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Titolo: Corso per aspiranti VDS. Leggetevi questa!

Vi chiedo di leggere attentamente questo messaggio e di darmi il Vs. 
giudizio in merito:
Qualche sera fà insieme ad altri vds del mio comitato locale, ho 
partecipato ad una lezione fatta dal nostro ispettore/monitore. La 
lezione inaugurava il corso "allegato a" per aspiranti vds.
In una fase della lezione il monitore si è rivolto ad un ns. vds, 
chiedendo un parere su quanto stava spiegando. Siccome quello che stava 
dicendo non era corretto, il vds gli ha detto quanto pensava, e cioè 
che le cose esposte erano obsolete e mal esposte.
Il monitore ha continuato la lezione e tutti a casa.
Il giorno dopo sorpresa:
PROTOCOLLO N.... firmato dal nostro commissario che recita:
A far data del... la partecipazione alle lezioni del corso è VIETATA ai 
soci attivi. Possono partecipare alle lezioni solo i tutor e i 
monitori...
Ho chiesto informazioni all'Ispettore/monitore, il quale mi ha espresso 
le sue motivazioni, dicendo che in occasione della lezione lui si è 
sentito provocato e deriso dalla nostra presenza (vds).
Pertanto insieme al Commissario hanno deciso di adottare tale 
provvedimneto.
Premetto che l'intenzione di seguire le lezioni del corso era stata 
presa in quanto da più di un anno non sono stati fatti corsi di 
aggiornamento all'interno del nostro comitato. Avevo già messo giù una 
specie di calendario con indicate le lezioni da seguire.
Non era ns. intenzione provocare e quanto meno deridere chi svolge le 
lezioni, ci mancherebbe.
Allo stato attuale abbiamo richiesto un incontro di chiarimento urgente 
con il commissario, in merito alla sua lettera di divieto!
Vi chiedo gentilmente un vostro commento ed eventuali linee di condotta 
da adottare.
Grazie
Andy
Inviato da 
www.mynewsgate.net

non so se è possibile fare questo in termini di regolamento ma da noi lo
fanno sempre...
qui a catania i corsisti sono "blindati", non si capisce perchè ma lo
sono...
una mia idea molto personale è quella che purtroppo la scarsa preparazione
di alcuni non ci permette di crescere ma siccome chi può fare le lezioni
sono sempre gli stessi non c'è nulla da fare.
le lezioni dovrebbero essere a porte aperte visto anche il fine nobile di
imparare o meglio aggiornarsi.
capisco che la preparazione di chi non ha i titoli a volte è superiore a chi
ha conseguito lo status di monitore tempo fa e non si è mai aggiornato mette
in difficoltà qualcuno.
io se dovessi fare una lezione non sarei dispiaciuto dalla presenza di
colleghi anziani anzi ne sarei lusingato e cercherei di aggiornarmi di più
per evitare figuracce.
è chiaro però che la presenza deve rimanare tale e non deve disturbare
l'andamento della lezione ed in caso contrario il docente chiedo che il
disturbatore si allontani.
a presto nino v.d.s. cri catania
tutto il mondo è paese non c'è detto migliore in cri.
"Andy" <20...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:200311130...@mynewsgate.net...


 monitori...
Secondo me è doveroso che se si tiene una lezione / incontro di 
aggiornamento in sede vi possa partecipare chiunque lo desideri.
Tuttavia dovrebbe essere proibito sollevare differenze di opinione 
rispetto a quanto sta dicendo l'insegnante / istruttore!
Non perché sia infallibile ma perché ritengo che la lezione debba 
comunque procedere come l'ha impostata lui, poi per le discussioni c'è 
sempre tempo!
Al limite va bene segnalare errori oggettivi, grossolani, ... ma sulle 
piccole diversità (che magari alla fine sono solo opinioni leggermente 
diverse) non credo sia il caso di impuntarsi altrimenti la lezione 
diventa un dibattito, si perde una marea di tempo, e si viene meno agli 
scopi originali dell'incontro.
Se è una persona seria non si rifiuterà di ritrattare i propri errori 
durante l'incontro successivo! Se non è serio... che ci fa ancora lì ? :-)
-- 
Nic, VdS c/o CRI Bergamo

Da noi, anche se non vietate palesemente, le presenze di VDS ai corsi x
aspiranti non sono gradite.
Perň:
se sono presenti non vengono allontanati, a meno che non disturbino la
lezione;
ogni anno vengono fatti corsi di aggiornamento dedicati a loro;
se il monitore viene criticato, si valuta la critica col gruppo formativo ed
eventualmente, nella lezione sucessiva, si comunica la correzione di quanto
detto o la smentita alla critica, senza far polemiche.
Il divieto di far frequentare assieme le lezioni č nato, una decina di anni
fa perchč, diversi VDS, disturbavano e interrompevano con esempi di vita
vissuta il monitore, al solo scopo di fare i "fenomeni" con i nuovi
iscritti.
Ciao Francesco

 sono...
Ciao Nino,
potresti darmi maggiori info sui corsi VdS CRI a Catania o dirmi dove
posso trovarle? Mia sorella vorrebbe fare la VdS in CRI ed in giro per
la citta' si vedono solo le pubblicita' dei corsi delle Misericordie.
Grazie
Riemann
Aspirante VdS, Roma

 
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 sono...
Negli ultimi anni anche da noi a San Donato i Volontari non sono stati
ammessi a seguire le lezioni per alcuni motivi fondamentali: 
- e' capitato spesso che la lezione venisse disturbata dai vds presenti
per raccontare le loro "avventure" :)
- vengono, o dovrebbero venire, programmati corsi di aggiornamento
appositi per i vds in servizio
- non vogliamo, e qui parlo da Istruttore, che i nuovi vengano
"contaminati" dai VdS gia' in servizio prima che siano completamente
formati... avranno tempo dopo :-)))
ciao
					max
volontariocrisandonatomilanese

Cosa avete nei vostri comitati tutti Vds con mania di protagonismo?
altrimenti non si capisce come mai si arrivi a vietare la partecipazione 
degli stessi ai corsi.
Io quando ho fatto il corso c'erano anche alcuni vds ma nessuno di loro ha 
mai detto una parola durante le lezioni.
Vai al corso, ti siedi ascolti e basta.
--
vdscri
imho
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Cosa avete nei vostri comitati tutti Vds con mania di protagonismo?
probabilmente si :-)))
ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese

 funzioni reali del commissario?
Chi ha il potere di indire un corso x aspiranti è il commissario, mi sembra
pertanto logico che ne possa dettare alcune regole se non vanno in contrasto
col RN.
Ciao Francesco

 ha scritto:

Inviato da 
www.mynewsgate.net

Se fosse un corso di aggiornamento ti darei ragione; tu, però, scrivevi di
un corso per "aspiranti", quindi... se hai già "aspirato"...
ciao Francesco

 [...] cercherei di aggiornarmi di più
intanto ***per*favore*** vedi di leggerti quel benedetto link e di quotare
in maniera decente...
p

 probabilmente si :-)))
evidentemente... non e' un problema di un solo gruppo, visto che succede
anche a CT <g>
p

 per evitare figuracce
BTW, se tu avessi mai veramente fatto lezione, sapresti quanto e' difficile
"catturare" e "tenere" l'attenzione di un gruppo di persone, e quanto possa
influire la presenza di estranei di disturbo...
p

 funzioni reali del commissario?
 < Cut >
Ciao Andy
Purtroppo certi "Commissari" pensano di essere anche Ispettori e quindi
ingeriscono nella gestione dei Vds, se l'ispettore si fa mettere i piedi in
testa o ha la coda di paglia puň accadere di tutto e di piů. Sarebbe stato
meglio che l'Ispettore avesse disposto con solo la sua firma i limiti alla
partecipazione del corso. Una domanda che potresti rivolgere al Commissario
potrebbe essere "ma se qualche Pio, I.V., Milite o sez. femminile volesse
partecipare x cavoli suoi non lo puň fare, e xché?" da noi le lezioni
teoriche sono aperte a tutti le pratiche x motivi di spazio e tempo solo
agli aspiranti
Gigi
Cremona

Putroppo (o per fortuna) non siamo tutti uguali
C'è il monitore insicuro, inesperto, suggestionabile, ecc., che se trova
volti conosciuti va in pallone)
C'è l'uditore tuttologo, invidioso, menefreghista,
superfantaespertoditutto,ecc.
Non penso che da me ci siamo problemi per far partecipare gli effettivi ai
corsi
Quanto meno io non ho problemi a farlo
Capiamo però una cosa: che ci vengono a fare ?????
Se per apprendere, che siano i benvenuti (io ad esempio, se posso, vado
sempre a sentire una lezione tenuta da un moniotre/istruttore- c'è sempre da
imparare)
Se è per incrementare il loro ego, che lo facciano altrove (ce ne sono di
posti !!)
Se è per discutere costruttivamente con il monitore (ovviamente a fine
lezione), ben vengano
Se è per criticare (magari durante la lezione), che lo facciano altrove
(magari anche frustati perchè avrebbero voluto essere loro leggitimati a
fare questa attività)
Se è per disturbare o parlare di cavoli loro, o per tacchinare, che stiano
lontani
Altro capitolo
A che corso partecipano ???
Ad uno di arruolamento ?? OK, si apprende quello che già sanno, e potrebbe
essere un buon ripasso (ma attenzione, i "nuovi" hanno esigenze e ritmi
diversi)
Ad uno alla popolazione o alle fabbiche ?? forse non sanno che alla
popolazione si raccontano cose un pochino diverse di quelle che "dovrebbero"
far parte della loro cultura sanitaria (e magari criticano!)
Altro capitolo
Spesso questi ospiti si sentono legittimati ad intervenire
- facendo uno show sulla loro carriera (raccontano quello che gli è
successo, come se fossero a ER - e magari qualcuno si comporta anche in
servizio come il dott. carter !!)
- Facendo osservazioni su argomenti che hanno fatto parte del loro bagaglio
culturale, dimenticandosi che le mode cambiano (anche per merito/colpa dei
vari dirigenti medici), quindi quello che una volta era legge, adesso è
obsoleto (chi si ricorda il ritmo 5 a 1, oppure mille1, ecc. ??)
- criticando il "modo" espositivo - che oltre ad essere soggettivo, deve
calarsi nelle diverse realtà e culture (ad una scuola elementare il
linguaggio deve essere diverso dal corso di arruolamento) - ma forse
qualcuno non l'ha capito
Altro capitolo
Corsi di aggiornamento
Sono da tutti chiesti a gran voce, ma quando vengono istituiti, non c'è
presenza, perchè:
- "lo tiene il monitore o istruttore, ma io so molte più cose di lui perchè
sono più bravo - che ci vado a fare ??" (quanti NON hanno più fatto, ad
esempio, la RCP dopo il corso fatto magari 10 anni fa ??)
-"ci vado così, criticando davanti alla platea su una cosa (LA SOLA) che so
meglio, divento ancora più bravo di quello che sono"
- sono argomenti che non mi interessano o che so già benissimo (fa nulla se
i protocolli cambiano in media ogni 6 mesi) !!
Non dimentichiamoci comunque che anche il monitore è un uomo (o no ??) e che
può sbagliare come tutti (o forse i tuttologhi non sbagliano mai ???)
Quindi, riepiloghiamo
quando tengo corsi (a si, sono un monitore) non ho problemi verso qualsiasi
persona che vuol partecipare
sono disponibile al dialogo, alla critica ed alla discussione, ma questa si
deve sposare con le esigenze di chi vuol giustamente seguire il corso
(quindi si fanno alla fine)
se poi ho detto una cosa palesemente errata, c'è tempo la lezione successiva
per rimediare
(come quando non si sa rispondere ad una domanda, e ci si riserva di
documentarsi - non penso sia un disonore)
Questo è il mio punto di vista

 ha scritto nel messaggio
news:200311131...@mynewsgate.net...

Da noi non c'è nesusna preclusione per la partecipazione ai corsi per i Vds
attivi. Anzi, è un buon momento per aggiornarsi!
Naturalmente i Vds stanno seduti in un angolino ad ascoltare e quando ci
sono le lezioni pratiche fungono da cavie.
Il tempo si perde ascoltando le varie esperienze degli aspiranti Vds, che di
fronte a qualsiasi cosa vogliono dire la loro e raccontare di tizio, caio e
sempronio. Possibile che per ogni eveno descritto ci sia sempre il solito,
diciamolo pure, superman che almeno una volta ha provato tutto?
Ciao a tutti
-- 
Paolo M.
VdS CRI Peschiera Borromeo (MI)

 aspiranti non sono gradite.
Io credo sia profondamente sbagliato precludere l'accesso ai volontari
"esperti" alle lezioni del corso per aspiranti.
Questo in linea del tutto generale. E' ovvio poi che se la presenza
del singolo crea disturbo e conflitto allora si interviene per
risolvere quel problema specifico.
Ma fare di tutta l'erba un fascio è sbagliato e controproducente per
il gruppo inquanto poi si crea una frattura, non so quanto casuale o
strategicamente voluta, tra i vecchi e nuovi VdS andando a rendere
magari tesi i rapporti tra le generazioni.
Il vero problema secondo me è un altro. In tutti i gruppi, non ho
conosciuto eccezioni, spesso il monitore o l'istruttore non viene
valutato e non c'è una sorta di valutazione sulla sua condotta.
Se il corso si tiene a potre chiuse allora nessuno saprà mai che
cappellate sono state dette o fatte, o ancora che modi vengono
utilizzati per l'insegnamento.
Faccio un esempio. Se il monitore fa fare agli aspiranti un disegnino
con lo scopo di tracciare un "profilo personale" alla prima lezione
questo non c'entra nulla con la didattica e con le competenze del
monitore per cui magari dei testimoni potrebbero essere anche utili
per placare anche le manie di protagonisno del monitore.
Avendo fatto delle lezioni ai corsi mi rendo conto invece che il
dialogo tra vecchi e nuovi può essere molto utile, non si contamina
nessuno se l'istruttore ha la risposta giusta al momento giusto...
spesso il problema è che questo non accade per cui qualcuno preferisce
fare le lezioni a porte chiuse per non rispondere alle domande di chi
è più smaliziato e sa bene che certe cose valgono solo a lezione
mentre la realtà è talvolta differente.
Ciao.
FB

 mentre la realtà è talvolta differente.
Questo è un problema inesistente, da noi, perchè tutti i monitori fanno
ambulanza.
Ciao Francesco

 
Complimenti, allora forse è per questo che vanno bene anche le altre
cose... non ci sono "teste calde" ne tra i monitori ne tra i vecchi.
Ciao.
FB