Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Cabine telefoniche e CLI

Qualche tempo fa mi pare di ricordare che qualcuno dicesse che le cabine non
inviavano il CLI (per loro era "restricted"). Devo smentire questa voce, dal
momento che qualche giorno fa ho ricevuto alcune chiamate che ho certificato
provenivano da cabine telecom italia, a Bologna. Su tre chiamaate da cabina,
due trasmettevano il CLI (cabine all'aperto) mentre un no (cabina al chiuso,
facoltà di ingegneria).
La cosa più interessante è che ho provato a richiamare da casa una cabina:
il telefono non squilla ma sul display compare la scritta "sganciare".
Potete farvi il telefono anche fuori.... ;)))
Luca
tel...@tin.it

...
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 Potete farvi il telefono anche fuori.... ;)))
Manda qualcuno alla cabinam, prova poi a chiamarla con addebito al
carico del destinatario.. e vedi se addebitano la chiamata al "padrone
della cabina telefonica"... auuaauuuauaua....(non sto scherzando, prova
davvero e sappimi dire.. ;) ).
PS: se la chiamata parte dall'estero e' meglio... auauauaauuaua
-- 
"Nonno, nonna, dove sono mamma e papa'? - Torneranno presto, adesso
dormi piccolino, dormi..."

...
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 ha scritto:
LT> Qualche tempo fa mi pare di ricordare che qualcuno dicesse che le cabine
LT> non inviavano il CLI (per loro era "restricted"). Devo smentire questa
LT> voce, dal momento che qualche giorno fa ho ricevuto alcune chiamate che
LT> ho certificato provenivano da cabine telecom italia, a Bologna. Su tre
LT> chiamaate da cabina, due trasmettevano il CLI (cabine all'aperto) mentre
LT> un no (cabina al chiuso, facoltà di ingegneria).
Riprova tra un po' di tempo e vedrai. Le modifiche da fare sulle cabine
sono un po' piu' complesse rispetto a quelle per utenti normali.
C'e' da modificare anche il database nazionale.
LT> La cosa più interessante è che ho provato a richiamare da casa una
LT> cabina: il telefono non squilla ma sul display compare la scritta
LT> "sganciare". Potete farvi il telefono anche fuori.... ;)))
Sicuramente ci sono dei profili sbagliati perche' le cabine, soprattutto
quelle stradali, sono disabilitate al traffico entrante.
Qualcuno ha dormito. :-)
Ciao.  Stefano                                - wmw -
 
http://members.xoom.com/stefanozano/

Luciano
Se hai un GSM TIM di certo non dipende certo dal tuo cellulare, ma dalle
cabine; per cui anche su un bussy o su una ISDN il numero non
comparirebbe... se hai un Omnitel non so...
Fai caso che generalmente negli ambienti chiusi (bar, istituti, ecc...) le
cabine sono in decadico e non inviano il CLI.

 >


 cabine sono in decadico e non inviano il CLI.
Beh' questo non e' esatto, "l'ambiente" non indica nulla.
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Veramente io non ho trovato nessuna cabina che va a multifrequenza....
Carlo.

 Ciao, ARCTiC! Il 15 Apr 99 scrivevi a All
AV> "cabine telefoniche", per esempio, potrei vedere il CLI di una cabina
AV> chiamando una utenza ISDN e non vederlo chiamando (dalla stessa cabina)
AV> un cellulare TIM/OPI.
Dalle cabine non lo si vedra' mai.
Salvo sporadici casi dovuti ad errori di configurazione


 info in merito ???
Da una cabina della stazione Termini vedevo sul cello OPI Anonimo mentre
a casa RESTR....
 
-----------------------------------------------
Andrea Sistarelli - Terni - Italy
ICQ: 11598516


Non dico che sia indicativo, ma a Bologna accade così. Che vogliamo fare?
Luca

 Salvo sporadici casi dovuti ad errori di configurazione
Questo e' ancora UN ALTRO, dei casi...
PS: basta che il -network- riceventi "ignori" il mascheramento del bit
di visualizzazione ed ecco magicamente apparire il CLI al ricevente
(questo e' comunque un ERRORE, che si verifica, ma non e' certo colpa di
TI.... e' ancora UN ALTRO caso...).
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 Veramente io non ho trovato nessuna cabina che va a multifrequenza....
Che tu non senta i DTMF non significa che la cabina -funzioni- in
decadica ne' tantomento che la stessa sia allacciata ad una centrale
elettromeccanica.
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 fare?
Ma che vuoi fare? Niente.. smonta le cabine e esaminale.. che ti devo
dire?


 Ciao, ARCTiC! Il 17 Apr 99 scrivevi a All
AV> Che tu non senta i DTMF non significa che la cabina -funzioni- in
AV> decadica ne' tantomento che la stessa sia allacciata ad una centrale
AV> elettromeccanica.
Solo recentemente alcune cabine, poche per la verita', selezionano in DTMF,
per il resto sono tutte decadiche anche se sono collegate a centrali
numeriche.


 Ciao, ARCTiC! Il 17 Apr 99 scrivevi a All
AV> Prestami 250mila lire, e ti faccio vedere se non lo vedrai MAI! ;) (e
AV> questo e' SOLO UNO dei casi...)
Parliamo di condizioni normali, Le forse dell'ordine lo vedono senza
spendere una lira, se e' per questo.
AV> PS: basta che il -network- riceventi "ignori" il mascheramento del bit
AV> di visualizzazione ed ecco magicamente apparire il CLI al ricevente
AV> (questo e' comunque un ERRORE, che si verifica, ma non e' certo colpa di
AV> TI.... e' ancora UN ALTRO caso...).
La possobilita' che si verifichi un errore del genere e' dell'ordine di
10 alla meno35 chiamate


numeriche.
A dire il vero e' proprio l'esatto contrario, almeno dalle mie parti e
sicuramente anche a Milano : anche le cabine che fino a poco tempo
fa selezionavano in decadico sono state "convertite" (probabilmente
e' solo un settaggio) e ora selezionano in DTMF, anche se non si sentono
i toni veri e propri ma un un qualcosa che ne copre il suono.

 10 alla meno35 chiamate
No, accade di frequente quando la chiamata transita attraverso diversi
gestori, che utilizzano il CLI per fatturare la chiamata, ripeto: si
tratta di un ERRORE, che non e' poco frequente come tu dici; A chiama B
attraverso il gestore G, G "legge" il CLI di A in "SEMPRE" e in alcuni
casi non "gestisce" l'occultamento del CLI e lo rispedisce pari pari a B
(infatti capitava, prima che attivassero definitivamente il CLI su POTS,
di vedere il CLI di alcuni utenti POTS se la chiamata passava
-attraverso- IS).


 Ciao, Luca! Il 16 Apr 99 scrivevi a All
LT> visto il numero di una cabina sul suo cell, e perchè penso che di certo
LT> una cabina TI si vede su un cellulare TIM come su una utenza isdn dal
LT> momento che le centrali sono quelle, e mica stanno a guardare a chi
LT> inviano il numero...
Sei in errore, quello che e' capitato a te e' frutto di un probabile
errore (dimenticanza) di configurazione del profilo della cabina
telefonica.
Per quanto riguarda il lavoro delle centrali hai quasi ragione. :-)
Non stanno a guardare a chi inviano il numero, ma nei dati di corredo
della chiamata c'e' anche l'informazione se la centrale ricevente
deve trasmettere o meno il CLI e questa informazione viene letta
dal profilo del numero, impacchettata insieme ad altri dati e messo
in rete.


 elettromeccanica.
Mettiamola in un altro linguaggio piu'.."pratico". Non ho mai trovato cabine
che mi "collegano" all'altro numero in "tempo reale". Da cio' deduco che non
sento nulla perche' mi staccano il ricevitore durante l'invio delle cifre,
ma dato che ci mettono tanto, le cifre le mandano in decadico...
A te risulta comunque che ce ne sono, funzionanti in DTMF ?

No, per il momento non ci sono telefoni pubblici che accettano il dtmf.
solamente trà un pò di tempo quando saranno disponiblili apparecchi pubblici
Isdn
Carlo ha scritto:


 A te risulta comunque che ce ne sono, funzionanti in DTMF ?
Si-p. :)


 > A te risulta comunque che ce ne sono, funzionanti in DTMF ?
-- 


> centrali numeriche.
FP> A dire il vero e' proprio l'esatto contrario, almeno dalle mie parti e
FP> sicuramente anche a Milano : anche le cabine che fino a poco tempo
FP> fa selezionavano in decadico sono state "convertite" (probabilmente
FP> e' solo un settaggio) e ora selezionano in DTMF, anche se non si sentono
FP> i toni veri e propri ma un un qualcosa che ne copre il suono.
A me sembra esattamente quello che ho scritto io.
In ogni caso, la selezione i DTMF e' stata introdotta solo nei grossi
centri.
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 Ciao, ARCTiC! Il 18 Apr 99 scrivevi a All
AV> Da qui a dire "MAI" ce ne passa... e poi pagare 250mila non e' una
AV> situazione "anomala", nel senso che non si tratta di errore di
AV> -configurazione-, quindi e' un caso normalissimo.
Sara', ma per me non e' normalissimo.
AV> attraverso il gestore G, G "legge" il CLI di A in "SEMPRE" e in alcuni
AV> casi non "gestisce" l'occultamento del CLI e lo rispedisce pari pari a B
AV> (infatti capitava, prima che attivassero definitivamente il CLI su POTS,
AV> di vedere il CLI di alcuni utenti POTS se la chiamata passava
AV> -attraverso- IS).
hai detto bene, Prima che attivassero il CLI su POTS.
Fino ad allora, quei dati, sul profilo d'utente erano un po' trascurati.
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
Guarda che invece Flavio ha ragione. A Bologna qualche mese fa la maggior 
parte delle cabine e' stata convertita alla selezione in DTMF. Stessa cosa per 
le cabine di Rimini (e anche di centri minori nei dintorni), dove la 
conversione in DTMF e' stata fatta qualche tempo dopo rispetto a Bologna. Che 
le cabine funzionino in DTMF non vuol dire che si sentano i toni 
caratteristici alla pressione di ogni tasto: dopo aver spinto ogni tasto, si 
sente un piccolo clic che evidentemente "copre" il tono vero e proprio. In 
base a una mia piccola indagine, funzionano in DTMF *tutte* le cabine con 
pagamento solo a scheda telefonica e *la maggior parte* delle cabine stradali 
con pagamento anche a moneta. Invece i telefoni pubblici con pagamento anche a 
moneta situati all'interno di edifici (scuole, bar, ecc.) nella maggioranza 
dei casi non funzionano in DTMF.
Lucio
ny...@tin.it

 trascurati.
Io per esperienza (da utilizzatore), ti dico che questi dati sono
attualmente trascurati, e come dicevo, non sempre per colpa di TI... in
alcuni casi del gestore ricevente che IGNORA totalmente il bit di
"oscuramento" del CLI.. o per meglio dire, si dimentica di "attivarlo"
quando inoltra la chiamata (succede per la telefonia fissa e pure per
quella mobile.. sempre le solite questioni: "incomprensioni" tra
gestori).


 ha scritto:
AV> No, molto piu' probabilmente perche' la chiamata viene instradata in
AV> modo diverso (rispetto alle utenze tradizionali). Non sono del campo, ma
AV> presumo che le centrali elettromeccaniche (e quindi TUTTE le utente,
AV> comprese naturalmente le cabine) siano ormai pochissime, e non credo che
AV> ne tengano su solo per allacciarci le cabine! :)
Non c'e' alcun nesso tra centrali elettromeccaniche/numeriche e modo di
selezionare delle cabine.
Non esistono piu' da un pezzo le cabine sotto centrali e.m. Quelle che
si trovano in localita' in cui ci sono ancora centrali di vecchio tipo
sono state portate sotto numerica.
Il modo di selezionare (in decadico) e' stato introdotto per evitare
che qualche furbino, con l'aiuto di appositi accrocchi, telefonasse
gratuitamente. Oggigiorno, soprattutto nelle grandi citta', si stanno
portando in selezione DTMF. Ma e' un passaggio lento, moooooooolto lento e
non per motivi tecnici ne burocratici.


 Ciao, LM! Il 20 Apr 99 scrivevi a All
L> Guarda che invece Flavio ha ragione. A Bologna qualche mese fa la
L> maggior parte delle cabine e' stata convertita alla selezione in DTMF.
Visto che parli di una realta' che conosco bene, dimmi dove.
L> tono vero e proprio. In base a una mia piccola indagine, funzionano in
L> DTMF *tutte* le cabine con pagamento solo a scheda telefonica e *la
L> maggior parte* delle cabine stradali con pagamento anche a moneta.
L> Invece i telefoni pubblici con pagamento anche a moneta situati
L> all'interno di edifici (scuole, bar, ecc.) nella maggioranza dei casi
L> non funzionano in DTMF.
E' un po' empirica come indagine.


 gratuitamente.
Si ma il "problema" l'hanno eliminato (dalle mie parti e' funzionato per
circa tre mesi.. e ti sto parlando di quasi due anni fa), quindi presumo
che la lentezza di "aggiornamento" non sia dovuta a questa
preoccupazione.


> gratuitamente.
AV> Si ma il "problema" l'hanno eliminato (dalle mie parti e' funzionato per
AV> circa tre mesi.. e ti sto parlando di quasi due anni fa),
Poi sono tronati indietro, suppongo. Se sono tornati indietro, non e'
sicuramente perche' avevano del tempo da perdere. :-)


E' un po' empirica come indagine.
Beh, e' ovvio che io da solo non posso testare tutte le cabine d'Italia, in 
modo da poter fare affermazioni sicure al 100%: mi sono limitato a riportare 
la mia esperienza. Tu trovami a Bologna una cabina (solo a scheda) non 
funzionante in DTMF e poi ne riparliamo... :-)
Ciao,
Lucio

 sicuramente perche' avevano del tempo da perdere. :-)
Dici che hanno cambiato la selezione delle cabine (a livello di
configurazione) e non che hanno fixato il problema? Questo lo ignoro...
so solo che hanno cambiato (fisicamente le cabine) e il "giochetto"
funzionava, un bel giorno ha smesso (ma le cabine sono rimaste le
stesse).
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 Ciao, ARCTiC! Il 22 Apr 99 scrivevi a All
AV> Dici che hanno cambiato la selezione delle cabine (a livello di
AV> configurazione) e non che hanno fixato il problema? Questo lo ignoro...
AV> so solo che hanno cambiato (fisicamente le cabine) e il "giochetto"
AV> funzionava, un bel giorno ha smesso (ma le cabine sono rimaste le
AV> stesse).
Da quanto dici l'ipotesi piu' probabile, visto he hai detto che hanno
cambiato le cabine, e' questa.
originariamene c'erano vecchie cabine che facevano il loro dovere
(funzionavano solo in decadico), poi hanno sostituito sia le cebine e anche 
il numero associato (ipotesi per il cambio numero: prima il numero era
un fuori numero - un giorno ti spieghero' cosa era), in centrale non
l'hanno configurato correttamente lasciandolo push button. Poi qualcuno
se ne e' accorto e ha sanato la situazione.


Il 21 Apr 99, 
ny...@tin.it
 (LM) ha scritto:
L> Beh, e' ovvio che io da solo non posso testare tutte le cabine d'Italia,
L> in modo da poter fare affermazioni sicure al 100%: mi sono limitato a
L> riportare la mia esperienza. Tu trovami a Bologna una cabina (solo a
L> scheda) non funzionante in DTMF e poi ne riparliamo... :-) Ciao,
la cerco subito. :-)))
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E' vero all'inzio le utenze di telefonia pubbilca potevano andare in DTMF
ora non più per i motivi che hai scritto.
"ARCTiC VS©" ha scritto:
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Quanto pagherebbero un "advisor" per bug TI? :)
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> qualcuno se ne e' accorto e ha sanato la situazione.
AV> Quanto pagherebbero un "advisor" per bug TI? :)
Ci sono milioni di utenti che lo fanno gratuitamente. :-)
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Ok, attendo notizie... :-)
Ciao,
Lucio

 Ci sono milioni di utenti che lo fanno gratuitamente. :-)
Con la differenza che questioni milioni di utenti comunicano i problemi
a TI solo quando essi giocano a loro svantaggio... :)
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