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Titolo: Video olandese e codice Da vinci

L'Onu e l'Unione europea hanno ufficialmente condannato il video del 
parlamentare olandese trasmesso solo su internet (il provider che lo 
ospitava l'ha appena rimosso). Nessuna televisione o cinema l'ha mostrato.
Un film idiota come il Codice da Vinci, volgarmente anticattolico, che 
ripete vecchi pregiudizi come le congiure gesuitiche-vaticane 
(attualizzate con l'Opus Dei) è invece libertà d'espressione.
Si può dire che il re è nudo?

 ha scritto nel messaggio 
news:oJxHj.3252$T35...@tornado.fastwebnet.it...

Il Codice da Vinci è stata una cagata pazzesca.
Perché avrebbero dovuto censurarlo? 

 
Infatti non avrebbero dovuto. Ma perché censurare quello olandese?

 ha scritto nel messaggio 
news:n4HHj.3451$T35....@tornado.fastwebnet.it...

Quoto.
L'ho appena scaricato e visto.
Se davvero offendesse la sensibilità dei musulmani, i musulmani stessi non 
avrebbero che da autobiasimarsi, visto che si tratta di affermazioni di 
estrema violenza e volgarità lanciate dai loro leader in osservanza ad 
alcuni versetti che stupisce arrivino da Allah e non da qualche altro 
spirito.
(Ricordiamo che l'islam ha censurato alcuni versetti coranici in quanto 
considerati satanici....)
L'unica scena che si doveva davvero evitare è la vignetta della bomba sul 
turbante.

 turbante.
perchè? 

 ospitava l'ha appena rimosso). Nessuna televisione o cinema l'ha mostrato.
cagasotto.
y 

 Tattandosi di un movimento di destra non ci si poteva aspettare di meglio.
ho in mente le vignette di Vauro e certe sculture, anche loro di dx?
y 

 ha scritto nel messaggio 
news:fsoguj$i60$2...@tdi.cu.mi.it...

Mi hai convinto. 

 Un film idiota come il Codice da Vinci, volgarmente anticattolico,
L'ho visto (per una questione di masochismo cinematografico) e non mi
e' parso volgarmente anticattolico.
Mi e' parso stupidamente stupido.
Oltre un certo livello di stupidita' ritengo che ogni altra
considerazione perda di significato.
Il video in questione non l'ho visto. Cerchero' di vederlo.
E' ancora scaricabile da qualche parte?
Ciao.Fabio.

 E' ancora scaricabile da qualche parte?
Neanch'io l'ho visto perché su internet non si trova e non ho voglia di 
fare ricerche troppo lunghe  :)
-- 
______________________________________________
"Il comunismo non è stato una buona idea che ha avuto un cattivo esito, 
è stata una cattiva idea."
Richard Pipes

 ha scritto nel messaggio 
news:9e338150-ca1f-422e...@e39g2000hsf.googlegroups.com...

Il noto quadrupede. 

 A dire il vero il film non l'ho visto ma ho letto il libro.
Sei piu' masochista di me allora... io me la sono cavata in un paio
d'ore! :-)
Ciao.Fabio.

 d'ore! :-)
Devo dire che non mi è neanche dispiaciuto, preso come collezione di 
assurdità  :)

 Questa sarebbe la laicità?
Laicita' e' ad esempio il caso delle famose vignette danesi su
Maometto.
Pubblicate da tutti coloro che le hanno volute pubblicare in svariati
stati, prima e dopo le proteste "islamiche".
Sul video in questione non so se c'e' stata censura o meno.
Gia' che ci sono, che cavolo vuol dire l'ultimo commento di VaNaDio?
Ciao.Fabio.


emule?
--
IMe 


Ma e' il filmato di 10 minuti che si intitola "Fitna" che si trova su
youtube?
Fabio.

 youtube?
Non so se posso postare il link ma se il tuo indirizzo di posta è valido te 
lo mando.
Saluti
-- 
Cercare non basta, bisogna aderire,
aderire non basta, bisogna cercare:
chi cerca e non aderisce, rifiuta l'ingresso di Dio,
chi aderisce e non cerca,
ospite senza amore,
provoca l'uscita di Dio.
(Paolo VI)

 lo mando.
Lo e'. Grazie.
Fabio.

 ha scritto nel messaggio
news:cea4d3e3-e627-4e1f...@b64g2000hsa.googlegroups.com...

Si, si intitola Fitna.
Non ricordo se dura soltanto 10'.
Mi č sembrato di piů.
Piů tardi controllo e te lo dico.

 Lo e'. Grazie.
Fatto


 Più tardi controllo e te lo dico.
Tutto a posto, sto scaricando dall'indirizzo che mi ha dato bonaiuti.
Magari quello su youtube e' solo un estratto.
Ciao.Fabio.

 Magari quello su youtube e' solo un estratto.
Il vostro č in Italiano o in Inglese?

 ha scritto nel messaggio 
news:Kl7Ij.47723$FR.2...@twister1.libero.it...

Inglese


 Inglese
Ci sono pagine del Corano che vengono aperte, sono letti i versetti e si 
affiancano alla crema delle piů violente dichiarazioni di leader islamici. 
Giusto?
Gira anche un fake che č un film sul terrorismo islamico. 

 ha scritto nel messaggio 
news:47f123c9$0$36446$4faf...@reader5.news.tin.it...

Giusto :-)
Saluti


 Giusto?
Si' e' questo. Dura 15 minuti + i titoli di coda.
E quello di 10 minuti su youtube era un condensato, in particolare
senza la parte riguardante la situazione olandese, forse una specie di
"versione internazionale". Fra l'altro ho cercato meglio e si trova su
youtube anche l'originale diviso in due parti. Poi c'e' l'indirizzo
che mi ha dato bonaiuti.
La censura ai tempi di internet... :-)
Comunque, adesso posso commentarlo.
Col Codice da Vinci non c'entra nulla.
E' una sorta di reportage fatto quasi interamente con immagini di
repertorio con aggiunta di qualche dato statistico e versetto del
corano.
Un reportage a tesi: scelta la tesi si mostra cosa far vedere per
dimostrare la tesi e si ignora tutto il resto.
La tesi mi pare di capire e': esiste l'estremismo islamico, esiste il
terrorimo di matrice islamica, e, colpo di scena, hanno a che fare con
l'Islam.
E fin qui, credo ce ne fossimo gia' accorti tutti.
Seconda parte, piu' o meno esplicitamente affermata, della tesi:
l'Islam e' tutto qua. E' aggressivo e illiberale per definizione. E'
in guerra con l'occidente in quanto cristiano e in quanto liberale.
Non c'e' spazio per la convivenza. Bisogna fermare l'immigrazione
islamica, rimandare indietro quelli che sono gia' qua, difendere la
nostra societa' dell'islamizzazione.
E qui io ho l'impressione si stia raccontando solo una piccola parte
della realta' facendo finta che sia il tutto.
Un po' come certi laicisti secondo cui il cattolicesimo e' le
crociate, l'inquisizione, i roghi e i crimini sessuali sui bambini.
Altro non c'e' e non puo' esserci! :-)
Un po' in stile lega nord: un problema reale e' affrontato con tale
superficialita' e faziosita' da renderlo una buffonata e tendere a
provocare la reazione opposta: tutte stronzate razziste, il problema
non esiste.
E invece esiste, anche se non nei termini raccontati nel filmato.
Censurarlo sarebbe un'idiozia. Non dire che e' un idiozia pure.
Opinioni personali, ovviamente.
Fabio.

assurdità  :)
Signori, quanto a masochismo io ho superato entrambi ( e credo di
essere stato uno dei pochi in Italia...): ho letto il libro E ho visto
il film. 
La lettura del libro mi ha lasciato freddino: un thriller con pretese
di storicità, mediocre nella trama, inconsistente nella costruzione
del "complotto", apprezzabile per l'ambientazione parigina e per la
tratteggiatura dei personaggi.
Così come di "Angeli e Demoni" (si, ho letto anche quello, in un'orgia
di penitenza e desiderio di purificazione degni de "Il Nome della
Rosa) l'unica nota apprezzabile è l'ambientazione romana. Il resto è,
decisamente molto più del CdV, nulla più di un enorme,
incommensurabile comulo di micidiali ...zzate.
Quanto al film, ho cercato di evitarlo in ogni modo, ma sono stato
trascinato in un cinema, praticamente a forza, da un paio di amici che
volevano assolutamente vederlo.
Ricordo quelle due ore tra quelle più lunghe della mia vita, sia per
essere ovviamente a conoscenza dei "fatti", sia per la trama,
ulteriormente banalizzata e immiserita (qualora fosse possibile)
rispetto al libro, sia per un devastante Tom Hanks, la cui recitazione
incredibilmente fuori ruolo (stranissimo per un attore così
poliedrico) ha annullato l'unico aspetto, la caratterizzazione del
personaggio, che avevo apprezzato del libro.
Non ho mai rimpianto tanto la perdita di 11 euri.
Ciao 
Andrea.


Il problema è che se c'è questo "altro" Islam, cioè quello moderato, non ci 
viene mai fatto vedere, neppure dalle stesse organizzazioni mussulmane.
Al limite ci viene proposto un islam che si limita a condannare le porcate 
fatte dai fondamentalisti ma  mi pare che le piazze non siano strapiene di 
mussulmani disposti a spezzare il pane con i cristiani o con gli occidentali 
tout court. In altre parole, se nella chiesa, purtroppo c'è stato e c'è il 
problema dei preti pedofili, c'è anche un altro e ben diverso volto della 
chiesa che è facilmente visibile.
La mia, del resto personalissima, impressione è che invece si definiscano 
moderati quegli islamici o che sono in pratica atei (Afef non praticante ma 
rispettosa) o quelli che non sono a parole integralisti.
 Ma mi chiedo dove siano quelli che, con fatti concreti, sono disposti a 
tenere  non solo  un comportamento omissivo (non mi faccio esplodere, non 
taglio la testa ai cristiani etc...) ma anche un comportamento attivo e 
positivo, del tipo rimboccarsi le maniche, armarsi di cazzulola e cemento, 
ed aiutare fattivamente i tre o quattro cristiani che abitano in Qutar a 
costruire la loro chiesa con la sua croce e tutto il resto, anzichè 
sbandierare come "tolleranza" il permesso di riunirsi in una specie di 
moderna catacomba.
Insomma, o si trova il mussulmano disposto a commettere barbarie nel nome di 
Dio oppure quello che non è disposto a commetterle, ma tutti gli altri ? Ci 
sono e non sono visibili oppure....
Del resto, in tema di accostamenti islamico/catto/nazisti, neppure gran 
parte dei tedeschi di Cermania probabilmente condividevano le azioni 
criminali dei nazisti (c'è stato un gerarca, purtroppo non ricordo quale, 
che si lamentava del fatto che ogni tedesco aveva il suo buon ebreo da 
salvare) ma poi, nei fatti, gran parte del popolo o si è girato dall'altra 
parte fingendo di non vedere o ha dato addirittura una mano, eseguendo 
"solo" degli ordini.
Saluti


 "solo" degli ordini.
Un po' come i cattolici in Italia nel fascismo. Resta poi da capire se
dipendeva dal fatto che erano cattolici o dal fatto che vivevano sotto
una dittatura fascista.
Ciao.Fabio.

 sfiora?
Il problema č che temono la loro stessa religione, visto che le frustate se 
le beccano grazie ad essa.
Comunque, se proprio non vogliono dare una mano nei paesi d'origine a causa 
delle democratiche teocrazie che li reggono, potrebbero far qualcosa 
nell'ultratollerante Europa. Per esempio non ho mai sentito parlare di 
associazioni miste tra cristiani e mussulmani volte ad aiutare il prossimo, 
chiunque esso sia, mentre mi si dice dell'esistenza di interi quartieri 
londinesi dove per un cristiano non č salutare entrarvi.


 londinesi dove per un cristiano non è salutare entrarvi.
Anche in certe citta' italiane, mi dicono, ci sono quartieri dove un
non indigeno e' meglio che non entri. Quartieri abitati da
"cattolici"...
Il che non significa che il problema non c'e', significa, a mio modo
di vedere, che forse la caccia al "mussulmano" non e' la soluzione del
problema.
Ciao.Fabio.

 problema.
Quella non è mai la soluzione, potrebbe però essere l'effetto di una 
politica  troppo tollerante.


 politica  troppo tollerante.
Troppo tollerante, che vuol dire? Che permette ai musulmani di violare
la legge perche' sono musulmani o che permette ai musulmani di aprire
una moschea e andarci a pregare, anche se in Arabia Saudita non
lasciano aprire chiese?
Ciao.Fabio.


La prima che hai detto.


 desiderio di mandarlo in onda e un governo glielo ha impedito?
Non credo che la Tv di stato olandese (o italiana) trasmetteranno mai il 
filmato. E nessuno altro lo farą mai per autocensura. Come mai nessun 
laico protesta scandalizzato? Tutti preparati a inchinarsi verso la Mecca?

 
-- 
Conte Rosso