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Titolo: formazione del clero

I rabbini, piů o meno tutti, durante gli studi vanno pure in terapia
(di gruppo e individuale). Lo stesso dicasi per i pastori anglicani
(quelli che operano in Inghilterra, credo perň che lo stesso valga per
chi sta in USA). Uno dei college in cui studiano i futuri Imam inglesi
ha nel proprio staff anche dei terapeuti.
Io credo che sia una cosa piů che sensata perché si tratta di
"professioni" che richiedono un coinvolgimento profondo ma anche un
equilibrio psicologico, che non si impara solo dai libri.
La terapia fa parte anche della preparazione del clero cattolico? E se
non č cosě, voi sareste favorevoli?

 non č cosě, voi sareste favorevoli?
che io sappia, nei seminari ambrosiani č cosě.
y 

 non è così, voi sareste favorevoli?
Non credo che una prassi del genere faccia parte della normalità, anzi, 
direi che ci devono essere gravi motivazioni per giungere ad una terapia. 
Naturalmente lo si tiene nascosto il più possibile. Di fatto i preti, in 
molti casi, oltre ad essere inadeguati e impreparati per il ministero 
chiamati a compiere, spesso hanno molti problemi di rapporto interpersonale 
e vivono in un mondo tutto loro, fuori dalla realtà. Se poi vogliamo 
ricordare tutti quelli che per la solitudine o per lo stress di aver a che 
fare con persone adulte e spesso più preparate di loro (diciamolo sottovoce 
perchè sono pochi quelli che lo ammettono) rischiano la depressione 
piuttosto che accettare, appunto, la realtà.
Quindi, per rispondere alla tua domanda, non posso che essere favorevole.
È cmq un discorso molto complesso che andrebbe affrontato con l'aiuto 
dell'esperienza. La mia potrebbe essere limitata. E poi dire cosa dovrebbero 
fare gli altri non mi piace particolarmente... dovrei rifletterci ancora un 
po'.
bc 

 
Anche nella facoltà di teologia valdese ci sono corsi del genere e sono 
previsti anche aggiornamenti successivi per i pastori (non solo 
psicologici ma anche per gestire meglio situazioni particolari come la 
malattia), del loro svolgimento e dell'utilità non saprei dirti.
-- 
Conte Rosso

conterosso ha scritto:

Mi auto-preciso, non si tratta ovviamente di terapia ma di corsi di 
psicologia che aiutano i futuri pastori a "comprendere" la psicologia 
dei membri di chiesa e a poterli aiutare.
-- 
Conte Rosso

 dovrei rifletterci ancora un po'.
ecco bravo, poi tutti a farci una birra al Bar Jona.
y 


wrote:

 Mi auto-preciso, non si tratta ovviamente di terapia ma di corsi
la mia domanda (e gli esempi che ho fatto), riguardavano proprio la
terapia, il lavoro approfondito su se stessi, non i corsi di
psicologia.

 psicologia.
Avevo inteso i due aspetti: lavoro su di se e preparazione ad affrontare 
l'altro.
Comunque ho girato la domanda ad amico che fa proprio l'educatore in 
seminario.
y 

 ecco bravo, poi tutti a farci una birra al Bar Jona.
Rotfl!
Saluti

 interpersonale e vivono in un mondo tutto loro, fuori dalla realtà.
Questo capita molto più spesso ai parlamentari che ai preti.
Saluti

 psicologia.
Però scusa, per quello che so di pscicologia (poco) la terapia è una 
cosa (presuppone un malattia) il lavoro su se stessi (che credo si 
chiami analisi) non prevede una malattia specifica.
Nel caso dell'analisi ovviamente in facoltà non si fa mentre il lavoro 
su se stessi inteso come crescita spirituale e presa di coscienza in una 
certa maniera si.
-- 
Conte Rosso

 certa maniera si.
dicasi direzione spirituale?
y 

 
-- 
Conte Rosso

 wrote:

Ci sono fior di preti laureati in psicologia !

 psicologia.
Intendi una sorta di percorso psicoanalitico didattico? Credo che richieda
comunque molta disponibilità di tempo ed economica, almeno nelle versioni
più accreditate (freudiana e junghiana ... immagino che Reich e Adler
siano un fuori questione). 
Elle
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vocazionale.
Però capita, immagino, come a qualunque altra categoria di persone, che vi
siano problemi non accertati, o che questi sorgano in seguito. Nel caso,
la soluzione del disagio è demandata alla sensibilità del singolo
sacerdote, o vi sono linee guida valide per tutti? Per esempio, ad un
sacerdote con problemi di alcolismo (succede) viene raccomandato di
seguire una terapia psicoanalitica, o comportamentale, o un gruppo di
auto-aiuto? Oppure gli viene semplicemente indicato un percorso di
preghiera, lasciando alla sua libera scelta se e come farsi aiutare da
specialisti?


 Nel caso dell'analisi ovviamente in facoltà non si fa
Nemmeno dei collegi rabbinici etc citati sopra lo si fa in facoltà:
ovviamente i terapeuti (selezionati dalla scuola) lavorano nel loro
studio.

 siano un fuori questione).
so di psicoanalisti adleriani che lavorano con gli studenti dei
seminari anglicani.

> Ci sono fior di preti laureati in psicologia !
Domenica scorsa il ns prete ha detto che le donne non hanno il sacerdozio
ministeriale perché le omelie fatte da loro sarebbero troppo lunghe. Alla
fine ha ricordato come "alcune brave donne" hanno fatto dei lavoretti che
vendevano fuori dalla chiesa per raccogliere fondi per l'oratorio.
Uno così dovrebbe andare in terapia (biblica) o trovare qualcuno che gli 
ricordi che
la predica non è l'ambito migliore per sparare stupidaggini. E questo, per
contraddire un po' Yunan ( forse ho capito male la sua risposta ma ho avuto
l'impressione che la sua opinione fosse quella che finchè uno resta prete è
l'uomo più a posto del mondo), è quasi la normalità nella diocesi
ambrosiana. A parte le poche eccezioni (dimenticati perché considerati
poco affidabili), quando va bene si sente qualche fervorino insipido
che ti fa sorgere la domanda : perché quattro testi biblici e poi quello lì
dice di tutto e di più, senza avvicinarsi a quanto ascoltato...? E questo
capita anche se sono laureati in psicologia o pedagogia.
bc

 capita anche se sono laureati in psicologia o pedagogia.
Spesso non è questione di incapacità ma di paura. I preti hanno paura di
uscire da quelle quattro parole perchè potrebbe sfuggire loro detto
qualche cosa di sbagliato, e allora preferiscono volare basso. Appunto,
come dici tu, i preti che fanno eccezione sono per lo più considerati
inaffidabili, e terminano la loro carriera in qualche parrocchia
dimenticata possibilmente in cima ad una collina o circondata da
campagna per otto km. in ogni direzione.
Il problema è che man mano che si sale nella scala gerarchica la paura
aumenta. Se leggi gli scritti della maggior parte dei vescovi non trovi
altro che compilazioni di frasi prese da encicliche o catechesi del Papa
(variante: frasi prese da encicliche del Papa precedente). Così si va
sul sicuro. Ma è uno spreco di carta.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 campagna per otto km. in ogni direzione.
Ci farei la firma. In Toscana, poi, magari nel Chianti...

Trew ha scritto:

Beh da noi le comunità di sanremo e rimini sono gettonatissime dai 
pastori un pochino anziani.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 capita anche se sono laureati in psicologia o pedagogia.
Evidente carenza formativa di un sistema vecchio che č, perň, da tempo 
cambiato.
y

 specialisti?
rispondo altrove.
y 

 pochi.
nella mia parrocchia due su due ottimi predicatori. E almeno uno (perché 
l'altro non lo conosco sotto questo aspetto) ottimo confessore e persona 
di un calore e di un'umanità spesso commoventi. Quando il Signore mi ha 
"richiamato" mi ha fatto un grande dono.
Enrico

 sul sicuro. Ma è uno spreco di carta.
questo è verissimo
y


non so dove tu veda questi cambiamenti
siamo ancora alla teologia della sostituzione, al Primo Testamento che 
presenta un Dio diverso da quello del nuovo
manca solo che ci dicano che Gesù andava a messa alla domenica e poi siamo a 
posto
la settimana di preghiera per l'unità dei cristiana non si sa neppure dove 
stia di casa
la celebrazione liturgica oltre alla verbostià presenta anche i momenti 
folcoristici in cui viene offerto il pallone, lo zainetto, i quaderni...
i canti servono come ricreazione, per cui è meglio eseguire quelli che 
piacciono...
potrei continuare ma sarebbe uno sfogo inutile
senza contare la grande trovata di quell'avvocato che non ha alcuna 
esperienza pastorale: le comunità pastorali = vuoto assoluto
o meglio, una teologia imperniata su processioni, adorazioni eucaristiche, 
novene, rosari...
aggiungo solo che il mio prete ha solo 45 anni.
bc 

 aggiungo solo che il mio prete ha solo 45 anni.
voi sicuramente siete più vecchi.
y 

non penso che, anche discutendo ad oltranza, riusciremo a giungere a 
qualcosa di comune. pensavo solo di dare un contributo ma, per mia 
incapacità sè stato visto solo come critica. nella chiesa cattolica spesso è 
meglio l'indifferenza della critica.
per fortuna anche la chiesa cattolica romana non è un blocco unico
i punti di vista sono molto diversi dall'alto al basso
a me l'alto non fa problema, ne conosco a centinaia, curialmente e 
pastoralmente impegnati, so che non hanno nulla di diverso dai comuni 
mortali, non è scritto da nessuna parte che lo Spirito agisca di più nei 
loro confronti. volevo solo sottolineare un grosso problema di formazione, 
tutt'ora presente, partendo dalla mia esperienza.
ho superato da tempo il confessionalismo: è uno dei grandi mali del 
cristianesimo, l'incapacità di accettarsi per quello che si è, peccatori e 
diversi, che dimostra solo che non abbiamo neppure capito la Scrittura che 
come ho sentito dire più volte è "plurale e dialogica"-
è l'esperienza che insegna e soprattutto la Scrittura. un equilibrio da 
raggiungere...
per di più, insieme all'amicizia, è una consolazione...
bc

 per di pi�, insieme all'amicizia, � una consolazione...
scusami per il tono seccato dei post precedenti.
y