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Titolo: Poecilidi & Ciclidi nani?

Ciao a tutti,
vorrei chiedervi un consiglio circa l'acquisto di 2 nuovi ospiti che non mi
dispiacerebbe portare in vasca!
Premetto che il mio acquario è di 80 l circa (80*50*30), filtro interno a 3
scomparti con filtro meccanico (lana sintetica), filtro biologico (caricato
con cannolicchi porosi e minikaskade) e pompa regolata a 350 l/h più o
meno.
Sono presenti una discreta quantità di piante (Cabomba furcata, Limnophila
sessiliflora, Vallisneria gigante, Anubias barteri, Cryptocoryne beckettii,
Lemna minor e muschio di giava in una grossa radice di torbiera), il tutto
fertilizzato con l'impiantino artigianale di CO2 (tenuto in funzione dalle
11.00-->ora di accensione dell'acquario, alle 17.00 circa---->altrimenti il
pH mi scende sui 6.5---le luci si spengono alle 20.30); i valori dell'acqua
sono i seguenti:
KH = 4°
GH = 5-6°
pH sui 7.2-7.3
NO2<0.1 mg/l
NO3=20mg/l-->quando sono bravo e faccio i cambi settimanali :-)))
T.=26-27°C
Premesso questo vengo al dunque, i pesci che mi piacerebbe acquistare sono
gli Apistogramma (o Microgeophagus??) ramirezi, ne ho visti alcuni di pochi
cm e ne sono rimasto letteralmente affascinato!! Purtroppo le dimensioni
della mia vasca non mi consentono un eccessivo sfogo di fantasia, per cui
chiedo se i suddetti potrebbero trovare posto (ho letto e sentito dire che
sono piuttosto delicati e sensibili a prodotti chimici, tubercolosi e non
facilmente ambientabili, per non parlare della vita piuttosto breve, mi
pare di aver letto un paio d'anni o poco più! :-(( ).
Gli altri ospiti della vasca attualmente presenti sono:
una coppia di Trichogaster trichopterus (dalla quale non intendo separarmi
:-));
3 Xphophorus helleri + 2 Guppy (che invece potrei tranquillamente
trasferire);
9 Ancistrus dolichopterus che a giorni rimarranno 4 (una coppia adulta e
due albini di 4 cm + eventualmente un paio di avannotti di 1 cm circa.
Concludendo (e scusate tanto il papiro!!) pensate che potrei aggiungere i
ramirezi (magari dopo aver trasferito Poecilidi e vari Ancistrus) o le
condizioni chimico/spaziali:-)) non sarebbero idonee?? Inoltre come
reagirebbe il Tricho. alla loro presenza una volta (si spera sempre)
costruito il nido di schiuma o viceversa i ramirezi qualora decidessero di
deporre???
Ricordo inoltre che non possiedo sassi o ulteriori nascondigli che credo
essere tanto cari ai Ciclidi, per cui mi chiedo, è meglio lasciar stare
(PER ORA :-)))) ????
Grazie a chiunque mi consiglierà, un felice 1999 a tutti,
Bye,
         Paolo
P.S. sono ben accetti in ogni caso consigli su altre necessità specifiche
dei ramirezi, tipo fondale preferito, luce, ecc ecc.

T.=26-27°C
I tuoi valori non sono il massimo per i ramirezi che preferiscono valori un
po' più acidi (in linea di massima Ph 6.5-6.8 Kh 2-3) ma mi preoccupa di più
lo 0.1 No2 e i 20 No3, visto che fai cambi settimanali. Gli No2, anche se
lievemente sofferenti, ti dicono però che c'è qualcosa che non va e gli No3
lo confermano, perché un valore di 20 sarebbe comprensibile dopo 3
settimane, non dopo una! Aggiungi regolarmente i batteri e fai il cambio
sifonando bene il fondo?
Ciao
Patrizia

Grazie a chiunque mi consiglierà, un felice 1999 a tutti,
Figurati.
Auguroni a te e a tutti gli amici del NG!
Stefano Scibilia
e-mail: 
ssci...@milazzoxxx.peoples.it
Per rispondere in privato togliere xxx dall'e-mail

 Patrizia
Bye
         Paolo

 nascondigli.
Ciao Stefano,
mi sono deciso, seguirņ il tuo consiglio, per i ramirezi ci sarą tempo!
:-))
Inoltre poco tempo fa ho gią dovuto restituire al negozio una fantastica
coppia di T.leeri per gli stessi problemi di territorialismo, certo č che
misuravano 8cm e oltre ma se anche i ciclidi nani sono territoriali, allora
diamo tempo al tempo...chissą che la befana non mi porti una nuova vasca di
120 l nella quale allevare una bella coppietta di rami :-))))))))
Bye,
         Paolo

 di tanto.
Scusa Pat, come mai insistete sull'aggiungere batteri ?
Io non l'ho mai fatto e ho sempre pensato che una volta avviato il numero si
stabilizzi sulla giusta quantità in funzione di spazio / nutrimento.
Aggiungendone altri non dovrebbere trovare nutrimento sufficiente e quindi ne
morirebbero altrettanti ...
Non mi sembra che l'acquario in questione sia in allestimento, oppure ho capito
male ?
Spiegami meglio ...
Grazie e ciao


Purtroppo i batteri, in linea di massima, vanno SEMPRE aggiunti, sopratutto
se valori imperfetti di No2 dimostrano che mancano (se ne levano molti ad
ogni cambio acqua ed altrettanti ad ogni pulizia filtro). A volte alcuni
acquari si stabilizzano in modo autonomo e conosco effettivamente molti casi
"miracolati" dove, dopo aver aggiunto i batteri nei primi mesi seguenti
all'allestimento, si è creata una flora batterica talmente numerosa da non
richiedere più nuovi inserimenti. Ma se ci sono No2, significa che i batteri
mancano, non si sbaglia, e se mancano bisogna aggiungerli!
Patrizia

mancano, non si sbaglia, e se mancano bisogna aggiungerli!
D'accordo. Pero' se non c'e' posto da colonizzare quei batteri spariranno
subito. forse e' il caso di ingrandire il filtro e POI aggiungere i betteri.
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
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Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

 >> Patrizia
Bye
           Paolo
PS ulteriori consigli sono sempre ben accetti..

i nitriti, da quel che ricordo, sono sempre oscillati su quei valori.
In 2 mesi è possibilissimo che l'equilibrio sia ancora in formazione. Io
sono un po' allarmista, lo ammetto. Comunque tieni sempre sotto controllo
questi valori: prevenire è meglio che curare!
Ciao
Patrizia

 Patrizia
Bye,
           Paolo

           Paolo
Qui ognuno può consigliarti, perché entriamo, come in tanti argomenti in
acquariologia, in vere e proprie "correnti di pensiero".
Io cambio generalmente 1/3 del litraggio effettivo ogni 3 settimane, che più
o meno corrisponderebbe a 25 litri (un po' di più).
Ci sono comunque sempre eccezioni ma dipende molto da vari fattori: ti
faccio un esempio: nella mia vasca di vetrina di 700 litri che,  a causa
dell'infelice collocazione al sole che, anche se indiretto, fa fiorire
foreste di alghe e -sopratutto- a causa di una decina di piranha adulti che
mangiano come tribunali e sporcano come mucche, ogni settimana io cambio
mezza vasca !!! La mia scelta è obbligata, e gli animali stanno bene, ma,
certo, l'ecosistema non è un granché (anche se ho batteri grassissimi!!!).
Scusa le domande che magari sono già state fatte:
1) Quando pulisci il perlon è molto sporco?
2) Quante volte e in che quantità e cosa dai da mangiare hai pesci?
Ti chiedo questo per capire da dove arrivano tutti questi nitrati in 1
settimana. Vediamo se riusciamo tutti insieme a venirne a capo!!!
Ciao
Patrizia

 Patrizia
Ciao e grazie ancora,
Paolo
Ah, dimenticavo, UN FELICISSIMO 1999 A TUTTI I COMPONENTI DEL NG E AI
RELATIVI OSPITI PINNUTI!!!!

 Patrizia
Bye,
          Paolo

starebbe nel 2° scomparto...
Io ridurrei lo spessore della lana e, eventualmente, aumenterei quello dei
cannolicchi. La lana deve servire solo per filtrare lo sporco piu' grosso e
evitare che arrivi a intasare il filtro biologico.


Commenti?
Mettere il perlon nello scomparto che ospita il riscaldatore è un po'
rischioso perché il riscaldatore dovrebbe essere lasciato libero, sia per
evitare surriscaldamento e quindi un "invecchiamento precoce" dello
strumento, sia per permettere una lettura accurata da parte del termostato e
quindi un perfetto funzionamento.
A me le bioballs non piacciono molto. Preferisco i cannolicchi, ma è
un'opinione personale.
Ciao
Patrizia

 lo 0.1 No2 e i 20 No3, visto che fai cambi settimanali. Gli No2, anche se
Questo è il solito problema ricorrente dei valori a fondo scala.
Il fatto che Paolo dichiari <0.1 non vuol dire che ha 0.1 ppm di nitriti,
ma che ne ha MENO di 0.1 ppm , cioè meno del minimo misurabile dal suo kit.
Questo equivale a dire che i suoi nitriti non sono misurabili, cioè sono
approssimativi a 0.
Questo problema sorge con quei kit che dicono la verità :-)))
Quelli che barano e mettono come valore minimo rilevabile lo 0, mentono
spudoratamente, in quanto OGNI kit ha un minimo rilevabile, che può essere
più o meno vicino a zero, ma che non è MAI zero.
I kit in commercio hanno una sensibilità minima di 0.1 ppm; una
concentrazione inferiore non riescono a rilevarla per il tipo di reazione
chimica che sfruttano.
Ciao
Walter
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Walter Peris
Socio GAEM 
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
e-mail: 
walte...@iol.it
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La descrizione delle prestazioni di qualsiasi cosa
fornita dal fabbricante deve sempre essere moltiplicata
per un coefficiente di 0.5.
La descrizione delle prestazioni di qualsiasi cosa
fornita dal commerciante deve sempre essere moltiplicata
per un coefficiente di 0.25.
_____________________________________________________________________

Walter
Walter, approfitto subito della tua esperienza per approfondire il discorso
test: se č vero che un valore rilevato corrispondente a 0.1 sulla scala
colorimetrica equivale ad un valore prossimo allo 0, come devo interpretare
un'assoluta mancanza di colorazione del reagente?
Grazie anticipatamente
Patrizia

 un'assoluta mancanza di colorazione del reagente?
Non ho detto questo.
Ho detto che un valore corrispondente al valore MINIMO rilevabile dal kit
corrisponde a NO2 < 0.1 ppm.
Il che sta a significare un qualunque valore tra 0 e 0.09 ppm.
Data la sensibilità del test, è più probabile un valore prossimo a 0
piuttosto che a 0.1 ppm.
Ma nessun kit, che io sappia, può garantirti 0 ppm al valore minimo, perché
non sono in grado di rilevare concentrazioni sotto le 0.1 ppm.
Chi lo fa, approssima a zero un valore che potrebbe essere anche diverso da
zero (anche se bassissimo).
Esempio:
se io testo due soluzioni con 0 ppm di nitriti una e 0.05 ppm di nitriti
l'altra, il mio kit segnerà sempre NO2 < 0.1 ppm.
E' più chiaro adesso?
Nel primo caso ho effettivamente 0 ppm di nitriti, nel secondo no, ho ben
0.05 ppm di NO2, ma il mio kit non è in grado di rilevarle e quindi segnala
zero.
Ecco perché dico che è più corretto avvertire che al fondo scala ho NO2 <
0.1 ppm e non zero.
Perché potrebbe non essere zero.
Alla fine della fiera, comunque, un valore INFERIORE a 0.1 ppm non è ancora
pericoloso e quindi si può stare tranquilli e far finta di avere zero ppm
di NO2.


un'assoluta mancanza di colorazione del reagente?
Come un test difettoso. Una reazione deve esserci per forza e di conseguenza
una colorazione.
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Roberto Jimmy Morelli: 
ro...@tin.it
 - 
siu...@tin.it
http://space.tin.it/edicola/robmo
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