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Titolo: Valori irrinunciabili

(Ansa) CITTA' DEL VATICANO - La ''protezione della vita in ogni suo
stadio, dal concepimento fino alla morte naturale'', la difesa ''della
naturale struttura della famiglia quale unione tra un uomo e una donna
basata sul matrimonio'' e la ''protezione del diritto dei genitori a
educare i figli'' sono i tre ''principi non negoziabili'' che il Papa
indica al convegno promosso dal Partito popolare europeo. 
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 indica al convegno promosso dal Partito popolare europeo. 
Reazioni....
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Critico invece su quanto detto da BenedettoXVI, il deputato Ds Franco
Grillini per il quale ''l'appello di Ratzinger, alla delegazione degli
europarlamentari del Partito popolare europeo, è del tutto non
condivisibile. Proprio perché, come dice il Papa, 'la protezione e la
promozione della dignità delle persone sono principi non negoziabili' è
necessario, e urgente, approvare in Italia una legislazione sui Pacs che
riconosca i diritti pubblicistici alle persone conviventi''. Per
l'esponente della Quercia ''sarebbe interessante che, anziché fare
discussioni metafisiche sul concetto di famiglia, ci si esprimesse con
estrema chiarezza, vale a dire con un sì o un no, ai diritti effettivi da
garantire a diversi milioni di cittadine e cittadini italiani. L'errore
clamoroso del papa tedesco - incalza Grillini - sta nella sua incapacità
di comprendere e accettare la modernità vale a dire i diritti individuali
di libertà, perno di ogni sistema liberal-democratico. Non decidono cosa è
famiglia - afferma il diessino - né i leader religiosi, né lo Stato
centralista, né la Chiesa romano cattolica bensì le singole persone,
padrone della loro vita, dei loro affetti e delle loro relazioni''.
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 educare i figli'' sono i tre ''principi non negoziabili'' che il Papa
Non negoziabili con chi? A che titolo parla il papa?
Saluti.
Luciano

 padrone della loro vita, dei loro affetti e delle loro relazioni''.
questa rispettabilissima riflessione, come quelle di Capezzone, che spazio
trova nella sua compagine elettorale?
y.

 trova nella sua compagine elettorale?
Purtroppo, scarso.

 Saluti.
beh, la cosa è facilmente spiegabile. Per la Chiesa i diritti umani
sono di origine divina. E' Dio a decidere quali sono i diritti
dell'uomo, ed è quindi naturale che il Papa, in conseguenza di ciò,
decida che quelli degli omosessuali, ad esempio, non sono diritti.
Grillini, casualmente, cita invece cosa significano i diritti umani
sulla base della soggettività degli stessi, principio alla base della
dichiarazione dei diritti dell'uomo dell'ONU, ad esempio, dichiarazione
che, coerentemente, il Vaticano non ha mai sottoscritto.
E' questo il motivo per cui, quando sento tanto blaterare di radici
cristiane dell'Occidente, mi viene un po'da ridere, visto che la Chiesa
non risulta essere in sintonia con il mondo laico su uno dei valori
fondamentali dell'Occidente stesso...aggiungo anche che se è vero che
i diritti umani sono di origine divina, allora è perfettamente logico
ed inoppugnabile il fatto che, ad esempio, nelle società di radici
islamiche la donna abbia un posto così sottomesso. Il Dio dei
musulmani ha fatto scendere sul suo popolo diritti umani differenti da
quelli cattolici, evidentemente, e a questo punto mi domando come si
possa sostenere un dialogo ecumenico sulla base di questo genere di
presupposti. Mi sembrerebbe molto più logico passare direttamente alla
guerra ed all'evangelizzazione forzata <g>

Purtroppo, scarso.
Almeno però qualcuno le fa queste rispettabilissime riflessioni!
Fabio.

 cristiane dell'Occidente, mi viene un po'da ridere,
Soprattutto perche' le radici dell'Europa non sono affatto cristiane ma
greco-romano-celtiche-pagane-ecc. Il cristianesimo e' arrivato un migliaio
abbondante di anni dopo.
Saluti.
Luciano

 greco-romano-celtiche-pagane-ecc. Il cristianesimo e' arrivato un
migliaio> abbondante di anni dopo.
Piaccia o no, ci sono anche le radici islamiche, arrivate buone ultime, ma
che hanno lasciato grandi testimonianze nell'arte, nelle scienze e nella
filosofia. 
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Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
31/03/2006 22.55.54

 indica al convegno promosso dal Partito popolare europeo.
" I "pacs" in Italia non ci saranno mai. Siamo disposti a riconoscere i 
diritti alle singole persone, ma non alla coppia in quanto tale, sarebbe 
un paramatrimonio e non serve" (B. Fioroni).
 " Sui "pacs" non abbiamo da giustificare nulla. Uno Stato di diritto 
deve regolare anche questi rapporti. Resto comunque contraria alle 
adozioni per le coppie gay. Sarebbe bene che rinunciassero a questo 
desiderio" (R. Bindi). «L'adozione č un istituto a tutela dei bambini, 
riguarda il loro diritto alla famiglia" (M. Bolognesi, ds)
Due margheriti e una ds. Allineati col papa, no?
a.c. 

 indica al convegno promosso dal Partito popolare europeo. 
Ho dato un'occhiata rinfrescatrice al Sillabo di Pio IX; è pieno di
principi  non negoziabili; credo che anche questi, perlomeno come li
intende il papa, faranno la stessa fine degli altri, cioè coperti con un
pietoso velo. Ci penserà il tempo e la ragione umana.
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 trova nella sua compagine elettorale?
Da "Il tempo"
 Luigi Bobba e Paola Binetti, il primo per anni alla presidenza delle
Acli, la seconda alla guida del comitato anti-referendario Scienza e Vita,
l'hanno scritta per motivare la loro scelta a sinistra e per «reagire al
terrorismo psicologico e al tentativo di delegittimazione del
centrodestra, intenzionato a negare che i cattolici possano davvero
impegnarsi nel centro sinistra per i loro valori». Quali valori? «Difesa
della vita dal concepimento sino al suo termine naturale, promozione della
famiglia, libertà di insegnamento».
[cut]
«Con la lettera anti-Rosa siglata dalla leader antireferendaria Binetti e
dall'aclista Bobba, si compie l'involuzione neointegralista, antilaica e
ruiniana della Margherita», sbotta Daniele Capezzone, segretario di
Radicali. Che invita gli «elettori e militanti diessini, laici e
referendari al voto disgiunto (alla Camera o al Senato), o meglio ancora,
al voto doppio a favore della "Rosa nel pugno", per garantirsi un saldo
presidio di laicità». Rincara la dose Marco Rizzo (Pdci): «Sarebbe bene ci
fosse una sincera lealtà tra alleati e soprattutto rispetto agli impegni
presi e al programma sottoscritto». Poi la «minaccia»: «Se qualcuno pensa,
in nome di aderenze oltretevere, di potere mettere in discussione questo
punto, come altri, allora è lecito per tutti, in linea teorica, rimettere
in discussione tutto». Immediata la replica di Piero Fassino: i due
esponenti cattolici della Margherita «fanno riferimento ai pacs. Questo è
uno strumento che è sostenuto da una parte del centrosinistra, anche dai
Ds, ma siccome che su una materia di questo genere non si va a colpi di
maggioranza dentro uno schieramento, non condividendo la Margherita e
altri lo strumento dei pacs, si è scelta un'altra strada: un
riconoscimento giuridico in altre forme», precisa il segretario dei Ds. Da
parte loro, i candidati gay dei Ds e dell'Ulivo ribadiscono che, malgrado
gli «anatemi» di Bobba e Binetti, «le legge sulle unioni civili si farà».
E Prodi che dice? Il leader dell'Unione se la cava con una dichiarazione
pilatesca: «Regolamentare le unioni civili è un dovere anche per i
cattolici. Equiparare le unioni civili alla famiglia dell'articolo 29
della Costituzione è sbagliato, ma uno Stato laico non può ignorare un
milione di cittadini».
http://tinylink.com/?07DDDnsun9
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 educare i figli'' sono i tre ''principi non negoziabili''
Qui bisognerebbe fare un discorso. Sull'aborto tutti capiamo che la
posizione della Chiesa non sia negoziabile.
Sul discorso "diritto di educazione", invece, chiariamo subito che non
esiste nessun dogma di fede. I genitori hanno il grave dovere di educare
i figli, ma da qui a stabilire che lo stato debba sostenere
finanziariamente le scuole private delle suore, passa molta distanza e
il collegamento logico non è assolutamente immediato.
E se poi, come è stato fatto, per dare quattrini alle scuole private
delle suore si sono tolti quattrini per gli insegnanti di sostegno alle
scuole pubbliche, togliendo assistenza agli handicappati (ho una amica
maestra elementare e mi ha raccontato storie terribili), questa *non* è
una politica cristiana, anche se ovviamente piace a qualche monsignore
più interessato ai soldi che al Vangelo. 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Luciano
Saluti
Ventoux
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 Poi come dice il proverbio de gustibus non disputandum sunt
Spero lo svarione sia voluto.
Saluti.
Luciano

 Luciano
Saluti, Ventoux


 vuol negare l'evidenza liberissimo di farlo.
Quale evidenza? Dov'e' il concetto avresti espresso?
Saluti.
Luciano

 Quale evidenza? Dov'e' il concetto avresti espresso?
Il fatto che chi arriva per primo, cronologicamente parlando, non
necessariamente debba essere migliore.
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 necessariamente debba essere migliore.
Ovviamente no. Ma seppure il secondo e' migliore, il primo resta primo ed il
secondo (il cristianesimo), secondo. Per questo il tuo paragone Tolomeo -
Copernico non c'entra una beneamata fava.
Saluti.
Luciano