Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Rivoluzione Francese

Confermo, e sono sicurissimo come il 99% degli studiosi, che la Rivoluzione
Francese non ci sarebbe MAI stati senza Gesù.
Di seguito vi posto invece qualcosa che ho trovato molto ma molto
interessante...............
La Rivoluzione Francese fu predetta
di Vittorio Messori
Corriere della Sera 24-2-2003
Esiste davvero la «profezia», intesa come vaticinio, come possibilità di
prevedere eventi futuri, e in modi inspiegabili per la scienza ufficiale? E'
una domanda cui, da tempo, ho cercato di rispondere con un'indagine
pragmatica. Una ricerca, cioè, al di là di ogni ideologia e di ogni
pregiudizio - positivo quanto negativo - basata solo su fatti oggettivi,
valutati con spirito critico. L'elemento di prova privilegiato è,
ovviamente, la parola stampata: se un manoscritto può essere falsificato,
non così un libro o un giornale, quando è certa la data della loro
pubblicazione e sono conservati in esemplari identici in biblioteche
diverse. In anni di indagine, ho individuato diversi casi di una
«chiaroveggenza» attestata con sicurezza, perché basata, appunto, su
vaticini stampati sicuramente ante facta . Amici che sanno di questa mia
ricerca, che ancora non ho pubblicato, mi chiedono talvolta quale, tra gli
enigmatici preannunci poi realizzatisi, sembri accertato in modo più sicuro.
La scelta non è facile ma, se messo alle strette, risponderei con una data:
«Il 1789».
E' l'anno, come tutti sanno, della Grande Svolta, della Frattura Epocale:
gli studiosi sono unanimi nel riconoscere che uno dei veri spartiacque della
storia va situato in quell'inizio della Rivoluzione Francese. Dopo di
allora, tutto ciò che precede non sarà che Ancien Régime , consegnato agli
archivi: si rivelerà vano, alla lunga, ogni tentativo di restaurazione.
Spesso, non ci rendiamo conto che buona parte delle categorie che ci
sembrano «naturali» e con cui guardiamo alla società e a noi stessi sono in
realtà novità portate da quanto cominciò il 4 maggio di quell'anno fatale, a
Versailles, con la liturgia per invocare l'assistenza dello Spirito Santo
sull'assemblea degli Stati Generali. Ebbene: ciò che sconcerta è che il 1789
come fine violenta del vecchio mondo e come inizio del nuovo è annunciato da
una catena di profezie che attraversa i secoli. Non solo l'astrologia
occidentale, pure quella orientale considera come un tòpos , come una sorta
di luogo comune, il fatto che proprio in quella data sarebbe avvenuto il
Grande Evento.
Fra le tante testimonianze, mi limito qui a tre sole, indiscutibili e
precise.
C'è, innanzitutto, il celeberrimo astrologo Abou Maschar ibn Mohammed,
conosciuto in Occidente come Albumasar, un iraniano islamico, convertitosi
al cristianesimo, che, nel IX secolo, scrive in arabo un trattato, tradotto
in latino nel XIII secolo con il titolo Liber de magnis conjunctionibus .
Qui, si prevede con chiarezza che la situazione del Cielo nel 1789 (una
serie di congiunzioni di Giove con Saturno) porterà a un profondo,
disastroso sconvolgimento. Forse, addirittura, alla fine del mondo.
Conosceva - ed approvava - l'analisi zodiacale di Albumasar il cardinale
Pierre d'Ailly (1350-1420), grande teologo, nonché astrologo tra i più
prestigiosi della cristianità. Nel 1490, settant'anni dopo la sua morte, è
pubblicato ad Augsburg il libro De concordia astronomiae cum theologia . Ho
avuto fortuna: una delle poche copie superstiti è conservata giusto vicino
alla mia casa sul Garda, alla Biblioteca Queriniana di Brescia. Lì ho potuto
consultarla, per accertarmi - com'è doveroso - che quanto riportato nei
libri degli specialisti corrisponda fedelmente all'originale. Scrive dunque,
in latino, il cardinal d'Ailly: « E ora parliamo dell'ottava congiunzione
che avverrà l'anno 7040 dalla Creazione, il 4758 dal Diluvio, il 1639 a
partire dalla Incarnazione. Dopo questa ci sarà un complemento di dieci
rivoluzioni di Saturno nell'anno cristiano 1789 (...) allora, si assisterà a
grandi e mirabili cambiamenti del mondo e mutazioni, anche per ciò che
concerne le leggi e le sette ».
Passando alla terza testimonianza, rintracciare uno dei rarissimi originali
del volume mi è stato ancor più facile: nel 1981, presso un editore
specializzato francese, Gutenberg-Reprint, è apparsa un'edizione anastatica
della copia della Bibliothèque Mazarine di Parigi. Parliamo del Livre de
l'Estat et Mutation des Temps , pubblicato nel 1550 da Richard Roussat,
astrologo tra i più prestigiosi del XVI secolo, anch'egli sacerdote. Nelle
foto di questa pagina sono riprodotti il frontespizio e la pagina 162, dove
si dice: «... veniamo a parlare della grande e meravigliosa congiunzione che
i signori Astrologi dicono che verrà circa gli anni del Signore mille
settecento ottanta e nove, con due rivoluzioni di Saturno: e inoltre, circa
venti cinque anni dopo, sarà la quarta e ultima stazione dell'altitudinario
Firmamento». Si noti che, aggiungendo 25 anni a 1789, si ottiene 1814:
l'anno, cioè, della caduta di Napoleone e dell'esilio all'Elba. I Borboni
tornano sul trono, si apre il Congresso di Vienna. Quel 1814, come predetto
dall'astrologo del Cinquecento, rappresenterà davvero «l'ultima stazione»
delle convulsioni rivoluzionarie iniziate giusto 25 anni prima, anche se le
loro conseguenze dureranno nei secoli.
Ma, subito dopo, Roussat aggiunge righe che suscitano ulteriore sorpresa, in
noi che sappiamo che cosa fu la Rivoluzione Francese: « Avendo tutte queste
cose immaginate e calcolate, concludono i suddetti Astrologi che, se il
Mondo dura sino a quel e tale tempo (cosa che a Dio solo è nota), delle
grandissime, meravigliose e spaventose mutazioni e alterazioni accadranno in
questo universale Mondo: principalmente quanto alle sette e alle leggi ».
Davvero singolare (oltre al resto), il riferimento esplicito alle «sette e
leggi» che saranno « mutate e alterate »: insieme al cambio radicale di
norme sociali, il giacobinismo cercò di costruire, sulle rovine del
cristianesimo, la sua «setta», quella della Dea Ragione, con un'inedita
liturgia basata su un nuovo calendario. Dopo avere elencato i motivi
astrologici che giustificano la sua previsione, Richard Roussat aggiunge
ancora che, proprio a partire dal tempo previsto (e, cioè, da quel fatale
1789) « verrà l'Anticristo, con la sua legge dannata e la (sua) miserabile
setta, ripugnante alla legge dei Cristiani e totalmente contraria a loro ».
Poco più avanti si afferma che, da allora, sarà imposta « una legge
disonesta, menzognera e magica ». Dove magique , in francese antico, ha il
significato di «demoniaco». E' una previsione che sembra giustificare la
lettura negativa, anzi davvero «diabolica», che i cattolici diedero di
quella Rivoluzione, che tentò la scristianizzazione violenta della società,
che uccise religiosi a migliaia e che ridusse in rovina il patrimonio
artistico della Chiesa. I giacobini devastarono anche la cattedrale di
Cambrai, dov'era stato vescovo Pierre d'Ailly e, fracassatone il sepolcro,
gettarono le sue ossa tra i rifiuti. I fanatici ignoravano che quelli erano
i resti di uno tra coloro che, da secoli, avevano previsto, con terrore,
quella «spaventevole mutazione».
Tre testimonianze indiscutibili, comunque, in tre diversi secoli: Albumasar,
d'Ailly, Roussat. Ma si potrebbero allegare molti altri autori antichi
(Turrel, Carrion, per dire i maggiori): l'astrologia, lo dicevo, fu unanime
per secoli nel mettere in guardia da quel temibile 1789. Tanto che lo
scettico che non volesse riconoscere, qui, un enigma, dovrebbe - alla
disperata - ipotizzare che proprio quell'attesa avrebbe spinto qualche
cospiratore ad organizzare giusto quell'anno la Rivoluzione annunciata da
secoli. Ipotesi puerile, naturalmente. Chi conosce il prima e il dopo degli
Stati Generali, nel 1789, sa che gli eventi travolsero anche i protagonisti;
sa che nulla era prevedibile né, tanto meno, programmabile. Nessuno si
aspettava che la situazione precipitasse in quel momento, in quel modo,
prendendo quella piega.
C'è, comunque, qualcos'altro che sconcerta. Nel 1904 fu pubblicata, sulla
rivista della prestigiosa Ecole des chartes , una piccola opera inedita
proprio di Pierre d'Ailly, la De persecutionibus Ecclesiae . Il manoscritto
è conservato alla Biblioteca di Marsiglia ed è datato dall'autore stesso al
1418. Il cardinale-astrologo ripete qui, a chiare lettere, le sue previsioni
sullo sconquasso atteso per il 1789, ma aggiunge un'altra profezia. In
attesa dell'era dell'Anticristo, dice testualmente, « è probabile che, prima
che siano trascorsi cento anni da ora, si produca una grande alterazione
nelle leggi e nelle sette, particolarmente riguardo alla legge della Chiesa
di Gesù Cristo ». D'Ailly scriveva questo nel 1418. Ebbene, nel 1517, 99
anni dopo - dunque, giusto un anno «prima che fossero trascorsi cent'anni» -
Lutero dava inizio alla Riforma protestante. Una rivoluzione, anche questa,
ma rivolta in particolare «alla legge della Chiesa». Proprio come aveva
annunciato un secolo prima un cardinale che così, nelle poche paginette di
un manoscritto dimenticato, indicava con precisione data e conseguenze delle
due svolte fondamentali della storia europea.
Fatti, dunque. Null'altro che fatti. Prenderne atto non è, ci pare, da
visionari. Forse, è solo da realisti.

 Francese non ci sarebbe MAI stati senza Gesů.
Potresti chiarirmi meglio il nesso tra Cristo e Robespierre?
Grazie in anticipo.
Saluti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Forse volevi chiedere del nesso tra Cristo e la Rivoluzione Francese?
O credi che senza Robespierre non avremmo avuto la rivoluzione francese?
ciao

 Forse volevi chiedere del nesso tra Cristo e la Rivoluzione Francese?
Come vuoi tu. Basta che mi spieghi il nesso (se ne hai voglia). 


 visionari. Forse, è solo da realisti.
ho quotato alcune parti che sarebbero interessanti per un astrologo, per un
oroscoparo, per un mago.....
ah ah, fatti, fatti, fatti astrologici.. se questi sono i fatti..
ma fammi capire, a parte l'imbecillità di Messori, che tu citi come fonte, i
fatti "astrologici" sono dei fatti?...pensavo si parlasse di cose serie...
i tuoi argomenti sono "ridicoluous"...mi riconsolerò con la Carmen stasera
all'auditorium  diretta da  Georges Pretre
Saluti bizettiani
Forex

 ma fammi capire, a parte l'imbecillità di Messori,
Ma sei hai scritto qualche libro perchè non me lo fai leggere?  Imbecille e
gretto ci sari tu..........
 > i tuoi argomenti sono "ridicoluous"...
Mai quanto i tuoi. Mi sembrava interessante riportare questo post, se sei
limitato non ci posso fare nulla.

 Come vuoi tu.
Non come voglio io.  Perchè c'è differenza se mi chiedi il nesso (che non
esiste) tra Cristo e Robespierre o tra Cristo e la Rivoluzione Francese.
Sono due cose differenti sai.......................
La tua risposta mi lascia di stucco!

 La tua risposta mi lascia di stucco!
Meglio lo stucco che altre sostanze.


 limitato non ci posso fare nulla.
ognuno ha un limite, dipende se la funzione è convergente o divergente...
tu sei una funzione costante..
Saluti funzionali
Forex

 Meglio lo stucco che altre sostanze.
La mia profuma talvolta di stucco. Altre volte di ginestra umida. Più
spesso ha l'odore del tartufo o del caviale, cosa che ha fatto la mia
fortuna (molti ristoranti buoni del centro si servono da me).
Quella di Robespierre, secondo l'Abbé de Tinville-Rostand odorava di malto
in autunno e di caffé durante il resto dell'anno.
Anche io sono ansioso, comunque, di conoscere il nesso tra Robespierre e
Gesù.


 Gesů.
Il nesso io non lo vedo, in maniera piů assoluta. Casomai dovresti chiedere
a bonaiuti il perchč di questa domanda. Dove vuole arrivare?
Mha.............vedremo


 Meglio lo stucco che altre sostanze.
Come dici tu.............

 Forex
Benvenuto nel club ;)
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 Cristo..
Fenomeno? Quando non sai rispondere con FATTI CONCRETI ti metti a fare il
comico?
Senti dare dell'imbecille ad una persona, a prescindere dal suo credo, è da
cafone ed immaturo. Tanto più se la persona da te denigrata è, culturalmente
parlando, qualche spanna sopra di te. Non credi?

 irragionevole.
Evidente sulla base di che?
Un fatto o e' spiegabile con la ragione o NON lo e', trattasi di logica
binaria in questo caso.
Poi possiamo dire che 
a) e' spiegabile con la ragione
b) non e' spiegabile con la ragione
b.1) non e' spiegabile con la ragione ed e' irrazionale
b.2) non e' spiegabile con la ragione e siamo nel campo della metafisica


 Sono due cose differenti, te lo ripeto.
Cioe' Cristo era girondino mentre Robespierre era giacobino?
Secondo se c'e' un nesso forte ed evidente, e spiega quale, perche' per
Rivoluzione Francese s'intende un periodo storico che va dal 1789 al 1794 e
include sia la "Dichiarazione dei diritti dell'uomo" sia il Terrore e che
ha inizio con la presa della Bastiglia e un bel po' di morti.
A questo punto o Cristo c'entra con TUTTO il periodo e vaglielo a contare
ai sostenitori della Vandea ed affini o la Rivoluzione e' figlia di un
periodo che si chiama Illuminismo e di signori che si chiamano Voltaire,
Rosseau, Diderot e D'Alembert


 visionari. Forse, è solo da realisti.
Fatti (di natura astronomica) sono quelli che ti ho citato io e che tu
stesso, come detto, puoi verificare. Cosa concluderne? Io ne concludo
che forse Messori ha letto il mio libro (Congiunzioni Giove-Saturno e 
storia giudaico-cristiana, -->  
www.keybooks.it
   )  o che forse gli 
è, in qualche altro modo, giunta notizia (magari da ambienti eccle-
siastici) che le congiunzioni tra Giove e Saturno c'entrano appunto
con il cristianesimo. Così ha citato tre autori che ne parlano (anche
se in modo approssimativo) per sostenere la tesi (astrologica) che il
1789, cioè la Rivoluzione francese, era scritta negli astri.
 
Cosa che, come ti ho dimostrato, non è. Oltre all'erroneità della tesi 
sostenuta, risulta cmq da questo articolo che Messori non è un autore
tanto scrupoloso, perchè se lo fosse avrebbe fatto (o fare) le verifiche
di cui ho parlato e avrebbe rilevato tutte le incongruenze di cui sopra.
Per concludere, se vuoi sapere tutto quel che di SERIO c'è da sapere
sulle congiunzioni Giove-Saturno in relazione alla storia giudaica ed
a quella cristiana, ti consiglio di dare un'occhiata qui:  
-->  
www.keybooks.it
Ciao
Giuseppe De Cesaris 


 Benvenuto nel club ;)
anche tu di ritorno?  purtroppo sono impegnato molto in questi giorni con
"ingegneri funzionali e gestionali", coloro che dovrebbero occuparsi del
traffico di Roma, con tutte le conseguenze del caso.
Comunque non dispero, ho disseminato la città con paline "intelligenti" che
rendono EVIDENTE che l'autobus passerà dopo qualche ora.
Saluti autofilobustramviari
Forex

 Giuseppe De Cesaris
ecchilo!!!!!!!e te pareva che sa faceva scappą le congiunzioni!!
Saluti congiunti
Forex

 Forex
congiuntamente ricambio
Giuseppe


 b.2) non e' spiegabile con la ragione e siamo nel campo della metafisica
L'ipotesi b.1 è superflua ed in contrasto con la b.2

 ciao
ciao e grazie cmq del tuo post iniziale (che, pur con tutte le sue
imprecisioni, mi conferma indirettamente l'esattezza della direzione
delle mie ricerche). 
Giuseppe De Cesaris
--
_______________
www.keybooks.it


 Gesů con la persona Robespierre non c'entra un fico secco.
Robespierre con le migliaia di morti del Terrore c'entra invece.
E il Terrore e' una delle facce della Rivoluzione Francese.
                 Annarella
-- 
San Google testimonia per noi


 A questo punto o Cristo c'entra con TUTTO il periodo
Ma scusa i miei post non sono scritti mica in cinese.
Gesů e il cristianesimo sono i motori del fenomeno pre e post Rivoluzione
Francese.
Gesů con la persona Robespierre non c'entra un fico secco.
Chiaro?

Caro Giuseppe ho postato ciň perchč pensavo fosse interessante addentrarsi
anche in questo campo.
Sinceramente non ho verificato se quanto detto da Messori sia vero o meno
(dati astrologici) ma dopo questo tuo intervento cercherň di approfondire la
questione, anche se questa č una materia che "mastico" ancora poco.
ciao

 Rivoluzione Francese non ci sarebbe MAI stati senza Gesů."
Debbono essere gli stessi storici che, al 99%, sostengono che senza Gesu'
non ci sarebbe mai stato il comunismo.
Avanti cosi' uscira' che il 99% degli storici sostiene che senza Gesu' non
ci sarebbero stati il motore a scoppio, internet, il cinema e la conquista
della Luna.


 Grazie, la tua cortesia mi confonde.
Figurati, ma se ti mancano le basi non posso mica fornirti un corso
accelerato tipo quelli che fa annarella.
Torna a scuola che è meglio.
Dopo la terza media ci sono le scuole di grado superiore, e dopo ancora
l'università............


 perchè dovrei darti delle spiegazioni.
Grazie, la tua cortesia mi confonde.
Saluti


 San Google testimonia per noi
Sarebbe ora che ti trovassi qualche TESTIMONE anche tu, visto che non hai
MAI scritto qualcosa di CONCRETO............
L'ironia non ti fa mica apparire meno ignorante e più simpatica sai?

 a bonaiuti il perchč di questa domanda. Dove vuole arrivare?
Non voglio arrivare da nessuna parte.
Ero semplicemente interessato all spiegazione della TUA affermazione:
"Confermo, e sono sicurissimo come il 99% degli studiosi, che la
Rivoluzione Francese non ci sarebbe MAI stati senza Gesů."
Ma la spiegazione circa il nesso tra Gesů e "La rivoluzione francese" non
arriva ed inizio a dubitare che tu ne abbia una.
Saluti


 arriva ed inizio a dubitare che tu ne abbia una.
Vedi che l'ho postata IGNORANTE, se cerchi trovi.
Pensavo che non avessi bisogno della LEZIONCINA, ma devo ricredermi.

 ROTFL. Facendo fantastoria ?
No, appellandosi all'astrologia.
Saluti
-- 


 insopportabile alienazione dell'uomo.
Dopo aver copiato paro paro Liviatan, stai copiando paro paro Luigi Negro.
Ma ROTFL.


 accelerato tipo quelli che fa annarella.
O quelli sulla legge mosaica delle FAQ di ICA scritte da Liviatan?


 insopportabile alienazione dell'uomo.
Dimenticavo:
http://digilander.libero.it/galatrorc3/dio_guerra3/20011201_negri_tracce_grande_inganno.htm


http://digilander.libero.it/galatrorc3/dio_guerra3/20011201_negri_tracce_gra
nde_inganno.htm
tana libera tutti!!!
incredibile, ha copiato pure gli spazi e le intelineee, neanche un piccolo
sforzo di editing....
Saluti divertiti
Forex

 Dopo aver copiato paro paro Liviatan, stai copiando paro paro Luigi Negro.
Avere la stessa idea significa copiare? Mha............
Allora ti dirò non solo Negro, ma anche tutti quelli in cui può
rispecchiarsi il mio pensiero.
Comunque di un intero post, di Negro, non hai saputo contestare mezza
parola.
Dunque ammetti che non ci eri arrivata a capira il NESSO tra CRISTO e la
RIVOLUZIONE FRANCESE?
Umiltà..............

 ha scritto nel messaggio
news:xcvafx3694d.sel95xyjhaoe$.dlg@40tude.net...

E allora? ciccia bella io posto cose CONCRETE se poi non sai come
controbbatterle è inutile che cerchi  di arrampicarti sugli
specchi..............
Non ha detto una sola cosa CONCRETA..........

 O quelli sulla legge mosaica delle FAQ di ICA scritte da Liviatan?
Dire che la terra gira intorno al sole significa copiare Galileo?
Ma come ragioni?
Dove vivi?
Umilità................

 Saluti
Ciao.Fabio.


 Pensavo che non avessi bisogno della LEZIONCINA, ma devo ricredermi.
Lezioni, degne di tale nome, non ne ho trovate, comunque le sorprese nella
vita sono infinite.


 diverse...
Un conto è affermare che una delle determinanti della rivoluzione francese
sia stata la posizione della Chiesa. Non penso ci possano essere dubbi.
Altra faccenda è dire che un avvenimento storico è l'unico presupposto
dell'avverarsi di un altro fatto. 
Il dire che senza la nascità di Cristo non ci sarebbe stata la rivoluzione
francese è un'affermazione priva di logica, poichè si dovrebbe essere in
grado di dimostrare che tra i due fatti sussista un nesso di causa a
prescindere da tutti gli altri avvenimenti storici avvenuti nel corso dei
1789 anni che li dividono.
Dando invece valore ad una "profezia", si può invece sostenere il
contrario, cioè che tutto sia predeterminato e che quindi la storia umana
non sia il frutto di scelte che potevano portare in direzioni diverse ma
di un semplice concatenersi di eventi prestabiliti che necessariamente
dovevano accadere. In quest'ottica, se si potesse rompere un anello della
catena di conseguenza non otterremmo gli altri, quindi se non c'è l'anello
Cristo non c'è neppure l'anello Rivoluzione.
E' ovvio che pensare ciò per un cristiano cattolico è un errore
terrificante, poichè l'uomo, fatto ad immagine e somiglianza di Dio,
risulta invece essere un burattino che recita inutilmente una commedia già
scritta. 
Saluti


 di CONCRETO.........
Ma ROTFL, hai citato Negro senza renderti conto che diceva l'esatto
CONTRARIO di quanto il 99% di te sostiene
             Annrella
-- 
San Google testimonia per noi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 della Luna.
Dimenticanza imperdonabile! Senza il cristianesimo non ci sarebbe stato
nemmeno questo:
http://internet.ls-la.net/pictures/Cat-Carrier.html



proprio ora mi è arrivato questo (per sdrammatizzare):
Guida divertente: Come dare le medicine al vostro amico a 4 zampe (un alieno
fra noi)
Come dare la pillola al vostro gatto:
1) Prendete il gatto e sistematelo in grembo tenendolo col braccio sinistro
come se fosse un neonato. Posizionate pollice e indice sui rispettivi lati
della bocca del gatto ed esercitate una pressione delicata ma decisa finché
il gatto apre la bocca. Appena il gatto apre la bocca, inserite la pillola
in bocca. Consentite al gatto di chiudere la bocca, tenetela chiusa e con la
mano destra massaggiate la gola per invogliare la deglutizione.
2) Cercate la pillola in terra, recuperate il gatto da dietro il divano e
ripetete il punto n. 1.
3) Recuperate il gatto dalla camera da letto e buttate la pillola ormai
molliccia.
4) Prendete una nuova pillola dalla confezione, sistemate il gatto in grembo
tenendo le zampe anteriori ben salde nella mano sinistre. Forzate l'apertura
delle fauci e spingete la pillola in bocca con il dito indice della mano
destra. Tenetegli la bocca chiusa e contate fino a dieci.
5) Recuperate la pillola dalla boccia del pesce rosso e cercate il gatto nel
guardaroba. Chiamate qualcuno ad aiutarvi.
6) Inginocchiatevi a terra con il gatto ben incastrato tra le gambe, tenete
ben salde le zampe anteriori e posteriori. Ignorate il leggero ringhiare del
gatto. Dite al vostro aiutante di tenere ben salda la testa con una mano
mentre inserisce un abbassalingua di legno in bocca. Inserite la pillola,
togliete l'abbassalingua e sfregate vigorosamente la gola del gatto.
7) Convincete il gatto scendere dalle tende. Annotate di farle riparare.
Scopate con attenzione i cocci di statuine e vasi rotti cercando di trovare
la pillola. Mettete da parte i cocci con la nota di re-incollarli più tardi
e, se non avete trovato la pillola, prendete un'altra pillola dalla
confezione.
8) Avvolgete il gatto in un lenzuolo e chiedete al vostro aiutante di
tenerlo fermo usando il proprio corpo in modo che si veda solo la testa del
gatto. Mettete la pillola in una cannuccia, forzate l'apertura delle fauci
del gatto aiutandovi con una matita e usando la cannuccia come cerbottana
posizionate la pillola in bocca al gatto.
9) Leggete il foglietto illustrativo del farmaco per controllare che non sia
dannoso per gli esseri umani. Bevete un succo di frutta per mandare via il
saporaccio. Medicate il braccio del vostro aiutante e lavate il sangue dal
tappeto usando acqua fredda e sapone.
10) Recuperate il gatto dal garage dei vicini. Prendete un'altra pillola.
Incastrate il gatto nell'anta dell'armadio in modo che si veda solo la
testa. Forzate l'apertura delle fauci con un cucchiaino. Ficcategli la
pillola in gola usando un elastico a mo' di fionda.
11) Cercate un giravite nella vostra cassetta degli attrezzi e rimettete a
posto l'anta dell'armadio. Medicatevi la faccia e controllate quando avete
fatto l'ultima antitetanica. Buttate la maglietta e indossatene una pulita e
intatta.
12) Telefonate ai pompieri per recuperare il gatto dall'albero del
dirimpettaio. Chiedete scusa al vostro vicino di casa che rincasando ha
sbandato e ha fracassato la macchina contro il muro per evitare di investire
il vostro gatto impazzito che attraversava la strada di corsa. Prendete
l'ultima pillola dalla confezione.
13) Legate le zampe anteriori e le zampe posteriori del gatto con un corda e
legatelo al piede del tavolo. Cercate i guanti da lavoro e indossateli.
Inserite la pillola nella bocca del gatto facendola seguire da un grosso
pezzo di filetto di manzo. Tenete la testa del gatto in posizione verticale
e inserite 2 bicchieri di acqua in modo da assicurarvi che abbia ingoiato la
pillola.
14) Dite al vostro aiutante di portarvi al pronto soccorso, restate seduti
pazientemente mentre i dottori ricuciono le vostre dita alla mano ed
estraggono i frammenti di pillola dall'occhio destro. Sulla strada per
tornare a casa fermatevi al negozio di arredamento per comprare un nuovo
tavolo.
15) Telefonate alla Protezione Animali per vedere se possono prendersi cura
di un gatto mutante. Telefonate al più vicino negozio di animali per vedere
se ci sono in vendita dei criceti.
Come dare la pillola al vostro cane:
1) Avvolgete la pillola in un pezzo di carne.
2) Date il tutto al vostro amico che vi ringrazierà scodinzolando.
Saluti felini
Forex

 
http://internet.ls-la.net/pictures/Cat-Carrier.html
Ma Lol!
Un po'rubata dal Catalogo degli oggetti introvabili, comunque...per
intenderci lo stesso catalogo che contiene le tazzine per mancini, col
manico a sinistra, e la caffettiera per masochisti, col beccuccio dalla
stessa parte del manico.
-- 
arthur
--
"Pochi conoscono ciņ che ha veramente scoperto Einstein: quando mangiamo
spaghetti,in effetti stiamo masticando un concentrato di Spazio-Tempo."
Antonino Zichichi, fisico (sic)

 fra noi)
Molto simile a "Come tosare sei gatti persiani e non finire al Pronto
soccorso".
Un'esperienza che non augurerei al mio peggior nemico. La prossima volta
useremo i sonniferi (il problema sarà farglieli ingoiare...)
-- 
arthur
--
Fremon già nell'anima 
le dolcezze estreme, 
nel bacio freme amor! 

 dovevano accadere.
altrettanto giusto.
In effetti, io non sono uno storico, me ne guarderei bene(!), ma rimango
sempre sorpreso dal fatto che con la storia si possa spiegare tutto ed il
contrario di tutto.
Ho una visione della storia come somma di piccoli eventi, alcuni
assolutamente non verificabili, che generano nel loro insieme grandi
eventi,e tra questi ci metto la storia di Cristo. La mia curiosità
sull'argomento è come potesse un evento storico condizionare una "fede".
Come se un miracolo più o meno verificabile, una Sindone più o meno
databile, possano mettere in crisi una fede il cui fondamento è al di fuori
di questi argomenti.
Credere nella "fisicità" della trasnsustanziazione è oltre la verifica
chimico-fisica, e quello che io ritengo un errore, è quello di utilizzare
strumenti naturali per giustificare fedi irrazionali.
La verità è che io penso che la fede sia irrazionale, e che molti non
riescono a convivere con tale fede e ne cerchino giustificazioni logiche,
fisiche, naturali, scontrandosi con tutto ciò che è razionale, quasi
vergognandosi di tale debolezza.
E per un non credente la cosa più disarmante è sentirsi dire: Io ci credo,
io ho fede, perchè non lo so, ma ci credo.
Ci toglie tutte le armi ben affilate che abbiamo in serbo per mostrare ad
ogni piè sospinto le contraddizioni che comporta una fede "logica".
Saluti storici
Forex

 se ci sono in vendita dei criceti.
Rotfl !
Com'č stata la Carmen?


 stessa parte del manico.
Vorrei porre all'attenzione questo:
Il cestino regalo per il compleanno del cane:
http://www.doggiedeliveries.com/birthday/birthdaybasket.html
-- 
San Google testimonia per noi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 useremo i sonniferi (il problema sarą farglieli ingoiare...)
Possiedi 6 gatti persiani 6 e hai tentato di tosarli tutti assieme?
/me e' cinofila
Suppongo sia simile all'esperienza come fare il bagno ad un cane pastore
tedesco di 60 kg.
               Annarella
-- 
San Google testimonia per noi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Com'è stata la Carmen?
uno spettacolare Georges Pretre, una Gertseva-Carmen ottima a parte il
francese, un Escamillo-Baker  negro(!), una orchestra perfetta ed un coro
sublime.
Ma mi affascina il timpanista dell orchestra di S. Cecilia, è uno spettacolo
come, in un'opera in cui il timpano detta i ritmi (pensa alla scena della
corrida), il direttore e lui sono veramente coloro che guidano l'orchestra.
Mi immagino cosa possa succedere se sbagliasse un attacco...ero proprio di
fronte e notavo come il maestro aveva un occhi o particolare per lui.
Poi l'opera era in forma di concerto, quindi poco spettacolare e più legata
alla esecuzione orchestrale, e devo dire che in alcuni punti la Carmen è
abbastanza pallosa in quella forma, specie nella parte di Micaela, chissà
perchè le parti più belle sono riservate a Carmencita, ogni volta che canta
è uno spettacolo..
Ora giovedì 31 ho una ottava sinfonia di Dvorak che non conosco accompagnata
però da una seconda di Brahms ultrafamosa...
Ah la musica!, perchè non è atea?...
Saluti musicologici
Forex

 Lezioni, degne di tale nome, non ne ho trovate
Chi cerca trova...............

 1789 anni che li dividono.
Mi sembra di essere stato più che CHIARO al riguardo. Se vuoi negare perfino
l'evidenza allora possiamo farla finita anche subito.
Senza Cristo non avremmo avuto i VALORI CRISTIANI, senza Cristo non avremmo
avuto la CHIESA, senza la CHIESA  non avremmo avuto il tramite di questi
VALORI, senza questi VALORI il periodo che va sotto il nome di RIVOLUZIONE
FRANCESE non sarebbe mai avvenuto. Cosa come e quando sarebbe accaduto in
sua vece non mi è dato sperlo.............
Ci sei?

 CONTRARIO di quanto il 99% di te sostiene
Non sai leggere ed interpretare nemmeno un teso, e non me ne meraviglio in
quanto fa parte della natura di un essere IGNORANTE, sono facce della stessa
medaglia...............
Fino ad ora non hai DIMOSTRATO NULLA, fai piů bella figura se ti ritiri
mestamente e con la coda tra le gambe.........................

 cristianesimo. Ci sei?
Visto che prima ti meravigliavi della mia ignoranza, che non nego, mi
permetterai ora di usarti la stessa cortesia.
A quanto pare ignori infatti uno dei testi base del buon cattolico, cioè
il Catechismo della Chiesa cattolica, vera miniera per i funamboli del
copia-incolla.
2115 Dio può rivelare l'avvenire ai suoi profeti o ad altri santi.
Tuttavia il giusto atteggiamento cristiano consiste nell'abbandonarsi con
fiducia nelle mani della Provvidenza per ciò che concerne il futuro e a
rifuggire da ogni curiosità malsana a questo riguardo. L'imprevidenza può
costituire una mancanza di responsabilità.
 2116 Tutte le forme di divinazione sono da respingere: ricorso a Satana o
ai demoni, evocazione dei morti o altre pratiche che a torto si ritiene
che "svelino" l'avvenire [Cf Dt 18,10; Ger 29,8 ]. La consultazione degli
oroscopi, l'ASTROLOGIA, la chiromanzia, l'interpretazione dei presagi e
delle sorti, i fenomeni di veggenza, il ricorso ai medium occultano una
volontà di dominio sul tempo, sulla storia ed infine sugli uomini ed
insieme un desiderio di rendersi propizie le potenze nascoste. Sono in
contraddizione con l'onore e il rispetto, congiunto a timore amante, che
dobbiamo a Dio solo.
Inoltre S.Agostino scrive:
"Lungi da noi quegli insensati che attribuiscono agli astri il potere di
disporre senza la volontà divina delle nostre azioni, delle nostre gioie e
delle nostre sofferenze.... perché a cosa tende questa teoria se non ad
abolire ogni culto, ogni preghiera?" (De civitate Dei V.1).
Come vedi, la Chiesa condanna irrevocabilmente l'astrologia.
http://www.aiutonline.org/magia.htm


 E perchè dovrei? Condividere il pensiero altrui è reato?
Ai sensi della legge 22/4/1941 n.633 e successive modificazioni, se
citate qualche scritto a titolo di discussione, siete pregati di farlo
nei limiti di quanto consentito dall'art.70 comma 1, e con la citazione
dell'autore, titolo ed eventuale editore e traduttore come previsto
dall'art.70 comma 3.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Possiedi 6 gatti persiani 6 e hai tentato di tosarli tutti assieme?
Non sono miei, ma del mio migliore amico. Poi, sarebbe più corretto dire
che sono loro a possedere lui.
Comunque, l'avventura è stata interessante. Il primo, Franz, è il classico
gatto persiano, cioè un cuscino che mangia. Si è lasciato spupazzare come
una bambola di stracci, guardandoci durante l'operazione con lo stesso
sguardo fisso ed inquietante dei cani Border Collie. La seconda, Mimì, è
stata protagonista di una scena strappalacrime, visto che miagolava
disperata durante l'operazione, mentre Mario, il cucciolo, le leccava il
muso per consolarla (ovviamente infilandoci ripetutamente la coda in bocca,
e affondandoci le zampe nei cosiddetti mentre lo faceva). Il terzo, Wolf,
un bestione di sette chili, riusciva ad appallottolarsi perfettamente come
un porcospino. Un suo calcio ha mandato in frantumi gli occhiali del mio
amico. Il quarto, Joy, un cincillà solo in apparenza simile ad un
soprammobile miagolava e sputava come una tigre infuriata, si contorceva
come un boa e ci ha ricoperto di graffi e morsi, per poi sparire sotto il
pianoforte tosato solo a metà (la sinistra, per cui dopo sembrava un gatto
di Picasso). Dopo le medicazioni abbiamo deciso di non proseguire oltre.


 Il cestino regalo per il compleanno del cane:
Tremo a immaginare cosa possano essere la "doggie icing" e i "Party bones
dipped in yogurt".
Evidentemente gli americani hanno cani obesi come loro...
-- 
arthur
--
Fremon gią nell'anima 


 Evidentemente gli americani hanno cani obesi come loro...
Anche i gatti...
www.funnies.com/
 fatcat.htm
Saluti
-- 


 Come vedi, la Chiesa condanna irrevocabilmente l'astrologia.
Certo, ma solo se discende dall'uomo e dall'uomo prende nuova
linfa...............

 dall'art.70 comma 3.
Io ho citato un PENSIERO anche se la costruzione grammaticale nella sua
esposizione non mi appartiene e pertanto non è configureabile come ipotesi
di reato.
Se non ne sei convinto denunciami , apri una causa civile, andiamo in
tribunale e vediamo a chi da ragione il giudice.
Pensa piuttosto a moderare il gruppo visto che mi sembra una giungla di
ignoranti presuntuosi che si accapigliano per avere ragione senza però mai
portare argomenti validi.


 SENZA, e ripeto, SENZA LA VOLONT'A DIVINA.
Quindi se gli astri potessero disporre delle nostre azioni, questi
diverrebbero una specie di termine medio tra l'uomo e Dio, interessante e
perfettamente inquadrabile in una lettura evangelica e con solidissime
basi teologiche.
Vai a messa dal mago Otelma?
Comunque è veramente singolare il modo in cui ribatti a ciò che gli altri
ti dicono. Ignori del tutto il nocciolo principale del discorso, prendi
una frase del tutto secondaria, la togli dal suo contesto, e poi ci
cavilli sopra all'infinito.
Il punto in discussione è che la Chiesa condanna l'astrologia e la frase
di S.Agostino va letta in quest'ottica che non lascia dubbi.
Infatti glissi sul catechismo della chiesa cattolica che condanna
apertamente l'astrologia e a cui tu, che ti professi cattolico dovresti
prestare maggiore attenzione.


 prestare maggiore attenzione.
Non ho glissatoaffatto, anche perchè il concetto è lo stesso e non cambia,
rileggili con attenzione e vedrai che FORSE capirai.................


 della Luna.
Da un punto di vista strettamente naturale č piuttosto ovvio che senza Gesů 
non ci sarebbero stati i cristiani.
Per il resto č piuttosto evidente il rimando al passo biblico:
Giovanni 1:1 Nel principio era la Parola, la Parola era con Dio, e la Parola 
era Dio.
Giovanni 1:2 Essa era nel principio con Dio.
Giovanni 1:3 Ogni cosa č stata fatta per mezzo di lei; e senza di lei 
neppure una delle cose fatte č stata fatta.
Ith

 e senza di lei  neppure una delle cose fatte è stata fatta.
ci sono pure le cose non fatte ?

 neppure una delle cose fatte č stata fatta.
Ti trovi pezzi di storia che con l'idea di un Dio d'amore ci fanno
piuttosto a pugni e si ritorna all'idea di un Dio che crea tutto incluso il
male.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

 portare argomenti validi.
però vedo che ti ci sei trovato a tuo agio :-)


 Mi sai che è la tua mente che ti porta a far delirare in tal modo.
Tutta questa discussione mi rendo conto sia diventata un'inutile
pagliacciata.
Caro Dario hai ragione su tutto.
Hai vinto.
Non mi resta altro che guardare il cielo con le sue stelle e pregare per
te.
Addio


 Addio
ciao ciao

 però vedo che ti ci sei trovato a tuo agio :-)
Si però a me non piace discutere e ragionare in tal modo, per questo ti
chiedo di comunicare a chi non ha niente da dire, di astenersi dal
postare............
ciao


 male.
La cosa non pone dei problemi in quanto quando è scritto "senza di lei
neppure una delle cose fatte è stata fatta" s'intente una creazione a 
livello primordiale ancora non sporcata dalla ribellione dell'uomo.
Ovvero Dio ha creato tutti i semi buoni (e nessun seme è stato creato senza 
Gesù) che poi sono stati piantati in un campo cattivo secondo il libero 
arbitrio dell'uomo.
Ith.


 postare............
ROTFLASTIC. 
F/UP su IFQ


 F/UP su IFQ
Adesso vi prego di piantarla. Tutti. Abbiamo capito.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


 «sette e leggi» che saranno « mutate e alterate »
Nelle pagine di Garin si può proprio leggere di come l'idea di
"renovatio" sia stata storicamente legata alla teoria astrologica delle
grandi congiunzioni di Albumasar.
Sull'articolo di Messori, comunque, si può vedere qui
http://www.cicap.org/articoli/at101222.htm

 1789 anni che li dividono.
Ovviamente sono d'accordo al 100%. Anche perché abbiamo detto la stessa
cosa!
Ciao.Fabio.

 > Dario ha scritto:
 Ragazzi, questo lo avete costruito apposta per aumentare l'audience.
 Un imbecille del genere non puo' esistere nel 21° secolo...
Fino a qui mi avete fatto arrivare, ma come fenomeno e' interessante,
stupido, presuntuoso ed arrogante, ma in tempi di acque basse occorre
accontentarci delle papere che girano...
 Raffaele

 accontentarci delle papere che girano...
si può leggere il fenomeno anche in maniera differente. Se tu continui a
sottoporre al pubblico gli aspetti negativi della democrazia, sarà lui
stesso a chiedere la dittatura.
Probabilmente il tizio è al soldo di Ruini: la CEI è intenzionata a
acquistare icrc prima del referendum.
y.

 acquistare icrc prima del referendum.
Ma fanno un OPA oppure è a trattativa privata?
Saluti borsaioli
Forex

 accontentarci delle papere che girano...
benvenuto nel club :-)
Ce ne fossero di cattolici cosě, intelligenti, eruditi, poliglotti,
colti...sarebbe la volta che noi poveri non credenti potremmo trovare la
luce....
Saluti mattinieri
Forex

Forex ha scritto:



Privatissima.
Pare ci sia un grosso network comasco interessato all'acquisto.
Saluti


 Pare ci sia un grosso network comasco interessato all'acquisto.
stiamo giocando al rialzo <g>

 Pare ci sia un grosso network comasco interessato all'acquisto.
allora non possono comprare più del 30%, chi dei 3 mods (e mezza) è in
vendità?
Saluti mibteliani
Forex

 ha scritto nel messaggio
news:39nidfF...@individual.net...

io, io, io, io, io
y.

 Forex
Divì

Yunan Kujur ha scritto:


Sui mercati anglosassoni suppongo ;)
             Annarella
-- 
San Google testimonia per noi


 ha
scritto:

Confesso.
E' opera mia.
Sono io che ho detto a Raffaele ,che commentava di FR su ICR, 
cosa si stesse perdendo di Dario su ICRC ...
Gli amici a questo servono :-)))
Leo_Nero

  Ragazzi, questo lo avete costruito apposta per aumentare l'audience.
chiedo pubblicamente scusa a Dario ed al NG per aver lasciato passere il
post offensivo di Benzi.
saluti
Yunan

 accontentarci delle papere che girano...
Il tuo invece è un post altamente illuminante, così come tutti quelli che si
sono presi la briga di rispondere.
Complimenti............i tuoi ARGOMENTI sono davvero
interessantissimi.............

 visionari. Forse, è solo da realisti.
Ecco, almeno un forse di sicurezza...
Chiamare fatti queste chimere e' follia. Chiunque sia il fesso che le ha
scritte: sono sbagliate nella sostanza  fondamentale: i numeri...
 M questa nuova casse pipe l'avete messa nel gruppo  come attrazione o e' un
kamikaze volontario?
Ditelo, se e' una pipa di gesso non gli spariamo subito, facciamo prima
salire il premio..
Raffaele

 post offensivo di Benzi.
coccodrillo, chiudi la porta dopo aver lasciato uscire i buoi...
I appreciate :-))
Saluti complici
Forex

 La maleducazione , poi, e' gratuita. Quindi, va ripagata con egual moneta.
Allora sbagli parte dato che sono stato io per primo ad essere stato
sottoposto a tale trattamento.
La mia unica colpa può essere solo quella di esser caduto nel giro di
provocazioni ed insulti.
Quindi non fai altro che confermare la tua inclinazione alla scostumatezza e
la propensione ad accusare a prescindere, senza sapere nemmeno di cosa si
parla.
Ognuno è quello che è sempre stato portato ad essere, non è solo colpa
tua.....
Non aggiungo altro, basta l'evidenza dei fatti............

 coccodrillo, chiudi la porta dopo aver lasciato uscire i buoi...
mi sono pentito dopo il misfatto.
y.

 misura, con la volonta' di mentire sapendo di farlo....
Esatto. Mi chiedo come sia possibile che il Corriere della Sera abbia
pubblicato simili fandonie.
-- 
arthur
--
Fremon gią nell'anima 
le dolcezze estreme, 
nel bacio freme amor! 


"Raba b. Hinena il vecchio disse inoltre a nome di Rav: 'Se uno commette un
peccato e se ne vergogna [perché gli rimorde la coscienza], tutti i suoi
peccati gli sono perdonati ...'" (Talmud Berakhot 12b).
Il perdono di D%o, è bene ricordare, segue quello dell'offeso, se gli si è
recato danno.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 messia davidico?
I VALORI enunciati da CRISTO sono alla base del moto rivoluzionario.
Senza quei VALORI non si sarebbe arrivati al fenomeno del 1789.
Cosa sarebbe successo non mi è dato saperlo............

 ha scritto nel messaggio
news:PFWZd.1069584$35.39...@news4.tin.it...

Stranamente alla base della rivoluzione c'e'  anche  la ricchezza
spropositata del clero e non i principi dell'ipotetico messia e dei suoi
creatori successivi.
Anzi, il clero ha combattuto  contro l'applicazione di principi egalitari da
parte dei primi " rivoluzionari", che chiamerei cosi' tanto per
semplificare, perche'  loro non volevano rivoluzionare proprio nulla,
neanche la monarchia...
Poi, la rivoluzione e' iniziata in realta' almeno due anni prima, ma la data
1789 e' critica per alcuni documenti, non per fatti sconvolgenti...
Rileggiti la storia della rivoluzione  e ripensa a cio' che hai scritto...
Raffaele


 Scusa, ma chi avrei offeso? Ho premesso che arrivavo in casa altrui per
seguire le orme di una preda interessante, non per insultare nessuno.
 Se " Dario" si  comporta da maleducato aggressivo con tutti i suoi
interlocutori, non vedo  un solo motivo per comportarmi diversamente  nei
suoi confronti.
 e poi, se davvero  volevo offenderlo, di terreno fertile ce ne era
bizeffe...Diciamo che mi sono molto, ma molto trattenuto..
Raffaele