Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Linuxisti ( o linuxari ), di quante ore è fatto il vostro giorno ?

Non 24 spero, altrimenti mi dovete spiegare alcune cosette.
Sì perchè un individuo "normotipo", che spesso Voi chiamate utonto, ha 
le sue cosette da fare durante il giorno, anche se fate finta di non 
capirlo.
Ad esempio chi lavora 8 orette o più al giorno per uno stipendio 
misericordioso ma al contempo onorevole e necessario al sostentamento, 
ha i suoi bravi casini nella giornata.
Ma vediamo come si divide ad esempio una giornata tipo di una delle 
tante persone italiane, europee e del nostro caro mondo:
ci si sveglia alle 7.00, un'oretta di traffico, poi 4 ore di lavoro, due 
orette tra traffico e pranzo, altre 4 orette di lavoro, ancora un'ora di 
traffico.
Arriviamo a casa stancucci, rassettiamo un po' la casa, si pensa alla 
cena.
Dedichiamo anche un po' di tempo ai nostri cari o, perchè no, a chi ne 
ha bisogno ? Siamo ottimisti e ci accontentiamo di avere una ragazza.
Una ragazza che vada da carina a strafiga si intende, non certo un cesso 
nel cui caso è meglio farsi una bella sega davanti a qualche .jpg, e 
perchè no, a qualche .mpg ( lo so che su Linux non si usano le 
estensioni come su Windows, non puntualizziamo sempre, orsù ! ).
Vogliamo anche fare un po' di sport, andare in piscina o berci una bella 
birra con gli amici, mentre gli occhi radiografano qualche donzella ? 
Ahi ahi, la lancetta sta bruciando le tappe.
Siamo alla sera, abbiamo la pancia piena, e questo grazie a quelle 8 o 
più ore, ci guardiamo un DVD, magari una trombata che male non fa e già 
per le necessarie ore di nanna.
Nei weekend e nei festivi si ha più tempo, ma tutti abbiamo qualche 
piccolo hobby o passatempo e non sempre coincidono con l'informatica, ma 
ormai abbiamo il marchio di utonti sul braccio e pertanto ce ne 
freghiamo.
Calma, io sono ottimista: allora conto sulla fortuna di avere un lavoro 
fisso, una casa, delle persone che ti amano e di essere in salute.
Se qualcosa va storto le cose si complicano e di molto e la lancetta 
dell'orologio vola. O si muove lentissima se si è inchiodati ad un 
letto. E in quest'ultimo caso mettersi a ricompilare un kernel non mi 
pare il massimo.
E non ho nemmeno menzionato il tempo perso per uffici, banche, poste, 
scuole, ecc. Sono un utonto buono, dovete ammetterlo.
Cosa centra sto poema con Linux ? Centra, per un aspetto che Voi non 
avete valutato: il valore del tempo e della salute.
Leggendo quà e là nei forum e nei newsgroup ( sono fortunato e ho un 
po' più di tempo rispetto a tanti ) il sistema operativo della 
concorrenza è una catastrofe.
Devono essere sfortunati, ma tanto, perchè il sottoscritto come tanti, 
non ha di questi casini.
E una teoria me la sono fatta: su Internet circolano per lo più bambini 
viziati con computer iperpotenti che non fanno altro installare e 
cancellare dalla mattina alla sera e magari non sono così bravi come 
sembrano, anzi.
Per cui tra le tante prove che fanno sti bimbi ci deve essere per forza 
anche Linux, altrimenti non sono dei veri duri.
Se eliminassimo idealmente tutta questa categoria di cialtroni, si 
perderebbe meno tempo nella ricerca di utili informazioni e loro ne 
guadagnerebbero in salute. 
Ho provato a lasciare Windows, ma non perchè non vada bene, ma per un 
senso di indipendenza: non devo più pagare il sofware che uso, tutto 
gratis e sempre aggiornato, bello !
ALT ! Lo so che Open source non significa gratis o free, ma stringi 
stringi è quello che al prossimo interessa di Linux.
Ma è necessario che un utonto debba sbattersi ore e ore per fare andare 
una stampante ? Per configurare in maniera decente un sistema operativo 
? Ma dai !
Certo chi non ha un server in casa ? A tutti è indispensabile, eh eh !
Oltre il 90% delle applicazioni che troviamo su una distribuzione Linux 
sono perfettamente inutili in ambito desktop o come si voglia chiamare 
l'uso che fa del PC un utonto.
Ricordate che l'utonto deve fare semplici cose, dallo scrivere una 
lettera, al navigare al chattare, insomma ste cagatine qua, per cui 
badate che le solite diatribe per cui in ambito server e compagnia bella 
Linux sia migliore non attaccano.
Dovete mettere in conto anche il tempo necessario per trovare gli 
equivalenti dei programmi che uno usa con la concorrenza ( se li trova 
), a configurarli e via dicendo.
Eh sì, sti utonti che problema ! Delle vere e proprie scimmie cliccanti.
Guardate che utonti sono anche ingegneri, medici, operai specializzati: 
persone bravissime, ma che al computer sanno utilizzare una due 
applicazioni per lavoro, un po'di email e poi basta.
Ah ! Linux è più sicuro e stabile ! Certo, a patto che sia ben 
configurato, che chi sta davanti al monitor abbia nozioni di reti, 
firewalling, masquerading, che sappia configuare i vari script.
Altrimenti la concorrenza va benone, in vita mia mai preso un virus e 
premuto il tasto reset non più volte di quante me ne siano capitate con 
Linux.
Io sono una persona coerente e se decido di andaremene da Windows vuol 
dire che la sua partizione la formatto e cerco hardware Linux 
compatibile, non come fanno molti anche nei vari LUG che hanno sempre la 
loro bella partizioncina con Windows sempre pronto in caso di casini, ci 
siamo capiti, vero ?
Hardware ho scritto, vero ? Costa. Se devo sostituirlo perchè su Linux 
non va, lo pago e l'usato quando è tuo non vale mai una cicca. Lo devo 
prendere ex novo. Costa. Lo devo configuare ? Costa più della 
concorrenza in termini di tempo.
Il mio bellissimo notebook Sony Vaio non ne vuole sapere di Linux, più 
di metà dei sottosistemi non funzionano. E non tiratemi fuori dal 
cappello a cilindro i soliti 
http://www.linux-laptop.net/
 e compagnia, 
perchè ho già guardato.
E buttare il portatile per un ideale non mi passa nemmeno per 
l'anticamera del cervello. Che strazio sto utonto.
Il tempo è denaro e salute: quanto costa Windows ? Migliaia di euro ad 
ascoltare certi, 89,00 euro dal negozio sotto casa per un OEM di XP 
HOME, meno di una distribuzione Linux inscatolata.
Clicchiamo allegramente come delle scimmie, ma in quattro e quattrotto 
abbiamo un PC nuovo e funzionanante. Quanto ti dura sto PC ? Se non hai 
la mania dei giochini strafighi ( una Playstation, no ? ) qualche anno. 
Dividete la spesa per gli anni e fatemi sapere.
Non ci piace proprio sto Windows, e vabbè: c'è la cara Apple, stupendi ! 
Spendiamo forse qualcosa in più di un PC, ma abbiamo tutto ciò che serve 
e un apparato che dura nel tempo.
Teniamo inoltre conto che le applicazioni a costo zero non sono 
un'esclusiva di Linux.
Poi c'è più di qualcuno che si procura Windows in altro modo, vogliamo 
fucilarli ? Ok. Ma quanti utenti linux si copiano il loro amato DVD per 
esempio ? Cosa usano per farlo ? Linux ? Tutti tutti ? Tutti santi e 
buoni ? E questi santi uomini hanno anche loro acquistato la licenza di 
Windows per fare le loro manovre ? Come no !
Dicono che Linux è da comusti. Non è vero. Provate ad andare nei covi 
questi tizi o dai loro amici nonglobalizzati e che ci vedete: Windows 
pirata. Si vede che è una versione open source fatta per loro, pazienza.
Cosa costa Linux all'utonto ? Troppo in termini di tempo. E di salute.
Queste non è un post contro Linux, ci mancherebbe ! Sarebbe banale e 
monotono. Tanto che io sono molto colpito dagli Apple e dal loro sistema 
operativo basato su BSD, ma bisogna cominciare a mettere i puntini sulle 
i .
Approposito, ste canaglie della Apple sono riusciti a fare un sistema 
operativo come Dio comanda, eh ! Ma probabilemnete molti di Voi lo 
considerano una schifezza perchè si avvicina alle esigenze di quei 
poveracci degli utonti, non hanno la vostra stoffa !
Voglio farvi riflettere, perchè non tutti sono bravi come Voi e non lo 
dico con sarcasmo, lo siete se non fate finta.
Ma io come tanti altri al mio tempo, alle persone che amo, ai miei 
hobbies tengo moltissimo e non basta un ideale per farmi dimenticare 
cosa ho davanti a me.
Per cui tanti, la maggior parte, continueranno ad usare la concorrenza, 
fino a quando non comincerete ad avere rispetto per le persone e per il 
tempo che inesorabilmente passa.
Pensateci.
Ah, dimenticavo: non cominciate con la solita cantilena del TROLL, 
piuttosto ignoratemi !
Cordialità. 

 Pensateci.
anche tu...
-- 
William Maddler
http://www.personepigre.it
http://www.maddler.net

 piuttosto ignoratemi !
Nessuna cantilena... al massimo potremmo dire che se avessi un po' di
palle potresti postare con un nick decente e/o con il tuo nome e cognome.
Evidentemente tra i tuoi hobby ci sarà il tennis... ;o)
Cordialmente.
-- 
    PaRRoT (now from Winzozz)     |     L I N U X       .~.
Athlon XP 1700+ @2406MHz          |     The Choice      /V\
Radeon 9600PRO @524/664           |      of a GNU      /( )\
Gillette Mach 3 @Mach 3 Turbo     |     Generation     ^^-^^ 

 Pensateci.
ok, ci ho pensato, mi sono proprio divertito a leggere il tuo post. ciao
Francesco (sempre e cmq utonto xche' so di non essere il numero uno in
tutto, e me ne vanto)

sono un "utente" win che si sta avvicinando a linux.
Ti assicuro che ad esempio la nuova suse 9.1 (personal quindi totalmente
free)
si installa riconoscendo e impostando il 98% del tutto da sola. Mi è
sembrata sinceramente più semplice di un installazione di win 98. Chiaro
che, se uno no ha mai neanche formattato il pc una volta in vita sua, forse
troverà difficile il procedimento. Ma fidati la suse ormai è molto semplice
da installare e configurare per tutte le funzioni più comuni.

 poveracci degli utonti, non hanno la vostra stoffa !
Epperchèmmai? Sono utente linux, scrivo da una debian, amministro
macchine linux e BSD di mestiere, a casa uso (ultimamente) una SuSe, e
come portatile ho un iBook...
Non sono utente linux "vero"?
Ti faccio presente che metà delle osservazioni che poni sono
riconducibili solo ad una cosa: l'abitudine.
Il problema del 95% degli utenti che tentano il passaggio da Win a Linux
non è la "difficoltà": usare l'ultima SuSe non richiede certo abilità
sistemistiche... E' il "diverso". Il fatto che "ho imparato a fare così,
non so perchè lo faccio perchè non l'ho capito, ma *qui* non mi
funziona, non mi funziona, non mi funziona!"
E infatti vedo che gli stessi problemi li hanno su OSX...
Che sia "difficile" anche quello?
Non direi, no?
Purchè uno abbia presente cosa sta facendo da una parte e dall'altra, la
difficoltà non c'è.
Tanto che conosco persone che hanno *imparato* a usare un PC direttamente
su SuSe (o su OSX, quanto a quello) senza aver mai usato windows prima e
tutte queste difficoltà non le hanno...
Quindi: ti è mai venuto in mente che magari il problema eri tu?
Discorso a parte merita invece il capitolo "domando come devo fare e mi
fanno scavare nel filesystem a suon di grep e script in bash".
E' vero...
Ma anche qui, è sempre un concetto di "diverso": Windows è uno, e a chi
domandi domandi la risposta è più o meno sempre quella.
Qui l'ambiente è decisamente più dinamico e variegato. A seconda di
conoscenza/mestiere/abitudine/distro_usata ciascuno può trovarsi a dare
una risposta diversa...
Il che, a ben vedere, sta nell'anima di Unix, tanto che anche OSX se l'è
trascinata (ho abbandonato molto presto l'interfaccina di configurazione
stampanti per passare all'uso "diretto" di cups, tanto per dire...)
Se la cosa non ti piace, nulla ti obbliga a tenertela...
-- 
cat: .signature: No such file or directory

 come portatile ho un iBook...
Tu usi linux e ci lavori pure, poi hai l'ibook.
Ti chiedo: ti trovi bene con quest'ultimo ? Perchè l'hai preso ?
Ci hai forse caricato una distribuzione linux ?
Ciao
Ing. Ascenzo Goito 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ci hai forse caricato una distribuzione linux ?
Per un po' l'ho fatto. Poi mi son reso conto che tutto quello che mi
serviva OSX già ce l'aveva, e usavo di fatto solo quello.
Quindi l'ho tolta...


 Cordialità. 
-- 
Saluti
Mattia

quasi vomitevole.
ma comunita' linux non vuol dire vieni piccolo che ti preparo la pappa" Sai
quante volte ormai 5 anni fa mi sono sentito sbattere in faccia digita man
***? dai uno, dai due alla fine uno capisce.
Una volta lessi in un altro ng che i "nuovi" vedevano che in quel ng c'era
soltanto gente che non sapeva quello che diceva. Un illuminato gli rispose.
Questo e' colpa dei nuovi arrivati, che bramosi di avere risposte al proprio
quesito, non leggono prima di chiedere. E visto che i problemi sono sempre
gli stessi, chi ha la conoscenza si stanca di rispondere sempre alle solite
domande e decide di abbandonare il ng, lasciando il ng in mano a chi non
"sa". Qui sta succedendo lo stesso?

Ciao, L'UTONTO... come va?
[N...]
ciao, LHUPO ^_^
e non negarlo, non c' e' nessun altro capace di scrivere cosi' tanto per
dire cosi' poco.
-- 
Enrica Bertoldo - Expert Professional Editor

Ragazzi miei, mi sa che non avete le idee molto chiare.
Innanzi tutto volevo precisare un punto che mi sta molto a cuore e di 
cui ne vado fiero.... il sony Vaio...
io utilizzo da anni Debian, e il mio portatile Sony Vaio FR415S,
con caricata la Debian funziona in tutto per tutto, compreso le 
chiavette USB, il masterizzatore CD-DVD, e la chiavetta Bluetooth.
Ora dico come la penso io.
Il tutto sta nel cosa e nel come si vogliono usare i sistemi informatici 
a disposizione:
1: posso utilizzarlo in modo superficiale, (vale a dire << a me non 
interessa come sto ammasso di ferraglia e silicio faccia a stampare 
"Ciao mondo!">> ) non mi interessa cosa fa, ma a me interessa che lo faccia.
2: posso utilizzarlo in modo ragionato: cioè che voglio conoscere nei 
dettagli come fa sto cavolo di SO a far funzionare quell'ammasso di 
ferraglie e silicio. e voglio avere l'ASSOLUTO controllo su ogni singola 
opzione ed opportunità che il codice mi da.Voglio poter settare tutto e 
conoscere a fondo quello che utilizzo quotidianamente.
Non dovete fare altro che scegliere a seconda delle vostre esigenze 
personali. e premetto che una scelta non è migliore dell'altra.
sta a voi scegliere quello che piu' vi si addice.
Io ho fatto la mia, nel lontano '96; Quando ho cominciato a sentire che 
Word oltre a salvare quello che scrivevo nel file, memorizzava 
informazioni personali, quando cominciavano a proliferare Worm e SpyWare 
che memorizzano ogni sito che visiti ( loro dicono per statistica.. ma 
chi ci crede è un fesso), oppure quando chatti e il deficente di turno 
ti invia eseguibili-virus, ti fa spegnere il PC ecc... potrei stare qui 
fino domani mattina a elencare un migliardo di motivi.
Leggevo in un post precedente l'anedoto dell'automobile, che era 
presente nella red hat.
che diceva : "Compreresti una macchina senza poter
guardare il motore nel cofano?"
non dovete fare altro che scegliere.e fare la vostra scelta giusta.

 un pirata lo stesso?
Non è del tutto vero.
Basta comprare un Hard Disk.



       Cordialmente
Giacomo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Basta comprare un Hard Disk.
sicuro? L'oem nasce e muore con la macchina. Tanto e' vero che l'adesivo di
licenza va attaccato alla macchina. Sai indicarmi dove posso avere una
conferma attendibile (non x sminuire il tuo sapere) tipo sito microfosft?
se quello che dici e' vero sarebbe un'altro paio di maniche. tnx

 questa stupidata.
io invece continuo a dire che sono geniali...
+plagio
+detournament
+KAOS!


 cosa ho davanti a me.
Linux puo' essere un hobby.
-- 
Linux 2.6.8.1 i686
Le tende da sole soffrono di solitudine.

 se quello che dici e' vero sarebbe un'altro paio di maniche. tnx
Lo so perchè ho comprato Windows 2000 PRO + licenza insieme ad un Hard
Disk qualche anno fa.


Chissà come mai chi ha aperto il post non è più intervenuto...

 piuttosto ignoratemi ! 
lo fo immantinente;
adieu,
r
-- 
eh-ho!
[Alan Sorrenti: Come un vecchio incensiere all'alba di un villaggio deserto]
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

[CUT]
La mia vita è troppo piena per perdere 20 minuti a leggere 'sta roba qui,
ciao ciao!

>> Pensateci.
Pensa che io lavoro ,
ho una moglie e una bimba di un anno,
vado ai concerti e a mangiare la pizza,
vado al mare, passeggio, faccio shopping,
ma poi (se ci riesco)
mi compilo da solo i tgz per la Slack.
E sai perchè?
Perché mi diverto!
M.


 ROTFL

 Cmq non preoccupatri: questo newsgroup non è linux, per fortuna.
 Ecco il fesso che non sa come funziona usenet ...
                                                 .:\:/:.
             +-------------------+             .:\:\:/:/:.
             |   PLEASE DO NOT   |            :.:\:\:/:/:.:
             |  FEED THE TROLLS  |           :=.' -   - '.=:
             |                   |           '=(\ 9   9 /)='
             |   Thank you,      |              (  (_)  )
             |       Management  |              /`-vvv-'\
             +-------------------+             /         \
                     |  |        @@@          / /|,,,,,|\ \
                     |  |        @@@         /_//  /^\  \\_\
       @x@@x@        |  |         |/         WW(  (   )  )WW
       \||||/        |  |        \|           __\,,\ /,,/__
        \||/         |  |         |      jgs (______Y______)
    /\/\/\/\/\/\/\/\//\/\\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
======================================================================
 

Disk qualche anno fa.
Aggiungo che la versione OEM deve essere associata ad un supporto
"avviabile" quindi anche un floppy e' sufficiente.
Ciao

  Ecco il fesso che non sa come funziona usenet ...
Pensi di motivare questa offesa o sei solito distribuire perle di
saggezza avvolte nel mistero?
-- 
Saluti
Mattia

Writing on [ it.comp.os.linux.iniziare ] in reply to Mattia:

 Se proprio ci tieni posso motivare, ma non penso ti interessi
 l'opinione di un "cialtrone" di icoli. 

firewalling, masquerading, che sappia configuare i vari script.
Linux è più sicuro e stabile PUNTO. Senza ma e se.
Stefano

 piuttosto ignoratemi !
innanzitutto sei OT. Questo thread andrebbe bene su icod.
 
giusto per cominciare... una chicca...
http://www.programmazione.it/front/index.php?entity=earticle&idArticle=29211
secondo... ho visto diversa gente spendere molto più tempo a formattare e
reinstallare Windows di quanto ci possa mettere un utente linux mediamente
capace a risolvere gran parte dei problemi da te descritti. Tutto sta a
capire se trovi più comodo spendere più tempo prima, nel cercare hardware
compatibile e le applicazioni giuste, oppure dopo nel ripetere tutte le
operazioni di installazione con Windows ogni volta che ti si incasina.
Con Windows 2000/XP le cose sono solo leggermente migliorate, ma in fondo
non poi così tanto. Certo ci sono i casi estremi, sia da una parte che
dall'altra. Ad esempio ho anche un amico che con Windows ME non ha mai avuto
un crash... e stiamo parlando del colabrodo con i buchi più grossi che MS
abbia immesso sul mercato.
BlueSky


Cordialità. 
Magari t'avessero ignorato. Torno dopo tanto tempo e mitrovo megathread
simili, sigh.
Ciao.
-- 
Antonio :-D

saggezza avvolte nel mistero?
Te lo spiego io:
1) In Usenet nessuno č tenuto a darti una risposta piacevole;
2) In Usenet uno ha tutto il diritto di dirti di leggere le FAQ;
3) In Usenet non ci si deve aspettare nulla, solo prendere quello che gli
altri danno;
4) In Usenet si impara la Netiquette prima di scrivere...

  l'opinione di un "cialtrone" di icoli. 
Sono tutto orecchi... (in pvt per i toni accesi)
-- 
Saluti
Mattia


Non avrei saputo far di meglio.