Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Domanda tecnica sul percorso di una chiamata

Ciao a tutti,
faccio qui una domanda che avevo posto in un altro NG ma nel quale ho
visto solo polemiche sterili e nulla piu', quindi ho fatto unsubscribe
perche' sono interessato ad un tema oggi attuale ma da un punto di vista
strettamente tecnico. Gli altri temi li reputo solo speculazioni che tra
le altre cose non produrranno nulla di costruttivo.
C'e' qualcuno che ha idea del percorso di una chiamata proveniente o
diretta da/verso uno dei nuovi gestori? Sono interessato a capire quanta
cablatura, commutazione ci sara' da parte ad esempio di Inforstrada o
altri, cioe', chiamata in partenza da un telefono IS, transito su
cablatura di ...., poi commutazione su centrale di .... e cosi' via.
Stessa domanda mi interesserebbe per la telefonia cellulare, per la
quale so che la Omnitel ha dei ponti radio in affitto da TIM.
Qualcuno ne sa qualche cosa?
Thanks e salutoni a tutti
Antonio

 ha scritto:
A> altri, cioe', chiamata in partenza da un telefono IS, transito su
A> cablatura di ...., poi commutazione su centrale di .... e cosi' via.
A> Stessa domanda mi interesserebbe per la telefonia cellulare, per la
A> quale so che la Omnitel ha dei ponti radio in affitto da TIM.
Vediamo se riesco a risolvere almeno in parte i tuoi dubbi.
Supponiamo che A sia un utente TI che voglia chiamare un utente B sempre
Telecom utilizzando il gestore Infostrada.
A alza i ricevitore e seleziona 1055xxxxxx. La centrale Telecom riconosce
il codice 1055 e instrada immediatamente la chiamata su un nodo di rete
intelligente (per ora sono solo Telecom). Il nodo ritorna il nuovo
instradamento da fare. La centrale instrada su di una centrale di gerarchia
superiore (si achiamano SGT e fanno solo traffico di transito). In SGT la
chiamata ciene ruotata sui canali Infostrada piu' vicini. Da qui i vari SGT
di IS proseguono l'instradamento verso il punto di uscita piu' vicino
all'utente da collegare. Rientrano su un SGT di Telecom e da qui prosegue
verso lo SGU di competenza che, finalmente, raggiungera' l'utente
desiderato.
Omnitel ha tutti ponti di sua proprieta'. Utilizza, pero', i cavi di
Telecom per collegare i ponti alle proprie RBS (Radio base Stations).
Ciao.  Stefano                                - wmw -
 
http://members.xoom.com/stefanozano/

Stessa domanda mi interesserebbe per la telefonia cellulare, per la
Piu' o meno lo stesso modo di prima, c'e' di mezzo credo anche qui
la Rete Intelligente e piu' gateway tra le due reti, quella fissa
di Telecom e la PLMN di uno dei due operatori.

 di Telecom e la PLMN di uno dei due operatori.
Io sapevo che ad esempio Omnitel praticamente non ha ponti radio e i
ponti vengono presi in affitto da TIM. Questo corrisponde al vero oppure
non e' cosi'?
Grazie Flavio e buon proseguimento.
Ciao
Antonio

non e' cosi'?
No, sono tutti suoi. In affitto ci sono solo i link forniti da
Telecom per realizzare la PLMN.

> Stessa domanda mi interesserebbe per la telefonia cellulare, per la
FP> Piu' o meno lo stesso modo di prima, c'e' di mezzo credo anche qui
FP> la Rete Intelligente e piu' gateway tra le due reti, quella fissa
FP> di Telecom e la PLMN di uno dei due operatori.
In questo caso la RI interviene quando da fisso sei gia' entrato on-air.
La chiamata viene mandata al nodo di RI per sapere la posizione del cello
e quindi dirottare la chiamata verso quel ponte.


 ha scritto:
A> usate come flussi primari. Le centrali che hai menzionato (le 7 di IS)
A> sono state installate di nuovo, di che tipo
A> sono?...............................
Ora sono Nortel, da meta' dicembre saranno affiancate e poi sostituite da
Alcatel.
A> Questo e' interessante. In pratica pero' quale mestiere fanno le
A> centrali di un qualsiasi gestore? Cioe', fanno instradamento,
A> tassazione, altro? Lo chiedo perche' in pratica sembrerebbe che la RI
A> faccia gia' tutto e non ci sarebbe bisogno di altro.
La RI, oggi come oggi, ha un ruolo molto importante nella telefonia (la
stessa IS ne attivera' una sua e forse lo faranno anche gli altri gestori),
ma il compito principale resta sempre alla centrale.
La RI non e' altro che un immenso database che viene interrogato per sapere
dove deve essere instradata una particolare chiamata. La risposta che
ritorna allo SGU e' il nuovo instradamento, ma sara' lo SGU che effettuera'
la connessione fisica, che gestira' gli eventi telefonici, la tassazione,
la documentazione delle chiamate ecc ecc
A> Dal punto di vista
A> dei servizi, IS (nomino IS ma per me e' sinonimo di qualsiasi gestore),
A> loro hanno dei servizi attivi o in attivazione?
Verranno attivati. Partiranno con tre servizi, ma non mi ricordo quali :-))
Domani ci guardo.
A>  Ad esempio chi volesse avere il nuomero di un utente IS che giro fa?
Per il momento nessuno e mi sa che fino ai primi del 2000 non se ne
parlera'.
A> Io sapevo che ad esempio Omnitel praticamente non ha ponti radio e i
A> ponti vengono presi in affitto da TIM. Questo corrisponde al vero oppure
A> non e' cosi'?
I ponti sono di Omnitel, le connessioni dei ponti cone le RBS sono di TI


 Vediamo se riesco a risolvere almeno in parte i tuoi dubbi.
........................
Thank you. Era quello che mi domandavo in questo momento. Per ora era
solo una curiosita' per capire qualche cosa visto che suii NG si legge
solo fumo e publicita' all'italiana, niente sostanza, ma puo' essere mi
serva anche per lavoro quindi grazie e alla prossima.
Ciao a tutti
Antonio

> avere il nuomero di un utente IS che giro fa?
FP> Non mi pare abbiano la loro RI gia' attivata, credo che comunque sia
FP> in arrivo (anche questa made by Alcatel).
Yes e anche Telecom ha venduto la vecchia AT&T per comprare una
meravigliosa Alcamel
FP> Per chiamare un numero di IS da Telecom ? Sinceramente non ne ho la
FP> piu' pallida idea. Credo che lo scambio avvenga sugli stessi gateway
FP> di oggi, pero' non so se l'entrata nella rete di IS avvenga al primo
FP> stadio oppure all'ultimo, questo proprio non lo so.
Primo.


Cioe'??? Cosa intendi per livello piu' alto???
Intendevo dire : Infostrada come fa a tassare i suoi clienti ?
Si basa sui record di tariffazione (cartellini come li chiami
tu) che gli passa Telecom, con cui calcolare poi la quota per
il passaggio, oppure tassa contemporaneamente i suoi clienti ?
 

per il Sud con trabocco sull'altro nodo se il proprio e' saturo.
Hanno una centrale per l'ITZ anche a Roma ? Ma visto che i carrier che
usano sono tutti a Milano cosa se ne fanno ? 

Flavio Poloni wrote:

Immagino che Telecom non gli passi alcun cartellino di chiamata e/o billing,
ma che Infostrada tassi i suoi clienti per la sua tariffa, a partire
dall'inizio della chiamata.Anche perché siccome Infostrada deve pagare a
Telecom un tot. a chiamata e a durata penso voglia basarsi su quello che
misura lei anziché Telecom..
ciao, mac

> Cioe'??? Cosa intendi per livello piu' alto???
FP> Intendevo dire : Infostrada come fa a tassare i suoi clienti ?
FP> Si basa sui record di tariffazione (cartellini come li chiami
FP> tu) che gli passa Telecom, con cui calcolare poi la quota per
FP> il passaggio, oppure tassa contemporaneamente i suoi clienti ?
Si basa su cartellini propri. Nei suoi SGT c'e' una funzione, presente
anche in Telecom, che legge il CLI del chiamante, attiva una cella di
memoria, ci scrive il CLI, il numero chiamato e la durata della
conversazione. Questa cella viene liberata al temrine della chiamata e
scaricata verso la supervisione dove, con calma, faranno tutti i conteggi.


> per il Sud con trabocco sull'altro nodo se il proprio e' saturo.
FP> Hanno una centrale per l'ITZ anche a Roma ? Ma visto che i carrier che
FP> usano sono tutti a Milano cosa se ne fanno ?
E chi ha detto che tutti i carrier sono a Milano?? Va bene che Milano e'
importante, ma lo e' anche Roma. :-)


In un articolo, 
ste...@tin.it
 (Stefano Zano)
stava parlando di Domanda tecnica sul percorso di una chiamata e ha scritto:
)Si basa su cartellini propri. Nei suoi SGT c'e' una funzione, presente
)anche in Telecom, che legge il CLI del chiamante, attiva una cella di
)memoria, ci scrive il CLI, il numero chiamato e la durata della
)conversazione. Questa cella viene liberata al temrine della chiamata e
)scaricata verso la supervisione dove, con calma, faranno tutti i conteggi.
                                 -----------------------------------------
E allora confermi quello che sostenevi non essere vero in un thread passato,
ovvero che si possono fare i conti a posteriori con un gestionale (ergo e`
semplice fare sconti particolari modificando il gestionale stesso).
Mi sembra che in quella occasione tu abbia introdotto il discorso dei
cartellini ma abbia affermato 1) che non e` affidabile e 2) che non viene
usato per la fatturazione. Da questa tua nuova news sembrerebbe il contrario.
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

importante, ma lo e' anche Roma. :-)
Chi c'e' a Roma ? Solo Telecom, o no ? :-))
A Milano ci sono Sprint, WorldCom, Cable & Wireless (che pero' non credo
offra questo tipo di servizio in Italia), Unisource, forse BT ... 
Infostrada so che usa almeno Sprint, su questo credo di esserne sicuro.

Il 03 Dec 98, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) ha scritto:
GZ> E allora confermi quello che sostenevi non essere vero in un thread
GZ> passato, ovvero che si possono fare i conti a posteriori con un
GZ> gestionale (ergo e` semplice fare sconti particolari modificando il
GZ> gestionale stesso).
GZ> Mi sembra che in quella occasione tu abbia introdotto il discorso dei
GZ> cartellini ma abbia affermato 1) che non e` affidabile e 2) che non
GZ> viene usato per la fatturazione. Da questa tua nuova news sembrerebbe il
GZ> contrario.
Procediamo con calma.
Conti a posteriori. Non ho mai detto che non e' possibile fare i conti a
posteriori, di fatto lo sconto per internet, per esempio, viene fatto a
posteriori. Se non ricordo male, quello che sostenevo riguardava qualcosa
che aveva a che fare con la tassazione fatta si a cartellino ma che
qualcuno voleva fatta in centrale. Ma sicuramente non era questo.
Boh!?!?!? Non me l ricordo. Se mi puoi aiutare mi faresti un favore.
Discorso dei cartellini.
Non erano affidabili su enormi quantita' di chiamate. L'affidabilita' che
si sta cercando di raggiungere e' del 1000%, non del 100% e questo e'
difficile. Telecom non li usa per la fatturazione inteso che non va
a leggere i cartellini per poi fatturare. Per far questo legge
direttamente i contatori di centrale.
I cartellini vengono letti, ma puntando a cose ben precise, tipo l'utente
Pippo perche' ha sottoscritto un abbonamento scontato per internet,
l'utente Pluto perche' appartiene alla categoria debole e quindi gli
scatti gli vanno addebitati a 50 lire anziche' 127 lire+IVA
IS, non avendo la possibilita' di leggere i contatori (non ne ha) e'
obbligata a leggere i cartellini e nel caso di dubbio, li scarta.
Spero di aver chiarito la situazione.


> e' importante, ma lo e' anche Roma. :-)
FP> Chi c'e' a Roma ? Solo Telecom, o no ? :-))
FP> A Milano ci sono Sprint, WorldCom, Cable & Wireless (che pero' non credo
FP> offra questo tipo di servizio in Italia), Unisource, forse BT ...
FP> Infostrada so che usa almeno Sprint, su questo credo di esserne sicuro.
Ho sotto mano la struttura di rete di IS e parla esplicitamente della
suddivisione del carico internazionale: Milano gestisce il nord, Roma il
sud. Con trabocco in caso di congestione. Essendo un documento tecnico, non
parla di chi sono i carrier.


In un articolo, 
ste...@tin.it
 (Stefano Zano)
stava parlando di Domanda tecnica sul percorso di una chiamata e ha scritto:
)posteriori. Se non ricordo male, quello che sostenevo riguardava qualcosa
)che aveva a che fare con la tassazione fatta si a cartellino ma che
)qualcuno voleva fatta in centrale. Ma sicuramente non era questo.
)Boh!?!?!? Non me l ricordo. Se mi puoi aiutare mi faresti un favore.
Sono sicuro che tu affermavi che non si poteva fare. La discussione
riguardava eventuali sconti applicabili in fase di fatturazione, che tu
definivi "impossibili". Mi sembra si parlasse del patrono. Dovrei avere
il thread da qualche parte.
)Non erano affidabili su enormi quantita' di chiamate. L'affidabilita' che
)si sta cercando di raggiungere e' del 1000%, non del 100% e questo e'
)difficile. Telecom non li usa per la fatturazione inteso che non va
)a leggere i cartellini per poi fatturare. Per far questo legge
)direttamente i contatori di centrale.
Ed io risposi che preferivo il dettaglio senza 2 telefonate invece del solo
totale piu` il dettaglio parziale :-) Sostenni che secondo me era fatto
a bella posta.
)I cartellini vengono letti, ma puntando a cose ben precise, tipo l'utente
)Pippo perche' ha sottoscritto un abbonamento scontato per internet,
Stai dicendo che allora lo sconto Internet e quello del 15% su tre` numeri
non e` affidabile ?
)l'utente Pluto perche' appartiene alla categoria debole e quindi gli
)scatti gli vanno addebitati a 50 lire anziche' 127 lire+IVA
No, secondo me icartellini per questo non occorrono: e` sufficiente una
moltiplicazione :-)
ciao,
     Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

Il 05 Dec 98, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) ha scritto:
GZ> Sono sicuro che tu affermavi che non si poteva fare. La discussione
GZ> riguardava eventuali sconti applicabili in fase di fatturazione, che tu
GZ> definivi "impossibili". Mi sembra si parlasse del patrono. Dovrei avere
GZ> il thread da qualche parte.
Si, si, si... ricordo.
Hai fatto bene a mettere impossibili tra apicetti. :-))))
Non e' impossibile, ovviamente, e' solo ingestibile.
GZ> Stai dicendo che allora lo sconto Internet e quello del 15% su tre`
GZ> numeri non e` affidabile ?
Se prendi tutti gli utenti che hanno sottoscritto il contratto di sconto,
vai a verificare TUTTE le chiamate, TUTTE le durate e TUTTI gli scatti,
e' possibile trovare una discrepanza.
GZ> )l'utente Pluto perche' appartiene alla categoria debole e quindi gli
GZ> )scatti gli vanno addebitati a 50 lire anziche' 127 lire+IVA
GZ> No, secondo me icartellini per questo non occorrono: e` sufficiente una
GZ> moltiplicazione :-)
E quale???



Un abbonato di un gestore alternativo con "accesso indiretto", ossia
con selezione del prefisso (1055 nel caso di Infostradam, 1088 Wind
ecc.), viene sempre "tassato" dal gestore alternativo selezionato
(CHARGING). Se la chiamata transita attraverso risorse di un altro
gestore ancora (es. Telecom Italia) questi tassera' il gestore
alternativo (ACCOUNTING) secondo le tariffe stabilite per
l'interconnessione.
Ovviamente minore e' il ricorso all'interconnessione, piu' basse
possono essere le tariffe praticate agli utenti.
Quando i gestori potranno offrire 'l'accesso DIRETTO", ossia potranno
portare a casa degli uteneti il loro telefono, le tariffe potranno
scendere.
-----------------------------------------------------
Antonio Ac.  bilo...@NOSPAMhotmail.com
Rimuovere NOSPAM dall'indirizzo.

In un articolo, 
ste...@tin.it
 (Stefano Zano)
stava parlando di Domanda tecnica sul percorso di una chiamata e ha scritto:
)GZ> )l'utente Pluto perche' appartiene alla categoria debole e quindi gli
)GZ> )scatti gli vanno addebitati a 50 lire anziche' 127 lire+IVA
)GZ> No, secondo me icartellini per questo non occorrono: e` sufficiente una
)GZ> moltiplicazione :-)
)
)E quale???
numero scatti * 50 (+IVA)
invece di
numero scatti * 127 (+IVA)
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

Il 09 Dec 98, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) ha scritto:
)GZ>> )l'utente Pluto perche' appartiene alla categoria debole e quindi
)GZ>> gli )scatti gli vanno addebitati a 50 lire anziche' 127
)GZ>> lire+IVA No, secondo me icartellini per questo non occorrono: e`
)GZ>> sufficiente una moltiplicazione :-)
GZ> )E quale???
GZ> numero scatti * 50 (+IVA)
GZ> invece di
GZ> numero scatti * 127 (+IVA)
Scusami, ma piu' sopra parlavo di scatti, non di cartellini.


,

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