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Titolo: Fecondazione assistita: ennesima discriminazione per il Sud

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Ora, dopo il divieto di quella fecondazione assistita eterologa, pur
praticata ormai da anni anche in Italia, è facile immaginare che molte
coppie (le più abbienti, naturalmente) aggireranno la severità della legge
facendo ricorso ai centri specializzati di Barcellona, di Madrid o di Parigi
o di Atene. Saremmo così di fronte a un tragico, paradossale ricorso
storico. Venticinque anni fa le donne che in Italia non potevano abortire
andavano ad abortire a Londra, oggi un analogo viaggio dovrà essere
affrontato non per liberarsi di una gravidanza indesiderata ma, al
contrario, per ottenerla. Con l'aggravante, per coloro che vi faranno
ricorso, che ottenere una gravidanza è assai più lungo, complicato e costoso
che interromperla.
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Aggiungo io che il costo dipende dalla distanza dal confine.
Una coppia di Torino o di Milano può agevolmente ricorrere al "pendolarismo
della fecondazione assistita". Se non ci si prenota nella prima mattina si
può agevolmente fare avanti e indietro tutti i giorni. Torino dista 1 ora e
20 minuti di treno dal più vicino ginecologo francese. Una coppia di Napoli
o di Bari è costretta a viaggi in aereo e soggiorni in albergo.
Ciao,
Marco

 o di Bari č costretta a viaggi in aereo e soggiorni in albergo.
e quindi?
-- 
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ab...@newsland.it

 e quindi?
Prima era gratis per tutti. Adesso per un torinese costa 2000 euro + 4
biglietti del treno andata e ritorno Torino-Modane, per un barese costa 2000
euro + 4 biglietti dell'aereo andata e ritorno Bari-Parigi + 8 notti in
albergo.
Avviciniamo il Sud all'Europa.
Marco il padano mannaro

 e quindi?
io per esempio, credo che la regione Sardegna dovrebbe dare un giusto
contributo ai suoi abitanti per la settimana bianca.
ag

 ag
M.

Marco
Cio' che dici e' vero e si sta gia' verificando. Il pendolarismo
sara' abbastanza agevole anche peri friulani, che si recheranno nella
vicina Slovenia, cosi' come dovrebbe esserlo a breve per gli emiliani.
Ciao,
Marina

 pallone al biglietto provvede lo stato.
vedi?
allora insistiamo per il contributo alla settimana bianca!
da restituire ai piemontesi mediante aiutino alla trasferta
estiva in Sardegna
ag


Ok. Pero`, Marco, vuoi portarmi come razionale per legiferare  il
fatto che "da qualche parte si puo`?"
fb

Prima era gratis per tutti. 
cosa?
fb

 quanto costa passare una settimana in montagna piuttosto che al mare.
ma non mi dire che al sud non trovi un bell'ipervitaminizzato fertile che ti
feconda la moglie, o una disoccupata che ti affitta l'utero, senza stare
ad andare in Francia!
mentre gli impianti di risalita a Taranto o porto Torres sono più
difficili da installare
ag

 ad andare in Francia!
Quasi certamente troverai anche un laboratorio ginecologico clandestino
gestito dalla mafia.
Il proibizionismo. :-(
Però la mafia dovrà diventare più tecnologica. Al Capone si era arricchito
con le bottiglie di Whiskey, suo nipote Al Capacchione si arricchirà con le
provette. Sempre contenitori clandestini sono. Capita quando si proibisce un
qualcosa che alla maggior parte della gente sembra giusto.
M.

 qualcosa che alla maggior parte della gente sembra giusto.
hai ragione!
è poi è un problema vissuto, dalla maggior parte della gente,
che ne parla per conoscenza diretta!
questa legge è oscurantista, e quindi anche se l'ha approvata
il parlamento con una maggioranza trasversale, è logico pensare
che la  maggior parte della gente sia contraria!!
ag

 che ne parla per conoscenza diretta!
No, la maggior parte della gente credo che non sia neanche in grado di
inquadrare il problema. Molto più semplicemente credo che sia stato un
tentativo di ossequio alla chiesa fatto da una maggioranza trasversale di
divorziati con concubina. Il problema è che la spesa per la fecondazione
artificiale a pagamento è alla portata di quasi tutti, nessuno degli
interessati crede che sia un male e la faranno tutti.
Si è paragonato il problema con l'aborto, ma IMHO è completamente sbagliato.
Chi abortisce in genere ritiene che l'aborto sia un male, ritiene di aver
fatto una cazzata, ma non se la sente di portare avanti la gravidanza. Chi
ricorre alla fecondazione artificiale, invece, non credo ritenga che la
fecondazione artificiale sia un male.
Ciao,
Marco


:-))
fb

 o di Bari č costretta a viaggi in aereo e soggiorni in albergo.
Tutto ciō che dici č vero, ma č inevitabile.
Si sapeva fin dall'inizio che qualcuno avrebbe potuto lo stesso utilizzare
l'eterologa.
L'intento principale di questa legge, a ragion veduta,
 č quello di scoraggiarla.
E' comunque sempre meglio che l'assenza di regole, o peggio, passarla al
sistema
sanitario nazionale.
Preferirei invece regolamentare e snellire di pių le pratiche dell'adozione.
L'adozione prevede solo un sacrificio in pių: la rinuncia di entrambi i
coniugi alla genitorialitā biologica, anzichč di uno solo, come avviene per
l'eterologa.
Il ragionamento č chiaro: č meglio risolvere dei problemi viventi (i bambini
da adottare)
che crearne artificialmente altri, di problemi. Artificialmente e con il
contributo dello stato.
Perchč intendiamoci: le coppie non chiedono solo  "STATO, LASCIAMI FARE CIO'
CHE VOGLIO", cioč non chiedono solo quello che in bioetica si chiama il
principio del "permesso",
 ma chiedono allo stato "AIUTAMI".
Quello che mai ti dirā un santone guaritore di sessantenni in menopausa come
Antinori č che la FIVET costa, per
cinque tentativi, la bellezza (media) di 25000 euro. Nei suoi laboratori
molto di pių.
 Certo, l'eterologa costa un po' meno,
grazie alle banche del seme. I supermercati del 2000.
Tutta la discussione sull'eterologa perō, oltre ad essere un discorso
economico, si  basa
perō sulla pura considerazione del diritto alla maternitā/paternitā:
E' INALIENABILE?
Naturalmente questo diritto va messo sul piatto della bilancia con i diritti
di un bimbo a nascere in un ambiente pedagogicamente e psicologicamente (a
livello statistico) pių "sano" possibile.
La maggioranza degli psicologi e pedagogisti italiani, anche non cattolici,
la pensano come me.
Per dire che il dibattito non concerne, qui, la religione.
Personalmente, non me la sentirei  di sperimentare.
Noto invece, per esempio,  come i Verdi (che hanno votato contro) siano per
il rispetto dell'ambiente e contro la sperimentazione animale, perō,
stranamente, non si fanno problemi riguardo la possibilitā di SPERIMENTARE
come cresca un bambino con due padri o due madri, nč come il padre (per es.)
reagisca, a lungo andare, alla consapevolezza di non essere il  padre
biologico
(infatti la coppia č sbilanciata, e in questo caso solo la madre č genitore
biologico). Viene cosė a mancare quello che nella famiglia č un collante
psicologicamente essenziale.
Il bimbo poi, per legge, non potrā mai conoscere il padre biologico: omertā
assicurata dalle leggi che regolamentano il supermercato fai-da-te delle
banche del seme.
(Inghilterra sono giā tornati indietro su questo punto, e proprio per questo
prevedo che nessuno andrā pių a vendere il proprio seme, pena la possibilitā
di  scoprirsi
un fastidioso sconosciuto-cresciuto-pargolo, in futuro, che venga a
reclamare una parte dei beni).
 Sempre tutto a causa di questo diritto "inalienabile" alla
maternitā/paternitā. Che č un desiderio che rispetto ed ammiro, ma che
spesso e volentieri non si ferma davanti a niente.
A ragion veduta, preferirei che ci si "rassegnasse" alle adozioni.
Cordialmente,
alexmagnos

Antinori è che la FIVET costa, per
Presentare l'intero mondo della fecondazione assistita come un
baraccone fatto apposta per soddisfare i capricci di ciniche
sessantenni in menopausa è veramente ingiusto e fuori dalla realtà.
Quei casi clamorosi sono una percentuale irrisoria della realtà, e
oltretutto i medici seri sono i primi a rifiutarli. Oppure, la cosa
viene presentata come un carosello di gaudenti scapestrate che hanno
pensato solo a viaggiare e ad andare in discoteca fino a quarant'anni,
e poi improvvisamente vogliono un bambino per capriccio. La realtà
"vera" della fecondazione assistita è piena di donne che sono andate
in menopausa precoce a trent'anni, donne che hanno scoperto a
venticinque anni di avere le tube ermeticamente chiuse, uomini
diventati sterili a causa di radioterapie necessarie per salvare loro
la pelle dal tumore, coppie normalissime che hanno fatto un
normalissimo percorso di vita insieme, e che a un certo punto sono
incappate in questa difficoltà.
Per favore, informiamoci prima di sentenziare.
Lisa
 

 Lisa
Cordialmente,
alexmagnos