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Titolo: Non commettere atti impuri

Da una veloce ricerca ho visto che in passato su questo forum un padre
chiedeva quale fosse il miglior modo per spiegare a sua figlia piccola
quale fosse il significato di questo comandamento.
In parte me lo chiedo anchio.
Nella versione della Bibbia, appariva come: "Non commettere adulterio"
che e' una cosa un molto diversa dalla versione attuale (proposta nel
catechismo ?), che include una casistica molto piu' ampia. (Perche'
l'hanno modificato ? Chi l'ha modificato ? Perche' ne hanno modificato
fortemente il significato ?)
In particolare, nella versione attuale, viene inclusa sicuramente anche
la masturbazione che , sinceramente, mi fa pensare di piu' ad un atto
naturale (praticato dal 80-90% della popolazione umana mondiale, e
anche dagli animali) che ad un peccato mortale.
Ho letto qui:
http://it.wikipedia.org/wiki/Masturbazione_e_religione
che addirittura San Tommaso d'Aquino lo mette al secondo posto per
gravita' dopo l'omicidio. 
Boh ...

 Boh ...
 la masturbazione è PECCATO MORTALE, e se non si toglie questo vizio si va
dritti all'inferno.

> e se non si toglie questo vizio si va dritti all'inferno.
non credo all'inferno cattolico,
ma mille volte meglio l'inferno che finire in paradiso con un Pinochet non 
pentito.

dritti all'inferno.
Te l'ha detto padre Livio su radiomaria?
Ora non ho voglia di fare copiaincolla, ma quando ti capita tra le
mani il CCC, rileggiti il paragrafo 2352.
Il peccato è peccato, e tale rimane.
Il giudizio sul peccatore  spetta alla misericordia di Dio.
Andrea.

 dritti all'inferno.
Vero. Tale condanna senza appello emerge chiarissimamente nel 
Vangelo. Metà delle parabole parlano di masturbazione.
A cominiciare da quella del figliol prodigo, in cui il padre
ed il fratello maggiore, prima di ammazzare il vitello grasso,
sottopongono il figlio minore ad un vero e proprio terzo grado,
per sapere se il reprobo fosse o meno meritevole di perdone, o
avesse, al contrario, lavorato troppo di mano.
E giustamente tutta la catechesi dei Papi non si stanca 
di tornare su questo punto.
Ricordo il discorso della messa di intronazione del Papa
Polacco: "Abbiate paura di Cristo, voi adolescenti senza
vergogna".
E pochi giorni prima: "Se sbaglio mi corrigerete, ma se
vi masturbate vi corrigerò"
Come fece, nel Catechismo, pochi anni dopo.
Un testo tutto concentrato su tale devastante difetto, al 
cui confronto ogni altro peccato scolora.
-- 
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> Come fece, nel Catechismo, pochi anni dopo.
da quello che ricordo (=sentito dire)
nella bozza del Catechismo tale passo era piu' morbido
per venire poi addurito nella versione definitiva.

Mauro ha scritto:
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
Addurito?
Comunque su tremila paragrafi se ne parla se non sbaglio 
in uno.
Per quanto duro sia il contesto, anche per il CCC il tema
non è centrale.


 non è centrale.
vivo vicino a un confine e quindi il "non e' centale" ha per me ben poco 
significato.
Sarebbe come dire che Ostia, rispetto all'Italia, e' piu' centrale di Ponte 
Chiasso (frazione di Como).
io mi pongo altra domanda:
il tema in questione fa parte o no del cristianesimo/cattolicesimo ?
e a questa domanda la risposta che io conosco e' un NO/SI rispettivi.
ciao,
Mauro

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
  te ne accorgerai nell'altra vita se è molto meglio.

 dritti all'inferno.
passare la vita ad ammazzarsi di seghe è un inferno.
y

 passare la vita ad ammazzarsi di seghe è un inferno.
c'e' di peggio,
p.e. e' peggiore l'inferno delle polluzioni diurne.
Mauro

 avesse, al contrario, lavorato troppo di mano.
Più o meno come Gesù quando aveva detto alla Samaritana: "Devi
tornare dal tuo primo marito. Se è morto dal secondo. Se è morto dal
terzo. Se è morto dal quarto. Se è morto dal quinto. Se sono tutti
morti ti puoi sposare con il tuo convivente. Se quello da cui dovresti
tornare non ti vuole più devi rimanere da sola. Se hai avuto dei figli
dal tuo convivente puoi restare con lui, ma come fratello e sorella. Se
non ti garba mi puoi seguire lo stesso, ma dovrai sottostare ad alcune
restrizioni. Fra un po' di tempo istituirò una cosa che
i miei discepoli chiameranno la Cena del Signore. Dirò che è per
tutti, ma 
ti dovrai ricordare che non sarà anche per te."
M.

 cui confronto ogni altro peccato scolora.
Tio, ma guarda...abbiamo un'altra teoria, ora: la gravità di un
peccato
dipende da quanto se ne parla.Magari in proporzionalità diretta?
Poveracci quelli che hanno scritto il CCC che lo ignoravano e
pensavano, poveri creduloni, che se un peccato è mortale
conta poco quante chiacchiere ci girino intorno.
Ok, allora tocca cambiare, del CCC, i nn. 1857 e 1858.
Su, al lavoro.
pmaktum

 Il peccato è peccato, e tale rimane.
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RISPOSTA:
Nuovo Catechismo, comma   2352:
Per masturbazione si deve intendere l'eccitazione volontaria degli organi 
genitali, al fine di trarne un piacere venereo. "Sia il magistero della 
Chiesa - nella linea di una tradizione costante - sia il senso morale dei 
fedeli hanno affermato senza esitazione che la masturbazione è un atto 
intrinsecamente e gravemente disordinato".
"Qualunque ne sia il motivo, l'uso deliberato della facoltà sessuale al di 
fuori dei rapporti coniugali normali contraddice essenzialmente la sua 
finalità". Il godimento sessuale vi è ricercato al di fuori della "relazione 
sessuale richiesta dall'ordine morale, quella che realizza, in un contesto 
di vero amore, l'integro senso della mutua donazione e della procreazione 
umana".
Al fine di formulare un equo giudizio sulla responsabilità morale dei 
soggetti e per orientare l'azione pastorale, si terrà conto dell'immaturità 
affettiva, della forza delle abitudini contratte, dello stato d'angoscia o 
degli altri fattori psichici o sociali che attenuano se non addirittura 
riducono al minimo la colpevolezza morale.
Comma  2353:
La fornicazione è l'unione carnale tra un uomo e una donna liberi, al di 
fuori del matrimonio. Essa è gravemente contraria alla dignità delle persone 
e della sessualità umana naturalmente ordinata sia al bene degli sposi, sia 
alla generazione e all'educazione dei figli. Inoltre è un grave scandalo 
quando vi sia corruzione dei giovani.


umana".
Se per motivi clinici è richiesta l'analisi dello sperma o la
spermiocultura, come dovrebbe comportarsi un cristiano?
-- 
Prima ci sono state altre guerre. Alla fine dell'ultima c'erano 
vincitori e vinti. Fra i vinti la povera gente faceva la fame. 
Fra i vincitori faceva la fame la povera gente egualmente.  
(Bertolt Brecht)

 I protestanti, credo, si basano + sulla dottrina del vangelo
Si. Ma anche sulla tradizione comune. i "Padri della Chiesa", non erano
cattolici!!!
M.

 spermiocultura, come dovrebbe comportarsi un cristiano?
guarda che per la risposta data da un alto prelato, a questa domanda, e
riportata sul NG, un giovane amico si è allontanato dalla c.cattolica.
y.

riportata sul NG, un giovane amico si è allontanato dalla c.cattolica.
eh, ma no sto parlando di masturbazione a fine di diletto, ma di
analisi cliniche che potrebbero esse l'unico modo di formulare una
diagnosi accurata


 diagnosi accurata
appunto.
a questo ci si riferiva.
y

 --
Io penso che è peccato tutto ciò che ci allontana da Dio e dai
fratelli. Se la masturbazione ha fini terapeutici ( non è considerato
terapeutico voler fare dei figli a tutti i costi) ,non è peccato, come
non è peccato godere del sapore gradevole di una medicina che può
guarirci da una malattia. Non dimentichiamoci che curarsi è un dovere
per servire al meglio Dio nei fratelli.
Dio conosce la purezza del nostro cuore e a Lui non possiamo
nasconderci.
Saluti
Anto
http://www.laprimaparola.it