Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: EASY BALANCE: qualche feedback??

Qualcuno ha dei dati o impressioni d'uso di questo nuovo prodotto Tetra?
Se ne avete gia' parlato scusate ma e' un po' che non frequento il NG
Grazie
ETTORE

 Se ne avete gia' parlato scusate ma e' un po' che non frequento il NG
Nel NG se ne è già parlato.
Io lo sto provando da un mese. Cioè da troppo poco per trarre delle
conclusioni. Quello che ho notato è una decisa accelerazione della crescita
delle piante, non ho mai avuto piante così belle.
Mi si è anche la settimana scorsa intasato l'elemento filtrante da cui è
uscita un pulendolo un'acqua insolitamente molto scura.
I fosfati non li misuro sinceramente, però alghe devo dire zero.
Comunque è veramente molto presto per trarre conclusioni.
Quello che voglio fare è effettuare il cambio d'acqua, magari in 3/4 mesi
che per me è più che sufficiente.
Ciao
Max

 Comunque č veramente molto presto per trarre conclusioni.
Mi raccomando di postare i risultati di 3/4 mesi, al limite lo utilizzero`
come fertilizzante e anti alghe :-D
Ciao
s
--
Stefano Della Puppa

 all'Easy Balance? o forse io non l'ho trovato?
Ma perchè non lo chiede direttamente a noi, cosa ne può sapere il povero NG
dell'EasyBalance e dell'America? Eh ... ma già ... dimenticavo che lei non
ha rapporti con noi.
Vuole sapere perchè sul sito americano non si parla dell' EB?
Mi dispiace non glielo posso dire.
Cordiali saluti.
Francesco Pansera

 di Firenze non lo vende, non essendo nostro cliente.
Gentile Sig. Pansera,
anche io ne penso MOLTO male, pur non avendo negozi e non essendo legato a
nessuna Ditta in particolare. Anzi, devo dire che non esito a consigliare,
anche qui sul NG, la linea di test della Tetra, in particolare GH, KH, pH
ed NO3, che mi paiono molto validi e decisamente economici rispetto ad
altri prodotti.
Però, nonostante questo, non esiterei a definire "estremamente negativa"
l'uscita di un prodotto come EB.
Non mi dilungo a spiegarne i motivi, che tra l'altro ho già espresso
qualche tempo fa proprio qui, già il mantenimento di un livello di nitrati
altissimo (NO3 > 100 E' altissimo, che dir si voglia) e un innalzamento
della durezza sono sufficienti a mio avviso ad esprimere un giudizio
decisamente negativo.
Ho sempre guardato con "simpatia" la Tetra, e da alcuni negozianti della
mia zona, vengo addirittura definito come "Tetra fissato", e anche per qs
motivo l'uscita di un prodotto dalle citate caratteristiche da parte di
un'azienda come Tetra mi pare davvero un passo INDIETRO. E non sono l'unico
a pensarlo.
Cordialmente.
-- 
Bye, Paolo!
Paolo Lombardi, Ravenna
E-mail: 
paxolo.l...@liberox.it
  (togli le tre x: antispam activated)
SOCIO: A.F.A.     1999/2000  
http://www.comune.fe.it/associa/afa
SOCIO: G.A.E.M. 1999/2000  
http://www.gaem.com
SOCIO: Italian Guppy Club     
http://igc.pesaroservice.it
Frequentatore IHA 1998/2000 :-): 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
 
____________________________________________
Colui che vedrà le cose crescere sin dall'inizio ne avrà
la visione più bella
____________________________________________

Salve dottore.
All'epoca lanciai un dibattito su questo nuovo prodotto ricorda?? E lei fece
degli interventi veramente apprezzabili e utili anche per un uso corretto
dell'EB.
Questa sua precisazione nei confronti di questo negoziante però mi ha fatto
un po' male. Mi ha dato come l'impressione che lo condannasse per non aver
fatto uno scelta congeniale alla sua. Non si fa così, soprattutto da lei che
fa le veci di un'azienda leader di questo settore!
E' normale che ognuno faccia i propri interessi, ed è normale che un
negoziante che magari usa prodotti della concorrenza, si trovi un po'
impaurito di fronte a questa nuova "invenzione" di cui tanto andate fieri.
Ma si rende conto che molti negozianti che hanno acquistato
biocondizionatori, attivatori bioligici e quant'altro per la manutenzione
settimanale dell'acquario possono trovarsi con un esubero di rimanenze da
fallimento??? E sì, perchè l'Easy Balance, sta avendo un grande successo,
sento persone che neanche sanno cosa sia un'acquario parlare di questo
prodotto innovativo. Avete fatto breccia, complimenti. Siete stati
abilissimi a sfruttare il più grande male degli italiani e cioè la
superficialità. Gli avete dato la possibilità di perferzionarla a tal punto
da farla diventare abilità per la manutenzione di un'acqurio e le ricordo
che un'acquario non è una cosa, ma un mondo vivente, dove la superficialità
può uccidere, si figuri quella "raffinata" che avete inventato voi.
Sono proprio affranto, mi dispiace
--
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Marco Rosetti

Egregio Sig. dott. F. Pansera,
con rammarico colgo ni nuovo il suo tono saccente e cansonatorio. Mi
considero un "ottimo" cliente Tetra ma sinceramente come posso stare zitto
leggendo la Sua risposta verso un acquariofilo (se pur anche negoziante)
come me ?
Mi sembra che il responsabile delle relazioni con i clienti si debba
comportare in altro e più educato modo.
Cordialità
Emiliano Della Bella

 Sono proprio affranto, mi dispiace
Anche io, con te. Ma non mi dispiace. Per nulla.
MK!

 Caro Sig. Gardini,
...zip
Alta scuola di Marketing? Complimenti :-(
--
Alex&Barbie - Pescara
Le Faq di I.H.A. :
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli/FAQ.htm
Fatti un giro su : 
www.gaem.com

Ciao Michele, scusa, ma ho letto e riletto il tuo intervento, ma non l'ho
capito proprio.
Lo so che siamo dei numeri, ma qui stiamo parlando di esseri viventi e io di
loro numeri me ne infischio altamente. Purtroppo il brutto delle aziende e
di noi acquariofili è quello di dimenticare che l'acquario VIVE!
Come fai a non essere dispiaciuto per questo.
Non smettero mai di ripeterlo: I PESCI SONO ESSERI VIVENTI COME NOI!!
Non ho niente contro di te, non mi fraintendere, anzi te lo ripeto non ho
capito il tuo intervento, ho solo capito che non ti dispiace e forse neanche
cosa non ti dispiace:-))
Un salutone, ciao.
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Marco Rosetti Consigliere Nazionale dell'Italian Guppy Club
http://igc.pesaroservice.it
Dai un'occhiata anche qui 
http://members.xoom.it/guppy
 (non solo guppy)


[snip]
Caro Dott.Pansera, 
avendo acquistato PRODOTTI Tetra, mi considero un vostro CLIENTE.
Ritengo sia utile per la vostra ditta sapere che, dopo questo suo
intervento, non ho nessuna intenzione di acquistare vostri prodotti.
Non solo, sara' mia cura indirizzare consigli, richieste e quant'altro
verso altre ditte, che se non altro non usano questo NG per
danneggiare l'immagine di negozianti.
Sandro AKA LiGaBuE© (
XXXeu...@tin.it
)
Socio C.I.R. (
http://web.tiscalinet.it/CIR
)
Le F.A.Q. di IHA (
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
)

 capito proprio.
Semplice.  :-))
Nonostante le "Difese d'ufficio" di qualche autorevole qui dentro,
Non mi dispiace per nulla di avercela col P.....a, datesi le sue
dimostrazioni passate!
(mi sono attaccato al tuo messaggio solo per comodità :-)  )
Per il resto, proprio perché ho nella massima
considerazione il rispetto di TUTTE le forme viventi che ospitiamo, mi
fa incazzare che le aziende si curino solo del proprio tornaconto.
Nota 1)
E', dal loro punto di vista, anche giusto che facciano così.
D'altra parte è ancora + giusto che noi si faccia di tutto per espandere
il + possibile le nostre conoscenze comuni, in modo da avere sempre
meno bisogno di loro, fino al punto in cui dovranno venire a + miti
atteggiamenti, come minimo...
(forse non si vogliono arrendere all'idea di vivere, loro malgrado,
 nell'era della comunicazione..)
Nota 2)
Questo NG si può, a buon diritto, considerare il centro culturale di
settore + avanzato in Italia. Mi dispiace constatare che TETRA
Italia lasci che qui si prendano posizioni polemiche che tanto poco
hanno di positivo e che anzi finiranno, prima o poi (è di oggi un
messaggio chiaramente in questa direzione) per essere
controproducenti proprio dal punto di vista commerciale,
che dovrebbe essere l'aspetto verso il quale saper mostrare
+ accortezza e sensibilità. ( a buon intenditor...)
Nota3)
Per chiarezza.
Io non ho (ancora) MAI preso posizione Contro nessuna
ditta in particolare; ho sempre dato informazioni il + complete possibile
quando ne avevo, ho taciuto quando non sapevo.
Se ho confrontato prezzi e prestazioni di uno contro l'altro, l'ho fatto su
questa base, ma nessuno mi potrà impedire, domani, di cominciare a
dire: "Questo fa schifo; quello promette cose che non mantiene"
I prodotti di una casa possono anche essere i migliori del mercato, si può
partire dalla convinzione di conservare per "Grazia ricevuta" questa
posizione predominante in eterno, (sognare non costa nulla) ma da qui
ad arrogarsi diritti di giudizio e di condanna, credo ne corra.
Altro che "Appassionati"! ... :-|
RISPETTO, ci Devono  !
E educazione.
A presto. ;-)
MK!
(RM)

 danneggiare l'immagine di negozianti.
Ehm....
Sandro....
Non so perché, ma ho il forte sospetto che questa risposta sia stata
scatenata da motivi reconditi che a noi sfuggono.
Se vuoi un mio parere, c'è sotto altro.
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.gaem.com
Antispam attivato. Sostituire "scordatelo" con "iol"
E-mail: 
walte...@scordatelo.it
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
FAQ di it.hobby.acquari: 
http://www.freeweb.org/freeweb/ghelli/FAQ.htm
ICQ#: 29698846
Socio GAF, CIR, IGC, GAL :-)
_______________________________________________________________
Michael Faraday (1791-1867), parlando della corrente elettrica
"A cosa serva, non lo so, ma di certo, un giorno,
qualcuno ci metterà sopra una tassa"
_______________________________________________________________

Se vuoi un mio parere, c'è sotto altro.
Caro Walter, tutt'altro.
Piu' volte ho decantato la qualita' dei prodotti Tetra ( i loro test
ad esempio) e senza nessun tipo di preconcetti vari; come ben sapete
sono un semplice appassionato che vuole ricavare il meglio dal suo
hobby.
Al contrario, questo tipo di prese di posizione da parte di un
rappresentante ufficiale di una azienda del settore, rischia o almeno
e' quello che appare dal suo post, di avere qualche motivo dietro.
Fermo restando che non ho nessun intenzione di entrare in merito al
prodotto (cosa che ho avuto modo di fare direttamente con il
rappresentante Tetra che rifornisce il mio negoziante), il mio era
solo un profondo rammarico nel vedere come si pone una azienda nei
confronti di un suo cliente. Ho tratto il mio personale giudizio e
prendero' le mie personali posizioni di cliente. Tutti qua...senza
motivi reconditi :-)))))))


 Se vuoi un mio parere, c'č sotto altro.
...e se dicessi anche io la stessa cosa del tuo atteggiamento ?   :-))
Non te la prendere Walter, ma se un Sig. dott., che dovrebbe essere
responsabile di marketing e di rapporti con clienti, ti risponde nel modo
usato dal Sig. dott. Pansera, NON capisco proprio come riesci a rimanere
tranquillo e dire che i faziosi sono chi invece si incavola per una
risposta, che se pur non offensiva, risulta quanto meno maleducata.
Ciao e ciriola !!
Emiliano
PS
Non ti devi incavolare, ho messo le faccine apposta !!  :-))

 risposta, che se pur non offensiva, risulta quanto meno maleducata.
Sarà che, forse, ho qualche notiziola in più...


 motivi reconditi :-)))))))
Non  mi riferivo ai tuoi :-))))


 ...e se dicessi anche io la stessa cosa del tuo atteggiamento ?   :-))
AAALLTTTT!!!
Che cosa ci fanno una triglia e un cocomero sotto un ponte?
Il primo che riesce a rispondere può proseguire la polemica ;-)))))))
Ciao
Federico
--
_______________________________________________________
Federico Giove - Roma - Italy - e-mail: 
fedg...@tin.it
Per rispondermi privatamente correggi il mio e-mail


Rileggendo con piu' attenzioni il tuo post...mi rendo conto che non lo
avevo capito...adesso si...Pardon :)))))))


 Sarà che, forse, ho qualche notiziola in più...
:-))
Sono contento che tu abbia capito che la mia era una provazione bonaria.
Ma allora...dovremo sapere pure noi cosa bolle in pentola....
Su ! Dai ! Guarda nella tua sfera e dicci tutto !! :-))
Se non puoi o non vuoi sul Ng almeno fammi sapere qualche cosa sulla mia
mail. Deve essere moooolto brutta la notizia che hai però per aver fatto
sbottare in quel modo il Sig. dott. Pansera responsabile delle  pubbliche
relazioni.
Ciriola
Emiliano

 Sarà che, forse, ho qualche notiziola in più...
Walter, tu non fai parte della Tetra, rimani fuori dalla polemica o scrivi
tutto. I preferirei che tu rimanessi fuori dalla polemica perche' e' una
cosa che NON CI RIGUARDA. Abbiamo gia' abbastanza polemiche senza metterci
anche quelle commerciali, forse e' il caso di evitare almeno quelle.
--
Iscrivetevi numerosi alle associazioni acquariofile
Indirizzi a:
http://www.freeweb.org/associazioni/gaf/associazioni.htm
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _|      
http://www.ghelli.freeweb.it
       |
       / )                                         ( \
   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
   \\\\ \_/ /                                   \ \_/ ////
    \      /                                     \      /
     )   _/                                       \_   (
    /   /                                           \   \
   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xy dal mio indirizzo

Capito tutto, e sono d'accordo con te, Ciao:-))
--


 anche quelle commerciali, forse e' il caso di evitare almeno quelle.
Aspetta un secondo :-)))
Io NON sono entrato nella polemica (infatti non ho né difeso Tetra, né
Pansera, né l'EB)
Io ho solo detto che il Prezzemolino è un acquario a tutti gli effetti e ne
ho le prove.
Non solo; lo dimostrerò tra un paio di mesi.
La polemica era partita dall'EB e poi, non so perché, è slittata sugli
innocenti :-))))))
Ho solo voluto mettere in chiaro alcune cose.
Per cui mi è sembrato giusto dire la mia.
Sulla polemica in sé e per sè... a me interessa poco o nulla.
Come ho già risposto a Giovanni,. le scelte commerciali sue e di Tetra a me
non interessano né devono interessare.


 wrote in message
20dj4.530$C3....@news.infostrada.it...


 avresti detto forse la stessa frase sibillina anche a me?
Se tu avessi attaccato Pansera, Pansera si sarebbe difeso :-))))))
Mica ha bisogno del difensore d'ufficio.
Io ho solo voluto mettere in chiaro che il Prezzemolino NON è una vasca
scadente o negativa.
E' una buona vasca, come tutte le vasche, se seguite e arredate a dovere.
Si parlava di EB e poi è entrato il Prezzemolino.
Come giustamente hai detto, non c'entrava nulla e l'ho fatto notare.


Scusate se mi intrometto in un thread già infinito ma avrei una proposta
da avanzare, prima però vorrei fare una precisazione. Si dia il caso che
io, anche se in ambito completamente diverso, di mestiere faccio il
ricercatore. Siccome so quanto sudore, notti passate in laboratorio,
fine settimana mandati all'aria e lunghi mesi passati a combattere con
"referee" anonimi ci sono dietro ad ogni articolo o pubblicazione che
appare su una rivista scientifica di riconosciuto prestigio mi fa
assolutamente imbestialire il fatto che qualcuno si metta a
commercializzare l'acqua di Lourdes (non me ne vogliano male i cattolici
per la metafora) senza dare alcuna spiegazione o dati di supporto. Se io
mi permettessi di fare una cosa del genere ad un congresso scientifico
sarei sommerso di pernacchie!!!!
Quindi la mia proposta è: perchè questo benedetto EB non lo proviamo
noi? Io purtroppo abito in 40 mq ed ho già tre acquari, altrimenti
l'avrei fatto da solo ed in silenzio, ma non posso a meno di non mettere
il letto sul balcone! Però per una qualche associazione avviata sarebbe
in gioco da ragazzi, bastano tre vasche e l'aiuto di qualcuno che ha a
disposizione un laboratorio chimico un minimo attrezzato. Bisognerebbe
solo prendere tre vasche (al limite anche tre bacinelle) di diciamo 40 l
con filtro in ognuna delle quali mettere diciamo 10 guppy o diciamo 20
Brachydanio o altri pesci di "robustezza" simile e nutrire tutti
nello stes modo, quindi trattare le 3 vasche nel seguente modo.
1. Come un buon acquariofilo con normali cambi parziali.
2. Con EB senza mai cambiare l'acqua.
3. Senza mai cambiare l'acqua punto.
Ovviamente l'esperimento non può durare molto perche' i pesci nella
vasca 3 saranno tutt'altro che contenti.
Ad intervalli regolari si misura in ognuna delle tre vasche NO3 PO4 e
SOPRATTUTTO le sostanze organiche disciolte, perchè anche se EB tampona
l'accumulo di NO3 ma lascia aumentare normalmente le sostanze organiche
disciolte è come l'aspirina che lenisce i sintomi ma non guarisce certo
la malattia.
Io butto il sasso, spero che qualcuno lo raccolga e si possa finalmente
chiarire le questo supposto prodotto miracoloso effettivamente ha un
qualche effetto benefico sulla chimica dell'acqua.
Scusate lo sfogo
Alessandro Cellerino
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

vasca 3 saranno tutt'altro che contenti.
non voglio entrare nel merito del discorso EB, pero' mi e' venuto
immediatamente da pensare che non e' detto che nella vasca 3 la situazione
diventi disperata. Secondo me, se si lasciano crescere le alghe
indisturbate, la vasca potrebbe anche andare avanti per mesi e mesi!!! Vi
assicuro che non e' un parto di fantasia o una cosa teorica, perche' vasche
del genere esistono e funzionano - magari non sono molto gradevoli a vedersi
:-)))
C'era stato anche un post, un po' di tempo fa', riguardo un tizio che stava
cercando di far morire tutti i pesci non dandogli piu' da mangiare da mesi
... ma dei ramirezi (mi sembra) avevano resistito in mezzo alle alghe ed ai
cadaveri!!
Ciao. Davide


A questo punto, e già nel mio messaggio successivo era più che chiaro, non
parliamo più del prezzemolo, ma di certe affermazioni velate che hai fatto
per squalificare il negoziante. A John non piace Prezzemolo, e allora? Io
una volta criticai duramente il Biovita, ma al contrario della Tetra, la
Askol mi inviò una mail molto educata chiedendomi perché non fossi
soddisfatta del prodotto. Questo secondo me era la risposta giusta che la
Tetra avrebbe dovuto dare, domandarsi perché il prodotto veniva criticato, e
non definire il NewsGroup come un gruppo di "poverini" (che io interpreto
come "poveri imbecilli" perché questo era il tono), sopratutto quando,
questi signori, attingono continuamente informazioni per commercializzare al
meglio i loro prodotti, tastando il polso ad una grande rappresentanza di
acquariofili, che siamo proprio noi "poverini".
Mi ha urtato e non poco il tono del Dott. Pansera, ma di più mi ha sorpreso
e deluso il tuo, usando frasi sibilline di cui non capisco il senso. Se si
sa qualcosa che gli altri non sanno, o si dice chiaramente o si tace.
Lasciare intendere chissà quali motivazioni recondite per il botta e
risposta di John è troppo facile e troppo sleale per i miei gusti. Inoltre
sono fatti loro, che si sputtanino pure pubblicamente come meglio credano,
poi i "poverini" del NewsGroup trarranno le giuste considerazioni personali
su chi ha torto e chi ha ragione.
Patty


 Tetra che era stato offensivo, aveva PIENAMENTE ragione!
Direi anche, se permettete, che l'educazione è anche commercialmente
+ "Furba"....
Qui siamo nel nucleo culturale di settore + avanzato del paese, uno dei +
forti in Europa... se si fossero fatti 2 conti, forse avrebbero
(la Tetra stessa) preso provvedimenti di censura, o almeno di
"Indirizzo e consiglio", nei confronti del loro impiegato.
(io lo avrei fatto)
E comunque, al Citato rappresentante, avrebbe dovuto balenare l'idea
che sarebbe stato + opportuno, e commercialmente + redditizio cercare
di essere "Informativi" e "Propositivi", invece, andando anche al di là del
suo "Amor proprio ferito", per il bene dell'azienda per la quale lavora.
Non so che politica segua la Tetra, ma secondo le ultime tendenze che
tutte le società che hanno rapporti diretti con la propria clientela
adottano, pare che vada applicato il concetto di "assertività"..
che viene ignorato in modo del tutto evidente, invece, nell'ambito di
questa diatriba.
Se poi ci sono motivi "passati" di polemica tra gli interlocutori questo:
- Non esclude l'obbligo della educazione.
- Non permetterebbe ad uno dei due di insultare terzi o tutto il gruppo nel
suo insieme. (cosa che non è venuta certamente dal nostro amico negoziante)
- Non giustifica Comunque nessuno (e, ovviamente, meno ancora quello dei
due che avrebbe qualcosa da vendere a qualcuno) nell'insultare nessuno.
Insomma, se fossi uno dei due litiganti (a voi capire quale) a questo punto
credo che querelerei l'altro.
Tanto per capirci...
scrivere allegramente alcune delle cose che si sono scritte qui,
costituisce, nel caso specifico,  giudizio di merito non richiesto,
lesivo della dignità professionale e dell'immagine del negozio in esame.
Il che, come si capirà, non è esattamente "Deontologicamente corretto"
ed è, invece, passibile di querela.
Auguri!
MK!

 dato che sono deficiente...;-))
Ma la polemica non era chiusa? Su, parliamo di pesci :-)


Già anch'io sono curioso di sapere cosa sa Walter. La mia diatriba con
Pansera (non è un rappresentante ma il direttore commerciale) è stata
spiegata a chi di dovere (Maurizio) ed è nata due anni fa a causa di una
politica commerciale secondo me sbagliata che non tutelava nè gli interessi
del mio negozio e tantomeno quelli del cliente finale. Dato che le
controparti sono due, il sottoscritto e il Dott. Pansera se Walter non lo
ha saputo da me.......e questo mi basta per non entrare in un'altra
polemica.
Sul Prezzemolino ognuno ha una propria opinione, sfido comunque Walter a
far vivere per 6 mesi i 5 orifiamma senza fare alcuna modifica al filtro, e
a questo punto anche a far crescere le piante dato che lui ci riesce (non
so come mancando l'elemento base per la crescita delle piante e cioè la
luce). La mia critica non era tanto rivolta al Prezzemolino ma alla guida
informativa Tetra sui pesci rossi allegata.
Per quanto riguarda le azioni legali non mi interessano, anzi come avrete
letto nel mio messaggio di risposta ho ringraziato per la citazione del
negozio in quanto sono sicuro che alla fine colui che rimpiangerà questa
polemica e che perderà dei clienti non sarò sicuramente io.....
Ciao
Giovanni
--
Posted from 
relay.iunet.it
 [192.106.1.2]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 a questo punto anche a far crescere le piante
Se dovessimo fare le pulci a tutti gli annunci pubblicitari allora dovremmo
far chiudere tutti, negozianti compresi :-)))


 polemica e che perderà dei clienti non sarò sicuramente io.....
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
6 1 grande!
Se capitassi a Firenze, passerei di sicuro a trovarti e a farci una bella
risata su questa storia, davanti ad un gelato ddi' Vvivoli,
o ad una cioccolata ddi' Rivoire, sehonda la stagione.
MK!
(se mi mandi l'indirizzo ;-))  )

 Già anch'io sono curioso di sapere cosa sa Walter. La mia diatriba con
...
Mi è dispiaciuto di non poter seguire la polemica che ovviamente si è
determinata per la mia mail, in quanto mi trovavo all'estero.
Il significato di ciò che ho scrito è il seguente:
- Noi, io e lei, non siamo dei candidi appassionati che si dedicano per pura
passione all'acquariologia, siamo dei professionisiti. In ciò che diciamo o
facciamo è presente l'interesse. E io ho rilevato il suo interesse a
prendere una posizione negativa per un prodotto che lei non vende.
- Sarebbe stato di buon gusto da parte sua, come non si parla di un film che
non si ha visto, non parlare dell'EB, di cui lei ha visto solo della
pubblicità, anche a fronte dei trascorsi non sereni, per motivi di
interesse, con noi.
Ho voluto chiarire questo. Leggerò volentieri la sua risposta ma mi perdoni
se non seguiranno altre puntualizzazioni da parte mia, perché ritengo che
sul NG ci siano argomenti più interessanti e importanti della nostra
ruggine.
Cordiali saluti
F. Pansera

Ciao Alessandro !
Uno dei motivi per cui sono ESTREMAMENTE diffidente del EB è che almeno nel
mio acquario di piante dove fertilizzo con ADA (che non scherza come
sostanze chimiche), non cambiare acqua per sei mesi significherebbe avere
TUTTE le caridine morte nell'arco del primo mense e TUTTI gli altri
pesciolini alla fine del secondo.
L'accumulo di sostanze contenute nei fertilizzanti (che sono addirittura
giornalieri) secondo me sarebbero LETALI.
Non sarei disposto a fare "prove" con animali vivi, neanche se la ditta in
questione mi sponsorizzasse la prova...dei soldi non me frega nulla...dei
miei pesciolini si !
Ciao
Emiliano

Caro Dottor Pansera,
paragonare il vostro EB a un film mi sembra un paragone giusto in quanto è
possibile sapere già il finale senza conoscerne la trama e lei non ha fatto
niente per spiegarcela. 
Lei ha un concetto molto personale di buon gusto,infatti me lo ha
dimostrato nella sua prima risposta dove fà il mio cognome pubblicamente,
nome e località del negozio solo per screditarlo agli occhi della gente.
Lei si è inserito in una mia risposta indirizzata ad un appassionato, dove
davo una mia opinione su EB in base alle poche notizie fornite sul mercato:
non doveva scrivere a me ma solamente spiegare come il suo prodotto
manteneva bassi i nitrati o come era possibile non fare avere uno shock
osmotico ai pesci facendo un così grosso cambio dell'acqua. Già come mai si
deve fare un cambio dell'acqua dal 50 al 70% dell'acquario dopo sei mesi se
il prodotto fà quello che dice? Lei ha riaperto una polemica in modo
sgarbato che per me poteva essere sepolta........se guarda infatti i miei
interventi nel NG non ho mai detto prima di una settimana fa una parola
contro i prodotti Tetra.
E poi basta con questo discorso di interessi economici......certo una
persona non lavora per la gloria deve avere alla fine dell'anno dei
guadagni ma le posso garantire da parte mia che dietro c'è una grande
passione che fà si che quando ho un pò di tempo libero mi collego al NG per
dare dei consigli nei limiti delle mie capacità a persone che non le
trovano dove dovrebbero, mi fa andare di domenica e lunedì a seminari, e
soprattutto mi fà rispettare i MIEI CLIENTI  cercando di consigliarli
prodotti validi . Spero che Lei faccia altrettanto
Cordiali saluti
Gardini Giovanni
Aquaria s.n.c. Firenze


Scusi Dott.Pansera, 
ma sono ancora Gardini non avevo ancora finito di leggere completamente la
sua lettera e quindi devo fare un'aggiunta alla mia:
quando parla di "trascorsi non sereni per questioni di interessi" forse
parla dei  suoi io gradirei una frase un pò più precisa: "trascorsi non
sereni per questioni di RISPETTO ed EDUCAZIONE".


 wrote in message
...zip
Scusami John ma credo che, IMHO, dovreste continuare questo scambio di
battute in mail privata.
Per contro, al Dr.Pansera, chiedo allora delucidazioni sul seguente episodio
:
Il mio negoziante aveva in assortimento il tanto citato EB e ,sue testuali
parole, l'ha eliminato dopo che,consigliatolo ad un suo cliente che allevava
Discus, ne ha causato la rapida moria di tutti i pesci :-(
Chiamato il num verde della tetra, una gentile operatrice gli ha
candidamente risposto che poteva essere vero, in quanto parecchi allevatori
di discus non mettono piante in vasca ed hanno condizioni chimiche
dell'acqua diverse dagli acquari di comunita'. Perche' non ci dice qualcosa
anche lei?
Grazie
--
Alex&Barbie - Pescara
Le Faq di I.H.A. :
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli/FAQ.htm
Links utili : 
www.gaem.com

 luce).
Ma l'ho detto :-)))
Ho comperato una lampada all'IKEA a 26.000 lire.
E posso garantirti che le piante crescono che è una bellezza.
E' un Prezzemolino elaborato, lo so, ma sempre Prezzemolino è :-))))
Vuoi ridere?
beh... coltivo addirittura una E. stellata che regolarmente poto e trapianto
nella vasca da 100 litri :-DDD
Ci sono dentro un tot di Guppy (sabato ho aggiunto due Guppy blu e due cobra
gialli :-))))
A proposito; mi sapete spiegare perché tra tutti i Guppy finora
sopravvissuti vi siano un tot di femmine e solo un maschio?
Ci sono relazioni con le condizioni dell'acqua?


 Ci sono relazioni con le condizioni dell'acqua?
Pei i Guppy non ho dati certi, per altre specie il pH influisce di certo;
nei Betta, per esempio, è stato + o - dimostrato che a pH acidi nascono un
maggior numero di maschi (ma potrei anche aver invertito:-))). Ovviamente,
anche ammettendo un'influenza del valore pH o altro sui Guppy, non è detto
che la relazione pHacido/maschi sia la stessa per qs specie.
Paolo Lombardi, Ravenna
E-mail 
paolo.l...@libero.it
SOCIO A.F.A.       
http://www.comune.fe.it/associa/afa
 
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http://igc.pesaroservice.it
Frequentatore Newsgroup IHA: it.hobby.acquari 
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Colui che vedrà le cose crescere sin dall'inizio ne avrà
la visione più bella [Aristotele]
______________________________________________


Caro Alex&Barbie,

sicuramente se il suo negoziante mi ha contattato sul Numero Verde
avrà frainteso oppure non sono stato sufficientemente chiaro nelle
delucidazioni.

Certamente EasyBalance non è adatto per chi alleva Discus così
come non è adatto per chi possiede "acquari speciali", cosiddetti
poichè hanno delle condizioni ambientali particolari.

Ma tornando al caso specifico dei Discus sappiamo che questi pesci
gradiscono dei valori di conducibilità bassa. Questo parametro,
nonostante l'utilizzo di Easy Balance, senza cambi dell'acqua con acqua
demineralizzata od osmotica tende inevitabilmente a salire in maniera graduale:
cosa non particolarmente gradita ai Discus.


Per quanto riguarda il "gentile operatrice" vi ringrazio vivamente per
l'aggettivo "gentile" che però andrebbe seguito dal sostantivo

maschile 
 "operatore". Infatti nonostante il nome che in alcuni
stati europei è ritenuto femminile vi posso garantire, basta provare
a chiamarmi, che il tono della mia voce lascia pochi dubbi sulla costituzione
dei miei cromosomi sessuali.


Cordiali Saluti

Assistenza Tetra 800/257496

 


Per quanto riguarda il "gentile operatrice" vi ringrazio vivamente per
l'aggettivo >"gentile" che però andrebbe seguito dal sostantivo maschile
"operatore". Infatti >nonostante il nome che in alcuni stati europei è
ritenuto femminile vi posso >garantire, basta provare a chiamarmi, che il
tono della mia voce lascia pochi >dubbi sulla costituzione dei miei
cromosomi sessuali.
ROTFL:-))))))))
Pero' sai com'e'..al giorno d'oggi con sta storia dei cromosomi impazziti,
trans e via dicendo, non si puo' mai essere sicuri .-)))
Cmq grazie per la risposta, la stampo e gliela porto al negozio :-)


 di essere)
Non ti sembra di esagerare? Io direi proprio di si. Si puo' essere d'accordo
o meno sul tono della risposta di Pansera ma comuqnue e' senza dubbio
necessario rimanere sui binari della correttezza. Risposte fuori dalle righe
fanno solo partire delle polemiche antipatiche e inutili. Per piacere
evitiamole.


> Già anch'io sono curioso di sapere cosa sa Walter.
Miiiiiiiiiiiiii.... Scusate, ma perche' non vi trasferite in pvt???
Tanto per chiarirvi le idee, a me non frega assolutamente nulla di cio' che
state scrivendo.
Soprattutto perche' state ormai trattando un tema "politico" (non
partitico.. politico!) che è fine a se stesso.
Fateci la cortesia.. dai... su... :-)
--
Ciao da MioMao!
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Venghi anche lei alla CasaPagina 
http://www.casapagina.it
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Error message. Nota sfottente e cristallina usata dai programmatori per
addossare la colpa delle mancanze del programma sull'utente.

Beh, se ci metti un impianto di illuminazione tu non vale........Il segreto
della sopravvivenza dei quattro oranda forse sta proprio nel fatto che gli
fanno scarsi cambi dell'acqua oppure la sporcizia che vedi e l'effetto
alghe deriva dal materiale filtrante scarso?
Ciao
Giovanni


 alghe deriva dal materiale filtrante scarso?
Bah... che dire?
La vasca è poco curata, ma alghe non ce ne sono, Le grattano via (è l'unica
manutenzione che ho visto fare :-)))


 che la relazione pHacido/maschi sia la stessa per qs specie.
Nel mio caso si tratta del contrario.
Il pH è piuttosto acido.



Sig. Pansera,
Avendo letto diversi dei suoi messaggi, mi ero fatto una buona idea della sua persona per la signorilità con cui
trattava i vari argomenti e sinceramente ho avuto un attimo di indecisione, nel leggere la risposta sopra quotata, se
mandarla a f........o.
Poi ho pensato che non ne valeva la pena. Lei si è comportato come un bambino capriccioso e pertanto non và più neanche
considerato.
Mi spiace per Lei  saluti
--
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Giuseppe Giannini Bari
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gian...@nospam.it
sostituire tin a nospam
Le F.A.Q. di I.H.A. (
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      ,--~  Socio   DISCUS CLUB ITALIA
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  /. )~~~~\/|   ,--~
  \ ~~~~  /\| /  ~~  \  ,--~
  /\ ~~~ /   /. )~~~/  ~~  \
      `-- '     \ ~~~ /. )~~~~\/|
                 /\ ~~~\ ~~~~  /\|
                     `-- '/\ ~~~ /


Rileggendo con più attenzione ci viene dato dell'imbecille a tutto il NG.
A questo punto non resisto  < MA VEDI SE VAI A FARTI UN GIRO NEL B...... DEL  C........ DI QUALCHE PARENTE STRETTO>
Per il NG, scusate la volgarità ma stamattina mi ha fatto proprio girare les pelotas il Sig. ??? (ma chi c@@@o ti credi
di essere)


 > dell'EasyBalance e dell'America?
A suo tempo attaccai anche io Pansera, per l'uscita infelice sull'ultimo
post che parlava di EB, però sinceramente non credo che con quella frase
volesse dare dell'"imbecille" ai partecipanti il NG.
Dunque non mi pare neppure giusto insultare a quella maniera.
E te lo dice uno che non esita 2 volte se gli girano :-))
-- 
Bye, Paolo!
Paolo Lombardi, Ravenna
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Caro Giuseppe,
è bene che le eventuali rimostranze e critiche rimangano su un piano di
civiltà e di rispetto reciproco che credo sia alla base del NG.
Se una persona si giudica maleducata non per questo bisogna esserlo anche
noi; comunque ritengo che il Dott. Pansera non intendesse con
quell'infelice "poverini" offendere qualcuno del NG era solamente un modo
di dire


Beh non mi verrai mica a dire che con una lampada da tavolo fai crescere le
piante.......???!!!!
E poi gli oranda in questione sono cresciuti in questi mesi? Cioè vivono o
sopravvivono?


Cari Alex&Barbie,
il discorso della Tetra è consigliato non solo per i Discus, ma per tutti i
pesci catturati in natura e che vivono in bassa conducibilità:
Discus, Pterophyllum Altum, tutti i Loricardi, quasi tutti i Corydoras, i
Cardinali, le razze d'acqua dolce, i pesci coltello sudamericani,ecc....
Cioè tutti quei pesci che non sopporterebbero ambienti ad alta
conducibilità ed anche un cambio dell'acqua del 70% ogni 6 mesi.
I nitrati con parole della Tetra "rimarranno inferiori ai 100 mg/lt (che
goduria per pesci e piante).....


 sopravvivono?
Per vivere, vivevano, e bene.


Ciao a tutti,
Scusate se mi intrometto nel discorso e divento OT, ma un po' di tempo fa
qualcuno diceva a Walter che i suoi messaggi non venivano incolonnati perche`
usava "R:" invece che "Re:" come da std.
Io sto vedendo 3 messaggi di "jo65hn" che rispondono a Walter, Alex&Barbi, 
Giuseppe ed un altro e sono tutti  FdT "Fuori di Thread" :-), mentre la 
risposta di Walter al messaggio di jo65hn e` incolonnata giusta.
Credo quindi che non sia tanto la "R:"/"Re:" ma il fatto che il news-reader
non considera il messaggio a cui si fa riferimento nel "generare" risposta.
Ciao
s
PS: Non intendo entrare in polemica con nessuno, e` solo che volevo fare una
    considerazione sul R: e Re:
--
Stefano Della Puppa

 pesci catturati in natura e che vivono in bassa conducibilità:
...zip
grazie John :-)
