Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Come pregate?

Credo che sia nello specifico di un ambito libero come questo, fare un
piccolo sondaggio/dibattito sul modo di pregare.
La domanda non si intende ai soli cattolici, e neppure ai soli cristiani.
- Recitate le formule (Ave Maria, Padre Nostro)?
- Seguite la liturgia della ore? Quali ore? solo una sistematicamente?
- Meditate le letture della Messa del giorno?
- Aprite a caso la Parola?
- Seguite libri di preghiere?
- Seguite una spiritualit� specifica?
- Alternate  i diversi modi di pregare?
- Pregate "senza stancarvi" volgendo a Dio il pensiero durante il giorno?
- Pregate anche con il corpo? Vi inginocchiate? Vi fermate? Vi appartate?
- Pregate col pensiero, in modo libero?
- Pregate spesso o raramente?
- Dedicate alla preghiera un tempo costante nei periodi diversi della
vostra vita?
- Pregate il Rosario? spesso? qualche volta?
- Partecipate alla Messa feriale? Spesso? Regolarmente? qualche volta?
- (...)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La domanda non si intende ai soli cattolici, e neppure ai soli cristiani.
Uso parecchio il libro dei salmi,
M.

 - (...)
Che cos sono questi puntini? Volevi fare altre domande: quante volte vi 
confessate? quali sono i vostri principali peccati? quante comunioni? fate i 
primi venerd� del mese? i primi sabati? offrite e partecipate a Messe per i 
defunti? a chi date l'8 per mille?
Antoine


 - (...)
non hai messo la preghiera 'contemplativa' che � quella che preferisco ...
ciao e grazie

 
Viste le domande capisco che il messaggio si rivolge invece ai soli 
cattolici quindi mi astengo dal rispondere.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 - Aprite a caso la Parola?      [...]
Concordo alquanto con il tenore della risposta data da Antoine.
Dal mio punto di vista, come si pu� pensare di realizzare un'inchiesta
su quanto esiste di pi� intimo?
Bravo, Antoine, che alla fine hai risposto!  :-)
Marina

 > vostra vita?
Invece ritengo che proprio la mancanza di comunanza nella preghiera fra
evangelici e cattolici, sia uno dei motivi pi� forti ed inescusabile della
divisione dei cristiani di fronte a Dio.


Antoine ha scritto:



Nessuna indagine.
I cristiani, e in generale le persone religiose, spesso non parlano con
naturalezza della propria vita di fede.
Invece � importante che lo facciano, proprio come servizio.
Lo Spirito soffia anche nelle nostre abitudini, ed � un peccato che cos�
spesso ce lo teniamo per noi, come se ce ne vergognassimo.
I puntini sono lo spazio per soffi di Spirito non compresi nelle domande
venute in mente all'anonimo estensore del piccolo questionario.
Spazio opportunamente colto da Toppina, nel post successivo al tuo.
Accounting non vuol dire niente. E' solo un omaggio alla professione da
cui mi arriva il pane quotidiano (ed anche qualche brioche).
Giustino o'rragiognere


 per noi, come se ce ne vergognassimo.
Tieni presente che esiste anche il pudore,
non e' detto che si debba "verbalizzare" 
tutto e sempre. 
Saluti
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)


 divisione dei cristiani di fronte a Dio.
Lo so, infatti sono uno degli organizzatori della preghiera nello
stile di Taiz� a Torino.
Vengono pochi cattolici e qualche evangelico sparpagliato.
M.

 (...)
Ci� che � privato � segreto?
Non c'� una via di mezzo fra il vantarsi identitario ("noi cattolici") e
l'opposto vergognarsi della nostra religione o della nostra preghiera?
Non c'� spazio per la comunicazione ai fratelli di come noi parliamo al
Padre?


 
Ti ho risposto ma se volevi fare una cosa cristiana e non cattolica, 
come detto da enrico, alcune domande dovevi scriverle in maniera 
differente, l'accenno all'ave maria era proprio necessario ? Ed il 
rosario cos'� ? Si mangia ? La messa ?
-- 
Conte Rosso

conterosso ha scritto:
Rileggendo il messaggio inviato ho notato che alcune frasi da me scritte 
potrebbero risultare poco "politically correct" nei confronti del 
rosario, non era ovviamente mia intenzione offendere nessuno che 
utilizza tale forma di preghiera.
Era mia intenzione solamente far notare che essa non appare nella Bibbia 
e non � quindi a mio avviso assimilabile al padre nostro le cui parole 
sono state espressamente indicate da Ges�.
Se eventualmente qualcuno si � sentito offeso porgo le mie scuse.
-- 
Conte Rosso

 Si mangia ? La messa ?
come si fa l'emoticon che annuisce? 

 - Partecipate alla Messa feriale? Spesso? Regolarmente? qualche volta?
In passato qualche volta
a.c.

 La domanda non si intende ai soli cattolici, e neppure ai soli cristiani.
giaculatorie e salmi

 preghiere Ges� non ne ha indicate.
Grazie di avere risposto, conterosso.
Quanto hai scritto in precedenza, vale secondo te per la maggioranza
delle chiese riformate?
Grazie.
Marina

 Padre?
Per chi sente la necessit� di confrontarsi, certamente s�.
E scusami se il tono della mia prima risposta forse era stato un po'
perentorio.

 Marina
-- 
Conte Rosso

> - Aprite a caso la Parola? NO
NO nel senso che non la apro a caso. Scelgo un Libro e lo leggo di seguuito. 
Anche la Bibbia leggo dalla Genesi all'Apocalisse. Dura qualche anno, 
specialmente se si medita, poi si ricomincia.
Antoine
...................................


 Giustino o'rragiognere
ciao
Antoine


 
Infatti leggo tutto:
- Ave Maria ??????
- Seguite la liturgia della ore?  ???????? Quali ore? solo una 
sistematicamente?
- Meditate le letture della Messa ?????????? del giorno?
- Pregate il Rosario? ????????????? spesso? qualche volta?
- Partecipate alla Messa feriale? ????????????? Spesso? Regolarmente? 
qualche volta?
- (...)
Dimenticavo che wesley aveva un rosario di corallo, luther king pregava 
  secondo la liturgia delle ore e desmon tutu teneva messe feriali ....
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 spesso prego raramente;
LOL
amo quest'uomo  :-) 

 amo quest'uomo  :-) 
sei fuori dalla Chiesa, allora :)
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

non ci crederete :), ma prego. Preferisco parole mie alle formule 
classiche, ma il pater noster e le altre principali le conosco a memoria 
  e le dico anche spesso.
Non mi vergogno affatto a dire che spesso prego per chiedere qualcosa, 
alzi la mano chi non lo fa, � una debolezza molto umana.
Cerco anche di leggere qualche passo di vecchio e nuovo testam., quando 
posso.


 ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
a.c.

 alzi la mano chi non lo fa, � una debolezza molto umana.
E fai bene a non vergognarti. Penso che non sia  affatto una dimostrazione 
di debolezza.
Nel mio piccolo, non mi sfiora mai l'idea che i miei figli dimostrino 
"debolezza" quando mi chiedono qualcosa di cui sentono di avere realmente 
bisogno.
Ed � forse anche per quello che anch'io ho imparato a chiedere, anche in 
modo silenzioso e inespresso. Cosa che in passato facevo meno, forse 
pensando anch'io che la preghiera di richiesta fosse un po' di serie B.
Invece � assolutamente di serie A, anche perch� oltrettutto, come dice il 
Ratzy nella Spe Salvi, � una specie di ginnastica, di esercizio del 
desiderio. Serve a dilatare il desiderio, e quindi l'animo, rendendoci pi� 
capaci di accogliere Colui che dona..
Jock 

 Correggimi eventuali errori di traslitterazione :))
Io intanto avrei da correggerti un errorino di numerazione...  :-)))) 

 Correggimi eventuali errori di traslitterazione :))
Ma non hai precisato di che amore parlavi... :)
Le traslitterazioni vanno bene, solo l'accento sulle sillabe interne, e 
sulle finali seguite da punto o virgola, non � mai grave.
(dovresti, cio�, scrivere �ros, fil�a).
Per ulteriori regole sull'accento, sullo spirito etc vedi:
http://it.wikibooks.org/wiki/Greco_antico/I_segni_di_interpunzione
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)


 ha scritto nel messaggio
news:76d1f0F...@mid.individual.net...

Anch'io.
E entrambi siamo consci che nell'amore cristiano � compreso anche
"Io tutti quelli che amo li rimprovero e li castigo. Mostrati dunque
zelante e ravvediti" (Apoc. 3, 19).
Una bella dritta per i moderatori, no?
E prima ancora per genitori e insegnanti.
Ma poi, nel versetto che segue c'� la spiegazione profonda del fatto
che "a Messa si mangia". E non solo a messa, ma in ogni istante
che ci resta da vivere (pregare sempre):
"Ecco, sto alla porta e busso. Se qualcuno ascolta la mia voce
e mi apre la porta, io verr� da lui, cener� con lui ed egli con me"
(Id. ibid. 20)
Sono i due volti della Fil�a e dell'Ag�pe: tenerezza e fermezza.
Ciao.
Anto' 

 di debolezza.
Concordo con quanto scrivi.
Aggiungo che comincio la giornata ripetendo i versetti iniziali del 
salmo 141 (o 142, non mi raccapezzo con la numerazione)
Con la mia voce al Signore grido aiuto,
con la mia voce supplico il Signore;
davanti a lui effondo il mio lamento,
al tuo cospetto sfogo la mia angoscia.


 Io intanto avrei da correggerti un errorino di numerazione...  :-)))) 
Proiettato nel futuro, eh?
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)


 Correggimi eventuali errori di traslitterazione :))
OT. Il medico anuncia al paziente: putroppo lei ha una blennorhagia.
Il paziente: che cos'�
Medico: viene dal greco e ........
Paziente: lo sapevo quel gran figlio di ........
antoine


 Ma non hai precisato di che amore parlavi... :)
Di �ros naturalmente :)) infatti sia Jock che io siamo
rigorosamente eterosessuali; ergo...
a.c.

 Il paziente: che cos'�
Se ho capito bene chiedi la spiegazione dei tre vocaboli che
ho ritenuto superflua per FatherMcKenzie, che ha citazioni
evangeliche in greco e in latino in signature.
Questa in sintesi e un po' all'ingrosso:
- �ros, come nelle lingue moderne, significa
"amore carnale-sessuale";
- fil�a, pi� o meno "amicizia", "simpatia in generale" per qualcuno
o qualcosa (anche nelle lingue moderne: filo-francese, estero-filo,
cino-filo...= che ama la Francia, gli stranieri, i cani...);
- ag�pe="amore conviviale", cio� tipico del mangiare insieme, per
esempio una serata in pizzeria con gli amici. Visto l'amore di
Ges� per i discepoli dimostrato e comandato nell'Ultima Cena
(lavanda dei piedi, "amatevi come io ho amato voi") l'amore
cristiano � ben indicato-significato dalla parola "ag�pe", un
amore spirituale di amicizia profonda, che si pu� scrivere
senza retorica con la A maiuscola, perch� ispirato e
sostenuto dallo stesso Spirito di Dio, quello della Pentecoste.
Ciao.
a.c.
 

 Se ho capito bene chiedi la spiegazione dei tre vocaboli
Antoine? E' un noto poliglotta e credo che conosca ilgreco
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)


 al tuo cospetto sfogo la mia angoscia.
Recentemente dei Salmi ho riscoperto l'aspetto estetico, nel senso
di tecnica compositiva. Vagamente sapevo che, a differenza
delle poesie delle storie letterarie europee, le quali fanno largo uso
della *rima*, la poesia biblica ricorre spesso alla "rima concettuale",
cio� ribadisce con varianti e sinonimi il versetto precedente;
oppure lo dilata semanticamente, lo approfondisce, ne spiega
i perch� ecc.
I quattro versetti che hai citato ne sono esempi eloquenti.
Per stare al subjet, ho ormai preso l'abitudine di "recitare"
- � il caso di dirlo - i salmi dei vespri o della compieta
o il Magnificat o il Nunc dimittis o i salmi responsoriali
*a due voci interiori*: due voci immaginarie, ma che ben distinguo
(se lo facessi ad alta voce mi prenderebbero per matto).
In pratica immagino una recita su un palcoscenico
o in chiesa con due-tre-quattro legg�i, con lettori-oranti
e lettrici-oranti che appunto si alternano, in modo
che il secondo versetto faccia rima o eco concettuale
col precedente, con timbro diverso, esempio maschile
e poi femminile o viceversa. Mini d�coupage:
1. ragazzo: "Con la mia voce al Signore grido aiuto",
2. ragazza: _con la mia voce supplico il Signore_;
3. ragazzo: *davanti a lui effondo il mio lamento*,
4. ragazza: _al tuo cospetto sfogo la mia angoscia_.
Me li palpeggio e pasteggio questi salmi, cercando
di unire il momento (per me) estetico a quello (per tutti)
religioso.
Con questo espediente, vi assicuro che difficilmente
mi distraggo.
Provateci: potrebbe essere una vera scoperta.
Ma potrei anche aver detto scritto fatto una fesseria :-))
Per�, sinceramente, � anche cos� che prego.
a.c.

 Antoine? E' un noto poliglotta e credo che conosca ilgreco
ROTFL....buona la risposta ;-))
Antoine
