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Titolo: Ram affannati

Buongiorno a tutti, e subito una domanda.
Ho una vasca di circa 35 litri con una coppia di Ram ben affiatata, che
abitano li' dentro da circa 8 mesi, ed hanno deposto varie volte (senza
peraltro mai riuscire a portare a buon fine una covata)
La vasca ha un fondo di quarzo nero ed e' ben piantumata, il filtro e' un
piccolo Aqua-el interno.
I valori dell'acqua sono:
pH 6,5
Kh 6
Gh 8
NO2 ass.
NO3 10
T° 29 (fa caldo)
Ieri ho fatto un cambio d'acqua di circa 10 l con acqua meta' osmosi e meta'
rubinetto (condizionata)
E da ieri i due Ram sono praticamente fissi davanti all'uscita del filtro,
il maschio fa una girata ogni tanto, la femmina e' immobile (tranne la coda)
ed appare un po' affannata.
Sono preoccupata, cosa puo' essere?
Temperatura troppo elevata?
Grazie per le eventuali risposte.

 Temperatura troppo elevata?
Si, probabilmente c'e' carenza di ossigeno. Prova a sparare il getto della
pompa dall'alto, facendogli fare un cascatella.
Ciao Enrico
-- 
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 pompa dall'alto, facendogli fare un cascatella.
Anche a me i Ram boccheggiano vistosamente (gli altri pesci non mi pare).
Ma secondo te una carenza di ossigeno puň aumentare la concentrazione di Co2
?
Io avevo capito che le due cose sono indipendenti, ma in questi ultimi
giorni di caldo l'indicatore di Co2 si č spostato sul giallo (le bolle al
minuto sono sempre quelle). Ho rifatto il test per sicurezza ma č proprio
cosě, tanto che ho praticamente chiuso l'erogazione di Co2.
Comunque seguo il tuo consiglio e tolgo qualche litro d'acqua in modo che il
getto della pompa affiori.
Ciao
Marco

 pompa dall'alto, facendogli fare un cascatella.
Ho fatto come mi hai suggerito, ed ho messo anche un ventilatore diretto
verso l'acquario.
Inoltre, ho messo un aereatore (a bassa potenza) nel punto dove mi pare che
il movimento della pompa si faccia sentire meno.
Mi sembra che la situazione sia molto migliorata, i pesci nuotano per
l'acquario e non sembrano piu' affannati.
Ti ringrazio per il suggerimento.
(Soprattutto, ti ringraziano i miei Ram)
Sonia

 (Soprattutto, ti ringraziano i miei Ram)
Comunque controlla sempre la respirazione. Con queste temperature e'
facile che vadano in carenza.


 minuto sono sempre quelle).
Potrebbe essere che alcune piante, soffrendo piů di prima le alte
temperature, non "lavorino" bene ed assumano meno Carbonio.
Ciao,
Bibo

 facile che vadano in carenza.
Purtroppo, mi sono accorta stamani di un problema che non avevo visto: la
femmina ha un occhio estremamente gonfio ed opacizzato, e continua ad
alternare momenti in cui nuota ad altri in cui si tiene immobile davanti
alla pompa,e, a quanto ho visto, non sta mangiando nulla.
Puo' essere una ferita?
O devo pensare ad una infezione?
Il maschio non ha nessun segno, e sta nuotando e mangiando tranquillamente.
E' meglio che lo tolga dalla vasca e lasci la femmina da sola?
Sono sempre piu' preoccupata.

 alla pompa,e, a quanto ho visto, non sta mangiando nulla.
Opacizzato significa che ha un alone bianco? Se e' cosi' fai un bel cambio
d'acqua. 


 d'acqua.
Non proprio.
Significa che tutto l'occhio e' inglobato in una specie di grossa bolla
biancastra, con un piccolo punto scuro alla sommita', da cui sembra escano
alcuni filamenti ugualmente biancastri.
Il cambio d'acqua lo sto facendo, la femmina adesso sta nuotando tranquilla
anche se continua a muovere la bocca come se avesse difficolta' a respirare
(?)
Puo' essere qualche parassita?
In passato, ho avuto un'infezione da ichtio in vasca (quando ancora i Ram
erano nella vasca di comunità), ma adesso non hanno nessun punto bianco sul
corpo (e con l'acqua a quella temperatura, mi meraviglierebbe davvero fosse
ichtio)
L'unico sintomo e' l'occhio, pensavo al limite ad una ferita che si e'
infettata.
Grazie per la pazienza a rispondermi
Sonia

 infettata.
Da come lo descrivi, con il filamento, indica una ferita molto profonda. 
Probabilmente ha avuto un grosso trauma ed e' gia' cieco da quell'occhio.
Non e' una normale micosi. Comunque continua lo stesso a tenere l'acqua
molto pulita. Spero di sbagliarmi. In acquario pero' possono vivere
tranquillamente, sempre non abbia lesioni anche ad altri organi.


 alcuni filamenti ugualmente biancastri.
Spero di sbagliarmi ma potrebbe essere un problema legato ad un
indebolimento generale, magari dovuto alle ripetute deposizioni che
debilitano molto le femmine. Usi fertilizzante? Quanto?
Il volume molto ridotto della vasca (in funzione soprattutto della
conseguente veloce variabilità dei parametri - ad es. un voulme piccolo
si riscalda prima e di più) certo non aiuta.
In questo caso potrebbe essere un problema legato a flagellati/malattia
del buco, che sta sfociando con secrezioni nella zona del capo. Se le
cose non dovessero migliorare con un buon cambio d'acqua, potresti fare
un trattamento con del Flagyl (1 g x 100 L per tre giorni, ripetendo
metà dose il 2° e 3° giorno, nel tuo caso 1 compressa il I giorno e
mezza il II e il III) oppure con dell' Octozin.
Ciao,
Bibo

 debilitano molto le femmine. Usi fertilizzante? Quanto?
Ciao Bibansgi, io questo tipo di occhio l'ho visto solo nei malawi in
seguito a frane (pesci schiacciati sotto kg. di rocce) o attacchi fulminei
all'occhio. Non so con cosa siano stati curati, pero' l'occhio e' rimasto
cosi' per sempre. In caso di indebolimento o acqua sporca ho sempre visto
solo l'alone bianco.


 solo l'alone bianco.
Ok, non mi riferivo all'opacità, ma alla secrezione attorno alla zona
orbitale.
Anch'io lo scorso anno ho notato qualcosa di simile attorno all'occhio
della mia ram femmina che avevo da più di un anno Qui ci sono alcune
foto, non dell' occhio però:
http://members.xoom.virgilio.it/_bibo_/ram.htm
Ed era proprio una manifestazione di malattia del buco, che ho trattato
con Octozin, il problema è rientrato ma lei è vissuta solo un paio di
mesi in più, deperendo secondo l'iter comune ai ram: inappetenza,
dimagrimento, ...  (avrà avuto un anno e mezzo).
Ciao,
Bibo

 dimagrimento, ...  (avrà avuto un anno e mezzo).
Secondo me e' tutto riconducibile ai fertilizzanti. Saro' esagerato, pero'
da me la malattia del buco non e' mai comparsa (come altre malattie in
genere). Vedremo adesso con le ultime creni, che dicono siano
sensibilissime a questa malattia. A vederle adesso l'unico buco che gli
puo' venire e' quello nello stomaco se non mangiano ogni 2 ore. :-))


 Ciao Enrico

 P.S. quindi oltre che "maleducato" è anche "permaloso"!!!:-DDDDDDDD
Si. Pensa che aveva detto che stasera sarebbe venuto a Milano e poi ha
trovato una scusa banalissima: questione di lavoro. :-))


 tranquillamente, sempre non abbia lesioni anche ad altri organi.
Spero di no, anche se a dire il vero non mi sembra stia benissimo.
Trascorre lunghi periodi immobile in vari punti dell'acquario, muovendo solo
le pinne laterali e la bocca come ansimando.
Comunque, l'ho vista mangiare un boccone di granulare ed una larva di
surgelato che ho messo in vasca stamani.
Il maschio, in compenso, ha spazzolato tutto il resto e la sta picchiettando
sulla pancia come per invitarla a deporre (penso proprio che abbia scelto il
momento sbagliato)
Grazie di tutto
Sonia

 mezza il II e il III) oppure con dell' Octozin.
L'occhio non mi sembra abbia subito variazioni, casomai e' aumentato il
numero dei filamenti, o cosi' mi e' sembrato (la femmina oggi ha sostato
abbastanza a lungo nel punto piu' illuminato della vasca, ed ho potuto
osservarla bene. A parte l'occhio ferito, non ho visto alcun altro sintomo)
Ciao, grazie anche a te
Sonia

 che abbia scelto il momento sbagliato)
Se hai la possibilita' spostala di vasca, perche' il maschio quando vedra'
che non reagira' ai suoi segnali,quasi sicuramente la uccidera'.


 puo' venire e' quello nello stomaco se non mangiano ogni 2 ore. :-))
:-DDDD
Ciao,
Bibo

 osservarla bene. A parte l'occhio ferito, non ho visto alcun altro
sintomo)
Tienila sotto controllo ed eventualmente valuta il da farsi.
Ciao,
Bibo

 costantemente elevata e deposizioni frequenti hanno pesato.
La temperatura alta ti puo' dimezzare la vita di un pesce, pero' devi
anche considerare che lo stress riproduttivo e' minore perche' tutto il
processo e' piu' veloce. 


 processo e' piu' veloce.
Si però la temperatura alta tende a mantenerti (non Tu eh! :-DDD)
"costantemente in riproduzione", senza offrirti le giuste pause,
soprattutto se le covate spariscono sempre.
Ciao,
Bibo

 soprattutto se le covate spariscono sempre.
Anche in acqua fredda la riproduzione e' continua e c'e' piu' probabilita'
che non siano portate a termine per i tempi lunghi di schiusa e
accrescimento. Poi se consideri che un ram a 30°C vivra' circa 2 anni e
uno tenuto a 22°C circa 4, alla fine riproduce molto di piu' la femmina
tenuta in acqua fredda se non subentrano prima malattie per stress.


 tenuta in acqua fredda se non subentrano prima malattie per stress.
Si ma lo hai detto Tu, con tempi (ed anche pause) più lunghi e,
aggiungo, tutto il metabolismo un po' più lento... in relax insomma
:-DDD
Azz... ma davvero arrivano a quasi 4 anni?!
Ciao,
Bibo

 Azz... ma davvero arrivano a quasi 4 anni?!
Calcola che in molti siti di apisto dicono che alla stagione successiva
manchino totalmente gli esemplari adulti e il tutto riparta con esemplari
giovani, tanto che molti hanno supposto l'annualita' di questi cicli(di).
In acquario un caca, se tenuto a temperature basse, arriva a 3 anni.


 trovato una scusa banalissima: questione di lavoro. :-))
Talmente banale che tra 5 minuti parto per Rovigo dopo essere appena tornato
da Mantova, ed avere sproloquiato con voi.
Ciao, Graz
PS: E' sempre un piacere!
:-DDD

 In acquario un caca, se tenuto a temperature basse, arriva a 3 anni.
Ahaa! Non un ram allora!?! :-DDDDDD
Allunghiamo loro la vita... ma in modo coatto.
Ciao,
Bibo

 Allunghiamo loro la vita... ma in modo coatto.
Il mio maschio di ram (unico rimasto di una famosa schiera di vendramirez)
e' nato allo ZioMaury nel febbraio del 2000. E' in ottima salute e gli piace
molto sniffare la CO2. Mi sono girato a guardarlo e ho visto che ha portato
le pinne pettorali in prossimita' dei genitali ;-))))
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
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 le pinne pettorali in prossimita' dei genitali ;-))))
Compra una feminuccia, altrimenti lo vedi cosa gli "tocca fare"!! ;-)
Dano

 Compra una feminuccia, altrimenti lo vedi cosa gli "tocca fare"!! ;-)
E dove la trovo una femmina grossa come lui??? Comuqneu, a suo tempo, il suo
dovere l'ha fatto :-)))


 Tienila sotto controllo ed eventualmente valuta il da farsi.
Mah, oggi non ho potuto vederla tutto il giorno, stasera mi sembra sia
decisamente peggiorata.
Sta quasi in verticale, facendo pochissimi movimenti con le pinne e
continuando ad ansimare.
Ed e' andata a nascondersi dietro la pompa.
Temo che ci sia poco da fare.
Ciao
Sonia

 fuoriusciva dalla zona tra occhi e fronte.
Un momento, i filamenti cui mi riferisco io escono direttamente dall'occhio
ferito (o meglio, dalla grossa bolla che ingloba l'occhio)
La zona fra occhi e fronte, come tutto il resto del pesce, non mostra
filamenti o scaglie sollevate o altri segni particolari.
Ciao
Sonia

 le pinne pettorali in prossimita' dei genitali ;-))))
:-DDDDDD
Digli che scherzavo.
Ciao,
Bibo

 ferito (o meglio, dalla grossa bolla che ingloba l'occhio)
Ok, per quello che è capitato a me non fa differenza, dal momento che
tutto era concentrato tra il bulbo oculare e la cavità (e bordi)
orbitale.
Però ti chiedo se puoi descriverli meglio: sono come sfilacciamenti
(pelle o quant'altro) o come una secrezione?
Ciao,
Bibo

 orbitale.
Quello di cui parlavo io e mi sembra anche lei, e' un occhio molto opaco,
ricoperto da una spessa pellicola bianca (tipo micosi ma piu' spessa). Al
centro dell'occhio c'e' un punto nero e da qui si dipartono dei filamenti
bianchi. I pesci che avevo visto io erano sicurmnete ciechi e avevano
subito grossi traumi all'occhio.


 Allora SONO (ed ero) fuori strada.
Bibojeep o Bibopajero? :-DDDDDD


 Bibojeep o Bibopajero? :-DDDDDD
Bibopel :-)))))

 Bibojeep o Bibopajero? :-DDDDDD
GIGAROTFL! 8-D
Dano