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Titolo: [FILM] Il Morandini stronca "The Passion of Christ", il film di Gibson

Avevo ai suoi tempi gia  intuito che questo film pseudo-religioso 
era una solenne boiata. Adesso arriva il Morandini a stroncare
impietosamente il film/macelleria di Gibson, assegnandoli 
il giudizio critico riservato al trash e agli z-movie: una palla 
su cinque, ovvero una palla (è proprio il caso di dire, <<quel film
è una palla>>). Beh, buona lettura.
Nathan
<cit>
La Passione di Cristo (titolo originale: The Passion of Christ)
USA, 2004 REGIA: Mel Gibson
ATTORI: James Caviezel, Maia Morgenstern, Monica Bellucci, Rosalinda 
Celentano, Claudia Gerini, Hristo Naumov Shopov, Hristo Jivkov, Toni 
Bertorelli, Sergio Rubini, Mattia Sbragia, Francesco Cabras
 Parlato in aramaico e latino con sottotitoli. Le ultime dodici ore di 
Jeshoua di Nazaret con prologo (il Getsemani), epilogo (la resurrezione) e
qualche flashback. Per chi crede, come noi, che l'estetica sia inseparabile
dall'etica, è un film esteticamente ignobile e non religioso nel suo
efferato dolorismo. Siamo in buona compagnia: R. Escobar (titolo del
Sole-24 ore: "Passione per sangue solo"), U. Eco (titolo dell'Espresso:
"Giù le mani da mio figlio!"), T. Sotinel (titolo di Le Monde: "La plus
longue séance de torture jamais contée") e altri. Parlato in aramaico e
latino con sottotitoli. Le ultime dodici ore di Jeshoua di Nazaret con 
prologo (il Getsemani), epilogo (la resurrezione) e qualche flashback. Per
chi crede, come noi, che l'estetica sia inseparabile dall'etica, 
è un film esteticamente ignobile e non religioso nel suo efferato
dolorismo. Siamo in buona compagnia: R. Escobar (titolo del Sole-24 ore:
"Passione per sangue solo"), U. Eco (titolo dell'Espresso: 
"Giù le mani da mio figlio!"), T. Sotinel (titolo di Le Monde: 
"La plus longue séance de torture jamais contée") e altri. Più 
che antisemita, è un film antigiudaico, ma la questione è opinabile. 
E i romani allora? Nei film cristologici di Hollywood sono stati 
quasi sempre raccontati come i nazisti dell'antichita, ma Gibson 
e il suo cosceneggiatore Benedict Fitzgerald li fanno anche 
stupidi nella loro ferocia inverosimile. Tanto non c'è una loro
lobby che protesta. Ai censori che in Italia, unico paese al 
mondo, hanno stabilito che sia accessibile anche ai bambini, 
si dovrebbe applicare la legge del contrappasso: obbligarli 
a vedere, in edizione integrale, per una settimana, tutti i 
film che in passato hanno vietato ai minori.
GENERE: Bibl. DURATA: 127' VISIONE CONSIGLIATA: G
CRITICA: 1 PUBBLICO: 5
</cit>
-- 
< Nathan > e-mail: 
nata...@despammed.com
«Omnis determinatio est negatio.»

 impietosamente il film/macelleria di Gibson, 
Meno male che qualcuno ha coraggio di dire che l'imperatore è nudo.

era una solenne boiata. Adesso arriva il Morandini a stroncare
Ah, beh, allora...
Paolo


per quanto vale il mio giudizio. Sulla religiosità, è un film religioso, non 
è il Vangelo, è quanto Gibson ha trasposto cinematograficamente della 
passione secondo la sua sensibilità e la sua personalissima opinione. Come 
del resta hanno fatto Pasolini, Scorsese, Zeffirelli (rotfl^2) ed altri.
Da spettatore posso chiedermi cosa dice a me il film (fregandomene degli 
intenti dell'autore) e da li passare ad un giudizio sul lavoro eseguito.
imho, alcune scelte sono state azzeccate, i flash back su alcuni momenti 
della vita di Gesù ad esempio, altre rasentano la parodia: Gesù design per 
l'IKEA, o la resurrezione alla Terminator III. Altre un po' discutibili.
Comunque non credo che sia un film da 1.
y.

 Meno male che qualcuno ha coraggio di dire che l'imperatore č nudo.
Ridicolo. Sin da prima che il film uscisse la maggior parte dei commenti
apparsi nei media sono stati negativi. Che abbia avuto tanto successo
dimostra che certi critici cinematografici non valgono il pane che
mangiano e i peni dai quali si fanno penetrare. 
In compenso il film č stato visto da circa 800 milioni di persone in tutto
il mondo (incasso 611 milioni di dollari). 
Comunque concordo in una cosa con Morandini: i romani sono stati caricati
troppo negativamente: il Vangelo di Giovanni attesta che per l'arresto di
Gesů si era mossa una intera coorte dall'Antonia, sicuramente per impedire
che i giudei lo linciassero sul posto e per assicurare che fosse portato
sano e salvo dal sommo sacerdote. Nel film l'arresto viene eseguito
solamente dalla polizia del tempio. Ai romani Gesů doveva piacere
moltissimo: insegnava a pagare le tasse e rifiutava il fanatismo
antiimperiale. Per averlo dovuto crocifiggere, Pilato deve esser stato
messo con le spalle al muro e la ipotesi della minaccia di rivolta in caso
di sua liberazione, che nel film viene ben evidenziata, mi pare molto
plausibile.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 plausibile.
Fantastico!
perň stai migliorando, ora degeneri solo dopo 5 o 6 post interessanti.
y. 

 però stai migliorando, ora degeneri solo dopo 5 o 6 post interessanti.
ROTFL!
ora devi migliorare con Paolo67
:-D


 il mondo (incasso 611 milioni di dollari).
Se il numero di spettatori conta qualche cosa, ogni anno un milioncino
d'italiani si guarda "Vacanze di Natale" o titoli simili.
Dici che sia sinonimo di qualita' ?
-- 
                      Annarella
          Outside of a dog, a book is man's best friend. 
            Inside of a dog, it's too dark to read. 
                (Groucho Marx)

 ovviamnete Gesů preparava le strade all'8/1000
E sapendo che sarebbe uscito "Brian di Nazareth" prevedeva che i Monthy
Phyton avrebbero fatto una parodia del fanatismo anti-imperiale.


 Meno male che qualcuno ha coraggio di dire che l'imperatore č nudo.
Film porno?


Mi verrebbe da dire: il Morandini non è vangelo. :-)
    Aldo.

 Comunque non credo che sia un film da 1.
Da due.

 Mi verrebbe da dire: il Morandini non è vangelo. :-)
Però il film fa schifo lo stesso. E Morandini, nel suo campo, ci si
avvicina.

 mangiano e i peni dai quali si fanno penetrare. 
Questa tua affermazione dimostra due cose: la prima, che visto il successo
dei film dei fratelli Vanzina, questi ultimi sono i più grandi artisti
cinematografici mai apparsi sulle scene italiane. La seconda, che tutti i
critici cinematografici che scrivono cose che non ti stanno bene sono
cula**oni, il che è possibile (anche se statisticamente improbabile) ma
piuttosto irrilevante.
-- 
arthur 
--
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige;
Valse mélancolique et langoureux vertige!


 Dici che sia sinonimo di qualita' ?
Non posso crederci...non avevo letto il tuo post. Mi cambierò il nick in
Annarello, a meno che tu non cambi il tuo in Eddingtona.
-- 
arthur 
--
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige;
Valse mélancolique et langoureux vertige!


su cinque, 
Lo stesso Morandini disperatamente ancorato alle sue ideologie che lo
portano a dare 5 palle a La Corazzata Potemkin.
Estremamente attendibile.
Specialmente nel giudicare un film cattolico che e' piaciuto anche al
Papa.
Kairaddin
PS
Non ho visto e non vedro' quel film : sono contrario per principio
alle spettacolarizzazioni mediatiche che si fanno su temi cosi'
importanti .
L'unico film che vidi su Gesu' fu la Passione con regia di Pasolini e
mi piacque assai : ma credo resti un unicum.

 del resta hanno fatto Pasolini, Scorsese, Zeffirelli (rotfl^2) ed altri.
A te le ricostruzioni FEDELI al Vangelo ad all'insegnamento della Chiesa
proprio non ti piacciono, vero?
Il Gesù di Zeffirelli è un CAPOLAVORO religioso, per aderenza e purezza
del messaggio.
Certo, meglio kill bill, vero?
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 del messaggio.
ROTFL...ma sui gusti non si discute...ti dirň, la scelta che feci tra musica
e fisica  sta proprio qui, la musica č soggettiva, puň piacere o non
piacere, la fisica č oggettiva, o funziona o non funziona..
Tu stai cercando una religione oggettiva che non esiste.
Saluti pasoliniani
Forex

 Certo, meglio kill bill, vero?
Ci sono molti film che parlano di figure Christi in modo migliore di opere
che hanno come titolo Gesù qualcosa o qualcos'altro.
Ma non credo valga la pena discuterne.
A proposito, Kill Bill, non è tra questi.
y.

 Tu stai cercando una religione oggettiva che non esiste.
Andando OT: il tris di volumi della Zanichelli "La Fisica di Feynman" č
abbordabile o č meglio iniziare da qualche altro manuale?


 Papa.
Che al papa possa piacere rientra nei gusti personali: pensa che tifa per
la Polonia... Che sia un film cattolico non saprei, allora tutti i film
tipo Nightmare che mostrano litri di sangue e tutto il filone splatter sono
stracattoici.

 A proposito, Kill Bill, non è tra questi.
Acc. ed io che pensavo di proporlo al parroco...
Ciao,



E' uno dei migliori (ci ho studiato sul bilingue), ma non ci sono dogmi,
solo dimostrazioni , potresti restarne deluso :-))
Atteno che Feynman era profondamente non credente, ma innamorato della vita
e della scienza (come me, č un mio mito e modello).
Ma ti consiglio vivamente due volumetti: 6 pezzi facili ( ed. Adelphi(!!!) e
QED (sempre quegli anticristi di Adelphi).
Saluti adelfiani
Forex

 QED (sempre quegli anticristi di Adelphi).
L'Adelphi è la mia casa editrice preferita.


 Saluti adelfiani
Saluti empirici,


 stracattoici.
E' un film cattolico, senza ombra di dubbio, ma un *pessimo* film.
Appartiene ad un certo tipo di "filone" liturgico, quello con una esagerata
accentuazione dell'aspetto "splatter" delle sofferenze subite da Nostro
Signore durante la Sua Passione, cercando di suscitare nello spettatore
quei sentimenti di partecipazione che sono tipici di un certo modo di
"sentire" la Messa. Non è vero che in certo cattolicesimo, la Santa Messa
non è altro che la "ripresentazione" della Passione di Nostro Signore? Non
è forse vero che durante le Messe di San Pio da Pietralcina i fedeli
avevano la sensazione di "partecipare" direttamente al Sacrificio del
Golgota? Ecco, la pellicola di Gibson ripropone quello stesso itinerario, è
quasi una "via Crucis" della durata di due ore, una "Passione" in diretta. 
Ma questo non basta a farne un buon film, perché un film, come un quadro,
una statua o una qualsiasi rappresentazione, filtra il messaggio attraverso
la sensibilità dell'autore per giungere agli spettatori. Ma nel film di
Gibson, cosa giunge? una esagerata accentuazione di tutti quegli aspetti
terroristici legati alle sofferenze - prima della *flagellazione*
(esageratamente prolungata per venti minuti di atroce, compiaciuta violenza
visiva), poi nella crocifissione, in cui il "compiacimento" sadico di
Gibson raggiunge livelli parossistici. Ma l'evangelo *non* è solo la
*Passione*: il mistero della Redenzione di N. S. non sta *solamente* negli
aspetti "splatter" legati alla Sua Passione. E' la *PERSONA* di Gesù Cristo
che ci ha salvati, non il *numero* di sofferenze da Lui subite. Ed è qui,
in questo aspetto, che il cattolicesimo di Gibson trova tutti gli aspetti
deleteri che lo rendono assai disprezzabile agli occhi di una sensibilità
moderna. 
Saluti.


 piacere, la fisica è oggettiva, o funziona o non funziona..
Forex, ignori bellamente tutti gli aspetti filosofici - che non sono pochi,
credimi -, della fisica contemporanea, che non è solo legata ad un banale
"funziona" o "non funziona", altrimenti non saresti un fisico, ma un
semplice elettrotecnico. 
Ciao.


 semplice elettrotecnico.
aspetti filosofici ?
si costruiscono *ipotesi*
(che talvolta sanno molti di filosofico)
che prima o poi si *verificano*
per poi *abbandonarle* se non esatte.
tutto il resto e' fantascienza.
MaurodiArcisate

 Ma questo non basta a farne un buon film, perché un film, come un quadro,
Skippo sulla parte estetica, perchè non mi interessa da vicino, visto
che, come dice Yunan, sono "ignorante in materia".


 semplice elettrotecnico.
o meccanico apprendista?....:-))
molte delle speculazioni filosofiche e metafisiche le lascio volentieri ai
parolai.
Non dico che non mi interessino, ma diventano molto spesso visioni
soggettive ed interpretazioni di una realtà fisica che deve essere prima
sperimentata e forse poi speculata.
Possiamo parlare per ore del dualismo onda-particella e delle sue
implicazioni filosofiche, ma resta il fatto che un fotone, oggettivo e
sperimentale , si comporta in quel modo, piaccia o non piaccia. Non esiste
una fisica "bella", esiste una fisica che "funziona".
Poi sono il primo che di fronte all'esperimento di Aspect sono rimasto a
bocca aperta e mi faccio delle riflessioni speculative.
Saluti duali
Forex


Non fa scienza lo saper, sanza ritener avere appreso (cit.)...
Saluti danteschi
Forex

 E' un film cattolico, senza ombra di dubbio, ma un *pessimo* film.
Che sia pessimo non ci piove, un filmaccio fatto di effettacci, roba da
splatter, nemmeno riuscito come quelli di George Romero.
Che sia tanto cattolico ho qualche dubbio. L'insistenza sulle sofferenze
indubbiamente fa parte di "certo" cattolicesimo, ma ho i miei dubbi che
rappresenti in toto "il" cattolicesimo. Conosco cattolici che avrebbero
messo piu' volentieri l'accento sul significato del messaggio di Cristo (in
questo film è del tutto marginale), sull'amore, sulla carità. Qui non
appare niente di cio' che sostanzia il cristianesimo, solo il sangue. Se è
cattolico, è nel senso di un cattolicesimo medievale, "gothic" direbbero
gli americani.. 

 Non fa scienza lo saper, sanza ritener avere appreso (cit.)...
Bella! ottima citazione, grazie.


 direbbero gli americani...
Grazie, è *proprio* quello che sto cercando di far capire a Paolo67. Non
può pretendere che la *sua* senbilità, il *suo* modo di vivere la Santa
Messa, rappresenti *in toto* il mondo cattolico. E' una certa sensibilità,
ma la *propria* visione non va confusa con la "visione cattolica" in totale
o peggio, con l'insegnamento ufficiale del magistero. E' la stessa sindrome
di Ca**ni, e si chiama *montanismo* (vedi ad es. 
http://snipurl.com/bmmv
).
Ciao.


 o peggio, con l'insegnamento ufficiale del magistero. (...)
non sara'*la* visione cattolica,
ma detta sua visione e' *una* visione cattolica ?
SI o NO ?
e in caso affermativo
che ne pensi tu cattolico Natanaele
di chi, gia' cattolico, rigetta una sua visione
cattolica diversa dalla tua, ma cattolica,
senza pero' abbracciare poi altra visione cattolica o cristiana ?
MaurodiArcisate

 Annarello, a meno che tu non cambi il tuo in Eddingtona.
Eddingtonia che mi fa piu' pianta da appartamento ;)
         Annarella
-- 
If you can't change your mind, are you sure you still have one?


 Papa.
Toglimi una curiosita': tra i suoi registi preferiti c'e' Bresson che,
fino a prova contraria, e' cattolico.
Visto che parla bene di film come "Diario di un curato di campagna" o "Au
hasard Balthazar" che cosa dovrei dedurne?


 quasi una "via Crucis" della durata di due ore, una "Passione" in diretta. 
Appunto per questo è una opera grandissima. 
Volgendolo in positivo, descriverei il film con le tue stesse parole.
-- 


 di fede divina e cattolica.
In realtà, la maggior parte dei cattolici come il Nostro non è che neghi
il carattere sacrificale: semplicemente non riesce a comprendere che tale
carattere è "eminente" rispetto agli altri. Che è quel carattere che rende
la Messa qualcosa di realmente unico. E' un difetto di razionalità, di
capacità di pensare in modo logico: si dà peso alle cose da poco, si
trascurano le cose importanti veramente.
NB: Comprendere l'eminenza del sacrificio non significa, ovviamente,
andare in estasi difronte ad esso. Dio, nella sua misericordia, impedisce
alla maggior parte di noi di percepire cosa esattamente avvenga durante la
Messa, per non gravarci di una responsabilità troppo grande da sopportare
e per poterci usare indulgenza. 


 proprio non ti piacciono, vero?
Non è da questo che si giudica la bellezza di un film.

 e per poterci usare indulgenza.
eccaalllà... giustificato pure il non andare in estasi...solo però alla
maggior parte di noi... e tu da che parte stai?
"Mi fa vomitare" (cit.)
Saluti citati
Forex

 ha scritto nel messaggio
news:33d35vF...@individual.net...

a latere, ho ricevuto il giornalino, ti risponderò in privato appena posso..
Gigi

 gli americani..
per me dovrebbe essere intitolato: "Pulp Crocifission"
Saluti analogici
Forex:
PS mi avete incuriosito ed ho speso i 12 Euro per vedero su Sky 1 fila..
"Mi fa vomitare" (cit.)

 che ci ha salvati, non il *numero* di sofferenze da Lui subite.
amen

 Non fa scienza lo saper, sanza ritener avere appreso (cit.)...
Vero, vero ... ma il tempo è poco e gli interessi tanti...
Ciao,


hasard Balthazar" che cosa dovrei dedurne?
Fai tu.
Io il Morandini ce l'ho, e aggiornato.
Lo consulto sempre, ma ci faccio la tara.
E - ripeto - non ho visto il film di Gibson e me ne guardo bene
dall'andarlo a vedere.
Malignita' : tu l'hai visto la Corazzata Potemkin ? Che ne dici ?
Kairaddin

 a latere, ho ricevuto il giornalino, ti risponderò in privato appena posso..
Anche io (ho ricevuto) ed anche io (risponderò in privato).
Saluti copiati,


 Anche io (ho ricevuto) ed anche io (risponderò in privato).
io invece no,
ma la cosa da quest'estate non mi tange piu'.
MaurodiArcisate

 Acc. ed io che pensavo di proporlo al parroco...
Fallo solo se tu sei il prodotto della catechesi del tuo parroco.
y.

 tradurre l'irruzione del kairos nel chronos.
Ma che vuol dire?
:-(


 Ma che vuol dire?
Boh?
Si vede che č roba che si studia ad ingegneria.
Ciao,
Paolo
P.S. Risposta ironica per buttarla un po' sul ridere.


 Fallo solo se tu sei il prodotto della catechesi del tuo parroco.
Fallo lo dici a tua sorella!
^__^
Ciao,
Paolo


 Si vede che è roba che si studia ad ingegneria.
Secondo me l'ha buttata sui paroloni per non dire che Zeffirelli gli sta
sulle palle. Mo' voglio vedere Yunan che ci spiega i concetti di "apax" e
poi ci spiega che vuol dire "l'irruzione del kairos nel chronos" (?). boh. 
Ciao.


 > tradurre l'irruzione del kairos nel chronos.
questo mi sembra chiaro.


 Grazie, è *proprio* quello che sto cercando di far capire a Paolo67.
Ma non è questo, il problema è il giudizio estetico: esteticamente è un
grandissimo errore utilizzare tutto quel sangue e quella violenza. E' kitsch
senza corruzione. Nei confronti di Kill Bill che qualcuno ha citato, il
giudizio non può che essere più positivo rispetto al giudizio dato a The
Passion (anche se non del tutto positivo) poiché la violenza, a tratti, è
quasi cartoonizzata, non disturba, e per via della funambolica regia di
Quentin Tarantino. Insieme alla fotografia e all'impatto visivo di alcune
scene, queste sono le uniche cose di Kill Bill che si possono salvare.
Troppo poco per renderlo un film imprescindibile. Ma abbastanza per
dichiararlo migliore di The Passion.

 poi ci spiega che vuol dire "l'irruzione del kairos nel chronos" (?). boh.
sulla prima ti ho risposto.
Sulla seconda mi sembra veramente offensivo per uno come te che sembra avere
dimestichezza con il nuovo testamento.
Se č solo per nascondere la tua simpatia per il filmetto di Zeffirelli,
posso capire.

 Malignita' : tu l'hai visto la Corazzata Potemkin ? Che ne dici ?
Ne ho visti pezzi. Di Eisenstein vidi "Ivan il terribile". E' un grande
regista nelle inquadrature e in molte scelte tecniche.
Come registri narrativi risente dell'epoca e delle scelte politiche.


> Ma che vuol dire?
Non capisco proprio che c'entra questo col film di Zeffirelli. Che sia un
concetto teologico, non ci piove, ma perché tirare fuori concetti astrusi
come questo per dire che Zeffirelli ha fatto una boiata?
Cito dal "Dizionario sintetico di teologia", di O'Collins e Farrugia.
<cit>
Kairós (Gr. « tempo giusto »). (inizio)
Questo termine non è soltanto sinonimo di krònos (Gr. « tempo ») con cui si
indica il susseguirsi storico degli eventi (2 Tm 4,3), ma sottolinea anche
gli interventi speciali di Dio nelle svolte decisive della storia della
salvezza (Mc 1,15). In particolare, kairós (al singolare e al plurale)
denota le azioni decisive di Dio verso gli esseri umani mediante Cristo
nella pienezza dei tempi (Ef 1,10; 1 Ts 5,1 2; Ap 1,3; 22,10). Cf
Escatologia; Parusìa; Storia della salvezza; Tempo.
</cit>
Mi stai dicendo che Zeffirelli sbaglia i tempi? che manca di senso del
ritmo? Mica è Tarantino, scusa. 
Ciao.


 :-(
Chronos e Kairos sono due concetti filosofici che, se ricordo bene,
indicano il primo il tempo cronologico ed il secondo la coincidenza.
L'aphax e' cio' che avviene una volta solta.


 L'aphax e' cio' che avviene una volta solta.
Va bene, mi state rispondendo tutti con il dizionario in mano.
(facevo prima a fare una ricerchina con San Google).
Ma ripeto:
*CHE DIAVOLO C'ENTRA TUTTO QUESTO COR FIMM DE ZEFFIRELLI AHO?*
Ehm... me costringi a fa er Forex... (^_-)
Ciao


 ritmo? Mica è Tarantino, scusa.
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaH!
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

 ritmo? Mica è Tarantino, scusa. 
Tradotto, piu' o meno, non mostra l'irruzione della sacralita' nella
storia cronologica e non sottolinea l'unicita' del momento stesso.


 posso capire.
Filmetto? Sceneggiato televisivo, immagino.
Anche sulla definizione di "filmetto", avrei da dissentire.
Ma non č solo per simpatia Zeffirelliana.


 storia cronologica e non sottolinea l'unicita' del momento stesso.
Non significa niente. Avrebbe fatto prima a dire: Zef mi sta sul ca**o
perché omosessuale o altro, e ha fatto una specie di rappresentazione
parrocchiale con attori di grosso richiamo per venire incontro ai "gusti"
del pubblico di massa, e siccome io so un cinofilo fico, me ne sbatto de
Zef e ve dico che Zef non ha capito un ca**o de Chronos, de Kairos e de (?)
- come diavolo se dice?  - ah, l'aphax. ^__^ Mazza te oh, quanno so fico,
eh. ^__^


 (facevo prima a fare una ricerchina con San Google).
Annarella aveva detto un "se ricordo bene"
(ossia non andava di dizionari)
e quindi Natanaele l'ipotesi che lei abbia una
cultura "x" che tu non hai non ti sfiora ?
MaurodiArcisate

 Sai come si dice: scherza coi fanti, ma lascia stare i santi...
Mi viene in mente un film come "Ho solo fatto a pezzi mia moglie" che e'
una satira feroce della miracolistica cattolica legata alle reliquie e
capisco che  quel genere di satira possa essere ritenuta anticattolica.
Mi puoi, per favore, spiegare *quali* scene possano essere ritenute
blasfeme in Brian di Nazareth?


 blasfeme in Brian di Nazareth?
Annaré, se mi dai qualche dritta su come procurarmi il DVD, o il DivX, ti
rispondo, dal momento che lo vidi una sola volta al cinema e ne serbo un
ricordo alquanto nebuloso (ricordo solo la scena di Brian che viene
catapultato - non so come) in cielo e viene catturato da una navicella
aliena - ROTFL.
Di più nun zo.
Siao.


 blasfeme in Brian di Nazareth?
Ho visto Dogma, non Brian......


 e "chronos" che c'entrano come i cavoli a merenda.
invece no. Se lo scopo del tuo film č diventare il film per antonomasia dei
Western e dice cazzate su Custer e non parli degli indiani, toppi alla
grande pur ottenendo un film tecnicamente valido.
Quanto fai tu lo faccio per film che non ha pretese di questo genere.
Secondo me, questo errore non lo fa Gibson. Egli ha scelto di fare la
passione, come poteva fare le nozze di canaa o la trasfigurazione. L'errore
sta nel far divenire il film di Gibson Vangelo, ma non so se Gibson ha tutte
le colpe..
L'errore di Zeffirelli č di voler fare l'evangelista.
vista la tua risposta ad annarella, preferisco lasciar perdere il resto.
y.

 Ho visto Dogma, non Brian......
E sulla base di cosa lo definisci blasfemo ?


 E sulla base di cosa lo definisci blasfemo ?
Beh, ne esce un "dio" che è alla mercè di due angeli sterminatori...
Oltre ad una altra serie di faccezie...
Magari blasfemo è una parola grossa, ma non è certo un film "cattolico".
No?
Poi, ciò non toglie che mi abbia diverito un mondo!!!


Come registri narrativi risente dell'epoca e delle scelte politiche.
Se mi giuri il segreto....io lo vidi da giovane....e mi piacque....
Ma non dirlo a nessuno eh !
Kairaddin

 ma la cosa da quest'estate non mi tange piu'.
Infatti a te non l'ho mandato proprio per la "cosa di quest'estate". Anyway
spero tu stia bene.

 rappresenti in toto "il" cattolicesimo. 
Permettimi una domanda, poichč il film non l'ho visto.
Qualcuno sostiene che le sofferenze narrate siano ne' piu' ne meno di
quello che Cristo subě, quindi secondo questa corrente di pensiero non ci
si dovrebbe scandalizzare piu' di tanto per la violenza presente.
Cerca di farmi capire meglio.
-- 


 L'errore di Zeffirelli è di voler fare l'evangelista.
Uhm... in realtà anche Gesù di Nazareth è un film brutto. Senz'altro anche
Morandini, se qualcuno ha sotto mano il suo dizionario del cinema, l'avrà
bocciato. Lo stesso ha fatto Mereghetti definendolo a ragione "enfatico,
lento e oleografico: quasi uno spot pubblicitario che, certo, non ha fatto
troppi proseliti. (...) Uno dei peggiori film su Gesù, privo sia di poesia
che di vera fede. Antony Burgess, insoddisfatto di come Zeffirelli trattò la
sua sceneggiatura, sentì il bisogno di scrivere un romanzo per raccontare il
"suo" Gesù (L'uomo di Nazareth).


riposati durante questo periodo natalizio

 riposati durante questo periodo natalizio
andate di meno al cinema a leggete di piů i vangeli.
y.

 si dovrebbe scandalizzare piu' di tanto per la violenza presente.
Ad occhio e croce direi che sono piů di quelle patite dall'Uomo della
Sindone, che ha buone probabilitŕ per essere l'esatta rappresentazione
delle sofferenze del Cristo. Anche da questo punto di vista vi sono delle
discordanze. E' utile ricordare in questo contesto, che visivamente il film
di Gibson non si ispira iconograficamente all'Uomo della Sindone, bensě
alle "visioni" della mistica tedesca Anne Catherine Emmerich (vedi
http://www.sassiweb.it/guida16/
), con tutte le "esagerazioni" ed i
compiacimenti del caso (č evidente che io non ho molta simpatia per questo
genere di "visioni mistiche", le sue come quella della Valtorta). Quindi
possono essere mosse delle critiche al film per l'esagerato compiacimento
con il quale vengono esibite le sofferenze patite da un condannato a morte
prima per flagellazione, e poi per crocifissione (se non sbaglio, č un
particolare interessante, č peculiare della passione di Cristo l'aver
subito prima la flagellazione e poi la crocifissione). 
Ciao


lunedì 27/12/2004 20:04, *Nathan* ha scritto:
[cut]
Per completezza espositiva ritengo giusto postare anche un commento
positivo, che ovviamente non condivido ma che penso possa rispecchiare ciò
che molti avranno provato vedendo il film di Gibson.
Tratto da: 
http://snipurl.com/bms3
<cit>
Sapevo di amare Gesù, per sua grazia l'ho sempre saputo. Non sapevo di
amarlo tanto però.
O forse ho iniziato ad amarlo di più.
Nel silenzio della sala del cinema l'ho visto. Era davanti a me, in tutta
la sua fisicità, ed io provavo, e provo ancora, l'incontenibile istino di
correre tra le sue braccia, e non lasciarlo più andare. Così com'era.
Coperto di sangue e ferite.
Volevo stringerlo a me, ed aiutarlo a portare la croce che lui abbracciava
con amore. Perchè c'è solo amore nei suoi occhi e in tutto il film. Amore
Incondizionato.
Anche io ho dovuto chiudere gli occhi quando credevo di non resistere più.
Ma quello che è stato profuso è il sangue della vita. Il sangue che salva.
Piangevo silenziosamente, ma non c'era dolore nel mio pianto, nè
disperazione. Anzi, a film concluso, ero felice, sollevata, piena di una
gioia mai provata prima. Perchè ho capito che non c'è lacrima che non sarà
asciugata, e non c'è dolore che non sarà consolato e che non trovi
giustificazione, se solo pensiamo a quel che Gesù ha fatto per noi.
Se solo pensiamo che Gesù è esistito, esiste, ed esisterà sempre.
Se solo affidiamo noi stessi tra le braccia di colui che non si potrà mai
perdere.
Non credo che questo sia un film. E' una rappresentazione sacra. Una Messa.
Credo che Mel Gibson avrà merito in questa e nell'altra vita per averci
regalato tanto.
Vorrei tanto condividere con tutti voi il fremito che anima il mio cuore.
Eleonora
</cit>
La sincerità è sempre bellezza.
Saluti,


 Ma non dirlo a nessuno eh !
per forza, musica di Prokofiev
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 per forza, musica di Prokofiev
Veramente era Alexander Nevskij...
-- 
arthur 
--
Le violon frémit comme un coeur qu'on afflige;
Valse mélancolique et langoureux vertige!


 Veramente era Alexander Nevskij...
Appunto, la cantata Aleksandr Nevskij
th. 

 Veramente era Alexander Nevskij...
Quel che ho detto, ho detto. Anche "Ivan il Terribile" ha le musiche di
Prokofiev, dalle quali fu tratta una cantata.


 Prokofiev, dalle quali fu tratta una cantata.
Mi era parso che Kairaddin si riferisse alla Corazzata Potemkin, e che tu
rispondessi alla sua citazione, non a quella su Ivan il Terribile.
