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Titolo: "Preti gay, per i fedeli non è più tabù"

Reazioni positive all'articolo di Avvenire che ieri ha pubblicato un 
articolo
su clero e omosessualità a firma di Vittorio Andreoli. "Giusto discuterne"
"Preti gay, per i fedeli
non è più tabù"
http://tinyurl.com/7zabao
«Ecco la mia vita
di sacerdote gay»
09 gennaio 2009
«Come vive la propria omosessualità un prete come me? Con molta serenità». 
Padre Felice, 50 anni, parroco in un Comune della Liguria, rivela di essere 
gay nel giorno in cui il quotidiano dei vescovi Avvenire apre il dibattito 
su sacerdozio ed omosessualità. Nel'intervista di Patrizia Albanese 
pubblicata oggi dal Secolo XIX, Padre Felice confida di aver «avuto la 
fortuna di una relazione con un altro seminarista». Una bella storia d'amore 
iniziata quando aveva 20 anni, «poetica, durata a lungo: per 15 anni». Ora 
ha da sei mesi una nuova relazione e dice: «Chi lo sa, lo accetta».
«All'inizio, vivi con terrore. Nascondendolo a te stesso - dice Padre Felice 
nell'intervista -. Poi capisci che devi accettarti, facendo un cammino di 
maturazione affettiva». Non mancano le critiche verso le gerarchie 
ecclesiastiche accusate di essere distanti dalla realtà e disprezzare la 
sessualità e i rapporti di coppia. «A parole. Nell'ipocrisia cattolica, 
basta non farlo sapere».
Argomenti di cui si parlerà a Genova nell'ambito della manifestazioni 
collaterali al Gay Pride: nello specifico, l'appuntamento è per il 13 
gennaio con la presentazione del libro "Omosessualità e Vangelo" del teologo 
padre Franco Barbero, conosciuto perché dal 1978 celebra matrimoni 
omosessuali in chiesa (e per questo è stato sospeso a divinis dal Papa nel 
2003).
http://tinyurl.com/9nl6lx

> Padre Felice, (...)
"padre" ?
ma i religiosi, cone frati e "padri",
non facevano voto di castita' ?
oppure quel p. Felice è invece un don Felice ?
(ossia un prete diocesano)
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non facevano voto di castita' ?
Un gay non può essere casto?
Ma un minimo di ragionamento prima di scrivere...

 Ma un minimo di ragionamento prima di scrivere...
dillo a te stesso che manco hai letto 
il post di Pirex al quale stavo rispondendo.
In quanto alla tua domanda, la risposta è no,
un gay fa sesso, non vive storie d'amore platoniche
e chi fa sesso extramatrimoniale non è casto.
nessuna critica verso p. Fedele ovviamente,
se non eventualmente ironizzare che non 
è stato fedele al suo voto di castità.
:-)


 :-)
Lui afferma che, in quanto secolare, ha fatto solo promessa di celibato.

 (ossia un prete diocesano)
La seconda che hai detto.
:-)

 Lui afferma che, in quanto secolare, ha fatto solo promessa di celibato.
embè ?  scusa, ma un celibe (non importa se laico o prete)
non è comunque tenuto alla castità ?
Ciao,
Corrado

 ha scritto nel messaggio 
news:4967dd24$0$1117$4faf...@reader4.news.tin.it...

E perché monaci e frati fanno il voto di castità se, in quanto celibi, sono 
comunque tenuti alla castità?

 Lui afferma che, in quanto secolare, ha fatto solo promessa di celibato.
si, i preti diocesani fanno quella promessa.
Ed eera appunto quel "padre" che mi suonava strano,
anche se non escludo che in alcune zone d'Italia
possa venire usato quale titolo anche per i normali preti diocesani,
ciao,
Mauro

 ha scritto nel messaggio 
news:gk86f8$9e3$1...@tdi.cu.mi.it...

Castità significa anche non andare in giro a vantarsi dei culi toccati ai 
chierichetti. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4967dd24$0$1117$4faf...@reader4.news.tin.it...

Dettagli importanti figliuolo!
Non spargiamo troppo la voce... ma sono dettagli importanti.
Chi si assume l'onere del celibato e... "cade in tentazione"  è paragonabile 
al marito che tradisce la moglie o alla coppia non sposata che fa sesso.
In caso di "ravvedimento" e pentimento, può andare da un confessore ed 
ottenere l'assoluzione.
Qualora invece a copulare fosse il frate, la suora, o il prete o il laico 
che avessero fatto "voto di castità", sarebbero scomunicati.
In caso di "ravvedimento" dovrebbero chiedere l'assoluzione ad un vescovo 
(credo).
Leggendo il catechismo, mi sembra di aver capito che esistono  diversi tipi 
di di castita.
Quella assoluta (preti e suore), quella coniugale (fedeltà e/o continenza), 
quella coniugale rigida (chi rinuncia completamente al sesso o lo fa 
soltanto per far figli).
Sbaglio?

 lo accetta».
Per me è un cretino.
Quando si è fatto prete sapeva a che cosa andava incontro, non glielo ha 
ordinato il dottore di farsi prete.
Un prete può discutere della validità del celibato ma se si vanta delle sue 
conquiste, dà scandalo.
Questo vale per l'eterosessuale e a, maggior ragione, che piaccia o no, per 
il prete omosessuale.

 "donnaiolo" non è sinonimo di maschio eterosessuale.
Questo è più chiaro.


Peccati riservati al Vescovo:
Non ogni sacerdote può assolvere da qualsiasi peccato; vi sono infatti 
peccati che, per la loro particolare gravità, sono riservati alla Sede 
Apostolica o all'Ordinario del luogo.
È riservata alla Sede Apostolica l'assoluzione di chi profana le specie 
consacrate (c. 1367); di chi usa violenza fisica contro il Romano Pontefice 
(c. 1370); del sacerdote che, anche se invalidamente (c. 977), assolve il 
complice in peccato turpe (c. 1378); del Vescovo che senza mandato 
pontificio consacra qualcuno Vescovo e di chi da esso ricevette la 
consacrazione (c. 1382); del confessore che viola direttamente il sigillo 
sacramentale (c. 1388).
All'Ordinario del luogo è riservata l'assoluzione dal peccato dell'aborto 
procurato ed effettuato (c. 1398) 


No, chi viene meno ai suoi voti pecca gravemente, ma non viene scomunicato.
Può essere assolto da qualsiasi prete.
Chi abortisce viene scomunicato, ma anche qua sovente gli ordinari danno 
facoltà ai singoli preti di assolvere. 

 e chi fa sesso extramatrimoniale non č casto.
Un gay fa sesso???????
Ma vergognati.

 Ma vergognati.
vergognati tu,
nel mondo cattolico la parola "gay" non č sinonimo di "omosessuale".

 nel mondo cattolico la parola "gay" non č sinonimo di "omosessuale".
Pensavo di sģ.
Vedo che te ne intendi. 


Nel TUO mondo cattolico semmai, intollerante ed ipocrita che di
cattolico ha veramente poco.
Nel nostro mondo cattolico i gay sono persone normali libere di
scegliere se fare sesso o no.
Vergognati ma davvero.

 Vedo che te ne intendi.
no, non lo sono,
e se non mi credi chiedi su ICC
ciao

 Vergognati ma davvero.
vergognati tu

"pirex" <mok...@pakita.sus> ha scritto nel messaggio 
news:MtR9l.242526$FR.5...@twister1.libero.it...

Mi riferivo alla morale cattolica, che dice
" l'atto sessuale deve aver posto esclusivamente nel matrimonio ",
vedi CCC, n. 2390.
Quindi, un prete secolare non può dire: " sono tenuto a essere celibe (cioè
non sposato); di conseguenza non mi sposo, però posso avere una (o più)
amanti "
E' sbagliato dire così, perchè chi è celibe deve anche essere casto.
Ciao
Corrado

 che erano omosessuali E casti.
Questa la voglio conoscere!
Chi erano? 

 Questo mi sfugge....
"Omosessuale" è un termine più scientifico e italiano, riferita a persone 
omosessuali di sesso maschile e femminile.
Gay è una parola inglese atta ad indicare una persona omosessuale di sesso 
maschile.
Secondo taluni , per lo più del fronte "Nicolosi" e "teoria riparativa"
- omosessuale: persona di orientamento omosessuale che vive la sua 
condizione in modo frustrato riconoscendola come sbagliata
- gay: persona di orientamento omosessuale che non vive la sua condizione in 
modo frustrato riconoscendola come sbagliata, spesso vista come uno 
stereotipo di piume, pailets, feste e tanti amanti.
saluti
Sebastiano 

"Sebastiano" ha scritto:
"Secondo taluni , per lo più del fronte "Nicolosi" e "teoria riparativa"
- omosessuale: persona di orientamento omosessuale che vive la sua
 condizione in modo frustrato riconoscendola come sbagliata
 - gay: persona di orientamento omosessuale che non vive
la sua condizione in  modo frustrato riconoscendola come
sbagliata, spesso vista come uno  stereotipo di piume,
pailets, feste e tanti amanti."
e di questi "taluni" ce ne sono molti nella Chiesa cattolica,
chiesa cattolica che mentre accetta chi, pur avendo tendenze
omosessuali, vive o cerca di vivere in castita',
considera in modo negativo l'omosessualita' praticata
e ancora di piu' l'omosessualita' praticata e ostentata.
comunque il mio discorso riguardava
non l'omosessualita' ma il voto di castita'.
ciao,
Mauro

 non l'omosessualita' ma il voto di castita'.
Infatti rispondevo solo per chiarire la perplessità di "Orgoglio .." sul 
sinonimo di gay.
Per il voto niente da dire: come altri atteggiaemnti (es, la povertà intesa 
come non attaccamento ai beni terreni) riguarda ogni cristiano, solo che 
taluni ordini religiosi prendono questo impegno in modo più solenne con il 
voto.
I sacerdoti fanno voto di celibato perchè l'interesse è che non siano 
sposati, cosa che il voto di castità non esclude.
Nel siffato caso il sacerdote gay ha soddisfatto l'interesse primario della 
chiesa cattolica che vuole i preti non sposati, e non necessariamente casti.
saluti
Sebastiano

 non l'omosessualita' ma il voto di castita'.
Quel prete non è casto.
Che poi sia anche omosessuale è un dettaglio.
Può sembrare paradossale ma sarebbe meglio se fosse ipocrita e non mettesse 
in pubblico le cose che fa nel privato.
Questo vale anche se si facesse soltanto le pippe.

 ha scritto nel messaggio 
news:pWpal.155537$Ca.2...@twister2.libero.it...

Ho sempre creduto che gay fosse un termine friendly inglese per definire gli 
omosessuali e che, sì, fossero sinonimi.
Io comunque pur non avendo nulla contro gli omosessuali, detesto 
l'ostentazione da gay pride.
L'omosessuale non è normale. Inutile essere ipocriti.La norma, in natura, è 
l'eterosessualità.
La natura prevede anche la'omosessualità.
Ma questo non è la norma.

 Ma questo non è la norma.
In ottica di statistica, niente da eccepire.
Saluti
Sebastiano 

 Non spargiamo troppo la voce... ma sono dettagli importanti.
La castità è implicita nel celibato, solo questo volevo dire.
Secondo il CCC, la regola generale (valida per tutti, laici
e non laici) è:
" Non è lecito copulare con una donna che non è tua moglie "
Il prete secolare ha moglie?
No.
Dunque, non può copulare.
E' un semplice sillogismo.
A maggior ragione deve evitare i rapporti omosessuali
(era il caso esposto nel thread), perchè qui secondo la
Chiesa c' è  l' aggravante dell' atto contro natura.
Ciao
Corrado

 Ma questo non è la norma.
non solo, ma (anche se ormai sembra proibito dirlo)
io aggiungerei che è una malattia, e la ragione mi
sembra chiara:
i piedi sono fatti per camminare, e le mani per scrivere,
dunque, se qualcuno avesse voglia di camminare sulle
mani e scrivere coi piedi, non diresti che è affetto da un
disturbo se non fisico almeno psicologico?
Così, gli organi genitali maschili sono strutturati per entrare
in vagina, e per emettere seme capace di generare una nuova vita.
Se dunque un maschio preferisce entrare in un corpo maschile,
che non è strutturato per ricevere un pene nè per ricevere
un seme fecondo, è chiaro che in quel maschio c'è qualcosa
che non quadra.
Sarà un discorso rozzo, ma per me è convincente.
Ciao,
Corrado 

 Sarà un discorso rozzo, ma per me è convincente.
Beh.... in questo caso togli ogni possibilità anche  ai preliminari o alle 
pratiche eterosessuali che risultano comunemente accettate (fellatio, 
annilingus, cunnilingus, coito anale e fisting).
Qualcosa non mi torna.
Mi fai pensare ad uno di quei preti, coerenti e casti, che però è convinto 
che i laici siano tutti un branco di allupati.
In realtà, per la maggior parte delle coppie, lo sfogo sessuale non è 
soltanto scambio amorevole ma sfogo necessario per la reciproca 
sopportazione.
L'astinenza sessuale aumenta l'aggressività sia nell'uomo che nella donna.
E' quindi uno strumento indispensabile per la stessa sopravvivenza della 
coppia.
Ma, come dicevo, non siamo tutti degli allupati.
Inoltre bisogna considerare che, alla lunga, la stessa minestra stanca.
Per cui, l'astinenza può far sì che il desiderio deivenga sempre più debole 
e le attenzioni si spostino o su una meta non sessuale (il che comporta 
egoismo e individualismo) o, nei casi peggiori, su una meta sessuale 
extraconiugale.
E allora, le pratiche alternative, se occasionali, hanno anche lo scopo di 
insaporire quello che sarebbe altrimenti destinato a divenire insipido e 
quindi noioso con conseguenze negative per il rapporto.
La lussuria, ossia l'idolatria della sessualità, è sicuramente un male anche 
sotto l'aspetto psicologico.
Però.... l'occasionale variante è diversa dalla vera e propria fornicazione.
E' importante l'intenzione, non l'azione.

 E' importante l'intenzione, non l'azione.
Secondo me.