Newsgroup: it.cultura.religioni.cristiani
Titolo: Catholic League ?

qualcuno mi sa dare delle informazioni su questi signori ? 
http://www.catholicleague.org/
I loro discorsi mi sembrano molto in sintonia con particolari settori
del mondo politico italiano. Qualcuno ne sa di più ? 
Sarebbe molto interessante scoprire che chi va mendicando
legittimazioni dal mondo ebraico si lega a gente che vede in Hollywood
una cricca di deicidi nemici dei valori che stanno alla base della
civiltà occidentale.
---
L'economia dipende dagli esperti, tanto quanto il tempo dipende dai metereologi.

legittimazioni dal mondo ebraico
Chi si rivede !
Vieni a spargere il tuo veleno anticattolico anche qui ?
Kairaddin


Ciao,
ho letto diversi tuoi post riguardanti le varie sette di pretoriani 
cattolici (tipo Alleanza Cattolica) su ICE... devo dire che condivido in 
toto i post che scrivi sull'argomento.
Parlando del sito da te indicato... a parte una lamentela (veramente 
risibile) sul fatto che nessuno ha fatto ai cristiani gli auguri di buon 
Natale mentre qualcuno avrebbe fatto gli auguri per Hanukkah agli ebrei 
non ho trovato niente che vada oltre il cattolicesimo medio. A leggere 
lo scopo di quell'organizzazione sembrerebbe una sorta di Anti 
Defamation League cattolica. Potresti indicare quale articolo ti ha 
fatto saltare la mosca al naso?


"Who really cares what Hollywood thinks? All these hacks come out there.
Hollywood is controlled by secular Jews who hate Christianity in general
and Catholicism in particular. It's not a secret, OK? And I'm not afraid to
say it. That's why they hate this movie. It's about Jesus Christ, and it's
about truth. It's about the messiah. 
Hollywood likes anal sex. They like to see the public square without
nativity scenes. I like families. I like children. They like abortions. I
believe in traditional values and restraint. They believe in libertinism.
We have nothing in common." - 
William Donohue, president of the Catholic League, Scarborough Country,
December 8.
Mi piacerebbe sapere che film va a vedere il signore Donohue per essere un
tale intenditore di scene di sesso ;)
-- 
                      Annarella
        He comes and passeth through sphere after sphere ;
          First her sheets, then her arms, then anywhere. 

Vieni a spargere il tuo veleno anticattolico anche qui ?
no, vengo a chidere informazioni. puoi aiutarmi ? 


fatto saltare la mosca al naso?
lo ho scritto in ICE, perché non è certo *qui* che voglio discutere le
posizioni di quei signori. A me interessa sapere se hanno amici e
referenti in Italia. 
tu ne sai qualcosa ? 


tale intenditore di scene di sesso ;)
rotfl
(chiedevo se hanno amici in Italia, anche perché il loro dossier su
Pio XII sembra pensato anche per il contesto italiano, ma chissà se è
una impressione solo mia) 


 una impressione solo mia)
Che possano esserci non ne dubiterei piu' di tanto. C'era un articolo, non
ricordo se su Guardian o The Reaper sul fatto delle posizioni simili di
alcuni movimenti a livello mondiale.


 
Su questi in particolare no, ma perchč scagliarsi contro questi piccoli 
crociati, quando si hanno ben altre dimostrazioni di tolleranza religiosa?
Questi li consulto ogni tanto per farmi quattro risate: li conosci 
sicuramente!
http://www.holywar.org
Questi li ho trovati di recente: come vedi non siete soltanto voi 
dčicidi ad essere presi di mira, ci siamo anche noi senzadio!
http://www.spiritocristiano.it/nuovofile16.html
E questo l'hai visto?
http://www.enricomariaradaelli.it/aureadomus/convivium/convivium_sinagoga.html

 
http://www.spiritocristiano.it/nuovofile16.html
Ti diro' mentre il secondo, giro di Arrigo Muscio, I think, riesce a
suscitarmi 4 risate il primo no.
Lo trovo tremendo e ti spiego anche perche': dietro quei 4 pellegrini del
secondo sito ci sono loro stessi, Holywar e' un hate site dei peggiori. Di
quel livello mi viene solo in mente godhatesfag o come si chiama.



http://www.enricomariaradaelli.it/aureadomus/convivium/convivium_sinagoga.html
fui il primo a parlarne, in ICE, poi il signore si comprò dei
bannerini su google.
Cosa vuoi che ti dica, si vede che Martini è andato in pensione. 


 
Li ho visti, in effetti... strategico che appaiano quando si googla su 
ICE. Mi verrebbe da ridere se non avessi sul PC una foto della statua 
dedicata a Giordano Bruno che si trova in Campo de' Fiori a ricordarmi 
che potrebbero venire a bussare alla mia ed alla tua porta se gli manca 
legna da ardere.
Purtroppo i cattolici non sono tutti aperti di vedute come molti 
frequentatori di ICRC. Basta andare su IPC e ICC per rendersene conto.

 
http://www.catholicleague.org/
Tanto valeva che scrivessi anche qui quello che hai scritto su ICE, così
si capiva subito senza dover fare la fatica di ricercare altrove il tuo
pensiero originale (il cosiddetto ur-agnosco).
Allora, Catholic League: gruppo costituito ad imitazione dal punto di
vista cattolico della ben più antica ADL, Anti Defamation League (sono
loro che se lo dicono da soli, eh), combatte le manifestazione percepite
come anti-cattoliche, principalmente nei media. I suoi maggiori trionfi
sono campagne volte a far cessare la programmazione di film o sit-com
ritenuti scarsamente rispettosi, o a convincere le case discografiche ed
editori a non pubblicare dischi e libri. Essendo un gruppo
tendenzialmente conservatore, non è alieno dal lanciare frecciate anche
a gruppi cattolici dissidenti (come per esempio la CFFC, Catholics for a
Free Choice). Il loro presidente è dal 1993 William Donohue,
protagonista pressochè unico delle loro campagne, tanto da sembrare uno
one-man-show.
Come generalmente accade in questi gruppi, alcune proteste
fondamentalmente sensate si legano ad altre più strumentali ed a
manifestazioni di vittimismo e/o complottismo. Non che in America non
manchino gruppi di pressione sullo stile di questo e anche ben più
deliranti: è il bello della libertà di espressione. (Chi viveva a Milano
negli anni ottanta forse ricorderà che era presente ed attiva una
propagazione di uno dei più demenziali di questi gruppi, i sostenitori
di un certo Lyndon LaRouche; un mio insegnante di conservatorio ne era
aderente. Chi ne ha visto uno, di questi gruppi, ha capito come
funzionano tutti.)
E' a mio avviso fuorviante cercare di analizzare l'attività della
Catholic League da una ottica italiana. Per avere un inquadramento,
bisogna leggere "The New Anti-Catholicism" di Philip Jenkins, che
analizza la situazione americana e dove occasionalmente leggiamo le
gesta e le posizioni della Catholic League. (Non ti preoccupare se il
Jenkins viene quotidianamente citato a proposito e a sproposito dagli
articolisti italiani. Sono convinto che il 90% di chi cita questo libro
non lo abbia letto - anche perchè tutto sommato è un mattone e non è
particolarmente divertente da leggere. Sarei pronto a scommettere una
cena che in Italia non ce ne siano più di trenta copie. )
L'anti-cattolicismo negli USA ha diverse matrici, ma la predominante è
la propaganda anticattolica di matrice protestante, di tradizione
secolare. La seconda matrice è la propaganda anticattolica
specificamente anglosassone (l'attacco ai "papisti"), mutuata
dall'Inghilterra al nuovo mondo, e che si salda nel secolo scorso al
razzismo contro le minoranze di origine irlandese ed italiana. Infine,
più recente, la propaganda anticattolica di matrice liberal, in
particolare sulle due questioni del divorzio e dell'aborto. 
La mia recensione del Jenkins si trova a: 
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&threadm=1gc6yey.1g5t5nq18j6giyN%25
llogi%
40dada.it
&rnum=1&prev=/groups%3Fas_q%3DJenkins%26as_uauthors%3DLuc
a%2520Logi%26lr%3D%26num%3D50%26hl%3Dit
e indirettamente risponde alla storia sul cinema di Hollywood. Da quello
che ho capito si tratta di una uscita di testa di pochi giorni fa del
Donohue. Quella del Donohue è probabilmente nostalgia per un periodo in
cui i gruppi di pressione cattolici avevano più influenza di oggi.
Il legame con i gruppi conservatori italiani è, a mio parere, del tutto
occasionale - si può parlare al massimo di parallelismo. Troppo
differenti sono le situazioni, ad incominciare dal fatto che i cattolici
sono maggioranza in Italia e minoranza negli USA. Altra differenza
fondamentale, il ruolo e le dimensioni del protestantesimo negli USA
sono ben differenti da quello in Italia. Il protestantesimo italiano,
fra l'altro, appartiene principalmente a chiese "storiche", mentre
quello USA vede la presenza di gruppi ben più aggressivi. 
E' sbagliato vedere queste cose con gli occhiali della mentalità
italiana. In Italia, per esempio, considereresti picchiatello chi
pagasse di tasca sua un annuncio sul giornale per comunicare al mondo
che la chiesa cattolica, in combutta con satana di cui il Papa è il
rappresentante, sta cercando di creare un nuovo ordine mondiale per
prendere il possesso del governo del mondo. Negli USA può succedere (lo
fecero un gruppo di mormoni, scatenando la durissima reazione della
Catholic League - ma, punto interessante, non tanto contro i mormoni ma
contro il giornale che glielo aveva pubblicato.) Un osservatore esterno,
a dire il vero, non vedrebbe troppa differenza nè di toni nè di
mentalità fra i mormoni che pubblicano l'annuncio e la Catholic League
che si scaglia contro l'annuncio. Ripeto: è la maniera di fare degli
americani, che hanno una mentalità diversa dalla nostra.
Un'ultima osservazione, il cattolicesimo USA è tutto sommato marginale
all'interno della chiesa cattolica. Anche se i cattolici USA sono stati
i maggiori contributori a livello mondiale in termini economici (ho
l'impressione che, però, in futuro non sarà più così), la chiesa USA è
sottorappresentata in Vaticano e nel collegio cardinalizio, e spesso
vista con una punta di sospetto, come se fosse una chiesa sul punto di
andarsene per la sua strada. Il pensiero americano non ha molto peso nel
mondo cattolico, e questo sia a livello gerarchico che a livello
pubblicistico che a livello teologico. A maggior ragione questi gruppi a
loro volta marginali nel contesto USA come la Catholic League ben
difficilmente possono avere una reale influenza. 
Così come, bisognerebbe dire, non confondiamo quello che è il pensiero
cattolico con l'utilizzo politico che in questi ultimi anni (sarei
tentato di dire: in questi ultimi tre anni) ne è stato fatto in Italia.
Per Annarella: tutto sommato non confonderei la Catholic League con i
dementi di Holywar. La Catholic League è una organizzazione di parte che
conduce campagne estremamente mirate (in particolare nei confronti della
stampa), quelli di holywar sono quattro dementi in rotta con tutto il
mondo. Holywar, fra l'altro, dovrebbe essere di origine europea (il suo
duce ha sede in Norvegia, credo). Anche i contenuti sono piuttosto
diversi. Se si fa una scala in ordine crescente di tradizionalismo (e,
nel mio post di un po' di tempo fa, "Dal turibolo al manganello",
osservavo come al crescere di grado del tradizionalismo del gruppo
cresca di grado anche il suo antisemitemismo), quelli di holywar sono al
massimo del punteggio, quelli della Catholic League appena all'inizio
della scala.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 della scala.
Non confondo quelli di Holywar con la "Catholic League". I primi direi che
hanno dei referenti molto chiari in quell'area che mischia neonazismo,
sedevacantismo e razzismo in parti uguali. Forza Nuova o alcune frange
della Lega per intenderci.
Ma che Catholic League mi ricordi molto e penso che ispiri un
"Fattisentire"  non mi pare cosi' gettato per aria.
Su 
http://www.therevealer.org/archives/today_001363.php
, il blog gestito
dalla scuola di giornalismo della Ny University, ho trovato un link ad un
articolo del Washington Times, per intenderci un quotidiano
ultraconservatore che ricorda molto "Il Giornale".
http://washingtontimes.com/op-ed/20041209-082250-6589r.htm
 e 
Sara' per il parallelismo tra i temi ma i toni ricordano molto quelli
utilizzati da alcuni quotidiani italiani di oggi.
I temi sono quelli: multiculturalita', questioni etiche ed il target pure.
Sia in un paese che nell'altro abbiamo le aree conservatrici che vedono
nella religione un riferimento culturale-etico, non parliamo di fede, e
nei media il grande divulgatore di immoralita'.
A quel punto, per me almeno, che si tratti di "Radio Maria" o si tratti
del Giornale della Fox Americana, Murdoch, o del Washington Times non vedo
differenze. L'obiettivo e' uguale e i temi anche.
Dal punto di vista italiano e' la voce piu' autorevole parra il NY Times.
Quando sei negli USA e' molto piu' diffusa la stampa locale o USA Today
ma, di sicuro, sara' il TG Fox ad avere la massima possibilita' di
diffondere l'informazione.
           Annarella
-- 
San Google testimonia per noi!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 differenze. L'obiettivo e' uguale e i temi anche.
Beh, non confonderei la Catholic League che, per marginale che sia, ha
comunque un bugdet piuttosto sostanzioso, con 
fattisentire.net
 che
praticamente è il nostro amico David.
Sull'approccio alla fattisentire, ho un dubbio reale. Io sono un tipo
che si fa sentire, tipicamente con l'amministrazione comunale. La mia
teoria è: i politici sanno bene che se mille cittadini pensano x, solo
uno prende la penna e scrive per protestare. Per cui se arrivano dieci
lettere di protesta sull'argomento x, significa che probabilmente
diecimila persone la pensano così e diventa il caso di intervenire. Per
cui io prendo la penna e scrivo, sicuro che la mia opinione valga per
mille. (Siamo arrivati al punto che il comune ha ridipinto le strisce
degli attraversamenti pedonali lungo il cammino che faccio per arrivare
in ufficio, ma solo quelli, perchè solo per quelli ho protestato.)
Il limite di questo approccio è che, però, a scrivere devono essere
dieci persone indipendenti e non collegate fra di loro. Se al comune
arrivano dieci lettere uguali copiate dallo stesso sito, l'assessore
pensa: questi si sono messi d'accordo, e il fattore leva, per cui una
lettera vale mille persone, non vale più. Da cui appunto una certa
diffidenza sulle campagne organizzate alla fattisentire.
Sulla identità di vedute ai due lati dell'Atlantico, la penso così: la
maggior parte delle idee, incluso le tendenze più balzane della politica
e della moda, sono idee importate in Italia dal mondo anglosassone, di
solito con un certo ritardo perchè gli italiani non sono all'avanguardia
neppure nel copiare. Io dico, scherzando ma non troppo, che leggendo
giornali e riviste inglesi e americane, leggo il fondo del Corriere
della Sera o l'articolo del supplemento economico di Repubblica con un
anticipo che va da due giorni a sei mesi a seconda dell'argomento.
Sicuramente la politica italiana copia molto dagli USA - nel caso di
Berlusconi e dei berlusconisti, in particolare, questa è una maniera di
riempire velocemente e a buon mercato una area nella quale
l'elaborazione del pensiero autoctono è assolutamente inesistente:
durante la campagna elettorale il Berlusca non ha mai parlato di
politica estera, salvo a scoprirsi filoamericano dopo le elezioni.
Ma nel campo specifico del pensiero cattolico, non è così; non sono
molte le tendenze nate negli USA ed importate in Europa, piuttosto - se
del caso - sarebbe il contrario. Pensate a quanto più influenti in tutto
il mondo sono stati sviluppi nati in Spagna (che so, l'Opus Dei) o
nell'America Latina.
Per cui penso che, una volta che tieni distinti il pensiero religioso e
il pensiero politico, scopri che in realtà dagli USA di pensiero
religioso indirizzato a noi ne arriva ben poco.


Tanto valeva che scrivessi anche qui quello che hai scritto su ICE, 
quello che ho scritto su ICE potrebbe offendere dei cristiani. 
grazie e keep message


 contro il giornale che glielo aveva pubblicato.)>
Mi posteresti i riferimenti di questa cosa?
tnks.
--
Ime

 Mi posteresti i riferimenti di questa cosa?
Hai ragione, ho confuso i mormoni con gli avventisti del settimo giorno.
Le mie piů sentite scuse ai mormoni ed a tutti i lettori del newsgroup.
Con una ricerca su google si possono trovare molti riferimenti, perchč
la questione degli annunci a pagamento e delle proteste della catholic
league č andata avanti per molto tempo. Ad esempio:
http://www.hopeint.org/efw/efw.htm
http://www.catholicleague.org/catalyst/2001_catalyst/0301catalyst.htm
e comunque non č una questione cosě lineare:
http://www.sptimes.com/News/033001/news_pf/Opinion/Offending_ad_not_from
.shtml



Nessun problema, questo genere di errori non è così raro parlando di realtà
"esotiche".  ;-)
--
Ime

 
Secondo me Holywar è un sito di pagliacci. Ed è un bene che esista, così 
la gente può ben vedere quanto sono pagliacci.
Per quanto riguarda il secondo... se dovessi giudicarli solo da quella 
pagina direi che soffrono di una forma grave di invidia verso gli atei, 
verso chi può fare a meno dei loro dogmi e delle loro manfrine

 verso chi può fare a meno dei loro dogmi e delle loro manfrine
Personalmente lo trovo estremamente godibili e molto simile ad una parodia.
Gli atei? Se ti e' mai capitato di leggere qualcosa del giro di Muscio
saprai che sono solo una delle categorie nel mirino.


 la gente può ben vedere quanto sono pagliacci.
Metti le idee di un pagliaccio dentro la testa di un fascista e vedrai che
succede.
-- 
< Nathan >
e-mail: natanaele(at)
despammed.com
«Misericordia cerco, non sacrificio» Osea 6,6 / Mt 9,13
«La lettera uccide, lo Spirito dà la vita.» 2 Cor 3,6

 succede.
Esatto. Prendendo il caso "arrigo muscio" finche' le sue idee sono
limitate a 4 pellegrini rimangono un fenomeno limitato e se ne puo' anche
ridere.
Il giorno in cui i 4 pellegrini diventassero 400 mila personalmente ne
rido un po' meno.
L'unica di cui continuerei a ridere e' quella che l'alluvione del 2000
fosse provocata dal Gay Pride a Roma.
Essendo andati sott'acqua pure il Cottolengo ed il Sermig mi chiedo che
accidenti ci facessero per trovarsi tutta quell'acqua.


ridere.
invece la mia preoccupazione è un'altra, e ne avevo già parlato.
andate su politica on line, cercate il forum Tradizione cattolica e ci
trovate dei "sedevacantisti" alla holywar: negazionisti come il
Damiani ci scrivono regolarmente.
Questa gente ha spazio all'Università Cattolica (e vabbé, tempo fa lo
avevano pure i maoisti) e gode anche di qualche appoggio in Regione
(questo, appunto, mi preoccupa).


 (questo, appunto, mi preoccupa).
Questi non solo sedevacantisti, ci sono dei neonazisti veri e propri.
C'e' un 3d in cui si fanno un giro mentale per conciliare la "Brennender
Sorge" e nazismo nonche' santificano un paio di ufficiali delle SS.
http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?s=&threadid=82159
Facendo un giro e partendo dal forum, curiosando per vari 3d esce un nome
che porta a questo sito: 
http://www.rinascitanazionale.com/02_propaganda/attivita.shtml
nonche' ad una proposta appoggiata dalla Lega: l'abolizione della Legge
Mancino.
Cambiando discorso:  visto che, per loro, sei uno degli uomini piu' potenti
del mondo non e' che mi riesci a trovare un idraulico che costi poco ?
:)))))))))))))))


del mondo 
eh. Guelfo Nero si è pure ammalato...


 Morsello si fecero vedere anche loro a Rimini. 
Senti... me lo devi proprio dire dove trovi tutte queste notizie. 
Potresti indicarmelo per favore?

 succede.
Quello che ottieni è un pagliaccio fascista.
Allora che facciamo? Chiudiamo la bocca a tutti quelli che ci sembrano 
dicano cose pericolose? Detesto i reati d'opinione. Mettere in galera 
qualcuno, persino un mentecatto che crede in imbecillità come il 
complotto giudaico-comunistico-massonico-eccetera per le cazzate che 
dice ha delle insidiose similitudini con l'uccidere un regista olandese 
per un documentario sullo stato delle donne musulmane: in entrambi i 
casi l'impressione che si ha è che si voglia chiudere la bocca 
all'accusatore di turno con la forza perchè non si è in grado di farlo 
in altro modo. Non ho certo simpatia per le tesi negazioniste, visto che 
due fratelli di mio nonno hanno avuto la sventura di finire a 
Mauthausen, ma se si cominciasse a proibire a costoro di parlare, cosa 
impedirebbe, a chiunque e per qualsiasi motivo, di trovare offensiva e 
destabilizzante qualsiasi affermazione? Certo, se incitassero 
apertamente allo sterminio di [Ebrei, comunisti, omosessuali, Rom, 
eccetera] la situazione sarebbe diversa.
Ed infine, non credi che far chiudere bottega ad Holywar & C. serva solo 
a farli apparire come martiri?

              Annarella
Sono capitato su quel sito per caso... mi informerň su questo Muscio, 
moscio o come si chiama, comunque.

 antisemiti.
anche di mafiosi e camorristi, tutti cattolici. Cosě come l'islam č un covo
di terroristi e squarciagole, l'ebraismo un covo di ammazabambini
palestinesi ed il confucianesimo di fucila chi ti ordina il partito.
Grazie per le generalizzazioni in stile Holywar. Forse dovresti visitare
certi siti con meno frequenza e piů distacco, altrimenti si rischia di
assumere i tratti di chi si detesta.
y.

mantenere attivo il sistema immunitario.
"idee" per holywar č una espressione eccessiva. In ogni caso quel sito
non mira a convincere esponendo delle idee, ma a colpire le emozioni
di chi ci capita (piů o meno come Pirotti).
Il problema č: esiste gente dalla psicologia cosě instabile da essere
suggestionata da quelle immagini ? 
Qualche anno fa, quando il loro forum era accessibile, un gruppetto di
giovinetti romani ci si infilň e annunciň la celebrazione di una messa
di riparazione (in latino ovviamente) per lo spogliarello della
Ferilli. Era estate, faceva un caldo pazzesco (senza nemmeno il
ponentino). I giovinetti si appostarono in un bar (con aria
condizionata) vicino alla chiesa in questione e scattarono un po' di
fotografie dei personaggi che si erano presentati. Non erano solo
quattro deficienti leghisti (a Roma, non credo ce ne siano manco due)
e non si trattava solo di squilibrati, ma, per esempio, c'era anche
qualche seminarista: eh sě, chissŕ se i padri spirituali dei
seminaristi sapevano quali siti navigavano i loro allievi. L'episodio
diede il via a una produzione di pasquinate, anche in Usenet
9kdho7$3uptf$
1...@ID-75196.news.dfncis.de
  (io non ricordo piů perché il
tizio qua se la era presa cosě tanto per lo scherzetto, che male c'č a
fotografare della gente che va a messa ?) 
La risposta alla domanda di cui sopra č: sě, esiste. Esistono persone
che hanno una sorta di bisogno di trovare negli ebrei i responsabili
delle loro sventure personali e di quelle che a loro paiono
collettive. Su queste persone il sito holywar ha una discreta presa.


 a farli apparire come martiri?
Chiudere Holywar sarebbe come curare la forfora con uno shampoo.
Quelli di Holywar sono abbastanza pittoreschi, fanno dell'ottima politica
folkloristica e sono tutto sommato, innocui. Il guaio sarebbe far confluire
l'ideologia che sta alla base di Holywar in un partito militante d'azione,
tipo le Brigate Rosse, che cominciasse a piazzare bombe ed a fare
attentati. Una sorta di Al Quaida, con un Bin Laden ariano. 
Sarebbero caz*i, dammi retta.
Ciao.


l'ideologia che sta alla base di Holywar in un partito militante d'azione,
in Italia, con l'estrema destra non è mai successo


 
Questa volta hai decisamente ragione. Devo stare più attento a non farmi 
prendere dalle loro stesse manie forcaiole.

 ponentino). I giovinetti si appostarono in un bar (con aria
MESSA DI RIPARAZIONE PER LO SPOGLIARELLO DELLA FERILLI?
ROTFL!
Come hanno fatto a cascarci?

 attentati.
Guarda che le teorie di Holywar mi sono trovate a dibatterle con un
simpatico soggettino in forum informatico. E ti assicuro che la miscela di
ignoranza, razzismo e stupidita' e' letale perche' viene, oggi come oggi,
nascosta in strane e sottili forme in cui si mischiano vari fattori.
In quello che vedo in giro si mischiano accuse a Soros con leggende
metropolitane, ricordo quella sulle Twin Towers, ultradestra ed
ultrasinistra.
E su tutto un'ignoranza pazzesca.


Potresti indicarmelo per favore?
su internet


a farli apparire come martiri?
No, il problema non è far chiudere Holywar (far chiudere un sito web è
inutile). 
Il problema è come mai la stessa gente (che non è cattolica) registra
domini che si chiamano  
http://www.cattolicesimo.com/
  senza che si
sollevi il casino che si è sollevato per i gatti bonsai o per il sito
http://www.porcamado
**
a.com
 
A mio giudizio possono continuare a dire e diffondere i loro deliri,
ma presentandosi come cattolici, quando non lo sono, effettuano delle
vere e proprie circonvenzioni di incapaci. E mi chiedo come mai le
diocesi non reagiscano: non credo che IO potrei andare in giro per
molto tempo per le botteghe di viale Monza, spacciandomi per
cattolico, con indosso un saio da cappuccino alla ricerca di fondi per
un ospedale nello Zambia, soldi che poi invece vado a spendermi al
Savini. Diciamo che non ci metto insieme nemmeno i soldi per un
hamburger. 
Invece questi qua, sedevancantisti o come piffero si definiscono
quando non sono impegnati a dare la caccia agli ebrei, comprano
immobili, aprono seminari e conventi. Anche in Italia. E si creano
amici e simpatizzanti, tra i leghisti come tra gli
"anti-imperialisti".


 
http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?s=&threadid=132161
Incredibile.  :-\
Non ha detto ancora nulla dell'avvelenamento del leader dell'opposizione
ucraina (diossina kasher) o sul Titanic (iceberg a forma di arca di Noč)?
y.

 y.
Com'è che prima di aprire il link avevo già capito di chi fosse la teoria?
th. 

ucraina (diossina kasher) o sul Titanic (iceberg a forma di arca di Noè)?
probabilmente si sente poco bene, chissà cosa c'era nell'acqua che ha
bevuto.


 
http://www.politicaonline.net/forum/showthread.php?s=&threadid=132161
Ma che razza di posti frequenti ^__^? "Orgoglio celtico", "Io sono l'Odio",
"L'uomo Lupo"... dai nick degli utenti di questo forum è tutto un
programma... poi bandiere padane da tutte le parti... Mah.
Cmq, tempo fa avevo letto di una qualche teoria che voleva che quello di
Maurizio Blondet fosse una sorta di pseudonimo di un giornalista - o
scrittore -, non si sa bene chi però, dato che letteralmente il suo nome
significa "negro-biondo" (scusate, qualcosa del genere).
Tu che ne dici? Questo "maurizio blondet" è davvero uno scherzo?
Ciao


 Morsello si fecero vedere anche loro a Rimini. 
Certo che tu come lanciatore di sassi e nasconditore di mano sei un
professionista serio.
L'ultimo anno al meeting c'era la Mantovani. I Ciellini brigatisti rossi?
fb
-- 


 fotografare della gente che va a messa ?) 
Non mi sembra per nulla divertente, come scherzetto.
Fammi capire: li hanno fotografati a loro insaputa, e poi hanno diffuso le
foto in internet tacciandoli di antisemitismo?
E se uno di loro che non ha mai letto holywar fosse stato invitato da un
amico a una Messa in latino? Le Messe in latino sono per antisemiti?
fb
-- 


 Incredibile.  :-

Non ne avra' parlato il solito ma altri, con idee affini, lo attribuiscono
a manovre di Soros. 
             Annarella
-- 
San Google testimonia per noi!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


programma... poi bandiere padane da tutte le parti... Mah.
MI sembra di capire che siano cattolici e che ci siano anche dei
sacerdoti in mezzo.
Una domanda mi viene spontanea e fuor di polemica: come mai non č mai
stata emessa una bolla di scomunica per i razzisti ?
E anche per i cristiani non cattolici in che categoria di
errore/peccato rientra il razzismo?
Un cordiale shalom
MMAX

stata emessa una bolla di scomunica per i razzisti ?
Ettepareva che non volesse insegnare al Papa a fare il Papa ...
Kairaddin

 amico a una Messa in latino? Le Messe in latino sono per antisemiti?
se lo parli correntemente o sei in un concilio, no. :-P
A parte gli scherzi, come di può conciliare l'imprescindibile ascolto della
Parola, con la lettura in lingua straniera dei testi Sacri?
La messa in lingua corrente non è una concessione mondana, è un necessità di
radicamento del Sacramento.
y.

 y.


Tu che ne dici? Questo "maurizio blondet" č davvero uno scherzo?
esiste e c'č anche chi lo conosce. Mi pare sia di famiglia istriana.
Cmq era un giornalista de Il Giornale, Montanelli li ha sbattuto fuori
e lui ha trovato ospitalitą su l'Avvenire. 
Ha scritto un sacco di roba anche sugli UFO. 


Ettepareva che non volesse insegnare al Papa a fare il Papa ...
Oh...o dato che il Papa c'ha detto ar Tempio Maggiore  che semo i
fratelli maggiori non contraddire chi č piu' anziano di te in famiglia
monoteista. <g>
Chiaramente scherzo...pero' il dubbio e la domanda sono
sinceri..proprio perchč conosco cristiani [aclisti e valdesi in
particolare] fortemente schierati a difesa delle diversita'..
Un didattico shalom
MMAX

Le Messe in latino sono per antisemiti?
Quelli di Holywar sono brutta gente ? 


L'ultimo anno al meeting c'era la Mantovani. 
anche lei ha parlato dell'unico vero genocidio, quello causato
dall'aborto, altro che la frottola della camere a gas ?


 ha scritto nel messaggio 
news:m6f3s09vfh9m8du3o...@4ax.com...

era meglio non rispondere che confermare non di non sapere il perchè.
y 

 dall'aborto, altro che la frottola della camere a gas ?
Al meeting nessuno ha mai parlato di frottole
per quello che riguarda le camere a gas, e che tu lo implichi e'
*semplicemente inaccettabile*. 
Smetto anche di parlarne,
perche' e' assurdo oltre i limiti del discutibile.


 Quelli di Holywar sono brutta gente ? 
preferisco neanche non avvicinarmi a quella roba. Ho una sola vita,
e voglio tenerla in mezzo al bello e al giusto il piu' possibile.


 conosci l'inglese cioe' una messa come un'altra.
certamente.
Io ne faccio una questione comunitaria cristiana: in Italia la messa in 
latino, mi ricorda la messa per gli elettricisti, o per i giornalisti o per 
i panettieri. Un evento particolare, per particolari gruppi di persone che 
non sono propriamente unite comunitariamente nel tempo.
Certo, se per mille motivi, una parrocchia decidesse di celebrare in latino 
e preparasse a ciň i fedeli, il discorso sarebbe differente.
y. 

fb

 Come d'uso.
Ogni tanto postare qualcosa che non sia prendertela con quello che riguarda
il semplice fatto che Nahum o S'Essere scrivano qui?
Se hai qualcosa da dire sui loro *argomenti* potrebbe interessante.
Gli attacchi personali direi che sono gia' ampiamente visti, stravisti
nonche' tipici di una certa fazione.
-- 
                      Annarella
La storia della Galassia si è un pò ingarbugliata per diverse
ragioni: in parte perchè chi cerca di tenersene al corrente si
è un pò ingarbugliato, e in parte perchè, obiettivamente, sono
successe cose che rendono tutto molto ingarbugliato. (D. Adams)

il semplice fatto che Nahum o S'Essere scrivano qui?
Nulla di personale contro S'Essere, era solo la mia usuale
franchezza,che, stavolta, riconosco un po' troppo rude.
Mi spiace d'aver dato l' impressione di considerare S'Essere con
ostilita' : non e' cosi.
Quanto ad Agnosco Stylum ( ora Nahum ) il discorso e' altro : lo
conosco come *nemico* assoluto del cattolicesmo e della Chiesa
cattolica ( basta fare un salto su Google per accertalo ).
E non credo * per nulla * alla sua buona fede, quando tratta di
cattolicesimo e Chiesa Cattolica.
Si puo' dialogare con chiunque, e specialmente con gli avversari il
dialogo puo' essere utile e fruttuoso : non con i nemici assoluti.
Quella e' roba da Santi, ed io non lo sono.
Kairaddin


 
Comunque, hai un bel nickname. Non è solo quello di un pirata saraceno, ma
anche di un ammiraglio tunisino che sarebbe poi diventato Gran Visir, e che
scrisse nel 1863 un libro sulla riforma dell'Islam, considerato tuttora
fondamentale.
Quando l'ho saputo, ho pensato che alle volte sei un pirata ed alle volte un
ammiraglio, ed occorre saper prendere questi due aspetti di te.
Ciao.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

era meglio non rispondere che confermare non di non sapere il perchč.
??????????????????
Scusa ma mica ho capito.
Kairaddin

nell'utilizzo di internet.
la moralitŕ di cui parlo riguarda l'uso delle mani. Per quanto
riguarda Internet controlla holywar e spiegami se č morale che quelal
gente si definisca impunemente "cattolica". 


,se conosci il latino, non e' diversa dalla messa in inglese 
la messa in latino celebrata dai sedevacantisti (e pubblicizzata da
quelli di holywar, che sono davvero brutta gente) non è la stessa
messa in lingua.
mi  pare la definiscano "non una cum", e ne vanno molto fieri.


il semplice fatto che Nahum o S'Essere scrivano qui?
Io non "scrivo" qui. Ci sono capitato alla ricerca di informazioni, ho
trovato persone cortesi che me le hanno riportate.
Se però qualcuno impiega ilsuo tempo per scrivere di me su questo ng,
senza nemmeno curarsi se io leggo i suoi messaggi, non posso che
essere contento della celebrità, però avviso: non rilascio autografi,
ed inoltre sono già sposato.


Smetto anche di parlarne,
non è un problema mio, io ho citato dei dati di fatto.


Si puo' dialogare con chiunque
no, con gli juventini no.


 no, con gli juventini no.
Pregherò per la tua conversione <g>
y.

 Perň hai ragione, il derby erano 6 punti assicurati.
Non sarei propriamente d'accordo. La maggior parte delle volte erano 6
mesi di  sfotto' assicurati da parte dei granata.
E prova tu a perdere il derby quando il tuo vicino di scrivania fa parte
dei Leoni della Maratona. 
             Annarella
-- 
San Google testimonia per noi!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 



plonk
viva la vacca rossa.


 non è un problema mio, io ho citato dei dati di fatto.
No, non hai citato nessun dato di fatto.
Solo inferenze assurde e infamanti.
Tranquillo, tra questo post e quello delle fotografie ho capito che tipo
sei. E il viscido mi fa un po' schifo. 


 dialogo puo' essere utile e fruttuoso : non con i nemici assoluti.
Il concetto di *nemico assoluto* ammetto che mi sfugge.
Per Casini io sono una *nemica assoluta della fede*, non mi ricordo la
dizione esatta.
Per altri tutto cio' che scrivo e' teso a "denigrare il cattolicesimo".
E con l'elenco di dichiarazioni d'eresia, scomuniche, richieste di
esorcisimi, 3d d'insulti aperti ad personam ecc che ho addosso suppongo
che dovrei avere una minima idea di cosa possa essere un *nemico assoluto*.
                Annarella
-- 
San Google testimonia per noi!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


Il concetto di *nemico assoluto* ammetto che mi sfugge.
vediamo un po': sei juventina ? 


. E il viscido mi fa un po' schifo. 
bah.
per fortuna che di gente come te ce ne è poca. 


accusare qualcuno di aver compiuto un reato è reato, lo sai vero ? 
Non odio religioso : veleno verso cattolicesimo.
Ti lasci la bava dietro, come una lumaca.
Kairaddin

sei. E il viscido mi fa un po' schifo. 
Quoto.
Kairaddin

che dovrei avere una minima idea di cosa possa essere un *nemico assoluto*.
E fatti qualche risata, magari. :-)
I " nemici assoluti " sono inevitabilmente alieni da ogni sense of
humour.
Kairaddin

 ha scritto nel messaggio
news:jne5s05gb1dsu069m...@4ax.com...

avercela con Holywar, negazionisti, movimenti estremisti in qualche modo
tollerati nel mondo cattolico è sbagliato?
y.

 Vuol dire che i ciellini appoggiano i brigatisti?
no, ma che sono in completa balia dei loro capi.
y

 tollerati nel mondo cattolico è sbagliato?
Vediamo di non trasformare questo thread nel processo a nahum (non sai
quanto mi costi scrivere queste parole), ma oggettivamente non ha torto
nemmeno chi ricordi che la posizione globale di nahum nei suoi
pluriennali interventi su vari newsgroup è complessivamente di stampo
anticattolico (indipendentemente da quello che si pensa su holywar,
movimento che tutti troviamo pessimo). 
Nota bene che è diritto di nahum di essere anticattolico, così come è
diritto di kairiddin di trovare questa posizione detestabile.
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

Ti lasci la bava 
wow
è tua, questa metafora ? 


humour.
la sai quella dei miracoli ? 


 vediamo un po': sei juventina ? 
Nessuno e' perfetto. (cit.)
Cmq, per fare un distinguo, faccio il tifo per le mie due squadre
cittadine.




[qui ci stava bene un riferimento ai maoisti passati a CL]


 sei. E il viscido mi fa un po' schifo.
Serpente, si dice serpente. Vuoi ridere un po'? Lo sai che ad Agnosco 
piacciono le barzellette? In data 10/04/2001 su icr, un certo Vasco 
Gonçalves alias Agnosco stylum alias nahum si divertiva (subject: "ma 
perché") a raccontarmi una divertente barzelletta:
"Adesso ti racconto una barzelletta: "Perché voi ebrei siete tutti così 
intelligenti?" chiede un cattolico a un ebreo. E l'ebreo "perché gli idioti 
li battezziamo quando nascono".
http://makeashorterlink.com/?J52222D0A
Naturalmente qualcuno provi a immaginare le possibili reazioni a una simile 
barzelletta a parti invertite, magari con un Hofer nelle parti del narratore 
e gli dioti circoncisi invece che battezzati circoncisi (beh sì, Annarella 
riderebbe per la versione originale e sbraiterebbe per la seconda).
Ah, nahum è un troll: 
http://www.bynoi.com/nahum.html
E pensare che qualcuno aveva gridato all'anticristianesimo, quando avevo 
osato dire io qualcosa del genere del povero Agnosco... ROTFL 

 diritto di kairiddin di trovare questa posizione detestabile.
Interessante. Di fronte a questa valangata di diritti non potete che
apprezzare il mio ciclopico sforzo di portare alla vera Fede questo
_fratello maggiore_ che vive ancora nell'errore.
y.

 perché") a raccontarmi una divertente barzelletta:
Carissimo, neanche a me le barzellette di nahum fanno ridere, e mi
sembra di averglielo già detto di persona, come puoi vedere su google.
Ma non è questo il punto. Dopo che nahum ha indirizzato qualche sfottò
alla tua persona, lo abbiamo pregato di smettere di dare la caccia a
Hofer su icrc ed in effetti ha smesso. E' tuo diritto di replicare,
quindi dopo che hai replicato (e questa qui sopra mi sembra una replica)
pregherei anche te di smettere di dare la caccia a nahum su icrc. Se
vuoi prenditela pure con me, ma penso che dopo che avete espresso le
vostre opinioni non ci sia bisogno di continuare.


 y
Se non capisci neanche di cosa si sta parlando, e' meglio che stai zitto.


apprezzare il mio ciclopico sforzo di portare alla vera Fede questo
tu non sai quanto mi costa, ma sabato sera, a partire dalle ore 20.30
sarň dalla stessa parte di berlusconi. 
per un paio d'ore, non di piů, eh.


anticattolico 
immagino che tu possa riportare una esauriente definizione
dell'espressione "complessivamente di stampo anticattolico", applicata
magari ai miei interventi in questo ng, da quando esso esiste. (vuoi
che ti spiego cosa significa essere "antisionista" ?) 


 Se non capisci neanche di cosa si sta parlando, e' meglio che stai zitto.
anzitutto, ragazzo, fottiti.
E' molto da popolo ciellino accogliere al meeting chiunque invitato con
doverosa e garbata ospitalità. Di contro, purtroppo, scompare del tutto il
senso critico perchè l'essere invitati è già un forte segnale mandato al
popolo di approvazione da parte dell'organizzazione.
Approvazione, sia chiaro, non intesa come avvallo o condivisione delle tesi
promosse dell'ospite, ma più come sdoganamento, assunzione di legittimità di
fronte all'opinione pubblica.
Dinamica del tutto simile accade in ogni comunità/gruppo: quanto, o chi, il
leader propone assume peso sugli altri.
rinnovo l'invito iniziale in chiave terapeutica.
y.

 per un paio d'ore, non di piů, eh.
Nel caso che, alla fine delle due ore, tu ed il presidente del consiglio
continuiate ad essere accomunati da un greve sentimento di tristezza e di
rinnovato odio verso le poderose armate bianconere, mi dai il permesso di
vantarmi, per una settimana, di avere anch'io il famoso _amico ebreo_ ogni
qualvolta sparo una cazzata antisemita o simile?
y.

E pensare che qualcuno aveva gridato all'anticristianesimo
no, non io. però mi fa piacere che in tanti parlino di me. 


 dell'espressione "complessivamente di stampo anticattolico",
Io ho un collega che si chiama Vittorio e suona la tuba wagneriana (non
è vero, nome e strumento sono cambiati per proteggere la privacy, ma il
concetto è quello). 
Vittorio ha un difetto: quello che non riesce a stare pochi minuti senza
suonare la sua amatissima tuba. Se si apre una porta c'è dentro Vittorio
che suona la tuba, se non ci sono stanze a disposizione va a suonare nel
corridoio, rompendo le scatole a tutto il mondo. Una volta si è messo a
suonare persino in autobus, un'altra volta in aeroporto.
In compenso Vittorio ha la capacità e la faccia tosta, che io gli ammiro
tantissimo, di saper negare l'evidenza in maniera talmente fulminante da
diventare una forma d'arte.
Qualche giorno fa eravamo a suonare in un pregiato teatrino ottocentesco
della bassa padana, e Vittorio doveva suonare solo nella seconda parte
del concerto. Durante la prima parte, nel momento più commovente di una
aria di Verdi, proprio dove c'è una pausa piena di attesa, ecco che
improvvisamente si sente provenire da sotto il palcoscenico il lamento
della tuba di Vittorio che perfora il silenzio e trasforma l'aria di
Verdi in una comica finale. Vittorio aveva bisogno di suonare la sua
dannata tuba, e incurante del concerto si era nascosto sotto il
palcoscenico. Del resto, il concerto interessa assai poco a Vittorio che
vive solo per suonare la sua tuba.
Mi precipito nel sottopalco e gli lancio un urlaccio per farlo tacere.
Da dove ero io non potevo vederlo, ma ero sicuro che fosse lui. Solo lui
suona la tuba, solo lui suona nei corridoi, solo lui se ne frega di
tutto il resto. Mi avvicino, lo trovo sottopalco con la tuba in mano e
lo rimprovero per aver "bollato" (termine di uso toscano) l'aria di
Verdi rovinando il concerto. E Vittorio, soavemente e sempre con la tuba
in mano, mi fa: "Come fai a sapere che sono stato io?"
Ora, se vuoi comunicare che la tua posizione globale nei tuoi
pluriennali interventi sui diversi newsgroup non è stata
complessivamente di stampo anticattolico, sono lieto di saperlo, ma
sappi che ti dò lo stesso credito che dò a Vittorio che nega di aver
suonato la tuba.


suonato la tuba.
Hai mai consigliato a Vittorio di andare da uno psichiatra ?
Forse ne ha bisogno.
Kairaddin

qualvolta sparo
poi vai al meeting ? 


 (toh, chi si vede) 
Come ho invitato Hofer, una volta fatta presente la sua posizione, a non
insistere, così invito anche te a non insistere. Non costringeteci a
chiudere il thread.


>pluriennali interventi sui diversi newsgroup 
non c'entra una tuba.
nahum chiede di nuovo:
cosa significa "complessivamente di stampo anticattolico" ? 
Da quel che ho capito, non bisogma fidarsi di quanto i giornalisti
italiano vanno riportando da un libro dedicato all'argomento, perň tu
certo saprai spiegare meglio.


 y.
