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Titolo: commissione di ingresso di directa

Ma è vero che devo pagare 300mila per aprire il conto?
Ma ne vale la pena?

SI.
Serieta' dello staff e velocita' di trading...per me
vale la pena versare 300mila.
Ciao
Giuly
Davide Ferrari ha scritto nel messaggio ...


 Ma ne vale la pena?
dipende da cosa vuoi......
se lo fai solo per "lurkare" (ci sono i prezzi in real time e il book 5 liv
e notizie-
solo queste ultime varrebbero la spesa) allora loro hanno ottenuto lo scopo,
altrimenti.......sbrigati che tra poco arrivano le azioni.....e poi se vuoi
c'e' anche una
commissione unica di 9 euro ad operazione, pensa acq/vdt per 50mln e sei
gia'
ampiamente ripagato.....
tanto per aggiungere qualcosa sono anche cliente di un'altro tol.......pero'
non ne
parlo.....anche se la pubblicita' comparativa e' ormai una realta' anche in
italia.
prova a telefonare.....011535301
ciao
gus


Anche a mio parere, il servizio è quanto di meglio ci si possa aspettare.

 italia.
Non vorrei che si fraintendesse il problema " pubblicita'" .
Frequentiamo tutti il ng ANCHE per avere notizie informazioni e comparare i
servizi delle varie sim al fine di poter avere una visione di assieme quanto
piu' possibile esaustiva dei servizi proposti...... ci mancherebbe altro se
non potessimo farlo.
Sono le affermazioni perentorie e prive di motivazioni che lasciano il tempo
che trovano.
Non credo che qualcuno possa aumentare molto le sue conoscenze del TOL da
affermazioni tipo : "la sim tale e' ottima " "la sim tal altra fa schifo"
senza entrare NEL MERITO del giudizio.
--
Alberto Antonelli

 solo queste ultime varrebbero la spesa 
Per la precisione quello che diamo di "qualificante" sono due serie di
schede di analisi fondamentale sulle societą (di Actinvest e di Studi e
Investimenti)e il Calepino di Mediobanca (quest'ultimo solo a chi paga
almeno 40.000 lit/mese di commissioni).
Sulle notizie nel senso stretto di "news" siamo invece, a oggi,
piuttosto carenti.
Cordiali saluti
Mario Fabbri
--------------------------------
Direttore Commerciale
DIRECTA SIMpA

italia.
No scusa.. parliamone invece... gli NG sono fatti per questo ^__^.
Secondo me la cosa più utile in assoluto per questo NG potrebbe essere
un messaggio che viene compilato da tutti i sottoscrittori di diversi
TOL e che indica "il prezzo" da pagare per iscriversi ed operare e la
qualità del servizio.
In questo modo uno sa qual'è  il più economico e quale offre le cose
migliori.
Gli NG sono una zona franca ^__^.. e se non le facciamo qui 'ste
cose... dove le facciamo? 
Ciao
Andrea

 gus

 Ma ne vale la pena?
Credo che l'intento sia quello di scremare gli utenti per i quali una cifra
del genere rappresenti un problema ;-) in modo da evitare di occupare
preziosa banda con utenti che guardano solo le quotazioni e operano
pochissimo (se operassero "normalmente" saprebbero che una simile fee
d'ingresso si ammortizza in brevissimo tempo coi risparmi sulle commissioni
rispetto alla banca tradizionale). C'č chi invece ha cercato di far
sensazione col numero di utenti eliminando ogni barriera all'ingresso col
risultato di portare il proprio sistema informatico al collasso. Negli USA
c'č anche chi ti fa un accredito sul conto se ne apri uno con loro, ma lě la
lotta commerciale ha parametri diversi, ad esempio non ho ancora saputo di
nessuno che applichi commissioni proporzionali, e le infrastrutture di rete
sono tali che c'č chi offre l'adsl gratis se non erro.
Paolo


iQA/AwUBOST+70rAnk1snF7UEQIM6ACfYvxXWbHXQuWqv5Rt6Md9onV5qN4AoMyB
JX6MK6KPVvuEjCugdhMI+jqL
=Ysf1
-----END PGP SIGNATURE-----

 SIMpA
Questo e' chiaramente un 'refuso tipografico'.
Fred

 risultato di portare il proprio sistema informatico al collasso.
Anche in questo campo dovremmo cercare di recepire informazioni piu'
dettagliate per avvalorare la tua tesi che  condivido in pieno.
Dovrebbe esistere un rapporto minimo garantito fra il numero di utenti
rapportato alle caratteristiche del servizo di TOL di cui si usufruisce.
Oltre questo rapporto il servizio non dovrebbe avere la possibilita' di
avere ulteriori utenti oltre quelli consentiti dalla attuale " attrezzatura"
a disposizione.
Facendo un esempio concreto molti di noi hanno l'impressione che alcuni
servizi ,come quello di fineco, hanno piu' clienti di quanti il sistema ne
riesca a sopportare.....lo e' stato nel passato ,forse lo e' un po' meno
oggi.
Quello che mi premeva sottolineare e' che NON ABBIAMO mezzi concreti per
poter misurare la correttezza di un servizio TOL .......ovverosia quanto
esso sia dimensionato rispetto al numero dei clienti.
Pendiamo dalle labbra dei fornitori e questo non e' affatto raccomandabile.
Fuori dai denti....... si capisce lontano un miglio che stai parlando di
fineco :-))
Anch'io ho la stessa tua impressione che e' una certezza per quanto riguarda
l'operativita' di un passato neanche tanto remoto.
Ma e' proprio per evitare che le disfunzioni dovute ad un eccessivo numero
di clienti , i blocchi operativi , i ritardi delle immissioni ,con fineco e
con qualsiasi altra sim ,si ripetano,  dovremmo esserne pronti a denunciare
le disfunzioni su questo ng ed altrove non appena esse si ripresentano e
chiederne conto alle societa' fornitrici.

 esso sia dimensionato rispetto al numero dei clienti.
Li abbiamo, li abbiamo. :-)
Basta avere più fornitori di TOL e fare le stesse operazioni in simultanea.
Avere dimistichezza con il mondo delle telecomunicazioni e
un'equipaggiamento all'altezza.
Io personalmente posso dire di averlo fatto dozzine di volte.
Descrivendo dettagliatamente minuto per minuto i fatti e le manchevolezze
operative, nella mailing list dedicata.
E capivo subito chi era che cercava scusanti tipo:
il provider, la configurazione, le linee telematiche, il CED di borsa, e
frottole varie.
Non dico che non ci possano essere *anche* questi motivi.
Ma non accamparli sempre e continuamente.
Soltanto negli ultimi tempi hanno dovuto ammettere che, sì, i problemi erano
dovuti ai loro server.
Si son dovuti arrendere davanti all'evidenza dei fatti e alle contestazioni
certe e documentabili.
Chi mi conosce e ha seguito la vicenda sa di chi parlo.
Saluti
Pelko Gianfranco

 tempi per l'erogazione effettiva del servizio.
Quello che ho detto poco sopra, deriva ovviamente dalle prime
informazioni che sto raccogliendo in vista di una integrazione del
servizio...
Credo che "non ci metteremo troppo", ma la cosa non è ancora così
definita da permettermi previsioni "impegnative".


Chi mi conosce e ha seguito la vicenda sa di chi parlo.
E chi non ti conosce e/o non ha seguito la vicenda come puo' informarsi?
Grazie
-
Marco Fabiani
"...singorina, mi dica, cosa deve avere un uomo per andare a letto con lei?
Si esprima pure in Euro."




 E chi non ti conosce e/o non ha seguito la vicenda come puo' informarsi?
Beh, è sufficiente andarsi a leggere i miei messaggi su IEBTOL e capirai.
;-)
Saluti
Pelko Gianfranco

 chiederne conto alle societa' fornitrici.
Questo invece è un discorso ben diverso,
non "regolamentazione", ma "informazione"
non prescrivere che tutto funzioni "per legge" (che produce leggi che
non funzionano)
ma fornire (esigere) informazioni corrette sul livello di servizio, in
modo che "semplicemente" nessuno resti sorpreso e il mercato funzioni
meglio.
Ma forse per questo post può bastare.


 wrote:
 > Nella fattispecie vorrei fare un esempio....... mettiamo il caso che 
la
 > borsa italiana decida di regolare il flusso dati da e per le singole
sim in
 > relazione al numero dei clienti che hanno invece che degli ordini che
 > mandano in borsa.
 > 
 > Mettiamo il caso che questa decisione favorisca la "capacita'" di
inoltro
 > dati di fineco a scapito di directa ( piu' clienti ma meno ordini X
 > cliente) ed a fineco venga concessa dalla borsa italiana un "canale" di
inoltro
 > ordini piu' "capiente".
Sarebbe una mossa discutibile fatta esattamente in questo termini, ma
tieni anche conto che statisticamente piu' clienti = piu' ordini, quindi
sarebbe perfettamente legittima. Se vuoi la mia opinione non credo che la
Borsa fara' mai una mossa di questo tipo in quando la Borsa vede gli
ordini e non i clienti, semmai fara' la mossa di favorire gli operatori
che generano piu' ordini, il che al 90% favorirebbe comunque Fineco
(portando sempre il tuo stesso esempio) per via del parco clienti piu'
ampio.
 > Mi sembrerebbe evidente che directa riceverebbe ,da questa
"inopportuna"
 > scelta, un colpo quasi mortale.
 > Se il "canale" dei dati da e per la borsa si restringe, gli ordini si
 > accoderebbero spesso ed i clienti giustamente si lamenterebbero
........e
 > comincerebbero a cambiare fornitore , come dice Marco ,invece di
lamentarsi
Non credo che Directa o chiunque altro subirebbe un colpo mortale, perche'
il flusso dati assegnato sarebbe comunque in grado di gestire il proprio
parco clienti.
"Se davvero non ci fosse nessuno, sarebbe un gran spreco di spazio"
(Contact).
Bye

 parco clienti.
E se aumentasse in modo considerevole il numero di contrattazioni dei suoi
clienti ?......e' ovvio che pretenderebbe piu' "banda passante" altrimenti
le lamentele dei clienti che hanno ordini accodati invece che immessi
aumenterebbero o ,come dice Marco,......molti clienti cambierebbero sim
senza.... lamentarsi;-)

 mercato" ma che sono vere e proprie scelte "politiche".
Non sono scelte politiche, ma economiche.
Una Sim può decidere se spendere più in pubblicità o in banda passante.
Lo stesso discorso vale per il Ced di borsa.
Mi sa che sono un po' taccagni! :-(
Invece Telecom è un po' esosa come tariffe.
Ma ha il monopolio! :-(
Saluti
Pelko Gianfranco

 
In certo modo è proprio così: solo che qui non si parla di "banda
passante" (perché il collegamento col CED Borsa non è di tipo Internet)
ma di "numero di sessioni contemporanee".
Potenziare le connessioni però pone qualche problema tecnico e NON è
così semplice come allargare la banda di un server: richiede in
particolare della programmazione, perchè ad esempio bisogna esser sicuri
di mandare la revoca in Borsa attraverso una sessione identica o
corrispondente a quella per cui era transitato l'ordine relativo...
In Directa in questo momento stiamo lavorando per potenziare questi
collegamenti e l'onere economico è senz'altro poco rilevante, rispetto
alla esigenza di verificare che non ci siano intoppi...
Il risultato sperato del potenziamento (sarà un raddoppio) è in pratica
quasi soltanto quello di ridurre l'accodamento iniziale alle 9:30
(curiosamente potrebbe più che dimezzarsi).
Infatti non registriamo problemi di accodamento in chiusura e il
blackout di 2-3 minuti alle 7:27 sul realtime segnalato in un post
precedente, che non sappiamo bene che origine abbia avuto, non ha certo,
comunque, nulla a che fare col trading, che utilizza canali
completamente diversi.


 Una Sim può decidere se spendere più in pubblicità o in banda passante.
Le risorse di accesso alla borsa credo siano limitate.....necessariamente le
risorse vanno ripartite.....ma dopo la ripartizione devi "scegliere" a chi
ampliare o togliere parte dell'accesso se i rapporti di ripartizioni fra  i
vari fornitori ( maggiori ordini da parte di qualche sim) cambiano.

 ordini cercano di mandare in borsa rispetto alla banda che hanno comprato?
Le cose non sono rappresentabili in questi termini, come ho in parte
spiegato nell'altro mio post.
A parte situazioni di mercato particolari, come i rallentamenti del
telematico su e-biscom nel primo giorno di negoziazione, anche "la
pezzatura minima" di connessione tra SIM e CED Borsa è in grado di
inoltrare al mercato parecchi ordini al secondo (questo perchè nella
nostra esperienza la Borsa, è di solito "molto veloce" nell'assorbire
gli ordini inviati)
Ora in una tipica giornata di borsa i secondi disponibili sono poco meno
di 30.000, e la capacità anche per chi debba smaltire decine di migliaia
di ordini al giorno è, quasi in ogni fase, sovrabbondante.
Può fare eccezione in particolare l'apertura. Su di essa riprendo da
quanto ho già postato giorni fa nella ML Directa:
--------------------------------------------------
Questo è un problema "strutturale" del nostro tipo di servizio: 
potremo migliorare in certa misura la situazione, ma risolverla in 
modo perfetto no. E cerco adesso di spiegare perché:
Tutti i servizi TOL che come Directa accettano gli ordini anche "a 
mercati chiusi", nel momento in cui il mercato apre si trovano con un 
numero elevato di ordini da inoltrare al mercato.
Qui stiamo parlando del periodo tra le 9:20 e le 9:30 in cui la borsa 
non accetta ordini e Directa sì.
Quando, alle 9:30:00 si "riaprono i cancelli", c'è un lasso di tempo 
in cui prima di poter ricominciare a inoltrare l'ordine "in 1-2 
secondi" è necessario che venga esaurita la coda di tutti gli ordini 
arrivati nei 10 minuti precedenti (sempre molto intensi): e il tempo 
per esaurirla dipende più fattori: il numero di ordini in coda alle 
9:30:00, ma anche la velocità con cui continuano ad arrivarne di 
nuovi e quella di assorbimento di CED Borsa.
Per migliorare le cose, quello che possiamo fare è di aumentare il 
numero di "sessioni" con cui siamo collegati alla Borsa: abbiamo già 
potenziato questo aspetto e lo faremo nuovamente, ma ci sono dei 
limiti a questo modo di procedere...
L'aspetto che qui più incide è quello dei "tempi di assorbimento" di CED
Borsa, che ad esempio nel maggio 99 erano molto migliorati rispetto al 
marzo-aprile precedente, periodo in cui i tempi di smaltimento della
coda iniziale, per chi se li ricorda, erano molto peggiori di quelli
odierni...
Per venire a discorsi concreti: in una giornata come quella del 5 maggio
la coda si è esaurita verso le 9:38.
Il che vuol dire che grosso modo chi ha immesso un ordine alle 9:22 
lo avrà visto in negoziazione alle 9:31, chi alle 9:31, diciamo alle 
9:35, chi alle 9:38 alle 9:38...
Per eliminare "strutturalmente" questa fase iniziale ci sarebbero 
solo due modi:
1. bloccare l'accettazione degli ordini da parte nostra tra le 9:20 e le
9:30
E' una scelta che senz'altro non faremo, ma va segnalato che i 
servizi che, come Mediosim, non accettano ordini "in parcheggio", 
hanno alle 9:30 e subito dopo, tempi di inoltro senz'altro molto 
migliori di chi opera come facciamo noi.
2. Verificare se la Borsa Italiana può restringere il 
periodo di "buio tecnico" di 10 minuti in cui si forma questa coda, 
oppure variare il tipo di "buio" in modo che riguardi solo la 
negoziazione e non l'immissione degli ordini - è una concreta 
possibilità, di cui ci sono già state discussioni tra la Borsa e gli
operatori TOL.
--------------------------------------------------
Poi i sistemi TOL sono congegni complicati e di possibili cause di
"rallentamento" ce ne possono essere tante altre, ma qui si entra nelle
specificità di ogni singolo sistema, oggetto le cui reazioni sono a
volte non facili da capire nemmeno per chi ci lavora: qui parlo di
quello che per lo meno avviene a noi...


 quello che per lo meno avviene a noi...
Almeno da parte mia, il problema non è l'apertura.
Non mi sognerei mai di immettere un ordine alle 9.30 e avere l'eseguito dopo
un minuto.
Anzi evito di farlo.
O entro in preapertura o attendo la decongestione.
Il mio problema (e non solo mio) è quando ci sono aumenti di volumi (neanche
tanto significativi) durante la giornata e verso la chiusura.
Non parlo di Directa, ma delle altre società. :-)
Sopratutto quelle ad alto volume di clienti.
Per avere un eseguito passano diversi minuti.
Saluti
Pelko Gianfranco