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Titolo: A proposito di....."poveri diavoli"...

Sto leggendo " Io Vescovo esorcista " di Monsignor Andrea Gemma, ed a
pag.88 leggo  : 
"........andate a sfogliare tutti i documenti de CVII , la sintesi
piu' autorevole e completa del pensiero cattolico, magari servendovi
di un minuzioso indice analitico. Controllate se e quante volte vi si
parli del demonio e della sua opera. Lo sapete che in quei sedici
documenti pensati e ponderosi. non c'e' ne' la parola "inferno" ne' la
parola " "demonio" ?......"
Probabilmente voi lo sapevate : io no.
Perche' non me ne meraviglio ?
Cesare Simonetti

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
Gaudium et Spes
13. Il peccato.
Costituito da Dio in uno stato di giustizia, l'uomo perņ, tentato dal
Maligno, fin dagli inizi della storia abusņ della libertą, erigendosi
contro Dio e bramando di conseguire il suo fine al di fuori di lui.

 wrote:

Lumen Gentium n. 48
Siccome poi non conosciamo il giorno né l'ora, bisogna che, seguendo
l'avvertimento del Signore, vegliamo assiduamente, per meritare,
finito il corso irrepetibile della nostra vita terrena (cfr.Eb 9,27),
di entrare con lui al banchetto nuziale ed essere annoverati fra i
beati (cfr. Mt 25,31-46), e non ci venga comandato, come a servi
cattivi e pigri (cfr. Mt 25,26), di andare al fuoco eterno (cfr Mt
25,41), nelle tenebre esteriori dove «ci sarà pianto e stridore dei
denti » (Mt 22,13 e 25,30). Prima infatti di regnare con Cristo
glorioso, noi tutti compariremo « davanti al tribunale di Cristo, per
ricevere ciascuno il salario della sua vita mortale, secondo quel che
avrà fatto di bene o di male » (2 Cor 5,10), e alla fine del mondo «
usciranno dalla tomba, chi ha operato il bene a risurrezione di vita,
e chi ha operato il male a risurrezione di condanna » (Gv 5,29, cfr Mt
25,46). Stimando quindi che « le sofferenze dei tempo presente non
sono adeguate alla gloria futura che si dovrà manifestare in noi» (Rm
8,18; cfr 2 Tm 2,11-12), forti nella fede aspettiamo «la beata
speranza e la manifestazione gloriosa del nostro grande Iddio e
Salvatore Gesù Cristo» (Tt 2,13) « il quale trasformerà allora il
nostro misero corpo, rendendolo conforme al suo corpo glorioso» (Fil
3,21), e verrà «per essere glorificato nei suoi santi e ammirato in
tutti quelli che avranno creduto ».

 parola " "demonio" ?......"
Ho una edizione tascabile dei documenti del Concilio, a cura
dell'editore Massimo di Milano, reperibile alle Paoline per euro 9.
L'indice analitico non è troppo dettagliato (è pur sempre una edizione
tascabile), ma conta comunque 13 riferimenti a Satana.
Se ci dai l'indirizzo di mons. Gemma potremmo fare una colletta e
regalargliene una copia :-)
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

regalargliene una copia :-)
E' il Vescovo di Isernia : ma perche' una colletta ?
Sono certo che puoi permetterti i nove euro di spesa :-)
CS

 tascabile), ma conta comunque 13 riferimenti a Satana.
"io" a questo punto chiederei a questo vescovo di Isernia
di dire quale cavolo di minuzioso indice analitico lui ha usato
e molto probabilmente poi lo manderei metaforicamente a quel paese.
perche' qui si tratta di malafede e/o di stupidita'.
altre possibilita' io non ne vedo.
MaurodiArcisate

 Sono certo che puoi permetterti i nove euro di spesa :-)
Volevo dare una dimensione newsgrouppistica al gesto. Comunque ho
individuato il sito della diocesi e l'email del vescovo. Cose ne
pensate, è opportuno richiedere chiarimenti a lui direttamente?


 pensate, è opportuno richiedere chiarimenti a lui direttamente?
Sì. E anche chiedergli, magari, come mai un vescovo senta il bisogno di fare
pubblicamente sarcasmo sui *pensati e ponderosi* documenti del Concilio.
th.

 pubblicamente sarcasmo sui *pensati e ponderosi* documenti del Concilio.
Farň presente. Nel frattempo ho studiato i riferimenti, che non sono
proprio 13 perchč un paio sono duplicati. Il demonio č citato nei
seguenti documenti del Concilio Vaticano II:
Gaudium et Spes, n.13a, n.22c, n.37b
Sacrosanctum Concilium, n.6
Ad Gentes, n.3a, n.9b
Lumen gentium, n.16b, n.17a, n.35a, n.48d, n.55


 ha scritto nel messaggio
news:302mc0986qlofl1n5...@4ax.com...

sì, certo il CVII è opera del demonio.
Ma io credo sinceramente che la questione sia un altra. Quella cattolica è
la chiesa di Cristo e Cristo è lo sposo ed il centro delle sue attenzioni.
Il desiderio maniacale e demoniaco di infilare satana in tutti gli angoli è
solo la prova della nostra infedeltà allo Sposo.
Perchè se la sposa continua ad aver paura degli altri "spasimanti" significa
che non ama fino in fondo il Figlio di Dio.
y.

altre possibilita' io non ne vedo.
tertium:
vera e propria 'demonizzazione' dell'Avversario...
PIT jit

solo la prova della nostra infedeltà allo Sposo.
Non avrei aggiunto nulla al mio post, senza questa tuo intervento.
Diciamo pure, allora, che il Diavolo e' un povero diavolo frutto della
mente bacata di qualche nostalgico del Medio Evo(e magari anche degli
allegri falo' dell'Inquisizione).
Diciamo pure che Satana e' un'invenzione di Lefevre e dei suoi
seguaci....
Diciamo pure che il Cardinale Tarcisio Bertone, vescovo di Genova (che
ha appena nominato ben sei esorcisti nella sua diocesi )  e' un
seguace di Baget Bozzo....
Diciamo pure che il libro di Monsignor Andrea Gemma e' stato copiato
paro paro da quelli di Padre Amorth, il noto stregone cattolico....
 No, caro Yunan : Satana esiste, e' piu' vispo che mai, mai stato
cosi' vispo e allegro,  basta leggere le cronache mondiali e anche
quelle  italiane.
Disconoscerlo e' molto pericoloso.
Cesare Simonetti
Cesare Simonetti

 seguace di Baget Bozzo....
Bien au contraire. I sei esorcisti li ha nominati proprio per il fatto di
averci il Bozzo in diocesi...
(al quale, del resto, non può nemmeno tirare le orecchie, perché sennò
Berlusca incarica Belpietro di incaricare Lorenzetto di montargli su un
inchiesta per balletti rosa con le monache)
sempre a proposito di poveri diavoli, naturalmente...
th.

 Disconoscerlo e' molto pericoloso.
o è peggio quando lo si scambia per altro?
y.

o è peggio quando lo si scambia per altro?
scusate se mi intrometto, ma ho come una intuizione che provo a
passarvi....
L'esistenza o la non esistenza di Dio e quindi del maledetto
vista alla luce della famosa frase di Albert Einstein:
-----------------------------------
x un credente TUTTO e' miracolo...
x un ateo NULLA e' miracolo...
---------------------------------
apre uno squarcio verso la dimensione INTERNA
del credere/non credere......
Infatti:
la RL, la realta' NON cambia sia che tu creda sia che tu non creda:
e' sempre la stessa!
Cosa cambia allora?
il modo in cui ti leggi, senti, vivi..quella realta'..
senti DENTRO che quel fatto successo ha un preciso significato per
te... che quell'altro fatto e' di qualcuno che cerca di metterti i
bastoni tra le gambe... insomma e' una dimensione intimistica
e da li' IMO NON DEVE uscire!
Mi fanno senso coloro che se ne escono con:
< l'AIDS e' frutto del peccato dell'uomo!! >
o altre cose simili...
il maledetto esiste eccome! ma non dobbiamo temerlo
per quello che ci puo' fare in real life, bensi' DENTRO di noi.
Che abbiamo sempre e comunque Cristo, 
baluardo sicuro e invalicabile ....
pb

 è una battuta.
Et dixit ei Nathanael: "A Genua potest aliquid boni esse?" ...
:-)
th.

 paro paro da quelli di Padre Amorth, il noto stregone cattolico....
puoi dire quello che vuoi,
ma cosa dici ora di quanto 
tu giorni fa avevi quotato ?
(... Io Vescovo esorcista "
di Monsignor Andrea Gemma,  pag.88)
"........andate a sfogliare tutti i documenti de CVII , la sintesi
piu' autorevole e completa del pensiero cattolico, magari servendovi
di un minuzioso indice analitico. Controllate se e quante volte vi si
parli del demonio e della sua opera. Lo sapete che in quei sedici
documenti pensati e ponderosi. non c'e' ne' la parola "inferno" ne' la
parola " "demonio" ?......"
questo passo del vesvoco Gemma dice cose false SI o NO ?
i documenti conciliari parlano di Satana SI o NO ?
a te la risposta.
MaurodiArcisate

 PIT jit
ossia quel vescovo ha demonizzato il CV2 ?
ciao,
Mauro

a te la risposta.
Le considerazioni fatte dal Vescovo Gemma sul CVII alla pagina 88 del
libro da me citato sono - evidentemente - non esatte.
Pero' il libro dice anche parecchie altre cose, e per fare un
confronto ho acquistato anche " Un esorcista racconta " di Padre
Amorth.
Dicono - nella sostanza - le stesse identiche cose, e cioe' che la
possessione diabolica esiste, e' assai piu' diffusa di quanto non si
si creda o si sappia, che si manifesta in  diversissimi modi.
Parla altresi' di varie altre manifestazioni diaboliche, quali, ad
esempio le numerose forme di maleficio, e ho qui ritrovato quello che
un notissimo Padre Gesuita, Giacomo Martina, che conosco assai bene,
ebbe a dirmi  parecchi anni fa sul voodoo.
Un fenomeno a lungo studiato dai Gesuiti e mai spiegato, ma che e'
stato constatato al di la' di ogniu dubbio che funziona maledettamente
bene.
Sono d'accordo con Yunan di non andare a cercare il Diavolo dove non
c'e' e non dare a lui responsabilita' che son solo nostre, ma non
trovo affatto di buon gusto ( e cristiano) ironizzare su questo
argomento.
Non e' che ci sia molto da ridere, e recenti fatti di cronaca nera
trovano impressionanti riscontri nei due libri che ho appeno citati.
Cesare Simonetti

 Cesare Simonetti
MaurodiArcisate

 th.
rosicamento da eccesso di nebbia e mancanza del mare?
capisco.
<g>
fb
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


qualche riferimento?...cosě giusto per capire..
Saluti referenti
Forex

qualche riferimento?...cosě giusto per capire..
Il voodoo, per quello che ne so io ( e cioe' poco ) e' un rito di
"maleficio" praticato inizialmente ad Haiti ma adesso in molte parti
del mondo da diversi popolazioni.
Si sa per certo ( notizie giornalistiche confermate dalla Questura )
che moltissime prostitute nigeriane sono tenute in stato di soggezione
proprio tramite questa pratica.
Con Padre Giacomo Martina SJ ne parlammo molto tempo fa a Roma, e lui
mi disse che i gesuiti avevano a lungo studiato il fenomeno, proprio
ad Haiti, senza mai venirne a capo in termini scientifici, ma avevano
pero' avuto modo di constatare ad abundatiam che il maleficio
funzionava, e' il caso di dirlo, maledettamente bene.
Nella stessa occasione mi racconto' anche di quanto e come sia stato
dalla Compagnia studiato il cosiddetto "miracolo" dello scioglimento
del sangue di S. Gennaro a Napoli, anche li, senza venirne a capo.
Hanno solo potuto constatare che effettivamente, e apparentemente
contro ogni legge naturale conosciuta, il sangue effettivamente si
scioglie.
Cesare Simonetti

 scioglie.
assolutamente no, la legge è ben conosciuta ed anche la chimica associata,
il fatto è che non fanno fare un'analisi spettroscopica di quel "sangue",
tutto li...
Saluti controllati
Forex


i riti voodoo, meglio la religione da cui nascono č originaria dell'africa
occidentale.
 In tutta l'america meridionale, dove č massiccia la presenza di discendenti
degli schiavi, sono sorte religioni che prendendo spunto da quelle
tradizionali sommavano caratteri del cristianesimo.
Perň non sempre, anzi, molto raramente si ha a che fare con una credenza dai
connotati fortemente ed esclusivamente malefici, come nel caso della
sottomissione di ragazze nigeriane.
su Nigrizia č forse reperibile un lungo articolo sulle religioni
afroamericane del Brasile.
y.