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Titolo: prove di paganesimo - nuovo dogma mariano

Dio è lontano, lo Spirito c'è, forse, ma non si vede, Gesù è troppo uomo, 
facciamo un nuova dea di nostro gusto
Ecco un'ulteriore dimostrazione che la chiesa cattolica non è scevra da 
tentazioni neopagane, terrificante che certe proposte arrivino addirittura 
da cardinali.
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Il Cardinale Toppo favorevole a un nuovo dogma mariano
Sarebbe importante per il dialogo, afferma
RANCHI (India), martedì, 6 maggio 2008 (ZENIT.org).- Proclamare Maria Madre 
Spirituale dell'Umanità beneficerebbe il dialogo ecumenico e interreligioso 
perché aiuterebbe i non cattolici a comprendere molte cose sulla Madre di 
Dio, sostiene il Cardinale Telesphore Toppo.
L'Arcivescovo di Ranchi ed ex Presidente della Conferenza Episcopale 
dell'India è uno dei cinque Cardinali promotori del Simposio Internazionale 
sulla Coredenzione Mariana - svoltosi a Fatima nel 2005 -, che chiedono a 
Benedetto XVI di dichiarare un quinto dogma mariano.
La richiesta esorta il Papa a proclamare Maria "Madre Spirituale di Tutta 
l'Umanità, corredentrice con Gesù Redentore, mediatrice di tutte le grazie 
con Gesù Unico Mediatore e avvocata con Gesù Cristo a favore della razza 
umana".
In questa intervista a ZENIT, il Cardinale Toppo spiega il suo punto di 
vista a favore del dogma proposto.
Quest'anno lei e altri quattro Cardinali avete inviato una lettera ai 
Cardinali e ai Vescovi del mondo invitandoli a unirsi alla vostra richiesta 
di un nuovo dogma sulla maternità spirituale di Maria. Quali sono state le 
risposte?
Cardinale Toppo: Anche se la maggior parte dei Cardinali e dei Vescovi ha 
inviato le proprie lettere a sostegno del quinto dogma mariano direttamente 
al Santo Padre, anche noi abbiamo ricevuto numerose copie di entusiastici 
messaggi di sostegno a questo dogma da Cardinali e Vescovi dei cinque 
continenti. Molte lettere parlavano della necessità del dogma e della 
massima intercessione possibile della Madonna per la difficile situazione 
del mondo di oggi, di fronte a problemi come la guerra e il terrorismo, la 
persecuzione religiosa, la depravazione morale, le rotture familiari e anche 
i disastri naturali.
I miei confratelli Cardinali e Vescovi concordano sul fatto che è il momento 
di questo quinto dogma mariano come rimedio per le grandi difficoltà che il 
mondo si trova a dover affrontare. Come ha fatto nella Pentecoste e nella 
Chiesa delle origini, la Madonna può intercedere come nessun'altra per una 
nuova effusione dello Spirito Santo per portare nuova grazia, pace e 
protezione alla Chiesa e al mondo.
Ha parlato direttamente con Benedetto XVI della richiesta del quinto dogma 
mariano?
Cardinale Toppo: Il 3 giugno 2006, alla vigilia della Pentecoste, ho avuto 
il privilegio di avere un'udienza privata con Sua Santità, durante la quale 
ho presentato al Santo Padre gli "acta" delle presentazioni teologiche del 
simposio di Fatima del 2005 su Maria come corredentrice. Gli ho anche 
presentato il "votum" latino - o petizione - per la solenne definizione 
papale di Nostra Signora come madre spirituale di tutti i popoli, 
corredentrice, mediatrice di tutte le grazie e avvocata, che già a 
quell'epoca è stata firmata da un considerevole numero di Cardinali, 
Arcivescovi e Vescovi.
Durante la nostra udienza di 15 minuti, il Santo Padre ha ricevuto gli 
 "acta" e il "votum" con profondo interesse. E' rimasto sorpreso che tanti 
Cardinali e Vescovi lo avessero già firmato. Ha quindi stabilito che avrebbe 
letto gli "acta" delle presentazioni teologiche sulla corredentrice. Negli 
ultimi mesi, ha ricevuto altre richieste di questo dogma mariano 
dall'attuale Collegio dei Cardinali e dai Vescovi.
Un'obiezione contro la proclamazione di un nuovo dogma mariano è che sarebbe 
controproducente per la missione della Chiesa relativa all'ecumenismo e al 
dialogo interreligioso. Tra le presentazioni sottoposte a Benedetto XVI, la 
sua era intitolata "Maria corredentrice come Aiuto al Perseguimento del 
Dialogo Interreligioso". Può spiegare perché crede che questo dogma potrebbe 
realmente aiutare l'ecumenismo e il dialogo con le altre fedi?
Cardinale Toppo: Nel dialogo interreligioso, è di estrema importanza che 
entrambe le parti conoscano le reciproche posizioni di fede nel modo più 
accurato possibile. Secondo me, la presentazione e la spiegazione di un 
cattolico sul titolo di Maria come corredentrice sarebbe di grande aiuto per 
far comprendere correttamente al suo partner nel dialogo alcune basi 
dell'insegnamento della Chiesa.
Il titolo di corredentrice fornirebbe l'occasione di presentare la nostra 
dottrina relativa al redentore e al mistero della redenzione, il primato 
dell'iniziativa divina e il ruolo del tutto incontestabile dell'unicità di 
Gesù come redentore divino.
Di fronte a questa posizione, sorgerà sicuramente la domanda su come 
possiamo allora parlare di Maria come corredentrice. Questa verità sulla 
Redenzione deve essere completata con l'indispensabile bisogno della 
cooperazione del beneficiario umano. Gli umani possono peccare da soli, ma 
non possono salvarsi da soli.
In altre parole, è richiesta la cooperazione in base al piano divino 
liberamente progettato e scelto. Per questo, possiamo aiutare i nostri 
partner nel dialogo a comprendere molte cose su Maria: la sua cooperazione 
con la sua sottomissione al piano di Dio, che l'ha portata a diventare la 
Madre di Gesù; la sua vicinanza a Gesù nella crocifissione come 
corredentrice; la sua intercessione e influenza su Gesù a nostro favore; il 
suo essere Madre della Chiesa, Regina del Cielo e Mediatrice di Tutte le 
Grazie.
La cooperazione di Maria aiuta tutti i cristiani e anche i non cristiani a 
capire la cooperazione che ci viene richiesta con Gesù e con la sua grazia 
per la nostra salvezza.
Come pensa che risponderebbero i cristiani non cattolici a un dogma sulla 
maternità spirituale di Maria su tutti i popoli, e quale pensa che sarebbe 
la risposta della popolazione induista nella sua regione?
Cardinale Toppo: Non ho dubbi sul fatto che i cristiani non cattolici che 
partecipano al dialogo ecumenico troveranno questa posizione accettabile, o 
almeno non avranno argomentazioni valide o convincenti contro di essa.
Ad esempio, è ciò che è avvenuto in passato a una ragazza tribale luterana 
di Ranchi nel 1890, quando ha scoperto che i cattolici non adorano Maria 
come una dea, anche se la onorano perché è la madre di Gesù. Lei - Ruth 
Kispotta - si è unita alla Chiesa cattolica e ha fondato la nostra prima 
congregazione indigena: le Figlie di Sant'Anna, Ranchi.
Gli aderenti e i seguaci delle religioni non cristiane comprendono 
facilmente la nostra posizione sulla questione. Ciò spiegherebbe anche 
perché tanti non cristiani si recano ai santuari della Madonna in tutto il 
mondo, incluso nel vasto continente asiatico. Si sentono attirati da Maria 
per la sua vicinanza a Gesù.
C'è un tempio indiano in onore di "Dhori Ma", conosciuta anche come Signora 
delle Miniere, fondato per via di una statua scoperta dai minatori di 
carbone induisti a Dhori. Oggi questa statua della Madonna è venerata da 
decine di migliaia di persone: cristiani, induisti, musulmani. Tutti 
apprezzano la Madre che ha cura dei suoi figli e che è interamente al loro 
servizio.
Che ripercussioni pensa che avrebbe un nuovo dogma mariano sulle relazioni 
attuali con la comunità musulmana e sul nostro dialogo con quest'ultima?
Cardinale Toppo: Una presentazione di Maria come corredentrice sarebbe 
particolarmente apprezzata nel dialogo con i musulmani, per la semplice 
ragione che conoscono già bene Maria perché ne parla lo stesso Corano. I 
musulmani riveriscono Maria come la "più grande delle donne", senza peccato 
e sempre vergine. E' una donna di grande dignità e il suo ruolo e il suo 
significato sono riconosciuti nel Corano, negli Hadith e nella pietà della 
vita quotidiana musulmana.
Si può dire senza esitazione che Maria è stata, è e rimane un vero modello 
sia per i musulmani che per i cristiani. E' un aiuto splendido nel nostro 
dialogo interreligioso. La corretta presentazione di Maria come 
corredentrice fornisce una via per scoprire la verità cattolica ed esorta 
tutte le persone sincere a cooperare con le iniziative di Dio Amore, la cui 
misericordia è eterna
http://tinyurl.com/6lu582

 vista a favore del dogma proposto.
nomen omen

In effetti, la fede in Maria Corredentrice e Mediatrice Universale della 
Grazia e di tutte le grazie (verso il Figlio) e la preghiera affinchè fosse 
stabilito e dichiarato ciò dogmaticamente, fa perte dell'insegnamento di 
molti santi, Ulterior &t non ultimus Massimiliano Kolbe. E tale fatto era 
non solo tra i proponimenti di Pio XII, ma anche tra gli schemi preparatori 
del Vaticano II 

schemi preparatori del Vaticano II
gli eretici vengono sempre da dentro la chiesa. 

 Dio, sostiene il Cardinale Telesphore Toppo.
Quanto meno e' stato chiarito che i dogmi non sono la presa di coscienza 
di una realta' che si e' compresa ma invenzioni che servono a 
raggiungere determinate finalita'. 
Almeno nella mente del signor Toppo.
Comunque, Steve, permettimi di farti il verso...
ma dire ogni tanto qualcosa di cattolico (il newsgroup e' 
religioni.cristiani, ma tu sei cattolico mi pare...)?
Sara' che da troppo tempo nessuno parla di crociate ed inquisizione 
facendo cosi' appello al tuo "spirito corporativo" (chi piu' chi meno, 
un po' di corporativismo - in forme diverse - penso ce l'abbiamo tutti),
ma mi sembra che da un po' di tempo sei orientato a una ferocissima e 
continuativa critica...
Augurare a chi frequenta una comunita' cattolica di incontrare prima o 
poi una comunita' cristiana e' propria cattiva... 
Ciao.JdM.
-- 
"Qualsiasi autorità, ma soprattutto quella della chiesa, 
deve opporsi alle novità senza lasciarsi paventare dal 
pericolo di ritardare la scoperta di qualche verità, 
inconveniente passeggero e del tutto inesistente, 
paragonato a quello di scuotere le istituzioni e le 
opinioni correnti".

 da cardinali.
Che bello! Maria sempre piu' divina e sempre meno umana (Ma il Cristo per
salvarci, non avrebbe dovuto nascere da donna TOTALMENTE umana? Con pregi e
difetti umani, compreso il peccato originale? Mah.). 
A Roma hanno il vantaggio di avere l'infallibile vicario di Dio che li
guida. Cosi' possono modificare l'insegnamento dei Padri come e quando
vogliono.
Ci scommetto pero' che, nonostante continuino a introdurre innovazioni che
li separano dal resto della Chiesa di Cristo, continueranno a predicare
l'unita' dei Cristiani.
**********
Brenno

 poi una comunita' cristiana e' propria cattiva...
guarda, purtroppo nella comunità si trova di tutto, è capitato anche a me di 
incontrare una giovane mamma modello, per di più psicologa, che se ne usciva 
con un giudizio su una separata (presente!) da far accapponare la pelle.
Come Bona dimostra, la CC ne deve fare di strada.
y 

 Il Cardinale Toppo favorevole a un nuovo dogma mariano
http://www.parrocchiasstefano.it/sito_parrocchia/10_in_primo_piano/08_ni
codemodinotte/08a_spiegazione_dogmi_mariani_benedetto_XVI.pdf
------------inizio citazione---------------
È possibile il dogma di Maria Corredentrice?
L'intervistatore, quasi a completare il discorso sui dogmi mariani
[tralasciando peraltro di parlare del primo dogma mariano della Chiesa
che riguarda la Divina Maternità di Maria], chiede al Card. Ratzinger
che pensa della possibilità che venga proclamato il dogma di Maria
"Corredentrice del genere umano": "Intanto - dice - più di un milione di
persone sollecitano l'esaltazione di Maria, da parte della Chiesa
Cattolica, al riconoscimento del ruolo di "Corredentrice". Si
acconsentirà a questa richiesta, o sarebbe un'eresia?".
- "Non credo - risponde il futuro Papa Ratzinger - che si darà seguito a
questa richiesta, che nel frattempo si è guadagnata il consenso di
parecchi milioni di persone, in tempi prevedibili. Secondo la
"Congregazione per la Dottrina della Fede", quelle caratteristiche di
Maria che la proposta vorrebbe mettere in primo piano possono essere
meglio espresse da altri titoli di Maria, mentre la formula
"Corredentrice" si allontana troppo dal linguaggio delle Scritture e dei
Padri della Chiesa; e può perciò produrre degli equivoci.
Che cosa c'è di condivisibile in questa richiesta? Il fatto che Cristo
non sia ad di fuori o accanto a noi, ma che stabilisca con noi una
nuova, profonda comunione. Tutto ciò che è suo diventa nostro, e di ciò
che è nostro Gesù si è fatto carico fino a farlo suo: questo grande
scambio è il vero contenuto della Redenzione, che ci consente di
oltrepassare i limiti della nostra individualità per approdare alla
comunione con Dio.
Poiché Maria prefigura la Chiesa, e impersonifica - per così dire - la
Chiesa, questa comunione è realizzata esemplarmente in lei. Ma non ci si
può spingere oltre questa comunione, fino a dimenticare la priorità di
Cristo: tutto procede da lui, come dicono in particolare le Lettere
paoline agli Efesini e ai Colossesi. Anche Maria è tutto ciò che è, solo
attraverso lui.
Il termine "Corredentrice" appannerebbe, dunque, quest'origine. Una
retta intenzione si esprime con una terminologia sbagliata. Per i
contenuti della fede è essenziale proprio la continuità con il
linguaggio delle Scritture e dei Padri della Chiesa; perché il
linguaggio non è manipolabile a proprio piacimento". 
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

  "acta" e il "votum" con profondo interesse.
Guarda, lavorando con le orchestre si osserva un curioso fenomeno. Dato
che la decisione finale in tutti i casi dubbi spetta al direttore
d'orchestra, chiunque voglia fare il furbo (per carità, a fin di bene)
attribuisce la sua propria opinione al direttore per vedere se qualcuno
ci crede. 
Quando mi dicono che il Papa ha ascoltato con profondo interesse, non mi
significa nulla. Il Papa ascolta sempre con profondo interesse. E'
quando parla, che significa qualche cosa.


 Come Bona dimostra, la CC ne deve fare di strada.
Ciao, e non prendertela dai... noi in finale non ci andiamo da 40 anni...
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 Ciao, e non prendertela dai... noi in finale non ci andiamo da 40 anni...
non disperare. col caro petrolio, è probabile che Moratti riesca a crearsi 
una farsopoli europea ed eliminare RM, Bayern e le inglesi. 

 ha scritto:

curioso, ora i tradizionalisti si vogliono discostare dalla dottrina di
sempre della Chiesa Cattolica.
mediatore nel cristianesimo è Cristo stesso, ossia Dio.
redentore nel cristianesimo è Cristo stesso, ossia Dio.
sono queste la novita' del cristianesimo.
ciao,
Mauro
-- 
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ab...@newsland.it

 sono queste la novita' del cristianesimo.
non è curioso, è emblematico.
y