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Titolo: 8 Marzo. Donne, lesbiche e credenti si raccontano per la Festa delle  donne

L'8 marzo, festa della donna è un giorno di festa in cui vogliamo
ricordare sopratutto quelle donne che come figlie, amiche e madri
vivono ogni giorno il loro essere lesbiche e credenti. Vogliamo farlo
segnalando le loro storie e le loro testimonianze, nuove e vecchie, un
modo poter comprendere il nostro mondo e per poterlo cambiare in
meglio.
Oggi festeggiamo le donne e auguriamo a tutte le donne di poter
celebrare non solo oggi, ma tutti i giorni dell'anno, il loro diritto
alla felicità.
Testimonianze e storie di donne, lesbiche e credenti su
http://losguardodinoemi.wordpress.com/category/testimonianze/

 alla felicità.
....se oltre ad essere "credenti" fossero anche sane di mente
saprebbero che IL DIRITTO DI UN FIGLIO AD AVERE UN PADRE viene ben prima 
delle loro paturnie.
Se, viceversa, devono riempire il loro vuoto interiore, si consiglia 
VIVISSIMAMENTE l'acquisto di un gattino, un cagnolino, un criceto o simili.
Distinti saluti
Solania 

 simili.
Ritengo che sarebbero felici di ricevere questi consigli da persone sane di 
mente.
Ma non so se persone sane di mente li darebbero in codesto modo.
saluti
Sebastiano

 vivono ogni giorno il loro essere lesbiche e credenti.
ma da quando una "persona" _deve_ essere definita in base ai propri gusti 
sessuali?
y 

 alla felicità.
Dovrebbero poter essere felici anche le donne non lesbiche, non mignotte, 
insomma.... le donne "normali". 

 sessuali?
O in base al fatto di essere credente?
Fabio.

"F.M.Arouet"  ha scritto nel messaggio

....i manicomi son pieni di "credenti" di quel genere lě. 

 ha scritto nel messaggio
news:b9da7ad8-58c7-4443...@c11g2000yqj.googlegroups.com...

giusto, su un NG religioso la fede è OT   :-)))))
y

 giusto, su un NG religioso la fede è OT   :-)))))
Non avevo inteso il tuo intervento come "da quando.... su ICRC?".
Anche perche' sopra si parla di vivere ogni giorno, non di ICRC.
E poi io non sono bravo come i cattolici a leggere fra le righe...
Fabio.

 E poi io non sono bravo come i cattolici a leggere fra le righe...
tra le righe c'è solo il messaggio originario: sono quello che trombo.
E non mi pare una bella prospettiva, nemmeno per chi crede di difendere 
certi diritti.
y

> tra le righe c'è solo il messaggio originario: sono quello che trombo.
Io nel messaggio originario invece avevo letto:
"ci si puo' sentire cattolici anche senza trombare come prescrive il
Papa".
D'altra parte ne abbiamo esempi anche fra i frequentatori abituali di
questo newsgroup:
a me pare che bonaiuti si senta cattolico.
Non un cattolico perfetto (ne esistono?), ma un cattolico si'.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensi tu del messaggio che ho letto io.
Cosa ne pensa Solania lo sappiamo gia'... d'altra parte lui si ispira
al Sillabo,
magari tu meno...
Ciao.Fabio.

 O in base al fatto di essere credente?
La sessualita', con cui si nasce, non 
e' una scelta della persona, il credere 
si. Forse potremmo domandarci "da quando 
una persona _deve_ essere definita?", 
forse da quando una persona crede di 
potersi definire da se', cioe' da quando 
non si ha piu' un'assunzione metafisica 
della persona ma esclusivamente immanente.
Dicesi altresi': ansia da definizione :)
Saluti
-- 
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 Ma non so se persone sane di mente li darebbero in codesto modo.
La realta' a volte e' brusca.


 magari tu meno...
....quello che ammiro nel sillabo è la genialità con cui si misero in luce 
tanto in anticipo questa inconfutabile, tutt'ora, serie di obbrobri :
....panteismo, naturalismo
e razionalismo assoluto......
il razionalismo moderato e la confusione tra natura e ragione.
.... l'idea relativista
dell'uguaglianza di tutte le religioni (indifferentismo).
.... le «pestilenze» del socialismo, del
comunismo[10], delle società segrete,  (Massoneria), società
clerico-liberali (cioè il "liberalismo cattolico") e le società bibliche.

 si.
La sessualità non sempre è una scelta della persona.
Il dichiararsi credente è una scelta ma il credere in qualcosa non è un atto 
volontario.
Altrimenti non credere in Dio sarebbe una colpa.
Mentre non lo è.
Il credere in Dio potrebbe essere considerato, di per se, un merito.
Ma non lo è.

 sessuali?
posso ricambiare la domanda? ossia da quando una persona _non deve_ essere 
definita in base al proprio orientamento sessaule?
Questo è una caratteristica della persona. Come tale contribuisce a definire 
una persona, anche se non la esaurisce come definizione, e può essere citato 
oppure no.
Mi sembra semplice
Saluti
Sebastiano

 La realta' a volte e' brusca.
In natura non ho mai visto "angoli retti", ma solo curve. Dubito pertanto 
ceh la realtà sia brusca. Lo può essere l'animo umano, ma considerando che a 
suo tempo Gesù ebbe a dire
"...Chi poi dice al fratello: stupido, sarà sottoposto al sinedrio; e chi 
gli dice: pazzo, sarà sottoposto al fuoco della Geenna..." (Matteo 5,22)
mi sarei aspettato da convinti cattolici così pronti a criticare 
l'osservanza degli altri, maggior osservanza agli insegnamenti di Gesù.
A meno, visto che "non essere sane di mente" significa "pazze", non aspirino 
di condividere la Geenna assieme a omosessuali, travestiti, ubriacconi.... 
come ebbe a citare l'apostolo Paolo nella lettera ai Romani
Saluti
Sebastiano

 
da quando in base agli atti sessuali che quella persona compie viene 
detto che non si può sposare,non può mettersi(con la compagna) in 
graduatoria per ottenere l'assegnazione di una casa popolare,ecc.
E' ovvio che se tante discriminazioni non ci fossero parleremmo solo di 
"persone" senza aggiungere ulteriori aggettivi,soprattutto quelli 
relativi alla vita sessuale...

 alla vita sessuale...
Ma viste che le lesbiche sono le prime a lavorare per un mondo sessista e 
basato sulla discriminazione sessuale, credo che non mi commuoverň. 

 ha scritto nel messaggio 
news:xMhsl.190700$Ca.3...@twister2.libero.it...

Naturalmente è semplice. Ma farebbe cadere tutto il castello di carte della 
Chiesa, che preferisce quindi arrampicarsi sugli specchi. 

 
Non credo proprio,altrimenti non farebbero certe battaglie per i diritti 
assieme ai gay.

 assieme ai gay.
Beh... non credi...
Il femminismo è una battaglia delle lesbiche.
Cosa pensi che fossero le prime suffragette?

 In natura non ho mai visto "angoli retti", ma solo curve.
bene,  male, vita, morte, notte, giorno, donna, uomo ( :-o )
y

 Mi sembra semplice
mi sembra invece il solito tentativo di far passare l'orientamento sessuale 
per una semplice variabile dipendente dal tempo.
qualcuno la chiama ideologia gernder.
y 

 alla vita sessuale...
rotfl^2

 come ebbe a citare l'apostolo Paolo nella lettera ai Romani
Sempre ben accolto, e con gioia, l'invito ad osservare la 
Parola del Signore, facciamolo sempre ma, a mio avviso, se 
la prendiamo per *giudicare* sia essa giudice di noi stessi.
Ciao


 Mentre non lo è.
Adamo ed Eva non credettero in Dio, mi pare.
Ciao


 Adamo ed Eva non credettero in Dio, mi pare.
Adamo ed Eva non obbedirono a Dio.
Ma non potevano aver dubbi sul fatto della Sua esistenza.

 
beh...almeno tu riesci a ridere.
Io,invece,di fronte ad una mancata accoglienza e a tutto l'odio che 
traspare da certi post mi intristisco

 ha scritto nel messaggio 
news:gp2f2k$8kf$5...@tdi.cu.mi.it...

bene e male appartengono alla natura morale e richiedono un discorso molto 
più ampio.
Vita: quando l'ovulo viene fecondato i due DNA necessitano di alcune ore 
prima di iniziare a fondersi e dare inizio alla vita di un essere umano.
Morte: quando il quore cessa di battere le cellule celebrali iniziano a 
morire dopo 2-3 minuti.
notte; prima c'è il crepuscolo, e prima del giorno c'è l'alba, che 
all'equatore dura pochi minuti e al polo alcuni mesi ma mai con un 
cambiamento istantaneo
donna- uomo: trans, etero, omo, bi,
Saluti
sebastiano 

 qualcuno la chiama ideologia gernder.
Sono convinto se ci fosse stato un titolo: 8 marzo, donne, calcatrici e 
credenti si raccontano....
nessuno avrebbe avuto niente da dire
c'è quindi la possibilità di una ideologia, ma non sono sicuro in quale 
parte si trovi.
Saluti
Sebastiano 

 ma avvicinandosi si smussano.
In questo caso sono angoli che "sembrano retti" ma non lo sono.
Oppure che, per semplicifare, vengono considerati tali.
Ma quando si fanno approssimazioni è sempre bene ricordarsi che sono tali
Saluti
Sebastiano 

 Ma non potevano aver dubbi sul fatto della Sua esistenza.
Non solo ebbero un dubbio su cio' che 
Dio gli disse, ma lo risolsero: non 
gli credettero (su di una questione 
mica da poco: morire); credettero al 
serpente. Ora Dio non e' una persona 
come noi, non credere ad un aspetto di 
Dio comporta, secondo me, non crederlo 
del tutto. L'aprirsi dei loro occhi puo'
sembrare un'immagine liberatoria ma in
realta', per me, e' tremenda perche' da 
quel momento non vediamo piu' come vede 
nostro Signore ma come *vogliamo* vedere 
noi...


 traspare da certi post mi intristisco
difficile accogliere con i fiori tutti quelli che si presentano randellando. 
non credi?
prova a pensarci un attimo su, seriamente.
y 

 Dipende dal contesto.
ecco.
y 

 donna- uomo: trans, etero, omo, bi,
e dipende dal contesto?
y.

 
La tua affermazione,presa fuori dal contesto in cui è stata scritta, è 
sottoscrivibile.
Se,però, viene a conclusione del discorso sulle donne, le lesbiche 
credenti,non va più bene. Infatti non mi sembra che nel post di Gionata 
vi siano "mazzate" a destra e manca e non mi pare neppure che i miei 
post consistano in "randellate".
Credo piuttosto che dietro certe situazioni ci siano delle persone in 
carne ed ossa,che stanno esprimendo la propria fede e la propria 
identità. Per quanto ne so è il caso di accogliere e non di 
escludere...se poi siamo in un NG di atei allora possiamo abolire la 
parola "accoglienza".

 in un NG di atei allora possiamo abolire la parola "accoglienza".
cioè rispettiamo tutti, tranne qualcuno, che non ha la stessa opinione per 
esempio.
Perchè a me sembra proprio quello l'atteggiamento.
Poi, tornando al topic, mi sembra veramente malsano (non trovo altro 
termine) presentarsi definendosi per i propri gusti sessuali. comunque 
lasciamo perdere.
y 

 noi...
Questo è certo. 

 e dipende dal contesto?
E' una realtà.
Dipende dal contesto se dirlo oppure no.
Una persona è stata truffata da una imbonitrice televisiva. Non serve dire 
se la persona truffata era donna, uomo, trans  omo o etero. Può essere utile 
dire che l'imbonitrice era una donna per identificarla o per stilalre una 
classifica dei truffatori o dei truffati.
Saluti
Sebastiano

 stilalre una classifica dei truffatori o dei truffati.
imho, non c'entra nulla con il presentarsi come detto sopra.
y

 "gusti" sessuali.
Se il contesto è il lavoro, diventa pertinente il titolo di studio e 
l'esperienza lavorativa.
Prova a farti sacerdote e vedrai che te lo chiedono. Questo è un contesto.
Prova rispondere quando ti chiedono perchè a 30-40 anni non ti sei ancora 
sposato o prete, e vedrai il contesto non è necessariamente fuori luogo.
Se il contesto è il difficile rapporto tra fede e persone omosessuali, 
quest'ultima non può essere taciuta se non rendendo incomprensibile il 
rapporto.
Se una persona viene aggredita da altre tre persone perchè disabile e 
omosessuale, ignorare il contesto significa rendere non comprensibile la 
motivazione
Saluti
Sebastiano