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Titolo: Il Battesimo, punto di partenza dell'ecumenismo; l'Eucaristia, il punto di arrivo

Il Battesimo, punto di partenza dell'ecumenismo; l'Eucaristia, il punto di 
arrivo
Spiega il Papa nell'incontro con i rappresentanti di altre confessioni 
cristiane
SYDNEY, venerdì, 18 luglio 2008 (ZENIT.org).- Il punto di partenza 
dell'ecumenismo - la via verso l'unità tra i cristiani - è il Battesimo, 
quello di arrivo è la celebrazione comune dell'Eucaristia, ha spiegato 
questo venerdì Benedetto XVI ai rappresentanti di altre Chiese e comunità 
cristiane.
All'incontro, celebrato nella cripta della Cattedrale di St. Mary di Sydney, 
sono state rappresentate circa 15 comunità, tra ortodossi, protestanti, 
anglicani...
Anche se l'Arcivescovo anglicano di Sydney non ha potuto essere presente, ha 
inviato un rappresentante e ha scritto una lettera definita dal portavoce 
della Santa Sede padre Federico Lombardi, S.I., "bellissima", "molto 
cordiale nei confronti del Papa e della Giornata Mondiale della Gioventù".
Nel suo discorso, il Papa ha riconosciuto che il movimento ecumenico è 
giunto a un "punto critico". Dopo aver ricordato che i cristiani stanno 
festeggiando il bimillenario di San Paolo, ha approfondito gli insegnamenti 
dell'apostolo per constatare che il sacramento del Battesimo è per tutti i 
cristiani "la porta d'ingresso nella Chiesa e il 'vincolo di unità' per 
quanti grazie ad esso sono rinati".
"E' conseguentemente il punto di partenza dell'intero movimento ecumenico", 
ha affermato. "E tuttavia non è la destinazione finale. Il cammino dell'Ecumenismo 
mira in definitiva ad una comune celebrazione dell'Eucaristia, che Cristo ha 
affidato ai suoi Apostoli come il Sacramento per eccellenza dell'unità della 
Chiesa".
"Anche se vi sono ancora ostacoli da superare, noi possiamo essere sicuri 
che un giorno una comune Eucaristia non farà che sottolineare la nostra 
decisione di amarci e servirci gli uni gli altri a imitazione del nostro 
Signore", ha dichiarato.
Secondo il Vescovo di Roma, "un sincero dialogo concernente il posto dell'Eucaristia 
 - stimolato da un rinnovato ed attento studio della Scrittura, degli 
scritti patristici e dei documenti dei due millenni della storia cristiana - 
gioverà indubbiamente a far avanzare il movimento ecumenico e ad unificare 
la nostra testimonianza davanti al mondo".
Punto critico
Il Papa ha considerato come "il movimento ecumenico sia giunto ad un punto 
critico" in cui, "per
andare avanti, dobbiamo continuamente chiedere a Dio di rinnovare le nostre 
menti con la grazia dello Spirito Santo".
"Dobbiamo stare in guardia contro ogni tentazione di considerare la dottrina 
come fonte di divisione e perciò come impedimento a quello che sembra essere 
il più urgente ed immediato compito per migliorare il mondo nel quale 
viviamo", ha suggerito.
All'inizio dell'incontro ecumenico, il Cardinale George Pell, Arcivescovo di 
Sydney, ha ricordato che Benedetto XVI, "sin dai primi giorni del suo 
pontificato, ha desiderato incontrare i suoi fratelli cristiani nella 
ricerca di una maggiore unità, quell'unità voluta dallo stesso Signore Gesù", 
riporta "L'Osservatore Romano".
Il porporato ha auspicato che "i giovani della Giornata Mondiale della 
Gioventù, costruendo legami di amicizia e di fratellanza in modo trasversale 
rispetto alle nazionalità e alle razze, ci ispireranno ad approfondire la 
nostra ricerca per una maggiore cooperazione e una più efficace 
testimonianza della nostra fede nel Signore Gesù".
"L'unità cristiana non è soltanto un dono per la Chiesa, ma per il mondo - 
ha osservato -. L'Australia ha bisogno della testimonianza dei suoi 
cittadini cristiani. Questa testimonianza è più debole quando è divisa".
Il Vescovo anglicano del settore sud di Sydney, Robert Forsyth, ha 
riconosciuto di essere "perfettamente consapevole che esistono e permangono 
grandi e importanti differenze" tra cattolici e anglicani.
"Ciononostante, sono stato aiutato da una recente autorevole interpretazione 
del suo pensiero teologico - pubblicata qui in Australia - che riassumeva il 
suo approccio all'ecumenismo in questo modo (cito le sue parole): 'Non 
significa nascondere la verità con il risultato di recare dispiacere ad 
altri; la verità piena fa parte dell'amore pieno; deve piuttosto significare 
che i cristiani cessano di vedere gli altri cristiani come meri avversari 
contro i quali si devono difendere, devono riconoscere gli altri fedeli 
cristiani come fratelli'. Seguendo il suo stesso esempio, con gioia la 
saluto come fratello cristiano".
Il presule ha rivelato di aver descritto su molte questioni la Chiesa 
cattolica "come uno scoglio fra le rapide, come una lastra di vetro che 
protegge dal vento di questo mondo, che di fatto ha aiutato tutti noi".
"Se non fosse stato per la sua forte insistenza su Cristo come unico 
Salvatore del mondo, sulla fede cattolica, sulla natura del Dio trino, la 
divinità di Cristo, la centralità e la supremazia della Sacra Scrittura e il 
carattere oggettivo della moralità cristiana, la vita delle altre Chiese 
cristiane sarebbe stata molto più difficile, specialmente qui in Occidente", 
ha aggiunto.

Steven Gerrard, the Red Comet ha riportato:
"Il punto di partenza  dell'ecumenismo - la via verso l'unità tra i
cristiani - è il Battesimo, quello di arrivo è la celebrazione comune
dell'Eucaristia".
La vedo grigia visto che se ricordo bene i cattolici non concelebrano
nemmeno con gli ortodossi. Tuttalpiu' un sacerdote di una chiesa puo'
assistere a una messa di altra chiesa. 
Con chi concelebrano i cattolici ?
sempre se ricordo bene i cattolici romani possono concelebrare con i
cattolici di rito orientale. E basta.
ricordo bene ?
ciao
-- 
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 cattolici di rito orientale. E basta.
Neppure gli Ortodossi scherzano, quanto a pignoleria.
Si riconosce, a tutti coloro che hanno una successione apostolica, la
validita' dei sacramenti e il permesso di prendere il pane benedetto
(antidoro) dopo la liturgia (la parte centrale, d'un pane lievitato di
circa 20 cm. di diametro, diventa Eucarestia, la parte periferica
Antidoro).
Per concelebrare e condividere l'Eucarestia ci vuole la comunione, ovvero
il riconoscimento di ortodossia. Attualmente (al di fuori delle Chiese
Ortodosse) c'e' la comunione con gli Armeni e con i Copti.
C'e' il riconoscimento anche per i Vecchio Cattolici.
Durante il Concilio Vaticano I, 150 vescovi su 600 abbandonarono i lavori
per protesta contro le innovazioni di Pio IX (primato e infallibilita').
Cancellarono tutte le innovazioni fatte da Roma, tornando alla fede del I
millennio uscita dai Concili Ecumenici. Quindi, Ortodossi e Vecchio
Cattolici seguono la stessa teologia, rifiutando le innovazioni romane.
C'e' un solo ostacolo che impedisce la completa comunione: i Vecchio
Cattolici ammettono il sacerdozio femminile.
Tornando all'unita' dei Cristiani. 
Non ci potra' mai essere. Roma ha introdotto delle innovazioni che gli
Ortodossi rifiutano. Primato, Infallibilita', Immacolata, Peccato
Originale, Purgatorio, Filioque, ecc.
Soluzioni?
1) Gli Ortodossi accettano le innovazioni romane, ma cosi' diventano
Cattolici.
2) I Cattolici eliminano le innovazioni (come hanno fatto i Vecchio
Cattolici), ma cosi' diventano Ortodossi.
3) Compromesso. Quale? Il Purgatorio esiste solo nei giorni pari? Oppure
Dio ci manda solo chi nasce nell'Europa Occidentale? E il papa? E' vicario
di Cristo e capo della Chiesa Universale solo nei mesi invernali? Per il
Peccato Originale conosco un perfetto compromesso: visto che la colpa e'
soprattutto di Eva, il Peccato Originale l'hanno solo le donne. Piace? ;-)
Come disse il Patriarca di Bulgaria
http://cache.daylife.com/imageserve/09th2qocO9fzN/340x.jpg
a papa Woitila, che auspicava l'unione dei Cristiani: Noi siamo dove ci
avete lasciato, potete tornare quando volete.
La nostra fede e' la stessa dei Concili Ecumenici, non abbiamo aggiunto
nulla. Se Roma vuole l'unione basta che tolga cio' che ha aggiunto (come
hanno fatto i Vecchio Cattolici).
Ciao.
**********
Brenno

 avete lasciato,
nella palta?
y 

 Originale, Purgatorio, Filioque, ecc.
voi ortodossi non avete la dottrina del Peccato Originale ?
ciao,
Mauro


 
Un Dio d'Amore non potrebbe prendersela con un innocente e fargli pagare i
peccati commessi da un altro.
Quindi il Peccato Originale c'e' stato, ma riguarda solo chi lo ha
commesso.
Tutti ne pagano le conseguenze, perche' il P.O. ha distrutto la purezza
dell'Eden, ma Dio non ne incolpa noi. Anzi, il Cristo e' venuto proprio per
rimettere le cose a posto.
Perche' degli innocenti non paghino per colpe non loro.
Conseguenze. 
1) Il battesimo (per immersione), fa rinascere l'Uomo nuovo nel corpo del
Cristo. Non salva dal P.O. (semplicemente perche' non ci riguarda).
2) La venuta del Cristo salva l'intera Umanita', indipendentemente dal
battesimo (e dalla religione), perche' ripristina lo status originario.
3) Non siamo Ortodossi per salvarci (come ad es. i Testimoni di Genova),
perche' la salvezza e' di tutti, ma solo perche' cosi' ci sentiamo vicini a
Dio.
4) Non facciamo proselitismo, non e' l'appartenenza all'Ortodossia che
salva. 
5) Maria non ha bisogno dell'Immacolata Concezione per nascere senza
Peccato Originale, perche' tutti nasciamo senza tale fardello, quindi e'
totalmente umana. Non ha nulla in piu' o in meno rispetto a tutti noi.
6) Se esistesse il Peccato Originale e solo Maria (Immacolata Concezione)
ne fosse priva, il Cristo non nascerebbe da una donna in tutto e per tutto
umana, quindi la sua funzione salvifica cesserebbe. 
Ciao.
**********
Brenno

 Dio ci manda solo chi nasce nell'Europa Occidentale? 
Gli ortodossi non pregano per i defunti?

 y 
pmaktum

 Gli ortodossi non pregano per i defunti?
Certo. Non ci sara' il giorno del giudizio?
Anch'io ho una domanda. Come si concilia il purgatorio col Giudizio
Universale? Una condanna provvisoria?
Ciao. 
**********
Brenno

 Universale? Una condanna provvisoria?
pregare per i defunti significa ritenere che siano in uno stato in cui 
possano riceverne giovamento. Questo "stato" è il purgatorio.
Altrimenti è più coerente la posizione dei protestanti, che rifiutano le 
preghiere per i defunti e il purgatorio, e ne cancellano dal canone 
della bibbia tutti i riferimenti.
Non vedo la difficoltà nel conciliare il purgatorio con il giudizio 
universale.

Brenno ha scritto:
"(....) 
5) Maria non ha bisogno dell'Immacolata Concezione per nascere senza
Peccato Originale, perche' tutti nasciamo senza tale fardello, quindi e'
totalmente umana. Non ha nulla in piu' o in meno rispetto a tutti noi.
6) Se esistesse il Peccato Originale e solo Maria (Immacolata Concezione)
ne fosse priva, il Cristo non nascerebbe da una donna in tutto e per tutto
umana, quindi la sua funzione salvifica cesserebbe. 
(...)"
grazie del post.
