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Titolo: certificati abn ambro

Salve,
sono nuovo del ns, volevo porvi questa domanda:
l'altro ieri ho comprato alcuni certificati tb di stm della abn, stasera
ho deciso di chiudere la posizione long e ho immesso il mio ordine di
vendita sul prezzo in denaro 0,298, nel book c'eravamo solo io e il mm e
il valore in lettera era 0.301, il mio ordine e' stato evaso per un quaro,
1000 pezzi, per evadere l'intera quantita' ho dovuto fare un;altro ordine
a 0,293. E' regolare se a fronte di 50000 pezzi il mm non evade l'ordine
per intero?
grazie 
Umberto

 per intero?
Regolarissimo.
Christian

 wrote in message
news:MPG.1b4660379...@news.tin.it

Regolarissimo???? Mi puoi spiegare meglio perche' non mi e' chiaro.
Tony
-- 
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 iegare meglio perche' non mi e' chiaro.
Io sapevo che erano obbligati a risolvere la domanda


No vorrei che le "regole " di Christian siano da paese del menga dove ,e'
noto a tutti quale regola impera.
Ma voglio credere di aver capito male.
Cioe' il trader ha inserito un ordine di vendita sul prezzo in acquisto(
50.000 pezzi )del MM ed ha avuto l'eseguito solo per 1000 pezzi a fronte di
un inserimento per 4000  pezzi sui 50.000 in denaro del MM???
Se e' cosi' vorrei capire quale e' la regola che " blocca " la
contrattazione a soli 1000 pezzi per poi .......riprendere 4-5 tick
piu'....in basso.
......dopodiche' chiedero' asilo politico in un' altra repubblica ;-)
Io credo che la spiegazione ufficiale sara' la seguente: il cliente ha
inserito l'ordine nel momento stesso in cui il MM ha abbassato il prezzo in
denaro e "casualmente" e' risuscito ad avere l'eseguito per soli 1000 pezzi
perche' l'inserimento ha " acchiappato" solo 1000 pezzi del MM "in
ritirata".
In questo senso tutto e' "regolararissimo"......tanto il cliente NON e' in
grado di dimostrare il contrario! ;-)
......altra "regola " da repubblica delle banane....
Alberto

 " da repubblica delle banane....
allora puo' anche essere che fineco abbia mandato a scaglioni ilmio ordine

 Alberto
Mentre attendiamo che Christian ci spieghi meglio il suo "regolarissimo"
diciamo che per forza ci deve essere stato qualcosa che non ha
funzionato
ed io credo che il problema stia nell'inserimento dell'ordine che
probabilmente e' stato inserito per 1.000 pz. inavvertitamente anziche'
per 4.000.
Non e' verosimile che l'eseguito sia stato di soli 1.000 pezzi solo
perche' il MM "si stava spostando". La PDN e' una ed e' per un certo
prezzo ed un certo quantitativo e se la incroci con una compatibile
e di segno contrario la esegue al 100% oppure non la esegue visto che 
lui dice che era solo contro il MM e non c'erano altri soggetti attivi
in gioco. Parliamo di 4.000 pezzi contro 50.000.
Inoltre non mi convince la differenza di prezzo tra i due eseguiti.


 Mentre attendiamo che Christian ci spieghi meglio il suo "regolarissimo"
Rileggendo il post iniziale, non c'č niente da spiegare: ho capito 
male io.
Rimando all'intevento di Alberto per le considerazioni del caso.
Christian

 Inoltre non mi convince la differenza di prezzo tra i due eseguiti.
Sai quale potrebbe essere l'altra eventualita'?
Quella di avere quotazioni quotazioni ritardate ed eseguiti in real time.
il mercato scende e Tu inserisci le proposte con informativa di 2-3 minuti
prima; continui ad inseguire eseguiti che avresti potuto avere solo 2-3
minuti prima e che regolarmente non ottieni perche' hai una informativa
ritardata.
Questa e' un'altra cosa "regolarissima" che accadeva "regolarmente" fino a
pochi anni fa sempre sul mercato dei CW e sempre grazie alle solite "regole"
da repubblica delle banane.
.......anche allora ricordo che qualcuno scriveva che era tutto regolare.
Alberto


Altra cosa irregolarissima..........



per rigor di esattezza ho immesso l'ordine a 4000 pz e dopo l'eseguito di
1000 sono rimasti i restanti 3000 nella lista degli ordini della fineco,
alla pagina trading, con la dicitura di eseguito parziale. L'unica cosa
che puo' essere successa e' che un compratore abbia immesso un ordine a
0,298 in acquisto e io non me ne sia accorto, non avevo il boock in push
in quel momento
Umberto

 Altra cosa irregolarissima..........
......senza che adesso si inizi a prendermi in giro, mi sono già 
scusato del mio errore.
Christian

 Alberto


 wrote in message
news:MPG.1b481a03...@news.tin.it

No problem Christian, ci mancherebbe. Ero preoccupato che mi fosse
sfuggito qualche concetto fondamentale :-)



Diciamo che tutto nasce da un equivoco.
Umberto non dice se i 4000 pezzi in vendita sono stati immessi quando il MM
aveva la sua proposta di 50.000 pezzi in acquisto a  0.298.
Perche' SOLO in quel caso puo' chiedersi come mai ha avuto solo 1000 pezzi
eseguiti. e non tutti i 4000.
Umberto....... ripeti "per bene" i passaggi......;-)
Alberto

 Alberto
Io in effetti volevo capire per non ricadere nell'errore e/o nella
trappola:
aggiorno il book
ask 0,298 bid 0,301
metto ordine di vendita a 0,298 per 4000 pz
1000 li vendo e 3000 mi restano in sospeso(5 sec di tempo)
cancello la rimanenza e riemetto un'ordine di vendita a 0,293 perche' il
book dice questo e stavolta tutto ok.
A questo punto mi sento di dire:
1)Qualcuno a comprato 1000 pezzi a 0,298 e io li ho forniti(parliamo di
frazioni di secondo)
2)Nel sistema c'e' un anello che non lavora a dovere(senza entrare nella
polemica)
Siccome lavoro con piccole quantita' 0,005x4000=20 euri mi sembra un
capitale e vorrei evitare l'inconveniente se c'e' un sistema.
Che i mm facciano pure il loro gioco ma anche io non voglio essere da meno.
Cio' che mi interessa e' come funziona il gioco, o meglio ha regole
precise o no?
Posso comunque chiedere ha fineco spiegazioni?
Per la cronaca ho avuto lo stesso problema in acquisto l'altra settimana.
Umberto

 regole precise o no?
Non vorrei essere superficiale ma io ritengo che l'unica regola (non
scritta)  che vige nella borsa italiana nel suo complesso ,ma in particolare
con i MM e' quella del menga.
Dove si puo' dire tutto ed il contrario di tutto vige questa "norma" antica
ma sempre attuale.
In particolare ti possono dire  che tu sei entrato in contrattazione un
attimo dopo che il MM si era spostato senza tema di smentita.
Io ti consiglio di controllare bene il tuo real time ; in particolare devi
appurare se le proposte che vedi sono in perfetto real time altrimenti
rischi di inserire proposte (gli inserimenti sono quasi sempre in real time)
con informative di secondi prima ed avere difficolta' nell'avere l'eseguito.
Qualcuno asserisce su questo ng che qualche secondo di ritardo non e'
determinante; questo potrebbe essere  un classico esempio di quanto possa
essere determinante.
Tu vedi il denaro del MM convinto che e' quello che in quel preciso istante
e' REALMENTE la proposta in denaro ma potrebbe essere, in un mercato in
discesa, quello di qualche secondo o minuto prima se non hai informativa in
VERO tempo reale.
A quel punto insegui un eseguito che potresti non avere mai.
Alberto

 Alberto
Boh, io penso che semplicemente dotandosi del push e lasciando perdere
assolutamente il pull si risolva il problema, specialmente su strumenti
come i turbo che hanno delta pari a 1, leva e un sottostante come STM.
Oggigiorno il push lo danno tutti, e' anche vero che c'e' push e push
:-) ma un qualsiasi push per lento che sia e' sempre meglio di un pull,
se non altro per la defunta menata del refresh.
Quello dei ritardi (che comunque e' storia e non fantasia) non credo che
sia pero' attualita'. Se qualcuno volenteroso vuole verificarlo basta
che apra due piattaforme e metta una quantita' minima in denaro e se la
serva dall'altra parte (lo spread lo permette comodamente). Costa 
qualcosa in commissioni ma se uno decide di usare massivamente lo 
strumento ne puo' valere la pena, per togliersi ogni dubbio :-)
Per Alberto, il titolo del giallo di questa sera e':
"L'oscura storia del turbo ritardato e dell'inafferrabile eseguito" :-))


 essere determinante.
morale della favola immetto un'ordine piu' basso per essere sicuro
dell'eseguito, ok, quindi l'eseguito parziale di 1000 pezzi anon puo' cmq
essere avvenuto, doveva essere un compratore che non ho "visto",
altrimenti ha commesso un errore il mm.
Che i dati non sono reali e' chiaro anche solo per la latenza della rete e
la pesantezza di fineco nella piattaforma base nel formare un'ordine, non
conosco powerdesk. Un secondo o due non sono niente ma qualche decina di
secondi su un certificato con un mercato che varia se prendi il momento
che il mm aggiorna fanno la differenza.
Mi viene un'altra domanda:
il mm ha un tempo max entro cui deve aggiornare il prezzo, ma ha anche un
tempo da aspettare prima di aggiornare il prezzo?
Umberto

 A quel punto insegui un eseguito che potresti non avere mai.
Ma và?
;-)
Fred®

 anche un tempo da aspettare prima di aggiornare il prezzo?
IL MM fa' come caxo gli pare: aggiorna se vuole aggiornare; si assenta " per
cause tecniche " se si vuole assentare; mette 100 pezzi o 50.000 come piu'
gli aggrada.
La regola che "impedisce" l'assenza per oltre 5 minuti e' una farsa.
Alberto