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Titolo: che sia stramaledetto il digiuno!

cfr:  Isaia 58
cfr: CCC 2742
ma anche CCC 1438:
" Qs. tempi sono particolarmente adatti  per....omissis...
le privazioni VOLONTARIE come il digiuno, ecc.
Perche' stramaledetto??
non certo dall'alto dei miei 112 kg...^__^
Ma perche' la regolamentazione del digiuno nei secoli dei secoli
lo ha trasformato in un formalismo vuoto di ogni senso ed insulso
in definitiva danneggiando pesantemente proprio le intenzioni di
Gesu' che aveva detto chiaramente:
Matteo 6 :
[16] E quando digiunate, non assumete aria malinconica come gli
ipocriti, che si sfigurano la faccia per far vedere agli uomini che
digiunano. In verità vi dico: hanno già ricevuto la loro ricompensa.
[17] Tu invece, quando digiuni, profumati la testa e lavati il volto,
[18] perché la gente non veda che tu digiuni, ma solo tuo Padre che è
nel segreto; e il Padre tuo, che vede nel segreto, ti ricompenserà. 
che, tradotto, punta sulla immagine che DEVE dare il cristiano di se
stesso, ben piu' importante della singola pratica di penitenza, che
Gesu' non condanna ma, con tutta evidenza, relega alla libera e
partecipata ((e COME partecipata!!)) adesione individuale.
Come ribadisce il CCC ultimo sopra citato.
E CHE immagine invece la ns. CC ha lasciato nelle Persone con la
regolamentazione di qs. pratiche????
- scusi, un'ora prima?
- e un sorso d'acqua??
- e neanche un pezzettino di prosciutto,, fa PECCATO?????
- a che ora comincia sto digiuno?
...................
questo come cronachetta delle pratiche..
ma ancor piu' grave e stramaledetta (xche' _io lo vedo_ e'
poi DURA x la gente liberarsi di qs. 'modi' & condizionamenti..)
e' la risultante psicologica di tutto questo:
l'esaltazione delle pratiche di privazione fino al cilicio...
Noi poveri cattolici oggi ci portiamo addosso il pesantissimo
giudizio di gente che AMA la sofferenza, quasi sadomaso...
Infatti ecco cosa ho appena letto qui vicino..
  ""Digiunare significa accettare un aspetto essenziale della vita
cristiana. Occorre ritrovare l'aspetto anche corporale della fede: l'
astensione dal cibo è uno di questi aspetti. Sessualità e nutrimento
sono gli elementi centrali della fisicità dell'uomo: ....ecc."
cosi' CENTRALI che nel seguito costui propone x essi:
verginita'
digiuno
cioe':
ASTINENZA.
dal cibo, dal corpo nella sua sessualita'.
Quindi:
PRIVAZIONE.
Per rivalutare il corpo: 
NIENTE corpo.
Ohibo'.
Ma NON aveva detto qualcuno che SE siamo con Lui dobbiamo far festa?
quindi cattolico= cristiano senza Lui??
boh...
Inoltre: posso capire che un 'ordinato' x farsene una ragione debba
esaltare la verginita'... ma io, io sposato, che ci tengo... posso
proclamare che NON condivido assolutamente la verginita'
come pratica di elevazione, anzi!! la mia migliore pratica di
elevazione a Dio e' proprio il contrario????
e in che anello di logica ci stiamo muovendo se una cosa
e' vera x qualcuno e x un altro la cosa contraria??
Ma mi faccia il favore, DUC IN ALTUM...
Come diceva quel comico nella canzonetta:
l'uccellino un po' piu' in giu'...
ma noi che crediamo guardiamo un po' piu' in su', almeno spererei.
Quaresima questo significa, mmmmolto ma mmmolto di piu'
di qualsiasi astinenza o mortificazione.
Grazie dell'attenzione.
Pietro B.

 elevazione a Dio e' proprio il contrario????
Scusa ma..quand'è che hai capito o chi è stato a dirti che la castità
matrimoniale è una cosa giusta?
L'unione matrimoniale è un avvicinarsi a Dio,appunto.

 L'unione matrimoniale è un avvicinarsi a Dio,appunto.
Scusa ma chi ti ha detto che "castità matrimoniale" significa "astinenza
dall'attività sessuale"?!?
Pace e Bene
Niko

matrimoniale è una cosa giusta?
se ho ben capito..
lo ha scritto il marito di Laura, certo Bruti, su ICC...
parafrasando il Messori (altra faccia da studiare, Th?)
che grosso modo diceva che bisogna che noi cattolici riscopriamo il
corpo e per farlo dobbiamo rivalutare digiuno e verginita'....
pit BUM
che ha appena mangiato dei magnifici ravioloni fatti in casa
cotti in brodo di manzo/cappello da prete (vedi che cincentrano
sempre^_^)... una cosa favolosa.. anche perche' non li mangiavo
da alcuni anni... davvero da lodare Dio x le magnificenze che ci ha
donato!Ah, dimenticavo: il formaggio di condimento, abbondante,
lo ha fatto mia mamma (se mi sente Karman sono spacciato..)

Niko
stiamo girando intorno al.....
Fermati un attimino.
'castita' matrimoniale _mi pare_ lo hai scritto tu.
Il Bruti parlava di < v e r g i n i t a' >.
OK?
ciao
pietro B.

 ha scritto:
Eppure:
- Gesù digiunò corporalmente 40 giorni nel deserto (figura della nostra
quaresima)
- Gesù disse che per scacciare certi demoni occorre digiuno, digiuno e
digiuno
- Gesù disse che si fa festa quando c'è lo sposo e si è contriti quando lo
sposo vien portato via
- Gesù parlò delle opere dello spirito e delle opere del corpo
Insomma: anche se capisco il tuo scopo, la fai troppo semplice, secondo me.
Cristo soffrì e morì.
Un minimo di imitazione dovremmo pur farla .... o no?
Ciao,
Toto
P.S. In quaresima, comunque, ci si astiene dalla carne e dal pesce con
lisca.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

lisca.
Nei venerdi' di quaresima darling. 
            Annarella

 ha scritto nel messaggio
news:0xe8c.117103$O31.5...@news4.tin.it...

forse sarebbe il caso che ognuno definisse cosa intende per verginità,
castità ed astinenza.
Io ed altri, Dio ad esempio, intendiamo per castità la modalità corretta
della sessualità.
Per monaco è anche l'astinenza, per gli sposi è vivere la sessualità nella
carità, il che può significare farlo anche due volte al dì.
y.

 pit BUM
ma ti angusti per certe genialate del consesso dei giusti?
se uno vuole avere come dio, un dio burlone, che crea la sessualità, ti
insegna a pregare "dacci oggi il nostro pane quotidiano", per poi dirti che
se non sei vergine e mangi sei un pirla, faccia pure.
In secondo luogo, il digiuno, di cui ho già ampiamente discusso in moto
eccelso, è un metodo educativo per comprendere alla radice chi è veramente
il "padrone" di se stessi.
Non a caso Gesù viene tentato durante il digiuno nel deserto. Non è un caso
che il saper rinunciare al cibo  - simbolicamente il cibo rappresenta il
bisogno ed i bisogni essenziali e veri dell'uomo - ti fa capire, anche dal
profilo psicologico, la natura di vera del proprio essere uomo e del
rapporto con Dio, con gli altri e le cose.
Il digiuno non è il fioretto, il sacrificio fatto per guadagnare punti al
gioco "Vuoi essere salvato".
Ripeto, secoli di linguaggio clericale, ci hanno fatto perdere il senso
primo ed ultimo di molti segni, per non parlare del senso dei segni per
eccellenza, i sacramenti.
y.

 ha scritto nel messaggio
news:3f03601f34jpkknj0...@4ax.com...

verginità matrimoniale? <g>
cos'è il consesso dei preti mancati?

 difficoltà ed alla fatica ?
Sì, ma centra poco con il senso vero del digiunare.
y.

carità, il che può significare farlo anche due volte al dì.
a me interessa ribadire che Gesu' :
- non era x le gramaglie
- non era x una serie di prescrizioni NEGATIVE
- invece era x tutto quanto e' 'positivita'
- anche x quanto riguarda il corpo umano
  io sono convinto che ne sapeva piu' che apprezzare la bellezza 
  la sensualita' e quant'altro...
- e' vero che non ha condannato il digiuno, anzi lo ha praticato,
  se mi permettete: da BUON ebreo,  ma e' anche vero che ha
  condannato il digiuno ridotto a prescrizione e formalita',
  che ha detto che sara' sempre con noi ((questa e' chi ha scritto 
  che non e' con noi..!!!))...
Permettetemi inoltre di ribadire che i vantaggi psicofisici
di un digiuno, magari alla Medjugorie=pane&acqua 2gg/sett,
sono ben evidenti.. ma: con la religione cosa cincentrano?
ma soprattutto: con il messaggio di Gesu'?
e insisto e chiudo:
se
conversione= deificazione
a che punto interviene sto digiuno?
spiegatemelo come mi spieghereste il meccanismo
dello SPIC&SPAN. Grazie.
pietro B.

con-cordo.
Pb

 Nei venerdi' di quaresima darling.
Adesso.
Prima (e tuttora tra gli ortodossi) il digiuno quaresimale dura 40 giorni e
non sono permssi cibi a base di:
- carne
- pesce con le lische (sono permessi i molluschi)
- uova/latte/formaggi (solo per quelli più diligenti...)
Quindi, darling...
A proposito: occhio che se mi tratti male non vengo a testimoniare a tuo
favore!!!!!!!
:-PPP


 Io ed altri, Dio ad esempio, intendiamo per castità la modalità corretta
Ehm, quando viene a trovarti (parlo di Dio), mi inviti ancora a casa tua?
:-PPP
Ciao,
TOto


 Ehm, quando viene a trovarti (parlo di Dio), mi inviti ancora a casa tua?
Guardone! --->«Là dove due si uniscono tra di loro nell'amore,
 il mio Nome è santifìcato e io sono il terzo in questo legame»
(Midrash a Lv 19,18; Gv 13,1; Mt 18,19s)
:-P

Sì, ma centra poco con il senso vero del digiunare.
in effetti se deve avvenire questo incontro tra Dio e l'Uomo
(conversione)
sembrerebbe da quel filone (grosso come non so che cosa!!!)
che l'Uomo deve farsi piccolo piccolo, frustrarsi, annientarsi
annullare se stesso a partire dal corpo come preparazione
all'Incontro:
Esistono invece azioni ben differenti allo scopo:
azioni che INNALZANO l'Uomo verso Dio:
la carita' verso i fratelli
la preghiera intesa come Vita CON Dio
la condivisione mica tanto delle cose materiali!!!!!!
   ma dei probls, delle gioie e delle sofferenze dei fratelli...
ma direi che non dovremmo mai stancarci di una cosa
in particolare: mostrare il Volto sorridente aperto e misricordioso
di Gesu' Cristo nostro Signore e salvatore.Portare la speranza.
sempre. Altro che digiuni e verginita'. Gioia pura!
da tutto di noi DEVE trasparire una Luce che viene dall'alto:
altro che gramaglie!! altro che rinunce: davanti a Persone cosi'
(ne ho ben conosciute!!) ti scappa detto: <che pienezza di vita>!
Pietro B.

Se faccio già tutto durante i giorni della mia vita?
L'Eucarestia dove la mettiamo ? :)
          Annarella


Paulin parlava dell'imitazione di Cristo. :)
               Annarella

 'castita' matrimoniale _mi pare_ lo hai scritto tu.
No! "'castita' matrimoniale" lo ha scritto Marco
Pax
Niko

 e per farlo dobbiamo rivalutare digiuno e verginita'....
e l'ho fatto abbandonato la seconda,
ma ho invece apprezzato il primo,
*se* volontario e *se* abbinato
a una giusta alimentazione (=frugale)
MaurodiArcisate

 il che può significare farlo anche due volte al dì.
e per i "single controvoglia" cosa e' invece ?
l'astinenza come i monaci ?
MaurodiArcisate

 ha scritto nel messaggio
news:a5106df6d4f66f58...@200212.arcisate.somewhere.net...

mi sembra che la legge dica così.
y.

 lo ha scritto il marito di Laura, certo Bruti, su ICC...
???   Mi sono persa qualcosa  ???
:-o
Saluti di passaggio.
Laura
P.s.:  Il mio nuovo indirizzo di posta elettronica č 
laur...@tin.it

 mi sembra che la legge dica così.
la legge fatta da
"te ed altri, Dio ad esempio"
?
<g>

 ha scritto nel messaggio
news:5ag260d1kb5bse1i0...@4ax.com...

Simpatica riflessione.
Concordo sul fatto che la purezza e' del cuore e che , come diceva Gesu.."
Non e quello che entra nella bocca ..che contamina L'uomo,,ma quello che
esce,,perche' quello che entra viene digerito e finisce nella fogna..quello
che  e sce viene dal cuore.."
Trovo dunque poco ..importanti, ai fini del mio rapporto col Cristo i
digiuni o le ..abboffate...-))
Gesu non prescrisse mai ( stando ai vangeli) nessuna norma ,non calcolo'
ore, minuti e secondi  ne impose ..DIETE!!! ! Faceva onore alla mensa se
invitato,  e non si formalizzo' mai!
Pero' era intransigente con gli Ipocriti, con coloro che miravano alle
apparenze..!
Penso che L'Amore per i fratelli non vada misurato col bilancino del
farmacista! E nemmeno dosato col cronometro ..!
L'acqua un'ora prima o poi ..L'ostia che non occorreva toccare coi denti (
ai miei tempi ..) sono tutte cose ..stupide!
Gesu e amore, ed Esige che si ami come LUI HA AMATO.
" Un comandamento NUOVO vi lascio: che VI AMIATE L'UN CON L'ALTRO COME IO HO
AMATO VOI "
Ecco il KRISTOS!!
Il resto e'... ININFLUENTE .-))
                                                 *  § K A R M A N § *


 dello SPIC&SPAN. Grazie.
Il digiuno è uno strumento, uno dei tanti, cosi come lo sono le scritture,
la chiesa, la preghiera, ecc. E come questi -può- contribuire, per la sua
parte, alla conversione. Questo perchè la conversione non è un atto
singolo ma una serie di passi che coinvolgono la persona intera.
Io digiuno una volta al mese così come prescritto dalla mia chiesa, ovvero
ventiquattro ore senza nessun alimento a parte l'acqua. E gli apetti
spirituali, le occasioni di conversioni ad esso collegati sono molteplici.
Uno su tutti: l'assenza che valorizza.
L'assenza di un bene che normalmente abbonda sulle nostre tavole tanto da
sembrarci scontato. Ma che non lo è. Sicuramente non per la maggior parte
delle persone che vivono su questo pianeta.
Questo mi aiuta a ricordarmi che si tratta di un dono del Signore. Come
l'aria
 e l'acqua e la vita stessa e che come queste cose dovrebbe essere gratuito.
Mentre l'uomo è riuscito a trasformarlo in fonte di schiavitù e di dominio.
Il digiuno come simbolo per non dimenticarmi che devo sempre
fare la mia parte perchè questo non succeda.
E per rafforzare il concetto dono almeno l'equivalente in denaro di ciò che
non ho consumato a chi ne ha bisogno.
Il digiuno come dono.
E la prescrizione, se è accompagnata dall'insegnamento dei principi, non è
più un obbligo ma è un'opportunità di scelta. E' uno dei mezzi tramite i
quali la Chiesa ci aiuta a convertirci.
Quindi non lamentarti delle prescrizioni, ma che non vengano insegnati i
principi.
--
Ime

 Gesu' che aveva detto chiaramente:
Perchè stramaledirlo? il digiuno può essere un mezzo, non un fine. Tutto
sta ad utilizzarlo con saggezza e sincerità. Al limite nulla vieterebbe
(anzi mi sembra di cogliere parecchi suggerimenti in questo senso da
sacerdoti e vescovi) di sostituire il digiuno alimentare con altre forme
- che so, il digiuno televisivo. A molti noi (mi ci metto anche io)
farebbe bene un bel digiuno da internet.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 lo ha scritto il marito di Laura, certo Bruti, su ICC...
O__O
Ma allora e' vero che Dio li fa e poi li accoppia! :-)))))
Ciao
Claudio

 principi.
Grandioso Ime
th.

sacerdoti e vescovi)
in effetti costoro hanno capito da tempo tutti i limiti di qs.
pratiche e delle loro 'forme'.
Cosi' non battono piu' tanto su qs. tema, lo fanno con somma
discrezione e lasciando massima liberta'....
Mi permetti di scrivere che cosi' hanno ben inteso il sotteso del
mio <stramaledetto>??
cosa che non posso dire dei vari integralisti/fondamentalisti che
invece riducono la Quaresima a pratiche e, questo mi fa incavolare!,
per di piu' lacrimose, trsti, avvilenti, deprimenti e chi piu' ne ha
piu' ne metta.
Ciao
Pietro B.

 wrote:
una esperienza personale condivisibilissima, su cui non entro xche'
'personale'.. ma vorrei ribadire dei concetti 'generali'.
----------------------------------------------------------
1) Che una singola persona, ben inserita nella sua struttura
religiosa, magari anche responsabile, possa vivere 'bene' una
pratica... transit
IL PROBL sta , secondo me, nel 'come' questa stessa pratica viene
percepita all' e s t e r n o , da quel 90% circa che oggi sono i
non-praticanti.
2) mi viene da chiedervi:
ma avete vissuto la contestazione voi?
li conoscete i cosiddetti 'maestri del dubbio'??
3) A mio avviso se oggi i credenti sono minoranza NON e' perche'
Dio abbia miseramente fallito, ma sono i proponenti religiosi che
hanno subito una disfatta. 
NON e' che il mondo si e' secolarizzato (che e' poi una tautologia
che si mangia la coda in tanto e per quanto vuol dire < senza
religione >....) ma e' la proposta religiosa cosi' come ERA (e spesso
e'..) che e' diventata poco credibile, poco coinvolgente, ecc. ecc.
4) una piccolissima riflessione:
quel digiuno una volta ogni tanto ( con le riflessioni che l'amabile
IMe ha contornato ) IMo ha generato in passato e puo' generare
tuttoggi uno stato di _frustrazione_ per l'inanita' della cosa in se 
di fronte al probl della fame del mondo, stato dal quale possono
anche partire schezze impazzite...
5) Ma davvero non si riesce a cogliere la stupidita' del giochetto:
faccio una prova a non alimentarmi cosi...
Cosi' difficile cogliere le tentazioni narcisistiche connesse??
Ma e' proprio necessario fare un digiuno x appropriarsi del probl
della fame nel mondo? o x migliorare il prorpio autocontrollo?
e se anche fosse cosi', quanto aiutano nel cammino verso Dio
queste due cose? quanto sono basilari ed importanti?
6) Torniamo a noi.
- la mia battaglia era contro una Quaresima pienita di sofferenza
(di cui il digiuno era parte)
- non sono a priori CONTRO il digiuno, ma contro un certo modo di
viverlo (cfr: Matteo gia' citato) e contro chi vorrebbe ridurre le
relazioni col ns. corpo a digiuno e verginita' 
(qs. era il casus belli, lo ricordo).
- ma, a discorso allargato, vi invito seriamente a riflettere su come
e' vista DAL DI FUORI una qualsiasi pratica alla spic&span:
oggi e' il digiuno, domani potrebbe essere mettere certi aghi da
agopuntura cinese in certi punti ben determinati del ns. corpo
ed ecco che abbiamo le visioni mistiche.
Sorry, ma Cristo e' ALTRO da tutte queste cose, 
sfugge a tutte queste forme e formule. 
CRISTO e' innanzitutto LIBERTA', 
liberta' piena,
liberta' vera, 
senso compiuto IN SE STESSO.
E' per questo che mi batto.
del digiuno non me ne frega una mazza.
Chiaro?
Pietro B.

 del digiuno non me ne frega una mazza.
Invece a Cristo gliene fregava, eccome.
Preferisco Lui come esempio.



Si piange dopo, quando la botta arriva fino in fondo.
        Annarella


 Grandioso Ime
dov'eri quando lo dicevo io? mi lasciasti in balia di cilici e forgie


scelto od accettato?

 ho avuto in famiglia sono sempre avvenute cose sul comico ma si ride.
Quando è morto mio padre, non ho riso.
Quando è morta mia madre, non ho riso.
Quando è morto mio nonno, non ho riso.
Quando è morta mia nonna, non ho riso.
Fammi sapere quando succede a te, che ci scambiamo le esperienze.
E comunque Maria pianse ai piedi della croce, eppure sapeva che suo figlio
era Dio.
Eppure pianse e si disperò.
Non giocò a tressette con Giovanni, dopo il di lui affidamento.
Please, darling, un po' di serietà.
Ciao,
Toto


 Fammi sapere quando succede a te, che ci scambiamo le esperienze.
Paolo si parla di cerimonia del funerale.
Leggi bene bellezza cosa ho scritto dopo.
           Annarella



Ed impedirti di godere della tua sofferenza personale? Non sarebbe
Cristiano.
--
Ime

 del digiuno non me ne frega una mazza.
Secondo me cadi nello stesso errore che vuoi combattere.
Cosa significa Cristo è Libertà? Niente, in se è un non senso. E' una figura
retorica, un simbolo che può descrive un sacco di cose.
Esattamente come il digiuno.
Ma un simbolo è subdolo. Può esaltare un concetto o nasconderlo
sostituendosi ad esso. Può diventare una nenia rassicurante ma priva di
significato.
Se non lo associ al significato che tu gli dai, se non aiuti gli altri a
trovare il -loro- significato, stai solo coniando uno nuovo slogan che deve
sostituirne uno desueto. Un'operazione di marke-tt-ing, appunto.
--
Ime

 sostituirne uno desueto. Un'operazione di marke-tt-ing, appunto.
Dicevo: hai scritto delle cose bellissime.
Ti voglio sinceramente bene, per una ragione in più.
Il tuo esempio è la conferma che oggi noi "cattolici" abbiamo bisogno di
sentire parole "cattoliche" da chi (almeno formalmente) non è cattolico.
E' l'ennesima dimostrazione della potenza di Cristo, a mio parere.
Ciao e grazie,
Toto


 scelto od accettato?
accettato implica obbedienza
scelto indica amore.
Tutti e due, quindi, perchè in Cristo obbedienza = amore.
Non come noi, che obbediamo solo se ci fa comodo...
A proposito: perchè non sei d'accordo né con me né con Butty?
Ciao,
Toto


 religioni/tradizioni ciò non vuol dire che abbia meno valore.
Mai contestato.
Ciao,
Toto
P.S. Non ho capito però che novità hai aggiunto con questo post.
Mi è sfuggito qualche cosa?
Fra l'altro non ho aggiunto nulla nemmeno io ....


sostituirne uno desueto. Un'operazione di marke-tt-ing, appunto.
OK.
ho sotto mano un testo di T.Merton ...
Visto che le mie parole non ti hanno 'parlato',
vediamo lui....^___^
ciao
p-B

partecipazione agli obbiettivi, di finalizzare il discorso.
e prima avevi detto che se una certa pratica, dal di fuori, fosse
percepita come negativa, addirittura un ostacolo ad avvicinarsi..
non te ne importa nulla (hai parlato di maketting..).
Permettimi di essere in totale disaccordo.
Uno dei ns. compiti fondamentali e' l'annuncio.
Falsare l'annuncio x la ns. bella faccia e' TRADIRE Cristo.
Qui, in estrema sintesi, sta TUTTO il discorso che da 50anni
pervade il cristianesimo in crisi:
forse Cristo non ha piu' nulla da dire a qs. mondo???
Oppure, mia tesi, bisogna cambiare radicalmente il _modo_
di proporre Cristo, visto che il resto e' cambiato??
Sorry, IME, IMO qs. non e' Marketing, questo e' avere i piedi in
terra. 
Questo e' cercare di capire. 
Capire ad es. che in un mondo ossessionato da diete, obesita',
trigliceridi, grassi insaturi and so on... andare a proporre se
stessi come fautori del 'digiuno' fa ridere ed anche genera
incomprensioni, commistioni, inficia la trasmissione del messaggio.
Soprattutto, questo e' il nucleo duro del mio post, in quanto quello
cui siamo chiamati in realta' e' una FESTA.
Ed e' tutto da dimostrare che per adire a quel banchetto
sia cosi' necessario fare cilicio e digiuni e non qualcos'altro...
soprattutto dopo Agusta, che ha stabilito che x buona parte
dei Cristiani e' la Grazia che salva. 
E' Cristo che ci trasforma.
NON i digiuni.
anche pannelliani che fossero.
ciao
adesso finisco di leggerti...
Pietro B.

 Fra l'altro non ho aggiunto nulla nemmeno io ....
No flammavo cosi' free style.


 ha scritto nel messaggio
news:c3ud4m$2bl343$1...@ID-167083.news.uni-berlin.de...

bellissima :-)

 A proposito: perchè non sei d'accordo né con me né con Butty?
Non concordo con Buttiglione perchè lui butta l'acqua ed il bambino.
Il senso del digiuno è stato banalizzato, inflazionato e ridicolizzato
allontanandosi dalla radice della pratica. La Parola ci dovrebbe ricondurre
al vero senso della cosa, che non è fine a se stessa. Però, sembra che
Pietro preferisca gettare tutto, tra l'altro prendendo spunto da brani del
Vangelo che non mi sembrano molto coerenti con l'argomento.
Non sono d'accordo con quanto dici tu perchè ti poni su di una posizione che
sì riconosce la validità della pratica, ma sembra che tu lo faccia perdendo
l'aspetto della conversione.
y.

 ?
:-)

 No flammavo cosi' free style.
Ah, ecco: mi pareva
;-)
Ciao,
Toto



Cos'era la trollata delle ore 16 ?
           Annarella


 Claudio
Ciao
Laura

 Cos'era la trollata delle ore 16 ?
Cos'è, l'unica risposta a tutto il post?
Queste sì che sono conferme che centro il segno...
Grazie,
Toto


Grazie,
No ciccio semplicemente partendo da quell'assunto, gratuito per di piů,
a me era passata la voglia di rispondere.
                Annarella

a me era passata la voglia di rispondere.
Mentre non ti passa nemmeno per l'anticamera del cervello che a me
possano dare fastidio i tuoi darling, paulin, ciccio ....???
'bona la scusa, dai!
Toto

 possano dare fastidio i tuoi darling, paulin, ciccio ....???
Per uno che si chiama mezzelfo e' inevitabile.
Ciao
Claudio