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Titolo: Dal Vangelo secondo Giovanni (Gv 1, 1-18)

In principio era il Verbo,
e il Verbo era presso Dio
e il Verbo era Dio.
Egli era, in principio, presso Dio:
tutto � stato fatto per mezzo di lui
e senza di lui nulla � stato fatto di ci� che esiste.
In lui era la vita
e la vita era la luce degli uomini;
la luce splende nelle tenebre
e le tenebre non l'hanno vinta.
Venne un uomo mandato da Dio:
il suo nome era Giovanni.
Egli venne come testimone
per dare testimonianza alla luce,
perch� tutti credessero per mezzo di lui.
Non era lui la luce,
ma doveva dare testimonianza alla luce.
Veniva nel mondo la luce vera,
quella che illumina ogni uomo.
Era nel mondo
e il mondo � stato fatto per mezzo di lui;
eppure il mondo non lo ha riconosciuto.
Venne fra i suoi,
e i suoi non lo hanno accolto.
A quanti per� lo hanno accolto
ha dato potere di diventare figli di Dio:
a quelli che credono nel suo nome,
i quali, non da sangue
n� da volere di carne
n� da volere di uomo,
ma da Dio sono stati generati.
E il Verbo si fece carne
e venne ad abitare in mezzo a noi;
e noi abbiamo contemplato la sua gloria,
gloria come del Figlio unigenito
che viene dal Padre,
pieno di grazia e di verit�.
Giovanni gli d� testimonianza e proclama:
�Era di lui che io dissi:
Colui che viene dopo di me
� avanti a me,
perch� era prima di me�.
Dalla sua pienezza
noi tutti abbiamo ricevuto:
grazia su grazia.
Perch� la Legge fu data per mezzo di Mos�,
la grazia e la verit� vennero per mezzo di Ges� Cristo.
Dio, nessuno lo ha mai visto:
il Figlio unigenito, che � Dio
ed � nel seno del Padre,
� lui che lo ha rivelato.

Vedo che vuoi cominciare bene l'anno :)
"Alla via cosi'" (cit.)
Ciao
-- 
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 Vedo che vuoi cominciare bene l'anno :)
Era il Vangelo letto ieri in Chiesa.
Non ci ho capito niente.
Nemmeno quando � stato spiegato.
Avverto soltanto che �.... di una bellezza infinita. 

 Avverto soltanto che �... di una bellezza infinita.
Anche per me. La lettura di Giovanni ha 
sempre l'effetto di "spiazzarmi" fisicamente;
e' una sensazione difficile da descrivere
ma credo tu sappia cosa intendo.



Avevo letto che Giovanni fu l'ultimo ad essere incluso nel canone....
Chiss� perch�....

 
Semplice:
  facile confoderlo con la GNOSI.
Anche oggi.
pb

 Chiss� perch�....
Potremmo sbizzarrirci a trovare enne motivazioni. 
Dal punto di vista "filosofico" e' il piu' metafisico 
dei Vangeli, quindi giustamente, per me, e' posto 
per ultimo. 
Prendiamo come immagine la ciliegina sulla 
torta. Apparentemente non sembra cambiare l'essenza 
"fisica" della torta, la sua intrinseca bonta'. 
Probabilmente la ricetta della torta e' "nata" 
senza la ciliegina, ma quella ciliegina, posta 
sulla torta, provoca uno "sconvolgimento metafisico"; 
apre una comprensione inaspettata: la bellezza della 
torta. 
Credo che la bellezza del Vangelo di Giovanni
non potrebbe splendere senza gli altri evangelisti,
e sono d'accordo con Pitbum (il 2010 inizia sotto
fraterni auspici :), preso "a se'" il Vangelo di 
Giovanni potrebbe essere strumentalizzato in senso
gnosticheggiante.
Saluti


 gnosticheggiante.
Non saprei....
Ho dato una lettura veloce agli gnostici e... devo sire che sono molto 
pi�.... tecnici.
Ossia.... spiegano che cosa bisognerebbe fare e perch�...
Non lasciano spazio ad interpretazioni...
E sono meno belli...
Io sono un tecnico.
Sono abituato a lavorare tra manuali e procedure...
Risolvo problemi e... non mi interesso di arte
(altrimenti avrei fatto il classico o l'artistico).
Sento solo che il Vangelo di Giovanni � come un opera di Mozart.
Non so perch� ma � bella... e basta.

 E sono meno belli...
Mi fido della tua valutazione, non ho mai
letto i vangeli gnostici. Personalmente 
non pongo la mia fiducia nei "manuali per 
l'anima". Certo per me "Scouting for boys" 
o "il manuale delle giovani marmotte" sono 
sacri per sapere come costruire una cucina 
da campo o per saper fare una legatura 
quadra. 
Tuttavia nemmeno se li mandassi a memoria 
sarei un buon scout, c'e' una "tecnica" 
che non e' catturabile nell'istruzione 
ma nella trasmissione. E se non c'e' 
trasmissione (chissa' perche' mi son 
saltati in mente i Joy Division) non 
c'e' bellezza, imho.
Ciao


 c'e' bellezza, imho.
Buona strada, allora!!!!!

 letto i vangeli gnostici.
Gnosi  nei secoli dei secoli ha assunto varie forme ma la caratteristica 
principale e' che la salvezza non e' roba da tutti ma e' riservata solo 
ad iniziati.
Per chi conosce Cristo sa che sarebbe una vera contraddizione in termini 
( gridatelo dai tetti!, tanto x dirne una..) ma ci sono in giro 
farabutti che vanno prtedicando che Ges� era gnostico!!
IMo sono gnostici i Tdg, lo erano i Catari, e la gnosi porta a pensare 
al mondo come dominato dal male.. a due principi equivalenti del bene
e del male...
Giacche' siamo in tema, quel versetto di Giovanni:
Egli era, in principio, presso Dio:
tutto � stato fatto per mezzo di lui
e senza di lui nulla � stato fatto di ci� che esiste.
viene da costoro letto come se Dio avesse fatto solo il Bene.
Terribile equivoco.
Colgo l'occasione per raccomandare VIVAMENTE a coloro che si avvicinano 
ad un qualsiasi NMR (Nuovo Movimento Religioso) di non fermarsi MAI alle 
apparenze esterne, ai comportamenti, ma di studiarsi bene la loro dottrina.
pb

 IMo sono gnostici i Tdg, lo erano i Catari
Ok, i Tdg li conosco, sono quelli che suonano i campanelli o ti
fermano
per strada per chiederti perche' il mondo va male e darti un
giornalino
(pure quello Tdg se non ricordo male), e che ogni tanto stabiliscono
la nuova data per la fine del mondo (a proposito, qualcuno sa qual e'
quella attuale?).
I Catari invece chi cavolo sono?
Ciao.Fabio.

 
Sud della Francia.
Occitania.
  anno mille o poco piu'.
Un 'vescovo' Arriva dalla Bosnia e porta la sua religione, che nei 
secoli dei secoli tramite un gruppo turco discende dal manicheismo con 
qualche iniezione di gnosi.
I Catari ( = i perfetti) predicavano un cammino di conversione sulla 
base di una loro lettura del N.T. in cui il sesso era peccato e il mondo 
era dominato dal maligno. Percio' separazione tra uomini e donne.
Si salvava solo chi riceveva il <consolamentum>... e poi si manteneva 
fedele.
I Papi invocarono il loro sterminio e Crociate varie senza ottenere nulla..
Mandarono predicatori a confrontarsi con loro sulle piazze pure con 
esisti disastrosi..
Alla fine verso il 1200 e qualcosa il re di Francia coagulo' i suoi 
signorotti in una Crociata che li stermino'.
Ma sono rinati come Tdg.
ciao
pietro

 � lui che lo ha rivelato.
saluti ed auguri,
Giuseppe
-- 
-- 


 Chiss� perch�....
Perch� � stato l'ultimo ad essere scritto, fra i quattro vangeli.
Comunque il canone fu formalmente sanzionato nel II secolo, e fin 
dall'inizio ha incluso tutti e quattro i vangeli.
Un libro che per qualche secolo � stato in bilico fra dentro e fuori il 
canone � la lettera agli ebrei. Oggi credo che tutti gli esegeti la 
ritengano non scritta da san Paolo. 

 Buona strada, allora!!!!!
Thanks, you too
