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Titolo: Vile fino in fondo

Prima tradisce la Chiesa, al tempo in cui Woytila 
affrontava il regime bolscevico per costruire la
Chiesa di Nova Huta.
Con l'aggravante del futilissimo motivo: non la 
minaccia della vita, ma solo la possibilità di una
formazione accademica all'estero. Una ambizione 
da impiegato statale.
Poi mente, come se i comandamenti fossero nove, 
ed il non dare falsa testimonianza fosse una 
superstizione da dio straniero.
Poi finalmente cede, dopo avere ingannato tutti.
Ma non fa l'unico gesto che potrebbe riscattarne 
la figura. Non si fa da parte.
Decida il Papa. Decida qualcun altro.
Come sempre nella sua vita, da come si può capire.
Prima ha deciso Breznev. Poi hanno deciso i giornalisti.
Adesso il suo imbarazzo spetta al Papa.
Al confronto, la figura di Giuda è quasi nobile.
Non dare falsa testimonianza....
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Da Repubblica.it
Varsavia, l'arcivesovo chiede scusa
"Spiavo per i russi, lo dissi al Papa"
dal nostro inviato ANDREA TARQUINI
VARSAVIA - "Confesso, ho tradito". Travolto dalle accuse, il vescovo
ex-spia ha rotto il silenzio: in una lettera aperta ai fedeli, monsignor
Stanislaw Wielgus ammette la sua colpa, implora il perdono, si rimette
alla decisione finale del Papa. E si difende: prima di voi, fratelli e
sorelle, avevo già informato il Santo Padre. Il confiteor e il mea culpa
d'un uomo schiacciato dalla verità è un trauma storico nel mite inverno di
Varsavia. Wielgus, nuovo arcivescovo della capitale del Paese più
cattolico del mondo, collaborò davvero con l'odiata polizia segreta
comunista. 
"Arrecai danno allora alla Chiesa, e le ho arrecato danni giorni fa,
quando mi sforzai di smentire le accuse", scrive monsignor Wielgus nella
sua lettera. 
(...)
-- 
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 Non dare falsa testimonianza....
Certamente.
Ma nel Vangelo sta scritto anche, 'non giudicare'.
Ti potrà scandalizzare, ma proprio alla luce dei Vangeli, io non avrei
nessuna difficoltà, nel vedere confermato vescovo quest'uomo, se
veramente pentito del male che ha fatto.
Certo solo Dio sa se quest'uomo è veramente pentito, ma il Papa credo
che abbia la grazia sufficiente per rischiare, per dare una vera
lezione evangelica alla chiesa, confermando nella nomina una persona
che si dichiara pubblicamente pentita del male che ha fatto.
Un saluto
Claudio Pace.

 Claudio Pace.
Non può ricoprire un ruolo pubblico come quello di metropolita
di Varsavia.
Fino a due giorni fa ha mentito, ed ora ha ammesso ma solo spinto
dall'evidenza della campagna giornalistica.
Ed ha ammesso una colpa che nella Chiesa Polacca è stata per
secoli rarissima, cioè il tradimento.
Dio ne conosce le motivazioni.
Bene, continui il proprio ministero come un monaco.
Rinunci agli onori che ha sempre bramato tanto. Tanto da tradire
trent'anni fa e tanto da mentire tre giorni fa.
Faccia il cristiano, faccia addirittura il sacerdote.
Ma il pastore no.
Non ne ha più la legittimazione.
Non nella Chiesa di Whiszinky e di Woytjla.
YK


 YK
Sono d'accordo. Solo, mi sembra così strano che di queste cose, messe ora in 
evidenza dalla campagna giornalistica, negli ambienti ecclesiastici non 
avessero mai sospettato nulla di nulla...
th. 


Che vuoi dire che se eravamo in Italia, si poteva chiudere un occhio.
;-)
Scherzo, ma rimango della mia opinione, anche se capisco le ragioni che
ti spingono a sostenere la tua.
Sia chiaro, non intendo minimizzare le sue, nè intendo obbiettare
sulle tue ragioni di opportunità, pensando allo scandalo che si può
creare in qualche coscienza, scandalo di vedersi guidato da chi per
anni è stato complice dello stesso regime che, tra le tante massacrò
un considerevole numero di ufficiali polacchi, incolpando i nazisti
dell'atroce delitto.
Però, il Vangelo è li scritto come è scritto e non si può cambiare:
- il consesso degli apostoli che ricevette lo Spirito e guidò la
Chiesa primitiva, e dei quali i nostri vescovi sono i successori, è
formato da un gruppo di persone che fuggirono davanti all'arresto di
Gesù e il loro capo in particolare, rinnegò pubblicamente il Cristo
prigioniero, nonostante il suo solenne precedente impegno di seguirlo
fno alla morte.
E devo dirti, che questa è la parte del Vangelo che più mi affascina
e più mi consola e mi incoraggia a perseverare nella fede nonostante
che conosca perfettamente quanto poco valga.
I trent'anni di 'tradimento', di doppiogiochismo, tornando al nostro
presule, non sono un impedimento, almeno dal punto di vista evangelico,
ad una missione 'pastorale'.
Occorre una solenne e pubblica 'confessione', come quella che Pietro
fece al Signore Risorto che ben tre volte gli chiese, chiamandolo con
il nome  <<Simone figlio di Giovanni>> e non con il nome di <<Cefa>>,
se Lo amasse e all'inizio se Lo amasse più di questi. dove "questi"
sono i discepoli che stavano loro accanto.
Immagino, quello che avrà passato Simone di Giovanni, mentre Gesù
Risorto, lo interrogava in quel modo, credo che si sia sentito di
morire per ben tre volte.
No, non sono sinceramente in grado di dire se i trent'anni di
doppiogiochismo del prelato polacco fossero più o meno di un dire
<<non lo conosco>> di Cefa, di qui la mia opinione, che può sembrare
umanamente illogica, ma che dal punto di vista evangelico imho è
coerente.
Adesso non rimane altro che attendere gli sviluppi di questa
situazione, io spero che le cose vadano per il meglio, gli scandali
fanno solo male alla chiesa, specie se vedono coinvolti dei sacerdoti.
Chi riconosce la loro missione, e crede che loro, uomini come noi, sono
in grado di trasformare il pane e il vino nel Corpo e il Sangue di
Cristo, anche fossero in peccato mortale, e che con le loro parole,
nella persona di Cristo, li ritiene in grado di dare il perdono dei
peccati, non può che pregare per loro, . . . specie se sente delle
loro umane miserie, che non sono diverse dalle altre umane miserie, ma
che in un _eletto_ diventano ancora più brutte, causa lo scandalo che
esse danno, specie a quelli che hanno una fede debole, una fede magari
intelletuale, ma che non è una fede di ... cuore.
Questo è quanto:  pregare per loro piuttosto che indignarsi per il
male che alcuni di loro compiono o hanno compiuto, ... , gioire come si
gioisce per qualunque credente che privatamente, nel confessionale, o
pubblicamente chiede perdono per il male fatto, non c'è forse più
gioia in cielo per un peccatore che si converte che per novantanove
giusti?
Un saluto
Claudio Pace

 avessero mai sospettato nulla di nulla...
perchè tu sei così addentro ai segreti vaticani che
puoi puoi confermare che nessuno sapeva ? 

 che si dichiara pubblicamente pentita del male che ha fatto.
e quale  lezione  evangelica  su Marcinkus, Calvi e Sindona ? 

 ti spingono a sostenere la tua.
Ora che si è dimesso, le mie opinioni diventano le tue.
Tolta la dimensione pastorale e politica del problema, diventa un
suo problema di coscienza, stabilire  se lui, pastore della Chiesa 
di Popeliusko fu o meno moralmente responsabile delle torture e 
della morte del sacerdote che mai tradì, e a prezzo non di onori 
accademici, ma della morte.
Potrà forse pregare in privato per Mindzenty, e anche per tutti i 
sacerdoti spagnoli che non ebbero le incertezze e le viltà
che nel suo caso appaiono così evidenti.


che nel suo caso appaiono così evidenti.
Scusa, mi era sfuggito il tuo post ed ho aperto un altro thread
Saluti

 Saluti
Quel che è fatto è reso, direi .... :-)
Anch'io ho fatto altrettanto con un tuo thread, in contemporanea.
Saluti


 Al confronto, la figura di Giuda è quasi nobile.
mentre i preti che aiutavano i dittatori latinoamericani, esibendosi anche
sulla terra rossa, sono diventati vescovi e cardinali.
Addirittura se hanno dato una mano ad appoggiare le giunte che massacravano
preti, suore e vescovi, venivano pure promossi sul campo.
insomma, il male è fare la spia ai comunisti, non il cappellano di
torturatori ed ammazzapreti.
y.

 che si dichiara pubblicamente pentita del male che ha fatto.
anche perchč GPII ci ha abituato a prelati per nulla pentiti di quello che
hanno fatto. San Salvador docet.
y.

 puoi puoi confermare che nessuno sapeva ?
Tharmas lavora per i servizi, č un criciato.
y

 e quale  lezione  evangelica  su Marcinkus, Calvi e Sindona ?
Sindona  non ha fatto in tempo a diventare cardinale.

sulla terra rossa, sono diventati vescovi e cardinali.
che c'entra, i dittatori latinoamericani erano difensori della fede.
-- 
La libertà non sta nello scegliere tra bianco e nero, ma 
nel sottrarsi a questa scelta prescritta. (Th.Adorno, Minima Moralia)
quietius, profundius, suavius

 che c'entra, i dittatori latinoamericani erano difensori della fede.
servirebbero piů centrocampisti

 preti, suore e vescovi, venivano pure promossi sul campo.
Intendi sul campo da tennis? :-)

 Intendi sul campo da tennis? :-)
<g>

 ha scritto nel messaggio 
news:ensosg$gta$2...@tdi.cu.mi.it...

Veramente mi pare che stia funzionando in modo un po' diverso. A quanto si 
capisce il papa era al corrente dei trascorsi (francamente, non si poteva 
pensare che non lo fosse), il portavoce della Sala stampa ha parlato 
addirittura di "attacchi strumentali" e mons. Dziwisz, ex segretario di 
GPII, ha classificato le accuse al cardinale come un "attacco alla Chiesa". 
Inoltre a protestare platealmente nella cattedrale di Varsavia, chiedendo a 
gran voce che Welgius rimanesse al suo posto sono stati gli 
ultraconservatori. Aggiungendo che Welgius gode della fama di ratzingeriano 
fedelissimo, io mi sentirei di dare un'altra lettura.
La lettura è che il conservatorismo conclamato, in questo momento, vale a 
coprire molti peccati.
Vale per gli inchiappettatori di seminaristi e profanatori di sacramenti, 
come il capo dei Legionari di Cristo, che ha goduto di impunità fino 
all'ultimo in ragione dei suoi molti servigi resi alla Chiesa, vale per le 
spie confesse ai comunisti polacchi, e tra poco varrà anche gli scismatici 
lefebvriani in blocco.
Purché ci sia il presupposto del conservatorismo di ferro, in questo momento 
in Vaticano si tende a chiudere un occhio o due su tutto e di più.
bye
th. 

 in Vaticano si tende a chiudere un occhio o due su tutto e di più.
forse è così.
Che Dio li conservi come meglio credono.
y