Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [poco serio] Guardando il calendario...

I santi moderni hanno nome e cognome, tipo San Giovanni Bosco.
I più antichi, invece, hanno nome e titolo, tipo San Paolo Apostolo.
Le donne sono quasi tutte vergini o martiri, in genere entrambe, ma le poche
sposate sono vedove. Se ne deduce che per diventare sante dovevano far
schiattare il marito.
I maschietti, se non sono martiri, sono quasi tutti vescovi o confessori.
Qualcuno è re. Se ne deduce che per diventare santi senza essere vergini o
martiri dovevano diventare re.
L'unico lavoratore è S. Giuseppe. Se ne deduce che è proprio come in Italia:
uno che lavora e gli altri che lo guardano.
Ciao,
Marco

 senza essere vergini o martiri dovevano diventare re.
oibo', essere vescovo significa essere vergine ?
Agostino dimostra il contrario.
ciao,
Mauro di A.


1Timoteo 3
1 È degno di fede quanto vi dico: se uno aspira all'episcopato[a],
desidera un nobile lavoro.
2 Ma bisogna che il vescovo [b] sia irreprensibile,
non sposato che una sola volta [c],
sobrio, prudente, dignitoso, ospitale, capace di insegnare,
3 non dedito al vino, non violento ma benevolo, non litigioso, non
attaccato al denaro.
4 Sappia dirigere bene la propria famiglia e abbia figli sottomessi con
ogni dignità,
5 perché se uno non sa dirigere la propria famiglia, come potrà aver cura
della Chiesa di Dio?
[a]    Vescovado  / ufficio di      [b]  Sorvegliante
[c]  marito di una sola moglie / di un unica moglie  ?
Saluti  FOS
PS:
Atti 5:29 Rispose allora Pietro insieme agli apostoli: «Bisogna obbedire a
Dio piuttosto che agli uomini.

 [c]  marito di una sola moglie / di un unica moglie  ?
detto passo non parla dei vescovi cattolici
ma bansi' dei sorveglianti dei TdG
;-)

 Agostino dimostra il contrario.
Anche S. Pietro, presumibilmente...
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Anche S. Pietro, presumibilmente...
Agostino e' stato certamente un vescovo cattolico.
nessuno nega storicamente cio', nemmeno i TdG.
mentre per quanto riguarda Pietro 
non tutti i cristiani concordano sul fatto 
che Pietro sia stato un vescovo cattolico.
:-)
ciao,
Mauro 

ma bansi' dei sorveglianti dei TdG
FOS! confessa!
tu sei un Tdg infiltrato....
pit bum

 wrote
news:8jhp7vouo99pa1kvv...@4ax.com...

1Corinzi 9:5
Non abbiamo il diritto di portare con noi una donna credente[+], come fanno
anche gli altri apostoli e i fratelli del Signore e  *CEFA* ?
[+]   una sorella in fede come moglie
Atti 5:28-32  «Vi avevamo espressamente ordinato di non insegnare più nel
nome di costui, ed ecco voi avete riempito Gerusalemme della vostra dottrina
e volete far ricadere su di noi il sangue di quell'uomo».
Rispose allora *PIETRO*  insieme agli apostoli: «Bisogna obbedire a Dio
piuttosto che agli uomini.
Il Dio dei nostri padri ha risuscitato Gesù, che voi avevate ucciso
appendendolo alla croce.
Dio lo ha innalzato con la sua destra facendolo capo e salvatore, per dare a
Israele la grazia della conversione e il perdono dei peccati.
E di questi fatti siamo testimoni noi e lo Spirito Santo, che Dio ha dato a
coloro che si sottomettono a lui».
Salvezza  e pace    FOS


pit bum

 interpreto: allora sei un prete sposato??
TdG, prete sposato, protestante "fondamentalista" ?
o semplice sputaversetti biblici ?
che sara' FOS ?
:-)

che sara' FOS ?
se non ce lo dice lui, io di certo non faccio
il Tom Ponzi di professione...^--^
pit bum

o semplice sputaversetti biblici ?
E se anche fosse un Tdg?
Cosa cambierebbe?
Mi chiedo cosa ci sia sotto (e non ce l'ho con te, mauro) questa
voglia di catalogare il nemico...
E poi fino a ieri Fos era chiamato in causa da Pietro, oggi,
invece .....
A proposito, mauro: ma ce l'hanno con te in questo periodo?
Ciao,
Paolo

 ma ce l'hanno con te in questo periodo?
a quanto pare ci sono molti che non comprendono 
il motivo per cui io insista ad interessarmi 
della religione in cui sono "nato", cresciuto 
e che per lunghi anni ho creduto quale *vera*.
ciao,
Mauro di_Arcisate

 schrieb im Newsbeitrag
news:0ad9193ea4e222bf...@200212.arcisate.somewhere.net...

Galati
4:11 Temo per voi che io mi sia affaticato invano a vostro riguardo.
4:16 Sono dunque diventato vostro nemico dicendovi la verità ?
5:1 Cristo ci ha liberati perché restassimo liberi; state dunque saldi e non
lasciatevi imporre di nuovo il giogo della schiavitù. 5:2 Ecco, io Paolo vi
dico: se vi fate circoncidere(*), Cristo non vi gioverà nulla.
Saluti e  pace      FOS
(*) Galati 6:14-15
Quanto a me invece non ci sia altro vanto che nella croce del Signore nostro
Gesù Cristo, per mezzo della quale il mondo per me è stato crocifisso, come
io per il mondo. Non è infatti la circoncisione che conta, né la non
circoncisione, ma l'essere nuova creatura.

 wrote:
a me non sembra ne' un prete sposato ne' un Tdg..
al massimo sara' un evangelico...
Tu, Mauro, che sicuramente possiedi una Bibbia Tdg,
puoi confrontare x verificare l'origine delle sue citazioni?
pit bum
PS. nota x il sig. rag.Paolo:
ti pare che chiedere di dichiarare la propria confessione
religiosa non sia il MINIMO che si possa chiedere su un
NG religioso????? e che caXXO, sei pregato di attaccarti
e sfogarti in altro modo...^----^

 A proposito, mauro: ma ce l'hanno con te in questo periodo?
ti riferisci a quelli definite da qualcuno menti malate?
y

ti riferisci a quelli definite da qualcuno menti malate?
tu cosa ne pensi su chi donna stuprata decida
di assumere la pillola del giorno dopo ?
e' una possibile infantida ?
e' libera detta donna di pensare
"E la pancia e' mia  e me la gestisco io."
come ironizzava un tuo comoderatore ?
M. di A.

 che si possa chiedere su un NG religioso?????
e perche' mai ?
FOS si dichiara cristiano,
cita la Bibbia parola di Dio
cosa altro dovrebbe dichiarare ?
ciao,
Mauro di A.

 ti riferisci a quelli definite da qualcuno menti malate?
L'iraq insegna: chi è sotto attacco si difende.
Ciao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 come ironizzava un tuo comoderatore ?
vedi cosa dice il catechismo al riguardo, li troverai tutte le risposte per
i malati di menti quali sono i cattolici.
y

 L'iraq insegna: chi è sotto attacco si difende.
ma Saddam difficilmente verrà fatto passare per vittima.
y

 schrieb im Newsbeitrag
news:b5mnoh$2ar7jr$1...@ID-137833.news.dfncis.de...

No, eh?
Gia' adesso, da cosa sta passando?
Certo, con distinzioni tipo:
gli irakeni sono *amici*, noi ce l' abbiamo con Saddam.
Urka, *amici*, eh, mica bau bau micio micio.
Caxxate. Ma siccome son state dette con la Bibbia in mano ......
Tutto questo bordello mi ricorda la vicenda di Al Capone:
non riuscirono a dimostrare le puttanate
che faceva e lo incastrarono con le tasse.
Ma credo che *questa* sia molto peggio.
I *veri* motivi non possono neanche ammetterli.
L' avessero fatto quando gasava i curdi, donne, vecchi e bambini,
sarei stato il primo a gridare al ....miracolo.
Ma cosi no, grazie.
Ciao
Claudio

 i malati di menti quali sono i cattolici.
vedo che non prendi posizione sul problema
"donna stuprata e pillola del giorno dopo".
guai ad avere una propria etica/morale
diversa da quella che dice "santamammachiesa".
<g>
Mauro di A.

>la danno (la loro TNM) a chiunque la chieda loro,
le TdG invece non la danno
tranne dopo matrimonio
;-)

cosa altro dovrebbe dichiarare ?
allora, fuori dai denti, e parlero' chiaro e netto.
((speriamo che FOS non si intimorisca: a me i Tdg
fanno tenerezza...^---^)).
Tra di noi abbiamo fatto una bella discussione
prima di far nascere ICRC.
La conclusione fu, soprattutto su presa di posizione di uno
dei magnifici tre, accettata dagli altri, che i TdG fossero OT.
Ed il manifesto fu fatto di conseguenza.
Questo per chiarezza.
ciao
pietro

che faceva e lo incastrarono con le tasse.
io invece sai cosa stavo pensando stamane...
Che se in Italia ci fosse stato un Certo Benito Mussolini
oggi.... la struttura politica&sociale non sarebbe stata 
poi tanto diversa da quella dell'Iraq e magari sotto le bombe
c'eravamo noi...
pit BUM BUM

 pietro

 pit BUM BUM
Per una volta faccio BUM anch' io. :-))

 Questo per chiarezza.
Tanto per chiarezza e per perdere due minuti.
Al di là delle degenerazione della prassi (presenti anche nel cattolicesimo
medioevale), voi la teologia dei Tdg l'avete studiata?
Sapete che è profondamente ariana (e quindi cristiana, seppure eretica)?
Perchè su questo NG posso parlare dell'eresia Nestoriana, di quella
monofisita, di quella protestante (tanto è ancora considerata dalla chiesa
cattolica), mentre non posso parlare dell'eresia ariana?
Eresia ariana che è stata predominante nell'occidente cristiano prima di
essere militarmente sradicata.
E' per caso per i motivi che ha ventilato Mauro (spero stavolta di non
travisare il suo pensiero)?
Cioè che di fronte alle loro bibliche argomentazioni, sarebbe stato
difficile controbattere?
O perchè semplicemente per convenzione non considerata Tdg ( e mormoni)
cristiani?
Convenzione che semplifica molto ed aiuta a non rispondere alle loro
obiezioni...
Chiaramente i moderatori siete voi e non mi dovete quindi alcuna
giustificazione.
E poi, scusa, se uno si dichiarasse Tdg perderebbe di diritto l'accesso al
NG?


 se no non conviene a tutti.
speriamo di no.
y

 su it.cultura.religioni.cristiani?
i TdG non sono cristiani.

 speriamo di no.
Certamente, ma io personalmente sono molto pessimista.
Spero con tutto il cuore di sbagliarmi.
Che i russi si incaxxino per davvero.
Che gli americani rimangano con un pugno di mosche in mano.
E addio Bush.
Gli trovero' lavoro qui in svizzera,
io non sono un rancoroso.
Oltretutto sto cercando personale.
Per le pulizie.
Ciao
Claudio

 i TdG non sono cristiani.
Prova ne sia che non credono nel Limbo <g>
Meleyak
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 schrieb im Newsbeitrag
news:b5mtm7$2aoikq$2...@ID-137833.news.dfncis.de...

Ecco, la mia ignoranza ha colpito ancora? :-(((
Credevo che bastasse credere in Cristo per essere cristiani.
Mi spieghi, in due parole? :-)
Ciao
Claudio

i TdG non sono cristiani.
loro dicono di esserlo
(e dicono anche che non lo siete voi,
ma questo e' un altro discorso :-)
Mauro di A.

 perderebbe di diritto l'accesso al NG?
io propongo di rinominare il NG in
it.cultura.religioni.cristiani.trinitari.
non sto scherzando
ciao,
Mauro di A.

 obiezioni...
non rispondiamo nemmeno alle obbiezioni sulla presunta fuga di Gesů in Tibet
e sul rapimento da parte degli alieni.
y.

 Prova ne sia che non credono nel Limbo <g>
:-D

 ha scritto nel messaggio
news:b5mu48$2bmjnh$1...@ID-106063.news.dfncis.de...

no. è argomento OT. CERca su internet.
y

 NG?
Credo si sia espresso male Pietro.
y.

Prova ne sia che non credono nel Limbo <g>
ironia la tua che non capisco a chi/cosa sia rivolta.
comunque sia i TdG non credono nemmeno
al purgatorio e all'inferno eterno cattolico.
Mauro di A.

 Hai mai visto uno svizzero con la Bibbia in mano?
nemmeno con la coscienza.
y


Porc ..... :-)
Ero sicuro di fregarti ... :-((((((
Ma poi scusa, cosa diavolo cerco, su internet?
Devo sorbirmi tutta la storia?
Non ho tempo. :-(
Mandami almeno un link in privato ....
Ciao
Claudio

 schrieb im Newsbeitrag
news:b5mum4$2b4ce9$2...@ID-137833.news.dfncis.de...

Va poco d' accordo coi quattrini.
Ciao
Claudio

 Mi spieghi, in due parole? :-)
Ahiahiai .......
Mi sa che ho capito ........
Non potendo monopolizzare il Padreterno,
la CC ha monopolizzato Cristo?
Chiedere e' lecito,
rispondere e' cortesia ......
Ciao
Claudio

 rispondere e' cortesia ......
Le eresie del TdG
Gli errori più gravi contro la fede cristiana sostenuti dai TdG sono i
seguenti: 1. Negano la divinità di Gesù Cristo. Lo definiscono un uomo
perfetto, creato da Geova prima di tutte le cose, poi trasferito nel grembo
di Maria... Un angelo, anzi l'arcangelo Michele... ma di sicuro non la
seconda persona della Trinità. Russell ha scritto: "Gesù è un dio, ma non
Geova Iddio". E Rutherford: "Alcuni affermano che Gesù Cristo sulla terra
era vero Dio e vero uomo. Questa teoria è errata". 2. Nega, la divinità
dello Spirito Santo, che sarebbe tanto "la forza attiva di Dio". 3. Per
logica conseguenza, negano la Trinità di Dio. Secondo loro, sarebbe un
residuo di paganesimo.

 Va poco d' accordo coi quattrini.
sei saggio.
y

 ironia la tua che non capisco a chi/cosa sia rivolta.
ma sospetti che sia rivolta verso di te.


 residuo di paganesimo.
E vabbe', ho sbagliato, ma mica di tanto .....
Divergenze di opinioni, sono.
Dov' e' il problema?.
Mi sa che stavolta altro che un vaffanculo, mi becco. :-((((
Se rispondi, prima bevi un po' di camomilla. :-))))))
Ciao ciao ;-)
Claudio
PS: Scherzi a parte, adesso e' tutto chiaro, grazie.

Meleyak
attento Mel!!
Mauro e' un profondo conoscitore di Tdg!
quasi come Piero Barazza...
pit BUM 

residuo di paganesimo.
e se non bastasse questo!!!
cosa volete di piu'??
che accogliamo i new-agers??
ma daiiiiiiiiiiiii
pietro skazzato

> NG?
e', mi scusi, stupida: 
ci ha appena postato un buddhista!!
ci postano atei!!
vi pare che si facciano questioni di appartenenza??????
L'unica cosa che proprio vorremmo evitare sono le 
discussioni con i Tdg, che immagino conosciate gia' benissimo
e _credo_ non amiate molto, come non le amo io.
ciao a tutti
pietro

 ma daiiiiiiiiiiiii
Ma dico io!
Pussa via, meglio gli atei!
Ragazzi sto scherzando ..........
Ma ............
Ciao
Claudio

 attento Mel!!
Mica morde Mauro.
Ma io non posso più fare una battuta su un qualsiasi argomento, senza che
si senta tirato in ballo?


 ci postano atei!!
Continuo a non capire.
Un ateo (che non crede alla Trinita') puo' scrivere.
Un buddhista (vedi sopra) puo' scrivere.
Un Tdg, che crede in Cristo (seppure in maniera ariana) ma che rifiuta la
Trinita' diciamo che non è bene accetto.
E gli ebrei (che rifiutano la divinita' di Cristo e la Trinita') possono
scrivere?
Idem per l'islam?
Mi sembra una giustificazione poco motivata.
Però resta un mio parere.
Ciao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 schrieb im Newsbeitrag
news:195Z103Z106Z130...@usenet.libero.it...

Siamo una volta di piu' sullo stesso ...binario.
La tua opinione e' la mia, che ho sintetizzato al
massimo sul mio post con quel "Ma .......".
Minimalista come al solito, lo so. :-)
Ciao
Claudio


 Però resta un mio parere.
io rinuncio ha sgarbugliare ciò che Buttiglioni ingarbuglia.
Che intervenga Thamas detto Rocco <g>
y

 residuo di paganesimo.
La stessa cosa la pensano di noi ebrei e mussulmani ...
E adesso manda affanculo anche me!
:-PPPPPPPPPP
Mi aspetto che tutto cio' che non è trinitario non trovi accoglienza sul Ng.


 Mi aspetto che tutto cio' che non è trinitario non trovi accoglienza sul
Ng.
su it.cultura.ebraica è off topic o meno parlare di trinità?
su it.morte.agli.infedeli è off topic o meno parlare di trinità?
sì e no, quindi anche qui è sì e no.
Altrimenti c'è icr. Quale è il problema?
y

 Altrimenti c'è icr. Quale è il problema?
Nessun problema.
Anzi scusami se ho detto una cacchiata.
Non capisco perchè non ci sono arrivato da solo.


no. è argomento OT.
Mi chiariresti in base a quali punti del manifesto sarebbe IT dire in questo
NG che i TdG non sono cristiani, ma sarebbe OT motivare questa affermazione?
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

On Mon, 24 Mar 2003 14:45:17 GMT, 
52...@libero.it
 (Paolo67) wrote:
dimostrando ad abundantiam di o non essere in grado di distinguere
tra OT / IT e <tipologia> del postatore.
IT/OT
- gia' non va visto in modo ON/OFF.
Il Cristianesimo nelle sue varie confessioni e' IT.
Traduco:
ben-vengano Battisti&Ortodossi&Valdesi&so on..
Sono non solo o tanto 'permessi' ma decisamente GRADITI&INVITATI.
in tanto e per quanto, of course stanno parlando del loro modo di
vedere&vivere il Cristianesimo... ma qs. era sottinteso...
non vi facevo cosi' di coccio da NON capire che se viene un Battista
a parlare del campionato USA di baseball per un msg passit ma poi lo
si blocca!
e' chiar stu fatt??
Purtroppo mi vedo costretto dalla vostra difficolta' a raggionare ad
esplicitare ancora quanto avevo gia' espresso (ed e' una cosa che mi
rompe! ooh se mi rompe!!):
Se interviene in una discussione ad es. sulla <coscienza> CHIUNQUE,
anche fosse un new-ager!!! o un mooniano, o un raeliano, per dire le
categorie che piu' mi stanno sulle ..., puo' benissimo intervenire...
e che caxxo, la liberta' di espressione NON e' solo un nome, qui su
ICRC!! non fatemi cosi' bigodino...^--^
Se inteviene un Realiano a propagandare la sua fede: 
lo si cassa in quanto OT.
Idem per un mooniano,
idem per un TdG.
compris??
spero basti.
pietro

 NG che i TdG non sono cristiani, ma sarebbe OT motivare questa
affermazione?
due righe sotto ho motivato.


Corinzi 1:
17 Cristo infatti non mi ha mandato a battezzare, ma a predicare il vangelo;
non però con un discorso sapiente, perché non venga resa vana la croce di
Cristo.
18  La parola della croce infatti è stoltezza per quelli che vanno in
perdizione, ma per quelli che si salvano, per noi, è potenza di Dio(*).
19 Sta scritto infatti:
Distruggerò la sapienza dei sapienti
e annullerò l'intelligenza degli intelligenti.
20 Dov'è il sapiente? Dov'è il dotto? Dove mai il sottile ragionatore di
questo mondo? Non ha forse Dio dimostrato stolta la sapienza di questo
mondo?
21 Poiché, infatti, nel disegno sapiente di Dio il mondo, con tutta la sua
sapienza, non ha conosciuto Dio, è piaciuto a Dio di salvare i credenti con
la stoltezza della predicazione.
Salvezza pace  per tutti   .............     FOS
(*)  Salmi 119:2 Beati quelli che osservano i suoi insegnamenti,
che lo cercano con tutto il cuore

Salvezza pace  per tutti   .............     FOS
boh, il mistero si inFOSsisce...
ai posteri l'ardua sintenza...
pit BUM
quasi quasi provo un'altra via...
Dicci quali <frutti> ha prodotto FOS recentemente..

ma sospetti che sia rivolta verso di te.
se non capisco non sospetto neppure.
comunque a scanso di equivoci ritengo che
sia cristiano chi professa un qualsiasi
Credo/Professione di Fede cristiano.
Mauro di A.

 Un angelo, anzi l'arcangelo Michele...
ma questo Gesu' dei TdG e' un uomo perfetto oppure un angelo ?
una cosa esclude l'altra IMHO :-)
ironia a parte
(so la risposta alla mia domanda)
vorrei chiederti da quale libro cattolico hai
copiato queste tue affermazioni sui TdG.
Mauro di A.

 wrote
news:onnu7v0fvgjcd99ti...@4ax.com...

Matteo 7:13 Entrate per la porta stretta, perché larga è la porta [+]   e
spaziosa la via che conduce alla perdizione, e molti sono quelli che entrano
per essa;
14 quanto stretta invece è la porta e angusta la via che conduce alla vita,
e quanto pochi sono quelli che la trovano!
15 Guardatevi dai falsi profeti che vengono a voi in veste di pecore, ma
dentro son lupi rapaci.
16 Dai loro frutti li riconoscerete. Si raccoglie forse uva dalle spine, o
fichi dai rovi?
17 Così ogni albero buono produce frutti buoni e ogni albero cattivo produce
frutti cattivi;
18 un albero buono non può produrre frutti cattivi, né un albero cattivo
produrre frutti buoni.
19 Ogni albero che non produce frutti buoni viene tagliato e gettato nel
fuoco.
20 Dai loro frutti dunque li potrete riconoscere.
Saluti   e salvezza   FOS
[+]
Luca 13:24 «Sforzatevi di entrare per la porta stretta, perché molti, vi
dico, cercheranno di entrarvi, ma non ci riusciranno.
Giovanni 10:7 Allora Gesù disse loro di nuovo: «In verità, in verità vi
dico: io sono la porta delle pecore.

 copiato queste tue affermazioni sui TdG.
era un sito tra le decine che trattano l'argomento.
Se non ricordo male anche su totustuus c'è una sezione dedicata ai TdG.
y

 totustuus c'è una sezione dedicata ai TdG.
non ti facevo assiduo lettore di totstuus
;-)

 ;-)
leggo le critiche ai film. Mi appunto i film da loro definiti
anti-cattolici, almeno so quali noleggiare <g>

dico, cercheranno di entrarvi, ma non ci riusciranno.
stavo x chiederti:
Quale e' la porta stretta x te...
ma mi pare che tu abbia gia' risposto:
e' GESU?.
quindi non sei TdG.
Ma ci potresti suggerire una organizzazione, un adress, un recapito
qui in Terra per avere maggiori info su qs. 'porta stretta'??
pit BUM non de-morde

 pit BUM non de-morde
FOS, professa il tuo Credo !
;-)

 y

 Claudio
pessimo gusto.
Cerca di moderarti un attimo e cerca di capire.
Se affermi di non ritenere Gesù, Dio e Uomo e ti dico che non sei cristiano
è solo una constatazione, non un insulto od una mistificazione.
Naturalmente i cattolici sono mentitori per definizione, giusto?

 Naturalmente i cattolici sono mentitori per definizione, giusto?
Non c' entrava neanche questo, ma se lo dici tu .... :-PPP
Ciao
Claudio

 non di parte in un sito di parte.
certo un sito dei TdG non è di parte. Hai ragione.
y

 certo un sito dei TdG non è di parte. Hai ragione.
Finche' parlano dei cavoli loro la cosa non mi da' fastidio.
Sicuramente non vado a cercarci informazioni su altre religioni.
Lo stesso vale per totustuus.
Che razza di nome!
Totusmius era meglio. :-PPP
Ciao
Claudio

Naturalmente i cattolici sono mentitori per definizione, giusto?
quando i cattolici parlano di TdG
forniscono una "informazione"
alquanto *di parte*.
ciao,
Mauro di A.

 ha scritto nel messaggio
news:b5rn1t$2c3hnt$1...@ID-47320.news.dfncis.de...

lo stesso gli atei quando parlano di Ebraismo, i protestanti di Allah.
I mussulmani non sono cristiani ortodossi. E' per te un'informazione di
parte?
y

 E' per te un'informazione di parte?
se ci fanno un sito
(ossia se ne parlano senza dialogare o possibilita' di replica)
SI, la loro e' inevitabilmente "informazione di parte".
poi puo' essere buona o cattiva informazione,
ma questo e' un altro discorso.
ciao,
Mauro di Arcisate

 lo stesso gli atei quando parlano di Ebraismo,
?????
Ma che stai a di'!?
Il massimo della coerenza di un ateo puo'
essere gettare tutto nello stesso secchio.
Perche' di parte sull' Ebraismo o qualunque
altra religione?
Ma li leggi i post di noi atei?
Se si, come li leggi, tramite ..... specchio? :-P
Ciao
Claudio

è solo una constatazione, non un insulto od una mistificazione.
Interessante.
Per cui i numerosissimi cristiani delle origini che non credevano nella
natura divina di Gesù, Ario, Teodorico, i Goti, eccetera, non erano
semplicemente eretici, ma erano proprio noncristiani per dato di fatto?
Mi torna nuova questa.


un'affermazione anti- ma di un dato di fatto.
Interessante.
Per cui i numerosissimi cristiani delle origini che non credevano nella
natura divina di Gesů, Ario, Teodorico, i Goti, eccetera, non erano


 semplicemente eretici, ma erano proprio noncristiani per dato di fatto?
semplicemente eretici?

semplicemente eretici?
Dunque, i TdG sono cristiani eretici. O no?



ed invece a me , non so perche'.., skappa semptre detto
TOTUSSUUS
pit di tutti

Mi torna nuova questa.
e' solo questione di inventare una qualsiasi
NORMA < da poi rispettare, x non finire come a Babel...
la  <norma< tutto sommato abbastanza a maglie larghe....
sarebbe quella della conformita' a Nicea.
Tu potresti benissimo inventarne un'altra...
ma attento a non finire a parlarti da solo..
pit

 Dunque, i TdG sono cristiani eretici. O no?
chi nega Gesů vero Dio e vero uomo non č cristiano. Mi sembra semplice e
fondamentale.
Non riesco a capire: esistono mussulmani che non credono all'esistenza di
Maometto?

 pit di tutti

 pit
la Divinità di Gesù Cristo è una norma?

fondamentale.
A me no, visto che gli Ariani si sono considerati e sono stati considerati
cristiani.


 cristiani.
dopo 1683 anni, si puň affermare che chi non crede in Gesů Cristo, Dio e
Uomo non č cristiano.

 Uomo non č cristiano.
Aggio capito:
Non basta credere in Cristo, bisogna
vederLo come Lo vedete voi.
Visto io, che capacita' sovrumana di sintesi?
Ciao
Claudio

Uomo non č cristiano.
Si puň affermarlo. Ma il problema č: *chi* lo afferma? 
C'č qualcuno che puň dire di parlare a nome dei *cristiani* su questo
argomento e non solo dei cattolici o di un'altra religione cristiana?


 Visto io, che capacita' sovrumana di sintesi?
sovraumana.
y

 y

 Non svicolare, anguilloide! :-))
rotfl.

Mi dai una mano a sfatare sta caxxata? :-))))
pensa che sono stato cosi' malvagio che
stavo per far fuori uno!! me stesso...
pit BUM

la Divinità di Gesù Cristo è una norma?
definire chi e' dentro e chi e' fuori puo' anche essere
visto come una questione di convenzioni=norma condivisa,
in modo tale che quando uno scrive <cristiano> tutti si sa
che cosa intende dire.
Compris? crapa barbuta?
pit sbum


No, i quattrini.
Ciao
Claudio

 pit BUM

Naturalmente i cattolici sono mentitori per definizione, giusto?
Una provocazione:
secondo te i primissimi testimoni cristiani (quelli del primo
secolo dopo Cristo) erano tutto teologicamente certi che Gesů
fosse "vero" Dio e "vero" uomo come fu definito qualche secolo
dopo?
Per quanto mi riguarda sia i Tdg che i Mormoni sono cristiani.
Eretici per i cattolici, come i cattolici sono eretici per loro.
Il resto lo giudichera' Qualcun Altro.
Paolo
P.S. Escludere un gruppo dalla discussione significa affermare un
senso di inferioritŕ, almeno nella vita reale č cosě.


Matteo 8:20
Gli rispose Gesù: «Le volpi hanno le loro tane e gli uccelli del cielo i
loro nidi, ma il Figlio dell'uomo non ha dove posare il capo».
Colossesi 3:1       SE      dunque siete risorti con Cristo, cercate le cose
di lassù, dove si trova Cristo assiso alla destra di Dio; 2 pensate alle
cose di lassù, non a quelle della terra.
PERTANTO:
Colossesi 3:16 La parola di Cristo dimori tra voi abbondantemente;
ammaestratevi e ammonitevi con ogni sapienza, cantando a Dio di cuore e con
gratitudine salmi, inni e cantici spirituali.
Colossesi 3:17 E tutto quello che fate in parole ed opere, tutto si compia
nel nome del Signore Gesù, rendendo per mezzo di lui grazie a Dio Padre
Salvezza  e pace    FOS
PS:
Se tu pensi: Come riconosceremo la parola che il Signore non ha detta? 22
Quando il profeta parlerà in nome del Signore e la cosa non accadrà e non si
realizzerà, quella parola non l'ha detta il Signore; l'ha detta il profeta
per presunzione; di lui non devi aver paura.   [ Devarim  18:21 ]

sono gli ungheresi che decidono chi è svizzero o meno, vero?
No, è lo stato svizzero. 
Ma, di nuovo, quale "stato" ha autorità per decidere chi è cristiano? 
Non chi è cattolico, metodista, epicopale, luterano, ortodosso, copto, o quel
che è. Chi è *cristiano*. 
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 saying: 
# Anzi, facciamo una bella seduta plenaria di usenet e decidiamo che si
# possono dire cristiani tutti coloro che credono che Gesů Cristo era
# ambidestro e giocava da centromedianometodista.
Non era attaccante? :-O
--
Kaě egápesan oi ánthropoi mâllon tň skótos č tň fôs (Gv III,19)

 [ Devarim  18:21 ]
cusa l'e' ste rob chi??
mi el canussi mia..
pit gnurant

 mi el canussi mia..
Credo si riferisca al Deuteronomio.
--
Natanæle - Gv 1,45-51
email: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 ha scritto nel
messaggio news:e3r38vskq9a1okfom...@4ax.com...

facci un esempio, chi è un cristiano?

 senso di inferiorità, almeno nella vita reale è così.
adesso m'incazzo. il manifesto non esclude nessuno rileggitelo.
*I punti di vista di realtà più recenti legate alla figura di Cristo, come
Testimoni di Geova, Mormoni, ecc. potranno essere discussi nel NG purché, a
discrezione dei moderatori, non venga ad essere snaturato questo carattere
fondante dell'NG.
 *

facci un esempio, chi č un cristiano?
ed io che pensavo che <de coccio> fossero solo a Roma..
(a proposito, sei contento di avere il DG RAI di Lecco??
cusa l'e' ca l'e' un leghista o un ciellino?? inform us, please..)
AlloaR, VOELVI CHE TI FACESSI un ESEMPIO??
sei in posizione?^_^
---------------------------
Secondo il comune modo di intendere IMO quando dico:
quello e' un <cristiano> il mio interlocutore puo' pensare:
- e' un cattolico
- e' un protestante/evangelico/valdese
  o cmq uno delle tante varianze della Riforma...
- e' un ortodosso
e poco altro.
Aggiungo, prima che lo fai tu, che il giochetto del DOC
NON vale. NON vale piu'.
Quindi x definirsi 'ortodosso' la storia perfetto osservante e
credente la si lasci agli arrodentrati.
Quando si dice <cattolico> idem.
Il modo di dire comune significa semplicemente che i suoi
REF sono in area cattolica.
--------------------------------------------------
Nello stesso modo va rintuzzata la tua tentazione (identica
formalmente...^--^) a dire che e' <cristiano> solo colui che
crede nella Salvezza x Grazia , crede in Cristo ma in un certo modo,
eccetera eccetera eccetera..
pit BUM

Credo si riferisca al Deuteronomio.
ah.
dalle info ricevute quello e' un libro che affrontero' solo da
vecchio..^--^
pit BUM

 vecchio..^--^
Ridi, ridi, che poi lo spieghi tu al Padre Eterno perchč scherzi cosě sul
terzo libro rivelato ...
E' questo che mi da' profondamente fastidio: un cristiano che ridicolizza la
Parola di DIo.
Ciao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 *
Fossero solo i Tdg e i Mormoni che lo snaturano...
:-PPP


 pit BUM non de-morde
Una domanda:
se anche ti dicesse che appartiene alla Chiesa di Cristo o alle Assemble di
Dio, o alla Chiesa APostolica Antica o semplicemente č un calvinista o un
luterano, cosa cambia nella tua comprensione di lui?
Ti cita la Parola di Dio.
Dimostra di conoscerla e di avere ottime capacita' di sintesi.
Rispondi su quello che ti dice, non su quello che č.
Un saluto,


 Cosa significa, ancora non lo so.
Dal seno morto di Sara (sepolcro) č venuto in vita Isacco (resurrezione).
Ciao
Meleyak
-- 
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Rispondi su quello che ti dice, non su quello che č.
stamane ti sei alzato con un particolare rodipietro dentro..
Avevo gia' scritto che a me sembrava giusto che in un NG
di confronto tra cristiani appartenenti a diverse confessioni
nessuno sentisse di doversi nascondere nella propria.
Ed avevo gia' difeso piu' volte i post di FOS da diversi attacchi.
Detto questo, fatti una camomilla.^-^
pit senza y

Parola di DIo.
paolo paolo!!
a me hanno insegnato che nella Bibbia NON tutti i libri
sono UGUALI... 
Partendo da questo NON credi che si possa asserire
che certi libri si leggono meglio a CERTE eta'???
e questo offende il tuo spirito farisaico (in senso buono^--^)?
SOLO perche' ho scritto che penso di <leggerlo con piu' profitto> da
VECCHIO??
a quando oscuriamo ICRC di sabato??
pit senza y

 che ha preso il via.
il dibattivo verte su cosa *deve* credere che Egli sia per definirsi suoi
discepoli=cristiani.
Mi sembra che la mia posizione sia chiara.
y

 Parola di DIo.
non ho capito molto.
Ma mi sembra buona cosa accedere alla PArola di Dio con gradualità, ogni
stagione della vita ha i suoi *testi sacri*
y

 stagione della vita ha i suoi *testi sacri*
Non per iniziare un ennesimo flame tra me e Butty, ma ti faccio questi
esempi:
- cattolici: nell'arco di un anno tra Liturgia delle Ore e Messe quotidiane
viene letta praticamente "tutta" la Scrittura ed una buona parte dei Padri
- protestanti: i migliori di tutti in fatto di conoscenza delle Scritture
- ebrei: nell'arco di un anno si leggono tutto il Pentateuco, buona parte
dei profeti e, in un cuclo di sette anni (mi sembra) tutto il Talmud
- mussulmani: il Corano lo sanno a memoria...
E questo anno dopo anno dopo anno dopo anno ...


 pit senza y
Ne approfitto di questa tua boutade, per dirti che sarebbe sbagliato
oscurarlo persino di domenica.
Il giorno del Signore dovrebbe essere un giorno in cui l'uomo parla con Dio
e di Dio.
QUale luogo miglio del NG per parlare di Dio?


 politicamnte corretto in modo da non urtare la definizione dei TdG?
Ognuno testimonia quello che crede.
Se poi ti piace continuare la polemica sui Tdg, accomodati.
Io ne facevo solo una questione di libera indagine.
Occorre conoscere per giudicare; occorre saperne tantissimo per combattere.


 pit senza y
Cosa vuol dire "pit senza y"?


 - mussulmani: il Corano lo sanno a memoria...
poi bisogna capirle <g>

 Occorre conoscere per giudicare; occorre saperne tantissimo per
combattere.
auguri per la buona battaglia.

 eccetera eccetera eccetera..
c'è qualcuno sul pianeta in grado di tradurre?

 auguri per la buona battaglia.
Vedo che non hai capito un cavoloo, o meglio mi sono spiegato male io.
Ciao,


 poi bisogna capirle <g>
E' gia' difficile capire quando si conosce, figurati quando non si
conosce....
Ciao,


 parlare della loro teologia di base?
potrebbe essere ortodossia?
per il seno che ho di tradizione, quello che si tramanda non è il frutto di
giochi politici.
Negare che Gesù sia uomo e Dio, va al di là dei giochi politici.
Anche l'arianesimo sarà stato strumentalizzato da qualcuno.
y

 Anche l'arianesimo sarà stato strumentalizzato da qualcuno.
Puoi dirlo forte.
Cia,


 ^__^
scusa. La frase corretta: *dovrei [io] prima.....*
la mia ignoranza non mi permette di dire nulla al riguardo.
....

 combattere.
Né giudicare, né combattere sono caratteri che contraddistinguono
il cristiano.


 il cristiano.
proprio vera la mia definizione di cattolico non cristiano per alcuni tizi
di usenet.
y.

 il cristiano.
Vedo che siamo in vena si sparare sentenze senza nemmeno approfondire la
ratio di quello che si sta leggendo .....
Comunque, spiego il senso (anche se si capiva benissimo):
- giudicare: crearsi delle convinzioni basate su elementi oggettivi a
proposito della teologia dei Tdg.
- combattere: testimoniare la propria fede presso i fratelli che (secondo
noi) sbagliano; sinonimi: apologetica, evangelizzazione, correzione
fraterna.
Va meglio, adesso, dottor sottile?
^__^
Ciao,


 di usenet.
Vale, anche per te, la risposta che ho dato a Natanaele.
Nel caso uno dei tizi fossi io (visto che l'hai scritto nell'ambito di una
risposta di Nat a me, ti dico che preferisco definirmi cristiano, piuttosto
che cattolico.
Un cristiano abbastanza protestante, per certi versi.
Ciao,


 Nel caso uno dei tizi fossi io
cannato in pieno. Ho mai espresso giudizi negativi sul tuo conto?
scusa comunque.
y

 scusa comunque.
Ci mancherebbe.


che cattolico.
ed io ti ri-consiglio vivamente di evitare per qualche tempo
di ri-definirti. Sai, non sapremmo piu' a cosa credere..^--^
pit BUM

*semplicemente" cristiani?
e per questo secondo te dovrebbero 'nascondersi'??
mah
pit
sempre piu' convinto del tuo rodi-stone...


ha scritto:

Ma dai, di' la verita' che se non aveste me, vi annoiereste .......
^__^



visto che non 6 skappato.. affondo..
TEMA: Cristiani ariani.
Fai 2 errori:
1) storico: la mia Chiesa NON si e' MAI piegata ai vari
imperatori che volevano imporle l'arianesimo.
Sono convinto che piuttosto sarebbe MORTA.
Ma qs. e' solo una mia interpretazione storica...
che magari non ti convince (forse era meglio che ti studiavi ste
cose invece del greco...^-^)
2) personale:
Te che vai brancicando di qui e di li' ....
Anche se oggi NON ci fosse stata NESSUNA Chiesa
e solo il Vangelo... LA risposta alla domanda:
<MA CHI E' GESU'>???????????
te la saresti dovuta dare sempre e cmq DA SOLO, nella piena
responsabilita' TUE, INDIVIDUALI...
esattamente nello stesso identico modo in cui ti DEVI
dare la stessa risposta OGGI di fronte a mille ed una
Chiese mille ed una eresie, mile ed una sollecitazioni..
Realizzare qs. x te e' fondamentale.
Sarebbe la fine dei brancicolamenti.
pit-y

 pit-y


 del sogno.
Il proteiforme Paulus:
- fase progressista?
- fase ultra-tradizionalista?
- fase sedevacantista?
- fase consevatorista?
- fase protestantica?
- fase ebraica?
- fase newager?
....
ecc. ecc.


 ecc. ecc.
  - fase schifata da alcuni partecipanti al NG?


 essere pienamente cattolico perchè non si adegua è proteiforme.
o un eroe
Ciao
Meleyak
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Baal probabilemnte.
Visto che la metti su questo piano, non puoi affatto escludere, se non per
fede, che nell'aldilą troverai un Uomo che scuotendo la testa ti dirą:
<<Eccone un altro che non ha capito che io ero semplicemente un figlio del
Padre come lui. Ma non preoccuparti. Qui non diamo peso a queste scemenze>>.
-- 
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Nessuna norma viene sempre rispettata

facci un esempio, chi è un cristiano?
Per me, chiunque si richiama all'insegnamento di Cristo (nelle innumerevoli
interpretazioni che di questo insegnamento è possibile dare) come elemento
centrale della propria visione religiosa.


Padre come lui. 
e pietro risponderebbe:
e lo Spirito Santo????
pit pit

Meleyak
La tua presenza, unitamente a quella di molti altri, fanno sě che
io resti incollato al NG, anzichč andarmene a farmi prendere in
giro altrove.
Da voi c'č sempre molto da imparare...
Ciao,
Paolo

 P.
ti prego cortesemente di lasciarmi fuori.
Non mi metto a spiegare la *citazione originale* perchè abbiamo capito tutti
cosa era.
Poi sinceramente non mi sono mai posto il problema di capire in che *fase*
eri perchè hai sempre dichiarato che eri in ricerca. Quindi, essendo già
difficile *convivere* con la propria fede, non vado ad impegolarmi con
quella altrui.
in questo 3d si sono trattati troppi argomenti e troppo male.
converrebbe chiudere ed incrociarsi in altri 3d più sereni :-)
ciao
y