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Titolo: Scuse a Redfiddler

Alessandra !
Sono intervenuto su questo NG qualche minuto fa in tua difesa in risposta
a Trew che si lagnava di tue critiche ad ICRC postate su IPI. Mi sono
comunque incuriosito ed ho cercato con google su IPI per capire chi ti
avesse provocato....e con dispiacere ho scoperto di esser stato proprio io
ad offenderti e non lui o Logi !! Accidenti..proprio io !
Ho visto, infatti, che ti sei lamentata su IPC con Logi e Yunan di alcune
espressioni che ho utilizzato su ICRC in una discussione - tuttora in
corso - con Tonibaruch, su come la Chiesa vede gli ebrei. 
Di aver ferito proprio te mi dispiace molto. Avrei dovuto essere più
chiaro e non farmi trascinare dal mio interlocutore nella polemica,
esprimendo gli stessi concetti che ho spiegato a Tonibaruch in modo da non
offenderti. 
Comunque: 1) la questione di "Tucidide-Fidia-Omero", come puoi evincere tu
stessa dal contesto della discussione con Tb, è riferita all'epoca
dell'ebraismo antico. Dopo, da Flavio fino ad Einstein ed oltre le cose
sono un pò diverse, ma il discorso con Tb rigurdava, appunto, quella che
lui dice non essere "epoca storica". 2) la dottrina della "misericordia
dopo l'errore" e della "conversione-resurrezione dai morti" è di San
Paolo, non mia, che la espone per ammonire i cristiani a non disprezzare
gli ebrei. 
Su come la Chiesa interpreti se stessa quale odierno "Popolo di Dio" (come
avrai visto, lo ha affermato anche l'attuale pontefice poco tempo prima di
essere eletto tale), come essa si ricolleghi all'ebraismo dei patriarchi e
come per noi cattolici l'ebraismo moderno, derivato dalla corrente dei
farisei, non sia più "Popolo di Dio" e non rappresenti, quindi,
"sacramento di salvezza" non ho scritto a Tb nulla di nuovo e nulla che -
se anche dispiace ad un lettore ebreo - io possa in coscienza ritrattare o
modificare, facendo parte della mia fede. 
Sul fatto che Israele ed Italia non abbiano interessi coincidenti, sul
fatto che Israele sia armato fino ai denti, e sul fatto che l'Italia
(l'Europa) o se lo tiene come amico o è meglio che si prepari ad uno
scontro non ho scritto a Tb nulla che non abbia scritto per anni anche su
ICE. 
Ti faccio le mie scuse più sincere per quanto ti ha offeso..mi dispiace !
Subirò come penitenza con pazienza le tue rimostranze.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ad offenderti e non lui o Logi !! Accidenti..proprio io !
Mavà? A me era sembrato una specie di pretesto per inviare un _pizzino_ al 
Logi sulla falsariga "adesso faccio vedere 
*a-chi-ben-sappiamo-io-e-te-ci-siamo-intesi-vero?*, quale merda antisemita 
passa in quella feccia del *tuo* newsgroup".
Jock

 A me era sembrato una specie di pretesto per inviare un _pizzino_ 
Dici ? Non so se tra la Redfiddler e Logi ci siano screzi. So però che lei
si è lamentata di alcuni passi dei miei post. Non mi sembra né una faith e
nemmeno un nahum. Per me, su questo NG, è sempre benvenuta.


 Dici ?
Rotfl. Piantala... 

Figurati. Non seguo tutto ciņ che accade su Usenet e non so che cosa ci
sia tra Logi e la Redfiddler.
In ogni caso se come moderatori avete noie da qualcuno avete la mia
integrale solidarietą. Non so perņ che genere di noie possano essere.
Peraltro, non penso che la Redfiddler possa o voglia darvene. 



In genere è una persona corretta.
Altre volte si lamenta con A sul ng Alfa per le cose dette da B nel ng Beta, 
magari intorbidendo un po' le acque.
Però è mia paesana.
Le devo voler bene.

 Logi
Ti prego di essere preciso con la terminologia. Il pizzino si usa per
mandare gli ordini ai picciotti. Le cose che si sono lette non sono
pizzini. Sembrano normali al lettore occasionale, ma per chi sappia
decifrare le allusioni sono quelli che a Lercara Friddi si chiamano "i
consigli di un amico". Che non sono nè consigli, nè amichevoli....
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 consigli di un amico". Che non sono nè consigli, nè amichevoli....
Sì, hai ragione. "Pizzino" era alquanto improprio in quanto a funzione. 
Avevo in mente solo il sociocontesto, evocatomi dal profumo di zagare che 
promanava dai messaggi a te sussurrati dalla nobil fanciulla.
Jock 

 consigli di un amico". Che non sono nè consigli, nè amichevoli....
Scusami Logi, ma non è che hai la coda di paglia?
Perché, francamente, se sei specchiato, (e questa domanda la faccio anche al 
tuo amico McGraw), di cosa diavolo ti preoccupi?
Visto che, come tutti sappiamo, sei un ragazzo integerrimo, io non *posso* 
oggettivamente né fare allusioni né mandare alcunché.
Se invece non ti senti la coscienza a posto....beh, sono pur sempre problemi 
tuoi. Nei quali non vorrei mai entrare, sia detto...
Salutoni

 Alessandra !
oplà, scusa ma non ti ho letto qui su
Guarda che, come ti dicevo su ICE, io non ce l'ho su con te :-)))

 > Alessandra !

:-) Bellissimo!
Sembra di essere alla tivù!


 al tuo amico McGraw),
A me?
Permettimi, ti sei presa la libertà di spalare palta "a distanza" su questa 
*feccia di newsgroup* e sulla sua moderazione (di cui faccio parte), 
minacciando nei nostri confronti denunce penali per connivenza in lercio 
antisemitismo, ma alla richiesta di discutere la cosa in modo più 
ravvicinato sul newsgroup di moderazione ti sei prontamente tirata indietro.
Hai preferito farlo "a distanza". E ora, se permetti, a distanza da me puoi 
continuare a stare. E anche a molta. Io, a tue "domande", non credo di avere 
più alcun dovere o piacere di rispondere, nemmeno se tu mi dovessi chiedere 
che ora è.
Jock
Jock

"Redfiddler" <cacci...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:49342b6e$0$1072$4faf...@reader2.news.tin.it...

Quasi.
Io, tra l'altro, sono orgogliosamente barotto. 

 Sembra di essere alla tivù!
appunto
è quello il bello
e, mi raccomando, non si prenda troppo sul serio, davvero!
salutoni

 salutoni
Ricambio di cuore (anche i salutoni).
(Dammi pure del tu)
Ciao
PC


 oggettivamente né fare allusioni né mandare alcunché.
è un copiaincolla da "romanzo criminale"?
y. 

 indietro.
mi sembra inutile prendersela.
Solo cattiva fede; l'odio verso Logi acceca a fa fare figuraccie 
imbarazzanti.
y.

 Penoso, poi viene qui a farci le ramanzine.
Insomma secondo R., di cui ricordiamo la definizione data da Invil,
i nostri amati moderatori meritano appellativi alla Pacciani-Vanni mentre
Invil è *Un vero signore*.
ROTFL

 Invil è *Un vero signore*.
su quello ha ragione. :-)
y. 

 dai Logi approfitta!! che Redfiddler oggi è in modalità Carfagna... <g>
Tranquilli; non c'è pericolo; sappiamo tutti che Luca è un
vero *cavaliere*      :-)

 che merita di essere riportata
Pure la carriolata di merda di somaro?
Postata da un moderatore?
Chiudo qui la mia breve avventura in questo gruppo.
Tb

 Brothers, guardate cosa ha postato da poco 
Oltre che calunniatore, pure delatore che invita al linciaggio.
Mamma che pena.
Tb

 Tb
Personalmente mi dispiace.
Non è che abbia capito bene cosa è successo, ma mi è sembrata una rissa
molto greve, ma senza motivazioni vere.
Mi pare che qualcuno sia stato preso in giro, e non se ne sia accorto. O
forse se ne è accorto tardi.
Il resto, mi è parso solo chiasso.
Comunque per quel che vale, sei uno dei sette/otto postatori che di solito
leggo. Insomma, se rimani, sono contento. 
Pietro Carena


 Mamma che pena.
Eh già, certe volte è meglio non scrivere ...

 Chiudo qui la mia breve avventura in questo gruppo.
Pax tibi. Se poi andando su ICE ti ricordi di rispondere
alla famosa domanda ...

 Insomma, se rimani, sono contento. 
Io saroò più neutro, mi è indifferente  :-)

Caro Franco,
Condivido molto raramente i toni che usi.
PC

 Condivido molto raramente i toni che usi.
Non c'è problema. Se però segui il mio consiglio
potrai constatare quali sono i toni di altri

 Postata da un moderatore?
Per la precisione, non risulta che Franco sia moderatore di questo
newsgroup.


 che merita di essere riportata:
Ti prego, risparmiacela.

 newsgroup.
A giudicare dal quoting forse tb si è sbagliato.
Non ci stupiamo.

 newsgroup.
però è cattolico, od almeno cristiano.
y. 

 molto greve, ma senza motivazioni vere.
e no Pietro, se non hai capito o non ti sei informato, astieniti dal
liquidare tutto cosě banalmente.
non č che io, Luca e McGregor siamo proprio dei fessi.
y

 y
Mai pensato che foste dei fessi.
Se aveste la cortesia di spiegare, avrei occasione di capire.
E forse anche gli altri che non hanno abitudine o occasione di
navigare in tutti i NG, ma forse hanno qualche diritto (per così dire)
di avere gli elementi per capire il senso di una zuffa che letta su
ICRC è stata proprio incomprensibile.
Ciao
PC

 Se aveste la cortesia di spiegare, avrei occasione di capire.
L'ho appena spiegato in breve su it.news.moderazione
Jock 

 (...)
Ok, ringrazio ed andrò leggermelo.
Rimane la perplessità generale, di cui tante volte si parlò in passato,
circa l'utilità di contese difficili da capire, se non a prezzo di
difficili ricostruzioni quasi peritali, trasversali su più NG.
Ogni NG mi pare sia uno spazio pubblico autonomo, in cui dovrebbero essere
disponibili i riferimenti per capire.
Voglio dire, se una contesa è pubblica, pubblici e fruibili devono essere
i riferimenti. Se si tratta invece di un litigio privato, meglio sarebbe
che fosse consumato nella privacy della posta personale.
Ciao.
PC


 che fosse consumato nella privacy della posta personale.
Scusa Pietro ma mi sembra che la persona in questione  sin dall'inizio
l'abbia connotato come una cosa pubblica, andando ad attaccare
la moderazione di ICRC su altri NG e con un linguaggio del cui tenore
ti potrai rendere conto da solo. Quello del linguaggio non è un fatto
marginale; e se mi è consentito farti una critica è quella di aver
giudicato le ragioni della controparte in base ai post controllati che 
certi
signori facevano su un NG moderato come ICRC. Ampliare
le proprie conoscenze in questo campo, andando a vedere come
certuni scrivono su altri NG non moderati è un esercizio proficuo e
spesso illuminante. Sintetizzando, sono alquanto diffidente verso chi
non automodera il tono e il linguaggio anche dove non c'è chi lo
possa mettere in BL

 y
OK, andato a vedere l'incredibile thread su it.moderazione.
Convengo che avrei dovuto astenermi, dai commenti.
Consiglierei anche voi tre di farlo, nel caso specifico.
Trattasi di una rissa di cui mi pare abbiate tutti perso il senso.
A cominciare, ne convengo, dai vostri interlocutori.
Secondo me, vince la contesa chi la abbandona per primo.
Parere questo personale.
Rinnovo il mio rincrescimento che tale rissa abbia privato ICRC di una
voce che spesso scriveva cose che leggevo.
E visto che ci sono, rinnovo pure il riconoscimento per la vostra attività
di moderazione.
Ma spero proprio che questa contesa imploda con la stessa rapidità con cui
è esplosa.
PC


 Secondo me, vince la contesa chi la abbandona per primo.
Su questo posso essere d'accordo; non sull'uniformare il
comportamento delle due parti.

 è esplosa.
io non ho nessun problema personale, qui può postare chiunque. Ne mi 
interessa avere l'ultima parola su di un NG, mi piace menarla a chi se la 
tira a dismisura.
spiace anche a me per Tonibaruch, ma, esprimo un parere personale, non mi 
metto a gestire le corsie preferenziali per gli user in base alle 
sensibilità altrui. Per il resto, sempre disponibile a discutere sui singoli 
post.
y 

 tira a dismisura.
Non credo che meritino tanta attenzione. Comunque in generale quelli
che se la tirano a dismisura è un vecchi problema; soprattutto
quando, e succede spesso, si tratta di tizi che, parafrasando la citazione
evangelica, tuonano per il fuscello degli altri e sopportano olipicamente
le propie travi ...