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Titolo: Attendo risposte da Buttiglione

Pietro, questa volta non mi sfuggi.
Quando mi rispondo al thread sul Vaticano II?
Ripeterò questa domanda sino a quando mi risponderai.
Questa volta sono io che "pretendo" i ref.....
Ciao,
Paolo

 Pietro, questa volta non mi sfuggi.
illuso.

 illuso.
Infatti, non avevo visto (maledetto server di libero, ti venisse un bug!)
la sua non risposta al thread.
Facciamo cosě: estendo la domanda a tutti i frequentatori del NG.
Senza perderci troppo tempo e senza pensarci troppo (come vorrebbe fare
Pietro), chi mi dice in maniera schematica quali sono le EFFETTIVE novita'
del Vaticano II?
Poi, una volta buttate lě, potremmo (a quel punto) prenderci un po' di
tempo e costruirci dei ragionamenti).
Ciao,
Paolo
P.S. Risposte gradita anche da non cristiani
-- 
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ab...@newsland.it

 Risposte gradita anche da non cristiani
Ok, allora ci provo anche io.
Non credo di essere esaustivo; sarò sicuramente sintetico
1) Ecclesiologia sacramentale e non giuridica
2) Sottolineatura del sacerdozio comune - battesimo - laicato - chiamata
comune alla santità
3) Chiesa come Popolo di Dio gerarchicamente strutturato, e non come
semplice gerarchia.
4) Parola di Dio e Liturgia da rendere più pienamente accessibile al "resto"
del Popolo
5) Prospettiva ecumenica diversa dall'unionismo precedentemente in voga
6) Ritorno alle origini (riforma liturgica - movimento liturgico -
patristica)
7) Riconoscimento di alcune istanze esegetiche fino a quel momento
discutibili o dubbie
8) Riconoscimento di alcune istanze teologiche fino a quel momento
sospettate di modernismo.
9) Ricollocamento della vita religiosa all'interno della Chiesa
10) Approfondimento della collegialità episcopale
11) Passaggio da un modello di evangelizzazione modello "Penitenziagite! Il
mondo non ascolta più la Chiesa!" a "O mondo! O che ti serve? Che cosa stai
cercando?"
12) Last but not least il fumo di Satana :-)
Dodecagonicamente tuo
Meleyak
P.S. vorrei che non mi si rispondesse, per esempio al punto 2, cose del tipo
"Ma si battezzava la gente anche al tempo del Concilio di Trento" :-D

 del Vaticano II?
Ad esempio la lingua in cui si pronuncia la Messa.
E' in contrasto con la vecchia Dottrina?

 ha scritto nel messaggio
news:b89gv5$qf3$1...@atlantis.cu.mi.it...

ROTFL

ROTFL
1) io ero absent.
e quel giuda di Y lo sapeva.
2) Roftl??
FLTOR.........!!!
pit bum 
--------------------------------
Dio si stanca dei Grandi Regni....
MAI dei piccoli fiori!
Tagore - 1861/1941


wrote:
12 punti.
adesso io perseguito Paolo fino a quando non replica
^--------------------^
pit bum
che da ex-mgr sa benissimo che certi probls 
a lasciarli li' si risolvono da soli..........^---^


 "Ma si battezzava la gente anche al tempo del Concilio di Trento" :-D
ci mancherebbe!
La differenza è che prima il laico era chiamato in causa solo per
aprire i cordoni della borsa (un eufenismo per indicare un suo
ruolo passivo), poi con il CVII ha iniziato ad avere ruoli più
attivi e una maggiore responsabilità.
E, nell'elenco che tu hai esteso, credo che il CVII sia stato
esteso anche ai non cattolici e alle donne (posso sbagliarmi, non
ho approfondito molto l'argomento)
Ciao
Sebastiano

12) Last but not least il fumo di Satana :-)
Questa non l'ho capita.
In conclusione: non vedo grossissime innovazioni, non vedo questa
"nuova" Chiesa che sarebbe nata con Vaticano II.
Dove sbaglio?
Ciao,
Paolo

 "nuova" Chiesa che sarebbe nata con Vaticano II.
Nemmeno io. Ma io non ho mai avuto derive sedevacantiste :-)
L'asserzione "č una Chiesa nuova" č la stessa di sedevacantisti ed
ultraprogressisti.
E' sballlliata.
L'asserzione "č sempre la stessa roba" non rende merito allo Spirito Santo
che guida la Chiesa, e tale asserzione ci rende incapaci di comprendere una
Tradizione che cresce.
Forse sarebbe il caso di evitare posizioni del tipo "il CV2 non č servito a
nulla" o "il CV2 ha distrutto la Chiesa".
Buona domenica
Meleyak

nulla" o "il CV2 ha distrutto la Chiesa".
Concordo.
Io infatti mi inalbero solo quando si dice che  il Vaticano  II ha
creato una Chiesa nuova.
Per il  resto sono convinto che il Vaticano abbia portato una ventata
di aria nuova, che ha solo tolto la polvere da alcuni scaffali,
depositandola su altri.
Ed ora finalmente possiamo vedere cosa c'era nascosto in quegli
scaffali prima incrostati di polvere.
Ciao,
Paolo
P.S. Mai stato sedevacantista, almeno quello!