Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: vi è mai capitato?(lungo)

Situazione:
Genova(quartiere di san fruttuoso)a metà di una strada a fondo chiuso lunga
due-trecento metri.Strada stretta con fila di macchine parcheggiate che
permette appena il passaggio del nostro mezzo di tipo A.
Io e la mia collega siamo all'interno dell'appartamento con una pz di 76
anni che è svenuta senza apparente motivo e nel cadere si è procurata una
ferita lacero contusa alla zona temporale della testa sfiorando la maniglia
di una porta.
La mia collega medica la ferita mentre io cerco di comprendere la gravità
della situazione.Valori:saturazione a 94-91%, tachicardica, press.art.
130-85. Lei accusa difficoltà respiratoria,senso di stordimento,non ricorda
l'accaduto e ci viene riferito dal marico che ha una malformazione alla
valvola tricuspide.
Contatto la C.O. 118 e mi confermano il codice giallo.
Chiamo il mezzo sul quale era rimasto Alessio(leggete il messaggio
precedente a questo per sapere chi è:benvenuto nella NG Ale!)e gli chiedo di
salire con la sedia barella.Lui mi spiega che dovrà lasciare il mezzo a
bloccare la strada perchè non c'è possibilità di accostarlo.Vista la
situazione ritengo opportuno chiudere una strada per qualche minuto,tanto
più che bloccavamo circa cento metri e basta prima della fine della stessa.
Per arrivare all'appartamento bisognava percorrere una scalinata buia(i
genovesi sono proprio tirchi!),prendere un ascensore,attraversare un ponte
pedonale(al buio! di nuovo) che portava al portone.Li entrare fare altri
gradini,corridoio ascensore e salire al quinto piano.
Una cosa allucinante!!!Non so chi abbia approvato il progetto!Non di certo
un pompiere o un soccorritore!
Avevo bisogno della sedia e di Alessio per trasportare la signora abbastanza
robusta.
In circa 5-10 minuti arriviamo all'ambulanza e cosa troviamo?
Una insurrezione.
Una decina di persone che sono infuriate perchè non sono arrivate a casa in
quei dieci minuti.Preciso che erano le venti,eravamo in fase di rientro dopo
lavoro.
Un signore che posso descrivere come ciccio bombo con l'accento di Gatto
Silvestro si avvicina a noi mentre spostiamo la signora dalla sedia alla
barella del mezzo e chiede:
è un trasporto ho un soccorso?
Io:un soccorso
Lui:il vostro codice?
Io(un po' nervoso):giallo...si può allontarnare per favore?(odio le persone
che stanno addosso ai miei pazienti perchè la persona soccorsa ha sempre la
sensazione di essere al centro dell'attenzione ed è infastidita)
Lui:cos'ha la paziente?
Io a quel punto sbotto.Gli spiego che lui non è tenuto a sapere cos'ha la
pz! Gli ripeto di allontanarsi e di lasciarci lavorare in santa pace.Nel
caso abbia qualcosa da lamentarsi chiami il 118 o la sede della Croce Rossa.
Lui ci minaccia dicendo che avrebbe preso il numero della ambulanza che non
si chiude una strada per soccorrere una persona(vero quasi sempre,ma IMHO
non questa volta).
Saliamo a bordo e mentre riprendo al saturazione mi rendo conto che Alessio
non può procedere perchè la macchina di fronte a noi non si sposta pur non
essendo bloccata.Il conducente fa segno che non si sarebbe mosso.
Per cinque minuti abbiamo lottato con questo tizio mentre altri tre-quattro
personaggi ci aggredivano verbalmente.
Ad un certo punto uno ci minaccia dicendo che chiamava il 113.Alessio gli
risponde che stavamo per farlo noi  e che erano pessabili di denuncia penale
per una sfilza di leggi diverse.
Fra le frasi dette dal "pubblico":
 non si fa così(e come si fa?Porto la mia pz in discesa per cento e più
metri sotto la pioggia per permettere al signorino di non perdere l'inizio
della partita?)
Siete disonesti!(abbiamo immaginato che la persona che gridava questa frase
credesse che non fosse un soccorso grave e che le sirene l'avessimo
attaccate per fare scena)
Io vi denuncio(la cosa potrebbe essere reciproca)
Scendi(detto ad Alessio...avete mai visto minacciare un autista di ambulanza
di botte mentre è in servizio?)
Finalmente si spostano e mentre stiamo partendo chi compare?!?Un signore che
attirato dalle grida è sceso di casa.E' il padre di Cecilia,una bambina di 4
mesi.
La bambina in questione è nata su quell'ambulanza con me,Alessio e un'altra
collega la notte del 17 Dicembre scorso.
Dal finestrino mi guarda e sorridendo dice-sempre voi qui?-
Mentre ci allontaniamo in sirena vedo che il padre di Cecilia inizia a
discutere con le persone che ci hannno aggredito.
Non ho dubbi riguardo il fatto che ci giustifichi,il legame fra noi e la sua
famiglia è forte.Al ritorno in sede siamo tutti furiosi,abbiamo analizzato
l'intervento e non abbiamo trovato nulla da rimproverarci.
Come penso accadrà a voi sono rimasto esterefatto dall'aggressività della
gente.Mi veniva da dire:se hanno reagitò così forse ci siamo comportati
proprio male!
Boh?!?...a noi non sembrava.Neppure al papà di Cecilia.
Dite la vostra e scusate se sono stato lungo!
Marco Antonio

 Contatto la C.O. 118 e mi confermano il codice giallo.
<cut>
La mamma dei cretini è sempre in cinta.
Avete fatto bene,forse l'unico neo è stato al primo accenno di protesta di
non chiamare subito le forze dell'ordine.
D'altronde di scemi in giro ce ne sono un'infinità, e se servisse pure per
un'ora chiudo una strada.
Se era un ACC e eravate in casa che facevano vi ribaltavano l'ambulanza?
Solo un consglio:il tipo che ti ha chiesto se era un trasporto o un soccorso
etc,per i miei gusti sei stato fin tropo gentile,facesse il piacere di
quelificarsi,è un medico? ok può anche aiutare,è uno qualsiasi? cavolo
suoi,non sei tenuto a dirgli niente,dal codice al servizio.
Ciao
Daniele

Era interruzione di servizio pubblico più una serie di altre aggravanti per
avere intralciato il lavoro di Incaricati di Pubblico Servizio.
A me personalmente è capitato una volta (un tizio ubriaco, non so perchè, se
la prese con il nostro paziente, intervenne la volante e se lo portò via in
due nanosecondi).
Siete stati anche troppo buoni.
L.

 wrote in message
news:a5snpj$1d8b$1...@newsreader1.mclink.it...

Domanda retorica e anche un po' provocatoria: sarebbe successa la stessa
cosa se al posto di un'ambulanza si fosse trattato di un mezzo dei
Vigili del Fuoco? Io direi proprio di no, e questo dovrebbe farci
riflettere molto circa la nostra posizione giuridica e circa l'ignoranza
della gente...
Domanda ancora più provocatoria: sarebbe successo la stessa identica
cosa se al posto di un'ambulanza di volontari si fosse trattato di un
mezzo avanzato con soccorritori professionali, infermiere e medico?
Ciao, Davide
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 della gente...
Sono d'accordo sull'ignoranza della gente,non sulla posizione giuridica,è la
medesima,sempre interruzione di pubblico servizio si tratta.
Che poi siamo considerati gli ultimi e quellli che si fanno belli ad andare
in giro in amb. sono d'accordo.
Certo se fossero stati vdf o un vlv non credo che sarebbe successo(anche se
la mano sul fuoco non la metterei,ci sono storditi che litigano perfino con
i poliziotti e si beccano le denunce).
Ciao
Daniele

 i poliziotti e si beccano le denunce).
Vedi Daniele, è lo stesso motivo per cui se la Polizia, i Carabinieri o
i Vigili del Fuoco chiedono strada con la sirena la gente li fa passare,
con l'ambulanza non sempre accade... Non lo so, forse la malattia non fa
tanta paura, forse la gente pensa che a loro non capiterà mai perchè in
quel momento sta bene... Il fuoco invece fa paura perchè nessuno è in
grado di controllarlo e di gestirlo, per cui i Vigili del Fuoco sono
rispettati; o forse anche perchè i loro mezzi sono grossi e se ci
vengono addosso ci fanno male, oppure perchè a bordo ci sono cinque
omoni grandi e grossi con i quali è meglio non mettersi a discutere! Io
ho visto scene in cui il mezzo dei VVFF era bloccato da macchine in
doppia fila e non si sono fatti troppi problemi a speronare le auto
parcheggiate per farsi strada; prova a farlo con una tua ambulanza, che
ti succede??!! Oppure anche perchè se ci hai fatto caso i VVFF non
girano mai solo con i lampeggianti: o tutto acceso (perchè è una
urgenza) o tutto spento (perchè stanno andando a tirare giù il gattino
dall'albero), e forse questo significa qualcosa... Noi (inteso in senso
lato ovviamente) abusi ne commettiamo tanti: andiamo in giro con i
lampeggianti accesi, le sottomarche fanno i dializzati o i trasporti in
sirena, e tutto questo contribuisce a farci considerare l'ultima ruota
dell'ultimo carro...
E' proprio un discorso di mentalità, a volte capita che nei mercati
ambulanti di Milano i Vigili in servizio subiscano delle aggressioni da
parte di abusivi, la stessa cosa non avviene quando ci sono insieme la
PS, i CC o la GdF: eppure i Vigili Urbani sono lo stesso in divisa,
hanno ugualmente la pistola, ti possono arrestare, ma evidentemente non
fanno abbastanza paura!


 omoni grandi e grossi con i quali è meglio non mettersi a discutere!
Forse dipende dalle zone.
io abito a 200 metri dalla caserma dei vdf che fa riferimento per l'intera
provincia e anche loro non è che sono sempre ligi.
Tante volte becco il mezzo o la camionetta ferma ala semaforo con i
lampeggianti accessi,o partono dalla caserma e arrivano fino a 50 metri dal
primo incrocio semaforico solo con i lampeggianti e accendono la sirena
all'ultimo tagliando lìincrocio a palla(tanto sono grandi,ti fai male tu
andandogli addosso).
Di incidenti ne ho visti anche delle forze dell'ordine in sirena.
Io l'ho sempre intesa come la mentalità del cittadino che vede l'amb. come
il mezzo col quale tre ragazzi vanno in giro divertendosi con la sirena(come
dici tu c'è già differenza se vedono il vlv o l'amb. salvo poi il fatto che
la guidano le stesse persone),però comunque credo che se trovi
l'imbecille,che ci sia l'amb. o i vdf fa lo scemo lo stesso,tralasciano con
polizia e CC solo perchè hanno paura delle multe,se non ci fosse quel timore
credo che farebbero le stesse cose(come se avessimo la possibilità in amb.
di segnalare le targhe e fare multare la gente,stai certo che inizierebbero
a rispettare di più.)
Ciao
Daniele

 non chiamare subito le forze dell'ordine.
Pure io avrei richiesto subito l'intervento delle forze dell'ordine
(eventualmente a mezzo CO).
Ciao
Cristian

 Marco Antonio
ciao
merlinO

 La mamma dei cretini è sempre in cinta.
Concordo e confermo !!!
Ciao
Franz
--
Francesco Miorin
V.d.S. CRI
Azzano Decimo (PN)
*opinioni personali*
*ciò che ho scritto è IMHO*
Per rispondermi leva TogliQuesto

 gente.
Lascia stare... c'e' di peggio... un esempio: servizio ad un concerto,
l'ambulanza ha una rampa transennata per uscire in emergenza e una macchina
parcheggia la'davanti. Io che ero li' vicino mi avvicino e gentilmente
spiego che non si puo' parcheggiare li' perche' e' la via di fuga dell'abz.
Mi risponde : "e a me che me ne frega, tanto non mi serve" e si avvia
all'entrata. Per fortuna c'era un maresciallo dei carabinieri li' vicino che
ha visto tutto e ha imposto al tipo di spostare la macchina, il tipo dopo
una serie di bestemmie insulti e minacce ha perso l'auto e se ne e'andato.
Ma che gente, per spostare l'auto di 1 metro...


 due-trecento metri.
Roba da matti!!! Concordo con DanieleC... dovevate chiamare subito il
113... :-)
Ciao
				max
volontariocrisandnatomilanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

 Vigili del Fuoco?
Probabilmente no... ma solo perche' i pompieri avrebbero spostato le
macchine spingendole con il camion... :-))))))) 
Scherzi a parte, probabilmente sarebbe successo lo stesso... ho visto
gente litigare con i vvf perche' sono arrivati tardi a spegnere un
motorino in fiamme... e il povero caposquadra a spiegare che il camion
non vola...
ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese


 non vola...
Beh Max, il discorso è un pochino diverso. Io non mi riferisco al fatto
di arrivare tardi (cosa che purtroppo può capitare a tutti gli enti di
soccorso), mi riferisco al fatto che secondo me nessuno avrebbe mai
detto ai Vigili del Fuoco: "Ma come vi permettete di bloccare una
strada..."


 strada..."
ah, beh... certo... mi sono lasciato trascinare dal discorso :-)
forse dipende dalla zona, secondo me in alcuni zone di Milano e
provincia potrebbe anche capitare... 
Ciao
			max


 ha scritto nel messaggio
news:a5t41v$9tc1k$1...@ID-70046.news.dfncis.de...


 
....
Ciccio BOmbo è stupenda!
Marco,purtroppo la madre degli str*§%zi è sempre incinta...
Ciao
CLaudio 
vds cri ariccia



confermo e sottoscrivo!!!!...il ciccio bombo non doveva impicciarsi(io sarei
stato mooolto restio a comunicargli i dati!!)...cmq appena iniziava a
richiedere gli estremi del servizio uio avrei fatto altrettanto con i suoi
dati e una bella denuncina per ostruzione a pubblico
servizio,scattava!!!...cmq ragazzi,bravi,soprattutto per la calma
dimostrata,c'è da dire che qs cose sono da mettere in conto...daltronde ad
uno con un neurone solo e per d piu inibitore che gli vuoi dire?!?!?!?  ciao
V.

mosso. Per cinque minuti abbiamo lottato con questo tizio mentre
altri >tre-quattro personaggi ci aggredivano verbalmente.
Sono senza parole. Se il paziente fosse morto imho quel balordo
sarebbe stato minimo minimo un omicida colposo, se non addirittura
volontario. Dovevate prendergli la targa e denunciarlo!
--
Visita il newsgroup it.sociale.protez-civile
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!

inizierebbero a rispettare di più.)
In questo sta la differenza tra i VVFF che in quanto pubblici
ufficiali possono multare ed avere anche la paletta, e i volontari che
sono semplici incaricati di PS.
--
Visita il newsgroup it.sociale.protez-civile
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!

non fanno abbastanza paura!
Momento: un conto è il criminale o l'abusivo che aggredisce per
scappare, ed un conto è come nel caso delle ambulanze, la gente comune
che se ne frega perchè tanto non gli fai niente. Imho sono campi
diversi


 una serie di bestemmie insulti e minacce ha perso l'auto e se ne
Una bella multarellina per il reato di bestemmia il maresciallo non
poteva affibbiargliela? :-P


 ha scritto nel
messaggio news:yh3i8.5343$%d1.1...@twister2.libero.it...
Volevo raccontarvi un fatto simile accadutomi l'estate scorsa:
veniamo chiamati in cod. rosso per un pz. traumatico in strada (
pediatrico ) in sinergia con l'elisoccorso del SSUEM BG. Sabato pomeriggio
infuocato dal sole. Arriviamo sul posto e notiamo il solito assembramento di
gente. Mentre l'autista collabora all' atterraggio del velivolo, noi ( con
molta fatica ) passaimo tra la gente ed iniziamo ad incanulare il pz. Nel
frattempo ( sempre con molta fatica ) il rianimatore e l'ip ci raggiungono e
stabilizzatolo, il pz ed č pronto x essere caricato sull'elicottero.
Al momento del decollo nn riusciamo a far capire alla gente che deve
spostarsi ( ........ se solo sapessero minimamente quello che rischiano in
senso fisico), addirittura con una persona, che dopo aver preso a maleparole
( per essere educato ) il sottoscritto ed un collega, stava per arrivare
alle mani ( direi piuttosto che ci stava tirando addosso una bici d'epoca
come lui ).
La mia domanda č la seguente.
Perchč noi dobbiamo essere sempre gentili ed educati ( da cod.
deontologico ) con" persone "  che vivono in totale assenza di materia
grigia?????????????
Come vi sareste comportati voi in detta situazione ??????????
Grazie e saluti.
Fabio - V.d.S. CRI Treviglio ( BG )
            U.S.P. CRI Bergamo

 ha scritto nel messaggio
news:3c8d22b3$1...@news.cis.it...

Spiegata cosě non ho capito perchč vi prendevano a male parole,cosě per
sport o c'era una ragione secondo loro?
Daniele

 più che bloccavamo circa cento metri e basta prima della fine della stessa.
Ciao Marco,
non mi sono mai preoccupato di bloccare una strada o fare "incazzare"
qualche automobilista che "non ci passa".
In quel momento state facendo qualcosa di più importante.
So bene che per ciascuno sono importanti i fatti propri ma credo che,
nonostante le risposte "dure" che poi a freddo magari non diresti una
seconda volta (ti capisco bene!), vi siete comportati come dovevate.
Certo se ci fosse stata una seconda urgenza allora dovevate scegliere la
più grave e magari liberare la strada.
A me è capitato un tizio che non si voleva spostare anche se noi avavamo
le sirene accese ed intervenivamo su un codice rosso (che poi non era
nemmeno verde, ma questa è un'altra storia) perchè diceva che avrebbe
perso il parcheggio.
Non ti dico come mi sono imbestialito!
Comunque saluti.


 ha scritto nel messaggio
news:a6j9cp$emsse$1...@ID-99012.news.dfncis.de...

Propenderei per la prima ipotesi, anche se il vecchietto in questione ha
detto che secondo lui l'elisoccorso stava impiegando troppo tempo a
decoollare. Io, gentilmente gli ho fatto notare che il tempo dipendeva dal
medico e visto che lui non lo era ................ In secondo luogo č un
vizio diffuso della gente prendersela con noi quando ci mettiamo un po' piů
di tempo ( loro nn sanno forse come operare su di un pz traumatico o
medico ) e la cosa ve lo giuro da molto fastidio. NN permette di lavorare
bene e, in secondo luogo crea tensioni che potrebbero sortire un effetto
negativo sul pz. Siamo buoni noi, ma la pazienza ha un limite ( io dopo il
primo invito gentile a lasciarci lavorare di solito passo alle cattive !!!!
poi al limite chiamo una pattuglia e si fa una segnalazione per ostacolo a
pubblico servizio o qualcosa di simile )
Fabio VDS CRI Treviglio ( BG )
          USP CRI Bergamo

 pubblico servizio o qualcosa di simile )
Io da tempo, ormai immemorabile vista l'eta'   :-))) , uso quando mi
capitano casi analoghi, una battuta che fa' sempre
effetto........"scusi.....lei che lavoro fa'?????......risposta
tipo....l'impiegato......Ecco.....continui a farlo, e lasci fare a noi i
soccorritori!!!!"    Ue''''''''non ci crederete ma funziona!!!!
Tipo quando sei al domicilio del PZ. e la gente del palazzo ti chiede da chi
vai..........Io uso rispondere alla richiesta in questo modo.......Vicino "
scusate da chi andate???? ed io.......lei come si chiama????
risposta.....Rossi! ed io......allora non andiamo da lei!!!"
FUNZIONA!!!!!
;-)))
Bye!!!!
--
Giancarlo Orizio P.A. Intervol Milano
ori...@libero.it
"Tutto cio' che scrivo e' mia personale opinione"
;-)))


 effetto........
me le segno tutte e due... alla prima occazione.. zaaaac!
ciao
		max
volontariocrisandonatomilanese


 Perchè noi dobbiamo essere sempre gentili ed educati
Perchè se si è gentili ed educati, quel tale continua così, è vero,
però se sei maleducato con lui, non solo lui non cambierà di certo
atteggiamenti, ma peggio ancora, poi avrà un motivo per sparlare della
CRI. QUindi imho conviene cercare sempre di essere educati.
Anche se ammetto che se esistesse la possibilità di fare una multa per
oltraggio a IPS, ne vedresti partire veramente tante ;-))
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


 risposta.....Rossi! ed io......allora non andiamo da lei!!!"
:-)))))))
--
Visita il newsgroup free.it.discussioni.usa
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam


 Bye!!!!
Quanto vuoi x il copyright??????????? le appendo in bachecae e vedremo il
risultato. :)))))))
Ciao e grazie



Vedi caro Gaetano, nn è la quastione della multa alla: " lei nn sa con chi
sta parlando, le faccio il verbale " , sulla strada si sottosta alle regole
che ci sono, e si deve convivere anche con la stupidità di tanta ( nn troppa
x fortuna ) gente. Diverso è l'atteggiamento in una stazione sciistica come
quella dove presto servizio; lì dipendendo strettamente dal responsabile
sicurezza, se una persona mi ostacola in un servizio o nn obbedisce al
divieto di tansito su una pista x intervento di soccorso, posso permettermi
di fargli ritirare lo ski pass ( anche se è molto raro che succeda visto che
chi dirige la stazione deve fare i conti con i propri interessi), ma lì
stiamo su di un'area gestita dai privati.
Su suolo pubblico dipendiamo dalle forze dell'ordine, sta noi segnalargli
quanto accaduto, a loro la facoltà o meno di procedere.
E' sempre una questione di buon senso.
Saluti
Fabio VdS CRI Treviglio
          USP CRI Bergamo

 risultato. :)))))))
Gratis!!!!
;-)))))


 ;-)))
Va bene Giancarlo  ho già iniziato ad applicarlo sabato sulle piste da sci e
devo dire che ha dato ottimi frutti.
:)))))))))))))) !!!!!!!!!!!!!
Ciao


 :)))))))))))))) !!!!!!!!!!!!!
OTTIMO!!!!!!
;-)))
