Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Stranezze su Infostrada ...

Ultimamente, telefonando da rete fissa (usando Infostrada) verso il mio
cellux Omnitel succede un fatto abbastanza inusuale:
a volte sul cellux non appare la dicitura "anonimo" (come quando non viene
affatto trasmesso il CLI) ma "non disponibile" (che non so precisamente cosa
voglia significare, alla OPI dicono che e' uguale ad anonimo... Infostrada
non ne sa niente....).
Sapete qualcosa a riguardo?
Cosa potrebbe essere?
Grazie anticipatamente per le eventuali risposte!
cell...@www.softhome.net
  (togliere www )

affatto trasmesso il CLI) ma "non disponibile" (che non so precisamente cosa
Il mio cellulare prevede una dicitura diversa da "anonimo" nel caso in
cui il CLI sia "attivo" ma chi ti chiama ha deciso di tenere riservato
il suo numero. Forse in questo caso e'  infostrada stessa a tenere
tale informazione riservata, benche' il CLI sia attivo.
Di piu' non posso e non so dirti :)
Ciao

voglia significare, alla OPI dicono che e' uguale ad anonimo... Infostrada
"Anonymous" e' la segnalazione di uno sbarramento del CLI volontario,
tuo o della compagnia telefonica.
"unavailable" e' il caso in cui non e' possibile inoltrare il CLI,
per incompatibilita' o difficolta' tecniche, es chiamate che arrivano
dall'estero.


Quindi quando telefono , ad esempio, da una cabina verso un cellux e il
cellux visualizza anonimo significa che il CLI e' attivo ma non me lo "fanno
vedere" ?
E se la risposta alla domanda precedente se e cosa posso fare per far si che
il CLI venga visualizzato?
Grazie.

 ha scritto:
LL> cellux visualizza anonimo significa che il CLI e' attivo ma non me lo
LL> "fanno vedere" ? E se la risposta alla domanda precedente se e cosa
LL> posso fare per far si che il CLI venga visualizzato? Grazie.
Aspettare che TI lo attivia anche sui fissi. Sicuramente non verra'
attivato sulle cabine.
Ciao.  Stefano                                - wmw -
 
http://members.xoom.com/stefanozano/


Perche' no?


guarda che su molte cabine pubbliche il CLI e' gia' attivo da tempo......

> attivato sulle cabine.
GA> Perche' no?
Perche' altrimenti come farebbero i rompiballe notturni a chiamarti alle
tre di notte e chiederti e hai l'acqua in casa???? :-))))
A parte le sciocchezze, le cabine hanno numeri che sono abilitati solo alle
chiamate uscenti e, soprattutto non 'hanno un contratto' a cui fare
riferimento.
Per la caccia ai rompiballe, le forze dell'ordine hanno la possibilita'
di ricevere sempre il CLIP.


attivato sulle cabine.
E' gia' attivo da alcune cabine, perche' mi e' capitato di riceverlo.
-- 
 *Kappa5* 
  The Blue Panda Of The Poppins ® 
 "The Difference: Make It, Be It"


Non so come funzioni in Italia. Ma in alcuni paesi stranieri le cabine
sono state da sempre dotate di numero, tanto che le puoi chiamare; e
adesso hanno anche il CLI (lo dico per esperienza personale perche' lo
ricevo spesso dall'estero (dalle cabine) sul mio cellulare omnitel).
In realta' un servizio del genere e' comodo perche' se l'interlocutore
ha problemi nel reperire una scheda telefonica, puo' mettere in
condizione il ricevente di richiamare senza spendere nemmeno uno
scatto. Penso che alla Telecom Italia non convenga perche' le tariffe
da telefono pubblico sono (almeno credo) piuttosto salate e piuttosto
non-trasparenti. Mi piacerebbe sapere quanto guadagni telecom dalla
telefonia pubblica.



vedere" ?
Da cabina pubblica dovrebbe risultare "unavailable" o comunque "payphone",
penso sia un problema tecnico che verra' corretto al momento del lancio
vero e proprio del servizio.

telefonia pubblica.
Ci smena e anche parecchio, mi pare di avere letto che i costi
superino di 1/3 le entrate.
Ovvio che se potessero, lascerebbero attive solo cabine a
scheda e soprattutto solo nelle stazioni, aeroporti ecc ecc

 wrote:
:>Aspettare che TI lo attivia anche sui fissi. Sicuramente non verra'
:>attivato sulle cabine.
: guarda che su molte cabine pubbliche il CLI e' gia' attivo da tempo......
So per certo che il 118 di Milano (soccorso sanitario) sa in tempo
reale se la chiamata provenga o meno da una cabina...
Presumo siano in  grado di localizzarla.
So che in Svizzera il 144 (il 118 locale) le localizza in circa 400
millisecondi (notizia pubblicata da N&A Il Mensile Italiano del Soccorso) 
E del resto avevo fatto un esperimento anni e anni fa, quando c'erano ancora
le cabine coi telefoni a disco: da una ho chiamato quella a fianco perche'
sul telefono c'era il numero...
-- 
   Lorenzo Pulici - Milano, Italia    -  email: webmaster at 
weitzmann.it
******************************************************************************
 
http://www.weitzmann.it
 
http://www.tempolibero.com/user/pulici/
 
http://www.geocities.com/Colosseum/Field/9892/
  Milanohockey website

> attivato sulle cabine.
LL> guarda che su molte cabine pubbliche il CLI e' gia' attivo da
LL> tempo......
Quali???
Quelle di Infostrada?


Quali???
Alcune... non so come e quando, ma so che in alcune zone e'
attivo gia' da un bel po'
-- 
*Kappa5* and his Ghost LinuKs. 
Life ? Better than Nothing ...

Il 01 Dec 98, 
aversan...@tin.it
 (Guido Aversano) ha scritto:
GA> Non so come funzioni in Italia. Ma in alcuni paesi stranieri le cabine
GA> sono state da sempre dotate di numero, tanto che le puoi chiamare; e
GA> adesso hanno anche il CLI (lo dico per esperienza personale perche' lo
GA> ricevo spesso dall'estero (dalle cabine) sul mio cellulare omnitel).
Anche in Italia le cabine sono associate ad un numero reale, solo che
questo numero e' inibito alle chiamate entranti.
Secondo me e' un retaggio di quando c'eranopochi telefoni e interi nuclei
familiari si mettevano in attesa davanti alle cabine in attesa di
ricevere la chiamata dal lontano parente.
GA> scatto. Penso che alla Telecom Italia non convenga perche' le tariffe
GA> da telefono pubblico sono (almeno credo) piuttosto salate e piuttosto
GA> non-trasparenti. Mi piacerebbe sapere quanto guadagni telecom dalla
GA> telefonia pubblica.
Ultimamente sono diventate molto salate e assolutamente non concorrenziali
con quelle domestiche.
I guadagni di Telecom sulle cabine sono negativi. E' vero che guadagna
parecchio con quelle situate nelle stazioni, negli aeroporti, ma non
guadagna nulla in quelle periferiche o situate nei piccoli paesini.


Il 01 Dec 98, webm...@TOGLIMIweitzmann.it ha scritto:
:>> Aspettare che TI lo attivia anche sui fissi. Sicuramente non verra'
:>> attivato sulle cabine.
w> : guarda che su molte cabine pubbliche il CLI e' gia' attivo da
w> tempo......
w> So per certo che il 118 di Milano (soccorso sanitario) sa in tempo
w> reale se la chiamata provenga o meno da una cabina...
w> Presumo siano in  grado di localizzarla.
I servizi di emergenza (112,113,115 e 118) sono in grado di leggere il
numero del chiamante, ma non perche' la cabina o l'utente e' abilitato a
mandare il proprio identificativo, bensi' perche' l'informazione viene
letta direttamente dalla rete dove viaggia sempre.
w> E del resto avevo fatto un esperimento anni e anni fa, quando c'erano
w> ancora le cabine coi telefoni a disco: da una ho chiamato quella a
w> fianco perche' sul telefono c'era il numero...
In Italia??? E scommetto che ha pure suonato. Non ci credo neanche se lo
vedo.
w> --
w>    Lorenzo Pulici - Milano, Italia    -  email: webmaster at
w> 
weitzmann.it
w> ************************************************************************
w> ****** 
http://www.weitzmann.it
w> 
http://www.tempolibero.com/user/pulici/
w>     
http://www.geocities.com/Colosseum/Field/9892/
  Milanohockey website


In un articolo, 
ste...@tin.it
 (Stefano Zano)
stava parlando di Stranezze su Infostrada ... e ha scritto:
)Ultimamente sono diventate molto salate e assolutamente non concorrenziali
)con quelle domestiche.
)I guadagni di Telecom sulle cabine sono negativi. E' vero che guadagna
)parecchio con quelle situate nelle stazioni, negli aeroporti, ma non
)guadagna nulla in quelle periferiche o situate nei piccoli paesini.
Nella mia citta` (Abano Terme) in compenso devi fare i salti mortali per
trovarne una libera quando ne hai bisogno. Appena esci da dove passano i sono
turisti (che fanno interurbane, comunque meno care che dagli hotel) o la gente
del fine settimana, le cabine iniziano a scomparire.
PS: il mio e` un caso particolare ed e` anche vero che da noi le cabine hanno
    bisogno di meno manutenzione che altrove, in quanto la gente e` civile e non le
    rompe :-) Questo per dare in parte ragione a Stefano: il servizio universale
    e` vero che costa (molto), ma e` anche vero 1) che e` piu` universale dove
    c'e` da guadagnare, 2) che TI ne ha e ne ha avuto in cambio molti benefici
    3) che la maleducazione della gente contribuisce di molto al costo.
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

ricevere la chiamata dal lontano parente.
No, e' il frutto di una legge antiterrorismo. Anche in alcuni stati USA
stanno facendo la stessa cosa togliendo i numeri dalle capine ed impedendo
le chiamate entranti.
--
Marco 'Markino' Sacchi, Energy - Milano, Italy.
http://www.energy.it
  Num.Verde:167-356170


Al di là dello scarso guadagno in termini di scatti fatti da una cabina
remota, occorre inoltre tenere conto dell'altissimo costo sostenuto per la
manutenzione, a causa degli atti vandalici.Un paio di anni fa si aggirava ad
oltre 100 milioni al giorno.
Ciao, mac

Il 03 Dec 98, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) ha scritto:
GZ> Nella mia citta` (Abano Terme) in compenso devi fare i salti mortali per
GZ> trovarne una libera quando ne hai bisogno. Appena esci da dove passano i
GZ> sono turisti (che fanno interurbane, comunque meno care che dagli hotel)
GZ> o la gente del fine settimana, le cabine iniziano a scomparire.
E chi le ruba???? :-)))))
GZ> PS: il mio e` un caso particolare ed e` anche vero che da noi le
GZ> cabine hanno bisogno di meno manutenzione che altrove, in quanto la
GZ> gente e` civile e non le rompe :-) Questo per dare in parte ragione a
GZ> Stefano: il servizio universale e` vero che costa (molto), ma e` anche
GZ> vero 1) che e` piu` universale dove c'e` da guadagnare,
GZ> 2) che TI ne ha e ne ha avuto in cambio molti benefici
GZ> 3) che la maleducazione della gente contribuisce di molto al costo.
Non posso che darti ragione.
Cio' non toglie che per 10 cabine che 'lavorano' ce ne sono 100 che vedono
un utilizzatore ogni tre giorni. E queste costano come quelle in centro.


> di ricevere la chiamata dal lontano parente.
MMS> No, e' il frutto di una legge antiterrorismo. Anche in alcuni stati USA
MMS> stanno facendo la stessa cosa togliendo i numeri dalle capine ed
MMS> impedendo le chiamate entranti.
Non e' cosi'. Quando in Italia ci fu' il fenomeno del terrorismo, le cabine
erano gia' monodirezionali. Parlo del 1970.
La mia compagnia utilizzava i cosidetti fuori numero, cioe' numeri che
iniziavano per 1 e non potevano essere chiamati da nessuno. Non ci
riuscivamo neppure noi. :-)


In un articolo, 
ste...@tin.it
 (Stefano Zano)
stava parlando di Stranezze su Infostrada ... e ha scritto:
)GZ> sono turisti (che fanno interurbane, comunque meno care che dagli hotel)
)GZ> o la gente del fine settimana, le cabine iniziano a scomparire.
)
)E chi le ruba???? :-)))))
Complimenti Stefano, mi sono ROTFLato per terra per 1/2 ora.
)Cio' non toglie che per 10 cabine che 'lavorano' ce ne sono 100 che vedono
)un utilizzatore ogni tre giorni. E queste costano come quelle in centro.
Mah... ripeto: a me pare che se fosse per le telefonate, TI dovrebbe essere
in ampio attivo per quanto riguarda le cabine. Secondo me il problema
principale e` quello dei vandali. Ma allora non e` giusto che la gente
civile paghi per gli incivili. Da noi le cabine sono aggiustate ! Che le
facciano pagare nelle citta` dove le rompono !
PS: chi e` in grado di dirmi qualcosa sulla tariffa di prossimita` ?
    Secondo me comunque sono obbligati ad applicarla, altrimenti si
    creerebbe una zona senza possibilita` di concorrenza, dato che si
    tratta di interurbane senza prefisso e come tali intercluse ai
    concorrenti. Dove sbaglio ? Da quando la applicheranno ?
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

 Ciao, mac
Cioe' 36,5 miliardi l'anno? Praticamente, su di un bilancio di 45.000
miliardi, si tratta di bruscolini. I vantaggi dell'essere "fornitore del
servizio universale", in termini di possibilita' di pressioni sul
governo, sono in compenso incalcolabili. Arriva la concorrenza? zac, un
ritocco alle urbane e tutto torna a posto. Ogni volta che discutiamo di
Telecom Italia, e degli iniqui carichi del servizio universale,
ricordiamoci dei 45.000 mld di fatturato (e dei 3.000 di attivo).
Ciao
Dario 

Il 05 Dec 98, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) ha scritto:
GZ> Mah... ripeto: a me pare che se fosse per le telefonate, TI dovrebbe
GZ> essere in ampio attivo per quanto riguarda le cabine. Secondo me il
GZ> problema principale e` quello dei vandali. Ma allora non e` giusto che
GZ> la gente civile paghi per gli incivili. Da noi le cabine sono aggiustate
GZ> ! Che le facciano pagare nelle citta` dove le rompono !
Purtroppo il calderone e' uno solo: tutte le cabine sono di TI e quindi
le spese vengono cnteggiate per tutta Italia (come pure i ricavi).
GZ> PS: chi e` in grado di dirmi qualcosa sulla tariffa di prossimita` ?
GZ>     Secondo me comunque sono obbligati ad applicarla, altrimenti si
GZ>     creerebbe una zona senza possibilita` di concorrenza, dato che si
GZ>     tratta di interurbane senza prefisso e come tali intercluse ai
GZ>     concorrenti. Dove sbaglio ? Da quando la applicheranno ?
Csa intendi per tariffe di prossimita'?? Se intendi quelle di confine,
esistono gia' da anni.
O forse non ho capito, as usual. :-)


Il 06 Dec 98, 
da...@lycosmail.com
 (Dario Palermo) ha scritto:
DP> Telecom Italia, e degli iniqui carichi del servizio universale,
DP> ricordiamoci dei 45.000 mld di fatturato (e dei 3.000 di attivo).
E' ovvio che e' meglio avere un carozzone in passivo come tutti gli altri
piu' o meno gestiti dallo Stato.


 wrote:

No. E' meglio avere una azienda che riesca a mantenersi in attivo sul
libero mercato, con i prezzi regolati dal gioco della domanda e della
offerta e dalla concorrenza, non dalle decisioni politiche. Col
monopolio e' troppo facile. Ed ingiusto nei confronti degli utenti. A
meno che tu non sia convinto che il fatturato di cui sopra sia tutto
merito del buon management di TI...
Ciao
Dario

Propongo di creare il NG
it.tlc.zanetti.vs.zano
;-)
Ciao,
Pier Angelo

In un articolo, 
ste...@tin.it
 (Stefano Zano)
stava parlando di Stranezze su Infostrada ... e ha scritto:
)Csa intendi per tariffe di prossimita'?? Se intendi quelle di confine,
)esistono gia' da anni.
)O forse non ho capito, as usual. :-)
Intendo la possibilita` di parlare fra aree urbane confinanti a tariffa TUT.
E` il compenso che TI vorrebbe offrire in cambio dell'aumento della TUT.
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

Il 08 Dec 98, 
da...@lycosmail.com
 (Dario Palermo) ha scritto:
DP> monopolio e' troppo facile. Ed ingiusto nei confronti degli utenti. A
DP> meno che tu non sia convinto che il fatturato di cui sopra sia tutto
DP> merito del buon management di TI...
Non ci penso nemmeno.
Bisogna pero' riconoscere che i due carozzoni ENEL e Telecom sono gli
unici due in attivo.


 wrote:

Con tutto cio', per Enel si parla di smembramento, di quote di
produzione e di utilizzo della rete anche da parte di terzi. Per TI, si
e' fatta la cosiddetta privatizzazione, ma tutto e' rimasto com'era.
Misteri italici?
Ciao
Dario

Il 09 Dec 98, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) ha scritto:
GZ> Intendo la possibilita` di parlare fra aree urbane confinanti a tariffa
GZ> TUT. E` il compenso che TI vorrebbe offrire in cambio dell'aumento della
GZ> TUT.
A questo punto tanto vale fare una unica area TUT nazionale. :-))


 ha scritto:
PAF> Propongo di creare il NG
PAF> it.tlc.zanetti.vs.zano
Io invece, seriamente, proporrei un NG
la.bottega.delle.informazioni.sui.gsm



stava parlando di Stranezze su Infostrada ... e ha scritto:
)Propongo di creare il NG
)it.tlc.zanetti.vs.zano
Se presenti la CFV io a Stefano sicuramente la votiamo :-)
ciao, Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

In un articolo, 
ste...@tin.it
 (Stefano Zano)
stava parlando di Stranezze su Infostrada ... e ha scritto:
)Il 09 Dec 98, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) ha scritto:
)
)GZ> Intendo la possibilita` di parlare fra aree urbane confinanti a tariffa
)GZ> TUT. E` il compenso che TI vorrebbe offrire in cambio dell'aumento della
)GZ> TUT.
)
)A questo punto tanto vale fare una unica area TUT nazionale. :-))
se hai: A-B-C
puoi parlare da A a B (o da B a C) in TUT, ma da A a C paghi l'interurbana.
E` cio` che TI vorrebbe dare in cambio dell'aumento della TUT. Comunque
decideranno il 15/12/98, quindi e` sufficiente aspettare pochi giorni.
Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

Il 10 Dec 98, 
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) ha scritto:
GZ> )Propongo di creare il NG
GZ> )it.tlc.zanetti.vs.zano
GZ> Se presenti la CFV io a Stefano sicuramente la votiamo :-)
Io no. Mi diverto di piu' a leggere quello che passa da queste parti.


decideranno il 15/12/98, quindi e` sufficiente aspettare pochi giorni.
Pare che l'authority voglia ancora rimandare quella data ...

...

Confermo l'indiscrezione...
...ciao...
...luca...

In un articolo, 
pez...@cdc8g5.cdc.polimi.it
 (Flavio Poloni)
stava parlando di Stranezze su Infostrada ... e ha scritto:
)
be...@freddy.profuso.com
 (Giuseppe Zanetti) wrote in 
)it.tlc.telefonia :
)
)>E` cio` che TI vorrebbe dare in cambio dell'aumento della TUT. Comunque
)>decideranno il 15/12/98, quindi e` sufficiente aspettare pochi giorni.
)
)Pare che l'authority voglia ancora rimandare quella data ...
Oggi lo sapremo :-)


Oggi lo sapremo :-)
TLC: AUTHORITY SU RIEQUILIBRIO ATTENDE PARERE UE 
(ASCA) - Napoli, 15 dic - L'Authority prende tempo per il
varo della prima fase del riequilibrio tariffario. ''Ci
sara' un rinvio di pochissimi giorni - ha spiegato in una
pausa dei lavori il presidente dell'organismo di garanzia
Enzo Cheli -. Abbiamo bisogno di approfondire alcuni dati
normativi, dobbiamo fare alcune verifiche presso l'Unione
europea. Comunque per il varo della prima fase della manovra
non supereremo lunedi', al massimo martedi'''. In sostanza,
prima di decidere sul riequilibrio tariffario l'Authority
vuole verificare con un preciso quesito presso la direzione
generale (Dg/4) dell'Unione europea la possibilita' e la
praticabilita' giuridica e normativa di un aumento del
canone. Tale aumento potrebbe consentire in fase di
riequilibrio di contenere significativamente (se non
azzerare) gli aumenti delle tariffe delle telefonate urbane,
cosi' come richiesto da Telecom.