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Titolo: L'inutilita' del CLI

Volevo fare una piccola considerazione sul CLI:
Servizio sicuramente interessante, ma con un piccolo problema: piu' si
diffonde la conoscenza di questa opportunita', piu' sono le persone che
ne disattivano l'invio. Negli ultimi giorni ho circa un 60% delle
chiamate ricevute prive dell'identificativo. 
In particolare ho notato che tutte le ditte, piccole, medie o grandi con
le quali lavoro lo hanno disabilitato. A questo punto, dopo solo un mese
di utilizzo, sto pensando di recedere, tanto l'utilita' e' ormai minima.
Non credete che alla lunga si rivelera' un fiasco commerciale totale?
Quando tutti sapranno che la stragrande maggioranza della gente oscura
sistematicamente l'invio dell'identificativo, che scopo ci sara' di
sottoscrivere un servizio di fatto inutile?
Ciao!
   ** Ertig© 34,125 - Audi A4 Driver **
(I was formerly known as Alfasud Driver©)

 wrote in message
37ea35a3...@news.libero.it...


chiamate ricevute prive dell'identificativo. 
Beh ... dipende dalla tua politica di risposta :-)
Io sistematicamente NON rispondo mai a telefonate senza CLI ma lascio
la segreteria.
Le telefonate importanti le prendo comunque perche' lasciano messaggi
sulla segreteria.
Ma il 90% delle telefonate che ricevo finiscono nel trash.
Pubblicita', rompiballe, ecc.
Se invece DEVI rispondere a tutte le telefonate ... hai ragione tu.
E' inutile.
C'ya
	Steve
--------------------------------- 
 
sxbo...@clark.net
 
Remove the 'x' to email me
---------------------------------

Se invece DEVI rispondere a tutte le telefonate ... hai ragione tu.
Non vorrei, ma purtroppo sono costretto a farlo, visto che le ditte per
cui lavoro oscurano il CLI, come faccio a sapere se chi mi chiama sono
loro o qualche rompiballe?


 chiamate ricevute prive dell'identificativo.
Perche' non era ovvio? Il CLI e' servito solo all'inizio, ormai quasi la
totalita degli utenti lo disabilitano (non perche' realmente gliene
freghi qualcosa, ma e' un fatto psicologico: insomma il classico
discorso "ma perche' debbo far sapere chi sono prima di rispondere?"...
lo so e'insensato ma e' cosi'), e quelli che non lo disabilitano per il
50% non sanno nemmeno cosa sia.
Senza contare il fatto che il CLI dove servirebbe (gente che scoccia.. e
compagnia bella) non lo vedrai mai (se non sborsando un bel po di
lirette a Telecom Italia).
-- 
"Nonno, nonna, dove sono mamma e papa'? - Torneranno presto, adesso
dormi piccolino, dormi..."

 E' inutile.
ScHiusi, ma lei dove vive?


ScHiusi, ma lei dove vive?
In un paese civile dove chi non abilita il CLI lo fa per malafede
:-))))


loro o qualche rompiballe?
E allora non ti serve.
Ma per curiosita' .. hai mai provato a chiedere perche' lo oscurano ?
Qui il CLI viene usato anche come forma pubblicitaria nel senso di far
sapere che e' la ditta tal dei tali che chiama.
Non vedo nessun motivo (lecito) per l'anonimato.
Ergo ... se non c'e' il CLI segreteria telefonica.


 :-))))
Ah ecco.. mi sembrava strano, perche' qui in Italia buttiamo la roba dal
finestreno del treno *** SOLO *** quando c'e' il cartello: "non buttare
oggetti dal finestrino"... infatti adesso li stanno togliendo tutti.


 lirette a Telecom Italia).
Io sono d'accordo con Stefano Bodini: per principio non rispondo a chi mi
nasconde il CLI.
Anzi: sto cercando un aggeggio che automaticamente mi consenta di dirottare
sulla segreteria le chiamate senza CLI e invece di far squillare il telefono
alle altre.
Poi nella segreteria basta mettere un messaggio che spieghi chiaramente la
situazione: <<Se volete che vi risponda 'al volo', riabilitate il CLI,
altrimenti lasciate un messaggio...>>.
Ciao, Piero.

 nasconde il CLI.
In Italia non puoi permetterti di farlo, perche' oltre alle persone che
lo nascondono volutamente, ci si mettono "ignoranza" e problemi tecnici,
quindi alla fine non ti ritrovi solo a rifiutare chiamate di
"scocciatori" ma anche quelli di poveri ***disgraziati*** che non sanno
nemmeno cos'e' il CLI (o che non sanno di non averlo inviato).
Rifiutare le chiamate prive di identificativo, sara' possibile solo
quando si supererano i problemi tecnici che ci sono ora (vedi cellulari
in roaming, chiamate routate attraverso altri gestori, chiamate
dall'estero...) e quando tutte le utenze avranno la possibilita' di
trasmetterlo.


Ma per curiosita' .. hai mai provato a chiedere perche' lo oscurano ?
Telecom Italia "d'ufficio" ha riprogrammato tutte le sue centrali
telefoniche affinche non venga inviato il CLI dalle linee urbane non
pubblicizzate. Tipicamente tutte le uscenti analogiche dei Pabx.
Le linee della mia societa' hanno subito questa sorte la notte tra il 15 ed
il 16 giugno 1999.
Per riattivarlo dovremmo scrivere una lettera a TI dove chiediamo ... che
palle ... fallo capire ai capi e mettili d'accordo tutti ...
Morale tantissimi non inviano il CLI a loro insaputa.


In un paese civile dove chi non abilita il CLI lo fa per malafede
Guarda che le utenze commerciali di default hanno il CLI disabilitato. Se
non rispondi ti tagli fuori da chiunque ti telefoni da un ufficio, negozio,
ecc.
MB

Guarda che le utenze commerciali di default hanno il CLI disabilitato. Se
Qui no.
Chi lo fa e' perche' vuole rompere le balle.
E quindi non gli si risponde.


Morale tantissimi non inviano il CLI a loro insaputa.
Insomma, se e' davvero cosi', allora si tratta di una grossolana presa
per i fondelli.
Da una parte vendono un servizio e dall'altra sono loro a disabilitarlo
anche a chi non ha fatto nessuna richiesta in tal senso?
Ma chi e' il deficiente che decide certe politiche commerciali in
Telecom?


 Ciao, -! Il 15 Sep 99 scrivevi a All
E©> Insomma, se e' davvero cosi', allora si tratta di una grossolana presa
E©> per i fondelli.
E©> Da una parte vendono un servizio e dall'altra sono loro a disabilitarlo
E©> anche a chi non ha fatto nessuna richiesta in tal senso?
L'invio del CLIP non ti costa nulla, al piu' e' la visualizzazione del
medesimo che ti viene fatta pagare.
Quando il servizio fu messo in reste su tutti i media comparvero annunci in
cui era scritto che da alcuni tipi di centralini il CLIP non sarebbe stato
inviato.
E©> Ma chi e' il deficiente che decide certe politiche commerciali in
E©> Telecom?
Prima di dare giudizi, pensaci due volte poi stai zitto.
Ciao.  Stefano                                - wmw -
 
http://members.xoom.com/stefanozano/

Prima di dare giudizi, pensaci due volte poi stai zitto.
E tu chi saresti per dirmi di tacere?
Io ho detto che e' da imbecili vendere un servizio e disattivare quella
funzionalita' ANCHE a chi NON ne ha richiesto la disattivazione.
E lo ripeto: e' da imbecilli.


 E lo ripeto: e' da imbecilli.
Mah, in genere chi da dell'imbecille ad un altro o è un genio, oppure ha
poche idee e ben confuse. Nel tuo caso, Telecom vende come servizio la
VISUALIZZAZIONE del CLI mentre ha configurato alcune utenze per
richiedere che nelle chiamate uscenti il CLI non venga visualizzato.
Tanto per intenderci, IMHO sarebbe illogico non fare una cosa del genere
sulle linee di un centralino non a selezione passante, pena la
moltiplicazione delle seguenti scene:
Tu ricevi una chiamata, proveniente appunto da un centralino, ma non
puoi rispondere. Quando riesci a leggere il numero che ti ha chiamato
ritelefoni tu chiedendo perché sei stato chiamato, e il centralinista ne
sa meno di te visto che la chiamata è partita da un interno. Se il
centralinista è di buona volontà ("E chi sono io, Babbo Natale?") e se
ha la stampante vicina, può cercare nella strisciata delle chiamate
uscenti per vedere se trova la tua (sempre che la stampante ci sia,
stampi tutto in diretta e non solo ogni tanto, e così via.), se è un po'
occupato può avere tutta la buona volontà del mondo, ma sicuramente non
starà a perdere i 5 minuti necessari per fare un piacere a te, e quindi
meglio non avere questa possibilità.
Intendiamoci, non è che questa cosa possa essere così intuitiva per un
non addetto ai lavori, ma allora sarebbe il caso di 'chiedere' prima di
sbilanciarsi in commenti pesanti buttati giù credendo di avere la verità
rivelata in tasca.
Byez
	Guido

richiedere che nelle chiamate uscenti il CLI non venga visualizzato.
Perfetto. Ma io mi riferivo ai post precedenti, nei quali e' emerso che
alcune ditte che NON hanno mai fatto richiesta di essere oscurate, lo
sono state d'ufficio dalla Telecom solo perche' non compaiono sulle
Pagine Gialle. In questo caso, e solo in questo caso, mi sembra un
comportamento stupido, visto che nessuno lo ha chiesto.
Non credo di essere un genio, ma non mi va di essere preso in giro.
Comunque noto che questo NG e' in pratica un feudo Telecom e che
chiunque abbia qualcosa da dire sul nostro beneamato gestore di
telefonia venga energicamente ripreso da piu' persone, le quali hanno
forse motivi ben precisi per sentirsi in cattedra, ma io no ho nessuna
intenzione di stare qui a prendere le bacchettate sulle mani.
Quindi, saluti a tutti e scusate il disturbo.


 intenzione di stare qui a prendere le bacchettate sulle mani.
Ok, arrivederci e grazie di essere stato qui. E' una scusa vecchia come
il cucco per giustificarsi quando si propagandano cretinate come verità
sacre e si viene ripresi. A proposito, prima della definizione
'imbecille', c'è stata anche un 'Chi è il deficente?'. Non vedo alcuna
necessità di avere persone come te qui.
Byez
	Guido

 wrote:
" Comunque noto che questo NG e' in pratica un feudo Telecom 
Beh, allora e` meglio che tu scappi subito prima che un fulmine colpisca il
tuo modem.
.mau.

 Ciao, -! Il 18 Sep 99 scrivevi a All
E©> Perfetto. Ma io mi riferivo ai post precedenti, nei quali e' emerso che
E©> alcune ditte che NON hanno mai fatto richiesta di essere oscurate, lo
E©> sono state d'ufficio dalla Telecom solo perche' non compaiono sulle
E©> Pagine Gialle. In questo caso, e solo in questo caso, mi sembra un
E©> comportamento stupido, visto che nessuno lo ha chiesto.
Questa e' una tua opinione che non corrisponde assolutamente alla verita'.
Telecom ha disabilitato la trasmissione del CLI da tutti i centralini
ad eccezione degli ISDN. Il fatto che compaiano o meno sulle pagine gialle
a Telecom non interessa.
E©> Comunque noto che questo NG e' in pratica un feudo Telecom e che
E©> chiunque abbia qualcosa da dire sul nostro beneamato gestore di
E©> telefonia venga energicamente ripreso da piu' persone, le quali hanno
E©> forse motivi ben precisi per sentirsi in cattedra, ma io no ho nessuna
E©> intenzione di stare qui a prendere le bacchettate sulle mani.
Nessuno dei frequntatori di questo NG e' un Top Manager di Telecom, almeno
credo.
C'e' gente che ci lavora, c'e' gente che e' a stretto contatto, c'e' gente
che non ha niente a che vedere con Telecom. Ognuno di noi dice la sua e se
qualcuno non e' daccordo espone le sue perplessita' e la discussione
procede.
Se poi tu non sei in grado di accettare critiche: ADDIO.


 Non vedo alcuna necessità di avere persone come te qui.
Su questo siamo pienamente d'accordo, grazie al cielo non ho nulla a che
vedere con TI e per vivere non ho bisogno di leccare i piedi a nessuno.
Ciao!
- Ertig© - A4 34,125 -

tuo modem.
Eh eh... correro' questo rischio... almeno fino a quando arrivera'
qualcun altro a fornire anche il traffico urbano.
Poi, addio TI, finalmente.


 automaticamente.
Bella interpretazione: chi da dell'imbecille a qualcuno si assume le
responsabilità del caso indipendentemente dal fatto che le informazioni
avute siano vere o false.
Byez
	Guido
Se vuoi propinare qualche altro luogo comune sui telecomici, fai pure,
ma ricordati che avevi detto sdegnosamente che ti saresti tolto di
torno.

torno.
Obbedisco! (Come disse Garibaldi al Re. Solo che io non sono Garibaldi,
ma qui qualcuno pensa di essere il Re :-))
Mi riservo pero' di rispondere qualora venissi nuovamente coinvolto. Che
ci vuoi fare, sono fatto cosi'... 


telefonia venga energicamente ripreso da piu' persone, le quali hanno
Se hai dedotto tutto ciò da un solo thread, mi sa che sei un po'
prevenuto.
Facciamo così, mettiamo che io dia dell'imbecille a Zano, ovvero il
prototipo massimo del Telecomico (Non è un Telecomico, lo so, ma per la
fantasia popolare è quello che incarna meglio il personaggio :-) ), poi
mi dicono che ho esagerato... Sì, forse ho esagerato... no, scuse non
servono, avevo capito male... che c'entra, no non devo scusarmi, avevo
capito male, e poi era un insulto retorico... perché dovrei? Ma chi sei
tu per dire che non dovevo dare dell'imbecille? Ah, ovvio, non puoi
essere che uno di quegli sporchi lavativi che non fanno un accidente
dalla mattina alla sera, non sanno un accidente di niente e sono i
responsabili di tutto lo sfacelo della nazione italiana, non c'è alcun
dubbio, se li difendi non puoi che essere uno di loro.
Questo è il tenore dei tuoi illuminati discorsi, né + né meno. Non mi
servono altri commenti. Dal mio punto di vista, a meno che tu non voglia
farti bello agli occhi degli altri, puoi anche evitare di rispondere,
visto che sei in killfile.
Byez
	Guido
A proposito, nonostante quello che tu possa pensare, esistono strade a
doppia corsia, con fondo liscio, senza curve, e con il limite a 50
all'ora. Lascio a te immaginare dove possano essere, e posso garantirti
che se (e sottolineo SE) su una strada di quelle inforchi a 90 all'ora
un bambino sceso da un marciapiede e lo fai secco, non potrai invocare
l'imbecillità di chi ha messo un 'inutile limite', ma solo la tua.
Il fatto che secondo te i cantonieri sistemino la strada 'tra un
bicchiere di vino e l'altro' non è altro che l'ennesima frase buttata là
'senza alcun intento offensivo, per carità... sì sono alcoolizzati, ma è
un insulto retorico.'

prevenuto.
No, e' l'unico thread che scarico DOPO quello che e' successo. Lurkavo
questo NG da almeno 3 mesi con continuita', saltuariamente da molto piu'
tempo.
Sul resto non sto nemmeno a perdere altro tempo. Se non sai cogliere un
filo di ironia in quello che uno scrive (i cantonieri e il vino rosso),
vuol dire che sei davvero messo male e sei proprio il prototipo del
serioso ed arrogante Professore.
Mi hai anche messo in bocca parole non mie, visto che non ho mai parlato
di lavativi e roba del genere. E inoltre non ho mai insultato Zano,
quindi cosa dovrei rispondere a uno che giudica, non accetta
spiegazioni, ri-giudica e trae conclusioni da cose che NON ho scritto?
Saluti, e ricordati che il mondo non e' ai tuoi piedi, anche se sei un
dirigente Telecom.


 Ciao, Guido! Il 23 Sep 99 scrivevi a All
GZ> Facciamo così, mettiamo che io dia dell'imbecille a Zano, ovvero il
GZ> prototipo massimo del Telecomico (Non è un Telecomico, lo so, ma per la
GZ> fantasia popolare è quello che incarna meglio il personaggio :-) ),
Come sei buono tu. :-)))
