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Titolo: Rolling Stones

Rolling Stooons!
Fra 50 anni non so se ci saro' io, quindi rispondo adesso, visto che
c'ho tempo ... ;-) .... Non quoto tutto perche' .. e' troppo .. :-)
Mi presento, sono una fan degli Stones :-)))
Beh, devo proprio dire che il tuo amico e' davvero monotematico!!! Ok,
loro sono leggendari, ma cribbio! hai ragione tu!! Ci sono miliardi di
cose notevoli, qualche volta fantastiche, da sentire ... questa,
secondo me, e' una mancanza notevolissima da parte del tuo amico e di
tutti gli amici che si appiccicano coll'UHU ad un genere o ad un
artista, e cosi' si perdono tutte le cose che stanno andando *ora* ...
Magari non si trovera' mai la musica che si accorda "perfettamente"
con tuo essere, ma non bisogna mai smettere di cercare!!!
Echeccacchio! :-)
Comunque, non sto a ripetere quanto avevo gia' detto, con altri, in un
thread precedente ... Oggigiorno loro sono perfettamente a posto, dal
punto di vista "attualita' musicale", e tra l'altro continuano a
portare avanti la bandiera del rock, cosa che a me fa pazzamente
piacere ...
Se invece ti riferisci (perche' non ho capito bene io) al fatto di
ascoltare oggi "Aftermath" o "Sticky Fingers" ...  Beh, anch'io li
riascolto di tanto in tanto, anzi, in occasione del concertone degli
Stones, avevo iniziato un ripasso completo .. :-)). Sai, secondo me
sono dischi (come tutti i dischi anni '60/'70, che io amo un casino!)
che devi ascoltare in un certo modo, cioe' con una certa mentalita'.
Non puoi porti all'ascolto di Aftermath come faresti con un CD
comprato ieri .... Guarda, immagina di essere un fanatico assatanato
di libri e letture. Allora, andrai in libreria e tornerai a casa con
una pila di libri e giornali da leggere, anzi divorare. Pero' capita
spesso che qualche volta "stacchi" le novita' e le ultime tendenze e
ti rileggi - chesso' - Il rosso e il nero di Stendhal piuttosto che Il
ritratto di Dorian Gray ... Capisci il rapporto? Ecco, secondo me
questo e' un rapporto corretto: una sconfinata ammirazione per certe
perle uscite 20 o 30 anni fa (con, in aggiunta, il divertimento di
rintracciare negli artisti di oggi i riferimenti a queste vecchie
glorie: non parlavamo altrove di "echi" di Neil Young, di Lou Reed, di
Syd Barrett in alcuni CD recenti?), pero' tenendo sempre presente che
si tratta di un classico che comunque ha senso solo se collocato nel
"suo" tempo, nella sua epoca. E tenendo presente che oggi quella
musica non e' assolutamente riproponibile in quella stessa forma ...
ovvio.
Facevi un riferimento al punk (di cui anch'io sono stata "vittima" ai
tempi, avendo la tua stessa eta'), e qui devo proprio dirti che il tuo
amico non si e' accorto di un cacchio!?!??!??!??!? ;-))
Gli Stones, proprio loro, hanno ricevuto uno sberlone solenne dal
punk, e come per certi metodi educativi, questo sberlone ha fatto loro
bene! Casualmente, proprio dopo l'avvento del punk, gli Stones
interrompono una serie di dischi cosi' cosi', non convincenti, anzi
talvolta veramente loffi, privi del loro mordente ... ed escono con
Some Girls!! Come dire "sara' meglio darsi una mossa, raga senno' qui
ci fanno fuori veramente ..." ;-)) Il tuo amico Stones-monotematico
questo non lo puo' ignorare!!! :-))
Ciaooo
Dona
(Pls remove $$ for replies)
---
"Ho investito i miei risparmi / in un cargo-pattumiera ..."

ci fanno fuori veramente ..."
Già, purtroppo dico io. Invece di trovare nuova linfa giovanile loro
incidono Some girls con Miss you che tutti i tarri ballavano in discoteca
magari a cavallo tra Bee Gees e Boney M. Se già i Rolling erano feriti
gravemente il Punk li ha stesi del tutto, forse anche loro come i miei amici
40enni si sono rifiutati di ascoltarlo.
Ciao.
Franco 
b...@iol.it

magari a cavallo tra Bee Gees e Boney M. 
Errore. Con l'avvento del punk, loro incidono Some Girls che e' l'LP
del ritorno al rock piu' tradizionale, abbandonato oramai da troppo
tempo. L'elenco? Respectable, Lies, Where The Boys Go, Before They
Make Me Run - ENORME Keith! - When The Whip Comes Down .. e anche
Shattered, perche' no. Tutto questo per accontentare il fan tipico.
Poi, per accntentare *tutti* gli altri che di Stones non ne capiscono
una fava, hanno messo anche Miss You. Perche' scandalizzarsi? Certi
artisti odierni hanno fatto operazioni mooolto piu' schifose di questa
..
Loro hanno sempre seguito questa linea (giusta o sbagliata, non sono
neanche cavoli nostri, tra l'altro ...). Scrivono pezzi schifosamente
commerciali da far uscire come singolo, e poi fanno il resto dell'LP
come cazzo vogliono loro. Anche l'ultimo singolo non mi ha fatto
impazzire, ma basta sentire la traccia 1 di BTB per capire di cosa si
tratta in realta'..... 
No, e' facile prendere un episodio singolo e metterlo in evidenza,
mettendo tutto quanto a quel livello. Con questo sistema io ti
demolisco gli idoli di tutto un secolo! ;-)) ... non e' giusto. Di'
invece, senza girarci attorno troppo, che a te non piacciono, che
preferisci altre cose. E non dire che ti stanno sui coglioni i fans
degli Stones (cioe' pure io), ma che conosci delle persone che hanno
questi atteggiamenti qui. Ma non e' che questi siano "fans degli
Stones", sono persone con una certa visione della musica, che ne' tu
ne' io condividiamo, tra l'altro ... ok?
Ciaoooo 
Dona :-)


Beh cari amici il polverone che stavate per sollevare lo vorrei sollevare io
(spostandolo anche in .progressive sede piu' idonea a mio avviso)
definitivamente con la ormai celebre  domanda: "E' giusto o no che le
vecchie band si riuniscano per ragioni puramente commarciali, o  per il
semplice gusto di suonare?".
elenco delle band (da incrementare se ho scordato qualcuno):
- SEX PISTOLS (visti al Link festival di Roma: ottima musica, ma scadente
immagine di Rotten sul palco)
- i succitati R.S.
- EAGLES (non so se dopo la reunion ed il disco con le 4 bonus track
abbianocontinuato)
- DEEP PURPLE (si puo dire mai sciolti)
- KISS (idem ma con un ritorno all' horror show)
- TRAFFIC (mi sembra riunitisi qualche anno fa)
- WHO (stesso discorso, ma credo che abbiano fatto qualcosa di beneficenza e
niente piu')
- poi gli storici rivali degli Stones (anche se a parte il concerto in
memoria di Mrs McCartney sono restati piu' che saldi nelle loro decisioni)
- ritorno di Osbourne nei BLACK SABBATH (solo per la tournee''?)
- YES (non conosco per niente gli ultimi lavori)
- GENESIS (col nuovo ragazzoccio , never listened to)
- CUGINI DI CAMPAGNA ,pronti per il nuovo LP (scherzo, leviamoli pure...)
Chi e' fuori dalla lista sono solo gli Zeppelin e dico SOLO.
ciao
Maurock

Chi e' fuori dalla lista sono solo gli Zeppelin e dico SOLO.
Ovvio. Avevano detto che i Led Zep senza Bonham erano inconcepibili e
cosi' e stato. Inoltre, Page ha suonato ancora cose interessanti,
negli anni post-LZ ...


semplice gusto di suonare?".
Posso dare una mia rispostina veloce?
SI' - E' giusto che le vecchie bands si riuniscano per suonare di
nuovo, a patto che sia per motivi artistici.
NO - Non e' giusto che le vecchie bands si riuniscano per suonare di
nuovo, se lo fanno per motivi economici oppure senza uno straccio di
idea.
That's all folks ... ;-)
Dona


semplice gusto di suonare?".
E' una domanda che mi faccio spesso ma alla quale non so rispondere, o
meglio non riesco. I gruppi che hai citato (cugini a parte) mi piacciono un
casino, gli Who poi sono il mio gruppo preferito da sempre. Questo non
toglie che dopo Who are you e la morte di Keith non abbiano pubblicato
niente di apprezzabile a parte i due doppi lp curati da Townshend e
comprendenti vecchi outtakes. Ti dico sinceramente che non andrei a vederli
neanche se suonassero gratis di fronte a casa mia, preferisco di gran lunga
riascoltarmi Who's next in camera che sentire Daltrey cantare "hope I die
before I get Old..." mi verrebbe un magone allucinante. I Sex Pistols li
escluderei dalla lista perchè sono stati i più onesti, si sono riuniti ed
esibiti "solo per i soldi", l' hanno detto e quindi a me sta benissimo,
sarei andato anche a sentirli se non avessero imparato a suonare...anche
loro come vedi non sono più gli stessi. Resto del parere che molti artisti
dovrebbero ritirarsi dalle scene quando non hanno più idee, ma è una mia
idea. Rispetto le persone che non la pensano come me e vanno a sentire
ancora concerti di Genesis o Stones, io non riesco perchè credo che la
maggior parte di questi gruppi abbia esaurito la vena creativa e o si sono
ripetuti o, nei casi peggiori hanno addirittura cambiato genere con
risultati terrificanti. Mi sono guardato 300 volte il concerto live dei
Genesis, 30 minuti circa, fatto per la tv belga nel 72' e non mi sono ancora
stancato, mi annoierei a morte se andassi a vederli ora anche una sola
volta. E poi a me le reunion mi puzzano sempre di operazioni commerciali e
raramente (oddio mai!) hanno prodotto qualcosa di buono. Ho visto i Clash
nell' 81 e sono stati fulminanti, come sarebbero ora? Già Cut the crap era
una stronzata e grazie al cielo non hanno pubblicato più niente, chissà
perchè ho come l' impressione che molti gruppi dopo aver dato il meglio di
sè, si sforzi in tutti i modi di dare il peggio...
Va bè, sono comunque in debito con stì gruppi del passato, quindi che si
riuniscano se si vogliono riunire (magari per la semplice voglia di suonare
come dici tu), è anche giusto che si continui a parlare di loro per quello
che hanno fatto e per dare la possibilità alle nuove generazioni di
conoscerli. E visto che ho fatto 30 faccio 31 e cito tale Alberto Stanzani
(che non smetterò mai di ringraziare per gli articoli di Barrett e Soft
Machine, meno per l' incomprensibile recensione del Live Aid : cazzo ti è
piaciuto o no?) che nel lontano Agosto 85 scriveva così a proposito dei
Wire:
"Che i Wire si riformino o meno, comunque proceda la loro esperienza
musicale ci sarà sempre una speranza per la vacuità dominante. Che è poi la
vera vittoria per tutti i "sublimi" di ogni tempo."
Ciao
Franco 
b...@iol.it

ne' io condividiamo, tra l'altro ... ok?
A me adesso non piacciono e preferisco altre cose, non mi stanno sui
coglioni i fans degli Stones (anzi, a trovarne!), semplicemente non sopporto
le persone che sono chiuse e ristrette sull' ascolto della musica. Mi sento
più fortunato ad ascoltare centinaia di gruppi rispetto a una persona che ne
ascolta tre e continua imperterrita a comprare dischi di quei tre anche se
fanno stronzate. Ma mi sento solo più fortunato non "migliore" o più
"bello". L' arroganza poi non conosce generi musicali, uno che dice ah
quello che ascolto io è bello, tu ascolti merda, è un pirla sia che ascolti
i Rolling o i Blur.
Ciao
Franco 
b...@iol.it

idea.
Ragazzi, il problema non sono le band, sono gli spettatori.
Ci sono due tipi di approcci alla musica: uno abitudinario, uno
conoscitivo. Finche'il primo occupera'la gran parte del tempo delle
persone, imperverseranno *inevitabilmente* Rolling Stones artritici, 
Pink Floyd con la dentiera e Eagles con la pancetta.
-- 
Ciao, Alessandro
Email: 
a.din...@flashnet.it

Maurock
A parte il fatto che più volte gli Zeppelin si sono riuniti per
suonare assieme con il figlio del batterista alla batteria (che
originalità) , vorrei sapere quel SOLO cosa significa. 
guarda che dopo gli Zepellin di cosa ne sono accadute.	
ciao, luca

ascolto solo quelli!!!
E non ti eri spiegato no, a me sembrava che ti stesse sulle balle
TUTTO quello che concerneva gli Stones .... in tal caso, mea
culpaaaaaaaaaaaaaa  ..... :-))))))
 (ti rispondo con calma piu' avanti, ora devo scappare - as usual
...) CIAO
Dona


 the crap era una stronzata e grazie al cielo non hanno pubblicato più niente
Io lo trovo uno dei migliori album elettronici di quegli anni.


Anche io sono del parere che molti artisti
dovrebbero ritirarsi dalle scene quando non hanno più idee, come del resto
ha detto anche Dona.
E  come a te capita per il videoconcerto dei Genesis'72 a me accade con Deep
Purpe in California jam '74 (che goduria!!).
E poi per il fatto che molti gruppi hanno cambiato genere, ma tu li ascolti
piu' gli U2?
ma c'e' ancora Lorenz Mullen nel gruppo o hanno messo un campionatore al suo
posto?
Nella lista ci aggiungerei anche Pino Daniele .
ciao

loro come vedi non sono piů gli stessi.
Guarda, te lo GIURO che volevo dire esattamente la stessa cosa!!!!!!!
Mi sono trattenuta perche' non avevo voglia di leggere poi le solite
storie "ma che scherzi, i SP, proprio loro ...", e ne usciva un
casino, perche' io **amo** i SP e li avrei difesi strenuamente (o
quasi ... ;-))
Quindi si, in fondo per me i SP sono perfettamente a posto. Sono
arrivati, hanno detto "ci siamo rimessi insieme per soldi, e anche
perche' della gente ha lucrato su di noi ai vecchi tempi ed ora ci
vogliamo riprendere quello che ci era stato tolto". Tanto di
cappello!!! Non mi ricordo di tanta gente che abbia parlato cosi',
papale papale .....
Io invece li ho visti, 2 anni fa al Parco Acquatica, e il concerto mi
e' piaciuto UN CASINO!!! :-)) Mi sono divertita da morire, quella
sera... ma a me non sembrava che avessero imparato a suonare piu' del
solito .... suonavano esattamente come Never Mind The Bollocks. Uguale
uguale .. al punto che molte critiche "a caldo" riguardavano proprio
il fatto di non essersi evoluti neanche dal punto di vista
strumentale. Invece, a me e' piaciuto troppo, ci si poteva persino
immaginare di essere nel '77  ;-))). Pero', le zanzare ti riportavano
subito all'attualita' .....
Ciaociao :-)
Dona


originalità) 
Si', ma cosi', "en passant" .... non un progetto vero e proprio,
intendo dire .... C'e' un disco con Page/Plant/Jones e Bonham figlio
in circolazione ????????
Dona


Pink Floyd con la dentiera e Eagles con la pancetta.
Non credo che un approccio escluda automaticamente l'altro.
Altrimenti, a fianco della discografia completa di Pink Floyd e
Stones, io NON dovrei avere il CD degli Scotto Four appena preso,
quasi tutti i CD di Beck, 2 CD uno delle L7 ed uno delle Babies In
Toyland (che ancora devo ascoltare ...).
Se mi permetti, vorrei riformulare la tua frase:
"Ci sono tre tipi di approccio alla musica, uno abitudinario, uno
conoscitivo, un terzo fifty-fifty...."
Oh, cosi' mi piace di piu' ... :-)))))
Ciaociao
Dona


i Rolling o i Blur.
Ma dai che siamo TROPPO d'accordo, amico!!!
Stasera mi berro' una birra specificatamente in TUO onore! (se vuoi
fare lo stesso anche tu, ben venga :-)))
CIAO!!!


Ziggy ha scritto nel messaggio <3592547A...@solarsystem.univ>...

Bah! A me non dice molto e comunque penso sia il peggiore che hanno
fatto...Cut the Crap un disco elettronico? Mmh...va bè, hai sentito Duty now
for the future dei Devo? Se si non è un pò meglio anche se di 7 anni più
vecchio? Adesso che ci penso anche Freedom of choice è più bello per non
parlare di Q are we not men...oddio tutta la discografia dei Devo è meglio
di Cut the Crap! Comunque non l'ho più e ora come ora mi ricordo solo di
This is England, Dirty punk, Play to win, Dictators e boh! Disco
elettronico? Noo...
Ciao
Franco 
b...@iol.it

 punk, Play to win, Dictators e boh! Disco elettronico? Noo...
Ma in "Q: Are We Not Man..." non c'era dentro "Mongoloid", "Space Junk",
"Satisfaction" dei Rolling stravolta? :-)
bye --stànz

                                  |            (Vladimir Vysotskij)          <
`-----------------------------------------------------------------------------'

"Satisfaction" dei Rolling stravolta? :-)
Si, grandiose! E pure Uncontrollable urge e Gut feeling! Tutto il disco è
eccezionale. La cover di Satisfaction non è male ma preferisco di gran lunga
quella di "Secret agent man" apparsa su Duty now. Dischi da accattarsi
subito! Da mettere insieme ai grandi usciti nei 70'. Comprateveli!
Ciao
Franco 
b...@iol.it

nazione. ;)
Attenzione! Il problema non e' tanto che Venditti venda fregnacce di
dischi da 30 anni, il problema e' che c'e' un pubblico che li compra!
E perche' il pubblico li compra? Perche' e' condizionato, punto e
basta. Se in tivu' vedi passare solo Vendtti e le Spice, come puoi
sperare di vedere il Hit Parade l'ultima garage band?
Guarda la nostra televisionie italiana. Parlando di apparizioni
televisive di artisti nostrani, che percentuali possiamo dare a
Venditti rispetto ad un qualsiasi artista "diverso"? Pensa solo che la
tivu' che noi tanto disprezziamo e' seguita dalla stragrande
maggioranza della popolazione. Noi siamo una percentuale ridicola. 
Noi siamo fortunati perche' godiamo di canali "alternativi" di
informazione, che ci fanno conoscere tutte le situazioni diverse da
Sanremo et similia. Prima, 10 o 20 anni, era ancora piu' faticoso,
data la scarsezza di questi canali alternativi. La gente e' stata
educata per decenni a bere tutto cio' che RAI e Mediaset propinava,
come se non ci fossere alternative ...
Voglio dire, gli appassionati di musica "diversa" (qualsiasi cosa
questo voglia dire...) ci sono e sono parecchi. Ma il peso delle
vendite lo fanno ancora la massaia e la figlia della massaia, o
l'impiegata che ascolta Celine Dion la sera per rilassarsi, o
l'operaia che la domenica vuole vedere Domenica In ed i suoi ospiti.
Capisci? il vero peso delle vendite lo fanno *queste* persone, e non
noi. E' per questo che Venditti e' in classifica mentre il mio
amatissimo Beck in classifica da noi non c'e' entrato proprio ...
Noi stiamo qui a discutere delle cose che ci piacciono, ma purtroppo,
a livello nazionale, noi appassionati di cose di un certo tipo siamo
pochi, e non incidiamo ne' sulle vendite ne' sui "gusti" della gente.
Tutti, dico **tutti** i nomi che sono nominati in questo ng, se io li
dico ad una qualsiasi delle mie colleghe, queste mi guarderanno come
se io arivassi or ora da Marte. E loro sono ragazze normali, che vanno
a ballare il sabato sera etc etc. Ok, sono scelte. Ma il fatto e' che
la *nostra* scelta l'abbiamo fatta in pochi e non e' stata
testimoniata a dovere dai media, che per dovere giornalistico si
dovrebbe occupare di *tutto*!
Ecco perche' i Venditti, che poi sono anche i Ramazzotti, i Rossi e
gli Zucchero etc, insomma i piu' discutibili - čer i nostri canopni
personali - sono quelli che sempre vedremo in cima alle classifiche di
vendita!!
Io sostengo con forza che le ultime generazioni sono state
pesantemente condizionate dal "media" televisione, che ci ha giocato
come piu' gli e' parso e piaciuto.
Di questo mi piacerebbe moltissimo parlare anche con l'amico della RAI
che ha scritto qui di recente ... ;-))
Ciaociao


 subito! Da mettere insieme ai grandi usciti nei 70'. Comprateveli!
...i Tangerine Dream  li lasciamo fuori?

gli Zucchero etc, insomma i piu' discutibili - čer i nostri canopni
Qui farei un distinguo. Vasco Rossi aveva (o ha ancora? non lo seguo da
parecchio) qualcosa da dire, magari lo diceva in modo molto rozzo, ma
questa stessa rozzezza aveva un suo senso, era informativa e non vacua.
Venditti ad inizio carriera ha fatto uscire un paio di discreti lp
(niente a che vedere, comunque, con lo splendido esordio di un Renzo Zenobi
o con certe raffinatezze agri e risentite di Mauro Pelosi), poi il buio
totale. Le ultimissime uscite sono talmente brutte da risultare quasi
interessanti, rispetto ai cloni da classifica che lo circondano.


posto?
Larry stesso dopo la tappa di tokio dello Zooropa-Zoomerang si era
interessato alle drum machine perche' voleva fare qualcosina in piu' che
tenereil tempo alle canzoni.... voleva poter avere la possibilita' di
"suonare" la batteria....
Orvuar
Jean
--
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je...@stradivari.cremona.polimi.it
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subito all'attualita' .....
IMHO Il migliore di quella giornata e' stato Frank Black :-P


IMHO Il migliore di quella giornata e' stato Frank Black :-P
Che io non ho visto - ahime' - perche' sono arrivata proprio *mentre*
i SP iniziavano a suonare ..... :--( ... l'avrei sentito
volentierissimo Frank Black ....
CIAO!
Dona


questa stessa rozzezza aveva un suo senso, era informativa e non vacua.
Ehm ... :-)) ... Vasco e' destinato a diventare il Woityla della
musica italiana! Il Sir Paul McCartney del rock italico!!!!
.... e' gia' abbastanza grasso, e' a buon punto direi.
Per quali meriti accade tutto questo, io lo ignoro.
Bye .. :-)
Dona


Attenzione :-)))
Sul giornale di ieri (domenica 28/6) e' apparsa la notizia:
Ripresa della tournee degli Stones!
Hanno IPNOTIZZATO Hannover   ;-))
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..........
Per carita', io sono contenta per loro. Ma avrei letto molto
volentieri anche un trafiletto che mi dicesse come recuperare il grano
del mio biglietto!
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C'e' mica qui on line un esperto di codice civile, oppure un membro
del Codacons? 
Se questi non dovessero renderci i soldi, c'e' da fare casino, e
bisogna arrivarci preparati! Credo che se, per assurdo, non dovesse
esserci il rimborso in tempi brevi (che gia' sono lunghetti, oramai),
potremmo fare un casino tale da lasciare Zard in mutande. Poi ci
penseranno i suoi avvocati a rifarsi sugli Stones ... ;-))
Graditissime info! Anche in mailbox, eventualmente.
Ciaociao ..
