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Titolo: Necessaria consulanza teologica sul battesimo

 al battesimo del figlioletto neonato.
Non può farlo.
Non è cattolica, condizione essenziale per poter fare da madrina/padrino.
Il padrino e la madrina nel battesimo, insieme ai genitori, chiedono il
sacramento **a nome** del bambino, e si impegnano a educarlo nella fede
cattolica. Questo non è stato modificato (e non potrebbe esserlo).
--
Ciao
fra Efisio
www.mercede.org


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 battesimo ?
Chiedono espressamente a voce alta il battesimo.
Fanno il segno della croce sul bambino.
Si impegnano espressamente ad educare nella fede cristiana con la parola e
con l'esempio.
Si dichiarano cristiani nella chiesa cattolica.
Pronunciano la professione di fede (il credo) e la rinuncia a satana.
Recitano ad alta voce il padre nostro.
Quindi per fare questo coerentemente devono essere cristiani cattolici non
apostati, anche se il battesimo sarebbe comunque valido (purché sia onesta
almeno l'intenzione del celebrante).
Marco

 i genitori stessi?
E i padrini.
I quali come ti ha già detto Marko, dopo il sacerdote e i genitori,
tracciano il segno di croce sulla fronte del battezzando, fanno la rinuncia
a Satana e la professione di fede cattolica, rispondono *Si lo vogliamo*
quando il sacerdote appena prima di battezzare il bambino domanda: *Volete
dunque che (nome del bambino) riceva il Battesimo nella fede della Chiesa
che tutti insieme abbiamo professato?*, dove c'è l'uso è la madrina (o il
padrino) che portano il bambino al fonte battesimale, i loro nomi vengono
registrati sul registro dei battesimi ecc...


 [...]
E se i genitori non hanno intenzione di "essere aiutati" in questo compito?
E se la scelta del padrino e della madrina nasceva da motivazioni assai
lontane dal desiderio di un cammino cristiano per il bambino?
E se nello scorrere degli anni al padrino e alla madrina non resta altro
strumento di "intervento", che la preghiera "a distanza"?
Qual č il peso della loro responsabilitą?
Grazie e ciao.
Laura
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

E se i genitori non hanno intenzione di "essere aiutati" in questo compito?
non siamo ancora arrivati alla sicurezza di non morire...
ciao
pietro

 pietro
Scusami Pietro, ma non ho proprio capito.
Era una risposta?
Era una battuta?
Abbi pazienza, ormai dovresti aver capito che il mio cervellino più in là di
tanto non arriva...
^___^
Se era una risposta, te ne ringrazio comunque.
Ciao.


 Qual è il peso della loro responsabilità?
Il peso della loro responsabilità è dato dall'impegno assunto, non dalla
maggiore o minore facilità ad essere co-educatori del bambino. Anche quando
venissero rifiutati dai genitori (è questo che è successo???) non per questo
viene meno il loro ruolo.


 viene meno il loro ruolo.
Appunto.
Spesso penso che ci verrà chiesto conto di questo impegno assunto e poi
tradito.
Grazie padre Efisio.
Ciao.


On Mon, 17 Feb 2003 14:31:34 GMT, 
laur...@libero.it
 (Laura B.)
wrote:
ti rispondo qui.
Io ero serio e prospettavo anche il caso reale di morte dei genitori.
La cosa ha molte sfaccettature.
se ci sbilanciamo nel futuro e' chiaro che e' qualcosa che va
ancora costruito come <usanza>...
(((nel caso specifico che tu ci proponi IMo basta davvero ricordarsi
e ricordarla magari in un modo un po' particolare, sicuramente con
'affetto'....)))
Ma anche se guardiamo al passato specie al mio Sud
la commara e u' compare avevano socialmente un ruolo
veramente importante: era un legame particolare...
ciao
pietro

 assunto e poi tradito.
Tradito? Dalla tua preoccupazione non si direbbe...


 fra Efisio
Ancora grazie.


 La cosa ha molte sfaccettature.
Sě, adesso ho capito che cosa intendevi dire.
Scusami, ma ero in una pausetta sul lavoro e la testa era piena di tante
altre cose.
Adesso č diverso...
C'č un silenzio in questa casa, ora che le belve si sono addormentate!!!
Che pace...
Buon riposo Pietro.


 ha scritto:
Carissimo Marko,
sei stato gentile e molto utile a Maria;
scrive su ICRB che vi ha letto... io avevo segnalato che avrei
chiesto anche qui per conoscere la parte cattolica per bene...
dopo le vostre precisazioni sembra proprio impossibile...
non tanto per la parte in cui il padrino interpreta la volontà
del neonato, quanto per la parte in cui il padrino esprime
impegni personali all'educazione proprio cattolica specifica
del neonato....
solo volevo dirvi che non dovete avere l'impressione che
noi, o Maria, vediamo queste cose superficialmente.... il fatto
è che capita spesso che i bahà'ì per vari motivi siano a una
cerimonia sacramentale cattolica e lo fanno tranquillamente
perchè per noi non è male farlo anzi è una cosa positiva....
da questo nasceva l'attitudine di Maria a dire di si al figlio....
non so... per esempio è normale per noi che un genitore
bahà'ì stia alla cerimonia del battesimo se l'altro è non bahà'ì...
i figli noi non li battezziamo solo se entrambi i genitori
sono bahà'ì...
il problema qui è particolare del ruolo specifico del padrino/
madrina così intimamente legato all'essere in pieno cattolico....
se non fosse per questo il problema non sussisterebbe nè per
noi nè per voi....
un caro saluto e grazie ancora


 da questo nasceva l'attitudine di Maria a dire di si al figlio....
grazie. Mi sembra che anche i drusi sono possibilisti verso la
partecipazione a riti cristiani o islamici indifferentemente.
Marco




 partecipazione a riti cristiani o islamici indifferentemente.
Scusa Carissimo Marco,
mi sono espresso male....
non è che noi possiamo partecipare al rito "credendoci" a meno
che non si tratti, non di rito, ma di semplici preghiere....
volevo solo dire che non è come per certi cristiani che ritengono
i riti cattolici negativi tali da non poterci neppure presenziare....
credo sia il caso dei testimoni di Geova....
noi possiamo presenziare lietamente e a cuor leggero....
ma non, per esempio, rispondere al sacerdote mentre dice Messa....
sia perchè è una forma di preghiera in coro vietata a noi, sia perchè
esprime concetti che non condividiamo....
tuttavia un bahà'ì a Messa può stare in piedi o seduto quando gli altri
lo fanno, come forma di rispetto... ma non inginocchiato...
si limita ad alzarsi.... per esempio, quando i cattolici si inginocchiano
all'ostensione del sacramento....
non perchè noi lo riteniamo quel che lo ritenete voi....
ma per rispetto a quel che ritenete voi....
però il bahà'ì non risponde in coro al celebrante....
d'altra parte la chiesa per un bahà'ì è luogo sacro dedicato a Dio
e ci può entrare a pregare individualmente quando vuole
e lo può fare e lo fa....
anche nei templi bahà'ì un cattolico, come un membro di un'altra
religione, può entrare e pregare a suo modo...
anzi in certi posti come l'India il tempio bahà'ì è l'unico posto
dove vedi entrare e pregare assieme sia musulmani che indù....
semplicemente rispettiamo i riti altrui...
solo la preghiera è profondamente sentita assieme ai membri
di altre religioni....
ma se la preghiera diventa espressione di precisi significati
fortemente caratterizzati teologicamente, come nel rito della
Messa, allora si sta solo in rispettosa presenza e silenzio ma
non in completa partecipazione rituale....
un carissimo saluto.


 un carissimo saluto.
mi sembra che il vostro atteggiamento sia di insegnamento un po' a tutti.
Marco

 dove vedi entrare e pregare assieme sia musulmani che indù....
Non è esatto!
Ho testimonianze diverse: soprattutto in un Santuario dell'India del sud
dedicato alla Madonna della Mercede (e quindi totalmente cattolico) in cui
si recano tutti gli abitanti dei dintorni, senza distinzione di religione,
per invocarla come Madre e protettrice dei pescatori.
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dedicato alla Madonna della Mercede (e quindi totalmente cattolico)
visto un servizio in TV circa 3 mesi fa...
Cmq oggi in India e' un momentaccio...
ciao
pit

 Cmq oggi in India e' un momentaccio...
Purtroppo si.
E nonostante questo esistono situazioni piu' *tranquille* dove le
popolazioni locali non si sognano minimamente di guardarsi in cagnesco pur
avendo credi differenti.
E' del mese scorso la festa fatta in un villaggio di 400 persone dell'Andrha
Pradesh (India del sud) dove la comunitą nella quale sto attualmente ha
fatto costruire una chiesetta per i cristiani locali. Inutile dire che alla
festa, alla inaugurazione della chiesetta e alla celebrazione eucaristica
hanno partecipato tutti...
Credo che ci sia qualcuno che soffia sul fuoco degli integralismi e delle
conflittualitą religiose... e non č solo il diavolo...


 sia di insegnamento un po' a tutti.
grazie Marco
un caro abbraccio


 per invocarla come Madre e protettrice dei pescatori.
infatti... la trazione indiana è molto tollerante...
peccato che si stiano sviluppando integralismi sia
musulmani sia indù...
un abbraccio.
