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Titolo: [DIRECTA] - Logica e matematica

Parliamo di short intraday con Directa.
E' possibile farlo e questa e' di per se' gia' una buona opportunita'.
Directa consente anche di shortare su alcuni titoli, al 20, 30, 50%.
Prendendo l'ultimo esempio, cio' vuol dire che con una liquidita' di 100
posso vendere allo scoperto fino al controvalore di 200 (commissioni a
parte).
OK, ma in pratica questo mi risulta fattibile solo se lo faccio a inizio
giornata, tutto insieme, in un colpo solo (e, quindi aumentando di molto
il rischio).
Esempio pratico.
Parto la mattina con una liquidita' di 100.
Se decido di partire con uno short ho la possibilita' di vendere per
200.
Ma se io inizio con uno short da 100 (o anche da 80), a quel punto
quella ulteriore facilitazione o non c'e' piu' o e' fortemente ridotta.
Questo perche' il sftw si va a vedere sempre la liquidita' di quel
momento e non quella con la quale si e' partiti ad inizio giornata.
Trattandosi per l'appunto di short intraday e che quindi si deve cmq
esaurire nella giornata, tutto cio' mi sembra matematicamente corretto,
"logicamente" un po' meno.
Ovviamente posso sbagliarmi ed e' per questo che vi sottopongo la
questione.
--
Saluti. Fred®

 > quella ulteriore facilitazione o non c'e' piu' o e' fortemente ridotta.
 Non ho capito bene quello che vuoi dire,
 se ad esempio hai in totale 100 euro  e fai uno short col margine del 50%,
 con 50 euro vendi x 100 euro e te ne rimangono bloccati 50 per garanzia.
 Allo stesso tempo pero' ne hai ancora 50  liberi per fare uno short quando
 vuoi da 100 euro, quindi lo short totale e' di 200 euro con 100e bloccati
 come garanzia.
Quindi non e' vero il fatto dell'inizio giornata, oppure sono io che ho
capito male quello che intendi dire?
 Ciao
 Danilo

  con 50 euro vendi x 100 euro e te ne rimangono bloccati 50 per
garanzia.
Giusto.
Ma se io vado short con l'intera liquidita' (cioe' 100) a quel punto
sono a zero e quindi non credo che posso fare ulteriori short.
Ma, tornando indietro, volendo potevo shortare fino a 200, se l'avessi
fatto subito.
Ripeto pero' che vorrei conferma di questo.
--
Saluti. Fred®

> Saluti. Fred®
Fred
non riesco dove vorresti arrivare...col tuo discorso...
intanto che vado a lavorare...io che faccio
Esempio reale del 17
non porta sfiga...una volta tanto...
ore 12,30 tra un boccone e un colpo
inseriscoa vendere a scalare....utilizzando la leva..al 20% con TIM
prezzi in salita...
inserisco in compra a scalare...
prezzi in discesa
sembra aver funzionato...
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 145xx -40 4,96 198,40 Ven
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 39xx -100 4,95 495,00 Ven
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 395xx -100 4,95 495,00 Ven
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 395xx -70 4,95 346,50 Ven
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 395xx -100 4,96 496,00 Ven
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 39xxxx -100 4,97 497,00 Ven
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 395xx -100 4,98 498,00 Ven
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 401xx -150 4,98 747,00 Ven
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 401xx   50 4,95 247,50 Acq
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 401xx  70  4,94 296,40 Acq
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 401xx  50,93 345,10 Acq
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 401xx  80 50  4,92 393,60 Acq
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 401xx  50 4,91 245,50 Acq
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 401xx   50 4,87 243,50 Acq
alle 18,25 son  ancora da vendere  269...e allora...
17.05.2002 22.05.2002 Num. Ordine 525xx  269 4,88 1.312,72 Acq
ma alla fine che intendevi dire???
mica era chiara...
vado...le' uro'
ciao
genio

 fatto subito.
se avevi liq 100 potevi shortare 200... sa vai short con l'intera
liquidita'...dici tu... ma allora hai shortato per 200....o
no?...quindi...
se invece hai shortato 200 (quindi solo 100 della tua liquidita') puoi
ancora shortare 200 (quindi altri cento della tua liq iniziale di
200)....
ciao
gus

 "logicamente" un po' meno.
Non sono sicuro di avere inteso bene.
Poniamo per semplicità  ch  alle 9:30 uno abbia 100 di liquidità e operi
solo sul Nuovo Mercato, dove il margine è il 50%
Egli può vendere per 200.
e lo può fare in un ordine solo di 200 alle 9:45,
oppure in più riprese 
p.es
.
vende 80 alle 9:45 (gli blocchiamo 40 come margine)
vende altre 120 alle 11:00 (blocco come margine di altri 60)
A questo punto - bloccati nel margine tutti i suoi 100 - il trader non
ha più fondi e quindi è logico che non possa più operare né in vendita
short (né in acquisto) perché gli manca la copertura...
Ma se alle 11:30 ricopre tutto e - tanto immaginare non costa nulla -
fa un bell'utile
di modo che  i 100 di partenza, resi nuovamente disponibili e maggiorati
dal gain delle operazioni sono diventati 110, 
allora potrà shortare titoli del Nuovo mercato per 220 (o blue chips per
550), di nuovo in un colpo solo o in più riprese...
E così via fino alle 17:25
Poi - e spero non sia quel che Le capita - in alcuni "casi strani" di
eseguiti parziali, molto rari e che dovremmo avere rimosso, è capitato
che i fondi presi a margine non si sbloccassero subito automaticamente.
I clienti ci hanno segnalato l'anomalia e abbiamo subito rimediato.
Cordiali saluti
Mario Fabbri
------------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA 


Oggetto: Re: [DIRECTA] - Logica e matematica
Data: martedì 21 maggio 2002 19.28
Non sono sicuro di avere inteso bene.
Cordiali saluti
Mario Fabbri
------------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA
Che sian Tutti dopati dal TOL qua???
Aspettando
 le controanalisi
di FRED sulla lmatematica
e di Stefano Garzelli sulla logica
chiaro???
mica tanto...
un diuretico...solo era???
genio

 vende altre 120 alle 11:00 (blocco come margine di altri 60)
Perfetto. Allora avevo capito male. Mea culpa.
Unica (piccola) attenuante:
operando con VTrader da beta tester spesso mi compaiono nell'apposita
finestra delle cifre strane che, evidentemente, mi hanno condotto
completamente fuori strada.
Grazie per la chiara spiegazione.
--
Saluti. Fred®