Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: Telecom, pagamento anticipato: 13 minuti per ogni scatto!

sono stato a fare il contratto per lo sconto.
Credo di avere le idee chiare a questo punto sull'entità dello sconto:
In pratica si ha lo sconto sempre che si spendano per una connessione
almeno 300 Lire e si resti in linea un tempo superiore a 13'20. Non
solo ma come è facile rendersi conto dalla tabella l'appuntamento con
lo scatto va preso al volo dopo 6'40", 20'00, 33'20", 46'40, 60'. 
Laddove la convenienza sta nel pagare quello che effettivamente usi,
Telecom, con lo scatto da 13' e più, inventa forse l'unità di tempo
più lunga del mondo. Ogni giorno ci saranno milioni di minuti pagati e
non utilizzati o utilizzati per inerzia perché tanto già pagati con
inutili sovraccarichi delle linee. Chi guadagna sono sempre loro.
durata		attuale		scontato
- 6'40"		150		150	
- 13'20"		300		300
- 20'00"		450		300
- 26'40"		600		450
-33'20"		750		450
-40'00"		900		600
-46'40"		1050		600
-53'40"		1200		750
-60'00"		1350		750
E' sempre una mia tabella. Se ci sono errori vi prego di
comunicarmeli.
Gennaro Carotenuto
Per rispondermi in mail eliminare no.spazzatura dall'indirizzo.
G.Caro...@NO.SPAZZATURA.agora.stm.it

 sono stato a fare il contratto per lo sconto.
..taglio il resto per comodita'...
ho un dubbio sulla tua tabella e lo esprimo subito.
    Secondo il comunicato del Ministero 
PP.TT
. le tariffe saranno scontate
del 50% dopo il primo scatto, che viene pagato normalmente ed applicato
alla risposta.
    Implicitamente ha calcolato la sua tabella conteggiando la lunghezza
dello scatto a 13'; purtroppo nei comunicati non viene spiegato in quale
modo venga applicato lo sconto del 50%. quindi potrei anche pensare che lo
scatto possa venire a costare la meta'!
    Stando in questo modo la cosa, potrebbero cambiare alcune
considerazioni in merito agli sconti Telecom.
    Bisognerebbe usare un contascatti per verificare la questione "sconto
50%".
    Spero di esser stato utile e di aver contribuito seriamente alla
questione. Cmq da miei calcoli,  approssimativi, bisogna effettuare almeno
80.000 lire (escluso gli scatti iniziali) di conversazioni col numero
amico per avere una convenienza economica . Vi  ricordo infatti che il
"numero amico" ha costi fissi (attivazione 10.000 e 2.500 mese di canone =
40.000 il primo anno, 30 il secondo) che vanno a coprire eventuali
risparmi.
A presto e buone feste.
[Enrico Luciano]


l'impiegato mi ha confermato i 13 minuti.
Ciň spiega anche la questione della formula " il primo intervallo"
scritto nel contratto. La cosa purtroppo mi sembra a questo punto
chiarita ed č ben lontana dall'essere utile alla diffusione della rete
quanto piuttosto a delle lunghe chattate notturne.
ciao
Gennaro :)



Ciao
Roberto
per rispondere in e-mail
sostituire katanga con usa
*************************************************
            Buon Natale e Buon Anno !
         Pagina doppia di enigmistica su
 
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
 
*************************************************                                               

Enrico Luciano wrote:
 EL>     Implicitamente ha calcolato la sua tabella conteggiando la lunghezza
 EL> dello scatto a 13'; purtroppo nei comunicati non viene spiegato in quale
 EL> modo venga applicato lo sconto del 50%. quindi potrei anche pensare che
 EL> lo scatto possa venire a costare la meta'!
 EL>     Stando in questo modo la cosa, potrebbero cambiare alcune
 EL> considerazioni in merito agli sconti Telecom.
 EL>    Bisognerebbe usare un contascatti per verificare la questione "sconto
 EL> 50%".
Sicuro? Non mi sembra che si parli da nessuna parte che con quell'offerta
diminuiscono gli scatti. Bensi', dopo il primo intervallo di tempo,
lo scatto ti costa il 50% in meno. Quindi con il contascatti non
potresti controllare niente, probabilmente gli scatti continuano a
passare come prima ma quando arriva il tempo per la bolletta e devono
fare i conti, ti scontano le chiamate con + di uno scatto sul numero
da te scelto nel contratto.
Almeno credo che sia cosi'.
Rick

Gli scatti saranno sempre quelli.... ma dopo il primo costano la metà ! 
allora due osservazioni. 
Il trattino che io ho messo significa che:
-6'40" vuol dire che la telefonata sia da MENO di 6'40" ovvero che per
pagare quella cifra bisogna staccare un secondo prima. Quindi le due
tabelle sono coincidenti salvo che per il fatto del mezzo scatto. 
A Telecom conviene quando sostengo io e quindi sospetto che purtroppo
vincerò io.
Del resto se ci fossero per ipotesi scatti da 1 minuto a 10 lire + IVA
telecom perderebbe, non sono un matematico, circa mezzo scatto attuale
per ogni telefonata. Roba di miliardi. E' un po' il discorso del
ciclico. Più si allunga la durata dello scatto a parità di costo più a
Telecom conviene.


lo scatto ti costa il 50% in meno.
No. E' impossibile.
Per la Telecom e' molto piu' facile da gestire la durata dello scatto che
il costo dello stesso.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia  - Tel. 0522/293688
ICQ UIN 2064857 - 25-years-old
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami

non che lo scatto costa la metà.
Ehmmmm, io non mi fiderei molto di quello che dicono gli impiegati
Telecom, specie quelli del 172.
Sono famosi per non sapere neanche dove anno la testa....
Non so se a TI risulta piu' facile diminuire il tempo degli scatti i
il costo, occorrera' aspettare gennaio fare un po' di prove con il
contascatti.
Ciao
Francesco


Secondo Telecom (RMOvest - Op. 014, dopo aver interpellato il capoturno) le
cose sarebbero diverse. In sostanza non cambia (ed era ovvio) il ritmo degli
scatti ma, a consuntivo, si sommano tutti gli scatti(N) per ogni chiamata
relativa al numero POP (SOLO con N>2), si detraggono due scatti per ogni
chiamata e, sui rimanenti(n) si applica lo sconto del 50%. Solo con (N)=inf
si avra' lo sconto del 50%.
Es. - Tariffa serale/notturna/festiva
 >  durata      attuale       scontato                         sconto  
 >-  0'00"        150           150   (1° scatto alla risposta)   0
 >-  6'40"	  300		300   (2° scatto)                 0
 >- 13'20"	  450		375   (3° scatto)                16.6%
 >- 20'00"	  600		450   (4° scatto)                25%
 >- 26'40"	  750		525   (5° scatto)                30%
 >- 33'20"	  900		600   (6° scatto)                33.3%
 >- 40'00"	 1050		675   (7° scatto)                35.7%  
 >- 46'40"	 1200		750   (8° scatto)                37.5%
 >- 53'20"	 1350		825   (9° scatto)                38.8%
 >-  2 ore       2700          1500   (18° scatto)               44.44%
 >-  8 ore      10800          5550   (72° scatto)               48,61%
 >- 24 ore      32400         16350   (216° scatto)              49.54%
 
 
N.B. - da 00'00" a 06'40" e' il 'primo intervallo temporale' 
     - valore dello scatto arrotondato a 150 lire (anziche' 152,4)
Dovrebbe essere cosi' lira piu' lira meno.
Ciao.
Orion

Orion


Ottimo conteggio, pero' non hai considerato la spesa fissa del canone del
servizio e l'attivazione di 10.000£
Ciao
Edo


Anche in questo caso ' il primo intervallo temporale di tassazione di
ciascuna conversazione' sta  per  quel secondo scatto(dopo quello
della risposta) che dipende dalla fortuna di come parte il contatore
ed è sempre inferiore (al massimo della fortuna uguale) ai 6 e 40
della tariffa.
Questo fatto rende anche impossibile calcolare a quale minuto (del'
orologio) fare riferimento per la cadenza degli scatti.
La storia della 'ruota della fortuna' l'ho sentita da un funzionario
della Telecom in una trasmissione (purtroppo notturna) tipo format.
Se non fosse vero non si leggerebbe in questo NG di persone che  non  
riescono a capire quanti scatti maturano (subject sugli scatti del 28
12 97).

anche..... bip ! ;-)
Idem.
Ciao.
Orion

>si avra' lo sconto del 50%.
Scusa ma perché DUE scatti???
Per le chiamate urbane NON esiste lo scatto alla risposta né il
ciclico. Dopo 3 o 6'40" (e/o alla chiusura della linea paghi). Di
conseguenza il primo intervallo temporale porta al primo scatto e non
al secondo. Con il secondo scatto infatti arrivo fino alle soglie dei
13'20" (o 7'20"). E nessuno può affermare che il tempo che va da 6'40"
a 13'20" sia il primo intervallo temporale.
SE COSI' NON FOSSE TELECOM AVREBBE AFFERMATO IL FALSO IN MIGLIAIA DI
CONTRATTI FIRMATI IN QUESTI GIORNI IN TUTTA ITALIA (affermando che
solo il primo intervallo temporale è a prezzo intero) E DOVREMMO
SERIAMENTE ATTIVARCI PER SEPPELLIRLI DI RICORSI.
Comunque sia è ridicolo che il sesto gruppo al mondo di telefonia sia
ad un livello di disorganizzazione così terribile.
Che siano 13 minuti per scatto, che si paghi lo scatto 75 lire, che si
faccia la somma alla fine del mese e si divida per due, che si paghi a
prezzo intero un solo scatto o due non è tanto importante di fronte
all'indecoroso spettacolo dato dai servizi all'utenza di Telecom 187 e
188.
Gennaro 
Per rispondermi elimina NO.SPAZZATURA
Para contestar quita NO.SPAZZATURA
Quit NO.SPAZZATURA to answer.

>scatto ti costa il 50% in meno.
 GM> No. E' impossibile.
 GM> Per la Telecom e' molto piu' facile da gestire la durata dello scatto che
 GM> il costo dello stesso.
Non ho idea di che cosa sia piu' difficile per loro, ma a me Telecom ha
detto che fa cosi', quindi con un contascatti non noti nessuna differenza
anche se hai gli sconti...
Rick

a 13'20" sia il primo intervallo temporale.
Qui non ti seguo: secondo il mio modello ovviamente il primo intervallo
temporale e' quello che va da 0 a 6'40". Dopo questo, parte il secondo,
che nel caso delle chiamate con sconto puo' essere quantificato di durata
doppia (anche se non e' detto che il conteggio si svolga esattamente
cosi').
          /////
B/B/B/B ///     Guido Zualdi - Responsabile tecnico
/y/y/y ///          Netanday Lignano Sabbiadoro
e/e/e ///  ///            (Udine) Italy
      //////uido       

Scusate ma un semplice contatore non dovrebbe eliminare ogni dubbio
riguardo la possibilita' che gli scatti siano piu' lunghi anziche' scontati del
50%  ?
E poi mi potreste spiegare meglio la questione dell'inizio casuale del 
conteggio?

12 97).
Ripeto che confondi urbane e interurbane....
Ciao
Roberto
per rispondere in e-mail
sostituire katanga con usa
************************************************


Gennaro 


corrisponde al vero.
L'avantielenco.
Nelle tariffe TUT da telefono residenziale NON, ripeto NON e presente
lo scatto alla risposta.
I casi sono due:
- il primo scatto si paga dopo 6.40 o alla chiusura della telefonata
se inferiore.
- il primi scatto si paga subito ma vale per i successivi 6.40
Io propendo per la prima, comunque ai fini della tariffazione e'
uguale:
lo sconto Internet parte dopo il primo scatto che dura 6.40
Lo scatto alla chiamata e' presente solo per le interurbane e per le
cabine 200 lire alla risposta.
Se cosi' non fosse TI sarebbe passibile di denuncia per aver
pubblicato migliaia di tariffari (l'avantielenco) sbagliati e/o
ingannevoli.
Ciao
Francesco

ingannevoli.
Sai che novita'!
Bye,
Duccio.

50%  ?
Infatti, perche' invece di tante chiacchere, non usate il 1717 per
verificare.
Vi costa solo due scatti (305 lire) e vi togliete ogni dubbio.
----------------------------------------------------
My  homepage: 
http://home.onestop.net/callea
www.geocities.com/vienna/7976
(la prima faq in italiano sui gatti)
-----------LO LUPO-------------
     Sono',
     aprii,
     a far entrar
     lo lupo.   
(Luca Antonini)
----------------------------------------------------

contascatti.
Sicuramente  a Telecom CONVIENE di più allungare la durata dello
scatto che abbassarne il costo, quindi opterei per questa ipotesi.
oOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOoOo
|          Alessandro Fiorino                   | 
|   Studente al III anno di Ing. Elettronica    |
|   Politecnico di Torino - Sez. di Vercelli    |
|                                               |
|   mailto: 
blu...@input.lognet.it
             |
|   mailto: 
s89...@vcldec1.polito.it
            |
|   ICQ 1636804                                 |
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

cabine 200 lire alla risposta.
400, prego. Dalle cabine paghi DUE SCATTI alla risposta (e senza
contare il ciclico!)
