Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Che ne pensate dell'utilizzo dei gsm box?

Come ho riportato nel newsgroup di Tre, dopo il dettagliato servizio
di Report sulla (s)vendita di Wind e sui 'magici' Gsm Box, come
sempre molto interessante, che potete trovare qui:
http://www.media.rai.it/mpmedia/0,,RaiTre-Report%5E24750,00.html
mi sono convinto che Tele2 utilizzi un bel po' di queste 'scatolette'
per ridurre - quasi azzerandoli - i costi di terminazione, e quindi una
chiamata da fisso verso cellulare Tre, ad esempio, non venga
conteggiata nell'autoricarica perché risulta partita da un'altra scheda Tre.
La cosa è confermata dal fatto che utilizzando Tele2 perdo l'identità
del chiamante, il che evidentemente è dovuto proprio all'utilizzo del
gsm box, come spiegato ampiamente nel servizio di Report, con
risvolti legali ben più dannosi del mio insignificante caso!
Questo, oltre a farmi perdere ulteriormente il grado di fiducia nei
riguardi di Tele2 (ne avevo con solo riguardo alla telefonia fissa),
mi spinge a chiedermi se tutto ciò sia legale e se io, ignaro cliente,
possa occuparmi di queste cose e non debba invece pretendere che
quanto pago dal fisso - una delle tariffe più salate in europa, viene detto
nel servizio di Report - serva almeno a caricare il cellulare chiamato
e non solo a far guadagnare il gestore che fa da semplice 'intermediario'
(in questo caso Tele2, appunto).
Praticamente è sufficiente che Tele2 utilizzi delle SIM con attivata
l'opzione "Gente di Tre" e sapete quanto le costano le mie telefonate
da fisso a Tre? Esattamente ZERO!
La tariffa che io pago, quindi, comunque salata, è tutto guadagno loro!!!
Voi che ne pensate? Vi sembra giusto?

 hanno come intestatario Mister X o Miss Y, o magari me o te.
Giustissimo, e quindi come comportarci?

hanno come intestatario Mister X o Miss Y, o magari me o te.
Sciocca accusa priva di fondamento. Se dimostri che ti hanno intestato
una sim non tua puoi denunciare l'accaduto. Fino a quel momento, evita
di fare illazioni.
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`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,=> Marco (Bartman) <=,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`
ICQ #: 30.55.35.99   -   Skype me: marcobartman
Sito web: 
http://www.bartman.supereva.it/

 Sciocca accusa priva di fondamento.
Che sia intestata a me o a te potrebbe essere una illazione,
ma che comunque SIA INTESTATA č un dato di fatto,
e trattandosi di centinaia o migliaia di SIM 'fittizie' non č
per niente una bella cosa!
Come consigliato nell'altro post, guardati con attenzione
l'intero servizio di Report...

l'intero servizio di Report...
Ho visto ora il tuo link e lo guarderò volentieri proprio ora. Nel
frattempo ribadisco che - a parte i risvolti che dici essere al limite
della legalità e che verranno chiariti dalla puntata - fanno benissimo
ad abbassare o azzerare i costi di terminazione restando nella
legalità. E se anche non fossero nella legalità, non sei tu a
deciderlo e - soprattutto - non te ne deve fregare niente: paghi le
telefonate meno? Sì? Basta, dovresti solo ringraziare.


persona.
E' una risposta sciocca per il fatto che è un'accusa non supportata
dalla minima prova. Chi ti dice invece che non siano intestate a
persona aventi diritto e consapevoli? Uno è innnocente fino a prova
contraria...
Mi fa ridere il vostro modo di ragionare: se qualcuno vi fa pagare
meno qualcosa, e lui paga ancora meno il servizio alla fonte, vi
incazzate perché non risparmiate quanto risparmia lui... ROTFL!


l'intero servizio di Report...
Guardato. Seguo ogni tanto Report e in generale è una trasmissione
interessante anche se a volte mi pare un po' faziosa. Il servizio sui
GSMBOX parte già male: "... è un segreto ben custodito [...] La vostra
telefonata potrebbe passare da un GSMBOX e, quando accade, alle vostre
spalle, c'è chi ha fatto una fortuna.". Eggià, il GSMBOX fa farei
soldi alle vostre spalle! Ma che ca@@ata!! Anche tu puoi comprarti un
compositore con diverse sim che - a seconda della chiamata - instrada
la chiamata sulla sim più economica... e poi l'infrastruttura costa,
mica è gratis...
Secondo il punto sicurezza e rintracciabilità: qui ok, se davvero è
così complicato rintracciare chi sta chiamando sono d'accordo che i
GSMBOX siano da eliminare. Immediatamente. Mi permetto solo di
dubitare su questa cosa, com'è possibilie che la chiamata non può
essere identificata? Avranno un logo di chi chiama, della sim sulla
quale la chiamata è instradata e... su dove questa chiamata termina!
So bene come funziona una centrale telefonica (sì, insomma, più o
meno) e tutto è rintracciabile... dunque 'sta cosa proprio non mi
torna. Ripeto, se fosse davvero così complicato sarei d'accordo
sull'immediata eliminazione.
Terzo, semmai ad essere violato è il contratto con il gestore cui la
sim appartiene. Sempre ammesso che non esistano accordi particolari.
Quindi, semmai, sarebbero le società di TLC che dovrebbero denunciare
Tele2 & co., non lo stato. Ergo non c'è niente di illegale, IMHO.
Infine ricordo una cosa: poiché tutti i gestori usano GSMBOX, a quanto
han detto, se non li utilizzassero si pagherebbero molto di più le
telefonate fisso-mobile. Dunque i GSMBOX convengono a tutti... magari
più ai gestori (che giustamente devono guadagnare)...


pago di meno!
Questo è un principio sacrosanto, ma qui stiamo parlando d'altro:
primo, tu parli di intestazioni a gente che non ne sa nulla; secondo,
tu parli rispondendo ad una mia supposizione (dunque ammesso e non
concesso si comportino in modo illegale)... Io non mi riferivo al
fatto che dovessi sbattertene se fanno qualcosa di illegale, bensì al
fatto che magari le telefonate non le pagano affatto. Tu paghi meno?
Sì? Beh, se loro si comportano in modo legale vivi e lascia vivere...


pagherebbero le chiamate fisso-mobile di pių... quanto?
Come al solito rispondi solo a un pezzettino microscopico di quanto
scrivo, cmq... mi pare ovvio che se non potessero pagare cosė poco le
telefonate fisso-mobile, volendo giustamente guadagnarci dovrebbero
farle pagare di pių, č cristallino. Poi non ti so quantificare ma - se
č vero che col GSMBOX si guadagna cosė tanto - allora č altrettanto
vero che quella differenza ce la rimetterebbe il consumatore.
--
`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,=> Marco (Bartman) <=,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`
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inconsapevoli.
Questa roba non è una prova ma il parere di una persona (che manco si
fa guardare in faccia).


 più ai gestori (che giustamente devono guadagnare)...
Come vedi so quotare ma contesto in toto quest'ultima tua
affermazione, sia perché non è affatto certo che li utilizzino
tutti (e la mia esperienza con i gestori che utilizzo sembra infatti
dimostrare il contrario: la "perdita di identità" si verifica solo con
Tele2),
e sia perché il loro guadagno non lo reputo affatto giusto:
a fronte di tariffe fisso-mobile che sono tra LE PIU' ALTE IN
EUROPA (sempre dal servizio di Report) - per cui non vedo proprio
come potrebbero ulteriormente aumentare! - lorsignori pensano bene
di studiare un escamotage per rimetterci... NULLA (vedi il caso delle
SIM con l'opzione "Gente di Tre").
P.S. Non ho certo il 56k e stai tranquillo che sono ben informato su
tutti i generi di tariffe, fisso-mobile-adsl.

consiste in questo il risparmio? pagare di più?
Se chiami poco e i piani forfait non ti convengono, allora con Tele2
paghi meno. E' un dato di fatto.
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ICQ #: 30.55.35.99   -   Skype me: marcobartman
Sito web: 
http://www.bartman.supereva.it/

tutti i generi di tariffe, fisso-mobile-adsl.
Poiché dicevi che perdere tempo online a parlare con me equivaleva a
perdere soldi, ho pensato usassi una connessione a tempo (magari
l'ADSL a consumo). Quindi ti consigliavo di usare un client per i ng
anziché guardarteli online, anche se dagli header vedo che usi
Outlook, quindi... non perdi soldi a parlare con me... ;-)


sim.
Illazioni che in quanto tali possono essere perseguite penalmente da
Tele2. Fino a prova contraria non puoi accusare nessuno. In ogni caso
tu continui a ribattere su un singolo punto del mio lungo post, assumo
quindi che sugli altri tu mi dia ragione.


Italia?
No, non spendidi più. Semplicemente con Telecom hai più offerte flat,
in genere. Altrimenti Tele2 costa meno, anche per la connessione - per
esempio - ad Internet col 56k. Vatti a vedere le tariffe. ROTFL!


 Outlook, quindi... non perdi soldi a parlare con me... ;-)
La questione è un'altra. Mi fa sempre piacere scambiare due chiacchiere
ed approfondire il discorso, con te come con chiunque. Ma quando
vedo che le posizioni sono inconciliabili ritengo sia più utile dedicare
il (poco) tempo libero a cose più utili e/o necessarie.
Non me ne volere. ;-)
Ciao

accrocchi, costa 11 cent/min +iva?
Eh??? Allora dovrebbe appunto costare meno con Tele2! E infatti costa
meno con Tele2!! Guarda, lascia perdere, stai delirando...


non è Telecom a decidere le tariffe di terminazione, ma l'AgCom.
Allora prenditela con l'AGCOM e non con Tele2 che si comporta in modo
corretto non facendo nulla di illegale. Perché ti ricordo che nessuno
li ha mai denunciati.


Non me ne volere. ;-)
Pienamente d'accordo, soprattutto quando trovi un muro di gomma stile
il tuo amico Flavio...


dove sta il risparmio realizzato con Tele2?
Basta non sottoscrivere SenzaPensieri. Inoltre chi chiama dal fisso un
cell non è molto furbo... se ti organizzi bene riesci a chiamare i
cell dal cell e risparmi sicuro. Detto questo, le chiamate ai fissi
(che sono quelle che mi interessano chiamando dal fisso) con Tele2
costano meno. Punto. Se mi fa pagare meno i cell (e non lo so, e non
lo voglio sapere, i cell li chiamo dal cell e spendo ancora meno)
tantomeglio, anche se usa i GSMBOX che usano tutti, checché tu ne
dica.
E con questo vado a dormire, io domani lavoro... tu torna a cercare le
tariffe sul sito dell AgCom... adieu.


di utilizzo delle sim e del codice delle comunicazioni.
Semmai sono violate le regole di utilizzo delle sim. In ogni caso non
ti deve interessare se Tele2 viola un punto dell'accordo sull'utilizzo
di una sim, problemi tra Tele2 e Tim. Se davvero a Tim non conviene,
farà causa.
Vai pure avanti da solo, ho già perso abbastanza tempo...


Come ho scritto in altro newsgroup, è forse arrivato il momento
di passare alle vie legali. Comincia wind:
http://www.puntocellulare.it/notizie/8885/Wind-azione-legale-contro-Rai-e-Tele2.html
Contro report IMHO ci sarà ben poco da fare: il servizio è fatto
molto bene e se hanno la coda di paglia...
Invece che partano le prime denunce legali contro l'utilizzo diffuso
dei gsmbox, principalmente da parte di Tele2, ben venga!