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Titolo: Non era la prima volta

Non era sposata, funerale senza messa 
 Dal il Giornale (21/07/2005)
"Perplessità. È soprattutto questo il sentimento che regna da ieri a
Marcellinara, un paesino di 2200 anime nel catanzarese, dove il
parroco si è rifiutato di celebrare un funerale "tradizionale" per una
defunta, rea di aver convissuto con un uomo separato. Don Giuseppe
Mazzotta ha impugnato il paragrafo 3 del canone 184 del Codice di
diritto liturgico e ha evitato di celebrare la messa di suffragio. Un
punto che recita più o meno così: "I pubblici peccatori devono essere
esclusi dalle esequie religiose".  Una vicenda che parte dal piccolo
centro calabrese per espandersi a macchia d'olio in tutta Italia"
Ed invece non è successo niente. Nessuna macchia d'olio, solo un fatto
isolato che qualche giorno fa si è ripetuto ma che avrà la stessa
sorte, verrà cioè dimenticato fra breve. 
Non ci sono stati (ne credo ci saranno) pronunciamenti chiari e
definitivi della Chiesa che preferisce, con tutta evidenza, una sorta
di zona grigia ed indefinita dove tutto dipende dalla buona o cattiva
opinione del parroco e del vescovo di turno.
Posto davanti al problema, un vecchio parroco mi diceva che se,  in
punto di morte, ci si confessa  e si promette di non peccare più anche
un divorziato può ottenere l'assoluzione. 
In effetti come potrebbe continuare a peccare un moribondo?
Però, onestamente, se mi trovassi in una situazione del genere
penserei a mia moglie e all'amore che ho per lei. Penserei che sarebbe
una pugnalata alle spalle   confessare, per salvare l'anima, che ciò
che ci ha legati per tanti anni non è stato altro che un lurido
peccato. 
Quindi preferirei l'inferno. 
Oppure ci sono i divorziati-risposati-non-trombanti che sono ammessi
ai sacramenti, ma in questo caso dovrebberlo lasciarlo scritto dal
notaio, poichè potrebbe capitare che parroco, becchino  e confessore
non siano la stessa persona. Anzi, sarebbe consigliabile incidere il
"NON TROMBANTE" sulla bara, così i tremebondi fedeli non sarebbero
scandalizzati dall'ammissione alle esequie religiose ed inoltre
sarebbero felici di vedere una piccola e gratuita gogna postuma.
Poi ci sono quei divorziati che, convinti della loro scelta, portano
la croce dell'esclusione sacramentale e questi, in effetti, meritano
di essere esclusi anche dopo morti. Anzi, sarebbe bene non seppellirli
neppure in terra consacrata.
Non è infatti abbastanza aver loro  negato l'Eucarestia per tutta la
vita. La pena non è stata abbastanza severa, la giustizia non è ancora
compiuta.
Sono infatti persone talmente indegne da non meritare, se  non la
carità, neppure  la pietà.
Saluti e scusate lo sfogo

 carità, neppure  la pietà.
Io mi chiedo cosa voglia certa gente.
Se non ti garba il cattolicesimo puoi cambiare chiesa.
Vuole un funerale in chiesa? Gli procuro io l'indirizzo di un pastore
evangelico che abita a meno di 5 km da casa sua.
M.

 evangelico che abita a meno di 5 km da casa sua.
A cosa serve un funerale?
Meleyak 

 M.
============================
E tanto perche' siamo tutti eguali davanti a dio avrei voluto vedere il
parroco rifiutare la messa funebre a gente come casini o berlusconi.
Forse prima di giudicare la sporcizia in casa d'altri dovremmo un po'
riconoscere quella in casa nostra.
Certa gente ha chiesto il funerale cattolico per il semplice motivo che ha
sempre visto per una intera vita le regole del cattolicesimo applicate,
come dire, a singhiozzo.
Cordialmente
aim
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:eg063u$uvj$1...@area.cu.mi.it...

a cosa serve il prete col diritto canonico in mano?
y

 ha scritto nel messaggio 
news:eg07oc$2ii$1...@area.cu.mi.it...

Non è maleducazione rispondere ad una domanda con un'altra domanda? :-P
M. 


Troppo facile.
La Chiesa è comunque madre. Cambieresti madre se scoprissi di non
essere in tutto e per tutto in accordo con lei?
Saluti

 funerale ad un divorziato oppure no?
Codice di Diritto Canonico, cap II, canone 1184:
"Can. 1184 - §1. Se prima della morte non diedero alcun segno di
pentimento, devono essere privati delle esequie ecclesiastiche: 1)
quelli che sono notoriamente apostati, eretici, scismatici; 2) coloro
che scelsero la cremazione del proprio corpo per ragioni contrarie alla
fede cristiana; 3) gli altri peccatori manifesti, ai quali non è
possibile concedere le esequie senza pubblico scandalo dei fedeli."
Ora credo che nei casi suddetti applichino il 3o comma. Dico credo
perche' a questo punto l'accento pare essere piu' sulla questione del
"pubblico scandalo dei fedeli" che altro e, in quanto ho letto , il
pubblico scandalo dei fedeli pare essere molto piu' accentuato se non
c'e' funerale che secondo l'articolo succitato.
            Annarella


sono sicuro che se ci mettiamo a fare un'analisi teologica del diritto
canonico, troveremo entusiasmanti conferme dell'infinita sapienza ecclesiale
incarnata con il rifiuto del funerale.
Evidentemente quella baldracca che conviveva con il separato ha creato piů
pubblico scandalo della puttana protagonista dell'unzione di LUCA 7, 36-50.
O forse, da una parte c'era Gesů, dall'altra no.
y.

 Saluti e scusate lo sfogo.
Siamo semplicemente uomini e possiamo sbagliare; nessuno e nessuna
azione o scomunica o funerale cattolico può separarci da Dio, nemmeno
gli errori.
Ciao :-)
ismlc

 wrote:

La rivolta dei bagnaturiani (sembra una puntata di Star Trek) potrebbe
in effetti far riflettere su ciò che è scandalo e su ciò che non lo è.
Ci sarebbe anche da meditare sul  "non è possibile concedere..." (da
un punto di vista cristiano, è meglio negare in toto  le esequie o
celebrarle all'alba altrove, dove nessuno conosce il morto?) e sul
"non diedero alcun segno di pentimento" (come si può sapere se un
attimo prima di crepare non abbia dato tali segni?), ma come dicevo
ieri, le leggi si interpretano per gli amici e si applicano per i
nemici.
Saluti

 incarnata con il rifiuto del funerale.
Ma figurati!
Io sono tra quelli che rifiuterebbero matrimoni e battesimi a destra e a 
manca.
Rifiutare un funerale non mi crea nessuna esigenza di cercare conferme alla 
sapienza ecclesiale.
La domanda mia non era perché la Chiesa lo rifiuta. Ma perché la gente lo 
chiede.
Tu perché vuoi il funerale per te?
Ora, o quando sarà il momento?
Meleyak 

 fede cristiana; 
posso chiedervi spiegazione di questo?
grazie



Dal Catechismo CC
 La Chiesa permette la cremazione, se tale scelta non mette in
questione la fede nella risurrezione dei corpi [Cf Codice di Diritto
Canonico, 1176, 3].
ossia:
Can. 1176 - § 1. Ai fedeli defunti si devono dare le esequie
ecclesiastiche a norma del diritto.
§ 2. Le esequie ecclesiastiche, con le quali la Chiesa impetra l'aiuto
spirituale per i defunti e ne onora i corpi, e insieme arreca ai vivi
il conforto della speranza, devono essere celebrate a norma delle
leggi liturgiche.
§ 3. La Chiesa raccomanda vivamente che si conservi la pia
consuetudine di seppellire i corpi dei defunti; tuttavia non proibisce
la cremazione, a meno che questa non sia stata scelta per ragioni
contrarie alla dottrina cristiana.
In pratica (se ben capisco) se, per es.,  dici "mi faccio cremare
perchè un loculo costa troppo", allora tutto va bene.
Se invece dici "mi faccio cremare perchè tanto non credo nella
resurrezione dei corpi" allora niente funerale.
Saluti

 Ora, o quando sarà il momento?
per raggiungere almeno il punteggio minimo necessario per la salvezza
diretta. Eventualmente con messe di suffragio per superare i play-off
y.

 diretta. Eventualmente con messe di suffragio per superare i play-off
Una cosa sola ti manca: vai vendi i tuoi beni e dalli al ceto medio.
M. 

 Saluti
Beh! Bisogna ammeterlo, paura la sanno mettere; dove difettano è
nel far capire.
Peccato...
ismlc

 ha scritto nel messaggio
news:eg0h2n$lj4$1...@area.cu.mi.it...

questo per la perfezione, per la salvezza mi basta l'IRAP :-)
illuminami seriamente.
y

campo sconsacrato e senza lapide.
Andrebbe bene anche una discarica abusiva. Per il trasporto i parenti
potrebbero  noleggiare un SUV. :-)
Saluti

 vita.
        Se la sono negata da se', rompèendo un giuramento davanti a Dio, ed 
e' triste che alcuni pretendano la Chiesa dia loro agio di fare di testa 
loro, mentre la Chiesa dice: siete liberi, ma non venite a costringere le 
leggi per volgerle a vostro favore.
        Allargando ed esagerando il discorso, e' come se un ladro 
pretendesse di cambiare il codice penale per non andare in galera..
        C'e' poca serieta' in questo.
        Poi c'e' sempre la Misericordia di Dio, ma va chiesta, se non 
meritata, e questo e' un m istero fra Dio e l'anima di chi muore.
[....]
-- 
        Signore Gesu', schiaccia la testa di satana sotto i Tuoi piedi.
Antonio Casini 

grazie
Pace e benedizione
		Julo d.
---
http://www.bbcm.units.it/~juloc/
Se vuoi essere cattolico devi essere unito 
nella diversità e diverso nell'unità
(Y. Congar)

 A cosa serve un funerale?
Per i cattolici (e, credo, per gli ortodossi) serve a pregare per il
defunto. Quindi un pubblico peccatore dovrebbe avere non una ma tante
messe.
Per i protestanti serve a commemorare il defunto ed a consolare parenti
ed amici. Per i protestanti siamo tutti pubblici peccatori. Senza
graduatorie.
M.

 La Chiesa è comunque madre.
La Chiesa, non la chiesa di Roma.
M.

leggi per volgerle a vostro favore.
Non credo si voglia costringere nessuno, ne tantomeno si pretende
l'Eucarestia.
 Si pretende perň che se un divieto esiste questo venga applicato con
tutte le sue conseguenze, ribellione dei bagnaturiani compresa.
Si chiede cioč un pronunciamento coraggioso, non un ambiguo
trincerarsi dietro un canone contorto.
Saluti

 illuminami seriamente.
Ma la mia non era una domanda retorica. Non ho nulla da illuminarti; anzi.
Meleyak

 definitivo della Chiesa.
Il CJC non è definitivo. Altrimenti non si sarebbe potuto abrogare quello 
del 1917 e farne uno nuovo nel 1983.
Meleyak 

 fedeli?
Lo scandalo più grosso semmai è un altro:
"Io vi dico in verità: I pubblicani e le prostitute entrano prima di voi nel
regno di Dio." (Matteo 21, 31)
Se un pubblico peccatore si pente in extremis ci può fregare il posto!
Ciao, Lux

 graduatorie.
Per noi cattolici invece i peccatori sono gli altri :-)
Ciao, Lux

 Non sono i sani che hanno bisogno del medico, ma i malati
Nel caso dei funerali, però, i malati sono morti.
M. 

 ha scritto nel messaggio
news:eg2cb2$ff8$1...@area.cu.mi.it...

nonostante la risposta cretina, ho capito la serietą del tuo quesito.
Credo che l'aspetto comunitario abbia il suo peso; avendo tentato di
camminare con altri, sarebbe bello arrivare alla soglia della cima insieme.
y.

 esclusi dalle esequie religiose".
da non cristiano inviterei a riflettere su
chi oggigiorno e' "pubblico peccatore". 

Mauro. ha scritto:

Il Papa?
M.

 Nel caso dei funerali, perň, i malati sono morti.
Ti ricordavo piů sagace.
M.


wrote:

Leggo sul "Direttorio della pastorale familiare":
Funerali religiosi 
 
  Un'ultima attenzione pastorale va riservata al problema della
celebrazione dei funerali religiosi di quei fedeli che, al momento
della morte, si trovavano in una situazione coniugale irregolare.  
   Poiché il senso del funerale cristiano consiste propriamente nel
ringraziare il Signore per il dono del battesimo concesso al defunto,
nell'implorazione della misericordia di Dio su di lui, nella
professione di fede nella risurrezione e nella vita eterna,
nell'invocazione per tutti, e in particolare per i familiari, della
consolazione e della speranza cristiane, la celebrazione del rito
delle esequie non è vietata per questi fedeli, purché non ci sia stata
una loro esplicita opposizione e sia evitato lo scandalo degli altri
fedeli.
 
 I pastori siano premurosi, innanzitutto, nell'aiutare i fedeli a
cogliere il senso più profondo del funerale cristiano; scelgano tra i
formulari proposti dal rituale quelli più adatti alla situazione;
secondo le indicazioni dello stesso rituale, scelgano la forma
celebrativa più opportuna (se durante la Messa o no, se nella Chiesa
parrocchiale o nella cappella del cimitero...), ne illustrino il
significato innanzitutto ai parenti e la concordino con loro; se
opportuno o necessario, sappiano utilizzare con intelligenza e
discrezione il momento dell'omelia anche per alcuni richiami al valore
del matrimonio e della sua indissolubilità.
Saluti
 

 Saluti
==========================
Ma come, persone importanti che dei precetti cattoilci hanno fatto carne
di porco prendono la comunione tutte le domeniche pure nella mia
parrocchia e poi andiamo a fare i rigorosi (direi "rigoristi" )per i
camionisti?
Cordialmente
aim
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fedeli.
e vai con 'sto scandalo. Ma ci si rende conto che i fedeli si scandalizzano
per ben altre cose? Non ho mai visto nessuno scandalizzato ai funerali (e ho
partecipato a parecchi come organista) se non per l'omelia a volte troppo
lecchina del vecchio parroco secondo il detto "quando i more iè tuti boni".
Ma il mio ex parroco aveva un debole per trovare il bene ovunque soprattutto
dei poveri cristi (in particolare i giocani morti per droga).
Soli Deo Gloria

 Il Papa?
non mi viene in mente nessun suo peccato,
a parte ovviamente quello di presunzione.
ciao,
Mauro