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Titolo: Al di là delle parole i fatti

«La Chiesa non è centro di potere ma faro libertà.»
Duemila anni di storia ne rappresentano una palese conferma.

La Chiesa non č mai piaciuta ai suoi nemici. 
-- 
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 Duemila anni di storia ne rappresentano una palese conferma.
Finalmente uno che conosce e ha ben capito la storia della chiesa e dei
paesi cattolici degli ultimi duemila anni!!
saluti
aim



E' la "tua" chiesa nemica di se stessa.
Leo

 La Chiesa non è mai piaciuta ai suoi nemici. 
Talvolta nemmeno ai suoi amici.

 La Chiesa non è mai piaciuta ai suoi nemici.
e viceversa (non ama e non piace chi la critica etichettandoli 
indiscriminatamente come nemici)
Sebastiano 

 La Chiesa non è mai piaciuta ai suoi nemici.
Ma neanche a se stessa, considerate tutte le volte che si è trovata 
costretta a chiedere scusa - spesso controvoglia.
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 Duemila anni di storia ne rappresentano una palese conferma.
PS: è il messaggio più inutile della settimana. Insieme a quello di Mauro 
sul biscione.
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 Duemila anni di storia ne rappresentano una palese conferma.
forse si riferiva alla Chiesa di Cristo
e non alla millennaria chiesa di Roma.
-- 
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 biscione.
Spesso le cose ritenute inutili son quelle che disturbano maggiormente.


Inutile perchč risaputo e scontato?
Leo

 Inutile perchč risaputo e scontato?
Inutile perché non ha dato il via ad alcuna discussione interessante e 
perché non ha ritenuto degno - il post - di portare in dote una riga di 
argomentazione.
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Nessuno ha mai dovuto dimostrare che alle 12 č giorno.
Leo

 e non alla millennaria chiesa di Roma.
Francamente non ne percepisco la differenza.

"Priapo" <p...@po.wc> ha scritto nel messaggio
news:mn.2b917d799...@po.wc...

hai come modello le cimici?
y


Si, hai ragione, la storia è nota a tutti, ma sarebbe terribile alle 
esperienze della SANTA INQUISIZIONE (Giordano Bruno ,Galileo Galilei),quando 
chi negava i dogmi della Chiesa veniva bruciato sul rogo.
Sempre meglio puntualizzare e ricordare affinché non si torni mai più a quei 
tempi bui
Leo

 Francamente non ne percepisco la differenza.
Secondo la mia opinione, la Chiesa di Cristo è quella fondata da Gesù che 
diceva di amare, tollerare ed essere dalla parte degli ultimi.
La Chiesa di Roma è quell'organizzazione economico finanziaria con base in 
un pezzo di terra in Roma (assegnatole dal regime fascista) che usa le 
parole di Cristo a suo uso, consumo e soprattutto interesse.
Leo

 hai come modello le cimici?
certo, e anche i bacherozzi.

 quei tempi bui
Bah. A me sa tanto di noia. Di dover cercare una maniera per passare il 
pomeriggio e di sfogare magari il normale accumulo di stress che ci accomuna 
tutti. A periodi, chi più chi meno, tutti quanto hanno trollato. Volerei un 
po' più basso riguardo agli scopi del trolling.
-- 
http://www.anobii.com/people/stephendedalus/
 

 parole di Cristo a suo uso, consumo e soprattutto interesse.
Nella tua ottica c'è del dolo. Invece - come per certi estremisti islamici e 
come lo fu per i nazisti, anche se non intendo paragonare - riguardo alle 
azioni - i tre soggetti citati a termine di paragone - è che invece sulle 
linee di massima, c'è dell'assoluta buona fede.
Non ha senso continuare a giudicare in malafede le posizioni che non 
condividiamo come se fosse evidente, invece, che la verità è quella che 
stabiliamo noi per cui chiunque non vi si inchina e non ne segue i dettami 
lo fa per guadagnare qualcosa dalle menzogne che racconterà.
Neanche Berlusconi è completamente in malafede.
-- 
http://www.anobii.com/people/stephendedalus/
 

> Francamente non ne percepisco la differenza.
io si


 Secondo la mia opinione, la Chiesa di Cristo è quella fondata da Gesù... 
....su Pietro. Quindi, se si segue la logica vaticana dell'unica vera 
Chiesa romana, i due concetti finiscono per identificarsi.
Se si segue una diversa interpretazione di Chiesa, naturalmente il 
discorso è diverso...


Ecco, hai fatto centro, codesta è la Chiesa Cattolica.
Naturalmente vale anche per tutte le altre religioni e chiese, non sei solo; 
ma anche se ti schifa, sei fra uguali.
Leo

 solo; ma anche se ti schifa, sei fra uguali.
Mi sa che non mi sono spiegato. Io intendevo dire che al di là che si 
condivida o meno - e io spesso non condivido - il pensiero e l'azione della 
Chiesa istituzionale, ci andrei piano nel definirla in malafede. Secondo me 
sono in buona fede. Come sono stati in buona fede molti che poi sono passati 
alla storia per non averne combinate molte di buone.
-- 
http://www.anobii.com/people/stephendedalus/
 


Se intendi dire che per esempio Hitler era in buona fede, ti rispondo che 
probabilmente lui credeva di esserlo; partiva però dal presupposto della 
superiorità degli ariani rispetto agli altri che si potevano tranquillamente 
sopprimere.
Per Stalin può valere la stessa cosa anche se i suoi convincimenti erano 
diversi, per Papa Borgia forse anche per lui o forse semplicemente non 
credeva in nulla.
Quindi il fatto che fossero stati in "buona fede" era irrilevante visti i 
principi.
Per quanto riguarda il Papa e gli altri prelati in genere, essi partono dal 
presupposto di avere sempre ragione, di essere illuminati da Dio e quindi 
gli unici depositari della giustizia.
Essi, nei secoli, hanno dedotto dai Vangeli tutto ed il contrario di 
tutto.Erano e sono in buona fede? Io ti rispondo, visto i trascorsi, è 
rilevante se si considera che sostengono di avere sempre ragione?
Venendo e persone più "normali", quelle che incontriamo per strada, 
sicuramente la gran parte di loro agiscono in buona fede.
Leo

 principi.
E' quello che dico io. Invece tu, in merito alla Chiesa Cattolica, sostieni 
che essa strumentalizzarebbe - dunque in malafede - le vicende di Gesů per 
accrescere potere e prestigio. Secondo me ti sbagli.
-- 
http://www.anobii.com/people/stephendedalus/


Io non credo che la CC nell'intrpretazione della Scritture sia ispirata da 
Dio.
Pur non essendo, io, ateo, non credo nemmeno che chiunque altro, di 
qualsiasi religione abbia questa ispirazione.
La CC parte dal presupposto di essere la custode della parola di Dio e fin 
li ci può anche stare, quando poi la vuole interpretare e tirarci fuori 
altre cose, altre verità,  entrano in gioco i fattori umani che possono 
essere sinceri e disinteressati oppure in malafede o spinti da necessità 
contingenti.
(Per esempio la dichiarazione di infallibilità come estrema risorsa conto 
l'invasione dei piemontesi.)
Certamente la colpa è degli uomini, ma la CC è fatta di uomini ed è il 
frutto del loro atteggiamento
Saluti
Leo