Newsgroup: it.tlc.telefonia
Titolo: No data calls in tempo-zero infostrada

Mi suggeriscono che Infostrada potrebbe farsi dare anche dai piccoli
providers i propri numeri in maniera da metterli nelle chiamate da sbarrare,
ma allora mi chiedo: non è nell'interesse di un provider NON fornire il
proprio numero a Infostrada in modo da diventare oggetto del desiderio degli
utenti no-tut (ovvero un provider chiamabile con la tempo zero) magari
alzerebbe un po' il prezzo di abbonamento per compensare il fatto che ogni
utente abuserà delle linee.
Cioè i  providers potrebbero addirittura attivare una serie di linee segrete
con differente numero telefonico da quello ufficiale (da dare solo a pochi
utenti che pagano di piu', a limite anche 4 o 5 volte il prezzo di un
abbonamento normale) senza che il numero lo sappia infostrada e cosi' ecco
fregata infostrada sulla questione tempo zero e internet.

 ha scritto nel messaggio
news:8cg7ib$7ki$1...@nslave1.tin.it...

Il problema è molto più semplice. Infostrada distingue una chiamata DATI da
una chiamata VOCE. le chiamate DATI non sono comprese nel canone mensile
fisso. Tutto qui :))
Ciao ciao
Dan

 Dan
Gia' che ci sei spiegaci anche come infostrada fa a distinguere le 
chiamate dati da quelle voce, visto che il problema e' tutto qui.

 chiamate dati da quelle voce, visto che il problema e' tutto qui.
La chiamata DATI ha interruzioni anche di pochi millisecondi.. quella VOCE è
continua.

 E allora inviando dei fax, cosa succede? Non sono DATI quelli che vengono
inviati in questo caso?

 è continua.
Ho capito!!!  E' come la corrente alternata che fa' accendere e spegnere le
lampade!! Io infatti a casa ho quella continua cosi' posso leggere meglio (e
non si spegne la TV).   :-))))

 Roberto
La distinzione di chiamata dati o voce e' possibile, basta mettere un
DSP che legge la chiamata e analizza il segnale.
Il problema e' (anzi I PROBLEMI SONO):
* costi esorbitanti per poterlo fare su tutte le carriers e in
contemporanea
* costoso il software per poter gestire una tassazione dinamica (10 ore
e poi paghi) per ogni numero
* impossibile da realizzare con le centraline di questa generazione e in
tempi cosi' brevi
* assurdo, visto che nel resto del mondo TUTTI i providers usano le
blacklist per tassare diversamente i numeri
Ragazzi, sono oramai due mesi che tento di convincervi...
NON SI PUO'!!!!!!!!
Tra l'altro vorrei ricordare a quella massa di ignoranti che si
collegano ad internet da pochi mesi, che i DATI non sono solo INTERNET!
Uso il modem da 10 anni e sono sicuro che c'e' gente che lo usa da piu'
di me qui nel NG, e so bene che esistono reti alternative, fax, giochi
in linea con amici, BBS, banche dati, servizi bancari, reti per
autorizzazioni...
Insomma, finiamola...
La questione posta all'inizio e' giusta...in UK alcuni provider cambiano
i numeri ogni mese o anche meno per evitare queste tassazioni.
La questione e' che ogni tanto decidono di arrendersi perche' costa e a
volte il ricavo non ripaga del cambio numero.
Una volta cambiato il numero non e' DOVERE del provider di segnalarlo a
IS, per cui il problema sarebbe usarlo finche' non se ne accorgono...
e poi?
Come fare a sapere se ti stanno tassando o no?
Lo scopriresti alla successiva bolletta...e poi dovresti cambiare
provider se loro non cambiano il numero.
Per IS e' piuttosto facile. Metti nelle statistiche di trovare numeri
chiamati per ore da molti utenti diversi (ordine delle centinaia), cosi'
trovi i provider Internet, basta una piccola ricerca, nel rispetto della
legge 675...ed ecco fatto.
Io aspetto offerte migliori, sinceramente. Non voglio vivere nell'incubo
della bolletta, altrimenti che flat e'?
Il mio traffico voce e' talmente limitato che pur toccando le 200
bimestrali, mi permette di partire d'estate senza preoccuparmi che
paghero' comunque!
Baci a tutti e tentiamo di farla finita con le "intercettazioni" per
riconoscere le chiamate dati....leggete il comunicato stampa, dice
INTERNET.
@sky

 wrote in message


 Il problema e' (anzi I PROBLEMI SONO):
Stiamo girando intorno ad un fatto...che con infostrada NON č compresa la
connessione ad Internet nel canone mensile... smettiamo di farci tutte
queste masturbazioni mentali ed accettiamo il fatto aspettando la mossa di
un altro concorrente.
ciao ciao
Dan

In un articolo, 
asc...@ascanio.freeserve.co.uk
 (Ascanio Vitale)
stava parlando di "R: No data calls in tempo-zero infostrada" e ha scritto:
)Io aspetto offerte migliori, sinceramente. Non voglio vivere nell'incubo
)della bolletta, altrimenti che flat e'?
Beh, almeno IS offre il dettaglio delle chiamate via web, percio` male che
vada te ne accorgeresti due giorni dopo :-)
ciao,
       Giuseppe
-- 
Giuseppe Zanetti

 wrote in message
8chpr8$jni$1...@news.IT.net...


vocale.
Penso invece che il messaggio vocale parta lo stesso, e che sia
proprio a causa di questo che cada la linea !!
Ciao
Fede.

 wrote:

Ci ho pensato...ma poi che fai? Se il tuo provider non cambia numero,
continui a pagare senza pero' risparmiare sulle telefonate...insomma, a
meno che Internet non sia secondario...IS e' una VERA sola.
:-)
@sky

 Ciao
secondo me ci incarogniamo sulle questioni tecniche
mentre mi pare una cavolata conoscere in anticipo i numeri di telefono dei
vari provider: vero qualcuno ne starà fuori ma li beccheranno al 99%
sim

 > La chiamata DATI ha interruzioni anche di pochi millisecondi.. quella
VOCE


Mah... se qualcuno ha risposte tecnicamente fondate si faccia avanti.
due punti:
A) in un caso e' facilissimo riconoscere le chiamate ai providers: se sono
freenet! in quel caso la percentuale "del provider" dovrebbe venire
addebitata ad Infostrada e quella non ha di certo intenzione di scucire di
tasca sua... :-)
B) l'altro modo sarebbe lavorare a livello centrale - dal dac\acd che
converte i segnali analogici del doppino a quelli digitali i dati (che
siano voce o dati) passano ad un dsp che analizza il segnale per allocare
dinamicamente spazio sulla fibra ottica (la banda verso\da l'esterno di
ogni centrale non e' mai pari alla massima banda di tutti i telefoni
collegati... di fatti quando qualche catastrofe fa si che tutti i parenti
della zona colpita telefonino contemporaneamente, il centralino collassa
per saturazione di banda e non per eccesso di "richieste").
a questo livello sarebbe facilissimo riconoscere il tipo di telefonata (e
ovviamente questo genere di codice e' gia' presente nei centralini....
basta avere accesso ai soliti tabulati di sisde ed affini....).
ovviamente, visto che per il momento le centrali sono di Telecom e non di
Infostrada, e' discutibile l'ipotesi che Telecom permetta ad Infostrada di
mettere le mani direttamente a livello centrale..
---
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
    I bimbi buoni vanno in paradiso.
    I bimbi cattivi vanno dove gli pare!

meno che Internet non sia secondario...IS e' una VERA sola.
qui sul ng abbiamo parecchi a cui l'offerta IS merita anche per la sola
voce, aspettiamo che un coraggioso  volontario si abboni e vediamo come
funziona, semplice... 
inutile far castelli in aria finche' non abbiamo dati precisi tutto
sommato.


> Mah... se qualcuno ha risposte tecnicamente fondate si faccia avanti.
Sono inutili seghe mentali , non distingueranno affatto tra dati e voce,
distingueranno tra chiamate a provider e non ,cosa decisamente piu' facile.

 quella VOCE è continua.
Ma no, in realta' loro monitorizzano le transizioni di fase della 
portante subspaziale semplicemente modulando l'emissione di una griglia 
interfasica e coordinandone la risonanza con la trasmissione sulla linea 
telefonica. Il risultato, diviso due ed elevato al cubo, permette anche 
di ottenere il numero telefonico della fidanzata di chi chiama e il 
codice della sua carta Bancomat.
Scusate, ma non ho resistito, di fronte alle ipotesi assurde che si 
leggono, almeno la mia e' carina, non trovate? :-)
Seriamente, mettendo da parte le cretinate, basta ridurre l'ampiezza 
della banda passante sulla linea telefonica per tagliare fuori le 
chiamate dati; pensate ad esempio ad una banalissima filtratura in grado 
di far passare solo 1000 bps, ci pensate a collegarvi in PPP a quella 
velocita', con tutta la ridondanza dei codici di controllo di tale 
protocollo?
"Interruzioni di pochi millisecondi", tse'...
-- 
Alessandro Vannini - a.va...@mclinkBLABLA.it
http://www.mclink.it/personal/MC7872/index.html
<<Togli BLABLA per rispondere>>

 "Interruzioni di pochi millisecondi", tse'...
Allora fai a gara con i fessi? :-)
Come sarebbe a dire IMPEDIRE le telefonate dati?
E i fax? E le 10 ore gratuite? E poi se le impedisci come fai a
tassarle?
RAGIONAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!
@sky

 RAGIONAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!
Benissimo..ho detto una cazzata allora
Il succo del discorso č: RASSEGNAMOCI a pagare ancora per molto un sacco di
soldi per connetterci ad internet.
ciao
Dan

 wrote:

Ah....almeno qualcuno che lo riconosce... :-)
Grazie e scusa lo sfogo...
Rassegnarsi comunque non e' d'obbligo, sono sicuro che tempo un paio di
mesi e molti altri usciranno con ottime offerte, il mercato si sta
muovendo piuttosto velocemente. :-)
Teniamo le dita incrociate!
@sky

 ha scritto nel
messaggio news:200004071555324981414@[212.141.81.145]...

E proprio a Danielem glielo vai a dire di tenere le dita incrociate?
Il suo ottimismo e' grande quanto la promessa di 1 milione di posti di
lavoro fatto al tempo da Berlusconi :-)
--
God save da house
Marduk

Ma vi rendete conto di come siamo ridotti male?
Passiamo ore del nostro tempo a calcolare quale dei gestori telefonici ce lo
mette meno nel culo!

 protocollo?
Metti sulla linea un filtro da 1KHz e chiama la tua ragazza... ti sembrera'
di stare al telefono con uno scaricatore di porto :)

 lavoro fatto al tempo da Berlusconi :-)
Beh..fino adesso non è ancora successo niente :P Wind ha soltanto calato le
tariffe di connessione..ma nient'altro :) (non considero Galactica perchè
non abito a milano o roma ovviamente)
ciaU :P
Dan
P.S.: sono pessimista...ma anche io spero che accada qualcosa.. oggi mi è
arrivata la bolletta.....467 mila....e non è poco :(

 ha scritto nel messaggio
news:8clcb1$9ci$1...@nslave2.tin.it...

e poi dicono che rassegnarsi come faccio io...è una colpa :)
ciao
Dan

 NON SI PUO'!!!!!!!!
Si puņ, si puņ.
IS non ha nessun elenco di numeri dei providers e non ne ha bisogno. 
Tanto č vero che dall'offerta sono escluse pure le chiamate fax.
Quindi non sono soggette all'offeta TUTTE le chimate dati, verso i 
telefonini e all'estero.
Ciao
-- 
Chick
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
chick76@***
softhome.net
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
per rispondere togliere ***
to reply remove ***

 Ciao
Allora vedete che non erano cazzate quelle che dicevo io... ora ci credete?
ciao
Dan

mette meno nel culo!
si chiama democrazia....


 Allora vedete che non erano cazzate quelle che dicevo io... ora ci
credete?
No. Io rimango convinto che si limiteranno ai provider... se a meta' della
telefonata voce do un bel ATA al modem e il mio interlocutore da ATO (quante
volte l'ho fatto all'epoca dei 300 bps) ? O piu' semplicemente se sto
parlando con un mio collega e gli dico di collegare il fax senza
riagganciare ?  Cominciano a tariffare a tempo
da quando si stabilisce il collegamento?

 arrivata la bolletta.....467 mila....e non è poco :(
Ciao, scusa se ti scrivo qui sul ng, ma con Netfraternity e compagnia ( a
proposito, chi di loro paga ?? ) sei riuscito almeno ad armortizzare
qualcosa ?? Insomma, queste società ( secondo le tue esperienze, dato che mi
è parso che tu le usi ) PAGANO ??
Bye Bye !!
--
----------------------------------------------------------------------------
|  
http://members.xoom.it/gt2contest
 ( Tornei GT2 by ICCP )
|  
http://www.notut.org
|  
http://members.xoom.com/costi_telef/seilire.html
|  ( La verità su "seilire" di Tiscalinet )
|  In ascolto : Europe : The very best 1983-1991
|  In ascolto : Moduli vari (*xm *mod )
|  U.I.N. Icq : 41710019
----------------------------------------------------------------------------

 Bye Bye !!
Si per pagare pagano...il fatto è che quelle straniere ti inviano gli
assegni in $ e la banca si cucca 10 mila di commissioni per ogni
assegno....e non sono poche :)
ciao ciao
Dan
P.S.: avendo una adsl il guadagno sarebbe ben superiore...organizzandosi
opportunamente. Sperimentato da me personalmente, si arriva a circa 800/900
mila al mese senza faticare tanto.
(computer in rete in cui girano i banners giorno e notte con adeguati
programmi che fanno muovere mouse, cambiare url ogni tot secondi a internet
explorer etc etc etc...non è fantascienza...e roba già sperimentata da me :)

 Ciao
Putta**te....leggi il comunicato stampa e il sito web...e gira un po' il
mondo a vedere come va...
E poi non ho visto nessuno lavorare a installare intere batterie di DSP
per ROVINARE la qualita' delle linee IS che tra l'altro faranno (secondo
voi) questo lavoro solo sui clienti abbonati a TEMPO ZERO!
Mah...ma da quale pianeta venite?
@sky

 -
+++ Rimuovi <NOSPAM> dall'indirizzo per rispondere +
+++ Remove <NOSPAM> from the address to reply ++++++
++ "The foolish and the dead alone never change ++++
++  their opinions"  James Lowell (1819-1891)  +++++

"coglioni", dai retta :-)
e poi, 25 ore al mese ci mettono poco a passare.... piu' di quello non
danno, inutile tenere il computer acceso 25h/d.


 explorer etc etc etc...non è fantascienza...e roba già sperimentata da me
:)
BEh, che dir, io non aspiro certo a 800'00 900'000 ( anche se coemhai detto
è possibile ), basta che mi ripago quella fottuta di TI :))
Bye Bye !!
--
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

 danno, inutile tenere il computer acceso 25h/d.
Non è vero...
spedia, paidforsurf, cashsurfers, surf2web e altri ancora non hanno limiti
di tempo.
ciao
Dan

 "coglioni", dai retta :-)
Bene...ma se la maggiorparte ha un limite di 75 ore mensili e tanto di più
non ne posso fare...questo sistema può funzionare.
Io al momento non totalizzo 75 ore di connessione e anche quando non potrei
avere contemporaneamente 10 banners sullo schermo se uso il pc.... mentre
con un'adsl (o flat senza scatto alla risposta..) la cosa si può fare
benissimo quando non sono davanti allo schermo.
ciao
Dan

 di tempo.
Beh voglio proprio vedere ,ho 3500 punti con cashsurfer... vediamo se arriva
qualche soldo a fine mese.

 wrote in message
200004101029162260380@[212.141.80.32]...


 Ciao Roberto
Ci lavoro tutti i giorni.
:-)
Io non dico che rovini il segnale, ma se ne parlava come se lo dovesse
fare per evitare che la gente si collegasse in Internet con Tempozero e
a me pare 'na strun**ta! ;-)
Modificare le centraline per fare in modo che SOLO GLI UTENTI TEMPOZERO,
chiamando SOLO PER INTERNET abbiamo DOPO OGNI 10 ORE MENSILI un disturbo
sulla linea per evitare che si colleghino mi pare una VERA CAXXATA.
Anche solamente perche' i collegamenti sono consentiti, mica te li
impediscono...e' che te li tassano.
Ora vammi a raccontare che il DSP riconosce la chiamata INTERNET (e non
tutte le chiamate dati) e ti tassa.... hehehehehe.... nemmeno Orwell
poteva osare tanto!!! :-))))
@sky
P.S.- Scusa l'arroganza, ma sono mesi che qui nel NG la gente sta
spacciandosi per esperti nel settore senza avere l'umilta' di dire che
sta solo facendo congetture. Io parlo con basi tecniche fondate e
informazioni VERITIERE che arrivano anche da altre esperienze come le
blacklists ai provider fatte in UK.
Senza NESSUNA offesa, veramente :-)
Pace

 benissimo quando non sono davanti allo schermo.
Come dicevo se rimani collegato con i vari "trucchi" sul browser in
automatico molto spesso (la notte ad esempio) o con una certa
ripetitivita' se ne accorgono e ti "segano" l'account. Provare per
credere.


 "coglioni", dai retta :-)
Guarda che non solo Spedia paga. CI sono anche Netfraternity e cose varie
che pagano solo quando sei on line, basta che tieni su un banner e non c'è
bisogno che navighi, solo che tieni un banner. Ho sentito anche che pagano
!! Inoltre ho trovato un'altra società che paga 1 euro all'ora, ma fino a
quando non ricevo i soldi no ngiudico. Purtroppo ho iniziato da poco, quindi
vedremo..


 vedremo..
I sistemi che pagano solo visualizzando il banner hanno tutti un limite
di tempo "massimo mensile" molto stretto, altrimenti devono creare dei
sistemi di monitoraggio dell'utenza anche loro... o sarebbero stupidi.
  C'e' sempre la possibilita di iscriversi a piu' "tipi" di banner e
facendoli girare uno dopo l'altro, ma non e' escluso che prima o poi
troveranno un sistema per impedire anche cio'. Nel frattempo tutto il
lavoro e il tempo che ci vorrebbe per creare e monitorare un
funzionamento di banner continuo del genere lo impiegherei in qualche
altro lavoro serio :-)
Ciao!


 credere.
Ad esempio cash surfer ,se sei collegato da molte ore, ogni tanto ti apre
una messagebox in cui dice "ehi congratulazioni stai facendo una montagna di
punti ,clicca qui per aggiungerne un centinaio" ...ovviamente se non clicchi
entro un certo tempo ...puff, via l'account.

 che pagano solo quando sei on line, basta che tieni su un banner e non c'è
Netfraternity e' l'unico che ho provato che,per ora,  non richiede una
navigazione attiva, ma rimborsa un'ora sola e il nuovo client non mi
funziona sotto windows 2000 ;)

 RAGIONAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
Ue', bimbi belli, io delle modalita' dell'offerta di infostrada non ne so 
granche', non me ne frega niente, dato che ho la mia bella connessione 
permanente. Cacchio ne so delle dieci ore, della tassazione dei dati, dei 
fax ecc. non me ne puo' "ffrega' dde meno", io facevo ipotesi tecniche 
possibili (dato che e' possibile ridurre la banda passante per segare via 
i collegamenti dati).
E stateve calmi...
:-)
-- 
Alessandro Vannini - a.va...@mclinkBLABLA.it
http://www.mclink.it/personal/MC7872/index.html
<<Togli BLABLA per rispondere>>

 permanente.
E con una connessione permanente ti colleghi a questo newsgroup una volta
alla settimana?  Ma gia`, dimenticavo: tu stai su MC-Link, l'unico provider
italiano che alla scadenza degli accounts non manda ne` una segnalazione
di scadenza ne` un sollecito di rinnovo... senza contare poi che il suo boss
e` proprio colui che per tutta la sua vita ha sempre fatto fuoco e fiamme
contro il flat rate.
-- 
Bye,
  -= Ginzo =-

 impediscono...e' che te li tassano.
Vabbe', ma una volta che Galactica e` attiva in tutta Italia, chi se ne
fotte piu` di Tempo ZERO!  Zero, appunto, come il suo nome.


 inutile tenere il computer acceso 25h/d.
Comunque, tecnicamente si puo` fare, anche in giorni diversi da quello
di ritorno all'ora solare: basta attivare uno script o batch file che,
dopo 24 ore di attivita` continuativa, riporti indietro di un'ora
l'orologio del computer... ;-))


 funziona sotto windows 2000 ;)
Molto strano.. io ho win2000 e ci gira che è una meraviglia...
ciao
Dan

 altro lavoro serio :-)
Ne sono sicuro, ma il lavoro serio è difficile persino da trovare.
Preferirei mille volte quello ai banner :))
Se hai qualcosa da proporre, io non lavoro :((
Bye Bye !!
--
----------------------------------------------------------------------------
|  
http://members.xoom.it/gt2contest
 ( Tornei GT2 by ICCP )
|  
http://www.notut.org
  ( 1° obiettivo raggiunto !! )
|  
http://members.xoom.com/costi_telef/seilire.html
|  ( La verità su "seilire" di Tiscalinet )
|  In ascolto : Phil Collins : Phil Collins ...Hits
|  U.I.N. Icq : 41710019
----------------------------------------------------------------------------

 Se hai qualcosa da proporre, io non lavoro :((
Usa i banner se ti vuoi pagare un po' di spese, il resto del tempo cerca
lavoro... anche in rete.


 di scadenza ne` un sollecito di rinnovo...
Mah, francamente questa cosa mi torna nuova, e' dal '94 che sono abbonato 
a MC-link, e le segnalazioni di scadenza mi sono arrivate sempre 
puntualmente. Il lato negativo della questione e' che ANCHE TU SEI 
ABBONATO A MC-link, e frequenti con assiduita' quasi maniacale le aree di 
discussione interne solo per vomitare addosso agli altri linker il tuo 
strasapere cosmico, le tue predizioni da cartomante telematico e le tue 
teorie sulle cybersocieta' che abiteremo nel tuo futuro...
Io vorrei tanto capire cosa ci stai a fare su MC-link visto che hai tanto 
da vomitarci sopra. Ma gia', tutto si spiega se pensi che per te Internet 
e' La Via e La Vita, mentre per gente come me e' solo e soltanto uno 
strumento (di lavoro e di divertimento ogni tanto), poco importano i 
nomi, i colori, i sapori...
Esci per strada, Ginzo; fatti una ragazza, credimi, non c'e' 
telematica che tenga...


 telematica che tenga...
Non occorre che me lo dica tu questo, simpaticone.
Tuttavia se uno sta su Internet, vuol dire che gli piace anche Internet.
Tu invece che ci stai a fare qui sopra?  Forse che MC-Link sta affondando
e i topi fuggono dalla nave?


 per curiosita', quanto pagano generalmente chi realizza i banner?
Non saprei dirti proprio, ma comunque stai sicuro che pagano a loro MOLTO e
BENE, consider inoltre che i lori costi sono STANDARDIZZATI, l'unico costo
 e direi che è davvero basso ) è quello di aggiornamento, il software è
uguale per tutti gli utilizzatori... Secondo me avranno grandi guadagni,
pensa a Netfraternity...


 i topi fuggono dalla nave
Si', si', hai ragione...
Maro', che palle, ma non ti sei mai chiesto perche' tutti ti mandano 
continuamente affanculo dovunque vai?
Poi ti lamenti se qualcuno fa in modo che la procedura di dismissione del 
tuo abbonamento venga appena appena resa piu' rapida...


 contro il flat rate.
Ehehehe ...anche l'unico (anzi no sono due) che NON offre adsl agli utenti
normali (plebe) :)

 che NON offre adsl agli utenti normali (plebe) :)
Alla faccia del vivere in un paese democratico!  Ma mi ricordo che anche
in Russia, ai tempi del comunismo, i negozi con le merci buone erano
riservati alla nomenklatura e agli stranieri, e vietati al popolo.  %-(((


 normali (plebe) :)
Prima di dare la stura alle risatine inutili, bisognerebbe sapere di cosa 
si parla. MC-link sta preparando l'offerta ADSL per utenza privata 
domestica, offerta che dovrebbe essere divulgata in tempi brevi. Io non 
so quali siano le strategie di MC-link in campo ADSL, certo e' che di 
solito hanno l'abitudine di muoversi con elementi consolidati, invece di 
vendere vapore come la maggior parte dei provider.
La diversificazione tra offerta aziendale e offerta domestica ha un senso 
chiaro (ma non per gente come te o ginzo): non c'e' nessuna azione da 
Unione Sovietica, nessuna discriminazione; solo una differenza di 
prestazioni tra le due offerte, che vengono ovviamente proposte a costi 
profondamente diversi. A me utente domestico non credo procuri grossi 
danni vedere la mia banda passante variare in funzione del carico, quando 
per definizione faccio un utilizzo non commerciale del mio collegamento, 
mentre un'azienda PAGA per avere una banda minima garantita. Non esistono 
cose come pasti gratis, tranne che per gli stupidi.
Io non voglio difendere nessuno, non me ne frega niente e non mi viene in 
tasca niente. E' solo che di tizi bravi solo a vomitare ne ho le palle 
piene.
Pfui. Meno male che ci sono i kill filter.


CARO VANNINI, a utilizzare argomentazioni sensate con questa massa di idioti
minerali tu perdi solo il tuo tempo, questa č gente che vuole tutto e gratis, e
appena vede una stronzata vi si precipita immediatamente sopra, mostrando
fieramente il proprio sfintere anale per essere deflorata (millionaire, tiscali,
galaflat..); le argomentazioni serie questa gente qua le delega al mago otelma


 Pfui. Meno male che ci sono i kill filter.
Gli auto-kill filter no?  Potresti impostarne uno...
-- 
  -= Ginzo =-

 qua le delega al mago otelma
Ed eccone un'altra al servizio di qualche provideraccio che si rode perche`
Internet in Italia con la flat iniziera` finalmente a decollare anche come
utilizzo intensivo da parte di un'utenza di massa (come gia` avviene in USA).
In ogni caso, gli "idioti minerali" sono proprio coloro che frequentano un
newsgroup per scriverci che i suoi frequentatori sono "idioti minerali".
-- 
  -= Ginzo =-

su Usenet e i loro utenti.
Ginzo ... e se la finissi una buona volta ?
Ti spiace se io pur essendo abbonato ad McLink da anni, non vado in
giro a "vomitare maldicenze e disprezzo su Usenet" ma anzi pure ci
scrivo e spesso tentando di rimanere IT, anche questo da anni ?
Ti rispondo solo perche' mi scoccia non essere "giudicato" per quello
che faccio ma solo perche' ho un abbonamento con un certo provider, al
quale, per motivi miei che a te non ti devono interessare, sono
affezionato.
Ed inoltre pur essendo abbonato a McLink non faccio uso di
cross-posting.
Ti ringrazio anticipatamente se vorrai attenerti (tu e gli altri) al
tema dell'area.
Thanks
	Steve
-- 
--------------------------------- 
 
sxbo...@clark.net
 
Remove the 'x' to email me
---------------------------------

> Pfui. Meno male che ci sono i kill filter.
Peccato che la prima cazzata arrivi sempre a destinazione. Non commento gli
altri deliri perche' non c'e' bisogno...il tuo indirizzo email spiega tutto.
PS: come mai l'adsl e' consolidata per le aziende e non per i privati
,spiegaci questo...

> E noi dovremmo crederci?  Quando nei fatti hai appena difeso MC-Link.
Mah...fatti un po' una ricerca a suo nome sul sito di MCLink poi scopri il
motivo del suo disinteressato intervento. ;)  Del resto ne io ne te siamo in
grado di capire certe strategie aziendali...