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Titolo: conversione decreto LAVORI CAMERA DEPUTATI

Allego resoconto stenografico Camera dei deputati, Interessante l'ultimo
capoverso "risultati votazione".
Ciao
Paolo da Monza.
BOZZE NON CORRETTE
Stenografico Aula in corso di seduta
Seduta n. 553 dell'1/12/2004
Discussione del disegno di legge: Conversione in legge del decreto-legge 19
novembre 2004, n. 276, recante disposizioni urgenti per snellire le
strutture ed incrementare la funzionalitа della Croce Rossa italiana (Esame
e votazione di una questione pregiudiziale) (5434) (ore 10,45).
PRESIDENTE. L'ordine del giorno reca la discussione del disegno di legge:
Conversione in legge del decreto-legge 19 novembre 2004, n. 276, recante
disposizioni urgenti per snellire le strutture ed incrementare la
funzionalitа della Croce Rossa italiana.
(Esame di una questione pregiudiziale - A.C. 5434)
PRESIDENTE. Avverto che и stata presentata la questione pregiudiziale
Battaglia ed altri n. 1 (vedi l'allegato A - A.C. 5434 sezione 1).
A norma del comma 3 dell'articolo 40 del regolamento, la questione
pregiudiziale puт essere illustrata per non piщ di dieci minuti da uno solo
dei proponenti. Potrа altresм intervenire un deputato per ognuno degli altri
gruppi per non piщ di cinque minuti.
L'onorevole Battaglia ha facoltа di illustrare la sua questione
pregiudiziale.
AUGUSTO BATTAGLIA. Signor Presidente, la questione pregiudiziale che
illustro riguarda un decreto-legge per il quale faccio rilevare che non и
stata predisposta dal Governo l'analisi tecnico-normativa, nй l'analisi di
impatto sulla regolamentazione. Manca, inoltre, la relazione tecnica.
Premessa tale segnalazione al Governo e all'Assemblea, mi soffermo sui
requisiti di urgenza. Tale urgenza riguarda una questione che certamente
deve essere risolta: и volontа della parte politica alla quale appartengo di
pervenire nel piщ breve tempo possibile ad una definizione del quadro
giuridico e organizzativo della Croce Rossa italiana, al fine di porla nelle
condizioni richieste dagli organismi internazionali cui fa riferimento e di
consentirle di perseguire nel migliore dei modi le finalitа istituzionali.
Sorgono perт alcuni dubbi che questo sia l'obiettivo, in particolare con
riferimento ai contenuti del decreto. Attualmente la Croce Rossa italiana и
retta da un commissario straordinario, il cui incarico, scaduto giа due
volte, dovrа comunque essere prorogato dal Governo; quindi non c'и una
diretta connessione tra il decreto in esame e la proroga o meno del
commissariamento straordinario.
Affrontando nel merito l'organizzazione della Croce rossa ed una serie di
norme importanti dell'organizzazione del sistema socio-sanitario del paese,
risulta chiaro che lo strumento piщ idoneo ad intervenire non sarebbe e non
и assolutamente il decreto-legge. Faccio notare che in questa legislatura
siamo giа al quarto decreto-legge in materia di Croce Rossa italiana: il
decreto-legge n. 8 del 2002, il n. 187, sempre del 2002, il n. 220 del 2004
e quello oggi in esame. Sarebbe, invece, piщ logico un percorso diverso, di
tipo parlamentare: se il Governo intende modificare l'assetto della Croce
Rossa presenti un decreto-legge e, da parte della mia parte politica - e
sicuramente anche di tutta l'opposizione - vi sarebbe la disponibilitа a
contingentare i tempi e a definire un percorso di approvazione rapido che,
perт, preveda tutti i passaggi necessari.
Stiamo affrontando, infatti, una legislazione complessa e credo sia
diritto-dovere del Parlamento affrontare a fondo la situazione, tentare di
comprendere quale sia attualmente la reale situazione della Croce Rossa
italiana e individuare quali siano gli impegni nazionali ed internazionali
cui dobbiamo far fronte per individuare le soluzioni migliori atte a
garantire alla Croce Rossa un assetto stabile, forte e definitivo, come и
nelle intenzioni di tutti.
Che il decreto-legge non sia lo strumento idoneo и suggerito anche da altri
fattori: con il comma 2 dell'articolo 1 si vuole modificare lo statuto della
Croce Rossa autorizzandola a gestire una serie di altri servizi sociali,
sanitari e socio-sanitari. Riteniamo ciт inopportuno, perchй si rischia di
distrarre la Croce Rossa italiana dalle sue funzioni fondamentali, ben
definite dal decreto del Presidente della Repubblica n. 613 del 1980 (che
ritengo sia noto ai colleghi che seguono tale questione). Quindi si distrae
la Croce rossa dai suoi compiti
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istituzionali. Ma non solo: se vogliamo considerare tale vicenda sotto il
profilo giuridico notiamo come voi, con un decreto intendiate abrogare
l'articolo 70 della legge n.833 del 1978, una norma ordinamentale dello
Stato che prevedeva che tutte le attivitа non connesse alle originarie
finalitа di questo organismo fossero cedute al Servizio sanitario nazionale
sotto forma di strutture, servizi e personale. Quindi modificate una norma
ordinamentale per mezzo di un decreto: questo non и possibile, и contro
l'ordinamento ed и contro la logica!
Ma nel decreto troviamo anche altre norme discutibili. Con norme di rango
primario, quindi con un decreto-legge, si modificano norme di rango
secondario, quindi norme contenute in decreti attuativi e regolamenti
interni della Croce rossa. Si tratta di un vero pasticcio giuridico che
espone questo decreto-legge ad un percorso parlamentare che, sino alla sua
pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale, sarа complesso e ricco di pericoli.
Riteniamo che non vi siano i requisiti di urgenza per l'approvazione di
questo decreto; riteniamo, invece, che il percorso migliore dovrebbe essere
quello parlamentare, in relazione al quale vi и la disponibilitа a
concordare dei tempi ragionevolmente rapidi per giungere ad un risultato
positivo. Nutriamo, perт, dei dubbi molto seri su alcuni contenuti del
decreto-legge, sia in relazione alla legittimitа (con un decreto-legge non
si possono modificare delle norme ordinamentali) sia in relazione alla
sostanza di ciт che si propone.
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Si propone, in sostanza, di creare le condizioni per deviare l'interesse
della Croce Rossa italiana dai suoi fini istituzionali, giа ben definiti
dalla normativa italiana, per indirizzarlo verso altre finalitа. Oltretutto,
ciт renderebbe piщ confusa la gestione di questo importante organismo
(Applausi dei deputati del gruppo dei Democratici di sinistra-l'Ulivo).
PRESIDENTE. La ringrazio, onorevole Battaglia.
Ha chiesto di parlare l'onorevole Mosella. Ne ha facoltа.
DONATO RENATO MOSELLA. Signor Presidente, onorevoli colleghe e colleghi,
dopo avere ascoltato in Commissione affari sociali, proprio questa mattina,
il commissario straordinario della Croce rossa italiana, siamo giunti un po'
di corsa in Assemblea per esaminare un provvedimento che reca disposizioni
per snellire le strutture ed incrementare la funzionalitа della Croce rossa
medesima.
Come ha giа detto il collega Battaglia, crediamo opportuno di finire
interventi mirati allo scopo di far diventare la Croce Rossa italiana
un'organizzazione che possa godere sempre piщ del prestigio che merita a
livello nazionale ed internazionale. Tuttavia, nutriamo alcune perplessitа
che desideriamo porre all'attenzione dei colleghi della maggioranza e
dell'opposizione.
Il 15 ottobre scorso il Parlamento ha convertito in legge il decreto-legge
n. 220 del 2004, recante disposizioni urgenti in materia di personale del
Centro nazionale per l'informatica nella pubblica amministrazione, di
applicazione delle imposte sui mutui e di agevolazioni per imprese
danneggiate da eventi alluvionali. L'articolo 3-ter del decreto-legge
riguardava proprio la Croce rossa italiana e, per essere piщ precisi, il
commissario straordinario dell'ente. Quest'ultimo, a seguito dell'entrata in
vigore del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 4 giugno 2004
(pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 179 del 2 agosto 2004), che
qualifica la Croce rossa italiana come ente di alto rilievo ai sensi
dell'articolo 20 della legge 20 marzo 1975, n. 70, veniva autorizzato a
ratificare o modificare i provvedimenti da lui stesso adottati in data
successiva al
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1o gennaio 2003: una sorta di sanatoria di atti che hanno inciso sulla
struttura e sull'articolazione territoriale della Croce rossa e che,
francamente, non ci sono sembrati chiari.
In sede di discussione sulle linee generali abbiamo sottolineato con forza
come fosse problematica, se non preoccupante, l'attribuzione «al buio» di
poteri straordinari, per di piщ con effetti retroattivi: in linea teorica,
tali poteri potevano essere addirittura utilizzati per sanare irregolaritа
gestionali! Del resto, lo stesso Comitato per la legislazione aveva invitato
il Parlamento ed il Governo a considerare molto attentamente l'opportunitа
di chiarire la portata normativa complessiva della disposizione,
specificando, in particolare, se si intendesse attribuire il potere di
intervenire con effetti retroattivi sui rapporti giuridici sorti dai
predetti provvedimenti. Non v'и dubbio che il Parlamento si и trovato
davanti - lo ribadiamo oggi - ad una norma di «condono» di atti
amministrativi.
Il secondo comma del citato articolo aggiuntivo stabiliva che
dall'attuazione della norma non derivassero oneri a carico della finanza
pubblica. Ma com'и possibile che assunzioni ed ampliamenti della pianta
organica non comportino oneri?
Abbiamo ritenuto doverosa questa premessa perchй oggi ci troviamo di fronte
ad un nuovo decreto-legge, diffusamente illustrato dal collega Battaglia,
riguardante la Croce rossa italiana. Come gruppi dell'opposizione abbiamo
presentato la questione pregiudiziale Battaglia n. 1 unicamente perchй ci
stanno a cuore la corretta gestione e la riorganizzazione della Croce rossa
italiana: и bene che lo si sappia!
Il decreto-legge n. 276 del 2004 riguarda il riassetto complessivo
dell'organizzazione dell'ente e contiene norme di natura puramente
ordinamentale. Non solo.
L'articolo 2 del decreto-legge interviene addirittura su alcune disposizioni
del regolamento delle infermiere volontarie della Croce Rossa (corpo
ausiliario delle Forze armate); tale regolamento, risalente al 1942, и
certamente un po' datato, ma per esso ci sembra eccessivo il ricorso alla
decretazione d'urgenza.
PRESIDENTE. Onorevole Mosella...
DONATO RENATO MOSELLA. Nel dettaglio, l'articolo 2, al comma 1, introduce un
limite temporale di quattro anni,
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rinnovabile solo una volta, per la durata in carica dell'ispettrice
nazionale. Lo stesso limite temporale e la possibilitа di conferma si
applicano anche alle vice ispettrici e alla segreteria dell'ispettorato. Si
tratta di previsioni normative di rango secondario per le quali non vi и
certo il bisogno della decretazione d'urgenza, prevista con grande chiarezza
dall'articolo 77 della Costituzione. E seppure queste norme dovessero essere
considerate urgenti, questo deriverebbe da una mancanza del Governo che non
ha esercitato i poteri conferiti dai decreti delegati previsti dalla legge 8
luglio 2002, n. 137, finalizzati alla revisione della disciplina degli enti
pubblici. Un'inerzia alla quale si cerca ora di porre rimedio, intervenendo
con urgenza su norme ordinamentali.
PRESIDENTE. Onorevole Mosella, la prego di concludere.
DONATO RENATO MOSELLA. Sto per concludere, Presidente. Cari colleghi, si
tratta di un'impostazione legislativa dai limiti evidenti che ci ha indotto
a presentare questa pregiudiziale di costituzionalitа. Auspichiamo che
l'Assemblea abbia la serenitа e la chiarezza per decidere in merito.
Infine, vorrei rilevare la mancanza di chiarezza per quanto riguarda
l'inserimento delle lettere d-bis) e d-ter) al decreto del Presidente della
Repubblica n. 613 del 1980 sui compiti della Croce Rossa; operando in tal
modo si generano equivoci che possono creare grave pregiudizio anche al
nostro sistema sanitario nazionale (Applausi dei deputati del gruppo della
Margherita, DL-L'Ulivo).
PRESIDENTE. Ha chiesto di parlare l'onorevole Di Virgilio. Ne ha facoltа.
DOMENICO DI VIRGILIO. Signor Presidente, la pregiudiziale presentata dai
colleghi dell'opposizione afferma che il decreto-legge и incostituzionale
sia perchй emanato senza i presupposti di necessitа e di urgenza previsti
dall'articolo 77 della Costituzione sia perchй reca norme di carattere
ordinamentale o primarie che inciderebbero su disposizioni di rango
secondario. Altro elemento и quello della richiesta di deliberazione di
incostituzionalitа per il mancato esercizio da parte del Governo della
delega legislativa prevista dalla legge 8 luglio 2002, n. 137.
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Orbene, il decreto-legge in esame presenta i requisiti di necessitа e di
urgenza previsti dall'articolo 77 della Costituzione in quanto la Corte
costituzionale ha affermato che la mancanza dei presupposti della
decretazione d'urgenza puт risolversi in vizio dell'atto, rilevabile in sede
di giudizio di legittimitа costituzionale, solo quando essa appaia chiara e
manifesta. Solo in questo caso il sindacato di legittimitа non rischia di
sovrapporsi alla valutazione di opportunitа politica riservata al
Parlamento.
Non и questo il caso dell'intervento straordinario operato dal Governo con
un decreto-legge sulla Croce Rossa italiana, in quanto le norme di carattere
omogeneo contenute nel decreto-legge hanno il fine di procedere ad una
sollecita riforma dello statuto della Croce Rossa italiana e
all'assolvimento di compiti stabiliti dal decreto del Presidente del
Consiglio dei ministri del 14 novembre 2003; inoltre, vi и l'assoluta
necessitа ed urgenza di procedere ad una revisione dello statuto della Croce
Rossa, al fine di adeguarla ai principi di autonomia indicati dalla Croce
Rossa internazionale.
Signor Presidente, mi risulta che proprio la Croce Rossa internazionale ha
informalmente espresso vivo apprezzamento sul contenuto del decreto-legge in
oggetto e sia la Convenzione di Ginevra sia la Croce Rossa internazionale ci
richiamano ai principi ispiratori di questo decreto-legge, vale a dire
l'autonomia, l'imparzialitа e l'indipendenza; il funzionamento della Croce
Rossa italiana sarа avvantaggiato, per i compiti delicati e difficili che
giа assolve e che dovrа assolvere in futuro, dalla riforma adottata con il
provvedimento in esame. Tale orientamento, tra l'altro, и ribadito dalla
sentenza n. 16 del gennaio 2002 ove la Corte costituzionale ha evidenziato
che la censura sui presupposti dei decreti-legge deve riguardare l'evidente
mancanza dei requisiti stessi. Non possono considerarsi vizi di legittimitа
costituzionale quelli riportati dalla pregiudiziale di costituzionalitа oggi
presentata, secondo cui norme di rango secondario sono modificate da norme
di rango primario e nemmeno le motivazioni addotte che il Governo non ha
operato nei termini per l'emanazione dei decreti legislativi, rappresentando
questi ultimi un'opportunitа e non un dovere legislativo.
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Per tali ragioni, signor Presidente, di ordine giuridico e funzionale, il
gruppo di Forza Italia voterа contro la questione pregiudiziale di
costituzionalitа Battaglia ed altri n.1.
PRESIDENTE. Ha chiesto di parlare l'onorevole Valpiana. Ne ha facoltа.
TIZIANA VALPIANA. Signor Presidente, io volevo semplicemente annunciare il
voto favorevole di Rifondazione comunista su questa questione pregiudiziale,
perchй anche per noi, come per tutti gli altri colleghi dell'opposizione
presidenti di gruppo della Commissione affari sociali, и evidente che
mancano i requisiti dell'urgenza, che sono richiesti per questo
decreto-legge.
Al di lа di questo fatto, ci sembra veramente improponibile la presentazione
di un decreto-legge di questo tipo. Infatti - e se si legge il parere dato
dal Comitato per la legislazione si vede bene come tutti questi punti siano
messi in evidenza - , si tratta di un cambiamento ordinamentale - che non
puт essere fatto per decreto - che dovrebbe rivedere completamente la
funzione della Croce Rossa, conferendo in questo modo al commissario
straordinario ulteriori poteri e un'ulteriore proroga, in vista di una
revisione che dovrebbe essere invece fatta una volta avvenuta l'elezione di
un nuovo presidente. Per tutti questi motivi, poichй condividiamo il
contenuto della questione pregiudiziale, annunciamo il voto favorevole di
Rifondazione comunista.
PRESIDENTE. Dovremmo ora passare alla votazione della questione
pregiudiziale Battaglia ed altri n.1. Avverto, perт, che и stata richiesta
la votazione nominale mediante procedimento elettronico.
BOZZE NON CORRETTE
Stenografico Aula in corso di seduta
Seduta n. 553 dell'1/12/2004
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La seduta, sospesa alle 11 и ripresa alle 11,25.
Si riprende la discussione.
PRESIDENTE. Onorevoli colleghi, ho il piacere di comunicare all'Assemblea
che sono presentI in tribuna gli studenti ed i docenti - mi и gradita
l'occasione di porgere loro un saluto - dell'istituto tecnico commerciale di
Sapri, Leonardo da Vinci (Applausi).
(Ripresa esame di una questione pregiudiziale - A.C. 5434)
PRESIDENTE. Passiamo ai voti.
Indмco la votazione nominale, mediante procedimento elettronico, sulla
questione pregiudiziale Battaglia ed altri n. 1.
(Segue la votazione).
RENZO INNOCENTI. Presidente!
PIERO FASSINO. Presidente, guardi lа!
PRESIDENTE. Dichiaro chiusa la votazione.
Comunico il risultato della votazione: la Camera respinge (Vedi votazioni).
(Presenti e Votanti 471
Maggioranza 236
Hanno votato sм 215
Hanno votato no 256).
Avverto che la discussione sulle linee generali avrа luogo in altra seduta.