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Titolo: Islamici moderati

AHMADINEJAD: "RISPETTO il papa"
(AGI) - Caracas, 19 set. - Usando un tono estremamente conciliatorio
il presidente iraniano Mahmoud Ahmadinejad ha espresso "rispetto" per
Benedetto XVI e ha detto di apprezzare il fatto che abbia "modificato"
le sue dichiarazioni di Ratisbona. Contraddicendo le dure condanne
espresso ieri dal governo di Teheran e dalla guida suprema,
l'ayatollah Ali Kamenei, Ahmadinejad in visita a Caracas ha detto di
"rispettare il Papa e tutti quelli interessati nella pace e nella
giustizia" e di "riconoscere che (il Papa, ndr) ha modificato le
affermazioni fatte".
   Mentre tendeva una ramoscello d'ulivo il presidente iraniano ha
colto pero' l'occasione per sottolineare le contraddizioni tra i
valori cristiani delle nazioni occidentali e le guerre iniziate dagli
stessi Paesi.
   "Tutte le guerre del XX secolo sono state provocate dai Paesi
europei e dagli Stati Uniti", ha detto Hamadinejad, sottolineando
soprattutto che l'amministrazione Usa non puo definirsi cristiana
"perche' Cristo come tutti gli altri profeti di Dio era un profeta di
giustizia e pace per l'umanita'".

AHMADINEJAD
Una lezione di buonsenso da parte di AHMADINEJAD...
Buonsenso o paura?
Saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:dhuvg25f7luk46p1d...@4ax.com...

O astuzia notevolissima, con un tempismo perfetto.
th. 


wrote:

Vero...  qualcuno inizierà a dire "Che buon uomo  quell'Ahmadinejad...
difende il Papa... è quasi quasi dalla nostra parte... un islamico
illuminato.... lasciamogli costruire quei petardi che tanto
desidera..."
Saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:4v00h2h356k7oi1tc...@4ax.com...

Non solo. E' riuscito anche a ribaltare specularmente su 
occidente&cristianesimo il paradosso della dissociazione tra "religione di 
pace" e "comportamenti di guerra" che "noi" additiamo nel mondo islamico, 
lasciando noi a dover riflettere sul fatto che sono state proprio le nazioni 
"cristiane" ad intraprendere tutte le guerre del XX secolo e oltre.
E conclude: dato che Cristo - come tutti i profeti di Dio [NB]  - è stato un 
profeta di giustizia e pace per l'umanità, ne consegue che Bush non è 
cristiano.
Ora, Ahmadinejad è con ogni probabilità un farabutto della peggiore specie, 
ma questo ribaltamento di prospettiva è un capolavoro autentico di 
intelligenza.  Non solo lo fa passare dalla parte dei "ragionevoli" nel 
mondo islamico, ma gli dà anche l'occasione per tramutarsi da esaminato a 
esaminatore. E finanche di assumere quasi le vesti di "papa a Ratisbona" al 
contrario. Con una scelta di tempi che non poteva essere migliore.
Sono sinceramente impressionato.
th.


Su dai, non era così difficile. I nostri politici/opinionisti lo fanno
ogni giorno ammiccando da ogni mezzo giornalistico che ci è dato di
vedere.
Anche su usenet, nel nostro piccolo, lo sappiamo fare quasi tutti.
Piuttosto osservo con crescente preoccupazione che i giornali stanno
diventando l'anello debole della catena.
Unendo l'esigenza (storica) di fare propaganda al potente o al padrone
di turno con quella (più recente) di alzare la carica emotiva degli
eventi per fare cassa, trasformano ogni schizzo d'acqua in una bomba
esposiva
--
IMe

 vedere.
No, non era troppo difficile. Però, fatto dal cattivo per eccellenza di 
turno, ha un effetto spiazzante che nessun altro avrebbe potuto ottenere. Si 
poteva pensare che, come tutti gli altri leader islamici, cavalcasse il 
momento. Invece ha fatto esattamente il contrario. E così la sua 
contestazione al papa è molto più sottile ed efficace. E con l'aria di 
difenderlo, in un certo senso gli chiede, più che di ritrattare su quel che 
ha detto, di pensare ai cristianetti suoi.
Noi rimproveriamo ai leader religiosi islamici di non prendere 
sufficientemente posizione contro il fanatismo. Lui sta suggerendo al papa 
di prendere magari posizione verso il presunto cristianesimo di Bush e di 
fare autocritica *ora* sulle "radici cristiane" dell'Europa e 
dell'Occidente, piuttosto che di baloccarsi accademicamente a riesumare i 
discorsi del tempo che furono del Michele Paleologo.
Costui sarà anche uno strafottuto figlio di mignotta, ma prova a contestarlo 
efficacemente e a dargli torto, se riesci.
th. 

Attenzione ad un possibile retropensiero antiebraico. Ahmadinejad, cioè,
potrebbe perseguire una tattica che mira a stringere legami con un
cattolicesimo antisemita.
Non dico che il discorso avrebbe in sè una logica. Sarebbe chiaramente una
stupidaggine ed una follia.
Ma le recenti prese di posizione sull'Olocausto e sull'esistenza di 
Israele non sono incompatibili con tale stupidaggine e tale follia.
Comunque, in sè, un passo positivo, che spezza l'ottusità settaria
del fronte islamico (moderato e no) e spiazza la vile posizione 
del Giornale da noi, e del MYT altrove.
E conferma che forse un'ironia provvidenziale contende il campo al rozzo 
disegno diabolico che sembra muovere queste cronache.
YK
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:450ffcb5$0$35067$4faf...@reader4.news.tin.it...

una storia che si ripete.

 contrario. Con una scelta di tempi che non poteva essere migliore.
allora, per simmetria, bisognerebbe bruciarlo in effige e 
chiedere il ritiro degli ambasciatori

 cattolicesimo antisemita.
Che simpatico. Era la strategia di Hitler.
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

cattolicesimo antisemita.
Allora, fateci capire.
Se Ahmadinejad avesse espresso una posizione dura e aggressiva (che
so, ribadendo che le scuse del papa non gli bastano, che sono tutte
balle e che continua a considerarlo un nemico), sarebbe stata
considerata la prova che č un mostro.
Siccome invece ha espresso posizioni concilianti (affermando che ha
apprezzato le scuse e che č soddisfatto del chiarimento) allora č la
prova che č un mostro ugualmente.
Se domani dice che due piů due fa quattro, come se ne esce?
Lisa

On Wed, 20 Sep 2006 20:31:43 GMT, 
ari...@spammatialtrove.spl.at
 (Lisa)
wrote:

Era una persona  che amava l'arte in ogni sua forma. Dipingeva,
ascoltava buona musica e si dilettava di architettura.
A tavola conversava piacevolmente ed aveva un cane a cui era
affezionatissimo.
Era vegetariano e preferiva l'omeopatia alle cure tradizionali.
Adorava la torta di mele.
Faceva spesso da testimone alle nozze di chi gli stava vicino e da
padrino ai battesimi.
Era amatissimo dalla sua donna.
Anche per lui due piů due  faceva quattro.
Si chiamava Adolf.
Saluti


Questa è gente che ha scelto il nemico a priori e qualunque cosa dica è 
negativo.
Leo

Si chiamava Adolf.
Ok, l'aneddoto č stratrito. Fra l'altro, se uno č cultore
dell'omeopatia non mi promette nulla di buono comunque.  :)
Adesso rispondi alla mia obiezione, per favore?
Lisa

> Se domani dice che due piů due fa quattro, come se ne esce?
Se uno invoca un giorno sě e un giorno no la cancellazione di Israele dalla 
carta geografica e contestualmente fa progetti orientati alla dotazione di 
una forza nucleare (dopo avere espresso posizioni decisamente negazioniste 
nei confronti della Shoah), a te basta una dichiarazione conciliante nei 
confronti del papa per stabilire che č una personcina tanto a modo?
A me, che ho trovato intelligentissima la posizione di Ahmadinejad, sembra 
francamente piů razionale sospettare qualche piccolo retropensiero, per il 
momento. In mancanza di altri segnali piů rassicuranti.
th. 

On Wed, 20 Sep 2006 21:12:13 GMT, 
ari...@spammatialtrove.spl.at
 (Lisa)
wrote:

Mah... era solo per dire che non č detto che un mostro si comporti
sempre da mostro qualunue cosa faccia o dica (Ted Bundy lavorava al
telefono amico). 
In piů, un mostro non č detto che sia un idiota, anzi a volte č
tutt'altro, e  puň rendersi perfettamete conto di quando  deve dire o
non si deve dire qualcosa per trarne vantaggio.
Saluti 

 ascoltava buona musica e si dilettava di architettura.
la buona musica per lui era solo Wagner.
Di certo non Vivaldi o Bach o Mozart

 
E se banalmente fosse perche' il giorno prima Al Qaeda aveva minacciato:
"Conquisteremo Roma come promesso dal Profeta"? E la decisione fosse quindi
nata per non apparire allineato ad Al Qaeda, con tutti i risvolti
prevedibili?
E.

Di certo non Vivaldi o Bach o Mozart
Pare sia stato in parte condannato ad ascoltare Wagner per aver
espresso il suo apprezzamento pubblicamente.
Quindi,  in ogni posto si recasse,  c'era sempre qualche teatro che
gli offriva un'opera del musicista tedesco. Si mormora anche di una
love story  con Vinifred Wagner moglie del figlio di Richard.
Inoltre, pare che nelle notti insonni obbligasse un pianista di
quart'ordine (mi sfugge il nome) a suonare (malissimo) per lui. 
Saluti 

 Adesso rispondi alla mia obiezione, per favore?
Pensavo a te. Ogni tanto visito, spesso con piacere, il sito di Miguel per 
leggere gli articoli. C'è una cosa avrei sempre voluto chiedergli, ma non ho 
voglia di scrivere un'email, per non fare polemica e perché leggo sul sito 
che gliene scrivono troppe e quasi mai carine. La curiosità mia è questa:
nella sezione links sono collezionati rimandi alle nefandezze e alle "verità 
dietro" Scientology, i Testimoni di Geova, le sette, il fondamentalismo 
cristiano... mi domandavo come mai non vengono inseriti rimandi analoghi a 
siti di studio sul fondamentalismo islamico o magari alle pagine dei 
mussulmani che hanno apostatato che ogni tanto vengono segnalate su ICR.

 
Già... tra l'altro non è la prima volta che dimostra un'arguzia 
notevole: quando i suoi "tentacoli" di Hezbollah stavano per essere 
cacciati a pedate dal Libano, ecco che costoro hanno provocato il 
governo israeliano, che ha reso impossibile una cacciata degli Hezbollah 
a partire dall'interno.
Anche le recenti sollevazioni degli sciiti in Iraq si possono facilmente 
ricondurre all'Iran.
L'Iran ha fatto tutto quello che poteva fare: creare casino usando tutte 
le forze che aveva sotto il suo controllo.
-- 
Marco Confalonieri
"Si potrebbe anche avere ragione di definire il miracolo
l'umorismo della religione."
                          (L. Feuerbach - L'essenza del cristianesimo)



E allora, ti sei risposto da solo: chiedilo a lui!    :))))))
Lisa