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Titolo: Cosa ne pensate voi?

Tutto si è svolto l'altro giorno mentre rientravamo da un servizio di
trasferimento tra H..
Ad un certo punto il capo servizio ha attivato la radio veicolare del
118 e dopo pochi minuti abbiamo sentito che a pochi metri da noi vi
era un uomo in arresto respiratorio (causato da droghe) con automedica
sul posto...
L'autista dell'uatomedica stava spiegando ai volotari di una altra
associazione (di un altra città) dove era il luogo e gli diceva di
fare presto visto che il dottore diceva che era grave.
Il capo servizio ha allora deciso di chiamare via radio ilo 118 e
comunicare la nostra disponibilità... in qeul momento noi non ervamo
disponibili per il 118 , ma avevamo un equipaggio al completo e una
ambulanza con tutto il materiale...
Fatto sta che ci hanno dato l'ok abbiamo trasportato il ferito al PS
più vicino ma....
al ritorno in sede c'era gia una responsabile del 118 che stava
urlando minaccaindoci denunciarci perchè non avevamo rispettato la
procedura standard di attivazione mezzi BLS e avevamo ascoltato
comunicazioni riservate che in quel momento (non essendo il servizio
per il 118) non eravamo autorizzati ad ascoltare.
Io capisco l'importanza delle procedure, ma mi sembra che in questo
caso abbiamo agito secondo la nostra coscienza e nell'interesse del pz
e alla fine abbiamo reso più celere il trasporto del ferito le cui
condizioni (nonostante medico e Ip sul posto) erano critiche..
Voi cosa ne pensate.. dovevamo intervenire oppure dovevamo far finta
di nulla e far attendere al ferito ancora 20 min (tempo di arrivo
della altra ambulanza dal paese vicino)
Spero di essere stato chiaro nella descrizione... senò sceusate i miei
errori
Un saluto
marco

Evviva procedure e burocrazia!
Probabilmente se ci fosse scappato il morto sarebbero venuti  a
rendere conto pure a voi.
Ma se voi avete a bordo una radio apposita, perchè non potreste
ascoltare le comunicazioni anche se non siete "attivi"?
Bah... 


 più vicino ma....
E di cosa vi si accusava di avere tenuto aperto il canale radio?
Siete stati autorizzati dalla CO, basta. Potevate dire al "simpaticone" di
andarsela a prendere, oltre che in quel posto, con l'operatore che vi ha
autorizzato se fosse stato fatto qualcosa di sbagliato. Ma così non è a mio
parere.
--
Gian Domenico Roatto
VdS Roma nord
http://web.tiscalinet.it/vdsromanord

errori
Chiaro, sei stato chiaro.
Ma con cosa battevi sulla tastiera, con un martello pneumatico? ;-))))
-- 
Attenzione: L'indirizzo nell'intestazione e' stato alterato.
Warning: Header address has been altered.
Name: Pierluigi & Marina
Address: Ancona, Italy
E-Mail: 
pm_...@hotmail.com

urlava, probabilmente, si e' fatto forte proprio di questo.
Non e' sempre cosi'; alla c.o. di Torino TUTTE le conversazione via radio e
via telefono sono registrate.
--
aldo martini - soccoritore volontario Croce Verde di Cascine Vica/Rivoli TO
coordinatore di formazione 
A.N.P.As
. - aspirante istruttore
e-mail: 
aldo...@iol.it
Nota: le opinioni espresse sono soggettive e NON rispecchiano
necessariamente quelle dell'Associazione Croce Verde di Cascine Vica/Rivoli

marco
come ti hanno gia' detto ti ha autorizzato la c.o. e quindi non vedo
cosa ti possa dire qualcuno che con la c.o. ha a che fare
Una cosa soltanto: dov'e' successo?? (Almeno la regione, non penso che
ti sbranino)
CIAO
-- 
Fabiano Tombini
Soccorritore 
A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)
Le opinioni espresse sono assolutamente personali.
PGP Key finger print
B9FE B6DF 6604 3F74 AF56  7AE7 F234 B45C 16DA 5A79
If you need my public key:
http://pgpkeys.mit.edu:11371

via telefono sono registrate.
Direi che e' una forma di sicurezza.
In Ancona solo le telefonate effettuate direttamente al numero 118 sono
sempre e comunque registrate.
Le altre (salvo modifiche dell'ultima ora agli apparati) cessano di essere
registrate se deviate verso certi interni.
La radio non e' mai registrata.


 wrote in message
38f62b94...@news.tin.it...

Ciao!!!  ben fatto, e se fossi in voi, rapporto scritto al Medico
Responsabile di C.O. (le comunicazioni dovrebbero essere registrate),
con nominativo di chi ha "sbraitato", e per conoscenza al Sostituto
Procuratore della Repubblica della vostra localita; e perche no' al
Gabibbo;-))))
ori...@tin.it

La radio non e' mai registrata.
Per essere precisi, in Ancona, TUTTE le telefonate sono registrate finché
l'operatore non devia la chiamata su una linea interna.
Le chiamate 118 in entrata sono SEMPRE e COMUNQUE registrate e non possono
essere deviate su una linea privata.
Per quel che riguarda la radio, avete ragione ... e forse è un bene ...
Christian D'Accardi
VdS ed Operatore Radio 118 Ancona

Secondo me avete fatto benissimo e proprio per questo se la prendono,
perchè gli brucia il fatto che ci sia qualcuno più in gamba di loro!!
Comunque credo che varie leggi tipo "stato di necessità" o simili siano
a maggior ragione dalla tua parte e se tu pur potendo non fossi andato
al limite sì che ti avrebbero potuto sgridare no? ;-)
-Il tipico caso di non seguire le procedure è: "Bambino in arresto
l'automedica impiegherà un po' ad arrivare però ho l'ospedale quì
dietro: ignoro le direttive e mi fiondo all'ospedale" spesso si sentono
problematiche come questa no? Credo che se c'è una possibilità in più di
salvare una vita le leggi debbano essere mandate a quel paese, non che
per colpa di una procedura il tipo debba morire. Che ne pensate?

Avete fatto benissimo, anche perchč come hanno iaa detto se ci scappava il
morto erano cavoli amari per tutti.
Comunque per quanto riguarda la registrazione delle conversazioni via radio
almeno alla c.o. del 118 di Treviso tutte le conversazioni via radio vengono
registrate. Ma da voi (mi riferisco a un po' tute le associazioni di V.d.s.)
non č cosě.
Ciao Lucky V.d.s. Treviso
--
Posted from 
mta24-acc.tin.it
 [212.216.176.77] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Anche nella CO118 di Como le conversazioni radio sono registrate, inoltre non
credo che sia vietato ascoltare le conversazioni, dato che tutti gli autisti
hanno il regolare patentino....: )) io non lo ho mai visto...
Riccardo Pirini
V.d.S. Cantů (Co)

 per il 118) non eravamo autorizzati ad ascoltare.
Il problema dove è?
se avete le radio "autorizzate" siete anche autorizzati a usarle (se no
perchè ve l'hanno montate??????)
Le comunicazioni radio, le procedure (leggi scheda -intervento) normalmente,
sono registrate in C.O. 118 e quindi 'sto "responsabile" perche' non se la
prende con l'operatore chje vi ha autorizzato?
Poi, chi è sto tizio che perde tempo (pagato da me cittadino-utente) e:
a) perde tempo a venire sino in sede (immagino fosse in servizio, no?)
b) con una autovettura pagata dai $$$$ pubblici
c) detta autovettura "distratta" ai compiti istituzionali
e) per una procedura che (mi dici) è stata autorizzata dalla C.O. 118
(problema è di chi ti ha autorizzato non tuo)
f) hai salvato una vita , o comunque hai effettuato un intervento in
qualita'/efficenza/efficacia maggiore che non quello prospettato dal 118
(per esempio i tempi lunghi di attivazione, il che non è poco)
quindi, consiglio "personale" prossima volta....metti alla porta il tizio
che ti prende a male parole (sei a casa trua e non sua) spiegagli che se ha
problemi di digestione, di insonnia di aviopenia ecc li risolva con ilsuo
medico curante e non con te, e che comunque tra persone civili ci si parla
e.... sopratutto non sei un suo servo, inferiore ecc e s e ha qualche
problema....prenda carta e penna e lo risolva (i rapporti di disservizio
servono a questo)...
e comunque ,  parati le spalle e informa i tuoi responsabili.
Ciao
Peter pan
(la Sindrome di Peter pan)
 (sveglia il bambino che c'è in te)

 hanno il regolare patentino....: )) io non lo ho mai visto...
Ciao!!!! Per patentino cosa intendi???
Grazie.              origian@tin,it

Per quel che riguarda la radio, avete ragione ... e forse è un bene ...
Si': un __enorme__ bene (chi ha orecchie per intendere... )
(P.S.: Mi permetto di contattarti via mail per un altro argomento, da non
discutere sul NG)


 di nulla e far attendere al ferito ancora 20 min (tempo di arrivo



Como, Italia
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 che per colpa di una procedura il tipo debba morire. Che ne pensate?
che sei un filino fuori strada IMHO... le procedure a cui fai
riferimento sono state ampiamente testate nel corso degli anni, e
hanno dato dei risultati. Sono nate proprio per evitere che le persone
debbano morire ;-)
Lascia perdere gli atti d'erosimo, non sono quelli a salvare le vite
ma la corretta applicazione di quello che abbiamo imparato sulle
emergenze negli ultimi 30 anni :-)
saluti
Giuseppe Cunsolo
[*] (sempre in riferimento al post iniziale di Marco) IMHO avate fatto
benissimo: non dimentichiamoci che la radio serve per le comunicazioni
nei due sensi, dalla C.O. all'ambulanza e vicerversa! io sono il primo
a contattare la mia C.O. o la C.O. 118 per riferire su qualcosa che e'
davanti ai miei occhi e _non_ davanti a quelli dell'operatore di
centrale.

 per colpa di una procedura il tipo debba morire. Che ne pensate?
Io penso che questa sia una cosa di cui si è già discusso parecchio in
passato.
Partendo dal presupposto che secondo me l'equipaggio di Marco Antonioli si è
comportato nel modo più giusto e che comunque non ha ignorato le direttive
perchè era stato autorizzato ad intervenire, in quest'altro caso le cose
sono un po' diverse.
Primo: anche la C.O. sa quali sono i tempi di arrivo dell'automedica e i
tempi di arrivo al PS ( e se non lo sa lo puoi sempre dire tu) e quindi se
ti dice di attendere e non "fiondarti" ci
sarà un motivo.
Secondo: noi non siamo il dott. Ross (che comunque per aver "calpestato" le
procedure è finito nei casini pure lui :o)  ) e quindi non abbiamo gli
strumenti e le conoscenze (come VdS) per addentrarci in questioni
diagnostiche e prognostiche.
Terzo: le procedure del 118 sono state dalle nostre associazioni accettate e
controfirmate nel momento della convenzione e quindi, indirettamente, anche
da noi VdS.
Quarto: se poi il bambino muore e tu non hai rispettato il protocollo nei
casini ci finisci tu, personalmente. Se invece lo hai rispettato tu sei
tutelato.
Dopodichè è ovvio che la cosa migliore è adattare i protocolli (e dico
addattare e non sconvolgere) al buon senso e alla coscienza, ma secondo me
bisogna farlo con estrema prudenza e soprattutto con la consapevolezza
delle possibili conseguene, sia per il pz sia per il Soccorritore.
Ciao
Simona
--
Dr. Simona Italiano
V.d.S.- Monitore
CRI Moncalieri