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Titolo: Quanti preti ci vogliono?

Sembra una domanda cretina, me ne rendo conto. Allora preciso.
Si diceva che i "tradizionalisti" hanno 600.000 fedeli e 150
seminaristi, mentre la Diocesi di Torino ha 2.150.000 abitanti ed una
trentina di seminaristi. L'errore è contare gli "abitanti" e non i
"fedeli". Quanti fedeli ha la Diocesi di Torino? Direi circa 120.000.
Quanti preti ci vogliono? Domanda difficile.
Molti dicono che non ce ne sono abbastanza, ma abbastanza non è un
numero, e presuppone che ci siano delle esigenze ben definite, e
superiori alle disponibilità. A Traves vanno a Messa in 30/40. Ci
vuole un prete per 30/40 persone?
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:5269517d-e80f-44b0...@q22g2000yqm.googlegroups.com...

orca miseria , e poi ci si accanisce contro le auto blu,
che a confronto son quasi risparmiose ;-) 

 Quanti preti ci vogliono? Domanda difficile.
OT: Marco, sembri la CIA. :-)
Scherzi a parte, resto sempre impressionata dalla quantita' di dati
numerici e statistici che riporti sulla chiesa cattolica a Torino o
sui gruppi scout.
Ciao,
Marina

 sui gruppi scout.
In parte ci ho l'occhio. Però, per numerosi motivi, giro molto più
della media.
Il problema che ponevo, in realtà, è serio.
M.

 Il problema che ponevo, in realtà, è serio.
Nel seminario mia diocesi, 350000 persone circa, il prossimo anno ci 
sarà solo un seminarista.
Saluti
-- 
La strategia di Satana è questa: a chi è buono gli toglie l'intelligenza 
e gli dà tanta buona volontà in modo tale che con tanta buona volontà, a 
fin di bene, faccia sempre peggio.
(P. Silvano Fausti)
---
bonaiu...@gmail.com

 A Traves vanno a Messa in 30/40. Ci vuole un prete per 30/40 persone?
Ti rivelo un segreto ma non dirlo a nessuno: i preti non fanno solo messa.
Anzi, la messa occupa 1/30 o meno del loro tempo.
-Stefano

 (...)
Credo che nella Diocesi i praticanti siano l'otto per cento.
A occhio possiamo immaginare che quelli che sono nella condizione di
interessarsi della Chiesa (perchè vanno magari raramente ma in modo
non occasionale a Messa, perchè sono interessati al catechismo dei
bambini, perchè sono in contatto con qualche realtà ecclesiale, ecc.
siano un po' di più.
Diciamo un quinto del totale. Fanno mezzo milione di persone. Un
seminarista, quindi, ogni diecimila / quindicimila cristiani
"effettivi" (non dico ne' "veri" ne' "convinti").
I tradizionalisti (cito i tuoi dati e i tuoi parametri),
"produrrebbero" un seminarista ogni quattromila fedeli.
Ragionamento plausibile, mi pare, tenendo conto che le realta'
ecclesialo "minoritarie" sono sicuramente piu' militanti.

 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

Marco O. dalla deflagrazione della congettura di Riemann ha scritto:

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Se ci fosse la fede in quasi tutte le famiglie ci sarebbe un prete o una
suora: questo perché i 
bambini avrebbero chiarissimo che la vita e' vocazione, risposta alla
chiamata di Dio, dono a 
lui e al prossimo. Questa non e' clericalizzazione programmatica ma
semplice esperienza he, 
laddove c'è vita cristiana, la consacrazione integrale e' una possibilità
seriamente considerata 
e non, come accade oggi, semplicemente ignorata. Del resto il prete non e'
tanto un manager 
con un numero di riporti, e' soprattutto un uomo che celebra la liturgia
in favore di tutti.
Il numero giusto per Torino e' quindi circa 50.000 fra preti e suore. 
-- 
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ab...@newsland.it

 Il numero giusto per Torino e' quindi circa 50.000 fra preti e suore.
Esagerato! :-)
Da dove ti nasce questo numero? Hai suddiviso per 40 il numero di
cattolici della diocesi indficato da Marco?
Ciao,
Marina

 Anzi, la messa occupa 1/30 o meno del loro tempo.
Ah, si, lo so. Ma non mi pare che tutti i preti siano poi così
indaffarati. Ripeto la domanda. A Traves vanno a Messa in 30/40. Ci
vuole un prete per 30/40 persone? Quello che c'è a Mezzenile e si
occupa di Mezzenile, Pessinetto e Traves non mi sembra poi così
indaffarato.
M.

 sarà solo un seminarista.
Quanti sono interessati alla Chiesa? Facciamo 50.000? Con un nuovo
sacerdote ogni anno e con una "vita operativa" di 50 anni (25-75 anni)
he hai 50, uno ogni 1.000 fedeli interessati. Non basta?
M.

 Il numero giusto per Torino e' quindi circa 50.000 fra preti e suore.
E cosa dovrebbero fare tutto il giorno?
M.

 ecclesialo "minoritarie" sono sicuramente piu' militanti.
Infatti i Valdesi non hanno il problema.
M.

 indaffarato.
Dubito seriamente che tu sappia come e quanto un prete sia o meno
indaffarato.
-Stefano

 indaffarato.
Il paese č piccolo... vedo benissimo quando arriva la Panda rossa del
Parroco.
M.

 Sinceramente non so cosa faccia nel resto del tempo.
Gia' solo con i tuoi elenchi hai abbondantemente superato il tempo speso per
dire messa.
-Stefano

 altro.
Attività per i giovani non esistono, C'è il catechismo per 5 o 6
bambini, ma lo organizza il diacono. Secondo me se ci fossero 100
preti in meno e 500 diaconi in più le parrocchie dei paesi
funzionerebbero meglio.
M.

 funzionerebbero meglio.
Tua opinione sostenuta da nulla.
-Stefano

 Tua opinione sostenuta da nulla.
Ovvio, mia opinione.
M.

 cattolici della diocesi indficato da Marco?
Io non so dare numeri del genere, ma penso che molto dipenda anche dal
tipo di territorio... In una grande citta' ci potrebbero anche essere
meno chiese (non e' che la gente muoia se deve fare 300 metri per
andare a messa...), mentre per i paesi il discorso e' diverso... E'
vero che lo stesso sacerdote puo' girare per vari paesi a celebrare la
Messa, ma e' una tristezza se la presenza della Chiesa e' tutta
li'...Uno che arriva, si ferma un'ora e poi se ne va e ricompare la
settimana dopo...
In Francia ci sono moltissimi piccoli paesi dove la chiesa non c'e'
piu'... O meglio c'e', ma e' un edificio chiuso e non si celebra
nemmeno piu' la Messa, e non viene aperta mai...Ricordo che quando
sono andata a fare un giro nella Somme, sulla guida c'era scritto che
se si voleva vedere l'interno della chiesa locale (di non ricordo
quale paese), bisognava chiederne le chiavi alla vicina tabaccheria
(!!!)... La sensazione era abbastanza desolante. Magari qualche fedele
c'e' ancora e prende la macchina per andare a messa altrove, ma in una
simile situazione mi sembra davvero difficile che nascano delle
vocazioni.
Elena

 (!!!)... La sensazione era abbastanza desolante.
Lo e' davvero, ma questa situazione e' il frutto di un processo
storico lungo e articolato in cui nessuno dei protagonisti e' immune
da manchevolezze.
Ciao,
Marina

 monti.
OK, ma ha senso tenere un giovane a tempo pieno per 30 o 40 fedeli?
Un giovane prete che conoscevo era finito in un posto del genere ed
era in crisi da noia.
M.

 era in crisi da noia.
Sai, credo che la situazione cui ti riferisci tu sia alquanto rara.
Come avevo gia' scritto in precedenza, nelle realta' che conosco, un
sacerdote si occupa di piu' paesi, spesso con relative frazioni.
Il numero dei fedeli ammonta cosi' gia' a qualche centinaio, senza
contare che la moltiplicazione di parrocchie implica anche la
moltiplicazione di impegni da coordinare, feste patronali e
processioni da organizzare, e cosi' via.
Non credo che abbia il tempo di annoiarsi.
Se un giovane sacerdote ha realmente solo 30 o 40 anime di cui
occuparsi e dispone di tempo libero, dubito che il vescovo gli vieti
di dedicarsi ad altre attivita' sociali e/o spirituali di cui la
comunita' o la diocesi necessitino.
Chiaro che occorre un po' di spirito di iniziativa.
Ciao,
Marina

 OK, ma ha senso tenere un giovane a tempo pieno per 30 o 40 fedeli?
Aridaie con sta ca***ta!!!
Non segue solo il tuo paesino del ca**o!
E non fa solo messa!
Prima lo capirai meglio sara' per il newsgroup e per te.
-Stefano

 Prima lo capirai meglio sara' per il newsgroup e per te.
OK, ma mi sfugge cosa faccia. Qualcuno me lo spiega?
M.

 OK, ma mi sfugge cosa faccia. Qualcuno me lo spiega?
Te lo faccio spiegare da un troll. Vediamo se almeno da lui lo capisci.
====
Si, 2.000 abitanti in tutto, con una frequenza piuttosto bassa. 30/40
a Traves, 30/40 a Pessinetto, 40/50 a Mezzenile. 3 o 4 matrimoni, 6 o
7 battesimi, 5 o 6 prime comunioni e cresime. Un po' di funerali.
====
La Messa festiva delle 9:30, qualche confessione prima della Messa,
ogni tanto, in genere il giovedě mattina. viene a trovare qualche
malato...
====
celebra tre Messe in tre paesi: 9:30, 11:00 e 18:00.
====
Se non lo capisci nemmeno quando spiegato da un troll simile allora mi
limitero' a non risponderti.
-Stefano

 limitero' a non risponderti.
Boh, pazienza. Era una domanda seria.
M.

 Boh, pazienza. Era una domanda seria.
E un troll ti ha "risposto seriamente". Ma non ti sta bene nemmeno la sua
risposta a quanto sembra.
-Stefano

 a trovar malati. Non organizza catechismo. Ecc... Ecc...
Poca roba.
1 o 2 matrimoni/anno (in chiesa) per paese. Poche confessioni. Qualche
malato...
Volevo solo dire che la carenza di preti non mi sembra reale.
M.

 Volevo solo dire che la carenza di preti non mi sembra reale.
Oh!  Allora smettila con sta trollata del "quanti preti ci vogliono".
Ma prova a pensare che non tutti i preti hanno tre paesini. Ci sono quelli
che hanno comunita' di migliaia di persone (i.e. dove vivo io paese da 15000
abitanti, frazioni comprese, 6 chiese, 4 preti. Cioe' ogni prete ha in media
circa 4000 abitanti, di cui la quasi totalita' cattolici, se si toglie
qualche immigrato e i cinesi, che comunque hanno una comunita' cattolica
anche loro. E gestiscono i bambini nei gruppi parrocchiali dalle elementari
fino a livello universitario e oltre).
-Stefano

 circa 4000 abitanti, di cui la quasi totalita' cattolici, se si toglie
La parrocchia di Torino dove vivo io (tranne che in estate) ne ha
circa 10.500, perň i "cattolici interessati" sono poche centinaia.
M.

 circa 10.500, però i "cattolici interessati" sono poche centinaia.
Che siano "poche centinaia" e' una *CAZZATA* che sostieni solo con le tue
mere chiacchere.
-Stefano

 mere chiacchere.
No, guardo la realtà. A Messa vanno in poche centinaia. A volte,
quando ne ho voglia, vado allo studio biblico del venerdì e non ci
sono mai più di 20 persone. Ci sono 18 catechisti (tre per anno),
trovati a fatica. Non mi risulta che ci siano altre attività.
SInceramente vorrei capire cosa fa il parroco tutto il giorno. Mi
sfugge. Sinceramente.
M.

 sfugge. Sinceramente.
Mi dispiace. A te non frega un ca**o di cosa faccia o meno il parroco.  E
nemmeno vedi quel che fa o meno.
-Stefano

 nemmeno vedi quel che fa o meno.
Mi incuriosisce. Ma non lo capisco.
M.