Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Lumache sì o lumache no?

Buongiorno a tutti. Sono nuovo nel newsgroup e naturalmente ho una 
domanda per chi ne sa più di me (credo tutti i partecipanti).
Qualche mese fa ho installato un acquario da 80 litri, per cominciare. 
Dopo l'introduzione di alcune piante mi sono ritrovato alcune lumachine 
che ben presto si sono moltiplicate.
Adesso ce ne sono diverse decine e continuano a riprodursi.
Il problema è che mentre in un primo momento erano sempre attaccate ai 
vetri e mi tenevano l'acquario pulito al punto che non ho mai pulito i 
vetri io, adesso mi sembra che comincino a danneggiare le piante, sulle 
cui foglie soggiornano abbondantemente.
E' una mia impressione? Ne devo togliere un po' (in realtà ne sto già 
togliendo diverse)? Devo sterminarle? Come?
Grazie a chi vorrà rispondermi
Ciao

 Ciao
Devi specificare che lumache hai, così si capisce se danneggiano o meno le
piante. In linea di massima non dovrebbero, sicché va molto a gusti, il
tenerle o meno (a me piacciono un sacco, se non sono troppe)
ciao


Non so che specie siano. GLi faccio una foto con la digitale e poi riposto.
Intanto grazie per la risposta.
Ciao


Ecco un paio di foto delle lumache che ho.
Grazie a chiunque potra' darmi pareri e/o suggerimenti
http://www.crapa.org/acquario/lumaca1.jpg
http://www.crapa.org/acquario/lumaca2.jpg
Ciao
S.

 Grazie a chiunque potra' darmi pareri e/o suggerimenti
Sembrano Physa. Anche se e' meglio aspettare serena perche' io non mi
ricordo mai il destro/sinistra dell'apertura. Anche se dalle antenne non
sono lymnaea.
CiaO Enrico
-- 
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 sono lymnaea.
Confermo Physa (conchiglia sinistrorsa e antenne sottili). A me non
hanno mai dato problemi, di certo non si fanno scappare alcun granello
di cibo che sia scappato ai pesci, quindi sono in grado di riprodursi
pesantemente. In compenso non toccano le piante.
Serena


Serena,
grazie molte per le informazioni.
Secondo te foglie brutte o giallastre (a volte con buchetti) di alcune 
piante (soprattutto una Vallisneria spiralis) a cosa possono essere 
dovute? Scarsa luce? Altro?
Scusa se approfitto ancora della tua gentilezza
Stefano

 dovute? Scarsa luce? Altro?
Per una diagnosi credo che sarebbe necessario sapere quanta luce assiema
a di che tipo e per quanto tempo, oltre ad avere un quadro della
frequenza dei cambi d'acqua -con che acqua-, eventuale fertilizzante e
fondo.
Non ho nominato le dimensioni della vasca, mi rendo conto che considero
la cosa ovvia.
Serena


Ciao Serena,
allora con ordine:
la luce consiste in 1 neon normale (che sto per sostituire con uno piu' 
potente e/o piu' "bianco") che resta acceso per 9 ore al giorno.
Il fondo ha uno strato di fertilizzante + uno di ghiaia (credo quarzo)
I cambi d'acqua li faccio mediamente ogni 4 settimane e aggiungo 
fertilizzante (tetra) sia ai cambi sia ogni 2 settimane secondo quanto 
riportato sulla confezione.
L'acqua che aggiungo e' demineralizzata con filtro osmotico. E' molto 
tenera per cui ogni tanto ne aggiungo del rubinetto trattata con 
acquasafe o similari
La vasca e' da 80 litri. Considerando fondo e decori ci sono circa 65-70 
litri d'acqua.
C'e' un impianto semplicissimo di CO2.
Oltre alla Vallisneria (che comunque ri moltiplica egregiamente) ho 
anche le seguenti
- Cryptocoryne lutea (che cresce benissimo)
- Anubias coffeefolia (che cresce altrettanto bene)
- Hygrophila polysperma (che cresce ma ha le foglie un po' arricciate)
Grazie ancora
Stefano

 acquasafe o similari
Come mai utilizzi acqua demineralizzata per i cambi? Devi tenere bassa
la durezza?
Il fertilizzante che usi e' previsto solo come liquido o farebbe parte
di un insieme pasticche + liquido?
Serena

...

Se ti danno fastidio metti in vasca un paio di Botia!!!!!
Ciao. EFFE_ESSE


L'acqua del rubinetto e' durissima e quindi uso la demineralizzata 
oppure un mix.
Il fertilizzante e' solo liquido.
Tra parentesi il negoziante mi ha consigliato di aggiungere un neon 
fitostimolante. Che ne pensi? Provo?
S.


Scusa, ma i botia non faranno una strage anche degli altri pesci?

 > Se ti danno fastidio metti in vasca un paio di Botia!!!!!
E quando non ci saranno piu' lumache? Si ritrovera' con un paio di pesci 
delicati e rompiscatole, senza contare che sono pesci che non si riproducono 
in cattivita', diventano grossi e dovrebbero stare in branco.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
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Indirizzi a: 
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 Se ti danno fastidio metti in vasca un paio di Botia!!!!!
Non considererei i botia nemmeno per eliminare/controllare le Marisa.
(per ora tolgo i nidi a mano se/quando li vedo...)
Serena

 fitostimolante. Che ne pensi? Provo?
Mi chiedo come mai hai il fotoperiodo a 9 ore: hai avuto problemi di
alghe?
Serena

 diventano grossi e dovrebbero stare in branco.
Questo è tutto verissimo.

 Serena
Io i nidi li vedo prche' sono belli grossi...il problema e' che
non vedo molte nascite...
Ma che fine fanno le mie marisine?
:-(((

 :-(((
Secondo EC sono cannibali: fai un po' tu...
Serena


Serena sei impagabile (e pazientissima).
Mi procurero' le pastiglie e induriro' un po' l'acqua.
Per la luce a 9 ore avevo letto in giro su internet che si consigliava 
una periodo di luce da 8 a 10 ore al giorno e quindi ho calcolato una 
complessa media aritmetica tutto da solo e ho impostato 9 ore.
Ma adesso che me lo dici provo a mettere 10. O anche di piu'?
Ciao
Stefano

 Mi sembra che ultimamente li si demonizzino troppo sti poveri botia.
Non è questione di demonizzare, è che non si può consigliare un paio di 
botia per togliere le lumachine, in un acquario da 80 litri...
I botia, che adesso si chiamano Chromobotia macracanthus,  sono splendidi, 
hanno un comportamento molto  interessante, e meritano di venir allevati 
rispettando tutte le loro esigenze, che non sono certo quelle di vivere in 2 
in un acquario da 80 litri, o da soli, sia pure in un acquario grande.
-- 
Ciao   :-)
Anita - Masone (GE)
www.aclgenova.it
www.ithobbyacquari.org
www.vergari.com/AcquariHome.asp
- - -
Per imparare dai propri errori bisogna
prima accorgersi di starli commettendo.

 Secondo EC sono cannibali: fai un po' tu...
Se e' per questo anche le ampullarie ho visto che predano i piccoli. Anche
se in maniera molto minore. Le marisa invece se non le alimenti (come
faccio io) si mangiano tutti i piccoli e non se ne salva uno. Io le uso
anche per sterminare le melanoides quando superano il livello di guardia
nelle vasche dei piccoli causa eccessiva alimentazione.
Ciao Enrico


 sia pure in un acquario grande.
Io li ho visti in francia in un acquario molto grande ma sembrava andargli
stretto lo stesso perche' si muovono in gruppo e fanno veramente paura per
le dimensioni (35/38 cm.). 
Ciao Enrico


 Mi sembra che ultimamente li si demonizzino troppo sti poveri botia.
No, direi che, di solito, vengono presi senza conoscerli :-)


 2 in un acquario da 80 litri, o da soli, sia pure in un acquario grande.
Certamente, ma il 99% di quelli in vendita nei negozi dove andranno a 
vivere/morire?
Forse in vasche ancora peggiori per le loro esigenze rispetto a quelle che 
citi tu...

 quelle che citi tu...
Beh, ma questo che vuol dire?
Perchč c'č chi li tiene ancora peggio devo dire che va bene anche cosě? :-(
Se non ci fosse gente che li compra anche senza essere in grado di 
rispondere alle loro esigenze, non vedrebbero questi pesci nei negozi tanto 
spesso... :-(


 Ma adesso che me lo dici provo a mettere 10. O anche di piu'?
Tieni conto di una cosa: qualunque variazione tu voglia attuare cerca di
portare all'equilibrio la situazione prima di compierne altre. Questo
perche' se accade di incappare in alghe o altri problemi hai modo di
ridurre i possibili colpevoli.
Passando alla questione del fotoperiodo posso solo dire che le piante
che hai in vasca forse si sono sviluppate (come specie) in luoghi con
fotoperiodi piu' ampi che 9 ore, quindi puo' valere la pena di allungare
le ore di luce, comunque in maniera graduale in modo da non creare
squilibri in vasca (le alghe sono bravissime nello sfruttare tutti i
nutrienti non consumati dalle piante).
Fino a Lunedi' difficilmente potro' rispondere, ci sono articoli
interessanti sulla coltivazione delle piante in acquario su
www.walterperis.it
 e il sito del GAEM 
www.gaem.it
Serena

 tanto spesso... :-(
Questa gente c'è e ci sarà sempre, credo.
Secondo me nei negozi i pesci si vendono quasi esclusivamente per la loro 
livrea e l'aspetto più o meno simpatico, purtroppo.
Ed i botia sono bellini e simpatici, almeno da piccoli quando sono nelle 
vasche dei negozianti...
Per cui credo che nei negozi li vedremo sempre, nonostante la buona volontà 
degli appassionati acquariofili più evoluti. 

 Questa gente c'è e ci sarà sempre, credo.
Siamo d'accordo, ma ripeto che non lo puoi considerare un "alibi" per poter 
tenere pesci non al meglio...
Se tu tieni un botia solitario o in un acquario troppo piccolo, non mi puoi 
venire a dire "tanto c'è chi li tiene peggio". C'è anche chi li tiene 
meglio, o chi non li compra affatto.
E' meglio indicare e seguire i buoni esempi, non i cattivi esempi, ti pare?


 pare?
Questo si, ma continuo a non credere che la saggezza di pochi possa far 
cambiare le cose. 

 nelle vasche dei piccoli causa eccessiva alimentazione.
Quindi io che tolgo i nidi il piu' possibile rischio di ottenere altri
risultati...
Adesso vediamo se ho fatto la cavolata dell'anno:
ho messo le tre Marisa nella vasca in cui c'e' la Neritina.
Quest'ultima e' a rischio se sono affamate? Anche con la fame normale?
Serena
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Quest'ultima e' a rischio se sono affamate? Anche con la fame normale?
Boh..., io non ho mai rischiato perche' le neritina mi sembrano delicatine.


 Boh..., io non ho mai rischiato perche' le neritina mi sembrano
delicatine.
Ma infatti ho il terrore di ucciderla cambiandola di vasca: Ho l'ottanta e
il venti litri, nell'ottanta ci sono gli acanthopsis il siamensis tre
caridine e la neritina (superstite di tre) e ci ho aggiunto le Marisa; nel
venti litri Physa, Lymnea, minicaridine ed e' una vasca scoperta... Ho il
terrore che se metto la Neritina in questa vasca poi me la trovo a camminare
sul computer se mi va bene, se mi va male ci cammino sopra io...
Certo i tentacoli/antenne di almeno due Marisa sono mutilati, e non riesco a
decidere se sia stato cannibalismo o cosa, quindi la Neritina potrebbe
essere veramente a rischio.
Se mi decido a cambiarla di vasca le faccio l'ambientamento da capo
immagino.


 immagino.
No, ti conviene metterla direttamente sul pc.


 Si fanno Km. fuori dall'acqua.
Ma allora che razza di respirazione hanno??? O in realta' in guscio e' vuoto
e lo riempiono d'acqua quando vanno in giro?
Io continuo a sentire in giro che hanno le branchie...
Giuro, se non sapessi che non saprei riconoscere polmoni e/o branchie credo
che dopo morta l'aprirei io per controllare.
Ma anche se sapessi riconoscere le strutture arriverebbero prima le Marisa e
gli Acanthopsis.


 Boh..., io non ho mai rischiato perche' le neritina mi sembrano
delicatine.
io ho avuto diversi problemi con le neritine ultimamente.
In pratica in una vasca mi campano tutte e in altre 2 muoiono. Perché?
Perché Perché?
eheheheheheh :-PPPP
A parte i valori avevo dato la colpa ai pangio, in pratica si chiudono sono
nelle vasche dove ho i pangio. Il problema è che una volta spostate non si
riaprono ma smettono di essere attive pur restando attive e rispondendo a
stimoli.
Ora ho rinunciato a metterle in quelle vasche e basta, però mi è rimasta la
curiosità.
Ciao,
Lorenzo
-- 
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www.cinghialo.it
Se vuoi info sui ram: 
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La ML sui ciclidi nani:
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Socio Fondatore Gruppo Acquariofilo Fiorentino
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Se vuoi rispondermi sostituisci il mio cognome al nome

 NO, sono gli acanthopsis.
ops... ma predano le lumache? :-(


 Marisa e gli Acanthopsis.
Appunto!


 ops... ma predano le lumache? :-(
Eh si, Ciccio (ROTFL!). Sono cobitidi!
Questo si riallaccia all'altro tuo post dei pangio.
Ciao Enrico
p.s. aspirano la lumaca dal guscio


 ops... ma predano le lumache? :-(
Ecco, come dire... Come classificazione sono raggruppati insieme ai cobitidi
praticamente.
Quindi molto vicini non solo ai Pangio ma anche ai Botia. :)


 stimoli.
Sempre peggio!!!!
Non sara' per caso la vicinanza della bionda che c'era con te stamani???? 
;-)))))
-- 


 Non sara' per caso la vicinanza della bionda che c'era con te stamani????
oddio che ho scritto! :-DDD
E' che ero 5 min in Ufficio e dovevo tornare dalla bionda! :-)
La frase corretta è quindi:
Il problema è che una volta spostate non si riaprono e smettono di essere
attive (pur restando vive e rispondendo a stimoli).
Ciao :-)


 Io di quelle morte non ho mai trovato il cadavere.
Nonostante gli Acanthopsis almeno una la trovai. L'altra era gia'
passata a miglior vita fuori dalla vasca, forse l'ambiente era troppo
asciutto (l'avevo anche rimessa in vasca per sicurezza, ma non usci'
piu').
Serena

 vederla. :))
http://www.springerlink.com/app/home/contribution.asp?wasp=f19aa804cdd94c56b2cbe4b0601ae3b1&referrer=parent&backto=issue,6,9;journal,273,562;linkingpublicationresults,1:400271,1



http://www.springerlink.com/app/home/contribution.asp?wasp=f19aa804cdd9
Anche se il link e' tutto sulla stessa riga mi manda all'home page:
forse con i criteri di ricerca (ho tentato un neritae senza successo ma
anche snail non e' stato utile)
Serena

 anche snail non e' stato utile)
Prova con neritina e migration o Rio Claro.


 p.s. aspirano la lumaca dal guscio
noooooooooooooooooooooooooooooooooo! ;-)


 attive (pur restando vive e rispondendo a stimoli).
Le bionde o le lumache?
ROTFL!

 Le bionde o le lumache?
non "sposate", "spostate"!!!!!!!!!!
Ciao,
