Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: tontoLinux

Ho seguito per un po' il gruppo con grande interesse.
Mi pare che il profilo dei frequentatori sia considerevolmente
omogeneo: persone preparate, che amano essere in "full control"
del loro computer, e che intendono sfruttare al meglio le
possibilita' offerte da un sistema operativo stabile e completo.
Personalmente provo grande simpatia per un simile approccio, in
cui ritrovo ad esempio (si parva licet ...) quelli di tanti
appassionati di fotografia che (come me) si fanno un vanto di
saper impostare manualmente tempo diaframma e messa a fuoco
(anche senza esposimetro, se occorre), e sono anzi convinti che
solo chi conosce a fondo la grammatica di base sappia davvero
cavarsela in tutte le situazioni.
Ora pero' mi chiedo: e' questo l'unico possibile avvicinamento a
Linux? Ferma restando l'inoppugnabile superiorita' dell'approccio
appena descritto: vi sono distribuzioni che (sia pure a scapito
della flessibilita') consentano installazioni (se non a prova di
idiota, almeno) con un grado di difficolta' non superiore a
quello di Windows?
C'e' molto interesse intorno a Linux, specie per le importanti
caratteristiche di affidabilita' che solleticano gli utilizzatori
business, ma una grande diffusione della piattaforma presso ad
esempio (cito il caso che mi interessa) intere categorie
professionali, non puo' che passare, IMHO, attraverso soluzioni
che pongano tutti gli utenti, esperti e meno esperti, nella
concreta possibilita' di utilizzare questo OS. E d'altra parte
coloro che del computer hanno fatto un mestiere e sono esperti di
Linux non potrebbero che avvantaggiarsi di una maggiore
diffusione del sistema, in termini di arricchimento delle
occasioni professionali.
Vaneggio? E se la risposta e' negativa: vorrei usare come cavia
me medesimo con un PentiumI 75MHz  con 16M di RAM e 500M di
disco. Obiettivo: montare Netscape 4 (che delusione il 6 ...) e
StarOffice. Si puo' fare? Con quale distribuzione?
Grazie dell'aiuto
ugo bechini
-- 
Posted from 
mta13-acc.tin.it
 [212.216.176.44] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Giulio


 L'unico problema serio che vedo è il disco da 500 Mb.
invece 16Mb (totali) bastano per Netscape e specialmente StarOffice?

, "IH870"

La vedo molto dura con entrambi, soprattutto con StarOffice!!!!!!!!!!!!!
Comunque ti consiglio un "dose" di RAM e HD + massiccia se vuoi fare qualcosina di 
serio...soprattutto in ambiente X. 
Per quanto riguarda l'installazione e la  configurazione che io sappia le piu' semplici sono 
la distro Mandrake e RedHat...ma per questo spero ti possa venire in aiuto qualcun altro
visto che lavoro su piattaforma powerpc. Considera che sono stati fatti passi da gigante
da qualche anno a questa parte per rendere il processo di installazione e configurazione
piu' semplice possibile...la cosa positiva e' che si e' sempre mantenuta la flessibilita' di 
questo magnifico OS. Windows sara' pur semplice ma resta sempre a mio avviso una
"Black Box"!
saluti
matte
-- 
---------------------------------------
Memelli Matteo					
Could u imagine a world without Windoz?	 
ryu...@bigfoot.com
 
---------------------------------------



No, serve anche moooolta pazienza, e un buon file di swap.
Ma nulla di piu'.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

Il Mon, 15 Jan 2001 18:29:38 +0100, IH870 scrisse:

Assolutamente no.
-- 
Vanni Brutto                                      .--.
| email 
za...@nofesso.linuxfan.com
   |           |o_o |
| irc nick VanniB   |   ICQ 18526701 |           |:_/ |
--- rimuovi nofesso per rispondere ---          //   \ \
--------------------------------------         (|     | )
"Penso  che nel  mondo ci  sia mercato        /'\_   _/`\
forse  per  4  o 5  computers"  Thomas        \___)=(___/
Watson, Presidente della IBM, 1943           
www.zanac.net


-- 
***  Per E-mail rimuovi ModE dall'indirizzo  ***
  *** Linux user # 198661 --- ICQ 33500725 ***
*** homepage 
http://web.tiscalinet.it/kailed
 ***
            *** Powered by Linux ***

invece 16Mb (totali) bastano per Netscape e specialmente StarOffice?
Da me NS volava (si fa per dire) con tutto identico, ma con un
486dx2@66 e la RH 5.2. Invece non si moveva Gnome, sembrava come i
frattali nei 286. In compenso Kde era pero` piu` veloce di winbug98:-)
-- 
Ci sentiamo  |  Remigio Zedda  || Attenzione! campo "From:" alterato
ciao Remigio |                 ||==> E-mail: 
remi...@tiscalinet.it
-------------|      ..si` d'accordo.. ma con la Deb e` un'altra cosa!
/* Linux 2.2.17 su Debian GNU/Linux 2.2 Potato */

StarOffice. Si puo' fare? Con quale distribuzione?
sono gli obiettivi che sono sbagliati :-))
potresti fare un bel server di tante cose, ma proprio staroffice no, con
un simile pc sara` assolutamente inutilizzabile per lavorarci
seriamente: troppo lento
Se installi una distro tipo redhat 6.2 e stai attento alla selezione dei
pacchetti (=perdi piu` di 1 ora, se e` la prima volta che lo fai) riesci
a starci in meno di 300 mega, togliendo tutto cio` che non ti serve.
La mia installazione originale (2 anni fa redhat 6.0) era grande poco
piu` di 200. Ora /usr mi occupa 500 da sola, ho aggiunto molti altri
progz...
-- 
    Pardo 
 
www.pardo.cjb.net

 Ora /usr mi occupa 500 da sola, ho aggiunto molti altri progz...
Appunto! se aggiungo da una parte Scilab, Octave e altri programmi
scientifici (ingombranti in termini di spazio) e dall'altra xmms et similia
più "frivoli" (ma insomma per me il computer è uno strumento, non
voglio esserne schiavo!), è evidente che lo spazio su disco aumenta;
ma d'altra parte ho un desktop completo. Detto questo, resta la
considerazione banale che tutto dipende da quello che si vuole
fare con il computer e cosa questo consente.
Bene, basta! non volevo avere toni polemici... ma mi ha interessato
lo spunto di discussione proposto da Ugo.
ciao
gian

 sono necessarie ore di lavoro.
Per pura curiosita', quali sono le cose fuori controllo? Per il poco che
ne so, la Mandrake e' strutturalmente del tutto analoga alla RedHat...
-- 
Vendo Mazda MX-3 V6: guardala a 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!

 ne so, la Mandrake e' strutturalmente del tutto analoga alla RedHat...
E infatti nessuno ha mai proposto di mettere una redhat come server. Cmq
la mdk ha pacchetti molto piu' vincolati tra di loro. Se vuoi un server
linux, metti la slack, puoi effettuare installazioni minimali, sicure,
stabili e con grosse proprieta' di manipolazioni. Se poi non c'e' il
programmino wyswyg per la compilazione del kernel...be' questo e' un altro
discorso.


discorso.
Quel programmino (che e' uno script) e' un target dei Makefile del kernel
standard... ce l'ha anche Slack. Poi visto che sono in modalita' rompiballe
ti dico anche che "wysiwyg" si dice per programmi tipo wordprocessor non per
frontend di configurazione.
-- 
 +-------------------------------------------+ 
 |        Enrico Bodo  -   PhD student       |
 |      University of Rome "La Sapienza"     |
 |          Department of Chemistry          | 
 +-------------------------------------------+  


due cose:
	1.i "security level": tutta la mandrake sembra regolata da
questa scelta, in ogni script si trova un `if' che passa di qua o di la`
a seconda di quale livello e` in uso.
Ma la  sicurezza la costruisco io in base alle mie esigenze, non mi
becco una pappa pronta dalla distro se non so con precisione cosa va a
cambiare.
E poi la sicurezza e` un concetto costituito da centinaia di piccole
impostazioni in un sistema, come posso accettare di trovarmela ridotta
a una mezza dozzina di "livelli"?!?
E poi come mi accerto che l'impostazione del security level di mandrake
non va a sovrapporsi e modificare altre impostazioni che farei io?
Insomma, questa versione della sicurezza per i poveri possono tenersela,
io la loro distro non la installo.
	2.Gli auto-configuramenti dell'hardware (tools di riconoscimento
tipo kudzu, piu` tutta quella roba intricatissima che c'e` in 
/etc/rc.d/rc* per caricare i moduli, e il /etc/modules.conf).
In pratica io voglio che l'hardware sia configurato da me, non da 
lui: compilo il /etc/modules.conf come mi pare, metto qualche modprobe
se serve in /etc/rc.d/rc.local, ovviamente ricompilo il kernel.
Faccio tutto in modo da avere, dopo, le periferiche attivate
automaticamente su richiesta, scaricamento dei drivers quando non
servono piu`, e ogni comodita` possibile.
I vari files e script vengono piu` semplici, c'e` solo la roba che serve
per il pc dove sto lavorando, non un'infrastruttura gigantesca che deve
servire a far girare le cose giuste su tutte le configurazioni di pc
possibili!
Diagnosticare i problemi e` piu` facile, perche` funziona tutto nel modo
piu` normale possibile, senza giri strani. Se lascio tutte le
auto-configurazioni, poi quando qualcosa non va non so dove mettere le
mani, e diventa come in windowz: "OH, non mi vede piu` il cdrom...":-))
capito il concetto??
-- 
    Pardo 
 
www.pardo.cjb.net

 capito il concetto??
Qui invece non sono d'accordo sulla demonizzazione della Mandrake. Sì,
ci sono un sacco di tools autoconfiguranti, ma in 30 secondi si
disabilitano (kudzu?? io ho disabilitato direttamente il plug and pray
dal kernel), si pialla linuxconf in un batter d'occhio, si cancella il
link sul desktop ai tool di configurazione "esotici" e si fa tutto a
manina, come un tempo...
A me finora la MDK 7.2 ha dato MOLTI meno problemi di "erraticità" della
RH!


 seriamente: troppo lento
Concordo... staroffice è un vero mostro che divora risorse: tanto per darti
un'idea, Ugo, anche trovando lo spazio su disco, dovresti aspettare qualche
minuto prima di poterlo aprire.
Per avere qualcosa di più interessante dovremo aspettare ancora un po': la
Sun partirà con il vero sviluppo su Open Office non appena quelli di Gnome
congeleranno le specifiche di alcune tecnologie che permetteranno di
modularizzarlo maggiormente (intendo Corba, ORBit e Bonobo: se vuoi saperne
di più leggiti le FAQ di Gnome in italiano... oddio non mi ricordo più da
dove le ho scaricate... se vuoi il file te lo posso mandare)


Grazie a tutti quanti sono intervenuti per le utilissime indicazioni, cui (non
vi offendete) faro' per forza un po' di tara: se mi presento ad un congresso
di notai dicendo: "OK colleghi, si lascia Windows per Linux, ma togliete kudzu
e pronti a piallare linuxconf" mi fanno il test del palloncino.
Trovero' un approccio alternativo. A proposito: OK, ricevuto, niente
StarOffice (troppo Java, quindi? se ho ben capito, e' lo stesso guaio che fa
girare Netscape 6 come un bradipo insonnolito anche sul mio Pentium III. La
portabilita' e' una gran cosa per chi sa programmare, ma all'utente medio
Windows non gliene potrebbe ...).  Torno a bomba: sull'hardware di recupero
che vorrei usare (PentiumI 75MHz  con 16M di RAM e 500M di disco) c'e' qualche
chance di far girare decentemente 'scape 4.73 con il plug-in di Word?
Grazie ancora
ugo bechini

chance di far girare decentemente 'scape 4.73 con il plug-in di Word?
Decentemente? Secondo me, no.



Il problema non e' l'installazione , ormai abbastanza facile in
quasi tutte le distribuzioni , ma l'uso successivo .
Se non sei un informatico , se non hai intenzione di programmare ,
se non vuoi costruirti una rete per hobby o lavoro , se non ti
serve risparmiare sulle licenze dei software perche' il pc lo 
usi solo a casa tua , insomma se vuoi usare linux per imitare
windows , lascia stare : resteresti deluso , a meno che non ti
interessi tanto l'informatica da voler approfondire meglio come
funziona .
Per usare profiquamente linux bisogna studiare molto.
Comunque la situazione cambiera' in fretta visto la ingente mole di
finanziamenti che sta investendo progetti come kde e gnome , per
rendere piu' "alla windows" l'approccio al pc .
Io ad esempio uso solo linux , ma guarda caso studio informatica .
Ma a mio fratello "musicista" , che con windows si e' costruito uno
studio di registrazione quasi professionista non consiglierei mai e
poi mai di passare a linux !!!
Ciao

poi mai di passare a linux !!!
Prendila come una curiosita` e basta, perche' io non ho nessuna
competenza, eppure i suoni e la musica "puliti" come con Linux, con
winbug non li ho mai avuti con nessun[*] programma. L'ultimo lettore
multimediale poi e` IMHO un vero disastro ecologico.
[*] unico IMHO fuoriclasse Studio3 della Midisoft, pero` per win3.11,
che da` suoni e strumenti come con Linux.


 
non hai la sbLive!, tra win98 e linux c'č una bella differenza, molto 
meglio con windows...
Ciao

meglio con windows...
Ho la awe gold su isa, vecchia ma slendida. Sicuro della sbLive? Ora
c'e` roba anche nel sito della creative, cosi` ho sentito.



Io ho una sb live e' sono soddisfatto del suono con linux .
Pero' se compri una scheda sonora da un milione e mezzo (quella di mio
fratello) , non ti accontenti di sentirla bene , ma vuoi usare tutte
quelle caratteristiche che ti garantiscono solo i drivers della casa
produttrice .
Poi i programmi tipo cubase , cool edit , sono per win ...
Comunque il punto e' che non tutti vogliono imparare ad usare il
pc , per chi cerca solo aspetti ricreativi e ludici io 
consiglio win , anzi alcuni dovrebbero addirittura venderlo il
pc e comprarsi una bella playstation 2 ...
Ciao.