Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Telecom e ADSL (e non ASDL!!)

Ciao
Qualcuno sa dirmi a che punto è la sperimentazine di Telecom per le linee
ADSL (Asymmetric Digital Subscriber Line) ?
(e non ASDL, come nel mio precedente messaggio... scusate!)
Grazie a tutti!
Max

 (e non ASDL, come nel mio precedente messaggio... scusate!)
Sono stato contattato a fine gennaio per la sperimentazione, il modem
ADSL me l'hanno recapitato il giovedi' prima di Pasqua e oggi, forse,
perche' dovrebbero essere gia' arrivati, verrebbero a installarmi la
scheda ATMF... che travaglio... spero di riuscire a provarla prima che
finisca la sperimentazione ;-)
P.s.: sono di Milano.
A Torino dovrebbe essere molto piu' avanti.
-- 
Lorenzo Pulici
Erich Weitzmann S.p.A. - web site 
http://www.weitzmann.it

 finisca la sperimentazione ;-)
Mi correggo... sono appena arrivati e mi hanno instalalto il tutto e
funziona... pero' mo' sono in ufficio, stasera mi divertiro' un po' a
provare :-)
Poi ti dico come funziona.
Anche se gia' mi hanno un po' raffreddato gli entusiasmi, i 2 megabit al
secondo si hanno solo in determinate condizioni, si dipende dai nodi TIN
e poi (e' logico) dall'intasamento locale. Mi hanno assicurato una
velocita' media di 160kbps (e se fosse veramente cosi' non sarebbe gia'
male...). Boh, vediamo...


 ha scritto:
M> Qualcuno sa dirmi a che punto è la sperimentazine di Telecom per le
M> linee ADSL (Asymmetric Digital Subscriber Line) ? (e non ASDL, come nel
M> mio precedente messaggio... scusate!) Grazie a tutti! Max
Le stanno provando in CSELT, da quello che mi risulta.
Ciao.  Stefano                                - wmw -
 
http://members.xoom.com/stefanozano/

 Erich Weitzmann S.p.A. - web site 
http://www.weitzmann.it
Grande!!!! Allora? Come va?
Sai se è possibile entrare a far parte della sperimentazione? È riservata ai
privati oppure si può "sperimentare" anche in azienda?
Se vuoi puoi rispondermi anche in 
mx.al...@flashnet.it
Ciao e grazie!
Max

 privati oppure si può "sperimentare" anche in azienda?
Credo sia riservata a privati scelti da loro, a Torino so che avevano
preso anche alcune scuole.
Comunque se vai a vedere su 
www.interbusiness.it
 trovi l'offerta per
ADSL: 400mila di attivazione e 660mila di canone annuale.
Pero' attualmente e' limitata in alcune citta', tra le quali Milano,
Torino, Bologna, Roma, Padova. E inoltre all'interno di queste citta' e'
limitata a determinate centrali Telecom...


Grazie infinite per tutti i particolari...
Vado subito a fare un giro su 
http://www.interbusiness.it
Ciao!!
Max

 wrote:
" Comunque se vai a vedere su 
www.interbusiness.it
 trovi l'offerta per
" ADSL: 400mila di attivazione e 660mila di canone annuale.
" Pero' attualmente e' limitata in alcune citta', tra le quali Milano,
" Torino, Bologna, Roma, Padova. E inoltre all'interno di queste citta' e'
" limitata a determinate centrali Telecom...
Per fare un esempio, io non posso avere ADSL perche` la mia centrale (a 300
metri da casa mia :-( ) non e` abilitata.
.mau.

 metri da casa mia :-( ) non e` abilitata.
Ecco...
Le centrali Telecom abilitate sono:
MILANO
Centro, Volta, Bicocca, Vercelli, San babila, Cavour, Tonale,
Lorenteggio, Certosa, Bersaglio, Citta' Studi, Sesto San Giovanni,
Cinisello balsamo, Fiera
TORINO
Centro, San Salvario, Lingotto, Stadio, Borgo Po
ROMA
Viminale, Colonna Centro, Corviale, Aventino, EUR, Laurentina,
Inviolatella, CVE, Belle Arti, Colombo
PADOVA
Stanga, Padova Centro
BOLOGNA
Pallone, Galvani
BRESCIA
Kennedy, Centro


In un articolo, 
webm...@weitzmann.it
stava parlando di R: Telecom e ADSL (e non ASDL!!) e ha scritto:
)E poi il bello di poter telefonare mentre navighi :-)
La connessione e` permanente oppure e` fatturata a tempo/scatti ?
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

che da una ISDN 128 :-)
Aggiorno la situazione direttamente da casa, mentre sono collegato.
ore 8.00 di sabato 17 aprile: sto scaricando da 
sunsite.unc.edu
 ad
oltre 26k!!! :-)
Saluti
Lorenzo

 Ciao, Maurizio! Il 16 Apr 99 scrivevi a All
MC> " ADSL: 400mila di attivazione e 660mila di canone annuale.
MC> " Pero' attualmente e' limitata in alcune citta', tra le quali Milano,
MC> " Torino, Bologna, Roma, Padova. E inoltre all'interno di queste citta'
MC> e' " limitata a determinate centrali Telecom...
MC> Per fare un esempio, io non posso avere ADSL perche` la mia centrale (a
MC> 300 metri da casa mia :-( ) non e` abilitata.
Tra le centrali non abilitate bisogna mettere alcuni tipi di unita' remote.


La connessione e` permanente oppure e` fatturata a tempo/scatti ?
La connessione e' permanente. Volendo puoi stare connesso anche 24/24.
So che ci sono formule anche per ISP.

In un articolo, sno...@TOGLIMItiscalinet.it (Lorenzo Pulici)
stava parlando di R: Telecom e ADSL (e non ASDL!!) e ha scritto:
)On 16 Apr 1999 23:17:06 +0200, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe
)Zanetti) wrote:
)
)>In un articolo, 
webm...@weitzmann.it
)>stava parlando di R: Telecom e ADSL (e non ASDL!!) e ha scritto:
)>
)>)E poi il bello di poter telefonare mentre navighi :-)
)>
)>La connessione e` permanente oppure e` fatturata a tempo/scatti ?
)
)La connessione e' permanente. Volendo puoi stare connesso anche 24/24.
)So che ci sono formule anche per ISP.
Percio` con ADSL la TUT e` stata abolita :-)
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

 Percio` con ADSL la TUT e` stata abolita :-)
Non sarei sorpreso se con ADSL si pagasse per MByte trasferito.
Alfred Molon
-------------------
Replace the NOSPAM with csi to reply

 Percio` con ADSL la TUT e` stata abolita :-)
Infatti. E questo e' quello che mi fa pensare (unitamente alle
tecnologie che Enel/Nortel e a Milano la Aem/Citytel stanno sviluppando
conla trasmissione dati via cavo elettrico) che la battaglia sulla TUT
sia veramente inutile.
D'accordo, ADSL non e' ancora partito ufficialmente, sono poche le
centrali ADSL, i costi non sono contenutissimi, pero' il futuro sembra
buono.
Comuqnue dovessero restare sulle 660mila l'anno non mi sembra male...
55mila al mese sono abbastanza alla portata di tutti, se si ua un minimo
la connessione, se poi non fanno pagare l'abbonamento al provider.
A proposito, ieri sera, ore 22.30 scaricavo da 
ftp.flashnet.it
 a 34-36
kbps, e con due connessioni ftp aperte simultaneamente ed entrambe a
questa velocita'!
Non ho provato ad aprirne una terza...


 Ciao, webm...@TOGLIMIweitzmann.it! Il 20 Apr 99 scrivevi a All
w> D'accordo, ADSL non e' ancora partito ufficialmente, sono poche le
w> centrali ADSL, i costi non sono contenutissimi, pero' il futuro sembra
w> buono.
Consideraizone disinteressata visto che ho tutto l'interesse che xDSL vada
avanti. Ho letto nel ng fratello di questo (.isdn) che in America stanno
abbandonando xDSL perche' crea piu' problemi che vantaggi.
Ma a parte questo, mi sono chiesto: ADSL va avanti e tutti prendono ADSL,
ma quanti saranno i provider attuali che si potranno permettere gli
impianti per ADSL??? TIN e pochi altri. Cosa sucedera' quindi?? Che TIN e
quei pochi altri saranno sempre intasati e si ritornera' alla lentezza
attuale.


Le centrali Telecom abilitate sono:
Per curiosita', e' possibile sapere l'ubicazione di tutte le centrali in
una determinata citta'/zona/area geografica?
Tu, ad esempio, come ne sei a conoscenza (a meno che non lavori in TI)?
Grazie, ciao.
Emma Bonino for President
http://www.emmaforpresident.com
baca...@bigZfoot.com (Rimuovere la "Z") - ICQ 8959259
- 1400+ bookmarks, CD da edicola, annunci modellismo e manifestazioni:
 
http://www.geocities.com/Eureka/Park/5817

 abilitate.
Sul sito interbusiness hanno promesso di elencare la numerazione
connessa alle centrali abilitate ADSL, ma non credo l'abbiano ancora
fatto...


 navigare 2 ore al giorno con la TUT a max 56k (mai visti).
Infatti e' conveniente si... mi sa che finita la sperimentazione ci
penso seriamente su ad abbonarmi... a proposito, ieri sera scaricavo via
ftp a 50k al secondo. mi verrebbe voglia di mettere su una attivita' di
duplicazione di mirrors :-)


 attuale.
Giusta osservazione.
Anche se penso che difficilmente assisteremo ad una migrazione di tutta
l'utenza internet verso ADSL. Tirare fuori 700 mila lire in una botta
non e' poco, e tanti che usano solo mail, news e poco altro non ne
avrebbero vantaggi.
Poi comunque vanno valutate altre tecnologie, come quella (mi sfugge il
nome) che Citytel sta installando a Milano sui fili della crrente
elettrica...
Comunque adesso e' solo TIN che offre connessioni ADSL (o meglio,
Interbusiness). D'accordo, l'utenza e' ridottissima, pero' si viaggia, e
parecchio :-)


Le centrali Telecom abilitate sono:
Per curiosita', e' possibile sapere l'ubicazione di tutte le centrali in


 Tu, ad esempio, come ne sei a conoscenza (a meno che non lavori in TI)?
Dal sito di Interbusiness, specifica le centrali abilitate al servizio
ADSL.



Scusa Zano, utilizzo una linea ISDN (NT1+).
Per favore mi puoi dire (sempre ammesso e concesso che sia abbastanza vicino
ad una centrale abilitata) se il "modem" ADSL si "attacca" ad una uscita
analogica, oppure devo smantellare tutto e tornare al vecchio impianto PSTN.
Grazie
Ciao
Giulio Noseda

 Ciao, webm...@TOGLIMIweitzmann.it! Il 21 Apr 99 scrivevi a All
w> Anche se penso che difficilmente assisteremo ad una migrazione di tutta
w> l'utenza internet verso ADSL. Tirare fuori 700 mila lire in una botta
w> non e' poco, e tanti che usano solo mail, news e poco altro non ne
w> avrebbero vantaggi.
Ne sei cosi' sicuro????
Lo sai che gli italiani sono imprevedibili.
w> Poi comunque vanno valutate altre tecnologie, come quella (mi sfugge il
w> nome) che Citytel sta installando a Milano sui fili della crrente
w> elettrica...
Questa la scarterei a priori. E' una teecnologia destinata a non avere
successo.
w> Comunque adesso e' solo TIN che offre connessioni ADSL (o meglio,
w> Interbusiness). D'accordo, l'utenza e' ridottissima, pero' si viaggia, e
w> parecchio :-)
Ti invidio :-)


 analogica, oppure devo smantellare tutto e tornare al vecchio impianto PSTN.
Rubo la parola a Stefano.
Il modem ADSL lo attacchi ad una normalissima presa telefonica (PSTN).
Quelli che TI installa richiedono uno splitter passivo, installabile da
chiunque (e' praticamente un adattatore da mettere sulla presa).
Esiste poi una tecnologia xDSL chiamata IDSL (IDSN Digital Subscriber
Line), pero' non so dirti se funziona su borchie ISDN o meno.


 Ti invidio :-)
Eh.. se penso che e' solo per pochi mesi che andra' avanti questa
pacchia mi invidio anche io :-)


 Erich Weitzmann S.p.A. - web site 
http://www.weitzmann.it
OK, ho capito che funziona su PSTN, ma scusa se sono uno zuccone, e richiedo
= posso usare una delle linee analogiche (a/b) dell'impianto ISDN a cui
attaccare lo splitter passivo ??
grazie e ciao
Giulio Noseda




 Ciao, Giulio! Il 22 Apr 99 scrivevi a All
GN> Scusa Zano, utilizzo una linea ISDN (NT1+).
GN> Per favore mi puoi dire (sempre ammesso e concesso che sia abbastanza
GN> vicino ad una centrale abilitata) se il "modem" ADSL si "attacca" ad una
GN> uscita analogica, oppure devo smantellare tutto e tornare al vecchio
GN> impianto PSTN. Grazie Ciao Giulio Noseda
L'attacco ADSL e' una cosa a se stante. Il doppino metallico e' sempre lo
stesso, ma ci sara' un attacco diverso in centrale e una specie di
modem a casa dell'utente.


> in una determinata citta'/zona/area geografica?
w> Credo chiedendo a TI...
penso che chiederlo a TI sia l'ultima cosa da fare. :-)


 wrote:
" OK, ho capito che funziona su PSTN, ma scusa se sono uno zuccone, e richiedo
" = posso usare una delle linee analogiche (a/b) dell'impianto ISDN a cui
" attaccare lo splitter passivo ??
Direi proprio di no, visto che i bit nella linea ISDN arrivano in maniera
incompatibile rispetto al segnale POTS.
.mau.

 Erich Weitzmann S.p.A. - web site 
http://www.weitzmann.it
Ciao, mi puoi dire quali sono VERAMENTE i costi attuali
per un utente finale della connessione ADSL?
Ti spiego: io abito a Torino, in una zona già servita, e ho chiamato
in telecom per avere piu' informazione. Dopo un lungo giro
di gente che non ne sapeva nulla...(!) sono stato contattato da un
commerciale che mi ha chiesto se veramente ero disposto a spendere
i diversi MILIONI all'anno che la connessione diretta ADSL avrebbe comportato.
Mi ha detto che le 400.000 e le 660.000 sono solo per avere il COLLEGAMENTO da
casa
alla centrale, ma se poi voglio anche navigare (divertente) si parla di
MILIONATE!
In pratica ha equiparato il collegamento ADSL ai vari CDN.
In effetti anche a me sembrano poche 660.000 annue per un collegamento diretto
a quella velocità....
Grazie se mi chiarirai le idee...!
Ciao!
Renato.

 ha scritto:
FA> Su quali basi ritieni che il trasferimento di dati su cavo elettrico non
FA> possa avere successo ?
FA> Io la ritengo una tecnologia molto valida e se non ti dispiace vorrei
FA> capire le tue motivazioni.
Perche', a mio avviso, ovviamente, trasmettere dati e fonia su dei
conduttori che sono dei generatori di campi magnetici non dara' dei buoni
risultati a meno di non intraprendere tutta una serie di protezioni che
alla fine renderanno questa soluzione antieconomica.


 MILIONATE!
Quelle sono le tarifffe pubblicate sul sito internet di interbusiness.
Chiama il loro numero verde oppure inviagli una email... di piu' non so,
sorryQuelle sono le tarifffe pubblicate sul sito internet di
interbusiness.
Chiama il loro numero verde oppure inviagli una email... di piu' non so,
sorry..
-- 
Lorenzo Pulici - milanohockey at 
penguinpowered.com
http://come.to/milanohockey
   - I colori di Milano sono solo rossoblu
http://ellepiweb.cjb.net
      - 
http://verdebaggio.freeweb.org

 sorry..
Ho fatto come mi hai detto: ho inviato una e-mail e mi ha contattato
una tipa che mi e' sembrata molto competente. Peccato che mi ha sbollito
quando mi ha parlato dei prezzi: Le 400.000 e le 660.000 sono per l'installazione
della linea (devono tirarti un doppino nuovo.... ma presto potranno usare una
linea già esistente) e installare un modem che si potrà collegare alla
porta ethernet del computer. Ma l'abbonamento, che in questo momento puo'
essere verso Interbusiness, oppure verso TIN ha dei costi proporzionali
alla banda che puoi comprare.
Per un 128K il costo e' intorno ai 20 milioni l'anno, per un 256K si superano i 35
milioni
e cosi via...
Come dire.... scordiamoci le tariffe USA....:(
Renato

 Renato



questi sono i prezzi di Interbusiness... e' possibile che un altro
provider, comprando banda in quantità maggiore, possa rivendertela
a prezzi piu' bassi. Siamo comunque lontanissimi dai prezzi da me ipotizzati.
E pensare che negli Stati Uniti ci sono i ragazzini con linee T3, T1, Cable Modem...
Renato.

 E pensare che negli Stati Uniti ci sono i ragazzini con linee T3, T1, Cable Modem...
Gia'... negli USA le tecnologie xDSL hanno rpezzo molto aggressivi, per
SADSL si parla di cifre tra i 30 e i 40 dollari al mese... sigh... siamo
lontani anni luce...


 lontani anni luce...
Perdona l'intromissione ma ho letto che tu hai gia a casa la superlinea
1500... in pratica tu adesso quanto paghi e soprattutto cosa ti hanno detto
che succedera' una volta terminata la sperimentazione ? Da quanto c'era
scritto sul sito di telecom Italia la superlinea 1500 e' destinata alle
famiglie ,con quei prezzi dovevano aggiungere alle famiglie Agnelli,
DeBenedetti,ecc.

 DeBenedetti,ecc.
Spero proprio che i prezzi non siano quelli... forse il fatto che siano
made in Interbusiness indica la destinazione per aziende.
Intanto ho saputo che una compagnia USA (non ricordo quale) fa 25
dollari al mese per un giga di traffico, ogni giga aggiuntivo sono altri
10 dollari... (fonte comp.dcom.xdsl)
Bye


 alla fine renderanno questa soluzione antieconomica.
Urca, pensavo che dei semplici optoisolatori non costassero cosi tanto!!

> che alla fine renderanno questa soluzione antieconomica.
U> Urca, pensavo che dei semplici optoisolatori non costassero cosi tanto!!
Quelli in casa tua. Poi quando arrivi alla cabina di trasformazione come
lo dividi il segnale telefonico da quella corrente elettrica?? E quando
devi arrivare ad una centrale di commutazione, con cosa ci arrivi???



Coi cavi elettrici ovviamente :-).
(anche se questo problema e' di ordine diverso rispetto a quello di cui si
discute ora)

> devi arrivare ad una centrale di commutazione, con cosa ci arrivi???
U> Coi cavi elettrici ovviamente :-).
U> (anche se questo problema e' di ordine diverso rispetto a quello di cui
U> si discute ora)
No. Stiamo parlando di trasferire una comunicazione da un utente ad un
altro, non di accendere delle lampadine con un doppino.
