Newsgroup: it.arti.musica
Titolo: Avete rotto con la storia "musica elettronica" = "inumana"

Non è possibile che ancora si leggano delle cose simili...
Certa gente vuole proprio affibbiare alla musica qualità che proprio
non le appartengono...
Cosa me ne frega se la musica elettronica è "programmata" anzichè
suonata direttamente? Non è questo che la rende viva. Viva poi? Stiamo
parlando di suoni, mica di persone.
Sinceramente non me ne frega niente se uno si siede comodamente con il
synth programmato (ha dovuto comunque programmarlo, e la creatività
l'ha comunque usata) piuttosto che agitare le dita sulle corde di una
chitarra. Questo perchè non mi interessa "chi" sta dietro la musica,
ma solo la musica stessa. Pertanto, della "fatica" di una persona per
cui magari non ho nemmeno simpatia non mi frega proprio niente.
<IMPORTANTE>A me interessa solo che la sequenza di note, una dietro
l'altra, mi emozioni. Tutto quello che c'è dietro è zero.</IMPORTANTE>
Le gente dovrebbe iniziare a prendere la musica per quello che è,
senza farla per forza diventare qualcosa di assoluto, da giudicare in
ogni suo minimo aspetto.
L'importante sono le note, non le gocce di sudore dei musicisti.
				Giorgio
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Giorgio Anselmi    
gio...@progetto3000.it
   Sopor Aeternus &  The Ensemble of Shadows
http://www.geocities.com/SunsetStrip/6583/
              The Unofficial Site           
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 L'importante sono le note, non le gocce di sudore dei musicisti.
Ah beh, ma non in senso consolatorio, autogratificante...tutta la musica è alla deriva, in
attesa di un orecchio che la interpreti. Il "tuo" giudizio è relativo già per te
stesso...fra cinque anni reputerai parte di quello che osanni oggi probabilmente assai
meno bene di quello che vorresti...ed è dovuto anche a te, che cresci e anche se non vuoi
cambi. :-)
Ciao --st@nz--

Sono abbastanza d'accordo con te.Anch'io penso che la musica,come molte
altre forme d'arte,debba essere giudicata sullabase di quello che riesce a
trasmettermi,sia a livello emotivo/emozionale che intellettuale.Quando
giudico l'opera di un artista(musicista,pittore,scrittore o che so') è il
flusso di contenuto,di comunicazione che mi arriva,è la qualità di questo
"flusso" la cosa importante;e la riflessione su quali strumenti abbia usato
l'artista per riuscire a raggiungere questo risultato arriva in seguito e
fa parte del piacere della fruizione dell'opera d'arte.
Inoltre io do' molta importanza all'aspetto "emozionale",soprattutto per
quanto riguarda musica e arti figurative;la musica è fatta per essere
"goduta" oltre che pensata,e lo stesso vale per colori,forme,ecc...,
quindi prima ascolti,o guardi,e lasci che l'esperienza che stai facendo in
quel momento si compia,in seguito 
potrai analizzare gli altri aspetti tecnici.(scusa,non sono sicura che sia
chiaro quello che dico).
Insomma,credo che chi dice che la musica fatta con l'elettronica è fredda è
vittima di un pregiudizio,
cosa che succede di frequente nella musica(io ho litigato con amici che si
offendevano -ti parlo di un po' di anni fa-perchè dicevo che l'hardcore
punk e lo speedy metal,non sò se si dice così,non mi parevano così 
contrapposti) e nella pittura(questa si che è arte,mica Picasso...non sò se
hai mai sentito ragionamenti del genere).
Poi ognuno è libero di amare cose diverse,di avere le proprie preferenze,ma
per scegliere bisogna essere liberi di conoscere tutto,provare ad
ascoltare,a capire;io che amo tantissimo la musica sono curiosa e trovo del
buono in -quasi-ogni genere.

 buono in -quasi-ogni genere.
Proprio quello che alla fine dicevo io: ascoltare il più possibile serve a
crearsi una propria 'personalità musicale' e non dipendere più dai ghetti
precostituiti dell'industria del disco, per cui un "punk" non dovrebbe
ascoltare della musica elettronica e viceversa. Sono contento che ci siano
persone che la pensano come te...l'esperienza è la prima cosa!
Ciao --st@nz--

 abbia
inciso le seguenti affermazioni:


Teoricamente sono d'accordo. Poi, ai fatti, certi generei non riesco
ad ascoltarli. Come per esempio il jazz. E' un genere che mi irrita,
non c'è niente da fare.
Però non ho mai detto, o scritto in newsgroups, che secondo me il jazz
fa schifo per questo e per quello. A me il jazz non piace E BASTA.
Punto. Non sto a spiegare perchè, perchè è una cosa soggettiva.


quel momento si compia... *SNIP*
Si, ma il fattore emozionale, tanto amato da coloro che detraggono la
musica elettronica, è una cosa anche qui relativa.
Per esempio. La musica allegra, tipo Spice Girls, mi deprime. Non
parlo di musica commerciale, parlo di musica allegra, e ho usato loro
come esempio perchè sono le prime che mi sono venute in mente (segno
che i mass media martellano a dovere...).
Ora, quando le Spice Girls hanno composto i loro pezzi, di sicuro non
erano depresse. Ma a me la loro musica fa quell'effetto, mentre
invece, che so, un pezzo cupo e triste dei Cure mi tira su di morale.
Quindi, "l'emozione che sta dietro la musica", nel momento in cui
viene suonata, per me (e sono sicuro, non solo per me) non ha
importanza.
Quindi, anche se un freddo musicista Electro non era assolutamente
emozionato mentre componeva la sua fredda musica sui suoi freddi
sintetizzatori, per me non fa differenza. Magari lui era freddo come
il ghiaccio, ma la sua musica può avere effetti diversi su di me.
Chiaro il concetto?
Se si, bene, per il resto sono più o meno d'accordo con te...


cambi. :-)
Probabile, ma al massimo dirò, "anche io prima ascoltavo quel genere,
ma ora non mi da più niente...", è già successo, ma di certo non sarò
io che deciderò che il genere fa schifo.


 Punto. Non sto a spiegare perchč, perchč č una cosa soggettiva.
Probabilmente perchč nessuno ti ha insegnato ad apprezzarlo. Una dei tanti "sottoprodotti"
dell' insegnamento scolastico italiota stile "flautino dolce di plastica". Il fatto che tu
non riesca ad apprezzare un John Coltrane o un Miles Davis mi fa letteralmente piangere il
corazon...perchč non č parte della musica che "piace", ma del nostro patrimonio di esseri
umani, che dovrebbe essere trasmesso geneticamente. Se la scuola italiana insegnasse
veramente qualcosa, avremmo forse gente piů aperta verso l'arte a 360 gradi, meno
paraocchi e meno "certezze".:-)
Bye --st@nz--

 io che deciderò che il genere fa schifo.
Ed è qui che sbagli, perchè il "tuo giudizio" è richiesto e fondamentale! Qui deleghi la
responsabilità ad altri: tanti la proiettano sui soliti, sempiterni "critici" che debbono
gestirsi loro il discernimento etico/estetico. Ma non è così: ognuno di noi deve (o dovrebbe)
essere capace di un giudizio indipendente. Dovresti, insomma, indagare "perchè" quel genere ti
ha saturato e/o deluso e/o stufato e/o quel che vuoi!!
Ciao --st@nz--

Bye --st@nz--
Ma no, il tuo discorso st@nz,IMHO non sta in piedi....chi decide che a
scuola io debba  ascoltare Miles Davis piuttosto che i CCCP?
Ognuno ha i suoi gusti,soggettivi appunto,per cui una cosa che per me puň
essere una pietra miliare della musica a te puň far vomitare.
Da quello che ho capito, qui non si mette in dubbio la caratura tecnica dei
musicisti,ma le sensazioni e le emozioni che la loro musica possono
trasmettere! Se,con tutto il rispetto,Miles davis non mi da nessuna
sensazione o peggio mi infastidisce quando l'ascolto,perchč devo essere
costretto ad assimilarlo?Tu leggeresti senza che te lo impongano a scuola,di
tua spontanea iniziativa, I Promessi sposi o La divina commedia? io
sinceramente no!
Quella di basarsi sulle proprie emozioni piuttosto che chiudersi in
settarismi di genere,mi sembra che tu sia abbastanza d'accordo,č una buona
soluzione.Proprio per questo se mai troverň un'artista jazz che mi attrae lo
ascolterň con piacere,e, d'altro canto anche ascoltando musica gotica molti
gruppi di questo genere non li digerisco. ciao
Legge di Vortex sulla musica
-Il ritardo accumulato per l'inizio
di un concerto č direttamente
proporzionale alla fama del gruppo- 8-)
                                           Vortex the gothic avenger

Lo sapevo che sulla storia dell'emozione non mi sono spiegata bene....
Penso comunque che tu abbia tutto il diritto di provare emozioni tristi
quando credi,perchè non penso ci sia un vincolo dettato dalle intenzioni
dell'autore;se un'opera che un autore fa con l'intento di farti ridere a te
fa
intristire questo può essere dovuto all'incapacità dell'autore stesso,o a
una tua reazione personale legittimissima.I gusti son gusti.Dal momento che
per me è importante proprio questo rapporto di libertà con   
la musica,io sono libera di apprezzare o no per i motivi più diversi
qualunque cosa ascolto.
Altra cosa è lo stato d'animo dell'autore.Come ho già detto se uno vuole
comunicarmi gioia e non ci riesce
forse ha sbagliato qualcosa.....ma non penso che l'emozione dell'autore
mentre scrive un pezzo passi tanto facilmente nella sua musica,non è un
meccanismo automatico e poi,come dici giustamente tu,nella maggior parte
dei casi non è influente su quello che proverò io o chiunque quando
ascolterò il pezzo in questione.
In realtà -d'accordissimo con te-penso che quando un artista compone può
essere freddo,o forse deve essere freddo e distaccato (perchè l'idea
romantica dell'opera d'arte che nasce da un impulso irresistibile e
passionale è sbagliata,romantica,appunto,in realtà dietro c'è sempre un
lavoro serio e complesso....),
e grazie a questo riuscire a far passare una scarica elettrica tra la sua
opera e chi l'ascolta.
Ciao
Michela

paraocchi e meno "certezze".:-)
Non rispondo nemmeno a questo reply.
Anzi, rispondo.
Adesso se il jazz non mi piace è colpa della scuola italiana, e non
del mio gusto personale? Piove, governo ladro!
Anche a me piacerebbe che la scuola italiana facesse ascoltare i
Sisters of Mercy.
Ma scusa, parli di apertura musicale a 360° e dici che a scuola si
dovrebbe insegnare il jazz? E tutto il resto dov'è?
E il pop? E il rock? E il metal? E il dark? E il folk? E l'industrial?
E l'electro? E la new wave? E devo andare ancora avanti?


ha saturato e/o deluso e/o stufato e/o quel che vuoi!!
Va bene, ma qui si va fuori tema.
Il thread era iniziato perchè qualcuno asserisce che la musica
elettronica fa schifo in base a giudizi assolutamente oggettivi e
fantasiosi, quali il fatto che un synth si programma e la chitarra no
e amenità varie...


 E l'electro? E la new wave? E devo andare ancora avanti?
No, abbiamo già capito. Il discorso è complesso e si potrebbe arricchire di una infinità di
dettagli più si va avanti, non sono certo io che posso esaurirlo. Se qualcuno vuole può
aggiungere qualcosa.
Ciao --st@nz--

 un synth si programma e la chitarra no e amenità varie...
Appunto: visto che l'inizio era, come riconosci, vacuo ed opinabile, abbiamo cercato di trarre
alcune considerazioni meno opinabili e forse, qualcuna, alla fine è risultata più interessante. Era
meglio rimanere al punto di partenza e bloccarsi lì?
Ciao --st@nz--

 farlo.
Santissime parole,sogno che a scuola si facciano tante ore di musica così
da poter sentire tantissima musica,conoscerla nonchè imparare a farla con
strumenti e metodi divertenti e interessanti (come diceva Maude di Harold e
Maude:"tutti dovrebbero imparare a suonare qualche strumento",pestando un
Banjo in mano a Harold...)
La scuola fa si che tutti siano capaci di esprimersi con il linguaggio
verbale ma tratta gli altri linguaggi come inesistenti,fatti per soli geni
che da quando nascono sanno già disegnare o suonare il violino,e le
striminzite conoscenze che riesce a passare non servono ad altro che ad
aiutarti a risolvere i cruciverba...
Invece sarebbe necessario e democratico che tutti imparassero a fare e a
capire le "arti",che sono patrimonio comune e non d'elite,che sono fonte di
gioia e di passione e di libertà.....è così necessario potersi esprimere
creativamente e poter liberamente scegliere (o scegliere di non
scegliere)tra i generi
tra le forme e gli stili.....vabbè,ma questa è utopia,torniamo in terra
và.....:(
Ciao.Michela.