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Titolo: Oggi su radio3 8x1000

Questa mattina ho sentito su radio3 mondo un pezzo di trasmissione 
sull'8x1000 alle chiese. Telefona un valdese che recita con astio il 
mantra dell'arroganza della chiesa cattolica che approfitta dell'8x1000 
bla bla bla.
MA LA CHIESA VALDESE NON FA LO STESSO? Più passa il tempo e più meno 
sopporto questa ipocrisia. Guardate prima la vostra trave nell'occhio, 
cari perfettini laici protestanti valdesi metodisti riformati e 
cominciate col riformare voi stessi.
E per favore, non annoiate con i vostri distinguo patetici.

 wrote:

L'altro giorno in una città toscana c'è stata una udienza in tribunale.
Alla sbarra l'economo della curia, accusato dal pubblico ministero di
malversazione. Infatti, a seguito di una eredità, un grosso fabbricato
era per metà di proprietà della curia e per metà di proprietà di una
associazione di beneficenza. Il fabbricato viene venduto ad un noto
industriale per un prezzo molto favorevole, ed il giorno dopo l'economo
della curia passa da un concessionario a ritirare una auto nuova
piuttosto grossa, dando indietro la sua piccola e vecchia,
dimenticandosi di pagare la differenza, ma tanto provvede l'industriale.
Sale sul banco dei testimoni il vescovo che dice che va bene così perchè
il fabbricato era in cattive condizioni e non importava il prezzo.
Poi sale l'economo stesso che ha rilasciato una serie di dichiarazioni.
Ora, non ho sotto mano l'articolo e vado a memoria. Una, che è una forma
di umiltà per un prete quella di non avere un'auto più grossa di quella
del vescovo. Un'altra, che si era dimenticato di pagare l'auto in quanto
è normale al nord - così gli ha detto l'industriale - di regalare al
vescovo un'auto nuova ogni 3-4 anni.
Il pubblico ministero va avanti lo stesso. Si noti che a me non me ne
frega niente del risultato del processo, cioè se assolvono l'economo
(che è un giovane prete molto ambizioso, che partecipa a congressi di
fondazioni bancarie e incontri culturali massonici) o se lo condannnano.
Ma mi sembra che del Vangelo si sia già fatto abbastanza strazio anche
senza attendere la sentenza.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 senza attendere la sentenza.
Quello che dici sarà anche vero, ma cosa c'entra col fatto che i valdesi 
continuano a puntare il dito sui cattolici, offendendoli perché 
utilizzano un sistema di finanziamento previsto dalle leggi dello Stato 
  e che loro stessi utilizzano, pur con ipocriti distinguo?

 senza attendere la sentenza.
quindi per la stupidità di alcuni bisogna colpire tutti quelli che operano 
nel bene con i proventi dell'8x1000?
y 

 E per favore, non annoiate con i vostri distinguo patetici.
Beh i noiosi si trovano in ogni parrocchia non c'é neanche bisogno di 
cercare troppo
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

  e che loro stessi utilizzano, pur con ipocriti distinguo?
Se ne è discusso tante volte.
Non è che la pubblicità tende ad offendere, ci mancherebbe altro, tende 
ad evidenziare le differenze di utilizzo dei soldi tutto qui.
Non credo che la cei quando imposta le campagne pubblicitarie le faccia 
per "perdere" firme o mi sbaglio ?
Infatti si punta molto sui preti "rurali" o "di periferia" perché 
probabilmente quello è il target maggiormente sensibile. (campagna 
dell'anno scorso mi pare)
La pubblicità della chiesa valdese punta viceversa a chi è più 
interessato all'aiuto all'estero (quando solo il 30% dei soldi è 
destinato all'estero il resto a progetti in italia) ed anche a questioni 
ritenute di principio (i preservativi per fare un esempio).
Se poi qualcuno alla radio "sbarella" cosa vogliamo fargli ...
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy


Gli evangelici si vantano del fatto che il proventi dell'8x1000 loro li 
destinino SOLO alle attività benefiche (esclusivamente delle loro fondazioni 
NDR) e nulla va al culto per il quale anche se non lo dicono gli bastano il 
10% delle entrate dei fedeli le quali nengono versate volontariamente dai 
fedeli (IMHO se anche la chiesa cattolica riuscisse a farsi dare il 10 % del 
reddito da tuti i suoi fedeli non avrebbe bisogno dell' 8x1000 per il 
sostentamento del clero e potrebbe destinarlo a scopi migliori)
io cmq non ce l'ho con loro, sono semplicemente più bravi di noi.
ciao.
Lo 

 io cmq non ce l'ho con loro, sono semplicemente più bravi di noi.
Veramente io penso il contrario. Ci vorrebbero più soldi per il culto, 
per assumere organisti, maestri di coro, cappelle musicali, magari anche 
strumentisti veri, e instaurare un circolo virtuoso per tutta la 
società, non solo per la chiesa.

 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 scomunicatelo  ;)
Al massimo possiamo riempirlo di "zuppa valdese" al prossimo sinodo di 
più, disciplinarmente, non si può ;)
... ti assicuro che comunque non è una punizione da poco ;)
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 stronzo urla che da i soldi ai valdesi mica puoi rifiutarli ...
Perché no? Se uno dà i soldi ai valdesi manifestamente e dichiaratamente in 
pura funzione anticattolica, collateralmente alle campagne dell'UAAR, 
basterebbe dirgli manifestamente e dichiaratamente (magari a mezzo di 
comunicati stampa, anche se costano un po'): "grazie del pensiero, ma 
preferiremmo che *questi* soldi non fossero accompagnati da *queste* 
motivazioni dichiarate; se non si può fare a meno delle motivazioni, allora 
preferiamo fare a meno anche dei soldi".
Detto ecumenicamente, eh...
Jock 

 Enrico "Tandorra" McMurphy
ciao.
Lo 


No, i pastori sono stipendiati dalla chiesa e lavorano a tempo pieno 
così come i diaconi ed i dipendenti amministrativi.
Alle contribuzioni volontarie si aggiungono:
Doni dall'estero, ricavo da stabili, altre entrate come vendita libri, 
raccolta fondi, lotterie, agapi fraterne in cui si mangia (a pagamento) 
etc. etc.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 etc. etc.
Ah ok!
Pensa che sapevo che gli Ortodossi devono Lavorare! L'unico che puň fare il 
suo dovere a tempo pieno č il vescovo.
tutti gli altri si devono guadagnare la pagnotta...
ciao.
Lo 

per correttezza tutti i dati sull'8 per mille si trovano rendicontati qui:
www.8permille.it
è molto ben fatto e spiegato l'utilizzo del denaro che volontariamente gli 
italiano destinano alla Chiesa Cattolica...
e che viene dato in riconoscimento del ruolo importante delle religioni alla 
vita del paese e
fa parte anche del risarcimento che lo stato deve alla chiesa per le 
annessioni sabaude e altre appropriazioni indebite del passato... 

 non solo per la chiesa.
cioè, più soldi per l'apparenza e meno per le persone.
Ma alla samaritana, che chiedeva a Gesù, dove era più giusto pregare Dio, 
non aveva risposto che "verrà il tempo in cui Dio verrà adorato in Spirito e 
Verità"?
Del resto sarebbe da chiedersi perchè, se i cattolici non tengono tanto alla 
Chiesa, perchè la Chiesa abbia bisogno dell'8x1000. Non basterebbero le 
offerte volontarie dei suoi fedeli?
O forse i suoi fedeli sono talmente poco interessati all Chiesa da non 
fornire assistenza?
Saluti
Sebastiano 

 fornire assistenza?
La chiesa ha un ruolo storico e pubblico che mi pare giusto riconoscere.

 La chiesa ha un ruolo storico e pubblico che mi pare giusto riconoscere.
É una tua opinione, c'è chi la pensa diversamente.
Quel che è certo è che, con la legge attuale, si prende una notevole parte 
dell'8x1000 non perchè molte persone la pensano come te, ma perchè a molti 
non importa e non esprimono preferenza
Il fine giustifica i mezzi?
Saluti
Sebastiano