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Titolo: Messaggio da ImiWEB

 
Ho ricevuto questo messaggio da ImiWEB, il giorno 26 Giugno.
Gentile Bla Bla Bla
 
La informiamo che, a partire dal 26 giugno, sulle piattaforme Web Trader e TadinGear, l'informativa 
sul mercato NYSE sarà in delay di 15 minuti, mentre,  l'informativa sul mercato AMEX non
sarà più disponibile.
Le ricordiamo che è possibile visualizzare i dati in delay di tutti i mercati sopracitati nella sezione 
Interactive Charts.
Per visualizzare l'informativa in real time può richiedere la piattaforma Real Tick e far attivare
l'informativa dei mercati che Lei segue:
profilo banking 
http://www.imiweb.it/index.jhtml?ID_NODE=CONTO_BANK_COND_REALTICK
profilo trading 
http://www.imiweb.it/index.jhtml?ID_NODE=CONTO_INV_COND_REALTICK
Rimaniamo a Sua disposizione per chiarimenti al numero verde 800 991188
Cordiali saluti
Customer Care IMIWEB Bank
Ora, voi cosa ne pensate di ImiWEB ?
Io dico questo:
1) mi hanno avvisato di un cambiamento a mio sfavore il giorno stesso in cui l'hanno reso operativo.
2) fino al giorno prima i prezzi anche sul NYSE erano in real time, ora sono secondo loro in ritardo di 15 minuti, in
pratica lo sono dai 15 ai 30.
3) a fronte di questo peggioramento del servizio non mi dicono "allora ti abbassiamo le commissioni". No, tutto rimane
invariato, pago uguale ma quando piazzo un ordine sul NYSE devo indovinare quale possa essere il prezzo in quel momento,
visto che quello che vedo e' di 20 minuti fa (in media).
4) per rimediare a questo piccolo problema, mi offrono di abbonarmi a Real Tick pagando 120 euro (opzione Banking) e
senza nemmeno riavere le quotazioni in real time del nyse che ho perso. Per quello devo pagare un "plus" di 20 euro in
piu'. Gli altri 120 euro sarebbero per me buttati perche' riguardano l'operativita' sul mercato italiano che a me non
interessa.
5) come hanno fatto questo per il NYSE, con ZERO preavviso, ora posso aspettarmi che lo facciano anche per il NASDAQ,
magari tra un mese, magari domani.
6) nel loro comunicato, che non e' stato neanche riletto da chi l'ha scritto (vedi TadinGear invece di TradinGear e le
virgole prima e dopo "mentre") non dicono nemmeno il PERCHE' di questo cambiamento. Avessero scritto "ci siamo accorti
che ci costa troppo... pochi clienti... momento sfavorevole..." e me lo avessero detto con un certo anticipo, l'avrei
presa meglio. Invece nulla.
7) se sperano che passi a Real Tick per rimediare a questo, si sbagliano perche' piuttosto mi abbono a un servizio che
da' i dati in real time "e basta" e poi piazzo gli ordini con loro (per il momento). Quindi se volevano spingermi su
Real Tick per incassare altri soldi e' andata male.
8) tutto cio' mi fa piantare una bandierina sulla scrivania con su scritto "appena sarai comodo e potrai farlo, mollali
e passa ad un altro TOL".
9) chi ha preparato quel messaggio e me lo ha spedito, oltre le carenze grammaticali, ha anche dimostrato una totale
mancanza di psicologia spicciola.

 Ho ricevuto questo messaggio da ImiWEB, il giorno 26 Giugno.
Questa e' la dura realta' da quando molte banche/broker online sono
andati con i conti in rosso.
Anche per loro la "bolla" si e' sgonfiata.
Purtroppo vedo in giro che la situazione si va generalizzando e credo
proprio che certe "offerte" ce le dovremo scordare.
Il cliente deve diventare sempre piu' attento e cercare, cercare,
cercare.
Per quanto riguarda la sbandierata customer care bancaria, beh, inutile
tornare sopra alla rozzezza di certe "comunicazioni".
O forse la cosa e' voluta, per scremare la clientela che non rende o
rende troppo poco per gli appetiti della banca.
Grazie poi alla "formazione" stile new economy, si arriva perfino alle
frasi sgrammaticate :-/
--
Saluti. Fred®

Anche per loro la "bolla" si e' sgonfiata.
Infatti, non metto in dubbio che debbano ridimensionare le loro offerte e fare 
marcia indietro su qualcosa, ma c'e' modo e modo di correggere il tiro.
Lo scrivere "ti tagliamo le gambe" con preavviso ZERO e senza addurre 
uno schifo di motivazione, non puo' certo rallentare la diaspora di coloro
che sono attualmente loro clienti.
Per lo meno... con me sarebbe bastato poco. 
Un po' piu' di trasparenza, di onesta', un minimo di rispetto per chi e' un tuo 
cliente e ti sta dando dei soldi.
Bella presentazione per quelle che possono essere le loro azioni future.
Ciao !

 cliente e ti sta dando dei soldi.
Tranquillo Nabuco!
Ci sono buone notizie.
Il Presidente dell'Abi all'assemblea dei banchieri ha annunciato l'inzio
di una campagna d'autunno di tutte le banche italiane dedicata a
"Fiducia e Trasparenza".
Vedrai che 'stavolta invece del Pippo nazionale (spot sull'euro) ci
daranno magari la Carra' e qualche spot in piu'.
Animo, quindi, animo... :-(
--
Saluti. Fred®

 mancanza di psicologia spicciola.
Patetico.
"Voglio tutto, lo voglio subito e lo voglio gratis."
Ma come, investi sui mercati americani e non vuoi spendere niente
nell'informativa ?
E' arrivato il comunismo anche nella borsa ?
Caro amico, il voglio operare ma non voglio spendere fa parte della
preistorica.
Le cose valide si DEVONO pagare, come tutte le cose che funzionano.
Bravo, passa ad altro TOL, cosě io che opero con IMIWEB troverň i server
piů disponibili.
Ciao
Eddy

 piů disponibili.
secondo me non hai capito il senso di quello che diceva "nabuco", lui
chiedeva di essere almeno avvertito con un "congruo" anticipo.... e
questo mi pare giusto;-)
poi ognuno paga l'informativa che ritiene piu' opportuna per il suo tipo
di trading IMO
ciao
gus


Secondo me quello di cui si discuteva era sul "MODO" e non sul "QUANTO"
anche io trovo alquanto sgradevole chiedere soldi da un giorno all'altro per
cose che il giorno prima erano comprese nel prezzo!
Se tu vai in un albergo e paghi 100 e poi di colpo per la stessa camera te
ne chiedono 120, non ti incazzeresti?
ciao

preistorica.
Preistorica ? O Preistoria ? Ma sorvoliamo.
Allora, il mio post e' poco sopra per cui ti basta rileggerlo cercando di capire quel che c'e' scritto
in italiano.
Ti faccio un riassunto, semplificando l'ovvio fino a renderlo offensivo per una persona di media intelligenza.
Quello che io lamento e' il fatto che ho sottoscritto un servizio a certe condizioni e che da un giorno all'altro, con
preavviso zero e senza spiegarne il motivo me l'hanno "ridotto". 
Tutto qui, bastava avvisare con un po' di anticipo e magari cercare di impietosirmi dicendo "non ce la facciamo + 
a darti questo e quest'altro alle condizioni iniziali".
Invece mi hanno scritto dicendo "da OGGI ti togliamo questa possibilita', se vuoi riaverla basta che paghi di piu' per
altra roba che NON TI SERVE e aggiungi a questo un TOT per riavere quello che ti abbiamo tolto."
A questo aggiungo, con un ragionamento che condividerebbe anche un cocker spaniel, "se oggi mi han tolto questo
con preavviso zero, domani magari mi tolgono qualcos'altro sempre con preavviso zero magari proprio quando ne
ho piu' bisogno."
Se a te questo sembra normale, e sei abituato a trattamenti del genere, beato chi ti trova come suddito.
Buonanotte.

 Buonanotte.
Buongiono.
Eddy

Real Tick per incassare altri soldi e' andata male.
Stavo facendo un po' di calcoli legati a questo punto 7 relativo ad IMIweb
Per avere il livello base del nasdaq e nyse occorrono 20 euro.
Per avere i minifutures altri 17 euro.....totale 37 euro.
A cui vanno aggiunti i 60 euro mensili di canone base.
L'alternativa a 20 dollari totali e' 
quote.com
 livechart ;  fornisce le
stesse cose sia direttamente sul sito che interfacciate con quote tracker.
E' bene che si sappia quanto e' caro il monopolista real tick..........come
tutti i monopoli del resto.
Credo che i signori broker italiani devono sapere che la strada di un
"risanamento dei conti" aumentando le tariffe non portera' molto lontano.
A questi costi ,per il mercato americano, conviene o farsi un account con
datek ed operare direttamente con loro o prendersi i dati altrove.
Alberto

 più disponibili.
Vediamo se riusciamo a ragionare in modo pacato senza accendere inutili
flame fra chi e' piu' bravo; chi piu' intelligente; chi e' piu' "comunista "
e chi e' piu' o meno patetico
Che i servizi si debbano pagare e' un dato di fatto; la discussione e' nella
metodologia in cui IMIWEB e' arrivato a farli a pagare e quanto questi
costano.
Non e' corretto attirare gli investitori con "offerte speciali" che con il
tempo si possono rilevare come  meccanismi ingannevoli per attirare la
clientela.
Le cose valide si devono pagare ma e' bene che ci sia un mercato delle "cose
valide" perche', attraverso una ampia scelta fra le offerte di mercato
proposte, il prezzo da pagare diventa congruo.
In Italia non esistono alternative al monopolio Investnet-real tick e quindi
il pagamente di questo "servizio" e' "drogato" dalla posizione di monopolio
che si e' conquistato, non attraverso la libera concorrenza, ma attraverso
intrecci di potere fra Investnet SIA e CED borsa.
Forse tu non sai chi e' Investnet e come ha ottenuto la sua posizione
dominante sul mercato; riporto quanto era scritto sul sito di Investnet sul
sito 
http://www.investbv.com/invest-net-i/Sitemap/site_unten.htm##e
stranamente "sparito" oggi:
---------------------------------------------------
"SIA
All'epoca in cui stava sviluppando la propria strategia di vendita in
Italia, InvestNet è riuscita a dimostrare al mercato che la sua struttura
tecnologica (TAL) era la migliore disponibile partecipando ad una gara
indetta da Borsa Italiana SpA, e da SIA-CED Borsa (S.I.A.), l'impresa
tecnologica alla quale era stata affidata la gestione delle attività di IT
di Borsa Italiana SpA.
InvestNet si è aggiudicata la realizzazione di un Centro Servizi privato per
SIA, all'interno degli edifici di proprietà della stessa.
Questo Centro Servizi, che avrebbe dovuto essere una sorta di "clone" del
primo Centro Servizi di InvestNet, è stato consegnato con successo nel
dicembre del 1999 . Attualmente è gestito dalla stessa SIA con la consulenza
degli esperti tecnici di InvestNet.
L'accordo prevede la possibilità per SIA di offrire liberamente i propri
servizi alle banche e ai broker italiani, interagendo con le iniziative di
marketing che InvestNet rivolge allo stesso mercato."
------------------------------------------------------
Il dato significativo e' che " Investnet si è aggiudicata la realizzazione
di un Centro Servizi privato per
SIA, all'interno degli edifici di proprietà della stessa.
Quindi la SIA (Società Interbancaria per l'Automazione-CedBorsa) ,di
proprieta del sistema bancario tramite l' ABI, gestisce e distribuisce i
dati di borsa "con la consulenza" di Investnet la societa' che distribuisce
Real Tick.
Abbiamo quindi una societa', Investnet,  che e' contemporaneamente nella
stanza dei bottoni dove si distribuiscono i dati di borsa e distribuisce
essa stessa un programma di borsa per riceverli ( real tick).
Ovviamente la distribuzione avviene .........a caro prezzo.;-)
Alberto
P.S. Come moderatore invito tutti al massimo rispetto delle opinioni altrui
evitando di trascendere su polemiche personali

 ha dovuto farlo per.......... etc etc etc ?
"il macellaio" puo' tranquillamente aumentare il prezzo della carne senza
preavviso l'importante e' che io abbia la possibilita'di  andare da.......un
altro macellaio che offra lo stesso tipo di prodotto.
Il problema e' che molti macellai ( broker) offrono la stessa carne ( real
tick)  agli stessi prezzi e che altri macellai ( altri broker) si guardano
bene dal "disturbare" SIA( ABI) - Investnet nel proporre prodotti analoghi
( quote tracker) ed a minore prezzo......;-)
Alberto


 In Italia non esistono alternative al monopolio Investnet-real tick
Io direi "non esistono ancora..." perche', essendone cliente ormai da un
po', devo dire che Directa sta "provando" seriamente a mettere i bastoni
tra le ruote a Investnet&C. sul piano di una sana concorrenza.
La mia opinione e' che a livello costi ci sta riuscendo in pieno, a
livello sftw ancora c'e' molto da fare.
Resto dell'idea che la strada VisualTrader e' concettualmente giusta e
presenta i vantaggi dell'italianita' del progetto, pero' Directa
dovrebbe, IMO, riprendere ed intensificare anche la collaborazione con
gli autori di QuoteTracker che, sempre IMO, resta per ora una
validissima alternativa a RealTick, a livello di informativa ed ausilio
all'operativita'.
Ho letto piu' volte le obiezioni di varia natura dell'Ing. Fabbri di
Directa.
Continuo a credere che sarebbero superabili se si credesse realmente
nella bonta' del prodotto.
A mio avviso Directa e' l'unico broker italiano che si e' dimostrato
finora abbastanza "fuori dal coro" rispetto al resto dei
broker/sim/banche.
Investire qualcosa (non molto) anche su Quote Tracker sarebbe un
ulteriore e forte segnale di indipendenza dal "sistema".
Forse troppo forte...?
Per il resto Alberto, ti vedo sempre piu' pugnace che pria! :-)
Attento pero' a non complottare troppo!
Ti faccio anche una piccola errata corrige perche' mi risulta che l'Abi
attualmente non possiede piu' la SIA come fino ad un paio d'anni fa,
credo. Ma cio' non toglie nulla al tuo ragionamento.
Aggiungo che se andiamo a vedere chi sono i vari manager delle societa'
da te citati, ci accorgiamo facilmente del perpetuarsi degli intrecci
vari.
Il giro e' sempre lo stesso: Consob, Borsa, Bankitalia "versus" Banche e
societa' varie.
In pratica certe Organizzazioni istituzionali fanno da "incubator". E'
li' che l'alieno impara, ad esempio, come si scrivono le famose
"regole".
Quando poi i piccoli alieni sono cresciuti abbastanza (o devono essere
sostituiti dal politico di turno), vanno a finire in banche e societa'
piu' o meno collegate al "sistema".
Ma la mamma, si sa, non si scorda mai e, viceversa, ogni scarrafone e'
bello a mamma sua...
--
Saluti. Fred®

"risanamento dei conti" aumentando le tariffe non portera' molto lontano.
Puo' darsi. 
Non entro in merito perche' non conosco i loro libri contabili, e neanche mi interessa.
Per quanto mi riguarda io ho sottoscritto un contratto a certe condizioni.
Se le cambiano a mio sfavore, e questo cambiamento danneggia la qualita' del mio
modo di usufruire del servizio che pago, trovo DOVEROSO essere avvertito non dall'oggi 
al domani per avere un minimo di tempo di valutare se voglio proseguire con loro 
(magari ad altre condizioni) o con qualcun altro senza per questo essere danneggiato
dai loro problemi nel far quadrare i conti.
Ripeto che nel mio caso questo non sarebbe stato cosi' grave, dal mio punto di vista.
Questo non dovrebbe interesare solo chi si e' trovato in questa stessa condizione,
ma anche chi gia' paga per qualcosa in piu' e per ora non e' stato toccato dalla cosa.
Magari tra un anno toglieranno  l'aggiornamento in tempo reale (sempre con preavviso
ZERO) anche a chi paga per un servizio di qualita' superiore, magari perche' sono in pochi
a sottoscriverlo e in ImiWEB si accorgono che le spese non sono piu' coperte.
E potrebbero proporro anche a lui l'abbonamento super-lusso per riavere le stesse cose che aveva il giorno
prima, lasciandolo nel frattempo in "braghe di tela", come si suol dire.
Questo e' semplicemente un precedente, che lascia supporre che in futuro cose del genere
possano succedere di nuovo, ovvero variazioni contrattuali a danno del clinete con preavviso zero.
Magari piu' piccole, magari piu' importanti. Quello che mi interessa nella fattispecie e' il principio,
non l'entita' del danno.
Il problema si sposterebbe, la causa magari sarebbe sempre la stessa (non mi interessa) e l'unica
costante resterebbe cio' che il 26 giugno ImiWEB ha dimostrato: il suo menefreghismo unito
alla lungimiranza di un tonno.
Ciao

pratica lo sono dai 15 ai 30.
Mi rispondo da solo per apportare una correzione.
Questo ritardo dichiarato di 15 minuti nell'informativa non e' reale.
Quindi un'altra baggianata.
15 minuti di ritardo significano, per esempio, che sono le 16:15 e io vedo il valore che aveva la quota alle 16:00. Poi
alle 16:16 io vedo quello delle 16:01 e cosi' via.
Qui invece, le quote vengono aggiornate non con RITARDO di 15 minuti, ma OGNI 15 minuti. Cosa ben diversa.
Ora, dimenticate anche la parte dei 15 minuti.
Non ho fatto una stima precisa stando a guardare tutto il giorno "borsistico" i dati delle varie quote.
Ho preso a campione solo una societa del NYSE, Tyco (TYC).
Alle 16:38 di venerdi', il valore della quota era fermo alle 16:01. A me non sembra un quarto d'ora.
A me sembrano 37 minuti.
Non escludo ritardi maggiori, io ho solo notato questo... e il fatto che l'abbia preso a caso mi sembra abbastanza
significativo. Ma anche l'avessi scelto apposta quale caso peggiore della giornata (cosa che non ho fatto), 38 minuti
restano sempre circa due volte e mezza il tempo promesso.
Anche questa storia dei 15 minuti non l'ho pretesa io, l'hanno scritta loro.
Bastava scrivere "l'informativa del NYSE verra' da oggi fornita non piu' in tempo reale, ma ritardata minimo di 15
minuti (dai 15 ai 60) e non aggiornata in modo continuativo (con ritardo quindi costante) ma ad intervalli di minimo 15
minuti (dai 15 ai 60). in breve: un po' come capita, col ritardo che capita e aggiornata ogni tanto."
A questo non avrei obiettato nulla, a parte la mia lamentela iniziale di fondo.
Ciao

 evitando di trascendere su polemiche personali
Hai ragione Alberto.
E se devo sincero mi chiedo chi me lo ha fatto fare ad intervenire.
La gente piů che cercare di fare soldi in borsa, č alla ricerca di chi gli
fa
spendere meno soldi per operare.
A me personalmente spendere 10 o 20 o 30 euro per avere un servizio
"valido" non fa alcuna differenza, quello che mi interessa č riuscire a
"guadagnare " dei soldi con la borsa, in quanto QUESTO č il vero punto
che reputo importante.
Fine del thread da parte mia.
Ciao
Eddy

 societa' varie.
Un "Giro" codificato nello statuto della SIA (
http://www.sia.it/inside.asp?id=50
 )  , dove si evince facilmente CHI puo'
accedere al possesso delle azioni:
--------------------------
Le azioni sono nominative e possono essere possedute soltanto dagli enti
creditizi, da societą finanziarie, di gestione del risparmio appartenenti o
meno ad un gruppo creditizio iscritto nel relativo albo tenuto dalla Banca
d'Italia, da imprese di investimento, da loro associazioni, consorzi,
cooperative, dalla Banca d'Italia, dall'Associazione Bancaria Italiana,
dagli Istituti centrali di categoria, da agenti di cambio e da societą o
enti operanti nel settore delle telecomunicazioni.
-------------------
Piu' chiaro di cosi'! ;-)
Alberto

 Directa.
Il tema l'ho già trattato più volte in passato, ma ora le cose sono se
possibile ancora più chiare: la grossa quantità di lavoro e di impegno
Directa-Traderlink, svolto per portare VT a livelli competitivi rende
evidente che sarebbe davvero poco saggio, sul tema dei programmi Windows
di trading,  disperdere risorse ed energie (che per definizione sono
sempre "scarse") su più di un fronte...
(N.B. non parlo qui di QT come fornitore di informativa, dove - non
appena ultimati i lavori urgenti in corso, resteremo molto "aperti")
Per di più il fatto che VT sia italiano, ci permette di integrarlo in
modo "spinto" coi mostri sistemi, ottimizzando le prestazioni a livelli
che credo sorprenderanno parecchi, e di dotarlo delle nostre
innovazioni: ecco poter innovare è un vantaggio cruciale delle soluzioni
fatte in casa  e sarebbe impensabile farlo su un software USA.
Nostro obiettivo è di dare ai nostri clienti due piattaforme di trading
veloce (browser e client Windoews) che si collochino ai massimi livelli
di qualità/efficienza rispetto a qualsiasi altra piattaforma disponibile
in Italia e fuori...
E con commissioni "molto leggere".
Ora se penso che poco più di un anno fa avevamo solo la versione
"normale", coi prezzi in "pull" direi che siamo già abbastanza avanti,
sulla buona strada, ma naturalmente questo ce lo dovranno confermare i
traders...
Cordiali saluti
Mario Fabbri
------------------------
Amministratore Delegato
DIRECTA SIMpA