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Titolo: Dio non si è chiuso in cielo

Per questo Papa, io ho un'ammirazione grandissima E' il più grande
statista vivente, e - assieme a Churchill, Roosvelt, Mao e forse pochi
altri - di questi ultimi cento anni. E' un uomo formidabile di
pensiero. Ed è un uomo la cui fede va molto oltre il suo ruolo.
Per lui provo reverenza, stima ed affetto.
Ma sono anch'io - nel mio piccolo e come tutti - Parola di Dio.
Conosco tratti di Dio che neanche il Papa conosce, come ciascuno di
noi, perchè quello che Dio è per me non lo sa nessun altro. Sono un
ometto medio ed un credente meno che mediocre. Ma sono battezzato e
sono quindi anch'io, come lui, profeta, sacerdote e re.
E allora parlo, per due minuti, anch'io ex-cathreda.
Dio non si è chiuso nel cielo.
Non può farlo; non può più farlo.
Geremia si sentì sedotto da Lui. Ma Dio è sedotto da noi. Questo suo
amore per ciascuno di noi l'ha trascinato giù dal cielo. Si incarnato
nel ventre di Maria e si è fatto Chiesa in lei e per noi.
Ogni giorno, rasoterra, si fa pane per noi. Mille e mille volte ogni
ora.
Ogni momento si fa parola, nella liturgia delle ore, nelle formule
recitate da bambini, forse perfino delle imprecazioni di quelli che lo
cercano e non lo vedono.
Qualunque prete indegno può costringerlo a dividere con Lui la nostra
Messa.
Qualunque peccatore, fosse anche un ragioniere, può dargli del Tu, in
qualunque momento. 
Una volta ci ha detto che ogni nostro capello è contato.
Io sono un papà e so capire quanta tenerezza c'è in questa
espressione. So cosa vuol dire passare la mano fra i capelli del
proprio figlio. So cosa vuol dire contare i capelli di un bambino, e
poi contarli ancora. Come fa lui.
Non puoi farlo e poi chiuderti, sbattendo la porta, in una stanza o in
un cielo.
Pietro Carena

 un cielo.
staremo a vedere, speriamo che sia come dici tu.
marco

(...)
A proposito. Oggi, la seconda lettura dell'Ufficio delle letture
riportava un brano che comincia così:
Dai «Discorsi» di san Pietro Crisòlogo, vescovo
(Disc. 147; PL 52, 594-595)
L'amore, desiderio di vedere Dio
Dio, vedendo il mondo sconvolto dalla paura, interviene sollecitamente
per richiamarlo con l'amore, invitarlo con la grazia, trattenerlo con
la carità, stringerlo a sé con l'affetto
(...)
*************************
A proposito: non avevo la minima idea di chi fosse Pietro Crisologo.
Ho cercato su google e l'ho imparato:
Vissuto tra il 406 e il 450. Nato a Imola, divenne diacono di questa
città e poi diacono ed arcivescovo di Ravenna (433 circa). È famoso
soprattutto per l'assiduità e l'eloquenza con cui predicava, che gli
valsero il soprannome "Chrysologus", cioè "parola d'oro", esistono
ancora molti suoi sermoni. Fu dicVissuto tra il 406 e il 450. Nato a
Imola, divenne diacono di questa città e poi diacono ed arcivescovo di
Ravenna (433 circa). È famoso soprattutto per l'assiduità e
l'eloquenza con cui predicava, che gli valsero il soprannome
"Chrysologus", cioè "parola d'oro", esistono ancora molti suoi
sermoni. Fu dichiarato dottore della Chiesa da Benedetto XIII nel
1729hiarato dottore della Chiesa da Benedetto XIII nel 1729.
************************
Fra l'altro, di lui ho letto solo due brani, ma entrambi bellissimi.
Pietro Carena



Dio non può rimangiarsi l'Eucaristia.
Ciao
Pietro Carena

Per questo Papa, io ho un'ammirazione grandissima 
anche io.
e anche io ho ripensato alle sue parole.
Dio si e' 'disgustato' del mondo.
Ed ho scoperto che qs. frase puo' essere letta in due modi:
mode <Biffi>
ma che cavolo di mondo, che schifo, da che parte va..
NOn c'e' piu' religione...
altro <mode>
Dio e' disgustato dai <suoi>.
Come potrebbe esserlo x chi lo rifiuta a priori??
conoscendo Dio, sara' pieno di dolore per costoro...
MAI disgustato.
E in che cosa NOI stiamo disgustando Dio??
ad es. con l'arresto ecumenico.
Ma non solo.
Tesimoniamo noi Cristo?
Dove la 'fedelta' al suo Volto?
Quindi mi sono convinto che Dio e' disgustato del SUO popolo.
e cosi' si spiega anche il passo successivo:
ma se il mio popolo vorra' 'convertirsi.....
Vorra' il popolo di Dio ripartire da Lui???
Lui che lo sta aspettando a braccia APERTE??
ciao
pietro

(...)
Credo che il suo intento sia catechistico. La storia non č indirizzata
automaticamente al bene. Ha bisogno di essere da noi indirizzata e
coltivata verso il suo fine.
I motivi di tensione fra noi ed il Padre non sono superati dal
progresso. Dio ha motivo di indignazione verso di noi, cosě come lo
aveva quando diceva "per anni mi disgustai di quella gente....non
entreranno nel mio riposo".
Ma adesso noi abbiamo una carta in piů, e decisiva.
Dio stesso č diventato uno di noi. Come potrebbe abbandonare sč
stesso?
Pietro Carena

 Non può farlo; non può più farlo.
Bene, ora che si è mosso qualcuno prima di me, mi sento di mettere un paio
di righe di commento.
Il papa sta commentando un brano di Geremia.
Geremia domanda: "Hai forse rigettato completamente Giuda, oppure ti sei
disgustato di Sion?"
A questa domanda si aggancia il papa, e parla del silenzio di Dio.
Questa è la domanda di uno che, seppur profeta, ancora non aveva potuto
conoscere la rivelazione piena di Dio.
E la rivelazione piena è che Dio non ha mai smesso di parlare. Anzi, ha dato
la sua ultima parola definitiva a noi tramite la sua stessa Parola.
Quella Parola che, in croce, ha testimoniato che Dio non rigetta nessuno.
Che Dio non può cambiare idea. Che il Suo nome è fedeltà.
Piuttosto siamo noi a non ascoltare; non lui a non parlare.
Piuttosto siamo noi a non domandarGli più niente; siamo già sazi delle
nostre risposte.
Piuttosto siamo noi a far finta di non sapere che cosa Egli realmente voglia
oggi dalle sue creature.
Ciao
Meleyak

 ha scritto nel messaggio
news:3df8eeb8...@powernews.libero.it...

da standing ovation.

 Pietro Carena
Ciao
Divì
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Pietro Carena
Mio caro Pietro, allora anch'io sono messaggero di Dio.^___^
Sai cosa dico sempre? Dico che: *il cuore degli uomini è il cuore di Dio*.
Il mio cuore sa che, tra i doni meravigliosi che Dio ha fatto a noi, Dio ha
dato a noi il potere di donare il Suo amore. Dio ha abdicato per noi ed è
per questo che ha bisogno di noi, altrimenti non può spargere il Suo amore
tra i fratelli. Dio ha bisogno dei nostri cuori per poter amare e quando noi
non amiamo e non abbiamo cura nel contare i capelli dei nostri amici, allora
Dio soffre, perché non può farlo nemmeno Lui.
Felicità!
A.
(Ps. Ieri ho scoperto che la parola shalòm, vuol dire "pace" o "felicità",
dunque, saluto come Tiziana)

Dio non puň rimangiarsi l'Eucaristia.
Dal punto di vista cattolico, non fa una piega.
Chi mi ha rimproverato qui perché in ICR  me la prendo sempre col dio della
Bibbia e mai con il Cristo (nel frattempo ho provveduto a rimediare, ma noto
che chi mi muoveva questa osservazione non ha raccolto) avrebbe con piů
ragione dovuto osservare che non me la prendo mai con la vostra Comunione.
Anche se i motivi per cui accade questo, probabilmente suonerebbero offensivi
a diversi cattolici: ravviso nella Messa un'operazione teurgica culminante in
una teofagia, che - in caso si accettino modelli operativi del genere -
rende ragione del perdurare della vostra Chiesa e della sua potenza animica.
Anche in chiave misterica pagana o "magica".
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata


Non ho capito proprio tutte le parole che hai usato.
Capisco solo che trovi il gesto eucaristico un po' strano.
Capitò lo stesso anche ai contemporanei di Cristo.
Che senza fare tanti giri di parole, se ne andarono.
Ciao
Pietro Carena

 Anche in chiave misterica pagana o "magica".
ecco finalmente un ottimo post, era un po' che aspettavo.
Uno di quei post che mi intriga.
Esiste un abbraccio al crisitanesimo che fra un po' combatterò.
Faccio però una premessa che esula dal thread.
Visto che mi hai plonkato non so mai se rivolgermi direttamente a te; mi
sembra sciocco.
Del resto, e non so se l'hai capito, è un bel po' di mesi che ti uso come
sponda per fare piccole polemiche "ad intra" come direbbe Buttiglione (e non
lo faccio assolutamente contro nessuno dei Ng cristiani in particolare: è
che a volte leggo un intervento di qualche mio fratello e gli rispondo un
po' indirettamente usando anche te) quindi l'avermi plonkato non fa che
palesare l'uso del tutto strumentale che ahimè spesso io facevo dei tuoi
post. Insomma mi hai proprio fregato... bravo!
In definitiva penso che non ci sia evidenza apologetica della verità
cattolica più convincente di questo terribile polemizzare di noi cristiani
ad intra: il nostro impegno a polemizzare fra di noi, le nostre guerre
intestine mostrano il nostro disinteresse verso ciò che c'è fuori di noi, e
questo indica che dentro la nostra comunità c'è davvero qualcosa che rende
subalterno il rapporto con chi è fuori. Abbiamo per davvero trovato
qualcosa.
Sono perfettamente consapevole di aver appena detto una cosa profondamente,
totalmente ed esclusivamente demoniaca: ho detto infatti che la nostra
divisione predica il nostro Salvatore, e ho detto che il nostro egoismo
verso chi non ha ricevuto ancora l'annuncio prova la verità dello stesso. Ho
quindi impugnato le parole di Gesù nel discorso sacerdotale, e il suo
comando nell'Ascensione di Matteo.
(Yu, qua come sto giocando? Come Zidane o come Baggio che calcia un famoso
rigore? :o) )
Fine premessa.
Parlavo di un abbraccio al cattolicesimo e per onestà devo ribadire che mi
fornisci la sponda ideale per polemizzare contro un certo atteggiamento che,
ad intra, mi urta da parecchi giorni. Ho avuto modo di constatare che il
mondo che, per brevità, definirò esoterico nutre un certo fascino e rispetto
per l'impianto sacramentale cattolico. Questa cosa l'ho notata più nella
vita quotidiana che su Usenet.
In un primo momento ho accettato questa riverenza, ho risposto agli
ammiccamenti degli illuminati. Ma qualcosa non mi tornava. Non mi sentivo in
pace.
Ci sarebbe una vena, un piccolo giacimento nei nostri sacramenti di
conoscenza, magia e mistica tradizionali...
Già tradizionali.
Già, la Tradizione.
Già... Evola, già... Guenon.
No... qualcosa non mi torna.
E' diverso dall'abbraccio di Junger; quell'abbraccio mi piaceva, non era
untuoso, non aveva le unghie affilate. Questo abbraccio invece soffoca. Io
non lo accetto.
E non mi interessa per nulla che l'approdo di Evola e di Junger sia stato
simile e che le motivazioni siano state letteralmente uguali.
Entrambi si avvicinano al cattolicesimo, entrambi trovano nel cattolicesimo
il baluardo contro il nichilismo, ma il nichilismo temuto da Junger è
diverso da quello odiato da Evola, e per questo io sono convinto che diverso
sia il cattolicesimo del filosofo da quello del sapiente della Tradizione.
Il cattolicesimo di Junger è la riedizione novecentesca del salto del
filosofo ellenista nel cristianesimo dei primi secoli; il cattolicesimo di
Evola (fatto salvo il giudizio sulla persona e sulla sua santità
individuale) è gnostico, e quindi irrimediabilmente eretico.
Mi urta il suo plauso; il cattolicesimo non è Tradizione, è rottura, è
addirittura rivoluzione (e lo dico io che sono politicamente conservatore).
La Sacra Tradizione del Cattolicesimo è rottura costante con la Storia di
peccato del mondo.
La tradizione di Evola e Guenon è rievocazione nel tempo del contatto
ancestrale con un preternaturale presumibilmente cattivo. Evola finge di
sfuggire dal nichilismo, in realtà vuole portare il nichilismo nel luogo
santo.
Singolare è proprio il tributo al Sacramento che proviene da questi
ambienti, del tributo cioè al cuore vivo e pulsante della Chiesa da cui la
rottura, la vita, l'annuncio, la grazia, la gioia si dipartono nel mondo.
Sono essi attratti dalla luce che inconsapevolmente percepiscono? Oppure
sono mandati da lontano a cercare di spegnere quella luce?
Tutto mi induce a ritenere vera la seconda ipotesi.
ciao
max


wrote:
dopo Karman, adesso anche Max...
ma che 'roba' state usando, ragazzi!!
pietro

 ma che 'roba' state usando, ragazzi!!
tu non puoi parlare!
La fumi da molto più tempo! :o)))))
ciao
max

Che senza fare tanti giri di parole, se ne andarono.
Al contrario, a molti contemporanei di Cristo il senso teurgico e teofagico
dell'Eucaristia (eu karos, buona carne, mh?) e la sua analogia con molti
altri riti del genere erano perfettamente chiari. 
Non è un caso che un vostro Vescovo si incazzasse come una iena per via di
una (peraltro scherzosa e postmoderna) statua di pane di Orfeo offerta da
mangiare agli astanti di una festa. "L'eucaristia è stata sottratta al
dominio dei culti pagani e riserbata ai soli cristiani una volta e per sempre
da Dio", ebbe a dire in quell'occasione. Ma ancora una volta si tratta di una
pia (cristianamente pia) illusione, che per essere instaurata e mantenuta ha
avuto bisogno dello sterminio ieri e ha bisogno dell'incapacità di capire
oggi. 


 mangiare agli astanti di una festa.
ma quale pane orfico, ditelo che vi volete mangiare gli uomini...
Marco

altri riti del genere erano perfettamente chiari. 
Sbagli. Eucaristia significa: rendimento di grazie.
Saluti
Ventoux



Seastorm è uomo di molteplici ma caotiche letture. Qualunque cosa
legga da qualche parte, se si adatta al suo modo di pensare, gli
sembra immediatamente vera.
Da qualche parte avrà letto qualcosa del genere. E siccome forse non
gli è capitato di comprare un giornale in Grecia, non sa che ancora in
Greco moderno grazie si dice più o meno così.
Comunque, anche in Greco antico, Eucaristeo vuol dire ringraziare.
Lo sanno, del resto, anche quelli che in Grecia non sono mai andati.
Ma siccome è un'informazione che di solito si ricava da ambienti
religiosi, Seastorm l'ha vista con laico sospetto.
Ed è zompato sulla prima etimologia alternativa che gli è passata
vicina, che si adattava ad un suo spericolato ragionamento.
Ciao
Pietro Buonacarne

 Sbagli. Eucaristia significa: rendimento di grazie.
certo, vuol dire "ringraziamento", come eukaristo' vuol dire semplicemente
grazie. 
Caso mai e' la parola "comunione" che ricorda i sacrifici giudaici in cui si
mangiava insieme l'oblazione (mi sembra focacce).
Marco

Da qualche parte avrà letto qualcosa del genere.
No, che karos significhi carne è una mia uscita, basata su vaghi
ricordi scolastici, e forse confondo greco e latino. Né mi interessa andare a
verificare, è una questione del tutto marginale rispetto alla sostanza del
discorso che facevo.
Ma è interessante notare come ci sia chi si precipita ad isolare questo
errore - lo ammetto tranquillamente come tale, ai fini della presente
discussione - dal contesto del discorso che ho fatto e ad utilizzarlo
non tanto per tentare di sputtanare il discorso in sé, quanto la persona 
che lo fa. 
Se ne potrebbe dedurre che il mio discorso sulla vostra Comunione come rito
teurgico e teofagico del tutto analogo a riti di altre religioni, e
sull'infondatezza della pretesa cristiana di essere gli unici depositari di
una cosa del genere (con buona pace del vescovo di Rimini)
1) risulta molto difficile da contestare 
2) genera molta ostilità contro chi lo fa. 
Che ci sia un nesso fra le due cose? <g>



Ah già. Dimenticavo alcune altre caratteristiche di C-storm.
1) manca completamente di autoironia
2) è tanto aggressivo con gli altri quanto sensibile quando gli
attacchi arrivano a lui
3) da ogni cosa, fosse anche una battuta, trae conseguenze ideologiche
e ci costruisce un sistema euristico di pensiero.
Ciao
Pietro Carena

e ci costruisce un sistema euristico di pensiero.
Dimentichi anche che insistere ad attaccare la persona che fa un discorso a
te sgradito, non serve ad annullare quel discorso, ma a sottolineare la
mancanza di argomentazioni di chi muove quell'attacco.
Quindi, se vuoi discutere se effettivamente sia sostenibile - in base a
ragioni non esclusivamente fideistiche - che la vostra Comunione sia un
unicum, ben venga. 
Altrimenti mi va più che bene anche così: leggerti non induce in me alcuna
pulsione aggressiva ma piuttosto un certo compiacimento.



Ah si, questo non l'avevo ricordato.
4) Sestorm si diverte con ogni argomento, fosse anche tragico, o
truculento, o altro. 
Ciao
Pietro Carena

truculento, o altro. 
Mio caro, mica ti aspetterai che prendo sul serio i tuoi flame, vero?
Continua pure, e buon divertimento a te.


 ha scritto nel messaggio
news:3df8e905...@powernews.libero.it...
Ciao Pietro,
nel puro stile della perfida lurker, non ti ho nemmeno ringraziato di questo
post, che mi è piaciuto molto... tanto che l'ho inoltrato a un po' di gente
(cosa ne dice la netiquette?)
Tra questi, il mio amico don Piero...
E oggi a Chiavari sei diventato "famoso":-)), visto che le tue parole sono
risuonate in chiesa a Messa credo almeno un paio di volte, e nel nostro
incontro di coppie di oggi pomeriggio.
Per i diritti, io declino ovviamente ogni responsabilità (sempre nello stile
di cui sopra).
Per non farti riconoscere, se dovessi passare da Chiavari, mimetizzati un
po'... ovviamente niente sciarpe del Toro... meglio quella del Genoa, della
Samp, o - che so? - del Bari.....
Un abbraccio e un grazie tardivo ma sincerissimo
Simonetta

 ebbe a dire in quell'occasione.
oibo', questa non la conoscevo,
Seastorm mi sai dire quando sarebbe successo cio' e 
chi sarebbe il vescovo cazzone che avrebbe detto cio' ?
ciao,
Mauro di Arcisate


Ringrazio dei ringraziamenti. Me li prendo sapendo di rubarli, ma la
tentazione di accettarli č troppo forte.
Ricambio, dunque, di cuore.
Pietro Carena

Ma visto che parliamo di Chiavari, mi permetto di ricordare
l'eccellente portale 
www.maranatha.it
.
Pietro Carena

 cercano e non lo vedono.
IMHO la discussione nasce come al solito dai termini del problema:
per tutti (i cattolici) la Scrittura è Dio che parla, ma:
1) per qualcuno la presenza della guerra, della morte, del dolore dell'innocente (alcuni dei bambini di cui Dio conosce il numero dei capelli sono morti schiacciati a S. Giuliano) testimoniano un'INAZIONE scandalosa di Dio e chiamano questo il suo "silenzio". Questi dicono: Dove sei Dio? Rispondimi!
2) per gli altri il silenzio di Dio non esiste perchè esistono la Scrittura, la Tradizione, l'Eucaristia, i Cristiani stessi, che _imitano_ Cristo e lo rendono presente con il fuoco della Carità. Questi dicono: Dio mi parla continuamente!
Chi ha "ragione"? Tutti e due? Nessuno? Ogni cristiano si colloca in un gruppo o nell'altro e... viva la varietà dei carismi. (io faccio parte del gruppo 1))
igm

chi sarebbe il vescovo cazzone che avrebbe detto cio' ?
Qualche anno fa, non di recente. Si trattava di Rimini o giù di là. Le
dichiarazioni del vescovo ebbero una certa risonanza sulla stampa. Se fai una
ricerca su un motore forse trovi qualcosa.



wrote:
si, in fondo e' lo stesso problema del bicchiere di vino...
mezzo pieno???
ma che dici?? non vedi che e' mezzo vuoto??
pit bum

Mi intrometto.
Dio non si č mai chiuso in cielo.
Punto.
Non c'č neanche da discuterne.
Quando Gesů č morto la cortina del tempio si č squarciata
da cima a fondo e da quel momento la presenza di Dio, che
si manifestava all'interno del luogo santissimo del tempio, č
a disposizione di tutti, di ogni singolo essere umano che respira
su questa terra.
La questione ora č questa:
chi non Lo cerca non Lo trova,
chi Lo cerca, invece, Lo trova.
Semplicissimo...
Ciao
Alessandro

Alessandro
mi intrometto anca io...
C'e' un passo di Isaia, x me folgorante,
in cui dice qualcosa del genere:
<ti ho cercato x 30anni, o Dio...
e NON ti ho trovato...
finche'...
pietro
quindi non e' cosi' 'semplicissimo'...
c'e' SEMPRE un 
Et.............
Et.............
nella nostra vera religione..

 Se fai una ricerca su un motore forse trovi qualcosa.
per ora non ho trovato nulla,
se ti dovesse capitare di (ri)trovare qualcosa
fammelo sapere, anche fra mesi o anni.
Grazie
ciao,
Mauro di Arcisate

nella nostra vera religione..
Era Antico Testamento, c'č una grandissima differenza...
Se passi attraverso Gesů non puoi non trovare Dio.
Ripeto č semplicissimo.
Ale

Ale
mi permetto di insistere... anche se mi dispiace dover insistere ^--^
Cercare Dio, sic et simpliciter... magari con idee pre-concette in
testa, oppure con imprinting antropomorfo... ((che strano! qualcuno
qui intorno ha scritto che la ns. religione e' la piu' antropomorfa...
bsognerebbe approfondire, avendo tempo..), non e' che sia il massimo..
Mai sentito parlare del Deus absconditus??
Comunque bando alle ciance ed eccoti il mio 'affondo':
Isaia era veramente CRISTIANO in quel passo:
NON si trova Dio se si cerca un dio qualsiasi:
bisogna partire dal FATTO che in realta' e' dio che sta cercando te:
quindi nel non negarsi a Lui...
((e qualcuno puo' avere barriere interne x cui di fatto SI NEGA a Dio,
anche se apparentemente lo sta cercando...^--^)
Proprio quel Dio che nel N.T sta TANTO cercando l'Uomo da mandare suo
Figlio per indicargli, rivelargli la via della Salvezza....
e', IMO, fondamentale qs. approccio.
ciao
pietro

e', IMO, fondamentale qs. approccio.
Infatti. Dio ha già fatto la Sua parte, mandando Gesù. Ora tocca all'uomo
fare la Sua parte, cioé passare attraverso Gesù per trovare la Vita.
Ciao
Ale

Ciao
no.
la 'parte' che ha fatto Dio con Gesu' Cristo e' un atto che attraversa
i tempi e giunge fino a noi.
Giunge con l'eucarestia, che di quel fatto e' direttissima
conseguenza, giunge con la Croce che illumina la nostra coscienza ed
il nostro cuore. Insomma quelo che sto cercando di dirti e' che
misteriosamente, ma altrettanto potentemente e' Dio che SALVA.
Quello che sto cercando di 'renderti' e' che l'uomo con tutti i suoi
sforzi non riuscirebbe MAI a fare un cavolo di niente...
Se non fosse per Dio che va rimesso al suo giusto posto:
e' o NOn e' Dio???
e cosa e' l'uomo perche' Dio se ne curi???
Eppure.....
provo a dirtelo in altro modo.
Io sono Pinco Pallino.
Mi metto alla ricerca di Dio.
Cerco di qua, cerco di la'.
Approfondisco la religiosita' a dx e manca.
Poi un bel giorno incontro Gesu' nel Vangelo, magari
qualche anima bbuona me lo ha messo tra le mani:
tieee! leggi...
Quanto leggo mi piace, mi intriga molto, quasi mi affascina...
anzi: fallo tu: mettici pure tu qui TUTTI i verbi piu' belli che
riesci a trovare: tutti validi....
A qs. punto Pinco Pallino decide di mettersi alla sequela di Gesu'..
Magari opta x la confessione cattolica, si compera un bel Catechismo
e segue pedissequamente TUTTE le regole e regolucce chi vi trova.
.......................................................................................................
Dimmi: sei cosi' sicuro che pinco Pallino ha TROVATO DIO????
io no.
tutto qui.
ciao
pietro

 tutto qui.
No, non l'ha trovato perché il cristianesimo non è seguire regolette e
regolucce,
ma è Cristo in noi. Il cristianesimo è nuova nascita, è ricevere vita da
Gesù.
Non ha niente a che vedere con ciò che fai.
Forse ti scioccherò, ma da quando ho fatto entrare Gesù nella mia vita io
posso
dire con assoluta certezza che ho trovato Dio e Dio ha trovato me. Ci siamo
incontrati ed ora ogni minuto della mia vita è comunione con Lui.
Io sono la Via, la Verità e la Vita, nessuno viene al Padre senza di Me. Gv
14:6
poiché per mezzo di lui abbiamo entrambi accesso al Padre in uno stesso
Spirito
Ef. 2:18
in cui abbiamo la libertà e l'accesso a Dio nella fiducia mediante la fede
in lui
Ef. 3:12
Vi darò un cuore nuovo e metterò dentro di voi uno spirito nuovo; toglierò
dalla
vostra carne il cuore di pietra e vi darò un cuore di carne. Metterò dentro
di voi
il mio Spirito e vi farò camminare nei miei statuti, e voi osserverete e
metterete
in pratica i miei decreti.
Ez 36:26,27
Ecco, verranno i giorni», dice l'Eterno, «nei quali stabilirò un nuovo patto
con la
casa d'Israele e con la casa di Giuda, non come il patto che ho stabilito
con i loro
padri nel giorno in cui li presi per mano per farli uscire dal paese di
Egitto, perché
essi violarono il mio patto, benché io fossi loro Signore»; dice l'Eterno.
«Ma questo è il patto che stabilirò con la casa d'Israele dopo quei giorni»
dice
l'Eterno: «Metterò la mia legge nella loro mente e la scriverò sul loro
cuore, e io
sarò il loro Dio ed essi saranno il mio popolo.
Non insegneranno più ciascuno il proprio vicino né ciascuno il proprio
fratello,
dicendo: Conoscete l'Eterno! perché tutti mi conosceranno, dal più piccolo
al più
grande», dice l'Eterno. «Poiché io perdonerò la loro iniquità e non mi
ricorderò
più del loro peccato».
Geremia 31:31,34
Questa è l'opera di Dio. L'accesso gratuito a Dio per chiunque crede in Gesù
Cristo
come Figlio di Dio morto per i propri peccati e per le proprie iniquità.
Questa è la via per conoscere Dio. Se non l'hai mai ricevuto nella Tua vita
non Lo
puoi conoscere, ma se l'hai ricevuto...
Ora ti chiedo: "Conosci Gesù personalmente?". Quando dico personalmente
intendo
dire: "così come hai comunione con qualsiasi tuo amico, hai comunione con
Gesù?"
Se non è così hai bisogno di riceverLo, perché puoi essere cattolico,
evangelico,
protestante, anglicano, battista, ortodosso, ecc ma non sei cristiano(=di
Cristo).
Ciao
Alessandro
P.s. Con i versetti potrei andare avanti tutta la notte, perché questo è il
cuore del
vangelo...e li trovi disseminati per tutta la bibbia, dal vecchio testamento
al nuovo.


devo tagliare il tuo msg che il robomod mi ha bloccato stamane x
troppa citazione.....
.....
Grazie! Alessandro: non voglio sciupare nulla con una mia parola da
elefante di piu'! Che Dio ti benedica e non ti faccia mai mancare
il palpito del suo cuore.....
pb

 seminatori di bicchieri mezzi vuoti che lo vorrebbero defunto!!!
Ehm.. Non dire cosi', dai, sono contento anch'io per un  convertito!
Io sono un (umile, spero) <seminatore di bicchieri mezzi vuoti>, ma voglio e 
spero una rinascita del cristianesimo; la differenza sta nel fatto che io credo 
che la "rinascita" sia un processo discendente e non ascendente, un andare
verso la croce, anche contro la nostra volonta' (chiedendo cioe' di 
allontanare il calice), e non verso un grande mondo ecumenico, pacifista,
ecologico e convertito, che sarebbe falso per il semplice fatto che sarebbe
costruito nel mondo e non nella citta' celeste.
Questo lo credo a malincuore, lo prendo come dato che sta emergendo 
dalla storia dell'uomo, e, mi pare, nella mia ingoranza, dalle scritture.
Non e' una cosa bella e degna di essere sperata, ma se il Regno di Dio
puo' arrivare solo cosi', come e' arrivato attraverso la croce di Gesu',
allora ben venga.
grazie!
igm

costruito nel mondo e non nella citta' celeste.
no.
io, a differenza di Yu.. forse.. parto sempre da:
<i poveri li avrete sempre con voi...>
NON mi illudo di una trasformazione cristiana del mondo.
Non ci penso nemmanco. e _se succedera'_ non sara' certo
opera mia o dei cristiani. ma solo SUA.
Io credo fermamente che da mmmolte centinaia di anni ci viene
propinato un cristianesimo distorto ad uso e consumo di chi
voleva semplicemente (come dice Saseanna) perpetuare il proprio potere
sociale e temporale. Io credo fermamente che invece il cristianesimo,
pulito di tutte queste incrostazioni, abbia una carica di VITA e di
SENSO tale da scoperchiare le tombe. tutto qui. 
per questo sostengo che siamo solo all'ALBA del cristianesimo...
(in senso spirituale, che poi e' quello che conta...)
ciao
pietro