mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Legionari di Cristo

interessante intervista con padre Berg sui  Legionari di Cristo:
http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1339296
Molto interessanti soprattutto le cosiderazioni sulla cultura interna 
vigente tra i Legionari, ed al tipo di cieca obbedienza richiesta ai 
legionari:
 " non � in armonia con la tradizione della vita religiosa nella Chiesa, n� 
� teologicamente o psicologicamente appropriato".
"Questa "immolazione" dell'intelletto e della volont� � nel cuore 
dell'"olocausto" che il Legionario � invitato a vivere per amore di Cristo e 
della Chiesa. Per quanto la motivazione sia valida - e generazioni di 
Legionari l'hanno seguita in buona fede - a lungo andare essa non solo si 
dimostra profondamente problematica, ma spiega anche il negativo cambiamento 
di personalit� che molti, se non la gran parte dei Legionari subiscono nel 
tempo: la superficialit� delle loro espressioni emotive, la mancanza di 
empatia e l'incapacit� a relazionarsi normalmente con gli altri nei pi� vari 
contesti, la sensazione generale di condurre una vita "a parte", eccetera" 

 "a parte", eccetera"
E che ti aspettati? Mi sembra del tutto normale.
Poi gridiamo alle sette, e questa cos'�? Non � anch equesta una setta? Una 
religione nella religione!!!!!!!
Saluti
Leonardo

 
tratti come questi sono comuni ad altri movimenti 'ecclesiali'....
la causa e l'errore profondo sta nella comprovata completa incapacita' 
della CC a, dopo aver individuato un errore ed aver fatto ammenda,
mettere imn piedi un watch warning, un sistema di prevenzioneallarme lotta
contro queste possibili deviazioni.
Come mai??
SEMPLICE.
DATO ILM SISTEMA ACCENTRATORE AUTOREFERENTE GERARCHICO DIVENTA 
IMPOSSIBILE oops la fase di discussione macerata dalla quale solo e' 
possibile arrivare alla presa di coscienza del nemico interno
e relativa soglia di attenzione e prevenzione.
tanto se poi chi comanda e decide e' un altro.. a mme chi mmo fa fa'???

cris ha scritto:

Legionari di Cristo !!??
Il solo nome � preoccupante, specie se si guarda ad alcuni aspetti 
violenti della storia del cristianesimo.
Secondo me ce ne � troppe di associazioni, movimenti, fondazioni, 
correnti, sette, ecc.
Sono la dimostrazione della smodata ambizione umana.
ismlc

non so se � ot, salvo il concetto forse.
Mi domandavo se uno dei tanti antipapi avesse avuto il sopravvento sui
papi ufficiali, sarebbe cambiata la storia della chiesa? e con lei la
storia del mondo?
Non � il caso di una visita pastorale al passato? Finora abbiamo avuto
soltanto timide prese di posizione su Galileo, Giordano Bruno e, ancor pi�
timida su Darwin, ma non su singoli papi, che pure meriterebbero una
rivisitazione, magari cominciando da Alessandro VI.
Va beh, voce nel deserto...
-- 
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se non sbaglio se ne e' gia' parlato piu' volte.
quindi foresta, non deserto...
pit bum
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Titolo: guardate lo "sponsor"

http://www.google.it/groups?group=it.cultura.religioni.cristiani

 
http://www.google.it/groups?group=it.cultura.religioni.cristiani
mettere la libertà religiosa in relazione ad alleanza caotica, brrrr.....
pubblicità ingannevole.
y.
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Titolo: Il dubbio come valore della fede

"Una fede che non dubita è una fede  morta"
********************************************
Miguel de Unamuno, citato da Pierre Daco in "Che cos'è la psicanalisi"
-------------------------------------------------------------------------------
Notizie biografiche
Nato a Bilbao nel 1864, dopo aver compiuto gli studi secondari nella
città natale, seguì a Madrid i corsi di lettere e filosofia
(1880-1884). Nel 1889 fece un viaggio in Francia e Italia. Nel 1891 fu
chiamato alla cattedra di lingua e letteratura greca dell'Università
di Salamanca. Nel 1901 fu nominato rettore: fu destituito nel 1914 per
la sua attività contro la monarchia. Dieci anni dopo fu confinato
nelle Canarie, a Fuerteventura, a causa della sua opposizione alla
dittatura di Primo de Rivera. Ciò provocò la protesta di illustri
intellettuali europei, tra cui Einstein, Rolland, Thomas Mann. Fuggì
su una nave francese, visse in esilio a Paris e poi a Hendaye, nei
pressi del confine con la Spagna. Prima dell'avvento della seconda
repubblica, nel 1930, tornò in patria e riprese il suo incarico di
rettore. Fu di nuovo destituito nei primi giorni della guerra civile,
in seguito a dissensi con i militari nazionalisti e falangisti. Morì a
Salamanca nel 1936. 
Il pensiero filosofico di Unamuno è espresso in forma spesso non
sistematica, commisto con motivazioni e suggestioni lettera rie, nei
saggi raccolti in 7 volumi nel 1916-1918. I temi principali della sua
meditazione sono di tipo irrazionalistico: l'an sia di immortalità che
anima ogni individuo e ne determina la sua religiosità, che non
coincide necessariamente con il cattolicesi mo. La dottrina dell'uomo
concreto, «in carne e ossa», con la sua singolarità e la sua
solitudine, condizionato dalla vita circostante ma anche dal
sentimento e dalla ragione. L'attenzione per l'espressione e per la
lingua, con la conseguenza che la filosofia vive più nei poeti che
nella speculazione astratta. Il senso dell'angoscia che tinge di
amarezza e di conflittualità l'esistenza umana. Sono tutti temi che lo
pongono tra gli anticipatori del pensiero esistenzialista. 

> "Una fede che non dubita è una fede  morta"
probabile, ma io avevo anche sentito dire che non
bisognava coltivare il dubbio e che non
bisognava deliberatamente insinuare il dubbio negli altri.
il dubbio andava combattuto,
con la preghiera,
non andava coltivato.
questo quanto io "sapevo"
ma ormai tutto cio' non importa piu' nulla.

(...)
La fede non è constatazione.
La fede implica una qualche misura di rischio.
Il dubbio è il prezzo di ogni fede.

> "Una fede che non dubita è una fede  morta"
André Suarès
http://agora.qc.ca/mot.nsf/Dossiers/Andre_Suares

 Il dubbio è il prezzo di ogni fede.
questo non modifica quanto da me scritto
e che si riferiva al mio passato,
passato in cui esistenva un indice dei libri proibiti,
passato in cui esisteva il cosidetto imprimatur,
ossia un passato in cui la CC cercava in tutti i modi
di tenere lontano il dubbio dalla fede di tante sue pecorelle.


Il dubbio aleggia perfino nel Vangelo.
Non va coltivato, ma č una condizione della nostra incarnazione nel
mondo.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [UMORISMO] Parabola

Ripresa da iscs:
In quel giorno Gesù passeggiando per le strade incontrò uno storpio che
piangeva seduto su un marciapiede e allora disse: "Perchè piangi?".
Lo storpio rispose: "Mio Signore, non posso più camminare".
Gesù mosse il braccio destro e compì il miracolo e disse: "Vai, ora puoi di
nuovo camminare".
"Grazie, grazie, mio Signore" e corse via con le sue gambe.
Poi Gesù continuando a camminare vide una giovine donna seduta che piangeva
e le chiese: "Donna, perchè piangi?".
La donna rispose "Oh, mio Signore, ho perso mio marito e mi sento molto
sola, non so come andare avanti".
Il Signore mosse il braccio sinistro e fece ricomparire il defunto marito
della donna e disse: "Vai ora, torna ad essere felice".
La donna ringraziò commossa e scappò via abbracciata al tanto amato marito.
Gesù vide poi un uomo in lacrime sul ciglio della strada affranto dal
dolore: "Cosa ti è successo buon uomo, perchè piangi?".
E l'uomo rispose: "Mio Signore sono genoano".
Gesù si sedette e pianse con lui.
--
ciao ^___^
daniele
Amare qualcuno significa vederlo
come era nelle intenzioni di Dio.
(Fedor Dostoevskij)


wrote:
una barzelletta con Gesu'.
Pietro ci tiene a precisare, anche a costo di sembrare BIGOTTO,
che non sopporta questo tipo di barzellette.
Indipendentemente dal loro contenuto.
IMo sono di pessimo gusto.
Mischiare il suo santo Nome a belinate.
Assolutamente NO!
se fossi da solo le casserei TUTTE.
pietro

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Grazie per avermi ospitato...

Cari partecipanti, cari moderatori,
partecipare ai vostri dibattiti ma ha dato modo d'interrogare me stesso e le
motivazioni che mi portavano a partecipare al newsgroup.
Da ex pseudo intellettuale convertito alla semplicità di Cristo, ho
realizzato di essere assolutamente fuori luogo in tutto cio che ha a che
fare con il filosofeggiare sulla fede.
Oltremodo, mi rendo conto di essere fuori luogo sull'aprire sterili
dibattiti sul fatto che la Madonna sia vergine o meno o materie affini.
In buona sostanza sono arrivato alla conclusione che, la mia solida fede in
Cristo è all'antitesi dell'intellettualizzazione e degli intellettuali,
spesso gentili frequentatori di questo ng.
Per tale motivo, ringraziandovi tutti per la pazienza dimostrata nei miei
confronti, toglierò il disturbo, sperando di potervi incontrare (chissà) un
giorno per confrontarmi con voi di persona. Prima o poi ci verrete in
Sardegna, o no? ;-)
Che Signore di tutte le cose vi benedica e c'illumini tutti.
Saluti
Marco I. Desole
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Marco I. Desole
Che Dio ti benedica e ti faccia ritornare tra noi, come un fresca brezza in
un locale chiuso.
yunan

per confrontarmi con voi di persona.
cosa che in realta' so che NON sono riuscito a fare.
E tu in continente??
pietro
che li Spirito ti accompagni, sempre.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Franz Jagerstatter

Non solo io e Tharmas conosciamo le gesta di questo martire e testimone del
Vangelo....
[lettera ad avvenire]
contro i venti di guerra
l'eroe Franz Jagerstatter
Caro Direttore,
il 9 agosto del 1943 il contadino Franz Jagerstatter, padre di due figli, fu
giustiziato dalle autorità militari tedesche quale nemico dello Stato perché
aveva ripetutamente rifiutato di prestare il giuramento militare e di
combattere in quella che egli dichiarava essere una guerra ingiusta. Questo
contadino austriaco era contemporaneamente fervente cattolico e vero
obiettore di coscienza. Il suo ragionato e fermo rifiuto di combattere per
la Germania nella seconda guerra mondiale era la conseguenza diretta della
sua conversione religiosa. Era il modo di realizzare politicamente il suo
desiderio di essere un perfetto cristiano. Franz Jagerstatter rinunciò alla
propria vita piuttosto che toglierla agli altri. Aderì a questo credo contro
ogni obiezione possibile non solo da parte dell'esercito, dello Stato e
della sua famiglia, ma anche da parte dei suoi compagni cattolici, i quali
andarono a combattere nell'esercito di Hitler, del clero cattolico il cui
vescovo di Linz e il parroco del suo paese natale St. Radegund lo invitavano
ad andare a fare il suo dovere come avevano fatto i suoi compagni. Ecco un
eroe da riscoprire in questo tempo di guerra. Ecco un santo che ha
combattuto fino alla morte per la fede, la pace e la giustizia. Un cattolico
toccato dalla grazia che durante la prigionia, avendo rifiutato l'uso delle
armi, usava le armi spirituali della preghiera. Prendiamolo a modello in
questi giorni turbolenti, per convertire il cuore dell'uomo dal desiderio di
guerra a quello di pace.
Firenze
--
--
«Là dove due si uniscono tra di loro nell'amore,
 il mio Nome è santifìcato e io sono il terzo in questo legame»
(Midrash a Lv 19,18; Gv 13,1; Mt 18,19s)

 saying: 
# il 9 agosto del 1943 il contadino Franz Jagerstatter, padre di due figli, fu
# giustiziato dalle autorità militari tedesche quale nemico dello Stato perché
# aveva ripetutamente rifiutato di prestare il giuramento militare e di
# combattere in quella che egli dichiarava essere una guerra ingiusta. Questo
# contadino austriaco era contemporaneamente fervente cattolico
A quando causa di beatificazione?
--
Drop Bu$h not bombs - No blood for oil: how many children for a gallon? -
No war without cause - Violence begets violence - Change of regime? Start from here -
Let's say a preventive no to war -  

 A quando causa di beatificazione?
forse siamo troppo giovani per vederlo santo *ufficialmente*. <g>
Ti consiglio il testo:
 FRANZ JAGERSTATTER. UN CONTADINO CONTRO HITLER. Erna Putz. Editrice Berti.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: pietro il puritano

denuncio il linguaggio ed i contenuti a base di uncio e solo 'sesso'
che vedo apparire in diversi messaggi su ICRC.
La cosa non mi piace ma proprio per niente.
Questo vuole essere un invito a tutti:
basterebbe che pensaste perlomeno che ICRC
puo' essere letto da Persone di qualsiasi eta' e
formazione: per favore!!!
pietro

 eta' e formazione: per favore!!!
la stessa cosa che diceva Botti a una cena 
relativamente a una mailing list di preti 
da lui non controllata dove c'erano preti 
alquanto poco magisteriali che non demonizzavano 
che l'anziano rimasto vedovo praticasse cio' 
che sapete. Era preoccupato il Botti che il 
di lui figlio potesse leggere certi msg da 
parte di preti e che magari si comportasse 
di conseguenza nella sua fase adolescenziale.
perddio, non parliamo di certe cose,
come del resto gli opuscoli del ministero 
rivolti agli studenti delle superiori 
e rivolti a combattere l' AIDS possono  
consigliare la castita' quale rimedio,
ma guai se nominassero altro.
preti, vescovi e clericali insorgerebbero !
ciao,
Mauro di A.

 con questo spero che tu non dica che il sesso e' "uncio",
Può esserlo, nelle parole e nei fatti.
E quando lo è si avverte.
E' un po' la differenza fra erotismo (il Cantico) e la pornografia (la
valanga di mail che arriva ogni giorno nelle caselle di posta, il che
fortunatamente su icrc non accade).
C'è però un altro aspetto. Anche quando non si tratta esplicitamente di
pornografia, si può avvertire la morbosità, l'ossessione, il voyeurismo. E
allora "l'è prope ucc" come dicono dalle mie parti, ossia alle sue spalle
c'è dell'immaturità intesa come involuzione.
Spesso ho udito dei sacerdoti parlarne, ma anche lì c'erano delle forti
differenze fra chi rivelava la sua morbosità e chi ne parlava con serietà e
responsabilità. Puoi dire al Botti che anche questo si avverte molto bene,
specie da parte dei bambini, che hanno occhi più grandi e trasparenti di
noi.
queffe
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Complotti est-ovest

Grande complotto universale contro la Chiesa cattolica: Oriente e
Occidente, in preda al laicismo nichilistico, serrano le fila...
14:28       Le Monde: "Il Vaticano invade l'Italia"
"La polemica attorno alla morte di Eluana Englaro mostra a qual punto la
politica romana resta segnata dalle prese di posizione della Chiesa". Lo
scrive le Monde, nel suo articolo di terza pagina titolato: "Il Vaticano
invade l' Italia". '''Appaltando' alle parrocchie e alle associazioni
umanitarie cattoliche una buona parte della politica sociale, lo Stato -
secondo Le Monde - ha fatto della Chiesa un potente protagonista del
dibattito pubblico. Ma è falso immaginare che si esprima soltanto a favore
di una forma di reazione di destra. Su molti punti (immigrazione,
razzismo, sicurezza), la Chiesa è sulle posizioni della sinistra". "La
Chiesa - scrive fra l' altro Le Monde - fa ruotare il dibattito attorno
alle sue posizioni, e lo Stato le concede una forza che non ha da altre
parti".
14:26 Patriarcato di Mosca appoggia Beppino Englaro
Con una singolare presa di posizione sul caso di Eluana Englaro,
l'arciprete Vsevolod Chaplin, portavoce del patriatrcato di Mosca, ha
definito ingiustificato tenere in vita artificialmente per molti anni una
persona che si trova in stato vegetativo, sostenendo che non si tratta di
un caso di eutanasia, pratica che anche la chiesa ortodossa russa respinge
come un peccato.
(
http://www.repubblica.it/2009/02/dirette/sezioni/cronaca/eluana/11-febb/index.html
)
Bye,
CSM
-- 
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Smoking_Man ha scritto:
"14:26 Patriarcato di Mosca appoggia Beppino Englaro
Con una singolare presa di posizione sul caso di Eluana Englaro,
l'arciprete Vsevolod Chaplin, portavoce del patriatrcato di Mosca, ha
definito ingiustificato tenere in vita artificialmente per molti anni una
persona che si trova in stato vegetativo, sostenendo che non si tratta di
un caso di eutanasia, pratica che anche la chiesa ortodossa russa respinge
come un peccato."
parole cristiane
del resto pure Cristo sulla croce
accettò di morire senza fare ricorso 
a tecniche atte a prolungarne la vita.

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [China] persecuzioni

La polizia cinese ha trasformato in arresti il fermo di 12 membri
della chiesa cristiana clandestina, trattenuti dal 6 giugno scorso
dopo un'irruzione in quattro case private dove si stavano celebrando
delle funzioni religiose in un villaggio della provincia di Yunnan
(sudovest della Cina). Otto di loro rischiano la detenzione in campi
di lavoro se la corte li riconoscerà colpevoli di "diffondere
superstizioni feudali". 
Sembra che gli arrestati appartengano ad un confessione evangelista.
Pur riconoscendo la libertà di religione, le autorità cinesi
permettono ai cittadini di professare il loro credo solo all'interno
di organizzazioni ecclesiali riconosciute dallo Stato. 
In particolare non è permesso svolgere delle funzioni in sedi
private. Le autorità demandate al controllo delle organizzazioni
religiose hanno giustificato l'arresto affermando che gli imputati
stavano svolgendo delle attività non autorizzate: 
vanno due volte alla settimana nei villaggi a diffondere credenze
superstiziose tra i contadini chiedendo loro, già poveri, delle
donazioni. 
I cristiani di confessione evangelica sono molto diffusi in alcune
aree della Cina e in parte tollerati, ma le autorità vedono con
sospetto alcune modalità di evangelizzazione ritenute aggressive.[BF
--------------------------------
se un gruppo di cristiani intende operare in politica,
NON fa una buona politica< se favorisce gli interessi
della CC, ma solo SE riesce a realizzare una societa' 
piu' giusta, a garantire a ciascuno dignita' e liberta'.
Severino Dianich: Come vivere e capire la CC- pag.89

 delle funzioni in sedi private.
tutto cio' mi ricorda Teodosio, imperatore cristiano
e l'era da lui iunaugurata.
:-(
ciao,
Mauro di A.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: riporto (da it.politica.internazionale)

http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-25/piano-nuovo-centro/piano-nuovo-centro.html
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

"FatherMcKenzie" <james.l...@MENOinfinito.it> ha scritto nel messaggio 
news:h7rnpe$psf$5...@tdi.cu.mi.it...

Traduci siamo italiani!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:cDdom.57439$1s6....@twister2.libero.it...

Ti traduco solo il tra parentesi: Vangelo secondo Matteo 24, 24-25
Per il resto aiutati che...
Bye
a.c.

 
http://www.repubblica.it/2009/09/sezioni/politica/berlusconi-divorzio-25/piano-nuovo-centro/piano-nuovo-centro.html
rotfl.
y.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Famiglia Cristiana: il premier è indifendibile, la Chiesa parli (se ne ha il coraggio)

Famiglia Cristiana: il premier
� indifendibile, la Chiesa parli
Il vaso � colmo, oltre non si pu� andare:
Famiglia Cristiana entra a gamba tesa nell'affaire Patrizia D'Addario e se 
da una parte attacca il premier Silvio Berlusconi, dall'altra rivolge un 
appello alla Chiesa: parli, non faccia finta di niente.
"Superata le decenza"
 - Per il settimanale diretto da don Sciortino il "limite della decenza" � 
stato superato dal comportamento "indifendibile" del presidente del 
Consiglio.
Un comportamento talmente indegno che la Chiesa italiana "non pu� ignorare l'emergenza 
morale".
Perch� chi esercita il potere, anche se con un ampio consenso di popolo, non 
pu� comunque "pensare di barattare la morale con promesse di leggi 
favorevoli alla Chiesa: � il 'classico' piatto di lenticchie da respingere 
al mittente".
"La Chiesa non abdichi"
- Ma c'� di pi�, perch� le penna del direttore di Famiglia Cristiana arriva 
a pizzicare le alte sfere vaticane:
 "Le Chiesa, per�, non pu� abdicare alla sua missione e ignorare l'emergenza 
morale nella pubblica del Paese".
 Insomma, parli, alzi la voce e nessuno "pensi di allettarla con promesse o 
ricattarla con minacce perch� non intervenga e taccia".
"Cattolici disorientati"
 - I cattolici italiani, di fronte a questi fatti, sono disorientati dal 
decadimento morale.
"I cristiani (come dimostrano le lettere dei nostri lettori) sono 
frastornati e amareggiati - spiega Sciortino - da questo clima di 
decadimento morale dell'Italia, attendono dalla Chiesa una valutazione etica 
meno 'disincantata'".
 E dunque "non si pu� far finta che non stia succedendo nulla, o ignorare il 
disagio di fasce sempre pi� ampie della popolazione, e dei cristiani in 
particolare".
http://www.libero-news.it/pills/view/14540
 

 "Superata le decenza"
Anche io lo penso. Un vecchio pieno di sï¿œ tinto e inceronato come una 
drag queen circondato da donnine a pagamento ï¿œ uno spettacolo deprimente.
Un po' come Salomone nella sua vecchiaia, solo che Berlusconi non ï¿œ 
neppure Salomone...
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Talebani

I quattro talebani a cui è stata tolta la scomunica alzano la posta. "Un 
errore pregare in moschea", dicono. Ma siamo sicuri che molti cattolici, 
  cattolici praticanti intendo, non siano d'accordo con loro? Inutile 
dire che il dialogo interreligioso e interculturale, recentemente, non è 
molto di moda.
Dopo questo apparente scontro frontale con il pontefice, i rapporti tra 
Santa Sede e tradizionalisti torneranno freddi? Oppure, come credo io, i 
vertici della Chiesa cattolica decideranno di chiudere la questione con 
uno scappellotto bonario, per via di una sostanziale unità di intenti?
-- 
No Barrique, no Berlusconi (B. Mascarello)

 I quattro talebani a cui è stata tolta la scomunica alzano la posta. 
Caro Barone Barolo, ti confesso che ho difficoltà a vedere dell'amore 
fraterno in quanto hai detto. Mi aiuti tu?

Lori ha scritto:

Lori, mi sono soltanto posto (vi sto ponendo) delle domande. Forse non 
vi ravviserai amore fraterno, ma non c'è neanche odio, ostilità o 
acidità. Se ti riferisci alla parola "talebani", trovo che sia azzeccata 
viste le dichiarazioni recentemente assurte agli onori della cronaca.



Ti chiedo scusa per il mio intervento, ma credimi, in questi giorni non 
si può non soffrire per le le infinite polemiche che tutti conosciamo.
Dal servizio di buon pastore svolto con successo dal nostro Benedetto 
XVI sarebbe stato logico aspettarci la gioia per la Chiesa e un caldo 
invito a tutta la comunità dei Cristiani a impegnarci seriamente per 
realizzare il sogno di Gesù, a formare un solo ovile e un solo pastore, 
a vivere in quell'unità per cui ha pregato e continua a pregare.
E invece no!
Satana, il divisore, proprio in questo momento importante eccolo a 
indurre, chi forse l'unità proprio non la vuole, a scandalizzare i 
fratelli Ebrei con delle uscite contro la loro terribile verità.
Ma satana fa il suo lavoro di grande e abile burattinaio e noi, anche se 
ci diciamo cristiani appartenenti a Gesù, siamo troppo spesso i suoi 
docili burattini e ci lasciamo dividere dall'errore e dal non amore.
Con affetto Lori
-- 
HOME PAGE : 
http://www.zirakzigil.org/domusmeadomustua
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Il matrimonio oggi

Da uno dei tanti forum che leggo come intermezzo fra un lavoro e
l'altro:
"stamattina sono stata ank'io a visitare la kiesa e mi hanno detto le
stesse cose : 500 euro per la musica, PRETE, tappeto, inginocchiatoi
colore rosso e poi per i fiori (11 cesti di rose) altri 350 euro.".
Povero prete, stretto tra musica e tappeto. :-)
Ciao,
Marina

 500 euro per la musica
c'� maniera di avere l'indirizzo?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 c'� maniera di avere l'indirizzo?
Certo:
http://tinyurl.com/nj8a4m
Ciao,
Marina

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Re: Preti e jeans

 Nessuno, ma è una questione di decoro 
Allora si potrebbe ...decorarli con un appropriato stemma sulla tasca 
posteriore: "puort' e cazune cu' nu stemma arete, na cuppulella c'a visiera 
aizata, passe scampaneanno pe' Tuledo..."
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
16/10/2005 7.58.26

......nessuno che si chieda del significato simbolico dell'abito talare, vero 
? 

 ?
i jeans sono sotto la talare, o no?
y.

 i jeans sono sotto la talare, o no?
meglio portare quelli che rimanere in mutande in caso di colpi di vento
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
17/10/2005 8.38.50

 y.
.....no,....mi sembra ovvio che si riferisca "al posto di", non "sotto", del 
quale non frega niente a nessuno.
Presente don ciotti ? 

 ha scritto nel messaggio
news:8LI4f.12035$65.3...@twister1.libero.it...

sě, scusa, pensavo alla celebrazione eucaristica, essendo quella al centro
del disquisire sinodale.
Al di fuori di tale contesto liturgico sono convinto che importante sia il
gusto, il buon gusto. Per cui i jeans non hanno nulla da invidiare ad altro
tipo di calzoni, fatta eccezione per quelli a vita bassa.
Ma non credo ci siano molti sacerdoti italiani cosě in forma da permettersi
la vita bassa.
don Ciotti l'ho sempre visto in casual anonimo scuro, si capiva che era
discepolo di Cristo e suo sacerdote da quanto diceva e faceva.
Non sempre accade di cogliere questa distinzione dai colleghi nonostante la
divisa ufficiale.
Forse a qualche mente elastica i jeans ricordano la rivoluzione sessuale
degli anni 60. Si faccia una doccia fredda.
y
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Nonne fondamentaliste

L'ex piccolo Fabio O. (è arrivato a m 1,82) è andato sabato e domenica
dalla nonna a ripassare italiano e francese in vista dell'esame.
 
Domenica mattina hanno litigato perché si è rifiutato di accompagnare
la nonna a Messa e le ha detto che preferisce i protestanti.
 
La nonna mi ha cazziato dicendo che l'ho fatto diventare "un diverso".
Intanto sta benissimo, va abbastanza bene a scuola, è pieno di
spasimanti ed è sostanzialmente l'unico italiano della classe a
frequentare una chiesa.
 
Vabbuò, sarà l'età, da giovane era molto più alternativa.
 
M.

 La nonna mi ha cazziato dicendo che l'ho fatto diventare "un diverso".
 
spero che tu non lo faccia diventare un integralista
 
-- 
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.
 
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 Vabbuò, sarà l'età, da giovane era molto più alternativa.
 
Il vero alternativo e' il conservatore.
 
 
 
 
-- 
Se fossi io a testimoniare di me stesso, la mia testimonianza non sarebbe
vera. C'e' un altro che da' testimonianza di me, e so che la testimonianza
che egli da di me e' vera.
 
 
 
 
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 spero che tu non lo faccia diventare un integralista
 
Cerco di non farlo diventare.
 
M.

Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Seriate per la pace

A Seriate, città di 20000 abitanti, le varie anime del movimento cattolico
si sono coalizzate in favore della pace. Questa coalizione ha portato
all'esposizione di numerosi striscioni e cartelloni nella zona della
parrocchia. Alcuni penzolano addirittura dal campanile.
La dimostrazione che i cattolici veri sono pacifisti.
Dedalus da seriate, città deopusdeizzata

(....)
Sento sempre con disagio queste affermazioni assolute.
Nei miei quarantacinque anni di vita ho sentito molte frasi simili.
I Cattolici veri sono anti-comunisti, diceva qualcuno.
Anni dopo, i cattolici veri erano contro il comsumismo. O a fianco
degli opeai. O inquadrati nella DC. 
O appartenevano a CL. O facevano il cammino neocatecumenale
Era cattolico, secondo me, anche Salvo D'Acquisto, per esempio.
Che era un militare.
Ciao
Pietro Carena

 La dimostrazione che i cattolici veri sono pacifisti.
cavolata :-(
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Ho visto tre ingegneri francesi sui 35 anni...

...che discutevano se 2+2 facesse 3, 4 o 5. Poverini, avevano avuto il
maestro unico.
M.

 maestro unico.
Ed era pure relativista!
Fabio.


Il problema principale, però, è che non studiavano religione a scuola.
M.

 maestro unico.
da bravo informatico, spegni e riaccenditi, che magari funzioni.
anzi spegnati.
y 

 anzi spegnati.
Non ti alterare, ho sbagliato NG. :-(
M.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [mod] I

ci sono problemi con la casella di moderazione. Se non compaiono vostri
messaggi sappiate che questo è il motivo.
y.

 vostri messaggi sappiate che questo è il motivo.
Un  segno della provvidenza.
Dalle flames infuocate di queste ore, si direbbe il contrario.
--
Angelo_Silente
«Le montagne dimorano sempre in pace e sempre camminano. Esaminate
attentamente questa qualità delle montagne... Se dubitate della qualità
camminatrice delle montagne, non conoscete il vostro stesso camminare...
Le montagne non sono né senzienti, né insenzienti, voi non siete né
senzienti, né insenzienti... A questo punto non potete dubitare che
le montagne camminino.» - Moon in a dewdrop: writing of zen master Dogen

 Dalle flames infuocate di queste ore, si direbbe il contrario.
flames che tu hai acceso.

 Dalle flames infuocate di queste ore, si direbbe il contrario.
a me dispiace.
Consiglio, a te e Mauro, di lasciar perdere per un paio di giorni per poi
confrontarvi in modo piů razionale.
Altrimenti ci costringete ad imporre una moratoria. Ma la pace imposta č
sempre falsa.
Vedete voi.
y.

 Vedete voi.
io non ho colpe,
ma siccome sono a casa vostra
potete sempre dirmi di andarmene.
e io me ne andro'.
ciao,
Mauro di A.

 e io me ne andro'.
mi spiace Mauro, qui nessuno vuole accusare od ergersi giudice di una
*questione* che non ci compete.
abbiamo cassato il post di Natanaele, ho poi mandato piu' messaggi per
consigliarvi di comportarvi in modo piu' costruttivo.
Adesso metti le mani avanti per proporti come nostro martire? non ne vedo il
motivo.
chiedo per l'ultima volta il vostro aiuto: non postate piu' sull'argomento
ed evitate di scornarvi.
Ricordo che la WL non e' un premio, e' semplicemente uno strumento di aiuto
alla moderazione.
grazie.
yunan

 non postate piu' sull'argomento ed evitate di scornarvi.
io non mi sto scornando, ma mi sto difendendo 
dalle accuse gratuite di chi sostiene che io 
gli abbia violato la corrispondenza,
reato questo che negli States e' reato federale.
e pure qui in Italia e' reato.
Mauro di A.

 e pure qui in Italia e' reato.
saro' piu' chiaro tu sei in WL, Natanaele no.
A me, non so agli altri due, piacerebbe che ci foste tutti e due in modo
costruttivo ed utile.
Vi rinnovo per la 40A volta l'invito a lasciar passare qualche ora ed a
confrontarvi piu' serenamente nel luogo adatto.
E' chiaro che se nessuno fa un passo indietro potremmo stare sulla cosa
qualche hanno.
y.

saro' piu' chiaro tu sei in WL, Natanaele no.
Natanaele non e' in WL ?
strano, capisco che non ci sia Angelo_Silente
ma pensavo che Natanaele in WL ci fosse
<g>
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Lina di evangelici.net è tornata alla Casa del Padre

Era moderatrice di 
www.evangelici.net
 e redattrice di 
https://www.facebook.com/PezzettiniDiCieloVersiBiblici
 
 
Marco

 
R.I.P.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: E' stato insultato

Feltri, un misconosciuto mentore che ha creato un caso per insegnarci il 
doppiopesismo, � vittima del pessimo giornalismo italiano.
http://tinyurl.com/kmwrxm
In compenso ammette di non essere giornalista.
"la cosa che mi piacerebbe succedesse � che si tirassero fuori i documenti 
che provano che quanto scritto dal Giornale era del tutto fondato in maniera 
che si smettesse con attacchi sgangherati nei confronti del mio giornale e 
del sottoscritto, che degnamente lo dirige"
Non essendo giornalista non aveva la necessit� di presentare le prove ed ora 
spera che qualche giornalista vero possa spendere un poco di tempo per fare 
un indagine seria che lo possa scagionare da tutte le accuse mossegli.
Un mentore inefficente ed imbranato visto che gli esempi di doppiopesismo ce 
li aveva in casa (vedi i casi Sircana - Berlusconi) e non aveva la necessit� 
di tirare in mezzo il Boffo
P.S: Pretender� le scuse da Berlusconi ?
--
IMe 

> P.S: Pretender� le scuse da Berlusconi ?
No, chiedera' un (piu' che giustificato) aumento di stipendio.
Fabio.
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Statistiche

Pare che i cattolici nel mondo siano in leggero aumento, 1131 milioni 
nel 2006, circa 16 milioni in più rispetto al 2005. Curiosamente anche i 
preti non diminuiscono, compensando i cali in occidente con l'aumento 
nel Terzo mondo
http://www.asianews.it/index.php?l=it&art=11655&size=A

 ha scritto nel messaggio 
news:s6Dzj.7445$q53....@tornado.fastwebnet.it...

La fame è una brutta bestia.
Leo
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Titolo: Celebrazioni per i 1700 anni dell'editto di Costantino

Il 2013 sarï¿œ il 1700 anniversario dell'Editto di Costantino, quando alla 
Chiesa cattolica venne concessa libertï¿œ di culto dall'imperatore romano 
Costantino  e cominciï¿œ cosï¿œ un interessante percorso storico, fatto di 
luci e ombre, che ha portato alla formazione di una complessa e 
multiforme civiltï¿œ per certi aspetti erede della Grecia  e della  Roma 
classiche. Il nuovo patriarca serbo propone di celebrare questa data con 
un incontro ecumenico a cui ha invitato il vescovo di Roma Benedetto XVI
http://www.zenit.org/article-21191?l=italian

 Costantino �e cominci� cos� un interessante percorso storico...
che pero' ebbe una svolta decisiva 70 anni dopo.
Ciao.Fabio.


Quell'anniversario verr� celebrato nel 2080.

Trew ha scritto:
"Il 2013 sar� il 1700 anniversario dell'Editto di Costantino, quando alla
Chiesa cattolica (...)
non alla "Chiesa cattolica" ma al cristianesimo, che all'epoca era
composto da varie componenti, fra cui quella cattolica-ortodossa.
-- 
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 che pero' ebbe una svolta decisiva 70 anni dopo.
del resto l'invito del patriarca serbo sotto sotto vuole celebrare proprio
ci�, ossia la nascita delle chiese cattoliche-ortodosse quali chiese di
stato.
altro che liberta' di culto, per quella dobbiamo aspettare la da loro
tanto disprezzata societ� laica moderna  


 Quell'anniversario verr� celebrato nel 2080.
Ma io e te prob non ci saremo per festeggiarlo.
Cosi' mi e' sembrato opportuno mettere da subito vicino alla data di
nascita
del libero culto del cristianesimo a Roma, anche la data di morte del
medesimo.
Ciao.Fabio.

F.M.Arouet ha scritto:

Lol :-))
E' vero!
Ecco una dimostrazione di capacit� di vedere le cose a 360 gradi!
ismlc


Ma il cristianesimo non � affatto morto, sebbene da secoli se ne predica 
la fine entro i 20 anni successivi alla data della previsione.

Trew ha scritto:

Parlava del *libero* culto, visto che era appena stata nominata
religione ufficiale, di fatto non era pi� libera.
La religione non era pi� libera; era del potere!

 la fine entro i 20 anni successivi alla data della previsione.
Nemmeno e' nato nel 300 e rotti, credo.
Stiamo parlando del libero culto del cristianesimo a Roma.
Libero culto che nasce con l'editto di Milano e muore con l'editto di
Tessalonica.
Ciao.Fabio.
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Titolo: Due feste per i morti: conclusione e scuse

A conclusione di questi miei interventi, voglio ancora precisare che io
non ho mai inteso discutere l'esistenza o meno del Purgatorio.
 
Prendo atto che i cattolici la pensano in un modo, ortodossi e
protestanti in un altro. Ed ho anche qualche nozione delle ragioni degli
uni e degli altri e degli altri ancora.
 
Poiché non sono né cattolico né ortodosso né protestante, non mi
interessa prendere parte né per le ragioni di questi né per quelle di
quelli né per quelle di quegli altri.
 
Se qualcuno l'ha intesa diversamente, è colpa mia che non mi sono
spiegato bene, e me ne scuso.
 
A me interessava semplicemente approfondire l'origine storica delle due
celebrazioni, e comprendere che cosa esattamente si celebra e perché.
 
Sembra che questo non interessi a nessuno oltre a me, ma anche questo
evidentemente è un problema solo mio.
 
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
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 celebrazioni, e comprendere che cosa esattamente si celebra e perché.
 
 
Io non escluderei che la spiegazione teologica possa essere allo stesso 
tempo anche la spiegazione storica.

 tempo anche la spiegazione storica.
 
la differenza è che io tendo a vedere la teologia alla luce della
storia, e non la storia alla luce della teologia
 
-- 
Maurizio Pistone           strenua nos exercet inertia  Hor.
 
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Titolo: Don Paolo Turturro dalle mie parti

Oggi don Paolo Turturro era dalle mie parti e sono andato con Stefano
alla messa che ha celebrato alla parrocchia di S. Grato.
Mi è piaciuta la sua predica, ma è piaciuta anche a Stefano (4 anni).
Non credo che abbia capito molto, ma è stato ad ascoltarlo con
apparente attenzione per 40 minuti. Incredibile.
Ciao,
Marco

 apparente attenzione per 40 minuti. Incredibile.
Secondo è la strada giusta per fargli odiare Dio e la Chiesa. I bambini così 
piccoli non andrebbero portati a interminabili funzioni., 

 wrote in message
news:43d3e803$0$13138$
4faf...@reader3.news.tin.it

Sbagliato.
L'importante è che i bambini abbiano spazi loro.
Andiamo a vedere Gesù, accendiamo la candelina, da' tu la monetina...
Un saluto
PC
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Aguirre che si firma il Traditore ha scritto:

Secondo me gli è piaciuto. Ha fatto un'accozzaglia di S. Pietro e dei
bambini di Palermo, ma è stato molto coinvolgente.
M.

 Un saluto
E' vero: le statistiche ti danno ragione. I giovani non sanno fare a meno 
della messa e della chiesa.
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Titolo: Aumentano i poveri. Parola di Istat

Due milioni e 674 mila famiglie vivono in condizione di povertà relativa,
cioè 7 milioni 588 mila persone, il 13,2 per cento dell'intera popolazione.
Pochi l'hanno saputo, perché i grandi quotidiani hanno confinato la notizia
in poco spazio nelle pagine interne e i telegiornali pure, ma in Italia i
poveri sono cresciuti di ben 800.000 unità in un anno. Lo afferma l'ISTAT,
vale a dire l'istituto nazionale di statistica, non uno studio del sindacato
o dell'opposizione politica.
Don Luigi Ciotti, Gruppo Abele,
http://www.gruppoabele.org/Index.aspx?idrassegnastampa=629

 ha scritto nel messaggio
news:43cb57a3$0$1076$4faf...@reader4.news.tin.it...

lasciamo che il mercato si autoregolamenti!
i poveri scompariranno <g>
y
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Titolo: Mi perplime

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200705articoli/21794girata.asp
«Per quanto riguarda la Chiesa cattolica abbiamo dati certi, senza margini 
di errore: infatti ogni parrocchia, anche la più sperduta nel mondo, 
registra i suoi battezzati; dei nostri fedeli abbiamo nome e cognome; in 
alcuni Paesi l'atto di battesimo vale anche come attestato civile». Ma 
quando si allarga l'indagine a religioni diverse, l'orizzonte diventa 
sfuocato. «Come si fa a dire chi è buddista e chi non è buddista? Chi è 
musulmano e chi non è musulmano?» si chiede il prelato. Nella maggior parte 
dei casi, manca qualsiasi tipo di registrazione, sottolinea il presule. Per 
divenire musulmano basta recitare davanti a testimoni la «shaada», la 
«testimonianza»: ashadu anna la illah illa Allahu, «testimonio che non c'è 
dio se non Allah».
In realtà non mi pare che ci sia poi molta differenza. Chi viene battezzato 
resta cattolico per tutta la vita. Puoi anche diventare il capo dei 
Testimoni di Geova, ma la tua parrocchia di origine ti conta come cattolico. 
Ha una sua logica, ma è più o meno quello che fanno i musulmani, che tengono 
dei registri. Nei paesi musulmani addirittura lo fa l'anagrafe. Tu puoi 
sapere quanti sono gli egiziani musulmani e quanti sono gli egiziani copti. 
Sta scritto presso l'anagrafe.
M. 

 
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200705articoli/217.
..

Tu mi tiri per la giacchetta
vogliamo parlare del tema scottante delle Kirchensteuer in Germania e
Svizzera, paesi in cui
la registrazione in una lista delle tasse viene drammaticamente
mischiata con l'iscrizione al "partito"
dei cattolici?
Se ne vogliamo parlare io ho molto da dire in proposito...
ciao
daniele

 Se ne vogliamo parlare io ho molto da dire in proposito...
Ah, si, mi interessa.
M.
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Titolo: E dopo i professori adesso paghiamo anche i cappellani ...

http://tinyurl.com/yzkwb37
Veramente abbiamo imboccato una china spaventevole ... se continua cosï¿œ 
non so proprio dove andremo a finire.
Adesso con le mie tasse devo pagare anche il cappellano "cattolico 
ovviamente" mentre le file per le analisi aumentano a dismisura.
Non so se mettermi a ridere o a piangere ...
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

Enrico ha scritto:
"> Veramente abbiamo imboccato una china spaventevole ..."
una legge simile c'era gi� in Sicilia,
proprio quella Sicilia che se da un lato assumeva e assume cappellani
cattolici negli ospedali, dall'altra parte impedisce alle pastore valdesi
palermitane di assistere le loro fedeli aldifuori dell'orario di visista,
fregandose di quello che direbbe la legge (che consente ai ministri di
culto piena di liberta' di assistere i loro confratelli ricoverati).
E sai quale era stata la cosa che piu' mi aveva disgustato ?
Era stata che persino qui molti (ovviamente cattolici) avevano trovato
normale la cosa, ossia avevano trovato normale che a Palermo ci fosse il
cappellano ospedaliero cattolico pagato con i soldi dei contribuenti e che
gli altri ministri di culto dovessero adeguarsi agli orari di visita.
Questa era la cosa che piu' mi aveva disgustato.
:-(
-- 
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 ovviamente"
Ma no, ma no, non c'entrano affatto gli aspetti confessionali, mica siamo
in Arabia Saudita: devono stare l� a spese di tutti perch� sono un simbolo
della nostra tradizione ospedaliera... :-)
Bye,
CSM

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Titolo: messaggi e profezie della SS Trinità

Ciao a tutti!
vi propongo questo sito in cui vengono inseriti i messaggi dati dalla SS
Trinità sugli ultimi tempi:
http://profezie.altervista.org/
Pace e Bene
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://profezie.altervista.org/
da anche le previsione oltre i 15 gg?
y.


Sono ancora in attesa di una loro risposta sulle centraline di rilevamento
del tasso di inquinamento da sesso.


Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: (MOD) Il pauroso muore due volte

Avere paura delle loro bastonate, delle loro pietre, non serve a nulla.
Tenere la porta chiusa � inutile. Lui non verr� attraverso il web a
chiedervi una porzione di pesce arrosto. 
Perch� non � cos� che vuole risolvere il problema che avete. Vi ha detto
"non abbiate paura, io ho vinto il mondo". Quindi non dovete aspettarvi
miracoli. Dovete cavarvela coi mezzi che avete. Lui sar� con voi. Ma non
come volete voi. Come vuole lui. 
Lo so vi lanciano pietre, che vi misurano ogni giorno. Ma � un fatto
positivo. Perch� vuol dire che a voi non vi hanno potuto comprare.
Dovreste aggrapparvi all'orgoglio di non essere in vendita, mentre tanti,
pi� dotati di mezzi di voi, dopo l'attentato si sono messi in vendita con
la disinvoltura delle peggiori puttane. La ruota sgonfia l'avete lasciata
per strada, per fortuna.
La paura � mancanza di Fede. La mancanza di Fede � morte. Se avete paura,
morirete due volte. Vivete, invece !
-- 
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 Tenere la porta chiusa � inutile.
?
Qui non ci sono porte chiuse.
Al pi� qualche zanz�riera alle finestre.  :-)

 arrosto.
E poi sono io che trollo, eh?
ghghghgh
rosalucsemburg 

 morirete due volte. Vivete, invece !
Ma di che cosa e di chi  stai parlando?!!
Antoine


 chiedervi una porzione di pesce arrosto.
stai calmo :-)
c'� un gruppo di esegeti che poi si mette pure ad interpretare i tuoi 
messaggi.
y
Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: [OT] Rendiamo a Cesare ...

http://www.wolfstep.cc/index.php?subaction=showfull&id=1110808140&archive=&start_from=&ucat=4&
Sta girando come attribuito a Beppe Grillo ma diamo all'autore il suo vero
nome.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 nome.
ma dai!
Comunque secondo me quell'olio devasterebbe i motori diesel multijet.
P.S. mi piacie la musica di quel sito, come tutta la musica satanica. Chi
sono i suonatori? Digli perň di mettere anche qualche gregoriano; suonerebbe
ancor piů cattivo.

 ancor piů cattivo.
Ussignur! 


 Ussignur!
massě!
Io non capisco i non cristiani, quelli con sane venature anticristiane, che
amano la musica dei cattivi, e non amano la musica di quelli che ritengono
cattivi...

 cattivi...
Diciamo che  il gregoriano non e' molto ritmato anche lo facessi rimixare
da Fat Boy Slim o dai Massive Attack.
Mettiamola cosi'. A questo punto un bel "Hallelujah" di Haendel me lo
vedrei gia' piu' adatto.
Per non parlar del Magnificat di Bach.


 nome.
la conoscevo, ma non ne sapevo l'origine.. io lo uso normalmente per il 
riscaldamento, insieme alle bucce delle noccioline e alla sansa di 
olive..:-))
comunque grazie per "sapore" che mancava da tempo, sull'altra parte non sono 
mai riuscito ad entrarci..
Saluti combustibili
Forex 

 news:yevn0jba0ce6$.ywtqs3cc02vr.dlg@40tude.net...


 fa parte del complotto?
No, č il robot che respinge i messaggi che contengono link troppo lunghi.
Alla casella di moderazione arriva la segnalazione che il mex contiene una
riga di piů di 79 caratteri...
'Notte...
Divě

 nome.
la conoscevo, ma non ne sapevo l'origine.. io lo uso normalmente per il


 riga di più di 79 caratteri...
ah, è il complotto del  "spirit of '79".. ma non c'era stata già la guerra 
di indipendenza?...
notte
Saluti tardi
Forex