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Titolo: Il mio pecse rosso ha una pinna piegata...

Ciao a tutti, scusate se torno con una delle mie domande banali.... Mi sono accorta che da stamattina il mio pesce rosso (un Oranda) ha una pinna piegata.... è possibile che glil'abbia rotta quando l'ho preso dalla vasca con la retina per cambiare l'acqua?
MArina
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http://www.nonsolonews.it

 MArina
Scusa se faccio io a te una domanda banale:
Ma perché sottoponi il poveraccio alla tortura di essere pescato dalla vasca 
ogni volta che cambi l'acqua?
Perché non ti procuri un tubo di plastica e sifoni la vasca?
perché in effetti sì, certo, a pescarlo col retino puoi fargli male, ma 
soprattutto lo stressi da matti.
ciao 

Scusa la mia ignoranza: che vuol dire sifonare? suppongo aspirare.... La risposta č banale alla tua domanda: primo perchč ancora mi devo attrezzare, secondo credo che con il tubo la vasca non venga pulita a sufficienza.... č solo una mia idea.... cosě dunque potrebbe essere che gli ho rotto la punta di una delle tre pinne posteriori? non sapevo che potessero rompersi.... si vede la mia ignoranza... ti ringrazio moltissimo.


 moltissimo.
Aspetta, aspetta. adesso arrivano le mie ulteriori domande:
1) cosa intendi per vasca? boccia di vetro da pochi litri o vasca? da quanto 
litri? filtro?
2) sifonare è aspirare con un sifone, comprato o autocostruito. Un esempio 
lo trovi su gùgol, eccolo qui:
http://www.acquarioweb.it/modules.php?name=News&file=article&sid=82
L'acqua viene pulita, se sifoni il fondo e la cambia abbastanza spesso... 
bisogna vedere anche quanti litri sono, e il filtro, ecco perché le domande 
di prima
3) se hai comprato il pesciotto ma non ti sei attrezzata prima io immagino 
"boccia di vetro", e non è bello. Il perché lo puoi trovare sulle FAQ del 
pesce rosso, all'interno delle FAQ del newsgroup, qui 
http://www.maughe.it/faq/faq.htm
Sono molto utili e interessanti e scoprirai un sacco di cose.
4) le pinne si rompono, ma tranne in casi di spaventose menomazioni si 
rimarginano col tempo, nemmeno tanto tempo.
5) non mi ringraziare, se ho risposto è perché volevo risponderti e mi 
sembravi molto preoccupata. Leggi un po' di cose sui pesci rossi e sarai tu 
a ricevere un ringraziamento, dal tuo oranda, però!
ciao 

Ringraziando "Dio" non sono cosě folle da mettere il mio oranda in una boccia di vetro... so che porta giramenti di testa continui al pesce.... ho letto un sacco di cose su internet proprio perchč mi rendo conto che il pesce non č un peluches e ti ringrazio lo stesso per avermi fornito dei links utili.... comunque la mia "vasca" č una cassetta di plastica con il coperchio con capacitŕ di dieci litri, senza filtro e senza niente.... purtroppo non posso comprare un acquario, penso che i miei genitori metterebbero me ed il mio pesce in qualche cassonetto della spazzatura: muhahahaha.... come hai detto tu, appaio molto preoccupata perchč in realtŕ a volte lo sono visto che so che il mio pesciotto non vive nelle condizioni ideali come altri pesci.... perň ci sto molto attenta e spero di poter fare il mio meglio per la sua sopravvivenza.... Grazie mr.panda.
Marina


 boccia di vetro...
[...]
Sě perň
1) In 10 litri č un morto che nuota. Sappilo e non farti illusioni, muore 
nel 95% dei casi. E nell'altro 5 vive male.
2) per rispondere rispondi al messaggio MIO, non al TUO :-D e rispondi sotto 
:-)
3) almeno non č una boccia.
4) se gli trovi una buona sistemazione gli eviti una lunga e inesorabile 
agonia, comprese le complicazioni per il nanismo, l'ambiente inquinato, lo 
stress della solitudine (NON comprarne un altro per fargli compagnia! 
peggiorerebbe la situazione)
insomma, insomma... in bocca al lupo che ne avrai bisogno.
ciao

comunque la mia "vasca" è una cassetta di plastica con il coperchio con capacità di dieci litri, senza filtro e senza niente.... 
Allora mi piacerebbe capire che cavolo hai letto, visto che stai facendo 
proprio quello che NON dovresti fare!
 >purtroppo non posso comprare un acquario
Allora	NON PUOI COMPRARE NEANCHE UN PESCE! Porca puttana!
Non e' diverso da prendere un cane e poi mollarlo sull'autostrada
perche' non si ha il posto dove tenerlo quando vai in vacanza...
lo capite o no? Devono per forza farvi una legge che vi tocchi il 
portafoglio o la fedina penale per farvelo capire?
Se sei un troll,ho perso tempo...se non lo sei, ritorna ai peluches, per 
favore e lascia in pace gli animali...non ci sei portata. E' una cosa 
che non si improvvisa!
Ciao
Andrea

2) per rispondere rispondi al messaggio MIO, non al TUO :-D e rispondi sotto 
Pensavo di rispondere a te.... ancora non ho capito bene come funziona questo forum per rispondere alle persone


che non si improvvisa!
Sono perfettamente d'accordo con te.... Guarda caso il pesce me l'hanno regalato e per quello che posso cercherò di trattarlo bene.... Ma non ho le condizioni tali da poterlo curare meglio


 funziona questo forum per rispondere alle persone
Scegli il messaggio a cui vuoi rispondere, click destro e rispondi al
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-- 
RVTAMDA Proud Driver
(20, 95, SV)

 cosa che non si improvvisa!
Questa, non me la sento di condividere. Il "non ci sei portata" è un
giudizio TUO. Non è utile giudicare, ma semplicemente dare consigli su cosa
si può fare ora.


 acquario,
Ecco, questa è completamente inadatta, specie senza filtro.
Ti consiglio, appena hai una disponibilità economica di cominciare a
consultare gli annunci dell'usato acquariofilo, per una vasca con almeno una
50ina di litri. Con filtro.


>funziona questo forum per rispondere alle persone
Guarda che questa risposta e' formalmente errata...
Avresti dovuto lasciare in testa:
 > duglia wrote:
 >> erlebnis wrote:
...e sarebbe stata perfetta...
non c'entra a quale messaggio rispondi (a meno che tu non sia un 
fanatico dell'automazione) ma come componi l'header.
Quando riporti dei quote e' necessario che in testa abbiano i 
riferimenti degli scriventi. Di solito tale riferimento e' dato dal 
carattere ">" riportato tante volte quanti sono i "quotati".
Nel tuo caso, le frasi tue avrebbero avuto il suffisso ">" mentre quelle
di erlebnis ">>"...e il quote sarebbe stato corretto.
(come lo era il mio precedente, che non ti e' piaciuto) :-)
Non e' un Forum, ma un Newsgroup, cioe' un luogo dove di regola si 
scrive a una platea, non a una sola persona, tenendo sempre presente che 
  un qualsiasi citazione debba riportare "chi ha detto cosa".
Hai la scusa che purtroppo Outlook e' lontano mille miglia da queste 
semplici cose...
(leggi il tutto in tono amichevolmente scherzoso, se non bastassero gli 
emoticon).
Ciao
:-)
Andrea

 si può fare ora.
L'unico consiglio e' il primo ad essere stato precluso...procurarsi un 
acquario!!! Quindi ogni altra baggianata e' ridicola.
E' un giudizio che viene dalla logica. Non c'e' bisogno di un testo di 
psicologia per capire che il "problema" e' non sapere che fare di un 
animale "regalato" nell'impossibilita' (e poca voglia) di imparare ad 
allevarlo correttamente.
Probabilmente, se non fosse stato "regalato", allo/a scrivente del post 
originario non sarebbe mai saltato in mente di andare a cercarselo...e 
si sarebbe tenuto un peluche...lo stesso motivo per il quale, il mese 
scorso, ho tolto la vasca ai miei nipoti...e ti garantisco che non li ho 
trattati piu' benevolmente di quanto non faccia adesso.
Penso anche al fatto che chi scrive possa essere "giovane", ma questo 
rinvigorisce la mia schiettezza, non la lenisce. Dopotutto e' da loro 
che mi aspetto qualcosa di buono.
Ciao
Andrea

 [cut] non ho capito bene come funziona questo forum [cut]
MAURIZIOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!
Punto 0 delle istruzioni alternative violato!!!!!
Fa' qualcosaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

 Sono perfettamente d'accordo con te.... Guarda caso il pesce me l'hanno
regalato e per quello che posso cercherň di trattarlo bene.... Ma non ho le
condizioni tali da poterlo curare meglio
regalalo a chi ha un laghetto oppure vasca piů grande, socio e filtro

 MArina
Vabbè...a parte tutto...se vuoi che il pesce non finisca davvero nella 
spazzatura, devi dotarti di una vasca più grande...e comunque nell'acqua ci 
deve essere un filtro a pompa altrimenti il poveraccio vive nella sua 
cacca...e i pesci rossi cagano come pochi! Tu ci staresti?
Gli acquari ci sono di tutti i prezzi, li trovi anche al supermercato e con 
filtro, luce e tutto quello che occorre per iniziare.
Per sifonare, io ho comprato un tubo (sempre si trova al supermercato) 
apposta, credo della friskies o pet..(qualcosa) e l'ho attaccato ad un altro 
filtro a pompa(mobile) così risucchia l'acqua e la sporcizia e la scarica in 
un'altra vasca (secchio o quello che vuoi!). Poi faccio l'opposto, lo metto 
nell'acqua pulita così  la scarico nell'acquario. E il cambio è fatto!
Il filtro più piccolo che ho trovato in commercio mi è costato 15 euro, non 
è una grandissima spesa.
In pratica...bisogna che ti procuri:
- un acquario di 40/50 litri se tieni un solo pesciolino (ma converrebbe 
trovargli un amico altrimenti si intristisce, possibilemente della stessa 
dimensione e specie!)con filtro a pompa, con spugne (sono già incorporatenel 
filtro) e luce al neon.
-un po' di quella "lana" sintetica da mettere nel filtro (che serve anche a 
pulire bene i vetri dell'acquario)sempre al supermercato, della friskies
- il tubo di plastica (non quelli sottili da aeratore, ma un po' più 
grossino)
- un secchio nuovo per i cambi d'acqua
in negozio:
-Un altro filtro piccolo a pompa (vanno anche bene quelli per tartarughiere) 
da attaccare al tubozzo
E' più il dire che il fare...e se spieghi la situazione ai tuoi genitori, 
magari capiscono...oppure...rinunci per due sere alla discoteca...;-))
Ah..dimenticavo..lascia perdere il retino!
ciao ciao
cri 

portafoglio o la fedina penale per farvelo capire?
Secondo me sbagli bersaglio, e lo dico per esperienza personale.
Quando ho deciso di "darmi ai pesci" sono entrato in un negozio, e da
neofita mi sono messo nelle mani del negoziante. Risultato: una vasca
da 10L di plastica, esattamente come quella della ragazza che ha
scritto il post, e non uno, ma due pesci rossi. Secondo il negoziante
in quella vasca potevo tenerne massimo tre, ma io ne ho presi due,
tanto per cominciare. Li ho tenuti un mesetto poi ho deciso di
"ampliare" la popolazione, aggiungendo un'altra vasca. A quel punto ho
cominciato a  cercare informazioni su internet e mi sono reso conto
del fatto che stavo tenendo due pesci in una scatola per sardine. Ho
cercato qualcuno che li potesse tenere e ho dismesso la vaschetta.
Il problema sta nei negozianti, che vendono pesci come fossero
zucchine, e vista la loro competenza, potrebbero anche confonderli in
buona fede.
Bye,
Roberto
http://www.locomotivagroup.net
@: 
infoN...@locomotivagroup.net
MSN: 
baskervi...@hotmail.it

 buona fede.
Il problema č che i negozianti vendono e che i prezzi derivano dalla 
reperibilitŕ della merce. Di pesci rossi ce n'č un sacco e una sporta e van 
via a un euro, di hypancistrus zebra no (si scrive cosě?) e costano un 
botto.
Il negoziante, quello bravo dico, di solito fidelizza gli appassionati 
trattandoli bene e contemporaneamente fotte gli sprovveduti rifilandogli 10 
litri e 3, sě, di solito 3 pesci rossi, cosě stanno in compagnia.
Un negoziante ha bisogno che i pesci muoiano, perché altrimenti lui cosa 
vende e a chi? Piů divento esperto di acquari meno compro, questo č un dato 
di fatto. Sicché il negoziante campa sulle morti bianche di centiania di 
pesci rossi e di neon con i guppy e di scalari in 30 litri eccetera 
eccetera, frutto dell'inesperienza.
Non faccio la morale ai negozianti, che quando sono persone per bene almeno 
almeno non ti vendono puttanate colorate artificialmente o il pesce nemo da 
mettere in acqua del rubinetto col sale da cucina, perň sono negozianti, e 
la loro vita dipende, tragicamente, da quanti animaletti vendono, e se poi 
succede che i pesci non solo sopravvivono ma anche si riproducono... che fa 
il negoziante? 

 buona fede.
Pensiero interessante ma non lo condivido.
Il commercio vive, per sua natura intrinseca, sul rapporto tra domanda e 
offerta.
Il commercio (e di conseguenza, i negozianti) sono quanto di piu' vicino
al concetto di "avere cio' che si merita".
Per rendersi conto di questo basta osservare che in societa' con 
sensibilita' piu' evolute il commercio e' diverso.
Nella vicinissima Germania, i commercianti sono dotati di licenza di 
abilitazione all'allevamento e vendita di animali vivi, rilasciato per 
esame...tanto per fare un piccolo esempio, molto taciuto.
Se i nostri commercianti agiscono cosi' e' perche' la platea dei 
consumatori non pretende un servizio migliore.
Il nostro compito sarebbe quello di migliorare la platea, non i 
commercianti (che per vivere dovrebbero per forza adeguarsi).
In definitiva, temo tu abbia fondamentalmente invertito cause ed effetti.
Ciao
Andrea

In definitiva, temo tu abbia fondamentalmente invertito cause ed effetti.
Scusa se insisto, ma non credo. Visto che si tratta della vendita di
esseri viventi, che necessitano di cure particolari la cui conoscenza
non è diffusa, la responsabilità di una corretta informazione verso i
neofiti è dei negozianti, che non si possono trincerare dietro il
"business is business". L'educazione della platea non si può
pretendere che avvenga mediante un forum, o solamente mediante
internet, ma soprattutto dai negozianti all'atto della vendita di un
animale.


 animale.
Ai negozianti non gliene frega nulla, e perche' comincino a fregarsene
si deve toccarli nel portafoglio.
Serena


A loro si, non ai clienti, che si sono fidati



eheehheehehehe, lacrime agli occhi...
La tua sincera ingenuità è commovente
Non è una critica, assolutamente, ma forse un eccesso di idealismo...
I mercanti sono mercanti! Fuori i mercanti dal tempio, e che cazzo!
e sono pure ateo! 

 e sono pure ateo!
Credevo fossi atya.
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Non sprecare lacrime per me, pensa alle tue anubias stitiche :-P
Non pretendo certo che il negoziante si rifiuti di venderti merce
(viva o non) per scrupolo, però che sia preparato quello si. Questo
intendo, che almeno sia titolato a rispondere ai quesiti dei clienti.
Il negozio che mia ha venduto due pesci rossi da tenere in 10L vende
anche altri animali, verso i quali mostrano molti più scrupoli nella
vendita che non nei pesci, e questo per evidente ignoranza (tanto per
dire, una volta gli ho chiesto se avevano otocinclus, e la risposta è
stata "boh, come sono fatti? Guarda nelle vasche se lo vedi").


 In definitiva, temo tu abbia fondamentalmente invertito cause ed effetti.
Ma non sono d'accordo, pero'.
Un segnale di civilta' non viene solo dai controllori (in questo caso 
l'utente) ma anche dai controllati (in questo caso il negozio di animali).
Voglio dire che quello che non va' e che si sta diffondendo in maniera 
preoccupante non una coscienza al miglioramente di qualita' globale ma 
solamente a quello personale, con particolare sadismo verso il prossimo, 
sprovveduto.
Basta sentire i commenti in merito al primo evasore fiscale: tutti concordi 
nel dire che e' stato furbo invece che ladro.
E questo e' il "paese dei furbi"...
ciao
sandro. 

 animale.
Scusa se rispondo solo adesso, ho approfittato della ritrovata mobilita' 
per fare quattro passi :-))
Beh, non abbiamo la stessa visione, e' chiaro...ma io non sottovaluterei
internet...se un articolo sui "pesci rossi" comparisse, che so, sul blog 
di Grillo, credo che il giorno seguente infurierebbe una polemica 
bestiale :-))
Il problema e' che certe polemiche (vedi quella sui caprioli dei nostri 
giorni) non sono controllabili...comunque innalzano il livello di 
sensibilita' generale e contribuiscono a far si' che i dotati di buona 
volonta' siano stimolati a informarsi. Non e' male.
Ciao
Andrea

internet...
Io non lo sottovaluto, io con internet ci campo, il problema di
internet č l'attendibilitą dei contenuti, che č molto difficile da
verificare e controllare.


 E questo e' il "paese dei furbi"...
Altro punto di vista interessante...
Pero' io non ne facevo una questione "nazionale" dove temo che il 
discorso "furbizia" salti sempre fuori. Direi che la questione 
"controllati e controllori" mi e' parsa posta bene. Mancava solo un 
terzo elemento che e' quello istituzionale (i controllori di mestiere) 
che non contribuiscono ad accrescere la sensibilita' e la cultura 
generale proprio perche' (e qui mi riallaccio al tuo discorso sui furbi)
in un contesto di illegalita' generale, i controllori svolgono un ruolo 
solamente repressivo. La loro (importantissima e prioritaria) funzione 
preventiva ed educativa si estingue rapidamente.
Ciao
Andrea

 verificare e controllare.
E' di questi giorni l'evento del "summit" Wikipedia.
Quei lavori rispondono bene alla tua perplessita'.
:-)
Ciao

 preventiva ed educativa si estingue rapidamente.
Senza andare oltre, senno' finisce troppo OT... convieni, che non possiamo 
parlare di "paese civile" se la civilta'
viene solo dall'animalista che contesta il negoziante infame che vende
povere bestiole solo per fare cassa, ma anche da una certa presa di
coscienza degli stessi negozianti...?
Eh, senno' la meta' siamo civili per scelta e l'altra meta' per forza...!
ciao
sandro. 

 Eh, senno' la meta' siamo civili per scelta e l'altra meta' per forza...!
Questa e' veramente carina...potrebbe finire nelle firme automatiche di 
Alessio. :-)))
Ciao
Andrea