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Titolo: Potrebbe farla...

Roma, 25 ago. (Apcom) - Il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, 
sarï¿œ venerdï¿œ alla festa della Perdonanza all'Aquila, ma non potrï¿œ 
ricevere l'indulgenza plenaria straordinaria come tutti gli altri circa 
10 mila pellegrini attesi venerdï¿œ nel capoluogo abruzzese. Il Premier, 
in quanto persona divorziata e risposata dopo un matrimonio religioso, 
almeno sulla carta, non puï¿œ assolvere ad una delle condizioni stabilite 
dal diritto canonico per ottenere l'indulgenza: ricevere la Comunione 
nella Basilica di Collemaggio in occasione della Messa presieduta dal 
Cardinal Bertone. "Dovrebbe confessarsi - spiega don Nunzio Spinelli, 
rettore della Basilica di Collemaggio - e potrebbe farlo anche negli 8 
giorni successivi alla celebrazione". Quanto alla Comunione, "potrebbe 
comunque farla se ï¿œ senza peccato". In ogni caso, a giudizio del rettore 
di Collemaggio, Berlusconi "ï¿œ una persona che si ï¿œ impegnata per 
l'Aquila" e "merita rispetto", cosï¿œ come "la sua presenza alla 
Perdonanza aquilana dï¿œ maggiore pregio alla festa". E le sue vicende 
"sono cose personali". Insomma, conclude il Monsignore, "il Signore sa 
come fare, nella misericordia di Dio, che ï¿œ piï¿œ grande di quella 
dell'uomo".

 dell'uomo".
D'accordo, pero', se puo' dimostrare che da svariato tempo non fa piu'
sesso con la moglie (pardon concubina) ma solo che ragazzine in cerca
di un lancio nel mondo dello spettacolo e prostitute di professione,
allora non ha diritto all'indulgenza?
Fabio.

 ricevere l'indulgenza, omicidio compreso?
Solo se � sinceramente pentito ed ha ricevuto l'assoluzione, esattamente 
come chiunque altro.
Con tutta probabilit�, se il cavaliere dovesse accostarsi al 
confessionale, dicendo di non aver pi� da tempo rapporti carnali con la 
sciura Veronica e di essere pentito dei vari peccati commessi, non si 
capisce perch� gli si dovrebbe rifiutare il perdono.
Oppure il vaticano dovrebbe inventare canoni ad personam che trattino 
con maggiore severit� i politici piccoletti, ricchi, puttanieri ed 
antipatici?
Saluti

 maggiore severit� i politici piccoletti, ricchi, puttanieri ed antipatici?
il problema non � il soggetto - bisogna sempre essere pi� duri con gli 
altri..... - ma, come ricorda anche il papa la perdita di senso del 
sacramento della confessione.
Tra l'altro il concetto fu ribadito nello stesso periodo da Martini... 
strano per alcuni fasciolobbisti di icc Martini e Ratzy sono nemici.....
il cammino di conversione del penitente non pu� pi� essere relegato al 
confessionale ed a qualche decina di preghiere da recitare in loco.
y 

 antipatici?
No, l'unico problema e' l'essere divorziato e risposato, che e' un
caso
che prevedere conseguenze non del tutto (almeno per il sottoscritto)
chiare.
Ciao.Fabio.

 Saluti
Certo visto che va a braccetto con certi personaggi e si comporta come loro 
e anche peggio.
In questi incontri non si capisce chi fa pi� schifo :(
Leggete la Parola di Dio invece di stare a sentire quello che la chiesa 
cattolica dice e comprenderete! 

 confessionale ed a qualche decina di preghiere da recitare in loco.
http://tinyurl.com/lhtahd
http://tinyurl.com/nbdcc4
?
Meleyak 

 confessionale ed a qualche decina di preghiere da recitare in loco.
Riuscira il nostro spiritosissimo presidente a non fare qualche
battuta del tipo:
"ho detto 10 padri nostri supplementari, cosi' sono gia' a posto per
settimana prossima..."?
Ciao.Fabio.

 ha scritto nel messaggio 
news:h72t5c$jqm$1...@nnrp-beta.newsland.it...

rotfl. pece e piume?
y 

 antipatici?
IMHO ti fermi alla lettera e perdi totalmente di vista lo spirito, 
sembri un avvocato in cerca di cavilli.
Ciao
L:

 ha scritto nel messaggio
news:ef76dc4a-0618-490d...@z31g2000yqd.googlegroups.com...

se dico che dello spirito di Berlusca non me ne frega nulla, sono
perseguibile?
:-)
y

 No, l'unico problema e' l'essere divorziato e risposato,
Ma non � affatto un problema...
Basta di fatto non convivere stabilmente more uxorio con la donna con 
cui si � sposati civilmente.
Anzi il matrimonio civile per la chiesa non ha molto significato, in 
altre parole, non devono esserci legami sessuali stabili con nessun 
altro/a, visto che per la Chiesa il matrimonio valido � e resta 
unicamente quello celebrato davanti a Dio.
Venendo comunque meno il concubinaggio, si elimina la situazione 
oggettiva che preclude i sacramenti e quindi si pu� accedere alla 
confessione chiedendo il perdono dei peccati, compreso eventualmente 
l'andare a zoccole.
Saluti

 sembri un avvocato in cerca di cavilli.
A me pare che invece sia tu a perdere di vista lo spirito della 
riconciliazione sacramentale che, a date condizioni, non � negata a 
nessuno, Berlusconi compreso.
Eppoi quali sarebbero i cavilli?
Chiunque abbia interrotto la convivenza more uxorio ha anche interrotto 
quella situazione oggettiva che lo escludeva dai sacramenti e ci� vale 
per tutti quelli che hanno intrapreso una nuova unione pur essendo 
sposati validamente in chiesa.
Sembra quasi che all'eventuale pentimento di determinate persone non si 
debba credere a prescindere, fortunatamente Ges� non ragionava cos� e si 
divertiva a perdonare puttane e ladroni ed a miracolare persone che poi 
a volte se ne andavano senza neppure ringraziare.
Saluti

 confessionale ed a qualche decina di preghiere da recitare in loco.
Su questo non c'ï¿œ dubbio.
Saluti

 volte se ne andavano senza neppure ringraziare.
e poi basta con questa ossessione per Berlusca.
piuttosto nulla sul pentimento di Charlize Theron?
y 

 a volte se ne andavano senza neppure ringraziare.
"Fortunatamente" solo per chi pensa che l'irresponsabilita' sia una gran 
bella cosa.
Ciao
L.

 perseguibile?
Anzi, sei "complimentabile".
Io non ho la forza di spirito sufficiente a non essere infastidito
dal fatto che il presidente del consiglio del mio paese tenda a
coprirsi
di ridicolo (quasi) ogni qualvolta apre bocca.
Certo, se poi governasse in maniera diversa, verrebbe piu' facile
fregarsene di queste facezie.
Ciao.Fabio.

 ha scritto nel messaggio 
news:f8c9f259-61a4-45b3...@24g2000yqm.googlegroups.com...

� molto furbo o molto fortunato. Di certo i concorrenti politici fanno di 
tutto per far durare il suo regno oltre ogni ragionevole dubbio.
Impietoso ieri il sole 24 ore che rammentava come la sx italiana sia 
depressamente in minoranza su quasi tutto il territorio nazionale. Colpa di 
Berlusconi?
y 

 Berlusconi?
Semmai merito, dal suo punto di vista.
D'altra parte in altro thread tu scrivi che la Lega rappresenta il
peggio del nord (condivido, per inciso).
Dalle mie parti e' il virtualmente il partito di maggioranza relativo
(mezzo punto
percentuale dietro PDL alle ultime elezioni, probabilmente, visto la
tendenza
e quello che si sente in giro, oggi sarebbe gia' il primo, e comunque
va considerato
che il PDL e' una fusione di due partiti tutt'altro che fusi nella
realta', lasciamo perdere
per pieta' cosa sia il PD).
Ovviamente non e' colpa di Bossi (semma merito, dal suo punto di
vista).
Non so di chi sia colpa, ma cosi' e'.
Dalle nostre parti comanda la Lega.
Sono perseguibile se non faccio i salti di gioia quando sento parlare
Calderoli e penso
che le decisioni politiche a Brescia le prende gente del genere? :-)
Ciao.Fabio.

 bella cosa.
Quindi Gesu' non avrebbe dovuto miracolare gli ingrati?
Saluti

 piuttosto nulla sul pentimento di Charlize Theron?
Credevo l'avessero giï¿œ santificata per acclamazione popolare.... anche 
se probabilmente la Lega avrebbe qualcosa da ridire.
Saluti

 che le decisioni politiche a Brescia le prende gente del genere? :-)
E quella citt� dove c'� un curioso e tranquillo quartiere chiamato 
"Carmine"?
:-)
Saluti

 :-)
Non e' tanto tranquillo: figurati che ci gira gente che tira le
molotov contro
i luoghi di culto.
Ciao.Fabio.

 tutto per far durare il suo regno oltre ogni ragionevole dubbio.
E' senz'altro molto furbo, ha molto 'pelo', ed e' stato capace di 
infilarsi in un vuoto di potere ed occuparlo molto solidamente (non 
ultimo grazie alle possibilita' economiche e mediatiche).
Ma lo sgretolamento della sx e' solo parte del problema, l'altra parte 
e' che gli italiani sono come sono e chi fa leva senza remore sul 
populismo vince.
E' come per i programmi TV (analogia non casuale), piu' sono biechi, 
squallidi, cafoni e piu' fanno audience.
Poi c'e' anche chi pensa che non avere i DiCo o non votare i Komunisti 
sia sufficiente per accettare tutto il resto.
Ci`
L.

 Quindi Gesu' non avrebbe dovuto miracolare gli ingrati?
Diciamo che l'odierna interpretazione di pentimento e perdono mi pare 
condurre alla totale irresponsabilita', ne' mi resta molto chiaro cosa 
ci si sbatte a fare se il perdono e' dovuto a tutti.
CIao
L.

 ci si sbatte a fare se il perdono e' dovuto a tutti.
Dipende da cosa intendi per perdono e da come lo poni in relazione alla 
tua coscienza.
Se si � sinceramente pentiti e si � disposti per quanto possibile a 
riparare il male fatto, impegnandosi seriamente a non commetterlo pi�, 
perch� si dovrebbe negare il perdono a chicchessia?
E' ovvio poi che la capacit� di giudizio del sacerdote riguardo a questi 
elementi � limitata ma bisogna anche tener conto che vi sar� un giudizio 
finale dove il raccontare ed il raccontarsi balle sar� inutile.
Saluti

 Non e' tanto tranquillo
Infatti... con un posto simile in pieno centro e tollerato 
scriteriatamente per decenni, quasi fosse una "tradizione" cittadina, 
non mi pare ci sia da sorprendersi se i devotissimi bresciani hanno 
votato la Lega.
Comunque ricordo che quando ci passavo da ragazzo mi capitava di 
incontrare delle curiose signore, a volte un pochino attempate ed 
abbigliate in modo stravagante, che spesso sedevano sull'uscio di casa.
Chiss� chi aspettavano...
Saluti

 votato la Lega.
Mah... considera che Brescia e' uno dei comuni della provincia
dove la Lega prende meno voti.
In provincia e' molto piu' forte che in citta' (i dati che ho citato
riguardavano le elezioni provinciali).
Quindi non credo sia il Carmine l'elemento decisivo del successo della
Lega.
Non dico che non sia la presenza di extra-comunitari, che ci sono
anche in provincia
naturalmente...
Ciao.Fabio.

 perchi si dovrebbe negare il perdono a chicchessia?
Se io ti sparo in mezzo agli occhi in un impeto d'ira, passata la quale 
sono sinceramente dispiaciuto e desideroso di rimediare l'irrimediabile 
non vedo quale _diritto_ al perdono debba avere. Ho fatto del male ed e' 
giusto che ne assuma le conseguenze su questa terra e in qualsiasi altra.
Ciao
L.

 ricevere l'indulgenza, omicidio compreso?
Se si pente s�.

 giusto che ne assuma le conseguenze su questa terra e in qualsiasi altra.
Pare che Matteo facesse il pubblicano, ovvero appartenesse ad una 
categoria di peccatori che a quel tempo, attraverso l'esazione dei 
tributi, rubassero talmente tanto da rendere il loro peccato irrisarcibile.
Eppure un tizio strambo l'ha nominato suo apostolo... apostolo come 
quell'altro che fin� per tradire Cristo al cantar del gallo.
Pare che anche lui sia stato perdonato anche se dubito che il tradire 
Cristo sia "risarcibile"...
Come pare  abbia fatto una buona carriera religiosa un altro personaggio 
bizzaro che addirittura i cristiani li perseguitava.
Con cosa si pu� risarcire una "persecuzione"?
Saluti