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Titolo: Soccorso in ambulanza

Ieri ho assistito, da spettatore, ad un soccorso a cui hanno preso parte due
ambulanze: la prima intrervenuta di una Pubblica Assistenza con, presumo, un
infermiere a bordo, la seconda della CRI con un equipaggio di Pionieri.
Il soccorso era alla guida di uno scooter ed, urtando la macchina ferma per
svoltare, era rovinosamente caduto a terra. Presumibilmente con il casco
slacciato aveva battuto la testa ed aveva perso conoscenza. Soccorso da un
medico presente sul posto sino all'arrivo dell'ambulanza aveva subito
manifestato una perdita consistente di sangue dall'orecchio.
Collare, tavola spinale, ragno mentre  7 persone si affacendavano intorno a
lui esce dallo stato di incoscienza ed improvvisamente , con una forza
inaspettata in un uomo non più giovane (avrà avuto sui sessant'anni) tenta
di alzarsi in piedi e di togliersi il collare urlando che si sente
soffocare. Reazione: I due equipaggi gli buttano addosso schiacciandolo a
terra chi per I piedi, chi per le spalle rimettendogli il collare,
bloccandolo con le cinghie del ragno, mentre l'infermiere gli trova una via
e gli inietta un sedativo. Nel giro di un minuto è addormentato,
immobilizzato, caricato in abz e portato in h.
Domanda: giusta la procedura adottata dai componenti gli equipaggi
soccorritori vista la manifesta volontà di non voler essere soccorso?Giusto
avermo immobilizzato a forza? Giusto non aver tentato di informarlo, una
volta cosciente, sulla sua situazione e sulla necessità di un ricevero
almeno in via precauzionale? Giusto avergli iniettato un sedativo quale
risposta alla sua reattività?
Grazie per le risposte che potrebbero essermi utili trovandomi in situazioni
analoghe.
Ten.Drogo

 Ten.Drogo
Mi sono trovato diverse volte in situazioni in cui un paziente con grave
trauma cranico era in preda ad agitazione psico motoria, tanto da doverlo
trattenere a forza per poterlo trasportare in H. Mi impressionò in
particolare il caso di uno di questi pazienti: caduta in ciclomotore,casco
slacciato e quindi trauma cranico ma senza lesioni esterne apprezzabili.
Bene, questo paziente è deceduto dopo poche ore. Se si verifica una perdita
di conoscenza e successivamente il paziente reagisce, a mio parere va
considerato lo stato presunto di incapacità di decidere per sè stessi, e
quindi aggiungendo (se qualcuno però sa meglio di me il lato legale lo prego
di intervenire e se è il caso smentirmi) l'esimente dello stato di
necessità, la procedura appare abbastanza giustificata. Diciamo che avrei
trovato un pelo più legittima la cosa se il sedativo fosse stato prescritto
da un medico...
-- 
Zibibbo

 almeno in via precauzionale?
INGIUSTO, se il paziente è cosciente e se il suo rifiuto non recava danno
per se stesso e gli altri.
Il problema è che quel medico non voleva rogne in caso di diagnosi
sbagliata, allora per prevenzione si fa violenza sulla persona per non
perdere tempo fino ad una diagnosi precisa.
.......mi sbaglierò ma in quel caso, il medico, la prevenzione  l'ha fatta
su se stesso.
Non è gettandolo a terra, che si prevengono eventuali fratture alla base
cranica.

 > almeno in via precauzionale?
punibile legalmente.

 da un medico...
Lo stato di necessità deve essere confermato dalla diagnosi precisa,
altrimenti resta il fatto di aver somministrato
un farmaco contro la volontà della persona e ancor più grave senza le dovute
spiegazioni in merito,anche se il farmaco era stato prescritto da un medico.

 Ieri ho assistito, da spettatore, ad un soccorso a cui hanno preso parte
due
.... omissis ....

Paolo Catoni <paolo_catoniTOGLI_QUESTO@E_QUESTOlibero.it> wrote in message
ApGEa.70902$lK4.2...@twister1.libero.it...

Cosa?!?Pagarli di più?!?Hai idea di quello che dici?Non è con i soldi che
acquisti in efficienza ed efficacia, ci vuole un capo con moooolto buon
senso che sappia scegliersi le persone giuste (con altrettanto buon senso).
Per il soccorso in ambulanza non so che dire, sono quelle situazioni di
confine in cui magari il medico arrivato a casa si è pentito, ma sul momento
quello che hanno fatto sembrava la cosa migliore. questa è la possibilità
"ottimista", poi magari l'ha fatto per non rischiare, ma chi può dirlo con
certezza?
ciaooo

 ciaooo
certo, pagarli di più non per migliorare l'efficenza o l'efficacia, non con
i soldi si mogliorano questi lati positivi, ma per invogliare chi ha le
capacità, ma non vuole avere un sacco di "beghe", a svolgere, forse, il
servizio più importante che viene messo a disposizione del cittadino da
parte del SSN. Mi risulta che il servizio di 118 non sia pagato molto bene,
per questo non vi si trovano medici con esperienza che riescono a centrare
il problema subito e con risultato positivo.
ciao


 wrote in message
news:twCEa.95081$
g92.2...@news2.tin.it

Ma sai quello che dici?
Secondo te ijn  quel frangente la persona era in una posizione tale di
intendere e volere?
Sai cosa vuol dire sangue dall'orecchio?
Sicuramente trauma anche grave al cranio con probaile ematoma!!!!!
Cmq quando ti soccorrono nn è che chiedi scusa posso metterti il
collare,
o scusa posso usare la spinale o preferisci la cucchio. Lo stesso vale
per
i sedativi.
Secondo me ha fatto bene!!!!!
PS: e poi tra le altre cose sarebbe bello alla fine firmare il post!!!
Bruss
PA CROCE VERDE MESTRE 
-- 
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 don t feed the troll!

 don t feed the troll!
sei il Valerio che da grande voleva fare il medico vero??

 PA CROCE VERDE MESTRE
Davanti a tanta sapienza m' inchino, visto che i volontari e relativi
infermieri della Croce Verde oramai sono diventati
psichiatri  capaci di far diagnosi di incapacità mentale.....
...sempre che siano capaci di riconoscere una otoraggia da un graffio sulla
cartilagine dell'orecchio esterno.

 ha scritto nel messaggio
news:BB08BA8E.10523%a...@me.it...
