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Titolo: Distinguendo tra etica e morale: un gioco di ruolo

Una donna che conosco ha:
- un figlio con seri handicap
- una figlia di tredici anni che la incolpa del fallimento del matrimonio 
perch� una relazione con un uomo (dopo il divorzio)
- probemi con l'alcool
- una causa in corso da quattro anni con il suo ex-marito-padrone-violento 
che non vuole sostenere economicamente
- un debito con l'avvocato di quattromila euri che non riesce a pagare
L' etica (dello stato Italiano): arrangiati
La morale (cristiana): ???
--
IMe 

 La morale (cristiana): ???
L'etica e la morale non sono giochi di ruolo.
In gioco ci sono le persone (non nel senso
teatrale che potrebbe far pensare al "ruolo"), 
ci sono valori e dunque norme, e' un gioco 
molto serio e dunque bello.
Porre una domanda in questi termini non giova
alla conoscenza di cosa sia la morale e l'etica,
e' per cosi' dire dal punto di vista della
conoscenza, "eticamente" scorretta: il suo 
porsi in atto non concorre a raggiungere il
"bene" (in questo caso la conoscenza) poiche'
l'oggetto su cui verte rende piu' confuso 
l'argomento (o alla sua presunta intenzione) 
e quindi a rendere piu' lontana e difficile la 
conoscenza. 
Per un cristiano la risposta non e' solo "morale"
ma e' pienamente esistenziale: aiutare con tutti
i modi corretti.
Ciao
-- 
come to the dark side 
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 i modi corretti.
E' una buona astrazione.
Se la signora conoscesse l'inglese probabilmente risponderebbe - And now, 
what? -
--
IMe

 E' una buona astrazione.
Ovviamente la buona astrazione(*) 
non deve rimanere in astratto(**)
Ciao
(*) dalla dimensione concreta prescindo 
dagli elementi contingenti ed "accedo" 
alla dimensione dei valori morali; e' 
per questo che l'astrazione e' "buona". 
Movimento di specificazione.
(**) dalla dimensione dei valori morali 
colti rifletto sulle azioni da intraprendere 
che mi permettano di realizzare correttamente 
i valori: etica. Movimento di esercizio.



Vuoi provare ad esercitare?
--
IMe 

 Vuoi provare ad esercitare?
Va bene, consentimi pero' di intendere la condizione
*cristiana* in quella che per me e' la sua reale
dimensione cioe' quella di una comunita', dall'altra
parte abbiamo la condizione *statale* che vede
degli individui la cui relazione viene riconosciuta
esclusivamente a livello "legale".
Nel caso delle comunita' cristiana noterei che
la condizione in cui si trova la donna che conosci
in linea di principioo non dovrebbe accadere poiche' 
l'atmosfera morale della comunita' avrebbe reso 
ben difficile che la figlia incolpi la madre, 
che si fosse celebrato un matrimonio senza la 
necessaria consapevolezza, il marito non dovrebbe
avere istinti violenti ed il figlio con seri 
handicap godrebbe di tutto l'amore e l'assistenza 
gratuita dei suoi fratelli cristiani. Questo e' un 
po', a grandi linee, il quadro ideale, forse per 
alcuni cristiani anche utopico, per me invece 
rappresenta una buona approssimazione di un "regno" 
perfettamente realizzabile.
Ora le cose non stanno cosi'. O almeno e' difficile
trovare realta' simili nel concreto. Se la donna non
e' all'interno di una comunita' cristiana "forte"
allora i cristiani che la conoscono devono mettere
in azione tutte le loro possibilita'. Cercare
la migliore assistenza per il figlio, parlare con
la figlia e la madre per risolvere il dolore che
prova per l'abbandono del padre. Soprattutto
l'ascolto di tutto cio' che la madre riesce a
manifestare in merito al suo dolore, a cio' che
la spinge a cercare conforto nell'alcool piuttosto
che nei fratelli cristiani. Subito una colletta
per dare il ben servito all'avvocato. 
Se la donna non e' all'interno di una comunita'
cristiana "forte" allora tutti i cristiani che 
conoscono la sua situazione devono attivarsi per
cercare in ogni modo di raggiungere una "massa"
critica in cui si possano svolgere i punti sopra
riportati. 
Comunque i due punti cristiani che mi sento di
riassumere sono: ascolto ed assistenza reale, 
cioe' colletta per l'avvocato ed accoglienza
amorevole per il bimbo.
L'etica dello stato, molto legalista, leggermente
socioassistenziale. Penso che si fermi a fornire
un contesto legislativo per la causa di separazione,
forse qualche stralcio di assistenza sociale per un
tempo limitato, anche tenendo conto del problema
dell'alcool.
Ciao



L'etica di uno stato maturo avrebbe prodotto la seguente soluzione:
1)-Un figlio con seri handicap non sarebbe mai nato, perche' la diagnosi 
prenatale
 avrebbe impedito l'evento avverso. Vuoi con la chirurgia prenatale , vuoi 
con la prevenzione diagnostica.
2)- Una  volta riconosciuta la disfunzionalita' del marito violento  ( in 
realta' non avrebbe dovuto
 arrivare ad esserlo, con i vari esami di percorso), i suoi beni sarebbero 
stati sequestrati e lui internato,
 in un centro di riabilitazione  fino a completa guarigione.
I danni eccedenti i beni sequestrati sarebbero stati rifusi dal ministero 
della salute,
 in quanto colpevole di omissione di supporto vitale .
3)- Il ricorso ad intossicazione sistematica da alcoolici sarebbe stato di 
competenza degli organismi preventivi,
ma probabilmente evitato  a monte, dai meccanismi di salvaguardia esistenti.
4)- La figlia tredicenne avrebbe avuto un insegnante di supporto per 
superare il trauma causato dalla scarsa prevenzione.
5)- Il giudice colpevole di aver fatto durare una causa quattro anni rimosso 
ad altra funzione.
6) - Il debito con l'avvocato non sarebbe esisitito, visto il meccanismo di 
compensazione con i beni sequestrati al colpevole.
Infine, la poveretta, potrebbe serenamente ricostruire un rapporto sereno 
con il nuovo compagno.
Qualcuno avrebbe paura di uno stato funzionante?
Raffaele 

 Qualcuno avrebbe paura di uno stato funzionante?
sei felice, cittadino?
(questa � IT, ma non so quanti la coglieranno)
--
Midhir - g - 835
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (questa � IT, ma non so quanti la coglieranno)
Sarei felice, se riuscissi ad essere un Cittadino.
Ma non vogliono permettermi di esercitare  tale diritto........;-))
Raffaele 

 avrebbe impedito l'evento avverso. 
Non invtervengo sui dettagli successivi, ma faccio umilmente presente
che esistono anche gli handicap ACQUISITI dopo la nascita, o
addirittura parecchie centinaia di malattie congenite il cui gene
responsabile non � stato ancora identificato, o comunque non viene
"visto" in una normale analisi prenatale di quelle che ormai vengono
fatte di routine.
Indipendentemente dal grado di maturit� dello Stato. 
saluti
Lisa


Faccio altrettanto umilmente notare, che l'esistenza di un elemento 
disfunzionale, in uno stato etico,
sarebbe IN OGNI CASO, motivo di analisi , studio, e prevenzione, oltra che 
isolamento
dal contesto familiare del problema. E la rimozione di inutili barriere agli 
studi preventivi, sarebbe solo il primo passo,
vista la politica di strettissimo controllo delle nascite che lo Stato 
applicherebbe per almeno duecento anni....
Questo genere di disfunzionalita' sono prevalentemente ereditarie, e quindi, 
cesserebbero dopo la prima generazione.
I rari casi di incidente in fase di travaglio ( ipossia, prenatalita' con 
successivi danni alla cornea durante il periodo in incubatrice.. etc),
sia pur rari, sono sempre ipotizzabili, ma non sarebbero carico della 
famiglia.
Ed altrettanto umilmente faccio notare , che la rimozione definitiva dei 
casi piu' gravi, dal punto di vista etico,
sarebbe solo esattamente quanto il cittadino si apetterebbe dalle 
istituzioni.
Tanto per tornare sulla differenza di visione tra etica e morale.

 che non vuole sostenere economicamente
Che te lo dico a f�?
Quando tocca alla donna mantenere, tutte le scuse son buone.