Newsgroup: it.hobby.acquari
Titolo: CO2: serve veramente?

Caio a tutti.
Spero di non innescare un vespaio, come si è letto per il carbone attivo, ma
la CO2 è veramente indispensabile in un acquario?
Tale discussione si è innescata qualche giorno addietro in IRC dove ho letto
pareri discordanti. Per la natura delle chat, però, non è stato possibile
approfondire bene il discorso.
Fino a tale discussione ero convinto fosse indispensabile (nella mia piccola
vasca di 70l non la utilizzo e le piante sono ugualmente belle), almeno in
vasche di grosse dimensioni, ma ora...
E allora forza, sentiamo che ne pensate.
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Roberto Jimmy Morelli: 
ro...@tin.it
 - 
siu...@tin.it
http://space.tin.it/edicola/robmo
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  in cotal guisa si espresse:
|Caio a tutti.
E Tizio e Sempronio a nessuno. (Scherzo, e' un errore che commetto
spessissimo anch'io...)
|Spero di non innescare un vespaio, come si è letto per il carbone attivo, ma
|la CO2 è veramente indispensabile in un acquario?
A mio modesto parere (o IMHO, come si dice) e' solo utilissima per
avere piante rigogliose. Ai pesci l'utilita' arriva indirettamente,
nel senso che la CO2 e' importantissima per le piante, esse sono molto
importanti per (quasi tutti ) i pesci, ergo....
Ma, in linea di massima, che sia indispensabile non e' vero.
Mi pare che questo sia un parere abbastanza condiviso. Non credo che
susciterai un vespaio con questa domanda, ma potrei sbagliarmi...
Ciao
Maurizio Vitale,
Rome, Italy
ja...@tin.it

 la CO2 è veramente indispensabile in un acquario?
Neofita dell'acquario, ma con voglia di sperimentare, ho messo nella mia
vasca un impiantino autocostruito (acqua zucchero e lievito di birra,
una bottiglia di minerale di plastica, un po' di tubo e una pietra
porosa). Le piante gia' crescevano (e crescono tutt'ora) a ritmi
notevolissimi, forse merito anche del fondo "nuovo", ancora ricco di
sostanze nutritive.
Male non fa, anzi, io avevo un problema di ph, e l'aggiunta di CO2 mi ha
aiutato a tenerlo un po' piu' basso. Partivo da un 7.7 abbondante (la
misurazione si ferma al massimo a quel valore) e ora oscillo fra 6.8 e
7.1.
Le piante gradiscono, i pesci non soffrono, e nel mio caso, nemmeno il
portafoglio (avro' speso fra acqua, zucchero, lievito e la pietra porosa
al max 15.000).
Ciao !

> A mio modesto parere (o IMHO, come si dice) e' solo utilissima per
avere piante rigogliose. Ai pesci l'utilita' arriva indirettamente, nel
senso che la CO2 e' importantissima per le piante, esse sono molto
importanti per (quasi tutti ) i pesci...
Non è esattamente così.
L'anidride carbonica non è soltanto un ottimo fertilizzante per piante
d'acquario, ma anche un elemento determinante per la stabilità chimica
dell'acqua.
Motivo per cui, è fondamentale anche in una vasca senza piante.
Ciao.
--
Giovanni.
P.S. Togli il testo -zak- dall'indirizzo per eventuali risposte in e-mail.
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Caro Roberto, un altro acquariofilo ha già fatto la stessa domanda appena
una dedcina di giorni addietro. Quindi, non dovresti avere difficoltà a
rintracciare la discussione sul newsgroup.
Ti consiglio di dargli un'occhiata. Troverai molti spunti interessanti.


 ...

la CO2 è veramente indispensabile in un acquario?
Che il CO2 sia indispensabile per le piante è fuori da ogni dubbio. Che sia
indispensabile somministrarlo è da discutere. Sembrerà una sottigliezza ma
non è così. Tutti i nostri acquari contengono una certa concentrazione di
CO2 "naturalmente". Soprattutto la mattina presto la concentrazione di CO2
può raggiungere in acquari con tante piante e tanti pesci (e con un filtro
molto lento) valori intorno a 15 mg/l. Pochi si prendono la briga di
misurare il CO2 presente in vasca se non hanno un diffusore ma a volte le
piante crescono rigogliose proprio perché questo CO2 lo trovano eccome.
Naturalmente se non somministrato sarà difficile arrivare a concentrazioni
di 30/40 mg/l di CO2 ma questo non toglie che specie di piante non
eccessivamente desiderose di CO2 possano riprodursi e moltiplicarsi anche
con concentrazioni inferiori.
Ciao.
______________________________________________
Marco Armondi by AQUARIUM 2000
E-mail:  
aquari...@tcstore.it
Home page:  
http://www.tcstore.it/aquarium2000
______________________________________________

la CO2 č veramente indispensabile in un acquario?
Come tantissime altre cose la CO2 e' utile ma non indispensabile. Dipende
dal tipo di piante che hai, dal tipo di illuminazione e fertilizzazione.
Tieni conto che io la uso solo da pochi mesi e per anni non l'ho mai usata
eppure ho sempre avuto piante rigogliose. L'uso della CO2 lo vedo quai piu'
utile per stabilizzare il valore del ph.
Ciao
          _________________________________________
         |                                         |
         |             Maurizio Ghelli             |
         |                 Firenze                 |
        _| 
http://freeweb.aspide.it/freeweb/ghelli
 |
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   ___/ /|  _  Ci sono anche le FAQ del gruppo  _  |\ \___
  (((( ( |_/ )_________________________________( \ | ) ))))
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   / __/                                             \__ \
Per rispondermi privatamente togliere xx dal mio indirizzo

 Ciao.
Mi vuoi dire che in un acquario di ciclidi africani senza un pianta con Kh
e Gh altissimi etc.. etc... mi dovrei comprare un impianto di CO2 e
spararcelo dentro a 20 mg/l??????
Oppure nel laghetto in giardino da 10.000 litri (io non ce l'ho) si
dovrebbe pompare CO2 a più non posso per tenere il livello sugli standard
Amano???
Noi fertilizziamo con CO2 per aumentare e incrementare la crescita delle
piante principalmente, ma ciò non vuol dire che sia indispensabile, molte
piante sono  in grado di assorbire il Carbonio direttamente dai carbonati e
bicarbonati presenti in acqua, ciò rende queste piante particolarmente
adatte ad acquari in cui non è possibile/voluta la fertilizzazione con CO2,
inoltre la mia esperineza personale dimostra che l'introduzione di CO2
causi più un'instabilità che una stabilità tanto è vero che a meno di non
poter/voler spendere una cifra di soldi, non siamo in grado con
bottiglia/lievito o con bombola/regolatore di evitare sbalzi continui di Ph
tra notte giorno o tra una ricarica e l'altra.
Insomma il CO2 è utile, è un buon sistema di stimolare la crescita delle
piante, a patto di avere una sufficiente fertilizzazione/illuminazione, ma
non è indispensabile.
Come al solito si ricade nella solita frase
L'EQUILIBRIO PRIMA DI TUTTO.
Io per molto tempo con un sistema di CO2 ho cercato e non trovato
l'equilibrio giusto, mentre accanto al mio super hi-tech small aquarium
avevo una più grande e non curata vasca, ebbene lì "alcune" piante
crescevano così bene e rigogliose che mi facevano incazz... e in
quell'acquario non ho mai visti l'ombra di un alga.
Insomma secondo me prima del CO2 ci sono altre cose pià importanti.
Ciao
-- 
Simone Vicini (
svi...@lcnet.it
)
Osmosi inversa? 
http://www.t3g.com/hydria
 

 Insomma il CO2 è utile (...) ma non è indispensabile.
Dipende da quali risultati ci si aspetta; checchè ne dica chiunque, si
possono avere piante stupende soltanto con una regolare somministrazione di
anidride carbonica (senza trascurare, ovviamente, gli altri fattori quali
luce, fondo e fertilizzazione).


che certo perchč l'ho misurato con un pH Controller della Dennerle).
Dennerle?!?!?!?!?! Giovanni, non ti riconosco piů!  :-)))))


Motivo per cui, č fondamentale anche in una vasca senza piante.
Sinceramente non capisco perche spendere un sacco di soldi per niente, senza
parlare poi dello sbattimento della taratura delle bolle, della ricarica (la
mia bombola dura sempre un terzo del previsto), della ricerca delle perdite
(ho passato ore ad imbrattare i raccordi con acqua e sapone), ecc.
Cosa vuoi che interessi ai Discus se invece di stare a PH 7 (basta un po' di
torba e acqua demineralizzata) stanno a PH 6,5 ??
Saluti
M@rco

la CO2 č veramente indispensabile in un acquario?
Dipende da cosa vuoi dal tuo acquario e dal tipo di acquario che hai
allestito. 
La trattazione e' assai lunga e di sicuro ci saranno 1.000 pareri
diversi, isemplificando al massimo ed arrivando all'osso, ecco che
anch'io dico la mia.
Se vuoi un acquario con delle belle piante allora la CO2 e'
indispensabile, se invece non senti questo bisogno allora puoi farne a
meno.
Ciao Marco Croci
Etabeta

 che certo perchè l'ho misurato con un pH Controller della Dennerle).
Non starai mica parlando del Ph controller 588 con valvola a solenoide etc.
etc...
Se fosse così come posso rispondere??? Stai utilizzando un apparecchio di
certo non alla portata di tutti che comunque studiato e costruito per
tenere il Ph stabilissimo e di certo non era l'esempio che io ti ho
portato, la maggior parte di noi, direi il 90%, almeno credo, utilizzano
come io ho scritto, un impianto bombola/regolatore (di pressione), e
bottiglia/lievito, due metodi che non permettono di tenere il Ph a valori
molto costanti.


 torba e acqua demineralizzata) stanno a PH 6,5 ??
Concordo, ma al posto dell'acqua demi consiglio acqua d'osmosi ;-)))


Dennerle?!?!?!?!?! Giovanni, non ti riconosco più!  :-)))))
Sta cedendo, sta cedendo :-))))
E' la prima incrinatura (e la Dupla, poi, ci carbonizzerà tutti :-)))))))
Ciao
Walter
_______________________________________________________________
Walter Peris
GAEM Home Page: 
http://www.freeweb.org/associazioni/gaem
E-mail: 
walte...@iol.it
Personal Home Page: 
http://ftpweb.iol.it/walter.pdn
_______________________________________________________________
Colui che sorride quando le cose vanno male
ha pensato a qualcuno a cui dare la colpa.
_______________________________________________________________

> Sta cedendo, sta cedendo :-))))
Non mi avrete mai!


> Dennerle?!?!?!?!?! Giovanni, non ti riconosco più!  :-)))))
Che vuoi, errori di gioventù!


 Se fosse così come posso rispondere??? Stai utilizzando un apparecchio di
certo non alla portata di tutti...
Non importa quello che utilizzo. Il discorso resta comunque valido.
L'anidride carbonica è utilissima per stabilizzare il valore di pH (anche
senza pH Controller della Dennerle!). Il trucco sta nel controllare
quotidianamente il numero delle bollicine e nell'affidarsi ad un buon
misuratore continuo (come, ad esempio, quello della... Eh, eh, eh. Ci
stavate cascando!). Ovviamente, occorre anche un'elettrovalvola affidabile;
altrimenti, tutte le sere bisogna chiudere la bombola e la regolazione va a
farsi benedire.


 Sì, è proprio quello.
Vedi con quel bell'attrezzo è facile tenere il Ph costante, lo regoli e lui
fa tutto da solo, ma lo hai tu e altri ben pochi eletti, io per esempio ho
una bombola e riduttore di pressione, la mattina il Ph è sempre diverso
dalla sera, e non cambia niente se spengo o accendo l'impianto durante la
notte dato che comunque avrei uno sbalzo, inverso  ma pur sempre uno
sbalzo.
Allora vedi che non è la CO2 che tiene il Ph costante ma è la Dennerle
:-)))
Ciao


> Concordo, ma al posto dell'acqua demi consiglio acqua d'osmosi ;-)))
Come mai?
:)
-- 
Ciao da MioMao!

> Vedi con quel bell'attrezzo č facile tenere il Ph costante, lo regoli e
lui fa tutto da solo...
Forse, hai un'idea edulcorata del pH Controller.
Guarda che l'unica cosa che fa č staccare ed attaccare l'elettrovalvola, ma
non stabilizza affatto il valore di pH (soprattutto se la regolazione della
valvola a spillo non č piů che perfetta).
Quindi, il merito č proprio della CO2!


 Ciao.
Immagino che se la valvola a spillo è a manetta l'attrezzo possa non
funzionare bene, ma chi non ha la sua valvola a spillo regolata alla
perfezione?
E io insisto che è l'attrezzo che fa tutto, comunque sono due punti di
vista su due linee rette parallele, io dico che la CO2 non stabilizza un
bel niente dato che io posso pure regolare la valvola a spillo in modo
preciso, ma alla fine della settimana ho sicuramente avuto variazioni di Kh
anche lievissime o comunque delle variazioni chimico-fisiche dell'acqua
dovute alle innumerevoli reazioni/attività che avvengono in acqua. A quel
punto la mia regolazione precisa con valvola a spillo mi darà due valori
leggermente diversi di Ph dato che la CO2 rimane costante ma gli altri
valori sono mutati, mentre con l'attrezzo il gioco è semplice, immette più
o meno CO2 a seconda del valore di Ph impostato, ora che usi la CO2 non ha
importanza dato che altre cose potrebbero stabilizzare il Ph, ci sono
soluzioni tampone, acidi etc..., ma il CO2 è il più facile da dosare e
sicuro.
Io ripeto che è l'attrezzo che fa tutto.
Comunque ciao


 :)
Indovina indovinello ;-)))))))
Ciao
Simone

Concordo, ma al posto dell'acqua demi consiglio acqua d'osmosi ;-)))
Anche io, la odio l' acqua demineralizzata con le resine, intendevo acqua
demineralizzata con un impianto ad osmosi.
Ciao
M@rco

massimo.
Vero.
Per questo mi stupisco della pressione.
