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Titolo: esoterismo & anticattolicesimo

 Zeno38 esoterismo
???
ciao,
Mauro di A.

 invio qui copia di un mio post inviato ieri su ICC
ICRC sta diventando una succursale :-D
Meleyak
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 ICRC sta diventando una succursale :-D
Ci sarà il suo bel perchè (cit.)
Paolo
-- 
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ICRC sta diventando una succursale :-D
infatti.
consiglio vivamente di tornare su ICC e rileggersi
la' i post (consigliato l'ultimo uscito^___^)
pit BUM

 Ci sarà il suo bel perchè (cit.)
Soprattutto dopo l'articolo sulla pedofilia insita nella Chiesa
Cattolica.
Continuiamo a massacrarci di martellate le balle, che tanto ci
divertiamo.
Ciao,


 le balle, che tanto ci divertiamo.
oggi se ne parla,
ieri certe cose venivano nascoste.
ciao,
Mauro di A.

 ieri certe cose venivano nascoste.
Io non critico l'articolo postato.
Critico apertamente l'ipocrisia di chi ha scritto il titolo del subject.
Una manovra così, o è ingenua, oppure è volutamente finalizzata allo
smantellamento.
della Chiesa.
Spero che sia solo stata una ingenuità.


 Spero che sia solo stata una ingenuità.
la persona in questione non mi pare ipocrita,
piuttosto in questi ultimi mesi mi pare che
la persona in questione sia molto disattenta
in quanto scrive, come il post su ICR in cui
io venivo citato dalla persona in questione
come esempio di tutta una categoria di
psicodisturbati anticlericali.
ciao,
Mauro di A.

la persona in questione non mi pare ipocrita,
se cita un articolo sul NYT di oggi sui  dei preti pedofili..
ma se si mette a parlare di me..
allora SI!!!!!!!!
pit BUM

Spero che sia solo stata una ingenuità.
Alloar ti spiego la logica del titolo visto che ti sei messo a
gridare come una g.........
Cosa e' <rilevante> nei fatti riportati dal NYT?????????????
Forse il numero dei preti coinvolti, che tanto appassiona te??
O forse il numero degli stuprati, sui quali sorvoli???????
e se invece di 789 fossero stati 700?
e se invece di 700 fossero stati 500??
 e se...........................................
lo capisci che anche SE fosse stato UNO SOLO per un
cristiano restava cmq una grandissima offesa??
e allora??
ho letto post in cui si va a paragonare la % tra i preti con quella
tra i non preti o ,peggio, tra quelli CC e quelli protestanti....
Lascio qs. infimi esercizi a te e a chi la pensa come te.
o dovevo point out i 500 mio$ pagati in gennaio dai gesuiti??
questo per te aveva piu' rilevanza???
INVECE per me tutto quanto sopra sono anche cose che succedono, sono
successe e succederanno ANCORA.
Quindi nullius ponderis. MA QUELLOL che e' successo e NON deve
succedere piu', assolutamente, e' che la gerarchia cattolica copra
questi ABOMINI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
cosi' difficle da capire? Paolo? posso intenderlo...
ma non lo posso intendere (che non lo capisca..) da
Max. Che invece IMO dovrebbe essere al mio fianco a chiedere e a
reclamare che NON succeda MAI PIU'.
che la nostra Chiesa sia SEMPRE dalla parte dei ragazzi.
degli sfruttati. dei violentati.
SPECIALMENTE e A MAGGIOR RAGIONE!!! quando chi
sfrutta chi violenta chi sodomizza sono i suoi esponenti.
Altrimenti, IMO, casca TUTTO.
Giustamente.
pietro Buttiglione

 Altrimenti, IMO, casca TUTTO.
Con quello che hai scritto,
sta già cascando.
e' già cascata.
Mi dai una ragione per restare cattolico e per avere rispetto del mio
vescovo?


vescovo?
Ok.
la prendo da qui e provo a indicarti come si fa a ragionare.
E NON TI OFFENDERE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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La religione e'/dovrebbe essere qualcosa che ti relaziona a Dio.
Qualunque religione.
Quindi prima di tutto io DEVO rispondere a me stesso 
- se credo nell'esistenza di Dio
- se quella particolare 'manifestazione/essenza' di Dio
che quella particolare religione mi propone mi convince oppure no.
NOTA: x il cristianesimo qs, punto assume una rilevanza oserei dire
            c o s m i c a.. nel senso che viste le tante confessioni.
            ecco che io prima di tutto devo dare il mio SI a Cristo
FERMIAMOCI QUI.
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Da qui in poi valutero' le varie Chiese e tante loro cose.
MA NESSUN prete pedofilo di nessuna Chiesa potra' MAI
farmi tornare INDIETRO dal punto precedente (se ci sono arrivato..
^_____________________^ that is your question!!)
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Chiesa.
Quale Chiesa.
Io riscontro che nel bene e nel male qualsiasi confessione
si e' poi inserita nel mondo con una Chiesa, con dei riti.
Ma a cosa serve sta Chiesa?
sarebbe gia' tantissimo SE tu accettassi che SERVE.
E che SE NON SERVE la si butta via.
O cmq io, da fedele di una certa Chiesa, se questa NPON
serve Dio ma se stessa,  come minimo condurro' una fiera
battaglia al suo interno CONTRO questo modo di fare.
Esattamente quello che sto facendo.
Ma non puoi chiedermi di buttare a mare TUTTA la CC,
NOn puoi separarmi da fratelli come Julo, Pietro C., Y.,Luca,
Max, Mel, Nat (anche se si incazza facile^--ģ), Laura, Divi',
e tantissimi altri che come me arrancano ma cmq cercano di camminare
nella stessa direzione...
Non puoi chiedermi di buttare nel cestino il Ratzy con tante sue
acutissime ed intelligentissime disamine, il Papa, il Card. Martini,
tanti Vescovi, soprattutto quelli in prima linea...
Ed i fratelli preti che ogni giorno rischiano la loro vita con il
SOLO fine di portare un aiuto insieme con la Parola ai fratelli
bisognosi!! e che NON SONO CHIESA COSTORO????
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f(x) = ay+bz+cw+dj+.................
quante volte ho cercato di far capire agli arrodentrati che 
UN giudizio, un qualsiasi giudizio va dato tenendo conto di TUTTE
le variabili y/z/w/j/... e NON SOLO di quelle negative...
ed ognuna con il suo specifico peso a/b/c/d/...????
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Tu dimentichi che io sono figlio dei maestri del dubbio..
(l'altro gg ho dimenticato il grande Theilard!!).
B.Russell ha fatto una ferocissima critica dei bei riti
con bei colori, belle musiche, ecc.
Immagina come se la nostra Chiesa fosse un quartiere
in cui tu vai ed ottieni un 'servizio'.
Quartiere sporco, fatto di gente che ti tratta male,
criticabile in mille + 1 cosa.
MA SOLO li' TU HAI LUI.
Io direi che SE DAVVERO Lui viene 'servito' in quel
postaccio, allora quel Lui e' davvero GRANDE!
E la sua grandezza NON dipende certo dai riti, dai colori,
dai fumi e il buon B.Russell DEVE STARE ZITTO!!!
Li' c'e' Dio.
Nonostante tutto.
e dove c'e' Dio, li' c'e' la mia Chiesa e li' mi potrai trovare
ieri oggi e sempre.
Pietro Buttiglione
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 (...)
Paolo, leggo ora su ICC nel thread omonimo a questo
(in cui non vedo ancora il mio post che vi avevo 
inviato e che avevo qui riportato a capo thread) 
che hai scritto:
"Concordo in pieno con quanto scritto da Serghiey.
Non sempre ciò che appare in vesto di luce, è in realtà luce."
http://www.google.it/groups?selm=6e6d6d63c81876d660047d5dd6fc8dcf_125593%40mygate.mailgate.org
ora liberissimo tu di pensarla come vuoi,
ma mi ricordo di un tuo recente post su ICR
su tematiche legate all' "esoterismo"
http://groups.google.it/groups?selm=7ce3908f13534672e7286bc0e63573f0.125593%40mygate.mailgate.org
nessun giudizio da parte mia, ma molte perplessita'
a proposito, se la moderazione di ICC ci legge,
cosa e' che aveva il mio post che "non andava" ?
ciao,
Mauro di A.

 nessun giudizio da parte mia, ma molte perplessita'
Perplessità che sono certo riuscirò a fugarti nella prossima cena "a casa di
Irene".
Tutte le risposte che ho dato a Seghey ieri su icc, hanno un preciso scopo;
anche perchè ultimamente io non ha mai scritto così tanto su icc.
Abbi pazienza ancora fino al 30 luglio ... e non dimenticare mai che io mi
considero ancora in ricerca.
Ciao,
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Paolo
ciao,
Mauro

 e quindi ti auguro di trovare il tuo sentiero/cammino.
Ciao,
Mauro


 di piu', di piu'.
in tal caso allora sono motivazioni simili
a quelle che portano me sui NG cattolici.
:-)
per esempio sapere cosa dire in un
*eventuale* incontro con l' "amico prete"
(perdipiu' padre missionario) se il
discorso dovesse toccare tematiche religiose
sapere cosa dire senza cadere in "flame" ovviamente.
i NG come una trasposizione della realta' ...
ciao,
Mauro di A.

 :-)
Dipende.
Io distinguo, all'interno dei NG, le persone.
Ciao,
Paolo


 Io distinguo, all'interno dei NG, le persone.
anche in RL avviene questo.
ciao,
Mauro

anche in RL avviene questo.
sarebbe un ENORME passo avanti cominciare a distinguere
le   i d e e.....
pit BUM BUM

 ICRC sta diventando una succursale :-D
intanto constato che il mio post non e' ancora comparso,
probabilmente il mio post dava fastidio.
Mauro di A.

Ho letto un pó di post in questo thread e come al solito, si arriva poi ad
accusare la Chiesa Cattolica di questo o di quello unicamente per il fatto
che dice cose giuste ed in difesa dell'essere umano, prova questa della sua
infallibilitá. 
Il comportamento dei religiosi presi singolarmente invece, puó non essere
corretto. Questo perché si é sempre esseri umani e lo Spirito Santo agisce
su di loro non in modo "speciale" come nei momenti in cui stabiliscono i
dogmi, ma in modo normale, cosí come tutti noi del resto. 
Il prete non é un essere perfettissimo, se no non sarebbe qui. É solo una
pesona che ha scelto la vita in Cristo e che come tutti puó sbagliare e
dovrá peró subirne le conseguenze anche in modo piú forte perché ha piú
responsabilitá sia di fronte agli uomini che di fronte a Dio. 
Ma noi esseri umani siamo troppo inclini a giudicare i nostri simili invece
che giudicare il peccato in sé stesso. Di questi religiosi bisogna avere
pietá, perché hanno distrutto la loro anima. Nel contempo gli si deve dare
la possibilitá di rimetterla in sesto (a meno che non ci siano problemi
psicologici o che siano totalmente fuori dall'equilibrio, soprattutto se
sono preti omosex, che ora la Chiesa ha bloccato).
Tutti abbiamo peccato e solo Dio é in grado di giudicarci correttamente. 
Passiamo ora all'esoterismo. Ció che la Chiesa rifiuta, sono le pratiche
esoteriche, cioé quelle "magiche". Quelle che sfruttano l'energia
cosmologica per poter far male agli altri, diventando schiavi del maligno.
La maggioranza delle volte vengono attuate attraverso "circoli" o sette, ma
questo penso che tu lo sappia meglio di me.
Queste pratiche sono sempre contro la natura umana e tendono a voler
schiavizzare la vittima, o indurla a fare qualcosa contro la sua volontá.
Il carnefice gode per tutto questo. Vuole vedere soffrire quella persona,
vuole avere il pieno controllo su di lei. Questo é l'atteggiamento tipico
di satana che, attraverso queste pratiche, alimenta l'ego della
persona/carnefice a dismisura, facendola imbruttire come lui.
Questo é ció che si intende oggi con esoterismo.
In realtá l'esoterismo in sé stesso é solo lo studio dei simboli occulti.
Quelli cioé che hanno un significato archetipico. 
Il cerchio: l'infinito + ciclitá ==> perché non ha né un inizio né una fine
==> Dio (tra l'altro penso che sia piú consona una spirale che un cerchio).
Il triangolo ==> perfezione ==> 3
tartaruga ==> saggezza/vecchiaia
serpente ==> il male, l'infedeltá, l'essere infido, scaltrezza usata per
scopi malvagi, intelligenza usata per scopi malvagi, usi illeciti di ció
che si conosce e si possiede, ecc. ecc. 
La Bibbia é gremita di questi simboli archetipici di cui l'esoterismo cerca
di studiare i significati ma essendo questi la concentrazione dell'infinita
Veritá, per l'uomo questo studio potrebbe essere pericoloso perché puó
portarlo in una direzione contraria proprio perché la Veritá comprende il
tutto e noi non possiamo gestire tutte le informazioni possibili perché
infinite. 
Chi lo ha cercato di fare, é andato fuori strada alimentando quindi le
eresie. Gli unici che piú o meno si mantengono in equilibrio, forse perché
sono sempre stati legati attraverso le generazioni, all'inizio del tutto,
sono gli ebrei. La Qabbalah ebraica é una di queste e si é diffusa proprio
in Spagna attorno ai secoli XII e XIII e anche in Provenza. 
Sembra che sia proprio per questo che Isabella I di Castilla ebbe la
scusante di buttar fuori dal paese la comunitá ebraica del tempo che lei
chiamó "marrani".
Ma anche il Cattolicesimo si avvale di questi simboli esoterici: 
Marco ==> Il leone
Luca ==> l'aquila
Giovanni ==> l'angelo
Matteo ==> il toro
Ognuno di questi simboli specifica le caratteistiche psichiche, caratteriali
e quindi spirituali dell'evangelista.
Le Chiesa Gotiche sono piene di questi simboli "esoterici". 
La Chiesa quindi non denuncia né combatte il simbolismo in sé stesso, quanto
le eresie che sono scaturite dalla sbagliata interpretazione di tali
simbolismi perché non si é seguito l'intero contesto/percorso dell'uomo con
Dio e di Dio con l'uomo. Questo perché si deve avere la necessaria Fede e
anche l'umiltá di ammettere che alcune cose é preferibile non saperle, se
no saremmo tentati di usarle male.
Quando saremmo pronti, sará lo stesso Dio a dircelo, soprattutto dall'altra
parte.
-- 
"Io sono uno che appoggia l'orecchio in terra per sentire che l'erba cresce"
:: Jacques Maritain ::
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Sempre in quella posizione? Non vuoi sgranchirti un po' ?
Perchè non ti metti in piedi e ascolti con un cornetto acustico?   :-))
Bye bye
Corrado