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Titolo: Rom: Famiglia Cristiana boccia i ministri cattolici

Rom: F. Cristiana boccia  i ministri cattolici
Silenzio assordante contro l'indecente proposta di Maroni
(ANSA) - ROMA, 30 GIU - Per Famiglia Cristiana, alla prima prova d'esame, i 
ministri cattolici del Governo Berlusconi 'escono bocciati, senza appello'.
'Per loro la dignita' dell'uomo vale zero.
Nessuno che abbia alzato il dito a contrastare l'indecente proposta razzista 
di prendere le impronte digitali ai bambini rom', attacca il settimanale dei 
Paolini nel numero in edicola mercoledi' denunciando il 'silenzio 
assordante' contro la proposta Maroni.
http://temporeale.libero.it/libero/news/2008-06-30_130191510.html

 
http://temporeale.libero.it/libero/news/2008-06-30_130191510.html
Non c'e' solo Famiglia Cristiana in edicola, altri giornbali pubblicano la
notizia di una banda di zingari arrestati perche' sfruttavano i loro
"figli" per compiere furti. Se i bambini tornavano con un magro bottino
arrivavano le ritorsioni:
"i bambini venivano sottoposti quotidianamente a maltrattamenti che andava
da pesanti insulti a vessazioni di ogni genere fino a ritorsioni di tipo
sessuale. Le famiglie dell'organizzazione si spostavano nel Nord
utilizzando anche falsi documenti di identità e con numerosi bambini al
seguito, alcuni figli propri e altri probabilmente avuti in affido da altre
famiglie che venivano poi indotti a commettere furti prevalentemente di
gioielli e denaro, abbandonandoli poi al loro destino ogni qualvolta
venivano fermati."
http://www.la7.it/news/dettaglio_news.asp?id_news=70093&cat=cronaca
I bambini erano sottoposti anche "ritorsioni di tipo sessuale" ed era
impossibile risalire ai loro "genitori", che li abbandonavano una volta
presi (tanto chi poteva risalire a loro?).
Per evitare che i bambini (anche gravemente minacciati) vadano a mendicare,
rubare, o siano fatti prostituire, bisogna punire i loro "genitori".
Ma, per farlo, bisogna sapere chi siano i loro "genitori". Quindi si deve
identificare con esattezza il bambino per risalire all'adulto.
Ai buonisti che gridano "razzista razzista", chiedo come fare.
E' peggio schedare i bambini per proteggerli da chi li sfrutta in ogni modo
oppure continuare cosi'?
Magari, con "interventi di carattere sociale", parolone sinistroidi che
significano solo stanziare soldi su soldi, come si fa da anni?
Comunque. Vista la sensibilita' di Famiglia Cristiana verso i bambini,
spero che nel prossimo numero si parli anche delle vittime del prete
pedofilo appena arrestato, dopo anni di stupri:
http://news.google.it/news?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ait%3Aofficial&tab=wn&ned=it&hl=it&ned=it&ie=UTF-8&ncl=1233829626
"ROMA - Abusi sui bambini che frequentavano l'oratorio. Con questa
terribile accusa e' finito in manette a Roma un sacerdote di 55 anni. Per
ben dieci anni avrebbe approfittato delle fragilita' caratteriali dei
ragazzi che erano stati affidati alle sue cure, in parrocchia e nei campi
religiosi estivi. Per il prete, che deve rispondere di violenza sessuale
continuata e aggravata, e' scattato un ordine di custodia cautelare emesso
dal gip di Roma Andrea Vardaro su richiesta del pm Francesco Scavo ed
eseguito dai carabinieri. Tra il 1998 e il marzo di quest'anno, avrebbe
abusato di diversi minorenni. Sette le vittime accertate, tutti maschi; per
l'accusa, pero', potrebbero esserci state altre violenze."
http://www.corriere.it/cronache/08_giugno_30/prete_arrestato_abusi_bambini_oratorio_e3c38f98-46d3-11dd-8dd8-00144f02aabc.shtml?fr=box_primopiano
Ciao.
**********
Brenno

 Non c'e' solo Famiglia Cristiana in edicola...
Hai ragione, c'è anche altro...
Le impronte dei bimbi rom
e il silenzio della Chiesa
di FRANCESCO MERLO
A Maroni vorremmo suggerire di prendere le impronte delle mani (e dei piedi)
ai neonati cinesi di Milano, che sono già, notoriamente, tutti ladri di
identità.
Inoltre, per coerenza, potrebbe impartire l'ordine di misurare la lunghezza
degli arti ai bimbi di Corleone che crescono (si fa per dire) con il
'criminal profiling' di Totò u curtu.
 Ed è inutile spiegare a un pietoso uomo d'ingegno come il nostro ministro
degli Interni che i minori dell'agro nocerino sarnese e della piana del Sele
andrebbero - per proteggerli, badate bene! - sottratti alla patria potestà e
affidati alla Dia o, in subordine, allo scrittore Roberto Saviano.
E contro il bullismo nelle scuole cosa ci sarebbe di meglio che prendere le
impronte, al momento dell'iscrizione, anche ai genitori che sono sempre un
po' complici?
Ecco, preferiamo mostrarvi il lato grottesco di questa proposta perché
sappiamo bene che Roberto Maroni, credendo di essere astuto, lavora per
provocare i nostri buoni sentimenti, e dunque non vogliamo cadere nella sua
rozza trappola e farci rubare i pensieri.
 Insomma a noi viene facile assimilare il bambino ai deboli, agli sfruttati,
a tutte le altre vittime dell'umanità adulta.
 Ma contro l'indignazione i leghisti sono bene attrezzati.
 Dunque rispondono rinfacciandoci la paura della gente, agitano il valore
della sicurezza, e ci eccitano perché vorrebbero che in risposta al loro
razzismo scomposto noi santificassimo i rom, negassimo qualsiasi rapporto
tra campi nomadi e criminalità, tra immigrazione e delitti.
E invece non è in difesa dell'accattonaggio, né per esaltare la presunta
bellezza esotica e imprendibile della zingara Esmeralda che protegge il
povero gobbo di Notre Dame, non è insomma in nome della retorica rovesciata
dei miserabili che noi diciamo a Maroni che prendere le impronte digitali a
bimbi rom è un segno di inciviltà razzista, che neppure ci sorprende perché
non è il primo, non è l'ultimo e purtroppo non sarà neppure il peggiore.
Il punto è che, insieme con l'ossessione di Berlusconi per la Giustizia, in
questo governo c'è anche l'ossessione leghista per la sicurezza.
Ma una cosa è il problema e un'altra cosa l'ossessione.
 Ebbene, incapace di risolvere il problema che lo ossessiona, Maroni
vorrebbe che, per reazione, noi negassimo il problema.
 Invece noi gli ricordiamo che già il suo predecessore, il mite Giuliano
Amato aveva segnalato che in tutte le comunità criminali sta crescendo,
anche in Italia, l'uso orribile dei bambini.
Ci sono, per esempio, le baby gang.
 E il libro Gomorra racconta di ragazzini utilizzati nelle vendette
trasversali.
E in Calabria sono in aumento gli omicidi compiuti da killer ragazzini
pagati solo poche centinaia di euro. Ma che facciamo, ministro Maroni,
schediamo tutti i bimbi calabresi?
Ecco perché non merita i nostri buoni sentimenti, il ministro Maroni.
Perché non è vero che in Italia c'è un dibattito tra rigoristi cazzuti
(loro) e lassisti rammolliti (noi). Maroni non c'entra nulla con il
dibattito europeo, difficile e importante, tra il rigore e l'accoglienza.
Nei Paesi più civili d'Europa la sicurezza, la serietà e la responsabilità
non sono valori di destra.
I socialisti francesi e spagnoli, i socialdemocratici tedeschi, i laburisti
inglesi e, aggiungiamo, anche i sindaci italiani di centrosinistra hanno
maneggiato con durezza l'argomento dell'immigrazione irregolare e della
criminalità.
Ma senza sparate comiziali, senza colpi di teatro razzisti, senza i
paradossi, gli ossimori e le miserie culturali dei leghisti che - come
dimenticarlo? - sono quelli che chiamavano gli immigrati di colore bingo
bongo, che parlavano di musi di porco e teste scornificate, che invitavano
la Marina "a sparare sulle carrette dei clandestini", e denunziavano
l'Europa "in mano ai massoni, agli ebrei, ai musulmani e alle mafie degli
immigrati".
Perché dunque dovremmo stupirci che, arrivati al governo, vogliano prendere
le impronte ai bambini rom?
Da anni, ad ogni elezione nelle valli padane, i leghisti affiggono manifesti
"giù le mani dai nostri bambini" appropriandosi appunto del vecchio
pregiudizio razzista sul misterioso popolo dei ladri di neonati, agitando la
leggenda della corte dei miracoli.
 Si sa che in tutta l'Europa centrale, che registrava il tasso più alto di
popolazione zingaresca, per ben tre secoli decreti e leggi furono emanati
per "liberare" i bambini degli zingari dai loro genitori naturali, sino alla
soluzione finale nazista e dunque all'internamento di adulti e pargoli.
Ne furono sterminati più di cinquecentomila.
 Ebbene, oggi nel rilancio dell'antico pregiudizio con in più la certezza
che i bambini rom non siano bambini ma complici, solo criminali in miniatura
e dunque più pericolosi e più sfuggenti, c'è la vecchia idea che tutti i
bambini del mondo sono allevati per ereditare "la scienza" di papà.
 E dunque: la criminalità è un destino che il bambino rom ritrova in fondo a
se stesso come una roccia.
E va bene che il bambin Gesù non era rom, ma la chiesa che in Italia fonda
la sua forza molto più sull'immagine dolce del bambinello che su quella del
crocifisso, potrebbe almeno dire che i bambini non si toccano.
La Chiesa sì che può (deve) permettersi i buoni sentimenti.
Non era Gesù che voleva che lasciassero i bambini venire a lui?
La Chiesa, che punisce e scomunica in materia di sesso e di scienza, perché
tollera e accetta le volgarità dei leghisti contro i marginali e contro la
gente da marciapiedi, contro i disperati dei semafori e dei campi, contro i
loro bambini?
 La Chiesa, che è l'ecclesia dei naufraghi, dei diseredati e dei dannati
della Terra, perché non interviene?
Forse perché i bimbi rom non fanno beneficenza come il terribile boss della
Magliana Renato De Pedis che - lo ha raccontato mercoledì Filippo
Ceccarelli - è stato sepolto nel più esclusivo cimitero del Vaticano,
"sarcofago di marmo bianco, iscrizioni in oro e zaffiro, l'ovale della foto"
e "un attestato di grande benefattore dei poveri..., che ha dato molti
contributi per aiutare i giovani, interessandosi in particolare per la loro
formazione cristiana e umana".
I bambini rom, non avendo avuto la fortuna di essere educati da quel
sant'uomo di De Pedis, sono rimasti ladruncoli e tutti infedeli, mentre
Maroni, come De Pedis, si dichiara fervente cattolico.
Quando Berlusconi nominò Maroni all'Interno pensammo subito che aveva
affidato l'Ordine al Disordine.
Il ministero dell'Interno serve a controllare, appunto dall'interno, la
tenuta unitaria del Paese contro tutte le cellule disgregative, tanto
sociali (delinquenti) quanto politiche (eversori).
 Ebbene, si sa che la Lega secessionista è una subcultura politica che da
più di venti anni attenta, per come può, all'unità del Paese e alla sua
legge.
 Berlusconi, che pensa di essersi liberato del lavoro più sporco affidandolo
al suo ministro-mastino, ha in realtà ceduto il controllo dell'eversione
all'eversore da controllare.
E Maroni, che nella Lega è il più pericoloso perché forse è il meno brutto e
il meno ridicolo (ha fatto pure le scuole), sta usando gli aspetti più
odiosi del ministero dell'Interno - carcere, manette, impronte digitali -
per sollevare nuvole di propaganda, per creare effetti placebo alla paura e
alle emergenze sociali, in modo da guadagnare ancor più consenso
all'eversione.
(27 giugno 2008)
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/sicurezza-politica-9/merlo-impronte/merlo-impronte.html

 criminalità.
Eccomenò.
Ma sarà forse anche grazie alla Legge Finocchiaro, così piena di buone 
intenzioni (è indiscutibilmente barbaro e disumano far partorire in carcere 
una donna), che è potuto capitare - ad esempio - che una zingara incinta 
venisse rilasciata 75 volte dopo essere arrestata 75 volte per borseggio.
Ora, sarà anche limitato il numero degli zingari criminali, come dicono, ma 
è certo che se una Finocchiaro (e i parlamentari che votano la sua legge) ci 
mettono del loro per moltiplicare fittiziamente la "percezione" della 
criminalità zingara per un fattore 75, poi non ci si deve stupire perché la 
gente reagisce in base alle percezioni proprie, e manda a quel paese in un 
colpo solo *e* gli zingari *e* la Finocchiaro con tutti i parlamentari.
Jock

 Ma sarà forse anche grazie alla Legge Finocchiaro...
(?)
....E va bene che il bambin Gesù non era rom, ma la chiesa che in Italia 
fonda la sua forza molto più sull'immagine dolce del bambinello che su 
quella del crocifisso, potrebbe almeno dire che i bambini non si toccano.
 La Chiesa sì che può (deve) permettersi i buoni sentimenti.
Non era Gesù che voleva che lasciassero i bambini venire a lui?
 La Chiesa, che punisce e scomunica in materia di sesso e di scienza, perché 
tollera e accetta le volgarità dei leghisti contro i marginali e contro la 
gente da marciapiedi, contro i disperati dei semafori e dei campi, contro i 
loro bambini?
 La Chiesa, che è l'ecclesia dei naufraghi, dei diseredati e dei dannati 
della Terra, perché non interviene?
 Forse perché i bimbi rom non fanno beneficenza come il terribile boss della 
Magliana Renato De Pedis che - lo ha raccontato mercoledì Filippo 
Ceccarelli - è stato sepolto nel più esclusivo cimitero del Vaticano, 
"sarcofago di marmo bianco, iscrizioni in oro e zaffiro, l'ovale della foto" 
e "un attestato di grande benefattore dei poveri..., che ha dato molti 
contributi per aiutare i giovani, interessandosi in particolare per la loro 
formazione cristiana e umana".
I bambini rom, non avendo avuto la fortuna di essere educati da quel 
sant'uomo di De Pedis, sono rimasti ladruncoli e tutti infedeli, mentre 
Maroni, come De Pedis, si dichiara fervente cattolico....
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/sicurezza-politica-9/merlo-impronte/merlo-impronte.html

 della Terra, perché non interviene?
rotfl.
ma come, un giorno posti (tu od il tuo compagno) la nota di Migrantes, cioè 
della CEI, ed il giorno dopo di lamenti.
Sei così desideroso dell'intervento di Ruini a TV unificate, goloso!
y 

 sant'uomo di De Pedis, sono rimasti ladruncoli e tutti infedeli,
diciamo che i bambini rom non si sfamano a colpi di propaganda da corteo 
studentesco.
y 

 ha scritto nel messaggio 
news:g4ddjd$pcp$2...@tdi.cu.mi.it...

Nemmeno con i soldi delle imprese della Banda della Magliana e devoti 
simili. 

 simili.
purtroppo con quelli sì.
y.

 Hai ragione, c'è anche altro...
(omissis)
Modesta proposta per prevenire futuri problemi: prendiamo le impronte 
dei figli di Berlusconi, Maroni, Fini e dei figli dei loro figli. Oggi 
non hanno commesso ancora (o non lo sappiamo) reati gravi, ma i geni 
hanno il loro peso, e un giorno certamente faranno danni.

 arrivavano le ritorsioni:
Il che non ha nulla a che vedere (come dovrebb'esser ovvio financo per 
un celenterato) con la schedatura a priori di una "razza". Fa sempre 
piacere vedere le tesi di Pavlov al lavoro, cmq (su "Le Scienze" di 
questo mese leggo che anche i batteri parrebbero interessati dal 
medesimo meccanismo di "risposta"; il che spiega molte cose...).
Namib

piacere vedere le tesi di Pavlov al lavoro, 
Vero ?
Tu eri gia' bravissimo alla prima seduta.
Benedetto Zaccaria

y 
Ciao
Andrea.

 significano solo stanziare soldi su soldi, come si fa da anni?
Tanta ironia da poco, per evitare di rispondere a queste domande.
Rimango in attesa. Vorrei una risposta.
Nel mentre. Forse non e' chiaro il concetto.
Non potendo fare dei disegnini, provero' a ridirlo (magari con frasi piu'
semplici).
Le impronte non servono per mandare in galera il bambino che compie un
reato.
Le impronte servono soltanto per sapere chi sia il bambino, in questo modo
sara' possibile risalire ai genitori.
In galera finiranno i genitori che sfruttano i bambini.
Fin qua e' chiaro? Se si, prosegui. Altrimenti, rileggi.
Se il genitore (ammesso che lo sia) sa di restare impunito, continuera' a
sfruttare i bambini.
Se il genitore sa di finire in galera, smettera' di sfruttare i bambini (o
pensera' se gli conviene).
Battute sceme (e razziste), sui bambini corleonesi o calabresi, servono
solo a nascondere la propria pochezza. E vale anche per i giornalisti (sui
quali la mia opinione e' peggiore di quella di Beppe Grillo).
Anche i minori italiani compiono reati. Ma qualcuno lo nega? Chi?
Ma il minore italiano e' sempre identificabile e i genitori rintracciabili.
Quando si arresta un minore italiano, si sa sempre chi sia l'arrestato e i
suoi tutori (che ne risponderanno). Per i minori rom no.
Ribadisco: le impronte ai bambini rom servono solo per poter punire i loro
sfruttatori. Ma per farlo bisogna bisogna sapere chi siano i bambini.
Non vanno bene le impronte? Bene. Proponete voi. L'importante e' bloccare
lo sfruttamento dei bambini e punire gli adulti che li sfruttano. O no?!
Ed evitate l'ironia da poveretti.
**********
Brenno

 Ed evitate l'ironia da poveretti.
e con questa siamo a circa 350 ripetizioni della stessa domanda. A cui sě č 
rispondo ironizzando, accusando di razzismo, citando maldestramente la 
costituzione, in malo modo le scritture, etc.
Si sta semplicemente discutendo. C'č una proposta ad un problema reale. Fa 
schifo? confrontiamo le altre proposte.
Dovrebbe essere semplice.
y 

 Dovrebbe essere semplice.
Passo uno.
Allora: entro in un campo nomadi ed identifico tutti i presenti, a quel 
punto mi trovo di fronte a due possibilità:
a) I cittadini italiani con documenti
b) Gli altri
Quelli al punto b finiscono dove finiscono tutti i cittadini italiani 
senza documenti, ovvero in questura per accertamenti.
Poi passo ai ragazzini e a quel punto mi trovo di fronte a tre possibilità:
a) Quelli con una famiglia di italiani che li riconosce come loro e, se 
non c'é già, si procede a fare tutti i documenti mancanti (come per un 
ragazzino italiano)
b) Quelli riconosciuti da una famiglia al precedente punto b che 
seguiranno i maggiorenni di quella famiglia.
c) Quelli senza una famiglia che li riconosca che vanno direttamente ad 
una casa famiglia.
Su quelli che ricadono nel punto b (adulti) è indispensabile prendere le 
impronte.
Passo due.
Dopo il primo giorno di scuola mando gli assistenti a controllare chi e 
dove sono quelli mancanti e mi trovo davanti due casi:
a) Sono malati.
b) Sono a casa o sono altrove, bene denuncia ai genitori e, secondo la 
legge perdita della patria potestà.
Tutto questo senza scene alla far west con impronte prese a bambini 
piccoli con le lacrime al viso e i flash di tutti i giornali del mondo a 
fotografare e *scordandosi* del problema bambini esattamente un minuto 
dopo che i satolli elettori della lega si saranno congratulati fra loro 
per aver eletto chi veramente risolve il loro problema (che è quello del 
portafoglio).
Sicuramente è più faticoso come si potrebbe fare e meno spettacolare ma 
siamo sicuri che questo governo non voglia proprio lo spettacolo invece?
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 piccoli con le lacrime al viso
Nella tua ipotesi abbiamo intere famiglie trascinate a forza in
caserma e bambini trascinati via a forza dai campi nomadi perche' i
genitori non si trovano.
Credo che le scene, immortalate o meno dai fotografi, non sarebbero
molto meno da far west.
In tutto cio' il problema sono le impronte digitali?
Semmai il problema e' che non ci si fermi alle impronte digitali, che
da sole non servono a nulla.
Ciao.Fabio.

 Ciao.Fabio.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 sarà solamente una operazione di facciata.
Comunque mi augurerei vivamente che dal PD arrivi in parlamento
qualcosa di analogamente costruttivo a quanto proposta da te.
Certamente la proposta "Maroni" e' migliorabile, e i parlamentari sono
li' per quello, per fare buone leggi... almeno in teoria...
Ciao.Fabio.

 li' per quello, per fare buone leggi... almeno in teoria...
Più che migliorabile la proposta di maroni è la base di partenza 
(discutibile secondo molti) per un qualcosa (l'integrazione) che però è 
solo accennato e non ha: un filo logico, un progetto, uno stanziamento.


 li' per quello, per fare buone leggi... almeno in teoria...
Non so se la proposta Maroni è qualcosa che debba essere approvata dal 
parlamento, o è un provvedimento amministrativo già operante. Io credo sia 
la seconda.
Comunque anche se è già operante, resta migliorabile. Ma chiediamoci bene in 
che consiste, e che cosa esattamente dice. Ebbene, non dice nero su bianco 
che si devono prendere le impronte ai bambini rom; parla soltanto di persone 
senza fissa dimora. Insomma è una dizione non razzista, ma precisa e 
asettica, come deve essere il testo di un provvedimento di ordine pubblico.
Comunque, anche se preciso e asettico, è migliorabile. Basterebbe dire che 
bisogna prendere le impronte in tutti i casi in cui non è possibile 
identificare con certezza una persona, perché priva di documenti, o munita 
di documenti di dubbia autenticità. 

 
A me pare che tu stia dimenticando un fatto: i rom sono nomadi e di 
conseguenza (tranne quelli che si sono costruiti il villone abusivo) si 
spostano.
Come faccio a sapere se il bimbo censito a Napoli in luglio è lo stesso 
del bambino censito a Cuneo ad agosto (magari con un nome diverso)?
Il problema infatti non è fornire un'identità (che di volta in volta può 
essere sempre diversa, compresa quella dei genitori) ma è quello di 
garantire che il bambino X sia sempre riconosciuto come il bambino X 
ovunque si sposti sul territorio nazionale.
Saluti

 Saluti
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy