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Titolo: Sondaggio x musicisti rock (ma non solo): Che lingua?

Salve..
volevo smuovere un po' le acque sull argomento lingua:
In che lingua scrivete maggiormente i testi?
Voglio dire..io canto in un gruppo rock..fortunatamente abbiamo avuto
modo di proporci anche in giro per l'italia, incontrando persone
dell'ambiente musicale..Io scrivo testi in inglese..
Ogni tanto pero' qualcuno "del ramo" veniva da noi a complimentarsi per
la musica e puntualmente aggiungeva: "Ma perche' non cantate in
Italiano?, potreste ottenere di piu'"..
Ora io mi chiedo, visto che e' stata piu' di una persona a dirlo, e
visto che fortunatamente non dipendeva dal fatto che io fossi una capra
in inglese di cui per fortuna ho una buona pronuncia :
-Scrivere in italiano, essendo in italia, aiuta in un percorso di
"proporsi", oppure e' indifferente?-
La maggior parte dei gruppo stranieri, pur se non propriamente inglesi o
americani, canta in inglese senza problemi..
Qui in italia pero' l'inglese non prende molto piede..
Secondo voi come mai?..perche' gli italiani che acquistano dischi sono
"ignoranti" e non capiscono l'inglese?..
Oppure la tradizione della lingua italiana e' cosi' radicata che non
consente di uscire dai canoni..
Inoltre, e su questo vorrei conferma o smentita, io ritengo che la
lingua italiana, associata alla musica rock, stoni un pochetto..
Mi spiego:
Secondo me la lingua italiana e' una lingua con sonorita' piuttosto
dolci, non abbiamo consonanti dure o tronche come ad esempio l'inglese..
Ora, concependo la musica rock come una musica cruda, genuina, ruvida,
mi riesce difficile, personalmente adattare l'italiano su una melodia
che sia piuttosto americaneggiante e quindi metricamente diversa da come
lo sarebbe una con testo in italiano..
Sicuramente in italia ci sono gruppi che riescono a creare melodie
piuttosto "intenazionali" con testi in italiano, ma sono pochi..
La maggior parte dei gruppi rock che canta in italiano a mio parere
scade nel banale nei propri testi, non riuscendo a conciliare:
una melodia "rock"
con un testo "italiano"
che sia anche un "bel testo"..
La maggor parte raggiunge solo uno di questi tre obiettivi..
Voi cosa ne pensate?
Come scrivete i vostri testi?
Parliamone un po'...
Ciao
PG

La maggor parte raggiunge solo uno di questi tre obiettivi..
Hai visto bene! Sono sempre stato dell'idea che la lingua italiana non
sia affatto adatta al rock: non è un caso che in questo genere il
nostro paese sia più che scadente; spesso infatti i musicisti
italiani, nel tentativo di dare l'equilibrio migliore tra testi e
musica, perdono molta incisività, o nei testi o nella melodia rock, e
questo deriva proprio da una difficile adattabilità della  forma della
lingua italiana per quanto riguarda il rock. L' Italia ha sempre dato
il meglio di sè nella musica leggera: i nostri più grandi artisti,
come Battisi, De Andrè, De Gregori, Mina e via dicendo, non sono certo
rock, ma non per questo non hanno avuto un notevole successo, almeno
nel loro genere. Ti consiglio vivamente di continuare con l'inglese,
soprattutto se sei padrone della lingua e se senti, in ogni pezzo, di
raggiungere quello che vuoi. Soprattutto se ritieni che l'italiano ti
potrebbe aiutare per farti conoscere: credo che preferiresti non farti
notare affatto, se questo significa cambiare il proprio stile musicale
per farsi "capire" da più persone........ 
bye (ma si! W l'inglese!)
Alex

 In che lingua scrivete maggiormente i testi?
Sono con te. Io scrivo i testi per il mio gruppo alternativamente al
chitarrista, e li scriviamo in inglese. In primo luogo credo anch'io che
l'italiano non si addica al Rock, e poi perchè è un modo per distinguersi
dai gruppi al nostro livello: tutti quelli che compongono hanno testi in
italiano, e quando suoniamo a rassegne o concorsi ci facciamo notare per la
nostra *internazionalità*, suscitando benevoli commenti da parte di pubblico
o giurie che siano. Un esempio: due anni fa siamo stati nominati "Miglior
gruppo Rock del Triveneto" ad un concorso dove hanno partecipato 54 gruppi.
Eravamo gli unici (credo) a cantare in inglese.
In the name of Rock'n'Roll
Quattrocorde      °\°\ /°/°

che sia anche un "bel testo"..
Da ascoltatrice e non da musicista, preferisco l'italiano.
Anche perché se "il bel testo" c'è, perché celarlo alla maggior parte
delle persone che ti ascoltano? ;)
kia
eva...@yahoo.com
icq #15576640
--^--v--^--v--^--v--^--v--^--v--^--v--^--v--^--v-
"Oh, adesso c'è internet anche su computer!"
     Homer J. Simpson
--^--v--^--v--^--v--^--v--^--v--^--v--^--v--^--v-
Afterhours homepage: 
http://afterhours.cjb.net

 
Vedi?..E' proprio questo il problema..
Perche' definisci il cantare in un'altra lingua come un "celare"?
Non ascolti gruppi stranieri?
E ti sembra che loro ti nascondano quello che vogliono comunicare? (te
lo chiedo non per polemica, ma perche' probabilmente ci sono molte
persone che la pensano come te, e vorrei saperne il motivo).
Il problema non e' tanto quello di celare o no il testo, quanto quello
di non snaturare una sonorita' (nello specifico il rock) solo perche'
altrimenti gli altri non capiscono il testo..
Volgio dire: perche' all'estero non esiste il problema? Per il fatto che
piu' o meno tutti conoscono l'inglese?
Io non credo che sia solo questo..una canzone trasmette sensazioni anche
a prescindere dal testo che contiene.
E' che secondo me un pezzo rock, con una melodia tipicamente italiana,
perde quella incisivita' tipica del genere..
La questione quindi, non e' semplicemente di lingua, ma di lingua
applicata ad un genere..
Porto un esempio piu' o meno banale..
I Pitura Fresca riescono a cantare in veneto ottenendo dei buoni
risultati, perche' secondo me il modo di scandire e pronunciare le
parole e metrica nella musica reggae si accosta molto al loro
dialetto..Quindi OK..
La stessa cosa secondo me non avviene tra il cantato rock italiano e
qello inglese..per i motivi esposti nel precedente msg e fortunatamente
condivisi da piu' di qualcuno..
Il fatto che ci siano persone che si sentano tagliate fuori quando non
riescono a capire un testo o una lingua, secondo me e' indicativo per
capire i motivi che portano l'ambiente musicale italiano, a preferire la
via della "conservatorismo linguistico", piuttosto che "l'evoluzione
musicale-culturale", con conseguente affiochimento del livello
artistico.
In realta' sono queste persone che potrebbero fare uno sforzo e aprirsi
a quello che succede nel resto del mondo..
Ciao ciao
PG

..una canzone trasmette sensazioni anche a prescindere dal testo che
contiene.
 Da vecchio e inguaribile rockettaro, per me è automatico associare la forma
espressiva "canzone" all'inglese. Ma non avendo mai studiato inglese neanche
a scuola (oui, j'ai etudié le français, porca la langue d'oc) è sempre stato
un problema tradurre correttamente i testi. Per cui ho sperimentato causa
forza maggiore quest'ultima affermazione di Fabio, e la ritengo
innegabilmente vera. Non solo, penso che anche una canzone in italiano
trasmetta sensazioni che trascendono il testo. La musica, anche nella sua
forma più semplice, è una forma di comunicazione diversa da quella verbale,
che aggiunge al piatto componenti ritmiche, armoniche e melodiche (ho
scoperto l'acqua calda!!!). Per questo credo di aver amato visceralmente gli
Stones o gli Zeppelin o Lou Reed senza capire quasi una parola: e anche una
volta tradotti, non mi sembra che il significato dei loro testi sia così
importante. Voglio dire, sicuramente Satisfaction nel '65 provocò
sconquassi, Baby i'm gonna leave you strapazzò più di un cuore, Heroin
spalancò una realtà ignota solo a chi non voleva vedere, ma se a distanza di
trent'anni l'urlo primigenio di Mick (I CAN'T GET NO!), il sussurro
straziante di Lou e le sensualissime evoluzioni di Robert ci toccano ancora,
non credo sia merito soprattutto del loro significato letterale (che poi è
quello più deperibile nel tempo), perché confrontato all'impatto complessivo
diventa, se non accidentale (questo no: la creazione prevede una sua
coerenza), sicuramente non decisivo. E' forse più importante, nell'economia
di una canzone, che le parole suonino bene, e credo che in qualsiasi lingua
possano farlo: magari in inglese meglio che in altre, ma va anche detto che
con l'inglese ci si è esercitati molto di più, si sono create formule e
sperimentate assonanze e rime e dissonanze all'inverosimile, si è creato un
background tale che chiunque, attingendovi, può stendere un testo inedito
senza troppe difficoltà, con un suo significato e che suoni pure bene (non
voglio creare polemiche, eh?  J  ).
Chi ha i numeri può fare del (pop)rock in qualsiasi lingua, anche in
italiano, e non suonare per nulla forzato. L'importante è la padronanza del
mezzo espressivo, l'importante è non frapporre le difficoltà di stesura del
testo e/o di pronuncia alla trasmissione delle emozioni: se conosci bene l'
inglese, o lo spagnolo, o il francese (vedi gli Scisma) perché non dovreste
utilizzarle? Visto poi quante canzoni in italiano scritte da italiani che
fanno vergogna a noi italiani si sentono in giro. Mi basta che non vi
mettiate a fare le scimmie alla Mal o Rocky Roberts, poi cantate nella
lingua che volete: le buone canzoni le ascolterei anche in ostrogoto
stretto.
PS per Kia: capisco cosa vuoi dire, ma dobbiamo muoverci verso le nostre
fonti di emozioni, e adeguarci al loro linguaggio, e sforzarci di capirlo:
se vogliamo il "premio" ce lo dobbiamo guadagnare anche a costo di dover
imparare l'inglese, il francese, lo spagnolo, il senegalese.
--
Ciao da Nello
"I still can't remember when
Or how i lost my way"

 Ciao da Nello
anche da me
ciao
Fabio Ricci
www.momit.com
Music On Mail
:-)

 Eravamo gli unici (credo) a cantare in inglese.
Mah, francamente credo poco che siate stati scelti per questo.
Probabilmente
eravate semplicemente più bravi.
Esiste tutt'ora un pregiudizio abbastanza generalizato che vuole che si
canti in
italiano. Oggigiorno, su tmc2 ti mandano le merde più incredibili con
testi da
sparargli in fronte, solo perchè è il momento buono del cosidetto "rock
italiano".
Questione di flussi e riflussi: negli anni 80 era coraggiosa cantare in
italiano, ora è l'esatto contrario.
Per quanto mi riguarda, scrivo sia in italiano che in inglese (delle
due, forse
un po' di più la seconda)-
Non credo che l'italiano non si adatti per niente al rock, e buoni
esempi sono
sotto gli occhi di tutti. Credo semplicemente che il rock in italiano
sia ancora
tutto da scoprire: ovvero, un pezzo rock in inglese tradotto in italiano
farà
probabilmente scrifo, perche le due lingue hanno suoni e ritmi diversi.
Ma ciò non preclude di trovare una nuova via, orignale, di combinare la
nostra
lingua con certe sonorità.
Ho scritto canzoni (indubbiamente rock) che non avrebbero alcun senso se
cantate
in inglese.
La musica è una forma aperta, quindi sperimentate, gente! A volte
l'inglese è
solo un alibi.
La nostra lingua non è un limite, è una POSSIBILITA'!
boil
--
************************************
*  
http://revolution9.freeweb.org
*           REVOLUTION #9
* Il Vostro gruppo rock di fiducia
************************************

 imparare l'inglese, il francese, lo spagnolo, il senegalese.
Sottoscrivo!!! Spero che chi ascolta le mie canzoni non sia talmente
"mentalmente pigro" da rifiutarle perchč in inglese...
Io la lingua l'ho imparata piů traducendo canzoni che mi piacevano che a
scuola!!


 --
Corretto.


Ti consiglio vivamente di continuare con l'inglese,
Passa all'italiano e rivaluta la tua terra!!!
*Ciao, Giovanni.*
<tsb>{Vivere Amare Odiare Morire}
--
<tsb>Copyright © 2000 - Giovanni Delli Zotti
-- 

Quando una persona ha veramente qualcosa da dire non c'e' inglese che regga!
--
"Fame but is a fruit tree"
                                      Nicholas Drake




 Parliamone un po'...
Secondome' la cosa migliore da fare e' scrivere come ti viene.... se ti
viene di scrivere in italiano, allora e' meglio l'italiano.... se ti
viene di scrivere in inglese, allora.......
Ciao!

 PG


 
Sono d'accordo..
Ma le mie perplessita, piu' che alla lingua che mi consenta
di esprimere meglio quello che penso in un pezzo rock,
che per me e' l'inglese, erano rivolte anche al fatto che comunque
poi scrivendo in inglese, l'attenzione che etichette discografiche
e produttori pongono su un gruppo del genere, e' inferiore secondo
me a quella dedicata ad un gruppo rock che canta in italiano,
anche se a volte il sound rock viene leggermente snaturato dalla
melodicita'
della lingua.
Quindi io mi chiedo:
E' giusto cedere al compromesso della lingua italiana in cambio di una
maggiore
possibilita' di "emergere"..?
Oppure e' il caso di fregarsene e tirare dritti per la propria strada a
scapito della possibilita' di arrivare da qualche parte, quantomeno in
Italia?
Premetto che comunque io non sono un tipo da "compromessi"...anzi.
Che ne pensate?
Ciao
PG

Premetto che comunque io non sono un tipo da "compromessi"...anzi.
.....la seconda che hai detto!!!
Anche e soprattutto perchè un compromesso del genere (perchè è di
questo che si tratta) è francamente molto discutibile: vale la pena
sacrificare il proprio stile musicale per cercare di acquisire
maggiore 'popolarità' in Italia? Soprattutto per un pubblico che si
lascia ingannare da questo genere di cose, e non costituisce
certamente il massimo della competenza musicale.....
Allora il dubbio è un altro: 'comporre' musica o 'produrre' musica?
Tantopiù che non sei tipo da compromessi....
Cmq la mia non è l'opinione di un musicista, ma di un convinto fautore
della 'melodicità'  e 'adattabilità al rock' della lingua
inglese....forse la mia posizione è un po' di parte...  :-)
saluti 
un Alex serio e critico come non mai
 

...
Andrea Pomero wrote:
Ciao.

 Andrea
Sono d'accordo..

Quindi io mi chiedo:
E' giusto cedere al compromesso della lingua italiana in cambio di una
maggiore
possibilita' di "emergere"..?
Oppure e' il caso di fregarsene e tirare dritti per la propria strada a
scapito della possibilita' di arrivare da qualche parte, quantomeno in
Italia?
Premetto che comunque io non sono un tipo da "compromessi"...anzi.
Che ne pensate?
Ciao
PG
Io sono d'accordo con Andrea.
Fregatene delle case discografiche e canta come più ti trovi meglio.
Ciao
Chris