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Titolo: Padre Mychal, da prima vittima dell'11 settembre a simbolo dei gay  credenti

Padre Mychal Judge ï¿½ la prima vittima dell'attentato alle due torri
dell'11 settembre 2001, morto schiacciato dalle macerie mentre era
chino su di un pompiere gravemente ferito. "La foto dei pompieri che
trasportano le sue spoglie ha fatto il giro del mondo.
Di colpo molti cattolici hanno perorato la sua causa di
beatificazione, sono state stampate delle immagini e composte delle
preghiere in suo onore.Ma poi si venne a scoprire anche che era
omosessuale e che i suoi confratelli e i suoi amici pompieri lo
sapevano e che aiutava i gruppi locali di cattoloci gay. Gli omofobi
gridarono al tradimento.
Oggi quando il nome di Padre Judge ogni anno viene letto insieme a
tutte le vittime dell'11 settembre, tutti gli omosessuali pensano:
"era dei nostri questo eroe, questo prete, questo omosessuale". Questa
ï¿½ la sua storia.
Per saperne di piï¿½ clicca su

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Oppure leggete questo....
http://snipurl.com/rr6jo
"Father Mike ministered to New York City Firefighters. And, Father Mike 
ministered to the homeless, the sick dying of AIDS, to homosexuals and 
heterosexuals and especially to anyone needing help. Father Mike saw 
Christ in everyone without exception and without objection.
Yet, as typical with activists, the truth about someone never stood in 
their way to advance their agenda. This was true with the homosexual 
activists who saw in Father Mike's heroic death a chance to attack the 
Catholic Church. It didn't matter if what they said about Father Mike 
wasn't true. All that matters is that a heroic, celibate, faithful 
Catholic Priest could become a homosexual icon. This is how it happened."
cut
"After the first series of newspapers stories reported Father Mike being 
homosexual, suddenly politicians were standing up in Congress lamenting 
the death of "Father Mike, the gay priest". Concerned that Father Mike 
was being used by homosexual activists, I began to contact many people 
who knew Father Mike for as long as I knew him or longer. I wanted the 
truth about Father Mike to be published. Not one of these longtime 
friends every heard or saw anything that Father Mike did to indicate he 
was homosexual. I personally spent weeks at a time with Father Mike 
where he and I spoke about many personal matters. Not once was there 
even a suggestion that Father Mike was "gay". Father Mike was a celibate 
Catholic Priest and nothing more.
cut
"The New York Times also wrote an article that Father Mike was a 
homosexual. I wrote to the New York Times requesting evidence supporting 
their story since many, many people did not believe Father Mike to be 
"gay". No response was also received from the New York Times in my 
request that the truth be published.
In fact, one newspaper wrote an article about Father Mike proclaiming he 
was homosexual. When the newspaper was challenged about the story, the 
response from the Editor was shocking. The Editor wrote that it really 
didn't matter if Father Mike was a homosexual or not. The Editor stated 
that homosexuals are a disadvantaged group and if the story helped them 
with their self-esteem then Father Mike would be happy. In other words, 
the truth about Father Mike being a faithful Catholic Priest didn't 
matter in our politically correct world."
cut
"During "Gay Pride Week" in the New York City area, one newspaper 
published the falsehood that Father Mike had been a "leader" in the 
homosexual "GLBT movement" (gay, lesbian, bisexual and transsexual). The 
lies about Father Mike continued to grow in the politically correct 
media. Sadly, even a member of the Catholic hierarchy in New York 
commented in the media that Father Mike was "a gay Priest". When 
questioned later about the truth of this comment, the Priest admitted he 
only knew what he "read in the media" about Father Mike."
cut
"The truth about Father Mychal F. Judge, O.F.M. is that he was a 
wonderful Catholic Priest. Father Mike saw Christ in everyone. Father 
Mike ministered to everyone with a smile, a prayer and the love of Jesus 
Christ in his heart. Father Mike was tirelessly in living a life as a 
Priest modeled after St. Francis of Assisi. Although homosexual 
activists have hijacked this truth about Father Mike, I know that in 
Heaven Father Mike would want you to know the truth about him. Father 
Mike would also want you to pray for those who bear false witness. Most 
of all, Father Mike would care not that you remember him, but that you 
remember and live the Prayer of St. Francis.
ï¿½ Dennis Lynch is General Counsel to the Judge McDonald Foundation, 44 
Route 304, Nanuet, New York 10954


ho dimenticato di aggiungere che dove parla della sua omosessualitï¿½ parla 
anche delle tensioni che lo portarono all'alcolismo, durante tutta la sua 
vita dedicata agli altri in maniera eroica, dovette infatti frequentare gli 
alcolisti anonimi.
Gli iper conservatori non sopportano i preti gay, perchï¿½ non riescono a 
credere che un gay  sia capace di castitï¿½.

>
Tutta controinformazione costruita dagli  iper conservatori Usa, molto 
attivi in internet, a qui non va giï¿½ che padre Mychal era omosessessuale ed 
un bravo prete. Per loro ï¿½ un ossimoro. Esistono filmati, inseriti in un 
film, in cui  Padre Mychal parla della propria omosessualitï¿½.

 un film, in cui  Padre Mychal parla della propria omosessualitï¿½.
Hai un link?
Comunque abbiamo un prete, un buon prete e, soprattutto una buona "persona".
Non bastava questo?
Evidentemente no, bisogna aggiungere che era "anche" omosessuale.
Certo "non lo sbandierava ai quattro venti" (cit.) ma sicuramente era 
gay perchï¿½ me lo ha detto mio cugggino che ï¿½ amico di Feltri e Feltri ha 
un certo fiuto per 'ste cose.
Ma come avresti reagito  se invece qualcuno avesse scritto: "Quello ï¿½ un 
ottimo prete ed ï¿½ negro" ?
Forse avresti gridato al razzismo.
"Ma come si permette? Cosa c'entra il fatto di sottolineare il colore 
della pelle? Un negro non puï¿½ essere una brava persona?" ed avresti 
avuto ragione.
Se invece si dice "quello ï¿½ un brav'uomo ed ï¿½ gay", tutti si sentono in 
dovere di applaudire, quasi come se, sotto sotto, si pensasse "Eh... pur 
nella sua condizione, riesce ad esse una brava persona."
Oppure forse di norma gli omosessuali sono pessimi preti/persone, mentre 
lui non lo era e faceva eccezione alla regola? E quindi questo fatto 
cosï¿½ singolare andava sottolineato?
A me pare un modo parecchio auto-discriminatorio di ragionare. Da un 
lato infatti gli omosessuali fanno di tutto per essere considerati 
"normali", passami il termine, dall'altro invece non fanno altro che 
sottolineare la propria diversitï¿½.
E' un modo parecchio efficace di farsi male.
Saluti


Brava persona non � escluso.
Ma per essere un bravo prete ci vuol altro che avere la sfiga di morire 
mentre si benedice qualcuno.
Ma non escludo nemmeno che si sia trattato di un bravo prete.
La sua omosessualit� non c'entra.

 un film, in cui  Padre Mychal parla della propria omosessualit�.
E allora non � detto che fosse un bravo prete..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:b43f0053-f5e9-4035...@j39g2000yqh.googlegroups.com...
Oggi quando il nome di Padre Judge ogni anno viene letto insieme a
tutte le vittime dell'11 settembre, tutti gli omosessuali pensano:
"era dei nostri questo eroe, questo prete, questo omosessuale". Questa
� la sua storia.
Non capisco dove sia la novit�.
La chiesa non ha mai chiuso le porte ai preti omosessuali.
Si � sempre limitata a chiedere la continenza e la castit�.
Soltanto recentemente, a causa dei tanti casi di pedofilia, secondo 
un'associazzione di idee un po' bislacca, le porte del seminario possono 
essere chiuse ai ragazzi omosessuali.
Per la chiesa la tua personale inclinazione sessuale non � causa di 
discriminazione.
Potrebbe esserlo il modo nel quale tu vivi questa sessualit�. 


circoscriviamo il discorso ai preti gay, in special modo americani.
Varie ricerche diocesane e universitarie USA hanno constatato che  sono 
sempre stati molti gli omosessuali che sono diventati preti. Dopo il 
vaticano II tantissimi preti e religiosi, ovviamente etero in grande 
maggioranza, hanno lasciato la chiesa per sposarsi e quindi la proporzione 
etero/omo ï¿½ ulteriomente peggiorata.
Poi c'ï¿½ lo stato lo scandalo degli abusi sessuali che ha scosso la Chiesa 
Usa fin dalle fondamenta. Benedetto XVI, andando negli Usa in visita 
pastorale, in volo ha come al solito rilasciato un'intervista dove 
rispondendo a una domanda  dice chiaramente  che il fenomeno della pedofilia 
e della omosessualitï¿½ sono due cose completamente slegate, com'ï¿½ naturale.
Non ï¿½ questa l'opinione degli iper conservatori. Per loro i preti gay sono 
la sorgente di tutti i mali della chiesa. Da anni father Z per esempio parla 
dei preti gay come : "i topi di fogna che infestano la chiesa" ,  gli iper 
conservatori,descrivono rettorati  e case religiose dove continuamente si 
svolgono orge, di preti che passano il tempo libero  a rimorchiare in saune 
e bar gay, perchï¿½  secondo loro i  preti gay sono incapaci di castitï¿½, 
contraddicendo cosï¿½ palesemente il catechismo della chiesa cattolica.
Esistono ovviamente  tanti preti e vescovi gay che sono stati infedeli al 
celibato, e questo vale anche per  tanti preti e vescovi etero. Ma non ï¿½ 
vero che TUTTI i preti gay sono infedeli alla loro promessa di celibato come 
invece sostengono  gli iper consevatori.
Con la politica del don't tell don't ask, come si puï¿½ ribaltare questa 
disinformazione, se i bravi, fedeli, ortodossi preti  gay devono stare 
zitti?
E'  proprio in questo contesto che di padre Mychal si dice era un bravo 
prete, una brava persona, ed era ANCHE omosessuale.
Ed ï¿½ in questo contesto che gli iper coservatori si sono dati da fare per 
costruire una controinformazione, vuoi che cada il loro castello di carte? 
Vuoi che non sia vero che TUTTI i preti gay sono infedeli, brutti e cattivi?
Ti trascrivo alcune riflessioni del mio amico prete, gay, che racconta come 
ï¿½ venuto ad accettare la sua omosessualitï¿½.
Tuesday, August 02, 2005
Clerical closets -- coming from secret to sacred
The Church's scandals really did a trip on me two years ago. I had been 
intimately involved in developing good diocesan policies to prevent just 
this kind of stuff for almost a decade. As a result, and with the effective 
work of my successor in the office, my diocese was spared much of the 
embarassment (and lawsuits) that are bringing down the church. And I 
remember with irony how Cardinal Law roundly chastised those bishops in the 
early 1990's who were proactive, accusing them of betraying their priests. 
The damage that has been done! To the victims and their families, to 
believing Catholics of good faith, to priests trying to be faithful.
At any rate, the blue funk that resulted forced me to grapple with the 
gorilla in my own closet -- that I was a homosexual. That awareness dawned 
slowly and late in my priestly maturing. Over the last decade I used to pray 
that I just get through this life without anyone ever discovering the 
secret -- lest my family and church be scandalized.
The "scandals" changed all of that. First, with the realization that the 
victims of the overwhelming majority of cases were young adolescent men. 
Being gay and being a perpetrator seemed to be the common link. We know now 
that that isn't true. But two years ago it seemed clear that the problem was 
"gays in the priesthood". Don Cozzens was the first to give breath to the 
dirty little secret --> lots of priests are gay. And it seemed pretty clear 
that the church's solution to the mess was to simply move against gay 
priests. My choice was either to climb deeper into the closet or come out. 
With prayer, good guidance, the supportive counsel of my good bishop I 
wisely chose the latter.
In prayer I finally heard the Lord's voice of embrace made clear: "You are 
mine. I created you just as you are. Your sexual identity is part of who you 
are which I love and cherish. How can it be that you would abhor in you that 
which I so deeply love?"
In good guidance I made my hour of prayer a "non-negotiable" part of my day, 
reprioritized my commitment to my prayer fraternity of priests and began the 
search for a good spiritual director.
My bishop gave me the supportive counsel. I was right in claiming, embracing 
and cherishing this dimension of my life. I was right that the waters ahead 
may well be troubled but not to be afraid. Finally, he helped me understand 
the difference between secret and sacred. No billboads, no public 
announcements, no declarations. Yet no reason to hide, no reason not to 
tell, no reason to pretend. This holy fire is sacred, not secret. It must 
not be trashed by anyone.
And so it is. The closet is gone. The secret is out. Any who need to know, 
do know. For everyone else, it's not to become the stuff of common gossip.
The current challenge is helping my good people gradually come to know that 
the priests they have always known and love has always been gay. The 
challenge is to find healthy, holy ways to be in the GLBT community. The 
challenge is find some bridges, build some bridges between the two. The 
former challenge, ie., dealing with the church, is far easier than the 
latter. The GLBT community is rightly suspicious of anything Catholic.

 credere che un gay  sia capace di castit�.
Beh... � pi� difficile che un'alcolista possa essere un bravo prete....
Poi... non si capisce perch� chi vive la propria omosessualit� in castit� 
debba sentirsi obbligato a fare outing....
Secondo me si fa troppo in fretta a fare gli eroi.
Chiss� perch�. Visto che poi non si perde occasione per dissacrarli.


Si limita a ribadire che la sessualit� non deve esistere.
Leo

 prete, una brava persona, ed era ANCHE omosessuale.
Quindi ï¿½ stato strumentalizzato dall'una e dall'altra parte?
In altre parole, ammesso fosse omosessuale, sia da una parte 
(conservatori) sia dall'altra (gay), si ï¿½ cercato di usare un poveraccio 
morto per farlo diventare il simbolo della propria bandiera e dei propri 
interessi.
"Era tanto buono ed era gay, anche se castissimo."
"Era tanto buono, castissimo e non  era gay."
E si finisce da entrambe le parti per trascinare un morto nel fango 
nell'intento di dimostrare una teoria della quale probabilmente al morto 
non interessava nulla, visto che, da quel che capisco lui, non stava 
certo a distinguere tra bisognosi gay o etero.
Saluti

 Forse avresti gridato al razzismo.
Dipende dal contesto culturale e dal discorso. Spesso nelle vittime di 
incidenti si cita la nazionalit� e altre informazioni supplementari: il 
lavoro, l'et�.... Non � razzismo.
Poi se vivessimo in una cultura che ritiene i negri poco pi� delle scimmi, � 
utile far memoria con esempi concreti che tale credenza non � fondata.
Se la cultura ha gi� assimilato questa informazione, andare a ribadirla 
diventa una informazione sovrabbondante.
Attualmente, visto che la cultura ritiene gli omosessuali solo dei modaioli 
ipereccitati sessualmente, ricordare che gli stereotipi non sono sempre 
veritieri � utile.
Saluti
Sebastiano 

 veritieri ï¿œ utile.
Capisco ciï¿œ che vuoi dire, perï¿œ mi pare che alla fine, ammesso fosse un 
omosessuale, padre Judge ï¿œ concordemente definito "casto".
Il che non fa altro che sottolineare ciï¿œ che la chiesa dice da sempre e 
ciï¿œ che l'omosessualitï¿œ in sï¿œ non ï¿œ rilevante mentre lo ï¿œ il praticarla.
In altri termini vi sono, scusa la semplificazione, omosessuali buoni e 
casti ed omosessuali cattivi e trombanti (senza offesa per nessuno).
Questo non ï¿œ uno stereotipo?
Saluti

 ci� che l'omosessualit� in s� non � rilevante mentre lo � il praticarla.
E allora perch� nel documento del 2008 relativo agli orientamenti per
l'ammissione al sacerdozio, la *tendenza* omosessuale � ritenuta una
discriminante?
Perch� le gerarchie ecclesiastiche mostrano di ritenere che un
omosessuale incontri maggiori problemi di un eterosessuale a vivere in
castit�?
Ciao,
Marina


E' quasi una malattia professionale in Usa ;-) 

 E si finisce da entrambe le parti per trascinare un morto nel fango
LOL, un'affermazione che la dice lunga  sulla  tua visione della sessualitï¿½. 
Per te essere gay ï¿½ una cosa da tenere assolutamente nascosta, altrimenti 
vieni trascinato nel fango. Incredibile. 

 Saluti
Negli ambienti iper conservatori non ï¿œ questa la semplificazione per loro 
tutti gli omosessuali sono trombanti e quindi cattivi, non esiste l'altra 
categoria.

 Marina
CIAO Marina,
infatti c'� una grossa contraddizione tra catechismo e il documento. Il 
catechismo dice che devono vivere in castit� ( il fantomatico "diritto 
naturale" dice che non possono avere rapporti con altri e meno che mai 
sposarsi), mentre il documento afferma il contrario. 

 ha scritto nel messaggio 
news:5e85ca69-1273-45bb...@o9g2000yqj.googlegroups.com...

Come ho gi� detto altrove, credo si tratti di una bizzarra associazione di 
idee tra casi di pedofilia e omosessualit�.
Il pedofilo tocca i maschietti, chi tocca un maschio � omosessuale, se 
chiudiamo le porte ai preti gay, riduciamo la possibilit� di casi di 
pedofilia.
Poi...
Forse il fatto stesso di dichiararsi omosessuale implica un'atteggiamento di 
scarso autocontrollo.
Io mi faccio prete e mi rendo eunuco.
Non � importante che cosa fossi prima di esserlo diventato.
Forse perch� il vivere in un ambiente prevalentemente maschile, 
caratterizzato dalla condivisione di una profonda spiritualit�, oltretutto, 
di nascosto, � maggiormente rischioso.
Non dimentichiamo poi che un tempo era proprio la cattivit� del seminario a 
generare omosessuali.
Si entrava a settembre e si usciva a giugno.
Ovvio che dai quindici anni in poi, per ragioni naturali, la libido potesse 
splodere in atteggiamenti omosessuali.
Specie negli individui meno tenaci.
Un tempo, inoltre, l'omosessualit� trovava nel sacerdozio una copertura.
Ma questo � gi� meno onesto... Insomma.... onesto... � assimilabile a chi 
mirava al sacerdozio per rifuggire la fame, conseguire uno status...
Bisogna vedere il grado di consapevolezza dell'ordinando.
Consideriamo che esisteva il seminario minore....
Quanta consapevolezza poteva avere un ragazzino di otto anni, messo dalla 
famiglia in un seminario, dal quale, se nessuno l'avesse scacciato sarebbe 
uscito soltanto con una tonaca addosso?
Non condivido la scelta di escludere gli omosessuali dal sacerdozio.
Per� posso comprendere che non sia completamente priva di fondamento.
Punire il vero colpevole, per�,  � pi� giusto che tentare di prevenire 
chiudendo le porte a che ancora � innocente.
Io avrei preferito che la chiesa autodenunciasse i preti pedofili.
Che ne prendesse le distanze..... li citasse per danni all'immagine.
Se non lo ha fatto c'� anche da poter sospettare che la lobby omosessuale in 
seno alla chiesa sia molto forte.

 categoria.
Parli a ragion veduta o la tua � una rispettabilissima ipotesi 
pregiudiziale? 

 ha scritto nel messaggio 
news:wuTqm.61206$1s6....@twister2.libero.it...

I preti statunitensi sono  in buona parte alcolisti? 

 l'altra categoria.
Certo mi domamdo perï¿œ cosa significhi per il movimento gay santificare 
un tizio che, se anche omosessuale, aveva comunque rifiutato di vivere 
la sua sessualitï¿œ.
Oppure, sotto sotto cavalcando proprio lo stereotipo di cui si ï¿œ 
vittime, si cerca di insnuare che padre Judge tanto casto non fosse?
Saluti

 castit�?
"Questa inclinazione, oggettivamente disordinata, costituisce per la 
maggior parte di loro una prova."
Si potrebbe quindi azzardare che sia una prova pi� difficile rispetto a 
quella che attende il sacerdote che � attratto da una donna, visto che 
la sua inclinazione non � affatto disordinata.
Il problema � semmai come si possano individuare tali tendenze nei 
giovani che abbiano intenzione di diventare prete.
Per quel che so, psicologi e terapeuti non sono  coinvolti nello 
screening e quindi mi domando come nella pratica si individuino i 
possibili omosessuali.
Saluti

 Questo non � uno stereotipo?
Lo � anche questo.
Gli stereotipi possono essere utili per semplificare, ma pericolosi se si 
dimentica che questa � una semplificazione, e se si incolla alla persona lo 
stereotipo.
Saluti
Sebastiano 

 pedofilia.
Questo � uno stereotipo che semplifica in modo sbagliato.
un pedofilo si eccita con i bambini. Non ha importanza il sesso.
Se il pedofilo � anche omosessuale allora toccher� i mascchietti, se no 
toccher� (ma non toccher� solo) le bambine.
per il resto che hai scritto non ho niente da commentare.
Saluti
Sebastiano 

 si cerca di insnuare che padre Judge tanto casto non fosse?
Credo che interessi (ai movimenti omosessuali) far prendere coscienza che 
gli omosessuali siano persone come tutte le altre, che possono essere caste, 
vivere una vita di coppia fede, o trombare alla grande, come tutti gli 
eterosessuali, senza per questo essere criminalizzati.
Saluti
Sebastiano 

 E' un modo parecchio efficace di farsi male.
Caso strano :-D, ma stavolta ti quoto in toto.
Ciao,
Marina

 sposarsi), mentre il documento afferma il contrario.
S�, ho riletto ora i tre paragrafetti del catechismo dedicati a questo
tema.
Si richiede agli omosessuali di vivere in castit� e al contempo si
afferma che la loro � un'inclinazione *oggettivamente* disordinata,
sottolineando come siano strutturalmente pi� deboli a resistere alle
tentazioni.
Queste parole, che suonano al mio orecchio altamente offensive nei
riguardi di un'intera categoria di persone, spiegano forse la ragione
per cui si neghi l'accesso al sacerdozio a quanti manifestino
un'inclinazione omosessuale.
Ciao,
Marina

 possibili omosessuali.
Non lo so.
Quanto so � che alcuni fingono di essere etero pur di accedere al
sacerdozio e la ragione di questa menzogna mi risulta del tutto
incomprensibile: perch� vogliono a tutti i costi entrare come
sacerdoti nei gangli di un'istituzione che li rifiuta in quanto
omosessuali, quindi in una delle dimensioni costitutive della loro
persona?
Perch� non trovano altre strade per esprimere la loro vocazione a
servire Dio e i fratelli?
Onestamente non  trovo una risposta.
Ciao,
Marina

 seno alla chiesa sia molto forte.
All'inizio hai scritto che "omosessuale" non corrisponde a "pedofilo".
Ho l'impressione che quest'ultima tua frase contraddica il tuo assunto
iniziale.
Oppure ho male interpretato io?
Ciao,
Marina


parlo dopo aver letto per anni le voci degli iper conservatori USA, 

 ha scritto nel messaggio 
news:4aacd99d$0$1099$4faf...@reader4.news.tin.it...

diciamo che piï¿œ che il movimento gay, che della chiesa cattolica se ne 
strafotte, ï¿œ stato "santificato" dai gay cattolici, soprattutto preti e 
religiosi, stufi di essere presi a pesci in faccia.


non sottolineano la loro diversit�, ma proprio la loro normalit�, Marina. 
Sottolineano di  essere come i preti etero, cosa che appunto molti non 
credono. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4aacd99d$0$1099$4faf...@reader4.news.tin.it...

diciamo che piï¿œ che il movimento gay, che della chiesa cattolica se ne 


 ha scritto nel messaggio 
news:4aacc89f$0$823$4faf...@reader5.news.tin.it...

mah, forse tutto questo gran frequentare gruppi come gli Alcolisti Anonimi � 
dovuto pi� che al consumo effettivo a circostanze culturali.
Gli Stati uniti hanno un rapporto con l'alcol strano, ti ricordi il 
proibizionismo? In molte contee ancora oggi la domenica non si pu� comprare 
alcol, in molti posti non si pu� consumare una bevanda alcolica nel dehor di 
un bar, ma solo all'interno.In molte citt�, come a New York bersi una birra 
seduti  fuori sui gradini di casa � un reato. Sino ai 21 anni non si pu� 
bere neanche una birra. C'� una riprovazione sociale al consumo di alcol. 
( poi si sbronzano alla grande lo stesso, ovvio) Qunindi se tutte le sere ti 
bevi una bottiglia di vino mangiando, e magari ti fai un aperitivo, e 
durante la giornata bevi una birra, qui  in Italia non succede nulla in Usa 
dicono : sei alcolista e ti invitano a seguire un corso di AA.
Un po' questo, un p� forse eccedono veramente, sta di fatto che tanto per 
fare un esempio la provincia dei gesuiti della California  organizzava 
riunioni degli AA  dedicate agli stessi membri dell'ordine in una delle loro 
case. 

 ha scritto nel messaggio
news:4aacc89f$0$823$4faf...@reader5.news.tin.it...



 Oppure ho male interpretato io?
Hai ragione tu.
Mi sforzo di essere razionale e di dire che non c'� alcun legame tra 
pedofilia e omosessualit�.
Ma ogni tanto mi scappa di dire quello che so essere sbagliato ma.... in 
realt� penso.
Anche perch� potrebbe darsi che non sia tanto l'omosessualit� naturale a 
spaventare la chiesa, quanto il vizio e la ricerca di trasgressione che pu� 
portare anche persone etero, troppo indulgenti verso le proprie pulsioni ad 
atteggiamenti omo, pedo e via discorrendo.
Non so se mi spiego......
Il Dott. Lapo, non � certo omosessuale, eppure, per noia o per vizio si 
lasci� sorprendere in atteggiamenti molto ambigui.
Sui carcerati e sui marinai si raccontano leggende.... Ora non credo che 
quel tipo di omosessualit� sia innata.
Non so se mi sono spiegato.
Comunque sono ipotesi....
A volte � davvero difficile tentare di capire come la chiesa giunga alle sue 
conclusioni.....

 loro case.
Intressante.
Forse siamo noi ad indulgere troppo nel consumo di alcolici... 

 persona?
perch� sono prigionieri della visione che, contro loro stessi, da la Chiesa 
cattolica. Solitamente questi tipi poi sono ferocissimi anti gay.Ci sono dei 
siti iper conservatori di auto aiuto per omosessuali cattolici, come 
Courage, che fanno rabbrividire, trattano l'omosessualit� come una malattia, 
con un percorso tipo Alcolisti anonimi. Qualsiasi gay con po' di 
autocoscienza li evita come la peste, ma ci sono dei poveri cristi a cui 
piace flagellarsi.
Ovviamente il vaticano lo sponsorizza  caldamente, i vescovi americani dopo 
una votazione hanno preferito non parlare di courage nel loro documento, se 
non in una noticina a pi� di pagina.


in effetti ratzinger nella famosa intervista in volo per gli Usa si � 
dissociato da questa equazione, dicendo chiaramente che sono due cose 
diverse.