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Titolo: Dominus Iesus

Visto che la si cita, ma forse non la si conosce tutta, penso di fare un
buon servizio nel riportarne alcuni stralci (salto quello a proposito della
Chiesa, perchè l'ho già citato in risposta a Bonaiuti proprio pochi minuti
fa)
Non fa mai male ripassarsi un po' la dottrina della propria religione (parlo
dei cattolici, chiaramente).
Ricordo che tale documento, pur non essendo infallibile materialmente (visto
che è emessa da una Congregazione inferiore al papa), lo è sostanzialmente
ribadendo insegnamenti appartenenti al Deposito della Rivelazione.
INIZIO:
4.  Il perenne annuncio missionario della Chiesa viene oggi messo in
pericolo da teorie di tipo relativistico, che intendono giustificare il
pluralismo religioso, non solo de facto ma anche de iure (o di principio).
Di conseguenza, si ritengono superate verità come, ad esempio, il carattere
definitivo e completo della rivelazione di Gesù Cristo, la natura della fede
cristiana rispetto alla credenza nelle altre religioni, il carattere
ispirato dei libri della Sacra Scrittura, l'unità personale tra il Verbo
eterno e Gesù di Nazareth, l'unità dell'economia del Verbo incarnato e dello
Spirito Santo, l'unicità e l'universalità salvifica del mistero di Gesù
Cristo, la mediazione salvifica universale della Chiesa, l'inseparabilità,
pur nella distinzione, tra il Regno di Dio, Regno di Cristo e la Chiesa, la
sussistenza nella Chiesa cattolica dell'unica Chiesa di Cristo.
....
5.  Per porre rimedio a questa mentalità relativistica, che si sta sempre
più diffondendo, occorre ribadire anzitutto il carattere definitivo e
completo della rivelazione di Gesù Cristo. Deve essere, infatti, fermamente
creduta l'affermazione che nel mistero di Gesù Cristo, Figlio di Dio
incarnato, il quale è « la via, la verità e la vita » (Gv 14,6), si dà la
rivelazione della pienezza della verità divina: « Nessuno conosce il Figlio
se non il Padre e nessuno conosce il Padre se non il Figlio e colui al quale
il Figlio lo voglia rivelare » (Mt 11,27); « Dio nessuno l'ha mai visto:
proprio il Figlio unigenito, che è nel seno del Padre, lui lo ha rivelato »
(Gv 1,18); « È in Cristo che abita corporalmente tutta la pienezza della
divinità e voi avete in lui parte alla sua pienezza » (Col 2,9-10).
....
6.  È quindi contraria alla fede della Chiesa la tesi circa il carattere
limitato, incompleto e imperfetto della rivelazione di Gesù Cristo, che
sarebbe complementare a quella presente nelle altre religioni. La ragione di
fondo di questa asserzione pretenderebbe di fondarsi sul fatto che la verità
su Dio non potrebbe essere colta e manifestata nella sua globalità e
completezza da nessuna religione storica, quindi neppure dal cristianesimo e
nemmeno da Gesù Cristo.
....
7.  La risposta adeguata alla rivelazione di Dio è «l'obbedienza della fede
(cf. Rm 1,5; Rm 16,26; 2 Cor 10,5-6), per la quale l'uomo si abbandona a Dio
tutto intero liberamente, prestando il "pieno ossequio dell'intelletto e
della volontà a Dio che rivela" e dando il proprio assenso volontario alla
rivelazione fatta da lui».15 La fede è un dono di grazia: «Perché si possa
prestare questa fede, è necessaria la grazia di Dio che previene e soccorre,
e gli aiuti interiori dello Spirito Santo, il quale muova il cuore e lo
rivolga a Dio, apra gli occhi della mente, e dia "a tutti dolcezza nel
consentire e nel credere alla verità"».
....
Deve essere, quindi, fermamente ritenuta la distinzione tra la fede
teologale e la credenza nelle altre religioni. Se la fede è l'accoglienza
nella grazia della verità rivelata, «che permette di entrare all'interno del
mistero, favorendone la coerente intelligenza»,21 la credenza nelle altre
religioni è quell'insieme di esperienza e di pensiero, che costituiscono i
tesori umani di saggezza e di religiosità, che l'uomo nella sua ricerca
della verità ha ideato e messo in atto nel suo riferimento al Divino e
all'Assoluto.
....
Inoltre, per giustificare, da una parte, l'universalità della salvezza
cristiana, e, dall'altra, il fatto del pluralismo religioso, viene proposta
una economia del Verbo eterno, valida anche al di fuori della Chiesa e senza
rapporto con essa, e una economia del Verbo incarnato. La prima avrebbe un
plusvalore di universalità rispetto alla seconda, limitata ai soli
cristiani, anche se in essa la presenza di Dio sarebbe più piena.
10.  Queste tesi contrastano profondamente con la fede cristiana. Deve
essere, infatti, fermamente creduta la dottrina di fede che proclama che
Gesù di Nazaret, figlio di Maria, e solamente lui, è il Figlio e il Verbo
del Padre. Il Verbo, che «era in principio presso Dio» (Gv 1,2), è lo stesso
« che si è fatto carne» (Gv 1,14). In Gesù «il Cristo, il Figlio del Dio
vivente» (Mt 16,16) « abita corporalmente tutta la pienezza della divinità »
(Col 2,9). Egli è «il Figlio unigenito, che è nel seno del Padre» (Gv 1,18),
il suo « Figlio diletto, per opera del quale abbiamo la redenzione [...].
Piacque a Dio di far abitare in lui ogni pienezza e per mezzo di lui
riconciliare a sé tutte le cose, pacificando col sangue della sua croce le
cose che stanno sulla terra e quelle nei cieli» (Col 1,13-14.19-20).
....
11.  Similmente, deve essere fermamente creduta la dottrina di fede circa
l'unicità dell'economia salvifica voluta da Dio Uno e Trino, alla cui fonte
e al cui centro c'è il mistero dell'incarnazione del Verbo, mediatore della
grazia divina sul piano della creazione e della redenzione (cf. Col
1,15-20), ricapitolatore di ogni cosa (cf. Ef 1,10), «diventato per noi,
sapienza, giustizia, santificazione e redenzione» (1 Cor 1,30).
....
12. C'è anche chi prospetta l'ipotesi di una economia dello Spirito Santo
con un carattere più universale di quella del Verbo incarnato, crocifisso e
risorto. Anche questa affermazione è contraria alla fede cattolica, che,
invece, considera l'incarnazione salvifica del Verbo come evento trinitario.
Nel Nuovo Testamento il mistero di Gesù, Verbo incarnato, costituisce il
luogo della presenza dello Spirito Santo e il principio della sua effusione
all'umanità non solo nei tempi messianici (cf. At 2,32-36; Gv 7,39; 20,22; 1
Cor 15,45), ma anche in quelli antecedenti alla sua venuta nella storia (cf.
1 Cor 10,4; 1 Pt 1,10-12).
....
13.  È anche ricorrente la tesi che nega l'unicità e l'universalità
salvifica del mistero di Gesù Cristo. Questa posizione non ha alcun
fondamento biblico. Infatti, deve essere fermamente creduta, come dato
perenne della fede della Chiesa, la verità di Gesù Cristo, Figlio di Dio,
Signore e unico salvatore, che nel suo evento di incarnazione, morte e
risurrezione ha portato a compimento la storia della salvezza, che ha in lui
la sua pienezza e il suo centro.
....
14.  Deve essere, quindi, fermamente creduto come verità di fede cattolica
che la volontà salvifica universale di Dio Uno e Trino è offerta e compiuta
una volta per sempre nel mistero dell'incarnazione, morte e risurrezione del
Figlio di Dio
....
La parità (si parla del dialogo inter-religioso), che è presupposto del
dialogo, si riferisce alla pari dignità personale delle parti, non ai
contenuti dottrinali né tanto meno a Gesù Cristo, che è Dio stesso fatto
Uomo, in confronto con i fondatori delle altre religioni.
....
Il Sommo Pontefice Giovanni Paolo II, nell'Udienza concessa il giorno 16
giugno 2000 al sottoscritto Cardinale Prefetto della Congregazione per la
Dottrina della Fede, con certa scienza e con la sua autorità apostolica ha
ratificato e confermato questa Dichiarazione, decisa nella Sessione
Plenaria, e ne ha ordinato la pubblicazione.

 dei cattolici, chiaramente).
Ovviamente dovresti anche ricordare il passo:
«Perciò le stesse Chiese e comunità separate, quantunque crediamo che
abbiano delle carenze, nel mistero della salvezza non sono affatto spoglie
di significato e di peso. Poiché lo Spirito di Cristo non recusa di
servirsi di esse come strumenti di salvezza, il cui valore deriva dalla
stessa pienezza della grazia e della verità che è stata affidata alla
Chiesa Cattolica».
Saluti
-- 
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 Ovviamente dovresti anche ricordare il passo:
cut
Ok: ti faccio un esempio terra terra, così forse riusciamo a capirci.
Hai la possibilità di acquistare, allo stesso prezzo, due qualità di mele.
Le mele A sono ricchissime di vitamine, sono naturali e non contengono
conservanti.
Le mele B sono povere di vitamine, sono coltivate industrialmente e sono
state trattate con conservanti ed anticrittogramici.
Potendo LIBERAMENTE scegliere, quale acquisteresti?
Io penso le mele A (costa uguale alle B ma sono migliori).
Ora se le mele A sono il cattolicesimo e le mele B sono il protestantesimo,
potendo LIBERAMENTE aderire ad entrambe le confessioni, perchè scegliere la
"peggiore" dal punto di vista della pienezza degli strumenti di salvezza?
Cosa può indurre a farsi del male, quando ci si può fare del bene?
Vediamo se adesso riesci a motivarmi RAZIONALMENTE perchè sciegliere le mele
peggiori.
Ciao,
Paolo

> Ora se le mele A sono il cattolicesimo e le mele B sono il
protestantesimo,
Paolo, non ho capito questo passaggio.
 se fosse il viceversa ?
ciao,
Mauro

  se fosse il viceversa ?
Ma NON lo è, per un cattolico.
Bonaiuti è cattolico, me sembra di capire, come Yunan e tanti altri.
Ecco: un cattolico SA per fede divina e cattolica che le mele A
(cattolicesimo) sono migliore delle mele B (protestantesimo).
Perchè dovrebbe preferire le mele B?
Io non sto parlando ad un protestante, ma ad un cattolico.
Paolo

 Paolo
Ciao


 peggiori.
Il tuo esempio è utopico.
Chi è mai stato nelle condizioni di scegliere "liberamente" tra una fede e
l'altra?
Io sono cattolico ed ho scelto di esserlo, ma questa scelta non è stata
completamente libera. La famiglia, il posto dove vivo e tanti altri
fattori relativi alla cultura e all'ambiente hanno in larga parte
determinato questa scelta.
Del resto, se la scelta fosse completamente libera e razionale, come
giustificare la presenza stessa di altre chiese cristiane?
Tutti masochisti che hanno scelto liberamente e razionalmente di farsi
male?
Ora ti domando, mele a parte, se tu fossi nato in una famiglia
protestante, abitante in un quartiere protestante di una città protestante
di una nazione protestante, saresti cattolico o protestante?


 protestante, saresti cattolico o protestante?
non ricordo piu' se tempo fa l'ateaccio Forex parlava
di "cristiani per caso" o invece di "cattolici per caso".
ciao,
Mauro

 giustificare la presenza stessa di altre chiese cristiane?
questo è un nostro limiti, crediamo che l'eccellenza sia l'omogeneità,
l'omologazione assoluta. Non abbiamo ancora compreso - almeno noi cattolici
occidentali europei - che l'alterità è un dono, problematico certo, ma
voluto da Dio.
Siamo come coloro che assurgono a mito della perfezione l'essere asessuato,
anzi androgino, quando Dio ci ha creati uomo-donna distinti e messi uno di
fronte (contro, si può tradurre) all'altra.
Dio ama l'alterità, si veda Genesi a questo pro.
y.

 voluto da Dio.
E' difficile far passare l'idea che  la differenzizione tra varie
confessioni è stata solamente l'adattarsi del cristianesiomo stesso alla
storia e la cultura dei vari popoli componenti l'Europa.


 Dio ama l'alterità, si veda Genesi a questo pro.
che i cristiani assurgano quale modello della perfezione l'essere androgini
e' cosa che lascia alquanto perplesso,
visto che il documento vaticano sulla/contro la new age
(Gesu' Cristo portatore dell'acqua viva)
si esprima con molta diplomazia sull'argomento.
sono perplesso dicevo, ma credero' a Yunan
quando la Chiesa riconoscera' i vari casi di "transessualisimo"
in cui ch battezzato uomo crescendo si scoprira' donna e viceversa.
oggi cio' non succede e quindi possiamo avere qualche simpatica donna
che era stata battezzata Mario e che per la Chiesa continua a chiamarsi
Mario,
cresimandola come Mario (ma magari sottovoce affinche' il pubblico non
senta)
se costei cresciuta volesse cresimarsi dopo il cambiamento anagrafico di
sesso.
fino a allora credero' che l'androginia appartiene
a religioni diverse dal cristianesimo,
quali la new age e qualche (neo)paganesimo.
Mauro/...

 Dio ama l'alterità, si veda Genesi a questo pro.
non mi pare che il Dio di molti cattolici
ami omosessuali ed ex-cristiani.
eppure sono alterita' pure loro.
saluti diversi
Mauro

 Io non sto parlando ad un protestante, ma ad un cattolico.
ossia stai parlando a chi lavora/appartiene alla ditta A.
ovvio che chi lavora/appartiene a A
deve dichiarare che la sua merce e' piu' buona di B.
ciao,
Mauro

 lo facciamo fruttare appieno?
Possedere la pienezza NON significa essere perfetti.
Restiamo peccatori, purtroppo.
Paolo

 di una nazione protestante, saresti cattolico o protestante?
Potrei sempre scegliere di convertirmi al cattolicesimo; e se non lo facessi
solo per paura della reazione delle persone intorno a me, mi dimostrerei
indegno di essere cristiano.
C'è chi è morto per la fede.
Paolo

 Restiamo peccatori, purtroppo.
....ma meno degli altri.
Un fariseo riferendosi al pubblicano, pregava e diceva: ti ringrazio
Signore che non mi hai fatto come lui... 

 di una nazione protestante, saresti cattolico o protestante?
....e io mi chiedo, se ambedue foste veramente cristiani, continuereste
forse a tirarvi la Bibbia in testa cercando di dimostrare di appartenere
alla confessione voluta da Cristo? Toglietevelo dalla testa, non sarà certo
l'appartenenza ad una Chiesa che vi salverà... 

 Nessuno ti obbliga a restare cattolico, nè a diventare protestante.
No, non sarebbe una scelta libera, perchè comunque sarei condizionato, nel
bene o nel male, da decenni di appartenenza al cattolicesimo.


 l'appartenenza ad una Chiesa che vi salverà...
Ti rendi lontanamente conto di cosa stavamo discutendo io e Paolo67 oppure
la fatica di leggere tutto il tread è troppa?


 la fatica di leggere tutto il tread è troppa?
....della "pienezza della Grazia" e dello speciale privilegio della Chiesa
cattolica che l'avrebbe ricevuta nella misura più completa, contrariamente
a quanto ritengono i protestanti e dagli ortodossi...

 a quanto ritengono i protestanti e dagli ortodossi...
E' solo una parte del discorso.
Per inciso io non sono protestante ne ho intenzione di diventarlo.


 Per inciso io non sono protestante ne ho intenzione di diventarlo.
....di questo non dubitavo. Ognuno è libero di scegliersi la strada che
preferisce. 

 Restiamo peccatori, purtroppo.
Questo è vero.
Allora la salvezza non è una questione di "mele", come tu stesso alla fine 
ammetti.
-- 
Massimo Salvioni aka *Natanaele*
< e-mail: natanaele(at)
despammed.com
 >
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 lo facciamo fruttare appieno?
Non credo affatto. Finisci in certo "fariseismo" tante volte stigmatizzato
nei Vangeli. Vedi la parabola del pubblicano e del fariseo narrato in Luca.


 ammetti.
Io NON ho detto che i cattolici si salvano e i protestanti no.
Ho detto che i cattolici sono avvantaggiati in quanto a "mezzi"; poi la
volontà ce la devono mettere come tutti gli altri.
Paolo

 volontà ce la devono mettere come tutti gli altri.
...."mezzi" che *essi stessi* si riconoscono in via esclusiva. E' la logica
di chi pretende di possedere tutta la verità; madre del fondamentalismo e
della presunzione.