Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Programmi indispensabili ?

Ciao a tutti,
Sto cercando di passare da Windows a Linux.
Sicuramente ci sono dei programmi che ritenete indispensabili, o
utilissimi. Potreste dirmi quali sono?
Ad esmepio, per Windows io non mi staccherei mai da The Bat! per la
posta, o da Panekiller per simulare il Quick explorer di linux... o da
getright, kazaa, Winrar, Agent per i newsgroup, Nero per i CD...
(Visual Studio .NET...  :-) )
Grazie

 Potreste dirmi quali sono?
Non so come farei senza vim...
Davide

dav...@yahoo.com
 wrote:

Non esageriamo! Si dice che il mondo sia diviso in due parti:
I sostenitori di Vi e quelli di Emacs. 
Ma credo che buona parte possa usare tranquillamente kedit per editare i 
file di configurazione ed un buon editor che supporti la sintassi del 
linguaggio di programmazione preferito!
--
Oggi ho fatto una scoperta: ho trovato un Computer.
The Mentor

 linguaggio di programmazione preferito!
beh gvim ne supporta tante di sintassi :)
-- 
Rhymes
rhy...@myself.com
" ride or die "

 
Questo lo so, ma evitiamo discorsi sulla proverbiale difficoltà di Vi e 
derivati:)))


 del linguaggio di programmazione preferito!
Non l'ho ancora provato ma kvim dovrebbe essere interessante:)
Ciao.
-- 
***  Per E-mail rimuovi ModE dall'indirizzo  ***
  *** Linux user # 198661 --- ICQ 33500725 ***
*** homepage 
http://web.tiscalinet.it/kailed
 ***
            *** Powered by Linux ***


sai...a differenza di windows, nel 99% dei casi i software indispensabili
sono gia contenuti all'interno della tua distro preferita! e spesso ci sono
diverse alternative per ogni categoria di software, per soddisfare tutti i
gusti!
bel vantaggio, no? ^_^
Raffaele, pinguino novizio

 ha scritto nel messaggio
news:x%lQ8.68415$5i1.2...@news2.tin.it...
| Ma credo che buona parte possa usare tranquillamente kedit per editare i
| file di configurazione ed un buon editor che supporti la sintassi del
| linguaggio di programmazione preferito!
si ma se X non va voglio vederti ad usare kedit
--
[ Penguin At Work ]
-> 
http://web.tiscali.it/penguinatwork/
-> aka Fustino Di Dixan while working

 ha scritto nel messaggio
news:tol3hukckcrtd3cr4...@4ax.com...
| Ad esmepio, per Windows io non mi staccherei mai da The Bat! per la
| posta,
io mi trovo bene con kmail sotto X
per console direi pine o mutt
|o da Panekiller per simulare il Quick explorer di linux... o da
?? what's it ??
intendi la vista delle cartelle nei pop-up?
| getright,
wget e' spettacolare o... dicono, ntdownload(er) che pero'
non ho mai provato
|kazaa,
?? idem con patate ??
| Winrar,
tar, bzip2, gzip ???
| Agent per i newsgroup,
knode per me e' ideale. per gnome non saprei.
slrn per console (mai usato pero')
| Nero per i CD...
non ti so dire.
| (Visual Studio .NET...  :-) )
questo e' indispensabile vero? :)


si ma se X non va voglio vederti ad usare kedit
Scusa, quando esiste l'eventualità che "X non vada"?
Perché non dovrebbe funzionare?

questo e' indispensabile vero? :)
Assolutamente. Sto tentando di sostituire il C# con il Java, ma l'IDE
di programmazione della M$ è assolutamente imbattibile.
Mi spiace dirlo.
Ciao
Maurizio


http://www.calogero.org/
Linux 2.4.18 on Slackware 8.0

 ha scritto nel messaggio
news:3D12E0A3...@spam.it...
| > Scusa, quando esiste l'eventualità che "X non vada"?
| >
| > Perché non dovrebbe funzionare?
|
| potrebbe andare in crash e non partire piu', oppure potresti essere tu a
| smanettare per sbaglio con qualche file di configurazione e impedire ad
| X di avviarsi. insomma, l'eventualita' c'e' sempre.
that's it!
facciamo l'esempio della slack che se non erro dopo
il setup non parte in modalita' grafica ma devi metterci
mano tu... xf86config non sei buono ad usarlo... che ti
rimane da fare? :)


 ha scritto nel messaggio
news:6pm5hukd545suu78n...@4ax.com...
| >| (Visual Studio .NET...  :-) )
| >
| >questo e' indispensabile vero? :)
|
| Assolutamente. Sto tentando di sostituire il C# con il Java, ma l'IDE
| di programmazione della M$ è assolutamente imbattibile.
| Mi spiace dirlo.
:) io faccio il programmatore vb e ho avuto modo
anche io di vedere l'ide del nuovo framework di M$.
non male, ok, ma e' cosi' "importante" sul pc di casa?


 software, per soddisfare tutti i gusti!
eh eh io sto ancora scoprendo sw :) con i miei 8 cd della Deb Woody :)


 questo e' indispensabile vero? :)
beh se il nostro amico è uno sviluppatore .NET si...ad ogni .NET ti
conviene continuare ad usarlo sotto Windows...anche se puoi dare
un'occhiata al progetto Mono (il porting di .NET sotto Linux)


 Non l'ho ancora provato ma kvim dovrebbe essere interessante:)
ti consiglio gvim


 X di avviarsi. insomma, l'eventualita' c'e' sempre.
beh allora potresti sempre essere tu che fai:
# rm -fr /*
che discorso stupido


 xf86config non sei buono ad usarlo... che ti rimane da fare? :)
io sono un newbie di Linux ma che ci vuole di complicato a configurare X
con xf86config?


 rimane da fare? :)
installare la debian "woody"...
l'ho appena fatto.... poi gli ho semplicemente detto di installare con apt
il sistema X, et voilŕ... dopo 10' avevo giŕ installato pure WMaker, azz...
neppure la debian č stata cosě facile come ora.....
mho adesso voglio vedere se cimentandomi con cups riesco ad installarlo come
se niente fosse.... sulla vecchia installazione non c'ero riuscito (ma non
mi ero sbattutto neppure piů di tanto, e non avevo neppure letto una riga di
man, perň non ho rotto a nessuno con richieste varie, che bravo vero?)
 :oP
--
Mauro Zanardi
Divisione Produzione TV - Servizi Tecnici MI - Manutenzione RVM
Gollum1 - ICQ#: 54644686 or Gollum1 at work - ICQ#: 77266350


Ok, ma per come la vedo io, un buon sistema a finestre dovrebbe
impedirti di fare modifiche tali da impedirgli di partire...
Questo in linea di principio mi pare inconfutabile.
Poi se di fatto è impossibile, è un'altra questione...
Forse i file di configurazione non dovrebbero essere accesswibili per
le modifiche... forse bisognerebbe permettere le modifiche solo
mediante front-end grafici che impediscano gli errori.
Che ne pensate?

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.06.21.11...@myself.com...
| > xf86config non sei buono ad usarlo... che ti rimane da fare? :)
|
| io sono un newbie di Linux ma che ci vuole di complicato a configurare X
| con xf86config?
gente, e' un esempio! :)
non volevo certo dire che sia difficile usare quel
tool!


 ha scritto nel messaggio
news:pqv5hugoiun173463...@4ax.com...
| Forse i file di configurazione non dovrebbero essere accesswibili per
| le modifiche... forse bisognerebbe permettere le modifiche solo
| mediante front-end grafici che impediscano gli errori.
|
| Che ne pensate?
a mio parere no.
che faccio se ho solo console sul mio pc, poi
decido di mettere X ma il chipset grafico che
ho non e' "gestito" bene e muore tutto?
e poi, io uso sempre vim anche sotto X e' piu'
bello!
con questo non dico che kedit, kate o gedit siano
brutti. solo che non mi servono.


ho non e' "gestito" bene e muore tutto?
Quindi stai ipotizzando che il chipset grafico non sia gestito bene
(da Xfree, presumo). 
In altre parole, stai ipotizzando qualcosa che NON DEVE SUCCEDERE MAI:
che X gestisca male "qualcosa".
Allora ti raffino domanda: Secondo me X dovrebbe essere tale da:
- gestire bene ogni chipset grafico
- non permettere che l'utente modifichi qualunque cosa in modo da
rovinare il funzionamento di se stesso.
Tu stai usando un ragionamento che "mette le toppe" a situazioni
sbagliate alla radice, IMO.
Ciao e scusa la rudezza,
Maurizio

 Ciao e scusa la rudezza,
de nada.....
ciao


 ha scritto nel messaggio
news:aev55v$k7o$1...@serv1.iunet.it...
| > Tu stai usando un ragionamento che "mette le toppe" a situazioni
| > sbagliate alla radice, IMO.
|
| presumo che tu non sia un informatico.....
| ogni informatico sa che NON esiste un programma privo di bug, l'errore è
| intrinseco alla programmazione, e possono essere di varie fatture... da
specie se il codice e' composto da migliaia di righe.
un conto e' scrivere un programma che faccia 2+2, altro
paio di maniche e' fargli gestire tutte le "eccezzioni"
di esecuzione fatte a run-time da un utente "utonto".
io sono un programmatore... e non posso che dar ragione a
Mauro...
con questo non voglio qualificare nessuno "utonto" ma solo
indicare una persona che prende in mano un programma e ci
pasticcia su senza sapere il suo reale funzionamento o
l'ordine di inserimento dei dati.
saluti




Non importa che non vada X.
Prova a lavorare in remoto e poi dimmi se usi la consolle oppure apri una
sezione X in remoto.
ciao sim

 che discorso stupido
a me non sembra. se cerchi con google trovi milioni di post di persone 
che si lamentano di aver fatto qualche cagata e che qualcosa non gli 
parte piu', dal kernel al client di posta passando per X.


 Che ne pensate?
penso che stai parlando di linux come se fosse windows... mi viene da 
vomitare.
tu hai il PIENO controllo del tuo pc, nel momento in cui fai un login o 
apri una shell come root. si presuppone che chi fa login con root sappia 
quello che fa, il resto sono cazzi suoi. linux non e' un OS per 
rincoglioniti.


 impedirti di fare modifiche tali da impedirgli di partire...
Beh, no, in realta' il principio e' che, visto che il sistema a finestre
puo' esserci o meno, si suppone che se tu compi qualche operazione che
gli impedisce di partire, tu abbia i tuoi buoni motivi, sappia quello che
stai facendo, e abbia i permessi necessari.... :-))))
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 Nero per i CD...
X-CD-Roast


In effetti hai ragione tu.
Dopo aver postato mi ero già reso conto che non è realistico dire "il
software non deve avere difetti".
Ciao

puo' esserci o meno, 
Ok, io per natura sono portato a dire "allora il problema è alla
radice".
In questo caso ribadisco: "allora il problema è alla radice".
È sbagliato che il sistema a finestre possa esserci o meno.
:-)

X-CD-Roast
Grazie mille a Vinci e agli altri che mi hanno consigliato questi
software.

 Č sbagliato che il sistema a finestre possa esserci o meno.
Niente affatto : il sistema a finestre non e' una componente essenziale.
Ogni utente decide se e come usarla a seconda delle sue esigenze. Chi la
vuole la puo' usare, chi non la vuole non la usa, e chi ha bisogno di
entrambe usa quella che a seconda dei casi gli fa piu' comodo. Mi sembra
che sotto il profilo di "mettere l'utente nelle condizioni di essere
produttivo al massimo" questo sia il caso migliore. Per la _MIA_
produttivita', la CLI e' spesso fondamentale. Perche' dovrei usare la GUI
che comporterebbe un drastico calo della MIA produttivita', magari solo
perche' qualcuno d'accordo con le tue opinioni ha deciso che da oggi ci
saranno solo GUI ? 


 parte piu', dal kernel al client di posta passando per X.
ecco perchè esiste un NG come questo :)


 ti consiglio gvim.
Non sopporto le gtk...
Ciao. 
-- 
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  *** Linux user # 198661 --- ICQ 33500725 ***
*** homepage 
http://web.tiscalinet.it/kailed
 ***
            *** Powered by Linux ***

 Grazie
Saluti
Marcello

 Non sopporto le gtk...
nemmeno io ma alcuni programmi anche se sotto gtk sono validi


> È sbagliato che il sistema a finestre possa esserci o meno.
Uno dei motivi per cui preferisco Linux a Windows è appunto che il so
presume una certa attività cerebrale dell'utente... :p
Linux (grazie a Dio :) ) permette di vedere qualsiasi file di
configurazione (permessi permettendo) appunto per non lasciare in mano a
stupidi front-end la configurazione del sistema, front-end che molto
spesso fanno più casino che altro.
Senza contare che comunque XFree non è semplicemente un "sistema a
finestre" e che, se l'amministratore lo ritiene opportuno, è possibile
settare i permessi dei file di configurazione in modo che gli user non
possano modificarli.
Credo che la parte più "difficile" di Linux sia rieducarsi all'uso di un
computer: il protocollo TCP/IP non è l'icona di un computer con un filo
che esce ^^
Per quanto riguarda i programmi dico mutt, slrn, slrnpull, links per la
documentazione (stupendo...) e vim. Se me li sostituisci con le
controparti X vedrai un (mio) notevole calo di prestazioni :)) Sono
tutti programmi altamente personalizzabili e altamente personalizzati,
sono veloci, performanti e potenti, se tutto quello che faccio con Mutt
lo facessi con un mouse impiegherei 2 ore a rispondere alle mie mail ^^
Ciao e buon divertimento
Nicholas

  release))....
Se non sbaglio 2.4.3, 2.4.9, 2.4.16; dal rilascio del 2.4.18 ReiserFS
viene considerato stabile
Ciao, Andrea
-- 
          (o_  |  Andrea Carosi, just another Linux user ( #210218 )
(o_  (o_  //\  |------------------------------------------------------
(/)_ (/)_ V_/_ |         GnuPG ElG/DSA 2048/1024 key available
ID: 0x1D1CE569 - Fingerprint: DB849F4C79E33F0FAFF9DC0B01B17CDA1D1CE569

 Non sopporto le gtk...
aaarrrgghhhh. SACRILEGIO :))))
window maker rulez!


 Non so come farei senza vim...
Io quando sono in console utilizzo joe...
Sergej


useresti jed che è moltoo più fico..
bye
valerio

 ecco perchè esiste un NG come questo :)
per evitare di sovraccaricare i server di 
google.com
 :))))


 ha scritto nel messaggio
news:a9j6husu8sjb3pdh5...@4ax.com...

mi pare che ci sia fondamentalmente un errore di fondo nell'affrontare
l'argomento, devi considerare il modello e la filosofia di un SO come linux,
nessuno ha mai detto che linux sia un SO per desktop, che debba essere usato
da un utente medio, chiunque può installarlo, ma nessuno è obbligato....
quando installi linux devi pensare che entri nell'ordine di idee di sistemi
operativi multiutente, dove si presuppone la presenza di un amministratore
che sappia perfettamente dove mettere le mani e cosa fare, e che quando
installa o rimuove qualcosa lo fa in maniera quasi totalmente trasparente
all'utente, che al massimio si trova in casella di posta un avvertimento che
esiste una nuova potenzialità nel sistema o che è stato tolto qualcosa.....
con linux si tende ad unire la figura dell'amministratore di sistema con la
figura dell'utente, quando lavori su un sistema come utente NON PUOI
provocare danni al sistema, al massimo puoi fottere la tua configurazione
personale (di utente e nulla più) il problema insorge quando l'utente medio
che con windows faceva tutto (per poi rivolgersi al rivenditore per farsi
reinstallare il sistema perchè reso inservibile) deve diventare
amministratore del suo sistema.... pensate forse con winzoz di essere voi i
vostri amministratori? winzoz è "preconfigurato" puoi cambiare ben poco del
sistema, e se vuoi cambiarlo un po' più sostanzialmente devi avere i
controc....i, altrimenti lo rendi inservibile, a questo punto forse conviene
farsi un po' di fondo e fare le stesse cose meglio con linux.
con mio padre che non ha mai usato un pc in vita sua, o meglio non conosce
come sono gestiti i SO, lui è un utilizzatore, è un utonto, ma è cosciente
di esserlo, e non gli interessa sapere cosa c'è dietro...
quando usava il C64, gli avevo insegnato come caricare i programmi... e lui
li usava senza problema, con Amiga, gli avevo preparato tutto il sistema con
i programmi che gli servivano, e lui tranquillamente li usava, winzoz gli
ho proibito di usarlo, e adesso si trova felicemente utonto di linux (come
vedete gli utonti non sono solo quelli di winzoz).... ma per lui è
sufficiente questo....
in altre parole quello che voglio dire è che uno deve bassarsi sulle proprie
capacità (che possono migliorare sicuramente), sulla propria voglia di
imparare cose nuove... e per ultimo ma sicuramente non la meno importante:
le proprie necessità...... se per fare i tuoi lavori ti vanno bene i
programmi sotto linux, e non hai voglia di sperimentare, USA WINDOWS.....
(se poi passiamo nel discorso licenze e costi di gestione e manutenzione e
dei programmi stessi, la cosa si fa un po' più complessa)
ciao....


Nicholas

ciao....
ciao!

 per evitare di sovraccaricare i server di 
google.com
 :))))
ROTFL :) anche per diminuire la bolletta cmq ;-)


 gestisco un server. Puoi farmi esempi di cambiamenti?
Le applicazioni si installano (e soprattutto disinstallano) praticamente
a caso, spargendo directory e file dove meno te l'aspetti. Il sistema
man mano si impesantisce e diventa inusabile. Molto spesso si arriva a
una situazione in cui il format è pressochè obbligatorio.
Un'altro caso spesso sottovalutato:
un'utente non ha la possibilità di aggiornare il suo sistema ogni
anno/due. Windows obbliga a farlo per delle amenità.
Dire che è utilizzabile da tutti è falso, è vero solamente quando si
parla di semplicità del software. Sul mio 486DX Windows non gira, è un
ferro vecchio. Quindi non ho più software.
La gui tanto strombazzata mi è *totalmente* inutile.
Sul mio 486 invece gira GNU/Debian e il vecchio investimento
che ho fatto anni fa, da pattumiera con Windows, è ora un sistema
connesso a internet e usabilissimo.
E' terribile sprecare un 486, terribile !
Non pensare che siano pochi gli utenti con queste necessità eh... Un 486
non è forse in grado di farmi da firewall casalingo? di scaricarmi con
il suo bravo 14.4 le mie mail (file di testo perlopiù) e le mie news?
Per MS no, per me si.
Ciao !

 una situazione in cui il format è pressochè obbligatorio.
Eh eh io con Win9x formattavo ogni 4/5 mesi :)
