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Titolo: Sommario

Siccome nel week end non ci sono stato, e siccome c'è tanta carne al fuoco,
non sentendomela causa canonicola di affrontare seriamente i thread, mi
limito ad una brevissima pagella relativa ai soli thread che mi interessano.
Luca Logi 9
Tharmas 9 - -
Yunan 8 +
Ime 8 -
Forex 7
Natanaele 7 -
Pietro Carena 6 +
Buttiglione 6 -
Ithoccor 5
Claudio Pace 4 1/2
Shoan 4
Mauro n.c.
Barby n.p.
Saluti schematici
Meleyak

 Saluti schematici
Fossi in te, mi preoccupperei di Mat 7,2.
:-)))
-- 
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

On Mon, 14 Jul 2003 18:17:13 +0200, Meleyak wrote:
[...] canonicola [...]
      ^^^^^^^^^^
"Canonicola"?
3+.


Io penso che questi giudizi te li potresti anche risparmiare, tanto sappiamo
tutti, io compresa come la pensate in proposito. 
Potresti spendere il tempo in modo piú costruttivo invece di blaterare, non
credi?
-- 
"Io sono uno che appoggia l'orecchio in terra per sentire che l'erba cresce"
:: Jacques Maritain ::
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com
http://saporidirabbia.barby25.com

 credi?
cambia medico.

> cambia medico.
c'e' uno psicologo su IPC
l'unico problema e' che mal conosce Jung
mentre invece Barbie25 per Jung stravede.
comiunque sia consiglio alla Barbie 
di leggersi il seguente vecchio thread su ICC
http://groups.google.it/groups?selm=3B843ECA.614195A0%40chih.it
thread dove intervengono ben tre psicologi che raccontano Jung.
:-)
ciao,
Mauro

 :-)
Se me lo dici tu, so giá in che contesto lo "racconterebbero". Preferisco
ragionare con la mia testa e che le opinioni non siano inquinate da quelle
altrui.  O forse si é "rispettabili" solo se si segue una certa mentalitá
materialista che Freud ha incarnato nella psicoanalisi?
...wow ... che grande ... "libertá".


materialista che Freud ha incarnato nella psicoanalisi?
e magari si diventa dei pirla se ci si limita a leggerlo in senso
SCIENTIFICO??? la CC ci ha messo 50 anni ma ci e'
arrivata, per te quanti secoli dovremo aspettare???
pit

 ha incarnato nella psicoanalisi?
non esistono solo Freud e Jung.
ciao,
Mauro di A.

 non esistono solo Freud e Jung.
C'è anche Alfred Adler, snobbato da tutti...
CIao,
Paolo
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Paolo
Ciao
Divì

 che mette al suo centro la relazionalità umana.
in tal caso la persona giusta al proprio fianco
supera tutti gli autori di cui sopra.
ciao,
Mauro di A.

Sono i meno freudiani di tutti.
ne devo dedurre che x te Freud = zero?
pit

 Mauro di A.
Ciao
Divì

 ha scritto nel
messaggio news:6ec8hv4j1g7c9lfhh...@4ax.com...

...vecchio, piů che altro. Superato. Ottocentesco. Come Marx. Vittoriano.
Erotomane per problemi suoi.
E poi ha costruito il suo sistema di pensiero intorno all'isteria femminile,
che come oggi č noto č un male che nn esiste ^___^
Qualcosa si salva ma essenzialmente quello che č stato ripreso da suoi piů
geniali epigoni. Freud ha ihmo (modestissimo, ovvio) dato troppo peso alle
esperienze infantili (soprattutto quelle sessuali, secondo un metro adulto)
anzichč a ciň che č davvero essenziale, cioč la relazione con la madre,
prima e con i genitori insieme dopo, unica palestra per accedere al mondo.
D'altro canto cosa ci si poteva aspettare da uno che č vissuto in un'epoca e
in un ambiente in cui i bambini erano fasciati fino ai due anni e nessuno si
sognava non dico di baciarli, ma nemmeno di toccarli? Un'epoca in cui i
genitori - se eri fortunato - li incontravi 5 minuti ogni sera, mentre ti
passavano in rassegna per vedere che tutto andasse bene e la fantesca
facesse il suo dovere.
E poi tutte le menate sull'ortodossia e l'eterodossia freudiana! Non bastano
quelle della CC?
Ciao
Divě

E poi tutte le menate sull'ortodossia e l'eterodossia freudiana!
volevo solo dire che Freud e' stato il fondatore di una scienza che
prima NON esisteva. NON e' un grande merito?
Che poi dopo siano andati avanti, e' chiaro.
MA prima di Freud, che cosa c'era??
pit bum

 pit bum
Prima di Freud c'era la psichiatria, c'erano gli studi sull'isteria di
Breuer, c'era l'ipnosi terapeutica.
Mah... il suo più grande merito è semmai aver puntato l'attenzione
sull'infanzia come *importante* fase dello sviluppo della persona.
Bada, non è che io non gli riconosca altre qualità. Ci mancherebbe: lui è
sui libri di storia del pensiero filosofico e io no.
Ma non è colpa mia se la neuropsichiatria e la psicopedagogia hanno fatto
passi da gigante nella seconda metà del secolo scorso e se la triade
Ego-Es-SuperEs o il concetto di libido sono un po' superati. Ha voluto
"fisicizzare" un po' troppo (per la sua estrazione medica) quelle che sono
dinamiche relazionali. Oggi infatti non si parla quasi più di psicanalisi,
ma di psicologia dinamica.
Ciao
Divì

 MA prima di Freud, che cosa c'era??
non di certo il deserto.
forse non c'erano i psicoterapeuti
ma c'erano per esempio dei bravi direttori spirituali,
ossia la moderna psicoanalisi ha occupato 
un campo che prima era anche religioso,
o filosofico, "alchemico", "esoterico" ...
dai dottori della anima ai dottori delle psiche.
IMHO
ciao,
Mauro di A.

Sono d'accordo su quasi tutto ció che hai scritto. Peccato l'ultima frase.
Vabbé .....


 non esistono solo Freud e Jung.
Vero. Ma per il momento i pilastri sono questi. Poi si vedrá. 
Ciá!


 MA prima di Freud, che cosa c'era??
Sí infatti. E nessuno lo mette in dubbio. É stato un grande scienziato
(inteso come scopritore di un determinato meccanismo che fa parte della
mente) ma come tutti gli scienziati, dopo un certo pó di tempo, c'ha preso
troppo la mano e ha creduto fin troppo a ció che stava facendo dando
origine a degli estremismi che portano lontano dall'equilibrio. 
Ma questo é normale. Uno scienziato proprio perché tale, si concentra
esclusivamente nel suo campo e tende ad escludere altri campi comunque
importanti. Non si poteva nemmeno pretendere.
Jung si é concentrato piú su altri e ne ha escluso altri ancora. E siamo
sempre lí. Tra tutti e due, si puó cercare di trovare un equilibrio e nuovi
modi di studiare il meccanismo logico con tutti i suoi risvolti.
Sono comunque essenzialmente d'accordo con quanto ha detto Diví.


 ma di psicologia dinamica.
Come termine mi piace di piú. In che cosa consiste essenzialmente?


 MA prima di Freud, che cosa c'era??
La psicanalisi NON e' una scienza.
Se ti leggi il libro di Ellenbergher sulla storia della psichiatria
dinamica,
vedrai che prima di Freud c'era tanto, ma tanto, ma tanto ....
Ciao,


 ne devo dedurre che x te Freud = zero?
Freud pensa solo al sesso!
L'unico pregio che "io" gli riconosco è quello di aver ammesso che la
psicanalisi
NON è una scienza, almeno in senso popperiano, ma solo una "terapia".
Ciao,


 Paolo
Divģ

 ^___________^
E pensa ai chirurghi ...


 Sono i meno freudiani di tutti.
Viktor Frankl ?
th.

> l'onanismo psichico della terapia freudiana
"onanismo psichico" al posto di "seghe mentali" ?
Onan che lo ricordo aveva peccato per tut'altro motivo.
ciao,
Mauro di A.

Sono d'accordo sul fatto che la psicanalisi non sia una scienza, soprattutto
per chi é un tecnico. 
Ma nel gergo popolare é ridotto a scienza qualsiasi studio perché vi é
appunto uno studio d'osservazione e di ragionamento che costituiscono giá
una prova, anche se non sperimentabili "strumentalmente" e questo per me é
un vantaggio. 
Gli strumenti sono sempre troppo limitati rispetto alla realtá che ci
circonda. L'elasticitá mentale, della logica e dell'osservazione, va oltre
i limiti delle strumentazioni. 
Penso che tra un pó, il termine scienza cambierá verso piú ampi significati.


 Mauro di A.
Ciao
Divě

 Vabbé .....
Anche lì ho dimenticato una faccina, così ;-)
 
Mi riferivo alle solite diatribe "eretico sì eretico no", che si giocano più
qui su Usenet che nella vita vera.... però ti fanno tacere di cose belle che
senti, per paura di essere messo... fuori. E tu (cioè io) "fuori" non ci
vuoi andare, perchè l'ami, quella massa di manigoldi che è la Chiesa.
Bye
Divì
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 la Chiesa.
Certo. :-)
Penso comunque che sia una questione psicologica. Su Usenet le persone si
sentono piú libere di pensare, di parlare e di agire e questa libertá é
molto difficile da gestire. Tra l'altro molto spesso dobbiamo prendere "le
misure" per capire come si puó usare uno strumento potente come internet. 
Molto spesso noto in te una dolcezza autentica. O almeno cosí mi pare di
vedere da qui. 
Hai mai scritto poesie?
Ciá!  :-)


 Hai qualcosa di suo da suggerirmi per la lettura "estiva"?
Qualcosa che ti possa piacere veramente tanto? Garantito con diritto di
recesso?
Ebbene, ci sono diverse cose di Frankl che mi vengono in mente, ma credo che
il meglio del meglio sia
*Homo Patiens*, edito da Queriniana nel 1998
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=GWHSLLKI5N4QI
e per stare sul tema di rapporto tra psicanalisi e logoterapia, direi
*In principio era il senso*, sempre della Queriniana
(che scopro con raccapriccio mancare dallo scaffale...  a chi l'avrň mai
prestato?...)
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=NXC2YYJ92N3EK
ciao
tharmas

 Ciá!  :-)
Ciao
Divì

Che posso dire?
Da un mio post idiota è nata una discussione interessante.
Me ne compiaccio :-)
Meleyak
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Me ne compiaccio :-)
dai tuoi post seri?

 dai tuoi post seri?
Varrą la legge del contrappasso


 Riusciamo a vederci prima delle vacanze?
quando (e se) vai in vacanza ?
io fino a tutta settimana prossima
sono immobilizzato qui ad Arcisate.
ciao,
Mauro di A.

 Adesso, l'unico rimpianto che ho è di non aver fatto l'insegnante.
Io non ho proprio fatto l'insegnante ma una collaboratrice degli insegnanti
delle elementari. Preparavo i bambini delle elementari di "tutte" le
classi, al saggio di fine anno e si iniziava 6 mesi prima. 
Si facevano recite in cui si cercava di concentrare tutte le materie, sia
nella preparazione che nell'attuazione. Il risultato é sempre stato piú che
ottimo. I bambini poi sono degli stupendi e spontanei attori. Tra l'altro
hanno una capacitá di apprendere assolutamente impareggiabile. In quegli
anni ho imparato molto da loro e mi sono resa conto che, col tempo, gli
adulti perdono la capacitá che un bambino ha spontaneamente in sé ed é un
vero peccato. Molti problemi degli adulti potrebbero essere risolti piú
facilmente, se imparassimo di piú dai bambini. 
Spero di poter un giorno avere nuovamente la possibilitá di fare un lavoro
che mi consenta di stare a contatto con i bambini. Per me sono una carica
vitale inimmaginabile e mi trasmettono felicitá, spontaneitá, fiducia,
amore, curiositá, voglia di imparare tante cose, soprattutto quando entri
dalla porta e un coro di voci festanti ti saluta venendoti incontro e
abbracciandoti. 
Sono stati anni stupendi che mai dimenticheró.
Ciá!


 Ciá!
Ciao
Divì

 tharmas
Ciao
Divě


 hanno il bollino ^___^
Non si sono persone col bollino. Ci sono solo persone  ^___^
É stato molto bello quello che hai scritto. 
Da un certo punto di vista io vivo alla giornata... allo stesso tempo non mi
va di spingere la natura. Io penso che comunque sia una specie di blocco
psicologico dovuto al fatto che non ho mai avuto una vita economicamente
facile, neppure ora.
Sento che potrebbe essere questo. Se e quando riusciró veramente a
stabilizzarmi economicamente, penso che questa situazione si potrá
sbloccare, sempre se me ne rimarrá il tempo. Se no, sará quello che sará.
Grazie per questo piccolo ma immenso spicchio di speranza e di felicitá che
mi hai regalato. :-)


 sbloccare, sempre se me ne rimarrá il tempo.
il tempo si trova sempre , soprattutto sottraendolo ad altre attività
improduttive per sé e per tutti <G>
th.

 improduttive per sé e per tutti <G>
Il tempo non si ferma, caro il mio tharmas. E gli anni passano. Ma tu,
ovviamente, hai letto solo ció che ti faceva comodo leggere. 
Grande sensibilitá la tua.... 


 organizzare qualcosa l'ultima di luglio, se ti va.
fattibile.
fammi sapere se organizzi qualcosa con Forex o con terza persona.
(mi va bene tutto, dal padre gesuita all'anticlericale convinto)
ciao,
Mauro di A.