Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: segnale contascatti

come faccio a disabilitare il piccolo bit che avviene ogni volta che faccio
uno scatto!!!
grazie a tutti ciao

Se hai una POTS devi chiederne la disabilitazione al 187.
Con la TAT i contascatti (di nuovo tipo of course) pure risponderanno
ad impulsi?
--
Ciao,
 MasviL
mas...@GULPsofthome.net
http://masvil.cjb.net
Per rispondere togliere 'GULP'. To reply please remove 'GULP'.

 ad impulsi?
Non si sa, qualcuno dice che verranno commercializzati contascatti del
tutto nuovi (e che quelli vecchi non saranno compatibili).
Il problema e' proprio che gli scatti non esisteranno piu'! (quindi che
senso avrebbe conteggiarli?), pero' una soluzione potrebbe essere quella
di "approssimare" il tempo trascorso con il costo unitario di uno scatto
(127 lire + IVA), non e' il massimo ma almeno non butteremo via il
vecchio contascatti analogico.
Staremo a vedere la TI come si comportera'.
-- 
"Nonno, nonna, dove sono mamma e papa'? - Torneranno presto, adesso
dormi piccolino, dormi..."

 Ciao, ARCTiC! Il 30 Sep 99 scrivevi a All
AV> Il problema e' proprio che gli scatti non esisteranno piu'! (quindi che
AV> senso avrebbe conteggiarli?), pero' una soluzione potrebbe essere quella
AV> di "approssimare" il tempo trascorso con il costo unitario di uno scatto
AV> (127 lire + IVA), non e' il massimo ma almeno non butteremo via il
AV> vecchio contascatti analogico.
Non esistono solo chiamate TUT, ma anche con tassazioni diverse a seconda
della distanza, dell'ora, della zona, e anche del continente, verso i
cellulari ecc ecc
Ciao.  Stefano                                - wmw -
 
http://members.xoom.com/stefanozano/

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La mia considerazione si adatta comunque a tutte le situazioni: se il
tono contascatti resta, puo' sempre ritornare utile (anche se ci possono
essere un centinaio di lire di differenza al termine della chiamata,
quindi diverebbe solo "indicativo"... ma del resto anche lo era, cioe'
veniva chiaramente detto che gli scatti riportati dal conscatti potevano
non corrispondere a quelli "in centrale").
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 Ciao, ARCTiC! Il 02 Oct 99 scrivevi a All
AV> La mia considerazione si adatta comunque a tutte le situazioni: se il
AV> tono contascatti resta, puo' sempre ritornare utile (anche se ci possono
AV> essere un centinaio di lire di differenza al termine della chiamata,
AV> quindi diverebbe solo "indicativo"... ma del resto anche lo era, cioe'
AV> veniva chiaramente detto che gli scatti riportati dal conscatti potevano
AV> non corrispondere a quelli "in centrale").
Verissimo. Pero' con l'attuale sistema, ammesso che ci siano differenze tra
centrale e teletaxe, hai sempre la situazione sotto controllo.
Con la TAT, la differenza tra teletaxe e secondi fatturati sarebbe molto
elevata.
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Al termine della chiamata lo scarto non potrebbe mai superare le 126
lire (+IVA), visto che il contascatti tradizionale conteggia il costo
della chiamata in unita' da 127 lire (+IVA).
Quindi per una chiamata brevissima potrei ritrovarmi con una differenza
considerevole, ma per una chiamata lunga (dove il contascatti si rivela
senza dubbio piu' utile) la differenza fra il costo reale e quello
indicativo (segnalato dal "vecchio" contascatti) sarebbe minima (in
rapporto percentuale).
Ecco perche' ho detto che "lasciare il vecchio tono" sarebbe una mossa
apprezzabile (apprezzabile per gli utenti, non certo per le tasche di
Telecom Italia che contera' di vendere chissa' quanti altri apparecchi
nuovi).
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 nuovi).
Impossibile! I contascatti Telecom sono stati ritirati dal commercio!

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E che significa questa affermazione?
Forse non hai letto bene quello che ho scritto. :)
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 Ciao, ARCTiC! Il 04 Oct 99 scrivevi a All
AV> Al termine della chiamata lo scarto non potrebbe mai superare le 126
AV> lire (+IVA), visto che il contascatti tradizionale conteggia il costo
AV> della chiamata in unita' da 127 lire (+IVA).
Non ci ho fatto i conti, ma mi fido.
pero' non devi fare il conto su di una singola chiamata bensi' su di un
intero bimestre. Sono convinto che confrontando gli scatti con i
corrispondenti secondi TAT la differenza sarebbe notevole e qualcuno
potrebbe anche arrabbiarsi.
AV> Ecco perche' ho detto che "lasciare il vecchio tono" sarebbe una mossa
AV> apprezzabile (apprezzabile per gli utenti, non certo per le tasche di
AV> Telecom Italia che contera' di vendere chissa' quanti altri apparecchi
AV> nuovi).
Che io sappia, per il momento non c'e' in ballo nulla ne da una parte ne
dall'altra. Cioe' la 12khz non viene rimossa e non sono previsti accrocchi
per la TAT.
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elevata.
Quindi l'unica soluzione per i possessori di un contascatti "vecchio"
e` di comprarne uno nuovo? Suppongo che quelli nuovo debbano avere un
software piu` avanzato, in grado di associare orario, giorno (sab e
dom la tariffazione e`diversa), costo degli scatti e scatto alla
risposta.
In giro non ne ho visti ancora, e voi?
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 In giro non ne ho visti ancora, e voi?
Questo non e' un contascatti, ma non un apparecchio che lavora offline
(e esistono gia da un pezzo) con i quali TI non avrebbe nulla a che fare
(non dovrebbe fornire alcun servizio per permetterne il funzionamento).
Su ISDN il conteggio dell'importo non e' problematico, ma su POTS credo
che allo stato attuale delle cose il conteggio *IN TEMPO REALE* dopo
l'introduzione della TAT ce lo potremo dimenticare, e' un parametro che
varia di secondo in secondo, e' impensabile un colloquio fra utente e
centrale su linea analogica, ammenoche' non trovino il modo di modulare
un segnale di controllo a cavallo della voce (ma non oso pensare a cosa
potrebbe succedere alle connessioni modem/fax), quindi IMHO avremo un
conteggio dell'importo al termine della chiamata (se non decideranno di
lasciare l'attuale -impulso contascatti- che sara' quindi
"approssimativo", durante la conversazione).
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 Forse non hai letto bene quello che ho scritto. :)
Scusa! Hai ragione! Ho sbagliato! :P

 per la TAT.
Su questo non avevo dubbi... perche' sono curioso di vedere che si
inventeranno per conteggiare l'importo in tempo reale sulla RTC!
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 Ciao, MasviL! Il 06 Oct 99 scrivevi a All
M> Quindi l'unica soluzione per i possessori di un contascatti "vecchio"
M> e` di comprarne uno nuovo?
Non esiste un contascatti nuovo, perche' non avra' piu' senso.
M>  Suppongo che quelli nuovo debbano avere un software piu` avanzato, in
M> grado di associare orario, giorno (sab e dom la tariffazione
M> e`diversa), costo degli scatti e scatto alla risposta.
M> In giro non ne ho visti ancora, e voi?
Aspetta il 2 novembre e poi si troveranno. :-))
Fu cosi' anche con il CLI. Fino al giorno prima non ce ne era in commercio
uno, poi sono saltati fuori. non molti ma e' sempre meglio di niente.
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> accrocchi per la TAT.
AV> Su questo non avevo dubbi... perche' sono curioso di vedere che si
AV> inventeranno per conteggiare l'importo in tempo reale sulla RTC!
Hai mai sentito parlare di CED??
E che cavolo vuol dire "in tempo reale"??? Mi sembra la pubblicita' di una
marca di computer
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 uno, poi sono saltati fuori. non molti ma e' sempre meglio di niente.
Con la differenza che il CLI viene inviato da remoto, l'apparecchio del
quale parlate in questo messaggio conteggia l'importo localmente, e cio'
non ha assolutamente senso, metti che domani Telecom Italia cambia mezza
tariffa? Che facciamo... aggiorniamo tutti i contascatti o li buttiamo?
Per questo, ripeto, sono curioso di vedere cosa inventeranno come
sostituto del contascatti.
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 marca di computer
Spiegato su... arisveglia.
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sostituto del contascatti.
Basterebbe rendere gratuito il 1717 o *40#.
Saluti dal Tromba.

 Basterebbe rendere gratuito il 1717 o *40#.
E ISDN? Che succede dell' AoC con la TAT?
Saluti
Lele

 Basterebbe rendere gratuito il 1717 o *40#.
Il "contascatti" conteggia gli scatti mentre si effettua la telefonata
(e' questa la vera utilita'... renderti conto immediatamente quanto stai
spendendo), tali servizi invece "mostrerebbero" il costo della chiamata
solo al termine di esse (e personalmente non mi servirebbe un servizio
del genere).
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 E ISDN? Che succede dell' AoC con la TAT?
Immagino che per ISDN non avranno alcun problema di "comunicazione"
dell'importo, il problema delle POTS e' proprio dovuto alla
corrispondenza scatto > tono, eliminato questo rapporto con
l'introduzione della TAT, non potrebbero certo inviare il valore che
rappresenta l'importo, in fsk sulla linea, ogni secondo.
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del genere).
Beh, si, hai ragione, pero' sarebbe sempre meglio di niente.
Comunque non penso che sarebbe poi impossibile mettere in commercio dei
timer programmabili con i vari costi e fascie orarie da poter usare in
sostituzione del vecchio contascatti. E' vero che i dati forniti da
quest'apparecchio non farebbero fede in caso di contestazione, ma gia'
succede la stessa cosa col contascatti tradizionale.
Saluti dal Tromba.

 Ciao, ARCTiC! Il 08 Oct 99 scrivevi a All
AV> Con la differenza che il CLI viene inviato da remoto, l'apparecchio del
AV> quale parlate in questo messaggio conteggia l'importo localmente, e cio'
AV> non ha assolutamente senso, metti che domani Telecom Italia cambia mezza
AV> tariffa? Che facciamo... aggiorniamo tutti i contascatti o li buttiamo?
AV> Per questo, ripeto, sono curioso di vedere cosa inventeranno come
AV> sostituto del contascatti.
Scusami, ma tutti quelli che fanno megafogli elettronici per conteggiare
a destra e a sinistra, cosa fanno quando un gestore qualsiasi rivede le
sue tariffe???
Modifica il foglio.
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 Ciao, ARCTiC! Il 08 Oct 99 scrivevi a All
AV> Stavo parlando della possibilita' offerta all'utente di poter
AV> controllare l'importo speso mentre effettua la telefonata (il
AV> contascatti di adesso Zano, sveglia).
E' vero, per stavolta hai ragione, ma non approffittartene e metti questa
affermazione in un quadro.
Non dimenticare, pero', che dall'introduzione della TAT a Telecom o chi per 
lei non interessera' piu' vendere contascatti o menate simili. Visto che
tutto cio' che e' a valle della borchia d'ingresso e' un problema
dell'utente, saranno problemi suoi procurarsi gadget appositi.
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Tali apparecchi darebbero luogo ad un mare di "problemi" indiretti.
Immagina tale prodotto commercializzato dalla stessa Telecom Italia per
le tariffe che entraranno in vigore a novembre (che ricordo comprendono:
telefonate su rete terrestre nazionale, telefonate internazionali,
telefonate verso radiomobili e satellitari), ora prova a immaginare cosa
accadrebbe se queste tariffe cambiassero (hai presente quante volte
all'anno vengono aggiornate le tariffe, a causa della concorrenza con
gli altri operatori?), TI si ritroverebbe a dover aggiornare oppure a
dare "aiuto" a centinaia di migliaia di utenti (perche' per quanto
possano essere esplicative le istruzioni comprese nell'apparecchio,
esiste sempre una miriade di persone che considera solo il "plug&play"),
cio' causerebbe una spesa da parte dell'azienda (anche una semplice
chiamata verso un numero verde costa TOT) ad ogni variazione di tariffa
e probabilmente in pochissimo tempo tali spese supererebbero il guadagno
per la vendita del nuovo "contascatti".
Anche il piu' stupido dei commerciali Telecom (che stupidi non sono
quando si tratta di fare i conti in tasca) capirebbe che una situazione
del genere danneggerebbe l'azienda.
E' in base a queste considerazioni che reputo il conteggio dell'importo
"offline" non fattibile.
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 Modifica il foglio.
Esatto, e lo stesso viene fatto per gli opuscoli pubblicitari, ma si
tratta di utenti piu' o meno "professionali" (nel primo caso) e di fogli
di carta (nel secondo).
L'attuale contascatti, oggi, viene utilizzato soprattutto da persone che
ne ignorano persino il funzionamento; persone che leggono: 10 ed
esclamano: "ho consumato dieci scatti!".
Non sto parlando di "ignoranti", ma di utenti ai quali frega poco di
come funziona e perche' funziona e che in caso di "aggiornamenti" si
troverebbe in difficolta'.
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 dell'utente, saranno problemi suoi procurarsi gadget appositi.
AUAUAUAAAU... poi ti postero' un bel messaggio appena Telecom Italia
iniziera' a vendere il suo bel aggeggino elettronico; TI che si lascia
sfuggire un'opportunita di vendita cosi' estesa (quale il "nuovo
contapecore")... non ci credo proprio.
Comunque questa e' una mia ipotesi personale, che in futuro potra'
essere o meno verificabile.
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Modifica il foglio.
Su un foglio eletronico hai pieno controllo, sul software del
contascatti no.
Infatti molti (tutti?) in quelli attuali (quelli tl, i Master ecc.)
possono essere modificati il costo dello scatto ed altre cose, ma
rispondono e semplici inpulsi e non possono essere riadattati ad una
situazione di tariffazione a secondi.
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Immagina tale prodotto commercializzato dalla stessa Telecom Italia
E se li commercializzasse qualcun altro con un bel manuale
d'istruzione?
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Basterebbe rendere gratuito il 1717 o *40#.
Vero, risolverebbe molti problemi, ma non tutti (come evidenziato da
Artic).
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 d'istruzione?
Risulterebbe essere la solita azienda "abbandona utenti": commercializza
il prodotto, guadagna i soldi, e poi abbandona gli acquirenti.
Di solito questo TI non lo fa, anche perche' sarebbe impossibile: sono
raggiungibile in cento modi diversi, e non la "scamperebbero".
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 Ciao, ARCTiC! Il 10 Oct 99 scrivevi a All
AV> AUAUAUAAAU... poi ti postero' un bel messaggio appena Telecom Italia
AV> iniziera' a vendere il suo bel aggeggino elettronico; TI che si lascia
AV> sfuggire un'opportunita di vendita cosi' estesa (quale il "nuovo
AV> contapecore")... non ci credo proprio.
AV> Comunque questa e' una mia ipotesi personale, che in futuro potra'
AV> essere o meno verificabile.
Bello, prima ridi perche' a tuo avviso ho detto una cazzata, poi ti pari il
culo. bella coerenza.
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> qualsiasi rivede le sue tariffe??? Modifica il foglio.
M> Su un foglio eletronico hai pieno controllo, sul software del
M> contascatti no.
E perche' no??? Se vai a leggere le faq che trovi all'address qua sotto,
troverai anchela descrizione di un simpatico apparecchietto di nome Okkio
che, nato per altre cose, era in tutto e per tutto programmabile
dall'utente. Ed e' un marchingegno costruito almeno 5 anni fa.
M> Infatti molti (tutti?) in quelli attuali (quelli tl, i Master ecc.)
M> possono essere modificati il costo dello scatto ed altre cose, ma
M> rispondono e semplici inpulsi e non possono essere riadattati ad una
M> situazione di tariffazione a secondi.
Scusami, ma qui proprio non ho capito nulla.


 culo. bella coerenza.
Io stavo ridendo pensando ai precedenti di Telecom Italia, non alla tua
"cazzata".
Non sono sicuro al 100% (ma al 99%) che TI abbia intenzione di vendere i
nuovi contafessi, e quando non sono sicuro di una cosa "mi paro il culo"
(specificando appunto che si tratta di una mia ipotesi).
Se imparassi anche tu a farlo, eviteresti le figure di merda quando dai
per scontate delle tue supposizioni.
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 Ciao, ARCTiC! Il 12 Oct 99 scrivevi a All
AV> nuovi contafessi, e quando non sono sicuro di una cosa "mi paro il culo"
AV> (specificando appunto che si tratta di una mia ipotesi).
AV> Se imparassi anche tu a farlo, eviteresti le figure di merda quando dai
AV> per scontate delle tue supposizioni.
Finora le supposizioni sono sempre state solo tue, visto che non hai alcuna
possibilita' di provare quanto dici. L'unica volta che ti e' stato chiesto
di fornire dei dati precisi hai sparto puttante fuori misura per tre mesi.
Ragazzo, se facciamo a giaocare va bene, altrimenti lascia perdere.
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 Ragazzo, se facciamo a giaocare va bene, altrimenti lascia perdere.
Si, facciamo a giocare... con te e' inutile discutere, perche' non
capisci o fai finta di non capire.
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