Newsgroup: it.economia.borsa.trading-online
Titolo: [DIRECTA] - Stop & Reverse

Ho letto con molto interesse le poche ma "essenziali" pagine
preparate per il Fib/Minifib. Molto interessanti.
http://www.directa.it/fibminifib.html
Ho notato che, naturalmente, è prevista la funzione S&R in
oggetto che è molto utile per chi opera intraday col fib.
Ma tale funzione è prevista anche per titoli e cw?
Se inserisco un ordine di segno contrario al portafoglio ma con
quantitativo *maggiore*, il sistema lo accetta?
--
Saluti. Fred®

 wrote:

Adesso sì
(tranne bugs)
In funzione del FIB abbiamo rifatto e perfezionato, anche per
l'azionario, il sistema di calcolo della disponibilità
che adesso è più intelligente di prima
e nell'accettazione degli "stop and reverse" considera subito
disponibile per la quantità "reverse" la disponibilità liberata dallo
"stop"...
Prima era necessario chiudere la posizione con un ordine, e dopo
l'eseguito effettuare un secondo ordine; il che era illogico e "scomodo"
(specialmente per chi lavora a commissione fissa)
Nell'esempio che facciamo nelle pagine da Lei citate, ipotizziamo una
posizione short di 3 miniFib che, tramite acquisto di un FIB, viene
trasformata in una long di 2... 
dopo la modifica del calcolo, il sistema "sa" che il margine bloccato
per il "-3" di partenza sarà (tranne possibili perdite!) recuperato e
quindi disponibile per finanziare ampiamente il "+2" di arrivo.
Con le azioni il margine c'è solo in vendita e le cose non sono
altrettanto simmetriche
ad esempio se uno è "short" di 1000 pezzi di un titolo venduto al prezzo
di "circa 1 euro" e ha margine 20% e non ha nessuna disponibilità...
potrà fare un ordine di acquisto, a prezzo di 1 euro, di "circa" 1200
pezzi:
infatti coi primi 1000 si chiude lo short e si recupera il margine del
20%, di 200 euro, e con questi procede alla frazione di "reverse" che
risulta possibile.
Sono cosette "semplici" a dirsi, ma che nella pratica hanno richiesto un
notevole impegno per essere programmate in modo "efficiente" (questo
controllo fa parte dei tempi di inoltro ordine...)
e poi testate e messe in linea
e - insieme alla necessità di introdurre un conteggio più completo della
disponibilità "per valuta" - spiegano una parte dei tempi che ci ha
richiesto l'attivazione del FIB
Cordiali saluti
Mario Fabbri
------------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA

 (tranne bugs)
Infatti ricordavo che se ne era già parlato ma non rintracciavo
il thread.
Appena mi capita farò una prova così le saprò confermare se, in
effetti, il tutto funziona a dovere.
ps: la cosa che mi è piaciuta di più di quelle pagine sul Fib è
la corretta evidenza data alla profonda differenza tra
l'operatività sul Fib rispetto ai CW, anche per quanto riguarda
le strategie.
--
Saluti. Fred®


Scusa Fred
ti riferisci a questo o c'e' dell'altro???
6) I rischi
Quali sono le differenze tra FIB/miniFib e i cw?
Vengono entrambi definiti titoli derivati e forniscono entrambi un
effetto leva ma in realtà si tratta di strumenti molto diversi.
I cw hanno il "vantaggio" di non mettere mai a rischio più del capitale
investito: chi acquista cw per 10.000 euro potrà "al massimo" perdere
10.000 euro ma non si troverà mai in debito.
Per contro con i derivati col margine la perdita può eccedere anche il
capitale investito inzialmente.
I cw spesso hanno problemi in termini di liquidità e di trasparenza
nella formazione del prezzo. Normalmente l'andamento dei corsi dipende
"molto" dalla gestione del titolo operata dal Market Maker: infatti il
trading sui cw si risolve spesso in un "duello" col Market Maker. E' un
modo di fare trading del tutto diverso da quello possibile su FIB e
miniFib, solitamente molto più liquidi.
Qui le controparti sono numerose, gli spread molto ridotti, le
variazioni di prezzo velocissime, le opportunità di scalping quindi più
frequenti ma anche più difficili da cogliere.
Chi abbia sviluppato una buona esperienza sull'operatività su cw
passando a FIB e miniFib si troverà quindi su un terreno nuovo e sul
quale molte tecniche che ha sviluppato sui cw sono inapplicabili.
**************
OK
tutto condivisibile
ma le strategie che pensavo ti riferissi e speravo di trovare...
imho..
a proposito che fine ha fatto Michelino???
eran ad esempio...
A) se compri basso e rivendi alto...
B) se vendi alto e  ricompri basso...
hai ottime possibilita' di guadagnare...
C) se compri alto e rivendi basso
D) se vendi bsso e ricompri alto
hai grosse probabilita' di perdere...
ed usando lo Stop & Reverse
hai entrambe e possibilita'...
se indovini l'entrata che sta a ???
Il punto e' che non si sa mai quando e'...
perche'???
allora sarebbe troppo facile e non avrebbero inventato il FIB...
che se i piu' perdono...nonostante abbian studiato strategie vincenti...
ci sara' un perche'...
che par la storia dell'uovo e la galina...
chi bisogna comprar o vender prima???
Non sta scritto...manco in Directa...questo...
che una volta che ce lo metton...
che non lo rifaccio pure io???
Assolutamente...no...prima...
perche'...ci siam scritti...ieri l'altro...in pubblico...
Cubalibre ha scritto
Registrato: Mar 2002
Messaggi: 52
 Ciao Genio...me l'anno attivato oggi pomeriggio.... e quasi quasi me ne
sono già pentito
pero' oggi è stato solo un esperimento...
ciao
Cubalibre
------------------
 Allora.... fino a ieri plusvalenze come al solito sui cw..... oggi
pomeriggio pronti via... con il Fib e perdo subito 150 pt... non mi
ricordavo una perdita così da tre mesi e mezzo a questa parte.
Sarà meglio ritornare sui cw???
quasi qasi
ma si
facciamo che con i cw copriro' le perdite fino a quando non sapro' usare
questo derivato
ciao
Cubalibre
------------------------------------------------------------------------
--------
 genioarcipelago
 VELOCE Cuba e' stato
------------------------------------------------------------------------
--------
il punto caro Cuba..che quando lo saprai usare...
sara' sempre uguale...
monetina...vale
vedi te...
che io il primo giorno guadagnai 12 milioncini..e il secondo 6...
ero bravo???
solo incoscente...dicevano...e avevan ragione.
Tu invece...fortunato sei stato...pare
che dicon
...chi perde prima..
guadagna dopo...
di solito...
sara' vero???
aspettiamo po' di tempo..poi ci farai sapere???
ciao
genio
--------------
Cubalibre ha scritto
 Spero che sia come dici tu... chi perde prima guadagna dopo...
poi confido nel fatto che non sono proprio quello che si dice un neofita
totale
ti terro' aggiornato sulla situazine contabile... che alla fine è quella
che conta come dice la parola stessa.
ciao
Cubalibre
  17-10-02 22:38