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Titolo: Medium trova nel lago ragazza scomparsa [a nome dell'autore]

 staremmo ancora allo stregone!
ho chiarito l'equivoco? Quanto al metodo scientifico,
ti assicuro che so come funziona...
bye
Corrado

 pensi che possa differire di molto la probabilità?
non capisco una cosa nei tuoi esempi:
parli di probabilità come se parlassi di eventi casuali
(tipo il classico problema di Boltzmann: che probabilità
c'è che tutte le molecole d'aria si radunino spontaneamente
in un angolo della stanza?) ma poi fai l'esempio della
telecinesi; guarda però che, secondo quelli che ci credono,
la telecinesi non avviene per un "caso termodinamico", ma
per l' azione mirata del telecineta che agisce sulla materia
con una specie di " braccio invisibile " che gli esce dal cervello.
Dunque la meccanica statistica non c'entra.
Riguardo l'altro esempio, quello di Lazzaro, il credente
ti dirà che Lazzaro è tornato in vita per un'azione divina
diretta e non per un riassemblamento **casuale** delle
molecole.
Quindi:
nel caso della telecinesi, si parla di azione della
psiche umana = nessun miracolo ma fenomeno
naturale psicofisico ancora sconosciuto =
paranormale.
Nel caso di Lazzaro, si parla di azione divina = miracolo.
Ma il caso nel senso termodinamico non compare
in nessuno dei due casi.
Ciao,
Corrado

in nessuno dei due casi.
E' violazione del primo(?) principio in entrambi i casi.
Beh per Lazzaro anche del secondo a causa dell'entropia.
-- 
r-Daneel

 Beh per Lazzaro anche del secondo a causa dell'entropia.
sì, se il tornare in vita fosse avvenuto spontaneamente,
ma (stando al racconto) è avvenuto per volontà di Gesù,
quindi la termodinamica non c'entra.
Insomma, i casi sono due, o il racconto evangelico è
una leggenda o è verità. Nel primo caso è inutile spre-
mersi le meningi per capire cosa ha risuscitato Lazzaro,
dato che si tratta di una favola.
Nel secondo caso Lazzaro è veramente resuscitato, e questo,
racconto evangelico alla mano, non lo possiamo spiegare
con una fluttuazione statistica...a meno che non vogliamo
sostenere questa tesi:
Dio creando l'universo preparò le condizioni iniziali in modo
tale che (in un contesto deterministico) nel preciso istante in
cui Gesù disse " Lazzaro, vieni fuori! " le molecole di Lazzaro
si disposero in modo da rimettere in sesto gli organi e i tessuti
del morto. Tutto questo seguendo unicamente le leggi fisiche,
ma con l'aggiunta delle condizioni iniziali di cui dicevo sopra,
sapientemente preparate.
Anche qui comunque si avrebbe un intervento speciale
di Dio (nella scelta delle condizioni iniziali) e si potrebbe
parlare ancora di miracolo. Questa concezione del miracolo
(inteso non come un fatto che scavalca la natura, ma come
un fatto naturale ottenuto però attraverso condizioni
iniziali volute espressamente da Dio per ottenere a tempo
debito un risultato sraordinario) piaceva a Eulero,
che però diceva anche: se Dio vuole fare un miracolo
semplicemente scavalcando le leggi della natura, può farlo
benissimo e qualche volta lo fa. "
E' nelle "Lettere a una principessa tedesca" adesso non ho qui
il testo.
Ciao,
Corrado

cui Gesů disse " Lazzaro, vieni fuori! " le molecole di Lazzaro
Bellissima questa tesi delle condizioni iniziali! ma che
ti si possa seguire qui si ICRC dubito parecchio: sei in
piena meccanica quantistica e ti seguo a stento anche se
ne dovrei avere un po' un'infarinatura... "dovrei".
-- 
r-Daneel

 piena meccanica quantistica (...)
se la natura č fondamentalmente deterministica
la tesi delle condizioni iniziali puň essere vera;
in caso contrario, non mi sembra possibile.
Qui poi si apre il problema se possa esistere una
natura inanimata e intrinsecamente indeterministica.
Puň l'elettrone avere libero arbitrio?
Stento a credere agli "eventi senza causa",
ma per conservare la massima apertura mentale
non me la sento di escluderli. Ma in ogni caso
il miracolo non sarebbe mai un evento senza causa,
la causa divina ci sarebbe sempre.
Ciao
Corrado