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Titolo: La riforma liturgica

 
https://www.youtube.com/watch?v=h2O8Ce4Ucjo
 
 
La riforma liturgica ha applicato il mandato del concilio Vaticano II?
In parte sì e in parte no.
Una delle mancanze più gravi è la mancata applicazione del capitolo VI 
del decreto conciliare sulla liturgia "Sacrosanctum concilium", che 
tratta della musica sacra.
La musica banale e puerile, le animazioni liturgiche ispirate alle regie 
televisive, l'eccesso di verbosità e il pauperismo estetico, non hanno 
giustificazione nel concilio Vaticano II, che invece dice diversamente 
da ciò che è stato fatto negli ultimi decenni.
Per sapere che cosa ha veramente detto il Concilio Vaticano II occorre 
ripartire dai testi del concilio stesso, e non dalle interpretazioni 
successive.

 La musica banale e puerile
 
In Italia si tratta di un problema pi� grave che in tanti altri posti,
principalmente perch� nasce da una situazione preesistente. Quando sono
stati scritti i nostri programmi scolastici comandavano Don Benedetto
Croce e Giovanni Gentile, che erano convinti che la musica non avesse
una particolare importanza, anzi che fosse un'arte inferiore. (Non
voglio entrare, poi, sui nuovi programmi di studio. Meglio non
commentare.)
 
Per cui ottanta anni di studenti si sono formati (forse ci vorrebbero le
virgolette, "formati") su programmi di studio dove ti facevano digerire
roba di importanza non secondaria ma terziaria o quaternaria come le
poesie di Berchet (la prima mi ricordo che me la rifilarono alle
elementari), ma dove puoi arrivare a laurearti in lettere senza avere
mai sentito parlare di Verdi. E Verdi fu parecchio pi� importante di
Berchet per gli italiani (per gli stranieri, poi, Verdi � pi� importante
di Dante e Manzoni messi insieme).
 
A fronte di una popolazione musicalmente ignorante come le capre, come
vuoi che sia possibile fare decentemente musica in chiesa? Te lo dico
perch� mi sono posto seriamente il problema, di prendere ed andare ad
insegnare. E ti assicuro che senza una base, che in altri paesi deriva
dalla scuola dell'obbligo, � molto difficile.
 
Poi vengono tutti gli altri problemi, dalla mancanza di gusto dei preti
(che a sua volta deriva anch'essa dagli stessi motivi) ad altre
storture. Ma di base rimane l'ignoranza.
 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
 
http://archivarius2.blogspot.it/
 
http://archivarius2.wordpress.com
 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
 

 storture. Ma di base rimane l'ignoranza.
 
 
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 commentare.)
 
Secondo me era gi� cos� prima. Non vedo grossi capolavori nella musica
sacra italiana dopo i tempi di Vivaldi & C.
 
M.

 successive.
 
Prendo spunto ma modifico l'argomento.
 
Avendo organizzato un incontro sulla musica nel culto per i predicatori 
locali del nostro circuito ho ascoltato due diverse versioni di un fatto 
su cui vi chiedo un parere.
 
a) Uno dei relatori ha escluso che i salmi fossero un "salterio" o 
innario e che venissero cantati, erano piï¿œ (mi si passi il termine)
un libro di riflessioni personali.
 
b) L'altro relatore ha detto esattamente il contrario (magari non per 
tutti i salmi).
 
Le indicazioni che alcuni salmi contengono all'apertura: "al capo del 
coro" al "capo dei musici" etc. etc. sarebbero inserimenti posteriori o 
prove a favore a seconda dei casi.
 
Voi cosa ne pensate ?
 
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 in sostanza poco conosciuti ed apprezzati.
 
Ovvio, sono "musica classica". Vai dai pentecostali...
 
M.

 Voi cosa ne pensate ?
 
In primo luogo per capire il concetto di un salmo bisogna entrare nello
stile poetico del parallelismo. I salmi sono composti di versetti
abbinati a due a due, nel secondo verso o si ripete lo stesso concetto
del primo con parole diverse, oppure lo si sviluppa, oppure si fa il
paragone con un opposto. 
 
Il Signore tuona con forza,
tuona il Signore con potenza.
 
Pesano su di noi le nostre colpe,
ma tu perdoni i nostri peccati.
 
Sappiate che il Signore fa prodigi per il suo fedele:
il Signore mi ascolta quando lo invoco.
 
Dico questo proprio perché ho visto una chiesa protestante dove il
pastore faceva comporre salmi per esercizio ed edificazione ai suoi
fedeli più affezionati, ma non essendo i versi paralleli di fatto erano
poesie ma non salmi.
 
Per rispondere alla domanda principale, non c'è dubbio che i salmi
fossero cantati, anche perché c'è scritto nei salmi stessi. I cristiani
probabilmente derivano la salmodia (la cantillazione su una nota
ripetuta, con eventuali inflessioni melodiche) dall'uso liturgico
ebraico. Qualche salmo, ad esempio il 136, suggerisce anche una
esecuzione responsoriale, con un solista ed un coro che risponde.
 
Agli inizi del '900 un etnomusicologo ebreo di nome Abraham Idelsohn
iniziò a girare le comunità ebraiche del medio oriente ed a trascrivere
le loro musiche. Saltò fuori che molte melodie salmodiche erano simili
se non sostanzialmente uguali in comunità ebraiche che si trovavano nei
luoghi più impervi da raggiungere (immagina che cosa potesse essere una
località all'interno dello Yemen o della Persia, difficili da
raggiungere anche al giorno di oggi), comunità che non avevano alcun
contatto con l'esterno e a maggior ragione fra di loro. La conclusione
che se ne doveva trarre è che l'origine di queste melodie salmodiche
fosse comune ed anteriore alla grande diaspora ebraica, cioè alla
distruzione di Gerusalemme. 
 
Molte di queste melodie assomigliano ai toni di recitazione gregoriani.
Un altro musicologo, Eric Werner, osservò che fra le melodie degli ebrei
yemeniti c'era una melodia speciale per il salmo 114 (l'uscita degli
ebrei dall'Egitto). Per l'appunto anche in gregoriano questo salmo ha la
sua formula particolare (tonus peregrinus), ed è abbastanza simile alla
formula yemenita. Se accetti questa teoria devi dedurre che, siccome è
improbabile che gli ebrei yemeniti conoscessero il gregoriano e che i
cristiani del medioevo andassero nello Yemen per prendere ispirazione,
significa che probabilmente il modello è unico per tutti e due e molto
più antico.
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Temo che sia dipeso dalla soppressione dei monasteri dell'epoca 
napoleonica, ritenuti inutili. Spesso erano fondazioni dedite anche allo 
studio della musica. Molti vennero trasformati in caserme, ritenute pi� 
utili.

 sacra italiana dopo i tempi di Vivaldi & C.
 
A parte qualche cosa di Cherubini, Rossini e Verdi che viene
immediatamente alla mente, il problema per settecento e ottocento era
diverso. In Italia l'opera aveva il fortissimo predominio su qualsiasi
altro genere musicale, per cui anche la musica sacra era di stampo
fortemente operistico, almeno fino alla cosiddetta "riforma ceciliana"
all'inizio del novecento. Però proprio perché l'opera era così
importante prima del 1930 (immagina uno spettacolo che riunisse gli
interessi che adesso sono smossi da cinema e calcio riuniti insieme),
anche la cultura musicale era un po' superiore a quella di adesso, anche
fra il cosiddetto popolo.
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 all'inizio del novecento.
 
Non credo che sia l'unico motivo. Gli orientali hanno la ricchissima
tradizione dei "tropar" ed i riformati hanno la ricchissima tradizione
dei "corali". In una parrocchia di campagna della Russia ortodossa o
della Svezia riformata un coro costituito da quattro parrocchiani
volenterosi ha sempre avuto centinaia di musiche a disposizione,
malamente cantabili anche dall'assemblea. Questo repertorio di base �
storicamente mancato al cattolicesimo latino. Il "Gloria" di Vivaldi
per coro ed orchestra andava bene per le messe solenni in cattedrale,
ma in parrocchia si potevano solo cantare quattro melodie gregoriane
dal testo incomprensibile, tipo il "Tantu Mergo" (in piemontese si
chiamava cos�).
 
M.

 in sostanza poco conosciuti ed apprezzati.
 
 
 
In italia o dappertutto?

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In italia sicuro, all'estero dipende dal paese e ovviamente 
dall'organizzazione della comunit�.
 
Comunit� grandi hanno sempre il coro e dei corsi di canto per i fedeli, 
le piccole ...
 
Sicuramente i paesi dove la cultura musicale � pi� sviluppata soffrono meno.
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 sacra italiana dopo i tempi di Vivaldi & C.
 
Ascolta questo duetto. Rossini, Stabat Mater - Quis est homo
 
http://www.youtube.com/watch?v=77kdbF7WF0g&playnext=1&list=PL412BBC387A1
 
3C194
 
Ad un ascolto superficiale, sembra un duetto d'opera. Non lo �:
raramente un duetto d'opera ha questo sviluppo, soprattutto nella sua
parte sinfonica, e nella cura di evitare le ripetizioni. Sempre
relativamente a quella che poteva essere la cultura del compositore e
della societ� nella quale viveva, si vede uno sforzo importante di fare
una cosa che fosse ben pi� elaborata di un normale duetto d'opera.
Apparentemente brillante, questo pezzo in realt� ha degli squarci
oscuri, quasi deliranti; io lo trovo a tratti disturbante. Le due
cantanti cantano ognuna il loro verso, ma quando si uniscono (2:53) la
musica prende un andamento vertiginoso, con delle fanfare misteriose. La
scala cromatica discendente (4:08), un virtuosismo vocale, ti taglia
come una lama.
 
Una caratteristica di questo duetto, � che ogni coppia di interpreti lo
canta in maniera differente. Ogni volta sembra un pezzo diverso. 
 
http://www.youtube.com/watch?v=wE-nnkyYCzk
 
http://www.youtube.com/watch?v=1UQ2u-rupLM
 
http://www.youtube.com/watch?v=HHrYHGBneCA
 
http://www.youtube.com/watch?v=XwUBcSya4RI
 
 
Questo pezzo ti fa capire che cosa � stata l'Italia in passato, e ora
non � pi�. Le armate italiane non avranno passeggiato per l'Europa come
facevano quelle francesi o spagnole, ma l'Italia era una luce guida
nell'arte. E nella spiritualit�.


 Ascolta questo duetto. Rossini, Stabat Mater - Quis est homo
 
Confermo quello che avevo detto perché non è "musica da chiesa", è
musica lirica con un testo in latino. Va bene a teatro, ma non lo puoi
certo eseguire in chiesa nel modo in cui esegui un corale luterano.
Non lo puoi certo far cantare al coretto parrocchiale di San Pancrazio
sullo Strazio, ma direi che non va bene neanche a S. Pietro.
 
M.