Newsgroup: it.economia.borsa.trading-online
Titolo: Obbligo market making Unicredito - CW UC ND100 C4000Dc00

Con la scorrettezza che li contraddistingue e a dispetto dell'obbligo di
market making, lorsignori si sono assentati dal book perlomeno dalle 14,20
alle 14,48..
Le ragioni sono evidenti: il globex future ha fatto una profonda discesa da
34 a 48 punti e ritorno..
Sul book erano presenti proposte d'acquisto per circa 3 milioni di pezzi che
il MM avrebbe dovuto soddisfare, quotando un prezzo lettera di E. 0,046 come
richiedeva il valore del future e come confermato da tradinglab.
Sono puntualmente ritornati a fare prezzo, non appena il future ha
ricuperato terreno scongiurando il pericolo di dover soddisfare una domanda
di CW a prezzi non graditi.
Qualcuno sa se, visto il nuovo regolamento, esistano sanzioni per
comportamenti di questo tipo, tipicamente ed evidentemente finalizzati a
soddisfare interessi privati a spese degli investitori ?
E poi qualcuno continua a credere alla favola dei prezzi in automatico...qui
la mano umana é fin troppo evidente..
Saluti e buon trading,
Josh

 richiedeva il valore del future e come confermato da tradinglab.
CUT
Erny replica:
-----------------
Nolita, te li sei fatti calcoli e le debite deduzioni.
Calcoli: uno scostamento di 14 punti significa una variazione  di meno del
0,5%.
Considerazioni: se il MM si dovesse assentare ogni volta per uno scostamento
del future Nasdaq o del sottostante del 0,5% sarebbe sempre assente. Il
Nasdaq č quell'animale capace in pochi minuti di avere oscillazione del
3%,...... altro che 0,5%.
Non nego che il MM si sia assentato, ma certamente non per questo motivo.
Io, sono uno di quelli che asseriscono che gli ordini del MM sono in
automatico ed ho portato le motivazioni, ancora aspetto quelle di chi parla
di *manina umana*.
Non vedo tra l'altro come SOLO un umano possa fare certe operazioni e non un
software programmato ad hoc. Se qualcuno me lo vuole spiegare...sono qua!!
Saluti
Erny
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<


nella tua situazione, dopo 10 minuti di assenza, ho fatto una e-mail a
con...@consob.it......e per conoscenza a questo n.g.
dopo circa 20 min.... il MM era di nuovo al suo posto.... e allora...
ciao
gus
p.s.
se scriviamo tutti, non appena notiamo assenze sospette, forse non
servira' a niente, forse no.... o si boh.
comunque please....scriviamo.

 la mano umana é fin troppo evidente..
Dietro i CW ci sono enormi interessi anche di grossi trader che alimentano
l'ignoranza e la mistificazione su questi strumenti per poi approfittare
della altrui ignoranza.
Questa della "machinetta automatica"  e' un altro inganno.
Ma loro continuano realmente a dire che " e' tutto in automatico" ?
--
Alberto Antonelli

 di *manina umana*.
Scusa Erny il tuo discorso merita di esere approfondito per vari motivi il
principale e' il seguente:
SE I MM dicono ufficialmente che l'intervento sulle contrattazioni e'
automatico e poi si copre che non e' cosi' rischiano una denuncia penale.
Ricordo solo che nessuno puo' sollecitare il pubblico investimento
promettendo comportamenti che poi non si attuano.
Io vorrei che tu mi convencessi che e' tutto in automatico.
La mia esperienza quoitidiana mi dice diversamente.
Io noto molto spesso delle assenze di gran lunga superiori ai 5 minuti ( lo
notavo sopratutto prima quando seguivo cw con scarso flottante) .....la
domanda e' la seguente: Se le proposte sono inserite in automatico perche'
questo periodo di assenza e' cosi' variabile? Se un paramentro varia ( ed
intraday che cosa puo' farlo  variare oltre al sottostante?) l'inserimento
deve essere "cadenzato" al variare del sottostante e non "ballerino" come
spesso avviene.
Ma non sara' che la "macchinetta" tira fuori le proposte e qualcuno invece
ne ferma l'inserimento?
Cosa dire dello spread "variabile" allargato e ristretto  durante la stessa
seduta o la presenza della sola quantita' in denaro ed in lettera e la
completa assenza del corrispettivo in lettera ed in denaro?
Sono capace anch'io di garantire "la liquidita'" in questo modo........farei
fior di quattrini.....come infatti li stanno facendo le societa' di
gestione.
--
Alberto Antonelli

X Alberto:
--------------
Io credo che sia in automatico non certo perché lo dicono loro, sebbene
esporsi ad una dichiarazione simile ( se falsa) mi sembra improbabile.
Ci credo semplicemente perché non vedo quali operazioni può fare ( in questo
campo) un umano che un software non possa fare in modo più veloce, senza
errori, ed economicamente più conveniente.
Tu dici che se fosse automatico, la presenza del book sarebbe ripristinata
dopo i 5 minuti concessi.
Perché non si può programmare il robot affinché lo faccia do 10 mn o 20mn?
Oppure quando vengono ripristinate le condizioni ottimali di rientro?.
Sono convinto inoltre che molti scambiano gli ordini di alcuni grandi trader
per quelli del MM.
 ..........Capisc' ammè.......Alberto!!...........
E ancora: io spesso ho avuto vantaggi dall'assentarsi del MM, perché quando
è rientrato ha dovuto pagare a prezzo più caro i miei CW che gli ho offerto.
E poi, diciamo la verità: i MM guadagnano già così tanto ( ho scritto una
*lezione dello scolaro Erny* in merito)che è assurdo che abbiano bisogno di
questi giochetti.
Però..una mano sul fuoco non ce la metto!!  :>)))
Ciao
Erny
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

 Però..una mano sul fuoco non ce la metto!!  :>)))
Come si fa a mettere la mano sul fuoco su una corretta contrattazione quando
abbiamo scoperto che le societa' emittenti se la suonano ( al consiglio di
amministrazione di borsa) e se la cantano ( durante le contrattazioni ;-)
Tu sai che le a maggiori banche hanno   piu' del 7% ognuna di borsa italia?
Ma quale "regolamento"  credibile ci si puo' aspettare da personaggi che
giocano su due tavoli la stessa partita.......una volta fanno gli arbitri
( nel consiglio di amministrazione della  borsa tirano fuori i
"regolamenti"dei cw ed altro) ed una volta fanno i giocatori ( in borsa
durante le contrattazioni sui cw e sulle azioni) ?
Ma e' credibile una buffonata di questo genere?
--
Alberto Antonelli

 Erny
Ciao e buon trading,
Josh

Beata ingenuita'



Alcune considerazioni per farti capire perche' il sistema non e' automatico
come alcuni pensano:
1) Il MM sparisce SEMPRE sui call al mancato superamento di una resistenza e
sui put sulla tenuta del supporto. Un software non puo' capire se i livelli
terranno a priori analizzando il book,  puo' al massimo essere programmato
ma non puo' essere cosi' temprestivo a togliersi dal book come solo un
essere umano puo'.
2) Sempre sui call, nei pressi di una resistenza il MM non si sposta
nonostante il sottostante si avvicini sempre di piu' alla medesima. Un
sistema automatico dovrebbe comunque adeguare il bid/ask.
3) Se tu avessi seguito il CW ENI C7 DC00 il 30 Ottobre avresti notato come
il bid/ask era al ribasso fuori da ogni regola. Pochi volumi con il
sottostante in calo hanno consentito al MM di spazzolare a vista il book
costringendo quei pochi bid a rincorrerre il MM al ribasso dopo essere stati
colpiti da questo con precisione millimetrica. Un software non puo'
spazzolare a vista a 0.88 e subito dopo piazzarsi a 0,082/0,086 per 10
minuti a sottostante fermo.
Prova a seguire i books...poi converrai con me