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Titolo: amici di papa Luciani

Ricevo da un fantomatico gruppo di "amici di papa Luciani" una email
(massima priorità, chissà perchè), con un articolo di Sandro Magister
che spiega perchè e percome a Kerry dovrebbe, secondo il cardinale
Ratzinger, essere negata la S. Comunione.
Gli amici di papa Luciani (o Magister - non mi è ben chiaro) ricordano
anche le passate posizioni abortiste di Rutelli.
Attendo che mi venga inviato in email, con pari urgenza, un messaggio
sull'opportunità di negare la S. Comunione anche, solo per fare due
esempi, ai politici divorziati e risposati oppure a quelli che hanno
messa incinta la convivente.
Ma, chissà perchè, questo messaggio non arriva. E' proprio vero che la
morale cristiana viene stirata a fini politici....
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 Ratzinger, essere negata la S. Comunione.
 
Non è uno strano gruppo.
E' una associazione veneta che sta promuovendo la causa di
beatificazione di
Papa Giovanni Paolo I.
Ne fanno parte i parenti stretti di Albino Luciani
Non entro in merito dell'e-mail che ho ricevuto anche io.
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Ratzinger, essere negata la S. Comunione.
domanda, e a Bush invece?
Vabbe' che non è kattoliko, ma...

 Vabbe' che non è kattoliko, ma...
Il problema non si pone: i protestanti non possiedono la S. Comunione.
Perchè non ti leggo su mailgate, e invece su arianna si?
Paolo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 messa incinta la convivente.
beh... pari urgenza no..... vuoi mica paragonare l'aborto a questo?
Comunque, le cose andranno male in ogni caso. Bush è anticattolico, e se
vincesse il suo antagonista, lo sarebbe pure lui, ora.
Magari continuerebbe il gonfiaggio della storia dei preti pedofili, a
risposta di ciò.

risposta di ciò.
E questioncelle come la guerra in Iraq e Guantamano sono cosi'
secondarie?
                 Annarella
 
                 Cosa non muore non puo' vivere. 
   Cosa non vive non cambia. Cosa non cambia non apprende
                 (Esme Weatherwax - Terry Pratchett)

 beh... pari urgenza no..... vuoi mica paragonare l'aborto a questo?
Ti dovrei rispondere, in tutta serietà, che non c'è nessuna differenza
fra chi consente l'aborto, e chi dichiara una guerra nella quale muoiono
un numero imprecisato di migliaia di persone senza che siano rispettate
le condizioni previste dalla chiesa per giustificare la guerra di
difesa.
Sarebbe ben strano di voler proteggere gli embrioni e di disinteressarsi
quando muoiono adulti e bambini. Ma, apparentemente, è proprio questo il
caso.


 Non entro in merito dell'e-mail che ho ricevuto anche io.
Ho inviato copia esatta del mio precedente post all'indirizzo degli
amici di papa Luciani dal quale mi proveniva il messaggio della mailing
list.
Mi è stato risposto in maniera alquanto scortese (credevano di "avere a
che fare con persone intelligenti") e mi hanno confermato che la mail
che attendo io sui politici divorziati e conviventi non arriverà mai
("non fa parte del programma").
Povero papa Luciani, se questi sono i suoi amici....


 caso.
propongo la rimozione di Bush e l'insediamento di un nuovo parroco alla Casa
Bianca, di nomina riservata alla S. Sede

 Bianca, di nomina riservata alla S. Sede
Noto che stiamo cadendo tutti e due nella trappola. L'articolo del
Magister parte da Kerry, ma trova la maniera di dare un sapiente
colpettino al passato del Rutelli (dimenticandosi il presente di altri
politici, per pura coincidenza).
L'ambiguità dell'articolo sta nel fatto che, mentre parte da un dato di
politica americana (rivolto a persone che in America non votano), lo
scopo vero è, sospetto, quello di fare propaganda politica italiana.
Inizialmente avevo questo sospetto. La piccata risposta degli "amici di
papa Luciani" me lo conferma.


 Ricevo da un fantomatico gruppo di "amici di papa Luciani" una email
Non credo che a Papa Luciani farebbe piacere essere brandito come vessillo
anti-Bush.
Sei sicuro che i suoi famigliari siano coinvolti in quest'operazione?

 Sei sicuro che i suoi famigliari siano coinvolti in quest'operazione?
Bush e Kerry e Rutelli a parte, io so per certo (perché ho sentito
un'intervista) che la sorella di Albino Luciani si è dichiarata
risolutamente contraria all'idea della beatificazione ("perché so che mio
fratello non lo avrebbe mai voluto").
Avevo trovato la cosa molto edificante e segno di santità certa del
personaggio, nonché di amore vero da parte della sorella, soprattutto in
questi tempi calamitosi di canonizzazioni a marce forzate, più o meno
caldeggiate da più o meno potenti gruppi di pressione. ;-)
Quindi, già il fatto che questi amici di papa Luciani facciano lobby per
vedere al più presto elevato agli altari il loro beniamino, me li rende
invisi, proprio per questo motivo. Il fatto poi che usino il nome di papa
Luciani a fini di propaganda politica, me li rende grati come il fumo negli
occhi.
Spero che scrivano con priorità urgentissima anche a me. Non vedo l'ora di
rispondere...  ;-))
bye
tharmas

difesa.
Anche se mi sento di dire, con grande prescienza :-),
che pure Kerry al momento buono se ne stradimentichera`
delle condizioni per giustificare la guerra.
Al massimo mostrera` un po' piu` di moderazione multipolare.
Il vietnam, se non ricordo male, lo ha iniziato quell'altro
JFK "cattolico" (rotfl).
fb

 rispondere...  ;-))
Il messaggio degli amici contiene un commento di poche righe (che
ometto) e due articoli tratti da rassegne stampa, che a questo punto vi
posso copiare qui sotto, senza infrangere la riservatezza.
Mi vengono da aggiungere due commenti. 
Al primo articolo: quando il Papa si esprime in prima persona, il suo
insegnamento gode della sua autoritа. Quando ad esprimersi и la curia,
l'autoritа non и la stessa del Papa (per esempio la curia non и
infallibile, a differenza del Papa). Qui addirittura si tira fuori una
nota riservata del card. Ratzinger, uscita fuori non si sa come, e della
cui autenticitа si potrebbe anche dubitare (per esempio, и noto come i
documenti vaticani vengano redatti in diverse revisioni; un documento
uscito abusivamente potrebbere essere di una versione antecedente a
quella definitiva). Ognuno и libero di dare il credito che ritiene a
questa nota; ma ricordiamoci che и stata pubblicata da Magister, non dal
card. Ratzinger.
Commento al secondo articolo: vedo che и stato promosso un processo
canonico. Osservo che quest'articolo, pur essendo stato pubblicato nel
newsgroup di politica cattolica, non ha sollevato i soliti ilari
commenti che le intenzioni di processo canonico di solito ivi sollevano
:-)
-----------begin quote dei due articoli------------------
Caso Kerry. Ciт che Ratzinger voleva dai Vescovi americani 
Voleva ma non ha avuto. Integrale, la nota riservata in cui il prefetto
della Congregazione per la Dottrina della Fede  stabilisce di rifiutare
la comunione ai politici cattolici pro aborto... 
di Sandro Magister 
ROMA - Il cardinale Joseph Ratzinger, prefetto della Congregazione
vaticana per la Dottrina della fede, l'aveva detto chiaro al cardinale
Theodore E. McCarrick, arcivescovo di Washington e capo della
commissione per la "domestic policy" della conferenza episcopale degli
Stati Uniti. Anzi, gliel'aveva messo per iscritto: niente comunione
eucaristica ai politici cattolici che fanno campagna sistematica per
l'aborto. 
Leggi: niente comunione al candidato democratico alla Casa Bianca, il
cattolico John F. Kerry. 
Il memorandum di Ratzinger и riportato integralmente piщ sotto. Esso и
stato trasmesso per lettera riservata, nella prima metа di giugno, al
cardinale McCarrick e al presidente della conferenza episcopale, Wilton
Gregory. 
Ma i vescovi degli Stati Uniti hanno deciso diversamente . Dopo mesi di
discussione e dopo giorni di confronto all'assemblea generale della loro
conferenza, tenuta a Denver dal 14 al 19 giugno, hanno emesso una nota,
intitolata "Catholics in Political Life", che rimanda a ogni singolo
vescovo la decisione se dare la comunione o no ai politici cattolici
abortisti. 
La nota и stata adottata con 183 voti a favore e 6 contro. Nelle
settimane precedenti, su 70 vescovi che avevano espresso la loro
opinione alla "task force" incaricata della questione, i contrari
all'idea di negare la comunione avevano battuto i favorevoli per 3 a 1.
La questione era scoppiata con la designazione di Kerry a candidato alle
elezioni presidenziali per il partito democratico. Kerry si dichiara
cattolico e va a messa. Ma и pubblicamente schierato a favore
dell'aborto e di altre scelte in contrasto con la dottrina della Chiesa.
Per questo, alcuni vescovi dichiararono che gli doveva essere negata la
comunione. Fecero scalpore, in particolare, i pronunciamenti anti-Kerry
dei vescovi di Saint Louis, Raymond L. Burke, e di Colorado Springs,
Michael J. Sheridan. 
Ne divampт una discussione accesissima, dentro e fuori la Chiesa
cattolica. I vescovi degli Stati Uniti, che a gruppi si stavano recando
a Roma dal papa per la periodica visita "ad limina", ricevevano dal
Vaticano pressioni a essere severi. Ma erano forti su di loro anche le
pressioni e i ragionamenti di segno opposto. 
Su Kerry i giudizi dei vescovi erano e sono concordi. Non и un mistero
che egli sia un laicista spinto, su questioni come aborto, eutanasia,
clonazione, omosessualitа, scuola, famiglia. Louis Bolce e Gerald De
Maio, professori di scienza politica alla City University di New York,
hanno pubblicato sul numero di maggio 2004 di "First Things" una
classifica da loro elaborata sul grado di "secularism" dei senatori USA,
con punteggio da zero a un massimo di 10. La media dei repubblicani и
0.95. La media dei democratici и 8.90. Il punteggio del senatore Kerry и
un 10 tondo. 
Ma ciт che divide i vescovi и la risposta da dare a chi и in stato di
"pubblica indegnitа a ricevere la santa comunione", come Ratzinger
scrive. Il prefetto della congregazione per la dottrina della fede и
tassativamente per il rifiuto dell'eucaristia a Kerry e ai politici
cattolici come lui. La gran parte dei vescovi americani no. 
Anche tra i vescovi e i cardinali di tendenza "neoconservative" molti
sono riluttanti a censurare pubblicamente i politici cattolici che sono
in contrasto con la Chiesa. 
Uno и il cardinale e teologo Avery Dulles. In un'intervista a "Zenit"
del 29 giugno, ha sostenuto che negando loro la comunione la Chiesa si
espone all'accusa di voler interferire nella vita politica. 
Un altro и il cardinale Francis E. George, arcivescovo di Chicago. In
un'intervista a John L. Allen del "National Catholic Reporter", ha detto
che i limiti da porre all'aborto, nel campo politico, sono "questioni di
giudizio prudenziale su cui vi possono essere molte discussioni" anche
interne alla Chiesa. 
Il cardinale McCarrick, parlando ai vescovi riunti a Denver, s'и fatto
portavoce della preoccupazione "che la sacra natura dell'eucaristia sia
trasformata in campo di battaglia politica partigiana". Le vere
battaglie, ha detto, "devono essere combattute non alla balaustra della
comunione, ma sulla pubblica piazza, nei cuori e nelle menti, sui
pulpiti e le tribune, nelle coscienze e nelle comunitа". 
McCarrick ha anche detto in assemblea d'aver avuto dalla Santa Sede
attestazioni di fiducia nella responsabilitа dei vescovi americani:
perchй giudichino loro se il rifiuto della comunione sia una scelta
"pastoralmente saggia e prudente". Nel memorandum di Ratzinger,
tuttavia, non c'и traccia di queste attestazioni. 
A leggere in parallelo le due note  - quella del prefetto della
congregazione per la dottrina della fede e quella dei vescovi -
l'impressione и di una divergenza netta. 
Va perт notato che il rigorismo di Ratzinger e della Santa Sede
convivono da anni, in Italia e in Europa, con una prassi piщ flessibile,
anche ai massimi livelli della Chiesa. 
Il 6 gennaio 2001, alla messa conclusiva del Giubileo, Giovanni Paolo II
diede personalmente la comunione a Francesco Rutelli, cattolico
praticante e candidato premier del centrosinistra per le elezioni in
programma quell'anno. 
Rutelli era stato, nel Partito Radicale, uno dei piщ attivi fautori
della legge sull'aborto in Italia, che и una delle piщ permissive del
mondo. E come cattolico, continuava a sostenere pubbliche posizioni "pro
choice". 
Nell'Italia degli anni Settanta avevano dato un forte sostegno al varo
della legge sull'aborto politici di sinistra ancor piщ interni di
Rutelli al mondo cattolico: come Piero Pratesi e Raniero La Valle.
Eppure mai fu negata loro la comunione. Nй mai se ne discusse. 
Di casi analoghi l'Europa и piena. Nel Vecchio Continente, negli ultimi
decenni, la Chiesa cattolica non ha mai affrontato nй tanto meno creato
un caso Kerry, che и tipicamente americano. Piuttosto in Europa ha fatto
notizia, per la sua singolaritа non conforme, un caso opposto: il gesto
del cattolicissimo Baldovino del Belgio, che si dimise temporaneamente
da re per non firmare la legge sull'aborto. Quel suo gesto fu del tutto
spontaneo: nessuno della gerarchia della Chiesa gliel'aveva chiesto. 
Ecco dunque, qui di seguito, il memorandum riservato scritto da
Ratzinger (lingua originale l'inglese) per la conferenza episcopale
degli Stati Uniti: 
*** 
Dignitа a ricevere la santa comunione. Principi generali 
del Card. Joseph Ratzinger 
1. Presentarsi a ricevere la santa comunione dovrebbe essere una
decisione consapevole, fondata su un giudizio ragionato riguardante la
propria dignitа a farlo, secondo i criteri oggettivi della Chiesa,
ponendo domande del tipo: "Sono in piena comunione con la Chiesa
cattolica? Sono colpevole di peccato grave? Sono incorso in pene (ad
esempio scomunica, interdetto) che mi proibiscono di ricevere la santa
comunione? Mi sono preparato digiunando almeno da un ora?". La pratica
di presentarsi indiscriminatamente a ricevere la santa comunione,
semplicemente come conseguenza dell'essere presente alla messa, и un
abuso che deve essere corretto (cf. l'istruzione "Redemptionis
Sacramentum", nn. 81, 83). 
2. La Chiesa insegna che l'aborto o l'eutanasia и un peccato grave. La
lettera enciclica "Evangelium Vitae", con riferimento a decisioni
giudiziarie o a leggi civili che autorizzano o promuovono l'aborto o
l'eutanasia, stabilisce che c'и un "grave e preciso obbligo di opporsi
ad esse mediante obiezione di coscienza. [...] Nel caso di una legge
intrinsecamente ingiusta, come и quella che ammette l'aborto o
l'eutanasia, non и mai lecito conformarsi ad essa,  nй partecipare ad
una campagna di opinione in favore di una legge siffatta, nй dare ad
essa il suffragio del proprio voto'" (n. 73). I cristiani "sono
chiamati, per un grave dovere di coscienza, a non prestare la loro
collaborazione formale a quelle pratiche che, pur ammesse dalla
legislazione civile, sono in contrasto con la legge di Dio. Infatti, dal
punto di vista morale, non и mai lecito cooperare formalmente al male.
[...] Questa cooperazione non puт mai essere giustificata nй invocando
il rispetto della libertа altrui, nй facendo leva sul fatto che la legge
civile la prevede e la richiede" (n. 74). 
3. Non tutte le questioni morali hanno lo stesso peso morale dell'aborto
e dell'eutanasia. Per esempio, se un cattolico fosse in disaccordo col
Santo Padre sull'applicazione della pena capitale o sulla decisione di
fare una guerra, egli non sarebbe da considerarsi per questa ragione
indegno di presentarsi a ricevere la santa comunione. Mentre la Chiesa
esorta le autoritа civili a perseguire la pace, non la guerra, e ad
esercitare discrezione e misericordia nell'applicare una pena a
criminali, puт tuttavia essere consentito prendere le armi per
respingere un aggressore, o fare ricorso alla pena capitale. Ci puт
essere una legittima diversitа di opinione anche tra i cattolici sul
fare la guerra e sull'applicare la pena di morte, non perт in alcun modo
riguardo all'aborto e all'eutanasia. 
4. A parte il giudizio di ciascuno sulla propria dignitа a presentarsi a
ricevere la santa eucaristia, il ministro della santa comunione puт
trovarsi nella situazione in cui deve rifiutare di distribuire la santa
comunione a qualcuno, come nei casi di scomunica dichiarata, di
interdetto dichiarato, o di persistenza ostinata in un peccato grave
manifesto (cf. can. 915). 
5. Riguardo al peccato grave dell'aborto o dell'eutanasia, quando la
formale cooperazione di una persona diventa manifesta (da intendersi,
nel caso di un politico cattolico, il suo far sistematica campagna e il
votare per leggi permissive sull'aborto e l'eutanasia), il suo pastore
dovrebbe incontrarlo, istruirlo sull'insegnamento della Chiesa,
informarlo che non si deve presentare per la santa comunione fino a che
non avrа posto termine all'oggettiva situazione di peccato, e avvertirlo
che altrimenti gli sarа negata l'eucaristia. 
6. Qualora "queste misure preventive non avessero avuto il loro effetto
o non fossero state possibili", e la persona in questione, con
persistenza ostinata, si presentasse comunque a ricevere la santa
eucaristia, "il ministro della santa comunione deve rifiutare di
distribuirla" (cf. la dichiarazione del Pontificio Consiglio per i Testi
Legislativi, "Santa comunione e cattolici divorziati e risposati
civilmente", 2002, nn. 3-4). Questa decisione, propriamente parlando,
non и una sanzione o una pena. Nй il ministro della santa comunione
formula un giudizio sulla colpa soggettiva della persona; piuttosto egli
reagisce alla pubblica indegnitа di quella persona a ricevere la santa
comunione, dovuta a un'oggettiva situazione di peccato. 
[N.B. Un cattolico sarebbe colpevole di formale cooperazione al male, e
quindi indegno di presentarsi per la santa comunione, se egli
deliberatamente votasse per un candidato precisamente a motivo delle
posizioni permissive del candidato sull'aborto e/o sull'eutanasia.
Quando un cattolico non condivide la posizione di un candidato a favore
dell'aborto e/o dell'eutanasia, ma vota per quel candidato per altre
ragioni, questa и considerata una cooperazione materiale remota, che puт
essere permessa in presenza di ragioni proporzionate.] 
www.espresso (C) 
http://213.92.16.98/ESW_articolo/0,2393,42195,00.html
 
 
******* 
 
Il candidato alle presidenziali americane John Kerry accusato di
"eresia" 
 
Un avvocato cattolico ha intrapreso una singolare causa formalizzando
l'accusa di "eresia" contro il senatore John Kerry, il candidato
democratico alle prossime elezioni presidenziali negli Stati Uniti, per
aver arrecato "grave scandalo pubblico" ricevendo la Santa Comunione pur
essendo impegnato politicamente a favore dell'aborto. 
Il documento di 18 pagine a sostegno dell'accusa и stato inviato
all'Arcidiocesi lo scorso 14 giugno, e reso pubblico nel mese di luglio
da Marc Balestrieri, l'avvocato canonista di Los Angeles, assistente
giudice presso la Corte ecclesiastica dell'arcidiocesi della stessa
cittа, promotore della iniziativa 
"L'eresia и un crimine ecclesiastico pubblico", ha ricordato l'avv.
Balestrieri, "e colpisce l'intera comunitа. E' uno dei peggiori peccati
che si possono commettere". (cfr. "The Washington Times", 1 luglio
2004). Se l'Arcidiocesi di Boston, competente per territorio (perchи и
li che Kerry vive) e che non ha rilasciato alcun commento, decidesse di
portare avanti l'accuse di eresia, il senatore del Massachusetts
potrebbe essere scomunicato. 
Lo scandalo, secondo l'estensore della denuncia, и che l'opinione
pubblica puт essere portata a pensare che si puт essere a favore
dell'aborto e al contempo essere buoni cristiani, cioи che non и
contrario alla fede cristiana supportare l'uccisione di un innocente
tramite l'aborto. 
"Il mio fine и il suo pentimento, non la scomunica" precisa Balestrieri,
che nel formulare l'accusa principale ha aggiunto anche una addizionale,
cioи un "danno" arrecato a se' medesimo dai pronunciamenti del sen.
Kerry sull'aborto. La legge canonica riconosce ai cattolici il "possesso
della fede intatta", e Kerry "diffondendo l'eresia, danneggia non solo
il mio ma il possesso della fede di ogni cattolico", per questo
l'avvocato di origine italiana invita "tutti i cattolici battezzati che
si sentono danneggiati da Kerry ad unirsi all'istanza come terze parti"
leggendo il documento visibile per intero sul sito internet
"
www.defide.com
", e inviando una apposita lettera all'Arcidiocesi di
Boston. 
Don Arthur Espelage, coordinatore del "Canon Law Society" di Alexandria,
ammette che anche un semplice laico di fede cattolica puт legittimamente
portare avanti una causa in un tribunale ecclesiastico nei confronti di
un altro laico, ma ha ricordato anche come questo caso "sia veramente
unico": "Non ho mai sentito che un caso come questo sia mai stato
affrontato prima", visto che usualmente sono i religiosi, e non i
politici, ad essere accusati di eresia. 
Corrispondenza romana 867/04 del 31/07/04 


politici, per pura coincidenza).
Il trappolone e' grossetto, Rutelli a parte.
uno, perche` si riduce il cattolicesimo al consenso o meno dato a una
certa legge.
due, perche` si fa della comunione un terreno di scontro nella
campagna elettorale.
tre, perche` si facilita` l'idea che i cattolici siano yet another
sottogruppo di interesse al quale bisogna pagare un bel lip service
per guadagnarsi qualche voto insieme a latino-americani, 
omosessuali, neri, pensionati, reduci, etc etc etc:
insomma si fanno entrare i cattolici in quella visione atomistica
e disgregata del tessuto sociale (e della politica) che e' un marchio
delle campagne elettorali USA, per quanto i candidati si sforzino di
dire il contrario.
Eventualmente, se ci si preoccupa della integrita` della coscienza di
Kerry, di non fare la comunione glielo si puo` dire *in privato*.
Qualche tempo fa, l'arcivescovo di Londra chiese a Blair di smettere
di prendere la comunione a messa. (Tony va alla messa cattolica
perche` la moglie e' cattolica, ma lui e' anglicano)
Glielo chiese con una lettera privata, i cui contenuti furono resi di
pubblico dominio molto tempo dopo, e da parte di Blair, IIRC.
fb

 gonfiaggio della storia dei preti pedofili, a risposta di ciò.
negli USA non c'e' stata nessun gonfaggio della storia dei preti pedofili.
c'era stata invece negli anni passati la chiara volonta' 
della chiesa cattolica di insabbiare tutto, limitandosi a spostare 
i preti colpevole di pedofilia da una parrocchia all'altra,
ma senza pero' denunciare alle autorita' competenti.
autorita' competenti che ovviamente sono lo Stato.
MaurodiArcisate