Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: PINGUINUX!

Premetto che io sono dalla parte di Linux.
Uso Linux e anche Windows.
Provate a rispondere alle seguenti domande con assoluta imparzialità...cioè,
se riuscite, dimenticatevi per un attimo che siete dei fan di Linux e non
date risposte guidate dai sentimenti, che finirebbero con l'essere
tendenziose, ma rispondete solo con logica e conoscenza ( cioè con un
approccio strettamente scientifico ):
DOMANDA UNO: Il pinguino simbolo di Linux cos'è? Un pinguino OGM? Ha il
corpo di un pinguino e le zampe di una papera (...lo so, è una domanda
cretina...).
Io lo definirei...un pinguinux...
DOMANDA DUE: In questo ( e in molti altri ) newsgroup si discute
incessantemente di problemi che gli utenti incontrano usando Linux, vuoi per
ignoranza, vuoi per bugs che il sistema può avere; mi chiedevo...ma, se
fosse Linus B Torvalds in persona ad usare i vostri Linux, incontrerebbe
problemi o a lui filerebbe tutto perfettamente liscio?
E a Linus gli si bloccherà mai il KDE?
DOMANDA TRE: Secondo voi, sinceramente, Linux è ancora un sistema riservato
ai geek o potrebbero davvero usarlo tutti, basterebbe che lo volessero?
DOMANDA FINALE (richiede concentrazione): Se è vero che tutti i problemi che
gli utenti Linux incontrano con codesto OS derivano prevalentemente da
ignoranza, non potrebbe essere possibile che la maggior parte degli utenti
Windows considerino Windows uno schifo per lo stesso motivo? Magari con la
maggior parte delle persone Windows va male perchè la maggior parte delle
persone non lo sa usare\updatare bene...in fondo anche un neofita Linux,
alle prime armi, riesce a fare dei gran caos con Linux.
Magari un superesperto di Windows sa far andare Windows tanto bene quanto un
superesperto di Linux sa far funzionare bene Linux...fermo restando il fatto
che Linux è meglio anche per altri motivi, al di la delle funzionalità.
Ciao.

 Ciao.
 Cambia pusher

 che Linux ? meglio anche per altri motivi, al di la delle funzionalit?.
Il super-esperto di Windows la settimana scorsa mi ha riavviato un 
firewall spianando tutta la configurazione e facendo piombare l'azienda
nel blackout internettiano piu' totale... ti basta?
Davide
-- 
| If two wrongs don't make a right, try three. 
| 
| 
| 

 motivi, al di la delle funzionalità. Ciao.
Mmh... non direi... Windows può essere rimesso in ordine togliendo di
mezzo Outlook (Express) e Internet Explorer (e già hai tolto metà dei
problemi di sicurezza) ma al momento non puoi paragonarlo a Linux...
Windows maschera la semplicità d'uso quando poi, se devi fare qualche
cosa di complesso o "non standard" ti trovi in panne! Mentre se capisci la
logica di linux, come funziona la shelle e cose simili, riuscirai a fare
cose complesse anche in meno tempo, ma soprattutto funzionanti!!! (Parlo
per esperienza personale)
-- 
MasterNeT - Membro di Majalinux, GLM (
glm.gulp.linux.it
) e CameLug
Linux Registered User #310524
Debian, Slackware, Gentoo & Mandrake Happy Power User

 ai geek o potrebbero davvero usarlo tutti, basterebbe che lo volessero?
Qualunque persona può *usare* linux dopo che sia stato installato, come 
mia sorella o la mia morosa che se la cavano benissimo, su questo credo 
che non ci siano dubbi: se non si hanno esigenze particolari una volta 
che il sistema è operante chiunque può usarlo.
Il problema è l'installazione, ma in realtà instalalre un distibuzione 
user friendly non è più difficile che installare windows (chiedi a tua 
madre di provare ad installare winxp!).
Il succo è che il monopolio Micros~1 sui desktop impedisce di trovare PC 
con Linux preinstallato.
-- 
Lorenzo "Paulatz" Paulatto
Trieste
--
Dagli errori di Windows 98:
  277 0x0115 Il file con la tabella degli attributi estesi è pieno.
1070 0x042E Dopo l'avvio, il servizio si è sospeso in uno stato di attesa.
1440 0x05A0 Schermo già bloccato.
1757 0x06DD Membri esauriti.
1907 0x0773 L'utente deve modificare la password prima di accedere la 
prima volta.

 nel blackout internettiano piu' totale... ti basta?
perche' un superesperto di Windows ti ha riavviato un firewall?
Cosa vuol dire superesperto, secondo te?
Cosa c'entra con il discorso sugli S.O., inoltre ?
Ma *tu* hai mai conosciuto un *vero* esperto di Windows a livello
clustering, networking avanzato, hardening serio del suddetto sistema o no?
Sai che i *coglioni* non hanno etichette ?

 Sai che i *coglioni* non hanno etichette ?
Uии moderazione... sicuramente con tutti i coglioni con cui ha a che 
fare quasi quotidianamente, ha incontrato anche sto tipo di cui parli tu :-)
-- 
    Andrea
/Eine verzauberte Liebesnacht beginnt und endet mit einem Kuss./

 Windows considerino Windows uno schifo per lo stesso motivo? Magari con la
  Assolutamente no!
  Il mio sistema si blocca se e quando faccio una cappellata io (o 
smanettando male o installando della roba strana). Ma posso _sempre_ 
rimetterlo a posto, da solo o chiedendo nei NG.
  Win si blocca _a caso_ e senza darti mai la possibilita' di 
aggiustare se non reinstallando.
  Direi che e' questo il fattore piu' importante. Che fa di linux un 
OS valido e affidabile, e di winxx un troiaio tremendo! >;]
  Spero di averci preso,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 clustering, networking avanzato, hardening serio del suddetto sistema o no?
 Ne ha conosciuti, ehhh,  se ne ha conosciuti...
 Ci ha scritto materiale per farne un libro ;)
 Cerca "Storie dalla Sala Macchine" s google e capirai
 cosa voglio dire.

cervello, e ogni tanto lo usano pure"! :-)
Secondo me se usato "come Windows"[1] potrebbe usarlo chiunque, almeno una
distro con tanti automatismi.
Usato "come Linux" ... beh, è buona la tua. :-)
[1] Magari non va la stampante o da root si è dato un bel rm -rf in /etc, e
allora si reinstalla. Non si riesce a installare KDE? Si reinstalla. Non 
mi masterizza? Reinstallo!!! :-)
-- 
Antonio :-D

 
Quoto :))))
-- 
Massimiliano

 Ciao.
Ciao e grazie per la "provocazione", :-)
Giuseppe 
-- 
 abbadabba

 
ciao
gerry

 Uso Linux e anche Windows.
la vera domanda e`:
cosa e` un pinguino?
-- 
Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are,
by definition, not smart enough to debug it.
    - Brian W. Kernighan

  cosa e` un pinguino?
Un uccello anfibio che vive nell'emisfero boreale?
Ho vinto quaccheccosa?
-- 
Francesco Romani - Ikitt   (signature under [re]construction)
'A geek is someone who spends time being "social" on a computer.'
'In fact, users don't read /anything/'                         -- Joel Spolsky

 writes:
SI> Premetto che io sono dalla parte di Linux.
SI> Uso Linux e anche Windows.
SI> Provate a rispondere alle seguenti domande con assoluta
SI> imparzialità...cioè, se riuscite, dimenticatevi per un attimo che
SI> siete dei fan di Linux e non date risposte guidate dai sentimenti,
SI> che finirebbero con l'essere tendenziose, ma rispondete solo con
SI> logica e conoscenza ( cioè con un approccio strettamente
SI> scientifico ):
SI> DOMANDA UNO: Il pinguino simbolo di Linux cos'è? Un pinguino OGM?
SI> Ha il corpo di un pinguino e le zampe di una papera (...lo so, è
SI> una domanda cretina...).  Io lo definirei...un pinguinux...
E' un  "pupazzetto" nato dal fatto  che a Linus  Thorvalds piaccioni i
pinguini.   L'inesattezza e`  nel becco,  le zampe  sono  corrette, il
pinguino non vola ma in acqua e` un siluro.
SI> DOMANDA DUE: In questo ( e in molti altri ) newsgroup si discute
SI> incessantemente di problemi che gli utenti incontrano usando
SI> Linux, vuoi per ignoranza, vuoi per bugs che il sistema può avere;
SI> mi chiedevo...ma, se fosse Linus B Torvalds in persona ad usare i
SI> vostri Linux, incontrerebbe problemi o a lui filerebbe tutto
SI> perfettamente liscio?  E a Linus gli si bloccherà mai il KDE?
La mia risposta  e` che molto probabilmente Linus non  usa KDE. Non ne
ha bisogno  lui (probabile), non ne  ho bisogno io, non  ne ha bisogno
mia moglie e cosi` molti miei amici.
Una domanda da parte mia: Compri  una scheda video nuova di palla, una
variazione  di   una  scheda  video  che   Windows98  supportava,  una
variazione   lieve   che  pero`   e`   significativa   a  livello   di
funzionamento. Purtroppo non hanno fatto  i driver per la tua versione
di Windows 98 che e` discontinued. In quanto tempo avrai la tua scheda
video funzionante ?
La risposte per quello che mi accadde con una versione della S3 e XFree
in un prossimo post.
SI> DOMANDA TRE: Secondo voi, sinceramente, Linux è ancora un sistema
SI> riservato ai geek o potrebbero davvero usarlo tutti, basterebbe
SI> che lo volessero?
Basterebbe  che lo volessero.  Tutto sta  a non  farsi spaventare  e a
ricordarsi che l'intelligenza e` di casa tra le orecchie dell'utente.
SI> DOMANDA FINALE (richiede concentrazione): Se è vero che tutti i
SI> problemi che gli utenti Linux incontrano con codesto OS derivano
SI> prevalentemente da ignoranza, non potrebbe essere possibile che la
SI> maggior parte degli utenti Windows considerino Windows uno schifo
SI> per lo stesso motivo? Magari con la maggior parte delle persone
SI> Windows va male perchè la maggior parte delle persone non lo sa
SI> usare\updatare bene...in fondo anche un neofita Linux, alle prime
SI> armi, riesce a fare dei gran caos con Linux.  Magari un
SI> superesperto di Windows sa far andare Windows tanto bene quanto un
SI> superesperto di Linux sa far funzionare bene Linux...fermo
SI> restando il fatto che Linux è meglio anche per altri motivi, al di
SI> la delle funzionalità.
Non e` una posizione errata al 100%
Windows per me  ha grossi problemi progettuali (e  credo che questi ci
siano ancora in XP, anche se  qualche grossa follia - il termine della
stampa di Microsoft era "madness" - la hanno tolta) che me lo fanno
gradire poco.
Lo  gradisco ancora  meno  per come  e`  impostata l'interazione  uomo
macchina, l'uomo deve  adattarsi alla macchina, non ci  sono santi. Il
contrario non e` praticamente impossibile ma e` molto inefficiente:
* Personalizzare il feel della GUI con XP forse e` possibile, ma devi
  avere un tool che ti firma i temi, idem per il look.
* Ci sono un paio di shareware che fanno cose esteticamente notevoli e
  ti consentono  di stravolgere  il feel dell'interfaccia  utente, non
  solo il  look. Non sono  liberi, men che  meno gratuiti e  sono poco
  efficienti in  quanto devono aggiungere routine extra  da eseguire a
  quelle di Windows. A questo  punto preferisco un window manager come
  WindowMaker dove  posso ridefinirmi  tutti gli shortcut  da tastiera
  anche se ha pochi gadget sulla toolbar.
* I tool  per potenziare  l'interazione con la  macchina e  portarli a
  livelli  paragonabili  a  Linux o  Unix  ci  sono.  Ma o  sono  poco
  efficienti  (rimappare  su Windows  la  semantica  delle chiamate  a
  sistema di Unix non e` banale).
Passiamo all'ipotesi dell'esperto.
E' vero e  stravero, un esperto Windows sapra`  far funzionare come un
orologio svizzero la  rete (anche se vedrai lampeggiare  a festa tutti
gli switch e  gli hub della rete spesso e volentieri,  e questo non e`
bene(*)).
Ma.
La  documentazione di Windows  e` cara  e a  pagamento. Non  e` facile
(Windows e`  facile e Cicciolina e`  vergine) e non  e` facile trovere
gente che  sia disposta a dar in  giro gratis il suo  sapere (in fondo
Windows lo impari per fare soldi).
Linux dal lato  opposto e` LIBERO. 
Hai  presente la  prima delle  tre parole  della  rivoluzione francese
(Liberte', Egalite',  Fraternite' - mi  scuso per gli orrori  di orto-
grafia francese)  ? Linux e`  LIBERO come in Liberta`.  In particolare
nel nostro caso Linux e` libero di essere condiviso come codice e come
documentazione.
E  dato  che la  documentazione  e` libera  e  c'e`  gente che,  senza
chiedere niente a nessuno, la traduce in italiano.
Non so  dove abiti, ma  10 a 1  c'e` vicino a  casa tua un  Linux User
Group  o piu`  in generale  un Free  Software User  Group  dove potrai
trovare gente pronta ad aiutarti se vuoi imparare.
Quindi non e` questione di aver 100 euro a libro impararsi Linux.
E' questione di volere.
Con Windows e` questione di volere e di spendere 100 euro a libro.
 /\            ___
/___/\__|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____________________
  //--\ | | \|  |   Integralista GNUslamico e fancazzista 
\/
P.S.
Questo  mi sembra,  come  modalita`  un test  da  psicologia. Beh,  al
Webb.it,  ad  uno stand  di  distanza da  quello  del  Pluto -  UNESCO
(yessir,  UNESCO) c'erano  gli  Psycnology, un  gruppo  di persone  di
Piscologia di Padova votate al  software libero che grazie al software
libero  ed un  uso  veramente geniale  della  realta` virtuale,  hanno
trasformato  le  misurazioni  di  alcuni  esperimenti  psicologici  in
precisi rilevamenti quantitativi, un notevole e geniale passo avanti.
A loro i miei complimenti per la geniale fantasia.