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Titolo: Obama fischiato

Obama fischiato dagli antiabortisti
 
 
Barack dal podio dell'universit� 
di Notre Dame: bisogna ridurre 
tutte le gravidanze indesiderate 
NEW YORK
All'Universit� di Notre Dame, il pi� importante campus cattolico
d'America, il presidente Barack Obama ha accettato oggi una controversa
laurea honoris causa - la nona conferita dall'ateneo a un presidente
americano - invitando conservatori e progressisti a unire gli sforzi per
ridurre gli aborti. 
�Riduciamo gli aborti riducendo le gravidanze indesiderate, rendendo le
adozioni pi� facili, dando aiuto e sostegno alle donne che si tengono il
bambino�, ha detto il presidente nel discorso della cerimonia di laurea -
il sesto di un capo della Casa Bianca - affrontando di petto le polemiche
che hanno accompagnato la visita e aprendo agli anti-abortisti con una
clausola sull'obiezione di coscienza. 
I sostenitori del diritto all'aborto e gli antiabortisti devono smettere
di demonizzarsi a vicenda e �aprire i cuori, aprire le menti� perch� solo
cos� �si pu� scoprire almeno la possibilit� di un terreno d'intesa� su una
materia in cui �a un certo livello, le posizioni dei due fronti sono
inconciliabili�. Ha poi concluso il presidente americano.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

http://www.youtube.com/watch?v=iiz4tfjSuPc


Ho visto il video di questo anziano sacerdote ammanettato e portato
via di peso.
I commenti postati soprattutto da utenti chiaramente statunitensi
chiarivano tuttavia come ci� fosse giusto perch� aveva violato la
legge, ma dal video non si comprende bene.
Era forse vietato tout court manifestare il proprio dissenso?
O cos'altro?
Per una migliore comprensione delle immagini, sarebbe importante a mio
avviso capire le ragioni dell'arresto.
Ciao,
Marina


e accolto da una standing ovation di molti tra i 12.000 presenti, mentre 3 
persone protestavano durante il discorso:
http://www.huffingtonpost.com/2009/05/17/obama-notre-dame-speech-l_n_204389.html
 

 persone protestavano durante il discorso:
applausi anche per i civili erroneamente massacrati in afghanistan?
adesso � divenuta guerra giusta?
y

 y
Forse perche' ha parlato seriamente di un problema serio invece di parlare
a sproposito ?
Cordialmente
aim


 Marina
La migliore comprensione delle immagini � garantita dalle immagini
medesime.
La pericolosit� sociale di questa atletica persona, il suo richiamare ad
alta voce alla violenza la folla, la sua furibonda resistenza alla legge,
parlano da s�.
E' gi� tanto che i poliziotti, che l'hanno ammanettato a fatica, non siano
rimasti feriti nella collutazione.
Se la Chiesa comincia a chiamare sulle piazze i propri estremisti, la
Chiesa merita ogni forma di violenza e di repressione.


 clausola sull'obiezione di coscienza. 
Sono contrario all'aborto, ma - in caso di referendum - io voterei perche'
restasse legale.
Obama ha fatto un discorso condivisibile. Conosco donne che hanno un solo
figlio e non possono permettersene (che tristezza, sembra di parlare di un
automobile o di un altro oggetto voluttuario) un altro.
Lavoro in un CAF, in questo periodo ho aiutato nella compilazione dei
documenti per la domanda degli asili/scuole materne.
Le rette sono altissime, bastano un paio di figli per portarti via mezzo
stipendio.
Speriamo che anche in Italia si capisca che aiutare le famiglie e' l'unico
modo per sconfiggere l'aborto.
Ciao.
**********
Brenno

 Chiesa merita ogni forma di violenza e di repressione.
Dai, non canzonare. :-)
Non � che i poliziotti arrestino un sacerdote d'embl�e perch� non
hanno alcunch� di meglio da fare.
Avevo immaginato che in un accesso d'ira avesse quantomeno tirato il
pesante crocifisso addosso a qualcuno. :-)
Invece, tornando seri, ho scoperto il motivo dell'arresto:
Ma un anziano sacerdote cattolico ha pensato di far qualcosa di pi�:
con una croce sulle spalle ed un piccolo, magari anche patetico
seguito di una dozzina di fedeli (vi ricorda Qualcuno?) che recavano
l'immagine della S. Vergine di Guadalupe, ha osato varcare i cancelli
del campus universitario e sfilare con la sua eloquente presenza nei
prati che circondano l'Universit�. Il video che riportiamo mostra
l'anziano prete mentre viene arrestato dalle guardie chiamate dal
rettorato per il crimine di violazione dell'altrui propriet� (giacch�
un prete non invitato non pu� metter piede in un'universit� che si
dice cattolica...): � commovente quando con la voce rotta
dall'emozione e dall'et� l'anziano sacerdote intona, coi suoi sparuti
discepoli, l'Ave Maria di Lourdes, mentre i birri lo costringono a
inginocchiarsi, lo ammanettano con le mani dietro le spalle come un
delinquente comune, lo deportano su una specie di barella di
costrizione...
Direi che � il colmo: il rettorato di un'universit� *cattolica* fa
arrestare un prete che prega...

 stipendio.
Brenno, come hai ragione!
Ora che entrambi i figli frequentano la scuola, le rette, tra mensa e
contributo mensile per il progetto sperimentale della scuola, sono
abbastanza alte.
Per non parlare delle attivit� extra.
Avrei desiderato un altro bimbo: rester� un sogno.
Ciao,
Marina

 ha scritto nel messaggio 
news:gus1rb$vld$1...@tdi.cu.mi.it...

no, si stava parlando di aborto. 

 (...)
Fino a quale settimana di gravidanza?
La trentottesima? un po' prima? molto prima? Qual � il punto di pareggio
fra una dolorosa necessit� e ....


 ha scritto nel messaggio 
news:da0f8b2d-a70a-4634...@h23g2000vbc.googlegroups.com...

le ragioni dell'arresto sono che le universit� sono propriet� private e in 
occasioni di manifestazioni possono chiedere che i manifestanti restino 
fuori da un determinato confine. Se questi lo oltrepassano sono arrestati 
per "aver oltrepassato", non per aver manifestato.
Solitamente, fin dai tempi della guerra in Vietnam, i manifestanti cercano 
di oltrepassare per essere platealmente arrestati, im favore di telecamera.
A Notre Dame c'erano vari manifestanti che si sono tenuti fuori dal confine 
e hanno potuto protestare tranquillamente. 


Le persone che pregavano, sul serio, (c'� stata anche una veglia di 
preghiera,) hanno continuato tranquillamente a pregare.
Persone come quel vecchio prete invece gettano benzina sul fuoco 
dell'estrema polarizzazione della chiesa Usa dove alla destra conservatrice 
cattolica importa solo dell'aborto e Bush � ancora venerato come un santo. 
Il loro unico scopo � quello di rendere illegale l'aborto in ogni caso.
Obama, pro -choice come tanti leader in Europa,( sono contro l'aborto, ma 
voglio che rimanga legale) �  descritto come un infanticida, nemico del 
Cattolicesimo.
non � cos� banale. In USA i pro-life sono arrivati ad uccidere dottori 
perch� praticavano aborti e dovresti vedere il proprio e vero odio che 
traspare su certi siti conservatori nei confronti di Obama.

 traspare su certi siti conservatori nei confronti di Obama.
Va bene, si sa che negli USA il dibattito sull'aborto � molto pi�
aspro che non in Europa, bench� i nostri antiabortisti non stiano
attendendo altro che un possibile "LA" da oltreoceano per alzare i
toni del dibattito; se in Italia il tema sembra sparito per il momento
dall'agenda politica, ci� � avvenuto per la sonora sconfitta
elettorale della lista di Ferrara.
Tornando al video, tuttavia, cosa � accaduto? Un prete abbondantemente
ultrasettantenne armato solo di una croce ha varcato i confini
dell'Universit� circondato da sei-sette fedeli e si � messo a recitare
il Rosario.
Non ha minacciato alcuno, non ha inveito contro alcuno: ha solo
pregato.
Ridurlo in manette � ridicolo, oltre che dannoso perch� lo fa passare
per un martire.
Ciao,
Marina

 Persone come quel vecchio prete invece gettano benzina sul fuoco
Hai ragione. Riconosco in lui il volto e l'espressione del pericoloso
criminale.
Ciao
Ale

 Sono contrario all'aborto
Posso chiederti perch�?
Ciao
Ale

Alessandro "Il Patriarca" Valli ha scritto:

Sai gli stati uniti hanno questa stranissima usanza: se c'� una regola 
va rispettata, capisco che nel paese del "lascio la macchina un minutino 
in doppia fila", "passo avanti ma che fa, vado di fretta" etc. etc. 
sembri strano.
L� c'� una linea e non si deve passare, se la passi ti arrestano (e lo 
sai benissimo perch� la cosa funziona esattamente cos� per le 
televisioni) quindi dov'� lo strano ? Voleva apparire in tv e c'� riuscito.
Poi se sono stati eccessivamente violenti pagheranno.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

>
Certo, ma noi ci fermiamo alle parole loro no. Alle parole spesso seguono 
anche comportamenti incivili. 

 ha scritto 
nel messaggio 
news:725f0ec7-cc77-4390...@q2g2000vbr.googlegroups.com...


Le parole feriscono pi� della spada. Prima di diventare vittima il prete ha 
abbondantemente seminato odio e divisione,attaccando gli stessi vescovi che 
non si erano espressi anti Obama. Sai il tono � quello: oggi qui tra noi c'� 
l'anticristo......
Non mi sembra la maniera migliore di portare avanti una buona causa. Se poi 
volontariamente sceglie di oltrepassare per farsi arrestare, non mi commuovo 
neanche un po', visti i suoi precedenti. 

 a sproposito ?
allora tu proprio di fischi non ne rischi mai.
y. 

 no, si stava parlando di aborto.
ma parliamo anche del resto. le guerre americane sono divenute 
improvvisamente pi� tollerabili?
y 

 rispettata,
dei miti e delle leggende. io e te dobbiamo rispettarla, poi altri hanno 
schiere di avvocati milionari :-) 

 modo per sconfiggere l'aborto.
in Italia non esiste nessuna politica familiare, e nessuno ha mai avuto 
intenzione serie di proporne una - sx e dx hanno sempre pi� cose in comune - 
ma attenzione, la questione economica (compresa la politica pro famiglia) � 
solo un aspetto del dramma dell'aborto.
y. 

(...)
Quel vecchio prete � pericolosissimo.
Al confronto, un mafioso gli fa una pippa.
Prendiamo esempio dal civile popolo americano, che tow away le auto in
doppia fila, e tow away anche i vecchi preti che cantano inni mariani.


 
Si ma molto meno di altri, in fondo i dirigenti della (non ricordo) 
azienda che fallï¿œ fregando i fondi pensione in galera ci sono finiti.
Anche negli usa i ricchi pagano sicuramente meno dei ricchi ma purtroppo 
non conosco paese che sia diverso.
Gli usa non sono il paradiso, ci mancherebbe, per molte cose mi fanno 
proprio schifo (pena di morte in primis) ma ï¿œ indubbio che su molte cose 
  ci danno lezioni che siamo solo capaci di scimmiottare.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 azienda che fall� fregando i fondi pensione in galera ci sono finiti.
beh certo. A parte che a volte casi tipo la Enron ricordano pi� il motto: 
colpirne 1 per lasciarne in pace 100.
Non invidio molto dell'american dream, a parte l'NBA :-)
......
y 

 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 elettorale della lista di Ferrara.
Leggo per caso e mi fermo su questo punto solo per esprimere un dubbio 
malizioso. Mi chiedo spesso se Ferrara abbia agito per pura insipienza 
politica oppure se sia andato volontariamente incontro a una sconfitta 
sonora e scontata proprio con il fine di cancellare, per qualche anno, 
la questione aborto dal dibattito politico. Sai, con un cento-destra che 
si propone in campagna elettorale come paladino dei valori cattolici, 
c'era il rischio che qualcuno la chiedesse per davvero una revisione 
della 194.
Ciao,
Keawe

 Keawe
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 solo un aspetto del dramma dell'aborto.
Questo senz'altro, ma e' un aspetto importante (purtroppo)...Tant'e'
che in paesi come la Francia e l'Inghilterra, che di certo non
brillano quanto a mentalita' "aperte alla vita" o a visioni cristiane
dell'argomento, i servizi ci sono e la natalita' e' decisamente piu'
alta che da noi...Non credo che sia solo un caso.
Elena

 della 194.
Con tutta la campagna che il "Foglio" aveva costruito riguardo alla
moratoria sull'aborto e alla richiesta di inserire nelle convenzioni
internazionali il diritto alla vita dal concepimento alla morte
naturale, si stava ***gi�*** avviando con forza la richiesta di
rivedere la legge 194 e di approvare con urgenza la riforma sui
consultori, che sarebbero di fatto consegnati nelle mani degli
antiabortisti.
Ferrara ha agito impulsivamente, senza alcun calcolo premeditato, e il
Movimento per la Vita era nettamente contrario perch� aveva sentore
che i risultati sarebbero stati quelli poi previsti: questi gruppi,
pi� che non un vero dibattito pubblico, preferiscono agire pi� a
livello istituzionale, favorendo la discussione e approvazione di
leggi nel momento in cui il vento degli equilibri parlamentari spira
pi� a favore delle loro posizioni.
Ciao,
Marina
P.S. Mi scuso preventivamente se il mio tono pu� urtare qualcuno, ma
mi sono molto indurita su questo tema e non ho pi� alcuna remora a
considerarmi abortista, mentre un tempo contestavo aspramente tale
definizione.

 solo un aspetto del dramma dell'aborto.
E' verissimo.
Sono completamente cambiate le aspettative che le ragazze hanno nei
riguardi di se stesse e del loro futuro, per cui una maternit�
inattesa � vissuta come un ostacolo alla realizzazione dei loro
progetti.
Nei forum femminili sempre pi� spesso ragazze che si trovano a vivere
questa situazione accettano di proseguire la gravidanza, ma poi
vengono a raccontare la loro delusione per aver dovuto accantonare i
loro sogni, per cui la loro esperienza infelice induce altre in attesa
di un bambino ad abortire.
Ciao,
Marina

 y.
Non saprei quantificare il rischio pero' di una cosa sarei sicuro, verrei
fischiato per aver usato parole mie e non per aver riusato male le parole
altrui.
Cordialmente
aim


 ha scritto nel messaggio 
news:gutje8$5hh$5...@tdi.cu.mi.it...

No, continuano ad essere   del tutto intollerabili. Ma uscire da un 
ginepraio non � cos� facile e immediato come entrarci. 


Verissimo.
Leggevo in questi giorni sul sole24ore che la Francia sta resistendo alla 
crisi economica molto meglio di altri paesi grazie alla spesa che sostiene 
per i servizi alle famiglie, ( ma non solo).Famiglie che sono dunque molto 
meno in difficol� rispetto all'Italia. La Francia � seconda solo alla Svezia 
per la spesa pubblica  in servizi.
Ricordo che la Francia ha i Pacs, cio� il riconoscimento legale delle unioni 
omosessuali, (oltre alle altre coppie di fatto).
All'epoca dei Dico e del family day l'agomento principe contro i Dico era la 
"distruzione, anche economica delle famiglie". Non mi illudo che le persone 
che manifestarono, spinte da una gerarchia cattolica molto miope, si rendano 
conto dell'evidente assurdit� del loro ragionamento.

 televisioni) quindi dov'� lo strano ? Voleva apparire in tv e c'� riuscito.
Sono perfettamente d'accordo con te. Se uno stato, per esempio, decide
di tassare il sale, lo stato fa BENISSIMO, secondo le regole che si �
dato, ad arrestare chi il sale se lo vuol fare da s�. E se sono 60.000
a farselo da s�, 60.000 devono finire in galera.
http://it.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi#La_marcia_del_sale
Ciao
Ale e della giustizia

 Movimento per la Vita era nettamente contrario perchï¿œ aveva sentore
Tutte le richieste di revisione della 194 e riforma sui consultori sono 
cadute nel nulla dopo le elezioni. La disfatta della sua lista le ha 
cancellate dal dibattito politico.
Ferrara ï¿œ, per sua stessa ammissione, machiavellico. Tutto sta a capire 
se in questo caso ï¿œ stato troppo ingenuo o troppo intelligente.
Ciao,
Keawe

 se in questo caso � stato troppo ingenuo o troppo intelligente.
Politicamente intelligente di certo non � stato.
Non definirei Ferrara neppure un ingenuo, ma semmai un appassionato ai
temi della vita e della morte al punto da rischiare il tutto e per
tutto, e per questo in un certo senso ammirevole: del resto, da pi� di
trent'anni riflette su questo argomento e ti dir� che io mi trovo sul
versante opposto al suo, ma le sue parole sono spesso degne di
riflessione.
Ciao,
Marina

 Ale e della giustizia
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 come entrarci.
Sempre che si voglia uscirne...
L'essere umano adora creare 
situazioni inestricabili :)
Ciao
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)


 Non mi sembra la maniera migliore di portare avanti una buona causa.
Certo, sono d'accordo. Il modo migliore � dire le cose sottovoce, un
po' nascosti negli angoli, in modo da non dare fastidio.
Un po' come fanno, chess�, gli omosessuali per affermare i propri
sacrosanti diritti.
http://it.wikipedia.org/wiki/Gay_pride
Ciao
Ale