Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: x Andrea N.

Ritorno dopo un'assenza di quasi una settimana 
ed ho dato una rapida scorsa all'NG.
(inclusi gli addiii hollywoodiani dell'amerikano
e ripetutti del dilagante...^__^)
Prima di chiudere il PC voglio far pervenire a Andrea
tutta la mia solidarieta' per i volgari insulti a cui e' stato
sottoposto e _per quanto serva_ dire a tutti i
frequentatori dell'NG che NOn e' in questo modo
che una persona seria ed onesta deve cercare di avere
ragione. Tutt'altro.
A partire dal fatto che e' luogo comune parlare di 'scienze'
NON SOLO x quelle strettamente fisiche, ma anche x quelle umane.
In altre parole ovunque possa esistere un filone di studi, di
esperti, di ricerche.
 QUALUNQUE SIA IL SOGGETTO delle ricerche stesse.
Buonanotte.
pietro

 pietro
Bonanotte ar secchio...
Saluti esoterici
Forex

 Forex
Divě


Non voglio iniziare qui una polemica sulla induttività-deduttività delle
scienze, cosa che eventualmente faremo a voce.
Anche perchè sulle schematizzazioni che fai tu non sono assolutamente
d'accordo, essendo io principalmente un deduttivo, e tutta la mia attività
la si deduce da quello che faccio:-)))
Scherzi a parte, è solo un problema di termini e di mettersi d'accordo su
cosa vuol dire induttivo e deduttivo.
Sono convinto che se lo chiedessimo qui ai partecipanti al NG, ognuno
darebbe  la sua definizione diversa dagli altri, e tutte sarebbero
altrettanto valide e nessuna sarebbe contestabile, o perlomeno, ognuno
porterebbe argomenti più o meno validi per spiegare quello che intendesse
dire.
Diverso è se chiedessi la definizione di moto, accelerazione, forza,
energia. Non potrebbero esserci fraintendimenti.
Saluti ireniaci
Forex

ragione. Tutt'altro.
Caro Pietro, 
per quanto serve (e cioe` a poco), volentieri faccio mio quello che
dici. Mi e' dispiaciuto vedere Forex insultare (perche` di questo si
tratta) le intenzioni e il lavoro di Andrea N. con quell'astio.
Senza che agli insulti corrispondesse nessun tipo di argomentazione
seria sul sito di Nicolotti che, come tutti i lavori scientifici
pubblicati e' ipso facto soggetto a critica, ma una critica che sia
frutto di riflessione e di ricerca almeno comparabili con quello che
si vuole contestare. Per quello che mi riguarda, fra l'altro, lo trovo
un sito gradevole e ben fatto.
Non sono in grado di valutarlo dal punto di vista filologico o
teologico, ma, in coscienza, mi sembra uno sforzo di grande utilita`.
Ma qui piu` che il merito e' il metodo che colpisce. Non e' la prima
volta, e non sara` l'ultima, che chi si autodefinisce tollerante e
aperto, poi si rivela violento, pregiudiziale e disinformato
nell'attaccare  la cultura cristiana.
In tutta franchezza, io non mi ricordo che Forex abbia mai postato
su questo newsgroup argomentazioni particolarmente cogenti su nessun
topic in discussione (ma potrebbe benissimo essere colpa della mia
distrazione e smemoratezza, sono prontissimo a smentirmi); del resto
neanche io scrivo mai cose particolarmente memorabili: ma una cosa e'
tenersi sul leggero, preferire la battuta e la provocazione come
modalita` di intervento, un altra e' disprezzare il lavoro onesto
delle persone. O peggio, accusarle di carrierismo e ipocrisia, senza
averle probabilmente mai viste.
Mi lascia stranito il fatto che, by and large come dicono in
Inghilterra, siamo acutissimi nel fare le pulci a chi scrive da
cattolico e  si esprime troppo sinteticamente, o dice inesattezze, o
si fa prendere la mano.
Del tutto asimmetricamente, Forex puo` permettersi di dare giudizi
personali infondati e molto offensivi su Andrea N.  e nessuno di noi
vede problema.
Siamo un newsgroup cristiano? Usiamo uno stile da newsgroup cristiano.
E ve lo dico io che in questo ho da imparare da *chiunque*.
berlicche (the artist formerly known as FratelBigio :-D )
 

 sottoposto
grazie, comunque io ne ho le balle piene.
Stare sui NG per me è sempre stata una perdita di tempo. Ma credevo ahe a
qualcuno interessasse sapere che nag hammadi non è un videogioco.
Non ho intenzione di sopportare ancora gente che, per motivi vari, incapace
di contestare le cose che dico (e mi riferisco alla mia divulgazione
storica, non ai miei pareri personali discutibili) mi insulta. Anzi, insulta
il mio modo di lavorare, non me, il che sarebbe assai meno grave.
Stufo di gente che fa la zecca
Di gente che descrive il mio carattere.
Divertitevi tra di voi.

 vede problema.
Io il problema l'ho visto, se ti stai riferendo democristianamente a me.
Il fatto è che sono troppo furibondo per rispondere a Forex in questo
momento. Ho uno stile da salvaguardare.
th.

 Divertitevi tra di voi.
Non fare d'un erba un fascio.
y.

 th.
Divì

Scherzi a parte, č solo un problema di termini
gia' scrivere questo e' mmmmmmolto mejo e dialogicamente
altamente preferibile!!
IMO il termine:
SCIENZE FILOSOFICHE
esiste eccome:
ti risparmio una ricerca su Internet... x pieta' cristiana!!!
(((sia chiaro a tutti che SE si puo' parlare di 'scienze filosofiche,
senza allargarsi, AUTOMATICAMTE si puo' parlate di scienze
teologiche)) OK??????
Ma subito rincalzo con un'altra rgomentazione.
Che e' questa.
che ti e' sfuggita.
Rifletti sul 'modus' quello si' VERAMENTE AUTOREFERENTE
di chi porta avanti discorsi alla 'Christianismus' in qs. modo_
- Zitto tu che non capisci niente!!!
- la Verita' e' SOLO MIA!!!!!!!!!!!!!!!
- NOi siamo i depositari!!!
- qs. NOn si puo' discutere xche' e' oggetto di Rivelazione.
- qs. altro manco xche' oggetto di DOGMA
and so on....
Ecco quello che ti e' sfuggito:
Parlare invece di <scienze teologiche> significa 
automaticamente mettersi in pubblica piazza, NON DARE NIENTE x
SCONTATO, accettare contradditori di qualunque tipo.
C6))??
se ci rifletti un attimo e' la differenza che fa di noi un NG
'diverso'.
Ti sembra poco???
ciao
pietro

storica, non ai miei pareri personali discutibili) mi insulta.
Caro Andrea,
io credo che tu sia oltre che un serio studioso anche un cristiano.
Ed allora sai benissimo che la 'mercede' di quello che facciamo
la dobbiamo trovare SOLO in Dio ed in noi stessi.
Nel senso che tu, io, e gli altri facciamo quello che facciamo
perche' lo riteniamo 'giusto', ben sapendo che poi un giorno
Qualcuno valutera' il tutto, l'uso dei talenti ma soprattutto, ne
sono certissimo, il cuore con cui avremo fatto tutto.
Ecco xche' non puoi lasciarci:
- perche' hai dei talenti di cui rendere conto
- perche' tu, nella TUA coscienza, sai che e' giusto farlo.
  i n d i p e n d e n t e m e n t e dagli insulti ricevuti:
se cosi' fosse sembrerebbe che lo fai per te stesso e non
per un Ideale dal divino nome: Gesu' Cristo.
ciao
pietro

prima di parlare o di scirvere, leggete la risposta che io ho dato ieri
notte a Panurgo e che Lev ha dato ad Andrea N,. su ICR ner 3d storia del
cristianesimo.
Poi ne riparliamo

 ha scritto nel messaggio
news:bo7kcq$19smsm$1...@ID-69586.news.uni-berlin.de...

Io sono d'accordo con Panurgo13....

 ha scritto nel messaggio
news:bo7kue$1acotm$1...@ID-187933.news.uni-berlin.de...

ma quella era la domanda di Panurgo..
ed allora non ai letto la mia risposta...
CVD
Saluti freddolosi
Forex

 berlicche (the artist formerly known as FratelBigio :-D )
-- 
**
"Revenge is a dish
                                    best served cold"
                                                   - Old Klingon Proverb

 CVD
a me sembra che tu non voglia leggere cosa dice Andrea N.
y.

 ed allora non ai letto la mia risposta...
anticipo quelli che vorrebbero vedermi alla gogna, hai con l'acca, può
succedere ..
Saluti havuti
Forex


leggo leggo e capisco, ma vorrei soltanto che distinguesse tra "metodo"
scientifico e "scientificità" della sostanza.
Cioè distinguere tra oggetto e soggetto dello specifico scientifico.
Come già ho detto, è impossibile essere imparziali in materia di religione
per mille motivi, gia spiegati su ICR.
Penso che non sia difficile capire dove è la mia polemica ed il perchè della
stessa, è solo una questione di terminologia e di appropriazione indebita ed
abuso d'ufficio di termini non previsti dalla legge vigente.
Saluti polemici
Forex

notte a Panurgo e che Lev ha dato ad Andrea N,
letto.
Ho soprattutto apprezzato molto l'elevato livello 'culturale' &
civile di chi quando si rivolge a Panurgo diventa mellifluo e 
salamelecchiero, invece quando si rivolge ad Andrea
improvvisamente diventa scurrile ed offensivo.
Mi basterebbe questo x NON leggere piu' nulla di simile persone.
a te no?
Sei x la lotta a gruppi pre-confezionati a botte di granate??
pietro

 abuso d'ufficio di termini non previsti dalla legge vigente.
se sei così attento alla terminologia dovresti anche capire perchè Andrea N.
si è un po' stufato di sentirsi dare dell'arrivista, leccaculo e via
dicendo.
E' antipatico?
y.

 e poi non ho voglia di continuare. che noia.
vero.
plonk
ag

 Sei x la lotta a gruppi pre-confezionati a botte di granate??
e' l'interlocutore che fa l'interlocuto (cit)..
Saluti melliflui
Forex

Divě
essi', chi si deve sputtanare sono sempre e solo io..
poi mi criticate, e mi ....
beh, lasciamo stare...
pit
x Divi':
da quanto tempo non gli fai controllare la pressione sanguigna??

 ha scritto nel messaggio
news:bo7kue$1acotm$1...@ID-187933.news.uni-berlin.de...

Anch'io. Pienamente. E giŕ che ci siamo dirň che sono ancora piů d'accordo
con la risposta che Lev ha dato a Forex alle 23.25.
th.

 solo dita negli occhi.
eddai! un po' di fantasia! ma io, max man, PAnurgo non ti insegniamo nulla!

 eddai! un po' di fantasia! ma io, max man, PAnurgo non ti insegniamo
nulla!
appunto. cosa sto facendo secondo te?
plonk

> Io sono d'accordo con Panurgo13....
Sei la mia amante segreta... Per questo ti ho portato i fiori... ^___^
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://panurgo13.splinder.it
P.S. scusa, non ho saputo trattenermi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tratta) le intenzioni e il lavoro di Andrea N. con quell'astio.
caro Bigio, sei noioso, falla spiccia,
non alla Guglieri o coi
messaggi democristiani interlineari.
Che palle, davvero, ha ragione yunan.
Non capisco perchè tu o altri forex non l'avete plonkato
mesi fa, come ho fatto io.
[seguiva descrizione dell'utente sudetto, ma
rileggendomi mi sono auto-moderato]
Più d'un cattolico ha voluto reggere la coda, a lui
e a qualche altro paranoico qui o su icr. Nessun cattolico ha
sentito il bisogno di ribattere a bestemmie rozze e volute.
Peggio per loro. Tutta qua la mia predica.
Ad Andrea N.
pur apprezzando, incrocio poco te e il tuo sito, ma quel che
non capisco è come una persona del tuo valore si possa lasciar
infognare da polemisti di bassissimo profilo, una volta, poi un'altra.
non ti curar di loro e plonka.
ag

 Peggio per loro. Tutta qua la mia predica.
al democristianismo non c'è fondo....
th.


anche io sono d'accordo, evivva gli accordi, quasi quasi mi faccio tutto il
giro delle quinte..
Saluti cromatici
Forex

 Peggio per loro. Tutta qua la mia predica.
e così sia!
y.

 al democristianismo non c'č fondo....
nemmeno all'indignazione selettiva.

Stufo di gente che fa la zecca
vedo "caro" Andrea N. che ti lamenti (anche giustamente)
di essere insultato da qualcuno e poi pero' continui a insultare me.
anche questo tuo comportamento descrive il tuo carattere,
"caro"Andrea N.
ti ricordo infine che attendo di sapere quali sarebbero
questi "altri dati" su di me che tu avresti e che giorni fa
avevi minacciato di divulgare.
e ricordo anche che tempo fa pure Pietro B.
aveva fatto cenno a una qualche notizia su di me
che io sarei curioso di conoscere.
felice di non essere della tua/vostra religione
Mauro di Arcisate

 grazie, comunque io ne ho le balle piene.
E' evidente che hai dato fastidio a molti.
Quindi il tuo lavoro non č stato affatto inutile.
Non dare troppo peso alle parole di forex; secondo me non ti ha letto molte
volte e si č fatto un'idea sbagliata ed ingiusta. Essendo romano, marxista e
per giunta scientista reagisce sempre sopra le righe, ma in fondo č un bravo
cristiano pure lui... :o)
Forse, se sapesse che gli usenetcattomagisteriali non ti vedono di buon
occhio, potrebbe cambiare idea.
Riguardo a Mauro occorre dire che gli piace sempre da morire divenire un
caso usenettiano, preferibilmente una vittima. Non farci troppo caso; ad
esempio, a seguito di questa mia frasetta potrebbe ricamarci sopra decine di
thread (Mauro, un po' di autoironia, dimmi che non c'č del vero...)
Insomma, non dirci addio; al limite, se sei sfinito, riduci, interrompi,
abbrevia, ma non lasciare Usenet.
ciao
max


 da quanto tempo non gli fai controllare la pressione sanguigna??
^___^
Vedi, io non amo le flame, preferisco approfondire piů sereni e rilassati
davanti ad un buon bicchiere di vino.
Anche la pressione č un po' dura misurarla senza trovare un punto di
incontro ;-)
Divě

 Forex
Saluti chi la fa l'aspetti
Divģ

 th.
Divì

 per la serie: le verità democristiane.
no, qui siamo nell'impero del doppiopesismo.
ag
n.b.
sono calmissimo, anzi scrivendo questo post mi sono rilassato e divertito.
è che ogni tanto mi piace scrivere in un modo che, secondo il
mio p.d.v naturalmente, spesso è quello di Yunan

 al democristianismo non c'č fondo....
per tua fortuna, ma.... scusa devo andare, mi dicono
che alle 23.14.53 su icr apparirą un post
di Lex in risposta a Stokąs e non voglio
perdermelo mentre appare.
ag

 con un Wicca... ;-)
Considerato che mandarlo a fan*ulo è impossibile, perchè ti plonka
prudentemente molto prima - lui che biasima lo sgretolamento comunicativo
della società (rotfl)- si finisce con l'essere d'accordo con lui, avendone
subito per lungo tempo i deliranti monologhi.
Del resto è anche comprensibile essere d'accordo con lui: i suoi post sono
una generazione casuale di tautologie e di improperi, è fatale che talvolta
ne esca, come da una biblioteca di Babele, un giudizio condivisibile.
Lo ritengo il peggiore utente di Usenet, in senso assoluto.
ciao
max

 ha scritto nel messaggio
news:bo987r$1agh4i$1...@ID-193637.news.uni-berlin.de...
oh finalmente uno che è all'altezza di scrivere
quello che io penso (da un pezzo)  :-P
ciao
ag

 subito per lungo tempo i deliranti monologhi.
Ognuno puo' pensarla come meglio crede, ma ti sbagli.
E' uno dei pochi che dimostrano cultura *e* intelligenza.
E credo tu abbia frainteso cio' che dice al caro Andrea.
Che in buona parte e' anche il mio pensiero, soprattutto
riguardo alle "palle". :-)
Ciao
Claudio



vabbč, pensare č una parola grossa, diciamo ripetere pappagallescamente
quello che altri dicono di che tu debba dire....
Saluti uccidini
Forex

 Mi sono appena dichiarata d'accordo con te su ICR... :-((
che famo? 'O plonkiamo?
Io ieri sera ho plonkato praticamente tutto ICR, per vedere l'effetto che
fa...
Diciamo che ne č venuto fuori un tetro assordante silenzio.
Ho anche pensato di tacitare per un momento l'ottimo panurgo, per evitare
del tutto quel po' di rumore di fondo che inevitabilmente si riverbera anche
nelle sue risposte.
ciao
max
("la cosa" ha a che fare con l'editoria... se č per l'editoria mollo
tutto... se č una roba da intellettuali, mi ci fiondo... curioso, attendo)


 Mi sono appena dichiarata d'accordo con te su ICR... :-((
a parte gli insulti personali, l'analisi di LEv rimane lucida e
condivisibile.
y.

 condivisibile.
se Lev è lucido, io sono uno scienziato economico cattolico.
ciao
max


 se Lev è lucido, io sono uno scienziato economico cattolico.
Lev è sontuoso *sempre*. Nella lucidità delle analisi e nei momenti di
_voluto e funzionale anzichennò_ delirio.
E comunque
Mi diresti, per esempio, che cosa trovi di poco lucido nelle righe che
seguono?
*****
Nell'ambiente in cui vivi, puoi sparare cazzate dalla mattina alla sera, a
patto di avere cura di frequentare circuiti nei quali nessuno ti ascolti, e
nessuno ti contraddica. E preferibilmente dove tutti sparino le stesse
cazzate. Di certo gli studenti non ti contesteranno, i dottorandi ancora
meno, e i compagni di nepotismo cercheranno sempre un'onorevole compromesso
accademico: non ho mai visto un luminare contraddirne un'altro, persino di
fronte ad errori PALESI.
Chiunque faccia per lavoro perizie per il tribunale, sa bene come appena
compare la perizia di un'accademico, la controperizia viene fatta da
un NON-accademico, perche' avvocati e magistrati SANNO BENE che
un'accademico NON CONTRADDICE MAI il collega, nemmeno nel caso di PALESI
errori. Giusto per darti sollievo, questo vale anche per molti ordini
professionali: spesso nessun medico contraddice il collega, ad esempio,
e non essendoci dualismo (come ordine degli ingegneri-ordine degli
architetti) e cosi' via.
E se succede nel mondo delle scienze popperiane, figurati nel mondo
umanistico.
Smetti di fare quello che vorrebbe essere contraddetto accademicamente:
il giorno in cui qualcuno lo facesse, cadresti fulminato dalla sorpresa,
penseresti di aver sbagliato congresso, o ti attaccheresti alla sottana
del tuo patrizio per far sparire la tracce del disdicevole incidente.
Se c'e' una cosa cui un'accademico NON e' abituato, e che NON desidera,
e' essere contestato, e i disaccordi tra studiosi avvengono -a distanza-
distanza accademica sufficente perche' ognuno possa coltivare il proprio
orticello.

 seguono?
Tautologie, mero stile inconsapevole di essere mero stile.
ciao
max
scusate l'ennesimo crosspost.


per tua fortuna, ma.... scusa devo andare,
forse ad Ospitaletti x il tuo collega cduino??
^________^
pit BUM

 di parlare di te stesso.
Primo, della lucidità non mi è mai fregato nulla. Adoro il delirio
decostruttivo; consapevole o meno che sia.
Secondo, la tangente aveva il valore di una parabola; come del resto valore
parabolico aveva la tua domanda e valore pretestuale e strumentalmente
rivolto ad intram ha sempre il tuo plauso all'amico.
Terzo, del ricorso allo stile ho fatto una religione fin troppo consapevole.
Quarto, ciao, max


condivisibile.
io sono abbastanza vecchio da ricordare Ricciardetto su Epoca.
Alla fine aveva SEMPRE ragione lui.
E questo mi affascinava.
Me lo studiai x bene.
Grazie a lui capisco oggi il LEVe, a suo tempo, l'Almirante o il
Pajetta.....
Deevo riconoscere che tipi cosi' ce ne sono ben pochi in giro..
e comprendo come questo affascini chi non ha preparazione adeguata
^_________^ specie 'letteraria'...
La banalita' e la scontabilita' di un Berluska che non appena ha
un argomento di cui riempirsi il petto subito indice una
manifestazione in piazza e' tuttodire...
Ma x palati veramente fini LEVl _o Almirante o Pajetta_ dicono cose
che sembrano bellissime ma alle quali, se scavi sotto, mancano i
'fondamentali', il 'costrutto'.
pit BUM

seguono?
accetto la sfida.
1) Tante righe x dire una sola cosa: 
il simile non mangia il suo simile.
Cosa vecchia, trita e ritrita, SE ci pensi un attimo.
Invece agli occhi di x/k/K/ ecc. sembra una cosa nuova ed anzi 
'interessante'...PERCHE'??
semplicemente e SOLO per la penna.
Ad uno cosi', come a Ricciardetto, potresti mettere in bocca una tesi
qualsiasi, ad es. che gli ebrei sono tutti...., e lui riuscirebbe a
mettertela giu' in un modo che alla fine tu, che tutto sei fuorche'
antisemita, applaudiresti.
E' chiaro stu fatt??
2) Ma la vera domanda che dovremmo porci e':
< costui ha qui fatto una SERIA analisi del mondo dei cattedratici??>
secondo me no.
Ha ignorato completamente che all'interno dei cattedratici ci sono
gruppi di potere, vere e proprie mafie, isolati dal resto.
Che quindi NON SONO TUTTI cosi', tanto x cominciare.
Ma sarebbe decisamente stato poco populista scrivere questo:
CHI poi lo avrebbe applaudito?? pochi.
Io credo che tu, THarmas, sai benissimo che i giudizi tagliati
con l'accetta sono sempre A PRIORI sbagliati.
E TUTTI i giudizi, che siano peana o invettive, di LEV sono sempre
tagliati con l'accetta.
Invece, nella realta', la verita' e' sempre variegata.
Ma LEV e' 'assolutista'. Come certi esponenti della Chiesa.
e qui potrei andare avanti ma mi fermo.
3) ma scendiamo anche nel merito.
Infatti non si parlava di cattedratici del mondo scientifico.
(e gia' qui a te e a me vengono in mente esempi storici di
errori per niente taciuti, o anche di innovatori perseguitati..)
Qui si parlava di ricerca storica in un certo ambito.
Proprio x non fare populismo di facile deriva, qui ci vorrebbe un
esperto di qs. campo.. magari Mauro Gerenzani.
Io, per quel poco che ne so, di stroncature ne ho sentite diverse.
Teniamo per favore presente che si sta parlando di LIBRI,
di pubblicazioni. In inglese si dice 'boycott', vero...
Dice niente ad es. De Felice??
Insisto: la situazione che io vedo e' una specie di borsino
degli autori: Oggi il REF e' quello, quell'altro e' delegittimato
perche' ha scritto cassate, quel tale autore ha corretto
quell'altro (( in certe tesi, of course..))
Concludo: oggi per me c'e' una grande circolazione di IDEE
e sono proprio le IDEE, le innovazioni a tenere banco...
talvlta idee in auge vengono accantnate e ne sorgono di sintesi
nuova.. in ogni caso un mondo ed un modo ben diverso
da quello descritto dal post di LEV che a te piace tanto.
pit BUM

gruppi di potere, vere e proprie mafie, isolati dal resto.
guardavo poco fa su ICC il 3D sugli storici (TRX) in cui si parla di
Tangheroni che avalla il Dumont che poi sono tutti di un certo
'partito'.... dice niente??? un altro esempio di cattedratici che 
sono su posizioni opposte.
Ma vorrei andare oltre.
Quale peso ha la disputa sul fatto che i cattedratici non si
mangerebbero tra loro?? quale rilevanza personale e sociale?
IMO assolutamente INFIMA.
Ecco cosa e' il LEV: un bravo epigrafo ma di cose ben poco
sostanziali. Anche il suo post sul crocefisso, che lodai
pubblicamente, era un ottimo quadro di 'costume'...
ma che in fondo, anche lui, restava alla superficie del tema.
pietro

 se Lev è lucido, io sono uno scienziato economico cattolico.
Lev propina del liquame fetido ideologico che è quanto di più anticristiano
e satanico circoli in rete. Che dire, ad esempio, di questa apologia del
sacrificio rituale di massa? Calasso non avrebbe scritto meglio: la
conflittualità sociale cresce, crescono i costi sociali. Cosa di più lucido
della razionalità stumentale di Lev? Meglio la gallina oggi di qualche
strage di massa, - magari, toh, una bella atomica piazzata qua e là - che
l'uovo domani della guerra di tutti contro tutti. Alla faccia di tutti i
"romanticoni"! Non è che il sottoscritto sia un estimatore fantico di René
Girard, certo che i tipi come Lev e il loro nichilismo satanico qualche
simpatia per lui me la fanno venire. Sì, convengo anch'io che il nostro non
raggiungerà mai l'anticristianesimo di matrice satanica di cattolici non
cristiani come il sottoscritto, spero mi sia concesso di dire che però un
po' ci si avvicina. Ma che bel maître à penser! Ma com'è lucido, com'è
sontuoso! Ah beh, lucido è lucido, mi permetto di rammentare però che se
chiedete a qualunque esorcista vi dirà che non v'è teologo più preparato e
lucido di Satana.
"Non possiamo tenerci milioni tra insegnanti, personale della sanita',
personale inps, personale inail, funzionari pubblici, militari da passeggio,
pagati a stipendio pieno e pensionati a 18 anni 6 mesi ed un giorno. E sono
troppi,
pesano troppo sul piano elettorale e politico per poterli riformare. L'unica
ricetta che vedo e' quella di ivan il terribile: li raduni in una vallata
con la famiglia al seguito e ordini alla cavalleria di caricarli. Non ci
vuole poi molto, dici che stavano tentando un colpo di stato e li massacri.
Poi mentre "cerchi i loro complici nelle istituzioni" liquidi un po' degli
altri.
[...]
Vedi, il problema sono sempre i boiardi, come al solito. Prendi la
polizia: migliaia di inutili parassiti, incapaci di mantenere l'ordine, che
ogni tanto si flippano di cocaina o di anfetamine e si danno al pestaggio.
Certo, finche' lo fanno su un estremista politico nessuno piange troppo, ma
con quella gente li' una polizia seria non ce la fai. Solo che sono armati
ed aggressivi, e se li licenzi tutti rischi il colpo di stato. Cosa puoi
fare per liquidarli? Aspettare che vadano in pensione? Non e' possibile:
sono cosi' tanti che pesano sul piano politico, e riescono ad alimentare
clientele influenti, per cui tenderanno a replicarsi e ad aumentare di
numero. Ivan il
terribile insegna: li raduni per una bella parata in una valle, e poi li
stermini. Il problema dei parassiti dentro le forze armate e dentro le forze
dell'ordine e' molto grave perche' non puoi licenziarli: sono armati ed
addestrati, rischi il colpo di stato. Puoi solo sterminarli. Oppure, fai una
bella guerra e li usi come carne da cannone, li mandi al macello e sei a
posto. Ma questo vale solo per i militari. E per la forestale che si appica
gli incendi per avere aumenti di personale? Mica puoi mandarli in guerra. E
per le forze dell'ordine che lasciano peggiorare la criminalita' per avere
altri fondi? Mica puoi mandarli in guerra. E' inutile che ci giriamo
attorno, il pogrom e'
necessario: serve igiene, e l'igiene si fa col fuoco".
[...]
news:b6c6k1$3qeki$
1...@ID-53026.news.dfncis.de
[...]
"Io tendo ad essere realista.
Guarda la storia: i boiaardi si accumulano, e accumulano potere.
Accumulando potere producono soprusi, e il popolo si comprime come una molla
accumulando energia. Poi esplode.
[...]
In italia non e' mai esplosa quella molla. E i boiardi si accumulano. Molti
anche religiosi.
Prima o poi esplodera'. Non vedi la rabbia che cova? Non ti chiedi perche'
stia salendo il tasso di crimini violenti da parte di cittadini comuni?
Allora, non e' meglio sacrificare subito 10.000 persone, piuttosto che
rischiare
una guerra civile?
Quando parlo di queste cose, mi scontro sempre coi romantici. Tempo fa,
all'inizio di una guerra che ha fatto 2 milioni di vittime per fame e
malattie,
avevo detto "finitela in fretta, lanciate una sola atomica su un piccolo
centro".
ovviamente avevo tutti contro. Oggi, sappiamo che sono morte tra fame ,
malattie, fughe nel freddo, danni collaterali e cosi' via circa 2 milioni di
persone.
Non erano meglio 50.000 morti per un'atomica e basta?
La contabilita' dei morti e' spaventosa. Certo, il romanticismo e' meglio:
"spero che non sia poi cosi' brutta". Ma se SAI che sara' cosi' brutta,
perche'
non scegliere la soluzione MENO BRUTTA? Invece di illuderti fino alla fine
di
poter scegliere , e poi trovarti con la soluzione PEGGIORE sotto gli occhi?
In nome delle belle intenzioni si continua ad accettare l'orrore romantico
piuttosto che un "crudele" male minore.
In questo paese, Forex, si arrivera' alla guerra civile, come in Jugoslavia.
Hai presente? Le famiglie hanno bruciato il 50% dei risparmi nell'ultimo
anno.
Ancora un'altro anno di ciccia, e poi l'osso. E dopo? Molto prima dell'osso,
si iniziera' a scannarsi per gli ultimi pezzi di ciccia. E l'unico fattore
esterno stabilizzante, la
UE, e' morta in queste settimane.
Prova a guardarla con un'ipotetico senno di poi: non erano meglio
qualche migliaio di statali fucilati?
(Ovviamente, dopo 18 anni 6 mesi ed un giorno di servizio, come da CCNNLL)
Lev
news:b6c6k1$3qeki$
1...@ID-53026.news.dfncis.de
"il pogrom e' necessario: serve igiene, e l'igiene si fa col fuoco"
Levoivoddin Eskeddan Thornassin an Cinnabar
news:b6c6k1$3qeki$
1...@ID-53026.news.dfncis.de

 "romanticoni"!
Bravissimo, hai colto con infallibile istinto l'unico punto di contatto tra
Lev e Max Man  :-D
Solo che uno dei due si dice lucidamente anticristiano.
L'altro, il contrario.
th.

 L'altro, il contrario.
Ti ringrazio del "lucidamente"... ma "anticristiano" è lievemente eccessivo
(come tanta parte della tua recente produzione).
Semplicemente prescindo da quello che a te sembra il cristianesimo in alcune
mie valutazioni, ma oppormi ad esso lo riterrei francamente disdicevole.
Il perchè io lo faccia lo lascio alle tue congetture, sempre così piacevoli,
del resto.
Sei, invece, ingiusto con Lev; un po' di lucidanza c'è l'ha pure lui. Non
mortificarne, riducendolo al suo inconscio, il costante intento
anticattolico.


Lev e Max Man  :-D
io, purtroppo lo riconosco, di quelli di IPC faccio tutto un fascio
(littorio) quindi non so se era lui che sosteneva che lo sterminio
degli ebrei e i milioni di morti della II guerra M. erano 
ben serviti x far nascere Israele che a sua volta era 
finalizzato alla conversione (forzata, perche' no?) degli arabi??
quindi...
anche in questo, abitano lo stesso pianerottolo..
pit bum

 del resto.
Delirio decostruttivo? (Cit.)
th.

 anche in questo, abitano lo stesso pianerottolo..
scusa, ma "lui" chi!?


 ^________^
pur sforzandomi, non riesco
a capire la battuta. A stento capisco le parole.
ag

"lui" chi!?
coda di paglia?
pit
(e' Hofer, obviously!)

a capire la battuta
aiutini.
CDU.
arresto.
vai avanti tu
pit

 vai avanti tu
grazie al tuo aiutino leggo ora su google che hanno arrestato
il sindaco udc del comune di Ospedaletti in provincia di Imperia.
embè?
oltre all'imbecillità della tua battuta in questo thread,
e anche senza questo thread, mi dai l'occasione di
riflettere che tra un sindaco corrotto, di qualsiasi partito,
e un pensiero corrotto come il tuo, mi tengo stretto
il sindaco tangentizio.
ag

 anche in questo, abitano lo stesso pianerottolo..
Buttiglio', ragiona un attimino. Serghiey sosteneva "solo" - poco
carinamente, concordo, ma era Serghiey e non ipc, ovvero l'ipostasi del
male - che ad ogni male deve seguire un bene maggiore. Oltre a questo, ha
provato a dare un nome al "bene maggiore". Detto questo, le vie del Signore
sono infinite, le sue vie non sono le nostre, e si può obiettare
all'infinito quale sia stato il significato della Shoah e la II guerra alla
luce del piano divino. Non si può però negare che un cattolico (non
cristiano, ma sempre cattolico) si chieda quale sia questo senso, perché sa
che deve essercene uno. Altra cosa è sostenere che sia possibile ovviare ad
un'ipotetica conflittualità sociale in crescendo semplicemente sterminando
qualche migliaio di individui, ovvero un sacrifico rituale di massa. Quindi,
da un punto di vista il più strettamente razionale possibile, da un lato si
parla del significato di un evento luttuoso alla luce di una provvidenza
divina, nell'altro di diminuzione della conflittualità sociale tramite
pogrom di qualche migliaio di individui. Non so se riesci a cogliere la
differenza, forse è più facile darmi del fascista e madama la marchesa. Del
resto scommetto che farai proprio questo.
Griass'enk
der treue Hofer

 anche in questo, abitano lo stesso pianerottolo..
vedi che a tuo modo applichi il leggendario detto
"sterminateli tutti, Dio riconoscerà i suoi" ?
sarà che ti hanno fatto il lavaggio del cervello ai girotondi,
probabilmente però il baco viene da più lontano.
ti saluto a distanza di sicurezza, ben stretto
al mio sindaco tangentaro.
ag

 il sindaco tangentizio.
anche questa non è una notizia
th.

 Buttiglio', ragiona un attimino. Serghiey sosteneva "solo" - poco
una curiosità: riesci a fare il giustificazionista anche sul caso *esercito
che spara su donne e bambini pur di portare a termine un golpe
antisocialista*?
y.

 anche questa non è una notizia
infatti sono due giudizi:
1) sulla poca...sontuosità degli interventi di pitbum
2) che il pensiero corrotto fa più danno del sindaco corrotto.
2bis) forse qualcuno ormai ha dei pensieri talmente corrotti
da preoccuparsi solo dei sindaci corrotti.
ag


ma come, non eri tu l'ammiratore di serghei?
(o no, forse è solo la sindrome degli irresistibili sontuosi)
ag

 ha scritto nel messaggio
news:bob7mh$1c0441$1...@ID-39881.news.uni-berlin.de...

Serghiey in effetti era un altro che diceva sontuosamente ciò che molti
mormoravano tra sé e sé.
Per esempio, non è che sul Cile e sui fascismi in generale da te siano mai
venuti fuori giudizi molto nitidi.
th.

 venuti fuori giudizi molto nitidi.
mmhh vedo tanta voglia di autodafè per il Guglieri.
per la Fede Democratica basta l'autocertificazione?
Guarda che se sei coerente con il tuo maestro Lex,
sai bene che io posso solo dire di pensare qualcosa,
ma chissà cosa penso?
no, non stilo verbali antifascisti nè profascisti
a richiesta, né per il tuo gusto da federale annoiato.
ag

 (e' Hofer, obviously!)
Come vedi, non era vero nemmeno questo. Buttiglio', alla tua età dovresti
cominciare a prendere nota delle cose. Perché fare sempre figuracce?
Ripeto, comunque: non eri tu l'uomo di pace che scriveva tutto incacchieto:
"[...] avevo gia' detto che non sono solito dare del 'fascista'.. lo ripeto:
dove e quando avrei dato del 'fascista a Hofer??"
news:h63clv8s1rha8qdki...@4ax.com
Griass'di
der treue Hofer
---
L'angolo del lucido (da scarpe)


 probabilmente però il baco viene da più lontano.
sarà una tara genetica dei Buttiglione

 (o no, forse è solo la sindrome degli irresistibili sontuosi)
hai già un cane? ridurresti l'acidità di stomaco portandolo a passeggio per
i parchi.
y.

 sarà una tara genetica dei Buttiglione
è la seconda volta in pochi giorni che fai battute
ad evidente sfondo razzista
ag

 i parchi.
ci stavo pensando, essendo io single.
ma mi rendo conto che non avrei tempo di
non fargli fare una dignitosa vita da cane.
comunque prendere un cane è un ottima cosa,
e lo consiglio a tutti gli amici single.
Un mio amico depresso, anche impegnandosi
nelle responsabilità verso un simpatico cucciolo,
si è auto-aiutato a "ristrutturarsi" un po'.
ag

 ha scritto nel messaggio
news:bob93d$1cn2q3$1...@ID-39881.news.uni-berlin.de...

sono razzista.
"Gli uomini non sono tutti uguali.
Le razze esistono e si dividono in superiori e inferiori.
 E superiore a tutte e l'africana".
Pietro Veronese.

 venuti fuori giudizi molto nitidi.
Il giuramento antifascista, ci vuole il giuramento antifascista.
Fac-simile di giuramento antifascista
Il/La sottoscritto/a .... nato/a ... il .... giura solennemente di
manifestare pubblicamente il più profondo ribrezzo per ogni sozzo rigurgito
nazifascista, passato, presente e futuro, non esclusa la possibilità di
sottoporsi periodicamente all'esame di Teoria e tecnica dell'Antifascismo,
onde ricevere il regolare attestato che ne certifichi la somma et imperitura
virtù democratica. L'esame si svolgerà nei luoghi e nelle modalità previste
dal summenzionato moderatore di ICRC e/o dalla commissione ad hoc nominata
di volta in volta dal medesimo.
Con virtuosa indignazione nello spregio di ogni nazifascismo
......

  E superiore a tutte e l'africana".
non vedo nessuna differenza col razzismo nazista
non vorrei mai avere a che fare con gente della tua risma
il giorno che gli africani fossero maggioranza.
ag

 Fac-simile di giuramento antifascista
:-))))))))))))
grande!
ag

 antisocialista*?
Mi scusi, mons. Yunan della Casa, io non giustificavo un fico secco, intanto
perché solo ora capisco che Buttiglion de Buttiglioni mi aveva scambiato con
Sergheiy, e di difendere tutti gli sproloqui di Serghiey nun me ne cala
granché. Pure a mmia il teorema-Serghiey sulla Shoah me pareva 'na robbina
nu pochettino ridicola, piuttosto anzichenò. In secondo loco facevo presente
al riguardo che forse, ma solo forse, si tratta comunque di cose un pelino
differenti. Capisco che per qualcuno sia estremamente difficile
comprenderlo, inoltre feci pure presente a vossia come Lev si avvicinasse
solo un pochettino all'anticristianesimo satanico di un cattolico non
cristiano come il sottoscritto, che per lo più si tiene le sue certezze
perché se le mertia, vive nella fogna non appena si alza dal letto e nn vede
l'ora di compiere un suicidio rituale.
Griass'di
der treue Hofer
[OT} P.s. Mi spieghi come riesci a conciliare il tuo pacioso pacifismo
antisistema con le apologie di Che Guevara e gli inni al teologo terrorista
(ops, liberatore) Frei Betto? Così, per curiosità personale.


 il giorno che gli africani fossero maggioranza.
purtroppo gente della tua risma al potere c'è già andata.
y.

 (ops, liberatore) Frei Betto? Così, per curiosità personale.
Te lo avevo già detto. Tanto più creano mal di fegato a te, tanto più
divengono paladini della mia criciata.
A dire il vero, del Che non mi sono mai interessato direttamente, solo di
rimando, analizzando i miti adolescenziali.
Frei Betto lo ritengo più interessante,uomo di Fede in lotta con
l'oppressore anticristiano.
mentre Hofer?
y.

 wrote:
che non e' serghiey, mi accusa di avergli dato del fascista..
ma a me sembra che fosse serghiey ad accusarmi di questo!!!
(cmq sempre IPC siete, ed io sono inca@@ato nero con TUTTI quelli di
IPC: hanno permesso ad una di insultare di BRUTTO il mio parente
Montanaro e mi hanno rifiutato un contro-messaggio in cui dicevo solo
che costei NON aveva portato uno straccio di argomento <legale>
ed aveva offeso in modo del tutto anti-cristiano...)
Cmq x allegerirti l'atmosfera ti raccontero' un aneddoto della mia
vita recente.
C'erano stati problemi e contestazioni nella automazione di una
macchina speciale. Subodorando casini, scrissi una lettera al PC..
al solito senza rileggerla molto...
Ne venne fuori un gran casino.
Chi aveva fatto il quadro elettrico mi tolse la parola.
La faccio breve: dopo tante telefonate x chiarire finalmente mi
disse:
TU MI HAI DATO DELLO SQUADRISTA!!!!
ma come ma quando?? ma se...
La luce si accese:
avevo scritto 'quadrista' ma il software non riconoscendolo lo aveva
corretto automaticamente in <squadrista>
Ciao sFascista
pit BUM

 mentre Hofer?
Hofer? Pensa che aveva persino ordinato la fucilazione di un prete.
Purtroppo, essendo nato prima degli anni sessanta del XX secolo era affetto
da inguaribile clericalismo...
Grass'di
der treue Hofer

 pit BUM
Lo vedi, Buttiglio'? Pure il PC hai contagiato.
Ciao Buttiglio'
P.s. confessatelo che in fondo vi divertite a begare col sottoscritto...

di volta in volta dal medesimo.
FIRMATO:
Gianfranco Fini


Hoferino, io sono sempre qui per discutere con te, qui è possibile, oppure
vuoi sempre nasconderti dietro la moderazione?
Saluti nazionalpopolari
Fasciex

P.s. confessatelo che in fondo vi divertite a begare col sottoscritto...
ebbene si', lo confesso: sto solo ca__eggiando con te..
e x un semplice motivo:
ritengo che noi due non abbiamo NIENTE da dirci.
pit

 preferibilmente una vittima.
idiozie, francamente non amo venire insultato 
da chicchessia quando pongo domande per me serie,
io sui newsgroup religiosi sto facendo un mio CAMMINO religioso,
in cui ho incontrato gli insulti di alcuni cattolici,
ho incontrato cattolici che mi hanno dato molto
(per esempio Marina e Enrico, comuni amici 
incredibile a dirsi miei e di Andrea N.)
e da cui spero di ottenere ancora qualcosa
(per esempio un invito a cena col teologo amico prete di Divi')
ciao,
Mauro di A.

probabilmente però il baco viene da più lontano.
sara' + semplicemente che mi hanno kassato un post
equilibrato inviato contro un post (questo pubblicato)
pieno di insulti e infamie indicibili.
ecco cosa sara', se proprio vuoi saperlo.
pietro

ma la miseria della sortita di pitbum,
ed in Sicilia, dove avete avuto una VALANGA di voti,,,
come 6 messo?? come si chiama? Cuffara'?
cheffara' cuffara' dopo gli arresti di oggi?
Potresti darmi l'indice di corruzione del tuo partito, chesso'
N° di eletti/numero di inquisiti... Vs. quello degli altri...
ciao e buona serata col CDU.
pietro

 mi sembra francamente un po' eccessivo.
eccessivo ?
ci sono teologi studiosi di *demonologia*
ossia (!) demonologia = scienza teologica.
Forex, che ne dici di simili cattolici ... scienziati ?
scienziati studiosi di demoni.
altro che esoterismo !
:-)
ciao,
Mauro

 :-)
ti riferisci a padre Amorth?...è lui er sorcista che studia i diavoli..
Ammazza, ahò, se lo guardi in faccia te pija un corpo, e te credo che i
diavoli scappano via...
Saluti indemoniati
Forex

 come 6 messo?? come si chiama? Cuffara'?
mi fai pena, in balia come sei del primo
cartomante che passa.
Nulla di più mi esprimono i tuoi interventi su usenet.
passo e chiudo.

 un presunto metodo scientifico nelle vostre ricerche,
Qui, semplicemente, l'interlocutore è giunto ad una fusione con Sasaeanna,
della quale assume pienamente la terminologia e l'ideologia.
E noi, consci di quanto sia impossibile ragionare con costei, non possiamo
far altro che interrompere la discussione - comunque non scientifica.
In ogni caso, se avessi torto sarebbe evidente che tutte quelle cose che ho
scritto, le ho scritte per trolleggiare. Anche ogni pensiero espresso o non
espresso su quanto Forex sia un cretino e un pagliaccio, è frutto
dell'allegro trolleggio sui NG.
Anche le cose da lui stesso scritte, lo sapremo, umani potremmo scoprire
essere trolleggio.
P.S. 1:
Lo scientismo non è altro che un nuovo sistema di dogmatismo, ortodossia,
scolastica, criticismo, solo con altri, più squallidi di simboli (Gottfried
Benn)
P.S. 2:
Questo intervento non significa che io abbia cambiato idea e che non mi sia
più stufato di questa situazione. Non significa nemmeno che abbia voglia di
farmi prendere per il culo ulteriormente. Per cui, non ho intenzione di
ritornare in questo NG a discutere come prima. E che cosa farò lo deciderò a
mente fredda.
Ma qualunque cosa deciderò, so che avrò una zecca che si preoccuperà di fare
l'esegesi dei miei post e di seguitmi su tutti i NG fino a morte. E se
domani ricominciassi a postare come nulla fosse, non credo che la medesima
zecca si accontenterebbe della mia ammissione di avere trolleggiato.
Ricordiamoci sempre che sono un cattolico, e queste cose si concedono solo
agli altri.
--
Andrea N.
www.christianismus.it
"Ci sono tre cose che mi dimentico sempre: nomi, facce, la terza non la
ricordo"
Italo Svevo

 ecco cosa sara', se proprio vuoi saperlo.
quindi, dopo
ammazzateli tutti, Dio riconoscerà i suoi,
sottoscrivi anche
occhio per occhio dente per dente.
o forse è meglio
per ognuno dei nostri, dieci dei loro?
ag

 ag
Siiii!!!! Mitico!!!!!!!!!
Ma io non desidero da te o da nessuno giuramenti antifascisti. Stavo appunto
dicendo _se ti interessa seguire la consequenzialità dei thread_ che la
*ammirazione*, diciamo così, per Serghiey deriva dal fatto che lui certe
cose aveva il coraggio, o la faccia tosta, o il cinismo, o chiamalo come
vuoi di *dirle*, chiare e tonde. Cosa che con te non ho mai avuto il bene di
vedere, in un senso o nell'altro.
Si parla di fascismo, e sposti sistematicamente il discorso sui
totalitarismi massoebraici dello Stato sabaudo.
Si parla di Blondet che pubblica libelli antisemiti per Forza Nuova, e
ribatti che a te fanno comunque più schifo Adelphi ed Einaudi.
Diciamo pure che riveli costantemente alcune _molto malcelate_ propensioni
senza assumerti la responsabilità nitida di prese di posizione chiare e
tonde.
Ma del resto, non riesco ad avere la soddisfazione di sentirti
risottoscrivere in pubblico cose che scrivi in privato.
Che vuoi che mi importi _dunque_ farti sottoscrivere i giuramenti
antifascisti? So bene che all'occorrenza non avresti disdegnato e non
disdegneresti di sottoscrivere quegli altri giuramenti. In nome, beninteso e
come sempre, del *male minore*.
bye
tharmas

 come sempre, del *male minore*.
Ao', come cc'hai raggione, proprio 'na romanticheria questa del male minore!
Non è che stai cercando di cambiare discorso? Sei passato da Lev a Sergheiy,
da Serghiey a Blondet, da Blondet a Forza Nuova e ai libelli antisemiti,
senza una parolina di commento sulla teorizzata necessità dei pogrom da
parte del sontouso e lucidissimo Lev. Cos'è, un giochino a somma zero? Se
dovessi scimiottare il tharmas-pensiero, mi verrebeb spontaneo chiederti se
ti interessa seguire la consequenzialità dei thread_ che la *ammirazione*,
diciamo così, per Lev deriva dal fatto che lui certe cose aveva il coraggio,
o la faccia tosta, o il cinismo, o chiamalo come vuoi di *dirle*, chiare e
tonde. Vojio ddi', Lev è "lucido and sontouso" perché esprime ciò che
vorremmo dire noi?
"Allora, non e' meglio sacrificare subito 10.000 persone, piuttosto che
rischiare
una guerra civile?
[...]
Non erano meglio 50.000 morti per un'atomica e basta?
La contabilita' dei morti e' spaventosa. Certo, il romanticismo e' meglio:
"spero che non sia poi cosi' brutta". Ma se SAI che sara' cosi' brutta,
perche'
non scegliere la soluzione MENO BRUTTA? Invece di illuderti fino alla fine
di
poter scegliere , e poi trovarti con la soluzione PEGGIORE sotto gli occhi?
In nome delle belle intenzioni si continua ad accettare l'orrore romantico
piuttosto che un "crudele" male minore".
[...]
news:b6c6k1$3qeki$
1...@ID-53026.news.dfncis.de
---
L'angolo del lucido (da scarpe)
"il pogrom e' necessario: serve igiene, e l'igiene si fa col fuoco"
Levoivoddin Eskeddan Thornassin an Cinnabar
news:b6c6k1$3qeki$
1...@ID-53026.news.dfncis.de

 ag
Siiii!!!! Mitico!!!!!!!!!
Ma io non desidero da te o da nessuno giuramenti antifascisti. Stavo appunto
dicendo _se ti interessa seguire la consequenzialità dei thread_ che la
*ammirazione*, diciamo così, per Serghiey deriva dal fatto che lui certe
cose aveva il coraggio, o la faccia tosta, o il cinismo, o chiamalo come
vuoi di *dirle*, chiare e tonde. Cosa che con te non ho mai avuto il bene di
vedere, in un senso o nell'altro.
Si parla di fascismo, e sposti sistematicamente il discorso sui
totalitarismi massoebraici dello Stato sabaudo.
Si parla di Blondet che pubblica libelli antisemiti per Forza Nuova, e
ribatti che a te fanno comunque più schifo Adelphi ed Einaudi.
Diciamo pure che riveli costantemente alcune _molto malcelate_ propensioni
senza assumerti la responsabilità nitida di prese di posizione chiare e
tonde.
Ma del resto, non riesco ad avere la soddisfazione di sentirti
risottoscrivere in pubblico cose che scrivi in privato.
Che vuoi che mi importi _dunque_ farti sottoscrivere i giuramenti
antifascisti? So bene che all'occorrenza non avresti disdegnato e non
disdegneresti di sottoscrivere quegli altri giuramenti. In nome, beninteso e
come sempre, del *male minore*.
bye
tharmas

 Gianfranco Fini
:-D

 corretto automaticamente in <squadrista>
Pit Bum avrebbe un software che gli corregge l'ortografia?!
:-O
questa è più incredibile della castità di Cicciolina
rotfl
plonk

 brutto.
ti ho risposto su ICR

 vorremmo dire noi?
Ma è esattamente e appunto quello che evidenziavo ieri sottolineando la
convergenza tra Lev e molto di quanto Max Man, e alcuni di voi su IPC,
avete scritto in questi mesi.
Tra questa cosa qui:
*****
Cosa di più lucido della razionalità stumentale di Lev? Meglio la gallina
oggi di qualche
strage di massa, - magari, toh, una bella atomica piazzata qua e là - che
l'uovo domani della guerra di tutti contro tutti.
*****
e molte delle vostre strumentali _ancorché non razionali_ argomentazioni a
favore di una guerra *folle*, per esempio, esiste una perfetta e
straordinaria convergenza.
Solo che quando queste cose le dice Lev (anche quando le dice in forma
paradossale e iperbolica (dì, non avrai mica preso alla lettera
l'invocazione delle cariche di cavalleria contro gli statali radunati nella
valle, vero?....)), le chiamate *apologia satanica del sacrificio rituale*.
Quando le dite voi, in termini appena appena diversi dal punto di vista
della sostanza, le chiamate *scelta del male minore* (e che differenza ci
sarebbe, scusa, con ciò che chiami *razionalità strumentale*?), oppure,
pappagalblondettianamente lo chiamate *kathéchon*, cioè *ciò che trattiene
l'Anticristo* (cioè sostanzialmente  i maomettani e i socialisti) dal
manifestarsi.
In realtà Lev, come Berlicche (quello vero) rivela molte cose interessanti.
Per questo "amoreggio" con lui. Come dice il coglionazzo spaiato.
bye
tharmas

 piuttosto che un "crudele" male minore".
Questa, per esempio, chi potrebbe averla scritta? Lev, Hofer, Serghiey,
maxman o Guglieri?
th.

 avete scritto in questi mesi.
tharmas, ti supplico, cerca di comprendere una buona volta che, pur con il
dovuto rispetto nei cfr di quanto stilosamente scritto da serghiey o da
altri su IPC, la mia posizione non meritava alcuna C di cattolico.
Io pensavo alla mia panza, e non c'č nulla di piů lucido, pacato e razionale
della propria panza.
Quella guerra fa comodo alla mia panza, e io con la panza piena sono piů
contento e prego pure meglio.
Quindi, per favore, non vedere in me nulla di antiscristiano, perchč mi
darebbe un'importanza indebita e immeritata.
Tu vai d'accordo con Lev solo perchč siete pervasi entrambi da ciň che il
mondo definisce gesuitismo.
Solo che a lui, mortalmente verboso, riesce proprio maluccio. Tu vai meglio,
per questo ti leggo.
Francia o Spagna,
purchč se magna.
max
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 da inguaribile clericalismo...
Mi stai dicendo che il rivoluzionario buono è solo quello clericale?
Per me, ribellarsi, mettiamo in un angolo la violenza - esiste anche una
disobbedienza civile (l'esatto contrario di quella di casarini & co) - , ad
un dittatore anticlericale od ad un governo desposta ha un senso anche per
un cristiano.
Eventualmente analiziamo come dovrebbe comportarsi tale cristiano, nel
nostro tempo. Io mi sento più legato alle esperienze di piccole comunità
cristiane che sono presenti nella società in modo *profetico* piuttosto che
ad altri tipi di scelte.
Purtroppo non posso continuare, non sta bene L.J.
Solo un'ultima cosa: riguardo Hofer cosa consigli? hai materiale - non in
tedesco, please - da consigliare?
su amazon ho trovato quanto riporto sotto.
ciao
y.
Loyal Rebels: Andreas Hofer and the Tyrolean Uprising of 1809
F. Gunther Eyck
Andreas Hofer
Lousia Muhlbach
        Andreas Hofer
      Meinrad Pizzinini
      Andrea Hofer: Il generale barbone
      Aldo Bertoluzza

 darebbe un'importanza indebita e immeritata.
Hai ragione. Mi limiterň a vedere qualcosa di prescindicristiano...  ;-)))
Tuttavia, meriti un riconoscimento. Nella questione della guerra tu, a
differenza del bivacco di manipoli di IPC, non hai avuto bisogno di
paventare nella finzione letteraria gli assalti al gas nervino di Saddam,
invitando tutti a sigillare le finestre con il nastro adesivo, come Botti
invitava a fare.
*Tu* a quella sequela di fiabe della buonanotte non hai mai prestato
credito, e lo hai dichiarato.
*Loro*, per potere continuare a fare a finta di avere ancora qualcosa a che
spartire con la dottrina sociale della Chiesa, dichiareranno fino alla fine
dei tempi di crederci, a quelle fiabe della buonanotte.
ciao
tharmas

 maxman o Guglieri?
secondo me l'ha scritta tharmas, auspicando, come fa di sovente, un
purificatore martirio di cattolici.
Anche tu, come i suddetti, largheggi con la morte, solo che a te piace la
santa morte dei tuoi santi amici.
ciao


 Per questo "amoreggio" con lui. Come dice il coglionazzo spaiato.
Come ti dicevo, sono convintissimo che non vi sia sapiente in grado di
gareggiare con Satana, sotto questo punto di vista. Goditi pure le
"rivelazioni" di Lev, anche se mi sorge il dubbio che siano poi così
interessanti e origginali, se basta dare un'occhiatina a ipc per ritrovare
una perfetta e straordinaria convergenza col Lucidissimo e Sontuosissimo.
Griass'di
der treue Hofer

mi fai pena, 
mi sa che quel dente ti duole NON poco...
pit BUM

 maxman o Guglieri?
mode Yunan on/
Sicuramente uno lucido e sontuoso
mode Yunan off/

Pit Bum avrebbe un software che gli corregge l'ortografia?!
lo avevo! ma dopo quelle incredibile esperienza lo ho disattivato!
Non avrei voluto che nelleo scrivere a Guglieri che e' uno
sfascista me lo avesse corretto in <fascista!>
pit bullone

per ognuno dei nostri, dieci dei loro?
OK. 
sto UDC sta davvero PRECIPITANDO nella mia considerazione..
un prof omonimo che sa fare (forse) solo il prof ed invec<e si e'
messo in testa di essere un politico, tutta una serie di magagne...
ora anche una dis-eticita' dei suoi adepti...
Giuro che il giorno in cui volteranno le spalle al berluska mi
battero' x lasciarli fuori della porta!
pit BUM BUM

 vorremmo dire noi?
bye
th.

devo leggere ancora la risposta di Forex ma vorrei esprimere 
un mio pre-giudizio: la frequentazione di Hyper gli ha fatto male,
mmmmmolto male. Lo ha condizionato. Non piu' 'libero'.
That is the question (non certo l'amicizia col Mauro...^__^)
pit bullone

 mode Yunan off/
Il termine sontuoso rientri nel mio vocabolario.
Y.

 mmmmmolto male. Lo ha condizionato. Non piu' 'libero'.
Attenzione-Pericolo:
Se entri nel terreno del "condizionamento da frequentazione", qui dentro ne
usciamo con le ossa rotte in parecchi.
:-)
--
Ime
"6. L'onestà intellettuale è un ossimoro"   prof. Mondrian Kilroy

 devo leggere ancora la risposta di Forex
[...]
risposta inesistente,
era solo uno stimolo per giocare ai quattro cantoni :)
ciao
Francesca/che torna a lurkare.

 Loyal Rebels: Andreas Hofer and the Tyrolean Uprising of 1809, F. Gunther
Eyck
Questo è un po' più vecchiotto, ma è indubbiamente uno dei lavori migliori
che siano mai stati fatti. Di quelli elencati IMO è comunque il migliore
dopo il saggio di Nequirito che però è ovviamente molto meno completo dal
punto di vista dei fatti).
Saluti
der treue Hofer

usciamo con le ossa rotte in parecchi.
vedi, secondo me e NON x le ultime cose successe...
Forex e' in mezzo al guado..
Pur avendo una notevole preparazione specifica
ha saputo dare la priorita' al fattore 'umano' rispetto a quello
piu strettamente 'intellettuale'. Diro' di piu':
sa benissimo che il k/H che ha 'serve' ....
ma NON lo fa piu' alto di un cm!
Questo gli permette di non essere il solito ateo 'precluso'
nel senso originario del termine...
Ma, ma , ma ... esistono anche le ricadute, i re-gressi...
e Hyper _che ha ampiamente dimostrato che non ama
chi non lapensa come lui_ agisce in tal senso!
Vogliamo un FOREX LIBERO!!!
vote for it..
pit


e te pareva, è arrivata pure la suffragetta,   tutto l'esercito della
salvezza in aiuto .....
Non hai visto la risposta che dato su FIRT?
ma proprio non sapete leggere...
Saluti amichettevoli
Forex

 ha scritto nel messaggio
news:2mbkqvgrj5f19qaa4...@4ax.com...

e tu pensi che io possa essere condizionato, a 55 anni da qualcuno?...
Stiamo messi proprio malino, ma proprio malino....
Saluti condizionali
Forex

l'esegesi dei miei post e di seguitmi su tutti i NG fino a morte.
se alludi a Mauro... non so darti torto...
ma se invece alludi a Forex, io sono fermemente convinto che
una 'pacificazione' sia possibile, chiamiamolo chiarimento, se vuoi..
Credo che per riuscirci _visto che Gigi tiene i piedi in 2 scarpe,
di qua e di la', occorre solo permettergli di continuare a
farlo..^__^
pit che vorrebbe che TUTTI gli utenti di ICRC si volessero un
pochino di bene, inclusi hofer e paolo....

 ma proprio non sapete leggere...
siam mica scienziati ;)
Francesca/che oggi è felice perchè c'è il Novello

 Come dice il coglionazzo spaiato.
Bravo, bravo.
"Contestavo l'uso del NG come arma impropria per colpire
impropriamente o irridere non-interlocutori (...) che si stanno
esprimendo liberamente e legittimamente altrove senza alcuna arroganza
e senza intenti offensivi nei confronti di nessuno (...)".
Domandina-domandona: chi è l'autore del brano quotato? Tranquillo, non è una
domanda di geografia... <g>

 :-)
the only one that thinks.....
Saluti frequentati
Forex

 targhe dispari.
E oggi è un giovedì pari... ;-)
Ciao bèla burdèla, coma steit?
panurgo13
"Fay ce que vouldras"
http://panurgo13.splinder.it


 Vogliamo un FOREX LIBERO!!!
Volere la libertà ...
.... un ossimoro pazzesco.
Forex è semplicemente Forex, quando dice cose che ti piacciono e quando
anzichenò.
--
Ime
"Ceci n'est pas une pipe" René Magritte


Escludo che tu abbia risposto. Sei costituzionalmente incapace a
*rispondere* ad alcunche`. 

 domanda di geografia... <g>
Facile.
L'autore č tharmas, il quale stava facendo giustappunto il culo a forex, il
quale si era permesso di prendere in giro su ICRC Laura B., la quale su ICC
dichiarava di recitare l'Angelus all'avvio di Windows.
Quanto ho vinto? 70.000?
Riguardo al coglionazzo spaiato, non vedo il nesso.
Egli venne a esprimere qui, del tutto a sproposito come suo solito,
considerazioni sommamente offensive nei miei confronti, accusandomi piů o
meno di amoreggiare e flirtare con il demonio, e si prese giustappunto del
coglionazzo come mercede minima contrattuale.
Mi spieghi in che cosa sarei incoerente nel dargli del coglionazzo, rispetto
a quanto scrivevo a Forex?
grazie
tharmas


odio il Novello.. amo l'Antico!
pit bullone
Barolo
Barbaresco
Gutturnio
Refosco
Ghemme/Sizzano/Gattinara...
Inferno
Primitivo di GIOA del COLLE
cose antiche e sempre nuove...


Ma no, non è vero. C'è gente veramente in gamba.
P.S. A proposito di gambe ... vedi cosa succede ad entrare a gamba tesa?
Rissa in campo.


 *rispondere* ad alcunche`.
neghi che ho risposto su ICR? c'è la mia risposta alle ore 7:19..
neghi che ho risposto su ICRC? c'è la mia risposta alle ore 7:19
praticamente stamattina ho risposto alla stessa ora, appena mi sono alzato,
era il mio unico problema della giornata.
Per cui ritira i tuoi insulti, che non è da buon cristiano cilellino, e
ricordati ciò che ti dissi a suo tempo..
Saluti berlucchini
Forex

 righe che seguono?
Lev scrive bene, e può essere piacevole da leggere sul piano stilistico.
Non riesco a capire, comunque, come possiate prenderlo sul serio dal
punto di vista del contenuto. A me ricorda da matti quel mio collega che
si dedicava al paracadutismo e alle arti marziali, e che con tutti i
suoi corsi di autodifesa finì per essere borseggiato a Roma da una
modestissima zingarella di 12 anni. Oppure quelle persone che a sentir
dire loro farebbero stragi e morti, e circonderebbero la loro casa di un
fossato di coccodrilli e un doppio giro di filo spinato con tensione a
24000 volt; ma che poi quando sono dal dentista svengono oppure si
mettono a piangere per una unghia incarnita.
Qualche volta Lev lo leggo per intrattenimento, ma che qualcuno di voi
riesca a trovarci qualcosa di più dell'intrattenimento, per me è un
mistero inspiegabile. 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 Francesca/che oggi è felice perchè c'è il Novello
Gigi/che apprezza la tua ironia e sdrammatizzazione:-)
Saluti drammatici
Forex

Rissa in campo.
e rilevanza PENALE!!!!
pit bullock

 ha scritto nel messaggio
news:i1lkqvkd34v430k17...@4ax.com...

Beh, anche tu sei un esperto in questo genere di interventi. Ti ci vedo nel
ruolo di terzino sinistro con propensione all'attacco. :-)


 domanda di geografia... <g>
è da bastardo. ma è bella!
:-D
y. bastard inside for a better world

ruolo di terzino sinistro con propensione all'attacco. :-)
fatto solo il portiere, tanti anni fa..
e solo xche' sono alto e portavo il pallone da gioco (che poi mi
fregarono e non mi invitarono piu'... sigh)
pit
PS visto che siamo in tema di smutandamento
cosa vuol dire la pipa di Maigritte? me la spieghi^

 Rissa in campo.
che dici, mi ritiro a  fare la doccia prima della fine della partita?
Da te lo accetto un consiglio
Saluti consiglieri
Forex

 grazie
Prego
Paolo


 cosa vuol dire la pipa di Maigritte? me la spieghi^
E' il titolo di un suo quadro nel quale compare solo una pipa dipinta con
realismo ed il titolo "Ceci n'est pas une pipe" grande ed in corsivo.
http://aux.planetmath.org/files/objects/3112/tensor-pipe.jpg
ovvero, non basarti solo su ciò che vedi, la realtà è molto piu ... tutto.
Nella mia firma, oltre ad essere particolarmente in tema in un NG,  può
assumere, come tutti i simboli, vari significati.
Puoi sceglierne uno tra "Non assumo responsabilità su ciò che leggi" e
"Sorridi! Sei su un NG".
Potere del minimalismo criptico.
--
Ime
"Ceci n'est pas un pipe"  René Magritte

 ha scritto nel messaggio
news:bodl7r$1d8qb8$1...@ID-69586.news.uni-berlin.de...

Tre avemarie ed un paternostro? ... troppo poco.
Rileggerti tutti i post e riflettere sui tuoi peccati ( :-) ) ? ...
eccessivo.
Sono in dubbio. Dipende dal motivo che ti porta su questi lidi, il resto
dovrebbe essere conseguenza.
--
Ime/Che il confessore non l'ha mai potuto sopportare, figurati se si mette a
farlo lui.


 mistero inspiegabile.
gli eroi buoni sono noiosi.

 della fede" delle edizioni Il Cerchio, ma tanto so che ti farebbe
vomitare.
???? cos'è? si insinua che sia stao ucciso dal KGB :-P
OK, grazie per la critica bibliografica. se eventualmente hai qualcosa di
scritto in file, mandamelo pure per posta.
y.

> gli eroi buoni sono noiosi.
"il bene è così noioso"
Sartre
(il diavolo e il buon dio)

 perché sto rispondendo espressamente alla tua domanda:
Ho capito, dai che ci sono arrrivato. No ripeterlo un'altra 
dozzina di
volte. Te l'ho già detto, no? Siamo al capitolo "capovolgimento 
satanico del
cristianesimo" da parte di "loro" (o "noi"). Lev auspica 
sacrifici di massa
in nome del male minore, io - anzi, "noi" - ugualmente. 'Mazza, 
chissà che
goduria ti quando hai individuato il sottile filo che tutti ci 
lega, "noi" e
il Lucidissimo e Sontuosissimo. Sempre sia lodato.
Griass'di
der treue Hofer
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 a quanto scrivevo a Forex?
In niente, te lo puoi permettere. Sei tu il boss qui, sei tu la 
legge. Tu
decidi cosa cosa è lecito, cosa è a sproposito e cosa 
è "offensivo" nei tuoi
confronti, il che ti permette di dare del "coglionazzo" a chi ti 
pare.
Proprio come "noi" (coi dovuti distinguo, se dessi del 
coglionazzo a
qualcuno su icc o ipc ci sarebbe subito un thread aperto da 
qualche anima
bella su icrc). Era questo che volevi, no? L'hai ottenuto. 
Peccato tu non
sia capace di ammetterlo. Quanto al mago Forex, cos'è? Ti senti 
in colpa e
devi proclamare al mondo intero che "fai il culo" al mago Forex? 
Carino da
parte tua. Peccato che Forex si sia permesso anche qualcosa di 
ben più
pesante, senza che qualcuno gli "facesse il culo". Ma 
dimenticavo, che
sciocco!, si trattava del solito stile iperbolico e paradossale, 
inoltre si
riferiva a "loro". Quindi tutto ok <g>
Non mi hai ancora risposto, comunque,
riguardo la tua probabile reazione nel caso quei deliri fossro 
comparsi su
ipc o icc riferiti a qualunque altro gruppo umano, religioso e 
non. Cos'è,
ti è così difficile immaginare una situazione ipotetica?


 Francesca/che torna a lurkare.
Ciao :-))))
Giampy

 pare.
Guarda: per esempio ho appena deciso del tutto arbirariamente e
unilateralmente che la canzonetta tirolese era *del tutto a proposito* e in
topic ai sensi del manifesto di questo NG, e chi l'ha postata qui *non è
certamente* un coglionazzo.
Sei contento?
Vedi fino a che punto si estendono le mie regali prerogative?
Sono ormai come il Faraone de *Il principe di Egitto*: ho il potere di
dichiarare che la notte è giorno e che il giorno è notte.
buona notte
tharmas

 > IL VANDEANO
http://www.bynoi.com/succi.html
Inviato da 
www.mynewsgate.net


eh eh, la verità ti fa male, lo so....
Leise fliehen meine Lieder
durch die Nacht zu dir
in der stille heine hernieder
Libchen komm zu mir...
Saluti liederistici
Forex

 dichiarare che la notte è giorno e che il giorno è notte.
Li soprani der monno vecchio
C'era una volta un Re cche ddar palazzo
mannò ffora a li popoli st'editto:
- Io so' io, e vvoi nun zete un cazzo,
sori vassalli bbuggiaroni, e zzitto.
Io fo ddritto lo storto e storto er dritto:
pozzo vénneve a ttutti a un tant'er mazzo:
Io, si vve fo impiccà, nun ve strapazzo,
ché la vita e la robba io ve l'affitto.
Chi abbita a sto monno senza er titolo
o dde Papa, o dde Re, o dd'Imperatore,
quello nun pò avé mmai vosce in capitolo -.
Co st'editto annò er boja pe ccuriero,
interroganno tutti in zur tenore;
e, arisposero tutti: E' vvero, è vvero.
Giuseppe Gioacchino Belli


di notte ho fatte un errore, pensa er crucco come mi criticherà...
Hein,  Flehen  e Liebchen...
E' che Schubert non mi era molto simpatico..
e nemmeno Hofer..
Saluti corretti
Forex

 Giuseppe Gioacchino Belli
:°°°°°°°°DDDDDDDDDDDD
th.

 e nemmeno Hofer..
Te la fai. te la dici, te la canti da solo. Sinceramente, pensi che mi
freghi qualcosa?  Se devi tirartela (alla tua età devi ancora fare sfoggio
della tua cultura?), tiratela per il corso di giapponese.
Griass'di
der treue Hofer war

 scritto in file, mandamelo pure per posta.
Su file non ho molto. In internet si trova una delle famose lettere agli
"Illustrissimi" di Papa Luciani, indirizzata appunto ad Hofer:
http://www.johannes-paulus1.web-uno.org/brieven40it.html#1
Un altro libretto su Hofer è quello scritto da Francesco Mario Agnoli,
"Andreas Hofer eroe cristiano", Res, Trento 1975. Qui trovi un saggio
contenuto nel volumetto:
http://www.kattoliko.it/leggendanera/insorgenze/agnoli.htm
 Il libro in sé
non mi piace granché. A parte il saggio e una breve cronologia è una sorta
di romanzo storico, come altri libri dello stesso Agnoli sugli insorgenti.
Io odio questo modo di fare storia, ma a qualcuno può essere utile, penso.
Saluti
der treue Hofer

 Libchen komm zu mir...
Hoi Forex, i versteah oanfoch nix. Wos sogsch du dazua? Konnscht du bitte
nuamol sogn? Wort mol, versteahsch du a nix? Es isch normal, des isch koan
Hochdeustch, sondern a bissl südtiroler Dialekt. Ach, iatzt hon i
verstoandn! Dr Forex konn die deitsche Sproch readn! Ok, all
together...let's sing!
Zu Mailand in Banden
der treue Forex war
Il clericofascista lui stava ad aspettaaaar
Dai mago Forex, anche tu uno di quelli che pur di gettar fango non si fanno
problemi di prendere per oro colato i deliri che poi condananno a gran voce?
Cosa ne pensi del Capitalismo Massonico-Sionista-Statunitense che vuole
creare il Nuovo Ordine Mondiale? Dai, non hai qualche altro trollone per le
mani, con le sue scottanti rivelazioni sulle oscure trame
capital-massonico-sioniste-madeinusa-latifondiste-oliveiriste-cicciobombocan
noniere?

 minacciata per molto meno.
Questo qui evidentemente se le va a cercare col lanternino tirolese...
Ti ho precisamente minacciato una immediata denuncia per violazione della
privacy in risposta alla tua precisa minaccia
*... e se rivelassi il nome del tuo datore di lavoro?...*
Chiaro? *IL NOME*!, che non è affatto *molto meno*, ma è
*molto-molto-molto-più* che dire semplicemente che Botti lavora per una
banca e un'assicurazione, (cosa _almeno la prima_ risaputa tra l'altro su
usenet tutta da quando Botti si è fatto tracciare l'IP come un uccellone (da
altri e non da me) per essersi appropriato del mio nick e della mia e-mail
per disturbare e intralciare la formazione di questo newsgroup)
inoltre, se ti mettessi a scrivere i nomi e cognomi dei miei figli, andresti
a toccare pure dei minori, e sarebbero cazzi amarissimi.
inoltre, se a Botti dà così dispiacere che qualcuno ripeta informazioni
peraltro già da lui rese pubbliche (è stato lui, e non altri, a scrivere in
rete di avere battezzato i figli Domenico e Caterina, per sottolineare il
proprio senso di appartenenza alla famiglia spirituale domenicana), non ha
che da prendersela con il moderatore di IPD, e non ha che da denunciare per
violazione della privacy il suo ex camerata che ha scritto quelle cose.
Insomma, non ha che da prendersela nell'ordine: 1) con il moderatore di IPD,
2) con il poster di IPD e 3) con se stesso.
Dovrebbe prendersela forse con me, di cui si è divertito finanche a
descrivere pubblicamente il colore dei sandali nella speranza di
pubblicamente sputtanarmi, e di cui si è divertito a clonare l'e-mail???
Ma che solo ci provi!!!!!
Infine, caro Hofer, spiegami una cosa. Proprio ora che per qualche sorta di
dono celeste (di cui mi sto rallegrando) ti capita su questo NG di iniziare
a interloquire umanamente con qualcuno che non siano i soliti bibì e bibò,
mi spieghi perché continui ad avvertire questo bisogno insopprimibile di
chiamarmi continuamente in causa un post su due e di cercare continuamente
la rissa con *me* sarcasticando e sarcazzicando sulla mia capacità di
mostrare "un minimo di onestà"?
Che cosa vuoi da me? Ti sembri furbo?
tharmas

 problemi di prendere per oro colato i deliri che poi condananno a gran
voce?
Nein, Ich wurde nur sprechen mit dir...
ma non conosco l'altoatesino, anche se si capisce qualcosa.
Ammetto il tiro basso, ma rispetto ai calci alle palle che dai tu e gli
altri di IPC, queste sono carezze.
Quale onore la risposta di hoferino..
Finalmente si può parlare senza filtri, ehmmm ah, no, tu qui non sei in WL,
peccato perchè vieni filtrato  anche se dici cose che sembrano intelligenti
alla massa.
Vediamo, vediamo,....potremmo parlare  del tempo, della bella stagione,
no...mmhh, dove potrei fare sfoggio di cultura con te? io povero tecnicuccio
della fisica contro un parlatore forbito e colto come te..
Beh, potrei dirti il perchè odio tanto te e quelli come te, che vorrei
eliminare fisicamente e perchè ti considero un nemico pericolosissimo.
Sono quelli come te che allontanano dalla chiesa e dalla spiritualità chi
cerca di tornare all'ovile. Non ti sei mai chiesto perchè un ateaccio
comunista come me scrive qui, e fa amicizia con questi catto-comunisti?
PErchè ti danno la possibilità di parlare, di capire, cosa che tu e gli
altri come te non fanno, e che fanno scatenare in me lo stalinismo più sano,
oserei dire necessario per la pulizia dal mondo di esseri come te.
Eppure non mi sembri male, in fondo, anche tu devi avere qualcosa di umano,
se la domenica preghi, se ti fai la comunione, se ti confessi, qualcosina
devi avere dento, non come me che ho rinnegato da tempo l'anima, anzi, sto
cercando di venderla al miglior offerente.
Facciamo un patto, se ti vendessi la mia anima, novello Faust, cosa saresti
disposto a fare per la mia conversione? Saresti dosposto a sacrificarti per
me? per riportare la mia anima sulla giusta ( e nerissima) via?.
Attendo riscontri per il perfezionamento del contratto, che  potremmo fare
in pompa magna, magari davanti a Vespa.
Non ci rimetterai, la mia anima vale ancora qualcosa, a differenza della
tua, sporca brutta e cattiva :-))
Saluti venduti
Forex

 assoluto...
sì, il testo è quello. Sinceramente la prefazione (Bettazzi?) non la
ricordo, di solito non le leggo per evitare amare sorprese.
Poi, ma questo lo già lo sai, a me da un po' fastidio il cappellano per i
terroristi, ho lo stesso sentimento per il cappellano di certi eserciti.
specie se il cappellano è graduato.
Però, non sono un esperto di PAx Christi e quindi non posso confutore od
avallare i tuoi sentori.
saluti
y.

 per disturbare e intralciare la formazione di questo newsgroup)
Davvero ha fatto questo?
Mi sembra una cosa da galera, qualcuno mi smentisce?

 
http://www.bynoi.com/succi.html
Ma che belle le conoscenze del Botti, semmai!
Perchè non ci viene a raccontare del cordone di sicurezza per suosignor
"Lafebbre"?

"Lafebbre"?
Oggi ho incontrato un simpatico signore che; chiaccherando
amichevolmente al bar, mi ha confidato di essere stato del Sisde
e di Gladio... cose che possono succedere, a chiunque.
Ma poi mi ha parlato di certe sue frequentazioni a destra..
ed ha soggiunto:
< Ma cosa credi, se ero di sinistra mica mi avrebbero preso
cola'!|!>
capisci, o mio piccolo seriatese che uno si deve costruire
cert ante-fatti se poi vuol fare 'carriera'???
pit bam bim bUMM!

 ovvero, non basarti solo su ciò che vedi, la realtà è molto piu ... tutto.
Fa parte dei paradossi della rappresentazione, come quelli del linguaggio.
Come nel paradosso del cretese: «tutti i cretesi sono bugiardi».
Se questa affermazione è vera, ovvero che tutti i cretesi sono bugiardi,
allora è falsa perché fatta da un cretese. Se è falsa allora è falso
affermare che i cretesi sono bugiardi e quindi veritiera. 
Come fa una cosa ad essere falsa e vera nello stesso tempo? Si finisce in
un loop autoreferenziale ed in un ciclo infinito. Un po' come dire «questa
frase è falsa».
Mai fidarsi delle parole.
-- 
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

*... e se rivelassi il nome del tuo datore di lavoro?...*
Ma che vai dicendo? Forse confondi un pochettino le cose. Parlo di usenet,
non di chissà quale corrispondenza privata di chissà chi e chissà cosa. Non
ti azzardare a riferirti a corrispondenze private, eh?, ne ho piene le
tasche di queste carognate. Se hai gli estremi di gughel, postali.
Altrimenti mochela, come dicono in Veneto. In ogni  caso, ti senti
minacciato? Ma non farmi ridere. Pensi che se solo uno volesse, sarebbe così
difficile sputtanare qualcuno su tutta internet e usenet, senza dar modo
alcuno di potersi rivalere? Cosa credi ci voglia ad aprire un sito tramite
un pc anonimo di un qualunque altrettanto anonimo internet point in
qualunque città italiana? O anche solo postare ciò che si vuole su un ng non
moderato con un nick inventato sul momento? Sarebbe una cosa schifosa,
certo. E forse è proprio per quello che nessuno l'ha fatto, prova a pensarci
mezzo minutino in più del solito. Quindi stanne certo, anzi certissimo: se
fossimo veramente quei mafiosi che ci hai dipinti di te si saprebbe tutto, e
non avresti potuto torcere un capello a nessuno. Le denunce per la privacy?
Ma stai scherzando? Hai presente come sia quasi impossibile denunciare
qualcuno che su Usenet vuol restare anonimo? Non ti ricordi la querela di
Agnosco? E ti faccio presente che di questo trollone da strapazzo è noto
praticamente tutto, e sul sito di un suo amico circolava addirittura una
foto sua! Nonostante tutto questo, è stato insufficiente per la giustizia
italiana. Quindi finiscila di fare la verginella insidiata da crudeli
stupratori. Se fossimo, ripeto, quelle caricature che ti sei inventato di te
si saprebbero vita, morte e miracoli senza che qualcuno ci rimettesse un
centimetro di ghirba.
E poi, chiediti ancora una cosa. Pensi che questo bel ng fosse un
"intralcio" per "noi", e non piuttosto una valvola di sfogo per i icc? Un
loco ove i profeti alla tharmas/almirena e tutti queli come loro potessero
sfogare le loro brame profetiche? Tanto per fare un esempio, io ho votato
per la creazione di questo ng. Secondo te, perché l'ho fatto? Perché mi
piace il tuo nick? So che è un auspicio senza speranza alcuna, ma prova a
fare un piccolo sforzo: quello di non scambiare le tue manie di persecuzione
con il martirio.
Te l'ho già detto, l'unica cosa che non potevi sopportare è che il coltello
dalla parte del manico lo tenesse qualcun altro che non fossi tu, non le
menate sul pluralismo o roba del genere. E lo dimostra che tutto ciò che
imputavi a "noi" sia stato replicato con gli interessi - e che interessi! -
su questo ng. Dai, rispondimi: immagina un nick, facciamo "Andreas Hofer";
immagina un ng, facciamo "ipc"; immagina la somma "Andreas Hofer" + "ipc" da
cui scaturisce come per magia qualcosa tipo "i seguaci
delle religione x sono nemici del genere umano, da eliminare". Dopo questo
sforzo mostruoso, coraggio, descrivimi la reazione ipotetica su questo ng.
Dai, voglio vedere se c'è veramente un barlume di onestà o solo chiacchere e
distintivo. Gli esempi potrebbero essere milioni, non ultimo il bel
"coglionazzo spaiato" che hai rifilato così per sport. Pensa se Hofer ti
avesse dato del coglionazzo spaiato su icc e metti che quei fetenti dei mods
ti avessero cassato la replica (in cui tu naturalmente non mi avresti certo
detto cose poco carine in risposta, vero?). Come avresti reagito? Zitto e
muto, oppure una sfilza di post su it.news.moderazione tuoi e a firma
Buttiglione, c-cop, Yunan e chi più ne ha più ne metta, tutti a invocare in
coro la cancellazione del ng clericofascista? Allora, mi vuoi rispondere o
no? Se non vuoi, basta che tu me lo dica. Nel caso in cui continuassi
semplicemente ad ignorare questa mia semplice richiesta, sappi che ogni
volta che in un thread compariranno il tuo e il mio nick questa domanda sarà
replicata. E non sto scherzando.


 ha scritto nel messaggio
news:bogjel$1dflks$1...@ID-125979.news.uni-berlin.de...


 me? per riportare la mia anima sulla giusta ( e nerissima) via?.
Hai presente Ratisbonne? Cmq, pensi che sia io a "fare" qualcosa? Ma dai,
questo dvresti averlo capito
Caro Forex, la seconda cosa che ho imparato è che ciò che conta non è dire
Signore, Signore ma fare la volontà del Padre. Portei anche dirti che


 tua, sporca brutta e cattiva :-))
Di questo non dubito, spero che anche all'ultimo minuto una mano santa la
depositi nella lavatrice del purgatorio


 Mi sembra una cosa da galera, qualcuno mi smentisce?
Certo, infatti non hai sentito le sirene? Sembra ci sia stata anche una
sparatoria, dato che il reo rifiutava di arrendersi alla forza pubblica.
---
L'angolo del lucido (da scarpe)
"il pogrom e' necessario: serve igiene, e l'igiene si fa col fuoco"
Levoivoddin Eskeddan Thornassin an Cinnabar
news:b6c6k1$3qeki$
1...@ID-53026.news.dfncis.de
"Lev è sontuoso *sempre*. Nella lucidità delle analisi e nei momenti di
_voluto e funzionale anzichennò_ delirio".
Lassemo perdar, come dicono in Veneto
news:boag6f$1cd4i0$
1...@ID-173784.news.uni-berlin.de

 specie se il cappellano è graduato.
Diciamo che in questo c'è coerenza, il problema è che Frei Betto vorrebbe i
primi, ma non i secondi. E allora a uno come me girano un po', non posso
farci niente.
Saluti
Emiliano
P.s. vado via fino a lunedì, quindi non posso risponder al volo

Ho fatto un po' di casini: il post precedente
[news:zMSqb.108945$
e5.39...@news1.tin.it
] mi è sfuggito dalle bozze.
Questo è quello giusto.


 ha scritto nel messaggio
news:vJSqb.108933$e5.39...@news1.tin.it...

 ha scritto nel messaggio
news:1klnqvs3li6c52366...@4ax.com...


Vuoi l'indirizzo di Blondet per un bel libello complottistico? Lo sai che ho
un amico nella Cia? Mi ha detto che per far carriera lě devi leggere un
manuale scritto in venusiano, oltre ad aver aderito agli X-Men naturalmente.
Capisci, o mio piccolo (si fa per dire) milanes che uno si deve costruire
cert ante-fatti se poi vuol fare 'carriera'???
Dimmi un po', ma ci credi veramente a quello che scrivi? Ti prego, dimmi che
non č vero. Please, bitte.
der treue Hofer

 finale e corretta è contenuta nel psot successivo a questo.
LOL!
Ha così la bava alla bocca e le lacrime agli occhi dalla rabbia, e picchia
sui tasti con tale veemenza che non sa più neanche lui cosa sta combinando!
Hofer, tira fuori il breviario del piccolo latifondista e datti al peccato
per una sera... quando ci vuole ci vuole!

 Certo, infatti non hai sentito le sirene?
Se io fossi in Tharmas lo farei stabilire da chi di dovere.
Chissà quali altarini potrebbero saltar fuori poi!

 barzelletta, caro Fabbio?
Se io venissi accusato di essere antisemita da qualcuno ci terrei a
dimostrare che si sbaglia. In qualunque sede.
Certi silenzi mi fanno pensare che qualcuno prenda certi appellativi come
complimento.
O magari che sia un po' restio (dopo aver dato prova di essere in grado di
appropriarsi di nick e indirizzi email altrui) a presentarsi davanti ad un
giudice. Non so, pensa il giudice che si mette a cercare su google i
messaggi di Botti e poi scopre che ogni tanto si firma Tharmas... o magari
che ne so: il giudice potrebbe chiedere a Botti: ma lei davvero diceva che
alla Casa Bianca erano tutti ebrei e massoni? No, perchč il querelato
asserisce di lei questo, e si dice pronto a portare sul banco degli imputati
dei testimoni pronti a confermare le accuse per le quali lei l'ha
querelato...
Che smacco per Botti e la sua associazione. Altro che spacciarsi per
Tharmas...
E poi LOL! Lasciatemelo dire: solo un cretino poteva farsi scoprire...
Ciliegina sulla torta č che al datore di lavoro di Botti potrebbe non far
piacere che lui posta su internet mentre dovrebbe lavorare...

 piacere che lui posta su internet mentre dovrebbe lavorare...
In banca vi sono prestazioni legate all'orario e prestazioni legate al
risultato.
Se ottieni il risultato entro il termine assegnato, puoi anche stare a
dormire tutto il giorno.
Non sono tutti cassieri, in banca...

sforzo mostruoso, coraggio, descrivimi la reazione ipotetica su questo ng.
Per onesta' devo riconoscere, e mi dispiace dirlo, che su questo ha
ragione da vendere. 
Salutissimi. 
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
                                                          (GMG 2000) 
  ________
  \  /\  /
   \/  \/     T R X
   /\  /\    -------- (c)
  /  \/  \
  ^^^^^^^^

 piacere che lui posta su internet mentre dovrebbe lavorare...
Forse non gliene ppo' frega' dde meno. Esattamente come al piccolo
latifondista Hofer di quelli come te

 per una sera... quando ci vuole ci vuole!
Perferisco il fucile del piccolo latifondista. Dicono sia più preciso.

 Chissà quali altarini potrebbero saltar fuori poi!
Di per sé quel fatto non è stato una cosa da galera. È stato solo uno
scherzo molto maldestro (anche se molto odioso, considerati i precedenti),
che temo (anche se non ne ho la certezza) sia stato anche pagato in sede
lavorativa.
In realtà quello scherzo capitava nel mezzo di una sequela di molestie che
avrebbero voluto essere intimidatorie, anche e soprattutto sulla casella di
lavoro, tipo grappoli di virus e mail di persone sconosciute (cosa mai
accaduta) che si lamentavano _pretestuosamente_ del mio operato e
minacciavano deferimenti vari alle mie varie direzioni. Mail tutte
rigorosamente a indirizzo tiscali, e con gli identificativi rigorosamente in
sequenza.
Ora io, per non sapere né leggere né scrivere, altro non feci che rivolgere
un paio di interpellanze. A Tiscali, e naturalmente alla polizia postale, in
questo secondo caso presentandomi di persona e corredando il tutto con vari
allegati usenettiani, e chiedendo se la serie di fastidi non potesse per
caso essere ricondotta a qualcuno di cui avevo precise ragioni di
sospettare.
La polizia postale non mi ha dato una risposta in proposito, e quindi non
saprò mai se i miei sospetti fossero fondati. Quello che so per certo, è che
i fastidi e le molestie sono venuti a cessare all'istante.
bye
tharmas

 ragione da vendere.
Su questo. Invece, dire quello che per onestà dovresti riconoscere su tutto
il resto, ti dispiace evidentemente ancora di più.
bye
tharmas


quando sbaglio a fare il reply al robomod...
lui mi risponde cosi':
iualfh   comando sconosciuto...
hsdgyuw comando sconosciuto
....
poi conclude con:
basta: troppi comandi sconosciuti.
pit BUM

 der treue Hofer
Uf wiederluege
th.

Cristo č molto meglio dei cristiani.
al,lora ICRC e' casa tua!
pit

sui tasti con tale veemenza che non sa piů neanche lui cosa sta combinando!
Fabio, cristiano e' pensare dell'AVVERSARIO sempre meglio di quello
che appare. Nel caso specifico credo di capire quello che gli e'
successo (xche' capita anche a me,,)
Lui usa un PC portatile. come il mio.
Lui ha il pollice abbastanza grosso.come il mio.
Capita che battendo sulla spaziatura ad es. il pollice tocca
il tasto mouse/enter che sta sotto. 
A questo punto viene <presa> tutta la parte che hai scritto
tra il precenddnte inizio di battitura in cui hai usato il mouse
ed il punto in cui sei: dopo viene CANCELLATA qs. parte.
Chiaro?
La bava tientela x te e da ragazzo educato sii ppiu' 'urbano'..
Capisco che i Bergamaschi sono quasi dei bovari....
ragionieri esclusi...^_____________^
pit BUM BUM

 der treue Hofer
'wiederluege
th.

il resto
concordo.
qui si' che c'e' la superbile di cui parlava Fabio..
pit bum

der treue Hofer
Questa volta, Herr Hofer, hai perso una magnifica 
occasione per starti zitto.
ACIES ti dice niente?? memoria corticina?
Alleanza Cattolica secondo te e' qualcosa in cui
ognuno va avanti in modo autonomo oppure?
Mi e' capitato una volta di incrociare uno del tuo gruppo.
Cosi' , parlando , mi ha confidato che ad es. una persona
mmmmmmolto importante di qs. 'gruppo', ben piu' importante
del Botti, si ritrova oggi con una posizione invidiabile a livello
MONDIALE e sai perche'?? x il semplice motivo che
Qualcuno di Piacenza lo ha preso e gli ha detto:
< TU vorresti fare questo?? NO!!! TU DEVI fare
quest'altro tipo di servizio alla causa >.
E cosi' fue.
Ti pare che questo non corrisponda esattamente a..
pit
(non ho schiacciato il tasto sbagliato.. ti ho voluto risparmiare
le dovute conseguenze logiche...

 Di per sé quel fatto non è stato una cosa da galera.
Non sono tanto convinto... :-)

 latifondista Hofer di quelli come te
Mi rispondi troppo puntualmente e con troppa foga per farmi credere che non
te ne importa niente di me.
Stai già cercando di scoprire chi sono, bello mio. Non è vero? :-)
Il fatto che esistano quelli come me impedisce a te e a quelli come te di
portare a termine la vostra controrivoluzione.
Vi sconfiggiamo ogni volta che aprite la bocca o fate qualcosa.
Siete sempre più soli.

 Perferisco il fucile del piccolo latifondista.
Per sparare sulle donne e sui bambini che difendono un governo socialista?

 i fastidi e le molestie sono venuti a cessare all'istante.
Mi sembra di sentire Sasaenna!
Ma su che ng sono?
Un consiglio che diedi anche ad altre persone: smetti, perchè ne stai
uscendo con le ossa rotte.
Paolo (il co......zzo spaiato)

 ragionieri esclusi...^_____________^
:-)))
Paolo

 Puoi tranquillamente passare all'esempio successivo dei milioni possibili.
Di certo certe perle tipo la scopata eucaristica forse non sarebbe apparsa
su icc, oppure quelle calunnie verso i gesuiti, o i parallelismi
papa-pinochet, o tante altre schifezze apparse su questo NG.
Occorrerebbe cambiare il nome a questo NG: definirlo critiano significa
interpretare estensivamente, MOLTO estensivamente.
Paolo

 uscendo con le ossa rotte.
Perchè deve smettere? Di fare cosa? Tu giudichi un innocente scherzo che il
moderatore di IPC si sia spacciato telematicamente per Tharmas?

 ha scritto nel messaggio
news:mH9rb.103515$e6.36...@twister2.libero.it...
Ha di nuovo saltato la staccionata

il resto, ti dispiace evidentemente ancora di più.
Cioe'?
Non ho capito. 


 davvero...... ma ROTFL....)
Questa è carinissima. Che se ne faceva il vescovo scismatico del cordone
di sicurezza? Serviva per proteggerlo dall'assalto delle groupies?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 moderatore di IPC si sia spacciato telematicamente per Tharmas?
No, fu un errore.
Come è un errore svendere la fede cattolica e portare scandalo ai fedeli.
P.

 Ha di nuovo saltato la staccionata
Chi non ha argomenti, si limita all'ironia.
Ma va bene anche questo.
P.

 Chi non ha argomenti, si limita all'ironia.
Ma tu non hai argomenti: hai solo certezze. A chi non concorda riservi
l'anatema.

 MONDIALE e sai perche'??
Ma tu davvero invidieresti certe persone? Quaerite primum regnum Dei.


Ha di nuovo saltato la staccionata
secondo me vedete tropppppppppe tele-novecchie.
pit bum

 Come è un errore svendere la fede cattolica e portare scandalo ai fedeli.
Ammesso che tu sia dotato di perspicacia a sufficienza per comprendere in
che modo io stia svendendo la fede cattolica e portando scandalo ai fedeli
(interpretazione che in quanto a valore intrinseco mi sembra riesca a
situarsi ancora un pochino sotto rispetto alle tue due precedenti di questo
post: quella dell'autogol e quella del *non mi riferivo a te*),
ammesso tutto questo, dicevo
ritieni , rileggendoti, di possedere perspicacia a sufficienza per
accorgerti di avere appena accostato a cazzo due giudizi privi di qualunque
relazione, o vuoi che qualcuno ti assista per analizzare più da vicino
l'incedere stringente della logica che ispira la tua "dialettica"?
th.

 sepolcroimbianchista. etc.
non capisci una mazza.
se gente tipo forex puň allegramente scorreggiarci
in faccia quando gli gira, č proprio grazie ai
cattolici-roccobuttiglioni-democristiani.
Come infatti rinfacciano puntualmente i catto-fascio-teocratici.
in
news:bo954p$1bgjbm$1...@ID-39881.news.uni-berlin.de...

 o sei scemo.
Che cosa dovrei sapere che è falso?
Che Blondet sia risaputamente ossessionato dai lobbismi ebraici e che ne
parli in libri che risaputamente gli pubblica l'editore di Forza Nuova?
th.

 parli in libri che risaputamente gli pubblica l'editore di Forza Nuova?
non esiste "l'editore di Forza Nuova".
E allora Berlusconi č l'editore dei comunisti.
Pubblica i libri di D'Alema.
meno male che sulla parte "mia personale" del post non
hai nulla da aggiungermi.
ag

 cattolici-roccobuttiglioni-democristiani.
e tre, lo hai già scritto tre volte, e allora becchete questa...
Conte Andrea Guglieri di Roccasecca?
si, chi mi vuole?....
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR.......
................(cit. da l'oro di Napoli)
saluti spernacchiati
Forex

 non esiste "l'editore di Forza Nuova".
Sě che esiste. Come la Kaos edizioni pubblica libri di una certa corrente,
la casa editrice di Blondet pubblica libri di un'altra corrente.

 ag
No, sulla parte tua personale, ormai, non ho più nulla da aggiungere.
th.

 ossessionato dalle colpe della Chiesa, dai silenzi di Pio XII,
Non so se sei stato in grado di seguire l'interessante 3D con il prog.
Napolitano, si è arrivati alla consolante conclusione che Pio XII ha fatto
tutto quanto era in sua facoltà per per salvare il salvabile e che di
cattolici in germania ce ne furono pochi.
Molto interessante. Sono lieto di questa conclusione.
Y.

 ha scritto nel messaggio
news:bonmck$1fj52u$1...@ID-137833.news.uni-berlin.de...

Ma magari _chissà_ nel concordato stipulato tra Hitler ed episcopato tedesco
non era stato trascurato uno squillante preambolo con dovuto riferimento
alle radici cristiane della nazione tedesca.
th.
PS: era Edith Stein quella ossessionata dai silenzi di Pio XII.

 di esserlo.
è naturale che un movimento, un'associazione si specializzi, che prenda a
cuore un aspetto, un contesto, anche una sintesi di quanto genericamente
passa sotto il nome di giustizia. Certo, bisogna avere l'accortezza di
rimanere sempre fedeli ad una certa autodisciplina che permetta di
confrontarsi con il resto della comunità ecclesiale.
Ho imparato nell'anno di servizio civile che avere la costanza di fare
Lectio divina ogni mattina con i colleghi - pastorale missionaria - era
molto arricchente, soprattutto perchè permetteva di aprire il proprio
compito anche alle altre dimensioni pastorali ed evitava il rischi di
iperspecializzarsi in un settore e le nefaste conseguenze del caso.
Anche per questo motivo, continua a ritenere la parrocchia il momento
migliore per creare quella comunità alternativa di cui si parla. Un ambito
che pur essendo limitato ed a volte limitante, costringe al confronto su
tutto e con tutti.
ciao.
Yunan

 (per esempio un invito a cena col teologo amico prete di Divi')
Beh, questo non può che farmi piacere.
Forse è lo stile di Mauro che non mi va a genio,
ma non i contenuti di ciò che vuole comunicare.
Detto da uno che invita a diffidare delle parole, più che della Parola...
:-))
Ciao,
Natanaele®

Ospitare, condividere, consolare, essere prossimo etc. etc.
[...]
Mi sembra un approccio sul quale bisognerebbe fermarsi a riflettere piu'
spesso. Sostenere la comunita' cristiana ad essere cristiana nei fatti,
andando ben oltre le esortazioni morali. 
In sostanza: rimboccarsi le maniche. Cercare di essere cio' che si
dovrebbe essere. 
C'e' una civilta' dell'Amore da costruire. 


 Yunan
Per il sistema attuale, la famiglia è un'entità economica più che di
affetti.
Un qualcosa che si asserisce di tutelare con varie azioni ma per cui viene
fatto ben poco.
Un mio capo sosteneva che fare figli è come scegliere di andare a pesca.
Riconosco che sia un imbecille ma ciò non toglie che questo tipo di visione
sia piuttosto diffuso.
La comunità può aiutare, non lasciare da soli, sostenere.
Ma in maniera seria. E' inutile lamentarsi dei matrimoni presi con
leggerezza quando prima non si è insegnato a ragionare su cosa sia un
matrimonio su un piano pratico/materiale e su un piano mentale.
Personalmente apprezzo molto il Punto famiglia dove i corsi durano 6 mesi e
comprendono anche approfondimenti psicologici, sessuologici e insegnano
anche a cucinare.
Parrà una sciocchezza ma, discutendo un po' di giorni fa con una ragazza
neo-moglie, mi diceva che la cosa che le pesava di piu' era cucinare tutte
le sere qualcosa di diverso.
Molto spesso avere un capo credente o ateo non cambia quando si tratta di
concedere part-time o capire i problemi che ci possono essere con persone
anziane o bambini.
Considerata la varietà di persone/esperienze presenti in una parrocchia,
tutto questo potrebbe essere fatto. Aiuto, assistenza, supporto morale.
Senza però  finire in situazioni, come mi successe di vedere, che non si
denunci il fatto che un bambino sia stato fatto volare dalle scale dal
padre nel nome della santità della famiglia oppure si tirino in ballo
sopportazione e misericordia nel caso di mariti alcoolizzati e/o maneschi.
E tutto questo accettando che io cristiano sono quello che segue una certa
strada e perciò accetterò anche che il mio vicino abbia modalità di vita
diverse.
                 Annarella

 pacatamente a una delle mie,
Però, Hofer...
premesso che non ho alcuna voglia di tirare per le lunghe i battibecchi con
te, e che non ci provo alcun gusto.
Tu però non puoi venirmi qui tutte le volte che ti gira,  tirandomi
personalmente in ballo con insulti di vario genere, e poi defilarti
regolarmente quando le domande comincio a fartele io.
Comunque, a  meno che Tu-Sai-Chi [nome in codice di Voldemort, il capo della
setta dei maghi cattivi, 
N.d.Th
 ] non ti abbia malamente ingiunto di stare
alla larga da questo NG, e a meno che tu anche questa volta non sia così
"ubbidiente" da dargli retta, vorresti per favore, una volta deposto
l'atteggiamento caciarone, provare a dare - una volta tanto - un seguito
costruttivo e meno effimero a questa ennesima tua sortita?
Mi trovi ben disposto.
bye
Harry

 Mi trovi ben disposto.
Mi prendi per i fondelli? Ueh belin, ho scritto decine di Kb su questo ng e
su icc, sia recentemente che in passato. Più volte o non hai riposto,
oppure
mi hai tacciato di trollismo acuto o liquidato con una delle tue battutine
pseudocaustiche. Vuoi la distinta? Trovatela su gughel! Ho perso tanto di
quel tempo a far ricerche in seguito a domande del genere e ne ho
francamente le scatole piene. Ti faccio presente che se il tuo tempo da
professionista è denaro, il mio non vale meno del tuo. Forse non in
termini pecuniari, ok, ma per quel che riguarda la mia vita sì, a mio
insindacabile giudizio. Sai benissimo a cosa mi riferisco, ma continui a
fare il finto tonto. Visto che persisti, stai pure tranquilli che non ti
stresserò ulteriormente. Mi rendo conto di essere sempre stato un cretino
a pensare che potesse valere la pena perdere tempo e Kb con gente come te.
Ti trovo "ben disposto"? Cioè, ti faccio presente che - "contestualmente",
si capisce - qui sopra mi hai appena definito una sorta di automa che
prende ordini da altri sul luogo in cui scrivere. La realtà è che con
gente come te è pressoché tutto inutile. E' inutile, il tuo hobby
usenetiano preferito è la raccolta di pagliuzze ad uso copertura travi. Tu
puoi dare del coglionazzo a chi ti pare, lasciare che il mago Forforex
ripeta ancora i suoi deliri sull'auspicato sterminio dei cattolici non
illuminati tuo pari, mentre la pagliuzza è una nuova invenzione nella
storia dell'umanità: l'insulto "contestuale". ROTFL. Cmq ti ringrazio
sentitamente, questa diventerà uno delle mie Redewendungen preferite.
Quindi, ripeto, vai a stendere tu e i deliri complottistico-paranoidi, ivi
compresi le paranoie buttiglionesche (lo sapete che la mi povera nonna
buonanima conosceva due spie del Mossad?).  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 prende ordini da altri sul luogo in cui scrivere.
Scusami.  Era solo un espediente provocatorio per indurti a rispondere.
E in fin dei conti ti devo pur riconoscere di essere l'unico capace di
esporsi, di tanto in tanto.
Comunque sono ben disposto sul serio, se ci vuoi credere.
ciao
tharmas

 una 'pacificazione' sia possibile, chiamiamolo chiarimento, se vuoi..
ossia, tradotto, tu Pietro ormai ha perso ogni speranza di vedere me
tornare nell'ovile cattolico ma nutri ancora cio' per Forex.
anondio
Mauro
(*) il *mai* e' subordinato all'apparizione di questo msg su ICRC.

tornare nell'ovile cattolico ma nutri ancora cio' per Forex.
vedi, Mauro...
rispondo solo a questo xche' il resto e' squisitamente (o
terribilmente ??) PERSONALE.
Se davvero io solo pensassi di stare qui x RUBARE
 il mestiere a nostro Signore, UNICO Salvatore...
beh, ti autorizzerei subito a darmi della zecca,
dell'ignorante e quant'altro vuoi...
Ma non e' cosi'....^_______^
pit bum


penso che Pietro volesse dire che con me sarebbe possibile una
riappacificazione a livello personale, amichevole, cosa che io comunque
escludo nei confronti di Nicolotti.
La persona non mi interessa, è arida, ed anche da ultimi approcci diciamo
così, leggeri, ha dimostrato una limitatezza di vedute tipica dell'uomo
piccolo.
Gli avevo dato una opportunità di espletare le quattro virtù cardinali,  ma
ha dimostrato di non aver prudenza, non conoscere la  giustizia,di essere
manchevole di  fortezza e scarso di  temperanza.
Avrei pensato allora con le mie tentazioni di far uscire dal personaggio le
tre virtù teologali, ma la sua fede è scarsa, non nutre speranza, e dimostra
poca carità.
Ciò dimostra che  non ha recepito i  sette doni dello spirito santo, perchè
non mostra Sapienza, usa scarso intelletto, non accetta consiglio, non
dimostra fortezza, usa in malo modo la  scien­za, non ha pietà,  e
soprattuto ha poco  timor di Dio.
Questo induce a pensare che sia succube dei sette vizi capitali,  con molta
superbia, dichiarata avarizia, latente lussuria, incontenibile ira, che lo
porta a peccati di gola, avendo una dichiarata invidia, che lo rende schiavo
dell'accidia.
Mente al contratio dovrebbe dimostrare umiltà, ponendo la  liberalità, la
castità, la pazienza, la sobrietà, la fraternità e la diligenza nel servizio
di Dio come obiettivi della sua vita.
Gli consiglio quindi  di fare nei prossimi giorni le sette opere di
misericordia e cioè di consigliare i dubbiosi come te,  insegnare agli
ignoranti come me, ammonire i peccatori come Yunan, consolare gli afflitti
come Paolo67, perdo­nare le offese che tu gli fai,  sopportare pazientemente
le persone moleste come max-man, e  pregare Dio per i vivi e per i morti.
Infatti egli incorre sempre  nei sei peccati contro lo spirito santo, e
cioè: disperazione della salute,  presunzione di sal­varsi senza merito,
impugnare la verità conosciuta,  invidia della grazia altrui,  ostinazione
nei peccati, impenitenza finale, che dimostra di avere tutti.
Nonostante questo, non c'è stata mai evidenza che sia caduto nei quattro
peccati che gridano vendetta al cospetto di Dio, come l' Omicidio
volontario, nè è stato mai dimostrato che abbia commesso  peccato impuro
contro na­tura, anche se c'è qualche sospetto che sia caduto nella
oppressione dei poverie si sospetta che possa anche  defraudare la mercede
agli  operai.
Ma sicuramente sarà cosciente che lo attenderanno  i quattro novissimi,
Morte, giudizio, inferno e  paradiso.
Per cui consiglio a lui di recitare:
L' ATTO  DI FEDE.
Mio Dio, credo fermamente quanto voi, infallibile Verità, avete rivelato e
la santa Chiesa ci propone a credere. Ed espressamente credo in Voi, unico,
vero Dio in tre Persone uguali e distinte, Padre, Figliuolo e Spi­rito
Santo; e nel Figliuolo incarnato e morto per noi, Gesù Cristo, il quale darà
a ciascuno, secondo i meriti, il premio o la pena eterna. Conforme a questa
Fede voglio sempre vivere.  Signore, accrescete la mia fede.
Io, d'altra parte, reciterò per lui:
L'ATTO DI SPERANZA.
Mio Dio, spero dalla bontà vostra, per le vostre promesse e per i meriti di
Gesù Cristo, nostro Salva­tore, la vita eterna e le grazie necessarie per
meritarla con le buone opere, che io debbo e voglio fare. Si­gnore, che io
non resti confuso in eterno.
E per dimostrare la mia buona volotà di riappacificazione reciterò anche
L' ATTO DI CARITA'.
Mio Dio, amo con tutto il cuore sopra, ogni cosa voi, Bene infinito e nostra
eterna felicità; e per amor vostro amo il prossimo mio come me stesso, e
perdono le offese ricevute. Signore, fate ch'io vi ami sempre più.
Alla fine , il Nicolotti dovrà recitare
L' ATTO DI DOLORE.
Mio Dio, mi pento con tutto il cuore de' miei pec­cati, perchè peccando ho
meritato i vostri castigi e molto più perchè ho offeso voi infinitamente
buono e degno di essere amato sopra ogni cosa. Propongo col vostro aiuto di
non commetterne mai più e di fuggire da ogni tentazione di peccato. Signore,
misericordia, perdonatemi.
PS. MAuro, nun te 'ncazzà, nun vale la pena, fai due fatiche e fai il gioco
del nemico.
Pensa alla salute, quanno c'è 'a salute c'è tutto, basta 'a salute e un par
de scarpe nove, e poi girà tutto er monno.....e m'accompagno da me....
Pè fa la vita meno amara........
saluti catechistici
Forex

 piccolo.
Mi pare che i tuoi interventi delle ultime settimane qui e su ICR
soprattutto, ti abbiano solo meritato una assai magra figura, sotto vari
aspetti
Degno compare del povero Arcisatese
--
Andrea N.
www.christianismus.it
Plonkati Mauro Arcisatese e Forex

 piccolo.
Della serie: ma tu, chi ti credi di essere?



finalmente, e ci voleva tanto?...

Degno compare del povero Arcisatese
Mi permetto di ridare un consiglio ad Andrea.
e lo faccio in pubblico proprio x lo stile 'cristiano'...
Tu, Andrea, IMo sei un personaggio di notevole livello in un certo
ambito 'scientifico' (checche ne dica lui..^__^)
OK.
Ma proprio x questo sei CONDANNATO a NON essere come noi.
CHIUNQUE ha un RUOLO particolare di qs. genere NON puo',
NON deve abbassarsi a diatribe SUL SUO CAMPO !!!!!
con chi invece ne e' del tutto ignorante.
Si deve confrontare SOLO con gente del suo campo.
Se parla con ignoranti come me deve dirgli:
<Studia fratello, e POI ne riparliamo...>
Capisci che invece diversamente finisci anche con lo sminuire
il valore, il peso della tua testimonianza nel TUO CAMPO??
Dai, non abbassarti.. riflettici un pochino!
Il tuo essere 'specialista' ti obbliga a vestire una certa figura
professionale DIVERSA da noi, che certe cose non le deve fare.
Mi chiederai.. quali?
Ecco.
Scendere in polemica con un Forex che di queste cose
((come vedi dal suo post..) e' rimasto ad un certo catechismo.
e basta.
OK?
Buona Domenica a tutti.
pietro

 e basta.
ecchine n'antro che proprio non ce la fa a comprendere, e mi fa specia che
mi conosci ed abbiamo anche discusso e parlato insieme, hai pure apprezzato
la mia umanità(sic).
Sorridi, Pit, la vita è bella, c'è il sole, gli uccellini cantanto, e c'è la
nebbia agli irti colli che piovigginando sale.
Saluti mattinieri buonumoristici
Forex


della serie: La satira non č il vostro forte...
Ho pure pregato per lui, poverino...
E sicuramente mi sento molto, molto, ma moooolto superiore a lui, in tutti i
sensi.
E non potrebbe essere altrimenti, io sono superiore a qualsiasi persona, e
la cosa č talmente banale da comprendere che non capisco come ancora ci sia
chi dica: M chi ti credi di essere..
Io non credo di essere, io SONO il piů importante del mondo, io SONO la
persona che amo di piů al mondo, io SONO il piů bello, intelligente,
simpatico del mondo.
Tutto questo naturalmente, secondo il mio pensiero. E siccome il mio
pensiero č il piů importante del mondo, sempre per me, quello che penso io č
giusto e quello che pensano gli altri potrebbe essere sbagliato.
Se riusciste a prendervi meno sul serio, se riusciste a ridere un pň piů
delle cose e delle situazioni compresa la religione, vivreste meglio e
guadagnereste sicuramente il vostro paradiso.
Saluti superegoistici
Forex

 Degno compare del povero Arcisatese
essendo di madre sicilana,
tralasciando il "povero" posso prendere 
il "compare" come complimento.
"compare" e' se ricordo bene il testimone di nozze,
ossia la persona che si sceglie 
fra gli amici/parenti/conoscenti
di cui si ha grande stima.
MaurodiArcisate

 PS. MAuro, nun te 'ncazzà, nun vale la pena
io non mi incazzo e se anche fosse sono qui
sui newsgroup per un mio cammino religioso,
cammino il mio in cui in passato io prestavo
fede a preti ed altri esperti mentre ora ho
cominciato a dubitare di questi ed altri.
ciao,
MaurodiArcisate

 dell'ignorante e quant'altro vuoi...
questo tu non toglie che tu e ad altra persona
hai dato della zecca a me.
ossia i miei eventuali e futuri insulti verso di te
non tolgono ne' toglieranno quanto tu hai detto di me.
MaurodiArcisate

 il più bello, intelligente, simpatico del mondo.
io no,
io non credo di essere superiore agli altri,
ma ho smesso di considerare superiori altra gente
che invece si e' collocata solo su un piedistallo.
gente come maestri, pastori e quant'altro
che in certe cose sicuramente sono migliori di me
ma non come e quanto loro vogliono far*mi* credere.
ciao,
MaurodiArcisate

 ha scritto nel messaggio
news:b287330d1fc1dc28...@200212.arcisate.somewhere.net...

fino a che tu non ti riterrai il migliore, l'unico, l'insostituibile, non
potrai mai acquisire fiducia negli altri.
Quello che io dico, e che sembra provocatorio, ma non lo è, serve a farti
capire che il primo che deve avere stima di te, che deve amarti, che deve
essere orgoglioso di te, sei tu stesso.
Solo così potrai guardare dritto negli occhi gli altri, potrai contrastarli,
potrai accettarli e potrai mandarli a quel paese.
Ricorda, la persona più importante per te devi essere tu, gli altri sono
solo un riflesso nella tua persona, nessuno potrà mai scalfirti nelle tue
sicurezze.
E non esiste amore, non esiste religione, non esiste nulla al di fuori di
te. Tu sei il mondo, il resto è contorno.
Ed ora attendiamo le critiche spietate a questo mio "egocentrismo", come se
ognuno che parlerà dell'argomento non mette al di sopra di ogni cosa la
propria persona, sempre e comunque, anche nel pregare, nel fare la carità,
nell'ostentare altruismo, sempre facce del proprio egoismo, difficile da
ammettere ma oggettivamente esistenti.
Quando recentemente sono stato negli states, mi hanno detto che era vietato
fumare dappertutto. Allora ho detto, non sono loro che mi vietano di fumare,
sono io che coscientemente non fumo, che non gli dò questa soddisfazione di
"vietarmi" di fumare, con doppio effetto positivo, ho smesso di fumare ed ho
imposto il mio "smettere" a quelle persone.
Poi ognuno potrà dire che mi hanno imposto la cosa, io sono convinto che
invece la mia è stata una scelta libera :-)))
Saluti duobleface
Forex

 Forex
Ciao, cattolico
Divì


Questa argomentata polemica vale molto meno di ciascuno di voi tre.
Comportatevi bene, perdinci.
Pietro Carena

 a questo mio "egocentrismo" (...)
le mie opinioni (non critiche) le ho gia' esposte,
libero tu Forex amico mio (qualcuno si incazza se dico cio'? ;-)
di avere queste tue opinioni, ma io ne ho altre.
(staro' via forse per tutta la settimana lavorativa
che ahime' comincia oggi pomeriggio)
ciao,
MaurodiArcisate

 <Studia fratello, e POI ne riparliamo...>
faccio notare che quando vedo Zichichi in TV
in programmi di intrattenimento
costui si comporta in maniera ben diversa,
ossia avendo accettato di "scendere" su quel terreno
risponde di buon grado alle domande che i telespettatori gli fanno.
MaurodiArcisate

> Pietro Carena
ossia ci leggi.
e di cio', caro cattolico da parrocchia 
torinese, sono soddisfatto.
un ex cattolico di parrocchia arcisatese
:-)

 Pietro Carena
Divģ (bentornato)

 Pietro Carena
bentornato nella identità reale :-))
Il comportatevi bene a chi è riferito?..
Io sono uno specchio, quello che mi danno, rendo....come diceva un certo
D'Annunzio, dò quel che mi è stato donato...
Saluti sifilitici
Forex

 Infatti io continuo a non comprendere questa assurda polemica.
Dovresti chiederlo a loro in una delle vostre cene.
Uno dopo due settimane di insulti seguiti da ritrattazioni e poi da nuovi
insulti, alla fine, abbastanza mazzulato a dovere da più parti, se ne
ricompare con la teologia morale sulla mia persona, accompagnata dall'elogio
della propria.
L'altro, forte dell'amico, abbandonato il suo consueto essere zecca, prende
lo stile di Elio & C. e dopo una settimana di vacanza ritorna infestando
naturalmente tutti i thread ove io son presente, per venirmi a dire che sono
un ignorante.
E siccome non gli scrivo che Camilleri e Messori sono dei pagliacci,
vaneggia di miei timori delle "ire di professori universitarie di preti
vari" (=Sabato Scala).
E pensando di offendermi dall'alto della sua bassezza, scrive frasi mai
uscite dalla sua bocca del tipo: "ero io che mi sbagliavo nel ritenere che
fosse un esperto di storia del cristianesimo. Sa qualchecosettina,
diamogliene atto", adottando anche il plurale, visto che ora si sente
rappresentante di qualcuno. Ricominciando con le solite ripetizioni da
autistico e con i soliti post vecchi di anni.
Non ho intenzione di seguire Arcisatese nella sua subumana crescita varso il
basso, nella malriuscita imitazione del Forex.
Arcisatese che - cosa che MAI dimenticherò - riuscì a venire a fare polemica
nel giorno in cui annunciavo la morte di un amico.
Né ho intenzione di leggere gli insulti di Forex che poi, tra l'altro, viene
a prenderci per il didetro facendo il simpatico e quello che scherza.
Comunque la polemica è finita (non è polemica, è offesa continua), capisco
che il plonk ha una suo scopo. Continuino loro in mia assenza, e parlateci
pure voi.

 professionale DIVERSA da noi, che certe cose non le deve fare.
Quindi cosa dovrei fare io in un NG? parlare di ciò che non conosco, per
adeguarmi all'andazzo, o forse tacere sempre?

 una settimana di vacanza ritorna
che cio' sia dovuto al fatto che io durante la settimana lavoro ?
e quindi quella che ti chiami settimana di vacanza
in realta' era settimana lavorativa.
c'e' gente che scrive sui newsgroup tutti i giorni,
c'e' chi lo fa durante la settimana,
c'e' chi lo fa nel fine settimane
e c'e' chi che lo fa quando puo'.
MaurodiArcisate

 Se poi le puoi tirar fuori da gugle per l'eternità.... :-)
da Google si potrebbero tirare fuori anche le eventuali scuse,
se qualcuno le facesse ovviamente.
MaurodiArcisate

 pure voi.
Te lo dissi da subito.
Ciao
Divì

 Ciao, cattolico
Ciao spiritosa
Forex

 l'ha.
senza quei denari, non staresti qui a pregare il tuo Dio...
Quindi ringrazia Giuda, che se per caso ci avesse ripensato, tu e la tua
storiografia cristiana era solo buona per raccontini davanti al caminetto..
Allo stesso modo io sono utile al tuo essere cristiano, ti fa sentire buono,
perfetto, e lo stesso per tutti quelli del NG.
La mia č una missione
Saluti missionari
Forex

 nč quelli tuoi nei confronti di Mauro.
grazie, ma nemmeno io sono perfetto,
ma dei miei difetti ti pregherei di parlarmene
qui e pubblicamente il prossimo fine settimana,
ossia quando saro' di ritorno da una trasferta lavorativa.
ciao,
MaurodiArcisate

 Te lo dissi da subito.
Non ti ascoltai.
Evidentemente volevo vedere fin dove potevano arrivare, o sono masochista.
Ora l'ho visto io, ma anche gli altri.
--
Andrea N.
www.christianismus.it


 e con i soliti post vecchi di anni.<<<<<
post tuoi di anni fa in cui dicevi cose che a me sembrano
diverse da quanto dicevi invece ora.
e mi riferisco al post su ICR relativo a Rino Cammilleri,
ma lasciamo le beghe di ICR su ICR.
MaurodiArcisate

 Forex
Ciao
Divì

 Ora l'ho visto io, ma anche gli altri.
Appunto.
Divě


la cui rappresentazione è "evidentemente" solo relativa a loro,
rappresentazione che non mi appartiene o perlomeno, di cui non conosco la
chiave di lettura.
Vedi, quello che cerco di far capire è la oggettività di una
rappresentazione interiore, soggettiva, rispetto alle singole soggettività
delle varie rappresentazione dello stesso oggetto che hanno diversi
soggetti. (mmh, rileggendola c'è qualche casini logico, ma tralasciamo)...
Io te ci siamo rapportati, abbiamo stabilito un codice comune di
rappresentazione, una interdipendenza tra le nostre rappresentazioni
esteriori, ci siamo dati dei ruoli, dei confini, abbiamo aperto un cancello
che separava i nostri orticelli, abbiamo messo in comune una parte del
nostro giardino.
In quella parte comune ci raffrntiamo, ci critichiamo, ci elogiamo, mentre
l'interno della nostra casa è comunque separato e gelosamente custodito.
Abbiamo però stabilito un terreno "neutro", su cui le nostre personalità si
incontrano-scontrano, dove sono permesse certe armi ed altre non sono
permesse.
Se non avessimo tale orticello comune, ci parleremmo dalle finestre delle
nostre rispettive case, magari avendo nascosto il cannonne , il bazooka, sia
comedifesa sia come offesa.
Nel nostro comune orticello siamo disarmati, o almeno, possiamo vedere le
armi che ognuno porta con se.
Ora tu mi conosci e sai che se dico che ti sparo col Bazooka te metti a
ride, perchè sai perfettamente che non so usarlo, non lo possiedo e non ne
sarei mai capace.
Un altro invece si preccuperebbe, si armerebbe fino ai denti per difendersi
da un guerrigleiro come me.
Io d'altra parte mi diverto un mondo nel vedere uno che si spaventa davanti
alle mie innocenti bordate, salvo poi magari subirne le conseguenze, perchè
il soggetto minacciato magari tira fuori una pistola reale e ti spara.
Allora in questo caso mando dei messaggi, magari subliminali, ironici, fatti
di catechismo alla PioX, di battute,  pensando che dall'altra parte ci sia
una persona di spirito, intelligente, che sappia sdarammatizzare, alla
max-man, diciamocelo, che io e te ammiriamo perchè non si prende nè prende
nulla sul serio.
Ora dimmi tu, rispetto ad una persona seriosa, che si prende sul serio, che
si auto-offende, che non dimentica il passato, che rinvanga in ogni momento
la parolina che ti è scappata, la battuta presa per verità, qiuale potrebbe
essere il modo migliore per ammnsirla?
Pensavo che su un post come quello che ho scritto, elencando i maggiori
cardini del catechismo vetero-conciliare, ci fosse stata una grassa risata
che avesse seppellito tutto, finendo quindi a tarallucci e vino.
Mi ritrovo un Logi che mi riprende, un Pitbull che non capisce, un Pietro
che mi rimprovera, te che forse sei l'unica che cerca di sdrammatizzare, ma
che te posso di...ma_che_mme_frega_a_mme...
Sai, ad inginocchiarmi e a ricoprirmi di cenere il capo non ci metto nulla,
per quello che vale, non cerco supremazie intellettuali e newsgruppare, non
debbo vincere per forza, la mia battaglia l'ho già vinta nella vita, e
quindi non necessito di glorificazioni o gratificazioni nè qui nè altrove.
Per cui dimmi tu, che sei la mi vate, debbo fare una lettera ufficiale di
scuse? Debbo strisciare per terra con la lingua sul pavimento? Debbo
riconoscere la superiorità intelluttuale, morale, sessuale, antrolpolgia,
nazionale, regionale di un Nicolotti?..
Se gli va bene, se serve per la causa, se glie fa piacere, se ricuce il suo
orgoglio ferito, se lo fa sentire meglio, nessun problema... dimmi come dove
e quando...
Insisto comunque nel dire che per litigare con me, è necessario prima aver
litigato con sè stessi, vista la mia più totale accondiscendenza e
mansuetudine.
E chiunque litiga con me, o è un imbecille, o è un complessato, o è
invidioso oppure, nella peggiore delle ipotesi, è un Guglieri che parla con
la bocca di Hofer nascondendosi col nick di Serghiey imitando Botti.
I love you...
Me vado a fà 'na partitella a poker, almeno quelli antipaci li purgo..
Forex

adeguarmi all'andazzo, o forse tacere sempre?
Il mio punto di riferimento e' il prof. Emilio Gatti 
(di cui si diceva fosse dell'OD).
Sai cosa faceva lui??
Lasciava parlare TUTTI gli altri...
poi _quando tutti avevano espresso la loro opinione:_
avanzava TIMIDAMENTE la sua, con l'aria di uno che
sta 'azzardando... mettendoci sempre tanta ipoteticita'..
forse.. se.. 
e quella opinione, guardacaso, era sempre la verita'.
Persone come questa sono veramente eccezionali
(in tutto: al Poli si diceva che una volta arrivo' ad 
insegnare in pigiama..^__^) ma cmq cio' non
toglie che dovremmo cercare di imitarli...
((io x primo, non rispondendo subito ad ogni msg che esce...))
pit bum

Forex a suo modo qualcosa vale.
questo non e' per niente 'cristiano'.
Da NESSUN pdv.
Sotto QUALSIASI angolazione.
IN QUALSIASI contesto.
Ed e' profondamente contrario allo spirito col quale ho 
portato avanti ICRC.e mi impegno tuttora .. 
Si combattono le idee NON le Persone.
E con _argomenti_ NON con insulti.
Pietro Buttiglione

 Anche se motivati da una tua incapacità di reggere l'esasperazione.
provaci tu, poi vediamo.
naturalmente non puoi rivivere mesi di nervoso mangiato, nemmeno leggendoti
300 post su google.
Chi è qui da tempo, lo ha visto. E infatti, a difendere Mauro non c'è certo
molta gente, a parte il Forex.
Se poi il Forex vuole provocare la gente per amicizia col Mauro, problema
suo.
Comunque, vorrei cessare questa penosa discussione (non perché con te, ma
per i contenuti), o sarebbe come se non li avessi plonkati.
Li plonko col proposito di evitare, d'ora in poi, di farmi spazientire da
qualcuno.
ciao

 E con _argomenti_ NON con insulti.
Di argomenti ne ho mostrati una montagna in questi mesi.
Restano le persone.
Comunque basta, chiudiamo questo tema che mi porta solo sofferenza e nervoso

 ciao
Ciao
Divì

 Comunque basta, chiudiamo questo tema che mi porta solo sofferenza e
nervoso
PS Vale anche per chi mi manda mail per farmi notare cosa scrivono i due

 Forex
Divì

 Se persiste, allora prometto di dare il suo indirizzo.
no, non era il solo indirizzo,
se fosse stato cio' tu avresti detto *subito*
che si trattava del solo indirizzo.
MaurodiArcisate

 per farmi notare cosa scrivono i due
veramente penoso.
e sinceramente non riesco manco a crederci
che ci possa essere di simile gente.
MaurodiArcisate

 :-)))
stavo dicendo "peccato"
ma poi me ne sono pentito,
goditi Parigi, Parigi non e' Milano,
te lo dice uno (uno ignorante) che ci e' stato.
:-)
ciao,
Mauro

Andrea N. ha scritto a Pietro Buttiglione:
AN> Arcisatese val niente.
AN> Forex a suo modo qualcosa vale.
PB> questo non e' per niente 'cristiano'.
PB> Da NESSUN pdv.
PB> Sotto QUALSIASI angolazione.
PB> IN QUALSIASI contesto.
AN> Non sono obbligato ad essere cristiano, né sono esente dal peccato.
AN> E non credo di dover sopportare l'insulto ripetuto 
AN> per carità cristiana, a chi non la merita.
io constato una diversita' di opinione fra Pietro B. e Andrea N.
Pietro che pare indignarsi su una frase di Andrea
e Andrea invece che non recepisce il messaggio.
fra l'altro Andrea continua a lamentarsi di dover sopportare l'insulto,
dimenticandosi pero' degli insulti che lui ha detto a me in quesi mesi.
curioso poi che un cristiano dica che 
non e' obbligato a essere cristiano.
curioso, io lo trovo curioso.
come spunto di riflessione trovo invece 
il domandarsi su chi merita o non merita
questa carita' cristiana di cui molti parlano.
al prossimo week-end
MaurodiArcisate

 l'ha.
i frutti del gregoriano? <g>

 i frutti del gregoriano? <g>
MA CERTO!!!!
Come potevi dubitare, stolto!
Tutto ciň infatti č frutto di una meditazione suggeritami dal canto
dell'antifona alla Comunione del Lunedi Santo:
Erubescant et revereantur simul qui gratulantur malis meis;
induantur pudore et reverentia qui maligna loquuntur adversus me
(Arrossiscano e siano confusi coloro che si compiacciono dei miei mali;
onta ed obbrobrio ricoprano coloro che malignano contro di me)


 Come potevi dubitare, stolto!
:-)

 IN QUALSIASI contesto.
Essere cristiani non è un _moralismo_ . Non significa essere né più buoni,
né migliori di tanti altri. Essere *cristiani* significa essere pienamente
*uomini*, ed essere uomini significa essere incorporati in Cristo. Si è
incorporati in Cristo nella propria dimensione di peccatori. Punto.
Da questo nascono tutte le contraddizioni sulla Chiesa e l'impossibilità di
essere cristiani da parte di tanti altri. Non hanno capito che la
dimensione imprenscindibile del cristianesimo è la *croce*, e la dimensione
della *croce* è la *contraddizione*. 
A sforzarsi di *essere cristiani* vengono solo le emorroidi.
Un caro saluto, 
-- 
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 A sforzarsi di *essere cristiani* vengono solo le emorroidi.
avesse parlato cosi' il mio prete che invece
ci parlava di conversione continua,
ossia di continuo sforzo nella sequela di Cristo.

 ha scritto nel messaggio
news:bpdl33$1mp134$1...@ID-47320.news.uni-berlin.de...

Ti stupirņ con colori sfavillanti ed effetti speciali:
Noi siamo scienza, non fantascienza.
Leggi bene sotto:
< < La conversione continua non implica nessuno sforzo > >
Implica invece il tuo *continuo* orientamento a Cristo.
Se non sei orientato a Cristo, č ovvio che non sei
nella dimensione della conversione continua.
La pace,
Natanaele

 nella dimensione della conversione continua.
il cammino, la sequela, "la imitazione di Cristo"
non implica nessuno sforzo ?
non faccio commenti,
ma voglio solo ricordare la firma di TRX
"Se sarete quello che dovete essere, metterete fuoco in tutto il mondo".
*se sarete quello che dovete essere*
nessuno sforzo quindi ?
la parola a TRX che finalmente avra' la 
occasione di parlarci della sua firma.
MaurodiArcisate

nessuno sforzo quindi ?
posso dirti la mia?
Ci sono due modi di 'seguire Cristo'.
PRIMO MODO
io vorrei tanto fare questo o quello..
ma mi hanno insegnato che Dio mi vede...
poi c'e' anche sto inferno col fuoco eterno
e poi Gesu' e Maria piangono....
percio' MI DEVO SFORZARE di NON farlo piu'.
SECONDO MODO
io ho conosciuto Gesu' Cristo
e mi sono innamorato di Lui.
Di piu': non riuscirei piu' a vivere senza.
Sono come pervaso dalla sua luce e dal suo Amore..
che cosa e' a questo punto una sega??
semplicemente e' cosa che NON esiste..
non e' il caso manco di proporla, di parlarne...
NON ESISTE.
La divina presenza di Cristo nella mia vita mi ha come 
trasformato e tante cose che una volta riempivano la mia vita
 adesso chiaramente le vedo in tutta la loro vuotezza insulsa,
nelle loro mancanza di 'senso'.
Ed ecco che vivere in questo nuovo modo NON MI COSTA
puo' un pesce vivere senza acqua?
Cristo e' l'acqua del mio essere pesce.
puo' un vivente vivere senza respirare?
Cristo e' il mio respiro...
Costa sforzo tutto questo?
pb

NON ESISTE.
Semplicemente riduttivo.
Mancano alcune dimensioni essenziali, a mio modesto modo di vedere
Ciao,
Paolo

 Paolo
Ciao
Divě

Mancano alcune dimensioni essenziali, a mio modesto modo di vedere
I CONTRIBUTI CHE NON SI LIMITINO A SEMPLICI STRONCATURE
SONO BENVENUTI SU Icrc.ooops le maiuscole...
Pit boom
(che, of course, non pretende di aver scritto TUTTO!!)

 NON ESISTE.
Pietro, come sua abitudine, scinde, oppone quelli che sono (secondo
lui) due modi diversi di vivere la fede in Cristo.
A mio modo di vedere, lui del Vangelo dimentica l'agonia nell'orto
degli ulivi e il grido di Cristo sulla croce.
Nell'orto degli ulivi, si vede come Cristo viva la dimensione
dell'obbedienza e della sofferenza.
Non voglio arrivare a dire che Cristo obbedisca "contro voglia", ma ci
fa capire il senso dell'obbedienza e la sofferenza che ne puň essere
collegata.
Cristo suda sangue, nell'ora dell'agonia (e quindi non ha ragione
Pietro quando dice che non costa nulla), si dispera per un attimo, ma
poi "ritorna in sé" e ci fornisce la chiave di volta per essere
cristiani:
"ma non sia fatta la *mia* volontŕ, ma la tua..."
E, sottolineo io, questo costa fatica, molta fatica.
E poi la croce: quell'urlo verso il Padre.
La sofferenza, la fatica di chi ha obbedito, per amore certo, ma ha
obbedito.
Ecco: queste sono le dimensioni che mancano nell'analisi di Pietro.
Sono le dimensioni dell'obbedienza, della Chiesa, del trasferire il
centro dalla nostra coscienza a Cristo, le dimensioni della sofferenza
e della mortificazione.
Ciao,
paolo

 wrote:
e Pietro risponde a Paolo sinteticamente:
SE
la mia relazione con la mia Chiesa fosse
assimilabile alla relazione di atroce sofferenza di un MORTO IN CROCE
beh,, lasciami dire in modo sparso:
ma che bella Chiesa che abbiamo edificato!!!!!!!!
ma che bella relazione, veramente edificante!!!
ma che cavolo e' morto a fare Cristo in Croce, per fare dei lager???
e non si era detto che il suo sacrificio vale una volta x tutte..
eccetera eccetera eccetera...
(solo x non dirti cose piu' pesanti..)
pit booooooooooooom (sto x skoppiare attento!

 pit booooooooooooom (sto x skoppiare attento!
Moderati, Pietro ;-)
Divě



mi sa che chi e' skopppppiato non sono io^__^
pit boooooom
---------------------------
-------------------------
@@@###@@#@#!!!???!?!?!?!?!
@#@#@#][][]###?!?!?**§*§çé°

e non si era detto che il suo sacrificio vale una volta x tutte..
Hai scritto bene.
La "tua" Chiesa.
Interrompo qui perchè il mio carattere non mi permette di rispondere
pacato a chi non è pacato.
Ciao,
Paolo