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Titolo: Il Papa e il demonio

Mentre nelle omelie il principe di questo mondo continua ad essere sempre
meno nominato, preferendo parafrasi tipo "principio negativo" ecc.
Mentre anche tra i cattolici si insinua l'eresia che alla fine tutti si
salvano e che la perdizione non esiste
Mentre l'inferno sta quasi sparendo dai testi di religione, perchè parole
come Purgatorio, Inferno, Limbo sono considerate fuori moda
Mentre gli esorcismi diventano fenomeni da baraccone nei film
Mentre anche tra di noi ci si dimentica che la pace vera non nasce dalla
diplomazia (che certo è importante) ma dalla preghiera del Rosario
(considerata roba da vecchiette anche fa me fino a non molto tempo fa) e
dall'Eucarestia
Insomma, mentre tutto questo il Papa tuona C'è Satana dietro la guerra,
Satana ha un regno e una sua logica!
C'è da riflettere, e molto.
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 dall'Eucarestia
la religiosità popolare vuoi dire? rosario, medaglie, pellegrinaggi...
condivido.
Marco

C'è da riflettere, e molto.
si, davvero!
pit bum

 dall'Eucarestia
Pur senza nulla togliere al rosario, la preghiera principe č quella rivolta
a Dio altrimenti un ebreo o un mussulmano, che non prega col rosario,a chi
chiede la pace?
La pace si raggiunge principalmente con l'impegno umano, col mettersi in
gioco ed impegnarsi per costruire un mondo migliore.
La preghiera č fondamentale, ma non sostituisce l'impegno umano.
Dio non richiede all'uomo di arrivare per forza ad un traguardo, bensě gli
chiede di fare di tutto per incamminarsi sulla strada del suo
raggiungimento.
Confidare "solo" nella preghiera (e per di piu' in una preghiera specifica
come il rosario) secondo me č abdicare al comamdo divino che ci impone di
aiutare il prossimo in difficolta'.
Ciao,
Paolo
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 aiutare il prossimo in difficolta'.
ma la preghiera cos'č?
chiedere a Dio di intervenire direttamente? un infartino a Saddam?
chiedere lui un segno? tentare Dio?
Noi tentiamo Dio?
o forse pregare č chiedere a Dio che ci sostenga perchč noi stessi diveniamo
strumenti di Pace?
a questa domanda il Butty mai rispose. Tu che rispondi?
y.

gioco ed impegnarsi per costruire un mondo migliore.
Io vi lascio la pace, vi do la mia pace; io ve la do, non come la dà il
mondo;
il vostro cuore non sia turbato e non si spaventi - Giovanni 14:27
Gesù è l'autore della pace e l'uomo non può proclamare pace se non ha Gesù.
Il mondo parla di una pace umana che, come vediamo tutti i giorni e come la
storia ci insegna, non è altro che una mera utopia. Il mondo non può
conoscere
la pace fino a quando non conoscerà Gesù.
Ogni singolo essere umano su questa terra non può conoscere la pace senza
conoscere Gesù. I tentativi umani di raggiungere la pace non sono altro che
"panni sporchi" davanti a Dio, perché Gesù ha detto: Io sono la vite, voi
siete
i tralci; chi dimora in me e io in lui, porta molto frutto, poiché senza di
me non
potete far nulla - Giovanni 15:5
Annunciamo Gesù e avremo la pace, annunciamo la pace umana e non avremo
alcun risultato.
Ciao
Alessandro

 a questa domanda il Butty mai rispose. Tu che rispondi?
Vedi sopra.
Una girotondo col rosario in mano mano non serve a nulla, se non vi è
conversione; e conversione non significa "solo" perdono dei peccati, ma
"cambiare" vita, darsi da fare nella pratica per mettere in pratica i
precetti divini.
Nell'ebraismo la conversione è ostacolata proprio perchè convertirsi NON
significa abbracciare una nuova teologia, MA mettere sempre in pratica una
serie di precetti, piuttosto impegnativi.


 Alessandro
FINALMENTE!!!!
Disperavo di trovare un po' di buon senso in questo ng.
Parole sante e sottoscrivo in pieno.
Pinuccio ;-)

strumenti di Pace?
(ti va bene un rigo prima ed uno dopo? fammi sapere..)
gia' hai stabilito che pregare significa CHIEDERE a Dio.
Invece io preferisco usare qs. parole generali in senso
piu' lato, proprio x cristianamente non lasciar fuori nessuno.
Per me <pregare> e' mettersi in comunicazione con Dio.
Ancora meglio:
Ogniqualvolta in qualcosa c'e' dentro <io&Dio> quella e'
gia' 'preghiera'. stato di preghiera.
Io parto da qui.
E subito dopo mi chiedo, ad es. davanti a mia madre che
aveva un cancro avanzato al seno:
COSA FARE?
e mi risposI
<Sia fatta comunque ora e sempre la TUA volonta' 
o Signore, perche' io ho fede=fiducia in Te.>
Fiducia ben riposta, direbbe oggi il Casini.
Al di fuori di questo, sorry, ma io per quanto mi sforzi 
NON VEDO NULLA. Ad es, NON vedo l'Africa.
Sorry, ma siamo   d i v e r s i .
Te lo ho detto dal PRIMO momento che ci siamo incontrati.
Siamo d i v e r s i.
Secondo te questo puo' o non puo' essere nei piani di Dio??
Proprio e davvero tutti replicanti ci vuole?? proprio sicuro??
pietro
PS.
aggiungo, x evitare derive...
DEVE essere Dio a dirlo a me.
Cosa fare.
SE Lui mi dira': AFRICA... sara' AFRICA.
Oggi mi dice ICRC&famiglia allargata&Parrocchia.
l'importante e' tenere aperta la comunicazione.
PPS.
eccezione: la preghiera di soccorso, quella chiesta espressamente
dai fratelli. Ammessa. Ma in qs. caso solo perche' prevale l'agape
x i fratelli........

Disperavo di trovare un po' di buon senso in questo ng.
errore.....
Quello ce lo devi dare tu...
per questo ti stavamo aspettando!
pit BUM
scherzi a parte...
ci basterebbe essere la rappresentazione del reale 
cristiano, senza falsita' ammorbidimenti e chiusure...

 cristiano, senza falsita' ammorbidimenti e chiusure...
Ovvero? Puoi essere più chiaro?

 Proprio e davvero tutti replicanti ci vuole?? proprio sicuro??
questa domanda non ha nulla a che vedere con quanto detto e quanto penso.
Mi sarò spiegato male.
Ma non ho detto invocare Dio nel modo giusto = .....
etc.
Ho posto un quesito a cui ognuno risponde secondo coscienza e maturità nella
fede.
y

Ovvero? Puoi essere più chiaro?
se ci sono dei pirla nel mondo...
ebbene che ci siano anche su ICRC!!
ma se il mondo NON e' fatto tutto da pirla,
mio aspetterei che anche ICRC non lo fosse...
pietro
la speranza....

sincretico-niueig
se sto facendo una cosa con <Dio> completamente assente alla mia
coscienza... quella NON e' preghiera..
se sto scrivendo a te ed e' come se avessi davanti a me Cristo..
quella e' preghiera...
ma chiaramente la preghiera che piu' preghiera di cosi' non si puo'
e' ad es. l'Eucarestia.. ma anche nel silenzio della tua stanza..
ma anche davanti alla soffernza umana... insomma quando la
presenza di Dio si fa piu' forte...
pit
che adesso si legge il seguito.
PS. tu del Buty&N.A: NON hai capito ancora una min...

 per me no, è lo stare con! aiutare a portare la croce.
Perchè la Sua volonta' "deve" per forza essere qualcosa che all'uomo appaia
come "bene"?
Prendi l'esempio di Giobbe: Dio gli ha sterminato la famiglia, lo ha mandato
in rovina, lo ha ridotto ad uno straccio.
Eppure, alla fine del racconto, Giobbe è contento ed è dichiarato un
"giusto".
Dio dà e Dio toglie, a prescindere dall'uomo.
L'importante è che non sia l'uomo che toglie, perchè all'uomo non è
consentito comportarsi come Dio.
Prendi comunque il tutto con beneficio di inventario, perchè sto
approfondendo e quindi potrei essere sulla cattiva strada.


 un infartino a Saddam?
e perche' no ?
ciao,
Mauro di Arcisate

La preghiera porta la pace nei nostri cuori cosicchè la possiamo portare
agli altri, e porta alla conversione di molti nel mondo...
Sulla potenza della preghiera del Rosario lascio parlare Lucia di Fatima:
"La Santissima Vergine in questi ultimi tempi in cui noi viviamo ha dato
una nuova efficacia alla recita del Rosario tale che non c'è nessun
problema, non importa quanto difficile possa essere, o temporale o
soprattutto spirituale, nella vita personale di ciascuno di noi, delle
nostre famiglie...che non possa essere risolto col Rosario. Non c'è nessun
problema, vi dico, non importa quanto può essere difficile, che noi non
possiamo risolvere con la preghiera del Rosario." 
Certo dire il Rosario per poi andare a litigare con la propria moglie o
senza avere intenzione di perdonare quello sgarro, non solo è inutile, ma
è quasi sacrilego. Ma per chi ha rette intenzioni, il Rosario da un mare
di Grazia.
La S. Messa rimane però la preghiera più potente, perchè sconfigge il
demonio (dentro e fuori di noi).
Il Papa le sa molto bene queste cose, visto che (casualmente?) questo è
l'anno del Rosario.
Senza la Grazia anche le migliori intenzioni cadono al suolo.
Pregare per far morire Saddham...questo lo fanno i satanisti con il
demonio...la preghiera converte i cuori e porta la pace. Se Saddham fosse
solo con pochi altri e la maggiorparte di noi non cercasse la propria
realizzazione in soldi sesso e successo, crederete che possa avere
speranza di fare qualcosa di male?
Pregare per la pace non è tentare Dio, non è chiedere a Dio "Se sei Dio fa
che ci sia la pace" ma è dire "Gesù mio, fa che il mondo si converta al
tuo Santo Nome"
Che Gesù vi benedica
Piero


approfondendo e quindi potrei essere sulla cattiva strada.
qui io sono con Paolo.
PRIORITA' assoluta alla SUA volonta'.
Bene/male scompare.
Ma la cosa ha anche una sua logicita'...
ad es.
giudicare sotto l'hic et nunc...
oppure
porsi in una prospettiva TOTALE??
that is the question...
pit
Cmq x chiarezza aggiungo che vanamente l'uomo poi
si applica a distinguere LUi cosa e' bene/male:
vano ed idolatra!!!
Ti ricordi ad es Paolo quello che diceva che la Shoah
fu fatta da Dio x vincere gli arabi??
x me <timor di Dio> richiederebbe di lasciare
 totalmente a lui queste cose..
-------------------------------------------------------------------
piccola frecciatina.....
siamo davvero sicuri che le 713 mizr... siano
proprio dettate da Lui...
e se invece qualcuna fosse parto d'uomo??
o sua cattiva interpretazione...
Sai.. come'... gia' solo il <modo> in cui e' visto 
Dio nella Bibbia cambia,,, eccome!!!
quindi qualche primo scrittore aveva decisamente sbagliato a
capire.... 
-----------------------------------------------------------------------
da qui si vede l'incommensurabile grandiosita' 
di quando un <dio> si fa Uomo e ti parla direttamente!
Poter stabilre un rapporto DIRETTO, a tu x tu, con Dio
rapporto in cui la Chiesa e' SOLO AL TUO SERVIZIO:
Questa e' la mia religione!

 approfondendo e quindi potrei essere sulla cattiva strada.
prendo tutto per quello che è. Non siamo in tribunale.
ma l'Amore, trova spazio nei tuoi *ragionamenti*?
y.

 ha scritto nel
messaggio news:g4lr6vcqa8pj2hph1...@4ax.com...

Ho capito.
Effettivamente ho notato anch'io che in ICRC ci sono dei pirla....
heheheheheh ;-)

 e perche' no ?
e perchè solo a lui?
y

 heheheheheh ;-)
evidentemente la collezione non era completa
:-)
y.

 evidentemente la collezione non era completa
Adesso è completa. ;-)
Ciao
PInuccio

 Adesso è completa. ;-)
bene. Ora mi sento meno solo. :-)
y.

 PS. tu del Buty&N.A: NON hai capito ancora una min...
rotfl con palla intercettata e schiacciata in reverse a 360°

   e perchè solo a lui?
Martini e' ancora papabile ?

 ma l'Amore, trova spazio nei tuoi *ragionamenti*?
L'Amore piu' grande, quello che da' senso ad ogni altro amore: l'amore per
Dio che è inscindibile con l'amore per il prossimo.
Io amo il prossimo perchè amo Dio ed amandolo seguo i suoi comandamenti.
Tutto il senso del mio discorso è che tutto proviene dall'amore (timore) di
Dio.
Questo distingue l'umanesimo dalla fede in Dio, sempre e chiaramente
i.m.h.o.



OK, non sono mai stato in Africa, è tutta una palla.
y.

 Perchè ha scelto Abramo e poi Mose'?
per indicare la salvezza agli uomini: profeti, abramo mose'
per salvarli: Gesù
il resto è OK :-)

 Martini e' ancora papabile ?
a norma, no. 
Marco

 a norma, no.
quindi a questo punto l'unico 
vescovo ambrosiano papabile 
rimane l'esimio Dionigi Tettamanzi ?
:-?

> quella e' preghiera...
davanti a me Cristo...
qui
non li
NON sul tuo volto
ne' sul mio...
compris??
ciao
pit

 ha scritto nel
non dire che non ci provo a discutere seriamente con te.
e' del tutto inutile.
compri?
y.

 pit
La preghiera per me non è nell'identificare Gesù nell'altro e viceversa. Ne
tantomeno fare qualsiasi cosa *come se avessi davanti a me Cristo*.
ora continua pure a rotolarti nel tuo autoreferenzialismo.
y.

 rimane l'esimio Dionigi Tettamanzi ?
mi sembra più facile azzeccare il vincitore di San Remo... comunque è
evidente che le sedi milanese e veneziana in questo secolo sono andate
forte. 
Marco

 mi sembra più facile azzeccare il vincitore di San Remo...
Non hai visto "Striscia la notizia"? ;-)
Ciao
Meleyak