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Titolo: La causa dell'aborto?

Tratto dalla rivista "Insieme per òa vita " del CAV di Vicenza.
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Il C.A.V. di Vicenza ha compiuto quest'anno 25 anni di attivit.
Nei primi 11 mesi del 2003 le donne gestanti che si sono rivolte
al nostor Centro sono state 183. Di queste 175 hanno proseguito
la oro gravidanza, 6 hanno abortito volontariamente, 2 hanno
avuto aborti spontanei.
I bambini nati da mamme seguite dalle volontarie del Centro da
gennaio a tutot novembre 2003 sono state 161 dei quali n° 3
coppie di gemelli.
il 47% di queste mamme era in attesa dle primo figlio. Le
immigrate sono circa  l'80%. I progetti Gemma o progetti Vita
sono stati 35.
Constatiamo come le richieste di assistenza economica vanno
aumentando di giorno in giorno. Le famiglie con un solo reddito
da lavoro dipendente  e con l'affitto da pagare diventano sempre
più povere.
Un aiuto importante viene offerto anche dal banco alimentare e
dalle distribuzioni di indumenti per neonati che un gruppo di
volontarie effettua nella nostra precedente sede di via Cannetti.
Il lavoro portato avanti dalla nostra Associazione è veramente
molto vasto e riichiede una sempre maggiore disponibilità di
mezzi, di tempo, di persone. 
Siamo peraltro convinti che la vita è il bene più prezioso e
tutti siamo chiamati a fare qualcosa per diffenderla.
Maria Teresa Alessi
________
Fine trascrizione

coppie di gemelli.
Mi sembra abbastanza superficiale dire che "le cause dell'aborto"
siano solo queste, basandosi unicamente sul numero di donne che si
sono rivolte al CAV, e che poi hanno quasi tutte cambiato idea, ma
senza considerare quelle che non ci sono andate affatto. Quelle cifre
non sono significative se non le si confronta con il numero totale di
aborti (o di richieste di aborto che poi eventualmente non sono state
realizzate) nella zona. 
Al CAV non si rivolge, in generale, chi si trova con una gravidanza
realmente indesiderata: ci va solo chi quel bambino, in fondo, lo
vorrebbe, ma ritiene di non farcela per motivi economici o sociali.
Sarà pure un'iniziativa ammirevole, ma non coglie la realtà generale
del fenomeno. 
Inoltre: queste mamme sono aiutate concretamente anche dopo, con
sostegno economico, o aiuto pratico per trovare un lavoro, o strutture
che permettano loro di affidare il bambino a qualcuno mentre vanno a
lavorare senza dover consumare l'intero stipendio in asili e baby
sitter? Una critica che ho sentito fare più volte ai CAV è quella
secondo cui sarebbero prontissimi a sbracciarsi per sostenere la donna
finché lo scopo è quello di convincerla a non abortire... ma poi
altrettanto pronti a mollarla da sola dopo il parto, o anche prima,
appena trascorsi i primi mesi di gravidanza, oltre i quali non può
farlo più. Insomma, che lo scopo primario non sia quello di aiutare
madre e bambino, ma solo di evitare un aborto, e poi si arrangino,
cosa che non mi sembra esattamente un "aiuto alla vita". Ovviamente,
se le cose non stanno più così, mi fa piacere, ma ne esiste qualche
riscontro?
saluti
Lisa

 altrettanto pronti a mollarla da sola dopo il parto, o anche prima,
Su questo molto dipende anche dalle risorse umane ed economiche.
Non si può aiutare con quello che non si ha.
Ho comunque sentito personalmente una famiglia con 5 gemelli con
gravi problemi fisici che sarebbe stata aiutata dal CAV sino
all'età di due anni, poi dovevano smettere, ed era già trascorso
un anno.
Ciao
Sebastiano

 un anno.
rimane comunque la stranezza di uno stato che può permettersi decreti salva
calcio ma non può far nulla per le famiglie in difficoltà.
Capisco il volontariato che aiuto, ma non che sostituisca i compiti
istituzionali.
y.



Uno stato in cui il presidente del consiglio dice che non è immorale
evadere le tasse se lo stato chiede troppo :(
                    Annarella

 evadere le tasse se lo stato chiede troppo :(
mi ricordo che lo disse Prodi
in una trasmissione di Gad Lerner
ag

 ha scritto nel messaggio
news:40312134...@libero.it...
più che al testo riportato, chiaro in sè,
dico la mia sulla domanda del 3d.
tra le cause di aborti, ci sono sicuramente le gravidanze
"indesiderate" nel senso letterale del termine, senza
particolari giustificazioni c.d. "morali".
indesiderate, punto e basta.
Con motivi di puro ornamento, tipo:
perchè adesso no, perchè sto ingranando sul lavoro,
perchè mi va a nascere proprio in piena estate,
perchè non me la sento ancora, perchè sono depressa,
perchè non so se la nostra relazione durerà abbastanza,
perchè mi ero appena rimessa in forma.
a seguire i sospetti minimi di malformazione, spesso
infondati.
o in caso di malformazioni abbastanza gravi, non è
difficile trovare strutture compiacenti che fanno abortire
al 6°-7° mese senza motivi legali.
non voglio dare pretesa di esclusività a questi motivi,
oh no! ma voglio dare una mano a spazzare il solito dubbio
buonista e fallace per cui alla base dell'aborto ci sarebbero
sempre problemi oggettivi gravi e seri.
i problemi sono seri soggettivamente, perchè se no una donna
o una coppia non si accingerebbero con tanta leggerzza
ad un gesto che sanno essere gratuitamente omicida.
aggiungo (ma ora non trovo la fonte, credo sempre il
movimento per la vita) che proprio in questi gg è circolato
il risultato di un indagine secondo cui il 30% delle donne
intervistate che hanno abortito ha ammesso di averlo fatto
solo perchè la legge lo permette.
ag

Molto bello e istruttivo.
Cordialmente,
alexmagnos

 evadere le tasse se lo stato chiede troppo :(
a me sembra che il ragionamento da lui fatto sia un altro: quanto è
eccessivo il carico fiscale ci si sente *autorizzati* a fare del proprio
meglio per abbassarlo illegalmente.
Ho poca stima degli italiani e credo che farebbero di tutto per non pagare
anche se il livello fosse al 15%.
L'appunto è che avendo pagato sempre le tasse, non avendo nulla da
condonare, non usando estrogeni, epo, e coca, fai pure la figura del pirla.
yunan pirla

 evadere le tasse se lo stato chiede troppo :(
Chiedo il soccorso di Yunan: non è dottrina della Chiesa che in caso di
necessità si è autorizzati a rubare?
Meleyak

meglio per abbassarlo illegalmente.
Ma questo signore è al potere (praticamente assoluto) da circa tre
anni, o no?
Perché non le ha ancora abbassate, queste tasse vessatorie,
illegittime e immorali (dopo aver fondato tutta la sua pubblicità
elettorale proprio su quello), invece di limitarsi a dire che
solidarizza con chi non le paga?
saluti
Lisa

Lisa
Credo che questa critica che tu hai sentito rivolgere ai CAV sia
decisamente gratuita e infondata. Nella maggior parte dei casi, le
donne che si rivolgono a queste strutture ricevono il calore e il
sostegno necessari per proseguire la loro gravidanza in un momento
difficile della loro vita. Sostegno affettivo, e non solo. Da anni
esiste il Progetto Gemma, che per 18 mesi offre un contributo
economico a future madri in difficoltà. Sono i CAV a segnalare la loro
situazione di precarietà e a richiedere questa forma di aiuto. 
Nel mio piccolo, da circa due anni e mezzo gestisco io stessa on-line
i contributi versati da un gruppetto di persone provenienti da varie
parti d'Italia. Credo che rappresentiamo il primo "gruppo Internet"
nella storia del Progetto Gemma :-)
In questo periodo ho conosciuto meglio la realtà dei CAV e ho
constatato di persona come *non* abbandonino le donne neanche al
termine dei 18 mesi previsti da qiuesta forma di sostegno. 
Nella mia limitata esperienza, posso affermare che i CAV fanno opera
di supplenza dello Stato, perché rappresentano le uniche strutture
capillarmente diffuse sul territorio che di fatto realizzino quelle
attività di prevenzione all'aborto previste dalla legge 194.
Saluti,
Marina

Lisa
Credo che questa critica che tu hai sentito rivolgere ai CAV sia


 ha scritto nel messaggio
news:c0v5aa$1bhmh8$1...@ID-191033.news.uni-berlin.de...

no. E' chi ha e non da che è come se rubasse. Poi i riferimenti magisteriali
li conosci meglio di me, si parla anche di giusta espropriazione.
Non mi metto a citare il Vangelo ed i profeti per evitare di essere accusato
di copia/incolla selvaggio, però essendo molto lucido posso dedicarti questi
interessanti passaggi
GAUDIUM ET SPES **
70. Investimenti e moneta
Gli investimenti, da parte loro, devono contribuire ad assicurare
possibilità di lavoro e reddito sufficiente tanto alla popolazione attiva di
oggi, quanto a quella futura. Tutti i responsabili di tali investimenti e
della organizzazione della vita economica globale--sia singoli che gruppi o
pubbliche autorità --devono aver presenti questi fini e mostrarsi
consapevoli del loro grave obbligo: da una parte di vigilare affinché si
provveda ai beni necessari richiesti per una vita decorosa sia dei singoli
che di tutta la comunità; d'altra parte di prevedere le situazioni future e
di assicurare il giusto equilibrio tra i bisogni attuali di consumo, sia
individuale che collettivo, e le esigenze di investimenti per la generazione
successiva. Si abbiano ugualmente sempre presenti le urgenti necessità delle
nazioni o regioni economicamente meno sviluppate.
In campo monetario ci si guardi dal danneggiare il bene della propria
nazione e delle altre. Si provveda inoltre affinché coloro che sono
economicamente deboli non siano ingiustamente danneggiati dai mutamenti di
valore della moneta.
71 sui latifondi dei bastardi latifondisti brasiliani
In molti paesi economicamente meno sviluppati esistono proprietà agricole
estese od anche immense, scarsamente o anche per nulla coltivate per motivi
di speculazione; mentre la maggioranza della popolazione è sprovvista di
terreni da lavorare o fruisce soltanto di poderi troppo limitati, e d'altra
parte, l'accrescimento della produzione agricola presenta un carattere di
evidente urgenza. Non è raro che coloro che sono assunti come lavoratori
dipendenti dai proprietari di tali vasti possedimenti, ovvero coloro che ne
coltivano una parte a titolo di locazione, ricevono un salario o altre forme
di remunerazione indegne di un uomo, non dispongono di una abitazione
decorosa o sono sfruttati da intermediari. Mancando così ogni sicurezza,
vivono in tale stato di dipendenza personale, che viene loro interdetta
quasi ogni possibilità di iniziativa e di responsabilità e viene loro
impedita ogni promozione culturale ed ogni partecipazione attiva nella vita
sociale e politica. Si impongono pertanto, secondo le varie situazioni,
delle riforme intese ad accrescere i redditi, a migliorare le condizioni di
lavoro, ad aumentare la sicurezza dell'impiego e a favorire l'iniziativa
personale; ed anche riforme che diano modo di distribuire le proprietà non
sufficientemente coltivate a beneficio di coloro che siano capaci di farle
fruttificare. In questo caso, devono essere loro assicurate le risorse e gli
strumenti indispensabili, in particolare i mezzi di educazione e le
possibilità di una giusta organizzazione cooperativa.
************************Ogni volta che il bene comune esige l'espropriazione
della proprietà, l'indennizzo va calcolato secondo equità, tenendo conto di
tutte le circostanze. ***********************
**ad un mio caro amico, prete e teologo di certa fama, è stato "consigliato"
da un Vescovo della CC di cancellare gli incontri previsti su questa
costituzione pastorale nella sua diocesi, motivazioni: è ormai roba passata,
può far insorgere aspettative errate tra i fadeli.
POPULORUM PROGRESSIO
La proprietà
23. «Se qualcuno, in possesso delle ricchezze che offre il mondo, vede il
suo fratello nella necessità e chiude a lui le sue viscere, come potrebbe
l'amore di Dio abitare in lui?» (1Gv 3,17). Si sa con quale fermezza i padri
della chiesa hanno precisato quale debba essere l'atteggiamento di coloro
che posseggono nei confronti di coloro che sono nel bisogno: «Non è del tuo
avere, afferma sant'Ambrogio, che tu fai dono al povero; tu non fai che
rendergli ciò che gli appartiene. Poiché è quel che è dato in comune per
l'uso di tutti, ciò che tu ti annetti. La terra è data a tutti, e non
solamente ai ricchi».(18) È come dire che la proprietà privata non
costituisce per alcuno un diritto incondizionato e assoluto. Nessuno è
autorizzato a riservare a suo uso esclusivo ciò che supera il suo bisogno,
quando gli altri mancano del necessario. In una parola, «il diritto di
proprietà non deve mai esercitarsi a detrimento dell'utilità comune, secondo
la dottrina tradizionale dei padri della chiesa e dei grandi teologi». Ove
intervenga un conflitto «tra diritti privati acquisiti ed esigenze
comunitarie primordiali», spetta ai poteri pubblici «adoperarsi a
risolverlo, con l'attiva partecipazione delle persone e dei gruppi
sociali».(19)
MATER ET MAGISTRA
11. La proprietà privata, anche dei beni strumentali, è un diritto naturale
che lo Stato non può sopprimere. Ad essa è intrinseca una funzione sociale,
e però è un diritto che va esercitato a vantaggio proprio e a bene degli
altri.
30. Per quanto riguarda l'uso dei beni materiali, il nostro predecessore
afferma che il diritto di ogni uomo ad usare di quei beni per suo
sostentamento è in rapporto di priorità nei confronti di ogni altro diritto
a contenuto economico; e però anche nei confronti del diritto di proprietà.
Certo, aggiunge il nostro predecessore, anche il diritto di proprietà dei
beni è un diritto naturale; però, secondo l'ordine obiettivo stabilito da
Dio, il diritto di proprietà va configurato in maniera da non costituire un
ostacolo a che sia soddisfatta l'"inderogabile esigenza che i beni, da Dio
creati per tutti gli uomini, equamente affluiscano a tutti, secondo i
principi della giustizia e della carità" (cf. ivi, p. 199).

 interessanti passaggi
Grazie.
Meleyak
CCC 2408
Il settimo comandamento proibisce il furto, cioè l'usurpazione del bene
altrui contro la ragionevole volontà del proprietario. Non c'è furto se il
consenso può essere presunto, o se il rifiuto è contrario alla ragione e
alla destinazione universale dei beni. E' questo il caso della necessità
urgente ed evidente, in cui l'unico mezzo per soddisfare bisogni immediati
ed essenziali (nutrimento, rifugio, indumenti..) è di disporre e di usare
beni altrui [Cf Conc. Ecum. Vat. II, Gaudium et spes, 69].

 beni altrui [Cf Conc. Ecum. Vat. II, Gaudium et spes, 69].
sono passaggi magisteriali magistrali :-) su cui si è elaborato un po'
troppo poco.
Ripensare a queste indicazioni incarnate nel normale intreccio di rapporto
con i beni, ti sposta su di un piano molto più "rivoluzionario" di quello
professato dalle ideologie marxiste.
Però ho l'impressione, già ribadita altrove, che tali perle siano lasciate
un po' ad ammuffire come tesori nascosti.
Forse non sono maturi i tempi.
y.

 beni altrui [Cf Conc. Ecum. Vat. II, Gaudium et spes, 69].
Cioè, ad esempio, è lecito forzare una porta e scrivere su un telo "Casa
okkupata"?
O___O
E poi dicono.......
Divì

 okkupata"?
Io mi limito a gopiangollare :-)
Meleyak

 okkupata"?
Parentetico...
Suppongo che sia lecito a meno di non ledere il diritto di altre persone che
sono nella stessa condizione.
Esempio: a Roma un sacco di persone che avrebbero diritto ad un alloggio del
Comune, avendo fatto tutta la trafila burocratica ecc. ecc. e con le carte
in regola, non possono entrare in casa loro perché l'hanno trovata occupata.
Ora credo che a paritŕ di "senzatetto" chi č in regola con le carte ha
diritto alla casa prima dell'occupante abusivo.
Diverso č il caso di immobili sfitti, credo.
A proposito: vista la penuria di alloggi (almeno qui a Roma, ma credo sia
generalizzato il problema): dal punto di vista morale č lecito ad un
cristiano tenere alloggi sfitti?
Salvo il caso di necessitŕ a breve/medio periodo (che ne so... si sposa mio
figlio tra due anni, e so che se affitto quell'appartamento prima di
rientrarne in possesso passano dai 150 ai 300 anni...)
Meleyak

 okkupata"?
Esistono - o possono esistere -, strutture sociali inique.
-- 
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
people.it
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6