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Titolo: defibrilazione precoce

Ciao so che il 7 marzo 2001 e stato approvata la legge che autorizza
personale anche paramedico ad efettuare la defibrilazione in caso di
necessita ma mi chiedevo i presto servizio in un una piccola sede della
cri il lombardia ma quando faremo i corsi per l'abilitazione e una cosa
che funziona a livello regionale o è di competenza del 118 nessuono ci
dice niente è una cosa obbligatoria che tutte le sedi cri devono fare o
no
Ciao bobulus 
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 dice niente č una cosa obbligatoria che tutte le sedi cri devono fare o
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Allora tutto quello che so e che è un decreto legislativo del 7 marzo
2001 e
dice cosi ne cito una breve parte:
è consentito l'uso del defibrilatore semiatomatico in sede
extraospedagliera
anche al personale sanitario non medico nonche al personale non
sanitario
che abbia ricevuto una formazione specifica nelle attivita di
rianimazione
caridiopolmonare.
Ciao
Bobulus


 no
Ti posso dire come vanno le cose qui... nel Lazio formazione e
certificazione sono a cura del 118 anche per quanto riguarda il personale
CRI che opera su abz in convenzione 118.
Nella provincia di Roma sono stati certificati solo 5 IP e si spera di
riuscire ad organizarsi con il 118 in modo da far certificare alcuni
istruttori CRI che poi possano tenere corsi ai VdS, in questo caso poi il
118 manderebbe un delegato a fare da supervisore all'esamino finale per la
certificazione. L'idea non mi sembra tanto male, anche se rimane il fatto -
di cui si è già parlato nel NG - che mi sembra assurdo che il 118 riconosca
per certi aspetti (primo soccorso...) la formazione CRI e per altri
(defi...) no e che (almeno nel Lazio è così) ignori addirittura le
certificazioni BLSD dell'IRC. Pensa che nel gruppo di Roma ci sono dei VdS
certificati dall'IRC come istruttori di BLSD che dovranno rifare la
certificazione col 118!!!
Per gli altri (abz non in convenzione) non so niente (ne della formazione ne
dei soldi per comprare i defi!).
Ciao
Giggi
VdS Roma Nord

ogni 118 legifera per quanto di sua competenza
quindi (probabile) 126 protocolli diversi

 Bobulus
Ciao
È vero quello che hai riportato (il Decreto lo conoscevo dell'8 marzo 2001,
ma sostanzialmente non cambia...), ma è più chiaro se si specifica "Le
regioni e le province autonome disciplinano il rilascio da parte delle
aziende sanitarie locali e delle aziende ospedaliere dell'autorizzazione all
'utilizzo extraospedaliero dei defibrillatori da parte del personale di cui
al comma 1, nell'ambito del sistema di emergenza 118 competente per
territorio o, laddove non ancora attivato, sotto la responsabilità dell'
azienda unità sanitaria locale o dell'azienda ospedaliera di competenza,
sulla base dei criteri indicati dalle linee guida adottate dal Ministro
della sanità, con proprio decreto, entro novanta giorni dalla data di
entrata in vigore della presente legge."...

 certificazione col 118!!!
Nn mi risulta.
Come istruttore BLSD dell'IRC, qualora abbia un D.A.E. (defibrillatore
semiautomatico), posso operare dove mi pare (pure al supermercato); ci
mancherebbe che non possa usarlo in ABZ! Sarebbe da denuncia.
Ho invece sentito parlare solamente di una ratifica. Nel senso che il 118
vorra' conoscere chi e' abilitato e quando presta servizio cosi' da inserire
quell'ABZ nelle macchine ACLS...
Ciao, Luca Maresca
VdS Roma
www.vdsroma.it
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 quell'ABZ nelle macchine ACLS...
Da quello che ho capito io il problema *essenziale* č la certificazione da
parte del 118. Mi auguro che evitino di far fare il corso ad istruttori BLSD
ma č stato detto esplicitamente che il 118 non riconosce le certificazioni
irc. cmq per quello che ti ho detto puoi chiedere conferma al tuo vice isp.
Paolo (non mi ricordo il cognome), infatti č venuto tutto fuori ad una
riunione con l'isp. provinciale fatta a Giugno e c'era anche lui.
Ciao
Giggi

 mancherebbe che non possa usarlo in ABZ! Sarebbe da denuncia.
Scusa l'ignoranza, ma non č magari lo stesso problema dei medici per
cui su certe ambulanze non attrezzate non possono salire poichč non
potrebbero poi attuare la loro preparazione o comunque perchč la legge
non glielo consente?
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 non glielo consente?
Il medico, sotto la sua responsabilita' puo' fare quello che gli pare! (ma
dove lo trovi uno che fa cosi'?)
Lo stesso vale per il personale addestrato all'uso del defibrillatore
semiautomatico.
Loro, giustamente, non ti dicono che DEVI usarlo (si mettono il culo a
paratia!)... ma ti permettono, qualora tu sia abilitato al suo utilizzo, di
adoperarlo. La responsabilita', come sempre, rimane sempre a carico tuo!
(impedirtelo non possono perche' potresti denunciarli! Ma soprattutto, se si
viene a sapere che tu eri in grado di usarlo e forse salvare il pz. e' il
parente della vittima che puo' denunciarli/ti per omissione di soccorso)
Dal fatto tuo hai pero' la certezza che, usando il DAE, il margine di errore
per l'operatore e' veramente ristretto. Se il ritmo non e' defibrillabile
(per qualsiasi motivo: c'e' 1 battito valido, il cuore e' fermo, ecc...)
puoi star sicuro che il dae, anche se gia' caricato e pronto per scaricare,
non parte!!!
Per concludere: qual'e' la strategia adottata per porre rimedio a questa
regolamentazione oscura?
Se non c'e' un medico a bordo (ma anche se c'e' spesso e' uguale), non
troverai mai un DAE o un Defibrillatore Manuale... cosi' tu non puoi usarlo
xke' non c'e' e loro sono al sicuro da eventuali denunce (del resto quella
e' un ABZ BLS).


 ha scritto nel messaggio
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