Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Scuole islamiche

Mentre qui si discute dell'opportunità dell'esistenza di un NG
islamico, a Perugia  si fa formazione "culturale" attiva, con
incursioni anche negli aspetti pratico-applicativi.
Tra i quali, pare, rientravano anche le nozioni di pilotaggio dei
boeing 747.
http://tinyurl.com/22rxp2
Andrea.

 boeing 747.
Ach... da noi in parrocchia non ti insegnano nemmeno a guidare il pulmino
delle suore.
Dovremmo imparare da chi è più progredito di noi.
Saluti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Dovremmo imparare da chi è più progredito di noi.
Proseguite per la strada del fondamentalismo e arriverete anche voi 
alla meta.
-- 
~ Allah è il solo Dio e Maometto è il suo profeta.~
~ La Chiesa cattolica è la sola Chiesa ed il papa è la sua guida.~


"Torneremmo" alla meta.
Nel cammino dell'evoluzione, dovremmo aver già superato quella fase....

 Dovremmo imparare da chi è più progredito di noi.
razzisti! pensate prima ai roghi ed all'inquisizione!
gli arabi sono stati esempio di tolleranza per tutto il bacino del
mediterraneo!
y

 mediterraneo!
Già... in Spagna, sembra fossero molto tolleranti.
Però pare anche non sia del tutto vero, se si deve prestare fede a questo:
http://www.totustuus.biz/users/altrastoria/andalus.html
"La "Carta di Omar", il secondo califfo dopo Maometto, divenne, nelle
successive versioni, una sorta di manuale per governanti e principi e vale
la pena riportare le condizioni cui dovevano sottoporsi i "dimmi": non
costruire e non riparare chiese, conventi ed eremi; ospitane qualunque
musulmano per almeno tre giorni; non dare asilo ad alcuna spia; non
nascondere ai musulmani qualsiasi cosa possa loro nuocere; non manifestare
la propria religione, non predicarla, e permettere la conversione all'
Islam; fare posto a sedere ai musulmani; vestire in modo da essere
riconosciuti come cristiani e non somigliare ai musulmani; non utilizzane
la sella e non portare armi; non vendere bevande fermentate; rasarsi la
parte anteriore del capo come segno distintivo; non mostrare croci e
bibbie in pubblico; non alzare la voce nelle chiese davanti a musulmani;
divieto di processioni per la Pasqua; funerali silenziosi; non costruire
case più alte dei musulmani; non colpire un musulmano; non sposare una
musulmana."
[end]
Dovremmo veramente imparare la tolleranza dai musulmani talmente
progrediti da aver partorito norme validissime ancora oggi. Perchè infatti
non prenderle a modello ed applicarle? Forse ci riuscirebbero anche i
nostri acuti legislatori, si tratterebbe infatti di sostituire "musulmano"
con "cristiano" e viceversa. 
Basta una rudimentale conoscenza di Word.


yunan, the Red Comet ha scritto:

ma che tolleranza e tolleranza.

 incursioni anche negli aspetti pratico-applicativi.
Il problema è che se dico di essere un sacerdote cattolico mi
denunciano per millantato credito, mentre se dico di essere un "imam"
non mi possono fare niente.
M.

 
Temo tu sia ironico (metti le faccine).
Chi invento' l'inquisizione?
"Sotto al-Mahdi (775-85), figlio di al-Mansur, la repressione dei moti
eterodossi ando' di pari passo con la persecuzione delle idee, per cui il
Califfo creo' un apposito organo inquisitoriale"
F. Gabrieli, Gli Arabi, pag. 109
Tolleranza nel XII secolo?
"Durante l'ondata di fanatismo religioso che attraverso' al-Andalus alla
fine del XII secolo, egli fu esiliato e tenuto sotto controllo fino alla
morte. Molte delle sue opere di logica e metafisica furono distrutte dalla
censura. La morte di Averroe', in esilio, si puo' considerare come simbolo
della fine della cultura liberale nella Spagna islamica."
http://it.wikipedia.org/wiki/Averro%C3%A8
Tolleranza nel XII secolo?
"Fondamentale, pero', fu anche l'apporto dei traduttori toledani ed
italo-siciliani del XII secolo nella divulgazione di opere di filosofia e
di scienza greche ed arabe. Diretta conseguenza di detta trasmissione
furono le innovazioni nei programmi degli insegnamenti nelle prime
Universita', per esempio Parigi dove fu evidente l'influsso
avicenniano attraverso le versioni latine delle sue principali opere
disponibili intorno alla meta' del XII secolo, cioe' prima ancora che
fossero tradotti i lavori di Aristotele"
http://www.dm.unito.it/sism/VIcongresso/sunti.pdf
Ci sono personaggi che, volendo esaltare la cultura islamica, ricordano
quanto la cultura europea debba loro. Ebbene? E con questo?
Noi non ci vergognavamo di imparare, anche da coloro che, da secoli,
invadevano le nostre terre (Spagna. Italia, Grecia, ecc.) e cercavano di
sottometterci (oggi invece...).
A Toledo fu la Chiesa che promosse i "Traduttori toledani" perche' tutti
gli studiosi europei potessero leggere i testi arabi.
Spesso di autori, come Avicenna e Averroe', che gli stessi arabi
perseguitarono.
Ma mentre noi, dalla mente aperta, imparavamo anche da loro, loro che
facevano?
Disprezzavano qualsiasi cosa di origine giudaico-cristiana: lingue,
letteratura, scienza, tecnologia. Come potevano esseri inferiori creare
qualcosa di interessante? I miscredenti sono peggio delle bestie (Corano
VIII:55). Salvo oggi sbraitare che la loro arretratezza non e' dovuta al
rifiuto dell'altro o alla persecuzione degli intellettuali (come ancora nel
XX secolo fece in Palestina il Mufti Haj Amin al-Hussein, che li uccise
tutti), ma agli ebrei o ai cristiani che complottano contro l'Islam.
Un libro da leggere assolutamente e': 
I musulmani alla scoperta dell'Europa - Bernard Lewis
http://www.internetbookshop.it/code/9788817000925/LEWIS-BERNARD/I-MUSULMANI-ALLA-SCOPERTA-DELLEUROPA.html
Basta col "dogma" che i musulmani sono tolleranti (e si vede:
"riconoscerete l'albero dai suoi frutti") e quelli cattivi siamo noi.
 
**********
Brenno

 della fine della cultura liberale nella Spagna islamica.
Toh, erano quasi come i cristiani.
M.

 wrote:

Infaffti non si puo' fare critica storica prescindendo dal contesto
complessivo in quei i fatti avvennero.
Quello che oggi è impensabile ed esecrabile (tortura, condatnna a
morte) secoli fa era la norma e nessuno si scandalizzava.
Un piccolo esempio "comico": Il marchese del Grillo e il povero
carbonaio ....

carbonaio ....
La tortura esiste anche oggi: 
Abu Ghraib, Guantanamo,
Moggi e l'arbitro Paparesta...
IL guaio è che oggi qualunque cazzone può copiare e incollare una
paginetta di internet- in pochi lodevoli casi riassumerla-
e dichiararsi esperto di storia medievale.
PS non parlo di te.

 paginetta di internet- in pochi lodevoli casi riassumerla-
E' sempre meglio dell'ignoranza assoluta di una volta.

 ma che tolleranza e tolleranza.
lo insegnano nella scuola nazional popolare:
arabi belli, alti, acculturarti, amanti della cucina biologica,
ecosostenibile. i medioevali europei brutti rozzi, che ruttano sul metro,
etc. etc.
cosě č.
y

 "riconoscerete l'albero dai suoi frutti") e quelli cattivi siamo noi.
nella cattiveria, non esiste ne un noi, ne un loro.
y

 Già... in Spagna, sembra fossero molto tolleranti.
ero ironico. Erano tolelranti come i nazisti con gli ebrei, una votla
eliminati, li tolelravano. Però non dirlo, perchè nell'immaginario comune,
il buon e dotto califfo.
y

 PS non parlo di te.
meglio quando l'unico veicolo per la conoscenza della storia erano i testi
omologati della scuola dell'obbligo. vero?
y

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio
news:mn.bd677d77e...@po.wc...

non per le dittature comuniste.
y

 ero ironico. 
Lo avevo capito :-)


 Moggi e l'arbitro Paparesta...
Arbitro cornuto.
M.

 nella cattiveria, non esiste ne un noi, ne un loro.
Sante parole.

 Toh, erano quasi come i cristiani.
Erano come i cristiani (non migliori come vorrebbe qualcuno), con due
piccole differenze:
1) loro non sono cambiati (Cosa insegnavano nella moschea di Perugia? A
massacrare i bambini cristiani? A gia'! Sono - sempre - casi isolati.);
2) noi non ci siamo mai rifiutati di imparare da loro (Plis! Un
investimento di 10 euri. B. Lewis "I musulmani alla scoperta dell'Europa").
Ciao. 
**********
Brenno

 investimento di 10 euri. B. Lewis "I musulmani alla scoperta dell'Europa").
L'ho letto da poco, un libro interessante che si trova a 
metà prezzo.