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Titolo: Un mondo a parte

Stamattina presto, mentre scrivo, mi cade distrattamente l'occhio
annoiato sulla solita notizia di agenzia: "Detenuto suicida a S.
Vittore, � il venticinquesimo dall'inizio dell'anno".
Di solito archivio questi lanci di agenzia con un fare colpevolmente
annoiato, "tanto si tratter� di uno di quei soliti delinquenti che non
hanno avuto la pazienza di attendere il prossimo indulto".
Stavolta no. Penso: "Accidenti, � gi� il venticinquesimo detenuto che
si suicida da gennaio? E' davvero un numero impressionante!"
Poi leggo il trafiletto: s�, � il venticinquesimo a togliersi la vita
****solo a S. Vittore****.
E qui mi soffermo a pensare: quali proporzioni ha questo fenomeno? Non
ne so nulla.
Cosa so delle condizioni di vita in carcere? Nulla.
Come considero queste persone che l� risiedono? Ecco, qui � il punto
forse pi� dolente: mi rendo conto che per me non sono uomini, tanto
meno fratelli, ma solo ombre grigie vagolanti in qualche angolo del
mio immaginario, ombre ridotte a essere tali per colpa solo ed
esclusivamente loro.
Ombre cui persone come me, piene di pregiudizi, non offrono alcuna
possibilit� di riscatto sociale o di redenzione.
Ecco, credo che la consapevolezza della distanza che mi separa da
Cristo mi accompagner� oggi in questa giornata del Signore.
Ciao,
Marina

Marina ha scritto:
"Detenuto suicida a S.Vittore, � il venticinquesimo dall'inizio dell'anno".
poi bisognerebbe verificare se si tratta di suicidio vero o omicidio
mascherato da suicidio. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:f8efaad8-c1c7-4de6...@e2g2000yqn.googlegroups.com...

Attenti ai numeri! Sono la cosa pi� facile a sbagliare, o a manipolare, 
quando si vuol fare intenzionalmente disinformazione.
Guarda qui:
http://www.aggressuicide.org/numero10/italiano/articolo%20tatarelli.pdf
L'Italia ha un tasso di suicidi in carcere inferiore alla media dell'Europa 
occidentale.
E ancora qui:
http://www.ristretti.it/areestudio/disagio/ricerca/2008/dossier_suicidi.pdf
Bench� il tasso di suicidi in carcere sia 20 volte superiore a quello 
dell'intera popolazione italiana, il numero di casi � intorno a 50 l'anno, 
media degli ultimi 20 anni.
Se quest'anno sono avvenuti 25 suicidi in poco pi� di 4 mesi, siamo al di 
sopra della media, ma � impossibile che 25 suicidi siano avvenuti solo a San 
Vittore. 

 Cosa so delle condizioni di vita in carcere? Nulla.
Al di la delle cifre che dicono poco, ricordo solo che il tanto vituperato 
Avvenire, da pi� di un anno sta
dettagliatamente informando sui tragici avvenimenti nelle carceri italiana e
sul numero allucinante di suicidi commessi nelle strutture penitenziarie.
Allucinante il silenzio del resto del paese, salvo qualche caso particolare
(i radicali se non ricordo male).
y

 San Vittore.
Poi � impossibile che con la reggenza di berlusconi qualcosa peggiori, 
probabilmente i suicidi sono da imputare alla scadenza della detenzione ed 
alla necessit� di abbandonare il residence.
y 

 mascherato da suicidio.
Devo purtroppo condividere questa tua ipotesi.
Sono troppi gli episodi di cronaca -l'ultimo proprio di questi giorni-
in cui poliziotti e carabinieri si sono resi protagonisti di
comportamenti degni pi� di squadristi che non di tutori dell'ordine
professionisti.
E' un discorso che vale anche all'interno delle mura carcerarie e che
pone seri interrogativi sulla selezione e la formazione del personale.
Ciao,
Marina

 Attenti ai numeri! Sono la cosa piï¿½ facile a sbagliare, o a manipolare,


 sopra della media, ma ï¿œ impossibile che 
Dal dottore:
< Ma la mia malattia e' grave??>
< Guardi, la statistica dice che muore solo il 40%..>
< E allora?>
< Ebbene lei e' il mio 41 caso e gli altri sono tutti morti!>
Non trovo nulla di meglio che fare dell'umorismo MACABRO su uno che 
isola i dati, NON si accorge che tutte le curve nell'ultimo anno stanno
impennandosi ad es. il numero dei morti e' di quasi CENTO!!
Ma c'e' una peggior macabrita' sottesa...
Nella parola sta scritto:
< E Se ce ne fosse solo UNO da salbvare??>
E Lui non rispose citando statistiche, x giunta in modo anodino.
pietro

Marina ha scritto:
"Sono troppi gli episodi di cronaca -l'ultimo proprio di questi giorni-
in cui poliziotti e carabinieri si sono resi protagonisti di
comportamenti degni pi� di squadristi che non di tutori dell'ordine
professionisti."
infatti,
come quel ragazzo ripreso dal video 
aggredito e malmenato dai poliziotti prima 
e denunciato per resistenza a pubblico ufficiale poi.


 E Lui non rispose citando statistiche, x giunta in modo anodino.
Parli come se avessi ucciso io il carcerato che si � suicidato.
Caro Pietro, mi sei sempre simpatico, ma .... datti una calmata! 

 e denunciato per resistenza a pubblico ufficiale poi.
Io credo che questi episodi si siano sempre verificati, solo che oggi
si e' assai meno disposti a tollerarli;  la tecnologia, inoltre, rende
ciascuno di noi potenziale teste d'accusa contro questi atti e
amplifica le possibilita' di diffusione mediatica.
Debbo dire, tuttavia, che come madre sono estremamente preoccupata
all'idea che possa accadere di recuperare un figlio mezzo massacrato
in prigione o direttamente all'obitorio solo perche' degli esagitati
con la divisa addosso hanno avuto voglia di menar le mani.
Ciao,
Marina

 cosa falsa, e sono convinto di aver fatto bene a rettificarla.
Ho riletto il lancio di agenzia ed effettivamente il testo non era
chiaro, per cui io l'avevo frainteso.
Confrontandolo con altre testate, il dato corretto e' che si tratta
del venticinquesimo suicidio in un carcere italiano.
Un numero che a me, tuttavia, pare comunque impressionante e che,
francamente, mi ha stupita: ignoravo che cosi' tanti detenuti
scegliessero di morire.
Il senso centrale del mio intervento, in ogni caso, non era fondato
sul dato numerico, ma sul fatto che tale questione sia largamente
ignorata, perche' esiste un pregiudizio radicatissimo anche nella
sottoscritta riguardo a queste persone.
Ciao,
Marina

 amplifica le possibilita' di diffusione mediatica.
Sta aumentando la sensibilit� della popolazione verso questi problemi, e il 
rifiuto di tollerarli; e anche la possibilit� di denunciarli, agevolata 
dalla tecnologia.
I toni apocalittici che leggiamo spesso anche in questo ng sono 
evidentemente esagerati.
Il punto di svolta nella mentalit� dell'opinione pubblica � stato il G8 di 
Genova. Fino a pochi mesi prima si erano verificati pestaggi in grande stile 
della polizia, passati un po' sotto silenzio. Da allora molto � cambiato, 
beninteso in meglio, e ho fiducia che continuer� a cambiare. 

 anche gli incidenti stradali;
Link, please.
Grazie
L.

 anche gli incidenti stradali; 
e anche, se guardi bene, il numero dei poveri ranocchi
  schiacciati dalle ruote dei carretti:
anche i muli non sono + quelli di una volta!!
Adesso lamentati pure..
ma in quale altro modo dovrei rispondere ad uno che mi tira fuori dal 
cappello ste cose e NON riscontra le uniche due che avevo replicato:
1) hai ri-portato stats VECCHIE, specie il primo REF.
2) negli ultimi 12 mesi ci sono stati un centinaio di MORTI nelle 
carceri ITALIANE x suicidio. La tua stat riporta x l'anno 2009 nï¿œ76,
Ma questo a te NON dice niente.
passo e chiudo.

 passo e chiudo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:b22c1d7b-be8d-4d6b...@b7g2000yqk.googlegroups.com...

Cerca sui siti di Inail, ministero dell'interno e della giustizia, ministero 
dei trasporti, ACI, Asaps e simili.
Io scrivo per passatempo e sono pigro. Ricordo di aver letto qua e l� 
notizie in proposito,  ma non mi va di perdere tempo a cercare a una a una 
tutte le statistiche che ci interessano.
Se trovi qualche statistica che mi contraddice, segnalaci il link e lo 
commenteremo insieme.