Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: da new orleans

"They've more or less corralled us in two places: The convention center
and the Superdome, with no food, no water, you could say almost
90-degree heat inside," said evacuee Alan Gould.
"We've got small children and sick and elderly people dying every day,
small children being raped and killed, people running around with guns
-- I'm scared for my life, my wife and my 5-year-old daughter's life.
We don't even want to live here anymore."

Esstto.
Non vorrei disturbare le altre discussioni in corso, ma prima di
sentire l'urgenza di analizzare i perchè ed i percome bisogna cercare
di fare qualcosa per tirare fuori i moribondi dall'acqua, togliere
le bambine dalle mani degli stupratori, dare da mangiare a chi non 
mangia da giorni, recuperare i cadaveri che marciscono, togliere i
sopravvissuti dai tetti.
DOBBIAMO INTERVENIRE PER AIUTARE, COME PER LO TSUNAMI.
Il fatto che oggi questa tragedia colpisca una nazione potente
non ha la minima rilevanza.
Così come non ha rilevanza cosa ne pensino di Kyoto coloro che
che stanno morendo di fame o di disordini.
L'aiuto non è un risarcimento per la povertà.
Il sostegno è obbligatorio e urgente come fatto umano, non economico.
Fra un paio di settimane torneremo magari a chiederci cosa e perchè
è successo.
Ci chiederemo anche se è giusto che gli Americani cerchino (malissimo)
di portare ordine a Bagdad, quando perdono il controllo di una delle
proprie città più significative.
Parleremo di Bush e di Kyoto.
Ma adesso, per l'amor di Dio, aiutiamo chi muore.
Pietro Carena
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Pietro Carena
si ha notizia di sottoscrizioni?
***
tornando al mio naturale bastardesimo:
"ma questi dittatori che spendono tutto in armi e poi fanno crepare la
povera gente di stenti...."
Frase di rito ad ogni incontro sull'africa.

 Ma adesso, per l'amor di Dio, aiutiamo chi muore.
Quoto. Sai se ci sono numeri telefonici come l'altra volta? o CC bancari
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/09/2005 18.37.49

 sopravvissuti dai tetti.
fra l'altro leggo che la situazione è precipitata. Si parla di diecimila
morti, di violenze terribili ovunque nella città, di distruzione di tutto
l'apparato documentale che comprova le proprietà private e i titoli bancari
(non esistono neppure più le banche)...
500.000 persone senza più una casa.
Veramente assurdo.
Una delle cose più assurde è che questa città era costruita (anzi,
ricostruita più volte) sotto il livello del mare, sulla sabbia, non protetta
da dighe.
Proprio lo scorso anno volevo andare a visitarla, attirato dal jazz, dai
costumi così libertini da diventare pittoreschi, dal voodoo, dal quartiere
francese, dalla gente del Fiume, dalle cronache di Kerouac.
Direi che non esiste più nulla...

 
Che io sappia c'è qualche disponibilità della Caritas Italiana (tracce
sulla Repubblica) e della protezione civile.
Ma è proprio questa inedia che deve indignare e che potrebbe essere
oggetto di pressione di opinione e di scambio di informazioni.
Per quanto limitato, il ruolo sociale di un NG dovrebbe essere questo.
In questo momento, parlare di politica mi pare proprio negativo,
perchè coltiva l'impressione che la commozione e la solidarietà possa
essere subordinata da preliminari accertamenti di meriti.
Del tipo:
"Gli Americani sono dei puzzoni, quindi se vogliono la nostra pietà
tolgano gli stivali da Bagdad".
Le centomila persone in balia della sete e delle bande a New Orleans
sono innocenti. Per il semplice fatto di soffrire.
PC


 Frase di rito ad ogni incontro sull'africa.
Giusto. Facciamogliela pagare, ai neri della Louisiana, queste
cialtronate alla Borghezio. Non ne possiamo più.
Se lo meritano.
PC


 Quoto. Sai se ci sono numeri telefonici come l'altra volta? o CC bancari
Purtroppo no.
E questa secondo me è una cosa che abbiamo il dovere di far notare negli
spazi di discussione alla nostra portata.
Newsgroup, Mailing List e giornali.
Solo questo, oggi, io sono in grado di fare, e sto facendo.
Ma anche in mancanza, attivare una specie di istruttoria preliminare
per valutare ideologicamente il diritto alla solidarietà di chi crepa
nell'acqua e nel disordine, mi sembra andare in senso opposto.
Non voglio offendere nessuno, ma a me sembra una colpa.
PC
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 nell'acqua e nel disordine, mi sembra andare in senso opposto.
Il diritto alla solidarietà non è mai, e dico mai, stato in discussione.
Abbiamo abbastanza anni da distinguere il popolo dai suoi governi. 
Ora è il momento di soccorrere chi ne ha bisogno.
Non c'è nessuna ideologia però nel dire che se qualcuno ha colpe in tutto
questo nn deve passarla aliscia.
Dopo aver aiutato nei limiti del possibile la gente, quando sarà il momento
non taceremo le responsabilità per puro servilismo.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
02/09/2005 23.16.20


E' vero. Forse c'è una specie di blocco psicologico. Come si fa, noi piccoli 
Italianetti ad offrire aiuto alla grande America? Questo non dovrebbe però 
impedirci di tentare.
Sollecitato dal tuo post, ed un pò vergognandomi per non averci pensato 
prima, ho chiesto informazioni ad un'amica che vive ad Orlando.
Non riescono a credere a ciò che sta succedendo.
Mi dicono che sono state attivate decine di sottoscrizioni, ma che ne hanno 
già scoperte alcune truffaldine e tutti vengono invitati a fare molta 
attenzione. Anche loro si sono bloccati, in attesa che qualche azione venga 
avviata dalla loro chiesa.
Ho provato ad informarmi presso le organizzazioni della mia chiesa, ma non 
ci sono ancora richieste di aiuto.
Appena sento di qualche cosa vi faccio sapere.
-- 
Ime
"3. Gli uomini esprimono idee che non sono loro
....
- Diciamo che non sono più loro. Lo erano. Ma molto rapidamente gli scappano
di mano e diventano creature artificiali che si sviluppano in modo autonomo,
e hanno un solo obbiettivo. sopravvivere."
Prof. Mondrian Kilroy 


Non dovresti preoccupare di questo, il French Quarter è stato ricostruito 
dopo furiosi incendi. Lo sarà anche questa volta.
Inoltre la fama della città è in gran parte usurpata. Ciò che cerchi è già 
andato perduto da diversi anni. E non è stata la natura.
Prova sul Rio Papaloapan in Messico, forse se ti sbrighi riuscirai ad 
ascoltare il son Jarocho e a pestare gli stivali in un Fandango. Prima che 
gli ultimi jaraneros finiscano a fabbricare magliette per i Gringos o a 
distruggersi il fegato a los portales di Veracruz.


 proprie città più significative.
Anche Bush è stato colpito dalla sindrome del "governo ladro", anche detta 
"sindrome di Cutolo".
Sta diventando così potente da controllare anche gli uragani.
Ith.

 sono innocenti. Per il semplice fatto di soffrire.
diciamo sempre.
y.

 Se lo meritano.
i negri della luisiana è da una vita che la stanno pagando. ora gli sparano
anche contro.
y

 non taceremo le responsabilità per puro servilismo.
rotfl.
y

 rotfl.
buon riso fa buon sangue.
-- 
Freedom's just another word for nothing left to lose
(Janis Joplin)
05/09/2005 17.27.55

 (...)
La solidarietà non è esente da emozioni ed affetti.
Questo fatto la rende talvolta ingiusta e parziale.
Ci commovemmo nove mesi fa per ottantamila asiatici (che, per inciso,
non erano Americani) sommergendoli di SMS al di là della capacità 
logistica di gestirne i fondi.
Ma conserviamo tutti la colpa di quattro milioni di di Ruandesi, forse
troppo negri per turbare le nostre cene davanti ai telegiornali.
Quattro milioni di morti, uccisi a machete, e imbiancati nell'acqua
di fiumi che non sono il Mississipi.
Per te, forse, queste ingiustizie parlano in modo diverso che per me.
Per te la solidarietà non è un telegiornale, ma persone, cioè affetti
ed emozioni, che hanno un nome ed una voce.
E forse, questa tua apparente freddezza nei confronti della solidarietà
per gli Americani è una sorta di rivalsa, di affetti e di emozioni,
per una ingiustizia che ti fa arrabbiare.
Ma questo thread, che io non avevo affatto iniziato pensando a te (anzi
non avevo neanche iniziato io) e in cui ti sei per me 
incomprensibilmente riconosciuto, metteva in luce altre ingiustizie 
collettive, altri affetti ed altre emozioni.
Perchè tu sei Africano (per storie della tua vita) quanto io sono
Americano (per storie della mia vita).
E' una colpa questa? Tu non l'hai detto e non credo che tu lo pensi.
Ma allora perchè ti aspetti che io senta l'ingiustizia di un diffuso
senso di indifferenza ed insofferenza nei confronti dei guai dell'
America, quando questi colpiscono non certo Bush, ma gente che 
semplicemente soffre?
Essere stuprati in Louisiana è meno ingiusto che in Darfour?
E siccome non siamo in grado tutti di star dietro a tutte le attese
di giustizia di questo mondo, dobbiamo ritenere che l'unica equità
sia una indifferenza generalizzata?
Oppure, prima di parlare di New Orleans devo accreditarmi  in una sorta
di manuale cencelli di solidarietà, elemosine, e versalmenti?
Cercare con google quello che ho scritto o che ho omesso, cercare 
in soffitta se ho già contribuito per il Sudan o meno?
Tu metti in evidenza una ingiustizia, razzista e culturare che 
colpisce molti.
Accusi me di questa ingiustizia?
E se no, perchè intervieni polemicamente dicendo fra l'altro cose che
come sai condivido in pieno?
Perchè c'è anche questo paradosso.
Io non ho capito dove dovrei non essere d'accordo su quanto scrivi.
E non ho capito su cosa non sei d'accordo tu, su quello che scrivo io.
Ciao
Pietro Carena


Per Father McK: con mailgate non ti leggo, e con newsland non so perchč
non ti scrivo (nel senso che una volta su due la risposta non compare)
Dovrai quindi rinunciare alla mia risposta, perchč non mi salvo mai 
copia (scrivo i poche decine di secondi, e non mi tengo mai copia)
Come puoi bene immaginare, ti perdi dei concetti fondamentali.
Fattene una ragione.
Ciao
PC



a me sembra che la questione sia molto piů semplice. Tu sei intervenuto
dicendo che non č il momento di chiedersi del perchč e del percome.
Per me invece lo č. Soprattutto ora che si inizia ad accorgersi che quello
che ci viene propinato non č il migliore dei mondi possibili.
y.