Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Re: Google Gruppi e Moderazione su ICRC

 ha scritto nel messaggio 
news:afb1ac74-f815-4ca8...@k8g2000yqn.googlegroups.com...
Potrei gentilmente avere una spiegazione tecnica all'affermazione di Y
u n a n, the Red Comet, moderatore di it.cultura.religioni.cristiani,
qui di seguito riportata:
<cite src="
http://groups.google.it/group/
it.cultura.religioni.cristiani/msg/d0fab7d1d24d5f0f?hl=it">
Googlegroups su alcuni NG moderati da problemi, capita che alcuni post
regolarmente moderati (cioč fatti passare) vengano poi pubblicati con
il testo interamente o parzialmente cancellato. Non ci possiamo fare
nulla.
</cite>
---
la spiegazione tecnica precisa č a noi ignota; č probabilmente configurato 
male.
Nei fatti, chi posta con googlegroups su alcuni NG moderati, si ritrova 
saltuariamente con il messaggio parzialmente o totalmente tagliato, anche se 
regolarmente approvato in moderazione.
Molti user si sono in passato lamentati, ci si č anche rivolti a chi 
gestisce il news server ed a google, ma non si č venuti a capo di nulla.
Piů volte abbiamo consigliato di non usare googlegroups
I tuoi messaggi :
1a3f72ca-8f46-4e0e...@w34g2000yqm.googlegroups.com
be346b11-67f9-4fd1...@q9g2000yqc.googlegroups.com
sono stati regolarmente approvati, da me.
Quindi i tuoi messaggi non sono stati affatto cassati, come istericamente 
hai affermato su ipi. Se fossero stati cassati avresti ricevuto una 
comunicazione dalla moderazione (ammesso che utilizzi un indirizzo mail 
valido) e non si vedrebbe sul NG il tuo post, pur monco del corpo del testo.
Quindi l'esternazione convulsa -su ipi- č fuori luogo, anche se in parte 
comprensibili: l'eccitamento provoca brutti scherzi e fa commettere gravi 
errori di valutazione.
yunan

 ha scritto nel messaggio 
news:gh3nre$18g$1...@tdi.cu.mi.it...
sorry, non mi sono accorto dell'x-post.
y. 

 qui di seguito riportata:
Postando quasi sempre da google gruppi mi permetto di intervenire.
Innanzitutto confermo quanto scritto da Yunan.
Secondariamente, pur senza portare prove, posso dire che la mia
impressione e' che si impalli il tutto quando si scrivono righe troppo
lunghe.
Io da un bel po' riesco infatti a postare regolarmente da google
gruppi
seguendo alcuni accorgimenti:
cancellare le righe iniziali di quote
dove c'e' quasi sempre una riga molto lunga con il "codice" del
messaggio cui si risponde;
andare ogni tanto a capo;
spezzare eventuali link molto lunghi andando a capo.
L'alternativa e' ovviamente non usare google group, pero' io con
questi piccoli accorgimenti non ho piu' problemi da parecchio tempo,
e non credo (qualcuno mi corregga in caso contrario) che gli
"accorgimenti" creino problemi ad altri.
Saluti.Fabio.
P.S.: spero che questo post "passi giusto", altrimenti i moderatori
se la rideranno alle mie spalle...




 ha scritto nel messaggio 
news:gh3nre$18g$1...@tdi.cu.mi.it...
o Signur! x-post!!!!!



Spiegazione per chi non legge i newsgroup con continuità: è altamente
sconsigliato di mandare un crosspost fra un newsgroup moderato ed uno
non moderato, e a maggior ragione fra due o più newsgroup moderati.
Questo perchè il protocollo nntp non è molto preciso su come gestire
questi casi, e diversi server possono implementare il protocollo in
maniera diversa e magari incompatibile fra di loro, creando problemi
tecnici (per esempio, post che passano anche senza moderazione o post
che vengono cassati anche da newsgroup non moderati). Per cui molti
newsgroup moderati, a titolo prudenziale, rifiutano qualsiasi crosspost
a prescindere dai contenuti.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 l'eccitamento
Ti assicuro che sono perfettamente calmo. Non so se posso dire
altrettanto di te: mi puoi cortesemente rassicurare?
--
Baci,
Mony

 o Signur! x-post!!!!!
aaarghhh, toglimi quella croce davanti agli occhi!!!!! 

 altrettanto di te: mi puoi cortesemente rassicurare?
ti ho visto correre su ipi con la "prova in mano", sembravi fuori di te 
dalla gioia.
Ora sei certamente calmo, hai perso il bottino.
Comunque rassicurati.
y.

 altrettanto di te: mi puoi cortesemente rassicurare?
Essere censurati senza motivo e' una cosa fastidiosissima,
quindi uno puo' anche agitarsi un po' quando pensa di essere stato
censurato.
Essere accusati di censura quando non si e' fatto nulla e da anni si
modera
in maniera estremamente corretta e' una cosa fastidiosissima,
quindi uno puo' anche agitarsi un po' sentendosi rivolte tali accuse.
Con cio' non sto dicendo che voi vi siete agitati, ma che se vi foste
anche agitati sarebbe comprensibilissimo.
Chiarito che e' stato un problema tecnico (se ne sei convinto),
fosse in te riposterei i post cancellati (da un problema tecnico non
da un moderatore),
vedrai che andranno a buon fine, e per non correre il rischio di
infangare
involontariamente l'ottimo lavoro svolto dalla moderazione di ICRC
scriverei (se ne sei convinto) in IPI che non c'e' stata censura ma un
problema
tecnico che e' stato risolto.
Io non faccio parte di nessuna moderazione, ma mi danno talmente
fastidio certi
infami team di moderazione in giro per usenet che mi dispiace molto
che si parli
male a torto (seppur in buona fede) di un team di moderazione
estremamente corretto
come quello di ICRC, e quando succede tendo ad agitarmi. :-)
Jock McGraw ha sempre torto marcio quando scrive come utente,
Yunan ha spesso torto marcio quando scrive come utente,
Logi invece, non scrive quasi mai come utente...
ma come moderatori criticarli mi pare veramente fuoriluogo.
Non vado oltre, anche perche' sono palesemente OT:
Ti saluto.
Fabio.

Jock McGraw ha scritto:

Beh, rotfl ;-)

 Fabio.
ti ringrazio per il post, anche se scritto da un doppiogiochista dell'Opus 
Dei, venuto in soccorso dei 3 moderatori razzisti ed antisemiti. :-).
Preciso solo che io non mi sarei affatto incazzato se non ci fosse stato 
l'antefatto delle ignobili accuse a noi rivolte e dai reiterati 
"avvertimenti" indirizzati a Luca.
Purtroppo non tutti hanno strumenti dialettici per confrontarsi/scontrarsi 
con gli altri, od almeno il buon senso di "scollegarsi" dal NG a tempo 
debito.
Per il resto sai benissimo che i miei mezzi linguistici sono assai limitati 
e non ho certamente la calma del Dalai Lama, perņ non confonderei mai il NG 
con la realtą. Anzi, come ben sai uscirei anche a cena con te e con Marco 
:-)
y.
------ 
And Jesus said unto them, "And whom do you say that I am?" They
       replied, "You are the eschatological manifestation of the ground
       of our being, the ontological foundation of the context of our
       very selfhood revealed." And Jesus replied, "What?"

 :-)
Marco chi e'?
Da parte mia, non garantisco nulla, ma magari vengo...
Ciao.Fabio.

 Saluti.Fabio.
Segnalo che si sta studiando la questione dei post troncati da google
anche sulla mailing list dei moderatori, in quanto si sta verificando lo
stesso problema su un altro newsgroup moderato, quello di psicologia
(alla faccia di chi ipotizzava problemi religiosi dei server: a questo
punto appare accertato che si trattava anche di problemi psicologici).
Il problema è legato alle righe troppo lunghe, ma sembra essere ancora
più complesso di quello che si sospettava. Per esempio a noi moderatori
di ICRC i messaggi arrivano interi e vengono tagliati in fase di
pubblicazione; ma ai moderatori che usano sistemi email su piattaforma
linux arrivano tagliati anche in moderazione.


 punto appare accertato che si trattava anche di problemi psicologici).
Però sarebbe un punto a favore della teoria che il pensiero religioso è un 
disturbo psichico.
Meleyak 

si potrebbe notare che esiste una corposa bibliografia
sull'antisemitismo come problema psicologico.
Casualmente i messaggi "troncati" in questo ng riguardano proprio il
mondo ebraico.


Mah, io utilizzo "googlegroups" e assai sovente anche i miei messaggi
compaiono tagliati o si perdono del tutto  tutto meandri della rete,
senza che il loro contenuto sia particolarmente fastidioso o
censurabile.
E questo accade anche ad altri frequentatori della rete.
Dubito fortemente che si tratti di un atteggiamento censorio della
moderazione.

 moderazione.
ma ci mancherebbe altro. č venerdě. bisogna flammare per impegnare il week 
end.
y. 

 end.
Ma ROFTL :-))))

 end.
E prepararsi alla festa?