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Titolo: i tristi e kattolici rancorosi alla Socc'mel

diffidate da chi si professa kattolico e vive con il fegato in mano.
 
nemmeno di fronte alla morte di un ragazzo, a detta di tutti, buono e 
già provato da enormi sofferenze nella propria vita, il rancoroso Socci 
non riesce stare zitto e si sente in dovere di farneticare accuse dal 
suo scranno da giornalista frustrato.
il cristiano non può prescindere dalla misericordia, si sta comportando 
esattamente come i lobbisti omosessuali che hanno utilizzato il funerale 
di Lucio Dalla per far travasare la bile in pubblico.
 
Socci, fai una cosa veramente cristiana, manda una lettera pubblica di 
scuse al sacerdote don Luciano ed alla diocesi di Bergamo.
 
y.

Dunque possiamo essere d'accordo?
 
Esistono modi consoni a tempo e luogo.
Trovo identica. Per me identica e' la 
dissonanza tra: strumentalizzare l'evento 
fuori luogo e: l'evento fuori luogo. 
 
Misericordia e giustizia non dovrebbero
accompagnarsi?
 
 
 
 
 
 
-- 
Se fossi io a testimoniare di me stesso, la mia testimonianza non sarebbe
vera. C'e' un altro che da' testimonianza di me, e so che la testimonianza
che egli da di me e' vera.
 
 
 
 
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ab...@newsland.it
 
 

 scranno da giornalista frustrato.
 
 
ma parli di questo?
 
http://tinyurl.com/76sufoc
 
 
Se è questo, io non ci trovo tutte queste farneticazioni e tutto questo 
rancore. 

 accompagnarsi?
 
Verità, misericordia e giustizia. Funziona insieme o non funzionano.
 

 rancore.
 
per me sì. Poteva benissimo andarsene alla Porziuncola in evangelico 
silenzio e fare le sue rimostranze tra un mesetto.
La gente in perenne stato di guerra mi ha stramazzato le palle.
 
y.

 ha scritto nel messaggio 
news:jn3ipf$o8l$1...@tdi.cu.mi.it...

Ci sarà bisogno di essere in perenne stato di guerra per rendersi conto che
"quando questa merda intorno/ sempre merda resterà/ riconoscerai l'odore/ 
perché questa è la realtà"
alla comunione non s'ha da cantare? 

 La gente in perenne stato di guerra mi ha stramazzato le palle.
 
Beh, ma in fin dei conti puo' 
un cristiano dirsi tranquillo 
in questo mondo?
Pero' ti appoggio pienamente sulla
scelta di tempo, fa la differenza
tra un tackle monumentale ed un
fallo da espulsione :)


 Verità, misericordia e giustizia. Funziona insieme o non funzionano.
 
Come le virtu'.
Sono piu' che d'accordo. 
E' per questo che non capisco come possa 
essere detto "giusto" cantare in Chiesa 
certe linee. Forse Socci ha sbagliato, ma
sarebbe tutto suo l'errore? 
Non so... ho come un difetto... se erra
un fratello e' come se l'errore fosse
anche mio.


alla comunione non s'ha da cantare?
 
Ho l'impressione che tu abbia preso troppo sul serio la rielaborazione 
retorica di Socci.
 
--
IMe 

 retorica di Socci.
 
Non e' solo :)
A me non sembra retorica il trovare 
fuori luogo certe liriche in Chiesa.


fuori luogo certe liriche in Chiesa.
 
Stando a ciň che scrive l'Eco di Bergamo sono stati cantati «Il giorno di 
dolore che uno ha» e «Non č tempo per noi»,
 
Il testo citato non fa parte di questi brani.
 
E non č nemmeno certo che siano stati cantati durante l'eucarestia.
 
--
IMe 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f95600f$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...

Veramente tendo a prendere sul serio solo il materiale che gli hanno fornito 
da rielaborare, se il materiale è effettivamente quello.
 
Io non ho seguito il funerale, ma - se le cose stanno davvero così come 
dice - penso che commentare qualcosa fosse non solo opportuno (e opportuno a 
botta calda), ma pure abbastanza doveroso.
Piuttosto, mi spiace che le abbia rilevate solo lui. 

 E non è nemmeno certo che siano stati cantati durante l'eucarestia.
 
Ah beh, se le notizie son false e' ovvio 
che si sta facendo much ado about nothing.


Piuttosto, mi spiace che le abbia rilevate solo lui.
 
Io volevo solo farti notare che quello che stavi commentando era solo la 
retorica di Socci.
 
Se ti interessa vedere come sono andate le cose qui c'è il filmato di uno 
dei brani:
 
http://www.youtube.com/watch?v=qoZTguZTrhs
 
 
Se invece ti interessa la mia opinione personale, credo che il sorriso della 
fidanzata mentre canta la canzone di Ligabue valga più di qualsiasi cosa 
potremmo dire.
 
--
IMe 

 cosa potremmo dire.
 
 
La mia opinione personale, molto in generale e non calata su questo caso 
specifico, è il gesto delle esequie, anche liturgicamente, non è il tempo e 
il luogo ideale per darci all'ascolto-della-musica-preferita 
(anglican-style) di colui che ci ha lasciati.
 
Diffido chiunque dall'anche-solo-accennare a fare una cosa del genere al mio 
funerale...   :-) 

 mio funerale...   :-)
 
Ricordati che tutto dipende da come ti lascerai con chi ha il potere di 
decidere :-)
 
 
--
IMe 

 (anglican-style) di colui che ci ha lasciati.
 
per intenderci
 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/4336113.stm
 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/5402272.stm
 
http://theconnexion.net/wp/?p=2453#axzz1sslU0nVh
 


 Posso essere d'accordo, ma a volte bisogna fidarsi dell'officiante.
 
 
Basta non ridurci come questi qui...
 
http://theconnexion.net/wp/?p=2453#axzz1sslU0nVh
 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/4336113.stm
 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/5402272.stm
 
http://www.i-change.biz/blog/?p=1625
 

 Basta non ridurci come questi qui...
 
Nel mondo anglosassone il funerale ha un valore diverso.
 
E me piace pensare che saranno i miei congiunti a cantare al mio funerale, 
senza accompagnamento.  E spero che sceglieranno un inno alla vita.
 
--
IMe 

 anche mio.
 
cantare in chiesa, che sia giusto o sbagliato, importa relativamente. 
Fare lo sputasentenze unidirezionale nei tempi e nei modi sbagliati è 
molto peggio. Capisco che per mantenersi ci si debba creare un proprio 
pubblico, ma evitiamo l'atteggiamento da ultimo dei real crociato di 
fronte alla bara di un ragazzo.
 
Si ricordi della sua elegantissimi deferenza utilizzata in altre occasioni.
 
y

 fuori luogo certe liriche in Chiesa.
 
bene. Aspetti un mesetti e scriviamo in privato al sacerdote.
 
y.

 alla comunione non s'ha da cantare?
 
aspettare che il cadavere fosse sotto terra, sembrava brutto?
 
y

 Piuttosto, mi spiace che le abbia rilevate solo lui.
 
 
Se il materiale, se le cose....
 
se fosse stato zitto ed avesse evangelicamente aspettato, avrebbe fatto 
un servizio al bene. così solo polemica.
 
y

 decidere :-)
 
 
ma tutta la discografia di jimmy sommerfield per vedere se sei veramente 
morto :-)
 

 occasioni.
 
Parrebbe non essere vero che si sia cantato cio'
che dice il Socci. Se e' cosi' allora la "doppiezza"
di modo (o e' si si, o e' no no, non puo' esser
si no, tertium non datur) e' quasi un nulla in 
confronto all'aver mentito consapevolmente.


 Nel mondo anglosassone il funerale ha un valore diverso.
 
Più che altro nel mondo protestante.
 
M.

 che dice il Socci.
 
Abitualmente il buon giornalista non deve verificare le notizie?
Ma del resto lo capisco, voleva creare polemica c'è è riuscito.
 
y

 Ma del resto lo capisco, voleva creare polemica c'è è riuscito.
 
Mah, forse ce lo siamo filato solo noi :)


 Mah, forse ce lo siamo filato solo noi :)
 
No, se l'è filato un mucchio di gente che ha già una pessima idea dei
cristiani e l'ha ulteriormente peggiorata.
 
Compito del cristiano dovrebbe essere "annunciare la lieta novella" e
"convertire i peccatori".
 
Ecco, credo che nessuno mai si convertirà ascoltanto Socci, al limite
il contrario. Qualcuno se ne andrà dalla Chiesa per non stare più con
Socci.
 
M.

 Socci.
 
Che ti posso dire? 
 
Uno dovrebbe stare nella Chiesa per cio' che la Chiesa e'. 
Non perche' gli piace Tizio o Sempronio. 
Analogamente non dovrebbe andarsene a causa di Tizio o di 
Sempronio. 
 
Voglio dire che la Chiesa e' piu' di Tizio e di Sempronio. 
Dal mio punto di vista e' quel piu' che dovremmo avere
presente ed in esso essere presenti.
 
Poi e' chiaro che Tizio e Sempronio hanno un ruolo nel 
portarmi a quel piu', cosi' come possono concorrere 
nel farmi-ci allontanare; ma se veramente colgo il piu'
allora non lo lascio piu', manco se a Tizio e Sempronio
si aggiunge er demonio :P


 
http://blog.messainlatino.it/2012/04/proteste-di-nostri-lettori-alla-curia.html
 
 

 Se non si fa' questo "si perde il senso della realta'" (cit.) :)
 
La liturgia non è uno spettacolo, non dovrebbero trovare spazio 
situazioni caotiche, quindi le prescrizioni vigenti dovrebbero valere 
sempre (un fotografo e operatore addestrati).
I canti debbono essere liturgici, eventuali concessioni dopo la 
benedizione finale.
ecc. ecc.
 
Ci sono poi altre questioni più gravi, ma meno evidenti delle canzoni, 
che dovrebbero sollecitare ogni fedele.
 
Ne possiamo benissimo parlare senza dare scandalo.
 
y
 

 si aggiunge er demonio :P
 
condivido, ma è evidente che Tizio ha il suo peso.
 
y

 Ne possiamo benissimo parlare senza dare scandalo.
 
Concordo pienamente. 
 
L'assoluta importanza della liturgia non puo' 
essere (bis)trattata come materia polemica o 
pietra di scandalo. 
 
Nel correggere il fratello e' necessaria una 
doppia dose di sobrieta', pagliuzza docet.


 
http://blog.messainlatino.it/2012/04/proteste-di-nostri-lettori-alla-curia.html
 
 
 
celebranti sono coloro che partecipano alla S. Messa. il Sacerdote presiede.
 
Questo per la chiesa cattolica, non ho capito se i messa in latino sono 
cattolici.
 
y.

 
"yunan 4 U" <
 celebranti sono coloro che partecipano alla S. Messa. il Sacerdote 
presiede.
Vorrei proprio sapere dove hai imparato questa eresia. Allora le Messe sine 
populo cosa sono?
O lo dici solo per stuzzicarmi?
Nella prima ipotesi, sei un eretico (quanto meno materiale). Nella seconda 
mi stai facendo uno scherzo di pessimo gusto. 
 

 cattolici.
 
Bel domandone. :-)
 
M.

 Vorrei proprio sapere dove hai imparato questa eresia.
 
 
Magari dal Catechismo della Chiesa Cattolica...
 
 
I celebranti della liturgia sacramentale
 
1140 È tutta la comunità, il corpo di Cristo unito al suo Capo, che celebra. 
« Le azioni liturgiche non sono azioni private, ma celebrazioni della 
Chiesa, che è "sacramento di unità", cioè popolo santo radunato e ordinato 
sotto la guida dei Vescovi. Perciò [tali azioni] appartengono all'intero 
corpo della Chiesa, lo manifestano e lo implicano; i singoli membri poi vi 
sono interessati in diverso modo, secondo la diversità degli stati, degli 
uffici e dell'attuale partecipazione ».74 Per questo « ogni volta che i riti 
comportano, secondo la particolare natura di ciascuno, una celebrazione 
comunitaria con la presenza e la partecipazione attiva dei fedeli, si 
inculchi che questa è da preferirsi, per quanto è possibile, alla 
celebrazione individuale e quasi privata degli stessi ». 

 cattolici.
 
Leone Magno o Francesco d'Assisi erano cattolici?
 

 dipendenti.
 
Sbagliato, è lui che è un "dipendente" dei fedeli.
 
M.


In entrambi i casi mi sembra un tipo di relazione tristemente 
burocratico. Preferisco riti più drammatici:
 
http://tinyurl.com/d3dpv7a
 
 

Le note seguenti, secondo il costume moderno, sono AMBIGue, passibili di 
letture diverse e cui si possono applicare significati diversi. Certo è che, 
la dottrina cattolica, dopo il vaticano II, ha subito una MUTAZIONE 
GENETICA.  Vorrei sapere, salvo ricorre ad arrampicate sugli specchi ed 
esegesi, appunto, ambigue,  coloro che hanno scritto un tale testo, con 
quale coraggio parlano di CONTINUITà.




http://blog.messainlatino.it/2012/04/antonio-socci-attaccato-da-corriere-
 
e.html
 
-- 


 
http://tinyurl.com/d3dpv7a
 
 
La chiesa copta ha liturgie molto solenni, ma è molto meno clericale
della chiesa romana.
 
Il Papa appena deceduto era stato un professore di inglese in un liceo
ed era entrato in monastero a trent'anni suonati, il prete della foto
molto probabilmente è un padre di famiglia e svolge una professione
civile ed il Papa è sorteggiato fra tre candidati scelti da una
commissione costituita in buona parte da laici.
 
M.


non si stava parlando del reclutamento del clero, ma di liturgia. A me 
il termine "presidente dell'assemblea liturgica" per indicare il prete 
fa venire sonno solo a pronunciarlo.

http://blog.messainlatino.it/2012/04/due-o-tre-cose-sul-caso-bergamo-e-gli.html
 
 

 portarmi a quel piu',
 
Ecco, diciamo che Socci può avere un ruolo contrario.
 
M.