Newsgroup: it.economia.borsa.trading-online
Titolo: cw e la variabile tempo

Salve a tutti,
il prezzo dei cw è sensibile al trascorrere del tempo, nel senso, che
lasciando invariate tutte le altre condizioni, al passare del tempo, il
prezzo dovrebbe diminuire in modo esponenziale all'avvicinarsi della data di
scadenza.
E' possibile, quantificare tale deprezzamento, con una formula matematica?
Spider

Il deprezzamento di un CW nel tempo e il suo valore sono stabiliti da
formule matematiche.
A dir di molti MM la formula piu utilizzata anche da loro è quella do black
e sholes.
ma per calcolare il valore del cw ad un dato tempo , si deve inserire un
valore
"la volotilità" che spesso viene utilizzata secondo una libera
interpetazione del mm notando i movimenti del sottostante.
 e che varia in maniera sensibile da un giorno all'altro; lasciando a noi
poca possibilità di calcolare l'esatto  valore reale del cw.
Danco
www.studioborsa.com
Spider <a@b.c> wrote in message
IEG35.232693$VM3.1...@news.infostrada.it...


 E' possibile, quantificare tale deprezzamento, con una formula matematica?
Se ti interessa, posso inviarti (senza pero' alcuna garanzia di
correttezza!) un
foglio di lavoro Excel con un esempio di calcolo della volatilita' e
l'utilizzo di tale valore per valutare, con il modello di Black-Scholes, il
valore teorico di una opzione o di un covered warrant.
Ciao. Andrea.

 poca possibilità di calcolare l'esatto  valore reale del cw.
Ecco....qui andiamo gia' meglio.....mi hai fatto fare tutta sta fatica e poi
vedo che le conclusioni sono piu' o meno le stesse ;-)
Alberto Antonelli

Mi attacco qui perche' credo interessi tutti e due.
La volatilta' di cui tanto si parla e' in realta' triplice secondo quello
che affermano i MM. Guardate il nuovo sito (aggiornato) tradinglab.
Loro si riferiscono alla volatilita' del sottostante, la quale genera
effetto leva, la voaltilita' del CW, perche' ench' esso sta' alle leggi di
mercato e se c'e' ricghiesta maggiore il prezzo sale (o scende) anche senza
movimento del sottostante, e la volatilita' intrinseca ... legata al fattore
tempo.
E noi 3 volatilita' contro 1 utonto cosa vogliamo fare ... ?
Poi mi ponevo un ' altra domanda : ma i MM esistono veramente o sono
programmi automatici ?
Se cosi' fosse , neanche mandrake ....
Ciao Carverman.

 valore teorico di una opzione o di un covered warrant.
Se vale pure per me, mandamelo. Grazie.
Il discorso papale papale di Alberto non fa una grinza.
Dobbiamo ficcarci in mente che le banche hanno in mano uno
strumento da cui ricavare quattrini senza correre rischi.
Mica sono fessi. A loro favore hanno:
1) - La normativa per i CW avrebbe dovuto redigerla la Consob.
      Ma cosa fa la Consob? Invece di mettersi a tavolino ed immaginare
      diritti e doveri di banche e clientela, udite udite, delega Borsa
Italia
      a farsela da sola. Roba da pazzi. Raccomandano l'agnello al lupo.
      Ragazzi, ma scherziamo? I giornali che indagano sull'argomento
      non hanno nulla da dire??? Le banche sono tutte dentro Borsa Italia
spa.
      Poverine, non se la son sentita di darsi la zappa sui piedi.
      Così hanno redatto una normativa tutta in loro favore. Agli utonti
       indorano la pillola e gli dicono: puoi guadagnare un sacco di soldi
per
       l'effetto leva. Però non spiegano bene la volatilità che sarebbe a
dire:
       "Mettiti le mutande di latta perchè noi siamo pronti a farti il
servizietto".
2)-  Il sistema di  informazione fasullo.Tralascio perchè tutti sanno della
truffa del "real time"
3)-   I controlli inesistenti della Consob.
4)-   I politici che se ne strafregano.
5)-   Il sistema giudiziario che conclude poco e ti costringe a sganciare un
sacco di quattrini.
6)-   L'informazione che tace sull'argomento e quando ne parla, come B&F,
non affonda
        il coltello nella piaghe Consob e Borsa Italia le quali non hanno
nemmeno rifinito
        il regolamento perchè mancano le disposizioni attuative. Almeno, non
si riescono a
        reperire nei loro siti(trasparenzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!) E
per disposizioni attuative
        si intende "lo spread denaro/lettera", i tempi di presenza dei MM, i
quantitativi di liquidità
        ed altro che non ricordo. Insomma problematiche di fondo che
qualificano lo strumento.
7)-   Mancanza di trasparenza anche per quanto riguarda i valori dati ai
warrants dal MM
       per cui si arriva all'assurdo che lo stesso prodotto per il MM è una
ciofeca se compra il CW
       ed titolo costosissimo se deve vendere; oppure il CW seguita ad
essere una ciofeca anche
       quando il sottostante si apprezza.
Ma questo succede perchè esiste una razza di persone ingorde chiamati
UTONTI.
Se esci da questa droga e riesci a non usare i warrants,
fai un'azione anche di protesta senza mettere a repentaglio
le coronarie e la pace familiare oltre che il tuo portafoglio.
Lo vogliamo fondare o no il movimento per la riscossa degli utonti???
Bony

Ti riferisci al Vega al Theta e a tutte quelle baggianate inventate dalle
societa' di gestione per imbonire i sottoscrittori? ;-)
no semplicemente alla formula black e sholdes
penso che anche loro devono avere un punto di riferiemento ,
tralasciando che poi durante la giornata fanno cio che vogliono cercando di
fregare tutti coloro che partecipano alla scommessa.  non penso che
ricalcolino il valore del cw ogni 5 minuti ma penso che a fine giornata
dovranno piu o meno riallinearsi con i valori reali del cw, infatti ho
provato diverse volte a utilizzare la formula con valori di volatilità medi
forniti dagli stessi emittenti  con mio stupore il valore che scaturiva da
tutti quei numeri era piu o meno allineato al valore del cw
La realta' e' un'altra: i cw sono emessi a prezzi ALTISSIMI e durante la
loro vita, prima della scadenza, il MM ha tutto il tempo di deprezzare ( le
formule matematiche sono solo una mistificazione) il valore del CW quando e
come vuole in modo improvviso e repentino senza alcuna regola.
Questo è un dato di fatto, ed è propio li che ci guadangao, non per niente
il cw si fa liquido appena passa in the money ma soprattuto quando la
scadenza diventa corta e i mm hanno meno possibilita di giustificare la loro
volatilità.
qui tutti sono a conoscenza dello sporco trucco, tutti proviamo a fregarli e
puntualmente ci ritroviamo con le mani vuote.
Mi domando allora perche ci si lamenta tanto, il gioco è non equo e se
andiamo al casino sappiamo che abbiamo poche possibilità di vincere, con i
cw non è molto differente.
non sono a favore dei cw ma nemmeno mi metto ad urlare contro i mm o contro
i cw in generale ,
so che quando compro un cw vado incontro al nulla, unica certezza è che se
la scadenza è a breve ed uno strike di 5 e il titolo vale 6 il mio cw deve
valere 1, questa è l'unica certezza.
Dunque se un cw è out of money   o si compra per il lungo periodo, con
speranze ultrapositive, oppure si cerca di fregare chi conduce il gioco e
qui mi sembra molto difficile.
naturalemente tutto cio tralasciando le giuste critiche sul ritardo delle
quotazione .....
Ecco....qui andiamo gia' meglio.....mi hai fatto fare tutta sta fatica e poi
vedo che le conclusioni sono piu' o meno le stesse ;-)
Ciao :)
Danco