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Titolo: I divorziati vi passerano davanti

Sono entrato nel mondo de "L'iscrizione all'asilo".
Noto che, nella defizinizione delle gradutatorie per entrare nelle strutture 
pubbliche, essere divorziati "fa punti".
Oggi, una percentuale sconvolgente dei nuovi matrimoni, finisce in divorzio. 
Con percentuali simili, è chiaro che non si tratta tanto di drammi - come 
certa pubblicistica ce li presenta - bensì di semplice conseguenza di 
allegre irresponsabilità.
Il fatto che questa gente venga premiata a me ruga, e ruga parecchio.
Mia moglia non ha meno problemi di una divorziata, perchè io durante la 
settimana sono in altre città, e non abbiamo nonni. E mandare avanti il 
matrimonio per noi è un impegno e una fatica; per nessuno è una via 
naturale, che funziona da sè.
Ora, che una fetta significativa di immaturi, di persone che non accettano 
la fatica, debba per giunta essere avvantaggiata, lo trovo ingiusto.
Quando ci hanno fatto votare per il divorzio, avevano dimenticato di dirci 
che avremmo contestualmente creato incentivi per favorire chi vive alla 
leggera.
 
 

 leggera.
 
Il vantaggio in graduatoria non viene dato ai genitori divorziati, ma ai 
figli dei genitori divorziati, il che è abbastanza giusto.

 strutture pubbliche, essere divorziati "fa punti".
 
 
Una donna divorziata, o comunque sola, con figli generalmente ha bisogno di 
lavorare per mantenere i figli e lei stessa;
mi sembra giusto che che i suoi figli abbiano la precedenza nell'iscrizione 
all'asilo per permettere alla madre di guadagnarsi da vivere.
 
 

 figli dei genitori divorziati, il che č abbastanza giusto.
 
Lo svantaggio allora č dato a mia figlia, la cui mamma deve fare salti
mortali tanto quanto una 
divorziata, ma senza che ció sia contabilizzato. Il che mi fa incazzare
abbastanza.
 
 
 
-- 
 
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ab...@newsland.it
 
 

pirex ha scritto:

Ti riferisci alla donna perchè sei ben consapevole della stortura
giudiziaria che, invece di 
prevedere l'affido congiunto nella casa parentale, tende ad affidare i
figli alla sola madre nel 
95% dei casi,  riducendo giudizialmente ad accessorio l'apporto del padre.
I figli di una donna divorziata hanno un padre tanto quanto quelli di una
coppia non divorziata. 
Anzi, se valgono i quadretti idilliaci propinatici dai media, hanno anche
un paio di genitori in più, 
e quindi chissà quanti nonni e zie. 
Mia moglie lavora anche lei, e se non lo facesse sarebbero dolori. Sta
sola in settimana. Non 
abbiamo nonni.
Una divorziata, che prendesse un bel mantenimento dal marito, e il marito
residente in città, 
che anche lui ha il suo bravo tempo libero, ci passano davanti, anche se
fossero milionari e se 
avessero conviventi che li possono aiutare.
E così questo bell'istituto del divorzio, combinato con le aberrazioni
giudiziarie, e condito dal 
pensiero conformista, creano perverse graduatorie sociali, che danneggiano
coloro che si 
impegnano prima del matrimonio, approfondendo la scelta, e dopo il
matrimonio, lavorando con 
impegno sui conflitti.
Ma mi facciano il piacere.
E poi predicano pure che bisogna pagare le tasse.


pirex ha scritto:



Caro Max,
 
benvenuto nel magico mondo delle iscrizioni alla scuola materna! :-(
La maggioranza non è affatto divorziata; si tratta, assai spesso, di
falsi non conviventi.
A me ne passarono davanti moltissimi con punteggi elevati, salvo poi
scoprire nel corso degli anni scolastici che si trattava di coppie
consolidate felicemente dimoranti nella medesima abitazione.
A Roma, dove la penuria di asili nido è cronica, fanno pure di peggio:
gli assistenti sociali consigliano a ragazze in stato di necessità di
non far riconoscere il bambino al padre, così, in qualità di madri
nubili, saranno fra le prime in graduatoria.
 
Un caro saluto;
Marina

Marina Melato ha scritto:

però queste cose qualche interrogativo dovrebbero suscitarlo nei c.d.
libertari...


 libertari...
 
Non capisco cosa c'entri. Ci sarebbero separati e genitori soli anche
senza il divorzio.
 
M.

 senza il divorzio.
 
infatti
non si capisce, se non per ragioni demagogiche e ideologiche, perchè
favorire esclusivamente quelli che hanno il pezzo di carta del divorzio.
Perchè a oggi questa è invece la situazione. 
Tutti gli altri "soli", non vengono considerati.


 abbastanza.
 
i divorziati aumentano il PIL; è giusto che siano premiati da una 
società che fa dell'autolesionismo un vanto.
 
y

 Tutti gli altri "soli", non vengono considerati.
 
A Torino no. A Torino ha priorità chi non è figlio di due genitori
conviventi. Divorziati, separati e genitori single sono trattati allo
stesso modo.
 
M.

 libertari...
 
anche nei cosiddetti liberisti

 Tutti gli altri "soli", non vengono considerati.
 
L'avrai saputo da tuo cugggino.
 
 

Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:
 

A' Marco O, rileggite er 3d.
E' proprio questo il problema.
Ci sono divorziati, o separati, o single che nn avrebbero problemi
econonici, né problemi a trovare tempo fra i due genitori separati (che
semmai convivono pure)... Eppure li si privilegia per il solo fatto di
essere divorziati o separati.
Nn si guarda la situazione economica, nn si guarda se uno dei coniugi
lavora fuori città, si considera solo se si ha il plus astratto di essere,
poveri cari, dei divorziati/separati.
E cosí una divorziata con un sacco di soldi, che ha un nuovo partner,  e
con un marito con un sacco di tempo... Lei e suo marito passano davanti a
me e a quella povera crista di mia moglie, che nn é stata abbastanza furba
da divorziare.


pirex ha scritto:

Mi verrebbe voglia di prendere la modulistica che ho sotto gli occhi,
redatta dall'economato di Torino, e la moduslistica per gli asili
statali,entrabbe redatte da un solerte funzionario senza parentela col
sottoscritto, cerchiarti la casella in cui fra I requisiti viene richiesto
se si é divorziati/separati, non-cerchiarti - perché proprio nn c'é - il
requisito secondo cui uno dei due coniugi lavora in trasferta
infrasettimanalmente, arrotorlare il tutto, e neppure a giro troppo
stretto, spedirti il tutto, senza allegarti la vasellina, per gli usi
consentiti - e auspicati - da Pannella e Bonino.
 
Ti ho detto che a Torino I divorziati hanno punteggio, mentre ai coniugi
di persone che durante la settimana lavorano in altre città nn viene
riconosciuto punteggio. E ti dico che questo viene fatto a dispetto del
reddito, che manco viene richiesto.
 
Se si é fatta una cosa cosí idiota, questo nn puó che essere frutto del
mainstream demente sui c.d. diritti civili. Ecco a che cretinate
conducono. 
Buona... lettura


 anche nei cosiddetti liberisti
 
Nel liberista l'interrogativo é stato nn solo sollevato, ma giá risolto. E
la soluzione é quella di togliere subito, senza neppure pensarci, la
scuola alla gestione del pubblico, che come si vede anche da questo
esempio, nn solo é un'idrovora di risorse, ma é pure un'inesauribile fonte
di disparitá clientelari o demagogiche. 
Si assegnino alle famiglie dei voucher, finanziati dalla fiscalitá
generale e assegnati regressivamente al reddito, e si lasci libera la
scelta degli istituti, tutti rigorosamente privati.
Peggio di quello che accade oggi, con qualità infima, approccio didattico
ideologico, dissanguamento di risorse, ti assicuro che nn potrá andare.
Come dicevano mio padre e mio nonno: allo Stato bisogna togliere pure le
p@lle. Allora nn capivo. Lentamente comincio a capire...


 lavora fuori città,
 
No, non vivere con entrambi i genitori, per qualsiasi motivo. da dei
punti, ma da anche dei punti, per esempio, avere un genitore turnista
o fuori sede od avere dei fratelli. Almeno a Torino. Il meccanismo è
piuttosto complicato. A Torino se lavori fuori dall'area integrata TPL
hai 8 punti in più. Meno che se non vivi con entrambi i genitori, ma è
comunque riconosciuto.
 
M.


Si ma a torino governano i commmunisti nemici della famiglia e della fede.
 
A roma il cattolicissimo sindaco pensa solo alle polpette se ne frega di 
chi lavora fuori città e dei disagi in famiglia.
 
Tra l'altro l'argomento polpetta sta per tornare di moda, appena finisce 
'sta menata del carnevale ;)
 
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 'sta menata del carnevale ;)
 
Giusto, scaldiamo i fornelli. :-)
 
Nella terza media di Fabio c'è appena stata una insurrezione laicista
contro la frase "vacanze di pasqua". Sono "vacanze di primavera".
Anche quest'anno credo che nessuno chiederà il menù cattolico, però è
sempre disponibile.
 
M.

 Buona... lettura
 
come vedi, per alcuni le cretinate sono un fulgido esempio di santo 
stato laico ed attento ai bisogni dei sudditi... ehm cittadini.
 
y

 reddito, che manco viene richiesto.
 
Vengono dati 8 punti a chi ha un genitore che lavora fuori dall'area
integrata TPL, che ha un raggio di circa 40 km dal centro di Torino od
a chi ha un genitore che lavora a turni sulle 24 ore. Il reddito conta
a parità di punteggio. I divorziati, poi, non hanno punteggio. Hanno
punteggio (36 punti) i bambini figli di genitori separati, divorziati,
o celibi/nubili
(SOLO se non coabitanti). Hanno più punteggio (59 punti) punti i
bambini che hanno un solo genitore (riconosciuti da un solo genitore
od orfani di un genitore) ed i bambini che hanno un genitore in
carcere.
 
In pratica se lavori distante tuo figlio ha meno punti del figlio di
due separati o divorziati, ma ha più punti del figlio di due che
lavorino in città. Mi sembra giusto.
 
M.

 abbastanza.
 
E' opinione comune che avere genitori divorziati sia uno svantaggio per 
il figlio, ed anch'io condivido questo punto di vista. Quindi trovo 
giusto che l'asilo aiuti chi č in svantaggio.

 'sta menata del carnevale ;)
 
E' l'unico che fa scorgere un segno di vita nella comunità valdese, 
oltre l'8x1000 e la laicità dello stato  ;)

 giusto che l'asilo aiuti chi è in svantaggio.
 
Esatto, comune, acritica, accodamento al pensiero prevalente.
I figli svantaggiati sono coloro che vivono in famiglie disagiate
economicamente, i cui genitori non riescono complessivamente a dar loro
tempo, e che nn possono contare su figure di riferimento alternative.
Cosí mia figlia, che nn puó avere un padre in settimana perché sono fuori
città e sovente fuori Italia, si trova in condizione di svantaggio. Ma dal
momento che Comune e Stato hanno pensato bene di non guardare alle reali
condizioni di svantaggio, ma di associarle e correlarle acriticamente ai
soli divorziati, si arriva al paradosso che il figlio di una coppia di
cazzoni benestanti, e pieni di tempo libero sarà preferito a mia figlia.
Che anche tu acriticamente assumi come vera quella correlazione, che anche
tu neghi ostinatamente e ottusamente il paradosso con paraocchi
para-equini, che anche tu non ti indigni per la mancata considerazione
delle reali condizioni oggettive di sfavore e ti accodi al cliché del
divorzio come dramma (anche l'aborto ce lo presentano come tale), questo
indica I devastanti danni culturali che la retorica dei diritti civili é
riuscita a praticare perfino in campo cattolico.
Benvenuto nel banale.


 giusto che l'asilo aiuti chi è in svantaggio.
 
Che l'asilo sia per i bambini è idea bislacca. L'asilo nido serve a
non perdere la capacità produttiva dei genitori. :o)
 
E.

 oltre l'8x1000 e la laicità dello stato  ;)
 
Ti sbagli. Considera che la Chiesa Valdese ha 30.000 membri, come un
paio di parrocchie di Torino, e gestisce da sola alcune case di
riposo, alcuni centri per i minori,  il centro "agape", la Facoltà
Teologica ed alcune missioni nel Terzo Mondo. Il mio paesone ha 15.000
abitanti, quasi tutti cattolici, e la parrocchia cattolica non riesce
più neanche a tenere in funzione un oratorio.
 
M.

Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:
 

Non sei informato o non sei aggiornato. Come ben sai io sono di torino, e
come sto disperatamente tentando di dire a te e all'altro sveglione, sto
proprio ora compilando la modulistica e ho parlato a lungo con le
direttrici e le econome delle scuole materne, sia statali sia comunali. La
stessa Marina conferma quanto dico. 
Per i *nidi comunali*, il fatto che io lavoro ufficialmente a Milano (e
Vienna, Amburgo, Londra e Madrid) comportava un punteggio aggiuntivo.
Per le materne questo dato invece non rileva. Una direttrice di asilo ci
aveva dato speranze, ma é appena uscita la modulistica, e purtroppo tutti
I responsabili hanno dovuto ammettere che avere uno dei genitori che
lavora fuori città, non fa punti.
Invece essere divorziati, senza alcuna ulteriore indagine sulla
disponibilità di tempo e risorse dei genitori, dà punteggio.
Questo puó essere accaduto solo, unicamente, necessariamente, perché il
cliché del divorzio come dramma, e della madre coraggio abbandonata dal
marito, si è pervicacemente conficcato nell'immaginario ed é diventato
fonte di regolamento.
Se questo non lo capite, mi spiace per voi


 Mi verrebbe voglia di prendere la modulistica che ho sotto gli occhi..ò.
 
 
Hai scritto:
"Tutti gli altri "soli", non vengono considerati"
 
Ora la tua metà non è sola, al massimo potrà essere non proprio ben 
accompagnata
ma certamente non può essere considerata "sola".
:-) 
 

 Per le materne questo dato invece non rileva.
 
Ah, credevo che per "asilo" intendessi "asilo nido". Noi avevamo fatto
l'iscrizione al "nido", poi era andato avanti tutto in automatico per
cui non ce ne eravamo più occupati.
 
M.

 città e sovente fuori Italia, si trova in condizione di svantaggio.
 
 
A me il fatto non interessa perche' non ho mai voluto figli,
ma la domanda istintiva  viene a porsi:
 
Una volta preso coscienza che non eri in grado
di soddisfare le aspettative di tua figlia,
perche' hai fatto in modo che nascesse?
 
Pensare che debba essere lo Stato ( sic),
 a farsi carico dei problemi familiari,
mi sembra essere un'ipotesi troppo costosa.
Un figlio lo fai se sei in grado di accudirlo e mantenerlo,
altrimenti , continui a fare il viaggiatore,
( e di centinaia di migliaia di chilometri fatti non ne parliamo...)
e RINUNCI all'idea di avere dei discendenti,
cosa assolutamente voluttuaria e non obbligatoria.
 
La cosa non vale solo per il tuo caso , ma per tutti,
tanti finti genitori , dovrebebro essere ammessi al
corso di abilitazione alla maternita, ( paternita'),
ma dal punto di vista sociale.
E le patenti rilasciate con estrema severita'.
 

figli dei genitori divorziati, il che è abbastanza giusto.
 
Sara' : ma allora eventuali figli di assassini, mafiosi, pedofili.
sfruttatori di schiavi , tarfficanti di droga,devono essere
ulteriormente avvantaggiati rispetto ai divorziati
 
Benedetto Zaccaria

 perche' hai fatto in modo che nascesse?
 
ad esempio perchè questo tipo di vita è intervenuto "dopo" la nascita di
mia figlia. E mi auguro avrà una durata limitata.
 
Detto questo, io non ho affatto la pretesa che lo Stato mi curi mia
figlia. Tant'è che oggi campo molto bene con una babysitter.
Gli è il fatto che è *lo Stato* ad avere la pretesa di erogare questo
servizio alla universalità dei cittadini, e per questo mette su strutture
burocratiche ingenti che spesa con la fiscalità generale che anche io
contribuisco a finanziare.
Stante questa situazione, io pretendo che i criteri di accesso a un
servizio che lo Stato ha deciso di erogare chiedendomi di contribuirvi
obbligatoriamente, io pretendo che questi criteri siano ragionevoli,
equanimi e non ideologici. Il criterio dell'essere divorziati in sè non
dice un bel nulla, perchè, come il esempio dimostra, esistono altre
casistiche che meriterebbero almeno altrettanta considerazione nella
prioritizzazione dell'accesso.
Per il resto a me interessa relativamente: volendo potrei andare avanti
con la baby sitter. Ma visto che lo Stato è anche mio, visto che lo Stato
avanza pretese di legalità e giustizia, non posso tollerare che determini
le condizioni di accesso ai servizi su basi ideologiche, distorcendo così
l'eguaglianza dei cittadini.



S', perché avere i genitori delinquenti è un grosso svantaggio.

 l'eguaglianza dei cittadini.
 
Nessuno ha mai proposto che lo Stato sia, possa o debba essere giusto,
 deve solo imporre le leggi,non essere giusto.
E' il cittadino , che ha il dovere di adattarsi...
Ed i cittadini non sono mai stati uguali. Mai , da nessuna parte.
( in fondo, non possono esserlo.)
 
Alla faccia della rivoluzione francese e di tutte le altre fatte ... 
 

 l'eguaglianza dei cittadini.
 
OK. In pratica? Prova a scrivere quanti punti daresti:
- ad un bambino con genitori separati o divorziati
- ad un bambino con un solo genitore
- ad un bambino con un genitore in carcere
- ad un bambino con un genitore che lavora H24
- ad un bambino con un genitore che lavora fuori città
 
M.

 - ad un bambino con un genitore che lavora fuori città
 
un po' di punti. Meno di quanti ne devono avere un orfano o un figlio di 
genitore carcerato, ma qualche punto glielo darei.
 
 

 Alla faccia della rivoluzione francese e di tutte le altre fatte ...
 
il problema - il problema per loro - è quando lo Stato i dispettucci li fa a 
uno come me. Se mi scartano dall'asilo per via di qualche divorziato, mi 
divertirò un pochino... Li porto fino alla Corte Europea, su su per Tar e 
Consiglio di Stato.
 
 
 

Perche' non vai al nocciolo del problema invece? Ci sono pochi asili e pertanto qualcuno
(o tanti) resta fuori. E inevitabilmente le graduatorie scontentano sempre qualcuno.
Capita anche che qualche "povero" evasore ti passi avanti, vogliamo parlare anche di questi?
 
angelo

 Consiglio di Stato.
 
Evidentemente hai tempo e denaro da buttare allora...
 
L.


L.

 Lo hai letto su Topolino?
 
Io ho due amici in queste esatte condizioni.
 
--
IMe 

 Consiglio di Stato.
 
Beh, max, ma quanti mai potranno essere i divorziati genitori di
bambini di tre anni? Appunto tre anni, se non mi sbaglio, devono
passare tra la separazione e il divorzio. Aggiungi almeno sei mesi
necessari per accordare la separazione legale, dovrebbero aver
litigato irrimediabilmente e irrevocabilmente subito dopo aver
concepito, o aver concepito tra un'udienza e l'altra. Capiterà anche,
ma non così di frequente.
 
Elle

 o aver concepito tra un'udienza e l'altra.
 
KRUSK?
 
Perň in genere si tratta di separati, in graduatoria non c'č
differenza fra separati e divorziati.
 
M.

 differenza fra separati e divorziati.
 
Ah, beh. Ciò offre senza dubbio a Max un degno nemico da portare alla
Corte Europea.
 
Elle

 Corte Europea.
 
fra un po' escono i risultati... vi faccio sapere se Don Chisciotte andrà 
alla guerra contro i mulini a vento!  :D 
 

Carissima "Piccola Madre""Marina Melato"  Cio' che hai scritto a Max, ovvero 
che " La maggioranza non č affatto divorziata; si tratta, assai spesso, di 
falsi non conviventi.
 A me ne passarono davanti moltissimi con punteggi elevati, salvo poi
 scoprire nel corso degli anni scolastici che si trattava di coppie
 consolidate felicemente dimoranti nella medesima abitazione.
 A Roma, dove la penuria di asili nido č cronica, fanno pure di peggio:
 gli assistenti sociali consigliano a ragazze in stato di necessitŕ di
 non far riconoscere il bambino al padre, cosě, in qualitŕ di madri
 nubili, saranno fra le prime in graduatoria"
Non solo non toglie "uno jota o un apice" agli argomenti portati da Max, ma, 
se vai a vedere li rafforza. Questo ulteriore incentivo alla truffa (perchč, 
in definitiva, di ciň si tratta) č un aspetto ancora piů negativo delle 
consegue sul costume della legge sul divorzio.
Inoltre, voglio ricordare che, fra tutti i Sacramenti, il matrimonio č 
quello con la dimensione sociale piů spiccata. Pertanto, essendo anche (in 
genere, salvo situazioni particolarissime) celebrato in pubblico, conferisce 
anche degli obblighi pubblici. Ovvero, coloro che simulano un divorzio, 
anche moralmente si vanno a ficcare in un ginepraio non da poco.
DIO ci benedica
vostro
UomochenonfuMAI 
 

 consegue sul costume della legge sul divorzio.
 
Non si capisce cosa c'entri il divorzio, ma questa truffa, che č
effettivamente tale, č resa possibile dal fatto che in Italia non
esiste un inquadramento legale per le "coppie di fatto".
 
Che una "ragazza madre" vada aiutata mi sembra ovvio, il problema č
come inquadrare chi lo č veramente. A Parigi una truffa del genere non
č possibile. Due che vivano nella stessa casa ed abbiano un bambino
sono automaticamente "registrč", ed il loro bambino č equiparato a
tutti gli effetti al bambino di due che siano regolarmente "marič" o
"pacsč".
 
M.