Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: ISDN: conviene?

Ciao a tutti.
Domandina semplice semplice:
conviene ISDN?
Punto di partenza: ho bisogno di un'altra linea (anche solo entrante) per
ricevere fax senza essere obbligato a corse fra telefono e computer per
"beccare" il segnale...
Ho fatto un po' di conti e, tenuto conto della trasformazione gratuita e
della prossima diminizione del canone, mi converrebbe (a costi un poco
superiori ma con maggiori servizi) ISDN.
Passo ulteriore (un poco off topics...): gia' che ci sono non mi
converrebbe anche passare ad un
collegamento internet digitale?
Ho visto un po' di costi: TIN offre un ISDN "serio" a 714.000 (240 ore con
tre e-mail), un provider locale (Ferrara) lo offre a 800.000 (+60.000 di
attivazione - sigh! - una sola e-mail, 30 ore al mese) -prezzi gia' ivati.
In piu' c'e' la scheda che, limitandosi ad un ISDN adapter,  costa 200.000
circa.
C'e' qualcuno che usa ISDN (non lo ho mai provato) e puo' darmi consigli su
utilita' reale e convenienza spicciola...
Ulteriore variabile: come saprete per collegare apparecchi analogici
bisogna installare un adattatore; Telecom Italia lo offre - il famoso NT1
plus - a 8000 al mese (100.000 l'anno) mentre ho visto prodotti che oltre a
essere schede ISDN per il PC permettono il collegamento con apparecchi
analogici (ad esempio il Motorola Bitsurfer Pro - se qualcuno nbe conosce
altri me lo dica, thanks :-): ponendo un costo di circa 600-700 mila e' un
investimento ammortizzabile o e' meglio affidarsi a Telecom?
A proposito il Multinumero come funziona? Come viene indirizzata la
chiamata all'apparecchio? Puo' essere indirizzata anche ad un apparecchio
analogico? Puo' essere gestito anche da apparecchi come il Motorola?
Naturalmente ho gia' provato a chiedere a Telecom ma... ...mancava il
tecnico... 
Grazie per l'attenzione e per le risposte...
-- 
Leonardo Fiorentini
fi...@mail.asianet.it
-- 
Leonardo Fiorentini
fi...@mail.asianet.it


Se vuoi dare una risposta unica e positiva a tutte queste esigenze,
(ed in piu' ricevere i fax anche a PC spento) comprati uno ZyXEL ELITE
2864I, settalo come indicato dal manuale (chiaro ed in italiano) e poi
non ci pensare piu'.
Noi lo vendiamo a lire 1.350.000 + Iva, e ne vale la pena.
Forse pero' puoi anche trovarlo a meno da qualche grossista.
Ciao.
Claudio Pipitone
pipi...@tol.it
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Perito ed Esperto - Consulente Tecnico abilitato
Arbitro presso la Camera Arbitrale di Torino
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Sudio dell' esperto Pipitone Claudio
Sistemi di elaborazione dati gestione aziendale
Via Postumia, 26; I-10141 - Torino (Italia)
Tel.: + 39 11 770.76.77; Fax : + 39 11 770.87.69
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 scrisse:
...omissis... 
 >mi converrebbe (a costi un poco
 >superiori ma con maggiori servizi) ISDN.
Condivido. Io ho già fatto questa scelta e ne sono soddisfatto.
 >Passo ulteriore (un poco off topics...): gia' che ci sono non mi
 >converrebbe anche passare ad un
 >collegamento internet digitale?
Dipende da molti fattori.  Io, per quanto mi riguarda, resto ancora in
attesa degli sviluppi ...e credo che ce ne saranno sicuramente!
E' un po' come il cellulare: ha iniziato con costi altissimi, poi, per
battere la concorrenza hanno cominciato a scendere, a "regalare" a
fare "offerte promozionali" ecc. ecc.
 ...omissis...
 >In piu' c'e' la scheda che, limitandosi ad un ISDN adapter,  costa
200.000
 >circa.
Anche queste sono nella fase iniziale di evoluzione commerciale: tra
non molto vedremo i T.A. più completi (oggi intorno al milione e
mezzo) che verranno dati al prezzo di una attuale scheda ISDN...
 >C'e' qualcuno che usa ISDN (non lo ho mai provato) e puo' darmi
consigli su
 >utilita' reale e convenienza spicciola...
Sì. Mi trovo bene.
Anche dal punto di vista economico non è male (rapportato alla
situazione generale).  Non dimentichiamo che ISDN include nel canone
molti servizii che la usuale telefonia analogica addebita in più come
servizii supplementari;  non dimentichiamo che la eventuale seconda
linea in casa viene considerata come categoria affari...
 >Ulteriore variabile: come saprete per collegare apparecchi analogici
 >bisogna installare un adattatore; Telecom Italia lo offre
 > - il famoso NT1 plus - a 8000 al mese (100.000 l'anno)
In effetti è l'UNICA cosa che la Telecom dia a buon prezzo!
Si tratta di apparati che hanno un costo relativamente elevato ed una
obsolescenza velocissima... 
Eppoi c'è la assistenza "gratuita" ed una "assicurazione" (di fatto)
contro l'ostruzionismo Telecom....
C'è da dire, infine, che collo NT-1 Plus il funzionamento è assicurato
(telealimentazione) anche in caso di mancanza di corrente...
 >mentre ho visto prodotti che oltre a
 >essere schede ISDN per il PC permettono il collegamento con
apparecchi
 >analogici (ad esempio il Motorola Bitsurfer Pro - se qualcuno nbe
conosce
 >altri me lo dica, thanks :-):
A parte il conosciutissimo modem ZyXel (che fa da modem analogico,
scheda ISDN e "Line Doubler" c'è un ottimo prodotto della Anchor ma,
in ambedue i casi, si tratta di oggetti il cui prezzo si aggira
intorno al milione e mezzo di lire.
 >ponendo un costo di circa 600-700 mila e' un
 >investimento ammortizzabile o e' meglio affidarsi a Telecom?
Io ho scelto lo NT-1 Plus e ne sono soddisfatto... anche col senno di
poi.
 >A proposito il Multinumero come funziona? 
Come chiede l'utente.  Si possono assegnare sino ad otto numeri
diversi (ovviamente si possono impegnare contemporaneamente non più di
due linee).  In pratica la centrale funge come un centralino passante.
 >Come viene indirizzata la chiamata all'apparecchio?
Come chiede l'utente.  Anzi, in buona parte, come l'utente stessi si
configura lo NT-1 Plus.
 > Puo' essere indirizzata anche ad un apparecchio analogico?
Certo!  Può anche essere indirizzata ad un apparecchio ad impulsi col
vecchio disco combinatore...
...omissis...
Cordialità
--
r...@promix.shiny.it

 analogico? Puo' essere gestito anche da apparecchi come il Motorola?
Funziona cosi tu puoi chiedere piu` di un numero telefonico a telecom q
quindi indirizzare ogni numero ad una apparecchio telefonico diverso.
Le possibilita sono molte sia che tu abbia telefoni analogici attaccati
alla nt1+ che telefoni digitali.
-- 
|RICCARDO SAETTONE \___________________________________________________
| NORTHERN EXPOSURE's fan.              ****PGP key available*****     |
| Key fingerprint = B3 A8 52 8F 5F E2 96 B6  68 D8 A2 0C D2 83 D1 E9   |
\Una magia sufficentemente avanzata e` indistinguibile dalla tecnologia/

linea in casa viene considerata come categoria affari...
Potresti indicare piu' in dettaglio a quali servizi supplementari ti
riferisci? Se poi non ti costasse troppo indicare anche quali sono i
servizi programmabili del NT1+, te ne sarei enormemente grato.
Grazie.
Paolo 

In data Sun, 27 Apr 1997 17:25:17 GMT 
pro...@pin.dsnet.it
 (Paolo
Provvisionato) scrisse:
...omissis...
 >Potresti indicare piu' in dettaglio a quali servizi supplementari ti
 >riferisci? Se poi non ti costasse troppo indicare anche quali sono i
 >servizi programmabili del NT1+, te ne sarei enormemente grato.
I servizii supplementari inclusi nel canone ISDN sono (cito a
memoria):
a) avviso di chiamata (che è più complesso di quello corrispondente
della linea analogica perché tiene conto delle due linee), chiamata in
attesa;
b) conferenza a tre, conferenza intermedia;
c) conteggio degli scatti (trasmette il segnale, il contatore è,
solitamente, incluso nell'apparecchio ISDN oppure se ne può installare
uno a parte).
Per quanto riguarda le possibilità offerte dalla programmazione dello
NT-1 Plus ...non è semplice! E, per di più, viene aggiornata
continuamente grazie al software che si evolve continuamente.
a) Assegnazione del T.E.I.;
b) Abilitazione annunci vocali (lo NT-1 Plus informa sul proprio stato
e sulle modifiche da apportare: questi messaggi poossono essere
inviati come tali al display dell'apparecchio telefonico, ovvero
inviati come messaggi vocali alla cornetta);
c) modalità di funzionamento (lo NT-1 Plus può funzionare come tale,
come semplice NT-1  - cioè senza uscite analogiche -  oppure può
funzionare come sdoppiatore di linea, senza il canale S0);
d) gestione chiamate (le chiamate possono essere avviate su ambedue le
linee, alternativamente sull'una o sull'altra, oppure con preferenza
di una o con prefernza dell'altra);
e) tempi di ritardo che servono ad impostare:
  ea) i decimi di secondo di ritardo prima di riconoscere la
composizione decadica;
  eb) il parametro "Y" (vietato saperne il significato...);
  ec) la durata del tasto "R" per essere riconosciuto
f) il numero di teleconfigurazione (cioè quel numero telefonico
"esterno" dal quale, volendo, si può modificare lo stato dello NT-1
Plus);
g) la assegnazione del numero telefonico (quale numero a quale
derivato corrisponde in caso di multinumero);
h) modalità di rilevazione della segnalazione (se accetta gli impulsi
o meno);
i) tipo di terminale (per ogni terminale si può scegliere se renderlo
inattivo, cioè solouscente, se destinarlo a servizii generali, se solo
telefonia, se solo fax);
j)  chiamata in attesa (per ogni terminale si può stabilire se non si
vuole nessun avviso in caso di chiamata durante la conversazione, se
lo si vuole quando l'altra linea è libera o se lo si vuole quando
l'altra linea è anch'essa occupata);
k) generatore di impulsi di conteggio (cioè se, per ogni terminale, si
vuole che lo NT-1 Plus generi gli impulsi di conteggio che compaiono
sull'eventuale display del telefono, o meno);
l) attesa per cambio spina (cioè, per ogni terminale, è possibile
ritadare la "caduta" della linea nel caso di riaggancio così da
permettere di cambiare spina all'apparecchio);
m) telefono di emergenza (lo NT-1 Plus è alimentato localmente dalla
rete elettrica ma, in caso di mancanza di corrente, è alimentato dalla
centrale telefonica. In questo caso permette solo i servizii di
emergenza che consistono in un solo apparecchio ISDN oppure nelle due
uscite analogiche);
n) lunghezza collegamento (è possibile dare una sorta di
"sovra-alimentazione) nel caso l'impianto domestico risulti
particolarmente lungo).
Da aggiungere che queste impostazioni sono fatte dall'utente stesso,
per mezzo della tastiera.  Ciò significa che possono essere modificate
a piacimento ogni qual volta lo si desideri...
Spero di non aver dimenticato nulla...!
Cordialità
--
r...@promix.shiny.it

Ringrazio infinitamente rfe per la risposta sulle possibilita' i
programmazione dello NT1+ (e per il tempo impiegato per scriverla!).
:-)
Un solo dubbio aggiuntivo: vedo che non hai citato il trasferimento di
chiamata fra i servizi compresi nel canone ISDN: questo servizio
rimane sempre a pagamento (1 scatto per l'attivazione e per la
disattivazione)? Ed e' sempre attivato in centrale?
Grazie.
Paolo Provvisionato


c) conteggio degli scatti (trasmette il segnale, il contatore è,
No, questo non e' incluso. E' invece inclusa la possibilita' di leggere il
contatore di centrale (analoga al 1717 o *40# POTS) al costo di uno scatto per
interrogazione.
-- 
Alberto Pasquale

In data Mon, 28 Apr 1997 19:48:57 +0200
alberto....@interbusiness.it
 (Alberto Pasquale) scrisse:
...omissis...
 >No, questo non e' incluso. E' invece inclusa la possibilita' di
leggere il
 >contatore di centrale (analoga al 1717 o *40# POTS) al costo di uno
scatto per
 >interrogazione.
Spiacente, insisto: E' INCLUSO.
Il servizio (riassumo a memoria quanto c'era scritto sul modulo di
richiesta, dato che non l'ho più a mani, e che anche la signorina
della Telecom mi ha confermato al telefono) rientra tra quelli erogati
SENZA MAGGIORAZIONE DI CANONE, basta chiederlo in centrale.
In ottemperanza alla richiesta la centrale invia, sul canale "D" gli
"ordini" opportuni per il conteggio che viene generato localmente
dallo NT-1 Plus.
Per ottenere materialmente gli impulsi di conteggio occorre abilitare
opportunamente la linea del derivato: tale operazione di abilitazione
viene fatta dall'utente stesso lanciando il comando:
#*##*#*N9*991#   oppure  #*##*#*N9*9919#, indiffentemente
dove "N" sta ad indicare il numero del derivato che si intende
abilitare; l'operazione può essere ripetuta per ogni singolo derivato
che si desideri abilitare a ricevere gli impulsi di conteggio.
I servizii cui Lei fa cenno (1717 o *40#) sono un'altra cosa: essi NON
consentono di leggere in tempo reale gli scatti (durante la
telefonata, tanto per intenderci) ma consentono di interrogare il
contatore di centrale per sapere quanto segni in quel momento.
Il servizio gratuitamente allegato al canone ISDN, invece, è
esattamente identico a quello che, per il caso degli apparecchi
analogici, viene descritto a pagina 34 dell'avanti-elenco telefonico e
per il quale la Telecom chiede (agli apparecchi analogici) un canone
bimestrale di Lit. 1.100.
Se conosce qualcuno che abbia installato una linea ISDN si faccia
prestare il manuale d'uso dello NT-1 Plus e vedrà la cosa spiegata sia
nella tabella di pagina 6-8 (posizione 3) che al punto 6.4.3.3 (pagina
6-14).
Cordialità
--
r...@promix.shiny.it

dallo NT-1 Plus.
Lasciando da parte l'NT1+ che e' un "accessorio" opzionale, il "conteggio
addebiti in tempo reale", da G.U. del 7/3/97 costa 3.500 Lire/mese.
Se fosse compreso nel canone ISDN base (NT1 normale) tanto varrebbe attivarlo
per tutti e non su richiesta, non avendo questa informazione nessun effetto
collaterale (come succede invece sulle linee analogiche).
Forse la Telecom lo "regala" solo a chi gia' paga un supplemento canone di
circa 20.000 lire a bolletta (16.000 + IVA) per il noleggio dell'NT1+.
Io, che potrei usarlo col telefono ISDN, dovrei pagare 7.000 + IVA a bolletta
per farmi attivare il servizio.
-- 
Alberto Pasquale