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Titolo: Abolizione del Limbo

La Chiesa rinvia l'abolizione del limbo.
Ancora due anni per l'annuncio ufficiale.
Costernazione fra le anime dei giusti.
Ancora due anni di spallamento.
M.

 
ha scritto nel messaggio 
news:1160236070.8...@k70g2000cwa.googlegroups.com...

Intanto all'Inferno ormai svuotato i Diavoli protestano (poveretti), 
vogliono:
lavoro, lavoro, lavoro! Già cominciano ad esserci le prime defezioni e molti
pur di non morire di noia, vogliano tornare al loro primitivo lavoro; quello 
di
Angeli.
;-)
ismlc 

 La Chiesa rinvia l'abolizione del limbo.
(cut)
Ottimo titolo, efficacemente riassuntivo, di reuters: 
"Il Papa mantiene il limbo nel limbo, per il momento"
d.

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2006.10.07....@sneakemail.com...

Non si può abolire una coa che non è mai esistita e un'idea mai imposta
dalla Chiesa.
Antoine

 dalla Chiesa.
....mi sai dire, allora, come mai nel Catechismo di Pio X si legge che 
il Limbo è "proprio per quei bambini che non meritano il paradiso ma 
neppure l'inferno o il purgatorio"?

 Ancora due anni per l'annuncio ufficiale.
Ma hanno avvertito Dio?
-- 
Marco Confalonieri
"Si potrebbe anche avere ragione di definire il miracolo
l'umorismo della religione."
                          (L. Feuerbach - L'essenza del cristianesimo)

 Ancora due anni per l'annuncio ufficiale.
....e intanto, i bambini morti senza battesimo, non sanno più dove 
andare...

 Marco Confalonieri
Dio sa tutto, è infinito!
E anche la sua pazienza.
ismlc

 Intanto all'Inferno ormai svuotato
??
non vai mai in metropolitana?
y

 ha scritto nel messaggio 
news:egcr2r$798$1...@area.cu.mi.it...

Tanti hanni fa, quando lavoravo al centro.
Adesso perň sono in paradiso; non lavoro piů :-)))
Ma solo finchč non esco di casa.:-((
;-)
Seriamente, credi veramente che possa esistere una pena eterna?
ismlc 

 Seriamente, credi veramente che possa esistere una pena eterna?
Sicuramente esiste una giustizia divina

 ha scritto nel messaggio
news:egd00r$ger$1...@area.cu.mi.it...

Sicuramente e lo penso anch'io, ma penso anche che *nessuno*,
finche č vivo, la possa conoscere.
ciao.

 finche è vivo, la possa conoscere.
nel Vangelo ci sono numerose indicazioni riguardo il senso della giustizia
divina e le sue conseguenze.
Forse siamo troppo influenzati dalla divina commedia.
y

 Ancora due anni per l'annuncio ufficiale.
non conoscono il loro Dio ...
una Chiesa (organizzazione) che impiega anni e anni
di commissioni teologiche per dire cio' che il cuore
di un semplice puo' dire subito dimostra
di non conoscere il Dio di cui parla.
un Dio di cui parla, ma un Dio con il quale non parla.
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:mn.45047d6a6...@akad.net...

Io non dico nulla del mio;vedo solo una piccola (?) contraddizione e sono
più rqdicale  nel credere alle parole di Cristo.
1261 Quanto ai bambini morti senza Battesimo, la Chiesa non può che
affidarli alla misericordia di Dio, come appunto fa nel rito dei funerali
per loro. Infatti, la grande misericordia di Dio, « il quale vuole che tutti
gli uomini siano salvati » (1 Tm 2,4), e la tenerezza di Gesù verso i
bambini, che gli ha fatto dire: « Lasciate che i bambini vengano a me e non
glielo impedite » (Mc 10,14), ci consentono di sperare che vi sia una via di
salvezza per i bambini morti senza Battesimo. Tanto più pressante è perciò
l'invito della Chiesa a non impedire che i bambini vengano a Cristo mediante
il dono del santo Battesimo.
Non ho il catechismo di San Pio X, per leggere le eventuali note o
chiarimenti. Suppongo non li abbia: definisce in modo assolutistico.
« Lasciate che i bambini vengano a me e non glielo impedite » (Mc 10,14),
nemmeno con opinioni prive di qualsiasi fondamento logico, nate 1300 e passa
anni dopo la morte di Gesù Cristo.
Antoine

il limbo non era una definizione dogmatica ma una ipotesi per cercare di
capire che fine facessero quei bambini...
ecco alcuni chiarimenti
Analizzata la bozza di un documento sui bambini morti senza Battesimo
Nella sessione plenaria della Commissione Teologica Internazionale
CITTA' DEL VATICANO, martedì, 3 ottobre 2006 (ZENIT.org).- La Commissione
Teologica Internazionale ha iniziato questo lunedì la sua sessione plenaria
in Vaticano, in cui, tra le altre cose, sta analizzando la bozza di un
documento sui bambini morti senza Battesimo.
Lo conferma un comunicato, emesso questo sabato dalla Sala Stampa della
Santa Sede, spiegando che le riunioni sono presiedute dal Cardinale William
Joseph Levada, presidente della Commisione, in quanto prefetto della
Congregazione per la Dottrina della Fede.
I documenti della Commissione non fanno parte del Magistero della Chiesa;
cercano di aiutare la Santa Sede e la Congregazione per la Dottrina della
Fede ad esaminare questioni dottrinali di particolare importanza.
Nel dicembre 2005, parlando di questo documento in fase di redazione, il
segretario generale della Commissione Teologica Internazionale, padre Luis
Ladaria, S.I., ha spiegato ai microfoni della "Radio Vaticana", che sul
"limbo" "non c'è una definizione dogmatica, non c'è una dottrina cattolica
che sia vincolante".
"Noi sappiamo che per molti secoli si è pensato che questi bambini andavano
al Limbo, dove godevano di una felicità naturale, ma non avevano la visione
di Dio. Questa credenza, oggi, dai recenti sviluppi non soltanto teologici,
ma anche magisteriali, è in crisi. Noi, dunque, stiamo adesso studiando
questo problema sapendo che è un punto sul quale un pronunciamento
definitivo non c'è stato", ha spiegato.
A questo proposito, bisogna "evidentemente" "partire dal fatto che Dio vuole
la salvezza di tutti e non vuole escludere nessuno", e che "Cristo è morto
per tutti gli uomini e che la Chiesa è un Sacramento universale di salvezza,
come insegna il Concilio Vaticano II".
Per questo, ha indicato, se si parte da questo presupposto, il problema del
Battesimo si inserisce in un contesto più ampio.
Nell'assemblea, spiega il comunicato, si sta anche esaminando una prima
bozza di documento sul tema dell'identità della natura e del metodo della
teologia come "scientia fidei" (scienza della fede) e c'è uno scambio di
opinioni sulle basi della legge morale naturale alla luce dell'insegnamento
delle encicliche di Giovanni Paolo II "Veritatis splendor" e " Fides et
ratio".
Alla fine della sessione plenaria è prevista una concelebrazione eucaristica
presieduta da Benedetto XVI nella cappella "Redemptoris Mater" del Vaticano.
Il Cardinale Joseph Ratzinger, negli anni in cui era prefetto della
Congregazione per la Dottrina della Fede, è stato presidente di questa
Commissione.

Io, per quel che mi concerene, non solO contnuo a CREDERCI, MA Sarei a
chiedere al Signore la forza di essere disposto ad affrontare il MARTIRIO,
PIUTTOSTO CHE RINNEGARE ANCHE UNA VIRGOLA SU TALE DOTTRINA
----- Original Message

 PIUTTOSTO CHE RINNEGARE ANCHE UNA VIRGOLA SU TALE DOTTRINA
Per semplice curiosità cos'ha di cosi' trainante una dottrina che sbatte in
un non-luogo i bambini appena nati ?
Voglio dire un Dio che rifiuti di farsi vedere da un neonato solo per
questioni di rito, perchè di sicuro in quel momento non è intenzione di
farlo o meno del bambino, mi pare un pelino strano ecco. Mettiamola cosi'.
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

                           Annarella
Anna carissima,
Il limbo non è un non-luogo. E' il regno della felicità NATURALE. Forse il
peggior errore del Vaticano II, è consistito proprio nell'aver taciuto sul
quel punto fondamentale che il rapporto tra Grazia e Natura. Si tratta di
due ordini distinti. Il peccato originale, impedisce di vedere DIO. Se si
nega la necessità del battesimo, non solo come precetto, ma essenzialmente
come mezzo per la trasmissione della Grazia, dobbiamo mandare all'inferno
Sant'Agostino e canonizzare Pelagio. Peggio ancora: è tutta la vicenda di
Cristo e della sua venuta sula terra, con tanto di PAssione e quel che
segue, ccche perde ogni senso. Poi, se non si può escludere che DIO abbia
dei suoi particoalri canali, se non ha voluto parlarcene , vuol dire che non
ce ne dobbiamo interessare.
DIO ci benedica
tuo
UomochenonfuMAI

 PIUTTOSTO CHE RINNEGARE ANCHE UNA VIRGOLA SU TALE DOTTRINA
Non è ne era Dottrina ma semplice, anzi, molto astrusa speculazione
teologica (solo dopo S. Agostino) sino al Concilio di Firenze che non nega
una perfetta beatitudine per coloro che muoino con il solo peccato
originale.
Ma perché gridi?
ciao
Antoine

 y
ismlc

 ha scritto nel messaggio
news:nwxWg.141142$zy5.1...@twister1.libero.it...

mai cullato un bimbo?

 poi stati commessi dei veri e propri  abomini.
le colpe di chi sbaglia non possono ricadere sul Vangelo.
y

> E anche la sua pazienza.
E' indubbiamente vero, visto il gran numero di ipocriti...

 -- 
ti rispondo io,
a mio giudizio la dottrina del Limbo dei bambini esisteva
perche' i bambini(*)  non avevano potuto scegliere fra il Bene e il Male,
scelta invece fatta da ogni adulto, cristiano o non cristiano che fosse.
Mauro
(*) bambini non battezzati, visto che nel caso dei bambini battezzati
tale scelta sarebbe stata fatta dai genitori nel rito del Battesimo

 originale.
attenzione che qui si parla del Limbo dei *bimbi*
il dantesco Limbo degli adulti era stato gia' abbandonato da secoli.
Mauro

 E questa era la tradizione prima di S. Agostino,
se ricordo bene i due si erano conosciuti,
e quindi parlare di tradizione prima di Agostino
mi pare alquanto strano.
Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:452ad31c$0$5863$4faf...@reader3.news.tin.it...

Comincia ad allenarsi; il martirio mica è un bruscolino!! ;-)

 teologica 
Il fatto indubitabile che la Chiesa abbia considerato il Limbo nel 
Catechismo di Pio X, ti fa pensare ad una semplice speculazione 
teologica o a una vera e propria dottrina? Che facciamo, come al 
solito, giochiamo a bussolotti con le parole e i concetti?

 teologica
Perfetto. Adesso allora, quando la Chiesa si esprimerà sugli embrioni, sui
pacs, sull'aborto, sull'eutanasia e sull'altro 99% di cose su cui
pontifica ogni giorno come se fossero la Verità e che pure non sono
esplicitamente affermate in dogmi (pur essendo sostenute tradizionalmente
ed espresse in documenti ufficiali) si risponderà che non si tratta di
Dottrina ma di semplice, anzi molto astrusa, speculazione morale
(teologica, sociologica, bioetica ecc.), semplici ipotesi di lavoro che
domani la Chiesa stessa dichiarerà senz'altro false e sulle quali quindi
non val la pena di perdere tempo.
Bye,
CSM
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> PIUTTOSTO CHE RINNEGARE ANCHE UNA VIRGOLA SU TALE DOTTRINA
Mi vien dato di pensare che molti credano molto più nella Chiesa che in 
Dio.

 Dio.
Secondo me č cosě, perň mi chiedo.
Dio non ne ha colpa, tra i due rimanenti la colpa di chi č?
ismlc 

 Dio.
infatti,
molti credono nella Chiesa e in quella
che la Chiesa racconta di Dio.
ciao,
Mauro

> le colpe di chi sbaglia non possono ricadere sul Vangelo.
Ma sulla Chiesa, sì.

 poi stati commessi dei veri e propri abomini.
Ecco perché mi auguro di non andare all'Inferno, è pieno zeppo di preti 
e di papi.

 della Chiesa.
Peccato che per quell'errato *atteggiamento* tanti poveracci siano 
stati torturati e arsi sui roghi della *Santa* Inquisizione.
Ma si sa, errare humanum est... Scusateli, si sono sbagliati.
Attenzione però, perseverare autem diabolicum.

 Attenzione però, perseverare autem diabolicum.
ci mancava proprio l'illuminato illuminante.

 e di papi.
Io invece scommetto che la conversazione con un papa Borgia 
o un frate di un ordine "corrotto" sarebbe molto più vivace 
e interessante che con un Giovanni Calvino o un invasato 
pentecostale in preda a convulsioni profetiche.

> ci mancava proprio l'illuminato illuminante.
La luce disturba forse gli infallibili detentori della verità?

 Calvino o un invasato pentecostale in preda a convulsioni profetiche.
Questo è vero, all'inferno c'è gente più simpatica e meno pallosa.
Se non fosse per il clima...

> un Dio di cui parla, ma un Dio con il quale non parla.
Sarà perché non ha nulla da dirGli...

 La luce disturba forse gli infallibili detentori della verità?
diciamo che da noi il rumore di fondo.
y

 ha scritto nel messaggio
news:fedf9j$i7o$1...@tdi.cu.mi.it...

che da _noia_

 che da _noia_
Mi dispiace, dovete, volenti o nolenti, sopportarlo.
I tribunali dell'inquisizione, grazie a Dio, non esistono più.

 I tribunali dell'inquisizione, grazie a Dio, non esistono più.
non c'è più nemmeno la buona abitudine si studiare storia e leggere i buoni
testi di storia, si direbbe. Purtroppo wiki, fa credere allo _scienziato_ di
turno di essere un luminare in storia.
y.

 turno di essere un luminare in storia.
Come Odifreddi,  ammesso che sia quel gran scienziato che 
dice di essere?