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Titolo: "Educare" secondo Caffarra.

datosi che mi sonoleggermente 'rotto', sono andato a rileggermi
sul suo sito tutti gli inteventi di Mons. Caffarra su qs. tema_
<<Cosa significa educare?>>
Risponde Mons. Caffarra (tra parentesi la data dell'intervento,
x controllo: andare al suo sito!)
28 Marzo 04
1) "Educare la persona umana"
((e qs. gia' risponde al che cosa si vuole ottenere, la domanda
fondamentale di B.Russell, anche se e' da precisare e adesso viene..))
2) "Educare significa guidare la persona umana all'incontro con questo
        _Volto _.Vedete che non esiste qualcosa di piu' grande che  
                    l'educazione di una persona umana"
29 Aprile 04
3) Cita don Giussani e Jungmann, autore citato solo in ambito
cattolico,:
 " Educare significa introdurre una persona nella realta'"
......"quindi nel significato della realta'"
19 Maggio 04
"Solo se si pensa che possa esistere un rapporto dell'uomo colla
realtà: un rapporto reso possibile e dalla costitutiva apertura della
persona alla realtà e dalla originaria intelligibilità e bontà della
realtà. Solo se questo è il rapporto fra persona e realtà, è
pensabile, e quindi praticabile, un rapporto educativo".
2 giugno 2002
"è dato a ogni uomo conoscere le verità fondamentali su se stesso,
......... la ricerca comune della verità che ci costituisce ed è
unica. "
-----------------------------------------------------------------
Riassumendo:
L'unica educazione che vede e' quella 'religiosa'.
L'unica educazione religiosa VERA e' quella cristiana.
Le cose vanno male xche' il mondo non la pensa piu' cosi'.
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Un altro punto del Caraffa-pensiero mi preme segnalare:
(19/05)
"La fede e' FORMALMENTE un atto della RAGIONE.
Da cio' deriva chela fede cristiana esige una ragione sana,
una ragione forte. Parlare di fede non ragionevole e' come
dire cerchio quadrato"
is enhalf.
pb
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x corrispondere:
pblumacaautomazionedelmovimento.191.it

da totus suus ricavo qs. brani di JPII:
Ditemi dove sta scritto che la <Fede e' atto di ragione>...
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DISCORSO DI GIOVANNI PAOLO II 
AI VESCOVI DELLA CONFERENZA EPISCOPALE 
DEGLI STATI UNITI D'AMERICA (REGIONE VII) 
IN VISITA "AD LIMINA APOSTOLORUM" 
Venerdì, 28 maggio 2004 
-..................
Ogni cristiano, nello svolgimento di questa missione profetica, si è
assunto la responsabilità personale della verità divina rivelata nel
Verbo Incarnato, trasmessa nella tradizione viva della Chiesa e resa
manifesta nello sforzo dei credenti di diffondere la fede e di
trasformare il mondo per mezzo della luce e della forza del Vangelo
(cfr Redemptor hominis, n. 19). 
2. Questa "responsabilità della verità" esige dalla Chiesa una
testimonianza diretta e credibile del Deposito della Fede. Richiede
una comprensione corretta dell'atto di fede stesso quale consenso
pieno di grazia alla Parola di Dio che illumina la mente e rafforza lo
spirito affinché si innalzi verso la contemplazione della verità non
creata, perché conoscendo e amando Dio, uomini e donne possano
giungere anche alla piena verità su se stessi (cfr Fides et ratio,
proemio). Una proclamazione efficace del Vangelo nell'attuale società
contemporanea occidentale dovrà confrontarsi direttamente con lo
spirito diffuso di agnosticismo e di relativismo che ha suscitato
dubbi sulla capacità della ragione di conoscere quella verità, che
sola soddisfa la ricerca infaticabile di significato da parte del
cuore umano. 
-------------------------------------------------
NDR: <dovra' confrontarsi con.> non significa demonizzando
tutto il resto e basta!!! Tutt'altro! un SERIO confronto pre-suppone
la debita e rispettosa presa in esame della posizione altrui dando ad
esse A PRIORI validita' e coerenza!!!
-----------------------------------------------------------------
Per questo motivo, la nuova evangelizzazione esorta a una
presentazione priva di ambiguità della fede quale virtù soprannaturale
per mezzo della quale siamo uniti a Dio e giungiamo a condividere la
sua conoscenza, in risposta alla Sua Parola rivelata.
---------------------------------------------------------
NDR: virtu' soprannaturale!
--------------------------------------------
Un elemento essenziale del dialogo ecclesiale con la società
contemporanea deve essere anche una corretta presentazione, nella
catechesi e nella predicazione, del rapporto fra fede e ragione. 
Ciò porterà a una comprensione più feconda delle dinamiche spirituali
della conversione quali l'obbedienza alla parola di Dio, la
disponibilità agli "stessi sentimenti che furono in Cristo Gesù" (Fil,
2, 5) e la sensibilità al sensus fidei soprannaturale per mezzo del
quale "il popolo di Dio, sotto la guida del sacro magistero, al quale
fedelmente si conforma, aderisce indefettibilmente "alla fede una
volta per tutte trasmessa ai santi"" (Lumen gentium, n. 12). 
-----------------------------------------------------------
NDR: tutti ATTI di <ragione> vero?   <GGG>
ed adesso veniamo ad un altro tema caro a Caffarra:
lo svilimento dei temi sociali e morali nell'educazione e nella
prassi. (( x gli gnurant Caffarra si e' CHIARAMENTE pronunciato CONTRO
l'educazione moralistica.))
-------------------------------------------
3. ..............Ciò richiederà un profondo rinnovamento del senso
missionario profetico di tutto il Popolo di Dio e la mobilitazione
consapevole delle risorse della Chiesa in un'evangelizzazione che
permetta ai singoli cristiani di dare ragione della speranza che è in
loro (cfr 1 Pt 3, 15) e alla Chiesa di parlare coraggiosamente con
voce unanime nell'affrontare le grandi questioni morali e spirituali
che interpellano gli uomini e le donne del nostro tempo. 
------------------
NDR: questioni MORALI!!!
-------------------------
.............È soprattutto l'ora dei fedeli laici che, per la loro
vocazione specifica di plasmare il mondo secolare secondo il Vangelo,
sono chiamati a svolgere la missione profetica della Chiesa
evangelizzando le varie sfere della vita familiare, sociale,
professionale e culturale (cfr Ecclesia in America, n. 44). 
4. In queste riflessioni sulla missione profetica della Chiesa, non
posso fare a meno di esprimere il mio apprezzamento per gli sforzi che
i Vescovi americani hanno compiuto a partire dal Concilio Vaticano II,
sia come singoli individui sia come Conferenza Episcopale cattolica
degli Stati Uniti, contribuendo a un dibattito informato e rispettoso
su importanti questioni che riguardano la vita della vostra nazione.
In tal modo, la luce del Vangelo ha illuminato questioni sociali
controverse quali il rispetto per la vita umana, i problemi di
giustizia e di pace, l'immigrazione, la difesa dei valori familiari e
la santità del matrimonio. Questa testimonianza profetica, resa
mediante argomenti tratti non solo dalle convinzioni religiose che i
cattolici condividono con molti altri americani, ma anche dai principi
della retta ragione e del diritto, è un servizio significativo al bene
comune in una democrazia come la vostra. 
-----------------------------------
NDR: il Caffarra invece pone ai margini i temi sociali, tipo il
pacifismo...
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Cari Fratelli Vescovi, nell'esercizio quotidiano del vostro ministero
di insegnamento vi incoraggio a garantire che la spiritualità di
comunione e di missione trovi espressione in un impegno sincero da
parte di ogni credente e di ogni istituzione ecclesiale per la
proclamazione del Vangelo come "l'unica risposta pienamente valida ai
problemi e alle speranze che la vita pone a ogni uomo e a ogni
società" (Christifideles laici, n. 34). 
-----------------------------------------
NDR: il Vangelo e NON un tema filosofico.
pit BUM
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x corrispondere:
pblumacaautomazionedelmovimento.191.it

Ditemi dove sta scritto che la <Fede e' atto di ragione>...
ma rotfl. Cafarra dice che la fede e' FORMALMENTE un' atto della
ragione.
E lo dice sostanzialmente parafrasando la Fides et Ratio di *GPII*.
che tu non sia in grado di capire cosa vuol dire la sua frase non e'
un problema;  che tu provi a mettere la frase di Cafarra in
contraddizione col Papa davvero da` la misura della tua disperazione.
Ti sfiora mai  il dubbio di non aver capito qualcosa, pit? cosi`, per
curiosita`.
fb

curiosita`.
puo' darsi: ma subito sopravviene una certezza:
chiunque puo' farmi capire un mio errore:
il Bigio invece sa solo dire che non ho capito niente.
Sai cosa mi ricordi? i bei tempi di quando postavo su ICA&ICR
arrivati senza argomenti l'uscita solita era che non si capiva
cosa stavo dicendo. Ma morire se , x capire, mi formulavano 
UNA domanda!!! esattamente come te: il Butty non ha capito niente,
il Caf riprendeva la F&R (e chi se ne fotte? forse che il contenuto di
una affermazione cambia a seconda dei relativi REF?? qs. modo
e' da irrazionali puri!
Basta.


fb


pb
fb

scusa:
e cerca di collaborare anche tu, pero`, Pietro.
Allora: la fede e' un atto *formalmente* della ragione, nel senso che
non si da` fede senza che la ragione non abbia dato il suo assenso.
Ovvero, la fede e' un assenso *anche* della ragione.
Non nel senso che si arriva ad avere fede tramite l'uso esclusivo
della ragione.
questo di sopra lo dice Cafarra, e lo dice il Papa, lo dicono entrambi
in coro.
Quindi il tuo tentativo di trovare discrasie fra il discorso di
Cafarra e il Papa defunge in partenza. 
spero cosi` sia piu` chiaro.
fb

spero cosi` sia piu` chiaro.
No.
Sbagli tu e basta: Pietro ha sempre e solo ragione.
Tutto il resto, č autoreferenziale.
;-)
Paolo
P.S. Non parlare a Butty di lingue straniere, se prima non leggi
icr....


in realta`  la cocciutaggine di pit potrebbe anche essere simpatica-
senonche` a un certo punto, quando gira a lui, si trasforma in una
intolleranza totale e un po' Orwelliana per la quale anche se Cafarra
dicesse "oggi c'e' il sole, andiamo a fare una passeggiata", secondo
Pietro sarebbe demonizzazione dei giovani, copertura della corruzione
ecclesiastica e tentativo di fare arrivare dei soldi a CL.
Ah,dimenticavo: ribellione al Papa, ovviamente  ;-)))
fb

Sbagli tu e basta:
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In altre parole il pericolo della zizzania sta nel fatto che eccita il
desiderio dei servitori di sostituirsi ai mietitori, di pulire tutto e
subito. Se lo fanno stroncano ogni cosa ed il nemico ha raggiunto il
suo scopo.
pb
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angolo tragi/comico:
- non sono andato xche' saremmo stati in 17...
- tocca fare tutto a me, anche pulire le scale....
- dovro' fare un rimpasto per soddisfare le ambizioni di qualcuno...
- sono stato io a trovare la mediazione sulla mozione ONU...
  (quattro giorni fa: oggi e' ancora in alto mare.....^_^)
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x corrispondere:
pblumacaautomazionedelmovimento.191.it


Caffarra il 18 Maggio all'Universita' di BO:
2. Quali strumenti possiede l'uomo per percorrere la via della veritą
e per giungere alla veritą? La sua ragione. L'uomo che usa la ragione
percorre la via della veritą, perché mediante la ragione l'uomo puņ
vivere una totale apertura alla realtą, se la sua libertą non frappone
preclusioni preconcette o pregiudicate. "Intellectus fit quodammodo
omnia", scrive Tommaso riprendendo Aristotele. Infatti tutto ciņ che
č, č da considerarsi un compito affidato alla ragione umana. E se
tutto č affidato come compito alla ragione umana, l'uomo si trova ad
essere indebitato verso la realtą: deve al mondo la veritą [cfr.
Giovanni Paolo II, Omelia 09-06-87, Univ. di Lublino]. Č ancora il
grande genio di Tommaso che viene in aiuto al mio povero dire:
"unumquodque ens in tantum dicitur verum, in quantum conformatum est
vel conformabile intellectui et ideo omnes recte definientes verum,
ponunt in eius definitione intellectum" [Qq. Dd. de Veritate
q.21,a.1]. La realtą di questo mondo diventa vera nell'uomo. L'uomo
compie questa missione ed estingue il suo debito mediante la sua
ragione tesa a conoscere la veritą sul mondo, sulla realtą sia nelle
sue svariate diversificazioni, sia nella sua interezza.
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Comments:
Se tu sai che nel Caffarra pensiero:
Educazione= ricerca di Dio o cmq di senso (Giuss docet)
Verita'         = religione cristiana
Realta'        = interpretazione cristiana dell'uomo/mondo: NON ci
sono altre possibilita' altrimenti siete RELATIVISTI!!!!
ecco che Sopra Caffarra dice che x raggiungere la verita' basta  
la ragione.
Qualcuno meno disattento notera' che qui torna proprio quel
<SIA ANATEMA!!!!!!> del VAT I di cui abbiamo abbondantemente
discusso. Sara' un caso? assolutamente no.
QUANTO si gioca del futuro del Cristianesimo su qs. punto??
Mi pare che le posizioni siano ben chiare:
Pos.a)
con la ragione si puo' dimostrare che Dio esiste, e' buono, bello
e quant'altro, SOLO con la ragione e i dati del mondo.
La verita' sull'uomo e sul mondo e' un TUTTUNO di esclusiva
proprieta' della Chiesa Cattolica.
Pos. b) 
con la sola ragione NON si puo' dimostrare che Dio esista
o che NON esista: quindi il credere NON SI BASA su UN ATTO di RAGIONE
ma su una scelta responsabile, primigenia, personale, LIBERA!!!
Niente e nessuno ti COSTRINGE a Credere ( o a non credere).
Il cammino del credente va visto come un CONTINUO porsi
in questo <modus>... ricerca personale: si', credo in Dio!
ho scelto. Avanti! altra presa di coscienza:
si' credo nel dio cristiano!
Avanti!
si', credo nei novissimi..
oppure no: c'e' qualcosa che non mi torna...
sto purgatorio ad esempio....
e cosi' via...
Mi sembra straROFTL che a qs. punto di fronte ai fondamentali
non si possa parlare di tutti uguali inquadrati allineati su
una unica visione di una unica realta'....
e questo per tantissimi motivi...
sia perche' ognuno di noi vede uno spicchio di realta' e NOn tutta..
sia perche' ognuno di noi ha una sua storia, un suo percorso.. fatto
di vita e speranze DIVERSE...
ma anche xche' ONTOLOGICAMENTE Dio non puo' essere racchiuso
in formule e concetti in quanto li travalica: ne abbiamo discusso con
Andrea e mi pare che anche lui convenisse su come ad ognuno di noi
'appare' un Dio con accentazioni variegate...
QUESTA e' < REALTA'>.
Realta' multiforme? pluralista? relativista?
lascerei gli -ismi a chi li vuole usare come falcioni per tenermi
la verita' (variegata).
pietro B.
PS. provo anche a farti capire xche' diciamo che costoro 'copiano'.
Infatti quando il pensiero e' frutto di una ricerca personale e'
difficile trovare contraddizioni, incoerenze....
Caffarra nell'ultima intervista al Corsera scrive:
---------------------------------------------------------
Quanto al dialogo: č dato a ogni uomo conoscere le veritą fondamentali
su se stesso, la controversia sulle ragioni delle proprie convinzioni
non č un conflitto ma la ricerca comune della veritą che ci
costituisce ed č unica. La veritą ci lega, e in questo legame sta la
vera libertą, che ci stimola a superare le illusioni dell’uomo.
Agostino l’aveva capito: "Noi siamo riscattati solo se ci
assoggettiamo alla veritą". Se si nega che esista una veritą
sull’uomo, il dialogo non perde la sua necessitą ma molto della sua
serietą".
----------------------------------------------
Adesso fai un passo indietro.
Il fumo nell'ockkio di costoro, il cosidetto relativismo, in COSA
consiste? nel fatto che NOn esisterebbe una verita' UNICA,
bensi' piu' verita'.
Ci sei?? Adesso rileggiti quello che ha scritto:
------------------------------------
Quanto al dialogo: č dato a ogni uomo conoscere le veritą fondamentali
su se stesso, la controversia sulle ragioni delle proprie convinzioni
non č un conflitto ma la ricerca comune della veritą che ci
costituisce ed č unica.
---------------------------------------------------
quindi:
tu ed io ci mettiamo in dialogo:
tu hai le tue convinzioni.
io ho le mie convinzioni.
ma, SECONDO ME, la VERITA' e' UNICA,
ripeto: UNA SOLA, guardacaso LA MIA!!!
Mi spieghi che cavolo di dialogo e' mai questo??
Questa e' esattamente l'impostazione di quelli di CL
con i quali personalmente NOn sono riuscito MAI
a dialogare. E si capisce perche!!!!!!!!!!!
pietro Buttiglione
------------------
x corrispondere:
pblumacaautomazionedelmovimento.191.it


Caffarra il 18 Maggio all'Universita' di BO:
2. Quali strumenti possiede l'uomo per percorrere la via della veritą
e per giungere alla veritą? La sua ragione. L'uomo che usa la ragione
percorre la via della veritą, perché mediante la ragione l'uomo puņ
vivere una totale apertura alla realtą, se la sua libertą non frappone
preclusioni preconcette o pregiudicate. "Intellectus fit quodammodo
omnia", scrive Tommaso riprendendo Aristotele. Infatti tutto ciņ che
č, č da considerarsi un compito affidato alla ragione umana. E se
tutto č affidato come compito alla ragione umana, l'uomo si trova ad
essere indebitato verso la realtą: deve al mondo la veritą (cfr.
Giovanni Paolo II, Omelia 09-06-87, Univ. di Lublino). Č ancora il
grande genio di Tommaso che viene in aiuto al mio povero dire:
"unumquodque ens in tantum dicitur verum, in quantum conformatum est
vel conformabile intellectui et ideo omnes recte definientes verum,
ponunt in eius definitione intellectum" (Qq. Dd. de Veritate
q.21,a.1). La realtą di questo mondo diventa vera nell'uomo. L'uomo


>
credo pero` di essere stato tolto dall WL, quindi mi trovi o in pvt o
altrove.
all the best
fb

Mi spieghi che cavolo di dialogo e' mai questo??
ma infatti non funziona cosi`.
Funziona: io ho le mie convinzioni, tu le tue, ma c'e' una verita`, e
insieme possiamo scoprirla. (Cafarra)
oppure
Io o le mie convinzioni, tu le tue, e chi se ne frega, il piu` potente
decide cosa e' vero (Eco e il postumanismo in generale).
<snip>
fb

Detto questo, NON voglio più parlare del cattolicesimo di nessuno.
ci faccio una signature ed aspetto..............................
...................................................
diciamo qualche giorno?
pit BUM
vedi ICR

fb
sveglia!!
oggi la dominante culturale e':
io le mie 
tu le tue
xche' tu/io siamo DIVERSI
dialogo?
si, ma NON se io dico A PRIORI che io ho ragione e tu torto!!
che la verita' e' UNA ed e' la mia!!!
Tu insisti col piu' 'potente' che io non vedo.. (a parte B.)
Io vedo solo che siamo CONDANNATI senza scampo alcuno al
DIALOGO. Ma il dialogo richiede alcuni presupposti.
Caffarra non li presenta.
tutto qui.
pb
-----------------------------------
passo avanti.
e' ovvio che i due dialoganti credono di essere nel vero
ognuno dal suo pdv....
COME si esce??
semplicissimo!
prendendo coscienza dei contesti DIVERSI in cui ognuno dei due
ha maturato la sua verita', che quindi diventa
verita' entro certi REF al contorno.
DEMONIZZARE questo chiamandolo relativismo
significa chiudersi in se stessi autoreferenti,
rendere impossibile ogni dialogo,
chiamarsi fuori dalla Storia,
isolarsi.
Esattamente quello che la CC sta facendo
 da centinaia di anni
a qs. parte.

la fede sotto sta alla ragione. OK?
te lo avevo gia' riportato:
(ma qualcosa ti impedisce di prendere coscienza di quello che scrive
ilCaffarra^____^...)
Eccolo:
-------------------------------------------------
(19/05)
"La fede e' FORMALMENTE un atto della RAGIONE.
Da cio' deriva che la fede cristiana esige una ragione sana,
una ragione forte. Parlare di fede non ragionevole e' come
dire cerchio quadrato"
------------------------------------
piu' chiaro di cosi'!!!
pietro B.
PS. ravanando tra gli scritti del Caffarra potrai trovare
anche una frase in cui dice magari che non basta la ragione:
ma queste contraddizioni sono quelle tipiche di chi fa 'riporto'
da altri testi: mmmolto difficile farli 'congruenti'!!!

all the best
ho chiesto ai MODs.
La risposta che ho ricevuto e' stata:
-------------------------------------------------
Ha inviato alle due notte un messaggio con una linea oltre i 79
caratteri, condizione che come è noto viene intercettata dal
robomoderatore, chiunque sia il mittente, per l'invio alla moderazione
manuale. Alle sette e un quarto di mattina gli è stato approvato. 
--------------------------------------------
a qs. punto, visto che la cosa si e' ripetuta altre volte, mi pare che
posso parlare di vera e propria SINDROME.
Certo fa piacere di avere dei postatori cosi' fortemente ed
urgentemente coinvolti su ICRC, un po' meno altri
postatori che senza aspettare qs. precisazione,
si sono affannati a sputtanare subito ICRC su ICR....^_^
pietro B.
---------------------------
ALIBI
- non e' ALIBI non aver capito: basta chiedere...
- non e' ALIBI un ritardo nell'uscita x chiudere il discorso..^_^
- non e' ALIBI neanche una parola offensiva...
se cercate ALIBI, meglio dire la verita'.

Arrogante e pretenzioso.
Cafarra non parla affatto di fede. Parla di rapporto con la realta`
che e' *precondizione* di qualsiasi fede, non c'entra nulla essere
cristiani, ebrei o mussulmani.
arrogante e pretenzioso  e' parlare di queste cose senza studiare
abbastanza.
fb

 altrove.
Eravi uno utente di uno niusgruppo che invioe uno messaggio alla hora in
cui le honeste & costumate genti dormono lo sonno, e li santi monaci
vegliano cantando le lodi dello Signore.
Lo messaggio aveva una delle righe sue più lunghe di settanta e nove
caratteri, e lo programma robomoderatore tosto invioe lo messaggio allo
moderatore, così come convenne essere cosa giusta lo parere dello savio
huomo che scrisse lo programma.
Nello frattempo lo moderatore, tornato a tarda ora dallo mestiere suo,
dormiva profondo sonno. L'utente dispiaciuto assae fu di subito non
vedere sullo niusgruppo lo messaggio suo, e gravemente crucciossi,
temendo di essere uscito dallo elenco delli savi huomini che le
straniere genti nomarono uaite liste.
Avvenne quindi che dall'hora seconda della notte lo utente stette in
grave cruccio. Arrivando dunque l'hora settima, lo sole con li luminosi
suoi rai destò lo moderatore, che tosto si accinse all'opra sua.
Trovando quindi, in mattutina hora, lo messaggio dalla lunga riga, tosto
approvvollo senza indugio alcuno.
Ahi, che non fu sì pure mattutina approvazione sufficiente a contenere
lo cruccio dell'utente, che questi già pensava essere caduto nella
disgrazia, anzi di censura meditava alta lamentazione. Poco importava
che lo messaggio ritardato fosse solo nelle brevi e notturne hore ove le
dormienti genti connessione non hanno con lo niusgruppo.
Allora scrisse lo moderatore: "Fratello, osserva le leggi che lo
scrittore de lo robomoderatore pose. Non sia messaggio veruno che habbia
ne le righe sue più di settanta e nove caratteri, in esse includendo
quelle righe che tu vedere non puoi ma pure sono, che le straniere genti
nomarono headers. Non sia ne li titoli tuoi carattere oscuro, che la
macchina non riconosca. Non sia lo tuo messaggio in numerose e uguali
copie inviato, acciocchè lo robomoderatore non creda essere tu uno
spammiero. Non sia lo tuo messaggio crosspostato. Non sia la quotazione
lunga assai più delle parole tue. E sopratutto sia la notte tua serena,
perchè alla alba lo moderatore tosto esaminerà e renderà giustizia alli
messaggi tuoi."
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

ho chiesto ai MODs.
non ce ne era alcun bisogno.
fb

da altri testi: mmmolto difficile farli 'congruenti'!!!
non ho trovato nessuna contraddizione negli scritti di Cafarra
sull'argomento.
fb

abbastanza.
------------------------------------------
riconosco che Hork. mi sta ostico anche solo a pronunziarlo...
ma aggiungo che per me e tanti altri <realta'> e' il proprio
hic et nunc.
Adesso rileggiti un'altra volta il mio msg.
pit

SOVRARAZIONALI) 
--------------------------------
e solo io misero ci vedo una incongruenza grande come un abisso..
sob
pb

 Adesso rileggiti un'altra volta il mio msg.
Più lo leggo, e più sono d'accordo con Bigio.
Ciao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

originaria in Dio.
quello che vi sfugge completamente e' che per l'uomo, specialmente
quello moderno, la realta' NOn sono le pietre ed i tramonti...
ma il traffico ben di piu', il lavoro ancora di piu' 
i problemi quotidiani in primis: il suo hic et nunc
e di una realta'/verita' unica originaria preesistente
se ne sbatte i coglioni, specie se non ha studiato filosofia.
Perche' NOn c'e' Dio nel frigorifero?
fu la mia prima domanda al corso di catechismo a dei
bambini piccoletti. Seppero rispondere meglio di voi.
pit BUM

 e solo io misero ci vedo una incongruenza grande come un abisso..
E il fatto di essere SOLO tu a vederla, non ti fa venire il dubbio che forse
tale incongruenza non c'č?
Prova a pensarci.


 non ce ne era alcun bisogno.
ne sei sicuro?

 bambini piccoletti. Seppero rispondere meglio di voi.
La fede del bambino non è la fede dell'adulto.
E la filosofia non c'entra nulla.
Leggi la bibbia: YHWH non è il dio dei filosofi.


 "Nellasignciscrivoquellostracappero(esonofine)chemisconfinfera"

 vegliano cantando le lodi dello Signore.
rotfl :-)
mi ero confuso, pardon.
fb
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pb
e' perche non sei abituato a quel tipo di linguaggio,
che ha una sua propria storia alle spalle e si rifa` a una tradizione di
pensiero con la quale non sei famigliare.
Ma stai sicuro che quella frase vuol dire che 
nell'atto di fede, la ragione accoglie un contenuto al quale da sola 
non puo` arrivare. 


 "Nellasignciscrivoquellostracappero(esonofine)chemisconfinfera"

 forse un retaggio di quando imponeva anche il linguaggio??
Che tradotto potrebbe leggersi:
- che senso ha studiare il latino e leggere i testi originali, se adesso
il latino è morto e non lo usa più nessuno?
Oppure:
- che senso ha parlare italiano, visto che è l'inglese la lingua del
futuro.
Vedi, per esprimere certe realtà occorre un certo linguaggio; cambiare
linguaggio
è possibile, ma è cosa lunga e pericolosa.
Nell'attesa che si faccia ciò, perchè il cristiano non può fare un
piccolo
sforzo per apprendere quel linguaggio, seppur datato?
Perchè si prentende sempre che cambi l'altro (la chiesa) a mai se
stesso?
Ciao,
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 pietro B.
Certo, come no...
invece parlare di Tre Persone che sono Una è ragionevole...
Anche il buon Bertrando (Russell) citò l'"esistente quadrato circolare".
pmaktum

 "Nellasignciscrivoquellostracappero(esonofine)chemisconfinfera"

o e' SERVA o e' ZERO.
La Chiesa in quanto comunità è serva; la chiesa corpo mistico è sposa
di Cristo,. non dimenticarlo.
Paolo

Non il contrario.
ho capito.
la chiesa e' dio.
pb

 la chiesa e' dio.
No.
La Chiesa è la "voce" di dio.
Paolo


 la chiesa e' dio.
No.
La Chiesa è la "voce" di dio.
Paolo
-- 
