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Titolo: Giuda Iscariota discolpato?

Quest'articolo dal sito inglese del giornale israeliano "Yedioth Ahronoth"
(Ultime Notizie):
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3199362,00.html
dice che in Vaticano si sta tentando di migliorare la fama di Giuda
Iscariota, mostrando che lui fu più un necessario strumento che un uomo
malvagio.
Al giornale israeliano può apparire una novità, a me sembra che da un bel
pezzo nessuno si sogni più di parlar (troppo) male di Giuda. La
"riabilitazione ufficiale" di Giuda sarebbe solo il suggello di un processo
in corso da tempo.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (...)
Ricordo una favola, scritta da un mio amico, in cui si immaginava per
Giuda Iscariota una storia ed un ruolo simile a quello di Paolo.
Nella finzione, si immaginava un Giuda Iscariota Apostolo delle Genti,
che come Paolo rappresentava sè stesso nelle proprie epistole 
come un "Aborto", esempio vivente di redenzione dalla colpa.
Chissà, forse la colpa di Giuda non è stato il tradimento, ma la 
sfiducia nel perdono di Dio.
Ma certo nessuno di noi ha le chiavi di quella colpa, di quel perdono,
di quella vita, di quella morte.
PC
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Ricordiamoci però che "Il Dio, che è divenuto agnello, ci dice che il
mondo viene salvato dal Crocifisso e non dai crocifissori"

 mondo viene salvato dal Crocifisso e non dai crocifissori"
e quindi?

 in corso da tempo.
Chissà che gli importa?
vnd 

 ha scritto nel messaggio
news:194Z149Z232Z85Y...@usenet.libero.it...
  > 
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3199362,00.html
  >
  > dice che in Vaticano si sta tentando di migliorare la fama di
Giuda
  > Iscariota, mostrando che lui fu più un necessario strumento che un
uomo
  > malvagio.
  mah? a me sembra che la sua malvagità, almeno fino alla
  sera del tradimento, sia fuori discussione, perchè l'attesta
  Gesù stesso nell' Ultima Cena :
  " non vi ho forse scelto io, voi dodici?
  Eppure uno di voi è un demonio " (vangelo di Giovanni)
  Negli Atti è chiamato "figlio della perdizione", e
  qui ci vorrebbe un esegeta per sapere se questo brutto
  nick allude alla sua dannazione o va inteso in altro senso.
  Se va inteso in altro senso, si può sperare che si sia
  salvato, ma in ogni caso il discorso del "necessario
  strumento" non diminuisce di un grammo la sua
  responsabilità, visto che era dotato di libero arbitrio.
  Ciao
  Corrado

 
Se non sbaglio Gesů ha pure chiamato Pietro "Satana", prima di dirgli 
"su questa pietra..." (ecc.). Ricordo male io?
-- 
Marco Confalonieri
"Si potrebbe anche avere ragione di definire il miracolo
l'umorismo della religione."
                          (L. Feuerbach - L'essenza del cristianesimo)

  così: <snip>
E' di Sua Santità Benedetto XVI, omelia del 24 aprile, inaugurazione
del ministero petrino.
vedi anche questo link:
http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/homilies/2005/documents/hf_ben-xvi_hom_20050424_inizio-pontificato_it.html

... la colpa gravissima di Giuda è il suicidio.
Concordo. Quella di Pietro e degli altri prima del canto del gallo non era 
da meno.
Pare che il peccato che dispiaccia di piu al Redentore sia la fine della 
fiducia fiduciale in Lui.
La disperazione è "LA malattia mortale" (Kierkegaard).
a.c. 

   Negli Atti è chiamato "figlio della perdizione", e
Di Giuda sappiamo con certezza che è stato dannato, poiché Gesù stesso lo
afferma. Nel vangelo di Marco, cap. 12 verso 21, è scritto che Gesù,
durante l'Ultima Cena dice, a proposito del traditore: "Il Figlio
dell'uomo se ne va, come sta scritto di lui, ma guai a quell'uomo dal
quale il Figlio dell'uomo è tradito! Bene per quell'uomo se non fosse mai
nato!». 
Ora, come cattolici, tu ed io sappiamo che Gesù non ha mai mentito e che
non ha mai pronunciato parole esagerate o ingannevoli, essendo, oltre che
perfetto Dio, anche perfettamente uomo, ossia uomo in tutto fuorché nel
peccato. 
Dunque, Egli scrive che meglio sarebbe stato per Giuda se non fosse mai
nato. Solo una condizione è peggiore del non essere mai nati: è la
dannazione, ossia la privazione eterna della visione di Dio. Perché è
meglio non esistere affatto, piuttosto che essere sottoposti a questa pena.
Nelle parole di Gesù la sorte di Giuda è, quindi, chiarissima.
Per inciso, i versi di Marco che ti ho ricordato sono indirettamente la
prova della esistenza della eternità della dannazione e della falsità
della tesi dell'apocatastasi di Origene. Infatti, se fosse vera la tesi di
Origene, Gesù non potrebbe mai dire, di un dannato, "meglio per lui se non
fosse mai nato" giacché comunque avrebbe una speranza di guadagno (la vita
eterna al momento dell'apocatastasi) che da sola vale qualsiasi sofferenza.
Il tentativo di discolpare Giuda è frequente nella storia della Chiesa, ma
è al servizio di obiettivi che poco hanno a ché fare col cristianesimo. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Quel che preoccupava di più il giornale israeliano è che Giuda sia stato 
spesso presentato come lo stereotipo del tipico Ebreo, e che molto spesso si 
sia parlato di costui lasciando intendere che i "Giudei" non perdono 
occasione di comportarsi come Giuda.
Evitando questo, ovvero precisando: "Giuda è stato _un_ Ebreo, non _il 
tipico_ Ebreo", il problema della colpevolezza di Giuda ritorna ad essere 
puramente teologico.
Ciao.

 spesso presentato come lo stereotipo del tipico Ebreo
Se fosse così, il giornale scriverebbe che Giuda, essendo un traditore e
un apostata - non deve essere considerato stereotipo dell'ebreo. Punto.
Esattamente come il Corriere della Sera scriverebbe che Al Capone non deve
essere considerato lo stereotipo dell'italiano. 
Invece, il giornale israeliano si compiace di una prospettiva di
riabilitazione e rivalutazione di Giuda. Paradossalmente, si potrebbe
concludere che il giornale israeliano riconosca in Giuda lo stereotipo di
un ebreo e non viceversa. Difficile, invece, pensare che il Corriere possa
mai auspicare la rivalutazione e riabilitazione di Al Capone.
La verità è che, nella bimillenaria polemica ebraica anticristiana, Giuda
non è considerato né pazzo, né traditore, bensì forse l'unico tra i
discepoli di Gesù ad essere rinsavito, sia pure momentaneamente, obbedendo
all'ordine diramato dal sinedrio di consegnare il Cristo (ordine di cui ci
da notizia il vangelo di Giovanni ed al quale Giuda ha semplicemente
obbedito).
Per i cristiani Giuda sarà sempre un traditore. Per gli ebrei uno che ha
fatto il suo dovere, obbedendo agli ordini della sua supposta suprema
autorità religiosa.


 ha scritto
  nel messaggio news:vkhyf.31834$av6....@tornado.fastwebnet.it...
  > dumbo wrote:
  > >   Eppure uno di voi è un demonio " (vangelo di Giovanni)
  > >
  >
  > Se non sbaglio Gesù ha pure chiamato Pietro "Satana", prima di
  >dirgli "su questa pietra..." (ecc.). Ricordo male io?
  ricordi bene ma era un altro contesto:
  lì "satana" era nel senso di ostacolo, inciampo,
  Simone non voleva che Gesù affrontasse la
  passione e Gesù gli dice "i piani di Dio sono questi,
  se li contesti sei di inciampo"
  Con Giuda la situazione è opposta:
  Giuda tradiva e quindi non si opponeva alla passione.
  anzi la provocava. Quindi la qualifica demonio non
  può essere intesa come nell'altro senso.
  Ricordi poi l'episodio della lavanda dei piedi?
  " ora siete puliti, ma non tutti " dice Gesù (in senso
  morale, evidentemente).
  Senza contare che Giuda era anche ladro e rubava
  dal fondo comune del gruppo (destinato ai poveri)
  tradendo la fiducia che gli altri gli avevano dato.
  Insomma il ritratto che ce ne dà il vangelo è piuttosto
  sinistro.
  Ciao
  Corrado

 ha scritto nel messaggio
  news:dqdiib$6ka$1...@news.newsland.it...
  > Di Giuda sappiamo con certezza che è stato dannato,
  > poiché Gesù stesso lo afferma (...) "guai a quell'uomo
  > dal quale il Figlio dell'uomo è tradito! Bene per quell'uomo
  > se non fosse mai nato!».
  eppure, non  è così semplice:
 
http://www.newadvent.org/cathen/08539a.htm
  (voce "Judas Iscariot" della Catholic Encyclopedia
  on line, anno 1913)
  dopo un'accurata analisi del personaggio conclude
  (ultime righe in fondo)
  " Though the circumstances of the death of the
  traitor give too much reason to fear the worst,
  the Sacred Text does not distinctly reject the
  possibility of real repentance"
  cioè " sebbene le circostanze della morte facciano
  fortemente pensare al peggio [cioè alla dannazione]
  i sacri testi non escludono che possa essersi realmente
  pentito"
  Non chiedermi come si possa conciliare la salvezza
  di Giuda con quella durissima frase di Gesù:
  non lo so, ma gli esegeti evidentemente lo sanno.
  > Il tentativo di discolpare Giuda
  anni fa ci fu addirittura il grottesco tentativo di
  discolpare Caino!
  > è frequente nella storia della Chiesa, ma è al servizio di
  > obiettivi che poco hanno a ché fare col cristianesimo.
  sono d'accordo, se intendi "discolparlo" nel senso di
  mostrarlo senza colpa. Se invece parli del tentativo di
  vederlo pentito all' ultimo istante e salvo nell'eternità
  è un altro discorso; a quanto ho capito, è improbabile
  ma non impossibile.
  Saluti
  Corrado

 ha scritto nel messaggio
  > news:43c99a87$0$1067$4faf...@reader4.news.tin.it...
  > >   strumento" non diminuisce di un grammo la sua
  > >   responsabilità, visto che era dotato di libero arbitrio.
  > Si dice, e si scrive, che Giuda fosse un Sicario. Uno di quei
  > fanatici che attendevano con ansia il Messia che li avrebbe
  > liberati dal giogo romano.
  > Vedendo fallire Gesù, e non era il solo a considerare questo
  > fallimento, si è offerto (dietro compenso) di liberare il
  > popolo ebraico da questo messia fallito che ormai era solo
  > un rivoluzionario inefficiente.
  > E' stato incoraggiato dalla setta dei Sicari e dal consenso dei
grandi
  > sacerdoti.
  Grazie dell'informazione; sul rapporto Sicari-Giuda
  non so nulla, ma che i grandi sacerdoti fossero in
  combutta coi Sicari mi sembra incredibile:
  se non sbaglio non volevano la rivoluzione ed erano
  amici dei Romani. Inoltre non vedeva in Gesù un fallito,
  ma al contrario un uomo efficiente e pericoloso:
  Giovanni, 11 , 47 - 53
  " allora i sacerdoti-capi e i farisei convocarono il Sinedrio
  e dicevano: " Che facciamo? Quest'uomo compie
  molti segni. Se lo lasciamo continuare così tutti
  crederanno in lui, verranno i Romani e distruggeranno il
  luogo e la nazione " (....) da quel giorno decisero di
  farlo morire"
  Poi c'è l'accusa teologica, da non sottovalutare:
  Giovanni 10, 32-33
  " Gesù rispose loro: vi ho mostrato molte opere buone
  da parte del Padre. Per quale di queste opere mi lapidate?"
  Gli risposero i Giudei: " Non ti lapidiamo per un'opera buona,
  ma per una bestemmia, perchè tu che sei uomo ti fai Dio "
  Accusa che sarà decisiva per la condanna davanti al Sinedrio.
  Quindi dire che i grandi sacerdoti condannarono Gesù
  perchè era delusi da lui e lo ritenevano inutile mi sembra
  una teoria difficile da sostenere.
  Ciao
  Corrado