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Titolo: Che cosa studiare e come ?

Non si finisce mai di stupirsi...a leggere e a meditare!
Il bisogno di infinito scambiato per un condizionamento.
La stupidità imperante onorata  come un fosse un diritto.
La difficoltà di conoscere la trascendenza reputata
        una disciplina accessibile.
L'uomo , e la donna, che , contro elementi di assoluta
dignità profondamente sentiti e desiderati , poi si riduce
a viverli alla buona, (salvo eccezioni), tradendo Dio
abitualmente e deliberatamente.
Come è scritto dal profeta che quasi tenta un processo
a Dio per averlo fatto debole e  instabile, a fronte di un
sentire elevato come gli angeli, però dichiarando la
propria natura incorreggibile propensa all'infedeltà.
....come una 'capretta vagabonda'....preda delle tempeste
ormonali, che cerca lo straniero.....
Eppure anche tutto questo è stato creato da Dio!
Allora.....dove sta la colpa ?
Vi sono errori di fabbrica ? 

 Vi sono errori di fabbrica ?
Nessun errore. Il pricipale dono di Dio non � la vita e nemmeno la qualit� 
della vita ma la libert�. Dio ci lascia la sua parola e poi si ritira e noi 
siamo liberi di decidere da quali delle due condizioni farci guidare.
Immagina un corso d'acqua ed ora immagina che l'acqua di questo corso 
"sappia" dove ci sono terre fertili da irrigare e sia in grado, a costo di 
notevoli sforzi, di vincere la forza di gravit�.
Potr� decidere di lasciarsi andare al proprio peso, senza combattere,  e 
scorrere lungo l'unico percorso che gli � concesso dalle conformazioni 
geologiche irrigando cos� terre fertili dove gli capiter� di passare e 
disperdendosi inutilmente nelle terre infertili. Magari prendendosela con 
chi ha dato la forma alla montagna.
Oppure pu� decidere di provare a vincere il proprio destino di materia ed 
andare solo l� dove c'� bisogno di lei.
--
IMe 

 andare solo lï¿œ dove c'ï¿œ bisogno di lei.
Mi attacco qui, quasi x nascondermi tra le pieghe del tuo discorso...
Stamane il Vangelo si concludeva cosi'( Lcï¿œ17):
-------------------------------
[37] Allora i discepoli gli chiesero: "Dove, Signore?". Ed egli disse 
loro: "Dove sarï¿œ il cadavere, lï¿œ si raduneranno anche gli avvoltoi".
-------------------------------
Come sempre la Parola ha 'parlato' al mio cuore.
DOVE ï¿œ il CADAVERE?????
CHI ï¿œ l'AVVOLTOIO????
.........
discernimento:
.........
IO sono qui l'AVVOLTOIO.
La CC e' qui il CADAVERE sul quale mi accanisco.
Il Papa stesso quando pronuncia parole putrefatte dalle continue 
ri-petizioni insistenti che NON parlano piu' a nessuno, pronuncia
parole MORTE.
OK.
Ma io sono l'AVVOLTOIO, senza alcun dubbio...
Potrei portare a mia scusante che siamo CIRCONDATI da cadaveri 
putrefatti, basta guardare un TG o assistere ad una discussione in cui
si cerca disperatamente di sopraffare l'avversario e nascondere
il proprio VUOTO alzando la voce ...
NON e' forse un CADAVERE PUTREFATTO chi pur conoscendo come
e dove spendere i ns. soldi x il BENE PUBBLICO, invece li spende
per se stesso o i suoi amici??
OK.
Ma io quando rovisto in queste carogne, io sono l'AVVOLTOIO,
  senza alcun dubbio...
Don Tino ha concluso il suo commento +/- cosi':
Passiamo dallo stupissimo < ma io la penso cosï¿œ > ( i.e. il
mio IMO...) al < MA COSA MI DICE la PAROLA??  >


La comunicazione avviene solo se c'è la volontà di chi parla e quella di chi 
ascolta. Non c'è comunicazione se le intenzioni del primo non vengono 
riconosciute dal secondo. Degli errori entrambi sono attivi ed entrambi 
possono essere responsabili.
Il testo di Luca parla di corpi ed aquile (i cadaveri e gli avvoltoi stanno 
solo nella CEI) , tant'è che di interpretazioni di quel passaggio di Luca ce 
ne sono a decine.
Questo è il problema della comunicazione con la divinità. Quando interpreti 
ti devi chiedere: è Gesù che ti parla o sono le tue parole quelle che escono 
dalla sua bocca?
--
IMe 

 Vi sono errori di fabbrica ?
No.
 
Dio e' perfetto, la Sua Creazione
non ha errori.
Ciao
-- 
come to the dark side 
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 non ha errori.
Come fai a saperlo ?
Dal momento che la creazione, genesi, � simbolica
Per es l'uomo � sulla Terra da meno di 1/ 1000 del tempo
da cui esiste questo pianeta fortunato.
Ma sulla Bibbia risulta creato solo 6 gg dopo il globo...
Non � un errore, ma nemmeno Giobbe ebbe risposta
all'incomprensibilit� di Dio di fronte a troppi spropositi
compiuti dal traditore uomo, che.... 

 dalla sua bocca?
la chiamano 'ermeneutica'.
Diceva il prof.Borgonovo qui sabato scorso che ci sono 4 criteri 
fondamentali ( non garantisco l'ortografia dell'ebraico..) :
1) il senso normale delle parole
2) le concordanze&intertestualita' ( remets)
3) la ricerca ( darash-midrash)
questi primi sono 'razionalici/ oggetto di critica e quindi sono vie 
comuni agli studiosi di qualsiasi 'fede', in parole povere dovrebbero 
poter portare a conclusioni condivise.
INFINE:
4) IL MISTERO (sod),  quello che e' oggetto della fede
che chiaramente divide un cristiano da un ebreo..
Io _interpreto_ cosi':
- occorre studiare, sicuramente, e non basta mai..
   cosi' ho appreso mmolto, ma, lasciami dire, mi e' stato
   utile x scartare molte affermazioni, ma non x 'capire'
   veramente, dopo tutti questi disincrostamenti, il kerigma.
- IL MISTERO :
   se fosse a 'comunicazione' definita.. sarebbe razionalizzabile.
   Invece e' tipico di Dio e del Mistero di manifestarsi in modo VIVO
   ad ognuno di noi. Questa e' la mia esperienza.
veniamo al passo. Il sito protestante la Parola commenta cosi':
---------------------------------
37 37. E i discepoli, rispondendo, gli dissero: Dove, Signore? Ed egli 
disse loro: Dove sarï¿œ il carname, quivi ancora si accoglieranno le aquile.
In tutto questo discorso, il Signore non avea, indicato un luogo 
speciale, avendo di proposito deliberato mescolato varie epoche in una. 
Questo non basta ai discepoli, i quali, vivamente commossi dalla 
descrizione del Signore, desiderarono sapere piï¿œ precisamente qual 
sarebbe il teatro dei terribili avvenimenti da lui profetati; ma la loro 
domanda: ï¿œDove Signore?ï¿œ non ottenne l'informazione che essi 
desideravano, perchï¿œ la risposta di Gesï¿œ, in forma proverbiale, benchï¿œ 
larga tanto da tener desta l'attenzione di tutte le generazioni 
successive di uomini, non lega perï¿œ la predizione a nessun luogo, nï¿œ a 
nessun popolo speciale. Il vocabolo greco corpo, non indica 
necessariamente un cadavere, ï¿œ perï¿œ usata in quel senso in Matteo 14:12, 
e la parola carname, nel passo parallelo Matteo 24:28, mostra in modo 
indubitato, che questo ï¿œ il senso in cui lo si deve prendere qui. 
L'aquila, non si ciba di corpi ammazzati: in, molti passi della 
Scrittura quella parola ï¿œ usata come un termine generico che abbraccia 
varie specie dell'ordine dei Rapaci, ed in questo dobbiamo riferirlo 
all'avoltoio egizio, Neoporon, percnopterus, di cui Plinio dice: ï¿œsola 
aquilarum exanima fert corporaï¿œ (Storia Nat. 10,3).
  L'aquila perï¿œ ï¿œ scelta qui primieramente in evidente allusione 
all'aquila romana, stendardo dell'esercito romano, come incaricata di 
eseguire la giusta vendetta di Dio su Giuda e su Gerusalemme, e quindi 
per indicare in un senso piï¿œ generico che dovunque si trovi quella 
comunitï¿œ, nazione o chiesa dalla quale si sono dipartite la giustizia, 
la fede e la veritï¿œ, e che ï¿œ pronta a disciogliersi nella propria 
corruzione, quivi i ministri della giustizia divina saranno chiamati a 
distruggerla. Questo versetto ha messo in grande perplessitï¿œ i 
commentatori, e ne sono state date molte strane interpretazioni. Si ï¿œ 
detto che il ï¿œcorpoï¿œ rappresenta Cristoï¿œ, ï¿œil cieloï¿œ, ï¿œla Chiesaï¿œ, ï¿œil 
mondo interoï¿œ, ï¿œil giudizio finaleï¿œ, ecc.; le ï¿œaquileï¿œ, ï¿œgli angeli 
della vendettaï¿œ, ï¿œi santiï¿œ, ï¿œgli angeli riuniti attorno alla Chiesa 
nell'ultimo giornoï¿œ. ï¿œ giusto indicare ai lettori quelle varie 
interpretazioni, ma non occorre esaminarle a fondo.
---------------------------------------------
Io ne deduco che anche la mia interpretazione ha spazio.
Sicuramente come parole ( carname-avvoltoi,,,) ma anche come sentire 
PERSONALE. Messaggio personale a me diretto.
E non mi pare proprio che il senso sia di quelli che uno si addossa 
'volentieri'.
Quindi..
pb

 Ciao
bye,
Giuseppe
-- 
http://giuseppedecesaris.blogspot.com
-- 


 parole MORTE.
nemmeno Frankenstein junior era riuscito a mettermi cosģ di buon umore.
Mi auguro per il tuo bene spirituale che tu stia facendo la parodia di te 
stesso.
y.
-- 
--
"La chiesa non pone le sue speranze nei privilegi offertigli dall'autoritą
civile. Anzi, essa stessa rinunzierą all'esercizio di certi
diritti legittimamente acquisiti, ove constatasse che il loro uso potesse
far dubitare della sinceritą della sua testimonianza... Č suo diritto
predicare la fede ... e dare il suo giudizio morale ... e questo farą
utilizzando tutti e soli quei mezzi che sono conformi al vangelo e al bene
di tutti" (Gaudium et spes 76).

 rapacità e l'avidita umane, giusto? Tutti segni della perfezione divina..
Il Peccato originale e il Male, sono due problemi insolubili perché 
l'imperfetto non può comprendere il perfetto in modo assoluto.
saluti perfetti
Antoine l'imperfetto


 l'intellezione di una perfezione.
Lui ti ha parlato direttamente ? SI, NO, NI ?
La parola della bibbia non va presa alla lettera
se non in casi rari, perch� le varie trascrizioni a
posteriori e le grandi differenze linguistiche tra
culture ed epoche molto differentici ci trasmettono
principalmente un messaggio di paternit� attiva.
Oppure ne sei certo perch� hai sperimentato che
nella tua vita � intevenuto efficacemente ?

 Bye
ciao,


 >
ciao Anto',
statte buono!



 saluti



Scusate, volevo fare una domanda e mi sono scordato.
Noi affrontiamo questo problema nel 2010 e confidiamo nelle nostre 
conoscenze.
Aveva, l'homo sapiens, una tale fiducia nelle sue? O non s'immaginava che 
potessero evolvere?
Nell'anno 100.010 dopo Cristo avranno gli umani più possibilità scientifiche 
e mentali, se non dovranno ricominciare da zero a causa distruzioni atomiche 
o cambiamenti tellurici e climatici?
Antoine


 E perchè, scusa? 
A bello, hai capito benissimo,
anche se non sei un buon intenditore.
Ciao
-- 
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