Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: si paga la connessione con Teleconomy No Stop?

Ciao,
come da oggetto, vorrei sapere se con Teleconomy No Stop la connessione
a internet viene addebitata in bolletta.
L'ho attivata tre mesi fa e al 187 stesso mi hanno detto che potevo
stare connesso gratis anche oltre le 20 ore indicate nel contratto
(senza fornire il numero di provider usato).
Ultimamente mi è stato detto che hanno attivato i controlli sulle
connessioni.
è vero o posso ancora connettermi tranquillamente?
grazie
-- 
togliete i punti dal nome per rispondere in privato

 ha scritto nel messaggio
news:afp65c$eis$1...@newsreader.mailgate.org...



Secondo me la violazione contrattuale č la tua, sapevi benissimo che le 20
ore erano solo verso il provider indicato e non verso glia altri, finchč ti
č andata bene tutto ok, adesso non ti sta piů bene?
:O)

CONTRATTO e non ne è mai stata data comunicazione agli utenti.
Come no ... Telecom ti ha detto, guarda che le chiamate ai provider le
faccio pagare diversamente.
Se vuoi puoi darmi un numero di provider che usi cosi' da fare le
distinzioni.
Poi se TU non comunichi niente Telecom puo' dirti "ok, non mi hai dato
nessun numero per cui provo a vedere io se hai chiamato dei provider e
se scopro che hai chiamato su quel numero addebito quanto previsto dal
contratto".
Brutto fin che vuoi ma visto che Telecom ti ha detto "ocio che le
tariffe per connessioni internet sono diverse" la furbata ti si
rivolta contro.
Piu' che provare a difendere l'indifendibile dovremmo unirci per
richiedere tariffe migliori.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://busSfaq.cjb.net
sxbo...@supereva.it
 - remove the x to write me

 ha scritto nel messaggio
news:4qi0iu0k10np4dkv1...@4ax.com...


 stefano
Ciao!
Simone.
--
ICQ# 19598133
http://www.my-store.it
 : hardware e software

 telecom sisa...prima paghi...e poi vedremo !!
Nessuna violazione... sono anni che questa storia va avanti. Si sapeva che
prima o poi telecom si saebbe fatta viva. E si sapeva anche che tns non era
utilizzabile per collegamenti ad internet.
Tra l'altro quale preavviso volevi ? Ti dovevano preavvisare che ti
avrebbero fatto pagare quello che era previsto dalla tua tariffa ?

 trattate e tariffate nello stesso modo.
Perchè il contratto così dice, perchè è una transazione commerciale come
tutte le altre e tu l'hai sottoscritta (se il salumiere caio ha il
prosciutto più caro di tizio cambi salumiere? o pretendi che caio ti faccia
lo stesso prezzo?), perchè i gestori di telefonia non fanno beneficenza e
perchè le offerte commerciali sono approvate dall'autority.
Ciao :O)

 tariffate nello stesso modo.
...cambiano i numeri chiamati


 ha scritto nel messaggio
news:afp65c$eis$1...@newsreader.mailgate.org...


 RIMANGA TALE NEL TEMPO, questo nessuno potra mai contestarmelo.
Se l'hai sottoscritto vuol dire che l'hai accettato (quindi per te e'
chiaro).
Cmq se sei sicuro di quel che dici magari chiedi un parere a qualche
associazione di consumatori...


tariffate nello stesso modo.
Sarebbe auspicabile ma per farlo la rete dovrebbe essere cosi' estesa
da costare mille volte tanto per la manutenzione, a tutti.
Anche a chi usa il telefono 5 minuti la settimana.


RIMANGA TALE NEL TEMPO, questo nessuno potra mai contestarmelo.
Sottoscrivo.
In attesa di vivere in un mondo perfetto dove tutti siamo onesti e non
tentiamo di metterlo in quel posto al prossimo, dove ci si da' una
mano e ci si sorride dandoci pacche sulla schiena ... che ne dici di
tornare con i piedi per terra ? :)
Ah .. se poi magari quotassi un zicco meglio ...


 possibile la creazione dei provider free)
Una cosa non mi e' chiara, ma e' sicuro che questo revenue sharing sia
ancora in vigore? Me lo chiedo perche' in teoria un utente piu' sta connesso
e piu' il provider ci guadagna giusto? E allora perche' invece di assistere
ad una proliferazione di flat analogiche abbiamo avuto solo un boom iniziale
terminato poi con un dietrofront generale?
--
God save da house
Marduk

 Marduk
Ciao!


 ha scritto nel messaggio
news:afsctn$gv5ka$1...@ID-26047.news.dfncis.de...


 stefano
Ciao


 avuto solo un boom iniziale terminato poi con un dietrofront generale?
Perchè i provider con numero verde pagano il traffico in secondi e con la
flat + la r. sharing non rientrano.

 poterlo al limite impegnare se tentano di fare un po' troppo i furbi.
E no caro amico. Senti un po' cosa è successo a me. Questo dimostra come
dicevi tu stesso nella prima parte del tuo post che la Telecom ha fatto la
furba e poi il garante sulle Telecomunicazioni l'ha bacchettata e  la
Telecom stessa ha dovuto cambiare rotta. Il bello o il brutto è che non ha
avuto il coraggio di essere onesta e corretta fino in fondo con i propri
clienti. Stai certo che scoppierà un caso nazionale con questa vicenda di
Teleconomy No Stop. L'importante è non credere da parte dell'abbonato di
aver fatto qualcosa di illecito e di aver tentato di truffare la Telecom,
perchè NON è così.
A me un giorno di 2 anni fa circa mi arriva a casa una sottoscrizione già
avvenuta al nuovo servizio di Telecom Italia denominato Teleconomy No Stop.
Se n'è parlato anche a Mi Manda RaiTre, è scoppiato un caso per questi
contratti mai sottoscritti dal cliente ma lo stesso inviati all'abbonato
come se avesse richiesto il servizio. Peccato che a distanza di tempo
nessuno ha pagato per questo. Ma torniamo a noi. All'arrivo del contratto
MAI SOTTOSCRITTO DA ME ma già attivo, chiedo spiegazioni al 187. Premetto
che non entravo in un negozio Telecom, non chiedevo al 187 attivazioni di
servizi etc... da anni, quindi non si può trattare di un mero errore. Al 187
mi dicono che era strano che avessi ricevuto un contratto per un servizio
mai richiesto, ma tan'è...questo è quello che era successo. Cercano di
convinvermi della convenienza di questa opzione ma faccio prsente loro che
io uso il telefono principalmente per Internet e loro mi dicono che ho 20
ore gratuite. Ma a me non bastano, quindi voglio disdire ugualmente. E qui
arriva LA PERLA. Mi dicono che se io non comunico loro il numero di ISP,
tutti i collegamenti al POP locale verranno trattati come normale traffico
urbano e quindi esenti da qualunque addebito come da offerta Teleconomy No
Stop. A questo punto mi convinco e lascio perdere tutto, tengo il contratto
mai firmato, mai richiesto e mai sottoscritto. Ma in fondo trovo che ne
posso trarre dei vantaggi. Infatti per anni non mi viene mai addebitato un
singolo scatto al mio ISP che tra l'altro è TIN.it.
Probabilmente non potrei mai dimostrarlo da solo visto che sul contratto non
c'è alcun riferimento a questa possibilità (anche se ce l'ho qui davanti e
non viene fatta menzione delle telefonate a numeri di ISP non segnalati ---
questo è il contratto volutamente + ambiguo che mi sia mai capitato di
leggere), ma il fatto che tanti altri come me hanno avuto gli stessi
suggerimenti chiamando il 187 può aiutarci a vincere una causa contro la
Telecom con l'aiuto delle associazioni di categoria.
A me al 187 dissero anche il motivo per cui non pubblicizzavano chiaramente
questa possibilità di non comunicare il numero del proprio ISP e navigare
gratis. La risposta fu che non lo permettva il garante per le leggi vigenti
sulla concorrenza. E ATTENZIONE, non mi venite a dire che era una butade
dell'operatore che aveva rispoto alla mia telefonata. Come detto, pare che
questa risposta, questo consilgio su come navigare gratis grazie a
Teleconomy No Stop veniva dato a chiunque chiamasse il 187 chiedendo lumi
sull'offerta in questione.
Quindi ricapitalondo.....la Telecom la messa nel c** del garante per mesi e
anni.....il garante li ha sgamati.....e dulcis in fundo gli abbonati adesso
sono gli unici che dovrebbero leccarsi le ferite?!?!?!?
Noi clienti non abbiamo commesso niente di illecito. La Telecom non ha mai
per contratto obbligato il cliente a comunicare il numero del proprio ISP.
Non ha mai fatto menzione sul contratto (è qui davanti a me) delle
telefonate verso numeri di ISP non segnalati e del loro trattamento
economico. La Telecom ha sfruttato questo buco voluto nel contratto per
aggirare le regole sulla concorrenza e consigliare ai vari abbonati di
collegarsi a numeri di ISP non segnalati per navigare gratis, tanto loro non
avrebbero effettuato alcuna verifica sul traffico voce e su quello dati.
Non ci sto!!!!!!!!!!!!!!
+ tardi, alle 16.30 chiamerò il call center dell'Adiconsum e vedremo di
smascherare questa truffa. Però più siamo e meglio è. Vi aggiornerò quanto
prima.

prima.
Che ti posso dire ?
Good luck !


 Good luck !
Infatti. Speriamo bene
Ciao

 scritto in questo NG hanno ricevuto la stessa identica risposta??????
Sui newsgroup relativi a telefonia o Internet l'hanno detto fin dall'inizio
che le chiamate verso gli ISP non rientravano nell'offerta (a parte le 20
ore verso l'ISP segnalato a TI) e che prima o poi Telecom Italia avrebbe
chiesto gli "arretrati" (ha 5 anni per chiederli...)
Sul sito Internet di TI e' scritto (ed _era_ scritto) chiaramente quali
telefonate sono escluse dall'offerta ed i relativi costi...
E' vero, gruppi di discussione e sito Internet non sono "nero su bianco" ma
dovrebbero essere una tappa fondamentale prima di sottoscrivere un
contratto...
Ciao!


 contratto...
Caro Simone, ti pregherei di leggere gli altri miei messaggi. Sapevo che le
telefonate erano escluse dall'offerta anche se sul contratto non si dice
NULLA. Ma il problema sta proprio qui. Al 187 TUTTI GLI OPERATORI E A TUTTI
QUELLI CHE CHAIMAVANO dicevano che bastava non comunicare il numero del
provider per navigare gratis. Non era una voce di corridoio, infatti per 2
anni non mi hanno addebitato le connessioni e non perchè non se ne sono
accorti ma perchè non volevano. Ripeto erano loro stessi a dirti cosa fare.
Sta qui la mala fede di Telecom che ha cercato di aggirare le regole sulla
concorrenza finchè gli è riuscito di farlo.

 concorrenza finchè gli è riuscito di farlo.
IMHO e' una mezza verita', perche' in realta' l'argomento e' stato discusso
a lungo...


 a lungo...
Posso essere d'accordo con te in parte. Infatti il fatto che io mi sia
lasciato truffare non esclude per l'appunto che loro siano dei truffatori.

 concorrenza finchè gli è riuscito di farlo.
Io ti vorrei far capire che verba volant, scripta manent. Se un'operatore...
due operatori, o mille operatori del 187 domani dicono che il canone costa 1
euor all'anno, ma sul contratto c'è scritto che costa circa 30 a bimestre...
tu paghi 30 !!!
Inoltre tu non hai mai firmato il contratto della Teleconomy, perchè non
richiesto, giusto ???
A questo punto non rompere tanto i coglioni a telecom perchè se gli gira ti
fa pagare anche il traffico voce oltre a quello internet visto che tu non
hai ufficialmente la teleconomy !!!!
Guarda che io sono uno dei primi ad odiare telecom e a cercare il modo di
dargli meno soldi possibile... ma in questo caso hanno ragione loro, in
qualunque modo la giri !!
Ciao... e auguri se fai qualche mossa contro di loro.

 ha scritto nel messaggio
news:UuxU8.34494$vm5.1...@news2.tin.it...

Non parlo di numeri verdi, ma urbani come tanti internet provider free


 qualunque modo la giri !!
Se certo di questo. Hanno ragione???? Dai ragione a chi con dei raggiri l'ha
messa nel c*** a dei clienti IN BUONA FEDE??
Senti questa....
Cominciano ad esserci un po' di notizie.
Visto che il 187 come al solito e come tutti i call center non riesce e non
vuole rispondere alle domande più scomode, ho telefonato alla direzione a
Milano. Stranamente ho trovato una persona disponibile a cui ho esposto la
situazione di Teleconomy No Stop. Ovviamente il responsabile in questione
conosceva benissimo la questione e...UDITE UDITE...ha ammeso che questo non
è il modus operandi di una compagnia seria. E non finisce qui.....mi ha
consigliato di procedere nel seguente modo. Chiamare la direzione regionale
e cercare di risolvere il problema con una conciliazione. Se la via
amichevole non sortisce alcun effetto mi ha consigliato di presentare una
denuncia ai Carabinienri per truffa. Un dipendente presso gli uffici
amminsitrativi della Telecom che una volta tanto non fa gli interessi
dell'azienda per cui lavora ma che ammette le mancanze e le magagne della
stessa. Un miracolo!!!
E vorrei pregare coloro che vedono la faccenda secondo la prospettiva "se ti
sei fatto fregare peggio per te" di considerare il punto di vista della
legge contro truffatori, turlupinatori e imbonitori. Non ha importanza
quanto sia stato sprovveduto il truffato, il truffatore va perseguito e
punito.

 lasciato truffare non esclude per l'appunto che loro siano dei truffatori.
Se frequentavi questi gruppi di discussione oppure se avevi gia' visitato il
sito Internet di TI con la pagina contenente i dettagli dell'offerta che
stavi sottoscrivendo, secondo me non e' corretto dire che ti sei lasciato
truffare...piuttosto hai dato un "peso" maggiore alle parole del 187
rispetto a tutto il resto ;)
Questo non esclude il fatto che _una parte_ degli operatori che rispondono
al 187 abbia truffato i sottoscrittori di TNS...


 Senti questa....
[CUT]
Guarda... se tu ottieni qualcosa io ne sarò felicissimo.
Ora purtroppo non ho un contratto tns da leggere... ma sul sito della
telecom, oggi si vede chiaramente che le comunicazioni internet sono
trattate in maniera diversa dalle chiamate vocali, dato che quando si parla
di chiamate urbane o interurbane loro specificano sempre "fonia".
Comunque, almeno per linee PSTN questa cosa potrebbe essere sfruttata visto
che a livello tecnico non c'è differenza tra una chiamata dati da una vocale
(a differenza di isdn).
Però c'è anche da dire che in isdn loro non fanno pagare tutte le chiamate
dati, ma solo quelle dirette ad internet... quindi sei da capo... loro si
basano sul numero chiamato e non sulla tipologia della chiamata, quindi isdn
o pstn, non fa differenza.
Mah... rinnovo gli auguri.
Comunque per tua informazione io ho avuto un problema con telecom... e non
sono rimasto con la testa bassa:
Mi hanno attivarono una "formula vantaggio" ovviamente mai richiesta, dato
che uso altri operatori... Chiamo il 187 per avere chiarimenti e loro, oltre
a non poter dimostrare che io avessi mai richiesto tale formula, cercarono
anche di convincermi sui grandi vantaggi che traevo da essa...
Riporto quanto appariva in bolletta:
Canone formula vantaggio: 16.000 lire (mi pare forse questa la cifra...)
Sconto su urbane:  0 lire
Sconto su interurbane: 0 lire
Grandissimo vantaggio... 16.000 lire buttate nel cesso.
Faccio notare al 187 questo piccolo dettaglio delle 0 lire di sconto, ma
loro ancora insistevano che era vantaggiosa...
Li ho minacciati che avrei fatto denuncia ai carabinieri se non avessero
prodotto una prova scritta di mia esplicita richiesta del servizio e
richiesi il rimborso dei 4 mesi di canone pagati. Mi assicurarono che per il
bimestre successivo avrei ottenuto il rimborso.
Nella bolletta successiva c'era, come previsto, il rimborso di 32.000 lire
(erano 4 mesi che ce l'avevo)... ma anche una cosa stupenda:
Canone formula vantaggio: 16.000 lire
Sconto su urbane:  0 lire
Sconto su interurbane: 0 lire
Richiamo il 187 e gli racconto l'accaduto.... mi hanno risposto che la
formula vantaggio era stata tolta ma appariva in bolletta perchè
probabilmente la stessa era andata in stampa prima della mia segnalazione.
Io gli feci "cortesemente" notare che non dovevano prendermi per il c**o: se
la bolletta fosse andata in stampa prima delle mie richieste, non sarebbe
stato presente alcun rimborso (le 32.000 erano per il bimestre precedente e
per quello ancora prima.. con questo mi spettavano altre 16.000). Quindi
rinnovai la mia richiesta di una prova scritta della mia volontà di attivare
il servizio ed il rimborso anche di questo bimestre... altrimenti denuncia
per questo e per lo scorso episodio.
Alla bolletta successiva arrivò il rimborso e finalmente mi tolsi per sempre
questa fantastica formula vantaggio.
Come vedi... anche se il mio ragioniere dice "Una volta che te l'hanno messo
in c**o, non agitarti, gli provocheresti solo altro piacere" ...io mi sono
mosso e ho ottenuto quanto in mio diritto.
Ma il tuo caso è diverso... loro hanno fatto un contratto x fregare il
garante... tu hai fatto una mossa x fregare loro... ma non hai in mano il
materiale x vincere una eventuale causa. Il tuo contratto non è mai stato
restituito firmato, quindi al massimo puoi ottenere la rimozione della
teleconomy e dovrai pagare oltre al traffico internet, anche il traffico
vocale.... valuta se ti conviene.
Ciaoooo

 Ciaoooo
Evidentemente non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. Mi dici delle
cose  alle quali ho già dato una risposta.
IO NON HO FREGATO NESSUNO. LORO MI HANNO DETTO DI NON SEGNALARE IL NUMERO DI
ISP. IN QUESTO MODO AVREI AVUTO IL TRAFFICO VERSO NUMERO DI ISP GESTITO COME
TRAFFICO VOCE. Questo lo hanno detto a me e centinai di altri abbonati!
LO VUOI CAPIRE O NO? E non mi stavano dando un consiglio per aggirare il
contratto stesso. Vuoi che al 187 decidano di consigliare agli abbonati un
modo per aggirare i loro stessi contratti. Infatti come ti ho detto il
contratto è più che ambiguo, infatti non fa menzione del trattamento
economico delle telefonate verso numeri di ISP nè vi è scritto che SI DEVE
comunicare il numero del proprio ISP. Tu però conmtinui a ripetere sempre le
stesse cose nonostante quello ti scrivo. Sembra che tu non stia leggendo
nieinte, o come dicevo che tu non voglia proprio capire.
Ritornando al conmtratto inviatomi sottoscritto senza che vi sia stata
alcuna sottoscrizione da parte mia, io ovviamente poi ho accettato il
contratto visti i chiarimento che mi furono dati al 187 . E SOTTOLINEO DOPO
DIVERSE TELEFONATE E DOPO AVER CONSTATO CHE LE RISPOSTE CONVERGEVANO
PERFETTAMENTE, LE STESSE RISPOSTE SONO STATE RIVOLTE PRATICAMENTE A TUTTI
QUELLI CHE HANNO POSTO LO STESSO INTERROGATIVO AL 187 CIRCA LE TELEFONATE A
NUMERI DI ISP NON SEGNALATI.
Scrivo volutamente maiuscolo perchè sembra che tu non riesca a capire quanto
scrivo. Mi sorge un dubbio. Questa difesa dell'imbroglione di turno, in
questo caso Telecom, non deriverà da un tuo ammanicamento con la Telecom????
Poi smettila di dire cose che non hanno nè capo nè piedi. Il fatto di non
avere un contratto firmato non significa che il conmtratto nonm esiste. Come
ben sai molti, moltissimi servizi, se non quasi tutti, engono attivati al
187 senza nessun contratto da firmare. Ad esempio prova a cambiare numero di
telefono. Riuscirai a fare tutto al 187 e non dovrai restituire nessuna
contratto firmato, lo stesso se cambi piano telefonico! NON DEVI RESTITUIRE
NESSUN CONTRATTO FIRMATO.  Grazie a questa procedura che lascia spazio a
molti trucchetti e balzelli, la Telecom ha potuto abbonare molti dei clienti
a Teleconomy No Stop senza che il cliente stesso abbia mai richiesto
quell'attivazione. MA HAI VISTO O NO quella bella puntata di Mai Dire RaiTre
in cui l'Amm Del. di Telecom non sapeva come giustificarsi?
Il gioco era chiaro. Attiviamo il piano telefonico di un numero X di nostri
clienti e poi quando ci chiamano diciamo loro che è stato un errore e
cerchiamo di convicerli circa la convenienza del nuovo piano. Quello che
hanno fatto con me.
Se non credi che il contratto non dice NULLA DI NULLA circa le telefonate ad
numeri di provider non segnalati e circa L'OBBLIGO di segnalare il num del
proprio prov., POSSO INVIARTI UNA BELLA SCANSIONE DI TUTTE LE PAGINE DEL
CONTRATTO.
Ciao e salutami i tuoi colleghi alla Telecom

Ciao e salutami i tuoi colleghi alla Telecom
Grazie !
Puoi anche salutarci direttamente sai ?
Qui siamo in tanti, che credi ?
AhAHAHHA  quando non si sa piu' che dire ecco che salta fuori la
stessa storia ...
Bye


 Ciao e salutami i tuoi colleghi alla Telecom
Riferirò... Ciaooooooooo


Ne sono orgogliosissimo :))))))))))))))))))))))))))))))

 ha scritto nel messaggio
news:afv9k6$hfqi3$1...@ID-58044.news.dfncis.de...

Sě o dato un peso alle parole di un'azienda di cui mi devo per forza fidare
visto che non solo hanno ancora di fatto il monopolio ma sinceramente non mi
avevano fatto un bidone, anzi continuo a chiamarla una truffa, cosě
importante!

 stessa storia ...
Ok, meglio PLONKARE visto che sei uno e trino, tre identità, diversi
messaggi a sostegno della Telecom ma headers troppo simili.
X-Trace: 
fu-berlin.de
X-Trace: 
fu-berlin.de
X-Trace: 
fu-berlin.de
Ma che concidenza....
Comunque PLONK

 Riferirò... Ciaooooooooo


 Comunque PLONK
Uno in meno... meglio così.

 Comunque PLONK
Con i soldi che ricaverai dalla tua causa contro telecom, ti suggerisco di
pagatici un corso di reti informatiche che potrebbe aiutarti (senza alcuna
certezza, viste le basi) ad aprirti gli occhi.
Cordialità...

 X-Trace: 
fu-berlin.de
Ah... e visto che da solo non ci sei arrivato, vorrei farti notare che il
mio è:
Path: 
uni-berlin.de
!
ppp-217-133-234-110.dialup.tiscali.IT
!not-for-mail
Visto che bello... un dipendente telecom che ha una adsl tiscali....

 NNTP-Posting-Host: 62.220.36.170
Ehmmmm.... :)
Pero' non e' giusto...qui tutti diventano dipendenti TI tranne il
sottoscritto :(
Mi tocca chiedere una spintarella al Poloni ;)


Ok, meglio PLONKARE visto che sei uno e trino, tre identità, diversi
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH ma da dove salta fuori questo ???
AHAHAHAHAHAA
Ohi ohi ohi !!! Meno male che mi ha plonkato !!! AHAHAHAHAHAHA
Che gente , che genteeeee :-)))


Visto che bello... un dipendente telecom che ha una adsl tiscali....
Ma se lo sanno tutti che siamo qui apposta per fare casino no ?
Pensa che postiamo tutti da 
fu-berlin.de
 AHAHAHAHAHAHAHA
Beh devo ringraziarlo comunque perche' mi ha fatto fare una bella
risata .. oltre che rimpinguare il club dipendenti onorari Telecom.
Ancora un paio e possiamo andare a riscuotere cassa !!!
Ciao
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"


Uno in meno... meglio cosě.
Agreed
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"


Mi tocca chiedere una spintarella al Poloni ;)
Ma nooo, basta che continui a dire cose di buon senso, di provare a
far partire un po' di neuroni a chi urla istericamente e vedrai che
prima di quanto sembri farai parte di questo esclusivo club :-)
Non disperare !!
C'ya


 prima di quanto sembri farai parte di questo esclusivo club :-)
Io invece gli consiglierei di vaneggiare e sparare informazioni a casaccio.
Prima o poi qualche dirigente telecom lo notera' di sicuro e al minimo gli
puo' proporre un posto al call center .-)


puo' proporre un posto al call center .-)
E' un controsenso in termini.
Un dirigente Telecom che frequenta postacci come questi ??? Essu' !!
:-))
Hanno di meglio da fare che tentare di spiegare le cose come sono a
chi urla "ladri ladri" :-))
Ci siamo gia' noi per quello no ? :)
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"
