Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Anticipo conversazioni non restituito: appropriazione indebita!

Sentiamo sempre piu', anche in questi newsgroups, utenti che si lamentano per
che' Telecom Italia e, soprattutto TIM, alla disdetta del contratto non
restituiscono la somma versata al tempo della stipula come "anticipo
conversazioni".
Inoltre, alle numerose proteste degli utenti, anche scritte, TIM non risponde
quasi mai.
Quali rimedi possono esistere?
1. Per chi ha ancora bollette in sospeso, trattenere la somma relativa
all'anticipo dalle bollette in pagamento, pagando su normale bollettino di ccp
alla sede regionale TIM o alla filiale locale per TI.
2. Inoltrare lettera-raccomandata di contestazione all'Ispettorato Regionale del
Controllo Concessioni del Ministero PPTT, allegando tutta la documentazione
(lettere, bollette, ecc).
3. Last, but not least. 
Resta comunque l'illegittimita' del comportamento di Telecom a non restituire, o
a restituire con forti ritardi tali cifre. Ritengo che si possa ravvisare il
reato di *appropriazione indebita* (Art. 646 del Codice Penale), con
l'aggravante  di reato commesso su "cose possedute a titolo di deposito
necessario".
Penso che un esposto-denuncia alla Procura Circondariale penale (non costa nulla
e non serve un avvocato) farebbe "ragionare" la Telecom!
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Lorenzo Filippi
** Comitato Vittime della Sip-Telecom **
Via Crimea, 3 - 35134 PADOVA - ITALY
Tel & Fax:0039-49-8715010
!!Capire non è mai una perdita di tempo!!
** 
http://www.lking.it/sipvitt
 **
** e-mail: 
sipvi...@lking.it
 **
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 quasi mai. 
Caro Lorenzo, non conosco la tua personale esperienza ma posso 
immaginarla. Allora lascia che ti racconti io la mia.
Nel gennaio 96, causa il cambio di destinazione di abbebito della 
bolletta TIM da un c/c ad un altro, sono incorso nel doppio pagamento di 
una bolletta, quella appunto di gennaio 96.
Come proma cosa ho telefonato al numero verde di TIM per chiedere come 
potevo riavere la somma relativa al secondo pagamento (ovviamente in 
eccesso!), mi rispondono che il tutto avverra automaticamente perchè ci 
pensano loro in questi casi a stornare sulla bolletta successiva quanto 
da me versato loro in eccesso.
Il mio primo commento è stato: accidenti che efficenza, funzionasse coì 
il fisco!!.
Mi sono sbagliato alla grande !!!!!!
Due mesi dopo a marzo, sulla bolletta non compariva alcuna operazione di 
storno. Al chè ho richiamato il numero verde per segnalare il fatto: mi 
rispondono che può capitare che l'operazione slitti di 'qualche 
bolletta'. La risposta avuta non mi è bastata e allora mi sono premurato 
di scrivere una raccomandata RR alla sede regionale di TIM (Bologna nel 
mio caso). Il contenuto, ovviamente con tutta l'educazione possibile, 
mirava al riborso di quanto mi spettava con relativa documentazione in 
allegato che testimoniava il doppio pagamento.
A metà aprile mi ritorna la ricevuta della raccomandata.
A fine maggio (terza bolletta dell'anno), ancora non era successo nulla.
Vuoi vedere che che sono così impegnati da essersi dimenticati del mio 
rimborso e delle mie segnalazioni?
Ho cominciato a pensare a quello che succede se capitasse a me di 
dimenticare di pagare le loro bollette. Mi sono incazzato!
Mi sono detto questa è appropriazione indebita, aggravata dal fatto che, 
a parte gli operatori del numero verde (che poverini di colpe forse non 
ne hanno per la mia vicenda), non una comunicazione, non una telefonata, 
un fax, da parte di TIM (vuoi vedere che è un'azienda fantasma?).
Nonostante l'incazzatura non scemasse, avevo ancora qualche briciolo di 
speranza per la bolletta del mese successivo (parliamo di Luglio), 
d'altro canto bisogna ricordare che TIM fino a pochi anni or sono si 
chiamava SIP ed era un'azienda statale.
Domanda: è avvenuto lo storno nella bolletta di luglio??
Risposta: certo che no, ma nemmeno in quella dopo (settembre)
Domanda: allora cosa hai fatto??
Risposta: ho riscritto un raccomandata RR, stavolta un poco meno cordiale 
che includeva qualche minaccia:
- minaccia a) interessi sulla somma da loro trattenuta;
- minaccia b) disdetta del mio contratto affari con TIM per passare alla 
concorrenza;
- minaccia c) querela di TIM per appropriazione indebita.
I primi di Ottobre 96 mi è tornata la ricevuta di ritorno della 
raccomandata, come al solito non sono seguite da parte di TIM 
comunicazioni di alcun tipo.
Forse cominciano ad avere troppi abbonati...incazzati.
In tutta sincerità quasi mi stavo rassegnando a lasciar perdere la 
questione, perchè di tempo ne avevo perso abbastanza e mi scocciava 
parecchio perderne altro (forse la loro tattica è proprio questa ovvero: 
dato che l'utente è un cittadino lavoratore (autonomo o dipendente), dopo 
un po si stanca di perder tempo per qualche centinaia di 'mille-lire'. 
Cosi, approfittando della lentezza burocratica della giustizia 
amministrativa nazionale e delle 'n' occasioni di condoni e amnisite, il 
cittadino non ci prova proprio a far causa a TIM, e TIM invece, ci prova 
a far la furba. Siamo in ITALIA, patria di poeti, artisti, viaggiatori, 
amanti della buona cucina e dell'arte del 'rubare impuniti').
Ai primi di dicembre 96, una sorpresa.
Mi arriva una busta con logo TIM. Contenuto: un assegno circolare a me 
intestato, dell'importo pagato in eccesso a gennaio.
Così, 11 mesi alla fine non sono tanti, per me...; ma se penso quante 
altre persone può essere capitata la stessa cosa, per un motivo o per 
l'altro, e facendo un'ipotetica somma di tutti gli importi per la quale 
TIM è a debito nei confronti degli utenti, applicando un tasso di 
interesse attivo 'normale' su detta cifra, per un periodo medio di 11 
mesi appunto (questa è la loro tempestività!), ne concludo che oltre ad 
un'ipotesi di appropriazione indebita ci possa anche esser dell'altro. 
Magari lo spiegassero che fine fanno quegli interessi, perchè se vanno in 
beneficenza e lo dimostrano allora sono da encomio, ma se fanno la 
beneficenza di qualche dirigente... 
Valerio Adorni
** nuovo socio del comitato delle vittime TELECOM - SIP**

In data Thu, 19 Jun 1997 22:24:52 GMT 
sipvi...@lking.it
 (Lorenzo
Filippi) scrisse:
...omissis...
 >3. Last, but not least. 
 >Resta comunque l'illegittimita' del comportamento di Telecom a non
 >restituire, o a restituire con forti ritardi tali cifre. Ritengo che
 >si possa ravvisare il reato di *appropriazione indebita* (Art. 646
 >del Codice Penale), con l'aggravante  di reato commesso su "cose
 >possedute a titolo di deposito necessario".
 >Penso che un esposto-denuncia alla Procura Circondariale penale (non
 >costa nulla e non serve un avvocato) farebbe "ragionare" la Telecom!
Tutto esatto, con una postilla... l'avvocato non è indispensabile ma è
comunque molto auspicabile farsi preparare la querela da un BUON
avvocato...!  Chi non conosce i cavilli della Legge e della
giurisprudenza può anche dirigersi verso una secca senza
accorgersene... 
Un consiglio, comunque, per coloro che volessero "far da sé": in calce
alla querela mettete chiaramente la indicazione che "...il querelante
chiede contestualmente di essere informato dell'esito dell'eventuale
azione penale, anche e soprattutto in caso di archiviazione.".
Capita molto sovente, infatti, che la pratica venga archiviata e che
il querelante, nulla sapendo, non possa prendere le opportune
contromisure.
Cordialità
--
r...@promix.it

contromisure.
E' vero! Anzi, molto spesso, vista la gran mole di denunce, la richiesta del PM
inquirente al GIP (Giudice per le indagini preliminari), di archiviare il
procedimento, viene fatta apposta per *sfoltire* le pratiche! Cosi' vedono se il
denunciante ha veramente interesse a proseguire. Infatti, per le pratiche per
cui e' stato presentato *ricorso* (opposizione all'archiviazione), l'indagine
prosegue nella maggior parte dei casi. E' una specie di *scrematura*!
ATTENZIONE! Dalla *notifica* della richiesta di archiviazione del PM,
l'interessato ha tempo solo 10 GIORNI, per presentare opposizione, che
dev'essere motivata!
Quindi, prima cosa da fare, appena notificata la richiesta di archiviazione, e'
recarsi subito presso gli uffici giudiziari, chiedere di esaminare il fascicolo
e fare fotocopia di tutta la documentazione del fascicolo!
E' chiaro che, se nel fascicolo c'e' solo la propria denuncia, nessuna indagine
e' stata effettuata e quindi l'opposizione e' piu' che motivata!
PS: la responsabilita' penale e' *personale*. Quindi la denuncia non puo' essere
fatta contro la Telecom (una societa'), ma contro i *responsabili* della Telecom
Italia!
Ciao
Lorenzo


In data Sun, 22 Jun 1997 09:17:03 GMT 
sipvi...@lking.it
 (Lorenzo
Filippi) scrisse:
...omissis...
 >PS: la responsabilita' penale e' *personale*. Quindi la denuncia non
 >puo' essere fatta contro la Telecom (una societa'), ma contro i
 >*responsabili* della Telecom Italia!
Sostanzialmente satto, con una piccola rettifica: la querela va
presentata "contro ignoti identificabili presso la società Telecom
Italia s.p.a.".
Quando, poi, le indagini avranno appurato la identità del reo è
opportuno ri-presentare una querela ad personam nei confronti della
persona risultata responsabile (e, magari, renderla estendibile agli
altri eventuali correi).
Riferendomi al Suo invito a "pressare" il P.M.: vera la massima
evangelica "pulsate et aperietur" (cioè: "continuate a bussare
insistentemente e vi sarà aperto").  Comunque un "buon" avvocato
dovrebbe già pensarci di proprio: anche questa è una delle
caratteristiche che differenziano "un avvocato" da "un buon avvocato"
(merce sempre più rara nel mercato dei professionsiti)!
Cordialità
--
r...@promix.it