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Titolo: l'inizio e' nello zigote

Qualcuno ne sa qualcosa in più?
Embriologi,l'inizio e' nello zigote
Saranno ascoltati dal Comitato nazionale di bioetica (Cnb)
 (ANSA) - ROMA, 28 SET - Embriologi e genetisti hanno presentato un
documento dove identificano nello zigote l'inizio del nuovo individuo.Si
discute sull'inizio della vita e gli esperti sottolineano che si puo'
parlare di 'nuovo individuo', nel momento in cui gli assetti cromosomici
paterni e materni si sono congiunti e, sommandosi, danno luogo ad un nuovo
genoma: e', cioe', la fase dello zigote.Gli esperti discuteranno sull'
argomento dal Comitato nazionale di bioetica (Cnb) in un'audizione.
28/09/2004 17:52
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http://www.ansa.it/awnplus/italia/news/2004-09-28_2801685.html

 Embriologi,l'inizio e' nello zigote
No, per quanto riguarda la riunione in questione.
Pero' ho sottomano un'intervista fatta al prof. Flamigni in cui si parla
di zigote e altri aspetti inerenti le cellule staminali.
Se interessa la posto.
Ciao
Ventoux
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Se interessa la posto.
sě

 28/09/2004 17:52
a riguardo di questa notizia non so niente.
questo però può essere utile:
dal sito del Movimento per la Vita
-------- cit ----------
Quando è l'inizio della vita umana? Che cosa dice la scienza?
Per documentare come la fertilizzazione sia il processo attraverso cui si
riconosce l'inizio dell'esistenza di un nuovo individuo biologico -
geneticamente, citologicamente e organismicamente differente da quello della
madre e del padre del concepito - potremmo esibire una massa di dati e di
osservazioni sperimentali, depositate nella letteratura scientifica, che
impressiona per la sua ricchezza e consistenza interna. Per brevità
riporteremo la testimonianza sintetica dei più autorevoli studiosi
internazionali di biologia e di sviluppo dell'embriologia, maestri
riconosciuti che hanno condensato nei loro trattati e manuali lo "stato dell
'arte" nel campo delle conoscenze su formazione e sviluppo di un essere
vivente.
SCOTT F. GILBERT (Swarthmore College), autore di Biologia dello sviluppo -
un indiscusso testo di riferimento di questa materia, in poco tempo giunto
alla sua sesta edizione, ampiamente adottato come testo nelle università
nordamericane ed europee, e tradotto in diverse lingue - intitola il
capitolo 7 del volume La fertilizzazione: l'inizio di un nuovo organismo,
inaugurandolo con queste parole: «La fertilizzazione è il processo mediante
il quale due cellule sessuali (i gameti) si fondono insieme per creare un
nuovo individuo con un corredo scientifico derivante da entrambi i genitori»
( Developmental Biology, VI ed., 2000, p. 185).
Con altre parole KLAUS KALTHOFF (Università del Texas), in un volume che
esamina criticamente I più recenti aspetti sperimentali e concettuali dello
sviluppo degli organismi viventi, riassume così la stessa evidenza: «Gli
animali, inclusi gli uomini, iniziano la loro vita come cociti fertilizzati,
che si sviluppano in adulti attraverso lo stadio embrionale e giovanile».
(Analysis of Biological Development, II ed., 2001, p. 8).
Gli fa eco il giapponese RYUZO YANAGIMACHI: «La fertilizzazione, nei
mammiferi, normalmente rappresenta l'inizio della vita di un nuovo organismo
individuale» (Mammalian Fertilization, in The Physiology of Reproduction, II
ed. 1995, vol. 1, p. 103).
Ma un'espressione che più sinteticamente e lucidamente esprime il ruolo dell
'embrione nel rapporto tra le generazioni si trova nell'opera di STANLEY
SHOSTAK (Università di Pittsburg): «Lo sviluppo lega il passato e il futuro.
Mentre gli adulti sono i genitori dell'embrione attraverso la riproduzione,
l'embrione è l'inizio dell'adulto attraverso lo sviluppo» (Embryology: an
Introduction to Developmental Biology, 1998, p. 4).
Oltre a numerose altre affermazioni di tenore simile nei testi e nelle
rassegne scientifiche, anche recentissime, gli studi originali che
pubblicano il lavoro sperimentale dei ricercatori sulle riviste scientifiche
indicizzate (anche ad alto impact factor) nella introduzione e nella
discussione dei risultati sulla fertilizzazione esprimono la consapevolezza
degli autori che attraverso questo processo si inaugura un "sistema
biologico" di tipo individuale, chiamato embrione unicellulare o zigote, che
non presenta più le caratteristiche genetiche, biochimiche e citologiche dei
due gameti dai quali ha avuto origine, l'ovocita e lo spermatozoo, ma
possiede la capacità intrinseca di svilupparsi in modo coordinato, continuo
e graduale, se collocato nella sua sede naturale o in un idoneo mezzo di
coltura artificiale.
ANGELO LUIGI VESCOVI, Direttore dell'Istituto per la Ricerca delle cellule
staminali, Fondazione San Raffaele di Milano: «Io non sono cattolico, ma non
sono nemmeno agnostico. Non ho una religione ma seguo la filosofia taoista e
in questa filosofia tutti gli esseri viventi e tutte le entità biologiche
hanno pari dignità. In questo senso quindi la sfida va vinta per ridare all'
embrione la dignità che merita e che è stata attribuita all'atto della
creazione».
-------- end ------------

Qualcuno ne sa qualcosa in più?
Vedi:
http://www.db.avvenire.it/avvenire/edizione_2004_09_29/articolo_478754.html
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
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 sě
Procedo subito. 
Poiche' Logi mi ha detto che non lo posso trascrivere accontentati di un
riassunto.
---
Fonte: Io Donna
Autrice: Marina Terragni
Flamigni fa alcune precisazioni circa il fatto che la Chiesa parli di
tutela del concepito. Fa riferimento al fatto che biologicamente e'
incontestabile che dal momento in cui la cellula uovo femminile č
fecondata dallo spermatozoo passano dalle 16 alle 20 ore prima che si
possa parlare di zigote (che in pratica ha patrimonio genetico differente
dai gameti di partenza).In sostanza prima dello zigote si passa per
l'ootide (che non e' ancora nuovo individuo).
Dopo aver precisato cio' Flamigni dice che per gli addetti ai lavori avere
a che fare con l'ootide piuttosto che con l'embrione č praticamente
ininfluente.
Dice inoltre che se non si vuole fare la diagnosi preimpianto
sull'embrione la si puň fare sull'ootide, tanto il risultato e' lo stesso.
Dice poi che invece di congelare l'embrione si puo' tranquillamente
congelare l'ootide.
Per le staminali dice che in sostanza la legge italiana non vieta
l'importazione delle medesime.
Dice inoltre che si potrebbero ricavare cellule staminali dai globi
embrioidi i quali non sono embrioni.
Questi secondo me i punti salienti.
Ciao


 Se interessa la posto.
sě.
y.

 >paterni e materni si sono congiunti
esperti ?
i gemelli omozigoti provano il contrario
MdA

 MdA
Divě
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:ZqU6d.1934$eb....@tornado.fastwebnet.it...


non sono un esperto ma,
mettendo i puntini sulle i, posso dire che
la gemellanza omozigotica è un tipico esempio di "clonazione naturale", che
però parte dall'unico zigote originario, appunto un "nuovo individuo" che
genera un clone di se stesso, un individuo uguale a se stesso ma che verrà
differenziato nel corso della vita e delle esperienze sociali...
Tecnicamente diverso il caso, come
sai, della
gemellanza eterozigotica.
Non vedo quindi  come quello che fai notare  possa eccepire alla definizione
quotata sopra.
Cordialmente,
alexmagnos

 quotata sopra.
a non vedere sei tu.
interessante comunque il tuo post 
dove se ho capito bene in pratica dici 
che dati due gemelli uno dei due sarebbe gia' 
individuo fin dall'attimo del concepimento 
mentre invece il secondo gemello 
invece sarebbe diventato individuo 
dal momento in cui e' stato clonato dal primo.
e a proposito i tanti ovuli fecondati 
e non attecchiti sono anche loro individui ?
e in tal caso dovr stanno ?
nel Limbo, nel Paradiso o in quale altro regno di ombre ?
Mauro

 Mi stavo giusto domandando dove fossi finito :-)
Autunno.
quell'Autunno che gli esperti "wicca" 
come i cattolici Paolo67 e Annarella
probabilmente chiamano "vento forte"
ma che io invece paragono al seccare 
e distaccarsi delle foglie sull'albero.
e' necessario che le foglie muoiano 
e si stacchino affinche' una eventuale nuova 
Primavera possa produrre nuove e altre foglie. 
Mauro

 Mauro
Divģ

 nel Limbo, nel Paradiso o in quale altro regno di ombre ?
questa è una domanda teologica che mette in mezzo anima/spirito,
inanimazioni, volontà ab eterno di Dio, predestinaznione etc e altri
principi che io non menziono e non ho mai menzionato quando parlo di
embrioni, zigoti, aborto etc, lo sai bene.
per qualcuno sono un eretico, ma per me l'unicità dell'uomo non sta in
questo principio chiamato "anima".
oltre che quando parlo di difesa della vita, etica prenatale e simili lo
faccio sempre con termini laici e mi rivolgo ad un "pubblico" il più
eterogeneo possibile.
Il laicissimo Bobbio, neoilluminista italiano, docet.
Un delitto oggettivamente è sempre un delitto, che tu sia ateo, laico o
cristiano.
ma ne abbiamo già parlato entrambi.
cerchiamo di non ripeterci ;-)
Cordialmente,
alexmagnos

 Parli del ng o della vita?
ne riparleremo in RL
e quindi questo eslude il NG.
ciao,
Mauro

 che tu sia ateo, laico o cristiano.
io non sono nessuna delle tre cose, e in quanto al
"un delitto oggettivamente e' sempre un delitto"
mi sembra una affermazione lapalissiana,
ove pero' bisogna vedere se quello che tu definisci
delitto e' anche per me un delitto.
*per esempio* io, diversamente dai clericali,
riconosco alla donna violentata il diritto
di ricorrere alla pillola del giorno dopo.
MaurodiArcisate