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Titolo: No comment

C'è una specie di tacito accordo su usenet religioso, mi pare, sulla
vicenda che ha iinsanguinato i nostri schermi televisivi in questi
giorni.
L'ho verificata su Google, digitando alcune parole chiave, per cercare
se fossero stati aperti thread sull'argomento.
Non c'è niente da dire, siamo andati oltre all'immaginabile, che -
forse - riusciva ancora a concepire fatti come il WTC ho l'epilogo del
musical Nord-Est di due anni fa. Che riesce a concepire e gli orrori e
le atrocità delle guerre.
Non c'è niente da dire, certo.
Nulla di politico, di culturale, di psicologico, di religioso da
cercare di capire.
Dicono che i leoni ammazzino i propri cuccioli, ma le leonesse li
difendono.
Per trovare madri che ammazzano i cuccioli della propria specie, forse
bisogna scendere, fra i mammiferi, fino ai criceti in gabbia, orride
bestiole che qualcuno regala ancora ai propri figli...
Non si ragiona con un criceto. Non si cerca di capire una donna che
costringe dei bambini ad orinarsi addosso per due giorni, e alla fine
li insegue, quando scappano, per un abbraccio al tritolo.
Chiunque ha fatto questo, chiunque ha pianificato un gesto così
estraneo all'umanità, così oltre ogni forma di rabbia, merità di
vedere finire nel letame le propri ragioni.
Fossero anche radicate nella storia.
Fossero anche le più sante.

 li insegue, quando scappano, per un abbraccio al tritolo.
una scena che aveva turbato anche me; mi rifiuto di crederla vera e spero in
una di quelle esagerazioni giornalistiche basate su quelle voci che girano
fra la folla senza fondamento.
E avevo ritenuto di commentare questa notizia con un interrogativo che avevo
posto nel subject di un 3d di ieri.
http://makeashorterlink.com/?N10026739
Eppure bisogna opporsi alla tentazione, fortissima, di considerarli animali.
Io sono, non è ho mai fatto mistero, per combatterli con implacabilità,
quasi con feroce determinazione; non mi vergogno di dirlo.
Ma devo resistere alla tentazione di vederli come diavoli, come bestie. Se
non li considero esseri umani hanno già vinto, perchè mi hanno trasformato
in loro stessi

 in loro stessi
Senza dimenticare i 'valori assoluti' del Vangelo . . . per esempio il . . .
perdono.
Il 'perdono' , non può avere delle condizioni, non ci sono atti che possono
essere perdonati ed altri che non possono essere perdonati.
Dio perdona, sempre, . . . anche un semplice moto di pentimento di uno dei
terroristi non sarà inutile, . . . perchè non impariamo a farlo anche noi
uomini?
Il perdono è l'unica arma che può vincere ogni forma di violenza, ivi
compresa la barbaria terroristica.
Ciao
Claudio Pace.
 
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Sono esseri umani, responsabili delle loro azioni di fronte alla
storia.
E responsabili della radicale diffamazione della propria causa.
Quali che siano le ragioni accumulate come nazione dal 1817, per quel
che mi riguarda tali ragioni sono annullate dalla ferocia di questo
atto.
D'ora in poi daro' loro, per sempre, faziosamente, torto.
Rispetto la personale innocenza di molti di loro, spero la
maggioranza.
Ma come nazione non meritano più nulla. 


Questo perdono non compete a me nè a noi
E comunque, il perdono riguarda le persone, e non le Nazioni, per le
quali valgono le valutazioni storiche e le opinioni politiche.
Le bande cecene volevano attirare l'attenzione sulla Cecenia; ebbene
io questa attenzione la ritiro, dal mio punto di vista di
infinitesimale parte dell'opionione pubblica mondiale.
Perifino dalla Palestina, centro di una faida di reciproci torti
pluridecennali, arrivano segnali di riscatto dalle bestiali atrocità,
sia da campo palestinese che da campo israeliano.
Dalla Cecenia no.
Deve essere chiaro che questi atti sono controproducenti.
Quando si ammazzano i figli non è il momento di capire, ma di
difendersi.
Le ragioni cecene mi sono - in questo momento - indifferenti.
La Cecenia non è l'unico paese oppresso nel mondo, ma è stato l'unico,
ad agire in modo così malvagio, e senza apparenti dibattiti al suo
interno.
Hanno cercato le ragioni nella violenza, ne affrontino le conseguenze.
La comunità internazionale deve espellerli dalla propria attenzione,
fino a quando non sapranno porre freno alla propria rabbia.
I Ceceni hanno sicuramente delle ragioni, ma queste ragioni, oggi,
devono essere loro confiscate. 
Quanto al perdono, ripeto, è un diritto che io non ho. Io posso solo
pregare per le vittime e per i carnefici, e lo farò.
Ma ci penserà Dio a giudicare le loro anime, e a consolare le vittime
di tanta stupida cattiveria.

 Dio perdona, sempre, . . . 
Dio perdona solo se siamo pentiti,forse per te questo era sottinteso.

 di tanta stupida cattiveria.
Mentre a noi uomini, a ciascuno di noi quello di fare la nostra parte in
particolar modo ai Cristiani che in questi momenti difficili, non devono
dimenticare 'i valori assoluti' della loro fede.
Un caro saluto



Dio perdona anche se non siamo pentiti, diciamo che il nostro _non
pentimento_ puň rendere poco efficace il suo perdono, . . .
La famosa sentenza pronunziata da Gesů sulla Croce, 'Padre perdona loro, . .
..' non aveva né se né ma, non disse Gesů 'Perdona loro quando si
pentiranno", . . . il perdono lo concesse per default, . . .


 Come giustamente suggeriva Max, se incominci ad odiarli cadi nel loro
gioco,
ma io li odio, Claudio.
Discutevo l'altro giorno con una amica che lamentava un certo ricorrente
sguardo su di lei da parte di capannelli di sfaccendati nordafricani al suo
passaggio; sguardo che asseriva aver sperimentato in diversi viaggi in paesi
islamici. E asseriva, costei, come quel certo indefinibile sguardo si
trovasse assente negli occhi dei senegalesi, nigeriani, centrafricani in
genere.
Quello è uno sguardo che, prima di aggredire, si premura di svestire la
vittima della dignità di essere umano, e così giustifica l'imminente
violenza
Allora ho pensato che è proprio degli eurocristiani e degli islamici fare
questa operazione. Non so bene perchè, ma siamo noi e loro quelli che non
solo uccidono, ma teorizzano l'estraneità delle future vittime al genere
umano.
Penso agli indios, agli ebrei... non hanno l'anima, sono una razza corrotta
da estirpare. Insomma, questo è il modo di ragionare europeo.
Solo gli islamici ci seguono in questo atteggiamento.
Scempi ne fanno tutti i popoli del mondo, ma mi pare che solo noi e gli
islamici deumanizzano le vittime, prima di finirle.
Si parla tanto di interrompere la spirale dell'odio; cominciamo da questo,
dal riconoscerli comunque uomini. Uomini che io odio, ma esseri umani.


Fino a quando non saranno disprezzate in patria, le bande di
tagliagole che girano in loro nome rappresentano la Cecenia.
Cerchiamo di capirci, Claudio.
Il terrorismo non è follia. Serve, e serva molto.
Il problema nordirlandese si è nutrito di terrorismo. Fra i padri di
Israele vi furono autori di atti di terrorismo.
Il problema palestinese vive nell'attenzione del mondo anche a causa
degli attentati...
Il terrorismo non è follia: è disegno, e questo lo rende
particolarmente colpevole.
Ora il terrorismo mira all'attenzione. Io come contromisura, mi
rifiuto di capire.
Me ne infischio delle sofferenze della Cecenia, perchè rifiuto questo
modo di porsi sul campo politico internazionale.
(Non condivido, quindi, per nulla le tue considerazioni successive).
Ciao
Pietro Carena

 dal riconoscerli comunque uomini. Uomini che io odio, ma esseri umani.
Ed ogni essere umano, in quanto tale, è un figlio di Dio!
Ricordi la geanalogià di Gesù che termina con un 'figlio di Adamo, figlio di
Dio" , ed è lo stesso Gesù che _insegna_ "Amate i vostri nemici, . . .".
E non è che il contesto storico in cui Gesù visse fu particolarmente 'soft',
.. . . disgrazie, rivolte e repressioni, come quella di Pilato che mescola il
sangue dei rivoltosi a quello dei suoi sacrifici agli idoli, compaiono tra
una sentenza e l'altra del Rabbi nazzareno, tra un episodio ed un altro
dalla sua vita.
Non è un caso che qualche giornalista sia ricorso alla strage di Erode a
Betlemme, per rappresentare l'orrore che si è compiuto in questi giorni di
inizio millennio.
Dunque Max, la tua posizione, che rispetto ma non condivido, credo debba
essere rivista alla luce del Vangelo stesso, se ritieni, naturalmente che le
Parole del Figlio di Dio, non passino come il cielo e la terra, che stanno
passando davanti ai nostri occhi.
Un saluto.


 Pietro Carena
Ciao



Mi dai, dunque ragione. Bene, auspico che i terroristi vedano un esito
opposto alle loro intenzioni.
Desidero con forza che siano morti invano.
Ciao
Pietro Carena

 uomini?
Perchè hanno oltrepassato ogni limite. Perchè hanno colpito di proposito
dove fa più male. Perchè hanno mostrato uomini e donne  (che schifo di
donne) di non avere un briciolo di pietà, facendo deliberatamente del male a
coloro che invece andrebbero lasciati sempre e comunque fuori da tutto,
perchè innocenti e incolpevoli, i bambini. Perchè malgrado siano esseri
umani, di umano non hanno nulla se non l'aspetto, nessuna delle qualità che
distingue (o almeno dovrebbe) un essere umano da un demonio o una bestia o
un mostro o un insetto, scegli tu.  Perchè nemmeno la disperazione causata
da anni di sopprusi dovrebbe portare qualcuno a farsi saltare in aria in
mezzo ai bambini. Perchè hanno rovinato la loro vita, per sempre, ed è stato
come ucciderli tutti, anche quelli rimasti in vita, che difficilmente
dimenticheranno e potranno avere un equilibrio normale dopo un trauma
simile. Basta o è necessario aggiungere altro? Il perdono e il buonismo a
tutti i costi lo trovo fuori luogo. E che paghino la conseguenza delle loro
azioni ricevendo quello che meritano. Disprezzo.  Altro che perdono. Anche
per me, da adesso in poi, avranno sempre, faziosamente e in ogni caso torto.

[...]


 serve il nostro essere 'cristiani'?
peccato che agli occhi di un mediorientale, la guerra in Afghanistan ed
Iraq, potrebbe sembrare essere portata avanti da cristiani di nazione
cristiane.
y

 pregare per le vittime e per i carnefici, e lo farò.
Per quanto possa valere la mia preghiera, mi associo.
Ciao
Franco

 preoccupata di farci vedere.
Tra ieri e oggi nel silenzio assoluto dei media i bombardamenti hanno
sterminato piu' di cento civili a Falluja. Si uniscono alle altre migliaia.

 sterminato piu' di cento civili a Falluja. Si uniscono alle altre
migliaia.
il discernimento è una virtù.
Mi riferisco alla capacità che ogni cristiano dovrebbe avere di vagliare
quanto viene lui comunicato e di andare a ricercare quanto non conosce.
y.

 quanto viene lui comunicato 
Eh, per farlo te lo devono comunicare... Se come ieri il presidente di
'unponteper' dice alcune cose in conferenza stampa, facciamo che dice ABCD
e sulle agenzie compare solo AB... hai voglia di discernere.
In my country si chiama cens[CLEARED] o in ogni caso sopr[CLEARED]

 In my country si chiama cens[CLEARED] o in ogni caso sopr[CLEARED]
per ora, non so domani, nel tuo paese puoi connetterti e navigare a caccia
di diverse fonti e puoi pure abbonarti ad Internazionale.
Se poi Sky ha magicamente escluso dal suo decoder Radio Popolare e Radio
Vaticana, un motivo ci sarà.

 di diverse fonti e puoi pure abbonarti ad Internazionale.
Ciò non assolve le tv di stato e quelle diciamo cosi' assimilate, in quanto
di proprietà "istituzionale" :)
Lo so che posso trovare altre fonti, ma COSTANO, id est, QUANTI possono
permettersele?
Ieri Sky mi ha permesso di sentire dichiarazioni del presidente di
Unponteper non comparse su nessun'altro medium: ma cevò l'abbonamento.

 Unponteper non comparse su nessun'altro medium: ma cevņ l'abbonamento.
collettivizzare certe spese. Io passo a prendere il decoder per le partite
della Juve :-)