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Titolo: ODIO ED OPERE BLASFEME CONTRO LA FEDE CRISTIANA E MUSULMANA

ODIO ED OPERE BLASFEMENE CONTRO LA FEDE CRISTIANA E MUSULMANA
ALCUNI PAESI EUROPEI CERCANO LOSCONTRO CON I MUSULMANI.
DAL CENTRO ANTI-BLASFEMIA
Perchè invece di farsi i fatti loro; Danimarca,Francia,
Olanda,Germania, producono articoli, films,video,e anche
opere teatrali contro i musulmani ?
Se vogliamo essere rispettati dobbiamo rispettare.
Se vuoi stare in pace lascia stare gli altri in pace.
Comunque i musulmani in futuro avranno la meglio,
perchè sono proliferi, e stanno invadendo l&apos;Europa con
la immigrazione legale e clandestina, In futuro in Europa
ci saranno più musulmani che Europei.
Ci sono potenze occulte che sostengono tutto questo odio
contro la religione cristiana e musulmana, infatti continuamente
arrivano al pubblico opere blasfeme contro
la religione cristiana e musulmana.
Oggi mentre in Germania c&apos;è la prima teatrale con un
opera blasfema per i musulmani, in Italia il partito socialista
usa Gesù tra gay e pornostar come testimonial per il partito,
operazione questa che distrugge totalmrnte il Gesù
evangelico e il credo cristiano.

 evangelico e il credo cristiano.
Dove non e' arrivata la crocifissione, sono arrivati gli spot
elettorali...
Ciao.Fabio.

 evangelico e il credo cristiano.
In effetti č corretta la tua affermazione, Gesů č venuto per i peccatori 
e nessuna delle due categorie citate nei manifesti č da considersi 
"peccatore" almeno per il proprio orientamento sessuale o la professione.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

Barilonio, due o tre domande:
1) che cosa esattamente di blasfemo nei confronti dei musulmani avrebbero
scritto o filmato danesi, olandesi e svedesi ? Non ho fatto in tempo a
vedere Fitna, prima che venisse censurato, ma leggo che persino i
musulmani abbiano dovuto riconoscere che non faceva altro che presentare
versi del corano...versi che sono inequivocabilmente violenti. Il corano è
blasfemo ?
2) se sei cattolico, perché accusi chi offendesse l'islam di blasfemia ?
Blasfemia è offesa a Dio. L'islam è per te religione vera ? se affermi che
offendere l'islam è blasfemia, non sei cristiano, ma islamico. Per un
cristiano, l'offesa all'islam è offesa alla dignità di chi crede
nell'islam, non è blasfemia. Altrimenti, blasfemia è anche andare ai musei
vaticani e passare indifferenti mangiando un panino davanti al bronzo di
Ercole..
3)  sei un  cattolico ? Se lo sei, leggi cosa scrive papa Enea Silvio
Piccolomini sull'islam nella sua critica al Corano. E poi confrontalo con
le vignette danesi. Dopo, forse ti renderai conto che le vignette e
filmetti come Fitna, che stigmatizzano la violenza dell'islam estremo,
sono bazzecole rispetto a quello che la Chiesa insegna sugli errori della
religione islamica in quanto tale. Perché, come dice Gesù, non sono da
temere quelli che fanno perire il corpo (tipo il povero terrorista
palestinese che ha perso casa, fratelli e padre sotto le pallottole
israeliane, che si fa saltare nel supermarket per disperazione) ma chi ha
il potere di far perdere l'anima. E la fede islamica, al pari di quella
rabbinico-farisaica, proprio perché contiene molti errori che impediscono
di riconoscere Cristo, Figlio di Dio e Salvatore degli uomini, espone chi
la professa ad esser più facilmente vittima di colui che ha questo
potere......Se poi non sei d'accordo nemmeno su questo, bé, allora, non
sei, secondo me, un cristiano pienamente convinto che la tua fede sia
quella vera. 
-- 
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Intanto evita di urlare in tutti i tuoi interventi che non siamo sordi.
Poi, da 14 secoli, chi cerca lo scontro sono i musulmani.
Grattacieli e aerei a New York, treni a Madrid, metropolitana a Parigi,
autobus e metropolitana a Londra, ecc. 
Migliaia di morti. Tutti causati da terroristi della stessa religione.
Qualcuno, magari nato e cresciuto a Londra, diplomato e con un lavoro come
insegnante. Quindi, non ignorante e neppure povero o emarginato.
Prova a indovinare:
1) Ebrei;
2) Cristiani;
3) Musulmani;
4) Buddisti;
5) Induisti;
6) Jainisti;
7) Taoisti;
8) Zoroastriani;
9) Mandei;
10) Sikh;
11) Shintoisti.
Coraggio, qui ci sono le maggiori religioni del mondo, ma chi fa stragi
appartiene solo ad una di esse. Lo so che e' "difficilissimo", prova a
indovinare chi sono.
Ti aiuto, seguono insegnamenti del genere:
"Vorrebbero che foste miscredenti come lo sono loro e allora sareste tutti
uguali. Non sceglietevi amici tra loro, finche' non emigrano per la causa
di Allah. Ma se vi volgono le spalle, allora afferrateli e uccideteli
ovunque li troviate. Non sceglietevi tra loro ne' amici ne' alleati"
(Corano IV:89)
"Combattete coloro che non credono in Allah e nell'Ultimo Giorno, che non
vietano quello che Allah e il Suo Messaggero hanno vietato, e quelli, tra
la gente della scrittura (Ebrei e Cristiani), che non scelgono la religione
della verita', finche' non versino umilmente il tributo, e siano
soggiogati" (IX:29)
"Vi e' stato ordinato di combattere, anche se non lo gradite. Ebbene, e'
possibile che abbiate avversione per qualcosa che invece e' un bene per
voi, e puo' darsi che amiate una cosa che invece vi e' nociva. Allah sa e
voi non sapete." (II:216) 
Belli questi insegnamenti, eh?! 
Ti insegnano a uccidere gli infedeli e a combattere anche se non ti piace.
Cos'e' che dicevi? Che sono alcuni paesi europei che vogliono lo scontro?!
Ma certo.
Lo sanno tutti che Maometto era un pacifista. Infatti, dopo che Maometto
litig� con alcuni suoi seguaci, Allah mando' un versetto perche' non
avessero piu' motivi di litigio:
"Ti interrogheranno a proposito del bottino. Di': Il bottino appartiene ad
Allah e al Suo Messaggero. Temete Allah e mantenete la concordia tra di
voi. Obbedite ad Allah e al Suo Messaggero, se siete credenti" (VIII:1)
Oh, quale profonda spiritualita'!
Litigare con i propri seguaci per la spartizione del bottino.
**********
Brenno

> Lo sanno tutti che Maometto era un pacifista.
pacifista e amico dell'infanzia
<g>


 e il credo cristiano.
il Gesu' che conosco non si lascia 
distruggere totalmente da chicchessia.
Se č vero come dicono che era risorto 
allora credo che riuscira' a resistere 
anche alla camoagna elettorale socialista.


 sono arrivati gli spot elettorali...
strano Gesu' quello di certi cristiani.
Mauro


 Poi, da 14 secoli, chi cerca lo scontro sono i musulmani.
14 secoli??????? WHAT??? Guarda che se andiamo indietro nei secoli i nostri 
bei massacri li abbiamo fatti anche noi, ti dicono niente le crociate, la 
conquista  dell' america con il genocidio degli indigeni?
e durante la riforma sai quante belle stragi ci sono state TRA cristiani? Ti 
dice niente la notte di San Bartolomeo?
E il fatto che fino al 1866 il santuffizio dicesse che la schiavitù si basa 
sulla Bibbia e quindi è conforme al diritto naturale e alla volontà di Dio?
Vatti a rileggere la Bibbia e vedrai che anche noi non scherziamo.

 un'opera anti, in questo caso anti-islam.
Non fossi cattolica e volessi conoscere il cattolicesimo avrebbe senso 
leggere solo testi scritti da illuministi anticlericali? O da mussulmani o 
da atei? E poi andare in giro a dire " che orrore il cattolicesimo"?

 Vatti a rileggere la Bibbia e vedrai che anche noi non scherziamo.
Noi non "scherzavamo"...
C'č un passato e c'č un presente ed il passato, con il suo carico di errori, 
č appunto passato.
Ora nessun cristiano, sano di mente, penserebbe di ridurre in schiavitł un 
suo fratello, anche perchč si č capito che la parola divina stata ispirata 
da Dio all'uomo che l'ha filtrata con le sue passioni, debolezze e limiti.
E' del tutto fuorviante tirare in ballo i roghi, le crociate e gli spagnoli 
in sudamerica per dire "noi non siamo meglio dei mussulmani."
Forse non lo siamo stati, ma che senso ha paragonare l'Islam di oggi con la 
chiesa di secoli fa?
Anzi, gli errori fatti dalla chiesa in nome di Dio, potrebbero essere un 
monito per le altre religioni, soprattutto per l'Islam.
Saluti
-- 
Cercare non basta, bisogna aderire,
aderire non basta, bisogna cercare:
chi cerca e non aderisce, rifiuta l'ingresso di Dio,
chi aderisce e non cerca,
ospite senza amore,
provoca l'uscita di Dio.
(Paolo VI)

 da atei? E poi andare in giro a dire " che orrore il cattolicesimo"?
Veramente è proprio quello che lasci trapelare. Ogni tuo singolo messaggio 
trasugna esattamente il concetto "che orrore il cattolicesimo".
A proposito, ma sei davvero cattolica?
Jock 

 chiesa di secoli fa?
Ha senso di fronte a chi afferma che l'Islam non possa che essere
integralista.
Il cattolicesimo e' stato integralista, poi la societa' tutta (non il
cattolicesimo di per se') e' maturata e il cattolicesimo (meglio, la
societa') ha perso gran parte del suo integralismo.
Personalmente non vedo perche' l'Islam non possa subire lo stesso
percorso.
Il fatto che oggi si incontrino societa' sfasate sull'asse dello
sviluppo culturale-sociale-economico evidentemente e' un problema.
Il punto e': il problema e' questo sfasamento o che noi siamo
cattolici e loro musulmani?
Ciao.Fabio.

 conquista  dell' america con il genocidio degli indigeni?
Io sulla Bibbia mi ci sono laureato (traducendo dall'ebraico e commentando
Isaia), quindi temo di conoscerla meglio di te.
Quanto alle Crociate. Chi le cita come esempio negativo (come te) non le
conosce. Furono brevi, limitate a un territorio minuscolo, nate solo per
difendere la frontiera orientale dalla seconda ondata islamica (quella
turca). Ci furono storici islamici che visitarono i territori crociati e,
descrivendone la vita, dissero che i musulmani vivevano meglio li che nei
territori islamici (esprimendo paura che cio' li invitasse ad abiurare). Ci
furono interi gruppi eterodossi (es.: batiniti) che si spostarono,
preferendo vivere tra i crociati che non tra i loro (intolleranti) fratelli
islamici. Stragi ce ne furono, ma non piu' che in ogni guerra. Anche
perche' non era utile ai crociati inimicarsi la popolazione.
In quanto ai conquistadores. Li ci furono delle stragi gratuite. Ma Cortes
conquisto' l'impero azteco con un pugno di uomini, semplicemente facendo
ribellare le tribu' oppresse dagli aztechi (che li massacravano solo per
sacrificarli e mangiarseli) e guidandole. Idem dicasi per Pizarro in Peru',
conquisto' l'impero inca con soli 168 uomini (altre alle solite tribu'
ribellatesi!). 
La stragi gratuite ci furono, ma spesso furono compiute dagli oppressi sui
loro ex-padroni che per anni se li erano mangiati.
Comunque. Io, i versetti bellicosi del Corano che invitano ad uccidere gli
infedeli e a combattere anche controvoglia, li ho citati. 
Adesso tu fa la stessa cosa. Cita versetti dei Vangeli.
E questo vale per tutti coloro che credono che l'islam possa non essere
integralista, e mi contestano, ma senza portare uno straccio di argomento.
C'e' un islam non integralista?! Accomodatevi. Dimostratelo. 
Attenzione: parlo di Islam (religione), non di persone che dicono di essere
musulmani (ma si guardano bene dal seguire la religione islamica).
**********
Brenno

 limiti."
Si è capito? non direi, per quanto riguarda l'omosessualità.

 cattolici e loro musulmani?
So che non sarai d'accordo... ma ho il sospetto che nell'Islam ci siano 
elementi che possono minare la convivenza non solo con  i cattolici.
Ora, forse non significa nulla, ma tempo fa parlavo con una ragazza di 
Bombay e, sapendo che in India ci sono parecchi mussulmani, le ho chiesto se 
per caso fosse mussulmana.
"Per carità...." è stata la risposta.
Il problema è comunque sempre quello: esiste nella realtà e non solo a 
parole un Islam moderato?
L'Occidente vede solo la violenza islamica perchè non vuole vedere altro 
oppure non c'è effettivamente null'altro da vedere?
Paura, adesione, menefreghismo?
Cosa passa per la testa del miliardo e più dei mussulmani?
Rania ci risponderà.
Saluti



rotfl
Spero che tu abbia studiato la bibbia meglio della storia.
Mi ricordi una persona che diceva che durante la dittatura argentina non ci 
furono desparesidos, e in ogni caso erano pochi comunisti.

 Si è capito? non direi, per quanto riguarda l'omosessualità.
Capire che Dio non ha fatto un dettato a profeti ed evangelisti vari è 
diverso dal desiderio, tuttavia anch'esso molto umano, di veder accettata 
qualsiasi situazione.


 "Per carità...." è stata la risposta.
Beh, forse non significa nulla, ma questa è la stessa risposta - 
immagino con lo stesso tono - che dò io quando qualcuno, sapendo che in 
Italia ci sono molti cattolici, mi chiede se per caso sono cattolico... ;-)
Bye,
CSM

 Rania ci risponderà.
Io sono ottimista. Sono convinto che certi percorsi, fra alti e bassi,
ritardi e temporanee retromarcie, siano in fin dei conti inevitabili.
Possibilissimo che mi sbagli, naturalmente.
Ciao.Fabio.

 prevalentemente schierate dalla parte della tradizione.
No, l'islam radicale è tutto meno che tradizionale.

 Jock
Cosa ti posso rispondere? Amo profondamente Cristo  e ho amato profondamente 
la Chiesa.
Per ragioni familiari,dopo aver a lungo meditato, letto sull'omosessualità, 
e sulla storia della chiesa, non riconosco, nè accetto il suo magistero.
Ma come mi dice il mio direttore spirituale nel cattolicesimo c'è un 
nocciolo duro di verità della fede, in cui credo, e poi via via che ci 
allontana da questo centro, siamo più liberi di affidarci alla nostra 
coscienza.
Sono molto lontana dalla chiesa istituzione, gerarchica e molto vicina alla 
chiesa delle parrocchie. E non dirmi che sono la stessa cosa.Gesù ha detto 
"voi siete il sale, il lievito..." piccolissime cose. Invece  vedo la 
ricerca da parte della gerarchia odierna della chiesa trionfante...
 Siamo più noi o i mussulmani? ma chi se ne frega.
" che orrore il cattolicesimo"....  Altre cose mi hanno allontanata 
dall'istituzione.
Mi sono allontanata dalla chiesa istituzionale anche  a causa del 
comportamento di alcuni suoi membri come il mioVescovo, per esempio.
Responsabile delle famiglie e quindi molto severo con gay, conviventi e 
divorziati ma invece ipocrita nel tollerare che un prete da più di 10 anni, 
avesse una compagna.
7 anni fa gli chiesi:" perchè mia cugina, divorziata appena risposatasi 
civilmente ha dovuto abbandonare l'insegnamento della religione e questo 
prete concelebra con il papa?" E  lui rimase in silenzio. E poi mi disse : 
certo la castità non è il suo forte, ma è un bravo prete. Tanto che venne 
scelto come testimonial dell'8 per mille.
Quattro anni fa è diventato padre, e il vescovo ovviamente sapeva. E come ti 
dicevo per ragioni familiari questa ipocrisia mi feriva particolarmente.
Poi l'anno scorso dopo il family day c'è stato il redde rationem:
http://ncrcafe.org/node/1146
Saluti 

 No, l'islam radicale è tutto meno che tradizionale.
Si' certo. Sharia, superiorita' dell'uomo, Corano come legge dello
stato... tutte cose che non fanno parte delle tradizione islamica.
Quindi l'Islam e' pace, uguaglianza e tolleranza da sempre,
esattamente come il cristianesimo. E si facevano la guerra per colpa
dei comunisti.
Ciao.Fabio.

 dei comunisti.
Io non sono musulmano e quindi non condivido l'Islam. Ma posso 
apprezzare certe forme di religiosità musulmana che derivano da una 
tradizione secolare. Ma nell'Islam politico non trovo nulla di 
interessante, e lo vedo come un prodotto dei nostri tempi

 Spero che tu abbia studiato la bibbia meglio della storia.
Io laurea v.o. 110 e Lode in Storia Orientale. Tu?
Ho citato il Corano e non mi hai risposto. Ho parlato di Crociate e
Conquistadores e non mi hai risposto. Ti ho chiesto (tu che accusi i
cristiani) di citare i Vangeli e non lo hai fatto.
Sai solo provare (ma non ci riesci) ad essere ironico, perche' non sai cosa
dire. 
Con te ho sprecato anche troppo tempo.
**********
Brenno