Newsgroup: it.associazioni.cri
Titolo: Ma chi credono chi siamo?

Ciao.
Sto guardando la partita e purtroppo è successo che un tifoso è caduto dal
2° anello di S.Siro.
Da qualche stralcio di immagini ho visto,un collare,una spinale e i
soccorritori che si affannano dietro al pz.
Fin qui tutto ok(si fa per dire)
Ma cosa ti dice il commentatore?
"NOn credo sia grave perchè non vedo scene di disperazione da parte dei
soccorritori!"
MA che cavolo!
Dovrebbero strapparsi i capelli!
Ma con chi credono di avere a che fare?
Gente che si dispera invece di soccorrere?
Sono senza parole...che tristezza...
CIao
Daniele

Ma cosa ti dice il commentatore?
dai, e' un commentatore... 
se era capace giocava a calcio, se era intelligente stava zitto e
faceva il volontario soccorritore...
(senza entrare in discorsi calcistici, abbiate pieta', vi prego, gia'
c'e' la marini...) 
David
P.A. Caldine (Fi)
www.pubblicacaldine.too.it
ICQ 145819332

Daniele
Ciao, Emi.
VdS S.Donato Mil.se
_______________________________________________________
Per rispondermi togli LACORRENTE dal mio indirizzo 
e_c...@LACORRENTElibero.it
Preferisco il paradiso per il clima, l'inferno per la compagnia

>CIao
Da quanto mi ricordo quando facevo servizio anche io allo Stadio di
S.Siro (ti parlo di un po di anni fa però) i punti di prima assistenza
era dei veri pronto soccorsi con attrezzature, medici e IP... quindi
sicuramente prima del trasporto l'avranno stabilizzato

 (si dice travasato :)?), come mai tanto tempo?
Provo solo a ipotizzare,i milanesi ne sapranno di più:probabilmente l'hanno
portato i infermeria per stabilizzarlo(magari è arrivata anche un vlv)hanno
anche mandato e a quanto dicevano cercavano un ospedale con annesso penso
neurochirurgia disponibile(si parlava di operazione in serata).
Ciao
DC


E meno male che non era grave, vista la mancanza di scene di disperazione da
parte dei soccorritori :)
Mah, a me sembra che il piu' delle volte i commentatori dicano qualcosa solo
per riempire il vuoto...
Baciotti
Enrica

 per riempire il vuoto...
La cosa a me dà fastidio perchè si vive in un sistema di disinformazione e
tra giornali e televisione come ieri sera si crea nel pubblico una falsa
realtà.
Verso mezzanotte poi su una delle tante reti locali della mia zona c'erano
perfino commentatori che al massimo sanno dirti le statistiche dei gol di
Vieri,che si buttavano in spieagazioni su come spostare pz. o sul perchè si
vedevano quelle scene,sparando delle boiate assurde.
Poi succede che sugli eventi in strada la gente quasi ti lincia perchè se
gli dici che stai sul posto 5 minuti e aspetti il vlv quasi a forza ti
caricano il pz.
Sono stufo di vedere queste travisazioni della realtà e di sentire la gente
sentenziare su cose che non sanno nemmeno.
Ciao
Daniele
Scusate lo sfogo.

...tanto perchè non era grave le ultime notizie dal sito dell'inter dicono
di un intervento iniziato intorno all'una e con previsione di termine alle
otto di questa mattina, la radio ha detto che già si sa di un'asportazione
della milza e chissà cosa altro.
ho fatto parecchie volte servizio a san siro e dico solo una cosa: porlo
sulla spinale dopo che era caduto sui seggiolini del primo anello deve
essere stata davvero un'impresa (visto quanto è stretto lo spazio tra un
seggiolino e l'altro), fare passare la spinale dagli scalini di discesa del
primo anello ancora più un'impresa visto quanto è stretto il passaggio, e a
quanto pare trovare una sala disponibile ancore di più visto che da una
prima ipotesi san carlo si è passati a san raffaele, niguarda e alla fine
policlinico.
come hanno detto molti visto quanti si sporgono dalle balaustre e in che
modo, sembrerà brutto dirlo ,ma prima o poi doveva succedere. il ragazzo
ancora vivo ha avuto anche fortuna visto il salto. a quanto pare è stato
riferito che in questo caso non si tratta però di una persona che si è
sporta dalla balaustra, ma sembra che il ragazzo esultando abbia percorso di
corsa gli scalini della curva e arrivando contro la balaustra abbai fatto,
per così dire, leva col corpo cadendo giù(terribile!!!!) speriamo si
riprenda.
un saluto a tutti
pippotlw
crocerosaceleste


Sono d'accordo con te, ma sai che in Italia tutti sono esperti di tutto...
Quindi vedo molto difficile un cambiamento, purtroppo. L'unica e'
l'informazione corretta, ma visti gli interessi dei signori di giornali e tv
e di tutti quegli enti che potrebbero fare qualcosa (tipo scuole), mi chiedo
dove andremo a finire... Probabilmente ci arriveremo tra 40 anni (come per
tante cose siamo bravi a imitare gli altri in peggio, mai in meglio)
Ok, scusate anche me per lo sfogo.
Baciotti
Enrica

sicuramente prima del trasporto l'avranno stabilizzato
c'è bisogno di aspettare mezz'ora e di portarlo in un ambulatorio per
stabilizzarlo?
Perchè, quando siamo in strada come facciamo?
Raccolto con spinale, collare due vene, via che si va!
Cosa hanno aspettato a fare?
Un precipitato da quell'altezza, solo per la dinamica, è da presumere
gravissimo, il tempo è contato, i minuti sono d'oro, altro che golden
hour; cosa hanno perso tempo a fare, a portarlo in ambulatorio?
Questo non lo capisco.
C'è qualcuno che era li o che comunque sa spiegarmelo?
ciao
Se la vita ti sorride...
         .... ha avuto un ictus
                      (anonimo)
Naturalmente ciò che dico è imho
Per rispondere in privato togli l'antispam
uin icq #68196392

 soccorritori!"
Non so se avete visto bene chi c'era nella squadra dei soccorsi...
Era proprio lui: il nostro Steve Morrison!!!
-- 
Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
-----------------------------------------------------------------------

 C'è qualcuno che era li o che comunque sa spiegarmelo?
Premetto che concordo però provo a ipotizzare.
Da quanto visto non mi sembra che sulle gradinate ci fosse un medico o un IP
o comunque non ho notato se era stata messa una via o meno.
Penso che nell'infermeria sia stato stabilizzato dal medico e a quel punto
hanno avuto il problema dell'ospedale.
Non credo che  Milano vai nel primo,potrebbe essere che la CO ha dovuto
reperire una struttura idonea per reparto e dispo posti letto.
Premetto che di Milano so bene le metropolitane ma un cavolo sulle vie,non
so nemmeno che ospedali ci siano nella zona S.Siro.
Invece poi magari mi sto facendo ste masturbazioni mentali e i ritardi sono
stati dettati dalla burocrazia(magari i poliziotti che volevano fare domande
o cose simili).
Visto che però Roberto ha detto che c'era Steve ne sapremo qualcosa di più
fra qualche giorno.
Ciao
Daniele
PS:per la cronaca sono stati due giorni di fuoco sia per le CO di Varese che
di Como e Milano e per noi Sguisseri.
In due giorni è successo quello che non è accaduto in un anno.
Che periodo ragazzi........   :-(

 Cosa hanno aspettato a fare?
Ho rotto le palle a Steve Morrison, che era al lavoro, dopo averlo visto
e riconosciuto al TG regionale di RAI 3.
Mi ha detto che per fortuna nell'ambulatorio dello stadio di San Siro
c'è un ottimo medico ("con i coglioni e i controcoglioni", mi ha detto
Steve) che nel frattempo ha provveduto a prendere una vena, sedarlo,
intubarlo, somministrare la prima terapia al volo e contattare la CO che
ha scelto l'ospedale più adatto.
Poi il centro mobile della CRI presente nello stadio l'ha portato poi di
corsa al Poli, dove hanno iniziato ad operarlo all'una di notte e han
finito verso le nove stamattina. Gli han portato via la milza, aspirato
un grosso ematoma cerebrale, ma pare abbia avuto danni cerebellari.


 Croce Bianca Milano - Sez. Milano Vialba <
*** Tutto quanto scritto è farina del mio sacco! ***
-----------------------------------------------------------------
(Togli il DISTURBO per rispondere in privato)

 sicuramente prima del trasporto l'avranno stabilizzato
Confermo.


 policlinico.
Il ragazzo era prono e "spalmato" sui seggiolini del 1° anello
verde, sanguinava abbondantemente dalla testa, abbiamo
immobilizzato il collo e l'abbiamo girato con la spinale.
Come hai detto te non era un compito semplice vista l'esiguità
dello spazio... una volta girato è stato immobilizzato e
trasportato nell'infermeria per le prime cure "avanzate",
dopodiché c'è stato il trasporto.


 un grosso ematoma cerebrale, ma pare abbia avuto danni
cerebellari.
Confermo, non hai travisato nemmeno una parola di quello che ti
ho detto, nemmeno i controcoglioni ;)))
Devo fare un pubblico elogio al personale sanitario dello stadio,
fino ad oggi non pensavo che fossero così preparati, anche perché
non avevo mai avuto occasione di vederli all'opera per qualcosa
di veramente grave.


 di veramente grave.
Curiosità personale:il personale dello stadio come medici e IP vengono dal
118 o sono assunti in estemporanea dalle squadre o da chi gestisce lo
stadio?
Hanno qualifiche particolari(rianimatori,chirurghi etc.?)
Grazie
Daniele
PS:comunque complimenti,visto ieri sera al di là delle vaccate dette in TV
si è vista una bella organizzazione e una bella collaborazione dei
soccorritori.

per i soccorsi prestati.
infatti non mi sono scandalizzato, erano domande legittime, ti pare?
Io, come altri, non conosciamo la realtà milanese nè dello stadio S.
Siro, quindi,  di fronte ad un intervento gestito con questa
tempistica, la domanda è più che lecita!
Nessuno si è scandalizzato, nessuno ha criticato.
Ho chiesto notizie in più e tu, gentilmente me le hai date.
Non vedo problemi!
Mica ho criticato "come" è stato lavorato, manco lo so, dalle immagini
si vede poco nulla, ho solo chiesto, dato che anche altri post dicono
la stessa cosa, come mai si sia aspettato tanto prima di partire!


 soccorritori.
Ed è l'impressione che abbiamo ricavato tutti noi che abbiamo
prestato servizio, quando hai le idee chiare, sai quello che devi
fare, non ti fai prendere dal panico o dall'agitazione e (cosa
non meno importante) c'è una persona che sa coordinare tutte le
operazioni il soccorso non può venire che bene.


 la stessa cosa, come mai si sia aspettato tanto prima di
partire!
Infatti il mio "scandalizzato" era tra virgolette, non me la sono
mica presa per il tuo post ;))
Cmq penso che in un caso del genere la tecnica dello "scoop &
run" sia un po' controproducente, non puoi non stabilizzare e
trattare "come si deve" un caso del genere.



daniele,
non so se te l'ho raccontato...ma durante uno dei miei campi estivi la folla
ci stava ribaltando l'ambulanza mentre andavamo per "incitarci"a fare in
fretta...avevamo a bordo una bambina di tre anni in arresto
respiratorio(n.d.A.!)!!!...e in quello stesso servizio ci siamo anche
giocati i lampeggianti e il tetto dell'amb. per portarla alla pista
d'atterraggio dell'elicottero...che è arrivato dopo trenta
minuti(!!!).....nel frattempo arriva il medico sulla moto medica(con i
soliti zoccoli e senza casco),scende e mi chiede:"Ma...che dici...debbo
intubbare!!!!"
....stesso campo l'anno dopo.....razzo in motorino..investito...trauma
cranico maggiore...uno dei nostri(che cercava di tenere lontano il fiume di
curiosi)si è beccato uno schiaffone sul coppino..si gira...e uno gli fa:"Ma
allora vi volete spicciare a portarlo via?!?!?".....tanto per...la CO del
posto ci aveva detto di aspettare l'arrivo della moto medica....soliti 20
min...ma niente medico...solo IP..e ti risparmio il resto perche è
tragicomico!!!!!!...tanto io te l'ho detto che faccio se mi faccio male!!!!!
;-)))  ciao V.


Approposito di brutte cose, ho visto all'ora di pranzo al TG1 il servizio
sull'incidente ferroviario di Chiasso. Hanno intervistato due soccorritori
con tuta giallo fosfo: tuo colleghi per caso? Sai niente di piů preciso?
Baciotti
Enrica

 con tuta giallo fosfo: tuo colleghi per caso? Sai niente di più preciso?
Quello più giovane con gli occhiali è il nostro Capo Servizio,quello con la
barba è il Direttore del nostro Ente.
Per il resto non so,anche perchè pur essendo il mio mese di reperibilità in
caso di incidente maggiore (DIM) ieri era impossibile che mi contattassero
in quanto nella mia zona a causa del forte vento le linee telefoniche e dei
cellulari erano saltate.
COmunque credo ci sia stato un pò di casino in quanto i primi soccorritori
erano vdf e CRI del 118 di Como.che però nelle varie immagini non ho visto
all'opera perchè non c'era il vlv di Como.
La prima chiamata è stata pe il 118 e non per il 144.
Infatti poi pur essendo sul confine e italiani le persone soccorse sono
stati portati in ospedali svizzeri dai 3 equipaggi e dal medico nostro che
erano sul posto.
Comunque domani faccio pomeriggio,se so qualcosa di più terrò
informati(anche se non credo ci sia ltro da sapere hanno detto quasi tutto
ai telegiornali).
CIao
Daniele


attenzione!
Non ho parlato di scoop&run io, anche se,  i minuti da perdere a
smanettare sono pochi anche in questi pazienti!
Quello che dicevo io era: una volta messo sulla spinale, col collare,
preso le vie, intubato se è da intubare (e mi sembra sia stato fatto
li sullatribuna, dico bene?) cosa dobbiamo stabilizzare? Non è già
pronto a partire?


 ero uno dei 12.
Ciao Steve... anche io stavo guardando la partita e mi sono chiesto chi 
fossero i soccorritori. Senza dubbio voi della Bianca, poi quelli con le 
pettorine con la croce blu di S.Siro (se non erro Oro e/o Verde) ed altri 
che mi sembravano della Marimba o della Patatine San Carlo. Confermi?
Ciao!
 
¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸
¸                                                                      ¸
¸ *[ChRIs_118]* ovverosia Christian Ramacciani                         ¸
¸ Soccorritore Volontario Misericordia Grotte Santo Stefano (VT)       ¸
¸ Aspirante Volontario del Soccorso Croce Rossa Italiana Orte (VT)     ¸
¸ 
chriscent...@libero.it
 (modifica in 118 - © 2000 Thomas Zozin) ¸
¸ 
www.chris118.too.it
 - @#viterbo @#itatrek on IRCNet - ICQ# 104798671 ¸
¸ Alcuni pensano che io sia un idiota. Il che è vero.                  ¸
¸                                                                      ¸
¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸

 C'è qualcuno che era li o che comunque sa spiegarmelo?
Io non ero allo stadio, ma di servizio 118 e CMR, ed ho trasportato,
come CMR,  un PZ neurochirurgico dal San Paolo all H. di Pavia alle
02.45...................non c'erano posti neurochirurgici a Milano
dalle 17.30, quando il San Paolo ha iniziato la ricerca posto!!!
Ritengo, che essendo il ragazzo di San Siro un PZ. sia Chirurgico che
NCH. abbiano preferito attendere un po' di piu' stabilizzando bene il
PZ. ed andare a "colpo sicuro" per ambedue le Specialita'!
In effetti le Infermerie dello Stadio, sono delle Sale di Rianimazione
in tutto per tutto!
IHMO la Golden Hour e' stata lontanuccia!
Bye!!!!
--
ori...@katamail.com
  P.A. Intervol Milano
"Le opinioni espresse sono personali"
it.sociale.primosoccorso on-line: 
http://primosoccorso.virtualave.net/


in tutto per tutto!
Mah, sarà!!
ottima la spiegazione, ma permettimi di rimanere perplesso!
:)


 pronto a partire?
Il ragazzo è stato intubato in infermeria anche perché era una
situazione ambientale in cui si poteva lavorare decisamente con
più tranquillità piuttosto che su una gradinata, scomodi e con
migliaia di occhi che ti guardavano.
Avendo vissuto tutta la vicenda ti posso assicurare che non è
stato sprecato tempo, una volta stabilizzato in infermeria e
saputo l'ospedale dove trasportarlo è stato portato via subito.


 che mi sembravano della Marimba o della Patatine San Carlo. Confermi?
Ciao Chris, purtroppo stavolta non ci hai azzeccato... :-((
Le persone intervenute con la divisa arancione e la pettorina gialla con
una croce blu erano tutti soccorritori della Bianca di servizio sugli
spalti; quelli in divisa ma senza pettorina erano personale di servizio
sulle ambulanze (il luogo dell'incidente č vicino al parcheggio delle
ambulanze e quindi in quella zona stazionano tutti gli autisti e CS
delle varie croci presenti allo stadio). Oltretutto le uniche croci
presenti allo stadio sono:
- Croce Bianca e Croce d'Oro (primo anello)
- Croce Rosa Celeste e Croce Verde A.P.M. (secondo anello)
- Croce Rossa Italiana (terzo anello)
I soccorritori dei primi due anelli indossano la pettorina gialla con la
croce blu fornita dallo stadio (o dalla ASL, non ricordo), mentre la CRI
al terzo anello ha le sue classiche pettorine con la croce rossa in
campo bianco.
Le altre persone intervenute erano l'infermiere ed il medico
dell'infermeria principale, entrambi vestiti in borghese ma con indosso
una pettorina con una croce rossa, rispettivamente su sfondo bianco per
l'IP (molto simile appunto a quella della CRI tranne per la scritta) e
su sfondo verde per il medico (con la scritta DOCTOR).
Saluti, Davide
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Croce Bianca Milano - Sez. Milano Vialba <
*** Tutto quanto scritto č farina del mio sacco! ***


 ho detto, nemmeno i controcoglioni ;)))
Era per caso uno che aveva "veramente" a che fare con le p***e, ma
piu' piccole???
Se e' lui................ :-))))


 Fatebenefratelli, Policlinico e San Raffaele
Come potrai leggere nel mio post a riguardo, ieri sera, per le NCH era
meglio lasciare perdere!!!!
:-(((
Bye!!!


 pronto a partire?
A Milano no!
Dove lo porti?????
Al San Carlo??? lo aprono per la Milza e poi per la NCH???
Al Poli?? mai posti liberi!!!
Al San Paolo???? Niente NCH........dovevi vedere i numeri ieri sera,
per un PZ portato dalla nostra Automedica in mattinata, poi tarsferito
da me' alle 02.45!
Al Sacco???? Niente NCH!
Al FBF mai posti!
Al Niguarda??? pur essendo tra i piu' disponibili, insieme al San
Raffaele, pochi posti!!!
Ergo........si aspetta, si lavora per preparare, poi.........Via!
;-)


 (si dice travasato :)?), come mai tanto tempo?
Visto che di CRI non ne so praticamente nulla, contribuisco con l'italiano:
travisato! :-)
--
HeiMaT


nel filmato si vede un soccorritore
con la SOL sulla schiena
non sono quelli della San Carlo ad indossare quelle divise?
MOE2
Ex ODC CRI S.Salvatore M.to (AL)
Soccorritore Volontario Croce Viola Milano (ANPAS)

Daniele C. ha scritto nel messaggio ...
|La prima chiamata è stata pe il 118 e non per il 144.
144 ??!!!
ma per caso gli operatori si chiamano Samantha, Debborah e Giannah  e danno
all' utente anche un conforto ... "privato" ...???  ;-P
ma fate anche la pubblicità sulle reti locali dopo la mezzanotte con il
bollino rosso e le donnine seminude con la tuta gialla fosforescente ??
;-PP
mmmhhhh in questo caso io mi offro per fare una visita nella vostra
centrale !!! ;-PPP
CIAO !
---
MATTEO aka C A I N E
V.d.S Sos Lambrate Milano
-----------------------------------------------------------------
   it has the story some where and it has the story some times
     what better place than here, what better time than now !
-------- Rage Against The Machine ---- Guerrilla radio ----------

 Se e' lui................ :-))))
Ammetto di non aver capito cosa volevi dire ;))


 non sono quelli della San Carlo ad indossare quelle divise?
Mi sa che ero io :))
Le nostre tute ultima versione hanno lo stemma della CB, io uso
ancora quella vecchia con la SOL.


 CIAO !
Non sai appena entrato in funzione la CO a Lugano che telefonate
arrivavano(era il periodo che i numerini come 166 e 144 andavano di moda).
Alcuni pensavano fosse una nuova perversione :-))))))))
Ciao
Daniele

 Alcuni pensavano fosse una nuova perversione :-))))))))
Danie'....tu stai in Svizzera giusto????

 ha scritto nel messaggio
news:hkJd8.10188$fa5.3...@twister2.libero.it...

COME CACCHIO E' CHE 'STO POST L'HO POSTATO SU IAC E ME LO RITROVO QUI????

 ancora quella vecchia con la SOL.
Comunque sia sei telegenico! Bellissimo mentre ti tiravi su le maniche 
prima dell'approccio al paziente! :)


 allora vi volete spicciare a portarlo via?!?!?"
Questo è uno dei tipici casi in cui si deve sempre portare la bombola
portatile. Sì: come arma di difesa!!! :-))))
-- 
Ciao!
Walla
-----------------=* Roberto Waha - walla(at)
mac.com
 *=-----------------
           El Senyor és la meva força, el Senyor el meu cant
       Ell m'ha estat la salvació. En Ell confío, i no tinc por.
-----------------------------------------------------------------------
  PGP Fingerprint: A6C8 4BD6 06D0 D51F 0F41 B69F 2530 FB6A 6442 627B
-----------------------------------------------------------------------

 curiosi)si è beccato uno schiaffone sul coppino..........
Valerio, scusa, ma da dove scrivi?  Dal Bronx?
Zio Vic
Croce Viola Milano

......... speriamo si riprenda..........
Sarò cinico, ma non coltivo quella speranza. Se sopravvive ha ottime probabilità di rimanere in condizioni fisiche disastrose.....


 Ammetto di non aver capito cosa volevi dire ;))
Ti posto poi in privato.......comunque, il vice del Prof. e' un mio
amico di vecchia data, ed il cognome...... ;-)


 bene?) cosa dobbiamo stabilizzare? Non è già pronto a partire?
Raccogliere tenendo il rachide in asse una persona sulla gradinata dello
stadio non e' semplicissimo (io l'ho fatto in una esercitazione...
figurarsi dal vero). Intubare una persona con lesioni cervicali non e' di
per se' semplice, figuriamoci se doveva essere sedato: questo richiede un
medico con le p***e con il *suo* infermiere. Sicuramente hanno fatto
benissimo a trasportarlo in infermieria perche' alla luce del giorno e
per strada non e' affatto facile.
Parlando di cronisti che dicono ca**@te: vi ricordate di quel disgraziato
morto sul circuito di Imola (mi sembra, comunque in Italia) durante una
corsa di F1, colpito da una gomma di una vettura? dalle immagini si
vedeva benissimo che gli stavano facendo il massaggio cardiaco e che
stavano anteponendo al sole un coltrino (IMHO piu' che riparare gli
sguardi dei curiosi, per intubarlo). In questo caso i cronisti ovviamente
non hanno nemmeno sospettato la gravita' della cosa che era evidente...
ciao
-- 
Marco Ermini
http://miselastra.org
 - ICQ UIN 50825709 - GPG KEY 0x64ABF7C6
Perche' perdere tempo ad imparare quando l'ignoranza e' istantanea? (Hobbes)

 Croce Bianca Milano - Sez. Milano Vialba <
*** Tutto quanto scritto è farina del mio sacco! ***


 ha scritto nel messaggio
news:a58fuu$5jes5$1...@ID-86137.news.dfncis.de...
Valerio, scusa, ma da dove scrivi?  Dal Bronx?
Zio Vic
Croce Viola Milano
no,non scrivo dal bronx...da varese!!!....ma tutto cio e successo 2 anni
fa...in uina localita di mare(tra l'altro bellissima e gente splendida!),se
permetti preferirei non dirti dove,anche perche si scatenerebbero i soliti
campamilismi del tutto fuori luogo!!!   ciao!!!!  V.

 (si dice travasato :)?), come mai tanto tempo?
Se ho capito bene, è stato il medico del pronto soccorso dello stadio
a decidere così, ed è stato poi sempre il medico, dopo un po, ad
autorizzare al trasporto in ospedale. I motivi li sa solo il medico...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!