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Titolo: I 7 principi e le convenzioni 118 sono compatibili.

Premetto che quanto scritto è frutto della mia opinione personale;
premetto inoltre di essere uno strenuo difensore di quanto il 118 si
proponeva e tutt'ora si propone visto che ( come accade nella mia
provincia cioè quella di Nuoro dove non si può certo dire che vi sia
una copertura capillare sia da parte delle medicalizzate che del
soccorso di base) in alcune zone del territorio italiano le cose non
vanno per niente bene.
Ma torniamo a noi e alla nostra Associazione: è vero, forse siamo gli
unici ( ma non lo fa anche la Cruz Roha Espanola?) a livello di UE
come volontari di CR ad espletare un servizio assai delicato a
carattere nazionale come il servizio d'urgenza detto volgarmente
"118"; qualcuno dice che la CRI non è il 118 io - mi sia concesso -
ribalto la tesi di molti di quelli che vorrebbero "spegnere le sirene"
delle ambulanze dei VdS C.R.I.; io sostengo che il 118 E' La CROCE
ROSSA E IN PARTICOLAR MODO CON IL VITALE SEPPUR COMPLEMENTARE APPORTO
DELLA NOSTRA COMPONENTE DEI V.D.S.
 
   Nessun principio cozza o stona con quanto previsto operativamente o
  in termini economici dalle sopracitate convenzioni; la nostra opera
è disinteressata e a carattere  volontario ovunque e i vari precariati
o lavori interinali sappiamo bene che sono solo questioni di mero
carattere clientelare da cui attingere a mò di serbatoio elettorale.
Vi richiamo in modo particolare a quanto recitato dal principio che è
a cardine dei sette principi fondamentali della Croce Rossa e cioè
quando si dice che: "...( omissis) opera per prevenire ed alleviare in
ogni circostanza le sofferenze degli uomini. Si applica A PROTEGGERE
LA VITA E LA SALUTE....(omissis)"
E  ancora quanto riportato dal principio dell'imparzialità: " ...Si
dedica esclusivamente a soccorrere gli individui a seconda DELLA LORO
GRAVITA' E DELL'URGENZA DELLE LORO SOFFERENZE "...
Estrapoliamo queste parole e proiettiamole nel presente, certo una
realtà molto diversa dai tempi di H.Dunant per molti aspetti, per
altri assai più cruenta; la storia insegna che il Corpo dei Volontari
del Soccorso ha origini un pochino  più remote del Corpo Militare, e
oltre alle vicende tristemente a noi conosciute come le guerre
d'indipendenza e i due grandi conflitti mondiali, l'opera di soccorso
prestata alla popolazione italiana non è solo da ricondurre ad eventi
bellici o catastrofici come i vari terremoti con migliaia di morti;
per i giovani dico solo che i VdS hanno espletato il servizio
d'urgenza da sempre, ancor prima che esistesse qualsivoglia forma di
cooordinemnto delle urgenze sanitarie, quando il 118 era roba da
serial televisivo dei soli due canali TV in Italia ( quelli si he
erano tempi da Roma ladrona per la C.R.I.!!!), anche allora seppur con
mezzi non di altissima tecnologia il servizio veniva prestato
efficacemente considerando ovviamente i tempi e il tipo di formazione
occorre rapportarsi al passato...Ora visto che la normativa (purtroppo
diranno alcuni io dico per fortuna!) prevede che chi presta opera di
soccorso con equipaggi ed unità mobili di soccorso debba avere
determinati requisiti, i Comitati Provinciali e Locali non sono stati
colti impreparati a questo "cambiamento" dai primi anni novanta in
poi, anche se da molte parti ancora si scalcia...Vedasi la mia
città...Oddio pare che qualcosa dovrebbe cambiare, mah... :-/
                                                   Io...Spero
sempre... :-)
Alcune persone mi dicono: ma che ti frega se il 118 lo fa o non lo fa
la CRI dandolo per esempio in appalto a privati? A me frega eccome:
La CRI, se proprio vogliamo analizzare in sintesi la sua personalità
giuridica è un mix di Associazione ed Ente Publico, in entrambi i casi
ha il DOVERE MORALE NONCHE' OBBLIGO di concorrere - anche secondo
quanto previsto dai principi fondamentali ancor prima che dallo
Statuto e dal Regolamento della nostra componente volontaristica - e
partecipare in tutti i modi alle necessità di svariato genere del
Servizio Sanitario Nazionale a favore della popolazione ivi compresa
l'urgenza sanitaria.
W il 118 amministrativamente "trasparente" ma con la
C.R.I...Amministrativamente trasparente anch'essa...E credetemi: non è
impossibile!
Enzo VDS Nuoro

 impossibile!
Se per te oltre a CRI nessuno può fare un servizio ben fatto di PS
avanzato....bè.....lasciatelo dire che sbagli di grosso.....ripensiamoci
quando ad avere bisogno siamo poi noi ed in casa invece di tre vds bravi
buoni e cari che ti portano in ospedale ti potrebbe arrivare un
professionista che con un farmaco comincia a risolvere il problema del
congiunto che sta male,e magari migliorargli la qualità della vita nel
post-dimissione(siamo uno dei pochi paesi rimasti dove si muore per IMA là
dove mancano i servizi del 118 di medici o IP su ambulanze o vlv,o comunque
dove si hanno dei postumi disastrosi sia per la qulità della vita del
paziente che per i costi alla società)
Bye
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL (Lugano)
Aspirante Vds CRI Seprio
Studente Medicina e Chirurgia

 DELLA NOSTRA COMPONENTE DEI V.D.S.
Concordo, senza la CRI e i suoi vds non si sarebbero raggiunti gli 
attuali risultati con il 118, (seppur discutibili in vari aspetti).
Del resto prima del 118 solo la CRI faceva quello che oggi fa il 118. 
Io continuo a pensare una cosa, nella società mediatica (TV, Giornali, 
ecc.) in cui viviamo il posto riservato alla CRI e alle sue attività è 
assolutamente 
insufficiente.                                                        
--
vdscri
imho
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Del resto prima del 118 solo la CRI faceva quello che oggi fa il 118.
Permetti,questa è una offesa gratuita ai migliaia di vds non CRI che
prestano la loro opera con lo stesso spirito in altre associazioni.
ribadisco:scendiamo dal piedistallo dove ci si è auto-messi prima che
abuttarci giù(come già avvenuto in molte zone)siano gli altri.


 insufficiente.
sicuramente..ma qs non vuol dire che siamo i protagonisti dell sistema
sanitario extraospedaliero..anzi siamo semplici gregari e ribadirei che
siamo semplici "portantini specializzati"e sarebbe l ora che tutti (non  mi
riferisco a te in particolare, non sentirti assolutamente offeso o tirato in
causa) volassimo un attimino piu basso!

 abuttarci giù(come già avvenuto in molte zone)siano gli altri.
sottoscrivo appieno!|

 del Soccorso ha origini un pochino  piů remote del Corpo Militare
Sei sicuro ? 
				max
volontariocrisandonatomilanese

 create le CO e che ora il servizio venga coordinato.
scusa Daniele, ma qui do ragione ad Enzo... e non solo per quello che
riguarda la CRI
in Italia c'e' sempre stata una forte tradizione di volontariato (che si
chiami CRI o Misericordia o altre associazioni) che "sopperiva" alle
mancanze infrastrutturali dello Stato. ora che il servizio di urgenza viene
gestito (male...) dallo Stato, perche' buttare nella tazza del c#sso questo
piccolo "esercito" di persone di buona volonta'...
... come ho detto sopra, rappresentano sempre e comunque, una forza in grado
di fare/aiutare/soccorrere, li' dove anche la CO118 meglio organizzata non
puo' arrivare... per ovvi limiti :-)
insomma, perche' non si possono fare entrambe le cose?
-) servizio di urgenza
-) altri servizi che non siano "di urgenza" che siano "spinti" dai _nostri_
7 Principi ...
(... quello cui fai riferimento Daniele piu' giu' nel suo post...)
magari con il primo si finanzia il secondo... dove si puo'... e con quella
"trasparenza" che *tutti* vorremmo...
best regards,
GC
[*] una piccola mia personalissima nota a margine, che magari e' OT su
questo gruppo... quando in Italia le varie facolta' di Medicina
"cambieranno" faccia ed insegneranno ad essere "medico" saro' felice di
ritirare le parole polemiche che ho scritto poco sopra :->

 CO118 meglio organizzata non puo' arrivare... per ovvi limiti :-)
io sinceramente tutta sta palta sul serivizio 118 non ce la butto,sono
persone che lavorano comunque in emergenza con quello che passa il convento
e taluni posti...tanto di cappello....funzionano veramente bene.
A mio avviso il problema è di continuare a far valere l'uguaglianza vds=118
e la cosa onestamente non regge,sono due realtà e strutture differenti che
non possiamo paragonare,sono anche servizi differenti benchè il fine e la
materia sia la medesima.


Caro amico,
sull'Irak sono perfettamente d'accordo con te non è stato corretto nè
giusto che dei VdS CRI fossero inviati - tra l'altro - in zona
operazioni, si a Infermiere Volontarie e dipendenti e ai militari del
Corpo Militare C.R.I. ma no assoluto ai VdS; l'assoluta grautità dei
Volontari del Soccorso è un dato al quale nessuno può fare o dire
nulla ma non dimenticare che noi dovremmo ( dico dovremmo ) essere
d'aiuto solo come "soccorso di base" visto che i  nostri equipaggi
sono certificati ( non tutti purtroppo!) BLS; è vero anche che in
certe Regioni le medicalizzate ACLS e ALS sono composte da equipaggi
misti VdS- ASL o dipendenti CRI-ASL; in quanto a introiti
beh...trovami un servizio che la CRI svolge gratutitamente: NESSUNO.
Addirittura ho visto una pagina web della Croce Rossa ( ( mi sembra di
Lugano o roba del genere) dov ci sono addirittura le tariffe in
Franchi Svizzeri!!! All'anima!!! :-/
Un numero uinico da te auspicato credo che sarà difficile per il
momento: ogni Corpo di Polizia vuole il suo, non parliamo poi di VVFF,
poi nel 118 molti medici hanno costruito le loro "reggie personali"...
Ricorda: non esiste qualcosa che noi dobbiamo o non dobbiamo fare,
possiamo fare tutto se solo lo si vuole.
Tu dici: dove c'è scritto che i VdS CRI devono fare il 118? Bene io ti
rispondo dove c'è scritto invece che non lo devono fare e dove c'è
scritto che devono espletare altri servizi che potrebbero invece
essere svolti da altri soggetti e solo per questioni di convenienza (
là dove tu dici la CRI per lottizzazioni politiche e accordi fa altro)
li fa la CRI? Come vedi non è solo un discorso di 118...
La soluzione c'è: creare un Corpo Nazionale di Soccorso d'Urgenza
unico, unica normativa unica divisa unico tutto, compresa la
formazione e gli equipaggiamenti personali e delle ambulanze.
Retributi.Quanti ne occorrerebbero? 30, 40, 50 mila? O forse molti di
più? Tu dici che costerebbe troppo? Allora potenziamo la CRI e la
Pubbliche Assistenze!
Per quanto riguarda il fatto che io veda la CRI come l'unico salvatore
del 118 credo che forse mi sono spiegato male o non hai capito il
senso delle mie parole: io sono perfettamente d'accordo con il fatto
che debba esserci un 118 multicolore ( compresi i VdS ovviamente) e
prendo spunto dalle tue considerazioni sulla copertura h24: solo di
sera o la notte o al massimo nei giorni festivi i Volontari del
Soccorso sia CRI che di altre Croci sarebbero disposti a garantire
turni diciamo...h12...Le restanti ore dovrebbero essere di competenza
di personale dipendente o ODC o Servizio Civile Naz.le che GARANTISCA
il servizio. Anche se in convenzione 118 o altro( anche nelle
convenzioni con i servizi socio-assistenziali o sanitari) noi siamo
sempre COMPLEMENTARI...
Riguardo l'UE: lascia stare... :-))) Enzo

 volontariocrisandonatomilanese
redo di si...ma di poco...Non  parlo evidentemente della
ristrutturazione del Corpo dei VdS inizio anni '50... :-) Ciao Max
Enzo

 il servizio.
Uhmmmm,bella ideona!ODC e servizio civile nazionale!
qualitativamente al bacio direi!così scadiamo del tutto.


 ha scritto nel messaggio
news:c7a712f0.0401...@posting.google.com...


 ristrutturazione del Corpo dei VdS inizio anni '50...
Uhm.... non mi quadra s'ta cosa.....
Ora non mi va di scendere a prendere la borsa del DIU con tutta la roba
dentro, ma se non sbaglio i VdS sono stati creati dopo lo scisma degli anni
70...... più o meno..... 70 e qualcosa.
All'inizio esistevano i Pionieri della Fraternità...... gli odierni
Pionieri.
I VdS, se non sbaglio, furono un'invenzione di Massimo Barra.
Quindi siamo tutti "figli" dei Pionieri!!!
:-)

 etc...quindi ci si č ridotti a fare solo quello.
Il gruppo VdS di cui faccio parte (ancora x poco) fa solo ed esclusivamente
quello.
Si facevano altre cose, sono state soppresse, e sono rimasti in 4 gatti....
Confermi Giablu'????
--
L'impossibile esiste solo fino a quando troviamo un modo di renderlo
possibile. (Mike Horn)

Lasciate stare gli anni 70 parlo evidentemente dei Socorritori post-
Castiglione delle Stiviere, ho perso il testo c'erano anche delle foto
e figurini con le uniformi del tempo ma non erano militari...

 ha scritto nel messaggio
news:200401300...@mynewsgate.net...

Scusate, di solito scrivo e dialogo, ma di fronte a queste CAZZATE
MOSTRUOSE non riesco nemmeno a rimanere freddo!
Ma lo sapete chele fratellanze militare, le confraternite di misericordia
sono nate quando la croce rossa non si sapeva nemmeno che cosa fosse?!??!?!
Ma per favore!  Fatevi un giro su it.sociale.primosoccorso e realizzate che
ci sono altre realtà oltre alla CRI . Con persone che tranquillamente
operano sia in CRI sia Misericordie, sia in ANPAS senza tirarsela come fate
voi.
A proposito, a Milano, prima del 118 c'er il 7733 gestito dalla vigilanza
milanese!  Altro che CRI
Peace & Love
Ale
--
Alessandro C. (che il 27 e 28 febbraio libererà la propria mente)
P.A. Croce Verde Trezzano
P.A. Croce Verde Viareggio
C.V.P.S. Arluno
Tutte ANPAS, ma è un caso


Ribadisco che il ragazzo dovrebbe andare a cercare un po' più indietro....
Tipo il XIII secolo per esmpio.
Max, tu che sei un Crocerossino come si deve e con la "C" maiuscola (e non
sto scherzando te lo assicuro: ho avuto modo di leggerti spesso su ISP)
cerca di farlo ragionare. Io, più lo leggo e piùmi monta il sangue alla
testa.  ;)
Saluti.
Alessandro
--
Alessandro C. (che il 27 e 28 febbraio libererà la propria mente)
P.A. Croce Verde Trezzano
P.A. Croce Verde Viareggio
C.V.P.S. Arluno
(ma tu sei...? e tu sei....? ma dài! grande! come va? che ci fai qui?
pacche sulle spalle, lacrimucce, e cazzivari)


Non sono certo un luminare in materia ma per quanto ne so il primissimo è stato l'Ordine di Malta (anno 1200 d.c. circa: se è vero è un record difficile da battere :-) )
Il secondo, storicamente, è la Convenzione di Ginevra e quindi la C.R. (1864).
Gli altri (per lo meno quelli grossi: di livello nazionale, magari a livello locale qualcosa c'era già) sono venuti dopo.
So anche di una legge del Re d'Italia (di cui purtroppo non ho riferimenti precisi) che dava l'esclusiva alla CRI su qualsiasi operazione di soccorso e sulla formazione del personale a riguardo.
Il che mi dice una cosa: se si è verificata la necessità della legge significa che qualcun' altro già c'era!
Ripeto: queste cose me le hanno riferite "in corridoio"; non ho fatto ricerche personalmente quindi potrebbe essere anche tutto sbagliato.
Eventualmente smentitemi: sarò felice di saperne di più in ogni caso.
-- 
/\/ic, VdS c/o CRI Bergamo
ICQ : 71463506
Home: 
www.lw426.net/nic.php

 milanese!  Altro che CRI
Vero, c'era il 7733 a cui il 3883, ossia la CRI Milano, era costretta a
passare i servizi quando finiva le ambulanze disponibili :-)))
Scherzi a parte, a Milano prima del 1.1.8 c'erano due numeri conosciuti
per il primo soccorso, il 7733, gestito dai VV.UU, e il 3883, ossia la
CRI... e poi c'erano i numeri delle associazioni.
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese

 
volontariocrisandonatomilanese