Newsgroup: it.arti.musica
Titolo: Post-Rock ed altro ancora

Un grande ciao a tutti,
1) Tempo fa ho seguito con molta attenzione il thread 
    Post-Rock tranquillo, da cui ho tratto interessanti
    indicazioni ed orientamenti.
    Chi si sentirebbe di darmi analoghi consigli sul 
    Post-Rock agitato??
2) E adesso, per favore non mettetevi a ridere (considerate
    che sono un neofita). Premesso che gli SLINT mi sembrano
    immensi, la loro musica mi suscita questa sensazione 
    (comunque difficile da esprimere con parole): 
    "Non c'č piů niente da dire, č la fine, per continuare a suonare,
    si deve fare altro". Il tutto con leggerezza ed un pizzico di ironia.
    Ripeto: sono nuovo del "giro" ma chi condivide?
    Ovviamente sono graditissime critiche e precisazioni. Gli insulti 
    un pň meno... :-)
3) Mi č capitato di ascoltare Paradox dei Royal Hunt: tutto sommato 
    gradevole ma sono rimasto perplesso: mi č parso di vedere un pň
    di "furbizia". Vi sembra "funzionale" la presenza di fraseggi
chiaramente
    classicheggianti tra quella bolgia di percussioni a tutta birra?
    Attendo con ansia chiarimenti...
4) Mi piacerebbe ascoltare quella musica che nasce dallo stesso stato
    d'animo che ha prodotto il Decadentismo Francese. Insomma 
    per farla breve: chi č/sono il Boudelaire, il Rimbaud, il Proust della
    musica?
Cordiali saluti
Manfredi
 



 chi è/sono il Boudelaire, il Rimbaud, il Proust della musica?
Ti rimando a Mark Hollis, se non conosci il suo disco su Polydor dello scorso
anno, IMHO un capolavoro assoluto e impareggiabile. Poi prova il primo dei
Rachel's, che sembrano una versione malinconica di Michael Nyman (archi e
archetti) e sono pieni di riferimenti colti... indi passa all'ultimo dei
Labradford ("E Luxo So") che IMHO ha passaggi decisamente struggenti.
--
bye stanz

    musica?
prova:
Heliogabale, Purr, Prohibition, Ulan Bator, Bastard, Corpus Delicti il
tutto intermezzalo con Diamanda Galas e letture di Camus ....
Edo Tetsuo

 tutto intermezzalo con Diamanda Galas e letture di Camus ....
Francamente nessuno di questi gruppi, per quanto inteessanti (almeno
quelli che conosco), mi spinge a pensare al decadentismo francese...
Diamanda Galas, poi! Una delle donne pių energiche che si muovano in
ambito musicale... Se proprio devo scegliere un gruppo ricco di ennui,
beh, allora forse i Ras Algethi e i Canaan, o i Lycia di Ionia; per
l'aspetto e l'atteggiamento decadente, forse i Christian Death di Rozz
Williams. Infine, che ne dici dei Dead Can Dance di "Spleen and Ideal"?
Ciao e buoni ascolti!
ANKH
-- 
"Omnes vulerant, Ultima necat" 
http://utenti.tripod.it/ANKH/
icq #: 15879263 
gc98: CVaida5GaWcaiaaaGbaa24e$MZURsjaievbeiZae3FacTa6 
t7Occ5iaeGaqCcehGVcabcajBmk6baasNbasZRUFbhaaaabitRome

    musica?
Caspita, una domandina da niente! 
Non è facile trovare un artista in particolare, anche perchè molta
musica rock e soprattutto dark è cresciuta grazie alle più trite
tematiche decadenti.
Per quanto riguarda Rimbaud non riuscirei a consigliarti un autore in
particolare, ma mi viene in mente il progetto di Hector Zazou, "Sahara
Blue", proprio ispirato alle poesie di Rimbaud: al disco hanno
partecipato Ryuichi Sakamoto, Bill Laswell, David Sylvian, John Cale,
Barbara Gogan, Sussan Deihim e tanti altri. Dovresti riuscire a
trovare facilmente (e a prezzo ridotto) la nuova versione, quella con
i Dead Can Dance al posto dei brani cantati da Sylvian (quelli in cui
suona solo la chitarra sono però rimasti): la prima versione
dell'album è stata ritirata dal mercato proprio per ragioni di
contratto dello stesso Sylvian, ed è ormai una grossa rarità. Tanto
per chiarezza, se trovi quello in cui non viene citato David Sylvian,
ma un tale Mr. X (primo tentativo fallito di aggirare i problemi di
contratto),"accattalo" al volo: vale un bel po'. Il secondo riporta
invece il nome di Sylvian per intero, e non è comunque male lo stesso.
Sempre i Dead Can Dance, soprattutto nella prima parte della loro
carriera  (ormai, ahimè, non esistono più), ovvero quella più gotica,
sono stati portatori di tematiche "decadenti", come lo spleen e la
vanità dell'esistenza (vedi album "Spleen and ideal"). In qualche modo
legati ai Dead Can Dance (sia per "sovrapposizione" dei musicisti, che
per tematiche e sonorità) e consigliatissimi sono i tre album dei This
Mortal Coil. In aggiunta anche il bellissimo album di Pieter Nooten e
Michael Brook "Sleep with the fishes". 
A regola, mi risulta che anche Jim Morrison dei Doors fosse un grande
ammiratore ed emulo di Baudelaire, e del decadentismo in generale.
E adesso viene il difficile: Proust. Francamente non trovo nessun
autore leggero con una complessità speculativa come la letteratura
proustiana. Però, non per essere monotono, il tema della rimembranza è
stato ampiamente estrinsecato dal David Sylvian di "Brilliant trees" e
su tutto un brano come Nostalgia (anche se le influenze letterarie del
Sylvian di allora vertevano soprattutto su Cocteau).
E poi, non so perchè, ma con le "madleinette" ci vedrei bene anche
Drake, Penguin Cafè Orchestra, certe cose di David Cunningham (Water e
Voiceworks) e sicuramente Michale Nyman. Se penso alla "Ricerca del
tempo perduto", quella è la fantomatica colonna sonora che mi
immagino.
Mi sembra di tornare all'esame di maturità...il periodo è quello, ed
anche il caldo.
Ciao / TWL

 Sakamoto, Bill Laswell, David Sylvian,
Veramente un disco bellissimo, consigliato anche da me.
ciao stanz

Innanzitutto grazie per i preziosissimi consigli, appena potrò
(questione di money!) li metterò in pratica.
E adesso un'altra curiosità:
Che rapporto c'è tra Post-Rock e minimalismo? 
Per esempio: i Rachel's possono essere considerati minimalisti?
E quali differenze vi sarebbero con Glass o Nyman? (questi 
li ascolto spesso...) Ci sono varie forme di minimalismo?
Salutoni
P.S.
Paola, ed i tuoi consigli?  :-)

 (questi li ascolto spesso...) Ci sono varie forme di minimalismo?
Direi proprio di sì: se ascolti, ad esempio, l'opera "Akhnaten" di Glass
e "In C" di Terry Riley, ti rendi conto che queste hanno in comune solo
un concetto, quello della ripetitivita' quasi ossessiva di semplici
sequenze di suoni. Pero', mentre da un lato quell'opera di Glass ha
imponenti strutture neoclassiche (coro e orchestra), il lavoro di Riley
e' molto più destrutturato (fondamentalmente si tratta di una sequenza
di note che va eseguita un numero ben preciso di volte -mi sembra 52 ma
non ci giurerei-: tutto il resto -ensemble, momento di inizio delle
ripetizioni per ciascuno strumento, ritmo e cadenza con cui tali
ripetizioni avvengono, etc.- sono assolutamente libere e dipendono
esclusivamente dal direttore d'orchestra.) Da un punto di vista
dell'ascolto, le due cose sono più o meno agli antipodi. Non parlerei
pero' di diversi tipi di minimalismo, quanto di diverse interpretazioni
di un concetto unico.
Ciao
ANKH
-- 
"Omnes vulnerant, Ultima necat" 


Paola, ed i tuoi consigli?  :-)
Il news server mi ha tagliato fuori per un paio di giorni.
Mi sfugge sempre la definizione di post-rock (e quelli che girano
qui lo sanno) ;p. Il "rock minimalista" che sto sentendo io (e
che poco ha a che vedere con i Nyman o i Glass citati) e' quello
di Brise-Glace e You Fantastic!, ma e' di derivazione jazzista e
ambientale. Cluster iperframmentati conditi da fiati jazz.
Pero' se ti interessa il genere Rachel's tienitene (per ora) alla
larga. :)
Paola

 larga. :)
E perchè mai? C'è qualcosa che può sconvolgere? C'è qualche vociaccia
alla Napalm Death? ;-DD
--
bye stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj più richiesto
della prossima stagione"
Piero Scaruffi sugli Skylab
**  
http://www.scaruffi.com/vol6/skylab.html
------------------------------------------
per rispondere togli NOSPAM
to reply cut NOSPAM
-------------------------------------------

P.S.


li ascolto spesso...) Ci sono varie forme di minimalismo?
Io faticomolto a definire o riconoscere Nyman come "minimalista",
anche se spesso mi è capitato di sentirlo: trovo che sia  un'etichetta
appiccicatagli per motivi di mercato, tanto per raggruppare tutta
quella classica contemporanea altrimenti indefinibile, come Mertens,
Glass, Bryars, Torke, Moran, Part, etc.. 
Trovo che la musica di Nyman si estenda dal romantico (ruffiano, delle
ultime colonne sonore, ad esempio) al nuovo barocco (decisamente NON
ruffiano, molto più cerebrale e sicuramente non minimale, come negli
String Quartet 1-3). Vi pare forse che pezzi come "Sheeps and tides" o
la colonna sonora di Prospero's Book siano veramente minimalisti, a
parte un certo gusto per la ripetitività seriale di frasi musicali?
Trovo molto più minimalista David Cunningham, ex compagno di
esperimenti dello stesso Nyman.
Ciao / TWL

 dello stesso Nyman.
Io trovo più "minimalisti" (nel senso ..."de profundis" del termine) i
Labradford. Nel senso che creano veramente una certa "sospensione" e uno
"spiazzamento" alla quale Nyman francamente non sembra molto adatto. In
effetti N. ci cala sempre in un clima del tutto "classico", mentre i L.
rappresentano bene i solipsismi e i malesseri del postmoderno.
ciao stanz
--
"It may be preferable to meditate in a quiet room
but we rarely find ourselves in quiet rooms"
*C.W.Vrtacek
------------------------------------------------
to reply cut NOSPAM
per rispondere leva NOSPAM

alla Napalm Death? ;-DD
Nonono, assolutamente! Si tratta di rumori ambientali, alternati
da melodie, dissonanze, e mandate a effetto che praticano una
sorta di doccia scozzese alle orecchie. Nulla di rilassante,
dunque :)
Paola

larga. :)
Ma non tenerti alla larga dell'ultimo dei Rachel's. Selenography
e' il titolo, Quarterstick l'etichetta.
Ce l'ho solo per stasera, sob! Scuro, scurissimo, ancora
pienamente orchestrale come l'ultimo, Giovanna Cacciola alla voce
in un brano.
Mi sa che e' il prossimo acquisto, insieme all'ultimo dEUS,
sentucchiato oggi...
Paola

pienamente orchestrale come l'ultimo, Giovanna Cacciola >alla voce
...e immagino, pieno di riferimenti culturali di qua e di là...
ah, vivere dentro i negozi di dischi con brandine annesse...
ciao stanz

     musica?
Per la serie, domandine facili facili...
Guarda, anche se i collegamenti con gli autori da te citati sono forse pochi
pochi, penso che la decadenza e la tragicità della condizione umana siano uno
dei temi fondamentali dei Death in June. Anche i Current 93 trattano di
questo, soprattutto nell'album "Imperium", scritto in un momento di grave
malessere fisico e psicologico di David Tibet. Per il resto i Current 93 sono
più legati a tematiche esoteriche/apocalittiche, ma Imperium dovrebbe andare
bene.
Per i Death in June, non so che album consigliarti in effetti... "Nada!" é
uno dei più belli, per pathos e intensità.
Ti rimando ai loro rispettivi siti, dove potrai trarre qualche info extra:
Death in June: 
http://www.brainwashed.com/dij/
Current 93: 
http://www.brainwashed.com/c93/
 
http://www.longshadows.com/satya/c93/
Ciao ciao,
                                    G.
--
Shadowsphere - Sopor Aeternus Official Homepage
http://www.geocities.com/SunsetStrip/6583/
Giorgio Anselmi Personal Homepage
http://www.geocities.com/SunsetStrip/Towers/2837/

sentucchiato oggi...
dEUS: secondo me è molto bello, l'ho quasi preferito alle loro cose
passate. A volte la bravura sta anche nel riscoprirsi "tradizionali" e
non per questo banali.
NP: Autechre - EP7 ... bravissimi, come al solito. E vuol anche dire
combattere un certo modo di fare mercato musicale: è un cd al costo di
di un extedned play e contiene più di 60 minuti di musica. Non che la
quantità conti, ma se è anche accompagnata dalla qualità e a basso
prezzo, ben venga. Ma a questo gli Ae ci hanno già abituati.
Ciao / TWL

>ah, vivere dentro i negozi di dischi con brandine annesse...
A volte lo penso anch'io, e sono molto preoccupato... per te, per me,
per noi tutti... 
TWL

non per questo banali.
Sottoscrivo, album inaspettato (e la title track, che colpo al
cuore per una vecchia newwavara!) proprio quando potevano
cullarsi in quel grunge (opps, che ho detto...) strambo e
raffinato che li aveva resi famosi (e incidono anche per una
major!). Aspetto di vederli presto dal vivo. Spero che *li'* non
mi deludano, ma credo di no, visto che hanno cominciato proprio
come "live band".
www.theidealcrash.com
, munirsi di Flash.
Paola
--
http://members.xoom.com/iam_rock
IAMR wants you!

come "live band".
Come musica tout court non ti deluderanno, ci sanno fare e se tengono
la scaletta che avevano a Maggio il successo è assicurato.
come atteggiamento on e off stage mi hanno deluso, e molto
Teo
________
We lack the motion to move to the new beat
And how can we expect anyone to listen if we are using the same old voice?
We need new noise, new art for the real people.
We lack the motion to move to the new beat.
We dance to all the wrong songs and we enjoy all the wrong moves. 
We are not leading.
                             REFUSED - New Noise
________
MusicbOOm! The best italian webzine? - 
www.musicboom.net
My awful&satanic website - 
surf.to/Human

come "live band".
E pensa che sono venuti al VOx di Nonatola il 1 maggio, ed io me li
sono persi: semrpe ad aspettare qualcuno che poi decide di non venire,
e, bum, sono arrivate le 21.00 di sera. I miei, presunti, amici ...li
possino.
Ciao / TWL

possino.
Non ti sei perso niente, purtroppo....
Vai su Musicboom nello spazio rubriche...2 incassi is meglio che
one...e sappimi dire.....


 for Egon Schiele"
Io ho il primo e non ho ancora MfES, ma posso dire che di dischi come
"Selenography" con la new age non hanno un cavolo a che fare :-) al limite
puň tirare agli ultimi Joan d'Arc (non cantati chiaramente), o a certa ECM
stile Steve Tibbets, che perň non si DEVE chiamare new age, pena
amputazioni di organi fondamentali :-)
In sostanza: č un disco che mi piace molto, non devastatemelo :-)
Appropň: che cosa hanno i nuovi dEUS di cosě speciale?
ciao grazie
stanz

>Appropò: che cosa hanno i nuovi dEUS di così speciale?
Dal mio punto di vista:
-Come ha detto già qualcuno, si sono "riscoperti tradizionali", il che
vuol dire gusto, equilibrio e "senso" dei pezzi. Ascoltando
ripetutamente il disvelamento è sorprendente (sembra uno slogan), o
almeno per me lo è stato. La struttura dei pezzi è semplice, ma
perfettamente "progettata" e realizzata
-I testi sono quello che si dice "a fuoco". Niente più sequenze +o-
insulse (riconosciamolo...) di parole e frasi, ma *situazioni* fra il
comune e il maudit, senza esagerare (come purtroppo fanno dal vivo...)
-L'intensità, in ultima analisi...
Ci tornerò, sono le 9mezza di mattina..:-)


come atteggiamento on e off stage mi hanno deluso, e molto
Si', ho letto (anche su MB). In realta' ne ho sentite talmente
tante su di loro da persone che li conoscono, che nulla mi
sembrerebbe strano nel loro comportamento on e off stage ;)
Paola

comprare molte cose da JLH.
Sono simpatici, disponibili e gentili. Non so quali siano i
prezzi sul catalogo, ma in negozio un paio di mille lire a pezzo
riesci a risparmiarle.
Paola

Appropo: che cosa hanno i nuovi dEUS di cosi speciale?
Nulla. *Belle* canzoni. Dopo tanto ravanamento cerebrale e' bello
riscoprire l'acqua calda :)
Paola

>amputazioni di organi fondamentali :-)
Yes, sure. Sono un grande ascoltatore di ECM anch'io, e non oserei mai
definirla "new age", se non altro non nel senso spregiativo che la
definizione ha assunto.C'erano produzioni della Windham Hill che non
erano così orrende (penso ad Aerial Boundaries del defunto Michael
Hedges, ai Montreux, ai Nightnoise o a Scott Cossu), in cui, forse, la
cosa che mancava di più era una certa introspezione (e "macerazione"
interiore).Quella era new age (anche se della scena acustica
americana), e a quella mi riferivo, non alla scemenze vichinghe tipo
musica per leggere gli oroscopi o per fare dormire il cane con
l'esaurimento nervoso.
NP: per espiare, Rachel's Selenography 
Ciao / TWL

 I beg your pardon.
Ma figurati :-))) Pienamente perdonato :-))) E appropo', hai letto
l'articolo su Sylvian di Blow Up, dedicato a Calovolo? A me č sembrato
carino...la prima citazione di Huysmans mi sembra anche perfettamente
calzante...
ciao stanz
--
"Fate scuro se volete far chiaro...se
volete fare il sole fatene poco"
Antonio Fontanesi (1818-1882)
Pittore di Reggio Emilia
-----------------------------------------------
togliere NOSPAM prima di
rispondere
to cut NOSPAM before reply

 calzante...
Si, anche a me è parso molto ben fatto: era da tempo che non leggevo
una retrospettiva così accurata, senza peraltro scadere nei facili
commenti a proposito delle manifestazioni folkloristiche del periodo
Japan. Zingales potrebbe benissimo essere considerato l'erede di
Calovolo: la prosa di entrambi può sembrare involuta, o troppo
estatica, o troppo sentimentale, o troppo arizgogolata, ma nel caso di
Sylvian certe descrizioni ben si addicono. Ed anche la citazione di
Huysmans (tratta da "A rebours", se non ricordo male ... sono in
ufficio e non ho sotto il giornale) mi è sembrata alquanto appropriata.
Quanto all'intervista, rispetto alle altre già lette di recente, ha
aggiunto interessanti spunti sul lavoro "tematico" dietro al nuovo
album (interessante ancorchè non condivisibile da tutti, il concetto di
Intossicazione Divina) e su quelle che fino ad ora si mormorava
potessero essere le collaborazioni di Sylvian con autori della scena
elettronica inglese. In parte smentite, ma al più per la proverbiale
lentezza realizzativa di Sylvian che non per una finale mancanza di
ammirazione per gli autori citati.
Ciao / TWL
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 descrizioni ben si addicono.
Finalmente si è scritto di "Orpheus" quello che andava scritto: **(...) il
vertice assoluto di Sylvian. Il modo in cui riesce ad accarezzare la
tristezza, le sue morti e le sue rinascite, il fardello di prezioso e
struggente disincanto che si porta dietro, il suo saper indugiare prima di
darsi a climax ariosi di geometrie celesti hanno del miracoloso** (pag.52)
Finalmente si è, inoltre, posto in chiaro la magica bellezza di "Secrets Of
The Beehive", uno dei dischi più belli di questo secolo.


negli acquisti on-line?
Ciao,
la Wide ha un negozio in pieno centro a Pisa (dove tra l'altro ieri ho preso
l'ultimo dei Neurosis...)
i cui prezzi sono vantaggiosissimi per le etichette da loro distribuite,
tipo:
Matador, Touch & Go, Dischord, Skin Graft etc. Costo medio 22.000 - 25.000 a
cd.
Per le altre etichette invece i costi del negozio sono abbastanza alti,
volevo prendere il cd dei
Fantomas ma 40 carte mi pareva troppo...
Cmq puoi scrivere a loro per qualsiasi info a
wide...@tin.it
050501457 il telefono
050501454 il fax
L'indirizzo č:
WIDE RECORDS Via Franceschi, 13 56125 Pisa
Saluti.
TiTToNoiZer
Tiziano Martucci Pisa
icq: 32928005

WIDE RECORDS Via Franceschi, 13 56125 Pisa
E' anche l'indirizzo del negozio a Pisa (oltre ad essere quello della
ditribuzione)? Da che parte sta in centro? Sono seriamente
intenzionato a fare un salto, quest'estate, anche perchè il catalogo
che ho ordinato tarda ad arrivare: non fa chiusura estiva (parlo della
seconda metà di luglio), vero?
Grazie mille per le informazioni, mi sono di grande aiuto.
Ciao / TWL

Ciao / TWL
Si, il magazzino della Wide è nel retro del negozio, sicché....
Via Franceschi è una piccola traversa di via San Martino a due passi
dalla centralissima Corso Italia, non ti puoi sbagliare.
Credo (sottolineo credo) chiuda un periodo ad agosto, ma per sicurezza
manda una mail a 
wide...@tin.it
 di solito rispondono subito.
Ciao.


 sembrerebbe strano nel loro comportamento on e off stage ;)
Comunque sia e' stata una bella sfortuna suonare a cosi' poca
distanza dai mitici RESIDENTS.
Qualunque gruppo del loro livello (e del loro genere)
sarebbe scomparso.
Ma il pubblico si e' accorto della presenza dei dEus ?
Io non molto ...
Raffaello

 Io non molto ...
Sono stati ignorati in una maniera vergognosa... pure i Boikot hanno avuto
piu' gente...
Ciao
-- 
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          Francesco Giannici         |   --->     MusicbOOm!     <---  
 
gia...@pn.itnet.it
        |la webzine di musica a 360 gradi!!
 
http://www.infcom.it/giannici
   |     
http://www.musicboom.net
 
------------------------------------------------------------------------
In the end the good will go to heaven up above/The bad shall perish in
the dephts of hell/Now how could hell be any worse when life alone's a
fucking curse?
                         -- Bad Religion, "Fuck Armageddon This is hell"