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Titolo: SO a 64 bit

Ho acquistato un PC HP usato da un amico, con a bordo Windows 7 64bit, 
che ho provveduto ad eliminare.
 
Finora ho sempre usato sui miei PC Ubuntu o Debian a 32 bit.
 
Leggendo le specifiche della scheda madre del PC ho trovato questa nota:
 
"NOTA:I computer a 32 bit non supportano completamente i 4 GB di memoria. 
Questa scheda madre non è progettata per l'utilizzo con un sistema 
operativo a 32 bit."
 
A parte lo sfruttamento di tutti i 4GB di RAM installati, che ovviamente 
mi può interessare (uso il PC per elebaorare foto digitali), devo per 
forza installare Ubuntu (o Debian) a 64 bit?
 
Non ho mai utilizzato questa versione, ci sono problemi?
 
-- 
Bye, Yorgos
Bretagne: 
http://goo.gl/qRRcs
 
To send me an e-mail, please change anthzùya with alice


 
in linea di massima no, poi c'è sempre qualche programmino in agguato...


 
io ho una fedora con kernel pae che dovrebbe sfruttare tutti e 4 i miei 
giga di ram, pur rimanendo un sistema a 32 bit per il resto della roba: 
infatti ho installato dalla live a 32 bit, ho messo il pacchetto kernel 
pae e tolto quello di default. per debian e buntu ci sono pacchetti 
analoghi, come per quasi tutte le distribuzioni "maggiori"; ti ci vuole 
solo un po' di accortezza nella configurazione del bootloader, ma a 
questo punto del kernel "standard" non te ne fai nulla e grub ti apre 
sempre di default quello più recente. prova a vedere se funziona ti 
soddisfa questa soluzioni, altrimenti metti un sistema a 64 bit e fai le 
tue valutazioni, anche se si parlava bene dei sistemi a 64 bit anche per 
altre cose qualche thread fa

 Non ho mai utilizzato questa versione, ci sono problemi?
 
Sul netbook da cui sto' scrivendo ho Debian Wheezy 64bit per AMD con 
KDE, fin'ora, pur trovandosi in testing, nessun problema con i software 
piu' comuni e con i vari aggiornamenti.
 
Saluti.
GbMax78


Ormai sono le versioni a 32 che in qualche caso sono più lente
Per il resto vai di 64 se non hai motivi specifici per andare di 32
M
 
-- 
I fatti mi cosano

 resto vai di 64 se non hai motivi specifici per andare di 32 M
 
 
OK, deciso per il 64 bit!
 
Ringrazio te e gli altri amici del NG per il cortese riscontro.


 OK, deciso per il 64 bit!
 
Le applicazioni ufficiali di ubuntu funzionano senza problemi con il 64bit.
Appena installi roba "non ufficiale" cominciano i problemi. Ogni tanto 
questa storia salta fuori in qualche thread :P
 
Nicola.
 
-- 
chi va pian va san e va lontan


Mah, sarà vero e mi fido
Però io che sono su Gentoo (al momento 4 macchine, 2 x86_64 e 2 x86) 
installo a volte software non pacchettizzato (che qui vuol dire poco 
dato che si installa tutto da sorgenti) e non ho mai avuto problemi per 
l'architettura
Sulle macchine a 32 delle volte gli aggiornamenti ufficiali stanno un 
po' indietro, tutto lì


 l'architettura
 
anche con Googlearth?
è l'unico fra i programmi che uso (vabbe', una o due volte all'anno) che 
non mi gira sulla Slack a 64 pura, ma è un pezzo che non riprovo a metterlo;
 
r
 
-- 
 
if I were a good man
I'd understand the spaces between friends
[Roger Waters: If]
 
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/
 
 

 Però io che sono su Gentoo (al momento 4 macchine, 2 x86_64 e 2 x86)
 
[OT]
 
Mi scuso per l'OT, come mai hai scelto Gentoo ? In cosa ti appare 
migliore rispetto ad una Slack o una Debian ?
 
Saluti.
GbMax78

 Non ho mai utilizzato questa versione, ci sono problemi?
 
No, alla peggio c'e` sempre un "fallback mode", ovvero puoi sempre 
installare le librerie a 32bit e usare l'applicativo a 32bit (e.g. Skype)
 
Enrico

 migliore rispetto ad una Slack o una Debian ?
 
Posto che a Gentoo preferirei Arch, l'unico motivo per cui ritenerla 
migliore a Debian e` il fatto che sia una bleeding edge distribution, ovvero 
hai sempre il software aggiornato all'ultima release del mantainer (e.g. su 
Debian ancora non c'e` traccia di KDE 4.7). Per quanto riguarda il confronto 
con Slackware, non c'e` confronto, tutto e` meglio di Slackware (eccetto 
LFS) :P
 
Enrico

 LFS) :P
 
concordo;
in ogni caso anche la Slack può essere mantenuta à la page, proprio 
adesso sto scaricando la current - per metterci KDE 4.7.2 già in attesa;
ma come passatempo, la leet va benone;



Perdi di vista l'aspetto che me l'ha fatta scegliere
Ho imparato una buona dose di cosette usando un sistema così crudo
 
Sul fatto che sia così bleeding-edge non è sempre vero, non coi repo 
ufficiali quantomeno
Un esempio su tutti: gnome3 non ce l'ho da nessuna parte, neanche 
mascherato (tanto sono su kde :D )



Nelle dipendenze ha emul-linux-x86-alcuni-pacchetti, ma con quelli poi 
gira. nativo a 64 non credo lo vedremo mai
 
Non l'ho più installato da un bel po', specialmente dato che Chromium 
praticamente fa lo stesso, almeno per alcune funzionalità di base
 
Cmq andava, tranne una cagata di problema con dei font se ricordo bene. 
Trovi un post di qualche mese fa nel mio blog se ti interessa


 Enrico
 
 
tutto e' meglio di slack ???
sara', ma io ricordo che quando leggevo "appunti di informatica libera", 
l'unica distro che mi dava corrispondenza 1:1 con quello che leggevo era 
proprio slackware.  Trovavo le info " ... piglia quel file e commenta la 
3° riga " , ecco che in slackware quel file C'ERA e c'era pura la 3° 
riga. con le altre distro cio' non capitava.
Istallai slackware 7.1 con hylafax , quel pc e' ancora acceso adesso, 
con la stessa slack  e con lo stesso us robotics 56 k .
io ho un legame affettivo con slack.
:-(
 
 
 

 :-(
 
Mah... a me diedero la Slack nel lontano 1999 e... come dire... non 
riuscii a farci granchè... poi abbandonai Linux per diversi anni fino al 
2006 dove ripresi con successo Debian che tutt'ora, pur avendo provato 
altre distro, reputo tra le piu' valide se non la piu' valida.
 
Per fortuna con Debian fin'ora ho trovato le stesse corrispondenze 
standard di Linux, almeno quelle che servivano a me, capisco il legame 
affettivo però la Slackware imho per il grande pubblico è e rimarrà 
troppo ostica in termini di gestione perchè chi la usa e chi la sviluppa 
a mio avviso vuole che rimanga cosi' e secondo me questo è un limite...
 
Saluti.
GbMax78

 per chi ritiene un pregio camminare sul filo del rasoio, sì ;-P
 
E' il mio stesso pensiero, per quella poca o tanta esperienza (dipende 
dai punti di vista) nel mondo informatico io ho sempre preferito ciò che 
funziona a discapito della "novità" !
 
Linux, e tutto quanto gli gira attorno, è pur sempre sviluppato da 
persone e la troppa fretta nel tirar fuori qualcosa di nuovo credo che 
lasci sempre il tempo che trovi, soprattutto in certi ambiti conviene 
andarci molto cauti ed aspettare un pò di "rodaggio" ! :)
 
Saluti.
GbMax78

 praticamente fa lo stesso, almeno per alcune funzionalitÃ  di base
 
be', nel caso posso ricorrere a Firefox, era solo per curiosità;
 
r
 
-- 
 
Verrà la Parusia come ladro di notte.
 
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/
 
 

 troppo ostica in termini di gestione
 
come dicevo non è più la Slack dura e ostica che ricordi;
mo' ha persino uno gslapt per i synaptic-dipendenti;


 io ho un legame affettivo con slack.
 
Male, in quanto non vedi i limiti che ha rispetto alle altre distribuzioni 
(ovviamente questa frase e` applicabile a qualsiasi distribuzione, sistema 
operativo o quello che volete)
 
Enrico

 Ho imparato una buona dose di cosette usando un sistema così crudo
 
Mica tanto, quella "buona dose di cosette" l'avresti imparata anche 
utilizzando altre distribuzioni piu` o meno user friendly, tenendo conto del 
fatto che qualsiasi distribuzione Linux e` abbastanza flessibile da farti 
scegliere se utilizzare tool preconfezionati o un qualsiasi editor di testo
 
Enrico

 per chi ritiene un pregio camminare sul filo del rasoio, sì ;-P
 
Non e` solo un discorso di stabilita`, ma anche di funzionalita`. Un esempio 
e` Dovecot, che su Debian si trova fermo alla 1.x mentre la stabile e` la 
2.x (e di cambiamenti ce ne sono). Stessa cosa per il gia` citato KDE, che 
al momento in cui era disponibile la 4.6 Debian proponeva ancora la 4.4 (e` 
uno dei motivi per cui sono passato a Fedora)
 
Enrico

 e ci credo, allora non saresti riuscito a far molto con qls distro;
 
Se non ricordo male, nel 1999 usavo Red Hat 6.2 come stabile per poi passare 
a Debian fino all'inizio di quest'anno :P
 
Enrico

 utilizzatori passi ai 64;
]zac[
 
Non ha importanza, i programmi a 32bit girano bene anche in linux a 64bit, 
basta installare le varie librerie/programmi a 32bit che richiedono i 
programmi (e la maggior parte dei gestori di pacchetti lo fa in automatico).
 
 
 
P.S. I programmi a 32 bit in linux non spariranno per un bel pezzo.

 tanto questa storia salta fuori in qualche thread :P
 
Ho appena terminato l'installazione di Ubuntu 10.04 64 bit e di tutte le 
applicazioni che avevo sulla versione a 32 bit.
 
Funziona tutto, mi manca solo di provare la webcam per Skype (è in 
arrivo).


 Non ha importanza, i programmi a 32bit girano bene anche in linux a 64bit,
 
lo so, è solo una mia mania avere una 64 pura, come ho detto spesso non 
noto differenze di prestazioni tra la Slack a 32 e quella a 64;
quest'ultima utilizza qlc MB in più ma di solito ho tre giga e mezzo di 
RAM che stanno a girarsi i pollici (so anche che in realtà sono 
utilizzati ;-)
 
r
 
-- 
 
l'unica legge elettorale che funzionerebbe in Italia è quella che 
prevede uno sbarramento al 70% di QI
 
Ramapage, Baudelaire, Pentangle: 
http://umpf.net/
 
 

 Male, in quanto non vedi i limiti che ha rispetto alle altre distribuzioni
 
a parte la questione delle dipendenze (che per me è un pregio, ripeto) 
non vedo quali siano;
in ogni caso è un discorso che ho fatto  e rifatto e che mi (e vi) 
annoia, se vuoi i miei argomenti li trovi nell'HP citata sotto;


 Enrico
 
non volevo dare l'impressione del dinosauro informatico. uso ovviamente 
anche altre distro, anzi prossimamente usero fc15 per sispac presso uno 
studio di ragionieri. al bisogno usero' anche altro, ma slack mi rimane 
nel cuore. ovviamente e' un'impressione ma mi pare "meglio" delle altre. 
non propone di aggiornare, non rompe le scatole, malgrado dicano che e' 
ostica in realta' e' ben strutturata.  inoltre ha una prerogativa: 
finora non mi ha mai tradito. dal piu' raffinato mainframe al piu' 
scalcinato home, la mia amata slackware si e' sempre installata senza 
problemi. con le altre a volte ho dovuto sbattermi.
Ma -lo sottolineo ancora- e' solo un discorso affettivo.
 

 annoia, se vuoi i miei argomenti li trovi nell'HP citata sotto;
 
Se e` un discorso che ti annoia, e` perche` lo affronti nel modo sbagliato. 
Sii piu` critico in quello che usi :)
 
Enrico

 non propone di aggiornare, non rompe le scatole,
 
Se si tratta di una installazione ad hoc, che vivra` e morira` nel momento 
in cui cessera` di essere funzionale[1], allora ben venga, altrimenti quello 
che tu vedi funzionante dal tuo punto di vista, e` un PITA da tutti gli 
altri
 
Enrico
[1] a tal proposito mi vengono in mente dei bracci robotici da me visti da 
un cliente che ancora oggi vengono controllati tramite un 286 con sopra 
installata una versione di DOS non meglio specificata (o meglio, non mi fu 
possibile vedere quale fosse, visto che erano in uso :) )

 Sii piu` critico in quello che usi :)
 
sono ipercritico, ma non posso imputargli di non essere quello che non 
voglio sia, sarei masochista;
perché dovrei criticare la mancanza di Synaptic se non mi serve?
senza contare che slackpkg e nella distro, non l'ho mai usato ma credo 
sia uno gslapt senza grafica;
 
r
 
-- 
 
Un Minuto Per Favore:
Home Page, The Pentangle, I Salon di Baudelaire: 
http://www.umpf.net
 
 
 

 sia uno gslapt senza grafica;
 
E' una fatica inutile tentare di convincere chi *NON* usa 
Slackware,personalmente ho (anche) Slack sul mio PC,ma uso archlinux per il 
99% del tempo,perche'?,perche sono pigro,lancio pacman o yaourt e 
aggiorno/installo quello che mi pare,non mi e' ancora capitato di non 
trovare il pacchetto o l'applicazione che cercavo,con Slack si fa' un po di 
fatica in piu',ma il risultato e' identico nel 90% dei casi.
 
Sono solo io che riesco a mandare a puttane apt e compagni ?
(giocherellando con i repo),e' l'unico motivo per cui *NON* uso stabilmente 
Debian e derivate,l'installo ogni tot e poi la piallo appena mi riesce di 
ricevere errori piu o meno risolvibili da dpkg...
 
 

 Sono solo io che riesco a mandare a puttane apt e compagni ?
 
Non sei l'unico, sei semplicemente uno dei tanti che non sa come gestire i 
repository non ufficiali :)
L'unico modo per mandare a puttane una Debian e` abilitando repository 
sconosciuti e poco mantenuti, oppure mischiare i pacchetti prendendoli un 
po' dai vari repository ufficiali
 
Enrico


Non serve presumere, l'ho anche quotato
 
Mica tanto ho imparato una buona dose di cosette -> falso, almeno spero :)
La dose l'avrei imparata anche con distro ubuntose -> Forse
Sicuramente una distro che come prima cosa ti obbliga a configurarti il 
kernel ti obbliga un po' di più a passaggi che con le altre sono 
possibili, ma scoraggiati e giustamente
 
A me è piaciuta Gentoo, molti ho visto che si sono fatti il pelo sullo 
stomaco con altre distro "crude", tanti altri invece se lo sono fatto 
con derivate debian.
Il mondo dell'open source è bello appunto per questo, puoi scegliere ;)


 perché dovrei criticare la mancanza di Synaptic se non mi serve?
 
Perche` se a te non serve non significa che non serva al resto del mondo. 
Ripeto cio` che ho detto in un altro post: Slackware sembra fatta per 
gestire (male, secondo me) le singole necessita` di una singola persona, 
costringendo quindi eventuali terzi ad adattare le proprie esigenze a quelle 
di qualcun altro
 
Enrico

 passare a Debian fino all'inizio di quest'anno :P
 
1998 e Red Hat 6.0
Però adesso mi piace Ubuntu :)
 
Nicola.
 
-- 
chi va pian va san e va lontan

 po' dai vari repository ufficiali
 
Quoto al 100%


 non gestisce le dipendenze
[...]
santa cosa, basta guardare le statistiche dei disastri combinati dagli 
utenti, la parte del leone la fanno i 'mbuntisti tentando di aggiungere il 
millemilionesimo software (inutile), perché non avendo altro da fare 
finiscono col credersi ancora in windows (quando non cancellano tutto 
l'hard disk pasticciando con la preistorica installazione totale su disco)
 
tanto più che per le dipendenze basta lanciare l'applicazione da terminale
 
e verranno di volta in volta segnalate o usare ldd
 
ldd `which nomeapplicazione`
 
questa piccola "*fatica*", fa sì che si aggiungano solo i software che 
realmente servono, scoraggiando l'affollare il sistema con programmi 
inutili o di dubbia utilità, sport assai praticato dai pivellini 
'mbuntisti che hanno appena lasciato windows e che si portano dietro le 
abitudini deleterie che la Micro$oft gli ha fatto acquisire
 
per fortuna, Ubuntu è destinato ad una lenta, ma inesorabile morte e in un 
bel futuro nessuno più userà questa distribuzione. Perché? Per la volontà 
suicida di eliminare via via da
 
http://packages.ubuntu.com
 
 
le versioni meno recenti
 
tipico comportamento Micro$oftiano: pretendere che l'utente usi quello che 
vuoi tu e non quello che vuole lui
 
benedetta slackware 12 e Puppy Linux 3.01 (2007) - che poi hanno molte 
delle librerie in comune che mi fanno usare questo vecchio pc del 2003 su 
cui Ubuntu, già dalla versione dapper, ha problemi persino ad avviarsi da 
live cd
-- 
Puppy Linux wiki:  
http://dokupuppylinux.tk
 
Puppy Linux Forum: 
http://www.italianpuppy.org/
 
Windows me genuit, Ubuntu rapuere / tenet nunc Puppy Linux...
invito dropbox 2GB free - 
http://db.tt/Vc6IeN4
 

 possibile vedere quale fosse, visto che erano in uso :) )
 
Miseriaccia !!! Ma quando si scasseranno 'sti 286 che faranno ? Cambieranno 
l'intero braccio ???
(in effetti potrebbe non essere un'idea peregrina: un coso del genere avrà i 
suoi annetti)
 
-- 
                          | civilta` molecolari, gang
\|/ ____ \|/   \ ||_|     | di gas sovraeccitati
"@'/ ,. \`@"    \|| |     | seminavano il panico, le
/_| \__/ |_\ Vax Headroom | galassie fuggivano
   \__U_/                 | 
 

 le altre a volte ho dovuto sbattermi.
 
confermo con l'esperienza personale;
facendo assemblare la macchina che sto usando ho fatto inserire un ssd 
da 30 giga, creando tre partizioni per la distro d'uso corrente (nat. la 
Slack ;-), per una di scorta e la terza per roba da usare con qls 
distro: sfondi, Appunti di informatica, fonts, thunderbird, firefox ecc...
be', con la Slack non ho avuto problemi(*), con Archy, Debian e 
(tentativo dettato da disperazione) Ubuntu ho dovuto rinunciare, 
mettendo alla fine la Slack a 32;
inoltre non ho mai avuto problemi con la ventina di macchine su cui ho 
trafficato: le tre che ho avuto da quando uso Linux, l'Acer di mio 
fratello (il Linux preinstallato, credo Linpus, aveva diverse 
manchevolezze) e quelle di amici;
certo non è un'esperienza ampia come quella di alcuni grupparoli, ma 
penso che un minimo di valore l'abbia;
 
r
 
(*)
in realtà ho avuto un crash di sistema al primo avvio di X, ma perché 
come al solito non leggo nulla prima di installarla: bastava un 
blacklist nouveau


 il concetto: non gestisce le dipendenze
 
me le gestisco io (ignorando slackpg e slapt), non vedo il problema;
sembri un venditore d'auto che vuole imporre ad ognicosto il cambio 
automatico al cliente ;-P
riripeto: non voglio e non mi serve un gestore delle dipendenze;
sarò solo io e qlc altro di questa opione? ebbene, si vede che la Slack 
è a nostra misura;


 è a nostra misura;
 
  manco io lo voglio. una volta su fedora tolsi un pacchetto, e yum mi 
rimosse centinaia di cose collegate. preferisco "fare io"
 

 i suoi annetti)
 
C'è una bella cosa che si chiama dosbox e che funziona piuttosto bene. Ho 
anch'io un programma in dos che gira ancora, ma con linux :)


 Cambieranno l'intero braccio ???
 
Penso che prenderanno un nettop, vi installeranno FreeDOS e riavvieranno il 
programma :D
 
Enrico

 è a nostra misura;
 
Liberi di farvi del male come preferite :P
 
Enrico

 rimosse centinaia di cose collegate
 
Tutti noi dobbiamo scendere a compromessi, che lo si voglia o no. Ad esempio, 
KDE richiede come dipendenze MySQL (Akonadi, Amarok, DigiKam) e Virtuoso 
(Nepomuk), di cui farei volentieri a meno. Mi conviene rimuoverli? No, 
altrimenti pezzi del DE non funzionerebbero o funzionerebbero ad minchiam
 
Enrico

 delle librerie in comune
 
Eeehhhh, quando c'era LUI...
 
Enrico

 wheezy ha la 2.x 
http://packages.debian.org/wheezy/dovecot-core
 
 
E` quello che ho fatto sul server su cui volevo Dovecot 2, ma sul mio desktop 
volevo KDE aggiornato, e l'unica era cambiare distribuzione :)
 
Enrico