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Titolo: Sostitutivo civile e corpo militare

Ora butto là questa discussione!
Giorni indietro telefonavo all'ufficio dislocamento del corpo militare a
firenze e mi sentivo dire che c'è incompatibilità di finalità fra O.D.C. e
Corpo militare, da OdC ho capito il problema, ma non mi va giù lo stesso che
per una berretta e qualche grado si debba dire "incompatibile", siamo o non
siamo gruppi della stessa famiglia? Perchè questo astio che traspare dalle
nostre discussioni OdC a parte?


Sinceramente non lo so.
Quello che posso dirti e' che:
- ci sono OdC che fanno servizio civile per una precisa scelta
- ci sono OdC che fanno servizio civile per comodita' (se gli va 
  bene fanno un affare. Se gli va male sgobbano il doppio).
- molti OdC in CRI si pongono il problema 
  esercito-corpomilitare-odc-volontariato-ecc-ecc
- molti miltari CRI non lo fanno
- come ho detto gia' una volta (tirandomi dietro l'ira di mezzo NG), 
  mi sembra *assurdo* l'esistenza di un corpo militare visto che 
  (fino a prova contraria) scopo primo dell'esercito e' quello di
  ammazzare il prossimo e non di soccorrerlo. Poi, in tempo di pace,
  fanno anche altre cose tipo Protezione Civile. Ma questo e' 
  un'altro discorso.
- molte volte di preferisce portare delle strane giustificazioni
  invece che guardare la realta' e cambiarla (e questo non vale
  solo per la questione corpo militare).
- mi sembra che il "nostro" corpo militare, ausiliario delle forze
  armate italiane (quindi poco neutrale ed imparziale), sia una
  "situazione anomale" a cui il Comitato Internazionale (?)
  ha chiesto di porre rimedio [non sono sicurissimo di questa
  notizia...se qualcuno puo' confermarla...]
Spero che nessuno si sia offeso. Non e' mia intenzione.
  saluti
--------------------------------------
 Fabrizio Accatino
 VdS CRI Moncalieri
 OdC [servizio civile in CRI 1994-5]
 Email: 
fht...@cclinf.polito.it
 
http://www.geocities.com/fhtino
--------------------------------------

 Spero che nessuno si sia offeso. Non e' mia intenzione.
io no di sicuro... :-)
				maximilian busnelli
volontario cri san donato milanese
---
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dip. Elettronica e Informazione
Tel. +39 02.23.99.36.77
Fax  +39 02.23.99.34.11
email: 
busn...@elet.polimi.it

 io no di sicuro... :-)
Bene :-)
    saluti
--------------------------------------
 Fabrizio Accatino
 VdS CRI Moncalieri (TO)


 :-)
sono proprio convinto che sia cosi, il corso informativo per Ufficiali
del CM l'ho fatto tempo fa, ma mi pare che sia proprio cosi... 
Comunque ben venga l'intervento di un esperto in D.I.U.
ciao 


 wrote in message
380C81D3...@elet.polimi.it...


 Non so se questo articolo è stato successivamente modificato.
boh! a me l'avevano spiegata diversamente... penso c'entri anche la
distinzione fra personale combattente e dei servizi sanitari... la cosa
si fa troppo complessa... :-))))
Aiuto!!!
Ciao


 paragrafo 5 si dice:
ho dato un'occhiata alla I convenzione, cosi come riportata sul sito del
IX Centro di Mobilitazione del CM CRI
(http://
http://www.geocities.com/Pentagon/Quarters/6826/index.html).
..
quello che tu indichi fa parte di "Progetto di accordo concernente le
zone e localita' sanitarie"... 
D'altra parte l'art. 22 della I Convenzione dice:
Art. 22.
Non saranno considerate come condizioni idonee a privare una formazione
od uno stabilimento sanitario
della protezione stabilita all'art. 19:
1) il fatto che il personale della formazione o dello stabilimento sia
armato e usi delle armi per la difesa propria o per quella dei suoi
feriti e dei suoi malati;
2) il fatto che, in mancanza di infermieri armati, la formazione o lo
stabilimento siano protetti da un picchetto, da sentinelle o da una
scorta;
3) il fatto che nella formazione o nello stabilimento si trovino armi
portatili e munizioni ritirate ai feriti e ai malati, non ancora
consegnate al sevizio competente;
4) il fatto che personale o materiale del servizio veterinario si
trovino nella formazione o nello stabilimento senza che ne siano parte
integrante;
5) il fatto che l'attivita' umanitaria delle formazioni e degli
stabilimenti sanitari o del loro personale sia estesa a feriti o malati
civili.
A questo punto la cosa e' ancora piu' intricata... :-) secondo me e'
valido quanto dice l'art. 22... secondo me, pero'! 
Ciao ciao


guerrafondaio !!!!
;-)
controllerò...
ciao
--
Giuseppe Sonzogni
Monitore C.R.I.
Treviglio (Bg)


 wrote in message
380DC29B...@elet.polimi.it...



 mentre quello che ho riportato io  riguardava gli ospedali civili.
non saprei, in quel punto si parla genericamente di stabilimenti
sanitari, senza spiegare se civili o militari... anche perche' in caso
di applicazione della Convenzione in guerra non c'e' differenza, sempre
ospedale e'. 


 > :-)
ci sono, in ritardo ma ci sono....
purtroppo ho qualche problema di lavoro e di famiglia (cucciolo in arrivo) e
scarico la posta con irregolarità.
molto brevemente aprendo "a caso":
PROTEZIONE DELLE VITTIME DEI CONFLITTI ARMATI INTERNAZIONALI
I° PROTOCOLLO AGGIUNTIVO ADOTTATO A GINEVRA L'8 GIUGNO 1977
(aggiuntivo alle Covenzioni di Ginevra del 12 Agosto 1949)
ART.13
CESSAZIONE DELLA PROTEZIONE DELLE UNITA SANITARIE CIVILI
1.
La protezione dovuta alle unità sanitarie civili  potra cessare solonel caso
in cuiesse siano utilizzate per commettere, al di fuori della loro missione
umanitaria, atti dannosi per il nemico.
Tuttavia, la protezione cesserò soltanto dopo una intimazione che, avendo
fissato, ogni volta che occorra, un termine ragionevole, sia rimasto senza
effetto.
2.
Non saranno considerati atti dannosi per il nemico:
a) il fatto che il PERSONALE DELL'UNITAè SIA DOTATO DI ARMI LEGGERE
INDIVIDUALI PER LA PROPRIA DIFESA  E PER QUELLA DEI FERITI E DEI MALATI AD
ESSO AFFIDATI.
b) il fatto che l'unitò sia PROTETTA DA UN PICCHETTO, DA SENTINELLE O DA UNA
SCORTA
c) il fatto che si trovino nell'unità ARMI PORTATILI E MUNIZIONI RITIRATE AI
FERITI E AI MALATI E NON ANCORA VERSATE AL SERVIZIO COMPETENTE.
d) il fatto che apartenenti alle forze armate o altri combattenti si trovino
in dette unità per ragioni mediche.
fatto salvo tutto il resto delle problematiche, protezione delle
installazione uso delle installazioni per fini diversi ...definizioni di
belligerante, installa zione sanitaria o militare simboli ecc.. (troppo
lungo parlarne in uesta mail)
basti pero  ricordre quanto scritto sulla "bibbia" degli istruttori DIU
(vabbè non esageriamo) e cioe gli "appunti di diritto bellico" di Pietro
Verri.
Capitolo II° Combattenti e popolazione civile.
2.6
I combattenti in senso tecnico comprendono i NON COMBATTENTI, ossia il
personale addetto a taluni servizi logistici e il personale militarizzato,
che, di solito non  partecipano attivamente al combattimento, ma che pssono
esservi impiegati all'occorenza, e che possono, in ogni caso essere oggetto
di violenza.
in caso di cattura essi hanno, comunque,  diritto allo statuto di
prigionieri di guerra.
*****
Fra i non combattenti è compreso anche il personale religioso e sanitario
militare, il quale deve portare un distintivo speciale ed essere munito di
un documento di identità.
La violenza non puo essere esercitata contro di esso;
puportare armi individuali, ma non puo impiegarle se non per la propria
protezione e quelòla dei feriti e e malati affidati alle sue cure.
Se cade nelle mani del nemico, non puo essere considerato  prigioniero di
guerra, e percio deve essere restituito, salvo che le sue prestazioni siano
necessarie nei campi di prigionieri. Il personale sanitario, che comprende
oltre ai medici, gli infermieri e i porta feriti che eseguono effettivamente
i compiti di tali cariche, nonche i capellani militari, perde il dirittto al
trattamento particolare se prende parte attiva alle ostilità.*******
Sono incredibilmente d'accordo peo con il pensiero che le unità sanitarie
debbano essere disarmate e che in caso di attacco nondebbano essere toccate
ma anzi "farsi catturare" in quanto i "sacri testi" sanciscono
l'inviolabilità del diritto alla cura, all'autonomia, e comunque a quei
principi che per dritto o pèer rovescio, troviamo nei principi fondamentali
di CR.
Purtroppo a parole tutto è bello, anche troppo.
Uno si aspetta di trovare anche l'articolo che prevede che le pallottole
prima di essere usate
debbanoessere anche disinfettate....
Purtorppo tutti noi sappaimo che (ignoranza vera o presunta del DIU) in
guerra e facilissimo non rispettare la controparte... alle volte anche in
pace... ma in guerra è molto raro trovare gente come quella sorella II.VV.
che riusci a "tenere testa" ad una delle "parti belligeranti" per difendere
i feriti a lei affidati.
Sappiamo che qualche Sorella "pagò di suo" il fatto di trovarsi nel posto
"sbagliato" al momento "sbagliato".... cioè in zona di operazioni anzichè in
un posto "caldo & sicuro".
Ok, finisco qui...altrimenti finisco con la solita fola del mio incaz$£@!..
verso quelli che hanno svenduto i valori (morali non materiali...in cui
credevano i Volontari (militari e civili) che ci hanno preceduto
Cordialmente
Mauri

 perchè il regio (sic) decreto che regola il CM prescrive quel tipo di


per una berretta e qualche grado si debba dire "incompatibile", siamo o non
