Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Cosa ne pensate?

Cosa ne pensate di chi guadagna sfruttando la credenza religiosa altrui?
Cosa ne pensate di chi della morte di un figlio trae vantaggio a tal punto
da "ringraziare Dio che gliel'ha portato via" motivando "in questo modo mi
ha fatto scoprire cose che mai avrei scoperto"?
Cosa ne pensate di chi, per farsi pubblicità, mette di mezzo proprio il
figlio tragicamente deceduto che gli parla "dall'aldilà"?
Io penso che sia VERGOGNOSO.
Il sito (ha anche un sito, sì) prevede la possibilità di lasciare un
pensiero. Io l'ho già fatto.
www.lastoriapiubella.com
Riccardo


letto.
questo e' uno di quei casi x i quali l'amico RRicardo 
parlerebbe di allucinazione.
Chi conosce il caso dell'avvocato triestino Saros?
Io ricordo quel giorno ad una Mariapoli :
capitai a tavolo con una donna il cui marito se ne era andato,
cosi', nel giro di pochi mesi, per un tumore.
< Mio marito e' piu' vicino a me ed ai miei 3 figli adesso
di quando era vivo>.
Io timidamente:
<Si', signora, si dice cosi'... ma in realta' ....>
------------------------------
Ed in questa scenetta, ve lo assicuro, quello che aveva la testa tra
le nuvole ero SOLO io. Quella signora era con i piedi ben attaccati
alla terrra. Quella 'vicinanza' era VERA, REALE!!
---------------------------------------------
Ecco, se non si capiscono ste cose...
forse si e' vissuti in-vano.
pietro
PS. ho avuto tra le mani diversi 'diari' pubblicati post mortem
su ragazzi morti pre-matura(??)mente...
ESTREMAMENTE istruttivi. 
avvincenti.
eccezzionali. 
TUTTI.
--------------------------------
Dio si stanca dei Grandi Regni....
MAI dei piccoli fiori!
Tagore - 1861/1941


Levitico 19:31
Non vi rivolgete agli spiriti, né agli indovini; saranno lapidati; il loro
sangue ricadrà su di loro"».
1Cronache 10:13
Così morì Saul, a causa dell'infedeltà che egli aveva commessa contro il
SIGNORE per
non aver osservato la parola del SIGNORE, e anche perché aveva interrogato e
*consultato quelli che evocano gli spiriti *,
2Re 21:6 Fece passare suo figlio per il fuoco, si diede alla magia e agli
incantesimi,
e nominò degli evocatori di spiriti e degli indovini; si abbandonò
completamente
a fare ciò che è male agli occhi del SIGNORE, provocando la sua ira.
Isaia 8:19 Se vi si dice:
«Consultate quelli che evocano gli spiriti e gli indovini,
quelli che sussurrano e bisbigliano»,
rispondete: «Un popolo non deve forse consultare il suo Dio?
Si rivolgerà forse ai morti in favore dei vivi?
1Timoteo 4:1
Ma lo Spirito dice esplicitamente che nei tempi futuri alcuni apostateranno
dalla fede,
dando retta a spiriti seduttori e a dottrine di demòni,
La salvezza è in Gesù Cristo  .......................  FOS
PS:
1Giovanni 4:1
Carissimi, non crediate a ogni spirito,
ma provate gli spiriti per sapere se sono da Dio;
perché molti falsi profeti sono sorti nel mondo.

 forse si e' vissuti in-vano.
Con quale criterio ti rivolgi a me in questo modo? Cosa ne sai di me?
Parlare con voi credenti in una persona che non si è mai fatta vedere (leggi
sciocchi) è come parlare al muro. Non capirete mai. Mi dispiace per voi, ma
così campate veramente male.
Riccardo

cosě campate veramente male.
e pčerche' di grazia?
perche' a te dispiace per noi?
semmai sarai tu ....
no?
pit bum bam


 wrote:
vedi, FOS, i punti che hai postato li conosco bene,
almeno credo. E proprio per questo (e per conoscenza di tanti
fatti...dagli esiti 'casiniani'...) sono il primo a raccomandare di
evitare la ricerca di contatti diretti personali con gli 'spiriti'...
Pero' questo NON esclude la possibilita' che siano gli spiriti a
manifestarsi. Io ho capito che tu sei un cristiano, cioe' che metti
Cristo e la Parola al centro, e questo mi va benissimo e a mio avviso
basta e ne avanza per essere ospite prediletto di qs. NG.
((ma non esagerare con le lunghezze dei testi. spesso basta UN
versetto!!)). Forse non ti ritieni, come molti, inquadrato nella mia
Chiesa. Ecco: la mia Chiesa aggiunge che se Dio vuole puo' 
permettere ad uno 'spirito' di manifestarsi.
e questo succede ed e' successo.
Scrivendo mi e' venuto in mente quello scrittore inglese
mi pare cattolico,(ma qs. non e' rilevante), mi pare Greene?
Nei suoi libri si coglie proprio questo rapporto
con i fratelli che ci hanno preceduto...
ciao
pietro


 ha scritto nel
messaggio
Un altro messo alla porta da Buttiglione ....
Alla fine ci facciamo una bella statistica
Paolo

 e questo succede ed e' successo.
Ti consiglierei, Pietro, per evitare confusione (visto che tu parli sempre
della "tua" Chiesa) di specificare "quale tipo" di spirito potrebbe
manifestarsi, oltre a dare qualche piccolo ref ...
Altrimenti corri il rischio di avere una lunga serie di wiccan a chiedere il
battesimo .... (rotfl)
Infine, mi piacerebbe sapere come e quando è successo che "spiriti" si sono
manifestati.
Un saluti,
Paolo


DIO può  fare parlare anche gli asini  [ Bamidbar 22:28  ] ma  ATTENZIONE:
Atti 16
16 Mentre andavamo al luogo di preghiera, incontrammo una serva
posseduta da  uno spirito di divinazione.
Facendo l'indovina, essa procurava molto guadagno ai suoi padroni.
17 Costei, messasi a seguire Paolo e noi, gridava:
**   «Questi uomini sono servi del Dio altissimo,
e vi annunziano la via  della salvezza». **
18 Così fece per molti giorni; ma Paolo, infastidito, si voltò e disse allo
spirito:
«Io ti ordino, nel nome di Gesù Cristo, che tu esca da costei».
Ed egli uscì in quell'istante.
Anche quando "uno spirito" dice  "la realtà dei fatti" non è detto  che
la sua provvenienza sia dal *cielo*
Yeshua il Messia è il nostro cielo ......... Maranata  ...........    FOS
PS:   Versi su cui meditare:
Salmi 2:4 Colui che siede nei cieli ne riderà;
Yahweh  si farà beffe di loro.
Salmi 11:4 Yahweh  è nel suo tempio santo;
Yahweh  ha il suo trono nei cieli ;
i suoi occhi vedono,
le sue pupille scrutano i figli degli uomini.
Salmi 50:6 I cieli  proclameranno la sua giustizia,
perché Dio stesso sta per giudicare. [Sela]

 manifestati.
Anche una prova che questi "spiriti" non fossero una allucinazione, non ci
starebbe male.
Bye
Hyper

manifestati.
Mi pare di aver raccontato qui intorno di mia nonna. Te lo sei perso?
Ma se vado da mia moglie anche lei ha una storia simile su suo nonno!
Commerciante in aceto tornava col buio col carro lungo carichissimo
da Cavajone quando una ruota si e' affossata e non ci fu piu' verso
di muoverlo... si vide perso! 
pianse e quindi prego' intensamente i suoi morti....
Improvvisamente un fascio di luce ruppe il buio fitto illuminando
proprio la ruota affossata! a quel punto lui ci armeggio' un po'
intorno e, non sapeva manco lui spiegarsi come, riusci' a far
uscire la ruota dalla buca... finito questo la luce ando' subito via!
Ho raccontato in altro post di quella signora dei Focolari che
VIVEVA col marito...
Conosci le storie dei trasfer regressivi??
Insomma c'e' tutta una letteratura sull'argomento.
Che solo chi si vuole bendare cervello ed occhi puo' sostenere
che gli 'spiriti' non esistono..


Alla fine ci facciamo una bella statistica
compagno al duol
scema la pena!
pit bum


 che gli 'spiriti' non esistono..
Se c'è uno che pensa che gli spiriti esitano, quello sono proprio io!!!
Ciao,
Paolo

Se c'è uno che pensa che gli spiriti esitano, quello sono proprio io!!!
e alloa xche' mettere alla prova i miei 115 kg e le relazione
intestine bergamaschie???
pit sbum
PS. trasfer regressivo-
-------------------------------
sotto ipnosi vieni invitato a ricordare le tue cose di due anni fa
poi di 4
poi di 10
fino alla nascita..
OLTRE la nascita....
Saltano fuori storie di vite passate.
Gli amanti della cosidetta re-incarnazione millantano subito:
ecco! sono le tue vite precedenti!!
In effetti succede che molte volte qs. storie 'passate'
sottoposte a verifica storica si trovano vere:
personaggi veramente esistiti!! ((ma NOn dirglielo p.f.
agli atei qui intorno, hyper o imo- che potrebbero andare 
in TILT!!).
La mia tesi e' che questi <spiriti> di persone gia' vissute sono
in effetti <spiriti viventi> ... per un qualche effetto che potrei
anche comprendere: ((anche noi siamo 'spiriti'.. quindi in quanto
'spiriti' anche noi hic et nunc partecipiamo del mondo degli spiriti,
senza accorgercene, ovviamente! salvo qualcuno...^--^))
dicevo x qualche effetto ecco che noi abbiamo vicino alcuni
spiriti ed altri no.
L'azione del trasfer regressivo, secondo qs. mia ipotesi, finisce
coll'annullare ogni tua 'identita' esperenziale e cosi' si facilita
enormemente che uno spirito <VICINO> si riveli usando la tua
coscienza...e raccontando LUI la sua storia!! e' chiaro in qs.
ipotesi che cade miseramente quella della re-incarnazione!
A riprova di qs. mia tesi porto l'esperienza di uno psicologo
newyorchese, convertito alla new age, che si mise a fare esperienze
di qs. genere: ad un certo punto due suoi diversi pazienti recitarono
la STESSA vita: donde si deduce che...
ciao


 recitaronola STESSA vita: donde si deduce che...
se ne deduce ... cosa ?
presupponendo vero cio' che racconti
(letto o sentito chissadove)
sono tante le ipotesi che si possono fare:
per esempio tempo fa sui NG avevo sentito 
della idea ebraica delle "scintille di anima"
e quindi, ipotesi delle tante, quei due potrebbero 
avere avuto "scintille di anima" in comune 
con la persona del passato ...
ipotesi questa,
mica sla stavo dicendo seriamente :-)
seriamente dico invece che sono tante le ipotesi di risposta 
per quanto troviamo strano e presupponiamo vero.
Mauro di A.

per quanto troviamo strano e presupponiamo vero.
a me premeva solo evidenziare come la _stessa_ anima 
non potesse contemporaneamente re-incarnarsi in due
persone diverse (che poi si sono sposate..^--^)
ciao
pit bum
PS ovviamente le ipotesi dei 'pezzettini=scintille di 'anima'
le lascio a te.....


e VOI, chi eravate nella vostra vita passata???
http://www.nonfumatori.it/tuttiliberi/articoli/vitapassata.htm
pit BUM BAM BUM



conosci ROL?
http://digilander.libero.it/acquaviva1/gustavo_adolfo_rol_e_la_chiesa_cattolica.htm
pit bum


 conosci ROL?
Ne ho sentito parlare, ma non conosco nel dettaglio.
Tendo a non "credere" negli spiritisti, almeno nei medium che ti dicono di
potere andare in trance solo chiudendo gli occhi...
Purtroppo nel passato ho assistito (e ti assicuro che non era voluto, ma
solo accidentale) ad una evocazione, e ti assicuro che gli spiriti esistono
... e non sono le anime dei nostri morti.
Ma mi devi credere sulla parola.
E' stata un'esperienza che è meglio proprio nemmeno ricordare.
Ciao,
Paolo

Ripeto la domanda, forse è sfuggita al moderatore che non l'ha approvata.
Secondo voi credenti, è giusto che si faccia del guadagno in soldi vendendo
un libro dove si narra di una persona deceduta che parla "dall'aldilà" al
padre il quale scrive questo libro, alla modica cifra di 12 euro (la prima
edizione) e di 13 euro (per la seconda edizione)?
-PLL

... e non sono le anime dei nostri morti.
allora sono 'demoni'.
pietro


riporto alcuni commenti di lettori QUALSIASI dal sito che Tu
hai segnalato:
.......................
Questo libro mi ricorda che la nostra vita va ben oltre a tante cose,
anche se spesso da umani ci dimentichiamo troppo facilmente per la
fretta e la nostra terribile superficialità.Grazie per avermi dato la
possibilità di soffermarmi su una cosa importante che non dovro' mai
dimenticare: l'amore non muore mai resta dentro nella nostra anima
anche se le persone care materialmente non sono più qui. Ma io credo
che sono ugualmete vicino a noi, fermandoci ci parlano attraverso il
vento, attraverso gli occhi di un bambino, un sorriso da uno
sconosciuto, nei momenti che ci sentiamo più soli ci ricordano che
l'amore esiste e non conosce confine ne' tempo e che solo amando
prima se stessi possiamo essere capaci di amare il prossimo. 
...........................................................
L'amore pervade ogni pagina, sia esso paterno, fraterno, filiale, tra
uomo e donna o verso Dio. E sopra a tutto emerge l'amore di Dio verso
l'uomo, anche attraverso il contatto con i nostri cari trapassati:
una speranza e un conforto vitali per chi come me si è lasciato
sopraffare dallo sconforto e ha smarrito la strada, anche quella
della preghiera. Mi sono sentita molto vicina a voi e ho ricavato
nuova forza e nuovi insegnamenti dalle parole di un padre che
continua ad amare suo figlio.Grazie. Donatella (che ha avuto il padre
ammazzato l'anno scorso-ndr)
-----------------------------------
Carissimo Giacomo ho letto il libro del tuo Fabio,come non piangere
il tuo percorso e' stato ancora piu' doloroso del mio, il mio angelo
Sara 21 anni ,in 19 mesi mi ha lasciato (melanoma) il 20 di dicembre
sono due anni. La denuncia che tu fai nei confronti dei medici e
degli ospedali e' veritiera eccome lo e' sapessi quante volte ho
pensato di buttare una bomba in oncologia a Padova , numeri siamo
numeri,mai un sorriso per i nostri figli della luce. Bravo per questa
tua denuncia, l'unico libro in circolazione che denuncia questa
situazione infame, ci sono baroni della medicina che si aricchiscono
nella sofferenza,
..........................................
Ho appena finito di leggere questo libro meraviglioso in cui si
evince l'amore profondo di un padre verso un figlio perso e verso
Dio.Non riesco a esprimere quello che provo,ho perso una persona cara
due anni fa sempre per un cancro,ai polmoni,e oggi mi sembra di
ritoccare con mano quegli attimi vissuti nella speranza di un
miracolo.Grazie Giacomo,per avermi fatto ancora di piu comprendere
l'amore e la grandezza di Dio.
------------------------------------------------
Abbiamo letto il tuo libro ed è davvero meraviglioso, perchè non è
solo una storia bellissima ma anche un fatto di vita vissuta che
racchiude tanti valori fondamentali per tutti i lettori. Ti facciamo
tanti complimenti e tanti auguri.
.........................................
Ho acquistato quasi per caso il libro e alla lettura ho avuto
conferma di quanto è grande e meraviglioso questo Padre che grazie
alla preghiera non perde le tracce del figlio Fabio. Sono pienamente
convinto che Fabio vive in una realtà migliore della nostra. Il
19/02/2002 dopo soli otto mesi dalla scoperta della malattia e dopo
aver subito umiliazioni,e sofferenze di vario tipo la mia bellissima
madre è deceduta. Anch'io ho sperimentato sulla mia pelle
l'indifferenza dei medici di fronte a tale malattia come se si
trattasse di un vuoto a perdere. Anch'io ho "lottato" con tutte le
mie forze per farla curare a Parigi subendo difficoltà e
ostruzionismi di vario tipo. Credo che mia madre unitamente al caro
suo figliolo Fabio non sono morti in vano. Loro sono immersi in
quell'amore nel quale desideriamo perderci,sono vivi nella bellezza
che non svanisce più, immersi nella gioia che nessun male offusca.
Aver letto il libro "La storia più bella" mi ha confermato che solo
Dio nostro padre può colmare il nostro vuoto, solo lui può donarci la
pace e la rassegnazione, nella speranza che un giorno rivedremo i
nostri cari. Carissimo Giacomo sei un padre stupendo,il tuo figliolo
vive attraverso la lettura del libro, e credimi che da oggi pregherò
unitamente alla mia cara mamma il tuo figliolo affinchè per
intercessione possano donarci la pace e la rassegnazione cristiana.
La mia mamma Piera e Fabio vedono certamente la stessa luce perchè
hanno espiato con la sofferenza i propri peccati terreni. Ti
ringrazio caro Giacomo per la tua storia, la tua fede sia di richiamo
a quanti l'hanno perduta a causa della disperazione. Ti abbraccio con
affetto, nella speranza di poterti incontrare personalmente. A
presto!!
................................
mi fermo qui altrimenti il post diventa il piu' lungo della storia.
Vedi, PLL, io non so e non voglio sapere COSA fara' con quei
soldi. Mi basrta sapere che con quel libro ha fatto e sta facendo
tanto bene a tanta gente. Il resto lo lascio a te.
Pietro Buttiglione


 Pietro Buttiglione
Grazie della risposta. Ma non basta, se permetti. Quì si stà facendo
sfruttamento della credenza religiosa popolare. Che il libro piace si è
capito da 10.000 copie vendute. Non lo vedo diverso da quello che ha fatto
l'imbonitrice Wanna Marchi lo scorso anno, ma almeno lei si è beccata una
denuncia e attualmente, più o meno, ne stà pagando le conseguenze. Non è
forse stata accusata di sfruttamento della credulità popolare? Non mi sembra
che ci sia differenza nei due casi.
Sono ancora più convinto di mandare un messaggio a Striscia la notizia....
-PLL

 Se c'è uno che pensa che gli spiriti esitano, quello sono proprio io!!!
che tipo di spiriti?

 persone diverse (che poi si sono sposate..^--^)
credi nella reincarnazione?

credi nella reincarnazione?
qousque tandem abuteri, Johannes, patientae meae
deinde...
etc. etc. etc.
petrus bonus


Sono ancora piů convinto di mandare un messaggio a Striscia la notizia....
non ho capito perche' ce l'ahi cosi' con quel tizio..
Ti diro' una cosa.
Parliamo di Medjugorje...
Io NON ci sono mai stato (cosi' come non ho mai letto
quel libro...^--^) Pero' ho visto, conosciuto quante
conversioni li' sono maturate.
Succede quindi che Dio e' in grado di far nascere cose buone 
dove e come vuole lui.
IMo questa e' una prova che noi ci ILLUDIAMO tante volte
di scrivere noi la storia...
cmq fai quello che credi!
ciao
pietro


 che tipo di spiriti?
O sono angeli, o sono diavoli.
Le apparizioni Mariane o di altri Santi rientrano, imho, in altre
categorie.
Ciao,
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 le lascio a te.....
e' una dottrina(ipotesi teologica) ebraica
che probabilmente e' ben piu' profonda (nel pensiero ebraico)
di quanto io ho qui esposto.
ipotesi comunque che potrebbe spiegare pure
essa il caso delle persone che si ricorderebbero
della stessa vita passata.
Mauro di A.

 deinde...
tu hai scritto:
***
a me premeva solo evidenziare come la _stessa_ anima
non potesse contemporaneamente re-incarnarsi in due
persone diverse (che poi si sono sposate..^--^)
***
quindi, ammesso che tu stia parlando seriamente:
A- credi nella reincarnazione
B- non credi nella reincarnazione
y.

allora sono 'demoni'.
oppure "angeli"
;-)

B- non credi nella reincarnazione
ma come potrei, da cristiano!!!!
Vedi, Yu, se c'e' una cosa che prima o poi mi dovrai
riconoscere , e' la coerenza di 'pensiero' ((su quella di vita
mi sei tu maestro, senza scherzi!)
Ebbene la cosidetta re-incarnazione fa a pugni con un sacco di punti
della nostra Fede, e' assolutamente inconciliabile!!!
scemo chi non lo vede! 
senza alcuna ombra di dubbio.
pit BUM
UNA SOLA VITA..
a pensarci bene, basta e AVANZA!!!
se uno....


 categorie.
cosi' salviamo la famosa capra e se magnamo er famoso cavolo...
Ma veramente riuscite ad accettare queste cose cosi', senza neanche un
sorrisetto ironico? >g<
Saluti spiritistici
Forex

 ma come potrei, da cristiano!!!!
invece del sermone, bastava un NO, non ci credo.
thanks
y.

 E' prevista l'ipotesi di diavoletti, spiriti e quant'altro nelle sue
teorie?
C'è pur sempre il diavoletto di Maxwell...
ciao
max
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


mi senbra ovvio e superfluo che su TUTTO quello che viene
dal mondo spirituale va fatto discernimento!!!
Anche sulla <voce di Dio> va fatto discernimento..
Come mi sembra pure logico che, DATA LA POTENZA degli
SPIRITI, e' un emerito PIRLA chi si mette ad evocarli
o peggio a giocare con loro tramite artifici vari...
Di fronte a qs. mondo noi abbiamo UN SOLO aiuto: Cristo!
Pero' mi sembra ugualmente castrante far finta come se il
mondo degli spiriti NON esistesse, se i nostri morti fossero
MORTI senza piu' VITA, eccetera eccetera...
Gli spiriti esistono, i morti vivono!
E, SE DIO LO VUOLE, possono comunicare con noi.
------------------------------------------------------
Io inserirei questo discorso nell'ambito di un discorso piu'
grande; ci sono Persone che si tappano naso occhi ed orecchi
sostenendo che Dio non esiste, che gli spiriti non esistono, che
l'Uomo NON ha una dimensione spirituale per cui partecipa di QUEL
mondo gia' da adesso e puo' comunicare con esso.
INVECE:
esiste tutto un mondo, tutta una serie di fenomeni, tutta una
letteratura che sta li' a indicare che hanno torto marcio.
.......................................
C i o n o n o s t a n t e :
se io credo, NON credo x quelle cose, ma credo per aver incontrato
Gesu' Cristo: conoscere, senza SALVEZZA, a che cosa servirebbe
infatti?????????????????????????
pit bum beng (le campane suonano: ma CHI le ascolta piu'??)


invece del sermone, bastava un NO, non ci credo.
cosi' dopo mi chiedevi:
<Perche'?>
pit bum


 sorrisetto ironico? >g<
Non tutti lo accettano, infatti, e non si rendono conto del pericolo
(parlo di
cattolici, chiaramente).



infatti, è quello cattivo che sposta le stringhe bosoniche a frabigio, lo
traspone in uno spazio di Calabi-Yau, trasportandole in sei dimensioni
inaspettate.
Che cattivi!!!
Saluti orbifolding
Forex

ma no! non mi dire...sono stupefatto..
vorrei capire:
secondo te 
1) ce ne sono altri..
2) i diavoli NON esistono
3) gli angeli non esistono
pit bum
NOTA (doverosa)
costoro non vanno immaginati come 'creature' a noi simili,
bensi' come 'spiriti', quindi un <quid> esistente al di fuori dello
spazio/tempo ma in grado di influenzare, intervenire, ecc.
Uno dei modi per verificare l'esistenza del demonio che posso
suggerirti e' la seguente:
prova ad iniziare un cammino VERO di conversione a Dio...
e verfica poi quanti impedimenti, ostacoli ti nascono come
funghi tutt'intorno a te!!


 infatti?????????????????????????
L'errore opposto al non credere al diavolo, è infatti quello di fare
della
demonologia un alter ego della cristologia.
Il cristiano si fonda su Cristo, ma senza mai dimenticare che Cristo si
incarno' per due motivi:
1) distruggere le opere del diavolo
2) protare la Salvezza a tutti gli uomini.
Ciao,
Paolo
P.S. Che ne dici se organizziamo una pizzetta chiarificatrice tra noi
due?
Sono convinto che, a quattr'occhi, potremmo anche ritornare a discutere
senza astio.
Se ti interessa, naturalmente.


 <Perche'?>
se mi dicevi *sì* mi sarei stracciato le vesti, nulla più.


pericolo?... intendi deriva spiritistica_buddho-reincarnatrice?..
Saluti teorematici
Forex

 --------------------------------
a questa gustosa battuta risponderotti al mio ritorno dal tribunale, dove
devo rendere testimoninanza di un incidente accaduto sotto i miei occhi, tra
auto di suore e auto di comunisti...
Vedremo
Saluti testimoniali
Forex

Se ti interessa, naturalmente.
x te, meglio pranzo o cena?
pit pot


 x te, meglio pranzo o cena?
Dipende quando vogliamo fare.
Visti gli impegni di lavoro, forse si potrebbe fare una pizzettina
serale
in pizzeria a Bergamo o a Treviglio.
Ciao,
Paolo


 cmq fai quello che credi!
Uno dei vostri sistemi per levarvi di torno un intruso che fa domande
scomode e inadeguate, è di aggirare l'ostacolo spazientendolo. Non potete
certo rispondergli a tono! Che direbbero i fedeli?
Questa è una delle pochissime volte che mi trovo a parlare di religione con
estremi credenti e devo dire che non è piacevole farlo. Allora voi direste:
ma che vuole questo? Che vada su it.cultura.ateismo, che vuole da noi?
UNA RISPOSTA. Semplice.
Qualche "anima pia" mi accontenta, oppure è una domanda troppo scomoda?
-PLL

 edizione) e di 13 euro (per la seconda edizione)?
Ti rispondo con un'altra domanda.
Secondo te è giusto che io e te andiamo a pranzo oggi, mentre vi sono in
questo stesso momento centinaia di bambini africani che muoiono di fame?


 Qualche "anima pia" mi accontenta, oppure è una domanda troppo scomoda?
In primo luogo ricordo che Pietro a volte spazientisce anche noi:
bisogna prenderlo così com'è. In secondo luogo ti richiamo ad una
maggiore correttezza: hai iniziato lanciando insulti ai credenti, e se
sei venuto qui per lanciare insulti puoi tornartene da dove sei venuto.
In terzo, ma non ultimo, luogo: se una persona in Italia non fosse
libera di stampare un libro e metterlo in vendita (ad un prezzo
piuttosto modico, peraltro), significa che saremmo già alla dittatura
(non manca molto per arrivarci, comunque). Questo indipendentemente dal
contenuto del libro (che non ho letto e non interessa).
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it

 come funghi tutt'intorno a te!!
ROTFL !
ROTFL !
ROTFL !
quanto hai scritto viene detto pure dai TdG ai loro "convertendi" !
:-)
ciao,
Mauro di Arcisate

 Qualche "anima pia" mi accontenta, oppure è una domanda troppo scomoda?
da bi-padre, posso solo dire che le reazioni di fronte alla morte di un
figlio non possono essere giudicate.
y.

quanto hai scritto viene detto pure dai TdG ai loro "convertendi" !
quanto ho scritto e' solo esperienza personale.
E, giacche' ci siamo, giudicare in questo modo
e' IMO segno di ben poca capacita' di giudizio
educata e adulta. IMO, of course.
pietro senza ROFLT


in pizzeria a Bergamo o a Treviglio.
Pizzeria REBELOT
Dalmine
domani o posdomani sera.
con le mogli (x evitare le botte!)
waiting for..
pit


pietro senza ROFLT
se avere capacita' di giudizio ed essere adulti
significa ragionare come te
allora io preferisco ROTFLare.
ciao,
Mauro di A.

 Che cattivi!!!
http://www.torinoscienza.it/giochi_e_quiz/giochi_interattivi/view?obj_id=517&id_lingua=1
caruccio


 pit
Ti rispondo in privato piu' tardi (č valido, l'indirizzo che usi, vero?)



ho vinto!! tutte e dieci le rosse sulla sinistra :-))
Saluti termodinamici
Forex

 funghi tutt'intorno a te!!
ho capito!!!! il demonio è la ragione!!!
che stupido, non ci avevo pensato...
Saluti impediti
Forex
PS Il demonio è vestito da vigile, ha in mano un blocco di multe e fa una
molta a tutti quelli a cui l'angelo custode non è riuscito a trovare il
parcheggio.
Per cui, questa multa da 65 Euro io la mando al mio angelo custode, sarà lui
a risponderne!!!

 figlio non possono essere giudicate.
Bella risposta. Complimenti anche a te.
-PLL.

 piuttosto modico, peraltro), significa che saremmo già alla dittatura
Certo, come Wanna Marchi e Co. Davano speranze a chi gli credeva.
Ed anche tu non hai risposto. Mi complimento con tutti voi.
-PLL

 questo stesso momento centinaia di bambini africani che muoiono di fame?
Ma siete dei fenomeni! Che risposte esaurienti......Mi sa che mi converto
anche io in cristiano.
-PLL

 dando retta a spiriti seduttori e a dottrine di demòni,
Oh mamma....... non ci posso credere.
Mi sembrava tanto facile, questa risposta.
Ci siete riusciti. Mi arrendo, non si può competere. C'è troppa differenza
da chi ragiona col proprio cervello e chi è drogato dalla fede cattolica.
Scusate lo sfogo. Se ho usato parole offensive me ne scuso, ma è quello che
penso.
-PLL

 penso.
Senti, caro, ormai certe domande le conosco.
Tu non volevi una risposta; tu volevi solo portare la tua critica,
cammuffando il tutto con una domanda.
La prossima volta, mettici addirittura le tue risposte con le crocette.
Così, noi poveri drogati, ci limitiamo a mettere le croci.
A proposito: meglio drogato che non in buona fede.


 ha scritto nel messaggio
news:bp5ya.200635$K35.4...@news2.tin.it...

Sono contento tu non abbia mai sperimentato quel tipo di dolore. Purtroppo
dei cari amici non sono stati così fortunati, le loro *reazioni* mi hanno
insegnato qualcosa.
Qualcosa che sfugge alla tua stolta reazione.
Curiosità: Se il libro era gratuito di indignavi allo stesso come
un'educanda?
y.

 penso.
figurati. Grazie per l'esempio di discussione: se siete con me siete bravi,
senno siete *drogati*.
a presto
y.

 con estremi credenti e devo dire che non č piacevole farlo.
Considerato che sei appena arrivato su un newsgroup dove nessuno ti
conosce, non ti sei presentato, hai incominciato ad insultare dal
secondo post, credo che sia piů verosimile l'ipotesi opposta, che tu sia
cafone ma non ateo.


 Forex
Saluti dottrinali
Divě


Beh, qui stai dicendo che se credo in Satana ma non credo in Dio sono una
persona pericolosa.
Ricapitolando:
Credo in Dio e credo in Satana: buono
Credo in Dio e non credo in Satana: no_buono
Non Credo in Dio e credo in Satana: buono
Non credo in Dio e non credo in Satana:  Forex
Quanto me piace quando vi incartate...'na goduria...
Saluti esclusivi
Forex

 Forex
Trattavasi di risposta "dottrinale" ;-)
Non era quello che volevi?
Imho ho qualche perplessità a considerare Satana una "persona", soprattutto
dopo l'ultimo corso di teologia biblica :-)
Ma non dirlo troppo in giro sennò mi scomunicano....
Ricordi cosa ti dissi quella sera a casa mia? Ogni tanto penso che siamo
davvero tutti completamente pazzi, noi cristiani, ma ci credo.
Ecco: il motivo per cui penso che siamo parecchio pazzi non è perchè
crediamo (o ci adattiamo a credere) agli angeli ai demoni e cherubini e
serafini, ma perchè crediamo che Cristo sia risorto: se Lui non è risorto,
io la penso come Paolo (da Tarso, non 67 ^__^).
Tutto il resto, è importante per avere l'etichetta, che tra l'altro nemmeno
ti garantisce il pass per la vita eterna, senza le opere....
Saluti eretici
Divì

 ti garantisce il pass per la vita eterna, senza le opere....
Quest'ultima frase non me la aspettavo.
L'etichetta non è importante (sono d'accordo), ma mi sembra un
estremismo
anche voler eliminare tutto il contorno, che fa parte comunque della
fede.
Credere alla Risurrezione implica necessariamente credere alla
personalità
di Satana, salvo ricorrere al mito della demitizzazione ...


 Paolo
Ciao
Divì

ho capito!!!! il demonio è la ragione!!!
ragione non subordinata alla fede,
(catto)ovviamente ;-)
ma ironia a parte io mi domando chi cavolo
sara' mai a stabilire quando si tratta
di un -vero- cammino di "conversione".
sara' un qualche prete a dire quando di -vero- cammino si tratta ?
ciao,
Mauro di A.

 cafone ma non ateo.
Ed ecco chi offende. Dio ti punirà.
-PLL

 persone diverse (che poi si sono sposate..^--^)
Ahi... ahi... ahi... :-)))
Da buon occidentale stai confondendo *metempsicosi*
e *reincarnazione*...
Ci vorrebbe il buon Stalker, ma finiremmo OT...
Ciao.
--
Angelo_Silente e-mail: 
angelo_...@despammed.com
«Le montagne dimorano sempre in pace e sempre camminano. Esaminate
attentamente questa qualità delle montagne... Se dubitate della qualità
camminatrice delle montagne, non conoscete il vostro stesso camminare...
Le montagne non sono né senzienti, né insenzienti, voi non siete né
senzienti, né insenzienti... A questo punto non potete dubitare che
le montagne camminino.» - Moon in a dewdrop: writing of zen master Dogen

 Ed ecco chi offende. Dio ti punirà.
si direbbe che già con te sia stato poco clemente.
<g>

Angelo_Silente,
a Natanaele fake

 a Natanaele fake
Naaaaa!!!!
Ne sei certo?
Pensa che volevo cambiare anche io nick, ma mi sono fatto scrupoli di 
"correttezza usenettiana".
Fra l'altro, almeno su icr, mi sembra virulento nelle risposte...
Attendo conferme dai cacciatori di fake.


Ciao.
Addio
pietro


sara' un qualche prete a dire quando di -vero- cammino si tratta ?
tel li' che l'e' semper dre a cerca IL CATTOLICO DOC!!!
gli estremi si equivalgono.. sono lo stesso punto dello stesso
cerchio, all'infinito (qs. e' x Forex)
ciape le' e porta a ca'
pit bum il terrone.


 pit bum il terrone.
te'l ciap ti denter el  pertuson che ti ga'!....
questa degli estremi che si equivalgono è un film che ho già visto tanto
tempo fa... e poi, il cerchio....quella è robba per i bambini, meglio la
circonferenza che è illimitata ma finita, e tu, a quale punto della
circonferenza  stai?
Io mi trovo nel luogo geometrico equidistante da tutti punti che formano la
circonferenza.
PIT, perchè non rispondi? (Paolo67 20:22)
Saluti equidistanti
Forex


e al prete chi gli ha detto che il suo è stato un_vero_cammino?
Ma cosa è mai poi il_vero_cammino? e dove finisce? e dove inizia?
Che c'è dietro l'angolo?
La giustizia è giusta?
Gli uomini sono buoni?
C'è vita oltre la vita?
(tratto da: 100 domande che fareste a Marzullo)
Saluti interrogativi
Forex

 Stalker NON crede nella cosidetta re-incarnazione.
Nel senso della "metempsicosi", lo credo bene.
Ma metempsicosi e reincarnazione non sono la stessa cosa.
Ciao.
--
Angelo_Silente


 Attendo conferme dai cacciatori di fake.
Non sono un fake.
Non ho usurpato l'identità di alcuno.
Semmai ogni tanto mi diletto con un po' di morphing.
:-))
Ma tanto l'Arcisatese mi riconosce a colpo.
:-))
--
Angelo_Silente


 a Natanaele fake
Molto perspicace.
--
Angelo_Silente


(...)
Dio si nasconde molto meglio di Satana.
Il vento leggero della Sua presenza è spesso impercettibile e sottile.
Satana no. E' grossolano e chiassoso.
Molto più facile credere in lui, che in Dio.
I meccanismi che inceppano i nostri rapporti con le persone che amiamo
o che incontriamo; le malizie di chi usa gli altri per il proprio
tornaconto; la miopia con cui spesso seguiamo ciò che ci rovina.
La violenza inaudita dei comportamenti di alcuni di noi. Il
travolgente  e inconcepibile successo di perfide stupidità come Mein
Kampf...
Tutte cose che si possono spiegare anche facendo riferimento alla
psiche, al caso, alla storia.
Ma che a ben vedere sono molto compatibili con una presenza personale,
più forte di noi, che ci porta a dividerci, a rovinarci, a rovinare.
Pietro Carena

 Il vento leggero della Sua presenza è spesso impercettibile e sottile.
La classe non è acqua.
Bentornato Carena, mi eri mancato.
Ciao


 :-))
se te becca Sasaeanna, sai che altro flame che nasce :-))
Saluti neocattoecumenali
Forex


Ciao Pietro e bentornato..
Una domanda: Credere in Dio implica il credere in Satana?
o se vuoi, rigirala in: Credere in Satana implica il credere in Dio?
Saluti implicati
Forex

 :-))
Ci saraą il suo bel perchč...
Paolo (sempre quello)


c'č solo uno che ha come indirizzo despammed.com...
indovina chi č?
Saluti disappuntati
Forex

(...)
Io non sono un credente "naturale".
Da un punto di vista psicologico, non "sento" alcuna trascendenza.
Per esempio, di fronte alla morte di miei cari, non avverto alcuna
presenza, nè altra continuità che non sia il ricordo.
Ma  avendo avuto occasione e gusto nella frequentazione della Bibbia,
ho maturato via via la convinzione che Cristo era Dio.
Troppo coerente, la Bibbia, per non avvertire la presenza di una
intelligenza e di una personalità, dietro quelle pagine.
Troppo originale, lil racconto della Resurrezione, per pensarlo
compilato da un poeta.
Non vedo Dio come vedo il sole.
Ma la possibilità che Gesù sia risorto, mi sembra più forte del
contrario.
Ma se Gesù è davvero risorto, da questo postulato è possibile
costruire tutto un sistema di interpretazione della vita, della
storia, della psicologia, della scienza, pienamente coerente con
questo fatto.
Se Gesù era Dio, il Vangelo è vero.
Se il Vangelo è vero, Gesù era Dio.
Non è un teorema, come si vede. E' un postulato, appunto. Da accettare
o rifiutare. So di una persona che "vede" queste cose come le vedo io,
pur non arrivando a concludere positivamente il fatto che Dio esista.
C'è un punto, nella fede, in cui bisogna lasciare per un attimo la
presa della ragione, per saltare, per abbandonarsi. La ragione ci
aspetta subito dopo, ed è un campo sterminato in cui hanno
giganteggiato Pascal, Tommaso, Agostino, Galilei...
Ma per un passo, bisogna seguire altro. Il cuore, i nervi, la poesia,
non so.
Al di là di quel salto, mi ritrovo con un Vangelo, che di Satana
parla, in modo inequivocabilmente personale.
Ho già accettato che Gesù era Dio, dunque, che fatica potrei fare
nell'accettare ciò che Lui mi dice?
Credere in Gesù e rifiutare quel che ha detto, mi sembrerebbe
incoerente.
Quindi, credo che il Diavolo sia una presenza personale.
Aggiungo però una cosa.
Se mi convincessi che Gesù non era Dio, sarei ateo. Non ne ho dubbi.
L'unica cosa che potrebbe farmi percepire un senso di trascendente,
sarebbe, immagino, proprio la consapevolezza del male.
Il male che so dentro di me, e che vale meno di me. Ma è tante volte
più forte di me.
Il male che vedo.
Gli orridi anziani che mandano ragazzini diciottenni a farsi esplodere
in mezzo a coetanei.
Gli appetiti più feriali e comuni, che attanagliano le aziende, e i
palazzi del potere.
La fame normale di due terzi dei miei simili
La voglia di sopraffazione che trionfa nei viali di periferia.
La vittoria di ogni cupidigia, in tante occasioni.
Il male non è razionale. La disonestà non paga, mai. Entro pochi
decenni al massimo, le nostre cupidige ci avvelenano la morte.
Molto spesso, il male si fa pagare molto prima dell'ultimo respiro.
Il male non è razionale, eppure viene seguito con ostinazione da
tutti, chi più chi meno.
Questa situazione ricorda una schiavitù ineffabile e misteriosa. E'
razionalmente compatibile con una signoria perversa e consapevole.
Ancora una cosa.
Il male non è razionale, ma è potentissimo. Dà un formidabile
vantaggio tattico.
Hitler si prese Praga, Vienna, Varsavia, Parigi. Ma la sua forza si
sgretolò a Stalingrado.
Nelle aziende è comodo essere disonesti. Ma le aziende sane sanno
puntare sugli onesti capaci.
A fronte di un pirata della strada, spuntano sempre più di un
samaritano...
Il male è comodo e potente, ma alla fine la storia, sembra tendere
verso un'evoluzione positiva.
Il diavolo è quasi evidente. Un Dio è comunque possibile.
Anche per un ateo come, in fondo, sono anch'io, se chiudo il Vangelo
in un cassetto.
Ciao
Pietro Carena

PIT, perchè non rispondi? (Paolo67 20:22)
xche' duman de sira
se va a magna!!
pit gnam gnam


 Pietro Carena
Un saluto affettuoso e torna presto (due ore a settimana, lo so ;-) questa è
più o meno anche la mia libera uscita...)
Divì

 credi nella reincarnazione?
No.



io lo manno insieme a te e FI dove proprio non immagini..
che delusione, butty... che delusione...
anzi, è una conferma
Saluti  mandati
Forex

Da accettare o rifiutare.
ossia fede cieca ?
sulla parola ?
sarebbe questo il "dono della fede che Dio dona a tutti"
di cui parlava venerdi' sera a Bisuschio il gesuita Bartolomeo Sorge ?
una fede "... da accettare o rifiutare" come dici tu ?
ciao,
Mauro di A.

tel li' che l'e' semper dre a cerca IL CATTOLICO DOC!!!
ri-domando:
chi/che cosa "certifica" quando di -vero- cammino si tratta ?
perche' se a certificare cio'
e' la presenza anziche' assenza di
"impedimenti, ostacoli che nascerebbero
come come funghi tutt'intorno a te ..."
allora siamo come si dice nell'autoreferenziale
che piu' autereferenziale non si puo'.
:-)
ciao,
Mauro di A.

 migliori per cui vivere e morire.
Ma per tutti gli altri uomini vissuti prima di 2000 anni fa , e per quelli
che ancora non conoscono ,questa pazzia non c` e`!
Ma vivono lo stesso  no?
Roberto

c'è solo uno che ha come indirizzo despammed.com...
questo era gia' un piccolo indizio,
ma lo stile (in altro gergo la "firma") del post era inconfondibile.
ricordo che Sefirot-Natanaele-Angelo_Silente
pochi giorni fa aveva fatto 'na sceneggiata qui e su ICR
mettendo il KF chi rispondeva a me, gia' nel suo KF
e francamente sono disgustato di chi probabilmente e' una fake pure nel mondo reale.
ciao (fake esclusi)
Mauro di Arcisate

 Ma vivono lo stesso  no?
Certamente.
La *Realtà Assoluta* li ha generati e li ha portati all'essere,
nessuno è indegno di essere su questa Terra. Penso che
il destino eterno di ogni persona - di ogni spazio e di ogni
tempo -, sia inscritto entro una volontà universale di salvezza,
e che quindi non ci deve riguardare in quanto imperscrutabile.
Essere cristiani quindi non è un privilegio, quanto piuttosto un
servizio, un *servizio* - diremmo un *sacramento* - in ordine a
questa volontà eterna di salvezza. Essere cristiani che ha uno
scopo: generare la natura divina, già in questa vita.
Ciao.
--
Angelo_Silente
angelo_...@despammed.com

 nel mondo reale.
Risposta su ICR.
link
news:bafns3$phb$
1...@lacerta.tiscalinet.it
--
Angelo_Silente
«Le montagne dimorano sempre in pace e sempre camminano. Esaminate
attentamente questa qualità delle montagne... Se dubitate della qualità
camminatrice delle montagne, non conoscete il vostro stesso camminare...
Le montagne non sono né senzienti, né insenzienti, voi non siete né
senzienti, né insenzienti... A questo punto non potete dubitare che
le montagne camminino.» - Moon in a dewdrop: writing of zen master Dogen

 nel mondo reale.
Forse è meglio:
http://www.newsland.it/nr/article/it.cultura.religioni/62210.html


 nel mondo reale.
Il problema è che mi stai sulle palle già da parecchio tempo.
Non credo che dialogare con te sia utile o interessante dal
punto di vista spirituale, per la monotematicità delle tue
argomentazioni, per la tua ristrettezza di vedute, per la tua
puerile e ridicola visione del cristianesimo, per la puzza di
stantio che emana da *ogni* tuo messaggio. Mi sono trovato
nella necessità di scremare un gran numero di messaggi che
oltre che inutili, erano pure dannosi, compresa la tua nauseante
e rivoltante immagine *ipnagogica* di un Cristo appeso alla
Croce e *spolpato* dai corvi.
Eri nel kill-file, quindi *restaci*.
*PLONK*
ps: tieniti alla larga dalle password della mia casella di posta
elettronica, troll del cazzo.
fine cit/
A però, che signore!
A prescindere dagli argomenti di Mauro, condivisibili o no, ma
perfettamente
legittimi (chi sei tu per giudicare?), la tua mi sembra la tipica
reazione
di chi ha visto smascherato il suo giochino.
Cioè: lui ti ha sputtanato l'ennesimo cambio di identità e tu ci sei
rimasto
male.
E comunque i "troll del cazzo" (citazione originale) non si comportano
come
Mauro Arcisatese.
I troll sono quelli che continuano a cambiare identità e indirizzo
e-mail
per sfuggire al kill file....
O quelli sono i fake?
O quelli sono i morpher?
Boh?!
Resta il fatto che puo' anche non piacerti lo stile ed i contenuti di 
Mauro, ma finchè vige libertà di opinione, tu non si migliore di lui.
Ciao,
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:b6660e95e0b8a79a4a7...@mygate.mailgate.org...
ehm.
avevamo appunto *moderato* tale messaggio per evitare spiacevoli
incomprensioni.
y.

 incomprensioni.
La frittata è fatta.


 La frittata è fatta.
faccio appello al buon senso.
il giocattolo è fragile.
y.

 versetto!!)).
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.:-))))
Per di più fa pure il muto, non dice una parola di suo, peggio delle voci
elettroniche al telefono............
Io proprio non lo leggo più, così ho risolto.
Ciao
Giampietro

 -PLL
Credenti di che?
Secondo me tu non vuoi una risposta, ma solo la tua risposta,
allora dattela da te.
Anzi diccela pure a noi, magari pure motivandola.
Giampy


Io non ho zoccoli. Spero neanche corna. (Che bella battuta, vero?)
Ciao
Pietro Carena


Dio raggiunge, credo, tutti.
Abramo era un uomo di Dio, duemila anni prima di Cristo.
Chissà quanta gente, prima, ha saputo guardare il cielo.
La vitta è - in sè - un fatto religioso.
Conosco persone che non credono, e che - dal mio punto di vista -
sanno collaborare alla creazione ed alla redenzione che sono un tratto
"cromosomico" di somiglianza con Dio.
La fede non è un merito per nessuno. In fondo è - essa stessa - uno
strumento.
Persone che credono meno di me sono migliori di me.
Vuol dire che, in cambio, io cercherò di credere per loro.
Così come godo dei vantaggi, enormi, che mi sono giunti dalle persone
che ho incontrato, con una fede enormemente maggiore della mia.
Ciao
Pietro Carena


Ciao
Pietro Carena

 La fede  č l'unico modo per avvicinarvisi.
"fede" in chi, in che cosa ?
non esiste *la* fede, come non esiste *l'* amore,
esistono tante fedi come esistono tanti amori,
veri o immaginari, corrisposti o unilaterali.
e la fede che tu proponi e' sempre quella cattolica,
la fede nella chiesacattolica 
e nel dio che detta chiesacattolica racconta 
e nel vangelo/bibbia che detta chiesacattolica 
ha etichettato "canonico" e "parola di dio".
ciao,
Mauro di A.


Vero. La fede è un rapporto personale, nuovo ed irripetibile per
ciascuno di noi. Come l'amore e come l'amicizia.
Come nuovi ed irripetibili siamo ciascuno di noi.
Come nuovo ed irripetibile è Dio.
Ciao
Pietro Carena

 Come nuovo ed irripetibile č Dio.
Dio che per te e' quello raccontato dalla Chiesa Cattolica.
e se Dio, invece che Iave' fosse Baal ?
e quindi fede in Iave' o fede in Baal ?
(o fede magari in qualcun altro di altri Dei di altrui tradizioni religiose ?)
ciao,
Mauro di A.

(o fede magari in qualcun altro di altri Dei di altrui tradizioni religiose ?)
c.s.d.
pietro
--------------------------------
Dio si stanca dei Grandi Regni....
MAI dei piccoli fiori!
Tagore - 1861/1941


Dio č Colui che E'
Ciao
Pietro Carena

 l'Unico!!!
PERCHE' ?????
Su cosa si basa la vostra fede??
Quali sono i motivi che vi fanno dire ,si io credo ?????
Roberto


wrote:

Ami qualcuno, Roberto?
Sapresti raccontarne i motivi?
Perchč potresti dire "io amo"?
Pietro Carena

 Perchč potresti dire "io amo"?
Domanda molto interessante.
Dunque ,io amo la mia famiglia perchč mi ha dato tantissimo affetto
,dimostrato in mille occasioni.
Non amo nessuna ragazza .
Io penso che amerei una ragazza se stessi in sintonia di carattere e di
personalitŕ con lei .
E glielo dimostrerei con regali ,attenzioni,rinunce,ecc.
Cmq penso di capire quello che intendi , anche se a tutt'oggi non si sa bene
perchč amiamo.
Il fatto č che io posso amare una ragazza  e rifiutare l'amore di un'altra.
Come *conseguenza* della mia scelta  starň bene o male .
Forse č cosě anche per la religione : io posso amarne una e rifiutarne
l'altra.
Ma non significa che per questo che debba essere *giudicato* e andare
all'inferno per questa scelta.
Roberto

Dio è Colui che E'
anche io sono quello che sono.
ciao,
Mauro di A.

c.s.d.
la mia domanda e' seria,
non lo e' pero' la tua risposta.
ciao,
Mauro di A.

 non lo e' pero' la tua risposta.
A, perchč, Pietro risponde alle domande?


 smettila! vai altrove a sfogare i tuoi ALIBI!!!
Mauro non deve andarsene perchè glielo chiede il primo cattolico eretico
del ng!
E' chiaro sto fatto?
Mauro non crede, e sa benissimo che se credesse quello che dice lo
condannerebbe.
Tu dici di credere, ma continui a sparare fregnacce contro il magistero
e
contro il comune senso dei fedeli.
Non ultima la permanenza della presenza reale.
Come osi, TU, cacciare Mauro???
Il problema è sempre quello: tu non hai risposte!
Ti sei in difficoltà perchè di fronte alle obiezioni di Mauro (e mie)
non
sai cosa rispondere.
E allora ti viene piu' comodo cacciare gli interlocutori.
Ma non è questo il metodo giusto per evangelizzare, caro mio!
Basta, Pietro, dacci un taglio.
Personalmente ne ho piena l'anima del tuo comportamento.
Continuo a rimanese su icrc solo per due motivi:
- ho trovato ottimi interlocutori (e potenziali amici)
- mi piace la snellezza della moderazione.
Ma se fosse per te, me ne sarei gia' andato da un tempo!
Ti devo una pizza, ma quello è il mio solo obbligo nei tuoi confronti.



Spesso si nega l'esistenza di Dio, ma si dimostra ostilità nei
confronti del fatto che possa giudicarci.
Dio non è soprattutto giudice. Non pensa a noi in questo modo, almeno
a stare al Vangelo.
Dio è il Padre che ci aspetta, non il questurino che ci controlla.
E quando Gesù parla del giudizio di Dio, ne parla in altro modo
"non chi dice Signore Signore...." " Venite voi...ero affamato...ero
prigioniero...."
Ciao
Pietro Carenaa



Certo. Ed è su questo fatto che si basa ogni rapporto fra Creatura  e
Creatore.
Ciao
Pietro Carena


a Roma si chiama sganassone!!!
oppure:  te do li sganassoni due  a due finché nun diventeno dispari!!
Saluti sganasciati
Forex

 oppure:  te do li sganassoni due  a due finché nun diventeno dispari!!
Oppure anche:
"Quanno ce vo', ce vo'"
Saluti pseudo-romaneschi,
Paolo


'sta discussione me sembra da scavarco....
Famo zero zero carbonella, dai...
Tanto ppoi finisce a tarrallucci e vino!
Pietro Poliglotta.

 Tanto ppoi finisce a tarrallucci e vino!
Quersta vorta me sa' che a frittata e faatta!!
Paolo

 ogni rapporto fra Creatura  e Creatore.
io non sono una creatura di detto creatore.
ciao,
Mauro di A.


Se esiste un Creatore, tu sei una sua creatura.
Ciao
Pietro Carena

 Se esiste un Creatore, tu sei una sua creatura.
io non sono stato creato,
sono stato invece concepito da papa' e mamma'
e se a vincere la corsa fosse stato un altro spermatozoo 
io ora non sarei.
ciao,
Mauro di A.


wrote:

Pensi che i credenti abbiano solo confuse indicazioni sul ruolo del
sesso?
Io posso dire che ho generato una persona.
Ma non ti saprei dire come ho fatto un fegato, piuttosto che una mano
di mio figlio.
Non l'ho creato io.
Ciao
Pietro Carena

Non l'ho creato io.
tu non hai creato tuo figlio
e io non sono stato creato dal tuo dio.
ciao,
Mauro di A.