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Titolo: info matrimonio

Una ragazza musulmana puo fare da testimone in un matrimonio cristiano?
grazie

 grazie
Ti consiglio di chiedere al sacerdote che sarà il celebrante il rito.
A mio parere è un caso di inopportunità.
E' inopportuno perché i musulmani pur avendo libero accesso ai luoghi di
culto cristiano non testimoniano chi sia Cristo, ossia l'Y'manu'El.
C'è inoltre un tentativo di colonizzazione dell'islam, per cui non è
applicato -dall'islam- il concetto di poter esprimere il diritto alla
libertà di culto quando la libertà non vada applicata all'islam, ma al
Cristianesimo.
Insomma l'islam gioca a professarsi una religione liberale solo se è in
terra straniera, ma il corano è chiaro: 
http://www.corano.it/menu_sx.html
Al-Baqara
(La Giovenca)
191 Uccideteli ovunque li incontriate, e scacciateli da dove vi hanno
scacciati: la persecuzione è peggiore dell'omicidio. Ma non attaccateli
vicino alla Santa Moschea, fino a che essi non vi abbiano aggredito. Se
vi assalgono, uccideteli. Questa è la ricompensa dei miscredenti.
193 Combatteteli finchè non ci sia più persecuzione e il culto sia [reso
solo] ad Allah. Se desistono, non ci sia ostilità , a parte contro
coloro che prevaricano.
Saluti,
L

C'è inoltre un tentativo di colonizzazione dell'islam, 
Ma va' a magna' er sapone, pure tu.

 
http://www.corano.it/menu_sx.html
Che e' la versione anti-coranica del modello di lettura biblica applicato
in ICR ?
-- 
                          Annarella
       When did ignorance become a point of view?
                        (Scott Adams)
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 di lettura biblica applicato in ICR ?
esiste un modello di lettura biblica migliore di un altro ?
per quanto mi riguarda i cosidetti libri sacri
contengono tutti dei passi che sacri non lo sono.
Mauro

 scrisse:

Non si sta parlando di lettura *religiosa* o spiritual che dir si voglia ma
di lettura *politica* di un testo.
In questo caso si e' preso un pezzo di un testo cercando di fargli dire
*esattamente* cosa si voleva in relazione alla propria idea.
Non e' l'idea che deriva dalla lettura del testo ma il testo messo a
supporto.
In secondo luogo non ho ancora capito perche' se leggo l'Odissea mi debbo
tirare papironi lunghi cosi' di questioni sulla lingua, l'autore, i
dibattiti su Omero e se leggo un qualsiasi altro testo di epoca antica che
ha pero' la sfiga di essere definito *religioso* posso leggerlo, dire
qualsiasi cosa mi passi per la capoccia e ignorare bellamente quei 2/3 mila
libri che possono esistere sul tema.
Se quel testo mi va di leggerlo cosi' benissimo, quelle saranno le *mie*
impressioni supportate unicamente da cosa mi ha passato . Nessuna
differenza dalla lettura di Topolino o di un qualsiasi libro giallo.
Ma esiste anche un livello oltre il quale quel testo va interpretato
utilizzando gli strumenti che la cultura ci mette a disposizione se non
voglio fare fuffa o - peggio - show off di ignoranza clamorosa.


 (...)
interessante il passo in
http://www.corano.it/islam_introduzione/credo.html
dove si dice che Gesu' Cristo era musulmano.
;-)
ciao,
Mauro

 voglio fare fuffa o - peggio - show off di ignoranza clamorosa.
tu dai per scontato che esista un -testo-
un testo che andrebbe interprato al fine di giungere a una autentica 
interpretazione.
ora il tuo testo, cosi' come lo conosciamo, e' frutto di una tradizione 
religiosa
e non esiste sua sponte.
Certi passi biblici o coranici che siano sono chiarissimi,
e sono frutto di gente che pretendeva di scrivere "in nome di Dio".
Quando la Bibbia e il Corano dicono di uccidere
quelle non sono allegorie dell'amore divino
ma bensi' erano dei precetti che i capi religiosi di allora
davano ai loro fedeli.
Capi religiosi ho scritto ma puoi anche definirli capi politici
che usavano la religione quale mezzo di potere.
ciao,
Mauro

 grazie
La domanda dovrebbe essere rivolta ad un sacerdote.
In ogni modo dal punto di vista civile credo sia necessaria la cittadinanza 
italiana
dal punto di vista religioso mi sembra quanto mai anomalo che il testimone 
di fede cristiana sia un non cristiano.
Saluti
Sebastiano 

 che usavano la religione quale mezzo di potere.
Esattaemnte come mezzo di potere viene usato il testo storico se ne
estrapolo un pezzo per dimostrare che l'Islam e' cattivo e che chiede di
ammazzare la gente.
A quel punto qualcuno mi spiega perche' le chiavi del Santo Sepolcro sono
in mano islamica da secoli proprio per evitare che i cristiani si
scannassero tra di loro (fonte Cardini in una conferenza) o che l'Islam sia
- fino all'avvento dei fondamentalismi vari - stato la religione di stati
dove vi era spesso una pacifica convivenza di fedi.
Se il Corano, per tornare al passo citato, dice quello allora abbiamo avuto
secoli di gente che non sapeva leggerlo altrimenti abbiamo unicamente
interpretazioni date sulla base del dato *politico* di oggi. Niente di
diverso da quanto stai dicendo riferendo a capi politici di altre epoche.


La domanda dovrebbe essere rivolta ad un sacerdote.
Se c'è un sacerdote in lista, il chiarimento sarebbe prezioso. Per
ora, a me risulta che il ruolo di testimone di nozze NON abbia
rilevanza dottrinale, e che quindi sia consentito a chiunque, compresi
atei, non battezzati o credenti di altre fedi. Cosa molto diversa dal
padrino di un battesimo, per esempio, che riveste appunto un
significato religioso completamente diverso. 
Lisa

 Cristianesimo.
non essere così diretto, scandalizzi le anime pie del NG.
Sono i cattolici i brutti e cattivi.
L'islam è sempre moderato e tollerante, se non è così è per colpa degli
altri. Va bene pure che nell'islam la donna non conta una cippa. Nulla di
fronte allla discriminazione delle donne nella CC.
y

 grazie
piuttosto che chiedersi se può, non converrà chiedersi che senso ha?
Per poter, sì può.
y

fronte allla discriminazione delle donne nella CC.
Visto che l'oggetto della critica era un altro, potresti per favore
indicare in quali occasioni e in quali circostanze della nostra vita
pratica sarebbe in corso un tentativo di *colonizzazione* da parte
dell'Islam?
Qualche tuo vicino di casa ha cercato di costringerti a pregare
rivolto alla Mecca?
Qualcuno ha tentato di convincere tua moglie a mettersi il velo?
Qualcuno ha minacciato il tuo salumiere di fiducia, intimandogli di
non servirti più prodotti di origine suina?
Dove sta la *colonizzazione*, esattamente?
Lisa

 Dove sta la *colonizzazione*, esattamente?
nella mia mente bacata.
y.

 culto cristiano non testimoniano chi sia Cristo, ossia l'Y'manu'El.
essendo il testimone di nozze legato essenzialmente all'aspetto civile
e non religioso della funzione mi sembra che non sia opportuno
soffermarsi su come e quanto "testimoni chi sia Cristo".
Per lo stesso motivo è superfluo anche il parere del parroco, che
potrà dare suggerimenti in proposito ma non porre veti sulla scelta.
Nel mio caso ad es (in un'occasione testimone di nozze e non credente)
fu sufficiente avvertire in precedenza che non avrei partecipato
all'eucarestia.
\saluti

 Lisa

 secoli di gente che non sapeva leggerlo (...)
o forse ci sono altri passi coranici dove si permette
alle cosidette "religioni del Libro" di vivere.
Fuori dall'Arabia ovviamente.
Concludo facendo un esempio,
immaginiamo che ci sia una bella torta (il testo sacro)
dove pero' compaia in un angolo un grosso moscone.
Ora ci sono persone che puntano il dito verso il moscone deridendo il 
pasticciere assente,
e ci sono altre persone, che lodando il pasticciere assente, dicono invece 
che quel moscone
e' parte della decorazione della torta.
Nessuno pero' che dica che quel moscone li' non e' opera del pasticciere,
ma che il moscone invece c'e' finito li' da solo o c'e' stato messo da 
qualche buontempone.
E' cion questo esempio che voglio gridare la mia rabbia di ex-cristiano,
ossia non ho mai conosciuto alcuno che dicesse che certi passi biblici (o 
coranici)
non c'entravano nulla con la rivelazione divina ma che erano passi solo 
umani,
passi messi da capi politico-religiosi che pretendevano di parlare in nome 
del loro Dio.
Mauro

tante volte le hannp fatte. o no?
E allora, per coerenza, applichiamo almeno nella legge civile degli
stati gli stessi criteri restrittivi anche ai cattolici, essendo stato
stradimostrato che hanno stabilito totalitarismi teocratici ovunque
hanno avuto la possibilità di farlo, e che se solo continuassero ad
avere a disposizione i rapporti di forza che c'erano allora, lo
farebbero di nuovo.
Lisa

Lisa schrieb:

imo il problema di una qualche forma di colonizzazione culturale
islamica nel corto-medio termine in qualche forma esiste.
Non capisco <g> la tua proposta cosa voglia affrontare, invece.

 farebbero di nuovo.
cvd.
dai Lisa, questa potevo scrivertela anche io. :-)

Mauro
Pace e benedizione
		Julo d.
---
http://www.bbcm.units.it/~juloc/
Se vuoi essere cattolico devi essere unito 
nella diversità e diverso nell'unità
(Y. Congar)

 coautore umano.
ho qualche critica da fare a quanto hai detto.
La prima e' che ci sono cristiani "fondamentalisti" che la pensano 
diversamente,
ossia cristiani che credendo a "Adamo e Eva" credono che Dio era conosciuto
pienamente fin dagli inizi dell'umanita' tramite tutta una catena che da 
Adamo conduce a Noe'
e da qui ad Abramo e da qui al popolo ebraico antico.
Nessuna scoperta graduale di Dio quindi in questa visione.
La seconda critica invece e' diamettralmente opposta rispetto ai 
fondamentalisti cristiani,
ossia se i testi della Bibbia sono stati ispirati da Dio come mai in questi 
ultimi duemila anni
Dio non ha ispirato piu' niente ?
Mauro

Dio non ha ispirato piu' niente ?
Perché la rivelazione si è "chiusa" con Gesù. Con Lui è stato rivelato
tutto di Dio (almeno tutto ciò che ci serve). Quello che deve adesso
aumentare è la nostra comprensione della Rivelazione, quindi niente di
nuovo, ma una sempre maggior comprensione. 
