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Titolo: installazione sobria

Hello folk,
dopo un pò di tempo speso a conoscere Linux attraverso le distibuzioni allegate
nelle riviste (per la maggior parte redhat), affidandomi alle procedure di
installazione standard (workstation, server) e senza intervenire sulle scelte
di default, vorrei sapere come poter fare un'installazione un pò più razionale
o sensata, e soprattutto essenziale: ad es. per ottenere un server web o un
server proxy o un router linux credo che xwindows e le librerie grafiche non
siano esenziali, etc.
Probabilmente ciò che non mi è chiaro è proprio come è organizzato il sistema,
altrimenti saprei, in base alle necessità, cosa includere o escludere dall'
installazione: ad es. per fare grafica xwindows + librerie grafiche + qualcosa;
per fare audio mkisofs + cdrecord + redcd + cdda2wav + qualcosa, etc.
Magari esistono 'packages' già pronti all'uso, e sempre magari sarebbe
interessante sapere dove rintracciarli, però, al momento, è maggiore la curiosità
di sapere come costruirmi da me un sistema 'ad hoc', scaricandomi i
sorgenti del kernel e di tutto ciò che mi occorre e compattando il tutto a mò
di puzzle, ma...Come si fa? Da dove iniziare?
Marco

 di puzzle, ma...Come si fa? Da dove iniziare?
http://www.byolinux.org/
http://www.gentoo.org/
http://www.linuxfromscratch.org/
http://www.lrs-linux.org/
http://www.rocklinux.org/
http://sorcerer.wox.org/
-- 
Marco | Cosa direbbe Freud se fosse ancora vivo?
      | Bhe'... sono ben longevo.
      | (Alessandro Bergonzoni)

Siti interessanti!!!
Ora comincio a navigarci un pò; intanto...grazie
Marco

Che dico interessanti...Fantastici!
Però...
Mi soffermo soprattutto su 'byolinux' e su 'linuxfromscratch' che sembrano
avvicinarsi maggiormente a quanto stavo cercando.
Entrambi lasciano all'utente la sensazione di una piena autonomia nella
costruzione e nella personalizzazione del proprio sistema, soprattutto perché si
parte dalla creazione del filesystem e dal suo riempimento progressivo.
Però, nelle battute iniziali di 'byolinux'si legge:
...
"Load up your original linux1 distribution"
Anche 'linuxfromscratch' esordisce nel seguente modo:
...
"I would use my current Linux system and use that one to build my own."
Sembra cioé (a me sembra perché 'non so') che non si possa costruire il proprio
sistema linux senza fare affidamento ad un sistema già installato.
Possibile???
Ad esempio, 'byolinux' usa l' fdisk del sistema1 (quello già installato) per
creare la nuova partizione che riceverà la new distro e usa vi del sistema1
per modificare lilo.conf sempre del sistema1 per inserire una entry per il
kernel del sistema2 (il nuovo) che è poi un copia del kernel del sistema1, etc.
Mi domando però se sia possibile partire magari da un hard disk 'piallato'
e usare un floppy che contenga unicamente utility linux come fdisk per creare
le partizioni volute, da qui il filesistem e via discorrendo, senza usare
utility già installate su un altro sistema (come make o lilo) per compilare
e installare il nuovo software.
Certo, mi direte: ma come fai a compilare e installare make nel sistema2 senza
usare make stesso etc etc? Non lo so, forse non è possibile, ma vorrei che me
lo diceste voi, così mi metto l'animo in pace...
Ciao
Marco

 lo diceste voi, così mi metto l'animo in pace...
non ho seguito tutto il discorso, ma per quanto riguarda installazioni
sobrie e su HD completamente piallate e senza appoggiarsi ad altri sistemi
operativi settimana scorsa mi sono installato debian "woody" completamente
da floppy.....
1 floppy di rescue per la partenza,
1 floppy di root per inizializzare il sistema con il kernel e poter accedere
alla macchina (altrimenti che come fai a preparala?)
4 floppy di drivers per le varie periferiche (che poi viene caricato ma
solitamente non si usano, in quanto per la maggiore sono già nel kernel o
comunque non sono necessari per l'installazione, e tutto quello che non
serve subito lo si farà dopo con calma)
20 floppy di sistema base, cioè tutti quei tools che servono per mettere in
piedi un sistemino che possa funzionare, leggero e usabile...
poi una volta installato il tutto mi è bastato fargli riconoscere la scheda
di rete e sono partito con l'aggiornamento del sistema via apt, e con
l'installazione delle varie applicazioni (15 minuti secchi per scaricare,
configurare e lanciare xfree4.0 e wmaker, eccezionali, senza il minimo
intoppo)
ora sto bestemiando con cups, che non riesco a far funzionare, ma prima o
poi ne verrò a capo.....
ciao...
--
Mauro Zanardi
Divisione Produzione TV - Servizi Tecnici MI - Manutenzione RVM
Gollum1 - ICQ#: 54644686 or Gollum1 at work - ICQ#: 77266350

E quindi...
...sapresti dire cosa effettivamente contengano i floppy?
Non ti chiedo dove hai preso debian "woody" perché il passaggio da una dipendenza
da distribuzioni su cd a una da distribuzioni su floppy sarebbe poco costruttivo,
ma quel che vorrei sapere è come magari costruirmi una serie di floppy da me,
sapendo perciò 'cosa' (!!!) metterci; ad esempio:
1° floppy:     serie di utility per:
                                            a) partizionare l'hard disk
                                            b) preparare il filesystem
                                            c) installare un boot loader
               (finora eseguivo la prima parte di queste operazioni utilizzando
                un dos boot disk con l'fdisk dos oppure partition magic; per la
                seconda e la terza bè...mi affidavo al cd linux)
2° floppy:     le utility necessarie per compilare staticamente alcuni programmi,
               quelli cioè necessari perché il resto dell'installazione possa
               avvenire dentro il nuovo sistema (che ne so, una shell + tutta
               quella serie di 'required packages' consigliata da byolinux,
               tra cui ad es. autoconf, automake, make, sh-utils, tar...)
Poi magari il terzo floppy non serve neanche, visto che magari è sufficiente
scaricarsi di volta in volta da Internet ciò di cui si ha bisogno.
Ciao
marco

 sapendo perciò 'cosa' (!!!) metterci; ad esempio:
prova a guardare il manuale online sull'installazione di woody, mi pare che
ci sia anche qualcosa sulla descrizione dei dischi stessi.... di più non ti
posso dire....
o forse vedere qualcosa su mulinux, potrebbe essere quello che cerchi....


 o forse vedere qualcosa su mulinux, potrebbe essere quello che cerchi....
interessante... tempo fa avevo sentito parlare di un progetto per far stare
linux su un floppy, solo che non sapevo si trattasse di mulinux.
Ora mi studio in pò la faccenda.
p.s. Comunque mi sembra di aver capito che sei un crociato di Debian, giusto?
     Sinceramente non l'ho mai provata, forse perché mi sfuggono le riviste che
     la allegano.
Ciao
Marco

      la allegano.
bhe... crociato mi pare un po' esagerato.... :oP
ho iniziato anni fa con la Slackware 1.0 o giù di li.... dopo 15 giorni l'ho
cancellata per disperazione, non era il  mio momento ancora... sono tornato
ad amiga... (ma linux oramai aveva messo il proprio zampino in me)
ho provato RH, ma non so perchè non sono mai riuscito a mandarla giù... non
mi è mai piaciuta, mi pareva di cambiare micromorbida per qualcosa di molto
simile (intendo proprio la società... non il sistema)
poi sono approdato a Mandrake, e con quello ho cominciato a sperimentare
qualcosa, solo che anche facendo l'installazione minimale ti sbatte dentro
un casino di roba inutile, e doppioni dei programmi (con un HD da 1,4GB non
è che mi posso permettere molto) e stare a fare la scelta di ogni singolo
pacchetto senza sapere di che si tratta ancora al momento dell'installazione
mi mandava in paranoia....
finalmente sono approdato a debian, e ho trovato la mia isola felice....
tempo fa avevo trovato in una rivista (Linux&C. se ricordo bene) la 2.2.r5,
l'ho subito installata e mi ha conquistato... pian piano l'ho aggiornata
come pacchetti alla woody, ma kernel ancora 2.2 e FS ext2.
qui al lavoro settimana scorsa ho installato su un vecchio pc in rete la
woody (2.4.18 e ReiseFS) direttamente con i floppy scaricati dal sito, non
avevo voglia di masterizzarmi un CD, e in fondo che vuoi che siano 26
floppy?
e ora parto dalla parte opposta rispetto a MDK, un sistema pulito in cui
installo di volta in volta quello che mi serve, certo non è facile, ma mi
spinge a dovermi leggere documentazione e a fare ricerfche prima di buttarmi
in qualsiasi cosa.... è un sistema più sobrio e ragionato....
che dici.... sono un crociato?
wawawawaw viva la DEBIANNNNNNN
hehehehehehe :oP


 --
Mi sa dde sì...
Ciao
Marco

Sai che ti dico?
mi sa che tu non sia l'unico a sentir odor di microucci in Redhat e Mandrake;
ho avuto modo di confrontare la tua opinione con quella di un news_friend
e la pensa esattamente come te.
Allora ho pensato di darvi retta (in fondo sono ancora newbie), e puntare su
Debian o Slackware: che dici, faccio bene?
Ripensando ai tuoi panegirici su Debian forse conosco già la risposta.
Se ripenso al modo in cui ho conosciuto e continuo a conoscere linux (cd allegati
nelle riviste di linux&c o linux pratico) capisco che, come mi sono buttato su
RH e MK, allo stesso modo mi sarei potuto buttare su altre distro, solo che...
le riviste di cui sopra allegano sempre e solo RH e MK!!!
Come fare per ottenere DB o SW senza pigliare a calci il mio modem a 56k?
Ciao
Marco

 56k?
trova qlc con l'ADSL
-- 
Rhymes
rhy...@myself.com
" ride or die "

 Come fare per ottenere DB o SW senza pigliare a calci il mio modem a 56k?
bhe... se hai intenzione di mantenere un dualboot allora ti consiglio di
scaricarti debian sulla partizione di winzoz e partire a fare
l'installazione da li, quindi niente floppy, e puoi scaricarti le varie
parti con calma anche con un 56k, scaricati solo la parte di base, in modo
da fare l'installazione, tutto il resto ce la metterai con il tempo....
compreso X.
comunque ti consiglio vivemente di andare a vadere il sito della debian, e
andarti a leggere il manuale (anche in italiano) per l'installazione, mi
raccomando, tanto che ci sei vai a vedere la documentazione per la testing
(woody) e lascia stare la potato.... (stable)
ciao



Ok, lo farò, anche perché ora 'so' che Debian è tra le due migliori distribuzioni,
ma per ora ho deciso di puntare su Slackware, caldeggiata dal news_friend di cui
ti parlavo che ha minacciato di mandarmi i picciotti in casa se la preferivo a
qualcos'altro...
A parte gli scherzi, per lo stesso motivo per cui apprezzi Debian credo di non
sbagliare a supporre che tu possa stimare pure Slackware, giusto?
Da quello che ho capito, dovrebbe essere la distro più 'frugale'
Ciao
Marco
p.s. Comunque, se ora sul mio hd ho redhat e mandrake, prevedo che fra non
     molto avrò Slackware e Debian!

 fra non      molto avrò Slackware e Debian!
hehehehehehe
buona continuazione e "evoluzione al contrario" allora.... :oP
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