Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: TD su rete elettrica ad altissima velocita'

Powerline Area Network by Media Fusion:
http://news.cnet.com/news/0-1004-200-1494768.html
http://www.mediafusionllc.net/northamerica/main/home.html
2.5 Gbit/sec ???
Se è tutto vero...

Marco Coletti <marco....@ZZZeurofin.it> wrote in message
CVtaOGA90nfMH9...@4ax.com...

La AEM con la Nortel ha già fatto dei test. Funziona sul serio
cia

 Se è tutto vero...
Se e` tutto vero, e` fantastico!  Finalmente le compagnie elettriche
potranno schiacciare come insetti Telecom Italia e le altre compagnie
telefoniche.  ;-)
Comunque, l'idea di modulare il campo magnetico intorno ai cavi elettrici
e` molto creativa... se funziona, chi l'ha avuta merita il Nobel.
Bye,
  -= Ginzo =-

e` molto creativa... se funziona, chi l'ha avuta merita il Nobel.
Bah, i minimi accenni alla tecnologia impiegata da Media Fusion sono
fumosi all'inverosimile.  Spero che non sia una bufala a scopo "prendi
i soldi e fuggi".

 i soldi e fuggi".
Media Fusion, Cold Fusion, hmmm... Luke Stewart come Fleischman e Pons?
Bye,
  -= Ginzo =-

 La AEM con la Nortel ha già fatto dei test. Funziona sul serio
Non e` la stessa tecnologia.  E quella di Nortel e Norweb funziona,
ma non e` conveniente.  Percio` la Nortel se ne e` gia` ritirata.
Bye,
  -= Ginzo =-

Il limite sembra ottimo....ma c'e' un ma......
E' vero che la linea potrebbe arrivare a 2.5Gbit/sec,  ma ci sono due ordini
di problemi:
1) abbastanza risolvibile: la qualità è pessima, ci sono enormi distorsioni
sulle linee e quindi si avrebbe una resa intorno al 25% (cmq elevata....)
2) tragico: la banda massima è quella condivisa su tutti gli utenti
collegati alla cabina primaria, parliamo di migliaia di utenti..... la banda
reale sparisce sotto zero purtroppo
IMHO tale tecnologia servirà solo per creare delle favolose lan azinedali o
domestiche senza alcun costo di infrastrutture ed a velocità folli ( in tal
caso i disturbi si attenuano molto, i pc sono vicini...)
Ciao
Silvio Colloca

per neutralizzare il campo magnetico).
Il problema di fondo, secondo me, è che la cablatura della telefonia è
di tipo stellare, mentre quella elettrica è per cosiddire... a BUS.
Questo significa che il proprietario della rete elettrica può inserire
dati a frequenze differenti ai normali 50Hz , ma un solo cavo (o pochi
di più) cabla un intera zona.
L'esempio classico è che quando va via la luce non si colpisce un solo
appartamento, ma un intero quartiere, mentre se si rompe il telefono
di solito quello del vicino funziona.
Inoltre 2.5GHz sono molto peggio di un telefonino 0.9 MHz, IO dentro
casa non ce lo vorrei un microonde alla presa della 220....
D'altro canto dubito che sarà possibile ripetere la cablatura
dell'ultimo miglio nelle città, quindi ancora mamma telecom ce la
terremo per MOLTO, MOLTO tempo...
				S?ilvano

 casa non ce lo vorrei un microonde alla presa della 220....
Ehehehe... la casa trasformata in un forno a microonde che ti frigge
il cervello... a questo forse l'inventore non ci aveva pensato, ma
tu non lo dire... ssst!  Perche` la maggioranza degli utenti ha gia`
il cervello fritto, quindi per loro non cambierebbe niente.  ;-)
Bye,
  -= Ginzo =-

casa non ce lo vorrei un microonde alla presa della 220....
Non si č mai parlato di 2.5 GHz ma di 2.5 Gbps.
E poi chi te lo ha detto che 2.5 GHz sono piů dannosi di 0.9?


Nessuno... una mia idea finché non si spendera' qualche soldino per
analizzare i danni alla salute derivanti dall'inquinamento EM.
			S?ilvano

 analizzare i danni alla salute derivanti dall'inquinamento EM.
Beh... allora seguendo il tuo ragionamento, a maggior ragione la luce
dovrebbe essere letale, visto che si tratta di frequenze molto piu'
elevate dei 2.4 GHz
Ciao.
-- 
 Daniele
 Tanti auguri di buon Natale e felice 1900 !
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 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
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 elevate dei 2.4 GHz
Eh eh... bravo Daniele, si vede che hai studiato!
Quindi cio` che mi sono permesso di divulgare nella rubrica "Stand By"
di "Punto Informatico" non e` necessariamente una stupidaggine:
 
http://www.punto-informatico.it/pi.asp?n=pi19991224st003a.pin
Li` non l'ho scritto, ma i collaudi su vasta scala di quella tecnologia
si faranno questa primavera.  Se funziona, sara` una rivoluzione.
Se non funziona, mi dite come potrei fare a cancellare il link dai vari
Altavista, Yahoo, etc.?  :-}
Bye,
  -= Ginzo =-

trasmessa superiore a 2.5GHz
Daniele Orlandi cita Shannon e io dico anche che basta pensare ai modem a 33600
bps che usano una larghezza di banda pari a 3000 Hz (circa 1/10 del bitrate) e
con frequenza max pari a 3300 Hz.

con frequenza max pari a 3300 Hz.
BUG... capita...
2.5 GBAUD in LINEA richiedono almeno 2.5GHz. :((((
Questo non è vero per i bit/sec in quanto vegono trasmessi
raggruppati.
E' vero che sul doppino ci vanno 33.6Kbps ma la velocità in termini di
baud è inferiore.
Oltretutto, ripensandoci un attimo, ho i miei dubbi che un cavo di
rame elettrico ammetta frequenze superiori al centinaio di MHZ senza
forti attenuazioni.
Per la cablatura, invece, il problema rimane, a meno di non inserire
filtri a tappeto.
				S?ilvano

 forti attenuazioni.
Infatti se leggi bene le poche scarne informazioni che ci sono sul sito
troverai che loro sostengono di riuscire a trasmettere, non nel campo di
conduzione del conduttore, ma nel campo magnetico attorno al conduttore.
Come e se sia fattibile non lo so, ma questo e' quello che dicono.


conduzione del conduttore, ma nel campo magnetico attorno al conduttore.
E' questo che non mi convince: che diavolo significa questa affermazione?
Tutti i segnali che si propagano su conduttori (persino il transitorio di
corrente che accende una lampadina) si propagano in realtà all'esterno del
conduttore come campo elettromagnetico (in modo TEM) modulato; quindi niente di
nuovo apparentemente...

 quindi niente di nuovo apparentemente...
No, l'idea per quanto vaga pare basarsi su principi diversi.


effetto secondario.
Devo buttare a mare il testo di Campi Elettromagnetici? ;-)
Il campo elettrico nel conduttore è praticamente zero alle frequenze utili per
trasmettere 2.5 Gbps, vedi "effetto pelle"...

 per trasmettere 2.5 Gbps, vedi "effetto pelle"...
Come dice il nome, il campo elettrico si concentra infatti sulla "pelle"
del conduttore, ma non fuori.


del conduttore, ma non fuori.
Non anche fuori?  Se hai un coassiale sì ma... all'esterno di una linea
"normale" c'è un campo elettrico trasversale che vale (banalmente) in media V/d
su un segmento ortogonale posto tra i due conduttori, dove V è la tensione
istantanea e d la distanza dei due conduttori.
E campo elettrico variabile vuol dire campo magnetico variabile e viceversa
(vedi Maxwell).
--
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Marco Coletti
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, 
marco....@ZZZeurofin.it says...

Scusate l'intromissione, piuttosto ritardataria, peraltro.
Non sono riuscito a risalire all'argomento iniziale che ha suscitato la 
questione, ma quello che so ve lo dico di seguito.
I trasferimenti di elettricità su lunghe distanze non avvengono 
attraverso un campo elettrico, ossia non avvengono con un moto di 
elettroni attraverso uno o più fili (per es. di rame) dalla sorgente 
all'utilizzatore. Bensì si trasferisce un campo elettromagnetico. In tal 
modo si ottengono una maggiore velocità di trasferimento e una minore 
dispersione. In tutto ciò il cavo serve solo per contenere il campo 
elettromagnetico in modo da direzionarlo e non disperderlo nell'ambiente, 
insomma il cavo funge da isolante e l'informazione viaggia nello spazio 
lasciato all'interno dell'involucro che costituisce quello che chiamiamo 
'cavo'.
Non so se quello che ho detto riguarda un'altro problema perchè come già 
detto non sono riuscito a risalire all'inizio della thread. Comunque 
sarei lieto di conoscere i nuovi sviluppi della questione.
Ciao a tutti, Marco