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Titolo: Filtro d'amburgo per piccola vaschetta

CIao a tutti, stimolato dalla cara Svetlana ad affrontare il problema delle 
vaschette delle caridina, volevo sapere qualche esperienza sui filtri 
d'amburgo.
Questo è un post indicatomi dalla SVE, dove si capisce perfettamente come 
funziona sto filtro..
http://www.aquarien-info.de/include.php?path=content/articles.php&contentid=36&PHPKITSID=11bf4873b4f91017f12e926e136cbecd
Allora: la mia alternativa a tale filtro è per ora un filtro  esterno eden 
501; mi sapete dire i pro e i contro del filtro d'amburgo rispetto 
all'eden????
La prima cosa che mi viene in mente è che il filtro di amburgo è ingombrante 
in vasca ma ha dei benefici (ad es migliore attività biologica, processi di 
denitrificazione eccetera)..
Qualche consiglino???
ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:bdm%g.1593$c84...@tornado.fastwebnet.it...
aggioranmento:
Per vaschette piccole (sotto i 20-25 litri) è possibile utilizzare le spugne 
NERE del tetratec 1200; le ho misurate, sono 20cmx20cm...Dovrebbe andare 
bene no???
In ogni caso costerebbero 10 euro mi sembra, comprate come ricambio del 
filtro...
ciao

 denitrificazione eccetera)..
Pero` deve essere dimensionato bene, se no potrebbe diventare
pericoloso(come ogni denitratore del resto). Non aspira gli avanotti ed e`
megliore di un filtro ad aeratore perche e` piu` selenzioso...
Nel 2004 su AP si parlava di una evoluzione del'HMF con utilizzo dei fanghi
che riesce smaltire anche i fosfati...
-- 
Ciao
Svetlana
I miei acquari:
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/sve_kir/my_photos/acquario/

 pericoloso(come ogni denitratore del resto).
Beh si, infatti se fai le cose veloce usero' te come cavia:) altrimenti 
faccio io da cavia..ehehehehe
cmq, a livello "ingegneristico" ci sono delle cose che non mi tornano, ora 
ci penso su...
ciao

 ci penso su...
Non puoi` pensare ad alta voce, cosi` ti seguo anch`io... Ho paura che mi
sfugge qualcosa...:-((


 sfugge qualcosa...:-((
ehehe...no il discorso è semplice: voglio capire come hanno calcolato la 
vedlocità di attraversamento dell'acqua..Ho capito che serve una pompa di 
bassa portata, ma 5-10 cm al min, neanche una lumaca ce la fa!Poi vabè ci 
sono tutti i percorsi incricati a causa della spugna, pero' non mi torna, 
tutto li'. Nel senso, 5 cm al min in senso orizzontale vorrebbe dire che ci 
mette mezzo minuto a passare 2.5 cm, mi sembra troppo poco, poi magari c'è 
un errore di fondo che non si capisce bene come è definito il tutto...
boh


Provo a spiegarti con un esempio con numeri semplici:
Una pompa da 120 lt/h di portata equivale a dire 120dm^3/h ed equivale a 
2dm^3/min che equivale a 2000cm^3/min...giusto?
se vogliamo che la velocità di attraversamento debba essere 10cm/min allora 
la superfice della spugna dovrà essere 2000:10=200cm^2(es20X10).
In ogni punto sulla superfice della spugna si avrà una corrente pari a 
10cm/min se noi mettiamo una spugna spessa 2,5 cm(1/4 di 10cm) allora per 
attraversare la spugna una molecola d'acqua ci impiegnerà 15 sec. (1/4 di 
min)
Si usa mettere 2,5cm di spessore perchè secondo delle prove fatte i batteri 
si sviluppano fino a tale spessore.
Provare per credere ;-)
PS:
I filtri a spugne hanno lo stesso funzionamento....se ci pensate il flusso 
dell'acqua non è molto veloce(sarà 100lt/h?)e la superfice della spugna è 
tanta solo che invece di vederla stesa è arrotolata e a volte sono due. 

 di plasticosi che si rompono dopo 2 mesi:)
L'ho usato, non si rompe in fretta ma mi ha lasciato dubbi sul flusso
dell'acqua: vedi la griglia di entrata? Tra la griglia e la parete di
fondo del filtro c'e' una paratia che aiuta a tenere ferma la spugna
interna. Quindi io mi chiedo che giro fa l'acqua, o forse e' un filtro
denitrificante e io non l'ho mai capito? Comunque si intasava con una
certa facilita', e se mi fossi spiegata male riguardo la paratia interna
ho fatto una modifica alla foto per essere piu' chiara:
http://it.photos.yahoo.com/taffolo
(album "filtro")
Serena

 vedlocità di attraversamento dell'acqua..Ho capito che serve una pompa di 
Paolo ti ha spiegato...:-)))


 (album "filtro")
Non ho capito che cosa hai fatto(dalla foto non si vede) Hai tolto la
paratia ?
Non credo di utilizzarlo come filtro per adesso, ma non si sa mai...:-))


 Paolo ti ha spiegato...:-)))
si si ho letto, bastava intendersi per bene (lo avevo anche scritto)...Sulla 
teoria andava solo detto "flusso per unità di superficie" e di li' si capiva 
tutto...
Cmq si ipotizza che il flusso provenga da tutta la superficie della 
spugna....io vorrei vdere se è davvero cosi'!!!!!!Io la vedo piu come una 
aspirazione nei pressi dell'aspirazione della pompa...
p.s. notizia TRAGICA: oggi a casa della mia ragazza ho assistito ad una mega 
moria delle white pearl, dovuta a non so cosa, mentre tutti i pesci erano 
vivi!!!su 18 ne ho salvate solo 3!!!porca vacca!!CHissà che cosa le ha 
ammazzate, erano come stordite....Sarà stato un picco di nitriti?o 
nitrati?BOh, mi sembra strano visto che c'è montato un eden 501 e gli 
abitanti sono 5 endler e 5 copry pigmeus...e tante piante...boh
Vediamo se le 3 che ho salvato (2 hanno le uova) daranno nuova progenie 
oppure no..:(
ciao
triste:((((

 paratia ?
No, no ho fatto modifiche al filtro in mio possesso, alla foto ho
aggiunto una linea nera a per mostrare l'estensione della paratia.
Serena


Ciao in bocca al lupo ;-) 

 oppure no..:(
Speriamo...


 Speriamo...
ho idea che mi toccherà prendere una nuova partita di white 
pearl...cazzarola!!!!!!!!!Secondo me le tre superstiti hanno poco da 
vivere...è una impressione...
ciao

 Ciao in bocca al lupo ;-)
crepi 

 di 150 cm2, che sarebbe circa 20x7 cm, voglio vedere se mi ci entra la 
Allora ho fatto i calcoli per il resun...
I litri li devi dare netti e quindi (24-6=18), 40*23*18= 17lt netti. Il
fondo ho considerato di 6 cm. La velocita ho messo 6 cm/min perche mi
sembra piu` sicura. Il lato lungo della spugna ho messo 24 cm perche deve
arrivare fino al vetro... A questo punto mi e` venuta la spugna di 24*4...
La pompa dovrebbe essere di 32 lt/h...
Ti volevo chiedere se hai visto il filtro del resun e magari conosci anche
la portata della pompa...


 la portata della pompa...
si l'ho visto, pero' la portata non l'ho vista: a occhio è una classica300 
litri/h, di sicuro non è 30 litri/ora...
ciao!!!!!

 tale da creare lo spazio per la pompa!
Ecco, non vorrei che questo fosse un problema...Finora i HMF classici non
hanno l'acqua sopra il filtro... Vediamo, magari Paolo ci chiarisce questo
dubbio... Io, pero` non capisco! Se la spugna deve arrivare fino al vetro,
perche si devono considerere i litri netti e non lordi...


 oppure no..:(
Se le uova le hanno dietro la zona encefalica, spera. Se le stanno già 
palleggiando con le appendici natatorie, c'è un'altissima probabilità 
che tu ottenga progenie. :-P
E in ogni caso, al limite passi da me, da Pesce Solubile, da EC, o 
qualche altro migliaio di acquariofili che ti rimpinguiamo 
l'allevamento. :-)
Non ti abbattere, son cose che possono capitare... chiaro, meglio se non 
capitano, girano i maroni, però su con la vita che devi salvare una 
popolazione di white pearl! :-)
-------
Matteo
Kaylord, ex LordTHeuZ
Socio Gaem

 popolazione di white pearl! :-)
Giuro che se riesco a ripopolare il tutto con queste tre superstiti mi 
faccio santo:)
ciao

 faccio santo:)
Oh beh, a me è capitato di ripopolare con una sola femmina incinta e 
tutti le altre schiattate... :-)
Tranqui, non ci dovrebbero esser problemi su una specie così prolifica.



Se dai calcoli ti esce una pompetta da 30lt/h farą la stessa depressione di 
una "pompona" da 3000lt/h calcolata con gli stessi parametri 

 Tranqui, non ci dovrebbero esser problemi su una specie così prolifica.
speriamo..ora allestisco il 15 litri che avevo comprato proprio ieri per 
prelevare le femmine con le uova, prima che succedesse tutto il casino (e le 
ho tolte tutte, almeno le 3 superstiti)..
ciao
e grazi 

rossastra dietro alla zona encefalica?!? In vasca erogi co2?
E cosa è la macchia rossastra?

vivere...è una impressione...
Che sfortuna!  In ogni caso aspetta, magari le superstiti prolificano.
O magari figliano le mie.  E poi, se vai a MIlano a fare un colloquio,
pigliati almeno una messa giornata in più e vai a visitare uun po' di
frequentatori del gruppo, visto che al pranzo non ci sei voluto venire e
a noi hai preferito il cinghialetto allo spiedo :-)

aspirazione nei pressi dell'aspirazione della pompa...
No.  Se la spugna è ben fermata ai lati e intorno alla pompa, hai una
depressione dietro la spugna.  Questa depressione è uniforme se l'acqua
non incontra resistenza nello spazio dietro la spugna.  Quindi dietro
devi lasciare abbastanza spazio che l'acqua fluisca liberamente alla
velocità a cui lavora la pompa.

 depressione dietro la spugna.  Questa depressione è uniforme se l'acqua
E per questo motivo, immaggiono, la spugna deve essere alta come la colonna
d'acqua almeno , vero ?


 a noi hai preferito il cinghialetto allo spiedo :-)
beh poptevo scegliere tra il cinghialone da 100 chili da vedere o il 
cinghialetto da mangiare!:)

 E cosa č la macchia rossastra?
non so cosa possa essere, ma mi č capitato un paio di volte con caridine 
e neocaridine "andate" per carenza di ossigeno o forse piů probabilmente 
intossicazione da co2. Le ho trovate stecchite con una macchia rossastra 
dietro alla zona encefalica, probabilmente dovuta a una lacerazione 
della stessa, o all'implosione della sacca ove tengono le uova (in 
effetti, ho trovato cosě delle femmine).
Una volta mi č capitato in una vaschetta salmastra in cui tenevo delle 
japonica prossime al rilascio delle larve; per una sfiga incredibile č 
partito (leggasi, fulminato) il filtro, non ero a casa e sulla 
superficie in poche ore si č creata una patina batterica che imho ha 
lasciato le caridine "a corto di fiato" ;-(((((
Un'altra volta č successo con delle caridine, ancora una volta non ero 
in casa, e mia madre facendo pulizie ha toccato inavvertitamente la 
regolazione dell'immissione di co2 in vasca. Dopo 4 ore son rientrato e 
avevo i ciclidi nani a galla a boccheggiare e le caridine steccate sul 
fondo :'-((((((((((((((((((


d'acqua almeno , vero ?
No, se è chiusa sia in alto che in basso.

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
Non ci siamo capiti...:-)))
Se guardi qui, la spugna fa una specie di camera dietro di se da dove si
priglieva acqua dalla pompa...
http://www.aquarien-info.de/include.php?path=content/articles.php&contentid=36&PHPKITSID=11bf4873b4f91017f12e926e136cbecd
Allora Mateo diceva che la spugna pitrebbe essere piu bassa della colonna
d'acqua, pero` in questo modo acqua passa sopra la spugna liberamente e
credo che non si puo` fare la spugna piu bassa anche perche, credo, non si
creera` la depressione che dicevi...


creera` la depressione che dicevi...
No, infatti.  La camera che sta dietro la spugna deve essere chiusa
completamente, quindi di lato, in alto e in basso, e ben chiusa attorno
alla bocca della pompa.  Se invece la spugna è alta quanto la colonna
d'acqua, non c'è bisogno di chiuderla di sopra.

 d'acqua, non c'è bisogno di chiuderla di sopra.
Ok.E` quello che pensavo...Grazie...
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