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Titolo: X Matteo ( era: i crislamici)

 *rivestito* di incorruttibilità
 
Preferisco riscriverti così :
- esiste un khj ove Dio è 'visibile', esperenziabile, ecc...
- In qs. Sheol vive chi ci ha preceduto... E nn chiedermi se
  Mia mamma o mio padre sono lì... Xchè ritengo qs modus una
vera e propria invasione del campo di Dio..!!!
- l'unica altra cosa che posso aggiungere che potremmo guardare a qs.
     khj come un mondo di altre dimensioni spazio-temporali...
 
Mi fermo qui... 
Aprirò nuovo 3d x il resto. Merita.
Ciao
Pietro
 
-- 
 
 
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     khj come un mondo di altre dimensioni spazio-temporali...
 
Noi non sappiamo com'è Dio (Spirito in base alla rivelazione),
quindi non possiamo immaginarlo o confinarlo in qualche dimensione
né tentare  di umanizzarlo privandolo degli "ONNI"
 
Ciao
Matteo
 

 (da sola?)
 
la stessa domanda iterativa puoi porla x qualsiasi passaggio
dell'evoluzione..
IMO se ne esce con l'ATTO INFINITO.


 IMO se ne esce con l'ATTO INFINITO.
 
Beh! certo, cio è possibile (secondo il mio pensiero fin qui
esposto), ma è parimenti possibile che Dio sia intervenuto
poche volte dettando regole che hanno permesso alla natura
di dar corso all' evoluzione *in automatico*.
Mi spiego: della materia dico che una volta creata si è
evoluta da sola in base alle leggi chimico-fisiche ricevute.
(evidenza scientifica).
Per l'uomo il soffio vitale speciale che è stato dato al primo
uomo può da questi essere stato trasmesso a noi, come
invece potrebbe essere dato da Dio a ciascuno all' atto della
propria nascita. Il risultato è lo stesso, non ci è dato di
sapere il modo scelto.
 
Ciao
Matteo
 
 

 (evidenza scientifica).
 
Rispondo prima a qs.che è piu' facile(???)!!!
La Creazione è un atto di Dio.
( x chi crede...)
 
SE tale atto fosse come dici tu..
Sarebbe stato un atto incompleto, deficitario, che xcio'
doveva richiedere successivi interventi( tua tesi)
Ora puoi chiudere il cerchio da solo...
Ciao
Pietro


 Io sono Dio onnipotente: cammina davanti a me e sii integro.
 
Don Nason mi ha insegnato ad andarci cauto con qs.traduzioni...
Dovrei analizzare il significato con i miei amici 'ebraici'...
Cmq ritengo che qui Dio dica ad Abramo qualcosa del genere:
Tu abbi fiducia in me che ti copro alle spalle e bada piuttosto a 
quello che fai TU, ( lascia che mi allarghi...: invece di sacrifici,
pellegrinaggi
e litanie...)
 
Ciao pietro


 Ora puoi chiudere il cerchio da solo...
 
Io credo in più interventi di Dio, ma almeno:
Creazione dell' universo, degli animali e piante,
dell'uomo, Vecchia Alleanza, Cristo, Nuova Alleanza,
(ed in futuro Giudizio Universale).
 
A mio giudizio più fasi permettono che ogni
cosa venga alla luce al tempo giusto (quindi non
incompletezza ma armonia). E poi dico che
la materia, (intendo il corporeo, compreso il corpo
dell' uomo, può evolversi autonomamente secondo
le *leggi stabilite* dal Verbo. L'intervento di Dio è
nel vivificare la materia (dal brodo primordiale
(materiale) rispettivamente a cellula vivente,
a insieme di cellule, ad organismo animale
o vegetale, all'uomo che oltre ad essere vivo
è un essere ragionante (e qui ci vedo un ulteriore
intervento). Non a caso la Bibbia suddivide la
creazione in più giorni (fasi)
 
Ciao
Matteo 
 

 e litanie...)
 
Onestamente non era mia intenzione fare l'esegesi del versetto
citato quanto invece di osservare che la rivelazione ci indica
un Dio Onnipotente.
 
Ciao
Matteo 
 

 creazione in più giorni (fasi)
 
Come al solito ho evidenziato solo le parti sulle quali,
Più che dissenso, ho qualcosa da commentare....
 
La parola sulla quale mi fermo ê:
 
" al tempo giusto "
 
Vedi, Matteo, i sigg.atei ed anche i filosofi hanno
espresso tutto un mondo di critiche, osservazioni, 
hanno evidenziato un casino di incongruenze della
quali DOBBIAMO tenere conto... Senza lascar passare
centinaia di anni, vedi Galileo, Hus e tanti altri..
ma neanche lustri, vedi Nietzsche che oggi trovo rivalutato.
 
Nello specifico l'obiezione da superare è un pò il
controcanto della rivoluzione copernicana... Forse espressa
meglio e prima da Feuerbach: l'antropomorfismo del dio cattolici.
Vi siete creati un dio a vs. simigluanza ma soprattutto per
superare i vs.limiti, a partire dalla morte...
 
Ecco xchè nn posso accettare un dio che un gg si alza e fa
qualcosa, poi va a dormire e il gg dopo ne fa un'altra, ecc. Ecc.
Presento l'obiezione e prerispondo:
L'Uomo è a Sua immgine e simiglianza.
OK.
Secondo te questo ci AUTORIZZA  a rappresentarlo? Magari con barba 
e occhio triangolare sulla testa????
 
IMO il senso di quella frase lo si scopre leggendo BENE  il msg
di NSGC: il Vangelo.


 e occhio triangolare sulla testa????
 
imho L' immagine e somiglianza non puň riferirsi alla materia (corpo)
altrimenti potrebbe essere possibile vederlo.... Credo che
immagine e somiglianza si riferisca allo spirito (forse quello
che Lui stesso ha alitato in noi).
 
Ciao
Matteo
 

 Pietro
 
pmaktum

 definiti "cosa buona")
 
Ti stai dando la zappa sui piedi:
Agendo by step, come tu sostieni, sarebbe costretto a fare
continuamente miracoli... Invece con atto unico...
 
Ciao
Pit


 dell'atto della Creazione.
 
Scopro solo stasera qs.msg di Paolo.
Non garantisco di averlo capito..
Intuisco che usavun linguaggio 'filosofico'.
 
Isolo qs.parole:
- attributi di Dio
- Dio caratterizzato da...
- completa necessità
- un essere necessario.
 
E rispondo:
Sono straconvintissimo che dio NON  è
  c  a  r  a  t  t  e  r  i  z  z  a  b  i  l  e .
Per tantissimi motivi.
In primis xchè è un modo di ragionare antropomorfo.
 
Se vuoi ne ri/parliamo.
 
Resta un probl.
Xchè qs. Mondo "contingente"???
Rispostavelementare, spero ti soddisfi...
 
X lo spaziotempo..
O così, contingente, o niente ( dal pdv antropico)


 SEMPRE lasciarci liberi di entrare...
 
 La Buona Novella (espressa in diverse parti
della Bibbia) ci dice che Dio è amore e salvezza
 
Romani 4,25 il quale è stato messo a morte per i nostri
peccati ed è stato risuscitato per la nostra giustificazione.
 
Ma le caratteristiche di Dio (è di questo che stiamo
parlando) sono indicate da Dio stesso (Gesù) nelle
parabole, nei discorsi e nelle similitudini
Sono queste che ci rivelano la volontà (o il pensiero)
di Dio oltre ad altre caratteristiche indicate nel
Vecchio Testamento (ho già citato per es. un
brano sull' onnipotenza)
 
Ciao
Matteo
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 brano sull' onnipotenza)
 
Cambio titolo altri/menti nn trovo + la tuavrisposta.
Inoltre cambio tema.
 
Io ho su questo UN problema.
In itinere.
Te lo prospetto: mi interessa la tuavreazioe.
 
Gesù.
Nei secoli dei secoli la CC  ce lo ho servito in salsa "divina"...
Nell'ultimo secolo ci si è concentrati sulla sua "umanità"
(x me fu Ipotesi su Gesù la scintilla..).
In qs.modo, x inciso, si è aperto Gesù a chi nn crede..
Si è trattato di un lavoro ENORME, ma pian piano si è
arrivati a parlare di temi come:
-la fede DI Gesù
- l'autocomprensione di Gesù su se stesso, eccecc.
 
In particolare si parla sempre più di una autocomprensione
  p  r  o  g  r  e  s  s  i  v  a
A partire dal suo Battesimo..
 
Quindi dobbiamo ammettere che anche la comprensione di Dio
Sia stata in Gesù progressiva, in una parola: UMANA.
Io farei salva la RELAZIONE  di Gesù col Padre,
Ma sulla definizione di Dio  ci andrei cauto
Pesa su qs, discorso, immaneed ineludibie,
Il GRIDO dalla Croce....
 
Conciòtuttononostante sono convintissimo che Gesù
ci fa conoscere Dio ma propendo ad una conoscenza biblica, di
Relazione, a partire da Lui.. + che ad una conoscenza razionale.
 
In fondo se ci pensi TUTTO , parabole incluse, è finalizzato
Proprio a questa relazione, ivi incluso ( il regno di Dio )


 Proprio a questa relazione, ivi incluso ( il regno di Dio )
 
Il grido della croce:
 
Non ho tanto approfondito (ora č tardi) ma secondo me
č la prefazione al "tutto č compiuto" pronunciato poco
dopo. Infatti il Salmo 22 (21) riassume per grandi linee
la vita, le sofferenze e la passione di Cristo, riportando
che dopo le sofferenze del servo innocente perseguitato
arriva la liberazione.  Ma specialmente nel finale
I.M.H.O vedo profetizzato lo scopo ed il risultato
della Chiesa
 
Salmi 21,30 A lui solo si prostreranno quanti dormono
sotto terra, davanti a lui si curveranno quanti discendono
nella polvere. E io vivrň per lui, lo servirŕ la mia
discendenza. Si parlerŕ del Signore alla generazione
che viene; annunzieranno la sua giustizia; al popolo
che nascerŕ diranno: «Ecco l'opera del Signore!».
 
 
Ciao
Matteo
 
 
 
 
 
 


 
Credo di aver equivocato come ironica risposta alla citazione
di S. Paolo che io nel mio post precedente avevo fatto.....
 
Chiedo quindi scusa a tutti
 
Matteo 
 

 Pit