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Titolo: Andiamo al sodo

Qual'è il nocciolo della fede?

Qual'è il nocciolo della fede?
di quale fede?
sai, qui ci sono molti juventini ed un interista(io)
^_^
pit
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Se PRIMA il decreto URBANI non verrà modificato,
 il 31 MAGGIO dalle 15.00 alle 15.45: 
collegati e fai collegare più gente possibile
 al sito 
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 Qual'è il nocciolo della fede?
"Or la fede è certezza di cose che si sperano, dimostrazione di cose che non
si vedono" [Ebrei 11:1]
-- 
Ime
"Vous reconnaîtriez, vous, un homme dont vous n'auriez vu que la
caricature?"
Daniel Pennac
Le dictateur et le hamac

 Qual'è il nocciolo della fede?
1Cor 13,13
Queste dunque le tre cose che rimangono: la fede, la speranza e la carità;
ma di tutte più grande è la carità
assieme a
Fil 2,5
Abbiate in voi gli stessi sentimenti che furono in Cristo Gesù
Stasera mi vengono questi.
Nocciolamente cordiale,
alexmagnos

 ha scritto nel messaggio
news:Y6Qsc.73157$Qc.29...@twister1.libero.it...

[Casper]
IMO.
La Carità è il nocciolo dell'"ama il prossimo tuo come te stesso*,
esplicitazione della fede nell'agire quotidiano. E' scritta nel cuore di
ogni uomo e su essa saremo giudicati.
Ma la Fede è dono particolare del Cristiano.
Saluti snocciolati.


[Casper]
Quindi la Fede del cristiano, del mussulmano, dell'ebreo, del testimone di
Geova, dei pagani, etc., sono identiche.
Saluti cordiali.

 pit
[Casper]
Fratelli di fede e agnelli in mezzo ai lupi (nessun riferimento a tg4, fiat
o romanisti).
Saluti nerazzurri.

Qual'è il nocciolo della fede?
"Io credo in Dio Padre onnipotente, Creatore del cielo e della terra;
e in Gesù Cristo, suo unico Figlio, nostro Signore, il quale fu
concepito di Spirito Santo, nacque da Maria Vergine, patì sotto Ponzio
Pilato, fu crocifisso, morì e fu sepolto; discese all'inferno; il
terzo giorno risuscitò da morte; salì al cielo, Siede alla destra di
Dio Padre onnipotente, di là verrà a giudicare i vivi e i morti. Credo
nello Spirito Santo, la santa Chiesa cattolica, la comunione dei
santi, la remissione dei peccati, la risurrezione della carne, la vita
eterna."
Cesare Simonetti

....il quale fu  concepito di Spirito Santo,
di o dallo?
Saluti curiosi
Forex

 Qual'è il nocciolo della fede?
"Se Cristo non è risorto, vana è la nostra Fede".
Paolo
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Inviato via 
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[Casper]
Dunque il Cristiano è colui che crede che Gesù Cristo sia risorto?
Molta gente afferma di crederci eppure non riesce a *smuovere montagne*, ad
*aprire gli occhi ai ciechi*, etc..
"In verità vi dico: Se avrete fede e non dubiterete [...] tutto quello che
chiederete con fede nella preghiera, lo otterrete." [Mt 21, 21-22]

Forex
Bella domanda eh...
Ti rispondo col Credo che si recita durante la Celebrazione
Eucaristica :
"Credo in un solo Dio, Padre onnipotente, creatore del Cielo e della
Terra, di tutte le cose, visibili ed invisibili. Credo in un solo
Signore, Gesu' Cristo, unigenito Figlio di Dio, Luce da Luce, Dio vero
da Dio vero, generato, non creato, della sostanza del Padre; per mezzo
di Lui tutte le cose sono state create. Per noi uomini e per la nostra
salvezza discese dal Cielo e " per opera dello Spirito Santo " si e'
incarnato nel seno della Vergine Maria e si e' fatto uomo. Fu
crocifisso per noi sotto Ponzio Pilato, mori' e fu sepolto.
Il terzo giorno e' risuscitato secondo le Scritture, e' salito al
Cielo, sidea alla destra del Padre. E di nuovo verra' nella gloria per
giudicare i vivi e i morti e il suo regno non avra' fine.
Credo nello Spirito Santo che e' Signore e da' la vita, e procede dal
Padre e dal Figlio. Con il Padre ed il Figlio e' adorato e glorificato
e ha parlato per mezzo dei Profeti.  Credo la Chiesa, una, Santa,
cattolica e apostolica. Professo un solo battesimo per il perdono dei
peccati.
Aspetto la risurrezione dei morti e la vita del mondo che verra'. "
Cosi' e' piu' chiaro.
Cesare Simonetti

 ha scritto nel messaggio
news:8gi8b0daao83e6p63...@4ax.com...

[Casper]
Essere cristiano significa imparare a memoria il simbolo cattolico?

 che non si vedono" [Ebrei 11:1]
Posso chiederti di chi è questa traduzione?
Perchè Bibbia Concordata/Mondadori e Le Lettere di S.Paolo-Einaudi
riportano traduzioni un po' diverse.
grazie, ciao Giuseppe
--
_______________
www.keybooks.it
-- 
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Io uso la traduzione della Società Biblica Britannica e Foresteria (SBBF).
--
Ime


[Casper]
Allora mi esprimo meglio.
Se una persona di umile estrazione e di semplice cultura ti chiedesse in
cosa tu credi, cosa gli risponderesti?


Dal punto di vista descritto da quel passo, direi di si. Uguali e diverse.
Esattamente come lo possono essere tra due cristiani qualsiasi.
Svestita di tutti gli orpelli, alla fine, la fede è un fatto assolutamente
personale, espressione della capacità, innata nell'uomo, di comunicare con
Dio.
--
Ime

 Dio.
d'accordo, soltanto che sostituirei quel "comunicare" con "cercare di
comunicare", perché tale comunicazione è notoriamente unidirezionale...le
eventuali risposte sono comunque interne, aurtogenerate, quindi o Dio è
dentro di noi oppure noi creiamo Dio dentro di noi.
(nota le maiuscole...)
Saluti autoreferenti
Forex


[Casper]
Grazie per la risposta.
Sai, ho un amico che è caduto in una crisi esistenziale piuttosto profonda e
sta guardando con interesse alcuni insegnamenti buddhisti.
Adesso so che posso stare tranquillo: se è quella la religione che sente più
vicina al suo essere troverà la pace che cerca.
Saluti grati.

 dentro di noi oppure noi creiamo Dio dentro di noi.
io faccio notare che quel "Dio" potrebbe variare da persona a persona.
MaurodiArcisate


era sottinteso, ho volutamente scritto "Dio" per indicarne uno a scelta,
quello che ci ha dato il caso e in cui si crede per necessità.
Saluti Monodiani
Forex

 Forex
«Tutto ciò che esiste nell'universo 
è frutto del caso e della necessità» 
Democrito.
http://www.uaar.it/documenti/cultura/opere/03.html
:-)
ciao,
Mauro


non sapevo che anche Democrito avesse detto questo..
ma tu cosa ne pensi a proposito?
Cristiani per caso e credenti per necessità?
Saluti casuali
Forex

 Cristiani per caso e credenti per necessità?
per qualcuno cio' e', puo' essere vero.
per me invece no,
io non sono cristiano
e piu' che credente per necessita'
credo nella Necessita',
oltre che nel Caso/Caos,
ma qui c'ho le idee confuse.
ciao,
Mauro


Oppure condividiamo con lui brandelli di conoscenza.
Che ne dici della conoscenza come causa prima?



Io penso che sia la visione di Dio che varia, risultatato di una prospettiva
che non puņ che essere soggettiva.
-- 
Ime
"Vous reconnaītriez, vous, un homme dont vous n'auriez vu que la



Auguri di cuore al tuo amico.



la sete di conoscenza o la conoscenza assoluta?
non riesco a vedere la conoscenza come causa prima, a meno che tale
conoscenza non sia "a priori"..
Ma allora non è conoscenza, è sapienza.
Faccio molta differenza tra conoscere e sapere, il primo è ricercare il
secondo è conquistare..
Ma d'altra parte il sapere deve esistere, come esistono le leggi della
fisica a priori, la gravità c'era anche quando non la si conosceva.
Lo sforzo è il conoscere, e forse è quello che tutti cercano, appropriasi
del sapere, chi nella fisica chi nella metafisica...
Saluti riflessivi
Forex

 Forex
Divì
-- 
Nessuno è perfetto
(A qualcuno piace caldo)


ehhh hai voglia...mi insegnarono che occorre la sapienza, intelletto,
consiglio, fortezza, scienza, pietą e timor di Dio... č l'ultimo quello che
mi manca...
Saluti teologali
Forex

 Forex
Divģ
-- 
Nessuno č perfetto
(A qualcuno piace caldo)

 Cristiani per caso e credenti per necessità?
scusate se mi intrometto tra voi saccenti e maturi semidei, che, ovviamente,
ci potete solo guardare dall'alto in basso.
esiste anche la possibilità cristiani per scelta.
scusate se mi sono permesso.
y.

scusate se mi sono permesso.
Ssht. Che poi toccherebbe parlare di cammino spirituale e pare che
quella cosa non venga considerata cristiana :P
                    Annarella
 
           He comes and passeth through sphere after sphere;  
           First her sheets, then her arms, then anywhere.  
                              (John Donne)
 
http://etinarcadiaego.splinder.it/

 y.
Divì
-- 
Nessuno è perfetto
(A qualcuno piace caldo)

 esiste anche la possibilità cristiani per scelta.
mi pare esistere più che altro la possibilità cristiani per risposta.
non che in assoluto non si scelga, si sceglie nel senso che si decide
sulla propria esistenza.
non è invece la scelta di essere cristiani piuttosto che buddisti,
quello che capita normalmente.
se capita, è una scelta fragilissima.
purtoppo però in giro si sente spesso dire che sarebbe il metodo migliore.
ag

 ha scritto nel messaggio
news:2hlnosF...@uni-berlin.de...

Non è la scelta di essere cristiani o buddisti, ma la scelta del significato
da dare a ciò che si stente.
Se tu la chiami chiamata, allora che chiamata sia, ma cos'è che ti permette
di affermare che questa viene da Cristo e non da un folletto dispettoso o
che non sia tutta produzione della tua mente?
Tutto ciò che dici a proposito della tua fede è valida rispetto alle scelte
che hai fatto. Scelta inevitabilmente condizionata dalle tue
caratteristiche, dai tuoi talenti e dalle condizioni "ambientali" in cui sei
vissuto.
E' esattamente per questo motivo che non siamo in grado di giudicare la
scelta fatta da un altro. Possiamo cercare di spiegargli che cosa vediamo
noi, ma niente di più di questo.
--
Ime


Io dico sempre ed esclusivamente per scelta.
--
Ime

 noi, ma niente di più di questo.
infatti io non giudico la vita, specie religiosa, degli altri.
ma devo valutare che cosa è "scegliere".
se scegliere è porsi in quella condizione per cui io sono il centro,
quello che vuole dominare le situazioni, che cerca qualcosa di più
confacente, senza domandarsi cosa è vero, qual è la mia condizione vera
e fondamentale, se io scelgo come forma di affermazione sul mondo, allora
bè, scegliere è ben misera cosa. in fondo è un po' vera, quell'espressione
udita spesso, secondo cui oggi siamo al supermarket delle religioni.
credo che i nostri bisogni non siano da supermarket.
il guaio è che rischiamo con tutto un approccio da supermarket.
di consumare quel che non si può consumare.
nel momento in cui accettiamo che c'è la presenza amorevole di Dio,
anche se il suo volto non ci è chiaro, ci sorge anche sincera la
domanda della verità su di noi.
è una domanda prima, ineludibile, che solo uno sforzo di volontà
che pretende per sè l'onnipotenza può tentare di eludere.
se lasciamo a quella domanda la sua importanza, la sua centralità,
e la rivolgiamo sinceramente a Dio, lui non ci farà mancare
segni e risposte.
ag


ma le pare, non c'èddechè...
Saluti condotti
Forex

 quella cosa non venga considerata cristiana :P
cammino spirituale? e perchè deve essere cattolico?
Saluti incamminati
Forex

 purtoppo però in giro si sente spesso dire che sarebbe il metodo migliore.
a parte la costruzione dl dialogo, che non riesco a capire perfettamente...
tu puoi scegliere di essere maschio o femmina?
a parte l'ironia, tu sei quello quello che mangi, quello che erediti e
quello che vivi...
e il maiale è un cibo che ti hanno fatto sempre mangiare senza peccato..
Saluti criptici_come_te
Forex


Ime....I love you..
almeno tu hai fatto la scelta...
Saluti ammirati
Forex

 Saluti criptici_come_te
"queste cose le ho svelate ai semplici"

Io dico sempre ed esclusivamente per scelta.
ma ci mancherebbe altro....!!!!
Davvero i due estremi anti.clericali e fondamentalisti
coalizzati ci vorrebbero tutti pecoroni incapaci di 
assumersi la RESPONSABILITA' del proprio credere...
Io comincio ad averne la cosidette di certa gente, ohibo'!!!
pietro B.
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 pietro B.
signora mia!!!
che gente, al giorno d'oggi, che gente!!
ohibň!!!
a parte gli scherzi (e non č uno scherzo infilarsi
a discutere con te ;-)
usando proprio le tue parole:
ti sei mai soffermato a pensare che i termini
scelta e responsabilitŕ
sono un po' DIVERSI ?!?!?
o usiamo tutto un po' cosě, come viene?
ag

se capita, è una scelta fragilissima.
se capita, ed e' augurabile che capiti sempre di piu',
anzi! i cristiani NON x scelta sono in via di ESTINZIONE,
se capite, dicevo, O e' una vera SCELTA da persone
responsabili, quindi ponderata, documentata, argomentata,
congruente, innervata nel piu' intimo di noi stessi..
(((mica e' la scelta dal fruttivendolo!!!!!!!!!!!!!!!!^__^)
e quindi e' granitica!!
oppure, se e' fragilissima, e' solo o moda o
soddisfacimento di un bisogno personale: 
in ogni caso tutt'altro che SCELTA.
pit BUM


 Io comincio ad averne la cosidette di certa gente, ohibo'!!!
vorrei che tu mi esponessi la responsabilità soggettiva del tuo credere...
tu sei cattolico quanto sei pugliese, se non fosti nato in Puglia, ma a
Marrkesh, saresti marocchino ed islamico...
Saluti condizionati
Forex

 chiederete con fede nella preghiera, lo otterrete." [Mt 21, 21-22]
E ancora:
Luca 17:6 «Aumenta la nostra fede!». Il Signore rispose: «Se aveste fede
quanto un granellino di senapa, potreste dire a questo gelso: Sii
sradicato e trapiantato nel mare, ed esso vi ascolterebbe.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 scelta.....guidata?.
ora ci sono meno vincoli, non esiste più la fede per tradizione.
y.

 Insomma, essere operai dell'ultima ora è un casino.
è una parabola tosta.
y.

 (((mica e' la scelta dal fruttivendolo!!!!!!!!!!!!!!!!^__^)
che mi pare molto diffusa, invece, come scrivevo altrove.
ag

Marrkesh, saresti marocchino ed islamico...
nato in Puglia ma vissuto a BS/BG fino alla 1a media,
poi a Gioia fino alla 3a liceo, poi a Milano, poi a ....
ma cosa stavamo dicendo?
ah, che essendo diventato ateo da 16/17 anni fino a 27
ho il certificato!!!
PPPPPPPPPPPPPP
fregato^_^
pit BUM BUM


"sceglie" o risponde alla madre che lo chiama per nome?
un bambino e' come una ameba che succhia....
materialmente fino a 2..3 anni
psicologicamente fino alla puberta'...
quindi l'esempio del bambino quando si sta
parlando di scelta/responsabilita' e' decisamente fuorviante!
pit BUM BUM
cfr: Piaget


 Forex
Ciao



Il fatto è che quando incontro una persona che la pensa in  modo diverso da
me. E sento che è sincera. Ed approfondendo mi rendo conto che anche il suo
modo di vedere ha un senso. E cercando di immedesimarmi, di "mettermi nelle
sue scarpe", arrivo a capire il perchè delle sue scelte e che forse "nelle
sue scarpe" avrei fatto le sue stesse scelte....beh, alcune domande non
posso evitare di pormele.
--
Ime

 posso evitare di pormele.
questa è l'applicazione del detto di Gesù:
Mt, 5, 41: E se uno ti costringerà a fare un miglio, tu fanne con lui due.
Dai IME, torna cattolico! diamo ai Mormoni in cambio una decina di cattolici
da usenet :-)


ma ci pensi a un Paolo o Hofer mormone?....diocenescampielibberi......
Saluti mattinieri
Forex

 Mt, 5, 41: E se uno ti costringerà a fare un miglio, tu fanne con lui due.
E il detto:
"IO" sono la verità e la via?
Continuo a rispondere a Ime perchè la frase sotto ti squalifica.
A proposito: non è che si potrebbe applicare quanto previsto per Lev
anche
per "tutti" i posters di icrc?
O vi è una graduatoria?
Paolo


 posso evitare di pormele.
Quanto scrivi è bello e ti fa onore.
Ma cozza contro un principio importante per i cattolici, ossia il fatto
che
Cristo ha consegnato l'intera Verità (cioè Lui stesso) agli Apostoli,
che
hanno conservato questo deposito, trasmettendolo ai posteri tramite una
legittima successione apostolica.
IL cattolico SA che Cristo non sbaglia, che pur essendoci germi
(ribadisco:
germi, o semi) di verità anche nelle altre esperienze religiose, solo 
la Chiesa Cattolica possiede la pienezza ecc. ecc..
Ora, se un cattolico sa tutto questo, e se ne rende pienamente conto, mi
spieghi perchè dovrebbe pensare che forse chi appartiene ad altre
esperienze
religiose dovrebbe avere "più ragione" (brutta espressione) di lui?
Se Cristo fosse stato solo un profeta, un uomo, allora uno potrebbe
anche
continuare a cercare.
Ma se credi che Cristo E' Dio, a che serve cercare altrove?
Se incontri un fratello non cattolico, e sei CERTO che Cristo E' la
chiesa cattolica,
non fai un favore al tuo fratello se riesci a convincerlo ad entrare
nella
chiesa per conoscere PIENAMENTE Cristo?
Qui ci si scandalizza a parlare di Verità con la V maiuscola, di
esclusività
della religione cattolica.
Si proiettano sui kattolici le paranoie proprie (e non parlo di te) di
alcuni
cattolici che NON condividono quanto la chiesa insegna, ma NON hanno il
coraggio
di mettersi apertamente contro.
E allora ci si inventa la BALLA che non esiste una verità, che hanno
ragione
tutti, ecc. ecc.
Colpa lievissima per un non cattolico.
Colpa mortale per un cattolico, che mette in dubbio le parole di Cristo.
Ciao,



Una frase che, così come com'è condivido in pieno. Eppure apparteniamo a due
chiese diverse.
Chi dei due sbaglia?
Sono nato cattolico, in una famiglia praticante. Mia nonna aveva previsto
per me una carriera eclesiastica piena di successi, e che sarei diventato
Papa. Eppure la frequentazione della chiesa, la mia famiglia, il seminario,
non anno saputo dare una forma a ciò che, mi rendo conto, so da sempre.
Anzi, l'insoddisfazione che mi avevano lasciato, mi hanno portato a non
credere in Dio.
Eppure, quando parlo con voi cattolici, mi rendo conto che, nella stessa
chiesa che io ho lasciato, avete trovate le risposte alle vostre domande.
Chi sbaglia?
Ho condiviso il tavolo con uomini di varie fedi (e non), e molte volte ho
sentito la stessa sicurezza, la stessa forza che posso avere io. Ho sentito
anche la sincerità. E non di rado ho imparato cose che pure stavano negli
insegnamenti della mia relgione. Che pure non mi era mai riuscito di
comprendere a fondo.
Chi sbaglia?
Il fatto è che non lo posso sapere. Però posso cercare di fare il mio
meglio.
Parte del mio credere è che l'uomo nasce con la capacità di comunicare con
Dio o se vogliamo di condividere la conoscenza/sapienza con  Dio. E che dal
momento in cui nasce viene sommerso da una quantità di sentimenti ed
informazioni. E si trova a dover dipanare una matassa, distinguendo ciò che
viene da Dio e ciò che viene dagli uomini. La chiesa viene dopo di questo, è
uno strumento, un contenitore di esperienze e di convenzioni al quale
attingiamo per aiutarci.
E noi siamo liberi di scegliere ciò che riteniamo che sia la cosa migliore.
--
Ime
"Noi rivendichiamo il privilegio di adorare Dio Onnipotente secondo i
dettami della nostra coscienza e riconosciamo a tutti gli uomini lo stesso
privilegio: che adorino come, dove e ciò che vogliono"
Joseph Smith
Articoli di Fede

 per "tutti" i posters di icrc?
ma dategli sta WL, prima che l'invidia lo schiatti.


alla faccia del dialogo...
certo che se uno soltanto ha una mezza idea di avvicinarsi ai credenti, tu
la fai proprio passare..
e vabbč..continuate a farvi del male.....
Saluti indiscutibili
Forex

 ma dategli sta WL, prima che l'invidia lo schiatti.
MI riferivo a tutta la manfrina per "proteggere" qualcuno, mentre tu ti
atteggi
a grandissimo maleducato con chiunque non la pensi come te (vedi i post
dell'arcobaleno).
A me non serve la Wl per non offendere, lo so fare a prescindere.
Se invece voglio offendere, trovo il mezzo di farlo restando politically
correct.
Invece, a te, serve la WL, altrimenti non ti passerebbe nulla di quello
che
scrivi (se tra i criteri di moderazione ci fosse come pregiudiziale la
buona educazione).


 la fai proprio passare..
Non so più in che lingua scriverlo.
Esiste UNA Verità.
Esistono infiniti modi di proporla.
Se io deve discutere con te, non mi metto a snocciolarti dogmi e
concilii
ecumenici.
Parto dal Vangelo.
Se parlo con un cattolico, dò per scontato già un po' di cose, e parlo
delle
cose difficili.


 si rivolgeva a Lui, non a te. Sei colto da velelità messianiche?
Ti servono questi mezzucci?
Cioè non hai capito che quell'io maiuscolo era riferito a Cristo?
Vabbeè che è venerdì ...


 cose difficili.
Il difficile è Dio. Non parlarne, viverlo.
        Annarella
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Sbaglierò, ma nessuno ha mai detto che hanno ragione tutti.
Se vuoi giudicare l'operato di una persona rispetto ad un canone, devi
essere convinto di sapere interpretare correttamente l'uno e l'altro.
Io parto dal presupposto che per quanto mi sforzi, la mia interpretazione è
*sicuramente* imperfetta.
Probabilmente è questo il motivo per il quale, parlando di parole di Cristo,
ci è stato comandato di evitare i giudizi.
--
Ime

 Io comincio ad averne la cosidette di certa gente, ohibo'!!!
Ma su dai. Fa parte del gioco di vivere. Idee che si scontrano, si dividono
e poi si fondono. Ammettilo dai, quanto hai imparato dalle opinioni che
ritieni sbagliate?
P.S. Grazie per libro e disco. A buon rendere.
--
Ime


hmmm, ed io che ci guadagno? :-)
--
Ime

 Il difficile è Dio. Non parlarne, viverlo.
Certo, certo.
Vivere un qualcosa/qualcuno di cui non riesci manco a parlare ......


 *sicuramente* imperfetta.
Anche la *mia*
Non quella della CHiesa.


 Vabbeè che è venerdì ...
fai che arrivi anche il sabato nella tua vita.
y.

fai che arrivi anche il sabato nella tua vita.
dobbiamo tutti riconoscere con grande umilta' che Y
ha un carisma particolamente unico e profondo con
queste uscite... davvero mirabile!
compliments... (tanto lo so che alla prossima bersagli me...)
Pietro B.



wrote:
cose che dimostrano ad abundantiam che non ha ancora preso in
considerazione che cacchio di male hanno fatto le generazioni di
asiatici che sono morti e moriranno NON cristiani.
meschino credere in un <dio> casalino, nostrano, solo x noi..
e gli altri ciccia bubu'....
Infatti si e' visto nei secoli dei secoli come e' stato 'onorato' dai
cristiani: basti x tutte la frase di Gandhi:
'se noi avessimo avuto Gesu' saremmo tutti santi'
frase provocatoria certo, ma con una grande verita'
sottesa: ed e' che i cristiani nei secoli dei secoli hanno
DISONORATO tantissime volte il Volto santo di Dio.
full stop.
pietro


come se stesso, appartiene a Cristo (e quindi si salva)?
se si salva o se non si salva NON spetta certo a noi stabilirlo.
Io, umanamente, SE qs. 'cristo? che costui ha conosciuto avesse
le sembianze e l'apparire di quello che hanno propinato i vari
'educatori? al Forex o al Mauro, dubiterei di Dio se ne facesse poi
un probl x la sua salvezza, anzi!!! se davvero la Chiesa e' <sua>
dovrebbe dar loro dei trattamenti 'compensantori... non trovi??
ma forse trovi, ma non vedi.
pit BUM
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 Vivere un qualcosa/qualcuno di cui non riesci manco a parlare ......
ROTFL. 
Se sei innamorato non è detto che tu sappia parlare della persona che ami.
Ma ciò non cambierà di sicuro la natura di cosa provi.


 fai che arrivi anche il sabato nella tua vita.
Rotfl
Anche per te un consiglio: se non sai, taci.
Ciao,


 Ma ciò non cambierà di sicuro la natura di cosa provi.
Certo, certo.
Io amo Vale e quando mi chiedono cosa penso di lei, rispondo: non lo so,
io la amo,
mica ne so parlare......



Ok, ma sei sicuro di interpretare bene, l'interpretazione della chiesa?
Credo che non ci siano molte alternative, siamo necessariamente chiamati ad
interpretare. E nel farlo, siamo guidati da ciň che riteniamo giusto. E se
siamo onesti, forse riusciremo a giudicare noi stessi.
--
Ime

 Il difficile è Dio. Non parlarne, viverlo.
ricordo che qui siamo per parlare (scrivere).
il vissuto qui è molto relativo.
specie per quelli che non scrivono con la loro faccia (cit.)
ag

  al sito 
www.beniculturali.it
allora, visto che qui si insiste con la propaganda politica
a piè di post, lo faccio anch'io, così vediamo se poi smettiamo tutti.
ag
-------------
Per la prima volta un pronunciamento pubblico
La sorella del giuslavorista: "D'accordo con Cossiga"
LA FAMIGLIA DI MARCO BIAGI SI SCHIERA CONTRO L'ULIVO
"Non voteremo Cofferati"
L'ex presidente della Repubblica: "E' una scelta
contro le parole che diventano anche pallottole"

 Paolo
Divì
-- 
Nessuno è perfetto
(A qualcuno piace caldo)

 E' meglio parlare parlare parlare di qualcosa che non si riesce a vivere?
Ok, assodato che io non riesco a vivere Dio.
Avanti il prossimo!
Ciao,


 specie per quelli che non scrivono con la loro faccia (cit.)
Gli altri devono presentarsi.
Solo gli altri.


 Paolo
Divě
-- 
Nessuno č perfetto
(A qualcuno piace caldo)

La sorella del giuslavorista:
guardacaso ho viaggiato con un gruppo di giuslavoristi
che provenivano da un congresso di Padova...
Prima di scendere hanno detto a me e agli altri:
NON votate x Berlusca!
Mi preme anche ricordarti che il Biagi aveva lavorato
prima x il centro sinistra... appropriarsi di lui x farne
altro che un TECNICO mi sembra operazione indecorosa.


 Esistono infiniti modi di proporla.
qui usi l'infinito come usi l'uno...ma diciamo che se esiste UNA verità
esiste UN modo di proporla.
nel momento in cui dici che esistono INFINITI modi di proporla hai detto che
esistono infinite verità oppure che non esiste verità.
Tu stai riducendo la verità ad una funzione indeterminata, diciamo che
matematicamente parlando se esistono infiniti modi di proporla, la verità è
zero, esattamente a quanto tende il limite della verità diviso per i modi di
proporla.
Una domanda, esiste la mezza verità? perchè se ne esiste una con infiniti
modi di proporla, ne esiste anche mezza con infiniti modi di proporla e e
presa una verità piccola a piacere, esistono sempre infiniti modi di
proporla. Quindi esistono anche infiniti modi di proporre nessuna verità.
ma se associamo a "nessuna verità" la menzogna, esistono quindi infiniti
modi di presentare la menzogna, ed essendo allora verità-menzogna dominio
completo (sempre che non esista la mezza verità e quindi anche la mezza
menzogna) esse sono complementari.
Ma può 1 essere complementare a infinito?.. Il nostro insieme è di due
elementi, tutti e due associati ad infiniti numerabili modi di esporli..
E me fermo, perchè come ne sto dicendo io di cavolate, ne stai dicendo tu...
..bah, avevo scritto altre cose e le ho cancellate, va bene così..
Se il tuo fratello sbaglia, sbaglia anche tu con lui, vedrai che se non
noterà il suo errore, almeno noterà il tuo.
(non mi ricordo chi l'ha detta, forse me la sono inventata io)
Saluti serali
Forex

(non mi ricordo chi l'ha detta, forse me la sono inventata io)
Bella, però.
Che ne pensi di tutto il discorso sull'NBIC fatto da Hyper?
Ciao,
Paolo

 altro che un TECNICO mi sembra operazione indecorosa.
vallo a dire alla famiglia di Marco Biagi!
------
abbiamo bisogno di uomini che lavorano per i diritti della famiglia,
dei più deboli, per ricostruire una politica seria, per i valori cattolici.
vai a conoscerli sul loro sito:
www.carlocasini.it
www.teresiodelfino.it
www.brunotabacci.it
www.totocuffaro.it
http://www.iocentroconminodamato.it


ho seguito il discorso su isf e mi trovo d'accordo con la risposta data da
Ciani..
Anzi, io sono per non porre limiti alla conoscenza, che è diverso dal porre
limiti alla scienza.
Ho fatto ricerca da giovane e ne sono rimasto deluso.
sono poi andato nell'industria, sempre fortunatamente proponendo delle cose
che volevo fare e mi è andata bene.
ORa sono ritornato alla ricerca, anche se in privato, autofinanziandomi.
Mi sono dovuto rimettere a studiare pesantemente, ma mi consolo pensando che
Einstein dal 1905 (RS) al 1915 (RG) ha passato il tempo a studiare l'analisi
tensoriale..
Francamente la scienza non ha e non può avere limiti, i limiti sono messi
automaticamente dai finanziamenti che vengono date a certe università e
centri di ricerca.
Attualmente negli states è tutto finanziato in funzione del progetto Landing
Mars, è lì che vanno tutti i finanziamenti ( guerra preventiva contro
eventuali marziani terroristi)..
Saluti marziani
Forex

 altro che un TECNICO mi sembra operazione indecorosa.
non è per nullo indecoroso, è semplicemente una delle dimostrazioni della
perfetta omologazione tra sx e dx sulle questioni economiche. A parte le
particolarità dovute all'avvento di Berlusconi, non esiste nessuna
differenza sostanziale tra un D'Alema od un Fini all'atto pratico della
politica concreta.
y.

 eventuali marziani terroristi)..
no esportazione di democrazia (cristiana*), Follini ha già detto che non è
d'accordo ma ha votato a favore.
la conoscenza non può essere limitati, ma che limitare la capacità dell'uomo
di fare del male con quello che conosce?
intervenire solo si è compiuto il danno?
y.


me lo traduci dal buttiglionese?
Saluti incompresi
Forex



Non è buttiglionese, è la nota disgrafia ingegneresca: sono precisi solo
quando prendono appunti e fanno grafici :-)
Divì
P.S. Non mi fraintendete, io amo gli ingegneri.
-- 
Nessuno è perfetto
(A qualcuno piace caldo)

 me lo traduci dal buttiglionese?
chi è garante dell'etica (distinguere ciò che è male o bene) nella scienza?
non vale dire che la scienza è neutra.
y.

 quando prendono appunti e fanno grafici :-)
e quando fanno pratica e teoria della teologia matrimoniale :-D

In data Sat, 29 May 2004 09:07:50 +0200, hallo, YUNAN has you... Follow the
white rabbit ha scritto:

Ma naturalmente! :-PPPP
Divì


 non vale dire che la scienza è neutra.
bella domanda, chi è il garante dell'etica?..
due cose: assodato che l'etica è variabile nel tempo e nel luogo, dalle
condizioni geografiche, scientifiche e storiche, bisognerebbe generare un
codice dell'etica.
Perchè ci sia un garante, tale etica deve in qualche modo essere codificata,
codifica che varia dipendentemente dalle condizioni di cui sopra.
Seconda cosa: l'etica non PUO' essere associata ad una qualsiasi religione,
perchè l'etica dovrebbe prescindere da qualsiasi credenza religiosa ed
essere parte del cosiddetto stato laico.
Stabilito questi punti, rimane un fatto che non riesco ad inquadrare:
L'etica può essere imposta?
Quale è il limite della libertà personale rispetto un comportamento etico?
E veniamo alla scienza.
E' praticamente impossibile porre limiti alla conoscenza, mentre possono
essere applicati alla tecnologia, figlia diretta delle scoperte
scientifiche. Mentre lo studio dell'atomo è scienza, la sua applicazione per
costruire bombe atomiche o per costruire centrali nucleari è tecnologia.
Resta il fatto che fare scienza oggi è  impossibile senza enormi
finanziamenti che sono finalizzati alle applicazioni tecnologiche, queste si
suscettibili di giudizio etico.
Vedi, la mia videoolografia potrebbe essere applicata anche a scopi
militari, far apparire eserciti virtuali :-))
Preferisco come fa Hyper, rifiutare di partecipare a programmi scientifici
che sono dichiaratamente militari o non confacenti alla propria etica.
Saluti eticamente impossibili
Forex

 è una parabola tosta.
Dio non vota Forza Italia.
-- 
Natanaele
e-mail: natanaele(at)
people.it
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

Dio non vota Forza Italia.
Anche perchč quello di Dio č un regno, non una repubblica
:--***
Paolo

 E noi siamo liberi di scegliere ciт che riteniamo che sia la cosa
migliore.
seguire la nostra coscienza и un alto grado di libertа.
и dei credenti seri e sinceri avere cura della retta formazione
della propria coscienza.
ag

 Dio non vota Forza Italia.
te l'ha detto lui?

vallo a dire alla famiglia di Marco Biagi!
ho letto sui giornali di che si tratta.
Polemica contro Cofferati.
Ma non so perche' ... credo che Biagi
si sarebbe comportato come Tobagi:
avrebbe detto: lascia stare...
ALTRA statura morale...
pietro B.
----------------------------
Se PRIMA il decreto URBANI non verrà modificato,
 il 31 MAGGIO dalle 15.00 alle 15.45: 
collegati e fai collegare più gente possibile
 al sito 
www.beniculturali.it
 


La chiesa viene dopo nella vita di un individuo, il quale può comunicare con
Dio anche se non ne conosce il nome, può arrivare a comprendere e magari
mettere in pratica i comandamenti anche se nessuno glie li ha enunciati.
Ma un singolo individuo, da solo, può fare poco nell'arco della sua vita.
E' per questo motivo che Cristo ha istituito la sua chiesa. Per fornirci un
supporto, per poter raccogliere i suoi insegnamenti e le esperienze di tanti
uomini ispirati e fargli attraversare il tempo e lo spazio. Affinchè noi
possiamo attingerne anche a ciò che gli altri hanno conquistato.
Purtroppo nel contenitore entrano anche gli errori.
-- 
Ime
"Vous reconnaîtriez, vous, un homme dont vous n'auriez vu que la
caricature?"
Daniel Pennac
Le dictateur et le hamac


E soprattutto non credo che voti. Non ha il certificato elettorale.



Questa è una delle cose che mi piace di Hyper, pur conoscendolo solo
attraverso il NG sento che di lui mi potrei fidare  (ci sarebbe da chiedersi
da dove venga la sua etica :-) ).
C'è comunque da fare un'osservazione al tuo discorso: i ricercatori sempre
più spesso vanno dove ci sono i soldi e questo già pone dei limiti alla
conoscenza. E siccome i magnati sono sempre meno ...


 ha scritto:
Grazie a tutti e due.
Paolo

 Purtroppo nel contenitore entrano anche gli errori.
gli uomini commettono gli errori.
ma la Chiesa ha la particolarità di essere divina e umana.
lo dico così, perchè mi viene spontaneo dalla tua frase,
ma non vorrei riaprire l'interminabile disputa sugli errori
o non della Chiesa, che mi pare un'altre cosa da questo dialogo.
ag

 o non della Chiesa, che mi pare un'altre cosa da questo dialogo.
Riflettendo su quanto hai scritto, sulle divergenze e sulle convergenze dei
nostri rispettivi modi di rapportarci a Dio, notavo che i pensieri, quando
sono sgravati dalle esigenze della disputa e fluiscono liberamente, si
sviluppano secondo traiettorie simili alle scie lasciate dagli aerei che
corrono, si incrociano, divergono e poi si intrecciano nuovamente, nel cielo
serale.
A volte ci sofferimamo su una linea più luminosa delle altre  e la seguiamo
con lo sguardo cercando di indovinarne la destinazione.
Altre volte  la nostra attenzione viene catturata dallo spettacolo nel suo
insieme. Magari in una di quelle particolari serate, così rare in Lombardia,
in cui il cielo è terso e si intuisce che il tramonto arriverà presto. E
sarà magnifico.
E quelle linee, che così bene rappresentano lo srotolarsi dei nostri
pensieri, si fondono a formare un unico grande disegno.



Prego :-)


 pensieri, si fondono a formare un unico grande disegno.
sperando che sia un disegno piů "solido" di quello disegnato
nel cielo! ;-)
ag