Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Mi è esplosa la bombola :-((

Salve a tutti !
Vi volevo comunicare la mia disavventura ed avere una spalla su cui
piangere per sfogarmi ! Oggi sono andato a far ricaricare la mia bombola di
Co2 (Dennerle 350gr) Quando l'omino me l'ha restituita era mooolto fredda e
lui mi ha detto che era normale ogni volta si fa una ricarica.
Tornato a casa ho ricollegto l'impianto ed ho
1- chiuso la valvola a spillo fino in fondo e poi aperta un pochino (come
da istruzioni)
2- chiuso il riduttore di pressione (perň  a questo punto devo pensare di
averlo aperto) seocndo la freccia che secondo me č messa al contrario
perchč se apri, la manopola si avvicina al riduttore e se chiudi si
allontana (esattamente l'opposto del princio della vite quindi - o sono io
l'imbecille ?)
3- Ho aperto la bombola.
A questo punto il riduttore di pressione mi dava 170 bar che sono troppi
(sulle spiegazioni dennerle c'č scritto che bisogna arrivare a 50) e
naturalmente questa pressione si comanda con quel rubinetto che secondo me
funziona al contrario. Allora ho richiuso la bombola ed ho cercato di
smontareil riduttore di pressione per far uscire la Co2 in pressione nel
riduttore. Forse č stato azzardato, ma come avrei potuto fare ? Avrei
sicuramente distrutto sia la valvola a spillo che l'elettrovalvola...
Morale della favola mi č scoppiato tutto in mano. Ora la mano mi fa un male
pazzesco ed ho preso una GRAN paura !! :-(( Ho praticamente fatto un salto
prodigioso (un paio di metri...da seduto per terra!!)
Mia madre si incaz--- oltre misura (beh, forze ha ragione...ripeto che mi
sono veramente spaventato)
Ripreso un po di coraggio sono andato a veder cosa fosse successo ed ho
notato che: il riduttore di pressione non č incrinato o scoppiato mentre la
bombola č ancora un pochino fredda esternamente ma gli č saltato quel
tappino blu che (puň essere?) mi sembra sia la protezione antiscoppio con
valvola di sicurezza in caso di sovrapressione. Chissa se la bombola č
riutilizzabile ?
Avevo fatto TANTI sacrifici per farmi un acquario come Dio comanda,
cavetto, fertilizzante da fondo, ghiaietto di quarzo diffusore c02, luci
massicce...le piante crescevano che era una  meraviglia !!
E se buttassi tutto e tenessi un acquario spoglio ? Magari solo una parete
di roccia alla Miomiao ? In fondo la maggior parte delle persone tiene
discus proprio cosě...perň mi rode proprio tanto, per l'impegno che vi ho
posto e per i soldi (a questo punto) buttati. :-((
...SIGH...
Vi prego ... tiratemi un po su....
Ciao a tutti
Il vostro sconsolatissimo Emiliano
-- 
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Emiliano Della Bella
edellab@tin
edola...@hotmail.com
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Il vostro sconsolatissimo Emiliano
Su fai l bravo.. eccoti un fazzolettino.. asciugati pure:)))
Ciao
Gabriele

 discus proprio così...però mi rode proprio tanto, per l'impegno che vi ho


(sulle spiegazioni dennerle c'è scritto che bisogna arrivare a 50) e
Hai chiesto spiegazioni al tizio che ti ha riempito la bombola? Credo che
lui sappia cosa e' successo :-(
Su' coraggio, io ho sempre avuto delle belle piante anche senza CO2 :-)
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
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   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
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Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

Avevo fatto TANTI sacrifici per farmi un acquario come Dio comanda,
beh ma l'acquario è danneggiato??? spero proprio di no...
se non lo è... non ti preoccupare che non succede nulla...
un paio di giorni senza CO2 che vuoi che siano, riduci le luci e via
!:)
SU CON LA VITA !!! :))))
CIAO!
LUCA 
               ...           ___          _   _                      
            '. ___ .'      .'_#_`.      '\\\\-//`       ,,,,,        
           '  (> <) '      |[o o]|        (o o)        /(o o)\       
   .------ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-------.
        Minds are like parachute, they only function when open.

Intanto ringrazia il Dio in cui credi perchè la valvola di sicurezza ha
funzioto bene, poi ringrazialo ancora perchè a me avanza giusto una bombola
Dennerle da 350 gr. che puoi considerare già tua.
Al limite mi tratterai bene quando verrò a prendere i tuoi tre discus.
Ciao
--
Paolo Bernardi
ROMA
p.ber...@sintecom.com

Dai Emiliano, mettiamola cosě, non ti sei fatto niente e questa č la cosa
che piů conta.
Ma rassicura i tuoi discus che saranno lě a discutere se l'iscurimento di
livrea tuo e di tua madre sia dovuto a nematodi intestinali o a parassiti
delle branchie!!! :-))
Ciao
-------------------------------------------------------------------------
    Andrea Innocenti
Chianciano Terme (Siena)
andre...@ftbcc.it
Per E-Mail personali togli  - nomail - dall'indirizzo
-------------------------------------------------------------------------

 posto e per i soldi (a questo punto) buttati. :-((
Basta che ricompri il rubinetto, e cambi la persona che ti ricarica le
bombole, non prima di essere andato là e avergli chiesto spiegazioni
sull'accaduto, potrebbe darsi che abbiano semplicemente caricato troppo.
Ciao
E su con la vita
-- 
Simone Vicini (
svi...@lcnet.it
)
Osmosi inversa? 
http://www.t3g.com/hydria

 Salve a tutti !
Lo so che non è il momento, ma approssimativamente tutto il Kit CO2
in cosa consiste e quanto costa?
grazie.

Co2 (Dennerle 350gr)
Penso che sia ora di chiarire un poco le cose riguardo alla pressione che si
sviluppa all'interno di una bombola di CO2.
Ho fatto pertanto qualche calcolo per valutare la pressione in una bombola
di CO2 in funzione della temperatura. Il risultato e' che questa pressione
dipende non solo dalla temperatura, ma anche, in molti casi, dalla quantita'
di CO2 che si trova all'interno della bombola. Il parametro Rmv rappresenta
nella tabella seguente appunto il rapporto tra la massa di CO2 contenuta
all'interno della bombola ed il volume interno della bombola. Rvl ed Rvg
rappresentano invece le frazioni in volume rispetto al volume totale che
alle condizioni in esame sono occupate rispettivamente dalla CO2 allo stato
liquido ed allo stato gassoso all'interno della bombola.
Rmv | T    |   P  |  Rvl  |  Rvg |
kg/L | °C   | atm|         |        |
0,17 |16,9 |52,5|   0    |   1   |
0,27 |16,9 |52,5|0,155|0,845|
0,47 |16,9 |52,5|0,464|0,536|
0,6   |16,9 |52,5|0,675|0,325|
0,17 |26,9 |57,1|   0    |   1   |
0,27 |26,9 |66,2|   0    |   1   |
0,47 |26,9 |66,2|0,477|0,523|
0,6   |26,9 |66,2|0,804|0,196|
0,17 |31,1 |59,1|   0    |   1   |
0,27 |31,1 |70,0|   0    |   1   |
0,47 |31,1 |72,9|   0    |   1   |
0,6   |31,1 |79.1|super|super|
0,17 |36,9 |61,9|   0    |   1   |
0,27 |36,9 |75,0|super|super|
0,47 |36,9 |84,2|super|super|
0,6   |36,9 |95,5|super|super|
0,17 |40,0 |63,4|   0    |   1   |
0,27 |40,0 |77,8|super|super|
0,47 |40,0 |90,2|super|super|
0,6   |40,0 |104,5|super|super|
Il termine "super" sta ad indicare che probabilmente la fase presente
all'interno della bombola non e' ne' liquida ne' gassosa, ma quella fase
nota come "supercritica" (tra parentesi la CO2 supercritica viene talvolta
utilizzata industrialmente per estrarre alcuni composti come ad esempio la
caffeina per la produzione di caffe' decaffeinato).
Alcuni valori della tabella precedente possono non essere estremamente
precisi, ma l'errore nel calcolo delle pressioni dovrebbe comunque essere
minore del 3 %.
E' evidente che le condizioni piu' pericolose si realizzano a bombola piena
(soprattutto se la bombola e' stata riempita quasi completamente di CO2
liquido in fase di carica) una volta che la temperatura si alza.
Ad esempio con una bombola da 5 L contenente 3 kg di CO2 (Rmv=0,6) se
accidentalmente la temperatura raggiunge i 40 °C (cosa non improbabile in
estate) allora la pressione all'interno diventa di oltre 100 atm (104,5
atm), ma gia' a poco piu' di 30 °C si raggiungono quasi 80 atm (a 31 °C, 79
atm).
I risultati presentati dovrebbero fare riflettere quanti si apprestano ad
utilizzare soluzioni artigianali per la bombola di CO2. Non sono a
conoscenza delle normative relative alle bombole per estintori, ma quanti
stanno pensando di utilizzarle per la CO2 dovrebbero tenere presente che
forse non sono progettate per resistere alle pressioni che si possono
raggiungere all'interno, anche perche' normalmente mi pare che i manometri
utilizzati in tali bombole arrivino a circa 30 bar. Anche ammettendo che
siano collaudate per il doppio di tale pressione (il che mi sembra comunque
gia' ottimistico) il potere resistere a 60 bar potrebbe in alcuni casi
rivelarsi insufficiente. In ogni caso e' altresi' evidente che e' meglio non
"caricare troppo" tali bombole (cioe' anche a bombola appena caricata
limitarsi ad avere un valore di Rmv abbastanza basso).
Ciao,
Giovanni

limitarsi ad avere un valore di Rmv abbastanza basso).
Riguardo a ciň, volevo solo aggiungere che in commercio esistono estintori
a... CO2 :-)))
Se sono recenti, e a norma, sono dotati di valvola di sfiato per la
sovrapressione e sono garantiti per un utilizzo tra -20 e +60°C.
Queste bombole non dovrebbero avere alcun problema ad essere usate per
questi scopi.
Quello che dice GIUSTAMENTE Giovanni, č di non usare estintori che non siano
stati ESPRESSAMENTE progettati per essere caricati a CO2.
Ciao
Walter
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Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
Antispam attivato :-)). Sostituire "scordatelo" con "iol"
E-mail: 
walte...@scordatelo.it
Personal Home Page: 
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ICQ#: 29698846
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Non importa quanto costa qualcosa,
ma quanto forte č lo sconto.
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Ciao,Flavio
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