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Titolo: Ma perchè mentono tutti?

Salve,
io sono alla mia prima esperienza di acquario...ma prima mi sono
documentato il più possibile e mi sono fatto almeno un'idea generale...ma
mi domando il perchè la maggior parte dei negozianti, ed anche i "manuali"
degli acquari dicano delle cose non vere.
In particolar modo mi riferisco alla possibilità di inserire da subito in
vasca dei pesci, o al max dopo qualche giorno. Io mi sono convinto del
fatto che sia necessario attendere 3 o 4 settimane anche perchè
monitorando i valori dell'acqua (picco NO2 in primis) sembra una evidenza
scientifica più che un buon consiglio. Ma allora perchè dovunque si sente
e si legge il contrario?
L'ultimo caso mi è capitato ieri sera...ho trovato un negozietto e sono
entrato a prendere qualche piantina ed il tizio si è dimostrato subito
molto amichevole e prodigo di spiegazioni tant'è che vista la mia
indecisione sui tipi di piante me ne ha regalata una lui insieme a quello
che ho scelto...ero convinto di aver trovato "il mio negoziante di
fiducia". Ho fatto anche un giro per vedere quali pesci aveva ed i
prezzi...al che quando ha sentito che la mia vasca è avviata da qualche
settimana senza pesci si è mostrato deluso e mi ha detto che è quasi
controproducente far "girare" il filtro senza pesci. Che delusione!
Scusate lo sfogo.
Saluti
-- 
____
Jmax
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 e si legge il contrario?
Perche' in realta' dipende.
Se metti un singolo piccolo pesce in una vasca da 200 litri piantumata
pesantemente, che carico organico ottieni?
Se ne metti 10 in 50-80 litri con tre anubias nana, che carico organico
ottieni?
Il principiante cosa e' portato a fare, la prima o la seconda ipotesi?
Il giusto sta nel mezzo, perche' il filtro di una vasca che ha girato
vuota per 3-4 settimane e' comunque impreparato all'arrivo dei pesci.
In realta' ricordo che se si piantuma subito si puo' avere un picco di
NO2 talmente basso e breve da essere quasi inesistente, ma ovviamente si
deve essere in grado non tanto di sapere quello che si sta facendo, ma
di saperlo riconoscere.
Serena

 controproducente far "girare" il filtro senza pesci.
Secondo me, come ti ha già suggerito Serena, dipende.
Io sono dell'idea (e generalmente faccio così) che la cosa migliore sia 
mettere il fondo di solo ghiaino, 5cm, e riempire subito di piante (non 
qualche, ma decine).
Mettere immediatamente delle chiocciole e.. qualche pesce.
Poi attaccare il filtro e non cambiare l'acqua per un bel po'.
In questa fase tengo l'areatore sempre acceso e il filtro rientra in vasca 
in modo da essere "turbolento". La luce da subito a 12,5 ore/die. Cibo a 
gogo
Non ho mai avuto problemi, e mai un picco di nitriti (o meglio, un picco 
così basso da non crerare problemi, e di durata brevissima, tipo 2/3 
giorni).
Quando la vasca è maturata, puoi direzionare il ritorno del filtro verso il 
basso, in modo da non creare turbolenze, e puoi staccare l'aria (sempre per 
preservare il CO2, cosa che non ho imparato subito, ma grazie ai consigli 
che mi hanno dato qui).
Infati ho ancora le prime piante che ho messo in vasca (ovviamente) e i 
primi pesci, che portai a casa nel sacchetto insieme all'acquario, al mobile 
da montare ed a due taniche da 30l cadauna di RO (il resto, per arrivare a 
130l, rubinetto diretta, senza decantare nè portare in temperatura).
Se invece metti un dito di fondo, nessuna pianta, nessuna chiocciola, e non 
sai niente di biologia, quando metti i pesci fai uno zuppone puzzolente, ma 
questo, spesso, anche dopo mesi.
Credo (ma è una mia PRESUNZIONE) che chi è negato faccia morire i pesci 
molto spesso, perchè non capisce cosa succede in vasca e come "tamponare", 
mentre se uno ha "il pollice blu" riesce a stare a mortalità zero anche 
pisciando nella vasca.
In fin dei conti, sempre SECONDO ME, i test non servono a niente. Puoi avere 
valori perfetti, ma far morire ogni forma di vita, oppure ignorare quali 
valori ci siano in vasca, non seguire le "mode" ed avere piante floride e 
pesci sani e robusti.
Spero di essere stato chiaro ed esaustivo
Federico

 controproducente far "girare" il filtro senza pesci. Che delusione!
non e' corretto ma nemmeno del tutto sbagliato. Il filtro si sviluppa 
grazie al carico organico, se tieni l'acquario senza pesci per sei mesi e 
poi inserisci di botto tutta la popolazione il risultato e' lo stesso che 
se avessi aspettato solo 2 settimane.
Il modo migliore (secondo me) e' inserire qualcosa, cibo o altro, che 
inizi il ciclo, aspettare un paio di settimane e poi iniziare 
l'inserimento. L'importante e' farlo con molta molta gradualita', in modo 
che i batteri riescano ad aumentare insieme, e non piu' lentamente, del 
carico organico.

 se avessi aspettato solo 2 settimane.
Ok. Ma allora a cosa è dovuto il picco di NO2 che anch'io nella mia vasca
sto riscontrando seppur abbastanza piantumata e senza pesci? Inoltre il
picco di NO2 non sarebbe letale per i primi pesci inseriti?
Grazie e ciao


 picco di NO2 non sarebbe letale per i primi pesci inseriti?
Immagino che se li inserisci moooolto gradualmente, il picco sia
sostanzialmente assai basso e quindi non letale!
Ad ogni modo, la parola agli esperti!!!
ciao
gabriele

 Inoltre il picco di NO2 non sarebbe letale per i primi pesci inseriti?
Se hai inserito piante hai inserito un minimo di carico organico (foglie 
morte come scritto da heldamer, parte del terriccio del vasetto 
straconcimato etc.). Quel piccolo carico organico genera Ammoniaca, che 
aiuta a sviluppare il primo stadio di batteri, i quali producono NO2. Il 
secondo stadio, che trasforma NO2 in NO3, inizia a svilupparsi solo 
quando c'e' NO2 (cibo) disponibile. In questo momento hai produzione di 
NO2, picco, ma la trasformazione in NO3 non e' ancora abbastanza veloce.
Quando il picco sara' sceso il secondo stadio sara' completo.
Pero' se poi, anche dopo sei mesi di attesa, inserisci 25 pesci rossi di 
colpo, la produzione di ammoniaca sara' tale che il primo stadio non 
riuscira' a trasformarla tutta in NO2, e comunque il secondo stadio non 
riuscira' a trasformarli tutti in NO3 abbastanza in fretta da non 
accoppare i pesci.
Se adesso hai un picco, aspetta che sia passato. Poi, con cautela...

 pisciando nella vasca.
Ecco perchè hai sempre quel colore ambrato nell'acqua :-)

 mortalità zero anche pisciando nella vasca.
Dai, nessuno nasce "imparato". Nei primi 12 mesi di pesci me ne sono 
morti piuttosto parecchi. Negli ultimi 12 praticamente nessuno (a parte 
la strage d'agosto da temperatura alta, per la quale non ho alcuna difesa)
All'inizio avevo problemi di alghe e valori che oscillavano come il Dow 
Jones di questi giorni, ora l'acquario e' stabile e abbastanza 
tollerante. I test non li faccio praticamente piu', tanto li trovo sempre 
nella norma.
Credo che il livello di maturazione aiuti non poco la salute dei suoi 
ospiti.