Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Certificazioni / autorizzazioni per installare impianti telefonici interni.

Quali autorizzazioni/procedure/certificazioni e' necessario avere per poter 
installare e manutenere impianti telefonici interni ?
Ho dato un'occhiata alla seguente normativa:
LEGGE 28 marzo 1991, n.109 (G.U. 6 aprile 1991 nr.81)
Nuove disposizioni in materia di allacciamenti e collaudi degli impianti 
telefonici interni.
E' questa la normativa di riferimento ?
Perche' da questa legge risulta che e' necessario che l'impresa abbia 
personale dipendente ed anche piu' d'uno.
Questo vuol forse dire che la microimpresa artigiana costituita da due 
titolari non puo' ottenere la certificazione per l'installazione e/o 
manutenzione di impianti telefonici ?
Grazie e ciao
RobertoA

 E' questa la normativa di riferimento ?
Si, ma non solo: qui le trovi tutte.
http://www.assotel.it/normativa/nazionale_tlc.asp
In particolare, il DM 314/92 e' il regolamento di attuazione della
legge 109/91.

 manutenzione di impianti telefonici ?
E' proprio così, questa purtroppo è la legge. Nel tuo caso i due 
titolari, se possiedono i requisiti, contano quanto due dipendenti ma ti 
manca una unità per accedere al livello più basso che è il terzo grado.
Non è il solo limite di questa legge che ha cento cose che non avevano 
senso nel 91 e mille che non hanno alcun senso oggi.
Mi sto trattenendo e mi fermo qui tanto ripeterei le stesse cose dette 
una miriade di volte, ricordo però con piacere qualche gustosissimo post 
di Virgilio Lattanzi su questo thread 
(
http://groups.inetbot.com/showgrp/it_ptlc_ptelefonia_s215.html
) che 
riassume molto del mio pensiero.

 di Virgilio Lattanzi su questo thread 
Non pensavo di meritare tanto, ma grazie lo stesso per la citazione
postuma :) .
Giusto per capire se l'interpretazione della legge è univoca, come la
vedi la situazione che illustro sotto ?
Porto a casa un router ADSL con o senza miniswitch, con o senza wi-fi.
Lo accendo (si può fare perché ha il marchio CE e c'è la libera
circolazione dei terminali e degli apparati nella comunità).
Gli collego il mio PC e/o quello della moglie, con i cavi e/o con il
wi-fi realizzando così una rete privata (si può fare perché le reti
private all'interno del fondo sono libere, indipendentemente dal mezzo
fisico).
Adesso, attenzione anche voi giu in fondo, collego il router al doppino
Telecom, Albacom o Pippacom. Stando al DM314 e all'allegato 13 io sarei
portato a dire che ho appena realizzato una rete dati connessa alla rete
pubblica, ed in quanto tale esclusivo appannaggio di aziende dotate di
autorizzazione almeno di secondo livello (se uso solo il rame) e di
primo livello se ho la sfortuna di avere la moglie wireless.
Il terzo livello non servirebbe a nulla perché consente le sole reti
di fonìa.
Sto dunque violando l'articolo 1 della legge 109-91 e sono quindi
punibile con una ammenda da 1 milione a dieci milioni (di lire) ?
Dimmi di no, dai. Dimmi che qualcosa è stato abrogato e non me ne sono
accorto, oppure che non ho capito bene le definizioni illustrate nelle
varie leggi. Posso capire la difesa corporativa per il mercato fonìa
aziendale, ma lasciare milioni di utenti residenziali nell'illegalità
mi pare troppo anche per gli standard italici.
Ciao,
-- 
Virgilio Lattanzi        HARPAX srl
Tel: 
+39 0733 818863
     via Fontanella, 38
Fax: 
+39 0733 819133
     62012 Civitanova Marche MC
WWW: 
www.harpax.com
      ITALY

 varie leggi.
Non stai violando proprio nulla: il DM 314/92 all'art. 5 recita...
"Gli abbonati possono provvedere direttamente all'installazione, al
collaudo, all'allacciamento ed alla manutenzione di apparecchiature
terminali omologate con capacità non superiore a due linee urbane,
qualora l'allacciamento alla terminazione della rete pubblica richieda
il solo inserimento della spina nel relativo punto terminale."
E' pacifico che il router ADSL sia un'apparecchiatura terminale
omologata con capacità non superiore a due linee urbane, collegabile
alla rete pubblica mediante il solo inserimento della spina...

 alla rete pubblica mediante il solo inserimento della spina...
Come fai a dire che la capacita' sia "...non superiore a due linee urbane 
..."  ???
Ciao e grazie
RobertoA

 urbane ..."  ???
A quante linee urbane si collega un router ADSL? Una sola!

 alla rete pubblica mediante il solo inserimento della spina...
Come artificio retorico non è male. Se vuoi allora anche un accesso
primario o una CDN da 2 Mbit sono allacciati ad un massimo di due linee
urbane, perché i modem SDSL o HDSL che usano per portarti il G.703 usano
uno o due doppini telefonici. Un router con interfacce V.35 o G.703,
un centralino per accesso primario, un router ADSL sono apparati
tutt'altro che plug and play, molto distanti da un telefono PSTN o ISDN
ai quali "è pacifico" :) che si riferisca l'art. 5, ma usano tutti non
più di due doppini.
Il doppino collegato all'RJ-11 di un router ADSL non è una linea urbana
perché non ne stai usando la banda fonica. Peraltro se hai già l'ISDN,
la linea è "muta" e ti voglio vedere a definirla linea urbana.
Dai, lo spirito della legge sembra chiaro. Un telefono te lo installi da
solo perché lo colleghi alla presa e puoi ricevere e fare telefonate
senza alcuna configurazione. Un centralino e il relativo impianto,
una rete dati ed i relativi apparati di commutazione (nel '91) non
si avviano (avviavano) semplicemente collegando una spina. Tant'è che
i requisiti per installare una rete solo fonìa sono più blandi di quelli
relativi ad una rete dati.
Mettiamola al contrario, fammelo tu allora un esempio di rete dati
connessa a rete pubblica che non ricada nell'esenzione dell'art.5,
per la quale sia cioè necessario l'intervento di una azienda
autorizzata.


 relativi ad una rete dati.
Boh, a te lo spirito sembra questo? A me sembra altro... come 
corporativismo, lobby, protezione di interessi forti, turbativa di mercato.
Ricordo bene ad esempio che a quei tempi esistevano già i Panasonic 
kx-t308 e 616... 6 linee urbane e più plug&play di così si muore.
Probabilmente andrebbe fatta distinzione tra chi deve lavorare sulla 
rete pubblica e chi installa apparati di utente ed avrebbe tutt'altro 
senso dovendo i primi garantire sull'infrastruttura pubblica di tlc.
E forse a voler cercare autenticamente uno spirito di questa legge 
quello poteva essere; trattandosi di fatto di un rimpasto di leggi ancor 
più vecchie dove a quel tempo le imprese autorizzate lavoravano tutte 
per T.I o comunque giravano le poche installazioni fatte in manutenzione 
all'operatore.
Ora non vorrei far sembrare che sono dalla parte di chi farebbe 
installare tutto a tutti senza alcuna necessità di conoscenze 
specifiche, tutt'altro.
Sono convinto che i requisiti debbano esistere ma delineando le reali 
linee specializzazione, di formazione ed *aggiornamento* tecnologico 
*obbligatori* presso i costruttori e enti autorizzati (creando un 
indotto quindi lavoro, p.i.l.) e infine non per titoli ma per esami *e* 
esperienza documentabile (non l'esperienza in una casa costruttrice che 
magari fa anche citofoni).
Infine solo per sfiorare l'argomento...quanti dipendenti, magazzino e 
mezzi si debbano avere lo decide il mercato e il singolo imprenditore o 
professionista (e senza doppi archivi, paghiamo già le c.c.i.a.).

 autorizzata.
Una connessione HDSL, per esempio: il terminatore lo installa Telecom,
quindi le linee urbane manco le vedi, e per allacciarla devi lavorare
sull'interfaccia V.35 del terminatore, cosa molto diversa da una banale
presa tripolare...

 presa tripolare...
Ahh, la differenza la fanno il numero di poli e le dimensioni del
connettore.
Quindi, se hai un 2 Mbit su V.35, con tutti quei fili è meglio lasciare
stare. Idem se i 2 Mbit te li portano su G.703/704 sul 120 Ohm con il
connettore DB-9, perché bisogna fare 4 saldature e l'utente potrebbe
scottarsi i polpastrelli.
Però se gli Ohm sono 75 bisogna collegare 2 cavetti (già è più facile)
e se i 120 Ohm sono su RJ-45 ti basta inserire un cavo come quello di
un telefono ISDN. Quindi immagino che almeno in quest'ultimo caso,
secondo te si ricada nell'art.5 .
Non ce l'ho con te Giancà :) e capisco come la tua idea sia dettata
dal buon senso, ma continuo ad essere convinto che quando usi un
doppino sopra ai 4 kHz tu lo stia usando in quanto linea per
trasmissione dati e non in quanto linea urbana.
Adesso chiedo un parere al Ministero e se mi rispondono ve lo faccio
sapere.


 altro router. I telefoni PSTN ed ISDN no.
Non sono d'accordo: i router ADSL forniti da Libero, ad esempio, sono
preconfigurati per l'accesso iniziale, e farli funzionare e' MOLTO piu'
semplice che configurare un MSN con due diverse suonerie su un telefono
ISDN.