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Titolo: Quasi OT Leggi

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Sirchia: riproporremo tabelle pericolosità razze animali
Il ministro della salute Girolamo Sirchia ha annunciato che intende
riproporre "a settembre l'istituzione di tabelle sulla pericolosità delle
varie razze canine per poi fare provvedimenti specifici in relazione
alla necessità che il caso richiede". [...]
possibile un eventuale divieto di importazione ed allevamento per i pitbull.
<END COPYRIGHT
Commento:
UNA volta sono d'accordo.
MK!

 MK!
 
Piergiorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Come per tutte le cose per natura intrinsecamente pericolose,
anche per i cani vale lo stesso concetto: "non è LA pistola che
uccide, ma IL pistola che la porta".
Il problema di fondo è che la società, negli ultimi secoli, è andata
privilegiando aspetti egoistici di consumo invece che aspetti di
solidarietà, socializzazione ed educazione.
Per vivere Civilmente, bisogna intanto rispettare gli altri. Se
compri (solo perché è di moda e Più "coatto" di altri) un cane
pericoloso, o comunque statisticamente più di altri propenso
alla violenza, e non lo tieni poi come si deve, vuol dire che
non rispetti il resto del mondo abbastanza per poterci civilmente
vivere insieme, allora il resto del mondo ha perlomeno lo stesso
diritto che hai tu, di volerti allontanare da sé.
Dunque, ti deve sbattere in galera, dove altri come te ti insegneranno
a spese delle tue emorroidi, come è bello viver insieme da persone
che non si rispettano reciprocamente.
Non sei d'accordo?
Vallo a dire al mio cane, in cortile.
:-)
MK!

 ho sentito stamattina, ma non i dobermann
Senti guarda ti diro, faccio volontariato in un canile e di pitbull ne
conosco tanti e sai cosa ti dico, che sono dei cuccioloni. Poi se il padrone
e' un cretinetti e li fa diventare delle macchine da guerra e' un altro
discorso (ma se vuoi potresti far diventare anche un labrador una macchina
da guerra), quindi quella di vietare importazione o simili a mio avviso e'
una sonora str*****a
ciao

 ... Poi se il padrone e' un cretinetti ...
"non č LA pistola che uccide, ma IL pistola che la porta"
:-))
Sě, siamo d'accordo. Ma che si deve fare, allora, secondo te?
Anche il pitone o il cobra verde a casa mia, non rappresentano
NESSUN pericolo per nessuno, viste le condizioni nelle quali
li tengo.. ma se fossi uno di quegli idioti (E la madre degli idioti
č Sempre incinta) che li lasciano liberi? E se non fossi capace
di tenere un chiuaua, chi controlla se sono buono a tenere un pit?
Se il tuo cane abbaia a perdifiato mentre lo porti a passeggio,
lo stronzo, dei due, chi č? :-)
MK!

 MK!
Bah io penso basterebbero soltanto pene piu severe da usare come
palliativo.....hai fatto allevare il tuo cane che tenevi senza guinzaglio
che ha m,orso un bambino? bene che ne so, paghi 50 milioni (ma di tasca tua,
nn con l'assicurazione) oppure te ne stai qualche mese in galera o
simili....oppure ci sarebbero altri 1000 modi ancora se lo stato avesse
voglia di dissuadere imbecilli dal fare qualcosa, ma si sa che lo stato e'
occupato in ben piu importanti questioni (che nn ho ancora ben capito quali
siano a dire il vero, cmq diamo il beneficio del dubbio hahahaahaha)

 siano a dire il vero)
Io credo che le multe non servano a nulla, dato che:
1) Non c'è MAI una guardia quando serve
(se qualcuno cita il poliziotto di quartiere lo meno)
2) Se anche c'è, di solito non vuole rotture di palle E/O NON
CONOSCE LA LEGGE e NON HA i mezzi per conoscerla in tempi
RAPIDI.
3) Se anche applica la sanzione, ci sono ricorsi e cavilli
ed avvocaticchi specializzati nel NON farmele pagare, e io
sono figlio di magistrato e lei non sa chi sono io ecc...
Lo stato è occupato a difendere il padrone dalle accuse,
e tu mi vai dicendo delle multe? Ma mi consénta! :-)
:-((
BLEAH!
MK!

 (se qualcuno cita il poliziotto di quartiere lo meno)
Boh magari hai ragione te che lo stato difende i trasgressori dalla legge ma
la guardia nn c'entra molto perche cmq quando qualcuno viene morso, e'
ovviamente ricoverato in ospedale e da li fanno partire la denuncia, nn
importa che lo sbirro sia presente fisicamente sul luogo al momento
dell'evento
ciao

Si parla di vivere civilmente, di animali.etc..etc....
e volevo dirvi delle cose tanto per sapere cosa ne pensate.......
Ma se una persona avesse una paura istintiva nei confronti di cani
e se, sempre questa persona, avesse dei problemi cardiaci..........come si
dovrebbe comportare??
cosa potrebbe fare quando va a fare una passeggiata ed incontra cani senza
guinzaglio e museruola??
cosa dovrebbe rispondere al padrone che gli dice "non si preoccupi .....è un
cucciolone.....vuole solo giocare...."
parlando sempre di vivere civilmente:
un tizio se ne va' a spasso con la moglie ed il figlio (21 mesi),
dopo una lunga camminata il piccolo decide di ritornare sul
passeggino........
oltre alla solita gincana per passare agli incroci per le auto posteggiate
sul marciapiede (non lasciano neanche lo spazio per un passeggino e/o
carrozzella), il piccolo vedendo un cane (lui ama istintivamente i cani)
allunga la mano per mettergli la mano sul muso e il cane reagisce abbaiando
e tentando dargli un morso.......
dopo cinquanta metri i genitori ed il piccolo passano un incrocio (questa
volta c'è spazio per passare), quando salgono sul marciapiede opposto
si trovano un ragazzo che sta slegando un motorino e che lo accende proprio
quando il passeggino è a meno di un metro.........
il bello è che il ragazzo rispondendo al padre.......quasi quasi lo manda a
quel paese....
mariopilotti, roma

 cucciolone.....vuole solo giocare...."
Si dovrebbe comportare normalmente, uscire e fare cio che vuole e mettersi
l'animo in pace che uscendo incontrera molti cani al guinzaglio e non.....in
realta sarebbe bello se tutti tenessero il loro cane al guinzaglio perche
magari i cani a volte vogliono giocare e si allontanano oppure saltano qua e
la e nn volendo possono infastidire la gente....in quanto alla museruola
sono estremamente contrario (a meno che naturalmente nn ce ne sia una
necessita palese), perche mi sembra una crudelta nei confronti del cane
ciao


Ciao


 :-)
Hai un pitbull ?
Io ho un cosiddetto bastardino, tanto sono in grado di potermi permettere, e
tanto ho accolto a casa mia.


 me quanto dei miei figli) e basta
Tu credi veramente che dobermann, mastini, corsi o simili nn abbiano un
istinto simile a quello di un pitbull o di un rottweiler....eppure a parte
forse un po i dobermann di loro nessuno dice nulla perche ora quello che
interessa e' solo il pitbull (poiche e' diventata una specie di moda....ti
dico a livorno 5 anni fa ce ne saranno stati 20....adesso tutti ce
l'hanno)........vogliono fare una legge contro i pitbull? mi sembra un
idiozia, ma se proprio uno deve farla allora che venga fatta anche contro
almeno ulteriori 6 specie di cani che possono essere considerati
"pericolosi" (anche se ripeto, secondo me nn lo sono affatto e sono pronto a
dimostrarlo:) )

 tanto ho accolto a casa mia.
che secondo me e' anche giusto cosi....se uno desidera un cane e ama i cani
magari invece di comprarlo e spendere 1000 euro ne salva uno dal canile (o
dalla strada) meglio:)


In condizioni controllate puo' anche essere, ma come puoi essere sicuro di
cio' in situazioni *anomale*, come nei casi che si stanno verificando
ultimamente ?



O, nel mio caso, si aiuta la mamma del compagno di classe di mio figlio che
*Dai, lo vuoi un cucciolo che me ne sono nati 5 e non so a chi darli ?*
:-)))
Ciao


 ultimamente ?
Molti dei casi che stanno accadendo ultimamente riguardano pitbull
addestrati per la guardia e in questo caso il discorso cambia perche cmq
l'istinto bonaccione viene quasi tutto perso per lasciare posto a quello del
cane da guardia appunto........per tutti gli altri casi (che sono comunque
pochi) puo succedere che un cane perda per un attimo la testa e dia un morso
a qualcuno (in casi peggiori a fare molto piu male) ma questo succede anche
agli esseri umani seppur in termini diversi....fatto sta che queste cose
succedono un po' a tutti i cani, solo che se un labrador impazzisce e prende
a morsi un bambino a fatica lo trovi nella cronaca locale.....se succede la
stessa cosa per un pitbull stai sicuro che e' una delle principali notizie
di tg1 e tg5
ciao

 necessita palese), perche mi sembra una crudelta nei confronti del cane
sicuramente è una crudeltà verso l'animale,
ma quando si può definire necessario l'uso della museruola??
ciao
mariopilotti, roma

 ciao
ciao

 beh un padrone conosce il suo cane quindi lui dovrebbe saperlo:)
che bello!!!! siamo arrivati al nocciolo della questione.......:-D
quando e chi può stabilire se i padroni siano persone che abbiano
le qualità per tenere un cane?????
mariopilotti, roma

 le qualità per tenere un cane?????
E' proprio quello che dicevo io!
Purtroppo nessuno puo stabilirlo, nn c'e controllo per queste cose, credo
che questa sia la vera piaga che affligge il mondo dei cani ma davvero nn so
trovare una soluzione al problema

 queste persone è giusto tutelarle o no?
è sufficiente che diventi Presidente del Consiglio e faccia passare un 
DL apposito e non vedrà più cani in giro. :)
Mario sui questo caso, mi dispiace, ma anche un tir o un autobus che ti 
strombazza a 50 cm  può essere fatale...
non è che chi è allergico ai gatti può pensare che tutti i gatti devono 
essere eliminati...
una persona che istintivamente ha paura di un animale eviti di 
avvicinarlo e se per caso gli capita nei dintorni a sorpresa è, secondo 
me, equivalente ad essere schiacciati da una auto pirata sulle 
strisce... può andare bene come no è il caso... poi se vai a passeggiare 
  in un parco dove la gente porta i cani a giocare allora è come 
attraversare un raccordo a occhi chiusi o passare il passaggio a livello 
con le sbarre che si chiudono....
La legge attuale prevede la mancata custodia degli animali e la 
responsabilità del proprietario, non direi che un cane è potenzialmente 
più pericoloso di una moto, di una auto o peggio di una arma in mano a 
un cretino.
La museruola, tanto per prendere anche questo argomento, mi pare che sia 
obbligatoria per tutti i cani (anche per i chiuaua o come cavolo si 
scrive) quando sono in mezzo alla gente così come il guinzaglio, non c'è 
alcuna forma di crudeltà in questo, solo tutela e rispetto degli altri 
proprio come i limiti di velocità nei centri abitati...
il cane alla museruola si abitua e semplicemente gli impedisce di 
mordere, non di annusare o abbaiare che sono comportamenti naturali come 
il mordere se impaurito o se si sente minacciato.
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924
Nick Gianfranzo
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Gianfranzo è contro la guerra

 (anche per i chiuaua o come cavolo si scrive) 
Chihuahua.
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non e' facile. Io con mia figlia (5 anni) non ci sono ancora riuscito e in
certo immagino che non sia facile, ma magari se si prende un morsetto da 
  Attila poi capisce che non sempre è bene mettere avanti le 
mani...capisco benissimo che la fiducia naturale negli animali che hanno 
i bambini sia difficile da frenare, ma scommetto che in qualche modo sei 
riuscito a farle capire che non deve attraversare la strada senza 
guardare o peggio da sola...
Non ho figli per cui ovviamente non posso parlare per esperienza 
diretta, ma mi è capitato più volte di avere in casa figli di amici che 
vogliono giocare con la mia gatta che alla terza carezza si sfava e se 
va bene soffia altrimenti tira giù una bella zampata... nel mio piccolo 
cerco di far vedere che succede se si arrabbia (povera micia :)) e alla 
fine questi bambini invece di abbrancare il gatto come se fosse un 
peluche si avvicinano e aspettano che vada lei ad annusarli e se la 
bestia non vuole aspettano...
est modus in rebus dicevano un tempo, temo che i grandi si dimentichino 
troppo facilmente che siamo animali pure noi e che un creaturo che non 
ha mai visto una bestia è un pericolo per sé e per l'animale che incontra...


 il mordere se impaurito o se si sente minacciato.
bhoooooo......a me i vigili hanno detto diversamente.
per la precisione mi hanno detto che il padrone è obbligato a mettere la
museruola se il suo cane ha
morso qualcuno ed è stata fatta denuncia......
Comunque secondo me il problema fondamentale è la mancanza di educazione e
senso civico di noi cittadini,
cosa che accomuna gli esempi che ho fatto:
macchine sui marciapiedi agli incroci
cani senza guinzaglio e non controllati dai "padroni"
motorino acceso al passaggio di un bambino in carrozzina
mariopilotti, roma

 paura di essere rapita dalle aquile o dai camosci?
la domanda sarebbe: Poi che caXXo ci fa una con un cane da difesa???
:-DDDDDDD
come quelli che prendono il cane "perchč abbiamo paura dei
ladri"..............===:-O
mariopilotti, roma

 mani...
La tipa del pastore tedesco l'aveva avvertita che quel cane era
particolarmente aggressivo con i bambini ma per lei e' stato uno stimolo
in piu' per avvicinarlo (anche perche' poi quello era l'unico sentiero e
ci doveva passare per forza). Finora sono riuscito ad intimorirla un po'
solo con i ragni, cosa peraltro sbagliata, pero' non vorrei venisse morsa
diverse volte come e' accaduto a me. C'e' anche il cane di un nostro amico
che la massacra costantemente, ma lei va sempre a cercarlo per giocarci.
E' talmente attaccata agli animali che la volta che mi ha beccato a dare
un lombrico ad Attila ci e' rimasta malissimo e io mi sono sentito
veramente un verme. 


 Io ho un cosiddetto bastardino,
io pure.
:-DD
MK!

 :-DDDDDDD
Beh, dipende da com'e` fatta la tipa. :-DDDDD
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito del NewsGroup IHAq: 
http://www.ithobbyacquari.org
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Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
sostituisci 'sMcPuppa' con 's della puppa' senza spazi.
---------------------------------------------------------

 ciao
Se il cane viene abituato fin da piccolo, invece che una crudeltà diventa
un sistema per farlo vivere più tranquillo, quindi, in ultima analisi, una
cosa
Positiva per lui. (Oltre che per gli altri, naturalmente)
MK!

Quercio ...
Quando vieni a Roma, dimmelo, che ti porto a vedere i
Pitbull NON addestrati come vengono tenuti da padroni
Deficienti che non sanno che cosa si trovano per le mani.
Entra nel mio portone quando te ne stazionano due o tre
davanti con il tuo bastardino al guinzaglio poi ne riparliamo.
Tutti i cani mordono. Per difesa o per altri motivi non interessa.
Certe razze Sono intrinsecamente e morfologicamente PIU'
pericolose di altre e VANNO presi provvedimenti perché
persone Senza nessuna cognizione possano far loro arrecare
danni a terzi incolpevoli.
Un Labrador incattivito trascina un adulto con tutto il guinzaglio
per 100 metri a velocità quasi uguale a quella che tiene da libero,
stacca la testa al ragazzino che lo ha infastidito come e forse
Peggio di un Pittbull. E.. allora?
Nella Natura di un Labrador c'è l'istinto al salvataggio in acqua
(Ha delle caratteristiche Fisiche che lo dimostrano) in quella
di un Pittbull, cosa c'è?
Ma, soprattutto: Cosa c'è nella natura di chi COMPRA uno o
l'altro?
Se compro una pistola ad acqua, non sono la stessa persona
che compra una pistola, no?
:-))
MK!

 Beh, dipende da com'e` fatta la tipa. :-DDDDD
La tua tesi non regge. Nonostante fosse abbronzatissima e si sentisse miss
Cortina assomigliava alla figlia di Fantozzi e inoltre era antipatica e
isterica. Non l'ho buttata in un crepaccio solo perche' poi fra 4000 anni
avrebbero avuto una cattiva visione dell'uomo di questo secolo. :-))


 danni a terzi incolpevoli.
Dovreste leggere:
persone Senza nessuna cognizione NON possano far loro arrecare
danni a terzi incolpevoli
Scus.. ;-s
:-)
MK!

 ovv. ricoverato in osp. e da li fanno partire la denuncia,
Vero:
"denuncia contro ignoti per mancata custodia di animale"
Identificazione dell' animale: Impossibile (Non trattenuto,
non tatuato, proprietario assente, guardia assente [Barrare
i casi che non interessano])
Identificazione del proprietario: Impossibile (idem come sopra)
Risultato: Non luogo a procedere per vizio di forma e mancanza
grave di elementi probatori. (La guardia stessa, appena giri le spalle,
Cestina tutto senza pietą)
Ergo: te la pigli in quel solito anfratto.. :-))
:-))
MK!

 veramente un verme. 
Ma le cotolette di pollo ed i bistecconi di manzo & C non sa che provengono
da origini animali?
ciao




 l'altro?
Beh certo c'e il fighetto che compra il labrador solo perche fa molto "bad
boy", ma magari c'e anche quello che lo compra perche proprio gli piace il
tipo di cane, cosi come potrebbe piacergli un boxer per es

 ciao


 davanti con il tuo bastardino al guinzaglio poi ne riparliamo.
nono ma sono daccordo con te, forse nn mi sono spiegato, anche io penso che
nn c'e bisogno di addestrare un cane per farlo diventare cattivo...puoi
avere lo stesso effetto (e forse anche peggio) semp'licemente impostandolo
dalla nascita in un certo modo

 provengono da origini animali?
Lei viaggia a pomodori e mozzarella o latte e dolci e poi la carne che
vede al supermercato sembra plastificata per cui non riesce a capire che
si tratta di animali. 
Un giorno gli ho detto che il coniglio che avevo cucinato con la polenta
era quello del loro asilo ma non ha abboccato. Anche perche' quello e'
cosi' grosso che nel forno non ci sta. :-)) 


 per farlo diventare cattivo...
Mmmmmh.. Qui l' esperto devi essere tu che ci lavori, con i cani..
Io dico che certe razze sono morfologicamente E caratterialmente
PIU di altre disposte e propense alla violenza, tu non sei d'accordo?
Poi č chiaro che la differenza la fanno i padroni ..
Se tu non mandi tuo figlio a scuola, ti carcerano.
Perché non dovrebbe essere lo stesso se tieni
un cane come non andrebbe tenuto?
:-)
MK!

 UNA volta sono d'accordo.
io no non sono per niente d'accordo.
In molti regolamenti comunali hanno direttive e leggi che riguardano 
tutti i cani, tu e il tuo cobra verde siete molto più pericolosi di uno 
con il suo molosso....
per esempio a Venezia
*********Begin cite*******
Art. 20
Museruola e guinzaglio
Senza pregiudizio dell'azione penale per la contravvenzione prevista 
dall'art. 672 del Codice Penale e salvo quanto stabilito dagli articoli 
seguenti, nelle aree pubbliche o di uso pubblico di Venezia Centro 
Storico i detentori di cani possono far circolare detti animali solo se 
condotti a mezzo di guinzaglio. Nel rimanente territorio comunale i 
cani, ove non siano condotti a guinzaglio, devono essere muniti di 
museruola avente forma e consistenza tale da impedire all'animale di 
mordere. I cani aggressivi o di taglia superiore alla media debbono 
sempre e dovunque essere muniti di museruola e condotti a guinzaglio da 
persona adulta atta a dominarli. I cani da guardia alle greggi che 
transitano nei centri abitati devono essere tenuti a guinzaglio. Per 
cane di taglia superiore alla media si intende l'animale superiore a cm 
60 di altezza, misurata dalla punta del garrese.
**********end cite ***********
per esempio Triest:
*********Begin cite*******
16. è fatto obbligo a coloro che conducono cani in luogo pubblico o 
privato aperto al pubblico (in quest’ultimo caso salva diversa 
disposizione della proprietà) di rispettare le seguenti disposizioni: a) 
i cani devono essere tenuti al guinzaglio (corto per i cani di media e 
grossa taglia); b) i cani condotti nei locali ed uffici aperti al 
pubblico, compresi i musei – fermo restando il divieto di accesso ai 
pubblici esercizi di cui all’art. 87 del vigente Regolamento di igiene 
(osterie, bar-caffe’, trattorie, ristoranti, gelaterie, ecc.) ed agli 
esercizi commerciali del settore alimentare – devono essere muniti anche 
della museruola; i proprietari o detentori a qualsiasi titolo avranno, 
inoltre, cura che i cani non sporchino e non creino disturbo o danno 
alcuno;
**********end cite ***********
ce ne sono a decine di queste disposizioni....... praticamente in ogni 
comune la storia è la stessa....
il problema è farla rispettare


 il problema è farla rispettare
secondo me il problema principale è rispettare la legge e non farla
rispettare.....
mariopilotti, roma

 rispettare.....
non sono d'accordo, scommetto che alle prime tre multe da 10000 euro 
fatte al pincio nessuno porta piů il cane senza museruola e guinzaglio 
neppure nel giardino di casa.
Poi ci sono interi apparati dello Stato e delle amministrazioni locali 
che hanno per scopo solo far rispettare le leggi!
Vogliamo farle rispettare tutte o solo quelle per la patente a punti?
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924
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Gianfranzo č contro la guerra

 il problema è farla rispettare
Siamo d'accordissimo, allora!
Poi: Tu sei figlio di papà, adulto Ma incapace di intendere
e di volere, vai a giro con un cane che per fisico e carattere
trascina te ed il guinzaglio dove vuole lui... paga papà e ciao?
Io sono per Bloccare DRASTICAMENTE la diffusione di razze
per loro morfologia e/o natura pericolose, per IMPEDIRE a tutti
i costi che rappresentanti di tali razze vengano condotti in aree
dove incontrano persone e/o altri animali.
Nel cortile di casa tua, ben chiuso e con filo spinato un metro
sopra tutto il perimetro, fai come vuoi... :-))
MK!


Piergiorgio


 trascina te ed il guinzaglio dove vuole lui... paga papà e ciao?
per i reati c'è la recidiva (sarà scritto corretto?) per cui la prima 
volta ti becchi la multa la seconda vai in galera... potrebbe essere 
sufficente anche per i papà dei figli di papà... :)
Sono di base contrario ad ogni forma di negazione delle libertà, 
compresa quella di tenere il cane che voglio se sono in grado di 
accudirlo e gestirlo. Vogliamo la patente per portare il cane da una 
certa taglia in poi, OK ma non  neghiamo la possibilità di avere un 
animale che per conto suo non è "pericoloso" più di un altro.


 Vogliamo farle rispettare tutte o solo quelle per la patente a punti?
Scusa ma tu rispetti la legge perchè te la fanno rispettare o perchè pensi
sia civilmente giusto rispettarla??
io sono per la seconda
mariopilotti, roma

Ciao,
Mario Pilotti wrote:


scommetto che violi almeno una dozzina di leggi al giorno e lo fai per 
sprezzo del pericolo o perché nessuno ti obbliga a rispettarle e questo 
lo sanno tutti?
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924
Nick Gianfranzo
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Gianfranzo è contro la guerra

 PIU di altre disposte e propense alla violenza, tu non sei d'accordo?
Io non capisco una fava di cani ma mi e' capitato diverse volte di essere
stato assalito in gioventu' da orde di cani assatanati. Fortunatamente mi
e' sempre capitato all'alba mentre andavo a sciare e riuscivo a difendermi
usando le racchette o gli sci. Il problema e' che i cani quando si
riuniscono in branchi (c'erano sia randagi che cani che i padroni
lasciavano liberi di gironzolare) non hanno una gerarchia e una tattica
come i lupi ma attaccano tutti insieme e ti arrivano da tutte le parti. E
nel gruppo c'erano sia cani da decine di chili che cagnettini a prima
vista inoffensivi. Quindi la predisposizione alla violenza puo' essere
scatenata anche in individui piu' tranquilli da queste situazioni. Un po'
come la frenesia alimentare nei pesci.


 PIU di altre disposte e propense alla violenza, tu non sei d'accordo?
io nn ci lavoro, ci fovolontariato:p
Cmq si certo, ci sono razze piu predisposte alla violenza qui sono daccordo
e il pittbull e' certamente una della piu predisposte da questo punto di
vista

 lo sanno tutti?
:-DD
ne per la prima ne per la seconda......casomai perchè posso non conoscere
tutte le leggi.....
ma visto che tu lo sai .....mi dici quali leggi violo??
mariopilotti, roma

Ciao,
Mario Pilotti wrote:

non lo so neppure io, mi occupo di tutt'altra cosa, ma dalle fermate con 
la macchina in zone dove è vietata pure la fermata all'ascolto di musica 
a buttare una cartaccia per terra, scrivere sul NG dal posto di lavoro 
in orario di lavoro a mille altre sicuramente ne scappano un po'...


 animale che per conto suo non è "pericoloso" più di un altro.
Si torna alle regole, dunque. Negazione di libertà di portare il cane a giro
senza protezioni e/o tutele = Libertà per gli altri di non venirne morsi..
No?
:-)
MK!

 No?
si concordo in questo, ma se le regole ci sono già e non vengono 
rispettate cosa facciamo? eliminiamo il problmea alla radice e vietiamo 
tutti i cani sopra i 10 KG?


 rispettate cosa facciamo?
Mumble mumble...
Le facciamo rispettare con sanzioni convincenti e con "Esempi"
belli lampanti e inequivocabili? :-))
MK!

 belli lampanti e inequivocabili? :-))
nei due regolamenti comunali che ho citato come esempio ci sono ammende 
da 10000 euro per non portare il cane al guinzaglio e/o privo di 
museruola... poi c'è l'arresto ... direi che sono convincenti, ma chi 
deve fare le multe dov'è? forse a controllare che i parchimetri a 
pagamento vengano pagati? o a dirigere il traffico negli incroci con 72 
semafori attivi? e il poliziotto/carabiniere di quartiere che fa prende 
la granita nel bar all'angolo per rinfrancarsi dalla calura estiva?


 in orario di lavoro a mille altre sicuramente ne scappano un po'...
acqua........:-DD
comunque siamo su due posizioni differenti,
tu pensi che č necessario far rispettare le regole.....io che sia necessario
rispettarle
mariopilotti, roma

 rispettarle
non lo so se sei di un altro pianeta, ma ci vuole la patente a punti per 
far mettere le cinture alla gente, anche se le cinture in molti casi 
salvano la vita...
io dico che se nessuno vigila a che le regole siano rispettate ci sarà 
sempre gente che le viola, quindi non mi stupisco che continuano a 
esserci scippi e rapine come gente che si fa portare a spasso dal cane...


 esserci scippi e rapine come gente che si fa portare a spasso dal cane...
ma non converrebbe educare di più le persone?????
mariopilotti, roma

Avevo detto che chi citava il "poliziotto di quartiere"
lo menavo!
Adesso mi tocca dartele!..
pim! pam! pam! Sock! POW! Wham!...:-)
AHIA!... ;-))
MK!

 ma non converrebbe educare di più le persone?????
e chi le dovrebbe educare... i personaggi più illustri del nostro paese 
hanno fedine/pendenze penali più lunghe di un assassino...


 hanno fedine/pendenze penali più lunghe di un assassino...
:-)))))
i personaggi Illustri ci sono.....il problema è se c'è la volonta vera di
fare una cosa del genere.
bhooo......
quì cedo totalmente,
è difficile parlare di queste cose e farsi capire con la tastiera :-DD
mariopilotti, roma

quel paese....
qui il senso civico va a puttane e il ragazzo si trova una costola
incrinata, punto 1 escluso.
Alessio

il mordere se impaurito o se si sente minacciato.
ma se la maggior parte della gente e' infastidita anche dal casco
quando va in moto..
io trovo che la museruola sia crudele e vada messa al cane solo se in
quel momento e' nervosetto, se ci sono molte persone in giro..
Alessio

ladri"..............===:-O
..e che quando vanno in ferie lo lasciano in giardino 15gg  ad
abbaiare a tutte le macchine che passano.. giorno e notte.
Record di un cane molto vicino (in linea d'aria) con la finestra della
mia camera da letto: dall'1 di notte alle 4 di mattina ha abbaiato per
almeno 150 minuti.
Alessio

paura di essere rapita dalle aquile o dai camosci?
cos'e'? se uno ha un cane da difesa non se lo puo' portare in montagna
come tutti?
Alessio

parte del nostro costume, della societa' in cui viviamo oggi (di cui si
e' perche' il modo di porre le notizie deve influenzare il
legislatore?
Alessio
-- 
Ogni minuto nasce un imbecille, tutto sta nel saperlo trovare. -- Mark Twain
ICQ Address: 22369130 - CONTROC##L#ONE di Beppe

possibile un eventuale divieto di importazione ed allevamento per i pitbull.
sarebbe auspicabile un patentino per chiunque voglia allevare un cane,
e una patente speciale (simile al porto d'armi) per chi vuole allevare
un cane potenzialmente pericoloso.
Piu' importante di questo e' comunque trovare il modo di evitare gli
abbandoni estivi (es: con "etichettatura" elettronica non rimovibile).
Alessio
-- 
Era un uomo cosi' antipatico che dopo la sua morte i parenti chiesero il bis.  -- Toto'


 come tutti?
Ognuno e' libero di fare cio' che vuole, pero' mettere un bestione del
genere su un passaggio obbligato sapendo che aggredirebbe chiunque
passasse e' da dementi. Ancor peggio prendersela con una bambina di 5 anni.


 incrinata, punto 1 escluso.
quě ognuno reagisce per indole....
mariopilotti, roma

 ha scribacchiato:
<super snip>
direi che ai bambini ci devono badare di norma i genitori, ma se i 
genitori sono deficienti un minimo di riguardo gli va garantito.
Le mamme le mandi a quel paese, ma due calcetti e la moto la puoi 
spostare di qualche metro per accenderla...
Non avere figli non significa necessariamente non avere riguardo per 
quelli degli altri.


 abbandoni estivi (es: con "etichettatura" elettronica non rimovibile).
Il Chip sottopelle dovrebbe essere reso Obbligatorio  per Tutti i cani
E i gatti domestici, andrebbero registrati indirizzo e numero di targa
del proprietario, aggiornati ogni 12 mesi E/o ogni volta che si cambia
indirizzo o targa, andrebbero forniti Tutti i dati alle pattuglie della
polstrada
(Via satellite il collegamento con la centrale dati) Chi si rifiuta di
fornire
i dati o ne fornisce di non corretti dovrebbe essere arrestato e condannato
a lavoro tipo recupero cani abbandonati per almeno 6 mesi lavorativi.
Naturalmente il caso di abbandono di animale dovrebbe Anche comportare il
ritiro
Immediato della patente di guida, la notazione sulla fedina penale e la
sospensione
Automatica da eventuali pubblici uffici (Per dare l'esempio)
:-)
MK!

 quel momento e' nervosetto, se ci sono molte persone in giro..
no la museruola va messa a tutti i cani sciolti, a prescindere dalla 
taglia e a quelli grossi anche al guinzaglio in posti affollati... e non 
è una mia idea sono le disposizioni di praticamente tutti i comuni 
d'Italia, non so se ci sono anche leggi nazionali al riguardo...
La museruola non è crudele, sei tu che se vuoi fare una passeggiata o 
giocare con il tuo cane te ne vai fuori dai giardini e parchi 
frequentati dalle altre persone, in posti dove sei solo o dove i cani 
possono andare.


 è difficile parlare di queste cose e farsi capire con la tastiera :-DD
ah ecco !

taglia e a quelli grossi anche al guinzaglio in posti affollati...
ok.. io davo per scontato il cane al guinzaglio.
Alessio
-- 
Nella vita una donna ha bisogno di 4 animali: una Jaguar nel garage, una tigre nel letto, un visone sulle spalle e un asino che paghi.


spostare di qualche metro per accenderla...
per me il minimo di riguardo significa accendere con gli scarichi
lontani dalla faccia del bambino e partire al minimo. Al resto devono
pensare le mamme.
Alessio
-- 
La gente non vuole una macchina che costi poco: vuole una macchina carissima che costi meno. -- Steven Wright


carrozzina/passeggino......
IMHO tu vedi le cose un po' troppo dal tuo punto di vista.. non e' che
le citta' pullulino di passeggini.. con tutte le cose che uno ha per
la testa dover pensare anche al passeggino dietro.. mi sara' capitato
5 volte in 8 anni di dover far attenzione a un passeggino nelle
vicinanze.
Alessio
-- 
Il successo e' avere quello che si vuole. La felicita' e' volere quello che si ha. -- H. Jackson Brown


passasse e' da dementi. Ancor peggio prendersela con una bambina di 5 anni.
su questo nulla da eccepire.. io parlavo solo della domanda:
"Poi che cazzo ci fa una con un cane da difesa a 3000 metri?"
Alessio
-- 
Piove sul giusto e piove anche sull'ingiusto: ma sul giusto piove di piu', perche' l'ingiusto gli ruba l'ombrello.


 vicinanze.
appunto.....non č una grande fatica farlo.
mariopilotti, roma

 avrebbero avuto una cattiva visione dell'uomo di questo secolo. :-))
Oh oh. se andato in vacanza nella perla delle dolomiti.... Bella cortina
(se si esclude tutto il discorso dei ricconi e della mondanita`), e 
belle anche le dolomiti....
Comunque tra 4000 anni anche miss universo sarebbe ridotta ad un mucchietto
di ossi e pelle rugosa, si dice che Ötzi (l'uomo del Similaun) in realta`
fosse un modello che stava andando a fare il calendario. :-D
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito del NewsGroup IHAq: 
http://www.ithobbyacquari.org
---------------------------------------------------------
Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
sostituisci 'sMcPuppa' con 's della puppa' senza spazi.
---------------------------------------------------------

 cosi' grosso che nel forno non ci sta. :-)) 
Perche` quello se lo mangerebbe? :-DDD


 bambini e non il contrario..........
Quindi la padrona delle tette dovrebbe tenerle a distanza dalle mani.
:-DDDDDD


 sempre gente che le viola, quindi non mi stupisco che continuano a 
Sono daccordo con tutte e due, nel senso che le leggi / regolamentazioni
ci sono perche` senno` ogniuno farebbe come crede, e le relative punizioni
(amministrative o penali) ci sono perche` se non c'e` una punizione per chi
va a 150 in centro abitato e qualcuno che me la dia sta punizione che mi
frega di rispettarla?
Sarebbe tutto molto bello se ogniuno rispettasse le regole, ma anche molto
utopistico.
ciao


 :-DDDDDD
perchč mozzicano???? ====:-DDDD
mariopilotti,roma

 fosse un modello che stava andando a fare il calendario. :-D
Ecco perche' l'hanno ritrovato ignudo! Io pensavo fosse il Rocco Siffredi
della Val Senales, anche perche' quella non mi sembrava una feretra. :-DDD


appunto.....non č una grande fatica farlo.
cioe' non e' fatica sprecata girarsi centinaia di volte per ogni volta
che /forse/ potresti infastidire un bambino?
e' vero.. non e' una gran fatica.. ma dato che il problema si pone
proprio una volta ogni qualche centinaia.. chi ci pensa? tra 4-5 anni
non ci penseresti piu' nemmeno tu (e forse non ci penseresti nemmeno
oggi).
Alessio
-- 
Il senno di poi č una scienza esatta. -- Jaco Navarro (IDLM)


 oggi).
se diventa abitudine non ci si pensa più.......
mariopilotti, roma


è come per le armi il problema e chi li possiede
ciao niki

 la e nn volendo possono infastidire la gente...
Oh... fanno anche di meglio.
Si gettano in mezzo alla strada, in curva, e fanno cadere a terra i ragazzi
che, in moto, consegnano le pizze.
:-(((
Ciao
WP

> 1 suocera.. Hehehehheaheahhh! :-DD
Hai la licenza o la tieni al guinzaglio?
:-DDDDDDD
Ciao
WP

 mariopilotti, roma
Ma perche' hanno inventato le citta'...ed i loro abitanti?
SOB

Gianmarco Vanni wrote:
Voglio spiegare il mio sfogo di poco fa, sull'argomento "cani".
Sono cresciuto tra i campi.
Compagno di giochi del nipote di un pecoraio (il nonno di Fabio, quel 
ragazzo che e' venuto alla cena del GAF) e vittima predestinata del suo 
"maremmano" che poteva guardarmi dritto negli occhi.
Uscire dal cortile alle volte era una lotta psicologica...si doveva 
capire dove era Ettore e che intenzioni aveva :-)
Sono andato a scuola insieme a mia sorella, a piedi per 6 anni 
accompagnato da "Stella" uno scozzese maschio che i bambini chiamavano 
con un nome femminile per via della sua macchia bianca in fronte.
Stella mi ha aggredito una volta sola, perche' litigavo con mia sorella 
e mi ha spedito dritto a terra...mi ha ringhiato in volto e mi ha detto 
"non farlo mai piu' "...
Poi ho conosciuto "Fulvia" un boxer capace di prendermi per l'orlo dei 
calzoni e farmi ruzzolare la scalinata in pietra della vecchio circolo 
ARCI, se per caso lo ignoravo o non lo salutavo adeguatamente...
Io non ho mai visto una museruola, i motorini non mi hanno sbuffato in 
volto, nei campi i motorini non hanno molta importanza.
Poi anche qui tutto e' finito...ma non per colpa dei cani...per colpa 
dell'asfalto e del cemento, e nel campetto dove ho tirato i primi calci 
adesso c'e' una rotonda ed un'antenna della Ericsson...
Non e' mica giusto che un cane debba portare la museruola o le mutande 
per colpa della Ericsson...
:-)))
Ciao

> Ma che e' la fiera delle cazzate oggi?
No, lo era il 12 agosto, mica oggi ( ieri...).
:-)))
Comunque, non mi sembra quanto meno pertinente paragonare figli e cani,
suvvia...
Ciao
WP

 per colpa della Ericsson...
Perdonami, ma questa E' oggettivamente, una sciocchezza.
Un cane, come un elefante o un criceto, è un animale e, per definizione,
imprevedibile.
Per la miseria, sono imprevedibili gli esseri umani, vuoi che non lo sia un
animale?
Quante volte hai sentito la frase:
"Era una così bravo ragazzo..."
detta di uno che ha appena fatto strage della sua famiglia...
Dai, non scherziamo....
Be', tu lo vuoi tenere lo stesso?
OK, mi sta bene; io sono per la libertà assoluta di ogni individuo.
Ma DEVI fare in modo che il tuo cane non venga a ledere anche la MIA libertà
di camminare per la città guardando i palazzi, e non il marciapiede dove
cammino, e la MIA libertà di portare in giro me e la mia famiglia senza
temere di essere aggredito da un cane al quale non piace il mio dopobarba.
Se lo fai, a me sta bene e tu puoi anche tenere un leopardo, al guinzaglio,
ma se non lo fai, allora mi opporrò strenuamente a tutti i tentativi di
tenere anche un chiwawa.
Ah, come adoro la scena dell'ascensore in "Tutto in una notte"...
Grande John Landis...
:-DDDDDDDDDDDDD
Ciao
WP

> Ma perche' hanno inventato le citta'...ed i loro abitanti?
Vuoi dire che abiti su un isola deserta?

 temere di essere aggredito da un cane al quale non piace il mio dopobarba.
bč ti aggredirei pure io, usi Eau de fognon :)
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924
Nick Gianfranzo
Home page 
http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo č contro la guerra

 tenere anche un chiwawa.
Chihuahua (Messico). Chiwawa e' un distretto minerario statunitense o la
canzone che ha rotto le palle per tutta l'estate. 


 Ma che e' la fiera delle cazzate oggi?
queste affermazioni tienitele per i tuoi parenti più stretti
:-/
 mariopilotti, roma

 SOB
scusa ma me la spieghi meglio questa.??
mariopilotti, roma

> bè ti aggredirei pure io, usi Eau de fognon :)
Prrrrrrrrrrrrrrrrrr.........
:-PPPPPPPPPPPPPP
Vuol dire che non mi avvicinerò a te a meno di 10 m se non ti vedrò con la
museruola.
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao
WP

 museruola.
A volte gli ci vorrebbe!!!!! :-)))))))))))))))
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

> A volte gli ci vorrebbe!!!!! :-)))))))))))))))
A volte???????
:-DDDDDDDDDDD
Ciao
AD

 A volte gli ci vorrebbe!!!!! :-)))))))))))))))
sempre se non sono al guinzaglio :)
Ciao Gianfranzo
-- 
ICQ#: 21258924
Nick Gianfranzo
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http://www.gianfranzo.it
Gianfranzo è contro la guerra

  mariopilotti, roma
Non te la prendere Mario, era una battuta poco felice, il testo scritto 
non rende giustizia alle espressioni "Mascetti dicet". Non intendevo 
affatto offenderti.
Scusa.
Ciao

 scusa ma me la spieghi meglio questa.??
Si, ci provo.
Quando sento parlare di animali e di fossi, zanzare, grandine e vento 
spesso mi rendo conto che le persone (almeno ai miei occhi) sono divise 
in 2 grandi categorie.
La prima categoria e' composta da coloro che provengono dalla campagna 
(che la rinneghino o meno e' un altro paio di maniche), mentre la 
seconda categoria e' composta da coloro che hanno sempre vissuto in citta'.
E' evidente che per la seconda categoria (ovviamente sto generalizzando 
per semplificazione, sia chiaro) molti aspetti (il cane aggressivo o che 
abbaia, il gatto che ti sbrindella la spazzatura, l'odore di un campo 
concimato) sono "alieni" e fastidiosi, mentre per gli altri fanno parte 
dell'assoluta normalita' (entro i limiti della sopportazione umana, 
ovviamente).
Quindi, per coloro che abitano in un luogo di campagna dove i cani la 
notte si "chiamano" a km di distanza, fa forse sorridere sentir 
discutere della lite condominiale per il pechinese della vicina che 
abbaia in continuazione ;-)
Per collegarmi a quanto detto a proposito dei figli (il paragone che non 
vi piace) aggiungo che a me rompe molto piu' i coglioni il figlio del 
mio vicino che tartassa uno dei miei gatti, piuttosto che il suo 
dobberman (che invece dei miei gatti se ne frega...).
:-)
Ciao

 
Per non mordere o per non mangiare???
ROTFL

 Scusa.
tutto a posto e grazie per aver risposto (mazza che rima =:-D)
ciao
mariopilotti, roma

 dobberman (che invece dei miei gatti se ne frega...).
Questo non c'entra nulla.
Confondi la maleducazione con l'intolleranza.
Ciao
WP

 turba più di tanto; è il sentirlo in città che mi preoccupa un pelo, no?
Se fossi nella savana in tenda ti preoccuperebbe, eccome!
-- 
Zarabeth  
http://web.tiscali.it/oniromeccanoide/
Lady Stardust e Glam Witch delle §Coven§
"Nou aru taka ha tsume wo kakusu." (I falchi intelligenti nascondono i
loro artigli) [Proverbio giapponese]

 Confondi la maleducazione con l'intolleranza.
Considero certi cani molto educati...effettivamente.
Al punto di essere in grado di prendersi cura di un cieco.
:-)

 Al punto di essere in grado di prendersi cura di un cieco.
Naaaa......
In ogni caso, se il mio dopobarba non gli piacesse, correrei comunque dei
rischi.
:-)))
Ciao
WP

> Se fossi nella savana in tenda ti preoccuperebbe, eccome!
No.
:-))
Ciao
WP

 :-)))
Si corre dei rischi anche con il Ghelli, ma nessuno si e' mai sognato di 
portarlo in giro con la museruola!!!
:-))))))))
LOL

 portarlo in giro con la museruola!!!
E questi č un grosso errore!
Per lui ci vorrebbe anche il Cites...
:-DDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao
AD

 :-DDDDDDDDDDDDDDDD
Questo e' sicuro!!!! Sono una specie rara e pregiata!!!!!
:-))))


 Questo e' sicuro!!!! Sono una specie rara e pregiata!!!!!
Io contavo di più sulla "via d'estinzione"...
Vedrò di farmene una ragione.
=====:-DDDDDDDDDDDDDD
Ciao
AD