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Titolo: Una maldestra polemica anti-ashkenazita

Sto finendo di leggere il libro di Ariel Toaff "Pasque di Sangue", di
cui si è parlato molto questa settimana. Per essere breve, vi cito il
branetto del libro che a mio avviso meglio riassume gli intenti
dell'autore, tratto dalle pagine 186-187:
(quote)
Lo stesso Giovanni da Feltre, il figlio convertito di Shochat da
Landshut, un tipo tutt'altro che disposto a trovare elementi di sorta
a giustificazione degli ebrei e del giudaismo, non aveva difficoltà ad
ammettere che in Germania il rituale del sangue d'infante cristiano
nelle cerimonie della Pasqua ebraica era praticato soltanto nei
circoli fondamentalisti dell'ortodossia ashkenazita. Nello stesso
_Ristretto della vita e martirio di S. Simone_ erano riportate
brevemente le esplicite note a riguardo dell'ex ebreo. <<Il neofito
Giovanni disse che non tutti gli Ebrei fan questo; ma alcuni alcune
volte per disprezzo di Cristo e vendetta degli strazi che per causa
del detto Cristo, nostro Signore, patiscono>>. Va da sé che il
problema non si poneva affatto quando si trattava di ebrei italiani,
sefarditi o orientali, che costituivano la stragrande maggioranza del
mondo ebraico medievale. Questa maggioranza però non era sempre la più
combattiva, e manifestava più di un complesso di inferiorità nei
confronti di un giudaismo ashkenazita che si considerava prototipo
inimitabile della vera ortodossia religiosa (del resto partorita a
propria immagine e somiglianza). Era questa un'ortodossia chiusa, che
si nutriva di se stessa ed era scandita da una miriade di regole
ritualistiche minuziose, presentate come vincolanti per tutti, la cui
sola memorizzazione costituiva un compito improbo e quasi impossibile.
(unquote)
Il branetto riassume lo spirito del libro: un violento pamphlet contro
l'ebraismo ashkenazita, accusato di essere fanatico, chiuso, pieno di
rancore anticristiano, preda di credenze magiche e superstiziose che
spesso si ponevano (o pongono?) in aperta contraddizione con la Torah
e l'Halakhah.
Ariel Toaff infatti ritiene che la subcultura che avrebbe consentito e
propugnato (i condizionali sono d'obbligo) gli omicidi rituali
appartenesse al mondo ashkenazita, mentre gli altri _nusachim_
dell'ebraismo da questo orrore sarebbero stati immuni.
Se ho ragione, dovrei aggiungere che questo tipo di polemiche è
estremamente improduttivo, per non dire controproducente, anche quando
non si ricorre all'argomento degli omicidi rituali. Inoltre, è
inevitabile che gli argomenti usati da Toaff producano un pericoloso
ritorno di fiamma nei confronti di tutti gli ebrei.
Toaff infatti esamina il rituale del _Seder Pesach_ (cena pasquale)
come, secondo le confessioni estorte con la tortura agli imputati
della morte di Simonino da Trento, sarebbe stato praticato dagli
imputati stessi e da altre persone di cui essi riferirono: l'unica
differenza che ho riscontrato tra il rituale descritto dagli imputati
e riportato da Toaff, e quello che si trova nelle attuali _Hagadot
shel Pesach_, è che non viene aggiunto sangue alle azzime ed al vino.
Ma le espressioni ferocemente anticristiane che Toaff mette in
evidenza non sono mica assenti dalle _hagadot_ moderne,
indipendentemente dalla comunità che le adotta (le _hagadot_ non si
possono infatti distinguere in ashkenazite, sefardite, italiane,
yemenite, ecc.); e questo impone al lettore di farsi delle domande che
potrebbero piacere poco anche a Toaff.
Per esempio, che senso ha avere il rituale che celebra la nascita di
un popolo e di una religione costruito in non trascurabil parte come
attacco ad un'altra religione ed ai suoi fedeli, presunti nemici di
quel popolo? Era un errore che in passato commettevano i cristiani,
non vedo perché dovrebbe essere motivo di apprezzamento quando sono
gli ebrei a commetterlo.
A questi ed altri interrogativi suscitati dal libro non si può
rispondere come si risponde all'accusa di omicidio rituale, con il
valido argomento che, anche se Toaff avesse ragione, si tratterebbe di
una pratica che avrebbe riguardato un numero ristretto di fanatici,
contrastati in vita dagli stessi loro correligionari, ed ormai
estintisi senza essere rimpianti da nessuno.
Speriamo che questo libro non peggiori la già difficile vita degli
ebrei d'Italia, d'Israele e del mondo - cosa che avverrebbe aldilà
delle intenzioni del suo incauto autore. A mio avviso, a lui
interessava soltanto scuotere l'ebraismo ashkenazita (ed alcune sue
odierne manifestazioni fondamentalistiche) dal podio che avrebbe
usurpato.
Ciao.

 quel popolo?  
Perché non ci illustri le espressioni ferocemente anticristiane delle
quali, secondo te, i riti ebrei sarebbero intrisi ? 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quali, secondo te, i riti ebrei sarebbero intrisi ?
a serghiè, perché non le vai a fare su ice queste domande? Magari fanno
un'opera di carità e ti rispondono pure. Così nel frattempo ci liberi delle
tue bave antigiudaiche.
-- 
Saluti,
DIT
"To a desperate beat"

 ha scritto nel 
messaggio news:yclpcofmauzb$.1arrqvjmbpufi$.dlg@40tude.net...

Preferirei non andasse neppure di là...
Quegli altri pure so' boni!
E ci mettono un attimo a far di tutta l'erba un fascio.
Del resto... il prosciutto è prosciutto....
Non va bene nemmeno per coprirsi gli occhi....

 ebrei d'Italia, d'Israele e del mondo - cosa che avverrebbe aldilà
??????
Ti risultano persecuzioni contro gli ebrei in Italia?
Ti risulta che negli USA gli ebrei siano ai margini della società?
Ti risulta che gli ebrei di Israele non ricevano il sostegno dalla comunità
internazionale?
Potresti, per cortesia, definire come la vita degli ebrei in italia sia "già
difficile"?
Puoi fare lo stesso per quelli viventi in USA?
Paolo

 tue bave antigiudaiche.
E dalle bave anticattoliche chi ci libera?
;-)
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:45cef803$0$29430$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non contesto.
E' pur vero che chi con la scusa della religione, chi con altre scuse, nella 
storia ci siam fatti tutti del male....
Ma è pur vero che in certi ambienti c'è chi contesta le persecuzioni 
soltanto quando ne è la vittima.

Paolo67 ha scritto:



L'antisemitismo viene monitorato da diversi enti, tra cui:
http://eumc.europa.eu/eumc/index.php
http://www.tau.ac.il/Antisemitism/
http://www.eurojewcong.org/ejc/index.php
http://www.adl.org/
Tutti questi enti lamentano che l'antisemitismo, con lo scoppio della
seconda Intifada, è cresciuto in tutto il mondo. E la seconda guerra
del Libano gli ha dato ulteriore fiato.
Lo sai che qualche giorno fa un facinoroso ha cercato di rapire Elie
Wiesel, vero? Oggi lo ha intervistato il Corsera:

 Fate riparare il robomoderatore.
Non usare google groups 

 Wiesel, vero? Oggi lo ha intervistato il Corsera:
Lo sai che stavano progettando un attentato contro Ichino?
Già, ma lui è un giuslavorista, mica un ebreo!!!
Non merita 5 enti internazionali che monitorizzano il rigurgito brigatista.
Ma sono certo che se Ichino fosse ebreo, allora ci sarebbe stata la levata
di scudi del rigurgito antisemita di matrice marxista-leninista.
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 seconda Intifada, č cresciuto in tutto il mondo
Sono perfettamente d'accordo con te. L'avversione nei confronti degli
ebrei cresce ovunque proprio da quell'episodio ed č ancor piů cresciuta
dall'11 settembre in avanti. Conseguenze della guerra. 
Ma io ti avevo chiesto ben altro:
Quali sono "...le espressioni ferocemente anticristiane.." presenti nelle
".._hagadot_ moderne..." ? 
E quale č il rituale ebraico al quale alludi che sarebbe "..costruito in
non trascurabil parte come attacco ad un'altra religione ed ai suoi
fedeli, presunti nemici di quel popolo..." ossia ai cristiani ?
Aspetto fiducioso i tuoi enciclopedici rimandi e link, augurandomi che tu
sappia proporre qualcosa di piů attuale e cogente del celebre testo di
Pranaitis.


 ha scritto nel messaggio 
news:53d9vcF...@mid.individual.net...

Ti dirņ, non ho avuto problemi solo con Google.
Mi spiace, ma ho deciso a questo punto di agire cosģ: postando una risposta 
di Amos Luzzatto ad Ariel Toaff non qui ma in
http://tinyurl.com/2dkgvm
Mi pare che l'articolo risponda in modo soddisfacente anche alle mie 
perplessitą su alcune parti del rituale ebraico.
Per quanto riguarda Paolo67, lui ha risposto ad un messaggio incompleto. 
Riposto il mio messaggio originale in news:it.cultura.religioni cristiani, 
sperando di non avere ulteriori problemi.
Ciao a tutti.

 perplessità su alcune parti del rituale ebraico.
Con copia del tuo post originario, ho preso appuntamento per andare a
chiedere spiegazioni ai miei amici in via portici 3. Che tu ben conosci,.
Mi riceveranno fra un paio di settimane. Se prima di allora vuoi fare
qualche precisazione, postala qui su ICRC. Magari farai una figura persino
peggiore di quella che stai facendo, ma mi risparmi una passeggiata. Sii
altruista, suvvia: fa freddo di questi tempi, e io sono anziano e
cagionevole, come ben sai. :-))


 sperando di non avere ulteriori problemi.
Ad oggi non ho ancora visto nulla.
Paolo

Paolo67 ha scritto:

C'è stato un equivoco. Il messaggio era stato pubblicato in
news:it.cultura.religioni , con quest'URL:
http://groups.google.com/group/it.cultura.religioni/msg/8261cbbaaa1a6721
Ciao.