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Titolo: Mi permettete...

....di ripostare per la tremillesima volta lo splendido Quinto Vangelo?
Semmai qualcuno non l'ha ancora letto. Eccolo:
Prostratisi lo adorarono. Poi, aperti i loro scrigni, gli offrirono in dono
oro, incenso e mirra. Ma disse Giuseppe: L'oro non lo possiamo accettare,
perchè è segno di ricchezza e contamina chi lo dà e chi lo riceve (Quinto
evangelo)
Giovanni diceva alla folla: Chi non ha tunica, la strappi a chi ne ha due, e
chi non ha da mangiare faccia altrettanto. E ai pubblicani: Lasciate ai
figli di Satana il denaro di Satana. Ai soldati diceva: Gettate lo scudo e
la lancia, perché anche solo il portare gli strumenti di guerra, rende
partecipi dei peccato di Caino. (Quinto evangelo)
Ed avendolo condotto più in alto gli mostrò tutti i regni della terra in un
solo istante. E il diavolo gli disse: io ti darò tutta questa potenza con la
loro gloria, perché a me è stata data e io la dò a chi voglio. Se tu dunque
ti prostrerai davanti a me, tutto sarà tuo. E Gesù così gli rispose: A parte
la pretesa di farti adorare, questa terza proposta mi conviene. lo prendo
sotto il mio dominio i regni della terra, perché dov'è la miseria io porti
la gioia, dov'è l'ingiustizia io porti la giustizia, dov'è la schiavitù e
l'oppressione io porti la libertà, e ci sia pace sulla terra Per tutti i
figli dell'uomo. (Quinto evangelo)
Giovanni gridò: Ecco il leone di Giuda, ecco colui che mette giustizia in
questo mondo (Quinto evangelo)
Gesù cominciò ad annunciare il vangelo e a dire: li tempo è compiuto, il
regno è vicino. Fate far penitenza e credete nel vangelo. (Quinto evangelo)
Gli dice Simone: Maestro, non ti apparti mai in un luogo solitario a
pregare? Rispose Gesù: La mia preghiera è lavorare per gli altri, la mia
solitudine è restare in mezzo alla folla (Quinto evangelo)
Io vi farò diventare Pescatori di uomini. Gli dicono i figli di Zebedeo:
Dobbiamo allora lasciare le nostre reti, la nostra barca, il nostro padre
per seguirti? Ma Gesù disse: Non sapete quello che dite. Se vi separerete
dagli uomini, come potrete pescarli? (Quinto evangelo)
In quel tempo passò tutta la notte a presiedere la discussione
dell'assemblea dei discepoli per la scelta dei dodici apostoli. Diceva
infatti: Nessuno può veramente rappresentare gli altri uomini, se non è
eletto da loro. Poi chiamò a sé coloro che l'assemblea aveva indicato
(Quinto evangelo)
Voi siete una città nascosta e una lucerna posta sotto il moggio. La vostra
luce non abbagli gli uomini, ma risplenda solo al cospetto dei Padre vostro
che è nei cieli. (V Evangelo)
Chi è contro di noi, è per noi (Quinto evangelo).
Ti ringrazio o Padre perché hai voluto rivelare i misteri del Regno ai dotti
e agli intelligenti,- che così li potranno spiegare ai semplici (V Evangelo)
Vi era stato detto: Chiunque guarda una donna con desiderio impuro, ha già
commesso con lei adulterio nel suo cuore. Ma adesso io vi dico: Non bisogna
esagerare. La donna è fatta per l'uomo e l'uomo per la donna. Purché tutto
si faccia per amore (Quinto evangelo).
Se qualcuno rimanda la propria moglie e ne sposa un'altra - a meno che la
prima sia imbruttita ai suoi occhi - commette adulterio. Chi poi sposa la
divorziata compie un vero atto di carità. (Quinto Evangelo)
Il Regno di Dio è simile a un uomo che avendo seminato nel suo campo non si
dà più pace, non dorme di notte, non sta fermo di giorno, e non si rassegna
ad aspettare fino al tempo dei raccolto. (Quinto Evangelo)
Colui che è esperto nella dottrina dei Regno di Dio è simile ad un padrone
di casa che non può soffrire le cose vecchie, e getta via prima di sera ciò
che ha comperato alla mattina (Quinto Evangelo)
Capita dei Regno dei cieli come di un ladro che, entrato di notte in casa di
un uomo ricco, non vede il cofanetto pieno di gioielli preziosi e s'affanna
a forzare la cassaforte, dove sul far dell'alba, impaziente ed esausto,
trova solo il testamento del padrone e le sue lettere d'amore. (Quinto
Evangelo)
Il Regno dei cieli è simile a un re che fece un banchetto di nozze per suo
figlio, ma tutti gli invitati rifiutarono di venire. Allora fu radunato il
consiglio della corona e si ricercarono le cause dell'insuccesso.
E uno disse: I servi hanno sbagliato l'ora, dovevano studiare il momento
opportuno.
E un altro disse: Non dovevano presentarsi con la loro livrea, ma vestiti
come tutti gli altri.
E un terzo: Non hanno saputo capire la mentalità dei destinatari e adattarsi
al loro linguaggio.
Uno osservò: Forse non sono venuti perché non avevano voglia di venire.
Ma tutti gli diedero contro (Quinto Evangelo)
Il Regno di Dio è simile a un suonatore di flauto chiamato a una danza di
gente svogliata. Suona un motivo allegro e nessuno balla, suona una nenia
funebre e nessuno piange. E più cambia e più la gente si disinteressa di
lui. (Quinto Evangelo)
Il Regno dei cieli è simile a un saggio mercante di perle, che avendone
trovata una preziosa cerca di tirare di prezzo perché non vuol rinunciare né
alla perla né al suo denaro (Quinto Evangelo).
Il Regno dei cieli è simile a un pastore che avendo cento pecore e avendone
perdute novantanove, rimprovera l'ultima pecora per la sua scarsità di
iniziativa, la caccia via e, chiuso l'ovile, se ne va all'osteria a
discutere di pastorizia (Quinto evangelo).
Che giova all'uomo salvare la propria anima, se poi non riesce a conquistare
il mondo? (Quinto Evangelo)
Se il mondo vi odia, è segno che non lo capite. Conformatevi al mondo e il
mondo vi salverà. (Quinto evangelo)
Se vuoi entrate nella vita eterna, osserva i dettami della tua coscienza.
(Quinto evangelo)
E Gesù disse a uno: Seguimi per cinque anni, poi potrai tornare ad attendere
ai tuoi affari. E a chi gli diceva: Cinque anni sono troppi! - rispose:
Vieni per sei mesi e così farai una bella esperienza (Quinto Evangelo)
Ci sono di quelli che per Regno dei cieli, laddove lo esiga il bene della
comunità, si astengono dal generare per qualche tempo. E non dovrebbe essere
una cosa difficile da capire. (Quinto Evangelo)
E Gesù disse a Maria, sorella di Lazzaro: Un profumo di trecento denari noti
poteva essere venduto per aiutare i poveri? Giuda mormorò: Guarda! proprio
quello che volevo dire io. (Quinto Evangelo)
Ed entrato nel tempio vide la folla dei venditori e dei compratori e disse:
Questo luogo è diventato una spelonca di ladri, ma la cosa non mi preoccupa,
tutto il mondo è infatti un tempio in cui si adora Dio in spirito e Verità.
(Quinto evangelo)
Io ho pregato per te, Simone, perché la tua fede, confermata dall'opinione
della moltitudine, non venga mai meno, e tu sia sorretto dalle mormorazioni
affettuose dei tuoi fratelli. (Quinto evangelo)
Questo è il corpo che è dato per voi: fate questo per ricordarvi della
vostra comunione tra voi (Quinto evangelo).
Andate nel mondo impuro e discutete: dal libero confronto dei pareri
germoglierà la verità. (Quinto Evangelo)
Per chi desidera le glosse:
http://utenti.lycos.it/armeria/Vevangelo.htm
ciao
max
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
http://utenti.lycos.it/armeria/Vevangelo.htm
Su, dai, mandaci qualche altro esempio di quel sito. Plinio Correa de
Oliveira, i classici della controrivoluzione...
th.

 Oliveira, i classici della controrivoluzione...
Se proprio vuoi, potrei.
In verità non so nulla di quel sito.
Ricordavo uno dei frammenti che diceva: "Fate far penitenza". Per recuperare
il testo integrale ho fatto così:
http://www.google.it/search?num=50&hl=en&lr=lang_it&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22f
ate+far+penitenza%22&sa=N&tab=gw
e ho selezionato uno dei due siti risultanti. Ho dato il link per chi
desiderasse approfondire il testo di questo Evangelo, glossato da un
eminente studioso, ritrovato, provvidenzialmente per la Chiesa, sul finire
del secolo scorso.
Dovremmo leggerlo ad alta voce e respirarne la fragrante novità.
ciao
max

Indovina da chi? David&Fiorenza...
infatti io sono andato li' in cerca di Quinzio...
e che ti ho trovato?? il bollino DOC di totus suus!
pit bum
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il facile diffondersi del comunismo [ateo] NON e' la CAUSA, bensi' la conseguenza 
di un materialismo che e' da generazioni ben radicato anche sotto forme RELIGIOSE..
Don Milani

 
http://utenti.lycos.it/armeria/Vevangelo.htm
Mi è stato segnalato che numerosi lurker non hanno neppure un browser, e
quindi è loro impossibile reperire il testo on-line.
Così mi è stato chiesto di copiare/incollare l'esegesi dei frammenti che ho
trascritto a mano. L'occasione evidenziata da altri che il testo è stato
postato per l'ultima volta 5 anni fa mi induce a soddisfare questa
richiesta.
L'analisi è stata fatta da un noto predicatore e teologo, che desidera
rimanere anonimo.
Parto così dal primo frammento, per proseguire poi con gli altri.
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FRAMMENTO 1
Prostratisi lo adorarono. Poi, aperti i loro scrigni, gli offrirono in dono
oro, incenso e mirra (Mt 2, 11).
Prostratisi lo adorarono. Poi, aperti i loro scrigni, gli offrirono in dono
oro, incenso e mirra. Ma disse Giuseppe: L'oro non lo possiamo accettare,
perchè è segno di ricchezza e contamina chi lo dà e chi lo riceve (Quinto
evangelo)
L'episodio dei Magi ci descrive la vicenda spirituale degli uomini di
cultura, che, persi nella contemplazione delle loro chimere e attardati
dalla selva intricata dei loro ragionamenti, arrivano a Betlemme in ritardo
su tutti, a spettacolo finito.
Però ci arrivano, perché nella capanna c'è posto per tutti, perfino per
qualche intellettuale.
Anche questo evangelo - come quello di Matteo - tace degli altri Magi, che
partiti al seguito della stella sbagliata giunsero chi alla reggia del
celeste impero, chi dal Negus degli Etiopi e persero così l'occasione di
passare alla storia. Distratti, scombinati, pronti sempre sul terreno
pratico ad ogni balordaggine, scelgono per il re dei Giudei i regali meno
opportuni. Intanto l'offerta della mirra - che serviva per il trattamento
dei cadaveri - era di pessimo gusto per un neonato: non si va a suscitare
pensieri di morte laddove è appena sbocciata la vita.
L'incenso poi, avviando l'uso nel cristianesimo di questa materia propria
delle corti e dei templi orientali, ha segnato l'inizio del trionfalismo
liturgico ed ecclesiastico, che tutti deprechiamo.
Ma con l'oro questi goffi personaggi hanno superato ogni limite prevedibile.
Come? Il Figlio di Dio vede la luce in una stalla, si circonda di caprari e
di vaccari, volendo in tal modo manifestare la sua volontà di fondare la
Chiesa dei poveri, ed ecco che arrivano questi signori a contaminare con la
loro ricchezza la pura austerità del quadro. Sotto lo sguardo sbigottito
dell'asino e del bue, trovava il suo principio la Chiesa costantiniana.
E' mai possibile che questa Chiesa costantiniana nascesse senza
contestazioni? Stando a Matteo sembrerebbe quasi che l'oro - emblema e fonte
di ogni corruzione - fosse stato tranquillamente accettato dalla sacra
famiglia.
Ma qui veniamo a sapere come si sono svolti veramente i fatti: Giuseppe,
uomo taciturno e rude, con dignità e calma, ma con estrema fermezza esprime
il suo dissenso, enunciandone la ragione profonda: laddove c'è oro, non ci
può essere né Cristo né la Chiesa di Cristo.
Il frammento è tanto più significativo in quanto ci riferisce la sola frase
del falegname di Nazaret di cui abbiamo notizia: poche parole che valgono
interi decreti conciliari.
E i Magi, con l'inconsapevolezza giuliva dei professori quando si
avventurano nel mondo degli uomini, se ne ritornarono per un'altra strada,
senza avere neppure il sospetto dei guai che avevano causato alla storia
universale.
****
ciao a tutti i lurker; timidoni uscite fuori!
max

 universale.
Ma poi venne un altro magio, che riportò tutto come era all'origine.
Ciao,
Paolo
P.S. Continua, mi raccomando.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Sempre per servizio a questi lurker (alcuni dei quali ho appena adesso
scoperto non aver addirittura Windows, avvalendosi ancora del C: ), continuo
col secondo frammento.
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FRAMMENTO 2
E le folle gli domandavano: "E allora che cosa dobbiamo fare?". Egli
rispondeva: "Chi ha due tuniche ne faccia parte a chi non ne ha e chi ha
alimenti faccia altrettanto".
Vennero anche alcuni pubblicani per farsi battezzare e gli dissero: "Maestro
che cosa dobbiamo fare? ". Egli rispose "Non esigete di più di quanto vi è
stato ordinato". Lo interrogarono anche alcuni soldati: "E noi che cosa
dobbiamo fare?". E disse loro: "Non vessate né denunziate falsamente
nessuno, e contentatevi delle vostre paghe". (Lc 3, 10-14)
Giovanni diceva alla folla: Chi non ha tunica, la strappi a chi ne ha due, e
chi non ha da mangiare faccia altrettanto. E ai pubblicani: Lasciate ai
figli di Satana il denaro di Satana. Ai soldati diceva: Gettate lo scudo e
la lancia, perché anche solo il portare gli strumenti di guerra, rende
partecipi dei peccato di Caino. (Quinto evangelo)
E' un frammento illuminante, liberatore. Noi siamo sempre stati inceppati,
nel nostro desiderio di aiutare il mondo moderno, non solo dalle parole di
Gesù, ma anche da quelle di Giovanni.
Qui invece il messaggio del Battezzatore appare sotto tutt'altra luce e la
sua stessa figura, così trasandata nel vestiario e così irrispettosa delle
buone norme del vivere borghese, ci si fa simpatica e più vicina.
"Chi ha due tuniche ne dia una a chi non ne ha". L'ingenuità di questa
proposta denota tra l'altro un'assoluta mancanza di senso del ridicolo, a
meno di prenderla come una battuta di spirito. Se sono questi i rimedi
proposti dal cristianesimo all'ingiustizia del mondo, sarebbe meglio
cambiare dottore. Ma ecco che apprendiamo che tutto deve essere rovesciato.
E allora la norma si fa chiara, sensata, ragionevolissima.
L'incoraggiamento poi di Giovanni agli esattori perché proseguano nella loro
azione seviziatrice, faceva del Battista una delle figure più ostiche della
storia. Che rivoluzionario è mai questo tanto integrato da appoggiare
addirittura il fiscalismo statale? La risposta qui riferita fa invece
contenti tutti: gli eversori della società ingiusta che in tal modo la
possono colpire nel suo punto più sensibile; i "figli di Satana", cui è
consentito di godere in pace il loro denaro; e i pubblicani che se ne
andranno a cercare un'occupazione meno compromettente.
Infine gli obbiettori di coscienza. Non potevano capacitarsi che proprio il
Battezzatore, che per altri versi era un personaggio tanto aderente ai loro
ideali, fosse uscito in quella acritica accettazione della vita militare.
Come appellarsi al Vangelo, se il precursore stesso aveva esortato i soldati
a restare soldati, senza neppure avvedersi delle gravi questioni morali
implicate dalle sue parole? Anche a loro questo frammento darà non poco
sollievo.
********
ciao ai lurker
max

 max
ti porgo i saluti e i ringraziamenti di alcuni lurker
che non hanno neanche il pc.
gli stampo tutto e glielo porto.
andre

Continuo con questo mio servizio nell'interesse di questi lurker così poco
aggiornati.
I lurker fremevano nell'attesa dell'esegesi del terzo frammento, come non
accontentarli?
**********
FRAMMENTO 3
Ed avendolo condotto più in alto, gli mostrò tutti i regni della terra in un
solo istante. E il diavolo gli disse: "Io ti darò tutta questa potenza con
la loro gloria, perché a me è stata data, e io la dò a chi voglio. Se tu
dunque ti prostrerai davanti a me, tutto sarà tuo". E Gesù così gli rispose:
"Sta scritto: Adorerai il Signore Dio tuo e a Lui solo renderai culto" (Lc
4, 5-8)
Ed avendolo condotto più in alto gli mostrò tutti i regni della terra in un
solo istante. E il diavolo gli disse: io ti darò tutta questa potenza con la
loro gloria, perché a me è stata data e io la dò a chi voglio. Se tu dunque
ti prostrerai davanti a me, tutto sarà tuo. E Gesù così gli rispose: A parte
la pretesa di farti adorare, questa terza proposta mi conviene. lo prendo
sotto il mio dominio i regni della terra, perché dov'è la miseria io porti
la gioia, dov'è l'ingiustizia io porti la giustizia, dov'è la schiavitù e
l'oppressione io porti la libertà, e ci sia pace sulla terra Per tutti i
figli dell'uomo. (Quinto evangelo)
Questo modo di concludere l'episodio delle tentazioni ci sembra molto più
intelligente di quello riferitoci dalla tradizione sinottica. Nostro Signore
si rivela un uomo di grande buon senso, che sa per il bene dell'umanità
trascurare le questioni di forma.
Perché rinunciare al dominio sui regni della terra, per poi affannarsi a
conquistare il mondo con la missione degli apostoli e la fondazione della
Chiesa? Una volta che tutto il potere è di Cristo, anche la
cristianizzazione diventa più facile.
Nella versione comune, la condotta di Gesù assomiglia a quella di un partito
giustiziere e rivoluzionario che rifiutasse l'offerta di andare
pacificamente al governo e si ostinasse a preferire la strada lunga, oscura
e senza speranza delle cospirazioni.
C'era, è vero, la poca rispettabilità dell'offerente. Ma se non si deve
guardare in bocca al cavallo donato, ancor meno si deve guardare in bocca al
donatore dei cavallo. Soprattutto in vista di un fine eccellente, come
quello che qui viene enunciato. D'altronde Gesù non cede affatto alle
pretese del demonio e non si piega in adorazione. Certo Satana, da buon
commerciante, ha cercato di avere il prezzo più alto. Ma non insiste, non fa
l'esoso: gli basta che Cristo diventi il dominatore politico degli uomini;
anche gratis; anche per uno scopo santissimo.
Qui sorge un problema: è possibile impadronirsi della potenza terrestre
senza diventare adoratori di Satana? Sotto il profilo puramente letterario,
la risposta dei Signore si sembra un poco retorica. "Pace, giustizia,
libertà": sono parole che ci appaiono ormai prive di contenuto. C'è da dire
che a quei tempi, che non conoscevano né i discorsi domenicali dei
parlamentari, né i messaggi dei capi di stato, quei termini conservavano
forse ancora qualche significato.
********
Ciao
max

Visto, cari amici pavidi che non intervenite, che mi state sommergendo di
richieste, eccovi il quarto frammento.
Vi pregherei solo maggiore calma, perchè mi state irritando con le vostre
centinaia di mail di richiesta.
*********
FRAMMENTO 4
Visto Gesù venire a lui, gridò: Ecco l'Agnello di Dio che toglie il Peccato
del mondo (Gv 1, 29)
Giovanni gridò: Ecco il leone di Giuda, ecco colui che mette giustizia in
questo mondo (Quinto evangelo)
Qui c'è un significativo cambio di animale: il leone subentra all'agnello e
tutto il vangelo ne viene innegabilmente migliorato.
Senza dubbio l'evangelista Giovanni non deve aver ben capito. Il Precursore
aveva descritto il Messia veniente coi tratti più robusti: aveva, parlato di
"scure alla radice", di "ventilabro" purificatore, di fuoco. Sicché
l'immagine dell'agnello appare decisamente stonata.
Molto meglio il leone. Intanto "è meglio vivere un giorno da leone che
cent'anni da pecora". E poi "chi si fa pecora il lupo lo mangia", dice il
proverbio; e i proverbi esprimono la saggezza universale, una specie di
rivelazione informale della Parola, che solo un eccesso di clericalismo
potrebbe suggerirci di trascurare. Tanto più che anche il leone è animale
biblico e lo stesso evangelista, quasi pentendosi di quanto scriverà nel
quarto vangelo, nell'Apocalisse esclama di Cristo: Ha vinto il leone della
tribù di Giuda".
Qualche spirito superficiale potrebbe non capire la questione in tutta la
sua gravità: agnello o leone sono tutte bestie, tutte destinate - secondo il
profeta Isaia - a pascolare nel medesimo prato.
Invece la sostituzione d'animale è stata decisiva. All'insegna della pecora,
il cristianesimo ha continuato a belare la sua nostalgia di giustizia in
mezzo a un branco di sopraffattori, lasciando in definitiva tutto immutato.
In un mondo di lupi, che bisogno c'era di insegnare agli uomini ad essere
agnelli? Chi ci avrebbe guadagnato, all'infuori dei lupi?
Agli oppressi, agli affamati che cosa poteva importare un redentore che
togliesse i peccati su di sé e li cancellasse? Non le colpe, ma la miseria e
la diseguaglianza essi non riescono a portare da soli e vogliono scaricarsi
dalle spalle.
Ma adesso la nostra speranza rinasce col "leone di Giuda".
***************


Emissari del potere delle tenebre, dotati di modernissimi browser Opera, mi
hanno intimato di cessare queste mie pubblicazioni.
Confortato però dal grande potere politico, economico ed ecclesiastico di
alcuni dei famosi lurker di ICRC (nomi che non potete nemmeno immaginare),
ho preso la decisione di pubblicare l'importantissimo quinto frammento.
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FRAMMENTO 5
Venne Gesù in Galilea, annunciando il vangelo di Dio e dicendo: Il tempo è
compiuto e il Regno di Dio si è fatto vicino. Fate penitenza e credete nel
vangelo. (Mc 1, 14-15)
Gesù cominciò ad annunciare il vangelo e a dire: li tempo è compiuto, il
regno è vicino. Fate far penitenza e credete nel vangelo. (Quinto evangelo)
"Fate penitenza" nei vangeli convenzionali non è tanto un'esortazione a
mortificarsi, quanto un invito a convertirsi. La "penitenza" evangelica è
un'inversione della mentalità.
Quasi a dire: il Regno che si è fatto vicino è il mondo ribaltato; ciò che
era piccolo, nel Regno è grande; ciò che era grande, nel Regno è piccolo;
ciò che era secondario diventa principale ecc. Sicché chi vuol riuscire ad
infilare la porta del Regno, deve capovolgere se stesso: allora entrerà
diritto in una città rovesciata.
Questa idea della "penitenza" è accettata dal quinto vangelo, con una
delicata variante: "fate far penitenza". Si tratta di esercitarla non più
verso l'interno dell'uomo, ma verso l'esterno. Non è chi non veda come in
tal modo l'operazione del capovolgimento diventi più facile e più efficace.
Se si tratta di "cambiar testa", molto meglio cambiare quella degli altri.
Il polso è più fermo, il cuore più coraggioso quando si opera sulla testa
altrui. Ché se aspettiamo che ciascuno cambi la propria, il vecchio mondo
non si smantella più.
Questo brevissimo frammento basta da solo a salvare il messaggio di Cristo
per i nostri contemporanei. Noi alleniamo noi stessi - nelle nostre
riflessioni, nei nostri progetti, nelle nostre scelte - soltanto in vista
delle rivendicazioni dei nostri diritti. Tanto a richiamarci ai nostri
doveri, ci pensano già gli altri fin troppo. E in questo senso educhiamo i
nostri figli. Perciò non siamo più avvezzi a batterci il "mea culpa": il
pentimento è un fiore esotico che non può più attecchire nel nostro
giardino.
Dobbiamo dunque rinunciare a questa fondamentale idea cristiana?
Cominciavamo a temerlo, fino a non abbiamo avuto la fortuna di leggere:
"Fate far penitenza". Così la conversione è ancora predicabile. Perfino il
rito del "mea culpa" - questo pittoresco residuo del monachesimo medievale -
si può salvare. Basta batterlo sulla pancia del vicino. La mano tremerà e i
colpi saranno più vigorosi e ben centrati. Si potrà alla luce di questo
nuovo insegnamento proporre una variante alle pratiche ascetiche quotidiane.
Invece del solito esame di coscienza - abitudine tipica del cristianesimo
individualista - proponiamo l' "esame di coscienza della Chiesa". Con umiltà
e con gioia ogni sera la riconosceremo peccatrice, faremo il proposito per
il giorno dopo di cambiarla per quel che ci sarà consentito e così potremo
abbandonarci sereni al sonno del giusto.
*************
ciao
max

E' sempre la stessa storia. Non appena si divulga un documento storico non
conforme agli interessi della classe dominante ecco che VERMI striscianti si
fanno avanti per rinnegare l'UOMO!!!!! :-)))
Ma io non mi farò fregare e andrò avanti: gli IPOCRITI che rinnegano l'UMANO
per perpetrare violenza per i loro schifosi fini, sono destinati a
strisciare. Non sanno nulla del DIVINO e rinnegano l'UOMO!!!!! :-))))))
Così è accaduto con il Vangelo di Tommaso, così sta accadendo con il Quinto
Evangelo!!!!
Ma io continuo ora col sesto frammento!!!!
Schiattate vermi che mi minacciate in privato, sciò, sciò ;-))))))
***********
FRAMMENTO 6
Al mattino, prima dell'alba, egli si alzò, uscì e se ne andò in un luogo
solitario a pregare. Simone andò a cercarlo coi suoi compagni. E avendolo
trovato gli dicono: Tutti ti cercano. (Mc 1, 35-36)
Gli dice Simone: Maestro, non ti apparti mai in un luogo solitario a
pregare? Rispose Gesù: La mia preghiera è lavorare per gli altri, la mia
solitudine è restare in mezzo alla folla (Quinto evangelo)
La scena di Gesù che ogni tanto si allontana da gente e perfino dal
gruppetto degli apostoli e si rifugia nella solitudine ad assaporare nella
preghiera e nella meditazione la pienezza della sua comunione col Padre,
poteva dar origine a qualche malinteso. In primo luogo sembrava costituire
un argomento a favore dell'opportunità dei silenzio - esteriore ed interiore
- per la ricerca di Dio e l'audizione della sua voce. Come se la voce di Dio
per noi non fosse la voce dei nostri fratelli; anche il grido rauco o la
filastrocca lagnosa del canzonettista, il clamore di folla che per le strade
reclama giustizia, le storielle insulse dei nostri compagni di viaggio. Il
silenzio - questa orribile rivelazione del nulla - non può essere oggi per
le persone normali.
Pascal s'ingannava: non è solo il silenzio degli spazi infiniti a
spaventarci, è anche quello - raro e a minuti frammenti per fortuna - del
nostro piccolo mondo.
Poi c'è l'equivoco della " contemplazione ": oggi giustamente se ne
vergognano tutti, anche i cosiddetti ordini contemplativi. Nessuno deve
evadere. Non è un po' comodo staccare gli occhi dalla terra per guardare il
cielo? Tanto comodo che ci si stupisce che siano così in pochi a volerlo.
Il Dio del cielo è un residuo di mitologia. Dio si è incarnato in ogni
scheggia del nostro quotidiano esistere di uomini: bisogna cercarlo lì. Il
lavoro, la lotta, la discussione, tutto ciò che ci immerge nella folla, ci
pone a contatto con Dio: questa è la preghiera sostanziale.
Simone rivela una mentalità nettamente post-tridentina: "Non ti apparti mai
a pregare?". Ma noi abbiamo capito che la religione non è un egoistico
rapporto personale coi Creatore, ma la totale fusione del singolo nella
comunità: l'importante è l'essere insieme, è l'essere in tanti, è il
ripetersi senza stanchezza a vicenda le stesse persuasioni. Chi tace è
perduto: finirebbe per essere preso dal dubbio o addirittura da qualche
crisi di misticismo.
"Siamo grandi, siamo libere, siamo straordinarie. Siamo gli animali più
straordinari della giungla! Lo diciamo tutte, quindi deve essere vero",
gridano le Bandar-log. Qualcuno potrebbe maliziosamente vedere raffigurato
in questo passo del Libro della Giungla un moderno convegno di pensatori
cristiani. Noi - lasciando da parte ogni ironia - pensiamo che, proprio
perché scimmie, le Bandar-log si rivelano qui molto vicine all'umanità e al
suo commovente tentativo di valicare il vuoto in cui si trova immersa,
vivendo in modo più nuovo ed intenso la vita della comunità, all'interno
della quale ciascuno può sentirsi davvero grande, libero, straordinario.
L'importante è non restare mai. Neppure per un momento, soli e in silenzio.
Si rischierebbe di cominciare a pensare.
*******
ciao
max m-ANNA


C'è un invasato utente clericale che ha pensato bene di scrivermi in
privato.
Ti urta che posti per intero il settimo frammento, mh?
Vedi, nini, è inutile che ti agiti tanto a voler nascondere le
responsabilità della tua chiesa nell'occultamento secolare di questo
documento.
Il risultato è sotto gli occhi di tutti: il tuo fanatismo rende del tutto
evidente come questo scritto sia scomodo ai capi della tua setta.
Del resto è facile risalire alla verità:
Il Quinto evangelo è stato nascosto per secoli in un sottoscala vaticano?
[sì]  [no]
La lettera di Padre Smilzo a Fra' Gaudente non lo menziona esplicitamente?
[sì]  [no]
Sei proprio un buffone.
Del resto i tuoi stessi correligionari hanno già avuto modo di notare la tua
malafede e le tue incongruenze, no?  <g>
--
Nessuno rispetta la pasta alla norma
Nessuna pasta alla norma viene rispettata
**************
FRAMMENTO 7
Venite dietro a me e io farò di voi dei pescatori di uomini. E subito,
abbandonando le loro reti, lo seguirono. E andando avanti vide Giacomo,
figlio di Zebedeo e Giovanni suo fratello, anch'essi nella loro barca che
stavano riassettando le reti. E subito lì chiamò. E lasciando il loro padre,
Zebedeo nella barca coi dipendenti, si misero al suo seguito (Mc 1, 17-20).
Io vi farò diventare Pescatori di uomini. Gli dicono i figli di Zebedeo:
Dobbiamo allora lasciare le nostre reti, la nostra barca, il nostro padre
per seguirti? Ma Gesù disse: Non sapete quello che dite. Se vi separerete
dagli uomini, come potrete pescarli? (Quinto evangelo)
Il testo di Marco segna l'esordio del clericalismo. Quelle reti abbandonate
sono gravide più di malanni che di pesci. Gli apostoli con le reti sarebbero
dei fratelli tra i fratelli; gli apostoli stati senza reti sono diventati
una casta: è innegabile, sulle rive del lago di Genezaret nascono il "clero"
e, per opposizione, i "laici". Se i suoi figli che discendono dalla barca
diventano "preti", Zebedeo che ci resta è l'iniziatore dello stato laicale,
del quale meriterebbe di essere proclamato patrono.
Il fatto nella sua sostanza è certamente avvenuto: gli apostoli che
accompagnano Gesù per le montagne della Giudea non si sono portati con sé
gli attrezzi per la pesca né si sono dati la pena di cercarsi un altro
lavoro decente. Ma è di estremo interesse sapere che Gesù ha separato la
propria responsabilità da questo comportamento.
L'"apostolo" - questa è la sua vera idea - non deve abbandonare il proprio
mestiere perché non deve separarsi dagli altri uomini. I dodici l'hanno
fatto e appaiono sempre come un gruppo segregato in tutta la vicenda
evangelica, ma contro il parere di Cristo. Essi forse si sono clericalizzati
per la loro pigrizia, della quale abbiamo un altro indizio di rilievo: la
decisione raccontata nel libro degli Atti di non mescolarsi ai fratelli
neppure per aiutare a servire alle mense, che non era poi un lavoro troppo
pesante, ma di voler restare a parte, per attendere "all'orazione e al
ministero della parola" (At 6, 2-4).
Come mai Gesù ha potuto tollerare questo travisamento dei suo pensiero?
Per la sua lungimiranza: egli sapeva che - sia pure dopo molti secoli - si
sarebbe scoperta da parte di alcuni la sua vera intenzione e si sarebbe alla
fine superato il clericalismo dei figli di Zebedeo.
E per il suo amore di pace: gli apostoli, con la loro mancanza di tatto,
avrebbero potuto rinfacciargli il suo abbandono della bottega di carpentiere
e ne sarebbe sorta una discussione imbarazzante.
*********
ciao
max man-storm

Ed ecco che in Verità questo NG si conferma come il nido di wresia che da
sempre denuncio.
E allora nuovamnete la Chiesa ci ha chiamati a intervenire, ove laddove
dovessimo, con fermezza grande per ripristinare l'Ortodossia che alcuni,
sempre gli stessi ed wsasperano me e tantyi altri, per malafede non so se in
buyona fede, bob cessano di offendere.
In verità il morphing, che giustamente ha notato Piera e fausto, non basterà
a mettere a tacere la Verità del Frammento 8.
E io prego i Santi per l'ontercessione della liberazione dal fumo che è
penetrato in Usenet.
Ed a romper sempre più i ciucci.
*******
FRAMMENTO 8
In quel tempo andò sulla montagna a pregare e passò tutta la notte a pregare
Dio. Poi, fattosi giorno, chiamò i suoi discepoli e ne scelse
Dodici, ai quali diede il nome di apostoli. (Lc 6, 12-13)
E salì sul monte e chiamò quelli che volle lui. E vennero da lui. E costituì
i dodici, perché stessero con lui e per mandarli ad annunciare (Mc 3,
13-14).
In quel tempo passò tutta la notte a presiedere la discussione
dell'assemblea dei discepoli per la scelta dei dodici apostoli. Diceva
infatti: Nessuno può veramente rappresentare gli altri uomini, se non è
eletto da loro. Poi chiamò a sé coloro che l'assemblea aveva indicato
(Quinto evangelo)
I passi di Luca e Marco, nei quali l'elezione apostolica sembra piovere
dall'alto senza consultazione alcuna della comunità, sono responsabili di
una delle più perniciose malattie che hanno nei secoli afflitto la
cristianità: l'autoritarismo.
"Come il Padre ha mandato me, così io mando voi " persuasi di questa mistica
investitura, come potevano i vescovi resistere alla tentazione di scambiare
il proprio cervello con la volta celeste e i loro pensamenti come autentiche
rivelazioni dello Spirito di Dio? Nacque così nei pastori della Chiesa
l'abitudine di non prendere parere da nessuno, se non da quelli che
presumibilmente concordassero in tutto con la loro propria opinione: stile
che, nonostante le apparenze, era mantenuto con uguale impegno a tutti i
livelli della gerarchia, dagli assistenti di oratorio fino al sommo
pontefice.
E' vero che le cattive applicazioni di un principio non sono per sé
argomento probante contro la bontà e la verità del principio stesso e non
vanno rinnegate le prerogative solo per il timore degli abusi nel loro
esercizio. Diversamente noti dovrebbero essere lasciati agli uomini né la
lingua né gli organi della riproduzione.
Ma il nostro frammento preferisce colpire il male alla radice, canonizzando
per la prima volta il metodo assembleare nella scelta degli uomini nella
Chiesa. Qualcuno ha autorevolmente osservato che l'intelligenza di
un'assemblea è inversamente proporzionale al numero
dei partecipanti: le più pazzesche decisioni dei dittatori di ogni colore -
che sono sempre stati i più fanatici propugnatori del metodo assembleare
integrale - hanno avuto l'approvazione frenetica di folle oceaniche, anonime
e irresponsabili, che alla resa dei conti sono misteriosamente scomparse. Ma
non è il nostro caso. Qui si tratta della comunità che è sotto
l'azione dello Spirito di Dio e perciò ne possiede i carismi.
Piuttosto è tutta una nuova ecclesiologia che si impone da questo quinto
evangelo: è la comunità che direttamente riceve il mandato di evangelizzare
e di santificare, e non i dodici. O meglio, i dodici mandati
dall'assemblea, la rappresentano e assolvono ai loro compiti in nome e per
autorità di tutti i fratelli. Propriamente parlando sono "apostoli" non di
Cristo, ma della "ekklesía", che come assegna l'incarico così può revocarlo.
La visione " piramidale " è nettamente superata. All'idea "aristocratica"
della trama delle diverse "missioni" che compaginerebbero la Chiesa secondo
lo schema antico (il Padre manda il Figlio, il Figlio manda l'apostolo,
l'apostolo manda il vescovo, il vescovo dà origine alla comunità: idea
insostenibile dopo la Rivoluzione francese), subentra una concezione più
democratica e moderna.
C'è l'incongruenza di Gesù, l'Apostolo per eccellenza, che essendo mandato
dal Padre non sembra desumere la propria missione dall'assemblea dei fedeli.
Ma bisogna sperare nel progresso degli studi teologici: chi ci dice che non
esista anche un sesto evangelo, nascosto in qualche grotta del Mar Morto,
che un giorno ci consentirà di correggere anche questa anomalia?
*********
ciao
max ma-sini


 che un giorno ci consentirà di correggere anche questa anomalia?
Nell'attesa che saltino fuori anche il settimo e l'ottavo, sottopongo
alla tua attenzione la regola di S.Benedetto, che avevo già citato una
decina di giorni fa:
"1.    Ogni volta che in monastero bisogna trattare qualche questione
importante, l'abate convochi tutta la comunità ed esponga personalmente
l'affare in oggetto. 
2.      Poi, dopo aver ascoltato il parere dei monaci, ci rifletta per
proprio conto e faccia quel che gli sembra più opportuno. 
3.      Ma abbiamo detto di consultare tutta la comunità, perché spesso
è proprio al più giovane che il Signore rivela la soluzione migliore.
4.      I monaci poi esprimano il loro parere con tutta umiltà e
sottomissione, senza pretendere di imporre a ogni costo le loro vedute;
5.      comunque la decisione spetta all'abate e, una volta che questi
avrà stabilito ciò che è più conveniente, tutti dovranno obbedirgli. "
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 avrà stabilito ciò che è più conveniente, tutti dovranno obbedirgli. "
Qua sono monaci, non Vescovi.
E' vero però che anche i Vescovi possono essere eletti da un'assemblea di
presbiteri o da un'assemblea del popolo.
E poi lo stesso Papa è nominato da un'assemblea di Vescovi (di solito sono
Vescovi).
Ma ciò che il frammento pare suggerirci è che ogni altra nomina che non
provenga dal basso sia illegittima. In questo è illuminante.
ciao
max


Dopo una pausa esegetica:
Sì, lo so che è
una *mia fissa* MA
QUesto docmneto è IMPORTANTISSIMO,
IMVHO, per capire ciò che <<dico" DA SEMPRE !!!
--------
"NON SI PUç CONTESTUALIZZARE
SENZA TESTO E CONTESTO>>!!***
___---
MA TU, GIangia amico mio ^------^, lo capisCI O NO
che il **""<<!!FraMMENTO9**
Eè la prova *lampnante"
dELLA tua AUTOREFERENZIALIT°?
pit bull
-----
zio si stanca di fare grandi pegni
FRAMMENTO 10
Voi siete la luce del mondo. Non può essere nascosta una città posta sul
monte e neppure accendono una lucerna e la mettono sotto il moggio, ma sopra
il candelabro, perché faccia luce a tutti quelli di casa. Così risplenda la
vostra luce davanti agli uomini! Perché vedano le vostre opere buone e
glorifichino il Padre vostro che è nei cieli. (Mt 5, 14-16)
Voi siete una città nascosta e una lucerna posta sotto il moggio. La vostra
luce non abbagli gli uomini, ma risplenda solo al cospetto dei Padre vostro
che è nei cieli. (V Evangelo)
Il problema della Chiesa e della sua condizione tra gli uomini è tra i più
vivi nella teologia del nostro tempo. Gli ultimi due concili ecumenici ne
hanno fatto il tema centrale della loro dottrina.
Solo abbiamo l'impressione che le due pagine di storia ecclesiastica si
siano scambiate di posto. Il Concilio Vaticano primo, che poteva ancora
contemplare l'esistenza di un "popolo di Dio" credente in Cristo e almeno
intenzionalmente sottomesso alla sua legge, ha elaborato la sua
ecclesiologia alla luce del concetto di "Signum levatum inter gentes". Ai
nostri giorni, quando la Chiesa può al massimo sperare di essere un
"segno" - una voce energica, un chiaro e inaspettato cartello indicatore -
per l'umanità che ha smarrito la fede e insieme la consapevolezza del suo
destino, il Vaticano secondo ha parlato di "Popolo di Dio". Forse
nell'orchestra divina c'è stata qualche confusione tra le partiture.
In realtà ambedue i concili sono usciti di strada. Senza colpa di nessuno
però, dal momento che questo quinto evangelo per un gioco misterioso della
Provvidenza è stato ritrovato soltanto in quest'epoca post-
conciliare.
La Chiesa dunque non è né un popolo né un segno.
Non é un popolo, perché al di fuori dei piccoli gruppi non c'è Chiesa, ma
solo un'entità astratta che ha finora usurpato questo nome. "Dovunque
saranno non più di due o tre radunati nel mio nome, io sarò in mezzo a
loro" - ha detto Gesù: ne siamo sicuri anche se questa variante di Mt. 18,
20 non è stata purtroppo rintracciata tra le carte del Migliavacca.
Niente città sul monte: la Chiesa è questa rete sotterranea di microscopiche
comunità, che si radunano a discutere con molta franchezza e con molta fede
se il Signore sia o non sia risorto. L'altra, quella delle cattedrali, non è
la Chiesa, è il relitto fossile di una cristianità ormai estinta.
E non può essere un " segno ". Dovrebbe far spicco, gridare il suo
messaggio, ascoltato o no che sia, far notare continuamente la sua presenza.
Dovrebbe rivestire non solo i preti e le suore, ma tutti i battezzati di un
abito diverso, che colpisca, faccia pensare, ricordi. Dovrebbe costruire
chiese e perfino campanili, anche soltanto per richiamare l'idea del Regno e
di una vita diversa da questa.
Ma ci sarebbero due inconvenienti. Il primo, gravissimo, è che per essere un
"segno" deve distinguersi dal mondo, dalle sue convenzioni, dai suoi gusti,
e talvolta contrastare con essi. Il secondo è quello di mettere a
repentaglio la sua umiltà e il suo amore al nascondimento, rischiando di
approdare all'ostentazione e al trionfalismo.
Meglio restare sotto il moggio. C'è tra l'altro il vantaggio che non ci si
avvede neppure della differenza quando la lucerna si spegne.
ciao
pit max

A me non me ne può fregare di meno delle vostre idee sulla religione e delle
vostre teorie sulla religione. Il potere vi ha talmente accecati che l'avete
perso quel po' di religione che avevate.
Avete fatto il vostro tempo e la vostra fede è ormai un soffio nella storia.
Sembra solo più una funzione iniettiva in un contesto che ripudia la teoria
assiomatica; parlare ancora con voi è come stimare un parametro nelle
ipotesi del teorema Kolmogorov-Rao-Blackwell.
Il ceppo asiatico da cui derivate le vostre cazzate si estingue con il
mutare del paradigma ideologico col quale categorizzate la realtà; il
bene\male è una categoria che muore con voi.
Niente di più normale del vostro avvento nel periodo della Yersinia pestis.
E' l'antibiotico che vi ha fottuti, non l'Illuminismo.
Plonk
Lov
################Lov##############
 
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FRAMMENTO 10
Chi non è con me, è contro di me (Mt 12, 30). Chi non è contro di noi, è per
noi (Mc 9, 40).
Chi è contro di noi, è per noi (Quinto evangelo).
Una certa confusione è presente, come sì vede, già nei vangeli canonici.
Mentre l'aforisma di Matteo denota un atteggiamento di intransigenza e di
massimalismo da Controriforma, quello citato da Marco si intona con la
larghezza di spirito proprio del Concilio Vaticano II.
Luca, che ha la vocazione dei pacificatore, a buon conto li riferisce
ambedue, lasciando ai suoi lettori il compito di trovare la giustificazione
logica dell'accordo (Lc 9, 50; 11, 23).
Ma sopravviene il quinto evangelo e ogni tentativo di concordismo appare del
tutto inutile.
Chi giova di più al Regno?
Coloro che vivendo dall'interno la vita della Chiesa si lasciano avvolgere
dalla forza persuasiva e trasformante della Parola di Dio; tengono desta
l'attesa dell'incontro col Signore, e si studiano di vivere ogni giorno nel
silenzio e nel nascondimento la vita d'amore per Dio e per gli altri,
persuasi che il più bel regalo che possono fare agli uomini è la loro stessa
esistenza cristiana, che diventa luce per gli smarriti, pace per gli
inquieti, inquietudine per i sazi; oppure i cristiani "anonimi", coloro che
dal di fuori, lavorano ignari per la causa della verità e della giustizia,
con onestà, con disinteresse, con sincero desiderio di ricerca?
Né gli uni né gli altri, ci dice il nostro frammento. La questione è
superata. I più efficaci artefici del Regno sono i demolitori dall'interno.
Quelli che combattendo e perfino irridendo la fede dei semplici, li
costringono a farsi adulti; quelli che lottando contro ogni struttura e ogni
autorità impongono a tutti un salutare stato di incertezza, di smarrimento,
di angosciata perplessità, ben lontano da ogni serenità illusoria e
antievangelica; quelli che nella propria casa sanno cogliere il male anche
quando è scarso, senza lasciarsi incantate dal bene, anche quando è copioso.
E' vero: è una misteriosa e valida legge dello spirito, che non arrivano a
percepire il male negli altri, se non quelli che hanno una insufficiente
esperienza del bene nel loro cuore. Benedetta allora la trave che c'è
nell'occhio nostro, se proprio essa ci consente di cogliere la più piccola
pagliuzza nell'occhio della Chiesa, e di procedere senza sentimentalismi
alla correzione di questa nostra indocile madre.
Si sa: l'educazione dei genitori è l'opera più difficile, ma anche la più
meritoria. E sarà anche la meglio ricompensata. Cristo ci sarà senza dubbio
riconoscente per questa nostra capacità di trovare le rughe sul volto della
sua sposa e a tempo debito non mancherà di manifestarci sensibilmente la sua
gratitudine.
FRAMMENTO 11
Ti benedico o Padre, Signore del cielo e della terra, perché hai nascosto
queste cose ai dotti e ai furbi e le hai rivelate ai piccoli (Mt 11, 25)
Ti ringrazio o Padre perché hai voluto rivelare i misteri del Regno ai dotti
e agli intelligenti,- che così li potranno spiegare ai semplici (V Evangelo)
L'importanza di questo frammento sta nel fatto che esso fonda lo "status"
dei teologi professionisti nella Chiesa; status che finora mancava di un
supporto biblico evidente.
Che i dotti e gli intelligenti di cui qui si parla siano gli insegnanti
della "sacra doctrina" è fuori discussione. Quali altri potrebbero meritare
questa qualifica? Non certo i vescovi che di intelligenza non sono privi, ma
per modestia non ne fanno sfoggio troppo frequente e hanno la cultura tra i
cari ricordi della loro giovinezza.
D'altronde, se non fosse possibile attribuire a loro neppure questo accenno
evangelico, come potrebbero i teologi rivendicare la più sacrosanta delle
loro libertà, quella dal Magistero, senza di che finirebbero per essere
confusi con i fedeli?
Essi cercano talvolta di appoggiarsi ad altri passi quali l'esortazione di
Paolo a Timoteo di predicare la parola "opportune et importune", cioè a
proposito e a sproposito [Cfr. Concilium, anno V, fasc. I, 1969]. Ma
illegittimamente, poiché il diritto di parlare a sproposito è sempre stato
una prerogativa episcopale: Timoteo è senza dubbio insignito del carisma
apostolico.
La Rivelazione, ci si dice, discende dai teologi ai "semplici". Si chiarisce
In tal modo che i "magistri" cui sono stati affidati i misteri dei Regno -
anche se hanno l'obbligo di recarsi alla scuola di tutti pensatori alieni
dalla fede, per evitare il pericolo di arroccarsi nella loro inespugnabile
cittadella e di costituire come un corpo estraneo nell'odierna società - non
devono affatto preoccuparsi delle opinioni del popolo cristiano devoto,
quello, per intenderci, che viene ancora a messa la domenica e crede negli
angeli custodi.
Sarà piuttosto il popolo cristiano devoto a doversi preoccupare del continuo
del continuo superamento del pensiero teologico e a inseguirlo come potrà.
Come si vede, secondo un ordine prestabilito discende per gradi la verità
nel popolo di Dio.
*********************************
ciao
max


ad una attenta lettura dei frammenti, risultano incomprensibili queste due
ultime citazioni, mancando il frammento numero 9, notoriamente andato
distrutto, perchè, si dice, contenva rivelazioni irrivelabili...
Saluti balneari
Forex

 distrutto, perchè, si dice, contenva rivelazioni irrivelabili...
Tu fai dietrologia, come direbbero i tuoi amici bahai.
saluti posteriori
max
('ndo stai? Io la prossima settimana vò in Sardegna a fare il corso di sub.
Ti diletti anche in immersioni?)

Ecco qui un testo che ben vale la pena lo contemplino gli assertori tutti
del corretto in politica.
Quanto corretto fu Dio quando promise l'Inferno ai poveri peccatori?
Quanto corretto quando impose la conversione al popolo antico?
Benvenga quel po' di autarchica dittatura, se ne venisse anche una singola e
solinga conversione alla Chiesa.
Benvenga pure Casini, se coi suoi modi più che coi suoi argomenti saprà
tenere alla larga i buonisti cristiani, così protesi alla sinistra come i
vati a destra eran volti nel salir la scheggia.
"Assai leggeramente quel salimmo;
e vòlti a destra su per la sua scheggia,
da quelle cerchie etterne ci partimmo."
alexa...@alexandrevic.ort
************
FRAMMENTO 12
Avete udito che è stato detto: non commettere adulterio. Io invece vi dico:
Chiunque guarda una donna con desiderio ha già commesso con lei adulterio
nel suo Cuore (Mt 5, 27-28)
Vi era stato detto: Chiunque guarda una donna con desiderio impuro, ha già
commesso con lei adulterio nel suo cuore. Ma adesso io vi dico: Non bisogna
esagerare. La donna è fatta per l'uomo e l'uomo per la donna. Purché tutto
si faccia per amore (Quinto evangelo).
E' questo il solo frammento che, richiamandosi esplicitamente a un loghion
registrato dai vangeli tradizionali, lo supera per approdare a una visione
più alta e rasserenante.
Ed è una fortuna incalcolabile che sia stato scoperto. Il discorso della
montagna nella sua forma fin qui nota poteva essere proposto a una società
prefreudiana, non alla nostra, che ha finalmente le idee chiare sull'uomo e
sulla donna: essa sa che il sesso è una realtà così semplice e innocente, da
non meritare l'attenzione ossessiva che da sempre gli ha prestato la
morale comune; e insieme è una forza tanto travolgente e fondamentale per
l'uomo, che deve invincibilmente assorbire e marchiare ogni suo pensiero,
ogni suo impulso, ogni suo momento di vita.
Con divina intelligenza, Gesù in questo testo non aggredisce dal di fuori
l'impulso sessuale per coartarlo con norme oggettive, ma cerca di lievitarlo
dal di dentro, facendone essenzialmente un'espressione d'amore e quindi un
incontro personale, dove è irrilevante la natura di ciò che si compie,
perchè tutto si valuta dalla capacità di comunione che è insita nella
reciproca attrattiva e nella reciproca donazione.
Si arriva in tal modo alla perfetta libertà interiore, che tutto consente,
tranne l'ipocrisia o la debolezza di sentirsi attratti da impegni, da
vincoli, da considerazioni esterni all'impulso d'amore.
Una libertà dove ogni timidezza deve essere travalicata da un'audacia
autenticamente evangelica: sicché se il tuo occhio destro non ci vede bene,
tu guarda con il sinistro, e se la tua mano destra è troppo cauta, adopera
la sinistra.
Tuttavia, nota acutamente il Maestro, "non bisogna esagerare". L'invito è
nel frammento rivolto ai puritani e agli inibiti. Ma noi, coll'equilibrio
che ci contraddistingue, lo estendiamo anche all'altro fronte: per una sana
attività sessuale, sia pure non inceppata da inutili moralismi, una certa
moderazione è salutare.
FRAMMENTO 13
Chi rimanda la propria moglie e ne sposa un'altra, commette adulterio nei
confronti della prima; e se una donna ripudia suo marito e ne sposa un
altro, commette adulterio (Mc 10, 11-12).
Se qualcuno rimanda la propria moglie e ne sposa un'altra - a meno che la
prima sia imbruttita ai suoi occhi - commette adulterio. Chi poi sposa la
divorziata compie un vero atto di carità. (Quinto Evangelo)
Abbiamo qualche dubbio sull'autenticità di questo frammento. Da tutto il
quinto evangelo Gesù appare come un uomo dalla straordinaria larghezza di
idee, ma c'è un limite a tutto. Qui si difende non solo il divorzio, ma
addirittura il libero amore. Anche la citazione della regina delle virtù, la
carità, appare almeno sorprendente in questo contesto.
Sicchè ci sembra legittimo il sospetto - anche se non c'è nulla sotto il
profilo della critica testuale che ci dia argomenti atti a convalidarlo -
che queste righe siano state introdotte da qualche copista malevolo, al fine
di screditare tutto il nostro prezioso manoscritto. Tuttavia, sia o no opera
di un falsario, questo brevissimo brano ha per lo meno, circa il divorzio,
il pregio della limpidità.
A nostro avviso su questo argomento le posizioni veramente logiche sono due.
O si accetta che l'unione sponsale crea tra i partecipanti una vivente unità
che tocca le radici profonde dell'essere e soggiace intatta a tutte le
sopravvenienti vicissitudini della vita: "un solo corpo", come si esprime la
Scrittura; e in tal caso è del tutto inutile andare alla ricerca di casi
pietosi o drammatici che giustificherebbero la divisione: come non si può
più sopprimere un nuovo essere cui s'è dato l'esistenza, così quest'"unico
corpo" resta al di là delle volontà che l'hanno costituito. O non si ammette
che questo nuovo essere esista, e allora è abbastanza ipocrita stendere
l'elenco delle situazioni che legittimerebbero il divorzio: non ne esiste
nessuna più grave della mancanza di amore. Se c'è amore, anche l'ergastolo o
il manicomio di uno dei coniugi non sono ragioni sufficienti; se non c'è
amore, anche l'ergastolo o il manicomio non riuscirebbero a rendere il
vincolo più insopportabile di quanto già non sia.
In conclusione se non si volesse accettare l'idea prenapoleonica
dell'indissolubilità e si decidesse di prestare fede a questo quinto
evangelo, il libero amore resterebbe di questo problema l'unica soluzione
schietta, coerente, totale.
*****************
ciao
max

inter nos: sto per finire i personaggi.
Comunico che da questa sera si recita a soggetto.
ciao
max

 max
Ciao
Divě

 A proposito: se non hai la fidanzata, ho la ragazza che fa per te.....
grazie, ma ho fatto voto di castità.
(Chi è lei? E' carina? Dov'è? Com'è? Quando me la presenti? Mi dai il suo
numero di telefono?)
ciao
max

 numero di telefono?)
Uno di questi giorni metto su un canale irc dove potrete utilmente
trasferirvi per chattare 


 max
Ciao
Divì

 trasferirvi per chattare
ok, va bene.
Ma è tardi, questo è un thread sfigato e ha un principio ormai lontano nel
tempo. Pensavo non ci fosse nessuno o quasi in ascolto (a parte una
quarantina di lettori compassionevoli).
ciao
max

 Comunico che da questa sera si recita a soggetto.
Ma come? O me li sono persi io, o te ne mancano un sacco di personaggi...
barby25, guglieri, yunan...dai, ancora uno sforzo...
fb
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Cari amici di ICRC, non date certo esempio di tolleranza al vostro
materialismo morale occulto, perseguitandomi solo perchè sono cattolica.
Rispondete ora a questo: perchè credete che la mia visuale etica vi faccia
saltare in questo modo i nervi?
Perchè gli atei immoralisti non credono, secondo voi?
Ci avete mai pensato?
Certo io non sono così sicura, anche se l'ho detto prima,  che D'Azeglio
abbia in effetti militato nella Fuci ai tempi in cui essa era quasi
totalmente comunista, comunque so bene, per avermelo detto mio zio, che
D'Azeglio in una recente intervista ha denunciato la formazione
cattocomunista della sua concezione dei diritti e doveri.
E questo che ho scritto vi brucia a tutti. Le piattole che avete contratto
nei vostri sudici amori liberi e non etici vi dolgono di più, quando mi
leggete  ahahahaha!!   :-)))
Perchè io non saprò molte cose, nè avrò molte nozioni, ma una l'ho capita:
io qui disturbo perchè dico la Verità.
--
"Nessuna evidenza contraria è di ostacolo al libero flusso delle parole"
Barba-Papà
BarbaFiglia33MimiAyuara**++**++^^##W##^^++**++**
www.BarbaFiglia33.dx
http://saporidisinistra.BarbaFiglia33.cat
*********
FRAMMENTO 14
Il Regno di Dio è simile a un uomo che ha seminato grano nel campo. Dorma o
sia levato, di notte o di giorno, il grano germoglia e cresce senza che egli
lo sappia. La terra produce spontaneamente lo stelo, poi la spiga, poi il
grano nella spiga. E quando il frutto è pronto, egli vi mette la falce,
perché la messe è matura. (Mc 4, 26-29)
Il Regno di Dio è simile a un uomo che avendo seminato nel suo campo non si
dà più pace, non dorme di notte, non sta fermo di giorno, e non si rassegna
ad aspettare fino al tempo dei raccolto. (Quinto Evangelo)
Questa parabola è rivolta a scuotere dalla sonnolenza i pacifisti del Regno
di Dio, quelli che, col pretesto della fiducia nella Provvidenza e nella
forza interiore della Parola e dei sacramenti, cercano di sottrarsi
all'angoscia e all'inquietudine, sentimenti caratteristici del vero
cristiano.
In un mondo che è diventato in tutto problematico, la ricerca della serenità
di spirito costituisce un peccato di egoismo. In un tempo che scandisce le
sue ore all'insegna della frenesia, dove tutto è affanno, agitazione,
apprensione, cruccio, irrequietezza, tormento, travaglio, parlare di pace
interiore significa colpevolmente separarsi dalla condizione umana e perfino
irriderla senza sensibilità.
Anzi il cristianesimo aggiunge altri e più sottili motivi di malessere e di
rodimento a quelli che gli uomini possiedono in conto proprio e, se ci è
consentito usare questo linguaggio, ne sublima ed esaspera la drammaticità.
La parabola è poi un correttivo mirabile a quella deformazione teologica che
è l'"escatologismo ", cioè la facilità con cui ci si perde nella
contemplazione della fine del mondo e ci si dispensa - in vista
dell'immancabile venuta del Regno di Dio - dalla ricerca del successo
immediato.
Se questo stato d'animo prevalesse, allora necessariamente l'angoscia -
questa fondamentale virtù cristiana, questo regalo del cielo a una terra
troppo tranquilla - non riuscirebbe a sostenersi e si piomberebbe in una
placidità indegna di un discepolo di colui che ha detto: "Io sono venuto a
portare non la pace ma la spada". Per fortuna questa malattia non è ora
troppo diffusa: sono, grazie al cielo, molto numerosi gli apostoli che non
concedendo tregua né a sé né agli altri, né di giorno né di notte, si
costituiscono candidati per l'esaurimento e per l'infarto, autentiche e
meritorie forme di martirio della vita moderna.
FRAMMENTO 15
Ogni scriba divenuto discepolo del Regno dei cieli è simile a un padrone che
estrae dal suo tesoro cose nuove e cose vecchie (Mt 13, 52)
Colui che è esperto nella dottrina dei Regno di Dio è simile ad un padrone
di casa che non può soffrire le cose vecchie, e getta via prima di sera ciò
che ha comperato alla mattina (Quinto Evangelo)
Come capita spesso ai personaggi delle parabole, anche questo padre di
famiglia ha un comportamento stravagante. Si potrebbe addirittura parlare di
una vera e propria mania, con diritto a un posto nell'elenco delle
aberrazioni mentali.
Ma al di sotto di questo rivestimento letterario c'è uno dei più decisivi
insegnamenti evangelici. il cristianesimo è la religione del "nuovo".
In esso ciò che è vecchio è irrimediabilmente condannato.
C'è però una misteriosa legge dell'esistenza per cui il "vecchio" e il
"nuovo" non sono due categorie della realtà avulse tra loro e perfettamente
incomunicabili: anzi il vecchio di oggi è il nuovo di ieri, e il nuovo di
oggi sarà il vecchio di domani. Sicché il culto della novità comporta
necessariamente lo spasimo del cambiamento.
A ben guardare è questa la prerogativa della giovinezza spirituale. Chi non
muta è decrepito, chi è ancora capace di mutate è giovane di spirito, chi
poi è incapace di non mutare è arrivato a mentalità di fanciullo che assegna
i posti più alti nel Regno dei cieli.
E non è a credere che tutto questo valga solo nel campo della moda, del
linguaggio, delle mogli, dei gusti musicali, delle consuetudini di vita,
dove le variazioni esprimono senza dubbio la floridezza di una personalità.
Anche nel campo delle convinzioni vige la stessa legge.
Alle antiche filosofie che rozzamente classificavano i concetti in veri e
falsi, giusti ed errati, è subentrata una concezione più sottile, più
sfumata, soprattutto più aderente alla vita - la quale è un perpetuo fluire
e ha in orrore ogni fossilizzazione - per cui il giudizio di merito per le
idee, come per le uova, è stabilito dal loro grado di freschezza.
Si determina così nel cristiano "giovane" la corsa all'ultimo ritrovato, che
è caratteristica della civiltà dei consumi; corsa affannosa all'ultimo
ritrovato del mattino è il penultimo della sera.
Non sappiamo nascondere una certa pena nei confronti del padrone che ci ha
offerto lo spunto per queste note: è così occupato a cambiare l'arredamento
che non ha mai il tempo di prendere stabilmente dimora. Sempre intento a
preparare una vita che non vive mai.
************
ciao
max
(ma che mi tocca fare...)

Ho trovato in biblioteca questi... volevo sapere se provengono dalla stessa
fonte.
Lascio a  Max, se ne ha voglia, l'onere di glossarli.
Grazie per l'attenzione
Meleyak
FRAMMENTO ??
Un notabile lo interrogò: "Maestro buono, che devo fare per ottenere la vita
eterna?". Gesù gli rispose: "Perché mi dici buono? Nessuno è buono, se non
uno solo, Dio. Tu conosci i comandamenti: non commettere adulterio, non
uccidere, non rubare, non testimoniare il falso, onora tuo padre e tua
madre". Costui disse: "Tutto questo l'ho osservato fin dalla mia
giovinezza". Udito ciò, Gesù gli disse: "una cosa ancora ti manca: vendi
tutto quello che hai, distribuiscilo ai poveri e avrai un tesoro nei cieli;
poi vieni e seguimi". Ma quegli, udite queste parole, divenne assai triste,
perché era molto ricco. (Lc 18,18-23)
Un notabile lo interrogò: "Maestro buono, che devo fare per ottenere la vita
eterna?". Gesù gli rispose: "Perché mi dici buono? Nessuno è buono, se non
uno solo, Dio. E se è uno solo, allora ne deriva che nessuno può servire due
padroni. Ma capiamoci bene: in fin dei conti nessuno può fare a meno del
denaro. Giusto ed eventualmente se tu volessi diventare religioso (adesso è
una cosa che non puoi capire, ma fra due o trecento anni lo capirai) potrei
consigliarti (bada bene, ho detto *consigliarti*) di vendere tutto quello
che hai e distribuirlo ai poveri per avere un tesoro nei cieli. Nel
frattempo puoi seguirmi senza rendermi conto del tuo 740". E quegli, udite
queste parole, divenne assai felice, perché era molto ricco. (Quinto
evangelo?)
FRAMMENTO ??
Chi di voi se ha cento pecore e ne perde una, non lascia le novantanove nel
deserto e va dietro a quella perduta, finché non la ritrova? Ritrovatala, se
la mette in spalla tutto contento, va a casa, chiama gli amici e i vicini
dicendo: Rallegratevi con me, perché ho trovato la mia pecora che era
perduta. Così vi dico, ci sarà più gioia in cielo per un peccatore
convertito, che per novantanove giusti che non hanno bisogno di conversione.
(Lc 15,4-7)
Chi di voi se ha cento pecore e ne perde una, rischierebbe di lasciarne
incustodite novantanove per andare dietro a quella perduta? Prudenza e
temperanza consigliano di tornare a casa, chiamare i parenti stretti e dire
loro: se per caso la vedete in giro, sappiate che è mia e la rivoglio
indietro.
Così vi dico, ci sarà più gioia in cielo per le novantanove pecore salvate
dalla prudenza del pastore, che non dolore per la pecora che dovesse finire
in un altro gregge. (Quinto evangelo?)

 in un altro gregge. (Quinto evangelo?)
La sinossi, la critica testuale, il confronto semantico, l'analisi lessicale
e le discordanze analogiche, ci portano ad escludere con un certo margine di
confidenza che i due frammenti provengano da un unico codice.
Con un grado di confidenza minore possiamo parimenti escludere che essi
siano la rielaborazione di un qualche protovangelo comune, oggi perduto.
Alcuni studiosi hanno pensato, in questi minuti, di ricostruire alcuni logia
di tale protovangelo, che tuttavia, allo stato delle conoscenze, rimane solo
un'appassionante ipotesi scientifica e filologica.
Volendo entrare nel merito teologico evidenziato dai due frammenti (il
kerigma che presuppongono, insomma), occorre premettere la consueta esegesi
del frammento del Quinto evangelo, onde poi procedere a mettere in luce le
discordanze, ahimè, evidenti.
**********************
FRAMMENTO 20 (Quinto Evangelo)
Secondo voi, se un uomo possiede cento pecore e ne perde una, non lascia le
altre novantanove il sicuro sui monti per andare alla ricerca della
smarrita, E se riesce a ritrovarla, in verità vi dico, ha più gioia per
questa che non per le novantanove che non si sono perdute. (Mt 18, 12-13)
Il Regno dei cieli è simile a un pastore che avendo cento pecore e avendone
perdute novantanove, rimprovera l'ultima pecora per la sua scarsità di
iniziativa, la caccia via e, chiuso l'ovile, se ne va all'osteria a
discutere di pastorizia (Quinto evangelo).
Cominciamo ad applaudire alle novantanove pecore perdute: non è un comune
smarrimento il loro, piuttosto è una forma di protesta contro l'idea stessa
di ovile.
L'immagine dell'ovile evoca la recinzione, la chiusura, la segregazione
dagli altri. Come possono gli "altri" unirsi al gregge, se a un certo
momento nel loro cammino si imbattono in una barriera?
Senza dire che la vita di ghetto - al riparo dal pericoli, ma anche dalle
emozioni dell'avventura - finisce per deformare la personalità e ingenerare
dei complessi, di inferiorità o di superiorità a seconda dei temperamenti,
da cui difficilmente si guarisce. Meglio per una pecora il rischio del lupo
che la certezza dell'avvilimento nell'ovile.
Può capitare che il pastore non sia sufficientemente perspicace per
rendersene conto: in tal caso bisogna avere il coraggio di forzare la mano.
L'esodo di massa, registrato nella parabola, è il mezzo più efficace per
fare intendere la ragione a chi si ostina a chiudere gli occhi. Una volta
smantellato l'ovile, allora si potrà tornare tutti insieme: pecore, lupi e
altri animali, e ci sarà un solo branco senza un solo pastore.
Nella parabola però il pastore capisce la ragione, tanto che si secca per
l'unica pecora rimasta.
Quest'animale - cui va riconosciuto obbiettivamente un certo non
conformismo - basta da solo a rovinare l'avvento di un'epoca nuova: finché
c'è lui c'è l'ovile, e finché c'è l'ovile, le pecore in libertà avranno
qualche inquietudine sulla saggezza della loro evasione. E non è bene: anche
ad essere ben divorate giova una certa interiore tranquillità.
Fuori dunque, o pecora renitente! Ti si deve necessariamente costringere ad
essere libera. Anche perché tu, da sola, fai perdere al tuo custode tempo e
fatica, e impedisci così il progresso della cultura. Solo quando anche tu
avrai preso coraggiosamente il sentiero del bosco, il pastore potrà
discutere coi suoi colleghi i mezzi più adatti per far prosperare un
allevamento. Solo quando non ci sarà più l'ovile (e neppure le pecore) si
potrà elaborare in tutto il suo rigore scientifico - senza compromessi con
le condizioni concrete e con la sopravvivenza delle concezioni superate -
una vera e compiuta teologia pastorale.
********************
Continuo ora io.
Il grande teologo e gesuita tedesco Reiner Uns Von
Kleichardtmeinlichstreuber, ha giustamente evidenziato, qualche minuto fa,
fra i tre vangeli quello che ha definito "un progressivo movimento di
liberazione", quasi un "dispiegarsi all'interno della letterattura cristiana
del fenomeno della rivelazione tutta intera e progressiva anticipato nei
primi scritti cristiani e testimoniato da tanta parte della Tradizione".
Dice infatti Kleichardtmeinlichstreuber, e non ritengo di dover aggiungere
alcun'altra esegesi,: "Se il vangelo lucano mostra ancora un giudizio
negativo riguardo allo smarrimento del discepolo, imponendogli un
artificioso recupero da parte del Risorto, il frammento del Codex
Meleyackensins riesce a porre in piena luce la funzionalità dello
smarrimento alla conversione e alla testimonianza. Il disinteresse dal
pastore, descritto nel Codex, a riguardo della sorte della pecora smarrita e
perfino la sua tranquillità nei confronti dell'eventualità che essa venga
annessa ad altre mandrie, significano la potenziale capacità redentiva di
ogni esperienza."
"Eppure il Codex", continua il Kleichardtmeinlichstreuber, "non è la Parola
ultima: in esso il ritorno rimane comunque auspicato, l'ovile santo è sempre
preferibilie, il mondo esterno sempre pauroso. La novità del Codex è, in
definitiva, il giudizio comunque positivo sulla dinamica di uscita-entrata
(Hinausgehen-Eingang) quale precondizione per accogliere l'annuncio. La
gioia degli angeli per il peccatore che si converte irrimediabilmente si
scontra nei sinottici con la preoccupazione per la pecora smarrita: senza
smarrimento, come può nascere, infatti, la gioia del ritorno? Il codex
appare per questo più avanzato rispetto ai tradizionali testi in nostro
possesso, e per questo probabilmente posteriore (perchè è solo con
l'incedere del tempo e della cultura che la Chiesa acquista maggiore
consapevolezza del messaggio del suo Signore) se non addirittura anteriore
(perchè è solo nella vita della prima comunità che si realizzano la
comprensione e la testimonianza migliori; ad essa occorre sempre ispirarsi,
con una sana e sempre desta nevrosi che ci renda savi come le vergini della
parabola)."
"Ma è solo col Quinto Evangelo", prosegue il Kleichardtmeinlichstreuber,
"che la realtà della vocazione, della testimonianza evangelica, della
missione, dell'annuncio, si comprende con ormai definitiva chiarezza: lo
smarrimento è un imperativo, lo smarrimento è la stessa vita cristiana. Il
peregrinare dei discepoli in compagnia del Signore predicante, i viaggi di
Paolo, il viaggio incontro al martirio di Giuda Iscariota, testimoniano
questa realtà: solo lo smarrito è degno del Regno. Il percorso Classico di
Odisseo non termina con il Cristianesimo, ma anzi con esso riparte ancor più
straniante, definitivamente insensato. La giunzione fra il mondo classico e
il mondo cristiano non doveva avvenire nelle categorie aristoteliche, ma
nella hybris, nel sentimento panico dell'antico di fronte all'universo
caotico."
Reiner Uns Von Kleichardtmeinlichstreuber, Die
Teologiengrundfragenausgewalte uber Richtung, Lipsia, (5 Luglio) 2003, (ore
22)
ciao
max

 22)
e poi Simonetta si lamenta del livello!!!!
Saluti culturali
Forex

 ogni esperienza."
Dissento. Mi sembra che il Kleichardtmeinlichstreuber focalizzi
eccessivamente la sua attenzione sugli ovini.
Per esempio Julo de Testarudo preferisce evidenziare, nel suo saggio "Vamos
a la playa - como Andreas y Pedro" (Madrid, 47 a.c.), come la presenza in
poche righe di ben due hapax legomenon ("prudenza" e "temperanza") shiftino
inequivocabilmente il climax del logion sulla figura del pastore, mentre gli
inflazionatex legomenon "i" e "la" richiamano a suo parere quanto riporta
Matteo nel capitolo 23.
E in questo caso non potremmo certamente parlare, come pretenderebbe il
Kleichardtmeinlichstreuber (per gli amici, Pino) di "Pastor bonus" bensì di
"Pastor bonus/malus"; e dovremmo quindi passare da una visione carismatico -
sacramentale della pastorizia ad una ben più prosaica dimensione di
assicurazione sulla vita (eterna o terrena?) che tale mansione
comporterebbe.
Non mi sentirei inoltre di escludere aprioristicamente episodi di abigeato.
Buona domenica
Meleyak

 Non mi sentirei inoltre di escludere aprioristicamente episodi di
abigeato.
Occorre a questo punto rimettere la questione in parte alla comunità
scientifica, in parte ai progressi epicletici della teologia, in parte alla
censura ecclesiastica.
Resta il fatto che rimane questionabile, in entrambi i nostri approcci,
l'abbondante ricorso ora alla induzione, ora alla deduzione, ora,
finalmente, alla estrapolazione.
Esimio collega, ti saluto e ti ringrazio di cuore (soprattutto di avermi
dato occasione di pubblicare il Frammento 20, in questi momenti in cui
scarseggiano utenti da imitare. L'imitazione del teologo tedesco e dello
studioso italiano che lo cita tronfio, la devo al tuo illuminato
intervento).
Ci vediamo a Lipsia, alla conferenza di Pino Kleichardtmeinlichstreuber.
ciao
max

 e poi Simonetta si lamenta del livello!!!!
dovrebbe fare come me; quando non so, invento.
L'importante è scrivere tantissimo su tutti gli argomenti; qualcosa di buono
deve statisticamente venire fuori.
ciao
max


Di cui mi farete avere gli atti, visto che non mi avete invitato per esporre
la mia ultima pubblicazione su: " Extrapolation, an inductive method to
deduct interpolation of deduction", peraltro pubblicato su Journal of
Extrapolic Sciences, N°23, pag 1024 e segg.. e sull'Eco di Bergamo del
25-6-2003, pag 3 con il titolo :  "Estrapolazione, un metodo induttivo che
deduce l'interpolazione della deduzione e suoi riflessi sulla Padania".
Saluti offesi
Forex

 ha scritto nel messaggio
news:be7jpd$24vjr$1...@ID-193637.news.dfncis.de...

Mi hai fatto ricordare un mio amico.
Questa è anche per Mauro:-))
Lui lavorava alla Selenia, sulla Tiburtina, leggermente fuori Roma, ed ogni
giorno tornava a Roma.
Tutte le sere lo incontravo con una ragazza nuova, e siccome non era un
grande Adone, gli chiesi come faceva.
E lui mi disse, è la legge della probabilità.
Tutte le sere, tornando a casa, faccio la tiburtina.
Ebbene, io mi fermo a tutte le fermate dell'autobus e chiedo a tutte le
ragazze se vogliono un passaggio.
Considerando che le fermate sono circa una trentina, e che ad ogni fermata
si sono mediamente una ventina di ragazze, ogni sera ne trovo una :-))
Saluti probabilistici
Forex

 deduce l'interpolazione della deduzione e suoi riflessi sulla Padania".
A proposito. Su "The Troll British Review", Luglio Agosto 2003, troverai il
mio sospirato lavoro "From Kind Posting to Evil Trolling. A correlative
analysis about the effect of logic trolling on apology. Effectiveness or
Misunderstanding?".
Il successo di Yunan su ICR è in questo lavoro confrontato, con strumenti
econometrici, al successo di Casini, di Buttiglione, di Pace, di max man.
Emerge, senz'ombra di dubbio induttivo, che Casini ha più successo di tutti
noi, anche sommati.
Domani me ne vado un po' di giorni a fare il sub (se al check in mi fanno
partire un giorno prima).
ciao
max

 si sono mediamente una ventina di ragazze, ogni sera ne trovo una :-))
Amico mio, evidentemente tu hai solo amici geniali...
saluti modesti
max

 si sono mediamente una ventina di ragazze, ogni sera ne trovo una :-))
Bravo. Mi complimento con te per aver spiegato in termini semplici la legge
della probabilitá. Ora devi solo metterla in pratica in tutti gli altri
campi, compreso quello etico e sei a posto. 
-- 
"Io sono uno che appoggia l'orecchio in terra per sentire che l'erba cresce"
:: Jacques Maritain ::
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com
http://saporidirabbia.barby25.com

 Saluti culturali
Salutistatistici.


 buono deve statisticamente venire fuori.
Esatto. Ed in questo modo si mette in moto il RAGIONAMENTO, il quale fa
anche capire quando é il caso di difendere "gli amici" e quando é il caso
di non farlo perché si alimenta un'ingiustizia causata dagli stessi
"amici". 
Statisticamente parlando (calcolo delle probabilitá), gli amici sono come
gli ombrelli: quando servono non si trovano mai. Ricordatelo prima di
alimentare la parte sbagliata solo perché "amica".
Salutiamichevoli


 "amici".
In un certo senso, su Usenet non mi piace avere amici; non come intendi tu,
almeno.
Le alleanze ti vincolano troppo.
Io ballo da solo.
ciao
max, l'individualista

 Io ballo da solo.
Mi fa piacere che tu lo pensi.  Non lo sembra peró. Il pulpito della
"predica" é quello che é, peró la prudenza, molto spesso, é estremamente
necessaria. 
Avvantaggiare l'uno puó essere controproducente per un altro e tutte le
persone sono importanti, non "alcuni" in particolare.


 persone sono importanti, non "alcuni" in particolare.
Non credo di aver avantaggiato alcuno.
Io vado avanti per la mia strada.
Se vedo atteggiamenti che ritengo simpatico prendere in giro, lo faccio;
questo di solito è apprezzato dai destinatari della celia.
Ormai non credo più alle divisioni preconfezionate che si sogliono... fare
fra gli esseri umani. Per me un ateo non ha nulla più, nulla meno di un
credente, uno di sinistra non è tendenzialmente nè meglio nè peggio di uno
di destra. Questa libertà me la sono guadagnata attraverso le mie
esperienze.
Ho pagato a caro prezzo la mia libertà. Le persone, se proprio le devo
giudicare, le giudico in base alla loro capacità di comunicare, di stabilire
un'empatia, a dispetto di tutti , di tutti, di tutti i loro convincimenti.
Ci sono persone che hanno difficoltà nel comunicare. Me ne accorgo dal fatto
che con loro le conversazioni entrano in corto e non si può più proseguire.
Non so perchè accada, ma accade.
Posso anche voler bene a queste persone, anche stimarle, ma è fatale che io
stabilisca un rapporto elettivo con coloro con cui la comunicazione fluisce,
con cui posso giocare sul filo dell'equivoco, con cui posso cambiare
registro all'improvviso.
Gli utenti che ho bonariamente preso in giro (tranne una notevole eccezione)
sono quelli nei quali ravviso un certo autismo comunicativo.
ciao
max

 eccezione) sono quelli nei quali ravviso un certo autismo comunicativo.
Penso che tu creda io stia parlando di me, ma non sto parlando di me. 
Chi hai preso in giro con Forex, non ero io, e questo vostro "porvi sul
piedistallo", puó aver danneggiato la possibilitá di questa persona di
comunicare, facendola ritornare a lurkare. 
E questo modo di creare il vostro klan é distruttivo. Sicuramente non
cristiano. 
L'intelligenza si nota dai limiti, che si riconoscono e che si rispettano. 
