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Titolo: NEWS La bambina incinta

http://www.repubblica.it/online/esteri/nicaragua/aborto/aborto.html
ESTERI
L'interruzione di gravidanza in una clinica privata di Managua
La Chiesa si era opposta anche all'intervento terapeutico
Nicaragua, ha abortito la bimba di 9 anni incinta
MANAGUA - E' stato eseguito in segreto oggi a Managua l'aborto terapeutico
sulla bambina nicaraguense di nove anni rimasta incinta dopo uno stupro in
Costa Rica. Il caso della piccola Rosa (il nome è di fantasia) ha diviso e
commosso l'opinione pubblica del Paese centroamericano e mondiale dopo che
l'episcopato locale aveva chiesto alle autorità sanitarie di impedire un
aborto terapeutico.
La bambina ha abortito in una clinica privata di Managua il cui nome non è
stato reso noto per timore di ritorsioni da parte degli antiabortisti, ha
riferito all'Ansa Violeta Delgado, presidente della Rete delle donne contro
la violenza. "La bambina sta bene ed i genitori sono soddisfatti", ha
annunciato la rappresentante dell'organizzazione che ha tutelato i diritti
della minore e della sua famiglia.
In giornata erano circolate voci secondo cui la bambina ed i suoi genitori
erano in procinto di partire per l'Avana, su invito del governo cubano, per
praticare l'aborto terapeutico negato in patria dal sistema sanitario
nazionale dopo l'intevento della Chiesa cattolica e del governo
conservatore. In Nicaragua l'aborto terapeutico è consentito in caso di
gravi rischi per la madre, malformazione del feto o di concepimento in
seguito ad una violenza sessuale.
I ministri della Salute, Lucia Salvo, e della Famiglia, Natalia Barrillas,
si erano opposte con forza all'aborto annunciando che se la famiglia di
Rosa avesse tentato di partire per Cuba avrebbero affidato la bambina ai
servizi sociali.
(21 febbraio 2003)

 ha scritto nel messaggio
news:b36gii$1itel7$1...@ID-69586.news.dfncis.de...
Una vittoria della civiltà.

 Una vittoria della civiltà.
il male non cancella il male.

 ha
scritto:

Soprattutto se, dopo aver eliminato l'effetto, si lascia a piede libero il
colpevole....
Tutta questa storia mi suona tanto di propaganda. Di quale delle due parti,
non saprei dire.
Se ne trova traccia su qualche altro giornale, oltre che su Repubblica?
Così, tanto per sapere....
Divì
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 il male non cancella il male.
Il bene però l'attenua.
--
ah già, per me l'aborto non è un male, che ce voi ffà. Io mi fido ancora del
parere dei medici quando mi dicono che un embrione non è un feto, ed un feto
non è un bambino. E sai com'è, io penso che sia una donna a dover decidere
se vuole che qualcosa cresca dentro di lei oppure no. E sai com'è, una
bambina di nove anni che rischia di morire di parto che convive nove mesi
convinta di avere un alien dentro di lei mi sta più a cuore di un embrione.

parere dei medici
di ....certi.... medici...
please!
pit bum

 Il bene però l'attenua.
fai acquisti nelle botteghe equo solidali?
se sì sei l'archetipo del nemico di hofer.
y

 pit bum

 se sě sei l'archetipo del nemico di hofer.
questo e' un aspetto che vorrei approfondire:
ossia visto che dalle parti di Trento e Bolzano
e' presente il fenomeno del commercio equosolidale
vorrei sapere come si colloca Hofer rispetto a detto fenomeno.
Chissa' magari scopriamo che lavora alla CTM.
:-))))))))))))))))

 Chissa' magari scopriamo che lavora alla CTM.
tutto sarebbe dovuto al fatto che ha un capo terzomondista, marxista che ha
perso la verginità a 16 anni?
uhm. Plausibile.
y.

Ma peffavore! :-(
Claudio, si vede che in Switzerland certe notizie non arrivano...
D'altra parte ero ancora uno studentello del Poli e gia' mi
riferivano che dalle tue parti si fermavano x strada se c'era
un incidente in cui era coinvolto un cane o un gatto...
ma per un embrione, ecchecavolo!!
pit bum
PS dal giornale di OGGI:
Gli svizzeri hanno decretato che cani e gatti (non so
dirvi delle drosophile..) non sono <cose> ma vita senziente
in grado di soffrire e provare....

Chissa' magari scopriamo che lavora alla CTM.
sui fatti personali RAGAZZI!!!! meglio cristianamente tacere!!
((riguarda anche il titolo di qs. 3D!!))
pit bum
che ha saputo che il capo locale della CTM lavora, ironia della
sorte!!! in una grossa multinazionale a Milano... 
sigh
sob--
glup
fumetti in NG
fumetti in NG!!

in grado di soffrire e provare....
Personalmente non ho mai avuto dubbi in merito!!!
E tanto per essere brutale, ti dico che, secondo il mio
modestissimo parere, soffre di piu' un gatto durante una
vivisezione che un embrione appena formato in caso di aborto, che
puo' anche essere non provocato.
Qui stiamo parlando di sofferenza, di una scelta da effettuare.
Non di un principio da affermare.
Imho, chiaramente.
Ciao,
Paolo

 in grado di soffrire e provare....
Vedi come "siamo" avanti?
Voi non lo riconoscete neanche a noi atei .....
:-PPPPPPPPPPPPPPP
Ciao ;-)
Claudio

 Paolo

la sbranerei, anche se non sono svizzero. :-(((((((
Concordo.
Paolo

 la sbranerei, anche se non sono svizzero. :-(((((((
ma non mi dire!!!!
invece la Nestlè [Svizzera] di chiedere risarcimenti ad un paese dove
crepano di fame le persone, scrupoli non ne ha. Vero?
Ma una cane, per l'amor di Dio, potrebbe soffrire.
y.

 puo' anche essere non provocato.
no alla vivisezione, sě all'aborto?
y

 schrieb im Newsbeitrag
news:b381dd$1jq8up$1...@ID-137833.news.dfncis.de...

Fosse solo la Nestle' ....... :-(
Fossero solo gli svizzeri ....... :-(
Fossero solo sti' bastardi di atei ........ :-)
Sfondi una porta aperta. :-((((((((
Ma la tua CC ha anche le sue responsabilita'.
Si prodiga per rendere gratuite certe medicine ......
Bello, edificante, giusto ..........
Vede che e' impossibile, e che l' unica via di uscita
sarebbe il controllo delle nascite ma.......
.....il preservativo rimane peccaminoso.
Ma che vadano a ....
Basta.
Ciao
Claudio


 y

 no alla vivisezione, sě all'aborto?
Zitti tutti che ora l'ingegnere ci spiega cos'hanno in comune il seviziare
il corpo di un essere umano cosciente e che puň provar dolore, con le
tecniche di aborto su un *embrione*.

 il corpo di un essere umano cosciente
Umano? Un gatto?
Mi son simpatici, ma non esageriamo. :-))))))))))))))
Ciao
Claudio


 .....il preservativo rimane peccaminoso.
sono due cose diverse.
Consuma, in termini energetici etc, di più il bambino dell'eritrea o il
bamboccio canadese?
y.

 servizi sociali.
sono contento di sapere che la bambina č sopravvissuta, certo che anche dal
punto di vista della mera "vigilanza" qualche dubbio sui genitori viene.
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:b3837o$1j67uo$1...@ID-70273.news.dfncis.de...

ti stai proponendo come volontario per la vivisezione umana?
y.

 punto di vista della mera "vigilanza" qualche dubbio sui genitori viene.
Forse ti sfugge che in Nicaragua a nove anni, i bambini hanno  l'etą per
cucire le *tue* scarpe.


???
riesci a vigilare sui tuoi figli 24h su 24h?

 bamboccio canadese?
Rivolgiti a Hofer.
Ciao
Claudio

 riesci a vigilare sui tuoi figli 24h su 24h?
Certo: è un genitore cattolico. Qualcuno di voi ha mai visto il film "il
giardino delle vergini suicide"?

 
hanno l'età per cucire le scarpe, hanno l'età per generare ma, guarda caso,
non per portare a termine la gravidanza. ma va che strano paese.
marco

 non per portare a termine la gravidanza. ma va che strano paese.
Per te non conta niente che sia stata violentata, che sia obbligata dalla
contingenza a lavorare a 9 anni, che fosse malata e non in grado di portare
a termine la gravidanza con un profilo di sicurezza, che il bambino non lo
volesse e che tantomeno non volesse convivere per nove mesi con un qualcosa
che lei avrebbe sentito come Alien?
La risposta è no, non ti scomodare. Per i cattolici la donna è uno
straccetto, ce lo insegna la storia della chiesa.

 straccetto, ce lo insegna la storia della chiesa.
Piů che altro lo č per quegli stronzi che violentano una bambina di 9 anni,
che sia in grado di riprodursi oppure no.
Di questo non ne vogliamo PARLARE?
Manca solo che tiri fuori che č colpa dei credenti se violentano le
bambine...
Sempre e solo a perder tempo dietro agli effetti collaterali e mai ad andare
al sodo dei problemi.
Ciao
Divě
Ma guarda tu...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 al sodo dei problemi.
Il sodo dei problemi qual č in questo caso? Che esistono i pedofili o che
nel terzo mondo a nove anni una bambina č cmq considerata sessualmente
matura? Si puň parlare del fatto che la Chiesa ha fatto di tutto per non
farla abortire e che anche qui c'č qualcuno che appoggia la scelta di
giocare con la vita degli altri (specialmente quando sono donne)?=

giocare con la vita degli altri (specialmente quando sono donne)?=
se c'e' qualcuno che sta giocando con UN CASO PERSONAle
NON SONO CERTO IO.
Io sono contrario all'aborto.
Comunque e SEMPRE.
NON esiste motivo al mondo(ed ho qualche anno e anche esperienza
piu' di te) che io abbia MAI sentito che lo possa giustificare.
In nessun Caso. MAI.
Ma lasciamo per favore i casi personali alle Persone ed alla loro
coscienza.
Grazie.
Pietro

 coscienza.
Beh, allora i messaggi non fateli passare. E' inutile che lasciate passare
un post su un caso personale, e poi vi lamentate che vengono espresse
considerazioni in merito.

 giocare con la vita degli altri (specialmente quando sono donne)?=
La Chiesa ha fatto ciò che il governo locale le ha consentito di fare. I
genitori hanno invocato l'aborto terapeutico, non l'aborto. Ciò significa
che l'aborto libero per le donne che ne facciano richiesta in Nicaragua non
c'è. Tanto che sono andati segretamente in un altro paese ad eseguirlo.
Se io avessi una figlia di 9 anni "sessualmente matura", lavorassi in Costa
Rica e non fossi in grado (per i più svariati motivi) di vigilare
adeguatamente su di lei, le farei prendere la pillola.
Almeno me la giocherei con la mia coscienza e chiusa lì.
Più andiamo avanti a parlarne e più questa storia mi puzza.
Ciao
Divì


 adeguatamente su di lei, le farei prendere la pillola.
Che notoriamente (anche per gli uffici della Chiesa Cattolica) in Nicaragua
č in commercio e tutti se la possono permettere eh?
Il fatto che quella bambina possa essere sfruttata sessualmente fintanto che
rimane un'ipotesi resta fuori dal mio campo di discussione. Io ho iniziato a
discutere supponendo che:
1) una bambina di 9 č stata violentata e rimasta incinta
2) la famiglia la vuol far abortire anche per motivi di salute e la Chiesa
cattolica fa di tutto per impedirglielo
Per me il problema č riassumibile in questa domanda: la Chiesa cattolica ed
i cattolici, quando si stuferanno di giocare con la vita degli altri
partendo da presupposti scientifici non meno risibili della terra piatta al
centro dell'universo?

la loro libertą nel nome del tuo ideale) sei totalitarismo.
insisto: nel momento in cui Tu non ammetti su UN FATTO altra idea che
NON sia la TUA ...
TU sei TOTALITARIO.
((visto che hai voluto usare questa parola...))
pietro

UN SOLO MODO DI PENSARE: il LORO!!!
Allora tu sei giovanissimo, vero Pietro?
Perchč mi sembra di capire che giudiche errato il modo di pensare
di K, e giusto solo il tuo.
O sbaglio?
Non esistono verita' assolute; esistono verita' vere solo qualche
volta e per certi casi.
Ciao,
Paolo

 NON sia la TUA ...
Allora sei proprio fesso, scusa se te lo dico: io sostengo la libertà di
abortire, ovvero una legge sull'aborto come quella che è in vigore oggi in
Italia. Tale legge prevede che:
- le donne che vogliono abortire lo possono fare
- le donne che non vogliono non lo fanno
Ovvero io sostengo una legge che garantisce tutte e due le libertà.
Tu e la tua chiesa sostenete che tale legge vada cancellata e che l'aborto
non sia lecito.
Chi è che viola le libertà altrui? Dai Pietro, ci puoi arrivare cazzo: c'hai
60 anni.

Almeno me la giocherei con la mia coscienza e chiusa lě.
E se nonostante tutto, tua figlia in Costa Rica a 9 anni restasse
incinta contro il proprio volere, e non volesse allevare (a 9
anni ...) il frutto della violenza, tu cosa faresti?
Perchč il problema č quello.
la scelta morale č soggettiva ed applicata alla circostanza.
Finchč si resta esterni, č facile applicare un codice morale.
Io non sono nč pro nč contro l'aborto; rivendico, perň, la
facolta' di scelta individuale.
Ciň che č male in un caso (la ragazzina viziata che prende
l'aborto come come un comune metodo anticoncezionale), č bene in
un altro (la razzina che abita in un paese povero, che č povera,
ecc. ecc. ecc.)
Relativista?
Puo' essere.
Ciao,
Paolo

 centro dell'universo?
Senti, proprio non vuoi capire? Perchè non tiri in ballo Galilei e Giordano
Bruno, già che ci sei?
Cmq se la famiglia ha trova un'organizzazione che gli finanzia il viaggetto
in paese "neutrale", poteva trovare anche la pillola gratis. Peccato che
vendere le figlie di 9 anni e poi farle abortire piangendo contro la Chiesa
cattiva sia lo sport mondiale.


volta e per certi casi.
Paolo, non ciurlare nel manico...
non puoi venirmi a dire questo quando io punto il dito contro chi non
accetta il pensiero dell'altro (nella fattispecie : la mia Chiesa!!!)
a che gioco sporco stai giocando???
pietro
-----------------------------------
poi per inciso ho erspresso la mia idea:
MAI nessuno mi ha portato UN argomento a favore dell'aborto.
Ma questo fa parte del DIALOGO.
Almeno a 3 viglio.
Non so a BG...^---^

Non so a BG...^---^
Arriva fino a Ponte San Pietro, poi sai la nebbia ....


pas encore...^--^
e.come sempre. ti sei dimenticato il TERZO incomodo.
Il nascituro.
Ma il tuo vero dramma e' di non riuscire ad accettare che su una cosa
possa esistere qualcuno che la pensa, in PIENA COERENZA, in modo
DIVERSO dal tuo...
come lo chiamavi TU??
TOTALITARISMO!!!
auguri e figli maschi..
anzi!! dovrei augurarti tanti ABORTI??????????
pit bum bum

Io non sono nè pro nè contro l'aborto; 
Paolo...
posso suggerirti di smetterla di parlare dei lati 'oscuri' di Dio
e di considerare un po' di piu' i tuoi??^-^
pit bum

 Paolo
Ciao
Divě


 che sia in grado di riprodursi oppure no.
capisco, ma uno che violenta si pone il problema di *chi* violenta?
Marco

 straccetto, ce lo insegna la storia della chiesa.
su questo parità, anzi a 9 anni la bambina non ha deciso di nulla, il
responsabile morale è il padre.
Marco

 Marco
Divě


cattiva sia lo sport mondiale.
Vergognati.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 Nessuna norma viene sempre rispettata
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

pit bum
Ti ringrazio per quello cha hai detto.
Perchè hai detto una grossa verita'.
Tutti gli uomini hanno un lato oscuro, e lo affrontano in tre
diversi modi:
- ci si abbandonano completamente (i cosiddetti "cattivi")
- se ne dimenticano autoconvincendosi che non essite, cho loro
sono buoni
- sono consci di possederlo, lo cercano di conoscere ed integrare
nella propria personalita', al fine di renderlo inoffensivo.
Io so di non essere solo *buono*, ma di possedere istinti oscuri;
devo solo conoscerli e dominarli, o meglio integrarli....
Ciao,
Paolo

K.
Su questo ha perfettamente ragione.
Ciao,
Paolo

 DIVERSO dal tuo...
No bello: ti ripeto. Io dico libertà di abortire. Poi uno sceglie se si o se
no. Io sono democratico.
Tu sostieni: non si può abortire per legge.
I tuoi giochetti non fregano nessuno. Sei antidemocratico ed antilibertario.
Sei per la teocrazia.




Ho dimenticato una "ě": su questo HAI (tu, Divě) perfettamente
ragione!
^__^
Paolo

 K.
Io non strumentalizzo un tubo. Rivendico la libertà personale per chi, *a
causa della Chiesa*, non la può godere.
Quando io rivendico la libertà personale, i cattolici mi rispondono: no, tu
strumentalizzi. E' un film già visto. Il loro scopo oppure quello che
ottengono è quello di mantenere le cose così come stanno. Sempre meglio che
dire: è vero, la Chiesa sbaglia. Tanto a loro non cambia nulla. Ma almeno
non ci rimettono la faccia la domenica mattina quando si ritrovano con le
altre pecorone.

 ha scritto nel messaggio
news:6i6h5v8i7fd9rjrfd...@4ax.com...

Certo, come no. La Chiesa commette dei crimini e chi li denuncia fa opera di
strumentalizzazione. Molto comodo direi. E' il sistema Bush.

 Paolo


 altre pecorone.
Hai fatto un bel minestrone.
Complimenti.
Io non ho nessun problema a dire che il primate del Nicaragua è un
ammanicato politico compromesso con il potere. Non ho nessun problema a dire
che i movimenti antiabortisti americani sono vergognosamente violenti e
razzisti. Non ho nessun problema a dire che nel mondo ci sono persone che
usano la Chiesa istituzione per il loro personale potere.
Ma per me la Chiesa non è questo e i tuoi minestroni non li mangio.
Il pecorone sei tu.
Ciao
Divì


 Ma per me la Chiesa non è questo e i tuoi minestroni non li mangio.
Quello che è per te la Chiesa non mi riguarda. Ci sono dei fatti, e non ha
assolutamente importanza che la Chiesa non sia soltanto male.
Esempio: se un padre e marito che picchia sua moglie e violenta sua figlia,
è un instacabile lavoratore, fa del volontariato e fa la carità, a me non
importa un emerito tubo. Come uomo non vale un cazzo, sic et simpliciter.
Allo stesso modo a me non importa il fatto che la Chiesa non sia solo
Magdalene e divieto di aborto e di vendere gli anticoncezionali; non me ne
frega se la Chiesa non è solo Marcinkus e Banca Vaticana; non me ne frega
niente se la Chiesa non è solo abuso di potere e giochi sporchi con la
politica; dal momento che la Chiesa è anche tutto questo (eppure non
soltanto questo, in positivo o negativo) e nessuno dei cattolici fa nulla
per evitare che sia tutte queste cose negative, io continuerò ad attribuire
alla Chiesa tutte le disgrazie che la storia attribuisce a fascismo, nazismo
e comunismo.
Il fascismo non è male al 100%. Non esiste qualcosa che sia al 100% male,
eppure il fascismo mi fa schifo.
Il comunismo non è male al 100%, eppure mi fa schifo.
Il nazismo idem (anche se ora come ora fatico a trovare qualcosa di buono
nel nazismo).
Lo stesso ragionamento lo faccio per la Chiesa.
Cos'è che accomuna questi quattro totalitarismi? Li accomuna la volontà di
definire cosa è bene in assoluto, e legiferare di conseguenza. Li accomuna
la volontà di essere totalitarismo. Questo va combattuto.
Quando tu scrivi che secondo te l'aborto è sbagliato, ma che non
sindacheresti sulla decisione diversa di un'altra donna, ti poni fuori
dall'insegnamento cattolico. Sfortunatamente gli altri cattolici non sono
come te: in paesi come l'Irlanda, o in paesi in cui sono quelli come Krentak
o camerata Bigio ad avere il potere di legiferare, l'altra donna la
possibilità di fare una scelta diversa dalla tua se la scorda, riesci a
capire?

 capire?
Hai una visione distorta dell'insegnamento cattolico. Una donna in
difficoltà la posso aiutare, consigliare, seguire, certamente mai giudicare.
E non mi lascio mettere bollini di ortodossia da te. Sulle opportunità che
le donne hanno nel mondo, il partito contro le donne è trasversale da sempre
e si traveste a seconda dell'occorrenza. E' sempre una questione di potere.


devo solo conoscerli e dominarli, o meglio integrarli....
un consiglio(sulla base della MIA esperienza...) :
prega di piu' la Madonna.
ciao
pietro

no. Io sono democratico.
senti, Rospo. io mi sono rotto i marroni.
TU NON sei democratico.
Per l'evidente conclamato motivo che rifiuti alla Chiesa di essre
ANTI-ABORTISTA e di adoprarsi contro l'aborto.
SE non lo capisci. sono caxxi tuoi.
io non insitero' un digit di piu'.
e bello sei sicuramente tu, non certo io.
pietro
impara ad essere piu' serio e coerente nella vita, altrimenti ti
aspettano tempi DURI!!

 E non mi lascio mettere bollini di ortodossia da te.
Io non ti ho affibbiato nessun bollino di ortodossia, anzi, ho scritto che
sfortunatamente gli altri cattolici non sono libertari come te sulle
questioni di cui stiamo parlando.
A tal proposito di ho fatto una semplice domanda, alla quale tu hai pensato
bene di non rispondere:  Quando tu scrivi che secondo te l'aborto è
sbagliato, ma che non sindacheresti sulla decisione diversa di un'altra
donna, ti poni fuori dall'insegnamento cattolico. Sfortunatamente gli altri
cattolici non sono come te: in paesi come l'Irlanda, o in paesi in cui sono
quelli come Krentak o camerata Bigio ad avere il potere di legiferare,
l'altra donna la possibilità di fare una scelta diversa dalla tua se la
scorda.
Riesci a capire la differenza che vige tra un paese il cui il cattolicesimo
è al potere (Irlanda) e un paese in cui non lo è o non lo è del tutto? Da
una parte, sulla maggioranza delle questioni, è prevista la libertà di
coscienza. Laddove invece il Catechismo allunga i suoi tentacoli cancerosi
la libertà le persone se la scordano. Capit?
Tu come cattolica cosa fai per impedire che l'istituzione alla quale fai
riferimento (si, perchè ho idea che tu pronunci la professione di fede,
ovvero credi in una chiesa santa cattolica apostolica ecc) non si comporti
come Stalin o Hitler o Mussolini? Come minimo uno che ha a cuore le libertà
fondamentali delle persone compie un'obiezione di coscienza.

 ANTI-ABORTISTA e di adoprarsi contro l'aborto.
Ma tu pensa che cattivo che sono eh? Voglio impedire che qualcuno leda le
libertà altrui. Sono proprio uno stronzo Buttiglione. Voglio impedire alla
Chiesa di impedire ad un giovane irlandese di comprarsi i profilattici per
scopare con la sua ragazza. Voglio impedire alla Chiesa di impedire che in
uno stato esista la legge del divorzio.
Siamo proprio degli stronzi noi liberali eh? Beati i tempi in cui ci
scomunicavano!

cucire le *tue* scarpe.
Parlavo sere con mia moglie, di ritorno da un incontro internazionale del
sindacalismo di base: mi spiegava come sia difficile trovare obiettivi comuni
sul lavoro minorile, quando ad esempio in alcuni paesi del Sudamerica
l'obiettivo è quello di ottenere la legalizzazione del lavoro sotto i dieci
anni in modo da poter cercare di tutelarlo in qualche modo.


Ma per me la Chiesa non č questo 
Quindi il Cardinale del Nicaragua non fa parte della tua Chiesa?


 anni in modo da poter cercare di tutelarlo in qualche modo.
Non mi sembra un'idea malvagia.
y.

 Non mi sembra un'idea malvagia.
E' un'idea del cazzo. Qualcuno mi vuole spiegare perchè, se un imprenditore
italiano va in Thailandia a fare del turismo sessuale minorile, quando torna
in Italia viene (giustamente) incarcerato (sempre che lo scoprano), dal
momento che in Italia la pedofilia è reato, e se invece il nostro eroe
imprenditore in Thailandia ci porta una fabbrichetta e fa lavorare dei
bambini in condizioni disumane (il lavoro minorile, in quelle condizioni, in
Italia è reato quanto la pedofilia) quando torna in Italia lo chiamano
filantropo?
Una provocazione: per un bambino è meglio farsi pagare 1 dollaro al giorno
per lavorare 16 ore nella fabbrica del nostro eroe filantropo, oppure farsi
pagare 100 dollari da questo filantropo per fare uno strip tease di
mezz'ora?

 sandinisti.
??????????????????
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 mezz'ora?
STRIP TEASE ????????????
Ma ce l' hai un' idea di cosa fanno, a quei bambini ?????
Li rovinano, A VITA!
Ciao
Claudio

 ??????????????????
L'ho scoperto da poco anche io, tramite un amico che mi ha segnalato quanto
segue:
F.C ha scritto:
Certo,a riguardo ti consiglio  il documentato
libro/inchiesta di Marco Politi (vaticanista de la
Repubblica)sul papato di Wojtyla, mostra con dovizia
di particolari l'intesa fra Reagan e il papa polacco per
destabilizzare i paesi dell'est e, nella fattispecie,
rovesciare il sandinismo. L'anello di congiunzione si
rivelo` il cardinale, nominato vescovo nel 1985,
Obando y Bravo, che ricevette direttamente
finanziamenti dalla Cia. Non e` poi casuale che la
visita di Giovanni Paolo II coincidesse con l'entrata
organizzata in grande stile dei contras dall'Honduras.
Contras che erano finanziati dal Vaticano e gli Stati
Uniti, che contribiurono a rovesciare la giunta
sandinista nel 1990.

mezz'ora?
EEEEHHHHH?????
Per un bambino è meglio che il lavoro minorile abbia un minimo di tutela e
che magari becchi due dollari per dieci ore il giorno invece di uno per
sedici, oppure che tutto rimanga com'è in modo che tu possa sentirti tanto
ganzo per non aver permesso al cattivo padrone di sfruttarlo legalmente e
averlo fatto restare al nero????
MapporcoDFGTR!!!! Ma è pssibile che qui ci sia tanta gente pronta a fare la
ganzina a pancia piena sulla pelle altrui???? Ec che infesta pure i
movimenti??? Quelli che han fatto quel discorso erano l'equivalente locale
dei nostri *COBAS*, porcocazzo!!!!!
E anche più. Gente che a casa sua *rischia la pelle* per davvero quando
organizza uno sciopero!!!! Ho portato quell'esempio per far capire quanto
siano spaventosi i dislivelli, e come sia complicato e difficile costruire
internativa internazionale su queste cose, anche se necessario, e 'sto
coglione, che ci scommetto manco ha visto mai uno sciopero in vita sua e non
ha la più pallida idea di come è defficile smuovere un po' le cose *qua* in
una situazione di lavoro nero o di immgrazipeme clamdestina e pure in
fabbrica se è per qusto, se ne esce co' sta moralina da tre lire da fighetto
di sinistra?????
Mabbasta, vah, che per stasera ne ho già ltte troppe di stornzate!!!!


 Li rovinano, A VITA!
Certo che ce l'ho l'idea, ho scritto strip tease perchè questo non è il
luogo adatto per scrivere pompino.
E ho anche precisato che era una provocazione, la quale non intende lodare
la pedofilia, ma dimostrare che per un bambino, in Thailandia, l'unico modo
di fare una vita dignitosa è dare via letteralmente il culo.
E' uno schifo ma è così. In quei paesi tutti i bambini sniffano colla per
non sentire i crampi della fame. Se vogliono mangiare o vanno nella fabbrica
dei nostri filantropi a farsi pagare un dollaro al giorno (per 16 ore di
lavoro) oppure vanno nelle loro camere da letto (dove di fatto guadagnano di
più, anche se è uno schfio).
I nostri governi che cazzo fanno oltre berciare inutilmente contro la
pedofilia? E' inutile fare delle leggi che puniscono il turismo sessuale in
quei paesi che tanto per incriminare qualcuno, ci vuole qualcun'altro che lo
va a fotografare dall'altra parte dell'oceano. L'unico modo per combattere
il turismo sessuale è di punire, come sulla carta viene punito il turismo
sessuale stesso, gli imprenditori che fanno lavorare i minori (e non solo i
minori) in condizioni disumane.

Non mi sembra un'idea malvagia.
Infatti è un obiettivo di lotta. Per nulla facile da raggiungere lì. 
Il problema è: come fai costruire inziativa (non)globali comuni, su
dislivelli del genere? Non è facile.


 minori) in condizioni disumane.
Si, i soliti paradossi in onore del dio quattrino.
Porc ..... :-)
Stavolta non posso dare la colpa alla CC. :-(
^___________________^
Ciao
Claudio

 di sinistra?????
Il vostro modo di fare politica caro il mio uomo vissuto non sta portando da
nessuna parte.
Le multinazionali ogni giorno guadagnano punti su punti nella lotta contro
le vostre patetiche organizzazioni sindacali. Siete dei falliti. Vi
divertite un mucchio voi a giocare sulla pelle di quelle persone,
illudendole che poco a poco riusciranno a smuovere le acque che ora li
affogano. Vi sentite tanto importanti a giocare ai rivoluzionari nei vostri
piccoli spazi riservati, ma alla luce dei fatti non ottenete mai un cazzo. E
quando ve lo si fa notare berciate e vi incazzate come delle iene in calore.
Anzi: poi Casarini addirittura lo fotografano mentre beve la Coca Cola e
salta fuori che ha tre miliardi in banca. Siete ridicoli voi della sinistra
un po' no global un po' caviale con la connessione internet e con il sistema
operativo Microsoft. Attribuite patenti di chi č un vero compagno e chi non
lo č a destra e a manca, e mentre fate il giochetto della torre, all'estero
i bambini sono costretti a lavorare e a prostituirsi per il divertimento
dell'uomo occidentale al quale voi, quando potete (vd Furio Colombo) vi
precipitate a stendere un tappeto rosso quando passa.
E caro il mio cretino, se sei cosě cretino da trovare nel mio messaggio una
lode alla pedofilia (quando invece il messaggio era chiaro, e cioč invitava
ad una riflessione su come in quei paesi, le regole economiche facciano cosě
schifo che, mentre voi vi congratulate l'uno con l'altro per le vostre
iniziative sindacali inutili, i bambini sono costretti a preferire di
prostituirsi piuttosto che a lavorare in fabbrica) forse č meglio che
stacchi gli occhi da Red Alert e dal commercio equo solidale e ti concentri
un po' di piů sulla RL.

 dislivelli del genere? Non è facile.
Magari la soluzione la trovi nell'ultimo schema di Red Alert eh.

Contras che erano finanziati dal Vaticano
ah, ahaaaa!!
che risate grasse....
a quando le divisioni del Vaticano??
pit bum

 (sulla carta, e solo sulla carta purtroppo) puniscono il turismo sessuale.
quando uno non capisce dovrebbe evitare di insultare gli altri.
.....

 E' un'idea del cazzo.
la stupiditą non merita risposta.
y.

 ha scritto nel messaggio
news:b3do4n$1ko2in$1...@ID-70273.news.dfncis.de...
non hai capito nulla.
y.

 ha scritto nel messaggio
news:b3dqn9$1l1h7g$1...@ID-70273.news.dfncis.de...

è veramente triste vederti ridotto ad insultare gli altri perchè non sei in
grado di comprendere.
y.

 dislivelli del genere? Non è facile.
è difficile anzitutto far capire che in alcuni parti del mondo la vita è
leggermente differente da quella dell'universitario medio europeo.
Bisognerebbe ricordare le vicende dei nostri padri e dell'Italia di inizio
secolo. Se si capisse che è opportuno iniziare a livello locale, lavorando
per i diritti di chi c'è già, si potrebbe veramente creare un sistema
differente e più umano.
Non vanno poi dimenticate le enormi differenze tra società contadine ed
industriali e le culture locali.
Abbiamo, purtroppo, la presunzione di affrontare tutte le realtà come se
fossero omogenee.
y.

 via letteralmente il [...].
Scusate, ma tra i lettori del Rospo non vi sono esclusivamente
scaricatori di porto.
Saluti,
--
Natanæle - Gv 1,45-51
email: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

In quegli stati quello che ci vuole č la rivoluzione
Ecco, bravo. Gliela fai tu, suppongo?


 filantropo?
perché fare pedofilia all'estero è reato punibile in Italia, fare lavorare
un bambino all'estero NON è reato. Semplice, no? La pedofilia è illegale
anche in Thailandia, mentre il lavoro anche minorile NON lo è.
Marco

 un bambino all'estero NON è reato. Semplice, no?
Ma è proprio questo che è inconcepibile, non l'hai capito?
Perchè se un imprenditore fa lavorare un bambino in Italia viene arrestato,
e se lo fa all'estero va tutto bene?
Perchè non possono utilizzare lo stesso metro che utilizzano per punire i
pedofili, ai quali viene impedito di nuocere non solo in Italia, ma anche
all'estero?

 all'estero?
si capisce che non hai lavorato molto in vita tua. Se per te pedofilia e
lavoro minorile sono la stessa cosa.
Cerca un attimo di pensare ad una società agricola dove il lavoro nei campi
necessità in alcuni periodi all'anno l'intervento di tutte le braccia
valide.
Piuttosto che proibire, pensa a tutelare chi per campare deve lavorare.
y.

 Cerca un attimo di pensare ad una società agricola dove il lavoro nei
campi
Non si parlava di lavoro nei campi, ma di sfruttamento del lavoro minorile.
Se bisogna relativizzare tutto al contesto sociale allora ti ricordo che in
Grecia, ai tempi di Platone, la pedofilia era incoraggiata e che nel terzo
mondo al giorno d'oggi le bambine sono date in moglie che non hanno ancora
dieci anni.
Lo stesso Montanelli ricevette in moglie una ragazzina quando era ufficiale
in Abissinia durante la seconda guerra mondiale.
A me tutto ciò fa schifo lo stesso. Non rispetto la cultura altrui? Affatto.
Semmai voglio cercare di capire se i diritti siano una cosa universale,
oppure da relativizzare volontariamente al contesto sociale.
Secondo me il fatto che in posti come la Thailandia anche il lavoro di un
bambino di 8 anni in fabbrica è necessario per portare a casa la pagnotta,
non deve trasformare l'imprenditore italiano che esporta la propria fabbrica
in quel paese un benefattore dell'umanità: un imprenditore che esporta la
propria fabbrica all'estero per beneficiare dello sfruttamento della
manodopera, è un criminale esattamente come un pedofilo che va all'estero a
fare i puttan tour.
Per la legge però il criminale è soltanto uno. Anche per i cattolici, a
quanto pare. [provocazione] Sarà perchè c'è di mezzo il sesso? [provocazione
2] la prima conseguenza di questo ragionamento in termini di pagnotta e non
di dignità umana e di diritti è proprio la prostituzione minorile: chi
glielo fa fare ad un bambino di lavorare 16 ore in fabbrica quando può
guadagnare dieci volte tanto facendo (si capisce cosa)? Ho capito che lì
nessuno è volontario del sesso e che i bambini vengono sfruttati non meno
che le prostitute nigeriane in Italia, ma teniamo il ragionamento sul piano
formale: a forza di ragionare in quanto stipendio prendi, la diretta
conseguenza non è che forse anche un bambino sceglierebbe la via più
redditizia alla via che lo è meno? Il vostro modo di pensare non favorisce
lo stato delle cose, anzichè eliminarlo?
No, perchè io qui non ho ancora sentito una parola contro l'imprenditore che
esporta all'estero la sua fabbrica e si comporta da negriero.

 
perché non ha senso perseguire un reato commesso all'estero se questo non è
riconosciuto come reato ANCHE all'estero.
Mica siamo l'ombelico del mondo.
Marco

 esporta all'estero la sua fabbrica e si comporta da negriero.
bene, dopo l'accusa di favorire la pedofilia, anche quella di schiavismo.
Tieniti le tue stupide provocazioni.
Evidentemente si sta parlando di altro, ma i tuoi schemetti mentali non ti
permettono di comprendere che se un bambino di 10 anni in Salvador avrà dei
diritti sindacali validi, riconosciuti, avrà accesso a sanità ed istruzione,
potrà non essere sfruttato e diverrà meno concorrenziale ad un adulto.
Questi diritti sono sempre acquisiti a caro prezzo, prezzo di sangue; i
rivoluzionari come te sono quelli che si beano delle battaglie pagate da
altri.
Mi mandi un elenco degli imprenditori italiani che hanno la fabbricchetta in
Thailandia. Controlla prima le etichette dei tuoi vestiti ed il case del PC.
Non vorrei mai che anche tu sia complice loro.
y.

 sudan.
certo che se contassimo i nostri aborti volontari nelle statistiche vorrei
vedere a quanto ammonta la nostra "vita media".
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:BA83BE5C.171B3%marco...@tin.it...

si contano i *messi alla luce*.

 
certo, fin qui ci arrivo perfino io. Però...
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:BA83EF26.1728F%marco...@tin.it...

però cosa? la tua aspettativa di vita è 42 o 78?

 però cosa? la tua aspettativa di vita è 42 o 78?
ringraziando mammà...
Marco

esporta all'estero la sua fabbrica e si comporta da negriero
Massì, massì. Condanno senza riserve lo sfruttamento borghese ed imperialista
del lavoro minorile, ed i suoi vili lacchè. La rivoluzione avanza e solo il
suo immancabile trionfo farà giustizia definitiva di questi misfatti
eccetera.
Nel frattempo, il sindacalista brasiliano o thailandese cosa deve fare
rispetto ai bambini che lavorano a sei anni? Deve lottare per fare dichiarare
illegale questo lavoro (che poi spesso, credo, formalmente lo è già anche in
Brasile od in Thailandia) o deve lottare per far sì che questo lavoro sia un
po' più decente? Se sceglie la seconda, il suo compagno italiano cosa deve
fare? Condannarlo perché sceglie un obiettivo che legittima il lavoro
minorile o dargli solidarietà?
Se sceglie di dargli solidarietà, come fa a far passare qui da noi, chessò,
una giornata di mobilitazione internazionale che non sia su obiettivi che da
noi rappresenterebbero un tremendo arretramento? 
