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Titolo: Vasca Marina

Ciao a tutti,
è il mio primo post su questo ng e vorrei chiedervi un consiglio:
dopo svariati tentativi falliti, sono riuscito a far partire una vasca 
marina in maniera ottimale, nel senso che - dopo un mese di maturazione - ho 
inserito 5 piccoli pesci (1 ocellaris, 1 xanthurum piccolo, 2 crisyptera, 1 
synchiropus) e i valori si mantengono pressochè perfetti. La mia vasca è da 
240 litri lordi (120 x 40 x 50), caricata con 55 chili di rocce vive già 
mature, 2 filtri esterni pratiko 400 (uno di essi caricato con resina 
antifosfati) installati ai lati corti della vasca per garantirmi un certo 
movimento dell'acqua, 1 schiumatoio appeso prizm e 4 neon (3 bianche 1 blu).
dalla settimana scorsa ho cominciato ad integrare l'acqua con la linea extra 
elos.
Dopo questo lungo e doveroso preambolo (scusate :P), volevo chiedervi:
1) C'e' un sistema per misurare l'attività batterica nella mia vasca, cioè 
se ci sono abbastanza batteri sufficienti per mantenere gli stessi valori? 
(vorrei inserire un pomacanthus imperator e qualche invertebrato)
2) Con questa illuminazione, che tipo di invertebrati potrei inserire?
Vi ringrazio molto e a presto
Marco(McPhisto) 

 ha scritto nel messaggio 
news:puoHh.15248$zG1.1...@twister2.libero.it...


 2) Con questa illuminazione, che tipo di invertebrati potrei inserire?
Appunto! Ben pochi ma in ogni caso è presto.
pinewood
P.S. in questa conversazione si inserirà un tipo che si firma Cladiello. 
E' un troll, non rispondergli e non dargli retta.

 Lascio la parola agli esperti!!!!!!!!
già, perchè tu non capisci niente, vero? :-)))
pinewood

 2) Con questa illuminazione, che tipo di invertebrati potrei inserire?
Se come presumo sono T8....solo molli facili...
Magari fai un giro di test....
No3
fosfati
calcio
magnesio
Kh.....
Cosi vedi se c'e' da sistemare qualcosa...
ciao!

Lascio la parola agli esperti!!!!!!!!
Scrivi sotto il testo cui rispondi, e cancella tutto quello che non è
strettamente necessario alla comprensione della tua risposta.  Guarda
come fanon gli altri.

 aiutarti,anche se senza hqi puoi mettere solo pochi coralli e solo molli,
Assolutamente falso!!
Anche con i neon posso allevare qualche duro, dipende sempre dai W!!

 già, perchè tu non capisci niente, vero? :-)))
Bel modo di rispondere ;-( 

Si, le lampade sono T8 e la vasca è chiusa.
purtroppo ho dovuto adottare questo sistema a causa del gatto di mia moglie 
che sistematicamente tentava di entrare in vasca!! .-))
Grazie mille
Marco(McPhisto) 

 dire che sei ancora in maturazione
Con tutti quei pesci ci credo!!
Dubito che raggiunga "0" No3 :-(( 

 Appunto! Ben pochi ma in ogni caso è presto.
Pochi??

 moglie che sistematicamente tentava di entrare in vasca!! .-))
Poverino....il gatto ;-)) 

 Si, le lampade sono T8 e la vasca è chiusa.
OK!
Quindi hai 4 T8 da quanti Watt?

"Marco(McPhisto)"
 e i valori si mantengono pressochè perfetti.
Potresti postare i valori della vasca ;-)??
Quanti W hai di illuminazione?? 

 certi invertebrati non tollerano valori di No3 superiori a 5/10....
questi sono i valori misurati questa mattina
Temperatura 26°
Densità 1023
PH   8.4
No2  0
No3  0
KH   16
Ca    21
Magnesio non lo so
Grazie ancora!
Marco(McPhisto) 

Ecco i valori di stamattina:
Temperatura 26°
Densità 1023
PH   8.4
No2  0
No3  0
KH   16
Ca    21
Magnesio non lo so
Le luci sono 4 t8
1 marine glo  da 40w
3 power glo da 40w
Grazie ancora
Marco(McPhisto) 



 Poverino....il gatto ;-))
E meno male che in teoria i gatti dovrebbero odiare l'acqua!!! :-)
l'unico gatto imbecille a me doveva capitare!!! :-)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:puoHh.15248$zG1.1...@twister2.libero.it...

Io non sono espertissimo ma direi che la tua vasca non è affatto partita in 
maniera ottimale:-))))Conduco un acquario per certi versi simile al tuo e 
prima di iniziare (provengo dal dolce) mi sono molto documentato. La mia 
vasca è un po' piu' piccola 80x50x50 ed è illuminata da 4 t5 da 24w piu' 
riflettori (non ho potuto optare per la vasca aperta causa figli piccoli). 
Vasca a tracimazione con sump e schiumatoio. Ho letto che i filtri biologici 
sono sconsigliati perche' il lavoro dei batteri produce nitrati (tendono ad 
accumularsi) che rendono difficoltosa la vita agli invertebrati. Da ciò che 
ho appreso l'intervento dello schiumatoio fa sì che le sostanze di rifuto 
vengano eliminate dall'acqua prima di entrare nella piccola parte biologica. 
Da quanto scrivi hai avuto poca pazienza, hai fatto maturare poco la vasca e 
potresti andare incontro a qualche tracollo (ti auguro di no). Io ho 
lasciato girare la vasca con le sole rocce per 3 mesi prima di introdurre 
qualche lumaca alghivora, a 4 mesi i primi coralli molli(sarcophiton, 
actinodiscus, zoanthus...) al 5 mese ho inserito i pesciolimi. Ho letto poi 
che il synchiropus deve essere introdotto in una vasca che gira da almeno 1 
anno altrimenti rischia di morire di fame. Direi quindi che hai poca luce e 
un impianto di filtrazione non adatto. 

 Appunto! Ben pochi ma in ogni caso è presto.
Per gli invertebrati aspetterei comunque un'altro paio di mesi...( per 
riprendermi anche finanziariamente.. :P)
Grazie mille

Dimenticavo:
Fosfati  non rilevati

Mi sento quasi un miracolato!! :-))
concordo con te che non ho rispettato i (quantomeno) 3 mesi canonici per la 
maturazione della vasca, ma come dicevo nei post precedenti, le rocce erano 
in funzione in un altra vasca, ed erano già mature.
Io nel primo mese ho integrato batteri e ho impostato il fotoperiodo (al 
posto di aumentare ogni settimana, ho aumentato la luce ogni 4 giorni).
il synchiropus l'ho comprato già ambientato e mangia molto volentieri il 
pellet s di hikari.
mi auguro anche io di non avere un tracollo, e di mantenere i valori 
attuali.
comunque di pesci non ne metto più e per i coralli aspetterò almeno 2 mesi
Grazie mille

 Ca    21
qui non ci siamo il calcio va tenuto dai 400/450......
tu sei a terra!!!!
e il kh e' alto....tienilo verso i 10
Aggiusta il calcio pero'.....
in modo graduale.....
e procurati un test per il magnesio, devi tenerlo a 1200 circa
pero' sempre in rapporto di 3/1 con il calcio....

 l'unico gatto imbecille a me doveva capitare!!! :-))
:-))) 

 3 power glo da 40w
18.000 K°!!!
Fiu fiuuuuuuuu ;-))
Ciao, Cladiello.

 in modo che facciano da filtro biologico...
Che "non" facciano da filtro biologico!! ;-))
Ciao, Cladiello. 

 Magnesio non lo so
Ca 21??? :-O
Ma stai scherzando?? 

> Ma stai scherzando??
No, semplicemente mi sono sbagliato a s scrivere!! :-)
il calcio è 320
scusate! :-) 

 biologica.
Quoto!!
Elimina anche elementi utili come: "Ferro" ,"iodio" che sicuramente dovrai 
compensare con l'integrazione di oligoelementi e con i regolari cambi (il 
sale contiene tutti gli elementi necessari ---->forse :-))
Ciao, Cladiello.

la vasca è in funzione da 43 giorni.
le spugne le sciacquo ogni settimana
le pompe sono 3 (c'è anche quella dello schiumatoio)
2 sono da 480 l/h, una da 800 l/h
per il calcio ho scritto male, il valore è 320.

 comunque di pesci non ne metto più e per i coralli aspetterò almeno 2 mesi
Tienimi aggionato sui valori della vasca settimanalmente.
Ciao, Cladiello. 

 2 sono da 480 l/h, una da 800 l/h
Considerando che devi avere un movimento 20 volte il litraggio della 
vasca....le pompe non sono adeguate....anche per i molli!!
Non costano chissà che...poi... 2 pompe di movimento.

optare per una vasca chiusa.
Non era meglio lasciarlo provare una volta, cosě si toglieva il vizio?

:

Non scusarti, è un troll, non rispondergli.
Fa in generale osservazioni insulse come quella che ha fatto a te, che
siano o meno giustificate, e si diverte a denigrare.

 siano o meno giustificate, e si diverte a denigrare.
Non ho denigrato nessuno! 

 erano in funzione in un altra vasca, ed erano già mature.
Scusa se non ho chiesto nel post precedente :-((
Che  tipo di rocce sono? 

> Non era meglio lasciarlo provare una volta, così si toglieva il vizio?
ci ha provato, una volta ci è riuscito e si vede che gli è piaciuto perchè 
continuava a provarci.!!! :-))
ancora adesso sta sempre sopra il coperchio della vasca!! 

sono rocce caraibiche.
piene zeppe di alga calcarea rossa.... 

Con me è stato molto gentile....
comunque non mi ha denigrato in nessun modo, mi rendo conto che se avessi 
scritto che il valore di calcio era 21 (su 400) mi sarei meravigliato anche 
io!!! :-))
comunque grazie a tutti per i consigli!! 

 piene zeppe di alga calcarea rossa....
Ricche di fauna?? (spirografi, stelline ecc)
Ciao, Cladiello. 

 ancora adesso sta sempre sopra il coperchio della vasca!!
Si è buttato in acqua??? ;-)) 

 ha scritto nel messaggio 
news:45ee89af$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...

Strano pero'. Il Mio gattone, ora passato a miglior vita, se lasciavo aperto 
il coperchio (o top che č piu' chic) del dolce si limitava a bersi un po' 
d'acqua. Non ha mai tentato il tuffo:-))) 


Per adesso mi limito ai cambi bisettimanali di 20 litri su 200 lordi (anche 
se vasca più sump forse sono anche netti). Ero dell'idea anch'io di 
cominciare ad integrare gli oligoelementi ma il mio negoziante si rifuta di 
vendermeli:-)) dice che sono sufficienti quelli contenuti nel sale. Integro 
solo il Calcio. 


Sara' mica un pesce-gatto o un gatto-pesce?:-))))) 

 Integro solo il Calcio.
Ha ragione il negoziante, su questo! ;-))
Dipende dalla qualità del sale usato, che sale usi?
I test che valori danno?
Ciao, Cladiello. 

 Sara' mica un pesce-gatto o un gatto-pesce?:-)))))
;-D
Ciao, Cladiello. 

 2 sono da 480 l/h, una da 800 l/h
bhe capisci anche tu che non sei messo benissimo :-)
dovresti averne circa 4000  e ne hai 800 sommando le due pompe....
avrai parecchie zone di ristagno....o comunque dove l'acqua circola piano...
io lo dico per te a me non torna nulla....ma occhio che tra un paio di mesi
assisteremo ad una nuova puntata di Ciano alla riscossa :-)

vado a comprare 2 pompe di movimento!
:-) 

Esatto!!
ora... dato che continuava a provarci, vuol dire che l'acqua gli piace!! te 
l'ho detto che l'unico gatto idiota l'ho beccato io!!! :-))) 

 ha scritto nel messaggio 
news:45eeb048$0$17953$4faf...@reader1.news.tin.it...

La mia vaschetta è stata inaugurata a metà settembre con l'acqua. 1 ottobre 
inserite rocce già ben spurgate. Prima di natale lumache e paguri. 7-8 
gennaio primi invertebrati. 1 febbraio i primi pesci (salaria e Amphiprion). 
Ho inserito anche tre pezzi di L.P.S. Euphyllia e Caulastrea che dai miei 
studi risultano compatibili con la mia illuminazione (4 t5 + schermi). Gli 
altri pesci sono stati inseriti da metà febbraio ad oggi (l'ultimo sabato la 
o il Nemateleotris)
Sale = Elos
Valori
Densità= 1023 -1026 (dipende da quant'acqua evapora)
Ph = 8 - 8,15 (phmetro digitale)
No2= non misurabili (test elos)
No3= non misurabili(test elos)
Kh = 8 (test tetra)
Ca= 450 mg/l (test elos)
Mg= 1200 mg/l (test elos)
Po4 = non misurabili (test elos)
Temp. 27° C
Ospiti
2 Amphiprion ocellaris
1 Nemateleotris decora
1 Centropyge bicolor
1 Salarias fasciatus
1 Gramma loreto
2 lysmata wundermanii
2 lysmata amboinensis
5 lumache turbo
5 paguri rossi
Invertebrati
1 Sarcophiton sp.
1 Lobophiton sp.
1 Euphyllia paradivisa
1 Gorgonia (un ramettino viola)
1 Zoanthus (parazoanthus) polipi gialli
1 Actinodiscus rosso (uno di numero è nato da solo)
2 Policheti (vermi uno rosso e uno bianco e rosso)
1 Briareum viridis
1 Euphyllia parancora
1 Caulastrea verde
1 Zoanthus polibi marroni con puntine verdi

spirografi ce ne sono tantissimi, poi ci sono dei piccolissimi invertebrati 
che non so cosa siano (sembrano tanti piccoli polipi disposti a forma di 
fiore) e di questi ce ne sono un infinità, poi mi sono ritrovato 4/5 lumache 
turbo e un paio di paguri... 

 Temp. 27° C
Hai dei valori da manuale :-) Complimenti!
Hai chiamato "vaschetta"...ma con tutti gli ospiti elencati non credo sia 
prorpio cosi piccola
quanti litri???
P.S
io la temp la preferisco sui 25/26 gradi.....

 piuttosto che fare il contrario.
Spenderè di più e sopratutto valutare bene ogni cosa!
Sbagliando nell'allestimento inziale, si rischia di compromettere il tutto, 
in futuro.
Attenzione alle rocce!! ;-))
Quantità sufficiente - 1 qualità - sono il cuore del reef!
Ciao, Cladiello. 

A questo punto credo che la qualità e quantità di rocce che ho messo mi 
abbiano davvero salvato!! 

abbiano davvero salvato!!
Aspetta a dirlo e' ancora presto .-)
^__^

ti prego, non mi gufare!!!
:-)))))) 

 Ci sono anche altri metodi.....a seconda dei casi, più efficienti.
Perche' invece di stare solo a dire di no non provi a proporre qualcosa? 
Cosi' sei solo patetico.
-- 
Maurizio Ghelli - Firenze
www.maughe.it/faq/faq.htm
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Indirizzi a: 
http://www.gafonline.it
 

 che sistematicamente tentava di entrare in vasca!! .-))
In genere, dopo esserci cascati la prima volta, non ci cascano piů.
pinewood

 la linea di prodotti è quella che usano in molti e si son trovati benissimo.
Non integrare oligoelementi e fai piccoli cambi d'acqua quindicinali o, 
meglio, settimanali.
pinewood

 Sul manuale è scritto che è ideale per vasche marine fino a 400 lt.
Puoi considerarlo valido per un acquario di max 80 litri con pochi 
animali e poco esigenti.
pinewood

 animali e poco esigenti.
Non è vero!
Non esagerare!
Ciao, Cladiello. 

 meglio, settimanali.
I cambi d'acqua vanno comunque fatti!a prescindere dall'uso o non di 
oligoelementi! ;-))
Molto dipende...dagli animali...sai quante sostante ti ciucciano gli 
invetebrati in vasca??
E' normale che alcuni elementi vengano a mancare e vanno quindi integrati 
con oligoelementi.
Ciao, Cladiello. 

 e procurati un test per il magnesio, devi tenerlo a 1200 circa
Ricordavo 1380....
pinewood

 fatto di luce, così come ci sono molli che hanno bisogno di luce da SPS.
Non centra nienta!!
Ciao, Cladiello. 

 ancora adesso sta sempre sopra il coperchio della vasca!!
Di che razza č il gatto? ;-)
Ciao, Cladiello. 

 Ricordavo 1380....
andrebbe tenuto in rapporto di 3 a 1 rispetto al calcio....
se uno tiene il calcio a 400 il magnesio dovrebbe essere a 1200 :-)

E' un ragdoll con tanto di pedigree!!!
1000 euro l'ho pagato!!!
forse era inclusa la patente nautica e non lo sapevo!!!
;-)))))

 giralo come vuoi il discorso ma in pratica non cambia molto.
Hai ragione Michele ;-)
Forse il nostro amico era distratto ;-)
Ciao, Cladiello. 

 forse era inclusa la patente nautica e non lo sapevo!!!
;-))Mi prenoto...per la prossima cucciolata ;-))
Ciao, Cladiello. 

 Lascio la parola agli esperti!!!!!!!!
Benvenuto! ;-)
Ciao, Cladiello. 

 se uno tiene il calcio a 400 il magnesio dovrebbe essere a 1200 :-)
Da qualche parte devo aver letto che bisogna cercare di tenere i valori 
il più possibile vicino a quelli naturali. Il valore naturale del 
magnesio, se non erro, è 1380.
O, almeno, questa è la "filosofia" con cui cerco di gestire le mie 
vasche.
pinewood

 un po' d'acqua. Non ha mai tentato il tuffo:-)))
:-)
Ciao, Cladiello. 

 vasche.
Oh che tu dici??
Le tue vasche??
Possiamo vedere le foto??? ;-)))
Forse sogni...
Ciao, Cladiello. 

abbiano davvero salvato!!
Hanno fatto il proprio dovere ;-)
In parte!
Ciao, Cladiello. 

ok!! mi raccomando però... copri la tua vasca!!! :-))) 

 ok!! mi raccomando però... copri la tua vasca!!! :-)))
:-)))
Ciao, Cladiello. 

 poca luce e un impianto di filtrazione non adatto.
Come fai a dire che ha poca luce?
Ma sei imbecille?
Ciao, Cladiello.