Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: I temi bioetici come merce di scambio?

Da "Repubblica" online
Le critiche spaventano Palazzo Chigi. Iil premier accelera sul "piano
per la vita"
Il gelo della Santa Sede: "Stavolta dovevamo intervenire"
di FRANCESCO BEI
ROMA - L'articolo dell'Osservatore Romano, quelle critiche pungenti
alle "deplorevoli battute" del premier, hanno fatto suonare l'allarme
a palazzo Chigi. È la prima volta che l'organo della Santa Sede, non
Famiglia Cristiana o l'Avvenire, prende le distanze dalla leadership
di Silvio Berlusconi, criticandolo in maniera diretta. E questo
nonostante Gianni Letta, fin dal giorno prima, avesse chiamato il
cardinal Bertone per provare ad attutire l'impatto della notizia.
Spendendosi anche con Berlusconi per offrire alla controparte un
comunicato di (timide) scuse.
Nelle stanze vaticane non si fa mistero della "amarezza" suscitata
dalla barzelletta di Berlusconi, con quella bestemmia finale. "Non
potevamo fare altrimenti, era inevitabile reagire", dicono fonti
vicine alla segreteria di Stato. Anche per non apparire reticenti
rispetto all'Avvenire, il quotidiano dei vescovi italiani, che già dal
mattino si era scagliato con molta durezza contro Berlusconi. Tanto
che, in questa micidiale serie di colpi al premier, qualcuno ci legge
anche l'esito di una partita interna alle gerarchie, con la Cei di
Bagnasco - più fredda con il Pdl e favorevole al disegno di Casini -
che detta la linea e costringe la segreteria di Bertone a inseguire.
Ma l'incidente del video apparso sul sito de l'Espresso è soltanto
l'ultimo pezzo del mosaico. Altre considerazioni, più politiche e meno
contingenti, emergono alla superficie. Giacché anche l'ala della
Chiesa vicina a Bertone, quella che finora è stata più benevola verso
il governo, inizia a considerare il Cavaliere con freddezza. Non è
ostilità, certo. Ma nelle conversazioni su questo tema, sul futuro
della politica italiana, non si fa mistero di considerare Berlusconi
un leader dall'immagine ormai "appannata", superato. Il problema
semmai è la mancanza di un forte interlocutore alternativo sulla
scena. Così, ragionano nella segreteria vaticana, se le cose dovessero
precipitare verso il voto anticipato, dalla Chiesa oggi ci si dovrebbe
attendere un atteggiamento "neutrale" e Berlusconi non si dovrebbe
aspettare alcun aiuto. Se poi spuntasse un leader credibile in campo,
un cattolico doc, allora la scelta di campo a suo favore sarebbe
netta.
Consapevole del rischio di una frattura con la Chiesa, Berlusconi
cerca da giorni di recuperare. Da quando la prolusione del cardinal
Bagnasco contro "i conflitti personali che bloccano il Paese" ha reso
evidente l'irritazione dei vescovi per lo scontro infinito con Fini.
Il premier giocherà tutte le sue carte nelle prossime settimane,
quando verrà rilanciato in grande stile il "Piano della Vita".
"Risponderemo con i fatti - ha spiegato ai suoi il Cavaliere - e
dimostreremo che non c'è mai stato in Italia un governo così amico dei
cattolici. Stiamo facendo molto di più di qualsiasi governo
democristiano del passato".
Non a caso Berlusconi in Parlamento ha insistito molto sull'agenda
vaticana: quoziente famigliare, norme a tutela della vita,
biotestamento, spingendosi fino a parlare di "sostegno diretto alla
libertà di educazione", ovvero soldi alle famiglie che mandano i figli
alle private. In questo modo è sicuro di risalire la china. "In serata
- racconta il capogruppo Pdl Maurizio Gasparri - ci sono stati
contatti con autorevoli esponenti della Chiesa. E ci hanno detto
chiaramente che le battute, seppur non encomiabili, non cambiano la
sostanza delle cose: per la Chiesa contano i fatti". Sul "Piano per la
Vita" - campagna contro la RU486, aiuti alle nascite, norme
restrittive sulla biopolitica - Berlusconi ha messo al lavoro i
ministri Fazio (Salute) e Sacconi (Welfare), che hanno preparato un
programma in cinque punti. Mentre sul quoziente famigliare e il
sostegno alle scuole ha preteso da Tremonti un allentamento del
rigore.
Il premier intanto si consola con le indiscrezioni che gli giungono
dal Vaticano sul gradimento dei concorrenti. La Cei, su questo
d'accordo con la segreteria di Stato, vede di buon occhio il progetto
centrista di Pier Ferdinando Casini, l'ambizione di allargare i
confini del piccolo partito cattolico. Ma è fredda (a dire poco)
rispetto a Gianfranco Fini, uno dei possibili futuri partner del terzo
polo. Per questo il premier intende portare al più presto in
Parlamento l'agenda vaticana, tradotta in disegni di legge (il
biotestamento è già in calendario alla Camera). "Siamo convinti -
spiega Maurizio Lupi - che dentro Futuro e libertà solo in pochi
condividano il laicismo di Fini. Ci potrebbero essere convergenze
significative anche con l'Udc". Insomma, sulla biopolitica Berlusconi
è convinto di poter spaccare Fli e attirare di nuovo l'Udc nella sua
orbita. E persino l'ala cattolica del Pd, da tempo insofferente
rispetto alla linea di Bersani.
http://tinyurl.com/2ad9l7j



Non ho letto l'articolo, solo il titolo, ma gia' li' c'e' un errore.
I temi bioetici sono come gli impegni sulla famiglia, non sono merce
di scambio,
sono balle di scambio.
A Berlusconi ha riso in faccia pure Casini, quando nel recente
discorso in parlamento ha parlato di quoziente familiare.
Ecco, quando non fa piu' nemmeno finta di crederti Casini, chi e'
rimasto che puo' crederti?
A parte max man naturalmente (non prendertela eh, e' una battuta,
non bella quanto quella dell'orchidea magari, ma ognuno fa quel che
puo').
Ciao.Fabio.

 sono balle di scambio.
E' vero, ma stavolta non credo.
Gli occorre l'appoggio dei cattolici, eccome se gli occorre!
Il primo test e' a breve, a novembre.
Sono curiosa (e potenzialmente furiosa) di vedere cio' che accadra'.
Ciao,
Marina

 puo').
ehh???
max man è assai critico verso le cose che non ha fatto berlusconi (e sono 
tantissime).
Ma questo non giustifica che i vescovi debbano additarlo dal pulpito per le 
sue trombate.
Ma non ti preoccupare: so che queste distinzioni sono troppo complesse da 
capire di questi tempi. Abbiamo rimesso l'anello al naso, e ci sembra il 
monile più bello del mondo.

 discorso in parlamento ha parlato di quoziente familiare.
mentre mons. Fisichella ha detto che si deve 'contestualizzare' 

 Sono curiosa (e potenzialmente furiosa) di vedere cio' che accadra'.
Tanto a marzo si va a votare, cosa vuoi che si faccia nel frattempo?
Regaleranno qualche soldo alla CEI e toglieranno di nuovo l'ICI sulla
prima casa dopo aver detto che i comunisti l'hanno rimessa.
Tanto basta.
Ciao.Fabio.

 monile più bello del mondo.
Ecco, te la sei presa.
Poi dici che e' orchidea bindi quella che che si incazza perche' il
nano dice che e' un cesso...
Fabio.

F.M.Arouet ha scritto:


Ma lei bruttina lo e' per davvero...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Il gelo della Santa Sede: "Stavolta dovevamo intervenire"
Ovvio, una candela alla Madonna rimedia ad una sega, una legge contro
la fecondazione assistita rimedia a 50 veline.
M.

 Ma lei bruttina lo e' per davvero...
anche se fosse veramente una bruttina stagionata l'offesa rimane.


> Ma lei bruttina lo e' per davvero...
Ma pure tu berlusconiano lo sai davvero.
E mi sembra ben peggio!
Ciao.Fabio.

 Tanto basta.
Basta anche omeno, ossia cinque telegiornali- Tg3 escluso- apriranno 
ogni sera sull'ondata di stupri omosessuali perpetrati da immigrati di 
qualche etnia (dopo albanesi serbi musulmani e romeni toccherà ai 
colombiani)
-- 
Omnis enim, qui mala agit, odit lucem et non venit ad lucem, ut non 
arguantur opera eius; qui autem facit veritatem, venit ad lucem, ut 
manifestentur eius opera, quia in Deo sunt facta. (Gv 3,20-21)

Grazie Marina- rispondere al tuo testo, mi fa ringiovanire di 3 decenni!
Vorrei rendere edotta te, e quanti ci dovessero leggere su un paio di 
episodi:
1)DIVORZIO
Un carissimo amico,anziano ed alto magistrato, ricorda come fosse ieri le
circostanze che accompagnarono l'adozione del divorzio in Italia. La DC fece
un'opposizione molto blanda, in cambio di un'opposizone altrettanto blanda
alla prima delle tante manovre e mavrine finanziarie, che, da allora, ci
deliziano la vita.
2) ABORTO
Nella prima lettura, al Senato, la 194, grazie ai voti di
alcuni socialisti e di altri di gruppi minori,  in coscienza favorevoli e/o
disinteressati all'aborto, ma interessati a "rompere le uove nel paniere"
all'accordo DC-PCI, che li stava, per forza di cose, degradando a ruoli
secondari, fu respinta. Ciò avvenne nel segreto dell'urna, ma gli addetti ai
lavori, seppero subito di cosa si trattava. Del resto era interesse di 
costoro, far pesare il loro ruolo, sia nei confronti della DC, che del 
fronte laico (di cui il PCI, si trovava, forse un po' più per necessità, che 
per virtù, a far parte, anzi, essendo il gruppo più numeroso ed il meglio 
organizzato, ne doveva fare da ala trainante). Per evitare la bocciatura 
definitiva, che avrebbe potuto disturbare in modo serio il clima da 
"Repubblica concilare" (come era venuto in uso chiamarlo, con espressione 
coniata da uno dei suoi avversari: Giovanni Spadolini) in occasione della 
seconda lettura, un numero notevole di parlamentari DC, NON SI PRESENTò IN 
AULA.  Il capogruppo, aveva il potere di convocarli e, in caso di totale 
irreperibilità (e/o impossibilità lampante, tipo un'operazione chirurgica), 
provvedere a chiedere un rinvio dei lavori e/o la sostituzione temporanea 
con dei supplenti (in genere i primi non eletti). E' inutile dire che, non 
solo, si guardò bene dal farlo, ma che, da subito corse anche la voce che, 
temendo che, nonostante tutto, tali assenze non sarebbero state sufficienti, 
ad alcuni senatori, fu dato l'ordine, sempre nel segreto di votare PRO 
194.Tutti politici, dalla cui bocca non sarebbe certo potuto uscire niente 
di men che commedevole.
Quelli sì che furono dei un turpi mercati. Dal tuo punto di vista, carissima 
Marina, penso
(corregimi se sbaglio) li dovresti trovare positivi. Ebbene, non ti
meravigliare se ci dovesse essere qualcuno, che se mai ci sarà questo
scambio (personalmente ne dubito) lo reputerà positivo. Che così fosse, non 
ci credo neppure se lo vedo, io potrei essere tra questi. 

 Ma pure tu berlusconiano lo sai davvero.
 
per limitarci alle ultime elezioni, ad esempio, non l'ho votato alla
Camera.
Ma lo so: anche il voto disgiunto risulta troppo complesso per certe
orecchie.
Ma se il mondo è così semplice come lo presenti, ha ragione Berlusconi:
Rosy Bindi è chiaramente bruttina, senza se e senza ma.
Se invece il mondo è più complesso, do ragione a LaRussa, che dice di
trovarla affascinante.


 ci credo neppure se lo vedo, io potrei essere tra questi. 
Rispondo a Raf, ma anche ad alcuni patetici messaggi che ho letto su
altri newsgroup la cui sintesi è: i vecchi DC non bestemmiavano ma ci
hanno dato l'aborto e il divorzio, il Berlusca bestemmia ma ci darà vere
leggi cattoliche.
Per iniziare: fino alla settimana scorsa il Berlusca aveva una
formidabile maggioranza parlamentare, con la quale avrebbe potuto, se
voleva, cancellare ambedue le leggi così come qualsiasi altra. Non lo ha
fatto per la semplice ragione che, quando gli ha fatto comodo, ha
usufruito sia dei servizi abortivi che che di quelli divorzisti. E sa
benissimo che non esiste una maggioranza di italiani che sia favorevole
a cancellare quelle due leggi, talchè il tentarlo porterebbe ad
impopolarità immediata.
Quindi, da un punto di vista del bilancio politico, possiamo dire: prima
avevamo dei democristiani forse cripto-divorzisti e cripto-abortisti, ma
che si vergognavano di bestemmiare e se beccati con le mani in una cassa
facevano almeno finta di vergognarsene. Adesso abbiamo berlusconiani
cripto-abortisti ed apertamente a favore del divorzio, che non si
vergognano di bestemmiare e che derubano le strutture a loro affidate,
dalla protezione civile alle banche ad altro ancora. Ci abbiamo
guadagnato nel cambio? Decida il lettore.
Ma usciamo fuori dalle questioni contingenti. Il punto che a mio parere
non viene compreso è questo: la Chiesa deve parlare instancabilmente
alle coscienze. Deve predicare la verità e la giustizia. E deve
concretamente aiutare quelle situazioni di povertà morale e materiale
dove più facilmente si è indotti a decisioni sbagliate per causa di
forza maggiore. (Incidentalmente: è difficile percorrere questa strada
in compagnia di quelle forze politiche che sistematicamente si adoperano
perchè a pagare il conto per tutti siano poveri e immigrati, ma questo è
un altro discorso).
Invece emerge sempre dalle alte gerarchie la tentazione di ottenere per
forza di legge, tramite una alleanza di comodo con il sovrano, quello
che non è transitato dalle coscienza dei sudditi. Una sorta di
riedizione moderna, mi sia consentito di forzare un po' il significato,
del principio della pace di Augsburg, "cujus regio ejus religio".
Peccato che nel mondo moderno i re (includendo nella classe anche i
leader regolarmente eletti) contino sempre di meno, e che l'applicazione
di questa strategia porti con costante regolarità ad allearsi con
"uomini della Provvidenza" che in capo a tre o quattro lustri si
dimostrano essere piuttosto graziosi legati di Satana alle rispettive
nazioni.
Ma la tentazione riaffiora sempre. E' una tentazione, e sappiamo da dove
vengano le tentazioni. Dato che la farina del diavolo va in crusca, il
risultato è che forse si riesce a strappare qualche cosa (magari
principalmente una esenzione fiscale), a costo di distruggere anche i
buoni risultati che si sarebbero raggiunti dall'annuncio della Buona
Novella.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 voleva, cancellare ambedue le leggi cosě come qualsiasi altra.
Sicuro? IMHO avrebbe fatto passare con Fini mezzo partito.
M.

 orecchie.
Quali orecchie? Hanno un nome queste orecchie?
Ciao.Fabio.

 orecchie.
Ma ROTFL :-)
Che campione di modestia. :-)))
Ciao,
Marina