Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: per me è troppo difficile..

Ho finalmente installato Mandrake 9.1 sul mio Acer Aspire 1302LC
(athlon xp 1600+, 256 MB, 20 GB hd, windows xp)..
1) mi ha individuato il modem ma quando ho tentato di impostare la
connessione internet mi ha detto che il modem non c'è, o che in
dev/modem (o qualcosa di simile, non ricordo) non è installato..
2) ha trovato il driver giusto della mia stampante (una vecchia HP
deskjet 400) ma la stampa di prova è fallita nonostante tutti i miei
tentativi.. dopo un paio di giorni di bestemmie ho desistito
3) ho lavorato qualche giorno per capire come funziona il desktop, e
poi ho come root ho cercato di togliere gnome e di metterci kde, ma
non sono riuscito a farlo.. come root programmo l'user di default e
dal menu a tendina scelgo kde, dò l'ok, e riparte gnome.. ho lasciato
perdere anche questo, tanto è inutile
4) mi è finita la batteria proprio durante un bootstrap, e con
alimentazione a rete, ripartendo, mi ha detto che l'ultima partenza
non era stata pulita, e poi mi ha dato una valanga di errori da me non
comprensibili dicendomi se volevo la correzione, e di stare attento
che potrei perdere dei dati, al che ho detto di sì, e mi sono trovato
un desktop dove se apro una finestra poi non c'è più alcun modo di
chiuderla..
5) allora ho ricopiato il MBR originale, e dopo soli 5 secondi avevo
di nuovo il mio winXP su 9 MB di HD, e gli altri 11 MB liberi.. ho
spazzato via linux per reinstallarlo
6) quando ho reinstallato ho specificato di non caricare alcun
bootloader (volevo usare il mio boot manager invece che lilo), ma lui
mi ha messo lilo ugualmente. Questa è la goccia che ha fatto
traboccare il vaso. Se io non voglio lilo significa che non lo voglio.
Ho tolto di nuovo Mandrake, e questa volta non sono dell'umore giusto
per rimettercelo.
conclusione:
come obiettivo volevo andare su internet con Linux, perché win XP ha
certamente molto spyware nascosto dentro.. ma dopo pochi giorni, e
inutili letture di un mucchio di how-to, ho dovuto arrendermi.. ho
rimesso il MBR originale, e per il momento intendo rimanere con win xp
e basta.. lo odio, ma per lo meno non fa tutti i casini che fa Linux.
Per 'casino' intendo questo: che con linux ho solo due scelte (come
root è troppo pericoloso lavorare, ma come user non mi lascia fare un
tubo).. due estremi senza una via di mezzo.. beh, la via di mezzo
resta per ora win XP, e gli estremi li lascio perdere.
ultima cosa (conseguenza di quanto detto sopra):
qualcuno può suggerirmi un linux molto piccolo e molto veloce che
potrei usare per internet (e soltanto quello, perché viste le
difficoltà per adesso di sicuro non mi interessa altro)? 
Grazie
Alberto

 Alberto
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 difficoltà per adesso di sicuro non mi interessa altro)?
Prova con delle live cd. Knoppix, morphix ...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 e gli estremi li lascio perdere.
Scelte.
-- 
 Francesco Romani - Ikitt  | Describe your vision, the meaning is missing |
*** mailserver: 
freemail.it
| Won't anybody listen?                        |

 resta per ora win XP, e gli estremi li lascio perdere.
	Linux e' tosto, non si puo' pensare di installarlo e dominarlo nel giro
di due giorni. Cio' detto, i tuoi problemi nella mia esperienza non sono
comuni. Le stampanti, per dire, mi funzionano a perfezione (ma usi CUPS,
vero?!?).
	Consiglio: prova la knoppix. E' un live cd. Non hai bisogno di installare
nulla sull'hard disk, e puoi iniziare a smanettarci un pochino.
	Ciao!
_dave_
ps - Comunque se tieni duro, poi alla fine ne vale la pena!

 come desktop, i casini sono all'ordine del giorno.
Io credo di no. ;)


Ciao,
io ho iniziato a provare con linux tanti anni fa con una Slackware 96 e dopo
un mesetto rinunciai.
Due anni fa ho voulto riprovarci con Mandrake 7.2 e rimasi meravigliato da i
cambiamenti di Linux. 
Ora sul mio portatile (Dell) uso quasi esclusivamente Linux, faccio partire
Windows XP solo per usare un programma di lavoro e per Access. Funziona
quasi tutto, per il modem ci ho perso diverse serate ma ora funziona.
Tutto dipende dal tempo che uno ha, ad esempio per rippare i dvd usavo
Windows poi piano piano sono passato a Linux e ti assicuro che le cose
funzionano assolutamente in modo uguale e forse migliore rispetto a XP.
Ciao e non scoraggiarti
Andrea.
P.S. La cosa più utile in assoluto sono i NG dove con domande precise trovi
spesso qualcuno che ti aiuta. Certo c'è anche chi sfotte, sapessi quanti mi
hanno dato di incompetente o rispondono HOWTO. Ma molti sono stati quelli
che mi hanno aiutato.
 
------------------------------
http://digilander.libero.it/andreatti/

 difficoltà per adesso di sicuro non mi interessa altro)?
 
puoi provare un live cd (Knoppix, Suse) così non hai bisogno di
installare nulla e puoi fare un po' di pratica;
ma ti consiglierei la Slackware (ma prima controlla che il tuo modem
vada bene), è l'unica che non mi fa rimpiangere XP (provate anche
RedHat, Mandrake e Suse);
r
-- 
verrà la Parusia come ladro di notte
Ramapage: 
http://umpf.net/

 Io credo di no. ;)
quoto

Beh, parliamone.
L'altra sera solo per aver cambiato limpostazione dell'alias della scheda di
rete il pc non partiva +!
Se secondo te è una cosa normale?

BOBO wrote:

Non mi intendo di schede di rete ma credo sia normale,
non penso che per incasinare un PC si debba contare quante cose tocchi.
Talvolta basta un solo carattere fuori posto e questo vale per tutti i SO.
Sapessi quante volte smanettando win ho fatto casini la stessa cosa anche in
Linux, ad essere sinceri con il vecchio ed amato DOS era più raro.
Ciao
Andrea
------------------------------
http://digilander.libero.it/andreatti/

Infatti. Diciamo pero' che Linux è + configurabile, ma per persone che non
sanno esattamente e inmodo preciso quello che fanno, è una bomba ad
orologeria.
Windows è un po' + a prova di incompetente, anche se poi paga con una
maggiore grossolanità complessiva.
E' proprio questo che frena, il timore perpetuo di fare cose che non
dovresti fare o di farle male.
E comunque lo dicono anche su "Linux Magazine" che ancora non è pronto al
grande passo.
Ciao
Andrea

 un mesetto rinunciai.
La slack96??? Usa lo stesso prefisso di windows? 
Già, ora sto postando da una Slackware 2003 Server...
Tienti pronto che arriva la 9.1
ciao ;)
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)
iD8DBQE/S1bePJE4D78UP9MRAgPfAJ9uKm70RmOvJ5s1MyaAxzMSJixC1ACfTKvx
nNK1JqfqXsiLRm7qdS9Yh8w=
=JMwf
-----END PGP SIGNATURE-----
-- 
Try *stixx* :: linux in a pen
NEW: *stixx live!*
http://www.stixx.org

 grande passo.
Ah be', se lo dice una rivista...
*sigh*

 grande passo.
Io ritengo che sia la gente che ancora non è pronta a fare il grande passo,
Linux di grandi passi ne ha fatti eccome.

 
-- 
------------------------------
http://digilander.libero.it/andreatti/

 la spina nella presa per farlo funzionare. In linea di massima windows č
Finora perň si č SEMPRE considerato che chi si avvicna a linux abbia una
solida esperienza su winzozz.
Ma secondo voi č pensabile COMINCIARE su linux come prima esperienza su PC ?
Ero intenzionato a vendere il mio PC (per prenderne un'altro) ad un mio
amico che NON ne ha MAI toccato uno in vita sua. Sono molto indeciso se,
dopo il formattone, mi convenga mettergli una mia licenza w98 che comunque
non userei piů oppure fargli uno scherzetto e mettergli, non so, una suse ?
Voi avete mai provato a fare una cosa simile ? Con lui concetti tipo how-to
e Ng sarebbero astrusi, visto che bisognerebbe spiegargli cos'č un mouse
....


 ? Voi avete mai provato a fare una cosa simile ?
No, non saprei con chi :-D però sarebbe interessante.. facci sapere se lo
fai :-)

 Si ovvio, si presume che si abbiano delle solide basi (anche scarse)
intendevo dire non ampie con quel "anche scarse"

 Ma secondo voi è pensabile COMINCIARE su linux come prima esperienza su PC
?
Vuoi un esempio pratico?
Io ho un cliente che non aveva mai visto un pc.. per necessità di lavoro a
acquistato un portatile e dopo aveer iniziato a sentire di virus/mail era
terrorizzato...
Risultato: installata la mdk 9 e open office lui fa le stesse cose che
avrebbe fatto con windowsXP, ossia naviga, usa la posta, scrive con OOo e fa
i suoi due fogli di calcolo che gli  ho preparato per il lavoro e vive
felice!
E sai perchè? perche non provenendo da anni di Microsoft non si pone il
problema che il desktop di win è diverso (per inciso.. è entusiasta di
kde!), che su win quello era così, che quello era cosà.... insomma non ha
preconcetti e usa Linux come chiunque usa XP per quello che deve fare.
Ovvio che se si inzia a dover installare un programma, compilare e balle
varie allora la faccenda si complica confronto a windows, ma oggi la
documentazione, le risorse e gli aiuti con internet sono infiniti che se uno
a voglia di sbattersi risolve tutto.
Ciao

 preconcetti e usa Linux come chiunque usa XP per quello che deve fare.
Si, su questo sono d'accordo, è infatti comune vedere gente che si chiede
"su windows era così" e spera di ritrovare le stesse cose allo stesso
identico modo su linux. Non so cosa vorrebbe, un altro windows? allora
andava gia bene quello che usavano. ma grazie a Dio no, c'è qualcosa di
piu, il mondo è bello perche è vario.

 proprio per la sua facilità.
Beh, il paragone proprio non credo si possa fare.
La maggior parte degli utenti domestici ci rimarrebbe inmezzo in breve
tempo. Quelli che hanno paura ad andare sul menu che non conoscono,
probabilmente non si accorgerebbero della differenza. Ma sappiamo che spesso
la gente scarica programmi, li vuole provare, se li scambia con amici e
colleghi, si diverte a sperimentare.....eccetera. Questi utenti non hanno
solide basi, e spesso non si prendono la briga di leggersi 5 righe di howto,
figuriamoci quando imparerebbero la differenza tra compilazione e
installazione.
Non scherziamo. Se poi vogliamo foderarci gli occhi e dire che Linux è
superiore in tutto....ok, facciamolo. ma diciamo pure addio alla sincerità.
In questo mondo, per ogni lato positivo ce n'e' sempre uno negativo. IMHO
Linux Paga la sua versatilità, economicità, potenza con una indubitabile
difficoltà di approccio.
ciao

p.s. Comunque a me piace molto e sto pensando ad avviare un progetto di
diffusione di Linux in Azienda.

 difficoltà di approccio.
tutto vero, tranne per la questione dell' economicità. quella non è certo
causa di difficoltà di approccio, è solo la scelta di chi l'ha creato.

 indubitabile difficoltà di approccio.
...quello che tu paghi con un maggiore sforzo iniziale lo guadagni poi dopo.
Certo con windows non è necessario ma rimarrai vincolato ai suoi limiti.
Questione di scelte piu che di difetti.

 Se secondo te è una cosa normale?
No, ma detta cosi` posso risponder poco.
Ah, una cosa: con Linux il 99% dei casini si possono risolvere[1], toccato
con mano.


 grande passo.
(stomp)
Perdonami, e dunque?
D'altro canto, su "LinuxPro" invitano tutti a passare a linux, e` l'articolo
di copertina...


 Ma secondo voi č pensabile COMINCIARE su linux come prima esperienza su PC ?
Si, certo. 
_MA_ deve verificarsi almeno una delle seguenti condizioni
1) ci deve essere un root gia` esperto a portata di mano
2) l'utente deve aver voglia di imparare
3) l'utente deve avere tempo e pazienza


 difficoltà di approccio.
Lato admin o lato utente?
Nel secondo caso, come? (no polemica, curiosita`)
NB: installare software e` un task amministrativo
NNB: l'equivalente di [setup.exe -> avanti -> avanti -> OK] esiste gia...


 Alberto

creano molti meno problemi.
grazie del suggerimento
Alberto

 e Ng sarebbero astrusi, visto che bisognerebbe spiegargli cos'č un mouse
Vedi se questo sito puň esserti d'aiuto:  
http://dazero.sourceforge.net

 Ma secondo voi è pensabile COMINCIARE su linux come prima esperienza su PC ?
La domanda è leziosa, e potrebbe essere facilmente girata in:
"Secondo voi, è pensabile cominciare su ${ANY_OS}, come prima
esperienza su PC?"
E ognuno sostituisca ad ${ANY_OS} il sistema operativo di sua
scelta. Se partiamo da uno stato base ("zero esperienza con i
PC") di questo tipo, allora, dato un tempo di training base e
un obiettivo (cosa deve fare l'utente con la macchina), tutti
gli OS sono allo stesso livello.
+++
Personalmente, ritengo che qualunque subumano^Wutonto^Wutente
alle prime armi con un PC *debba* essere guidato, soprattutto
con i PC di adesso[1].
Fatta questa premessa, mettere davanti ad un nuovo utente una
distribuzione di Linux configurata, e dandogli dei puntatori,
per una eventuale evoluzione, e mettergli davanti Windows[2],
per me, è la stessa identica cosa.
+++
[1] Un tempo, quando qualcuno prendeva un PC sapeva, nel bene
e nel male, a che cosa andava incontro; al giorno d'oggi, con
i PC che vengono venduti perfino al mercato del pesce tra dei
tranci di nasello e dei filetti di platessa, lo "sbarramento"
selettivo rappresentato da una coscienza del mezzo è in buona
parte svanito.
[2] Ricordiamoci che anche Windows si deve configurare. Buona
parte del lavoro la fa lui, così come Linux, ma "configurare"
non significa solo "riconoscimento dell'hardware".
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)           [ 
http://digilander.libero.it/ebassi/
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

> ?
per un bambino che inizia a parlare ' + difficile l'italiano l'arabo o
il cinese?
per uno che non ha mai parlato sono tutti =. idem x il tuo amico IMO

full-name ha scritto:


Da perfetto utonto Win, ho conosciuto Linux nel 99, ed ora rimpiango di
non averlo conosciuto prima.
Ho iniziato nel 1988 ad usare i pc con il vecchio caro DR Dos, per poi
passare a MS Dos. Nel 91 è nato Linux.... e mi spiace solamente di aver
perso tanto tempo.
Consiglialo anche ai bambini, che crescano LIBERI!!
Ciao
desidio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per uno che non ha mai parlato sono tutti =. idem x il tuo amico IMO
Concordo! :-)
Sirio