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Titolo: [lobby gay] la cei aveva ragione!

ai golden globe vincono:
- Brokeback Mountain un film su storia di una coppia cow boy gay
- Felicity Huffman l'attrice che interpreta un transessuale in Transamerica
('azz che titolo!)
- Philiph S. Hoffman che interpretra uno scrittore omosessuale, il noto
Truman Capote (....zione da Tiffany)
Spero che i film vengano boicottati da tutti i cattolici italiani.
y
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<g>^2

Il cattolicesimo vieta di parlare degli omosessuali?
Un buon cattolico dovrebbe far finta che gli omosessuali non esistono
ed evitare per quanto possibile di vederli?
Oppure il problema è che nei film in questione (che non ho visto) gli
omosessuali non si accoppiano 24 ore su 24 prevalentemente con
bambini... insomma non se li mostra per ciò che secondo la religione
cattolica sono?
Ma soprattutto, che ha detto la Cei?
Fabio.

 cattolica sono?
Pardon... secondo la Chiesa (intesa come gerarchia ecclesiastica)
cattica sono...

 Spero che i film vengano boicottati da tutti i cattolici italiani.
Sabato sera mi è toccato vederlo comodamente seduto in seconda fila
(qualcuno sa come risolvere un fastidioso problema di paresi del collo?),
pur essendo arrivato alla biglietteria con un'ora di anticipo.
Ma naturalmente vivo nella sazia e disperata Bologna.
(btw, il film vale la pena. Salvo resistere ad una prima mezz'ora ricca di
paesaggi splendidi ma pasticciata alquanto nella sceneggiatura. E non mi
dilungo con le recensioni perché potrei sbrodolare su un film di Ang Lee
per interi Mb)
-- 
Attilio
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
Sarò una vipera, sarò
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farò giocar
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 ed evitare per quanto possibile di vederli?
Ovviamente. E sopratutto evitare di affidare alle loro cure i propri figli
(Tonini docet) 
(p.s. la prossima volta scorri i messaggi di y. fino in fondo: mi pare di
capire che hai ritenuto a torto che y. stesse ironizzando)


 ed evitare per quanto possibile di vederli?
il buon cattolico ama l'omosessualità ma condanna l'omosessuale.
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ma rotfl

 capire che hai ritenuto a torto che y. stesse ironizzando)
'stardo :-P
y

Per la verità io ho risposto al messaggio come se fosse serio.
Devo anche aggiungere che non ho inteso come voglia dire
"<g>^2" ... sul ^2 ci sono, sul <g> meno...
Fabio.

Non ho capito perché un cattolico non deve andare a vedere un film in
cui i protagonisti sono omosessuali.
Perché è vietato parlare di omosessuali?
Perché è vietato vedere volontariamente un omosessuale?
Perché è vietato raffigurare un omosessuale in maniera diversa da un
assatanato di sesso e 
potenzialmente pedofilo?
Ciao.Fabio.

ed evitare per quanto possibile di vederli?
Un buon cattolico non so.
Ma una persona di normale buon gusto e buone maniere non ostenta ne'
la sua omosessualita', ne' la sua eterosessualita, non ostenta  in
generale,  un bel niente.
Il burino invece ostenta tutto quello che ritiene sia un valore per
lui.
Ripeto : solo una questione della vecchia, obsoleta, dimenticata buona
educazione.
Vedi tu.
Benedetto Zaccaria

Non si sta parlando di due persone che scopano per strada, ma di un
film sull'omosessualità.
Io non trovo nulla di male nel fare un film sull'omosessualità, e
nell'andare a vedere un film sull'omosessualità.
L'omosessualità esiste, è un dato di fatto, indipendentemente dal
giudizio che se ne da.
Delle cose che esistono è utile parlare, discutere, farsi domande,
conoscere idee diverse dalle proprie sull'argomento...
questo non è un dato di fatto, è un'opinione personale.
Non capisco il ragionamento: per un cattolico l'omosessualità è un
peccato, quindi non bisogna andare a vedere un film
sull'omosessualità.
E' come dire che un pacifista non deve andare a vedere un film sulla
guerra del Vietnam...
Oppure il problema è che nei film in questioni gli omosessuali non
vengono dipinti come depravati, e quindi un cattolico
rischia di veder messa in discussione alcune delle sue certezze sulla
questione omosessuali?
I pericoli del confronto... meglio parlare e vedere solo persone che la
pensano come te, così non si rischia
che ti venga il dubbio di avere torto?
Insomma, qual è il motivo per cui i cattolici non dovrebbero andare a
vedere i film in questione?
Fabio.

 lui. 
Quindi anche la religione?
ismlc

 Per la verità io ho risposto al messaggio come se fosse serio.
infatti il messaggio era serissimo. :-)
Come serissimo era Ruini quando parlava dell'apprezzamento della nuova
"rinascita" religiosa usa.
Da sottolineare come hollywood funzioni ad ondate di soggetti. Ora è il
tempo dei film a soggetto omos.
Significa che la questione rende.
y

sull'omosessualità.
Non farmi dire cose che non ho detto : l'omosessualita' esiste, e
allora ?
Dobbiamo starla a menare  tutti con l'omosessualita' ?
Un omosessuale che andasse in giro sbandierando la sua omosessualita'
mi farebbe un po' senso, esattamente come me lo farebbe un
eterosessuale che vantasse le sue conquiste femminili( o maschili, se
fosse un etero femmina ).
IL sesso e' una gran bella cosa, nessuno lo nega, puo' essere anche
assai piacevole, ma io parlavo di * BUON GUSTO *non di altro.
Ovviamente se si sa cosa il buon gusto ( e le buone maniere ) sono,
altrimenti lasciamila li', ognuno si sfoghi come meglio sa e puo'.
Per quello detesto i gay pride : sono una forma di esibizione, e
pertanto di cattivo gusto.
Ma - ripeto - forse il mio e' un discorso obsoleto, superato : ma mi
si consenta di farlo egualmente.
Visto mai che qualche infima minoranza la pensi come me ?
Benedetto Zaccaria

Quindi anche la religione?
Certamente.
Un buon cattolico non va in giro proclamando a destra e a manca di
essere cattolico, lo e' e basta, si comporta da cristiano cattolico,
impronta la sua vita a determinati valori.
Ma non ostenta.
Quelli che lo fanno sono i cosidetti bigotti.
Benedetto Zaccaria

 Dobbiamo starla a menare  tutti con l'omosessualita' ?
La mia obiezione riguardava l'auspicio che i cattolici non andassero a
vedere alcuni film riguardanti l'omosessualità, o che vedono
omosessuali protagonisti.
In particolare mi chiedevo perché bisognasse auspicare ciò, qual è
la ragione.
Mi pare una domanda sensata, il che non vuol dire ovviamente che tu o
chiunque altro debba sentirsi in dovere di rispondere.
Ciao.Fabio.

 Benedetto Zaccaria
ismlc

omosessuali protagonisti.
Mah....per i film western sono rimasto ai John Wayne, aiJames Stuart
ai Kevin Kostner ai Kirk Douglas ( no, non ho dimenticato Gary Cooper,
lui non mi e' mai piaciuto molto ) e ai mille bravissimi caratteristi
hollivoodiani, per non parlare del grande Clint Eastvood.
La variante gay del west mi manca.
E me ne faro' una ragione.
Perche', come non ritengo che i cattolici che  andranno a vedere il
gay western film saranno  condannati alla pene degli inferi, alla
stessa maniera spero che il buon Dio mi perdonera' se in fatto di
western resto ai miei antichissimi miti e non abdro' a vederlo.
E mi auguro anche di non venire in futuro discriminato per non essere
gay.
Visto mai.
Benedetto Zaccaria

per il resto ognuno rispetti l'altro e si faccia la fede propria.
No, qui non sono d'accordo, abbi pazienza.
Nei dovuti modi, nei momenti opportuni, nel rispetto delle altrui
sensibilita' e cultura, e' PRECISO DOVERE di ogni cristiano di,come
suo dirsi, portare la parola di Cristo.
Prima di tutto col proprio esempio, pero' , anche perche', in caso
contrario, non sarebbe credibile.
Ripeto : nei modi dovuti, nel rispetto dell'altro e con molta
sensibilita'.
Benedetto Zaccaria

 western resto ai miei antichissimi miti e non abdro' a vederlo.
Miti fasulli, visto che e' arcinoto che i film western prodotti a Hollywood
(e non solo) sono quanto di piu' antistorico possa esistere.
AFAIK sono solo quattro le pellicole che non hanno assunto lo stereotipo
dell'indiano cattivo e assassino:
Il piccolo grande uomo
Un uomo chiamato cavallo
Soldato blu
(ed in tempi piu' recenti) Balla coi lupi
Insomma, Ombre rosse sta alla storia del west come Il codice Da Vinci alla
storia della Chiesa. O forse no....peggio!:-))
Saluti.
Luciano

storia della Chiesa. O forse no....peggio!:-))
Lo so bene, non foss'altro per aver letto tutta la trilogia della
frontiera di Cormac Mc Carthy, ma questo nulla toglie al mito
cinematografico che Hollywood ne ha fatto.
E ai sogni di quel mito.
E d'altronde, a ben pensarci, per certi versi tutta la Storia e' un
mito, una favola, un po' come la vita.
Benedetto Zaccaria

 Benedetto Zaccaria
ismlc

qualcuno  che non conosce Cristo.
Iominvce credo che ci sia bisogno di parlare di Gesu' piu' in Italiq e
nei paesi cosidetti avanzati, che in Papuasia o nerl Matogrosso.
Perche' e' proprio qui da noi che il Cristianesimo si va affievolendo
( ad essere buoni ) qui  da noi, gente sazia, grassa, torpida,
superficiale.
Il nuovo " terreno di missione" dovrebbe essere l'Occidente, altro che
Matogrosso....
Ciao
Benedetto Zaccaria

 Matogrosso....
La chiesa non è fatta solo di vecchi studiosi della Bibbia di gente che 
non sa più cosa sia la povertà,gente che non ha mai saputo cosa sia una 
famiglia. gente che pretende di essere re di servi della gleba.
Bisogna quindi rinnovare quell'acqua e cominciare a parlarne in termini
adeguati alle cose di oggi. Considerando che se la gente non vuole
ascoltare, è perché  trova stupido, irrazionale e egoistico quel modo di
parlare.
Io voglio un Gesù che mi risponda alle domande di oggi, non di quelle
dei pastori di 2000 anni fa.
I nuovi peccati sociali, sono il consumismo stupido, il produttivismo
sfrenato, le dissennate leggi economiche, i contratti di lavoro che
vedono gli altri solo come  mezzo di produttività, le ingiustizie
redistributive del benessere sociale.
Questa è una chiesa che pensa più a conservare se stessa che altro,
nelle sue file accetta di tutto  pur di mantenersi forte e potente.
Si impiccia di  politica solo nelle cose che interessano lei, ma tace
su molte cose e infila la testa sotto la sabbia come gli struzzi, fa
l'occhiolino ai potenti dimenticando spesso di accusarne e denunciarne
gli evidentissimi torti.
Non accetta critiche di nessun genere e su nessuna cosa, perché ha messo
in piedi un poderoso sistema anticritica , illudendosi perciò che non
sbaglia mai.
Ma soprattutto chi è nella chiesa non ha il coraggio di criticarla
apertamente e onestamente, al suo interno al massimo vedo solo dei
mugugni usenettiani ma poi.:-((
Allora a che serve mettersi a posto la coscienza dicendo -ho criticato!-
Pensando snche io ho fatto il mio dovere  lamentandomi della chiesa.
Quali critiche? quando mai qualcosa cambierà se  non si incide più
profondamente, se non si portano in profondità i propri attacchi, se non
sono dolorosi per chi li fa e per chi li riceve?
Se non si è disposti a metter in gioco la cosa a cui magari si tiene
di più, ovvero la certezza della propria anima, allora veramente si
taccia e ci si comporti in ogni occasione da pecora ; le pecore
non parlano non protestano, ma belano.
Quello facciano.
Ma  se si decide di parlare, allora si parli! Si metta in discussione
il tutto, e ci si domandi i famosi mercanti del tempio chi sono?
Chi mi vuole parlare di Gesù deve anche rispondere alle mie domande,
voglio risposte!! Non giri di parole, non insulti; di quelli sono stufo.
Sia chiaro, niente di personale con te.
Ciao :-)
ismlc


Benedetto Zaccaria

 hai fatto tu per l'America.
Una chiesa che si permette di darmi indicazioni di voto non è la mia,
chiesa una chiesa che rimane fema alle cose sessuali non è la mia,
nuna chiesa che nelle sue file nasconde e tollera gruppi intransigenti
e violenti  non è la mia.
Io sono qualcosa di più di un incazzato, io sono uno che se si trova
davanti la chiesa come nemica, mi faccio subito suo nemico.
Ciao
ismlc

davanti la chiesa come nemica, mi faccio subito suo nemico.
Vabbe'.
Aggiorniamoci tra altri duemila anni.
Benedetto Zaccaria

Benedetto Zaccaria ha scritto:

A me bastano pochi anni, poi saprò bene come veramente stanno le cose.
ciao
ismlc

>
beh semmai il contrario... ama l'omosessuale e condanna l'omosessualità 
(quando questa non è una tendenza della persona ma diventa pratica sessuale)
però, aggiungerei... possibile che non ci sia una via di mezzo???
insomma omosessuali sì o no... potrebbe anche essere che pur 
riconoscendo un'azione di lobby si possano apprezzare diverse cose
ad esempio ho brokeback ed è un bel film anche molto profondo e autentico
chiaro che c'è qualche idea poco condivisibile, ma, ad esempio anche 
l'altare della patria è poco condivisibile, ma mica chiediamo allo stato 
italiano di distruggerlo...
salut
:-)
fra


caro benedetto sono proprio d'accordo con te!!! il vero pericolo di oggi 
è l'esibizionismo... omo, etero, catto, isalmico... possibile che per 
essere devo apparire in qualche modo? non basta vivere semplicemente 
quello che si è e confrontarsi serenamente con gli altri?
e che dire di parlare per slogan, per frasi fatte???
thanks :-D
fra'