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Titolo: CHE SCHIFO I TELEFONI PUBBLICI DI TELECOM ITALIA...

Viaggiando per lavoro in molti Paesi stranieri, ho avuto la
possibilita' di fare un confronto con quanto TI ci offre in
campo di telefonia pubblica: un vero schifo...!
1. Tipo di verniciatura: si sporca facilmente dato che e' stata
   martellata, per cui assume quell'aspetto a buccia d'arancia e
   lo sporco vi si annida facilmente. In Usa ho visto telefoni 
   in acciaio cromato a specchio, di facile pulizia.
2. Tastiera: le mollette sotto i tasti sono molto morbide per 
   cui viene consentita una selezione veloce; peccato pero' che
   se non si aspetta un secondo fra una cifra e l'altra, non
   tutte le cifre vengono composte correttamente e questo lo
   si puo' rilevare controllando il display.
3. Microtelefono: piu' leggero del cordone metallico che fra
   l'altro e' molto corto, quindi scomodissimo per le persone
   basse di statura oppure molto alte.
4. La selezione in multifrequenza, contrariamente a quanto ho
   letto in questo NG e' sempre attivabile in modalita' di
   post selezione attivando * oppure #; peccato che non si
   sentano i toni...
5. Non si capisce poi perche' i numeri di emergenza 112-113-
   115-117-118-1515 ed i numeri verdi 167-xxxxxx si possano
   selezionare senza monete o schede, mentre per il 12 sia
   necessario mettere 200 lire o una scheda.
Perche' TI, invece di investire quattrini nella ricerca di
telefoni porcheria (vi ricordate i predecessori del Rotor??)
non richiede offerte ai produttori dei collaudatissimi telefoni
pubblici americani, svizzeri, francesi ecc.ecc. li prova per un
po' e poi sceglie il modello piu' adatto ?
Mi piacerebbe che qualche funzionario TI si degnasse di dare una
risposta civile al riguardo.
Un saluto a tutti
Marco Moltrasio
--
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In un articolo, 
marcomo...@cyberg.it
 (marco moltrasio)
stava parlando di CHE SCHIFO I TELEFONI PUBBLICI DI TELECOM ITALIA... e ha scritto:
)Viaggiando per lavoro in molti Paesi stranieri, ho avuto la
)possibilita' di fare un confronto con quanto TI ci offre in
)campo di telefonia pubblica: un vero schifo...!
...
)2. Tastiera: le mollette sotto i tasti sono molto morbide per 
)   cui viene consentita una selezione veloce; peccato pero' che
)   se non si aspetta un secondo fra una cifra e l'altra, non
)   tutte le cifre vengono composte correttamente e questo lo
Il motivo e` che hanno la selezione decadica e non a toni.
)4. La selezione in multifrequenza, contrariamente a quanto ho
)   letto in questo NG e' sempre attivabile in modalita' di
)   post selezione attivando * oppure #; peccato che non si
)   sentano i toni...
Mio fratello ha provato oggi a testare il nostro servizio dimostrativo
di email vocale da una cabina e al posto dei toni DTMF veniva mandata
la selezione decadica. Io una volta ero riuscito ad ottenere i toni da
una cabina ma funzionavano male.
6. Manca lo spazio per appendere gli annunci XXX come a Londra :-)
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

telefoni porcheria (vi ricordate i predecessori del Rotor??)
Ma non puoi dire che i predecessori del Rotor fanno schifo!!!
Ai loro tempi erano dei normali telefoni. E' la moda! Quando uscì il
Commodore 64 con il nuovo look, il vecchio sembrava brutto (al di là che
erano uguali internamente), mentre adesso fanno schifo entrambi (prestazioni
comprese)!

 po' e poi sceglie il modello piu' adatto ?
Innanzitutto bisognerebbe ricordarsi cosa era offerto dal mercato
mondiale 10 anni fa quando gli attuali vennero introdotti.
Poi perche' esiste una specie di "protezionismo" nazionale, anche se
i telefoni italiani vengono venduti e installati anche all'estero.
Cosi' succede per treni e auto pubbliche.
La Polizia non gira col BMW.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________


stava parlando di CHE SCHIFO I TELEFONI PUBBLICI DI TELECOM ITALIA... e ha scritto:
)>Perche' TI, invece di investire quattrini nella ricerca di
)>telefoni porcheria (vi ricordate i predecessori del Rotor??)
Ho sentito con le mie orecchie Gamberale (ai tempi amministratore delegato di
sip, poi inquisito e in carcere, ora amministratore delegato di TIM), dire che
i telefoni pubblici e le utenze domestiche sono una cosa a cui sip farebbe
volentieri a meno e tiene solo perche` obbligata. Se fosse stato per lui gli
sarebbero interessati solo quel 10% di "grandi utenti" che generano il 70%
del guadagno di TI.
Effettivamente dubito moltissimo che i nuovi gestori siano interessati a
portare il loro telefono a casa di tutti in tempi brevi. Probabilmente
tenteranno di prendersi i grandi utenti.
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti


stava parlando di CHE SCHIFO I TELEFONI PUBBLICI DI TELECOM ITALIA... e ha scritto:
)> 2. Tastiera: le mollette sotto i tasti sono molto morbide per
)>    cui viene consentita una selezione veloce; peccato pero' che
)>    se non si aspetta un secondo fra una cifra e l'altra, non
)>    tutte le cifre vengono composte correttamente e questo lo
)>    si puo' rilevare controllando il display.
)
)Questo e' un difetto di cattivi contatti piu' che di molle.
)Certamente andrebbe risolto, non tanto per i 10 secondi persi, quanto
)per il rischio di chiamare la persona sbagliata.
Credo che i 10 secondi persi siano causati dalla selezione decadica a impulsi
e non DTMF a toni, piu` che dalle mollette. Il problema dei tasti schifezza
comunque esiste.
)> 3. Microtelefono: piu' leggero del cordone metallico che fra
)>    l'altro e' molto corto, quindi scomodissimo per le persone
)>    basse di statura oppure molto alte.
)
)La leggerezza del microtelefono e' generalmente considerata un
)vantaggio.
Si`, ma voleva far notare che e` il peso del cavo e il fatto che non sia
flessibile che e` il problema. Il cavo e` infatti inguainato nel metallo, ma
in Italia non ci si puo` aspettare di meglio, con tutti i vandali che ci sono
in giro.
)Per la lunghezza vorrei sapere a quali altezze "testa" si hanno
)difficolta'
Io sono basso 1.67 e mi trovo abbastanza male, ma non credo sia colpa della
lunghezza, che e` sufficiente, quanto della non flessibilita`.
)> 4. La selezione in multifrequenza, contrariamente a quanto ho
)>    letto in questo NG e' sempre attivabile in modalita' di
)>    post selezione attivando * oppure #; peccato che non si
)>    sentano i toni...
)
)Non capisco: i toni viaggiano nell'iperspazio?
Toni DTMF :-) Probabilmente vengono attenuati per non dare fastidio. Io ho
avuto problemi ad utilizzarli, forse proprio per il basso livello.
)Innanzitutto bisognerebbe ricordarsi cosa era offerto dal mercato
)mondiale 10 anni fa quando gli attuali vennero introdotti.
Si`, i telefoni pubblici attuali non sono poi malaccio... sono onti da fare
schifo, ma questo e` colpa anche di chi ci attacca le gomme masticate o
prende la cabine come una latrina.
)Cosi' succede per treni
anche loro onti :-)
)La Polizia non gira col BMW.
Anche il commissario Moser del telefilm austriaco gira in alfettone (anche se
dal nome me lo sarei aspettato a fare gli inseguimenti in bici :-)
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

tenteranno di prendersi i grandi utenti.
In effetti dubito anch'io, anche perche' ora i 'piccoli' sono comunque
serviti e non c'e' il pericolo di perdere comunicazioni.
          /////
B/B/B/B ///     Guido Zualdi - Responsabile tecnico
/y/y/y ///          Netanday Lignano Sabbiadoro
e/e/e ///  ///            (Udine) Italy
      //////uido       


come no??? la polizia gira con bmw318 touring,con toyota carina e
anche qualche daewoo...secondo me il piu' grosso problema dei
t.pubblici e' la tastiera,funziona spesso male.
ciao.
==================================================================
[federico|end] 
ogal...@iol.it
 ,remove "ogalu." before reply
Key fingerprint = BB 82 C6 18 2B A2 77 44  48 E0 CC E5 BF EC 67 9E
Please,USE PGP...
18 January, 1998; Day 18 of 365,  : time 15.1.27
------------------------------------------------------------------
Legge di Jenkinson
'Non funzionerà.'
==================================================================

 i telefoni italiani vengono venduti e installati anche all'estero.
In effetti sono rimasto colpito nel vedere qualche giorno fa a Londra un
gran numero di cabine telefoniche (si, le mitiche cabine rosse inglesi)
dotate del telefono arancione a tutti ben noto in Italia...
Mi hanno detto che gli inglesi lo trovano molto robusto.
Saluti
CC

 po' e poi sceglie il modello piu' adatto ?
Faccio qualche ipotesi col cinico mode=off
1)Lo hanno gia' fatto e si sono spaventati dai prezzi
2)Sul "collaudatissimi" ci sarebbe da discutere
3)Sono gia' "adatti" Visto che se li sono fatti fare su misura
4)TI non spende in ricerca x che' li compra  dalle due industrie
nazionali (IPM e URMET)
5)I predecessori non erano porcherie, altrimenti lo sono stati anche la
Fiat 500 e le
 Maserati di quei tempi
6)Pare che il sistema Rotor abbia pochi rivali in fatto di adattabilita'
e assenza di inceppamenti
Oltre a cio' bisognerebbe tenere conto che grazie all' ingegnosita' dei
produttori nazionali avevamo raggiunto (gia' prima dell' epoca "ROTOR")
una diffusione del sistema a scheda che tuttoggi altri paesi europei non
hanno 
Inoltre grazie ai medesimi deteniamo il primato mondiale dei sistemi di
pagamento a scheda (1976)
Ciao.

capitolato, e invece...
Non e' che si sono persi gli standard di omologazione, sono cambiati i
parametri:
Fino a qualche anno fa per omologare un telefono occorreva superare anche
tutte le prove di affidabilita' (nebbia salina, uso continuo della tastiera,
ecc) che TI imponeva ai suoi fornitori.
Ora basta che i telefoni siano conformi agli standard delle linee italiane a
prescindere dalla qualita'.
E' chiaro che con questo sistema puo' essere omologata anche della
spazzatura, come dici tu, ma il sistema e' certamente molto piu' libero,
ognuno puo' comprare il telefono che preferisce sapendo che se lo ha pagato
poco otterra' poca qualita', se lo paga di piu' ne otterra' (forse) di piu'.
P.S. e' chiaro che, data la proverbiale fantasia italiana, sul mercato sono
presenti telefono non omologati con il numero di omologazione di un'altro
apparecchio, oppure telefoni i cui campioni sono stati correttamente
omologati ma la cui produzione di serie viene realizzata con un circuito
piu' economico non omologato, oppure apparecchi con la dicitura
"omologazione in corso", ecc ecc.
Ciao
Francesco


Avevo letto qualche tempo fa che e' una soc. italiana, la cui
pricipale caratteristica era quella di poter fare telefonate anche con
5 pence (come se un concorrente TI in cabina offrisse la possibilità
di fare telefonate anche con 100 lire).  Hanno acquistato la rete che
a suo tempo aveva messo in piedi Mercury)
Ciao
Fabio 
            __o
          _ \<_
         (_)/(_)
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Il motivo e` che hanno la selezione decadica e non a toni.
Balle! Anche un banalissimo sirio in modalita' decadica e' in grado di
bufferizzare il numero!
HTG
viale Monza 196
20128 Milano Italy
e-mail: 
h...@micronet.it

molto piu' probabile trovarne rotte o non funzionanti.
Non ne sarei sicurissimo, ho qui il testo del DPR 318/97, quello che
sancisce l'abrogazione dei monopoli, e nelle definizioni del servizio di
telefonia vocale, per espletare il quale serve comunque una autorizzazione
(non piu' esclusiva) e' richiesta anche "la fornitura di apparecchi
telefonici pubblici a pagamento, in coerenza con le esigenza degli utenti
disabili a sensi della legge 5/2/1992, n. 104" (Art. 3, comma 1/e),
nonche' "la fornitura di un servizio a condizioni speciali e la fornitura
di opzioni speciali per gli utenti disabili o con particolari esigenze
sociali." (Art. 3, comma 1/f). In altro punto si stabilisce che TI e' la
societa' preposta a fornire questo servizio, e quindi implicitmente che
sara' tenuta a garantire tutti i punti considerati, e che altre societa'
che otterranno una autorizzazione per il medesimo servizio saranno
sottoposti ai medesimi obblighi.
 
A occhio l'esatta definizione degli obblighi dovra' essere definita in una
legge di emanazione successiva, ma direi che le premesse per evitare
situazioni disastrose ci sono.


ecc) che TI imponeva ai suoi fornitori.
Si ma non si puo' paragonare la qualita' dei telefoni domestici con
quelli pubblici.
Per quelli domestici e' giusto controllare solo i parametri elettrici
di collegaamento, poi lasciar fare al mercato, per quelli delle cabine
no!!!!!


fasce orarie.
Dalle cabine telefoniche?????
Tutti per strada a telefonare a NY!!!!???


capitolato, e invece...
per cui io sono intervenuto su questo.
Sui telefoni pubblici ti posso dire anche questa:
quest'estate ho visto in un autogrill un nuovo modello di telefono
pubblico a scheda Telecom molto piu' piccolo del rotor, con viva voce,
prese per modem/fax, display multilingua e altre cosucce che non
ricordo nel dettaglio, insomma una bellezza.
Ma sembra che non verra' adottato perche' la manutenzione e' troppo
difficile per i tecnici TI...
Ciao
Francesco

difficile per i tecnici TI...
E secondo te un telefono del genere, nelle strade italiane, quanto tempo di
vita avrebbe? Io non direi che la manutenzione è troppo difficile per TI,
piuttosto direi che sarebbe troppo bello che rimanesse intatto per più di
una settimana!



Scusa, ma secondo te li rompono solo perche' e' piu' bello?
Il cabinet e' sempre in metallo, il cordone della cornetta pure per
cui aveva le stesse protezioni "antivandalo" del rotor normale.
Inoltre il fatto che fosse solo a scheda costituisce gia' un bel
deterrente contro quelli che si divertono a scassinare i telefoni a
monete (forse il motivo principale della scomparsa di questi telefoni
dalle strade).
Comunque dato che non verra' adottato non potremo neanche verificare
chi di noi due ha ragione...
Ciao
Francesco

 poco otterra' poca qualita', se lo paga di piu' ne otterra' (forse) di piu'.
Be', io intendo dire che si sono persi gli standard di omologazione (che
TI imponeva ai suoi fornitori, come dici anche tu), e questo non ha
favorito la liberalizzazione del mercato (che gia' "libero" era da solo,
anche se non sulla carta).
Ha invece elevato la spazzatura al rango di telefoni "Omologati" dal
ministero, e quindi 
certamente di qualita' indiscutibile, facendo scomparire le produzioni
nazionali, per far posto a del "made in Korea, Singapore, etc." dalle
caratteristiche infime..peccato!
Cosi' oggi tra telefoni BCA difficilmente qualcuno giudica la "qualita'"
dal prezzo, e nemmeno ne avrebbe la possibilita' a priori.
Il prezzo sembra essere funzione della ricercatezza del design, x la
qualita' poi"..signore vede, c'e' il timbro di omologa ministeriale...!"
bah!
Riccardo
(un collezionista di telefoni amareggiato)

bah!
Attenzione, l'omologazione, prescinde dalla qualita', e c'e' scritto anche
sopra al certificato che ti rilascia il ministero.
Se qualcuno ha prodotto il pensiero omologato=qualita' e' solo TI che
ripeteva ad ogni pie' "Gentile utente non usare apparecchi che non siano i
miei perche' i miei telefoni sono omologati, per cui sono di qualita'
superiore alla spazzatura che trovi sul mercato e che da problemi con le
nostre linee".
La produzione italiana e' scomparsa solo perche' produceva telefoni che
costavano troppo e tecnologicamente arretrati (a parte qualche eccezione,
vedi Telital).
Concordo con te che la produzione orientale, specie ora che le fabbriche
sono quasi tutte in Cina, e' di basso livello ma qualche eccezione c'e' e
anche fra i produttori europei o giapponesi qualche prodotto buono si trova.
Certo che finche' la gente compra l'ultimo telefono firmato a L 300.000
(realizzato in Cina con lo stesso circuito di un telefono da 30.000....)
Ciao
Francesco

 (realizzato in Cina con lo stesso circuito di un telefono da 30.000....)
..o da 3.000
 
Ora che ci penso, c'e' la legge CEE sulla obbligatorieta' del marchio
CE:
si parla di dispositivi elettrici con alimentazioni tra 50 e 1500 volt
(=non riguarda i telefoni), e ce ne e' un' altra che parla di
dispositivi telematici x trasmissioni dati
(e i telefoni?)
Penso che se vi fosse la necessita' di sottoporli a degli enti
certificatori (IMQ, TUV, GS, etc.) le cose migliorerebbero molto.
Ciao
Riccardo

dalle strade).
Si.. e se uno cerca proprio il lettore di schede magnetiche !?
Che gliene frega di quello a monetine.. :)
--
Pentium: la matematica e' un'opinione.

certificatori (IMQ, TUV, GS, etc.) le cose migliorerebbero molto.
Per i telefoni la marcatura CE e' obbligatoria: ricadono nella
direttiva sulla compatibilita' elettromagnatica.
Se sono alimentati da rete (anche con trasformatore esterno) come nel
caso delle segreterie telefoniche o dei telefoni cordless ricadono
anche nella normativa sulla bassa tensione.
Queste due norme, in realta' implicano un minimo livello di qualita',
sia nella progettazione che nei componenti, perche' altrimenti non le
superi, specialmente quella sulla compatibilita' elettromagnetica che
riguarda le interferenze provocate/subite da un apparecchio (chissa se
il Sirio vecchio tipo le supera).
Ciao
Francesco

Che gliene frega di quello a monetine.. :)
Con il lettore di schede mica si comprano la coca o il bicchierino, forse lo
usano per darsi una botta in testa?
Deve essere un nuvo tipo di sballo :-)))
Ciao
Francesco