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Titolo: Attenzione precari CRI!!!

A oggi, nessuno ci ha ancora detto cosa sarà di noi a Giugno, quando scadrà
il nostro ennesimo contratto!!!
Già leggendo alcuni verbali di consigli del mio comitato(penso che tutti
dovrebbero farlo!!) si vede che gente volontaria metta il becco nella
gestione del personale dipendente, ma adesso questi stessi personaggi stanno
tramendo, assieme alle cariche provinciali , reginali locali  e forse
nazionali per dare un grosso calcio nel culo a noi precari!!!
Io faccio parte della regione lombardia, prov.Varese è quì è giunta voce che
si stà cercando di portare tutti i dipendenti ad un lavoro di tipo
interinale!!! tramite società esterna o agenzia come semplici operai o
magazzinieri, come quello che succede in Sicilia!! Dicono che nel Lecchese
sia già successo!(se ci fosse qualcuno si faccia sentire)ma che cosa credono
che siamo scemi? vogliono eliminarci!!!ma prima faranno i conti con i vari
sindacati e per questo che vi chiedo di far sentire la vostra voce, con
questi potenti che una volta ottenuta la poltroncina (manco sono pagati sti
pezzenti!!)vogliono liberarsi dei veri professionisti!! lottiamo ragazzi!!!!

 scriveva:

Professionisti? A me risulta che la maggior parte dei precari CRI sia
costituita da volontari o ex-volontari quindi con la stessa preparazione
dei rispettivi corpi di appartenenza (alle
selezioni per dipendenti (almeno quelle di cui ho conoscenza) basta
rispondere bene ai soliti quiz della patente e
avere il BLS(-D, eventualmente), e si è dichiarati idonei ad effettuare
il servizio). Se poi si tratta di 4 nozioni appiccicate nella testa del
candidato o di effettiva esperienza sul campo, che importa? Ecco fatto
un professionista (è tale solo perché è pagato?). Ho conosciuto in tanti
anni volontari cani e volontari alle cui cure io stesso mi sarei
affidato ciecamente, come ho conosciuto anche dipendenti appartenenti a
queste due categorie, quindi non è il lavoro dipendente che rende
"migliore" o "più professionale" un elemento.
Poi, scusa: quando vi hanno fatto firmare il contratto non c'era scritto
"A TEMPO DETERMINATO"? O era una clausoletta scritta in piccolo e non
l'avete notata? E cosa c'è di male se un'associazione che ha tra i suoi
PRINCIPI FONDAMENTALI (sai cosa sono, vero?) la VOLONTARIETA' ha nei
suoi consigli dei volontari, liberamente eletti, che (orrore, orrore!)
prendono decisioni sugli indirizi politico-amministrativi dell'ente e
optano per una maggiore presenza del volontariato nelle attività
istituzionali?
Posso provare simpatia per te dal punto di vista personale ed umano, ma
certo quello che dici non ti fa onore.
-- 
Connor Slave
Togli BaStAsPaM per rispondere.

Quoto TOTALMENTE !!!!
--
Mau
<Per rispondere in privato togliere i numeri> 

già si vede che non lo sai!!
 ma la maggior parte di noi si paga i corsi di aggiornamento, tu hai fatto
la certificazione regionale? hai l'abilitazione ad usare il DAE?lo usi? hai
12 anni di esperienza sulla strada?conosci tutte le strade percorsi veloci
ospedali della provincia e non? credimi ma sono anche vds, ma adesso come
adesso, se non avessi fatto tutto questo non so se di notte uscirei
tranquillo sul servizio!!
"Connor Slave" <cmpie...@BaStAsPaMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:43eefa44$0$5990$4faf...@reader2.news.tin.it...


non sprecare parole ictus, non parli la loro lingua... e non
possono certo capire.
McEzio

 ha scritto nel messaggio
news:shFHf.6059$9G6...@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:shFHf.6059$9G6...@tornado.fastwebnet.it...


Quasi tutte le attivita' che hanno finora stabilito rapporti di
dipendenza si sono orientate verso quelle norme del lavoro che a
seconda dei punti di osservazione si chiamano flessibilita' o
precarizzazione.
Sono volontario, e guardo con sincera preoccupazione ai nostri dip. a
tempo determinato che hanno puntato,dopo molti anni, tutto o quasi
verso la stabilizzazione del loro rapporto con la CRI; molti di loro
ormai con famiglia alle spalle e comunque svolgendo con passione la
loro attivita' , forse sperando di finire come le 2 tornate di
assunzioni definitive che li hanno preceduti e che, vale la pena
ricordarlo, diversamente dai dip. a t.d. , percepiscono lo stipendio
direttamente dal comitato centrale.
Io non godo per nessuno che perda il posto di lavoro; chi è passato da
questa esperienza capisce cosa intendo;
Il fatto è che quadrare i bilanci dei comitati locali è difficile
perchè ciascuno deve rispettare le norme di un ente pubblico ma si
deve cercare le risorse come qualsiasi azienda privata.
Infatti, si sono mai visti poliziotti che chiedono l'elemosina per
comprarsi una gazzella o costruire la sede del commissariato ? o VdF
che organizzano la lotteria per l'autopompa ? mentre in CRI la sede,
l'ambulanza e quant'altro è quasi sempre frutto delle entrate locali
(peraltro ottimizzate dalle raccolte dei volontari).
Quindi credo che la discussione del comitato di ictus verta
sull'ipotesi che un contratto privato costi meno e renda di piu' di un
contratto pubblico già a partire dal valore del buono pasto o del
numero di giorni di ferie o delle ore di lavoro settimanali. Beninteso
che non si tratta di trattamenti peggiori a quelli di un lavoratore
normale, semmai di un'uguaglianza.
Con il risultato che ad un minor costo del lavoro corrisponda maggiore
equilibrio tra entrate e uscite e quindi con l'obiettivo di piu'
sicurezza per il mantenimento del posto.
Viceversa, se le spese superano le entrate e se gli stipendi rimangono
a carico del comitato locale, qualsiasi amministratore non potrebbe che
trarre una dolorosa conclusione che, sono indotto a pensare, il
consiglio che ictus accusa non vorrebbe invece prendere affatto.

 vogliono liberarsi dei veri professionisti!! lottiamo ragazzi!!!!
Credo che fare di tutta l'erba un fascio non vada bene. Tra i precari
(regolarizzati o no) c'è tanta brava gente ma anche (come sempre
accade) chi una volta ottenuto il posto pubblico si siede e cerca solo
di non far nulla.
Forse un contratto di tipo privato, con la possibilità di dare un bel
calcio nel culo a chi passa le notti in servizio ad ubriacarsi,
renderebbe giustizia a chi, come te evidentemente, sente profondamente
il suo come un lavoro serio e non come un mezzo per ottenere uno
stipendio.
Perchè un contratto privato non andrebbe bene?
Non come la sicilia ma una cosa seria dovrebbe essere discussa e presa
in considerazione.
I soldi non ci sono, per cui credo che per il bene di tutti sia
necessario trovare tutti (precari e CRI) un accordo ragionevole che
faccia quadrare i conti da una parte e garantire lo stipendio
dall'altra... la soluzione altrimenti è tutti a casa e non mi
sembrerebbe una grande vittoria.
Con affetto, vicinanza e solidarietà.
FB

 non sprecare parole ictus, non parli la loro lingua...
Infatti la mia lingua non è l'insulto....
E con questo diamo un altro po' da mangiare al mio killfile......


 questo non so se di notte uscirei tranquillo sul servizio!!
O poveri noi! Chissà coime abbiamo fatto per tanti e tanti anni a fare a
meno dei dipendenti!  Pensare che abbiamo fatto corsi su corsi (io
personalmente mi sono pagato anche il corso di BLSD esecutore) e ore su
ore di servizio per essere in grado di lavorare col medico che abbiamo
sull'ambulanza ( e ti garantisco che se il medico non giudica idoneo il
personale prende e se ne va).
Guarda, se il discorso si sposta su "Siamo meglio noi- Siete peggio voi"
non c'è più nulla di cui discutere. Se la vostra situazione è questa,
prendetevela con la CRI, non con i volontari che vogliono semplicemente
fare quello per cui hanno aderito all'associazione. Allora facciamo
delle belle cooperative di servizio o delle imprese vere e proprie,
chiamiamole "Croce Rossa Srl o Snc o Sas o quel-che-volete-voi",
mettiamole sul mercato a vinca il
migliore. Fine della questione (e della CRI).



Ecco bravi rotolatevi in quel pantano di idiozie e volgarità che
qualifica chi lo frequenta.
Se quel sito è lo specchio di coloro che aspirano al professionismo del
soccorso, meglio farne a meno di certo "professionismo".
( A proposito ringrazio McEzio o chi per lui, per quel simpatico
"vaffanculo" che mi è arrivato stamani da ilgrandetaxibianco. E' un
attestato davvero fatto molto bene graficamente, semplice ma efficace.
Lo metterò senz'altro nella cartellina dove, da buon volontario
frustrato, conservo attestati di benemerenza, croci di anzianità e
quant'altro di cui la CRI ha voluto farmi gentile omaggio per le 2 o 3
cosette che ho fatto per l'Associazione per più di metà della mia vita,
senza guadagnare una lira ma in compenso - queste sono soddisfazioni! -
facendo quadagnare tanti soldini alla CRI (che sono andati in ambulanze,
attrezzature, divise - o forse per farvi contenti dovrei dire in cene e
festini?) e oltretutto rimettendoci anche del mio. Ah, ma io non sono
dipendente, non sono un vero e qualificato appartenente alla CRI....)
Saluti cordiali


forse non mi sono spiegato! io non c'è lo con i volontati e non mi sembra di
aver insultato nessuno volevo mettere in guardia i miei colleghi precari, ma
parlavo delle cariche elettive (presidenti, consiglieri ecc) che magari solo
da pochi anni sono volontari e non conoscono le situazioni.....ma forse hai
la coda di paglia!!!
"Connor Slave" <cmpie...@BaStAsPaMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:43f04f20$1$5989$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ha
scritto nel messaggio
news:1139820210....@g43g2000cwa.googlegroups.com...


 nazionali per dare un grosso calcio nel culo a noi precari!!!
Mi spieghi dove parli di volontari alle prime armi?
"Gente volontaria", come scrivi tu, mi pare prenda un'accezione negativa, sbaglio?
Considera che poi la CRI è fatta da volontari, stai insultando i tuoi "datori di lavoro", vedi tu... :)

 ha scritto nel messaggio
news:43f05ef6$0$29092$5fc...@news.tiscali.it...


 il mio datore di lavoro?
No-no, quelli di Roma ti fan la busta paga... :)

 news:43f05ef6$0$29092$5fc...@news.tiscali.it...
Il tuo datore di lavoro è l'unità presso cui operi e che con le nuove 
direttive dovrà pagarti lo stipendio. E' si vero che sulla tua busta paga 
c'é scritto "Croce Rossa Italiana-Comitato Centrale", ma quei soldi sono una 
partita di giro che alla fine alleggerisce il Comitato dove lavori per rirca 
2200 Euro Lordi al mese. Con le nuove regole, fortunatamente, ogni Comitato 
se vuole spendere deve avere le risorse, non come prima che buttavano tutto 
nel calderone del Comitato Centrale.
Già hanno fatto un puttanaio ad assumere molti di quelli regolarizzati nel 
1999. Speriamo veramente che questi contratti non vengano più rinnovati, 
perché molti Comitati sono sul lastrico per questi dipendenti. Per garantire 
convenzioni che magari ti portano a casa 130.000 Euro annui, devi spenderne 
il triplo per pagarti i dipendenti che te la coprono per circa il 30%, ed il 
resto grava sui volontari per i quali non ne rimane nemmeno una lira.
Sui corsi pagati di tasca propria, non mi pare una novità. Anch'io la 
maggior parte dei corsi che ho fatto negli anni me li sono pagati di tasca 
mia. Quelli che sono necessari solitamente li paga l'unità CRI di 
appartenenza.
E poi, se i casi di precari sono come quelli che conosco io, sono gente che 
prima già un lavoro a tempo indeterminato ce l'aveva ma non lo ritenevano 
molti fico (operai, muratori, lattonieri, caseari, ecc.), e si sono fatti 
licenziare per un contratto CRI  che tutti sapevano dall'inizio che era a 
termine.
Un rischio simile l'avevano corso quelli del concorso del 1999. Quelli 
assunti poi, fortunatamente, hanno avuto un contratto esplicitamente a 
termine.
Sulla professionalità degli stipendiati (non li chiamo dipendenti perché 
sono precari, appunto) ho seri dubbi. Alcuni, ma non tutti, sono stati anche 
VdS per qualche anno prima, ma per esperienza diretta posso dire che non 
rappersentano certo il meglio che i VdS potevano esprimere. Probabilmente 
bisognerebbe leggere i malloppi di richieste di provvedimenti nei loro 
confronti che sono giacenti presso i Comitati, è già da li fare una 
selezione quando si dovranno eliminare dalla pianta organica.
Ciao
Rob

sei il mio datore di lavoro?


 ha scritto nel messaggio
news:43f0ed34$0$28074$4faf...@reader1.news.tin.it...


 portare il dializzato o il vecchietto a casa non è altrettanto figo, e
Di questi volontari ne faccio a meno...

 di giorno, natale capodanno ecc.
Cari Ictus, Roberto et altri,
mi pare che la discussione non porti a nulla.
Ci sono due posizioni distinte e legittime entrambe ma che non possono
convivere con la situazione attuale dei bilanci.
Comprensibile, da parte di noi volontari, è l'aspirazione di Ictus e
di tutti gli altri precari ma altrettanto comprensibile, da parte loro,
deve essere la necessità di far quadrare i conti.
La CRI deve prendere decisioni drastiche e pesanti che non possono
essere prese a cuor leggero (almeno spero). Molte convenzioni non
remunerano adeguatamente il costo del personale per cui non possono
essere matenute se non facendo un "regalo" alle ASL o Regioni che
gestiscono i servizi.
Questo deve essere compreso: perchè è un reato contabile (non so se
anche penale)! Costituisce una forma dui finanziamento illecito da un
ente che riceve soldi statali ad un altro tramite la cessione di lavoro
non adeguatamente retribuito. E' come se si facesse un favore con i
soldi dello stato!
Per contro è necessario trovare una soluzione al problema che non è
solo economica ma politica e sicuramente non potrà essere per tutti.
:-(
L'essere riusciti a far prorogare fino a giugno permette di cercare e
trovare soluzioni alternative.
Ma non è con lo scontro "di classe" tra volontari e dipendenti (o
stipendiati) che si risolve il problema.
Apriamo invece una discussione su come poter gestire il problema
mettendo asce, bastoni e molotv sotto la seggiola...
Ciao.
FB

 mettendo asce, bastoni e molotv sotto la seggiola...
France', mettiamo in chiaro le cose: non ho niente contro i dipendenti, ho molti amici tra di loro.
E' il tono usato da Ictus ("gente volontaria" e altro) ed il fatto che è evidente che se ne frega del fatto che la CRI è un'associazione di volontariato con tutto quello che ne consegue che m'infastidisce...

 ha
scritto nel messaggio
news:1139904076.5...@g44g2000cwa.googlegroups.com...


 E' il tono usato da Ictus ("gente volontaria" e altro) ed il fatto che è evidente che se ne frega del fatto che la CRI è un'associazione di volontariato con tutto quello che ne consegue che m'infastidisce...
Questo è chiaro!
Infatti il mio invito era riferito ai toni utilizzati (quelli stessi
che tu hai evidenziato).
Ciao.
FB

 quei pezzenti dei precariacci!!!!
Ma lascia stare, vai, non sai nemmeno di cosa parli, io ero studente
quando sono entrato in CRI, ci sono rimasto quando ho iniziato a
lavorare, ci sono rimasto quando ho perso il lavoro, ci sono rimasto
quando l'ho ritrovato, ho fatto emergenze, dialisi, trasporti sociali,
di tutto. Non ti basto io? Te ne porto altri 20, 30 come me, con nomi e
cognomi, perché li conosco, e sono gente che si fa la notte e al mattino
ritorna a lavorare, senza riposo, visto che i soldi non li prende dalla
CRI ma se lui guadagna per conto suo. Vergognati!!!!


il precariato non è solo in cri.
Dovunque ci siano dipendenti, con le nuove normative, c'è lavoro
"flessibile".
Oltretutto lavoro da otto ore al giorno e ferie (quando le concedono)
che non superano i 24 giorni. Dove magari devi indossare un abito,
decoroso e costoso che ti devi comprare, dove se fai la notte in CRI
non è motivo di stima ma di accusa.
Certo che vedere chi in CRI si è sistemato non puo' che ingenerare
golose aspettative che quando sembrano sfumare si trasformano in
frustrazioni.
Sbagliato però è scaricarle sul volontario che ormai sempre piu'
spesso deve affrontare una giornata di lavoro altrettanto incerto e
assai meno gratificante rispetto a quella vita di gruppo, o quei
contatti sociali, o quel trascorrere di giornate, piaceri che
l'ambiente CRI permette.
I governanti CRI vengono spesso criticati. Ma bisogna sedersi su quelle
sedie per capire che le decisioni non sono facili con gli ostacoli
normativi ed economici (e le relative responsabilita') che le
condizionano.
Il governo è fatto di volontari, che la CRI non ha aiutato in nessun
modo a prepararsi per questo avvio di Statuto spiegandogli bene compiti
e responsabilita' per i quali si stanno adoperando, ognuno al meglio,
in proprio.
Questo non dovrebbe essere l'ispirazione per pensare morbosamente a
come colpirli, tutti i giorni e nei modi più impensabili, ritenendo di
vedere in loro le colpe (profonde) di un sistema malato.
La CRI è stata pasticciata da mani diverse (3 statuti negli ultimi 8
anni senza contare le leggi che li hanno preceduti e il relativo
commissariamento) frutto di discussioni animate, a volte vinte con
forze non rappresentative (nel migliore dei casi con rappresentanza
indiretta) della maggioranza dei soci.
Sarebbe meglio approfondire le ragioni dei problemi, per capire che
certe soluzioni sono, forse, il miglior compromesso per il bene di
tutti e ovviamente della CRI.

Sappi che con la scoparsa dei dipendenti precari scomparirete anche voi!
:-)
Ah si, ne sai proprio di Croce Rossa. Complimenti.
Tu e molti tuoi colleghi "precari" e anche non precari siete una buona
parte dei problemi della Croce Rossa.
Fortunatemente non tutti...

......   grazie per gli insulti!! io non mi vergogno perchè ho sempre fatto
il mio dovere e anche di più! Grazie per tutte queste belle parole di stima
e pensieri profondi e nobili rivolti da "colleghi" volontari, ma tu Connor
Slave non mi conosci, io non ho insultato nessuno lo ripeto, ma si vedi che
gli altri post non li leggi! leggo astio nei confronti dei
dipendenti!!problemi con loro?RIPETO CHE QUESTO MESSAGGIO E PER I DIPENDENTI
,NON VOGLIO INSULTARE I VDS SONO VDS, E NON MI PIACCIONO I VOSTRI TONI
MINACCIOSI COSA CHE IO NON FACCIO, NON SONO MALEDUCATO ALMENNO NON QUANTO
VOI (TU CONNOR SICURAMENTE!)
"Connor Slave" <cmpie...@BaStAsPaMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:43f2ec6b$0$5996$4faf...@reader2.news.tin.it...


 il nostro ennesimo contratto!!!
Caro Ictus ti invito a leggere la nota di Vita su una uintervista a
Massimo Barra:
http://www.vita.it/articolo/index.php3?NEWSID=65275&H=croce+rossa
Io leggo tra le righe: voglio trovare nuove cose da fare per sistemare
la questione dei precari... speriamo solo si possa fare per il bene di
tutti: volontari, precari e detenuti.
Ciao.
FB

 ha
scritto nel messaggio
news:1140186974....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
