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Titolo: Collegarsi a usenet via TOR

Stavo cercando di fare qualche esperimento: l'idea sarebbe
quella di collegarmi ad un server NNTP attraverso TOR.
È possibile in qualche modo farlo col newsreader "tin"?
 
Ho letto che qualsiasi applicazione di rete in teoria può
essere fatta comunicare attraverso TOR, basta che supporti
il socks5 (che non so bene cosa sia a dirla tutta ma va
bè...).
Anche quelle che non lo supportano direttamente ho letto che
possono comunque essere "torificate" usando degli appositi
software tipo "torify".
 
Qualcuno qualche dritta in merito?


Ti sei gia` risposto:
 
torify & torsocks (il primo credo sia un
wrapper per il secondo).
 
Stai attento pero`, se serve login / password
non e` il caso di usare TOR (se non si ha controllo
dell'exit node).
A meno di non avere un altro layer di crittografia
che non sia banalmente aggirabile (https lo e`,
per esempio).
 
Riguardo sock5, di nuovo ti sei risposto da solo :-)
 
Guarda anche "privoxy", con questo puoi fare il
routing via TOR a seconda del tipo di connessione o
destinazione.
Sempre, pero`, supponendo che l'applicazione usi
sock5 (oppure sock4a, ma non sock4, mi pare di
ricordare, dato che questo ultimo non supporta
il DNS via proxy).
 
Infine, un'opzione usata da tails, e` di bloccare
tutto il traffico, eccetto TOR, tramite firewall
e far passar tutto per privoxy o simili.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 per esempio).
 
Parole forti ragazzo!!
 
Giulia
 


E` alquanto noto che il browser si mangia
qualunque certificato valido, quindi un
proxy o exit node che ne abbia uno e` in
grado di spacciarlo e fare da MITM.
 
http://docs.mitmproxy.org/en/stable/howmitmproxy.html
 
 
E c'e` di peggio...
 
C'e` qualcosa di piu`, tipo secure cookies,
ma, con un po' piu` di fatica, sono anche
quelli by passabili.
 
Tempo fa, si consigliava di cancellare
tutti i certificati del browser ed accettare,
uno per uno, quelli che venivano proposti
dai siti (https) *dopo* averli verificati
molto, ma molto, accuratamente.
 
Detto in altri termini, https non e` proprio
cosi` sicuro.
Meglio di niente, probabilmente, ma va preso
con le dovute cautele.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 grado di spacciarlo e fare da MITM.
Si ma procurarsi un certificato valido non e' banale,
e infatti mintproxy installa la sua CA sui client per poter funzionare
<...To get the client to trust these certificates, we register mitmproxy as a trusted CA with the device manually. ...>
 
mica bau bau micio micio.....
 
Siccome non credo che tor ti obblighi ad installare una CA controllata dagli exit node........
 
ex-falso quodlibet.
 
Ritenta la prox volta!
 
Giulia
PS: https/ssl/tls  attualmente, a parte bug nelle implementazioni/deploy  e' il sistema piu' sicuro noto.
 
 
 

 Parole forti ragazzo!!
 
io piuttosto mi guarderei dall'aiutare certe persone
l'unico motivo che riesco ad immaginare per usare TOR in Europa è 
commettere illeciti
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

  per usare TOR in Europa è commettere illeciti
Ci sono illeciti e illeciti, vedi la diffamazione o il "sussuro al vento" (non mi viene il termine inglese) non sono
coordinati tra i vari paesi europei, quindi tanto per non sbagliare un po' di anonimato non gusta,
sta a chi legge poi pesare l'anonimo e dargli spago o ignorarlo.
 
 
Giulia
 
 

 ha scritto:


 ha scritto:


 commettere illeciti
 
In "Europa"? E nel resto del mondo
invece si puo` usare anche per scopi
non illeciti?
 
E se lo uso da EU a ex-EU? Come sono messo?
 
E se lo uso per raggiungere il mio
PC di casa (vedi TOR stealth hidden
service), e` illegale?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 implementazioni/deploy  e' il sistema piu' sicuro noto.
 
https *non* e` sicuro, gli altri non so
(anche se ssl vs. tls mi fa venire in mente
qualcosa).
 
E comunque, "il sistema piu' sicuro noto"
non vuol dire che sia sicuro.
Vuole solo dire che il resto (niente "s"),
lo e` meno (o per niente).
Un po' come dire che il casco e` il sistema
piu` sicuro per chi va in moto.
D'altro canto c'e` chi riesce a farsi male
lo stesso.
 
Sicuramente, invece, "ssh" e` piu` sicuro,
dato che usa, tra i vari "trucchi", il
key continuity, che e` almeno in grado
di informare in caso di cambiamenti
"strani" fra le parti.
Nel caso di TOR, funzionerebbe solo se
*tutti* gli exit node, ammesso che si passi
sempre e solo per quelli, siano d'accordo
sull'uso intermedio delle chiavi.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

  certi ambiti ha senso.
 
 
L'uso di Tor è finalizzato a proteggere la privacy degli utenti.
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Tor_(software)
 
 


 
Bah, chi vuole commettere illeciti dubito che venga qui a
chiedere "come si fà"... Capisco la tua obiezione comunque,
tuttavia come dice Giulia un po' di anonimato non guasta.
 
Per quel che mi riguarda mi interessava semplicemente il
funzionamento del meccanismo per fare qualche prova. Non
mi sprecherò certo tempo a trollare o a diffamare nessuno.
Poi tu mi dirai chi cavolo sono io e mica ci conosciamo
e comunque qua leggono tutti gli "usenauti" e tra i tanti
magari c'è quello pronto ad abusare dell'aninimato...
e va bè hai ragione anche tu:
l'argomento è delicato ecc, ma alla fine cosa vuoi farci,
se uno vuol fare bischerate s'attrezza in mille modi ugual-
mente.
 
Dall'altra parte usare l'anonimato per cautelarsi in qualche
modo, magari sfruttandolo anche a fini nobili, mi pare un
contrappeso per il quale può ragionevolmente valere la pena
rischiare la divulgazione del "come si fa" che ho proposto
in questo thread.
Che poi la fiducia nelle libertà concesse dall'UE... brava
gente eh, per carità... ma sai com'è, a pensar male si farà
anche peccatoCENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSOR
ED CENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSORED
CENSO REDCENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSOREDCE
SOREDCENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSOREDCENSOR

 è commettere illeciti
 
Perché hai l'immaginazione di una CAPRA.
 

 root (o parente) gia` nel tuo browser.
 
Non ho capito neanch'io. Secondo te, appena uno naviga via TOR su
www.xyz.com
 certificato Verisign, magari con Extended
Validation, l'exit node compra al volo un certificato EV per
www.xyz.com
 da Verisign e rifila un clone anziché l'originale?
 
Così non ha senso. Se ho capito male, spiegami meglio, grazie.
 


Il problema e` su come il browser gestisce i
certificati ed il fatto che non si pone troppi
problemi nel accettarne uno valido qualunque
(in realta` e` un po' piu` complicato).
Per questo si consiglia di eliminarli tutti e
ri-accettare solo quelli di cui si e` sicuri
(assumendo che uno voglia rompersi la testa
nella verifica).
 
Non e` un problema del meccanismo per se, ma
del fatto che, per semplificarne l'uso, pare
che si perda in sicurezza.
 
Questo e` un vecchio link al riguardo:
 
https://www.blackhat.com/presentations/bh-dc-09/Marlinspike/BlackHat-DC-09-Marlinspike-Defeating-SSL.pdf
 
 
Immagino, nel frattempo, le cose siano
migliorate.
 
Ve ne sono di piu` recenti, pero`.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Ve ne sono di piu` recenti, pero`.
 
No non ve ne sono(note), la tua trollata mi ha divertito sincermente, ma su questo  discorso la chiudo qui.
 
 
Giulia
 
 
 

 


 su questo  discorso la chiudo qui.
 
L'unica trollata qui la stai facendo tu.
 
Ti collegheresti alla tua banca via TOR?
O via un proxy?
 
E ad ogni modo, e` meglio fidarsi ciecamente di
https, oppure agire con una certa diffidenza?
 
Chiaramente https evita lo sniffing da parte di
router e nodi di passaggio, ma intermediari, come
proxy o TOR, sono da prendere con le molle.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 vento" (non mi viene il termine inglese) non sono
 
whistleblower (soffia-fischietto)
 
ma se non sbaglio si parlava di anonimato su usenet e visto che 
ultimamente siamo invasi da spam (su i.h.elettronica) ho fatto 2+2 :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 non illeciti?
 
nel senso che in paesi fascisti come la Turchia (o l'Ungheria di 
Orban, anche se formalmente in EU) quello che formalmente è illecito 
diventa lecito dal punto di vista dei diritti umani :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 Perché hai l'immaginazione di una CAPRA.
 
perché tu non conosci le capre... sono come gatti con le corna
di fantasia ne hanno da vendere :-)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 


Questione di interpretazione.
Secondo te l'uso di TOR e` sempre illecito,
solo che in alcuni paesi questo "illecito",
sarebbe "lecito" secondo altre convenzioni.
 
C'e` gente che si e` trovata con la polizia
alla porta per delle ricerche fatte in internet.
E questo in Europa occidentale (oltre che in
altri paesi, sempre "occidentali")
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 altri paesi, sempre "occidentali")
 
per aver cercato la ricetta della torta di mele, uno schema di un 
alimentatore stabilizzato, l'aggiornamento di un applicazione o la 
recensione di un programma TV?
 
se si è trovata la polizia alle porte sarà perché avrà cercato siti di 
pedofili, come fare bombe, siti di terrorismo islamico, chiavi per 
craccare i programmi...
 
o forse preferisci vivere in un paese dominato dal crimine organizzato?
 
prova a vivere in certe parti del meridione dove furti, rapine e 
scippi sono all'ordine del giorno tanto che la gente non si prende 
neanche più il disturbo di denunciare e poi vieni a raccontarmi che 
preferisci che non ci sia la sorveglianza della polizia
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 
 

 non ci sia la sorveglianza della polizia
 
E questo cosa c'entra con TOR?
 
Tu stai manipolando la discussione.
 
La questione non e` il fatto che la polizia
sorvegli o meno, ma il fatto di dar per
scontato che uno sia criminale perche` usa
un tool, invece che un altro.
Oppure perche` abbia *un'opinione* diversa
da quella di un altro.
 
Che la polizia sorvegli mi sta benissimo,
come mi sta benissimo che mi chiedano i
documenti se mi trovano in giro alle 01:30
(di notte).
 
Questo e` diverso, pero`, da criminalizzare
qualunque attivita` che non sia in linea
con la "corrente di pensiero del momento".
 
E qui meglio chiudere o rischiamo l'OT politico.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Non lo devi mica dire a me
 
Proteggere la privacy degli utenti e` cosa diversa da proteggere i dati.
 

 e far passar tutto per privoxy o simili.
 
tails: darò un'occhiata, ma penso che non sia indispen-
sabile per l'accesso a usenet. Cioè partirei dal semplice
poi si è sempre in tempo per complicare le cose.
 
 
 
Segue discorso lunghetto:
 
Mi veniva in mente un altro "esperimento":
e se si volesse far passare attraverso TOR il collegamento
ad una VPN?
In modo da presentarsi alla VPN come provenienti dalla rete
TOR e uscire su internet come provenienti alla VPN cioè con
l'ip che ci assegna la vpn stessa.
 
Vorrebbe dire questo "torificare" ad esempio openvpn?
Nella mia beata ignoranza ho pensato:
quando mi collego ad una vpn la tabella di routing
dell'intero sistema viene modificata instradando il traffico
verso l'interfaccia tirata su da openvpn e a quel punto mi
ritrovo su internet con l'ip "esterno" assegnato dalla vpn
stessa.
 
Quindi pensavo, se torifico openvpn, il server vpn remoto
mi vedrà richiedere l'accesso con l'ip ottenuto da TOR...
E da lì anche l'interfaccia "tun" che verrà tirata sù da
openvpn verrà impostata "collegando" l'ip esterno che mi
assegnerà la VPN con l'ip che mi aveva assegnato TOR, a sua
volta collegato al mio vero ip.
 
Alla fine dovrei ottenere una configurazione del tipo:
 
MioPC -- TOR -- Server_VPN -- Internet
 
A questo punto, siccome tutto il traffico del mio PC
viene instradato sull'interfaccia tun della VPN, ecco che
non servirà più "torificare" le singole applicazioni.
Semplicemente tutte le applicazioni viaggeranno attraverso
il collegamento VPN torificato (perchè sarà a quel punto
il "default routing" della tabella di routing).
 
Torna il discorso?
O non si può fare per qualche motivo?
(a parte il login sulla VPN potenzialmente insicuro...).
 
Un dubbio mi viene però:
se funzionasse, cosa accadrebbe quando il circuito TOR
venisse modificato?
Il collegamento VPN rimarrebbe in piedi?
Cioè vedrebbe automaticamente il nuovo IP assegnatomi da
TOR oppure si incepperebbe interrompendosi?
 
Scusate se l'ho fatta lunga.
 
Grazie a tutti per le risposte che avete dato fin qui! :)
 

 TOR oppure si incepperebbe interrompendosi?
 
Come scritto sopra, di questo non ho idea.
 
Pero`, sempre come gia` scritto, c'e` gente
che usa questo metodo ed e` anche lungamente
discusso nei forum / usenet o quant'altro, dove
si parla di sicurezza.
Quindi forse e` il caso di cercare questi thread
(magari passando per TOR :-)).
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 collegato e quindi l'anonimato e` perso.
 
Poniamo il caso che la VPN sia pubblica e utilizzi
credenziali uguali per tutti, cioè devi fare il login ma
le credenziali le ricavi da una pagina web del sito del
servizio pubblico di VPN, variano di tanto in tanto magari
ma sono sempre uguali per tutti, cioè due persone diverse
che vogliono usare la vpn nello stesso momento si loggano
con identiche creddenziali.
 
Come fa in questo caso il server VPN a sapere chi sono?

 su siti pedofili, invece? Cos'e`?
 
trovarsi "la polizia alle porte" per indagare non significa essere 
automaticamente condannati per un reato che non si è commesso
 
allora che fai se ti fermano quando vai in macchina per un controllo 
li metti sotto?
 
è giusto e normale che facciano accertamenti
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 Come fa in questo caso il server VPN a sapere chi sono?
 
Ovviamente in questo caso non e` facile.
Dipende pero` sempre da cosa succede, se
dal VPN si fa un login da qualche parte,
allora magari si riesce a tornare indietro.
 
Se con tale connessione si clicca su di un
link *unico* per quella connessione, allora
magari si perde l'anonimato.
 
Sul sito di TOR vi sono alcuni suggerimenti
al riguardo.
Da altre parti si trovano consigli utili.
 
bye,
 
 
-- 
 
piergiorgio

  I "dati" sensibili cosa sono allora?
 
Come puoi approfondire qui:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Dati_sensibili
 
 
sono considerati dati sensibili i dati personali idonei a rivelare:
 
L'origine razziale ed etnica
Le convinzioni religiose, filosofiche o di altro genere
Le opinioni politiche
L'adesione a partiti, sindacati, associazioni od organizzazioni a carattere 
religioso, filosofico, politico o sindacale
Lo stato di salute e la vita sessuale
 
e che puoi proteggere criptandoli.
 
Per tutelare la propria privacy invece si puo` usare Tor, che rende le 
comunicazioni su Internet anonime per cui chi ci spia non puo` piu` risalire al 
nostro reale IP e quindi alla nostra identita` ed ubicazione.
 
 
 
 

 magari si perde l'anonimato.
 
Per "link unico" cosa intendi?
 
Grazie ancora  :D

 con le molle.
 
Stai facendo solo della gran confusione, per non dire
disinformazione. Che differenza c'è tra un nodo Tor e un qualunque
nodo di passaggio?
Da certi posti in cui lavoro mi capita di dovermi connettere per
diversi motivi a siti che non riguardano quel cliente, quindi uso
TOR, talvolta anche per andare al mio home banking.

 (di notte).
 
eh no.
non vedo perche' la polizia dovrebbe sorvegliare "tout court".
cosi come se sono in giro all'01:30 di notte, non mi sta bene che la polizia mi chieda i documenti.
Lo fa perche': la gente per bene di notte dorme, sono in giro di notte -> sono probabilmente un criminale quindi meglio fermarlo e controllarlo.
 
Stesso tipo di associazione per cui: la gente per bene non ha niente da nascondere, chi usa tor ha qualcosa da nascondere -> chi usa tor e' un criminale.
 
Ciao Jack

 ha scritto:


Il giorno Sun, 12 Mar 2017 14:40:51 +0100
M_M <sp...@the.hell> ha scritto:

  Proteggere la privacy degli utenti è proteggere i dati sensibili degli
utenti.  E anche i metadati non di per se sensibili.
 
 
  Ciao,
 
 
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
 
VOIP SIP: 
dhata...@ekiga.net
 
Chiavi PGP/GPG keys: B7FD89FD, 4A904FD9
 

 utenti.  E anche i metadati non di per se sensibili.
 
E` arrivato il piu` furbo! Stavamo parlando a livello do TOR ...
 

 automaticamente condannati per un reato che non si è commesso
 
  Ma per alcuni ha voluto dire essere stati privati della libertà personale
per anni, perdere il lavoro, gran parte dei beni personali, la possibilità di
mantenere la famiglia, essere costretti a dedicare molto tempo e risorse alla
propria difesa contro un avversario che ti usa contro un apparato molto più
potente di te.  Molte volte è stato sufficente un sospetto campato in aria
per sporcare la reputazione di un onesto cittadino per anni.
 
  Diversi esempi sono esposti in questo video (valido per gli USA, ma non
solo):
 
https://www.youtube.com/watch?v=Au4_EdPwTkE
 
 
  È facile far tacere il più democratico dissenso con una tale guerra
asimmetrica.  Anche perché è impossibile essere innocente di qualunque cosa,
tanto sono complesse e numerose le leggi, le norme e i trattati che hanno
valore legale sulle vite di ciascuno, delle quali neanche avvocati o altri
professionisti del settore hanno piena congizione.


Il giorno Fri, 17 Mar 2017 16:27:12 +0100
M_M <sp...@the.hell> ha scritto:

  Appunto.  Tor è nato per proteggere i dati sensibili degli utenti, come da
quale PC/IP ci si connette a quale altro per ricevere o trasmettere che
cosa.
 
  La privacy riguarda proprio i dati, cos'altro altrimenti?


 cosa.
 
No, i dati sensibili sono un'altra cosa; leggi il post di scroogle del
12/03 ore 22:50 dov'e` spiegato.
 
Faccio un esempio: un medico invia in Internet dei dati sulla salute di
un suo paziente ad una clinica.
Se quel medico usa Tor ma quei dati non li invia cifrati, avra` si`
tutelato la propria privacy ma non i dati del suo paziente, che,
se il testo venisse intercettato, sarebbero leggibili da estranei
proprio perche` spediti in chiaro.
 
 

 proprio perche` spediti in chiaro.
 
  E che c'entra Tor con l'inviare dati in chiaro su Internet?  Tor protegge
la tua riservatezza e anonimato su Internet, non l'impossibilità di terzi di
fare sniffing delle tue connessioni in chiaro.


 settore hanno piena congizione.
 
Con buona pace degli idioti del "non ho nulla da nascondere".
 

 fare sniffing delle tue connessioni in chiaro.
 
Bravo, finalmente ci sei arrivato pure tu! Se ora magari ti levi dalle
palle ... zecca che non sei altro!

 Con buona pace degli idioti del "non ho nulla da nascondere".
 
durante i cosiddetti anni di piombo frequentavo ambienti 
dell'autonomia operaia e sono stato perquisito dalla polizia 
mediamente una volta al mese, in casa, smontando tutto, perfino i 
cassonetti degli avvolgibili, in macchina, per strada
 
sono sempre stato tranquillo e sorridente perché non avevo nulla da 
nascondere essendo contrario alla violenza e facendo al massimo 
qualche tiro di erba quando capitava, tanto che alla fine hanno capito 
che perdevano solo tempo
 
il pericolo erano i fascisti, le bombe di stato e gli spari ad altezza 
d'uomo dei provocatori di gladio e affini (la risposta dei 
"terroristi" di sinistra arrivò dopo, facendo il loro gioco)
 
dove ci sono le vere dittature TOR non risolve un cazzo, perché:
- gli oppositori politici vivono in una rete di contatti reali
- i controlli sono tali che arrivano comunque a loro
- alle dittature non gliene fotte una sega delle prove, basta il più 
labile sospetto
- le dittature al limite spengono la rete telefonica e i server
- molti dispositivi hanno il loro bello spyware direttamente integrato 
nel firmware
 
TOR è invece un ottimo aiuto per i terroristi e la criminalità 
organizzata, che al contrario godono dei diritti di uno stato 
democratico che grazie all'anonimato ha difficoltà a raccogliere le 
prove per incriminarli
 
TOR non protegge i dati, protegge solo l'anonimato degli spammer, dei 
cyberbulli, dei troll, dei pedofili, ecc... oltre qualche patetico 
paranoico
 
è come la cazzata dell'immunità che teoricamente servirebbe a 
garantire i politici dalla persecuzione delle dittature, ma in pratica 
serve solo a foraggiare un sistema di corruzione senza pari
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

> not1xor1 wrote:
 
Scroogle, hai il tasto invio rotto?
Ti scappano parecchi messaggi vuoti.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

whistleblower (soffia-fischietto)
 
In italiano si potrebbe dire "spifferata".


 nel firmware
 
Non è un comportamento controsenso? Le dittature fanno cose di cui 
non hanno bisogno e sono dispostissime a pagarne il prezzo di 
immagine ed economico.

 dove ci sono le vere dittature TOR non risolve un cazzo...
 
Quante sciocchezze. Inoltre, TOR è utilissimo in parecchi altri
contesti. Sei molto male informato.
https://www.torproject.org/
 
 

 In italiano si potrebbe dire "spifferata".
 
giusto, comunque in questo caso è "spifferatore"
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 palle ... zecca che non sei altro!
 
  Una zecca sta a te come Einstein ad una medusa.


 serve solo a foraggiare un sistema di corruzione senza pari
 
  Cosa c'entra l'immunità con la riservatezza dei dati personali?  Nulla.
Cosa c'entra Tor con la corruzione dei parlamentari?  Nulla.


 ha scritto:

  Già.  La mia citazione preferita in proposito è:
 
	"Dire che non m'interessa il diritto alla riservatezza perché non
	ho niente da nascondere non è diverso dal dire che non m'interessa
	della libertà di parola perché non ho niente da dire".
	(Edward Snowden)


 del Garante della privacy dice pure che:
 
Che faccia tosta! Sei stato tu non io a blaterare di dati sensibili a
proposito di Tor, senza manco sapere cosa i dati sensibili in effetti
fossero! :-D
Ma che problemi hai? Se e` perche` nel mondo reale conduci una vita un
po' squallida, non e` il caso che tu ti rivalga qui sul tuo prossimo
per supplire.
Con questi atteggiamenti non ti rendi conto che ti dimostri ridicolo e
saccente? Sei sempre li` a volerla sapere piu` lunga degli altri ...
in tanti anni non mi e` capitato manco una volta di leggere che
ammettessi di aver torto, fosse anche solo parzialmente ... eppure
tante volte avevi, come capita a tutti nelle discussioni, torto
marcio, non come in questo caso dove piu` che altro mi pare tu abbia
una gran voglia di rompermi i maroni (non ti faccio cosi` stupido).
Meno male che sei buddista! o ho capito male? hai un ego smisurato;
per carita`, sai tante cose, non lo nego, ma da li` a volerla sapere
sempre piu` lunga di tutti ce ne passa; cosi` diventi solo un pedante
che tra l'altro, facci caso, qui di utili contributi a chi inizia e`
da molto tempo che ne offri ben pochi, se non nessuno.
Non fai altro che contrapporti agli altri per motivi futili e
sostenere il tuo egocentrismo. Ti ripeto: che problemi hai? Se non ti
va di parlarne, fa lo stesso, ma allora stammi su d'addosso, please.
 


E' anche l'atteggiamento che viene definito "metafora dell'uomo di
vetro", inventata direi (e guarda caso) da Goebbels quando era
ministro della propaganda nazista.
In realtà è incredibile che dopo Snowden ci sia ancora qualcuno
che la pensa così, ma tant'è.
 
bye
 


 
	Proteggere la privacy degli utenti e` cosa diversa da proteggere i dati.
 
 
  Cosa che è documentabilmente falsa.


   Cosa che è documentabilmente falsa.
 
Tu invece hai scritto:
 
Alessandro Selli: Fri, 17 Mar 2017 16:45:17 +0100
Message-ID: <20170317164...@pulvis.localnet>
"Tor è nato per proteggere i dati sensibili degli utenti"  
 
Chiarito cosa siano i dati sensibili, e IMHO ce n'era bisogno ...,
credo sia il caso di ricapitolare, giusto perche` siamo su i.c.o.l.i. e
magari qualcuno Tor non lo conosce proprio.
 
(Da Wikipedia) "In informatica Tor (acronimo di The Onion Router) è un
sistema di comunicazione anonima per Internet basato sulla seconda
generazione del protocollo di rete di onion routing. Tramite l'utilizzo
di Tor è molto più difficile tracciare l'attività Internet dell'utente;
difatti l'uso di Tor è finalizzato a proteggere la privacy  degli
utenti, la loro libertà e la possibilità di condurre delle comunicazioni
confidenziali senza che vengano monitorate."
 
Tor (dico io) rende quindi le comunicazioni su Internet anonime per cui
chi ci spia non puo` risalire al nostro reale IP e quindi alla
nostra identita` ed ubicazione.
 
E` vero quindi che in ultima analisi Tor proteggendo la nostra privacy
protegge i nostri dati, ma io penso si faccia miglior servizio se si
precisa che, oltre ad utilizzare Tor per renderci anonimi, per
proteggere anche i dati contenuti nei messaggi/file che inviamo occorre 
anche cifrarne il contenuto.
 
Pur essendo in un certo senso vero, scrivere che Tor protegge i dati
potrebbe essere a mio avviso fuorviante per chi non conosce quel
sistema di comunicazione, in quanto potrebbe pensare che i dati che
invia in un messaggio siano protetti mentre in realta` e` protetto solo
l'IP.
 
P.S.: magari la prossima volta che intervieni in un thread iniziato
giorni prima, cerca di leggere tutti i post prima di dire la tua
estrapolando solo una frase altrui; sempre che il tuo scopo non fosse
quello di trollare e rompere le palle a me ...

 che la pensa così, ma tant'è.
 
  Purtroppo vero.  La maggioranza di solito si accorge dell'importanza di
questi argomenti solo quando è troppo tardi.  La prevenzione contro le
derive totalitarie non è un'arte diffusa o apprezzata.  Il detto di Martin
Niemöller ("Prima vennero per i comunisti...") è un famoso atto di denuncia
di questa mentalità.
 
  In oltre, ho di recente letto un articolo con un'analisi di un genere di
fenomeno sociale diverso ma correlato; il titolo era qualcosa tipo:
"Wikileaks e Vault7: la cosa più straordinaria è quanto poco interessi alla
gente".  Non mi ricordo di chi sia, ma mi viene alla mente una frase che
lessi in un libro, che diceva qualcosa come questo: "Alla retta conoscenza
*non* segue la retta azione; questa è una delle tragedie dell'uomo".
 
 
  Ciao,
 
 
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
 
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.


 
https://it.wikipedia.org/wiki/Tor_(software)
 
 
"Tor è disponibile per Windows, OS X e diversi sistemi operativi 
unix-like (principalmente le distribuzioni Lightweight Portable Security 
(LPS), una distro leggera che si lancia da chiavetta USB o CD senza 
installare nulla, e realizzata dal Dipartimento della Difesa US e dalla 
Software Protection Initiative; oppure Tails,"
 
"Il nucleo di Tor fu sviluppato a metà degli anni novanta dal matematico 
Paul Syverson e da Micheal Reed per la US Naval Research Laboratory, con 
lo scopo di proteggere le comunicazioni dei servizi segreti 
statunitensi. Il suo sviluppo fu continuato da DARPA nel 1997."
 
Questi sono due estratti dal link che hai citato. Io ci starei ben 
lontano, considerato poi che chiunque si scarichi Tails almeno una volta 
nella sua vita e per qualsiasi motivo, viene automaticamente schedato 
dai servizi segreti americani, e quest'ultima informazione mica me la 
sono detta da solo, sappilo anzi sapevatelo tutti...

 schedato dai servizi segreti americani,
 
Sbrotfl! Ecco chi sono quei tizi con barba e occhiali neri che ho
dietro dal 2003!!! I servizi segreti, compresi quelli americani, non
perdono tempo in minchiate. Purtroppo.