Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Marino: Alghe "marroni"

Salve a tutti, ho notato che nel mio acquario si stanno formando alghe
filamentose marroni. Esistono rimedi per le alghe (prodotti,
pesci....)?

 pesci....)?
... libri, faq ?  :-)))
Scherzi a parte, trovi qualcosa sulle FAQ del NG.
Le alghe marroni vengono per via di un forte carico organico (cibo,
pesci) o di un accumulo di nutrienti (nitrati, fosfati).
Non vengono se hai pochi pesci, un buono schiumatoio, nitrati e fosfati
molto bassi.
-- 
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Alessandro Rovero - Torino - Italia
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molto bassi.
Ahimč ho trovato le FAQ dopo aver scritto il messaggio, comunque non
potendo ancora permettermi uno schiumatoio (almeno per qualche
settimana ancora) mi hanno consigliato un prodotto della Coral Life
(resine da mettere nel filtro) che mi dicono "diano una mano anche se
solo uno schiumatoio risolve". Al momento oltre questo procedo con
sifonature settimanali e razioni ridotte e seguendo le FAQ adesso
metto in vasca uno Zebrasoma (spero di averlo scritto giusto), spero
vada d'accordo con la bavosa, i 2 pagliacci e il dascyllus.

Franco Chiarini
Grazie siete molto gentili, a proposito dell'acqua mi hanno
consigliato di tenere la densità dell'acqua molto bassa per gli
invertebrati (~1017), vi risulta? Le FAQ non sono d'accordo, ma non
sono neanche la Bibbia.....

...

1017 è una densità troppo bassa; 1022 - 1023 è la densità giusta; devi
naturalmente tenere anche nel giusto computo anche la T° che per un acquario
marino tropicale deve essere di 25°C

sono neanche la Bibbia.....
Le FAQ non sono certo la Bibbia ma se in mare si ha una media di di 1023,5
qualche motivo ci sarà pure....
In natura si raggiungono densità di 1017 solo dopo violenti temporali e solo
in lagune abbastanza chiuse. In ogni caso in occasione della prima marea
tutto torna come prima.
Tenendo la densità così bassa penso che sia anche difficile avere buoni
livelli di Ca e KH.
:-)
Ciao
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Marco Armondi by AQUARIUM 2000
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 sono neanche la Bibbia.....
Come, non sono la Bibbia? :-))))) Scherzo, naturalmente.
1,017 , alle normali temperature, non è una densità che si trovi
facilmente sulle barriere coralline, e non è una densità alla quale si
riesca facilmente a mantenere livelli normali di KH e di calcio (oltre
che di tutti gli altri elementi). Purtroppo questa "balla" della densità
bassa si sente dire da un sacco di persone, anche gente brava per altri
versi, e non si capisce da chi sia nata. L'idea è che si sciolga più
ossigeno e che gli animali "respirino" meglio. Perchè non tenerli in
acqua dolce allora, di ossigeno ce n'è ancora di più!
Se inveci mantieni una salinità naturale (34-35 per mille) hai livelli
normali di magnesio, che ti consentono di mantenere facilmente il calcio
intorno ai 400 mg/L e di consentono di tenere l'alcalinità totale
intorno a 8-9° KH e anche oltre senza rischio di precipitazione. E i
livelli di ossigeno arrivano facilmente a saturazione con un buono
schiumatoio e un buon movimento dell'acqua.
Naturalmente sia Fosså/Nilsen che Delbeek/Sprung consigliano salinità
pari all'acqua marina naturale .
Un saluto


 versi, e non si capisce da chi sia nata.
Se leggi L'acquario marino tropicale di De Graaf vedi che consiglia una
salinità del 30 per 1000.
Comunque il testo è del 69, ma nonostante questo sento dire da molti che è
ancora molto valido (a parte alcune considerazioni sui nitrati).
Ciao
Gianluca

pari all'acqua marina naturale .
E chi sono questi?
Hanno tenuto ancora un acquario marino?
C'è da fidarsi?
:-)))


 :-)))
Accidenti, Marco, ti metti pure a creare confusione??? :-))))))


Un saluto
Grazie per l'aiuto e per i chiarimenti, ora ho uno schiumatoio
(SeaClone della Aquarium System, che ne pensate?) e ho aggiunto un
neon (tipo il Triton). Gli inquilini del mio acquario sembrano gradire
(le mie tasche un po' meno....).
Ciao

C'è da fidarsi?
Aspetta Ottobre e vedrai che sorprese :-)))))))))))))))
Ciao
Walter
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Walter Peris
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Per quanto uno cerchi e si informi prima
di comperare un articolo,
lo troverà a minor prezzo da un'altra
parte non appena l'avrà acquistato.
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 ancora molto valido (a parte alcune considerazioni sui nitrati).
Certo che è valido, anche il Manzoni è un eccellente romanziere :-)), ma
va inserito nel suo contesto storico... Altrimenti annulli d'un soffio
tutti i progressi fatti fino ad oggi (30 anni). L'acquariofilia marina
(anzi tutta l'acquariofilia, che in quanto tale nasce come marina)
inizia nel 1864 con un libro pubblicato in Gran Bretagna, in piena epoca
vittoriana, che spiega come adattare lentamente i pesci marini all'acqua
dolce (!) in modo da tenerli per qualche settimana in un acquario
riempito di acqua di pozzo. Si consigliava di agitare quotidianamente
l'acqua con le mani in modo da far respirare meglio i pesci (!).
Ovviamente fa sorridere perchè sappiamo che l'adattamento ha dei limiti
e che i processi osmotici delle membrane cellulari sono modificabili
sono fino ad un certo punto.
Ma veniamo ad oggi: ci sono molti motivi per tenere la salinità
dell'acquario vicina a quella dell'acqua marina naturale e non troppo
più bassa.
Il primo motivo è legato alla concentrazione dei singoli ioni. Nell'AMN
con salinità media del 35 pm ci sono, ad esempio, 1280 mg/L di magnesio,
400 mg/L di calcio, 2,5 mEq/L (ai nostri fini equivalenti ai mg/L) di
carbonati (cioè 7°KH). Tutti gli altri ioni sono nelle proporzioni che
ogni tanto leggiamo da qualche parte e non sto a ripeterle tutte.
Se tieni una salinità del 10% inferiore a quella dell'AMN avrai 1152
mg/L di Mg++, 360 mg/L di calcio, un KH di solo 6,3°. Non sembra
un'acqua ideale vero? Bene, allora aggiungiamo tamponi, calcio e
magnesio (se possibile, in genere non lo misura nessuno) per tornare ai
valori naturali. Ma tutti gli altri ioni? Anche questi sono sotto la
media, no? Allora dobbiamo aggiungerli tutti nelle stesse proporzioni
e... cosa ritroviamo? Ritroviamo un'acqua con una salinità del 35 per
mille!
Se ci ostiniamo a tenere una salinità inferiore, siamo tentati di
riportare almeno gli ioni che comunemente misuriamo (calcio/carbonati)
ai livelli naturali, ma questo di per sè è innaturale. Gli ioni che più
ci interessano restano in soluzione nell'acqua solo finché esistono
altri ioni che li trattengono dal precipitare (a pH costante). In
un'acqua con salinità inferiore se tentiamo di tenere comunque calcio e
alcalinità ai livelli naturali o oltre, incorriamo in una specie di tiro
alla fune perché più calcio e carbonati aggiungiamo più ne precipitano.
Vedi anche l'articolo sul mio sito riguardante la relazione
calcio/alcalinità totale.
Il motivo per cui nella letteratura di 20-30 anni fa si consigliava di
tenere una salinità bassa era sensato (all'epoca). Era sensato perchè si
allevavano principalmente pesci, i pesci hanno una certa adattabilità, e
questo consentiva alcuni vantaggi. Il primo è che con una salinità
inferiore il tasso di ossigeno libero in acqua è superiore, quindi
migliore respirazione, migliore attività dei batteri nel filtro. Il
secondo è che la densità dei fluidi corporei nei pesci ossei è inferiore
a quella dell'acqua di mare e questo implica la tendenza dei sali
contenuti nell'AMN a penetrare le membrane cellulari dei pesci e alzare
la densità dei fluidi corporei. Il pesce quindi fa una continua "fatica"
a espellere sali dal proprio corpo nell'acqua in modo da mantenere i
propri fuidi meno densi dell'ambiente in cui è immerso. Questa "fatica"
implica un dispendio di energia. Se la salinità è più bassa il pesce fa
meno "fatica" a espellere attraverso le branchie l'eccesso di sali.
Questo è anche il motivo per cui i pesci ossei bevono moltissimo ma
fanno pochissima pipì, e molto concentrata: per perdere meno acqua
possibile e sopravvivere in un ambiente salino.
Tutt'altro discorso per gli invertebrati in genere dove queste
motivazioni vengono a cadere e l'adattabilità a diversi livelli di
salinità è molto più scarsa. Per i cnidari in genere una minore salinità
significa semplicemente una minore disponibilità di oligoelementi e
anche dei macro-elementi come calcio e carbonati necessari alla loro
crescita.
All'epoca il discorso riguardante aerazione e movimento dell'acqua era
molto trascurato mentre ora è facilissimo mantenere l'ossigeno a livello
di saturazione sia di giorno che di notte, soprattutto in acquari dotati
di schiumatoio o di percolatore, essendo entrambi ottimi metodi per
avere un notevole scambio di gas con l'ambiente, e dotati di un forte
movimento dell'acqua. Il metodo dominante all'epoca di De Graaf era il
filtro chiuso (benchè lui stesso accenni alla percolazione e allo
schiumatoio) che come tutti sanno sottrae ossigeno in maniera sensibile.
Il movimento dell'acqua era del tutto trascurato o lasciato a pietre
porose poste negli angoli della vasca. In questo caso, e in
considerazione del fatto che si allevavano quasi esclusivamente pesci,
tenere la salinità bassa era un buon metodo per non incorrere in
difficoltà respiratorie e per facilitare la nitrificazione.
Infine, c'è una soluzione ancora più semplice per vedere qual'è una
salinità giusta per allevare pesci e invertebrati: quando vediamo uno
splendido acquario basta chiedere al proprietario che salinità ha
l'acqua. Non dubito che la maggior parte dei casi cada tra 1,022 e 1,024
cioè solo leggermente inferiore a quella media delle acqua oceaniche.
Un saluto


 (le mie tasche un po' meno....).
Sii soddisfatto... della soddisfazione dei tuoi inquilini :-)))





C'è da fidarsi?
Fosså/Nilsen ? Mai sentiti. Sprung... Sprung...Sprung.... dunque
aspetta. Ah sì, ecco:  allo Zoomark abbiamo conosciuto un giovanottone
che si chiama Sprung. Simpatico. L'aspetto per la verità era più
quello di un chitarrista di un gruppo pop emergente. Dalla faccia
pulita, però. Sosteneva anche di avere scritto un libro sugli acquari
o qualcosa del genere. Sarà vero? Qui in Italia non l'ha mai letto
nessuno. Figurati che ha chiesto ad Alessandro di dargli l'indirizzo
del sito Gaem e spiegargli del Newsgroup.
Mah, speriamo che almeno cominci leggendosi prima un po' di FAQ.
:-))))))))))
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Alberto Scapini - Verona
mailto:
wol...@easynet.it
 .
Socio G.A.E.M. - 
http://gaem.com
Socio G.A.F. - 
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/
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Il mio sito «magazzino» dedicato all'acquario di barriera:
http://www.geocities.com/Petsburgh/Farm/1507/index.html
 .

 quello di un chitarrista di un gruppo pop emergente.
E infatti fino ad un anno fa aveva i capelli lunghi fin sopra le spalle
stile heavy metal.
Simpatico comunque, dà l'idea di uno che sa divertirsi, a differenza di
quel baccalà di Fosså (Oh Signur cos'ho detto!)
Quando gli ho sparato che it.hobby.acquari gira sempre tra i 150 e i 200
messaggi al giorno (non so, l'ho buttata lì), mi ha sgranato gli occhi
dicendo: "really ?!?! That's good!"
E ha confermato che nel giro di (forse) un anno verrà fuori un libro
tutto nuovo in Italiano sull'acquario marino di barriera!!!
Dico, Julian Sprung con un libro in Italiano!!!
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

Ciao Alessandro
il mio intento era solo quello di fornire una fonte della storia della bassa
salinità, non volevo certo dire che avevi torto.
D'altra parte, per quanto riguarda il marino, cerco al momento di stare
zitto perchè per me è una nuovissima esperienza.
Ciao
Gianluca

 zitto perchè per me è una nuovissima esperienza.
No, no, anzi, parliamone!
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Un saluto 
