Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: avere un numero di telefono fisso senza canone (e non legato ad altri), è possibile???

Avrei necessità di avere una linea telefonica fissa, a me intestata (quindi 
privato), che utilizzerei principalmente per ricevere e con la quale farei 
pochissime chiamate e solo nei week-end.
Esiste un operatore alternativo a Telecoma che mi arrivi in casa con un 
doppino, non mi faccia pagare il canone, compensando la cosa magari con 
tariffe sulle chiamate molto alte (tanto ne farei pochissime)?
Grazie per le risposte e complimenti per il newsgroup! 

 tariffe sulle chiamate molto alte (tanto ne farei pochissime)?
mi sa nessuno, al max se sei coperto dall'unblunding tiscali
ti fai un adsl e passi il numero telcom a tiscali, cosi paghi solo il canone
dell'adsl.

 ha scritto nel messaggio 
news:L1Gje.8437$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

Fai una linea adsl senza Fonia e per telefonare usa la VoIp........fatti un 
numero di Skype In ad esempio (che sarà attivo fra poco in italia) e usa 
quello 

 Natale? :-)
gia, anzi !!!
qualcosa in piu'
100 euro li vedo pochini

 ha scritto

Ma che simpatici!!!
Se a voi piace di farvi spennare...
Spero che in un prossimo futuro la concorrenza renda possibile invece una 
cosa del genere:
uno che NON vive in ALASKA, cioè non è che gli devono tirare il filo del 
telefono apposta per lui, e che magari già possiede una linea fissa Telecom 
per la quale ha già pagato l'attivazione e fior fior di canoni, esista la 
possibilità di passare ad un operatore SENZA CANONE, magari con costi delle 
chiamate superiori a chi paga il canone.
Guardate che già questo avviene con i GSM, e pure lì ci sono ingenti costi 
di gestione della rete peraltro in costante innovazione e cambiamento, 
mentre i doppini in rame posati all'epoca di Carlo Cuteca sempre quelli 
sono. Le innovazioni sulla rete fissa si limitano sul fronte centrali, ma lì 
innovano per offrire nuovi servizi su cui lucrare (tipo adsl) oppure sempre 
per avere un maggior profitto per comprimere maggiormente il traffico.
Le spese che sostengono in innovazione non sono certo per uno che usa solo 
la linea analogica per fonia. Quindi il canone non lo vedo giustificato se 
la cosa è compensata da tariffe più alte. Ripeto avviene già coi cellulari.
Non capisco cosa abbiano da ridere i due simpaticoni qui sopra. 


Ok, però a meno di non considerare tiscali che fornisce un modem che 
converte VoIp in analogico, dovrei avere un computer sempre acceso se voglio 
che il telefono funzioni.
E un computer acceso 24h/24 non è proprio il massimo... Poi verrei a pagare 
di più. 

 ha scritto nel messaggio 
news:%aZje.9305$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

No no ci sono degli aggeggi che permettono di usare la VoIp anche a pc 
spento.....è una specie di router che è sempre connesso a cui connetti il 
telefono VoIp e il pc quindi tu puoi cmq chiamare anche quando non sei 
davanti al pc!!! 

Non capisco cosa abbiano da ridere i due simpaticoni qui sopra. 
Perche' Babbo Natale non esiste e il costo maggiore della telefonia
fissa e' guarda caso il doppino di rame.
Il cavo, la posa, la manutenzione, ecc., e' il costo maggiore e
costante che si ha in telefonia, quindi anche se si usasse solo ADSL
su un doppino, il costo rimane.
Il canone serve per aiutare a pagare tale costo.
Nota. Aiutare. Non basta per coprire TUTTE le spese.
L'esempio che fai con il GSM non regge perche' prima di tutto non
esiste il famoso ultimo miglio su cavo che e' quello che incide sui
costi e anche per altri motivi tecnici, ad esempio la qualita' e il
numero e tipologia di servizi che puoi avere.
Quello che una rete fissa puo' offrire e' enorme se comparato a
qualsiasi rete wireless.
Che l'utente quadratico medio non veda la differenza lo posso capire,
non tutti hanno bisogno di determinati servizi e non tutti (anzi,
direi quasi nessuno) si rende conto di cosa c'e' dietro le quinte, ma
rimane il fatto che wired vs. wireless vince e alla grande.
E riguardo la tua battuta sull'Alaska ... sappi che il wireless e'
diffuso dove ci sono citta'.
In Alaska vai solo con il satellitare.
 I posti dove non c'e' copertura per cellulari sono piu' di quanto
immagini.
C'ya
	STeve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla magia"
Arthur C. Clarke
it.tlc.telefonia.isdn FAQ  -> 
http://www.sistemista.com
Bus S/NT/NT1+/TE/TA Faq    -> 
http://www.mclink.it/personal/MC4880/ISDN/
   --- 
sbo...@despammed.com
 ---


è da anni che anche i postpagati o contratti o abbonamenti o come li vuoi 
chiamare tu sono SENZA canone. quello che sembra essere un canone in realtà 
è la tassa di concessione governativa che le compagnie telefoniche rigirano 
al fisco.
e ti dico solo che siniscalco stava studiando una cosa simile anche per i 
prepagati, poi ovviamente è stata bocciata politicamente perchè una cosa del 
genere ti fa perdere una marea di voti. allora se la tassa fosse passata 
diresti che anche i prepagati pagano un abbonamento?

 immagini.
Se sai leggere non ho scritto questo.
Inoltre non vedo come puoi sapere dove inizia e dove finisce l'orizzonte 
della mia immaginazione visto che non puoi sapere chi sono, cosa faccio, 
quello che so, che non so, di cosa mi occupo, ecc...
Ciao

quello che so, che non so, di cosa mi occupo, ecc...
Di sicuro non di tlc :-)
Ciao
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"



Beh in effetti quella era l'età in cui si viveva meglio! :)
Comunque la sostanza non cambia, se già partiamo con la mentalità che è 
impossibile, che "tanto non lo faranno mai", allora è ovvio che le cose alla 
fine vadano sempre in un certo modo.
Se invece ci fossero un po' di gente che chiede a gran voce una linea fissa 
senza canone compensata da tariffe alte per le chiamate, allora magari 
qualcosa salta fuori. Se c'è domanda, dopo un po' ci sarà pure l'offerta. 
Certo che se però uno parte rassegnato in partenza...
 


E' chiaro, altrimenti non farei domande perchè saprei già tutto!
Ciao 

 fissa ^^^^^^
ovviamente "fosse" :) 


E' molto semplice, chiamare quel numero non mi costerebbe nulla più di 
quanto già pago a forfait per le chiamate su rete fissa.
Pensa anche che se la casa è in campagna o al mare, quando non ci sei su 
quella linea puoi collegare apparecchi che possono gestire varie cosette 
della casa... ;) 

 quello che uso.
Appunto! Il fatto che usi un doppino (cioč che č a tua disposizione) lo devi 
pagare.
Secondo te, se chiami un taxi alla mattina, credi che se ne resti lě tutto 
il giorno a tua disposizione gratuitamente, per poi magari farsi pagare solo 
un giro attorno all'isolato?
-- 
Davide Granzotto 


Si vabbbbèh! :) Questi esempi lasciano molto il tempo che trovano perchè 
allora potrei farti lo stesso ragionamento con la scheda sim e il numero di 
un cellulare.
Allora tu per il solo fatto che hai una scheda sim cellulare gsm con un 
numero sempre a tua disposizione (come dici tu), secondo il tuo ragionamento 
dovresti pagare sempre una quota fissa e non solo quando chiami perchè 
intanto tu a quel numero sei raggiungibile sempre e la chiamata, magari 
sporadica, corrisponde al giro attorno all'isolato del tuo taxi. Secondo me 
non sta proprio in piedi. Infatti il taxi lo chiami solo quando ti serve e 
lo paghi solo per quello che lo usi. Se mai come abitante di un dato comune 
dovresti pagare un canone di X euro all'anno alla cooperativa dei tassinari 
per il solo fatto che in quel comune tu hai sempre a disposizione un numero 
di XXX taxi da chiamare e se non li chiama nessuno loro sono lì comunque ai 
parcheggi ad aspettare le chiamate degli abitanti di quel comune. Ha già più 
logica ma resta cmq assurdo! 

non sta proprio in piedi. Infatti il taxi lo chiami solo quando ti serve e 
Eppure e' proprio cosi', anche per i cellulari, che non sono proprio
"economici".
Lo sai vero che fino a poco tempo fa pagavi anche per ricevere
chiamate ?
Ora molti piani non ti mostrano questa cosa, ma stai pur certo che i
soldi che l'utente spendeva prima li spende anche ora.
Solo che non se ne accorge.
Il fatto e' che nel momento che accendi il tuo cellulare tu impegni
delle risorse di rete, risorse che costano al gestore che ovviamente
ricarica all'utente.
Linea fissa, cellulari ... tutto ha un costo e stai certo che tu come
utente lo paghi eccome.
Il trucco che a molti riesce e' di "nascondere" questi costi, per
quelli che credono ancora a Babbo Natale :)
C'ya
	Steve


 visto che non c'č il canone e ho comunque un bel numero di rete fissa.
Ci sono dei call center con un numero e 120 linee che ricevono 10.000
chiamate al giorno e ne fanno 0 (zero). Puoi mettere anche una tariffa
da 100 euro al secondo, ma stai sicuro che con condizioni del genere
migrerebbero in massa su questo fantasmagorico provider. Il quale poi
fallirebbe nel giro di 3-6 mesi.
Ciao,
-- 
Virgilio Lattanzi        HARPAX srl
Tel: 
+39 0733 818863
     via Fontanella, 38
Fax: 
+39 0733 819133
     62012 Civitanova Marche MC
WWW: 
www.harpax.com
      ITALY


Parlavo di un privato... 


Perfetto! Hai detto ciò che mi serviva sentire!!!
Tu scrivi dunque che con le sim prepagate paghi comunque quel che serve al 
gestore, che lui è sicuro così, complice il fatto di pagare prima, il costo 
della ricarica, le tariffe salate di interconnessione, etc, etc, etc, 
etc.... Lo hai scritto tu, mica io, occhio!
Allora perchè non mettiamo le stesse identiche condizioni/sistema ad un 
ipotetico contratto di linea fissa???
Mettiamo anche lì una ricaricabile senza canone, stessi costi di ricarica 
(occhio che wind >60E non costa nulla), stessi costi di interconnessione 
(occhio che esiste Wind10 15cent risp + 5 cent ogni 30sec verso tutti 
escluse internaz.), mettiamo anche lì il fatto che dopo 11 mesi perdi il 
credito, dopo 12 mesi se chiami il tuo numero una vocina ti dice che è stato 
disattivato, mettiamo pure anche lì il nuovo obbligo di wind di fare almeno 
una chiamata ogni 3 mesi altrimenti sospendono e congelano (ma basta una tel 
al call center che rimettono tutto come prima).
Bhe come vedi ti ho proposto le stesse spiaccicate identiche condizioni che 
tu ritieni valide per pagare il taxi anche quando non lo usi etc, etc, 
etc....
:)) 


Al contrario, sembra a te, ma io sono invece convinto del contrario. Cioè ha 
un costo.
Tuttavia se uno ha una linea che non usa mai (esempio appartamento al mare 
oppure altra linea per ricevere) finisce che col cannone nel corso degli 
anni si zanzano tanti di quei soldini che non sono più correlati al costo 
del servizio che USO io + un adeguato margine che per l'amor del cielo è 
sacrosanto, ma solo su quello che consumo.  Pensa dopo vent'anni che uno ha 
un fisso in una casa che usa pochissimo, quanti soldi ha dato a telecoma, e 
quello dopo vent'anni sempre e solo la fonia usa, non un servizio di più, 
che gliene frega che in centrale hanno messo apparati per supportare questo 
e ques'altro? che li paghino chi effettivamente usa il servizio quegli 
apparati!
(detto fuori dai denti, pago molto volentieri il salato canone a Fastweb, 
perchè mi ha portato la fibra ottica in casa, nel giro di una manciata di 
anni ha fatto sforzi in investimenti mostruosamente enormi!!! hanno tirato 
su con le ruspe tutta la città, hanno cablato tutto con fibra ottica, ovvio 
debbano rientrare al più presto! ma cazzo i doppini di telecoma qui in città 
son sempre loro da 40 anni e questi in 40 anni altro che rientrati dagli 
investimenti iniziali, han rubato a man bassa con canoni e contro canoni!!!! 
se poi uso solo la fonia è giusto gli paghi la manutenzione e la 
sostituzione periodica degli apparati in centrale SOLO per la fonia, frega 
niente se loro si mettono a spendere cifre mostruose per apparecchi lato 
centrale in grado di fare chissà cosa, io quelle cose non le uso. per 
internet pago giustamente salato fastweb, lì vedo la vera tecnologia (mica 
come telecoma che qualche anno fa sbandierava l'ISDN come tecnologia da 
alieni dell'anno 3000), vedo i soldi e gli sforzi fatti dall'azienda.

alieni dell'anno 3000), vedo i soldi e gli sforzi fatti dall'azienda.
Fai attenzione a denigrare servizi che non comprendi.
Di solito te li ritrovi dove meno te li aspetti.
C'ya
	Steve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"



Sě, a me sembra una buona offerta! La accetto.
Sacrosanto pagare il tecnico che arriva a tirarti il doppino dal pannello di 
derivazione al primo locale utile dell'abitazione. Tranquillo che non 
pretendo l'attivazione a 5, 10 euro come per le sim dei cellulari.
E anche le altre caratteristiche dell'offerta sono OK per avere una seconda 
linea libera dal canone oppure per il fisso in una abitazione non di 
residenza. 

Sě, a me sembra una buona offerta! La accetto.
Ok maxkava, non ci resta che mettere su una compagnia telefonica :)
UN cliente c'e' :)
C'ya
	Steve


Parlavo di un privato... 
Secondo te c'e' differenza di costi di esercizio tra 10000 privati e
una ditta con 10000 linee per un gestore ?
Te lo dico subito.
C'e' differenza.
A sfavore delle 10000 linee per i privati.
Per la ditta possono fare sconti perche' tutte le linee sono li' e le
possono attestare su pochi cavi.
La manutenzione di tali cavi e' piu' semplice che mandare in giro
persone per il territorio delle 10000 utenze private.
Costa meno.
C'ya
	STeve
-- 
"Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla magia"


Secondo te c'e' differenza di costi di esercizio tra 10000 privati e
Umpf .. sostituire prego le 10000 linee con "120" linee :-)


 tuo taxi. Secondo me non sta proprio in piedi.
Chissà come mai una volta era solo così. Per il cellulare si doveva pagare 
un abbonamento, oltre che il traffico telefonico.
In ogni caso si è potuto abolire il costo fisso in base al fatto che il 
costo delle infrastutture rispetto ai numerosi clienti è sicuramente molto 
più basso del costo per la telefonia fissa.
E anche volendo pignolare, molte compagnie chiedono un costo fisso per ogni 
ricarica ...
-- 
Davide Granzotto