Newsgroup: it.arti.musica
Titolo: Scaricare musica con Kazaa

Dopo i provvedimenti presi di recente, chi di voi continua a scaricare
musica con il Kazaa? Si viene davvero cosě controllati?
Dovremmo dire tutti addio alla pacchia?
Ditemi.
Ciao
   Massimiliano

 Dovremmo dire tutti addio alla pacchia?
Ognuno si regola come meglio crede.
I ladri esistono ancora... anche se ci sono pene severe.
I truffatori... pure.
I xxx (fai tu!)... anche.
Le "pacchie"... fatte alle spalle del LAVORO altrui... spesso durano poco.
Augurandoti di non diventare mai la "pacchia" di qualcun altro!
Ciao
A=MM

 Dopo i provvedimenti presi di recente, 
Ho perso qlcs...quali?   :-P
-- 
"I know it's cold but it's that kind of cold
that doesn't feel bad when it's late."
PiZZ
http://digilander.libero.it/el_pizz
http://www.musique.it
http://www.torinorama.it

 Ho perso qlcs...quali?   :-P
Ti sei perso poco o niente.
Una legge (in accordo con le normative europee) che stabilisce la
RESPONSABILITA' anche di chi POSSIEDE (per usi personali) materiale PIRATA
(copie di cui NON possiede l'originale).
La legge prevede multe severe e crescenti in base alla recidiva.
Ovviamente... questo riconoscimento di responsabilità dell'utente rende
"interessante" per l'autorità qualsiasi traccia lasciata in rete da un
internettauta... quindi... fai un po' tu.
Ciao
A=MM

 O ci siete o ci fate .
A presunzione... chi ti batte?
Ciao
A=MM

 internettauta... quindi... fai un po' tu.
Non mi posso fare le canne, non posso ascoltare dischi prima di 
comprarli, non posso insultare la gente, non posso dire quello che penso 
a mezzo stampa...ma che paese di merda sta diventando l'Italia!!!  :-(


 Non mi posso fare le canne, non posso ascoltare dischi prima di
comprarli, non posso insultare la gente, non posso dire quello che penso
a mezzo stampa...ma che paese di merda sta diventando l'Italia!!!  :-(
L'Italia?
Mi pare che la questione Kazaa sia un pelino pių ampia...

 raccontare fatti riscontrabili e oggettivi e non fole strumentalizzate ?
I tuoi DIRITTI non possono ledere i DIRITTI altrui.
Leggiti il titolo del thread (Scaricare musica con Kazaa) ed il termine "la
pacchia" (sbaglio ad intenderlo come LIBERO e GRATUITO download di musica
"commerciale"???)
I fatti riscontrabili?
Qualsiasi PRODOTTO (materiale ed immateriale) è di esclusivo DOMINIO di chi
ne ha LEGALE proprietà.
Se parliamo di prodotti IMMATERIALI (software, musica,...) tu CONSUMATORE
non acquisti ALCUN bene ma una SEMPLICE licenza di utilizzo personale.
Questo NON ti autorizza MAI a distribuirne copie o a diffondere l'opera in
pubblico.
Di che "fole strumentalizzate" vai parlando?
Qui non si sta parlando di "politica stereotipata" (se ti interessa... per
me... Bertinotti è un reazionario!) ma di RISPETTO del LAVORO UMANO.
Come CITTADINA... dove sta scritto che hai DIRITTO di appropriarti
GRATUITAMENTE del lavoro altrui e/o dove sta scritto che hai DIRITTO a
ricevere musica-software e quant'altro GRATIS od ai prezzi che TU reputi
"adeguati"?
Come CITTADINA... invece SAI che DEVI rispettare il lavoro altrui e che
l'appropriazione ILLEGITTIMA (=GRATIS) non è ammessa.
Dove le vedi le "fole strumentalizzate"?
A=MM

 ha scritto nel messaggio
news:5uAua.103027$iy5.3...@twister2.libero.it...
Non mi posso fare le canne,
VERO
non posso ascoltare dischi prima di comprarli
FALSO! FALSO! FALSO!
Scusa la "foga" ma... informarsi prima di "spararsi"... non sarebbe meglio
informarsi?
La LEGGE prevede che tu non sia OBBLIGATO a comprare un prodotto a "scatola
chiusa".
Se un negozio di abbigliamento non ti consente di PROVARE la camicia... DEVE
consentirti il diritto di "recesso".
(c'è qualche eccezione... comprensibile... vedasi la biancheria INTIMA).
Il negozio di CD che NON ti consente di "ascoltare" il prodotto... DEVE
garantirti il diritto di recesso.
La normativa prevede che l'acquisto DEVE essere "consapevole".
non posso insultare la gente
Mi pare "eticamente" evitabile... o devi consentire anche agli ALTRI pari
diritto (potendoti LIBERAMENTE insultare)
non posso dire quello che penso
a mezzo stampa...ma che paese di merda sta diventando l'Italia!!!  :-(
Credi che se ti trasferissi in USA od in Svizzera... troveresti di meglio?
:-)
I tuoi diritti finiscono PRIMA di ledere i DIRITTI degli altri... ed anche
tu ne benefici... ti pare tanto brutto?
Ciao
A=MM

 internettauta... quindi... fai un po' tu.
Non mi posso fare le canne, non posso ascoltare dischi prima di
comprarli, non posso insultare la gente, non posso dire quello che penso
a mezzo stampa...ma che paese di merda sta diventando l'Italia!!!  :-(
Già, ancora per poco poi mando tutti affanculo.

 Già, ancora per poco poi mando tutti affanculo.
Magnifico! Hai una soluzione CONCRETA?
NB: il "suicidio" non vale!
NB: Se mandi tutti "affanculo" significa che SAI come essere totalmente
autosufficiente. Ci riveli come?
Ciao
A=MM

 gravi.
....ma non hanno ancora istituito alcuna sanzione penale per uso
ingiustificato di retorica dannunziana?
Peccato
saluti
Barone

 gravi.
Non mi piace l'antilingua.


La tua retorica è a dir poco nauseante. Come e quanto le case discografice
abbiano leso i miei diritti, obbligandomi a spendere capitali, spesso
ingiustificati, per comprare musica da quando sono bambino, questo non
conta? Come mai adesso i cd li vendono in edicola a 5 euro? Perchè non
l'anno fatto prima? Perchè finchè hanno potuto hanno speculato in maniera
vergognosa su titoli di 20 30 anni fa vendendoli come appena prodotti?
Tornatene nel tuo gruppetto midi va..
Neo

    Massimiliano
Nessuno ti controlla vai libero...e poi se ti controllano commettono già
reato in quanto sei un privato cittadino che non può essere controllato
spontaneamente.
Non esiste controllo senza preventiva autorizzazione, tale autorizzazione
viene data in caso di sospetto, sospetto che chiunque non può destare se non
ne trae guadagno dall'atto commesso.
La condivisione dei files in ogni modo non consiste reato sino a che non
diventa copia.
Saluti
steter

 internettauta... quindi... fai un po' tu.
Non capisco perchè si diano informazioni così imprecise.
nessuno può usare le tracce lasciate in rete durante lo scaricamento di un
files al fine di affibbiare  responsabilità a qualcuno, in quanto io non
posso essere al corrente del contenuto dei files sino alla riproduzione
Diventa reato al momento che io sono al corrente del contenuto e quindi
consapevole del possesso di una copia illecita.
Quindi il reato esiste nel possesso dell'opera copiata, non nell'atto di
scaricare, in quanto io in prima istanza ne ignoro il contenuto.
E chi mi dice che in files chiamato pinocchiodibenigni.avi non vi siano le
preghiere di un frate filippino?
Non è proibito il download è proibito copiare in maniera non autorizzata.
Anche se esiste una legge, questa consente diverse interpretazioni che
spesso si risolvono con l'assoluzione perchè il reato non sussiste.
Diverso però è l'argomento riguardo la masterizzazione di DVD e CD audio su
supporti analoghi allo scopo di trarne profitto.
Insomma...se non fai soldi sul materiale copiato è difficile essere
ciuccati.
Bisognerebbe avere lo sculo di incappare in una denuncia personale in quanto
qualcuno vuole farti il culo a tutti i costi.
Beh...questo è diverso.
Saluti
Steter

 usero' lo stesso inflessibile metro .
Della tua ignoranza... dai ampia prova scrivendo.
Ti ringrazio comunque per il complimento (neolaureato!)... tornare indietro
di 25 anni non mi dispiacerebbe :-)
Ciao
A=MM
PS: se imparassi a quotare correttamente... ne guadagnerebbero tutti!

 Tornatene nel tuo gruppetto midi va..
Forse hai ragione... chi FA musica... almeno ha IDEE :-)
Ciao
A=MM

 diventa copia.
Il download GENERA copia... o sei di parere contrario?
Ciao
A=MM

 ciuccati.
Tu credi?
Il numero di sanzioni amministrative (ILLECITI) comminate a PRIVATI che
detengono materiale illecito è in aumento.
SICURAMENTE -e qui concordo con te- essere beccati è frutto di una buona
dose di SFIGA... ma non è così improbabile.
Poi... ognuno... si regoli come meglio crede ;-)
Ciao
A=MM

State sicuri che alll'utente privato che scarica da casa non romperanno mai
le scatole.
Poi siamo in Italia e CC e PdS sono i primi a scaricare musica p2p e fare
card pirata.
Semmai attenzione con Kazaa e gli spyware, va pulito bene prima di usarlo,
in rete si trova come.
--
The Sun Machine is coming down and we're gonna have a party
(D.B)

 in rete si trova come.
Perché che potrebbe succedere?
Hai un indirizzo per 'pulirlo'?
--
Bye,
Jefferson

 Il download GENERA copia... o sei di parere contrario?
Il download non è reato sino a che non vieni a conoscenza del contenuto.
E chi ti dice che io non possa scaricare per il solo gusto di farlo e poi
cancello senza controllare il contenuto?
Io potrei rinominare un intero film come 01.avi, tu lo scarichi e ignorando
il contenuto non commetti reato.
Tu puoi invocare la buona fede dicendo che 01.avi pensavi fosse il film del
compleanno di zia Alice.
Saluti e viva il download gratuito!!!

 cancello senza controllare il contenuto?
Good luck!
A=MM

 Il PENALE richiede l'accesso al magistrato.
"Los Angeles, 29 aprile 2003 - Grokster e Morpheus sono legali e potranno
continuare a funzionare. Il giudice distrettuale di Los Angeles Stephen V.
Wilson ha emesso una sentenza in favore delle società proprietarie di due
dei più popolari programmi di file sharing, degni eredi del defunto Napster.
Anziché ordinare la chiusura dei siti, come le major del disco avevano
chiesto, il magistrato ha spiegato che le due compagnie, rendendo
disponibile al pubblico la loro piattaforma di file-sharing non hanno
infranto la legge sulla copyright dal momento che «non controllano
direttamente l'interscambio di file musicali e video». Napster, ha spiegato
il giudice, operava «ospitando una lista centrale dei file disponibili negli
archivi dei computer degli utenti, diversamente dai sistemi Grokster e
Morpheus, i quali mettono solamente in comunicazione due computer posti a
distanza l'uno dall'altro»".
Questo mi pare giochi a favore della legalità del file-sharing.
(Non sono un esperto)
--
Bye,
Jefferson

 Hai un indirizzo per 'pulirlo'?
www.kazaalite.tk
E' una versione ridotta di Kazaa, che non *dovrebbe* contenere spyware ed è
anche significativamente più leggera in termini di dimensioni e utilizzo di
risorse del pc.
-- 
M a r c o    S a l i s       
marc...@tin.it

 Se analizzi tutto... è più FURTO il CD a 5 Euro in edicola.
Scusa tanto...ma io credo che sia un vero furto vendere cd audio di
pseudomusicisti a 25/30 euro...
Quelli vecchi hanno ammortizzato i costi? Appunto...MA QUALI COSTI?
Il manager? Il disegnatore? Il progettista? La pubblicità? Il tecnico?
L'aiuto tecnico? L'aiuto dell'aiuto dell'aiuto?
Ne abbiamo già parlato...
30 euro per un cd sono TROPPI!!!
C'è troppa gente che vuole "magnà" in Italia...
Se qualcuno "magnasse meno" (e qualcun'altro affatto...visto che potrebbe
anche non esserci in mezzo)...forse oggi i cd li acquisteremmo a 10 euro al
massimo...(cifra direi accettabilissima per un prodotto originale)...
E' la mia opinione...
-- 
Ottimi Saluti
MisterPalletta!
www.misterpalletta.com
P.S. Beato te che son 30 anni che acuisti dischi...vuol dire che te li puoi
permettere...!

"MisterPalletta!"
NULLA!!
ma sei mica il tipo ceh fa l'animatore nei villaggi?
sei mai stato al Golf Club a Sibari?

 sei mai stato al Golf Club a Sibari?
SIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!
MITICOOOOOOOOOOO ti sei ricordato il...
NULLA!!!
Dai un'occhiata al mio sito e scrivi in provato!!!!
Un grossissimo abbraccio!!!!!!!


 E' la mia opinione...
Rispettabilissima... ma se tu fossi un "product manager" di una
discografica... dubito che riusciresti a metterla in pratica... anche
rinunciando a fronzoli, promozioni ed usando una semplice busta di cartone
bianco come confezione.
Ciao
A=MM

 (Non sono un esperto)
Il file-sharing è in assoluto un sistema di comunicazione legale... e che
Morpheus e Grokster sarebbero stati assolti era già (quasi) certo fin
dall'inizio della causa.
Perchè? Perchè nessuno può in "assoluto" proibire la condivisione di files
perchè NON è di per sè illegale... mentre è l'UTENTE a commettere reato
facendone un uso ILLEGALE.
Tramite il "file-sharing" un programmatore può diffondere i suoi programmi
FREEWARE... o Carlo può diffondere un software PIRATA.
Un fotografo può fare condividere con altri appassionati le proprie
immagini... o Giuseppe può distribuire foto pedofile.
Di esempi se ne possono fare decine...
Esempio recente e REALE... sono le "pistole" che di per sé non sono oggetti
ILLEGALI... ma può esserlo l'uso "criminale" che se ne fa.
L'attacco ai "produttori" dei software di "file-sharing" è altrettanto
chiaro ed evidente... bloccare la diffusione dello "strumento" che consente
ANCHE azioni illegali è più facile che cercare di colpire singolarmente glii
utenti che lo usano illegalmente.
Ciao
A=MM


l'ha anche il kazaa lite!! ti assicuro...


> Jefferson


 Soulseek pare che non abbia spyware, però spesso non funziona.
Guarda, io ho Kazaa lite e Ad-ware 6.0, installati già da un po' di tempo. I
firewall so che rallentano le operazioni del computer... e poi io oltre a
qualche Mp3, non è che ho molto a nascondere.
Ma il problema maggiore qual è? La pubblicità e lo spam vario?
--
Bye,
Jefferson

 Chi ATTINGE resta in ambito CIVILE (MegaSanzione - No Galera)...
resta il problema dell'accertamento che è rischioso se per caso dovesse
essere intercettato, per sbaglio, un cittadino di altra nazionalità dove nel
suo paese tali operazioni sono consentite. L'accertatore potrebbe essere
accusato di spionaggio.
E' come se un'autorità del governo della Syria venisse a spiare nel tuo PC e
ti contestasse il fatto di aver scaricato le foto di Pamela Anderson, laggiù
(faccio un esempio) rigorosamente proibite.
Saluti
Steter

 E' come se un'autorità del governo della Syria venisse a spiare nel tuo
PC.
Non confondere... nessuno può SPIARE nel tuo PC (anche se c'è chi ci prova a
farlo... i firewall si vendono come il pane mica per niente!)... ma possono
essere TRACCIATI i collegamenti che fai.
Leggenda metropolitana (?) narra addirittura che gli utenti ADSL (il cui
collegamento è sempre univoco) dispongano di una cartella a loro intestata
presso il provider che registra ogni loro movimento in rete.
Le associazioni consumatori contestano... i provider non smentiscono MA
affermano che se ANCHE esistessero... questi files non verrebbero usati da
nessuno.
Ciao
A=MM

 niente!)...
MidiMan, non sarai mica veramente così ingenuo da credere
che nessuno possa spiare, *volendo*, nel tuo PC?
Non crederai davvero che i firewall, anche il migliore,
possano arrestare QUALUNQUE tentativo di intrusione in un computer?
A parte i comunissimi programmi spyware, che non vengono bloccati
dai firewall, bensì vengono IN PARTE ostacolati da altri programmi
(tipo Ad-aware o Spybot Search & Distroy),
esistono mille modi per entrare nei pc altrui connessi in rete
aggirando i comuni firewall ;-)
Ciao
Alper9000

 che nessuno possa spiare, *volendo*, nel tuo PC?
Temo che POCHI possano seguire le mie terapie "anti-intrusione".
QUESTO PC (dal quale posto) è dedicato alla comunicazione in rete...e
dialoga con gli altri in modo del tutto sicuro.
Consigliare "attenzione" a chi ha minori opportunità... mi pare solo
corretto.
Ciao
A=MM

 Ma il problema maggiore qual è? La pubblicità e lo spam vario?
Attualmente credo che per scaricare mp3 singoli sia WinMX il meglio
e per gli album interi di qualità, sia mp3 che mpc, eMule non scherzi.
--
Ryoma

 bianco come confezione.
Se io avessi i mezzi (quindi i soldi) per metter su una casa
discografica...ti farei vedere io...altro che...
Non sarebbe certo un pozzo di soldi...ma si riuscirebbe a vivere in maniera
decente permettendo anche all'Italia piů povera di acquistare musica...con
conseguente aumento delle vendite...con conseguente guadagno piů che
sufficiente.


 nessuno.
Ti sento piuttosto pessimista, l'hai presa tosta con questa legge...ma
secondo te, se tu togli la possibilità di scaricare via rete, pensi che la
gente sia sempre disposta a comperare tutto il resto della roba che gira
intorno all'informatica?
Scanner, lettori mp3, programmi Divx, lettori Divx, connessioni internet a
banda larga.
E' logico che tutto questo sarà obiettivo di regolamentazione, ma la rete è
la rete. E quel che è bello è possibile scambiare materiale senza cedere
niente.
Se tu scarichi da me tu hai una copia perfetta ed io ho sempre la mia copia.
Una filosofia che non potrà mai essere abbattuta.
Le case discografiche dovranno trovare altro modo per incassare, il supporto
fisico oramai è obsoleto.
Saluti
Steter
www.steter.it

 massimo...(cifra direi accettabilissima per un prodotto originale)...
Si possono trovare ovunque moltissimi CD originali in offerta ad una cifra
che si aggira intorno ai 10 euro, eppure molta gente preferisce lo stesso
ricorrere ad altri mezzi non proprio legali per ascoltarli.
Saluti
BS

 ricorrere ad altri mezzi non proprio legali per ascoltarli.
Già...probabilmente perchè i cd in "offerta" sono vecchi di qualche anno...


 ed usare poi un firewall (necessario in ogni caso) ed ad-aware.
E' molto probabile che il Lite non sia sicuro al 100%, ma, dovendo
scegliere, è comunque molto più affidabile del KaZaA originale, se non altro
perchè non ha banner e non installa Cydoor o Aureate e Radiate.
Poi, se al suo interno ci siano altri spyware non posso saperlo!


 discografica...ti farei vedere io...altro che...
Ti sottopongo SUBITO un quesito: come distribuiresti le tue opere con un
sistema (ingrosso e dettaglio) che PRETENDE quasi il 50% del prezzo finale?
Li mandi a fare vacanze "sessualmente" alternative? E come raggiungi il
pubblico?
Ciao
A=MM

 fisico oramai è obsoleto.
Questo alimenta il mio pessimismo :-)
Usavo la compressione MP3 per LAVORO... PRIMA che la "massa" scoprisse che
poteva servire per piratare musica.
Oggi devo stare attento a dire la parola MP3... :-(
Usavo il fire sharing per LAVORO... prima che la rete si intasasse di
milioni di download selvaggi...
Ho paura a fare i conti di quanto mi "peserà" sul bilancio l'aumento del
prelievo SIAE sui supporti vergini che uso per LAVORO.
Dimenticavo... delle case discografiche non me ne frega niente... faccio il
consulente aziendale ed uso mp3 e file sharing per dialogare con agenzie
pubblicitarie ed aziende clienti ed uso supporti informatici per materiale
professionale.
Ciao
A=MM

> Ma il problema maggiore qual è? La pubblicità e lo spam vario?
oltre a questi problemi più che altro...prelevamento di informazioni :-(
buono sarebbe usare un pc apposito ;-)


> Radiate.
concordo


 Già...probabilmente perchè i cd in "offerta" sono vecchi di qualche
anno...
Non è detto, in molti casi mettono i cd tra le offerte dopo soltanto pochi
mesi dalla loro uscita. Ad esempio, di recente ho preso l'ultimo cd di Beck
uscito nel 2002 e l'ho pagato sui 10 euro. E poi, anche se tra le offerte ci
sono prevalentemente dischi vecchi di qualche anno, non è detto che si
trovino soltanto scarti e dischi che ormai non si fila più nessuno, anzi...
buona parte dei cataloghi di quasi tutti i gruppi e gli artisti "storici" si
trova in offerta a prezzi tutto sommato abbordabili (tralasciando magari
cose che continuano a vendere moltissimo tipo Pink Floyd o Beatles e le
ristampe di materiale un po' meno conosciuto). Cmq, il problema è che le
nuove generazioni sono talmente abituate a scaricare musica gratuitamente da
internet e a masterizzare dischi che per molti l'idea di comprare un
prodotto originale è quasi impensabile, anche quando hanno la possibilità di
trovare ciò che gli interessa a prezzi accettabili per (quasi) qualsiasi
tasca. E anche se un disco appena uscito costasse 10 euro al massimo, ci
sarà cmq molta gente che preferirà ricorrere ad altri mezzi non proprio
legali per per poterlo ascoltare senza sborsare un eurocent.
Saluti
BS

 pubblico?
Se avessi un mucchio di soldi...beh...penso che una parte del "mucchio"
andrebbe "sprecata" in pubblicità.
Una volta fattomi conoscere, se la mia musica piacerà non ci sarà più
bisogno di troppa pubblicità...
La distribuzione dei miei brani verrebbe fatta quasi prevalentemente in
rete...tenento così i costi molto bassi...
La possibilità di ordinare medie e grandi quantità di cd sempre dalla rete
stessa esisterebbe e sarebbe molto più concreta...dando la possibilità ai
dettaglianti di ordinare 10, 100 1000 copie di quel cd...direttamente al
produttore...cioè io.
Le copertine dei cd verrebbero progettate da me stesso...
La registrazione verrebbe eseguita da me in tutto e per tutto (ovviamente
con la collaborazione dei miei musicisti)...
E poi per le altre cose...beh...mi ci dovrei trovare.
Credo che vendere un cd a 12 euro sicuramente è un modo per venderne almeno
il doppio di quanto vendono oggi...
Questo per quanto mi riguarda...se io vincessi al superenalotto...sarebbe la
prima cosa che farei...
Ma vincerò mai?


 Saluti
Si certamente ci saranno sempre...ma sicuramente diverrebbero una
minoranza...


 prima cosa che farei...
Fortunatamente... NON vinci al superenalotto... e così... NON butti un
"mucchio di soldi" ;-)
Ciao
A=MM

 suddetta villa e te ne fregheresti dei giudizi della critica.
Credo proprio che tu abbia ragione...in fondo, a volte, la celebrità può
anche essere deleteria...
Rimango comunque dell'idea che un cd può essere venduto tranquillamente a
non più di 12 euro...
