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Titolo: SCALPING: Facciamo due conti

Piccola riflessione:
- Operando su titoli con tick percentuale medio dello 0.25%
- Con una commissione di 7.50 euro a eseguito
- Con un capitale di 30.000 euro
- Facendo 4 eseguiti al giorno (2 acquisti/vendita completi)
- Applicando uno stop loss/take profit strettissimo di 1 tick
===> occorre azzeccarci 25 volte su 40 (il 63%) per non rimetterci
(e abbiamo passato un mese per guadagnare 290.247 lire)
per fare almeno 2 milioni occorre prenderci 31 volte su 40 (il 78%)
io la vedo DURISSIMA... non so voi...
-- 
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 io la vedo DURISSIMA... non so voi...
Io la vedo così: i bravissimi (da gain a 3 e + zeri) ci sono anche tra gli
scalper però credo siano pochi (i bravissimi appunto).
Tutta la grancassa che in questi ultimi tempi viene suonata a favore dello
scalping non è fine a se stessa:
-ci guadagnano le sim/tol che attirano nuovi clienti
-ci guadagnano le società che promuovono corsi di scalping invitando qualche
"mostro sacro" ad operare in realtime con denaro reale
-ci guadagnano i "mostri sacri" stessi scrivendo dispense o libri sul loro
modo di operare
-infine anche i giornali finanziari
Però dal momento che questo modo di operare non è alla portata di tutti
(stress, stop loss/profit strettissimi, ore e ore incollati al pc, etc...)
dubito che anche studiando per mesi il book, partecipando ai corsi e
leggendo quanto c'è da leggere tutti possano diventare dei "mostri sacri" o
comunque a non rimetterci dopo un certo arco temporale.
Per cui faccio una riflessione:
1)a partire dal 94/95  i rendimenti dei tit.di Stato sono crollati e giù a
strombazzare che la Borsa era l'unica alternativa (...fino a primavera 2000
:-))
2)qualche anno più tardi, 98/99, ha iniziato a gonfiarsi la bolla Internet
con il nuovo Eldorado alle porte e allora giù a strombazzare che la nuova
frontiera erano i titoli TMT
3)nel frattempo era esploso il fenomeno TOL per cui tutti potevano operare
da casa a costi quasi irrisori e allora giù decine e decine di operazioni:
però poi a fine anno magari i guadagni netti erano inferiori a quelli che si
sarebbero ottenuti operando con il classico "borsino" al 0.7% e facendo
poche (e sensate) operazioni.
4)per non parlare dei famigerati cw: ogni commento è superfluo  >:-\
La morale a cui voglio arrivare e questa: se il fallimento o quasi dei 4
fenomeni succitati (sicuramente il 2) e il 4)) era stato preceduto da
pubblicità e strombazzamenti di ogni genere, non è che ora si vuole
indirizzare il "popolo dei trader" verso lo scalping?
Attenzione perchè si corre il rischio di fare la fine fatta da molti con i
cw.
Quindi lasciamo ai campioni il compito di fare lo scalping e a chi non si
ritiene all'altezza non si lasci attirare dalle nuove sirene ma continui
sulla sua strada.
Come dicono a Milano?: pasticciere fai il tuo mestiere
Ciao

sulla sua strada.
Ciao,
che dire in aggiunta al magnifico articolo che hai scritto, nulla!
Approvo in pieno.
A presto
--
|Stefano Orsi
|Email: biv2533 chiocciola yahoo punto it

 io la vedo DURISSIMA... non so voi...
piuttosto che rischhiare 60.000.000£ per gain due lire
opera con 5 -10 milioni sui c.w.
ti andra' meglio.
ciao
basti


 io la vedo DURISSIMA... non so voi...
Ciao, farei una distinzione in base allo strumento su cui si pratica lo
scalping:
azioni / cw (a chi ancora piaciono...;-) / opzioni (?) / future
Cambiano non solo i tick minimi, ma anche la possibilita' di gain da
strumento a strumento e non di poco.
Con il Fib per esempio se hai una commissione fissa di 14/15 euro a
eseguito, con 2 tick da 5 punti le hai gia' coperte e sei in gain (minimo).
Dai 3 tick (15 punti) si "viaggia" gia' meglio. A questo punto uno potrebbe
pero' chiedersi chi glielo fa fare di guadagnare su 3 tick alla volta
diciamo 47 euro e darne 28 di commissioni... ( circa il 60% del proprio
gain ) ...Ma visto che si lavora con il Fib potrebbe essere gia' un successo
:-)
Con le azioni invece se puoi usare la marginazione ti avvali dell'effetto
leva e si aumenta la possibilita' di gain. Il rischio resta comunque alto,
visto che aumenta anche la "posta" per singolo tick (quantomeno dal punto di
vista psicologico).
Inoltre anch'io faccio fatica a "vedere" tanti eseguiti al gg con le
azioni... forse perche' non sono uno scalper :-) e senza un grosso capitale
iniziale da muovere il gain e' magro...
Si, penso che sia dura, e ci voglia una disciplina ferrea.
Bye
--
Michelino
naturalmente tutto e' imho

 basti
Basti
sul serio...
o sul faceto???
che consigli come questi...
se non ci dici ..
come
quando
perche'...
meglio censurarli che passarli...
perche???
perche' non si danno.
IMHO
in amicizia
genio
I CW...
se non li conosci li eviti
e se li conosci???
meglio una rilettura...ogni tanto
di quel che disse tal FRED...non Astair
I Covered Warrant, uno strumento diabolico
Ho avuto la fortuna (sfortuna) di imbattermi nei CW a "inizio carriera"
(come penso accada a molti piccoli risparmiatori). Ho versato il dovuto
"obolo" al sistema bancario (Unicredito, se non ricordo male) e poi,
finalmente, ho cominciato a... investire in Borsa, e anche con qualche
successo. Proprio da questa dicotomia è nato il desiderio per me di
approfondire l'argomento pur avendo abbandonato subito e totalmente
l'operatività su questo diabolico (e truffaldino) strumento.
Il resto???
sul vecchio arcipelago.
by genio

 
genio, forse hai ragione che come consiglio,il mio,
puo essere dannoso, ma tu ,se non sbaglio operi
con directa come me,e allora ti sei accorto che ci sono 
c.w che fanno piu contratti di tanti titoli del mib 30.
E secondo te non ci sono persone che alla fine ci 
guadagnano e anche bene operando con questi diabolici.....?
io non sono tra loro anche se posso dire che dopo 3 anni di trading
opero ancora su c.w. con soldi guadagnati con questi strumenti.
E poi il mio consiglio era veramente cosi' insensato?
non č meglio perdere 10milioni coi c.w. piuttosto
che 30 con le azioni ? o pensi che partendo con un capitale iniziale
di 60 milioni( come era scritto nel post)
sia impossibile perdere il 50%
con le azioni facendo scalping?
con amicizia 
basti
ciao 


 ciao
Ciao Basti
ecco una cosa che non capisco...in questo NG...
quando uno parla seriamente...
giuste o sbagliaite che siano i suoi pensieri...
nessuno che ci metta due parole...
per far sapere il proprio punto di svista...
che mica tutti la pensiamo uguale...giusto???
Per esempio...
dico io...
dove sbagli Basti...a parita' di perdite...
se perdi 30 milioni con le azioni...
ti rimangon le azioni svalutate...
ma recuperabili...chissa quando..
ma qualcosa in mano hai ancora...
ma se perdi 30 milioni coi CW
ti rimangon 30 milioni...
azzerati...irrecuperabili...
che 0 x 0 risultato sempre 0
poi c'e' sempre l'eccezione
il TT...
l'analista...
lo shortista..
il cullista...quello che balla sui culli questo???
che con 100 fa 10.000
ma poi lancian lo sciopero contro i MM
sul FOL...
perche' fanno i barbatrucchi..dicon loro...
sembra una barzelletta...vera pure questa...
ma e' mica sempre stata cosi'???
Ciao
genio

 se perdi 30 milioni con le azioni...
Ti dico il mio punto di vista.
Dimentici, Genio, il famoso (a volte micidiale) effetto leva.
Nella mia operativita' ragiono cosi': se ho un capitale di 100 e decido
di investire su uno o piu' titoli nel breve periodo (diciamo un mese),
investo tutti i 100.
Se decido di operare con i cw (e normalmente lo faccio intraday), se non
sono un folle e conosco un po' lo strumento, a questa operativita' ci
dedico 30, 40 al massimo.
Se ci rifletti sopra un attimo, vedrai che se le cose ti vanno proprio
male, il risultato finale non cambia. Se invece ti cominciano ad andare
bene, beh ti puoi prendere diverse soddisfazioni.
In sostanza, il tuo ragionamento puo' andar bene per perdite molto
limitate (in %), perche' puoi "sperare" che un titolo si risollevi. Ma
tenersi un titolo che ha perso oltre il 50% del valore d'acquisto a me
sembra una cosa del tutto inutile (l'ho anche sperimentata tempo fa:)).
Meglio allora accettare la perdita, realizzare anche poco e ricominciare
da capo ma con un minimo di liquidita'.
La tua ipotesi riguarda, se ho ben capito, uno che ha un capitale
*totale* a propria disposizione, di 100 e decide di investirlo *tutto*
in cw.
Esiste (o e' mai esistito) uno cosi'? :-)
--
Saluti. Fred®