Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: [T] Dubbio su CO2 artigianale

Scusate se vi tempesto di domande, ma ho solo voi come "tutor"!!!!
Ho istallato questo sistema realizzato come descritto sul sito Acquaportal.
Mi sono anche "permesso" di fare una modifica al tappo, e cioè di mettere
intorno un nastro gommato e sopra del nastro isolante, per fare in modo che
non si disperda la co2 dal tappo e in più ho collocato la bottiglia sopra la
griglia dell'alimentatore esterno del neon, in modo da mantenerla ad una
temperatura intorno ai 24 / 25 °C.
Il problema è che ho notato all'interno del tubicino la formazione di
condensa che sale e la mia paura è che possa trasportare lievito fino a
dentro l'acquario.
Questo può rappresentare un pericolo???

 Questo può rappresentare un pericolo???
Non so...ma meglio evitare!!
ciao

Questo può rappresentare un pericolo???
Metti la Bottiglia in basso.
Per Evitare che l'acqua dell'acquario fuoriesca (naturalmente solo a
fine fermentazione, prima la pressione le impedisce di uscire9 usa una
semplicissima valvola di non ritorno per aeratori.
Ciaooo
Niubi

 Niubi


Ti assicuro che per me non è difficile credere che la pressione è alta
infatti
 il mio primo impianto autocostruito dopo un po' di tempo è asploso con
conseguenze non proprio piacevoli  (muro e pavimento in condizioni pietose,
puzza incredibile in casa).
Preciso che ad esplodere è stata la bottiglia apertasi completeamente in
due.
Ciao Fabio

 wrote in message
a4ippd$igu$1...@pluto.news.dsi.unimi.it...



wrote:

Io la preferisco in basso, dentro l'armadietto che mi fa da supporto
all'acquario, così fuori non si vede niente.... :)
Eppoi una valvola di non ritorno costerà 2-3 mila lire (1/2 euro) e
per installarla non è che ci vuole la laurea aeronautica spaziale! :)
Ciaooo
Niubi

Ciao Fabio
Per il tappo, usate l'American tape della Saratoga....quello che
vedete in tutti i "B-Movies" amerikeni (lo usano i malviventi per
tappare la bocca ai loro ostaggi...). :)
Per la bottiglia...io ho risolto usando una tanica da 3 litri e
aumentando di conseguenza le parti di acqua/lievito/zucchero.
Mai successo niente (a parte il fatto che anche con la bottiglia non
mi era mai successo niente...).
Ciaooo
Niubi

 Niubi
Ciaooo
RAYNOLT©

 --
Grazie per il consiglio ma io avevo usato una bottiglia di te fraddo(L...on)
 e ti assicuro che lo spessore era maggiore di quello della C..a C..a.
Ciao Fabio

  e ti assicuro che lo spessore era maggiore di quello della C..a C..a.
Era maggiore ma non era fatta per reggere forti pressioni. Quella della Coca
Cola invece e' fatta proprio per reggere la pressione della grande quantita'
di CO2 che ha all'interno. Un consiglio, la Coca Cola usala solo per
prendere la bottiglia, il contenuto buttalo ;-)
--
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Ciao
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 Niubi
Ciao
--
Meini Marco
e-mail:   
meini...@inwind.it
http://travel.italway.it/hotelcappelli

 RAYNOLT©


risorse...correggetemi se sbaglio...
Io  sapevo che aumentando le dosi si hanno aumenti meno che
proporzionali della quantità di CO2 liberata dal processo di
fermentazione. Cioè, se ad esempio, invece che un litro di acqua,
100gr di zucchero e 1gr di lievito (dosi indicative)  metti due litri
di acqua, 200gr di zucchero e 2 di lievito non avrai il doppio di CO2
ma meno.
Ciao,
-- 
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piuma...@libero.it
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--Piantare un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo--

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Fatto!! desidererei un 21 pollici....grazie
^_^

Sembra che così facendo esce meno co2 ma si forma pochissima condenza.
Anche qui...se usi acqua calda quando prepari l'intruglio, veloccizzi
il processo di fermentazione, ma hai anche una maggior pressione. E
infatti tutti i docs che trovi in rete sconsigliano qta pratica.
Allo stesso modo, se tieni la bottigli sull'alimentatore (che scalda)
secondo me, aumenti la fermentazione e di conseguenza la pressione
interna.
Io te l'ho detto, metti la bottiglia sotto, lontano da fonti di
calore, con una valva sul tubicino.
Qto è il mio consiglio, poi vedi te! :)
Ciaooo
Niubi

 Niubi
Ciaooo
RAYNOLT©

 ma meno.
Si, molto meno della meta' perche'l'alcool che si forma uccide i lieviti e
il processo finisce.


 ma meno.
Il sito di acquaportal riporta come dosi per lo zucchero circa 300 gr. con
uguali quantità di acqua e lievito.
Per avere una dose precisa si dovrebbe guardare alla stechiometria della
reazione e al punto di equilibrio della reazione.
Appena ho un po' di tempo libero mi ci applicherò!!
RAYNOLT©

"RAYNOLT©" wrote:

Confermo che aumentando le dosi si ha un effetto peggiore....(per mia
esperienza, della serie proviamo un po').
Ancora non sono riuscito a trovare un equilibrio tale da permettermi di
"varcare" la settimana!!!
(forse ho troppa dispersione dal tappo o dalla valvola di regolazione?).
Ciao
--
"Ormai, ci hanno dipinto come fossimo dei delinquenti.
 Ma solo gli ignoranti ci cascano.
 Quelli che vanno in giro per lo spazio
 cibernetico a fare danni sono i crackers,
 oppure i ladri o i terroristi di professione.
 Noi invece siamo hackers,
 e lavoriamo solo perche' vogliamo conoscere il sistema,
 ed evitare
 che qualcuno usi i vantaggi dell'era digitale
 per diminuire la liberta' delle persone".
 Jose' Cordones (El Zorro)

risorse...correggetemi se sbaglio...
No, qto non lo so.
Io ho consigliato la tanica perchè sicuramente molto resistente.
Poi io aumento le dosi, ho provato in qto modo, è ovvio che possa
parlare solo per esperienza personale.
Se si può fare anche con le dosi normali, qto non lo so....
A bottiglia + grande, + grande dose....
Ciaoooo
Niubi

> prendere la bottiglia, il contenuto buttalo ;-)
Perché?
Ma se č cosě buona...
:-))
Ciao
Walter

 il processo finisce.
Ma sai che mica sono tanto convinto di questo?
Una volta avevo fatto due conti e non mi era risultata una concentrazione
cosě alta da seccare il lievito....
Sei sicuro?
Ciao
Walter
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http://www.walterperis.it
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.maughe.it/faq/FAQ.htm
Il sito italiano sulle alghe: 
http://www.algae.it
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La teoria č quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica č quando funziona tutto, ma non si sa perché.
Noi siamo andati oltre e abbiamo realizzato entrambi gli obiettivi:
non funziona niente e non sappiamo perché
(in un bar di via Gattamelata, zona Fiera - MI)
_______________________________________________________________

 Ma se č cosě buona...
Per pulire certe macchie impossibili sui tavoli e sui ripiani..
sě! :-))))
MK!

 sě! :-))))
Anche usata calda per sciogliere la ruggine!!
Provare per credere!
Ciao, Graziano

 Sei sicuro?
Non ho prove dirette, riporto solo quello che viene detto da chi fa la
birra. A volte e' un problema perche' si ferma la fermentazione prima di
quando si vorrebbe e questo proprio per la formazione di alcool. Se hai
notizie piu' precise e piu' sicure sono moolto interessato :-)


 notizie piu' precise e piu' sicure sono moolto interessato :-)
Forse il problema può essere sormontato aumentando solo la quantità di acqua
in modo da far diluire l'alcol in una soluzione più grande, lasciando
invariate le quantità di zucchero e lievito.
Si potrebbe organizzare un'osservazione variando le quantità.
RAYNOLT©

 Si potrebbe organizzare un'osservazione variando le quantità.
POTREBBE essere una soluzione.
Dico potrebbe perché devi tener conto della diluizione iniziale.
Ciao
Walter
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La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto, ma non si sa perché.


 notizie piu' precise e piu' sicure sono moolto interessato :-)
E qui sta la fregatura....
Non ne ho.
:-(((((
Ricordo solo di aver fatto due conti stechiometrici, a spanne, e avevo visto
che la concentrazione di alcol nella bottiglia era ben sotto il 5%, che, se
non erro, è circa il valore che raggiunge la birra.
Ora, se la reazione si ferma sotto il 5%, come fa la birra a formarsi?
Ripeto, non ho nessuna prova, ma solo un'idea, magari pure sbagliata.
Ci ponzo su....
Ciao
Walter

 Dico potrebbe perché devi tener conto della diluizione iniziale.
La diluizione dell'alcol all'inizio la possiamo fissare a zero, per cui
quello che si forma si diluirà con il valore totale della soluzione.
Il problema che sorge è un altro:
Lasciando invariate le quantità di soluti (zucchero e lievito) ma
inserendoli in una soluzione più grande, il rendimendo della reazione ne
viene alterato???
La prossima bottiglia la faccio da 2 litri con 100g di zucchero e un po' di
lievito in più (ma solo un po').
Secondo i miei ragionamenti (che possono essere anche errati!!!) l'alcol si
diluisce nell'intera soluzione venendo in parte neutralizzato, e il lievito
in più potrebbe compensare la maggior diluizione dello zucchero (non più
100g/lt ma 50g/lt).
L'unico dubbio che mi sorge è che ciò possa solo far aumentare la produzione
nella fase iniziale dando un picco di CO2 nelle 24 ore successive all'inizio
della produzione.
Che ne pensi Walter???
RAYNOLT©

> Che ne pensi Walter???
E' da provare, ovviamente...
Facci sapere.
Ciao
Walter


pronuncio':

Uhm... dovro' farmi venire la ruggine nello stomaco allora ^_^;
--
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  _         Giorgio "Gege" Perbellini  * Se ami la montagna,  la
 (_)        
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  * fotografia, la natura e
     /\                                * i fumetti, fai un salto
  /\/  \    "Webmaster volontario" di  * sul mio sito...  proba-
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http://www.plion.it/falcon/
 * bilmente   abbiamo  gli
/    \   \ --------------------------- * stessi interessi! ;-)
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 invariate le quantità di zucchero e lievito.
Potrebbe essere un'idea. Peccato che pero' non vada bene per la birra,
sarebbe troppo annacquata :-)))


 Ora, se la reazione si ferma sotto il 5%, come fa la birra a formarsi?
La maggior parte delle birre ha proprio quella gradazione. Probabilmente per
le birre a gradazione maggiore ci sono lieviti piu' robusti. Io ne ho fatta
una che era 9-10° saccarometrici e ha fermentato regolarmente fino alla fine
ma il lievito era fornito con il malto e non so' che lievito fosse. Di
sicuro e' il lievito che fa' la differenza tra una birra e l'altra quindi,
probabilmente, si tratta di lieviti piu' resistenti.


 lievito in più (ma solo un po').
Secondo me invece del lievito devi aumentare lo zucchero. Il lievito basta
mettere una puntina perche' inizi la fermentazione, dopo ci pensa da solo a
riprodursi. Tutto questo succede fino a che c'e' lo zucchero da trasformare,
quando finisce lo zucchero....


 probabilmente, si tratta di lieviti piu' resistenti.
Allora sarebbe davvero interessante trovare chi vende altri tipi di lievito.
Tu non hai qualche idea?
Ciao
Walter
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La pratica è quando funziona tutto, ma non si sa perché.


 Tu non hai qualche idea?
a Ravina vicino a Trento c'e` la STL Societa` Trentina Lieviti e ci passo
davanti tutti i giorni per andare a lavorare. Li producono, ma non penso
che li vendano a privati e comunque non nelle dosi che noi siamo disposti
a stoccare in casa. :-)))
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
--------------------------------------------------------
Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
sostituisci sMcPuppa con s della puppa senza spazi.
--------------------------------------------------------

 Tu non hai qualche idea?
Un buon indirizzo e' 
www.mr-malt.it


> Un buon indirizzo e' 
www.mr-malt.it
Dai, indaga tu, che sei il mastro birraio del gruppo.....
:-)))
Ciao
Walter

 a stoccare in casa. :-)))
Certo, però a chiedere campioni si può sempre.
Perché non provi?
Ciao
Walter

"Stephen McPuppa"
Sei di Trento? O di lě vicino?
MK!

 :-)))
SSSsssshhhh! Zitto, queste cose non si devono dire in giro :-)
Ho paura che ci sia poco da indagare, l'unica sarebbe prendere dei lieviti e
fare delle prove. A loro questi prodotti arrivano gia' confezionati, si
limitano a venderli.


 Sei di Trento? O di lě vicino?
Abito vicino a Rovereto, ma lavoro a Trento nord. :-)
La STL e` a Ravina, forse si vede e si sente l'odore di lievito quando si
passa in autostrada. :-))


 Perché non provi?
L'altra sera stavo chiacchierando della CO2 artigianale con lo zio della morosa
che ha un acquario (perche` gli ho fatto venire la voglia io :-) ) ed assieme
ai suoi fratelli fanno anche dello spumante ad uso personale.
Mi diceva che anche loro usano degli lieviti e che anche lo spumante ha un
grado superiore al 5%. Devo provare a chiedergli un po' del lievito che
usano loro quando se ne hanno avanzato o quando lo fanno.
L'altra sera non ho potuto perche` erano le undici e mezza passate e non mi
pareva il caso.
Poi mi faro` dire il nome del lievito e faccio un po' di prove.
Se permettesse una piu` lunga fermentazione sarebbe anche di facile
reperibilita`.
