Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: (M) Max...... &co. :-)  mi serve 'no schiumatoio per la sump

Ciao a tutti e a Max, diventato il mio consigliere personale, in 
particolare.
Ho uno schiumatoio aquamedic biostar flotor da appendere..... 
purtroppo l'impiego in sump (visto che oramai l'ho quasi finita) è 
problematico:
1) per via del fatto che l'altezza del livello dell'acqua per questo 
schiumatoio dovrebbe essere 1/2 cm sotto il bordo della sump
2) per via del fatto che - proprio per il fatto che è da appendere - 
lascia una marea di residuo salino sulle giunture e sulla sua 
plastica; cosa non proprio piacevole, visto che è esterno (tutto 
finirebbe nel mobile...)
Vorrei quindi passare ad uno skimmer idoneo per la sump....
Tenuto conto che la vasca è 80x50x40h (166 L), cosa posso inserire...? 
chessò.. gli LG 600 mi sembrano eccessivamente grossi per 160 L..... 
così come i vari H&S 150F2001 e simili.... avevo visto un H&S 90F1000 
(penso che ora sia fuori produzione) nuovo qui:
http://www.aquariumcoralreef.com/scheda.asp?id=1554
com'è?
alternative economiche (ma di cui sconosco l'efficacia) potrebbero 
essere:
- BOYU DT 2516
- WEIPRO 2011
su questi prodotti (che costano poco) potrei usare la pompa 
dell'aquamedic che ha la girante a spazzola (dovrebbe essere più 
performante, o no?)...
Altre proposte? Non mi elencate schiumatoi da 300 euro perchè proprio 
non se ne può discutere :-)
Grazie sempre
Ciao
Vincenzo
--
www.vinzag.altevista.org

 
www.vinzag.altevista.org
L'accrocco che vuoi fare non ti farà avere uno schiumatoio efficace.
I due schiumatoi a cui fai riferimento sono francamente piuttosto 
scadenti.
Ti consiglio un buon usato da scegliere tra Deltec APH525, H&S A110, 
LGAquari LGs400 o 500.
Se poi entra in sump, anche un modello più grosso quelli sopra indicati 
ti potrà andar bene (es. LGs600, AP600, A150) anche se dovrai alimentare 
un po' in più.
pinewood

 un po' in più.
intendi come oligoelementi etc.. o come mangime per i pesci?
Grazie
Vincenzo
--
www.vinzag.altervista.org

 wrote:
H&S 90F1000
anche questo è scarso? Il prezzo sembra abbordabile.. ed è un 
H&S...... che ne dici?
Vincenzo

 
www.vinzag.altervista.org
Diciamo che l'ideale, in caso di schiumatoi sovradimensionati, č di 
inserire un po' di pesci piů del dovuto ed alimentare abbondantemente 
anche gli invertebrati.
Personalmente non utilizzo oligoelementi
pinewood

 Vincenzo
diciamo che io preferisco quelli che ti ho indicato.....
pinewood

 anche gli invertebrati.
Quindi a te interessa piu' vedere la schiuma dei pesci?
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
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Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1170154805.8...@v33g2000cwv.googlegroups.com...
Ciao a tutti e a Max, diventato il mio consigliere personale, in
particolare.
Ho uno schiumatoio aquamedic biostar flotor da appendere.....
purtroppo l'impiego in sump (visto che oramai l'ho quasi finita) č
problematico:
1) per via del fatto che l'altezza del livello dell'acqua per questo
schiumatoio dovrebbe essere 1/2 cm sotto il bordo della sump
2) per via del fatto che - proprio per il fatto che č da appendere -
lascia una marea di residuo salino sulle giunture e sulla sua
plastica; cosa non proprio piacevole, visto che č esterno (tutto
finirebbe nel mobile...)
Vorrei quindi passare ad uno skimmer idoneo per la sump....
Tenuto conto che la vasca č 80x50x40h (166 L), cosa posso inserire...?
chessň.. gli LG 600 mi sembrano eccessivamente grossi per 160 L.....
cosě come i vari H&S 150F2001 e simili.... avevo visto un H&S 90F1000
(penso che ora sia fuori produzione) nuovo qui:
http://www.aquariumcoralreef.com/scheda.asp?id=1554
com'č?
alternative economiche (ma di cui sconosco l'efficacia) potrebbero
essere:
- BOYU DT 2516
- WEIPRO 2011
su questi prodotti (che costano poco) potrei usare la pompa
dell'aquamedic che ha la girante a spazzola (dovrebbe essere piů
performante, o no?)...
Altre proposte? Non mi elencate schiumatoi da 300 euro perchč proprio
non se ne puň discutere :-)
Grazie sempre
Ciao
Vincenzo
--
www.vinzag.altevista.org
Ciao,io se fossi in te prenderei un deltec AP 600,fai una spesa buona ma 
duratura nel tempo,con questo skimmer hai speso bene i tuoi soldi ed č 
efficace!!!!!!!!!!!!
http://s3.bitefight.it/c.php?uid=33633
 

 
Non saprei.....
......ma deve essere uno spettacolo vedere un banco di barracuda che, in 
caccia sotto la superfice, fa tanta schiuma..... :-))
ciao maughe!
sono tornato, dopo tanti anni di astinenza, a fare subacquea......
.......č tornata la malattia e sto pensando di tornare al mediterraneo 
anche in campo acquariofilo!
E, soprattutto, grazie a Lino ed a Fastweb (abbasso la telecom) sono di 
nuovo in linea e posso tornare a chiacchierare con gli amici! :-))
A proposito...... adesso faccio il FALEGNAME!!!! :-)))))
pinewood

non se ne puň discutere :-)
su acquaportal c'č un H&S A110 usato a 170 euro, ma mi sa che č
prenotato; prova a sentire, anche se su 160 litri secondo me il 90 che
hai visto nuovo dovrebbe bastare
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

un po' in più.
Azz, Ge... Pinewood, tutto questo per una vasca da 160 litri?
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 ha scritto...

eh, ho tenuto per 3 anni un 600 sotto una vasca 80x50x50. Quello che 
c'era dentro quella vasca, però, non lo dico per pudore.... :-))))
pinewood

 hai visto nuovo dovrebbe bastare
Se basta il 90 mi fiondo a comprarlo... è che non riesco a trovare
caratteristiche tecniche sul sito e i litraggi per cui è
consigliato.... mah....
Ciao Max
Vincenzo
--
www.vinzag.altervista.org

 pinewood
anche per una vasca da 160L come la mia?
Ciao
Vincenzo

 efficace!!!!!!!!!!!!
365 eurini....... mizzeca..... francamente non ce la faccio.... :-(
Ciao e grazie
Vincenzo

 wrote:
MaX, dei TUNZE (in particolare 9005 e 9205) che mi dici?
Ho volutamente scartato il 9002 perchè mi sembra sottodimensionato e
non adatto alla sump...
Ciao
Vincenzo

Ho trovato un aquamedic turboflotor 1000 usato a 150 euri...... che ve
ne pare? Sarebbe tra l'altro comodo per inserire il carbone attivo/
zeoliti/resine e quant'altro....
sarebbe questo qui:
http://www.aqua-medic.de/seawater/it/9/tb1000/
che ne dite?
Grazie sempre
Vincenzo

c'era dentro quella vasca, però, non lo dico per pudore.... :-))))
Beh, che si possa mettere e' fuori di dubbio; ma che sia necessario e'
un'altra cosa.
Pur partendo pure io dal presupposto che preferisco uno skimmer
sovradimensionato, so bene che questo non e' in dispensabile per il
buon funzionamento della vasca (altrimenti dovrei cambiare pure il
mio), in fin dei conti si tratta sempre di saper bilanciare input ed
output ;-)
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

> A proposito...... adesso faccio il FALEGNAME!!!! :-)))))
:-))))))) C'era qualcosa che non mi tornava :-) Ecco perche' ho risposto a 
un messaggio sul marino, cosa che non faccio mai :-)
Come stai? Non ti dico bentornato perche' sei sparito senza far sapere piu' 
niente e fino a che non sarai riuscito a farti perdonare non ti rivolgo piu' 
la parola ;-)))


 
Beh, Lino mi è testimone, ho avuto problemoni con telecom tanto che sono 
passato a fastweb.
Solo il giorno stesso del primo meassaggio Lino mi ha messo a posto il 
computer per potermi collegare.
E, devo dire, mi sembra di essere tornato a casa!! :-)
pinewood (geppy per chi ancora non avesse capito)

 ha scritto...

si, il 90 H&S non mi fa impazzire ma i miei parametri di valutazione 
sono un po' particolari.....
Come ti dicevo, in caso di sovradimensionamento dello schiumatoio basta 
aumentare artificialmente il carico organico a tutto vantaggio della 
spettacolarità del risultato.
Purtroppo non ho foto del mio vecchio acquario 80x50x50 con il 600 ma 
era da mozzare il fiato!
pinewood

 ha scritto...

Sono in accordo con te ma io ipotizzavo l'acquisto di un usato e non 
sempre si trova esattamente quello che si cerca: nel caso si trovasse 
uno schiumatoio sovradimensionato a prezzo interessante..... :-))
pinewood

 pinewood
Si, pero' sul turboflotor 1000 non mi state dicendo nulla :-P l'ho
trovato a 150 euri.. e - visto che e' buono fino a 1000 L (e che nuovo
costa uno sproposito) mi pareva un affare....
P.S.
non vorrei aver male interpretato... ma sei Geppy?
se no, come non detto, se si - e ti ricordi di me - bentrovato!
Ciao
Vincenzo

consigliato.... mah....
Guarda qui:
http://www.thereefer.it/shop/product_info.php?products_id=703
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 "***VinZ***_Office" 

La mia esperienza con i Tunze è limitata al modello interno che avevo
nel nanoreef ed onestamente non mi ha entusiasmato, per gli altri non
so.
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 "***VinZ***_Office" 

Io ho usato per un anno il 1000 SL, ma per il mio modo di gestire la
vasca era insufficiente; rispetto ad H&S (ed a Deltec) ha la spazzola
della girante che e' diversa ed e' meno performante.
Il mio SL dopo 6 mesi aveva perso un buon 40% di efficenza, nonostante
lo tenessi sempre pulito.
Il 1000 (non SL) e' piu' potente e non dovresti avere problemi, anche
se io dopo aver provato H&S non tornerei indietro.
Comunque rimane sempre un buon prodotto
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 ha scritto...

Sui 1000 litri del turboflotor puoi farci una risata. Come schiumatoio 
non è male ma non è confrontabile con gli altri di cui si parlava.
Si, sono geppy. Si, mi ricordo.... :-))
pinewood

 
http://www.thereefer.it/shop/product_info.php?products_id=703
Ho visto.... toglimi il dubbio: fra questo e il turboflotor 1000? Il più 
performante?
Quale mi consiglieresti senza timore di sbagliare?
Vincenzo 

 
http://www.thereefer.it/shop/product_info.php?products_id=703
mo' ci vado....
grazie
Vincenzo
--
www.vinzag.altervista.org
 


Per la mia esperienza personale metto H&S un paio di gradini sopra
aquamedic
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 pinewood (geppy per chi ancora non avesse capito)
Va be', bentornato ;-)


 Va be', bentornato ;-)
Grazie ed un saluto a tutti.
pinewood

 ha scritto...

condivido.
Però cercherei un modello superiore anche se usato.
pinewood

 pinewood (geppy per chi ancora non avesse capito)
ROTFL! In questo NG basta dire FALEGNIAME e si capisce tutto!!! :-DDD
Solo poco tempo fa si parlava che e` un peccato che non ci sei piu` e
quindi bentornato!!! :-))) 
E bentornato anche il sole a Milano! (giuro c'e` il sole qui!!!:-))) )
-- 
Ciao
Svetlana
I miei acquari:
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/sve_kir/my_photos/acquario/

 pinewood
ehhhh... io tento... ma coi prezzi non ci siamo.... vado a dare un'altra 
occhiata.....
Vincenzo 

 pinewood
Ho trovato un H&S 110 F2000 a 150 euro....... com'č? č il modello da sump o 
da appendere... nell'annuncio non c'č la "A".....
Grazie semper
Vincenzo
-- 
******************************
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°°°***********VinZ***********°°°
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******************************
 
www.vinzag.altervista.org
 

 pinewood
Ho trovato anche un LGS600 a 150 euro...
ricapitolando:
- Aquamedic Turboflotor 1000 euro 150
- H&S 110 F2000 euro 150 (dovrebbe essere per sump.. sul sito c'č scritto 
"inside the filtration tank)
- LGs 600 euro 150
Aiutatemi ad accattaremillo...........
Il sempre piů confuso (e felice, ma anche no)


pinewood (geppy per chi ancora non avesse capito)
Ohhh!  Bentornato!

 
H&S non fa modelli da appendere.
Quello senza la "A" non lo prenderei perchè è un singola pompa.
pinewood

 
Scegli, possibilmente, un doppia pompa. Nel caso del 600 cerca di sapere 
che versione č e che pompa monta.
pinewood

Vincenzo
Spero di non creare polemiche e sono leggermente in imbarazzo a
scrivere cio', ma io prenderei comunque H&S, e' vero che e' monopompa
ma e' una sicurezza; non che LG non lo sia, ma H&S e' un prodotto
"stabile" da tempo e non soggetto a continue modifiche
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 "stabile" da tempo e non soggetto a continue modifiche
Perchè in imbarazzo?
Comunque.. vado di H&S allora? Non sapevo che la A stesse per doppia 
pompa... siccome nel sito leggevo "inside" o "ouside" the filtration tank, 
pensavo che si riferissero allo stare in sump o meno (appeso... ma anche di 
lato penso...)....
vabbuò... mi accingo orsùdunque


lato penso...)....
In pratica, il monopompa ha bisogno di avere un livello costante di
acqua in sump (hai gia' fatto l'impiantino con l'interruttore
galleggiante, vero?) e deve per forza stare dentro alla sump,Il doppia
pompa (serie A) puo' essere alloggiato anche all'esterno della sump
tenendo all'interno solo la pompa di pescaggio.
Se decidi per H&S monopompa ricorda che il buon funzionamento
dipendera' anche dal livello costante in sump, perche' anche un
centimetro d'acqua in piu' o in meno influenzera' la schiumazione
-- 
Ciao
MaXŽ
www.garb.it

grazie per l'accoglienza! :-)
spero di riuscire a restare collegato con continuitą.
pinewood

 "stabile" da tempo e non soggetto a continue modifiche
Non entro nel merito della scelta del marchio, ma io un singola pompa 
non lo acquisterei.
Infatti il mio consiglio non è quello di acquistare un prodotto di marca 
diversa ma, pur restando in ambito H&S, prenderei un doppia pompa (A-
110, ad esempio). E' più chiaro, ora? :-)
pinewood

 centimetro d'acqua in piu' o in meno influenzera' la schiumazione
La differenza tra un singola ed un doppia pompa non è solo questa nel 
caso del singola pompa con venturi in aspirazione: la differenza 
principale è nel fatto che quando modifichi la regolazione dell'aria 
anche di pochissimo, in realtà vari (e non di poco) la portata 
dell'acqua.
Questo non accade, ad esempio, con i singola pompa con venturi a spinta.
A questo problema aggiungi la "sensibilità" anche alle minime variazioni 
di livello e capisci perchè non mi piacciono.  
Vorrei fosse chiaro che non ne faccio una questione di marca ma di 
progetto.
pinewood

pinewood
Io non mettevo in dubbio le tue motivazioni (del resto queste cose le
hai scritte dal primo giorno che hai iniziato a frequentare il NG);
dovendo scegliere pero' tra i due ho semplicemente detto perche' avrei
scelto H&S, il discorso mono o doppia pompa poi ti da ragione (pure io
uso un doppia pompa), pero' ho visto tanti H&S monopompa fare
egregiamente il loro lavoro e riuscire a gestire bene vasche
abbastanza cariche e con nutrienti veramente bassi.
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

progetto.
Io non ho mai avuto dubbi al riguardo, ho solo espresso la mia
opinione nella scelta tra due apparecchi confidando nel fatto che
l'avresti interpretata per quello che e': un'opinione personale
(discutibile finche' ti pare) e non un attacco ad una azienda.
Del resto la mia "discriminazione" non riguarda il funzionamento
dell'apparecchio (non avendone mai provato uno non posso giudicare
obiettivamente), ne faccio una questione di reperibilita' dei ricambi
nel tempo.
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 pinewood
Il tipo mi ha risposto che è un LGS 600 con pompa L45 con girante a
spazzola ultima uscita modificata...
che dici?
Ciao
Vincenzo

 centimetro d'acqua in piu' o in meno influenzera' la schiumazione
visto che devo mettere un osmoregolatore il problema del doppia pompa/
monopompa non sussiste.... o vale quel discorso del venturi a spinta o
meno (mi pare di avere letto grotech) che rende comunque il monopompa
meno performante?
vero è che comunque sto 110F2000 lo devo usare per 160L.. meno
performante per quanto può essere... che diamine.. 160 l li farà
tranquillamente... o no?
Vincenzo

tranquillamente... o no?
Secondo me si'
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 Secondo me si'
Vabbuò... hai posta...... :-D
Vincenzo

Vabbuò... hai posta...... :-D
Letto e risposto 
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 Vincenzo
Ok per la pompa ma bisognerebbe farsi mandare una foto dell'aggeggio per 
capire se è un modello recente o meno. Mi sembra comunque di ricordare 
che il prezzo fosse di 150,00€ e mi sembra buono.
pinewood

 nel tempo.
Mi spieghi cosa intendi? :-)
pinewood

 meno performante?
Questo č vero per i singola pompa, non per i doppia pompa.
Il sistema costuttivo di Grotech č, invece, particolare e mi risultano 
essere ottimi schiumatoi.
pinewood

 "di marca"):
Ragazzi, attenzione: quei galleggianti NON nascono per essere usati a 
220V!!!
pinewood

 hai scritte dal primo giorno che hai iniziato a frequentare il NG);
Questione di coerenza..... :-))))))))))))))))))
pinewood

Mi spieghi cosa intendi? :-)
Beh, ad esempio quando hai iniziato ricordo che i tuoi schiumatoi
montavano pompe askoll, chi ha ancora uno di quei prodotti non trova
piu' nemmeno la pompa e se volesse montare le attuali hydor avrebbe
problemi perche' cambiano gli interessi dei fori; il mio H&S che ha lo
stesso tempo di vita dello schiumatoio a cui mi riferisco  era gia'
allora cosi' come e' oggi.
Chiaramente tu lavori per migliorare il tuo prodotto e questo ti fa
onore, ma non posso non pensare che magari tra qualche tempo tu
cambierai ancora pompa o quant'altro ed io magari avro' difficolta' a
reperire i ricambi.
Io ragiono da utente finale ;-)
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

220V!!!
Vero, ma 4 anni con lo stesso galleggiante ed almeno una decina di
amici (ma il totale e' decisamente piu' alto) che lo usano da anni, mi
consentono di dire che non ci sono problemi ad usarlo a 220V.
Del resto, anche su Acquaportal (che comunque non e' la bibbia) c'e'
un articolo di Milanesi vecchio di anni (molti piu' dei miei 4) con lo
stesso tipo di impianto, solo che usa un galleggiante orizzontale e
non mi pare che mai nessuno abbia avuto da ridire su quel tipo di
impianto :-)
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 pinewood
il tipo mi manda le foto oggi.... nel caso posso disturbarti in mail
per inviartele?
Grazie sempre
Vincenzo

 Vincenzo
certo.
pinewood

 
inviale, naturalmente, a 
geppy.TOGLI...@TOGLIANCHEQUESTOlibero.it
pinewood

 pinewood
Grazie mille!!!
Vincenzo

 decidero' a prenderne uno
Ma non è un singola pompa.
pinewood

 >Il singola pompa è molto più economico e bisogna accettarne i limiti....
Non so perchè non riesco a quotare l'ultima parte del messaggio ma ti 
rispondo ugualmente.
Deltec ed H&S montano Aquabee ed Eheim mantenendo lo stesso passo per 
cui le pompe sono intercambiabili.
LGAquari ha cominciato con Rio, poi Askoll, poi Aquabee, poi Hydor.
Il modello di pompa Askoll montata all'epoca è sempre reperibile (basta 
richiederla), e tutte hanno lo stesso interasse per cui sono 
intercambiabili.
Inoltre sono stati sempre forniti gratuitamente gli attacchi per 
l'aggiornamento...
Giusto per informazione :-))))))))
pinewood

 ha scritto...

Il fatto che non abbia dato problemi non significa che sia sicuro....
.... e quei galleggianti non sono fatti per lavorare a 220V: basta 
misurare lo spessore del filo....
pinewood

Ma non è un singola pompa.
Mica vero (per il modello piccolo) :-P
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

Giusto per informazione :-))))))))
E chi dice il contrario?
Ho letto (quando scrivevi su AP) le decine di messaggi in cui dicevi
che avresti fornito i kit ai vari utenti che lo chiedevano.
Pero' nello stesso lasso di tempo (almeno a partire dalle askoll), il
mio schiumatoio ha sempre mantenuto gli stessi componenti e sono
tutt'ora facilmente reperibili nei megozi che trattano il marchio, per
gli LG con vecchie pompe credo che la cosa sia un pochino piu'
laboriosa, specialmente se il possessore non conosce internet e non
puo' contattarti (e non sempre i negozianti dicono che esiste un
aggiornamento per di piu' gratuito).
E questo cio' che intendo per reperibilita' dei ricambi nel tempo :-)
-- 
Ciao
MaXŽ
www.garb.it

misurare lo spessore del filo....
Puo' darsi, ma in 4 anni mai un problema e lo stesso per tanti altri;
o siamo tutti molto fortunati, oppure il collegamento di puo' fare :-D
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 una pompa di alimentazione supplementare."
Se ne conosci il progetto vedi che è una via di mezzo tra un monopompa 
ed un singola pompa..... :-))
pinewood

 E questo cio' che intendo per reperibilita' dei ricambi nel tempo :-)
Spero di averti convinto che si tratta di un falso problema.
Ora, ti prego, se vuoi continuare il discorso dovremmo passare al 
privato perchè altrimenti è ipotizzabile che stiamo facendo pubblicità e 
non mi fa piacere. :-)
pinewood

 o siamo tutti molto fortunati, oppure il collegamento di puo' fare :-D
Ti rispondo con un esempio: (qui lo dico e qui lo nego) da 34 anni 
viaggio in macchina, spesso superando i 200 Km/h. Mai avuto un incidente 
o una multa per eccesso di velocità ma non vuol dire che sia sicuro! :-)
pinewood

o una multa per eccesso di velocità ma non vuol dire che sia sicuro! :-)
No, ma vuol dire che la tua macchina puo' viaggiare a 200km/h e che
anche se non e' sicuro, non ti scoppia in mano a quella velocita' :-P
Il resto poi lo fa il pilota, io ad esempio ho visto un osmoregolaotre
casalingo che ogni volta che scattava per ripristinare il livello
continuava a fare accensioni di due o 3 secondi; guardando quella sump
ho anche visto che l'acqua di ripristino cadeva di fianco al
galleggiante creando delle "onde" che lo facevano scattare
continuamente :-D
Il possessore si lamentava del fatto che doveva cambiare il
galleggiante quasi ogni anno :-DDD
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

ed un singola pompa..... :-))
Che poi e' sempre una pompa sola :-P
Comunque, quel grotech e' monopompa, quindi se hanno un progetto
valido (mi par di capire dai tuoi commenti), significa che in fondo i
monopompa non sono da buttare 
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

non mi fa piacere. :-)
Ma figurati, solo uno in malafede puo' pensare questo, io anzi sono
contento di aver potuto esprimere i miei dubbi ed avere ottenuto
risposta in modo pacato e senza creare malumori o polemiche :-)
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 sia sicuro! :-)
No ma dopo aver provato una volta a salire con te.... non ci risalgo 
piu'!!!! ;-)))
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
 Ci sono le FAQ del newsgroup
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http://www.gafonline.it
 

 monopompa non sono da buttare 
Mi sembra che il tono della discussione stia scadendo un po'.... :-))
pinewood

 di Km da casa) :-(
Poichè condivido il tuo pensiero :-)) ho parlato espressamente di 
costruttori.... :-))
pinewood

 piu'!!!! ;-)))
:-)))
pinewood
P.S. ho cambiato auto ed ho scelto, proprio per "calmarmi", un 
fuoristrada con cambio automatico. Mia figlia che ogni giorno è con me 
per lavoro, dice che sono invecchiato di colpo perchè viaggio nella 
corsia di destra e la media è di 100 Km/h...... ;-))

Mi sembra che il tono della discussione stia scadendo un po'.... :-))
Solo perche' il grotech monopompa lavora bene? (credo, non ne ho mai
visto uno)
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

costruttori.... :-))
E lo so, ma ti faccio un esempio pratico: io vado nel negozio X e
prendo uno schiumatoio (o un altro prodotto), vado a casa e lo uso;
dopo un po' il costruttore mette in giro un kit di miglioramento; io
non ho internet e non so nulla di questo kit, ogni tanto torno in quel
negozio per fare acquisti.
Ora, secondo te quanti sono i negozi che dicono al cliente: "guarda
che e' stato messo in commercio un kit, se vuoi te lo faccio arrivare
tanto e' gratis"; quanti sono quelli che non ti dicono nulla e quanti
sono quelli che ti dicono. "guarda e' uscito un kit per potenziare il
tuo apparecchio, costa X euro, ma credimi e' veramente buono"?
Non dimenticare che io non conosco internet ed ho acquistato quel
prodotto solo dietro consiglio del negoziante.
-- 
Ciao
MaXŽ
www.garb.it

 corsia di destra e la media è di 100 Km/h...... ;-))
Bene, se continui cosi' per altri 30 anni avrai una media totale di 130K/h 
:-)))


 visto uno)
No, perchè insisti nel fare un confronto con un prodotto (il Grotech) 
che, funzioni o non funzioni, è un progetto particolare non 
confrontabile con i singola ed i doppia pompa proprio per le sue 
caratteristiche particolari.
pinewood

 prodotto solo dietro consiglio del negoziante.
Se tu vai in una concessionaria di auto ed acquisti una vettura è perchè 
quel modello, in quel momento, ti soddisfa per prestazioni e prezzo.
Le versioni successive saranno sempre un miglioramento delle precedenti 
ma questo non siglifica che quella che tu hai acquistato sia da buttare.
La Elos, giusto per restare in campo acquariofilo, ha creato un kit di 
miglioramento per i suoi schiumatoi.
Deltec ha cambiato il venturi che monta sulle Aquabee.
LGAquari ha cambiato pompe.
Forse i prodotti precedentemente venduti da queste ed altre aziende 
erano da buttare?
Non mi sembra.
Potrei, invece, dirti che le aziende che aggiornano il loro prodotto 
sono dinamiche e fanno ricerca; quelle che non presentano mai nulla di 
nuovo e non migliorano il prodotto sono statiche e, prima o poi, 
diventano obsolete.
Se poi tu parti dal presupposto che quel prodotto non sia migliorabile 
perchè è il meglio che esiste sul mercato, allora possiamo anche 
chiudere la discussione.... :-)))
pinewood

 :-)))
Quindi per i prossimi 30 anni rischio comunque il ritiro di patente??? 
:-))))
pinewood

caratteristiche particolari.
Tu parli da costruttore, io da consumatore; particolare o meno io nel
modello piccolo ci vedo una sola pompa :-P
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

chiudere la discussione.... :-)))
No, ma figurati; io dico solo che magari ci sono prodotti che hanno
gia' raggiunto il limite del loro sviluppo e sono entrati sul mercato
gia' cosi', in quel caso il passo successivo sara' un prodotto nuovo;
altri escono e vengono sviluppati nel tempo.
Io evidentemente ho un modo molto diverso dal tuo di vedere le cose,
io prendo un prodotto ed il giorno che non mi soddisfa piu' lo cambio,
non mi interessano kit ed altre cose; se non mi soddisfa lo cambio e
stop.
Magari resto nella stessa marca e prendo un modello superiore, magari
invece ne approfitto per provare qualcosa d'altro.
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 conti a livello di costi non cambierebbe molto....
Ti rispondo con un sorriso.... :-)))
pinewood

 facilmente).
Non sono daccordo: se il progetto è ottimizzato per un certo tipo di 
materiale, è normale che funzioni al meglio con quello.
Come i Deltec a letto fluido, ad esempio, che nascono per funzionare con 
un particolare tipo di media.
Poi ci sono i reattori che non funzionano a prescindere dal materiale 
con cui li carichi........
pinewood

 modello piccolo ci vedo una sola pompa :-P
Vabbè, allora chiudiamo il discorso.... :-))
pinewood

Ti rispondo con un sorriso.... :-)))
Mmmhhhh.....
 non mi sembra una cosa galante nei confronti di H&S....
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 
Ti rispondo solo a questo poi basta perchè vorrei continuare a 
frequentare il N.G. da appassionato e dare una mano a chi ne ha bisogno 
ma, se si continua a fare confronti tra prodotti vengo tirato in ballo e 
non mi sta bene.
Ti dico solo che H&S sta per uscire con nuovi modelli.
Quindi significa che non bisogna acquistare i prodotti attuali perchè 
vecchi e non più sufficientemente performanti?
Mah!
Per favore, chiudiamola qui o passiamo al privato, perchè questa 
discussione è andata troppo sul personale e non ho intenzione di 
continuarla.
pinewood

con cui li carichi........
Azz ci sono dei produttori che sono peggio di me, il mio funziona con
tutto (anche se funziona meglio con la jumbo) :-D
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 >Ti rispondo con un sorriso.... :-)))
e ti confermo che non è "galante" nei confronti di H&S, :-)
pinewood

Vabbč, allora chiudiamo il discorso.... :-))
Ok, ma la pompa resta una :-PPPPPPPPPPPPPP
-- 
Ciao
MaXŽ
www.garb.it

continuarla.
Ti sei sentito in causa in prima persona ma senza motivo, del resto se
tu hai tutti i diritti di criticare un prodotto perche' non ti piace,
io da utilizzatore di quel prodotto o tutto il diritto di dire che mi
ci trovo bene.
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

Ragà.... ho trovato un H&S A110 F2000 a 180 euri.... (quindi 30 euro in più 
del 110 e del LG600)...
purtroppo il tipo che aveva in vendita l'LGs600 non mi ha più mandato le 
foto...... gli ho scritto un paio di volte, ma nulla..... ora si presenta 
quest'altra occasione... dalle foto mandate, in verità, lo skimmer pare un 
po' più usato del suo collega senza la A.... cioè.. è ben "salato" 
diciamo.... sarebbe il doppia pompa....
che ne dite...? ne vale la pena e mi fiondo... ? l'unica cosa è che ho avuto 
il suo indirizzo e-mail da un altro utente di AP; non ho visto il suo 
annuncio direttamente sul forum... trattasi di vera trattativa privata a 
mezzo posta elettronica :-)
che mi consigliate?
Ciao
Vincenzo
-- 
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www.vinzag.altervista.org
 

che mi consigliate?
A 110 e' certamente ancora piu' semplice rispetto il modello
monopompa, non hai la pompa che lavora in prevalenza e non hai il
problema del livello costante in sump.
Riguardo alle incrostazioni basta un po' di acido muriatico (oppure
aceto ma ci vuole piu' tempo) e vengono via.
cerca di sapere quanto tempo ha la pompa (la mia dopo diversi anni e'
ancora in ottimo stato, sia la pompa che la girante).
Riguardo alla trattativa, beh: apri bene gli occhi, non si sa mai ;-)
-- 
Ciao
MaX®
www.garb.it

 Riguardo alla trattativa, beh: apri bene gli occhi, non si sa mai ;-)
ehh... lo so.... vediamo un po' che si può fare.....
Merçi
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