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Titolo: passaggio azzurra -->CRI

ciao
Avendo in corso varie diatribe assurde con l'ispettore della CRI del
mio comitato vado a fare il volontario nella croce azzurra almeno fino
a quando il mio rikorso alla bocciatura verrà accettato (ne dubito pur
avendo tutte le ragioni di questo mondo rikonosciute dal 90% dei
volontari tranne quelli che comandano purtroppo)
In Azzurra sn disposti a rikonoscere il corso CRI e l'esperienza da
o.d.c. come primo e secondo soccorritore (nn ho la patente da autista
ovviamente)
E' possibile passare poi da azzurra a CRI? se si come? devo rifare il
corso? la certificazione 118 conseguita nell'azzurra viene
rikonosciuta in CRI?
Posso appsrtenere a due associazioni vero?
grazie

 grazie
Prego.
Ciao, DAVIDE
--
Davide D'Acquino
Soccorritore-Istruttore DAE - Comitato Provinciale CRI Milano
Studente Medicina e Chirurgia - Ospedale Sacco (Milano)

davide,che dire...fenomenale!!risposte brevi,concise e complete?!?
una curiosita...ma il ricorso?!?!?a chi lo hai fatto?!?!

una prima lettera all'ispettore provinciale che però nn mi ha risposto
ma ha fatto sapere tramite l'ispettore di gruppo che nn è competente
in quanto io nn sono + un aspirante volontario. Bhe ma io contesto il
comportamento dell'ispettore di gruppo di cui è diretto superiore...
mah
La manderò all'ispettore  regionale e ai commissari.
Forse qualkuno si degnerà di rispondere ma io credo che ci siano cose
talmente gravi che nn possono farlo. come spiegare una precettazione
nn autorizzata o degli esami fatti tramite scorciatoie per talune
persone?
Ah come impedire che pratikino scorciatoie agli altri obiettori e a me
no? Per l'ennesima volta ammetteranno ad un esame un obiettore senza
corso regolare e a me si guardano bene dal kiederlo(ovvio).
RIPETO ho piena fiducia DAL responsabile operativo e DAI dipendenti e
il 90% dei volontari con i quali ho fatto DILIGENTEMENTE il mio
servizio.
Ci vogliono per forza gli avvocati in CRI per avere giustizia?

 a quando il mio rikorso alla bocciatura verrà accettato
Se parli dell'esame aspiranti vds il ricorso non può essere fatto 
infatti la Commmissione esaminatrice esamina ad "indindacabile 
giudizio". Nella Commissione esaminatrice vi è anche un delegato 
dell'ispettore regionale il quale garantisce il corretto funzionamento 
dello svolgimento dell'esame.
Buona serata!
Andrea

 ha scritto nel messaggio
...



Ci vuole il tuo avvocato se continui a scrivere con le K   :-))
 Recati personalmente in via Toscana a Roma....e pigliane qualcuno per
il cravattino e  risolverai tutto senza avvocati.
;-)))

 Ci vogliono per forza gli avvocati in CRI per avere giustizia?
Lascia perdere, non ti rodere il fegato. Non puoi cambiare le loro menti
assuefatte alla burocrazia!!!
Iscriviti alla Croce Azzurra!!
Saluti
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Iscriviti alla Croce Azzurra!!
ahhhhhhhh gli consigli di andarsene, bell'aiuto che gli dai!!
Ma quale Croce Azzurra????  Se ne devono andare i dirigenti di quel
Comitato: TUTTI!
Non ci sono motivi per cui questo ragazzo non è stato accettato a meno
che dorante la sua permanenza non abbia arrecato gravi danni
all'associazione, sempre che questi siano stati documentati.
E' ora di cambiare registro, basta con l'ipocrisia e la dittatura.
Fuori gli arroganti e raccomandati e gli esagitati.
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAA

...

ok allora si degnino di rispondere almeno come hanno fatto passare una
persona senza la corretta procedura e come fanno ad ammetterne un
altra all'esame di settembre presso la delegazione del comitato.
Loro possono e io no? ok insindacabilmente e ingiustamente bocciato
come aspirante ma come odc dovrei avere gli stessi diritti degli
altri.
Almeno indicatemi come bloccare questo proliferare di irregolarità o
possono fare ciò che vogliono e applicare i regolamenti che vogliono
con chi vogliono?

> Ci vogliono per forza gli avvocati in CRI per avere giustizia?
assolutamente no!!!basta rivolgersi alle persone giuste (il regionale) e
aspettare un attimino....tiposso assicurare che sono oberati di
lavoro....per di piu il responsabile è appena partito per l iraq!!

 ok allora si degnino di rispondere
Non lo fanno per sfinirti, con la speranza che lasci perdere.....In
tutti i luoghi di lavoro funziona il quel modo, siamo in Italia
ragazzo e allora o ti difendi o subisci.

 con chi vogliono?
te lo abbiamo gia detto un bel po di volte....manda una letterina in cui
chiedi delucidazioni su tale comportamento (ti consiglio di evitare il tono
polemico e aggressivo)al regionale e per conoscenza al provinciale e all isp
di gruppo

 ha scritto nel messaggio

Mister, quanto dice Tressette è regolare e giusto, ma tu ricorda che
hai a che fare con chi sono irregolari e non giusti.
Loro sperano nel tuo comportamento regolare proprio per praticare
l'iiregolarità........infatti non rispondono alle tue lettere.
Secondo me, questa è una buona occasaione per visitare Roma e recarti
in via Toscana, e se i portiere non ti lascia entrare prendilo per il
cravattino.......ma non andare via senza nulla.

 con chi vogliono?
Non ho mai pensato che tu non sia preparato o non vi siano stati 
problemi con i responsabili del tuo comitato. A mio modo di vedere 
andrebbero divise le questioni odc e aspirante poichè dovrebbero avere 
due seguiti diversi. Come aspirante non possono esserci troppe 
discriminazioni (io non ne ho mai viste nei diversi Gruppi che conosco) 
mentre come odc il tuo rapporto è con il Commissario del Comitato e 
quindi credo che termini nel momento in cui tu termini il rapporto di odc.
In una commissione esaminatrice vi sono 5 persone quindi vuol dire che 
almeno 3/5 delle persone erano "ostili". A questo punto puoi segnalare 
eventuali irregolarità all'ispettorato regionale il quale valuterà per 
il mezzo dei suoi delegati tecnici quanto da te dichiarato (il che non 
ti fa rientrare ma magari fa annullare il corso intero a tutti).
Altro che potresti fare è rifare il corso ed il tirocinio ma questo 
credo tu non lo accetterai.
E' vero comunque che non è sempre detto che chi frequenta maggiormente 
la Sede prima dell'esame è anche più preparato infatti posso dirti che 
mi sono prodigato in una commissione d'esame a bocciare una ragazza a 
cui mancava poco per diventare IP.... era proprio una frana.
Ti auguro una buona giornata!
Andrea

 cui mancava poco per diventare IP.... era proprio una frana.
...era brutta? :-)))))

 cui mancava poco per diventare IP.... era proprio una frana.
 
Quello che dici non č giusto!!!!
E confermo quello che ho scritto nei post precedenti. Secondo me, chi
frequenta di piů, chi fa piů servizi, si dimostra piů attaccato
all'associazione di quello che studia il libro a memoria e poi fa un
turno ogni morte di Papa!!!
E non ti devi prodigare a bocciare la gente....anzi devi fare il
possibile per farli passare. In fondo tu chi sei? Sei un volontario come
gli altri, anche se ricopri un incarico. E come volontario perché ti
"prodighi" a far bocciare qualcuno?
Dimmi cosa ti spinge in un comportamento simile?
Forse bocciando una futura IP, ti sei sentito grande. Perň magari hai
perso un volontario. Bravo, continua cosě...finché c'č gente va tutto
bene, quando comincerete a rimanere in pochi, voglio vedere se continui
a ragionare in questo modo.


 possibile per farli passare. In fondo tu chi sei? 
Domanda: In caso di ingestione di sostanza caustica cosa fai? (la 
domanda non l'avevo peraltro posta io).
La risposta della ragazza ha lasciato me, la dottoressa e altre persone 
un po' basiti.
Era un pericolo. Le ho ripetuto la domanda facendole capire di 
riflettere maggiormente ma con molta spavalderia ha ribadito quanto 
detto prima. Altre risposte peggio di questa. Per me l'esame si č 
concluso lě.
Buona giornata!
Andrea

 
No. Non sapeva le risposte.
Andrea


Pensa da IP la ritrovi al triage del PS della tua città  :-)
A parte gli scherzi, credo che come vengono svolti i corsi di VdS in
alcuni luoghi non preparino effettivamente un buon volontario, in
quanto se tutti dovessero sapere ciò che viene richiesto ad un
aspirante volontario riguardo la parte sanitaria farebbero prima ad
iscriversi ad un corso di laurea di medicia. Si da troppa importanza
alle materie  sanitarie a scapito delle materie riguardanti la CR, che
invece, a mio avviso, sono quelle la base su cui costruire tutto il
resto.
Non è assolutamente sufficiente rispondere correttamente a tutte le
domande del corso per farne un buon volontario.

> Buona giornata!
1)cosa ha risposto la signorina?
2)ragazzi,unpò di realismo non guasta,alla fine della fiera il vds italiano
è un "portantino specilizzato",bruttissimo termine che odio ma che
rispecchia la realtà,siamo così sicuri che vale la pena perdere una persona
che non sa quella risposta (poi ancora sopo 10 anni mi devono spiegare come
un vds identifica la sostanza ingerita in caustica o no e come può evitare
di far vomitare il paziente o procuragli il vomito senza l'ausilio di
farmaci!),ma che magari usa da Dio una spinale o sa esattamente come usare
una barella?
In questo lavoro più si ha manualità meglio è e forse far passare solo chi
sa a memoria libri e nozioni non serve poi molto alla qualità.
Poi per carità i cani ci sono e vanno arginati però un pò di
flessibilità......(chissà poi perchè ho sempre visto segati ex-odc e
IP...mah)
Bye
--
Daniele Cereda
Studente Medicina e Chirurgia
Soccorritore CVL
Tutte le opinioni espresse sono personali.

 domande del corso per farne un buon volontario.
Concordo pienamente infatti in commissione vengono valutati diversi 
aspetti. Il mio discorso era semplice: tutti seguono lo stesso iter 
indipendentemente da chi ho davanti. Avrei avuto lo stesso atteggiamento 
(estremamente disponibile per fare in modo di indirizzarla sulla 
risposta esata) con tutti indipendentemente da quello che nella vita fa 
o farà.
Ti assicuro che di IP ne ho visti agli esami e lei è stata l'unica che 
non è passata perchè non poteva essere promossa.
Non vorrei annoiarvi con questo esempio quindi se volete altre risposte 
lo faccio volentieri in pvt.
Buona giornata!
Andrea

 domande del corso per farne un buon volontario.
mangusta,te ne meraviglierai,ma sono d accordo con te!! :-)
aggiungo solo che non è una laurea in medicina o un diploma/laurea in S I
che certifica che tu sia buono per lavorare in ambulanza!!

 IP...mah)
Ti dirò, lei è stata l'unica quasi IP che ho visto non passare. Gli ex 
odc invece sono sempre passati tutti senza problemi.
Altre info in pvt. Non voglio che mi giudichiate un masochista che fa di 
tutto per "cacciare" persone. Cerco sempre di mettere a proprio agio la 
persona esaminata, di capire che può non essere la giornata (nel qual 
caso un paio di volte ho consigliato di fare l'esame in altra sede 
evitando di verbalizzare la sua presenza).
Non sono quindi un macellaio (con tutti il rispetto e la stima che ho 
per i macellai) di aspiranti, solo non mi sembra giusto far passare 
tutti solo per il fatto che si siano impegnati, abbiano fatto 1500 ore e 
via dicendo. In quelle 1500 ore cosa hanno fatto? Si sono preparati? 
Bene allora passano. Hanno fatto salotto? Allora continueranno a farlo 
da altra parte.
Buona giornata!
Andrea


si ma credo che uno che non si sia sbattuto/non sia in grado di assimilare
nozioni,non abbia l elasticita mentale per elaborare quelle 4 nozioni (siamo
obbiettivi,ilcorso per 80% è pieno di nozioniche servono a poco...ma
rimangono sempre 4 nozioni...è improponibile anche solo paragonarsi ad ip o
peggio a medici...e alcuni lo fanno!!!).....cmq....non credo che qs sia poi
in grado di adattarsi alla "vita" d ambulanza
tu lo sai come la penso(il termine "portantino specializzato"l ho coniato io
e ne vado fiero),ma a noi è richiesto di saper fare 4 cose e conoscere 4
nozioni sanitarie....se non sappiamo BEN almeno quelle cose...siamo
veramente nello sterco!!!
non credo che le avessero chiesto come si faceva una gastro lusi (che tra l
altro da ip doveva conoscere),quando somministrare ipecacuana o  cose del
genere...d altronde per un vds tutto si riconduce all ABC...basta applicarlo
e nessuno puo dirti niente....è bene chesicominci a puntare sulla qualita,e
buttare letteralmente fuori certi elementi (ip o no!)...che poi a voltesi
riscontri un certo astio (sara invidia?!?)verso qs...mmm...l ho riscontrato
anch io...ma se tu il tuo lavoro lo sai fare...è ben difficiletrovare l
appiglio per cacciarti!!!

> quelle cose...siamo veramente nello sterco!!!
Ok perfetto,però per favore smettiamola di vedere cacciata gente perchè non
sa come è fatto l'atlante o l'epistrofeo!(visto personalmente da una
commisione).
Formiamo gente che sa fare un onesto ABC,sa mettere un collare e
spinalizzare bene,sa usare le 4 carabattole in ambulanza e le sa utilizzare
al meglio e sopratutto riporle a fine servizio!
Che poi uno mi sappia dire cosa fare in caso di ingestione di sostanza
caustica poco me ne cale,se sta comunque vomitando come un disperato poco mi
interessa sapere che si sta bruciando l'esofago perchè rimette mentre
dovrebbe evitare.
Il momento che ho il vds figo che lo sa cosa faccio?fa stile scenetta di
AG&G gli tappa il naso e gli chiude la bocca?
Magari è poi lo stesso che non mi sa smontare un ambu per pulirlo o chissà
cosa altro.
Oramai nella maggiornaza dei casi c'è l'appoggio di mezzi ALS che siano vlv
o elicotteri con personale professionale,quindi al posto di fare corsi
stratosferici di nozioni pseudo-mediche si facciano dei bei corsi dove l'80%
è pura pratica semplice e pulita,risolveremmo molti problemi.
Bye e studia!!


 una barella?
è questo che non si vuol capire. Ma in quel momento chissà quale
risposta pretendeva il medico di quella commissione.

a ragionare in questo modo.
meglio rimanere senza gente ke avere sulle ambulanze persone ke
montano il collare al contrario o fanno cadere le persone dalla
barella
--------------------------------------------------
"...la convinzione di una miglior conoscenza, porta più mali della
peggior ignoranza..."
 Archimede

è un "portantino specilizzato"
si è vero, ma purtroppo non è così facile!
qui l'MSA è una e copre 200mila abitanti, e quando è già fuori in un
servizio tu cosa fai?
ti arrangi!
sapere le cose bene può aiutare nel servizio!


> sapere le cose bene puň aiutare nel servizio!
Ti parlo da ex-odc e dipendente:alla fine della fiera sono 4 cose che sai e
che puoi fare bene.
Punto e basta.
Mettiamo sui mezzi gente che le sappia fare bene e non soccorritori che mi
sanno dire cosa č la PEEP e poi ventilano a cazzo con ambu e maschera o lo
fanno tanto per fare senza guardare che il torace si alzi.


 evitando di verbalizzare la sua presenza).
Tranquillo se l'IP non conosceva la storia della CR ed i suoi Principi
avete fatto bene a segarla.

Punto e basta.
certo
ma c'č gente che non sa fare neppure quelle 4
la teoria č solo la punta dell'iceberg, ma se non sai neppure quella
corri il rischio di trovarti x la prima volta in una situazione
particolare e di non saper assolutamente cosa fare
--------------------------------------------------
"...la convinzione di una miglior conoscenza, porta piů mali della
peggior ignoranza..."
 Archimede

dovrebbe evitare.
si certo ma stai restringendo il tutto ad un caso


si certo ma stai restringendo il tutto ad un caso
aspè mi spiago meglio
sono d'accordissimo con te, molte cose sono superflue e servono a poco
o nulla, ma non è così x tutto
ci sono un sacco di piccole accortezze ke sono veramente utili
ti possono aiutare nel soccorso così come nel fare una valutazione del
caso
adesso, tu mi dici ke siamo barellieri specializzati
io ti dico ke siamo invece soccorritori, xkè dobbiamo decidere da soli
quello ke si deve fare e come agire, e dare un codice ke sia quello
giusto
e dato ke qua di persone ne ho già viste andare in tribunale...
quando vedrò un'ip del 118 su ogni ambulanza allora sarò d'accordo con
te anke su questo
ma purtroppo x ora no
ciau!
--------------------------------------------------
"...la convinzione di una miglior conoscenza, porta più mali della
peggior ignoranza..."
 Archimede

 da altra parte.
Ragionamento completamente sbagliato!!!!
Probabilmente sei veramente un macellaio di aspiranti. 
Indubbiamente uno che fa 1500 ore di servizio è più bravo, il fatto poi
che non sappia rispondere ad una domanda, non significa che lo devi
bocciare!!!
Ricordiamoci che siamo Volontari, non possiamo respingere chi, come noi,
vuole dedicare il suo tempo per fare del bene.
Poi sei prevenuto. Ti sei trovato di fronte una futura IP (il che non
significa un bel niente, trattandosi, in ogni caso, di un aspirante VdS;
tutto dipende da cosa fa, non credo che un IP che lavora in corsia, sia
tenuto a sapere cosa fare in caso di ingerimento di sostanza caustica) e
gli hai voluto fare la festa!!!
Ma se hai un incarico di responsabilità, non devi essere prevenuto.
Comportandoti così, hai solo da rimetterci.


Comportandoti così, hai solo da rimetterci.
giusto kissenefrega se poi la gente x colpa delle cazzate dei
soccorritori rimane paralizzata o addirittura perde la vita
l'importante è incentivare il volontariato e mettere sulle ambulanze
persone ke sanno solo ed esclusivamente caricare una barella,
applicare le steccobende o mettere la spinale
valutare un paziente e tutto il resto lo lasciamo ai posteri
tanto non è compito nostro giusto?
mah


 Comportandoti così, hai solo da rimetterci.
Non era il mio gruppo ad ogni modo credo di avere evitato dei problemi a 
quel gruppo. In fondo non ero l'unico a pensare che lei non sapesse 
nulla altrimenti non sarebbe stata bocciata....
Buona serata!
Andrea
PS: ma tu sei IP per difendere così la categoria? Avrei agito in egual 
maniera anche non lo fosse stato...

non hotrovato una frase che sia una che posso condividere...non sono afatto
daccordo con te!!sicuramente il corso va sfoltito in molte sue
parti,sicuramente si deve dare importanza all aspetto pratico del
soccorso,ma visto che non si va ingiro a portare la frutta,ma si parla di
cristiani che stanno male....credo che non si possa proprio permettere di
sorvolare sulla preparazione....e se pure il giorno dell esame era un giorno
no...che facciamo quando combina la cappellata in amb?!?!"scusi signore,ma
oggi ho avuto una brutta giornata?!?!
ah...credocomunque sia inammissibile che un ip non sappia chefare in caso di
ingestione dicaustici...per di piu che gli si richiede un intervento non
inermieristico ma solo da semplice "portantino specializzato"

 Assolutamente no!
Come no ? e' regionale... almeno quella dovrebbe essere "migrabile" da
una associazione all'altra... o mi sono perso qualcosa ? :-)
Ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese

 a ragionare in questo modo.
Che discorso e', scusa ? Se una persona non e' idonea non e' idonea, non
ci sono santi... che si sia in pochi o in tanti... 
ciao
					max
volontariocrisandonatomilanese

 una associazione all'altra... o mi sono perso qualcosa ? :-)
No Max, purtroppo non è così... e lo Zio Vic docet... ;-)
Con il classico corso CRI attuale (cioè quello vecchio da 60 ore...), anche
se uno è Autista-Soccorritore, Istruttore ANPAs e 118, se vuole entrare in
CRI ufficialmente si deve rifare tutto il corso ed il relativo tirocinio di
3 mesi come quarto membro dell'equipaggio!
Ben inteso però che dal momento esatto dell'esame finale in cui diventa VdS
effettivo, ritorna a fare il Capoequipaggio subito e può essere inserito
subito al primo corso per patente Be... ;-)
Quando ci sarà il nuovo corso di 120 ore, con un primo step intermedio
comune a tutti, potrà (forse) essere sufficiente questo primo step per
colmare le lacune relative alla CRI (storia e DIU, Protezione Civile,
Radiocomunicazioni, ASA, ecc.) e diventare VdS senza doversi riseguire
tutto il corso intero che porta poi alla certificazione regionale...
Ovviamente tutto questo non è valido se l'Ispettore ed il Responsabile
Locale chiudono un occhio o entrambi... :-)))
Ciao, DAVIDE

 Locale chiudono un occhio o entrambi... :-)))
Ovviamente :-) ma sappiamo che questo no puo' accadere ;-)))))
ciao
		max