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Titolo: Blitz cattomagisteriale ;-))

Ciao!
Ricordate che, qualche tempo fa, qualcuno su questo NG aveva chiesto se
esisteva un "elenco" di tutti i dogmi della Chiesa Cattolica?
Cercando tutt´altro su un vecchio libretto, ho trovato qualcosa che potrebbe
essere utile a chi fosse ancora interessato, ma non avesse tempo e voglia di
studiarsi il Denziger. :-)
Si tratta del «Credo del Popolo di Dio», in cui Papa Paolo VI aveva voluto
riunire gli elementi essenziali della fede cattolica.
Breve, denso ma semplice...
Papa Giovanni Paolo II l´ha definito «Un riferimento sicuro per il contenuto
della catechesi».
A me è "piaciuto" molto.
Per i non credenti e i non cattolici, può essere un interessante "Bignami",
giusto per farsi un´idea un po´ più organica.
Per i credenti, può essere un utile "ripasso"... il che non guasta mai!
Per me, lo riconosco, è anche uno stimolo a desiderare una fedeltà sempre
più grande.
Saluti cattomagisteriali. ;-))))))))
Laura
===
Professione di Fede
Noi crediamo in un solo Dio, Padre, Figlio e Spirito Santo, creatore delle
cose visibili, come questo mondo ove trascorre la nostra vita fuggevole,
delle cose invisibili quali sono i puri spiriti, chiamati altresì angeli, e
Creatore in ciascun uomo dell´anima spirituale e immortale.
Noi crediamo che questo unico Dio è assolutamente uno nella sua essenza
infinitamente santa come in tutte le sue perfezioni, nella sua onnipotenza,
nella sua scienza infinita, nella sua provvidenza, nella sua volontà e nel
suo amore. Egli è Colui che è, come Egli stesso lo ha rivelato a Mosè; ed
Egli è Amore, come ce lo insegna l´Apostolo Giovanni: cosicché questi due
nomi, Essere e Amore, esprimono ineffabilmente la stessa realtà divina di
Colui che ha voluto darsi a conoscere a noi, e che "abitando in una luce
inaccessibile" è in Se stesso al di sopra di ogni nome, di tutte le cose e
di ogni intelligenza creata. Dio solo può darci la conoscenza giusta e piena
di Se stesso, rivelandosi come Padre, Figlio e Spirito Santo, alla cui
eterna vita noi siamo chiamati per grazia di Lui a partecipare, quaggiù
nell´oscurità della fede e, oltre la morte, nella luce perpetua, l´eterna
vita.
I mutui vincoli, che costituiscono eternamente le tre Persone, le quali sono
ciascuna l'unico e identico Essere divino, sono la beata vita intima di Dio
tre volte santo, infinitamente al di là di tutto ciò che noi possiamo
concepire secondo l´umana misura.
Intanto rendiamo grazie alla Bontà divina per il fatto che moltissimi
credenti possono attestare con noi, davanti agli uomini, l´Unità di Dio, pur
non conoscendo il mistero della Santissima Trinità.
Noi dunque crediamo al Padre che genera eternamente il Figlio; al Figlio,
Verbo di Dio, che è eternamente generato; allo Spirito Santo, Persona
increata che procede dal Padre e dal Figlio come loro eterno Amore. In tal
modo, nelle tre Persone divine, coaeternae sibi et coaequales. sovrabbondano
e si consumano, nella sovreccellenza e nella gloria proprie dell´Essere
increato, la vita e la beatitudine di Dio perfettamente uno; e sempre "deve
essere venerata l´Unità nella Trinità e la Trinità nell´Unità".
Noi crediamo in Nostro Signore Gesù Cristo, Figlio di Dio. Egli è il Verbo
eterno, nato dal Padre prima di tutti i secoli, e al Padre consustanziale,
homoousios to Patri, e per mezzo di Lui tutto è stato fatto. Egli si è
incarnato per opera dello Spirito nel seno della Vergine Maria, e si è fatto
uomo: eguale , pertanto al Padre secondo la divinità, e inferiore al Padre
secondo l´umanità, ed Egli stesso uno, non per una qualche impossibile
confusione delle nature, ma per l´unità della persona.
Egli ha dimorato in mezzo a noi, pieno di grazia e di verità. Egli ha
annunciato e instaurato il Regno di Dio, e in Se ci ha fatto conoscere il
Padre. Egli ci ha dato il suo Comandamento nuovo, di amarci gli altri
com´Egli ci ha amato. Ci ha insegnato la via delle Beatitudini del Vangelo:
povertà in spirito, mitezza, dolore sopportato nella pazienza, sete della
giustizia, misericordia, purezza di cuore, volontà di pace, persecuzione
sofferta per la giustizia. Egli ha patito sotto Ponzio Pilato, Agnello di
Dio che porta sopra di sé i peccati del mondo, ed è morto per noi sulla
Croce, salvandoci col suo Sangue redentore. Egli è stato sepolto e, per suo
proprio potere, è risorto nel terzo giorno, elevandoci con la sua
Resurrezione alla partecipazione della vita divina, che è la vita della
grazia. Egli è salito al Cielo, e verrà nuovamente, nella gloria, per
giudicare i vivi e i morti, ciascuno secondo i propri meriti; sicché
andranno alla vita eterna coloro che hanno risposto all'Amore e alla
Misericordia di Dio, e andranno nel fuoco inestinguibile coloro che fino
all´ultimo vi hanno opposto il loro rifiuto.
E il suo Regno non avrà fine.
Noi crediamo nello Spirito Santo, che è Signore e dona la vita; che è
adorato e glorificato col Padre e col Figlio. Egli ci ha parlato per mezzo
dei profeti, ci è stato inviato da Cristo dopo la sua Resurrezione e la sua
Ascensione al Padre; Egli illumina, vivifica, protegge e guida la Chiesa, ne
purifica i membri, purché non si sottraggano alla sua grazia. La sua azione,
che penetra nell´intimo dell´anima, rende l´uomo capace di rispondere
all´invito di Gesù: "Siate perfetti com´è perfetto il Padre vostro celeste".
Noi crediamo che Maria è la Madre, rimasta sempre Vergine, del Verbo
Incarnato, nostro Dio e Salvatore Gesù Cristo, e che, a motivo di questa
singolare elezione, Ella, in considerazione dei meriti di suo Figlio, è
stata redenta in modo più eminente, preservata da ogni macchia del peccato
originale e colmata del dono della grazia più che tutte le altre creature.
Associata ai Misteri della Incarnazione e della Redenzione con un vincolo
stretto e indissolubile, la Vergine Santissima, l'Immacolata, al termine
della sua vita terrena è stata elevata in corpo e anima alla gloria celeste
e configurata a suo Figlio risorto, anticipando la sorte futura di tutti i
giusti: e noi crediamo che la Madre Santissima di Dio, Nuova Eva, Madre
della Chiesa, continua in Cielo il suo ufficio materno riguardo ai membri di
Cristo, cooperando alla nascita e allo sviluppo della vita divina nelle
anime dei redenti.
Noi crediamo che in Adamo tutti hanno peccato: il che significa che la colpa
originale da lui commessa ha fatto cadere la natura umana, comune a tutti
gli uomini, in uno stato in cui essa porta le conseguenze di quella colpa, e
che non è più lo stato in cui si trovava all´inizio nei nostri progenitori,
costituiti nella santità e nella giustizia, e in cui l´uomo non conosceva né
il male né la morte. E´ la natura umana così decaduta spogliata della grazia
che la rivestiva, ferita nelle sue proprie forze naturali e sottomessa al
dominio della morte, che viene trasmessa a tutti gli uomini; ed è in tal
senso che ciascun uomo nasce nel peccato. Noi dunque professiamo, col
Concilio di Trento, che il peccato originale viene trasmesso con la natura
umana, "non per imitazione, ma per propagazione", e che esso pertanto è
"proprio a ciascuno".
Noi crediamo che Nostro Signor Gesù Cristo mediante il Sacrificio della
Croce ci ha riscattati dal peccato originale e da tutti i peccati personali
commessi da ciascuno di noi, in maniera tale che - secondo la parola
dell´Apostolo - "là dove aveva abbondato il peccato, ha sovrabbondato la
grazia".
Noi crediamo in un solo Battesimo istituito da Nostro Signor Gesù Cristo per
la remissione dei peccati. Il Battesimo deve essere amministrato anche ai
bambini che non hanno ancor potuto rendersi colpevoli di alcun peccato
personale, affinché essi nati privi della grazia soprannaturale, rinascono
"dall´acqua e dallo Spirito Santo" alla vita divina in Gesù Cristo.
Noi crediamo nella Chiesa una, santa, cattolica e apostolica, edificata da
Gesù Cristo sopra questa pietra, che è Pietro. Essa è il Corpo mistico di
Cristo insieme società visibile, costituita di organi gerarchici, e comunità
spirituale; essa e la Chiesa terrestre, Popolo di Dio pellegrinante quaggiù,
e la Chiesa, ricolma dei beni celesti; essa è germe e la primizia del Regno
di Dio, per mezzo del quale continuano, nella trama della storia umana,
l'opera e i dolori della Redenzione, e che aspira al suo compimento perfetto
al di là del tempo, nella gloria. Nel corso del tempo, il Signore Gesù forma
la sua Chiesa mediante i Sacramenti, che emanano dalla sua pienezza. E´ con
essi che la Chiesa rende i propri membri partecipi del Mistero della Morte e
della Resurrezione di Cristo, nella grazia dello Spirito Santo, che le dona
vita e azione. Essa è dunque santa, pur comprendendo nel suo seno dei
peccatori, giacché essa non possiede altra vita se non quella della grazia:
appunto vivendo della sua vita, i suoi membri si santificano, come,
sottraendosi alla sua vita, cadono nei peccati e nei disordini, che
impediscono l´irradiazione della sua santità. Perciò la Chiesa soffre e fa
penitenza per tali peccati, da cui peraltro ha il potere di guarire i suoi
figli con il Sangue di Cristo e il dono dello Spirito Santo.
Erede delle promesse divine e figlia di Abramo secondo lo spirito, per mezzo
di quell'Israele di cui custodisce con amore le Scritture e venera i
Patriarchi e i Profeti; fondala sugli Apostoli e trasmettitrice, di secolo
in secolo, della loro parola sempre viva e dei loro poteri di Pastori nel
Successore di Pietro e nei Vescovi in comunione con lui; costantemente
assistita dallo Spirito Santo, la Chiesa ha la missione di custodire,
insegnare, spiegare e diffondere la verità, che Dio ha manifestato in una
maniera ancora velata per mezzo dei Profeti e pienamente per mezzo del
Signore Gesù.
Noi crediamo a tutto ciò che è contenuto nella Parola di Dio, scritta o
tramandata, e che la Chiesa propone a credere come divinamente rivelata sia
con un giudizio solenne, sia con il magistero ordinario e universale. Noi
crediamo nell'infallibilità, di cui fruisce il Successore di Pietro, quando
insegna ex cathedra come Pastore e Dottore di tutti i fedeli, e di cui è
dotato altresì il Collegio dei vescovi, quando esercita con lui il magistero
supremo.
Noi crediamo che la Chiesa, che Gesù ha fondato e per la quale ha pregato, e
indefettibilmente una nella fede, nel culto e nel vincolo della comunione
gerarchica. Nel seno di questa Chiesa, sia la ricca varietà dei riti
liturgici, sia la legittima diversità dei patrimoni teologici e spirituali e
delle discipline particolari, lungi dal nuocere alla sua unità, la mettono
in maggiore evidenza.
Riconoscendo poi, al di fuori dell´organismo della Chiesa di Cristo,
l´esistenza di numerosi elementi di verità e di santificazione che le
appartengono in proprio e tendono all'unita cattolica, e credendo all´azione
dello Spirito Santo che nel cuore dei discepoli di Cristo suscita l´amore
per tale unità, noi nutriamo la speranza che i cristiani, i quali non sono
ancora nella piena comunione con l´unica Chiesa, si riuniranno un giorno in
un solo gregge con un solo Pastore.
Noi crediamo che la Chiesa è necessaria alla salvezza, perché Cristo, che è
il solo mediatore e la sola via di salvezza, si rende presente per noi nel
suo Corpo, che é la Chiesa (31). Ma il disegno divino della salvezza
abbraccia tutti gli uomini: e coloro che, senza propria colpa, ignorano il
Vangelo di Cristo e la sua Chiesa, ma cercano sinceramente Dio e sotto
l´influsso della sua grazia si sforzano di compiere la sua volontà
riconosciuta nei dettami della loro coscienza, anch´essi, in un numero che
Dio solo conosce, possono conseguire la salvezza.
Noi crediamo che la Messa, celebrata dal Sacerdote che rappresenta la
persona di Cristo in virtù del potere ricevuto nel sacramento dell'Ordine, e
da lui offerta nel nome di Cristo e dei membri del suo Corpo mistico, è il
Sacrificio del Calvario reso sacramentalmente presente sui nostri altari.
Noi crediamo che, come il pane e il vino consacrati dal Signore nell´Ultima
Cena sono stati convertiti nel suo Corpo e nel suo Sangue che di lì a poco
sarebbero stati offerti per noi sulla Croce, allo stesso modo il pane e il
vino consacrati dal sacerdote sono convertiti nel Corpo e nel Sangue di
Cristo gloriosamente regnante nel Cielo; e crediamo che la misteriosa
presenza del Signore, sotto quello che continua ad apparire come prima ai
nostri sensi, è una presenza vera, reale e sostanziale.
Pertanto Cristo non può essere presente in questo Sacramento se non mediante
la conversione nel suo Corpo della realtà stessa del pane e mediante la
conversione nel suo Sangue della realtà stessa del vino, mentre rimangono
immutate soltanto le proprietà del pane e del vino percepite dai nostri
sensi. Tale conversione misteriosa è chiamata dalla Chiesa, in maniera assai
appropriata, transustanziazione. Ogni spiegazione teologica, che tenti di
penetrare in qualche modo questo mistero, per essere in accordo con la fede
cattolica deve mantenere fermo che nella realtà obiettiva, indipendentemente
dal nostro spirito, il pane e il vino ha cessato di esistere dopo la
consacrazione, sicché da quel momento sono il Corpo e il Sangue adorabili
del Signore Gesù a essere realmente dinanzi a noi sotto la specie
sacramentale del pane e del vino, proprio come il Signore ha voluto, per
donarsi a noi in nutrimento e per associarci all´unità del suo Corpo
mistico.
L'unica e indivisibile esistenza del Signore glorioso nel Cielo non è
moltiplicata, ma è resa presente dal Sacramento nei numerosi luoghi della
terra dove si celebra la Messa. Dopo il Sacrificio, tale esistenza rimane
presente nel Santo Sacramento, che è, nel tabernacolo, il cuore vivente di
ciascuna delle nostre chiese. Ed è per noi un dovere dolcissimo onorare e
adorare nell´Ostia santa, che vedono i nostri occhi, il Verbo Incarnato, che
essi non possono vedere e che, senza lasciare il Cielo, si è reso presente
dinanzi a noi.
Noi confessiamo che il Regno di Dio, cominciato quaggiù nella Chiesa di
Cristo, non è di questo mondo, la cui figura passa; e che la sua vera
crescita non può essere confusa con il progresso della civiltà, della
scienza e della tecnica umane, ma consiste nel conoscere sempre più
profondamente le imperscrutabili ricchezze di Cristo, nello sperare sempre
più fortemente i beni eterni, nel rispondere sempre più ardentemente
all´amore di Dio, e nel dispensare sempre più abbondantemente la grazia e la
santità tra gli uomini. Ma è questo stesso amore che porta la Chiesa a
preoccuparsi costantemente del vero bene temporale degli uomini. Mentre non
cessa di ricordare ai suoi figli che essi non hanno quaggiù stabile dimora,
essa li spinge anche a contribuire - ciascuno secondo la propria vocazione e
i propri mezzi - al bene della loro città terrena, a promuovere la
giustizia, la pace e la fratellanza tra gli uomini, a prodigare il loro
aiuto ai propri fratelli, soprattutto ai più poveri e ai più bisognosi.
L´intensa sollecitudine della Chiesa, Sposa di Cristo, per le necessità
degli uomini, per le loro gioie e le loro speranze, i loro sforzi e i loro
travagli, non è quindi altra cosa che il suo grande desiderio di esser loro
presente per illuminarli con la luce di Cristo e adunarli tutti in Lui,
unico loro Salvatore. Tale sollecitudine non può mai significane che la
Chiesa conformi se stessa alle cose di questo mondo, o che diminuisca
l´ardore dell'attesa del suo Signore e del Regno eterno.
Noi crediamo nella vita eterna. Noi crediamo che le anime di tutti coloro
che muoiono nella grazia di Cristo, sia che debbano ancora esser purificate
nel Purgatorio, sia che dal momento in cui lasciano il proprio corpo siano
accolte da Gesù in Paradiso, come Egli fece per il Buon Ladrone,
costituiscono il Popolo di Dio nell´aldilà della morte, la quale sarà
definitivamente sconfitta nel giorno della resurrezione, quando queste anime
saranno riunite ai propri corpi.
Noi crediamo che la moltitudine delle anime, che sono riunite intorno a Gesù
e a Maria in Paradiso, forma la Chiesa del Cielo, dove esse nella
beatitudine eterna vedono Dio così com´è e dove sono anche associate in
diversi gradi, con i santi Angeli al governo divino esercitato da Cristo
glorioso, intercedendo per noi e aiutando la nostra debolezza con la loro
fraterna sollecitudine.
Noi crediamo alla comunione tra tutti i fedeli di Cristo, di coloro che sono
pellegrini su questa terra, dei defunti che compiono la propria
purificazione e dei beati del Cielo, i quali tutti insieme formano una sola
Chiesa; noi crediamo che in questa comunione l´amore misericordioso di Dio e
dei suoi Santi ascolta costantemente le nostre preghiere, secondo la parola
di Gesù:
Chiedete e riceverete. E con la fede e nella speranza, noi attendiamo la
resurrezione dei morti e la vita del mondo che verrà.
Sia benedetto Dio Santo, Santo, Santo. Amen
===
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 più grande.
a chi o a che cosa?
yunan

 a chi o a che cosa?
complemento di termine
http://digilander.libero.it/3acampi/grammatica-complementi_primo.htm
saluti grammaticali
Meleyak
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 complementi_primo.htm
Ovverossia come eludere un bel post.
Anzichč ragionare e discutere sul contenuto del "credo" ...
Ciao,
Paolo


 Anzichč ragionare e discutere sul contenuto del "credo" ...
Ma se non č nemmeno citato il limbo!!!


«Credo del Popolo di Dio», in cui Papa Paolo VI 
su ICRC se ne era gia' parlato tempo fa...
a proposito dei tanti 'credi' della CC...
Mauro sicuramente ricordera', xche' era
intervenuto nel 3D...
pietro
+ nel merito e nel significato vorrei chiedere a Laura:
se uno recitasse maccheronicamente qs. 'credo',
magari all'interno delle sue 'preghiere del mattino'...
e non avesse un suo rapporto personale con Dio....
sarebbe preferibile rispetto a quello che su molte di
ste cose non glienefregaunamazza ma ha un bellissimo
tu x tu con Dio??

 saluti grammaticali
che coglioni.

 che coglioni.
permaloso
M.


 Ma se non č nemmeno citato il limbo!!!
Puoi arrivarci per interpolazione quando si dice che che i bimbi sono privi
della grazia soprannaturale .....


 che coglioni.
Nel senso:
1) siete dei coglioni?
2) mi avete rotto i coglioni?
Saluti attribitivi,
Paolo


 tu x tu con Dio??
Se ci fosse in giro Paolo67 (che fortunatamente sta lavorando e quindi non
può scrivere), ti direbbe che se non te ne frega nienet del credo, vuol dire
che non hai un rapporto vero con Dio, o ti confondi sull'identità di DIo.
Ma fortunatamente Paolo67 non c'è e quindi non te lo dirà.
E di questo ringraziamo tutti il cielo.
Ciao,
76oloaP


 privi della grazia soprannaturale .....
Se si incomincia ad interpolare, vengono fuori tutti i teologumeni di
questo mondo.
Non mi sembra sia un metodo corretto.


 Non mi sembra sia un metodo corretto.
Veramente io ho ironicamente risposto ad una domanda che pensavo posta in
modo ironico.
Quanti gradi di calore avete lě da voi?
^__^
CIao,


 Quanti gradi di calore avete lì da voi?
In ufficio 16°C
Abbiamo scoperto che il boss è freddoloso, e questa temperatura riduce al
minimo le sue visite e loro durata.


 permaloso
vero.

 2) mi avete rotto i coglioni?
rimarrete col dubbio tutto il week end

 Quanti gradi di calore avete lě da voi?
gradi, calore?
non ci siamo.

Se ci fosse in giro Paolo67 
se x caso lo vedi.... prova a dirgli di..
no, lascia stare
tanto non lo capirebbe!
pit bum bum

 non ci siamo.
In che senso?


 rimarrete col dubbio tutto il week end
Il mio cervello (?) implementa un algoritmo di buffering LRU/MFU.
A occhio e croce già prima delle 17:45 il dubbio sarà stato scartato.


 In che senso?
controlla la coerenza tra grandezze e unità di misura.

 ha scritto nel messaggio


Con i gradi ci si misurano gli angoli, non il calore.
Saluti trigonometrici


 Con i gradi ci si misurano gli angoli, non il calore.
Mica vero.
Gli angoli si misurano anche in radianti...
Una curiosità: quando leggi sul termometro che ci sono 40 gradi, intendi che
ci sono 40 angoli?
^___________________________________________^
Salutoni,



come al solito, quando si tratta di professare i dogmi di fede, la buttano
tutti in caciara...
Sinceramente mi sono fermato al primo..basta e avanza...
Saluti magisteriali
Forex

esisteva un "elenco" di tutti i dogmi della Chiesa Cattolica?
adesso che i bambini li abbiamo messi a letto..^___^
possiamo parlare piu' seria-mente.
cito da un testo recente della S.PAOLO
NEUNER&DUPUIS
la fede cristiana nei docs dottrinali della CC
PAG.23 ntroduz. a quanto da te postato...
----------------------------------------
Il Papa stesso dichiaro' che
  " senza essere nel senso stretto una definizione
__ d o g m a t i c a __..." eccetera eccetera...
----------------------------------
quindi..................
pietro

 yunan
Buon pom
Laura


 tu x tu con Dio??
Un'altra risposta veloce veloce.
Non so chi sarebbe - come dici - "preferibile".
Non mi sento proprio in grado di esprimere valutazioni e giudizi.
Ti posso solo dire che cosa è vero *per me*.
Per me, il cuore della fede è il rapporto personale con Cristo.
Desidero Lui con un'intensità che cresce negli anni, nonostante - o forse
proprio attraverso - il mio limite.
E' un tesoro racchiuso in un vaso di coccio, e lo so.
Vedo la mia fragilità, ma sto imparando a non spaventarmene.
Mi affido.
A Lui, innanzi tutto.
E poi a coloro che citavo un minuto fa a Yunan.
Il Credo nelle preghiere del mattino non lo recito mai.
Però non mi stanco di imparare; e ciò che indicano il Papa e la Chiesa è
importantissimo per me.
Perché vivo questa fedeltà in perfetta continuità con quel *punto di
partenza* che è Gesù.
I dubbi a volte sorgono; ma più cerco Lui, meno i dubbi mi sono di scandalo.
Ma anzi diventano chiamate, pur sofferte. E ogni volta che un dubbio - per
grazia di Dio - si scioglie, è una festa.
Spero di aver chiarito.
Più cattomagisteriale di così non si può, me ne rendo ben conto. :-)
Però non ho tempo per "limare" il post, lo invio così com'è.
Devo preparare i bagagli...
Ti abbraccio forte Pietro!


On Fri, 25 Jul 2003 16:07:02 GMT, 
laur...@libero.it
 (Laura B.)
wrote:
Pietro la segue
allineato
coperto
sulla stessa identica pista
nello stesso identico 'modo'
e ti chiede scusa della mailizia con cui ha fatto notare che
avevi scritto un 'dogmatico' di troppo...
buone vacanze!
pietro
non ti abbraccia xche' poi ti lascia il segno!
^__________^
basta uno sguardo, come quello estatico del mio nipotino Jose'!

 Laura
saluti apostati
ciao
Mauro

 Sinceramente mi sono fermato al primo..basta e avanza...
Io certe volte non ti capisco proprio: non accetti citazioni di due o tre
versetti biblici, e ti appassioni ad un Simbolo della Fede, che è quanto di
più "citazionistico" si possa immaginare.
Ti lamenti che la si butta in caciara, e poi ti basta ed avanza il primo
articolo. A proposito: come mai?
Saluti simbolici
Meleyak

 Sinceramente mi sono fermato al primo..basta e avanza...
Io certe volte non ti capisco proprio: non accetti citazioni di due o tre


 Forex
ciao,
Mauro

 sul contenuto del "credo" ...
infatti,
concordo con te e con Forex
(se ho ben compreso il suo disappunto)
ciao,
Mauro di A.

 articolo. A proposito: come mai?
/cit
Noi crediamo in un solo Dio, Padre, Figlio e Spirito Santo, creatore delle
cose visibili, come questo mondo ove trascorre la nostra vita fuggevole,
delle cose invisibili quali sono i puri spiriti, chiamati altresì angeli, e
Creatore in ciascun uomo dell´anima spirituale e immortale.
/cit
come mai?, que c'è tutto! mi sembrano i cinque assiomi di Peano :-))
Saluti assiomatici
Forex

 chi ha fede non discute di fede <g>
Mi sembri quello che, essendosi andato a schiantare con un Ferrari, riteneva
di aver acquisito sì tanta esperienza da poter spiegare agli altri come si
debbano guidare le macchine sportive.
By the way: <g>
Meleyak

 come mai?, que c'è tutto! mi sembrano i cinque assiomi di Peano :-))
Non conosco né l'uno né l'altro.
Adesso mi informo :-)
Meleyak

 debbano guidare le macchine sportive.
ma io non mi sono schiantato con la Ferrari !
io ho apostato dalla religione cattolica
per i motivi che qui ho gia' detto.
comunque mi pare che pure nella Formula 1
i vari campioni qualche incidentino e/o avaria
lo abbiano fatto tanto per parlare di esperienza
Mauro di A.

 per i motivi che qui ho gia' detto.
Non stavo parlando della tua apostasia
né dei motivi che qui hai già detto.
Ciao
Meleyak

né dei motivi che qui hai già detto.
devi comprenderlo: 
e' un po' la sua 'firma'.....
pit BUM

> debbano guidare le macchine sportive.
a chi/che cosa si riferiva ?
Mauro di A.

 Con i gradi ci si misurano gli angoli, non il calore.
il calore non è comunque misurato un gradi.
visto che ci tenete tanto a fare i saputelli, fatelo bene.

 esprimermi meglio.
sia chiaro, la mia non era una domanda irrispettosa o cretina. Conviene che
ci si pensi un po' tutti.
a presto
yunan

visto che ci tenete tanto a fare i saputelli, fatelo bene.
allora, ing, per uscire dal limbo dei periti, chiamalo
< quantita' di calore>....^______^
pit BUM

 con la sua pesantezza, a cui non possono essere frapposti nè "se" nè "ma".
oooooohhh. finalmente una bella lezione su come devono essere i cattolici:
Senza se e senza ma.
Ecco cosè la CC una caserma.
 signore signorsì signore
yunan

 ha scritto nel
messaggio news:cpc4ivor90h6np41t...@4ax.com...
ripassati la definizione di calore e di temperatura e delle relative unità
di misura.
Poi torni e dai una lezioni di termodinamica.
Già che ci sei spiega cos'è l'entropia e cos'è l'entropia per i raeliani <g>
y.


e soprattutto ....armati.
Bibbia e moschetto, cattolico perfetto.
Saluti militari
Forex


Peano:
a) Zero è un numero
b) il successoe di un numero è un altro numero
c) due numeri non possono avere lo stesso successore
d) 0 non è il successore di nessun numero
e) ogni proprietà dello 0 e sei sui successori è proprietà di tutti inumeri
( pricipio di induzione)
Su questi è fondata la matematica..
Il primo paragrafo di quel credo è proprio questo...
Saluti logicomatematici
Forex

 cosa essere : "Simbolo"?.
altra parola per indicare il "Credo/Professione di Fede".
ciao,
Mauro di A.

 a chi/che cosa si riferiva ?
All'extra ecclesiam nulla conceditur gratia.
Se tu non vedi il nesso questo non e' un problema mio (cit.)
Meleyak

 visto che ci tenete tanto a fare i saputelli, fatelo bene.
Yunan vuole il monopolio della saccenteria.
Butty vuole il monopolio dell'eresia.
Paolo quello dell'ortodossia.
Divě, da parte sua, della poesia.
Logi il monopolio delle chiavi di violino.
Tharmas quello dei libri sul comodino.
Forex monopolizza l'ateismo.
Max Man si accontenta del cinismo.
Mi riservo il monopolio delle castronerie. :-D
Meleyak
P.S. con i gradi ci si misurano le sbronze. Ho davanti a me un Vermentino di
Gallura da 12,5 gradi saccaromicetici

Gallura da 12,5 gradi saccaromicetici
accompagnato da????????????
pit il curioso...
((che si accinge a dieci aguglie dalla lisca verde...

>> debbano guidare le macchine sportive.
non si riferiva certo a quello.
faccio notare anche che quando hai citato
altrove il "'extra ecclesiam nulla gratia"
non compariva la parola "conceditur"
e non hai avvertito del possibile equivoco
con il "extra ecclesiam nulla salus"
volemi farmi cadere in un trabochetto "teologico"
e hai ottenuto il tuo scopo,
aspettati pero' l'altrui applauso, non il mio.
Mauro di A.

 Il primo paragrafo di quel credo è proprio questo...
Allora ci provo:
Io credo che tutto quanto esiste nel mondo, sia quanto cade sotto i sensi
fisici, sia quanto accedibile solamente dall'intelletto, dalla fantasia, o
dai sentimenti, proviene da Dio, che non ha abbandonato le cose e le persone
a sé stesse, ma le cura con amore di Padre anche quando penso che se fossi
stato Dio io, le avrei fatte meglio a cominciare dal mio stipendio, dai miei
colleghi, e dai miei genitori.
Io credo che in Gesù di Nazareth, detto il Cristo, Figlio di Dio, il Padre
si è reso visibile agli uomini; non per l'azione di un uomo e di una donna,
ma per dono immeritato ad una Vergine, Egli si è fatto carne come noi. In
lui ci è stata manifestata in pienezza la natura del Padre, che è Amore
capace di perdonarci anche quando abbiamo fatto del suo Figlio carne da
cannone, e lo abbiamo fatto soffrire e morire avendo preferito al potere
celeste il potere terreno, all'epoca rappresentato da Ponzio Pilato.
A questa nostra azione il Padre ha risposto non punendoci come avremmo
meritato, ma ridonando la vita a Gesù ed elevandolo, perfetto uomo e
perfetto Dio, alla sua destra.
Di questo amore siamo chiamati a fare esperienza e a testimoniarlo con le
nostre opere verso chi avviciniamo.
Di come abbiamo risposto a questo amore saremo chiamati a renderne conto a
Colui che tale amore ha manifestato.
Io credo che questo Amore è oggi vivo e presente in mezzo a noi come Spirito
Santo, che è lo stesso Amore con cui il Padre ama il Figlio, ed è da Lui
riamato; e desidera amarci ed essere riamato analogamente.
Così che l'Amore, l'Amante e l'Amato sono così intimi a loro stessi da
essere una sola cosa, nella distinzione della propria origine e del proprio
ruolo di Creatore, di Salvatore e di Santificatore, e questo me lo dovrei
ricordare più spesso quando penso di essere er mejo fico der bigoncio, e
pienamente bastante a me stesso, quando in realtà nemmeno Dio è "solo".
Credo che il Padre continuamente chiami gli uomini alla sequela del suo
Figlio non semplicemente nel rapporto personale e diretto, ma anche e
fondamentalmente come comunità di persone, unite dalla stessa fede, dagli
stessi sacramenti, e dalle strutture necessarie a qualunque organizzazione
che, seppure originata dalla volontà divina, è composta anche da uomini in
carne, ossa, tendini e cartilagini. Ivi compresi i loro difetti, che sono
poi i miei.
Questa assemblea è santa non per la perfezione dei suoi membri, ma per la
santità di Colui che li assemblati.
Questa assemblea è una perché uno è il Figlio, ed Egli non si è incarnato se
non una volta sola in Gesù detto il Cristo.
Questa assemblea è universale perché non conosce confini di tribù, lingua,
popoli e nazioni.
Questa assemblea è apostolica perché rimedita ed approfondisce quanto
imparato dalle persone che hanno avuto l'occasione di incontrare il Cristo
anche a quattr'occhi.
Credo che l'unica condizione per essere accolti in questa assemblea sia
riconoscere di non essere Dio, e di sentirsi bisognosi di perdono per
averGli voluto fare le scarpe; credo che questa assemblea manifesti
sacramentalmente ed esperienzialmente che ci si possa sentire amati per
quello che si è, e non per quello che gli altri vorrebbero che noi si fosse.
E questo a misura dell'amore di Dio che fa sorgere il sole sui buoni e sui
cattivi.
Praticamente, il battesimo.
Credo che verrà il momento in cui si ricomporranno tutte le cose, e questa
frattura intima che sentiamo tra la carne che si oppone a Dio, e l'anima che
lo cerca, sarà sanata con la risurrezione della carne.
Credo che così potremo finalmente gustare in pienezza, senza i veli ed i
pesi che oggi ci ottundono, l'Amore di Dio, fonte e motivo di eterna gioia.
Massì, ci metto pure "Amen" perché mi pare sufficientemente ortodossa. anche
se ho tralasciato parecchi dettagli, e deliberatamente non ho voluto
scrivere i fatti miei dove ho visto "vero" quanto insegnato dalla Chiesa.
BTW non ho seguito la traccia di Paolo VI ma il cosiddetto "Credo dei 12
apostoli" perché più breve.
Ciao
Meleyak


bella, poi la commento:-))
aspetto la fine dell'effetto del Vermentino..
Saluti galluresi
Forex

 aspettati pero' l'altrui applauso, non il mio.
Se continui a non trovare il nesso, non applaudire.
Comunque basta così, da parte mia.
Ti chiedo scusa per il passato, e per il futuro eviterò di seguirti per
vicoli e vicarielli (partenopeismo).
Meleyak

 pit il curioso...
Non è una chat, questa :-P
Meleyak

Non č una chat, questa :-P
le aguglie, cucinate da me, erano 
favolosssssse....
PPPPit

 ci sono 40 angoli?
Acuto!!!
saluti doppiosensati
Meleyak

 dubbio - per grazia di Dio - si scioglie, è una festa.
...ma guarda ... ora probabilmente stai scrivendo queste cose cercando di
portare piú persone a Cristo, e se veramente questo é il tuo fine, non é
certo un cattivo fine. Ma vorrei dirti ció che potrebbe apparire da questo
post. Ció che potrebbe apparire é che tu ti autosantifichi per ció che sei,
in cui credi e che fai. 
E questo, come ho giá detto molte volte, mette in condizione l'interlocutore
di propendere non verso la fede unita al ragionamento ma all'oblio di cui
la mente si appaga attraverso l'Avatar che crei su di te e non verso Dio,
anche perché qui quasi tutti maschi sono. Qui sta la differenza. 
Nella realtá non concentri l'attenzione su Dio ma su di te. Pensaci bene. 
Non é cosí che deve essere usata la propria conoscenza né la propria fede.  
In questo modo non fai che alimentare delle "illusioni" (anche se, per il
momento, ben gestite) che nel cattolicesimo non hanno nessun senso. 
Puó anche darsi che tu lo faccia per essere piú ben accetta, o perché sia
ben accettata la religione cattolica, ma il mezzo é discutibile proprio per
l'Avatar che crei. Inoltre anche le tue azioni verso il "tuo" prossimo,
magari donna, magari completamente differente da te, magari cattolica ma
giudicata dal tuo "compagno" eretica, sono state molto discutibili.
La prova di questo mio ragionamento é scritto nella risposta di Pietro a te.
:-))))
Attenta che stai giocando col fuoco e il fuoco non sono io.
-- 
"Io sono uno che appoggia l'orecchio in terra per sentire che l'erba cresce"
:: Jacques Maritain ::
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com
http://saporidirabbia.barby25.com

Sicura di averlo sempre fatto?
 a mio avviso basterebbe qs. post per sbatterti in NUKE LIST. 
Ma chi ca@@o ti credi di essere per dire ad una Persona
'fatti l'esame di coscienza!'
Davvero sei off limits (dell'essere cristiani...)
Ed il peggio e' che manco te ne accorgi!!!!
pietro buttiglione

 eviterò di seguirti per vicoli e vicarielli (partenopeismo).
ricordo che in questo thread era tua la battuta nei miei confronti:
"Mi sembri quello che, essendosi andato a schiantare
con un Ferrari, riteneva di aver acquisito sì tanta
esperienza da poter spiegare agli altri come si
debbano guidare le macchine sportive."
http://groups.google.it/groups?selm=bfrt50%24hupqq%241%40ID-191033.news.uni-berlin.de
battuta la tua che in pratica diceva, che avendo 
io ripudiato (non "abbandonato") la "Fede"
non avrei titolo alcuno a parlare di "Fede".
evita quindi i partenopeismi visto che sei 
stato tu a cercare detti vicoli e viottoli.
Mauro di A.

 stato tu a cercare detti vicoli e viottoli.
I vicoli e i viottoli sono quelli per i quali tu non sei capace di dire
"avevo letto male e ho confuso gratia con salus".
Buona domenica
Meleyak
P.S. qui chiudo davvero, perché so che ci tieni ad avere l'ultima parola.

 "avevo letto male e ho confuso gratia con salus".
ho gia' ammesso di essere caduto nel tuo trabochetto teologico,
affermazione la tua apparsa nel tuo post
http://groups.google.it/groups?selm=bfpa8p%24gmehm%244%40ID-191033.news.uni-berlin.de
in cui hai giocato (o comunque non avvertito) dell'equivoco Grazia/Salvezza.
Grazia che fra l'altro io non distinguo dalla (possibilita' di) Salvezza
Mauro di A

 Mauro
Ciao
Divì

 yunan
Laura
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 giudicata dal tuo "compagno" eretica, sono state molto discutibili.
Da queste righe capisco di aver sbagliato in qualcosa.
Ai tempi di IPC, immagino.
Temo di aver fatto o scritto qualcosa che non avrei dovuto fare o scrivere.
O di aver omesso qualcosa cui invece sarei stata tenuta.
Qualunque sia questo "qualcosa", volevo dirti che mi dispiace. Moltissimo.
Se un giorno vorrai spiegarmi di che cosa si tratta esattamente, te ne sarò
grata.
Se vorrai farlo in privato, a titolo di «correzione fraterna», te ne sarò
più grata ancora.
Ma comunque, sin da ora, ti prego di accettare le mie scuse.
Anzi, sfacciatamente, ti chiedo qualcosa di più: una preghiera per me.
Per la mia conversione.
Grazie e ciao.


 Mauro
Grazie per la tua attenzione.
Ciao.


 Forex
Saluti pensierosi.


 non lo prendo neanche in considerazione. 
Juza sulle nuvole-ICC


ne ha bisogno per confermare il primo oppure ne ha bisogno per affermare il
primo?
Saluti sfingei
Forex

 Forex
Saluti vacanzieri


Le preghiere le faccio per tutti, me compresa. 
Quello che si deve controllare é il proprio ego e la propria femminilitá
(soprattutto sul virtuale) che in noi donne é parecchio forte.
Probabilmente non te ne rendi conto, ma quasi sempre, alimenti un lato
femminile per poter ottenere un duplice effetto il quale effetto non
rispetta una parte della natura umana maschile che comprende la mente e i
sensori. 
In parole povere quando si parla di religione e di Dio, non si possono usare
armi prettamente femminili per ottenere un certo risultato.  Lo puoi fare
in pvt e quando non parli di religione, ma non in questi casi. Questo
contrasterebbe con la Veritá che é ció che é e non ha bisogno di queste
"tecniche". 
Cristo non ha utilizzato nessuna tecnica per farsi amare. Infatti chi lo ha
amato lo ha amato per ció che il Cristo racchiudeva, non per la forma usata
che era semplice, chiara e schietta. Maria, la madre di Cristo, non ha mai
usato queste "tecniche". La sua purezza di cuore l'ha preservata da tutti
questi problemi in piú che noi donne normali abbiamo. Cerca quindi di
meditare su questo perché é molto importante. 
I tuoi difetti non sono solo tuoi, ovviamente, e sono perfettamente in tema
perché qui si dovrebbe parlare di etica e l'etica é ció che riguarda i
corretti comportamenti umani. 
Sul fatto che non scommetterei un soldo bucato su di te é vero, ed ho le mie
buone ragioni. L'osservazione dei comportamenti umani anche su internet
serve proprio per questo ed internet racchiude comportamenti sinceri e
comportamenti che non li sono, nonostante si mascherino bene. 


 comportamenti che non li sono, nonostante si mascherino bene.
perfetto, hai voluto chiudere in bellezza. Peccato che questa tua stupida
conclusione su Laura B. ti si rivolta contro.
addio
y.

 wrote in message
news:151Z92Z176Z5Y1...@usenet.libero.it
Sbaglio o sul conto de il "Credo del popolo di DIO" si diceva che il suo
modo
di presentare inferno e purgatorio è approssimativo?
lello 
-- 
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