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Titolo: Si stava parlando di precetti

 nell'eucarestia.
Ma guarda che si chiama "dogma" perchè è una verità di fede da credersi
in quanto rivelata da Dio.
Hai presente quel passo del Vaticano I che ho citato ieri?
La fede cattolica si basa su dogmi a cui credere senza farsi troppo
domande.
Può non piacere, ma è un dato di fatto.
E' una religione rivelata.
Paolo
-- 
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 E' una religione rivelata.
Da chi e a chi?
Saluti criptici
Forex

 Da chi e a chi?
La risposta è dentro di te, ma è quella sbagliata.
Saluti guzzantiani,
-- 
< Nathan > e-mail: 
nata...@despammed.com
«Omnis determinatio est negatio.»

 Da chi e a chi?
infatti, a chi ?
non a me, non rivelata a me.
e trovo strano da parte di un dio
servirsi di una rivelazione che passa da preti e chiesa
quando potrebbe semplicemente detto dio
apparire (fosse pure in sogno) a me.
strano dio ...
un dio che vuole che tutti ma proprio tutti credano
eppure vuole che i piu' credano per pure fede/fideismo
e non per incontro personale.
Mauro

 Forex
Saluti decriptati,



con quali mezzi?
Saluti ADR
Forex

 La risposta è dentro di te, ma è quella sbagliata.
ossia (IMHO)
un modo di eludere la domanda.
un modo dove a tante possibili risposte (tutte personali)
si preferisce (sempre IMHO) rispondere con una non risposta.
sarebbe interessante invece se il credente Natanaele rispondesse all'ateo
Forex-
sviluppando il tema che per me e' stato fondamentale.
rilegione rivelata *a* chi ?
non a me.
religione rivelata da dei preti ai loro fedeli o possibili tali,
tutto qui.
forse.
Mauro

 apparire (fosse pure in sogno) a me.
Se Cristo ti apparisse, gli crederesti ?
-- 
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ab...@newsland.it

 e non per incontro personale.
Tu vedi e credi; ma io ti dico: beati piuttosto quelli che, pur non
avendo
visto, crederanno (libera citazione).
Facile credere quando si vede/percepisce.
Difficile (ma pių meritevole) porre fiducia in Qualcuno...
Ciao,


 con quali mezzi?
Non ne verrai fuori. 
E' autoreferenziale.


 a chiunque la voglia ricevere.
a me tale dio non ha rivelato nulla.
oddio, ogni tanto c'e' qualche testimone di Geova che suona alla porta.
e' quella rivelazione del tuo dio ?
quella che passa dalla organizzazione dei testimoni di Geova ?
perche', ironia a parte, non c'e' differenza (qui)
fra Chiesa cattolica  e Congregazione dei TdG.
tutto cio' per dire, Paolo,
che molti tuoi discorsi e "risposte"
avevano senso, eranno "efficaci"
quando la CC non aveva concorrenza.
in tempi di pluralismo religioso
sono tante le chiese/congregazioni/sette
che dicono "credi a me ! credi a me !"
facendo credere di possedere loro la unica, vera rivelazione.
cattolici, altri cristiani quali i TdG, islamici, persino i realiani ...
perche' non credere in Rael per esempio ?
lui con gli "elohim" ci avrebbe parlato ...
(smile a vostro gusto)
Mauro

 E' autoreferenziale.
trovo interessante cio' che hai snippato.
ossia
F> quale ? (=quale Dio ?)
sono in tanti a essere autoreferenziali qui
e Forex forse e' uno di quelli che non lo e'.
Mauro

 Difficile (ma più meritevole) porre fiducia in Qualcuno...
piu' meritevole ?
in tal caso puo' essere meritevole anche credere al grandepuffobarbablu,
che non solo non mi e' mai apparso ma che nessuno mi ha mai
nemme no detto che potrebbe esistere.
io pongo fede/fiducia a chi ho incontrato almeno una volta.
e nella "rivelazione" cristiana
chi ho incontrato sono i preti.
preti/proclamatori di diverse chiese/congregazioni pedipiu'.
"credi in me ! credi nella mia chiesa !"
sono in tanti a dirmi cio'.
persino i raeliani.
oddio, ma ci pensate che viviamo in tempi
in cui cose come la Chiesa Cattolica
sono in concorrenza con cose come i raeliani ?
:-)
grazieaddio, in tempi liberi, succede anche questo.
ciao,
Mauro

 ADR
American Depository Receipts ? O che cosa ?


 Se Cristo ti apparisse, gli crederesti ?
credere a cosa ?
constaterei che tale Cristo mi e' apparso.
e valuterei poi quello che dice,
confrontandolo con quanto di altro so gia'.
ossia lo stesso trattamento che userei
con tanti altri che mi dovessero apparire,
entita' o fantasmi di entita' che siano.
Mauro

 American Depository Receipts ? O che cosa ?
A Domanda Risponde...
cosa che tu normalmente non fai (almeno a me)..
non hai fatto il militare?
Saluti tenenti
Forex

 Difficile (ma più meritevole) porre fiducia in Qualcuno...
Il fatto di credere in cio' che si vede e il porre fiducia mi paiono due
concetti *totalmente* diversi.
Posso vedere il mio vicino di casa ma che poi ci ponga fiducia e' un altro
paio di maniche.
-- 
                      Annarella
Un'idea, un concetto, un'idea,finché resta un' idea, è soltanto
un'astrazione
se potessi mangiare un'idea avrei fatto la mia rivoluzione. (Gaber)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com


frattale?
Saluti iterativi
Forex

 in quanto rivelata da Dio.
Il problema non e' chi o come li abbia rivelati perche', nel momento in cui
parli di rivelato, utilizzi una categoria del metafisico.
Se riesci a *dimostrarli* utilizzando la pura ragione e le categorie del
fisico ti fanno padre della Chiesa perche' - nella Tradizione - viene
utilizzata la formula "credo benche' assurdo" o "Credo quia
absurdum" che viene addirittura attribuita all'epoca di  Tertulliano.


 tutto qui.
ma la mia (isidiosa) domanda era proprio rivolta a quel "Aaaaaa...A
chiiiiiiii, sorriderò se non a te....
chi è il deposiatario della rivelazione?
anzi:
Chi è il Deposiatario della Rivelazione?
Saluti Leali
Forex


La risposta č in QUELO...
Saluti terziari
Forex

 con quali mezzi?
Naturali (ragione) e soprannaturali (grazia)
Ciao,


 E' autoreferenziale.
Non "auto"referenziale.
Bensě "chiesa"referenziale.
E me ne vanto.
Ciao,
Paolo
P.S. Sempre in materia di fede e costumi, si intende.


 Chi è il Deposiatario della Rivelazione?
La Chiesa.
Saluti a domanda risposta stile catechismo maggiore di San Pio X,



e chi lo ha detto?
Saluti continuativi
Forex

 entita' o fantasmi di entita' che siano.
Quindi, giudicheresti se credere o non credere in base a ciņ che Cristo ti
dirą...č questo ciņ che pensi ?



dimostralo
Saluti iterativi
Forex

 Saluti continuativi
Saluti in loop,


 Saluti iterativi
Saluti euclidei,


 in base a ciņ che Cristo ti dirą...č questo ciņ che pensi ?
credere o non credere a quanto Cristo dira'.
e sono molte le cose che potrei chiedergli ?
per esempio se ha fondato una chiesa o congregazione,
e se questa chiesa/congregazione e' quella cattolica,
quella dei TdG o altra ...
ma ci sono altre cose che gli chiederei,
e molte di quelle cose sono cose che ho gia' chiesto qui e altrove ai
cattolici.
p.e. gli chiederei se lui ha vissuto sempre castamente,
e in caso affermativo gli chiederei se gli altri devono fare altrettanto,
anche se p.e. vivono male la castita'.
si, anche quello gli chiederei.
Mauro

 e chi lo ha detto?
lo dice la Chiesa stessa.
e a Paolo67 che invece dice che a dirlo era stato Cristo
faccio notare che il Cristo dei TdG dice cose diverse
dal Cristo dei cattolici :-)
ciao,
Mauro

 dal Cristo dei cattolici :-)
Ecchissenefrega dei TDG?
Loro sono eretici e di molto, anche.
Ciao,



e come fai a saperlo? chi te lo ha detto?
Saluti pettegoli
Forex

 Loro sono eretici e di molto, anche.
il Cristo dei TdG dice che a essere eretici siete voi.
ciao,
Mauro


non esistono, sono immaginari, sono modelli, quindi non esiste ed è
immaginario ed un modello anche il tuo Dio?
Saluti riemanniani
Forex

 e come fai a saperlo? chi te lo ha detto?
La Chiesa (e qui ricomincia il loop)
 
Ciao,


 Forex
Divì


appunto, dicesi "autorefernziale"...
Io sono io perchè lo dico io..
quanti neuroni sprecati!!!!
Saluti sinaptici
Forex

 Saluti riemanniani
Ecco, a riemann ancora non ci sono....
Ciao,


 Saluti euclidei,
Saluti logico-deduttivi


 Il tuo Dio esiste su un piano astratto, metafisico o reale?
Triplo glub... me state a inguaia....
Saluti riflessivi,


 dimostrazione.
penso che volesse dire "postulato"..
/me da una mano all'incasinato Paolo
Saluti aiutati
Forex


eh eh... il giullare di Dio...
Saluti salutati
Forex

 Può non piacere, ma è un dato di fatto.
No, è bigottismo o fariseismo (nell'accezione peggiorativa propria del
primo cristianesimo e chiedendo scusa agli ebrei che non c'entrano
proprio niente).
Vorrei credere che non sia ancora contrario al cattolicesimo il farsi
domande. Vorrei continuare a credere che i cattolici sono ancora umani,
come quel cattivo cattolico di cui ti ho parlato prima, e non semplici
robot costruiti per eseguire meccanicamente ordini e precetti. O aver
fiducia e speranza anche fra dubbi, incertezze e domande non è
possibile? Tu, da cattolico, che dici?

 Triplo glub... me state a inguaia....
Paolo, escitene con eleganza.
Dio esiste perchè ha un nome,
e perchè mi fa comodo che esista,
e perchè è bello che esista,
e perchè ci credono molti bambini

 credere o non credere a quanto Cristo dira'
Due sono, quindi, le ragioni per le quali non ti è apparso.
La prima, che quanto avrebbe da dirti l'ha già detto; perché dovrebbe
ripetersi ?
La seconda, che condividi con me e pochi altri: non vuole dannarti
definitivamente rivelandosi e caricandoti così di una responsabilità che
non puoi portare. Vuoi mettere peccare se non lo hai mai visto, e farlo
dopo averlo visto ?


"peter schlemihl"
ho da poco letto la tua straordinaria storia... veramente straordinaria.

 Denotazione e connotazione.
Ma che stai a' di?
Per assioma puoi benissimo dire che qualcosa e' unico. basta che non
contraddica altri assiomi e puoi dire un po' quello che vuoi.
Anzi, uno degli assiomi  piu' famosi del mondo dice che data una retta
e un punto esterno ad essa, c'e' un'unica parallela alla retta data
passante per quel punto.
E assioma e postulato in matematica sono la stessa cosa. 
fb


 se non lo hai mai visto, e farlo dopo averlo visto ?
il concetto di "peccare" mi e' estraneo,
non sono un criminale,
non uccido la gente,
non faccio morphing sui newsgroup,
e in quanto alla "dannazione"
considero il paradiso cristiano un inferno,
ossia essere condannati a essere
per l'eternita' cio' che non vuoi essere.
come l'inferno, appunto.
Mauro