Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: Computer ed acquario: si può?

Girin girando mi stavo chiedendo...
E' possibile usare un pc, magari un portatile vecchio, chessò un 286, 386 o
486 che si trovano su Ebay quasi gratis, per semi-automatizzare un
acquario??
Nel senso che vedo le varie elettroniche per produrre le onde, le maree, poi
i phmetri elettronici, che altro non sono che sonde collegate ad un pc,
ecco, si potrebbe centralizzare tutto in un computer in modo da poter fare
una gestione complessa dell'acquario?
Ve la giro a voi...
Avete idee, link, qualcuno ha provato qualcosa?
Sarei interessato a sperimentare ed a parlarne con voi.
Che ne dite?
-- 
Ciao!
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Danilo Ronchi
Visita la mia pagina web: 
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 Sarei interessato a sperimentare ed a parlarne con voi.
Io la mai l'ho detta:-)
ciao
Rusty

 Io la mai l'ho detta:-)
Ok, ma anche comprando le varie sonde come si possono poi collegare al pc?
non vorrei 30 computer con relative 30 sonde, ma avere un pc che mi gestisce
tutto (o quasi)...


 tutto (o quasi)...
In pratica ogni sonda ha la necessità di una sua interfaccia elettrica , e
se fare un pHmetro è relativamente semplice, un termometro ancora più
semplice, fare un conduttivimetro precisino da tenere sempre in immersione
(dimenticato il Kondu) non è affatto facile, per una sonda per il potenziale
redox anche se non l'ho mai analizzato il problema non dovrebbe essere
difficile, poi ti servono gli attuatori, almeno tre gruppi di illuminazione
separati, un'elettrovalvola per la CO2 e due ucite controllate per i
riscaldatori, uno classico più un eventuale sottosabbia.
Tutti gli ingressi sono grandezze analogiche , poi ti serve un convertitore
A/D con una buona risoluzione ad almeno 4 canali (o uno ad un canale con
lettura multiplexata) e infine ti serve il fatidico microprocessorino da 3-4
euro per rendere il tutto leggibile tramite la porta RS232 del PC, poi ti
vuole chi scriva il firmware del processorino, una persona che lavori su
quegli oggetti se la cava con meno di dieci ore di lavoro (anche molto meno
se ha collaborato alla scelta dei componenti elettrici) dopodiche devi
scriverti il software per il pc, dargli una buona veste grafica ecc ecc
Cosidera che il microprocessorino potrebbe pilotare un display LCD da una
decina di euro (16 caratteri per due colonne) e leggere una tastierina
alfanumerica 4X4, avere un chip di real time clock e fare lui da timer,
rendendo di fatto inutile il PC, riducendosi il tutto ad un palmare da
10X20X2 cm circa di dimensioni (anche meno se scegli bene i componenti)
Io ritengo che non ne vale la pena:-)))
ciao
Rusty

 ha scritto nel messaggio
news:bujmig$i5v0h$1...@ID-91334.news.uni-berlin.de...

Se le premesse sono queste... direi di no...
sob :(


Diciamo che se sei pratico di elettronica, saldatori e sai programmare per
conto tuo il PC puoi anche farlo,
ma di "pacchetti pronti" in giro non ce n'è e comunque controllare tutto
quello che hai in mente è un bel lavoretto...
poi dovresti tenere sempre acceso il pc e oltre all'ingombro sarebbe un
consumo..
comunque tutto si può fare
Saluti,
Didi

Scusate l'ignoranza ma esistono apparecchi elettronici (sensori) che
permettono la misurazione continua anche
dei valori dell'acqua (ph, kh, gh, no2, etc etc)?
e se ci sono, i costi?
Se i costi dei sensori non fossero esagerati il prurito di scrivere il
software verrebbe anche a me...
Ciao

 acquario??
Io credo che un acquaario voglia dire principalmente sensibilità e spirito
di osservazione. Fatto è che molti acquari bellissimi sono gestiti con un
minimo di tecnologia.
Credo che ridurre la gestione di una vasca ad una macchinetta sia un po'
mortificante per questo hobby.
Ciao
Lo Zio

 mortificante per questo hobby.
Concordo e quoto tutto:-)
ciao
Rusty

 Lo Zio
Io non sono per nulla d'accordo.
Forse che tu le pompe di movimento, nel caso avessi un acquario marino, le
attivi manualmente, io credo che tu stia usando dei timer.
Forse che tu le luci le accendi e le spegni manualmente? Credo che anche qui
tu stia usando dei timer.
Forse che tu non fai i controlli? Tutte cose che si potrebbero gestire con
un computer.
Forse che tu nel caso di un marino usi la CO2 manualmente? Io credo che se
si vuole usare per controllare il pH sia necessario utilizzare un phmetro
elettronico con elettrovalvola, che alla fine altro non è che un computer
con una sonda.
Quindi non vedo come tutto questo sia mortificare un hobby.
La tecnologia esiste e può semplificarci la vita, perché non usarla?
Quindi credo che quello che tu hai scritto non centra nulla con quello che
chiedo io.
Sensibilità e spirito di osservazione vanno supportati con dati.
Non è forse vero che la prima cosa che si chiede quando qualcuno è in
difficoltà con la propria vasca, sono i valori dell'acqua? E sarebbe
mortificante per l'hobby se questi valori fossero monitorati in continuo?
Se me lo spieghi sarò ben lieto di cambiare opinione.
Danilo


 ha scritto nel messaggio
news:bulf8q$j0j5q$1...@ID-91334.news.uni-berlin.de...

secondo me non ci siamo, leggiti l'altra mia risposta e vediamo se ancora
non sei d'accordo...
mah... sono scettico, molto scettico...
una pillola... per vedere il ph cosa fai...? Guardi ad occhio? E la densità?


 una pillola... per vedere il ph cosa fai...? Guardi ad occhio? E la
densità?
Di tanto in tanto mi faccio i miei bravi test e sono a posto con le misure,
è ovvio che ho due timer ed un termostato esterno sotto la vasca, ma sono
contento così, e non sento la necessità di un sistema più "integrato":-))
Ma forse perchè mi tocca automatizzare per lavoro e quando arrivo a casa non
ne voglio sapere:-))
ciao
Rusty
PS è ovvio che sono solo opinioni personali le mie, non dei must e credo che
valga anche per lo zio


Come ti ho già detto ritengo che i costi superino i benefici, io ritengo di
poterne fare a meno, ma è ovviamente un'opinione:-)
ciao
Rusty

 Se me lo spieghi sarò ben lieto di cambiare opinione.
Liberissimo di mantenere la tua. Io ho detto la mia.
ciao
Lo Zio

 Rusty
Il mio non era intento polemico :)


 Lo Zio
Si, ma si fa per parlare, altrimenti i post, miei compresi, sono spesso
molto scontati...


 molto scontati...
Credo invece che tutti i posto IT portati avanti con educazione e civiltà
siano costruttivi.
Appro, ho visto sul tuo sito l'acquarietto marino, bellissimi i
leuocosternon e la vasca è veramente deliziosa.
Non mi sembra però che tu abbia mlti coralli duri e in particolare acropore.
Se non allevi questi organismi, credo veramente che tutta la tecnologia di
cui parli sia davvero superflua. A parte le cose essenzaili, timer,
riscaldatore ecc. un monitoraggio costante e il reattore di calcio penso
siano
superflui, a meno che te li faccia gratis o spendendo veramente un cavolo.
Da come parlavi ero convinto avessi una vasca di acropore, decisamente
organismi che mal sopportano sablzi di valori, ma nella tua vasca ho visto
preavlentemente soft corals, molto ma molto più rustici.
Comunque un acquarietto veramente bellino.
ciao
Lo Zio

 Lo Zio


...

In commercio esistono anche schede per PC per realizzare acquisizioni
di dati, con costi spesso accessibili, ai quali collegare tutte le
sonde che vuoi, sia analogiche che digitali, fornite di relativo
software di supervisione.
C'è poi l'alternativa di acquistare un acquisitore autonomo
collegabile al PC tramite seriale. Anche per questo c'è la possibilità
di collegare vari sensori.
Ho utilizzato entrambi in ambito professionale per realizzare macchine
di collaudo posizionate alla fine della linea di produzione.
Se hai bisogno di indirizzi scrivimi. Resta sempre da definire il
limite di costo per cui il gioco vale la candela.
Spero di essere stato utile.
Ciao, Andrea

> una pillola... per vedere il ph cosa fai...? Guardi ad occhio? E la
densità?
Certo che la densita' devi usare il densimetro ma per valori come il pH puoi
andare davvero a occhio, lo vedi dalle reazioni delle piante e dei pesci.
Non e' possibile spiegarlo a voce e nemmeno con degli esempi ma vedi dei
cambiamenti anche con variazioni da 6,5 a 7. Non e' un dono della natura, e'
solo abitudine :-)
--
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it
 Ci sono anche le FAQ del newsgroup
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it

 Non e' un dono della natura, e' solo abitudine :-)
Ed io che pensavo di essere l'unico veggente del NG.
Prima o poi ci becca striscia e facciamo la fine di Wanna Marchi.
Facciamo sparire in fretta le alghe che e' meglio. :))
Ciao Enrico
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sonda...
La CO2 in un marino non si usa per sciogliere le pietruzze calcaree nel
reattore di calcio?
Cosa ha a che fare il valore pH con la CO2 in un marino, quando nel marino
si cerca di avere pH elevati e la CO2 è solo un mezzo per arricchire di
calcio l'acqua?
Cmq una sonda pH stand alone+  amplificatore con uscita RS232 costa sui 90
euro su RS:-)
ciao
Rusty

 Ciao, Andrea
ciao
Rusty

 per semi-automatizzare un acquario??
Dopo aver letto anche le indicazioni che ti hanno dato
gli altri ri rispondo che non è lo strumento idoneo.
Le schede d'acquisizione di segnale (NI o altre) costicchiano.
Solitamente hanno numero limitato di porte indipendenti.
Poi hai bisogno di una scheda per pilotare dei dispositivi
(luci, riscaldatore, CO2 ecc.)
Hanno necessità di software (costosi, spesso proprietari)
per essere comandate.
L'assorbimento del PC è almeno di 100-150W senza contare le
dimensioni.
Lo strumento più idoneo è in MINI-PLC. Ne fanno di ottimi
la SIEMENS e la ROCKWELL AUTOMATION.
Dimensioni come una scatola di sigari cubani.
Alimentatabile in bassa tensione
fino a qualche centinaia di input e output  DIGITALE
ANALOGICO
Possibilità di acquisizione e registrazione in memoria dei dati
in continuo che poi puoi decidere di scaricare sul PC
una volta al giorno o una volta alla settimana.
Facilmente programmabile via RS232 per l'automazione dei processi.
Difetto:
Difficile da trovare usato e non facilemnte
reperibile nel negozio sotto casa.
Ma mi è capitato di trovare PLC anche nella spazzatura.
-- 
\nto


 Dimensioni come una scatola di sigari cubani.
Ehhh.... come la facciamo semplice... che sigari sono?
Montecristo? Cohiba? E quali dimensioni? I montecristo 5 sono piu` piccoli
dei 2, ed i cohiba siglo 1 sono diversi dai siglo 2 e cosi` via....
Ehhh mica si puo` fare di ogni foglia un sigaro... :-DD
Ciao
s
-- 
Stephen McPuppa
Il sito del NewsGroup IHAq: 
http://www.ithobbyacquari.org
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Attenzione: anti-spam attivato, per scrivermi in privato
sostituisci 'sMcPuppa' con 's della puppa' senza spazi.
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Dimmi qualcosa dei siemens, ho già utilizzato dei Logo della Siemens, non
ricordo ingressi analogici, ma dato che ho già software e cavetto di
programmazione non mi dispiacerebbe darci un'occhiata nuovamente:-)))
ciao
Rusty

 tutto, ma a quale prezzo????????
eheh alla fine sono cifre a 5 zeri di euro :-))))))))))))
ciao
Stefano

anche in vacanza... e non dire che è una cattiva idea?
ho un certo rifiuto nel pensare di lasciare un pc collegato alla rete
senza nessun tipo di sorveglianza per giorni.
Alessio
-- 
"Vivi come se dovessi morire domani. Impara come se dovessi vivere per sempre". -- Mahatma Gandhi
ICQ Address: 22369130 - CONTROC##L#ONE di Beppe

 senza nessun tipo di sorveglianza per giorni.
Un pc con il solo SO installato, ed una web cam su internet, protetto da
firewall, che posta una immagine statica su un sito web... che problemi
potrebbe mai dare secondo te?


potrebbe mai dare secondo te?
avevo scordato il fatto che il pc serve solo a quello.. diciamo che se
ci limitiamo al campo del "ragionevole" i problemi che puo' dare sono
ben pochi.. se sforiamo sulle leggi di Murphy pero'..
Alessio :-)
-- 
I politici hanno una loro etica. Tutta loro. Ed è una tacca più sotto di quella di un maniaco sessuale. -- Woody Allen
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