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Titolo: Inghilterra: cappella senza crocifisso per non offendere i musulmani

La nuova cappella di una prigione inglese non ha potuto esporre un 
crocifisso per non rischiare di offendere i musulmani. L'imam alla fine 
si è accordato col cappellano permettendo l'esposizione di una croce 
astratta.
Articolo in inglese  (Telegraph)
http://tinyurl.com/5fdy9k

 astratta.
Magari si potrebbe astrarre anche la cappella, si 
sa mai che possa diventare pietra di scandalo...
Ammiro gli inglesi, grande popolo, si gettano 
interamente in cio' che fanno, sciocchezze comprese.
-- 
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 interamente in cio' che fanno, sciocchezze comprese.
scompaiono in un paio di generazioni.
y 

 
Cosa c'é di strano ? Il problema è che chiamarlo cappella è un errore si 
chiama luogo di culto interconfessionale e non ha *nessun* simbolo 
religioso, esistono anche in italia, per esempio al cimitero di bologna 
dove qualsiasi persona può fare una cerimonia funebre (religiosa o meno) 
in uno spazio *neutro*.
Le aule scolastiche e quelle dei tribunali dovrebbero essere simili ma 
purtroppo sappiamo che non è così.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 
http://tinyurl.com/5fdy9k
Aaah, ho letto l'articolo, trew hai omesso
che si tratta di una cappella "multi-faith".
Caspita, per un attimo ho avuto la sensazione
di essere in un'opera del teatro dell'assurdo (:


 
http://tinyurl.com/5fdy9k
Mi sembra un ottima cosa che nelle prigioni inglesi ci siano cappelle
multi-religiose in modo
da garantire il diritto di culto ai detenuti di varie religioni.
Mi sembra sinceramente un'ottima cosa.
Non permettere il crocifisso invece e' un'idiozia totale.
D'altra parte nell'articolo si dice che in altre prigioni questa cosa
non e' successa.
Vediamo anche la parte positiva della notizia pero', insieme alla
parte negativa.
Fabio.

 di essere in un'opera del teatro dell'assurdo (:
scompariranno in 2,5 generazioni.
y 

 scompariranno in 2,5 generazioni.
super-lol


 Cosa c'é di strano ?
E' che ho risposto di getto al 
post e dopo ho letto l'articolo (:
Pardon me
Ciao


 che si tratta di una cappella "multi-faith".
particolare molto importante.
Anche perchè nella religone islamica 
Gesù Cristo è un profeta 
e NON è stato crocifisso.
Ossia per la religione islamica 
il crocefisso è un simbolo offensivo.
Ovviamente nulla vieta che durante la 
celebrazione della messa, o altro rito,
l'officiante possa arredare la sala 
con quanto ritiene oppportuno.
ciao,
Mauro
-- 


 
http://tinyurl.com/5fdy9k
Come e' spiegato nell'articolo
Cordialmente
aim


 Come e' spiegato nell'articolo
Ma infatti dopo aver di getto 
replicato mi sono chiesto "Ma 
cosa ci va a fare un musulmano 
in una cappella?", e mi sono 
risposto "Forse e' meglio che 
leggo l'articolo" (:
-- 
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

 astratta.
Da noi al cimitero c'è una sala del genere, ma la croce quando si
celelebra la messa si mette, poi si toglie.
M.

 leggo l'articolo" (:
Almeno la tua battuta era carina, io di solito sono un "mattone" pure
nelle risposte che non azzecco.
Cordialmente
aim
-- 


 di essere in un'opera del teatro dell'assurdo (:
Si tratta di una cappella multi faith, ma con due aree distinte. In 
quella islamica è stato messo una struttura fissa  per lavare i piedi, 
in quella cristiana non si è potuto esporre il crocifisso.

 
http://tinyurl.com/5fdy9k
L'unica cosa che servirebbe per dare un giudizio sulla vicenda
nell'articolo non viene indicata: la sala multiconfessionale č piena dei
simboli di tutte le religioni - mezzelune, stelle di David, statue del
Buddha, statue di Ganesha ecc. - e quando i cristiani hanno cercato di
mettere anche il loro crocifisso sono stati fermati, oppure nella sala non
ci sono altri simboli confessionali, ognuno se li porta per le sue
funzioni e i cristiani, con la prepotenza che talvolta (diciamo...) li
contraddistingue, volevano che il loro simbolo restasse lě in pianta
stabile a differenza di tutti gli altri, e si sono poi messi a piangere
alla persecuzione quando qualcuno si č opposto e sono stati trattati come
gli altri?
Bye,
CSM


 da garantire il diritto di culto ai detenuti di varie religioni.
A mio parere la cappella multiuso è una cosa ridicola. Può avere un 
certo senso per confessioni di una stessa religione, ma non fra fedi 
completamente diverse.

 completamente diverse.
E perche' mai? Qual e' il problema?
Fabio.

 completamente diverse.
E perché? Basta fare i turni.
Da noi al cimitero c'è la "sala del commiato". Ci puoi tenere una
cerimonia civile o religiosa di qualsiasi tipo. Poi la rimetti in
ordine.
M.

F.M.Arouet ha scritto:

Dio è geloso.

> Dio č geloso.
Non saranno piuttosto (alcuni) credenti a essere gelosi?
Fabio.

 Non saranno piuttosto (alcuni) credenti a essere gelosi?
Sicuramente, altri pero' sono un po'
come i Beach Boys e gli piacciono le
"good vibrations" :)
Siam sensibili, che c'e' vo' fa'.
Ciao
-- 
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

 in quella cristiana non si è potuto esporre il crocifisso.
Pero' non ho capito se le due aree 
sono separate o sono "a vista". 
Almeno ci concedono un'acquasantiera?
Ciao!


 cristiana non si è potuto esporre il crocifisso.
gli islamici si portano via i lavandini quando non è il loro turno? 

 completamente diverse.
beh, un cappella per le confessioni cristiane ha il suo senso. uno spazio 
per le false religioni no.
y 

 Da noi
spero torni presto il Vangelo 

 sei spettacolare.
Perchè? Non c'è neanche lo stesso giorno di festa...
M.


Spilorci!
Costava tanto fare una cappella per ogni confessione religiosa?
In fondo era un modo per far girar l'economia.
Saluti
Sebastiano

Trew ha scritto:

Così la notizia assume un'altra valenza, magari se ne può parlare perché 
io farei il paragone fra la struttura lava piedi ed il fonte battesimale 
che non si può spostare.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 completamente diverse.
Intanto non chiamiamola cappella ma sala. Detto questo in eggetti non 
hai tutti i torti ma come lo risolviamo ?
Un locale per i cristiani ed uno per i mussulmani poi uno per gli indù e 
poi uno per chi vuoi tu ?
E' un carcere mica una strada che puoi allungare finche ti pare e fare 
edifici.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

Trew ha scritto:

Sapessi Allah ;)
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

Y u n a n, the Red Comet ha scritto:

Beh è un passo avanti ... almeo noi metodisti non siamo falsa religione ;)
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 hai tutti i torti ma come lo risolviamo ?
L'articolo non l'ho scritto io, ma ho tradotto l'inglese "chapel"

 Beh è un passo avanti ... almeo noi metodisti non siamo falsa religione ;)
a parte gli scherzi ed il fraterno sentimento che si ha con tutti, pensi che 
le religioni siano equiparabili, equivalenti, equipollenti, sovrapponibili 
etc?
Attento, non parlo di supremazia, io ce l'ho più lungo ne di superiorità in 
termini umani, ne tantomeno di differenziazioni: l'islamico è più brutto 
dell'induista. Mi riferisco a Io sono la via etc. etc.
y.
-- 
------ 
And Jesus said unto them, "And whom do you say that I am?" They
       replied, "You are the eschatological manifestation of the ground
       of our being, the ontological foundation of the context of our
       very selfhood revealed." And Jesus replied, "What?"

 che non si può spostare.
A parte che anche i fonti battesimali possono essere spostati, il punto 
è che, nella parte cristiana, non si è potuto esporre il crocifisso 
perché disturbava l'imam locale.

Trew ha scritto:


Va bene per chiunque l'abbia scritto.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 perché disturbava l'imam locale.
Se le cose stanno cosě hanno fatto una cazzata. Si puň dire cazzata 
parlando di un imam ? Ma si che si puň dire ;)
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 il resto non salva.
uhm, mica sono così pirla da chiederti una professione di fede. Sai ci sono 
tanti manafreddo cattolici che credono più nelle religioni che in cristo.
y 

 parlando di un imam ? Ma si che si può dire ;)
ecco, bravo.
y 

 disturbava l'imam locale.
beh, se fossi in Inghilterra e l'iman locale, che ha studiato a Lahore, 
fosse indispettito dal colore della mia cravatta, prenderei in seria 
considerazione la cosa.
y 

 Costava tanto fare una cappella per ogni confessione religiosa?
condivido l'opinione.

 ha scritto:


NOn la chamerei neppure "cappella"
Direi che semplicemente celebriamo la messa in "sala riunioni"
--
Midhir il semantico
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Si potrebbe celebrare  una funzione in cui l'officiante è un rabbino 
vestito da prete, le letture prese dal corano e i canti sostituiti con i 
  mantra tibetani.
Per la predica si potrebbe chiedere ad Odifreddi.
Saluti

 Si potrebbe celebrare  una funzione in cui l'officiante è un rabbino
Guarda che è una cosa seria. Si tratta di una bella sala ottagonale
con un ripostiglio nel quale il parroco tiene l'occorrente.
Di solito vi si celebrano funerali cattolici, ma si può lasciare
spoglia per un funerale protestante od ebraico, arredare con le
bandirere per un funerale civile od anche completare con dei tappeti
per usarla come moschea. Cosa ci trovi di male? Dovevano fare dei
"templi a schiera"?
M.

Cosa ci trovi di male? 
Nulla.
Del resto anche le varie cerimonie pubbliche presenziate da vescovi e 
cardinali, la presenza dei cappellani negli ospedali e nelle caserme ed 
altre cose simili sono destinate a sparire, assieme ai crocefissi.
E' ovvio che all'inaugurazione, fra 100 anni, del nuovo stadio non 
potranno intervenire  il prete e il pastore e il rabbino e l'imam e il 
monaco buddista e il rappresentante dell'Odifreddi fans club.
Insomma, finché è una sala puoi cambiare l'arredo in pochi minuti 
(qualcuno dovrebbe brevettare un crocefisso gonfiabile, molto pratico e 
facile da trasportare)  ma se il problema è un ruolo pubblico allora non 
si può pretendere di assumere un tizio che di volta in volta vesta i 
panni della religione di turno.
Andrà a finire che al grido di "o tutti o nessuno", i rappresentanti 
religiosi spariranno dalla vita pubblica e verranno relegati nei loro 
club, sempre più piccoli e/o pericolosi.
Saluti

 monaco buddista e il rappresentante dell'Odifreddi fans club.
E perche' mai dovrebbero intervenire all'inaugurazione dello stadio?
Gli facciamo pure arbitrare le partite?
Boh...
Fabio.

 Gli facciamo pure arbitrare le partite?
E' bello che tu riesca sempre a cogliere il nocciolo dei post che leggi.
:-)
Saluti

 :-)
E' qual era il nocciolo?
Che non sara' piu' garantita la liberta' di culto? Che sarebbe una
stupidaggine,
visto che stiamo parlando di cose che ampliano e garantiscono
maggiormente la liberta' di culto.
Che ci sara' una maggiore separazione fra chiese e stato?
Dovreste essere felici, mi pareva che i cattolici si vantassero'
d'aver inventato loro la laicita'...
E allora mi spieghi dove sta il problema?
Fabio.

 monaco buddista e il rappresentante dell'Odifreddi fans club.
Da quando mio cugino è diventato famoso il nostro rarissimo cognome è
citatissimo. Mi ci devo abituare. :-)
M.

 E perchè? Ciascuno potrà essere assistito dal suo cappellano.
Intendevo una cosa diversa.
Per fare un esempio, a certe cerimonie pubbliche, inaugurazioni, 
convegni concerti etc... viene invitato il vescovo e viene trattato come 
una figura, passami il termine, "istituzionale".
Tra qualche tempo non sarà più possibile.
Saluti

 Tra qualche tempo non sarà più possibile.
Mi sembra giusto che sia invitato, non che possa benedire un nuovo
ponte. Si metta di fianco agli altri e guardi.
M.

 Saluti
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 che si tratta di una cappella "multi-faith"
E ti è piaciuto ?
-- 
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