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Titolo: i matrimoni gay "Nessuna conquista, solo un capriccio"

Pera in Spagna attacca i matrimoni gay
"Nessuna conquista, solo un capriccio"
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/politica/peraspagna/peraspagna/peraspagna.html

 "Nessuna conquista, solo un capriccio"
Più che quanto da te citato, è ridicola la frase che riporto:
"Costoro hanno perso - ha insistito il presidente del Senato - non perché
gli italiani siano diventati clericali o oscurantisti o medievali, ma
perché si sono ribellati all'arroganza del pensiero elitario laicista e si
sono preoccupati di porre limiti all'onnipotenza della scienza in nome
della tutela della vita"
Suppongo che l'idea di Pera che la maggioranza dei cittadini si sia
preoccupata, in occasione del referendum, di tutelare la vita, lo porterà
immediatamente a farsi promotore di un referendum abrogativo della
194...la maggioranza è assicurata.
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
Sarò una vipera, sarò
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farò giocar
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
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 194...la maggioranza è assicurata.
Perchè?
mi sembra che le due questioni siano state affrontate in modo distinto dal
movimento per la vita. Erano i fautori del referendum a ventilare questo
*timore* per ovvi motivi di propaganda. Ma anche all'indomani
dell'insuccesso referendario, Casini, presidente del mov. per la vita ha
semplicemente riaffermato che sarebbe ora che la 194 venisse applicata.
Probabilmente questo non accade nei termini di legge.
y

 semplicemente riaffermato che sarebbe ora che la 194 venisse applicata.
Infatti Casini come altri ha avuto la saggezza di non accaparrarsi questa
inesistente maggioranza.
-- 
Attilio
--
Ma il furto non m'accora, 
poiché vi ha preso stanza 
la dolce speranza!

 inesistente maggioranza.
Sicuri che parlate dello stesso Casini?
Saluti.
Luciano

 Sicuri che parlate dello stesso Casini?
Non dirmi che Casini Carlo vuole lanciarsi in un referendum abrogativo
della 194...
O forse alludi a Casini Antonio...:D


 Probabilmente questo non accade nei termini di legge.
Vero. Nonostante la 194 dia loro il potere di ammazzarne già migliaia, non
la applicano del tutto, per poterne uccidere anche di più. E i complici
morali (e civili, se votano per chi sostiene progetti abortisti) di questo
sterminio sono anche qui a pontificare sul bene e sul male, con lo stesso
sporco cinismo di sempre.
-- 


 la applicano del tutto, per poterne uccidere anche di più. E i complici
Non è corretto.
In teoria la 194 dovrebbe anche fornire aiuti/consigli alle donne
per non abortire, ad esempio consigliando i centri di Aiuto alla
Vita.
Sfortunatamente, nonnostante che circa l'80% delle donne
indirizzate ai centri rinuncino ad abortire, l'informazione non
viene quasi mai data.
In questo la 194 non viene applicata, preferendo i medici o chi
per loro, andare direttamente alla soluzione radicale di
uccisione del bambino.
Ciao
Sebastiano

 O forse alludi a Casini Antonio...:D
Esatto!:-)
L'hai letta quella del marsupio?:-))
Saluti.
Luciano

 L'hai letta quella del marsupio?:-))
Altroché...è stata una traccia utile per scoprire che la pancia del Casini
è, in realtà, un orizzonte degli eventi...questa ed altre importanti
rivelazioni scientifiche sugli schermi di ICR.



Piu' che capriccio (o forse: oltre al capriccio) io vedo una
velocissima tendenza a interpretare il matrimonio
esclusivamente come un fatto economico.
La vita e' dura, quindi servono due stipendi. E se il matrimonio e' una
ditta,
ovviamente il sesso dei contraenti conta niente.
NW

 ovviamente il sesso dei contraenti conta niente.
Per condividere due stipendi, o un appartamento, non c'è bisogno di
sposarsi.
Poi, per quanto riguarda la sfera puramente affettiva, non c'è bisogno del
matrimonio per volersi bene. 
Esistono comunque molti alti aspetti, sia di ordine economico che non (ad
esempio potere essere riconosciuti ufficialmente nell'ambito
dell'assistenza ad un partner malato). Tutte cose, che hanno sempre
interessato il diritto di famiglia, senza che ci si sognasse di pensare
che l'istituto del matrimonio si riducesse a questo.
Infine c'è da considerare il bisogno di accettazione sociale, e di
visibilità.
Tutte cose che considerare "capriccio" è piuttosto superficiale. 
A scanso di equivoci, non ho tirato in ballo il tema delle adozioni: non
sono convinto dalle argomentazioni di chi è veementemente contrario, come
ho già a più riprese scritto, ma, in questo caso, sono per l'eccesso di
cautela.
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'è il mio debole
Sarò una vipera, sarò
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farò giocar
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 



La legge 194 dice sostanzialmente:
1 - si può abortire con alcune limitazioni
2 - bisogna aiutare le famiglie in difficoltà per evitare, in ogni maniera 
possibile, il ricorso all'aborto se questo è stato scelto per problemi 
economici, mentali o di altro genere sormontabili.
Ebbene, in italia la prima parte è applicata, la seconda molto, ma molto 
meno.
Le leggi vanno semplicemente applicate. Stop.
-- 
---
http:\\
terzafila.blogspot.com
ATL
Andrea "Il kieriko" Canton 

 ovviamente il sesso dei contraenti conta niente.
Sky ha presentato un servizio dalla Spagna dove si intervistavano i diretti 
interessati al problema, dai rappresentanti delle organizzazioni gay, 
all'arcivescovo di Madrid durante la dimostrazione, alla gente comune.
Sono perplesso ed abastanza sfiduciato riguardo il futuro del vecchio 
continente.
y

 
Direi che l'ideale sarebbe evitare che chi vuole fare sesso e non 
vuole avere figli, resti in cinta.
Un po' di informazione sessuale in più non guasterebbe in tal senso...
Fabio.

 continente.
Perché invece il passato... 

 ha scritto nel messaggio
news:0dZye.125301$75.54...@news4.tin.it...

goditelo



Mi sto splendidamente godendo il presente sperando di poter emigrare al
piu' presto perche' cosa vedo in giro e' un bel po' di autentico guano ed
purissima ansia da teocrazia.
Ci siamo accorti che gli italiani sono ignoranti ed un po' baciapile,
sorpasso di Radio Maria su programmi culturali di Rai Tre, ma questo gia'
si sapeva.
Al tempo stesso questi meravigliosi baciapile vanno scrivere frasi oscene
sulla lapide dedicata a Borsellino ma non vedo alti lai sul fatto che si
sia arrivati a questo.
C'e' una incredibile diffusione data alle teorie del Narth nonostante da
piu' parti sia stato detto che e' una terapia non solo inutile ma pure
dannosa. Sembra quasi che, non potendo dribblare quel pezzo del CCC dove si
parla di accoglienza alla persona si preferisca deviare su un dire "Se sei
gay lo sei per scelta per cui la tua condizione diventa un peccato".
Al tempo stesso facciamo figure di autentica palta in Europa con stupendi
personaggi quali Borghezio e Speroni, soprattutto Borghezio che ha delle
simpatiche origini di estrema destra che mantiene solo che si e' messo la
cravatta.
L'antisemitismo torna ad imperare basta leggere un paio di simpatiche
dichiarazioni di Messori sul caso Mortara.
In compenso il famoso compendio accomuna il masturbarsi con lo stupro con
tanti saluti a buon senso e al fatto che uno stupro abbia dinamiche che non
c'azzeccano una fafunchia con il sesso ma molto con la violenza.
Se a difendere il cristianesimo ed i suoi valori rimangono campioni di
voltagabbanismo come la Fallaci e Pera che spacciano per liberalismo cio'
che da sempre sono le posizioni del piu' vieto e bieco clericalismo, povero
questo paese dove si parla di *valori* ma in compenso si continua a vendere
tutto il contrario.
E, per dimostrare l'aderenza del paese ai valori, si cerca di togliere il
reato di "istigazione all'odio razziale".
Poi degli autentici problemi tipo il fatto che i giovani non trovino un
lavoro che non sia a meta' tra lo schiavismo e il precariato puro non si
parla ma si sa che la difesa della famiglia e' un problema idealistico mica
si vorra' che si arrivi anche ad un sano pragmatismo ?
Che ad un formatore a tempo pieno a Milano vengano offerti 500 euro lordi e
la cifra spacciata come "economicamente corretta" mi porta a pensare che
piu' che di fronte al paese privilegiato siamo di fronte al solito paese di
furbi tartufeschi. 
Di Zapatero si parla molto a proposito della legge sui matrimoni, niente
per quanto riguarda quella sulla violenza familiare. Violenza che in Spagna
e' altissima facendo quasi domandare se nell'idea di famiglia tradizionale
propagandata in quel paese ci sia pure questo concetto.
Ma di questo non si parla perche' non avendo a che fare con cosa succeda
nella sfera affettiva o nelle mutande della gente pare non rientrare nei
cosiddetti valori.
Il presente della "vittoria del valori cristiani" come disse uno dei tanti
politici nei giorni post referendum e' un presente fatto di sfruttamento,
violenza, odio e paura del diverso e tutto cio' ampiamente condiviso dai
paesi dalle radici cristiane si chiamino essi USA o Italia con una sola
differenza che in Italia ed USA queste cose fanno parte della politica
governativa.
-- 
                          Annarella
         The Dance goes on through joy and tears.
 
http://danzasullacqua.blogspot.com

piu' presto 
Annare' : io ti voglio sempre piu' bene, e ti auguro di poter emigrare
al piu' presto.
Solo andata, magari.
Comunque mi congratulo : alla vomitatina anticattolica adesso hai
aggiunto quella antitaliana, noto popolo di pecoroni baaciapile
bigotti supertiziosi ignoranti razzisti berlusconiani fascio-padani
mafiosi sporchi brutti e cattivi.
Mi chiedo come hai fatto a resistere sino ad ora ...comunque...possa
essere tu felice nella felice terra che ti accogliera'.
Speriamo presto, carina.
Kairaddin


perfetta definizione, ti ci ritrovi bene, a quato sembra..
mi raccomando, non emigrare anche tu, potresti farmi venire la voglia di 
ritornare...
Saluti esteri
Forex 

 aggiunto quella antitaliana,
Ma ha detto qualcosa di falso?
L'unica cosa sbagliata è il voler emigrare...non sono per niente convinto
che, altrove, la situazione sia tanto più rosea. E certe vette di
grottesco, nel lungo periodo, sono sicuro che finiranno per appiattirsi. Il
problema è il danno fatto nel frattempo, ma l'emigrazione, questi danni,
non li risolve di certo.


ritornare...
Vuoi andare a Londra ?
A vedere cosa hanno combinato i tuoi fratellini musulmani ?
Kairaddin

 A vedere cosa hanno combinato i tuoi fratellini musulmani ?
A parte i "fratellini musulmani" di Forex, battuta che potevi 
risparmiarti...
apprendo solo ora. Sono sotto choc.


 ha scritto nel messaggio 
news:vk0qc11otbf9q64hi...@4ax.com...

stronzo, mia sorella era su uno quei bus...

apprendo solo ora. Sono sotto choc.
Sono piu' di millequattrocento anni che l'Islam ci aggredisce.
Una volta sapevamo difenderci, oggi si da la caccia alle " battute "
politicamente scorrette.
Questo attentato, come quello di NY e come quello di Madrid, fa
semplicemnte parte della millenaria guerra che l'Islam ci ha
dichiarato dalla morte di Maometto.
Illudersi che non sia cosi' e' pericoloso e sciocco : la prossima
tappa sara' Roma, non dubitare.
Kairaddin

Ma ha detto qualcosa di falso?
Diciamo che tra la tribu' degli Annarelli e il sottoscritto c'e' una
certa disparita' di vedute anche sugli italiani.
Che non sono per niente la sottospecie culturale appena dipinta, e che
solo un livore razzista e settario puo' definire in quel modo.
Se solo io mi fosse azzardato a definire in quel modo un qualsivoglia
popolo mi sarebbe saltato il PC dalle urla di razzista e nazoleghista
che mi sarebbero arrivate.
Ma Annarella e' una furbacchiona : se nella vomitatina accomuni Italia
a cattolicesimo sei in una botte di ferro che piu' politicanmente
corretta non si puo'.
Kairaddin

 solo un livore razzista e settario puo' definire in quel modo.
sono sicuramente un popolo di arricchiti velocemente che ha messo alla porta
la solidarietà ed il bene comune in nome degli interessi propri.
Non è una questione di razza, ma di educazione, imho.
ci siamo abituati alla mafia, ad avere metà territorio depresso, a vedere i
colpevoli liberi di compiere nuovamente crimini di ogni genere, mentre gli
innocenti affogano tra le pastoie burocratico legislativi. E' del tutto
normale ritenere lo stato un nemico a cui evadere le tasse. Ci crediamo dei
semidei se facciamo a 190 una superstrada superando a destra.
Certo, nei momenti di difficoltà sappiamo ancora dare il meglio di noi
stessi (o forse no?), ma credo che sia nella quotidianità che bisogna
dimostrarsi ricchi.
y.

 corretta non si puo'.
Kairaddin non sono mica io che continuo a parlare di Italia come paese
privilegiato ecc ecc.
Il paese e' quello, se pensi che non sia cosi' portami gli esempi al posto
di continuare a girare ma non smentire una virgola su quanto ho detto.


 politicamente scorrette.
Fare battute come la tua significa mettersi nella stessa linea di
ragionamento di chi vuole la guerra santa. 
Nota bene. l'11 settembre 2001 gli americani, se ricordi, hanno dato
prova, per lo meno, di fare fronte unito. Non si sono dati l'un l'altro
degli amichetti degli islamici, come senza dubbio sarebbe successo (o
peggio, come potrebbe succedere) da noi, e come tu, nel tuo piccolo, hai
dato prova.


 stronzo, mia sorella era su uno quei bus...
oh cazzo. Hai notizie?


 
A parte che la battuta non era tanto policamente scorretta,
quanto stupida, 
qualche proposta concreta?
Fabio.

 sia arrivati a questo.
e cosa c'entra radio maria?
sul resto potresti anche aver ragione :-)
y

 e cosa c'entra radio maria?
Borsellino e' uno che e' morto perche' credeva in determinati valori,
maiuscola o minuscola non importa.
Che vi sia qualcuno che va ad insozzare una lapide a suo nome mi sembra
anche in spregio a quei valori che rappresentava.
Il fatto che della cosa se ne sia parlato poco, che sia quasi passato sotto
silenzio a confronto, per esempio, delle varie diatribe storiche mi pare
significativo :(


di continuare a girare ma non smentire una virgola su quanto ho detto.
Annare', scusa, io ti voglio sempre piu' bene, ma quando scrivi che :
" Ci siamo accorti che gli italiani sono ignoranti ed un po'
baciapile,sorpasso di Radio Maria su programmi culturali di Rai Tre, 
(.............................)
Al tempo stesso questi meravigliosi baciapile vanno scrivere frasi
oscene sulla lapide dedicata a Borsellino ma non vedo alti lai sul
fatto che si sia arrivati a questo."
Stranamente non mi riconosco in quegli italiani, come mai ?
A meno che il sottoscritto non faccia parte di un'infima
minoranza...cosa che non credo affatto.
Pensa che - nonostate le mie idee retrogade - ascolto praticamente
solo Radio 3 (e Radio Radicale)e che per potere ascoltare Radio 3
anche in campagna dove la radio non prende ho acquistato un portatile
Tivoli ( che e' una favola ! ).
Quando ai subumani che hanno lordato la lapide di Borsellino per
decenza non scrivo cosa gli farei ( in casa dissi che avrebbero dovuto
ripulirla SUBITO e reinaugurarla alla presenza di Ciampi ).
Come ( giustamente ) mi danno addosso quando generalizzo, stavolta
sono io a farti notare che non e' giusto dire " gli italiani " : ci
sono tanti, troppi, italiani stronzi, ma ben di piu' "normali", per
bene, onesti.
Della serie : Alberto Sordi NON e' l'Italia.
Ciao
Kairaddin

 Della serie : Alberto Sordi NON e' l'Italia.
Sicuro sicuro sicuro?
Giusto non generalizzare, d'accordo, ma, per fare un esempio piccolo
piccolo, proprio la citazione di Yunan sui 190 all'ora mi ha fatto
ricordare il mio rientro da un viaggio in Scozia, ed il confronto tra gli
automobilisti di laggiů ed i nostri. il desidero di emigrazione (e
omicida) č stato notevole. (tra l'altro l'unico cafone al volante che
incontrai laggiů era proprio un altro turista italiano)
-- 
Attilio 
--
Ma se mi toccano dov'č il mio debole
Sarň una vipera, sarň
E cento trappole prima di cedere
E cento trappole farň giocar


 significativo :(
al giorno d'oggi non mi sembra di contare molte realtà in grado (che non
significa che lo facciano sempre) di educare alla legalità ed alla
condivisione oltre le chiese cristiane. Certo, esistono molti laici in prima
linea sia contro la mafia che in altri ambiti. Sembrano però dei profeti nel
deserto votati al martirio.
y.


mia sorella lavora al Samaritan Hospital, in Marylebone road, e tutte le 
mattine prende la metro o l'autobus da Strattford fino a Edgware road. Al 
momento non ci sono notizie, non si riesce a comunicare. Comunque al 
ministero dicono: no news, good news,... spero..
Forex

Sicuro sicuro sicuro?
Sicuro.
Anche se un pizzico di Alberto Sordi ce l'abbiamo tutti, esiste
un'Italia da Rocco e i suoi fratelli, quella della ricostruzione,
un'Italia che non fa casino, che cerca di fare il suo dovere, che,
male o bene, e' ancora tra le prime otto potenze mondiali, che
s'arrabatta e vive decentemente.
E con dignita'.
Kairaddin

 condivisione oltre le chiese cristiane.
Il fatto, scusa la ripetizione, è che alle parole poi bisogna far seguire i 
fatti.