Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Menu "start"

ciao,
Perché i programmi che ho installato a mano (ad esempio OpenOffice)
non compaiono nel menů "start" di KDE? (scusate se lo chiamo con
terminologia Microsoft, non so come si chiama sotto linux).
C'č una filosofia dietro che lo vieta? :-)
o semplicemente i programmatori di KDE non hanno voluto perdere tempo
su questa cosa ?
O forse dovrebbe essere il programma stesso a mettersi nel menů quando
si installa, e quindi č una colpa del programma?
-------
In ogni caso, posso inserirli a mano nel menů? Come?
Grazie ancora, 
Maurizio


http://www.calogero.org/
Linux 2.4.18 on Slackware 8.0

 In ogni caso, posso inserirli a mano nel menů? Come?
Menu starter/configura pannello/editor menu. 
Comunque, gli č che noialtri peones, venendo da windows, si vuole troppo
la pappa pronta :-)
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 chiama su KDE) troverai sicuramente il modo.
Mah, in relatà facndo una corretta installazione di openoffice 
(primacompleta come root, poi locale come utente, lui cerca di piazzarsi 
sul menu kde. Quanto poi a riuscirci ....

tutti usassero KDE, che dici? :)
Scusa, che risposta è? :-)
Se c'è più di un ambiente, il programma li deve supportare tutti. Mi
pare ovvio.
IMO, Stai ragionando da un punto di vista sbagliato: il modo di
pensare giusto è: L'utente ha sempre ragione. Perché il link lo devo
mettere io a mano, se lo può fare l'applicazione? Se è possibile
automatizzare QUALUNQUE COSA, essa DEVE essere automatizzata.
E Windows lo fa.

 E Windows lo fa.
Mi sa che ti hanno fatto il lavaggio del cervello, caro mio.

 E Windows lo fa.
e allora che rompi a fare? torna a windows e non stressare l'anima....
--
Mauro Zanardi
Divisione Produzione TV - Servizi Tecnici MI - Manutenzione RVM
Gollum1 - ICQ#: 54644686 or Gollum1 at work - ICQ#: 77266350

Mi sa che ti hanno fatto il lavaggio del cervello, caro mio.
Ma cosa dici!
Invece di usare frasi fatte, spiegami perché quello che ho detto è
sbagliato, se ci riesci. Dammi un solo motivo per cui un programma non
dovrebbe fare cose che rendono la vita più facile all'utente.
Ora ho capito perché siete un mercato di nicchia. Voi VOLETE restare
di nicchia.
Voi vi beate di saper usare un sistema operativo che è stupidamente ed
inutilmente difficile. Vi sentite più fighi?
mah...
ciao
Maurizio

e allora che rompi a fare? torna a windows e non stressare l'anima....
Beh, io sto sprecando tempo e denaro per scrivere queste righe perché
speravo di farvi capire dove secondo me state sbagliando.
Ho l'impressione che non vi rendiate conto che il motivo per cui linux
non decolla sul desktop è che ha la mentalità che pretende un utente
competente in informatica.
Non sembra che abbiate il concetto di "suddivisione del lavoro",
secondo cui ognuno deve fare solo il suo mestiere, e non deve perdere
tempo a studiare come funzionano i tool. 
La cosa dovrebbe invece essere EVIDENTE, per merito dell'interfaccia,
che:
1. deve offrire le opzioni a portata di click.
2. impedisce glie errori
3. nasconde più cose possibile.
4. tutto deve essere fattibile solo con il mouse (tranne scrivere
documenti).
Ragazzi, questi sono principi basilari di interfacce...
Invece qui su linux devo studiarmi la shell (che è un vero e proprio
linguaggio), devo ricompilare il kernel per installare i driver...
MA IO NON DOVREI NEMMENO SAPERE CHE COS'È, IL KERNEL! Svegliatevi!
Ciao,
Maurizio

 Maurizio
Ciao, e buon viaggio!
PS: di thread che prendono la strada che vorresti tu ce ne sono stati a 
decine. Chiunque abbia solo voglia di fare confronti tipo "vuoi piu' 
bene alla mamma o al papa' " e' pregato gentilmente di rileggerseli con 
calma, evitando di scatenare inutili polemiche.

 ha scritto nel messaggio
news:oh86huo0uj9heh5qp...@4ax.com...
| Invece qui su linux devo studiarmi la shell (che è un vero e proprio
| linguaggio), devo ricompilare il kernel per installare i driver...
|
| MA IO NON DOVREI NEMMENO SAPERE CHE COS'È, IL KERNEL! Svegliatevi!
svegliati tu. mi hai rotto.
se non capisci che il sapere e' fonte di "potere" continua
ad usare windows.
un conto e' fare programmi che facilitano e migliorano la
produttivita', altro conto e' fare un programma che sostituisca
l'uomo. ah, sei licenziato. ciao
--
[ Penguin At Work ]
-> 
http://web.tiscali.it/penguinatwork/
-> aka Fustino Di Dixan while working

 ha scritto nel messaggio
news:s786huouidakssqrl...@4ax.com...
| Ora ho capito perché siete un mercato di nicchia. Voi VOLETE restare
| di nicchia.
e' la seconda volta che ribadisci il concetto.
| Voi vi beate di saper usare un sistema operativo che č stupidamente ed
| inutilmente difficile. Vi sentite piů fighi?
faccio un esempio:
tizio paga una persona per fare delle cose di base per
il suo lavoro.
tizio non capisce le cose che fa il dipendente e si fida
di quello che gli dicono.
un bel giorno la magagna... e dopo aver consultato una
seconda persona capisce che il primo l'ha fregato e gli
ha spillato solo quatrini.
ora, io saro' anche di nicchia, ma le cose che fanno parte
del mio lavoro le voglio conoscere! non dico essere un
professionista, ma avere la cognizione della "fregatura" e
saper dire "si" o "no".
e' la stessa cosa che fare una pagina html... hai mai
provato a farla fare ad front-page con magari copia/incolla
da word? beh, ti mette tremila cose. non che non funzioni
per la carita', ma alcuni tag sono aperti e chiusi senza
dentro nulla! mi spieghi che senso ha?
se devo fare una tabella elementare faccio prima a scriverla
a mano.
stesso discorso se devo modificare un parametro. faccio prima
passando tra le maschere o dare
# vim /percorso/cartella/file (invio) (il percorso completato
  con il tab)
(esc)<ricerca_se_serve>
(esc):wq
??


 
Se non sai cos'e' il kernel, forse sei tu che dovresti svegliarti.
Guarda le mie labbra mentre sillabo: non e' una vergogna imparare 
qualcosa di nuovo, aiuta a mantenere attivo il cervello!

seguso wrote:

vabbe', ho capito sei un troll... plonk.


 MA IO NON DOVREI NEMMENO SAPERE CHE COS'Č, IL KERNEL!
Allora non dovresti nemmeno essere autorizzato a usare un computer. E' 
come fare guidare un automobile a uno che non sa che cos'č il motore. A 
quanto mi risulta, se all'esame per la patente rispondi cosě, ti 
bocciano. Ma forse le cose cambieranno quando metteranno Windows sulle 
automobili e queste si guideranno da sole.
- Cris
P.S. Fatto realmente accaduto:
Utente: "non mi parte piů Windows..."
Tecnico: "ha eseguito qualche operazione particolare di recente?"
Utente: "no, niente di particolare, ho solo fatto un po' di spazio sul 
disco..."
Tecnico: "si ricorda quali file ha cancellato?"
Utente: "mah, mi pare qualcosa con estensione 'dll'... ma erano file che 
non usavo."

 ah, sei licenziato. ciao
Questa mi è piaciuta. Davvero.
Senza rancore comunque
M

 migliorare la produttività.
Mii, e io che pensavo che fosse ironico :-)
Plonk.


 MA IO NON DOVREI NEMMENO SAPERE CHE COS'И, IL KERNEL! Svegliatevi!
svegliati tu.... se non vuoi avere a che fare con il kernel nessuno ti
obbliga....
addio....


automobili e queste si guideranno da sole.
Lo dici come se fosse un fatto negativo! È il sogno di ogni scienziato
un simile scenario!
Ragazzi, mi pare di aver capito dove divergiamo.
Io davo per scontato che lo scopo ultimo dell'informatica fosse un
programma che non ha affatto bisogno dell'uomo per funzionare.
Davo per scontato che fosse BENE richiedere sempre pmeno conoscenza
all'utente per usare i programmi.
Evidentemente divergiamo su questi assiomi... per voi un sistema
inutilmente complicato è comunque utile perché allena il cervello...
Che dire? Ci sono molti altri modi di allenare il cervello... ogni
buon professionista ha grattacapi a sufficienza; non vedo perché
dovrebbe essere oberato da questi problemi (assolutamente poco
affascinanti se confrontati coi problemi della fisica quantistica o
dell'intelligenza artificiale, se vogliamo).
Il vostro discorso mi ricorda di alcune persone di destra (stupide)
che osannano le "regole". Quando gli dici "guarda che le regole devono
esserci, ma solo se sono utili. Le regole ci sono perché NOI le
abbiamo fatte perché ci servono. Nel momento in cui non servono , è
doveroso abolirle" essi rispondono "no, a volte servono anche le
regole inutili, perché ti abituano il carattere a rispettare le
regole!".
---
E infine, perché dovrei essere OBBLIGATO a sapere queste cose?
Dovrebbero essere opzionali. Mettiamo due interfacce al sistema
operativo: advanced e beginner.
ciao

qualcosa di nuovo, aiuta a mantenere attivo il cervello!
Ma non dovrebbe essere obbligatorio!!!
Questa č deformaizone professionale. A voi piace cosė, perché siete
programmatori, QUINDI fate un sistema che funziona solo se sai
programmare. Ma hai mai notato che i sistemi operativi sono un campo
di sapere arido e per nulla affascinante?
A me puō piacere la fisica, l'intelligenza artificiale, la biologia...
O la poesia, o  Montale o Virgilio...
Insomma, non dobbiamo avere la presunzione di decidere cosa deve
piacere a uno.
Ma scusa, mi aveevi giā detto che voi VOLETE restare di nicchia,
quindi smammo.
Ciao e grazie
M

ad usare windows.
Aggiungo una cosa: è vero, sapere le cose che Linux ti obbliga a
sapere può essere fonte di potere, ma solo per un informatico o un
ingegnere.
Ma non per uno scrittore o un dentista o un politico o un musicista o
un matematico.
ciao di nuovo

 un matematico.
Personalmente faccio parte dell'ultima categoria. Non so se saper usare 
linux mi da' potere, ma di sicuro mi affascina di piu' che fare clic 
come uno scimpanze' sulle iconcine (senza nessun riferimento personale, 
sia chiaro). E poi informati prima di scrivere: in ambito scientifico, 
i sistemi unix sono molto piu' diffusi. Sara' perche' Windows invece 
nasce proprio per chi ha una disponibilita' a mettere in moto il 
cervello pari a zero.
Prendi Word: fa indiscutibilmente schifo, ma fanno abbastanza schifo 
tutti i wordprocessors di quel tipo. Quasi quasi sono migliori le 
lettere scritte a macchina. Se invece vuoi dei risultati professionali, 
devi faticare un po' e studiare qualche _linguaggio_ di composizione di 
testi piu' avanzato.

 E Windows lo fa.
Comincio a capire.....
 
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 MA IO NON DOVREI NEMMENO SAPERE CHE COS'È, IL KERNEL! Svegliatevi!
Ma infatti, se tu hai un amministratore di sistema, ci pensera' lui a
sistemarti tutto, in modo da permetterti di usare la macchina senza
pericolo di combinare disastri....


addio....
sob


vai,vai, torna da zio bill, che ti da la pappa pronta, in cambio di 
qualche centinaio di euro....
Rionda
rionda at riondato punto com
www.rionda.too.it

 perché ti abituano il carattere a rispettare le regole!".
Sniff, sniff, sento odore di troll......


 un manuale e senza esserti mai domandato "come si fa a fare questo?".
immagina di avere una directory di windows PIENA ZEPPA di files, tutti 
scritti in maiuscolo
FILE00001.TXT
FILE00002.TXT
FILE00003.TXT
...
...
FILE99999.TXT
immagina di averne quasi 100.000. ad un certo punto ti rendi conto che 
devi per forza rinominare tutti i file in minuscolo, perche' ti e' stato 
chiesto di fare cosi'.
come procedi?
con windows: o li rifai tutti a mano e ci impieghi un paio di mesi, 
oppure compri un software che faccia quello che vuoi, dato che windows 
da solo non ti permette di fare cio'.
supponiamo che tu abbia optato per comprare un software. allora, il 
software si apre e ti chiede cosa vuoi fare. dopo 5-6 schermate di 
domande, il software per windows ha raccolto sufficienti informazioni 
per elaborare la tua richiesta. nel frattempo tu hai gia' perso 10 
minuti SOLO per dire al programma quello che deve fare. poi il programma 
stesso ci impieghera' un po' per fare quello che deve.
io invece optando per linux scrivo in 12 secondi
for i in directory/*; do mv $i $(echo $i | tr [A-Z] [a-z]); done
e ho guadagnato quei 10 minuti per raccogliere info, quei 3 giorni per 
carcare un software che facesse quello di cui ho bisogno, e ho 
risparmiato i soldi del software che spendero' per regarlarti nuovamente 
un bel:
FOTTITI TROLL DI MERDA!


 a uno.
Pero' sei d'accordo a delegare a poche persone la decisione su come, ad
esempio, debbano essere fatte le interfacce e le operazioni automatizzate
che poi tu andrai ad usare. Quindi hai la presunzione che queste poche
persone decidano cosa ti fa comodo e cosa no nell'uso del tuo PC.


 inutilmente difficile. Vi sentite più fighi?
Non e' "stupidamente e inutilmente". La sua "difficolta'" e' legata al
fatto che ti permette di controllare un sacco di aspetti del
funzionamento della macchina


  inutilmente difficile. Vi sentite piů fighi?
La maggiore complessita', in questo caso, ha i suoi vantaggi. Se non
riesci a vederli, non ne hai bisogno. Ergo, sei nel posto sbagliato.
-- 
 ____(_)__ ____   ___ _(_)__  _______/ /__ ____  ___   
/ __/ / _ `/ _ \_/ _ `/ / _ \/ __/ _  / _ `/ _ \/ _ \_ 
\__/_/\_,_/\___( )_, /_/\___/_/  \_,_/\_,_/_//_/\___(_)
               |/___/       ( address rot13 encoded. )

 Questo mi stupisce. Come installa i driver?
Capita anche a me, non li installa, ne i driver, ne i programmi, cosi' tra
l'altro si evita che gli utenti installino di tutto senza controllo....


la vita. Ci avevi pensato ?
sì.
grazie,
M

 sì.
E cosa ne hai dedotto ? Che se non ti uniformi alle "esigenze della
massa" smetti di usare il computer e ti ritiri in eremitaggio ? 


 software??
Uno usa quello che gli serve, per alcuni perdere quel minuto é inutile
quando spendono gią migliaia di minuti in altre problematiche che compongono
il loro lavoro e si aspettano che il S.O. faccia girare i loro strumenti
senza chiedere nessuna spiegazione e senza pretendere nessun know how
aggiuntivo.
Per altri ci puņ essere l'esigenza di personalizzazioni particolari allora
vale la pena dedicare del tempo allo studio ad esempio di linux, ma io la
giustificherei solo nel caso che questo comporti un reale tornaconto e
questo non succede in tutti i casi, quindi mai come in questo caso é vera la
frase "DIPENDE DA QUELLO CHE CI DEVI FARE" .
Il resto mi sembra una divertente conversazione ;)

FOTTITI TROLL DI MERDA!
Ma tu sei pazzo! Siamo a livelli inauditi! :-)))
Insomma, io sto facendo un discorso serio! Altro che troll.
E mi stupisce che tu non sia nemmeno capace di rendertene conto.
E poi, la tua argomentazione č ridicola.
In linea di principio, tutto si puň automatizzare con interfacce
grafiche, quindi č una sfida che hai perso in partenza.
Mi sto divertendo.
E poi, complimenti per it.fan.culo!!! ^_^

Allora la CLI e' fatta benissimo, dovresti ammirarla.
Č fatta benissimo, č vero, MA benissimo per essere una CLI. Pulita, ma
č sempre un linguaggio. Si deve studiare. Si devono tenere a mente i
comandi. Ha una curva di apprendimento lenta.
I linguaggi visuali sono meglio, perché il cervello umano trova piů
facile ricordare dei pattern visuali.

Ma nasconderli non li risolve.....
Nascondere e risolvere č lo stesso.
Per definizione un problema č qualcosa che causa problemi a qualcuno.
Se nessuno se ne accorge e/o ne soffre, il problema non esiste.


Se lo fanno male, sono immediatamente distrutte  dalla concorrenza.
Quindi faranno sempre tutto nel modo migliore.

 stupisce che tu non sia nemmeno capace di rendertene conto.
... no, no, ha ragione lui. Ormai e' evidente che sei un troll, e
infatti, visto che con la CLI ho risparmiato del tempo, me ne avanza per
leggermi come funzionano i filtri (in realta' lo so gia') e ti plonko
senza pieta'....
A non risentirci.


riesci a vederli, non ne hai bisogno. Ergo, sei nel posto sbagliato.
No. non riesco a vederli. Perché sono convinto che tutto, in linea di
principio, possa essere reso semplice con una buona interfaccia (dove
per "buona" intendo un'interfaccia che puň usare mia nonna, solo col
mouse). 
Se non lo fai č solo perché non hai tempo/soldi. 
E se non hai tempo/soldi č perché lavori gratis. Se lavori gratis č
perché : 1) sei pazzo 2) fai le cose solo per te 3) a nessuno
interessa ciň che fai.

 mouse).
credi davvero che tua nonna, come ad esempio la mia riesca ad usare
windows XP? e' una barzelletta, vero?
sono serio e non e' una provocazione.
saluti e buon fine.
-- 
 [ Running Linux Red Hat 7.3 ]
 ~ 
http://web.tiscali.it/penguinatwork/
 ~ 
pengui...@tiscali.it

saluti e buon fine.
ciao

 non mi piacciono le interfacce fatte male.
visto che hai idee cosi' chiare, falla te un' interfaccia che faccia tutto
lei!
basta poco, checcevo'?
-- 
ZeD
Io, solo io, sempre io, anche io, nient' altro che io, proprio io

 dovrebbe fare cose che rendono la vita piů facile all'utente.
lol
hai la piu' vaga idea del motivo per cui il 99% dei virus/worm si diffonde
tramite outlook express?
indovina!


basta poco, checcevo'?
Non basta poco. Le interfacce costano più del programma stesso.
Io sto già facendo un gioco freeware. Anch'io dò il mio contributo,
come vedi.

  mouse). 
Anch'io la pensavo piu' o meno cosi', prima di scoprire la bash, le
regexp e vim :).
Forse mi sbaglio, ma mi dai l'impressione di voler passare a Linux solo
"odio" verso la microsoft. Be', come hai scoperto Linux non e' un clone
gratuito di Windows. Ha i suoi pregi e i suoi difetti. 
Se hai tempo, provalo e cerca di scoprirli. Se cerchi la facilita' d'uso
ad ogni costo, Sei Nel Posto Sbagliato(TM).
Senza rancore :).


 In ogni caso, posso inserirli a mano nel menů? Come?
Ecco, credo che il vero problema sia questo: devi impratichirti con
le possibilita' di personalizzazione del tuo desktop manager, fino ad
ottenere il massimo della efficacia per l'uso che ne devi fare. Il tempo
che spendi oggi ti verra' ripagato ampiamente in seguito.
Ultima considerazione: come al solito nessun prodotto e' adatto
a tutte le esigenze e per tutti gli utilizzatori. Ecco perche',
secondo me, i programmatori dovrebbero continuare e scrivere sw il piu'
possibile indipendente dal resto del sistema, e lasciare che siano le
"distribuzioni" a fare il lavoro di integrazione nel modo che soddisfi
meglio le diverse esigenze.
Cosi' sappiamo che l'utente Mandrake si aspetta il menu' ricco di link
precostituiti, l'utente Debian si infastidisce per il flag suid di troppo,
e cosi' via. C'e' poi anche l'utente Red Hat che non vuole che i programmi
gli sputtanino il suo FVWM2... ;-)
Ciao,
// Umberto Salsi
//
// 
http://digilander.iol.it/salsi
  --  GnuPG Key ID = BE2C F6CD 77E9 29AE

meglio le diverse esigenze.
Giusto...
Grazie mille,
Maurizio

 inutilmente difficile. Vi sentite più fighi?
No, ma ci sentiamo di indirizzarti su icod, se vuoi andare avanti cosi'.
Uhm, il trollometro si e' guastato di nuovo.
-- 
          |Save our planet!
   Ciao   |Save wildlife!
  roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
          |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 propone tante opzioni. Tu ne scegli una e clicchi.
ne ho appena fatte 2 versioni
la prima ha poche opzioni, e nessuna e' quella che tu vuoi fare.
la seconda, molto probabilmente, avra' quello che tu vuoi fare, ma e'
nascosta tra miliardi di altre opzioni
che preferisci?


 E ti propone tante opzioni. Tu ne scegli una e clicchi.
CLICCARE???
e che vuol dire?
mica posso perdere tempo a capire che vuol dire tutta questa roba da
programmatori!!!
tze'!
altro che interfaccia decente!!!


 vedi.
poi me lo farai provare, vero?


 E ti propone tante opzioni. Tu ne scegli una e clicchi.
CLICCARE???
e che roba e'?
io non ho tempo da perdere con questi giochini da programmatori!!!
tze'!!!


nascosta tra miliardi di altre opzioni
Allora suddividila in piů livelli, gerarchicamente. In tal modo
l'utente puň trovare l'opzione esplorando un albero, azichč una lista
piatta. Il che richiede, come sai, un tempo logaritmico anziché
lineare. Vuol dire cioč che la tua lista č troppo "esplosa". Faccio un
esempio (anche se non credo ne valga la pena).
se hai 8 opzioni:
1
2
3
4
5
6
7
8
puoi riorganizzarle gerarchicamente cosě
1
  1.1
      1.1.1
      1.1.2 
  1.2
      1.2.1
      1.2.2
 2
  2.1
     2.1.1
     2.1.2
  2.2
     2.2.1
     2.2.2
Con solo 8 il vantaggio non si vede, ma con 100 ti assicuro di sě.
 
--------------
Ciň che mi dispiace č che non state prendendo sul serio i miei
consigli. TIpico degli idioti che non sanno riconoscere le cose
giuste.
Sono allibito, perché vi sto dando lezioni basilari di interfacce.
Si vede che non siete pagati per fare il vostro lavoro. Se aveste
studiato prima di buttarvi sul software sapreste queste cose.
Se foste furbi e voleste davvero criticare ciň che dico, dovreste dire
"guarda che le interfacce come le vuoi tu sono cosě costose che
nessuno le puň fare, nemmeno la Microsoft". Ed avreste ragione.
ciao

poi me lo farai provare, vero?
Certo. Mi segno il tuo email.
zak.mc...@libero.it
tra l'altro, si scrive zak mc kracken, con la 'c'.

l'altro si evita che gli utenti installino di tutto senza controllo....
Beh, non č proprio l'ideale, converrai.
ciao

una volta sola....
beh, sě. Ma non mi va giů che sia obbligatorio.


che faccio? devo lanciare quello fuori dalla finestra???
Sì, ridi pure.
Snobba pure la semplicità d'uso.
Intanto la Microsoft vi sotterra, ogni giorno di più, perché non
volete aprire le orecchie ed ammettere i torti.
Ed insultate me che vi sto aiutando.

In data Fri, 21 Jun 2002 18:48:12 +0200, seguso scriveva

Ne deduco che se mia moglie mi tradisce ma io non me ne accorgo non
c'e` problema.
D'altra parte nel momento in cui lo scopro (e ne soffro) *io* sto
creando il problema, che un momento prima non esisteva.
Ma in fondo una persona che crea tutti 'sti problemi 
non merita forse di finire cornuta ? :-))
ciao
	Andrea

 tra l'altro, si scrive zak mc kracken, con la 'c'.
ma va'?
-_-;


 aiutando.
quando e' che ti ho insultato?
(ma che fai, pigli pure appunti su chi insulta per primo? -_-; dai! sul idl
c' e' gente molto piu' divertente... e loro son cosi' noiosi!)
e comunque sei te quello che ha offerto una soluzione
solo che, secondo la tua stessa teoria sulle interfacce, fa pieta'


 wrote:
SNIP
Mamma mia quanto hai rotto i coglioni.
Troll o no vai su i.c.o.d. porca eva che sei OT.

	Andrea
Molto acuto!
Ovviamente non intendevo dire che "nascondere" è sinonimo di
"risovere", in senso letterale. Altrimenti perché le due parole
avrebbero nomi diversi?
Avrei dovuto dire "quello che conta in informatica è che nessun essere
umano soffra per un bug, e per questo basta nascondere il bug; non è
necessario risolverlo.".
Questo me l'avranno ripetuto 20 volte nel corso di Ingegneria del
sotware 2.

 Ed insultate me che vi sto aiutando.
Cosa fa Microsoft? LoL
Guarda meno film.
Prova a proteggere seriamente il software e vedrai come ci sotterra bene
Microsoft. Se poi si parla dell'utenza di crackomani ecc. non vedo che
mi frega... l'utenza-tipo di MS la lascio volentieri a MS.
Plonk e filtro settato.
Ciao ciao Troll

-_-;
eh sì.

 Chiaramente non č a te che č indirizzato il prodotto.
e allora a chi e' indirizzato?


loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool
Non hai avuto il coraggio ( o argomenti) di rispondere al post ed hai
tagliato tutto.
Se non ti vergogni tu...
e continua a dire LOL, che ci fai bella figura.

e allora a chi e' indirizzato?
A chi č in grado di pagare abbastanza i prodotti.
Chiaramente chi non ha i soldi per avere un computer al passo coi
tempi non ha i soldi nemmeno per il software. Ergo, la Microsoft non
ha interesse in queste persone.
La beneficenza non interessa alla Microsoft.
Č normale, se ci pensi.
(non ho mai detto che siano dei benefattori).

 e continua a dire LOL, che ci fai bella figura.
sai, la cosa piu' bella e' che io ho usato il dos, il win95 e il win98 per
anni, e da poco meno di un mese sto iniziando a usare il linux...
poiche' il mio hd se lo puo' permettere, ho un sistema dual boot...
se ti dico una cosa non ti offendi, vero?
l' unico motivo per cui da poco meno di un mese lancio win98 invece di
linux e' per giocare a toni hawk 3...
per il resto, dallo scrivere una lettera a navigare su internette
(ovviamente con limitazioni, sto ancora imparando) uso solamente linux
tant' e' che all' inizio avevo messo win98 come predefinito alla
partenza...
...dopo 3 giorni ho modificato lilo...
secondo te perche' l' ho fatto?
(ah, dimenticavo... "LOL")


 
scusate se mi intrometto, ma credo il paragone vada fatto con i sistemi win
seri, cioé quelli basati su NT, quelli basati sul 95 (ed é un dato di fatto,
non una mia opinione) sono giocattoli fatti apposta per l'utenza che li usa
per i giochini.

secondo te perche' l' ho fatto?
Win98 non è un sistema operativo, è una merda.
L'unico che mi piace è XP.
Il 2000 crashava abbastanza spesso.


http://www.calogero.org/
Linux 2.4.18 on Slackware 8.0

 tagliato tutto.
Gli passo un paio di argomenti io allora:
Service Pack continui, vulnerabilità impensabili, estrema pesantezza
della gui che ti piace tanto (con conseguente rallentamento ovvio) e
dell'os in generale, retrocompatibilità pressochè assente. La grafica
però è bella.
Il solito sistema operativo for dummies insomma.
Il discorso è sempre quello: ti piace windows usa windows, se ti
permette di fare tutto ciò che vuoi e ti piace di più è *GIUSTO* che lo
usi.
Io *odio* la programmazione sotto Windows, le API sono maldocumentate (a
dire il vero NON TUTTE sono documentate) e cmq non mi permettono
un'integrazione perfetta con l'os, che cmq è troppo pesante per i miei
gusti.
Stop.
Quindi *evita* di continuare questa discussione che non interessa più a
nessuno e che sicuramente finirà ad insulti, plonk ecc. ecc.
Le persone che stanno su questo newsgroup sono utenti Linux e non sono
interessati a Windows ne a un confronto con esso (non qui, ci sono ng 
dedicati).
Se Linux non ti piace puoi a) fare qualcosa per migliorarlo b) usare
altro. Nessuno ti odierà per questo.
Se vuoi avere l'ultima parola fa pure, da me non avrai risposta.
Basta così per favore.

 Il 2000 crashava abbastanza spesso.
non posso pronunciarmi, non l' ho mai usato
so solo che il 98, per come lo uso io (anche prima di linux) non mi
crasha mai


 lascia perdere che fai un favore alla comunita'.
uff, che pizza la comunita'


Che treadh da depressione.
Le interfacce, testuali, grafiche, sonore, ecc., gli automatismi, la
gestione dei bug, la gestione degli imprevisti che in realta' sono
normali, la solidita', la facilita' d'uso ...... tutti argomenti
importantissimi nel campo dell'informatica, che fanno la differenza tra
il professionale e il solito improvvisatore ... tra chi domina un
problema e chi ne viene dominato ..... sigh ... e invece e' partita un
inutile, superficiale e assolutistico battibecco ...
L'unica soddisfazione e' che se queste sono le nuove leve, il lavoro (di
sistemare i disastri) per chi conosce cosa c'e' sotto il tappeto e le
esigenze degli utenti, e' assicurato per almeno vent'anni,
Per punizione tutti quelli che hanno partecipato dovrebbero rispondere
almeno 10 volte alla milionesima persona che chiede come si fanno le
parentesi graffe, come ci si collega a internet senza usare l'account di
root .... e senza una parola di lamento.
P.S. per cortesia, questi thread trollanti chiudiamoli e se possibile
terminiamoli sul nascere con un buono e giusto silenzio.

esigenze degli utenti, e' assicurato per almeno vent'anni,
Tra vent'anni, IMO, non saranno gli uomin a fare il sistemi operativi
né a risolvere i problemi. ALCUN problema.
Ed ora distruggetemi.

 lo uso io (anche prima di linux) non mi crasha mai
Sarà ma dopo 1 mese che lo usavo ogni 3 x 2 avevo lo schermo blu. Ad ogni
modo il 2000 (lo uso dalla beta) non mi è mai crashato tranne una volta
che ho smanettato un pò troppo con SoftICE :)
-- 
Rhymes
rhy...@myself.com
" ride or die "

 root .... e senza una parola di lamento.
Ciao,
Io non ho seguito il thread a cui ti riferisci, ma mi metto nei panni del
completo newbie (quale sono). Quando riesci a malapena a usare i comandi
essenziali per riuscire a editare col vi, quando ancora non sei in grado
neppure di cavartela con gli howto, quando ancora non hai capito i
meccanismi base secondo cui lavora linux, quando ti chiedi il perche' di
ogni piu' piccola operazione che ti dicono di fare (il symlink a che serve!?
Perche' bisogna editare un sacco di file di config e se sbagli sono cavoli
acidi!?) e che te ripeti a pappagallo sperando di non combinare casini,
quando non sai neppure verificare se esiste il Sane nel tuo sistema, quando
lanci il cmd #mount usbdevfs e il sistema ti dice che era gia' montato e te
ti senti un coglione oppure quando vedi che il sistema ha i file .conf per
tutti gli scanner usb fuorche' il tuo e quindi te ti metti a piangere
perche' non sai che fare, quando installi la mdk 8.1 perche' dicono che e'
facile ma poi installi subito la RH 7.3 perche' e' piu' nuova e c'e'
probabilita' che sia ancora piu' user-friendly, anzi lamer-friendly, ecc...
ecc...
Ammassa insieme tutti questi 'quando' e capirai come sia difficile iniziare
con linux, tutto qst ovviamente 2° il mio modesto parere. Capisco le palle
che vi fate voi esperti a sentire postare sempre le stesse domande, nel mio
piccolo anche io avrei ucciso tutti i miei amici/colleghi di lavoro che mi
chiedevano sempre le stesse cose su windows! Ma mi metto nei panni dei
sistemisti windows e sorrido pensando che anche loro hanno famiglia e un
mondo di lamer (come sono io nel mondo linux) assicurera' loro il pane per
sempre ;)
Io insisto, stavolta non voglio disinstallare linux solo perche' non mi
riesce andare avanti e pian piano ce la faro', credo.
Saluti!
============================
"Never have anything in your life that you cannot walk away
from in ten seconds if you feel the heat around the corner."
(Robert de Niro, Heat)
Journeyman of 666, Inc.
Sorso su Ranocchia Triple, mod. Y2K

 uff, che pizza la comunita'
quando mi saro' disintossicato ci usciro', dalla comunita' ;)))


Saluti!
Bene, vedrai che troverai chi ti aiutera', e che poi, quando
incomincerai a usare linux per come e' fatto, le difficolta' iniziali ti
sembreranno baggianate, e gli altri sistemi insopportabilmente
soffocanti
:) .

concordo in linea di massima su tutto pero' non capisco il tuo messaggio in
quanto sembra uno sfogo + che altro!
se la  solita domanda ti fà innervosire xchè non la ignori semplicemente?
io sono uno di quelli che non capisce una mazza di linux cerco di usarlo
xchè mi piace sperimentare e basta!
pero' di mestiere faccio il meccanico di moto e frequento un NG di scooter
dove (quando ne ho voglia!!) do' dei consigli
disinteressati mà non x questo dico alla gente di leggere e studiare  se non
possono o vogliono sono cavoli loro!!!!!!!!!!

 non possono o vogliono sono cavoli loro!!!!!!!!!!
C'e' anche da dire che questa e' la differenza fra dare da mangiare
all'affamato o spiegargli come procurarsi da mangiare. Se gli spieghi
come risolvere molte questioni con una semplice ricerca su Google o su
siti Internet, gli permetti anche di non dipendere dalla buona volonta' o
dal tempo libero di chi frequenta i vari NG, quindi lo aiuti rendendolo
piu' "indipendente". E si risparmia anche traffico sui NG, che non fa
necessariamente male.
 
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 il symlink a che serve!?
beh i links ci sono anche in Windows :)


 Ed ora distruggetemi.
e su cosa basi questa tua opinione?


e su cosa basi questa tua opinione?
Sono ricercatore in intelligenza artificiale "forte" -- ossia quella
branca dell'AI che si propone di riprodurre in toto le facoltà
cognitive umane.
Si calcola che tra 20 anni un solo computer avrà la potenza
computazionale di tutti i cervelli umani messi assieme -- e vista la
rapidità della curva, tra VENTUNO anni l'avrà rapidamente superata.
Questo per la potenza computazionale grezza. Per quanto riguarda il
software, ci penseranno i ricercatori di AI, tra cui, può darsi, io.
Ovviamente simili previsioni sono da prendere con le molle, poiché in
passato si sono quasi sempre rivelate errate. 
Stavolta, però, esistono motivi reali per credere che siano corrette.
Per saperne di più, e per un'introduzione molto accessibile e persino
divertente all'AI, ti consiglio il libro di Kurzweil "The Age of
Spiritual Machines: when computers exceed human intelligence".
Lo trovi su Amazon.com a 10$.
ciao
Maurizio

 possono o vogliono sono cavoli loro!!!!!!!!!!
Oh no, anche qua!
'sti sputeristi sono come il prezzemolo, da per tutto!!!
Ma tornatene in IHMS! :-ppp
lamps!
p.s.
Io provengo da IHM ;))


 loro immagine e somiglianza ....
Di questo dovremmo 'bacchettare' chi ci ha abituati alla semplicita' d'uso
di un computer: se da una parte cio' ha facilitato l'alfabetizzazione
informatica, dall'altra ci ha viziati. Del resto, pero', non si puo' avere
la botte piena e la moglie ubriaca, come si dice dalle mie parti :)
Cmq non dimentichiamoci che qst ng si chiama anche
"it.comp.os.linux.INIZIARE", il che da' la speranza al newbie di trovare
gente che quantomeno lo indirizza sulla via giusta, ragion per cui non trovo
sensata l'idea di aprire un ulteriore ng, come ho visto girare in un altro
thread, per i principianti assoluti come me. Accanto alle istruzioni
step-by-step, a me piacerebbe avere anche la vocina che mi spiega il
perche'! :) Purtroppo non ho tempo e quindi devo fare tutto a pezzi e
bocconi, un tentativo oggi e uno domani ... e' un po' snervante doverci
impiegare cosi' tanto tempo!
Piuttosto domandiamoci perche' non c'e' verso di avere un SO alternativo
preinstallato sui computer che compriamo ...
Saluti  e \/\/ la liberta'! :)


 mhmmm... forse gli altri no, pero'...
ok, non ci gioco piu'
promesso


 ha scritto nel messaggio
news:mal6husvesn7runkn...@4ax.com...
| >come procedi?
| Allora,
|
| punto primo: stai ipotizzando uno scenario che NON DEVE SUCCEDERE,
ROTFL! sei troppo forte
| poiché in teoria tu non dovresti neppure sapere cosa sono i file e il
| file system. Dovrebbe gestire tutto il programma, nascondendoti lo
| strato sotto.
ma usi il pc o fai finta di usarlo?
| punto secondo: se windows non lo supporta c'è un motivo: è un task che
| occorre così di rado che non è il caso di farlo.
c'e' sempre l'eccezione. ricordalo.
se tu non ti comporti in un determinato modo non e' detto
che "quest'azione" non sia utile, buona o giusta.
| Per quando occorre (una volta l'anno), esistono tool appositi,
| grafici, coime Magic File Renamer. Il tempo perso per trovare il tool
| è irrilevante, poiché è un tempo perso una volta sola.
qua non devo neppure star a cercare.
facciamo l'esempio che oltre rinominare i file sono fatti
tipo:
<codice> tab/spazio <descrizione> tab/spazio <info_aggiuntive>
e tu vuoi tira fuori un elenco con solo la descrizione.
...
basta un ciclo for con una bella espressione regolare che taglia
tutto cio' che sta prima e dopo i tabs, o gli spazi, e hai gia'
fatto.
| Come sai, sono solo le aizoni ripetitive che vanno automatizzate con
| shortcut.
su questo, ok. ma la vedi cosi' amen.
| Tu hai perso un anno a stuiare la shell di unix.
e tu hai perso tempo a scaricare un programma che potrebbe non
fare tutto quel che vuoi.
| Insomma, io sto facendo un discorso serio! Altro che troll.
| E mi stupisce che tu non sia nemmeno capace di rendertene conto.
sei troppo wincoz stile.
l'interfaccia non potra' mai sostituire il linguaggio.
e il vero dialogo tra l'utente e un sistema operativo e'
proprio dirgli esattamente quel che vuoi.
saluti
--
[ Penguin At Work ]
-> 
http://web.tiscali.it/penguinatwork/
-> aka Fustino Di Dixan while working

 E poi, complimenti per it.fan.culo!!! ^_^
grazie.


capirne (e quindi apprezzarne) i motivi.
Di motivi seri non ne ho ancora visti. SOlo i soliti cliché:
- sapere è potere;
- linux è più difficile ma ti dà più controllo (FALSO!!!);
L'unico argomento serio che ho sentito è il fatto dei virus. Se
automatizzi tutto (ad esempio nascondi il filesystem ecc) e prendi un
virus come fai? Ma questo non è importante nel mercato desktop.
TI prego di valutare a mente aperta ciò che ho scritto -- magari ti
accorgerai che non è una provocazione.
Maurizio

saluti
ciao,
Maurizio

prima ad ammazzarti :) sprecheresti anche meno ossigeno.
Ancora con queste frasi...
I tuoi insulti non offendono me e non fanno onore a te, quindi tanto
vale finirla, no?
Sto facendo un discorso serio.

 Sto facendo un discorso serio.
non mi sembra. oltretutto sei anche OT, esiste it.comp.os.dibattiti. 
spostati li'. qui c'e' gente che ha GIA' scelto di usare linux e ha 
sicuramente GIA' FATTO tutte le inutili considerazioni che hai fatto tu. 
io scelgo per me stesso in tutto quello che posso e ho scelto linux nel 
campo informatico. tu puoi dire o fare quello che vuoi, pensi che a me 
interessi la tua opinione? quando e se mi interessera' verro' IO a 
chiedertela, senza bisogno che venga tu a sprecare banda.




Grazie.
Mi scuso per l'OT. (Mi sto comunque limitando a rispondere ai vostri
post. Nel momento in cui non ci saranno più, smetterò).
Ciao

 sono serissimo ^_^
Infatti!
E complimenti perche' hai azzeccato davvero l'esempio, solo che lui mi sa 
che non l'ha mica capito..
+++
Si parla sempre di facilita' d'uso delle interfacce MS perche' tutti sono 
abituati ad usare quelle, perche' c'e' gente che ormai si spaccia come 
esperto di informatica perche' sa usare la GUI di Windows e per molti altri 
motivi.
Certo, il wizard ha una curva d'apprendimento meno ripida di una finestra 
di dialgo con le opzioni pero' e' molto meno flessibile e spesse volte fa 
quello che vuole lui e non quello che vuoi te.
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
IAMMol webzine: 
http://www.iammol.com

 testi piu' avanzato.
Non è vero. Devo chiederti nuovamente di fare qualche esempio.
Ciao , 
Maurizio

 nessuno le puň fare, nemmeno la Microsoft". Ed avreste ragione.
e allora perchč perdi tempo a sbattercele in faccia?
ogni persona deve essere libera di usare ciň che vuole come vuole.....
--
Mauro Zanardi
Divisione Produzione TV - Servizi Tecnici MI - Manutenzione RVM
Gollum1 - ICQ#: 54644686 or Gollum1 at work - ICQ#: 77266350

 sob
:o)
--
Mauro Zanardi
Divisione Produzione TV - Servizi Tecnici MI - Manutenzione RVM
Gollum1 - ICQ#: 54644686 or Gollum1 at work - ICQ#: 77266350

 sotware 2.
infatti.... proprio come fa mamma micromorbida..... che nasconde i suoi bug
di sicurezza invece di risolverli, peccato che non risolvendoli appena
qualcuno riesce e scoprirlo ti ritrovi qualche migliardo di computer
potenzialmente alla mercede di mal'intenzionati....
i virus, gli hacker (nel senso dispreggiativo del termine) ci vanno a nozze
su questa filosofia del nascondere i bug.....


 - linux è più difficile ma ti dà più controllo (FALSO!!!);
Perche' secondo te questi sono dei cliche'? Non e' forse vero che sapere
come funziona un SO te ne da' una maggiore comprensione e un maggior
controllo?
Ciao!
============================
"Never have anything in your life that you cannot walk away
from in ten seconds if you feel the heat around the corner."
(Robert de Niro, Heat)
Journeyman of 666, Inc.
Sorso su Ranocchia Triple, mod. Y2K

su questa filosofia del nascondere i bug.....
Quindi è solo per i virus?
Ti do ragione, ma questo discorso ha senso solo per i server... ed io
per i server non ho mai negato che Linux e l'amministratore umano
siano l'ideale.
Ma stiamo perlando del mercato desktop! Dove il virus non lo prendi se
non lanci l'eseguibile, perché il tuo computer non è soggetto ad
attacchi.
In tal caso la tua obiezione non tiene.

ogni persona deve essere libera di usare ciò che vuole come vuole.....

 su Amazon.com a 10$.
Fai come se l'avessi già letto :) Proprio oggi ho fatto la terza prova e
entro questa settimana sarò un perito informatico (si spera :) e poi avrò
un bel pò di tempo per leggere :P
-- 
Rhymes
rhy...@myself.com
" ride or die "

ogni caso buon lavoro)
Grazie!
Ciao

un bel pò di tempo per leggere :P
Allora ti consiglio i segueti libri nell'ordine (FÌDATI, sono letture
esaltanti, tecniche ed accessibili a tutti):
THe selfish Gene, Di Dawkins (tradotto in italiano come Il Gene
Egoista, Oscar saggi mondadori, 10.000 lire). lo trovi su
www.internetbookshop.it
Importantissimo: How the Mind Works, di Steven Pinker. 15 $ su amazon.
Lo trovi in italiano a prezzi bassi su 
www.internetbookshop.it
, col
titolo "come funziona la mente".
The Blind Watchmaker, Di Dawkins (non tradotto). 15 $ su amazon.
(opzionale ma consigliato -- il miglior libro mai scritto, in sieme al
precedente :-)) )
Kinds of minds, di Dennett. (Tradotto in italiano come "La mente e le
menti") 
www.internetbookshop.it
 12.000 lire circa
poi quello che ti ho consigliato, che però non è molto tecnico.
Poi puoi passare al tecnicissimo: Minsky, The society of Mind.
Poi belle letture sono "Darwin'dangerous Idea" di Dennett e "Lío della
mente" di Dennett e Hofstadter.
Ciao

 allocarlo staticamente int[20][30]... MA NON SI VERGOGNAVA Kernighan?
Spero che tu non dica sul serio. A parte che è Ritchie l'inventore del C.
Kernighan era un suo collaboratore :) Cmq spero proprio che tu stia
scherzando se no ti condanno ad usare BCPL :P


 E poi dite a ME che mi hanno fatto il lavaggio del cervello.
Ti dirò la verita. Io ti capisco ma non sono completamente daccordo. Io
sono un programmatore (almeno cerco di diventarlo) e sono uno dei pochi
convinti che Linux sia per un target di utenza diversa (o almeno è nato
per...) da quella di Windows. A me Windows non dispiace (la versione
2K..il resto è merda IMHO), ma nemmeno la shell dispiace (ma non scrivo
mai script in shell tranne per un paio di stupidate...). Credo che
(ricollegandomi ad un tuo precedente) post lo scopo dell'ingegneria del
sw legato a materie come "Interazione uomo-macchina" etc. sia quello di
semplificare l'utilizzo del sw da parte di chi non ne sa (per ignoranza o
perchè semplicemente non ne vuole sapere...vedi segretaria etc.) o a cui
non interessa proprio sapere cosa c'è sotto quel sw. Però mi domando:
perchè un utente decide di usare Linux? Perchè è free? Perchè è di moda
(molta gente lo fa per questo) ? Perchè l'user è anti-M$? Perchè vuole
sapere come funziona un vero sistema operativo (questo è il mio caso...mi
sto studiando il kernel...) ? Per centomila altri motivi?
Ci sono tremila risposte che si possono dare connesse a queste
domande...ad ogni modo però bisogna tenere presente. Bisogna smetterla di
pensare tutto nell'ottica Linux vs. Microsoft..perchè è _sbagliato_ e
perchè non se ne verrà mai fuori. Linux può e deve coesistere insieme a
qls altro concorrente (se cosi si può chiamare...anche se non ne sono
certo) M$ compresa.
un Rhymes che sogna un mondo come quello evidenziato da Vinton Cerf nel
suo ultimo RFC :)


 attacchi.
Beh io l'unica volta nella mia vita che ho usato OE mi sono beccato un
virus ma non ho ancora capito come :) 


 I centri importanti sono in USA, soprattutto al MIT e a Berkeley.
eh eh chi non conosce il MIT..il tempio di tanta di quella tecnologia che
ci metti un anno solo a contarla :)


 che ho smanettato un pò troppo con SoftICE :)
Dopo un mese?
Ma anche subito dopo l'installazione...
Stessa cosa x il 2000...
ma voi cosa ci fate con sti pc che nn vi crashano mai?
mhà...
beati voi
(dico sul serio)

 cosa ci fate con sti pc che nn vi crashano mai?
Io? Gioco (poco), programmo, reverso, smanetto con SICE, etc. e il 2000
non mi è mai crashato tranne quella volta :)


mouse). 
Credo che tu stia parlando di un Apple Macintosh.
-- 
Filippo "Kirone" Zamengo 
Quanto scritto deve ritenersi IMHO e indipendente dal datore di lavoro
e-mail modificata: togliere DESPAM e .invalid

 per il semplice motivo che riducono la produttività.
Ora sforiamo sul ridicolo:
1) La CLI riduce la produttività? LoL
Editare /usr/share/doc/HOWTO/en-txt/NET-HOWTO
CLI: vi /usr/share/doc/HOWTO/en-txt/NET-HOWTO
GUI: apri file manager, cerca e clicca su usr, cerca e clicca su share,
cerca e clicca su doc, cerca e clicca su HOWTO, cerca e clicca su
en-txt, cerca e clicca su NET-HOWTO scegliendo l'applicazione.
Primo esempio che mi viene in mente.
Ancora meglio: hai 500 file che devi rinominare seguendo uno schema, CLI
usi un semplicissimo ciclo, GUI uno a uno. Scrivi qualcosa per farlo da
GUI.
2) ROTFLMAO.
E con cosa vorresti sostituirli con il C# ? Con il Java ? Che idiozia è
mai questa ? Ma stiamo parlando di un "ciao mondo" o cosa ? Con che
linguaggio pensi sia scritto Windows ? A questo punto fatti un sistema
operativo in C# con tutte le interfacce che vuoi.
Un sistema operativo DEVE essere performante.
Mi aspetto una risposta: con che linguaggio raggiungi un livello
sufficientemente basso per poter scrivere un kernel a uguali prestazioni
di C, C++ o Objective C ?
All'inizio la discussione aveva un senso anche se OT. Ora assolutamente
no.

 e il paint. xchè gia se navighi una crashata te la deve aver fatta.
c' avro' il c**o bello grosso!
imho e' perche' cerco sempre di non lasciare assolutamente niente in bg...
so solo che non crasho! (e fu allora che mi si fuse winzozz, hd e cpu!
^_^;;;;)
-- 
ZeD
Io, solo io, sempre io, anche io, nient' altro che io, proprio io

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.06.25.06...@libero.it...
| in effetti preferisco il notepad a tutti gli altri editor testo che ho
| provato (e ne ho provati parecchi!! ^^;)
guarda, di recente sto provando textpad in versione trial
e devo dire che e' *bello* ... anzi _molto_ _bello_!
supporta anche i colori per le varie sinstassi che puoi
modificare e le regexp.
--
[ Penguin At Work ]
-> 
http://web.tiscali.it/penguinatwork/
-> aka Fustino Di Dixan while working

 un matematico.
Allora il problema non e' tuo ma di chi ti fa assistenza informatica.
Open Source diverso da gratis e senza spese.
Se vuoi qualcosa o paghi o studi. Questo vale sia per windows, sia per
linux e sia per il tostapane.
Dome

 
In che situazione cosi' degradante saremmo?
Domenico

 più persone!!!
Ma giudichi la quantita' o la qualita'?
[FLAME ON]
Ma mi dici perche' ci dobbiamo preocupare di abbattere le barriere
architettoniche se queste migliorie possono rendere felici solo un
piccolo gruppo di persone?
[FLAME OFF]
Il concetto di migliore in assoluto non esiste ed e' giusto cosi'.
Dome

 e il paint. xchč gia se navighi una crashata te la deve aver fatta.
Non passiamo da un estremo all'altro. Usa win con la stessa mentalita' che
usi con linux e non vedrai piu' una schermata blu.
Anche windows ha bisogno di studio per essere capito a fondo.
Non esisteranno le manpages ma informazioni sulla rete se ne trovano.
Dome
p.s. se installi i driver non certificati poi non ti lamentare... :-)

 e le regexp.
eh?
ma e' per uin o per linuz??


 p.s. se installi i driver non certificati poi non ti lamentare... :-)
mmm...
veramente il mio vecchio winmodem trust andava avanti a forza di driver non
certificati ^^;;;;


no.
Visto che ora è evidente che avevi torto su tutto, non ti imbarazza
questa frase ed il tuo tono in generale?
Pensiamo a concentrarci sul contenuto semantico dei messaggi della
gente; su COSA dicono e non su COME lo dicono.
Mi scuso per l'OT, ma questo andava detto in pubblico.
In genere sto rispondendo per email.
Ciao

nomefile, e non costante.
Aggiungo una cosa: anche usando il TAB le cose non cambiano; il tempo
resta lineare in n, dove n non è più il numero di caratteri del
nomefile, ma il minimo numero di caratteri prima che rende univoco il
nomefile.

Ho risposto in maggior dettaglio su it.comp.os.dibattiti.
Il nome del messaggio è
Difetti di interfaccia di Linux [was: OT--- su
it.comp.os.linux.iniziare]
Ciao

 ^_^;;;;)
noooo, x me il cd di installazione č come minimo d'oro o di platino e 
c'č scritto W98 SE con SE che nn sta x secon edition ma STABLE EDITION...
Daaai!
io quando faccio le lan a UT (devo ancora reinstallarlo sotto linux) 
lascio andare solo "explorer" e "systray", eppure nn c'č verso, stai 
tranquillo che dopo 2-3 ore di ut esco e passo a qualcos'altro senza 
riavviare e 80% crasha dopo un po.
Ma nn solo a me...
:D
Meglio x tč! :)
Cmq mi piacerebbe 1 cifra che buttassero fuori tutti i giochi anche x linux!

 ROTFL!! mi sto rotolando sulla sedia :)
Alora ROTCL.
Si', mi plonko da solo, va bene.
-- 
          |Save our planet!
   Ciao   |Save wildlife!
  roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
          |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 linux!
sinceramente ritengo che questa sia l' unica pecca di linux...
che poi manco e' colpa di linux, e' che in questi 4/5 anni win9x ha dettato
legge sul mercato desktop, e l' industria dei videogames e' cresciuta SU
win9x...
vabe', mi rimetto a giocare con l' emulatore di snes ^^;;
