Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Denunciamo la Telecom!

Ciao a tutti, 
invito chiunque legga questo post a fare altrettanto, e cioe' una
denuncia all'Antitrust per pubblicita' ingannevole.
Vi ricordo che piu' saremo a fare la denuncia, piu' probabilita'
avremo che l'Antitrust prenda in seria considerazione quanto qui
sotto. Vi metto anche il modulo "Formula Urbana" cosi' vi evito la
fatica di andarvelo a scaricare. Basta che aggiungiate alla denuncia e
al modulo, l'inserto Viva Voce incriminato:
Raccomandata Ar
 Spett.  Autorità Garante
della Concorrenza e del Mercato
Direzione Pubblicità ingannevole
Via Liguria 26, 00187 Roma
Mitt:    XXX							
 
Oggetto: esposto contro Telecom Italia 
Gent. dott.ri
    Con la presente il sottoscritto porta a conoscenza della Vs
cortese attenzione il comportamento di Telecom Italia la quale in
questi giorni sta inviando a tutti i suoi utenti un opuscolo
pubblicitario informativo cosiddetto "Viva Voce" nel quale vengono
elencate le promozioni commerciali dell'Azienda.
    In particolare, vorrei che venga posta attenzione all'offerta
"Formula Urbana" nella quale è indicato che  "Potete avere una
riduzione del 50% (dopo il primo scatto) sul costo delle chiamate
dirette verso un numero urbano scelto da voi.."
Come potrete notare, sul modulo che la stessa Telecom Italia
distribuisce e che si può trovare al suo sito internet, le cose non
stanno così.
Lo sconto del 50% infatti, parte dal secondo scatto e non dal primo,
cioè dal "primo intervallo temporale di tassazione di ciascuna
conversazione" come si legge nel contratto "Formula Urbana".
    Vorrei aggiungere che, indubbiamente ogni utente è a conoscenza
del fatto che,  il primo scatto in ogni telefonata urbana o
interurbana che dir si voglia, cade nel momento in cui chi risponde
alza la cornetta.  Ciò avviene sempre e da sempre, persino nei
telefoni pubblici.
Da ciò si può dedurre, secondo il mio modesto parere, che il
comportamento di Telecom Italia nella fattispecie è in mala fede.
    Concludo ricordandovi che Telecom Italia ha a tutt'oggi e fino
alla fine del 1999 il monopolio delle telefonate urbane e che perciò
questo inserto pubblicitario è stato inviato presumibilmente a circa
25 milioni di abbonati.
  Si allega il modulo di Telecom Italia per l'adesione all'offerta
"Formula Urbana" e l'inserto "Viva Voce"
Ringraziandovi vi porgo i miei saluti.
---------------------------------- Questo e' il modulo Formula Urbana:
Il sottoscritto: 
titolare del contratto di abbonamento per l'utenza telefonica: 
installata in:  Codice fiscale 
ADERISCE 
all'offerta "Formula urbana" che prevede una riduzione del 50% sul
costo del traffico telefonico effettuato dopo il primo intervallo
temporale di tassazione di ciascuna conversazione, indipendentemente
dalla fascia oraria, dall'utenza di cui sopra verso il seguente numero
telefonico urbano/settoriale (restano esclusi il traffico interurbano
ed internazionale, i cellulari, i servizi 144,166, i servizi speciali
tipo televoto e i servizi in decade 1, tipo 12,1412, ecc.): 
_______ / _____________________ 
a fronte di un canone mensile di 2.500 lire (IVA esclusa). 
Dichiara di essere a conoscenza del fatto che: 
· il numero telefonico suindicato deve appartenere ad un Cliente
Telecom Italia; 
· al momento della sottoscrizione, al Cliente aderente viene
addebitato un contributo di attivazione di 10.000 lire (IVA esclusa); 
· l'offerta ha la durata di 1 anno e si rinnova tacitamente di anno in
anno salvo quanto previsto in tema di recesso; 
· ogni modifica del numero telefonico sopra indicato dovrà essere
richiesta per iscritto e decorrerà a partire dal 1° giorno del mese
successivo alla ricezione della stessa da parte di Telecom Italia: a
fronte di ogni modifica dovrà essere corrisposto un contributo di
10.000 lire (IVA esclusa); 
· il canone decorre a partire dal 1° giorno del mese successivo alla
ricezione, da parte di Telecom Italia, del presente modulo di adesione
e viene addebitato in bolletta posticipatamente; 
· la riduzione viene applicata a partire dal 1° giorno del mese
successivo alla ricezione, da parte di Telecom Italia, del presente
modulo di adesione; 
· la riduzione viene applicata esclusivamente sulla parte di traffico
urbano effettuato, verso il numero sopra indicato, dopo il primo
intervallo temporale di tassazione di ciascuna conversazione; 
· la presente riduzione non è compatibile con altri tipi di offerta,
salvo quella avente ad oggetto "Formula Internet"; 
· nel caso di contemporanea sottoscrizione dei moduli di adesione
"Formula urbana" e "Formula Internet" è dovuto un solo contributo di
attivazione; 
· nel caso in cui si verifichi una variazione, per motivi tecnici, del
numero telefonico del Cliente aderente o di quello urbano/settoriale
sopra indicato, Telecom Italia garantirà la continuità dell'offerta; 
· in caso di trasloco della propria utenza telefonica o di richiesta
di cambio numero da parte del Cliente, Telecom Italia garantirà la
continuità dell'offerta compatibilmente con la disponibilità tecnica e
provvederà ad avvertire il cliente nel caso risulti impossibile
garantire la continuità dell'offerta stessa; 
· in caso di subentro sulla propria linea telefonica da parte di altro
Cliente, l'offerta decade a partire dalla data di ricevimento, da
parte di Telecom Italia, della richiesta di subentro, ma il canone per
il mese di riferimento viene addebitato in bolletta per intero; 
· in caso il Cliente disdica la propria linea telefonica, l'offerta
decade alle stesse condizioni di cui al punto precedente; 
· la trasformazione della linea telefonica del Cliente aderente da
Rete Telefonica Generale a ISDN, comporterà automaticamente la
cessazione della presente offerta alle stesse condizioni di cui al
punto precedente; 
· il Cliente ha facoltà di recedere dall'offerta in qualsiasi momento,
senza alcun onere aggiuntivo, previo avviso a Telecom Italia inviato
mediante raccomandata A/R alla Filiale Telecom territorialmente
competente, che produrrà effetto a partire dal primo giorno del mese
successivo alla ricezione della medesima; 

 fatica di andarvelo a scaricare.
Tu hai sottoscritto la formula urbana? Sai dirci come viene
effettivamente calcolato (desumendolo dalle bollette, non per sentito
dire), lo sconto in questione?
Byez
	Guido

 wrote in message
3815ba22...@news.tin.it...


è vergognoso che la telecom si permetta ancora di affermare che la
documentazione del traffico telefonico avviene solo per telefonate superiori
ai 4 scatti (!!), e che il "SERVIZIO E' IN VIA SPERIMENTALE", e che quindi
talune telefonate potrebbero non essere documentate.
ma come è possibile ancora una cosa del genere, se tutti gli altri gestori
telefonici nati da un anno o poco meno danno dettagliatamente TUTTE le
telefonate, giammai permettendosi di diffondere un servizio "sperimentale".
e cosa ne dite del fatto che il servizio di identificazione del chiamante
sulla telefonia fissa viene pagata a 5.000 lire a bolletta?
solo la telecom è capace ancora di tanto. e poi si dice che ce l'abbiamo con
di lei...

 è vergognoso che la telecom si permetta ancora di affermare che la
sinceramente e' vergognoso che ESISTA una societa' come Telecom italia

 sinceramente e' vergognoso che ESISTA una societa' come Telecom italia
E chiamatela SIP, che mentalità e personale sono sempre quelli...

...


 wrote in message
3815ba22...@news.tin.it...

Mi dispiace ma non e' proprio cosi'. Fino al 1° novembre x le telefonate
urbane non c'e' scatto alla risposta. Il 1° scatto puo' cadere in un
qualsiasi momento dell'intervallo temporale 3'.40'' (oppure 6'.40''). Una
volta avvenuto 1° scatto, allora da quel momento parte lo sconto del 50%.


 wrote:
"     In particolare, vorrei che venga posta attenzione all'offerta
" "Formula Urbana" nella quale è indicato che  "Potete avere una
" riduzione del 50% (dopo il primo scatto) sul costo delle chiamate
" dirette verso un numero urbano scelto da voi.."
Cosa c'e' di incomprensibile nella frase "dopo il primo scatto"?
" ADERISCE 
" all'offerta "Formula urbana" che prevede una riduzione del 50% sul
" costo del traffico telefonico effettuato dopo il primo intervallo
" temporale di tassazione di ciascuna conversazione,
Se ci fosse stato scritto "*a partire dal* primo intervallo temporale..."
la cosa sarebbe stata ben diversa.
seguisu' nel gruppo appropriato.
.mau.


----
                          "True programmers never die, 
                           they just branch to an odd address..."

 wrote:
" hmm.... Quando partira' la TAT, il tutto come andra' interpretato?
Qui hanno detto che alla Telecom hanno detto "resta lo scatto alla
risposta, e la tariffazione sara' al 50%" (cioe', ogni secondo costera' la
meta'). Prendetelo con beneficio di inventario. .mau.

.mau.
max

è vergognoso che la telecom si permetta ancora di affermare che la


 Ciao, Nightsurfer! Il 26 Oct 99 scrivevi a All
N> telefonate, giammai permettendosi di diffondere un servizio
N> "sperimentale". e cosa ne dite del fatto che il servizio di
N> identificazione del chiamante sulla telefonia fissa viene pagata a 5.000
N> lire a bolletta? solo la telecom è capace ancora di tanto. e poi si dice
N> che ce l'abbiamo con di lei...
Hai mai controllato attentamente le bollette/fatture di infostrada???
Se ci guardi oer bene, ti accorgerai che mancano diverse chiamate perche'
non sono riusciti a documentarle. idem per gli altri gestori.
Ciao.  Stefano                                - wmw -
 
http://members.xoom.com/stefanozano/

 Ciao, bibo! Il 27 Oct 99 scrivevi a All
b> Mi dispiace ma non e' proprio cosi'. Fino al 1° novembre x le telefonate
b> urbane non c'e' scatto alla risposta. Il 1° scatto puo' cadere in un
b> qualsiasi momento dell'intervallo temporale 3'.40'' (oppure 6'.40'').
b> Una volta avvenuto 1° scatto, allora da quel momento parte lo sconto del
b> 50%.
Mi dispiace ma non e' proprio cosi'. Il primo scatto e' alla risposta tutti
gli altri cadono ESATTAMENTE ogni 220 o 400 secondi a seconda della tariffa
in corso. Per le chiamate urbane, ovviamente.


 Ciao, Attilio! Il 27 Oct 99 scrivevi a All
AV> Ho sottoscritto formula urbana. Il costo di ogni singola telefonate e' :
AV> 127*1.2*(n-1)/2 + 127*1.2
AV> Dove n e' il numero di scatti ... quindi, ad esempio, una telefonata
AV> di 5 scatti con formula urbana si paga come una telefonata di 3 scatti
AV> senza sconto
Finalmente una cosa sensata.


> appropriato. .mau.
MG> hmm.... Quando partira' la TAT, il tutto come andra' interpretato?
Esattamente come ora. Per ogni chiamata viene scartato lo scatto cosidetto
di setup e lo sconto viene applicato a partire da 220 o 400 secondi dopo
la risposta.


 la risposta.
Ok
E sai anche se sara' cumulabile con l'ulteriore 10 % delle chiamate oltre i
15 minuti ?
Mi spiego meglio:
Dopo 15 minuti ho 50% + 10 % o viene dimezzato anche lo sconto e ho 50 % + 5
% ?
Saluti
Andrea Capriotti
http://gulliver.unian.it/capriotti
http://www.notut.org

> secondi dopo la risposta.
CA> Ok
CA> E sai anche se sara' cumulabile con l'ulteriore 10 % delle chiamate
CA> oltre i 15 minuti ?
CA> Mi spiego meglio:
CA> Dopo 15 minuti ho 50% + 10 % o viene dimezzato anche lo sconto e ho 50
CA> % + 5 % ?
In teoria si. La riduzine dovuta a comunicazioni che durano oltre 15 minuti
e' indipendente da altri tipi di gadget, per cui la riduzione per > 15
minuti, a questa va aggiunta la formula urbana che e' slegata da t>15


 wrote:
" 
" >Se ci fosse stato scritto "*a partire dal* primo intervallo temporale..."
" >la cosa sarebbe stata ben diversa.
" Quando parli tu Mau sei sempre piu' ermetico!
io scrivo in italiano. "A partire da Torino" significa che Torino e'
compresa. "Dopo Torino" significa che devi uscire da Torino. Capisco che il
concetto e' molto complicato.
" Ad  ogni modo si vede che lavori per la Stet dove si impara come in
" Telecom a buttarla al c*** alla gente con artifizi dialletici.
La STET non esiste piu' da un pezzo. E la dialettica la si impara a scuola,
a dire il vero.
" >seguisu' nel gruppo appropriato.
" Come no? 
VIsto che il problema e' nella tua conoscenza dell'italiano e non in quello
che c'e' scritto, il gruppo appropriato era quello.
" e tu continua sempre a difendere sempre la Telecom!
Qui non si tratta di difendere o meno la Telecom. Si tratta di difendere la
lingua italiana. 
.mau.

 non sono riusciti a documentarle. idem per gli altri gestori.
Vero! Ma nelle mie bollette Infostrada e Wind le chiamate che mancano almeno
no le ho pagate... :-) Come faccio ad esserne sicuro? calcolatrice e
somme... :-)

 wrote in message GED381A086F@stezane%tin.it...

All'indirizzo
http://www.telecomitalia.it/perte/forurb.it.shtml
sono state inserite informazioni sulla nuova formula urbana.
Pare che parta dopo 6 minuti, sia in tariffa intera che ridotta.
Nessun accenno alla riduzione del 10 % dopo i primi 15minuti.
Quindi, se non erro, una chiamata urbana in fascia ridotta con FU seguira'
questa tassazione:
100 lire alla risposta
17.7 lire/minuto per i primi 6
8.7 lire /minuto per i minuti dal 6 al 15
7.83 lire/minuto per i minuti successivi al 15°
Bella semplificazione tariffaria, non c'e' che dire.....
