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Titolo: Pio V, papa controverso

In molteplici lotte dialettiche (e talvolta non solo...) con la moltitudine 
anticristiana e (soprattutto) anticattolica, vengono utilizzate 
fraudolentemente varie citazioni di fatti storici.
Talora, queste citazioni portano alla memoria dei dolorosissimi fatti di 
sangue in cui la nostra amata Chiesa è rimasta invischiata; in moltissimi 
casi ne ha preso le distanze, in altre invece restano dei "buchi".
Uno di questi è la vita di Pio V, papa Michele Ghisleri, domenicano 
inflessibile in primis contro la corruzione della curia romana e poi contro 
le eresie.
Proprio a quest'ultimo capitolo della sua vita si riferisce un episodio 
storico, molto spesso addotto dai detrattori pagani (e non solo) per 
screditare la Chiesa: l'eccidio di 2000 valdesi in Calabria.
Fermo restando che non è per me un problema di Fede (che cerco di basare 
sulla Misericordia di Dio e non sulle aberrazioni dell'uomo), qualcuno può 
darmi una mano a capire perchè, nonostante questi fatti, Pio V sia stato 
canonizzato?
Ovviamente faccio la domanda senza doppi intesi; desidero solamente capire 
il significato di quegli accadimenti.
Grazie. 

 screditare la Chiesa: l'eccidio di 2000 valdesi in Calabria.
Sino a quando non si è creato un sistema di relazioni internazionali
fortemente orientato alla risoluzione delle controversie ricorrendo alla
violenza come risorsa estrema, la politica ha utilizzato come arma le
diversità di religione ed ha negato ogni possibilità di "libertà civile"
in questo ambito. Da questo fenomeno traggono origine tutte le
persecuzioni che i cristiani hanno fatto o subito (e tuttora in molte
parti del mondo subiscono).
Ad esempio, all'origine della cacciata degli ebrei dalla Spagna o della
istituzione del ghetto in Roma, non vi è la volontà della Chiesa di
opprimerli, tanto più che innumerevoli volte, nel passato, i pontefici
avevano sancito la illiceità delle conversioni forzate e dei tentativi di
molestarli. Ciò che determina le restrizioni è la recrudescenza del
conflitto tra Islam e Cristianità. Conflitto che, non deve essere mai
dimenticato, non è solo una guerra come tante, ma una vera e propria
"guerra di religione" che è andata avanti per novecento anni. Gli ebrei
erano generalmente schierati con i mussulmani, per ragioni storiche
(diaspora, comunità mesopotamiche, etc.) che di fede (anti-trinitarismo).
Ed erano ritenuti una eccellente "quinta colonna" nei regni cristiani,
oltre ad essere grandi finanziatori dell'espansionismo turco. Per
l'autorità secolare, essi erano dunque nemici o quantomeno un serio
problema da risolvere. La soluzione fu di espellerli o di restringerne la
libertà (creazione dei ghetti). Peraltro, se non ci fosse stata la Chiesa,
la soluzione sarebbe stata sicuramente quella dello sterminio. Sono
passati, da allora, cinque secoli e molto è cambiato. Eppure, durante la
seconda guerra mondiale, tutti i belligeranti internarono o espulsero gli
stranieri civili presenti sul territorio. Gli Stati Uniti presero misure
eccezionali persino nei confronti dei giapponesi immigrati, anche dei loro
discendenti naturalizzati. Fu una persecuzione anche questa, paragonabile
a quella della creazione dei ghetti. Cosa sarebbe accaduto se la guerra
tra USA e Giappone fosse divenuta endemica per due o tre secoli ? I
giapponesi chiusi nei campi avrebbero mai riavuto un posto di pari dignità
rispetto agli americani di altra origine prima della rappacificazione ? Il
paragone è, ovviamente, imperfetto: i giapponesi erano veri e propri
nemici, gli ebrei erano più che altro "simpatizzanti" dei nemici di allora.
Venendo al caso dei valdesi, essi rappresentavano un fattore di grave
destabilizzazione in una zona di confine, esposta alla minaccia diretta di
una invasione turca da quando i sultani erano riusciti a conquistare Rodi.
L'Impero, del quale la Calabria dell'epoca faceva parte come provincia del
Viceregno di Napoli, non poteva certamente tollerare che differenze di
fede indebolissero la difesa, già molto difficile, del territorio. Se i
turchi avessero attaccato da quella parte (minaccia durata fino al secolo
XVII), che avrebbero fatto i non-cattolici calabresi ? Con chi avrebbero
combattuto ? 
Quale preciso ruolo San Pio V abbia avuto non saprei dirlo, né ho tempo di
verificarlo. Ma in quanto pontefice, in una situazione politica globale
gravissima che vedeva minacciata seriamente tutta la cristianità, può aver
ritenuto giustificabile la repressione dei valdesi in una prospettiva di
tipo bellico. Non dimentichiamo che fu il Papa che volle fortemente la
coalizione tra gli stati cattolici che riuscì a battere a Lepanto i turchi
fermandoli per alcuni essenziali decenni. Un Papa che non combatté
personalmente, ma che finanziò la guerra e vi contribuì con proprie navi e
propri soldati. E nulla di quanto fece è in contrasto con la dottrina
della Chiesa.
-- 
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 la soluzione sarebbe stata sicuramente quella dello sterminio.
In che modo la creazione dei ghetti avrebbe impedito agli ebrei di
finanziare i turchi?
Nel ghetto di Venezia, per es., esistono ancora i vecchi "banchi" (banche)
ebraici, strano vero? Si sarebbe voluto impedire che i giudei
finanziassero il nemico però, nello stesso tempo, quella del banchiere era
una delle poche attività lecite nei ghetti. Veramente un modo curioso per
difendersi dalla quinta colonna mussulmana.
Poi a proposito del ghetto di Roma ecco come Leone XII impediva i prestiti
ai nemici mussulmani:
Dal sito della parrocchia di Santa Melania:
"... L'isolato compreso tra i due vicoli, dipinto in rosso, corrisponde
all'edificio inserito nel perimetro del ghetto a partire dal 1825, sotto
Leone XII, per intervento dei banchieri ebrei Rothschild che con cospicui
prestiti avevano aiutato l'erario pontificio."
Ecco la pensata papale: giocare d'anticipo! Prima che prestassero soldi
agli infedeli se li faceva prestare lui...
http://www.santamelania.it/approf/shoa/vghetto.htm
Saluti


 stranieri civili presenti sul territorio.
Ti sfugge il fatto che in Italia gli ebrei sono precedenti 
al cristianesimo. Sono più stranieri i longobardi  o i 
bizantini.

 della Chiesa.
Ti ringrazio per la spiegazione. Purtroppo su drammi di questa portata non 
sarà mai possibile dimenticare, ma almeno capire le forze in gioco può 
essere utile. Anche per capire che determinate decisioni non sono state 
prese in leggerezza, o per crudeltà.
PS: non capisco il senso puramente polemico delle risposte date da altri due 
utenti del NG; non hanno aggiunto nulla se non il solito spirito 
anticattolico. 

 anticattolico. 
Vorrei  sapere qual è lo spirito anticattolico delle mie 
osservazioni.

 osservazioni.
Mi associo alla richiesta.
Saluti


 anticattolico.
Non sono anticattolico o almeno lo sono tanto quanto Paolo IV (1555-1559)
che con la bolla "Cum nimis absurdum" istituisce il ghetto. 
Nel mio post ho cercato solo di essere logico mostrando che l'affermazione
che gli ebrei siano stati rinchiusi nei ghetti per impedire loro di
finanziare i mussulmani è, a mio parere, errata.
 
"I sovrani in genere stabilirono per gli ebrei uno statuto giuridico che
ne faceva allo stesso tempo loro servi e loro protetti. Esclusi dalle
corporazioni e dal possesso di servi, gli ebrei si diedero al piccolo
commercio e soprattutto al prestito a interesse; proibito dalla chiesa ai
cristiani come usura ma consentito agli ebrei, ai quali quindi i sovrani
potevano rivolgersi quando avevano bisogno di credito."
http://www.pbmstoria.it/dizionari/storia_ant/e/e002.htm
"Ancora oggi visitando il Ghetto di Venezia entriamo a contatto con un
quartiere unico al mondo. In un breve spazio si raccolgono qui le cinque
Sinagoghe cinquecentesche e seicentesche delle diverse "nationi" - cioè i
diversi gruppi etnici stabilitisi in Laguna nel corso dei secoli -, i
"grattacieli" delle vecchie ed anguste abitazioni che ospitavano le
famiglie ebraiche, i "BANCHI DI PEGNO" dove si esercitava il prestito, i
"midrashim" dove si studiavano e si discutevano le Scritture."
http://www.doge.it/ghetto/present.htm
 
Saluti


 verificarlo.
E allora taci e risparmiaci il tuo vomitevole antisemitismo strisciante.
Saluti.
Luciano

 Vorrei  sapere qual è lo spirito anticattolico delle mie osservazioni.
Ti chiedo scusa, ma l'ho avvertito molto sottile (sicuramente molto più 
sottile che per l'altro scrittore).
Probabilmente ho sbagliato. 

 finanziare i mussulmani č, a mio parere, errata.
...cut...
Chiedo scusa allora anche a te se ho frainteso. Probabilmente non avevo 
capito che la cosa andava al di lŕ della mia domanda, e che quindi non era 
un attacco sterile alla risposta che mi era stata data.
Pago il pegno della mia abissale ignoranza su questi fatti, non essendo il 
mio campo cercherň di colmare le lacune.
Grazie e scusate ancora. 

 Chiedo scusa allora anche a te se ho frainteso. 
Capita, a volte io mi fraintendo addirittura da solo :-)
