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Titolo: La Genesi secondo don Bortoluzzi

Ultimamente, grazie ad alcuni documentari seguiti su History Channel, che a 
loro volta mi hanno rimandato a studi ben più seri di antropologia, 
filosofia e mitologia comparata, di cui del resto i documentari presenti 
anche online non sono che una forma divulgativa, mi sono sempre più convinto 
che le religioni e le mitologie antiche non sono frutto di un'invenzione 
totale, per quanto allegorica e simbolica, per tentare di spiegare le 
origini del mondo e dell'uomo, bensì un tentativo da parte di uomini 
razionali di mettere per iscritto dei fatti a cui avevano direttamente 
assistito, o delle storie che gli erano state raccontate dai progenitori.
 
Ho scoperto, tanto per non farla lunga, che il nome "Eva" non è solo il nome 
dato alla prima (o seconda...) donna nella Bibbia: ci sono altri popoli che 
riportano il nome di Eva come il nome della prima donna nella loro mitologia 
(ovviamente popoli diversi l'hanno individuata con dei fonemi diversi che si 
capisce, però, avere la stessa radice). Purtroppo non ho qui il libro in cui 
l'ho letto, pertanto non mi arrischio a ripetere a memoria a quali popoli 
esattamente faccio riferimento, altrimenti, nel caso in cui mi ricordassi 
male, il primo che dà un'occhiata su Google salterebbe fuori a pretendere 
che l'intero ragionamento ne risulti inficiato.
 
Ieri mi è stato segnalato un sacerdote, compagno di seminario di papa 
Luciani, che sostiene di aver ricevuto in vita delle rivelazioni sulla 
Genesi. Rivelazioni che durante l'arco di tutta la sua vita ha tentato di 
far approvare dal vescovo di zona prima, e dal Vaticano conseguentemente, 
senza riuscirvi. Sono state pubblicate postume su suo mandato, il che, per 
certi versi, fa quantomeno presagire che non si trattasse, da parte sua, di 
un modo di accreditarsi in vita come profeta o perseguitato. Al contrario ha 
vissuto come parroco in piccole parrocchie, distinguendosi per la decisione 
di rimettersi sempre alle regole ecclesiali e all'autorità del proprio 
vescovo. Da notare che queste visioni gli sarebbero pervenute quando già era 
molto anziano, e dunque, a maggior ragione, a mio avviso è da escludere 
qualsiasi spiegazione inerente al tentativo di specularci sopra o di 
ricavarci fama, denaro e attenzione. L'unica cosa che potrebbe spiegare 
questa sortita finale di una vita apparentemente normale, potrebbe esservi 
un peccato d'orgoglio: la sensazione di aver tra le mani una teoria che 
unisca Genesi e Scienza, e l'impazienza di vederla diffusa e accettata. Ma 
mentre lo scrivo non ci credo nemmeno tanto, perché se costui voleva 
accreditarsi come scienziato religioso, l'ultima cosa che avrebbe dovuto 
fare è proprio spargere la voce d'essere un visionario.
 
Qui il libro: 
http://62.75.141.31/dw-c/ita/genesi_3_it.pdf
 
 
Sempre leggendo qua e là, ho scoperto che la letteratura sapienziale ebraica 
è piena di riferimenti alla Genesi letta in chiave scientifica. 
Apparentemente le rivelazioni, intellettuali o ispirate che siano, di don 
Bortoluzzi, si innestano sulla falsariga di quelle ebraiche che ho potuto 
vagliare. 

Hai vagliato bene il latte di canguro? E tutto il resto..
la donna peccato?
E il creazionismo?
Dubito. Se lo avessi fatto non avresti postato.
P.
Ps.cmq i punti comuni tra le varie cosmogonie indicano solo che,
Pur senza i media, esisteva 'comunicazione'
 
-- 
 
 
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Pur senza i media, esisteva 'comunicazione'
 
Non penso che tutta la comparazione cosmogonica ecc. indichi *solo* questo. 
E comunque quest'affare della "comunicazione" mica č di secondaria 
importanza. Penso alle tavolette fenice e alla scrittura fenicia ritrovata 
in America, penso alle leggende che vorrebbero che dei rappresentati dei 
vari popoli della terra si ritrovassero periodicamente in questo o in 
quell'altro luogo (lo attesterebbero, a parte le leggende, anche pitture 
rupestri che in America dipingono degli egiziani vestiti alla maniera 
egizia... e robe cosě... tante robe cosě). Pensa a Platone, che situava una 
terra di mezzo tra l'Europa e l'America (la famosa Atlantide).
Peraltro, fosse solo una forma di comunicazione, se io vado a raccontare 
agli indiani d'America che la prima donna si chiama Eva... a parte la 
difficoltŕ di raccontarglielo, perché sě, insomma, non penso ci fossero 
interpreti, vocabolari, libri in cui scriverlo e cosě via, all'epoca, e 
dunque a un eventuale racconto non era automatico che seguisse anche 
l'adozione di quella determinata "leggenda" da parte di un popolo che aveva 
giŕ le proprie. A meno che non l'abbiamo udito dalla medesima "voce". 

Scusa Fabio, ma non ti seguo...
Cazzenger, Codice da Vinci , Misteri, Templari, Creazionismo, sono cose
che ti lascio 
volentieri. Ci sono studiosi(?) che fanno dire alla Bibbia tutto ed il
contrario di tutto, abbinando 
formule e lettere singole. Divulgatori (?) che su sti temi ci campano.
Anche nella kabala.
Si sprecano libri che cercano disperatamente di dimostrare che Genesi e
Cosmologia moderna 
sono la stessa cosa.. Se vuoi ne ho uno della Jaca Book che ti posso
regalare..
Spesso alla base c'é la cavolata di una lettura LETTERALE  dei testi.
Ed alla fin fine IMO  sono tutti depistaggi x distogliere dalle ricerche
SERIE ( o peggio, x far 
soldi..)
Ciao
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Anche se non sai cantare bene, canta!
Canta da solo, canta nell'intimitâ della tua casa..ma canta! 


Spesso alla base c'� la cavolata di una lettura LETTERALE  dei testi.
 
Io mi sono messo a studiare l'ebraico in maniera seria. Ovviamente non lo 
imparer� mai abbastanza bene per leggere la Bibbia per conto mio. Mi sono 
per� iscritto a un forum di traduttori che padroneggiano, appunto, 
l'ebraico, e ti posso assicurare che la Bibbia letta in "originale" e la 
Bibbia tradotta dalla CEI non sempre sono la stessa cosa.
 
Sono d'accordo sul fatto che per quel che riguarda la traduzione corretta 
bisogna appoggiarsi alla tradizione esegetica, in particolare ebraica, e 
difatti su questi lidi non fanno che ripeterlo. Ma questo, anzitutto, � un 
discorso a latere rispetto a come interpretare le cosmogonie moderne, nel 
senso che a prescindere di come le traduci, un conto � ritenerle frutto 
della fantasia, e un conto invece � ritenerle un tentativo da parte di menti 
per quell'epoca normali, di descrivere la meraviglia del contatto con un 
qualcosa che non capivano (il Creatore).
 
A te forse interesser� poco, ma su History Channel ho visto di recente il 
documentario su un archeologo israeliano che, proprio partendo da una 
traduzione letterale di una parola ebraica, � riuscito - apparentemente - a 
ritrovare gli originali territori di Sodoma e Gomorra. Dove tra l'altro ha 
trovato sabbia vetrificata insieme all'argilla risalente a qualche migliaio 
di anni fa come se quella zona fosse veramente stata esposta a temperature 
di parecchie migliaia di gradi (il fuoco divino? un'esplosione nucleare?), 
temperature non raggiungibili dalla tecnologia di cui allora disponevano. 
Nel documentario spiegavano bene. Un'altra prova, insomma, del fatto che 
nella Bibbia si cerca di descrivere dei fatti realmente accaduti, a 
prescindere dall'interpretazione che se ne vuol dare (che Dio abbia o meno 
punito X, o che si sia verificata un'esplosione insolita fatta risalire a 
Dio...). Gli scavi archeologici fatti da questo signore ci dicono che 
tradotti effettivamente in maniera corretta i riferimenti geografici 
biblici, arrivi in un posto che sembra esattamente quello descritto nel 
capitolo delicato, e scopri che il luogo � stato esposto nell'epoca narrata 
nella Bibbia, a una temperatura insolita della cui manifestazione ancora 
oggi esistono prove fisiche.
 
Di fronte a... fatti... come questo non si pu� che prendere atto che la 
Bibbia � un tentativo di produrre un Testo non solo allegorico, ma anche 
storico, ad opera di persone che, progressivamente ma anche in tempo reale, 
hanno teso a divinizzare ogni azione che magari infine di divino non aveva 
nulla. Ripenso a Sodoma e Gomorra: io non so se veramente Dio si sia messo a 
bombardare al neutrone una citt�; gli scavi archeologici, per�, ci dicono 
che l� accadde qualcosa di paragonabile. Magari poi gli osservatori hanno 
fatto risalire a Dio un qualcosa che non si sarebbero spiegati altrimenti. 
Ma sono partiti da un dato di realt�. 

 Ma sono partiti da un dato di realtà.
 
Mi fa molto piacere che stai studiando ebraico antico e che ti stai applicando alla esegesi biblica.
Vedrai che scoprirai come tantissimi fatti STORICI della Bibbia sono frutto di fantasie mezze o intere.
Sei arrivato ad es. a sistemare in ordine cronologico i vari libri??
 
Sicuramente l'archeologia aiuta! ad es. a capire che Israele all'inizio era politeista, come tutti i popoli della regione.... Detto questo, IMO la cosa importante non e' questa ( che sta scritta anche nella Bibbia)
ma il cammino del popolo di Israele nella progressiva presa di coscienza di se stesso e del suo Adonai.
pietro
 
che, come ormai la CC, ammette la possibilita' di civilta' extraterrestri.