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Titolo: Papa Ratzinger e GMG

Ma è vero che alla GMG dello scorso anno che si è svolta in Germania, Papa 
Ratzinger ha concesso l'indulgenza plenaria ai partecipanti? 

 Ratzinger ha concesso l'indulgenza plenaria ai partecipanti?
si
http://papaboys.org/news1.asp?Id=14180

 Ratzinger ha concesso l'indulgenza plenaria ai partecipanti?
secoli fa un papa lo aveva fatto con i crociati,
beneficio che poi era stato esteso ai "santi inquisitori"
(pure loro combattenti per la difesa della Fede :-(
E' questo a scandalizzarmi,
non certo per una indulgenza plenaria
che chiunque puo' ogni anno "lucrare" (mi pare si dica cosi')
in qualunque chiesa parrocchiale, confessandosi e comunicandosi.
Poi a scanso di equivoci alla "indulgenza plenaria" non ci credo,
mi sa tanto di chiesa medioevale e fa trasparire una concezione
del purgatorio che a mio giudizio e' indegna di un rapporto serio con la 
religione.
Settimane fa, chiacchierando con una amica cattolica.
per lei anche i "santi" sarebbero passati dal Purgatorio per "scrollarsi" un 
poco di polvere
che chiunque di noi ha addosso.
E' questo Purgatorio, questa immagine poetica del Purgatorio,
che io rispetto, un Purgatorio dove sono le anime stesse che
si soffermano prima di andare al cospetto pieno di Dio.
un Purgatorio dove prepararsi degnamente al Paradiso.
l'indulgenza plenaria invece fa trasparire
un concetto di Purgatorio quale pena,
una pena che un qualche "indulto" o "indulgenza" che sia
puo' pero' cancellare.
:-(
Mauro

 Ratzinger ha concesso l'indulgenza plenaria ai partecipanti?
si(gh), con tutti i protestanti che ci sono in germania e con la
questione delle indulgenze per com'è legata a Lutero, non è stato
forse il massimo atto possibile di dialogo ecumenico :-)
dorian
p.s. mi pare ci fosse pure l'indulgenza parziale per chi era collegato a
non ricordo cosa via tv. chissà se si poteva pagare col bancomat...

 non ricordo cosa via tv.
<snip>
no, era per tutti i fedeli che avessero pregato per la gmg.

l'indulgenza non č uno sconto di pena...č un dono, una grazia a chi con fede 
si affida alla Chiesa che ha ricevuto
da Gesů un mandato preciso " a chi rimetterete i peccati saranno rimessi....
Proprio perchč il Purgatorio č la condizione in cui l'anima prima di 
accostarsi a Dio si purifica, soffrendo di quanti torti ha compito verso Dio 
ha fatto nella sua vita non corrispondendo all'amore di Dio, hanno senso le 
indulgenze perchč chi le cerca sa di aver peccato contro Dio e vuole 
espiare, come un fidanzato che dopo aver ricevuto il perdono della 
fidanzata, cerca di fargli dei doni, di fargli capire il suo amore...

 Ratzinger ha concesso l'indulgenza plenaria ai partecipanti?
Sě, secondo le normali disposizioni correnti (confessione, eucaristia etc)

 forse il massimo atto possibile di dialogo ecumenico :-)
e sì, poverini, Lutero..... Loro sì, i protestanti,  che ne hanno fatti di
passi verso l'ecumenismo.
y

> (...) hanno senso le indulgenze
hanno senso per te che devi giustificare la dottrina cattolica.
Mi ricordo di quando bambino le indulgenze erano molto
piu' dettagliate di quanto fa la Chiesa odierna,
c'erano santini con la preghiera che prometteva "sconti" di tot anni di 
purgatorio
Mauro

 passi verso l'ecumenismo.
basta essere cristiani,
cristiani e basta,
e si e' gia' automaticamente ecumenici.
Il problema nasce quando a Cristo si affianca altro.
Mauro

 Il problema nasce quando a Cristo si affianca altro.
hai ragione.
y

 da Gesů un mandato preciso " a chi rimetterete i peccati saranno rimessi....
Mi pare che la storia delle indulgenze plenarie sia stata molto piu'
terrena e pratica, forse ne conosco solo gli aspetti piu' miseri.
Rimane il fatto che il fondamento della remissione dei peccati e' il
pentimento e non la chiesa che peraltro non puo' non rimettere i peccati
all'autenticamente pentito.
Cordialmente
aim
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in realtà la remissione dei peccati è affidata certamente al pentimento che 
è essenziale, ma anche all'azione della chiesa tramite gli apostoli : dal 
Vangelo:
" a chi rimetterete i peccati , saranno rimessi, a chi non li rimetterete, 
non saranno rimessi".
Certo la misericordia di Dio è grande...certo è che attraverso la Chiesa 
agisce in maniera assolutamente abbondante.

 agisce in maniera assolutamente abbondante.
quale Chiesa ?
quanto dici si applica anche alla Chiesa valdese ?
Mauro

qualche giorno fa sono rimasto allibito leggendo di GMG quali "giornate 
mondiali Guzzi".

 non saranno rimessi".
e' curioso rileggere i post a distanza di giorni,
quotandoli  meglio di quanto abbia fatto chi aveva risposto.
Ora a questo "Scienza per l'uomo" rispondo chiedo cosa
intendeva Cristo con quel "a chi non li rimetterete non saranno rimessi"
Cosa intendeva Cristo ? domando io.
possibile che Cristo ipotizzasse l'eventualita' che la Chiesa, la sua 
Chiesa,
poteva in qualche caso rifiutare di rimettere i peccati a chi implorava 
perdono ?
ma che Chiesa sarebbe quella che volontariamente nega il perdono a 
chicchessia ?
quale allora e' il senso delle parole di Cristo ?
concludo riportando uno stralcio del vecchio catechismo di s. Pio X Papa,
che in certi suoi passi rispecchia un cristianesimo migliore
di quello che traspare da molti post "cattolici".
Mauro
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364. Perchè  la contrizione è dolore perfetto?
La contrizione è dolore perfetto, perchè nasce da un motivo perfetto, cioè 
dall'amore filiale di Dio o carità, e perchè ci ottiene subito il perdono 
dei peccati, sebbene resti l'obbligo di confessarli.
365. Che cos'è il dolore imperfetto o attrizione?
Il dolore imperfetto o attrizione è il dispiacere dei peccati commessi, per 
il timore dei castighi eterni e temporali, o anche per la bruttezza del 
peccato.
366. Perchè l'attrizione è dolore imperfetto?
L'attrizione è dolore imperfetto, perchè nasce da motivi meno perfetti e 
propri di servi anzichè di figli, e perchè non ci ottiene il  perdono dei 
peccati se non mediante il sacramento.
*373. Di quali peccati siamo obbligati a confessarci?
Siamo obbligati a confessarci di tutti i peccati mortali non ancora 
confessati o confessati male; giova però confessare anche i veniali.

 mondiali Guzzi".
Grande successo.
y