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Titolo: Obama da lezione di laicità ai laicisti italioti, ma la stampa di regime si dimentica di darne notizia.

3 Luglio 2009
INTERVISTA AD AVVENIRE
Obama: con il Papa una collaborazione
per aiutare il mondo
Barack Obama intende chiedere agli Otto Grandi che si riuniranno all'Aquila 
la prossima settimana di aumentare i loro sforzi in aiuto dei Paesi poveri, 
quelli maggiormente colpiti dalla recessione globale. All'Italia, in 
particolare, il presidente americano chieder� invece di fare di pi� per 
sostenere lo sviluppo economico dell'Afghanistan. E con papa Benedetto XVI, 
che incontrer� al termine del G8, il leader Usa � ansioso di discutere il 
modo di far ripartire il processo di pace in Medio Oriente.
Durante una lunga intervista nella West Wing della Casa Bianca con un 
ristrettissimo gruppo di giornali, fra i quali Avvenire era l'unico 
quotidiano italiano, Obama ha illustrato le sue aspettative per il viaggio 
che mercoled� prossimo lo porter� in Italia e in Vaticano.
Presentatosi nell'intima Roosevelt Room esattamente alle 10 e mezzo della 
mattina di ieri, come previsto, Barack Obama ha risposto per pi� di un'ora a 
una dozzina di domande poste dalla manciata di cronisti (domande che non 
erano state anticipate alla Casa Bianca) senza mai rifiutarsi di commentare 
gli argomenti che gli venivano presentati. Nelle sue risposte si � sempre 
sforzato di sottolineare gli elementi positivi di tutte le posizioni, 
soprattutto sui temi pi� controversi. Quella che segue � un'amplissima 
sintesi della conversazione.
Signor presidente, quale impegno spera emerga dal G8 dell'Aquila nei 
confronti dei Paesi pi� poveri?
Dal G8 vorrei poter ottenere la convinzione che eravamo seri quando ci siamo 
incontrati a Londra e abbiamo specificamente parlato della necessit� non 
solo di stabilizzare l'economia, ma anche di far s� che gli effetti 
immediati della crisi non siano subiti in modo sproporzionato dai Paesi pi� 
vulnerabili. Come risultato dell'incontro di Londra, abbiamo cercato i modi 
per contribuire a rendere l'impatto della crisi meno duro. Per questo ho 
fatto approvare dal Congresso uno stanziamento di 100 miliardi di dollari in 
crediti per il Fondo monetario internazionale, da usare come strumento di 
sostegno ai Paesi in via di sviluppo. Come Stati Uniti, inoltre, abbiamo gi� 
in programma di raddoppiare gli aiuti alle nazioni povere, non solo per 
interventi immediati, ma anche per il futuro. La priorit� dell'America al 
prossimo G8 � proprio di indurre gli altri Paesi a fare altrettanto.
Il Papa, durante il suo recente viaggio in Terra Santa, ha invocato una 
�pace giusta e duratura�. I negoziati di pace in Medio Oriente sono tuttavia 
giunti a uno stallo, in parte a causa delle resistenze di Israele a fermare 
la crescita degli insediamenti in Cisgiordania. Come pensa di convincere lo 
Stato ebraico a superare queste resistenze e come intende far ripartire un 
negoziato basato sul principio di due popoli, due Stati?
Con gli israeliani siamo stati molto chiari nell'affermare che gli 
insediamenti devono essere fermati. Ma sappiamo che non sar� facile per 
Israele, perch� gli insediamenti continuano da molti anni. Il primo ministro 
Netanyahu inoltre deve fare i conti con una serie di difficili condizioni 
politiche in patria. Ci� detto, i colloqui che stiamo avendo con gli 
israeliani sono molto costruttivi. D'altra parte, non � solo colpa di 
Israele. I palestinesi hanno la responsabilit� di fermare la violenza e i 
Paesi arabi della regione devono capire che, se Israele � chiamato a 
prendere decisioni politiche assai difficili, loro devono riconoscere che lo 
Stato ebraico ha bisogno di sicurezza, come ogni altro Paese. Ci� che gli 
Stati Uniti possono fare, senza imporre la soluzione, � mettere uno specchio 
di fronte a entrambe le parti per mostrare loro le conseguenze delle proprie 
azioni. Questo � un tema sul quale sono ansioso di discutere con il Santo 
Padre, che credo condivida il mio approccio.
Quali altri temi intende affrontare con Benedetto XVI?
Ho avuto una meravigliosa conversazione telefonica con il Papa subito dopo 
le elezioni. E sebbene politicamente veda l'incontro come un colloquio con 
un capo di governo straniero, mi rendo conto che, naturalmente, � molto di 
pi�. Capisco bene quale influenza il Papa abbia, ben oltre i confini della 
Chiesa cattolica. Il Pontefice gode del mio massimo rispetto personale, come 
figura che unisce una grande cultura a una grande sensibilit�. L'opera che 
ha svolto per il dialogo fra le fedi � notevole. E immagino abbia gi� 
sperimentato il rischio che deriva dal mettere insieme, a confronto, gruppi 
di posizioni opposte, come si � visto in Israele. Ma bisogna essere convinti 
del fatto che avviare il processo, far partire il dialogo, pu� portare a 
maggiore comprensione fra chi � stato su fronti diversi. Spero che con il 
Santo Padre saremo in grado di trovare temi sui quali avere una duratura 
collaborazione: dalla pace in Medio Oriente alla lotta alla povert�, dai 
cambiamenti climatici all'immigrazione. Tutti ambiti nei quali il Papa ha 
assunto una leadership straordinaria.
In molti altri ambiti, in particolare sul rispetto della vita e del 
matrimonio, la Chiesa cattolica, e i vescovi cattolici americani, hanno per� 
espresso critiche e preoccupazioni nei confronti delle sue posizioni. Come 
pensa di affrontare tali critiche? O ritiene che finir� con l'ignorarle?
Non ci sar� mai un momento in cui decider� di ignorare le critiche dei 
vescovi cattolici, perch� sono il presidente di tutti gli americani e non 
solo di quelli che, per caso, sono d'accordo con me. Prendo molto seriamente 
le opinioni delle altre persone e i vescovi americani hanno una profonda 
influenza sulla Chiesa e anche sulla comunit� nazionale. Vari vescovi sono 
stati generosi nelle loro opinioni e incoraggianti nei miei confronti, 
bench� rimangano differenze su alcune questioni. Difender� sempre con forza 
il diritto dei vescovi di criticarmi, anche con toni appassionati. E sarei 
felice di ospitarli qui alla Casa Bianca a parlare dei temi che ci uniscono 
e di quelli che ci dividono, in una serie di tavole rotonde. Ci saranno 
tuttavia sempre ambiti nei quali non sar� possibile trovare pieno accordo.
Lei ha nominato un gruppo di lavoro, composto da rappresentanti dei 
movimenti che difendono la vita e di associazioni che sostengono il diritto 
all'aborto, con lo scopo di trovare posizioni comuni. Quali sono le sue 
attese realistiche sul risultato dei lavori?
Quel gruppo dovr� fornirmi un rapporto finale entro l'estate e non ho l'illusione 
che sia in grado, con il solo dibattito, di fare scomparire le differenze. 
So che ci sono punti in cui il conflitto non � conciliabile. La cosa 
migliore che possiamo fare � ribadire che esistono persone di buona volont� 
su entrambe i fronti e che si possono trovare elementi sui quali lavorare 
insieme. Fra questi, la necessit� di aiutare i giovani a prendere decisioni 
intelligenti in modo che evitino gravidanze non desiderate, l'importanza di 
rafforzare l'accesso all'adozione come alternativa all'aborto e il dovere di 
prendersi cura delle donne incinte e di aiutarle a crescere i loro bambini. 
Ci sono elementi, come la contraccezione, sui quali le differenze sono 
profonde. La mia posizione personalmente � che si debba coniugare una solida 
educazione morale e sessuale alla disponibilit� di contraccettivi. Riconosco 
che ci� va in conflitto con la dottrina della Chiesa cattolica. Ma sarei 
sorpreso se i sostenitori del diritto all'aborto non fossero d'accordo che 
bisogna ridurre le circostanze in cui una donna decide di interrompere la 
gravidanza.
Alcuni cattolici lodano il suo contributo alla promozione di temi di 
giustizia sociale, altri la criticano per la sua posizione sui temi della 
vita, dall'aborto alla ricerca sulle cellule staminali. La vede come una 
contraddizione?
Questa tensione del mondo cattolico esisteva ben prima del mio arrivo alla 
Casa Bianca. Quando ho cominciato a interessarmi di giustizia sociale, a 
Chicago, i vescovi cattolici parlavano di immigrazione, nucleare, poveri, 
politica estera. Poi, a un certo punto, l'attenzione della Chiesa cattolica 
si � spostata verso l'aborto e ci� ha avuto il potere di spostare l'opinione 
del Congresso e del Paese nella stessa direzione. Sono temi cui penso molto, 
ma non sta a me risolvere queste tensioni. Ho visto tuttavia come si possa 
tentare una conciliazione. Il cardinal Joseph Bernardin, che ho conosciuto a 
Chicago, parlava chiaramente ed esplicitamente della difesa della vita. E vi 
includeva anche la lotta alla povert�, il benessere dell'infanzia, la pena 
di morte. Questa parte della tradizione cattolica mi ispira continuamente e 
ha avuto un forte impatto su mia moglie. A volte penso che sia stata 
seppellita sotto il dibattito sull'aborto. Desidero invece che resti in 
primo piano nel dibattito nazionale.
Signor presidente, ha gi� scelto una chiesa da frequentare con la sua 
famiglia?
Io e Michelle abbiamo deciso di prendere tempo prima di scegliere la nostra 
prossima parrocchia perch�, onestamente, siamo rimasti profondamente 
colpiti, turbati e delusi da quanto � successo a Trinity Church con il 
reverendo Wright (il pastore nero che ha fatto da padre spirituale ad Obama 
per 20 anni e che, durante la campagna elettorale, fece scalpore per la sua 
"maledizione" all'America, ndr). Sappiamo anche che la chiesa che 
frequentiamo pu� essere vista come la nostra "portavoce". E sappiamo che la 
nostra presenza rende la vita difficile agli altri fedeli. Potremmo decidere 
di spostarci fra diverse di parrocchie, anche se questo ci toglierebbe l'esperienza 
di appartenere a una comunit� e di partecipare alla vita della chiesa. Mi 
aiuta per� avere un gruppo di pastori di diverse denominazioni che vengono a 
pregare con noi. Inoltre, Joshua (Joseph DuBois, dell'ufficio della Casa 
Bianca per le iniziative fondate sulla fede, ndr) mi manda una riflessione 
devozionale ogni mattina sul mio Blackberry. Ha cominciato a farlo durante 
un momento difficile della campagna elettorale ed � un'abitudine che mi 
offre uno spunto su cui riflettere ogni giorno e che apprezzo moltissimo.
Molte persone, non solo medici, che offrono la propria opera in istituzioni 
e organizzazioni non governative sono molto preoccupate di non poter 
esercitare obiezione di coscienza in campi eticamente sensibili. La 
posizione della sua Amministrazione in merito non � del tutto chiara...
Sono fermamente convinto della necessit� di avere una forte obiezioni di 
coscienza nel nostro Paese. L'ho difesa nel Parlamento dell'Illinois, ne ho 
discusso con il cardinale Francis George qui nello Studio Ovale e l'ho 
ripetuto durante il mio intervento all'universit� di Notre Dame. Capisco che 
c'� qualcuno che si aspetta sempre il peggio da me su certi temi, ma � pi� 
un preconcetto che una posizione motivata da una "linea dura" che staremmo 
cercando di imporre. La confusione pu� essere derivata dal fatto che abbiamo 
cancellato una misura sull'obiezione di coscienza approvata negli 
ultimissimi giorni di governo del mio predecessore solo perch� non era stata 
formulata chiaramente. Ma stiamo rivedendo la questione e abbiamo richiesto 
pareri in merito alla gente, ricevendone centinaia di migliaia. Presto 
renderemo note linee guida pi� dettagliate e vi assicuro che conterranno una 
precisa difesa dell'obiezione di coscienza. Non pi� debole di quella che 
esisteva durante l'amministrazione Bush.
Come concilia la sua fede con le promesse fatte durante la campagna 
elettorale agli omosessuali?
Quanto alla comunit� gay e lesbica di questo Paese, penso che venga ferita 
da alcuni insegnamenti della Chiesa cattolica e dalla dottrina cristiana in 
generale. Come cristiano, combatto continuamente fra la mia fede e i miei 
doveri e le mie preoccupazioni nei confronti di gay e lesbiche. E spesso 
scopro che c'� molto ardore su entrambi i fronti del dibattito, anche fra 
chi considero essere ottime persone. D'altra parte, rimango fermo a quanto 
ho espresso al Cairo: ogni posizione che liquidi in modo automatico le 
convinzioni religiose e il credo altrui come intolleranti non capisce il 
potere della fede e il bene che compie nel mondo. In ogni caso, come persone 
di fede dobbiamo esaminare le nostre convinzioni e chiederci se a volte non 
stiamo causando sofferenza agli altri. Penso che tutti noi, di qualsiasi 
fede, dovremmo riconoscere che ci sono state volte in cui la religione non � 
stata messa al servizio del bene. E sta a noi, penso, compiere una profonda 
riflessione ed essere disposti a chiederci se stiamo agendo in modo coerente 
non solo con gli insegnamenti della Chiesa, ma anche con quanto Ges� Cristo, 
Nostro Signore, ci ha chiamati a fare: trattare gli altri come noi vorremmo 
essere trattati.
Presidente, per concludere, si aspetta che l'Italia faccia di pi� per la 
sicurezza in Afghanistan in vista delle elezioni presidenziali di fine 
estate? E in che ambito precisamente?
L'Italia ci ha gi� aiutati molto in Afghanistan con il suo impegno militare. 
Quello di cui continuiamo ad avere bisogno � collaborazione nell'addestramento 
delle forze locali, che dovranno, prima o poi, assumersi la responsabilit� 
della difesa del loro Paese. La comunit� internazionale deve anche aumentare 
i propri sforzi tesi ad accelerare e facilitare lo sviluppo economico 
afghano, a creare infrastrutture, occupazione, scambi commerciali, a 
espandere l'istruzione, in modo da offrire alla popolazione un'alternativa 
alla coltivazione dell'oppio. Di questo parler� esplicitamente con il 
premier Berlusconi durante il G8 dell'Aquila.
Elena Molinari 

 essere trattati.
Io queste parole le trovo molto sagge e ragionevoli.
Anche tu?
Ciao.Fabio.

 Ciao.Fabio.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 sbaglio ?
Ma, nel mondo civilizzato no, hai perfettamente ragione.
Ma per l'Iran o per l'Italia...
Ciao.Fabio.

 Ma per l'Iran o per l'Italia...
mi spiace che la tuo ossessione anticattolica ti faccia perdere di lucidit�. 
Dovresti farti un giretto fuori dall'italia, nella peggiore delle ipotesi 
converrai che certi paralleli sono piuttosto inappropriati, anche se 
Travaglio non concorda.
y 

 Travaglio non concorda.
Oddio, bisogna proprio mettere la faccina ogni volta che si fa una
battuta?
Il parallelismo fra Iran e Italia e' assolutamente (ovviamente)
inappropriato.
Ma una primo ministro italiano che fa una dichiarazione (che non mi
hai ancora detto se condividi
o meno) come quella che ho evidenziato nell'intervista a Obama, e'
pure questo in Italia
difficilmente immaginabile.
Piu' facile che racconti barzellette in cui si tirano per il culo i
gay.
Ciao.Fabio.