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Titolo: Scienza, religione e progresso.

Un certo LEV °_°... ha postato su ICR un bel msg
sul tema in oggetto. Siccome su ICR da qualche tempo
ho davvero schifo non solo a postare ma addirittura a
leggere, non ne vorrei discutere li'.
La domanda che dal post di LEV IMO emerge e' questa:
Ci hanno detto che era progresso.
Ma lo era davvero?
Aggiungo io.
Ad es. abbassare la mortalita' infantile (IMO uno delle punte di 
diamante del 'progresso'...) e' stato fatto per desiderio di
PROGRESSO o per mero calcolo economico???
Quante volte abbiamo letto cosa costa lla Societa' ognuno di noi?
La Societa' oggi ed ieri difende le <Persone> o l'investimento che ha
fatto si di esse?? e cosi' via tante ma proprio tante domande che
ci riportano in pieno al modello di societa'...
IMOla serieta' di questi problemi dovrebbe costituire 'richiamo'
per tutti, ma proprio tutti per discuterne in modo SERIO,
senza preclusioni religiose.
Anche se lo stesso LEV pone la sua <speranza> solo nelle Religioni...
ciao
pietro

E' un bel tema Pietro,
Però non sono convinto che sia posto in maniera completa. La domanda che ti 
poni propone la possibilità che ci sia una dicotomia fra "economia" ed 
"umano". In realtà penso che un po' di confusione su questo punto sia alla 
base di tantissime incomprensioni.
A mio giudizio il pensare che una qualunque attività umana non sia, o non 
debba essere, legata all'economia, nella sua accezione più ampia, è come 
discutere di un qualnque evento pensando che non sia soggetto alle leggi 
della fisica. E' un discorso impostato male. L'economia non è un'invenzione 
dei potenti a danno dei più deboli. E', per un sistema sociologico, 
l'equivalente delle leggi fisiche per un sistema inanimato. E' un dato di 
fatto con cui fare i conti, e di cui non si deve mai fare a meno. Sono i 
binari in cui l'attività umana, anche dei cristiani, si deve svolgere non 
per scelta, ma per il fatto stesso di esistere in un mondo fisico. 
        Stefano

per scelta, ma per il fatto stesso di esistere in un mondo fisico. 
Ho coscienza di questo.
x me significa evitare ogni utopia.
Ma non significa che non si debba cercare strade piu' <umane>.
Oggi IL tema e' la <globalizzazione>.
Dal Papa fino all'ultimo intelligente abitatore del pianeta si
soggiunge: <va governata>.. 
Ma quando hai multinazionali con turn over maggiore dell'italia..
come si fa?
Questo e' il classico esempio x cui NON si puo' lasciare tutto
al solo ambiente 'economico'.
Permettimi una divagazione sul tema.
Se alle 15.15 accendi TELE + su Euronews vedrai un servizio
girato da mia figlia in Ungheria negli ambienti ROM.
Il servizio denuncia una situazione x cui i ROM sono tenuti
in classe separate e, provenendo gia' da ambienti marginali,
finiscono per alla fine avere tassi di disoccupazione del 60%(contro
l'11% nazionale..) Il prossimo ingresso in Europa della H servira'
a cancellare qs. ingiustizia. Cito questo per dire che l'Europa
dovrebbe avere un ruolo proprio in questa costruzione di una
economia ETICA. A partire dalla prossima costituzione.
A partire dalla presa di coscienza che questo fatto finora
sara' anche <PROGRESSO> ma non UMANO.
solo economico.
ciao
pietro

Ma io non ho nula da eccepire su quello che scrivi!
A dire il vero io non ho mica detto che l'economia giustifica tutto. E non 
l'ho neppure, credo, lasciato intendere.
Insomma... se domani una bomba cade su Bagdad ed uccide civili innocenti, 
presumo che sia più sensato prendersela con chi ha portato a tutto questo, 
piuttosto che con la forza di gravità che magari al servizio dei potenti, 
permette i bombardamenti. Ma ti pare?
Il fatto è che l'esempietto banale che ti ho proposto è in linea con la 
grande maggioranza degli interventi su questo tema. E penso non sia 
difficile immaginare, continuando con l'iperbole, a quanti disastri 
potrebbe portare una cultura basata sull'idea che in un mondo più giusto  
la forza di gravità non valga più... 
        Stefano

FORUM SOCIALE MONDIALE: MISSIONARI A PORTO ALEGRE,
 PERCHÉ LA PERSONA UMANA VIENE PRIMA DEL PROFITTO
 (STANDARD, CHURCH/RELIGIOUS AFFAIRS)  
 
Che ci fanno i missionari a Porto Alegre? Dove si discute di
ingiustizia contro i poveri del mondo e ci si rimbocca le maniche è
sempre il posto giusto per loro. Questo il messaggio di suor Patrizia
Pasini, responsabile della commissione giustizia e pace delle
missionarie della Consolata, che racconta dal Brasile come l'abito
religioso non stoni accanto a jeans e camicie etniche. "Noi
missionari e missionarie che lavoriamo nel Sud del mondo, ricco di
risorse e di persone ma impoverito dallo sfruttamento e dalle
ingiustizie e dalla corruzione, abbiamo guardato a Porto Alegre con
interesse e partecipazione. La nostra presenza al Forum è andata
crescendo in quanto abbiamo capito che la speranza per un mondo più
giusto e solidale passa di qui", spiega la religiosa. In questi
giorni il Forum sociale mondiale riunisce migliaia di organismi della
società civile di molti Paesi per riflettere, analizzare e fare
proposte contro lo squilibrio economico che i forum di Davos - che si
tiene in contemporanea in Svizzera - continuano a consolidare.
"L'economia pensata e pianificata a Davos ha contribuito tragicamente
a spaccare sempre di più il mondo, in modo vergognoso, tra ricchi e
poveri", afferma suor Pasini e traccia l'immagine di un pianeta
spaccato a metà : "Da una parte i morti per fame, guerre e malattie.
Dall'altra i morti per solitudine, noia, angoscia stress e troppe
calorie". Porto Alegre diventa così un contrappeso che cerca di
correggere l'ago di una bilancia sempre orientato a vantaggio dei
Paesi del nord del mondo e di poche oligarchie. "Il Forum sociale
mondiale è un modo democratico e civile di contrastare la visione
economica neoliberista - fondata sul presupposto che il profitto va
ricercato a costo di qualunque cosa  con una visione dal basso dove
la persona, i diritti umani, il rispetto per la natura abbiano il
primato sul profitto", ribadisce la missionaria. "Il primo incontro
di Porto Alegre tre anni fa fu visto da molti come un utopia, o il
solito incontro di chi sa dire solo `no'", ricorda suor Patrizia. "Il
cammino fatto in questi anni ha invece dimostrato che il `movimento'
ha una grande forza propositiva e di aggregazione che va crescendo e
perfezionandosi come alternativa a Davos". La religiosa si rivolge
poi a chi condivide la sua convinzione di fede: "Per creare un mondo
più giusto e solidale, noi missionari e missionarie dobbiamo essere
pronti a collaborare e a stare dentro agli organismi della società
civile. Mantenendo le nostre caratteristiche, le nostre competenze,
le nostre proposte. Restando sempre capaci di ascolto, di assenso e
anche di dissenso, quando necessario. Sempre però onesto, trasparente
e rispettoso". Suor Patrizia Pasini nei drammatici giorni del G8 di
Genova del 2001 è stata tra gli organizzatori di una veglia di
preghiera e di digiuno per ricordare la diseguaglianza nel mondo;
incontro che si tenne in una piccola chiesa nel capoluogo ligure con
la partecipazione di moltissimi giovani e tanti missionari. (BF 
ag. MISNA

...


e' possibile un modello diverso di economia?
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ripescato da it.news.gruppi, dove x errore avevo postato?
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Controcorrente: il Vangelo più "produttivo" delle tangenti
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Esperienza di una ditta argentina d’importazione
dicembre 2002 - dedicato a Yunan
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 Ho, insieme con un socio, una piccola ditta d’importazione
d’apparecchiature mediche. 
Sono molto costose e quindi le vendite non sono facili. E’ purtroppo
prassi, negli ospedali pubblici, che le persone incaricate degli
acquisti chiedano delle tangenti ai fornitori. 
Il mio socio ed io non siamo mai stati d’accordo con queste procedure
e, per questo motivo, abbiamo perso alcune possibilità concrete di
vendita. Da tempo infatti abbiamo sentito di essere coerenti col
Vangelo che chiede di attuare nel quotidiano la volontà di Dio, di
attuare la sua giustizia...
In un periodo molto difficile, di poche vendite, un nostro venditore
viene nel mio ufficio per dirmi che per realizzare una possibile
vendita – quasi pronta – la persona dell’ufficio acquisti chiedeva
"una cortesia" da parte nostra. Capivo anche che per il nostro
venditore era molto importante che si concretizzasse
quell’operazione,
poiché il suo stipendio è a percentuale sulle vendite. Sereno, ho
parlato chiaramente con lui, dicendo le mie convinzioni: questo era
un
atto di corruzione che, anche se dava dei guadagni, non era d’accordo
con la linea presa dalla nostra ditta.
E’ uscito dall’ufficio pensieroso, ma dopo un po’ è tornato deciso:
rinunciava alla vendita a quelle condizioni.
In quello stesso pomeriggio suona il telefono: era un medico, col
quale da tempo si cercava di concludere una grossa vendita, ma che
era
stata sempre da lui rimandata. All’improvviso mi conferma che è
deciso
ad acquistare il nostro prodotto: il costo era esattamente dieci
volte
di più rispetto a quella della mancata vendita.
Quando ho messo giù il telefono, sorpreso e felice, ho ricordato, per
il fatto avvenuto poche ore prima, le parole di Gesù: "Cercate il
regno di Dio e la sua giustizia, il resto vi verrà in sovrappiù". Ho
voluto subito condividere col mio dipendente la gran gioia che
provavo, e anche lui ha potuto toccare con mano la provvidenza di
Dio.
J.B. - Buenos Aires