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Titolo: [TIME] Where are GOD?

TIME di sta settimana ha dedicato il suo articolo + importante a Dio
in Europa. Cerchero' di relazionarvelo in piu' parti (e' di ben 9
pagine...)
1) STATO dell'ARTE
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- In Danimarca l'altra settimana un Pastore evangelico e' stato
sospeso xche' ha dichiarato ad un giornale che secondo lui 
Dio NON esiste!
- In tutta l'Irlanda, la religiosa Irlanda, quest'anno il prete
gesuita Tony o'Riordan e' stato l'UNICO prete ordinato!
- dice Arto Anturi, in Finlandia, che le messe tradizionali sono:
molto burocratiche/obsolete/irrilevanti/ ed aggiunge:
'la gente ha ancora in memoria una Chiesa che NON e' con il popolo!
- dice Tim Jeffrey, (capo di 'Oasis Trust') che oggi il 60% dei
cristiani vive nel SUD del mondo..
- ed in Inghilterra e' evidente la presenza di missionari di ritorno
provenienti dall'Africa, Korea e cosi' via.
- Secondo uno studio dell'Eur.Values Study che uscira' in Luglio ,
alle domande: <<  Appartieni a qualche religione e la frequenti?  >>
((che IMO gia' x come e' posta tende ad aumentare le risposte 'SI'))
hanno risposto SI/SI le seguenti percentuali :
Russia: 50/ 9 
Francia : 57/ 12
Svezia : 76/9
e cosi' crescendo fino all'Irlanda : 90/67
ma che poi da' UN SOLO prete all'anno...
- certo ... il Vescovo luterano tedesco J.Schone ammette
..." We are down" cui aggiunge (notare il futuro!!)
" La Cristianita' sara' una minoranza."
2) STATO/CHIESA
............................
Ndr: si sa che quando uno e' visto come 'perdente'.. il Potere lo
abbandona!! Infatti la tendenza , dopo tanto appoggiarsi a vicenda,
e', soprattutto da parte degli Stati, di di rompere i legami con le
Chiese, 
- la storia della citazione nella Costituzione Eur. va vista in qs.
quadro.
- Svezia: nel 2000 vengono eliminati tutti i vantaggi fiscali x le
Chiese...
- In Norvegia c'e' un piano x farlo entro il 2005
- In Italia io stesso ho ascoltato in certi ambienti che bisogna
prepararsi, noi fedeli, a sostenere da soli i nostri Preti...
- in Inghilterra il nuovo Primate Williams ha detto che e' favorevole
allo smantellamento della <Church of England> : in qs. giorni si e'
parlato della Regina non + capa..
- nella stessa Russia e' diffuso un certo < Dio si'- Preti no>
visti come troppo coinvolti nei business e di mentalita' superata.
- la stessa vita dei singoli avviene in tutta liberta' dalle Chiese,
in piena indipendenza.. che , secondo Oliver Clement, sarebbe
una < domanda di liberta' per lo spirito > che poi porterera'
(ndr: e' la tesi che io sposo da tempo..) al sorgere di una 
nuova era della Cristianita' (che io preferirei chiamare
'cristianesimo').
(continua...)
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se un gruppo di cristiani intende operare in politica,
NON fa una buona politica< se favorisce gli interessi
della CC, ma solo SE riesce a realizzare una societa' 
piu' giusta, a garantire a ciascuno dignita' e liberta'.
Severino Dianich: Come vivere e capire la CC- pag.89

INVECE.....
Ciononostante, secondo Time, soprattutto presso i giovani
e gli immigrati, il credere in Dio resiste ed anzi CRESCE.
- In Inghilterra meta' delle persone che partecipano alle funzioni
sono di colore.. 
- le cosidette 'African Church' sono quelle che crescono di piu' in
Europa..
- ed anche i gruppi/movimenti..in particolare i carismatici..
- Time dice che in generale la gente CREDE in Dio,
soprattutto lo si vede nei momenti 'forti' della sua vita.
- Eccetto Cechi e Olandesi, si ritiene giusto un funerale religioso
ed un matrimonio al 70%!!
- Time poi parla dei 100.000 che ogni anno visitano Taize'..specie
GIOVANI!!!!!!!!!!!!
- Time parla delle GMG ma conclude dicendo che poi pochi di qs.
giovani vanno a Messa..
- Lo stesso Hans Kung dice: I have hope!
lo ha detto a Berlino all'ultimo grande  incontro ecumenico,
a 200.000 persone... e aggiunge:
" Vedere 7000 persone venire ad ascoltare le mie risposte a
 - Perche' essere  Cristiano OGGI? 
ecco perche' sono ottimista! "
- Time sostiene che il numero dei GIOVANI che crede in Dio sta
salendo in TUTTA Europa, anche nella piu' atea Francia dal 44 al 47%
1981-->oggi - (( e' l'incremento minore! ))
- dice l'arcivescovo di Linkoping-Svezia:
  " abbiamo fatto un pellegrinaggio x S.Brigitta: sono rimasto
sorpreso dai CINQUECENTO GIOVANI che vi hanno partecipato!!"
 (continua)


NUOVE PROPOSTE 'user-friendly'
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- Helsinki. La Messa di Tommaso. Inizia alle 18.30 di Domenica.
  gestita da oltre CENTO volontari, prevede letture,  musica,
 servizio (lavare i calici), sorseggiare te e caffe'..
  Si fanno domande, si parla... risultato?
   OTTOCENTO partecipanti e qs. tipo di Messa si sta moltiplicando..
 e nel preciso intento di VENIRE incontro alle esigenze delle Persone
qualcuno la fa la sera del Giovedi, x lasciaril week-end libero x il
riposo o altro..
- altre chiese organizzano cene (la mia di Carrara, ad es, ma anche
quella di 3viglio) o giornate di studio della Bibbia (la mia di qui)
- ecco ora  la formula ALPHA (IMO validissima!! chi vuole
organizzarla in Lombardia??) una cena succinta (lasagna e limonata
l'altra settimana a Londra: erano in centinaia!!) seguita da
preghiere e canti,poi discussioni in piccoli gruppi. alcuni numeri:
nata nel 1992 oggi ha qualcosa come 
CINQUE MILIONI di ALUNNI in 96 nazioni (38 europee)
Dice il fondatore, Nicky Gumbel: " non dobbiamo cambiare il
messaggio, ma il il modo di portrlo in giro SI!!!!!!"
- dice Rev. Cristina Berglund (stockolm) :
   " la Chiesa deve scegliere tra essere irrilevante o essere
flessibile. Devono esserci spazi per la personale riflessione ed
interpretazione. 'Individualismo' in un contesto di gruppo"
- A Londra il parroco di St James, anglicano, gestisce un programma
dal nome < Alternative> fatto di talks & workshop, decisamente poco
ortodossso, il cui fine e' far vedere come Dio cincentra SEMPRE..
- In Scandinavia siamo alle Messe x gay (rainbow masses) e x
femministe (Sophia masses)
- Time a qs. punto cita il sincretismo religioso:
  <Cristianesimo alla carta >
ed il new Age-....
(continua)


a conclusione del post vorrei mettere in tutta la sua 
drammaticita' (spero di non essere il solo a coglierla..)
la dichiarzione del Card. Daneels che Time riporta:
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" Religion can made the good better and the bad worse...
Religious leaders have a tremendous responsibility
in guiding their flock" traduco:
" La Religione puo' rendere il buono migliore ed il cattivo
peggiore... cosi' i leaders religiosi hanno una TREMENDA 
responsabilita' nel guidare il loro gregge...."
letto nel commento di Time che subito segue:
e come cavolo fai se il gregge non e' affatto certo che
VOGLIA essere GUIDATO???????????????
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mi permettete di chiosare dicendo che siamo ancora e sempre di
fronte ad una classe clericale che e' autoreferente, non si
rende conto, crede di essere ancora QUALCUNO; eccetera eccetera?
pietro


Pietro Buttiglione ha scritto:
Peter, tu sei sicuro che il TIME abbia titolato where are god, giusto?
fb
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Peter, tu sei sicuro che il TIME abbia titolato where are god, giusto?
No.
Il titolo che leggo in prima pagina e':
< WHERE DID GOD GO >
(che mi pare simile...)
Il titolo dell'articolo invece e' :
< O FATHER WHERE ART THOU >
(che, date le mie scarse conoscenze di inglese, non sapevo
capire, quindi non lo ho considerato...)
Se tu invece non ti limitassi ai titoli (che notoriamente fanno
persone diverse dagli estensori...^_^) e andassi a leggerti
l'articolo troveresti che dopo l'attacco iniziale sulla Cattedrale di
Chartes ((( carino quello che ha lasciato il suo 'hot drink' nell'
acquasantiera, vero??)) a pagina 20 quasi in fondo il testo riporta
la domanda enfatica clou che regge tutto l'articolo:
<< He's still not dead, but these days in Europe, He's not always in
the same old places. So it's woth asking:
WHERE HAS GOD?? - and Christian faith gone? >>
Ma mi rendo conto solo adesso che forse tu eri in tiro su una
questione di grammatica... quell' <are> nel titolo invece di <has>.
Sorry.
MAI studiato inglese in vita mia.
chiedo scusa.
e attendo contributi un po' + sostanziali.
Grazie.
pietro


 Severino Dianich: Come vivere e capire la CC- pag.89
Bella questa citazione, complimenti. Profonda.


 attendo contributi un po' + sostanziali.
sostanzialissimo contributo mio:
rimango scettico di fronte a pretese analisi sociologiche della Fede.
Esse debbono fermarsi (ovviamente) solo alla "pratica religiosa".
E quella da sola può significare tutto, o il contrario di tutto.
Meleyak

E quella da sola puň significare tutto, o il contrario di tutto.
ueii Ponzio romano!
Invece ogni cosa ha il suo preciso significato.
Ad es. che i giovani vadano al GMG ma poi.....
pit bum


 E quella da sola può significare tutto, o il contrario di tutto.
sociologiche non so,
ma che Fede e Fedi siano oggetto di dibattito
secondo me e' invece sacrosanto,
ciao,
Mauro di A.

 secondo me e' invece sacrosanto,
Non lo nego.
La risposta mia era forse un po' troppo pit-oriented (si lamenta spesso che
la frequenza domenicale sia al 10% o al 5% and so on).
A me fa molto piů pensare una donna intervistata all'uscita della chiesa che
invoca la pena di morte per l'assassino della ragazza di 16 anni, che non le
statistiche dell'Annuario Pontificio.
Meleyak

 per l'assassino della ragazza di 16 anni
sul tema della pena di morte mi pare di ricordare
che la prima versione dell'attuale CCC aveva una
formulazione "possibilista".
e quindi non mi scandalizzo se tale donna invoca
la pena di morte per l'omicida della figlia.
ma questo e' un altro discorso ...
ciao,
Mauro di A.