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Titolo: Etiopia, bruciate 12 chiese evangeliche

Sembra che sia una ritorsione per una presunta dissacrazione del Corano
http://www.asianews.it/notizie-it/Etiopia:-radicali-musulmani-bruciano-dodici-chiese-protestanti.-Un-morto,-decine-di-feriti-21009.html
 
"Con il passare dei giorni le violenze non sono diminuite. Secondo fonti 
evangeliche, un cristiano avrebbe perso la vita, parecchi altri 
sarebbero feriti, e oltre a decine di abitazioni e luoghi preghiera 
sarebbero state bruciate una scuola, un orfanatrofio e gli uffici di una 
chiesa. Circa tremila cristiani sarebbero sfollati a causa dell’ondata 
di violenza."

"Trew" <us...@domain.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4d7b8ee6$0$1366$4faf...@reader1.news.tin.it...

Che questo sia successo nel cuore dell'Etiopia, che mai è stato musulmano, 
lascia parecchio da pensare.
L'offensiva generalizzata non è solo in corso nell"ecumene" islamica, ma 
comincia anche a spingersi oltre. 


Il risultato della politica dell'aiutiamoli in casa loro. Noi mandiamo le 
nostre aziende a costruire cattedrali nel deserto, misuriamo i progressi in 
PIL e finanziamo il potente_di_turno_purchè_sia, mentre i mussulmani mandano 
gente tra la gente che parla alla gente. Noi, anche quando aiutiamo 
cerchiamo soldi, loro cercando persone.
In accordo a quanto disse Gesù "Perchè dov'è il tuo tesoro, quivi sarà anche 
il tuo cuore" Matteo 6:21
Forse è bene che iniziamo veramente a pensare, purchè non sia già troppo 
tardi..
--
IMe 


Purtroppo finché in etiopia non troveranno il petrolio in pochi faranno 
qualcosa :(
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 tardi..
magari dobbiamo smetterla dei comitati di benvenuto in stile indipendence 
day. un po' di razionalità spesso serve.
y 

 ha scritto nel messaggio 
news:ilkk52$r9d$1...@hulme.interac.it...

Sì, ma ho bisogno che mi espliciti un po' di passaggi alla lavagna, perché 
temo di essermene perso qualcuno. :-)
Innanzitutto non riesco bene a capire che relazione generale ci sia tra il 
fatto che dei musulmani brucino chiese evangeliche nel cuore dell'Etiopia e 
qualsiasi politica dell'"aiutiamoli a casa loro". E poi non riesco bene a 
capire quali siano le alternative di grande scala e a lungo termine 
all'"aiutiamoli a casa loro", a parte l'idea molto ideologica della 
necessità ineluttabile di concentrare 3/4 della popolazione mondiale in 
Europa. 

 popolazione mondiale in Europa.
Ne abbiamo giŕ discusso a lungo. E questa tua risposta mi convince del fatto 
che sia inutile discuterne ulteriormente..
--
IMe 

 day. un po' di razionalità spesso serve.
Aecco. Questo si che è un approccio razionale al discorso. Ovviamente se 
critico il modo in cui stiamo operando in Etiopia sono uno che inneggia agli 
sbarchi in Italia.
Bene. Attendo con ansia lo svilupparsi del discorso (ovviamente razionale) 
sull'appello di Jock a riflettere sul diffondersi dell'islam in paesi 
storicamente non islamici.
--
IMe

 fatto che sia inutile discuterne ulteriormente..
La "mia risposta" non č una risposta, ma č casomai una domanda rimasta in 
sospeso. Finché uno non si decide a scrivermi "un numero" su quell'assegno 
che mi proporrebbe di firmargli in bianco, io l'assegno non glielo firmo.
E purtroppo mi troverň sempre costretto a preferire una politica magari piů 
restrittiva di quanto potrebbe essere necessario, se l'unica alternativa che 
mi propongono č una politica che a priori non vuole nemmeno sentir parlare 
di porre alcun limite. 

 storicamente non islamici.
Piuttosto indisponente. Se lo avessi letto prima, non so se ti avrei
risposto di là.
Comunque non ho grandi discorsi razionali da sviluppare. Sto solo
registrando il fatto nudo e crudo che lì in Etiopia l'islam si sta
diffondendo violentemente (btw, vorrei vedere un solo esempio di islam
attuale che si diffonde tra le masse per il suo fascino intrinseco, e non in
nome dello sgozzamento di qualcun altro). Le razionalizzazioni ex post di
questo fatto mi sembra semmai che stia tentando di mettercele tu (bruciano
le chiese perché l'islam attecchisce sempre bene tra gli incazzati, e se
trovano gli incazzati tra cui attecchire è per colpa "nostra" (?) che li
abbiamo fatti incazzare...) 

 storicamente non islamici.


 "nostra" (?) che li abbiamo fatti incazzare...)
Come ho già scritto più volte (anche a te) per ogni problema ci sono sempre 
molti colpevoli, ognuno con il suo grado di responsabilità. Se devo andare 
ad analizzare delle colpe è sempre per cercare delle soluzioni e tra queste 
preferisco pensare a quelle sulle quali posso incidere in qualche modo.
Discutere di quanto sia pericoloso l'islam è sicuramente interessante ma 
preferisco cercare di capire quali siano le conseguenze del mio 
coinvolgimento nella vicenda.
Questo è il mio manifesto. Io discuto così e questo non implica e neppure ho 
mai chiest  che tutti debbano ragionare nello stesso modo. Non vedo perchè 
si debba sempre estrapolare da poche parole colte qua e la un clichè 
generale di un qualche mio retropensiero.
--
IMe

 Il nemico da odiare.
Il che si spiega con l'idiozia ideologica e l'idiozia di chi ci casca. 
Così come è evidente che il comunismo non ha portato giustizia sociale, 
ed era evidente già nel dicembre del 1917, è altrettanto evidente che 
una religione violenta, foraggiata dagli stati più ricchi della terra 
(grazie al petrolio) ma che si guardano bene dal distribuire le 
ricchezze, non può riscattare l'abbruttimento sociale delle masse 
africane. L'unica loro salvezza è rigettare l'Islam e il Corano, il 
nuovo oppio dei popoli dalla fine del comunismo, e prendere coscienza di 
sé stessi.

 nemmeno sentir parlare di porre alcun limite.
Il fatto è che io ho già trattato ampiamente, dettagliatamente e con esempi 
pratici, caratteristiche e prezzo della soluzione che propongo. Eppure, 
nonostante la fatica non indifferente per arrivare a quel punto, sono ancora 
qui a sentirmi contestare del 3/4 della popolazione mondiale che ci invade.
Spero che tu voglia perdonarmi se vorrei evitare di ripetere nuovamente la 
trafila per ciò è evidentemente stato un insuccesso.
--
IMe

 dalla fine del comunismo, e prendere coscienza di sé stessi.
Già. Magari con la bacchetta magica.
--
IMe 

 mussulmani hanno successo mentre noi no.
in cosa misuri il successo? cosa intendi per successo?
y 

 sufficientemente razionale fammi vedere di cosa sei capace tu (Yunan).
jock ha annotato:
****
[...]L'offensiva generalizzata non � solo in corso nell"ecumene" islamica, 
ma
comincia anche a spingersi oltre.
****END QUOTE***
tu [IME] hai risposto:
****
Il risultato della politica dell'aiutiamoli in casa loro. Noi mandiamo le
nostre aziende a costruire cattedrali nel deserto, misuriamo i progressi in
PIL e finanziamo il potente_di_turno_purch�_sia, mentre i mussulmani mandano
gente tra la gente che parla alla gente. Noi, anche quando aiutiamo
cerchiamo soldi, loro cercando persone.
In accordo a quanto disse Ges� "Perch� dov'� il tuo tesoro, quivi sar� anche
il tuo cuore" Matteo 6:21
Forse � bene che iniziamo veramente a pensare, purch� non sia gi� troppo
tardi..
****END QUOTE***
tu affermi che la violenza islamica � dovuta alla filosofia del "aiutiamoli 
in casa loro", parli di aziende.
io ti ho semplicemente risposto che "noi" non mandiamo solo aziende e che 
non tutte le aziende si comportano in modo ingiusto, magari la maggior 
parte, ma non tutte. Mi sembra non corretto dimenticare che ci sono ONG, 
progetti di sviluppo, missionari, laici che dedicano la loro vita allo 
benessere di chi vive nel disagio.
Tra l'altro tutte iniziative e persone che fanno proprio opera porta a 
porta, non d icerto proclami via etere.
Quindi la tua asserzione che voleva evidenziare la fallacit� della politia 
"aiutiamoli in casa loro", parte un po' zoppa.
Casomai chi predica odio deve puntare il dito sul male e non sul bene. ma 
questo non dimostra che "aiutare a casa loro" sia sbagliato.
y. 

 sè stessi.
Ed imparare a cantare in latino, ovviamente. :-)
M.

 Già. Magari con la bacchetta magica.
Entrino nella chiesa.

 Ed imparare a cantare in latino, ovviamente. :-)
In Africa hanno già il greco bizantino e il copto. Vanno bene anche 
quelli  :-)

 africani.
Oh santa polenta. Come si faccia a leggere una cosa del genere in ci� che ho 
scritto proprio non me ne capacito.
Ci rinuncio.
--
IMe 

 questo non dimostra che "aiutare a casa loro" sia sbagliato.
sig!
--
IMe 

 quelli �:-)
Non hanno nulla di africano.
M.

 ingrossare le file ed il potere dell'islam.
la situazione � un po' pi� complessa. siamo comunque in un contesto di 
prossimit� con il mondo arabo; in secondo luogo chi emigra � perch� ha gi� 
raggiunto una certa "possibilit�".
il disperato che fa fatica a mangiare, non � nemmeno in grado di emigrare, 
se l ofa � perch� viene in pratica deportato.
comunque. A "noi" non � mai interessato un discorso di giustizia, non � mai 
interessato a livello nazionale, in quello internazionale ancora di meno. E' 
cos� da un pezzo.
y 


Non credo che le violenze sui cristiani siano mosse da sentimenti 
anti-occidentali quanto da un anti-cristianesimo connaturato all'islam che 
si presta alle strumentalizzazioni di chi cerca di aumentare il proprio 
potere tramite il consenso.
Da una parte gli affaristi cercano interlocutori che abbiano il potere di 
decidere ed incidere sulle decisioni politiche senza troppo curarsi degli 
scrupoli che li muovono. Dall'altro sono gli uomini senza scrupoli che sanno 
di poter ottenere questo potere velocemente attraverso il consenso popolare 
fomentando l'appartenenza religiosa ed i sentimenti anti-cristiani ciosì da 
proporsi come interlocutori per le aziende.
E' un circolo vizioso al quale noi partecipiamo non operando uno stretto 
controllo su ciò che le nostre aziende fanno e come i nostri politici usano 
i soldi delle cooperazioni internazionali.
--
IMe