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Titolo: UN OSPEDALE PIENO DI GUAI

L'ESPRESSO 31 maggio 2003
UN OSPEDALE PIENO DI GUAI
Croce rossa internazionale e UsAid hanno criticato la scelta italiana.
Ma il governo ha respinto ogni accusa
di Emanuele Giordana
La struttura mobile sanitaria che la Croce rossa italiana e la Farnesina
hanno impiantato a Baghdad, più che un ospedale da campo sembra un campo
di battaglia. Se medici e infermieri sì sono comunque rivelati utili
alla popolazione locale, la scelta di creare una struttura mobile ha
sollevato un mare di perplessità non soltanto tra tecnici, esperti
sanitari e volontari che operano nel Paese. Sin dall'inizio non piaceva
nemmeno agli americani. E continua a non piacere al Comitato
internazionale della Croce rossa. Come risulta dalla copiosa
documentazione che gli ambasciatori a Washington e a Ginevra e il
rappresentante in Iraq hanno inviato alla Farnesina
Jakob Kellenberger; presidente dal 2000 del Comitato della Croce rossa,
ha esternato tutte le sue perplessità all'ambasciatore Paolo Bruni,
rappresentante italiano presso gli organismi internazionali.
Kellenberger è uomo che sa pesare le parole e conosce bene la
diplomazia, visto che è stato ministro degli Esteri della Svizzera. Ma
questa volta è stato duro. Ritiene, infatti, che la Croce Rossa Italiana
sarebbe «venuta meno alle regole del Movimento », limitandosi a
informare il Comitato, ma evitando il coordinamento obbligatorio in caso
di conflitto armato. «Il Movimento, quindi, declinerebbe ogni
responsabilità sugli esiti dell'operazione», riferisce Bruni dopo i
colloqui con Kellenberger.
Le perplessità sulla scelta dell'ospedale da campo non riguarderebbero
solo l'inutilità della struttura in una città che pullula di nosocomi
sia pur da rimettere in piedi, ma la presenza della "scorta armata" che
il ministro degli Esteri Franco Frattini ha voluto per proteggere
l'ospedale. Una scelta «non conforme», sostiene Kellenberger ai principi
dei Movimento e suscettibile di creare problemi alla Croce Rossa nella
sua interezza perché ne metterebbe in discussione «indipendenza,
imparzialità e autonomia». Sempre stando al resoconto diplomatico,
Kellenberger avrebbe persino consigliato di eliminare ì riferimenti
Croce rossa dall'ospedale, fino a quando la scorta armata sarà presente.
La risposta da Roma non si è fatta attendere. La Farnesina ha dato
istruzioni ai diplomatici a Ginevra su come replicare alle
argomentazioni di Kellenberger definite «offensive e lesive della
sovranità nazionale» pur se non rivolte direttamente al nostro governo.
La scelta dell'ospedale, inoltre, «corrisponde a una precisa richiesta
dell'amministrazione americana» e l'operazione con il simbolo della
Croce Rossa andrebbe dunque considerata, «motivo d'orgoglio e non di
rancorosa deprecazione». Argomenti che, sempre secondo la Farnesina, i
nostri diplomatici a Ginevra dovrebbero far presente al Cicr anche
quando si metterà a punto la visita in luglio di Kellenberger in Italia.
Ma la scelta di impiantare un ospedale da campo non piace neanche a
Washington. Intanto, non corrisponde affatto alle richieste americane.
Andrew Natsios, amministratore di UsAid, l'agenzia americana per lo
sviluppo e la cooperazione, ha chiesto "chiarimenti" sull'ospedale da
campo all'ambasciatore italiano a Washington, Sergio Vento. Esprimendo
scetticismo sulla scelta, perché la popolazione locale tenderebbe a
privilegiare l'ospedale italiano rispetto alle strutture nazionali. Il
che non sarebbe proprio il caso visto che, dice Natsios, vi è un «alto
livello di quadri intermedi locali».
La reprimenda non è arrivata solo da Washington. A Baghdad, la nostra
diplomazia ha scoperto che I'Ohra, l'ufficio civile impiantato dagli Usa
per amministrare il dopo Saddam, non è molto informato sulla vicenda
ospedale. Pur non essendo contrari per principio, gli uomini dell'Ohra
avrebbero preferito l'approvazione preventiva degli iracheni. Ma quando
Stephen Browning dell'Ohra ha incontrato Ali Abbas, ex direttore
generale della sanità irachena, il punto di vista locale è venuto fuori:
Abbas, riferiscono a Roma i nostri diplomatici ritornati a Baghdad dopo
la guerra, si è espresso molto negativamente sugli ospedali da campo che
«mal si integrerebbero con le strutture esistenti».
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 
Bene. Bravi. Non solo gli iracheni non hanno saputo ribellarsi ad un
dittatore come Saddam per la cui cacciata sono dovuti intervenire americani,
inglresi, australiani e quant'altri. Ora si lamentano anche degli aiuti
umanitari in forma di ospedali da campo?
Ma quando ci mostravano I feriti e I bambini in fin di vita come
funzionavano le strutture che "mal si integreberebbero" con gli ospedali da
camp?
Sai che ti dico.. Ma lasciamoli nella loro m@@@a.
Ten.drogo

Visti i toni che la questione sta assumendo, mi sa tanto che sia tutta una
questione politica. Ricordo che ai tempi delle prime guerre dei balcani
(Bosnia, Kosovo, ecc.) c'erano molte unità della CRI che se ne partivano
letteralmente per i fatti loro a portare viveri ed aiuti nelle zone di
guerra, ed analoghe cose facevano i francesi e qualcun altro. Il CICR e la
FICR, non hanno mai detto più di tanto, a parte le solite note di biasimo.
Il fatto che il CICR abbia perso la tradizionale vocazione al silenzio ed
alla diplomazia (virtù che hanno mantenuto anche di fronte alla barbarie
nazista), mi lascia presagire solo in un mutamento radicale della filosofia
del CICR, che auspico moderi comunque i modi ed i termini che usa
ultimamente nei confronti della CRI. Si tratta comunque di una missione
umanitaria bene organizzata, pare, a parte le disquisizioni formali che
vengono poste. Sulla questione dei Carabinieri o delle FF.AA., che certa
stampa sostiene siano li per proteggere l'ospedale, stendo solo un velo
pietoso. Da fonti dello S.M. dell'Arma dei C.C., facilmente verificabili, è
palese che dovevano già recarsi in IRAQ, come si è detto in tempi non
sospetti, Che poi per sinergia e potenziali rischi siano stati posti anche a
fornire un supporto di polizia all'Ospedale CRI, non è la prima volta che
succede. Preferivano forse mandare i militari CRI armati, come prevede il
regolamento del Corpo, che così frullavano i cosiddetti a tutti perchè la
CRI si recava in missione umanitaria con armi (malgrado le leggi
internazionali e le normative CRI lo prevedessero) ? .
A volte mi pare che viviamo in un mondo di marziani.
Ciao
Rob


 Ten.drogo
No, no..... Gli ospedali in irak durante il conflitto armato, hanno fatto in
modo che diventassero obiettivi militari...
....questa è la verità. Si sono macchiati di PERFIDIA!!!...poi qualcuno
pretende che non ci sia la scorta armata.
Lasciamoli cuocere nella loro acqua!

pretende che non ci sia la scorta armata.
hum...
mi sa ke qualkuno non ha ancora capito ke differenza corre tra la
croce rossa e le altre associazioni...
--Solo i morti hanno visto la fine della guerra [Platone]--

 croce rossa e le altre associazioni...
Sicuramente, malgrado i tuoi sostenitori ( la maggioranza), la differenza
che c'è tra i nostri  volontari e quelli di una PA la riesci a vedere solo
dal colore della divisa.......uhmm poi vogliono farci diventare tutti
arancioni o peggio: rossi!
è sottile e cattivissina, ma te la meriti.....
Caro, se non hai oncora capito che quella differenza sta proprio nelle
Convenzioni di Ginevra e nei Protocolli; allora significa che rinneghi la
storia e la funzione della Croce Rossa, dato che i Principi che tanto
paventi non sono di proprietà esclusiva della Croce Rossa.....vedi che
riesco a farti nero ;-))

 Ten.drogo
Ma sei un volontario te? Forse è megli oche ci ristudiamo tutti la struttura
della CRI e la sua organizzazione mondiale, forse ci sono troppi RAMBO sulle
ABZ e poca gente che studia.
Ripeto come già ad altri post, se esiste un CICR questo avrà un senso,
sicuramente ha una visione più globale delle CR confederate ed è giusto che
coordini gli interventi, potevamo andare in Algeria o in tante altre
parti... invece che Iraq, crdi che ci sia solo quella emergenza in corso?
Non so se hai letto bene l'articolo, ma il problema è l'avere fatto tutto da
soli senza coordinamento, è come se io avessi deciso di andare in Molise
durante il terremoto, così per mia  decisone, lodevole come azione ma ti
rendi conto se tutti fossero partiti in questo modo che casino? E ti ricordo
che qualcuno lo ha anche fatto, ed è stato di intralcio... E vai critichiamo
anche il CICR, invece di vedere che cosa ci stanno combinando in casa
nostra... Forse sei un dipendente CRI?  Non vorrei sfondare un portone
aperto, scusate ma questi dipendenti ci stanno rovinando, che ci ridessero
la CRI, noi lavoriamo gratis per pagare loro, avete visto le ultime notizie?
Allucinante.
Federico.

 privilegiare l'ospedale italiano rispetto alle strutture nazionali.
ahahahha............grandi!!!!
Pensate, noi non mussulmani siamo preferiti dalla popolazione mussulmana per
cure!...non ci posso credere :-)))) Abbiamo fatto fallire l'emblema
economico del Comitato Internazionale, quando la popolazione aveva diritto
ad un emblema di protezione. Bene, questo sarà  motivo per rivedere la
politica dello stesso Comitato.
Scommetto che gli svizzeri abituati ai palestinesi che usano le "ambulanze"
per fare gli attentati contro gli israeliani, avrebbero voluto per
incrementare il loro lavoro  in Irak con le loro solite "osservazioni".
..lo so è cattiva, e pesa un bel pò come le loro accuse.

riesco a farti nero ;-))
spero tu ti renda conto dell'ignoranza di cui stai facendo sfoggio
mi spiace mangusta, ma stai cercando di vendere fumo rigirando la
questione e arrampicandoti sugli spekki
mi spiace ma non ci stai riuscendo
le convenzioni sono li e parlano da sole, se non sai a ki sono rivolte
è tutto un'altro paio di manike
sarà x la prossima volta ;o)
"...la convinzione di una miglior conoscenza, porta più mali della
peggior ignoranza..."
 Archimede

 sarà x la prossima volta ;o)
mi ami, ma quanto mi ami? ;-)
Dimmi a chi sono rivolte le Convenzioni?  ( è già la seconda volta che getti
il sasso e nascondi la mano).
....non mi fare ipotizzare per poi subire il tuo piagnisteo, ti pregro.
Ritornado sui famosi Principi, che cosa credi che anima un medico, un
infermiere e tante altre figure, nonchè altre Associazioni di volontariato
per lo svolgimento del loro lavoro, misssione o vattelo a pesca?  Che cosa
sono i principi etici di una professione.... e la frittata se non la giri
non si bracia?
ciao caro, sono stanca

ciao caro, sono stanca
a ki lo dici, sono appena tornato a casa e tra 2 ore devo andare a
lavoro!
see ya soon


 Allucinante.
 Federico.
Potresti ragguagliarci?
Ten.Drogo

 lavoro!
buona dormita...per stamane :-)
ciao, vado a lavoro anch'io!

buona dormita...per stamane :-)
grazie farò del mio meglio ;o)


 quello di DIU per Ufficiali superiori a Sanremo.
Perchè non fai quello da Istruttori DIU??????

Mangusta,scusa, ma raramente riesco a seguire i tuoi discorsi.
Cosa ci insegnano a fare i 7 principi se poi è la stessa associazione a
cui apparteniamo che non li rispetta, ma si presta ad iniziative che non
solo compromettono noi, ma addirittura tutta la struttura internazionale
della Croce Rossa!!Come buttare via 140 anni di lavoro....complimenti!!


 wrote:

Vorrei, ma il mio Centro di Mobilitazione - nonostanta le mie richieste -
non ha mai ritenuto di mandarmi alla selezione. Motivazione ufficiale: nella
nostra regione ci sono troppi istruttori DIU del CM CRI. Ma, in compenso, ha
mandato altri ufficiali più giovani di me e più "immanicati".
Pensavo di iscrivermi ai donatori di sangue che non ne hanno a livello
regionale e quindi di aggirare l'ostacolo. Purtroppo, se non ho capito male,
è una possibilità che mi è negata.
Ten.Drogo

 della Croce Rossa!!Come buttare via 140 anni di lavoro....complimenti!!
Quali sono i Principi che ha violato la CRI?
scommetto quello delle chiacchiere del Comitato internazionale!  :-)
La gente irachena preferisce l'ospedale Cri....,vedi quanta diffidenza hanno
creato nella popolazione!
Proprio questo fatto deve far riflettere. Le Convenzioni vanno rispettate
perchč rappresentano il Diritto...tutto il resto sono solo chiacchiere che,
in questo caso, oltre a sputtanare la Cri sono lesive per l'immagine del
nostro Paese
 Se non capisci i miei discorsi evidentemente perchč il problema non ti č
mai passato per l'anticamera del cervello e ti fidi di ciň che racconta la
gente senza verificare la fondatezza di certe accuse. Mi pacerebbe che
qualcuno mi dicesse: guarda che stai sbagliando perchč tutto quello che
racconti non č previsto dalle Convenzioni e dai Protocolli.
.......mi piacerebbe, che qualcuno i maniera seria e neutrale mi parlasse
dell'uso dell'emblema nei conflitti armati

 Potresti ragguagliarci?
Semplice, sia che ci hanno tagliato i fondi perchè servono per pagare i
dipendenti che vanno a prendere il caffè e a fare shopping nell'orario
d'ufficio? Ma non dovrebbero essere al nostro servizio?
Sai che sempre per questo motivo le RC delle ambualnze ora ce le dobbiamp
pagare noi? Sai che a noi tagliano e alle MIsericordie danno? E sai il
perchè? Bhe! Questo scoprilo, basta che chiedi. Occhio, non voglio togliere
niente alle Misericordie sono volontari come noi e tanto di cappello.
Ciao Federico.
Alla prossima.

 mangusta non capisco!
 troppo lavoro

 troppo lavoro
no devi comprarti le ventose nuove!
mi togli un paio di curiosità??
xkè ogni tanto mi rispondi dopo un giorno o più e agli altri subito??
devi andare a cercarti il libricino sennò di tuo non sai nulla??
e un'ultima cosa, ma tu 6 della CR??
gruppo pionieri, II.VV., VdS... insomma, il minimo indispensabile
no xkè inizio a nutrire forti dubbi x quanto riguarda la tua
appartenenza alla CR


della  missione umanitaria. 
come sopra, nessuno si è dimenticato delle convenzioni, c'è un
articolo ke lascia libera scelta x quanto riguarda la scorta, e noi
abbiamo deciso di poterne fare a meno x non andare incontro ai nostri
principi
resta il fatto ke le CdG sono una guida, una linea base, ma non il
nostro regolamento nel senso stretto della parola
giuro ke se hai il coraggio di ribattere ancora ti mando una medaglia
al valore
mai conosciuto una persona in grado di negare l'evidenza come fai te!


 Alla prossima.
Ciao!
Pas

 parlando??
No, è perchè ci vuole tanta pazienza, per poi sentisi rispondere che ci si
arrampica sugli specchi é:
TEMPO PERSO!...fatti tuoi e della Cri.
Fai grandi discorsi e non conosci l'essenziale
Uno che  ha tenuto tanti corsi di DIU e che non sa quando e a chi si
applicano le Convenzioni, significa che non ha capito un **C...zo ** di
Croce Rossa!! Le chiacchiere sono a zero. Lo scopo principale della C R in
tempo di pace è la divulgazione del DIU...e non quello della divulgazione
delle convenzioni ASL come vi hanno insegnato e da quello che leggo ne siete
diventati eccellenti esperti
saluti crocerossini

 ha scritto nel messaggio

Ottimo lavoro, la CRI con i volontari che si ritrova merita questo e altro!

saluti crocerossini
come immaginavo, non 6 della CR


incredibile!
io sono molto tranquillo guarda, ho argomentato e spiegato come stanno
le cose
non ho fatto semplici copia/incolla come hai fatto invece tu
semplicemente xkè io non le ho lette mika ora le convenzioni, le
sapevo già da prima e le ho già studiate
hai dimostrato di non essere in grado di parlare ne di questo ne dei
principi
non ti rispondo più da adesso
tanto 6 così gentile da rovinarti da sola ad ogni post, fai tutto da
sola!
ciao ciao
buona rosicata!
Darkspawn


 consumata molto fredda... Peccato sulle spalle della C.R.I.! 
Rileggi quello che hai scritto, forse non sei molto informato sui fatti... 
mi sembra che te abbia esposto qualche inesattezza, per non dire cazzata. 
Il presidente della Confederazione Nazionale (si chiama così, caro 
saputone) è il dott. Gianfranco Gambelli, che con il tuo amico non c'entra 
per nulla. Prima di parlare, informatevi.
Ciao.
-- 
*[ChRIs_118]* aka Christian Ramacciani, meglio conosciuto come:
La puttana delle croci d'Italia (Copyright © 2002 it.sociale.primosoccorso)
Soccorritore I Livello - Misericordia Grotte Santo Stefano (VT)
Volontario del Soccorso - Croce Rossa Italiana Comitato Locale di Orte (VT)
Soccorritore di Livello Base - P.A. Fratellanza Popolare Caldine (FI)
Per i miei contatti: 
http://web.tiscali.it/christianramacciani/contatti.htm
Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero.

 ha scritto nel messaggio
news:BB0166AC.FDFC%a...@me.it...


 Ciao
Hai ragione! Scusami!
Ho controllato: Daniele Giovanardi č Presidente della Misericordia di Modena (spero
si scriva cosě), da lui fondata nel Luglio 1997 poco dopo la sua cacciata dalla
C.R.I., e non della Confederazione Nazionale.
In meno di sei anni la Misericordia č diventata una delle piů potenti associazioni di
volontariato di Modena molto spesso a scapito della Croce Rossa a cui ha fatto forte
concorrenza (non mi piace parlare o sentire parlare di concorrenza tra associazioni,
ma tant'č!).
La sostanza del post di prima non cambia: Giovanardi rimane comunque una persona
molto influente con dei conti in sospeso con la Croce Rossa!
Ciao
Pas

 Croce Rossa a cui ha fatto forte concorrenza
Nemmeno ci parlo con una persona che parla di "concorrenza" tra le varie 
associazioni. La gente come te rovina il mondo del volontariato.
Ciao!


 Ciao!
Ciao
Pas

 associazioni. La gente come te rovina il mondo del volontariato.
Non sei un po' troppo "estremista" ultimamente ? dai... :-)
Pas avra' sbagliato a scrivere "concorrenza" ma ti posso assicurare che
purtroppo la situazione e' proprio quella... 
ciao
				max
volontariocrisandonatomilanese

 appartenenza alla CR
Più insisti più divento cattiva, e la risposta è rigorosamente proporzionale
all'offesa.
Non porgo l'altra guancia come Gesù Cristo!.....non  rientra nei mei compiti
di soccorso.

 purtroppo la situazione e' proprio quella... 
Sarò pure estremista Max, ma ultimamente su questo NG l'aria si è fatta 
pesante. Anche grazie a trolloni dei quali non faccio il nome ma che tutti 
conosciamo. Ed ai quali rispondiamo, invece di lasciarli nel killfile, 
luogo ben adatto a loro. E mi sono anche rotto dei fanatici che vedono solo 
la CRI nella loro vita ignorando che dall'altra parte della strada c'è 
gente che fa le stesse cose con la stessa dedizione, solamente con una 
divisa di colore diverso. Se qualcuno prima di parlare di fondi _rubati_ 
dalle Misericordie alla CRI magari si informasse, funzionerebbero molto 
meglio sia il NG che i rapporti tra le varie associazioni. Invece qui è 
pieno di gente che pensa che i colleghi di altri colori mangino i bambini a 
colazione... Meditate, gente, meditate...


divisa di colore diverso. 
lo so Chris, è brutto da dire e a me spiace, ma ti assicuro di aver
visto +' volte un'associazione di cui preferisco non fare il nome fare
"concorrenza" alla CR sul mio territorio
e ti assicuro in modo anke molto sleale
non ci possiamo fare niente, le cose succedono, alcune persone il
volontariato l'hanno preso come un business
adesso stiamo cercando di iniziare a lavorare insieme, finalmente si
sono accorti di fare il nostro stesso lavoro e ke non ha senso
pestarci i piedi 
lo so ke non è per niente bello tutto questo, ma purtroppo è la realtà
dei fatti


 settimana! :op
Pucci, da quando il nostro matrimonio s'ha da fare mi devi  mantenere fino
alla pensione...
..sono all'antica sai.....mentre andrai al lavoro aspetterņ il tuo ritorno
leggendo il giornale.

Vi riporto l'ultime giunte da Trieste:
«Carissimi tutti, ieri sera sono andata ad una conferenza ad Udine dove si
parlava dell'intervento della CRI in Irak. Ha parlato il dott. Peressutti,
che oltre ad essere un VdS, ottimo medico anestesista/rianimatore, è anche
DTN sanitario ed ha partecipato alla missione esplorativa partendo il
venerdì
santo, insieme ad un VDS responsabile della logistica (VDS) ing Ferraris
e ad un altro paio di persone. Hanno praticamente dovuto valutare e decidere
la sistemazione di quello che non vuole esser un ospedale da campo ma un
PMA. A parte l'interessantissimo intervento con foto, il dott. Peressutti
non è entrato nel "merito" politico della missione ma ha piuttosto
sottolineato
la validità tecnica del nostro intervento. Ma credo che su questo nessuno
di noi abbia mai nutrito il minimo dubbio.
Un altro importantissimo aspetto che è stato chiarito è stato che non è
solo la CRI a girare scortata ma anche altre strutture mediche e la stessa
sede del CICR godono di protezione, statunitense nella fattispecie. E',
infatti, impossibile operare senza copertura.
Anche la nostra DTR DIU FVG era presente e abbiamo affatto alcune
riflessioni,
senza poter giungere ad una conclusione certa. Innanzitutto la competenza,
secondo gli accordi di Siviglia, è del CICR e non della Federazione e in
Irak al momento operano più di una trentina di Società Nazionali, pare tutte
con una specie di "mandato" internazionale. Da verificare ancora la Nuova
Zelanda e l'Arabia Saudita (mi sembra...). Il problema, insomma, non
coinvolge
solo la CRI.
Per quanto riguarda la presenza italiana, a nostro parere si può ipotizzare
il seguente scenario:
- la CRI è intervenuta - sempre con un'elevata professionalità e competenza,
va sottolineato - senza aver prima riflettuto sui ruoli, sulle mansioni
e sulle responsabilità e rispondendo ad una chiamata del Governo, ledendo
il principio di indipendenza e aver concordato la propria missione con
Ginevra.
- vi è stato una mancanza di comunicazione Ginevra -Roma o meglio, si è
intervenuti senza avere atteso prima l'ok dal CICR . Vi sarebbe stato
pertanto
un problema di mero carattere burocratico.
Il dott. Peressutti ci ha anche detto di aver avuto un colloquio non molto
cordiale con il rappresentante CICR a Bagdad.
Oltre a questo ci ha anche detto che a Bagdad vi sono solo due tavoli di
coordinamento: uno tra NGO e americani, uno solo di NGOs presenti nel paese.
In effetti mancherebbe un coordinamento a cui partecipi anche la CR/MR.
Un po' come quello che era stato fatto quando siamo andati a Kukes nel 1999
con la Federazione, qualcuno ricorda?
So di non aver risolto tutti i dubbi che ci erano venuti, ma forse un
passetto
avanti è stato fatto.
Spero solamente di aver interpretato correttamente quanto discusso ieri
sera !»
                                          Mauro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:BB0166AC.FDFC%a...@me.it...
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