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Titolo: Dove si leggono queste parole?

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Chi , con indeterminatezza panteistica, identifica Dio nel mondo e
deificando il mondo in Dio, non appartiene ai veri credenti . Né è
tale chi, seguendo una sedicente concezione precristiana dell'antico
germanesimo, pone in luogo del Dio personale il fato tetro e
impersonale, rinnegando la sapienza divina e la sua sopravvivenza. [--]
Un simile uomo non può pretendere di essere annoverato fra i veri
credenti.
Se la razza o il popolo, se lo Stato o una sua determinata forma, se i
rappresentanti del potere statale o altri elementi fondamentali della
società  umana hanno nell'ordine naturale un posto essenziale e degno
di rispetto; chi peraltro li distacca da questa scala di valori
terreni, elevandoli a suprema norma di tutto, anche dei valori
religiosi, e, divinizzandoli con culto idolatrico , perverte e
falsifica l'ordine da Dio creato e imposto, ed è lontano dalla vera
fede in Dio e da una concezione della vita di essere conforme. [--]
Questo Dio ha dato i suoi comandamenti in maniera sovrana,
comandamenti indipendenti da tempo e spazio, da regione o razza.

 comandamenti indipendenti da tempo e spazio, da regione o razza.
Se ricordo bene, è Pio XI nella Mit Brennender Sorge.
Ho indovinato?
Ciao
Corrado 

Elefante che Starnuta ha scritto:
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Si. Non sono concetti sfumati.
E non sono appunti di un teologo di nicchia.
Sono tratti da un documento della Chiesa Cattolica al massimo della
propria ufficialità di espressione.
E furono scritti in un momento in cui la diplomazia occidentale temeva e
blandiva sia Hitler che Mussolini.
Un Hitler non ancora scatenato ma che aveva già sfidato (senza incontrare
opposizioni) il diritto internazionale vigente in Renania.
E che di lì a poco avrebbe aggredito la Cecoslovacchia con il vile assenso
delle potenze militari.
La verità non si racconta con le battute facilone.
E' vero che ci furono vergognosi crolli nei confronti del Nazismo anche in
ambiti importanti della Chiesa Cattolica.
Ma è anche vero che il Papa Pio XI fu - fra tutte le autorità del tempo -
qualla che si espresse nel modo più netto e forte nei confronti di Hitler.
E che se alcuni uomini di Chiesa lasciarono vergognosamente il campo, la
Chiesa come istituzioni non tradì.
Ne con Pio XI, nè con il suo successore.
PC
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 Ne con Pio XI, nè con il suo successore.
Grazie per la citazione.

 identifica Dio nel mondo (...)
calunnie cattoliche,
il panteista non identifica Dio nel mondo,
ritiene invece che "tutto sia Dio".
A questa concezione il cristianesimo ha risposto 
con la "onnipresenza di Dio"
(concetto a cui credono moltissimi cristiani,
come i cattolici, ma non altri cristiani 
"minori"  come i TdG)
Pure sull'altro pezzo, quello relativo 
alla religone germanica precristiana,
ritengo che un asatru avrebbe qualche cosa da ridire)
Mauro
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(...)
Mauro, ho l'impressione che tu abbia perso il filo del discorso.
Non si sta parlando di un vago trattato contro il panteismo, in punta di
concetto, ma di un documento ufficiale della Chiesa Cattolica, unica
entità politica capace di capire nel 1937 la portata della pazzia
hitleriana.
(Poi, a ben vedere, la differenza fra chi identifica Dio nel mondo e chi
ritiene che "tutto sia Dio" mi pare evidente solo ad un occhio molto
allenato, e non vedo come un'eventuale confusione possa configurarsi come
"calunniosa" addirittura...Ma ripeto che non si sta parlando di filosofia
della religione. Non era quello l'ambito del documento.).
Con stima.
Pietro Carena
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 come "calunniosa" addirittura...)
come dire che i cristiani adorano un uomo crocefisso,
affermazione quest'ultima che potrebbe 
comparire in un bigino di uno studente islamico,
ma che è alquanto lontana dal vero.
ciao,
Mauro
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Vi ricordate del grande Dickens ? Charles Dickens, l'autore di Davide
Copperfield. Chi ha letto Davide Copperfield ricorda di sicuro Uria Hipp.
Il viscido per eccellenza, l'untuoso, il falso. Dipinto magistralmente nel
Davide Copperfield, rappresentato sulla scena da attori che devono essere
particolarmente bravi a suscitare nel pubblico teatrale o cinematografico
il senso di più profondo disgusto.
Uria Hipp non sa che la Mit Brennender Sorge non fu scritta da Pio XI. Che
si limitò a firmarla. Fu scritta dal suo segretario di stato, Eugenio
Pacelli. Che la impose a Pio XI. Che impose a Pio XI di convocare
segretamente a Roma tutti i cardinali tedeschi per redigere un testo atto
a stigmatizzare la dottrina nazista. Che quanto il cardinal Faulhaber ebbe
redatto la bozza, di tre pagine prudenti e deferenti, in una notte, di
proprio pugno, ne aggiunse diciotto, affilate come lame di rasoio. Che ne
organizzò la distribuzione in Germania per mezzo di corrieri vaticani
fidarissimi. Che beffò la Gestapo, la quale seppe dell'esistenza del
documento solo pochi minuti prima che venisse letto in tutte le parrocchie
tedesche.
Uria Hipp si torce le mani. Sudaticcio. Non riesce proprio a ingoiarlo
Pacelli: en savèj quanti pé a intro ant un stival ! Non sa nulla. Ma crede
di sapere tutto.   
C'è un Dickens che narri del pozzo ove si butterà il nostro Hipp ?
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 C'è un Dickens che narri del pozzo ove si butterà il nostro Hipp ?
Pacelli e Ratti condividono, in pieno, la stessa responsabilità storica,
lo stesso merito. Di avere mantenuto la Chiesa in una forte posizione di
contrapposizione ideale e pratica con il Nazismo.
Chi pensa il contrario si fa strumentalizzare da una montatura, come mi
pare qualcuno abbia scritto anche qui sopra qualcuno (non ricordo come si
chiami).
(Fra le cose che mi piacerebbe sapere, che sono tante, c'è anche quale
lingua sia quella della tua ultima battuta).
PC
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Finisce sempre così. Con le scuse. Di Pietro Carena detesto tutto. E ciò
mi induce continuamente a tormentarlo. E' una tentazione difficile da
vincere.
Poi me ne pento, perché è, in fondo, un odiarlo senza ragione. 
E quindi, mi scuso con lui.
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 E quindi, mi scuso con lui.
Caro Serghiey,
Il tuo fastidio nei miei confronti è evidente quanto immotivato, come tu
stesso dici.
Assomiglia ad una gelosia, della quale però manca ogni presupposto.
Se fosse semplice insofferenza, basterebbe che tu mi ignorassi.
E invece continui, da anni, a ronzarmi attorno, come se non potessi farne
a meno.
Io so perchè leggo le cose che scrivi.
Perchè ancorchè spesso gridate ed esasperate, capita di trovarvi
informazioni, riflessioni, accenni, che sono talvolta interessanti, o
nuove, o perlomeno inusuali.
Perchè tu legga me, invece,  non l'ho mai capito.
Non ci tengo affatto.
Non scrivo mai per insegnare alcunchè.
Per me la scrittura è una specie di comunicazione facilitata (quella che
viene utilizzato con certe situazioni di disagio nervoso); mi aiuta a
mettere insieme le idee, sia per il fatto di provare a buttarle giù,
riordinando pensieri e nozioni raccolte da troppe fonti, sia per il
riscontro che in genere ne ricevo.
In questo, però, tu non mi servi, se non di rado.
Perchè dai l'impressione di travisare intenzionalmente ciò che scrivo.
Come in questa provocazione, francamente stupidella: cosa io pensi di
Pacelli credo sia molto diverso dall'intenzione che tu attribuisci a Uria.
E avendone parlato io e te in un thread, pensavo che te ne fossi accorto.
Non mi tormenti, però
L'unica volta che mi arrabbiai davvero, fu quando continuavi a darmi
dell'abortista: per quanto poco contino le mie scelte, su questo argomento
mi sono espresso a lungo, anche qui sopra. E soprattutto, fuori di qui.
So cosa ho rischiato, in passato su questo punto. Non idee o litigi, ma
una persona, la più importante per me in assoluto.
Per il resto, le scuse non sono necessarie.
Su usenet l'unica ingiuria vera è la slealtà nell'uso delle identità.
Su questo punto ho avuto problemi, in passato, anche con te.
Più recentemente con un altro, che rispetto a te ha pure l'aggravante di
essere una persona senza cultura e senza dignità.
Nessuna scusa, quindi, perchè non c'è ragione.
Permettimi però un consiglio, se non riesci a prendere meno sul serio te
stesso, cerca almeno di prendere meno sul serio me.
Staremo, credo, meglio in due.
Uria.
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