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Titolo: A proposito di rispetto :-(

Il presente messaggio può sembrare polemico, ma in realtà è molto :-
(((((((((
 
Non faccio nomi perché non voglio accusare nessuno di persona.
 
Un signore che conoscevo di vista è morto in un incidente
automobilistico. Era un seguace del "paganesimo celtico" per cui è
venuto il druide di Ciriè e gli hanno fatto un "funerale celtico":
l'hanno cremato, poi hanno buttato le sue cenerei in un buco nel bosco
e ci hanno piantato un albero. Usano così. Vabbè. Io rispetto tutti
quelli che mi rispettano.
 
Oggi in piazza un gruppetto di cattolici "over 60" capeggiato da un
religioso cattolico si dedicava alle pazze risate sul funerale
celtico. Dicevano addirittura che i druidi vanno a fare sesso
orgiastico appoggiati agli alberi che usano come cimitero. Gli altri
(i "laici") scuotevano la testa perplessi. Poi i cattolici si
scandalizzano se qualcuno racconta barzellette sul clero pederasta e
si chiedono perché le chiese sono vuote. Se l'insegnamento è quello...
 
M.

 (i "laici") scuotevano la testa perplessi. 
 
 
Dei tuoi messaggi mi lascia sempre un po' perplesso la trama, come in un
poliziesco che nn 
funziona. Mi spiegheresti come hai fatto a riconoscere che quel gruppetto
erano i cattolici e gli 
altri i laici? Dove eravate precisamente?
 
 
 
-- 
 
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 altri i laici? Dove eravate precisamente?
 
Alla "sagra della castagna, nella piazza del paese nell'attesa che il
pranzo in piazza fosse pronto. In un paese di meno di 1.000 abitanti
dove, almeno di vista, ci si conosce tutti.
 
M.

Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:
 

Un paesino che ha la singolare prerogativa di essere collocato
tenporalmente 50 anni fa. Mi 
sembra il paese di Peppone e don Camillo, coi cattolici in gruppetto
assieme al "religioso" (chi 
era, il parroco?) e dall'altro lato, separatissimi, i laici.
A me sembra che quei giudizi non siano giudizi espressi in quanto
cattolici, bensì in quanto 
vecchi piemontesi buontemponi, di quelli con lo sguardo ironico sulle
cose, di quelli che - 
perdona - a sentir parlar di druidi (capito, i druidi!) non riescono a
contenere una battuta... 


 contenere una battuta...
 
Infatti. Credo che lo spirito fosse quello. Ma credo che i numerosi
"under 60" presenti in piazza non l'abbiano apprezzato.
 
Considera che il paese è "poco cattolico". Con un matrimonio
concordatario in media ogni quattro e metà dei bambini non battezzati.
Dal punto di vista di uno che non ha mai messo un piede in chiesa in
vita sua sentire "un prete che prende in giro i preti di altre
religioni (i druidi)" non è stata una buona testimonianza.
 
Infatti ho detto subito che il mio intervento più che polemico era :-
(((((((((
 
M.

Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:
 

Però senti, dai, i druidi no...
 
Il problema mi pare stia nelle orecchie di chi ascolta, abituate a una
musica ben strana. 
 
Se gli abitanti poco cattolici del paese poco cattolico, con un quarto di
matrimoni non concordatari, e metà di bambini non battezzati, se questi
laici moderni e razionali non sorridono sentendo parlare di druidi in
provincia di Torino nel 2011, se nessuno fa notare quanto siamo messi
male... ben venga che lo dica Don Camillo, che come al solito ci vede un
po' più lungo.
 
Non suona bene? Non vengono in chiesa per rappresaglia? E vabbè, ce ne
faremo tutti collettivamente una ragione. Mica vendiamo i biglietti noi.


 faremo tutti collettivamente una ragione. Mica vendiamo i biglietti noi.
 
No, ma vi lamentate quando qualcuno non vi rispetta. Da che pulpito...
 
M.

 faremo tutti collettivamente una ragione. Mica vendiamo i biglietti noi.
 
 
Perchè è un lusso che vi potete permettere.
Ti sfugge che le chiese le paghiamo tutti quanti, troverei giusto che 
invece fossero mantenute, solo da chi le utilizza.
 
ismlc
 
 

 Ti sfugge che le chiese le paghiamo tutti quanti
 
 
 
dai anche tu l'8 per mille alla chiesa cattolica?


 dai anche tu l'8 per mille alla chiesa cattolica?
 
Vedo che non vanti piů il fatto che non fate pagare il ticket per 
entrare in Chiesa.
 
L'8xmille non c'entra un fico con la costruzione delle chiese, casomai 
entra parzialmente in gioco quando si parla della loro manutenzione.
La costruzione delle chiese č anche per sostanzioso finanziamento comunale.
 
Comunque ti dico che riguardo all'8xmille,
la parte che compete a mia moglie va alla chiesa cattolica, io invece , 
dopo i famigerati -comitati del non voto-, devolvo alla Chiesa valdese.
 
 
ismlc

 La costruzione delle chiese č anche per sostanzioso finanziamento comunale.
 
credo di non capire. Ormai chiese non se ne costruiscono piů. Se ne
costruiranno una decina all'anno in tutta Italia. 
Di che stiamo parlando, quindi?


 Di che stiamo parlando, quindi?
 
Era una risposta alla tua battuta che non fate pagare il ticket a chi 
frequenta le chiese.
 
ismlc
 
 
 

 città tutte in disordinata espansione.
 
Ho cercato di capire se le chiese che citi abbiano avuto finanziamenti
comunali. Ho anche 
scartabellato on-line le deliberazioni della giunta capitolina, ma non ho
trovato nulla. Hai 
notizie certe al riguardo?
Quanto poi alla "disordinata espansione", francamente non capisco a cosa
ti riferisci. A Torino 
mi consta l'edificazione di un unica chiesa - pagata interamente dalla
diocesi - che intende 
servire e qualificare, anche architettonicamente, un nuovo quartiere sulla
ex spina, un 
quartiere la cui edilizia civile fa già pena, a intonaco ancora fresco, e
in cui la nuova basilica 
si staglia per il segno estetico e per la promozione sociale e aggregativa
del progetto.
Così, per spiegarmi meglio, a torino la diocesi ha investito i suoi soldi
per contribuire a 
migliorare un nuovo quartiere dandogli una dignità estetica e un luogo di
socializzazione.
Mi pare che le due chiese romane che citi non sfuggano alla stessa logica.
Lì dove c'è il 
deserto, dovuto alla cupidigia del pubblico e del privato, la chiesa porta
un contributo di calore 
e di bellezza.


 e di bellezza.
 
Vero č un contributo, perň bisogna pure guardare le cose a 360 gradi, la 
chiesa č vero che č un luogo aperto al pubblico ma č anche gestita e 
amministrata come cosa privata.
Infatti ad esempio non sono ammesse cerimonie che non siano cattoliche 
(sto pensando ai funerali laici degli atei). Questo esempio agli occhi 
miei ridimensiona quel  "pubblica, socializzante e aggregativa".
Io innanzitutto vedo come prima cosa un contributo al benessere fattivo 
della CC, poi se avanza qualcosa anche al resto, ma a discrezione 
dittatoriale del parroco, infatti talvolta i parenti cattolici degli 
atei deceduti non dispongono di questi benefici che tu vanti.
 
Le nuove chiese in genere fanno esteticamente schifo, sono brutte
sguarnite e ricche solo di tufo e cemento. Quella della Magliana pare
piů una moschea anzichč una chiesa, l'interno non lo so perchč non sono
mai entrato dentro.
 
La Chiesa del mio quartiere anche se tutta di cemento č invece
esteticamente accettabile, io la frequento solo per motivi di
volontariato e di qualche mio momento di intimo raccoglimento spirituale.
Ultimamente č stata guarnita di una bellissima grande vetrata che io
trovo ispirata a Piero della Francesca. L'architetto che non so chi sia,
sapeva il fatto suo, ha creato in questa chiesa una caratteristica 
intelligente; le brutte colonne portanti in cemento, sono tutte 
inclinate nello stesso verso, ciň dŕ una sensazione inconscia di 
riequilibrare la propria postura eretta, creando cosě un leggero senso 
di strano non equilibrio, un vago stordimento, che aiuta molto nel 
raccoglimento. E' una sensazione non immediata ma proprio per questo non 
fastidiosa, anzi.
 
Il mio intervento parrebbe contrario alle Chiese invece non lo č,  se
ci pensi bene quella che per te era una battuta, dovrebbe invece essere
la regola.
Chi utilizza una chiesa dovrebbe almeno simbolicamente
pagarne l'uso, proporzionato si intende. Non l'elemosina come č
antipaticamente richiesto oggi da solerti ammuffiti parrocchiani che
stimolano col tintinnio dell'apposito raccogli monete i manobrachitici
credenti.
 
Ciao,
 
ismlc
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 Oggi in piazza
 
Tu hai la curiosa abitudine di considerare quello che capita a te e nel 
tuo (scusa) sperduto paesino piemontese come il centro del mondo. Non č 
cosě.

 e di bellezza.
 
L'idea è valida. Però si scontra con la realtà. Dove abito io (zona
quasi tutta nuova) ci sono vasti locali vuoti nel complesso
parrocchiale e le attività del quartiere (dopscuola, scuola di
italiano, centro bambini, centro giovani, centro anziani, scout, ...)
sono compresse in 2 salette del centro civico ed una presso la casa
del popolo. Abbiamo parrocchia ricca di spazio e centro civico allo
stretto. Non è una bella testimonianza.
 
M.