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Titolo: Il Catechismo della Liturgia.

Il Cattolicesimo è secondo me vittima di un frequente fraintendimento,
la cui responsabilità ricade in massima parte sui cattolici, ma le cui
conseguenze incidono in modo particolare la percezione che del
Cattolicesimo hanno i non-cattolici.
Secondo questo fraintendimento, che secondo me è un vero e proprio
stravolgimento, ci sarebbe una sorta di primato della norma, rispetto
alla Parola.
Sui NG di orientamento religioso, il cattolicesimo viene visto spesso
come una sorta di dommatismo ferreo e senza cuore. Le norme sulla
masturbazione sono più importanti della contemplazione
dell'Incarnazione. Le conseguenze canoniche dei comportamenti umani
vengono considerate più importanti della pagine del Vangelo.
Questa visione del Cattolicesimo è falsa. Mi sono preso del
bestemmiatore e dell'eretico diverse volte, su questo punto, da amici
che si muovevano da intenzioni opposte: alcuni difendevano una loro
visione della fede, altri mi rinfacciavano una distonia rispetto alla
religione che erano abituati ad attaccare.
Ripeto, che questa concezione della mia Religione è falsa.
E lo dico non a titolo personale.
Non interpreto la Bibbia da solo, come i Protestanti. Lo faccio alla
luce degli strumenti  che il Magistero della Chiesa mette a
disposizione a me, fante di lungo corso della fede.
Gli strumenti della Liturgia.
La Liturgia Eucaristica, prima di tutto. In particolar modo la
celebrazione della Parola nella Messa.
Ma anche la Liturgia delle Ore. Il "breviario", insomma.
Il quale non è una litania di sure normative.
Non si legge sistematicamente il CCC.
Non vi sono articoli dell'Avvenire. Non si scava nelle annate della
Civiltà Cattolica. Non c'è traccia del Malleus Maeficarum. Vi sono
brani della Bibbia e brani dei Padri della Chiesa.
Non c'è Ratzinger. C'è San Pier Crisologo. Non c'è Baget-Bozzo. C'è
San Paolo.
Qualche giorno fa, la mia Chiesa, per esempio, mi ha fatto questa
catechesi, nell'Ufficio delle Letture.
E' un brano tratto dal secondo capitolo della lettera ai Colossesi.
Che scrive:
***************************************
[16]Nessuno dunque vi condanni più in fatto di cibo o di bevanda, o
riguardo a feste, a noviluni e a sabati: [17]tutte cose queste che
sono ombra delle future; ma la realtà invece è Cristo! 
(...)
[20]Se pertanto siete morti con Cristo agli elementi del mondo, perché
lasciarvi imporre, come se viveste ancora nel mondo, dei precetti
quali [21]«Non prendere, non gustare, non toccare»? [22]Tutte cose
destinate a scomparire con l'uso: sono infatti prescrizioni e
insegnamenti di uomini! [
***************************************
Questa è Parola della Chiesa.
Ed è  Parola di Dio.
Pietro Carena

  Pietro Carena
.....fante di lungo corso della fede, Bello! Una qualifica che ti meriti.
Concordo con la sostanza di quanto hai cosě bene esposto. Piccole divergenze
che non vale la pena discutere.
Grazie per il tuo utile messaggio.
Tanti saluti
Antonio33

 Ed è Parola di Dio.
 
Certamente non si capisce nulla di cristianesimo se si prescinde dalla
Parola di Dio, che ricordiamo è una Persona, ... il Logos si fece sarx
quindi il nostro è un Dio Parola, non basta dunque leggere la Parola, ma
bisogna avere con la Parola un rapporto personale, . . .
Senza dimenticare che la chiesa è il Corpo Mistico di Cristo che è Parola
fatta Carne e che quindi c'è una perfetta identità nel rapportarsi al Cristo
e nel rapportarsi alla Chiesa, ..., che anzi ci garantisce che il nostro
rapporto con il Cristo non è un comodo fai da te, facendo dire a Dio, quello
che in fondo vuoi che ti dica, che ti fa più comodo, ... cosi che piano
piano il tuo dio diventà la tua comodità.
Questa interpersonalità del rapporto cristiano dà senso alla confessione,
dove il raccontare i propri peccati ad un sacerdote che rappresenta il
Cristo, che ci assolve in nome di Cristo ci garantisce che il nostro
rapporto con il Dio Parola non è frutto della nostra fantasia, dei nostri
gusti personali per cui in ultima analisi, ripeto, facciamo a dire a Dio
quello che vogliamo, magarai attingendo a piene mani dai versetti biblici ma
secondo il nostro personalissimo gusto ...
Questo è il senso della direzione spirituale, della partecipazione ai
momenti litugici assembleari in primis la Messa, dove la Parola viene
ascoltata, lodata e dove poi la Parola si 'incarna' nuovamente nel Pane, che
è il corpo e il sangue di Cristo che noi mangiamo, consapevoli di diventare
Dio, perchè come dice un filosofo: l'uomo è ciò che mangia.
Ecco il vertice dell'amore di Dio per l'Uomo, del Dio Parola che si fa
addiritura mangiare dall'uomo che ama per attrarlo a Sè per trasformarlo e
non solo in senso spirituale.
Ma è proprio questo mangiare il Pane che ci ripropone le questioni etiche
come ci ricorda la Parola di Dio stessa nel brano che segue:
[1 Cor11,23] Io, infatti, ho ricevuto dal Signore quello che a mia volta vi
ho trasmesso: il Signore Gesù, nella notte in cui veniva tradito, prese del
pane
[24] e, dopo aver reso grazie, lo spezzò e disse: "Questo è il mio corpo,
che è per voi; fate questo in memoria di me".
[25] Allo stesso modo, dopo aver cenato, prese anche il calice, dicendo:
"Questo calice è la nuova alleanza nel mio sangue; fate questo, ogni volta
che ne bevete, in memoria di me".
[26] Ogni volta infatti che mangiate di questo pane e bevete di questo
calice, voi annunziate la morte del Signore finché egli venga.
[27] Perciò chiunque in modo indegno mangia il pane o beve il calice del
Signore, sarà reo del corpo e del sangue del Signore.
[28] Ciascuno, pertanto, esamini se stesso e poi mangi di questo pane e beva
di questo calice;
[29] perché chi mangia e beve senza riconoscere il corpo del Signore, mangia
e beve la propria condanna.
Sono parole che io farei leggere nelle nostre liturgie eucaristiche al posto
di quella breve antifona alla comunione, che molto spesso nemmeno si legge,
per rammentare il senso di quel mangiare il Pane, della necessità di tutti i
fedeli che si accostano di esaminarsi se per caso si sta mangiando il Pane
in modo indegno . . .
Un esame che deve essere costante, continuo, ma capace anche di interagire
con gli altri perchè come era noto già agli antichi la bisaccia dei nostri
difetti si trova dietro le nostre spalle, ... e noi non riusciamo proprio a
vederli senza che nessuno ci aiuti, ...
Ciao
Claudio Pace.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Gli strumenti della Liturgia.
La mia nettissima impressione e' il vocabolo "Magistero" sia utilizzato
(a proposito e a sproposito) sui newsgroup con una frequenza circa
centocinquanta volte maggiore che nella realta'.
Pur bazzicando parrocchie fin dalla piu' tenera eta', forse un paio di
volte nella realta' avro' sentito invocare il "Magistero". Sui newsgroup
religiosi viene tirato fuori ogni tre per due.
Lascia perdere questi fanatici, Pietro. La vita reale e' un altra cosa.
Hanno ridotto i newsgroup a caricatura della realta' e della fede. Non
meritano il tuo tempo e la tua preoccupazione. Piuttosto preghiamo
perche' i danni che fanno alla fede siano limitati.
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 di gioie che la pur breve e miserevole vita può offrirti'.
oddio, stai parlando di me quando ero cattolico !
;-)
ciao,
Mauro di Arcisate

 Mauro di Arcisate
Ciao Claudio Pace.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Sitting on the dock of the bay, watching the tide roll away, I heard
Car...@libero.it
 (Pietro Carena) saying: 
# Sui NG di orientamento religioso, il cattolicesimo viene visto spesso
# come una sorta di dommatismo ferreo e senza cuore. Le norme sulla
# masturbazione sono più importanti della contemplazione
# dell'Incarnazione. Le conseguenze canoniche dei comportamenti umani
# vengono considerate più importanti della pagine del Vangelo.
# Questa visione del Cattolicesimo è falsa. 
Vsceralmente sono d'accordo con te, al punto da essermi
-colpevolmente- allontanato dalla religione piu'volte proprio a
cagione di quel rigorismo, né riuscirei a concepirmi cristiano se la
mia religione fosse un complesso di norme da osservare.
Pero nella mia ignoranza non conosco riferimenti bblici che sostengano
questa opinione. Faresti cosa utile, a me e, penso, ad altri, se
citassi qualche altro brano delle scritture, oltre a questo. Gazie.
--
Kaì egápesan oi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs (Gv III,19)

 la fede interpersonale di cui si parlava.
sai, mai nessun confessore o prete d'oratorio
mi ha mai messo in guardia da cio'.
anzi quando parlavo loro che io peccavo di "accidia"
(cosi' io chiamavo il mio malumore che riconoscevo come negativo, ossia *peccato*)
i preti confessori cominciavano a mostrare segni di insofferenza nei miei confronti.
ciao,
Mauro di Arcisate

 citassi qualche altro brano delle scritture, oltre a questo. Gazie.
piuttosto che farti suggerire, dacci tu un'occhiata. Si scoprono cose molto
interessanti. L'importante è non accostarsi alla Parola cercando conferme di
quanto si pensa, ma lasciare che la Parola interroghi e dia risposte
inaspettate.
Tutto il resto assume poi una luce differente.
Se vuoi consigli su buone letture, fatti avanti :-)

 saying: 
# piuttosto che farti suggerire, dacci tu un'occhiata. 
Farollo. :-) E vi ringrazio dei consigli fin qui datimi.


 Farollo. :-) E vi ringrazio dei consigli fin qui datimi.
quali consigli?
quelli sono a pagamento.


Trovo tutto il tuo messaggio molto bello, ma sottolineo questo
passaggio. Più in alto della norma c'è la contemplazione, ma più in
alto ancora c'è la Carità.
Ciao
Pietro Carena


Bene. E se tu cominciassi a non considerare un problema neanche il
Sesto?
Senti: io riconosco come miei tutti i sette peccati capitali. Non me
ne vanto affatto, ma è così.
Tanto per cambiare discorso, ne prendo un altro, la gola (ma potrei
parlarti di accidia, o di ira...).
Sono un ghiottone matricolato.  Se mi lasci da solo con una forma di
gorgonza, dopo un paio di ore siamo morti io e lei. Lei orrendamente
sfigurata nella carta stagnola, io fulminato da un grumo di
colesterolo nel cuore. 
Ci scherzo su, ma non la prendo alla leggera.
E' probabile che mi sia già giocato anni della mia vita, per questo.
Della Gola si parla molto, nella mia  religione.
E non solo nel catechismo (come la masturbazione). Proprio nella
Bibbia. Vecchio e Nuovo Testamento.
Da qualche parte lo stesso Paolo se la prende con gli aperitivi (se mi
dai tempo te lo cito. Mi pare sia in Corinti ma non ne sono sicuro).
Comunque, l'ingordigia è presa a scudisciate dappertutto.
Bene, sono un ghiotto.
Che fare? cerco di migliorare, è ovvio. Incapace di digiuno, cerco
almeno di mettermi a dieta. Ma nel frattempo?
Mi chiudo in cucina? Butto il Vangelo assieme alle croste del
formaggio?
Ma nel Vangelo non si parla solo di Gola. Non si parla neanche un po'
di formaggio.
Si parla soprattutto di un Pane che mi serve molto più di quanto mi
piaccia.
Non posso nascondere la testa nel frigorifero. Ho bisogno della Parola
come della vita.
Dovrei starmene tristemente in canotta, davanti allo specchio, e
meditare sulla mia difficoltà a contenere la pancia nel pigiama?
Mauro, io valgo poco, ma valgo più del mio non esaltante girovita.
Un Dio si è incarnato per me.
E allora vivo la mia fede come posso. Come diceva Teresa di Lisieux,
butto a Dio come fiori le mie piccole rinunce da bambino dell'asilo.
Sapendo che Lui non fa questioni di misura, e mi risponde
sommergendomi con tonnellate di Grazia.
Con simpatia.
Pietro Carena


Non sono d'accordo, su questo. Chi scrive di religione su Usenet (sia
da lato cattolico, che da lato contro-cattolico) in realtà pone delle
domande. Talvolta, addirittura chiede aiuto.
Siamo tutti reciprocamente custodi dei nostri fratelli.
Ciao
Pietro Carena



Condivido il consiglio che altri ti hanno dato.
La Liturgia delle Ore, secondo me, è un meraviglioso strumento per
misurarsi con la Fede per quello che realmente essa è.
Con settanta euro ti compri i quattro volumi. Con un paio di anni di
goffi tentativi falliti impari a farne un'abitudine piacevole come una
merenda.
Ciao
Pietro Carena

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
Father McKenzie, forse non sapevi che Yunan è juventino. Gente capace
di spendere per ciò che vuole, e quindi abituata a ricevere il giusto
per ciò che fa.
Valentino Carena

 merenda.
Aggiungo l'alternativa, anzi il complemento della Lectio quotidiana.
Vangelo piu' salmo e connessi.
LA fatica della fedelta' costa, ma da i suoi frutti. Almeno cosi'
dicono.....


L'Ufficio delle Letture, secondo me, ha il pregio di essere anche un
cattolicissimo catechismo.
Secondo me la più chiara espressione della Fede della Chiesa. Molto
più sostanziale e fedele, per esempio, delle ricerche d'archivio sulle
annate della Civiltà Cattolica.
Ciao
Alex del Carena

>
e un bell'incontro di preghiera del Rinnovamento nello Spirito, no???
pit

 e un bell'incontro di preghiera del Rinnovamento nello Spirito, no???
=:-O
sono fedele a Martini. L'europa rinascera' dalla Parola e dalla PArrocchia.
yunan

 annate della Civiltà Cattolica.
mi sfugge il riferimento.
Sono stato abbonato un anno a Ci.Ca., poi era troppo basso il rapporto
articoli interessanti/prezzo.
yunan fausti

 un problema neanche il Sesto?
allora spiegami di quando Claudio Pace diceva:
"Chi invece vive come gli pare".
ciao,
Mauro di Arcisate


No, ti svelo un segreto, invece.
Claudio Pace non č Magistero Autentico.
E neanche Carena.
Pietro Malleus.


Infatti, non era rivolto a te. Era un obliquo messaggio subliminale
rivolto ad un altro picciotto.
Baciamo le mani.
Leoluca Carena

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
E' un discorso vecchio. La vecchia e solida Parrocchia Vs la vivacità
dei Movimenti.
Da bravo Azione Cattolica, il mio cuore si schiera per la base, le
parrocchie, con i biliardini, i viceparroci con il basco, i sabati
pomeriggio in gruppo ecc.
 Ma da trasfertista professionista, non posso fare a meno di notare
che questa alternativa taglia fuori moltissime persone.
Nè le Parrocchie, nè i Movimenti mi sembra siano in grado di offrire
una proposta ecclesiale per gli sradicati professionali.
Come i ragionieri in trasferta, o i camionisti, appunto.
Ma come tantissime altre persone: turnisti, tassisti, infermieri,
piloti, rappresentanti, sportivi....
Da questo punto di vista, la Liturgia delle Ore è un buon palliativo,
ma la risposta della Chiesa alle antifone dei Salmi è troppo virtuale.
Potrebbe esserlo Usenet. Ma ne siamo ancora molto lontani.
Ciao
Pietro Carena

 E neanche Carena.
sara', ma intanto rimane a me inspiegato quel 
di Claudio Pace "Chi invece vive come gli pare".
ciao,
Mauro di Arcisate



A parte il fatto che mi semba ti abbia già risposto lui, specificando
che il riferimento non era a te, mi chiedo perchè tu tenda ad
accanirti tanto su aspetti terminologici così laterali.
Se sei d'accordo con Claudio Pace, bene. Se non lo sei, bene lo
stesso. Se Claudio Pace si esprime in modo felice, siamo tutti
contenti. Se talvolta sbaglia toni, chi se ne frega?
Il centro della fede non sono i pensamenti di nessuno di noi, fosse
anche una persona coerente e rigorosa come Claudio Pace.
"In principio era il Verbo" ricordi? Il "Verbo", non "il post"!
Ciao
Pietro Carena

 Il "Verbo", non "il post"!
io piu' che del Verbum sono un adepto della Imago.
ciao,
Mauro di Arcisate

io piu' che del Verbum sono un adepto della Imago.
e parlaci di questa tua Imago.
Presentacela.
dai...
pit bum

 Potrebbe esserlo Usenet. Ma ne siamo ancora molto lontani.
Usenet spero non lo diventi mai, sara' sempre troppo esclusivo.
y.


Secondo me la famiglia è un luogo di trasmissione della fede, ma non
di crescita nella fede.
Sociologicamente è un sistema troppo piccolo. Ha bisogno di
interazione con l'esterno.
Per dirla schematicamente, il fatto CHE una persona creda dipende
dalla fede della famiglia di appartenenza. Ma il MODO IN CUI si crede
dipende dalle esperienze di fede fatte al di fuori di essa.
Io devo alla mia famiglia di origine il fatto di essere diventato
credente. Ma devo agli incontri fatti fuori il fatto di credere
ancora.
Mi sembra che per mio figlio sia lo stesso.
Ciao
Pietro Carena

 fatto di credere ancora.
infatti,
anche io devo alla mia famiglia di origine 
il fatto di essere divenuto cattolico.
mentre devo agli incontri *non* fatti
(come ipoteticamente quello che mi avrebbe 
condotto a formarmi una mia famiglia)
il fatto di non esserlo piu'.
ciao,
Mauro di Arcisate