Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: Io dico no.....

Io dico no.
Dico no al volontario nell'emergenza sanitaria. Io dico no al volontario
sulle ambulanze.
Chi ha già letto dei miei post, sa già come la penso, ma questa volta voglio
che il mio pensiero sia chiaro e pulito.
Con queste mie righe non voglio colpevolizzare nessuno e non voglio con
queste mie parole offendere chi ha dato la vita per questo servizio.
Molti anni fa, il servizio in ambulanza era un servizio "toccata e fuga":
carica e porta via il più in fretta possibile. Oggi è cambiato tutto. Oggi
bisogna valutare, accertare, capire e praticare. Oggi bisogna sapere, saper
fare e saper essere. Chi di noi alza la mano e dice: "io so, so fare e so
essere"? Bene. Io non alzo la mano. Io so di non sapere. Non voglio però
buttarla sulla filosofia.
La mia domanda è questa: perché su un servizio delicato come il servizio in
emergenza sanitaria ci possiamo permettere ancora dei volontari? Con tutto
il rispetto per i volontari, e per il loro operato, ma io se mai dovessi
essere soccorso vorrei essere soccorso da personale qualificato e preparato.
Il volontario può essere sì una persona brava ed in gamba, ma è
limitatissimo nel suo raggio di azione e quindi non è efficace.
Io credo che un volontario, anche se ha le spalle coperte dal personale del
118, sia la persona meno adatta al soccorso in emergenza.
Perché allora non mettiamo anche il volontario (adeguatamente preparato)
anche nella polizia, nei carabinieri, nella polizia municipale o nella
guardia di finanza? Perché lì il volontario non va bene mentre nell'
emergenza sanitaria va bene?
Ad oggi le cose sono state già migliorate e di molto. Grazie alla nascita
del 118 almeno non assistiamo più all'anarchia dell'emergenza dove stava al
cittadino (che in quel momento aveva già dei seri problemi) trovarsi un'
ambulanza. Oggi abbiamo già un medico ed un infermiere che, in quanto
operatori qualificati e preparati si assumono la responsabilità del loro
operato e garantiscono un livello di assistenza molto elevato. Grazie alle
centrali operative si ha una mappatura precisa della situazione dei mezzi
dislocati nell'area di pertinenza.
C'è però un grande dilemma che mi assilla: perché usare il volontario per
risparmiare soldi?
Ma porca di una miseria!!!! Perché permettiamo che vengano risparmiati dei
soldi sulla nostra pelle? Noi volontari diamo loro una mano importante per
risparmiare, ma a quale prezzo? Sacrifichiamo a scapito di un se pur molto
grosso risparmio, la qualità.
Io l'ho già detto e lo ripeto. Sono volontario anche io, ma sarei fiero un
giorno di appendere la divisa che indosso per fare spazio a personale che,
preparato, prenda il mio posto.
Sarebbe bello ora sentire il parere di altri colleghi e cercare di capire
altre opinioni, ma per favore evitate frasi quali: "Ma allora perché non te
ne vai?" oppure "perché sei un volontario allora?".
Desidererei che vedeste l'argomento con una visione molto più ampia.
E per chi lo sa: in quali altri paesi c'è il volontariato sulle ambulanze?
Saluti
Mauro P.

 guardia di finanza?
Nei Vigili del Fuoco è una figura che esiste già..........
Capisco il tuo stato d'animo Mauro, ma credo che forse tu abbia un po'
esagerato........
Se devo dire la verità io ultimamente ho un po' abbandonato il servizio ABZ,
ma solo xchè ho iniziato a fare servizio in pronto soccorso in ospedale e mi
piace un casino!
Vabbè........ora tocca agli altri a dire la propria...........
CIAO!
--
by BOBBO -  VdS CRI - ICQ 52251652
www.bobboland.com
Occhio! Togli SENZAQUESTO per rispondermi!

 essere soccorso vorrei essere soccorso da personale qualificato e
preparato.
Sono d'accordo su tutto .... ma non pensiamo che Medici ed Infermieri siano
TUTTI preparati e qualificati. Forse, e parlo per me, io che non sono
qualificato ho meno "leggerezza" nell'agire in quanto consapevole dei miei
limiti rispetto ai "guru" del caso.
Ciao
Giovanni

[Chiedo anticipatamente scusa per il lungo messaggio. Ma l'argomento e'
complesso.]
Ola'! Qualcuno che ha un po' di coraggio! :-)
Il tuo e' un'argomento scottante. In CRI e non solo.
Personalmente ho gia' discusso molte volte con colleghi VdS e forse
anche su questo newsgroup su quale dovesse essere la vera missione
della volontario in ambito sanitario (e non solo).
La mia idea e' quanto mai semplice: noi volontari siamo dei
"supplenti". Siamo persone che fanno cose che dovrebbe fare lo Stato. E
per Stato intendo tutto cio' che e' ente pubblico: ministeri,
assessorati, ASL, comuni, ecc.
Noi facciamo cio' che lo Stato non ha i mezzi per fare. E questo fino
non pochi anni addietro era vero. Se non si fosse mossa la CRI, le
ANPAS e altre associazioni molti paesi, soprattutto in provincia, non
avrebbero un'accettabile copertura.
E se andiamo a ben vedere che cosa ha fatto Henry Dunant, mitico
fondatore della Croce Rossa? Ha fatto quello che i vari medici degli
eserciti che si scannavano a Solferino non facevano o non riuscivano a
fare completamente: aiutare e salvare i feriti.
Ora, domanda da un milione di dollari: se a Solferino il servizio
sanitario fosse stato efficiente, il sig. Dumat avrebbe fatto ciň che a
fatto? La risposta mi sembra quanto mai evidente e si ricollega a
quanto facevi notare tu: non ci sono volontari nelle forze dell'ordine,
nell'esercito, nelle ASL, nell'amministrazione pubblica.
A questo punto ci pone un'altra domanda: che cosa e' un volontario?
La discussione non e' nuova su questo newsgroup e su
it.sociale.primosoccorso. Per me un volontario e' una persona che
presta gratuitamente le sua opera in un qualche campo e non ne trae
profitto alcuno.
Giusto per puntualizzare, io non considero volontari i "volontari"
delle forze armate. Quelli sono dipendenti. Come io sono dipendete
della societa' per cui lavoro.
Per farla breve, a mio parere, la CRI basata sul volontariato dovrebbe
avere un solo obiettivo: chiudere! E tutte la sua attivita' dovrebbe
essere finalizzata a tale obiettivo.
Se poi la CRI (e non solo) vuole trasformarsi in un'azienda con
dipendenti, ben venga. Ma la scelta deve essere chiara.
OK. Adesso uccidetemi pure.
    ciao
______________________________________________
Fabrizio Accatino - 
fht...@yahoo.com
VdS CRI Moncalieri (TO)

Io credo che tu commetta l'errore di tanti, e cioè di fare l'eguaglianza
volontariato uguale improvvisazione.
Io credo che tutte le cose debbano essere fatte con la massima serietà ed il
massimo impegno, e quindi tutto dipende non dal fatto di essere volontari ma
dal tipo del percorso formativo che ciascuna organizzazione fa fare al
proprio personale.
Si vedono equipaggi 118 fare cose indicibili e volontari adottare i
protocolli alla lettera e vicersa, e quindi non è questo il discorso.
Il punto fondamentare è e rimane la preparazione.
Un saluto
V.d.s. Voogt Adriano
Alba Adriatica (te)

Sono pienamente d'accordo al 101%!
Personalmente ritengo che il compito del Volontario (se mai ci deve essere)
debba essere quello di coprire eventualmente l'emergenza straordinaria e non
quella ordinaria. Quindi i Volontari mi potrebbero andare anche bene in caso
di un grosso evento di Protezione Civile, oppure in un paesino sperduto dove
si effettuano una decina di servizi all'anno, ma di certo non in una grande
città dove vengono effettuati centinaia di servizi al giorno!
Il mio ideale sarebbe perciò l'introduzione di una nuova figura
professionale sul modello del Paramedico USA, con una formazione di tipo
universitario, anche perché mettere solamente un IP sulle ambulanze con la
legislazione che abbiamo noi non servirebbe a nulla. E comunque
professionalizzare il servizio di ambulanza non vorrebbe dire la scomparsa
delle componenti volontaristiche, dato che queste hanno comunque un settore
di intervento che va ben oltre al semplice servizio di ambulanza, no? Ma
come dici tu in questo discorso ci sono troppi argomenti
politico-economici...
Riguardo alla tua ultima domanda non ti so rispondere esattamente, ma penso
che perlomeno in Europa non ci siano altri paesi civili con una situazione
analoga alla nostra.
Ti voglio però fare una domanda: se domani ci dicessero che i volontari non
possono più andare in ambulanza (e quindi addio sirena, divise e distintivi
vari), quanti volontari pensi che rimarrebbero, considerando che
l'alternativa sarebbe quella del socio-assistenziale per handicappati,
anziani, ecc...? Ecco, il mio rispetto va proprio a quelli che fanno queste
attività, perché questi sono veramente quelli che aiutano le persone che
soffrono, e quindi tanto di cappello a loro!
Consolati, non sei l'unico a pensarla così, ci sono anch'io, ma forse siamo
solo in due, purtroppo...
Saluti.
Luca
-- 
Posted from [194.153.172.195] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 risparmiare soldi?
Perche c'è qualcuno che deve girare in aereo e noi con una punto con 90.000
Km
 --
           Alessio
V.d.S. CRI Stresa (VB)
Ogni riferimento a  persone e cose e QUASI del tutto casuale!
OPINIONI PERSONALI!!!!!!!!!!!!!!!

ambulanze?
A questo non so rispondere; mi risulta però che negli Stati Uniti non 
ci siano volontari sulle abz e forse il servizio è migliore però so 
anche che le spese sanitarie si pagano e molto.
Ciao
Maurilio
*** Le opinioni espresse sono personali ***
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Errare è umano ma per incasinare veramente le cose ci vuole un computer.
-- 
Posted from 192.106.52.2 by way of 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 
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Caro collega, il tuo sfogo è giustissimo e ti fa onore. Sai benissimo di non
sapere, e questo è un ottimo passo in avanti per spronarti a imparare sempre
di più e a fare sempre meglio. Non è detto però che tutti i volontari non
sappiano, c'è anche molta gente che sa, molta gente che può fare bene. Non
dimentichiamo che fra i nostri volontari ci sono infermieri e medici,
operatori che sanno fare molto bene il loro lavoro.
Poi non in tutti i posti c'è un ambulanza del 118. Dalle mie parti
(provincia di Piacenza), le ambulanze oparanti ed attivabili dal 118 (più
che ambulanze è meglio dire equipaggi operanti nei turni di lavoro) sono
solo 5, a fronte di un territorio vasto, con 6 vallate e 300.000 abitanti.
Come si potrebbe fare senza volontari?
A te la risposta.
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 
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OK. Adesso uccidetemi pure.
OK puoi avere la tua ultima sigaretta e la benda per gli occhi :-)).
Ciao
Maurilio
*** Le opinioni espresse sono personali ***
 
-- 
Posted from 192.106.52.2 by way of 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 


90.000 Km.
Beati voi!!! Noi giriamo con una Uno con 240.000 Km.
Ciao
Maurilio
*** Le opinioni espresse sono personali ***
-- 
Posted from 192.106.52.2 by way of 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 






Perchè fai il VVF 
volontario?



Beh, ora un po' di opinioni le abbiamo sentite, purtroppo in troppi hanno
capito che il concetto sia: volontario = incompetente e sanitario = the
best. In realtà nessuno ha mai detto questo, anzi diversi volontari sono
relativamente anche molto meglio di tanti medici o IP che operano nel campo
extraospedaliero. E sicuramente la preparazione dei volontari e dei
dipendenti (civili o militari) non sanitari può tranquillamente essere
equivalente: forse i primi hanno qualche nozione teorica in più, ma i
secondi hanno una manualità pratica maggiore dovuta al fatto che comunque
sono in servizio quasi tutti i giorni, mentre i volontari fanno
prevalentemente un solo turno a settimana anche se magari da diversi anni.
Il concetto che io vorrei far capire a tutti è però un altro: il soccorso
sanitario è un compito dello stato e quindi è un servizio che deve essere
erogato da questo: io pago le tasse e in cambio lo stato mi deve dare tutta
l'assistenza di cui necessito. Invece la CRI, l'ANPAS, le Misericordie, e
tutte le altre associazioni si sono sostituite allo stato con il suo bene
placido, e così ci ritroviamo nella situazione attuale. Lo Stato avrà
pensato: "Ma chi me lo fa fare di spendere dei soldi per il soccorso
extraospedaliero? Ci sono già migliaia di volontari che lo vogliono fare
gratis, e in fondo non lavorano neanche niente male...!"
E poi tutti i serial TV del tipo E.R. o Camelot sono una pubblicità
fantastica, ed invogliano parecchie persone a diventare soccorritori. Chissà
mai se un giorno, in carenza di netturbini o di meccanici, qualcuno produrrà
anche fiction su queste categorie introducendo il volontariato in questi
settori...?! Il problema lo abbiamo capito tutti che è di tipo economico: i
paramedici professionali costano troppo e quindi i volontari fanno troppo
comodo. Ma dal momento che comunque questa conferenza è frequentata quasi
esclusivamente da volontari non si può pretendere che tutti siano d'accordo
con queste idee...
Luca
-- 
Posted from [194.153.172.194] 


strano leggere considerazioni così profonde, mature ed appropriate in questo
NG
il problema del volontariato nel campo del Primo Soccorso è un problema
molto serio..specialmente per quello facente capo ai VdS della CRI.
In questi ultimi tempi si è assistito ad una eccessiva complicazione
organizzativa di questa componente, con la nascita di nuove figure, nuove
gerarchie, nuovi rombi, striscette ecc.
si assiste quasi ad una totale autonomia operativa dei volontari che forse
dimenticano che la loro opera ha un significato (ed una validità
medico-legale) solo se coordinata nell'ambito di un servizio organizzato da
medici e personale professionalmente qualificato.
Purtroppo il  primo soccorso presuppone una diagnosi che spesso (quasi
sempre) non comporta la messa in opera di procedure di BLS, bensì conoscenze
mediche che i VdS in quanto tali non possono avere e garantire.
L'argomento è interessante e merita attente riflessioni mettendo da parte
ogni velleità e presunzione da parte di alcuni.
saluti

gratis, e in fondo non lavorano neanche niente male...!"
Ecco, questo mi sembra lo scenario piu' realistico.
Io credo che se lo stato volesse organizzare un suo servizio di
soccorso urgente, la CRI sarebbe ben felice di farsi da parte
(mah?).
D'altronde una cosa simile e' gia' accaduta con il corpo dei
donatori di sangue, gradualmente ridimensionato dalla presenza
delle altre associazioni tipo AVIS, FIDAS, ecc...
-- 
Davide Cervella, VdS e Monitore PS presso CRI Beinasco (TO) 
<!> Intestazione modificata: non usare "Rispondi all'autore"
e-mail: davidec+chiocciola+
inwind.it
web   : 
http://spazioweb.inwind.it/davidec

essere finalizzata a tale obiettivo.
Sorry, non credo di aver capito bene questo concetto...
A mio parere ci sono invece tanti campi dove il personale
volontario e' prezioso se non indispensabile. Mi riferisco alle
attivita' socio-assistenziali di anziani, bambini, negli
ospedali; ovvero in tutti quei campi dove non e' necessaria
un'elevata specializzazione tecnica ma sono predominanti le doti
umane.
E' chiaro che il soccorso urgente non rientra spiccatamente in
questo ambito e sono d'accordo che dovrebbe essere lasciato il
campo a figure professionistiche (magari il volontario puo'
trovare posto nel ruolo di "accompagnatore" del paziente)


 Sorry, non credo di aver capito bene questo concetto...
Cercando di non dilungarmi troppo sono stato forse un po' troppo
sintetico...
Cerco di spiegarmi meglio. Due punti:
Primo punto: i volontari sono dei "supplenti", cioe' persone che fanno
per il bene della societa' dei servizi che invece dovrebbe fare lo
Stato. Vedi anche il post di Vaporella/Luca in cui giustamente parla di
"erogazione" di servizi a seguito del pagamento delle tasse.
Punto due: i volontari (veri) sono disposti a fare gratuitamente tale
servizio di "supplenza" in modo da garantire il servizio anche nelle
situazioni (in senso lato) in cui lo Stato non arriva.
A questo punto mi sembra evidente che il volontariato non gode a fare
il suo servizio e sarebbe molto contento se lo Stato "coprisse" il
servizio che sta facendo.
Arriviamo alla Croce Rossa. Quest'ultima e' nata come movimento di
soccorso sui campi di battaglia. E si e' messa a fare cio' che i bravi
militari e la brava sanita' militare non faceva (o non faceva a
sufficienza): curare i feriti, anche di campo avverso. Quindi se la
sanita' militare avesse funzionato bene la Croce Rossa non sarebbe mai
nata. Giusto?
Mi puoi dire che la Croce Rossa fa anche altro. Vero. Ma se vai a
vedere bene sono sempre opere "a supplenza", fatte perche' chi dovrebbe
farle non le fa o le fa male.
Due parole anche sulla Protezione Civile: in caso di eventi calamitosi
diventerebbe difficile gestire il soccorso solo con personale
dipendente. Vero ma solo fino ad un certo punto. Ricordiamoci
dell'esercito. Quanti sono? Direi un numero sufficiente per coprire
qualsiasi evento in Italia e non solo.
Quindi se la Croce Rossa e' basata sul Volontariato e quindi su
volontari come quelli descritti precedentemente, la conseguenza e' che
il suo obiettivo e' fare il servizio ma *contemporaneamente* spingere
lo Stato a fare il suo dovere. Se la Croce Rossa riesce nel secondo
punto, in quel preciso istante chiude perche' viene meno il motivo
della sua esistenza.
Discorso analogo vale per miriadi di associazioni no-profit che operano
in moltissimi campi, non necessariamente solo nel sanitario.
Sono riuscito a spiegarmi?


Ops! Ho dimenticato una cosa importante: il post iniziale di Mauro
Pellegrino e' stato solo un'"occasione". Non voglio infatti entrare
nella diatriba "volontari incapaci: si o no".


Ho ricevuto questo messaggio e l'ho aggiunto al NG.
Saluti Mauro P.
-----------------------------------
Ciao ,
ho letto il tuo post e sono d'accordo con te.
Cio' che dici è cio' che dovrebbe essere in un paese civile.
Ma purtroppo dobbiamo scontrarci con la realta' italiana,(anzi con LE
realta' italiane
perche' tu sai meglio di me come le cose siano diverse tra BZ e PA).
Se accendi un qualsiasi TG vedi che il S.S.N è perennemente in
rosso(ringrazio i vari poggiolini,de lorenzo e affinii...).
Ora,per fare cio' che dici,presupponi che per ogni equipaggio di ABZ ci sia
non dico un medico,ma 2 o 3 IP.Con questi presupposti e
un personale formato adeguatamente il
livello di servizio potrebbe essere buono,no?
Ora immagina la spesa di mettere 2 o 3 IP su una ABZ (a parte la carenza
cronica di IP ovunque).Ho evitato accuratamente il discorso
medico a bordo perche' li' andiamo un bel po piu' su come $$$$.
Per questo io vedo la figura di "soccorritore professionale VOLONTARIO" come
fattibile.
Basta ,come in tutte le cose,una adeguata preparazione .
mi piacerebbe postare tutto cio' sul NG ma non ci riesco.
Se ti va ,fallo tu.
grazie
ciao CLaudio
vds cri ariccia RM

Trovare qualcuno che sa come ragionare è un solievo, sono pienamente
d'accordo con te.
In questo campo la figura del volontario e sfruttata e questo non è giusto,
sono da 10 anni in Cri ho imparato tante cose e ho accumulato una certa
esperienza ma anch'io non alzo la mano.
Esistono figure come i paramedici (vedi svizzera) tre anni di
specializzazione, non sei un vero e prorpio medico, ma sei un esperto di
primo soccorso.
Perchè in Italia non esite???
Vogliamo poi parlare di chi guida??? Se avessi mai bisogno di un'ambulanza
vorrei arrivare intera in PS e non rischiare per autista che crede di essere
in un circuito di F1.
Una cosa che si è dimenticata e che essere volontari non significa per forza
soccorso su strada, non sarebbe necessario appendere la divisa ad un chiodo,
l'aiuto del volontario è necessario ma in altri campi, ci siamo dimenticati
dove la Cri si dovrebbe impegnare maggiormente??
I servizi socio assistenziali, il trasporto di infermi, ecc....
V.d.S. Monitore CRI

 I servizi socio assistenziali, il trasporto di infermi, ecc....
Anche se non c'entra molto, voglio solo dire che io ultimamente faccio molto
+ servizio in pronto soccorso in ospedale che ABZ. Sto imparando un sacco di
cose che non sapevo in 4 anni di VdS. Cert, in propnto soccorso si fanno
cose diverse rispetto al servizio ABZ, ma a me piace un casino............
BACI A TUTTI!


D'accordissimo anche su questo.
Gli autisti del 113, 112 e 117 (Squadra Volante della PS, Nucleo Radiomobile
dei CC e GdF) devono obbligatoriamente seguire dei corsi di guida sicura e
veloce per poter guidare i loro mezzi, per non parlare dei VVFF dove bisogna
avere anche la patente superiore C o D!
Perché in CRI invece è consentito ad un pischello qualsiasi che magari ha
solo 21 anni ed è appena uscito dal corso Aspiranti VdS di prendere la
patente Be? Quando l'ho presa io (avevo anch'io solo 21 anni...) l'esame
consisteva solamente nella teoria più qualche manovra a velocità comunque
non superiore a 50 Km/h; e con quel pezzo di carta io sono autorizzato a
sfrecciare nelle strade in sirena senza avere un'adeguata preparazione! E
per un'autista che spesso si trova a guidare anche a velocità sostenuta un
mezzo non proprio così agile, forse sapere qualche cosa in più su
sottosterzo, sovrasterzo, distribuzione dei carichi, beccheggio e rollio,
frenata di emergenza con e senza ABS, ecc... ecc... forse non farebbe male
per niente.
Fortunatamente la nostra convenzione con il 118 prevede che l'autista debba
avere già un'esperienza di guida in emergenza da almeno due anni, e questo
impedisce temporaneamente la guida ad invasati legalmente autorizzati a
condurre.
Inutile dire che io ho dovuto prendere la patente Be perché quasi costretto
dal mio Ispettore (data la carenza di autisti che c'era in quel periodo), ma
da quando l'ho conseguita non ho mai guidato perché onestamente non me la
sentivo e anche perché guidare un mezzo non mio che costa 120 milioni può
avere i suoi lati negativi soprattutto se si fa qualche incidente....
Un saluto.
Luca
VdS Capomonitore
Soccorritore-Istruttore 118


 ha scritto nel messaggio
news:vSRi7.63597$TS4.4...@news2.tin.it...


 Mauro P.

Prima di scrivere sui newsgroup, sarebbe opportuno imparare l'italiano.
Ma
vi siete resi conto degli errori di sintassi che ci sono? Soprattutto nella
risposta di Fede65.
Saluti Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Primo, certo che me ne sono reso conto ma ormai avevo inviato la mail
scritta di impulso , secondo anche se avessi commesso tutti quegli errori
non credo che te abbia fatto bella figura in questo newsgroup, ebbene che tu
rifletta (l'ho indovinato il tempo?) perchè la CRI non è fatta solo per i
professoroni come te. Se avessi qualche amico disabile, cosa che non credo
che te abbia, e che impiegasse per scrivere quello che ho scritto io, un
pomeriggo intero, forse capiresti tante cose che ora non vedi, o forse, a
cui non hai pensato prima di scrivere. E' tempo che te rifletta e mediti.
Non so se gli altri sono d'accordo.
Professore come sono andato questa volta? Passato l'esame? Scusa per
l'ironia ma ti giuro che mi sto controllando.
Buona Fortuna.

Sono riuscito a spiegarmi?
Perfettamente, grazie. La discussione andrebbe ora spostata su
che cosa e' da considerarsi "dovere dello Stato", ma ho paura che
finiremmo per farci male ;-)


 soffrono, e quindi tanto di cappello a loro!
Premesso che io sono uno di quelli che fanno i sociali e non l'ambulanza,
credo che se non ci fossero ambulanze, anche i sociali avrebbero un peso
minore, perchè perderebbero la "carica" della figura di soccorso della cri
e si trasformerebbero in un burocratico servizio in stile comunale. No, io
dico che la cri va bene così, deve avere ambulanze, sociali e protezione
civile, e sarebbe triste se rinunciasse ad una o all'altra cosa...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!

 sulle ambulanze.
Personalmente sono il primo a "spingere" nella direzione del medico
sull'ambulanza, ma bada bene, con i volontari, non il medico da solo. In
pratica l'ideale per me sono le medicalizzate (da non confondersi con le
automediche), che comunque costano ancora poco rispetto a  quel che costano
le automediche.
Oltretutto ci sono tantissimi medici disoccupati, specie quelli
specializzati in urgenza ed emergenza o in chirurgia, cioè proprio quelli
che ci farebbero più comodo. Invece i medici specializzati in geriatria ad
esempio sono pochissimi e quindi trovano subito un posto (una clinica
offriva 20 milioni al mese di stipendio per un geriatra e ancora non ne ha
trovato nemmeno uno).
Io vorrei però solo medici specializzati, e possibilmente non infermieri, o
al limite infermieri più medici. Tutti devono avere alle spalle un corso
pratico sull'utilizzo degli strumenti, perchè loro sanno tutto ma le
barelle a cucchiaio non le hanno mai usate, e questo è un dato di fatto che
mi faceva notare un medico mio amico.
Io credo che le ASL dei singoli paesini volendo potrebbero benissimo fare
un sacrificio e sganciare un medico alla CRI locale o alle anpas, in modo
da renderlo fisso sulle ambulanze dei volontari, bisogna fare pressioni al
riguardo.
Il problema, si sa è che ci sono troppi sprechi di soldi, quindi sono tanti
i problemi da risolvere, non è mica semplice...
Per quanto riguarda la lombardia, mi sembra che il presidente della regione
sia piuttosto aperto alle richieste, e quindi credo sia utile provare a
farci sentire, d'altronde quello della sanità è un punto molto sentito
ultimamente, quindi a maggior ragione... che ne dite?


 finiremmo per farci male ;-)
Mi sa di si  ;-)
Battute a parte, e' la stessa domanda che ho posto su
it.sociale.primosoccorso. Ma nessuno ha risposto... perche'?
   ciao
______________________________________________
Fabrizio Accatino - 
fht...@yahoo.com
http://www.geocities.com/fhtino
VdS CRI Moncalieri (TO)

 Io dico no.
anch'io dico no... e continuo, perchč non ci sono volontari nel
pronto soccorso, nelle sale operatorie,e nelle corsie?

 non pochi anni addietro era vero.
Quindi, i volontari si sostituiscono allo Stato dove esso è
carente, un pò come fa la mafia in certe parti d'Italia?
Chi ci guadagna?

 Chi ci guadagna?
Non capisco se la tua e' una battuta oppure no.
Mi chiarisci il concetto?


 >io so che un volontario e andato sulla luna. si chiama Mauro Pellegrino .
...però non è passato per il pronto soccorso.

 Mi chiarisci il concetto?
Il concetto, è già stato chiarito dal post iniziale del thread.
La battuta, era rivolta  alla carenza dello Stato ed in
particolare a chi si sostituisce ad esso.

 Chi ci guadagna?
Il cittadino povero, perchè se lo stato dovesse oggi come oggi pagare tutte
le ambulanze, le tasse già altissime triplicherebbero.
