Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Prodi e Teodosio

Prodi ha la possibilità di imitare Teodosio: chiuda una 
volta per tutte gli stadi, come Teodosio pose fine ai 
sanguinosi giochi dei gladiatori. Sarebbe un segno di civiltà.

 Sarebbe un segno di civiltà.
più semplice, e più da paese civile, sarebbe mettere in galera i 
delinquenti: rom o romanisti che siano.
comunque, complimenti a Veltroni per la bella gestione della città . Peccato 
che tra le notti bianche e i festival del cinema ci siano piccoli 
contrattempi.
y 

 sanguinosi giochi dei gladiatori. Sarebbe un segno di civiltà.
Prima però faccia la legge elettorale, la nuova legge sull'istruzione ma,
soprattutto, la legge anti trust.
Così, dando per scontato che perderà le prossime elezioni, quando ci sarà la
successiva campagna elettorale non ci sembrerà di aver visto lo stesso film.

 Sarebbe un segno di civiltà.
Mah... eppoi tutti 'sti delinquenti, pardon, questi giovani un pochettino
vivaci che faranno la domenica?
Un passatempo devono pure trovarlo questi bravi ragazzi.
Mica possono giocare a fare i figlioletti esemplari sette giorni su sette,
un po' di sfogo bisogna pure concederlo.
Almeno un giorno di sballo, dove poter distruggere una caserma, bruciare
qualche cassonetto o almeno un po' di auto in sosta.
Se togliamo loro questi piccoli diversivi alla monotonia quotidiana, i
nostri pargoli si annoierebbero a morte e finirebbero per imboccare strade
sbagliate.
Mica gli si può organizzare un G8 tutte le settimane...
Saluti  
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Mica gli si può organizzare un G8 tutte le settimane...
Secondo te erano gli stessi?
Saluti.
Luciano

 contrattempi.
Pretestuoso, come sempre e come moltissimi qui dentro.
1) il casino è successo in molte città.
2) l'ordine pubblico dipende dai prefetti e non dai sindaci.
Poi, se vogliamo discutere di come Veltroni amministra la città facciamolo
pure; le strade del mio quartiere sono da anni molto sporche ed alla
risoluzione dei problemi pratici si sono preferiti i festival del cinema.
Ma, oggettivamente non c'entra una sega con ieri.
Saluti.
Luciano

 ha scritto nel messaggio
news:fh9h7f$8e7$4...@tdi.cu.mi.it...

Premesso che Veltroni non me piace manco pe' nulla....
questo genere di commenti sono proprio i più adatti per le situazioni di
questo tipo. Solo tu sai cosa c'entra Veltroni ma comunque, giustamente, ti
sei sentito in diritto di muovere le dita sulla tastiera, come la maggior
parte dei commentatori di ieri e di oggi. Uno sproloquio incredibile. E cosa
cambierà? Nulla. Solo che per adesso un pò di giorni di zuffe sono
garantiti.
SDG

Luciano (DOC) ha scritto:



Stessa pasta.


 Stessa pasta.
Un pressappochismo che di certo non aiuta a risolvere il problema. BR e NAR
non sono stati sconfitti con le stesse armi.
Saluti.
Luciano

 > Stessa pasta.

Imho, le due cose non sono nemmeno lontanamente paragonabili.
Mi sembra molto piů pressapochista accumunare le BR degli anni di piombo
con quei quattro cialtroni del G8 e lo stesso vale per quei ridicoli
pseudofascisti modello DiCanio.
Sono solo feccia.


 y
In effetti Veltroni, in qualità di sindaco di Roma, era momentaneamente
troppo impegnato nei preparativi della prossima notte bianca e della
prossima festa del cinema per mettersi alla testa delle cariche di
alleggerimento della Celere che troppo tardi hanno disperso i gruppi
cosidetti ultrà che hanno dato l'assalto al CONI e alle stazioni di
polizia e carabinieri. 
Inoltre, in qualità di sindaco di Arezzo, ha colpevolmente omesso di far
piantare in tutti gli autogril della zona cartelli ad ampia visibilità con
su scritto "abassatevi: proiettili vaganti". Imperdonabile.
Infine, in qualità di sindaco di Bergamo e Taranto, non ha organizzato un
corretto servizio d'ordine nei due stadi allo scopo di evitare gli scontri
tra "tifosi" e forze dell'ordine.
Al netto dell'ironia, scusami se mi permetto, ma queste sono sparate degne
di Bonaiuti (non il nostro).
Nulla da eccepire sul fatto che Veltroni non riscuota le tue simpatie (o
se preferisci, ti stia pesantemente sulle parti basse).
Però fare critica sulla falsariga della propaganda becera e bottegaia dei
forzitalini, sinceramente, non è da te.
Ciao
Andrea.


 un po' di sfogo bisogna pure concederlo.
Trasformiamo gli stadi in piscine o in auditorium di musica 
sinfonica. Si sfoghino facendo sport o si ammansiscano 
ascoltando musica che elevi lo spirito.

 garantiti.
business sono business 

 Stessa pasta.
sei un pressappochista borghese.
no, il teppista rosso da G8 è una persona acculturata, legge libri, si 
interessa di cinema francese e disquisisce sui meccanismi che causano della 
fame nel mondo, che è colpa degli americani, dell'effetto serra, che è colpa 
degli americani, e del perchè è un must mettere le clark, che è colpa degli 
americani.
il teppista da stadio è un becero ignorante, reso tale - secondo il teppista 
rosso da G8 - dal sistema e dalla alienazione del mondo borghese, americano
y 

 Mica gli si puň organizzare un G8 tutte le settimane...
Magari si puň chiudere l'Olimpico e riaprire il Colosseo!
Fabio.

 Ma, oggettivamente non c'entra una sega con ieri.
opinioni, con un sindaco come Veltroni, anche un pacifista come me si 
sfogherebbe devastando il coni.
y 

 forzitalini, sinceramente, non è da te.
grazie per la predica. Interessante ed originale.
y 

 rosso da G8 - dal sistema e dalla alienazione del mondo borghese, americano
Sono profondamente convinto che, tra il rasta del G8 ed lo skinhead della
Lazio, l'unica differenza sia in realtà l'involucro. Anzi, la divisa.


 Sono solo feccia.
Si, una feccia però che ha avuto l'ardore di assaltare una caserma di
polizia. Le BR progettarono di assaltare la caserma del battaglione
carabinieri di via Salaria ma non ebbero il coraggio di farlo, malgrado
ospitasse solo ausiliari, cioè ragazzi di 20 anni con alle spalle 3 mesi di
addestramento.
Saluti.
Luciano

 sfogherebbe devastando il coni.
Capisco.
Saluti.
Luciano

 Capisco.
praticamente impossibile.
y

 polizia. 
Non si tratta di ardore e nemmeno di coraggio.
I terroristi di un tempo almeno mettevano in conto di finire in galera o
peggio, di beccarsi una pallottola in testa.
I coglioni di ieri (o di Genova non fa differenza) agiscono così perchè
consapevoli che al massimo rischiano un paio di manganellate i cui segni
esibiranno il lunedì al bar come trofei (sono stato testimone di un
episodio simile).
Io ci vedo solo un'immensa povertà.


 città e demagogia pre-elettorale.
Il discorso a me sembra piuttosto semplice. Se uno, finché è semplice 
sindaco, indora le polpette per presentare la sua città come un capolavoro 
di armonia e di cultura e di vivibilità, e praticamente il giorno dopo 
essere diventato leader del partito democratico viene svegliato di botto da 
un fattaccio di cronaca e si inalbera di colpo a promotore del rimpatrio 
forzato di 20.000 rumeni perché un degrado del genere non è sopportabile, 
picchiarlo sulle orecchie non è dare libero sfogo ai pensieri su una 
tastiera. E' dovere di civiltà.
Questo, anche se il trasformismo non è una sua colpa morale. Ce lo ha nel 
suo DNA bacato. E quando ci si nasce, non c'è colpa.
Jock 

 Io ci vedo solo un'immensa povertà.
Io ci vedo la resa dello Stato e la cecità di chi cerca stupide
giustificazioni. Che è ancora peggio.
Saluti.
Luciano

 suo DNA bacato. E quando ci si nasce, non c'è colpa.
Un po' come te.
Saluti.
Luciano

 tuo livello.
L'unica linearità è che cercavi un pretesto per attaccare Veltroni. Pretesto
ridicolo visto che ti è stato fatto notare che:
- l'ordine pubblico attiene al governo e non all'amministrazione comunale.
- il casino è successo anche in altre città.
Avevi un ottimo spunto per attaccare Prodi (evidentemente non è lui in cima
ai tuoi pensieri), l'hai sprecata per coprirti di ridicolo: secondo la tua
logica il sindaco di Catania è responsabile della morte di Raciti e quello
di Bruxelles della strage di Haysel.
Saluti.
Luciano

 giustificazioni. Che è ancora peggio.
Concordo


 contrattempi.
cosa rimproveri, in sostanza, a Veltroni?
Cosa avrebbe dovuto fare per evitare questo incidente?
Quali misure di sicurezza ha omesso?
\saluti

 ha scritto nel messaggio 
news:1194959678....@o80g2000hse.googlegroups.com...

prevenzione. Creare un'alternativa a questi poveri giovani disadattati che 
esprimo con la violenza la loro marginalizzazione da una società sempre più 
competitiva che non permette loro di crescere armoniosamente. 

 di Bruxelles della strage di Haysel.
Caso mai il sindaco di Liverpool.
Comunque dimostri di non aver capito una minchia. Persevera pure.
y

 Concordo
Concordo anch'io. Chiudiamo gli stadi una volta per tutte, 
trasformiamoli in orti per gli anziani o altre funzioni 
socialmente utili.

 Roma, indica un grosso disagio sociale
Quanto dici mi ricorda che la Chiesa Cattolica millanta da decenni, in 
particolare durante le campagne per l'8 per mille, un importante ruolo 
sociale.
Si vede dunque che a Roma non ha fatto abbastanza. Dici che è il caso di 
prendersela con il vescovo di quella città?
--
Xelloss 

 prendersela con il vescovo di quella città?
a parte che il "vescovo" di Roma non aspira a divenire presidente del 
consiglio nel paese dove purtroppo vivo... comunque:
perdonami se ho criticato il tuo Veltroncino. Lunga vita a Veltroni! sia 
lsempre lodato il suo nome! dacci oggi la nostra notte bianca! W il volto 
nuovo della politica italiana! w Roma, modello di armonia e giustizia, la 
vera nuova Gerusalemme.
y

 Persevera pure.
Finchè mi dai spunti giullareschi, ben volentieri.
Saluti.
Luciano

 prendersela con il vescovo di quella città?
Uhm... curiosa situazione in cui, se il Vescovo di Roma parla, gli si dice
di farsi i c...i suoi, se invece tace, viene addirittura incolpato della
violenza negli stadi.
Mi pare che comunque, con tutte quelle notti in bianco e sagre de noantri,
Veltroni abbia ben altri modelli di quelli oltre Tevere.
A me ricorda tanto un tizio che, sforzandosi di riesumare la gloria
italica, costruì addirittura un intero quartiere  per eventuali "festival".
Mi sembra che si chiamasse EUR o qualcosa del genere... 
Lo stesso tizio aveva anche tanto a cuore il cinema e si diede la pena di
inaugurare un luogo batezzato col bizzarro nome di Cinecittà. 
 
Quest'estate er sinnaco è atteso alla battaglia del grano per combattere
gli inusitati aumenti di prezzo del pane.


 violenza negli stadi.
Guarda che lui stava dicendo proprio il contrario: che nè il vescovo di Roma 
nè il sindaco hanno quelle responsabilità. Relax...
Saluti.
Luciano 

Luciano (DOC) ha scritto:



Mah... sono certissimo che il Papa non abbia alcuna responsabilità.
Che non l'abbia er compagno sinnaco invece ho qualche dubbio e ti
garantisco che li avrei anche se al suo posto ci fossero stati Fini e i
suoi camerati.
Poi si può tranquillamente giocare a scarica barile con le altre figure
istituzionali.
Toccava al sindaco? No, al prefetto. O al questore? Boh... in realtà
toccava a tutti quelli che sono coinvolti nel "buon" governo di una città
che ovviamente non può funzionare a compartimenti stagni.
Inoltre i cittadini non eleggono certo il prefetto o il questore... 


 Finchè mi dai spunti giullareschi, ben volentieri.
con l'arroganza che ti ritrovi, son lieto che tu non  sia cattolico.
y. 

 Roma nè il sindaco hanno quelle responsabilità. Relax...
Precisamente.
--
Xelloss 

 vera nuova Gerusalemme.
Punto nel vivo, eh?
--
Xelloss 

 Precisamente.
e cioè, secondo te, il sindaco non ha nessuna responsabilità?


 con l'arroganza che ti ritrovi, son lieto che tu non  sia cattolico.
Con l'arroganza che mi attribuisci potrei essere vescovo.
Saluti.
Luciano

 Punto nel vivo, eh?
Mi immagino Yu mugolante dal dolore.
A me, in quanto a pungermi nel vivo, ci è riuscita anche una zanzara 
stanotte alle 3 e mezza, facendomi perdere quasi tre quarti d'ora di sonno 
prima di riuscire ad addormentarmi. Dovresti vedere come è ridotta la 
zanzara, però.
Ma guardatevi, ragazzi.
Jock 

 Punto nel vivo, eh?
sì, sì, punto dal vivo. Sei stato crudelissimo a tirar fuori questa verità: 
il vescovo ed il sindaco svolgono le stesse funzioni amministrative in una 
città.
anche dall'università di Camerino?
y

 Tu però continua a sostenere il contrario, perchè lo show è divertente.
allora sei proprio tordo ed in malafede. ma chi diavolo ha critto che i 
carabbbinieri obbediscono al sindaco?
sono io che non capisco quanto leggo?
quanto ti ho citato dimostra che anche il sindaco ha responsabilità diretta, 
nella pubblica sicurezza delal città.
Poi ho parlato di altre responsabilità, ma da perfetto furbetto, che si 
crede saccente, ha skippato.
ma scompari nella lampada, genio del 99.9%
y 

 amministrative in una città.
La Chiesa non amministra, ma riceve dagli italiani per mezzo dello Stato 
denaro che dovrebbe arrivare "dove c'è bisogno d'aiuto" (lo dice la 
pubblicità, ricordi?)
Se tu sostieni che il sindaco di Roma non è stato abbastanza presente, io 
sostengo che non è stato abbastanza presente neanche il signor vescovo di 
Roma.
Naturalmente quanto sopra è un puro artificio retorico. Ciò che penso 
realmente è che chi è delinquente, degrado o non degrado, resta delinquente. 
Sono assolutamente contrario a dover pagare le tasse per regalare quattrini 
a dei delinquenti che rimarranno delinquenti qualunque cosa si faccia. Per 
questo, dal mio punto di vista, è assolutamente impossibile che Veltroni (o 
papa Ratzinger, ça va sans dire) abbiano fatto troppo poco per loro.
--
Xelloss 

 e cioè, secondo te, il sindaco non ha nessuna responsabilità?
Nessuna responsabilità specifica. Ciò che è accaduto domenica sarebbe 
accaduto qualunque cosa avesse fatto Veltroni in tutto il suo mandato.
--
Xelloss 

 accaduto qualunque cosa avesse fatto Veltroni in tutto il suo mandato.
Capisco... è la solita storiella...
La colpa è sempre di quello precedente.
Era Rutello?
Oh beh... risalendo nella lista degli ex-sindaci de Roma ce ne sarà pure
uno di destra o almeno un democristiano. Sicuramente la colpa è tutta sua.


 La colpa è sempre di quello precedente.
No no. La colpa è personale di certi delinquenti, che non meritano nulla e 
certo non le attenzioni dell'amministrazione comunale pagata dai soldi degli 
onesti.
--
Xelloss 

 onesti.
Ma cosa c'entra la responsabilità personale del delinquente?
Si stava parlando della responsabilità, anche oggettiva, di chi dovrebbe
impedire che tali azioni delittuose avvengano.


 troppo poco per loro.
concordo, che si spari sui facinorosi e si brucino le baraccopoli, dopo aver 
bloccato le vie di fuga, ovviamente.
Poi se un giorno capiterà un nostro figlio tra i violenti, i tossici od i 
bulli, beh, colpa sua.
Ovviamente tutti sono responsabili del male che compiono. Qualcuno disse che 
la bellezza salverà il mondo, ecco, le nostre città, grazie anche ai 
sindaci - anche per colpa del papa perchè ogni buon  [censured] deve in 
qualche modo dare la colpa al papa - sono tutt'altro che belle.
y 

 impedire che tali azioni delittuose avvengano.
più che impedire il fatto di cronaca, far si che non esistano realtà dove si 
sviluppi ed incancrenisca lo squallore metropolitano ed il disagio.
Non dimentichiamoci che Veltroni - santo subito - ha dichiarato guerra alla 
romania e chiesto la deportazione dei romeni dopo il massacro di quella 
povera crista. Prima, le baraccopoli non c'erano, erano tutti prati e 
c'erano pure le mezze stagioni.
y

 sviluppi ed incancrenisca lo squallore metropolitano ed il disagio.
Perfettamente d'accordo.


 Dovresti vedere come č ridotta la zanzara, perň.
Fai tenerezza. Dico davvero:-)
Saluti.
Luciano

 sono io che non capisco quanto leggo?
Il dubbio è il primo passo verso la conoscenza. Ti sia questo di
conforto nel cammino.
Saluti.
Luciano

 e c'erano pure le mezze stagioni.
Vero.
Le baraccopoli sono arrivate in Italia importate da una coop rossa
presieduta da un cugino in seconda di Veltroni che le aveva acquistate ad
una svendita di stato in URSS. Le stesse sono state poi cedute a prezzo di
favore ai soli comuni italiani amministrati dai comunisti facendo morire di
invidia tutti i sindaci di centrodestra.
Al fine di contrastare lo strapotere comunista anche in questo campo, alcuni
di quest'ultimi stanno valutando l'importazione di intere bidonville
dall'Africa o dal Sudamerica ma purtroppo i costi di trasporto ed i problemi
di stoccaggio della merce rendono antieconomica l'operazione.
Dalla Santa Sede raccomandano comunque che un eventuale operazione del
genere sia limitata ai paesi di provata fede cristiana con popolazione di
pelle chiara ed almeno un crociato di nobile lignaggio fra gli eroi
nazionali.
I vaticanisti leggono in questa indicazione un forte e chiaro segnale di
disponibilità nei confronti degli ortodossi dopo il recente riavvicinamento
fra le due chiese a soli 950 anni dallo scisma d'oriente.
Saluti.
Luciano

 Perfettamente d'accordo.
dimenticavo di concludere che, tutto non è solo colpa 
dall'inefficacia/inefficienza della amministrazioni, bensì della chiesa 
cattolica, che sottrae fondi, con l'8x1000, per finanziare centri di 
aggregazione per giovani (vedasi notti bianche), centri sociali moderni 
(vedasi centri commerciali), verde pubblico (legname utilizzato per i roghi)
y 

 invidia tutti i sindaci di centrodestra.
No, sei impreciso.
Le baraccopoli si sono formate dopo che per decenni il 
comunismo ha imperversato nell'Europa dell'est. Quando non 
c'era rimasto più nulla da distruggere e sporcare e il 
comunismo si è dissolto, dai paradisi dei lavoratori sono 
venuti in occidente, dove i sindaci di sinistra li trattano 
come pezzenti, dimenticando che se sono tali è colpa 
dell'ideologia che ha nutrito e pasciuto questi ex dirigenti 
del glorioso Pci.  Dovrebbero piuttosto ospitarli in casa 
loro e donare loro tutti i beni dell'ex Pci, come parziale 
risarcimento del fatto che hanno sostenuto chi li impoveriva 
e sfruttava.

 come pezzenti
Quelli non di sinistra come li trattano?
Saluti.
Luciano

 Quelli non di sinistra come li trattano?
Allo stesso modo, ma non hanno contribuito moralmente al 
comunismo, che ha ridotto i rumeni alla fame.

 ridotto i rumeni alla fame.
allo stesso modo, facendo finta che non esistesse il problema, finchè non 
c'è scappato il morto italico. Finchè ci crepava il bimbo Rom, tolleranza, 
accoglienza, retorica, erano le parole d'ordine. Poi con il morto italiano, 
guerra e deportazione. manco la lega.
veltroni, santo subito. 

 ridotto i rumeni alla fame.
Peggio allora, dovrebbero mostrare comprensione. Quando l'europa orientale
esportava dissidenti per alcuni era comodo accoglierli e mostrarli come
trofei. Ora invece sono solo mentecatti che devono restarsene a casa loro e
non venire a rompere i coglioni qui da noi.
Saluti.
Luciano

y 
Ciao
Andrea.

 gli stadi
pure i campetti dell'oratorio ?
chiedo cio' perche' Teodosio non uso' mezze misure.

 A cosa ti riferisci?
Al fatto che a ogni dichiarazione dei redditi il papa batte cassa 
dicendo che il denaro arriverà dove c'è bisogno di aiuto.
-- 
Barone Barolo (ex Xelloss)

 impedire che tali azioni delittuose avvengano.
Responsabilità oggettiva?
Credi cioè che qualche intervento alla portata di un sindaco (ma non 
alla portata di un vescovo) avrebbe potuto impedire, oltre ogni 
ragionevole dubbio, che certe azioni delittuose avvenissero?
Credi anche a Babbo Natale per caso?


 Credi anche a Babbo Natale per caso?
Certamente.
Tu sai cosa significa "responsabilità oggettiva" ?


 Tu sai cosa significa "responsabilità oggettiva" ?
Non tecnicamente, non sono un giurista.
Da quello che leggo, forse vorresti dire che la responsabilità di 
Veltroni deriva dal solo fatto di essere sindaco, indipendentemente 
dalla possibilità di evitare, realisticamente, che certi eventi avessero 
luogo.
Che è un po' come incolpare il Papa della fame del mondo.
