Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: Tor vergata-Legnano, Scelli comincia male

"non abbiamo ottenuto risposte chiare e sincere a domande precise e più
volte formulate".
In compenso i sessantacinque VOLONTARI firmatari del documento pare siano
minacciati di denuncia per interruzione di pubblico servizio (per il momento
sono voci di corridoio, ma se è vero che c'è uno scritto provvederò ad
inviarvelo).
E SCELLI COSA FA?
"è stato proclamato nostro condottiero, si dia una mossa e faccia qualcosa
di veramente CONCRETO" dice Sandro Spirito in "1° convegno nazionale"
per Legnano non si è ancora mosso, ma gli rimangono ancora 72 ore.
SPERIAMO!
Riporto i due messaggi già apparsi per trasmettere lo spirito dei 65:
Io sono convinto che quando una persona arriva a dedicare molte ore del suo
tempo libero a un'attività fantastica come quella del volontariato in C.R.I.
lo faccia per grande passione e senso di solidarietà. Nel momento in cui più
di 60 VdS firmano una lettera di tale portata (autosospensione a partire dal
15 dicembre) significa che qualcosa o qualcuno sta distruggendo questa
passione. Cosa abbiamo fatto per non ottenere risposte CHIARE e SINCERE a
domande precise e più volte formulate?
Ci sentiamo trattati come persone che non contano niente.
L'aria che si respira ora a Legnano è diversa da quella che c'era alcuni
mesi fa. Non sembra più di essere in un gruppo di persone che lavorano tutte
unite per un unico scopo (aiutare il prossimo), sembra più di assistere ad
uno scandaloso e vile tentativo di accaparrarsi con ogni mezzo un posto al
sole.
I VdS dopo il cambio di commissario (pur con qualche perplessità) hanno
SEMPRE mantenuto la loro attività. Ci siamo sempre messi a disposizione, in
cambio abbiamo ottenuto bugie, false promesse, menzogne e raggiri di ogni
tipo. E' giusto contraccambiare le persone che ti hanno comunque accordato
tempo e fiducia con queste manovre di dubbia trasparenza?
Io rivoglio la mia passione, che di certo, a queste condizioni, assomiglia
più ad una sofferenza.
Ciao a tutti!Nonostante frequenti da un po' di tempo questo forum,mi decido
solo ora a scrivere perchè credo che Cilla abbia toccato un punto
fondamentale:non è stato per niente facile arrivare a firmare un documento
in cui si dichiara la propria sospensione.....per un' infinità di motivi...
Io credo,però,che per un volontario,che per definizione svolge delle
attività gratuitamente,senza alcuna forma di compenso materiale,il rispetto
sia tutto...e credo che gli sia dovuto tanto dagli altri volontari quanto
dai vertici.........Ma a Legnano le cose non stanno proprio così...
Il primo atto della sig.ra Cincio(dopo aver dichiarato di necessitare dell'
aiuto di tutti a causa della sua scarsa esperienza in campo C.R.I.)è stato
quello di chiudere fuori dalla porta lo staff con cui lavorava il sig.
Cavalleri....motivazione?:queste persone non godono della sua fiducia.A
parte il fatto che ha chiuso fuori dalla porta persone con quasi trent' anni
di esperienza...ma soprattutto:come può dire che queste persone non godono
della sua fiducia se con alcune di queste non ha mai neppure parlato???Forse
le ha giudicate in base a "giudizi precotti" e "forgiati ad arte"......In
ogni caso non mi sembra un atteggiamento rispettoso....
Così si è andati avanti fino ad oggi:domande senza risposte;lettere
ignorate;censura alla bacheca dei soci....e potrei andare avanti per
ore....ma credo di aver risposto a Cilla:non c'è più rispetto,ecco perchè
stiamo a casa!
Ma le "uniche responsabilità" della situazione in cui si trova Legnano non
sono solo del nuovo Commissario.....sono anche dei vertici
provinciali,regionali e nazionali che,pur in possesso di tutta la
documentazione del caso,fino ad oggi hanno taciuto!E a loro mi rivolgo:i
volontari di Legnano NON VOGLIONO STARE A CASA....non costringeteci a
farlo....analizzate la situazione e prendete una posizione!Noi aspettiamo
fiduciosi..o quasi....
ciao

minacciati di denuncia per interruzione di pubblico servizio (per il momento
Una considerazione personale che è anche una domanda ....
Se il volontario è in servizio, ed interrompe il servizio, cioè si
rifiuta di effettuare un servizio richiesto, di qualsiasi genere esso
sia, ovviamente è passibile di denuncia per interruzione di pubblico
servizio.
Se però un volontario (in questo caso tutti e 65 i volontari),
comunica preventivametne che non è più in grado di effettuare i turni
di servizio concordati, beh, a questo punto non vedo come possa essere
denunciato ....
Il rapporto che lega un volontario all'associazione è molto diverso da
quello che lega un dipendente ... o mi sto sbagliando ????
Con questo non voglio scatenare polemiche ... vorrei che queste cose
non succedessero mai, e che non ci fosse mai il bisogno di discuterne
o di parlarne ....
ciao
Luca

 inviarvelo).
Scandaloso!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 inviarvelo).
quale servizio?
convenzione col 118? con chi è contratta? col comitato locale?
Giggi

l'intimidazionme è arrivata, eccola:
Ispettore V.d.S.
Con la presente, Le richiedo di esporre la turnazione prevista entro questa
sera
L'autosospensione non è contemplata nel regolamento dei V.d.S. quindi coloro
che non si presenteranno alla turnazione esposta causando quindi una
"Sospensione di pubblico servizio" ne subiranno le conseguenze.
Distinti Saluti
Il Commissario
 Luigia Cincio
PS si tratta di diverse convenzioni

  Premesso che sono convinto che l'autosospensione sia una cazzata pazzesca,
sono curioso di sapere in che modo si possono obbligare dei "volontari" a
venire di turno quando non vogliono; restando fermo il principio secondo il
quale se tolgo la mia disponibilità, nel fare un determinato turno, devo
avvertire al più presto.
  Ciao Francesco


Secondo me, se ora tutti i 65 firmatari prendono carta e penna e
scrivono, ciascuno individualmente, una lettera all'ispettore nella
quale viene detto che per motivi familiari, di lavoro, o di quello che
volete non possono più prestare servizio dal 15 dicembre al 15 gennaio
non credo che ci sia alcun problema legale né disciplinare interno.
È un po' come quando si convincevano i genitori a firmarci la
giustificazione dopo un assenza da scuola non dovuta a malattia...
In bocca al lupo!
ST

...

Che paura!
spero proprio che i ragazzi di legnano non mollino.
Dategliela sui denti. 
Ho sempre visto i VdS che non stanno tutti uniti. Se tutti e 65 sono
dalla stessa parte vuole dire che la signora è in torto.
Non fatevi calpestare.
Svegliati Scognamiglio i TUOI volontari hanno bisogno di aiuto.
Ciao.
FB

Cazzarola ragazzi...
avete la possibilitą di metterVi in ruolo di riserva invece che
"autosospenderVi"??? .. in questi casi si usano le parole come armi...
viene centellinata ogni frase ...
Superbolo

  > Svegliati Scognamiglio i TUOI volontari hanno bisogno di aiuto.
  Hai voglia di urlare, quello non lo svegliano nemmeno le cannonate.

 non credo che ci sia alcun problema legale né disciplinare interno.
Scusa, ma letta tutta questa assurda polemica, voglio ora difendere i vds
di Legnano. Mi sono riletto per curiosità i regolamenti CRI e quello della
componente dei volontari cita all'art 9 questo:
<<I Volontari del Soccorso conservano tale qualifica a condizione che
rispettino i turni di servizio preventivamente predisposti e concordati
con un minimo di 200 ore nell’anno solare; assolvano gli incarichi che ad
essi vengono conferiti; non sospendano la loro collaborazione per un
periodo superiore a mesi tre se non per causa di forza maggiore...>>
L'autosospensione in fin dei conti non è nient'altro che la sospensione!
Dove sta scritto che io volendo non mi possa sospendere? Dove sta scritto
che per sospendermi debba dare solo ed esclusivamente determinate
motivazioni?
Io mi posso sospendere perché non sopporto più la striscia rossa sulle
fiancate delle ambulanze e quindi lo faccio senza che nessuno mi possa
dire nulla, al massimo occorre valutare il significato della frase
<<...non sospendano la loro collaborazione per un periodo superiore a mesi
tre se non per causa di forza maggiore...>> cosa si intende per forza
maggiore?
Quindi Ragazzi non fatevi mettere i piedi in testa da nessuno, occhio solo
ai 3 mesi massimi di sospensione o cercate di far chiarezza sulla forza
maggiore, probabilmente la sfiducia del proprio presidente/commissario
potrebbe far parte di questo caso... chi può dirlo... o no?
Ciao e teneteci informati!


 maggiore?
Non si sa, puo' volere dire tutto e niente. Solitamente sta all'Ispettore
di Gruppo decidere quali siano le cause di forza maggiore, se non ricordo
male l'Isp. Reg. Lombardia aveva inviato una lettera anni fa con cui
indicava le classiche cause di forza maggiore: servizio di leva,
malattia, gravidanze/maternita', lavoro all'estero, ecc. ecc. 
ciao
			max
volontariocrisandonatomilanese

nella lettera i colleghi dicono di sospendersi dall'attività di PS e TI il
che lascia supporre che rimangano attivi in una delle diverse altre del loro
Gruppo.
E chi mai può obbligare un VdS a svolgere proprio quella attività?
ciao

A parte il merito della questione, personalmente mi preoccuperei anche 
di eventuali sviluppi con il 118 ovvero altre strutture con le quali la
CRI
di Legnano ha stipulato convenzioni. E vero che ci sono delle cose che
proprio non ti
vanno giu fino al punto di "autosospenderti" e quant'altro, però cosa ne
penserà della CRI
il dirigente del 118 quando per situazioni del genere del tutto estranee
alla sua struttura (il 118)
non vedrà arrivare i previsti equipaggi? E' chiaro secondo me che
bisogna anche "lottare" però
senza trascurare aspetti anche di coscienza che tutti noi volontari CRI
sicuramente 
abbiamo.F.to
 Sandro SPIRITO
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sicuramente 
abbiamo.F.to
 Sandro SPIRITO
in mia opinione posso darti ragione, il fatto è che questo è quello che
sperano i vertici attuali per poter continuare ad andare avanti
prendendoci in giro e continuando ad attuare i loro raggiri. Le loro
intimidazioni e minacce come dimostra il tentativo di dichiararci
passibili di provvedimenti per l'interruzione di pubblico servizio (da
quando un volontario può essere denunciato per interruzione di pubblico
servizio?)
Ciao
Stefano
---------------------------------------------------------------------
Questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.bismark.it/Newsgroup
 segnala gli abusi ad 
st...@bismark.it

 di Legnano ha stipulato convenzioni.
No! ma cosa dici, scusa ma a Legnano non penserete mica che la CRI è il
118! non fate questo errore la CRI è la CRI il 118 il 118 se la CRI non
riesce a fare i servizi il 118 si affida ad altri, non resta di sicuro
senza ambulanze.
La cosa vera effettivamente che nessuno può spingere i vds ad uscire in
ambulanza... quindi non ci sarebbe nemmeno il problema dei 3 mesi in
quanto questi non sospenderebbero ò'opera di volontariato presso
l'associazione


 viene centellinata ogni frase ...
Il ruolo di riserva non esiste nel regolamento attuale dei VdS.
Qualsiasi cosa facciano se non li aiuta nessuno dei loro superiori
sono messi male come futuro.
L'autosospensione può essere ben presto trasformata in decadenza se
l'ispettore di gruppo ed il regionale non li difendono...
Certo è che buttare fuori 2 persone è facile, metterne fuori 60 non lo
è.
Ricordate che c'è sempre striscia la notizia, gabibbo e mi manda rai
tre per sputtanare su tutta la linea e anche a livello mazionale...
Forse se c'è la TV Scelli interviene ;-)
Ciao.
FB

 Forse se c'è la TV Scelli interviene ;-)
Spero che non si debba ricorrere a tanto altrimenti credo che dovremmo
iniziare a preoccuparci tutti del nostro futuro, non solo gli amici di
Legnano


le ultime notizie!
usciti i turni notturni e festivi a Legnano:
                                              in forza
autosospesi            sospesi motivi pers              in servizio
capisquadra                              13                           11
1                                         1
autisti                                        26
16                           6                                        4
soccorritori                                95                           39
9                                        47

 le ultime notizie!
 usciti i turni notturni e festivi a Legnano:
capisquadra   in forza 13 - autosospesi 11 -  sospesi per motivi personali
1 -   attivi 1
autisti - in forza 26 - autosopesi 16 - sospesi per motivi personali 6 -
attivi 4
soccorr - in forza 95 - autosospesi 39 - sospesi per m p  9 - attivi 47

Non vorrei essere frainteso!! Ovvio la CRI non è il 118 ma nemmeno
possiamo
come dire lavare i panni sporchi fuori dalla nostra famiglia!!!!
Mi sembra anche ovvio che nessuno possa obbligare i VV.d.S. a fare il
servizio di
ambulanza!!!!!
Resta il fatto che se la CRI stipula una convenzione ed a seguito di
questa i volontari si "impegnano"
a svolgere un servizio, poi non sarebbe opportuno piantare in asso
tutto.
Per quanto riguarda l'interruzione del pubblico servizio, questo si
verifica solo nel momento in cui
un volontario della CRI si presenta in servizio, sale in Ambulanza e poi
magari a seguito di chiamata, non si reca nel luogo dover era stata
richiesta la sua presenza.
Non dobbiamo dimenticarci che i volontari della CRI, durante
l'espletamento del
servizio ed in particolare in quei servizio convenzionati con il 118,
rivestono la qualifica
di "incaricati di pubblico servizio" 
Mi sembra anche ovvio che nel caso in cui un volontario non dia la sua
disponibilità preventiva
a svolgere un servizio, nessuno potrà mai accusarlo di nulla!
F.to Sandro SPIRITO Commissario LOcale CRI Itri (LT)


ciao,se dovesse arrivare a me una lettera -minaccia come quella arrivata
ai Vds di Legnano (perchè di minaccia si tratta) allora:
La convenzione col 118 qualcuno l'avra' stipulata  e controfirmata no ?
Presumo il Presidente del C.to Locale.Il 118 potrebbe giustasamente 
intraprendere azioni legali contro di lui per interruzione di pubblico
servizio e
per inottemperanza al contratto di convenzione .O sbaglio ?
Il Presidente a questo punto,su chi si rivale?
Sui Volontari??????
E qui, come direbbe il Tenete Colombo, entra  in gioco il comma b)
dell'art. 13 del Reg.NAz. V.d.s che recita "Gli Ispettori di Gruppo  
rispondono delle attivita' e della disciplina dei Volontari 
AL PRESIDENTE DEL COMITATO e all'ISPETTORE REGIONALE" 
Per cui il presidente (e l'isp Regionale) fanno il sederino a strisce
all'ispettore...E i VDS vissero felici e contenti...
In piu' dato che la lettera (della quale porto in calce la trascrizione
)
è datata 20 novembre e il periodo di astensione inizia dopo piu' di 20gg
scriverei una bella lettera in data 20 novembre intestata all'ispettore
di gruppo con la quale notifico la mia indisponibilita a d effettuare
i turni (per motivi personali) dal 15 dicembre in poi ,per 3
mesi.(perche sono un po str..).
E per me sono in una botte di ferro!
Per me il discorso fila!
In bocca al lupo ragazzi!!!
Ciao 
Claudio
Ps: comunque, le alte sfere CRI dovrebbero intervenire, almeno per il
fatto che sono state
coinvolte.In piu' 1 VDS che scrive puo' essere in torto, 2 o 3 anche,ma
60...
Legnano, 20 novembre 2003
Al Commissario del
Comitato Locale C.R.I. di Legnano
Al Commissario del
Comitato Provinciale C.R.I. di Milano
Al Commissario del
Comitato regionale C.R.I. della Lombardia
Al Commissario Straordinario C.R.I.
Al Presidente del
COMITATO INTERNAZIONALE DI C.R.
Al Presidente della
FEDERAZIONE INTERNAZIONALE delle 
Società di Croce Rossa e Mezzaluna Rossa
E p.c. Ai Soci 
Alla Redazione Locale de “IL GIORNO”
Alla Redazione Locale de “LA PREALPINA”
I Volontari del Soccorso del Comitato Locale di Legnano, firmatari della
presente,
CONSIDERATE la meschinità e l’oscura manovra con cui alcuni dipendenti e
soci hanno indotto il Commissario Straordinario a “ritenere doveroso non
riconfermare Cavalleri”;
CONSIDERATO che l’operato della Signora Luigia Cincio – Commissario del
Comitato Locale C.R.I. di Legnano – e della Signora Valeria Vanossi –
Presidente della Sezione Femminile del Comitato Locale C.R.I. di Legnano
e
stretta collaboratrice della Signora Cincio – non è guidato dai Sette
Principi Fondamentali: Umanità, Imparzialità, Neutralità, Indipendenza,
Volontarietà, Unità e Universalità;
LETTA la lettera con cui la Signora Luigia Cincio non risponde a quanto
segnalato, con nota del 2ottobre2003, dal Socio Graziano Bonaldo;
CONSIDERATO che nella lettera di cui sopra, la Signora Cincio commenta
con
tono sprezzante gli interrogativi ivi espressi, dimostrando di non aver
accolto gli stessi con il dovuto giudizio critico;
CONSIDERATO che nella lettera di cui sopra, la Signora Cincio non
dimostra
di avere capacità di trasparenza né di sentire l’obbligo di rendere
conto
ai portatori di interesse, qualità necessarie ed indispensabili per il
buon funzionamento dell’Organizzazione -- secondo le indicazioni dalla
Federazione Internazionale delle Società di Croce Rossa e di Mezzaluna
Rossa;
CONSIDERATO che dette indicazioni sono state disattese anche dalla
Signora
Valeria Vanossi allorché si è rifiutata di “rendere conto” ai soci
relativamente all’introito del Gran Gala 2003, come chiesto nella nota
del
13ottobre2003 e successive, dalla Socia Michela Cova;
CONSIDERATO che i vertici provinciali, regionali e nazionali non hanno
deciso alcun provvedimento in merito alla situazione pur essendo in
possesso di tutta la documentazione inerente all’astio creatosi presso
il
Comitato Locale dopo l’insediamento del nuovo Commissario, astio
aggravatosi col passare delle settimane;
PRESA COSCIENZA della grandissima solitudine in cui sono stati
abbandonati
per aver espresso con franchezza le loro opinioni;
PRESA COSCIENZA dell’intolleranza con la quale sono liquidati i loro
disaccordi;
PRESA COSCIENZA dell’impossibilità ad agire con animo sereno;
DICHIARANO
con grande amarezza e con grande angoscia, di autosospendersi a tempo
indeterminato dal servizio di Pronto Soccorso Trasporto Infermi a far
data
dal 15dicembre2003.
INVITANO
i destinatari della presente a voler prendere una immediata posizione al
fine di riportare la serenità all’interno del Comitato Locale di
Legnano.
DELEGANO 
i soci: Stefano Azzimonti / Graziano Bonaldo / Massimo Colombo , a
trattare con i vertici Provinciali, Regionali, e Nazionali della CRI al
fine di porre termine a questa insostenibile situazione.


 ai Vds di Legnano (perchè di minaccia si tratta) allora:
Io credo invece, pur non conoscendo nei particolari la faccenda ma 
leggendo solo la lettera che hai postato che, se fossi io l'ispettore 
avrei accettato le dimissioni dei firmatari oppure avrei preso 
provvedimenti disciplinari per una serie di motivi:
1) non sono state seguite le vie gerarchiche previste dal regolamento
2) il comportamento assunto e' certamente scorretto nei confronti 
dell'Amministrazione
3) il comportamento certo procura turbamento nella regolarita' del 
servizio e non escludo
4) gravi atti di insubordinazione.
Credo che le richieste siano lecite, queste forme di manifestare il 
proprio disagio no.
Se non condivido nulla di quanto fatto posso sempre volontariamente 
rassegnare le mie dimissioni.
Io fossi ispettore non cederei ad alcun ricatto, men che meno se viene 
dal mio gruppo.
Sara' poco apprezzato questo mio intervento ma credo a volte si debba 
avere il coraggio di rassegnare le proprie dimissioni.
Il mio e' un discorso generale, che non entra nello specifico ma che 
tiene in considerazione della lettera inviata al "mondo" (manca solo il 
Capo dello Stato ed il Presidente delle Nazioni Unite).
Buona giornata!
Andrea

 rassegnare le mie dimissioni.
Opinioni a parte, come puoi "dimetterti" da VOLONTARIO? Semplicemente per
far arrivare una lettera sulla scrivania di qualcuno, solo per un'atto di
forza, quale č stato quello dei VV.d.S. di Legnano.
-- 
Paolo Catoni
V.d.S. Chianciano Terme
Siena
___________________________________
le opinioni erano, sono e saranno personali
___________________________________

si vuole almeno tentare di cambiare l'andamento della CRI?
se si vuole tentare, chi vede succedere cose come il defenestrare i
commissari appoggiati dai soci per metterci quelli appoggiati dalle manovre
di corridoio NON solo deve restare ma lottare con tutte le sue forze!
buon anno

nuovo wrote:

I commissari sono tali: nominati. La cosa puo' piacere o meno.
A suo tempo ci saranno le elezioni ed i soci eleggeranno il presidente 
ed il consiglio di amministrazione.
Chi non e' d'accordo deve restare per sostenere, un domani, il proprio 
presidente.
Non mi risulta che vi siano state elezioni per nominare i commissari e 
laddove vi sono state, come nel mio Comitato ma ritengo in tutta la 
Lombardia, erano solo INDICATIVE e propositive.
Ora, non posso seriamente pensare di lavorare solo se ci sono 
determinate persone. Il "dispetto" non lo facciamo a loro ma alle 
persone verso le quali prestiamo /prestavamo/ soccorso e aiuto.
Io non certo in entrato in CRI, e ritengo tutti, perche' vi era quel 
presidente o quell'ispettore....
Se condivido manifestare le proprie perplessita' non mi piace il modo.
Per me l'autosospensione equivale alla dimissione (ovvero non sono piu' 
disposto a queste condizioni a essere volontario).
Buona giornata!
Andrea

 disposto a queste condizioni a essere volontario).
forse non ti è ben chiaro che l'autosospensione dei legnanesi riguarda
l'attività sulla ambulanze, dove si svolgono altre attività si può essere
volontari in queste
nessuno può essere obbligato a restare per tante ore in sede con le
intimidazioni che si subiscono oggi a Legnnao, mi risulta che proprio ieri
un volontario di passaggio è stato buttato fuori da un dipendente perché "tu
qui non sei gradito"
ciao

 
Premetto che non ho idea di cosa sia successo a Legnano ma quando ho
letto i nomi degli interlocutori dei volontari sospesi sono rimasto di
ghiaccio!!!
Vi assicuro che si tratta di gente che ha dedicato una VITA
all'associazione gente senza la quale la CRI di Legnano non sarebbe
quella che e' non posso e non devono dimettersi, sarebbe impossibile
sostituirli!
Non so cosa li abbia spinti ad una posizione cosi' drastica.
Al di la di regolamenti, ispettori e commissari si tratta di persone
che hanno dedicato decenni a questa attivita' diffondendo le idee e i
valori della Croce Rossa a tantissimi volontari, tra i quali anche il
sottoscritto...
Se la mia non breve esperienza nella CRI di Legnano mi ha lasciato
qualcosa di importante lo devo soprattutto a loro.
Spero che i nuovi vertici della CRI Legnano sappiano riconoscere
l'importanza di queste persone per l'associazione stessa
ciao
Roberto