Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Abbassamento ph

Ho iniziato ad abbassare il Ph della mia vasca con dell' estratto di
quercia, l' acqua di partenza solo-rubinetto biocondizionato
Ph 6.8
Gh 3
Kh 3
no Co2
no torba
per raggiungere l'ormai mitico "oligotropicoacido"su una vasca da 200 litri,
non arredata, solo 3 discus ( x ora)
Con 10 ml di estratto ho raggiunto Ph 6.2 pero' mi sono fermato;
Siccome la vasca ospita 3 Discus, e' spoglia,filtro interno +
esterno(entrambi i filtri purtoppo son giovani) , ampiamente ossigenata e
movimentata,volevo sapere se rischio il famigerato crollo del Ph aggiungendo
altri 10 ml per ottenere magari un Ph 5.6 o e' meglio che mi dia una calmata
con gli esperimenti?
Auguri a tutti
Roberto

 con gli esperimenti?
L'oligotropico acido è tale in quanto contiene una bassa percentuale di sali
inorganici cioè conduttività bassa e altissima percentuale di sostanze
organiche (acidi umici e fulvici).
Con l'estratto di quercia avrai invece una conduttività elevata (controlla e
vedrai).
Se i discus stanno male non è per l'acidità a cui sei arrivato, ma per la
conduttività che molto probabilmente avrai molto alta.
Il primo segno è un "iscurimento" del colore dei discus.
La torba in quantità permette il crearsi di altri tamponi (al posto di
quelli carbonatici - Kh per intenderci) che non permettono il crollo del pH.
Nel mio ho Kh = non misurabile, 2 Kg di torba nel filtro e ben 2 diffusori
di CO2 per le piante.
Ho in questo momento una conduttività di 76 mcS/cm.
L'oligotropico acido è stabilissimo, ma va fatto come si deve, altrimenti
non è un O.A. :-))))) e potresti avere dei problemi.
E' stabilissimo e controllabile fino a pH molto bassi ( anche 3,5) da
raggiungere in caso di discus malati.....
....  e "naturalmente" guariscono :-)))..... ed in caso di necessità  si
puo' arrivare ad averlo a pH neutro o addiruttura alcalino, per poi
riportarlo altrettanto facilmente al pH che lo definisce (acido).
Auguri a tutto il NG
Alessandro

 non arredata, solo 3 discus ( x ora)
Se sei in zona Firenze venerdi 10 Alessandr Paroli sara' al GAF a raccontare
proprio come si fa' e come funziona l'oligotropico acido :-)
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
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Ciao
Cos'e' l'oligotropicoacido??

 Cos'e' l'oligotropicoacido??
Una soluzione di acqua minerale e Acido muriatico che si vende a Cuba.
Sta per
Oligominerale + Tropico + Acido...
:-DDD
Non mi prenderai sul serio...spero!
--
Na scignurin-a che súttu â cúa
a gh'a ou gàrbu da scignúa
(Mégu megún)

 Cos'e' l'oligotropicoacido??
Dal sito dell'oligotropico acido ho ripreso la pagina dell'allestimento.
Ho fatto qualche modifica al testo alla luce di alcune esperienze di questi
ultimi 2 anni.
Alessandro
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OLIGOTROPICO ACIDO  ALLESTIMENTO
       Acquario Oligotropico Acido di Comunita' per l'allevamento e/o la
      riproduzione di pesci amazzonici
      E' un acquario pensato per i pesci "amazzonici" in cui l'acquariofilo
tenta di ricreare
      le condizioni del biotipo amazzonico in "SALOTTO" per la RIPRODUZIONE
di
      questi pesci splendidi.
        Per fare un acquario oligotropico acido di comunita' serve :
          una coppia di pesci "amazzonici"
          un acquario di almeno 120 litri netti
          2 taniche
          pesci che convivano senza problemi con la coppia ( es. ancistrus,
          corydoras, ecc)
        Parametri acquario oligotropico acido per l'allevamento dei pesci
        "amazzonici" :
        pH compreso tra 5.0 e 6.0
        conduttivita' sotto 200 mcs/cm
        Temp. 28°-30°
        non serve misurare nessun altro parametro
        Parametri acquario oligotropico acido per la riproduzione dei discus
:
        pH compreso tra 5.0 e 5.5
        conduttivita' sotto 100 mcs/cm
        Temp. 30°
        carica batterica ridotta al minimo ( lampada UV)
        non serve misurare nessun altro parametro
        Allestimento :
          ghiaietto, sabbia di quarzo
          legni ( a piacere)
          pietre non carbonatiche ( a piacere )
          piante ( possibilmente che siano endemiche del Sud America
          --echinodorus,
          cabomba, ecc perche' vivono in ambienti con parametri simili)
        Cibo :
          granulato
          chironomus congelato
          altri cibi ( a piacere)
        Il cibo va somministrato almeno 3 volte al giorno in quantita'
        sufficiente da cadere sul fondo .
        Integratori :
          biocondizionatore ( da preferire quelli che contengono iodio e
          colloidi)
          vitamine
          ferro ed oligoelementi ( comune fertilizzante per piante)
          acqua di mare ( meglio del Mar Tirreno :-)) )
          soluzione Ca e Mg ( 3 gr di solfato di calcio + 1 gr di cloruro di
calcio
          + 1 gr di solfato di magnesio da sciogliere in 1 litro di acqua
RO)
          soluzione di Bicarbonato ( non serve quasi mai -- 1,5 gr di
bicarbonato
          di sodio in 1 litro di acqua RO)
        Altri materiali :
          torba
          Acqua RO ( conduttivita' inferiore a 30 mcs/cm) - qui è importante
          misurarla prima di comprare
        Cambio d'acqua :
        Il cambio dell'acqua va fatto in modo continuo ( tanta ne esce
        altrettanta ne entra ) sempre togliendo ed immettendo acqua dal
filtro, senza
        modificare il livello dell'acquario.
        per l'allevamento (almeno il 25% settimanale ) :
        a 30 litri di acqua RO aggiungere nelle quantita' indicate
          biocondizionatore
          vitamine
          ferro ed oligoelementi
          2 ml di acqua di mare
          sol. Ca e Mg fino a 150 mcs/cm
          eventualmente acqua di bomba di torba per correggere il pH
        per la riproduzione dei discus ( quantitativo sufficiente per
arrivare
        ai parametri voluti) :
          a 30 litri di acqua RO aggiungere
          pochissimo biocondizionatore
          vitamine
          ferro ed oligoelementi
          0-0.5 ml di acqua di mare
          sol. Ca e Mg fino a 50 mcs/cm
          eventualmente acqua di bomba di torba per correggere il pH
        Stabilizzazione fine del pH - Metodi :
        per acidificare
          torba nel filtro biologico
          colonna di torba
          acqua di bomba di torba
        per alcalinizzare
          pietra carbonatica
          ghiaietto policromo nel filtro biologico
          pietra porosa
          soluzione di bicarbonato
        Filtraggio :
        Il filtro biologico deve essere ridotto al minimo per evitare
        inquinamento batterico.
        L'acquario va tenuto sottopopolato.
        Possibilmente mettere una o piu' pompe con l'uscita a pelo d'acqua,
in
        modo tale che sia massima la concentrazione di O2 in acquario.
        Consigliabile l'uso del filtro a letto fluido per la bassa inerzia
che
        possiede in caso di riproduzione .
        Pulizia :
        L'interno dell'acquario non va mai toccato ( niente sifonature
,potature
        ridotte all'essenziale, pulizia del solo vetro frontale ) per
evitare
        l'inquinamento batterico dell'acqua.
        Le foglie si lasciano marcire in acquario.
        Si toglie solo quello che finisce sulle griglie di aspirazione del
        filtro.
        Luci
        Vale l'esperienza che ognuno si è fatto con le piante.
        Per quanto riguarda la riproduzione dei discus avviene senza nessun
        problema anche in acquari fortemente illuminati ( anche 1 W/ litro)
        Luce UV nel caso si voglia ottenere una buona riproduzione solo nei
2
        giorni precedenti la deposizione ed almeno fino al distacco dal cono
delle
        larve.
        CO2
        Dopo molte prove con un numero adeguato di bolle/minuto l'acquario
        dimostra una eccellente stabilità.
        Riproduzione ( in massima parte valida per i discus che richiedono
le
        condizioni piu' particolari) .
        Si effettua un cambio dell'acqua che porti l'acquario ai livelli
        desiderati per la riproduzione.
        Deve avvenire almeno 2-3 giorni prima delle deposizione , in modo
tale che
        quest'ultima avvenga in acqua invecchiata.
        I parametri ( pH tra 5.0 e 5.5, cond. < 100 mcs/cm) devono essere
tali al
        momento della deposizione e mantenersi per 48 ore.
        Non si tocca piu' l'acqua fino alla formazione dei raggi rigidi
della pinna
        anteriore dorsale nei piccoli discus.
        Si aggiunge solo vitamine ( 2-3 gtt al giorno) e sol. di Ca e Mg (
2-3 gtt al
        giorno) direttamente nel filtro, dopo la schiusa.
        Malattie
        Difficilmente i pesci si ammalano in un acquario oligotropico acido.
        Ad oggi non è ancora accaduto .....
        Discus gia' malati possono essere guariti , senza uso di medicinali
,
        inserendoli in acquario oligotropico iper acido o macrotropico iper
        acido.

 Nel mio ho Kh = non misurabile,
Vada x la torba, io volevo gia' acquistarla, ma il negoziante l'aveva 
finita e quindi si e' inventato quella della quercia,proprio per non 
farmi andar via a mani vuote....
Siccome io ho kh=3 gh=3 posso evitare l'acqua R.O. ed abbassarli con 
qualche altro metodo visto che si tratta di valori bassi?

 qualche altro metodo visto che si tratta di valori bassi?
No, non esiste nessun altro modo.
Il Gh misura il calcio ed il magnesio che sono in acqua ....... e si tolgono
sostituendo l'acqua dell'acquario con acqua che non li contiene.
Il Kh misura i carbonati e si possono togliere ..... poco..... acidificando
con acidi organici....... č molto piu' semplice il metodo sopra.
Alessandro

Aggiudicato, comprero' un impianto x l'osmosi al + presto;
 grazie del tempo dedicatomi.
Saluti a tutti e salute ai pesci
Roberto

> OLIGOTROPICO
Per me, in italiano, è oligotroFico, non oligotropico.
E poi non sarei neppure tanto certo che sia corretto oligo....
:-))))
Ciao
WP

 Per me, in italiano, è oligotroFico, non oligotropico.
Pero' considera che l'ambiente in questione si trova fra i 2 tropici,
quello del cancro e quello del cafricorno. :-DDDD
Ciao Enrico
p.s. poi non e' altro che una vasca per Symphysodon.....o SymFisodon. :-)) 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:avk82u$g25q2$1...@ID-132238.news.dfncis.de...

Fu fatta una nomenclatura che stabiliva con suffissi e prefissi i nomi dei
vari acquari in funzione del pH, della conduttività e della temp.
In quella "tabella" veniva fuori il prefisso "oligo" per la conduttività,
"tropico" per il range di temperature e "acido" per il pH.
I suffissi e prefissi erano semplicemente concordati, ma nel momento in cui
facevano le prove dire il nome dell'acquario già lo qualificava per 3
parametri, senza ulteriori aggiunte.
Su Internet, nel sito ormai non piu' aggiornato, dell'Oligotropico Acido
trovi tutte le tabelle con la nomenclatura.
Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:avk82u$g25q2$1...@ID-132238.news.dfncis.de...

Fu fatta una nomenclatura che stabiliva con suffissi e prefissi i nomi dei


Dal sito dell'oligotropico acido, 
http://digilander.libero.it/oligo/cose.htm
:
--------------
 Attraverso suffissi e particelle convenzionali, si desidera stabilire le
caratteristiche dei diversi tipi di acqua al fine di determinare una precisa
e sintetica descrizione delle stesse.
Suffissi, particelle e specifiche.
I seguenti suffissi indicano esclusivamente la quantità di sali disciolti in
acqua.
oligo (O.) scarsa quantità di sali presenti,
inferiore a 200 mcS/cm
macro (M.) media quantità di sali presenti,
compreso tra 200 e  400 mcS/cm
iper ( I.) alta quantità di sali presenti,
superiore a 400 mcS/cm
I suddetti suffissi, a seconda della temperatura (indicata con T), vengono
seguiti da altre particelle convenzionali che ne descrivono la natura:
queste particelle sono:
tropico (TR.) compreso tra 28 e 30°C
sub-tropico (ST.) compreso tra 24 e 28°C
ipo-temperato  (IT.) compreso tra 15 e 24°C
temperato (TE.) inferiore a 15°C
I suffissi e le particelle, a seconda del valore di pH, vengono seguite da
altre particelle convenzionali:
iper-acido (IAC.) pH < 5.0
acido (AC.) pH compreso tra 5,0 e 6.0
ipo-acido (IPAC.) pH compreso tra 6,0 e 6.9
neutro (N.) pH compreso tra 6,9 e 7,1
ipo-alcalino (IPAL.) pH compreso tra 7,1 e 7,6
alcalino (AL.) pH compreso tra 7,6 e 8,0
iper-alcalino (IAL) pH superiore a 8,0
------------
Ho dovuto variare la tabella perchè la povertà di simboli sulla mia tastiera
non rendeva visibile il lavoro che fece Blue con l'aiuto  del dott Franco
Moglie, ricercatore universitario, appassionato di acquari.
Alessandro

> "tropico" per il range di temperature
Ah.....
Tropico inteso come tropicale e non come traduzione dell'inglese trophic...
OK, allora.
Grazie.
Ciao
WP
PS ma forse ne avevamo già parlato tempo fa?
:-))))

 ha scritto nel messaggio
news:avmq7b$hc37h$1...@ID-132238.news.dfncis.de...

....ebbene si :-)))
....per me è piacevole riessere in linea, dopo mesi (anni?) di assenza
Alessandro