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Titolo: Il vitello d'oro in prime time

Stasera, alle 21, Rete 4 trasmetterà "in diretta" l'esumazione di padre 
Pio. Possibile che nessun cristiano abbia da dire qualcosa su questo 
scempio kitsch? Mosè, dopo aver visto che il popolo adorava un vitello 
d'oro, spezzò le tavole della Legge. Il "vicario di Cristo", invece, che 
fa? Dorme, o sta preparando le card & un gioco di ruolo sull'"evento"? 
Invece di interferire nelle vicende di Stati altrui, non sarebbe il caso 
che ficcasse debitamente il naso nelle abitudini del suo gregge?
Namib

 Namib
č una schifezza.
Saluti
Leo

che ficcasse debitamente il naso nelle abitudini del suo gregge?
Dovresti sapere che non e' cosa buona e giusta sparare sulla Croce
Rossa, non sta bene.
E' dura essere cattolico.
Benedetto Zaccaria

 scempio kitsch?
sono gią abbastanza atterrito dalle parole del vescovo di turno riproposte 
su sky24 delle 12.30. Parlava del corpo riesumato con lo stesso entusiasmo 
che io utilizzerei nel parlare di Naomi Campbell.
y

 d'oro, spezzò le tavole della Legge. 
Mi aspetto una punizione celeste. Presto la Puglia sarà sommersa dai 
rifiuti.
-- 
______________________________________________
"Si potrebbe comporre un curioso volumetto raccogliendo le poesie di 
Stalin, Castro, Mao e Ho Chi Minh, con illustrazioni di A. Hitler"
(R. Conquest)

 E' dura essere cattolico.
Immagino. Sarà per questo che il mondo si secolarizza, temo.
Namib

 ha scritto nel messaggio 
news:ms8os3de51rdvjrfl...@4ax.com...

Come ho scritto altre volte io sono nato in famiglia cattolica e cresciuto 
come cattolico.
I fatti relativi a alla salma di padre Pio di questi giorni mi fanno 
raccapricciare.
Ritengo che non siano degni neppure di una parvenza religiosa ma che siano 
la prova esteriore di quanto di malato e marcio ci sia nella CC.
Saluti
Leo

che ficcasse debitamente il naso nelle abitudini del suo gregge?
Dovresti sapere che non e' cosa buona e giusta sparare sulla Croce



Ma tu saresti in grave peccato di lussuria.
Leo

 rifiuti.
o dalla malavita.
azz, quella è già arrivata.
y 

 cristiano vale più del circo che lo "diffonde".
finchè i pastori si dilettano in queste attività, c'è poco da fare.
y 

 ha scritto nel messaggio 
news:fqirpn$bhq$1...@tdi.cu.mi.it...

Per evitare problemi teologici, quelli i corpi li seppelliscono nel cemento.
Saluti
-- 
Un corpo immerso in un liquido nuota.
Un corpo immerso nel cemento  sapeva troppo.
Un corpo immerso in un altro corpo si diverte.
Un corpo immerso in altri due corpi è orgia.
(Lo Pseudo Zichichi)

 (Lo Pseudo Zichichi)
ma rotfl!

 E' dura essere cattolico.
Puoi continuare ad essere semplicemente cristiano, la perdita non è 
grande...

 io utilizzerei nel parlare di Naomi Campbell.
Che si tratti di un fenomeno di transfert clericale dalla ginefobia 
alla necrofilia?

 il naso nelle abitudini del suo gregge?
In realtà, fa l'una cosa senza trascurare l'altra.
Chi credi che abbia autorizzato l'esumazione di padre Pio, babbo 
Natale?
La verità è che il santo cappuccino fa audience, porta soldi in cassa e 
attira "devoti".
Evidentemente nel 'gregge', ci sono più necrofili superstiziosi che 
veri cristiani, e lui da buon prete ne trae profitto.

 cristiani, e lui da buon prete ne trae profitto.
non č problema tuo separare il grano dalla gramigna.
y 

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.23337d839...@po.wc...

dipende che valore dai alla salvezza.
y 

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.233a7d83f...@po.wc...

si tratta di incapacità di comunicare.
y 

grande...
Sono e resto cattolico, ci mancherebbe.
Ma penso che esista un cattolicesimo non bigotto nel quale la
venerazione per i Santi resti venerazione, rigorosamente limitata ai
santi veri, e non alle galassie di finti santi ....
Certe (devastanti) forme di " adorazione" verso alcuni santi in tante
regioni italiane, e l'uso che di questi santi si  fa, e' la palese
dimostrazione che duemila anni di cristianesimo hanno appena coperto
di una sottile patina l'antico paganesimo.
Come accade nelle popolazioni Maya, dove, all'interno dell'altare dove
si celebra la liturgia cattolica sono nascosti i simboli dei loro.
Dei...
Ho un bel po' di anni sul groppone, ma non ricordo di avere mai
rivolto una preghiera a qualche Santo : massimo rispetto, d'accordo,
ma  la SS Trinita' e la Madre di Gesu' bastano e avanzano.
Benedetto Zaccaria

si tratta di incapacità di comunicare.
E di inconsapevole paganesimo.
Benedetto Zaccaria

 dipende che valore dai alla salvezza.
Dipende piuttosto dal valore che dai a chi salva. Cristo o la Chiesa 
cattolica?

 si tratta di incapacità di comunicare.
Al popolo beota c'è poco da comunicare.

 non è problema tuo separare il grano dalla gramigna.
Certamente. Tuttavia se vedo la gramigna, preferisco evitarla.

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.23337d839...@po.wc...

Più che perdita la definirei un guadagno.
Leo

 E di inconsapevole paganesimo.
purtroppo.
y 

 Benedetto Zaccaria
-- 
Conte Rosso

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio
news:mn.238c7d835...@po.wc...

dipende dal valore che dai alle parole di Gesù:
A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che legherai sulla 
terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà 
sciolto nei cieli».

 Certamente. Tuttavia se vedo la gramigna, preferisco evitarla.
il medico non è venuto per i sani :-) 

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.23907d837...@po.wc...

ti ricordo:
Io ti rendo lode, Padre, Signore del cielo e della terra, che hai nascosto 
queste cose ai dotti e ai sapienti e le hai rivelate ai piccoli. Sì, Padre, 
perché così a te è piaciuto.

 perché così a te è piaciuto.
Semplice non fa rima con sempliciotto. Credente è l'antitesi di 
credulone. Se così non fosse anche il dotto papa Ratzy si troverebbe in 
serie difficoltà. Non è forse Gesù che ci ha consigliato di essere puri 
colombe e *attenti* come serpenti?

 di una sottile patina l'antico paganesimo.
Quoto. Ma quello che è più preoccupante è che anticamente (in Irlanda, 
in Gallia) la religione cristiana si serviva saggiamente (anche) dei 
"santi" (adottando e "riformulando" figure pagane) per cooptare il 
paganesimo, mentre ora il vecchio paganesimo (nella forma meno classica, 
meno "sana") rischia di "cooptare il cristianesimo". La nemesi di 
"Graecia capta ferum victorem cepit".
Namib

 Ma penso che esista un cattolicesimo non bigotto
Nessuno intende indurre te e nessun altro ad abbandonare la confessione 
cristiana nella quale è nato, ma piuttosto di contrastare tutto ciò che 
sbandando nella superstizione e nel paganesimo ne altera la sua 
originaria essenza.

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.23fa7d837...@po.wc...

appunto, puri ed attenti. Per quanto risulti deprecabile la riesumazione, 
non mi viene così semplice leggere nei cuori altrui e differenziare tra 
creduloni e sempliciotti.
y 

 "Graecia capta ferum victorem cepit".
Ci sono alcune idee religiose come sacrifico, intercessione, preghiera, 
culto, che sono comuni a tutte le religioni, ma che solo nella 
tradizione ebraico - cristiana hanno la loro collocazione definitiva.
-- 
______________________________________________
"Si potrebbe comporre un curioso volumetto raccogliendo le poesie di 
Stalin, Castro, Mao e Ho Chi Minh, con illustrazioni di A. Hitler"
(R. Conquest)

 Più che perdita la definirei un guadagno.
La conservazione di certe inclinazioni paganeggianti diffuse nel 
cattolicesimo, più che un guadagno è una bestemmia.

 il medico non è venuto per i sani...
....certo, è venuto per curare i malati, ivi compresi quelli affetti  da 
ipocrisia e superstizione.

 nei cieli».
Le Parole di Gesù vanno lette e interpretate cum grano salis, 
altrimenti si corre il pericolo di sconfinare in un fondamentalismo più 
bieco di quello talebano.

 e sempliciotti.
Lo sconcio non è l'esumazione in sé considerata, quanto il fatto che la 
stessa sia preordinata alla 'venerazione' dei resti mortali di un 
essere umano.

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.240c7d83e...@po.wc...

Ritieni siano solo inclinazioni?
Personalmente non ritengo la religione cristiano-cattolica una religione 
monoteista.
Leo

 ipocrisia e superstizione.
siamo d'accordissimo. Però ricordiamoci di chi afferma di vedere.
y 

 quello talebano.
la tua modestia cammina innanzi a te.
y 

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.24247d83d...@po.wc...

bene, da questo al tuo giudizio sulla fede altrui c'è ancora differenza.
y

 E di inconsapevole paganesimo.
Matteo 9,15-15
"Ma questa gente che non conosce la Legge è maledetta!"
(Eh, la dottrina rabbinico-farisaica è dura da estirpare)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

(Eh, la dottrina rabbinico-farisaica è dura da estirpare)
Con " l'adorazione" di certi santi non c'entrano ne' rabbini ne'
farisei : andiamo a cercare nella mitologia greca, se mai...
Benedetto Zaccaria

 farisei : andiamo a cercare nella mitologia greca, se mai...
No, credimi: č un errore di prospettiva. Degli eroi e degli dči greci si 
narravano anche le azioni delittuose (per la stessa etica del tempo), 
che facevano perņ parte integrante della "sovrumanitą" dell'ente in 
questione.
Namib

questione.
Certo, io mi riferivo alla citata eredita' rabbinica-farisaica, che
non c'entra niente con "l'adorazione" dei santi.
Benedetto Zaccaria

 la tua modestia cammina innanzi a te.
Ma non è all'altezza della tua.

 bene, da questo al tuo giudizio sulla fede altrui c'è ancora differenza.
Traduci in chiaro.
La fede che trova il suo sostegno in un cadavere, è fede pagana.

yunan, the Red Comet ha usato la sua tastiera per scrivere :

Sempre sibillino.
Di vedere che cosa, la Gospa di Medjugorie?


Nel senso che nelle altre religioni non sanno esattamente cosa siano?
Non sapevo che i musulmani e i cristiano protestanti avessero necessità e 
praticassero l'intercessione.
Scusa la mia ignoranza, chi è o sono gli intercessori dei musulmani fra loro 
e Dio?
Saluti
Leo

 originaria essenza.
Cosa ne pensi del culto priapeo?


 e Dio?
No, scusa, ma i loro mullah e ayatollah cosa ci stanno a fare? E 
Maometto che nominano in continuazione e che prendono a modello in ogni 
cosa che ha detto o fatto, vera o supposta?
E' vero che negano che sia un intermediatore e affermano che ognuno è 
diretto a Dio, ma se fosse così non sarebbero così succubi delle fatwe 
dei mullah, che prendono come oro colato. Sono clericali come i 
cattolici, solo meno organizzati. Una cosa è quello che si dice, 
un'altra quello che si è. Se si guardasse solo alle dichiarazioni, 
L'URSS di Lenin e Stalin era il paradiso dei lavoratori.


 -- 
Non c'entra una mazza.
Saluti
Leo

 Non c'entra una mazza.
Invece sì.


 Cosa ne pensi del culto priapeo?
Che è più accettabile dei culti delle religioni intolleranti.

 tradizione ebraico - cristiana hanno la loro collocazione definitiva.
E' un'affermazione scientificamente falsa. La realtà è che la tradizione 
ebraico-cristiana vede "sacrifici", "intercessioni" e "preghiere" (il 
"culto", poi!) in tutte le forme religiose. E' una posizione molto 
"hegeliana", ma Hegel aveva la scusante di non poter avere (per ragioni 
cronologiche, se non altro) un quadro più complesso delle religioni 
antiche ed extraeuropee (ma anche europee: si veda la religione celtica, 
ammesso che se ne potesse trovare una koiné). Mi convinco sempre più che 
l'ora scolastica di "religione" dovrebbe essere sostituita da un'ora di 
"storia delle religioni" (che non è una "panoramica" sulle altre 
religioni, ma una precisa disciplina scientifica, che conta fra i suoi 
numi tutelari giganti come Pettazzoni e Brelich).
Namib


Questa te le potevi risparmiare.
Sei talmente offuscato dalle tue idee che non riesci nemmeno a concepire 
esistano altre realtà oltre la tua.
Saluti
Leo

 Ma non č all'altezza della tua.
non fare il finto modesto: io non sono un storico della tua classe ed un 
giudicatore di fede altrui di tale levatura. Rimango un apprendista.
y 

 La fede che trova il suo sostegno in un cadavere, è fede pagana.
Poni limiti alla potenza di Dio?
Lascerei a lui la possibilità di parlare ai cuori degli uomini, o credi di 
avere l'esclusiva?
Per quanto non condivida certe scelte, non mi piace ad esempio una certe 
propensione all'idolatria mariana, è innegabile che per molti un 
pellegrinaggio a Medjugorie può divenire occasione di conversione.
quindi mi sembra opportuno stigmatizzare certe scelte "pastorali", ma non 
condannare il cuore delle persone.
Evidentemente tu hai la _rivelazione_ in tasca, quindi abilitato ad essere 
giudice altrui.
y 


Tante cose possono diventare occasione di conversione, non c'č bisogno di 
scomodare Medjugorie e tanti templi dei semidei che la CC ha creato nei 
secoli.
E poi conversione in cosa?
Ritengo che la vera conversione sia da ateo a non ateo.
La conversione per la credenza che bere l'acqua di Lourdes di manda via i 
calcoli piů che un risultato della fede mi sembra un risultato delle arti 
magiche.
Saluti
Leo

 magiche.
questo non c'entra un cazzo. comunque va bene  lo stesso 

Ritengo che la vera conversione sia da ateo a non ateo.
In amare gli altri, per esempio.
Benedetto Zaccaria

 facilmente quando uno è già alal ricerca di qualcosa.
Indubbiamente.
Perchè non provare allora a fare un pellegrinaggio allla Macca ed un'altro a 
vedere e poi venerare il sacro dente di Budda?
http://it.wikipedia.org/wiki/Kandy#La_reliquia_del_sacro_dente_di_Buddha
Mi pare più verosimile che le persone si convertono perchè hanno la 
necessità di farlo.
Se non scatta quella necessità (per un lutto, per una grazia, una paura 
eccetera) non gli frega a nessuno.
Saluti
Leo
 

 eccetera) non gli frega a nessuno.
non è sempre vero. indubbiamente la morte è un'occasione di riflessione. Non 
è un caso che la nostra società rifiuta il concetto di morte.
y 

 Poni limiti alla potenza di Dio?
Dio non ha mai autorizzato il culto dei cadaveri. Il Dio cristiano è un 
Dio dei vivi, non dei morti.

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio 
news:mn.34517d83d...@po.wc...

so tutto - Priapo il teologo 

 non c'entra niente con "l'adorazione" dei santi.
Lo credo bene. è idolatria.


 so tutto - Priapo il teologo 
Con quel nome poi...


 Con quel nome poi...
....e meglio che ti guardi le spalle...