Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: Accordo CRI-IRC

http://www.cri.it/pages/get?type=article&sec=ATT&cat=ATNEW&i=552
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L'impossibile esiste solo
fino a quando troviamo un
modo di renderlo possibile.
(Mike Horn) 

Bello e interessante!
Peccato che in Piemonte il 118 non riconosca la certificazione fatta da IRC
e AHA e sia necessario
un ulteriore corso di 4 ore per "autorizzare", dopo
aver verificato le capacità di utilizzo, all'uso
del DAE sui mezzi in convenzione col 118,
Provare per credere.
McEzio

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
Già: peccato anche che chi è competente in materia di Sanità sia proprio 
la regione, e che l'abilitazione IRC non sia riconosciuta non soltanto 
in Piemonte, ma a rigore dovrebbe esserlo in tutta Italia...
Cazzeggiando in giro ho trovato questo 
http://snipurl.com/d918
, dove sta 
scritto esplicitamente che
"Le regioni e le province autonome disciplinano il rilascio da parte 
delle aziende sanitarie locali e delle aziende ospedaliere 
dell'autorizzazione all'utilizzo extraospedaliero dei defibrillatori da 
parte del personale di cui al comma 1, nell'ambito del sistema di 
emergenza 118 competente per territorio o, laddove non ancora attivato, 
sotto la responsabilità dell'azienda unità sanitaria locale o 
dell'azienda ospedaliera di competenza".
Con buona pace dell'IRC e di McEzio.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 Con buona pace dell'IRC e di McEzio.
autonomia del tutto aplificata dallo stravolgimento della costituzione 
con la PIENA autonomia in materia di Sanita' data alla Regioni! ;(
-- 
"Il miglior medico e' quello che con piu' abilita' sa infondere la 
speranza."
Ciao
Shandy - icq UNI# 83747081 - 
http://shandy.iobloggo.com
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".

 
ma questo significa che un monitore CRI (fatto il dovuto aggiornamento 
e/o esame) diventa anche istruttore IRC?


 in Piemonte, ma a rigore dovrebbe esserlo in tutta Italia...
Confermo.
In Liguria, le CO118 riconoscono la certificazione IRC parzialmente, nel
senso che ti esonerano dal frequentare il Corso BLS-D della CO se sei già
in possesso di certificazione IRC BLS-D, ma per essere autorizzato DAE devi
comunque superare l'esame di abilitazione presso la CO stessa .... e a me
sembra corretto così ...
Luca
-- 
........Lentamente muore chi abbandona un progetto prima d'iniziarlo, chi
non fa domande sugli argomenti che non conosce, chi non risponde quando gli
chiedono qualcosa che conosce   
Pablo Neruda

Cioè....
Il soccorso lo gestisco io CO-118 e quindi l'esame te lo faccio io????
Ho capito bene??
Se è così mi sembra pure giusto.....
"IW1QIF - Luca" <inf...@iw1qif.PUNTOnet> ha scritto nel messaggio 
news:43830...@newsgate.x-privat.org...


> Il soccorso lo gestisco io CO-118 e quindi l'esame te lo faccio io????
Io direi ... l'autorizzazione e la responsabilità me la prendo io CO-118 e
quindi l'esame te lo faccio io ...
E ribadisco che sembra giusto anche a me che sia così ...
Da noi la CO-118 è ben contenta se ci presentiamo già con la certificazione
IRC BLS-D, così deve solo fare sessioni di esame, e non i corsi ....
Poi, per assurdo, io ho la certificazione IRC BLS-D scaduta da ormai tre
anni, e non la rinnoverò più, perchè la CO-118 mi fa fare solo il
retraining e l'esame ogni anno, e mi dà la proroga all'autorizzazione di
anno in anno, senza pretendere che venga rinnovata anche la certificazione
IRC.


 ha scritto nel messaggio 
news:dlutef$525$2...@area.cu.mi.it...


L'assurdità è proprio questa, andate in giro per il mondo e vedrete che le
certificazioni IRC, ERC, AHA sono ben accette e non necessitano di alcuna
autorizzazione all'uso.
Per quanto concerne il discorso:
"Le regioni e le province autonome disciplinano il rilascio da parte
delle aziende sanitarie locali e delle aziende ospedaliere
dell'autorizzazione all'utilizzo extraospedaliero dei defibrillatori da
parte del personale di cui al comma 1, nell'ambito del sistema di
emergenza 118 competente per territorio o, laddove non ancora attivato,
sotto la responsabilità dell'azienda unità sanitaria locale o
dell'azienda ospedaliera di competenza".
Mi piacerebbe sapere dove inizia e dove finisce la "responsabilità"
dell'azienda ospedaliera competente;
senza nulla togliere all'azienda ospedaliera....
rimangono comunque le responsabilità personali che nessuna, delibera,
decreto o autorizzazione può eliminare.
Con "mia buona pace" continuo a persare che sia una cosa
retrograda e che limita enormemente la diffusione del DAE.
Ciau nhé!
McEzio

 retrograda e che limita enormemente la diffusione del DAE.
Bene: ne prendo atto. E penso che visto il livello medio di preparazione 
del volontario italiano, *grazie a Dio* la diffusione è limitata.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

E' giusto che sia così, sono d'accordo anche io che la formazione deve
essere a carico dei medici della C.O. 118 di competenza territoriale di
querl determinato Gruppo VdS.
E vabbè poi ci sarà formazione di serie A e di serie B...magari anche
di C...Ma rischieremo di addentrarci nei menadri della politica
sanitaria e non mi sembra proprio il gruppo di discussione adatto!
Però ragazzi nel terzo step del nuovo corso VdS non si possono secondo
voi prendere due piccioni con una fava? 
Saluti Enzo Cumpostu



Guarda che la spiegazione a tutto questo è semplicissima, si chiama 
"affari".
Pensi forse che gli istruttori che abilitano all'uso del DAE o altre 
certificazioni necessarie per fare attività di emergenza in convenzione, 
facciano le lezioni gratis?
;-)
Ciao Francesco 


Perchè, l'IRC le fa gratis? Nel 1999 per il BLS ho sganciato 240mila 
lire, e per la defibrillazione precoce 180mila lire. Non oso pensare 
quanto mi sarebbe costato un ACLS... senza contare il retraining (a 
prezzo pressochè pieno). Non so quanto possano pagare le singole 
Associazioni per i corsi tenuti dalle CO 118 (e se non sbaglio, paga la 
Regione, per lo meno da noi), ma di sicuro IMHO pagano meno che con 
l'IRC. E per la cronaca, come istruttore per i corsi 118 agli aspiranti 
VdS non ho mai visto il becco di un quattrino...
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 retrograda e che limita enormemente la diffusione del DAE.
ma non eri tu che, in altro NG, sostenevi in pratica che il DAE serve a poco
o nulla ? :-)
Ciao,
Massimo
VdS CRI San Donato Milanese
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 del volontario italiano, *grazie a Dio* la diffusione č limitata.
considerando che in altri Paesi l'accesso all'utilizzo del DAE č addirittura
concesso al first-responder, nemmeno BLS-dotato, mi vien da dire che i
problemi per il volontario medio italiano e il suo livello di preparazione
siano casomai ben altri ... e cmq immagino tu stia sempre parlando del *tuo*
70%, piů che di medie nazionali ;-)


 un quattrino...
L'IRC non le fa gratis e non so se la CRI paga per avere questa formazione 
da parte dei vari 118.
Da noi i corsi per l'abilitazione all'emergenza li facciamo internamente, 
quindi gratis, la certificazione DAE ce la fanno gli infermieri del 118 che 
non prendono una lira da noi ma sono pagati dall'ASL.
Ciao Francesco 

 70%, più che di medie nazionali ;-)
Ovvio. Ma la saggezza popolare dice che tutto il mondo è paese, e che a 
pensare male si fa sempre bene ;-)
I tarallucci stavolta li offro io.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 non prendono una lira da noi ma sono pagati dall'ASL.
Alla fin fine meglio la ASL, allora ;-)
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 I tarallucci stavolta li offro io.
ossignore, stasera monto le catene, perchè a Milano stanotte nevicherà :-)


 ossignore, stasera monto le catene, perchè a Milano stanotte nevicherà :-)
Lascia stare. I tarallucci (plurale) si riferisce al numero minimo 
necessario perchè non si possa parlare di "taralluccio". Noi del resto 
siamo in due. Se qualcuno si accoda, sarà solo per il vino (che tocca a te).
O belin, ti l'æ dîtu ti che mi sun de Zena...
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

Continuo ad essere dell'idea che sarebbe ora di distinguere la preparazione
professionale di "professionisti" del soccorso, che magari si sono pagati
corsi tipo PHTLS ed altri, da quella di chi
viene formato con 120 ore e fa si e no qualche turno in abz al mese.
Non discriminare... semplicemente distinguere, grazie!
Ciau nhé!
McEzio

 viene formato con 120 ore e fa si e no qualche turno in abz al mese.
Quoto.
Bye.
-- 
Stemaz
ste...@despammed.com

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Sostenevo che non serve a nulla se non supportato da una buona manualità
nell'eseguire la RCP.
McEzio

Io dire che riguardo alla formazione della poplazione va benissimo
l'accordo IRC-CRI ma per quanto riguarda la formazione in seno alle
convenzioni 118 è dovere delle C.O. territorialmente competenti ergo
delle A.S.L. provvedere in merito.
http://www.cri.it/cms/docs/20051121034707_Accordo%20CRI-IRC.pdf
Saluti Enzo Cumpostu, Nuoro BLOG personale
http://enzocumpostu.ilcannocchiale.it