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Titolo: l'Untergasser non mi chiarisce, voi che dite ?

sempre il solito acquarietto da 25 l che ammazza i pesci da fondo.
Stamattina anche uno dei due Guppy era moribondo. stava sul fondo su un
fianco e quando si e' messo a nuotare sembrava ubriaco, impossibilitato a
mantenere qualsiasi assetto, come se avesse la vescica natatoria sgonfia.
Infine si e' andato a incastrare sotto un legno, unico modo per non andare
alla deriva. Stessi identici sintomi che hanno portato alla morte di ben 5
pesci da fondo in 3 occasioni.
Misuro immediatamente i valori: NO2 assenti, NH3/4 assenti, pH 6.5 stabile
da domenica (lo so, per i guppy non e' il massimo ma non e' questo il
problema). Stavo quasi per toglierlo subito per risparmiargli l'agonia.
Rientrando stasera me lo ritrovo tirato a lucido che nuota e gioca a
guardie e ladri con l'altro Guppo !! Come se non avesse mai avuto nulla.
Sul libro dell'Untergasser non trovo descritti esattamente questi sintomi,
ma quelli piu' simili sono causati da:
- raffreddamento improvviso (da escludere nel modo piu' assoluto, la
temperatura e' sempre stata stabile)
- qualche fungo/parassita/robaccia del genere
questi potrebbero essere stati introdotti dai Cory (poi morti) il che
spiegherebbe i decessi in assenza di problemi all'acqua.
Voi che ne dite ? e che cura preventiva posso adottare per evitare
ricadute letali ai guppy ?
grazie in anticipo, non amo troppo i guppy, ma questi due maschi sono
nati nel mio acquario, sono splendidi e mi ci sono affezionato.

 nati nel mio acquario, sono splendidi e mi ci sono affezionato.
nessuno si sbilancia ?
cosa potrebbe essere che quasi mi accoppa un Guppo che poi torna come nuovo
e piu' vispo di prima ?
Non mi preoccuperei se la stessa cosa non mi avesse accoppato 4 cory e un
oto.

nessuno si sbilancia ?
Ti leggo e simpatizzo, ma non ci capisco nulla :)

 Ti leggo e simpatizzo, ma non ci capisco nulla :)
Anche io poco, però un fondo particolarmente giovane potrebbe creare zone 
nel fondo che rilasciano gas e che potrebbe nuocere sulla salute dei pesci.
Purtroppo sono molto arrugginito per ricordarmi tale processo come si chiama 
e come si sviluppa!
Saluti @ndrea

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grazie a entrambi, VedoTondo temo sia sulla buona strada...
La faccenda dura da un mesetto, vi riposto la puntata precedente:
Riassunto della puntata precedente:
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acquario da 25 litri, dedicato (nelle mie intenzioni) ai corydoras panda.
Allestito a giugno, con inserimento distanziato di due guppy a fine agosto
per caricare il filtro con gradualita'.
Successivamente avevo inserito (a distanza di 7/10 giorni gli uni dagli
altri):
2 panda - stecchiti in 24 ore
1 otocinclus - stecchito in 24 ore
2 panda - stessa fine.
I 2 guppy, nel frattempo, continuano a godere di ottima salute, vivace
carattere e ottimo appetito.
Tra le varie ipotesi, avevo subito escluso l'eccessiva (?) concimazione
perche' i primi tre pesci sono morti quando non avevo ancora iniziato a
concimare, e nel fondo non c'e' nulla.
Come suggerito da Serena, ho prelevato l'acqua vicino al fondo, nel punto
dove circola meno, e ho confrontato le misure con quelle dell'acqua in
superficie.
Ero cosi' sicuro che questa fosse la ragione della moria che quasi
compravo subito una pompa aggiuntiva per aumentare la circolazione. Invece:
ph fondo 6.5
ph superficie 6.5
KH fondo 6
KH superficie 6
NH3/4 fondo 0
NH3/4 superficie 0
NO2 fondo 0
NO3 fondo tra 0 e 5
GH fondo 11
queste ultime 3 misure non le ho ripetute in superficie
CO2, stavolta l'ho contata con cronometro a scanso di errori, 8/9 bolle al
minuto.
Concentrazione CO2 circa 75mg/l, quindi un po' altina ma nulla di
drammatico.
Dato che l'acqua sul fondo mostra le stesse qualita' di quella in
superficie, mi ritrovo d'accapo. Cos'e' che puo' fulminare i pesci da
fondo ? Altre ipotesi fatte la settimana scorse:
carenza di ossigeno: ci sono piante e la colonna d'acqua e' solo di
20cm, pero' la vasca e' chiusa da vetro per 9 decimi. Fosse che la CO2 che
torna nell'aria fa da tappo all'ossigenazione ? (pero' i guppy respirano
ossigeno pure loro, no ?)
anossia del fondo (che e' principalmente di sabbia finissima, dove c'e'
akadama, anch'essa e' ricoperta di sabbia), con concentrazioni batteriche
sufficienti ad accoppare un pesce ?
Se fosse cosi' cosa potrei fare ? Potrei inserire lumache che mi
smuovano un po' il fondo ? ma non e' che poi mi crepano pure loro ?
stavo pensando ad un aeratore, per migliorare l'ossigenazione. Se lo
mettessi sotto la sabbia che oltre ad ossigenare un po', mi smuove un poco
anche la sabbia ?
Altrimenti mi tocca riallestire con un fondo nuovo... e se poi la causa
non e' il fondo ?

 drammatico.
e invece per me è proprio questo: capperi ma hai pH 6.5 e KH 6? Ma i pesci 
li stecchi con la CO a queste concentrazioni. Un pH di questo tipo lo 
raggiungi con una giusta concentrazione di CO (da 15 a 25 mg/l la 
concentrazione ottimale) con KH da 3 a 4. Inoltre per adattare i pesci a 
queste concentrazioni di CO ci vogliono ore partendo dall'acqua di negozio 
che generalmente è di rubinetto o al massimo tagliata con RO ma comunque 
dura e alkalina. Diminuisci la concentrazione di CO al massimo a 20 mg/l. 
Abbassa anche il KH e quando introduci nuovi pesci fai un goccia a goccia 
per almeno una mezzoretta. I pesci sopportano male gli sbalzi da pH alto a 
pH basso. Viceversa sopportano benissimo quelli dal basso all'alto. Inoltre 
i Guppy hanno ampi margini di tollerabilità ecco perchè si sono ripresi 
dalla botta iniziale. La CO2 viene inoltre utilizzata per anestetizzare i 
pesci negli interventi chirurgici (ad esempio per le Koi da qualche migliaio 
di euri:-))))) Stai attento quindi, con la CO2 non si scherza. Poi mi 
piacerebbe sapere chi è quello che ha detto che 75 mg/l sono sono una 
bazzecola (se pensi che quella di rubinetto mediamente ha 6 mg/L e se pensi 
che nelle vasche di amano hai mediamente 15/25 mg/L di CO2, e lui ne spara 
di CO.
Ciao
-- 
Zio Maury
www.gaem.it
 

 ne spara di CO.
L'ho letto sul libro di De Jong "La Chimica in Acquariofilia".ma non dice
che e' una bazzacola, dice:
"l'acqua di un acquario con piante dovrebbe avere una concentrazione
minima di CO2 di 10mg/l. Non si dovrebbero superare invece circa 60mg/l,
anche se i pesci sopportano concentrazioni di 100mg/l e piu' (i guppy
addirittura oltre 800mg/l)"
Quindi sono io che non ho letto il pericolo e non ho notato che i guppy
potevano stare benissimo senza essere un indicatore.