Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: telefonare gratis Come?

A puro titolo informativo, qualcuno sa quale meccanismo si nascondeva sotto
le telefonate gratis effettuate con il nastro adesivo sulle schede tel. ? E
quello con le due schede ?
Grazie.
--------------
Il dottore. 
fam...@starcom.it
--------------

Grazie.
Io ho un ricordo dei tempi dell'Universita`, quindi un passato
nebuloso in cui la storia si tinge di leggenda...
Comunque, ai tempi (1985) non era infrequente vedere a Pavia i
militari in libera uscita che giravano con una specie di ponticello di
filo elettrico, spellato per un cm. alle estremita`. Arrivati ad una
cabina SIP (in allora), lo inserivano (a ponte, appunto) nei buchi del
ricevitore, e *DICEVANO* di poter telefonare gratis. La forma del
ricevitore era diversa, ai tempi, e anche (suppongo) la capsula
microfonica.
Questo e` quello che ricordo. Forse ci starebbe bene un x-post su
it.leggende.metropolitane, dal titolo "mi ha detto mio cuggino..." :-)
L.
--
replies to 
lco...@systemy.it
, flames to /dev/null

 filo elettrico, 
--

 funzionasse davvero.
Funzionava.
L'ho visto fare.
Ciao
Adriano


Che bello!!! il neswgroup diventa di nuovo hacking/phreaking!
auuauauaua.. la banda magnetica con occultazione klingon funzionava
finchč non hanno cambiato i lettori dei rotor. Ora sono molto piu'
sensibili e' la banda e' molto piů ristretta, quindi difficile da
occultare la zona interessata; ad ogni modo ora c'e' il "check"
dell'importo scalato a ogni scatto, cioč il telefono non controlla piů
il tutto alla fine della chiamata (veniva MAGNETIZZATA (non
smagnetizzata) una parte di banda che corrispondeva all'importo
utilizzato (un'altra parte di banda occupa/occupava la scadenza della
carta e l'importo complessivo)), ora viene fatto ad ogni scatto e se il
telefono si "accorge" che non e' stato scalato l'importo appena
consumato ti sputa fuori la scheda (e se sei sfortunato te la "invalida"
pure.. cioe' che gli spezza una gamba cosi' non puoi nemmeno piů
utilizzarla).
Non sono OT no? E nemmeno fuorilegge:
NB: le cose che ho scritto sopra le ho inventate mentre scrivevo
naturalmente...

Non piů. Si applicava del nastro isolante sulla banda magnetica tra un punto ed
un'alto molto specifico della banda. Per qualche tempo le schede erano
inesauribili. Non č piů cosě. Quando era cosě si chiamava truffa!
Inoltre c'era un microinterruttore nel lettore che con una scheda vecchia si
poteva resettare il contascatti della cabina facendo sě che si ripristinasse il
valore della scheda prima di riattaccare.
Poi c'erano i vari blue box e black box che emettono dei toni particolari che
"confondano" le centrali, per lo piů esteri attraverso un numero verde.
E chi piů ne ha, piů ne metta. Ma sempre truffa č.
Il dottore ha scritto nel messaggio <01bdeb49$6ad49aa0$LocalHost@FAMSALA>...
A puro titolo informativo, qualcuno sa quale meccanismo si nascondeva sotto
le telefonate gratis effettuate con il nastro adesivo sulle schede tel. ? E
quello con le due schede ?
Grazie.
--------------
Il dottore. 
fam...@starcom.it
--------------

 Ciao, ARCTiC!  Ho letto il messaggio da te inviato a All
 il 30 Sep 98 in cui scrivevi:
A> NB: le cose che ho scritto sopra le ho inventate mentre scrivevo
A> naturalmente...
Non ci crede nessuno, visto che funziona proprio cosi' :-))))
Ciao.    Stefano                                - wmw -
 
http://members.xoom.com/stefanozano/

 E chi piů ne ha, piů ne metta. Ma sempre truffa č.
...su questo sono pienamente d'accordo. Piů che altro queste cose sono
interessanti e personalmente mi affascinano da un punto di vista
tecnico, non certo per chiamare la mia ragazza in Cambogia... poi odio
telefonare dai telefoni pubblici.. mi rende nervoso il casino attorno!
:)

 Ciao.    Stefano                                - wmw -
Davvero?!?!?!? ...pensa che coincidenza!!! :)

funzionasse davvero.
Certo che funzionava, l'ho visto io stesso, ma funzionava solo con le cabine
che avevano i vecchi lettori delle schede, ovvero quelli senza la
scalanutura per le dita.
Ciao a tutti da FEliX 73.
EMail: fasc...@NOSPAMiname.com

...


quei segnali vengono trasmessi OOB (out of band).
Ma quando mai le red-box hanno funzionato in Italia?
----------------------------------------------------------------------
Marco Coletti
Network Admin, Webmaster, Tuttologo :)
PGP public key:
http://keys.pgp.com:11371/pks/lookup?op=get&exact=on&search=0x96A79061
Fingerprint: 9F E5 80 61 F6 9F 05 2D  EA 53 6F 2D 82 8B C7 C2
----------------------------------------------------------------------

 Ciao, DrFalken!  Ho letto il messaggio da te inviato a All
 il 05 Oct 98 in cui scrivevi:
D> Vorrei aggiungere anche che adesso telecom ha dotato tutte le cabine a
D> scheda di un collegamento a 2400 baud direttamente con la centrale di
D> zona, centrale che ha memorizzati nel database i seriali delle schede
D> magnetiche.
Solo una precisazione. E' vero che esiste un database, ma questo e'
centralizzato a Roma e Milano, non nelle centrali di zona.
D> emulava il rumore di avvenuto conteggio scatti e relativa detrazione in
D> centrale non puo' essere più usata visto che oramai quei segnali vengono
D> trasmessi OOB (out of band).
Gli impulsi di conteggio viaggiano tramite messaggi sui link di segnalazione
e quindi non accessibili all'utente.
Se guardi bene una cabina, c'e' un doppino e un altro cavetto. Su
quest'ultimo passa la segnalazione.
Ciao.    Stefano                                - wmw -
 
http://members.xoom.com/stefanozano/

> visto che oramai quei segnali vengono trasmessi OOB (out of band).
MC> Ma quando mai le red-box hanno funzionato in Italia?
Fino a 10/15 anni fa andavano come dei gioiellini. :-)
Quando la segnalazione viaggiava sul doppino era 'molto semplice' gabbare
le centrali e far capire fischi per fiaschi.


 Ma quando mai le red-box hanno funzionato in Italia?
....MAI! ;)

 Ciao.    Stefano
Adesso č cosě per la maggioranza della telefonia pubblica mondiale..
prima la red box funzionava, MAI in Italia perň.

> segnalazione. Ciao.    Stefano
A> Adesso è così per la maggioranza della telefonia pubblica mondiale..
A> prima la red box funzionava, MAI in Italia però.
Non so di che colore fosse la box, ma ti garantisco che una ventina di anni
fa era possibile, soprattutto dalle cabine, taroccare le chiamate.
C'e' chi dice, che passando da alcuni paesi dell'oriente e' possibile
chiamare a sbafo l'America.


chiamare a sbafo l'America.
Ti riferisci alla blue box, che invece emula i toni di segnalazione che,
secondo vecchi standard CCITT, venivano inviati in linea (1) dal local office
(che corrisponde piu' o meno ai nostri SGU) in fase di generazione della
chiamata per comunicare ai selettori remoti come instradare la chiamata.
Scoperto il sistema, bastava chiamare un numero verde, poi inviare col blue-box
il tono del rilascio del "trunk" (canale) seguito dai toni necessari a istruire
la rete per instradare nuovamente la chiamata.
Secondo la leggenda, il trucco fu scoperto grazie al fatto che una rivista
aziendale di una compagnia telefonica un bel giorno pubblico' la serie completa
dei toni di segnalazione (2) con il loro scopo e significato.
Se dall'Italia si riesce a trovare un numero verde che termina in qualche zona
estera che adotta ancora questo tipo di segnalazione, non e' escluso che possa
funzionare.
Si narra ovviamente che molti ci riuscivano e che alcuni sono stati beccati e
processati per truffa ai danni di boh, e che poi abbiano messo dei filtri sulla
fonia in uscita verso queste destinazioni estere etc etc.
Non uno solo dato o riferimento preciso e' stato mai pubblicato riguardo ai
presunti arresti.
(1) In-band, cioe' sovrapposti alla normale fonia.
(2) In generale sono coppie di frequenze analoghe ai toni DTMF.


 presunti arresti.
Formalmente no.. ma dice che in USA le autorità si sono mosse in questo
senso.. l'Italia è l'Italia...

 scheda con il credito di prima.
Questo e' esatto... appariva anche F.S. sul display nel tempo di inattivita'.Tra
l'altro dopo il reset restituiva anche l'ultima moneta inserita e non depositata.
Tipo le 500 lire quando rimanevano 100 non usate.
Sono d'accordo anche io che il tutto e' una truffa... ATTENTI !!!

enigmatica la cosa...
Non mi pare cosi' semplice.
Se tu chiami un numero verde che termina all'estero, il chiamato paghera' la
tua telefonata in ragione della tariffa che pratica il suo gestore G (il quale
a sua volta avra' i suoi accordi internazionali con Telecom Italia che
prevedono che TI in tal caso non corrisponde nulla a G, o almeno credo).
Se dopo che lui ha risposto tu usi il blue box allora la chiamata dovrebbe
risultare sempre a carico suo (quindi sarebbe truffa ai suoi danni), ma la cosa
si fa nebulosa in quanto il suo gestore G probabilmente considera chiusa la
chiamata quando tu abbatti il trunk... e quindi il resto della chiamata
reinstradata non lo paga nessun utente, mentre i due gestori considerano che la
chiamata sia pagata a G dall'utente chiamato e quindi TI non paga nulla a G.
In conclusione c'e' solo consumo di risorse telefoniche e non esborso di
denaro.
A maggior ragione se abbatti il trunk subito prima che il chiamato risponda.


 colori non c'e' bisongno di contatto fisico !!!!!!
Che razza di paragone fai??!?!? Comunque, hai ragione nel dire che il
contatto fisico non c'entra, o meglio, per consetire la magnetizzazione
alla testina occorre avvicinare "apprezzabilmente" la stessa alla banda
della scheda, <<< quell'apprezzabilmente equivale a un contatto fisico
(anche se tecnicamente non è così) poiché qui non stiamo usando un
microscopio elettronico per valutare i micron che separano la testina
dalla scheda.. e trodotto in termini umani (visto che stiamo parlando di
qualcosa di "umanamente" fattibile) equivale appunto a un "contatto".
Sembra simile al discorso di esprimersi correttamente in Italiano
(citato da qualcuno in un msgo precedente) = io non sono un
tecnico/ingegnere/scienziato (si scrive cosi' SCIENZIATO? :) ). Comunque
tirando le somme TU HAI RAGIONE.. io ho commesso un errore di
LIMITATEZZA TECNICA. :)
Continuando (rientrnado nel topic) ora le testine adottate nei nuovi
lettori sono molto più sensibili, quindi l'eventuale nastro posto sulla
scheda oltre che impedire la scrittura sulla scheda, ne impedisce anche
la lettura; ammesso che sia possibile bypassare questo problema
(utilizzando magari una pellicola più sottile.. teflon.. DOMOPAK? :) )
resta il problema (come scrivevo anche precedentemente) che il telefono
effettua il controllo sulla scheda allo scalare di ogni credito (il ZZZZ
che si avverte a ogni scatto non e' altro che SCRITTURA e PROVA
DELL'AVVENUTA SCRITTURA (credito scalato/residuo)) quindi oggi e'
difficile (non cito mai la parola impossibile) "prendere in giro" un
telefono pubblico.
Invece sarei interessato a sapere del canale (collegamento 2.4k) della
centrale di zona con l'accentratore (qualcuno diceva Roma?) nazionale
(non intendo naturalmente il supervisore telefono-centrale.. quello e'
documentato), perche' non ne avevo mai sentito parlare prima.

 A maggior ragione se abbatti il trunk subito prima che il chiamato risponda.
Ti sbagli. Riprendendo il tuo caso, il traffico generato verso un numero
verde "residente" all'estero viene pagato INTERAMENTE dal chiamato (che
e' naturalmente a conoscenza di poter ricevere chiamate dall'estero)
alla propria compagnia telefonica; la stessa poi provvederà a pagare a
sua volta TI (sempre riprendendo il tuo caso) compatibilmente con le
risorse utilizzate. Quindi se io chiamo questo ipotetico numero verde e
abbatto il trunk, TI continuerà a considerare la chiamata come attiva,
ma al momento della fatturazione non ci sarà un riscontro con la durata
della stessa con la compagnia estera (stiamo ragionando per una sola
chiamata ma naturalmente il discorso andrebbe "amplificato"), visto che
per TI la chiamata e' durata un certo tempo, mentre per la compagnia
telefonica estera e' durata un tempo inferiore (o non c'e' stata
proprio.. o il chiamato non ha avuto il tempo di rispondere.. ecc.),
quindi la stessa non avra' avuto un "guadagno" (o sara' stato inferiore
a quello che viene calcolato da TI) e quindi la stessa non pagherà TI
(oppure pagherà di meno).
Forse sono stato troppo lungo o incasinato, ma penso di aver reso
l'idea.

Per truffa ai danni della compagnia telefonica appunto... non e' così


 Ciao, ARCTiC!  Ho letto il messaggio da te inviato a All
 il 07 Oct 98 in cui scrivevi:
A> Fino al CCITT#5 (non tanto vecchio per altro), la cosa poteva
A> ipoteticamente funzionare, visto che il #5 non č/era una vera
A> rivoluzione rispetto ai precedenti (#4....).
Il CCITT#5 era quello usato fino a 6/7 anni fa anche nelle centrali
numeriche.
A> centrale-centrale (centrale-centrale non č corretto.. comunque..), e
A> successivamente il passaggio a CCITT#6 che con queste frequenze
A> "analogiche" a poco a che vedere.
Il #6 non e' mai stato attivato, almeno in Italia. Si e' passati dal #5
all'attuale #7 detto anche Segnalazione a Canale Comune.


 Ciao, Marco!  Ho letto il messaggio da te inviato a All
 il 08 Oct 98 in cui scrivevi:
MC> Se dopo che lui ha risposto tu usi il blue box allora la chiamata
MC> dovrebbe risultare sempre a carico suo (quindi sarebbe truffa ai suoi
MC> danni),
Non era proprio cosi'. La chiamata andava in risposta solo quando giungeva
alla destinazione finale. Quando la chiamata arrivava in fine selezione
sull'utente intermedio, veniva inserita una frequenza che faceva credere
alla centrale di avere ancora cifre da ricevere e di predisporsi ad un
nuovo instradamento.
Il danno per il gestore c'era perche' dai tabulati (supponiamo TI, da cui
e' partita la chiamata) risultava una chiamata andata in risposta verso il
numero dell'utente x del gestore straniero. Al gestore straniero questa non
risultava succedeva un po' di casino.
Tutti gli anni, le compagnie telefoniche si ritrovano, ognuna con i propri
tabulati, e cominciano a litigare (nel vero senso della parola) per
definire quanti soldi debbono avere/dare per il traffico internazionale.


 Ciao, ARCTiC!  Ho letto il messaggio da te inviato a All
 il 08 Oct 98 in cui scrivevi:
A> Invece sarei interessato a sapere del canale (collegamento 2.4k) della
A> centrale di zona con l'accentratore (qualcuno diceva Roma?) nazionale
A> (non intendo naturalmente il supervisore telefono-centrale.. quello e'
A> documentato), perche' non ne avevo mai sentito parlare prima.
Cosa intendi???


 centrale dell'avvenuto pagamento....
Hmmm.. sono piuttosto scettico.. tu sei sicuro della "funzione" di
questo apparecchio? Perche' la cosa potrebbe essere spiegata in un altro
modo: molti degli apparecchi pubblici installati nei locali (anche
adesso) sono derivati direttamente dalla linea privata del gestore; non
che siano diversi dai comuni apparecchi telefonici, ma il funzionamento
č molto simile ad un comune telefono da casa. Da questi telefoni sarebbe
possibile chiamare semplicemente componendo il numero (senza inserire
monete/shede.. come un telefono "normale") ma non č possibile farlo
proprio per le caratteristiche di questi telefoni (se non inserisco
crediti.. non posso generare numeri..), ma usando un dialer (apparecchi
che generano i toni DTMF.. usati per interrogare le segreterie
telefoniche dall'esterno ad esempio) č possibile (in via teorica)
comporre il numero (e quindi telefonare), il problema al massimo puň
riscontrarsi quando il telefono "cerca" di scalare il credito (momento
dello scatto) e non trova monete/schede e quindi riaggancia la linea
(problema che non esisteva quando la chiamata era urbana e la TUT non
c'era o era limitata a grandi aree urbane). Si "dice" che questo metodo
funzionasse anche alcuni anni fa dai telefoni pubblici "per strada",
quando ci fu il "trasferimento" da centrali elettromeccaniche a
digitali.

risorse utilizzate.
E' vero, mi ero confuso.

nuovo instradamento.
Stando ai "testi sacri" :) scritti in USA la f di 2600 Hz per conquistare l'uso
della selezione funzionava sia prima della risposta che dopo la risposta
dell'utente chiamato.
Personalmente un paio di anni fa ho verificato con un programmino apposito per
PC che effettivamente per alcuni numeri gratis (in particolare alcuni country
direct di paesi esteri) la chiamata veniva abbattuta dal tono a 2600 (o toni
simili a seconda dei casi) e si rimaneva in un "limbo di silenzio"; questo sia
prima della risposta che dopo; pero' non sono mai riuscito a reinstradare la
chiamata :)


 Ciao.    Stefano                                - wmw -
Non se se in Italia si sia mai usato.. e non so nemmeno le differenze
fra il 6 e il 7.. comunque fatto sta che il passaggio c'e' stato. :)

 Ciao.    Stefano                                - wmw -
Non lo so cosa si intende! :) Per questo lo chiedo.. cerco di esprimermi
meglio: qualcuno in un msgo precedente sosteneva che ci fosse un
collegamento 2400 bauds della centrale distrettuale con un
"accentratore".. un elaboratore.. qualcosa che controllasse per esempio
i seriali delle schede telefoniche al momento delle chiamate.. il
credito.. e ste robe qui... io non ne avevo mai sentito parlare prima, e
la cosa mi sembra piuttosto "macchinosa", e comunque troppo futuristica
da parte di TI.. non che io ce l'abbia con TI o che li giudichi
incompetenti.. anzi si, e' proprio cosi'! :)
PS: prima di scrivere tutto ciň mi sono accertato che Zano non lavorasse
per TI (nel msgo precedente affermava.. una compagnia francese :) ).

 chiamata :)
In ogni caso (come scriveva anche Zano), alla fine le compagnie
telefoniche finivano(finiscono?) per litigare.. ed è proprio qui che
viene evidenziata la truffa (per rispondere a chi lo chiedeva), TI non
riceve soldi dalla compagnia estera per quel traffico generato
illegalmente (e stai sicuro che NON li riceverà mai!). Conoscendo quindi
l'"attaccamento" che ha TI per i propri guadagni.. possiamo immaginarne
anche le reazioni (in questo caso più che motivate.. naturalmente).

 documentato), perche' non ne avevo mai sentito parlare prima.
Di questo non so nulla... l'ho letto nei vari messaggi, ma nulla di preciso. Tempo fa
addirittura si diceva che fosse a Bologna.Personalmente non credo che il secondo doppino
serva a questo: c'era anche tanti anni fa.
Poi ci sono tutt'ora (ne ho anche io uno in un locale) telefoni pubblici che sono connessi
ad una linea urbana comune (il mio ha anche la suoneria ed un suo numero) ed e' connesso
con la centrale con un solo doppino.
Non ho mai provato a inviare toni DTMF da quell'apparecchio... chissa' ? Ci voglio provare,
ma credo che le centrali siano programmate in modo da non accettare toni dai telefoni
pubblici. Se ti avvicini ad un telefono pubblico (anche quelli nuovi solo a scheda) senti
il rele' che genera gli impulsi della composizione.
Vi saluto a tutti, ciaoooooooo

tua telefonata in ragione della tariffa che pratica il suo gestore G (il quale
No, la tariffa per i numeri verdi internazionali e' quella applicata dalla
compagnia del paese in cui viene originata la chiamata.


No, ancora :) La tariffa e' quella applicata DAL paese in cui risiede il
numero verde VERSO il paese del chiamante (all'inverso in pratica), per
esempio, se esiste un numero verde americano, chiamabile dall'Italia con
167-xxxxxxx, il chiamato (800 in america) pagherà la tariffa
internazionale applicata dalla sua compagnia verso l'Italia; viceversa
se io dall'america chiamo un 800 che mi collega ad un numero verde
residente in Italia, il "proprietario" del numero verde pagherà la
tariffa praticata (da telecom) verso gli USA (seguendo la tariffazione
come per la normale telefonia.. cioe' fascie orarie.. ecc...) con alcuni
sconti applicati a questa tipologia di servizio (avantielenco per
maggiori informazioni).

numero verde VERSO il paese del chiamante (all'inverso in pratica), per
Guarda che e' la stessa cosa che ho scritto io ... :-))


eh? forse hai ragione... magari saranno le troppe sigarette... non
voglio peccare di presunzione, mi sembra che tu abbia scritto che la
tariffa e' quella applicata dalla compagnia  del paese in cui viene
originata la chiamata (chiamante) invece io ho detto che la tariffa e'
quella applicata dal gestore del paese dove termina la chiamata
(chiamato!) verso il paese del chiamante!
NB: te lo ripeto.. puo' darsi che sto leggendo tutta un'altra cosa..
spero che non sia cosi' perche' inzierei a preoccuparmi.. pazzia? :)

compagnia del paese in cui viene originata la chiamata.
Eh?
Non mi dire che se io mi faccio attivare un numero verde da Telecom Italia e
poi chiedo che possano raggiungermi toll free anche dalle americhe allora TI mi
dice che paghero' secondo le tariffe vigenti nel paese che mi chiama...
Dovrei quindi tenermi aggiornato su tutte le tariffe dei vari stati americani
per sapere che magari domani il Messico decide di triplicare le tariffe
internazionali?


 internazionali?
Appunto, se ti leggi gli altri msgi (postati da me) capisci che non e'
cosi': e lo ripeto per l'ultima volta perche' inizio a stufarmi di
scrivere sempre la stessa roba:
LA TARIFFA CHE PAGA CHI POSSIEDE UN NUMERO VERDE ABILITATO A RICEVERE
CHIAMATE DALL'ESTERO, PAGA LA TARIFFA DEL PAESE DEL PROPRIO GESTORE
VERSO QUELLO STATO ESTERO.
EccheccapPeRI! E' scritto cosi' bene? Devo fare di nuovo l'esempio come
alle elementari: Affitto un numero verde telecom italia, Bill Clinton mi
chiama dagli usa sul suo bell'800 (che fa riferimento al mio numero
verde in italia), io pago come una telefonata ITALIA-USA secondo il
tariffario TELECOM (con qualche sconto dato dalla tipologia
dell'elenco). Se qualcuno replica ancora significa che qui: TOC TOC...
non c'e' nessuno.
PS: Marco Coletti, non ce l'ho con te... solo che una cosa cosi'
semplice ha occupato gia una decina di msgi.

Il 08 Oct 98, marco....@ZZZeurofin.it (Marco Coletti) ha scritto:
MC> Stando ai "testi sacri" :) scritti in USA la f di 2600 Hz per
MC> conquistare l'uso della selezione funzionava sia prima della risposta
MC> che dopo la risposta dell'utente chiamato.
Non e' pssibile. Quando sei in risposta tutti gli organi (anche ai tempi
delle e.m.) che instradano la chiamata se ne sono gia' andati. Dopo la
risposta c'e' solo il doppino e il supervisore della linea.
MC> seconda dei casi) e si rimaneva in un "limbo di silenzio"; questo
MC> sia prima della risposta che dopo; pero' non sono mai riuscito a
MC> reinstradare la chiamata :)
Non ci sono piu' i phreacker di una volta. :-)))))
Ciao.  Stefano                                - wmw -
 
http://members.xoom.com/stefanozano/

> #5 all'attuale #7 detto anche Segnalazione a Canale Comune.
A> Non se se in Italia si sia mai usato.. e non so nemmeno le differenze
A> fra il 6 e il 7.. comunque fatto sta che il passaggio c'e' stato. :)
Non so se sia vero o meno, il massimo esperto di #7 della mia ditta mi
disse che praticamente il #6 era nato morto gia' all'interno di ITU ex
CCITT.


 ha scritto:
A> Non lo so cosa si intende! :) Per questo lo chiedo.. cerco di esprimermi
A> meglio: qualcuno in un msgo precedente sosteneva che ci fosse un
A> collegamento 2400 bauds della centrale distrettuale con un
A> "accentratore".. un elaboratore.. qualcosa che controllasse per esempio
A> i seriali delle schede telefoniche al momento delle chiamate.. il
A> credito.. e ste robe qui... io non ne avevo mai sentito parlare prima, e
A> la cosa mi sembra piuttosto "macchinosa", e comunque troppo futuristica
A> da parte di TI.. non che io ce l'abbia con TI o che li giudichi
A> incompetenti.. anzi si, e' proprio cosi'! :)
Saranno incompetenti, anche se non sono daccordo, ma non sono stupidi e se
provi a fregarli, la seconda volta non ci riesci.
Quel msg l'ho scritto io, anche se non ricordo di aver scritto che il
dialogo avviene a 2400 visto che e' a 9600. Ma tant'e'.
A> PS: prima di scrivere tutto ciò mi sono accertato che Zano non
A> lavorasse per TI (nel msgo precedente affermava.. una compagnia
A> francese :) ).
Una multinazionale francese che vende centrali telefoniche pubbliche in
area Telecom e Albacom.
Se lavorassi per Telecm non mi parleresti piu'???
P.S. vende anche centralini privati.


 ha scritto:
V> Di questo non so nulla... l'ho letto nei vari messaggi, ma nulla di
V> preciso. Tempo fa addirittura si diceva che fosse a
V> Bologna.Personalmente non credo che il secondo doppino serva a questo:
V> c'era anche tanti anni fa.
Se per tanti anni intendi una decina e' vero, c'era gia' allora.
V>  Poi ci sono tutt'ora (ne ho anche io uno in
V> un locale) telefoni pubblici che sono connessi ad una linea urbana
V> comune (il mio ha anche la suoneria ed un suo numero)
ALT!!!! Quello e' tutta un'altra cosa. E' trattato in tutt'altro modo.
Nel caso di apparecchio in un locale pubblico la responsabilita' e' del
gestore. La configurazione di quel telefono ti permette anche di essere
chiamato, con le cabine stradali non e' possibile.
V> la centrale con un solo doppino. Non ho mai provato a inviare toni DTMF
V> da quell'apparecchio... chissa' ? Ci voglio provare, ma credo che le
V> centrali siano programmate in modo da non accettare toni dai
V> telefoni pubblici.
Appunto. Tutti gli apparecchi pubblici siano essi stradali o in locali
pubblici sono caratterizzati per ricevere solo segnalazioni decadiche.
Esistono alcune cabine in una zna di Roma che permettono la selezione DTMF.


Vi saluto a tutti, ciaoooooooo
Premetto di non avere alcuna competenza specifica per quanto riguarda
la telefonia, ma sono molto interessato all'argomento. Cmq, vorrei
parlare della mia esperienza con i telefoni pubblici. Quest'estate li
ho usati molto, ed ho notato differenze sostanziali nella composizione
tra i vari apparecchi: alcuni componevano chiaramente a impulsi,
poiche' una volta scritto il numero (10-12 cifre) bisognava attendere
un po' che il telefono lo componesse; per altri era diverso, non si
sentivano i toni, ma finita la composizione del numero sulla tastiera,
gia' si sentiva il segnale di liea sulla cornetta (spero di rendere
l'idea). Ho pensato si trattasse di una specie di "selezione mista",
ma vorrei capirci di piu', visto che siamo in argomento. Grazie a
tuti!
Ciao, Assemazz.
N.B.: per rispondere, togli _REMOVE_ dall indirizzo

Il 09 Oct 98, marco....@ZZZeurofin.it (Marco Coletti) ha scritto:
MC> paese che mi chiama... Dovrei quindi tenermi aggiornato su tutte le
MC> tariffe dei vari stati americani per sapere che magari domani il Messico
MC> decide di triplicare le tariffe internazionali?
E' proprio cosi', soprattutto del cambio. :-))
Paghi la tariffa del paese che ti ospita e, ma non ne sono sicuro, anche un
tot a Telecom.


 Esistono alcune cabine in una zna di Roma che permettono la selezione DTMF.
Bene, cosi' ci poggi sopra il telecomando della segreteria telefonica e chami
gratis..... magari eh !!!! Anche qui c'e' un controllo di pagamento e quindi
ammesso e non concesso che ri riesca a fare una chiamata inviando abusivamente
toni DTMF al primo scatto (risposta) la comunicazione sarebbe troncata.


 risposta c'e' solo il doppino e il supervisore della linea.
...non ne sarei cosi' convinto...

 CCITT.
..intendevo il passaggio da #5... anche io non ho avuto modo di provare
che il #6 si sia mai utilizzato, internazionalmente parlando...

 Se lavorassi per Telecm non mi parleresti piu'???
...per chi mi hai preso? ....ti offenderei privatamente.. non sul NG..
;)

 Esistono alcune cabine in una zna di Roma che permettono la selezione DTMF.
Come spiegavo in un msgo precedente, ho avuto modo di provare che in un
"locale" dove il telefono pubblico era semplicemente collegato ad una
normale linea di utenza telefonica domestica (a sua volta collegata ad
una centrale dgtale) e quindi niente SV.. era possibile telefonare
componendo i normali toni dtmf (con dialer per segreterie ad esempio..)
il problema c'era solo al momento dell'"eventuale" scatto.. (tutto il
resta l'ho già postato in precedenza..).

 Ciao.  Stefano                                - wmw -
Certo che siete duri? ..inizio a sospettare che alcuni miei msgi si
perdano per strada... la tariffa applicata e' quella del paese che ti
ospita (come dice il nostro caro Zano, contraddicendosi settantasette
volte in quattro righe.. perche' prima afferma il contrario, poi dice la
cosa giusta e a conclusione msgo la ricambia di nuovo.. spero che tu
stia scherzando); se tu hai un numero verde in Italia, paghi la TARIFFA
ITALIANA.. quindi tu abiliti il tuo bel numero verde a chiamate usa e
devi aggiornati (al massimo) sugli aumenti della telecom VERSO gli USA..
anche se le chiamate PROVENGONO dagli USA.. insomma chiudiamo sto
discorso una volta per tutte.. anche perchč se non siete d'accordo
smentitemi, invece di scrivere il contrario.. anzi gia che ci sono, e
visto che ho imparato a leggere ieri (a scrivere non del tutto..
ancora..):
"Numero Verde Internazionale" (da Elenco Telefonico 1997/98)
- Le chiamate in arrivo vengono fatturate all'abbonato CHIAMATO
applicando le normali tariffe di teleselezione DALL'ITALIA verso il
paese di PROVENIENZA DELLA CHIAMATA.
PS: ma che centra poi quel subject? auauuauauaua

internazionali?
OK, basta intendersi su cosa sia un "numero verde internazionale",
anche perche' avevo inteso male io le tue parole.
Un "numero verde internazionale" e' un numero verde *nazionale* che 
viene mappato su uno o piu' numeri *fisici* *internazionali* dalla 
Rete Intelligente, qui in Italia come nel resto del mondo (dove almeno
esista la RI).
(Es. il numero per il Country Direct verso la Germania 172-0049 viene
mappato sul numero fisico 0049-130-873936).
In Italia, Telecom vende le numerazioni 167-87xxxx 167-780xxx e 167-790xxx
alle altre compagnie straniere per questo scopo.
Ora, un numero di quel genere viene sempre tassato dalla compagnia del
chiamato, perche' come per tutti i numeri verdi viene sempre creato un
record di tariffazione, che viene poi girato alla compagnia del chiamato,
che puo' a sua volta "ri-tassarlo" come gli pare (come e' il caso di
Telecom). Ma non e' pero' detto che questo tipo di operazione venga sempre
fatta da tutte le compagnie (e' difficile pensare a servizi a forfait in
Italia, ma in Gran Bretagna ci sono compagnie telefoniche che lo fanno).
Se pero' chiedi un numero verde a Telecom Italia questo non e' mai
raggiungibile dall'estero, quello che loro ti vendono come "numero
verde internazionale" e' un numero verde locale del paese da cui vuoi
essere raggiunto, e che loro richiedono e fanno gestire alla compagnia
straniera a loro piu' comoda.

 ha scritto:
V> Mah..... secondo me anche le cabine per strada hanno un numero, ma
V> essendo prive di suoneria sono praticamente irraggiungibili. Certamente
V> poi la centrale telefonica sara' programamta per non inoltrare le
V> chiamate a quelle linee,.ma comunque anche quest'ultime sono numerate.
Certamente. Non esiste una linea telefonica senza numero associato.
Ai tempi delle e.m. (in ambiente PU 1000) si usavano i cosidetti
fuorinumero, cioe' numeri che iniziavano per 1 ed era impossibile chiamare.
Oggigiorno le cabine hanno un normalissimo numero telefonico, solo che
nel profilo c'e' scritto: Abilitato alle sle chiamate uscenti aka classe 7
V> Bene, cosi' ci poggi sopra il telecomando della segreteria telefonica e
V> chami gratis..... magari eh !!!! Anche qui c'e' un controllo di
V> pagamento e quindi ammesso e non concesso che ri riesca a fare una
V> chiamata inviando abusivamente toni DTMF al primo scatto (risposta) la
V> comunicazione sarebbe troncata.
Ti riporto quello quello che so. Io abito a 500 da Roma e da me i DTMF su
cabina non funzionano neanche se piangi.
Indubbiamente in Telecom sono tutto quello che vuoi, ma non stupidi.
Sanno benissimo che se abilitano i DTMF sulle cabine rischiano una marea
di chiamate gratuite perr cui hanno preso i dovuti provvediemnti
Ciao.  Stefano                                - wmw -
 
http://members.xoom.com/stefanozano/

> Dopo la risposta c'e' solo il doppino e il supervisore della linea.
A> ...non ne sarei cosi' convinto...
Io si. al 100%


> Quelle che ti permettono il boxing. :-)
A> Il BO... che? :-)
Come lo chiami tu la possibilita' di chiamare l'America (ma perche' sempre
e solo l'America???? :-))) )senza pagare una lira, sfruttando las mancanza
di intelligenza delle vecchie centrali e.m.????
Noi lo chiamiamo boxing.


> Se lavorassi per Telecm non mi parleresti piu'???
A> ...per chi mi hai preso? ....ti offenderei privatamente.. non sul NG..
A> ;)
A beh, allora.... :-)))
ma come hai fatto a sincerartene??? Avrei potuto sacrivere una balla.


 ha scritto:
A> "Numero Verde Internazionale" (da Elenco Telefonico 1997/98)
A> - Le chiamate in arrivo vengono fatturate all'abbonato CHIAMATO
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
E in uscita????
A> applicando le normali tariffe di teleselezione DALL'ITALIA verso il
A> paese di PROVENIENZA DELLA CHIAMATA.
A> PS: ma che centra poi quel subject? auauuauauaua
E lo chiedi a me!?!?!?!? :-)))))


 Noi lo chiamiamo boxing.
..intendi il pugilato? :)

 E lo chiedi a me!?!?!?!? :-)))))
Ripensandoci... i numeri verdi sono "chiamate gratis".. :)

appartenenza.
Quanto a fondo vanno queste verifiche?
C'e' una memoria centralizzata del credito delle schede, vale a dire se io mi
faccio 9 copie di una scheda genuina da 10000 lire, posso usare anche tutte le
copie o il sistema di Roma genera un allarme nucleare quando ho usato piu' di
10000 lire?


> E in uscita????
A> In uscita che??? Se è numero verde, il chiamante non paga... hmm.. ma
A> lavori mica per telecom? (aauauaauaua) ...no no.. gia te l'ho
A> chiesto.... :)
Secondo me, avresti bisogno di lavorarci un po' tu.
Da quanto hai scritto sopra e che ho evidenziato, si parla di chiamate in
arrivo in Italia, cioe' il fornitore di servizi che ha richiesto 167xxxx
e' in Italia.
Si stava parlando invece di Fornitori di servizi che hanno sede in paesi
esteri il che comporta una chiamata uscente dall'Italia.


 10000 lire?
Scusate, l'avevo gia scritto in un msgo precedente. Non dico che sia
fantascienza (altre compagnie telefoniche fanno bel altro!), ma TI non
sarebbe nemmeno in grado di immaginarsi una cosa simile.. per le schede
telefoniche poi.. dove il danno sarebbe "limitato", impiegare questo
genere di controllo non è nell'ottica TI. Tralsciando l'incompetenza dei
loro tecnici, che regna sovrana.
Concludendo: "a me.. me pare na strunzat'" :)


Ma che dici? Si stava parlando ESCLUSIVAMENTE dei costi sostenuti dal
chiamato (cioe' da chi ha sottoscritto un contratto per un numero verde
internazionale). Non c'e' NESSUNA chiamata in uscita da tariffare (e
quindi niente che possa interessare questo msgo). Sono stufo di scrivere
sempre le stesse cose: l'167 Italiano, abilitato alla telefonia
internazionale (cioè ad essere chiamato da paesi esteri), ha i propri
"corrispettivi" presso questi paesi; es: 167-xxxxxx chiamabile da USA,
in USA esisterà un 800-xxxxxxx che fa riferimento al "mio" 167 Italiano,
quindi chi chiama (dagli USA) non sostiene nessun onere, e poi tutto
questo discorso non c'entra nulla con l'argomento del topic.
PS: dall'italia e' possibile chiamare gli 800 americani (come di alcuni
altri stati) "direttamente", cioé, componendo il normale prefisso
teleselettivo internazionale, in questo caso: 001800.... tarriffati al
NORMALE costo di una telefonata (internazionale) verso gli USA
appunto... ma questo con i numeri verdi ha poco a che fare, da solo la
possibilità di chiamare quei numeri verdi che non hanno il corrispettivo
in italia (800-xxxxxx > 167-xxxxxxx). Beh' se non mi sono spiegato bene
nemmeno adesso.... puntini....

> di appartenenza.
MC> Quanto a fondo vanno queste verifiche?
MC> C'e' una memoria centralizzata del credito delle schede, vale a dire se
MC> io mi faccio 9 copie di una scheda genuina da 10000 lire, posso usare
MC> anche tutte le copie o il sistema di Roma genera un allarme nucleare
MC> quando ho usato piu' di 10000 lire?
Da quanto ne so, viene verificato solo la scadenza e il serialnumber, poi
il controllo passa all'apparato tra cabina e centrale.


 ha scritto:
A> Ma che dici? Si stava parlando ESCLUSIVAMENTE dei costi sostenuti dal
A> chiamato (cioe' da chi ha sottoscritto un contratto per un numero verde
A> internazionale).
Apuunto. Io ho sottoscritto un NV con TI ma la mia sede e' nel Burundi.
Questo e' un numero verde internazionale, non il fatto che io possa essere
raggiunto da mezzo mondo
A>  Non c'e' NESSUNA chiamata in uscita da tariffare (e
A> quindi niente che possa interessare questo msgo). Sono stufo di
A> scrivere sempre le stesse cose:
Vediamo di mettere in chiaro una cosa: tu non hai l'appalto della verita'.
Se sei stufo di scrivere le stesse cose, la strada la sai.
Siamo qui confrontarci e per esprimere le nostre idee e inostri pensieri.
Se non ti sta bene perche' tu sai gia' tutto, ripeto, la strada la sai.
Della tua presunzione e dei tuoi svarioni (vedi sotto) non sappiamo cosa
farcene.
A> l'167 Italiano, abilitato alla telefonia internazionale (cioč ad essere
A> chiamato da paesi esteri), ha i propri "corrispettivi" presso questi
A> paesi; es: 167-xxxxxx chiamabile da USA,
Non esiste. Dagli USA non potrai mai chiamare un 167xxx come da Italia non
potrai chiamare uno 001-800


 ha scritto:
A> Scusate, l'avevo gia scritto in un msgo precedente. Non dico che sia
A> fantascienza (altre compagnie telefoniche fanno bel altro!), ma TI non
A> sarebbe nemmeno in grado di immaginarsi una cosa simile.. per le schede
A> telefoniche poi.. dove il danno sarebbe "limitato", impiegare questo
A> genere di controllo non è nell'ottica TI. Tralsciando l'incompetenza dei
A> loro tecnici, che regna sovrana.
A> Concludendo: "a me.. me pare na strunzat'" :)
Puoi pensare quello che credi, ma sottovaluti troppo Telecom e ti
sopravaluti troppo


 sopravaluti troppo
Non sottovaluto TELECOM, ne tantomeno mi sto sopraVValutando, ma posso
sicuramente affermare che un "tecnico medio" TI in una scala da 1 a 10
vale 5, un normalissimo "utente" che ha un minimo di esperienza in campo
telefonico (quale posso essere io o la maggior parte dei frequentatori
di questo newsGroup ad esempio) vale MINIMO 6... 
La cosa piů strana (ridicola... oserei dire) č che la logica impone che
un "tecnico" debba necessariamente conoscere il proprio campo, mentre un
"utente" non č tenuto a farlo.. invece avviene esattamente il contrario!
E menomale!... altrimenti sai la fine che farebbero gli italiani se
dovessero affidarsi completamente alle competenze tecniche di telecom
Italia? ...basta pensare alle stronzate che ti dicono al 187 ad
esempio.. o a quelle che ti dice il "tecnico" quando ti entra in casa..
per qualcuno che "ne capisce qualcosa" diventano quasi delle battute,
per chi invece effettivamente non ne capisce una sEga (perche' esiste
ancora una certa percentuale di ingenui), la cosa diventa estremamente
drammatica....

 potrai chiamare uno 001-800
Io se fossi in te alzerei il telefono e proverei a fare
001-800-(numero_verde_che_ti_pare_americano)... poi se ti risponde
qualcuno mi paghi da bere (oltre che pagare la telefonata alla TI..
perche' ti verrà tariffata allo stesso modo di una chiamata "normale"
verso gli USA). Complimenti! Ora conosci anche tu il significato di
NON-NUMERO-VERDE-INTERNAZIONALE (che ha poco a che vedere con questo
msgo.. ma era giusto per aprirti gli occhi)! Hai vinto la Borchia D'oro
1998.
PS: scusa se cito sempre gli USA... ma io ho sempre amato i maCCeroni,
spaGetti, mafFia, cammorRa.. auauauauauuaua
PPSS: questo msgo e' diventato il palcoscenico di un cabaret.. spero che
gli altri (come me) si stiano divertendo... ma se siete stufi, basta
dirlo, la smetterò immediatamente (forse).. auauuauaauua

perche' ti verrà tariffata allo stesso modo di una chiamata "normale"
Chiamandolo dall'Italia con Telecom Italia uno 800 americano non ti 
andra' mai in risposta, a meno che tu non cambi quel 800 con 880.


Fino a 4 mesi fa.. circa.. ora puoi chiamarli componendo normalmente
001-800


Rettifico: 001-800 NON funziona.. o non funziona piu'.. o non ha mai
funzionato (e quindi ho preso una svista io).. o la telecom lo ha
abilitato per un breve periodo.. o sulla mia attuale utenza non va e su
quella precedente si!
In ogni caso sono in errore, ora debbo pagare una birra a Stefano Zano
ed una Flavio PolIni (la telefonata alla telecom naturalmente no..
auauuauaauuaa).

Di tutte le cose dette per telefonare gratis e' stata dimenticata una... forse la
piu' strana, ma efficiace fino a pochi anni fa (3 o 4)
Non so se qualcuno lo conosce, ma io vi posso assicurare che funzionava sia da casa
che dalle cabine (previa introduzione di una moneta da 200 lire restituita al
termine della conversazione... indipendentemente dalla durata della stessa e della
località chiamata... solo in ambito nazionale)
Era semplicissimo:
Bastava comporre il prefisso 0169 + prefisso della località senza lo 0 + numero
dell'utente....
Per chiamare lo 06-12345789 si faceva: 0169-6-123456789.
Da casa lo provai ma non avendo il contascatti e non conoscendo all'epoca il *40#
non ho mai verificato se venissero addebitate le chiamate, ma dalla cabina
funzionava a meraviglia !!!!!
Poi piano piano le cabine hanno cominciato a dare il messaggio "utente non
abilitato al tipo di chiamata richiesta..." e in breve tempo lo stesso messaggio ha
iniziato ad essere attivo anche nelle abiazioni... e tutt'ora lo e'.. provare per
credere.
A cosa serviva non lo so.. ma mi fu moooolto utile a suo tempo.
Ciaoooooooooooooooo

ed una Flavio PolIni (la telefonata alla telecom naturalmente no..
Niente birra, sono astemio, grazie.
Telecom comunque non ha mai abilitato l'accesso ai servizi 800 americani,
come lo fanno altre compagnie straniere, anche se in realta' si limitano
a fare un semplice reinstradamento automatico dello stesso numero sul
prefisso 880, previsto da FCC per l'accesso ai numeri verdi dall'estero.
Fino a quattro mesi fa circa c'era la fonia che ti informava della
esistenza del prefisso 880 per raggiungere a tue spese il servizio 800
richiesto, ma nulla di piu', eri tu a dover fare tutto a mano.
Con Infostrada, fino a qualche giorno fa, non funzionava nemmeno con
quello (perche' e' Sprint a non gestire il prefisso alternativo),
e credo che con Albacom non dovrebbero esserci problemi perche' BT e'
una delle compagnie che effettua il re-instradamento automatico.

 ha scritto:
A> Non sottovaluto TELECOM, ne tantomeno mi sto sopraVValutando, ma posso
A> sicuramente affermare che un "tecnico medio" TI in una scala da 1 a 10
A> vale 5, un normalissimo "utente" che ha un minimo di esperienza in campo
A> telefonico (quale posso essere io o la maggior parte dei frequentatori
A> di questo newsGroup ad esempio) vale MINIMO 6...
E' una tua opinione, la rispetto, ma non sono daccordo, anzi.
A meno che tu non definisca cosa e' per te un tecnico medio.
A> La cosa più strana (ridicola... oserei dire) è che la logica impone che
A> un "tecnico" debba necessariamente conoscere il proprio campo, mentre
A> un "utente" non è tenuto a farlo.. invece avviene esattamente il
A> contrario!
Hai le idee un po' confuse su cme funziona la telefonia e la sua gestione,
ma forse e' sempre dovuta alla definizione di tecnico.
A> E menomale!... altrimenti sai la fine che farebbero gli italiani se
A> dovessero affidarsi completamente alle competenze tecniche di telecom
A> Italia? ...basta pensare alle stronzate che ti dicono al 187 ad
A> esempio..
E quello e' un reparto commerciale e non tecnico
A>  o a quelle che ti dice il "tecnico" quando ti entra in casa..
Quello e' un operaio e non un tecnico. Se poi ti viene ad installare il
telefono non e' neppure dipendente Telecom.
A> per qualcuno che "ne capisce qualcosa" diventano quasi delle battute,
Quello che tu definisci qualcosa e' solo come collegare il doppino, ma se
arriva un tecnico e ti comincia a parlare di BER o di CIC o di
sincronizzazione sul canale 16 passi dalla parte di quelli di cui parli
qua sotto.
A> per chi invece effettivamente non ne capisce una sEga (perche' esiste


> 880.
A> Fino a 4 mesi fa.. circa.. ora puoi chiamarli componendo normalmente
A> 001-800
Fino a venerdi scorso non andavano e da allora non sono state fatte
modifiche per abilitarli.


 ha scritto:
A> Diventi sempre più "telecommino" (auauauauau), ho scritto:
A> CORRISPETTIVI.. cioè ad esempio un 800 in america che ti "collega" ad un
A> servizio italiano, viceversa un 167 italiano che ti "collega" ad un 800
A> americano. Complimenti! Ora conosci anche tu il significato di numero
A> verde internazionale! Hai vinto il Doppino D'oro 1998.
Prova a citarne qualcuno
A> Io se fossi in te alzerei il telefono e proverei a fare
A> 001-800-(numero_verde_che_ti_pare_americano)... poi se ti risponde
A> qualcuno mi paghi da bere (oltre che pagare la telefonata alla TI..
A> perche' ti verrà tariffata allo stesso modo di una chiamata "normale"
A> verso gli USA).
A>  Complimenti! Ora conosci anche tu il significato di
A> NON-NUMERO-VERDE-INTERNAZIONALE (che ha poco a che vedere con questo
A> msgo.. ma era giusto per aprirti gli occhi)! Hai vinto la Borchia D'oro
A> 1998.
A> PS: scusa se cito sempre gli USA... ma io ho sempre amato i maCCeroni,
A> spaGetti, mafFia, cammorRa.. auauauauauuaua
A> PPSS: questo msgo e' diventato il palcoscenico di un cabaret.. spero che
A> gli altri (come me) si stiano divertendo... ma se siete stufi, basta
A> dirlo, la smetterò immediatamente (forse).. auauuauaauua
Basterebbe solo tu scrivessi cose sensate e non sciocchezze.
Tu i premi che hai attribuito a me, ptrsti tenerli per te, visto che non
hai ancora detto un numero verde 001-800 chiamabile dall'Italia.
Se va in risposta, ti pago una cassa di Brunello di Montalcino


 Se va in risposta, ti pago una cassa di Brunello di Montalcino
Gli 1-800 chiamabili dall'Italia non corrispondono alla "tipologia"
numero verde internazionale quindi non c'entrano nulla con questo msgo.
Ad ogni modo la chiamata viene "dirottata" come si diceva in un
precedente msgo, ed ho sbagliato IO ad affermare che fosse possibili
chiamarli componendo 001-800 dall'Italia, visto che il route per
chiamare quei prefissi e' 880 (quindi 001-880, che viene sostituito
all'800 naturalmente); ma per quello che mi riguarda poteva pure essere
999, il discorso rimane comunque identico visto che e' una scelta di
telecom (che avrebbe anche potuto adottare lo stesso 800 quindi..).
Comunque se n'e' parlato in un msgo precedente, ed io ho ammesso il MIO
errore, quindi mi sono offerto di pagarti la birra.. ma tu l'hai
rifiutata! auauauauauuauau

telecom (che avrebbe anche potuto adottare lo stesso 800 quindi..).
Non e' una scelta di Telecom ma della FCC americana. Loro hanno
stabilito che l'accesso ai numeri verdi dei servizi 800, 888 e
877 possa avvenire, pagando di tasca propria, a patto che si
cambino i prefissi in questo modo :
800 --> 880
888 --> 881
877 --> 882
Il fatto che con BT o WorldCom quei numeri siano raggiungibili
direttamente senza dover cambiare manualmente il prefisso e'
una loro scelta, semplicemente fanno fare il cambio direttamente
alla centrale, tanto la fonia, che viene aggiunta in entrata
dalle compagnie americane per segnalare che la chiamata non
e' toll-free, e' in inglese.

Ho letto da qualche parte che in futuro anche in Italia i numeri verdi
inizieranno con 800.

 e' toll-free, e' in inglese.
Appunto dicevo che e' una SCELTA... tanto il numero alla fine comunque
viene dirottato... indipendentemente da quello che compongo sul mio
apparecchio telefonico.

Il 18 Oct 98, 
pez...@cdc8g5.cdc.polimi.it
 (Flavio Poloni) ha scritto:
FP> Il numero "
1-800-644-0039
" non chiama direttamente il "143" (che in
FP> Italia e' il numero per l'accesso alla Call IT), perche' e' sbarrato in
FP> entrata, ma punta allo stesso numero fisico che sta dietro lo stesso
FP> 143.
FP> Puo' sembrare una pignoleria (in realta' non lo e'), ma e' questo che
FP> Zano sta cercando di dirti.
Grazie, Proprio non riuscivo a trovare le parle per spiegarlo. A me pareva
gia' tanto chiaro, forse e' dvuto alla mia mentalita' phone-oriented :-)))
FP> Il fatto che con BT o WorldCom quei numeri siano raggiungibili
FP> direttamente senza dover cambiare manualmente il prefisso e'
FP> una loro scelta, semplicemente fanno fare il cambio direttamente
FP> alla centrale, tanto la fonia, che viene aggiunta in entrata
FP> dalle compagnie americane per segnalare che la chiamata non
FP> e' toll-free, e' in inglese.
Difatti questi cambi vengono fatti in sede di centrale che gestisce la RI,
nello stesso modo in cui viene fatta la conversione da 167xxxx a numero
reale


Il 18 Oct 98, marco....@ZZZeurofin.it (Marco Coletti) ha scritto:
MC> Ho letto da qualche parte che in futuro anche in Italia i numeri verdi
MC> inizieranno con 800.
Ne ho sentito parlare anch'io, ma mi sa che sara' una cosa lunga, molto
lunga. Penso che prima TI voglia sistemare tutto il discorso del nuovo
piano di numerazione e soprattutto i casini interni.


 piano di numerazione e soprattutto i casini interni.
...senza contare che prima di iniziare il nuovo piano di numerazione,
già si pensa a quello che entrerà in vigore per il 2000ePassa...
MalTelecom 2000.. dirotteranno il 70% del traffico sulla centrale
telefonica di Malpensa... auauauauua

inizieranno con 800.
Infatti. 
Tra breve dovrebbero arrivare i numeri verdi con prefisso "1629-xxxxx",
assegnati ai nuovi operatori, pero' quando sara' a regime il nuovo
piano di numerazione nazionale, i numeri con prima cifra "8" saranno
riservati a tutti i servizi di Rete Intelligente ( esclusi quelli 
premium rate e i numeri personali ).

piano di numerazione nazionale, i numeri con prima cifra "8" saranno
...
Rettifico.
Il futuro non e' cosi' lontano : gia' dal 1o febbraio '99 i nuovi
numeri verdi nazionali avranno una numerazione del tipo "800-xxxxxx"
e progressivamente tutti i "167-xxyyzz" verranno convertiti in
"800-xxyyzz", fino alla estinzione dei 167 entro il novembre '99.