Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Ubuntu 11.10 x64, esperienza tragicomica

Volevo provare a cambiare l'OS del mio piccolo server domestico da 
Windows 2003 Server a Linux.
La scelta è ricaduta su Ubuntu 11.10 x64, sicuramente non è la distro 
ideale per un server, l'ho scelta solamente perchè è considerata 
“facile”.
 
Mi sono bloccato al primo passo: attivare il desktop remoto per 
permettere di connettersi al server tramite VNC o Remote Desktop 
Connection alla macchina.
E' una operazione fottutamene semplice e banale su Windows, tutta 
l'operazione non richiede più di 3 click.
 
Con  Ubuntu 11.10 non ci sono riuscito in 2 ore e mezza.
All'inizio non trovavo il programma, sono quindi  passato da Unity a 
Gnome, pensando che la colpa fosse di Unity che sembra incompatibile 
con VNC e RDP, ma forse mi sbagliavo.
Alla fine sono riuscito ad installare vnc sotto gnome, ma poi dovevo 
modificare un file .conf per far partire VNC in automatico, ma non 
avevo i permessi per farlo.
Sotto Windows avrei potuto aprire il file aprendo il notepad come admin 
direttamente dalla mia sessione, oppure avrei potuto prendere 
l'ownership del file e resettare i permessi, il tempo richiesto sarebbe 
stato inferiore ai 10 secondi.
Da quello che ho capito con linux per editare quel file avrei dovuto 
usare la shell come root ed usare uno di quei editor testuali da anni 
'70, oppure, per aprirlo da una gui, avrei dovuto crearmi prima uno 
script.
 
A questo punto mi sono sentito come il nerd descritto su:
http://www.dragonslair.it/forum/archive/index.php/t-855.html
 
ed ho spento tutto.
 
 
Mi vengono in mente tre scenari:
 
1) l'operazione è semplice e banale anche su linux, sono io che sono 
noob e mi sono imbattuto in guide errate/fuorvianti
 
2) ho sbagliato distro
 
3) ho sbagliato a scegliere linux, è necessaria avere un ampio 
background tecnico anche per le operazioni semplici/banali
 
Qual'è quello corretto?
 
Grazie
Mr. Test
 
 

 Mi vengono in mente tre scenari:
 
la prima che hai detto. 
Cambiare sistema operativo, quando si è un po' più che newbie sul sistema 
operativo con il quale si opera abitualmente, è di norma un bagno di 
sangue. Solo per farti un esempio (e per aprire a un diluvio di commenti 
di fanboy apple) io avrò usato si e no dieci volte un iMac e ogni volta 
mi sono chiesto come è possibile che sia considerato un sistema "facile", 
per configurare software banali come il client di posta ci sono giri 
immani da fare, tutt'altro che intuitivi.
Ovviamente si tratta discarsa dimestichezza con il SO in oggetto e di 
mancata comprensione del paradigma con cui si sono operate le scelte a 
livello di impostazione dei diversi layer (utilizzo-configurazione-
programmazione). 
 
Una domanda nient'affatto retorica: cosa ti ha spinto a cambiare server? 
Mi pare evidente che se il motivo della prova fosse stato "provare" 
avresti dovuto mettere in conto innumerevoli ore di studio e tentativi di 
fare cose...
 
ciao
Filippo B.
-- 
http://www.danzainsieme.it
 
http://www.boschetti.info
 

 noob e mi sono imbattuto in guide errate/fuorvianti
 
Purtroppo è molto facile che questo accada a chi è principiante: ma 
"nisciuno nasce 'mparato":)
 
La guida giusta era questa:
https://help.ubuntu.com/community/VNC/Servers
 

 l'operazione non richiede più di 3 click.
 
Normalmente i server, che non devono funzionare come desktop, si
installano senza interfaccia grafica (Ubuntu ha una distribuzione
apposita) e si gestiscono dal terminale via ssh.
 
Tornando al tuo caso, in gnome la cosa è elementare:
Sistema->Preferenze->Desktop remoto.
 
Unity non la conosco ma non credo che sia così difficile e poi bastava
che mandassi un messaggio al newsgroup prima...
 
-- 
In God we trust. All others must bring data
W. E. Deming

 Qual'Ãš quello corretto?
 
ambitre;
 
r
 
-- 
 
if I were a good man
I'd understand the spaces between friends
[Roger Waters: If]
 
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/
 
 

 Qual'è quello corretto?
 
la 4) :-)
- non hai sbagliato distro (o forse si. ultimamente ubuntu appena 
rilasciato ha parecchie pecche; sarebbe meglio attendere un mesetto);
- ti sei rivolto subito a vnc, che probabilmente non e' il massimo 
della vita
- linux richiede in effetti un minimo di conoscenza (ma newsgroup e 
forum sono li' apposta per fornire aiuto e cavare d'impiccio nei casi 
disperati), ma non credere che windows sia necessariamente semplice.
Certe operazioni possono essere semplici, ma spesso comportano rischi 
di cui non si sa nulla. Con linux essendo obbligati ad informarsi e' 
piu' facile che ci si imbatta in informazioni utili ad evitare grane 
che normalmente non ci si sarebbe nemmeno immaginato.
 
Comunque dai un'occhiata a freenx (lato server) e relativo client free 
scaricabile da 
www.nomachine.com
 
 
Adriano
 
 

 La scelta è ricaduta su Ubuntu 11.10 x64,
io avrei messo mandriva 2010.2, +facile di cosi' si muore
in confronto ubuntu è difficilissima
 
 

 fare cose...
 
Ho peccato di ottimismo.
Non è la prima volta che uso linux, ho erroneamente pensato che con il 
passare degli anni si fosse avvicinato al livello di facilità di 
utilizzo/configurazione di Windows.
 
 

 
https://help.ubuntu.com/community/VNC/Servers
 
 
ok, thanks.
 
 

 che mandassi un messaggio al newsgroup prima...
 
Non lo ritenevo necessario, *dovrebbe* essere una operazione semplice e 
banale.
 
 

 ambitre;
 
LOL, ok, è possibile, comunque prima di gettare la spugna farò altri 
tentivi.
 
 

 scaricabile da 
www.nomachine.com
 
 
ok, thanks.
 
 

Mario l'amico del gatto ha detto questo venerdì :

bo, non ho ho sentito parlare molto bene, comunque sto scaricando altre 
distro.
 
 

 utilizzo/configurazione di Windows.
 
Assolutamente no,"linux" e Nmila volte piu semplice da 
usare/configurare,sempre che si sia disposti a studiarsi il nuovo 
OS,continua a non sembrarmi questo il caso,un consiglio:
resta su windows.
 
PS solo io sento puzza di troll?
 

 banale.
 
Dicevo la stessa cosa quando ho tentato di cambiare permessi e proprietario 
ad una cartella di windows sotto dominio.
 
Nicola.
 
-- 
chi va pian va san e va lontan

 Per il mio modo di vedere l'informatica sono un abominio.
 
A titolo informativo tieni presente che i "guru" utilizzano editor testuali.
Tuttavia come ti è stato detto di editor grafici ce ne sono quanti ne vuoi.


 11.10 no.
 
Tieni presente che su ubuntu le versioni "da server" sono quelle .04
che normalmente sono anche meno "sperimentali". Nel tuo caso dovresti usare 
la 11.04.


 PS solo io sento puzza di troll?
 
no comment, cornuto e mazziato.
 
 

 la 11.04.
 
Ma nella 11.10 c'è vino/vnc installato e configurabile tramite "Sistema 
- Preferenze - Desktop remoto"?
Vorrei capire se sono io rinco e non l'ho trovato oppure se è stato 
rimosso/spostato.
 
 

 PS solo io sento puzza di troll?
 
Direi che non è un troll.
Mi sembri poco amichevole, dopotutto siamo su icoli e nessuno nasce 
imparato.


 mezza. [...]
 
 
E' accaduto anche a me; se anche grossomodo adesso so
come muovermi su alcune necessità di base, per il mio
livello Linux resta un sistema a macchie di leopardo;
insostituibile per certe cose, disperatamente ostico per
altre. A me c'è voluta una settimana solo per far funzionare
Samba, anche se dopo sono rimasto contento.
 
Insomma direi che la tua situazione è nella media :D
 
ciao
 
Apx.
 

 rimosso/spostato.
 
Questo non lo so perché la 11.10 non l'ho vista manco da lontano ( in 
genere tutti i sistemi operativi freschi di release (e nel caso di 
Ubuntu le x.10 in particolare ) sono spesso ancora immaturi e me ne 
tengo a riguardosa distanza. Però mi sembrerebbe strano che non avessero 
inserito vino tra i default di installazione. Comunque ci sono diversi 
metodi semplici per sapere se un programma è installato, ad esempio:
 
locate vino
oppure
 
aptitude show vino
 
ma anche il comando di installazione da terminale
 
sudo apt-get install vino
 
ti dice se il programma è già installato, e se non lo è ti chiede se lo 
vuoi installare.
 

 sudo apt-get install vino
 
Però sono modi un po' trasversali di arrivare alla risposta, mi sembra 
più appropriato 'dpkg -L'.

 trovarla, nemmeno dopo aver installato Gnome.
 
Menù > Internet > Condivisione desktop.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
http://cleanenergy.harvard.edu/
 
http://spin.fh-bielefeld.de/
 
 
http://www.gpugrid.net/
 

 Qual'è quello corretto?
Come ti hanno già ampiamente risposto un po' tutti quanti quanti, è 
l'approccio che ,imho, è stato sbagliato..
 
p.s. Ieri sera ho installato openindiana e per modificare il grub c'ho 
messo un'ora.. Se lo avessi saputo come funzionava con quella distro ci 
avrei messo 20 secondi ;-)
 
-- 
Il problema del capitalismo è che il padrone è troppo ingordo.

 più appropriato 'dpkg -L'.
 
Hai ragione, il modo canonico è questo, ma ce ne sono così tanti che uno 
dice i primi che gli vengono in mente :)

 ma si può fare anche da GUI, vero?
 
per i permessi si. Ma trovo piu' rapido il chown e chmod
 
Adriano
 
 

 utilizzo/configurazione di Windows.
 
mah, non so ora, ma XP non mi sembra/va tanto facile, specie se volevi 
fare modifiche profonde, tipo metter mano al registro con le sue chiavi 
incomprensibili;
credo sia un errore di prospettiva: cresciuti a Win sembra che le sue 
scelte siano naturali, ad es. il doppio clic che utilizzo ancora dato 
che ormai ho quell'imprinting, ma il singolo clic non sarebbe più 
istintivo, in realtà?
aggiungi la limitatezza windowesca nell'interfaccia grafica unica e nei 
programmi base, mentre in Linux solo come interfacce hai da scegliere 
almeno fra una dozzina;
come dico sempre bisognerebbe fare un test di qlc mese fra due gruppi di 
gente che non ha mai visto un computer (vai a trovarli) e dare a uno Win 
e all'altro Linux (nella sua forma più ostica, la Slack -nat. baro visto 
che è la distro più facile ;-) e vedere dopo qlc mese a che punto sono;
immagino che i windowsiani sarebbero bloccati da virus trojan e malware 
vari -forse si potrebbe rimediare mettendo a monte un firewall e antivirus;


 Tuttavia come ti Ãš stato detto di editor grafici ce ne sono quanti ne vuoi.
 
da shell c'è mcedit che è semplicissimo und potentissimo;


 A titolo informativo tieni presente che i "guru" utilizzano editor testuali.
 
Ecco, continuando sull'informativo si deve tener presente che "i guru"
lo sono diventati, in maggioranza, perché i sistemi linux e unix danno
loro il pane quotidiano.
 
E se ci si ostina ad usare vi (o una delle sue moderne estensioni), non
è perché fa figo (be', per alcuni, forse), ma perché uno straccio di vi
lo trovi sul 99% dei sistemi unix like, linux compreso.
 
Lo puoi usare senza mouse (da remoto è essenziale), e lo puoi usare per
giunta senza i tasti di spostamento cursore (che non sempre, emulazione
dopo emulazione, riesci a mappare correttamente sul sistema remoto).
Il che non è poco, se devi essere operativo su qualunque sistema sei in
procinto di usare, da qualunque connessioni tu possa passare.
 
Perciò io rispetto l'amico che pensa siano un abominio, ma spero che lui
capisca le ragioni dell'esistenza di oggetti come vi.
 
Per emacs possiamo aprire un thread a parte, e finire nel 2133. ;-)
 
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net
 

 macchina.
 
Se non ho capito male vuoi installare vnc per gestire da remoto la macchina, 
questo forse è l'unico grande errore che stai facendo.
 
All'inizio abbiamo avuto tutti sicuramente una certa difficoltà nel 
passaggio da un sistema a clic (windows) ad un sistema a tastiera (linux), 
ma ti assicuro che una volta imparato ad usare la shell non vorrai mai più 
vedere l'interfaccia grafica.... almeno lato server.
 
Io ti consiglio di:
- installare sshd e scaricarti putty (o similari)
- installare mc (è tipo norton commander, ti evita parecchi rosari)
- studiarti i file di configurazione (/etc)
- leggere leggere leggere per informarti su come configurare i servizi.
 
Io sono parecchi anni che ho passato tutti i server a linux, risparmio 
tempo, posso fare molte più cose, ed invece di aver speso almeno una decina 
di biglietti da 500 euro, ho speso zero.
 
Dai retta a me, se non ti è indispensabile, lascia perdere l'iterfaccia 
grafica.
 
Ciao
Fabio 
 
 

 distro.
fidati, provala, mettila su cdrw o su usb
prendi la 2010.2 one, ti sorprendera'
 
 

 decina di biglietti da 500 euro, ho speso zero.
 
Se passi a linux anche la macchina da cui posti magari smettiamo di vedere 
le lettere accentate come un punto di domanda.
:)


 :)
 
La perfezione non è di questo mondo :-)
 
Ciao
Fabio 
 
 

 ?facileµ.
]zac[
 
Un errore grosso e' non leggere all'inizio qualche how-to tipo da windows a 
linux, linux da zero, visto che senza i fondamentali (pochi e non difficili) 
si fanno le cose nel modo sbagliato e non si ha una base comune su cui poter 
chieder aiuto.
 
 
Solo per esempio per poter agire con un qualunque programma usando l'utente 
'root' si puo' anteporre (di solito in ubuntu e derivate) i comando 'sudo' 
al programma da lanciare, o si puo' aprire una console (grafica) loggandosi 
come root (in ubuntu bisogna prima impostare la password di root) e da li 
lanciare i programmi che si vuole.
 
O e' possibile aprire un'altra sessione grafica di root CONTEMPORANEMENTE a 
quella dell'altro utente, e passare da una all'altra (con i tasti ctrl + alt 
+ F1/12) come si passasse da un programma all'altro.
 
 
Se non si conosce il nome del programma (tipicamente quelli grafici) basta 
lanciare l'editor dei menu o lanciare il programma dal menu' e vedere nella 
lista dei processi che nome ha.
 
 
Il passaggio diretto da utente ''normale'' a utente 'root' di solito e' in 
pochi programmi e tipicamente sono quelli di configurazione di sistema.
 
 
 
In sintesi conoscere le particolarita' adattarsi, o rinunciare.
 
 
Tutte le altre cose, comprese le lamentele varie, sarebbero da evitare, 
oltre a essere inutili (a me infastidiscono, e spesso mi portano a saltare 
thread).

 biglietti da 500 euro, ho speso zero.
 
Non voglio diventare un sistemista Linux, voglio semplicemente 
switchare il server domestico da Windows a Linux.
Considero la GUI come una caratteristica fondamentale di un OS moderno, 
anche in ambito server.
La shell la considero solo per le "emergenze".
 
 

 thread).
 
Le lamentele erano motivate.
 
 


Facebook: Massimo Bacilieri

 La shell la considero solo per le "emergenze".
 
Liberissimo,non venire a lamentarti quando qualcosa si incarta e non sai 
quale *azzo di icona colorata premere per rimediare...

 non esiste in Linux?
 
Ah, Ah, Ah (scusa non ho potuto farne a meno!)
 
gksu
gksudo
 
Diciamo la verità: una delle cose che windows ha veramente peggio di linux è 
la gestione degli utenti.


 Ci sono i frontend per sudo, vedi gksudo.
 
Grazie ad entrambi per le info.
Ora non ho più installato Ubuntu 11.10 (sto provando altre distro), ma 
mi pare che non fosse attivo/installato di default.
 
 

 quale *azzo di icona colorata premere per rimediare...
 
Rimango sempre più basito, mai avrei pensato di scatenare un simile 
astio per voler usare una GUI.
 
Attualmente la shell la uso in Windows in caso di problemi o per fare 
delle operazioni non previste dalla GUI.
Offendo la sensibilità di qualcuno se replico questo comportamento 
anche in Linux?
 
 


Sì ma cerca di capire, e mettiti bene in testa, una cosa fondamentale:  
Linux *non è* Windows, non è che puoi pensare di fare le stesse cose  
*nello stesso modo*, semplicemente cercando le maschere o i programmi  
corrispondenti. Questo può funzionare a livello molto grossolano di  
desktop, di certo *non* nel momento in cui pretendi di amministrare un  
server. Sia pure esso un Ubuntu (che, IMHO, parlare di "Ubuntu Server" è  
un ossimoro, ma pazienza).
 
La filosofia del sistema, dietro, è profondamente diversa, perché diverse  
sono le origini. Ubuntu è un desktop mutuato da un sistema server con la  
gestione dei permessi e della divisione root/user estremamente rigorosa.  
Quindi, nell'amministrarlo, devi tenerne conto.
 
E, accetta questo fatto, la console NON È qualcosa di primordiale, ma è  
qualcosa di enormemente avanzato con capacità di scripting *enormi*. Se  
sai usare bene la console puoi fare cose che *nessuna* interfaccia grafica  
ti permetterà mai di fare.
 
Poi, se vuoi dare una veste grafica ai tuoi script bash, puoi sempre usare  
zenity per l'interfaccia utente :-)
 
-- 
Massimo Bacilieri

 La shell la considero solo per le "emergenze".
 
mah, per come la vedo sei partito con il piede sbagliato, o comunque 
con premesse errate
 
Adriano
 
 

 Linux?
 
liberissimo di farlo, e credo che non si offendera' nessuno. Pero' 
quando tutti vanno in direzione opposta alla tua non ti viene il 
sospetto di essere tu quello contromano?
 
Adriano
 
 

 La shell la considero solo per le "emergenze".
 
Pensa che con windows server 2008 finalmente c'è la possibilità
di *non* installare la GUI :-)
 
 
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
 
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 
 
 

 di *non* installare la GUI :-)
 
Lo so, quando provai la beta rimasi molto sorpreso :-)
In ogni caso è possibile gestire tutto con MMC, che è decisamente più 
user-friendly di un file conf.
 
 

 2003 Server a Linux.
 
Ho provato nel frattempo altre distro, l'ultimo provata è openSuse, mi 
piaceva l'idea di Yast.
Non sono riuscito a far funzionare la versione di VNC integrata, anche 
dopo aver configurato ed infine stoppato il firewall, le connessione 
rimaneva in attesa fino ad andare in timeout.
Ho tentato quindi con FreeNX, pensavo di essere fortunato visto che 
avevo trovato la versione “one click install” per Yast, ma 
l'installazione miseramente falliva per un conflitto.
Medito per 5 minuti per capire quale parte non mi sia chiara “one click 
install” ed in cosa ho sbagliato, ma poi desisto.
 
Ripiego quindi sull'installazione manuale dei 4 rpm (fare un solo file 
rpm di installazione evidentemente sembrava brutto), ma dopo 
l'installazione mi rendo conto che non esiste una GUI, se non voglio 
editare a mano i file di configurazione dovrei installare apache, cosa 
che voglio evitare in quanto non voglio avere un web server attivo.
 
Quindi devo darvi ragione, l'idea che mi ero fatto che fosse possibile 
configurare linux da GUI, anche per operazioni semplici, era del tutto 
errata.
Ritornerò quindi a Windows, magari in futuro tenterò di nuovo, nel caso 
in cui Linux diventi più GUI-Friendly.
 
Grazie per l'aiuto
Mr.Test
 
 

 è la gestione degli utenti.
 
Diciamo la verita`: una delle cose che Windows ha veramente peggio di Linux 
e` come gestisce in modo predefinito gli utenti :)
Configurato come si deve, un sistema Windows ha una gestione utenze molto 
piu` granulare di quella Linux (e.g. i permessi sono a livello di ACL e non 
e` detto che Administrator possa mettere mano ad un file su cui gli e` stato 
negato l'accesso)
 
Enrico


mmmhhh, non è questione di GUI friendly, è questione di "Non leggo le
istruzioni, ma comunque se le leggessi farei una cosa diversa per
dispetto" friendly
 
Io sono su Gentoo, uso la shell quasi per tutto e mi dà fastidio dover
usare le GUI, ma in particolare nx l'ho installato tramite package
manager e il client ha praticamente solo la GUI
Apache non capisco davvero da dove salti fuori se non da una tua idea
strampalata
 
Su Gentoo ci vogliono pochi minuti a installare freenx sia server che client
 
Su ubuntu penso che ci voglia pure meno dato che installa binari e non
da sorgenti. Non ho provato ma tutto il software sulle *buntu si
installa ormai dal software center (o come lo chiamano adesso) che ha i
tastoni colorati e non obbliga a spellarsi i polpastrelli sui ruvidi
tasti della tastiera.
Due click e hai freenx server installato, configurato e avviato
 
Chiaro, se poi per un tuo oscuro motivo vuoi invece usare un metodo che
non funzionerà e che nessuno tranne la tua ignoranza in materia ti ha
consigliato, fai pure
Il software libero è bello anche per questo. Ti permette di fare le
peggio cagate liberamente :)
 
peraltro "linux" si può configurare da GUI:
#cd /usr/src/linux
#make xconfig
;)
 
Ad ogni modo torna a Windows, ti conviene
Il tempo che hai speso ad imparare come si usa quel sistema è quello che
non riesci a considerare nelle tue sortite sui sistemi unix-like
Quando hai iniziato a incespicare nei sistemi Microsoft eri impacciato
tanto quanto lo sei adesso in altri ambienti, è solo che non te lo
ricordi evidentemente più e adesso ti pare che i sistemi Microsoft siano
naturali (o intuitivi)
Niente di nuovo sotto il sole :)
M
 
 
-- 
I cosi mi fattano

 naturali (o intuitivi)
 
Non concordo, qua l'OS mi sembra volutamente ostile by design.
 
 

 
Lo sembrava anche la Ford Escort ad una mia ex morosa: l'aveva incartata
su per un costone di roccia
Ovviamente ai suggerimenti di imparare a guidare meglio la di lei
risposta piccata fu rivolta ad evidenti pecche nella progettazione dell'auto
Che vuoi che ti dica, a te sembra mal fatto linux, a me sembra mal fatto
windows
Buona cosa che tu hai una licenza di Windows e io ho linux
 
Se vuoi un sistema che a tutti i costi cerchi di evitare che tu tocchi
un file di testo a mani nude (dato che non sei preparato lo capisco)
prova a continuare con ubuntu.
Lì le vicissitudini che millanti non accadono, ho provato con una
macchina virtuale
Sistema -> preferenze -> desktop remoto
Il server VNC integrato è raggiungibile dalla stessa macchina, da
macchine win e da macchine linux esterne ed interne alla LAN
Sostanzialmente o sei del tutto incapace o dici bugie


 Sostanzialmente o sei del tutto incapace o dici bugie
 
... oppure sono un troll, oppure mi vengono "idee strampalate" come il 
web server per NX?
 
 

 user-friendly di un file conf.
 
E' questione di abitudine.
Se guardo la configurazione di un vhost di apache capisco al
volo chi è e che fa.
Con la console mmc di IIS devi fare click-click-clik-click per
leggere i vari parametri.


 negato l'accesso)
 
Questo può essere un vantaggio come no, la presenza di un  
super-amministratore che possa andare *ovunque* sul sistema, dal punto di  
vista della /garanzia di funzionamento/ è sicuramente una cosa positiva.  
Dal punto di vista della /riservatezza/ forse no, ma dal punto di vista  
del *sistema*, IMHO è meglio avere un root totipotente piuttosto che un  
administrator che si vede rispondere "non hai abbastanza privilegi per  
eseguire quest'operazione".
 
 
-- 
Massimo Bacilieri


SU VNC hai detto una cosa falsa, nx non ho controllato dato che non ho 
tempo/voglia di fare debug sulla tua interazione con una forchetta che 
usi come cucchiaio
 
M
-- 
I fatti mi cosano


1) l'amministratore, cioè io, deve avere accesso a tutto :P
2) gestione utenze granulare? Che vuol dire?
 
Non parliamo dell'autenticazione. Esiste qualcosa con cui linux non può 
autenticarsi?
E poi che cavolo: ho il dominio e devo per forza usare un utente che è 
mappato sia sul pc (windows7) che sul dominio, ma poi windows chiede la 
password al dominio. Bah!


 password al dominio. Bah!
 
L'autenticazione di dominio è concettualmente intelligente a livello  
appunto di dominio con postazioni fisse (si centralizza il database degli  
utenti, dei permessi etc., invece di doverli spargere in giro su tutte le  
macchine).
 
Diventa però addirittura CRETINO quando hai a che fare con dei laptop,  
visto che questi possono - per definizione - essere usati anche scollegati  
dal dominio. Il che porta a situazioni umoristiche, se uno ha il suo  
utente "di dominio" come user della macchina, e si trova in viaggio, se  
deve installare p.e. un driver e deve passare all'utente "administrator"  
(locale, per forza) e poi riavviare... è fottuto: finché non torna nel  
dominio, non potrà riavere il suo utente!!!
 
-- 
Massimo Bacilieri

 il suo utente!!!
 
SHIFT+CLICK DX -------> RUN AS sul driver.
Problema risolto.
Non mi sembra una cosa cretina.
 
P.S.
Anche se fosse cosi fesso da non usare il run as potrebbe riloggarsi 
senza problema con l'utenza di dominio.
Probabilmente la causa di un errore al login e che è connesso ad un 
rete diversa dalla sua, basta che stacchi il cavo di rete, oppure che 
disattivi la wireless, e si connetterà senza problema al suo PC.
Questo banale procedimento funzionava su WinXP, ma dovrebbe funzionare 
anche su Win7, se interessa a qualcuno domani posso fare una prova.
 
 

 dal dominio.
 
Questo casino ti puo' succedere anche con linux se mappi tutti gli su ldap 
(per esempio) e non hai nessun utente locale.


 anche su Win7, se interessa a qualcuno domani posso fare una prova.
 
Questo procedimento NON funzionava, se l'utente è solo di dominio, ti può  
autenticare solo il dominio. Se avevi fatto logout dell'utente di dominio,  
e login come administrator sulla macchina locale, /formalmente/ era  
l'accesso a un dominio diverso (da DOMINIOAZIENDA a TUOCOMPUTER), e  
ricadevi nel caso di cui sopra.
 
Se hai voglia di fare una prova falla, sono curioso!


 ricadevi nel caso di cui sopra.
 
Ma no, non hai capito: windows comunica telepaticamente con la rete 
aziendale :O


 Se hai voglia di fare una prova falla, sono curioso!
 
ok, se domani ho 10 minuti liberi farò la prova.
 
 

 comunicare la pwd temporanea.
 
Gli puoi comunicare COME e a CHI?
 
Forse non mi sono spiegato: abbiamo un laptop, che normalmente sta in  
azienda collegato al dominio, e sul quale l'utente si autentica con un  
account di dominio. Questo piglia il laptop e va da un cliente a 500 km di  
distanza, senza connessione con la rete aziendale, dopodiché apre il suo  
laptop.
Può tranquillamente entrare nel suo utente di dominio, anche in assenza di  
un server di autenticazione, *finché non lo cambia*.
 
Ora immaginiamo che il cliente gli passa dei dati da un sarcazzo di device  
USB che gli dice di installare dei driver, o qualcosa di analogo... al che  
questi esce dal proprio utente, entra in quello di administrator DEL PC,  
configura il device, riavvia (eh, con Windows non si scappa...) e prova a  
rientrare col proprio utente di dominio.
 
E scopre che non riesce più a farlo, perché per entrare nel suo utente  
deve autenticarlo sul dominio.
 
-- 
Massimo Bacilieri

 vnc sia come sicurezza - usa ssh - che come prestazioni)
 
 
Perdonate l'intromissione. Ho provato anche io a installare freenx su 
Debian, in 2 minuti e mezzo mi sono collegato al desktop remoto senza 
configurare praticamente nulla!
 
Non ho però capito una cosa circa il funzionamento. Esempio:
 
1) sul pc remoto apro una console
2) dal pc client mi collego al server
 
Vedo il desktop vuoto e non la console che invece è aperta.
Idem, se dal desktop virtuale apro una console non la vedo comparire sul 
monitor remoto.
 
Insomma sembra che ricrei l'ambiente desktop anziché mostrarmi quello reale.
 
Come posso fare per ottenere questa seconda cosa?
Grazie!
Marco
 

 autenticarlo sul dominio.
 
Riprovato oggi, su Windows 7 SP1 Enterprise x64, ï¿œ andato tutto liscio, 
basta scollegare il cavo di rete dalla rete "estranea".
Dopo essermi loggato come admin locale ho riavviato il PC e mi sono 
loggato normalmente con lo user del dominio usando la solita sintassi 
dominio\NomeUtente.
O Windows comunica telepaticamente, come sostiene NicoKid, oppure piï¿œ 
banalmente ha una cache della pwd nel profilo dell'utente del dominio.
 
 

 cui sopra.
 
dove lavoro gli utenti di dominio possono tranquillamente loggarsi 
anche se fuori rete; l'unico utente locale e' administrator, e si e' 
scelto di evitare i profili roaming per evitare di sentirsi dire 
dall'utonto di turno che il pc ci mette mezzora ad avviarsi (e poi si 
scopre che hanno 20 Gb di profilo). Tieni conto che il nostro utonto 
medio (successo proprio ieri) non distingue la login dalla password e 
insiste pure che "prima" funzionava proprio come diceva lui.
 
Adriano
 
 

 Come posso fare per ottenere questa seconda cosa?
 
Se ho ben compreso, tu vuoi il desktop shadowing. Non uso più NX, ma 
prova a vedere se così funziona:
 
NX offers the possibility to connect either to a local desktop (desktop 
sharing of the local native display), i.e.the X server running on the NX 
Node host machine; or to a NX session, named the master session, running 
on the NX Node host machine (session shadowing). These kinds of session, 
named 'shadow' in both desktop sharing and session shadowing, can be 
requested by setting Desktop -> Shadow in the NX Client GUI-> General 
tab. Upon the request of the end user, the server provides to the client 
the list of available sessions. The user, via the NX Available sessions 
GUI, can then choose which session he/she would like to attach to.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
_________________________________________________________________
Non sprecare i cicli idle della tua CPU, né quelli della tua GPU.
 
http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
 
http://www.rnaworld.de/rnaworld/
 
http://dnahome.cs.rpi.edu/dna/
 
 
http://www.gpugrid.net/
 

 GUI, can then choose which session he/she would like to attach to.
 
 
Scusa, ho letto ora il messaggio, mi era sfuggito.
Si intendevo proprio questo, anche se ero convinto che fosse l'unico 
utilizzo pratico del VNC :-)
 
Appena posso provo il tuo suggerimento
Grazie
Marco