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Titolo: [Forse OT] Abbasso il Fib e il Minifib

Scusate per l'OT, ma leggendo un po' di statistiche sulla
liquidità/volatilità dei vari futures mi è sorto il dubbio (beh, è quasi una
certezza) che per l'operatività intraday esistono strumenti migliori di Fib
e Minifib che non hanno problemi di liquidità e che presentano nella
giornata escursioni di prezzo maggiori all'interno dei quali un daytrader
può più facilmente trovare i tick che gli servono.
Giusto un esempio:
il Dj EuroStoxx50 ha una media giornaliera di scambi nel 2003 di 451.899
contratti
il Dax ha una media giornaliera di scambi nel 2003 di 103.473 contratti
l' Euro Bund ha una media giornaliera di scambi nel 2003 di 1.006.250
contratti
l' Euro Bobl ha una media giornaliera di scambi nel 2003 di 604.699
contratti
l' E-Mini S&P500 ha una media giornaliera di scambi nel 2003 di 673.258
contratti
l' E-Mini Nasdaq100 ha una media giornaliera di scambi nel 2003 di 263.479
contratti
il Fib30 ha una media giornaliera di scambi nel 2003 di 18.659 contratti
il MiniFib ha una media giornaliera di scambi nel 2003 di 11.594 contratti
Cosa ne pensate?
Quali futures aggiungereste/togliereste dalla suddetta lista che abbiano la
caratteristica di una elevata liquidità e che nell'intraday abbiano una
buona escursione dei prezzi?
Ciao.
Max

 Max
Puoi far tutte le statistiche che vuoi...ma se indovini il trend...va bene
tutto...
questo e' il punto...
ma tu li hai usati ancora i derivati???
questo e' il 2° punto...
il piu' importante per poter parlare...con cognizione di causa...
che l'effetto alla fine e' quasi sempre lo stesso...qualunque futures vai ad
usare.
Non ti dico quale...a te indovinare. ;-)))
IMHO.
ciao
genio

 IMHO.
Posto da poco, ma ho lurkato per parecchio tempo per cui conosco il tuo
pensiero riguardo ai derivati... quindi non ci vuole molto ad indovinare.
:-))
Però ti posso dire una cosa, conosco persone che dal nulla hanno creato
attività imprenditoriali molto redditizie per poi perdere tutto o quasi nel
trading, conosco persone che non hanno potuto studiare ed hanno avuto
difficoltà a trovare uno straccio di lavoro e che con il trading invece
hanno fatto la propria fortuna... e così via potrei citare tantissimi
esempi.
Tutto questo per dire che il mondo è bello perchè è vario e poi... se fossi
io quell'uno su mille che ce la fa. :-)
Tutto sempre e solo IMHO.
Chiedo scusa al ng ma quando è stata distribuita la capacità di sintesi io
ero assente.
Ciao.
Max


Quindi non li hai ancora fatti?
Secondo me è un falso problema a meno che tu non operi sempre con 20 fib al
colpo.... ma con 1 solo ti assicuro che se indovini il prezzo giusto lo
compri/vendi eccome...
sul minifib invece è come dici tu, spesso ci sono salti nel book anche di
3/4 tick
Ciao
RedArrow

 Cosa ne pensate?
Iniziamo col dire che il fib ha il valore del contratto più alto, e 
poi tra strumenti liquidissimi e strumenti liquidi la differenza non è 
elevata per chi fa scalping.
Christian

 probabilità di ottenere un eseguito o di subire lo stesso slippage?
Se entri con 10 minifib vuol dire che non hai capito niente.
Molto meglio utilizzare 2 fib.
Christian

 elevata per chi fa scalping.
A parte il fatto che, non avrò mai tradato un fib ma almeno quelle due
paginette sulle caratteristiche dei vari futures me le sono andate a leggere
(a tempo perso, a quanto pare).
Poi, il tuo discorso mi può andare bene se, come dici nell'altro post, nel
99% dei casi con il fib riesci ad ottenere l'eseguito al massimo al tick
successivo... ma se fai un discorso più generale, credo che proprio per chi
fa scalping i 1-2-3 tick in più tra strumenti liquidissimi e liquidi secondo
me fanno differenza eccome.
Ma forse, non essendo un veterano del fib, non ho capito niente come hai
ribadito nell'altro post. :-)
Ciao.
Max

 Molto meglio utilizzare 2 fib.
Invece la tua risposta dimostra che ho capito benissimo.
Il discorso era nato da una affermazione del Genio secondo il quale
indovinato il trend tutti gli strumenti sono uguali... con la tua
affermazione invece mi dai ragione, dicendomi che è meglio fare 2 fib che 10
minifib... allora i vari futures non sono proprio tutti uguali... o sbaglio?
Come vedi, non c'è bisogno di essere dei veterani del trading per...
attivare il cervello e fare un semplice ragionamento basato sulla logica.
:-)
Ciao.
Max

 Max
Max...visto chye mi tiri in ballo...
che fai il saputello senza sapere  come va il FIB a farlo realmente...;-)))
che sulla carta puoi studiarlo anni e anni...ma poi la realta' e' tutta
un'altra cosa...
sai che al mio paese come lo chimeremmo uno come te???
PAGINA...
senz'altro e senza offenderti...
che ne vuoi saper sempre una in piu' del libro...mi pare.
Certo che lo san pure i bambini dell'asilo...che se due FIB costan 9+8 = 17
euro
e invece 10 mini li paghi...8+7+6+5+4+3+3+3+3+3 = 45 euro
son piu' convenienti 2 FIB...a farli nello stesso istante che vorrestoi
entrar con 10 MINI...
su questo ci arrivo pure io...e il resto del gruppo...
ma per la storia delle medie....il discorso si farebbe ampio...pure
troppo...
lasciamo stare.
Unico consiglio...che mi pernetto di darti...
lascia perdere...
il fib non e' ancora alla tua portata...
ma perche' le cose  le sai o i soldi non li hai???
vedi te...come preferisci...
;-)))
con simpatia
genio
il fib???
un discorso per astemi...
a me mi piace il vino...quando posso berlo.

 me fanno differenza eccome.
Per liquido intendo che sono coperti tutti i tick almeno nel 90-95% 
del tempo.
Per liquidissimo intendo che oltre a sopra, i vari tick hanno una 
notevole quantità di pezzi sia in bid che in ask.
Poi sulla "notevole quantità" ognuno avrà parametri differenti, 
derivati da disponibilità finanziarie differenti, ma ho cercato 
d'essere abbastanza neutrale.
Un mio amico trada tranquillamente 9 fib, ma non ha mai avuto da 
ridire sulla liquidità del fib, poi ognuno tragga le sue conseguenze.
Christian

 :-)
Non capisco l'ironia, ti ho solo corretto su cose errate che hai 
scritto.
Christian

 a me mi piace il vino...quando posso berlo.
Se posso permettermi una battuta anch'io che sono un pivellino, sperando che
non siano anche queste riservate ai veterani del fib... sarà per questo
motivo (il vino) che non hai avuto molto successo con il fib? :-)
Spero di leggere a breve una tua risposta.
Senza rancore.  :-)))))
Ciao.
Max

 scritto.
Un momento correggere è una cosa... uscirsene con frasi del tipo "si vede
che non hai mai fatto il fib", "se entri con 10 minifib vuol dire che non
hai capito niente", "ma tu li hai usati i derivati?(questa è di Eugenio)",
"fai il saputello senza sapere come va il FIB a farlo realmente (questa è di
Eugenio)", "sai che al mio paese come lo chimeremmo uno come te???PAGINA
(questa è di Eugenio)", io lo trovo non molto educato anche perchè io non ho
mai usato questi toni.
Ritenevo e ritengo tutt'ora di poter intavolare una discussione civile con
tutti i frequentatori del ng... ribadisco tutti... non c'è nessun bisogno di
usare frasi del genere che hanno tutto il senso di: "ma guarda questo
pivellino che ha letto due paginette sui futures, ha visitato qualche sito e
si permette di venire qui da noi veterani del trading a dire cretinate ed a
farci perdere tempo".
Spero che con questo post io sia riuscito a farmi capire meglio... dandoti
la possibiltà, alla luce di ciò, di rivedere il tuo giudizio sulle mie
affermazioni.
Senza rancore. :-)
Ciao.
Max

 ridire sulla liquidità del fib
Come detto nell'altro post prendo atto di ciò e del fatto che quindi per ciò
che riguarda la liquidità sul fib non dovrebbero esserci grossi problemi
così come sul dax o sugli e-mini (questo era il senso del confronto... non
quello che hai capito tu quando nell'altro post fai riferimento alla...
frittata).
Ma prendo anche atto del fatto che secondo te il minifib è uno strumento non
liquidissimo... che talvolta presenta dei buchi nel book... che talvolta nei
vari livelli bid/ask ha dei quantitativi irrisori... che confermi per
l'ennesima volta la mia tesi iniziale.
Ciao.
Max

 Max
Max
mai pensato che dire a uno che fa il saputello sia un grande offesa...
ti consiglio solo di rileggerti quel che hai scritto allora...non vedo il
motivo che ti scaldi tanto...
mica ce l'ho con te...ci mancherebbe...sol che fai le domade e ti rispondi
pure...a me pare...
gia' tutto sceritto sta...
per questo il soppranome...PAGINA...mica ti ho chiamato VOCABOLARIO.
Chi parla qua???
**************
Puoi dimostrarmi che se entro con 10 Minifib o 10 Euro Bund ho le stesse
probabilità di ottenere un eseguito o di subire lo stesso slippage?
Puoi dimostrarmi che se opero su strumenti che in un giorno hanno
un'escursione di 300 euro rispetto ad altri che hanno un'escursione di 500
euro ho le stesse probabilità di successo.
Accetto però solo un ragionamento basato sui fatti o sulla logica... non il
semplice e ricorrente uno su mille ce la fa. :-)
****************
Che prima fai le domande e dopo ti dai le risposte...e allora non ti potevo
dire...
altro che quel che ripeto...cercati da te le risposte esatte...che ci stanno
nelle pagine gia' scritte.
Max pensi di saperla lunga...sulla carta...
dal vero e' esattamente l'opposto...che posso solo rimandarti a rileggere
una pagina dell'antologia...
ma bisogna leggerla con la mente sgombra...;-)))
http://www.directaworld.it/genio/genio011.html
si parla di FIB...ovvio.
ciao
genio
con simpatia...comunque ti piaccia o meno la amena  lettura mia.
;-)))

 ha scritto nel messaggio
news:myl3b.55420$sj6.1...@tornado.fastwebnet.it...

quelle medie sono tutte sballate, ricontrollale !!
Enrico

 quelle medie sono tutte sballate, ricontrollale !!
Non credo proprio:
http://www.eurexchange.com/data/statistics/daily/dailystat_20030827.xls
http://www.cme.com/dta/hist/monthly_volume_action.html?themonth=6&theyear=2003&submit=Search&pageOption=0
(4 colonna divisa per 146 business day)
Ciao.
Max

 vari livelli bid/ask ha dei quantitativi irrisori
Più che quantitativi irrisori, il problema sono proprio i buchi nel 
book, problema che, tra l'altro, adesso è meno sentito rispetto al 
passato.
Christian

 farci perdere tempo".
In questo caso sarebbe opportuno far vedere che tu già sai qualcosa, 
perchè non si sa mai chi viene qua.
Christian

 ha scritto nel messaggio
news:bioa05$bktlu$1...@ID-103499.news.uni-berlin.de...
[CUT TOTALE]
Chiudiamola qua che è meglio. :-(
Tralaltro il thread sta prendendo una piega che non aggiunge niente di
significativo ne per me ne per gli altri... quindi non appesantiamo il ng
con post inutili.
Tanto... io dico quadri... tu dici, no hai detto picche e mi rispondi
fiori... probabilmente ci saranno problemi di comunicazione.
Noto però con piacere che non hai risposto a nessuna delle osservazioni che
ti avevo fatto nel mio penultimo post... è questo rafforza la mia
convinzione.
Ho sbagliato io a replicare... non c'è peggior sordo di chi non vuol
sentire... tralaltro mi devi ancora dire dove hai trovato nel miei post dei
riferimenti alle commissionie che ti hanno fatto postare quella ridicola
sequela di addizioni che non centrava assolutamente nulla con il mio
discorso... ma immagino che risponderesti con un altro post in rima...
solo che mi è stato insegnato a replicare con fatti/dati non con rime...
io non sono un poeta.
Comunque seguirò il tuo suggerimento... mi rileggerò il thread alla ricerca
della VERITA', del VERBO.
Alla fine il mondo è bello perchè vario... tu continua a pensarla come
vuoi... io farò lo stesso... in fondo ho un po' di soldi da sperperare e se
ho capito bene i tuoi post sono nel posto giusto... quindi di cosa mi dovrei
lamentare?
Se mi permetti, comunque, continuerò a postare qui sul ng i miei sciocchi
post sui futures... almeno fino a quando non avrò sperperato tutti i miei
soldi.
Infine... non mi sono scaldato... e non sono nemmeno ironico... solo
allibito per quanto è difficile farsi capire.
Ripeto, senza rancore... ma questa volta... anche senza smile.
Ciao.
Max

 ;-)))
Eugenio, vogliamo analizzare la tu aoperatività REALE dell'esempio da te
citato ?
Ho incollato sotto il resoconto della tua giornata " tipo", vediamo di
analizzarla per
capire come hai operato.
================
Eugenio scrive
Il Fib simulato:
Tiriamo le somme... ci si può accontentare oggi... 3.250 punticelli...
d'oro! 32.500.000 lirette di una volta... se non si fossero trasformati in
euro...
Eddy risponde
Bravo, bel lavoro con la simulazione, adesso passiamo al vero.
...................................................
-Eugenio scrive-
Il Fib dal vero:
9,15: viste le chiusure di ieri... scenderà. Vendo un Fib a 23.300 - 10,10:
il Fib sta a 24.000.
 Accidenti, continua a salire... lo compro
.......................................................
-Eddy replica-
bene, hai venduto a 23.300 perchè ti aspettavi una discesa.
Dimmi, ti sevono 700 punti sui denti per capire che sei dalla parte
sbagliata ?
Quando hai venduto a 23.300 hai studiato una strategia ?
A quanto dovevi stopparti, che target avevi ?
Quindi, dopo 700 punti contromano decidi di metterti in carreggiata, solo
che ancora una
volta sbagli corsia. Colpa del FIB o colpa tua ?
Lui sta andando per la sua strada, sei tu che non sai che pesci pigliare.
Ti metti long a 24.000, perdendo 700 punti. Bene, dove ti aspettavi che
sarebbe andato
 da 24.000 ? Avrai pur avuto una strategia del tipo :
mi aspetto che vada a 24.500, ma se invece dovesse scendere mi reverso,
oppure mi
stoppo a 24.880, etc etc.
............................................................................
...
Eugenio scrive
 - 11,30: siamo di nuovo 23.300... mi devo girare altrimenti perdo le
braghe. Ho cannato l'entrata... -
Eddy replica
Ottimo, dopo altri 700 punti capisci di aver cannato l'entrata. Ti metti di
nuovo short sui minimi.
Eugenio scrive
12,00: 23.500... due pagnotelle ancora perse... mi rigiro... chiudo e SAR -
13,15: brutta discesona... a 23.000 chiudo e SAR - 14,00: 23.200... altre 2
pagnotelle perse, accidenti - 15,00: non mi convince sto ribasso... chiudo a
23.000 e SAR - 16,00: dopo l'apertura americana meglio comprare a 23.200 e
girarsi... ovvio... - 16,30: che siamo ai minimi... non può più scendere. A
22.800 chiudo e mi giro... un'altra volta - 17,40: l'ho giurato alla
mamma... mai più Fib overnight... si chiude tutto a 23.150
Tiriamo le somme... 3.250 di loss... una giornata tutto sommato...
normale... nella media fibbistica... domani è un altro giorno e si vedrà.
Che vuoi che sian 32 milioni per me...
Eddy replica
Tirando le somme avrai capito che non si opera come hai fatto tu.
Apri un contratto alle 9.15, dove neanche magò Zurlì saprebbe dirti cosa
potrebbe
succedere ( alle 9.15 si opera velocemente, o la va o la scappa, non si
resiste a oltranza ).
Aspetti di perdere 700 punti dopo aver aperto uno short SOLO PERCHE' :
"VISTE LE CHIUSURE DI IERI OGGI SI SCENDERA'." in evidente stato di
dissonanza
cognitiva, cioè chiudere gli occhi dinnanzi a ciò che non va nella direzione
che ci
aspettiamo. Rifiutare la realtà.
E tu ti giochi 7.000.000 delle vecchie lire solo vedendo le chiusure del
giorno prima ?
Ogni giorno ha la sua storia, altrimenti sarebbe davvero facile operare con
i future.
" indici chiusi al ribasso mi metto short, chiuso al rialzo mi metto long".
Ora dimmi Eugenio.
Sei passato da una gestione così "spavalda" dell'operatività sul FIB30 alla
PAURA
dannata del solo sentire parlare del FIB ?
Non pensi che ci sia qualcosa di strano in tutto ciò ?
Tu passi da uno strumento all'altro come le veline passano da un calciatore
ad un altro, ed ogni volta magnifichi il tuo ultimo amore come se fosse
l'unico
strumento realmente valido, salvo poi rinnegarlo dopo qualche bastonata
sulle orecchie.
Ricordi quando passasti alle opzioni ?
Dicevi " io venderò solo opzioni, contro i ladroni del tempo è l'unica
soluzione".
Dimmi, che fine hanno fatto le opzioni ?
Su cosa oepri adesso ?
Su con la vita Eugenio, troverai l'amore giusto per te.
:-)))))
Eddy
Il Genio

 citato ?......   [CUT]
Quoto in pieno e.........  :-)))))))))

 Eddy
Detto da te non fa una piega...
dicevi che col FIB non si poteva perdere...mai.
Leggo che non fai piu' il FIB...
Perche'???
hai trovato di meglio...dici...bene...bravo...
anch'io.
Ma se ci racconti com'e' finita e con quanto di guadagno la tua
avventura...col FIB
cosi' impariamo pure...io.
ciao
genio
P.S.
Pero' non consigliarmi il dax o il mininasdaq per favore...
non conosco le lingue straniere. Un bel vantaggio.
;-)))

 ha scritto nel messaggio
news:RXY3b.75061$sj6.1...@tornado.fastwebnet.it...

Max
tanto e' sabato...c'e' tempo per lo svago che c'e' poco da operare oggi...
se ce la spieghi...penso di non essere il solo che l'ha capita...mica.
O troppo prolisso o troppo abbreviato...stai...a volte.
ciao
genio

 passato.
Beh... sul Minifib oltre ai buchi nel book a mio avviso c'è anche un
problema di quantitativi irrisori... soprattutto se tieni conto del fatto
che essendo uno strumento con un margine molto basso (bassissimo se
scambiato tramite un broker estero) può essere tradato con più contratti
alla volta... ed allora saltano fuori i problemi... ed ecco perchè in un
confronto con altri futures io per operare in intraday non sceglierei certo
il Minifib... al contrario di chi dice che tutti gli strumenti sono uguali
una volta indovinato il trend.
Ciao.
Max

 Apprezzo la franchezza e la condivido.   [CUT]
Sono contento che l'equivoco sia stato chiarito.  :-)
In futuro cercherò di essere il più chiaro ed esplicito possibile.
Giusto per chiarire quale doveva essere il senso del mio discorso (ripeto le
commissioni non centravano niente... anche perchè con un broker estero avrei
lo stesso trattamento sui due strumenti):
29/08/2003
Dj EuroStoxx50 - contratti scambiati 299.273 - escursione H-L 530 euro;
Minifib - contratti scambiati 7.166 - escursione H-L 360 euro;
ho confrontato due contratti dello stesso valore secondo la chiusura di ieri
(25.635 euro per il Minifib - 25.640 euro per il Dj EuroStoxx50); anche se
il tick (e quindi l'operatività che ne dovrebbe scaturire) è diverso (5 euro
per il Minifib - 10 euro per il Dj EuroStoxx50).
La mia tesi era quindi:
se devo iniziare ad operare e devo scegliere uno strumento, nell'esempio di
sopra opterei per il Dj EuroStoxx50 che non mi dovrebbe dare problemi sugli
eseguiti vista la buona liquidità (rispetto al Minifib) e nell'intraday
presenta un'escursione dei prezzi maggiori che mi darebbe la possibiltà di
raggiungere i miei target con maggiori probabilità di successo... al
contrario di chi dice che gli strumenti sono tutti uguali una volta
indovinato il trend.
Tutto qui.
Ciao.
Max

 non conosco le lingue straniere. Un bel vantaggio.
Non ci vuole la lingua per tradare il dax, ci vuole cervello ( come per
tutte le cose ).
:-))))))
Ciao
Eddy

 tutte le cose).
Riquoto tutto e... io non avrei saputo dirlo meglio.    :-)))
Ciao.
Max

 genio
Ciao Genio, hai ragione... ma dopo gli interminabili post dei giorni scorsi
ho preferito far riposare dita e tastiera... comunque, niente di
eclatante...
.... è solo un modo di dire, con poche parole, di essere totalmente d'accordo
con l'autore del post a cui ci si riferisce (Eddy)... per gli smiles
multipli non credo ci sia niente da spiegare... solo ho trovato il post
di Eddy molto divertente... e molto esplicativo... oserei dire
ILLUMINANTE... a buon intenditor...   :-)
Ciao.
Max
PS per tutto il NG:
Ho avuto come l'impressione che qualcuno del ng si sia fatto fuorviare dal
mio nick Max17... il 17, purtroppo, non sta per l'età che ho... è solo un
numero a cui, per motivi personali, sono particolarmente legato.  :-))

 dare problemi sugli eseguiti......
Ho seguito con interesse e divertimento le discussioni fra i vari
frequentatori. Non metto bocca su nulla eccetto un giudizio che traspare
evidente sulla tua persona. Hai un linguaggio da trader scafato però poi
fai domande da ingenuone: non capisco bene chi sei in effetti. Ma ciò è
poco importante. Parliamo del tuo problema. Dici di voler operare sui
future, ossia vorresti andare all'Università senza sgobbare alle
elementari, alle medie ed al liceo. Ammettiamo che si possa anche fare.
Comunque sia, dopo ampi ed approfonditi studi, una palestra ti ci vuole.
Il minifib è l'ideale. Con poco rischio puoi eseguire strategie varie, ti
puoi sbizzarrire, reversare, irreversare, seguire il trend, ostacolarlo
eccetera. La liquidità, in questa palestra, è ininfluente. Appena cominci
a guadagnare con continuità, forte di questa sicurezza, passi ad altro. Il
salto potrebbe avvenire subito se sei un geniale trader, dopo parecchi
mesi se le tue qualità non sono eccelse e mai se nonostante gli studi ci
rimetti sempre dei quattrini. Ora è prematuro andare oltre il minifib se
sei veramente un neofita come preferisci far credere( io credo che gia
mastichi bene l'argomento:-).
Scusa la franchezza.
Bony
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 elementari, alle medie ed al liceo.
Secondo me i future sono l'ABC delle elementari.
Più facile dei future non esiste niente.
Non hai bisogno di studiarti i fondamentali, puoi andare long o short, operi
su un indice che è la media di tanti titoli.
Che si vuole di più ?
Chiama XYZ un qualunque future.
Prendi il suo grafico.
Se pensi che possa andare al rialzo ti metti long e viceversa.
Perchè lo reputi l'Università degli strumenti ?
Ciao
Eddy

 mastichi bene l'argomento:-).
Ti ho risposto sopra.
Inoltre, non vedo quali rischi maggiori io possa incontrare facendo
trading ad es. sul DjEuroStoxx50 rispetto al Minifib... anzi sono sicuro che
ci sia tutto da guadagnare per i motivi esposti nel thread "Abbasso il Fib e
il Minifib).
Infine, posso dirti che la penso come Eddy (nel post in cui ti ha
risposto)... credo molto nell'analisi tecnica a supporto del trading (non
che questa sia infallibile, intendiamoci)... dopo molti studi ho trovato in
Joe Ross il mio "trader di riferimento"... tutto quello di cui ho bisogno è
un bel grafico... il resto vien da sè... "trade what you see... not what you
think" (cit.)... diciamo che questa frase di Ross sintetizza "alla grande"
il mio modo di intendere il trading.
Ciao.
Max

 Max
Il classico finto tonto che vorrebbe far far sempre la figura del tonto agli
altri.
niente ciao a Max ma a tutti gli altri...ciao.
Che tonto...;-)))

 Che tonto...;-)))
Grazie per l'ennesimo complimento e... non sempre basta mettere uno smile...
in questo caso, con o senza smile, il significato resta lo stesso.
Ciao.
Max

 questa frase di Ross sintetizza "alla grande" il mio modo di intendere il >
trading.
Esistono centinaia di sistemi vincenti, basta adottarne uno che ti si
confà.
Personalmente non conosco Ross nè altri perchè mi sono rifiutato di farmi
influenzare. Adotto un metodo mio che non è sempre lo stesso. Mi adatto al
mercato. Il grafico è un supporto importantissimo, ma anche le news e la
conoscenza dei momenti economici macro aiuta molto a capire. Solo il
grafico non basta anche se alcuni trader guardano solo quello. Insomma c'è
una pluralità di metodi.
Di questo thread comunque, rimane il senso di disagio che mi hai creato
nel saperti esperto ricoperto sotto un manto di falsa umiltà. Impara per
il futuro.
Comunue sei un simpaticone ed il ng ne ha guadagnato dalla tua "apparsa".


 Max
Max
gestisci il fib conto terzi (se ci credo...me ne racconti una piu' grossa
...magari...dopo)
senza averlo mai fatto in proprio
e non riesci a capire quel che ho scritto...in italiano perfetto.
Che tonto...
ovvio...lo scrivente era
che leggendo l'han capita tutti...siccome sono io che scrive...son stato un
vero tonto...a risponderti...fin dalla prima...mica era difficile
che lo sapevo che sei un experto...ma non faccio mai come quel lecchino del
mio amico Bony...che non vuol dire chi ha ragione e chi ha torto...
ma come diceva benissimo il VPando...parole...parole...parole...a ognuno le
sue...
e ci metto a questo 3d la parolina magica...per me.
FINE

 il futuro.
Beh "esperto" è una parola molto grossa... mi dispiace se tu o altri del ng
avete avvertito questo disagio... ripeto, non era assolutamente nelle mie
intenzioni... e mi pare di aver spiegato sufficientemente il motivo del mio
comportamento che alla fine, poi, non mi sembra così criticabile.
Il fatto, poi, che io non abbia detto niente di me non credo debba essere
giudicato esclusivamente dal tuo punto di vista della "falsa umiltà"...
anche perchè non è un ruolo che mi si addice assolutamente... credo,
comunque, di averti fornito un'ulteriore chiave di lettura che spero ti
faccia rivedere il tuo giudizio.
L'ho detto, è solo il mio modo di vedere le cose.
Per farti capire meglio... io ho risposto a questo tuo post senza alcuna
pregiudiziale circa il tuo "curriculum"... tu hai fatto delle
considerazioni... alcune le ho condivise, altre meno... ti ho risposto e per
me finisce qui... che poi tu sia uno scalper da centinaia di trades al
giorno oppure un troll (non fraintendermi) che non ha mai fatto un trade
nella sua vita per me è lo stesso... in entrambi i casi, qualsiasi sentore
io potessi avere avuto sulla tua persona, ti avrei risposto sempre nello
stesso modo.
Infine, ti ringarazio per avermi dato la possibilità di chiarirmi
ulteriormente con il ng.
Ciao.
Max

 FINE
Questo vale anche per me.
FINE.
PS:
Vedo che sei molto generoso nel dispensare giudizi sulle persone... forse
ogni tanto un bell'esamino di coscienza non farebbe male... io l'ho fatto...
forse dovresti farlo pure tu.

 mercato... potrebbe essere molto pericoloso.
Questo concetto mi incuriosisce non poco e forse richiederebbe
qualche dettaglio (esempio?) in più da parte tua.
Ho sempre pensato che chi non ha informazioni privilegiate o
capitali in grado di influenzare in modo significativo
l'andamento di uno strumento finanziario non può che "seguire" il
trend in atto fino a che non arrivano segnali di inversione del
medesimo.
La "bravura" dovrebbe consistere nel riuscire a "non aspettare
troppo" né per entrare, né per uscire.
Ho sbagliato tutto finora?
-- 
Saluti. Fred®
Clic su "Rispondi" per scrivermi.

 ulteriormente con il ng.
OK. Fine.


 di "fare da solo"... questo il motivo delle mie domande.
Interessante il fatto che hai trovato gente disposta a darti dei soldi 
nonostante la tua dichiarata inesperienza sui derivati.
Dando per scontato che quello che hai scritto è vero (e non lo è, io 
non dò mai nulla per scontato), devi sapere che:
1) bisogna avere fior fiori di autorizzazioni per investire soldi non 
propri;
2) anche ignorando il punto 1), ti pagheranno per questo lavoro, no? 
Le entrate devono essere dichiarate e su quelle pagare le tasse.
Poi vale sempre l'italico detto: "fatta la legge, trovato l'inganno", 
ma non mi sembra questo il luogo adatto per parlarne.
Christian

 OK. Fine.
Fine.
Ciao.
Max

 ma non mi sembra questo il luogo adatto per parlarne.
Ripeto... francamente mi sfugge il senso di questo post (soprattutto la
seconda parte) e soprattutto la sua attinenza con il thread.
In definitiva io non devo dimostrare niente a nessuno... se ci credi è
bene... altrimenti fa lo stesso... questa è una frase che ti dovrebbe
ricordare qualcosa... l'hai usata tu quando qualcuno ha messo in dubbio la
tua parola nel thread "vivere di trading"... ho una buona memoria... tu hai
detto che vivi tranquillamente di trading... io ci credo... non sono venuto
a chiederti la dichiarazione dei redditi... se poi è vero o meno a me non me
ne può fregare di meno... ti ho risposto e ti risponderò sempre nella stessa
maniera... quello che non capisco, invece, è questo tuo accanimento nei miei
confronti... questa voglia di scoprire/indagare... io ho fatto le mie
domande/considerazioni... se ti va di rispondere, rispondi... altrimenti va
bene lo stesso... sopravviverò... mi sembrava di aver chiarito l'equivoco...
mi sono sbagliato?
Ciao.
Max

 Ho sbagliato tutto finora?
E chi l'ha detto?
Come la maggior parte delle persone, io quando scrivo esprimo una mia
opinione... descrivo il mio modo di vedere le cose... in questo caso,
descrivo il mio stile di trading... lo ripeto, questo non significa che il
mio sia il solo modo corretto di  operare... ci mancherebbe.
Ciao.
Max

 mi sembrava di aver chiarito l'equivoco... mi sono sbagliato?
Non ti sei sbagliato, ma secondo me soffri di una leggera mania di 
persecuzione, o sbaglio?
Se una persona ha una visione diversa dalla tua, non vuol dire che 
vuole attaccarti, e stai più tranquillo, che io non ho nessuna 
intenzione di smontare le tue affermazioni o di demolirti 
virtualmente.
Christian

 ed anche 60 minuti...
Ok, ero io che non avevo capito bene.


 La stranezza è che... [Cut]
Va bene, equivoco chiarito... un'altra volta.
D'altronde, come hai già detto tu, quando non si è molto chiari si rischia
di essere fraintesi.
Ciao
Max

 di essere fraintesi.
É il maggior difetto di Usenet, basta saperlo e comportarsi di 
conseguenza.
Christian