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Titolo: l'ultimo...

libro che avete letto? io sto leggendo "Avere o essere" di Fromm e "5 storie
ferraresi " di Giorgio Bassani

 siete tutti intelletuali da quelle parti...io sinceramente leggo poco
forse xkè nn trovo mai il libro giusto adatto x me...buona serata...

 ferraresi " di Giorgio Bassani
io sto leggendo "il rosso e il nero" di stendhal, l'ultimo letto
č "tokyo station" di martin cruz smith
(finalmente un thread decente! :)
-- 
Nico

 Nico

 forse xkè nn trovo mai il libro giusto adatto x me...buona serata...
è vero, è fondamentale trovare il libro giusto. Daltronde la lettura è un
percorso che dipende molto anche dallo stato d'animo, dai gusti personali,
dall'età e dal trovare la persona giusto che ti stimola...
byez
Ventoh.

Gianluca ha scritto:

Anch'io un consiglio:
"Il codice Da Vinci" di Brown.
Avvincente romanzo sul sacro Graal, dove la fantasia galoppa spudorata, 
ma in maniera pseudo-plausibile, rendendo godibile un racconto lontano 
dalla realtą, ma scritto con arte.

> libro che avete letto? io sto leggendo "Avere o essere" di Fromm e "5
storie
ferraresi " di Giorgio Bassani
Io ho troppo da studiare per leggere...sto preparando l'esame di letteratura
italiana... bellissimo, ma lunghissimo!

  lettere a Lecce per caso?

Gianluca ha scritto:

Più che per caso, ritengo per scelta.

  ;-)

> lettere a Lecce per caso?
Sì, Lettere Moderne a Lecce.Ho da poco fatto lo scritto e ora mi tocca
l'orale.

 
Com'è giusto che sia.

> Com'è giusto che sia
Beh, si eh!

 io mi sono laureato nel 2001 in lettere classiche....bei ricordi....

> io mi sono laureato nel 2001 in lettere classiche....bei ricordi....
A me mancano tre esami e la tesi... E' a Lecce che insegni?

 
Beh, Lecce è un po' "tosta" a imparare...

> Beh, Lecce è un po' "tosta" a imparare...
Ha fatto la battuta, ha fatto....

 
Non riesco a frenarmi...
;-)

 seee... forse non hai idea della situazione scolastica italiana...per non
parlare di quella pugliese.....precipitata peggio della sentina nelle
bottiglie..... ho insegnato a MI....insegnare dal lazio in giů č impossibile
a meno che non si sia laureati in mate o fisica......per non parlare del
ruolo....praticamente ti danno la cattedra di ruolo giusto qualche mese
prima della pensione..... triste mestiere il nostro....pochi soldi...molti
insulti...tanti km lontani da casa......una missione insomma.....

  prova a scalare la marcia di colpo ^ . ^

 insulti...tanti km lontani da casa......una missione insomma.....
La mia professoressa di lettere del liceo aveva scelto la tua stessa
missione e mi ha insegnato tante cose della vita piů che la letteratura (che
non mi č mai piaciuta, non linciatemi per questo...).
In fin dei conti non bisogna lamentarsi, se si č bravi le gratificazioni si
hanno, anche a 1200 Km da casa e con uno stipendio di certo non da
banchiere. E ti garantisco che si rimane nella memoria dei ragazzi, per
molto, moltissimo tempo. Ti sembra poco?

tapeworm ha scritto:

Se tanti lodevoli, apprezzabili e moralmente gratificanti risultati 
(frutto di altrettanti sforzi, sacrifici ed impegni) fossero anche 
adeguatamente remunerati, non ti pare che sarebbe meglio?

> E comunque nn credo sia piacevole vivere lontano da casa!!!!!!!!!!!!!

> > E comunque nn credo sia piacevole vivere lontano da casa!!!!!!!!!!!!!
Per SBIANCO: Hai ragione, forse sono io che sono da sempre stato abituato ad
accontentarmi e a cercare di meglio senza mai lamentarmi ma sfruttando le
"avversità" per crescere. Bho... E' ovvio che essere pagati meglio non
guasta mai, ma il discorso non vale solo per gli insegnanti, ma anche per un
semplice operaio, non credi? E immagino che sappia quanto guadagna un
operaio... La fatica fisica alla fin fine vale quanto quella mentale, o no?
In maniera diversa credo che si compensino, non credi? Se l'ingegnere
progetta un immenso grattacielo e non ci sono gli operai che tornano a casa
stanchi e sporchi di calce per costruirlo il lavoro mentale dell'ingegnere a
cosa è servito?
Per francy: Penso che valga quello detto sopra. Io lavoro, tra l'altro al
momento faccio un lavoro che non mi piace, e sono relativamente lontano da
casa (ci torno quando mi va bene un paio di giorni al mese), dove per casa
intendo ovviamente il posto dove sono nato e dove ho passato infanzia e
adolescenza, ossia al momento la maggior parte della mia vita. Sarei potuto
rimanere a casa con i miei ma non ho voluto e per ora mi accontento ma mi
sto dando seriamente da fare per qualcosa di meglio. Purtroppo so già che
nonostante esista una remotissimerrima (licenza poetica... ;P ) possibilità
di trovare un lavoro che mi gratifichi al 100%, che sia egragiamente
remunerato e che sia vicino casa credo che mi dovrò accontentare di andare
vicino, non dico di azzeccarli in pieno, ad almeno due di questi tre
desideri. Chissà... Spero bene.
Byez

Un'ultima cosa, tanto per parlare, giacchè sono sveglio a quest'ora grazie
al mio lavoro. :-) Sono figlio di genitori entrambi ex-insegnanti, uno alle
medie e uno alle superiori, che quest'anno sono andati in pensione dopo 36 e
37 anni di servizio per cui conosco quello di cui parla Gianluca (ho anche
vari zii e zie insegnanti, sembra un vizio di famiglia...). Ho due sorelle e
mia madre si è trasferita per insegnare e per noi ad un migliaio di
chilometri da casa. Hanno fatto dei sacrifici certo, ma credo cha abbiamo
avuto la ricompensa visto che sono felici e che sono riusciti a crescerci
come meglio non si poteva. Posso garantirti che non si sono mai lamentati e
non hanno mai pianto miseria. Se c'è stato da lottare per qualcosa lo hanno
fatto sicuramente, ma nel momento giusto, quando serviva. Quando era utile
far sentire la propria voce non hanno dimenticato certo di farsi valere. Ma
non così, secondo me (così la penso, non me ne vogliate) totalmente a vuoto
e in una sede poco opportuna. Non è un triste mestiere il tuo Gianluca,
neanche lontanamente. A me non è mai mancato niente grazie a quel mestiere,
e se anche qualcosa mi è mancato, ora non ho che da essere felice per
questo, per tanti motivi. Per come sono adesso soprattutto.
Ok, spero che le mie parole non vengano mal interpretate... Talvolta mi
capita di avere tante cose da dire ma di non riuscire ad esprimermi al
meglio... Forse perchè non ho dato retta ai miei insegnanti... :P
Buona notte, forse ce la faccio ora ad addormentarmi visto che è spuntato il
sole!

 
Stai attento a non farti sentire dal Berlusca:
ti taccerebbe di "comunismo" nel senso spregiativo del termine.
Ed io sarei un po' d'accordo...
N.B: tanto per dirne una: l'ingegnere risponde responsabilmente 
dell'intero edificio progettato e realizzato, in caso di problemi 
successivi anche letali; risponde dell'impianto elettrico, dell'impianto 
di refrigerazione e riscaldamento, dell'impianto idrico, ecc.ecc.
L'operaio risponde soltanto per il settore di sua competenza (sempre che 
non sia stato un errore progettuale dell'ingegnere).
Maggiori responsabilità = stipendi più alti !
altrimenti tutti farebbero l'operaio per non avere rogne, e poi il tuo 
immenso grattacielo chi lo progetta?
;-)

tapeworm ha scritto:

Sono felici per la gioia che tu in quanto figlio gli doni, e per l'amore 
che c'è tra loro.
IL lavoro che fanno li gratifica solo in senso morale, ma ognuno di noi 
avrebbe diritto ad una gratifica economica proporzianale al grado di 
responsabilità del proprio lavoro, cosa che ancora per gli insegnanti 
non è stato possibile realizzare, mentre in tanti altri campi sì 
(compreso il campo del proletariato, basti pensare agli stipendi d'oro 
di alcuni operai specializzati).

 ;-)
,-)

 di alcuni operai specializzati).
Ti garantisco che nella scuola i soldi non mancano ORA (saranno sempre
"pochi", concordo... per come voi vedete la situazione). Grazie alle nuove
riforme, forse la situazione cambierà (in peggio). Chiunque sia a conoscenza
dei bilanci scolastici sa benissimo in che modo si può "arrotondare" lo
stipendio. Negli anni scorsi ad esempio sono nati nuovi ruoli per gli
insegnanti con diverse competenze che richiedevano un piccolo impegno extra
da parte loro per un surplus sulla busta paga. Mi chiedo, avendo vissuto la
situazione, perchè molti insegnanti se ne siano fregati. Il lavoro (piccolo,
garantisco) extra per "qualche" euro in più non piace? Riflettiamoci su.
Sul fatto che determinati operai specializzati guadagnino oro mi sembra
altamente giusto. Se mi si rompesse il condizionatore, saprei dove mettere
mano? L'esperienza e la conoscenza si paga, anche quella che non si apprende
davanti ad un proiettore in una sala climatizzata (per modo di dire)
dell'Università di Lecce. O no?
Un operaio che viene a casa mia perchè non mi funziona il bagno di sabato
sera merita 20 euro di mano d'opera o di più? O di meno?
Non sputare mai nel piatto in cui si mangia. Per usare i luoghi comuni a cui
tu SBIANCO sei affezionato: Chi si accontenta gode. E "Quel che è vero è
vero".

Pure io ho i genitori insegnanti,in più un fratello che lavora lontano da
casa.... e so che è triste vivere lontano.... Gli insegnanti, per quello che
fanno, sono sottopagati: sono i meno pagati d'europa, e nn è giusto!!!! Nn
trovate?

Cque ogni categoria ha sempre qualcosa di cui lamentarsi.....giusto o
sbagliato ( ai nostri occhi ) che sia.

 
Non ho mai sentito un notaio lamentarsi...

Magari si lamenta, ma nn lo dice a te, sennò lo linci perchè becca un sacco
di quattrini....

 
Certo, se mangiando un fico d'india dovesse infilarsi una spina in un 
polpastrello, si lamenterebbe pur essendo notaio, hai ragione...

> Tutti hanno di che lamentarsi, giusto o sbagliato che sia, ai nostri
occhi... mai nessuno è al 100 per 100 soddisfatto di quello che ha...é la
nostra stessa natura umana che ci fa sentire eternamente
insoddisfatti....Con chiunque tu parli, ha sempre qualcosa di cui
lamentarsi: questo non si può negare.

francy ha scritto:

Prova a parlare con me...

 occhi...
Vero. Per concludere, forse nessuno ha colto il punto fondamentale della mia
critica. Gli insegnanti sono sottopagati? Ok, se ne può dicutere. Quello che
ci tenevo a precisare è che questo (il newsgroup italia.lecce.discussioni)
non è il luogo adatto. Non è il posto giusto per una affermazione del tipo
"triste lavoro fare l'insegnante", per lamentarsi a riguardo di una
questione così delicata e molto complessa. Soprattutto nel modo in cui si è
espresso Gianluca. IMHO
Lo stipendio è basso? Esistono i sindacati e varie forme di protesta.
Piangere miseria è meschino, inappropriato e talvolta offensivo. Sempre.
Soprattutto in sedi inopportune. IMHO
E continuo a ribadire che il mestiere dell'insegnante non è triste. Dipende
sempre e solo dalla persona e dal motivo per cui ha scelto tale missione.
Ovviamente se qualcuno sogna di diventare miliardario ha sbagliato qualcosa
nella scelta... Se invece lo si fa per piacere, per passione, allora la
decisione è sicuramente azzeccata. E chi lo fa per passione di certo non
definisce triste il suo lavoro... IMHO
Per francy che dice: "Gli insegnanti, per quello che
fanno, sono sottopagati: sono i meno pagati d'europa, e nn è giusto!!!!"
Dipende da cosa intendi per "europa"... Europa continente? Europa come
Comunità Europea? Europa come Eurolandia (paesi che utilizzano la moneta
unica)? Perchè per esempio un insegnante di scuola media superiore rumeno
guadagna in busta paga, indovinate un  po', 90 dei nostri euro (e fidatevi,
anche se lì la vita costa meno, 90 euro "loro" non corrispondono neanche
lontanamente allo stipendio medio di un nostro insegnante!)... Riflettiamoci
su prima di delineare giustizie e ingiustizie con così marcata sicurezza. E
visto che ci stiamo globalizzando e prendiamo sempre esempi dall'estero
(talvolta o sempre scelti con una certa convenienza), qualche volta
fermiamoci a pensare che lottare (o lamentarsi) in piccolo, solo per il
nostro paese magari non serve poi a tantissimo (tranne ragionando in maniera
totalmente egoistica). Il mondo in cui viviamo ce lo siamo costruiti noi,
chi prima di noi e chi intorno a noi e sarebbe migliore se tutti pensassimo
sempre al nostro presente, qualche volta al presente degli altri e di tanto
in tanto al futuro dei prossimi. O no?
Vogliamo ancora parlare di miseria? Io no, è un discorso senza fine
purtroppo. "Ai posteri l'ardua sentenza."

> Prova a parlare con me...
O con me! :-P

 E continuo a ribadire che il mestiere dell'insegnante non è triste. 
Ma come! prima parli di "Out of topic", e poi ti metti a "ribadire"?
MAh... sarà il caldo, che gioca brutti scherzi...
Per evitare figure anch'io, me ne vò in vacanza al mare.
Ci risentiamo ad agosto.
Buone ferie.

 MAh... sarà il caldo, che gioca brutti scherzi...
Non ho detto OT nel senso stretto del termine (ossia quello che ha assunto
in campo informatico tale espressione). Infatti questo ng non ha argomenti
standard e linee guida. La mia era una osservazione di buon senso (come dice
il "tuo" caro Berlusca). E' come se io avessi un problema personale e
andassi a gridarlo per strada invece che parlarne coi diretti interessati e
i miei amici in privato. Poi ognuno è libero di fare quello che vuole. Anche
di continuare a ripetere sempre la stessa cosa come sto facendo io...
Comunque capitolo chiuso. Forse. Speriamo. Chissà...