
dei giornalisti RAI e  quasi tutti quelli delle TV private e della
stampa , d� la scaltata alla stampa cattolica.
Ma � questa uscita di Berlusconi un atto di strapotere
fasciocapitalista o una prova che � un povero diavolo disperato ?
Rinty

 fasciocapitalista o una prova che � un povero diavolo disperato ?
ma, che dire... prima delle elezioni molti cattolici dicevano che Berlusconi 
era l'unica salvezza contro la sinistra comunista che voleva distruggere la 
chiesa e che lui, con la sua coalizione, era il baluardo dei valori 
cristiani.
Per� il relativismo non esiste...
Saluti
Sebastiano 

 cristiani.
balordo, forse era balordo
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Ritagliare la realtà per rederla accettabile

L'ultimo articolo di Krugman sul NYT ci spiega che:
 
"Right now, Europe seems to be emerging from its double-dip recession and 
growing a bit. But this slight uptick follows years of disastrous 
performance. How disastrous? Consider: By 1936, seven years into the Great 
Depression, much of Europe was growing rapidly, with real G.D.P. per capita 
steadily reaching new highs. By contrast, European real G.D.P. per capita 
today is still well below its 2007 peak �" and rising slowly at best.
 
Doing worse than you did in the Great Depression is, one might say, a 
remarkable achievement. How did the Europeans pull it off? Well, in the 
1930s most European countries eventually abandoned economic orthodoxy: They 
went off the gold standard; they stopped trying to balance their budgets; 
and some of them began large military buildups that had the side effect of 
providing economic stimulus. The result was a strong recovery from 1933 
onward."
 
Peccato che una guerra abbia "incidentalmente" impedito che la società, 
l'economia e milioni di esseri umani fossero li a vedere come andava a 
finire la faccenda.
 
Forse è questo che i Keynesiani in tendono con "Nel lungo periodo saremo 
tutti morti"?
 
--
dhcmrlchtdj
--
"Ho sempre notato con interesse che i profitti possono assumere un volto 
filantropico"
J.Steinbeck - L'invero del nostro scontento 

L'ultimo articolo di Krugman sul NYT ci spiega che:
 
Ops! NG sbagliato. Scusate.
