Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Colpa del Papa

La Sicilia frana, spesi 2 milioni di euro per la visita papale anziché 
pensare a rattoppare le montagne... attenzione l'euro che questa mattina 
hai speso per il caffè avrebbe potuto salvare la vita di un bimbo in Sudan.
http://snipurl.com/19s232
  [www_ilfattoquotidiano_it]
Saluti
-- 
La strategia di Satana è questa: a chi è buono gli toglie l'intelligenza 
e gli dà tanta buona volontà in modo tale che con tanta buona volontà, a 
fin di bene, faccia sempre peggio.
(P. Silvano Fausti)
---
bonaiu...@gmail.com

 di un bimbo in Sudan.
1. Nell'articolo manca un dettaglio importante: la visita del Papa 
organizzativamente è stata preparata dalla protezione civile. Ciò 
significa che per settimane tutto il personale è stato monopolizzato 
dall'evento e i lavori nei paesi a rischio frana si sono fermati. Siamo 
in autunno: le piogge stanno riprendendo. Ti sembra strano che chi ha 
paura non sia proprio contento?
2. Anche se non sono informato sui dettagli, mi pare che la Regione si 
sia sobbarcata il costo della visita. In un momento in cui a malapena 
riesce a garantire i servizi essenziali. E' quindi tanto strano chiedere 
perché i cattolici e i loro vescovi non se lo paghino loro il turismo 
papale? O perché, quantomeno, non vi abbiano contribuito?

 Sudan.
Pensa te.
tipo il nardo sprecato per l'unzione di Betania.
E Giuda lo sapeva bene dello spreco.
y

 papale? O perché, quantomeno, non vi abbiano contribuito?
E' palese che l'arrivo di un personaggio pubblico e la conseguente massa 
di persone da lui attirata implichino delle spese ingenti per chi lo 
ospita. Costi per lo più indiretti come, tanto per fare un esempio fra 
mille, il rafforzamento degli organi di pronto soccorso e intervento. Le 
ore straordinarie del medico o del carabiniere in più dovrebbero essere 
pagate dalla curia?
Se non lo volevano in Sicilia potevano sempre dichiararlo persona non 
gradita almeno per un po' e nel frattempo il comune di Palermo avrebbe 
potuto cercare in quale magazzino fossero state dimenticate le sedie che 
invece hanno poi dovuto noleggiare per 60000 euro.



Sono certo che se i soldi che sono stati spesi per la visita del papa in 
Sicilia (raccolti grazie alle tasse dei cittadini di una regione in cui 
l'evasione fiscale praticamente non esiste e il senso civico è 
altissimo) fossero stati affidati agli onesti amministratori siciliani 
per spenderli nel modo oculato che da sempre contraddistingue gli enti 
locali dell'isola, senza ombra di dubbio sarebbero stati utilizati per 
prevenire in modo efficiente il dissesto idrogeologico, un problema che 
è sorto in questi giorni e che se non è stato risolto è colpa del papa.

mah, il discorso che c'e' sempre un altro uso migliore dei soldi...
e' IMo demagogico e andrebbe contestualizzato.
Io noto solamente che in Gb fu criticato x la sontuosita'
del suo copricapo... ma a palermo era uguale.
DOVREMMO dare esempio di sobrieta', come cristiani.
O no?
pit bum
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tipo il nardo sprecato per l'unzione di Betania.
Dici che facevano gli splendidi con il nardo e poi mandavano il conto a 
Pilato? Non pagavano loro?
Dei furbacchioni davvero. Dei veri cattolici.

 pagate dalla curia?
Non vedo perché la curia e i fedeli non possano allargare i cordoni 
della borsa e contribuire, in un momento difficile, alle spese che la 
collettività affronta per ospitare il loro papa. Cosa c'è di tanto 
strano?
Se la numerosa comunità islamica siciliana invitasse un controverso 
imam libanese ti andrebbe bene di pagarle tu tutte le spese? Due pesi e 
due misure?

 Dei furbacchioni davvero. Dei veri cattolici.
beh, ci vuole poco con i pirlotti.
y 

 due misure?
Se l'imam libanese (o il divo di Hollywood, il politico famoso, il capo 
di stato estero... etc...) avesse una popolarità tale da attirare un 
numero di persone così cospicuo  da incidere sullo svolgimento della 
normale amministrazione cittadina non vedo dove sia il problema.
Nel momento in cui il prefetto autorizza la manifestazione è del tutto 
ovvio che qualcuno dovrà preoccuparsi che il tutto si svolga in 
sicurezza, cosa che peraltro va a vantaggio di TUTTI e non solo di chi 
partecipa all'evento.


 quanto tale e quanti all'atavica disorganizzazione sicula?
Hai un amministrataore di condominio corrotto che non riesci a mandar 
via. Anche perché è buon amico del parroco, don Natalino Pasqualotto, e 
quest'ultimo non manca  di usare la sua influenza sulle vecchiette dello 
stabile per fargli rinnovare il mandato. Ora, dopo un'infinita serie di 
ruberie e sprechi, ha deciso di spendere gli ultimi soldi in cassa per 
offrire un ricevimento al superiore di don Natalino: l'arciprete 
monsignor Razzigazzi. Questo significa rinviare ulteriormente i lavori 
assolutamente essenziali di rifacimento dei balconi. Con il rischio che 
i calcinacci prima o poi facciano davvero male a qualcuno.
Tu reagiresti dicendo "Chissenefrega, con tutto quello che ha già 
rubato..."? O, da cattolico, ti incazzeresti?
Faccio notare che dallo stesso mondo CATTOLICO siciliano era partito
un appello ai vescovi perché la chiesa si facesse carico di parte 
delle spese. Naturalmente è stato ignorato. Anche questa è testimonianza.

 delle spese. Naturalmente è stato ignorato. Anche questa è testimonianza.
Oh certo, c'era anche un scrittore, tale F. Abbate, preoccupatissimo per 
la salute dell'erba del  prato dove si sarebbe svolta la cerimonia (lo 
ha scritto Repubblica quindi dev'essere vero)...


 dell'aero papale quante vite salverebbe?
Mah, personalmente non ho mai capito perché il cappelluccio in 
ermellino sia indispensabile per predicare accoratamente contro 
l'avidità umana. Mi dà come l'impressione di non essere tanto 
credibile. Dev'esserci qualcosa riguardante il nardo che mi sfugge. 
Però qui è più grave: la questione non riguarda come spendi i tuoi 
soldi. Il fatto è che vai a casa del povero e ti fai fare tu 
l'elemosina, per esserlo andato a trovare con il cappelluccio di 
ermellino.

 tutto si fosse fermato in seguito ai preparativi per la visita papale.
Scusa, ma in Sicilia non sono capaci di fare più di una cosa alla volta? 
Eppure di solito c'è il triplo di personale pubblico che in una 
qualunque regione del nord.

 una qualunque regione del nord.
Ma quanto è bello il mondo dei luoghi comuni, con le sue piccole 
confortevoli stupidità...


non è forse vero che in Sicilia il settore pubblico è sovradimensionato, 
costoso e scandalosamente inefficiente?
E la colpa è del papa? Un po' autocritica non sarebbe più seria?

 ermellino.
Si suppone che la Sicilia ed i siciliani abbiano la loro dignità. Se 
arriva il Papa lo accolgono nel migliore dei modi senza cercare 
elemosine. Gente d'onore.


 ha scritto nel messaggio 
news:peter.schlemihl-25...@news.fastwebnet.it...

.....Forse ti andrebbe bene con quello libico?
Ciao
Matteo 

 .....Forse ti andrebbe bene con quello libico?
Veramente siete voi che state cercando di spingerci verso uno stato 
confessionale.
Siete talmente invidiosi degli integralisti musulmani che aspirate a un 
imamato cattolico.
A me invece non piacciono gli imamati, che siano cattolici o musulmani.

 elemosine. Gente d'onore.
Infatti si chiedeva di aprire i portafogli ai cattolici siciliani e ai 
loro vescovi siciliani.

 invece hanno poi dovuto noleggiare per 60000 euro.
E 'nfatti. Oltretutto risorse dell Stato vengono usate in occasione di
concerti, partite di pallone, festival della melanzana. Ovunque ci sia un
raduno affollato, l'amministrazione pubblica ha il dovere di garnatire
l'ordine pubblico.
Improvvisamente quando arriva il Papa, beh, le transenne se le deve pagare
lui.
aa


 lui.
Certo che queste transenne sono un po' care, pero'...
Ciao,
Marina

 ArkieAlderton ha scritto:


E sara' bene il caso di lamentarsi con chi non sa comprare e disporre
transenne con un minimo di efficienza, pero'...


 ha scritto nel messaggio 
news:7c05e085-1efb-499d...@n40g2000vbb.googlegroups.com...

Mi pare che il Papa non c'entri...
Se le amministrazioni pubbliche gli appalti li danno al re Mida
queste sono le conseguenze.....    :-))  :-((
Ciao
Matteo 

 A me invece non piacciono gli imamati, che siano cattolici o musulmani.
:-) De gustibus non est disputandum....
(In Italia ce l'abbiamo in politica....)  :-)))
Ciao
Matteo

 sarebbe già un bel guadagno. E una grande opera di solidarietà.
Questo, senza offesa, non fa onore alla tua intelligenza.
Se la chiesa dovesse smettere soltanto per un giorno di erogare tutti i 
servizi che ogni giorno fornisce a tutti, non solo ai cattolici, e a più 
livelli, credo che causerebbe un danno ben maggiore rispetto alle spese 
che la pubblica amministrazione sostiene a suo favore.
Prova ad immaginare se, per un solo giorno, tutte le mense per i poveri 
e tutte le altre associazioni benefiche che si occupano del sociale 
chiudessero i battenti.


 O no?
Come vuole Dio.........
a) Con un popolo ricco:
Esodo 39,1 Con porpora viola e porpora rossa, con scarlatto e bisso fece le
vesti liturgiche per officiare nel santuario. Fecero le vesti sacre di
Aronne, come il Signore aveva ordinato a Mosč.
Fecero l'efod con oro, porpora viola e porpora rossa, scarlatto e
bisso ritorto.
Fecero placche d'oro battuto e le tagliarono in striscie sottili,
per intrecciarle con la porpora viola, la porpora rossa, lo scarlatto e il
bisso, lavoro d'artista.
Fecero all'efod due spalline, che vennero attaccate alle sue due
estremitŕ; cosě ne risultň un pezzo tutto unito.
La cintura, che lo teneva legato e che stava sopra di esso, era
della stessa fattura ed era di un sol pezzo: era intessuta d'oro, di porpora
viola e porpora rossa, di scarlatto e di bisso ritorto, come il Signore
aveva ordinato a Mosč.
Lavorarono le pietre di ňnice, inserite in castoni d'oro, incise
con i nomi degli Israeliti, secondo l'arte d'incidere i sigilli.
Fissarono le due pietre sulle spalline dell'efod, come pietre a
ricordo degli Israeliti, come il Signore aveva ordinato a Mosč.
Fecero il pettorale, lavoro d'artista, come l'efod: con oro,
porpora viola, porpora rossa, scarlatto e bisso ritorto.
Era quadrato e lo fecero doppio; aveva una spanna di lunghezza e
una spanna di larghezza.
Lo coprirono con una incastonatura di pietre preziose, disposte
in quattro file di pietre. Una fila: una cornalina, un topazio e uno
smeraldo, cosě la prima fila.
La seconda fila: un turchese, uno zaffěro e un berillo.
La terza fila: un giacinto, un'ŕgata e una ametista.
La quarta fila: un crisňlito, un ňnice e un diaspro. Erano
inserite nell'oro mediante i loro castoni.
Le pietre corrispondevano ai nomi degli Israeliti: dodici,
secondo i loro nomi ed erano incise come i sigilli, ciascuna con il nome
corrispondente, secondo le dodici tribů.
Fecero sul pettorale catene in forma di cordoni, lavoro
d'intreccio d'oro puro.
Fecero due castoni d'oro e due anelli d'oro e misero i due
anelli alle due estremitŕ del pettorale.
Misero le due catene d'oro sui due anelli alle due estremitŕ del
pettorale.
Quanto alle due altre estremitŕ delle catene, le fissarono sui
due castoni e le fecero passare sulle spalline dell'efod, nella parte
anteriore.
Fecero due altri anelli d'oro e li collocarono alle due
estremitŕ del pettorale sull'orlo che era dalla parte dell'efod, verso
l'interno.
Fecero due altri anelli d'oro e li posero sulle due spalline
dell'efod in basso, sul suo lato anteriore, in vicinanza del punto di
attacco, al di sopra della cintura dell'efod.
Poi legarono il pettorale con i suoi anelli agli anelli
dell'efod mediante un cordone di porpora viola, perché stesse al di sopra
della cintura dell'efod e perché il pettorale non si distaccasse dall'efod,
come il Signore aveva ordinato a Mosč.
Fece il manto dell'efod, lavoro di tessitore, tutto di porpora
viola;
la scollatura del manto, in mezzo, era come la scollatura di una
corazza: intorno aveva un bordo, perché non si lacerasse.
Fecero sul lembo del manto melagrane di porpora viola, di
porpora rossa, di scarlatto e di bisso ritorto.
Fecero sonagli d'oro puro e collocarono i sonagli in mezzo alle
melagrane, intorno all'orlo del manto:
un sonaglio e una melagrana, un sonaglio e una melagrana lungo
tutto il giro del lembo del manto, per l'esercizio del ministero, come il
Signore aveva ordinato a Mosč.
Fecero le tuniche di bisso, lavoro di tessitore, per Aronne e
per i suoi figli;
il turbante di bisso, gli ornamenti dei berretti di bisso e i
calzoni di lino di bisso ritorto;
la cintura di bisso ritorto, di porpora viola, di porpora rossa
e di scarlatto, lavoro di ricamatore, come il Signore aveva ordinato a Mosč.
Fecero la lamina, il diadema sacro d'oro puro, e vi scrissero
sopra a caratteri incisi come un sigillo: «Sacro al Signore».
Vi fissarono un cordone di porpora viola per porre il diadema
sopra il turbante, come il Signore aveva ordinato a Mosč.
Cosě fu finito tutto il lavoro della Dimora, della tenda del
convegno. Gli Israeliti eseguirono ogni cosa come il Signore aveva ordinato
a Mosč: cosě essi fecero.
b) Con un figlio di un falegname povero:
Giovanni 19,23 I soldati poi, quando ebbero crocifisso Gesů, presero le sue
vesti e ne fecero quattro parti, una per ciascun soldato, e la tunica. *Ora
quella tunica era senza cuciture, tessuta tutta d'un pezzo da cima a fondo*.
Perciň dissero tra loro: *Non stracciamola*, ma tiriamo a sorte
a chi tocca. Cosě si adempiva la Scrittura: Si son divise tra loro le mie
vesti e sulla mia tunica han gettato la sorte. E i soldati fecero proprio 
cosě.
Anche il povero Cristo si permise una tunica di lusso che incantň
i remunerati soldati....
forse perchč:
Ebrei 7,21 costui al contrario con un giuramento di colui che gli ha detto:
Il Signore ha giurato e non si pentirŕ: tu sei sacerdote per sempre.
Ciao
Matteo

 che la pubblica amministrazione sostiene a suo favore.
Ecco: "credilo", perche' se mai dovessi guardare ai numeri ne saresti
abbastanza deluso.
Ciao
L.

 abbastanza deluso.
Mah... più che credere lo vedo, basta passare davanti alla mensa della 
Caritas e vedere la gente in fila.


 senza il timore di sporcarmi le mani e senza aspettare aiuti esterni.
Conosco diverse persone che non chiedono nessun aiuto, che vorrebbero 
solo poter mettersi a lavorare sulle loro case. Ma che credi, o signor 
Bonaiuti, che chi vive sull'orlo della frana se ne stia tranquillo ad 
aspettare gli aiuti? Con la paura ogni volta che ti addormenti la notte?
Il signor Bonaiuti lo ha capito che un fronte franoso ampio quanto un 
paese richiede opere che nessun signor Bonaiuti da solo può affrontare? 
E l'ha capito che questi lavori sono stati affidati alla protezione 
civile? E l'ha capito che fino a quando non vengono fatti nessuno può 
pensare di sistemare la propria casa?

 Caritas e vedere la gente in fila.
Eccerto, non avevamo dubbi che il tuo metro di valutazione fosse del
tutto sbagliato. Lo sai vero che dell'8 per mille in opere di carita'
ci va una frazione modestissima? Si potrebbero mandare tutti a fare la
fila da Cracco anziche' alla Caritas con gli stessi soldi.
L.

 ha scritto nel messaggio 
news:peter.schlemihl-93...@news.fastwebnet.it...


1) Un fronte franoso "ampio come un paese" richiede l'evacuazione immediata 
e definitiva del paese e la ricostruzione del paese istesso in sede più 
appropriata. In un caso del genere la protezione civile potrebbe occuparsi 
tuttalpiù della distribuzione di pasti caldi agli sfollati.
2) E se anche si trattasse di procedere alla stabilizzazione di un versante, 
nessuno penserebbe di "affidare il lavoro" alla protezione civile, ma si 
chiamerebbe una robusta e collaudata impresa di geotecnica. Peraltro, 
imprese di geotecnica dotate delle capacità di stabilizzare un fronte di 
frana "ampio quanto un paese", non le hanno nemmeno in California.
3) In ogni caso, dal sito dipartimentale siciliano della Protezione Civile, 
non risulta che sia in atto alcun progetto di stabilizzazione del genere, né 
che sia stato eseguito anche un semplice studio di fattibilità.
4) La cosa più recente in materia di rischio idrogeologico  rintracciabile 
su quel sito, nell'area tematica "documenti e studi", è datata 25 maggio 
2010 e, anche se pare una battuta da cabaret, reca il titolo seguente: 
"Ricostruzione dei trend di piovosità e temperatura dal 1921 al 2002 in 
Sicilia. Primi risultati."
5) Quindi, mi auguro davvero che  il signor Bonaiuti non abbia capito robe 
del genere, perché mi preoccuperei per lui...  :-)
Jock 

 tutto sbagliato.
In quanti siete lģ dentro? Una legione?
Saluti
-- 
La strategia di Satana č questa: a chi č buono gli toglie l'intelligenza 
e gli dą tanta buona volontą in modo tale che con tanta buona volontą, a 


 Questo messaggio non meritava risposta.
Benissimo.


 robe del genere, perché mi preoccuperei per lui...  :-)
Non preoccuparti. In compagnia si sta bene anche se si dicono cazzate. 
Statevi bene, dunque.

 della messa?
In Italia, da un po' di tempo, sta succedendo una strana cosa: che tutte
le volte che c'è una manifestazione, viene affidata alla protezione
civile. La protezione civile organizza convegni del G8, campionati
olimpici, ed ogni sorta di cose che con la protezione civile non hanno
nulla a che fare. Qualche volta questa è una scusa per assegnare appalti
cabriolet a prezzo maggiorato, naturalmente agli amici degli amici, come
vediamo da diverse inchieste in corso. Qualche volta è un sistema per
saltare amministrazioni pubbliche inefficienti, ma naturalmente nessuno
si preoccupa di rendere più efficiente quello che non funziona. Non mi
stupisce che una visita del Papa venga affidata alla protezione civile,
però di questo non darei colpa al Papa ma piuttosto alle autorità che
dovrebbero fare il lavoro (comune e prefettura, per dire le prime che mi
vengono in mente) e non lo fanno.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 lui.
l'anticlericalismo è fantastico!
y. 


Bravo Bonaiuti, buttala in caciara che nel merito mi sa che che hai
preso un granchio, eh?
L.


wrote: