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Nel Regno unito la British Humanist Associationcon ha lanciato la nuova 
campagna "Please don't label mi. Let me grow up and chose for myself".
Un ulteriore passaggio della solita battaglia di Dawkins contro l'istruzione 
religiosa e l'imprinting culturale vista come un mezzo per limitare le 
potenzialit� dei bambini.
Cosa ne pensate?
--
IMe 


L'imprinting culturale come limitazione delle potenzialita' dei
bambini
e' una moda degli anni settanta che ha gia' mostrato tutte le sue
falle
e che e' assurdo cercare di riciclare. Basti vedere si trovano meglio
nella
vita gli adulti che non hanno ricevuto una formazione rispetto a
quelli che
la hanno ricevuta!

 Cosa ne pensate?
Penso che educare non significa soltanto offrire dati, ma anche
proporre il proprio sguardo sul mondo. Lo fanno i credenti e lo fanno
gli umanisti. Semmai, si può discutere di chi detenga il diritto/
dovere di educare: i genitori, la comunità, la "patria", la "chiesa"?
Elle

 Giungiamo cosi' alla seconda ambiguita': "Don't label me".
Ma e' davvero cosi' difficle transleggere in qs. due frasi:
SENZA CONDIZIONARMI??
pit
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di una semplicita' mostruosa.
appunto.
y 

 ha scritto nel messaggio 
news:dc7ffa21-ab38-497d...@k41g2000yqf.googlegroups.com...

Perchè non tutti questi, ognuno nel suo ruolo nella relazione con 
l'individuo?
--
IMe 

 che la realta' non si piega alle mie condizioni?
OK. 
so you dont live in real/life...
perhaps y are in my dark side..
but I dont like it..
anyway also dark is impossible whitout light..
realpit 


 SENZA CONDIZIONARMI??
E' possibile evitare di farlo?
--
IMe 

 e quant'altro.
Quei prodotti, scorie, del pensiero non sono 
eliminabili. Pretendere di eliminarli e' un ideale 
di perfezione che facilmente si trasforma nella piu' 
terribile delle ideologie: il pensiero che persegue 
la sua stessa eliminazione. La via e' riconoscere 
le condizioni negative costruite dal pensiero,
non darle il proprio assenso.
Saluti
-- 
come to the dark side 
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

 anyway also dark is impossible whitout light..
We're just two lost souls 
Swimming in a fish bowl, 
Year after year, 
Running over the same old ground. 
What have we found? 
The same old fears. 
Wish you were here.
-- 
come to the dark side 
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

 Saluti
idem
-- 


"IMe" ha scritto:
"Nel Regno unito la British Humanist Associationcon ha lanciato la nuova 
campagna "Please don't label mi. Let me grow up and chose for myself"."
sante parole.
ciao,
Mauro
 

 l'individuo?
Dipende dalla sintonia che c'è, immagino. Tu lasceresti educare tuo
figlio in una scuola dove alcuni compagni vengono lasciati digiuni
perchè hanno genitori insolventi, o in una comunità che sente la
propria sensibilità ferita dalle esequie di una neonata "di fede"
islamica, e magari pure un po' colorata?
Elle


Ma questa è la società in cui viviamo e sarà la base di quella in cui 
vivranno loro quando io non avrò più possibilità di incidere. Non posso (e 
nemmeno voglio) proteggere i miei figli dalla complessità della vita, però 
posso farne parte.
Se parliamo di libertà di scelta per i nostri figli non riesco a capire come 
possano esercitarla se togliamo loro informazioni piuttosto che aggiungerne.
--
IMe 

 possano esercitarla se togliamo loro informazioni piuttosto che aggiungerne.
Non solo.
Le informazioni che diamo ai nostri figli non sono asettiche, ma
vengono da noi  interpretate secondo la nostra personale visione delle
cose.
Rinunciare a educare per il timore di condizionare i nostri innocenti
virgulti, e' alquanto ingenuo.
Ciao,
Marina

 possano esercitarla se togliamo loro informazioni piuttosto che aggiungerne.
Vero, ma non "va bene tutto". Un minimo di sintonia, di condivisione
di valori essenziali con la comunità è imho irrinunciabile: poi,
certo, si discute e si parla dei differenti sguardi sul mondo, ma che
fai, per esempio, in un contesto nazista? Lasci che i bambini
frequentino la hitler-jugend e speri che basti l'esempio non allineato
di mamma e papà? I miei figli, fortunatamente, sono grandi a
sufficienza ormai, ma anche loro si sentono un po' accerchiati. Il
maggiore si prepara ad emigrare in Canada, il piccolo (18 anni fra
poco) qui non vuole vivere. Eppure hanno molti amici, si interessano
di politica, studiano con profitto, si entusiasmano per molte realtà
con cui vengono a contatto, insomma: non vivono in una torre
osservando il mondo con arrogante distacco.
Elle

 e forse tu stesso.
Non solo insegnare i vari criteri ma anche, 
e soprattutto, quando e perche' applicare 
uno piuttosto che l'altro. 
Questo pero' presuppone che il maestro possa 
riferirsi a delle condizioni che preesistono 
e non a quelle che "piacciono" all'educando.
Cfr.: pricipio di piacere - principio di realta'.
Saluti
-- 
come to the dark side 
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

 Cfr.: pricipio di piacere - principio di realta'.
NO!
sorry ma Freud me piass no.
Preferisco su qs. tema il Piaget, di gran lunga.
pit pit
-- 


 poco) qui non vuole vivere.
Ho la stessa situazione con i miei figli. La pi� grande ha quasi 17 anni ed 
anche lei vuole lasciare l'Italia. Ha le idee chiare, ha gi� scelto 
l'universit� ed il suo percorso professionale.
Ieri guardavamo insieme un filmato di giovani che distruggevano ed 
incendiavano negozi nel napoletano. Era veramente sconvolta. lei � molto 
passionale e mi ha gridato che appena avr� la possibilit� di farlo scapper� 
da questo paese. Le ho chiesto in quale paese avrebbe voluto vivere e poi 
siamo andati a cercare informazioni, le ho raccontato le mie esperienze.
Spero che non se ne vada. Abbiamo bisogno di persone che si sconvolgono 
guardando un filmato di violenza.  Magari adesso reagiscono scappando, 
domani chissa.
Sento che non posso fare altro se non aiutarla a pianificare il futuro che 
ha scelto.
E nel frattempo le spiego la fisica elementare ;-)
--
IMe 

 E' vero che l'osservazione la "condiziona"?
roba di 100anni fa...
povera e nuda sen va la filosofia...
pit bum  bum


 Si? Mi aggiorni?
e particella e onda...
Ma il probl del libro che stavo leggendo,
e che ho inter/rotto xche' mi si e' messo a fumare
il cervello, e quindi sono ripiegato sui primi tempi dei cristiani,
mmmmolto + elementari anzi entusiasmanti!!! e' questo:
Sembra che sono possibili azioni a distanza, parlo di mmmmolta
distanza, tra particelle elementari.
E questa pure sarebbe cosa vecchia, famosa l'esperienza 
di due elettroni che passano da due buchi diversi e si influenzano..
la cosa incredibile, esplosiva ( x il mio cervello ) e' il ritorno
dell'etere, cosa sulla quale si sono straprofuse le discussioni dei fisici
nella prima meta' del 1900, probabilmente gli stessi che non avevano
capito Einstein... e che si concluse con un categorico:
 < l'ETERE NON ESISTE >
Invece forse si'.. ma devo finire di leggere quel libro che,
pur divulgativo, resta ostico.
Cmq se ti interessano qs. temi ti suggerisco qs. percorsi,
IMO densi di aderenze filo/sofiche:
- i frattali
- le simmetrie e le supersimmetrie, soprattutto in geometria!
semplicemente favolose!!
- da seguire tutto quello che riguarda materia oscura mancante e
black holes..
ciao
se trovi qualcosa fai un fischio!
pitsquit


 amichevolmente, 
mi sa che tu mi freghi, nel senso che ne sai + di me.
Provo sui frattali, che conosco meglio:
STORIA: in breve. Un certo Mandelbrot si scervellava
sui probls 'casuali' senza venirne a capo.. fino a
quando non venne a sapere di una nuova branchia 
della matematica sviluppata da un giapponese:
quella dei frattali: applicata ai fenomeni casuali,
meteo e Borsa incluse, forni' i mezzi di analisi x trovare
le risposte che cercava: IMO ottima demo di
matematica=razionalita'=semplice MEZZO x...
Ma la cosa interessante fu scoprire che la struttura del
mondo e' a frattali, nel senso che la _forma_ macro si
ripete nel suo _mini_ come ad es. nella foglia.
O nel delta di un fiume: quindi accomunando mondo
bio/logico e mondo fisico nella 'complessita'.
Si sono sviluppate anche forme artistiche collegate.
Infine ti passo questo:
Una struttura 'casuale' evolve in modo difficilmente prevedibile
(( avrai gia' sentito che un battito d'ali a Honolulu
puo' cambiare il tempo qui tra un mese...)) ma ha dei
_poli_ di attrazione verso cui involve facilmente...
Mettendo sotto PC le relative formule si ottengono
diagrammi che essi pure sono diventati una forma artistica.
pb
