Newsgroup: it.economia.borsa.trading-online
Titolo: Trading senza censura

ciao a tutti
è stato aperto ieri un nuovo "gruppo" di traders a seguito delle continue
censure di finanzaonline, chiunque voglia accedere e voglia esprimere le
proprie opinioni, nel rispetto della libertà di parola e pensiero, riguardo
alle proprie esperienze di trading basta che ci venga a trovare :-)
Attualmente sono in corso sondaggi sulle commissioni
FIB/MINIFIB/AZIONI/CW/EUREX/CME/LIFFE e sul tipo di connessione utilizzata
dai trader per fare trading.
saluti
Foox®
http://it.groups.yahoo.com/group/trading_senza_censura

censure di finanzaonline, chiunque voglia accedere e voglia esprimere
le
Ciao,
e quali sarebbero queste censure?
A presto
--
|Stefano Orsi
|Email: biv2533 chiocciola yahoo punto it

Ciao
nel forum di finanzaonline erano nati diversi dibattiti su RT3 - Broker
esteri - Commissioni tutti cancellati stamani compreso l'accesso al forum da
parte mia.
Cmq è rimasta su la polemica innescata 2 settimane fa dopo la prima
cancellazione (nel forum Trading On Line "State discutendo di intermediari
finanziari autorizzati?) a seguito di segnalazioni al moderatore che si
stava parlando di 1 broker estero non autorizzato pompando la sua immagine e
andando contro al regolamento CONSOB, viceversa erano stati presentati 3
broker di 3 nazioni diverse illustrando in sintesi la
piattaforma/commissioni/ pregi e DIFETTI.
A seguito della prima cancellazione io e altri frequentatori del forum
abbiamo presoo atto di questa decisione (discutibile) e abbiamo
successivamente omesso riferimenti/nomi/contatti e quant'altro che potesse
collegare un'informazione direttamente ad un'itermediario.
Questa volta sono stati cancellati in tronco molti thread spiegando che sia
il TITOLO del thread (uno si chiamava GODERE x CREDERE, un'altro BROKER che
PASSIONE ma ce ne sono altri di cui non ricordo il nome, ametto che la
fantasia e la qualità aulica mi sia mancata! sigh) che la MODALITA' di post
degli stessi (qui ammetto la colpa 3 post identici in 3 forum diversi) non
era conforme alle "rulez" del forum.
A seguito di tutto ciò visto che i campi di discussione si erano aperti su
molte variabili interessanti (sono intervenute sim, un tecnico, traders) ho
voluto portare avanti la discussione in altra sede.
Tengo a precisare che NON sono un promotore, NON lavoro presso una SIM, NON
lavoro presso Istititi bancari, NON sono un INTRODUCING BROKER, NON voglio
soldi, NON m'interessano i vostri nominativi, SONO un trader che ha piacere
nello scambiare opinioni, esperienze, informazioni, conoscenze riguardanti
il TRADING con altri TRADER; è possibile? è una cosa fattibile oppure ci
dobbiamo riunire in luoghi appartati, vecchie chiese ecc.? :-)) x fare
ironia...
saluti
Foox®
NB: nel "gruppo" sono accettati TUTTI chi la pensa a destra a sinistra al
centro a roovescio, rispetto e spero che rispettate le idee altrui,
BENVENUTI. :-)

parte mia.
Ciao,
grazie della spiegazione, ero curioso perche' sino ad ora non avevo
letto/sentito nulla al riguardo del FOL.
Se trovate un forum e non una ML (e' una ML quella di YahooGroups
vero?) vi seguiro' con piacere.


 BENVENUTI. :-)
mi dici per cortesia come si raggiunge il gruppo ?
sergio

Ciao Sg
basta che vai qui 
http://it.groups.yahoo.com/group/trading_senza_censura
oppure manda mail 
trading_se...@yahoogroups.com
saluti
Foox®

 oppure manda mail 
trading_se...@yahoogroups.com
anche su questo n.g. hai avuto censure?
ciao
gus

ed ecco il forum:
http://pub39.ezboard.com/btradingsenzacensura
per quanto concerne il gruppo non è solo una mailing list ma c'è un
BOOKMARK, TABELLE COMPARATIVE, SCREENSHOT di piattaforme che si
blokkano...la CHAT live
http://it.groups.yahoo.com/group/trading_senza_censur
saluti
Foox®

...

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Scusate tanto.......ho letto di voi e ricordandomi la mia esperienza e
quella di altri non ho potuto fare a meno di scrivere!
DIOGENEDISINOPE(che sarei io)+ volte si è imbattuto in forum dove se
si diceva qualcosa di NON ADATTO agli inciuci dei vari siti, NON
ANDAVA BENE e veniva sistematicamente cancellato.
FOL;
WSI;
FW;
chi + chi - tutti questi forum sono diventati poco attraenti e ci si
può soggiornare solo se si dice quello che vogliono i moderatori (che
poi rappresentano chi?).
Da parcchio io e altri amici virtuali ci ritroviamo in un sito tutto
nostro con un forum dove NESSUNO è mai stato espulso o si è visto
CANCELLARE I post o i thread.
Questo sito si chiama 
www.borsaedintorni.it
ma se cercate personale tecnico qualificato non lo troverete (siamo
tutti trader piccoli piccoli con tanta esperienza però...anche di
piattaforme); una cosa è certa: PUSPO (il cordinatore del sito)non vi
cancellerà mai nulla
(a meno che diciate zozzerie).
Beh.....allora passate a dare un'occhiatina e poi giudicate vopi
stessi com'è l'ambiente.
 
DIOGENEDISINOPE

 alle proprie esperienze di trading basta che ci venga a trovare :-)
Mi dai modo per ricordare alcuni importanti concetti, peraltro gia'
abbastanza noti.
1) ho seguito un po' le tue vicende su quel forum. Ovviamente non mi
pronuncio anche se e' chiaro che forum e mailing list sono luoghi "privati"
(nel senso che occorre *iscriversi* per frequentarli) e quindi soggetti alle
regole (anche personali) di chi li costituisce, regole che vengono accettate
al momento, appunto, dell'iscrizione.
2) Usenet e i NewsGroup funzionano in modo completamente diverso.
Trattasi di bacheche *pubbliche* dove chiunque puo' "affiggere" il suo post
(articolo).
Le regole sono anch'esse pubbliche e abbastanza universali. In sostanza si
fa riferimento alla c.d. *Netiquette* che e' uguale per tutti ed al
Manifesto del singolo NG..
Nei NG "moderati" come questo e' appunto il/i moderatore/i che si incarica
di farla rispettare e, solo in questo, puo' essere piu' o meno rigoroso.
Il tuo post ad esempio poteva anche avere un reject (in quanto OT) ed invece
e' stato approvato, come altri di questo thread.
Sei stato fortunato perche' qui la moderazione e' "blanda" (come da
Manifesto)... sempre che non si esageri :-)
3) Ultimo punto importante: la responsabilita'.
E' chiaro (e riconfermato dalla giurisprudenza internazionale) che
**l'unico** responsabile di un articolo postato su un NewsGroup non puo' che
essere l'autore medesimo del post, non essendo compito del moderatore di un
NG entrare nei *contenuti* di un articolo (aldila' di Netiquette e
Manifesto). E' altrettanto chiaro che io posso dissentire da quel che tu
scrivi e dirlo con un altro post, un altro puo' essere d'accordo e cosi'
via.
In conclusione, tieni presente, per il futuro, che per post come il tuo sono
stati appositamente previsti una serie di NG della famiglia
it.annunci.xxxxxx
ed e' li' che vanno indirizzati post di questo genere.
Mi spiace un po' constatare ancora una volta come la frammentazione ed il
conseguente progressivo isolamento dei trader continui la sua inarrestabile
marcia.
Pazienza, abbiamo cio' che ci meritiamo.
--
Saluti e auguri. Fred®
(anche in qualita' di moderatore)

 quella di altri non ho potuto fare a meno di scrivere!
Si, ok, da frequentatore del NewsGroup posso anche essere d'accordo con
quanto dici pero', da moderatore, *devo* ripetere anche a te quanto gia'
scritto per Foox®.
Per invitare la gente su forum, mailing, ecc. ci sono gli appositi NG della
famiglia
it.annunci.xxxxxxx.
OK? :-)
--
Saluti. Fred®

Ciao
1) sono coscente del fatto che i forum sono spazi privati e dunque soggetti
a regole anche se nel caso specifico siamo caduti nell'interpretazione di
normative su segnalazioni di terzi.
2) non posso che ringraziarti oltre che per la spiegazione completa anche
per aver postato il mio messaggio in questo NG che è pertinente con
l'oggetto della discussione, difficilmente avrebbe scaturito interesse se
fosse stato postato in it.annunci.xxx o alt.sex.xxx o altro :-) capisco che
segnalare un forum o gruppo possa essere al limite delle rules.
3) niente da eccepire.
La tua constatazione finale è in effeti la cosa + triste, purtroppo la
nostra debolezza è proprio questa, la polverizzazione o frammentazione del
popolo dei traders.
un saluto
Foox®

 popolo dei traders.
E allora resta qui, Foox! Fred lo ha detto con le buone... io te lo dico
pane-al-pane-vino-al-vino:
Fondare gruppi a destra e a manca frammenta la discussione e 
l'informazione - con il risultato che nessuno riesce a farsi una
opinione
completa - perche' discutere serve a farsi un'opinione... o no?
Su questo NG ho visto alcune delle discussioni piu' interessanti da
quando
leggo e frequento i forum online. Ed alcune delle tue iniziative penso
porterebbero ulteriore spinta... 
Con simpatia
tol_insider
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 porterebbero ulteriore spinta...
C'è poco da aggiungere a quanto precisato sia da Fred che da Tol_insider, ma
prima ancora da Gus con la sua domanda flautata:
-anche su questo ng hai avuto censure? Insomma, caro Foox, tanto per dirla
in soldoni, io mi sarei vergognato di postare qui il tuo primo articolo e se
avessi potuto moderarlo, lo avrei rejettato aprendo con te un dialogo
privato per cercare di capire perchè non inizi a scrivere in questo ng
estremamente sensibile alle tematiche del tol sia tecniche che normative. I
forum e le ML sono ambiti privati dove i temi sviscerati non hanno
risonanza, mentre il traguardo dovrebbe essere quello di dargli pubblica
vitalità, alla luce del sole. Fra i motivi che mi hanno portato alle
dimissioni da moderatore, è stata proprio la costatazione dell'impossibilità
di unire i trader per dar vita ad un'associazione capace di avere una tale
autorevolezza da essere considerata controparte dal mondo bancario.
Evidentemente non sono stato all'altezza.
Il tuo comportamento, caro Foox, non fa che accrescere la mia amarezza
perchè gente capace e combattiva come te dovrebbe consumare le energie non a
creare chiese chiuse ma ad ampliare la discussione sui tol al fine di far
intendere a chi di dovere cosa ne pensano i trader.
E se non si trovano orecchie sensibili i trader dovrebbero avere la
possibilità di protestare duramente. E se consideri che da questo NG
sono partite le più efficaci proteste contro il sistema (e-mail a valanga a
Consob e lettere di protesta apparse sul sito) ottenendo dei risultati su
real-time dei CW, assenza di soli 5' dei MM (rotfl, ma meglio di niente) e
chissà quali altri piccoli provvedimenti attuati direttamente
da banche e sim, presi di fronte alle proteste apparse sul ng. Tralascio le
iniziative utili ai trader(QT tradotto assieme alle istruzioni) per evitare
il maramaldeggiare di RT3). Se il tuo intento è quello di coaugulare trader
per discutere dei nostri problemi, partire da questo ng è un vantaggio che
non dovresti trascurare. Per concludere, caro Foox, ripeto che il mio invito
è a non frammentare ulteriormente il fronte dei trader.
Fatti venire un'idea qualsiasi, a prescindere dal NG se proprio non ti va
giù, per cementare le proteste sacrosante di noi trader esposti ad angherie
di tutti i tipi, senza poter reagire perchè separati.
Ciao
Bony

 popolo dei traders.
Alimentata anche dalle richieste di "spostare la discussione" su altra
ennesima lista ;-)
Ovvio che questo ng non puo' essere considerata una sede di transito per
altre liste tanto piu' che l'argomento di discussione , il trading, e' il
principale oggetto di discussione di questo ng.
Non si riesce bene a capire poi perche' non discutere in questo luogo; vero
e' che ognuno e' libero di discutere dove vuole pero' non si puo' pretendere
piu' di tanto che il ng possa fungere da cassa di risonanza per trasferire
le discussioni su altri lidi.
Altrimenti dovremmo chiamare il ng:
it.economia.borsa.trasferimento.discussioni. trading-online.....;-)
Alberto

ciao raga
boni li che qui viene fuori un thread lungo km. :-) come sul fol.
spiegazione:
 il gruppo su yahoo è un valido come supporto al ng e fol che ritengo siano
i + visibili e frequentati.
supporto in cosa direte voi? abbiamo una sezione sondaggi ad esempio (dove x
adesso emerge che la maggior parte dei trader iscritti ha ADSL o isdn), una
sezione database, una relativa ai screenshot di piattaforme che si blokkano,
una relativa ai Bookmarks in sintesi NON vuole sostituire ne il Ng ne Fol ma
integrarlo con strumenti + completi.
tutto qui.
saluti
Foox®

integrarlo con strumenti + completi.
Indendi dire con anche una sezione dove c'e' una tastiera con le 'c' e
le 'h' .....fantastico vengo subito :-)


 tutto qui.
Scusa, ma se è un complemento, un supporto, perchè si è slegati?
Le iniziative collatelari vanno bene, ma il tutto dovrebbe confluire verso
un unico
alveo, per far assumere al fiumicello una imponente portata.
Insomma i trader dovrebbero collegarsi, magari dopo aver agito anche in
autonomia
con i vari strumenti che la tecnologia ci mette a disposizione, il più delle
volte aggratisse!
Ci vuole solo buonavolontà e senso del gruppo.
Bony

 ha scritto 
 >integrarlo con strumenti + completi.
 
| Indendi dire con anche una sezione dove c'e' una tastiera con le 'c' e
| le 'h' .....fantastico vengo subito :-)
ROTFL !!!!   :-)))


Ciao
ho da stasera abilitato anche la funzione dei caratteri "C" e "H"...scusate
il ritardo ma ho dovuto contattar il responsabile tecnico, pensavo fosse
colpa di internet.
saluti
Foox®