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Titolo: RS - Faccetta nera

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la Repubblica, 12 dicembre 2009
Io, nero italiano
e la mia vita ad ostacoli
di PAP KHOUMA
Sono italiano e ho la pelle nera. Un black italiano, come mi sono
sentito dire al controllo dei passaporti dell'aeroporto di Boston da
africane americane addette alla sicurezza. Ma voi avete idea di cosa
significa essere italiano e avere la pelle nera proprio nell'Italia
del 2009?
Mi capita, quando vado in Comune a Milano per richiedere un
certificato ed esibisco il mio passaporto italiano o la mia carta
d'identit�, che il funzionario senza neppure dare un'occhiata ai miei
documenti, ma solo guardandomi in faccia, esiga comunque il mio
permesso di soggiorno: documento che nessun cittadino italiano
possiede. Ricordo un'occasione in cui, in una sede decentrata del
Comune di Milano, una funzionaria si stup� del fatto che potessi avere
la carta d'identit� italiana e chiam� in aiuto altre due colleghe che
accorsero lasciando la gente in fila ai rispettivi sportelli. Il loro
dialogo suonava pi� o meno cos�.
"Mi ha dato la sua carta d'identit� italiana ma dice di non avere il
permesso di soggiorno. Come � possibile?".
"Come hai fatto ad avere la carta d'identit�, se non hai un permesso
di soggiorno... ci capisci? Dove hai preso questo documento? Capisci
l'italiano?". "Non ho il permesso di soggiorno", mi limitai a
rispondere.
Sul documento rilasciato dal Comune (e in mano a ben tre funzionari
del Comune) era stampato "cittadino italiano" ma loro continuavano a
concentrarsi solo sulla mia faccia nera, mentre la gente in attesa
perdeva la pazienza.
Perch� non leggete cosa c'� scritto sul documento?", suggerii. Attimo
di sorpresa ma.... finalmente mi diedero del lei. "Lei � cittadino
italiano? Perch� non l'ha detto subito? Noi non siamo abituati a
vedere un extracomunitario...".
L'obiezione sembrerebbe avere un qualche senso ma se invece, per
tagliare corto, sottolineo subito che sono cittadino italiano, mi
sento rispondere frasi del genere: "Tu possiedi il passaporto italiano
ma non sei italiano". Oppure, con un sorriso: "Tu non hai la
nazionalit� italiana come noi, hai solo la cittadinanza italiana
perch� sei extracomunitario".
Quando abitavo vicino a viale Piave, zona centrale di Milano, mi �
capitato che mentre di sera stavo aprendo la mia macchina ed avevo in
mano le chiavi una persona si � avvicinata e mi ha chiesto con tono
perentorio perch� stavo aprendo quell'auto. D'istinto ho risposto:
"Perch� la sto rubando! Chiama subito i carabinieri". E al
giustiziere, spiazzato, non � restato che andarsene.
In un'altra occasione a Milano alle otto di mattina in un viale ad
intenso traffico, la mia compagna mentre guidava ha tagliato
inavvertitamente la strada ad una donna sul motorino. E' scesa di
corsa per sincerarsi dello stato della malcapitata. Ho preso il
volante per spostare la macchina e liberare il traffico all'ora di
punta. Un'altra donna (bianca) in coda � scesa dalla propria macchina
ed � corsa verso la mia compagna (bianca) e diffondendo il panico le
ha detto: "Mentre stai qui a guardare, un extracomunitario ti sta
rubando la macchina". "Non � un ladro, � il mio compagno", si �
sentita rispondere.
Tutte le volte che ho cambiato casa, ho dovuto affrontare una sorta di
rito di passaggio. All'inizio, saluto con un sorriso gli inquilini
incrociati per caso nell'atrio: "Buongiorno!" o "Buona sera!". Con i
giovani tutto fila liscio. Mentre le persone adulte sono pi�
sospettose. Posso anche capirle finch� mi chiedono se abito l�, perch�
� la prima volta che ci incontriamo. Ma rimango spiazzato quando al
saluto mi sento rispondere frasi del genere: "Non compriamo nulla. Qui
non puoi vendere!". "Chi ti ha fatto entrare?".
Nel settembre di quest'anno ero con mio figlio di 12 anni e aspettavo
insieme a lui l'arrivo della metropolitana alla stazione di Palestro.
Come sempre l'altoparlante esortava i passeggeri a non superare la
linea gialla di sicurezza. Un anziano signore apostrof� mio figlio:
"Parlano con te, ragazzino. Hai superato la linea gialla. Devi sapere
che qui � vietato superare la linea gialla... maleducato". Facevo
notare all'anziano che mio figlio era lontano dalla linea gialla ma
lui continuava ad inveire: "Non dovete neppure stare in questo paese.
Tornatevene a casa vostra... feccia del mondo. La pagherete prima o
poi".
Qualche settimana fa all'aeroporto di Linate sono entrato in
un'edicola per comprare un giornale. C'era un giovane addetto tutto
tatuato, mi sono avvicinato a lui per pagare e mi ha indicato un'altra
cassa aperta. Ho pagato e mi sono avviato verso l'uscita quando il
giovane addetto si � messo a urlare alla cassiera: "Quell'uomo di
colore ha pagato il giornale?". La cassiera ha risposto urlando: "S�
l'uomo di colore ha pagato!". Tornato indietro gli dico: "Non c'�
bisogno di urlare in questo modo. Ha visto bene mentre pagavo". "Lei
mi ha guardato bene? Lo sa con chi sta parlando? Mi guardi bene! Sa
cosa sono? Lei si rende conto cosa sono?". Cercava di intimidirmi. "Un
razzista!" gli dico. "S�, sono un razzista. Stia molto attento!". "Lei
� un cretino", ho replicato.
Chi vive queste situazioni quotidiane per pi� di 25 anni o finisce per
accettarle, far finta di niente per poter vivere senza impazzire,
oppure pu� diventare sospettoso, arcigno, pieno di "pregiudizi al
contrario", spesso sulle spine col rischio di confondere le situazioni
e di vedere razzisti sbucare da tutte le parti, di perdere la testa e
di urlare e insultare in mezzo alla gente. E il suo aguzzino che ha il
coltello dalla parte del manico, con calma commenta utilizzando una
"formula" fissa ma molto efficace: "Guardate, sta urlando, mi sta
insultando. Lui � soltanto un ospite a casa mia. Siete tutti
testimoni...".
Ho assistito per caso alla rappresentazione di una banda musicale ad
Aguzzano, nel piacentino. Quando quasi tutti se ne erano andati ho
visto in mezzo alla piazza una bandiera italiana prendere fuoco senza
una ragionevole spiegazione. Mi sono ben guardato dal spegnerla anche
se ero vicino. Cosa avrebbe pensato o come avrebbe reagito la gente
vedendo un "extracomunitario" nella piazza di un paesino con la
bandiera italiana in fiamme tra le mani? Troppi simboli messi insieme.
Ho lasciato la bandiera bruciare con buona pace di tutti.
Ho invece infinitamente apprezzato il comportamento dei poliziotti del
presidio della metropolitana di Piazza Duomo di Milano. Non volevo
arrivare al lavoro in ritardo e stavo correndo in mezzo alla gente. Ad
un tratto mi sentii afferrare alle spalle e spintonare. Mi ritrovai di
fronte un giovane poliziotto in divisa che mi url� di consegnare i
documenti. Consegnai la mia carta di identit� al poliziotto gi�
furibondo il quale, senza aprirla, mi ordin� di seguirlo. Giunti al
posto di polizia, dichiar� ai suoi colleghi: "Questo extracomunitario
si comporta da prepotente!".
Per fortuna le mie spiegazioni non furono smentite dal collega
presente ai fatti. I poliziotti verificarono accuratamente i miei
documenti e dopo conclusero che il loro giovane collega aveva
sbagliato porgendomi le loro scuse. Furono anche dispiaciuti per il
mio ritardo al lavoro.
Dopotutto, ho l'impressione che, rispetto alla maggioranza della
gente, ai poliziotti non sembri anormale ritrovarsi di fronte a un
cittadino italiano con la pelle nera o marrone. "Noi non siamo
abituati!", ci sentiamo dire sempre e ovunque da nove persone su
dieci. E' un alibi che non regge pi� dopo trent'anni che viviamo e
lavoriamo qui, ci sposiamo con italiane/italiani, facciamo dei figli
misti o no, che crescono e vengono educati nelle scuole e universit�
italiane.
Un fatto sconvolgente � quando tre anni fa fui aggredito da quattro
controllori dell'Atm a Milano e finii al pronto soccorso. Ancora oggi
sto affrontando i processi ma con i controllori come vittime ed io
come imputato. Una cosa � certa, ho ancora fiducia nella giustizia
italiana.

Citta' del Vaticano, 5 dic - La teologia della liberazione, nata
all'indomani del Concilio Vaticano II soprattutto in Sudamerica, secondo
papa Benedetto XVI ha portato ''ribellione, divisione, dissenso, offesa,
anarchia'' grazie a quella che il pontefice ha definito una ''assunzione
acritica di tesi e metodologie provenienti dal marxismo'' all'interno
della dottrina cristiana. Papa Ratzinger ha rivolto il suo monito
ricevendo quesa mattina in udienza un gruppo di vescovi brasiliani.
''Prego che tutti coloro che in qualche modo si sentono attratti e
coinvolti nel loro intimo da certi principi ingannatori della teologia
della liberazione, che tornino a confrontarsi con l'Istruzione vaticana,
accogliendo la luce benigna che essa offre'', ha detto il pontefice con
rifererimento alla istruzione ''Libertatis nuntius'' da lui firmata quando
ora prefetto della Congregazione per la dottrina della fede. Il Papa ha
ricordato che la ''regola suprema della fede'' e' data ''dall'unita' che
lo Spirito stabilisce fra la Trinita', la Sacra Scrittura e il magistero
della Chiesa in una reciprocita' tale che nessuno di questi tre elementi
puo' sussistere in modo indipendente'
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Repubblica.it, 13 dicembre
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La Carfagna: shock per il racconto-verit� dello scrittore
"Fatti cos� sono gravi, soprattutto negli enti pubblici. Siamo pronti
a sanzionarli"
Khouma, l'ira del ministro
"Il razzismo va denunciato"
di CARLO BRAMBILLA
Khouma, l'ira del ministro "Il razzismo va denunciato"
Il ministro per le Pari Opportunit� Mara Carfagna
MILANO - "Ogni forma di discriminazione � assolutamente inaccettabile
ed � tanto pi� grave se viene commessa da un dipendente pubblico. Il
primo modo per cancellare questi episodi di razzismo, o pi� spesso di
semplice ignoranza, � denunciarli, segnalandoli alle autorit�
competenti". La reazione del ministro per le Pari Opportunit�, Mara
Carfagna, arriva immediata dopo la lettura del racconto fatto ieri
dallo scrittore italiano di colore, Pap Khouma, sulla prima pagina di
Repubblica.
Khouma, aveva descritto la difficile vita a ostacoli di un cittadino
regolare, con passaporto italiano, ma con la pelle nera. Dall'ufficio
anagrafe del Comune di Milano, dove gli chiedono il permesso di
soggiorno, alle piccole discriminazioni nella quotidianit� della
strada, del condominio, in metropolitana e sui mezzi di trasporto. Un
racconto che, in modo pi� o meno drammatico, � noto a tutti i
cittadini di colore italiani.
Il ministro ricorda la creazione di uno strumento, appena potenziato,
l'Unar, l'Ufficio nazionale contro le discriminazioni razziali del
Dipartimento per le Pari Opportunit� (numero verde per le segnalazioni
800901010): "Questo ufficio approfondisce tutti gli episodi segnalati,
ha potere ispettivo e sanzionatorio. E pu� essere attivato con una
semplice telefonata. Ci vorr� forse ancora un po' di tempo, ma sono
certa che presto tutti troveranno naturale vedere che, a differenza di
quanto purtroppo si sente dire in qualche stadio, "esistono italiani
di colore"".
Conferma molte delle situazioni raccontate da Pap Kholuma, anche il
giovane attore romano Said Sabrie, di origine somala, protagonista del
film Good Morning Aman, del regista Claudio Noce. Nato vent'anni fa a
El Paso, in Texas, ma cresciuto in Italia, dove ha frequentato
l'asilo, le elementari e le superiori, Said Sabrie non racconta, per
fortuna, gravi atti di razzismo nei suoi confronti, ma una serie
infinita di piccole intolleranze.
"Vivo da quando sono nato nel quartiere Ostiense-Garbatella, dove
tutti mi conoscono. Ma se vado, per esempio alla stazione, con
Claudio, che ha la pelle bianca, spesso fermano me e mai lui. Vogliono
vedere il mio biglietto, mi controllano. E solo quando Claudio dice
che sono con lui mi fanno andare". Non solo. "Quando avevo, fino a
poco tempo fa una fidanzata bianca, mi sentivo sempre addosso gli
occhi della gente. Occhiate insistenti che non dimenticher� mai.
Quando mi capita di prendere la mia bicicletta, in strada, spesso mi
chiedono se la sto rubando. E se mi siedo in metropolitana qualcuno
allontana la borsa".
Sensazioni che ha provato in vita sua anche il calciatore nigeriano
Hugo Enyinnaya, oggi nel Meda Calcio, che ha giocato in passato nel
Bari con Cassano. Anche se per lui in Italia si sta molto meglio che
in altri paesi europei: "Ho giocato dal 2004 al 2009 in Polonia. L� s�
che il razzismo � palpabile. Mi chiamavano "scimmia", mi lanciavano le
banane e cinque volte mi hanno aggredito. Qua per fortuna non mi � mai
successo".

 Citta' del Vaticano, 5 dic - La teologia della liberazione, nata
interessante tentativo di quoting selettivo e menzognero.
classico metodo fasciocomunista di informare.
y 

Questa libert� che la legge vorrebbe riconoscere anche a delle minori di
sedici anni non � il solo problema. Siamo in piena crisi morale. Ci� che
scrivi � apprezzabile. Ma a parte le parole - scusa se sembro offensivo -
ti sei chiesto che cosa puoi fare in concreto ? Talvolta la prima cosa da
fare � vivere la propria vita coniugale nella castit�. Ad esempio, non
usando anticoncezionali meccanici o chimici quando ci si unisce al proprio
coniuge. Credo che non dovresti tralasciare una meditazione sulla purezza. 
Giovanni
(Joy for hoy !)


 Giovanni
Non si comprende a chi tu stia rispondendo.
In ogni caso, per quanto riguarda gli anticoncezionali, il primo
dovere che una coppia di coniugi ha � quella di generare tanti figli
quanti ne puo' ragionevolmente e decentemente mantenere; se non � in
grado di superare una certa soglia, sarebbe da stolti affidarsi a un
metodo come quello naturale che � scomodo, di non facile applicazione
e soggetto a  maggiore fallibilit�.
Ciao,
Marina

 coniuge. Credo che non dovresti tralasciare una meditazione sulla purezza. 
Ma che c'entra ? Carena sta affontando il discorso del razzismo in Italia.
Non capisco se vuoi fare facili ironie o se stai postando nel NG
sbagliato. Perch� nel primo caso potresti anche offedere la persona che
vuoi prendere per i fondelli. Magari ha un coniuge straniero. Tu che ne
sai ? Non si infila la testa nelle lenzuola degli altri. Anche se stai
scherzando dimostri il classico provincialismo piccolo borghese degli
italiani che si scandalizzano se un omosessuale si fa portavoce di
battaglie civili non sue in una prospettiva di solidariet� concettualmente
estesa a qualsiasi minoranza.


 classico metodo fasciocomunista di informare.
Concordo. Una falsificazione deprimente. Il papa ha detto ben altre cose
sulla teologia della liberazione ai vescovi del Brasile come dimostrano
queste agenzie
http://www.corrispondenti.net/external_link.html?http://www.apcom.it/news/rss/20091205_152700_20d3f47_77841.html
http://www.diariodelweb.it/Fotografia/Galleria/?d=20091205&id=116130
nelle quali, fra l'altro, Ratzinger afferma in modo indiretto che non c'�
differenza fra mafia e impresa capitalistica. 


Marina ha scritto:

Tu sei sempre troppo gentile.
Ciao;-)
ismlc

 quanti ne puo' ragionevolmente e decentemente mantenere;
ma il primo dovere tra i coniugi non era amarsi ad immagine di Dio?
y 

 Non capisco 
D� a chi ti ha cambiato la terapia che � meglio che cambi mestiere.
-- 
Saluti, Il Crampo Di Gesso
"el universo, con su elegante dotaci�n de anaqueles, de tomos enigm�ticos,
de infatigables escaleras para el viajero y de letrinas para el
bibliotecario sentado, s�lo puede ser obra de un dios"


 ma il primo dovere tra i coniugi non era amarsi ad immagine di Dio?
Io parlavo di "primo dovere dei coniugi" riguardo alla valutazione sul
numero di figli da mettere al mondo e sul fatto che sia altamente
irresponsabile averne pi� di quanti si possano mantenere.
Ciao,
Marina

 irresponsabile averne pi� di quanti si possano mantenere.
il tuo interlocutore parlava di castit�. Il tema mi sembra pi� complesso e 
la questione bilancio famigliare � una delle voci da approfondire, non 
l'unica risposta. Per questo partirei da quanto maldestramente io chiamavo 
primo dovere.
Comunque hai ragione, � evidente che nel mondo NON a misura d'uomo che ci 
siamo costruiti, la famiglia ed i figli ci stanno ancora pi� male e quanto 
era prima  ricchezza (hai presente i salmi: figli = benedizione etc) ora � 
voce con segno meno nel bilancio di famiglia.
Purtroppo le famiglie non hanno ne voce ne padrini in parlamento. Io spero 
sempre in una ministra dell'economia.
y. 

 Purtroppo le famiglie non hanno ne voce ne padrini in parlamento.
Vero anche questo, ma prima o poi le famiglie non saranno pi� in grado
di fungere da ammortizzatore sociale e allora ci sar� un brusco
risveglio anche da parte dei politici.
Ciao,
Marina

 risveglio anche da parte dei politici.
sono troppo stupidi, ne sono fermamente convinto.
y. 

 un deficit comunicativo che la chiesa ora fatica a recuperare.
Ehm, purtroppo anch'io opero istintivamente questa associazione.
Per questo confessavo la mia ignoranza al riguardo...
Ciao,
Marina

 al riguardo...
Una gugolata per "castit� coniugale" 
potra' darti numerosi elementi da 
relazionare. BTW credo che si possa 
riassumere in: contieniti ed aspetta 
il momento giusto :)
Ciao
-- 
come to the dark side 
(we have cookies)


 il momento giusto :)
cannato, questa � la versione di un pessimo pubblicitario anni 80.
" Dunque, una volta per tutte, ti viene proposto un breve precetto: ama, e 
fa ci� che vuoi."
mi sembra molto pi� coerente. Possiamo discutere su cosa significa "ama", e 
da qui cogliere la singolarit� nel rapporto matrimoniale.
y 

 matrimoniale.
Anche "sponsale", ma questo e' un altro discorso. 
A questo punto, espunta la pubblicistica eighties, 
mi fai sorgere pure a me il dubbio su cosa intendi 
per "castita' coniugale"; se intendi "darci come 
ricci con la moglie", per quanto sia bello e giusto
(anche se personalmente non capisco questa 
ubervalorizzazione del rapporto sessuale) come 
la accordi con un discorso di "economia familiare"
(per quanto caustica ed acida puo' essere in un
certo senso valida l'immagine dei Monty Phyton ne 
"il senso della vita") in un contesto che non sembra 
cosi' sensibile ad aiutare concretamente chi e' assai 
prolifico?


 il momento giusto :)
Io come definizione di "castit�" amo riproporre sempre e classicamente la 
stessa: "integralit� del dono di s�".
Questo vale per ogni condizione o stato di vita cristiana, *secondo quanto 
richiede e presuppone* quello stato di vita cristiana.
Tutto ci� che in qualche modo lede o compromette questa integralit�, vuol 
dire che non � casto :-)
Jock
 

 questa integralit�, vuol dire che non � casto :-)
Quoto e sottoscrivo, anche se a me pareva che il
tema della "castita'" sia stato portato in risposta
ad una domanda di Marina che, cosi' mi sembra, verta
piu' sull'aspetto di accordare il "godimento" reciproco
dei coniugi con un'attenzione alle "risorse familiari".
Se dico "amore responsabile" (si Yunan, lo so, sembra di
essere ad una conferenza del commercio equosolidale :)
dico una cavolata?
Ciao!


 Jock
Io come castitï¿œ matrimoniale, intendo il mantenere il rapporto
di lealtï¿œ e onestï¿œ che si ï¿œ fatto con il coniuge.
E la castitï¿œ non ï¿œ solo una questione di sesso, ma di rapporti
in generale.
Anche una religione deve essere "casta" con i suoi fedeli e
cosï¿œ i fedeli con essa.
Se c'ï¿œ tradimento, o inganno, c'ï¿œ separazione.

 dire che non � casto :-)
secondo me va tenuto conto della electronic devices failure   :-)
e dell'effetto rete (calze a rete, per la precisione)   8-)
come va il sondaggio tra gli eredi :-)))))))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:hg7p75$44i$1...@tdi.cu.mi.it...

per ora hanno sospeso  :-)
Nota per il Lettore: Yunan sta alludendo ai miei 4 figli che qualche giorno 
fa hanno intavolato d'embl�e una discussione (almeno i 3 pi� grandi) sul 
nome da attribuire all'eventuale quinto (o quinta), chepper� ancora non 
risulta. La mamma [che pure non porta calze a rete] si � prontamente unita 
al consesso...
Segni dei tempi da cogliere? Mah...    :-))

 
ï¿œ un modo anche quello di pescare gli uomini ;-)

 Segni dei tempi da cogliere? Mah...    :-))
lol
Eeeeeeeh, se tanto mi da tanto, estote parati :)
Ciao!


 Eeeeeeeh, se tanto mi da tanto, estote parati :)
eeeeeeehh, altro che parati, qui bisogna rifare la casa nuova.....  :-)))) 

 Segni dei tempi da cogliere? Mah...    :-))
Che bello!
Saluti
-- 
La strategia di Satana ï¿œ questa: a chi ï¿œ buono gli toglie l'intelligenza 
e gli dï¿œ tanta buona volontï¿œ in modo tale che con tanta buona volontï¿œ, a 
fin di bene, faccia sempre peggio.
(P. Silvano Fausti)
---
bonaiu...@gmail.com

 Che bello!
S�, la cosa in s� per s� mi d� gioia e anche soddisfazione, 
indipendentemente dal fatto che un altro figlio possa mai arrivare.
I miei figli non hanno moltissimo, se paragonati ai coetanei che 
frequentano, e sono abituati a uno stile di vita che concede ben pochi 
margini al superfluo. Ma queste sono discrete controprove che non stanno 
venendo su troppo tristi e complessati... 

 I miei figli non hanno moltissimo
Strano... avrei detto... il contrario ;)


 Strano... avrei detto... il contrario ;)
Beh, diciamo che dipende dal parametro...
come PIL pro capite siamo posizionati grosso modo tra l'Argentina e la 
Croazia  :-/
come ISU (indice di sviluppo umano) un bel passettino avanti alla Norvegia 
:-)
come ISEE ci approssimiamo asintoticamente allo zero... :-( 

 Beh, diciamo che dipende dal parametro...
Esatto. Ammetto di essere stato un filo
criptico :) Sono un po' buberiano.
Leggi la mia precedente frase tenendo 
a mente che il parametro... 
sei tu (e tua moglie of course) ;) 
Ciao!


 sei tu (e tua moglie of course) ;)
Mass�, che avevo capito :-)
Metti pure mia moglie molto prima di me, per�.
La ragazza ha i suoi difettucci caratteriali innegabili, e non � *per nulla* 
(cio�, da 0 a 10, lo � 0) il tipo della cattolica ideologica o da clich�, in 
gara con qualcuno per dimostrare al mondo le sue eroiche virt� di madre 
feconda di tanta prole. Per� mi ha sempre dimostrato un'apertura di cuore 
rispetto a cui mi riconosco indietro di parecchio.
Ricordo cosa diceva la sera prima di andare a far la seconda ecografia per 
la nostra ultima nata, quella che serve tra l'altro a dare un'idea del 
rischio di sindrome di Down. Diceva: "se una cosa cos� deve succedere, 
*spero tanto che - piuttosto che ad altri - capiti a noi*, perch� un bambino 
cos� noi riusciremmo ad accettarlo..."
Beh, io ho avuto una breve apnea e ho deglutito. Le ho risposto che s�, che 
certo saremmo riusciti ad accettarlo e ad amarlo anche pi� degli altri. Ma 
intanto mi chiedevo come fosse umanamente possibile per una madre trovare il 
fegato di pensare e soprattutto di esprimere ad alta voce una cosa del 
genere proprio la sera prima dell'ecografia, appena prima di 
addormentarsi...

 sera prima dell'ecografia, appena prima di addormentarsi...
Infatti credo sia qualcosa di sovraumano, 
quello che a noi maschietti non va' giu' e' 
che la donna sia naturaliter mistica, noi 
se non riusciamo a fare un modello con il 
meccano siamo persi :) Siete dei tesori :)


 nome da attribuire all'eventuale quinto (o quinta),
Suggerisco Boaz e Joachim
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:hga86t$e0e$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Qui in famiglia li estraiamo solo dalle litanie della Veglia Pasquale, 
<G>razie.
;-) 

 addormentarsi...
Jock, ringrazia tua moglie da parte mia per la lezione che mi ha
impartito.
Ciao,
Marina

 ha scritto nel messaggio 
news:a59bc1c6-d093-4db7...@x15g2000vbr.googlegroups.com...

Non posso...
...tra i suoi difettucci caratteriali c'� che non sopporta nemmeno sentire 
parlare di newsgroup
...e molto meno ancora sopporterebbe sentire che si sia parlato di lei su un 
newsgroup
Penso che potrebbe strozzarmi se sapesse di quello che ho scritto.
Per� mi � scappato da scriverlo lo stesso, e ritengo che sia stato giusto, 
perch� quella � stata una lezione soprattutto per me  :-) 

 perch quella e' stata una lezione soprattutto per me �:-)
Ti ringrazio di averlo fatto.
Ciao,
Marina

 per me  :-)
Santa subito! :)


 Santa subito! :)
Nono. Aspetta un minuto...  <g> 

 Nono. Aspetta un minuto...  <g>
ops... corego: Santa subito ma non ora, dopo :)


 di cuore rispetto a cui mi riconosco indietro di parecchio.
mi ricorda qualcuno. Ste valligiane :-)
y