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Titolo: a tutti

Gloria a Dio nel più alto dei cieli
e pace in terra agli uomini che Egli ama
Doxa en ypsístois Theoû kaì epì gês eirene en anthropois eudokías

 Doxa en ypsístois Theoû 
Theô

FatherMcKenzie <ne...@nihil.nn> wrote:

Scusa la forzatura:
e pace interra agli uomini perche' Egli li ama !  ;-))))

 Doxa en ypsístois Theoû kaì epì gês eirene en anthropois eudokías
che complicato 'sto latino.
Va bene lo stesso se mi accodo  a questo thread "a tutti" per augurare "a 
tutti" in semplice italiano, e senza frasi ad effetto
uno "BUON NATALE"?
(in fondo mancano 20 minuti allo scoccare dell'ora fatidica, e Dio non si è 
incarnato con effetti speciali :-)
Auguri
Sebastiano 

 che complicato 'sto latino.
infatti,
è il latimo che parlavano i miei antenati di Akragas
(e spero che tu non dica che è la squadra di calcio di Agrigento)
<g>
Mauro

 incarnato con effetti speciali :-)
se non era effetto speciale quello... :-)

 (e spero che tu non dica che è la squadra di calcio di Agrigento)
Spiacente ma in questo caso non posso dite niente: non sono tifoso del 
calcio (cmq avevo intuito che l'inflessione era leggermente diversa dal 
latino, ma in ogni caso per me era tutto arabo)
saluti
Sebastiano 

 se non era effetto speciale quello... :-)
Un bambino nato in un rifugio tra pastori, nato come ogni essere umano, 
accolto dai pastori (forestieri ed impuri), privo di candide vesti, ...
saluti
Sebastiano 

 Doxa en ypsístois Theoû kaì epì gês eirene en anthropois eudokías
Scusa, ma .. già che ci sei potresti mostrare un po' più in dettaglio
la corrispondenza italiano-greco? magari con una traduzione molto
letterale?
grazie ed auguri,
Giuseppe
-- 
www.keybooks.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 accolto dai pastori (forestieri ed impuri), privo di candide vesti, ...
L'effetto speciale è che lo hanno trasformato, pochi secoli dopo, in un
simbolo di potenza e al posto dell'amore ecco l'intolleranza
-- 
È possibile non commettere nessun errore e perdere lo stesso. 
Non è una debolezza, è solo la vita. 
(Jean Luc Picard)

 letterale?
C'è gente più ferrata di me qui intorno; la corrispondenza è però buona,
con un  problema; quel che so è che la parola chiave è eudokìas, che nella
Vulgata è tradotta con "bonae voluntatis", senza però spiegare se si parli
della buona volontà degli uomini o della benevolenza di Dio per le sue
creature. Alcune letture battono su questo secondo senso.
Dunque non una preferenza di Dio per gli uomini più solerti nell'adorarlo,
ma un amore esteso a tutti gli uomini che Egli ama.
Qui trovi varie traduzioni e un commento
http://tinyurl.com/3dzl6x
cito:" La pace interna ebbe origine nell'eterna carità di Dio verso gli
uomini; ma il Signore ha pure una special benevolenza per coloro che la
morte del suo Figliuolo gli ha riconciliati; quest'è la benevoglienza di
cui si tratta nel nostro testo. Dal momento in cui la pace fra Dio e gli
uomini fu stabilita per mezzo del sacrifizio espiatorio di Cristo, ogni
ostacolo alle manifestazioni dell'amore di Dio verso coloro che hanno parte
in quell'espiazione è intieramente tolto. Il vocabolo eudokia,
approvazione, buona volontà, compiacimento, è in sostanza il medesimo che
troviamo in occasione del battesimo di Cristo, applicatogli dal Padre. «Il
mio diletto Figliuolo, nel quale ho preso il mio compiacimento» Matteo
3:17. Basandosi sull'autorità dei MSS. Alessandrino, o di Beza, ma
specialmente su quella della Versione Latina, Lachmann, Tischendorf, e
Tregelles leggono ad uomini d'approvazione e di buona volontà, invece della
traduzione ricevuta. Fosse pur adottata questa variante, è chiaro che il
suo significato sarebbe «agli uomini del compiacimento di Dio», o nei quali
Dio s'è compiaciuto; all'opposto di quello che è dato dalla Volgata e della
Chiesa Romana: «agli uomini di buone disposizioni» (hominibus bonoe
voluntatis), col quale si viene a violare il significato di eudokia e si
cade in manifesto errore di dottrina. Ma la grande preponderanza degli
antichi MSS. e delle Versioni è in favore del testo ricevuto; come pure
sono fra i moderni critici, Deuteronomio Wette, Alford, Van Oosterzee e
Brown."

 cade in manifesto errore di dottrina.
Ah sempre questa perfida chiesa romana! Sempre lei, la corrotta 
babilonia, il trono dell'anticristo! Vuoi mettere le sante chiese 
riformate, o i saggi e ragionevoli illuministi, gli amici del popolo 
marxisti? O i tolleranti  islamici, sotto la cui benevole tutela è 
fiorita la più grande civiltà mediterranea? Quando cadranno i maledetti 
gesuiti, i grassi cardinali, i papi fanatici e violenti, per lasciare 
finalmente sorgere la nuova umanità rigenerata nella mente e nel corpo?

 
http://tinyurl.com/3dzl6x
Chiaro il problema di capire _a chi_ viene augurata 'pace in Terra', se
a tutti, ai prediletti, a quelli che Lo amano, ..
A me interessava, diciamo mi incuriosiva, però più la prima metà della
frase 'Doxa en ypsistois Theo ...'. Proprio dal link che hai indicato
apprendo che per questo ci sono 4 diverse possibili traduzioni, anche
-ad es.- che la Gloria può provenire 'dagli esseri più eccelsi', 
accezione per la cui origine/fondamento io una mezza idea ce l'avrei ..
Mi piacerebbe se qualche esperto di greco spiegasse il significato 
letterale di quell'  'ypsistois' e ci desse un suo commento .. 
saluti e di nuovo auguri,


Trew ha scritto:

Anche a Natale sempre polemico? Per una risposta che ho semplicemente 
riportato, e che si trova su un sito cristiano.
Figurati se fossi andato su unsitaccio ateo...
Che belli i messaggi di auguri, per un giorno almeno evitiamo di fare la 
guerra, su, uno sforzo.
-- 
Chi ben comincia, non è detto che benfinischi sempre.

 letterale di quell'  'ypsistois' e ci desse un suo commento .. 
A quel che ne so, la traduzione più logica mi sembra "nei luoghi più 
alti", questo dal punto di vista linguistico. Sui significati mi rimetto 
ai biblisti.


 
Il messaggio l'ho inviato il 26. Il 24 e il 25 mi sono astenuto da 
rispostacce che pure avrei voluto dare. L'obbligo di essere buono nei 
giorni prestabiliti l'ho assolto. :-)
Il problema non è il sito "cristiano" o il sitaccio ateo, ma il tono che 
si usa. Il tono polemico era già presente nella tua citazione "cristiana".

> Il tono polemico era già presente nella tua citazione "cristiana".
Onestamente non mi pare. E comunque, se volessi polemizzare, non mi 
aggrapperei all'esegesi di versetti di Luca, di argomenti ce ne sono di 
più attuali, I think.
