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Titolo: Re: Riccione: Spiaggia islamica.

 Brenno
Pene più severe ma applicate e applicabili. In Italia non c'è mai la 
certezza della condanna. Quindi ecco affacciarsi la seconda ipotesi.

 > riservata alle donne e tassativamente vietata agli uomini.
Se fossi a Riccione ci andrei subito. L'accesso alla battigia è
LIBERO.
M.

 > scuole, piscine), e agli uomini il resto del mondo.
Alla 1) aggiungerei; educazione delle donne al rispetto dell'altro e alla
prudenza.
Il mostrare a tutti i costi il sedere puň essere visto come molestia.
Come se lo facesse un uomo, magari anziano.....
Lasciare la macchina coi finestrini abbassati in un paese malfamato č una
sciocchezza.
Penso che nemmeno le assicurazioni rimborsino in caso di furto.
Nemmeno andare in giro tutti ingioiellati la notte, da soli, in mezzo ai
tossici mi sembra il massimo dell'intelligenza.
Quindi, nulla puň autorizzare la molestia o lo stupro ad una sprovveduta che
attraversa da sola il parco, la notte mezza svestita cosě come non autorizza
il furto della macchina o dei gioielli.
Ma essere un po' prudenti non fa mai male.
Senza bisogno di arrivare al ghetto.

selfsearcher ha scritto:
cut
non sono una donna e quindi invito loro ad esprimersi, vorrei solo sapere
se questa assoluta "parita'" odierna non siaun po' punitiva per le donne,
mi spiego, ma siamo proprio sicuri che certe volte alle donne non faccia
piacere stare tra loro senza uomini al seguito, che certe volte non gli
faccia piacere sentirsi diverse, magari pure temporaneamente fragili e
protette, che magari ogni tanto non vogliano sentirsi per forza di cose
emancipate e in competizione ma coccolate e rassicurate?
Insomma non voglio assolutamente reclamizzare divieti e inferiorita' nei
diritti ma siamo proprio sicuri che una donna media di oggi viva
proprorzionalmente (rispetto a cio' che la vita offre oggi) cosi' meglio
di una donna di 30 anni fa'?
Oggi tutte le donne hanno diritto ad un marito perfetto, bello,
innamorato, intelligente, simpatico e benestante, vorrei sapere quante lo
trovano e quante dopo averlo trovato pensano di potercelo avere vicino
tutta la vita sino alla morte, il che era qualche cosa su cui ancora pochi
anni fa' poteva contare la stragrande maggioranza delle donne.
Cordialmente
aim 
-- 
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 emancipate e in competizione ma coccolate e rassicurate?
Come volevasi dimostrare. 
Nel mio messaggio ho scritto:
"La motivazione e' la stessa spacciata nei paesi islamici per giustificare
la discriminazione delle donne: in tal modo le si tutela dagli uomini."
Ed ecco 'Aim che conferma l'islamico pensiero.
Non vi opprimiamo, releghiamo in casa (o in ghetti solo per voi), 
obblighiamo a coprirvi come tende canadesi, essere sempre sottomesse al 
maschio piu' anziano della famiglia (prima il padre, poi il marito, infine 
i figli) anche se siete vecchie e decrepite.
In realta' siete voi che (in fondo) desiderate essere protette e 
rassicurate. Perche siete deboli e fragili. (Golda Meir? Indira Gandhi? 
Margareth Thacher?) Siete voi, come dice 'Aim che siete punite dalla 
parita' di diritti ("vorrei solo sapere se questa assoluta "parita'" 
odierna non sia un po' punitiva per le donne,")
Quindi dovete ringraziarci se vi opprimiamo.
In fondo anche in Corano (non solo ispirato come i libercoli sacri delle 
altre fedi, ma scritto da Allah e poi rivelato a Muhammad - mai dire 
Maometto, perche' l'italiano e' una lingua per esseri inferiori e Allah 
parla arabo) dice che voi donne siete inferiori e noi dobbiamo proteggervi 
e fare di voi quello che ci pare, usandovi a nostro piacere (come con il 
nostro "campo"):
"Le vostre spose per voi sono come un campo. Venite pure al vostro campo 
come volete, ma predisponetevi; temete Allah e sappiate che Lo 
incontrerete. Danne la lieta novella ai credenti!" (II:223) 
"Gli uomini hanno su di esse [le donne] un grado di superiorita'(i.e. sono 
un passo davanti a loro)" (II:228)
"Ecco quello che Allah vi ordina a proposito dei vostri figli: al maschio 
la parte di due femmine" (IV:11)
"Gli uomini sono superiori alle donne, per le qualita' con cui Dio ha fatto 
eccellere alcuni di voi sopra gli altri…" (IV:34)
W l'Emirato di Riccione. Allah akbar! 
**********
Brenno

> Brenno
Guarda, io spero con tutto il mio cuore, che questo progetto non vada in 
porto, o che fallisca presto, sarebbe una grave perdita di dignità, 
fin'ora raggiunta dal mondo occidentale.
Vogliamo davvero permettere a qualcuno di continuare a imporre le cose, 
prendendo in giro la nostra intelligenza????
M.

 Brenno
=======
Eppure mi pareva di aver scritto in italiano semplice e chiaro.
Ho espresso un dubbio "non sono una donna e quindi invito loro ad
esprimersi, vorrei solo sapere se questa assoluta "parita'" odierna non
siaun po' punitiva per le donne," chiedendone risposta alle dirette
interessate, a casa mia questo e' il contrario di un affermazione ma forse
logica e sintassi sono cambiate in questi anni senza che me ne accorgessi.
Non mi aspettavo neanche posizioni univoche o prive di critica, pero'
vedere trasformata una mia richiesta di verifica in una mia pretesa
asserzione mi pare strano, la prossima volta mettero' abbondanti punti di
domanda ad inizio e fine periodo.


 Allah e' grande e Riccione e' il suo profeta.
Anche Varazze : dal Secolo XIX di oggi ( cronaca di Savona )
 ALLONTANATE dalla spiaggia di Varazze perchè i bikini che indossavano
"disturbavano" la loro morale di rigidi osservanti della religione
musulmana.
La singolare, per non definirla altrimenti, vicenda è capitata a tre
giovani turiste piemontesi, che su invito di un varazzino, Bernardo
Diglio, hanno raccontato l'autentica avventura al Secolo XIX.
Il fatto è stato segnalato ai carabinieri.
Le ragazze, Chiara, Eleonora e Silvia, poco più che ventenni,
alessandrine, erano arrivate a Varazze di primo mattino.
«Ci siamo recate sulla spiaggia libera di ponente (davanti alla diga
di sottoflutto del porto - spiegano - come facciamo ogni fine
settimana. C'erano pochissime persone, sì e no una decina.
Con sorpresa, abbiamo visto uscire dal mare due donne che indossavano
una sorta di tonaca.
Abbiamo pensato che fossero monache. Invece, ci siamo rese conto che
erano giovani nordafricane, forse cittadine francesi di origine
maghrebina.
«Tranquille - continuano - ci siamo tolti jeans e camicetta e siamo
rimaste in bikini, anzi in reggiseno e perizoma. Tutto a un tratto,
uno dei tre uomini che erano con loro, ci ha aggredito verbalmente. In
un misto di francese, spagnolo e italiano ci ha chiesto se non
provavamo vergogna a mostrare le nostre nudità e che eravamo
indecenti. Poi, ci ha ordinato di andarcene o di rivestirci. Abbiamo
avuto paura e ci siamo allontanate. Dobbiamo dire grazie a un anziano
varazzino che ci ha protette e consolate. Noi, rispettose delle
abitudini altrui, non abbiamo certo imposto alle due donne di
spogliarsi. Perchè i loro uomini, invece, vengono a fare i prepotenti
e gli intolleranti in casa nostra?»
ANgelo REGazzoni
25/06/2007  
 
 
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Benedetto Zaccaria

 e gli intolleranti in casa nostra?»
Io sarei andato in cerca di rinforzi per tornare in "topless".
M.

 se questa assoluta "parita'" odierna non siaun po' punitiva per le donne,
Non credo che la maggior parte di donne ritenga che la parità passi
necessariamente dalla possibilità indossare un bikini. Detto questo,
da ragazza ho affrontato il paterno divieto alla minigonna senza
entusiasmi, ma senza particolari traumi (e non allora era insolito che
qualche parroco tuonasse contro quello che allora si chiamava "due
pezzi"). Preso atto delle larghe vedute dei cattolici contemporanei,
almeno in materia di pelle esposta, mi viene un dubbio: sarei più
disturbata da un marito che mi pretendesse a fare il bagno con un
saio, o da un estraneo che, in nome dei miei diritti, venisse a
sbirciarmi le gambe dal bagnasciuga, che in fondo è di tutti, per far
dispetto al marito di cui sopra? Pare che come femmina mi debba
sentire sotto tiro comunque, e invece mi piacerebbe essere l'arbitro
del mio pudore e di come gestirlo.
Elle

del mio pudore e di come gestirlo.
L'episodio di Varazze - piccolo in se' - e' pero' molto significativo.
Un macellaio  di Genova, ad esempio, ha dovuto smettere di mostrare la
porchetta in vetrina perche' il maiale offendeva i sensibilissimi
occhi dei nostri fratellini islamici.
Che a Varazze si sono turbati e offesi per un po' di tette al vento.
E dalle parti di Adel Smith han fatto volare un crocefisso dalla
finestra.
Vivendo in  mezzo a loro, qualcosa ne so.
E so anche che nessuno piu' degli arabi e' sensibile alla perdita di
faccia, e se noi non pretendiamo il rispčetto delle nostre regole,
perdiamo faccia ( e rispetto ).
Quando affermo che troppa tolleranza e' sinonimo di complicita', dico
ancora poco : e' -puo' essere - istigazione a delinquere ( in questo
istigazione alla sopprafazione).
Prima imparano ( se serve anche rudemente ) che sono in casa d'altri e
sono tenuti al rispetto delle nostre regole, e prima possiamo sperare
in una pacifica convivenza.
Di buonismo si muore.
Benedetto Zaccaria

 Eppure mi pareva di aver scritto in italiano semplice e chiaro.
Chiarissimo, infatti bel l'ho capito.
La tua si chiama "domanda retorica", ed esprime un'opinione (dando per
scontata la risposta, o sostenendo una risposta). In sostanza non vuole
essere una reale domanda.
Da Wikipedia:
"L'interrogazione retorica o domanda retorica e' una figura retorica che
consiste nel fare una domanda che non rappresenta una vera richiesta di
informazione, ma implica invece una risposta predeterminata, e in
particolare induce a eliminare tutte le affermazioni che contrasterebbero
con l'affermazione implicita nella domanda stessa."
La tua "domanda" era:
"vorrei solo sapere se questa assoluta "parita'" odierna non siaun po'
punitiva per le donne, mi spiego, ma siamo proprio sicuri che certe volte
alle donne non faccia piacere stare tra loro senza uomini al seguito, che
certe volte non gli faccia piacere sentirsi diverse, magari pure
temporaneamente fragili e protette, che magari ogni tanto non vogliano
sentirsi per forza di cose emancipate e in competizione ma coccolate e
rassicurate?"
Tu non domandi. Tu insinui in dubbio che la parita' sia punitiva e che le
donne vogliano essere protette.
Metti pure tutti i punti interrogativi che vuoi, ma controlla anche cio'
che scrivi prima dei punti interrogativi.
IC XC NIKA
**********
Brenno

 Brenno
Tra domanda retorica e domanda provocatoria vi sono parecchie differenze
tra cui mi pare di poter evidenziare il fatto che la domanda retorica
serve a suscitare una risposta specifica mentre la domanda provocatoria
serve a suscitare una pluralita' di reazioni (oppure se usata in modo
malevolo a esacerbare la controparte).
Come tu stesso hai concluso la mia domanda tendeva ad insinuare un dubbio
e cio' e' appunto l'esatto contrario dello scopo ultimo della domanda
retorica che invece finge di proporre un dubbio; il semplice rivolgersi
alle dirette interessate (ti sei scordato di riportare questa parte
iniziale nel tuo virgolettato) circa loro preferenze implica la massima
liberta' di risposta che non viene minimamente menomata (anzi)
dall'espressione aperta di un mio dubbio.
Personalmente ho la semplice impressione che la mia fosse semplicemente
una domanda abbastanza inutile scaturita da un post forse altrettanto
inutile tanto e vero' che nessuno/a ha pensato di sprecare una riga sulla
questione.
