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Titolo: I codici 118

Rileggendo i vari post, ho potuto notare che non vi e' uniformita' nella
gestione dei codici ne nella nomenclatura delle abz nei vari 118 regionali.
Ad esempio, qui a Roma, le ABZ sono BLS o ALS (queste ultime dette anche:
medicalizzate). Le ABZ del 118 vengono chiamate x selettiva (anche se nn la
usiamo): 003, 066, ecc... mentre le ABZ della CRI, vengono chiamate per
nome: Prenestino, Tiburtino, Nomentano, Casilino, Cassia.. ecc...
I codici li da la centrale (al momento dell'arrivo del servizio): Verde,
Giallo, Rosso; accompagnati dalla "presunta diagnosi".
In rientro (verso l'ospedale) non dobbiamo assegnare nessun codice; al
massimo, se e' proprio grave, allertiamo la c.o. di avvisare il rianimatore
dell'ospedale.
Giunti in ospedale, se vuole l'infermiere (ma ho potuto notare che nn tutti
lo fanno), avvalla o meno sia il codice che la diagnosi data dalla centrale.
A questo punto: come funziona nelle altre regioni d'italia?
Ciao, Luca Maresca
V.d.S. Roma
Resp. Formazione Equipaggi P.F. Prenestino
(postazione ABZ in convezione 118-RM)
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 (postazione ABZ in convezione 118-RM)
Ciao, Giovanni
V.d.S. Genova

chiedono il codice, ma capita di rado.
Beh, non proprio di rado ... anzi .....
chiedono quasi sempre che codice era stato assegnato dalla CO ...
E si incaXXano come bisce se viene assegnato un India2 ad un C0 ...
perchè sono costretti a mantenere il codice, equiparandolo ad altre
patologie ben più gravi ....
Ciao
Luca

 chiedono quasi sempre che codice era stato assegnato dalla CO ...
Beh, io parlo per mia esperienza. Mi e' capitato ben poche volte che mi
chiedessero il codice al DEA...
Saluti e salumi
Giovanni

A Milano è tutto diverso.
Il servizio del 118 è garantito da oltre 10 associazioni 
diverse, tra cui anche la C.R.I.
Non abbiamo radio del 118, comunichiamo solo con la nostra 
C.O. o, in qualche caso, direttamente col 118 per telefono. 
I servizi del 118 li riceve per telefono su linea dedicata la 
C.O. C.R.I. per poi girarli alle ABZ che stazionano nelle 
piazze (colonnine).
Le chiamate tra sala radio e lettighe avvengono come da 
protocollo "chiamato chiamante" o con selettive.
I mezzi di soccorso sono di due tipi: BLS o MSB e ALS o MSA. 
I primi sono le ABZ fornite dalle associazioni, i secondi sono 
le Renault Megane dell'ASL allestite come automediche con a 
bordo medico, infermiere e autista e intervengono in 
supporto alle ABZ nei casi ritenuti più gravi.
Ogni spostamento va comunicato alla C.O. C.R.I. per mezzo 
di selettive (arrivo sul posto; partenza indicando codice e 
ospedale; arrivo in ospedale; liberi in ospedale). Il codice di 
rientro e l'ospedale lo decide in autonomia l'equipaggio, 
salvo nei casi in cui ci sia l'automedica o quando il 118 
chiede di essere informato subito sulle condizioni del 
paziente. Se è necessario l'equipaggio contatta il 118 perché 
venga avvisata la rianimazione.
Quando l'ABZ è libera in ospedale la nostra sala radio 
comunica tutti i dati del servizio al 118 e si fa assegnare una 
colonnina. Dalle 23.30 alle 07.00 si parte direttamente dalla 
sede.
Sono appena iniziati i corsi BLS-D.
Per altre info visitate il sito del 118 Milano:
www.118milano.it
Ciao,
Matteo
_____________________________
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 patologie ben più gravi ....
aspetta... fammi capire meglio, gli IP di triage in PS non possono cambiare
il codice ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
Ciao
Giggi
VdS Roma Nord

il codice ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
Così sembra, da come si comporta l'IP di triage .....
Il codice India ASSEGNATO DALLA CO, visto che in altre realtà o si
mantiene quello di invio sul target, oppure è il capo-equipaggio a
scegliere il codice di rientro in PS, viene comunicato dal
capo-equipaggio all'IP di triage, e questo è costretto a riportarlo
sulla scheda di accettazione .....
Sembra strano anche a me, però di cose strane al mondo ce ne sono, ed
anche tante !! :-)
Se prima non mi ero preoccupato più di tanto del problema .... la
prossima volta che riesco a fare due parole con calma con la triagista
simpatica (ebbene si ... a seconda del turno, c'è la persona simpatica
e quella antipatica), chiederò lumi !!!
Ciao
Luca

una, che e' di un'ospedale del ponente genovese... ;)
Allora, se proprio vogliamo fare i pignoli al 105%, 4 automediche sono
delle Pubbliche Assistenze, 1 è della CRI ed una è della ASL !! :-)))
Ciao
Luca

Per quanto riguarda la prov. di Udine vengono utilizzati i codici colore
(B-V...) sia in CRI che nell'ambito del sistema 118 (realtà del tutto
separate ed indipendenti anche nel sistema radio).
Nel sistema 118 il codice viene dato dalla CO in partenza indicando
ovviamente i dati necessari per il target e la patologia d'intervento
(ovviamente dati in itinere se necessari).
Al rientro il medico o l'IP assegnano nuovamente un codice in base alla
patologia e allo status del pz. + ovvi dati per l'ev. allertamento di
personale specializzato in OC.
Il codice di intervento può mutare anche in itinere se necessario.
Nel sistema CRI (servizi sportivi, trasporti non protetti...ovvero tutti
quelli senza IP o medico ) i VdS assegnano codice utilizzando protocollo
START, sentita ovviamente la propria CO che in ogni caso allerta ed
interpella la CO 118. Ovviamente in caso di codici alti G o R, viene
richiesto l'intervento di personale ALS. Solo se la CO 118 unitamente alla
CO CRI autorizzano al trasporto viene effettuato con abz CRI. Se invece il
servizio è con IP e/o medico a bordo la competenza è ovviamente loro.
Per quanto riguarda i codici già nelle altre provincie le cose possono
essere diverse: ad es. TS utilizza ancora i codici numerici (1-2-3...dove
1=B,2=V,3=G....), PN mi pare usi i codici colore come UD, Gorizia non so....
Saluti
Federico

Qui da me arriva l'ABZ con il suo codice (es. giallo), ma l'IP può prenderlo
in consegna come crede (es. verde).

 la usano, chiamando a voce la macchina .....
Anzitutto abbiamo 2 radio a bordo e, cosa nn da meno, non tutti i cari
vudiesse hanno fatto pace con questi apparecchi.
A parte la cacofonia che si viene a crease se il vudiesse non si ricorda di
mettere in selettiva la radio CRI, molto spesso i volontari, presi
dall'agitazione, nn si ricordano di usare il "nome" per la radio del 118 e
la "selettiva" per la radio CRI e cio' porta quello spiacevole inconveniente
di sentire sul CH 5 " Roma dal Prenestino"... il brutto e' che poi il COSP
risponde "Avanti Prenestino!"... va beh...
Cmq, qui a Roma, il 118 non usa la selettiva per chiamare le varie macchine;
le chiama tutte in fonia: sia le sue, che quelle CRI (non esistono altre
P.A. che effettuano 118). Cmq, visto che stanno cambiando il ripetitore e
ammodernando il sistema, la selettiva credo sia il prossimo passo.
Per quanto riguarda i codici di servizio, forse nel mio precedente post non
ho spiegato abbastanza.
1) Arriva la chiamata: Ciao Prenestino, ho un soccorso puoi prendere nota?
(segnamo l'orario)
2) NOI: "ALFA Prenestino!" LORO: "Ricevuto!" (segnamo l'orario)
3) NOI: "BRAVO Prenestino!" (Il prenestino e' sul posto...); LORO: "Ricevuto
Bravo prenestino" (segnamo l'orario)
4) NOI: "Il Prenestino si reca all'ospedale..." oppure "Il pz. rifiuta il
trasporto, facciamo rientro"; LORO: "Ricevuto Prenestino"
5) NOI: "CHARLIE Prenestino all'ospedale...." LORO: "Ricevuto Prenestino!"
(segnamo l'orario)
6) NOI: "Il prenestino termina all'ospedale... e fa rientro";
7) LORO "Prenestino?! Ho un soccorsino, puoi prendere nota?"..... (segnamo
l'orario)
Se avete notato, al punto 4, faccio presente che l'ospedale lo scegliamo
noi! Sia in base alla vicinanza sia in base, quando possibile, alla
patologia...
Qualora sul posto ci accorgiamo che ad esempio il pz. e' deceduto o ci sta
molto vicino, telefoniamo al 118 e chiediamo lumi; solitamente ci invita a
recarci al piu' vicino PS mentre loro avvertono il rianimatore... raramente
ci mandano la medicalizzata (auto o ABZ che sia).
Ciao, Luca Maresca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ci mandano la medicalizzata (auto o ABZ che sia).
Ma fatemi capire....:
dalle vs. parti il soccorso 118 viene fatto da soli VdS senza alcuna figura
professionale (IP o medico) a bordo?anche per codici alti?!viene ancora
adotatto il vecchio sistema di caricare e rientrare all'PS + vicino? e se il
pz. ha bisogno di un q.cosa di più di un semplice soccorso BLS (es. una via
venosa, una fisiologica in vena....ecc)?
Non per togliere q.cosa ai VdS (lo sono anch'io...), ma seppur bravi non
credo abbiamo le competenze per sostituire una figura professionale....
Voi che ne pensate?
Ciao
Federico

 dalla centrale.
Noi non abbiamo IP. che fanno triage in Osp., il triage lo facciamo noi. Se
abbiamo un codice rosso entriamo in PS. e gridiamo "118 - Rosso".... poi il
resto lo fanno gli infermieri....
Ciao
King
Vds Cri Bari

 Voi che ne pensate?
Qui apriamo un discorso senza fine... se ne era parlato tempo fa.
Personalmente credo che una figura professionale č molto importante e che
sarebbe bello che dessero agli IP maggiori manzioni (dopo un'opportuna
specializzazione), per esempio intubare e somministrare alcuni farmaci salva
vita seguendo protocolli dettagliati... piů o meno come gli EMT.
Ciao
Giggi

 Genova 818, mi si torcono le budella !!!
Ti capisco, anche se devo ammettere che è comodo non dover stare a pensare
pure alla selettiva quando stai davanti e hai già un milione di altre cose
da fare... e fai pure un favore alla CO CRI che capisce al volo chi sei  che
li stai contattando per passargli un soccorso.

 ha scritto nel messaggio
news:L7YX9.38846$YG2.1...@twister1.libero.it...


 Prenestino si fa servizo in 4 (IP + 3 VdS).
Mi diverto!??!?! ;-) mmh... quest'estate quando vado in vacanza, lascio
tutto sulle tue spalle... poi vediamo quanto t diverti! uh uh uh! :-)
Ciao, Luca Maresca
V.d.S. Roma
Resp. Formazione Equipaggi P.F. Prenestino
(postazione ABZ in convezione 118)


 resto lo fanno gli infermieri....
Scusa. Aspetta. Fammi capire bene.
All'ingresso del PS non c'e' un IP che, alla ben e' meglio, dice secondo me
questo, anziche' giallo come dite voi, e' un bianco?!
Ma non dico tanto per voi che entrate in abz e che quindi, un minimo di
praticita' con la gravita' ce l'avete... piuttosto riguardo a tutte le
persone che arrivano al PS! Cosa fanno, prendono il numeretto elimina code?
Chi sceglie chi deve entrare per primo?


 tutto sulle tue spalle... poi vediamo quanto t diverti! uh uh uh! :-)
ok però faccio gli equipaggi da 1, basta convincere gli IP che guidare non è
poi così difficile!!

Voi che ne pensate?
Che se cambiassero le cose, passando da un sistema 'a gettone' ad un
sistema di 'convenzionate', sarebbe fattibile .... ora come ora, no !!
Ma credo che in ogni caso, ogni sistema ha i suoi pro ed i suoi
contro.
ciao
Luca

A Cagliari la realtà del sistema 118 è più o meno simile a qualcuna che ho
già letto.
Ho il dovere di premettere che quanto scrivo può essere considerata
"interpretazione personale"... la C.O. legge il NG e non vorrei dare delle
informazioni errate, sostituendomi a figure istituzionali che possono dare
l'informazione corretta.
Dicevo...
Le ambulanze a disposizione sono di due tipi: MSB e MSA. Nelle MSB i
soccorritori sono tutti volontari. Fanno discorso a parte la CRI (ma agli
effetti pratici del sistema 118 non cambia alcunché), che può viaggiare con
personale dipendente-militare-VdS-II.VV. ed alcune società private (srl, snc
etc) che possono essere chiamate dalla C.O. in caso di urgente necessità. Le
MSA sono invece formate da un medico, da un I.P. e da un autista
soccorritore.
L'allertamento avviene tramite comunicazione su linea ISDN punto-punto fra
Associazione e C.O. L'operatore ci chiama, ci da l'indirizzo e i
riferimenti, il codice della patologia e quello di intervento (B-V-G-R).
Ovviamente gli spostamenti del mezzo di soccorso sono descritti in C.O.
dagli stati: 1=movimento, 2=sul luogo dell'evento, 3=ospedale o sede. La
sequenza logica dell'invio degli stati è dunque 1-2-1-3-1-3, salvo casi di
rifiuto prestazioni (1-2-1-3) etc.
La C.O. ci può inviare in intervento PRIMARIO o in appoggio al MSA, non
cambia alcunché: sarà il medico presente sul posto a darci il codice di
rientro oppure a liberarci se il paziente lo prendono loro.
Una volta giunti sul luogo dell'evento (ed effettuato il soccorso) chiamiamo
in C.O. per descrivere le condizioni del/dei paziente/i o, se è il caso,
richiedere l'invio di una MSA. La C.O., sulla base della descrizione
ricevuta, decide se inviarci in PS o attivare una MSA. In caso di invio in
PS ci trasmette il codice di rientro (anche in questo caso B-V-G-R) e la
destinazione.
Giunti al PS (e qui stenderei un velo pietoso...) si DOVREBBE incontrare un
I.P. triagista che valuta le condizioni del paziente e decide se confermare
il codice di rientro asseganto dalla C.O. oppure modificarlo. Segue attesa
più o meno lunga in funzione dell'urgenza e della disponibilità ricettiva
del PS (variabile da 0 minuti a N ore). Da soccorritore devo dire che solo
uno degli ospedali cagliaritani è opportunamente organizzato per la gestione
del triage, con rilascio della scheda di valutazione da parte del triagista
ed assegnazione del codice di urgenza. Ad onore del vero è anche l'ospedale
dove attendiamo maggiormente...
Spero di non aver dimenticato qualche fase...
Ciao

 dove attendiamo maggiormente...
quindi - se ho capito bene - voi dovete comunque aspettare con il pz finchè
non viene visitato ?!... ritardando quindi la disponibilità alla CO! Da noi
quando arriviamo si ragguaglia l'IP di triage che poi rivaluta il pz,
assegna un codice noi lo mettiamo su una barella del PS e ce ne andiamo
lasciandolo agli IP dell'accettazione. Può capitare che le barelle siano
momentaneamente tutte occupate e in questo caso dobbiamo aspettare anche più
di un'ora... non potendolo sacricare per terra!
Ciao
Giggi

 non viene visitato ?!... ritardando quindi la disponibilità alla CO!
Esattamente! La cosa che è più deleteria per i Volontari è che i MSA invece
non attendono ed entrano direttamente in medicheria o in sala triage (dove
esiste).
Ciao

 Chi sceglie chi deve entrare per primo?
E' infatti una lite continua... perchè noi delle abz a parità di gravità
abbiamo la precedenza sulle persone presenti in PS. quindi puoi ben
immaginare cosa accade in Osp.
Per quanto riguarda la scelta, ogni tanto esce dal PS. o il medico o
l'infermiere e in base alla gravità fa entrare le persone nella stanza.
Diciamo che non ci sono regole fisse in questo senso.... ci si
"autogestisce".... purtroppo :(((
King
Vds Bari

Ciao sono luca da rimini.... da noi la realtà è un pò diversa ossia
le macchine vengono chiamate tango(x trasporto infermi), bravo(emergenza
usl),
mike (automedica con dr e infermiere) ed infine fox (macchine
d'emergenza al mare
durante la stgione estiva).
L'invio della macchina viene data tramita codice colore e patologia,
si comunica alla co la partenza, l'arrivo sul posto, il rientro (con
codice
colore ed in caso di codice rosso patologia e richieste varie) e
l'arrivo in
ospedale!!
Viene compilata una scheda paziente da consegnare in ps che viene
firmata
dall'equipaggio e dal triage per presa in carico del paziente!!
L'infermiere comunicherà telefonicamente alla co nome, cognome, età 
e codice di rientro!!
Ciao luca 
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 (postazione ABZ in convezione 118-RM)
A Pesaro le cose funzionano così:
- tutte le ambulanze sono chiamate con la propria selettiva, sia quelle
della Croce Rossa sia quelle delle Croci Private;
- al momento della chiamata viene "passato":
-- il numero progressivo
-- il codice patologia
-- il codice luogo di intervento
-- il codice gravità
-- il codice equipaggio
- in rientro, vengono comunicati due codici:
-- il codice gravità (rilevata al momento dell'arrivo sul posto);
-- il codice di rientro (praticamente la gravità al momento del
trasporto)
- l'infermiere di triage al P.S. assegna un altro codice di arrivo,
discriminante per l'accesso alle sale di visita.
Simone Casadei
VdS CRI Pesaro
DTG Promozione dell'Immagine
Delegato Locale alla Comunicazione
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