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Titolo: alghe e luce

Secondo voi, se per contrastare le alghe per qualche tempo mi limito
ad accendere solo il tubo da 25W (tenendo spenti gli altri 2 da 30W),
faccio danno o vale la pena tentare?
A parte la cabomba che sto cmq estirpando (visto che mi sta marcendo),
le altre piante (hygrophilla, cryptocorine, anubias ed echynodorus
ozelot) possono resistere per diciamo un 7 giorni, il tempo di vedere
se le alghe si attenuano (da quello che vedo queste alghe soffrono la
carenza di luce)?

 carenza di luce)?
Sě, anche se ho dei dubbi che tu possa ottenere qualche miglioramento
sulle alghe.
Ciao
WP
-- 
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sulle alghe.
il punto e` che nonostante faccia di tutto per tenere pulito
l'acquario e controllare le alghe, il massimo che ho ottenuto e` uno
stabilizzarsi delle condizioni, ma non basta. Ho notato che da due
giorni c'e` un nuovo proliferare di filamentose soprattutto la dove ho
piu` luce, le zone in penombra restano sgombre... questo nonostante i
fosfati siano assenti ed i nitrati non superano i 10mg/l... 
Riuscire a portare le piante in vantaggio si sta rivelando una sfida
per me difficile da vincere, ho eliminato definitivamente cabomba e
egeria densa perche` le alghe e la luce che ho in vasca non ne
favorivano affatto la crescita... da questo punto di vista
l'hygrophilla polisperma si e` rivelata piu` resistente (e facile) per
cui sto cercando di abbondare con questa.
Oltretutto ormai da mesi non riesco a mantenere il kh sotto il 5-6,
non so perche` ma mentre il gh lo controllo perfettamente il kh ha la
tendenza a salire e stabilizzarsi intorno a 6.
A questo punto ho deciso di fare un cambio di fauna, togliero` i
caracidi, alzero` il gh e puntero` sui black molly, nella speranza di
ottenere qualche beneficio sul fronte alghe (le faq mi pare li
classifichino come mangiatori di alghe).
L'ancistrus mi ha dato qualche significativo risultato, per cui conto
di inserirne un'altro, forse due.
Se questo non funziona francamente l'unica cosa che mi resterebbe da
fare e` smantellare tutto e riallestire ex-novo, ma oltre al grosso
lavoro di smantellamento e sterilizzazione dovrei affrontare spese
piu` ingenti e francamente non mi va proprio... 
ciao,
Paolo

 fosfati siano assenti ed i nitrati non superano i 10mg/l...
La sfida con le alghe è sempre dura...
Ma a parte le filamentose che alghe hai?
Perchè se sono ciano o diatomee l'approccio cambia.
Per le ciano, quando mi è capitato, ho sempre risolto con successo con un 
ciclo di antibiotico (credo eritromicina), ma poi devi inserire carboni 
attivi e successivamente riattivare il filtro.
Per le diatomee (che mi mancano come esperienza ;-) ) proverei come prima 
cosa con cicli di UV.
Per le pennello e filamentose, ti posso dire come ho risolto io:
Abbassato i nitrati (non sto a spiegarti come, visto che non hai il 
problema, ma verificali bene con un test affidabile..)
Schermatura dalla luce esterna (a lampade spente) che, anche se l'acquario è 
lontano, influiva negativamente.
Caridine e neritine
Un ciclo di protalon che è stato efficace sulle alghe a pennello ma niente 
sulle filamentose.
Questo ti consiglio di farlo solo quando capisci di essere sulla strada 
giusta, soprattutto in caso di alghe a pennello che difficilmente si 
staccherebbero da sole.
Se non hai rimosso le cause è inutile, ti si riformerebbero ed avresti 
buttato sostanze chimiche inutilmente in vasca (anche se il protalon non fa 
grosi danni).
Asportazione quotidiana e costante della maggior parte possibile di 
filamentose con pennellino e pinzetta.
Ti sconsiglio i tentativi sull'illuminazione, con buona probabilità, 
otterresti solo la devastazione delle piante, peggiorando la situazione.
Le alghe si adattano molto più velocemente ai cambiamenti e vivono anche con 
poca luce, al contrario delle piante.
Prova magari a schermare le zone più illuminate con piante galleggianti 
tenute in posizione (ti consiglio ceratophyllum)
Ho provato anche il metodo dell'acqua ossigenata, non so se è ortodosso, 
qualcuno in rete l'ha sperimentato e lo consiglia.
Io ho avuto un decesso (un ancistrus mi sembra), non so se legato o meno a 
questo, ma il metodo da un bel contributo contro le alghe.
Quindi se vuoi provarla ti consiglio di togliere i pesci e di fare 
attenzione.
Con iniezioni mirate di una ventina di cc ogni 2 giorni  senza ago , 
distribuendola direttamente sulle alghe, partendo dalle zone più infestate.
Le piante non sembrano soffrirne e le alghe, soprattutto le filamentose, 
invece si riducono visibilmente.
Ma soprattutto pazienza e costanza....
Ciao 

 di inserirne un'altro, forse due.
Tieni presente che si tratta comunque di pesci territoriali: da quanto
e' la vasca?
Serena

Ma soprattutto pazienza e costanza....
guarda, sono parecchi mesi ormai che ci provo, ma i risultati sono
stati minimi.
Paolo

e' la vasca?
300 litri lordi, 0,5 m2 di superfice. L'attuale ancistrus e` cmq
ancora piccolo (sui 5-6 cm), quindi un secondo ancistrus dovrei
poterlo mettere, anche perche` togliero` diversi anche alcuni pesci di
fondo.

 di altezza su tutto quello che ricopre.
sono le stesse alghe che ho io. Tutti gli altri tipi che ho avuto (ciano,
pennelli e poche diatomee) sono riuscito a farle sparire, le filamentose
sono calate per un certo periodo ma non sono mai sparite.
Quelle corte a "pelliccetta" erano sparite, anche divorate dai guppy, ma
da un po' si sono ripresentate. Devo dire che queste non mi disturbano
affatto, sembrano muschio.
Nel mio acquario credo che la causa di queste filamentose (entrambi i
tipi) sia dovuto alla qualita' dell'acqua e al carico biologico. Nel
momento magico di quasi assenza di alghe, avevo iniziato da qualche
settimana a non usare piu' acqua del rubinetto e l'acquario era ben
bilanciato. Poi i guppy hanno dato un impulso alla popolazione.
Credo che le filamentose prosperino piu' o meno nelle stesse condizioni in
cui prosperano le piante, per cui la competizione non funziona molto.
Forse ti devi rassegnare a toglierle manualmente di continuo come faccio
io.
Comunque ci sono alghe peggiori...

 messo in una bacinella: fallimento completo.
Non è detto che le alghe prosperino perchè c'è un eccesso di nutrienti.
Potrebbe essere l'esatto contrario.
Le alghe prosperano se le piante soffrono, e potrebbero soffrire per carenza 
anche di un solo elemento (esempio il ferro) secondo la legge di Liebig.
Sicuramente l'eccesso di Nitrati e Fosfati le agevola.
Per cui le alghe assorbono i nitrati, tu li vedi bassi e li alzi, le piante 
invece non si sviluppano per carenza magari di ferro, e quindi stai solo 
fertilizzando le alghe.
Nel tuo caso, ripeto, NON cercherei di alzare i nitrati ma li terrei al 
minimo indispensabile, NON ridurrei l'illuminazione, aggiungerei il ferro se 
carente, introdurrei piante a crescita rapida e ceratophyllum per schermare 
le zone che sembrano risentire dell'illuminazione, toglierei il più 
possibile le alghe a mano e cercherei di rompere loro le scatole con 
iniezioni in loco di acqua ossigenata.
Farei cambi frequenti solo con acqua osmotizzata (tenendo molto sott'occhio 
i valori di KH e Ph), ma senza patemi se il KH è a 5-6.
Fertilizzerei con PMDD solo con microelementi e solfato di potassio (niente 
nitrato e niente solfato di mg), magari con aggiunta giornaliera di ferro 
chelato (es. Compo ferro liquido), visto che con il KH un po' alto anche il 
Ph lo sarà, riducendone la stabilità e l'assorbimento.
Proverei comunque ai primi sintomi di miglioramento (segno di un trend 
positivo), un ciclo di Protalon sospendendo la fertilizzazione solo per lo 
stretto tempo necessario.
Anche se ripeto, sule filamentose non mi sembra invincibile, è comunque poco 
invasivo e certamente contribuisce.
NON rifarei l'acquario, perchè con ottima probabilità mi ritroverei lo 
stesso problema subito dopo, e con molta fatica e spesa non indifferente 
(butti tutte le piante?).
Poi ogni situazione è diversa dalle altre ed ognuno ha le sue tecniche, 
purtroppo non mi risulta che ne esistano di infallibili....
Facci sapere come va.
Ciao 

Comunque ci sono alghe peggiori...
che consolazione....  :(

i valori di KH e Ph), ma senza patemi se il KH č a 5-6.
seguo gia` da mesi questa strategia: da sempre uso acqua da osmosi
aggiungendo i sali necessari per mantenere stabile solo il gh visto
che il kh e` gia` alto di suo. 
Ciao,
P.

 filamentose.
uhm... sei sicuro che non siano alghe rosse a pennello ? Si chiamano
rosse, ma alla vista il colore e' il solito grigio scuro verdastro

grazie alle piante... ma quando finiscono ne soffrono)
che le piante hanno bisogno di nitrati e fosfati lo sapevo, ma come
dicevo sopra le cose non stanno come ti puo` sembrare. Nitrati e
fosfati alti sono stati con tutta probabilita` la causa prima delle
alghe, poi in seguito a cambi d'acqua ed al proliferare delle alghe si
sono azzerati, da allora non c'e` verso di farli salire a valori
minimi se non immettendoli volontariamente... ed e` stato quello che
ho fatto oltre a:
a) fornire luce
b) fornire co2
c) sostituire le piante distrutte dalle alghe con piante nuove
d) esegire regolare sifonatura del fondo
cio` nonostante (a distanza di mesi) non ho ottenuto molti risultati,
anzi la fertilizzazione ha piu` volte consentito alle alghe di
riprendersi fino ad arrivare a riprendere il sopravvento.
Il motivo che mi spinge a voler provare a diminuire la luce e` che
queste alghe prosperano la dove arriva luce diretta e stentano nelle
zone meno illuminate... mentre ad esempio anubias ed hygrophilla
polisperma riescono a crescere anche nelle zone dove le alghe non
riescono. L'intenzione quindi sarebbe quella di rallentare un po' le
alghe e nel frattempo introdurre in vasca pesci che se ne nutrano (i
black molly sembrano mangiucchiarle di tanto in tanto) sperando di
ridurle di numero. Non so se e quanto possa funzionare, ma ripeto dhe
dire che bisogna invece "alimentare le piante per sfavorire le alghe"
e` facile a parole, nei fatti alimentare le piante nel mio caso
significa prima alimentare queste alghe.
Paolo

 significa prima alimentare queste alghe.
Perfetto Paolo!!
Hai provato?? Ha funzionato??
Se non ha funzionato perchè non provi un'altra strada???ossia il
dosaggio dei macro NPK tanto usato oltreoceano e in italia da chi con
le vasche ci fa i concorsi del layout contest??(non io) mentre in
vasche così non sentirai mai parlare di "che paura ho i fosfati alle
stelle"ma sentirai cose del tipo immetto 1 Mg/l di PO4 e10mg/l di NO3,
3 volte a settimana!!!!!!!!!! in rete ci sono molte info in merito, il
più esasperato è l'E.I.
Ciao Gii

più esasperato è l'E.I.
Non sono cosi` ferrato, cmq visto che avevo sempre i nitrati a zero,
tempo fa su consiglio datom i qui, ho preparato (ed utilizzato) una
soluzione di nitrato di potassio per alimentare un po' le piante (ne
ho messo quanto bastava per avere una concentrazione di 10mg/l).
Domani rifaccio il test per vedere come sono i nitrati, nel caso
decidero` se aggiungerne o meno.
Per i fosfati (altrettanto assenti) non so che fare al di la del mio
timore di rivedere una nuova fioritura di alghe.
Paolo