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Titolo: La Verità

Cito un brano del post di Hofer qui censurato, ma che non contiene alcun
riferimento a personaggi o a fatti, ma attiene alla concezione che un certo
cristianesimo ha della VERITA'.
INZIO CIT/
E dove sta scritto che per un cattolico la "discussione" sia una sorta di
fonte della verità? Da nessuna parte, nonostante la demenziale retorica
ecclesialese del dialogo, il dialogo è e rimane uno strumento, non un valore
assoluto da ricercare per se stesso. Al contrario, un dialogo dove una delle
controparti non ha alcunché da offrire, non ha propri criteri di giudizio,
diventa necessariamente la negazione stessa del dialogo. Certo, per chi non
crede che esista una verità, la "discussione" è conseguentemente il dogma
più riverito e onorato.
Esistono solo opinioni, la "verità" è stabilita di volta in volta dal
consenso sociale che queste raccolgono, e con questo si confonde.
FINE CIT/
Eh sì, ne valeva proprio la pena di censurarlo ...
Paolone
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Eh sě, ne valeva proprio la pena di censurarlo ...
Non basterebbe di avere azzeccato qualche riga (ammesso cosě fosse) per
giustificare tutto il resto. Se mi arrivasse un post intelligentissimo,
ma che contenga al suo interno una bestemmia, dovrei in virtů
dell'eleganza delle argomentazioni passare sopra la bestemmia, oppure
basta una sola bestemmia per squalificare un post per il resto elegante?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 basta una sola bestemmia per squalificare un post per il resto elegante?
E perchč allora capita che passino affermazioni irriguardose nei confronti
della chiesa, senza che intervenga alcuna censura?
SIamo sempre lě: se io attacco te, sono nel torto.
Se tu attacchi me, č colpa mia che provoco.


 della chiesa, senza che intervenga alcuna censura?
Ti ricordo che questo non è un gruppo specificamente cattolico, quindi è
lecito in termini di manifesto dissentire dalla Chiesa (non è
obbligatorio, comunque). Un conto sarebbero le bestemmie vere e proprie.
Ma per il momento il card. Ratzinger non ha ancora preso il ruolo di
divinità.


 cristianesimo ha della VERITA'.
scusa se intervengo, ma voglio essere diretto.
Si può sapere perchè mai ti appassioni così tanto di queste noiosissime
questioni di moderazione, o dei comportamento degli utenti nei NG, di
linearità o meno delle posizioni e di incoerenze negli atteggiamenti di chi
scrive sui NG?
Sollevi di continuo questioni di principio o di coerenza, rivanghi antiche
posizioni, rompi o inauguri fedeltà a vecchie o nuove amicizie, sottolinei
le fedeltà o i divorzi altrui, porti a spasso i post fra i NG, cerchi sempre
di creare casi su cui si debba prendere posizione; il tutto sempre con
eclatanza, con titoli a sei colonne in prima pagina.
Ma insomma: ma a te che te ne frega?
Sicuramente i moderatori talvolta sbaglieranno, sicuramente hofer avrà
talvolta detto cose sensate, altre volte cazzate, così come tharmas e come
tutti, sicuramente Buttiglione cade in incoerenze ed in assurdità, un po'
più degli altri, è vero, ma ormai lo conosciamo...
Siamo solo esseri umani; molti, as il sottoscritto, piuttosto narcisi, per
giunta.
Ma è possibile che tu debba continuamente sollevare questi casi?
Sembra che per te usenet sia il luogo in cui si manifestano i più clamorosi
rovesci di fronte, le più divertenti campagne di caccia in branco.
Non capisco perchè coltivi questo hobby assurdo dell'osservare e revisionare
i comportamenti degli utenti o dei moderatori di Usenet.
sincerely
max


 divinità.
Ma quando parla (e questo vale SOLO per i cattolici) vale la regola: chi
ascolta voi ascolta me.
Ciao,


 ascolta voi ascolta me.
ma cosa stai dicendo?
y.

 i comportamenti degli utenti o dei moderatori di Usenet.
Ed io non capisco quale comportamento dovrei tenere per fare contento te o
altri interlocutori.
Devo concordare prima, o devo limitarmi a sparire?
Ti preferivo quando citavi S. Teresa e parlavi della dottrina della
transustanziazione...
Paolone


 Detto in parole povere: perchč non dovrei?
non č che te lo voglio impedire.
E' che io non riuscirei mai ad aprire un thread come quello che hai appena
aperto tu.
Non so spiegarmi meglio di quanto ho fatto prima.
Mi sembrerebbe una perdita di tempo, ecco tutto.
Comunque non era in effetti una cosa importante.
Dimentica quanto ho scritto.
ciao
max


 ma cosa stai dicendo?
Bazzecole.
Sai quella storiella veterocattolica secondo la quale ogni vescovo č, nella
propria chiesa particolare, vicario di Cristo?
E quell'altra barzelletta secondo la quale il papa, nella chiesa universale,
č considerato vicario di Cristo.
E che quando i due soggetti di cui sopra parlano (in materia di fede e
costumi) č come se parlasse Cristo?
Ecco, a questo mi riferivo.


 FINE CIT/
ascolta Paolo, cosa ci sarebbe di così illuminante in questa somma di
banalità?
Vedi un po' tu se preferisci giocare a nascondino o cosa. Dato che da
qualche tempo hai deciso di estendere il concetto di *verità* per
l'esattezza verità dogmatica, a tutto quello che in un modo o nell'altro può
essere legato al papa o ad un vescovo, non si pone nemmeno il problema del
dialogo.
E' un gioco un po' inflazionato, ma funziona sempre. Guarda l'esempio della
recente guerra e delle dichiarazioni del papa.
Chissà perchè quanto detto chiaramente dal Vicario di Cristo è stato
declassato da verità a consiglio da prendersi in senso spirituale.
Dove sta l'errore?
y.

 costumi) è come se parlasse Cristo?
senza nessuna ironia.
Se non definisci in modo inequivocabile cosa intendi per fede e costumi,
quanto dici non ha alcun senso concreto.
y.

 propria chiesa particolare, vicario di Cristo?
OK. Adesso ti racconto io una barzelletta. Un giorno un signore pubblicò
su un newsgroup la seguente osservazione:
       > > sbaglio, o il cardinale Martini e' il tuo vescovo ?
       > Lo è, anche se ancora per poco.
       > D'altra parte, su come come su molti altri temi, non mi pare in
       > comunione con il Papa e con la Chiesa.
       > Ma forse sono io che non capisco le cose che dice.
Quiz:
1. chi questo signore?
2. quale newsgroup modera?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


 Dimentica quanto ho scritto.
No.
Ciao,
Paolone

 quanto dici non ha alcun senso concreto.
Sarei costretto a diventare autoreferenziale e divenire quindi
automaticamente lo zimbello di icrc.
Sono certo che hai capito cosa volevo intendere.
Ciao,
Paolone

 Dove sta l'errore?
Sta in chi si è posto contro il Vicario di Cristo per sostenere Bush.
Che dici, sono stato chiaro?
E se qualche vescovo ha passato in secondo piano le parole del papa, si è
assunto una grave responsabilità, sia per la sua anima sia riguardo alle
pecore che gli sono state affidate.
Ciao,
Paolone

 propria chiesa particolare, vicario di Cristo?
OK. Adesso ti racconto io una barzelletta. Un giorno un signore pubblicò
su un newsgroup la seguente osservazione:
       > > sbaglio, o il cardinale Martini e' il tuo vescovo ?
       > Lo è, anche se ancora per poco.
       > D'altra parte, su come come su molti altri temi, non mi pare in
       > comunione con il Papa e con la Chiesa.
       > Ma forse sono io che non capisco le cose che dice.
Quiz:
1. chi è questo signore?
2. quale newsgroup modera?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it


 2. quale newsgroup modera?
in effetti potrebbero farlo moderatore, dopo il flop televisivo!

fonte della verità? 
ad es. sta scritto implicitamente in quel DOC del VAT II in cui si
riconosce che "subsistit.. ecc. ecc.
Ma lo stesso concetto lo trovi nella piu' recente 'tertio millennio
ineunte', (((sempreche' l'attuale Papa costituisca un REF x voi.))
pietro, 
x il nobile fine di aggiungere alla collection di MAX MAN
altre 'incoerenze&assurdita'. 

in effetti potrebbero farlo moderatore, dopo il flop televisivo!
non temere.
e' inaffondabile (Vicedirettore di RAI2!!!)
Infatti torna!
torna entro il mese con un prg di info.
pit BUM
x la felicita' vostra
(come al solito:vi propina info  incoerenti ed assurdita',
as per Max Man..))

Paolone
Hofer assurto a Verità Cristiana tutto con le maiuscole ?
mamma mia che carriera ! :)
              annarella

Paolone
Sai Paolo sto avendo una visione della Chiesa fatta cosi':
- si usan un casino di maiuscole.
- la fede è tipo la dichiarazione IVA: dichiari qualcosa di sbagliato
e paghi caro
- ci sono un sacco di norme, peggio che la legge italiana.
In tutto questo normare la Buona Novella dov'è ???????????
               Annarella

 è Socci! è Socci!
che ieri è riuscito a fare l'ennesima figura di palta al cospetto del suo
padrino Ferrara.
*Sì, la chiesa era contro la guerra in Irak, ma appena è iniziata non ha
detto più nulla.*
rotfl

 Sono certo che hai capito cosa volevo intendere.
improbabile.
Cosa è il *costume* all'interno delle chiesa?
applausi alle celebrazioni religiose?
celibato sacerdotale?
dottrina sulla guerra giusta?
le indicazioni della CEI sui film?

 Che dici, sono stato chiaro?
si tantissimo.
Grazie.
Naturalmente: fine della discussione.
y.

 detto più nulla.*
continuo a stupirmi sapendo che anche solo qualche centinaio di _cattolici_
si
è mobilitato per Socci  vittima presunta (è lui il responsabile
dell'informazione
di Rai 2, messo lì da Berlusconi in persona!!) di manovre anti-cattoliche.
ag

 Naturalmente: fine della discussione.
Dipende: se la discussione ha il fine di comprendere le condizioni secondo
le quali le parole del papa devono venire attualizzate, ben venga.
Se la discussione serve a dire che il papa sbaglia e che la veritŕ č
altrove, hai ragione: fine della discussione
P.S. Con Papa intendo un po' tutti, sia chiaro.
Paolone