Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Ma la somma di più antenne?, era:UMTS

 NON FACCIANO raggiungere un campo superiore ai fatidici 6v/m...
La mia domanda č:
queste norme di legge si applicano alla singola antenna o al campo TOTALE
in una certa zona?
Ovvero, *ammettendo che* 6v/m sia dannoso, se dieci gestori cellulari
piantano un'antenna per uno di fronte alle mie finestre, io mi becco 50v/m,
no? E, (SEMPRE AMMESSO CHE SIANO PERICOLOSE) in quel caso che si fa? Si
cacciano via tutti i gestori tranne il primo, o cosa? Perchč presi uno per
uno sono tutti a norma di legge.....
     Ciao,
               Pluriantennato
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Innanzitutto occorre dire che il valore di 6v/m è il limite massimo per 
i luoghi dove c'e' presenza di persone superiore alle 4 ore quindi vale 
a dire appartamenti, balconi, terrazzi, cortili, giardini etc etc. Poi 
c'e' da considerare che i valori di campo non si sommano 
algebricamente, quindi 10 gestori non faranno mai 50v/m. Altra aspetto 
fondamentale e che spesso viene dimenticato, il rilascio di una 
autorizzazione per l'l'attivazione di una stazione radio base avviene 
so,o dopo avere ottenuto il necessario (per legge) parere sanitario.
Quindi, se è installata una stazione radio base che produce (per 
assurdo) 3,9v/m ed un altro gestore richiede l'instalalzione di una 
nuova SRB, se i vari enti quali ARPA/ASL/ISPESL verificano che con tale 
installazione si superassero i 4v/m l'autorizzazione all'installazione 
non verrebbe rilasciata. Per esperienza personale ti dico che: Il mio 
palazzo ha 7piano+lastrico Il palazzo di fronte ha 6piani+lastrico dove 
è installata una stazione GSM/DCS di Tim il mio lastrico solare è in 
pieno lobo di irradiazione di 3 pannelli ad una distanza di circa 30m 
Il valore di campo massimo registrato è circa 2v/m In casa, al settimo 
piano è inferiore ad 1v/m 
saluti
fausto

 assurdo) 3,9v/m
sai cosa ti dico?
....
e poi....
e anche.....
ora sai cosa ne penso di te!
e per il resto della lettera  cheho tagliato sai cosa ti dico?
....
mi fai morire dal ridere,spero che continui così,magari qualcuno ci può
anche credere!
sei un mito!!!

 sei un mito!!!
..scusa, 
tra una risata e l'altra, ci potresti usare il privilegio di conoscere 
anche il tuo pensiero, ammesso che tu ne abbia uno? grazie
fausto


non esisteeeee!!! ancora non mi sono ripreso!!!
guarda, fai già tutto te,sai tutto te,non ne vale la pena un contradittorio.
e un po' come se.....
comunque continua così che vai forte!
spero che non cambierai nick xchè cercherò di seguirti...spero con
argomentazioni sempre sul genere...con te si che ci si fa un idea!!!
ormai per me sei un mito,ti ho come modello.
ciao ...a tutto gas
p.s appena riuscirò a fermare le lacrime per il tuo precedente post magari
ti diro il mio pensiero,per il momento posso solo dirti:
.....


scusate se mi intrometto ma non ho capito bene chi è il troll, non vorrei
plonkare l'altro e tenermi il cattivo...
mettetevi d'accordo in pvt e fatemelo sapere :-)
ciao
Pialbo

 mettetevi d'accordo in pvt e fatemelo sapere :-)
io sono il cattivo,sono uno sfigato che si trova immerso in un triangolo di
stazioni radiobase gsm in 100 metri e prossimamente in quadrilatero,senza
contare una trascurabile microcellula,e che non riesce a non ridere se
qualcuno scrive certe cose...e magari ci crede o e sicuro di ciň.
sinceramente essendo che non ho Nessuna possibilita' ne io ne i 430
firmatari(tranne i proprietari e i futuri papabili hanno firmato
praticamente tutti nel arco di 150 metri)di una petizione di poter fare
qualcosa visto che l'amministrazione comunale si dice abbiamo le mani
legate...l'unico sfogo che mi rimane e questo...
so di essere stato sgarbato ma quando ho letto l'articolo mi era arrivato da
poco un documento dal mio sindaco in cui praticamente diceva [cut]che
l'installazione della terza stazione era subordinata al finanziamento di
ulteriori campagne di controllo!!!ma de che?????ci montano tre stazioni in
100 metri e ne vogliono mettere una 4 e ci vengono a parlare di campagna di
controllo e, precedentemente di un monitoraggio per una migliore
distribuzione nel territorio...scusa lo sfogo ma forse ora capisci il
perchč,in piů ci sono state misurazioni da parte di un professore
universitario ..a pagamento che in diverse occasioni ha misurato lo
sforamento dei 6,in piů la mitica arpa ad una signora che abita a 20 metri
in piano con una delle antenne e sia cosa gli hanno detto alle sue
proteste?cambi casa!!!
purtroppo io non ho conoscenze tecniche in grado di rivaleggiare con certi
signori,e sinceramente nessuno di noi 430 firmatari le ha ma cerchiamo di
informarci e non vi prego non venitemi a dire che l'asciugacapelli fŕ piů
male di un antenna!!!e no questo no!
e poi non č possibile che queste "grandi sorelle" possano fare TUTTO quello
che vogliono alla faccia dei cittadini solo grazie a leggi compiacenti ai
loro interessi.
stň cominciando a delirare,ho finito di lavorare e sono stanco,e
insomma,facciamola finita quě,plonkami e bona!
ciaoooo

 insomma,facciamola finita quě,plonkami e bona!
capisco i tuoi problemi ma una delle regole di virginia shea (cmq la
netiquette in generale) mi "impone" di provare a calmare gli animi...
capirai da te che uno che scrive sai cosa ti dico"..." indispone gli altri
utenti no?
anzi proprio perchč tu hai un esperienza particolare sei "prezioso" al NG,
magari posta anche su it.discussioni.consumatori.tutela
ciao
Pialbo

 utenti no?
capisco e mi adeguo.
ciao

 e questo... 
finalmente si riesce a discutere su qualcosa di piu di una risata.Posso 
comprendere il tuo sfogo tuttavia, in circa 10 anni che lavoro per 
gestori mobili (tra cui Tim/Wind/Blu e Tmobile nella rep. Ceca) non ho 
mai visto superare i 6v/m da una (o piu) stazione radiobase.Nemmeno 
nella situazione che tu riporti. E ti posso assicurare che di impianti 
ne ho visti a migliaia. Abbiamo realizzato impianti con 3 gestori sullo 
stesso supporto senza mai registrare valori suoperiori ai 3v/m. 
Nell'arco di 100m intorno al mio lastrico solare ci sono gli impianti 
di Tim/Wind/Omnitel, il valore che misuro a qualsiasi ora del giorno 
non supera i 2,2V/m, e sono in pieno lobo di irradiazione.Dentro casa 
il valore non è misurabile, e sono al settimo piano. Ti posso 
assicurare che quando assisto alle riunioni insieme ai comitati di 
quartiere vengono fuori le cose piu assurde tra cui: * 1 impianto a 2Km 
dal paese puo coprirlo tutto (35.000 abitanti) * Tutto il paese puo 
essere coperto con le microcelle * Tutti i gestori possono utilizzare 
un unico impianto. * Tutti i gestori possono utilizzare la stessa 
antenna * Gli impianti trasmettono con centinaia se non migliaia di 
Watt 
Queste sono solo alcune delle argomentazioni che vengono portate dai 
comitati di quartiere.Non voglio certo generalizzare, pero' ti assicuro 
che nel 99% dei casi è cosi'.E poi si sa, l'Italia è costituita da 
56mln di commissari tecnici di cui buona parte si rivelano ingegneri in 
telecomunicazioni ,profondi conoscitori del sistema di 
telecomunicazione cellulare, professori in medicina. Dall'altra parte 
le amministrazioni comunali hanno fiutato il business, perche di questo 
si tratta, e cominciano a mettere i bastoni fra le ruote ai gestori con 
delibere, atti amministrativi e balzelli vari. Tutto questo pero', bada 
bene, non è per la salute dei cittadini, bensi per un ricco introito 
per le casse dell'amministrazione comunale o le tasche di qualcuno.Sai 
chi paga per effettuare i controlli sulgli impianti? Il gestore mobile.
Sai il gestore mobile a chi paga? Nell80% dei casi all'amministrazione 
comunale, nei restanti all'azienda sanitaria locale o all'arpa. Che tu 
ci creda o no, la questione elettrosmog è una questione economica e 
politica.In Italia ci sono valori di campo irrisori rispetto al valore 
di fondo che esiste per natura, pero' bloccare un impianto di telefonia 
cellulare porta voti alle elezioni, sbloccarlo subito dopo porta soldi 
nelle casse dello stato. Per finire, ogni mese, a Roma, l'Arpa effettua 
le misurazioni alla scuola Leopardi, la famosa scuola ai piedi di monte 
Mario dove si raggruppa la piu alta concentrazione di impianti di 
teleradiotrasmissione, il valore di campo medio, e se vuoi posso anche 
mandarti il fax, è intorno ai 5V/m e non supera mai i 6V/m. E non 
desidero entrare nel discorso che in Italia ci sono 40mln di telefonini 
e nessun malato da elettrosmog contro le decine di migliaia di morti 
per fumo, alta velocita o inquinamento atmosferico.Se, chi si lamenta 
delle antenne facesse la stessa battaglia anche solo per i pericoli del 
gas all'interno delle abitazioni ci sarebbe davvero migliaia di morti 
in meno.Basta guardare quante abitazioni hanno dentro casa una bombola 
di gas, un tubo vecchio di almeno 15 anni e nessun segnalatore di fughe 
di gas......eppure una bombola basta a distruggere un palazzo intero e 
la vita di decine di persone.......e tu ti preoccupi ancora 
dell'antenna a 100m di distanza? Mi dispiace ma non accetto che si 
criminalizzi un'intero settore quando si fuma un pacchetto di sigarette 
al giorno, si superano regolarmente i limiti di velocita o si butta una 
batteria un frigo o del semplice olio usato nei cassonetti sotto casa.E 
questo è un comportamento comune all'80% dei cittadini italiani, 
compresi quelli incazzati con le antenne. 
In definitiva, le leggi vanno rispettate, dai gestori di telefonia come 
dai cittadini.In Italia la legge c'e', è restrittiva quanto e piu degli 
altri paesi in europa ed i gestori la rispettano.Purtroppo che si pensa 
di essere nel giusto, come te, in realta produce il solo effetto di far 
proliferare gli impianti abusivi che il gestore è costretto a fare per 
rispettare gli obblighi imposti dal ministero. 
Ciao a presto Fausto 

 Watt
[cut]
questa mi sembra la parte più importante,spero di poter aver le misurazioni
dal prof in questione con le misurazioni superiori ai 6,per il resto ti dò
ragione sull impossibilità, tranne forse la possibilità delle microcelle.
quindi secondo te gli allarmismi dell' ogm è solamente una loro bufala?
[cuttissimo]
troppo lungo e la solita salsa...capperi, sembra publicità progresso :-)
come fai a sapere che in italia non c'è nessun malato d'elettrosmog?guarda
che non è che bastano tipo dei prelievi del sangue per poter dire mi
dispiace,suo figlio si è preso un elettrosmog. non è mica così semplice
appurarlo,come i soldati in iugoslavia,coincidenze?oppure anche quei morti
in lazio per le antenne di città del vaticano(so che non sono la stessa
cosa,è per rendere l'idea)
e se qualcuno prova a fare delle ricerche come a bologna ,qualcuno dice
bloccategli i finanziamenti che tanto non serve a niente!(non ho più
l'articolo purtroppo,comunque il senso è questo)
va bene lavorare per loro ma...secondo te non c'è proprio nessun pericolo?lo
puoi giurare?io penso di no!
devo andare a lavorare
ciao

 ciao
Io dico che ci sono cose nella vita sicuramente piu pericolose.Io 
concordo con chi afferma che se si devono spendere soldi per la 
prevenzione, è giusto che vengano spesi per fare prevenzione su 
qualcosa che è sicuramente e senza ombra di dubbio pericolosa.Se tu 
fossi al governo ed avessi a disposizione 10.000mld di vecchie lire da 
stanziare per la prevenzione in cosa le spenderesti, per finanziare una 
ricerca sugli effetti dell'elettrosmog o per finanziare una possibile 
cura per il cancro ai polmoni? Io non avrei dubbi. Mi dispiace ma ho 
visto e vedo tutt'ora troppi interessi economici sulla vicenda 
elettrosmog per farmi pensare che qualcuno si preoccupi per la nostra 
salute... ciao fausto 

 fanno le multe mica si limitano le auto a 130k/h.
Parole sante!
Purtroppo, l'Italia è piena di sindaci str***i, e di gente che protesta per
le antenne ma ha il suo bel cellulare ultimo modello in tasca, e pretende
che funzioni ovunque...
Chiedo spazio nella sua rubrica «Lettere al direttore» in riferimento
all'articolo titolato «Y ha contestato X per l'antenna collocata sul
confine».
Sono rammaricato dei problemi che l'installazione della stazione radio base
posta in località Z ha creato nei confronti dei cittadini del Comune di Y
che risiedono e lavorano nell'area circostante e tale impianto. In proposito
ritengo doveroso fornire le seguenti precisazioni: la stazione radio base di
cui trattasi è stata installata da un gestore pubblico concessionario del
servizio di telefonia mobile che ha dichiarato che tale impianto ha una
potenza totale ai connettori di antenna inferiore a 7 watt, valore che
prevede ai sensi della Legge regionale l'obbligo di una semplice
comunicazione al Comune ed all'Arpa (Agenzia regionale protezione ambiente);
l'impianto è temporaneo, pertanto in base alla normativa regionale può
permanere solo per un tempo massimo di 180 giorni; con Deliberazione di
Consiglio comunale il Comune di X  ha approvato il regolamento per l'
installazione di impianti fissi per le telecomunicazioni e la
radiotelevisione; in tale regolamento sono previste disposizioni per la
localizzazione degli impianti nelle fasce del territorio poste sul confine
comunale; nello specifico per tale impianto è prevista la distanza di 100
metri dal confine comunale; per qualsiasi tipo di impianto (temporaneo o
definitivo) il rilascio dell'autorizzazione all'interno di tale fascia di
100 metri è subordinato al parere favorevole del Comune confinante; il
Comune di X ha provveduto a trasmettere la richiesta di parere al Comune di
Y che con nota a firma del sindaco BBB ha espresso parere negativo
all'installazione. Pertanto secondo le disposizioni del citato Regolamento
comunale e del parere negativo del Comune di Y, nei prossimi giorni verrà
trasmessa specifica disposizione ai responsabili della ditta per invitarli
alla rimozione dell'impianto di cui si tratta.
AAA
sindaco di X

 dal confine comunale;
classico esempio di pura e semplice incompetenza amministrativa che si 
ripropone nel 50%dei comuni italiani. 
1) Si suppone che un impianto posto al confine del territorio comunale 
possa coprire tutto il territorio 2) Si chiede il parere addirittura 
del comune confinante che oviamente risponde di no 3) Si emana un 
regolamento comunale che prevede la localizzazione delgi impianti. 4) 
Si richiede al gestore lo smantellamento di un impianto precedentemente 
autorizzato. 
Conclusione:
1) la teoria è fantascentifica
2) La richiesta è esilarante
3) Si approva un regolamento in palese contrasto con la normativa 
nazionale vigente 
4) Si dichiara fuori legge un impianto già autorizzato.
Cosa succede? Il gestore fa ricorso contro il provvedimento di 
smantellamento, fa ricorso contro il regolamento comunale, li vince 
entrambi, il comune viene condannato a pagare le spese, il sindaco e 
l'amministrazione comunale gridano in piazza: 
"Abbiamo fatto tutto il possibile per allontanare le antenne, eppure....
... voto assicurato alle prossime elezioni....
ciao

 ... voto assicurato alle prossime elezioni....
C'è da dire che il sig. AAA è appena stato eletto sindaco (quindi non è in
cerca di voti, almeno per ora... :-)), e che il regolamento era stato
approvato (DOPO l'installazione, sia pure provvisoria, dell'antenna) dal
consiglio precedente, proprio a fine mandato. Il nuovo sindaco AAA, a pochi
giorni dal suo insediamento, ha mandato, a termini di regolamento, la
richiesta (retorica) di parere al sindaco BBB.
Mi suona semmai strano che il sig. BBB, in carica da tempo, si sia accorto
solo ora dell'esistenza dell'antenna: forse aveva già fatto casino (in
privato, giacchè non se n'è mai saputo nulla) con il sindaco precedente, che
magari l'aveva mandato a quel paese?

 ha scritto nel messaggio
[cuutt]
a questo punto visto che ve l'intendete benissimo mi spiegate perchè non si
può mettere un stazione vicino a scuole ed ospedali e perchè ricerche non
fatte da bambini ma da fior di scienziati indicano un reale pericolo di
leucemia infantile?
sono tutti paranoici?
perchè se esiste solo una piccola possibilità non sia possibile al cittadino
non poter far nulla?
state pure tranquilli che le vostre antenne le potrete montare visto anche
l'andazzo in parlamento sull'aumento dei valori...che chiaramente in italia
non sono adeguati.
e con questo chiudo questa discussione visto che chiaramente sono di troppo!
ciao o

 leucemia infantile?
Puoi citare qualche link a queste ricerche?
Non è che ti confondi con gli effetti dei campi generati dagli elettrodotti
a 50/60 Hz?...
Anthony B. Miller ed altri: Leukemia following occupational exposure to
60-Hz electric and magnetic fields among Ontario Electric utility workers,
America Journal of Epidemiology , vol. 144 No2, 1996
Karen Fizgerald, Electromagnetic fields; the juy's still out , IEEE pag. 22
08.90
R.W. Coghill, J. Steward, A. Philips: Extra low frequency electric and
magnetic fields in the bedplace od children diagnosed with leukaemia: a
case-control study; European Journal of cancer prevention vol. 5 1996
E. Sober ed altri: Elevated risk of Alzheimer's among workers with likley
occupational electromagnetic field exposure, Annual contractors Review, 1995
n. A-47
P. Comba, M. Grandolfo, S. Lagorio, A. Polichetti e P. Vecchia: Rischio
cancerogeno associato a campi magnetici a 50/60 Hz. Istituto superiore di
sanità, rapporto Istisan 95/29, 1995.
...o con quelli dei potentissimi campi elettromagnetici delle emittenti
radiotelevisive?
Per quanto riguarda le alte frequenze a seguito di una vasta indagine
epidemiologica sull'incidenza del cancro eseguita in occidente nei pressi di
una trasmittente radiotelevisiva (quella di Sutton Coldfield , GB) é stato
dimostrato un incremento di leucemie agli adulti (particolarmente di quelle
linfatiche) con un significativo declino del rischio con l'aumento della
distanza dal trasmettitore (particolarmente per la leucemia linfatica
cronica).

 > può mettere un stazione vicino a scuole ed ospedali
aspetto questa...
per i link mi ci vuole del tempo...ma tanto il tempo non ci manca vero?
ciao

 per i link mi ci vuole del tempo...ma tanto il tempo non ci manca vero?
Attendo fiducioso...

 > può mettere un stazione vicino a scuole ed ospedali
aspetto questa...
anch'io aspetto fiducioso,ma mentre tu probabilmente o vieni pagato o sei in
vacanza, io lavoro, e solo grazie al fatto che piove sono quà ora e se
quella specie di compagnia chiamata atlanet mi permettesse di usufruire di
un minimo di collegamento stabile, ti potrei accontentare,mentre aspetto di
poter navigare tranquillamente aspetto con ansia la spiegazione di cui
sopra.
e magari la spiegazione sul perchè quei _comunisti_ dell'_oms_ o chicchessia
che tiene dei valori di attenzione per una cosa totalmente
inoffensiva.emagari il fatto perchè sempre quei comunisti che sono al potere
in italia hanno alzato solamente i valori per gli elettrodotti ed hanno
lasciato i valori a 6 per le stazioni radiobase....che essendo così
inoffensive avrebbero potuto metterle anche a 50 ...tanto per quello che
fanno!
ROTFL

 non si può mettere un stazione vicino a scuole ed ospedali ....
Veramente la normativa nazionale che regola l'installazione di impianti 
di telefonia nobile in Italia, il DM381 non fa rifirmento a scuole o 
ospedali. Esso fa riferimento ad un valore di campo da non superare in 
generale.E' necessario quindi che per abitazioni dove c'e' permanenza 
di persone oltre le 4 ore il valore da non superare sia 6v/m. Questa 
norma quindi copre tutti, anziani e scolari compresi.Diversamente non 
si capisce perche non farebbe nulla vicino ad un condominio e farebbe 
male vicino ad un ospedale. Poi ovviamente siamo in Italia ed allora la 
regione vara un regolamento che stabilisce che bisogna tenere una 
distanza minima dalle zone sensibili (scuole e ospedali) di almeno 50m. 
Poi, visto che siamo sempre in Italia. il comune decide che la distanza 
minima non è 50m come stabilito dalla regione, bensi 200m. Poi, siamo 
sempre in Italia, i comitati di quartire decidocno che l'antenna non si 
puo mettere nel loro quartire....... Alla fine, il gestore, che 
l'impianto lo deve fare per rispettare i vincoli imposti dal ministero, 
procede come segue: 
1) fa ricorso contro i provvedimenti comunali, tanto li vince
2) Costruisce un impianto senza autorizzazione del comune in un posto 
poco lontano da quello prefissato, con buona pace di tutti quanti. 
In finale direi che, il telefonino funziona se esiste una stazione di 
telefonia mobile.Se non si viogliono le antenne, basta buttare via i 
telefonini, ma con 40mln di telefonini in Italia non mi sembra sia 
questa la volonta. ciao fausto 

inoffensive avrebbero potuto metterle anche a 50 ...tanto per quello che
6 cosa ? 50 cosa ?
metri, V/m, V, g,  V/m^2, litri, ...
Mancano le unita` di misura
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

 metri, V/m, V, g,  V/m^2, litri, ...
Il limite di legge è 6 V/m.

Il limite di legge è 6 V/m.
Ehm... non ho fatto la domanda perche` non sapevo la risposta, bensi` per
mettere in difficolta` il troll di turno (in senso buono per spingerlo a
prendersi in mano un libro di fisica :-)
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti