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Titolo: Laici e sacerdoti: compiti diversi

PAPA: SIANO PRETI E NON I LAICI A GUIDARE LA COMUNITA' DEI FEDELI
NON VANNO CONFUSI I RISPETTIVI RUOLI
Citta' del Vaticano, 10 nov. (Adnkronos) - Solo i sacerdoti possono avere un
ruolo guida in ambito pastorale, solo i preti possono predicare e loro
compito, insieme ai diaconi, e' anche quello di distribuire la comunione. I
laici dunque non possono avere compiti di questo tipo all'interno della
Chiesa perche' quest'ultima poggia su una verita' di fede. E' questo uno dei
passaggi piu' rilevanti del discorso che il Papa ha rivolto oggi ai vescovi
tedeschi in visita ad limina apostolorum.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 tedeschi in visita ad limina apostolorum.
quindi Santo Stefano fu martirizzato dai papisti e non dai giudei.
A Stefano fu affidato il compito di gestire gli incarichi da "laici" perchè
gli apostoli devono occuparsi del loro ministero. Poi esagerò con i miracoli
e con le dispute con i non credenti, e fu lapidato.
da chi?
y.

 da chi?
Premesso che non ho ben compreso il senso della tua risposta, ritengo che il
papa abbia voluto rimarcare il concetto che ESISTE una differenza tra il
sacerdote (che è "sacro", ossia "separato") ed il fedele laico, in quanto
esiste una profonda differenza tra il sacerdozio ministeriale (che abilita
alla predicazione ed alla "trattazione" dell'eucarestia) e il comune
sacerdozio dei fedeli.
Non è il laico che predica, ma il sacerdote, in virtù dell'ordinazione
sacramentale.
Imho.
Paolo


 
Riguarda l'omelia come parte della liturgia. 
Vedi  
http://lnk.in/42h8
   Discorso del Papa durante l'incontro con i
vescovi in Svizzera.
Forse il giornalista ha avuto un abbiocco.....
E.

 ruolo guida in ambito pastorale,
dice il Papa.
Qui siamo a tre parrocchie ed UN prete.
Obbligate ad avere UN SOLO consiglio pastorale.
Quando si accorgeranno che, pur di avere comunque e
sempre uno dei loro a capo, hanno spento qualsiasi vitalita'
e presenza nel sociale/territorio/ecc. della Chiesa?
Anche uno sprovveduto capisce che con simili strutture e' IMPOSSIBILE.
Loro no.
Pur di tenere TUTTO sotto controllo.
Altro che fede, che significa anche fiducia.....
un curioso scettico


 e presenza nel sociale/territorio/ecc. della Chiesa?
Dipende anche dall'intelligenza nei casi particolari. Conosco due
villaggetti del Tirolo austriaco le cui parrocchie sono state unificate,
sotto un unico parroco (che fra l'altro, per una particolare situazione
locale, nemmeno vi risiede perchè è un monaco). Però ci sono due
consigli pastorali separati.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

sacramentale.
Certo ... e parimenti i preti dovrebbero smettere di fare gli
operatori sociali e lasciarlo fare ai laici . 
Per non parlare della gestione degli immobili e dei quattrini!

 Per non parlare della gestione degli immobili e dei quattrini!
I laici amministrino, i preti diano le direttive generali.
Paolo

 Altro che fede, che significa anche fiducia.....
difficile darti torto.
Però il problema non è imputabile esclusivamente ai parroci, quanto delle
curie. Nonostante il numero dei sacerdoti sia più che dimezzato devono dare
ai fedeli "l'impressione" che nulla sia cambiato offrendo lo stesso servizio
di 30 anni fa.
Tentano di farci finire come in Brasile, dove la politica clericale di GPII
ha fatto sì che il quasi la metà dei cattolici divenisse protestante seguace
dei vari movimenti pentecostali.
y.

 sacramentale.
sarebbe utile che le differenze vangano ricordate sempre. Anche di fronte
alla prete amministratore, segretario di curia, direttore etc. etc.
y

 dei vari movimenti pentecostali.
In Italia è difficile perchè la CCR è sentita come "chiesa
nazionale" per cui diventano non praticanti.
M.

 curie.
Il metodo e' stato _sopraffino_....
Prima di arrivare ad una unica di TRE,
si sono tenute le parrocchie a bagnomaria (senza parroco) per mesi e mesi...
poi si sono mandati TRE preti di cui due VICE-parrochi ed uno SOLO Parroco.
Puoi immaginare con che sentimento il 'vice' ha preso la sua
viceparrocchianza....
Adesso siamo all'UNICO CP...
Presto spariranno i due vice ed il gioco e' fatto.
L'esperimento e' seguito dall'alto e, penso, farà scuola.
A livello di imbonimento il vice-Vescovo e' andato a dire che lo si faceva
per far fruttare meglio i carismi dei laici...
Peccato che nello stesso decanato qualche anno fa
si era fatta fiera opposizione ad ogni delega...
e anche un asino capisce che questo tipo di razionalizzazione
andrebbe si' fatto ma a livello di Decanato.
un curioso di passaggio


 viceparrocchianza....
Tutti e due gli incarichi si dovrebbero accettare con spirito di
servizio. La curia dovrebbe avere la sensibilità di mettere vicine fra
di loro persone reciprocamente compatibili, ma il fatto sta che se un
prete non accetta il servizio di parroco o di viceparroco con spirito di
servizio, probabilmente ha sbagliato carriera e si doveva dedicare al
commercio o alla vendita di polizze assicurative.
Però c'è da dire che, in effetti, la maggior parte dei preti sono
davvero più sensibili alla carriera che al servizio. L'ho già
raccontata, ma ripeto questa storia. A Milano mi capita occasionalmente
di frequentare una parrocchia vicina a casa di mia suocera, e che per di
più ha come organista stabile un mio carissimo compagno di
conservatorio.
Alcuni anni, mentre mi trovavo a Milano per le feste di Natale, successe
il grande botto. Un giorno arriva una telefonata: al parroco viene
offerto un incarico dirigenziale abbastanza importante in Vaticano, con
procedura d'urgenza (lo stesso arcivescovo viene avvertito solo il
giorno dopo); presentarsi in Vaticano entro pochi giorni. Il parroco
accetta e spiega ai fedeli la cosa in una omelia.
Il giorno dopo, nel vicino supermercato, il parroco viene aggredito
verbalmente da alcune vecchiette che lo accusano di aver abbandonato la
parrocchia per far carriera.
Punto sul vivo, il parroco rispose nell'omelia successiva (che ho
ascoltato con le mie orecchie). Disse più o meno così, che lui accettava
l'incarico per spirito di obbedienza, come aveva sempre fatto in vita
sua. Gli chiedevano di andare a Roma? e lui andava Roma. 
Esattamente come quando gli era stato chiesto di andare in quella
parrocchia: aveva accettato subito, senza nemmeno sapere dove fosse e
senza andarla a vedere. E aggiunse: "Ma sappiate che io sono stato il
53esimo ad essere stato interpellato per questa parrocchia, e che prima
di me in 52 hanno rifiutato..."


 L'esperimento e' seguito dall'alto e, penso, farà scuola.
non vedo nulla di male nelle unità pastorali, ne tantomeno nella conseguente
unificazione di più consigli pastorali. Esperienza che vivo direttamente,
anche da ex e plurimo consigliere pastorale.
la chiesa ambrosiana ha avuto un boom di vocazioni sacerdotali nel
dopoguerra. Numeri veramente impressionanti.
Dato che il normale prete viveva di quello che dava la comunità di fedeli,
sono state create una miriade di parrocchie in quest'ottica.
Ora il numero di vocazioni è in calo, i sacerdoti sono anziani etc. E'
giusto razionalizzare tutto il sistema.
Il problema è che la curia ha il terrore di dire la verità, preferisce
andare a tappare buchi senza parlare esplicitamente alle comunità.
Poi si pretende che il sacerdote dia lo stesso "servizio", inteso come
numero di messe, per non dare impressioni sbagliate al popolo.
In più il peccato originale del sacerdote ambrosiano, quello di ritenersi il
duca del ducato, per cui i laici sono al più servi della gleba :-)
Se ti va bene ti capita il principe illuminato.
y

 y
ismlc