Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Fissa il prefisso: che senso ha?

Qualcuno può spiegare le ragioni tecniche che stanno a monte
dell'operazione fissa il prefisso? Che vantaggi ha l'utente? Che
vantaggi ci sono per la rete visto che ad ogni chiamata devono essere
trasmessi almeno due numeri in più?
P.S. nel distretto 06 funziona già da alcuni giorni, almeno da
impianti ISDN.
Johannes & Mahtab - Rome/Italy
remove .xx from domain for e-mail reply

trasmessi almeno due numeri in piů?
Leggiti i thread precedenti o visita il sito 
http://www.telecomitalia.it
,
c'č scritto tutto. Altrimenti, per ogni persona nuova che entra nel
newsgroup, bisogna ripetere la spiegazione.
Abbi pazienza.
Ciao
Gabriele

Il 17 Jun 98, 
zen...@aconet.xx.it
 (Johannes & Mahtab) ha scritto:
JM> Qualcuno puň spiegare le ragioni tecniche che stanno a monte
JM> dell'operazione fissa il prefisso? Che vantaggi ha l'utente? Che
JM> vantaggi ci sono per la rete visto che ad ogni chiamata devono essere
JM> trasmessi almeno due numeri in piů?
Bisogna premettere che questo "fissa il prefisso" e' sono un momento di
transito in attesa di stabilizzare tutta rete.
La telefonia fissa e' diventata aperta ad altri gestori, attualmente ci sono
gia' Albacom e Infostrada e altri sono previsti.
I pochissimi prefissi liberi non permetterebbero di soddisfare le esigenze
dei nuovi gestori.
Quindi e' stato deciso di eliminare lo 0 del prefisso e di sostituirlo con
un numero che indichera' il gestore.
La fase finale della trasformazione prevede infatti che Telecom avra' il 4
mentre agli altri gestori sara' assegnato il 5, il 6 ecc
Rimarra' invariato il 3 per i cellulari e i numeri dei decade 1.
A fine 1998, primi '99, un abbonato Telecom per chiamare un numero Telecom
di Bologna bisognera' fare 451-xxxxxx
L'utente Albacom dovra' fare (supponiamo) 651-xxxxx.
Per i roaming tra i vari gestori sara' necessario anteporre un codice 10xx
Alla fine di tutti i casotti, tutti i gestori avranno la stessa quantita'
di numeri a disposizione.
Ciao.  Stefano                      - wmw -

In data Wed, 17 Jun 1998 18:29:23 +0000 
ste...@tin.it
 (Stefano Zano)
scrisse:
 ...omissis...
 >La fase finale della trasformazione prevede infatti che Telecom 
 >avra' il 4 mentre agli altri gestori sara' assegnato il 5, il 6 ecc
Il tecnico Telecom Italia (che installò il primo NT-1 Plus) mi disse
che la mia utenza prenderà la cifra "5" perché ISDN (Tewlecom Italia,
ovviamente).
Relata retuli.
 >Rimarra' invariato il 3 per i cellulari e i numeri dei decade 1.
 >A fine 1998, primi '99, un abbonato Telecom per chiamare un numero 
 >Telecom di Bologna bisognera' fare 451-xxxxxx
 >L'utente Albacom dovra' fare (supponiamo) 651-xxxxx.
 >Per i roaming tra i vari gestori sara' necessario anteporre un 
 >codice 10xx
Non riesco a capire il motivo di questo pre-codice.
Se ad ogni gestore sarà UNIVOCAMENTE assegnato un numero, quale
necessità vi è di pre-definire il gestore con un pre-codice?
...omissis...
Cordialità
--
r...@xsplit.it
Importante: per eventuale corrispondenza di ritorno rimuovere la "x" dall'indirizzo.

Relata retuli.
Ma non si usa piuttosto al presente: "relata refero"?
Non ho capito da cosa dipende esattamente la prima cifra:
forse solo dal gestore telefonico con cui e' abbonato il destinatario della
chiamata?
----------------------------------------------------------------------
Marco Coletti
Network Administrator, Webmaster, Computer Consultant
PGP public key:
http://keys.pgp.com:11371/pks/lookup?op=get&exact=on&search=0x96A79061
finger://
mail.eurofin.it/marco.coletti
Fingerprint: 9F E5 80 61 F6 9F 05 2D  EA 53 6F 2D 82 8B C7 C2
----------------------------------------------------------------------

In data Thu, 18 Jun 1998 23:22:04 GMT marco....@REMOVEeurofin.it
(Marco Coletti) scrisse:
 >
r...@xsplit.it
 (rfe) wrote:
 >>Relata retuli.
 >Ma non si usa piuttosto al presente: "relata refero"?
Certo: quando ci si riferisce al presente (ed è il caso più
ricorrente), si usa il presente... ma nel caso di specie la cosa era
passata e, conseguentemente, ho dovuto usare il perfetto...
Cordiali saluti


> il 4 mentre agli altri gestori sara' assegnato il 5, il 6 ecc
FP> Sicuro che sia cosi' ?
Questo e' quello che dicono in Telecom.


> codice 10xx
r> Non riesco a capire il motivo di questo pre-codice.
r> Se ad ogni gestore sarà UNIVOCAMENTE assegnato un numero, quale
r> necessità vi è di pre-definire il gestore con un pre-codice?
E' un problema di ripartizione dei costi. Piu' o meno come avviene con
i cellulari e come avveniva ai tempi della ASST.


 wrote:
%  >A fine 1998, primi '99, un abbonato Telecom per chiamare un numero 
%  >Telecom di Bologna bisognera' fare 451-xxxxxx
%  >L'utente Albacom dovra' fare (supponiamo) 651-xxxxx.
%  >Per i roaming tra i vari gestori sara' necessario anteporre un 
%  >codice 10xx
% Non riesco a capire il motivo di questo pre-codice.
% Se ad ogni gestore sarà UNIVOCAMENTE assegnato un numero, quale
% necessità vi è di pre-definire il gestore con un pre-codice?
Per quanto ho capito io, il 10xx serve per usare *la rete di trasporto* di
un gestore diverso dal tuo di default. (Cosa utile nel caso siano
relativamente pochi altri gestori a portarti il doppino a casa).
Invece, se Infostrada ti porta il doppino, le saranno dati dei numeri
451-xxxxxx (ecco l'utilita` di avere disponibili i 451-0xxxxx e
451-1xxxxxx...) .
Ma non prendetelo come oro colato.
.mau.

Il 23 Jun 98, 
m...@beatles.cselt.it
 (Maurizio Codogno) ha scritto:
MC> % Se ad ogni gestore sarà UNIVOCAMENTE assegnato un numero, quale
MC> % necessità vi è di pre-definire il gestore con un pre-codice?
MC> Per quanto ho capito io, il 10xx serve per usare *la rete di trasporto*
MC> di un gestore diverso dal tuo di default. (Cosa utile nel caso
MC> siano relativamente pochi altri gestori a portarti il doppino a casa).
il 10xx serve se tu utente Infostrada vuoi chiamare un utente Telecom
Le numerazioni 4xxxxxxx o 5xxxxxx serviranno a distinguere una rete
dall'altra.
Queste reti bisogna vederle come dei gruppi chiusi per uscire dai quali
bisogna
comporre un codice.
Una specie di PVN o CUG
MC> Ma non prendetelo come oro colato.
appunto :-)))


 wrote:
% MC> Per quanto ho capito io, il 10xx serve per usare *la rete di trasporto*
% MC> di un gestore diverso dal tuo di default. (Cosa utile nel caso
% MC> siano relativamente pochi altri gestori a portarti il doppino a casa).
% 
% il 10xx serve se tu utente Infostrada vuoi chiamare un utente Telecom
Questo significherebbe (a) che un utente Infostrada dovrebbe sapere che il
numero chiamato e` Telecom e (b) che lo stesso numero telefonico puo`
essere assegnato a gestori diversi. Mi pare molto strano, il decreto parla
di archi da 10000 numeri assegnati agli operatori.
% Le numerazioni 4xxxxxxx o 5xxxxxx serviranno a distinguere una rete
% dall'altra.
% Queste reti bisogna vederle come dei gruppi chiusi per uscire dai quali
% bisogna comporre un codice.
Perche`? se tu fai da rete fissa un numero che inizia per 5, sei gia`
uscito dal gruppo chiuso...
.mau.

che risponde al numero 06/1234.
Quello che dici e' tecnicamente corretto e fattibile ma non verra' reso
possibile a causa della ...... burocrazia, in pratica non potrai fare due
cambi di gestore (ad esempio utente Telecom che usa Infostrada per
ritornare in Telecom) ma solo decidere se usare il tuo fornitore o quello
del destinatario della chiamata.
Quindi un utente Telecom (ovviamente il discorso, a regime, sara' valido
per tutti i gestori indifferentemente) per chiamare un utente Telecom
potra' usare solo Telecom, per chiamare un utente Infostrada potra' usare
il "carrier" Telecom oppure Infostrada.
________________________
Alberto Pino
WEB            
http://aby.ivg.it
IRC              server: 
aby.ivg.it
 porta: 6667 nick: aby
FTP             194.184.152.4
FTP             194.184.152.3
E-Mail          
ab...@ivg.it
 Togliere 1 per risposte e-mail

Il 25 Jun 98, 
pez...@cdc8g5.cdc.polimi.it
 (Flavio Poloni) ha scritto:
FP> di BT per chiamare altri clienti di BT usano il "132" come prefisso per
FP> la carrier selection, cosi' la chiamata viene instradata attraverso
FP> Mercury (oggi C&W), con un risparmio in bolletta.
E' possibilissimo. Non avevo pensato a questa possibilita', anche se
persoonalmente la ritengo "assurda".
FP> Un cliente di Infostrada che vorra' chiamare un qualunque utente di
FP> Telecom comporra' il numero cosi' come e' scritto, senza alcun bisogno
FP> di prefisso.
Su questo non ci metterei le mani sul fuoco. Ancora non ho visto i piani
di instradamento, ma non sono convinto della situazione da te prospettata.
Ovviamente saro' smentito lunedi mattina :-)


Il 25 Jun 98, 
m...@beatles.cselt.it
 (Maurizio Codogno) ha scritto:
MC> %
MC> % il 10xx serve se tu utente Infostrada vuoi chiamare un utente Telecom
MC> Questo significherebbe (a) che un utente Infostrada dovrebbe sapere che
MC> il numero chiamato e` Telecom e (b) che lo stesso numero telefonico puo`
MC> essere assegnato a gestori diversi. Mi pare molto strano, il decreto
MC> parla di archi da 10000 numeri assegnati agli operatori.
Non e' in contrasto con quanto ho detto io :-))
a) l'utente infostrada 5-678-901234 sa che se il numero da chiamare e'
   4-567-890123 sicuramente sara' un numero Telecom
b) non esistono due numeri uguali visto che saranno identificati dai
prefissi
   "di gestore". Non e' detto neppure che Infostrada mantenga per Bologna
   (ad esempio) l'indicativo 51 ma utilizzi altri codici (anche se lo
ritengo
   una soluzione improbabile)
MC> % Le numerazioni 4xxxxxxx o 5xxxxxx serviranno a distinguere una rete
MC> % dall'altra.
MC> % Queste reti bisogna vederle come dei gruppi chiusi per uscire dai
MC> quali bisogna comporre un codice.
MC> Perche`? se tu fai da rete fissa un numero che inizia per 5, sei gia`
MC> uscito dal gruppo chiuso...
Prendiamo gli attuali gruppi chiusi aka PVN o CUG
Per uscire dal gruppo devi fare 12 piu' il normale numero.
E' vero che se io utente Telecom facessi 5-123-456789 potrei essere gia'
instradato su rete Infostrada, tecnicamente non ci sarebbero problemi, ma
visto che non e' detto che lo 051 di Telecom corrisponda allo stesso 051
di un altro gestore, diventerebbe problematico l'instradamento.
Facendo 10xx passi la gestione ad un elaboratore nazionale (quello dei
numeri
verdi, 166, ecc) il quale oltre a reinstradare correttamente la chiamata
emettera' anche un cartellino per la fatturazione a chi di dovere.



scrisse:
 ...omisasis...
 >Quindi un utente Telecom (ovviamente il discorso, a regime, sara' 
 >valido per tutti i gestori indifferentemente) per chiamare un utente
 >Telecom potra' usare solo Telecom, per chiamare un utente Infostrada
 >potra' usare il "carrier" Telecom oppure Infostrada.
...e per quanto riguarda la fatturazione?
Se io sono utente Telecom Italia e per chiamare un utente Infostrada
scelgo quest'ultimo gestore per l'instradamento... Infostrada (della
quale io NON sono abbonato) come farà a presentarmi il conto?
Forse nella bolletta Telecom Italia?
Cordialità


Il 28 Jun 98, 
pez...@cdc8g5.cdc.polimi.it
 (Flavio Poloni) ha scritto:
FP> Perche' assurda ? E' cosi' che avviene anche negli altri paesi in
FP> cui e' stato liberalizzato il mercato. Telecom, che opera in Spagna
FP> come Retevision, consente ai suoi clienti l'accesso alla sua rete
FP> col prefisso "050", cosi' un cliente di Telefonica che chiama un
FP> altro cliente di Telefonica risparmia almeno il 25% rispetto alle
FP> tariffe di Telefonica.
mamma mia. :-))
far fare il giro del mondo per chiamare il vicino dip orta. :-)


Il 28 Jun 98, 
pez...@cdc8g5.cdc.polimi.it
 (Flavio Poloni) ha scritto:
FP> No, non lo sa. Quando saranno a regime i prefissi 4xxxxxxxx sara'
FP> anche a regime la number portability, cioe' un unico numero ad ogni
FP> utente, indipendentemente dall'operatore a cui e' abbonato.
Su questo non cimetteri la firma.
Da quanto ne so io, 4 sara' Telecom, 5 infostrada ecc.


 wrote:
% Beh, se risparmi ... perche' no ?
% E' un po' come chi chiama l'Australia con la MCI exchange card e
% paga 1200 lire al minuto, non le 2800 lire e rotte di Telecom.
1600 (con la CallIt - 1780 nelle ore di punta)
E non garantisco si paghi l'iva (so per certo che nelle chiamate *dagli*
usa non si paga)
.mau.

> far fare il giro del mondo per chiamare il vicino dip orta. :-)
FP> Beh, se risparmi ... perche' no ?
FP> E' un po' come chi chiama l'Australia con la MCI exchange card e
FP> paga 1200 lire al minuto, non le 2800 lire e rotte di Telecom.
Dal punto di vista utenza, e' chiaro. Ma mi chiedo dove siano i guadagni
del fornitore del servizio che gia' applica tariffe basse, in piu' deve
pagare
il roamnig su altri gestori... Mah.


 usa non si paga)
Avevo sbagliato tasto per la prima cifra ..
Pero' il mio elenco da' un range comunque tra 1700 e 1900 e rotte lire,
iva esclusa ( per la Call IT 2300-1900 ).
Comunque fin troppo visto che una telefonata analoga se fatta da
Londra costa anche meno di 25 pence (con AT&T UK o First Telecom ).