Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Chiamatela come volete....

. ma sta crescendo a vista d'occhio la schiera di quanti
_esagero x rendere l'idea_ buttano nel cestino:
religione - cristianit� - essere - filosofia raziocinante -
intellettualesimo 
e cosi' via....
salvando invece :
fede - cristianesimo - persona - relazione -
senso&significato&sentimento...
L'accento si sposta da morte ed oltretomba a VITA ed adesso...
Da quello che si pensa a quello che si vive....
Da astrazioni varie, fino al vero e proprio RIFIUTO di parole astratte,
alla concretezza del reale...
Dio da essere di cui si sa quasi tutto diventa il nascosto,
viene rifiutato il dio antropomorfo,
e relazione con lui sta nel contenuto della mia vita qui ed adesso..
ecc. ecc.
Prospettive esaltanti!
Ma la CHIESA CATTOLICA??????
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma la CHIESA CATTOLICA??????
deve rinnovarsi, cribbio.
http://www.youtube.com/watch?v=FQf7kDBN1lI


rotfl!!!!

 > Ma la CHIESA CATTOLICA??????

Nn apprezzo l' ironia nè  posso condividere il commento
Sprezzante...
Anche x questo aspetto esiste un problema REALE.
E se fossi in voi ascolterei B16 che chiede di prendere in
seria considerazione le correzioni 'fraterne'...
( a quale millennio la accettazionevdelle critiche dei non- fratelli?? )
La Croce è un elemento delle revisioni in corso....
Lo sapete, vero, che x secoli NON era manco 'rappresentata'????
E le rappresentazioni, tutte le rappresentazioni, che ruolo hanno
nel post-moderno???
Ad es. < hai salvato il mondo con la tua santa Croce >
è ancora sostenibile?
E al centro c'è la Croce o la Resurrezione???
Ma al di là di tutto QUALE immagine vogliamo propagandare?
Quella piagnona infantile, oppure quella da film horror di Mel G.
Insomma siamo davvero sicuri di aver trasmesso nei secoli dei
secoli la VERA realtà di NSGC??


"Trew" <us...@domain.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:4e623801$0$44200$4faf...@reader1.news.tin.it...

dal link segnalato da buonaiuti, scopro l'esistenza di questo libro:
Bruno Ballardini, GESU' E I SALDI DI FINE STAGIONE. PERCHE' LA CHIESA NON 
VENDE PIU', Piemme.
credo possa interessare al nostro pitbum, è scritto da un esperto di 
marketing ed ha un approccio sicuramente vicino al suo (verità? anima? 
dogmi? escatologia? sono fuori modaaa!) 

 secoli la VERA realtà di NSGC??
del resto, se non ci fosse chi ragiona VERAMENTE come il cardinale Glick del 
film Dogma, non farebbe così ridere quella scena...
il crocifisso è una immagine deprimente di NSGC... Cristo non è venuto sulla 
terra per spaventarci, è venuto ad aiutarci... lui era un entusiasta, un 
compagnone!
che poi non ci sia resurrezione senza sacrificio cruento sulla croce è un 
particolare di poco conto, buono solo per qualche miliardino di piagnoni 
infantili che nei secoli hanno usurpato il nome di cristiani, mica per noi 
veri credenti adulti che leggendo nietzsche e renan abbiamo scoperto la VERA 
realtà di NSGC...
"Ti ringrazio o Padre perche' hai voluto rivelare i misteri del Regno ai 
dotti e agli intelligenti, che cosi' li potranno spiegare ai semplici"
(5° Evangelo, frammento 11)

 del film Dogma, non farebbe così ridere quella scena...
E del resto, se non ci fosse chi a tratti riesce a essere perfino più 
caricaturale di quella caricatura, quella scena riuscirebbe forse a far 
ridere anche di più...  :-) 

 realt� di NSGC...
Quindi Dio Padre si sarebbe degnato di concedere, ma che bbbuono che �
stato!, la Performance della Resurrezione a NSGC solo e perch�,
pur agnello innocentissimo, si sarebbe lasciato uccidere sulla Croce.
Ma CHE razza di Padre sarebbe mai questo??!!!


 Ma CHE razza di Padre sarebbe mai questo??!!!
Permettendosi simili Performance, č un Padre di una razza un po' speciale: 
meglio pensarci 2 volte prima di mandargli a casa gli assistenti sociali. Al 
massimo mandiamo avanti Nietzsche e Renan a fargli il terzo grado e noi 
restiamo a distanza a goderci la scena. 

 --
Pit, secondo me nulla può dare più consolazione che la contemplazione
della Croce.
La Croce è la situazione culminante della nostra vita, e sapere che
Cristo si è crocifisso al nostro stesso dolore è decisivo. E lo è
proprio perchè è risorto.
Ti pare una follia? Anche a Paolo. Guarda cosa diceva nel facebook del
suo tempo:
Altro che Cristo compagnone. Noi annunciamo il Cristo Crocifisso, e
risorto.
Romani 6,6
Sappiamo bene che il nostro uomo vecchio è stato crocifisso con lui,
perché fosse distrutto il corpo del peccato, e noi non fossimo più
schiavi del peccato.
1Corinzi 1,13
Cristo è stato forse diviso? Forse Paolo è stato crocifisso per voi, o
è nel nome di Paolo che siete stati battezzati?
1Corinzi 1,23
noi predichiamo Cristo crocifisso, scandalo per i Giudei, stoltezza
per i pagani;
1Corinzi 2,2
Io ritenni infatti di non sapere altro in mezzo a voi se non Gesù
Cristo, e questi crocifisso.
1Corinzi 2,8
Nessuno dei dominatori di questo mondo ha potuto conoscerla; se
l'avessero conosciuta, non avrebbero crocifisso il Signore della
gloria.
2Corinzi 13,4
Infatti egli fu crocifisso per la sua debolezza, ma vive per la
potenza di Dio. E anche noi che siamo deboli in lui, saremo vivi con
lui per la potenza di Dio nei vostri riguardi.
Galati 2,20
Sono stato crocifisso con Cristo e non sono più io che vivo, ma Cristo
vive in me. Questa vita nella carne, io la vivo nella fede del Figlio
di Dio, che mi ha amato e ha dato se stesso per me.
Galati 3,1
O stolti Gàlati, chi mai vi ha ammaliati, proprio voi agli occhi dei
quali fu rappresentato al vivo Gesù Cristo crocifisso?
Galati 5,24
Ora quelli che sono di Cristo Gesù hanno crocifisso la loro carne con
le sue passioni e i suoi desideri.
Galati 6,14
Quanto a me invece non ci sia altro vanto che nella croce del Signore
nostro Gesù Cristo, per mezzo della quale il mondo per me è stato
crocifisso, come io per il mondo.

 suo tempo:
Scusa ma anche Paolo va interpretato. 
Ad es. Anche lui ha le sue brave contraddizioni.
Eminenti studiosi parlano ad es. Di almeno DUE 'teologie' in Paolo.
La spiega č semplice: Paolo NON voleva fare teologia.
Non obblighiamolo ora noi.
Ciao
Pietro senza Paolo...


 Cattolica insegna.....OK?
sì, ma non hai spiegato qual è la tua alternativa.
che ci sia un legame diretto tra croce e risurrezione è un fatto.
il Padre come si pone di fronte all'evento croce che, nelle stesse parole 
del figlio, è centrale nella sua missione al punto da chiamare 'satana' il 
tuo omonimo che gliela voleva evitare, ragionando secondo gli uomini e non 
secondo Dio? Perchè il figlio reputa 'volontà del padre' il fatto che beva 
fino in fondo quel calice amaro? Anche lui fuorviato dalla teologia 
cattolica pre-riforma wow? 

 fino in fondo quel calice amaro? 
Tu ti riferisci al seguito..
Non la mia, ma la tua...
Premesso che prima di tutto ci si dovrebbe chiedere cosa
volessero  dire qs.parole nel lessico corrente ebraico di quei
tempi....
Dobbiamo inoltre interpretare e leggere tutto quello che Gesů
ha detto/fatto semplicemente da un pdv UMANO.
Ed umanamente quella frase diventa comprensibile.
Comprensibile il terrore della morte,
Il rifiuto della morte, poi in un uomo cosě <sociale>!!
Prova a riscrivere quelle parole coSě:
"Ma se questo ę il mio destino...."
O magari anche cosě:
" io da parte mia sono tutt'altro che felice di morire
e di morire di una morte cosě atroce....
Ma non muoverň un dito x evitarlo, io!
Ho vissuto come vive un Uomo,
Voglio fino in fondo essere Uomo, senza
invocare schiere celesti o quant'altro...
Solo un intervento soprannaturale, se Dio ne vede
Il senso, puň cambiare le cose"
Come vedi ti ho ribaltato la frittata:
NON PIŮ DIO CHE MANDA A MORTE SUO FIGLIO
bensě Dio che NON interviene a modificare la Storia.
E' fondamentalmente, terribilmente d i v e r s o .
OK??


 OK??
praticamente hai descritto un perfetto deficiente che, secondo le sue 
parole, era tutto rivolto a Dio, riteneva centrale il fare la volontà di 
Dio, ha trasmesso come primo comandamento 'ama Dio con tutte le tue forze', 
ha lasciato come unica preghiera il 'padre nostro', ha evitato ogni prudenza 
umana nel farsi arrestare perché in cuor suo riteneva di fare la volontà di 
Dio (mica semplicemente di fare l'Uomo Figo Che Non Arretra Di Fronte Al 
Destino), e poi si ritrova con un deus absconditus che se ne frega di lui e 
la cui volontà è del tutto indifferente rispetto a quella che il figlio 
credeva. Elì Elì lemà sabactani come unica verità in tanti abbagli.
EPIC FAIL.
p.s. ma Dio non è intervenuto neanche a farlo risorgere? la resurrezione per 
te è (ancora) un fatto reale o è solo una metafora per dire che 'Gesù è vivo 
nei nostri quori quando ci comportiama da veri Uomini come lui' ?

 ma Dio non è intervenuto neanche a farlo risorgere? 
Sommessamente ma fermamente chiedo:
Quando la smetteremo di antropoficare DIO?
Di trasformare in epica la storia di Gesu'???


 Quando la smetteremo di
Scusa, ma quando la smette_rai_ di parlare al plurale?
Chi lo ha detto che io e te - per esempio - si debba per forza viaggiare in 
comitiva? :-) 

 Quando la smetteremo di antropoficare DIO?
più o meno quando smetteremo di credere in colui che ci ha invitato a 
chiamarlo Abbà, paparino, e ci rivolgeremo a gente mondanamente più saggia 
che da millenni ci invita a considerarlo un Esso, non un Tu, e ad esercitare 
un nobilissimo amor fati piuttosto che ricercarne una umana-troppo-umana 
volontà.