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Titolo: famiglie tradizionali, figli felici e bibbia

Benedetto XVI ha detto: "I divorzi e le separazioni rendono infelici i
figli". Io non sono cattolico ma vorrei ricordare a Papa Ratzinger il
quarto capitolo della Genesi (versetti 1-10): dalla famiglia
tradizionale, non divorziata n� separata, di Adamo ed Eva nacquero due
figli, Caino e Abele. Il primo accopp� il secondo.

 ha scritto nel messaggio 
news:1f85bc0d-afcd-4e58...@l2g2000yqd.googlegroups.com...

Adamo ed Eva non erano sposati in chiesa <g>.
Complimenti per l'esegesi.
y.

 ha scritto nel messaggio 
news:1f85bc0d-afcd-4e58...@l2g2000yqd.googlegroups.com...

Pensa te se Adamo ed Eva avessero divorziato!
A BXVI va comunque il merito di averti fatto googlare l'Antico testamento.
Peccato che non citi il capitolo.... Sei sicuro che i versetti sian quelli?
Il bello viene al versetto 15.

 Complimenti per l'esegesi.
Invece ï¿œ interessante.
Comunque poi ha aggiustato tutto la Chiesa.
Quando ï¿œ stato istituito il sacramento del matrimonio?
Nel 1000 dopo Cristo?
Ciao,
ismlc

 ha scritto nel messaggio 
news:ha585k$c95$1...@tdi.cu.mi.it...

Tantomeno in comune.

 Nel 1000 dopo Cristo?
alla creazione. infatti ho detto che non si erano sposati in chiesa.
y 

 Adamo ed Eva non erano sposati in chiesa <g>.
Perï¿œ il loro matrimonio (Gen 2, 24) fu celebrato da uno che ci capiva.
-- 
Baci,
Mony

 y 
A questa domanda non vuole mai rispondere nessuno, chissï¿œ perchï¿œ?
Boh!?
Riprovo. Nel 1200?
ismlc

 Tantomeno in comune.
Perï¿œ potrebbe essere che non erano affatto sposati.
Adamo ci avrï¿œ provato e gli chiedeva senti Eva -me_la...-
Evï¿œ gliela ha data ancor prima che dicesse -dai-
Fu cosï¿œ che nacque la faccenda della "mela" che gli costï¿œ
la cacciata dal Paradiso Terrestre.
I due erano concubini!
Caio,
ismlc

 ismlc
Me lo spiegarono a catechismo: se ne parla nel nuovo testamento: san 
paolo dice che il matrimonio ï¿œ un "mistero" grande. La parola mistero 
puï¿œ essere resa anche con sacramento. Direi che il matrimonio ï¿œ l'unico 
sacramento di cui ci sia un uso esplicito del termine.
-- 
Restore our fortunes, o Lord


E' storia vecchia....
Eva trad� Adamo.
Non trovando altro, trad� Adamo con l'unica forma di vita di forma fallica 
che aveva trovato.
Idolatr� il biscione...
Eva � la madre di tutti i viventi e.... visto che vige il detto: tale madre, 
tale figlia......
La deduzione � triste ma.... credibile. 

 sacramento di cui ci sia un uso esplicito del termine.
Detto cosï¿œ sembrerebbe che sia stato San Paolo a istituire il sacramento 
del matrimonio, non credo, perchï¿œ mi risulta che sia stato lo stesso Cristo.
Colpa mia, non sono stato chiaro la domanda ï¿œ un'altra, la riformulo con 
piï¿œ chiarezza.
Riguardo al sacramento del matrimonio quando ï¿œ stato deciso che non si 
poteva divorziare?
Ora se per piacere vuoi risponder tu.
ciao,
ismlc

 poteva divorziare?
Dalle parole di GEsï¿œ sembrerebbe che al momento della creazione il 
divorzio non fosse previsto, poi la regola ebbe un rilassamento per 
essere di nuovo ribadita da Gesï¿œ stesso. Come tutte le regole ï¿œ normale 
che venga interpretata piï¿œ o meno rigidamente a seconda delle epoche e 
delle circostanze.


 La deduzione � triste ma.... credibile.
si pu� cortesemente elevare il livello della discussione?
-- 
Luca Logi - Firenze - Italy        e-mail: 
ll...@dada.it
   Home page: 
http://www.angelfire.com/ar/archivarius
                   (musicologia pratica)

 La deduzione ï¿œ triste ma.... credibile. 
Siamo tutti figli (adottivi) di un  serpente!? Finalmente qualcuno che 
mi ha spiegato il peccato originale. ;-))
Ciao,
ismlc

 
Non si pu� scherzare neanche un pochetto !?
Cortesemente permetticelo.
ismlc

Trew ha scritto:

Tanto per chiarire, il significato che do io alla parola sacramento, ï¿œ 
sacro, inviolabile, indelebile.
Per questo avevo sottinteso e non ho chiarito bene nella domanda iniziale.
Comunque, ï¿œ a me che stavolta la risposta tua non ï¿œ chiara.
A me risulta che il divorzio nel cattolicesimo era permesso,
ma non  so fino a quando.
Che poi tutto ï¿œ solo un problema d'interpretazione, ï¿œ quello che ho 
sempre sostenuto.
ismlc

 poteva divorziare?
Una formalizzazione importante del matrimonio canonico si ebbe nel IV 
Concilio Lateranense (inizio del XIII secolo): importante soprattutto 
perchï¿œ sanciva tutte le regole principali oggi ancora vigenti, ivi 
compresa l'indissolubilitï¿œ.
-- 
Baci,
Mony

 sommi capi 
Beh, ma su IPI abbiamo un noto esperto a cui chiedere :-))

 compresa l'indissolubilitï¿œ.
Finalmente uno che mi ha dato questa risposta, sapevo che era intorno a 
quel periodo, ma niente di piï¿œ.
Probabilmente allora fu una misura giusta e opportuna e migliorï¿œ la societï¿œ.
Anche perchï¿œ migliorarla nei vertici era del tutto impossibile.
Oggi la societï¿œ se ne va avanti per conto suo, volerla controllare con 
questi sistemi arcaici ï¿œ del tutto inutile.
Meglio sarebbe occuparsi dei moderni peccati sociali che stanno portando 
la societï¿œ mondiale verso il baratro.
Ma questo ï¿œ un altro discorso.
Grazie
ismlc

 e di diritto che � ancora oggi.
Ossia 'na sola. 

 Ossia 'na sola.
LOL:
Non ti smentisci mai. :-)
Ciao,
Marina

 Ossia 'na sola. 
Fortunatamente, l'uso comune ne ha stemperato l'obbligatorietï¿œ 
dell'applicazione.
-- 
Baci,
Mony

 ha scritto nel messaggio 
news:e2790104-bf5b-494e...@p9g2000vbl.googlegroups.com...

Il testo del contratto matrimoniale, cos� com'�, andava bene fino a 
cinquant'anni fa.

 matrimonio "consists essentially in fornication".
Tertulliano scriveva in inglese?
Tertulliano comunque non ï¿œ rappresentativo del pensiero cattolico 
mainstream, essendo un montanista.


 Idolatr� il biscione...
ecco perch� Berlusconi prende tanti voti dalle donne...:D

 mainstream, essendo un montanista.
Non da subito: passano quasi vent'anni tra la conversione al 
Cristianesimo e il passaggio al Montanismo.
-- 
Baci,
Mony

 Cristianesimo e il passaggio al Montanismo.
Ma la sua tendenza al rigorismo eccessivo era presente giï¿œ prima della 
conversione al montanismo.


 vangeli.
Matteo 19, eh? Perï¿œ, se noti, in quell'occasione Gesï¿œ si limitï¿œ 
all'esegesi dell'istituzione mosaica del matrimonio che, come d'altronde 
ho giï¿œ avuto modo di spiegare, ï¿œ il fondamento del matrimonio cristiano. 
Forse dovremmo metterci d'accordo sul senso della parola "sacramento" e 
del contesto di istituzione.
-- 
Baci,
Mony

 ha scritto nel messaggio 
news:efd75b56-aecb-4f6a...@s6g2000vbp.googlegroups.com...

E mica solo i voti....
....
Pagando..... 

 del contesto di istituzione.
La definizione classica ï¿œ quella di segno efficace, e si attaglia bene 
al matrimonio.


 al matrimonio.
ï¿œ un'interpretazione elettrotecnica.
-- 
Baci,
Mony

 Ora se per piacere vuoi risponder tu.
e ma fai anche la fatica di ascoltare.
y 

 Per� il loro matrimonio (Gen 2, 24) fu celebrato da uno che ci capiva.
hai ragione, oltretutto � cattolico. sar� stato il corso fidanzati 
raffazzonato all'ultimo istante.
y 

 A questa domanda non vuole mai rispondere nessuno, chiss� perch�?
t'ho risposto, il matrimonio � un sacramento "antecedente" all'incarnazione 
di Ges�.
y 

 Tertulliano scriveva in inglese?
No, ma, se � per questo, l'arcangelo non parl� a Maria in latino.
M.