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Titolo: Invasione Rumena

I grossi rivolgimenti sociali, come le migrazioni di massa, sono sempre
complicati e scomodi.
Ma sono un atto dovuto delle Nazioni ricche nei confronti delle Nazioni
povere. Gente più povera di noi (che non vuol dire non avere l'X5, ma
avere più probabilità di morire per malattia, meno possibilità di cultura
ecc.) bussa alle nostre porte. 
Sono Lazzari, non lazzaroni.
Nel caso specifico dei Rumeni, la situazione è identica a quella che
ricordo nel mio Piemonte, tanti anni fa.
Allora erano Calabresi e Veneti.
Gente diversa da noi, scomodi perchè più poveri. La malavita torinese era
quasi tutta (non tutta) di stampo immigrati.
Ma già allora, gente seria in mezzo a loro copriva i buchi che la società
piemontese lasciava aperti.
Lavoravano, costruivano, lentamente si integravano.
I Rumeni fanno chiasso, qualche volta. Prendono ad ombrellate negli occhi
i poveri italiani, bevono nelle strade, riempiono le strade di loro
prostitute per lo sfogo di gonadi italiote.
Ma quando qualcuno deve cambiare il pannolone ai nostri vecchi, spostare i
mobili dei nostri traslochi, accudire i bambini mentre noi lavoriamo,
costruire i muri delle nostre case, allora non sono nè sporchi nè cattivi
nè ingombranti.
L'accoglienza dei lontani sarebbe dovuta anche se ci fosse nociva.
In realtà ci serve maledettamente, per mantenere le nostre abitudini.
Viva l'Europa, dunque.
Come interesse economico, come imperativo civile, come dovere religioso.
Pietro Carena
-- 
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 In realtà ci serve maledettamente, per mantenere le nostre abitudini.
E poi i Rumeni sono in maggioranza cattolici.
Fabio.

F.M.Arouet ha scritto:



Sono anche, per metà, Ortodossi.
Ma non credo che questo sia rilevante, se non nel senso che forse può
placare alcune paure di vescovi nostrani troppo tremebondi.
E' oggettivo, comunque, che questo facilita, sul piano sociale, le cose.
Ma sul piano religioso è totalmente irrilevante.
Non so se il Lazzaro della parabola fosse cattolico.
Non lo era il Samaritano definito popolarmente "buono".
Anzi, il termine "Samaritano" era il modo in cui i cattolici del tempo
chiamavano i propri Rumeni.
Ciao
PC


 ha scritto nel messaggio 
news:1185542175.3...@19g2000hsx.googlegroups.com...

ex comunisti, direi <g>
quelli cristiani sono rimasti in romania.
vedasi ultimo numero di jesus 

 Come interesse economico, come imperativo civile, come dovere religioso.
spiegami  perchè ivoriani e senegalesi non primeggiano nelle categorie dei 
delinquenti?
y 

 ricordo nel mio Piemonte, tanti anni fa.
Non proprio. Una volta eravamo più bravi a dividere i "lazzari" dai
"lazzaroni".
Quattro rumeni sono stati fermati due volte per furto a tre giorni di
distanza. Quarant'anni fa non poteva capitare perchè STAVI DENTRO.
M.

 (...)
Conosco molti Rumeni.
Un paio di Ucraini.
Alcuni Ivoriani.
Molti Italiani.
Incredibile a dirsi, tutte brave persone.
Sembra che Dio non faccia preferenze di persone, Yunan.
Che non metta in alcune etnie un genio perverso di delinquenza.
Che la delinquenza non dipenda dalla razza.
Strano, vero?
Anche se l'Espresso mi da l'autorizzazione a cadere nelle generalizzazioni
razziste, io non mi sento affatto autorizzato a farlo.
Così come non sono mai stato d'accordo, a suo tempo, con le
generalizzazioni sui Veneti gretti, o sui Terroni sporchi della Torino
anni Settanta.
Ammetto di essere favorito, rispetto a te.
Nella storia della mia famiglia (due generazioni fa) noi siamo stati i
Terroni ("Wops"), i Rumeni di qualcuno.
Ancora adesso preghiamo per lo Zio Francesco, trucidato a Natale del 1900
da chi a New York si sentiva autorizzato a disprezzare i diversi da se'.
Quel porco italiano che si chiamava come me rivive ancora nelle lettere
che ogni tanto leggiamo, piene di lutto, di determinazione nel vivere
nella civile New York.
Siccome leggo ancora quelle lettere, e ne ho conosciuto alcuni
protagonisti,
sono molto più libero di te, nel conservare, intatto, il disprezzo che già
Milani aveva per il borghese Espresso.
E quindi, anche se vivo i problemi di una coabitazione difficile con gli
stranieri, che caratterizzano interi quartieri del mio mondo, mantengo,
con certa facilità, la capacità di sentire pena, disprezzo e rabbia per
ogni forma di razzismo.
Per ogni forma di viltà, e di paura verso  chi ci scaraventa addosso i
problemi (delinquenza) di un mondo ingiusto, di cui io sono un comunque
privilegiato, pancia piena e speranza di vita ad ottant'anni.
Pena e disprezzo.
E purtroppo, anche una rabbia fisica e viscerale.
Che mi torce lo stomaco fisicamente.
Con una forza totalmente emotiva ed irrazionale.
Che idiota, vero? Un progressista autorizzato dall'Espresso ad essere
razzista, che non è capace a cogliere l'occasione per essere politically
uncorrect!


 wrote:

 Allora erano Calabresi e Veneti.
Il confronto è scomodo, antipatico, ma calzante.
Ritengo che tra due generazioni rumeni, bulgari e albanesi e quanti altri, 
saranno perfettamente integrati.
Sono molto più pessimista per ciò che concerne i cinesi e tutti quelli che 
arrivano dai paesi islamici. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1185542175.3...@19g2000hsx.googlegroups.com...

La tua è sicuramente una battuta, ma io credo davvero che buona parte dei 
problemi di integrazione derivino dalla variabile religione.
Cinesi e islamici hanno meno opportunità di integrarsi.
Far studiare i figli nelle stesse nostre scuole, vivere negli stessi 
quartieri (quindi fare la spesa negli stessi negozi), pregare nelle 
stessestrutture offre occasioni di integrazione che il ghetto o le China 
Tawn, l'accampamento (zingari), è le differenzereligiose, non aiutano.

 chiamavano i propri Rumeni.
Ai tempi non eravamo ebrei? 

 saranno perfettamente integrati.
Credo dipenderà molto dalla capacità di accettare le nostre "regole",
leggi, usi, costumi, tradizioni etc...
Del resto negli USA (tralasciando il fenomeno mafioso) gli italiani poco
alla volta si sono veramente integrati.
Dico "veramente" poichè la società "multiculturale" americana mi è sempre
sembrata una balla colossale, al massimo i bianchi si sono integrati con
altri bianchi ed i ricchi con altri ricchi.
Saluti


marco ha scritto:



Non ti sfugge proprio niente, eh?


 ex comunisti, direi <g>
Meglio ancora: sono catto-comunisti.
Se non si integrano in Italia loro...
Fabio.

 Tawn, l'accampamento (zingari), è le differenzereligiose, non aiutano.
I quartieri mono-etnici e le scuole sono, mi pare, il problema cruciale 
per l'integrazione, soprattutto nelle grandi città, dove c'e' un numero 
sufficienti di immigrati da potersi creare una sorta di auto-
ghettizzazione.
Ciao.Fabio.

 chiamavano i propri Rumeni.
ma tu confondi Lazzaro con quelli che l'hanno massacrato di botte.
y

 Terroni ("Wops"), i Rumeni di qualcuno.
va bene, va bene.
Forse un giorno  capirai perchč č difficile trovare un mafioso svedese, come
č difficile trovare un danese che ti ospiti a casa sua, mentre č molto
probabile trovare una kikuyo vedova, con 4 figli da tirare su, che riesce ad
ospitarti a casa sua e darti pure un pollo da mangiare.
y

civili, pareggiano i conti di tutti coloro che disprezzano la vita altrui?
direi che sono molte di piů. Fanno solo meno rumore.

 direi che sono molte di più. Fanno solo meno rumore.
ah! ecco.
y

 ne' ingombranti.
Ecco perche una zingara "rumena" ieri voleva rapire un bimbo...
voleva accudirlo!
Anni fa gli zingari venivano dalla Jugoslavia e i nostri giornali li
chiamavano "slavi". Oggi vengono dalla Romania, quindi sono diventati
"rumeni" (anche grazie al fatto che si dicono "rom").
Peccato che i rumeni gradiscano poco questa identificazione, anche perche'
i lavori di fatica li fanno loro, mentre i crimini... indovina.
**********
Brenno

 wrote:

 voleva accudirlo!
oggi hanno detto al telegiornale che "la zingara" si stava facendo i 
fatti suoi.
Non colpevole, Vostro Onore.
Ogni tanto ricordatevi anche di scrivere le errata/corrige  a sfavore.
--
Brandivano di Lamarossa

 Ogni tanto ricordatevi anche di scrivere le errata/corrige  a sfavore.
Hanno detto che e' stata rilasciata perche' non l'ha portato via dalla
spiaggia (o non ha fatto in tempo) e non ci sono prove che lo volesse fare.
Ma non hanno spiegato cosa facesse al bimbo. Cio' che ho detto io: lo
voleva accudire.
Basta come errata corrige?
**********
Brenno

:


Ma non basta affatto, perchè la tua non è un'errata corrige, ma una
(per niente) velata insinuazione.
*****
Dal Corriere della Sera.
http://tinyurl.com/28jep2
Bimbo sequestrato da rom, "caso di psicosi" 
Il gip scarcera la donna romena accusata di aver tentato di
sequestrare il piccolo di tre anni. L'unica testimone ha ritrattato.  
PALERMO - Una vicenda in cui la psicosi collettiva e il pregiudizio
contro gli zingari si sono coniugati, producendo un mostro sbattuto in
prima pagina per tre giorni. Questo il senso - e in alcuni casi anche
le parole - usate dal gip di Palermo Maria Elena Gamberini nel
provvedimento con cui ha ordinato la scarcerazione di Maria Feraru, 45
anni, la donna romena accusata di avere tentato di sequestrare, sabato
pomeriggio, un bambino di tre anni davanti al «Lido del ferroviere» di
Isola delle Femmine (Palermo). 
Al di là delle decine di testimonianze raccolte dagli stessi cronisti
dopo il presunto tentativo di sequestro, l'unica persona che aveva
effettivamente visto qualcosa era stata A.D., una donna che sin dalle
prime battute dell'interrogatorio reso domenica ai carabinieri, aveva
ammesso di essere letteralmente «terrorizzata dagli zingari». Un
atteggiamento mentale ribadito dalla teste anche martedì mattina,
davanti al pubblico ministero Ennio Petrigni, che, per niente
convinto, ha voluto risentirla di persona. A.D. ha detto di aver avuto
paura, di avere provato la sensazione che Maria Feraru stesse tentando
di portare via il bimbo di tre anni: dopo avere ricostruito
minuziosamente i fatti, la testimone ha pure ammesso che non era stata
la zingara a correre verso il bambino, ma il piccolo a scappare verso
l'uscita dello stabilimento. La gonna -sotto la quale, secondo la
versione passata di bocca in bocca e data per verità assodata, la rom
avrebbe cercato di nascondere il bambino- si era aperta perchè la
Feraru si era piegata in avanti per raccogliere qualcosa. Insomma,
come la stessa A.D. ha riconosciuto, «si è trattato di un fuoco di
paglia». 
Se lo stesso gesto di piegarsi verso il bambino l'avesse compiuta una
qualsiasi altra bagnante, sarebbe stato interpretato come
manifestazione di comportamenti tutti leciti. Invece è stato visto
come un atto idoneo a configurare un rapimento solo e soltanto perchè
posto in essere da una zingara». Il pm Petrigni aveva in un primo
momento chiesto convalida del fermo e ordine di custodia; dopo aver
sentito la teste, ha chiesto solo la convalida del fermo e la
scarcerazione. Secondo il giudice, invece, non c'erano i presupposti
nemmeno per procedere all'arresto in flagranza. Maria Feraru, difesa
dagli avvocati Maria Antonietta Marchione e Giorgio D'Agostino, però
davanti ai carabinieri non aveva aperto bocca. Un comportamento con
cui aveva alimentato i sospetti su di lei. 
******
A.

 Ma non hanno spiegato cosa facesse al bimbo. 
Anche io non l'ho portata via dalla spiaggia, e non ci son prove che lo 
volessi fare. E, figurati, non ci sono prove nemmeno che io NON  lo 
volessi fare.
Mi aspetto di venire arrestato a breve.
--
Brandivano di Lamarossa

 (per niente) velata insinuazione.
Macche' insinuazione. Il mio e' sasrcasmo. 
Se in questo caso c'e' stato un fraintendimento, ma altre testate
giornalistiche riportano ben altro, e' solo perche' gli zingari hanno una
meritatissima pessima fama.
Tra gli zingari esiste la schiavitu' minorile, vedi "argati". 
Bambini comprati da famiglie poverissime nell'est con la scusa che ricche
famiglie volevano adottarli o altro. Oppure sequestrati direttamente per la
strada. Quasi sempre all'est, dove la polizia se ne frega della scomparsa
di questi bambini di famiglie poverissime.
"I giudici di merito hanno, in particolare, ravvisato una ''condizione
analoga alla schiavitu' '' nel caso dei c.d. ''minori argati'', ossia di
quei bambini o adolescenti infraquattordicenni (quindi non imputabili)
acquistati, in seguito a contratto di concessione sacralmente stipulato con
i genitori, da nomadi slavi in Jugoslavia, allo scopo di asservirli e
sfruttarli nel nostro Paese per la commissione di reati contro il
patrimonio o per l'accattonaggio.
...
In tal modo si e' potuto dar rilevanza penale allo sfruttamento di minori
RAPITI ai genitori, o fuggiti di casa o dispersi, non solo da questi
ceduti; alla tratta ed allo sfruttamento di prostitute"
http://www.nuoveschiavitu.it/
 
ometto il titolo del documento cosi' ti guardi il sito)
"Frassi: "Basta con il crimine degli Argati".
 Sul fenomeno dei nomadi e della prostituzione minorile, interviene
Massimiliano Frassi, presidente dell'Associazione Prometeo onlus di
Bergamo, da anni impegnata in prima linea nel campo della lotta alla
pedofilia.
...
Nella sola citta' di Torino un centinaio di questi bimbi dormivano
incatenati in una fabbrica dimessa alle porte della citta'"
"Da alcuni anni vengono esportati nelle piazze italiane dei bambini dalla
Romania e dalla Moldavia. Uso di questi piccoli e' solitamente
l'accattonaggio, specialmente se gli stessi sono storpi o malati, oppure il
furto e la prostituzione minorile. Spesso le tre cose possono viaggiare
insieme, dato che la giornata e' fatta di 24 ore e gli stessi non e' che
debbano poi riposare piu' di tanto.
A beneficiare dei loro introiti le grandi carovane rom che vanno e vengono
dal nostro paese senza alcun reale, e forse nemmeno fattibile, controllo."
dal sito: "PEDOFILIA: blog L'Inferno degli Angeli"
http://www.massimilianofrassi.splinder.com/tag/argati
Gli zingari rapiscono i bambini (e i comunisti li mangiano). 
E non sono leggende metropolitane.
Comunque sono zingari, non rumeni.
**********
Brenno

 Brenno
anche tu razzista.
mi sentivo solo <g>
y

:

Se fossi un  razzista *vero*, non faticheresti molto a trovare
compagnia.
Ciao
Andrea.

Brenno
Tutto molto interessante, e, tempo permettendo, andro ad approfondire.
Però che c'entra questo con il caso in questione, in cui la stessa
testimone afferma di essersi lasciata influenzare dalla sua
preconcetta avversione degli zingari?
Poi quest'avversione della signora potrà essere pure originata da
fatti e circonstanze reali, ma come è vero che in Italia esiste la
mafia, è altrettanto vero che solo una piccola parte della popolazione
italiana suona il mandolino, sa fare la pizza ed è mafiosa.
Se poi si vuole associare i tre tratti connotativi ad un'unica
persona, la percentuale cala vertiginosamente.
Nota bene: secondo la legge italiana per poter attribuire a una
persona la terza definizione, bisogna poterlo provare.
Altrimenti si commette il reato calunnia.
Ciao
Andrea

yunan, the Red Comet ha scritto:

- ERRI DE LUCA - "Il contrario di uno"
--
Brandivano di Lamarossa

 
Grazie della solidarieta' :-)
In realta' il mio e' un "razzismo" spirituale. Ovvero: nulla me ne cala di
pelle, etnia, origini, ecc. Ma solo del comportamento.
Del resto basta leggere i libri (finalmente non consiglio sempre gli
stessi!) di L. Cavalli Sforza, per rendersi conto che gli italiani tutto
sono tranne che un solo popolo discendente da un solo popolo, come voleva e
vorrebbe la retorica nazional-sciovinista.
Proprio alcuni giorni fa leggevo che, la  massiccia immigrazione forzata
(schiavi dall'Est: slavi, caucasici e turchi) dopo le devastanti epidemie
di peste medioevali, non aveva potuto non influenzare la composizione
genetica della ridotta popolazione italiana (gia' di suo fortemente mista,
grazie a: Italici; Germani; Celti; Iranici - Sarmati in Emilia -; Illirici;
Greci; Africani - Berberi, Fenici e Arabi-; Asiatici - Etruschi -; ecc.).
Ciao.
 
**********
Brenno