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Titolo: Vattimo

"Voi cattolici avete resistito impavidi per quasi due secoli all'assedio
della modernit�. Avete 
ceduto proprio poco prima che il mondo vi desse ragione. Se tenevate duro
ancora per un po', 
si sarebbe scoperto che gli "aggiornati", i profeti del futuro
postmoderno, eravate proprio voi, i 
conservatori. Un consiglio da laico: se proprio volete cambiare ancora,
restaurate, non 
riformate."
Se ne potrebbe discutere.
-- 
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 Se ne potrebbe discutere.
Hint: si deve rendere conto a Ges� Cristo non a Gianni Vattimo
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
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                   (musicologia pratica)

 Hint: si deve rendere conto a Ges� Cristo non a Gianni Vattimo
Che c'entra il rendere conto?
Al limite potrebbe - ma se ne pu� discutere - centrarci l'Asina di Balaam.


 Se ne potrebbe discutere.
Ok.
1) ricordo benissimo un outing recente di Vattimo ( nn vecchio come
questo..)
In cui diceva che la causa del suo allontanamento dalla CC fu il voler
essere
Omosessuale e la relativa incompatibilit� ( era in seminario..)
Quanti traumi e complessi ad elastico questo possa aver generato in lui...
2) quindi;
Io NON  ne approfitterei. Soprattutto con la figura meschina del Vaticano
che la
ripesca e la massa dei ripetitori cattolici che subito fa da cassa di
risonanza.
( provare con mamma google...)
Davvero, e lo avevo gi� scritto, mi fa dubitare mmolto, qs.modo di fare,
della
Capacit� di discernimento libero e autonomo dei siti cattolici.
Sembra di accendere la radio e Radio Maria la trovi dappertutto...
Boh.
Pb


 Se ne potrebbe discutere.
Ho l'impressione che pi� che una riforma o una restaurazione la Chiesa 
abbia bisogno di lavorare molto seriamente sulle persone per ritrovare 
quell'unit� che si � persa in questi ultimi anni, nei quali non � 
affatto difficile incontrare sacerdoti che non sembrano appartenere 
nemmeno alla stessa religione.
Almeno per la parte che conosco meglio, il Magistero ha una sua coerenza 
interna e non mi pare abbia bisogno n� di ritorni al passato n� di 
rinnovamenti insensati, semmai c'� l'esigenza di migliorarne la 
comprensione e l'uniformit�. Altrimenti la gente rimane spaesata, non 
coglie pi� l'idea di una chiesa unita e si mette a correre dietro a quel 
parroco o a quel movimento che pi� lo soddisfa. Il risultato � stato il 
fiorire di tanti gruppi riunti sotto la loro particolare bandiera che 
finiscono per isolarsi e ripiegarsi su se stessi, di fatto chiudendosi 
al prossimo e perdendo completamente di vista il mondo reale che anzi � 
avvertito come una minaccia.

 ( provare con mamma google...)
Oltretutto distorcendone all'unanimit� la fonte, che non � un fantomatico 
articolo di Vattimo sul Corriere ma una ironica conversazione privata del 
filosofo con Messori riportata nel libro di quest'ultimo Pensare la Storia 
(1992, p.305) 

 risonanza.
Approfittare di che?
Quella frase � sbagliata. Solo che lo � in un modo... nn immediatamente
intuibile.
Diciamo che � un utile rebus per sgamare i cristiani.


 Se ne potrebbe discutere.
<<Esattamente cosa dobbiamo fare, 
a parte lanciare slogan?>> (cit.)
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)
Love your enemies. 
It makes them so damn mad.


 a parte lanciare slogan?>> (cit.)
tornare alla freschezza che viene da un rapporto vero con Dio, un rapporto
non alienato dal nostro continuo costruire ideologie, comprese le
ideologie religiose. E' come saltare su un treno che viaggia lungo un asse
ulteriore rispetto agli X, Y, Z della realt� storica, sociale e personale
umana.
Cos� saremo sempre nuovi e sempre vecchi insieme.
In pratica? Stare (fedeli e Chiesa) alla presenza di Dio senza finzioni.
-- 


 In pratica? Stare (fedeli e Chiesa) alla presenza di Dio senza finzioni.
Come non essere d'accordo?
Tuttavia... 
Non e' forse quello che si fa 
da duemila anni o giu' di li'? 
O fino adesso si e' scherzato? 
Non e' che Vattimo dovrebbe 
rivedere alcune sue posizioni 
invece di crogiolarsi in una 
sorta di melanconia per la 
mancanza di un avversario che
lo (ri)vivifichi?
"Dio non mette alla prova 
la nostra forza, ma la nostra
debolezza"
Understand mr. Vattimo?
Ciao!
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come to the dark side 
(we have cookies)
Love your enemies. 
It makes them so damn mad.


 lo (ri)vivifichi?
Vattimo � uno di quei relitti del passato che vorrebbero una nuova
alienazione ideologica. Pensa che alcuni approdano all'Islam. 
Una chiesa rituale, solenne, immobile, archeologica, che fino a qualche
anno fa lo inorridiva, oggi gli piacerebbe, perch� sarebbe un'ancora, un
nuovo totalitarismo intellettuale, una nuova scelta pseudo-scandalosa, un
nuovo elemento identitario ed elitario (la messa in latino, che capriccio
intellettuale, che segno di distinzione culturale!).
Hai presente la scena del Francesco di Zeffirelli in cui il Papa �
imbrigliato nei paramenti d'oro, fra la sua Curia immobile. Perfino la
faccia � impolverata. Ecco, a Vattimo questo garberebbe: una nuova
liturgia del nulla.
Quindi non mi starei a preoccupare per Vattimo.
Vero � per�, secondo me, che un pochino coglie nel segno quando da
osservatore esterno e ingenuo (ecco l'asina di Balaam) vede troppe
strizzatine d'occhio da parte della chiesa alla modernit�. Certo, sbaglia
quando indica l'immobilismo o peggio il ritorno (ma dove poi?) come
soluzione, ma ci vede bene quando osserva certi annacquamenti, certe
sbiaditure, certe sudditanze intellettuali e certi compromessi cretini da
parte dei cristiani.
Non � al passato per� che si deve attingere, ma all'eterno, che poi �
sempre nuovo.
-- 


 da duemila anni o giu' di li'?
Pi� o meno s�. Per� la tentazione cronolatrica (cio� l'idea che il feticcio 
della modernit� debba essere inseguito a ogni costo, per non rimanere 
"tagliati fuori" e non essere considerati sufficientemente � la page) � 
un'innovazione alquanto recente.  :-) 

 nuovo totalitarismo intellettuale, una nuova scelta pseudo-scandalosa
Ma quando mai? Se proprio il problema � che Vattimo esagera in termini
opposti, dopo che grazie alla Chiesa s'� preso la sua cattedrina in universit�.
Messo a posto il conto in banca s'� accorto che poteva lanciare strali
e andare in sauna al contempo, e poi oh, l� si che c'avr� preso gusto.
Non sar� che bisogna anche leggere altro ogni tanto? Se no la prossima
volta mi toccher� leggere che Severino � un teologo.