Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Infostrada rimborsa il canone

Non ci posso credere !
  Radiocor - Milano, 13 dic - Infostrada anticipa i tempi
della liberalizzazione dell'ultimo miglio: dal primo gennaio
2001 prende il via infatti 'Zero Canone', il servizio di
'unbundling' (accesso diretto alla rete telefonica)
'virtuale' che prevede il rimborso del canone di abbonamento
pagato a Telecom Italia. Infostrada quindi rimborsera' il
canone ai propri clienti scontando la cifra dal conto
telefonico per ogni linea residenziale analogica senza
modificare le tariffe.

 ePlanet lo sta gia' facendo da un bel pezzo (e il mio NON
e non solo lei, Fla', ce sta pure k95 che da' la T0 via isdn...non lo
dimenticare eh? ummm ;)
--
"Stanza 101", disse.
____________________
togli minamor x Re: in pvt.
link ospitato: utente Wind-NS-isdn inculato?
http://members.xoom.it/stopsnostop/index.htm
vuoi vedere lo sputtanamento di wind?
http://punto-informatico.it/p.asp?i=34150

e non solo lei, Fla', ce sta pure k95 che da' la T0 via isdn...non lo
perdona l'ignoranza cosa e' k95?
grazie, ciao DF

 per "Zero Canone", presumo di si'.
L'unica condizione e' l'essere abbonati a Pronto1055 (Fonte: 155).
-- 
Ciao e grazie
Giglio
E-mail: 
gig...@broadcast.net
Homepage: 
http://fly.to/giglio
ICQ: 12385960

 wrote in message
3A37D4C7...@broadcast.net...
| Flavio Poloni wrote:
| >
| > ePlanet lo sta gia' facendo da un bel pezzo (e il mio NON
| > e' un invito ad abbonarvi con ePlanet), ma a determinate
| > condizioni (attivazione ADSL + preselezione).
| > IS (o l'Ansa) non specifica nel lancio se esistano anche
| > per "Zero Canone", presumo di si'.
| L'unica condizione e' l'essere abbonati a Pronto1055 (Fonte: 155).
|
Anche se non si fa una lira di chiamate?
Io mi sono abbonato l'anno scorso e ho sfruttato solo l'ora di chiamate
urbane gratuite.
--
"Wind Free? No, thanks."
By Joseph.dam
Ps: Non rispondetemi in privato, perchè il mio indirizzo è fasullo.

 urbane gratuite.
Credo di si... L'operatrice ha detto "basta essere abbonati al servizio
base" ergo...


 meno di 40.000 a bimestre ?
No ma nel secondo bimestre inaugurano il servizio "Tutto Infostrada"...


cosa che fa Telephonica già dalla sua nascita...

what's "reseller"? ;oP

 neanche Babbo Natale e' cosi' generoso.
Consideriamo però che se non si sfrutta il dobbino con tecniche digitali
offrendo servizi diversi dal solo traffico voce
il costo che IS deve pagare a TI per l'affitto è maggiore di quello di
rimborsare un abbonamento.
E per la prima fase non possono inserire un importo minimo.
Secondo me è strategico prendere in affitto il doppino da TI sono se si
offrono al cliente servizi evoluti (HDSL ecc)
Penso che questa sia solo una mossa temporanea in attesa dell'ultimo miglio
radio o di propri cavi (I Comuni cosa aspettano ad inserire in tutte le
strade tubi)

 un reseller e' la sparizione dal mercato.
ahahaha vedremo verdemo..ricorda che dietro ci sta albacom che non e' un
reseller...


 perdona l'ignoranza cosa e' k95?
www.telephonica.it


 cosa che fa Telephonica già dalla sua nascita...
bravo! ma 'sto ng *mi pare* pieno di addetti ai lavori (dipendenti di
IS/wind/TI) ergo...;)


 residenziale analogica senza modificare le tariffe.
infatti non riesco a capire come possano guadagnarci dovendo poi pagare
LORO il canone a Telecom per l'affitto della linea.
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 LORO il canone a Telecom per l'affitto della linea.
e' molto semplice, solo TI e' obbligata a permettere telefonate con
carrier (prefissi) alternativi (1055, 1088 e altra robaccia simile ;) in
regime di ULL...IS no, ergo la tua bolletta ***IS*** non potra' essere,
in media, molto bassa...ecco come TE paghi il costo del canone che IS ti
rimborsa...insomma con 'sta cosa IS ti terra' per le palle ergo o
telefoni con me o telefoni con me...questo sui grandi numeri vale la
candela per IS (non ci rimette, anzi...).


 ha scritto
| nel messaggio news:Pine.OSF.4.30.0012141039140.13947-
|
| > infatti non riesco a capire come possano guadagnarci dovendo poi
| pagare
| > LORO il canone a Telecom per l'affitto della linea.
|
| e' molto semplice, solo TI e' obbligata a permettere telefonate con
| carrier (prefissi) alternativi (1055, 1088 e altra robaccia simile ;) in
| regime di ULL...IS no, ergo la tua bolletta ***IS*** non potra' essere,
| in media, molto bassa...ecco come TE paghi il costo del canone che IS ti
| rimborsa...insomma con 'sta cosa IS ti terra' per le palle ergo o
| telefoni con me o telefoni con me...questo sui grandi numeri vale la
| candela per IS (non ci rimette, anzi...).
Vuoi dire che saremo obbligati ad usare solo Infostrada per usufruire di
questa offerta?
Ci sarà inibito l'accesso agli altri gestori, dunque?
Anche Wind adottera questa politica, dunque, visto che presto Infostrada
sarà incorporata a quest'ultima?


 sarà incorporata a quest'ultima?
non solo wind....tutte le tlc che non useranno un proprio cavo (fastweb
si', invece) ma lo affitteranno da TI (ULL = affitto ultimo miglio)
faranno cosi', ecco che fioccheranno le tariffe sola...insomma sara'
come con il mobile ora...alcune cose saranno + convenienti farle con IS,
altre no = te non puoi fare come ora il tuo piano tel. personalizzato
voce+dati con tanti operatori diversi ma ti devi prendere quello che
passa il convento...es.? vedi IS con utenti isdn...c'e' solo
l'incubo@42K...


Flavio Poloni <fpo...@REMOVEinfinito.it> wrote in message
| Non "anche Wind" ma *tutti* gli altri gestori faranno cosi' (o almeno
| quelli che potranno lanciarsi nell'affare dell'unbundling).
| Il regolamento prevede che un gestore avente posizione "di notevole
| rilevanza sul mercato" sia obbligato a fornire l'accesso alla propria
| rete da parte di altri operatori, che possono quindi fornire i propri
| servizi ai suoi clienti (quello che succede adesso). E quest'obbligo
| per il momento riguarda solo Telecom Italia.
| Finche' IS+Wind non raggiungeranno una quota tale da essere "rilevante"
| potranno sbarrarti l'accesso alle reti di altri gestori, e quindi una
| volta abbandonata Telecom sarai probabilmente costretto ad usare solo
| il gestore scelto.
| I clienti Fastweb a Milano (che hanno gia' tagliato i fili con Telecom)
| possono telefonare usando solo il servizio telefonico di Fastweb (per
| il momento di bassissima qualita', a quanto si dice) non possono piu'
| comporre il 1022 o il 1055 perche' non funzionano.
E se si richiedesse l'installazione di più linee telefoniche, una per ogni
gestore... credi che ciò sia possibile?
E soprattutto, quei gestori che forniscono solo "traffico non urbano",
saranno costretti a soccombere?


Flavio Poloni  scripsit:
: >Ci sarà inibito l'accesso agli altri gestori, dunque?
: >Anche Wind adottera questa politica, dunque, visto che presto Infostrada
: >sarà incorporata a quest'ultima?
: 
: Non "anche Wind" ma *tutti* gli altri gestori faranno cosi' (o almeno
: quelli che potranno lanciarsi nell'affare dell'unbundling).
ovvio. Nessuno regala nulla. Ricordo che l'ULL costa all'operatore 22000
lire piu` iva al mese.
ciao, .mau.

 scoperto solo dopo ....).
I Comuni non devono possedere la rete, per questa ci saranno società private,
ma creare le infrastrutture ( i tubi e i tombini) dove poi le varie società
potranno passare i cavi pagando un eventuale affitto: un aiuto alla creazione
di concorrenza e un occhio anche all'ambiente evitando tanti lavori di scavo.

 con tecnologie alternative.
Ci saranno società con mercato locale ma che sono legate con società nazionali
che gli forniranno la connettività nazionale e internazionale.
Vedi Estel di Wind e le varie compagnie locali legate a E-via
anche TI vedrete avrà le sue compagnie locali possedute da TI e da imprenditori
locali.

 quale convenienza possa avere.
Tu parli dei passaggi delle MAN dove poi dovranno collegarsi per arrivare al
cliente con dei cavi o semplicemente via radio.
Ma i Comuni dovrebbero preparare i passaggi per arrivare con i cavi in tutti gli
edifici.
Pensa per esempio nei piccoli Comuni dove chissà quando vedranno società che vanno
ad investire per scavare mentre gli amministratori locali potrebbero pensarci.

 una pazzia.
No, una azienda ormai quando affitta un palazzo per degli uffici si preoccupa anche del
cablaggio strutturato.
Penso che tutti i condomini che ora hanno un cablaggio per l'antenna TV si
organizzeranno per avere un cablaggio in grado di portare non solo segnali tv ma anche
telefonici e in generale IP.
Anche i Comuni dovrebbero interessarsi a cablare il loro territorio.
Pensa che a Roma quando hanno posato i binari dei Tram hanno previsto lo spazio per i
cavi.
Quando dico cablare intendo predisporre la posa di cavi da parte di terzi.

 non ha alcuna convenienza ne' alcun ritorno nel creare quello che dici tu.
Attenzione che non tutti i cavi di TI sono idonei ad essere sfruttati con le
tecnologie digitali e la fibra ottica permette bande molto più grandi.
Una azienda che scegli una localizzazione in quale sito andrà in uno dove ci
sono dei doppini di rame o dove può utilizzare la banda larga?
Non dico che tutti i Comuni domani cominciano a scavare ma devono porsi il
problema quando realizzano dei lavori nelle strade.
Altrimenti quando TI non sarà più obbligata a cedere la connessione (che
prevede anche l'utilizzo della fibra oltre che al doppino anche se TI non vuole
cedere anche la fibra) le altre compagnie cosa faranno.

 o ottiche in grado di soppiantare il doppino.
Appunto i cavi in fibra dove li metti? i sistemi radio non offriranno mai banda
quanto i cavi e poi ci sono i problemi sanitari.

un reseller e' la sparizione dal mercato.
Lo è anche E-Planet.
--
Ciao,
 MasviL
mas...@GULPlibero.it
http://masvil.cjb.net
Per rispondere togliere 'GULP'. To reply please remove 'GULP'.

 meno di 40.000 a bimestre ?
Un momento, attenzione: IS non ti accredita niente! Loro ti SCONTANO
l'importo del canone TI dalla bolletta! E' chiaro che se hai solo 20.000
di traffico IS ti scontera' solo 20.000!
http://www.infostrada.it/mondo/mondo_spaziostampa_001213.html
Ciao da Zelig
(per rispondere via e-mail togliere "remove-this." dall'indirizzo)
Zelig ICQ# 23500688
Zelig Web: 
http://i.am/zelig
(sistemi di controllo autocostruiti per videogiochi e
sito per musicisti in cerca di amici con cui suonare)

Flavio Poloni <fpo...@REMOVEinfinito.it> wrote in message
| Ma che differenza c'e' tra accreditare e scontare 20.000 lire in
| una bolletta che e' di almeno 20.000 lire ? mi pare nessuna, giusto ?
| Non volevo dire che a chi fa 3.000 lire di traffico regalano il
| resto, ma appunto mi incuriosisce sapere qual e' il traffico minimo
| richiesto per poter aderire all'offerta, mi sembra un po' troppo
| poco solo 20.000 lire al mese.
|
Bah... secondo me lo fanno per incrementare il numero dei clienti in vista
della quotazione in borsa di "Winfostrada".


 wrote in
| it.tlc.telefonia :
|
| >Bah... secondo me lo fanno per incrementare il numero dei clienti in
vista
| >della quotazione in borsa di "Winfostrada".
|
| Il problema e' che secondo qualcuno, questo tipo di offerta
| potrebbe attirare proprio i clienti "sbagliati", quelli che
| telefonano poco (low spending) e per cui quindi il canone
| incide parecchio sulla bolletta.
A loro interessa il numero, non la qualità.
Il taglio della NoStop agli utenti ISDN non ti dice nulla?
| Poi sul metodo di conteggio dei clienti di Infostrada + Wind
| ci sarebbe anche da discutere : io che sono cliente fisso di
| entrambe, mobile di Wind, internet di entrambe vengo contato
| cinque volte ? E come me tantissima altra gente ?
|
In effetti, anch'io sono un utente sia Wind che Infostrada (che comunque non
ho mai utilizzato).


 
Mi chiedo se le tecnologie radio
non facciano male piu\' del telefonino.
Ho sentito parlare di frequenze dell\'ordine
di Ghz.
Ci friggeranno il cervello come
in un forno a microonde urbano?
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
------------------------------------------------------------------------

 wrote in
| it.tlc.telefonia :
|
| >A loro interessa il numero, non la qualità.
| >Il taglio della NoStop agli utenti ISDN non ti dice nulla?
|
| Al contrario, a loro interessa che il cliente connesso direttamente
| alla rete sviluppi (molto) traffico, acquisti servizi. Il canone che
| loro dicono di non farti pagare, non possono sobbarcarselo loro, sei
| tu a pagarlo attraverso le telefonate, i servizi, l'accesso ad internet
| e tutto il resto.
| La nonnina che fa 10.000 lire al mese di telefonate non gli interessa,
| (la lasciano volentieri a Telecom) perche' con quei soldi non riescono
| a pagare l'affitto del doppino a Telecom (a meno che non gli piaccia
| avere dei clienti in perdita).
| Pero' e' proprio alla nonnina che interesserebbe non pagare il canone.
|
Io dicevo solo che, IN VISTA della quotazione in borsa, faranno di tutto per
accaparrarsi i clienti... poi, passato il Santo... faranno ciò che hanno
fatto con gli utenti NoStop ISDN, IMHO.
--
"Ma perchè in Italia tutto ciò che è gratis o è ILLEGALE o NON FUNZIONA?!"
By Joseph.dam
Ps: per rispondermi in privato, aggiungete "@
mail.omnitel.it
" al mio nick.