Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: ometto

Socci apre la sua latrina sul web (crede di farci concorrenza) e prima cosa
che fa è gettare merda sul cardinal Martini.
che figo, questo ometto. lo invidio
http://www.antoniosocci.it/Socci/index.cfm?CFID=34774&CFTOKEN=90109864
i discepoli di medjugorie sono sempre un esempio per tutti.
y.
-- 
**
"Revenge is a dish
                                    best served cold"
                                                   - Old Klingon Proverb


http://www.antoniosocci.it/Socci/index.cfm?CFID=34774&CFTOKEN=90109864
Non riesco a leggere l'articolo.
Cosa ha detto contro il sua eminenza il cardinal Martini?
Paolo


"13 anni della nostra storia" dovrebbe essere riproposto come testo per
le scuole.
NW

 i discepoli di medjugorie sono sempre un esempio per tutti.
io lo sono senz'altro.
Sia un discepolo di Medjougorie, sia un esempio per tutti. Sfido chiunque a
contraddirmi

Trovo la lettera di Socci al Corriere su martini ben calibrata e molto
arguta. Non ho mai fatto esperienza, nella vita, di un progressista
tollerante con gli altri come con se stesso. Anzi, ho imparato dai
progressisti il valore di perseguire con tenacia la distruzione fisica e
morale, come primo obiettivo, dell'avversario. O per meglio dire, che non
esistono avversari, ma solo nemici.
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 esistono avversari, ma solo nemici.
mi correggo e chiedo scusa. Anche tu hai capito quanto in realtà sia uno
stalinista stalinista il giornalista in questione.
y

 contraddirmi
Non posso nè ti voglio contraddire.
Non voglio nemmeno far polemiche inutili.
Ma il sentirsi ed il giudicarsi  esempio per gli altri non suona un poco
presuntuoso?
O meglio, mi pare ci sia una certa diversità tra il sentirsi esempio ed
l'essere esempio.
I farisei credo si sentissero, anzi fossero convinti, d'essere esempio
agli altri, ma, imho, si rischia solo d'essere d'esempio per le persone
che già la pensano come noi, il che è abbastanza inutile almeno per gli
altri.
Un persona può sentirsi d'esempio, esserne magari convinto, ma poi nella
pratica non esserlo o essere addirittura un esempio negativo.
E' probabile che i farisei si sentissero d'esempio, ma lo sono veramente?
L'ho già raccontato, ma, scendendo nel concreto, sia il mio incontro con
la realtà di Medjugorje, sia quello di altri è stato molto negativo perchè
negativi sono stati gli esempi che mi si offrivano.
Indubbiamente sarò stato sfortunato, oppure la mia mente o la mia fede
sono annebbiate da fumi sulfurei, ma ho visto comportamenti al limite del
plagio, che nulla c'entravano con Cristo.
Vabbè che siamo nei giorni del festival del relativismo e che un vero
relativista non può esserlo,(imho, un vero relativista a volte è
relativista ed a volte no, perchè anche il relativismo è relativo....), ma
solo gli altri possono dire se, secondo loro, noi siamo d'esempio oppure
no. 
Possiamo invece "cercare" d'essere esempio, senza averne però certezza
assoluta, poi sarà il nostro prossimo a trarne le conclusioni che magari
non saranno neppure univoche, visto che neppure l'esempio più alto, quello
di Cristo, non è condiviso da tutti.
Saluti


 presuntuoso?
Non conosci maxmanno.
-- 
< Natanaele > «anima est quodammodo omnia»
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 Non conosci maxmanno.
Oppure lo conosce benissimo ;-)
Meleyak 

 Non conosci maxmanno.
Appunto perchč non lo conosco che vorrei capire come si possa avere la
certezza di essere d'esempio.
Ben inteso che il mio non vuole essere un giudizio, ma la cosa mi
incuriosisce, visto che non č facile incontre persone con simili certezze.


 ha scritto nel messaggio 
news:4281c...@x-privat.org...

Mmmmhhhh, sě: effettivamente qui si gioca sul filo del rasoio...
th. 

 incuriosisce, visto che non è facile incontre persone con simili certezze.
Si, ma di personaggi uguali e contrari se ne incontrano parecchi da queste
parti. A te non sorge il sospetto della parodia?
Ciao (ho apprezzato molto il tuo messaggio).
:-)
ps: un caro saluto al Maestro.


 Oppure lo conosce benissimo ;-)
sempre disposto ad essere conosciuto su un terreno squisitamente biblico


 di avere su it.cultura.religioni.cristiani. 
sento che mi hai sminuito.
"Doctor ineffabilis" mi rendeva meglio


 Mmmmhhhh, sì: effettivamente qui si gioca sul filo del rasoio...
Bruto, Cassio, mettete via i rasoi. Finisce che fate male a qualcuno
A proposito, fra qualche giorno verrò in ICRC per fare un discorso
importante circa il mio nuovo ruolo sul NG.
repubblicanamente vostro,
C.


 sintattici. :-)
Sottoscrivo quasi tutto, anche se a me dà l'impressione che, quando parla
strettamente di religione, sia un po'vacuo. Ma è opinione personale. Per
il resto è un mio mito. Lui non lo sa, ma gli ho scattato una foto di
nascosto, foto che ora è incorniciata in camera mia tra un poster della
Monroe ed una gigantografia di Gandhi.
L'unica cosa che non capisco è chi sia quel tale bassino in doppiopetto,
vittima evidente di eccessivi interventi di chirurgia estetica, che nella
foto compare dietro di lui...
-- 
arthur 
--
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige;
Valse mélancolique et langoureux vertige!


 su un terreno squisitamente biblico
Sal 79,10
Le hai preparato il terreno,
hai affondato le sue radici e ha riempito la terra
Lc 13,7
Allora disse al vignaiolo: Ecco, son tre anni che vengo a cercare frutti su 
questo fico, ma non ne trovo. Taglialo. Perché deve sfruttare il terreno?
Mt 25,18
Colui invece che aveva ricevuto un solo talento, andò a fare una buca nel 
terreno e vi nascose il denaro del suo padrone
Gen 47,23
Poi Giuseppe disse al popolo: "Vedete, io ho acquistato oggi per il faraone 
voi e il vostro terreno.
Eccovi il seme: seminate il terreno".
Mc 4,20
Quelli poi che ricevono il seme su un terreno buono, sono coloro che 
ascoltano la parola, l'accolgono e portano frutto nella misura chi del 
trenta, chi del sessanta, chi del cento per uno.

 parti. A te non sorge il sospetto della parodia?
Detto in altri termini ho preso una cantonata?
Ossia, in termin più aulici, ci stava prendendo per il culo e non l'ho
capito?


 trenta, chi del sessanta, chi del cento per uno.
mi consideri arido e mi vuoi inseminare.
Non so quale delle tue cose mi turbi di più...
Comunque, recepisco il sottile messaggio che lo spirito ha voluto
rivolgermi usando l'umile mezzo delle tue dita


 capito?
Tranquillo, non č colpa tua. Nel senso che la cantonata con lui la prendi 
comunque e inevitabilmente.
Se credi che stia parlando seriamente, ebbene sě: ti stava prendendo per il 
culo.
Se perň credi che ti stia prendendo per il culo, ebbene no: ti stava 
parlando seriamente.
Qualcuno lo chiama gusto geniale per il paradosso.
A me, che pure sono cresciuto a Chesterton, pare n'artra robba.
th.

 strettamente di religione, sia un po'vacuo. Ma è opinione personale.
Si capisce. Non isolata, ma personale.
th. 

 mi consideri arido
Is 44,3
poiché io farò scorrere acqua sul suolo assetato,
torrenti sul terreno arido.
Spanderò il mio spirito sulla tua discendenza,
la mia benedizione sui tuoi posteri
Gv 7,37-38
Nell'ultimo giorno, il grande giorno della festa, Gesù levatosi in piedi 
esclamò ad alta voce: "Chi ha sete venga a me e beva chi crede in me; come 
dice la Scrittura: fiumi di acqua viva sgorgheranno dal suo seno"
1Gv 5,6
Questi è colui che è venuto con acqua e sangue, Gesù Cristo; non con acqua 
soltanto, ma con l'acqua e con il sangue
Ap 2,21
Mi mostrò poi un fiume d'acqua viva limpida come cristallo, che scaturiva 
dal trono di Dio e dell'Agnello
Gv 19,34
uno dei soldati gli colpì il fianco con la lancia e subito ne uscì sangue e 
acqua

 parlando seriamente.
mio buon ignoto bonaiuti, come puoi vedere, in max man, qui posto
all'improvviso sotto esame, ognuno ci vede quello che puň e che vuole, e
soprattutto quello che č. 
Taluni dicono che max man - fedele all'apoftegma di quello starets
affermante che č secondo la propria disposizione del cuore che si giudica
il prossimo - č come uno specchio. 
Chi č verticalmente pacificato lo reputa giocosamente stimolante e
affidabile.
Chi č orizzontalmente inquieto lo giudica un'artra cosa.
Sui "verticalmente inquieti" e sugli "orizzontalmente pacificati" non
posso dire. 
E ora a te, bonaiuti: come mi leggi? 
Provi fastidio leggendomi? 
Chi sei tu per davvero?
Guardami negli occhi, attraverso le mie righe. Ti rivelerň il tuo cuore


 capito?
E' un gioco. Prendila come vuoi, ma è un gioco. La vita reale è da un'altra
parte. Qui sono tutti dei personaggi, anche coloro che non pensano di
esserlo. Un po' pirandelliano, se vogliamo vedere la cosa da questa
prospettiva.
Il guaio è se ti prendi troppo sul serio. Ed è qui - in questo gioco di
specchi - che il gusto per il paradosso di maxmanno ha il suo vero
bersaglio. Ma attento: se senti puzza di bruciato, probabilmente viene
dalle tue parti. 
:-)
Ciao


 poiché io farò scorrere acqua sul suolo assetato,
dammi di quest'acqua, perché non abbia più sete e non continui a venire
qui ad attingere acqua


 Guardami negli occhi, attraverso le mie righe. Ti rivelerò il tuo cuore
Narcisista!
-- 
arthur 
--
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige;
Valse mélancolique et langoureux vertige!


 il prossimo - è come uno specchio.
Ma così dicendo lo semplificano un poco. Poiché talaltri, pur fedeli allo 
stesso apoftegma dello stesso starets, cercano sì di porglisi davanti e si 
ritrovano intrappolati in un _gioco_ di specchi.
th. 

 qui ad attingere acqua
Ger 2,13
Perché il mio popolo ha commesso due iniquità:
essi hanno abbandonato me,
sorgente di acqua viva,
per scavarsi cisterne, cisterne screpolate,
che non tengono l'acqua
Gdt 8,31
Ma ora prega per noi tu che sei donna pia e il Signore invierà la pioggia a 
riempire le nostre cisterne e non continueremo a venir meno.
Ger 4,31
Sento un grido come di donna nei dolori,
un urlo come di donna al primo parto,
è il grido della figlia di Sion,
che spasima e tende le mani:
Rm 8,22
Sappiamo bene infatti che tutta la creazione geme e soffre fino ad oggi 
nelle doglie del parto
Mt 19,28
E Gesù disse loro: "In verità vi dico: voi che mi avete seguito, nella nuova 
creazione, quando il Figlio dell'uomo sarà seduto sul trono della sua 
gloria, siederete anche voi su dodici troni a giudicare le dodici tribù di 
Israele"
2Cor 5,17
Quindi se uno è in Cristo, è una creatura nuova; le cose vecchie sono 
passate, ecco ne sono nate di nuove 

 Chi sei tu per davvero?
Un umile lavoratore part-time nella vigna del Signore.
Saluti


 "Doctor ineffabilis" mi rendeva meglio
Posso chiamarti Vostra Maxmannita' ?
           Annarella
-- 
San Google testimonia per noi


 A me, che pure sono cresciuto a Chesterton, pare n'artra robba.
Non lo definirei paradossale ma splendidamente aderente ad una filastrocca
di queste parti che dice, traduco:
"perche' la storia e' bella, fa piacere contarla, vuoi che la racconti?"
Se rispondi di si fa "Non devi dire di si perche' la storia e' bella ecc"
Se dici di no "Non devi dire di si perche' la storia e' bella ecc"
tutto cio' per dire che e' torinese inside nonostante il sangue
mediterraneo.
                  Annarella
-- 
San Google testimonia per noi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 ritrovano intrappolati in un _gioco_ di specchi.
ho sempre pensato che quell'apoftegma contenesse in sè la possibilità di
un labirinto cretese


Meleyak ha scritto:






Numeri Nm 20,8
"Prendi il bastone e tu e tuo fratello Aronne convocate la comunità e alla
loro presenza parlate a quella roccia, ed essa farà uscire l`acqua; tu
farai sgorgare per loro l`acqua dalla roccia e darai da bere alla comunità
e al suo bestiame".


 un labirinto cretese
Ce lo riporti, per cortesia?
Grazie.


 Ce lo riporti, per cortesia?
in questo momento non posso, non ho il testo. 
Sta nella Filocalia, così come riportata nei Racconti di un pellegrino
russo. Appartiene ad un monaco del 1400, un monaco italiano passato
all'Ortodossia e al monte Athos.
Ricordami di cercarlo


 mediterraneo.
stavo notando che, a saper leggere i segni, è simpatico notare la non
peregrina associazione fra il titolo del thread e la persona a cui esso ha
finito per essere dedicato
-- 


 e al suo bestiame".
Perciò anche Mosè per indicare una figura di Cristo "gettò il bastone a 
terra"" (Es 7,9-10), affinché, dopo essersi incarnato, condannasse e 
ingoiasse (Es 7,12) tutta la prevaricazione degli Egiziani che insorgeva 
contro l'economia di Dio e gli stessi Egiziani attestassero che era "il dito 
Dio" (Es 8,15) ad operare la salvezza per il popolo, e non il figlio di 
Giuseppe.
Ireneo di Lione

 Narcisista!
uno Specchio narcisista è la condanna e la delizia di se stesso
-- 


 un monaco italiano passato all'Ortodossia e al monte Athos.
Si dice "apostata".
Meleyak 

 Si dice "apostata".
NO, al limite scismatico.
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Si dice "apostata".
Sul Monte Athos adorano la dea Afrodite?


 Si dice "apostata".
Sul Monte Athos adorano la dea Afrodite?


 NO, al limite scismatico.
Mi sono lasciato prendere la mano...
M. 

 Sul Monte Athos adorano la dea Afrodite?
Mi sono lasciato prendere la mano...
M. 

 dalle tue parti. 
Dalle mie parti più che altro c'è puzza di zolfo.
E di cane, possiedo infatti un cane mezzo paralitico che vive sotto la
scrivania.
Saluti


 Ireneo di Lione
Invece le anime assetate di te, che appaiono alla tua vista, le distingui
con un fine diverso dalla massa del mare, le irrori con riposta e dolce
fontana, affinché pure la terra dia il suo frutto: dà il suo frutto la
nostra anima e germina per tuo ordine, Signore Dio suo, secondo la sua
specie , le opere di misericordia, amando il prossimo e soccorrendolo nei
bisogni materiali. Ha in sé il seme per la somiglianza.
Agostino d'Ippona


 Sul Monte Athos adorano la dea Afrodite?
prendo spunto da cio' per chiedere una cosa:
un cattolico che, continuando a adorare il dio biblico
(andando a messa ecc. ecc. ecc.)
adorasse anche un'altra divinita'
sarebbe automaticamente un apostata ?
immaginando che la risposta da voi data sara' SI
che dire invece di un cattolico che in buona fede
ha sempre fatto cio' ?
ossia battezzato bambino ha *sempre*
praticato un culto verso piu' divinita' ?
costui e' uno che prima e' diventato cattolico
e poi e' diventato apostata ?
oppure e' uno che non e' mai stato cattolico ?
(e quindi il suo battesimo era *nullo*)
grazie delle eventuali risposte.
ciao,
Mauro

 (e quindi il suo battesimo era *nullo*)
il nostro è il Dio che, come prima cosa di sè, afferma la sua unicità. 
Se uno adora più dèi, fra di essi non c'è necessariamente il Dio biblico.


 Se uno adora più dèi, fra di essi non c'è necessariamente il Dio biblico.
e quindi ?
la persona del mio esempio e' uno che prima e' diventato cattolico e *poi* 
apostata ?
oppure e' uno che non e' mai stato cattolico (ossia battesimo *nullo*) ?
ciao,
Mauro

 Saluti
Divě

 Posso chiamarti Vostra Maxmannita' ?
non mi provocare; non posso trollare qui sopra. Quella serpe della Divěpera
non aspetta che un pretesto per revocarmi la white list (sempre che ne
esista una).

 oppure e' uno che non e' mai stato cattolico (ossia battesimo *nullo*) ?
onestamente non lo so. Spero che quella persona si sia comportata bene, sia
prima sia dopo. Il resto, in fondo, sono quisquiglie



Esiste, ma la divipera non interviene  ;-)
Sono solo part-time. Turno di notte....
Ciao
Divě

 Orizzontale o verticale? ;-)
Dubbio amletico, questo. Un po'come dentale o labiale! :D
-- 
arthur 
--
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige;
Valse mélancolique et langoureux vertige!


"max man" ha scritto:

non toccavo in alcun modo il tema del giudizio,
ma una risposta che ho avuto e' che un caso simile
puo' succedere, ossia puo' sucedere che uno battezzato
da bambino sia cattolico (e quindi come tale *creda*
nel dio cattolico, va a messa ecc. ecc.) ma che "sa sempre"
pero' *viva* (non creda, *viva*) in perfetta buona fede
una religione diversa da quella cattolica.
trattandosi spesso di casi personali
non sono in grado di fare esempi,
ma un esempio di massa *potrebbe*
essere quello della "santeria" afrobrasiliana.
ciao,
Mauro

 Dubbio amletico, questo. Un po'come dentale o labiale! :D
La sintesi perfetta č il tango: la rappresentazione verticale di un pensiero
orizzontale...
Scusate l'ot
;-PPPPP
Divě


 Orizzontale o verticale? ;-)
.. lavoratore a 45 relativistici gradi.
Saluti
-- 


 una religione diversa da quella cattolica.
Per questo è sbagliato battezzare i bambini...
^_^
Ith.

 soccorrendolo nei bisogni materiali.
"Egli ha vestito gli ignudi. Anche tu devi vestire coloro i quali sono 
ignudi. Il Santo, benedetto Egli sia, ha visitato gli infermi. Anche tu devi 
visitare gli infermi"
Talmud di Babilonia, Trattato Sotah, 14 a
http://tinyurl.com/dl29r