Newsgroup: it.economia.borsa.trading-online
Titolo: flashbook directa

Anche stamattina, in apertura fib, non funziona. Poi, dopo, quando c'è meno
traffico, tutto riprende regolarmente
Dot.. Fabbri, ho appena abbandonato powerdesk + o - per gli stessi motivi.
Almeno loro non chiedono 150 euro per aprire un conto!!!!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Almeno loro non chiedono 150 euro per aprire un conto!!!!
I nostri tecnici mi dicono che non hanno notizia di questo problema:
Se il problema si ripete davvero "regolarmente" e Lei chiama l'helpdesk
allo 011.530101 chiedendo dei tecnici, oppure li contatta direttamente
per e-mail scrivendo a  
gruppo...@directa.it
possiamo cercare di dignosticare e risolvere.
Cordiali saluti
Mario Fabbri
------------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA


Ho avuto lo stesso problema, all'apertura o quando si creano movimenti
veloci sul book il pc si "inchiodava" se non addirittura si resettava.
C'erano giorni dove il tool funzionava bene mentre altri non si poteva
nemmeno aprire.
Dopo innumerevoli tentativi, ho individuato l'inconveniente nella RAM che
addirittura avevo sostituito più volte con altri moduli (sempre della stessa
marca)
Non so perchè ma i moduli installati marca VDATA non ne volevano sapere di
funzionare con il tool, mentre non riscontravo nessun problema utilizzando
internet o il PC.
Col PC potevo fare qualunque cosa, ma non aprire VT o la
flashboard/flashbooh.
E' stato addirittura provato un secondo pc che non aveva mai dato problemi
sul quale era installata la medesima marca di RAM, una volta scaricata java
ed aperto il tool s'è piantato.
Prova a sostituire i moduli ram, a me a funzionato.
Ciao

 flashboard/flashbooh.
Noi ci proviamo in tutti i modi di dare consigli.
Io a volte risolvo chiudendo e riaprendo il collegamento con directa e ,se
non e' sufficente , resettando il computer o chiudendo tutte le finestre di
explorer ( il che mi fa pensare ad un problema di cache di esplorer;
"estremamente riempita" dai programmi directa??).
Anche tempo fa alcuni clienti si sono adoperati nella soluzione del
problema.
Ma un fatto e' certo ; il problema *esiste*.
E si presenta sopratuttto nei momenti piu' "topici".
" i misteri dell'informatica" si risolvono *anche* con l'aiuto dei clienti
ma quello che manca e' *sopratutto* l'aiuto della software house di directa
che dovrebbe analizzare meglio il problema, scoprirne la causa e
"consigliarla" *ufficialmente*.
Che la  Flashbook ed il multibook ogni tanto si piantano e' un fatto
assodato ; problema di ram ? dell'applicativo java? della cache di explorer?
stiamo ancora aspettando il rimedio ufficiale.
Alberto

 "estremamente riempita" dai programmi directa??).
    Non trovando altra soluzione, ho installato taskinfo2003, monitorando
uno alla volta tutti i programmi che di solito utilizzo.
    Dopo la sostituzione della ram installando un solo banco da  512mb con
aperto VT, paltalk, flaskboard e flaskbook + apertura pagina internet,
l'utilizzo della ram varia dal 35 al 70% mentre la GDI di windows è vicina
al 35% (al 22% si pianta il PC o escono gli avvisi di windows memoria
esaurita)
    Nettamente diversa è non proporzionale installando un secondo banco ram
da 512 (tot.1giga) al momento riesco ad aprire programmi e
contemporaneamente decine di finestre di explorer senza problemi.
    Taskinfo rileva i programmi aperti ed in percentuale quanto consumano.
    Effettivamente la flasckboard in termini di risorse, nei momenti più
intensi, consuma decisamente troppo (elaborazione taskinfo), con solo i
programmi aperti sopra indicati, la finestra dell'allarme GDI era
costantemente aperta.
    Mi sempra comunque che non ci sia solo questo, forse è solo nella mia
zona, ma monitorando anche la connessione verso il server directatrading, mi
sono accorto che nel corso della giornata avvengono innumerevoli micro
interruzioni.
    Al ripristino della connettività, in media il tol impiega altri 5/8
secondi per riavviare e ripristinare i dati.
    Basta pingare tenendo aperto l'applicativo per un certo lasso di tempo e
noterete quando si verificano le interruzioni.
    Al ripristino della connettività, mi sembra che prima i dati giungono ed
aggiornano la flashboard e pochi istanti dopo riparte VT.
Ciao

 stiamo ancora aspettando il rimedio ufficiale.
A me succede che costantemente ed esattamente dopo 3,5 ore
dalla sua apertura il Flashbook mi freeza il pc. Cosa che non
succede mai col solo multibook aperto. Al che devo solo
fare Reset (non va minimamente neanche il famoso Ctrl+Alt+Canc).
-- 
Claudio B.

 fare Reset (non va minimamente neanche il famoso Ctrl+Alt+Canc).
Per ripristinare l'uso *completo* della flashbook ( notifica dello stato
dell'ordine quello che piu' spesso a me non funziona)  devo anch'io
resettare il computer.
Alberto

 contemporaneamente decine di finestre di explorer senza problemi.
Allora  il problema e' avere 1 giga di RAM?.........
E per chi ha "solo" 512 MB? Bisogna usare programmi di gestione della
ram?......
Insomma occorre qualche consiglio ufficiale dei programmatori directa
.............i clienti ce la stanno mettendo tutta ;-)
Alberto

 resettare il computer.
:-(((
-- 
Claudio B.

 wrote:

Tutto questo io lo giro, naturalmente, ai tecnici...
ma anticipo che non è per nulla immediato o scontato "risolvere".
I problemi (in particolare di Java) hanno molto a che fare con la
specifica configurazione del cliente: e anche se riusciamo a risolvere
bene quelli che riusciamo a riprodurre sulle nostre configurazioni, può
sempre capitare che su altre la musica sia diversa.
Anticipo comunque che il Flashbook sta per ricevere una notevole
"riorganizzazione" del codice, ora piuttosto complesso (che però non
dovrebbe produrre modifiche di funzionalità "esterne") ed è sperabile
che molte cose possano andare a posto così.


Il 27 Feb 2004, 09:11, 
fabis...@infinito.it
 (fab) ha scritto:
Comunque vedo che l'argomento è abbastanza discusso e il problema non è solo
mio. Preciso che al momemnto specifico della mia lamentela avevo aperta
soltanto la finestra di flashbook, senza neanche uno straccio di grafico o
posta o altro.
Il fatto che in momenti di grande flusso di dati il programma non risponda,
mentre dopo tutto funziona benissimo anche con tante finestre aperte, mi
induce a pensare che il problema non sia nelle nostre macchine, me che siano
quelle di directa ad aver bisogno di più potenza.


 posta o altro.
Secondo me il problema e' la java.

 può sempre capitare che su altre la musica sia diversa.
Il blocco del pc o delle finestre di explorer e' un fenomeno abbastanza
comune ai clienti directa.
Quindi c'e' qualcosa di estraneo alle configurazioni dei singoli utenti che
penso riguardi "la struttura" del programma sui server directa escludendo il
fatto che il numero dei server directa possa essere insufficente.
Le Configurazioni per i clienti poi, per inciso, dovrebbero essere
consigliate meglio dalla software house di directa, visto che le
configurazioni minime "consigliate" risultano largamente insufficenti.
Alberto

 Secondo me il problema e' la java.
Anche per l'applicativo java ci dovrebbero essere consigli di utilizzo.
La versione proposta da directa ha una "console" configurabile.
Come occorre configurarla per ottenere un miglior rendimento con la
fllashbook?
Io spesso scarico la cache con il tasto "x" ......non sapendo cosa altro
fare:-(
Del resto le numerose opzioni dell'applicativo java per la flashbook
...............a qualcosa serviranno pure....o no?
Insomma qualunque siano le ipotesi sui malfunzionamenti della flashbook un
fatto e' certo: *occorrono istruzioni* piu' adeguate.
Alberto

 fatto e' certo: *occorrono istruzioni* piu' adeguate.
    Le configurazioni possibili in informatica sono migliaia, mi sa di
"utopia" avere istruzioni adeguate.
    Sono solo venti giorni (un pò meno) che posso dire di non aver problemi
col PC.
    Di questi 20 giorni posso dire che:
    1 volta sono rimasto scollagato per 20-30 minuti a causa dei server
directa
    2 volte sono rimasto scollegato per circa 30 minuti a causa di TI è
della linea ATM, in questo caso la portante ADSL era visibile, il led che
segnala la portante rimane attivo, il test del router invece dava mancanza
portante ATM.
    40 microinterruzioni linea ADSL, da 1-2 secondi, riavviarsi di solito il
tol impiaga dai 5-12 secondi.
    Posso considerare 40 microinterruzioni con linea ADSL poche, per un solo
giorno ho testato il collegamento modem 56K(in previsione di sospensioni del
servizio da parte di TI), in una giornata minimo 40 interruzioni le fa
tutte, è non bisogna eccedere con l'apertura di pagine internet, una line
con modema 56K nel migliore dei casi può scaricare 5-6k/s e detratto quanto
consuma la flasbook, nelle ore di "punta" non so se ne avanza per
bighellonare sulla rete.
Solo stasera mentre facevo delle prove in DDE la connessione ADSL è
scomparsa 2 volte, riconnesso manualmente ho impiegato 2 minuti.
A tal proposito, colgo l'occasione di chiedere al Sig. Fabbri, che non ha
risposto al post del 1 febbraio 2004-Filippo, se tramite visual trader e
protocollo DDE è possibile interfacciare i dati real-time del mercato con
software di AT, è possibile, o sarà un giorno possibile poter fare il
back-fill dei dati mancanti relativi alla sola giornata in corso ??
Ciao

 Alberto
Perchè non scambiarsi più informazione ( cme sta facendo jek )sui
funzionamenti confrontando anche se per tentativi, sistemi operativi,
architetture e comportamenti con dati, senza paura di mostrare la propria
ignoranza informatica, che per contro reprime qualcosa ri prezioso:
l'esperienza?
Vedrai che quando salta fuori il "nocciolo" i problemi li risolvono.
Una volta io e te iniziammo un discorso ricordi? anche se non siamo
informatici.
Ciao
Trilussa
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fare:-(
Anch'io lo faccio, ma non č mai servito a niente.
-- 
Claudio B.

 back-fill dei dati mancanti relativi alla sola giornata in corso ??
Mi dicono che la cosa è possibile: basta che il software AT sia
configurato correttamente per leggere il flusso DDE -
Anzi: la nuova versione ora in Beta di VT appare alle altre applicazioni
come un vero "server DDE", senza bisogno di pacchetti intermedi..
Il Backfill al momento non è previsto: occorrerebbe creare un apposito
comando. Ma sui piani o scadenze relativi non sono aggiornato e
occorrerebbe magari  sentire direttamente Traderlink.


 informatici.
Qui di "noccioli" ne sono usciti tanti , come al solito, .....anche troppi
1) l'applicativo java
2) La ram
3) il nostro computer
4) l'adsl
5) il nostro provider
6) directa ........a sua volta distinta in:
 a) server insufficenti
b) programma scritto con codici non adeguati
etc. etc. stiamo cercando di evitare che si possa tranquillamente dire ,
senza tema di smentita ( e legittimamente beninteso!) , che puo' essere
tutto l'elenco" od ogni singola voce dell'elenco responsabile del
malfunzionamento.
Perche' SE questa e' la conclusione ( nessuna certezza sulla "colpa" del
malfunzionamento ) inutile chiedere soluzioni ai servizi tol perche' se lo
vogliono fare lo fanno altrimenti cominciano ad elencare ( piu' o meno
legittimamente) tutti "i noccioli" sopra menzionati ( tutti insieme o voce
per voce) per giustificarsi con i clienti.
Invece ai servizi tol si deve chiedere:
1) QUALE applicativo java e' garantito
2) QUANTA ram occorre
3) COME deve essere configurato il nostro computer
4) QUALE tipo di connessione consigliano
5) QUALE provider e' consigliato o sconsigliato
Altrimenti si arrivera' sempre alla stessa conclusione: poiche TUTTO e'
potenzialmente colpevole del malfunzionamento i servizi tol possono
tranquillamente "fregarsene" di trovare soluzioni "forti" del fatto di poter
dare la colpa ad una delle " 10.000"  variabili in causa .....esclusi loro
naturalmente.
Alberto

 naturalmente.
Ma guarda che *è* proprio così.
Finché sarà consentito ai broker (e da noi accettato), sancito dalla
Consob, di sottrarsi, *per contratto*, da *qualsiasi* responsabilità
di malfunzionamento "tecnico", cosa possiamo aspettarci? Cosa possiamo
"pretendere"? Nulla.
Al massimo la differenza la fanno i "tecnici" che lavorano per i
singoli broker, in termini di maggiore efficienza (o minore
inefficienza) del servizio.
Tieni presente inoltre che, dopo i recenti scandali finanziari, è
ormai assodato che i trader on line sono proprio la categoria (?) che
non merita alcuna tutela, gli "appestati" della finanza.
Non abbiamo "diritti"; noi siamo quelli che cliccano, siamo gli
investitori evoluti, gli avidi speculatori più o meno incauti....
ps: è ovvio che i vari broker fanno del loro meglio per battere la
concorrenza ed aumentare così il loro legittimo profitto ma sappiamo
che questo è un mercato piuttosto ristretto. E comunque essendo
prevista una sorta di manleva "all'origine" è chiaro che più di tanto
il "libero mercato" non ha interesse a fornirlo al privato. La qualità
costa, l'eccellenza costa ancor di più.
Fred®

 Alberto
Come al solito concordiamo e ci intendiamo perfettamente, l'averti
duplicato spero possa essere solo utile.
Trilussa.


 trarne stimolo (e provvedere!!).
Anche volendo sgomberare il campo dai famosi bug intelligenti,
complotti, ecc. resta tutta la complessità del problema, IMO.
Sappiamo che la "catena" è piuttosto lunga e Alberto l'ha ben
sintetizzata.
Molti passaggi non dipendono solo da noi (PC), né solo dal broker. Gli
attori sono tanti: da Borsa SpA all'ISP, alle linee internazionali, a
Internet stessa.
Tempo fa, ad esempio, ho operato con VisualTrader mentre la flashboard
Directa non andava semplicemente perchè non stava funzionando Internet
(con VT si opera a prescindere dal browser).
Questo solo per dire che le variabili in effetti sono tante.
Il punto però è un altro (IMO). Noi siamo l'ultimo anello della catena
e... senza tutela alcuna.
Esempio piccolo piccolo:
ai tempi del trading tramite cellulare con Fineco ci furono casini
mostruosi nella fase iniziale con disservizi non indifferenti. Ebbene,
venne fuori in una Mailing List che Fineco, dopo essersi "scusata" con
la clientela, si sarebbe comunque rivalsa con Telecom/Tim per una
serie di violazioni contrattuali.
Ancora. Tra le centinaia di pagine dei regolamenti di Borsa SpA si
possono leggere una serie di norme proprio sui "collegamenti", sui
disservizi tecnici, sui doveri degli intermediari in termini di
apparecchiature. Ci sono delle clausole chiaramente "vessatorie" a
carico dei broker e totale "non responsabilità" di Borsa SpA per
qualsiasi inconveniente tecnico o interruzione del servizio.
E' chiaro che tutto questo alla fine viene semplicemente scaricato
sull'ultimo anello, cioè noi che ovviamente non possiamo rivalerci su
nulla e nessuno.
Voglio dire: noi non conosciamo che tipo di contratti stipulano i
nostri broker con gli altri "anelli" della catena, tipo i fornitori
dei server, i fornitori di connessioni, i fornitori di sftw, ecc.
Molto probabilmente ci saranno delle clausole di salvaguardia, delle
penali, delle previsioni risarcitorie in caso di malfunzionamenti
vari.
Il risultato è che solo l'ultimo anello non potrà avere mai nulla a
pretendere, sta scritto sul contratto di *tutti* i broker.
Si torna quindi sempre al solito discorso. Noi non siamo una categoria
organizzata, non contiamo un cazzo, siamo "costretti" a firmare il
contratto "così com'è" se vogliamo operare, non abbiamo alcun potere
contrattuale.
In tale situazione oltre a fare da beta-tester ai vari broker non vedo
altre azioni utili per migliorare l'operatività.
Fred®

 Fred®
Ciao Fred, ben tornato!
Si vede che sei riposato.
Noi dicevamo appunto che ogni tanto, con certe applicazioni, i pc "betton
in teste" come fanno i motori spinti con la benzina normale, e pensavamo
che forse bisognava cambiare benzina o metterci l'additivo.
Trilussa


 nulla e nessuno.
E' per questo che occorre stabilire dei requisiti minimi per poter ottenere
l'autorizzazione ad operare.
Il fib la flashbook e quant'altro si possono anche bloccare per cause non
dipendenti dalla negligenza di qualcuno ma possono bloccarsi , in questo
"deserto dei tartari" di una regolamentazione assente se non compiacente
verso banche e sim da parte di borsa italia, anche per COLPA DIRETTA delle
sim.
Queste ultime SE non hanno degli obblighi MINIMI da rispettare concorrono
fra di loro al ribasso......molto al ribasso.
Invece di concorrere nel fornire ai clienti servizi migliori *partendo* da
requisiti minimi prefissati, concorrono fra loro nell'essere piu' o meno
gentili rispetto ai clienti.
Per dirla francamente il massimo che possiamo ottenere dalle sim in termini
di concorrenza ed in assenza di obblighi minimi  e' la gentile
disponibilita' di qualche amministratore ( ogni riferimento al Dr. Fabbri e'
voluto) nel dirci "vedremo cosa possiamo fare" ; il minimo, anzi io direi la
norma , e' non ottenere nulla.
Ed " il nulla" da parte delle sim , e' la conseguenza dell'ASSENZA DI
OBBLIGHI per i fornitori di servizi online; assenza di obblighi che sono
l'anticamera dello scarico di responsabilita' ( legittimi ed illegittimi) su
i numerosi anelli della catena del trading online.
Perche' se non ci sono obblighi tutti possono essere considerati colpevoli e
quindi tutti risulteranno *sempre* innocenti.
Una norma non scritta che fa molto comodo a banche e sim non certo a noi.
Alberto

 Una norma non scritta che fa molto comodo a banche e sim non certo a noi.
    La norma è ben scritta e regolamentata D.P.R. 318/97
(telecomunicazioni).
Ciao

 il privato, le banche, le sim e la stessa pubblica amministrazione.
Il fatto certo e' che *noi* ci colleghiamo  alle sim   via telecom italia  o
altri provider (che passano sempre comunque per T.I ).
Non sono altrettanto sicuro del fatto che sim e le banche  si collegano a
borsa italia tramite lo stesso sistema.
So che esiste una connessione diretta con la borsa che credo percorra canali
diversi dai nostri.
Tanto e' vero che spesso notiamo che non e' tutto il sistema di borsa a
bloccarsi ma solo....alcuni canali.
Quindi le "parzialita'" avvengono ....eccome se avvengono.
Il vero problema e' che noi non siamo in grado di controllare eventuali
"parzialita'" come non siamo in grado di provare eventuali responsabilita'
dei singoli anelli della "catena tol" perche' il sistema,  e' "blindato". Ed
e' "blindato" proprio perche' i requisiti minimi sono talmente aleatori e
di basso livello che appunto tutti possono tranquillamente dichiararsi
innocenti.
Ora , ad esempio, se la banda minima che telecom italia deve garantire e'
2400 baud al secondo ( roba da preistoria di internet ), per me la soluzione
e' semplice:
A questi livelli di garanzia o i servizi tol si fanno carico di una
connettivita' migliore oppure NON si autorizza il trading on line via
telecom italia.
Non si puo' pensare di fornire servizi avanzati ( come fib cw e derivati)
con soli 2400 baud al secondo garantiti.
Alberto

 con soli 2400 baud al secondo garantiti.
    Già, si parla tanto della larga banda e poi TI garantisce solo
2400baud/s, se leggi sul forum di Tiscali, per mesi molti utenti hanno
viaggiato con linea adsl a 3k (3000baud/s), lamentele a non finire, TI ha
garantito la velocità minima rispettando la legge sulle comunicazioni.
    Comunque, allo stato attuale  delle conoscenze tecnologiche, nonchè
dell'arretratezza della rete telefonica italiana, non ci sono soluzioni;
sull'avantielenco TI specifica che contrattualmente ti fornisce una linea
telefonica a delle condizioni, e quando non le rispetta "dovrebbe pagare una
certa penale", dico dovrebbe, in quanto alla prima parte si attiene
scrupolosamente, al risarcire l'utente fa un pò di fatica, sai è nata col
"braccino corto".
    Viste le condizioni, chi "vuole",  se fa "trading online" lo fa a suo
rischio e pericolo.
    Per mè l'importante e conoscere esattamente i punti deboli della catena
trasmissiva e potenziarli se rientrano nella mia possibilità/disponibilità
(col PC sono più che a posto).
    Per la connettività, uso l'adsl con la possibilità di passare al modem
nel caso l'adsl non vadi, per l'emergenza ho il cellulare col WAP.
    Spero comunque che entro quest'anno si possa utilizzare l'edge a costi
contenuti, nella speranza che sia meglio del GPRS in termini di copertura e
connettività.
    Per tutelermi prima metto lo "stop-loss" poi l'ordine, di più non posso
fare.
    L'ordine di stop, mi sa si ferma nei server della sim sino al momento
dell'attivazione, qui si deve sperare che non avvenga un blocco dei ristemi
della SIM, della loro linea telefonica o di quella di borsaitalia.
    Probalità??? X dato sconosciuto, personalmente non mi è mai successo,
possibilià non remota che tengo in considerazione ad ogni klic del mouse.
Ciao.

 telecom italia.
Su questo se permetti non sono d'accordo. Decido io se la banda media 
della giornata è sufficiente per tradare, e con una ASDL 640 della 
tin sono più che soddisfatto.
Christian

 tin sono piů che soddisfatto.
E' stato appena detto che la telecom garantisce 2400 baud /sec.
Forse non hai capito il concetto.
La telecom 95 volte su 100 garantisce banda sufficente ( anch'io ne sono
sufficentemente soddisfatto)  ; se ci sono "intoppi" pero' ,telecom puo'
arrivare a fornire solo 2400 baud senza subirne conseguenze legali.
Estrapolando il discorso telecom a tutte le altre variabili in campo
"scopri" che piu' o meno tutti gli anelli della catena internet che si
interpongono fra i nostri computer e la borsa si sono in modo analogo
protetti *legalmente*.
Per usare le stesse parole di jek:
"Viste le condizioni, chi "vuole",  se fa "trading online" lo fa a suo
rischio e pericolo."
Che in altre parole significa : qui non si garantisce proprio nulla ; ci
potra' dispiacere per gli inconvenienti che potreste avere ma noi le chiappe
ce le siamo messe al caldo.
Ergo tutte le lamentele su eventuali disservizi tol non potranno MAI essere
oggetto di risarcimento sia perche' e' praticamente impossibile stabilire di
chi sia la colpa sia perche', quantunque si possa scoprire, i requisiti
minimi sono di cosi' basso livello che nessuno potra' mai rischiare di poter
essere considerato colpevole di un disservizio.
Alberto

 essere considerato colpevole di un disservizio.
    Già, è molto dura non solo farsi risarcire ma trovare il colpevole,
(l'enel ancora stà cercando chi ha spento la luce all'Italia qualche mese
fa).
    Comunque i fornitori di servizi, ti hanno reso edotto che
l'apparato/software e quat'altro può avere problemi, presumo nessuno ti ha
costretto a firmare eventuali contratti (contratti che nessuno legge li dà
per scontati).
    Persino microsoft sulla licenza d'uso fa riferimento che eventuali danni
cagionati dal suo software li risarcisce con 1$ (speriamo che il dollaro
sale).
    A parte tutto, sinceramente non ho grossi problemi, con il tol, e se non
sono l'unico vuol dire che qualcosa che non va sul tuo PC o sulla linea
telefoica ci dev'essere.
    Ciao

 essere considerato colpevole di un disservizio.
    Proprio così, guarda l'enel stà ancora cercando chi ha spento la luce
all'Italia qualche mese fa e dire che gli indiziati sono solo tre (francia,
svizzera, italia).
    Nel nostro caso saranno trecento.
    In questi casi non esiste un disservizio, tutti ti hanno reso edotto dei
problemi legati all'utilizzo, del telefono, del software, dell'hardware e
chi più ne ha ne metta.
    Tutto questo lo includono nei contratti, telecom fa riferimento ad un
DPR (che nessuno si è mai letto, per l'hardware è lo stesso discorso, il
software come detto, l'utente viene risarcito con 1 dollaro, appalti
subappalti vari.
    Ciao

 sulla linea telefoica ci dev'essere.
In questi tre giorni di "dibattito" la flashbook di directa mi ha funzionato
senza inconvenienti ; ed io ho lo stesso pc e la stessa linea telefonica;
inoltre mi sembra che in questi ultimi tre giorni nessuno si sia lamentato
della flashbook ; il tutto mi fa pensare che ci sia qualcosa che non va ( o
che non andava) nel programma o nei pc di directa.
Adesso tutto sembra andare per il meglio......
Alberto

 dollaro, appalti subappalti vari.
Ho capito jek ma di passi avanti ne sono stati fatti tanti ed alcuni DPR
possono ormai essere considerati obsoleti perche' troppo compiacenti OGGI
riguardo alla responsabilta' dei fornitori dei servizi.
2400 buad al secondo potevano essere un requisito minimo 10 anni fa non ora.
Anche i contratti tol che abbiamo firmato potevano essere validi 10 anni fa
ora devono essere rivisti.
Oggi si contrattano fib, derivati , cw e quant'altro........e con 2400 baud
al secondo "garantiti" mi garantisco solo una  sicura perdita!
Certo che se noi aiutiamo a concorrere al ribasso i fornitori accettando
semplicemente che l'attuale "  legge" e' dalla loro parte, non andremo molto
avanti.
Leggi e regolamenti si cambiano se non garantiscono piu' nulla.
Alberto

Azz. il primo messaggio era partito, l'ho rifatto credendo di averlo
cancellato.


Visto che la discussione è partita da una mia lamentela, mi sento in dovere
di confermare che in questi ultimi giorni non ho avuto problemi.
Comunque di tutto quello che si è detto penso che fare trading è gia
abbastanza difficile (sono un novellino, meno di due anni),ma il dover
essere anche esperti di informatica mi sembra troppo. Penso di avere un buon
pc (o almeno l'ho pagato per tale), sono connesso con fastweb, che ha alcune
controindicazioni gravi (non posso usare un modem in emergenza, se non
chiedendo una seconda linea a telecom), ma che, quando funziona (quasi
sempre) va benissimo.Per il resto non voglio sapere altro. Del resto mi
collego occasionalmente con un semplice modem 56k quando sono in giro, e la
funzionalità di flashbook è la stessa, ottima nei momenti di calma, anche se
il tutto è logicamente molto + lento, ma saltuariamente scarsa nei momenti
topici. Ognuno tragga le sue conclusioni.
Grazie a tutti, comunque, per l'interessante discussione


 rischio e pericolo.
Ti ringrazio per le cose interessanti che hai scritto e che si
sintetizzano nella frase qua sopra, che condivido in pieno a livello
di realtà attuale.
Sarebbe bello avere una "rappresentanza" autorevole incaricata di
cercare di modificarla questa triste realtà ma così non è.
IMO i daytrader/scalper hanno delle necessità molto particolari (e
costose in rapporto al numero) in termini di tecnologie.
L'aver dato la possibilità - del tutto teorica - anche al singolo
privato di operare in Borsa con tali modalità "avanzate" credo sia
stato l'affare del secolo per banche/broker. Una sorta di "sogno
americano" mai realizzato, per noi (con le rarissime eccezioni del
caso).
Non si può pensare che un singolo privato possa competere con i
sftw/hdw/tlc a disposizione degli "istituzionali" che, ovviamente,
hanno obiettivi di costi/ritorni con tanti zeri in più.
E se anche loro a volte hanno problemi "tecnici" è chiaro che per un
singolo il "malfunzionamento" può risultare fatale, se è
particolarmente sfigato.
In questa sede quel che possiamo fare (e stiamo facendo) è
"raccontarci" quel che ci succede e soprattutto *sensibilizzare* i
colleghi neofiti sulla esistenza di queste "trappole tecniche" che si
aggiungono a quelle "tipiche" dell'operare in borsa giornalmente.
Per quanto riguarda gli altri "attori" e in particolare i broker penso
che quelli che hanno il tol per core business si diano da fare, ma
entro limiti ben precisi.
I limiti cioè del "libero mercato", della legittima logica del
profitto.
In assenza di "regole" vincolanti circa standard tecnici adeguati al
tipo di operatività sopra accennata, il broker si farà i suoi conti e
stabilirà se nuovi investimenti siano forieri o meno di un aumento nel
tempo dei profitti.
A questo punto tutto dipenderà dalla organizzazione aziendale, dal
management, dagli azionisti, dalle competenze dei "tecnici".
A seconda del tipo di organizzazione e del grado di
preparazione/avidità del management/azionisti si avranno risultati
diversi in termini di servizi/qualità prestati alla clientela, a
parità di costi.
E' su questo che negli anni ho cercato di concentrarmi, non potendo
fare altro.
Le peregrinazioni sono state infinite (e tutte a mie spese) come penso
sia avvenuto per molti scalper/daytrader.
Da diverso tempo, nell'attuale panorama, sono approdato a Directa SIM
che trovo "adeguata" al *mio* tipo di operatività.
Non mi sento quindi di consigliarla in termini *assoluti* perchè le
esigenze di ciascun daytrader possono variare e di molto. C'è stato ad
esempio un periodo in cui Fineco per me era un must, con la sua
piattaforma Java. Il mercato del tol è ancora da considerare "giovane"
e, soprattutto se le borse ricominciassero a marciare decise verso
l'alto, potrebbe esserci un generale risveglio e quindi un nuovo
interesse ad investire anche in miglioramenti tecnologici.
Quello che manca ancora, IMO, è la percezione "istituzionale" che
quello del tol è un *mercato* e non un gruppetto di speculatori con
qualche conoscenza informatica. Mancano quindi in chi ha i poteri, le
competenze adeguate (e la volontà?) di "regolamentare" il tol in
maniera *attiva*. Il che è ben diverso da una paginetta in cui ti si
dice "il tol, anche tecnicamente, lo fai a tuo esclusivo rischio e
pericolo. Ti ho avvertito... cazzi tuoi" :-)
Fred®

 hanno obiettivi di costi/ritorni con tanti zeri in più.
    Competere con l'istuzionale in campo aperto è come dichiarare guerra
agli USA.
    Nel mio piccolo, posso competere con azioni di "guerriglia", attacca  e
fuggi e porta a casa il gain (se non ti prendono prima).
    Velocità di esecuzione ed informazioni sul book già permettono una certa
percentuale di successo.
Ciao

 percentuale di successo.
Idem! :-)
Ma proprio per questo dicevo che - per noi - un malfunzionamento può
costare molto caro se ci si mette la sfiga. E questo risulta molto
deprimente perchè non sei tu a sbagliare.
Cmq anche a questo ho fatto il callo. Alla via così! :-)
Fred®

 ha scritto nel messaggio
news:UOF1c.14334$36.4...@news4.tin.it...

Posso sapere qualche nome di queste azioni da "guerriglia" ( il titolo è
molto suggestivo ;-))
Saluti.
Skimer.