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Titolo: Mistero CW

Salve,
vorrei sapere se qualcuno è in grado di illuminarmi circa questa situazione.
Oggi 15-5-03 ho acquistato al prezzo segnalato all'apertura (? 0.015) CWUC
STM C20LG03,
qiando il sottostante apriva ad ?18.660.
Nel corso della giornata il sottostante a raggiunto valore 18.950 con
incremento dell'1.80% e nel
contempo il mio CW si svalutava del 12.37%.
Il sottostante ha chiuso a ?18.870, con un guadagno dell'1.21% e il mio CW a
?0.014 confermando una perdita del 12.34%.
Trattandosi di un CW CALL non riesco a capire il senso dell'accaduto.
Ringrazio anticipatamente chi volesse chiarirmi le idee.
Saluti
Jack

 wrote in message
news:rCPwa.4472$lK4....@twister1.libero.it...


 Ringrazio anticipatamente chi volesse chiarirmi le idee.
Purtroppo siamo all'ennesima dimostrazione che i cw sono ENTITA' ALIENE
;-) A mio avviso meritano esclusivamente di essere boicottati a vita e
lasciati ammuffire nelle tasche dei MM...! Quando il MCW chiudera' i
battenti, brindero' con spumante nel privato della mia stanzetta di
trading, alla faccia dei MM e i loro "Compagni di merenda"... :-) !!!
CW = ciulta al 99,8 %
John :-(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

si chiama taglio di volatilità.
hai comprato un cw con volatilità implicita al 65% e lo hai rivenduto
quando quando questa era al 58%
saluti
BB


 trading, alla faccia dei MM e i loro "Compagni di merenda"... :-) !!!
Perchè startene da solo, possiamo organizzare una mega-festa aperta a 
tutti i trader liberati dai WC.
Christian


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 quando quando questa era al 58%
Un calo cosi' forte in poche ore ?
si chiama fregatura...

 wrote in
news:rCPwa.4472$
lK4....@twister1.libero.it
: 

mettiamo che io sia il MM...
---
caro Jack, il tuo CW e' Out Of The Money. se scadesse oggi sarebbe carta 
igienica ed io (emittente) non ti dovrei pagare nemmeno un eurocent. Lo so 
che il sottostante sta salendo ma sempre OOTM e'...
Nessuno ti costringe a rivendere il CW, puoi sempre aspettare se rientra in 
the money, ma se proprio vuoi venderlo, il prezzo che ti offro e' quello 
che vedi, tanto da qui devi passare.
Lo vuoi davvero vendere ? questo e' il prezzo (e magari anche meno se non 
ti sbrighi), non ti va bene ? tientelo il CW tanto altre persone che te lo 
possono comprare non esistono.
---
con i CW non hai alcuna difesa, tranne calcolare le probabilita' che 
scadano abbastanza in the money da rifarti almeno dell'acquisto (ma non ci 
contare, un titolo puo' essere fatto scendere quel tanto che basta).
Il bello e' che il comportamento dei MM e' perfettamente legittimo secondo 
le leggi della domanda e dell'offerta. Quando si tratta di rivenderli la 
sola domanda sono loro...
passa alle opzioni.

 passa alle opzioni.
Grazie atutti per le cortesi risposte,
volendo seguire il tuo consiglio di passare alle opzioni, potresti essere un
po' piů preciso
nel consigliarmi? Su quali mi consigli di orientarmi e perchč? (come vedi
sono molto inesperto)
Grazie
Jack

se vuoi passare alle opzioni, visita il sito 
www.borsaitalia.it
 guarda il
mercato derivato delle opzioni.
Tieni conto che il bello, è anche quello di potere vendere le ozioni (sia
call che put).
Ti conviene però prima documentarti un po' sul loro funzionamento, sulle
metodologie per trovarne il "giusto" prezzo. Sulle possibili posizioni
complesse che puoi assumere.
Su Internet già trovi un bel po' di materiale. Se poi sei un maniaco e vuoi
elaborare modelli molto complessi, esistono dei testi di cui io non ci
capisco una mazza.
Ciao
Nicola
P.s. Se tu confronti il prezzo delle opzioni idem con quello dei cw sul
medesimo strike (aggiustando il tutto tenendo conto dei moltiplicatori) ti
renderai conto di quanto sono ladri i MM.

 tu? E' un aiuto anche per gli altri no??
Laura, guarda che l'ha detto.
Nella sigla di un cw ci sono tutte le indicazioni essenziali.
Nel nostro caso "uc" sta appunto per unicredito.
Personalmente rabbrividisco al pensiero che si va ad operare su
questi strumenti killer senza conoscerne almeno gli aspetti
fondamentali.
Il che ovviamente non significa che a conoscerli si guadagna (a
parte l'uno su mille) ma almeno non si perde tutto nel giro di
pochi giorni.
Quanto sopra è uno dei principali motivi per cui auspico la
chiusura definitiva del MCW, per il bene di tutti i trader.
-- 
Saluti. Fred®


Uno di questi potrebbe essere "I Derivati" du Franco Caparrelli che ho preso
in prestito in biblioteca e si stà rivelando molto ostico e anche agnostico!
Ciao

 chiusura definitiva del MCW, per il bene di tutti i trader.
Momento .....momento .......altrimenti ricciciano fuori quelli che :
".......non conosci lo strumento" .
D'accordo sul fatto che molti non sanno che il MM vende praticamente "aria
fritta" cioe' strumenti talmente carichi di volatilita' da poterti fregare
in ogni momento.
Quello che e' intollerabile e' che il MM faccia il gioco delle tre carte con
la volatilita' ; la alza e l'abbassa a proprio piacimento ingannando il
pollo investitore per spingerlo  all'acquisto.
La volatilita' non e' piu' un criterio oggettivo cosi' ma diventa una vera e
propria trappola usata com ampia discrezionalita' dal MM per alterare il
corso della contrattazione.
Discrezionalita' ovviamente ottenuta dai compari del regolamento attuativo
cioe' Borsa Italia e con il beneplacido degli altri compari che "vigilano su
internet" : la Consob.
Poi che gli investiri ci mettano del prorpio non ci sono dubbi ma e' tutta
l'organizzazione che, in perfetta malafede, non ha interesse ad impedire le
trappole anzi le copre e le incentiva.
Alberto

 fondamentali.
Hai ragione Fred,
ero distratta , ma me ne sono accorta subito dopo aver scritto il messaggio.
Comunque non è il caso di fare battutine...:), le indicazioni "essenziali le
conosco anch'io...povera e sprovveduta trader "in balia" dei cattivi CW
killer...
Saluti rabbrividiti...:)
Laura


 Comunque non è il caso di fare battutine...:)
No, per carità, nessuna battuta :-)
E' che, in particolare su IEB, negli anni mi è capitato di
leggere post allucinanti sui cw. Gente che li aveva già comprati
e chiedeva cos'erano... o in quali orari venivano trattati,
qual'era la scadenza, perchè non li vedevano più in portafoglio
(erano già scaduti), che succedeva alla scadenza, che vuol dire
OTM, ATM, ecc. ecc.
Non ci illudiamo troppo per i "numeretti" che vi ho postato sul
MCW.
Se poco poco le borse dovessero ripartire anche le fosse comuni
torneranno in voga.
Sono questi i momenti di cui bisognerebbe approfittare per farci
sentire...
-- 
Saluti. Fred®

 Ciao
Grazie Ringhio,
cercherei qualche cosa di meno tosto,
qualche altro titolo?
Ciao
Jack


Ma dove sono queste opzioni idem? In cosa differiscono dai CW ?
Dove le trovo e come le idenifico?
Essendo cliente di Directa posso farci daytrading?
Scusa il bombardamento di domande e grazie per le eventuali risposte.
ciao
Jack

 Essendo cliente di Directa posso farci daytrading?
Directa attualmente non permette l'operatività sulle opzioni.
Christian

http://www.borsaitalia.it/servlet/Display1DifIdem?grp=9
http://www.borsaitalia.it/ita/infomercati/derivati/specifichecontrattuali/op
zionisuazioni/
http://www.borsaitalia.it/ita/infomercati/derivati/specifichecontrattuali/op
zionesullindicemib30/

 Jack
Le opzioni sono solo di due tipi. quelle sull'indice MIB30 e quelle sulle 
azioni. Entrambe sono scambiate sul mercato IDEM --> scandagliati il sito 
di borsaitalia, sezione derivati per maggiori informazioni.
Puoi operare in entrambi i sensi, comprarle e poi rivenderle (o lasciarle 
scadere) oppure venderle e poi comprarle (o lasciarle scadere e tenerti il 
premio incasssato). Puoi combinare strategie molto complesse per limitare 
il rischio, giocare sulle variazioni del sottostante oppure sui cambiamenti 
di volatilita'.
Insomma sono molto versatili e complesse, per cui si consiglia una lunga 
fase di studio e simulazione preliminare, anche perche' le opzioni 
(comprate) ti si "smaterializzano" letteralmente dalle mani, se non stai 
attento.
La cosa certa e' che se perdi e' perche' hai sbagliato, no perche' ti hanno 
fregato.
ciao