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Titolo: Don Severino Dianich torna ad occuparsi di temi liturgici

http://blog.messainlatino.it/2011/07/vita-pastorale-e-la-messa-antica.html
 

Don Severino x me e' un "grande", come dic y.
E voi dovreste vergognarvi di argomentare in modo cosi' palesemente anodino
E x niente oggettivo.
Pietro Buttiglione
-- 
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 Pietro Buttiglione
Ti sembra anodino e per niente oggettivo ciò che segue?
[....]
Dianich tace, ad esempio, il fatto che il nuovo rito, ha
quantomeno una robusta tendenza a estrinsecarsi in forme ed espressioni
particolarmente secolari e mondane (quando non "volgari"), di fatto
antitetiche alla spiritualità incarnata nei riti tradizionali della chiesa.
Sì che il rito moderno appare più orientato alla dimensione comunitaria solo
se "dimensione comunitaria" diventa sinonimo di società ordinaria, di
mondanità, ecc. Lo stacco tra la vita secolarizzata che si svolge fuori
dalle chiese, con le sue banali e prevedibili dinamiche materialiste, tutte
orientate all'al di qua, con il suo ottundimento all'ulteriorità, al senso
della trascendenza e dell'Assoluto, con la sua infondata presunzione di
razionalità e concretezza, con la sua espunzione del mistero (spesso per
mezzo della sua trivializzazione), lo stacco tra quella vita e la vita dello
Spirito, la vita del e nel Sacro, la Vita con l'iniziale maiuscola, insomma,
non si percepisce più. Il cammino di approssimazione a Dio è percepito come
un compito da esaurire in massima parte nella storia e nella società. Ecco
allora le preghiere dei fedeli che sembrano repertori di buone intenzioni
sociopolitiche la cui impobabilità assume persino sfumature grottesche. E
veramente il senso del grottesco è uno dei grandi mali che affligge il nuovo
rito. Grotteschi i canti, che a volte sembrano malintenzionate parodie
(ricordate, tanto per citarne uno degli infiniti, quel Sanctus che fa "Santo
santo santo, santosantosanto santo santo santostantosanto il Signoreeee... i
cieli e la terra sono pieni di teeee", ecc.), i gesti e le parole sfornati a
talento dal celebrante, che quando di talento è privo sforna soltanto
sciatteria e scempiaggini, i conati di solennità a base di pacchiani
ripescaggi di un antico non compreso e spesso non amato, l'arredo sacro e i
paramenti, spesso mediocri anche nella categoria del kitsch,
[...]
Quanto al resto...credo che il grande Tito Casini avrebbe potuto ben
rispondere a Dianich così:
"Mi si conceda, nondimeno, che «1500 anni in latino» e «più di un millennio
in silenzio» sono un bel precedente storico, almeno per chi, come me,
conservi ancora nella memoria e nel cuore quel Catechismo di san Pio X dove,
al capitolo «Delle virtù principali», leggo che «la Tradizione dev'essere
tenuta nello stesso conto della parola di Dio rivelata, contenuta nella
Sacra Scrittura», e che della Tradizione fan parte principalissima «le
parole e le usanze della Sacra Liturgia». Parimente mi si conceda di credere
che un bel precedente storico (oltre a tutti gli Atti di tutti i papi in
esaltazione e conservazione della tradizionale lingua liturgica) è il
Concilio di Trento, che ha tra gli altri quel canone IX, abrogato, dove il
latino nella Messa e il silenzio Canone sono prescritti e difesi con la
scomunica «anathema sit» - contro chi affermasse il contrario."

 rispondere a Dianich cos�:
Il difetto di estimatori sia del nuovo che del vecchio rito sta nel
credere che la parte importante sia quella che vi mettono gli uomini,
quando invece l'unica parte che conta � quella che vi mette il Signore.
Poi si pu� stare a discutere quanto si vuole sui dettagli; io non credo,
per esempio, che certi gregoriani mal compresi non fossero
intrinsecamente altrettanto ridicoli di quello che si sente oggi. 
Ricordo ancora come fosse successo ieri: i buoni padri agostiniani di S.
Spirito mi chiamarono, avr� avuto forse 14 anni, per accompagnare
all'organo il Te Deum solenne di fine anno, che si gloriavano di cantare
in latino come sempre era stato cantato. Dico all'organo, ma in realt�
in inverno le Messe si celebravano nella bellissima sagrestia di
Giuliano da Sangallo, che poteva essere riscaldata, e che era dotata di
un harmonium che poi fu venduto ad un negozio della citt� e che ho
incontrato diverse volte nella mia carriera musicale.
Il padre superiore mi mise in mano il Liber usualis con il testo
musicale e mi accenn� l'intonazione del primo verso per stabilire il
trasporto. Fece bene ad accennarmi l'intonazione, che furono le uniche
note cantate come erano scritte sul Liber usualis. Tutto il resto fu
cantato di fantasia, che io per accompagnarlo ero costretto, verso
verso, ad aspettare di capire su quale nota andavano a parare e,
cercando di sfruttare la prontezza di riflessi, far finta di averlo
saputo fin dall'inizio del verso e metterci un accordo che in qualche
maniera tornasse. Certo, le vecchiette rimasero fortemente impressionate
da come i padri cantavano il Te Deum in latino.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 quando invece l'unica parte che conta è quella che vi mette il Signore.
La cosa più bella della ns.religione sta nel fatto,IMO, che improvvisamente
 ad una tesi si può accostare una antitesi.. Io la chiamo libertà...
Nello specifico:
il mio ricordo, allatua età, caro Luca, è la novena per l'Immacolata.
Nell piccola chiesina di S. Andrea.
Piena, totalmente piena.
Incenso, tanto..
Tantum ergo, bello..
Sul retro, in alto, col piccolo organo.. Il coro.
Dovevano essere macellai, maniscalchi e zappatori.
Naturalmente nn sapevano nulla di latino.
Ma cantavano, forte, sovrapponendosi,con voce stentorea, c'era sempre
 quello che si credeva più bravo e sovrastava gli altri.
Ora non c 'è più  nulla di tutto questo.
Raccogliamo le idee.
Le cose le fa Dio ma sono gli uomini che lo rendono visibile.
Quegli uomini ci credevano.
Questo faceva la differenza.
NON l'armonia del canto, con buona pace di Trew.
NON il latino o l'incenso, con buona pace di Raf.
IMO, of course.
Pit


 Ti sembra anodino e per niente oggettivo ciò che segue?
Se avessi taciuto...! Così mi costringi a commentare...
Sai qualè è il segno di una critica poco razionale, viscerale
Gli aggettivi. Vediamo quelli del tuo testo.
John Lord è paziente.
Invece l'altro commenta uno -squallido-....
Ironia somma nel ( sì, è proprio loro...nn una ns.parodia..)
La finalità è skorretta..
Quanto al merito:
Cercare le ns.origini è "archeologismo"
Che è condannabile!
E qui c'è il primo svarione( ma solo chi intellige può coglierlo!)
Condannabile, sbagliato, ma subito si imbarca in una discussione su qs.
Origini
Sposando la tesi di UNO studioso, ecc, ecc,
Ma nn era condannabile?
Ma nel secondo argomentare si supera: ecco cosa scrive:
---------------------quote
La seconda ragione è che, pur ammesso che certi usi più antichi siano
stati progressivamente 
abbandonati, occorre riflettere, prima di riesumarli, se non siano
divenuti obsoleti per qualche 
opportuna ragione e, soprattutto, se possa tornare utile richiamarli
improvvisamente in vita 
dopo più di mille anni.
-------------------- unquote
Obiezione: agli altri applichi qs.modus.... E a te?
Non ti chiedi se anche il tridentino non sia obsoleto?
Ma dove io mi rifiuto di proseguire la stessa lettura è quando, dopo aver
condannato il riferirsi 
ai primi riti.. Si scrive:
-----------------------quote
Ma la principale ragione di condanna di quella posizione si basa sul modo
in cui è avvenuto il 
preteso recupero della più antica tradizione, che costituirebbe l'essenza
della riforma 
bugniniana.......
-----------------------unquote
E ci si addentra in un recupero dei primi modi.....
Pietro
Ama troppppppo la coerenza logica x accettarevsimili sproloqui.
