Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: arrgH.. mi si è rotto l'acquario !!

ciao a tutti, mi � stato regalato un acquario... e ieri, dopo essre 
andato
allo spacciatore di pesciolini, ed aver comprato tutto l'occorrente per
avviare il mio acquario di acqua dolce, ossia terra per piante, quella 
graniglia
bioattivatore, filtri, carbone etc..
quando avevo finito di riempirlo d'acqua, mi si apre da un lato e 
comincia ad uscire acqua..
in sostanza quasi 80 litri d'acqua per il salone, dietro improperi di 
mia moglie di buttare tutto..
a questo punto che posso fare butto tutto oppure metto del sigillante 
per ripararlo..??
il problema � ora la forte diffidenza di mia moglie, che giustamente 
dice, che se si fosse
aperto di notte.. casa allagata.. ;.))
Giuseppe

 Giuseppe
Beh scusa regola DI BASE:
Quando si acquista una nuova vasca si riempie e si tiene sotto 
"osservazione" almeno per 3  / 4 ore
Questo per prima cosa.
Per quanto riguarda la tua vasca niente sigillante: chiedi la completa 
sostituzione  in garanzia dell'intera vasca!
Non esistono  "tacconate": l'unica cosa ï¿œ scollare completamente tutti i 
cristalli e reincollarli con silicone specifico per acquari.
Cosa che NON farei MAI personalmente! (in 10 anni ho avuto 2 vasche 
"bucate"....)
-- 
glm2006ITALY
My web site: 
http://www.webepc.it
My blog:     
http://glm2006italy.blogspot.com/

 "bucate"....)
Boh, qui sono meno talebano. Se uno ha una buona manualitï¿œ e guarda in 
giro, ci sono diverse pagine su come restaurare una vasca.
Poi, in questo caso piï¿œ che in altri occorre essere sinceri con se 
stessi rispondendo alla domanda "Sono in grado di fare un buon lavoro?" :-)
Ora non so se la moglie l'avrï¿œ vinta. Se invece la sua passione sarï¿œ 
superiore alle minacce domestiche, allora magari qualche sana lettura 
prima di ripartire non ï¿œ sbagliata.
Ciao, Graziano.
PS: penso che chiunque qui dentro abbia raccolto piï¿œ di 10 litri d'acqua 
dal pavimento almeno una volta nella vita. Io tra acquari sfondati 
(proprio il vetro rotto, sul fondo), schiumatoi scollegati, tubi 
sfilati, guarnizioni rotte, sono a quota oltre 250 litri, di cui almeno 
50 sul parquet... E sono ancora vivo e moglie-munito :-D

 almeno 50 sul parquet... E sono ancora vivo e moglie-munito :-D
questa � una consolazione... quindi considero il mio 1� allagamento c
come buon auspicio.. ;.)))
Giuseppe 

 (questa risposta mi interessa)
Per me assolutamente si!
Anzi a scanso di equivoci mi fare una vasca "rinforzata" con telaio tipo
http://www.zooroco.ch/de/aqvastabil/akvastabil350.jpg
E "vivi tranquillo" ;)
Cosa vuoi metterci di bello nella vasca? (se  ï¿œ il tuo primo acquario 
occhio ai "brodi primordiali" che si rischiano di fare!)



pesci di acqua dolce... � il mio primo acquario, che significa
"brodi primordiali"... secondo te cosa dovrei fare ???
G 

"Joe"  ha scritto nel messaggio news:j0u32o$skk$1...@speranza.aioe.org...
<<secondo te cosa dovrei fare ???
imho dovresti cominciare con pesci e piante "poco" esigenti che tollerano 
meglio eventuali errori di gestione...
hai gi� un'idea?
;)


Insomma non fare come  il sottoscritto che si � trovato con un 80x30 con 
trigogaster, betta splendens, ramirezi, cardinali ed cory aneus :D
Orrorreeee ^^
Se posso dare  qualche consiglio all'amico
Inizia a prenderti impianto CiO2 e phmetro che aiutano molto
Poi analizza l'acqua del tuo rubinetto ;)


 Poi analizza l'acqua del tuo rubinetto ;)
Ecco, questo � gi� un consiglio migliore. :-)
Per evitare di impazzire in seguito, a meno che il morbo ti colga come a 
taluni di noi, magari non sarebbe male scoprire le caratteristiche della 
tua acqua di rubinetto, cos�, giusto per farti un'idea di quali specie 
puoi tenere senza grossi problemi, e nel frattempo impari (cose che si 
apprendono solo con il tempo) a "gestire" un acquario (e non a 
subirlo...), correggendolo man mano che serve, senza scosse o traumi, 
fino a farlo diventare quello che realmente volevi.
Poi qui trovi gente mediamente competente, che un consiglio buono 
(tranne l'acquisto immediato di CO2 e pHmetro...) te lo danno sempre.
O quantomeno spesso. :-)
Ciao, Graziano


Aggiungo solamente che l�e caratteristiche della sua acqua dovrebbe trovarle 
o in rete, sul sito del suo comune, oppure sul sito dell'azienda 
distributrice.
Senza bisogno, salvo errori macriscopici nel riportarle i dati, di spendere 
per analizzare la propria acqua.
Se poi i dati li posta qui qualche consiglio sul tipo di pesci per iniziare 
glielo diamo, giusto? :-) :-) :-)
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 


Possibilmente con meno errori di ortografia e grammaticali da parte mia. 
:-( :-( .-(
Scusate, ma la correzione ortografica non funziona e la fretta .........
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 glielo diamo, giusto? :-) :-) :-)
E certo :D
Anche con le piante ed  il substrato....


 glielo diamo, giusto? :-) :-) :-)
Certo, siamo qui (quasi) apposta! :-D
Ciao, Graziano

Il 28/07/2011 08:11, Joe ha scritto:

Ma eri tu,quello a cui avevo consigliato di regalare la vasca che ti 
avevano regalato?

 ha scritto nel messaggio
news:4e342b47$0$6841$5fc...@news.tiscali.it...

---------
Esatto... mi hai portato sfiga...;.)))
cmq non demordo... ora devo trovare il silicone giusto per riparare la
vasca
e poi riparto in quarta....
cmq ecco la caratteristica della mia acqua di rubinetto...
(sperando che i valori siano veritieri)
http://www.acqualatina.it/Qualit
�dellacqua/PerComune/SpignoSaturnia/tabid/313/language/it-IT/Default.aspx
grazie a tutti
Giuseppe
Ps... riguardo le piante da inserire nell'acquario, cosa ne dite se ne 
prelevo un p� da un lago
dalle mie parti ?? sono compatibili oppure faccio un disastro ??

 dalle mie parti ?? sono compatibili oppure faccio un disastro ??
Domanda interessante: io non rischierei. Come diceva il mitico Renato 
Zamboni: "Che sfighe ci saranno mai li dentro???" :-D
Ciao, Graziano

"Graziano"  ha scritto nel messaggio 
news:4e36a159$0$4148$6e1e...@read.cnntp.org...
<Domanda interessante: io non rischierei. Come diceva il mitico Renato
<Zamboni: "Che sfighe ci saranno mai li dentro???" :-D
infatti ;) ...al massimo muoiono ma con quello che le paghi ;)
che piante sono? io ho provato con quelle dei fontanili, all'inizio crescono 
molto velocemente ma poi muoiono perchï¿œ hanno bisogno di temperature 
basse...
;) 

 trovare il silicone giusto per riparare la vasca
Non e' per portare ulteriore sfiga, diciamo che e' per prevenirla, ma hai 
considerato tutti i costi ?
- Silicone
- Tempo per fare il lavoro
- (Se non sei un vetraio) danni potenziali da pagare a chi abita sotto di 
te perche' l'assicurazione non paga i danni conseguenti al fai da te.
Magari tu sei bravissimo, ma io non mi fiderei *mai e poi mai* a tenere 
120 litri d'acqua sopra il mio parquet, tenuti insieme da silicone che 
*io* ho messo sul vetro.
Una vasca da 120 litri costa meno che rifare il mio parquet e il soffitto 
del piano di sotto.
Se intraprendi l'avventura facci sapere come va.

 un disastro ??
Non ne vale al pena per le gia' citate necessita' di temperature
diferenti, in piu' potresti portarti in vasca di tutto di piu',
dall'innocuo al predatore al parassita.
Piuttosto di' di dove sei, potrebbe esserci qualcuno con delle potature
a distanza utile.
Serena

 ha scritto nel messaggio 
news:1k5cdfk.1qdm0xfzj8o0N%

----------------
grazie Serena dell'aiuto...
sono di Formia...ho cmq chiesto ad un paio di amici di amici e la solita
sfiga hanno tutti e 2 acquari di acqua salata...;.(((
il rivenditore che ho io in zona la piantina dal costo minimo alta 10 cm
costa 5 euro... quelle + grandi da 7 a 9 euro ;.(((
Ciao
Ps.. certo che "atm" � proprio incoraggiante ;.))) !!!! 

 fai da te.
Ma chi ti ha detto una cavolata del genere??
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 Ma chi ti ha detto una cavolata del genere?? Ciao
te li paga ? Ottimo ! allora posso svuotarlo sul parquet :-)

 Ma chi ti ha detto una cavolata del genere?? Ciao
te li paga ? Ottimo ! allora posso svuotarlo sul parquet :-)

 Ps.. certo che "atm" è proprio incoraggiante ;.))) !!!!
lo sapevo che facevo la parte del cattivo... guarda che se mi dici che 
domani vai in negozio e compri una vasca da 100 Litri, il fondo, il 
filtro e qualche piantina (se il negozio ha quei prezzi cercane un altro) 
divento entusiasta e ti spiego per filo e per segno come avviarlo nel 
modo (secondo me) migliore.

 modo (secondo me) migliore.
ma no ;.))   la mia era una battuta ironica ....8>))
purtroppo nella mia zona non vi sono molti negozi di acquariofilia e cmq
questo � il  + attrezzato, quindi penso che per i prezzi � un tantino 
alto...
accetto consigli...
secondo te come dovrei avviarlo "nel modo migliore ""
Giuseppe


In genere paga i danni che causi agli altri, il tuo parquet no. Poi ci 
possono anche essere forumle diverse, ma il premio credo che schizzi.
-- 
Paolo De Dionigi

 Giuseppe
Quando vuoi...  con l'attuale avrï¿œ giï¿œ avviato almeno 10 vasche ^^


 Quando vuoi...  con l'attuale avr� gi� avviato almeno 10 vasche ^^
------------
allora ??
io sono pronto...
....come dovrei avviarlo "nel modo migliore "" ???
G

"Joe"  ha scritto nel messaggio news:j1dpuv$qcm$1...@speranza.aioe.org...
<allora ??
<io sono pronto...
<....come dovrei avviarlo "nel modo migliore "" ???
l'anno scorso anche io sono partito da zero, ho riempito la vasca e mentre 
aspettavo che i valori si stabilizzassero mi sono letto tutti i manuali che 
ho trovato in rete in per sapere le basi tipo pH GH e KH...dopo un po' ho 
inserito piante veloci e piu' avanti anche qualche pesce...
prima ancora penso pero' che sia molto importante avere le idee chiare sul 
tipo di vasca che si desidera in modo da scegliere fondo filtro luci ecc...
ciaoo
---
http://www.flickriver.com/photos/danpa_76/sets/72157625241882430/

 ....come dovrei avviarlo "nel modo migliore "" ???
Allora
Dimensioni vasca
Tipologia filtro ( molto importante e difficilmente sostituibile  in un 
2ï¿œ momento senza "danni" alla vasca...)
E soprattutto che pesci ti piacerebbero! (controllata l'acqua?)


 E soprattutto che pesci ti piacerebbero! (controllata l'acqua?)
qualsiasi pesce, l'importante siano compatibili tra loro e tra le piante 
;.))
G 

 qualsiasi pesce, l'importante siano compatibili tra loro e tra le piante
Io sono un "maniaco" dei biotopo del sudamerica quindi potrei consigliarti:
PESCI:
Un gruppetto di 15 "neon" (vedi tu se preferisci i "cardinali" come il 
sottoscritto oppure  i "neon" classici)
Una coppietta di ciclidi nani (tipo apistogramma Borelli o 
Cacatuoides... UNA COPPIA TASSATIVAMENTE - 2 maschi si fanno la festa!)
  un gruppetto di 6 corydoras per il fondo (ce ne sono tante razze... 
evita gli habrosus che sono "nani" ma soprattutto molto delicati e gli 
aeneus che vengono dei bei "bestioni")
3 / 4 Otocinclus
Piante;
Considerando che non hai impianto di CiO2 e luce "scarsa" mi limiterei 
ad un gruppo di 5 / 6 echinodorus bleheri per lo sfondo / lati ed in 
primo piano qualcosa tipo echinodorus magdalenensis
Potrebbero andare bene anche delle anubias barteri nana ma:
A) sono a crescita molto lenta
B) sono asiatiche... e non mi piace fare "miscugli"
Per il resto valuta di crearti un fondo con: strato di terriccio 
apposito per acquari (c.a 2 / 3 cm) e sopra almeno 4 cm di ghiaietto / 
sabbia NON BIANCO (se ï¿œ scuro ï¿œ meglio)



Intanto io replicato all'affermazione "l'assicurazione non paga i danni 
conseguenti al fai da te"
Allargando il discorso, trovi differenze fra la rottura dello scaldabagno e 
la rottura di un acquario?
naturalmente si parla di rottura, non di svuotamento accidentale perch� ti 
fuoriesce il tubo di riempimento, e l'acqua della tanica finisce sul 
pavimento.
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 usato ed acquista l'impianto per un 2� neon
Beh, puo' investire meno di 40 euro utilizzando il ballast di una normale 
lampada a risparmio energetico (si trovano nei vari brico a 2 euro cadauna) 
+ il kit di portalampada stagna + un tubo t5 Philips oppure Osram 865
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 ;.))
dunque... come ti hanno gia' consigliato, prima scegli che pesci prendere 
e quanti. Riduci il numero che hai stabilito e aumenta il numero delle 
piante. Riduci ancora un pochino il numero dei pesci. Altre piante... Ci 
sei.
Metti il fondo, senza strato concimante, e poche dita d'acqua. Inserisci 
le piante in modo che siano ben salde. Riempi del tutto. Attacchi il 
filtro
Aspetti pochi giorni, il tempo che il polverone sparisca e inizi ad 
inserire i primi pesci.
POCHI ! Se sono di taglia piccola mettine 2 o 3 alla volta non di piu'. E 
lasci passare circa una settimana prima di inserirne altri. Se sono di 
taglia grossa, metti prima quelli di taglia piccola.
In questo modo il filtro si sviluppa progressivamente insieme 
all'inserimento dei pesci. Se ne metti troppi tutti insieme poi 
avvelenano l'acqua prima che il filtro riesca a farvi fronte.
Per le piante, oltre a quelle indicate dal glm2006ITALY, ti consiglierei 
anche della limnophila. Fa volume, cresce alla velocita' della luce, non 
ha bisogno di tonnellate di CO2 ne di megawatt di luce.
Pesci: dipende dai tuoi gusti :-) l'ideale e' partire con pesci facili, 
scegline 3 o 4 specie in modo che:
1) siano abbastanza simili come esigenze di acidita' e durezza
2) siano pacifici verso conspecifici e altre specie
3) occupino diversi livelli della vasca. Fondo, mezz'acqua e magari 
superficie.
4) rimangano di dimensioni contenute anche da adulti. Per esempio, se 
prendi un plecostomus, tanto carino e piccolino, poi ti ritrovi con una 
sverza da 30 cm che non entra piu' nell'acquario. Idem se prendi un Oscar.
Una buona combinazione, se ti piacciono, potrebbe essere:
1) 6 o 7 corydoras (da fondo, preferiscono fondi di sabbia fine)
2) 5 o 6 otocinclus
3) una dozzina di Neon o cardinali
Sono tutti piccoli, pacifici e sono tutti amazzonici (acqua simile, 
tenera e neutra o acidula)
Una combinazione cosi la devi inserire nel tuo acquario nel giro di un 
mese e mezzo due mesi. Non piu' in fretta.
Si possono fare combinazioni simili anche con i pesci asiatici, o 
indiani. Puoi anche fare il cosiddetto fritto misto, con pesci di 
provenienza molto diversa, basta che le acque di origine non siano troppo 
diverse.
Altri ti potrebbero consigliare ciclidi africani, bellisimi ed eviti il 
problema delle piante. Voglion acqua cosi' dura e pH cosi' alto che le 
piante non puoi quasi tenerne. Pero' temo che la vasca sia troppo 
piccola, e non ho idea se siano facili da tenere o difficili e delicati.
ciao

 credo 80 lt.. 80x30x40
Si ok quelle "economiche" tipo pet company che, solitamente , hanno 1
solo neon da 18/20 watt
Confermi?
confermo.. anche se per il momento vorrei partire con il suo filtro...
magari in seguito ne metter� uno esterno..
tutto ok per quello che dici, terro preziosi i tuoi/vostri consigli..
a dopo,
buon WE
Giuseppe


Allora, considerato che hai acquistato il fondo fertilizzante, PRIMA metti 
quello, POI sopra gli metti il ghiaino.
ATM intendeva dire che potevi fare a meno del fondo fertilizzante ..... :-)


 ATM intendeva dire che potevi fare a meno del fondo fertilizzante ..... :-)
Inzomma... sfido  a metterlo dopo :D
Non mi ï¿œ piaciuta la frase
"Aspetti pochi giorni, il tempo che il polverone sparisca e inizi ad
inserire i primi pesci."
Aspetta pure 20 giorni minimo!
Anzi meglio se prendi un flaconcino di attivatore batterico  tipo 
Nitrivec della Sera ;)


 ..... :-)
---------------
Ok... grazie.. ultima cosa.. ma senza fondo fertilizzante come crescono 
le piante
solo col ghiaino ??
G 

 solo col ghiaino ??
Se metti piante vive  ogni settimana dovrai mettere  nell'acqua un 
liquido fertilizzante per piante ;)
Oltre che  un impianto di CiO2... magari pure "casalingo"
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI-2/faidate/CO2_Gel.asp
Buon divertimento :D


 Nitrivec della Sera ;)
Pu� anche non servire.
Partiamo da capo:  filtro riempito di spugna. lana sintetica altrimenti 
detta perlon e canolicchi (compra quelli ultraporosi, costano molto ma ne 
vale ampiamente la pena) poi fondo fertilizzante, poi ghiaino poi alcuni cm. 
di acqua poi le piante.
Riempi la vasca e metti una piccola, molto piccola quantit� di cibo per 
pesci nell'acqua. Diciamo meno di 1/4 di cm.cubo
Avvii la pompa e aspetti.
Dopo un paio di giorni aggiungi un altro pizzico di mangime e cos� via per 
un paio di settimane.
Aspetti un'altra settimana almeno e finalmente metti i primi 2 o 3 pesci. Se 
della serie otocinclus affinis o platy o guppy o tanichtys albonubes o altra 
specie similare per dimensioni ne puoi mettere anche 5 o 6.
Altra settimana e ulteriori 5 o 6 pesci sempre di piccola taglia.
Poi ci riferisci qui come sta andando.
Chiaro che se hai acquistato i batteri usandoli da subito acceleri il 
cosiddetto "picco dei nitriti".
Cosa � sta' roba?
La decomposizione della sostanza organica in acqua comporta la produzione di 
ammoniaca, letale per i pesci e non solo.
I batteri anaerobi trasformano l'ammoniaca in nitriti,, altrettanto letali 
per i pesci. I batteri aerobi trasformano i nitriti in nitrati, molto meno 
tossici per i pesci ma soprattutto ottimi fertilizzanti per le piante (per i 
fosfati ne parleremo in seguito).
Quindi il ciclo �: ammoniaca --> nitriti --> nitrati
Se tu usassi gli appositi test rileveresti all'inizio nitriti = a zero, poi 
cominciano ad aumentare anche di molto, poi finalmente risursi a zero o 
quasi.
A questo punto � giunto il momento di immettere i primi pesci :-)
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 A questo punto ï¿œ giunto il momento di immettere i primi pesci :-)
Straquoto l'utilizzo di cannolicchi ultraporosi: io ho 2 litri di EHEIM 
  substrat pro + 1 litro di cannolicchi JBL sinterizzati  e funzionano 
una meraviglia ;)


 magari in seguito ne metterò uno esterno..
Secondo me va benissimo il filtro originale. Specie se metti tante belle 
piante a crescita veloce, che poterai frequentemente, il filtro dopo 
qualche mese potresti anche toglierlo. Ovviamente devi avere il braccino 
corto sul numero di pesci.

 potevi fare a meno del fondo fertilizzante ..... :-)
:-)
Giusto

 Nitrivec della Sera ;)
cosi' senza pesci che producono cibo per batteri (dato che aspetti 20 
giorni), fai morire d'inedia pure loro. Gli attivatori sono soldi 
buttati :-)

 A questo punto è giunto il momento di immettere i primi pesci :-)
Ragazzi, il picco dei nitriti ottenuto col pizzico di mangime e' prodotto 
da una colonia batterica cosi' ridotta che, ai fini della salute dei 
pesci, e' come se non ci fosse.
Potete partire con gli inserimenti anche subito. Basta che l'inserimento 
sia molto progressivo, per lasciar crescere filtro e popolazione ittica 
di pari passo. Ciascuna muore senza l'altra.

 popolazione ittica di pari passo. Ciascuna muore senza l'altra.
Lo feci la prima volta, mai pi�.
Con vasche nuove ma utilizzando l'acqua matura delle altre vasche il periodo 
si accorcia notevolmente, ma non � il suo caso.


 periodo si accorcia notevolmente, ma non è il suo caso. Ciao
Ho riavviato 2 volte un acquarietto da 25 Litri, con un filtro ridicolo. 
Un cory alla settimana per un mese di fila, partendo dall'acquario 
riempito due giorni prima del primo cory. Problemi zero.
Perche' lo riavviavo ? perche' all'inizio dell'estate spostavo i pesci 
nell'acquario principale, per dargli un chance di sopravvivere ai 40 
gradi in casa e alla mancanza di cibo per periodi medio lunghi. Poi a 
settembre ripartivo da capo con acqua e fondo nuovi.


Perchč, io non le ho date forse?
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 

 nemmeno tu .-DDDDDD
e' che 5/6 pesci di colpo, 10/12 in 8 giorni, sono davvero troppi per un 
filtro "vergine". Anche se lo fai maturare per 12 mesi, sempre vergine 
rimane finche' non inserisci un certo carico animale.
Se parliamo di acquari entro 100/120 litri ovviamente.

 costa 5 euro... quelle + grandi da 7 a 9 euro ;.(((
Vai su Zooplus o su altri siti online simili e ti spediscono una
quantità smodata di piante da allestirci un 300 litri per meno di 20 euro.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.