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Titolo: [REALTICK] - La parola a Investnet

Per chi se lo fosse perso, ve lo passo cosi' com'e'.
A voi eventuali commenti.
Martedì 7 Maggio 2002
RealTick, i blocchi colpa del web
I manager di Investnet hanno mostrato a MF Tol come funziona la piattaforma,
illustrando come possono verificarsi, e con che frequenza, le possibili
interruzioni del flusso di ordini e dati
DI GIUSEPPE DI VITTORIO
Non si placa la polemica tra i trader on-line e Investnet, la società che in
Italia distribuisce RealTick. Del resto la piattaforma professionale contro
cui si sono scagliate le proteste dei trader resta la preferita dai più
attivi, gli heavy trader, e proprio per il suo livello avanzato. Non è
dunque strano che essendo la più diffusa sia anche la più bersagliata.
La discussione all'interno dei newsgroup comunque imperversa, prima e dopo
lo sciopero dello scorso 26 aprile. A proposito di quest'ultimo, da
Investnet tengono a precisare che le adesioni sono state davvero scarse.
Numeri alla mano è lo stesso presidente della società Ugo Assi a dichiarare:
«La media giornaliera dei nostri eseguiti in aprile è stata di 16.648
ordini, e il 26 ne abbiamo transati 16.544, assolutamente in media tanto più
che si trattava di una giornata semifestiva a causa del ponte del 25
aprile». Dall'altra parte però molti trader, fra cui alcuni fra i più
conosciuti, sostengono di aver scioperato. Ma quali sono le accuse mosse a
RealTick? I trader parlano di rallentamenti e addirittura blocchi del flusso
di ordini o di informazioni. Spesso con frequenza quotidiana. Come a dire
che la società non dispone di strutture tecnologiche adeguate. Un 'accusa
che proprio non va giù al numero uno di Investnet. «Abbiamo server e banda
di gran lunga superiori non solo alle esigenze ordinarie ma anche
straordinarie per i momenti di punta del traffico», precisa infatti,
aggiungendo poi che «il modello al quale ci siamo ispirati nella costruzione
della server farm è quello della casa madre di Chicago, la Townsend
analytics, che da sola lavora più ordini dell'intera Borsa italiana».
Un viaggio complicato.
MF Tol è comunque andata direttamente a visitare la sede di Investnet. Ad
accompagnarci nella cassaforte tecnologica, presidiata da accessi
biometrici, è Luca Bonacina, responsabile dell'erogazione dei dati,
mostrandoci le attrezzature, di tutto rispetto nel panorama dell'hardware:
server Cisco 7.513, router Ibm. Eppure i rallentamenti e le cadute del
sistemi ci sono e i trader, soprattutto i più attivi, non esitano a metterli
in evidenza. Ma altrettanto bene li conosce lo stesso Assi, che proprio
sulla scrivania tiene il grafico riepilogativo di una giornata di borsa. Una
curva riproduce il numero di utenti collegati alla piattaforma, e corre
senza sbavature, incrementandosi o ealando nel corso della giornata man mano
che aumenta o diminuisce l'attività sui mercati. La stessa curva però a un
certo punto individua alcune piccole dentature: poche manciate di minuti,
che individuano le disconnessioni involontarie. Per ognuna di queste
l'attrezzatissimo ufficio tecnico di Investnet è in grado di garantire una
spiegazione, dovuta quasi sempre ai tanti dedali dai quali un ordine deve
passare per raggiungere il mercato. Le cadute però non riguardano tutti gli
investitori connessi, ma solo quelli appartenenti a una malcapitata zona
geografica. A determinarle sono i tanti nodi attraverso cui passa l'ordine
lanciato dal trader per arrivare a destinazione. Dai 7 ai 12 passaggi,
definiti in gergo tecnico hops, collegati fra loro dalle autostrade
informatiche. Nel dettaglio si parte dal pc del trader, si attraversano i
nodi e server gestiti dai grossi nomi delle tlc internazionali (es. France
télécom, Telecom Italia, Deutsche telekom), il tutto attraverso le
autostrade informatiche impiantate dalle varie Colt, Worldcom, per arrivare
alle macchine di Investnet, che girano l'ordine al broker, il quale lo invia
infine a Borsa italiana. Inutile dire che se qualcosa va storto in questi
meandri sono guai, anche se si tratta di pochi casi circoscritti.
Programma trasparenza.
Tutto dipende insomma dalla rete. I manager di Investnet comunque qualcosa
stanno cercando di fare attraverso Visual Route, il programma trasparenza
che metterà in evidenza sul sito 
www.investnet.it
 tutti i passaggi che
ordini o dati devono percorrere per arrivare dal pc di casa fino ai server
della società. E quindi visualizzare, in caso di difficoltà, il server o il
nodo responsabile della caduta, nonché il tempo necessario per ultimare i
passaggi e la quantità di dati trasferita. Per i più impazienti è già
possibile però visualizzare in forma stilizzata il percorso dei dati: su
Windows basta andare sul menù programmi, quindi scegliere Prompt di MS Dos,
e digitare il sito di destinazione. Morale, Internet ci ha dato la grande
opportunità di entrare nei più grandi mercati finanziari del mondo, ma non è
ancora in grado, almeno in Italia, di garantire un'operatività al 100% in
ogni momento. Siamo avvisati.
--
Saluti. Fred®

Avevo letto con fastidio  l'articolo
e sarcasticamente potrei dire che č come "chiedere
all'oste com'č il vino" .
Non un accenno al fatto che anomalie nel
book NON sono imputabili ad internet
Qualcuno vuol far credere che quando compaiono
valori sballati nel book č colpa di un picccolo
internet-gnomo.
Ringrazio tutti i (o quasi) i giornali finanziari che hanno
riportato la notizia ma... forse per completezza di informazione
 era meglio fare qualche domandina  anche  ai traders
Solo B&F ha fatto un servizio completo.
Ciň che scaturisce dall'articolo č il  bisogno impellente di
una "associazione" di traders .Una voce che faccia da
contraltare .
Mi trovo concorde nel creare questa associazione pagando
un contributo annuale.-
B.
PS
ho appena finito di leggere "The stock trader" il resoconto
di un mese di trading fatto da un giovane trader USA Tony Oz
Il trader usava la piattaforma RTIII con TOL MBTrading
In un mese di trading intesivo nel mercato piů congestionato
del mondo ha avuto un solo blocco ,della durata di 20 minuti,
per colpa delle linee internet .Il RTIII ha sempre funzionato senza
nessuna anomalia nel book. A questo aggiungete che i book USA
sono piů completi dei nostri.

 Solo B&F ha fatto un servizio completo.
Esatto. Continua lo scandalo della quasi totalita' della stampa (e dei media
in generale) che intervista, organizza tavole rotonde, seminari, incontri,
megaconvegni, su problematiche del tol, anche gravi come questa, ma... dei
trader neanche l'ombra.
Ho la netta sensazione che stiamo diventanto i "paria" della Rete oltre che
della borsa.
Non solo. Piu' ci agitiamo sui NG e piu' questi signori ce lo mettono nel
....
In sostanza noi, con i nostri articoli qui (aggratis) creiamo il caso,
solleviamo il problema, documentiamo, facciamo esposti, qualcuno organizza
scioperi,...
E alla fine della storia, un sacco di gente ci si guadagna il pane
quotidiano, capisci amme?
Con i Report online e' stata la stessa storia.
Sui giornali e in tv (sempre a parte B&F), ci sono andate le lobby degli
analisti, la Consob ha convocato loro e basta.
Qui non e' questione di voler essere presenzialisti, la questione e' molto
concreta: manca la rappresentanza, la sola che poi puo' dare un minimo di
tutela in questo far west del tol.
E' vero, ci sono anche delle responsabilita' delle tlc italiane, ma chi ci
va a parlarci? Investnet?
Investnet e tutti gli altri tol al massimo sai che fanno? Siccome, loro si',
avranno fatto dei contratti di ferro con le varie Telecom, magari ci tirano
su qualche altro soldino. C'e' stato un disservizio, diranno, mi hai creato
un danno, paga la penale! Capisci amme?
L'associazione? Caro Baiano, personalmente non vedo un barlume di luce,
neanche da chi mi e' piu' vicino, e non per cattiveria ma per oggettive
difficolta'.
Avrai notato che qui tutti sono disponibili a diventare soci.
Ok, ma chi la fa? Io da solo?
O mi devo mettere a sponsorizzare un'adesione di massa all'adusbef?
C'e' quel nick che ogni tanto interviene: chimmofafa: mi sembra adeguato.
La realta' e' che la stragrande maggioranza dei trader lo e' solo per
qualche ora al giorno. Ognuno ha il suo lavoro e tanti altri cazzi per la
testa. Non gli si possono chiedere impegni aggiuntivi. Non mi sento di
condannarli anche se mi incazzo ogni volta che leggo le loro giuste e
sacrosante proteste destinate a restare lettera morta.
Resta il fatto della grande miopia di tutti quanti noi.
Come si fa, in queste condizioni, a "giocarci" ogni giorno un sacco di
quattrini, sapendo a priori che il gioco e' truccato, molto truccato?
Eppure continuiamo a farlo, perche' le banche ce ne hanno offerto la
possibilita', ci hanno promesso la velocita' del pensiero, ci danno 0
commissioni sui cw.
Ma tu ci sei mai riuscito a fregare sul tempo un Market Maker sui cw? Io
sono mesi che li osservo, arrivano sempre un attimo prima di me. O meglio,
di cio' che sto vedendo io in quell'istante.
Ma che cazzo di sftw c'ha il MM e che cavolo di connessione c'ha lui?
Perche' io sono sempre in ritardo di quel secondo che poi e' quel che serve
al MM per fregarmi?
Ed e' cosi' su tutto: MTA, MCW, FIB, ecc.
Affermo: TUTTI i tol (per i trader) sono in ritardo rispetto al flusso di
dati che arriva agli istituzionali. Questa e' l'unico, vero, gigantessco
inganno perpetrato quotidianamente nei confronti dei trader. Il resto sono
dettagli. Il mio tol e' meglio del tuo, il mio e' velocissimo, il mio costa
di meno, il mio c'ha l'analisi tecnica.
Cazzate, tutte cazzate.
E con cio' me ne torno su it.economia.banche. Li' il tempo reale conta
meno... :-)
Ciao. Fred®

C'e' quel nick che ogni tanto interviene: chimmofafa: mi sembra adeguato.
Uno dei vantaggi della vecchiaia è quello di sapere
riconoscere i propri limiti.-
Sono negato  per fare il rappresentante e se ti dovessi difendere
per qualche causa legale quasi sicuramente finirei in prigione con te.-
Ogni volta che leggo un contratto  , una legge ,decreto ecc le mie
 mani diventano tutte rosse .certamente ho qualche forma
di allergia.
Ma per una legge naturale di compensazione me la cavo in altri campi...
Ti racconto queste c..te perchè mi sembri ,insieme a pochi altri, uno
di quelli  che ha il dono della favella e riesci ,con i tuoi interventi,
a cogliere sempre il nocciolo del problema.-
Ti dico di non essere pessimista  vedo e sento che le cose
si stanno muovendo ,lentamente ma si stanno muovendo.-
Il solo fatto che si sia potuto fare una protesta
che qualche giornale ne abbia parlato è già un buon indizio
Vedrai che prima o poi uscirà il nostro giovane "gladiatore" che
farà giustizia dei torti subiti.-
intanto metto un annuncio:
AAAA Cercasi giovin gladiatore-trader voglioso  battersi per giusta causa
Sono richieste buone basi culturali e conoscenza mondo economico-finanzario
Il giovin trader avrà come tutore il sagace Seneca-Fred
Il giovin trader verrà ricompensato con gloria e onore da parte di
tutti i traders italioti.
Astenersi vari disfattisti ,Nerone ,Poppea ecc.-
B.

 Cazzate, tutte cazzate.
Effettivamente, cosi' non c'e' storia x nessuno... ma illusioni a pagamento.
Bye
--
Michelino
naturalmente tutto e' imho

 dunque strano che essendo la più diffusa sia anche la più bersagliata.
(...)
Qualche     b a n a l i t a' :
(Real Tick e' un prodotto che si *paga* e non poco) + (ci sono dei *problemi
oggettivi*) = (gli egregi Sigg.ri di Investnet *dovrebbero* provvedere
perche' i problemi vengano *risolti definitivamente* ...e presto).
Se poi vogliono spiegare i motivi del disservizio tante grazie.
Il resto saranno chiacchiere buone per la stampa...
Cortesemente


 che qualche giornale ne abbia parlato è già un buon indizio
In realta' sono felicissimo per alcuni piccoli risultati. Lettere aperte
alle istituzioni, ecc. hanno sempre raccolto tante firme e consensi. Questo
lo considero il piu' grosso compenso per le fatiche dei miei colleghi e mie
personali.
Se teniamo conto delle forze in campo (poche), dei mezzi a disposizione
(quasi zero), dell'organizzazione (inesistente), sono stati realizzati veri
e propri miracoli.
Forse e' come dici tu: la gente e' pronta, manca "solo" il Polo (oddio, che
ho detto?:)) aggregante. Serve un piccolo gruppo di agguerriti e "navigati"
trader in grado di metterlo in piedi. Il resto verrebbe da se', ne sono
quasi certo.
Insomma, come diceva l'amico Bony quando era nel gruppo, la *linfa* c'e'...
Spero che qualcuno risponda al tuo "annuncio" (esclusi perditempo, come si
usa aggiungere:-))
A Michelino dico che se si vuole fare portavoce presso Adusbef delle istanze
dei trader, io sono favorevolissimo: qualsiasi cosa va bene se finalizzata
ad una rappresentanza per una seria tutela collettiva della categoria.
Torno dal mio amicone (MM) che mi sta aspettando con trepidazione; vediamo
oggi che combina.
Ciao. Fred®

 ad una rappresentanza per una seria tutela collettiva della categoria.
ma non sono disponibile per almeno sei mesi, causa lavoro :-(


 ma non sono disponibile per almeno sei mesi, causa lavoro :-(
Non ti lagnare mai di avere un lavoro :-)
--
Saluti. Fred®