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Titolo: Grido di Maria

MESSAGGIO (23.2.2003)ORE 12
DI MARIA SANTISSIMA
PER MEZZO DI GIUSEPPE AURICCHIA
AVOLA (SR)
MAMMANELLI
 "Cari figli, ascoltate questo accorato appello della Madre del Cielo.
Vengo a voi col Mio Cuore pieno di dolore.
O AMERICA, UNA  GRANDE CONFUSIONE POLITICA SI E' CREATA NEL  MONDO, NON
DARETE PACE.
 MOLTI LEADER POLITICI INCORAGGIANO LA GUERRA, ALTRI COSTRUISCONO  ARMI
SOFISTICATE PER UCCIDERE.
         O GOVERNANTI , CON LA GUERRA, NON RAGGIUNGETE NULLA: OVUNQUE
GIRERETE LO SGUARDO NON TROVERETE ALTRO CHE DESOLAZIONE, DISTRUZIONE,
MORTE, FAME, MISERIA E INVIDIERETE I MORTI, COSI'  DISSI A FATIMA, PERCHE'
SARA' LA TERZA GUERRA MONDIALE E NUCLEARE,
         O governanti non avrete mai la pace con la guerra, governanti la
Mia pace sia la vostra  :  è l'unica risposta che potete dare al mondo.
         Io vi indico il  Mio faro di Grazia che sarà riversato su tutti
coloro che vengono a Me. 
Io vi chiamo tutti nella  fiamma del Mio amore, che viene incontro a voi. 
Coloro  che verranno saranno i discepoli di oggi e ritorneranno al Mio
popolo, per condividere la Mia Grazia e la loro esperienza.
         O, figlio questa è la bellezza : che ti abbiamo chiamato, 
piccolo strumento, per andare in ogni paese, annunziare con coraggio la
Venuta del Mio Divin Figlio. In questi tuoi viaggi  incontrerai
moltitudini di figli e sono  coloro che vogliono la Mia pace, la Mia
benedizione, la Mia gioia  e il Mio amore.
         Il Mio Cuore di Madre, vi porta a Gesù attraverso la Mia
intercessione. 
IO SONO LA MEDIATRICE DI TUTTE LE GRAZIE. Quando voi sceglierete di venire
a Me, incontrerete il Mio  Figlio Gesù.
         O figli, l'unica cosa che vi rimane è di  andare in Chiesa, 
adorare  Gesù esposto, adorate la Croce ovunque, lì  c'è il Mio Divin 
Figlio ed è l'Albero della vostra Vita.
         O figli prediletti, voi siete gli Apostoli della Mia Chiesa. Io
vengo per avvisare  il mondo, non commettete  errori.  Celebrate
l'Eucaristia ovunque, offritela a Dio  Padre per  illuminare  i governanti
 di tutto il  mondo.
         Grazie che siete venuti, Dio Mi permetterà  di parlarvi ancora
l'ultima domenica di marzo, benedicendovi   tutti  nel Nome della SS.
Trinità,  Padre,  Figlio e  Spirito Santo".
-- 
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Trinità,  Padre,  Figlio e  Spirito Santo".
Sicuramente non è Dio che parla...e chi ha orecchi per intendere....
Perché la gente va dietro alle favole?
predica la parola, insisti a tempo e fuor di tempo, riprendi, rimprovera,
esorta con ogni pazienza e dottrina. Verrà il tempo, infatti, in cui non
sopporteranno la sana dottrina ma, per prurito di udire, si accumuleranno
maestri secondo le loro proprie voglie e distoglieranno le orecchie dalla
verità per rivolgersi alle favole. Ma tu sii vigilante in ogni cosa,
sopporta
le sofferenze, fa' l'opera di evangelista e adempi interamente il tuo
ministero.
2Timoteo 4:2,5
Non so se siete d'accordo, ma è drammatico che si prenda come pretesto
la guerra per ingannare le persone e per allontanarle da Gesù, l'unico
autore
della nostra salvezza e per portarle ad adorare una donna che ha
semplicemente ubbidito a Dio e che, sicuramente, starà soffrendo in cielo
non per la guerra, ma perché ci sono persone che stanno insegnando favole...
Scusate lo sfogo...
Alessandro

 Alessandro
Anna

 Prego.. capita a chi è maschilista!! Comprendiamo....:-)
non capisco cosa c'entra il maschilismo...io ho citato la
Bibbia e tu hai citato le tue idee...
La Parola di Dio è Verità...
Scusa ancora se sono duro, ma non a caso Isaia diceva:
Perciò il mio popolo va in cattività per mancanza di
conoscenza. Isaia 5:13
e Osea ribadisce: Il mio popolo perisce per mancanza
di conoscenza. Osea 4:6
Se veramente pensi di Maria quello che hai scritto ti
assicuro che stai sbagliando. E non te lo dico io, ma
te lo dice Dio attraverso la Sua Parola...
Chiuso il discorso...
Scusa se ti sono sembrato arrogante, ma quando ci
vuole, ci vuole...
Alessandro


 Alessandro
Anna


Ma come č possibile che ancora si consideri Maria come contrapposta a
Cristo? Maria ci indica Cristo...cosě come č per mezzo di Maria che Cristo
č venuto al mondo, cosě ancora oggi Maria, con vero spirito di Madre, ci
ricorda l'insegnamento di Gesů.
E' chiaro che č solo Gesů il mediatore, non č Maria che ci ha salvati, ma
Cristo. Ma mettersi alla scuola di Maria č vedere Gesů con il Cuore della
Madre, via piů sicura per conoscerLo.
La Sacra Scrittura va interpretata, e il migliore interprete credo sia il
suo Autore, lo Spirito Santo, che da sempre con i santi figli della
Chiesa, con ricchezza di opere e segni, ci da la retta interpretazione
Se poi qualcuno VUOLE METTERSI AL POSTO DELLO SPIRITO SANTO, lo faccia
pure, ma č abbastanza sciocco farlo.
Che Gesů vi benedica


 SARA' LA TERZA GUERRA MONDIALE E NUCLEARE,
Non č per caso che lě poco distante c'era una manifestazione di pacifisti, e
magari il vento abbia portato......
Booohhh.....
Saluti
Shoan

 Cristo?
Vebbè però l'idolatria non credo sia proria del Cristianesimo Vero.
Personalmente credo che nè Gesù nè Maria, nè tutti i Giusti amerebbero farsi
idolatrare, secondo me hanno dato tutto se stessi per noi...affinchè noi
vedessimo ciò che ci era stato nascosto proprio da i portatori di
idoli..affinchè noi fossimo liberi di esserci e di acquistare quella
Consapevolezza che si ha con la Conoscenza..come se tutti i Giusti avessero
seguito una Via aperta da Gesù..una Via che era stata chiusa proprio dai
portatori di idoli che hanno spacciato per verità..inconsapevolmente
forse..incoscientemente probabilmente..ma Gesù e tutti i suoi hanno reso
liberi gli Esseri Umani di seguire la Via della Conoscenza dove ogni cosa
nascosta si svela..e l'Essere Umano conosce se stesso e ciò che lo
circonda..credo proprio che Gesù nè Maria nè i Giusti non vogliano e non
abbiano mai voluto essere idolatrati ma hanno semplicemente AMATO senza
interesse al loro *io*..Amato per dare ciò che avevano gia scoperto in loro
stessi e noi dovremmo fare
altrettanto... Amare e svelare non per averne omoggi o idolatria, altrimenti
non sarebbe Amore ma solo vanagloria e non GLORIA di DIO PADRE.
E DIO PADRE è in tutto ciò che è esistente...non c'è neanche una goccia del
mare che non sia piena della sua Gloria.
Ciao!!
Anna

MAMMANELLI
Senza offesa,
Lisa

Solo Dio è santissimo!!!
Strano. Credevo proprio che la celebre (e stupenda) chiesa della Santissima
Annunziata a Firenze fosse una chiesa cattolica. Ma forse mi sbaglio. O forse
dovresti avvertire l'arcivescovo di cambiarle nome.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 pure, ma è abbastanza sciocco farlo.
Purtroppo qualcuno (in carne e ossa) vuole sostituirsi all'entità di DIO,
proclamandosi rappresentante di DIO sulla terra, quale più grande eresia si
poteva riscontrare in questo, poi come tu asserisci è sciocco farlo, ma
ancora più grave è infangare la verità della parola con inutili tradizioni e
invenzioni facendosi chiamare santo padre da chi purtroppo crede in una
dottrina non conforme alla vera fede cristiana, senza essere a conoscenza
della Sacra Scrittura e dei fondamenti di Cristo, ma appoggiandosi su basi
di dottrine totalmente pagane.
Saluti
Shoan

 di dottrine totalmente pagane.
Abbiamo trasmesso "bollettino per gli ecumenisti".
Complimenti ai mod(s)
Meleyak

 O forse dovresti avvertire l'arcivescovo di cambiarle nome.
Non credo che Lucco abbia frequentazioni con l'arcivescovo di Firenze...
Non con quello cattolico, perlomeno :-)
Meleyak

Lisa
per la serie:
ora ti do uno schiaffo e soggiungo:
<senza farti male, neee!!>
----------------------------------------------
pensavo proprio stamane alzandomi come INVECE la mia Chiesa
ha anche questo gravissimo torto, di NON aver gestito o saputo
gestire queste cose in prima persona.
Mi spiego.
Attualmente la Chiesa interviene per <tagliare> quando si superano
certi limiti.... oppure per confemare (mmmolto raro!! Chiesa
prudentisssimissima....^--^ meglio non rischiare....) quando ci
sono piu' che gli estremi.. (o le sollecitazioni?? no, direi di no.
Niente sollecitazioni esterne. vedi Medjugorie... ma x
Civitavacchia?? sollecitazioni 'interne'?)
continuo a spiegarmi.
Saraě meglio che prima definisca l'ambito di cui sto parlando:
quello dei fenomeni VISIBILI soprannaturali, inclusi i contatti
con gli spiriti dei defunti.
Io qui non sto a dire che cosa e come andava fatto...
se ne puo' discutere insieme.
Ma certamente tutto questo <mondo> e' stato lasciato
alle iniziative di alcuni, spesso anche sacerdoti, quasi mai
scomunicati...e NON gestitti direttamente.
L'impresssione che se ne ricava e' che QUEL mondo 
non faccia parte del cristianesimo e quindi ecco che tanti fedeli
si rivolgono altrove.
Astraendo questo e' sempre stato il comportamento della nostra Chiesa
per tutte le zone buie&rischiose, per tutti quei fenomeni ai
limiti...
Saggezza ?
o mancanza di 'palle'??
pit BUM

 Complimenti ai mod(s)
coraggio.
bisogna dare a tutti la possibilità di dimostrare il proprio integralismo.
y

Meleyak
ascoltami bene.
Per tua informazione un moderatore NON e' un pit-bull
messo li' ad impedire che passi ogni opinione contraria
all'insegnamento di santa madre romana chiesa.
ADDIRITTURA se esiste un ambito cristiano a tutti gli effetti
(ed esiste !!^--^) in cui a Maria non vengono riconosciuti tutti i
titoli ed i ruoli che noi catto&orto riconosciamo ....
e' proprio lo spirito ecumenico che ci invita ad ascoltare anche
quello che pensano gli <altri>. O che a Roma si crede ancora che
ecumenismo sia sempre e solo ascoltare se stessi????
Quindi, concludendo.
Il moderatore non e' un pit-bull ma solo un pit-bum che fa bum e
talvolta anche bum-BUM ma non azzanna nessuno.
Al massimo mette in evidenza come anche Maria va <scoperta>
nel ruolo che DIO le ha assegnato nel suo piano salvifico e ti
invita a pregare con me perche' un giorno anche a Shoan sia concessa
questa grande grazia.
pit bum
che sul <santo> la pensa come shoan e lo ha gia' detto.

 Complimenti ai mod(s)
Ricordati che i guardiani della Fede sono il Papa e i vescovi.
I moderatori sono, molto più modestamente, i guardiani del manifesto.
Capisco che in qualche altro newsgroup ti mettano in testa che i
moderatori sono i guardiani della Fede. Non è vero, però. Nè di qua nè
di la.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

Sitting on the dock of the bay, watching the tide roll away, I heard
ll...@dada.it
 (Luca Logi) saying: 
# I moderatori sono, molto piů modestamente, i guardiani del manifesto.
 Comunisti... :-O
--
Kaě egápesan oi ánthropoi mâllon tň skótos č tň fôs (Gv III,19)

 Nel senso che il veggente aveva fumato qualcosa di forte?  :))))
Ho paura anch'io che sia la cosa più logica.....magari che sia tornato da un
viaggio nella misteriosa India??? Mahhh....
Ciao Lisa
Shoan

 Shoan
Ciao!!
Anna


da qulche tempo mi skappa di dirti una cosa, Sase..
Hai mai letto qualcosa di Elizabeth Clare PROPHET??
no?
Ecco la cosa:
peccato che tu sia nata a Napoli!! questo e' il  tuo anello
mancante... SE solo tu fossi nata a Brooklin, a quest'ora avresti la
tua brava <Chiesa di Cristo> con tanto di funzioni religiose 
customerizzate, canti ad hoc, poesie, sermoni e quant'altro..
Le solite ingiustizie umane, che ce voi fa'??
pit BUM

 ha scritto nel messaggio
news:QWLea.36400$Lr4.1...@twister2.libero.it...
Ma che bello... vi siete scomodati in tre... il mio egotismo straripa :-)))
Metto in un unico post le mie controdeduzioni per i moderatori (ma Yunan non
ti eri unilateralmente dimesso?)
Yunan: Hai ragione tu. Quindi immagino che mi sia concesso anche di dare
sfoggio al mio "moderatorilastatefacendofuoridelvasismo".
Pietro: io non ho discusso di Maria (anzi, se lo vuoi sapere, il post di
Shoan era accettabilmente "cattolico" per quanto riguarda la mariologia -
leggiti Max Thurian). Ho semplicemente evidenziato un passaggio dove non si
parla di Maria, ma di una delle confessioni cristiane (credo sia la più
numerosa, ma non siamo qui per fare statistica) come basata su dottrine
"totalmente pagane".
Forse potevi leggere meglio quello che avevo evidenziato del post di Shoan.
Rimane sempre irrisolto il nodo della moderazione così intelligente, ma così
illuminata, ma così tollerante e democratica ed antifashishta che, chi si
permetta di insinuare il dubbio che essa possa aver fatto una cazzata, è
immantinentemente da annoverare tra i testa di cazzo ai quali le risposte
vanno introdotte con un "ascoltami bene (altrimenti non capisci una
nerchia)".
Luca: l'unica cosa che riescono a mettermi in testa le persone che frequento
sono i pidocchi.
Di sicuro non mi ha messo in testa nessuno di dover fare i confronti tra
diversi ng e diverse equipe di moderatori.
Cmq vedo che mi sono dipinto una ben strana immagine su ICRC: forse puzzo
troppo di sacrestia?
Dimentichiamo l'ortodossia, il magistero e i vescovi e veniamo a boNba.
Dal manifesto:
"la moderazione degli articoli IT non riguarderà essenzialmente il "cosa"
uno dice, ma il "come" lo esprime"
annoto: nel post di Shoan ho visto, sorvolando sulla cazzata (si può dire
"cazzata" in un ng democratico?) del 25 dicembre, tre argomenti:
- Mariologia (IT; imho accettabile nel "cosa" e nel "come")
- Tradizione e Scrittura (IT; imho non condivisibile nel "cosa", ma
perfettamente accettabile nel "come")
- Primato petrino. No, scusa mi correggo... offese al vescovo di Roma
(imho...?)
manifesto: "saranno rifiutati gli articoli con offese gratuite a persone o
fedi religiose"
due target con un solo proiettile :-)
Grazie dell'attenzione, buon lavoro, e continuate così (senza ironia).
Meleyak
P.S. riassumo il concetto: voi siete i moderatori, voi decidete cosa far
passare e cosa no.
Dal mio punto di vista vorrei che mi fossero riconosciuti questi due soli
diritti:
1) decidere se contribuire o no su ICRC
2) criticarvi quando, secondo il mio inutilissimo parere, non state
facendo rispettare il manifesto

 facendo rispettare il manifesto
hai ragione.
Ma a volte si spera che da un post che non dovrebbe passare, si riesca a
costruire qualcosa di buono.
Magari discutendo delle difficoltà di riconoscere il ruolo ecumenico del
papa per i non cattolici e via dicendo.
I moderatori sono molto speranzosi.
y

"totalmente pagane".
profondo respiro.
Ti dico piu' o meno come si sta 'moderando.
Se uno la spara grossa ma argomenta, espone i suoi REF e le sue
deduzioni... il msg passa.
Anche se contiene 'offese' ben piu' gravi del msg di Shoan.
E lo sai che e' gia' successo.
Anzi: qualcuno si e' lamentato per essere stato cassato
proprio x msg simili.
analizziamo criticamente la frase incriminata:
---------------------------------------------------------
<<<<Purtroppo qualcuno (in carne e ossa) vuole sostituirsi all'entità
di DIO, proclamandosi rappresentante di DIO sulla terra, quale più
grande eresia si poteva riscontrare in questo, poi come tu asserisci
è sciocco farlo, ma ancora più grave è infangare la verità della
parola con inutili tradizioni e  invenzioni facendosi chiamare santo
padre ............>>>>
.-------------------------------
mi pare che fin qui c'era una precisa accusa e un abbozzo di
argomentazione . La cosa poteva essere approfondita con un post
successivo in cui si poteva agevolmente dirgli che non era vero
quello che aveva scritto.. perche' non lo hai fatto tu??
ma vediamo il seguito:
------------------------------------------------------
<<<<<da chi purtroppo crede in una dottrina non conforme alla vera
fede cristiana, senza essere a conoscenza della Sacra Scrittura e dei
fondamenti di Cristo, ma appoggiandosi su basi di dottrine totalmente
pagane.>>>>>>
----------------------------------------------------
l'accusa di non conoscere la Parola e' un classico dei protestanti:
a mio avviso a lasciarglielo dire si danno la zappa da soli sui
cosidetti...
Riconosco con te che l'ultima frase poteva essere bocciata:
<<appoggiandosi su dottrine totalmente pagane>...
Ma se la leggi in tutto il conrtesto del msg la puoi 'interpretare'
non tanto come una offesa tout court, a se stante, ma la
esplicitazione (IMO poco corretta anche come frase..) di quanto 
lo stesso shoan aveva detto nel resto del post:
pagane x la data del natale
pagane per il <santo> dato al Papa
pagane x l'identita' capo=dio..
e NON che il cattolicesimo fosse 'pagano'.
Si doveva bocciare un post per solo quella frase??
non rispondo e lascio a chi segue ICRC la risposta personale.
pietro
---------------------------------------------------------------
Ah, quel Papa, veramente UNICO che diceva:
<cercate le cose che vi uniscono....>
dove sei Giovanni??
qui si arriva ad inventare <pacifica-tori> pur di distinguersi...

 pit BUM
Ciao Pit bull :-)))
Anna

 papa per i non cattolici e via dicendo.
Hai ragione tu. Occasione persa. Potevo essere più propositivo.
Grazie
Meleyak

 e NON che il cattolicesimo fosse 'pagano'.
Su questo non sono d'accordo.
Ma porca paletta... ma a Mauro gli fai due cocomeri cosě se parla di
idolatria, e in altri trovi argomenti intelligenti per il paganesimo?
Questo mi sfugge, sinceramente.
Ciao
Meleyak

 facendo rispettare il manifesto
Ho l'impressione che tu non tenga in considerazione un punto importante,
e cioè che la formula di moderazione di questo newsgroup (la moderazione
a tre con i moderatori su un piano di parità e regole prestabilite e
abbastanza "larghe") è piuttosto innovativa e, come tutte le formule, ha
dei vantaggi e degli inconvenienti. Un vantaggio, che mette al riparo
dalla sopravvenuta follia del moderatore unico che è stata un problema
su numerosi newsgroup. Uno svantaggio, che non sempre i criteri di
moderazione possono essere uniformi.


Questo mi sfugge, sinceramente.
porta qs. cose ai relativi estremi:
Mauro: se _almeno x un periodo relativo_ 
riuscisse a dimenticarsi del kattolicesimo, di ICRC, di ICC, di ICR
e di quant'altro.... sarebbe per lui un grande bene..
ed io glielo ho gia' scritto: quindi azione dissuasiva...
Shoan:
se tutti quanti messi insiem riuscissimo a fargli capire quanto si
sbaglia sulla Madonna e sulla Parola in casa cattolica....
sarebbe un grandissimo bene x tutti
(xche' si tratta di pre-concetti, non di <idee personali> da
rispettare...) quindi 
quindi che cosa??
anche a lui ho risposto pesantuccio qualche volta...
Ma quando per dire che noi siamo pagani mi cita la data del Natale...
dai... mi fa solo tenerezza...^---^
pit bum bum (qs. era la contraerea..)

moderazione possono essere uniformi.
Y.
passa, passa....
bp

 Ho l'impressione che tu non tenga in considerazione un punto importante...
Ho l'impressione che non si sia capito il tenore della mia uscita:
a) non mi sono stracciato le vesti
b) non ho invocato la censura
c) non ho telefonato al Sant'Uffizio.
Accetto per buone le risposte di Pietro e Yunan: potevo argomentare sul post
di Shoan, e non limitarmi a dire che non aveva nessun afflato ecumenico.
Non volevo, e mi sembra di averlo detto varie volte, entrare nel merito dei
criteri di moderazione.
Poi le peculiarità della moderazione su ICRC c'entrano poco: o è moderato, o
non
lo è. Se lo è, e comunque lo sia, ritengo lecito muovere delle obiezioni.
Scusatemi per il tempo che vi ho fatto perdere. :-)
Meleyak

 porta qs. cose ai relativi estremi:
Recepito
Grazie
Meleyak

 Cristo.
DUNQUE:
Giovanni 3:
[5] Gli rispose Gesù: «In verità, in verità ti dico, se uno non nasce da
acqua e da Spirito, non può entrare nel regno di Dio. [6] Quel che è nato
dalla carne è carne e quel che è nato dallo Spirito è Spirito.
Giovanni
[14:17] lo Spirito di verità che il mondo non può ricevere, perché non lo
vede e non lo conosce. Voi lo conoscete, perché egli dimora presso di voi e
sarà in voi.
[15:26] Quando verrà il Consolatore che io vi manderò dal Padre, lo Spirito
di verità che procede dal Padre, egli mi renderà testimonianza;
[16:13] Quando però verrà lo Spirito di verità, egli vi guiderà alla verità
tutta intera, perché non parlerà da sé, ma dirà tutto ciò che avrà udito e
vi annunzierà le cose future.
1Corinzi 2
[13] Di queste cose noi parliamo, non con un linguaggio suggerito dalla
sapienza umana, ma insegnato dallo Spirito, esprimendo cose spirituali in
termini spirituali. [14] L'uomo naturale però non comprende le cose dello
Spirito di Dio; esse sono follia per lui, e non è capace di intenderle,
perché se ne può giudicare solo per mezzo dello Spirito.
Romani 8
[9] Voi però non siete sotto il dominio della carne, ma dello Spirito,
dal momento   che lo Spirito di Dio abita in voi.  Se qualcuno non ha lo
Spirito di Cristo, non gli appartiene. [14] Tutti quelli infatti che sono
guidati dallo Spirito di Dio, costoro sono figli di Dio.
Savezza   e pace       FOS
PS: Galati 4:6
E che voi siete figli ne è prova il fatto che Dio ha mandato nei nostri
cuori lo Spirito del suo Figlio che grida: Abbà, Padre!

"totalmente pagane".
E' una classica critica di segno protestante alla Chiesa Cattolica. 
E direi che rispetto a come questa critica viene storicamente formulata (ad
esempio Chiesa Cattolica Romana = Babilonia) è espressa in termini piuttosto
attenuati.
Se questo NG è un it.cultura.religioni.cristiani, non vedo come tu possa
aspettarti che un moderatore *serio* non la faccia passare. 
Sei ovviamente liberissimo di respingerla, peraltro, ma considerando che il
concetto ed il nome di "Sommo Pontefice" viene pari pari dal "Pontifex
Maximus" della Roma pagana, mi sembra un tantinello difficile respingerla
completamente. 


Non con quello cattolico, perlomeno :-)
Capito.


 possa  aspettarti che un moderatore *serio* non la faccia passare.
Va bene
Repetita iuvant.
I moderatori lasciano passare quello che a loro pare e piace.
Io mi riservo il diritto (se me lo riconosci) di dire che secondo me
(replay: secondo me) quella era roba da chiodi.
Ma i moderatori sono moderatori o no?
Tutta la gloria vogliono, e nemmeno un rimbrotto??? :-)
Comincerò anche io a postare documenti dei Padri della Chiesa che parlano
del popolo deicida, di illustri teologi che parlano della peste
protestantica, di eccellentissimi predicatori che parlano degli ortodossi
scismatici che hanno lacerato l'inconsutile veste.
Tanto i moderatori sono seri...
Buona domenica
Meleyak

 Abbą, Padre!
lo sai che questo era il tema della GMG 1991 a Czestochowa ?
ciao,
Mauro di A.

 Hai ragione tu. Occasione persa. Potevo essere pių propositivo.
no. Non ho avuto ragione. Purtroppo.
y

 proprio x msg simili.
Penso che di frasi offensive nel mio post, o nei miei post non penso di
averne messe, ho solo riportato versetti della Parola inerenti all'argomento
trattato, confrontando la Parola con i vari post del ng, a questo punto se
dobbiamo richiamare all'attenzione i mod. vediamo anche di controllare le
varie frasi e vocaboli coloriti che qualcuno che si definisce cristiano
mette in maniera spregiudicata, però passano anche quelle....se vogliamo
essere precisi.
L'importante è usare educazione quando si scrivono post, e se qualche
versetto Biblico porta ad accesi confronti, ciò significa che qualcosa sul
tavolo della discussione c'è, esiste, fà riflettere, e fà in modo che ognuno
porti la sua testimonianza a suo modo, però sempre in maniera democratica e
con educazione.
Ciao Pietro
Shoan

 nerchia)".
Complimenti Mel! Ottimo esempio di espressione cristiana, con un colorito
vocabolario che si addice ad un buon cristiano.
" ....nč oscenitŕ, nč parole sciocche o volgari, che sono cose sconvenienti;
ma piuttosto abbondi il ringraziamento". Ef.5:4
Saluti
Shoan

 vocabolario che si addice ad un buon cristiano.
Mai preteso di essere un buon cristiano.
Anzi ti ringrazio di avermi reso edotto che non solo il mio linguaggio, ma
l'intera mia fede è un'accozzaglia di dottrine pagane.
Meleyak
O Maria, madre di misericordia e rifugio dei peccatori, vi supplichiamo,
che vogliate rivolgere il vostro sguardo pietoso verso i poveri eretici e
scismatici. Voi che siete la sede della Sapienza, illuminatene le menti
miseramente avvolte nelle tenebre dell'ignoranza e del peccato, affinché
conoscano chiaramente, che la Santa Chiesa Cattolica è l'unica vera Chiesa
di Gesù Cristo, fuori della quale non si può trovare né santità, né
salvezza. Chiamateli all'unità dell'ovile, concedendo loro la grazia di
abbracciare ogni verità della santa Fede e di sottomettersi al Sommo
Pontefice Romano, Vicario di Gesù Cristo in terra; sicché quanto prima
uniti a noi coi dolci vincoli della carità divina, si faccia un sol gregge
sotto il medesimo unico Pastore; e possiamo tutti, o Vergine gloriosa,
cantare esultando in eterno: «Gaude, Maria Virgo, cunctas haereses sola
interemisti in universo mundo». Così sia. [Tre Ave Maria =  500 giorni di
indulgenza]  
(In Enchiridion Indulgentiarum, 1952, n. 626)
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 indulgenza]
Ne approfitto, e spero che tu mi risponderai.
In questa preghiera sono enunciati dei "dogmi" precisi, circa la
possibilita' di salvezza per il genere umano (extra
ecclesia....sottomissione al pontefice... ecc.).
Allora: secondo te è legittimo "dimenticarsi" di questi dogmi e comportarsi
come se non esistessere, continuando a chiamarsi cattolico?
E qui vengo ad una precisazione personale:
io non sto difendendo una presunta catto-ortodossia in cui mi riconosco.
Io affermo di non accettare molte affermazioni magisteriali anche solenni;
quello che mi *scandalizza* è che per questa ragione io non riesco a
considerarmi in *comunione*, mentre molti di coloro con cui ho intrattenuto
rapporti qui, riescono tranquillamente a stravolgere il magistero
tradizionale, facendolo apparire obsoleto e bisognoso di riforma.
Ora, Mel, rispondimi, se vuoi, a questa domanda:
- Se io affermo che la morale sessuale finora proposta è sbagliata, posso
tranquillamente sentirmi in comunione con la CHiesa di cui si parla nella
preghiera suesposta?
- Se io affermo che un concetto che fa parte del magistero tradizionale
(tanto per non parlare sempre di sesso) è sbagliato e che , fosse anche un
dogma, è suscettibile di cambiamento, sono ancora cattolico nel senso della
preghiera che hai postato?
Sbaglio io a sentirmi a disagio in una Chiesa di cui non condivido certi
insegnamenti, o sbaglia chi tenta di giustificarsi una propria dottrina e si
sente a suo agio pur essendo in contrasto con la gerarchia?
Perchè se la "orto" dossia non è centrale, mi chiedo a che pro vi sono stati
sete concilii ecumenici che hanno discusso di quei paroloni che tanto non
piacciono a cristiani del 2000.
Ciao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 tanto non piacciono a cristiani del 2000.
Ripeto che si tratta di capire anche l'ortodossia:
se io leggo che, in virtù della transustanziazione, posso bere litri di
vino dal calice dell'Eucaristia perché tanto, non essendo più vino, non mi
ubriaco... è negare il dogma dire che questa idea è sbagliata?
E cmq il centro dell'ortodossia è "per noi uomini e per la nostra
salvezza".
Le formule e tutto il resto hanno un contenuto salvifico che è il vero
centro. Non si può anteporre la formula al contenuto.
Un parolone: "omousiosis ton Patrì". Semplicemente dice che nell'uomo Gesù
si incontra realmente Dio.
Ora mi sembra più importante far capire questo concetto, che non imparare
a memoria il termine e costruirci sopra una cristologia che si arrampica
sugli specchi e si dimentica alla fine del "per noi uomini e per la nostra
salvezza".
Cmq più in generale il mio punto di vista è questo: mettersi in un ottica
di "conversione". Di non sentirsi "arrivati". Di non dover per forza avere
tutto chiaro preciso e distinto. Di non mentire nemmeno a sé stessi.
E di seguire quanto dice l'apostolo:
"Quanti dunque siamo perfetti, dobbiamo avere questi sentimenti; se in
qualche cosa pensate diversamente, Dio vi illuminerà anche su questo.  
Intanto, dal punto a cui siamo arrivati continuiamo ad avanzare sulla
stessa linea".
Nessuno strepito, nessuno scandalo se si scopre di non essere "perfetti",
tanta pazienza con sé stessi e con il prossimo. Nessunissima necessità
(imho) di autoscomunicarsi se ci si trova in difficoltà con qualcosa.
E, per cortesia, non dirmi che questo è "relativismo".
Meleyak


 E, per cortesia, non dirmi che questo è "relativismo".
No, ti ringrazio della risposta e spero che vorrai ancora approfondire i
miei dubbi.
Ciao,
paolo


Spirito come lo si deve al Padre, al Figlio, e allo Spirito Santo.
idem x qualsivolglia cattolico.
pit bum

 Occorre rivedere l'imprinting, allora.
Sempre. Metanoieite (e adesso correggimi il greco) :-)


Ma questo lo affermavano tutti gli eretici del tempo!
ma tu davvero credi che basta leggersi un librone x poi non correre
piu' il rischio di essere eretici...
sempre sto cervello all'ammasso?
pit BUM BUM

(imho) di autoscomunicarsi se ci si trova in difficoltà con qualcosa.
reverenza  & bacio in fronte
pit 


ha scritto:
Ti rispondo in un nuovo thread che apriro' fra 5 minuti-
Ciao,
Paolo


 Sempre. Metanoieite (e adesso correggimi il greco) :-)
Grazie.
Comunque quello che scrivi e come lo scrivi ti perdonano tutte le
imprecisioni in greco.....
Ciao,
Paolo


 Conta; ma facciamo sempre i conti senza l'oste (il magistero).
ROTFL!!! Dimmi dove il magistero dice che i peccatori hanno l'obbligo di
apostatare :-D
Ciao


 non studiarsi la comunicazione degli idiomi.
Posso provocare?
Allora, facciamo una gerachia:
1) amare Dio
1) parimerito: amare i fratelli
2) sana dottrina
........
105°) morale sessuale
Puo' andare, cosě?


 Puo' andare, così?
E dal 3° al 104° posto cosa ci metti? :-)


 E dal 3° al 104° posto cosa ci metti? :-)
Va beh, se scrivo tutto io, tu cosa fai?
:-)


 Posso provocare?
Posso anche io?
Dopo il peccato di Adamo & Eva, per evitare che stendessero la mano a
quale albero Dio ha chiuso il paradiso terrestre?
In che rapporto sta la sessualitą con la (trasmissione) della vita?
Meleyak
P.S. pregasi evitare risposte sessuofobiche e/o sessuomaniache
P.P.S. se metti "amare Dio e il prossimo" e "sana dottrina" e "morale
sessuale" sulla stessa classifica, stai sommando mele e pere.


 sessuale" sulla stessa classifica, stai sommando mele e pere.
Ok, togli tutto e lascia solo Dio e il prossimo.


 Ok, togli tutto e lascia solo Dio e il prossimo.
Minimalista :-PPPP
Ciao
Meleyak


 In che rapporto sta la sessualitą con la (trasmissione) della vita?
dipende dal metodo contraccettivo che usi.
y

 cristiano.
Ah... :-)))
Mai sentito parlare di *travi* e di *pagliuzze*?
Proprio tu che ostenti tanta puntigliosità scritturistica...
:-))
--
Natanæle - Gv 1,45-51
email: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 profondo respiro.


 :-))
D'accordissimo con te! Il versetto fila a pennello, ma una domanda.....la
trave chi ce l'ha???
Chi ha usato frasi poco decenti???
Byeeeeeeeee


 Chi ha usato frasi poco decenti???
Effettivamente, per togliere ogni dubbio su chi abbia la trave e chi la
pagliuzza, sarebbe stato meglio citare Mt 23,25-28
