Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: avete mai versato l'acqua durante un cambio?

Ho appena modificato un allarme da porta in modo da usarla come sonda di 
livello.
In pratica quando il livello raggiunge una determinata soglia l'allarme 
vi richiama all'ordine.
Il materiale è il seguente:
Un allarme da porta che emette un suono lancinante quando si apre la 
porta: costo 1 euro al mercato in quei banchetti del tipo tutto a un euro.
Due transistor comprati nei peggiori bar di Caracas.
Costo totale non lo so ... perché è da un po che  non compro transistor 
  (li avevo in casa) ma non credo più di 1,50 cents (tra allarme e 
transistor).
La sonda è un filo bipolare spellato alle estremità  che meccanicamente 
si può montare dove si vuole ... ed è tutto ...
Funziona egregiamente.
Ovvio che per la realizzazione occorre qualche base elementare di 
elettronica e bisogna saper manovrare una saldatore a stagno.
Tutto questo discorso per dire che se interessa a qualcuno magari mi 
scappa di scrivere un articoletto da scaricare.
Ditemi voi ...
Ciao Ezio

 Ditemi voi ...
Interessante, perché no?
Anche se mi sfugge il nesso con il cambio d'acqua.
Ciao
Leo

LeoM ha scritto:

Semplice ... fai partire un sifone ... e poi ti distrai un attimo  ...
E versi l'acqua sul pavimento ... meglio se parquet ..
Succede solo a me ...??

 Succede solo a me ...??
Allora specifichiamo meglio.
Supponiamo che per il cambio tu usi una tanica da 10 litri ... o un 
secchio o quello che vuoi.
E' chiaro che più di 10 litri non tiene e se superi l'acqua si versa sul 
pavimento.
Ma se tu sul secchio o sulla tanica hai un sensore che suona prima del 
colmo ... se non sei svenuto ... intervieni ... ecc. ecc.
Il sensore va sul recipiente che riceve l'acqua ....

 meccanicamente si può montare dove si vuole ...
Occhio! La prima volta che sente l'acqua si ossida e poi non la sente piu' 
:-)
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
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Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 
Per ora la sente eccome (terminale stagnato) ma in ogni caso basta 
utilizzare elettrodi dorati (se proprio non ci si fida).
E' comunque buona norma verificare il funzionamento ogni volta che lo si 
usa (potrebbe semplicemente avere le pile scariche) dandosi una leccata 
al dito e toccando il sensore.

 colmo ... se non sei svenuto ... intervieni ... ecc. ecc.
Io preferisco fare piu' attenzione e non assordarmi. :)
Serena

 livello.
L'idea č interessante in sč... Ma che ammattimento!
Sinceramente non mi č mai capitato di andare "fuori" dalla tanica, uso un 
metodo semplicissimo : quardo di quanto scende il livello in vasca quando 
tolgo i 30 litri o i 15 (a seconda delle esigenze), e metto il tubo che 
peschi a quel livello. Quando ho "bevuto" quasi 30 litri il tubo resta a 
secco. Se sono lě, lo abbasso un altro poě, se mi ero distratto o 
allontanato, si ferma tutto e non trabocca niente.
Federico 

A me sembra una buona idea.
Io ad esempio utilizzo un impianto ad osmosi che mi produce 15 litri in un
tempo che va dalle 3 alle 4,5 ore a secondi della temp e di chissa cosa.
Aggiungendo che sono un gran distratto spesso mi ritrovo la tenica
traboccante ed un piccolo fiumiciattolo in gito per casa... mi sarebbe molto
utile...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 traboccante ed un piccolo fiumiciattolo in gito per casa...
mi sa che non hai un parquet od una moglie! Altrimenti.. staresti più 
attento!!
Federico 

marcopc ha scritto:

C'è il lecito dubbio che con acqua demineralizza il dispositivo diventi 
molto poco sensibile.
Niente che non si possa risolvere ... visto che un po' di conduttività 
si dovrebbe ancora avere.
Purtroppo in questo momento non ho in casa il primo prototipo che ho 
regalato ad una amica (che versava sempre l'acqua ... della serie cambio 
l'acqua e metto su l'arrosto) e quindi non posso provare.
Ma intendo costruirne a breve diversi (in diverse forme meccaniche per 
tanica, secchio, innaffiatoio) dato il basso costo.
Devo aspettare il prossimo mercato ... domani.
Ciao Ezio

 Ciao Ezio
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Ciao
Ciao


Se non è gestibile, considerando che quasi sempre, non per il reintegro 
dell'acqua evaporata, l'acqua RO va "corretta" con i sali appositi, il 
risultato atteso si potrebbe ottenere immettendo nella tanica per prima cosa 
il quantitativo di sali voluto. In tal caso la conduttività dovrebbe salire 
ad almeno 50 - 100 uS a tanica piena.
Oltretutto la miscelazione dei sali sarebbe quasi ottimale, evitando l'uso 
di una pompa di movimento.
Cosa ne dici?
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it 

 Cosa ne dici?
Non ci crederai ma ci avevo già pensato ...
Direi che in un modo o nell'altro il problema è già risolto.
Vabbè ... domani (se ritrovo lo stesso banchetto) ne monto uno facendo 
due foto.
Poi faccio due prove.
Ciao Ezio

 tempo che va dalle 3 alle 4,5 ore a secondi della temp e di chissa cosa.
Per l'impianto di osmosi avevo pensato ai rubinetti comandati degli
impianti di irrigazione automatica, l'unico problema sono gli attacchi.
(infatti ancora non ho sistemato la questione)
Serena

 allontanato, si ferma tutto e non trabocca niente.
ok ma così non sifoni il fondo...
-- 
.. a volte i pesci cantano sul fondo del sandcreek..
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ok ma cosě non sifoni il fondo...
La sifonatura del fondo mica la si deve fare ogni cambio d'acqua, oppure sě?


 Ciao
Io cambio l'acqua cosě di rado che quando la cambio faccio che dare una
sifonatina al fondo e hai 
muschi...
Giů


 ok ma cosě non sifoni il fondo...
Giusto, per ora mai sifonato!
Mi arriva domani il sifone ad aria, per ora ho sempre lasciato alla 
"natura", ed ogni tanto ho aspirato tenendo giů il tubo con la mano.
Vedo che tra chiocciole e pesci non ci sono accumuli di rifiuti sul fondo 

> Ditemi voi ...
Visto che sembra interessare a qualcuno... qui c'è il progetto ...
http://mio.discoremoto.alice.it/martellofiles/
Si chiama ovviamente sonda di livello.
e' un pdf
Ho provato con acqua deionizzata e ha funzionato.
Purtroppo non ho uno strumento per misurare la conduttività.
Se qualcuno ha problemi di sensibilità ... beh sono qui ...

 Vedo che tra chiocciole e pesci non ci sono accumuli di rifiuti sul fondo
e le feci? si mangiano anche quelle..:))


 e le feci? si mangiano anche quelle..:))
Le feci, ma ora non le faccio piů.
Oramai la battuta penosa č andata.. non saprei, non vedo mai feci sul fondo. 
E dire che i Ram cagano continuamente! 


Ottimo!
Domanda: per i contatti hai usato un connettore per PC a terminali lunghi 
immagino.


 immagino.
é un pezzo di uno zoccolo da wire wrap per circuiti integrati ...

> Domanda: per i contatti hai usato un connettore per PC a terminali lunghi 
Comunque in casa se guardi bene di contatti dorati ne trovi finché vuoi 
senza dovere comprare nulla.
Puoi usare un pezzo della tua carta di credito se ha il chip oppure 
anche del bacomat.
Puoi fare a pezzi la carta sim del tuo cellulare oppure usare i contatti 
del connettore del tuo IPhone 3G.

 del bacomat.
???? Immagino dopo funzioni meglio! 

> ???? Immagino dopo funzioni meglio!
chi più spende meno spende ...

 chi più spende meno spende ...
e chi meno .. spande (acqua per terra) meno spende 

> e chi meno .. spande (acqua per terra) meno spende
Per via del parquet ...

 
http://mio.discoremoto.alice.it/martellofiles/
l'ho scaricato e se mi dai l'autorizzazione lo metto sul sito del NG.
:)
Molto interessante, a me succede spesso con l'impianto ad osmosi e questo aggeggino
puo` essere interessante. :D
ciao
s
-- 
Stephen McPuppa aka Stefano Della Puppa
Il sito degli Acquariofili Trentini: 
http://www.AcquariofiliTrentini.it
Il sito del NewsGroup It.Hobby.Acquari: 
http://www.ithobbyacquari.org

 :)
Ok ...
qual'è il sito?
  (perdonate l'ignoranza ... sono un po' distratto).


L'idea è veramente interessante (oltre che semplice ed economica)!
Complimenti!
La vorrei utilizzare nell'impianto di acqua RO. Il mio impianto
produce 15 litri in circa 2 ore (la pressione di entrata è abbastanza
costante); nonostante tutto, ma puntalmente, una volta su tre, mi
distraggo e allago un pò il pavimento del bagno... e fuori dal bagno
c'è il parchet!
Stavo già pensanto a costruire un sistema di arresto dell'acqua di
ingresso all'impianto tramite elettrovalvola comandato da un sensore
di livello; costerebbe molto di più e richiede tanto più tempo per
farlo! Questo tuo sistema è certamente più immediato ed economico.
Ho solo un dubbio! L'acqua Ro del mio impianto esce a 2-5 microSiemens/
cm. Non so se sufficientemente conduttiva per innescare il contatto!
Tu l'hai provato con l'acqua RO?
Grazie
Ciao
ValerioSub

> Tu l'hai provato con l'acqua RO?
L'ho provata con deionizzata commerciale ... non uso RO nell'acquario.
Sono un rubinettista.
Comunque per renderlo più sensibile tanto per iniziare consiglio di 
usare dei transistor BC109 che di solito hanno un guadagno molto alto.
Se non bastasse si può facilmente aumentare la sensibilità con un terzo 
transistor.

 Sono un rubinettista.
Quoto! W l'acqua del sindaco.. 

 Quoto! W l'acqua del sindaco..
Quoterei anch'io, ma abitando a Roma, il sindaco mi manda nei
rubinetti un'acqua veramente dura!
Poi dipende comunque dalle caratteristiche che deve avere l'acqua
della tua vasca!
Pensate io non la posso più nemmeno bere! E dire che ci sono cresciuto
con l'acqua del sindaco!
Dopo una bella colica renale (dovuta ad un calcolo) sono dovuto
passare ad acque imbottigliate molto, molto leggere.
Tornano al sensore di livello appena ho un po di tempo lo provo sulla
RO e vi faccio sapere (a chi è interessato) se riesce ad innescarsi il
contatto!
ValerioSub

   (perdonate l'ignoranza ... sono un po' distratto).
e` il secondo in firma. A breve ci sara` un radicale cambio di grafica e spostamento
di server, quindi magari aspetta a dirlo in giro. :D



Ho realizzato il dispositivo e l'ho provato subito anche co l'acqua
RO. Funziona perfettamente!
Per i transistors in configurazione darlinton ho usato dei BC239 che
avevo in casa; del resto il tipo di transistor non è critico!
Grazie "Martello" per il contributo all'acquariofilia del "fai da te"
e a tutti gli altri che hanno contribuito alla discussione!
Credo che anche le piccole idee per risolvere i piccoli problemi
contribuiscono a rendere l'acquariofilia ancora più appassionante!
ValerioSub

 RO. Funziona perfettamente!
Benissimo ...

 ValerioSub
Beh, c'č anche un altro sistema, ancora piů economico:
puntare il timer del forno (non a microonde), salvo poi trovarsi in un'altra 
parte della casa o in cortile e non sentire il trillo del timer medesimo 
:-( :-( :-(
Mannaggia e poi mannaggia !
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it

 Mannaggia e poi mannaggia !
Ma no, dai! A quel punto punterei la sveglia dell'orologio al polso, o
se proprio (e se l'avessi adatto) il cellulare, che certi hanno la
funzione di sveglia.
Una volta o l'altra tentero` la via del rubinetto da impianto di
irrigazione, che ha il timer che chiude da solo l'impianto. :-/
Serena


Sicuramente funzionerebbe e anche molto bene.
L'unco problema è di tipo meccanico:
passare da un attacco di 1/8 ad uno da mezzo pollice richiede alcuni 
raccordi, ma nulla è impossibile.
Piuttosto, come sviluppo ulteriore della realizzazione di Martello, se al 
posto dell'azionamento del buzzer venisse fatta azionare una elettrovalvola, 
avremmo raggiunto il massimo della sicurezza: quando il recipiente è pieno 
il sensore fa scattare l'elettrovalvola che chiude la mandata RO.
Come elettrovalvola si potrebbe usare, è un mio pallino, una di recupero per 
lavatrici.


 lavatrici...
Si Giampaolo, si può fare! Io ci sto facendo un pensierino con
l'elettrovalvola recuparata qualche giorno fà da una vecchia macchina
per il caffè espresso che tenevo giù in cantina ad occupar spazio.
L'unico problema che mi frena (riferendomi esclusivamente all'uso
sull'impianto RO) è il colpo d'ariete all'apertura
dell'elettrovalvola. Infatti sto molto attento quando apro manualmente
la valvola a farlo progressivamente per non rompere la membrana
osmotica del 3° stadio. L'elettrovalvola darebbe un colpo troppo
forte. Si dovrebbe attivare prima l'elettrovalvola e poi, manualmente,
aprire l'acqua piano piano dalla valvola manuale. Per la chiusura non
c'è problema se l'arresto avviene di colpo!
La soluzione del timer (come dice Serena) va benissimo, ma se per
qualche motivo sopravvaluti la tua capacità di prestare attenzione e
non lo metti (a me è successo), oppure la presione dell'acqua in
entrata aumenta un pò o cambia un pò la "qualità" dell'acqua (da me è
cambiata) ed il tempo si può ridurre, allora non basta!
L'elettrovalvola sarebbe la soluzione migliore, anche perchè una volta
sono uscito di casa con l'impianto RO in funzione. Stavo a pranzo da
mia suocera... quando mi è venuto in mente ho fatto una corsa con la
macchina: per fortuna l'acqua erra arrivata solo pochi centimentri
fuori dal bagno sul parchet (ha aiutato molto l'assorbimento dei
tappetini del bagno)! In questi casi non c'è allarme acustico che che
ti aiuti!
Ci vuole l'elettrovalvola! In attesa intanto, utilizzo con profitto il
buon allarme pensato da "Martello"!
ValerioSub

 il sensore fa scattare l'elettrovalvola che chiude la mandata RO.
Sicuramente partendo dallo stessa schema di principio non c'è alcuna 
difficoltà tecnica a realizzare ciò che dici.
Il problema è che si esce dalla filosofia di progetto iniziale della 
estrema economicità della realizzazione che è quasi a costo zero e della 
rapidissima costruzione.
Fare ciò che dici richiede l'uso di maggiore componentistica (relè, 
condensatori, diodi di ricircolo,alimentatore, basetta mille fori o 
circuito stampato, contenitore idoneo ecc.) tanto che alla fine, tenuto 
conto anche del tempo perso, magari conviene comprare una sonda di 
livello commerciale.
Comunque confermo l'estrema praticità del sistema che ormai uso 
regolarmente, soprattutto nei cambi.
Mi ha già salvato diverse volte (e si ... sono un po' distratto).


Non sono molto d'accordo con la tua tesi.
Il colpo d'ariete in apertura di fatto non c'è per il semplice motivo che 
PRIMA della membrana osmotica
ci sono altri due filtri che svolgono anche una ottima funzione di 
ammortizzatore. Inoltre la forma fisica della menbrana sembra possa 
escludere il rischio di cui parli.
Si tratta in buona sostanza di un rotolo di "tessuto" abbinato ad un rotolo 
di "isolante" e il tutto è avvolto molto stretto.
Per finire, io l'elettrovalvola la dovrei usare in chiusura e non in 
apertura (non dimenticare che il mio impianto ha il serbatoio di stoccaggio 
:-)
Questo è anche il motivo per cui nella risposta a Serena accennavo alla 
riduzione da 1/2 pollice ad 1/8.
Se l'elettrovalvola la metti in apertura non hai nemmeno questo problema 
:-).
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it


Premesso che si fa tanto per ........... scrivere :-)
Uno schemino del tipo:
Elettrovalvola per lavatrice 220V NC
Interruttore "vulgaris"
Relay 6 o 12 V cc
il sensore copyright "martello"
Quando viene azionato l'interruttore che chiude il circuito 220 --> 
elettrovalvola passando per il relay NC l'elettrovalvola si apre e l'acqua 
comincia a scorrere
Quando il "tuo" darlington entra in funzione fa scattare il relay che passa 
nella posizione NA togliendo l'alimentazione e quindi l'elettrovalvola torna 
nella posizione NC.
L'utente provvederà successivamente ad azionare nuovamente l'interruttore 
togliendo tensione al tutto.
Se poi l'interruttore in questione è quadripolare si toglie tensione anche 
alla batteria di alimentazione del darlington con maggior durata della 
stessa.
Può funzionare il tutto oppure ho dimenticato qualche problemuccio di non 
poco conto? :-(  :-( :-(
Ciao
P.S. - se funziona, i componenti aggiuntivi si riducono a tre in tutto.
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it

 P.S. - se funziona, i componenti aggiuntivi si riducono a tre in tutto.
Escludendo i componenti dell'alimentatore, l'elettrovalvola e la 
carpenteria dire 3 o quattro componenti in più: relè,diodo e un paio al 
massimo di condensatori.

martello ha scritto:

Dimenticavo ... per evitare inutili e dannose oscillazioni dovute alla 
superficie dell'acqua il relè deve avere un contatto in più da 
utilizzarsi per l'auto trattenimento del relè stesso.
Ciò non comporta un aumento dei componenti.

 Ciò non comporta un aumento dei componenti.
Come temevo la mia soluzione era troppo spartana e ........ semplicistica. 
:-)
Però, dai, tu sei bravo in queste cose, senza la minima ironia da parte mia, 
non sono affatto un elettronico e nemmeno un elettrotecnico,
il po' di tempo che citi ti inviterei a mettercelo :-)
Grazie ancora e ciao
-- 
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it

 il po' di tempo che citi ti inviterei a mettercelo :-)
Allora ... io invece sono ingegnere elettronico ...
Nella vita o fatto tutt'altro (ora sono un vecchietto ... beh non 
esageriamo!) ma le radici mi sono rimaste.
Non credo che avrò voglia di collaudare quanto ho descritto sopra ma 
farne un piccolo progetto, tempo permettendo ... diciamolo ... mi costa 
poco.
Se sei bravo con il saldatore ... appena ho tempo butto giù un 
progettino e tu lo collaudi ...
Si può fare?
Ciao Ezio

 Ciao Ezio
OK, sono prontissimo, sempre tempo permettendo :-)
Traduzione: anche se ormai sono molto prossimo ai 65, lavoro ancora e debbo 
pure curare l'orto, il giardino, gli acquari e ....... la moglie :-).
