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Titolo: "Maledetti bastardi"

Che dolore oggi, sentire dalla moglie del poliziotto, barbarmente ucciso
domenica mattina, mentre facendo il suo dovere serviva ognuno di noi,
rivolgere queste parole, in uno stato di evidente confusione, stuzzicata
dalla parole inopportune di un giornalista che gli chiedeva, proprio mentre
ricordava le cose che faceva suo marito, era super-impegnato nel campo del
volontariato, che cosa direbbe ai terroristi che gli hanno ucciso il marito.
Poi ha aggiunto, "mi hanno rovinato la vita, basta sono stanca".
Sono parole dure, che vanno rispettate, generate dal dolore immenso da cui è
stata colpita.
Parole che mi ricordano molto quelle parole di un salmo, contestato non
molto tempo fa' su ICR, [Sal 131,8] Figlia di Babilonia devastatrice, beato
chi ti renderà quanto ci hai fatto. [9] Beato chi afferrerà i tuoi piccoli e
li sbatterà contro la pietra.
Io spero che questa donna, piano piano possa capire che anche tanta
scelleratezza, va perdonata, no che non debba essere fatta giustizia,
giustziia va fatta, ma il perdono va concesso, il cuore liberato da ogni
sentimento di odio, . . .
Io credo, che il più duro colpo al terrorismo, lo hanno inferto i figli di
Vittorio Bachelet perdonando pubblicamente gli assasini di loro padre, credo
che anche per quei 'maledetti bastardi' il Cristo è morto ed è risuscitato.
Saluti
Claudio Pace.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 e li sbatterà contro la pietra.
Babilonia e' in Iraq,
Babilonia e' presso Bagdad.


Certamente.
Infatti, ho già scritto che ho il massimo rispetto di quella donna, colpita
da un dolore indescrivibile.
Ma proprio per come descriveva il bene che faceva il marito, pur nel dolore,
si ricordava di un amico paraplegico che suo marito assisteva gratuitamente
e con affetto, credo che quella donna sia chiamata a comprendere il perdono
di Gesù che è luce, che è amore, molto di più di me e di te che non abbianmo
avuto (credo) questo genere di dolore.
Abituarsi a perdonare nelle piccole cose, perchè quando ci capitano quelle
grosse il nostro perdono sia pronto, ma è cosa che dico a me non a quella
donna, le cui parole tra () mi sono sembrate 'estorte' da un giornalista che
mi è sembrato assai cinico.
Nel mio super-piccolissimo la mia piccola preghiera per l'anima di
quell'uomo e di tutte le vittime dei terroristi, per le famiglie e per tutti
i cari che hanno lasciato nel dolore, e per gli assasini stessi perchè il
CRISTO non è venuto per i sani ma per i malati, anche per il loro cuore
colmo di odio, . . .che può svuotarsi . . .
Ciao


 Babilonia e' presso Bagdad.
Babilonia era presso Bagdad.
Babilonia invece è a Terni,
http://www.terniweb.it/cont/locali/disco/disco.shtml
in via del Sersimone. ^___^
Ciao


Babilonia non č in luogo preciso, ma č tutto il mondo quando il peccato
soffoca la Grazia.
Le condizioni al perdono per fortuna non li applica Gesů con me. C'č
SEMPRE giustizia agli occhi di Dio, e quando Pietro si appella alla
giustizia divina non pecca dice la Scrittura, ma se la giustizia č il sale
necessario affinchč tutto abbia senso, il Perdono č un oceano infinito.
Un giorno chiesi ad un sacerdote Di quanto l'amore del Padre supera la sua
giustizia e lui mi rispose: Guarda la Croce...
I giornalisti che sfruttano il dolore della gente sono frutto di Babilonia
e, alla fine, sempre della solita triade satanica potere,senso,denaro.
Confesso che se capitasse a me reagirei male.
Che Gesů vi benedica
http://www.spiritocristiano.it
-- 
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ab...@newsland.it


Apocalisse 14:8 Un secondo angelo lo seguì gridando:
«È caduta, è cadutaBabilonia la grande, quella che ha abbeverato tutte le
genti
col vino del furore della sua fornicazione».
Apocalisse 16:19 La grande città si squarciò in tre parti e crollarono le
città delle nazioni. Dio si ricordò di Babilonia la grande, per darle da
bere la coppa di vino della sua ira ardente.
Apocalisse 17:5 Sulla fronte aveva scritto un nome misterioso: «Babilonia la
grande, la madre delle prostitute e degli abomini della terra».
Apocalisse 18:2 Gridò a gran voce:
«È caduta, è caduta Babilonia la grande ed è diventata covo di demòni,
carcere di ogni spirito immondo, carcere d'ogni uccello impuro e aborrito
e carcere di ogni bestia immonda e aborrita.
Apocalisse 18:4 Poi udii un'altra voce dal cielo: «Uscite, popolo mio, da
Babilonia
per non associarvi ai suoi peccati e non ricevere parte dei suoi flagelli.
Apocalisse 18:10 tenendosi a distanza per paura dei suoi tormenti e diranno:
«Guai, guai, immensa città, Babilonia, possente città; in un'ora sola è
giunta la tua condanna!».
Apocalisse 18:20 Esulta, o cielo, su di essa, e voi, santi, apostoli,
profeti, perché condannando Babilonia
Dio vi ha reso giustizia!».
Apocalisse 18:21 Un angelo possente prese allora una pietra grande come una
mola, e la gettò nel mare esclamando:
«Con la stessa violenza sarà precipitata Babilonia, la grande città e più
non riapparirà.
RIFELSSIONE:
1Pietro 5:13 Vi saluta la comunità che è stata eletta come voi e dimora in
Babilonia; e anche Marco, mio figlio.
Saluti    FOS

 Babilonia; e anche Marco, mio figlio.
Più che una riflessione mi pare una citazione, vorresti esplicitare la
riflessione?


sentimento di odio, . . .
Questa e' una cosa che non riesco a capire.
Che senso ha un perdono per default?
Perche' non dovrei odiare qualcuno "che mi ha rovinato al vita"?
Ma soprattutto: come si puo' perdonare qualcuno che non prova alcun
pentimento per cio' che ha fatto?
-- 
C'è un solo angolo dell'universo
che puoi esser certo di poter migliorare,
e questo sei tu.
(Aldous Huxley)
www.iaciners.org
www.toto63.net

 sentimento di odio, . . .
Perdonare significa cancellare il fatto.
Non so se sarei capace di tanto; di non odiare. Onestamente, bisogna
trovarcisi in queste situazioni per vedere come si reagisce.
Una cosa è certa, molti si aspettano che una persona in simili cercostanze
perdoni, quasi che si debba vergognare se non lo fa; io invece la capisco
benissimo perchè forse non lo farei neppure io.
Non c'è etica, filosofia o ragionamento, che possa giustificare chi uccide
per affermare la propria idea.
Il perdono non è un diritto ma una grazia.
Pertanto va richiesto da chi  prima però deve pentirsi, concederlo spetta
solo a chi ha subito il torto.
Saluti :-))
Giampietro

 Giampietro


 pentimento per cio' che ha fatto?
Solo un attenta e serena lettura del Vangelo può dare una risposta alle tue
pur valide obbiezioni.
Ciao


 pur valide obbiezioni.
Ho sempre pensato che per poter perdonare o meno
sia prima necessario un "giudizio".
E siccome non si dovrebbe giudicare .....
Ho vinto qualcosa? :-))))))))
Ciao
Claudio


riflessione?
Fos la riflessione la lascia a noi.
Lui ci fa il grande servizio di metterci sul piatto i REF pertinenti.
Poi le settanta scintille piu' una scaturiranno da sole...
Rispettiamo il suo _modo_ e ringraziamolo sel suo servizio.
pietro

 Rispettiamo il suo _modo_ e ringraziamolo sel suo servizio.
Fai l'avvocato di Fos?
Io credo piuttosto che se uso la Parola di Dio in un dialogo anche
usenettiano, non devo temere di esprimere le mie opinioni, il perchè l'ho
citato, cosa ho voluto esprimere perchè la Parola non annulla la volontà la
perosnalità di chi vi aderisce.
Diversamente ci si chiude in una forma di integralismo autistico, è cosi
percjè c'è scritto nella Parola, senza considerare potrei aver interoretatto
davvero male la Parola stessa, e qudini in realtà 'è così perchè la penso io
e basta'.


e basta'.
mi pare, ma non ne sono sicuro, che qui hai espresso esattamente
quello che ho appena scritto io..^--^
ciao
pietro

 Cristiana.
Lo so, lo so;  infatti ha chiederlo (quello degli altri) tutti svelti; è nel
dare (il proprio), che vedo più "incertezza".:-((
Mi è già capitato, in disgrazie simili, di sentire la frase "hai visto però
non ha perdonato?!"
Come se la cosa fosse una colpa, oppure un "dovere" da testimoniare
obbligatoriamente agli altri.
Comunque a scanso equivoci, che quelli siano "maledetti bastardi", è parere
pure mio; perlomeno finché non si pentono, dopo sono solo dei "poveri
disgraziati".
Ammazzare uno e poi pentirsene (veramente), non deve essere sentimento di
coscienza leggero, pure se gli altri lo perdonano.
Saluti
Giampy

 coscienza leggero, pure se gli altri lo perdonano.
Mi ricorda tutto ciò una storia di un medico morto in odor di santità, in
america centrale, non so dire nome e cognome l'ho sentita così e così la
riferisco, che assaltato dai banditi mentre si recava per andare a trovare
un paziente in una regione desolata, con parole ferme e sicure, ha fatto
desistere il capo banda dal compiere la sua rapina, ..., alla fine lo stesso
capo banda voleva dare la mano in segno di amicizia al medico il quale si
rifutò dicendogli ( + o - ) 'te la darò volentieri dopo che ti sarai
confessato, . . devi cambiare vita . . . '
Un esempio di perdono concesso, in modo _attivo_ . . .
Ciao


 Claudio Pace.
Ciao
Giampy

[...]


 quello che ho appena scritto io..^--^
Ah non lo so, Pietro sei un enigma internettiano più di Casini imho.
Casini quello che scrive è assai prevedibile, e chiaro, tipo _Io leggo il
magistero, riporto il magistero dunque ho ragione io_, te invece no.
In sostanza alla fine dici di essere d'accordo con quello che dico io, che
ha per conseguenza l'inaccetabilità del modo di esprimere di Fos, solo
Parola ;-), però difendi la posizione di Fos.
Qualcosa non mi torna.
Ma devo dire che è nella normalità , ^__^
Saluti
Claudio Pace.
Ci vorranno due o tre botta e risposta per capire esattamente il tuo
pensiero.


 Claudio Pace.
Ciao
Giampietro.


Giuda 3 Carissimi, avevo un gran desiderio di scrivervi riguardo alla nostra
salvezza, ma sono stato costretto a farlo per esortarvi a combattere per la
fede, che fu trasmessa ai credenti una volta per tutte. 4 Si sono infiltrati
infatti tra voi alcuni individui - i quali sono già stati segnati da tempo
per questa condanna - empi che trovano pretesto alla loro dissolutezza nella
grazia del nostro Dio, rinnegando il nostro unico padrone e signore Gesù
Cristo.
Atti 15:11 Noi crediamo che per la grazia del Signore Gesù siamo salvati e
nello stesso modo anche loro».
Tito 3:5 egli ci ha salvati non in virtù di opere di giustizia da noi
compiute, ma per sua misericordia mediante un lavacro di rigenerazione e di
rinnovamento nello Spirito Santo,
1Corinzi 2[13] Di queste cose noi parliamo, non con un linguaggio suggerito
dalla sapienza umana, ma insegnato dallo Spirito, esprimendo cose spirituali
in
termini spirituali. [14] L'uomo naturale però non comprende le cose dello
Spirito di Dio; esse sono follia per lui, e non è capace di intenderle,
perché se ne può giudicare solo per mezzo dello Spirito.
Salvezza  e pace             FOS
PS: Romani 8[14]    Tutti quelli infatti che sono guidati dallo Spirito di
Dio, costoro sono figli di Dio.

 Dio, costoro sono figli di Dio.
Guarda in quetso link c'è tutta
http://www.intratext.com/IXT/ITA0001/_INDEX.HTM
ma a che serve citarla come fai tu ?
Per me è un citare quasi blasfemo.
Sei forse Dio che parli solo con la Parola di Dio salvo che per salutare?
Che tra ( ) ci sono molti saluti nella Parola di Dio, dalla bendeizione del
volto mosaica a quelli delle lettere paoline beh coerentemente dovresti
usare questi, 'salvezza e pace' non è un saluto biblico. :D
Claudio Pace.


 Per me è un citare quasi blasfemo.
2Timoteo 3:16 Tutta la Scrittura infatti è ispirata da Dio e utile per
insegnare, convincere, correggere e formare alla giustizia, perché l'uomo di
Dio sia completo e ben preparato per ogni opera buona.4:1 Ti scongiuro
davanti a Dio e a Cristo Gesù che verrà a giudicare i vivi e i morti, per la
sua manifestazione e il suo regno:
4:2 annunzia la parola, insisti in ogni occasione opportuna e non opportuna,
ammonisci, rimprovera, esorta con ogni magnanimità e dottrina.
4:3 Verrà giorno, infatti, in cui non si sopporterà più la sana dottrina,
ma, per il prurito di udire qualcosa, gli uomini si circonderanno di maestri
secondo le proprie voglie, 4:4 rifiutando di dare ascolto alla verità per
volgersi alle favole. 4:5 Tu però vigila attentamente, sappi sopportare le
sofferenze, compi la tua opera di annunziatore del vangelo [*] , adempi il
tuo ministero.
Isaia 52:7 Come sono belli sui monti i piedi del messaggero di lieti annunzi
che annunzia la pace, messaggero di bene che annunzia la salvezza,
che dice a Sion: «Regna il tuo Dio».
Saluti  FOS
[*] Atti 13:47 Così infatti ci ha ordinato il Signore:
Io ti ho posto come luce per le genti,
perché tu porti la salvezza sino all'estremità della terra».

 >
OK hai ragione   correggo:
[Verso su cui rifettere ]
1Pietro 5:13  Vi saluta la comunità che è stata eletta come voi e dimora in
Babilonia; e anche Marco, mio figlio.
Cordiali saluti    FOS
PS: Apocalisse 18:4 Poi udii un'altra voce dal cielo: «Uscite, popolo mio,


[...]
E in fine citi atti, ma ricordi atti il primo discorso di Pietro dopo
Pentecoste?
Qual'era la parola in quel momento?
Solo il Vt e tutto quello che aveva detto e fatto Gesů.
Pietro cita Gioele, e altri brani biblici, ma poi con parole sue afferma
tante cose tipo 'quel Gesů che voi avevate ucciso appendendolo alla Croce .
.. . ' e giů con l'annuncio della resurrezione.
Se Pietro e gli altri avessero fatto come te, citando senza mettere del
proprio, senza dire ciň che lo Spirito gli suggeriva dentro, la Parola non
sarebbe mai giunta fino a noi, se avesse solo citato dei versetti sarebbe
stato solo deriso.
Anche Gesů, come Rabbi, spesso cita la Parola e la spiega, il VT ma la
spoega vedi i discepoli di Emmaus, prima di farsi riconoscere allo Spezzare
del Pane.
Se Gesů avesse citato solo dei brani senza spiegare mai, a cominciare da
Nazareth, che in Lui quella Parola si era compiuta, avrebbe tradito la sua
missione.
Non pensi?
Vuoi continuare a giocare con la Parola?
Dai Fos Non prenderti gioco della Parola, rispettala e insegna a
rispettarla, la Parola non sono un insieme di versetti da sparare a raffica
per darsi ragione in ogni situazione, questo č il peggior uso della Parola
che si possa fare.
Saluti


 stato solo deriso.
Non vorrei dire, ma questa mi sembra una scusa bella e buona per non citare
la Parola di Dio e metterla in pratica. Di fatto Pietro e gli altri avevano
un ministero riconosciuto, pertanto potevano permettersi di dire cio che lo
Spirito gli suggeriva di dentro; per questo hanno scritto le lettere....
Il nostro compito invece è quello di attenenerci a cio che ci è stato
tramandato da Gesù e dagli apostoli senza distaccarci dalle Scritture come
dicono le Scritture stesse:
"Apocalisse 22:18" Io lo dichiaro a chiunque ode le parole della profezia di
questo libro: se qualcuno vi aggiunge qualcosa, Dio aggiungerà ai suoi mali
i flagelli descritti in questo libro;
"Apocalisse 22:19" se qualcuno toglie qualcosa dalle parole del libro di
questa profezia, Dio gli toglierà la sua parte dell'albero della vita e
della santa città che sono descritti in questo libro.
Ciao
Pinuccio

io sono battista!>
avresti ragione tu..
Invece non lo ha MAI fatto.
Quindi io preferisco una Parola alla quale il mio cuore
rispondera' battendo di piu' e la mia mente aprendosi al divino...
che un versetto buttato li' e poi inadeguatamente o freddamente
(ma anche il cuore fredddo... brrr) interpretato.
Qs. la mia opinabile opinione...
pit BUM

 pit BUM
[Mt 4,3] Il tentatore allora gli si accostò e gli disse: "Se sei Figlio di
Dio, dì che questi sassi diventino pane".
.. . .
[5] Allora il diavolo lo condusse con sé nella città santa, lo depose sul
pinnacolo del tempio
[6] e gli disse: "Se sei Figlio di Dio, gettati giù, poiché sta scritto:
Ai suoi angeli darà ordini a tuo riguardo,
ed essi ti sorreggeranno con le loro mani,
perché non abbia a urtare contro un sasso il tuo piede".
.. . .
[8] Di nuovo il diavolo lo condusse con sé sopra un monte altissimo e gli
mostrò tutti i regni del mondo con la loro gloria e gli disse:
[9] "Tutte queste cose io ti darò, se, prostrandoti, mi adorerai".
- - -
[1 Cor 16,22] Se qualcuno non ama il Signore sia anàtema. Marana tha: vieni,
o Signore!
Claudio Pace


 della santa città che sono descritti in questo libro.
Apocalisse in cui sta scritto di noi:
[Ap 1,4] Giovanni alle sette Chiese che sono in Asia: grazia a voi e pace da
Colui che è, che era e che viene, dai sette spiriti che stanno davanti al
suo trono,
[5] e da Gesù Cristo, il testimone fedele, il primogenito dei morti e il
principe dei re della terra.
A Colui che ci ama e ci ha liberati dai nostri peccati con il suo sangue,
[6] che ha fatto di _noi_ un regno di _sacerdoti_ per il suo Dio e Padre, a
lui la gloria e la potenza nei secoli dei secoli. Amen.
Siamo sacerdoti Pinuccio, un sacerdote non è un semplice citatore esecutore
di versetti biblici è un altro Cristo.
Ciao
