Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: DOLCE- pesci rossi

<dolce- Chi mi aiuta per problemi con due dei miei pesci rossi? La più 
vecchia ce l'ho da più di 10 anni . In totale ho 4 pesci rossi in un 
acquario da 200 lt. Filtro da 1400lt l'ora. Cambi d'acqua ogni 20 
giorni (1/3) Biocondizionare in acqua che lascio decantare 24/48 ore. 
Mangime scaglie Sera. Uno dei pesci ha la bocca rovinata e fa strani 
versi come se "tossisse". La più vecchia 10 anni ogni tanto si gratta 
sul fondale. Un altro ha feci filiformi (credo siano vermi intestinali)
Che succede secondo voi?
 
-- 
Marina De Dominicis - Cura e malattie pesci rossi. E' 
possibile rispondermi nella e-mail pubblica. Grazie
 

 Un altro ha feci filiformi (credo siano vermi intestinali)
 
Questo sarebbe il "soggetto 3"? Avevo capito che i problemi erano con due
di loro.
Feci filiformi, senza altra alterazione (rigonfiamento addome, sintomi di
malessere dell'animale), sono un po' vaghe come sintomatologia.
E non sono solo vermi a causare il problema (serve avere una fonte che
abbia portato le uova o le larve, tipo cibo vivo o altri pesci introdotti
di recente), ma anche protozoi.
 
Non hai una foto da far vedere, che permetta di capir qualcosa di piu'?
 
Ciao e in bocca al lupo,
Alessandro
 
 

 Alessandro buongiorno, e grazie per la risposta..... spiego meglio
Allora il soggetto 1 detta Kiwi è una femmina ...ce l'ho da 10 dieci anni 
ha fatto più volte le uova con il suo compagno Nemo....che con tutte le 
accortezze e informazioni ricevute da Maughe serena pilla acab, che 
purtroppo non è più tra noi.. sono riuscita a far schiudere separandole 
dall'acquario. Avevo altri due acquari dove ho cresciuto gli altri 
nati... ma non li ho più perché nel corso degli anni durante i caldi 
afosi romani non riuscivo a tenere bassa la temperatura e morivano.
Kiwi (sogg.1) è sempre stata la più forte....ha superato diverse malattie 
che ho curato con gli appositi medicinali. Per i vermi ho usato nemex 
mischiato al flagyl.. Bactowert e blu di metilene per altre infezioni.... 
Ultimamente ho cambiato il filtro mettendone uno più potente lasciando le 
spugne cannolicchi originali. Mettendo l'altro nell'acquario delle 
tartarughe acquatiche che ho. Per quanto riguarda il cibo ogni tanto 
cuocio i piselli ed aggiungo quando le trovo le larve di chiromonas.... 
purtroppo qui sulla cassia hanno chiuso i negozio Sama acquari che era 
fornitissimo e ora devo andare fino a porta di roma o roma 2.
Tornando a Kiwi non so che abbia non mangia e non ha feci fino a 10 
giorni fa era la prima ad arrivare al cibo.... ed ora ogni tanto si butta 
con forza nel ghiaino per grattarsi....e aveva le pinne dorsali 
abbassate. Le ho fatto un bagno di acqua (presa dall'acquario) con 3 
cucchiai di sale in circa 3 ltr. di acqua ..c.e l'ho lasciata qualche 
minuti...le pinne si sono risollevate non si gratta più ma non mangia- Ho 
dimenticato di dirti che sifono sempre il fondale quando faccio il cambio 
di acqua ed ho anche l'aeratore.
Il soggetto 2 è diventato proprio brutto...ha la bocca sempre aperta ed 
una macchiolina nera sul bordo...... il corpo è intatto ma 
mangia....anche se fa questo strano verso con la bocca...
Comunque c' qualche problema con il   filtro perché stamattina il vetro è 
pieno di residui biancastri e farò un cambio di acqua domani mattina. 
Oggi sifono il fondale .....
cloro 0
ph 7,2 nitrati,ahimè 25, nitriti 0 aspetta faccio foto ma come le posto?


 mangia....anche se fa questo strano verso con la bocca...
 
Dato che anche l'altro soggetto manifesta una sintomatologia anomala, non
chiaramente riconducibile ad una eziologia specifica, ma nel contempo
completamente diversa da quella di Kiwi, ho il timore che possa trattarsi di
micobatteriosi dei pesci. 
Una foto della macchiolina nera aiuterebbe: ho visto scolorimenti simili e
sotto ci stava un bel granuloma tubercolare (quindi tubercolosi dei pesci).
E' una patologia più frequente di quanto si pensi, e il più delle volte
asintomatica fin tanto che il pesce resiste al patogeno, e ogni pesce
manifesta un quadro clinico differente, mai la stessa cosa, sarebbe troppo
facile!
Purtroppo non esiste trattamento contro l'infezione in questi casi,
l'animale vivrà fin tanto che potrà tenerla sotto controllo.
 
Per le foto, se le puoi mettere su uno spazio web pubblico (flickr,
picasaweb, altri), puoi postare poi il link qui.
 
Scusa, cosi' a distanza mi risulta difficile aiutarti di piu'.
 
Speriamo che Kiwi e l'altro compagno di vasca si riprendano
Ciao
Alessandro
 
 

 Alessandro
 
SEi stato molto gentile Alessandro grazie mille.....
Ti faccio sapere se non ti dispiace....
Buona domenica.
Marina


 ed aggiungo quando le trovo le larve di chiromonas.... 
 
I chironomus (specialmente quelli surgelati), sono sempre da evitare con i
pesci che hanno l'intestino lungo perche' al minimo stress scatenano
malattie. Piuttosto usa larve bianche o quelle nere. 
 
Ciao Enrico
 

 Grazie enrico del suggerimento.... ma quelle bianche o nere sono sempre 
larve di zanzara o altro? come si chiamano? quelle che gli ho dato io sono 
rossicce.
Marina


 Ti faccio sapere se non ti dispiace....
 
certo che no! spero anzi di sbagliare con il mio sospetto e che i tuoi pesci si
possano riprendere!
A rileggerci,
Alessandro
 

 rossicce.
 
in realtà solo le larve cosidette nere sono larve di zanzara (Culex o simili)
per il colore "grigiastro" che hanno
 
le larve rosse e le le larve bianche sono le larve di 2 diverse famiglie di
moscerini che ricordano per fattezze le zanzare. Nello specifico i chironomus
hanno larve rosse, i Chaoborus hanno larve quasi trasparenti, per cui definite
bianche.
 
NOn sapevo che i Chironomus potessero far male a pesci con intestino lungo, EC
le sa davvero tutte, grazie
 
Alessandro
 
 
 

 bianche.
 
Queste sono le larve piu' sicure da usare con i pesci cha hanno l'intestino
medio-lungo perche' in natura si riuniscono in uvole impressionanti tanto da
oscurare il sole e i pesci ne fanno grandi scorpacciate. In malawi addirittura
vengono consumati anche dall'uomo che ne fa hamburger. Quando le nuvole di
chaoborus si avvicinano ai villaggi in riva al lago (rilasciano le larve in
acqua) la gente prende delle padelle bagnate per catturarli e farne delle
polpette schiacciate pressandone la poltiglia e friggendole. Si calcola che
queste abbiano un apporto proteico 5/6 volte maggiore rispetto ad un hamburger
di manzo e sono una vera manna per queste popolazioni poverissime.
 
Ciao Enrico
 

 
Non riesco a scaricare le foto sui web che mi hai detto... Peccato ma ci 
riprovo stasera....quando torno dall'Ufficio.
 
Grazie ancora di tutto.
Incrocio le dita e intanto mi procuro eritromicina.


 
Alessandro buongiorno,
se non disturbo ti aggiorno sulla situazione dei miei quattro carassi. Come mi 
hai consigliato, prima di procedere con un disinfettante tipo baktopur o altro 
(intanto mi sono procurata l'Acliflavin Dajana, il baktopur della sera senza 
ricetta del veterinario non me l'hanno dato), ho cercato di tenere più pulito 
possibile l'acquario...sifonando ogni due giorni la ghiaia e rimboccando il 
tolto con acqua decantata e con l'aquatan. Poi ho dato da mangiare un po' di 
cicoria bollita e chiromonas, evitanto le scaglie sera che forse gonfiano i 
pesci. Da ieri Kiwi ha ricominciato a mangiare (non mi pare vero)Pinne di tutti 
e 4 sono sollevate... Il soggetto con la macchiolina è vispo ma la macchia 
resta ma non sta più con la bocca aperta e non fa più quei versi strani che 
come ti dicevo sembrava tossisse. Ho comprato del nuovo carbone che avevo tolto 
quando ho dato le pasticche di flagyl. ma ora non voglio stressare i pesci 
armeggiando con il filtro. Il resto, tranne le luci ma la stanza è molto 
illuminata e non direttamene dal sole, funaziona tutto pompa filtro aeratore. 
Spero quindi non sia tbc dei pesci perché io metto sempre le mani nell'acqua... 
(prima me le lavo con l'aquatan) Che ne pensi? POsso sperarci?
 
 
Marina



 giorni la ghiaia 
 
Intanto che aspetti Ale ti faccio due appunti o meglio ti dico cosa io non farei
mai. Il primo e' sifonare o smuovere il fondo in caso di malattia perche' il
pulviscolo che tu non vedi lo filtrano tutto con le branchie. Specialmente se si
tratta di pesci rossi che riducono il fondo come la stiva di una petroliera.
Secondo, ma te l'ho gia' detto, i chironomus scatenano malattie intestinali nei
pesci con tratto medio-lungo.
 
Ciao Enrico
 
 
 
 

 Ho chiesto au amico di comprarmi le larve bianche ma mi ha portato le rosse e 
pur di provare a far mangiare Kiwi (che ha piu di 10 anni) che non mangiava da 
una settimana e più gliele ho date..
Secondo te come faccio a tenere più pulito possibile il fondale....senza 
sifonare? Ho il filtro con una pompa da 1400 ltr. l'ora. Pensavo di far meglio. 
L'insalata non la mangiano: la sputano e pensa che Kiwi si mangiava pure le 
ampullarie tanto è vero che le ho dovute togliere. 
Dimmi


 tratta di pesci rossi che riducono il fondo come la stiva di una
petroliera.
 
scusa Enrico, ma anche con una semplice campana per rimuovere il grosso
dello
sporco dalla superficie del fondo?
tipo questa 
http://www.ciamanimali.com/acquari/462-blu-9025-sifone-acquari-small-8010690065274.html
 
 
Di solito non inserisco la campana nel fondo, ma smuovo leggermente i primi
millimetri del fondo stesso, di modo che la campana stessa aspiri il
pulviscolo
e gli altri detriti li' accumulatisi.
 
'notte
Alessandro
 
 
 
 

 ampullarie tanto è vero che le ho dovute togliere. 
 
Normalmente i pesci anziani preferiscono una dieta meno proteica e si buttano 
sul vegetale quando magari da giovani sono piu' carnivori. Questo riguarda sia i 
pesci rossi che i ciclidi onnivori. Comunque per un pesce rosso 10 anni sono 
pochi, e' ancora giovanissimo.
 
Ciao Enrico
 
 

 pulviscolo e gli altri detriti li' accumulatisi.
 
Con la campana smuovi anche i detriti esterni ad essa. 
 
Ciao Enrico
 
 

Grazie 


 Con la campana smuovi anche i detriti esterni ad essa. 
 
certo... ma non pensi che poco faccia a pesci che normalmente "grufolano" 
attivamente nel fondo?
Sono convinto che tu conosca di certo le zone di origine e il tipo di acqua in 
cui vivano i Carassius selvatici: sono cosi' pulite?
Ho questo dubbio...
 
Ciao
Alessandro
 
 

 Ho questo dubbio...
 
Il problema non e' tanto il fondo quanto la vita in acquario. Se in natura 
riescono a sopportare bene, in acquario, causa stress, le difese immunitarie 
spariscono.
 
Ciao Enrico
 
 

Ragazzi buongiorno.Ci sono novità e non carine soprattutto per la pesciona 
Kiwi. 
Non rimangia ed ho notato all'attaccatura delle pinne caudali?(quelle piccole 
subito sotto le branchie) un arrossamento e poi circola in tondo, vabbè che nn 
ci vede bene (anni fa l'ho curata per delle larve che aveva dentro gli occhi e 
da allora non ci vede da un occhio)Gli altri 3 compreso quello con la solita 
macchia al bordo della bocca fanno a gara a chi arriva prima al cibo.UN' altra 
cosa che avevo scritto in un lungo messaggio che non mi è partito ti chiedevo 
come mai sono 3 anni che kiwi non fa più le uova? Enrico ha scritto che a 10 
anni è un "giovane pesce" anche i pesci femmina vanno in menopausa?
Vorrei cominciare  a disinfettare l'acqua con l'acriflavina ma non l'ho mai 
usata e nelle spiegzioni non descrive dove metterla quanto metterne e se devo 
togliere i filtri e far girare a vuoto la pompa?
poi sempre nella descrizione dice che dopo il trattamento devo cambiare 1/2 
dell'acqua dell'acquario lavare il filtro e aggiungere start+biolfilter.
Che cosa mi consigliate?
Marina



Io uso la stessa campana che è sul link la appoggio sul terreno e aspiro gli 
evidenti resti di cibo e le feci dei quattro. quando voglio aspirare il fondo 
spingola campana fino al fondo e non si alza niente viene su la sporcizia 
dentro la campana..io uso ogni tanto Cristal Water Tetra che lega le particelle 
del pulviscono così da essere facilmente aspirate dal filtro e l'acua è 
cristallina.
Mah!!
 
Coi pesci rossi c'è sempre a imparare e pensare come avevo in mente di 
allestire un acquario tropicale  me lo levo dalla testa....Sono anni che mi sto 
informando e leggendo sui siti le tuipologie di pesci da prendere ma ci 
rinuncio. Troppo brutto perderli facendo errori!!
Marina


 Che cosa mi consigliate?
 
Io terrei l'acqua molto pulita. 
 
Ciao Enrico
 

 Ciao Enrico
