Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: RCP: un caso e domande...

Mi e' capitato un paio d' anni fa o poco piu' sull' eurostar da Roma a
Milano. A Firenze sale un signore sui 65 tutto sudato e affannato.
Evidente che aveva fatto una corsa per non perdere il treno. Dopo un po'
che il treno parte comincia sempre piu' a sudare e respirare
affannosamente, arriva il "proprietario" del posto e l' anziano chiede
di poter riposarsi un attimo prima di cedere il posto. Passano non piu'
di 5 minuti e il signore "stira": gridolino soffocato, irrigidisce gli
arti, bocca e occhi serrati. Per una trentina di secondi, poi rilascia
tutti i muscoli diventando in pochissimi secondi freddo (aveva sudato
freddo), bianco cadaverico in viso, labbra cianotiche e miosi. [Mi viene
da pensare ad un infarto, solo le pupille mi spiazzano un po'.] A quel
punto io sono scattato, ho urlato che serviva un medico (ce n' era uno
nello scompartimento) e gli ho aperto cravatta e camicia. A quel punto
sono arrivati 2 medici, di cui uno donna, francese.
Lo mettono a terra, strappano la camicia e senza controllare nulla la
francese assesta 2 pugni decisi al centro dello sterno. Che fosse il
famoso "pugno precordiale"? A quel punto si rialza, e dice "niente, e'
andato". E lo lasciano li'.
Intanto il treno continuava la sua corsa e dopo circa 45 minuti
arrivavamo a Bologna, dove c' erano i soccorritori del 118. Salgono su e
cercano di rianimarlo per piu' di un' ora, avevano un defibrillatore e
un apparecchietto che faceva il tracciato (lo stesso defibrillatore?) e
da cui si vedeva che il cuore aveva ancora attivita' elettrica, motivo
per cui dicevano di non poter interrompere la RCP. Dopo piu' di un' ora
di RCP il medico (stavolta 118) dichiara la morte del paziente e lo
mettono nel classico sacco nero.
A questo punto mi chiedo: l' eurostar non attraversa nessuna stazione
tra FI e BO? Non c' erano stazioni piu' vicine dove fermarsi invece di
continuare per 1 ora? I due medici perche' non hanno fatto l' RCP? Il
vecchietto aveva ancora attivita' elettrica cardiaca, poteva salvarsi
con un danno cerebrale non eccessivo se i due medici avessero fatto una
RCP come Dio comanda?
Ciao!
Riemann
Tirocinante VdS CRI Roma Nord

  poteva salvarsi
  > con un danno cerebrale non eccessivo se i due medici avessero fatto una
  > RCP come Dio comanda?
  Senza pallone di Ambu, non sono in tanti disposti a fare il bocca a bocca
su uno sconosciuto. O no?
  Ciao Francesco

   Ciao Francesco
1)basta il classico fazzoletto
2)in Belgio(patria dell'anestesia)sono anni che non ventilano nella
RCP.comprimo e basta,lìambu salta fuori solo con annesso tubo in gola
altrimenti si fanno solo compressioni e funziona alla grnade.
Bye
--
Daniele Cereda
Soccorritore CVL
Studente Medicina e Chirurgia

 altrimenti si fanno solo compressioni e funziona alla grnade.
embhe..sai come la penso dei belgi!!!!! w il belgio e la rianima senza
ambu!!!

  > 1)basta il classico fazzoletto
  Spero di non trovarmi mai nella condizione di dover decidere se appoggiare
la tua tesi o rinunciare alla ventilazione... ;-)
  > 2)in Belgio(patria dell'anestesia)sono anni che non ventilano nella
  > RCP.comprimo e basta,lìambu salta fuori solo con annesso tubo in gola
  > altrimenti si fanno solo compressioni e funziona alla grnade.
  Vuoi dire che noi siamo più suonati a spendere tutti quei soldi per
comprare l'ambu?
  Ciao Francesco

 ambu!!!
e un saluto alla LUCE(Vale prima o poi ci inchiappetta a tutti e due e tu
finisci vita natural durante a fare turni a Gazzada con l'equipaggio
capannina :-) )


   Ciao Francesco
che ti devo dire,da loro è così sia fuori che dentro gli ospedali(sempre
parlando di RCP).
fin tanto che non si appoggierà la loro tesi noi andiamo avanti così.
alla fine la spesa è uguale anche perchè loro in ambulanza hanno personale
che intuba e l'ambu lo utilizzano comunque,certo da noi non avresti gli ambu
su tutti i mezzi MSB(o meglio li avresti per gli AR ma non per gli ACC)


 l'equipaggio capannina :-) )
baciamo le mani!!!! :-)
beh..adesso che l hanno rimessa a poso gazzada è un perfeto
ciulodromo!!!mmm..interesting!! ;-)

 comprare l'ambu?
da ricerche e pubblicazioni mooolto autorevoli, è stata riconosciuta la
perfetta comparabilita e la sovrapponibilita delle percentuali di
sopravvivenza tra una rcp 15:2 e una "in continuo" senza ventilazione...qs
perche la percentuale di O2 che entra grazie l effetto "pompa a vuoto" delle
compressioni toraciche è piu che sufficiente e il massaggio in continuo
esclude la "resistenza inerziale"iniziale che tra l altro ha fatto passare
il bls da 5:1 a 15:2, proprio perche le prime 3-4 compressioni sono
inefficaci perche il cuore "si deve caricare" (giusto per rendere l idea),
quindi se fai solo 5 compr ne hai valide 2..se ne fai 15 ne hai valide12..se
ne fai 150....beh..hai capito
l unico problema è convincere un milione e piu di soccorritori a buttare l
ambu e quelli della ditta Ambu a convertire la loro produzione!!

 su uno sconosciuto. O no?
Ecco perche' ci hanno detto di portare sempre con noi una poket mask. Ma
chi lo fa?


 e un saluto alla LUCE
Prima o poi ci spiegherete chi o cosa e' la LUCE? ;)


 chi lo fa?
Io, anche perché le vendo :)

> Prima o poi ci spiegherete chi o cosa e' la LUCE? ;)
la Luce E' in quanto tale...è stata e sara sempre!!!! :-)

 Tirocinante VdS CRI Roma Nord
Impossibile da spiegare,la Luce E'.
se non sei stato Illuminato non puoi capire.
:-)
e poi sei ancora Aspirante,quando sarai cresciuto ti potremo indrottinare ma
fino ad allora......
Bye
Daniele
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 indrottinare ma fino ad allora......
eh non lo so...dipende se se lo merita!! ;-)

 chi lo fa?
Io, anche perché le vendo :)
Ah, ecco... :)


 la Luce E' in quanto tale...è stata e sara sempre!!!! :-)
Cristallino! :)


 fino ad allora...
Bene, attendero'!


 Bye.
sbaglio o questo si può fare nel caso della rcp ad un solo soccorritore. In
2 ci si dà il cambio, in linea teorica in pratica non mi è mai successo di
stremarci entrambi.
francesco
asp Vds
