Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Gesuiti Bestie

"Gli animali sono senz'anima
 Per i gesuiti non hanno diritti"
"Gli animali non hanno diritti.
Il diritto è una prerogativa dell'essere spirituale".
"I gesuiti tornano sul tema dei diritti degli animali con un editoriale su
'inciviltà cattolica'. 'Non è vero - si legge nell'articolo - che i diritti
degli animali devono essere difesi dalla legge come i diritti dell'uomo. In
realtà, gli animali non hanno diritti'. Secondo i gesuiti, 'in conclusione,
i
diritti sono legati al carattere spirituale e personale dell'uomo. Perciò
gli
animali, che non sono esseri spirituali e personali, non hanno diritti'. La
distinzione 'tontologica' tra l'uomo e gli animali non autorizza però,
scrivono i gesuiti, a mancare di rispetto a queste creature 'minori'".

  Per i gesuiti non hanno diritti"
Solita notizia da falso scoop......
E' semplicemente quello che da tempo si insegna.
Ad esempio, l'Enciclopedia cattolica, vol. I (1948), coll. 1343-1344:
 ANIMA SECONDO L'ETICA NATURALE E RIVELATA. - Gli a. non possono essere
soggetti di alcun diritto. Diritto, infatti, è libera volontà di compiere o
tralasciare un atto, di esigere o di vietare un atto altrui, senza che
nessuno possa ragionevolmente opporvisi. Nulla di questo negli a., che non
hanno l'intelligenza del bene universale né la libera volontà di aspirarvi
in vari modi, ma solo l'istinto determinato a tali e tali atti e non più.
Gli a. si possono paragonare a macchine costrutte dalla creazione divina con
propri e determinati movimenti; capaci, però, a differenza delle macchine
materiali, di conoscere l'oggetto verso cui tendere e di tendervi per virtù
intrinseca. « Gli a. bruti non hanno vita razionale, per mezzo di cui
guidarsi e muoversi da sé stessi; ma sono sempre mossi come da un altro
naturale impulso; e questo è segno che sono naturalmente servi e fatti per
l'uso di altri» (S. Tommaso d'Aquino, Sum. theol., 2a-2ae, q. 64, a. 2, ad
2n1).
Tale è, infatti, la disposizione del Creatore. Dio stesso assegnò fin da
principio ad Adamo, e poi più tardi a Noè, le erbe, i frutti e gli a. come
sostentamento loro e dei loro discendenti (Gen. r, 29-30; 9, 2-3). Non solo;
ma diede all'uomo il dominio pieno ed assoluto sulla natura: «Iddio, che
tutto hai creato con la tua parola e con la tua sapienza hai formato l'uomo
perché egli domini sulle creature fatte da te-, (Sap. 9, r-2). « Tu hai
posto (l'uomo) a capo delle opere delle tue mani; tutto hai messo ai suoi
piedi : pecore e buoi, e le bestie ancora della campagna, gli uccelli del
cielo e i pesci del mare» (Ps. 8, 7-9). La scienza, da parte sua, scopre
ogni giorno numerosissimi servizi che gli a. possono rendere o rendono
istintivamente all'umanità, e, congiunta all'industria, fornisce l'uomo nei
suoi innumerevoli bisogni.
Ma se non si può trattare di diritto degli a. per rispetto all'uomo, si può
tuttavia trattare degli obblighi dell'uomo verso di essi. L'uomo, cioé, deve
servirsi degli a., come di ogni altra creatura, secondo l'intento del
Creatore nel destinarli all'umano servizio; quest'obbligo non lo lega all'a.
come un dovere rispondente ad un relativo diritto del bruto, ma lo lega a
Colui che è sovrano signore di tutti e dispone di ogni cosa con pieno
diritto. Ora il retto uso del dominio sopra gli a. si può ridurre a questa
semplice formola : è lecito servirsi di essi secondo la loro attitudine
naturale alle necessità e comodità umane. Resta quindi proibito l'abuso : ad
es. distruggerli o farli soffrire per vano capriccio, torturarli per
semplice diletto. Tanto più che essi sono dotati di sensibilità e perciò
soffrono dolore, e inoltre l'atto e peggio ancora, l'abitudine di infierire
sugli a. inchinano l'animo, per una legge psicologica facile a passare
all'attuazione, ad infierire anche sul prossimo.
Perciò troviamo nella Bibbia accenni di mitezza anche verso gli a. « Non
metterai la musoliera al bue, che trebbia nell'aia le tue messi » (Deut. 25,
4), perché, avendo sotto gli occhi l'alimento, non abbia a soffrire
doppiamente la fame. «Per sei giorni lavorerai e al settimo giorno non
lavorerai, affinché riposi il tuo bue e il tuo asino » (Ex. 23, 12). «Il
giusto ha cura della vita delle sue bestiole: ma le viscere degli empi sono
crudeli » (Prov. 12,1o).
Per conseguenza le Società per la protezione degli a. sono da approvarsi in
quanto hanno di mira il rimuovere la crudeltà verso le bestie; non in quanto
fondano talora la loro azione su principi errati (attribuendo ad esse
diritti; o fomentando verso di esse un amore sdolcinato e sentimentale, che
poi si nega facilmente al prossimo, o pretessendo un dovere di carità, che
nel senso cristiano non può esistere).
Così pure è lecita la vivisezione (il compiere cioè esperimenti dolorosi su
a. vivi) ogni qual volta si mira a scopi scientifici: accrescere il
patrimonio della cultura, scoprire leggi e funzioni degli organi, ricavare
metodi e norme utili da applicare eventualmente nella cura degli uomini.
Come pure resta lecito iniettare negli a. microbi anche micidiali per
esperimentarne il corso e studiarne i rimedi. Si deve però evitare di
infliggere maggior dolore di quanto occorre. Tutto questo perché gli a. sono
mezzi dati all'uomo a suo servizio.
.......
Che i gesuiti ripetano questa cosa, è quindi normale.
Ciao

 'inciviltà cattolica'.
Dopo quello che ce l'aveva con "fanghiglia cristiana", si sentiva
proprio la mancanza di un simile gioco di parole.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 proprio la mancanza di un simile gioco di parole.
hai accennato alla questione in altro 3d: esplicito che sono io
che in mail privata ai mods ho esternato una protesta piuttosto
irritata (rimasta senza risposte: capisco che devo sembrare solo
un rompiballe)  per il fatto che quel post abbia passato la moderazione,
a causa del titolo e dal contenuto insultanti (ti è sfuggito qualcos'altro).
A mio parere è un post inammissibile, in caso contrario non
capisco  a cosa serva la moderazione: si ammetta
che serve solo contro lo spamming, e liberi tutti.
ag

che serve solo contro lo spamming, e liberi tutti.
E la si smetta di menarla con fatto che su questo thread imperversa
l'OT e la trollaggine.
Diano il buon esempio per primi i moderatori, e il messaggio è rivolto
unicamente a Tharmas!
Ciao,
Paolo

 un rompiballe)
No, non sembri un rompiballe semplicemente non si capisce come uno che posta
"revisionismo" (che altrove alcuni definiscono anche antisemitismo o merda
revisionista) possa permettersi di scrivere alla moderazione per lamentarsi
del contenuto di un post: i tuoi li leggi mai? Forse perchè sono più soft
nei toni sono meno infami nei contenuti?

 "revisionismo"
A Guglieri che si chiede: a che serve la moderazione, la risposta
indiretta è questo post. Ecco, la moderazione serve a respingere post di
questo genere, dei quali in questo periodo arrivano delle pacchettate.
Ma siccome non li vedete, non siete coscienti del fenomeno. Ho pensato
(mi assumo io la responsabilità) di farne vedere uno a tutti i "se non
vedo non credo". Così, forse, si capirà a che cosa serve la moderazione.
Sia ben chiaro che i moderatori si dissociano fermamente dal contenuto
di questo post e auspicano che non ne debba nascere una flame war che
sarebbe abbastanza penosa come quella già vista su un altro newsgroup.


 unicamente a Tharmas!
allora scrivi lui in privato o su it.moderazione.noia

 sarebbe abbastanza penosa come quella già vista su un altro newsgroup.
sì siete andati avanti per 50 post insultando e io non sono intervenuto.
avrai fatto caso che è da un pezzo che non rispondo a quell'utente che
continua ad attaccarmi, il problema è che io lo plonko e lui cambia
continuamente
nome (cosa che gli giova anche nel non farsi imputare le porcherie
precedenti,
tipo quel noto episodio di negazionismo verso il prof. ebreo Zimmerman)
ag

 allora scrivi lui in privato o su it.moderazione.noia
Non vedo perchè.
Tharmas si permette di "giudicare" la qualità dei postanti.
Ed io mi permetto di rispondergli a tono.
Forse gli sfugge che non tutti quelli che scrivono qui sono idioti o
imbecilli.
Volare basso, please! 
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote:
non x fare difese d'ufficio dei miei compoagni d'av(o s.?)ventura...
ma l'insulto ricadxe su chi lo emette, specie se non e' suffragato
da argomenti... Il mio modestissimo parere e' che quel giovinastro
di Dedalus si sia semplicemente dimenticato un '&' nel titolo del 3D.
Vogliamo impiccarlo x questo? Io lo perdenero'.
Ma nello stesso tempo chiederei, se possibile, a tutti di s,metterla 
con le gare del tiro al piccione e invito a dedicarsi a modi piu'
'umani'.
Grazie.
Pietro

 'umani'.
Mettiamola cosě.
Sarebbe utile che i moderatori, dopo avere ammonito, la smettessero di
fare
passare post inviati da chi attua il morphing selvaggio.
O fate finta di non sapere, ma se sapete che č sempre Dedalus che si
diverte, allora dovete impedirlo.
Qui non c'era chi aveva avuto a che fare con un certo fake
Almirena/Botti?
Evitare i troll č dura (dovremmo chiudere il NG secondo Th), ma almeno
fake e morphers sě.
Altrimenti, tanto valeva creare un ng non moderato.
Ciao,


 passare post inviati da chi attua il morphing selvaggio.
Guarda, i messaggi in genere si moderano piů per il loro contenuto che
per l'indirizzo dal quale provengono. Puň capitare che non si guardi
nemmeno chi č che scrive (vedi l'esempio di Massimo Manca, moderatore di
it.cultura.classica che segue questo indirizzo e che č un po' il modello
del buon moderatore su it.*)
Certo che se gli utenti usassero sempre lo stesso nome e lo stesso
indirizzo faciliterebbero la vita ai moderatori. Ma, se permetti, tu
stesso avresti potuto facilitarci la vita nell'immediato passato :-)


 Vogliamo impiccarlo x questo? Io lo perdenero'.
io l'ho gia perdonato fino alla fine dei tempi!
fossero queste le cose difficili da perdonare,
ne vorrei una al giorno!!
ciao
ag

 stesso avresti potuto facilitarci la vita nell'immediato passato :-)
Hai ragione.
Ma il caso era diverso.
Io non ho mascherato il mio nome, cambiando nick: ho solo cambiato nick
gridandolo ai quattro venti.
Dedalus č giŕ al quarto/quinto nick, e non avvisa mai: il Quakero, Uno
che
non si fa fregare, Ziggi come ccchio si chiama, il Poeta Scongelato,...
Se ci mettiamo tutti a far cosě....


 di Dedalus si sia semplicemente dimenticato un '&' nel titolo del 3D.
Non ho bisogno di difese di ufficio.
*Io* ho passato personalmente quel post perché l'ho ritenuto passabile.
Punto e a capo.
Il senso del titolo č perfettamente spiegato dal contenuto:
- i gesuiti negano i diritti di quelle che chiamano bestie
- il postante a quel punto nega la differenza tra bestie e gesuiti
tenendo conto che il postante le bestie le apprezza molto, mentre i gesuiti
evidentemente non le apprezzano abbastanza,
l'onere dell'eventuale percezione insultosa confronti dei gesuiti ricade sui
gesuiti medesimi
Con questo non abbraccio in nulla le tesi del post. Mi limito a constatare
che il post ha un contenuto, discutibile finché si vuole, e quindi lo passo,
come č nelle mie prerogative. Punto e basta.
th.

 gesuiti medesimi
:-O
e poi dicono dei gesuitismi!!
ag

 come č nelle mie prerogative. Punto e basta.
Un esempio accademico.
Se io ti scrivo un post ad alto contenuto teologico, perņ nel titolo ci
metto
qualcosa tipo "papa boia" (chiedo perdono per la mancanza di
delicatezza),
tu me lo fai passare?
Ciao,
Paolo
continua su it.news.moderazione


 beneficio del dubbio verso... vediamo un po'...
se preferisci, verrai trattato come viene trattato Dedalus. Credo che i
moderatori siano disponibili ad utilizzare le regole che si applicano con
lui anche con te.
y.

 Già passa di tutto...
Amen

 Altrimenti, tanto valeva creare un ng non moderato.
amen

 Amen
Mi riferivo ai miei post...
Ciao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Già passa di tutto...
Io devo far notare una cosa curiosa, che quelli che scrivono indignati
perchè il post di X è passato sono gli stessi che se per caso salta la
corrente ad un server, dopo cinque minuti sono già a scrivere in email
per chiedere come e qualmente siano stati rimossi dalla white list
perchè non hanno visto il loro messaggio apparire immediatamente dopo
l'invio.
Si cerca di dare spazio a tutti. Se a volte si sbaglia, in genere si
sbaglia per eccessiva generosità. D'altra parte, se volete dei newsgroup
dove non si passa nemmeno con la raccomandazione dell'angelo custode,
non mancano di certo.
Un consiglio, poi fate quello che vi pare: prendetevi tutti un po' di
meno sul serio. E poi, seconda cosa: è facile dire "x fa schifo, perchè
l'avete passato". Più difficile è mostrare perchè x faccia schifo.


il Poeta Scongelato,...
Smentisco.

 lui anche con te.
mmm minacce?
digerito male? lesa moderazione?
ok utilizzate le stesse regole per dedalus, guglieri e yunan.
chi sarà scoperto a fare doppiopesismo
verrà immediatamente denunciato per maltrattamenti...delle bestie.
ag

 ha scritto nel messaggio
news:blrkrf$fgrej$1...@ID-39881.news.uni-berlin.de...

appunto. tra l'altro se lo meritano anche per quello     :-)
th.

 appunto. tra l'altro se lo meritano anche per quello     :-)
non so perchè non riesco a desiderare per te il sacro rogo.
eppure ogni giorno professo la mia fede nella Santa Inquisizione
e nel sacro Stato Pontificio.
sarà perchè in fondo mi sembri sempre così ciellino
nel tuo modo di saperla più di tutti ;-)
ag

 Poi mi risulta incomprensibile come non si riesca a riconoscere il
Dedalus.
Il morphing contemplerebbe la mia volontà di sfuggire al kf di chicchessia,
cosa improbabile dal momento che nessuno, a quanto ne sappia io, mi ha
killato (finora).
Dopodichè quello che faccio è perfettamente regolare: per ogni account di
server news sottoscritto ho un nome diverso. Quando cambio server news
cambio anche il nome con il quale mi sono iscritto ad esso. Fine.
Non vi piace? Frega nulla.

 ha scritto nel messaggio
news:blrqa9$f7smj$1...@ID-39881.news.uni-berlin.de...

appunto. tra l'altro ve lo meritate anche per quello   :-)))
th.

 appunto. tra l'altro ve lo meritate anche per quello   :-)))
ci son dei giorni della vita in cui si fanno delle scoperte.
io oggi ho preso coscienza di essermi meritato tharmas.
non č poco, eh!   ^__^
ag

 Non vi piace? Frega nulla.
ho detto che non mi piace?
nervoso per il tuo latente antisemitismo <g>

 verrà immediatamente denunciato per maltrattamenti...delle bestie.
purtroppo esiste il doppiopesismo.
y

 furno?
ma Dedalus non fa nulla per non farsi riconoscere.

 y
e tutti noi lo pratichiamo.
ag

 imbecilli.
a me, sinceramente, di cosa pensa Tharmas sulla mia persona non fotte nulla.
y.