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Titolo: Sulle recenti polemiche ebrei - cristiani

Due opinioni di ebrei sul caso Williamson:
il primo è Gary L. Krupp, presidente della Pave the Way Foundation, che 
afferma che:
Il Papa "non ha dato il benvenuto" alle opinioni antiebraiche del 
Vescovo lefebvriano Williamson, come hanno voluto dare a intendere i 
mezzi di comunicazione "omettendo dettagli importanti", e quindi "questo 
caso non dovrebbe danneggiare il dialogo tra ebrei e cattolici", che 
"sta avendo tanta importanza in questo pontificato".
http://zenit.org/article-17086?l=italian
Il secondo è un articolo polemico sul Washington Post da parte del 
rabbino Irwin Kula
http://newsweek.washingtonpost.com/onfaith/irwin_kula/2009/02/jewish_reaction_to_pope_dispro.html
in cui si sostiene che reazioni ebraiche sono state sproporzionate, con 
una stoccata particolare al Gran Rabbinato di Israele, per il quale Kula 
non deve avere gran simpatia.

 Due opinioni di ebrei sul caso Williamson
peche' non si da lo stesso risalto
alle voce dei cattolici a sfavore ?
quando c'e' qualcosa che tocca il mondo ebraico
si va a pescare quel o quell'altro ebreo 
che delle vicenda hanno una visione che si 
discosta dalla maggioanza o quasi tolalita' 
degli ebrei.
Benissimo.
Pero' si faccia lo stesso nel mondo cattolico.
E quindi se il Papa fa qualcosa 
che si dia risalto per esempio 
al cattolico Marco O. che probabilmente 
sull'argomento la pensa in modo diverso.
eppure cio' non si fa,
lo si fa solo con gli ebrei.
-- 
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 lo si fa solo con gli ebrei.
Non è necessariamente vero, ma è vero che viene fatto piuttosto spesso.
Forse la cosa interessante da notare, se si vogliono esaminare i 
sentimenti maggioritari, ad esempio dando un'occhiata a SCJM, è che alla 
maggior parte degli ebrei del mondo di tutta questa faccenda interessa 
poco o nulla.
Il che si spiega anche col fatto che la maggior parte degli ebrei del 
mondo vive in USA o in Israele, dove l'influenza papale è piuttosto 
trascurabile. Diverso il caso dell'Italia o della Germania.
Tb

 Tb
Quoto tutto.
antoine 

 non deve avere gran simpatia.
Le reazioni ebraiche sono quasi sempre sproporzionate quando si tratta dei 
cattolici. L'anticattolicesimo o l'anti cristianesimo non è uguale 
all'antisemitimo, direi anti ebraismo, perche semiti sono anche gli arabi e 
gli asiatici?
L'olocausto, dicono, ha fatto sei milni di vittime ebraiche. Si ridimensiona 
questa cifra quando si pensa che include anche un grqn numero di zingari, di 
cristiani ostili al regime nazista e fascista, i dementi non ebrei, gli 
omosessuali non ebrei, i condanati a morte per delitti comuni.......
Di quanto pensate che si riduce questa cifra?
antoine 

 comuni.......
include? Ma scusa, io ho sempre pensato che quei sei milioni fossero tutti
ebrei. Le altre categorie che dici sono da aggiungere, così ho sempre 
pensato.
Ho sempre sbagliato?
Ciao
Corrado 

 Ho sempre sbagliato?
La storiografia in proposito è abbastanza confusa, potrebbe essere
solo 3-4 milioni.
E' strano  che si facciano tutte ste menate per solo 3 milioni, di
solito vale se si è sopra i 5.
Controprova: negli anni '90 gli hutu hanno ucciso 1 milione di tutsi ,
e praticamente nessuno li ha badati

 solo 3-4 milioni.
ma come, il dato che si è detto e ripetuto con
sicurezza dal 1945 in poi è di sei milioni, e
adesso sento dire che la storiografia è confusa
e potrebbero essere la metà ?
Ma non esiste uno studio serio?
Corrado 

Elefante che Starnuta ha scritto:

Sì, esiste.
Tb

 Ma non esiste uno studio serio?
Nella Storia non si può conoscere tutto con perfetta precisione.
Per esempio, in quasi tutte le guerre ci sono discrepanze sul numero
dei morti.
Considera molti campi erano tenuti abbastanza male dal punto di vista
burocratico, e che un buon 30% è stato fucilato sul posto appena presa
e in quel caso è ancora più difficile sapere.
Ancora: teniamo conto anche dei morti per malattia e stenti, guardando
il numero prima e dopo sottraendo il tasso di mortalità usuale, o
usiamo un criterio più restrittivo?
La ricerca storica ha sempre temi aperti, di ricerca. Per esempio: i
nazisti avevano deciso fin dall'inizio lo sterminio ebraico o è una
idea maturata gradualmente? A me sembra abbastanza evidente la
seconda, ma molti specie un pò di tempo fà propendevano per la prima.
Cmq una forbice del 100% mi sembra buona, sul quadro generale non vedo
che differenza faccia
Nella ritirata di russia napeoleonica si è salvato il 10% o il 20%
( forbice del 100%)? Che differenza fà, è una disfatta catastrofica in
entrambi i casi!

 Ma non esiste uno studio serio?
No
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Midhir lo storico
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http://arianna.libero.it/usenet/

 No
Almeno i doni di pace non si sentono soli.
Tb