Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: L'amara verità

(premetto che ho installato il mio primo red hat  3 anni fa e non sono
proprio un novellino)
Non amo windows ma è duro ad ammetterlo  linux è un vero casino.
In tutte le distribuzioni c'è sempre qualcosa che non va.
La cosa di fondo però è questa:
Con programmi simili (vedi Netscape 4.7) windows è molto più veloce.
Allora QUALE NECESSITA HA L'UTENTE MEDIO di PREFERIRE LINUX A WINDOWS ?.
Attualmente nessuna se non quella di "smanettare" e riformattare l' H.D ogni
due giorni.
Dove sta la tanto sbandierata velocità di linux ' ?
I miei computer
AMD K6 2   400 mhz   64 Kram
Portatile Compaq  K6 2  400  mhz  64 Kram
Pentiun 133  32 Kram
Con windows vanno nettamente meglio. (con linux sono un vero disastro)
Sono solo i miei computer o anche i vostri ?
GRADITA RISPOSTA (e mi raccomando dite la verita) !!!!!
gradita risposta.

 GRADITA RISPOSTA (e mi raccomando dite la verita) !!!!!
.....
Sai, è più facile parcheggiare un triciclo piuttosto che l'Enterprise.
Ciao.
-- 
*** Per E-mail rimuovi ModE dall'indirizzo ***
             *** ICQ 33500725 ***
           *** Powered by Linux ***

Sono solo i miei computer o anche i vostri? 
Purtroppo succede anche a me. Usando le stesse applicazioni noto un vantaggio 
a favore di Windows. Per non parlare degli inspiegabili blocchi di alcuni 
programmi come Kexpress, Knode ecc. E' da un po' che mi chiedo se Linux sia piu' 
performante sempre e comunque o solo come server e con programmi ad interfaccia a carattere. 
Io, con Linux, ho notato prestazioni decisamente superori a Win nell'elaborazione dati con 
Seti@home dove non c'e' paragone.
Quello che mi sta dando da pensare e', piu' che altro, non tanto la (comunque evidente) 
lentezza in ambiente grafico di Linux, quanto i malfunzionamenti di molti dei suoi programmi.
Kexpress mi si blocca spesso e volentieri durante la lettura dei messaggi, KRN 
addirittura non ce la fa a scaricare l'elenco di NG e si blocca a meta'. Certo fra tutti i 
miei newserver sono piu' di 50.000 gruppi, ma, in Win, sia Agent che Gravity non 
fanno una piega. Provo ad usare Windowmaker e su moltissimi menu mi si dice di non trovare
l'eseguibile. Uso Afterstep e cliccando sull'icona della shell mi schizza fuori da X 
segnalandomi diversi problemi. Cerco di cambiare icona ad un collegamento e all'apertura 
del gestore di icone il tutto si bolcca (e questa e' la regola se scielgo di vedere i file 
in /usr/x11R6/include/X11/pixmap) Anche se non si blocca, il tutto e' di una lentezza esasperante.
Se poi cerco un file con kfind, posso farmi un solitario nel frattempo. Proprio ora per cercare 
il nome della raccolta di icone che ti ho appena indicato, si e' nuovamente impallato il tutto 
rendendomi le icone del desktop tutte nere (segno evidente di problemi di memoria)
Una conferma che Linux sia superiore solo come server e nell'uso ad interfaccia grafica 
mi sembra data dai messaggi che leggo su questo ed altri NG che, in risposta a vari 
problemi di programmi per X, si suggerisce, non una soluzione, ma il passaggio ad altri 
programmi da consolle.
Pero', chi ti parla e' solo uno agli inizi che, per adesso non demorde. Puo' darsi che, poi.
passera' la mano come chi si rende conto che per girare per le strade strette della citta' e' piu' 
profiqua un'utilitaria che non una macchina superlussuosa di 5 metri.   
Comunque io non ho sposato ne Linux ne Windows e non ne faccio una fede cercando di ottenere il 
massimo dai rispettivi sistemi.
Saluti,
         _Gigi__

GRADITA RISPOSTA (e mi raccomando dite la verita) !!!!!
Uhmmmm vediamo:
1) hai postato su tutti i NG di Linux;
2) in tre anni non sei riuscito a capire se ti serviva Linux;
3) in tre anni non sei riuscito ad ottimizzarlo;
4) di fatto apprezzi $win;
 
quindi l'amara verita' e' che sei un troll
* PLONK * 
traduzione: sei nel mio killfile, sei stato terminato.
addio, Francesco.
 
<*>  Appunti Linux per il pinguino che non deve chiedere mai. <*>  
<*>  
http://www.pluto.linux.it
                                <*>

Sai, č piů facile parcheggiare un triciclo piuttosto che l'Enterprise.
Questa me la segno! Grazie mille... :-)
Ciao,
-- 
Riccardo Tromba
(per rispondermi in mailbox, rimuovete NO e SPAM dall'indirizzo)
   Per pensare, scrivere, spedire questo messaggio
  non č stato necessario alcun software commerciale
--*     (-:   L I N U X : join & enjoy!   :-)     *--

fanno una piega.
in linux, slrn+slrnpull di pieghe non ne fa neanche un quarto...
oppure puoi usare leafnode, un piccolo server news, e quindi usare
ogni giorno un programma diverso a seconda del tuo umore: netscape, 
knews, slrn...
-- 
    Ciao
        Pardo

Ciao Luigi Bonizzoni,
 > >Sono solo i miei computer o anche i vostri? 
 > Purtroppo succede anche a me. Usando le stesse applicazioni noto un vantaggio 
 > a favore di Windows. Per non parlare degli inspiegabili blocchi di alcuni 
 > programmi come Kexpress, Knode ecc. E' da un po' che mi chiedo se Linux sia piu' 
beh! ma allora dillo! 
KDE o GNOME e' noto che hanno delle richieste particolari in termini di
risorse.
Gia' X e' pesante per conto suo, ma se consideri che l'interfaccia grafica
sotto linux e' client-server (cioe' i due possono benissimo girare su
macchine diverse [vallo a spiegare a ziobill] ) ci sono dei buoni motivi!
Distingui tra S.O. e applicativi, specialmente sotto X.
 > Quello che mi sta dando da pensare e', piu' che altro, non tanto la (comunque evidente) 
 > lentezza in ambiente grafico di Linux, quanto i malfunzionamenti di molti dei suoi programmi.
 > Kexpress mi si blocca spesso e volentieri durante la lettura dei messaggi, KRN 
 > addirittura non ce la fa a scaricare l'elenco di NG e si blocca a meta'. Certo fra tutti i 
amo'! e' KDE!
(non lo conosco, l'ho installato una volta qualche mese fa, ora uso GNOME, ma
non perche' mi serva veramente. Il fatto e' che ho installato linux a mio
fratello che usava il PC per la *prima volta*, e da lui ho installato GNOME,
quindi lo devo avere anch'io per "compatibilita' familiare :-)
 > Una conferma che Linux sia superiore solo come server e nell'uso ad interfaccia grafica 
 > mi sembra data dai messaggi che leggo su questo ed altri NG che, in risposta a vari 
 > problemi di programmi per X, si suggerisce, non una soluzione, ma il passaggio ad altri 
 > programmi da consolle.
ma scusa, perche' andare in modalita' grafica per leggere del testo?
La modalita' grafica e' piu' "pesante" da gestire per il computer, piu'
lenta, e stanca molto di piu' gli occhi.
Per chi usa il computer tutti i giorni, meno si affaticano gli occhi e
meglio e'.
Vuoi vedere le immagini? Vai in X
ma per tutto il resto la modalita' testo e' decisamente meglio, PER ME.
 > Comunque io non ho sposato ne Linux ne Windows e non ne faccio una fede cercando di ottenere il 
 > massimo dai rispettivi sistemi.
piu' che giusto.
P.S.
io uso Debian :-) e se riesci a superare lo scoglio dell'installazione (si
spera che la migliorino con la nuova versione) dopo aver installato aptget
ti scordi tutti i problemi (o quasi... vabbe'... :-)
-- 
Pa.Ped, Como
http://www.fastflow.it/~paolop
VOTE AGAINST SPAM! 
http://www.politik-digital.de/spam/it/
Appunti Linux, FAQ, HOWTO e altro:
file://usr/doc/HOWTO, file://usr/doc/FAQ
http://www.linux.it
, 
http://www.pluto.linux.it
ftp://ftp.unina.it/pub/linux/pluto
, 
ftp://ftp.pluto.linux.it/pub/pluto
X11 FAQ: 
http://www.cli.di.unipi.it/~zugliani/x11faq.html
Pluto Journal: 
http://www.pluto.linux.it/journal
Linux Gazette: 
http://www.linuxgazette.com
Linux Weekly News: 
http://lwn.net
LinuxDoc : 
http://www.linuxdoc.org
Ricerca NEWS: 
http://www.deja.com
IRC: #linux-it
Info.ita: 
http://www.punto-informatico.it

 traduzione: sei nel mio killfile, sei stato terminato.
Allievo di thorin?:-)


Dove sta la tanto sbandierata velocità di linux ' ?
Cosa intendi per velocita' ?!?
L' esecuzione dei programmi o altro ?!?
Carica un mp3 (magari sotto XMMS o X11amp)
e guarda l' occupazione della cpu.
E poi non _mangia_ la ram come fa windows...
sotto windows non puoi copiare due file / 
masterizzare / fare una ricerca su hard disk che
la ram va a 0 (e non la recuperi se non con uno
script in VB o con programmini aggiuntivi... bello).
Saluti

> Allora QUALE NECESSITA HA L'UTENTE MEDIO di PREFERIRE LINUX A WINDOWS ?.
1) Il mio provider ha dei problemi e mi connetto a 33.6 ma in Linux vado
come con win a 56k... devo solo decidermi a iniziare a leggere le news in
linux!
2) Non si impasta mai
3) Non mangia la ram e la usa al meglio. E' mai possibile che con 128 Mb Win
debba farsi lo swap file?!
Se ti sembra poco dimmelo!
Ciao
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
         Andrea & Kawa ZXR400
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-------------Togli NOSPAM-------------
pa...@NOSPAMtiscalinet.it
34...@NOSPAMstud.liuc.it
------------------------------------------------

On Sun, 06 Feb 2000 17:38:28 +0100, 
Dan...@Kailed.Kailed.net
 wrote
| Sai, è più facile parcheggiare un triciclo piuttosto che l'Enterprise.
questa e` bella... dispiace se la prendo? :-)
-- 
 ____      ___              | 3/4 Romulan, 1/4 Vorta. | [70:2E] [71:FF] 
/_  / ___ / _/______ ___ _  | Stirred, not Shaked.    |  - CMOS Eraser 
 / /_/ -_) _/ __/ _ `/  ' \ | 
http://zefram.8m.com
    | Lasciate che i concetti 
/___/\__/_//_/  \_,_/_/_/_/ | 
zef...@iol.it
	      | fluiscano liberi - ZC
	- Zefram is on a K6-166 32MB - RH6.0 - Kernel 2.2.12 -

Ho scaricato VM ware 2.0 beta e ora posso far partire windows in una
macchina virtuale all'interno di linux, il che porta a due vantaggi
1. Se win crasha non devi riavviare il PC
2. Passaggio più "soft" da un sistema all'altro
E' veramente una bomba anche se mangia risorse a non finire... è lentuccio
con
K6 III 400
128Mb ram
HD IBM 7200 rpm
TNT creative
SB Live!


 questa e` bella... dispiace se la prendo? :-)
E' free, anche per uso commerciale:-)


due giorni.
Mai formattato. Io. Se tu l'hai fatto vuol dire solo una cosa: devi
leggerti piu' documentazione e cercare questa volta di capirla. 
Personalmente il mio K6-II/300 + 64M ram + S3 Virge + HD 3.2G UDMA/33 va
meglio sotto linux che sotto windows - tranne che per i giochi. 
-- 
The Hitman - e-posta: 
rsal...@studenti.unina.it
 
Fan #2 di Mexico86 - Druido della BUBBLE 
Amante Virtuale & Anima gemellata di Arianna aka Jordie
"I'm so tired of playing / playing with this bow and arrow     
 Gonna give my heart away / Leave it to the other girl to play"

rendendomi le icone del desktop tutte nere (segno evidente di problemi di memoria)
Prova a passare a un'ambiente grafico migliore - XFce, BlackBox,
WindowMaker e ce ne sono ancora - ma soprattutto _imparali a usarli_
prima di lamentarti. 
Tutti i problemi che hai lamentato io non li ho mai avuti. Ma forse
perche' sono piu' esperto di te di linux e soprattutto cerco di leggermi
la documentazione di ogni programma. 


 knews, slrn...
Come potrai notare sto scrivendo con Knews con cui leggo i messaggi 
scaricati da Leafnode. Il problema e' che, non so per quale inspiegabile 
motivo, con Leafnode non riesco a scaricare i NG interni di MC-link da un 
apposito server indipenedente da quello (penoso) per Usenet che richiede 
autenticazione. Nonostante abbia configurato Leafnode indicando anche username 
e password, riesco a scaricare l'elenco dei gruppi, ma non i messaggi. Infatti 
alla voce reading new group mi da "failed". E questo e' strano visto che con 
Hamster (grosso modo l'omologo di Leafnode per Windows) non ho problemi. 
-- 
Saluti,
         _Gigi__
__ Linux SuSE 6.3 __
PS Ma come si fa a limitare a 72 caratteri il messaggio in Knews senza dovere
dare invio manualmente?

 ti scordi tutti i problemi (o quasi... vabbe'... :-)
Io avevo acquistato la distribuzione Debian 2.1 by Prosa, ma per un bug 
software (da loro stessi ammesso) non ce la faccio nemmeno ad installarla. 
Ho protestato sia con Prosa che con Athena (la distribuzione e'
commercializzata come Debian Athena 2.1), ma tant'e'...Uno (della Prosa) 
ti risponde con istruzioni imprecise perche' non ha sottomano il CD, 
l'altro (Athena) non ti risponde nemmeno ed io ho gettato 55.000 lire.
-- 
Saluti,
         _Gigi__
__ Linux SuSE 6.3 __
PS vedo che sei utente Flashnet, come mai non ti si legge mai sul NG interno 
flashnet.it.help?

 la documentazione di ogni programma. 
Che tu sia piu' esperto di me e' fuor di dubbio, ma se io clicco su un 
programma e questo, invece di partire come dovrebbe, mi crea casini sono 
in grado di accorgermene, pur nella mia utontaggine.


Ciao _Gigi__,
 > per Linux. Comunque, come gia' detto, ho anche problemi con Afterstep 
 > e Windowmaker.
ah! beh! allora...
boh!
 > > Vuoi vedere le immagini? Vai in X
 > Gia', se non ci fosse quella maledetta lentezza. Far ritocco fotografico
 > con Gimp su formati TIFF e' davvero snervante.
immagino di una certa dimensione...
pero' se stai in RAM non dovresti avere problemi.
Ovvio che se hai poca RAM e HD lenti... Linux non c'entra.
 > Io avevo acquistato la distribuzione Debian 2.1 by Prosa, ma per un bug 
 > software (da loro stessi ammesso) non ce la faccio nemmeno ad installarla. 
sorry.
Io l'ultima volta l'ho presa da DATOM 
www.datom.de/linux
, mi e' arrivata
dopo 5 giorni (lunedi'->venerdi') e ho pagato DOPO con un vaglia
internazionale.
Aspetta che tra meno di 2 mesi esce la nuova versione 2.2 POTATO.


On Mon, 7 Feb 2000 22:00:28 +0200, _Gigi__ wrote
| > in linux, slrn+slrnpull di pieghe non ne fa neanche un quarto...
| Ma c'e' qualche FAQ, Home page che spieghi nei dettagli la configurazione e 
| l'uso di questa accoppiata? 
http://www.linux.it/ospiti/slrn/


Portatile Compaq  K6 2  400  mhz  64 Kram
Se anche con questi due ti gira molto lento, prova a controllare che
non hai troppi demoni in funzione.
Ciao
Marcello


Vai a dirlo a Redhat e compagnia, sono loro che decidono di mettere
nelle distro dei programmi instabili. E` una boiata perche` cosi` si
incrina proprio il lato forte di linux.
Per la posta scaricati xfmail (grafico).
Kmail comunque non e` maligno, si `incanta' solo ogni tanto, quello 
davvero inusabile e` il kexpress.
-- 
    Ciao
        Pardo

configurazione e l'uso di questa accoppiata?
Io ce l'ho fatta in un paio d'ore stampando i file in /usr/doc/slrnpull*
e la manpage di slrn. Due ore per capire come funzionava... perche` in
effetti per scrivere i file di configurazione ci vogliono 2 minuti!
-- 
    Ciao
        Pardo

in grado di accorgermene, pur nella mia utontaggine.
Ripeto: nel caso di WindowMaker il problema era la mancata
corrispondenza fra il menu' di WindowMaker e quello che hai nel sistema:
ma e' una cosa risaputa (e riconfigurare il menu' non ci vuole nulla...)
-- 
The Hitman - 
http://members.xoom.it/hitman/
e-posta: 
rsal...@studenti.unina.it
 - Fan #2 di Mexico '86 
Anima gemellata di Arianna aka Jordie / Druido della BUBBLE


Aspetta che tra meno di 2 mesi esce la nuova versione 2.2 POTATO.
Da qualche settimana sto smanettando con Debian 2.1 e inevitabilmente ho
trovato il  programma dselect piuttosto  odioso... in Potato  c'è ancora
dselect o hanno  inserito qualcosa di più user friendly?  IMHO è l'unica
pecca di Debian, per il resto la trovo una distribuzione molto curata.
-- 
Vanni Brutto                                      .--.
| email 
asy...@nofesso.tiscalinet.it
 |           |o_o |
| irc nick VanniB   |   ICQ 18526701 |           |:_/ |
--- rimuovi nofesso per rispondere ---          //   \ \
                                               (|     | )
      Non esistono domande stupide            /'\_   _/`\
(però esistono stupidi che fanno domande)     \___)=(___/

Il problema e' solo uno:
Linux VA IMPARATO!
Tipico ragionamento win:
"spegni pure il monitor, non ti preoccupare faccio tutto io"
per poi ritrovarsi con cose inspiegabili del tipo (esperienza vera ;)) :
la scheda audio va in conflitto con la motherboard...
bene toglila --> ok
ora rilevala da solo --> ok (funziona!!!)
!!!al riavvio la risetta (sempre da solo) in conflitto con la MB
bene provo a settarla io --> impostazioni manuali (funziona)
!!!al riavvio la risetta in conflitto con la MB
**and so on**
La morale e' sempre quella:  (fai merenda con girella??? naaaaaaa)
Linux = se sai dove mettere le mani tutto va come *vuoi* che vada...
export Linux   ;)))))))))))) (chi l'ha capita metta la spunta qui:  [ ]   :)))
Prestazioni? avete provato a ricompilarvi il kernel?
(visto che linux viene distribuito coi sorgenti e vi 
permette di farlo!)
P.S. i programmi da console sono solo piu' snelli, 
piu' veloci e piu' pratici, anche se ormai prevale
l'abitudine al "click" per evitare di imparare 4
comandi da tastiera (con i quali tra l'altro si fa
tutto molto piu' velocemente)
-- 
  C U, Mizio
Per rispondermi togli "SPaM" dal mio indirizzo e-mail, grazie...
To mail me take "SPaM" away from my e-mail address, tnx...
     _______/\/| 
   _/_/___ //\/  
  / __| |_ \    
  \__ \___) |    
  |___/____/     
It's time to kick ass and chew bubble-gum...
 ...and I'm all out of gum.
			( Duke Nukem )

Ciao Vanni Brutto,
 > Da qualche settimana sto smanettando con Debian 2.1 e inevitabilmente ho
 > trovato il  programma dselect piuttosto  odioso... in Potato  c'è ancora
dselect? cos'e'? :-)
buttalo via. 
Usa apt-get.


Dove sta la tanto sbandierata velocità di linux ' ?
Nell'interfaccia a caratteri e nell'uso come server.
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
La cache on-chip non si compra al McDonald's. (D. Bruschi)

Sono solo i miei computer o anche i vostri ?
Solo quelli che installi tu
-- 
Saluti, Antonio Gallo
- Bad Penguin la distribuzione Linux italiana - 
http://www.badpenguin.org
- PRIME DI POSTARE QUI VAI SU 
http://www.badpenguin.org/info/dejanews.htm
- Non serve il Pentium 3 per andare in internet, basta non comprare un winmodem
- Se Linux non funziona e perche' non hai letto abbastanza manuali
- Tutta la doc e' su 
www.linuxdoc.org
, in italiano su 
www.pluto.linux.it
- Prima di cercare un programma vai su 
www.freshmeat.net
 o 
michel.enter.it