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Titolo: Il finanziamento dei valdesi

Ho fatto un copiaincolla dal sito dei valdesi nella pagina
relativa al finanziamento:
http://www.chiesavaldese.org/pages/attivita/chiesa_stato.php
1  "La chiesa ha i caratteri di comunità  di credenti più che
di istituzione, di conseguenza valdesi e metodisti hanno
sempre sostenuto una netta separazione fa Chiesa e Stato. La
laicità  dello Stato è sempre stata considerata da loro
elemento essenziale non solo della convivenza civile ma
della stessa libertà  della chiesa; così come rifiutano
qualsiasi ingerenza dello Stato nella loro vita comunitaria
rifiutano qualsiasi privilegio nei confronti di altre
organizzazioni presenti nella società .
In base a questi principi le comunità  valdesi, come le altre
comunità  evangeliche, provvedono alle proprie spese:
mantenimento dei pastori e diaconi, costruzione dei locali
di culto, iniziative sociali. facendo unicamente ricorso
alle offerte dei fedeli.
2  "Il Parlamento italiano ha esteso anche alle chiese che
hanno stipulato Intese con lo Stato la norma del Concordato
che prevede la riscossione dell' 8 per mille dell' IRPEF e la
deduzione dalla dichiarazione dei redditi delle offerte da
parte delle persone fisiche o delle imprese. Le chiese
valdesi e metodiste hanno deciso di avvalersi di questa
legislazione. "
---
Nel punto 1 si proclama che la chiesa sostiene la netta
separazione fra chiesa e stato e che quindi provvede alle
proprie spese.
Nel punto 2 dice che la chiesa si avvale della legislazione
concordataria per riscuotere l'8x1000.
Mi sfugge la consequenzialità  fra il punto 1 e il punto 2.

 Mi sfugge la consequenzialità  fra il punto 1 e il punto 2.
Perchè i valdesi parlano di *privilegi* nei confronti di altre 
organizzazioni.
Una volta che questi non sono privilegi, e comunque destinazioni 
"volontarie" (di fedeli e/o simpatizzanti) decade anche il motivo del 
rifiuto
Saluti
Sebastiano 

Sebastiano ha scritto:

I valdesi prendono l'8x1000 esattamente come i cattolici, 
grazie alla stessa normativa (il concordato). Perché i 
cattolici sarebbero "privilegiati" e i valdesi no?

 Mi sfugge la consequenzialità  fra il punto 1 e il punto 2.
Non c'e' consequenzialità, ma neppure contraddizione, dato che non
usano i soldi dell'8 per mille per le proprie spese.
Sembrerebbe elementare per la verità...
Fabio.

Trew ha scritto:

Veramente i valdesi *sulla questione 8x1000" non parlano di privilegi.
I privilegi sono, per esempio, sull'avere l'ici ridotta (o nulla non 
ricordo) sui locali non di culto che per loro non vale e per i cattolici 
si; sul fatto che a scuola si insegni una denominazione e non le altre.
Sull'8x1000 non ci sono privilegi (se non fra chi ha avuto la 
possibilità di accedervi e chi è tenuto fuori come gli islamici), ma 
forse citi qualcosa che non conosco, non ho la completa visione di 
documenti e siti sottomano.
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 usano i soldi dell'8 per mille per le proprie spese.
Destinano i soldi come pare a loro, come è giusto che sia. A 
me non crea nessun problema, ma non capisco allora tutta 
questa retorica sulla separazione fra stato e chiesa, che 
non c'entra nulla con l'8x1000. A me sembra solo ipocrisia. 
Volete i soldi dell'8x1000 per destinarli a chi vi pare, 
secondo gli obiettivi della vostra chiesa? Bene, 
accomodatevi, ma smettetela di parlare di autofinanziamenti. 
Usando l'8x1000 per la beneficenza (che tutte le chiese 
praticano) i valdesi rafforzano la propria chiesa. Fra 
l'altro, dando un veloce sguardo alla destinazione dei 
fondi, si tratta perlopiù di donazioni a missioni 
protestanti all'estero.
http://www.cevaa.org/web/index.php
Quindi alla fine anche attività religiosa.

 accomodatevi, ma smettetela di parlare di autofinanziamenti.
Io per esempio i soldi ai valdesi per costruirsi le chiese o mantenere
i loro preti non glieli darei.
Quindi fanno bene a sottolineare che non li usano per questo,
altrimenti si perderebbero la mia firma (e, sicuramente, non solo la
mia).
Ciao.Fabio.

 praticano) i valdesi rafforzano la propria chiesa.
Infatti. Sicuramente hanno un piano segreto di autofinanziamento per
costituire
un partito e presentarsi alle prossime elezioni. Tanto è in termini
partitici che si sta parlando, no?
Voi contro di noi, propaganda, adesioni, firme, ecc. ecc.
Patetico e grottesco.
Saluti,
Michela

 Patetico e grottesco.
Guarda che i valdesi fanno benissimo a farsi propaganda per 
l'8x1000. Quello di cui discutevo è piuttosto la logorrea 
nell' affermare che i soldi li prendono ma che non sono 
avidi come i cattolici, che invece ci mantengono i grassi 
prelati e la pompa delle cerimonie barocche.

 documenti e siti sottomano.
Ci sono da fare due osservazioni.
La prima è che l'8x1000 dato ai valdesi non è gestito dalla chiesa, la
seconda è che i musulmani e gli ortodossi non hanno l'8x1000 perchè
non lo chiedono.
M.

 "privilegiati" e i valdesi no?
Nel testo non ho visto che i valdesi si riferissero ai privilegi della 
chiesa cattolica.
In ogni modo non credo che i privilegi della chiesa cattolica siano 
imputabili all'8x1000, piuttosto alla notevole influenza politica che è in 
grado di esercitare, e che taluni schieramenti politici cercano di 
accappararsi voti facendo eco alle istanze della gerarchia catttolica 
(certo, quando fa comodo).
Perchè, se è vero che la chiesa catolica ha degli contradditori, è anche 
vero che ha anche molti che ne cercano i favori (e non quelli spirituali)
Cose che i vladesi non hanno: del resto sono troppo numericamente 
ininfluenti perchè valga la pena.
Saluti
Sebastiano


Newsgroups: it.cultura.religioni.cristiani
Sent: Wednesday, November 07, 2007 10:55 PM
Subject: Il finanziamento dei valdesi
".....Nel punto 1 si proclama che la chiesa sostiene la netta
separazione fra chiesa e stato e che quindi provvede alle
proprie spese.
Nel punto 2 dice che la chiesa si avvale della legislazione
concordataria per riscuotere l'8x1000.
Mi sfugge la consequenzialità  fra il punto 1 e il punto 2.
"