Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: A proposito di venditore.....

La volete sapere una bella??!!!
QUEL @#+§%$ del mio EX venditore oggi mi ha suggerito di aggiungere altri
due pesci, pulitori di vetro per l'esattezza.
Ma stavolta glie le ho cantate....
Tutto questo è stato però possibile solo grazie a vuoi e alle vostre
critiche, continuate numerosi, prevedo molti altri guai in futuro......
Ora mi accingo a scrivere al segretario del C.I.R.
in quanto sono sempre più convinto che mi serva MOLTO aiuto....
Ciao a tutti
Alessandro CICCIO

 wrote in message
8j7epd$k7o$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Quanto mi fanno incazz..volare queste cose!!!
Il tuo negoziante dovrebbe prendersi indietro il tutto, e tenerti i pesci
fino a quando non hai pronta un'altra vasca più adatta alla fauna che
possiedi.
Tu dovresti avere più nozioni di base su come mantenere un acquario, ed in
questo l'associazione non può che farti del bene, come del resto leggere
libri e riviste del settore.
Però mi piacerebbe anche vedere la stessa associazione prendere posizione
verso queste situazioni, e non soltanto cercare di assicurarsi qualche quota
in più.
Mi piacerebbe vederti accompagnato in questo negozio da alcuni di loro, e
fare le rimostranze del caso, da persone competenti e dotati di una parola
un pochino più "forte" di quella di un neofita.
La difesa dei "deboli" è una delle principali caratteristiche delle
associazioni per ottenere più riscontri in società.
Ciao,
Max

 in più.
Come al solito Ti piacerebbe vedere ALTRI fare qualcosa, eh?
E perché non farlo tu?
Perché devono SEMPRE essere gli ALTRI a fare qualcosa?
Armiamoci e partite, vero?
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.it
walte...@tre.it
 (sostituisci tre con iol)
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
Guarda qualche foto su 
http://digilander.iol.it/WalterP/
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
HP di NG it.hobby.acquari: 
http://iha2000.tripod.com
ICQ#: 29698846
_______________________________________________________________
Nessuna montagna di esperimenti potrà dimostrare che ho ragione,
ma un solo esperimento potrà dimostrare che ho torto.
                                                  (A. Einstein)
_______________________________________________________________

 wrote in message
9rL55.284156$VM3.2...@news.infostrada.it...
 E' da poco che sono nel NG; ho sentito parlare delle associazioni
acquariofile, ma stento ad iscrivermi perchè non so che cosa mi offrono. Sia
chiaro che la mia non è e non vuole essere una critica, ma solo un quesito
da parte di uno che ha la passione dell'acquario da circa tre anni ma, solo
accostandosi ad Internet da poco, ha scoperto che ci sono associazioni.
Salutoni
Simone

 accostandosi ad Internet da poco, ha scoperto che ci sono
associazioni.
Ogni associazione ti offre una serie di servizi più o meno
ampia che vanno dalla possibilità di accedere ad una
biblioteca, alla possibilità di visionare videocassette o
ricevere mensilmente un bollettino.
Quelli che però sta alla base di tutto è passare qualche ora
al mese in compagni di amici che hanno la tua stessa
passione e magari un po' di esperienza in più per poterti
aiutare.
Ciao
--
Paolo Bernardi
Socio CIR, DCI, GAF, GAEM, GAL, IGC
Sito C.I.R. 
http://web.tiscalinet.it/CIR
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
(Sul sito CIR l'elenco delle Associazioni acquariofile)

 Armiamoci e partite, vero?
Totò contro Maciste, vero??? :-)))))
Ciao,
Max

 voce.
Sì.
Ma se ad alzare la voce sono 100 persone in un mercato di 800.000, sai che
voce...
Per questo quello che conta è il numero.
Un'associazione con 500.000 iscritti, di cui 499.995 "tifosi" fa MOLTO più
paura di una da 100 iscritti tutti attivi.
:-))))
Ciao


Questo thread mi ha fatto venire in mente alcune cose, non necessariamente
connesse con il thread stesso, quindi evito di quotare le parti dei messaggi
perché non faccio riferimento a niente di preciso (e quindi, direte, che voi
in questo messaggio? Con calma, ora ci arrivo;)
Probabilmente per molti di voi sono riflessioni banali, quindi in questo
caso chiedo scusa..
le butto giù così come mi vengono mentre scrivo:
Un  prima considerazione mi verrebbe da farla sui i negozianti come quelli
più volte citati che non avrebbero alcuna cura degli animali, ma cercano cmq
di venderli, anzi di venderne di +.
Tralasciando i vari perché, mi domandavo: qual è il tipo di cliente di
questo negoziante? Ovviamente quello poco pratico, neofita, che conosce poco
le bestie con cui ha a che fare. Oppure quello esperto che non ha un altro
negozio nel raggio di un centinaio di miglia.
Se questi negozi ci sono è perché la gente ci va (BELLE SCOPERTA...), e la
gente che ci va è evidentemente parecchia.
Io non posso pensare che ci sia qualcuno che tiene in casa degli animali per
fargli del male. Dunque evidentemente questo accade perché chi tiene gli
animali crede di farlo nel loro rispetto (come noi d'altronde...), o quanto
meno senza dargli troppo fastidio. Certo ci vuole molta immaginazione per
capire come si possa giustificare un pesce in una boccia, ma la psicologia
non è il mio forte.
Non posso nemmeno credere che chi tiene un animale in cattive condizioni non
ceda alle sensibilizzazioni sulla sofferenza che può arrecargli, perché, (lo
so, sono un ingenuo) non credo che ci sia qualcuno che ce l'abbia a tal
punto con qualche povera bestia, o che quanto meno abbia tempo da perdere
nel far star male un pesce.
Quale antidoto insomma? Sensibilizzare chiunque tenga animali di qualsiasi
tipo affinché lo facciano nel miglior modo possibile, non
nel-miglior-modo-possibile-secondo-loro.
Credo cmq che sia terribile che ci sia bisogno di questo, perché mi sembra
naturale che uno si chieda almeno che cacchio di bestia è quella che ha in
casa, che se magna e come vive, prima che entri in casa sua. Ma scopro ogni
giorno che non è così.
Dunque c'è ancora bisogno di dirle queste cose, anche se mi fanno scrivere
un papiro a quest'ora di sera nel giorno della terza prova.
Passata la fase della sensibilizzazione, se il tipo ha i sensi di colpa e
decide che è meglio regalare il suo pesce rosso, meglio così, ne avrà
guadagnato il pesce.
Se invece decide che in effetti il suo intento era quello di allevarlo come
si deve, e che la sua passione per gli animali è abbastanza grande da
convincerlo ad approfondirne la conoscenza... meglio così, avremo guadagnato
un acquariofilo.
Ora che le ho scritte mi rendo conto che sono cose proprio banali, ma ormai
l'ho fatto e vado avanti.
Ho un'altra domanda: chi dovrebbe sobbarcarsi questo compito di
sensibilizzare chi già ha un acquario ma non sa cos'è, e diffondere cultura
acquariofila? La prima risposta che mi viene in mente (sempre nella mia
ingenuità) é: i negozianti!!
Dunque, un negoziante che decide di tentare questa strada ha bisogno di dare
molte spiegazioni. Di passare del tempo a parlare con la gente, e dunque
necessariamente non a vendere. Lo fa per passione, direte voi. Certo, ma
alla fine solo con la passione fallisce, qualcosa dovrà pure guadagnare. Si
dice che il tempo è denaro, e uno che perde del tempo in chiacchiere da
qualche parte sto denaro lo deve recuperare. Alzando (un POCHINO) i prezzi.
Così quello bravo ha prezzi più alti, mentre quello stronzo più bassi.
Allora chi ha bisogno di una mano va da quello bravo, chi deve comprare
qualcosa va dallo stronzo (e alle volte purtroppo gli chiede pure una
mano)... adesso capisco come mai tutti i negozi coinvolti dalla prima
considerazione sono ancora aperti...
Come risolvere questo problema tirandolo fuori dal giro economico?
Ehi!!!!!! sentite qua!!! ho una super idea!!!!!
Facciamo delle associazioni, non a scopo di lucro (se no rientriamo nel giro
economico), in cui ci sia qualcuno che solo per passione ( e quindi senza
doverci perdere troppo tempo, visto che il tempo... costa) tenti di
sensibilizzare e diffondere cultura acquariofila, come dicevo prima.
Non si fanno guerre sante per una difesa agiografica del pesce. Niente
crociate contro i negozianti, sono liberi di fare gli stronzi, anche se
questo ci irrita. Non si fanno liste nere, al massimo informazione.
Eh, cosa? Esistono già?
O cacchio, ma allora è proprio vero che ho scritto tutte banalità... e
guarda quante ne ho scritte....
scusate, ma all'inizio mi era sembrato che servisse ripeterle.
Ciao
Matteo
Socio C.I.R. e D.C.I
Per scrivermi in privato togli xx dall'indirizzo
___________________________________
Ogni verità passa attraverso tre tappe.
All'inizio viene ridicolizzata;
poi viene contrastata;
infine viene accettata come ovvia.
___________________________________

 acquariofile, ma stento ad iscrivermi perchè non so che cosa mi offrono.
Sia
Vai a vedere il sito del GAEM
http://www.gaem.it
Troverai anche i link ai siti di altre associazioni.
Ti farai un'idea di cosa offrono.
Sappi che il GAEM accetta soci da TUTTA Italia.


 nel far star male un pesce.
Questo ragionamento può andare bene per quanto riguarda gli acquariofili.
Per quanto riguarda i negozianti, chiaramente solo ALCUNI negozianti, un
pesce significa denaro, e basta!!! :-(
Il problema penso sia solo questo!!! Anche perchè, se ad un venditore
interessa anche solo in minima parte la vita di un esserino, mai e poi mai
va a vendere ad una persona Scalari e Discus per una vasca di 30 lt. ;-)
Queste persone sono quelle che si venderebbero l'anima per i soldi!! Niente
morale, nessun principio.....CHE SCHIFO!!!!
(( 
Ciao
Claudia
Ps. A proposito, come stanno andando gli esami?? :-)
-- 
*****************
Claudia & Ivo
abitano a......
Besnate (VA)
*****************

 accostandosi ad Internet da poco, ha scoperto che ci sono associazioni.
Anch'io le ho scoperte così. Prima leggevo una pagina su Aquarium, ma mi
diceva poco o niente. Qui sul ng ho scoperto il GAEM, e mi sono iscritto
per avere qualcosa (due cassette). Sono stato al seminario, e ho
ammirato infinitamente quello che riuscivano a fare, e mi ha fatto
piacere contribuire anche se solo con una piccola quota.
Poi, per rendermi utile in prima persona, ho cercato un'associazione
vicina a me. Ho trovato il GATV, ed ho conosciuto degli appassionati,
che sono diventati degli amici.
Purtroppo fino ad ora non ho potuto rendermi molto utile, ma ti assicuro
che appena sistemo un po di cose il mio contributo salirà ...
Io spero che anche altri seguano questa strada, vedrete che sarete
soddisfatti e, se siamo in tanti, riusciremo a migliorare le sorti
dell'acquariofila in Italia ...
-- 
Ciao
-------------------------------------
Stefano Giurin - Mogliano Veneto (TV)
Subacqueo (Centrosub VE 
http://www.centrosub.com
)
Acquariofilo (GATV 
http://gatv.freeweb.org
 e GAEM 
http://www.gaem.it
)
Home page: 
http://sgiurin.freeweb.org/
 E-mail: sgiurin[at]usa[punto]net


Il problema è certamente questo. E succederà fintanto che persone
sprovvedute entrano nel negozio senza avere una propria cognizione su cosa
vanno a comprare.
C'è bisogno di punti di riferimento al di fuori del giro commerciale,
consulenti (è un'idea???), enti di riferimento (Associazioni), che facciano
sentire la loro presenza, diano il loro riferimento PRIMA che il guaio
succeda. Ad oggi, purtroppo, si interviene dopo, e solo su quelli che
riescono ad alzare la testa dopo le bastonate. Quanti acquariofili abbiamo
già perso per colpa loro??
Scusami, ma l'argomento mi sta troppo a cuore.
Ciao,
Max


Soprattutto se gli ultimi 5 gestiscono i 25 miliardi degli abbonamenti!!!!
:-))) Dai, scherzo!!!
Walter: I 500.000 iscritti con le loro quote ti darebbero solo più
possibilità economiche, un'associazione più ricca da più possibilità, ma
anche più rigida in burocrazie. Con 25 miliardi in ballo vedresti calare dal
cielo senatori e politici vari pronti ad amministrare senza sapere cosa è un
acquario.
Ancora oggi le organizzazioni più valide sono quelle legate al volontariato
e ben lontane da interessi economici.
Ciao,
Max

 e ben lontane da interessi economici.
Come TUTTE le associazioni acquariofile :-)))
Hai mai partecipato a uno dei Seminari GAEM?
Perché?
:-)))


 Come TUTTE le associazioni acquariofile :-)))
secondo voi cosa si intende per associazioni acquariofile di volontariato?
Grazie.
--
Pietro Bolognesi - Ferrara
Socio AFA - Associazione Ferrarese Acquariofilia ed Erpetologia
www.comune.fe.it/associa/afa
bologn...@libero.it
 (togli le xxx)

 succeda.
Come GAF, a Settembre, inizieremo dei corsi da fare nelle scuole medie e
elementari, dici che faremo in tempo prima che succedano i guai? ;-)))
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
         |        
http://ghelli.freeweb.it
         |
        _|        
http://maughe.firenze.net
        |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

 --
Complimenti Maurizio. Queste sono cose che fanno molto bene a tutti, e
meritano di essere pubblicizzate a dovere.
Ciao,
Max


Torino-Milano = 150 Km. 3 h viaggio (andata e ritorno), spese benzina,
autostrada ed eventuale cena.
Credi che non mi piacerebbe venire a curiosare??
Non ho grandi problemi di soldi, ma non mi posso neanche permettere di
buttarli. Sono due mesi che non mi decido a spendere 100mila per un
diffusore di Co2 come si deve, perché mi sembra una spesa "folle"... dovrei
forse farlo per spegnere la mia curiosità??
Ma ti faccio una promessa: Se un domani si arriverà a poter fare quello che
io mi auspico, ovvero un seminario on-line, allora mi troverai li.
Da socio. :-)))
Ciao,
Max

 Da socio. :-)))
Attento.
Tu hai fatto una promessa che potrei chiederti di onorare entro i prossimi 4
mesi.
Prepara l'assegno.
:-)))))))


 Da socio. :-)))
Mica male come idea!!! :D
Il prossimo socio sono io!! ;)
Dano

 :-)))))))
Una promessa è una promessa. Sarò ben lieto di mantenere fede. Ve lo sarete
meritati. :-)))
E spero di trovarne tanti come me, pronti a partecipare.
Ciao,
Max  (Socio promesso al GAEM in caso di seminari on-line) :-))))

 E spero di trovarne tanti come me, pronti a partecipare.
Questo lo ritaglio e lo mostro allo sponsor :-)))


 più...
Lo sai cosa facciamo al GAF quando c'e' qualcuno nuovo? Lo mettiamo nel
mezzo e lo bersagliamo di domande, che acquario ha, che pesci, da quanto
tempo, che problemi... Sicuramente, in quel momento, si pente amaramente di
esseer venuto ma poi, dopo pochi minuti, si sente tra amici :-))


>Ps. A proposito, come stanno andando gli esami?? :-)
Ho aspettato oggi per rispondere perché sono usciti i risultati degli
scritti.
Ho preso 42/45 il che vuol dire che sommando ai 20 di credito sono già a 62
(che con le dovute proporzioni per voi che ragionate con i vecchi termini è
37).
In pratica mi hanno promosso senza ancora fare l'orale ;))
Vediamo che ne verrà fuori. Stando così le cose, quasi quasi, punto alla
piotta così male che va prendo cmq più di 90... (il vecchio 54...)
Speriamo bene.


Ciao a tutti,
matish wrote:
[un sacco di cose....]
A matteooooo se vede che hai appena fatto gli scritti della maturita`!
:-))))))))))
Forse ci sono troppe deduzioni in cascata, cioe` se fallisce la prima anche
tutte le altre possono essere cannate, pero` sottoscrivo il ragionamento.
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa

 Speriamo bene.
E VAIIII!!!! :-)))


> Alessandro Rovero; era di Torino
Uei, Walterone, calmino con questo "era" che già mi tocco "i bal"  :-o
Un saluto
_____________________________________________________________________
Alessandro Rovero - Milano - Italy
arovero at tin dot it
http://space.tin.it/scienza/alrovero
GAEM home page: 
http://www.gaem.com
it.hobby.acquari FAQs:  
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
_____________________________________________________________________

 Uei, Walterone, calmino con questo "era" che già mi tocco "i bal"  :-o
Cià, dai, muchela :-)))
ERI...
Ormai sei di Milano :-DDDDDDDD


 In pratica mi hanno promosso senza ancora fare l'orale ;))
Bravo!! :-))))))))))))))
Ciao
Claudia


 37).
Li mortacci..... io sono uscito con 39. :-(((
Pero` poi mi sono diplomato in ingegneria informatica con 99/110, 10 punti di
tesi.
:-)



A Stč ! Ma che ti sei naturalizzato romano ?  Anvedi !!
Ciao
Emiliano

 A Stè ! Ma che ti sei naturalizzato romano ?  Anvedi !!
Ormai mi sono naturalizzato trentino: zentomilazenzinquanta, toi, set semo,
gat en sguazzaort da prestarme...... :-)))))))
Il fatto e` che con tutti 'sti romanacci che scrivono in romano sto cominciando
a farlo anch'io. :-)))))


 a farlo anch'io. :-)))))
Alimortč....
:-))
Ciao
Emiliano

 Perchè studi a Trento ?
Ho studiato a Rovereto, ho fatto il corso di diploma in ingegnieria informatica.
Poi durante il corso mi sono trovato la morosa qui (per la cronaca e` la figlia
dei padroni di casa dei primi 2 anni :-DDDDD, solo che quando abitavo li non era
la mia morosa) ed infine sono rimasto a lavorare (ed abitare) qui in un
appartamentino tutto per me.
Perche`? Oltre che a Verona conosci gente anche a Trento? :-))))
