Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Conferma

Scusate, ma posso dirvi solo adesso qesta cosa ( il poco tempo libero
e il troppo studio/lavoro sono la  rovina per  questo hobby)
Innanzi tutto il Flubenol non riesco a trovarlo, manca solo un negozio
a cui devo chiedere, se anche lui non lo possiede.....................
Ma il motivo per cui vi scrivo č questo:mi sono messa a guardare le
mie vasche, arrivata  a quella dove tengo i Discus ho notato qualcosa
sul vetro, ho preso la lente ed ecco cosa ho visto: su tutto il vetro
ci sono milioni ( scusate la spiegazione ma spero di essere capita) di
vermi, sono bianchi, lunghi 1-1,5 mm, si muovono strisciando come
chioccioline,accanto a questi appaiono forme piů piccole inferiori a 1
mm sempre bianchi che hanno perň movimenti piů frenetici e veloci
(avvolte ruotano vorticosamente descrivendo piccole circonferenze).
In passato avevo avuto la presenza di queste due forme assieme con la
presenza anche di Ergasilidae, e francamente mi ero preoccupata pěů
degli artropodi che non degli altri, cosě visto che la vasca era vuota
ho trattato con Neguvon  ottenendo lo sterminio di ogni parassita, ma
ora mi tornano gli incubi ( gli Ergasilidae non li vedo ripeto ci sono
solo queste forme striscianti, ma tantissime).
Stň osservando i Dactylogyridea  o ho preso un abbaglio riguardo la
diagnosi di vermi alle branchie?
P.S Appena ho un pň di tempo guardo di preparare un vetrino, spero
presto di farvi sapere qualcosa di piů ma per ora sono nelle  mani
della vostra esperienza.( stasera speriamo che la riunione del G.A.E.M
frutti .-))
 Saluti
Claudia

Ciao, mi spiego meglio, la prima cosa che ho notato è stato che i miei
Discus avevano una respirazione accellerata, non avevano mai
boccheggiato prima, ne tanto meno avevano mai respirato con movimenti
così pronunciati delle branchie, dopo qualche giorno a intervalli più
o meno lunghi facevano come una specie di sbadiglio, pronunciando in
avanti la bocca, ho chiesto e mi hanno indicato come causa i vermi
alle branchie, allora ho incominciato a documentarmi e vista la mia
inesperienza ho scritto a questo NG per avere consigli.
Successivamente ho scoperto questi vermi al vetro, e ho ritenuto
opportuno mettere al corrente della situazione ( sono ignorante in
materia :-( e nella mia testolina ho pensato che in caso di infezione
di Dactylogyridea  si potesse vedere anche la loro presenza a "occhio
nudo" e magari ero davanti a un segnale importante.) 
Comunque ho fatto un vetrino di questi vermi, (ho fatto un preparato
in vivo osservato a 100*) sono vermi nastriformi di circa 1mm (si
muovono moltissimo, credo proprio che tu abbia ragione riguardo alle
planarie, solo è accaduto un fatto strano, dopo un bel pò che ne
tenevo una sotto torchio, ormai distrutta sia dal calore che dalla
luce del microscopio, sotto i miei occhi mi ha lasciato una specie di
uovo, 1/8 circa delle dimensioni del genitore, di forma allungata con
una specie di codina su un lato, come una punta di uno spillo, poi il
genitore stremato dopo poco si è ripiegato su se stesso assumendo una
forma rotonda e poi....ha smesso di muoversi. Il vetrino ora l'ho
lasciato essiccare e domani magari ci metto un coprioggetto per poi
conservarlo.
Quindi ripeto, il problema centrale rimane l'attacco alle branchie
(anzi grazie mille per le nuove info).
P.S è normale avere le planarie in acquario? C'è relazione tra queste
e i sintomi dei pesci?
Grazie per la pazienza e scusate se sono stata poco chiara.
Arrivederci
Claudia

Ciao di nuovo Claudia,
Punto primo: il respiro accelerato non è necessariamente sintomo di attacco
da parte di vermi delle branchie ma può essere causato da acqua non proprio
pulitissima, dalla presenza di una sostanza tossica (ad es nitriti), ma
anche da un valore del pH troppo elevato. Questa terza ipotesi spiegherebbe
anche, secondo me, la massiccia presenza di planarie, e ti spiego perché; è
molto facile introdurre planarie nei nostri acquari e spesso ci sono e non
le vediamo. La loro esplosione può essere causata da un aumento della
disponibilità di batteri e microrganismi vari di cui loro si nutrono, ed è
per questo che più l'acqua è pulita e più è facile contenerle. Un pH acido
aiuta ad avere un'acqua più pura dal punto di vista batterico, dato che il
pH acido riduce drasticamente la crescita delle colonie di alcuni generi di
batteri anche patogeni! :-))
Punto secondo: le estroflessioni della bocca potrebbero anche essere un
sintomo più preciso per la diagnosi che ti hanno suggerito, ma secondo me
non sufficiente per procedere ad un trattamento. Sintomi tipici sono, oltre
al respiro accelerato e alla estroflessione della bocca, il sollevamento di
un solo opercolo branchiale con l'altro spesso mantenuto completamnete
chiuso e il continuo sfregamento delle zone della testa su piante e oggetti.
Fai un po' te.
Punto terzo: il fenomeno da te osservato al microscopio potrebbe essere
dovuto alle degenerazione del corpo dell'osservato a causa della temperatura
e dell'essiccamento dell'acqua oppure hai assistito dal vivo alla
riproduzione agamica per scissione trasversale tipica delle planarie :-)))))
chi può dirlo.
Comunque a parte tutto continua ad osservare i tuoi pesci e fai le tue
valutazioni, non so quanti discus hai ne ove li tieni e se sono adulti o
giovani ma mi sembra strano che una intera popolazione soprattutto se adulta
sia stata colpita da questi parassiti.
Ciao
-------------------------------------------------------------------------
    Andrea Innocenti
Chianciano Terme (Siena)
andre...@nomail.ftbcc.it
Per E-Mail personali togli  - nomail - dall'indirizzo
-------------------------------------------------------------------------