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Titolo: la verità si paga, si dimette il presidente tedesco

incredibile, ora ti dimissionano anche se dici banalit�
BERLINO (31 maggio) - Il presidente federale tedesco, Horst Koehler,
ha annunciato le sue dimissioni dall'incarico. Nel dare l'annuncio a
Berlino, Koehler ha spiegato di aver preso questa decisione a seguito
delle critiche alle sue dichiarazioni sull'impegno dell'esercito
tedesco in Afganistan. Koehler, 67 anni eletto per la seconda volta
alla presidenza della Germania l'anno scorso, aveva difeso in
un'intervista radiofonica le missioni di pace tedesche all'estero
collegandole a interessi economici,....
Luned� scorso Koehler in un'intervista a Deutschland Radio,
rispondendo ad una domanda sulla necessit� di ripensare l'impegno
tedesco all'estero, aveva replicato: �In Afghanistan siamo per via
della sicurezza. La mia valutazione, e che nel complesso siamo in
procinto di comprendere anche a livello della societ�, che un paese
delle nostre dimensioni con un orientamento verso il commercio estero,
e dunque con una dipendenza da questo, deve sapere che nel dubbio, in
caso di necessit� � necessario anche un impegno militare per difendere
i nostri interessi. Per esempio, vie commerciali libere, la necessit�
di impedire instabilit� regionali che certamente avrebbero un impatto
negativo sulle nostre possibilit� di commercio, posti di lavoro e
guadagni�.
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=104362&sez=HOME_NELMONDO
 

 ha annunciato le sue dimissioni dall'incarico.
� l'Eurocrisia...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 � l'Eurocrisia...
Direi che confrontato con l'Italia, dove viceversa non si dimissiona
mai nessuno, ben venga anche un po' d'ipocrisia.
"Dicono che ho potere, ma io non ho nessun potere, forse ce l'hanno i
gerarchi, ma non io. Io posso solo decidere se far andare il mio
cavallo a destra o a sinistra, ma nient'altro"
Ciao
L.

> incredibile, ora ti dimissionano anche se dici banalit�
Mi aspettavo in titolo migliore, tipo
"la verita' vi rendera' disoccupati".
Fabio.

 cavallo a destra o a sinistra, ma nient'altro"
E' un ottimo esempio: nell'attuale contesto mediatico non si pu� citare
Mussolini, neppure per riportare le sue opinioni veritiere. Mussolini � un
pessimo individuo che ci port� alla catastrofe, ma l'Italia e gli italiani
lui li conosceva moooolto bene. Sono convinto che ogni politico italiano
dovrebbe studiare molto bene le opinioni che Mussolini aveva sul nostro
Paese, e liberamente citarle. Mussolini e Montanelli ci conoscevano
perfettamente.
Ma questo sistema mediatico � rozzo, ragiona in modo primitivo: se citi
Mussolini, sei Mussolini. 


 Mussolini, sei Mussolini.
No guarda, il problema non e' affatto il contesto mediatico. E' uno
che cita Mussolini perche' non ha capito che il Paese non e' la sua
azienda di famiglia e che lui non e' ne' l'AD ne' il duce, ma il PdC
di uno stato Parlamentare.
E' uno che cita Mussolini perche' e' insofferente di fronte alle
difficolta' di fare passare leggi scandalose.
Anche B conosce molto bene gli italiani, e pare si rilegga i diari del
Duce, il problema e' solo che ci portera' alla stessa destinazione.
L.

 Duce, il problema e' solo che ci portera' alla stessa destinazione.
Il Ventennio Berlusconiano, che ha quasi 16 anni, � gi� finito: questo �
stato il suo ultimo giro. E alla fin fine non � stato cos� disastroso: non
ci sono morti e macerie in giro. 
Nel Ventennio berlusconiano ha perfino governato la sinistra per 8 anni!


 Nel Ventennio berlusconiano ha perfino governato la sinistra per 8 anni!
che ha le sue colpe, ma un po' di alternanza mi pare poco per dire che
sia tutto rose e fiori.
Ciao
L.

 ci sono morti e macerie in giro.
ahem..
http://www.tv.mediaset.it/italia1/lapupaeilsecchione/
--
IMe 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c080eb8$0$18655$4faf...@reader3.news.tin.it...

Spazzatura... che se vorremo e quando lo vorremo, rimuoveremo in meno di due 
settimane senza residui né rimpianti.
Il berlusconismo in meno di una generazione lascerà un ricordo da film 
'telefoni bianchi', solo che sostituiremo 'bianchi' con un 'unti'.
Resterà il ricordo imbarazzante di quello che eravamo e la cui colpa, 
prontamente, scaricheremo su altri.
Di certo ci renderemo conto di come una politica fondata sulla scelta della 
avvenenza e della 'disponibilità' di veline, massaggiatrici, 
intrattenitrici, etc. etc. aveva reso letteralmente concreta la profezia dei 
nostri nonni quando durante la prima Repubblica tuonavano: "finirà tutto a 
puttane!".
Di contro il berlusconismo ha messo finalmente e definitivamente a tacere da 
una parte la pseudo cultura di sinistra, quella dei maosti dell'attico e dei 
rivoluzionari in cachemire, dei mai cresciuti peter-pan viziati, arroganti, 
violenti e irriconoscenti nei confronti dei genitori ma perennemente 
imbarazzati dalla pur sempre 'maleodorante' classe operaia, una pseudo 
cultura che aveva una sola caratteristica: quella di non aver mai 
studiato...; dall'altra ha cancellato finalmente i 'fascisti', i duri e puri 
missini, quelli che "a 'lui' quando lo hanno appeso non è cascata dalle 
tasche nemmeno una lira...':  questi militanti di sezione che cercavano la 
'rivoluzione nazionale' hanno finalmente trovato l'unica cosa che davvero 
volevano, l'agiatezza, scomparendo definitivamente dalla storia con qualche 
conto in banca in più, presto accompagnato da numerosi avvisi di garanzia.
Solo per questi due risultati Berlusconi meriterebbe una statua... 
circondato dalle 'sue' veline...

 
Dubito fortemente che il degrado morale della nostra società: egoista, 
razzista, menefreghista etc. etc. che è cresciuto a dismisura (non nato 
sia chiaro) in questo ventennio passerà così in fretta.
Me lo auguro, come auguro a te di essere buon profeta in questo ma ne 
dubito fortemente.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 due settimane senza residui n� rimpianti.
e sostituiremo prontamente con sani format di intrattenimento americani e 
inglesi, tipo "Beauty and the Geek", finlandesi tipo "Kaunotar ja n�rtti" 
(The Beauty and The Nerd), norvegesi come "Prinsessen og Professoren" (The 
Princess and the Professor), brasiliani come "As Gostosas e os Geeks" (The 
Hotties and The Geeks), danesi come "Sk�nheden og n�rden", estoni come 
"Kaunitar ja geenius", colombiano come "La Bella y el Nerdo", portoghesi 
come "A Bela e o Mestre", russi come "?rasavitsi i Umniki", francesi come 
"Bimbo et Intello", messicani come "La Bella y el Nerd", turchi come "G�zel 
ve Dahi" (The Beauty and The Genius), olandesi come"Beauty & de Nerd", 
spagnoli come "Nadie es Perfecto", israeliani come "The beauty and the 
genius", poi cambiato in "The beauty and the nerd".............
Berlusconi deve essere diventato imperatore del mondo, in questi ultimi 20 
anni... 

 sia chiaro) in questo ventennio passerà così in fretta.
al limite Berlusca è la conseguenza, non la causa d itutto.
y

Y u n a n, the Red Comet ha scritto:

Berlusca è la conseguenza (per questo ho scritto non è nato con lui) ma 
è il volano che ha fatto crescere a dismisura queste negatività.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 anni...
E' commovente vedere l'impegno nel trovare sempre una causa altra per tutto. 
In fondo anche Mussolini non ha inventato niente quando ha attaccato la 
Francia. Voleva solo sedersi al tavolo dei vincitori.
Berlusconi ha gestito i suoi affari, è stato bravo. E' stato l'unico a 
creare un polo mediatico alternativo alla Rai e lo ha fatto producendo 
quella roba li e niente altro.
La prima cosa che ha fatto dopo avere creato il suo network è stato creare i 
contenitori pomeridiani per aggirare le leggi europee contro la 
concentrazione di pubblicità nei programmi per bambini.
Tutte le altre considerazioni sono aria fritta.
--
IMe

 attaccato la Francia. Voleva solo sedersi al tavolo dei vincitori.
Ultimamente ti stai decisamente iperbolizzando.
Volevo solo informarti che se dovessi fuggire dall'Italia per il disgusto di 
cotanta miseria e devastazione culturale, e anche un po' culturalista, la 
scelta di paesi "Beauty-and-the-Geek-free" ancora disponibili sul globo 
terracqueo � spiacevolmente ristretta.
Se poi ne cerchi addirittura uno senza "Il Grande Fratello", non ti restano 
nemmeno il Malawi, l'Arabia Saudita  e le Filippine
Poi, saprai tu a cosa ti serve tirare in ballo Mussolini e l'attacco alla 
Francia.
Jock 

 anni...
Osservazione accattivante ma non completamente veritiera. 
Quel genere di televisione l� � il genere di televisione in voga 'da
sempre' in molti paesi che l'unica concezione che hanno � quello della
televisione privata o che insegue le logiche di quella privata. 
Il tema a mio avviso � un altro. Ovviamente finch� c'� la televisione
privata questa per incamerare denari produce ci� che il mercato vuole,
ovvero quello che la maggioranza vuole: la spazzatura. Se � per questo il
porno, meno evidentemente, ha il mercato dei video in mano e sarebbe su
tutti i canali se questo fosse consentito.
Il tema � quindi un altro. Che spazio ha il pubblico?  France 2, BBC,
Arte, BR-alpha o persino la Das Erste sono paragonabili come qualit� alla
produzione alla nostra Rai, corsa con il tempo a scimmiottare (chiss�
perch�) Fininvest? Domando eh? :)


 wrote:

 terracqueo spiacevolmente ristretta.
Fortunatamente pero' i paesi in cui a nessun Ministro verrebbe in
mente neanche per un momento di poterla fare franca raccontando che
gli comprano case a sua insaputa e' ancora ampio.
Come quello dei Paesi che non hanno per PdC un satiro allupato
http://www.corriere.it/politica/10_giugno_04/la-crocerossina-che-ha-colpito-il-premier_78cf5b06-6fa1-11df-b547-00144f02aabe.shtml
Ma sono bazzecole, ovviamente.
L.

 perché) Fininvest? Domando eh? :)
Se prendi Arte (in effetti uno dei due o tre canali che prediligo, da grande
snobbone qual sono)  immagino che riuscirai a vedere anche RAI Storia, RAI
Scuola (già RAI Edu 1 e 2) , RAI Med, RAI International, RAI Extra, RAI
Movie, RAI Yoyo, RAI Premium...
Un bello spazio, direi.
In compenso se guardo i varietà di SF1 (il 1° canale svizzero-tedesco) con
la Hunziker che fa la svizzera, li trovo perfino più scemotti di quelli in
cui la Hunziker fa l'italiana. Epperò - non so perché - a volte li sto a
guardare lo stesso ...    ;-9
Io non so perché stiate sempre lì a guardare la Pupa e il Secchione. Solo io
non ne ho mai intercettato nemmeno 10 secondi nemmeno facendo zapping?  ;-)
Jock 

 Francia.
Un paragone con Mussolini non si nega a nessuno. Io l'ho solo mutuato da max 
man parlando di macerie, il quale lo avrà mutuato da qualcun altro, non so.
--
IMe 

 Io non so perch� stiate sempre l� a guardare la Pupa e il Secchione. Solo io
non ne ho mai intercettato nemmeno 10 secondi nemmeno facendo zapping?  ;-)
Io non sapevo nemmeno cosa fossero. Diciamo che voleva solo essere un
simbolo degli ultimi sedici anni di spazio pubblico dedicato alla cultura
e all'informazione... Si parlava pi� di politica che di tivv�... :)


 fronte ad osservazioni come le tue.
Boh.
Probabilmente ti irriti perché ti ho mostrato in modo semplice e diretto che 
non esiste correlazione plausibile tra le "macerie" seminate da Berlusconi e 
l'esempio che hai scelto tu (quello della "Pupa e il Secchione"). A meno che 
non si possa dimostrare che Berlusconi abbia seminato macerie anche in 
Estonia, in Turchia, in Danimarca, in Russia, in Messico, in Israele ecc. 
ecc. , cioè che sia diventato in pratica imperatore del mondo intero.
Perché è comodamente constatabile che quelle "macerie" sono identiche 
praticamente ovunque. A tutte le latitudini e a tutte le longitudini.
Se mi permetti, la mia osservazione era del tutto a proposito (prescindendo 
da qualsiasi ulteriore giudizio su Berlusconi e i suoi operati politici).
Il tuo riferimento a Mussolini e all'aggressione della Francia (accostato 
agli apprezzamenti sul mio "commovente impegno") invece mi è sembrato 
piuttosto iperbolico e anche tangenziale. Diciamo così.
Jock 

 e all'informazione... Si parlava più di politica che di tivvì... :)
Beh. Se mi proponi un confronto con un programma "educational" bavarese devi 
prendere il corrispettivo programma "educational" RAI, che comunque è 
disponibile.
Se invece vuoi confrontare un programma RAI più nazionalpopolare e con 
maggiore ascolto, devi prendere il programma bavarese più nazionalpopolare e 
con maggiore ascolto. E mi pare come di sapere che anche lì non troverai 
tutto questo gran tripudio di cultura.
Detto questo, potrà anche essere sostenibile che il panorama televisivo 
italiano sia complessivamente più insoddisfacente di altri sotto il profilo 
della cultura e dell'informazione, e potrà anche essere sostenibile che 
Berlusconi sia il peggiore dei politici possibili. Ma non che sia 
addirittura il responsabile del piattume internazional-popolare a base di 
grandi fratelli, pupe, secchioni e reality show assortiti che ormai è quanto 
di più uniforme e standardizzato ci sia nel mondo intero.
Jock 

 operati politici).
Era comunque un'iperbole.
Ed anche la mia aveva un suo senso.
Infatti, l'immagine di un Berlusconi non responsabile di ciò che trasmette 
perchè non governa il mondo, vale benissimo anche un capo di stato che non è 
responsabile di una guerra che ha dichiarato solo perchè impera nel mondo 
l'ideologia nazionalista e lui sta solo inseguendo l'esempio di altri capi 
di stato per non perdere il posto al tavolo delle trattative.
La logica che porta verso le macerie mi sembra la stessa.
--
IMe 

Jock McGraw ha scritto:



Non fa una grinza. Ma la televisione pubblica italiana è divenuta più
scadente di quella francese e tedesca. E non era così prima dell'arrivo
delle televisioni di Berlusconi. La televisione pubblica italiana è
divenuta ancora più scadente con l'arrivo al governo di Berlsuconi. Il
panorama politico è a dir poco imbarazzante, vengono elette veline e
coscialunghe, er trota e l'igienista dentale del cavaliere di Arcore; il
suo medico personale eletto, grazie a lui, sindaco in Sicilia ha fatto
fallire quel comune. Potrei continuare ma mi fermo qui. ciao


 programma viene trasmesso ovunque nel mondo.
Più che altro a questo punto mi/ti chiederei il nome e il cognome del 
responsabile della stessa decisione per l'Estonia, la Turchia, la Danimarca, 
la Russia, il Messico,  Israele ecc. ecc. ecc.
Sarebbe interessante poterli additare tutti con la stessa netta 
determinazione di responsabilità e di rapporti di causa/effetto che tu mi 
riveli sul conto di SB. Chissà se in ciascuno dei paesi infettati da "La 
Pupa e il Secchione" esiste qualcuno che ha mai pensato a formulare 
un'analisi analoga più o meno negli stessi termini che tu usi qui.
Jock 


Sarebbe un lavoro piuttosto oneroso.
Ho parecchi amici in giro per il mondo che sarebbero felici di aiutarmi. 
Forse una quindicina di nazioni riesco a racimolarle.
Dovresti però provare almeno a spiegarmi perchè questa operazione sarebbe 
utile per giustificare l'operato del nostro presidente del consiglio. Forse 
per te è evidente ma io, sinceramente, non lo capisco.
--
IMe

 ha scritto nel messaggio 
news:4c0956d2$0$18991$4faf...@reader5.news.tin.it...

Mi accontenterei  di riuscire a farti capire che non sono qui a 
"giustificare" niente e nessuno, ma semmai a contestare che queste 
semplificazioni con l'accetta grossa e queste "reductiones ad Berlusconium" 
di tutti i mali del mondo possano portarti o portarci da qualche parte.  Mi 
sembra solo piuttosto incredibile - con la finezza a cui mi/ci avevi 
abituato - come tu possa davvero credere che, "tolto Berlusconi", o "se solo 
Berlusconi fosse morto di scarlattina da piccolo", la tempra morale, 
spirituale, culturale ed economica degli italiani e dell'Italia sarebbe - o 
sarebbe stata - tutt'altra cosa, e oggi noi potremmo magari essere qui a dar 
lezioni di civiltà al mondo intero.
Comunque esco dalla discussione. Non perché non abbia molto da dire e da 
scrivere su queste cose, ma perché ho la nettissima sensazione che in questo 
momento (stranamente) ti manchi la serenità sufficiente ad affrontare 
qualsiasi contraddittorio. E dato che in passato credo di essere stato 
concausa della momentanea perdita di serenità di qualche mio interlocutore 
(e di questo mi sono amaramente dispiaciuto), non voglio avere nessuna 
responsabilità sulla tua.
ciao
Jock 

 'telefoni bianchi', solo che sostituiremo 'bianchi' con un 'unti'.
Veramente trasmissioni come quella esistono pressoche' identiche in altri
paesi dove Berlusconi non c'e' e quindi non hanno niente a che fare con
Berlusconi in particolare.
aa


 'telefoni bianchi', solo che sostituiremo 'bianchi' con un 'unti'.
Veramente trasmissioni come quella esistono pressoche' identiche in altri
paesi dove Berlusconi non c'e' e quindi non hanno niente a che fare con
Berlusconi in particolare.
aa
-- 



Ti prego, prima di abbandonare del tutto la discussione, di rileggere ci� 
che mi hai attribuito e ci� che ho scritto realmente.
Non � necessaria una risposta.
--
IMe 

 aa
U�, ma mi hai plonkato, per caso  ?!?  :-)
D�, che si vede di bello in TV sulle rrramblas?
Se c'� una "Pupa&Secchione" anche l�, io al tuo posto mi proporrei per il 
casting  ;-))))))
Jock 

 IMe


 L.


 sia un bene, ma in questo momento questo vuole la competizione),
Sono pienamente concorde sul fatto che il nostro debito pubblico sia
una zavorra insostenibile per lo sviluppo del Paese, ma non sulla
ricetta.
Affermare che *oggi* il lavoro sia rigido, significa non voler
guardare in faccia la realta': chi e' tutelato sono coloro che si sono
assicurati un'occupazione garantita qualche decennio fa, mentre la
maggioranza dei giovani rema a vista fra un contratto rinnovato di sei
mesi in sei mesi, se va bene, e spesso pagato INdecentemente.
Si afferma in continuazione che in Italia esiste l'inverno
demografico: verissimo, ma i giovani non mettono al mondo dei figli se
non hanno un minimo di garanzie, almeno per uno dei due elementi della
coppia.
Ci mancherebbe solo che dovessimo "adeguarci alla competizione": se i
cinesi accettano di lavorare 16 ore al giorno per 200 euro al mese, in
nome della competitivita' dovremmo forse adeguarci a condizioni
schiavistiche?
Ciao,
Marina

 virato su Mussolini,
per dire il vero ho capito solo dopo che IMe, pi� che "virare" su Mussolini, 
intendeva probabilmente riallacciarsi alla tua metafora del post precedente 
del "consuntivo del ventennio (scarso) senza macerie" come a dire che mentre 
il ventennio dell'uno ha lasciato le macerie fisiche conseguenti all'entrata 
in guerra, il ventennio dell'altro ha lasciato le macerie culturali 
conseguenti all'entrata nelle nostre vite delle TV commerciali.
Rileggendo le varie attribuzioni riesco a cogliere questa strutturazione 
delle metafore e dei paralleli, e quindi capisco un filo (ma solo un filo) 
di pi� il motivo retorico della (ri)chiamata in causa di Mussolini, il 
fantasma del quale stava effettivamente gi� aleggiando nel thread (anche se 
inizialmente non me ne ero proprio reso conto, perch� sono intervenuto su un 
punto specifico che esulava dalle metafore precedenti).
A parte questa correzione dovuta, per�, pur rileggendo con tutta 
l'obiettivit� di cui sono capace le varie attribuzioni, non posso che 
confermare le sensazioni che ho gi� espresso.
pace e bene  :-)
Jock 

 conseguenti all'entrata nelle nostre vite delle TV commerciali.
Si, "virare" e' un verbo sbagliato: Mussolini e' entrato nel 3D
all'inizio, e io ho ironizzato 
riferendomi a un presunto Ventennio Berlusconiano (ma vi garantisco che
questa espressione 
non e' affatto mia, se ne parla in giro). Un ventennio che non lascia
morti, non lascia macerie, 
e condivide per meta' tempo il governo coi suoi oppositori. Dire Ventennio
Berlusconiano e' 
una maniera di canzonare coloro he ci credono davvero, perché di fronte a
tesi così assurde 
a malapena si riesce a fare ironia. 
Chi si riferisce a Berlusconi come a una riedizione di quella vera
tragedia secondo me insulta 
i morti e coloro che hanno vissuto la distruzione del proprio Paese, fino
alla guerra civile. 
Se allegramente si pone il paragone fra quella stagione sanguinosa della
nostra storia e le 
veline di Passaparola, si commette un atto peggiore della presunta
corruzione di qualsiasi 
presunto Mills.   


 l'impermeabilita' verso chi ti fa notare l'assurdita' della tua tesi.
Senti max man, se invece di partire dal presupposto che l'assurdità delle 
mia tesi vi preoccupaste di comprendere qual'è forse il 3d sarebbe meno 
sconvolgente.
Riguardo alla mia supposta impermeabilità, ho cercato di spiegare il mio 
pensiero ed ho fatto delle domande a Jock che dimostrano che avevo capito da 
subito e recepito le sue osservazioni e che cercavo di svilupparne le 
conseguenze.
Se Jock si fosse preoccupato di rispondere alle mie domande forse saremmo 
arrivati da qualche parte, ho invece ricevuto in cambio una serie di 
iperboli (!) che descrivevano un mio ipotetico pensiero che non risulta da 
nessuna cosa che ho scritto.
Elidendo le varie figure retoriche che entrambi abbiamo utilizzato, alla 
fine rimane che io definivo le responsabilità di Berlusconi nella situazione 
culturale mentre a Jock non interessa definire le responsabilità di 
Berlusconi perchè la situazione sarebbe stata la stessa anche senza lui.
Per il resto chiedo scusa di avere usato il paragone di Mussolini che è 
evitentemente il moloch sul quale si deve sacrificare lo sviluppo di ogni 
possibile discussione. Avrei potuto scegliere cento altre analogie con lo 
stesso identico valore metaforico, ma non l'ho fatto e questa è colpa mia.
Noto però che tu non puoi evitare di tirare in ballo l'iperbole di piazzale 
Loreto.
--
IMe 

 Jock


 Loreto.
Direi che hai colto il punto: per me stabilire paralleli fra oggi e gli
anni del fascismo e' un tabù, 
una roba che mi fa accaponare la pelle e mi irrita profondamente. E' un
paragone civilmente 
sacrilego.
Ritengo di aver letto sufficientemente di quella stagione per poter
escludere categoricamente 
che ci sia oggi una situazione anche solo lontanamente simile a quella.
Tutta la realtà politica 
odierna contraddice un simile parallelo.
Detto questo, avventurarsi in quel parallelo costituisce un insulto verso
gli italiani di ieri, che 
vissero una tragedia mentre noi viviamo al più una barzelletta, e
costituisce un insulto verso 
gli italiani di oggi, che sanno tenersi ben stretta la democrazia (e prova
ne sia la pragmatica 
alternanza negli ultimi 16 anni).
Farlo poi, quel parallelo, a scopo di metafora, usandolo come figura
retorica per parlare della 
scarsa qualità della Tv aggiunge alla gravita' anche la negligenza e la
leggerezza.
La rimozione della realtà implicita nel parallelo, rimozione fatta per
banale avversione politica 
e personale,  la scarsa consapevolezza storica, la pietosa sfiducia nei
concittadini, la 
leggerezza verbale, poi, tutte insieme, rendono l'ipotesi piazzale Loreto,
inteso come apice di 
guerra civile e non come esecuzione di capibranco, non solo niente affatto
iperbolica, ma 
proprio inevitabile.
E questo, solo questa prospettiva, giustifica i miei nervi scopertissimi
quando leggo certe 
robe. 
Da parte mia questo e' quanto.



La storia � irripetibile e le analogie sono necessariamente imperfette. Mi 
sembra il minimo sindacale per chi decide di affronatare la discussione.
Mussolini pu� anche essere il simbolo di un certo modo di fare politica, non 
� detto che ogni volta che si ricorda serva per richiamare le tragedie della 
guerra. Ci possono essere tante altre occasioni e tanti altri scopi.
Anche tu hai avuto spesso l'occasione di richiamare eventi ed altre tragedie 
storiche per provare ad esprimere  un giudizio su personaggi recenti.
Se devo essere sincero, trovo la tua acorata difesa un poco strabica. In 
primo luogo, perch�, se veramente provassi rispetto per quel periodo della 
nostra storia forse faresti bene a non gettare in faccia al tuo 
interlocutore quelle tragedie ogni volta che si sfiora l'argomento.
In secondo luogo perch� inserisci in essa giudizi di merito sugli argomenti 
dei tuoi interlocutori  quando per tua stessa ammisssione decidi di tirare 
la tovaglia e spazzare il tavolo da ogni possibile discussione. E questo � 
un comportamento scorretto.
--
IMe

 commerciali.
è una semplificazione ma del tutto condivisibile. Anche se le TV commerciali
rappresentano solo uno strumento utilizzato per deficentizazzione di massa.
Il fenomeno era già ampiamente diffuso negli usa degli 70. Infatti, per
alcuni la cosicenza civile americana muore in quegli anni.
La differenza marchiana tra la situazione italiana e quella degli altri
paesi è che da noi il fruitore del prodotto televisivo, oltre che
"consumatore" doveva divenire pure elettore devoto.
y 

 abbiamo voluto fare liberamente, lo dovremo fare da schiavi dei cinesi.
Non sono d'accordo: molti dei problemi che elenchi sono problemi
"morali": l'evasione fiscale, la corruzione, l'abuso d'ufficio, il
fannullonismo, la protezione degli interessi particolari.
Il coraggio viene anche dalla dirittura morale, cosi come la
vigliacchieria e' figlia dell'opportunismo.
Ciao
L.

 wrote: