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Titolo: Sono terroristi o prigionieri di guerra?

      GUANTANAMO:CICR,PUBBLICAZIONE FOTO TALIBAN VIOLA CONVENZIONE
      (ANSA) - ROMA, 26 GEN - Gli Usa potrebbero essersi resi responsabili di una violazione della
Convenzione di Ginevra con la pubblicazione di alcune foto di taleban e membri di Al Qaida
arrestati in Afghanistan ed attualmente detenuti nella base navale americana di Guantanamo, a
Cuba. Lo sostiene il Comitato internazionale della Croce rossa (Cicr). Le fotografie, pubblicate
dalla stampa nei giorni scorsi, mostrano un gruppo di prigionieri in ginocchio con le mani legate
dietro la schiena e grossi occhialoni scuri e paraorecchi. Il portavce del Cicr, Darcy Christen,
ha ricordato che la terza Convenzione di Ginevra sui prigionieri di guerra vieta l'esposizione di
detenuti ''alla pubblica curiosita'''. ''Sarei portato a considerare questo (la pubblicazione
delle foto) incompatibile con la Convenzione di Ginevra'', ha detto Christen. Gruppi attivi nella
tutela dei diritti umani, hanno accusato gli Stati Uniti di trattare i prigionieri in maniera
inumana per averli trasferiti in aereo dall'Afghanistan a Guantanamo incappucciati e legati ai
loro sedili e quindi di averli alloggiati in gabbie metalliche all'aperto in attesa della
costruzione dei locali definitivi della prigione. Washington, da parte sua, sostiene che la
Convenzione di Ginevra non si deve applicare ai taleban e ai combattenti di Al Qaida, in quanto si
tratta non di 'normali' prigionieri di guerra ma di terroristi. (ANSA). RED
      26/01/2002 08:45

 dietro la schiena e grossi occhialoni scuri e paraorecchi.
NEUTRALITA': per conservare la fiducia di tutti, il movimento si
astiene dal prendere parte alle ostilità in tutti i tempi ed alle
controversie di ordine politico, razziale, religioso ed ideologico.
Io sapevo che la cr poteva sollecitare con *discrezione* i governi
interessati a rispettare le convenzioni, ma non credo possa mettersi a
fare polemica e a diffondere ai 4 venti le controversie.
Non aggiungo altro.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
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Preciso che non è mio però è molto utile!

 Non aggiungo altro.
Premetto che non sono un esperto in DIU ma credo che in questo caso il
problema sia un po' più complesso. Gli americani non vogliono
riconoscere
lo status di prigionieri di guerra ai talebani, questo implica che  a
quei prigionieri
non si potrebbe applicare la Convenzione di Ginevra. Questo fatto se
passasse  senza
essere contrastato a mio avviso farebbe si che nella maggior parte dei
conflitti
la parte vincente potrebbe appellarsi al fatto che sta effettuando non
una
guerra ma una operazione di polizia internazionale. Questo taglierebbe
fuori
il CICR e le altre organizzazioni umanitarie dal controllo del
trattamento dei prigionieri.
Quindi  ritengo che queste "polmiche" che tra l'altro coinvolgono tutta
l'opinione pubblica degli stessi USA siano utili non solo per questo ma
anche per i conflitti a venire.
Tutto questo è IMHO però sarebbe interessante l'opinione di qualche DIU
che legge il NG.
Ciao Marco
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 anche per i conflitti a venire.
Infatti il rischio è proprio questo, in caso di cattura dei nostri soldati applicheranno le
stesse regole che oggi sono applicate ai talebani.
ciao


Come diceva un soccorritore di una Societą nazionale:
<< L'argomento migliore che ho č dire ad una delle parti in lotta che
se mi schiero dalla sua parte e non porto soccorso alle vittime dell'avversario,
non potrņ mai tornare a soccorrere i suoi feriti>>
Ai volontari non viene chiesto di <<essere>> neutrali, ma di avere un comportamento
neutrale. La sfumatura č importante.
ciao

 trattamento dei prigionieri.
Ci sono carceri ben peggiori, ma nessuno se ne lamenta perchč non
fanno certo notizia come la fanno invece i terroristi. Per questo imho
č solo una polemica, perchč tende solo a fare notizia.
Imho, ripeto.
--
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Preciso che non č mio perň č molto utile!

 abbattono edifici terroristici la chiami guerra?
Posto che sto dalla parte degli americani spero non siamo molti quelli
che pensano
che in Afghanistan tutto sia stato risolto con "..una decina di missili
che abbattono edifici terroristici..". Quella in Afghanistan è stata
una guerra bella e buona con dispiegamento di flotte navali aeree e
terrestri,
ricognizione del campo con satelliti militari,ricognizione sul terreno
con truppe speciali.
Quindi si è passati alla fase di guerra aerea come da manuale con
distruzione di
tutti i centri di comando e controllo e comunicazione ,l'eliminazione di
tutte le linee di rifornimento
la guerra psicologica per demoralizzare i combattenti sul campo, azioni
mirate di
truppe di terra per conquistare obbiettivi strategici. Quando la pappa
era pronta
la coalizione ha fatto avanzare l'armata brancaleone dei guerriglieri
del Nord che hanno "liberato" il paese.
Io penso che sia stata una guerra bella e buona fatta come si deve da
parte del miglior esercito
del mondo che fa di "portata globale,potere globale" il suo motto per il
nuovo millennio.
Le ragioni di questa guerra erano giuste perchè hanno/abbiamo combattuto
per la
democrazia ed è proprio per questa ragione che una democrazia non può
trattare
i prigionieri (di guerra e no)come uno stato in cui non vengono
rispettati i diritti
dell'uomo.
Tutto questo naturalmente è IMHO.


 una guerra bella e buona con dispiegamento di flotte
dimentichi la cosa importante : č stata una guerra dichiarata dallo stesso
presidente Bush, quando ha detto che l'attacco alle torri gemelle NON era un
attacco terroristico ma una dichiarazione di guerra e cosě avrebbero
risposto
Beppe

Ciao a tutti...
Premetto che sono un ignorante in materia. Vorrei comunque esprimere un
mio
parere personale.
Sapete che anche dei soldati americani sono stati picchiati dai
talebani?
Sapete che giornalisti sono stati uccisi dai talebani?
Loro hanno rispettato le leggi e i regolamenti?
Dove sta allora la differenza?
Sono daccordo sul far rispettare il DIU, però questa polemica sarebbe
dovuta cominciare prima e non solo quando il DIU non è stato rispettato
dagli americani (ci sono dei precedenti)...
Saluti...
Alessandro


 Beppe
e allora vengano trattati come prigionieri di guerra e vengano rispettate le
convenzioni di Ginevra visto che proprio gli Americani si ergono a difensori
universali delle leggi.
DC

 Alessandro
Il punto č un'altro:c'č una guerra in atto(perchč di questa si tratta) con
atti sia da una parte che dall'altra,i talebani o chi per essi si difendono
e uccidono e lo stesso fanno gli americani visto gli "effetti collaterali"
delle armi tecnologiche(due magazzini CRI centrati,ospedali e civili
uccisi).
Viene da sč che in quiest'otticac quando un talebano viene preso prigioniero
o un americano entrino in gioco le convenzioni di Ginevra per i prigionieri
di guerra che NON autorizzano a creare dei Lager a cielo aperto e lasciare i
prigionieri bendati e resi sordi con cuffie legati in catene sotto il sole o
la pioggia.
In tutto questo nessuno si č posto questa domanda: e se un campo simile
l'avessero fatto i talebani con i prigionieri americani?
Se nelle stesse immagini ci fosse stato un solo americano in quelle
condizioni come avrebbe risposto la comunitą internazionale?
DC

 ha scritto nel messaggio
news:a3dtbs$1796ik$2...@ID-99012.news.dfncis.de...

è quello che penso anche io ma se lo dici qui vieni tacciato di
antiamericanismo
Beppe

 dagli americani (ci sono dei precedenti)...
il fatto è che mentre tutti danno per scontato che i talebani non abbiano
rispettato il DIU quando sono gli americani a non rispettarlo per loro si
trovano milioni di scusanti
Beppe

 DC
Sono contrario alla guerra,
comunque ricordiamoci anche delle vittime delle torri gemelle a New
York.
E' comprensibile la reazione degli USA ad un simile attacco.
Se poi degli americani non te ne frega niente, allora ti ricordo che lì
sono morti anche degli italiani innocenti.
Non esistono solo le convenzioni di Ginevra e chi uccide migliaia di 
vittime innocenti come hanno fatto i terroristi non merita rispetto.
Probabilmente non perleresti così se su quelle torri, come turista, ci
fosse stato un tuo familiare.
Poi ti ricordo che anche i prigionieri americani sono stati torturati.
Ricordi quel soldato americano apparso in TV con il corpo visibilmente 
percosso (soprattutto il volto). E i giornalisti uccisi?
Come vedi le leggi non sono state rispettate da entrambe le parti.
Perchè si accusano sempre e solo gli americani? 
Non sono un simpatizzante degli americani ma neanche posso andargli
contro
dopo quello che è successo...
Ciao


 Beppe


 Alessandro
Allora scusi in quest'ottica ogni loro atto?
Hanno subito un tremendo colpo e forse .non lo so , è giusto quello che
hanno intrapreso,ma ora rischiano di passare dalla parte del torto con
questi atti,anche perchè una cosina si sta allargando a macchia d'olio e la
cosa mi preoccupa non poco.
DC

Ciao Daniele,
che altro posso dirti?
organizziamo allora una festa in onore dei Talebani...
ricordiamoci che anche noi siamo in Occidente e il nostro Paese è il
simbolo della cristianità nel mondo. Prendiamo coscienza che i
talebani odiano anche noi...
Non possiamo accusare gli americani di combattere una guerra e poi 
aspettare che ci vengano a salvare le chiappe. Sono un italiano che più
italiano non si può, ma questa è la realtà dei fatti.
Non ho palato di bomba H o bomba atomica. Ma se un americano da un
calcio
nel sedere ad un talebano, dopo quello che è successo, io personalmente
capisco bene le reazioni degli americani. Facciamo finta che l'attacco
fosse arrivato a noi, con le stresse modalità, e tu eri un soldato
italiano.
Come ti saresti comportato di fronte ad un talebano? immedesimati e
rispondimi sinceramente.
Questi talebani hanno sacrificato LA LORO VITA per uccidere migliaia di
innocenti. Cosa vuoi che gli faccia un calcio nel culo?
Chi uccide sè stesso per uccidere altre persone non merita rispetto.
Applichiamo pure le leggi, io comunque non me la sentirei di condannare
un soldato che nel torto o nella ragione ha reagito come un qualsiasi
essere umano reagirebbe al suo posto. Non si tratta di un calcio nel
sedere dato ad un civile o ad un soldato che ha combattutto una guerra
'onesta'. Stiamo parlando di persone (leggi pure animali) che sono nel
pieno dell'esaltazione e disprezzano la vita a tal punto da sacrificare
persino la loro. E che ben venga un bel calcio nel sedere... hai voluto
la bicicletta? e adesso pedala.... :-)
Con simpatia...
Alessandro
PS: scusate se ho chiamato la guerra 'onesta' era solo per fare una 
distinzione. Tutte le guerre fanno schifo, sia chiaro...


 Alessandro
Non tiriamola in lungo,una bella bomba atomica,radiamo al suolo il medio
oriente e abbiamo risolto.
Chiaramente poi andiamo a piedi perchè il caro carburante delle macchine
diventato radioattivo non è un granchè poi.
Comunque rimani pure della tua idea,non so che fine abbiano fatto i 7
principi della CRI per te ma fa niente,a proposito se domani vai su un
intervento e c'è un mussulamno che fai lo lasci crepare in strada perchè è
uno in meno?
DC

 Ai volontari non viene chiesto di <<essere>> neutrali, ma di avere
un >comportamento neutrale. La sfumatura č importante.
Appunto: bisogna soccorrere in silenzio, e non usare i giornali per
denunciare "presunte"  colpe di qualcuno.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
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

 denunciare "presunte"  colpe di qualcuno.
Il discorso è molto complesso e difficile....forse.
In molti conflitti interni e contemporanei, non schierarsi con una delle parti in lotta, significa
già esserle ostile..
Il CICR raramente abbandona la discrezione. E' soltanto quando costata delle violazioni gravi e
ripetute del diritto internazionale umanitario, quando i suoi tentativi fatti in via confidenziale
non hanno dato alcun risultato e quando ritiene che il solo modo di aiutare le vittime è di
sollecitare l'appoggio della comunità internazionale, che esso prende in considerazione la
possibilità d'intervenire pubblicamente.
La CR e la MR hanno solo una causa da difendere, che è quella dell'essere umano che soffre o che
soffrirà domani. Per difendere questa causa hanno solo un mezzo a disposizione, la persuasione.
Essi si asterranno di giudicare pubblicamente i responsabili di violazioni dei diritti dell'uomo e
del diritto internazionale umanitario, ma dovranno farsi portavoce dinanzi a loro di coloro che
non hanno voce, che sono abbandonati e deboli; e questo spesso presenta dei rischi per la loro
incolumità personale. Ciò a volte è impossibile, ma se questa decisione di astenersi dal
condannare pubblicamente qualcuno permette di alleviare un pò le sofferenze, essa è ampiamente
ricompensata.
ps: spero di esserti stata utile
ciao

 la bicicletta? e adesso pedala.... :-)
Infatti li trattano da terroristi, non da soldati e guardati a vista dalle soldatesse che
per un talebano rappresenta il massimo dell'umiliazione.

 Un grosso saluto...
anche a te..
ciao
Beppe

dagli americani (ci sono dei precedenti)...
Ma i talebani hanno firmato le convenzioni di Ginevra?
DaC


PIENAMENTE D'ACCORDO!
L'uomo non è mai stato una bestia, ha diritti! Chiunque ha diritti!
Anche l'ultimo attentatore pedofilo assassino stupratore!!
TUTTI! Noi occidentali dobbiamo dimostrare di essere superiori alla legge
del taglione!!! Che rispettando i Diritti dell'uomo si può ottenere di più!
Ma voglio sottoporvi un'altra questione... come mai gl'Afgani sono a marcire
sotto le stelle a Guantanamo e l'unico americano/talebano è finito bello
tranquillo (si fa per dire) in un carcere federale?
Anche lui è un attentatore!!!
Ciao Marco
P.S. e O.T. Oggi ho capito che l'America è una nazione veramente egoista e
contraria a tutto ciò che non è americano!
Notizia di oggi quotidiano Alto Adige, quarta pagina se non sbaglio:
DECORATO PILOTA AMERICANO COINVOLTO NELL'INCIDENTE DEL CERMIS... motivo
della decorazione?? Decorazione per meriti nel campo della
SICUREZZA!!!!!!!!!!!!

 Anche lui è un attentatore!!!
Infatti,ma la cosa più bella è che quelli di Guantanamo sono "sospettati" di
apparatenere ad Al-Kaida,l'altro l'hanno beccato col fucile in mano che
sparava ai soldati.
Alla faccia del DIU.
CIao
DC

 Le ragioni di questa guerra erano giuste perchč hanno/abbiamo
Imho non si puň chiamarla guerra perchč
1)Non ho visto lo sbarco della fanteria nč battaglie con trincea
2)Aerei e caccia avevano solo obiettivi mirati e non hanno mai avuto
come obiettivi i civili o il paese genericamente, come invece succede
nelle guerre "vere"
3)Qualcuno ha visto carri armati?
Per me qualche squadra speciale preceduta da sabotaggi mirati non puň
essere definito guerra... IMHO al massimo operazione di polizia.
Non ho mai visto guerre in cui chi vince si adopera affinchč il popolo
elegga democraticamente un governo!!!!


 antiamericanismo
Ribadisco che imho l'argomento quì sarebbe OT, e poi mi sembra
squisitamente polemico.
--
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

stesso presidente Bush,
Guerra al terrorismo, vogliamo giocare sulla terminologia? Un conto è
quel che dicono i leader, ed un conto sono i fatti. E poi è stato
l'ONU a monitorare il tutto controllando che si svolgesse regolarmente
come le operazioni di polizia internazionale stabilite dal trattato
ONU.
--
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

 condizioni come avrebbe risposto la comunità internazionale?
Hai già dimenticato cosa fecero gli iracheni al nostro italiano
catturato? Hai già dimenticato come lo avevano ridotto? Altro che
bendarlo...
--
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

sarebbe dovuta cominciare prima e non solo quando il DIU non è >stato
rispettato dagli americani (ci sono dei precedenti)...
Concordo. E' proprio per questo che sta faccenda mi puzza di
antiamericanismo. Quando i talebani uccidevano i cattolici nessuno
diceva nulla. Adesso che un americano ha alzato un dito contro i
terroristi, tutti a scandalizzarsi. La faziosità è una brutta bestia
;-)
ps: la turchia democraticamente è messa quasi come l'afganistan,
allora come  mai spingono così tanto per farla entrare in europa? Come
mai non parlano di quel che succede nelle loro prigioni? Il DIU per la
turchia non esiste? Mah...
--
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

 attaccano a fare giustizia sommaria scusiamo pure le pallottole in
testa
Forse tu parti da un punto di vista diverso: io penso che le bende o i
calmanti che gli americani hanno usato non siano paragonabili alle
torture ed agli omicidi dei talebani verso i prigionieri.
--
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

 talebani odiano anche noi...
Tranquillo: finchè un terrorista non colpisce loro, finchè l'antrace
colpisce altri, e finchè hanno le loro casettine e il loro
televisorino, questi quà continuerannoa fregarsene. Aspetta che un
kamikaze colpisca i loro familiari, e vedrai come cambieranno opinione
in un lampo. Finchè a morire sono gli altri...


 turchia non esiste? Mah...
Infatti fino ad oggi non rientra in Europa proprio per questi problemi.
Vuoi una bella domandina:perchè si osteggia (giustamente) la Turchia dicendo
che infrange il DIU con la pena di morte e invece prendiamo ad esempio
l'America?
Forse che negli USA non c'è?
Da quello che mi risulta un certo presidente (quello attuale) ha preso
vagonate di voti spingendo propio sulla pena di morte(fatti due conti di
quanto sono morti in Texas negli ultimi anni) e questo dovrebbe essere il
paese che ci difende?
Alla faccia del DIU,pure in questo ci sono i raccomandati.
DC

 bendarlo...
GUarda che fai il mio ragionamento o non te te accorgi nemmeno?
Per le riprese di Cocciolone e degli inglesi giustamente l'Iraq fu
condannato,perchè ora non succede lo stesso?
DC

 in un lampo. Finchè a morire sono gli altri...
Cosa ne sai tu di me?
Chi ti dice che non abbi parenti o amici in America?
Ma perchè non parti volontario e vai a combattere se ritieni che sia così
giusta questa guerra?
e poi nei post parli di neutralità?
Alla faccia...faccio anche a te la stessa domanda e se soccorri un
mussulmano lo lasci crepare?
Ah già diemtico che dai consigli a destra e manca su come si soccorre ma non
ci sei mai salito in amb......
Cresci va che forse è meglio e rifletti prima di scrivere vaccate.
DC

 ha scritto nel
messaggio news:9Gt78.15799$5M4.5...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel
messaggio news:aGt78.15801$5M4.5...@twister2.libero.it...


 3)Qualcuno ha visto carri armati?
Gaetano,
nessuna di queste 3 condizioni č richiesta dal DIU per avere una guerra
Beppe

Ciao Daniele,
come al solito quando scrivo su questo NG nessuno mi capisce...
Ho semplicemente detto che le regole non sono rispettate da entrambe
le parti, più chiaro di così non riesco a scrivere...
Hai scritto un lungo messaggio per difendere i talebani, ma hai
dimenticato
quello che hanno passato gli americani. Sono daccordo sul far rispettare
le regole, ma perchè alzare la voce solo quando a non rispettarle sono
gli occidentali (in questo caso gli americani)?
Non puoi dimenticarti delle vittime alle torri gemelle e ricordati che
l'attacco dei talebani ha voluto colpire solo i civili e solo loro sono
morti... ti sembra giusto? le famose regole che tu tanto vuoi far
rispettare,
non vietano per caso attacchi ad obiettivi civili?
Perchè risentirti tanto per 'MILITARI' talebani MALTRATTATI quando loro
hanno UCCISO migliaia di CIVILI innocenti? queste parole le ho scritte
in maiuscolo per farti capire la differenza tra militari e civili, e tra
un maltrattamento e l'uccisione....!
E' vero che anche civili afghani sono stati uccisi, ma le bombe non 
servivano per colpire DIRETTAMENTE loro. Non esistono bombe intelligenti
che riconoscono chi colpire e chi invece evitare... E' questo lo schifo
della guerra, che finisce spesso con il colpire gli innocenti.
Le colpe sono da ENTRAMBE le parti e le regole devono rispettarle TUTTI.
Ricordati che sei occidentale anche tu, e mentre tu li stai difendendo,
loro ti stanno augurando il peggiore dei mali... :-) Ricordi quando
per televisione gli afghani festeggiavano la morte delle migliaia di
vittime americane (e anche italiane)? Gli americani secondo te hanno
riso quando le loro bombe colpivano gli innocenti? E' lì la differenza
tra popoli civili ed incivili, mi dispiace dirlo ma è così... far parte
della CR non vieta comunque di ragionare con la propria testa e di dover
dare per forza ragione ai talebani in nome dei 7 principi. 
Poi alla mia domanda "se eri un soldato italiano cosa avresti fatto?",
non
puoi rispondermi che non saresti partito, perchè sai benoissimo che non
puoi
farlo! anzi ti dico di più... quando sei in guerra e ti premono le
chiappe
ti sarà difficile rispettare alla lettera tutte le regole ed i principi.
Un salutone...
Alessandro


 > > Dove sta allora la differenza?
la differenza sta nel fatto che il governo degli stati uniti ha firmato la
convenzione di ginevra, i talebani non penso...
la differenza sta nel fatto che gli stati uniti sono un paese che si
definisce civile, che si fa promotore della difesa dei diritti umani, della
pace etc. etc.
non voglio mettere in dubbio che tutto questo non rifletta la verità... ma
allora permettimi che quella del campo di prigionia di Guantanamo sia per lo
meno una "caduta di stile"...
--
__________________
Alessandra
vds CRI Gardone V.T. -bs-
tutto IMHO

 terroristi, tutti a scandalizzarsi. La faziosità è una brutta bestia
la faziosita' e quella di chi crede che cio' che fanno gli alleati sia
necessariamente tutto buono/bello/giustificato anche quando non lo e'...
puo' essere comprensibile che gli americani, anzi, gli statunitensi (che non
sono tutta l'america) provino risentimento nei confronti di chi gli ha
ammazzato parenti e amici,  non ritengo comprensibile invece dar loro
ragione per quello che sta avvenendo a Guantanamo



Da come scrivi dubito che tu abbia amici o parenti in America. Penso
invece che tu ne abbia in Afghanistan! A proposito, non sarai un
talebano
anche tu? Sai cosa insegnavano i talebani nelle scuole? A COMBATTERE!
perchè ti ostini tanto a difenderli?
ti rispondo io alla domanda "ma tu un musulmano non lo soccorri?". Certo
che lo soccorro (un musulmano poi non è un talebano), così come
soccorrerei
anche un talebano. Sono convinto che ogni uomo possa trovare la ragione
e pentirsi. Lo soccorro con questa speranza anche se mi dispiacerebbe
soccorrere e salvare una persona che magari dopo un mese in un attentato
causa la morte di 20000 persone! cerca di usare il cervellino. Tra la 
teoria è la pratica c'è una bella differenza! tu ragioni a livello
teorico, io e Gaetano a livello pratico... non potremo mai capirci!
Anche i talebani ragionano a livello pratico, infatti loro ammazzano
senza farsi troppi problemi e senza rispettare tanto i regolamenti che
per te sono come la Sacra Bibbia. Io non ammazzo nessuno MA PER FAVORE
però
non pretenderai mica che dia ragione ai talebani e li inviti a cena?
Io sono per il vivi e lascia vivere, i talebani invece hanno un altro
motto: muori e fai morire... come potrei andare daccordo con loro?
Se vuoi contestare gli americani perchè hanno buttato la bomba atomica
sul Giappone, ti do pienamente ragione e sono in prima fila, ma se vuoi
contestarli adesso astieniti perchè non mi sembra il caso.
In guerra nè io nè Gaetano siamo partiti, ma farei partire molto
volentieri
te che hai i paraocchi... :-)
Per capire delle situazioni bisognerebbe viverle o almeno avere la
capacità
di immedesimarvici, capacità che purtroppo tu non hai...
Con affetto...
Alessandro


 Beppe
E' stato un piacere...
Ciao


 di immedesimarvici, capacità che purtroppo tu non hai...
Che ti devo dire,il DIU l'ho studiato e come alle convenzioni di Ginevra ci
credo.
Credo che l'America abbia subito un duro colpo ma la vendetta sommaria non
risolve nulla.
Se è per questo nel DIU si parla anche di pena di morte o mi sbaglio ancora?
Da quello che mi risulta in più della metà degli Stati Americani si applica
è questa è civiltà?
Contenti voi....
A proposito nel tuo bel paese civile sai chi hanno decorato settimana
scorsa?
Il pilota che ha tranciato la funivia del Cermis.
Proprio un bell'esempio di rispetto e giustizia.
DC

 DaC
Spero che sia una battuta!
Non vorrai farmi capire che loro possono tranquillamente ammazzarci
mentre
noi ci facciamo incartare dai nostri regolamenti?
Il rispetto chiama rispetto. Non si puņ rispettare se non si č
rispettati.
La prendo come una battuta e mi metto anche a ridere :-)
Ma era una battuta? :-(


 ;-)
E' antiamericanismo al 100% e credo anche che questi signori sono di
sinistra... :-) niente politica in CRI, DACCORDO? come diceva Wanna
Marchi per vendere i suoi falsi prodotti :-)
Sono io che ho messo la politica in mezzo, quindi me la sono cantata
da solo, ok?
Anch'io per alcuni precedenti storici sono un pň ostile agli americani,
ma la ragione deve prevalere sui sentimenti e al giorno d'oggi non mi
sento di accusarli dopo quello che hanno suběto.
Ciao a tutti....


 Complimenti continua così
Certamente che continuo a contesare gli imbecilli come te.
Un talebano lo soccorro se è in difficoltà (rispetto i regolamenti e
l'associazione di cui faccio parte lo continuo a ridire anche se i
miei precedenti messaggi non li hai letti o non li hai capiti) ma non 
per questo lo giustifico o lo difendo, OK?
Te lo ripeto: se la minaccia era rivolta al nostro Paese non 
parleresti così. Ogni popolo (civile e non) quando viene minacciato
reagisce, e la reazione è proporzionale al danno subìto. Ma se il
tuo cervello non capisce nemmeno questo è inutile continuare a discutere
con te. Difendi pure i talebani, ma non chiedere l'aiuto degli americani
se un giorno i tuoi 'amici' decidono di attacare il nostro Paese. Non 
puoi avere la botte piena e la moglie umbriaca.
Con moooolta simpatia...
Alessandro
PS: se vuoi rispondermi astieniti dall'offendere perchè sono come gli
americani... agli attacchi dei talebani rispondo con altrettanta
violenza e
me ne frego delle regole del buon costume... 
PPS: come vedi ad ogni azione c'è una reazione, perchè condannare chi
risponde e non condannare chi colpisce?. A te intelligentone la
difficile
domanda...


 ha scritto nel messaggio
news:93ebab3050bc175af6d...@mygate.mailgate.org...

Ho quotato tutto perchè merita veramente,ci riderei sopra se a scrivere
queste belle parole non fosse qualcuno che fa parte della CRI(come hai
scritto......associazione di imbecilli col paraocchi?chissà cosa ne direbbe
qualcuno che fa parte del CICR e va in zone disastrate a portare aiuti e
tentativi di pace)qualcuno che evidentemente
1)non ha capito niente dello spirito della Croce Rossa
2)mette ideee politiche in un'ente che dovrebbe essere apolitico e basarsi
solo su 7 principi e un regolamento riconosciuto internazionalmente.
Una domanda se ti va di rispondere(insulta pure tanto stanotte dormo
comunque):se domani in CRI si organizzano(come è già stato fatto in
passato)raccolta di aiuti per le popolazioni dell'afganistan?
Non ci vai?
Ti rifiuti?
E se la cassa che sposti e carichi finisce ad aiutare un talebano ferito?
Bisogna pensare prima di scrivere ricordatelo.
A proposito sei abile,quoti il messaggio come più ti aggrada per sviare dal
rispondere a domande che forse ritieni imbarazzanti o alle quali non sai
darti ragione.
Proprio un bel sistema di ragionamento ed un bel modo di fare.
DC

 Proprio un bell'esempio di rispetto e giustizia.
Ho capito adesso perchè ce l'hai tanto con gli americani. Altro che DIU!
Era solo un problema tuo personale. Ma che bei principi!
E' per questo che difendi i talebani e odi gli americani!
Un bell'esempio davvero!
Continua tu così mi raccomando...
PS: la croce che porto dietro le spalle è una croce rossa e non una
croce
del cimitero. Non posso dare ragione (anche se non lo uccido per carità)
a colui che un giorno può colpire il mio Paese, la mia famigli e i miei
amici... cerca di arrivare almeno a questo, ok?
Ciao


 del cimitero.
Per me non meriteresti di portare manco quella.

 Ah già diemtico che dai consigli a destra e manca su come si
soccorre >ma non ci sei mai salito in amb......
Sai, io se ritengo di non essere pronto e capace per fare una cosa
come si deve, non la faccio. Spero anche tu ti ponga questo quesito
prima di fare certe cose...


 Infatti li trattano da terroristi, non da soldati e guardati a vista
dalle >soldatesse che per un talebano rappresenta il massimo
dell'umiliazione.
Se tu finissi in un carcere afgano pensi che metterebbero delle
soldatesse perchč per te al contrario che per loro č umiliante essere
carcerata con uomini? Dai, non esagerare... sono delinquenti, mica
sono lě in vacanza ;-)
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
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

umanitario, quando i suoi tentativi fatti in via confidenziale
Si, perň se il cicr va a dire che in turchia per dire, in carcere
ammazzano la gente, la prossima volta che i turchi vedono un
volontario cri la prima cosa che fanno č ammazzare anche lui, come
succede a tantissimi dio amnesty international. E quindi č per questo
che auspico la massima discrezione e prudenza.
Semmai il cicr parli con altri governi per cercare una soluzione, ma
almeno i giornali ed i media dovrebbero non nominare mai il cicr. Non
so se ho reso l'idea di quale sia la mia preoccupazione...


 condannato,perchč ora non succede lo stesso?
Davvero? Vuoi dire che il dittatore adesso č in carcere? Non mi
risulta...
Se ti riferisci al fatto che č stato rimproverato ufficialmente non so
che farmene...


 Ma i talebani hanno firmato le convenzioni di Ginevra?
NOn penso. E comunque non c'è molto da stupirsi: moltissime dittature
sanguinarie fanno parte dell'ONU pur non rispettando nemmeno una delle
sue regole :-(
--
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

 vagonate di voti spingendo propio sulla pena di morte(fatti due
conti >di quanto sono morti in Texas negli ultimi anni) e questo
dovrebbe >essere il paese che ci difende?
Premesso che sono contrario alla pena di morte, poichč come per
l'aborto la considero omicidio, vorrei farti notare che c'č differenza
tra gli usa che condannano a morte unpedofilo che ha ucciso 30
bambini, e l'afganistan che condanna a morte chi fa proselitismo
cattolico. E la tuschia non č molto meglio a quanto ne so...
Si potrebbe chiedere che l'ONU accetti solo membri che non praticano
la pena di morte, ma finchč l'ONU accetta persino le dittature come
membri, direi che c'č poco da stare allegri...
--
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

 sono lì in vacanza ;-)
sono prigionieri di guerra non delinquenti..
almeno fino a che non vengono incriminati per qualche cosa....
Beppe


ciao
Beppe

 paraocchi, caro collega. Io leggo i regolamenti ma uso anche il cervello
scusa ma i delegati CICR in che categoria li metti ?
Beppe

 reagisce, e la reazione č proporzionale al danno suběto.
questa e' la legge del taglione, non la civiltŕ...
--


 sono lě in vacanza ;-)
Non sono in vacanza, e il valore di una donna č meno di quello di una capra per
un talebano....per questo sono umiliati.
;-)

Spero che sia una battuta!
Non e' una battuta, non lo so davvero.
Visto che siete talmente infervorati a parlare di Stati Uniti e
Afghanistan pensavo foste documentati. Cerco sul sito del CICR,
grazie lo stesso.
DaC

sue regole :-(
Si, ma se fanno parte dell'ONU e' giusto pretendere che
rispettino le sue regole.
Mentre se NON hanno firmato le Convenzioni di Ginevra mi pare
assurdo anche solo pensare che siano intenzionati a rispettarle..
DaC

 
Leggetevi di andy mcnab Squadra Bravi Two Zero e vedrete come gli iracheni
applicavano le convenzioni di Ginevra!!!
Vedrete anche come il protagonista parli con ammirazione del coraggio del
delegato CICR a cui deve la liberazione.
Gen.Custer

 ragione per quello che sta avvenendo a Guantanamo
Belle parole............... vedi che devo lasciare parlare te??? :o)))))))
Stai imparando bene! :o)))
Efrem

 se un giorno i tuoi 'amici' decidono di attacare il nostro Paese.
Il bello č che costoro dimenticano che gli americani ci hanno salvato
dai nazisti durante la seconda guerra, e lo hanno fatto con le stesse
bombe usate sull'afganistan, magari meno precise, ma sempre bombe. Io
sono grato agli usa di avere salvato l'italia, e quindi gli sono grato
anche a nome degli afgani. Evidentemente c'č qualcuno dalla memoria
corta o distorta. O semplicemente l'antiamericanismo non č mai sparito
del tutto ed ogni tanto riemerge...

 c'è sempre qualcuno che fa peggio...
Già, anche se alcuni assassini ben peggiori dato che riscuotono la tua
ammirazione, ottengono il silenzio stampa vero?

 A proposito sei abile,quoti il messaggio come più ti aggrada per
sviare >dal rispondere a domande che forse ritieni imbarazzanti o alle
quali non >sai darti ragione.
O forse non aveva troppo tempo da perdere con uno come te che non ha
nessuna voglia di ragionare? Avrà dato più importanza ad alcuni punti
specifici.

Emergency.
Mah, forse dimentichi che il comunista Gino Strada, per quanto
ammirevole sia quello che fa, ha rifiutato per ideologia i miliardi
che il governo italiano voleva dargli, poichè lui non accetta soldi
dalla destra.
Ti sembra uno che lo fa per la gente? A me sembra uno che lo fa per
ideologia, e mi domando se LUI soccorrerebbe un americano a questo
punto!

 sento di accusarli dopo quello che hanno suběto.
Sacrosanto!


 Perso una buona occasione di tacere:mio zio è chirurgo a Chicago.
Embè? Non è stato colpito, quindi a te non ti tocca. D'altronde
persino a new york c'era gente che protestata contro la guerra... ma
tutta gente cui non è successo niente. Hai visto una, una sola dei
parenti delle vittime protestare contro la guerra? E poi sinceramente,
perchè quando gli usa hanno bombardato e cacciato i nazisti li abbiamo
ringraziati, ed adesso non li vuoi ringraziare? I talebani ti stanno
forse particolarmente simpatici? Mah...
--
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

 Non sono in vacanza, e il valore di una donna è meno di quello di
una >capra per un talebano....per questo sono umiliati.
E chissenefrega? Se io odiassi gli uomini e volessi dei secondini
donne pensi che si smuoverebbero mari e monti, la stampa ed il DIU per
rispetto a me? Ah già, io non sono un'assassino, quindi non ho diritto
agli stessi privilegi di quella gente. Mah...
--
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

 assurdo anche solo pensare che siano intenzionati a rispettarle..
Vuoi dire che visto che non hanno firmato possono uccidere quando e
come vogliono?


 il presidio del territorio
Beh, sta scritto nel trattato ONU, e poi mi pare che il governo
provvisorio abbi autorizzato ed anzi abbia bisogno del presidio, che
peraltro è solo a kabul...


 E quindi, da occidentale mi VERGOGNO per quanto STIAMO >facendo...
accusiamo loro di lapidare la gente e di nascondere le >donne sotto il
burka ma noi facciamo dormire gente in gabbie >illuminate a giorno,
all'addiaccio, incatenati... noi... "L'OCCIDENTE >CULTURALMENTE
AVANZATO"!!!!
Lascia perdere la stampa faziosa e politicheggiante, sono tutte
cavolate. E' vero che sono stati iniettati dei calmanti durante il
tragitto, ma capirai che non erano semplici ladruncoli. E le celle non
sono come sostieni tu, se trovo la foto la scannerizzo e poi ne
riparliamo...


 croce rossa???
Neutralità ti ricorda qualcosa?
DIU?
COsa ne pensi di quelli del CICR che hanno insistito non poco per poter
visitare Guantanamo?
Sono della CRI ed erano lì per difendere dei diritti civili che abbiamo
conquistato in anni,non hanno capito nulla dello spirito della CRI?
DC

 punto!
Visto che conosci retroscena ai più ignoti(sarà poi vero?)mi trovi un solo
articolo o dichiarazione dove si legge questo?


Sbagli a chiamarle celle sono gabbie che non si vedono più nemmeno negli
zoo.
Manda pure le foto che intanto io vedro se trovo auella del tipo portato
legato mani e piedi su un asse di legno con le ruote.
Cosa poi possano fare 10 unomini scortati da 50 militari incazzati e armati
fino ai denti da giustificare una sedazione non lo capisco proprio.
Comunque saremo anche in torto chi come me difende il DIU per tutti nessuno
escluso però ancora nessuno mi ha risposto:perchè dei "sospettati" vengono
trattati così e l'americano preso col fucile in mano è in un carcere
federale,ha subito un regolare processo e visto gli orrendi fatti,l'america
che chiede la pena di morte anche per i minorati psichici(che a casa mia è
una malattia molto particolare) al massimo chiederà l'ergastolo?
DC

 forse particolarmente simpatici? Mah...
Cosa c'entra?
Una volta per tutte:rileggiti i post,non stiamo parlando se sia giusta o
meno la guerra o se abbiano fatto bene o male,si sta parlando del DIU e
della sua mancata applicazione.
Poi che tu od altri siate convinti che un "rappresaglia" sia giusta
d'accordo,ma non tentate di convincermi/ci che sia giusto il trattamento del
campo di Guantanamo.
Poi come avevi scritto io parlo perchè non sono coinvolto direttamente però
dimmi partiresti domani fucili in mano per l'Afganistan?
DC

 forse particolarmente simpatici? Mah...
Cosa c'entra?


 articolo o dichiarazione dove si legge questo?
C'era un articolo su qualche quotidiano, o forse lo ha detto un qualche
TG... la spiegazione e' stata che emergency non accettava i soldi da un
governo, quello italiano, coinvolto nella guerra in afghanistan... 
ciao
					max
volontariocrisandonatomilanese
-- 
Maximilian Busnelli
Politecnico di Milano
Dipartimento di Elettronica e Informazione
Via Ponzio, 34/5 - 20133 Milano
Tel 
+39 02 2399.3677
Fax 
+39 02 2399.3411

 agli stessi privilegi di quella gente. Mah...
Giusto! Così imparano a trattare le donne con dignità!
Viva le donne!

proprio.
Stai parlando di gente che è pronta a morire pur di raggiungere lo
scopo. Ergo poteva rischiare di morire pur di rubare il mitra ad un
militare e fare una bella strage e magari pure scappare. Pensaci,
vedrai che ci arrivi ;-)


 dimmi partiresti domani fucili in mano per l'Afganistan?
Che c'entra l'afganistan? Fosse per l'italia subito. Io difenderei
l'italia come i mujaheddin hanno difeso il loro afganistan.
Scusa se ti annoio ripetendoti per la millesima volta che gli usa
hanno salvato l'italia dai nazisti cosě come l'afganistan dai
talebani.
Queste polemiche faziose mi hanno stufato, se non la piantate non vi
rispondo piů!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
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

 Viva le donne!
Già. E quelle donne che ora possono togliere i burka, andare
all'università ed essere trattate come esseri umani, devono
ringraziare gli usa e l'ONU in fin dei conti!


 Per me non meriteresti di portare manco quella.
se continui a ragionare cosě la vedrai presto quella croce che ti
piaccia
o no...
sempre i miei piů cari saluti e salutami a Bin Laden...
-- 
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Finiscila con l'ipocrisia, per favore.
Avere uno zio in america non vuol dire un cazzo soprattutto se detto zio
è vivo e vegeto. Salutamelo quando lo senti e dì a tuo zio se adesso va
in aereo come ci andava prima, e se è costretto ad andarci per lavoro
digli se un pò gli premono le chiappe...
ciao
alex


 DC
Tu con quale spirito stai in CR visto che quando ti parlo di migliaia di
morti americani (e non solo) non batti ciglio?
Non mi è piaciuto quello che ho visto in TV soprattutto quando la gente
si
buttava dai piani alti per non morire 'arrostita'. Non mi sono piaciute
le risate dei tuoi amici quando hanno saputo delle fine orrenda che
hanno
fatto quelle persone. I canti e i balli io di solito li faccio alle
feste
di paese, caro collega, e non quando muoiono degli esseri umani (amici
o nemici che siano). Io non riderei mai se un giorno l'America in preda
alla follia decidesse di buttare l'atomica sull'Afghanistan, quindi in
CR
per quanto mi riguarda ci sono con lo spirito giusto!
Tu invece continui ad essere ostile agli americani. Io gli aiuti in 
Afghanistan li mando volentieri ma non di certo ai Talebani, non sfamo
certo chi poi vuole uccidermi...
La prossima volta parla del DIU che hanno violato i Talebani (ne avrai
di cose da scrivere se guardi la TV) altrimenti evita di fare polemiche
perchè ho l'imprerssione che il DIU vuoi farlo rispettare solo agli
americani.
Ho detto che non faccio parte di un'associazione di imbecilli con i 
paraocchi e continuo a dirlo. Dicendo così non ho offeso la CR perchè
io caro collegga faccio ancora parte della CR e non ho dato le
dimissioni.
Ho semplicemente detto che i paraocchi ce li hai tu, il che è
diverso...!
Sempre saluti...
Alessandro


 questa e' la legge del taglione, non la civiltà...
Non sarà civiltà, ma è la stessa legge che usavi e continui ad usare
anche
tu anche se adesso non lo ammetti!
Non hai mai avuto una reazione contro un tuo nemico perchè ti ha fatto
un torto? e questa reazione non è stata proporzionata al danno subìto?
se ti dava uno schiaffo porgevi l'altra guancia? bè fate voi...
Saluti...
AlessandrO


Ciao a tutti,
per quanto mi riguarda chiudo la polemica perchè mi sa tanto di 
antiamericanismo... 
Difendete pure i talebani, sprovveduti amici, ma ricordate che se andate
in Afghanistan con il simbolo della CR o con la bandiera italiana vi
fanno neri...!
saluti...
Alessandro


 in Afghanistan con il simbolo della CR o con la bandiera italiana vi
la CR in afghanistan c'è dalla fine del conflitto con i russi
Beppe

 antiamericanismo...
Ok però dopo tutto questo perigrinare di tue affermazioni non hai ancora
risposto alla mie ed altre domande di altri "antiamericani"
sprovveduti(solo tu sei depositario del sapere e della giustizia?):
Perchè il DIU non deve essere rispettato?
Perchè lo si rispetta per alcuni(vedi l'afgano.americano enon per altri)?
Non rispondermi come hai già fatto che visto quello che hanno subito gli
Americani è il minimo perchè a casa mia questa si chiama rappresaglia e non
rispetto di regole fondamentali.
Poi credi pure nel mio anteamericanismo(non vero per'altro)per me parlano i
fatti.
Condanniamo nel mondo la pena di morte ma la accettiamo in America(civiltà
occidentale ben al di sopra di quelle orientali :-( )
Condanniamo il burka alle donne afgane ma accettiamo le profonde diversità
razziali americane(sai qual'è una domanda del questionario per l'ammissione
alle università americane?"di che razza sei?"scommettiamo su quali
percentuali entrano maggiormente nelle facoltà e su quali non hanno minima
possibilità di accedervi?ti piacerebbe non poter studiare per la tua
religione e per la tua razza?questo accade in america,alla faccia delle
diversità razziali.e questa cos'è se non discriminazione?ne più ne meno del
burka afgano.Perchè tanto polverone per i burka(che tra l'altri rientrano
nella tradizione antica di quel popolo) e poi lasciamo che nei paesi
africani facciano senza problema l'infibulazione alle ragazze?)
A casa mia questo si chiama pesare con due pesi e due misure i fatti a
seconda di dove avvengano e in quale emisfero accadano,altro che
antiamericanismo,quello che mi fa incazzare è che avrei voluto vedere questa
sollevazione popolare anche quando a morire ogni santo giorno erano persone
di altri emisferi e non solo cittadini occidentali.
Se il DIU e certe regole esistono allora valgano per tutti,ma non
pertendiamo che solo alcuni li rispettino ed altri perchè hanno ragione
possono infischiarsene.
DC

 Beppe
Prima ancora della fine del conflitto, un medico di questi
si chiamava Gino Strada....poi fu sponsorizzato dal Ministero degli Esteri
ciao

 possono infischiarsene.
è quello che ho detto anch'io, su questo ci troviamo :-)
Saluti



A casa mia razzismo,in tutte le facoltà italiane c'è sempre un numero di
almeno il 10% destinato a cittadini extrauropei,a casa mia questa è civiltà
non chiedere di che razza sei per tagliarti fuori(non esistendo i test ma
solo in base a colloqui personali e a voti delle HIGH School che però alle
volte centrano poco)
DC

 possono infischiarsene.
Come mai quando la russia non ha rispettato le regole ed ha riempito
l'afganistan e la cecenia di mine antiuomo non ti sei lamentato?
Gli usa devono rispettare il diu e la russia no?
Eddai, piantala di fare finta di essere in buona fede...
ps: mi sono davvero stufato di perdere tempo a litigare con gente
palesemente in malafede, se non la smetti di dire mezze verità non ti
rispondo più...


paesi preferiscono fare la guerra piuttosto che rimboccarsi le
maniche >per uscire dalla fame!
Già. Non penso che il popolo affamato sia contento di sapere che i
miliardi che bin laden ha fatto col petrolio di suo padre li spenda
tutti in armi qando potrebbe comprare semi per coltivare i campi e
sfamare il suo popolo... del quale in realtà non gli frega nulla...


 Eddai, piantala di fare finta di essere in buona fede...
Evita di parlare se non mi conosci,mi sono lamentato eccome firmando
petizioni che poi non hanno avuto il rilievo che dovevano(della CR e di
Emergency) e mi sono pure vergognato perchè forse lo ignori,ma sai chi è
stato il genio che ha avuto la brillante idea di inventare mine in plastica
non rilevabile e che oggi è il maggior produttore di questi ordigni?Una
ditta Italiana del Nord Italia.
Per me poi la cosa finisce qui.

 Per me poi la cosa finisce qui.
E la colpa è come al solito degli americani? Ed io comunque che
c'entro se c'è un italiano che produce mine (ma mica sono vietate
poi?).


 poi?).
A casa mia le mine sono considerate armi non convenzionali quindi vietate
dai vari trattati internazionali.
Niente niente io sarò antiamericano ma sento tanto la puzza di qualcuno a
cui armi e guerra piacciono un pò troppo :-(

 voti della HIGH SCHOOL dalla quale provieni.
C'è una spiegazione anche a questo. In USA esiste una legge federale contro
la segregazione raziale che ha creato dei "corridoi preferenziali" per
l'ingresso all'università per determinate razze. Questo fu fatto poichè era
stato visto che i laureati di alcuni gruppi raziali erano percentualmente
pochi, e si voleva perciò rendere più facile ai ragazzi di queste razze
essere ammessi alle università. In pratica veniva richiesto ad ogni uni di
avere un tot percentuale di matricole provenienti da questi gruppi raziali.
Per la verità pensavo che questa legge ormai fosse stata abolita,
evidentemente mi sbagliavo.
Ciao
--
Giacomo Magagnotti
 VdS Tirocinante CRI Padova
Tutto assolutamente IMHO
Per rispondermi togli NIENTESCOASSE
"Do what you think is right
and let the devil take the rest"


Il problema è che è stato un boomerang,nel senso che comunque alla fine la
dicitura è rimasta ed oggi si è tornati ai livelli di 6 anni fa con una
predominanza di certe "razze" su altre(senza contare che già i costi di una
università americana che come insegnamenti sono forse meno di quelle europee
qualitativamente,crea già la selezione).
Se non sbaglio si parla di circa 50.000$ annui o cifre simili,comunque
assurde.
Daniele

 DC
NO, a casa nostra spesso si tratta di RACCOMANDAZIONE che a mio avviso 
fa più schifo del razzismo, perchè finisce con il tagliare fuori proprio
coloro che hanno più bisogno di lavorare o di studiare, e lasciamo
perdere questo argomento che è meglio (come dicono i Puffi) perchè
ne avrei di cose da dire...
 
Saluti
Alessandro
PS: non credere che l'Italia sia il Paese dei balocchi, anche da noi ci
sono le ingiustizie e non sono solo gli stranieri a subirle ma anche
gli onesi cittadini che pagano le tasse (soprattutto quelli) perchè non
puoi negare che spesso la legge tutela più i pentiti di mafia (pagando
loro l'alloggio e il 'disturbo' anche alla loro famiglia) che il povero
disoccupato o operaio...
-- 
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 Per me poi la cosa finisce qui.
Ahia Ahia Ahiaiii, ti sei smentito da solo!
Ma non avevi detto che l'America è un paese incivile e che preferivi
essere
italiano? Bè, un Paese civile che permette la fabbricazione di mine
anti-uomo di civiltà ne ha ben poca! cosa fai? vedi la pagliuzza
nell'occhio
del vicino e non noti la trave che hai nel tuo occhio?!! :-)
Non parlare troppo che è meglio (solita frase dei Puffi), anche perchè
ti smentisci da solo. Prima di risolvere i probremi degli americani ti
consiglio di risolvere prima i problemi di Casa Nostra :-) visto che sei
stato proprio tu a menzionarli...!
Ciao
Alessandro


 ne avrei di cose da dire...
Visto che siamo OT spero che gli altri sopportino ancora una mia risposta
dopo di che non scrivo più perchè tanto è come cercare di discutere con i
muri.
Per favore non rientriamo nell'ambito delle leggende metropolitane,dove ad
esempio c'è sempre ogni anno questa storia dei test e dei raccomandati.
Stranamente non ho mai sentito dire a nessuno entrato questo ma solo da chi
è rimasto fuori come scusa.
Io non sarò una cima ma i miei test li ho fatti e li ho sempre passati senza
dover dir grazie a nessuno.
Pensa che quello dell'anno scorso di medicina quando l'ho fatto c'era gente
che diceva che su 130 posti il rettore ne aveva già venduti 100.
io sono arrivato 40 esimo e non ho certo pagato nessuno e miei amici sono
arrivati nei primi 10 senza aver sborsato una lira.
Quindi caro mio questi sono sistemi onesti,tagliare fuori dallo studio gente
chiedendogli di che razza è fa solo che schifo,perchè le tue sono
leggende,le mie sono cose reali suffragate da fatti.
Spero che nella vita non ti capiti mai di dover rinunciare a qualcosa perchè
ti chiedono"scusa ma dove sei nato?perchè se sei meridionale non puoi venire
qui a studiare".
DC

 italiano?
Lo dici tu.
dove l'ho scritto?
L'ho detto anche in altri post,piantiamola qui,non rispondo più perchè tanto
non si riesce a fare discorsi seri.
Poi sinceramente già pensavo di aver capito di avere a che fare con certe
persone ma la conferma me la hai data dicendo che vai in giro a fare il
Narcan alle persone,penso la dica lunga sul tipo che sei....

 cui armi e guerra piacciono un pò troppo :-(
Non confondere l'ostentazione di forza, che le guerre serve ad
evitarle, con l'essere guerrafondai. Ad esempio l'italia ha l'esercito
consistente ma lo usa solo per missioni di imposizione della pace e
cercando di fare meno vittime possibili. Invece i guerrafondai sono
paesi come iraq ed iran, che ogni 3x2 si scambiano bombe chimiche
facendo stragi di civili.
I CM della CR possono avere armi leggere per difendersi. Ma non sono
certo guerrafondai, lo scopo è evitare che possano essere attaccati.
Questo volevo dire, le guerre non piacciono nemmeno a me, ci
mancherebbe, però siccome sono realista, non credo alla possibilità
che si possa fare a meno delle armi. Ma, e lo ripeto per la terza
volta, non stiamo andando troppo ot?
--
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Preciso che non è mio però è molto utile!

 essere ammessi alle università.
Lo dicevo io: come al solito informazioni a metà rischiano non solo di
creare confusione, ma addirittura di creare preconcetti falsi e
tendenziosi. Grazie per la precisazione!


 importanti se questi sono futili?
Beh, allora per par condicio dovresti avercela anche con la Cina.
(e dire che io ho una vera e propria ammirazione per i cinesi)
C'era un articolo sul corriere della sera in cui diceva che la polizia
cinese ammazzava a calci un neonato perchè la sua famiglia aveva già
troppi figli. Capisci? Non è che gli consentono di emigrare no, lo
ammazzano direttamente.
Per non parlare dell'iran, o di certi apesi africani. Eh, ce ne
sarebbero tante di cose da dire, ma tu come al solito lanci accuse a
senso unico.


 non chiedere di che razza sei per tagliarti fuori
Non credo che sia come pensi tu. Semplicemente vogliono garantire un
tot di posti a tutti gli stranieri, proprio per il motivo opposto a
quello che sostieni tu.
E poi come fai a dire che sono razzisti gli america? Colin Powell non
č africano? E il capo di stato maggiore dei marines non č forse un
cinese? Dai, basta coi luoghi comuni...
--
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Preciso che non č mio perň č molto utile!

 disoccupato o operaio...
Vero.
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