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Titolo: [politica] Non capisco

Dire "Yankee go home" è di sinistra ed è cristiano.
Dire "via i nomadi" è di destra ed è anticristiano.
Avevo visto il famoso "Camp Ederle" di Vicenza. Era pulitissimo e gli
americani che uscivano rispettavano il codice della strada e si
comportavano educatamente con tutti.
Ad un paio di chilometri da casa mia ci sono 300 nomadi. Credo che
quasi tutta la cittadinanza farebbe il cambio con 300 militari
americani. Anche con 600. Non si può?
M.

 Dire "via i nomadi" è di destra ed è anticristiano.
Sarà perchè una casa dove tornare, i nomadi, non ce l'hanno?
Elle

claric...@yahoo.it
 ha scritto:

Se la procurino. Non è difficile. Non scherzo. Non è difficile. Dalle
mie parti è pieno di gente, per la maggior parte rumeni e marocchini,
che si è sistemata benissimo. Ma anche qualche "rom". Basta un minimo
di buona volontà.
Però il problema che io volevo porre è POLITICO. Perchè per un
insediamento di americani ci vuole un referendum, mentre non ci vuole
un referendum per un insediamento di nomadi?
M.

 wrote:

Pensa un po'... ho appena visto uno zingaro che derideva un vigile che
gli aveva multato il macchinone per divieto di sosta.
-Tanto io me ne frega..- diceva il nuovo cittadino europeo.
Il referendum sugli zingari equivarrebbe a farne uno sulle tasse ossia
avremmo percentuali bulgare, ma il buon Don Romano, dopo essere
passato alla storia per aver dato il cognome alle donne, non penso
gradisca essere ricordato come nemico dei deboli, degli emarginati,
dei poveracci...
Gli americani stanno invece antipatici ai più... e poi 'sto povero
Bertinotti bisognerà pur accontentarlo in qualche modo. Un contentino
per la base che ha già le palle che fumano. 
Comunque dalle mie parti, essendo lungimiranti e democratici,  anni fa
si è decisa la costruzione del campo nomadi accanto alla caserma.
Saluti

 si è decisa la costruzione del campo nomadi accanto alla caserma.
Facciamoci passare anche la TAV ed abbiamo risolto il problema.
Ah, anche la moschea e l'inceneritore. <g>
M.

 ha scritto nel 
messaggio news:1169294866.2...@m58g2000cwm.googlegroups.com...

Bhe, hai mai visto Vicenza e dove vorrebbero costruire (ed ampliare) la base 
esistente?
La gente è preoccupata per i nomadi perchè sono sporchi (ma nel loro campo) 
e perchè temono che rubino.
La gente di Vicenza è preoccupaat per la base militare USA per
- sviluppo delle forze armate (quando sarebbe meglio diminuirle: la violenza 
e la forza non è mai una buona risposta alla violenza)
- sono preoccupati per la congestione del traffico (già adesso la situazione 
è critica); la soluzione di nuove e  più grandi starde implica che... ti 
portino via terra, e ceh te la trovi sotto casa invece delle poca campagna 
che è rimasta
- sono preoccupati per possibili ritorsioni terroristiche (Vicenza 
diverrebbe ancora di più una città sensibile ad attentati)
- sono preoccupati per le esigenze richieste (es. richiedono fornitura 
d'acqua pari a quella di un paese di 30'000 persone).
quindi... perchè la base non te la fai costruire sotto casa tua? A Vicenza i 
campi nomadi già ci sono, sarebbe una divisione equa, non trovi?
Sebastiano 

 un referendum per un insediamento di nomadi?
Possiamo fare una prova: prendiamo un po' di rom che chiedano di
installare nel loro insediamento qualche dozzina di cacciabombardieri e di
usarlo come base per operazioni militari, e poi vediamo se glielo
concedono subito senza nemmeno chiedere un referendum... Oppure,
viceversa, vediamo che cosa succede se un po' di civili americani chiedono
semplicemente del terreno per sistemarsi senza intenzioni bellicose, e se
ci vuole il referendum anche in questo caso...
Bye,
CSM
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ci vuole il referendum anche in questo caso...
Il problema č che, almeni nei confronti degli italiani, i rom sono
molto piů bellicosi degli americani.
Infatti io sono convinto che sui militari americani il si ed il no se
la potrebbero giocare, mentre sui nomadi il no sarebbe ben superiore.
Ho visto gente che spaccava i vetri delle macchine per rubare, ma non
avevano l'aria di essere militari americani in libera uscita.
Forse erano tossici, forse erano rom, ma non mi sembrava proprio che
fossero "GI".
M.

 fossero "GI".
Io invece ho visto gente che giocherellando a fare i top gun abbatteva
funivie cariche di persone, e - almeno a giudicare dall'abbigliamento -
non mi parevano rom...
Quanto ai furti, immagino che non sia stato necessario l'arrivo dei rom
per insegnare agli italiani quest'arte...


avevano l'aria di essere militari americani in libera uscita.
E' evidente che non hai mai visto americani in libera uscita, dopo una
buona bevuta.
-- 
Nor certitude, nor peace, nor help for pain;
And we are here as on a darkling plain
Swept with confused alarms of struggle and flight,
Where ignorant armies clash by night.
(Matthew Arnold - Dover Beach)

 Se la procurino.
Il popolo rom č stato vittima di razzismo e persecuzioni e tentati
genocidi. Forse l'integrazione sarebbe piů facile se lo tenessimo a
mente.
Elle

 non mi parevano rom...
Infatti io voterei NO alla base americana. Ma vorrei piů democrazia.
Facciamo due referendum: uno per la base americana ed uno per la base
rom. Perchč non č giusto?
M.

 mente.
Infatti io sono per l'integrazione. Chiudere i "campi nomadi". Cerchino
lavoro, cerchino casa ed il problema è risolto. Rispetto ai marocchini
sono avvantaggiati perchè conoscono già la lingua.
M.

 buona bevuta.
Nella peggiore delle ipotesi si comportano come zingari sobrii. Però
non rubano la birra.
M.

Nella peggiore delle ipotesi si comportano come zingari sobrii. 
Vero, non ne hai mai visti.
-- 
Foto del mio pianeta
http://www.esnips.com/web/jamesleopardphoto/
Vi suono qualche canzone
http://www.esnips.com/web/jamessha/
Un po' di poesie
http://freeweb.supereva.com/kronstadt/poesia/

 Vero, non ne hai mai visti.
Effettivamente no. Nell'estate del 2005 un gruppo di zingari sobrii ha
sfasciato tutta la recinzione di un parco. Immagino che più i meno si
comportino allo stesso modo.
Comunque io non vorrei una base di americani vicino a casa, ma non
vorrei neanche una base di zingari.
Rispondi alla mia domanda: perchè ci deve essere un referendum sulla
base degli americani, mentre non ci deve essere un referendum sulla
base degli zingari?
M.

base degli zingari?
La differenza tra una base militare e un accampamento è evidente di
per sé; se non la vedi non so che farci.

 Infatti io sono per l'integrazione. Chiudere i "campi nomadi".
Ah, sono assolutamente d'accordo. Però trovare un lavoro e una casa
per chi ha incollato il pregiudizio di persona poco affidabile mi
sembra meno facile di quanto sembri a te. Sarà perchè vivo a Milano e
da queste parti non c'è bisogno di essere rom per incontrare
difficoltà.
Elle

 difficoltà.
Sfere. Balle. Chiamale come vuoi. Non hanno una "Z" (zingaro) stampata
sul passaporto. Poteva essere un problema negli anni '80, ma oggi è
pieno di immigrati ben sistemati.
M.

 per sé; se non la vedi non so che farci.
La vedo, la vedo. Ma non c'entra. Perchè, in democrazia, il parere
della gente conta per la prima, ma non per la seconda?
M.

della gente conta per la prima, ma non per la seconda?
Perché nel primo caso, ti potrei argomentare, si tratta di allontanare
l'ipotesi non tanto remota di essere trascinati tutti in una guerra.
Ricordi quando, prima che il parlamento decidesse in merito, gli aerei
già decollavano per bombardare Belgrado proprio da una di quelle basi?
Nel secondo sono solo pruriti razzisti di qualche bravo cittadino.

 Nel secondo sono solo pruriti razzisti di qualche bravo cittadino.
Io, per esempio, ero FAVOREVOLE al fatto che gli aerei bombardassero
Belgrado. Però avrei preferito un rapporto di collaborazione. Gli
americani stanno a casa LORO e vengono invitati di volta in volta ad
usare le NOSTRE basi se condividiamo le finalità dell'operazione.
Io voterei NO sia alla base degli americani che alla base degli
zingari. E non credo di essere razzista. Figurati. In una delle due
chiese che frequento la maggior parte dei fedeli è nigeriana e mando i
nostri bambini a giocare con i loro. Però non ci sono "basi nigeriane"
dalle mie parti: è tutta gente che lavora, in genere in fabbrica o nei
trasporti, ha una casa (anche popolare) e manda i bambini a scuola con
i nostri. Io, per esempio, trovo giusto che un immigrato possa avere
una casa popolare, non che possa avere una zona alienata nella quale
vivere in barba alle nostre leggi e consuetudini.
Non pretendo che tutti la pensino come me, ci mancherebbe...
Ma vorrei che la possibilità di dare un parere valesse per tutte le
occasioni. Anche quando è presumibile che la maggior parte della gente
non la pensi come i "progressisti".
M.

occasioni. 
Mettiamola così. Visto che state discutendo di reciprocità, sarò
favorevole alle basi americane in Italia quando ci faranno mettere una
base dell'esercito italiano a Chicago. Con mezzi corazzati, bombe etc

 base degli zingari?
Va da sé che, se si tratta di basi, il referendum ci dev'essere in
entrambi i casi. Se invece si tratta di accampamenti, direi che non è
necessario in nessuno dei due. Se poi gli abitanti di questi accampamenti,
americani o zingari che siano, dovessero commettere dei reati, verranno
giudicati secondo il codice penale, come ogni altro cittadino che commetta
dei reati.


dei reati.
Ecco, era cosě semplice!

 si è decisa la costruzione del campo nomadi accanto alla caserma.
accanto o dentro?
Comunque veramente ridicoli i comunisto finto pacifisti italioti. Sanno che
dovranno mettersi ad angolo retto per l'afghanistan - come ha ordinato
bombardiamo la serbia D'Alema - tentano di rifarsi una verginità con la base
di Aviano. Fanno pure finta di non sapere di aver sottoscritto l'acquisto
degli F-35 con l'ultima finanziaria.
eroici
y

 ha scritto nel messaggio
news:1169309162.3...@l53g2000cwa.googlegroups.com...

 o non la vogliono?

 dei reati.
abiti in svizzera?
y.

 necessario in nessuno dei due.
E perchè? Se sicuro che la maggior parte della popolazione sia
favorevole?
M.

 pieno di immigrati ben sistemati.
L'integrazione, imho, non può essere solo una questione di buona
volontà individuale. La collettività può favorirla oppure
ostacolarla, e nel caso dei Rom (ma non solo) direi che ci sono stati e
ci sono tuttora più ostacoli che strade in discesa (poi qualcuno, o un
buon numero di persone, ce la fa egualmente, ok. Ma questo non mi fa
sentire per nulla deresponsabilizzata nei confronti di chi non riesce).
Elle

 ostacolarla, e nel caso dei Rom...
E ti sembra che i "campi nomadi" la aiutino?
Per me molto semplicemente i "nomadi" non dovrebbero esistere. Sono
immigrati che dobbiamo trattare esattamente come tutti gli altri.
Cerchino lavoro, cerchino casa ed il problema è risolto. Possono
usufruire di tutti gli aiuti destinati agli immigrati.
Parlo per i "rom". Per i "sinti", poi, il problema non c'è. Tutti in
galera.
M.

 Ecco, era cosě semplice!
Dopo la guerra preventiva, pare stia diventando di moda anche la giustizia
preventiva...


 abiti in svizzera?
Ammetto che magari i rom avranno sfilze di ottimi avvocati e riusciranno a
far cadere in prescrizione i reati prima della condanna <g>, o magari a
fare delle leggi per depenalizzarli <g>, ma non vedo che cosa c'entrino
questi problemi della giustizia italiana con i permessi di insediamento...


Marco O. dall'orbita a zig-zag ha scritto:


No, non ne sono affatto sicuro, anzi. Così come non sono affatto sicuro
(anzi) che, dalle mie parti, la maggioranza della popolazione sarebbe
favorevole ad avere vicini di casa terroni, albanesi o negri. Però finora
non si sono mai fatti referendum prima di costruire o affittare case e
alloggi, e non vedo perché bisognerebbe farlo per i rom. Basta che
rispettino la legge, come tutti gli altri cittadini; e, se non la
rispettano, che vengano giudicati _dopo_, come tutti gli altri cittadini,
per ciò che eventualmente hanno fatto, e non per ciò che potrebbero fare.


Sarà perchè una casa dove tornare, i nomadi, non ce l'hanno?
Sul "nomadismo" dei nostri nomadi ci sarebbero da fare delle sane
risate.....
Benedetto Zaccaria

 questi problemi della giustizia italiana con i permessi di insediamento...
è pura matematica.
Se ci fosse un minimo di legalità, non ci sarebbe alcun problema.
Per un immigrato è effettivamente dura, per mille motivi. Per chi però ha
deciso deliberatamente di non integrarsi dovrebbe diventare durissima.
y.


Caserma-Tangenziale-Campo Nomadi.
Saluti

 Caserma-Tangenziale-Campo Nomadi.
i sinistri quando vogliono sanno essere destri come pochi :-)

 Se ci fosse un minimo di legalità, non ci sarebbe alcun problema.
Allora assicuriamoci che venga rispettata la legalità, _come in ogni altra
situazione_. E che vengano puniti gli eventuali colpevoli di eventuali
crimini, _come in ogni altra situazione_. Ma non che venga preventivamente
punito qualcuno perché potrebbe commettere dei crimini. Stando poi alla
matematica, la maggior parte dei crimini sono compiuti da maschi fra i 25
e i 35 anni. Che si fa, un referendum prima di dare il permesso di
costruire/affittare una casa a tutti i 25-35enni?


magari semplicemente per conoscere l'opinione.
Visto quello che è successo a Erba, prima di concedere il permesso di 
metter su casa a coppie di padani senza figli,sarà il caso di fare un
referendum tra i vicini.
Visto quello che è successo a Novi, non so se mi piacerebbe avere come
vicini di casa dei padani con figlie femmine. E se penso ai Maso...

costruire/affittare una casa a tutti i 25-35enni?
E se pensiamo ai crimini più efferati degli ultimi anni, a me vengono
in mente quindicenni di Novi, signore di Bologna residenti in Val
d'Aosta, ingegneri veneti con l'hobby degli esplosivi, tiratori di
sassi piemontesi, satanisti bergamaschi, Stevanin, Bilancia, Maso,
Chiatti....

 galera.
:-P
Elle

 costruire/affittare una casa a tutti i 25-35enni?
A parte che i "nomadi" non esistono perchè siamo tutti uomini uguali
nessuno nega ad un "nomade" il diritto di vivere dalle mie parti.
Vendono un appartamento in strada del Rivofreddo. Se interessa...
Loro ci chiedono di avere, gratuitamente, un pezzo di terra nel quale
vivere in base a regole differenti dalle nostre. Ti faccio un esempio.
Tutti gli anni per la fiera di S. Grato viene il banchetto del torrone.
Il padrone è un "nomade". Vive in una casa mobile con la quale tira il
banchetto e si sposta fra i paesi della zona, con il permesso delle
amministrazioni locali. Loro non sono "nomadi". Vogliono stare per un
tempo indeterminato con un camper parcheggiato nel nostro territorio, e
non se ne capisce la ragione, visto che nessuno di loro lavora dalle
nostre parti. Prima di costruire una struttura che molta gente non
vuole sarebbe meglio che il comune chiedesse l'opinione dei cittadini.
Cosa ci sarebbe di male?
M.

 costruire/affittare una casa a tutti i 25-35enni?
è vero, è meglio punire chi sicuramente subirà il crimine.
y.

 vicini di casa dei padani con figlie femmine. E se penso ai Maso...
l'ultima volta che hai fatto lo spiritoso sui rom, poi hai dovuto tacere
perchè proprio in quei giorni diverse procure italiane hanno sottratto
decine di bimbi rom, dai loro aguzzini/parenti.
Tutti i razzisti i magistrati.
y.

 Cosa ci sarebbe di male?
sei un porco razzista!
y.

 limitano a sgozzare i vicini che hanno un figlio che piange...
i rom non sono nomadi, mandano tutti i figli a scuola, combattono lo
sfruttamento dei minori, fanno di tutto per essere assunti stabilmente a
tempo determinato.
La sanità calabrese è un modello anche per la svizzera, la mafia non esiste
e confindustria pensa solo all'interesse della collettività.
come sempre.
y.

 peggiorandomi la qualità della vita e dimezzando il valore di casa.
Non è esattamente la stessa cosa.
Certe opere sono necessarie.
Tutti, o quasi, hanno un telefonino in tasca, ma nessuno, o quasi,
vuole le antenne per cui è necessario che qualcuno rediga un "piano
delle antenne".
Tutti dicono che i rifiuti vadano riciclati, ma nessuno vuole
l'impianto.
Al limite, quando è possibile, si può chiedere alla gente cosa
preferisca. Se preferisca lo svincolo ad est del paese od, in
alternativa, lo svincolo ad ovest del paese. O se preferisca la "TAV"
od, in alternativa, i treni in mezzo ai paesi. Tutte soluzioni che
hanno lati positivi e lati negativi.
Le centrali eoliche deturpano il paesaggio, ma producono energia
pulita. Quali sono i vantaggi dei campi nomadi?
M.

 pulita. Quali sono i vantaggi dei campi nomadi?
cosa c'entra?
y

 cosa c'entra?
Ci sono cose necessarie e cose non necessarie.
Tutti, o quasi, hanno un telefonino per cui è necessario che ci siano
i ripetitori.
E se una legge dice (giustamente) che i rifiuti si riciclano è
necessario che ci siano gli impianti relativi. Se nessuno li vuole
deciderà la provincia, la regione o lo stato.
Invece non è necessario che ci siano i campi nomadi per cui mi sembra
giusto che si chieda alla gente se li desidera.
M.

 giusto che si chieda alla gente se li desidera.
c'è il diritto alla casa.

 c'è il diritto alla casa.
Nessuno lo nega. La legge non pone restrizioni al commercio ed alla
locazione di appartamenti. C'è anche l'edilizia popolare. Però la
legge non ti consente di vivere in mezzo ad un prato. Neanche se sei il
proprietario del prato.
M.

 proprietario del prato.
non mi pare.
se fosse come tu dici lo stato dovrebbe assicurare una casa a chiunque,
invece c'e' gente che vive sotto i ponti.



Sarebbe interessante sapere (magari qualcuno su NG lo sa) se esista un
DOVERE oltre che un diritto ad una casa.
C'è un dovere per un padre ed  una madre di allevare i figli (almeno)
in condizioni igieniche sufficienti?
Io credo ci sia, almeno per gli italiani sui quali viglila un'orda di
assistenti sociali.
Però per essere titolare di diritti e di doveri devi perlomeno
esistere...
Anni fa, ho subito un furto in casa, poca roba in verità, da due
zingarelli (7 e 9 anni) prontamente catturati dalla polizia.
Mi sono recato in questura dove ho scelto di non sporgere denuncia.
Non perchè io sia immensamente buono o perchè avessi recuperato il
bottino ma perchè mi hanno detto che era del tutto inutile.
Quei bambini  infatti non sono registatri in nessuna anagrafe ed se
non hai un nome ed un certificato con timbri e bolli che stabilisca
che tu sei tu allora significa che tu non esisti. In pratica sono
stato derubato da un paio di ectoplasmi.
Saluti

> Quei bambini  infatti non sono registatri in nessuna anagrafe
in tal caso che sorte hanno avuto ?
mi pare improbabile che dei bambini "fantasmi" vengano affidati a degli 
adulti "fantasma" 

 ha scritto nel
messaggio news:1169561506.1...@m58g2000cwm.googlegroups.com...

razzista!
y.

 in condizioni igieniche sufficienti?
sei solo razzista.
y.

adulti "fantasma" 
E' improbabile ma (almeno all'epoca) era così.
Del resto non sapendo esattamente l'età, un bambino (sotto i 14 anni)
non è neppure imputabile.
Saluti



Vero. Il razzismo produce strane allucinazioni.
Il razzista medio vede bambini appostati ai semafori, bambini che
vivono nella sporcizia, bambini che vivono in roulotte marce in luoghi
senza acqua e fogne.
Il razzista medio qualcuno di questi bambini lo ha visto crescere
passando ogni giorno allo stesso incrocio.
Purtroppo certi campi nomadi assomigliano vagamente  anche a certi
quartieri di certe città ma anche questa è un'allucinazione.
Ma tanto chissenefrega... questi campi, questi quartieri, questi
bambini mica esistono veramente.
Saluti

 :-P
Scherzavo, ma non troppo. :-(
M.

 "nomadi". Esistono, per esempio, immigrati bosniaci.
Credo di aver letto che molti rom sono cittadini italiani. Il fatto è
che capisco perfettamente il disagio di chi già vive nella situazione
ambientale non ottimale della periferia degradata (perchè è lì che
si piazzano i campi), ma mi viene da pensare che se il 20% di un popolo
si adatta al ghetto, spesso con acqua insufficiente, poche
infrastrutture, ostilità dei vicini che si traduce talvolta in atti
violenti ... beh, forse non è questione, non solo, di scelta
individuale. E siccome non credo alla predisposizione genetica della
marginalità, penso che qualcosa sia andato storto nell'interazione tra
le nostre culture. Non sono una tuttologa, non ho idea della soluzione
... che dovrebbe però, imho, essere educativa. Campi sì, ma
temporanei e con regole precise, tipo l'adempimento dell'obbligo
scolastico, mi sembra meglio che il vuoto dell'arrangiarsi individuale.
Sempre i miei due (o cinque) cents.
Elle

 usufruire di tutti gli aiuti destinati agli immigrati.
Toh, sembra fatto apposta:

E perchè? Se vogliono venire dalle mie parti non c'è problema. 
La stragrande maggioranza dei rom provenienti dalla ex jugoslavia non
sono MAI stati nomadi almeno da 50 anni a questa parte. Considerata la
bassa età riproduttiva media :) vuol dire che siamo già alla terza o
quarta generazione che non era affatto abituata al nomadismo. Quelli
del Kosovo, della Bosnia, della Macedonia, del Montenegro, da
generazioni erano abituati ad avere quartieri stanziali e a lavorare
regolarmente.
Lisa

assistenti sociali.
Scusate un attimo.
Tutto 'sto mito che "gli zingari sono privilegiati perché se le stesse
cose le facessero gli italiani gli toglierebbero i figli subito, e
invece a loro no" è una balla. 
 
Io ho un'amica che si è fatta SEI esperienze di affido temporaneo di
bambini, sia italiani che stranieri, e che frequenta da anni
associazioni di famiglie affidatarie, case di accoglienza e servizi
sociali. Conosco varie altre persone impegnate nell'ambiente.
TUTTE le persone che veramente ci sono state dentro sostengono che il
problema dell'eccessivo lassismo verso i genitori naturali è
generalizzato, per tutti. Ma, casomai, se c'è qualche differenza, è
nel verso contrario a quello che si afferma qui, non certo nello
stesso. 
Ossia, il problema è che non si tolgono i figli ai genitori *quasi
mai*, nemmeno quando sarebbe opportuno, di qualunque etnia e
nazionalità questi siano. Ma prima di toglierli a una famiglia di
italiani ci si fanno infinitamente più scrupoli rispetto a una
famiglia di zingari kosovari o di immigrati della Nigeria, perché nel
primo caso si ha infinitamente più paura di controricorsi, avvocati,
denunce e svergognamento sui giornali!
Lisa

sociali. Conosco varie altre persone impegnate nell'ambiente.
Quanti zingarelli sono stati affidati alla tua amica?
Forse frequento ambienti sbagliati (roba di chiesa quindi razzisti),
ma di tutti i bambini che ho visto in affido (e sono parecchi) presso
amici o presso un paio di comunità, non ne ho mai incontrato uno che
fosse un rom.
Negretti, brasiliani, filippini, italiani ma mai un rom. 
Perchè?
Sfortuna?
Saluti

 denunce e svergognamento sui giornali!
con gli italiani si fanno più scrupoli, ma ci tentano. Con gli stranieri si
fanno meno scrupoli, ma ci tentano. Con gli zingari non ci tentano più.
Non per cattiva volontà, ma per la frustrazione.
Mi sembra che lo stesso, ma con protagonisti gli italiani avvenga in diverse
aree del metropolitane del sud italia.
Ricordando sempre che togliere i figli è un atto gravissimo.
y.

 regolarmente.
Quindi non c'č problema. I "campi nomadi" non servono.
M.


Il pezzo mancante era un link dal quotidiano Repubblica sulla tratta
degli immigrati. Provo a ripostarlo

 degli immigrati. Provo a ripostarlo
Peggio che andar di notte :)
prova con Logi news:1hsgekq.1c29mb8p4dwvwN%ll...@dada.it...
a.c. 

 wrote:

 wrote:
[segue bianco, niente]
Non capisco perché dei messaggi di 
claric...@yahoo.it
io vedo solo bianco. Sarà la neve di costì?
Disservizi, nel mio server - non so nei vostri - avvengono
spesso in occasione del maltempo.
Posto hoc ergo propter hoc?
Le previsioni sono di miglioramento.
a.c.

 Le previsioni sono di miglioramento.
E' la famigerata censura di ICRC.
Se vuoi, in privato, ti dico chi è il censore.
Saluti
Meleyak 

 ha scritto nel messaggio 
news:epaljr$j3i$1...@tdi.cu.mi.it...

Dillo in pubblico e copiaincollami, please,
cos'ha scritto clarice. Aveva minacciato qualcosa
contro l'epidemia maschilista. Non vorrei essermi
beccato qualche freccia avvelenata vagante.
In passato mi hanno definito "femministo", forse
perché, mia moglie essente tornata al lavoro post partum
mense quarto, sono stato io a fare il mammo che
decaccava, puliva, lavava, borotalcava, allattava
(col biberon, sia chiaro), portava a spassino la creatura.
Sal.
a.c. 

 cos'ha scritto clarice.
Il messaggio è invisibile a tutti, il problema non è solo tuo.
Dice il tharmas che è googlegroups che sbarella.
Ciao
Meleyak

 Se vuoi, in privato, ti dico chi è il censore.
Elementare, Watson: bonaiuti, su ispirazione di S.Paolo :-)
Scherzi a parte, avevo postato un link sulla tratta immigrati, ma lo ha
fatto successivamente anche Yunan, in un altro thread, quindi il mio
ultimo post diceva: il bello dei NG è che le notizie arrivano
comunque.
(Se non passa neppure questo sospetterei di S.Paolo in persona)
Elle

Elle
Il censore bonaiuti xxx xxxxxx x xxxxxxxxx xx xxxxxxx xxxxxxxxxxx,
xxxxxxxxxxxxx le xxxx degli xxxxx.
Saluti