Newsgroup: it.arti.musica
Titolo: RFD: it.arti.musica.rock

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Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da:
Paola <PaolaR*SoftHome.net>
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
compreso tra quindici e sessanta giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se non vi va bene per principio, evitate direttamente di
scrivere, visto che sarebbe inutile. In it.news.gruppi devono solo esserci
suggerimenti *costruttivi* per migliorare il manifesto, sia da parte del
proponente che dagli altri utenti.
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Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.arti.musica.rock	Il calderone rock e le sue evoluzioni
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La parola "rock" rappresenta un grande calderone in cui
sono andate a incanalarsi esperienze sonore estremamente
eterogenee e spesso difficilmente classificabili.
La necessita` di questo gruppo nasce dalla crescente
difficolta` di approfondire le tematiche riguardanti
gruppi rock di ieri e oggi e inserirli in un'ottica
piu` ampia, a differenza di quanto accade in IAM e IAMRP.
L'idea e` quella di buttare giu` la parete tra passato e
presente, e parlare di gruppi che "sanno" o "hanno saputo"
(a seconda dei casi) far evolvere la musica rock,
indipendentemente dalla loro data anagrafica, dal grado
di popolarita` che hanno conseguito o dagli stilemi utilizzati
nella loro ricerca sonora.
Saranno materia di discussione:
 - dischi, artisti, etichette, pubblicazioni, riviste, 'zines,
 programmazioni radiofoniche e televisive rappresentative della
 storia recente e passata di quest'evoluzione della musica
 "popolare".
 - contaminazioni storiche e attuali con altre grandi
 categorie musicali (classica, jazz, etnica, new age etc.)
 - generi, gruppi e personaggi che nella loro storia
 musicale hanno attraversato o attraversano le grandi
 distinzioni enciclopediche e causano spesso e volentieri
 sterili querelle nei NG "specializzati"
 - generi che non hanno un loro NG specifico (folk,
 psichedelia, blues, punk e post-punk [new wave], noise/HC,
 elettronica storica e moderna, avanguardie di qualsiasi
 tipo etc.) *fermo restando che il NG _non_si_intende_dedicato_
 in maniera specifica a_nessuno_di_questi_generi_*
Sara` consentito agli utenti del NG di postare ogni genere di
materiale informativo relativo alle aree interessate (escludendo,
*ovviamente*, ogni tipo di file binario).
Saranno mal viste:
 - le apologie faziose di un genere o di un artista (soprattutto
 se pronunciate a discapito di altri): per questo tipo di cose c'e`
 la sottogerarchia it.fan.*
 - le prese di posizione non argomentate
 - la frase "Il rock e` morto"
Saranno *naturalmente* considerate OT:
 - pubblicita` che non riguardino il topic
 - catene di S.Antonio, Make Money Fast, offerte di lavoro e
 qualsiasi post contenente riferimenti alla ricchezza di Rasmus
 Lind.
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Version: GnuPG v0.9.1 (GNU/Linux)
Comment: For info see 
http://www.gnupg.org
iQCVAwUBNzXrmAtzqXg8Yg0tAQGLrQP+O8xbt+z+zRUY6BYlGA/JgekeJM8dL+2c
gTq/8awjc2qUsUXqXkJ27xZqE5qsCTsPOkNwHa+W8AVWKcYBVD0VIOJpLaJib+mO
3+oPilcIbMLLPftiCQL8y98QrgBxZVJy/YFtUsOCZ1MkR4HlBfEhIr2V2YhEynDs
WHgag0vA1Ig=
=5HZn
-----END PGP SIGNATURE-----

asilo d'infanzia...
Qui sei un pò drastica.
Su IAMRP ci sarà gente da asilo, da altre parti molta è da
manicomio...
--
Mauro Moroni
MELLOW RECORDS Ltd.
http://www.mellowrecords.com
in...@mellowrecords.com

manicomio...
Vero, allora correggo. Su IAMRP per ora c'e' una buona
percentuale di asilanti musicali che non comprera' *mai* un disco
nuovo, non vedra' *mai* un concerto che non sia di cover,
rimpiangera' *sempre* i bei tempi andati. Mi spiace, ma con
persone del genere non posso aver confronti di alcun tipo, non e'
giusto per loro e *soprattutto* non e' giusto per me. Perche'
devo stare a convincerli che oltre le loro opere omnie di
Genesis, Yes e EL&P nella musica e' stato fatto altro quando
anche i consigli in topic che date tu e Oblomov vengono
considerati fuffa?
Non e' piu' una questione di gusti musicali (i miei sono simili -
e per niente coincidenti - con quelli di Tetsuo ad es. e con
*nessun altro* in questi NG), e' proprio questione di apertura
mentale. Io continuo a sbattermi per quello che sto facendo nel
campo della *mia* musica, e non vedo perche', nel nome del topic,
il primo imbecille che passa possa sentirsi in dovere di prendere
per il culo solo perche' non e' prog, ne' perche' dovrei perder
tempo nel replicargli. Tanto qualsiasi niubbi si sentira'
protetto dal suo In Topic e la situazione si ripetera' sempre.
Vabbe' che sono giovane e entusiasta, ma a tutto c'e' un limite.
Paola

 Vabbe' che sono giovane e entusiasta, ma a tutto c'e' un limite.
Perfettamente d'accordo.
--
bye stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj pių richiesto
della prossima stagione"
Piero Scaruffi sugli Skylab
**  
http://www.scaruffi.com/vol6/skylab.html
------------------------------------------
per rispondere togli NOSPAM
to reply cut NOSPAM
-------------------------------------------

 manicomio...
Infatti basta leggerti su IDL.
--
 stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj più richiesto


 stanz
Quarda che su IDL c'è anche Paola.
Anzi forse c'è PIU' Paola di me di questi tempi.
E dice più cazzate del sottoscritto. (sorry dear)
E metà di IDL ti ha gil mazzolato a ripetizione costringendoti ad una
delle tue abituali fughe, pure da it.news.gruppi.
Ecco perchè non *POSSO* partecipare al nuovo NG, anche se aiuterò
Paola a farlo.
Dovrei darti del fesso ogni 3 post.
E, come Rama, sono troppo occupato per farlo.


planetari in nomine "Benito Music ltd" affari tuoi.
Il tuo *grosso* problema è che in capo a un paio d'anni potrai
discutere solo con te stesso.
Io accetto consigli, sono pronto ad ascoltare cose nuove, rispetto
persino chi ama il new-prog, mi metto in discussione.
Tu no.
Hai limiti pazzeschi eppure vuoi fare il maestro.
Ma la tua classe accusa defezioni ogni giorno.
Consensi planetari?
Ma se ho mandato affanculo più gente io di tutti i frequentatori di
it.fan.culo!
Me ne fotte un cazzo dei consensi.


mentale.
Più ti specializzi più diventi close-minded.
E' inevitabile, specie nel rock progressivo.
Sei proprio sicura di essere così aperta mentalmente?



Senza lecchinaggio (sennò Paola chi la sente...).....più si conosce qualcosa
a fondo più si pensa che nessuno abbia nulla da insegnarti....sono contento
che Moroni rispetti chi ascolta i DT o new prog in generale anche se a lui
non piacciono....

castronerie del genere.
meglio i post di Riki e il Bartolo, vero ?  ;-)
Ciao BP

 Me ne fotte un cazzo dei consensi.
Allora seppellisciti sotto i tuoi dischi rari.


meglio i post di Riki e il Bartolo, vero ?  ;-)
Meglio? Peggio?
Ma siamo a scuola?
Ognuno dice quello che gli pare.


 Sei proprio sicura di essere così aperta mentalmente?
Ma ti sei guardato allo specchio?
--
bye stanz


Allora seppellisciti sotto i tuoi dischi rari.
No carissimo, io creo, produco, vivo la musica.
Organizzo concerti.
Tu al comtrario la musica ti limiti a subirla.
Ecco perchč io sono Faraone e tu il pirotti dei poveri.


 Ognuno dice quello che gli pare.
Infatti. Si parla a vanvera, si rigira la storia del rock in nomine proprio
interesse, si finge una preparazione che è solo nozionistica e di mera 'algebra
strutturale'. Se tutto questo è musica in progresso, spero che arrivi qualche
asteroide intelligente...


 Ecco perchè io sono Faraone e tu il pirotti dei poveri.
Almeno Pirotti è una persona intelligente.


Ma ti sei guardato allo specchio?
Va ad ascoltarti gli Arena, i Colosseum e i Gravy Train.


Almeno Pirotti è una persona intelligente.
ROTFLISTIC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


asteroide intelligente...
Guarda che il concetto di "work in progress" č piů vecchio di quello
di "new-prog".
E lo sai meglio di me.
Progredisci con i DJ.


Ognuno dice quello che gli pare.
vero. E poi tu perdi la testa e li cazzi. Io mi preoccupo della tua salute
mentale. Il tuo continuo dialogo (sic!) con Bartolini o i fanatici di IDL e'
motivo di serissima preoccupazione per me.....
Ciao BP

 >meglio i post di Riki e il Bartolo, vero ?  ;-)
Sarcasmo?
Va beh...ma che cazzo,discutete tra di voi senza tirare in mezzo nomi e
persone che non vogliono assolutamente intervenire  in
queste inutili discussioni...personalmente questo capitolo l'ho chiuso
da settimane ormai.
Saluti e grazie.
		RIKI

 Progredisci con i DJ.
Almeno vanno verso qualcosa che non č il 1972.
--
bye stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj piů richiesto


		RIKI
Sbagli Riki, non sono inutili discussioni.
Se non si riesce ad intenderci su concetti fondamentali parlare di
mellotron non serve a nulla.
Anzi serve solo a creare gruppetti di integralisti che questa musica
la faranno morire.
Discutere non fa mai male.


motivo di serissima preoccupazione per me.....
Mi pare che ti sei stanzinazzato nel senso peggiore.
Sei mai stato un mesetto su IDL?
Giudichi anche tu senza conoscere?
Fanatici di IDL?
Non ho mai trovato gente così in gamba come li.
E anche se ciò mi farà perdere dei punti, crossposto e lo faccio loro
sapere.
Così mi difenderanno se il cattivone di Modena vuole picchiarmi.


 Lascia che i miei discepoli si divertano.
Se crei codesti "discepoli" debbo dubitare altamente del maestro...
--
bye stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj più richiesto


-------------------------------------------
--


 Discutere non fa mai male.
Troppo...si però.
		RIKI

"stasi già fossilizzata*.
Troppo comodo.
Paola ha più coglioni di te.


Troppo...si però.
No.


 che vengono tirati in mezzo senza volerlo...come il povero Nucci.
Finalmente un pensiero illuminato. La soluzione è "a ognuno la sua musica"
e le sue riflessioni. Hai ragione: queste discussioni non servono a niente.
Ma _proprio_ a niente.
Veramente: ad ognuno il suo orto.


 P.S. Ma che hai fatto su IAMRP per un anno se "non era il tuo orto"?
Intanto IAMRP era un po' diversa, non c'era quest'aria :-) Poi mi è passato di
botto il nostalgiismo a forza di polemiche.


bye stanz
E vabbč.
Ho fatto l'ultimo tentativo.
Se davvero la pensi cosě non insisto piů e non vi rompo piů la
minchia.
Auguri di ogni bene.
Sinceri.
P.S. Ma che hai fatto su IAMRP per un anno se "non era il tuo orto"?


 Voglio recuperare gente in gamba, tutto qui.
No, vi prego!! ^__^ Noi non vogliamo "essere recuperati"! :-)
Non vogliamo discutere con tutti voi per giorni e giorni, ere geologiche
dopo ere geologiche! Vogliamo scoprire cose nuove rispetto a quelle che
ascoltavamo vent'anni fa. Tutto qui. "Quel che è stato è stato, quel che è
stato non è, chi c'è c'è e chi non c'è non c'è".
Scusate l'interruzione pubblicitaria.



IAMRP non è la colonia Moroniana...finchè si scherza su Faraoni e roba del
genere OK....ma è un offesa per tutti quelli che postano su questo NG,siano
esse cose rilevanti e non ,dire che agiscono sotto il magico influsso di
moroni......e se proprio lo vuoi sapere il rispetto che ho verso la tua
vasta cultura musicale è lo stesso di un Oblomov,Riki ,Moroni Nucci
etc...nessuno più nessuno meno.....TU hai detto che IAMRP adesso è una
ciofeca.....mi dispiace io non ho la vostra cultura musicale in campo di
ascolto,posso dire che FACCIO musica,ma questo non mi rende più
esperto....che devo fare buttarmi a mare perchè ECONOMICAMENTE non posso
permettermi di includere anche la voce 10 CD al mese?quindi non posso
replicare ai post di nessuno perchè sono ignorante?(se IAMRP è una ciofeca
sarà colpa dei NIUBB^..no?)TU hai detto che vai in giro per NG solo per
imparare..OK...fai imparare anche me...fammi imparare quello che sai sul
prog...non chiedo di meglio di vederti tornare a postare qui........invece
cazzo vi beccate come due galletti crosspostando ovunque non capendo che :
1)Stanz è bene accetto da tutti senza nessuna remora e di questo sono
convintissimo
2)Questo è uno dei melior NG dove il MINIMO è avere un thread con 2/3
risposte e per il MASSIMO non ci sono limiti......vai su IAM e trovi solo i
Thread di Stanz ,Moroni,Paola..per il resto messaggi singoli
3)nonostante le discussioni io stimo OGNI persona di questo NG per motivi
che variano a seconda del personaggio.......non mi pare di aver definito
qualcosa di sterile...anzi.....QUESTO NG E' COLONIA MIA E DI FONTANA NON
PIU' DI MORONI AHAHAH....scherzavo.....

ascoltavamo vent'anni fa. Tutto qui. "
Anch'io ....solo che 20 anni fa non c'ero...e quindi per me sono cose
nuove...che cerco di riscoprire...con un occhio di riguardo anche a quelle
attuali...

 
una tantum non taglio niente;
leggete, rileggete e meditate;
ascoltate la voce del saggio Riki (anche se persiste nella follia di non ascoltare Rock Bottom);
piantatela con le polemiche, cosa fatta capo ha;
mi sembra che due ng, uno strettamente rock sinfonico e uno dedicato al rock non sinfonico e non
alimentare possano esistere e coesistere beatamente;
e, Paola, sarebbe meglio passare subito al voto, altrimenti ci perdiamo in chiacchiere;
Rama in (+) pausa
PS OT
Paola, in questo gran casino non avrai visto il msg in cui ti chiedevo:
Don Caballero: ho scovato tre cd, uno è al prezzo invitante di 30K, ...songs...vol.1, di
quest'anno;
cos'è, un'antologia? di solito non le prendo mai, ma se mi dici che può bastare per i Don lo
prendo, altrimenti consigliami dell'altro;
-- 
Pull down thy vanity, I say pull down.
[Canto LXXXI]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

Sei mai stato un mesetto su IDL?
scherzavo, of course. Conosco IDL, solo che ormai ovunque ti legga  ti trovo
impegnato solo in diatribe e flames, veri o immaginari, e  non vorrei che
diventassi monotono...;-)
 ciao BP

 scherzavo, of course ...
hai fatto bene a puntualizzare
-- 
Nuke !

Rama cercavo proprio te. Sai nulla di un fantomatico concerto di Patti Smith
a Venezia in quel di Piazza S. Marco ? Dovrebbe tenersi il 6 di giugno, ed
essere gratuito.
Ciao Bp

Ho qui pronta la mail per il GCN con subject:
"Fate partire la Call For Votes per IAMR".
Paola
PS complimenti per il tenore degli ultimi messaggi; voglio vedere
se qualcuno ha il coraggio di postarne uno del genere su IAMR.
PPS 
mi.linux.it
 non accetta il follow-up su junk, ma fate conto
che ci sia.

prendo, altrimenti consigliami dell'altro;
Guarda, e' splendido. Non so se pero' e' quello giusto per
accostarsi ai DonCa. Per il resto hai scovato praticamente la
loro discografia (4 CD con "Singles..."). Forse ti consiglierei
il primo, "For respect" 1993; e' quello piu' "kingcrimsoniano"
(cosi', per prenderla alla larga). Poi e' una delle "opere prime"
piu' mature che abbia mai ascoltato. Bella, Ramuzzo! :)
Paola

 se qualcuno ha il coraggio di postarne uno del genere su IAMR.
A questa tua affermazione dimentichi la faccina...altrimenti diventa
un'offesa...ed il mio voto te lo sogni.
p.s. Non per dire,ma in it.arti.musica ci siete solo voi...perchè
caspita volete creare un doppione di N.G.?
 
                     RIKI

se qualcuno ha il coraggio di postarne uno del genere su IAMR.
Scommetti? :-)))))
Bacioniciao
P.S. Chiedi a BP il perchč


caspita volete creare un doppione di N.G.?
Perche' e' dispersivo e *troppi* postatori se ne sono andati per
questo motivo.
Paola

 caspita volete creare un doppione di N.G.?
Riki, a volte sei veramente perspicace. Ma se lo dicevo io Paola si
incazzava, e secondo me in questo periodo deve avercela già molto con me
e MM :-) E ora scusatemi, debbo andarmi a vedere finalmente il film di
Wenders, ciaoooo!


 questo motivo.
Grazie per la delucidazione.
Un voto guadagnato.
Ciao.
	RIKI

Cosě mi difenderanno se il cattivone di Modena vuole picchiarmi.
Ma scherzi?
Mandiamo subito il Toquemada.
Basta dirlo.

Wenders, ciaoooo!
che te ne e' parso ? esigo commento !
BP

 che te ne e' parso ? esigo commento !
Mi è sembrato molto bello. A tratti il montaggio produce attimi di
grande introspettività: parte una canzone e si schiude l'intero
popolo cubano, l'intera "fisionomia" di una nazione. In altri
momenti ci sono dei 'di più' da videoclip, e la musica finisce
nella musica :-) Ma sostanzialmente è un film toccante. Sei quasi
imbarazzato nel conoscere dettagli di vite reali, esposte in viva
voce. Non ci siamo più preparati. Non siamo preparati alla miseria
orgogliosa dei cubani.
Ci sono due o tre riflessioni per le quali il film va almeno visto
due volte.
ciao stanz


 motivo valido per farlo.
Deo gratias! Mi stava venendo da vomitare, giuro! Un po' di pragmatismo
al posto del vittimismo di maniera e dell'aggressivita' piu' greve e
volgare ci voleva!
ANKH
-- 
"Omnes vulnerant, Ultima necat" 
icq #: 15879263 
gc98: CVaida5GaWcaiaaaGbaa24e$MZURsjaievbeiZae3FacTa6 
t7Occ5iaeGaqCcehGVcabcajBmk6baasNbasZRUFbhaaaabitRome

 a Venezia in quel di Piazza S. Marco ? 
no, chiederň alla mia corrispondente da Venezia, nel caso faro' una ricerca sul web, se il
collegamento non va a puttane come ieri;
R
-- 
Signatures of all things I am here to read [Ulysses, III:2-3]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 
ok, prendo la raccolta e il primo (consigliato anche dal dr. MM);
R
-- 
o Satan, prends pitié de ma longue misère!
[Charles Baudelaire: Fleurs, CXX]
http://Ramapage.freeweb.org
http://www.fantascienza.net/sfcity/fantacalendario

 Wenders, ciaoooo!
anch'io, oggi ho sospeso il lavoro calendaristico per l'evento;
lasciate perdere i tizi in mutande e vedete Wim!


 BP
urka, ho preso un granchio!
mi sa che non e' il fim di stasera su TMC, ma l'ultimo, vero?
r


 lasciate perdere i tizi in mutande e vedete Wim!
Ho i pantaloni, sono decoroso e anche bellino con i capelli rasati di fresco :-)))
--
ciao stanz
-------------------------------------------
"Se non fosse morto, John Cage
potrebbe essere il dj piů richiesto


>lasciate perdere i tizi in mutande e vedete Wim!
ma guarda che Stanz parlava di Buena Vista Social Club, non di Fino alla
fine del mondo, che trasmettono questa sera su TMC, se non erro.
E poi un film come quest'ultimo non va visto tra interruzioni pubblicitarie
e probabilissimi tagli   (visto che siamo su TMC: dove sovente abusano delle
forbici...) !
BP

e MM :-)
No, e' che se voglio vedere qualcuno con la sindrome premestruale
vado davanti allo specchio, non scarico i NG ;p
Paola