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Titolo: [OT TAV] - Crepuscolarismo

Fra Gozzano e Salgari, ha quindi vinto Gozzano.
Vate di una Torino simpatica e minore, all'estremo ovest  di un'Italia
che si svilupperà altrove.
Mi sembra chiaro, ora, che è interesse dell'Italia orientare altrimenti
i propri investimenti.
Non posso certo augurarmi che i caterpillar vengano scortati con i carri
armati.
Mi complimento con il mio omonimo delle Lega, presidente della
Comunità Montana, che ha saputo interpretare al meglio gli umori 
della nostra gente.
 
Non perdiamo più tempo, in Valle Susa.
Prendiamoci quello ce ci verrà dalle Olimpiadi, ma d'ora in poi,
concentriamoci sulla viabilità di Milano.
Eventualmente, ogni tanto, chiederemo alla Curia di ostendere la
Sindone.
Così vedremo un po' di gente, che compra cioccolatini, che mangia
bagna cauda.
 
Serenamente,
 
Pietro Carena
 
 
 
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 bagna cauda.
amaramente ho sorriso.
Che piccola Italia... 

 Fra Gozzano e Salgari, ha quindi vinto Gozzano.
letterariamente non c'è mai stata gara
th.

Serenamente,
Invidierei la tua serenita', se ci credessi.
Perche' a me non riesce di essere sereno di fronte a tale pervicace
ottusita'.
Fare i luddisti con tre secoli  di ritardo e vestire l'abito
*progressista* mi conferma nella vecchia idea che per certuni non c'e'
limite all'indecenza.
Altrove scrissi che sarebbe insano venirmi  a parlare di *declino*.
Lo confermo qui.
Benedetto Zaccaria

 Che piccola Italia...
L'Italia deve comunque giocare le sue carte.
Se la Valle Susa, compatta, rinuncia a rispettare la responsabilità
della propria collocazione regionale, non possiamo certo bombardarla.
Non potrà, però, pretendere molto di più dal resto d'Italia, d'ora in
poi.
Puntiamo sul Brennero, ora.
Puntiamo sulla viabilità del lombardo-veneto.
Sono queste le priorità, da ora in poi.
Il Piemontese che è in me rispetta le decisioni dei miei concittadini
la cui volontà mi sembra espressa in modo inequivoco.
Ripeto, non possiamo sparare.
Ma prima di tutto io mi sento legato a quello che altri considerano
retorica, ma che per me è una assoluta priorità politica.
E cioè l'Unità Europea.
Le cui strade non passeranno, se non marginalmente, da casa mia.
Un saluto


 poi.
Giusto. Chiudiamo le chiuse di San Michele della Chiusa.
Non vogliono abbattere i muri? Chiudiamo anche loro fuori dal muro.
th.

 wrote in message
news:40ja7tF...@individual.net

Può darsi, ma è una piccola consolazione.
Il veneto Salgari aveva dato poesia e mito all'aria che aveva respirato
nel quartiere della Madonna del Pilone, a Torino.
Sapeva sognare, sapeva slanciare lontano la propria immaginazione.
Gozzano già aveva tradito sommessamente la tenacia dei grandi Torinesi
che di poco l'avevano preceduto.
Penso a Cavour, ovviamente.
Ma penso anche a Giovanni Bosco, ed alla sua grinta missionaria e
globale.
Gozzano sa' molto di tepore dei nostri caffè, di foglie dei nostri
parchi.
Noi ci sguazziamo bene, in questo.
Tutto sommato, Torino non è un brutto posto per vivere.
Soprattutto per i Torinesi, ritengo.
Ma anche per altri.
Una cosa un po' paradossale, che molti non sanno, è che gran parte
delle prostitute nigeriane che lavorano a Milano, vivono da noi.
Non faccio ironia. Annoto un fatto. Questa città ha servizi sociali
molto avanzati, e sa accogliere con civiltà anche i diversi.
Non è poco, questo.
Ciotti ed Olivero sono di qui, e non per caso, secondo me.
Ma a questo cuore, manca - mi sembra - sangue.
C'è più bontà che generosità.
Più ordine che grinta.
Vedo le vie di Torino stravolte, e non solo per le Olimpiadi.
Vedo la metropolitana che cresce, grossi corsi (Mediterrraneo) che
spuntano come dal nulla.
Vedo parchi nuovi e nuove e più civili abitazioni.
Penso a come sarebbe questa città fra vent'anni, splendido baricentro
industriale e culturale fra Milano e Lione.
La immagino ora, sempre fra vent'anni, con una Val di Susa che punterà
su un turismo di nicchia, che contenderà ai camion.
Ed ho l'impressione di un'occasione perduta.
Perduta, secondo me, anche per altre città.
Penso a Milano, che sarà lontanissima dal Sud della Francia.
Penso a Genova, che contenderà il proprio ruolo agli altri porti
del Mediterraneo, costretta dalle angustie delle due trincee degli
Appennini e delle Alpi.
Penso al Delfinato ed alla Provenza, ed alla Savoia, relegati a 
sgabuzzini confinanti con il nostro, ma impermeabile ad esso.
E' un'occasione perduta, secondo me.


 
La battaglia non è progressista.
La Sinistra piemontese è quasi tutta a favore.
Il fronte NO TAV comprende tutte le forze del territorio.
Il mio omonimo Carena, presidente della Comunità Montana, è della 
Lega.
Condivido il giudizio di "luddismo".
Il quale, appunto, fu una battaglia di retroguardia, di un'Europa che
se avessero vinto i luddisti, sarebbe ancor oggi incapace di 
evitare emergenze, che so, come la carestia irlandese delle patate, 
o le pandemie della Spagnola.
Un saluto


 ottusita'.
Se vai a rosicare a Venaus per domani mattina il tunnel è cosa fatta.
th. 

 th.
E' questione di priorità.
La Val Susa non ha voluto neanche discutere le priorità che un processo
decisionale democratico aveva definito.
Intendiamoci, non aveva tutti i torti. Tale processo non era stato
correttamente condiviso a tempo debito.
Ma quando ha - giustamente - ottenuto di parlare, non ha avuto altro
da dire che NO.
Ora, se vorrà investire nella viabilità locale cosa farà?
Bloccherà ancora Borgone?
Andrà a piangere da Grillo?
Quando questa storia sarà finita, a Venaus non salirà più neanche un 
giornalista.
Scenderanno invece molti dei suoi abitanti.
Magari per andare a vivere e a lavorare a Milano.


 th.
Capiamoci tharmas.
La Valle Susa è casa mia.
Nonostante tutto, spero che ci trovino un bel filone d'oro e che
tutti vivano felici e contenti.
Oppure che magnati russi e giapponesi scoprano le bellezze della
Valle Argentera, ed avviino splendide tradizioni di rispettosissimo
agriturismo montano.
Spero che i camion vadano prima o poi ad idrogeno e quindi il problema
dell'inquinamento ambientale dei paesi come Cesana o Oulx sia risolto
per quella via.
Spero addirittura che il resto di Italia, commossa da un tanto tenace
attaccamento al territorio, orienti qui il miglior turismo alpino,
ora indirizzato in Val d'Aosta o nel Tirolo.
Ma non lo credo affatto.
I Valsusini sono oggi gratificati dall'applauso generale.
Che durerà magari tanto, come i più lunghi applausi.
Magari, anche dieci minuti.


 per quella via.
Dati i tempi del tunnel, per i prossimi 20 anni i valsusini godrebbero 
_comunque_ di *entrambi* i tipi di inquinamento: *e* quello dell'amianto *e* 
quello dei camion.
Quando il tunnel sarà pronto, il problema dell'inquinamento dei camion non 
si porrà _comunque_ quasi certamente più, perché di petrolio ce ne sarà 
rimasto pochino, e costerà tantino.
th. 

 th.
Ah, beh. Se non ci sarà più benzina per i camion, e non ci sarà
un tunnel per i treni, vorrà dire che saliremo il Monginevro con
gli elefanti.
Annibale Carena


 Annibale Carena
Magari questo potrebbe suggerire che ci sono altre cosette prioritarie da 
pensare per il futuro da qui a 20 anni.
Per esempio tanti soldini da spendere nello sviluppo di fonti alternative 
rinnovabili, flessibili e decentrate.
Io ai miei figli preferirei lasciare un futuro più solido, fatto di robe del 
genere, fatto di meno dissesto, anziché un futuro più faraonico e "veloce", 
ma dalle basi molto incerte.
Rimane comunque il fatto che parlare ai valsusini *ora* dell'inquinamento 
che potrebbero evitare tra vent'anni a prezzo di un inquinamento maggiorato 
che dovrebbero subire per i prossimi vent'anni, suona tanto tanto di presa 
per il tafanario.
bye
tharmas 

 tharmas
Io la Val Susa la conosco direttamente.
Mi ricordo le proteste contro l'autostrada 32, per esempio, un po' più
di vent'anni fa.
Mi ricordo in particolare un'affissione con una marmotta che 
pateticamente tentava di fermare un TIR.
I toni erano gli stessi di ora.
Ma l'inquinamento, allora, era ben peggiore.
Perchè senza autostrada, i TIR arrancavano in seconda ridotta nei paesi
di Gravere, di Chiomonte e di Cesana.
Sfiorando i balconi, ed occasionalmente portandone via qualcuno.
Annerendo gli intonaci ed occasionalmente portando via qualche
polmone.
TIR a decine, ed in mezzo le auto.
Mai meno di due ore da Torino a Oulx.
Di regola tre.
Talvolta quattro.
D'inverno, il ritorno domenicale poteva richiedere sette ore.
Mitico un semaforo di Oulx, che talvolta bloccava il traffico fino
a Cesana, otto km più a monte.
Bene, vent'anni fa, Grillo avrebbe bloccato l'autostrada, che oggi
con ben 46 km di tunnel (se volete ve ne enumero i nomi) ha tolto
completamente i TIR dai centri abitati.
Oggi Cesana è addirittura una località turistica, mentre allora
era un orrido punto di transito.
Chiomonte fa quel che può, ma qualche vecchietto ci viene a passare
l'estate, perchè è bassa ed è più fresca di Torino. E i TIR ora
sono pochi.
Parlando di inquinamento, quindi, non mi sogno di prendere per il 
tafanario nessuno.
Ho il sospetto che i Valsusini abbiano scelto da soli a chi dare
questo privilegio.
Pietro Carena


 (...)
Oggi un'ora.
Tempo che non va solo a vantaggio degli sciatori, che possono
dormire un po' di più.
Ma anche degli abitanti della valle, che possono lavorare
a Torino senza abbandonare la propria casa.
(di tutti questi casi potrei fare nomi e cognomi).
Quando si parla di facilità di trasporti, si parla di queste cose.
Se io posso lavorare a Milano (o Lione) e vivere per esempio ad
Avigliana, evito di inurbarmi inutilmente, accettando per un buco in via
Adda a Milano prezzi per un alloggio  che per permettermi devo avere e
vendere tre alloggi altrove.
Le montagne piemontesi non stanno, oggi, morendo di amianto.
Muoiono di spopolamento.
Non so se Grillo lo sappia.
Se qualcuno lo vede, glielo dica.


Se vai a rosicare a Venaus per domani mattina il tunnel è cosa fatta.
La tua allegria mi ricorda quel marito che per far dispetto alla
moglie...
(Il guaio e' quando si vuole estendere il *taglio* a tutta la
comunita' nazionale)
Benedetto Zaccaria

La Sinistra piemontese è quasi tutta a favore.
Ho detto *certuni*....ma vedo che, molto italicamente, le istanze
NOTAV  stanno rimbalzando a cascata un po' dapperttutto.
Come a Genova, dove i nuovi luddisti impediranno il Terzo Valico,
l'unico modo di evitare l'emarginazione di una citta' non tanto dal
Nord Europa quanto dal nord e basta.
No al Terzo Valico e braccia aperte al Mediterraneo.
Che, per i non addetti, e' il mare che bagna esclusivamente la sponda
araba del mondo.
Allegria !
Benedetto Zaccaria

> Allegria !
io rimango depresso.
mi ricordo di molti anni fa quando a degli incontri ACLI
qualcuno mi guardava male quando dicevo che bisognava
regolamentare l'immigrazione facendo venire *anche*
persone da paesi che ora sono Unione Europea,
paesi come la Polonia e altri,
paesi che hanno delle radici simili alle nostre.
E con radici simili alle nostre le seconde generazioni
avrebbero potuto mischiarsi a noi, anche negli
oratori e altre associazioni laiche o religiose.
Mischiarsi con noi producendo gli italiani del 21esimo secolo.
Ora invece ho dei dubbi che ci saranno italiani fra qualche generazione.
Mauro L.

Ora invece ho dei dubbi che ci saranno italiani fra qualche generazione.
http://www.italianiliberi.it/
Benedetto Zaccaria

 
http://www.italianiliberi.it/
merci, me je m'appel Mauro

 
http://www.italianiliberi.it/
merci, mais je m'appel Mauro

 Le cui strade non passeranno, se non marginalmente, da casa mia.
penso che alla fine quel tunnel si farà.
Non riesco a capacitarmi che un particolarismo paranoide appoggiato da 
idelogismi giullareschi e temuto da una politica disperata, bisognosa di 
qualunque consenso, riesca a interrompere un progetto così innocuo e 
produttivo per l'intero paese.
Viceversa andrò a prendere tutti i grilli ridenti d'Italia e li costringerò 
ad arrancare a singhiozzo, sostando ore e ore coi motori accesi, sulle 
strade del Nord Italia.
Almeno finchè questo paese la avrà ancora la necessità di un qualche 
trasporto interno, prima che scenda la sera e tutti noi si torni alla 
campagne.
Non vedo l'ora che Prodi salga al governo. Voglio vedere come potrà gestire, 
la sinistra, tutte le illusioni che ha creato, coi suoi toni di fasullo 
realismo che nascondono utopie che neppure un Berlusconi, nella sua maggior 
forma, ha mai potuto partorire.

 di vent'anni fa.
che fra l'altro ha bucato le stesse montagne e segue un tracciato parallelo 
a quello previsto per il traforo.
Infatti oggi il Piemonte è una landa desolata, in cui l'amianto polverizzato 
venti anni fa non cessa di causare morìe bibliche

 venti anni fa non cessa di causare morìe bibliche
"max man", sei stato capace di far affiorare, seppure per un attimo,
la parte peggiore di me, ma poi mi sono ricordato che a Torino
non c'e' solo "lui" ma ci sono tante persone che stimo e persone
che mi stimano (mi riferisco ai miei colleghi della sede torinese,
non certo ai torinesi qui presenti :-)
ciao,
Mauro

 non certo ai torinesi qui presenti :-)
Non credo di aver capito, ma sono contento del fatto che almeno hai trovato 
consolazione.

 Non credo di aver capito
allora cerco di farti capire,
quando tu hai descritto la scena di un Piemonte
apocalittico hai visualizzato in me una immagine,
e come tutte le immagini che vedo sono associate
delle sensazioni, sensazioni piacevoli oppure sensazioni spiacevoli.
ciao,
Mauro SI TAV (le train a grande vitesse ? oui)

 Sono queste le priorità, da ora in poi.
lo sono da 40 anni. Purtroppo la lombardia non ha mai avuto il suo DeMita.
Quando ha mandato dei lumbard in paramento ha mandato la raschiatura del
fondo del barile, falliti, riciclati in politica, salvo pochi sparsi qua e
la. Gli altri troppo impegnati a "lavorare" per il prorpio piccolo orticello
personale e per mantenere l'Italia tra i big economici d'Europa.
L'ovest è in coma da 40 anni, mantenuto in vita dai ricatti della famiglia
agnelli, le cui incapacità non hanno mai destato lo sdegno ne dei sindacati
ne degli abitanti di Villarperosa e circondario.
y.

 Magari per andare a vivere e a lavorare a Milano.
la chiamano economia di mercato
y

 Ora invece ho dei dubbi che ci saranno italiani fra qualche generazione.
però ci sarà la penisola piana di TAV.
y.

 venti anni fa non cessa di causare morìe bibliche
sinceramente dell'amianto del piemonte non me ne frega un razzo. Anzi se gli
americani decidessero di utilizzare Balocco come poligono nucleare, dietro
pagamento dell'affitto, non ne avremmo che benefici.
Dispiace solo della perdita di una valangata di miliardi per la piramide di
TAV, fossero usati per l'energia solare, eolica o nucleare tutto avrebbe
almeno un senso.
y.

 rimasto pochino, e costerà tantino.
ma per quel tempo il genio umano avrà trovato una soluzione. Non vorrei
mettere limiti all'uomo?
y

però ci sarà la penisola piana di TAV.
O di SUK ?
Benedetto Zaccaria

 O di SUK ?
è la legge dei vasi comunicanti.
Dopo decenni di politica familiare DC & cei - con la sponda dei sinistri - e
di politiche economiche pro famiglie (agnelli&co) ,gli italiani si stanno
estinguendo.
E chi dovrebbe pagare le pensione dei vecchiacci italiani? gli immigrati.
E volete pure scegliere da dove devono provenire? troppo bello, dovevate
pensarci prima.
y.

 almeno un senso.
a me spiace che, per fare un cacchio di buco sotto una montagna, si debba
tirare fuori di tutto, da scenari sanitari apocalittici fino a ipotesi, e
giuro che anche di questo mi hanno parlato, circa la centralità del Musinè
nell'asse spiritual-energetico europeo (l'asse Gargano - Mont Saint
Michel) col rischio di richiamare in vita poltergeist e causare
armageddon, fino ad arrivare ad una non meno assurda lista di cose
alternative, di per sè pregevoli, che divengono assurde e grottesche nel
momento in cui sono presentate come alternative.
Ma siamo proprio italiani...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma siamo proprio italiani...
ed alcuni pure economisti <g>

pensarci prima.
Mi chiedo quanti anni hai.
In questa penisola per ora chiamata Italia dovrai viverci tu, non io,
io spero solo di esserci sepolto.
Buon Suk.
Benedetto Zaccaria

 nucleare
si può dire???
M. 

 ha scritto nel messaggio
news:e84dq1553lhibb14m...@4ax.com...

sono abbastanza giovane da non illudermi di trovare una pensione alla fine
di una ipotizzabile, Dio volendo, carriera lavorativa.
Sono abbastanza vecchio da rendermi conto che la bassa natalità di un paese
come l'italia è il frutto di quanto seminato negli anni passati.
Un paese vecchio*, governato da vecchi, per di più egoisti, ha poche
speranze di avere futuro.
*non in termini puramente anagrafici.
Adesso si piagnucola per la presenza di sti mazzo di islamici, brutti,
antipatici, pronti a sgozzarci.
O la si mena su queste coppie moderne, egoiste che non generano e pensano
solo alle maldive.
Sarà, ma nel mio giro vedo i fortunati, come me, che hanno 4 nonni a dare
una mano, e tanta gente che fa miracoli per gestire tempi e luoghi che sono
contrari per natura alle famiglie.
Certo nel mio immaginario, come in quello di altri cardinali, l'immigrato
ideale è una badante, ventenne, scandinava che vuole diventare cattolica.
y

 ha scritto nel messaggio
news:do68k1$h3a$1...@area.cu.mi.it...

Ruini non vuole? ci sono ingegneri nucleari anche non gay, nonostante gli
isotopi.
y

 giuro che anche di questo mi hanno parlato, circa la centralità del
Musinè> nell'asse spiritual-energetico europeo
C'è anche il triangolo magico Torino-Lione-Praga che sarebbe "disturbato".
Comunque, molti anni fa da Tortora un tizio propose di sbancare il Turchino
(con tutti gli abitanti) per permettere l'afflusso d'aria che avrebbe
eliminato la nebbia in Val Padana. Non era una splendida idea? Altro che
direttissima Torino_lione, chissà perché non se n'è piú parlato. 
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
19/12/2005 16.35.26

 si può dire???
Certamente, purché le scorie le sotterrino sotto casa tua.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
19/12/2005 16.38.36

 Certamente, purché le scorie le sotterrino sotto casa tua.
Io ci sto.
Meleyak 

 Io ci sto.
Abbiamo risolto il problema. Telefona al ministero.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
19/12/2005 17.07.45

 (...)
Questa, infatti, è un'obiezione che capisco.
Il Corridoio è una priorità Nazionale?
Io penso di si, ma capisco ci sia qualcuno che, considerato il costo
iniziale e
le alternative potenziali, proponga priorità diverse.
Ma è il nichilismo della protesta, che non capisco.
La finta epopea di chi scambia per proposte le proprie paure.
PC.

No. La chiamano urbanizzazione. Con diversi gradi di selvaggio.
PC

 mettere limiti all'uomo?
sì

 la chiamano economia di mercato
sto scrivendo il "Lessico universale enciclopedico dei cristiani", utile per 
postare su icrc.
Ho già scritto alcune voci chiave: CEI, Ruini, USA, Bush, Cina, petrolio, et 
al...
La voce "economia di mercato" si presenta particolarmente ardua.
Non riesco a capire, neppure, se si tratti di locuzione nominativa o 
aggettivante.
Se è lampante, infatti, che "economia di mercato" nell'accezione icrc-ina 
condensi ogni negatività presente nei sistemi politici religiosi e sociali, 
è anche vera la lezione del DeSanctis ["Il linguaggio elettronico. 
Dall'indignanza alla resistenza", 2005] il quale testimonia di alcuni autori 
del NG usanti la locuzione quale epiteto ingiurioso.
"Sei solo un economia di mercato!" [ICRC settembre 2001], o anche 
"Vergognati, economia di mercato" [ICRC crosspost ICR, gennaio 2003], "Sei 
solo un grandissimo pezzo di economia di mercato", [ibidem, ottobre 2004, 
giugno 2005]
La difficoltà non si esaurisce qui, dal momento che il medesimo DeSanctis (e 
Google gli sarebbe testimone) ipotizza per "economia di mercato" significati 
teologici, parenetici, escatologici, metafisici, cosmogonici.
A titolo di esempio, il Nostro segnala l'importantissimo frammento di 3d 
(denominato "F1003, del Giusto") rinvenuto su Newsland nell'ottobre 2003, in 
cui un fake in odore di santità così postava: "Vogliate guardarvi da ogni 
economia di mercato, voi figli di Economia di mercato, perchè prima della 
fine di questa economia di mercato verrà la grande persecuzione economica di 
mercato".

 ha scritto nel messaggio
news:do6l89$8i5$1...@area.cu.mi.it...

sì, ma non dimentichiamo che l'eolico deturpa il paesaggio, ed i pannelli
solari ledono l'integrità dei centri abitativi.
io proporrei di vendere la Sicilia alla Libia in cambio di gas metano per
200 anni.
y.

 sì, ma non dimentichiamo che l'eolico deturpa il paesaggio
A me i mulini a vento piacciono, per quelli è disponibile la collina sopra
casa mia.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
20/12/2005 7.47.44

 Il Corridoio è una priorità Nazionale?
no, imho.
in questa italia no.
y

 postare su icrc.
puoi fare tutto il sarcasmo che vuoi.
Nonostante l'autocelebrazione per i meriti accademici, non hai ancora
postato nulla che riesca a conciliare economia moderna ed il 2° principio
della termodinamica. O, peggio, a conciliare dal punto di vista cristiano,
tanto per essere IT, il benessere di pochi con la disgrazia di molti.
continua pure a fare melina a centrocampo.
y.

 in questa italia no.
Soprattutto, ammettendo pure che sia una priorità europea, non ha il minimo 
senso economico farlo passare due volte attraverso le Alpi. Semplicemente si 
fa un pochino più su.
Questo, giusto per volere essere un filino più razionali e un filino meno 
particolaristi.
th. 

Dunque:
- non ho fatto alcuna autocelebrazione, anche perchè non ho proprio
alcun merito o titolo accademico. Ho solo detto che quanto "voi"
ritenete bizzarria è invece "accademia" e "prassi".
- sul secondo principio della termodinamica non ho fatto in tempo a
leggere quell'articolo.
Si può anticipare una bozza di risposta a senso, conoscendo un po' il
principio e cercando di capire quale sia l'obiezione che si suppone
implicita in quel principio.
Il secondo principio verrebbe sostanzialmente a configurare un limite
alla crescita, e questo metterebbe in crisi il libero mercato e
l'incremento produttivo.
Una bozza di risposta si dovrebbe articolare secondo queste linee
guida:
1) in primo luogo chi ha mai teorizzato uno sviluppo infinito,
esponenziale, o altro?
2) in quale punto della crescita produttiva ci collochiamo noi oggi? In
altri termini, siamo ad un livello di entropia sostenibile? C'è un
modo per stabilirlo?
3) come possiamo usare il principio per definire un tetto ragionevole?
Come usarlo in maniera pratica?
4) infine, l'economia di mercato riguarda prioritariamente la
distribuzione efficiente delle risorse, in secondo luogo la produzione.
Rimane poi in me un sospetto, una puzza, per l'uso metafisico che di
questi principi fisici si fa in contesti diversi. Entropia, principio
di indeterminazione, relatività... vengono usati in contesti remoti e
assurgono alla dignità di baluardi filosofici, con rango non inferiore
al principio di non contraddizione.
Non è questo, secondo me, il modo di procedere.
L'economia è cosa di uomini, va trattata con i concetti propri delle
scienze sociali.
Il riflesso fisico dell'economia, la produzione, può essere colto con
la fisica, ma imporre un vincolo metafisico, sulla base di una
suggestione fisica, per me è esercizio irrazionalistico, degno del
biologismo di un Nietzsche.
L'irrazionalismo dell'operazione (già tradito dallo sbando
metodologico fra scienze fisiche e scienze sociali), è per me
denunciato dal fatto che questo presunto vincolo (che diverrebbe sacro)
rimarrebbe inquantificabile. In un sistema complesso come il pianeta
terra (acque, atmosfera, suolo) è realmente indefinibile l'apporto
entropico dell'uomo rispetto a quello naturale (sole, attività
geologica, climatica, ecc...). Il vincolo rimarrebbe sempre
indefinibile.
Spero di aver tempo per rispondere.

 di indeterminazione, relatività...
Il principio di indeterminazione vale a scala quantistica, e quindi 
microscopica. La relatività vale a velocità relativistiche, e quindi non 
raggiungibili neanche dalla TAV... L'entropia invece è per noi un qualcosa 
di molto più terra terra e di ben poco metafisicizzabile. Dovrebbe bastarti 
un confronto mentale tra ciò che hai mangiato ieri sera, e ciò che hai 
prodotto stamattina.
Trovo piuttosto più affine alla metafisica l'idea opposta, cioè che 
l'economia possa funzionare più o meno producendo dovizia in modo affine al 
celebrato antico adagio alchimistico:
mangi merda
cachi oro
così haverai lo tuo tesoro
th.