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Titolo: Immunità all'Ichthyo

Ciao a tutti,
                 stavo leggendo e rileggendo come al solito uno dei libri
che ho sui pesciazzi, e trovo per l'ennesima volta scritto che i pesci, una
volta guariti dall'Ichthyo, ne diventano immuni.
Mi piacerebbe sapere se secondo la vostra esperienza è vero o no.
Quello che ho visto io nelle mie vasche è questo: quando non sono
intervenuto per curare l'Ichthyo nella vasca grande, dove erano presenti
dei grossi (con avannotti) cichlasoma sajica e dei corydoras, la malattia
non ha mai raggiunto un livello pericoloso, in pratica vedevo un puntino
bianco ogni tanto su un pesce, sempre diverso, e poi più nulla per giorni,
poi magari un altro puntino, e così via. In altre vasche dove ho curato
l'infezione con il costawert la malattia è tornata sugli stessi pesci anche
dopo molto tempo dalla guarigione. Evidentemente non avevano assunto questa
benedetta immunità!
Il mio dubbio quindi ora è sempre se curare l'Ichthyo o lasciare che
intervenga il sistema immunitario del pesce; è una scelta difficile,
soprattutto perchè se la valutazione è fatta male e l'Ichthyo inizia ad
attaccare molti pesci è veramente un casino, e ci si potrebbe mangiare le
mani per non essere intervenuti prima; per ora mi è andata sempre bene, ma
sono sempre con il dubbio se intervenire o meno e tutt'ora a volte lo
faccio, altre no.
Voi che ne pensate?
Ciao,
        Lorenzo
PS: ora sto facendo un'altra cosa ancora, poi vi riferirò sui risultati
--
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Ciao,
Lorenzo Bardotti wrote:
...
non sono un biologo, ma l'immunità non dovrebbe non svilupparsi verso i
parassiti?...penso a zecche e pulci per esempio..(spero di non averla
detta troppo grossa)
comunque ho avuto alcuni casi di "puntini"  e in particolare nella vasca
grossa ha colpito due soli esemplari, mentre gli altri pesci nulla.  In
particolare il maschio di nijisseni l'ha presa 2 volte, sempre in
momenti in cui il Ram lo stuzzicava incessantemente.
Quello che ho potuto osservare è che sicuramente i pesci stressati o
feriti sono più facilmente attaccati... Visto che la malattia è legata
ad un parassita esterno credo che la possibilità che si sviluppi in
maniera consistente sia in qualche modo legata allo stato di salute
della "pelle" dei pesci.
Ciao Gianfranzo
--
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 volta guariti dall'Ichthyo, ne diventano immuni.
Questa non la sapevo:-))
Cmq, puň essere. Io sono due anni che non ho piů ichthyo in vasca. Le uniche
malattie che riscontro sono delle infezioni della pelle, che curo in pochi
giorni.
I primi tempi, in effetti, molte volte si verificava la comparsa dei puntini
bianchi, ma poi non č piů successo. Per sapere se i miei pesci sono immuni
dovrei mettere un pesce malato da ichthyo, ma preferisco non rischiare:-))
Ciao:-)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Marco Rosetti Segretario Nazionale dell'Italian Guppy Club
http://igc.pesaroservice.it
Consigliere GAIA 
http://www.acquaportal.com/gaia
Il portale dell'acquariofilo 
http://www.acquaportal.com
Socio dell'APRAM 
http://www.acquaportal.com/apram

Voi che ne pensate?
E' il solito dilemma, intervenire a scapito del parassita, ma anche delle
condizioni ecologiche presenti in vasca e sull'organismo dei pesci  o
aspettare che le difese immunitarie abbiano il sopravvento sul protozoo?
Io penso che l'Ichthyo, si agli effetti la malattia più conosciuta nel campo
dell'acquariofilia ( non dell'ittiologia).
Sono stati studiati a tal proposito, parecchi rimedi chemioterapici in grado
di limitare i danni sull'ecosistema acquario e di combattere con successo il
parassita.
Nel campo dell'allevamento dei pesci a scopi alimentari, molti prodotti
 VdM, Cloruro di chimino, nifuripirinolo, ...) non possono essere usati,
solo la formalina è stata approvata per il trattamento dell'Ichthyo per i
pesci destinati all'alimentazione. ( vedi pag 1133 MERC), ma per
l'acquariofilia, tali prodotti sono impiegati con successo.
In sostanza, se l'attacco è blando e,  pesci ( e piante) sopportano bene
temperature
superiori ai 29°C, è possibile cercare un rimedio solo nella fisica
 temperatura), nei casi più disperati la chimica può darci una mano.
Saluti Marco

Voi che ne pensate?
Che dipende in gran parte dalla specie, dalla densità di popolazione e dallo
stato di salute degli animali. Animali robusti, non stressati, ben nutriti,
con acqua pulita e in vasche non sovraffollate, credo proprio che l'Ictio se
lo mangino a merenda:-)))))))))))))))))))
Prova ne è che in una serata GAEM tenuta alcuni anni fa dal famoso
ittiopatologo Dr. Giuseppe Mosconi, ha fatto vedere che quando lo strato di
muco dei pesci è integro (quindi non alterato per una miriade di fattori,
insomma quando le difese immunitari sono al 100%) la cellula di Ictio NON
raggiunge l'epidermide, NON si accresce e rinsecchisce sullo strato mucoso
del pesce.
E questo succede del resto per tutti gli altri tipi di parassitosi. Ma dico,
penserete veramente che quando i pesci stanno bene, NON ci siano elementi
patogeni in vasca, vero?
O che i Discus NON abbiano vermi alle branchie, vero? Amici allevatori hanno
provato circa 10 ml di formalina su 100 L per 8 ore al fine di debellare i
vermazzi. Morale, dopo un raschiato molti erano ancora vivi. E quindi il
modo migliore per combattere le malattie è semplicemente far stare bene i
pesci. Uè Lore, ma tu credi veramente che i Vendramirez NON abbiano
flagellati? Prova a lasciarli un paio di settimane da qualche negoziante
poco attento e poi ci risentiamo per il
funerale:-))))))))))))))))))))))))))))))))))
Salutissimi.
Ciao
ZioMaury
www.gaem.com
www.biosistemi.net

 funerale:-))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ehm... ti dirň, avevo dato la coppia che non deponeva al mio negoziante, da
tenere nell'acquarino che gli ho allestito io, un tenerif 55. Lě la coppia
č stata 4 mesi, deponendo ben 4 volte. L'altro giorno lě ho ripresi perchč
mi sembravano un po' smagriti, soprattutto vedevo la femmina molto provata,
non come colori ma come grandezza generale. Dopo pochi giorni che era da me
ho notato che non si alimentava a dovere, e nonostante un mio (blando)
intervento medicinale č morta dopo pochissimi altri giorni. :-(
Imputo quello che č successo all'alimentazione non costante che hanno avuto
in negozio, cioč una mangiata giornaliera garantita, ma nulla di piů.
Purtroppo era parecchio tempo che non ci andavo sempre per lo studio, e
quindi non ho fatto in tempo a notare il problema. :-(((
In compenso il maschio sta bene, anche se č un centimetro piů piccolo del
mio.
Poi sabato sono andato a portare 5 ram del primo gruppo di nati, e non sono
usciti neanche dal sacchetto in cui li avevo portati perchč sono stati
presi immediatamente da un ragazzo che ci sembrava (a me e al negoziante)
in gamba a cui ho fatto un capo tanto!!! :-)))
Ciao,
        Lorenzo


 funerale:-))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ehm... ti dirň, avevo dato la coppia che non deponeva al mio negoziante, da
tenere nell'acquarino che gli ho allestito io, un tenerif 55. Lě la coppia
č stata 4 mesi, deponendo ben 4 volte. L'altro giorno lě ho ripresi perchč
mi sembravano un po' smagriti, soprattutto vedevo la femmina molto provata,
non come colori ma come grandezza generale. Dopo pochi giorni che era da me
ho notato che non si alimentava a dovere, e nonostante un mio (blando)
intervento medicinale č morta dopo pochissimi altri giorni. :-(
Imputo quello che č successo all'alimentazione non costante che hanno avuto
in negozio, cioč una mangiata giornaliera garantita, ma nulla di piů.
Purtroppo era parecchio tempo che non ci andavo sempre per lo studio, e
quindi non ho fatto in tempo a notare il problema. :-(((
In compenso il maschio sta bene, anche se č un centimetro piů piccolo del
mio.
Poi sabato sono andato a portare 5 ram del primo gruppo di nati, e non sono
usciti neanche dal sacchetto in cui li avevo portati perchč sono stati
presi immediatamente da un ragazzo che ci sembrava (a me e al negoziante)
in gamba a cui ho fatto un capo tanto!!! :-)))
Ciao,
        Lorenzo
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