Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Mi mancavano

http://www.verginedegliultimitempi.com/fattura.htm
Non ho capito bene cosa il malocchio abbia a che fare col cattolicesimo ma
che potesse provocare l'allontanamento dalla religione mi mancava.
                Annarella
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 l'allontanamento dalla religione mi mancava.
allontanamento dalla pratica religiosa.
per certi cattolici le due cose coincidono.
Mauro

 che potesse provocare l'allontanamento dalla religione mi mancava.
Che 'pppallleee!!!
Ma è mai possibile?
Nei vostri siti/blog per partecipare ti fanno l'esame delle idee e ti
mettono alla prova.
Su un ng MODERATO (ehm: parola grossa) di cristianesimo, ci tocca sempre
leggere gli insulti e gli strali dei soliti pagani.
ALmeno ci fosse reciprocità!
Ne ho veramente piene le palle.
Uno legge il titolo e lo scopo (ripartire da Cristo) e poi gli tocca
leggersi tutte le fandonie scritte da pagani, atei, anticristiani in genere.
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'esame delle idee e ti mettono alla prova.
a me risulta che se non gli piaci non ti fanno entrare.
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:GXO9e.734$ms1...@tornado.fastwebnet.it...

come nella CC secondo Paolo67°

 leggersi tutte le fandonie scritte da pagani, atei, anticristiani in genere.
Fandonie ? Il malocchio farebbe parte del cattolicesimo ? Interessante.
Va a finire che parlare di erboristeria e' anticattolico ma temi quale il
malocchio, che mi risulta faccia parte della magia, sono cattolici.
Oh basta la' !


 come nella CC secondo Paolo67°
Certo, perchè il catechismo e i vari canoni conciliari li ho scritti io ....


 come nella CC secondo Paolo67°
no,
nella CC fanno entrare chiunque purche' si adegui.
Mauro

 a me risulta che se non gli piaci non ti fanno entrare.
Chiaro.
Se lo fanno loro, va bene.
Se lo fanno i cristiani, sono autoreferenziali, chiusi, gretti e pure
stronzi!!!
Ratzinger è un attil aperchè non lascia libertà di espressione ai teologi;
loro ti giudicano ancora prima.
E qui se la bevono tutti, perchè "parlare con loro della propria fede li fa
sentire in sintonia".
Però, vuoi mettere le lucide analisi...


 Oh basta la' !
Magari, magari.


 stronzi!!!
come gia' detto i cattolici fanno entrare tutti purche' si adeguino.
Mauro

 Però, vuoi mettere le lucide analisi...
A parte aver capito che stai rosicando, non ho capito con chi ce l'hai.


 ha scritto nel messaggio
news:h2P9e.751$ms1...@tornado.fastwebnet.it...

al regolamento (CCC), giusto?
Tu e PAolo avete in mente lo stessa identica chiesa.
y.

 Combattere il diavolo e tutte le sue opere rientra nel dovere del cattolico.
C'era un abba del deserto che, sulla materia, diceva "abbiamo cosi' tanto
da fare su noi stessi" ...


 Tu e PAolo avete in mente lo stessa identica chiesa.
come al solito non hai capito un cavolo,
cio' che ho detto e' che nella CC puo' entrare chiunque,
anche se e' un peccatore,
anche se e' un idiota,
anche se ha avuto un qualsiasi passato.
Mauro

 come al solito non hai capito un cavolo,
come al solito?
comunque, grazie per la delucidazione.
y.

 comunque, grazie per la delucidazione.
non c'e' di che.
Mauro

 Secondo te il malocchio non è opera di Satana?
Ma spiegami: mettere in dubbio la veridicità del malocchio, secondo te, ti
dà automaticamente il bollino di non cattolico? E costituisce un insulto
ai cattolici?
-- 
arthur 
--
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige;
Valse mélancolique et langoureux vertige!


 come gia' detto i cattolici fanno entrare tutti purche' si adeguino.
...purchè "mostrino" di adeguarsi.
Saluti
-- 


 che invece ho detto in RL a altri.
sono commosso, ma non posso che aggiungere ulterione incomprensione a quella
usuale.
y.

> E Satana, c'entra qualcosa con il cattolicesimo?
Eccome no. Un certo cattolicesimo ne parla talmente tanto da far
dubitare
che senza non esisterebbe.
...
Chiaro che no, staremmo ancora nel Paradiso Terrestre e non ci sarebbe
la Chiesa.

Nella tua religione of course.
Certo: ma qui siamo su un ng cristiano e non troverai nessuno, nè
protestante nè evangelico nè ortodosso che ti dirà che la magia viene
da Dio.
Ti ripeto la domanda.
Se io andassi a scrivere su un ng/blog di neopagani che Cristo è
l'unica via di salvezza, come verrei trattato?
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:1114100454.6...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

eh?
???

ai cattolici?
Personalemente mi dà estremamente fastidio la NON reciprocità.
Si chiede e di pretende dai cristiani dialogo, tolleranza , mancanza
di pregiudizi, apertura al diverso.
Beh, allora, se io devo mostrarmi come sopra con un appartenente ad
altra religione, VORREI che lo stesso mi fosse possibile da loro.
Paolo

 Personalemente mi dà estremamente fastidio la NON reciprocità.
(etc.)
Nella tua furia ti sfuggono due particolari. Annarella con questo post non
mi pare dileggiasse il cattolicesimo ma una ben precisa visione mista tra
esoterismo e religione. Quindi il suo sberleffo non era rivolto ai
cattolici in quanto tali.
Secondo particolare (di natura un po'più slegata dal contesto di questo
3d). Se il cattolicesimo si limitasse a imporre regole ai suoi fedeli,
bislacche quanto ci pare, allora sarebbe privo di senso polemizzare
dall'esterno con le stesse. Per farti un esempio banale, troverei
oltremodo stupido mettermi a far polemica con un musulmano per il divieto
di mangiare carne di maiale.
Ma il cattolicesimo non si limita a questo, ma pretende di rendere le sue
regole valide per tutti, cattolici e non, spesso con ingressi a gamba tesa
in campo politico (gli esempi si sprecano). Nel momento in cui questo
accade, non ci si può stupire se i non cattolici reagiscono a questo, in
vario modo, anche ridicolizzando determinate posizioni.


vario modo, anche ridicolizzando determinate posizioni.
Queste sono paure false, a mio modo di vedere.
I politici fanno quel che vogliono. a prescindere dai (giusti)
richiami della Chiesa.
Ciao,
Paolo

 Saluti
Sě, ma che senso ha? Cioč mi domando: perchč uno che č fuori dalla comunitŕ
ecclesiale dovrebbe "far finta" di adeguarsi per entrarci? Al limite posso
comprendere che uno che č *dentro* che per restarci adotti lo stile di vita
"non ci credo (piů) ma mi adeguo".
Ma proprio sforzandomi....
Divě

 richiami della Chiesa.
I richiami della Chiesa sono giusti quando non hanno impatto sulle
legittime aspettative di tutti i cittadini. Altrimenti sono aperti ad ogni
critica.


 che potesse provocare l'allontanamento dalla religione mi mancava.
ha a che fare col paganesimo?
Trew



Si, decisamente.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 critica.
Scusa, Arthur, quali sono le *legittime* aspettative di *tutti* i cittadini
su cui avrebbero impatto i richiami della Chiesa?
Te lo chiedo perchè mi incuriosisce cercare di capire come si possa
costruire un concetto di bene comune. Che è poi quello che - sbagliando
modalità comunicative, per carità - dovrebbe fare una chiesa universale.
Ciao
Divì

 cui parli della tua esperienza religiosa.
Scusa ma mi scappa dal ridere perche' dove io discuta la mia esperienza non
puoi saperlo e potrebbe anche non essere un forum pubblico.


 Si, decisamente.
Spiega... :-)
T.

 modalità comunicative, per carità - dovrebbe fare una chiesa universale.
Universale lo puo' essere solo nella fede. Per chi non crede l'incontro
potra' avvenire su punti comuni ma di sicuro non sul riconoscimento
dell'universalita' sul piano della fede.


 su cui avrebbero impatto i richiami della Chiesa?
Mi vengono in mente tre esempi: divorzio, PACS, contraccezione (ed in
particolare il famoso tema preservativo-HIV). Non entro nel merito di
altre questioni che interessano terze parti, su cui il discorso è
ovviamente più complesso, ossia aborto e fecondazione assistita. 


puoi saperlo e potrebbe anche non essere un forum pubblico.
Infatti non è pubblico.
Penso che sia quel posto che un tempo molto lontano frequentavo anche
io.....
Paolo



Il malocchio o le fatture vengono catalogati come magia. Col cattolicesimo
la magia non ha nulla a che fare e un sito come questo non fa nulla di
diverso dallo spiegare quali siano gli effetti del malocchio o di una
fattura e dice ben poco di diverso da un qualsiasi sito esoterico.
Se per il cattolicesimo la magia e' opera del diavolo non capisco perche'
debbano spiegarla.
Per il paganesimo la magia e' invece derivante da un dono che le divinita'
fannno ad alcune persone.


fannno ad alcune persone.
Ed è per questo che il sito cattolico cerca di puntualizzare.
Non lo trovi coerente?
Paolo

 Non lo trovi coerente?
No continuo a trovarlo vagamente delirante perche' non c'entra un bel
niente con questioni religiose.
Personalmente mi riocrda il tizio che spiegava perche' la bandiera della
pace fosse satanica usando la teosofia e Crowley.


 dell'universalita' sul piano della fede.
Ok, infatti non stavo facendo un discorso di fede, ma di "bene comune".
La mia perplessità è che sia estremamente difficile, al di fuori di una
visione "universale" dell'umanità, definire quale sia il bene comune. E
questa visione "universale" dell'umanità (cioè la condivisione di regole ed
esperienze che *migliorino* le relazioni umane, la condivisione, e quindi
il progresso civile e umano) stia scadendo sempre più nella difesa
arroccata (o nell'attacco agguerrito) di particolarismi.
Insomma, dietro le mie perplessità c'è l'annosa questione: che cos'è la
libertà?
mi interrogo, neh? le risposte le sto cercando.
Ciao
Divì

 Ma proprio sforzandomi....
Beh, ripensavo a quella signora di cui parlavo ieri.
Per alcuni la Chiesa sembra essere solo un insieme di regole, di riti e di
abitudini scaramantiche, comunione compresa.
Poi se questi pensano che Cristo non è Dio, conta poco.
Può suonare strano ma in certe realtà di provincia è ancora politically
correct farsi vedere in Chiesa e se non si crede veramente basta far finta
visto che il paese è piccolo e la gente mormora.


 visto che il paese è piccolo e la gente mormora.
Niente di strano. Ci son politici che hanno appoggiato la guerra e che
vogliono cacciare gli immigrati e si fanno vedere spesso in Chiesa a far la
comunione.

Father McKenzie ha scritto:


Se è per quello ci sono famosissimi politici divorziati/risposati che
fanno la comunione.....


 ovviamente più complesso, ossia aborto e fecondazione assistita.
Francamente ho qualche perplessità a ritenere il divorzio una "legittima
aspirazione" (proprio perchè ci sono passata) di *tutti*. Mi sembra più che
altro un modo per chiudere la stalla quando i buoi sono scappati. E,
ovviamente, non sto facendo un discorso di morale o di religione.
Non mi pare nemmeno che i cattolici o la chiesa abbiano mai richiesto la
messa al bando *legale* della contraccezione. Forse, si dovrebbe cercare di
capire meglio qual è il ragionamento che sta *dietro* al concetto di
apertura alla vita..... mi ci metto dentro anch'io, neh?
Sui PACS, due anni fa partecipai ad un convegno (tenuto da un sacerdote)
sul tema dell'omosessualità (curioso, si parlò solo di quella maschile, e
la mia domanda su quale fosse la posizione nei confronti dell'omosessualità
femminile ricevette la risposta "è un discorso a parte e più complesso"
:-?).
Forme di tutela per coppie omosessuali (persone che hanno dedicato la vita
l'una all'altra, che si sono prese cura di chi amavano) sono ritenute
legittime persino dal bieco clero, credimi.
Insomma, ho come l'impressione (come Natanaele) che la Chiesa sbagli
modalità comunicative (anche perchè normativamente ormai non l'ascolta
quasi più nessuno, tranne quelle personalità un po' arroccate che hanno una
visione infantile ed eteronoma della morale e quindi della legge), e a
comportarsi con noi esseri umani come una mamma severa con il bambino
piccolo, che improvvisamente si trovi davanti un adolescente riottoso che
non ha la più pallida idea di ciò che vuole, ma comunque lo vuole.
Ecco, forse, cercare prima di discutere e di capire chi siamo e cosa
vogliamo come esseri umani (e che cosa significhi *essere* esseri umani)
potrebbe essere un buon punto di partenza.
Il fatto è che noi cristiani abbiamo un modello di umanità che crediamo
essere anche divino :-)
Divì

 fanno la comunione.....
Sai, io non conosco la teologia, sono un umile lavoratore delle vigne...

 fannno ad alcune persone.
Potresti spiegare chi (o cosa) sono le divinità?  :-)
T



Il che sarebbe un pelo OT qui.


 non ha la più pallida idea di ciò che vuole, ma comunque lo vuole.
Il problema, in questo caso, a me pare diverso. L'attenzione pare piu'
puntata sul privato che sul pubblico e li' il discorso cambia decisamente.
Non ha davanti un adolescente ha davanti un adulto che invece sa cosa vuole
e che si sente tenuto messo sotto tutela.
Se io non credo l'intervento della CC non e' che lo senta come quello fatto
da una mamma severa, lo sento come l'intervento di una vicina di casa
impicciona che parte dal principio che io non sappia cosa voglio.


 Sai, io non conosco la teologia, sono un umile lavoratore delle vigne...
LOL
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@despammed.com
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

Father McKenzie ha scritto:



Rotfl!
I primi rudimenti teologici si trovano qui:
http://www.repubblica.it/2004/l/sezioni/politica/preteber/preteber/preteber.html


 impicciona che parte dal principio che io non sappia cosa voglio.
Ok, lo capisco. Ma in questo caso (se non credi) come può la chiesa avere
impatto *reale* sul tuo privato? Io sono vissuta strafregandomene della
chiesa e di quel che diceva per oltre trent'anni... Ero circondata di
cattolici e non me ne sono mai accorta.
Invece, se si parla di *bene comune*, o è privato o è comune...
Insomma, sempre alla solita domanda si ritorna: qual è il *bene comune*
(che tra l'altro dovrebbe essere anche l'oggetto della politica)? E la
libertà di ciascuno vs quella di tutti? Sono qualcosa di comune alla
maggior parte delle persone (o a quelle che fanno più rumore) o sono uguali
per tutti, una sorta di massimo comun denominatore (o minimo comune
multiplo ^__^)?
Sono negoziabili questi requisiti minimi o sono assoluti?
Ripeto: mi interrogo. Come credo dovrebbe fare ogni persona di buona
volontà.
Divì

 cattolici e non me ne sono mai accorta.
E' quello che dico sempre: si insegna con l'esempio non con le prediche.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 visto che il paese è piccolo e la gente mormora.
Non vorrei sembrare dura (anzi, chissenefrega) ma queste cose non sono
quello che intendo per "fede vissuta e matura".
Ora, ogni mondo è paese, però è anche vero che non tutte le comunità sono
uguali. Io non dico che queste situazioni non esistano (ma sono cattolici,
questi signori, si possono considerare tali? per me ihmo no): dico però che
non sono rappresentativi in modo esaustivo di ciò che la chiesa *è*. E
invece, sui newsgroup, a furia di sentirne parlare e discutere, sembra che
la chiesa siano *solo loro*.
Come ho già avuto modo di dire un altra volta, la superstizione, il
moralismo becero, la *paura* (perchè questo è alla radice di questi
atteggiamenti) appartengono a certi profili umani (a volte per censo, a
volte per cultura, a volte per problemi personali, e pure per fasce di età)
indipendentemente dalla religione che costoro "usano" come scudo.
Responsabilità della Chiesa è, semmai, usare con costoro la politica del
colpo al cerchio e colpo alla botte per non perderne nemmeno una.
E' un po' come da noi: alla messa del mattino e a quella della sera durante
la settimana vanno solo le vecchine. Abbiamo chiesto di anticipare quella
del mattino o posticipare quella della sera per consentire alle persone che
lavorano di andare a messa qualche volta in più nei giorni feriali.
Risposta del parroco: ma così le vecchine non vengono e almeno loro sono
una garanzia! Voi invece dite che venite e poi non sempre ci riuscite.
Che ti devo dire?
Divì

 Che ti devo dire?
che c'è anche l'auditel religioso :-))
Saluti sbirciati
Forex 

 Forex
Saluti nottambuli
Divě

 Sono negoziabili questi requisiti minimi o sono assoluti?
anche assoluti.
Ad esempio, mi spiegherò male, amen: il matrimonio è indissolubile, e c'è un
perchè. Lo è anche per gli ortodossi, però ammettono le seconde nozze - in
casi veramente seri. Controsenso? no, in realtà si sancisce la possibilità
che la scelta iniziale sia segnata dal peccato, cioè gli ortodossi
ribadiscono l'eternità del sacramento piuttosto che l'inseparabilità legale
ed introducono la compassione. Però si arriva a seconde nozze con un cammino
di purificazione e pentimento, e non vengono celebrate con "sfarzo"
y.

 critica.
ma il fatto che si critichi non inficia che una posizione sia veritiera.
Altrimenti la chiesa non dovrebbe permettersi di condannare il capitalismo o
la guerra preventiva, visto che una parte dei cittadini fanno rientrare le
due cose tra il "bene" assoluto.
y.

 e non vengono celebrate con "sfarzo"
Perché non sono ritenute "Sacramento" (come neppure quelle del/la vedovo/a 
risposato/a)
M. 

 Il che sarebbe un pelo OT qui.
Ma potresti fare un follow up su ICR...
-- 
arthur
--
Fremon gią nell'anima 
le dolcezze estreme, 
nel bacio freme amor! 

 legittime persino dal bieco clero, credimi.
Da parte del bieco clero, senza dubbio. Ma una voce che da martedì scorso
gode di una certa autorevolezza all'interno della CC dichiarò poco tempo fa
in un'intervista a "Repubblica" che, tuttavia, anche escludendo matrimonio
ed adozioni, *nessuna* forma di tutela del rapporto omosessuale deve essere
ammessa, perché significherebbe che gli Stati incoraggiano comportamenti
immorali.
Ciao
-- 
arthur
--
Fremon già nell'anima 


 Ma potresti fare un follow up su ICR...
Non ti sfiora l'idea che vorrebbe *non rispondere*?
Del resto, quello de "La tana del Lupo" è un forum chiuso, e mi pare il
contenuto dottrinale del neo-paganesimo non sia di dominio pubblico.
Scelte rispettabilissime, del resto. Chi se ne frega?


 fannno ad alcune persone.
Stai facendo una distinzione in base a cosa? A una *definizione* (tua)?
Guarda che se proprio distinzioni devi fare, l'unico modo per distinguere
è in base agli *effetti*. In questo senso tra *effetti* dei rituali religiosi
e magia non c'è alcuna differenza. Togliere il malocchio o togliere il
peccato originale (battesimo) non è differente dal punto di vista degli 
effetti, semplicemente perché nulla si vede.
E il rito che dona proprietà all'oggetto (amuleto) non è differente dal
rito che fa diventare "carne" l'ostia, sempre perché nulla si vede.
Tutto ha un valore se tu vuoi darglielo. Ma gli atti con cui si dà valore
sono tutti sullo stesso piano, in mancanza di effetti.
pmaktum

 Scelte rispettabilissime, del resto. Chi se ne frega?
ma non ti sei iscritto pure tu?
Saluti stanati
Forex 

 ma non ti sei iscritto pure tu?
Beh, la semplice iscrizione non è di per sè un male...
Io mi preoccuperei se lo facessero accedere ai "core" forums....
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 niente con questioni religiose.
Mi spieghi il tuo confine per le "questioni religiose"?
Ciao,


 non sia di dominio pubblico.
esoterismo in tal caso,
anzi *un* esoterismo.
ciao,
Mauro

 ma non ti sei iscritto pure tu?
Si ero curioso. Sono curioso per natura. La mia curiosità in genere mi
porta nei posti più strani. Però hai visto che il club è solo per pochi
eletti? Ci sono finito perchè in genere dò sempre un'occhiata al blog di
Annarella.


 semplicemente perché nulla si vede.
c'e' una differenza,
se toglie il malocchio e la sfiga sparisce
la differenza si vede eccome.
ovviamente e' un "si vede" soggettivo.
ciao,
Mauro

 fatture siano un qualcosa che per un cristiano possa esistere ?
CCC 2117 (e limitrofi)

 anzi *un* esoterismo.
Hai dei link da suggerire?


 che per un cristiano possa esistere ?
per alcuni cristiani,
in certo cristianesimo
le cose stanno cosi'.
ciao,
Mauro

 Annarella.
eretico!!!
Saluti di fretta
Forex 

 Hai dei link da suggerire?
intendi un link con qualche divinita' non cristiana ?
;-)
ciao,
Mauro


O________O....
o come si fa l'emoticon con la bocca spalancata?
Occhi, malocchio, pierde e verduocco, smuocca la mogna, salva la rogna
pinze, pinzacchere, tuocche e tuocchette
Saluti malocchici
Forex

 eretico!!!
Se è per questo, una volta sono finito persino sul sito di holywar.
Non mi pare di essere diventato un naziskin, o perlomeno non porto la
capigliatura alla mohicana.
:-)


 ;-)
Ti avevo dato l'opportunità di renderti utile, almeno una volta.


 pinze, pinzacchere, tuocche e tuocchette
Vabbè a parte gli scherzi come la pensa Paolo 67° mi sembra chiaro: per lui 
non esiste tanto il *malocchio*, quanto piuttosto un insieme di influssi 
malefici (opera del diavolo) che molti chiamano appunto "malocchio". 


 Ti avevo dato l'opportunità di renderti utile, almeno una volta.
come spesso sono serissimo.
pontefice=colui che fai i ponti
ponti che possiamo chiamare link
ciao,
Mauro

 ponti che possiamo chiamare link
o ancora termini
come intermediario, intercessore, vicario ...
ossia esiste nella religione una terminologia
che parla (in maniera metafisica ovviamente)
di un qualche collegamento/link
fra uomo e Dio.
ovviamente i link di internet sono tutt'altra cosa
:-)

 anzi *un* esoterismo.
Ne' esoterico ne' iniziatico, salvo per alcune cose.
Parlando di *teologia esperienziale*, il concetto e' questo, se ne parla
poco perche' si va  a parlare di parti dell'esistenza che uno non ha
voglia di mettere in pubblico.
Come han detto varie fonti, pagane e cristiane, quella e' l'area piu'
intima di una persona.
               Annarella
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 quella e' l'area piu' intima di una persona.
sempre di esoterimo si tratta.
poi possiamo ironizzare se anche le coccole
fra Yunan e sua moglie siano o no esoterismo.
ma ironia a parte,
quali sarebbero le fonti cristiane a cui ti riferisci ?
ossia fonti/luoghi cristiani dove hanno accesso solo alcuni ma non altri ?
ciao,
Mauro

 Tutto ciň che proviene dal demonio, purtroppo, esiste.
esiste nela tua religione,
non p.e. nella mia.
e un qualcosa che esiste nella tua religione
ed esiste solo li'
e' un qualcosa che dovrebbe far pensare.
specie se e' un qualcosa di brutto.
ciao,
Mauro

 ma il fatto che si critichi non inficia che una posizione sia veritiera.
Verissimo. 
Più precisamente, credo che la Chiesa abbia tutto il diritto di dire che
certi comportamenti sono contrari alla morale. Quello che contesto è che
su alcuni temi specifici si passi all'imposizione. Esempio classico, già
citato: legittimo dire che per un cattolico il ricorso al preservativo è
immorale, molto meno dire che un farmacista debba rifiutarsi di venderlo,
o che non si debba citare il preservativo tra le modalità di prevenzione
dell'HIV, addirittura sostenendo (in modo mendace) che non è efficace. 
Oppure dire che gli Stati non devono dare nessuna tutela delle convivenze
omosessuali perché significherebbe incoraggiare l'immoralità (e convengo
con te che tra un pacs e rendere per legge indifferente il matrimonio e la
convivenza omosessuale passi una significativa differenza).
-- 
arthur 
--
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige;
Valse mélancolique et langoureux vertige!


 ossia fonti/luoghi cristiani dove hanno accesso solo alcuni ma non altri ?
No. Cito alcuni pubblici scritti di mistici cristiani. Per fare un esempio
cotale "spiritualita' cristiana" di Merton nonche', se ricordo bene, dei
pezzi di Carlo Carretto.


 Non ti sfiora l'idea che vorrebbe *non rispondere*?
Certo, e non lo farà se non vuole. Sono solo, credo legittimamente,
curioso. Del resto, il fatto di non volerne parlare su icrc non significa
necessariamente che non ne voglia parlare del tutto. 
-- 
arthur 
--
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige;
Valse mélancolique et langoureux vertige!


 ponti che possiamo chiamare link
Scusa, ma non eri tu quello che "pontificava" (appunto) sui movimenti
"neo-pagani", dicendo che il "neo-paganesimo" non era ascrivibile ad un
unico, grande alveo ma che esistevano più "paganesimi"? Ti avevo dato
l'opportunità di condividere con noi un po' di conoscenze, ma evidentemente
a voi fa più comodo continuare a mantenere quest'aurea di "segretezza" e di
"esoterismo" intorno ai movimenti "neo-pagani", o a continuare a travisare.
Non vi lamentate cmq se si continueranno a dire sciocchezze (o a confondere
le streghe dell'inquisizione con le wicca).
Ciao


 le streghe dell'inquisizione con le wicca).
Un bel link su paganesimo e spunti di spiritualita' e varie e' questo:
http://www.wildhunt.org/blog.html
              Annarella
-- 
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

 
http://www.wildhunt.org/blog.html
E ci voleva tanto?
Grazie.


 le streghe dell'inquisizione con le wicca).
Negli USA o in UK la cosa e' piuttosto differente in quanto non si trovano
i vari GRIS o CESNUR o i Climati senza contare che esiste una sorta di
riconoscimento ufficiale del paganesimo e non e' un caso che la chiesa
anglicana abbia persone addette a parlare con esponenti del neopaganesimo.
In Italia la situazione e', almeno al momento di grossa diffidenza e
chiusura e a mettersi in evidenza sono di solito personaggi folkloristici.
Sia come sia finche' ci saranno in giro personaggi come il Climati ho dei
seri dubbi che la situazione cambiera'.


 seri dubbi che la situazione cambiera'.
Vabbè Annarella, ma qui si tratta di fare informazione, mica di raccogliere
legna per roghi del prossimo secolo...


 
http://www.wildhunt.org/blog.html
E' in inglese. Vabbč, tanto per sottolineare.


 legna per roghi del prossimo secolo...
C'č in grosso ostacolo: la Parola di DIo.
San Paolo scrive testualmente: "gli dči dei pagani sono dčmoni".
Mi spiace tanto per pagani e neopagani, ma non riusciranno mai a trovare un
cristiano (vero) disposto a pensare che le entitą che loro adorano siano
altro rispetto a spiriti che si contrappongono (inutilmente) all'unico vero
Dio.
Paolo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E ci voleva tanto?
Piu' che altro il tempo che finissi un disegno tecnico, aprissi il
browser, leggessi le nius, rispondessi e il robomod approvasse il post :P


 di "segretezza" e di "esoterismo" intorno ai movimenti "neo-pagani",
voi ?
pensa che ieri sera ero in Duomo
da cui sono uscito per un malore :-(
cio' che io dico e' che mi fa sorridere chi,
cristiano o neopagano che sia,
quando parla di dottrine neopagane.
non esiste nessun catechismo neopagano,
o perlomeno *io* non l'ho mai visto.
nessun link su internet,
ma eventualmente solo il link che potrai avere
un giorno con una qualche divinita' non cristiana.
ciao,
Mauro

 Dio.
io ne conosco gia' una,
ossia una cristiana vera che pensa che alcuni di questi Dei
siano modi diversi e personali con cui l'unico Dio
si presenta alle varie e diverse persone.
ciao,
Mauro

 E' in inglese. Vabbè, tanto per sottolineare.
ossia se vuoi diventare una strega
impara prima l'inglese,
sto ironizzando ovviamente.
ciao,
Mauro

 non e' un qualcosa di nascosto perche' e' per iniziati.
siccome non capisco
dove e' che si fa *teologia esperienziale* nella Chiesa cattolica ?
dove possa farla chiunque intendo.
quindi niente esperienze mistiche,
visto che nella dottrina cattolica
le esperienze mistiche autentiche
sono un dono che Dio fa solo ad alcuni.
ciao,
Mauro

 browser, leggessi le nius, rispondessi e il robomod approvasse il post :P
Non stavo parlando con te :-)
Tanto questo è un newsgroup pubblico, no?
ps: il tuo blog è tra i miei preferiti.
Ciao.


 si presenta alle varie e diverse persone.
Dubito che la signora in questione abbia le idee chiare sul concetto di
monoteismo personale caratteristico del cristianesimo.
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