Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Another niubbish question: Autocad su Linux

Premessa: un amico mi ha chiesto di installargli un s.o. su un HD usb in 
modo da poterlo usare sui pc dei vari uffici dove lavora e a casa, con 
autocad 2004 sopra...
Ho scartato WinXP, anche se per lui sarebe la soluzione piu' seplice, perchè 
da una rapida scorsa sul web sembra impossibile poichè durante il boot 
resetta le porte usb e quindi il disco diventa inaccessibile...
Tra le distro pseudo recenti e piuttosto user frinedly, Mdk 10.1 mi ha 
permesso l'installazione ed il boot da disco usb senza grossi problemi...
Ho googlato un po' per vedere se trovavo qualcosa su Autocad 2004 e wine, ma 
non ho recuperato nulla di che... Autocad richiede ie6, da buon niubbo 
abituato alla pappa pronta di M$, ho scaricato sia winetools, sia l'utility 
di sidenet, per automatizzare la configurazione di wine...  ho scaricato gli 
rpm per Mdk dell'ultima versione di wine ed ho fatto un po' di prove...
In Mdk winetools sembra avere qulache problema, si cricca durante 
l'installazione di ie6 e a volte sembra mandare a signore di facili costumi 
il sistema (mi incasina il dns?!)...
Dopo parecchi smadonnamenti è un download ed installazione dei vari 
programmi/componenti di windows sono riuscito a terminare l'installazione di 
autocad senza errori.... ovviamente se lancio l'applicativo non parte, su un 
forum avevo letto che si potevano avere errori all'avvio dovuti al fatto che 
Autocad non riescie a trovare alcune dll che ha installato in c:\program 
files\common files\autodesk shared\ per cui bisogna editare il config di 
wine aggiungendolo nei "path"... fatto ma senza soluzione apparente...
Qualcuno ha mai provato ad installare Autocad su linux o ha qualche idea da 
suggerirmi?
Considerate che son niubbo, ma ancor piu' niubbo e' il futuro utilizzatore 
del sistema (con Autocad ci fa di tutto, ma per il resto è a livello di 
quelli che si incazzano quando si chiude il portatazza), per cui devo 
trovare una soluzione semplice che gli permetta di lanciare il programma e 
di eventualmente intervenire nelle configurazioni in manera piuttosto 
semplice...
-- 
Pierpiero
----------------------
From Western Riviera
Yamaha FJ1100 "Abo" Step 3 e 2/3 di 5 ma circolante
Ex Aprila Tuono Mille R Rossa "Il Danno"
Suzuki GSX750ES work in progress 

 Davide
Temevo fosse una cosa piuttosto complicata... sui forum di CrossOver ho 
visto alcuni thread su Autocad e sul sito di Mdk uno snapshot di Autocad in 
funzione... probabilmente devo appoggiarmi a qualche emulatore non free... 
tipo proprio crossover o cedega...
E qua la domanda sorge spontanea... perche' quando mi ha chiesto se sta roba 
era possibile non gli ho risposto "non lo so e non credo di esserne capace" 
invece di "proviamo"??? Sarň masochista?
Il mio problema non e' quello della compatibilita', e' che si tratta di un 
cranioleso informatico, se gli metto davanti qualcosa che non č autocad, al 
primo comando che non trova, al primo menu' fuori posto, quello va in 
pappa... per fortuna quando gli avevo messo su i pc dell'ufficio gli avevo 
messo su, per farlo risparmiare, staroffice, cosě il passaggio ad openoffice 
non lo ha traumatizzato...


 autocad e poi non riesce a leggere i file di quest'ultimo e' peggio...
La parte riguardante i formati diversi dei file, le estensioni degli stessi 
che li individuano, eccetera gliel'ho spiegata ai tempi di staroffice... ho 
guradato un po' del sw di cad disponibile per linux e i prodotti piu' 
interessanti supportano i dwg....
Sono 15 minuti che bestemmio su Mdk perche' credevo di aver sputtanato 
qualcosa dato che non mi apriva piu' sourceforge... adesso ho visto che e' 
down...


> cranioleso informatico, se gli metto davanti qualcosa che non č autocad
Hai presente quando vengono i testimoni di Geova a casa tua e vogliono per
forza convertirti?
Io lo trovo irritante, e non perché sono contrario alla loro religione
(per me una vale l' altra), ma perché pensano che la loro sia migliore e
che tu sia uno stupido a non volerti convertire.
Questo tuo amico (l' amicizia poi č una parola grossa...io non darei del
cranioleso ad un mio caro amico ed in maniera cosě gratuita) vuole usare
AutoCad e tu a forza gli vuoi dargli Linux con Autocad emulato.
La mia domanda č: Perché?
Che vantaggi ne traerebbe?
Non sarebbe piů normale dargli Windows (magari una versione piů datata)
con Autocad?
Ricorda una cosa...specie quando lavorerai nel campo dell' informatica: Se
un cliente ti chiede A tu non dargli mai B.
Ciao

 interessanti supportano i dwg....
prova quello di progesoft (consorzio intellicad), è ancora in beta ma
sembra abbastanza stabile, l'interfaccia è uguale a quella di acad e i
formati dwg li legge senza problemi. gira con wine (curioso, no?)
http://www.progesoft.com/compra/index.asp?left=../cadforlinux/main&lang=ita&abspage=1
se invece lo scopo del tuo amico era avere autocad sull'hd portatile per
gabbare la finanza, digli piuttosto di tenersi windows e:
1) comprare la licenza acad
2) comprare progesoft intellicad che costa meno della metà di acad lt e fa
le stesse cose di acad full
3) comprare bcad che costa come un HD usb scarso
4) provare ad usare un cad gratuito e adattarsi a tutte le limitazioni del
caso.

 dell'utilità di lasciare all'esperto decidere cosa implementare.
Stavo per rispondergli io ma mi ha levato le parole di bocca...
Tra l'altro con l'informatica ci vivo... e quando un cliente mi chiede A (se 
sono sicuro che A sia una sola) cerco di convincerlo a prendere B, 
altrimenti lascio che sia qualcun'altro a rifilargli A...
Nel limite del possibile e delle mie capacità cerco di fornire sempre al 
cliente la soluzione "migliore" per le sue esigenze... mediamente lavoro con 
PMI e professionisti nel campo finanziario/immobiliare/legale, per queste 
tipologie di clienti, come per gli altri, cmq, il fattore economico ha molta 
importanza... quando vedeono che i miei preventivi sono nettamente piu' 
bassi della media e si rendono conto che le spese di gestione dei loro 
servizi informatici sono calate del 25-30% in un anno si rendono conto della 
validità delle mie prestazioni...
Sta trenquillo che se un cliente sceglie una soluzione da te sconsigliata, 
la colpa in caso di problemi è sempre e solo tua e a te tocca rimediare... 
tanto vale litigare prima...


 per gabbare la finanza, digli piuttosto di tenersi windows e:
Magari fosse quello il problema... gli ho appena venduto 2 licenze di LT e 
gli ho ordinato una di 2006 per lo studio...
come ho detto prima il tipo di cui parlo è uno che con autocad ci fa 
praticamente di tutto... il suo autocad2004 lo ha configurato tutto a modo 
suo con un fottio di plugin e moduli aggiuntivi...
I pc dell'ufficio sono usati anche dai colleghi e loro con il suo autocad 
non si trovano e lui non vuole che lo usino... gira per collaborazioni e 
consulenze per studi tecnici e architettonici nelle provincie di SV e IM, a 
Milano e Pavia ed in Svizzera... dato che è un po' "alternativo", gira su un 
vecchio BMW R45 nero con le Krauser con sopra dei fiori stile anni settanta, 
gli piace viaggiar leggero per cui non prende neanche in considerazione 
l'idea di prendersi un portatile...


 l'idea di prendersi un portatile...
neanche un ultraleggero? non pesa molto di più di un hd usb.
se è così profondamente autocadizzato mi sa che anche la soluzione
progesoft non gli andrà bene.

 l'idea di prendersi un portatile...
Senti, il tuo cliente ha alcune possibilita' di scelta:
-Rinunciare ad autocad.
-Portarsi dietro il portatile con windows e autocad.
-Convincere microsoft a fare un sistema operativo che si
avvii da drive usb.
-Convincere autocad a farne una versione che giri correttamente
su linux.
-Cambiare consulente informatico.
Prospettagli la lista, e fai scegliere a lui.
Se non vuole scegliere, digli che di default c'e' l'ultima.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 Se non vuole scegliere, digli che di default c'e' l'ultima.
Il brutto è che non è un cliente, ma un amico...


Ciao,
Considera che Autocad è tra le applicazioni supportate da
wine, almeno così afferma il sito ufficiale.
In questo link sono presenti alcune screenshot di Autocad su Linux 
http://appdb.winehq.org/screenshots.php?appId=86&versionId=
Ti sconsiglio di usare la versione di Wine presente nelle distribuzioni
bensì di scaricarti l'ultima versione di wine dal sito ufficiale.
Evita di compilarti wine a mano.
Ci sono pacchetti già precompilati per le svariate distribuzioni al
seguente link
 
http://www.winehq.org/site/download
Una guida (in inglese) su come installare Autocad con wine (cosa non
facile da quello che sembra) la trovi a questo indirizzo
http://www.google.com/url?sa=D&q=http://www.dragon-designs.net/~cad-tastrafy/icad.wine.how-to.txt
E' un file testuale.
Una distribuzione linux appositamente pensata per essere installata su una
pen drive è Feather Linux basata su knoppix.
Questo è il link da cui scaricarla e in cui è presente la documentazione
ufficiale.
http://featherlinux.berlios.de/
In bocca al lupo,
Matteo.

 E' un file testuale.
ehm... non è autocad, è intellicad.
e ora è molto più facile farlo girare su linux

 emulatore non free... tipo proprio crossover o cedega...
Mi autoquoto e mi autorispondo... mi sono smazzullato tutta la 
documentazione su wine e ho fatto milllllllle prove, ma nulla... ho provato 
cedega, rien a faire... ho provato crossover, o meglio ho guardato il db 
delle applicazioni supportare e guardando anche i commenti degli utenti 
sembra proprio che Autocad2004 non sia supportato...
Sembra proprio che Davide abbia avuto un'altra volta ragione... mi sorge un 
dubbio perň... lo snapshot su Mdk č un fake?



Allora, forse, si può...
Io son ancora qua che provo...


 Io son ancora qua che provo...
non si puň. probabilmente puoi riuscire ad avere un'installazione
funzionante dell'R14, ma per le versioni successive non ci sono speranze.
anche chi č riuscito a far partire il 2000 poi ha riscontrato una serie di
problemi che lo rendono inutilizzabile.
guarda sul sito di codeweavers. tutte le versioni dalla 2000 in poi sono
untested e "known not to work".
http://snipurl.com/g7v8
Anche se riuscissi ad installarlo, non dovresti far andare a lavorare il
tuo amico con un programma che si chiude da un momento all'altro.
Forse riusciresti a fare qualcosa di piů con BartPE, ma ha la limitazione
di non piů di 6 processi attivi.
E comunque che garanzie puň avere di trovare sempre a sua dispozione una
macchina che permetta il boot da hd usb?
per il suo lavoro l'unica soluzione č un portatile con Xp e autocad.
per quello che vale, te lo dico come ex architetto.

 Fagli leggere il thread.
ascolta, lui gli ha dato del cranioleso, io gli ho dato dell'evasore, tu
dello stupido e coglione...
forse č meglio che non legga mai questo thread :-)
ciao

 forse č meglio che non legga mai questo thread :-)
Era la mossa finale pro punto 5 del mio post precedente. <eg>


 
E' un vantaggio.
All'amico puoi dire, dimostrandolo, che e' un coglione a volere
la moglie piena e la botte ubriaca. ;-P


Dopo un paio di attimi di follia ed un tentato omicidio...
si č valutato l'aquisto di n (con n tendete a troppi) cassetti per hd SATA 
(voleva montare la slitta su ognuna delle macchine su cui lavora e portarsi 
l'hd nel cassettino), l'acquisto di una licenza di W2k3 Sp1 e addirittura 
l'utilizzo di Citrix(!!!!)... sono riuscito a piazzargli un bel 
portatilino...
Dio c'č... ma ha un senso dell'umorismo tutto suo...


 Dio c'č... ma ha un senso dell'umorismo tutto suo...
Uno a zero per il gruppo, palla al centro.


 Uno a zero per il gruppo, palla al centro.
Eh sì... se non fosse stato per voi, probabilmente saremmo ancora lì alla 
ricerca della gabola con wine...
Mi resta solo il dubbio di quella screenshot sul sito di mandriva con una 
bella finestra di Autocad2004 aperta e dietro un bel KDE... fesso come sono 
ho già piallato una macchina per farci esperimenti e vedere se ne cavo fuori 
qualcos di funzionale...
Pensa un po' proporre ai clienti una macchina Linux performante con Autocad 
che ci gira sopra e tutti gli applicativi disponibili per linux, al solo 
costo dell'hardware, della configurazione e della licenza autodesk... 
risparmiandosi tutti i costi delle licenze di Windows, Office e via di 
seguito...
Già sto facendo degli esperimenti con un paio di clienti con Ufficio Zero ed 
eLawOffice...
peccato abitare ed avere l'attività in una cittadina di provincia e non avee 
un LUG a cui appoggiarmi...


 qualcos di funzionale...
buone notti insonni.