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Titolo: Giuliano Imperatore detto l'Apostata

Tempo fa su questo niusgruppo qualcuno sostenne che Giuliano Imperatore
detto l'Apostata fu responsabile di sanguinarie persecuzioni contro i
cristiani. La storiografia rifiuta con fermezza queste accuse nei confronti
di questo imperatore, tant'� il postante sosteneva ci� facendo riferimento
all'Enciclopedia cattolica la cui edizione tuttavia risaliva ai primi dello
scorso secolo.
Ora posseggo la New Catholic Encyclopedia datata 2002 e curata dai massimi
studiosi professanti la religione cattolica al volume 8 pag. 51 alla voce
'Julian the Apostate' si legge:
"The mainspring of Julian's abhorrence of Christianity was his cultural 
conservatism. He was completely devoted to Greco-Roman civilization and 
thought he was mystically called to rescue it from an alien, uncouth 
Christianity. Disinclined to persecution by force, he proclaimed toleration 
for all Christian sects, revoked all special privileges, removed Christians 
from political office, and forbade them to teach the classical curriculum of 
the schools."
Spero ora di aver archiviato il tema in questione esibendo anche le fonti
secondarie di studiosi cattolici.
Cordialit�

 di questo imperatore, t
Giuliano l'apostata perseguitï¿œ i cristiani con mezzi sottili, come la 
proibizione dell'insegnamento della lingua greca, per emarginarli dalla 
societï¿œ civile.
Vi sono due prototipi di persecuzioni anticristiane: quello violento di 
Diocleziano, che nel XX secolo fu ripreso dai comunisti, e quello di 
Giuliano, al quale Hitler faceva esplicito riferimento.

Giuliano, al quale Hitler faceva esplicito riferimento.
E il caff�, no?

 Giuliano, al quale Hitler faceva esplicito riferimento.
Continui a manifestare un po' di ignoranza. Pazienza... Giuliano non proib� 
l'insegnamento della lingua greca ma l'insegnamento "pubblico" dei classici 
greci in quanto essendo testi religiosi per i 'pagani' ritenne che lo stato 
non poteva finanziare l'insegnamento di questa materia religiosa se 
impartita da non-credenti in quella fede. Che l'insegnamento privato fosse 
comunque consentito � provato dal fatto che il giovane filosofo pagano 
Eunapio segu� regolarmente le lezioni private del sofista cristiano 
Proeresio (il quale riprese regolarmente le lezioni pubbliche l'11 gennaio 
364). Questo clima di tolleranza fin� con l'Editto di Tessalonica del 27 
febbraio 380 emesso da Teodosio (su ispirazione di Ambrogio) che proib� 
qualsiasi religione o filosofia nell'Impero romano che non fosse quella 
cristiano-cattolica. Hai idea che fine faranno i filosofi ateniesi non 
cristiani?
Un buio che dur� per millecinquecento anni e solo grazie al Concilio 
Vaticano II che la Chiesa avvi� un fattivo il dialogo interreligioso e sanc� 
la tolleranza.
Studiare rende liberi oltre che colti.
Tutto ci�  ovviamente senza esprimere alcuna valutazione di merito sulle 
dottrine cristiane che conservano il mio pi� profondo rispetto ed interesse.
cordialit� 

 cordialitï¿œ 
contraccambio.
-- 
"Troverai piï¿œ nei boschi che nei libri. Gli alberi e le rocce ti 
insegneranno cose che nessun maestro ti dirï¿œ"

 un'affermazione da persone colte. Anzi mi sembra molto pop.
Non vorrei essere frainteso il buio � relativo solo alla tolleranza nei 
confronti degli altri credi religiosi e quindi al dialogo interreligioso. In 
questo l'ultimo Concilio ha acceso certamente  la luce. E non � pop sono 
fatti. Vuoi contestarli? A tal proposito comunque ci sono degli ottimi 
lavori di Julien Ries riportati nel I volume della sua opera omnia (Jaca 
Book) ma precedentemente pubblicati dalle Queriniane. Buone letture.
Ciopremesso cos� per provocazione intellettuale ti trovi meglio con l'Editto 
di Tessalonica o con l'ultimo Concilio?
Ciao e sempre con rispetto. :-) 

 Ciao e sempre con rispetto. :-) 
ciao  :)


 imperiale e il secondo un atto ecclesiastico.
Beh non intendevo la natura degli eventi in s� (li hai perfettamente 
ragione), ma la cultura e le idee guida che li ispirava. Non mi hai 
risposto. :-(
ciao :-) 


Ovviamente sono d'accordo. Saltiamo piï¿œ pari tutto il monachesimo (con 
l'importanza per la nostra cultura che ha avuto), tutta una serie di 
movimenti riformatori medioevali, la riforma ed altre cosette varie ed 
assortite.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 risposto. :-(
Ho risposto, ho detto che che mi trovo meglio col Concilio.


 parere, con quella degli anni 30 in Germania.
Bah... Okkei...
Ma se vi � analogia tra l'Editto di Giuliano, probabilmente ispirato da 
Massimino, che proibiva l'insegnamento dei testi religiosi ellenistici ai 
retori cristiani con la politica di Hitler; chi � analogo agli Editti di 
Teodosio, ispirato da Sant'Ambrogio, che proibiva tutti i culti non 
cristiani pena la morte? 

 impartita da non-credenti in quella fede.
Mi ricorda la storia dell'insegnamento della religione cattolica nelle 
scuole...
-- bb

 cristiani pena la morte?
E scese un assordante silenzio sul tema... 

 cristiani pena la morte? 
ti ripeto che l'analogia era vista da Hitler stesso, come riportato nei 
suoi "discorsi a tavola". E facendo una ricerca veloce su google, pare 
proprio che Giuliano sia un autore amato dalla destra esoterica e 
neonazista:
http://www.centrostudilaruna.it/unusdeus.html
Mentre non mi risulta alcun personaggio storico contemporaneo che si sia 
ispirato a Teodosio.

 E scese un assordante silenzio sul tema... 
pensi che non sappia cosa rispondere?

 ispirato a Teodosio.
Prendo atto della non risposta. Il fatto che Giuliano piaccia ai neonazi... 
che ci vogliamo fare? Anche a parecchi neonazi piace Ges�, per come lo sanno 
interpretare loro. Risparmiami la valanga di siti... Oppure li vuoi? ;-) 

 pensi che non sappia cosa rispondere?
S� perch� la tua osservazione era precisa: Giuliano non ha perseguitato i 
cristiani come Diocleziano e Stalin ma sottilmente come Hitler. Il paragone 
� con un criminale che tra le altre nefandezze ha  privato della libert� 
l'intera Europa. Io ti rispondo che non condivido il paragone e che comunque 
a chi paragoneresti coloro che hanno privato della libert� lo stesso 
continente? Mi rispondi che nessuno si � ispirato a Teodosio... Hitler si � 
ispirato a Giuliano, sai quanti dittatori sanguinari si sono ispirati al 
Cristo? Non vuol dire nulla l'ispirazione ma le condotte. E queste sono 
semplici:
-Giuliano ha proibito l'insegnamento ai retori cristiani della letteratura 
classica per le ragioni gi� evidenziate.
- Teodosio ha proibito, pena la morte, qualsiasi culto o qualsiasi studio o 
filosofia differente da quello cristiano (promosso da Sant'Ambrogio).

 filosofia differente da quello cristiano (promosso da Sant'Ambrogio).
E allora? non ho mai negato la proibizione di Teodosio dei culti 
tradizionali, anche se le pene erano variabili:
http://it.wikipedia.org/wiki/Decreti_teodosiani
 .

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Decreti_teodosiani
 .
Mica solo quelli erano gli editti poi sono seguiti altri, ahinoi.
Comunque a te Giuliano nun te piace... Ma proprio proprio no? ;-) Io lo
trovo molto colto e interessante. Un po' ossessionato dai temi religiosi
ma era normale per un romano dell'epoca.
Hitler come attila motorizzato non la sapevo, carina! e stalin come veniva
indicato? ciao e con simpatia, spero di tornare a bisticciare con te
presto.
cordialit�
-- 
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