mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: indennizzo per infortunio sul lavoro

Vorrei chiedere un parere questa questione (ho cercato nelle varie
pagine ma non sono riuscito a chiarire la cosa )
Mia moglie è caduta sul luogo di lavoro e si è fratturata il polso .
E' stata a casa 3 mesi regolarmente pagata .
Il medico Inail che faceva i controlli le ha detto che aveva una
menomazione permanente e infatti la mano destra è sempre dolente .
Domanda :
Le spetta un indennizzo e in caso affermativo quali sono le modalita'
per ottenerlo .e indicativamente di che cifra potrebbe trattarsi  ?
Grazie molte per la risposta

 ha scritto nel messaggio
news:1138301270.3...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Vorrei chiedere un parere questa questione (ho cercato nelle varie
pagine ma non sono riuscito a chiarire la cosa )
Mia moglie č caduta sul luogo di lavoro e si č fratturata il polso .
E' stata a casa 3 mesi regolarmente pagata .
Il medico Inail che faceva i controlli le ha detto che aveva una
menomazione permanente e infatti la mano destra č sempre dolente .
Domanda :
Le spetta un indennizzo e in caso affermativo quali sono le modalita'
per ottenerlo .e indicativamente di che cifra potrebbe trattarsi  ?
Grazie molte per la risposta
non č che le spetta di diritto: nel caso ritenga che la lesione sia stata
causata da negligenza a qualsiasi titolo da parte del DdL sporge denuncia
nei suoi confronti e chiede il risarcimento per i danni non liquidati da
Inail
giorgio

No non c'è stata negligenza ,è caduta dalle scale .
La dottoressa dell'INAIL sembra che le abbia detto (dico sembra perche'
mia moglie è straniera e puo' essere che abbia equivocato) che Le
spettava anche in indennizzo perche' la memomazione le ha procurato
danni permanenti e in effetti la mobilita' della mano destra
è abbastanza compromessa oltre al dolore che le procurano certi
movimenti.
Quindi è da escludere che Le spetti un indennizzo dall'Inail ????
Grazie ancora .per la risposta.

 ha scritto nel messaggio
news:1138354958.4...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
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forse la dott.a dell'Inail si riferiva all'indennizzo dell'invalidità
residua permanente che deve essere riconosciuta dalla stessa inail
eventuali menomazioni della vita extralavorativa sono solo in parte
riconosciute da inail e, quindi, è da chiarire il discorso di lesioni
colpose a carico del ddL con azione di risarcimento privata
giorgio
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Manutenzione dispositivi antincendio

Saluti a tutti,
se c'è un esperto in normativa manutenzione antincendi o qualcuno che operi 
nel settore, vorrei sapere cosa serve fare per essere abilitati a compiere 
manutenzione su estintori , manichette ed idranti, ovvero se bisogna 
acquisire una qualche abilitazione, facendo cosa, rilasciata da chi?
E per poter firmare i relativi registri antincendio?
Saluti e ringraziamenti anticipati ai volenterosi.
Max.

 ha scritto nel messaggio 
news:48ed2209$0$40311$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:48ed2209$0$40311$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:48f46ccb$0$11381$5fc...@news.tiscali.it...
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 ha scritto nel messaggio 
news:48fb04f3$0$1077$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:48fc3c1f$0$11384$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:48fcdda1$0$1080$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ti avrà insegnato il mestiere...
Ottimista...

 ha scritto nel messaggio 
news:gdkao1$pal$1...@tdi.cu.mi.it...
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 ha scritto nel messaggio 
news:48fdd688$0$14504$5fc...@news.tiscali.it...
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 ha scritto nel messaggio 
news:48fdd90d$1$1092$4faf...@reader1.news.tin.it...
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Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Costruzione villetta

Salve a tutti mi rivolgo a voi per avere info su alcuni aspetti legati
alle leggi che regolamentano l'iter di costruzione di un edificio.
Fra pochi mesi inizierò i lavori di costruzione di quella che
diventerà la mia 1^ casa ; più precisamente sarà una villetta
unifamigliare con una sup. di circa 180 mq. su di un unico piano + 70
mq di sup.accessoria.
Sto incaricando un'impresa edile che si dovrà occupare della
costruzione del grezzo (compreso del tetto+l'intonaco esterno).Al fine
di contenere i costi o quantomeno decidere autonomamente la figura dei
professionisti coinvolti, vorrei eseguire i rimanenti lavori "in
economia"  acquistando personalmente i materiali, cercando l'aiuto di
qualche amico esperto e impegnandomi nelle attività di manovalanza.
Per ottenere dal comune di competenza, una volta ultimati i lavori il
certificato di abitabilità mi sembra debba fornire alcuni certificati
di conformità relativi alla realizzazione di impianti.
Quali sono quindi gli impianti per cui non si può fare a meno
dell'opera di un artigiano che dovrà rilasciare la certificazione di
conformità ?
E quali sono invece quelle attività che potrò svolgere personalmente
senza dover esibire in futuro un documento che ne attesti la corretta
esecuzione ??
Un calorosissimo grazie a quanti vorranno aiutarmi.

 conformità ?
Temo nessun tipo di impianto tecnologico (L.46/90). Sicuramente l'impianto
elettrico e di messa a terra e l'impianto termoidrosanitario, diciamo che
nessuno poi ti chiedera' la conformita' dell'impianto telefonico o
dell'impianto di antenna, anche se, per legge, comunque sono richieste.
Tieni presente che la certificazione di tutela da eventuali responsabilita'
civili e penali (metti che qualcuno si faccia male con il tuo cancello
automatizzato...).
Cordialmente.
Andrea Gobbi

...E fare questa domanda al professionista che dovra'
in qualche modo seguire i lavori (D.L., 494)... no?
cm
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:d943e533.02011...@posting.google.com...


Tutti gli impianti ricadenti nell'ambito della Legge n.46/90 e precisamente:
1) impianto elettrico (compreso messa a terra e protezione scariche
atmosferiche)
2) impianto riscaldamento e climatizzazione
3) impianto gas
4) impianto idrico sanitario
5) impianto radiotelevisivo (compreso antenna)
I comuni ad ultimazione lavori richiedono normalmente le dichiarazioni di
confomità degli impianti di cui ai punti 1,2,3 e 4.
Cordialmente Saluto.
Raffaele
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Medico competente

Qualcuno saprebbe dirmi in quali casi previsti dalla legge vi è la necessità
di interpellare il medico competente.
Ciò è valevole anche per le imprese familiari?

 wrote in message 81k4aj$1ugo$1...@stargate1.inet.it...

LE IMPRESE FAMILIARI (LAVORATORE AUTONOMO CON COADIUTORI O COLLABORATORI
FAMILIARI COMPRESI NEL LEGAME DI PARENTELA PREVISTO DAI RISCPETTIVI
CONTRATTI DI LAVORO) SENZA DIPENDENTI SONO ESONERATE DALL'APPLICAZIONE DELLE
NORMATIVE A TUTELA DEI LAVORATORI DIPENDENTI O SUBORDINATI (DLgs 626/94 E
SUCCESSIVE MODIFICHE ED AGGIORNAMENTI, MA ANCHE DPR 547/55, DPR 303/56, DLgs
277/91, ECC.).
CORDIALMENTE. ANDREA.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Bassa temperatutra.Risposta a Massimo Peca

Ciao Massimo
Conosco i riferimenti che mi hai indicato,speravo in qualche riferimento
europeo di cui non sono a conoscenza.Ti ringrazio,comunque,per avermi
risposto,augurandomi di ricontattarti
al più presto.
                                                           Mauro Imbriani

 ha scritto nel messaggio
news:8a28gu$d1i$2...@lacerta.tiscalinet.it...

Mauro,
purtroppo non sono riuscito a mantenere la parola data (mi riferisco alle
mie ricerche che ti dovevo comunicare). Visto che cerchi norme europee,
posso indicarti il sito dell'unione europea su cui puoi consultare le
gazzette ufficiali e quindi fare una ricerca con varie chiavi (freddo,
lavoro, ecc..): 
europa.eu.int/eur-lex/it/index.html
.
Magari facci sapere qualcosa.
--
Saluti. Massimo Peca
-----------------------------------
http://digilander.iol.it/cntpll

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: gazzetta e omologazioni e REI

qualcuno di voi conosce con che tipo di provvedimernto vengono pubblicati in
gazzetta gli elenchi di porte e portoni tagliafuoco che hanno ottenuto
l'omologazione ?
E se si ... qualche esempio di decreto ?
Grazie
IngBilly

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Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Quanto costa l’incarico di RSPP e il documento VdR?

Sono il Titolare di una carpenteria meccanica con 14 dipendenti e 1 socio 
che se rotto di seguire tutto. Vorrei indicativamente conoscere il costo 
medio per fare tutto ciò che è necessario ai fini della sicurezza sul 
lavoro. Siamo a Pavia.
Grazie a chi vorrà fornirmi un'indicazione seria e completa.
No venditori e perditempo.
Amedeo 

 No venditori e perditempo.
La gente seria non pubblica preventivi su un NG....
Credo abbia piů senso contattare chi offre il servizio che cerchi dalle tue
parti e farsi fare un preventivo personalizzato.
Ti consiglio di contattarne diversi e di non limitarti al prezzo ma parla
con loro per capire le reali competenze, se fanno prima un sopralluogo in
azienda (non č scontato) č giŕ un punto in piů.
Daniel


per una carpenteria penso sia indispensabile un sopralluogo vero. il 
mansionario è abbastanza codificato ma impianti e attrezzature non lo 
sono di certo.
per avere un'idea dei costi generici: abbonamento, corsi di formazione, 
valutazione dei rischi....puoi rivolgerti all'associazione di categoria, 
dando però per scontato che se hai bisogno di qualcosa di più di una 
telefonata poi non l'avrai

 lavoro. Siamo a Pavia.
Se vuoi fare un lavoro serio metti in conto almeno 2500 euro per l'incarico 
di resposnabile del servizio comprensivo delle visite periodiche del 
tecnico. Per il DVR diffida da chi te lo ffre a 500 euro tutto compreso 
perchè son ladri. Ma è difficile fare una valutazione senza conoscere lo 
stato del lavoro e l'azienda.
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 Grazie a chi vorrà fornirmi un'indicazione seria e completa.
Se vuoi calcolarti un riferimento medio per farti un'idea da confrontare con 
le offerte che Ti farai fare direttamente sono a suggerirti questa proposta 
di AIAS:
http://www.aias-sicurezza.it/s10732-tariffe-professionali-rspp.html
.

 di AIAS:
http://www.aias-sicurezza.it/s10732-tariffe-professionali-rspp.html
.
Grazie di questa indicazione. la ritengo utile come parametro
indicativo ma concordo che un sopralluogo è fondamentale... io stessa
ho visto aziende "metalmeccaniche 10 lavoratori" sulla carta uguali ma
quando entravi nei reparto c'era un'abisso di differenza come
macchine, come mentalità, come gestione, ecc!!
per il sito 
aias-sicurezza.it
: sul file scaricato "1-Compensi-VDR" mi
sembra che c'è almeno 1 errore: se inserisco il n° di lavoratori (da
16 a 50 dipendenti) non appare il costo... anche a voi?

>per il sito 
aias-sicurezza.it
: sul file scaricato "1-Compensi-VDR" mi
sembra che c'è almeno 1 errore: se inserisco il n° di lavoratori (da
16 a 50 dipendenti) non appare il costo... anche a voi?
Il  costo lo calcola m poi per un errore nella formula utilizza solo la 
cella M9.
Piuttosto non ho capito bene lo schema logico:
a) Check up (iniziale?) = cosa farà mai durante questo checkup perché il 
valore mi sembra davvero basso.
-- Trasferta (OK ognuno mette i propri costi)
b) Valutazione = ?? che valutazione si tratta, dove inoltre si inserisce 
rumore interno e prevenzione incendi?
-- Tabella di calcolo var = comprende anche l'incarico di RSPP?
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Accessibilita' all'ufficio solo con ascensore.

Salve, nell'ufficio dove lavoro, sito al primo piano di uno 
stabilimento, i titolari hanno deciso, senza alcuna motivazione, di 
rendere disponibile come unico accesso al locale un ascensore posto nel 
cortile dello stabilimento stesso. Pertanto hanno chiuso e reso 
inaccessibile l'ingresso tramite scale, obbligando chiunque ad entrare e 
uscire con l'ascensore.
Non mi sembra una condizione ideale in caso di emergenza e i titolari 
non hanno minimamente intenzione di ascoltare le lamentele dei 
dipendenti, pertanto a chi rivolgersi per un accertamento sulla 
sicurezza di un luogo di lavoro?

Il 18/02/11 17:01, Sabreman ha scritto:

prova con il RSPP prima e, in subordine, con una denuncia alla ASL 
locale (UOTSL)

 (UOTSL)
o al Rappresentante dei Lavoratori se esiste, ma dubito
MM 

 
Grazie ad entrambi.

Il 19/02/11 11:09, Marcello Mattioli ha scritto:

se una richiesta non ha riscontro con il rspp tanto vale andare alla 
asl: il rls non può avere chances migliori

 asl: il rls non può avere chances migliori
Il rspp designato non e' altro che uno dei tre soci dell'azienza, anzi 
credo proprio che la decisione di chiudere l'accesso alle scale nasca 
proprio da lui. Il corso sulla sicurezza consistette, ai tempi, nel 
firmare un foglio dove veniva dichiarato che il corso era stato svolto 
dal personaggio sopracitato. Sono persone che credono di poter decidere 
  e andare oltre alla legge se c'e' un loro tornaconto(e ci sono stati 
provvedimenti assurdi per chi si e' opposto a regolamenti che andavano 
contro le comuni regole lavorative) a scapito dei i dipendenti, i quali 
non hanno alcun diritto di dissentire ma solo dei doveri(testuali 
parole). Pensa in che mani siamo...

Il 21/02/11 15:44, Sabreman ha scritto:

resta solo la denuncia allora; l'asl accetta anche quelle anonime se 
circostanziate


Mi chiedo il perchè ti cotale decisione...
Fosse stata almeno prevista la possibilità che in caso di emergenza
sia reso disponibile l'accesso alle scale.....
Massimo
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: "Il fotoamatore " orgaizzazione seria.

Ho finalmente deciso di acquistare la Minolta Dimage 7i dal fotoamatore
ad un prezzo onestissimo in Italia-mi è stata recapitata in 78 ore con
alcuni
Gadget (gradissimi)-Questa segnalazione disinteressata viene fatta per
onesta' nei confronti di tutti quelli che vogliono acquistare in Italia da
organizzazione
che dimostrano un alto grado di professionalita'-
Adesso magari uscira' qualcuno che dira' che sono qualche appartenente a
questa ditta.
Una piccola ricerca sui news vi fara' comprendere invece chi sono : uno che
per decidersi ha scritto un centinaio di news

Il post è stato inviato erroneamente a questo gruppo-

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Lavoratori Cooperative

Saluti a tutto il NG
Vorrei sapere se i lavoratori appartenenti ad una cooperativa possono
utilizzare le attrezzature (ad esempio, i carrelli elevatori e/o gli mpianti
automatici) di proprietà dell'azienda presso cui prestano la propria opera?
Esistono riferimenti normativi che regolano questo tipo di prestazione di
mano d'opera?
Ringrazio anticipatamente.
Vincenzo

 automatici) di proprietà dell'azienda presso cui prestano la propria
opera?
Sì, purché adeguatamente formati, autorizzati e possibilmente sotto la
supervisione di preposti aziendali.
La cosa migliore è scrivere un "permesso d'uso" che regoli le relative
responsabilità
MM

 ha
scritto:

attenzione che in alcuni statuti di alcune cooperative è espressamente
vietato l'uso di macchine/attrezzature di terzi
per la 626 & co la cosa è possibile e fattibile
bisogna però verificare anche le regole interne della cooperativa
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Attenzione a non rientare nei lavori vietati dalla  Legge 23 ottobre
1960, n. 1369 (Divieto di intermediazione ed interposizione nelle
prestazioni di lavoro e nuova disciplina dell'impiego di mano d'opera
negli appalti di opere e di servizi.).
Questo prima di chiedere i permessi sull'utilizzo delle macchine.
G.Lizzul
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Sicurezza sul lavoro

    Buon giorno a tutti e auguri di buon 1999 per iniziare con la mia prima
uscita sul NG.
    Sono un giovane operaio del sud con un diploma di geometra ed uno sulla
sicurezza sul lavoro.
    Ho una certa esperienza maturata in giro per le nostre piccole imprese,
ma qui sembrano fregarsene altamente.
    Cerco una opportunità di lavoro seria anche al nord.
    So che forse non è il posto giusto, ma mi permetto sapendo che potrete
capire:sono operatore CAD ed ho esperienza con macchine a controllo numerico
per lamiera    (CAM e  CNC)
    Grazie per le eventuali gradite risposte.





Caro Antonio, ti becchi un OT e molta simpatia per la gentilezza che
hai usato e la reale importanza del tuo problema. In bocca al lupo.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: VDT visita biennale a pèortatori lenti

Chi mi sa dire se esistono delle linee guida che consigliano di effettuare
visite periodiche biennali agli addetti a VDT anche se non 50enni se portano
lenti correttive?
Mi indicate per faoìvore il link?
Grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 lenti correttive?
Non sono linee guida ma circolari:
Circolare n° 16 del 25 gennaio 2001
" Modifiche al decreto legislativo 19 settembre 1994, n.626, Titolo VI,
uso delle attrezzature munite di videoterminali. Chiarimenti operativi in
ordine alla definizione di lavoratore espostoe sorveglianza sanitaria"
Circolare n° 5 del 20 aprile 2001
"Modifiche al decreto legislativo 19 settembre 1994, n.626, titolo VI,
uso delle attrezzature munite di videoterminali."
Cordialmente.
AG

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: preavviso licenziamento

Salve a tutti, ho un problema e volevo sapere se qualcuno riesce a
darmi una mano nell'immediato......stasera andrò dai sindacati.
Il 30/01 mi hanno consegnato la lettera di licenziamento e da
contratto mi spettando 2 mesi di preavviso..... Ora, la lettera è
stata emessa il 27/12/2006, ma mi è stata consegnata solo il
30/01.............da quando decorrono i due mesi???? Secondo loro
dovrei andar via il 28/02, ma così mi è stato dato solo un mese.....
Che faccio???
Barbara

>Che faccio???
Cambia NG....it.lavoro.consulenti
Cordialmente
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: valutazione dei rischi

salve a tutti, volevo chiedere se la valutazione dei rischi puo' essere
visionata dai RSL, mi pare di si visto l'art.19 della 626, ma se a tale
richiesta il datore di lavoro non risponde in tempi ragionevoli fornendo
tale valutazione, cosa si puo' fare?
i vari rischi e possibili metodi di prevenzione, tra cui i DPI devono essere
tutti citati nella val. dei rischi o si puo' chiedere l'uso di un DPI anche
se non c'e' alcun riferimento mella stessa?
il datore di lavoro e' vincolato ad ascoltare il parere dei RSL sulla
valutaz. dei rischi o puo' non prenderein consifderazione le loro
valutazioni?
grazie a tutti

 valutazioni?
Sicuramente! L'articolo 19 dell'ex D.Lgs.626/94 da te citato, recita, tra
l'altro:
1. Il rappresentante per la sicurezza:...
b) è consultato preventivamente e tempestivamente in ordine alla valutazione
dei rischi, alla individuazione, programmazione, realizzazione e verifica
della prevenzione nell'azienda ovvero unità produttiva;
c) è consultato sulla designazione degli addetti al servizio di prevenzione,
all'attività di prevenzione incendi, al pronto soccorso, alla evacuazione
dei lavoratori;
d) è consultato in merito all'organizzazione della formazione di cui
all'art. 22, comma 5;...
h) promuove l'elaborazione, l'individuazione e l'attuazione delle misure di
prevenzione idonee a tutelare la salute e l'integrità fisica dei
lavoratori;...
m) fa proposte in merito all'attività di prevenzione;...
n) avverte il responsabile dell'azienda dei rischi individuati nel corso
della sua attività;
Peraltro, tale consultazione viene imposta al DL dall'articolo 4, comma 4
dello stesso decreto:
 m) permette ai lavoratori di verificare, mediante il rappresentante per la
sicurezza, l'applicazione delle misure di sicurezza e di protezione della
salute e consente al rappresentante per la sicurezza di accedere alle
informazioni ed alla documentazione aziendale di cui all'articolo 19 comma 1
lettera e);...
 p) consulta il rappresentante per la sicurezza nei casi previsti
dall'articolo 19, comma 1, lettere b), c) e d);
Se cio' non fosse, il RLS puo' far valere le sue ragioni come previsto,
ancora una volta, dall'articolo 19 dell'ex D.Lgs.626/94:
1. Il rappresentante per la sicurezza:...
o) può fare ricorso alle autorità competenti qualora ritenga che le misure
di prevenzione e protezione dai rischi adottate dal datore di lavoro e i
mezzi impiegati per attuarle non sono idonei a garantire la sicurezza e la
salute durante il lavoro....
4. Il rappresentante per la sicurezza non può subire pregiudizio alcuno a
causa dello svolgimento della propria attività e nei suoi confronti si
applicano le stesse tutele previste dalla legge per le rappresentanze
sindacali.
Cordialmente
Andrea Gobbi
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: cercasi vigile del fuoco

Tempo fa su questo NG e' comparsa una mail in cui un vigile del fuoco offriva il suo aiuto per
eventuali quesiti inerenti l'antincendio.
Chi l'ha visto ?
Qualcuno ricorda il suo indirizzo ?
Stai leggendo questo msg  ?
Vi ringrazio,
 giorgio 

...


Grazie Lupo.
Il quesito lo avevo gia' postato ma senza risultato qualche giorno fa.
Mi hanno detto che esiste una Circolare che limita il campo di applicazione del DM 569/92 * (norme
di sicurezza antincendio per gli edifici storici e artistici -vincolo L1089/39- destinati a musei,
gallerie etc.) alle sole attivita' gia' esistenti alla data di entrata in vigore del DM.
Ne risulta, quindi, che questo DM non si puo' applicare a nuove attivita' museali da insediare in un
edificio vincolato.
Conosci l'esistenza di questa Circolare ?
Grazie ancora
giorgio
PS: non sono molto convinto dell'esistenza di questa Circolare e sono convinto che il DM si applichi
anche a musei di nuovo insediamento in edifici vincolati !!
* D.Min.Beni Cult. e Amb. n. 569 del 20 maggio 1992 (GU 4.3.1993 n. 52)

E' mai possibile che sul newsgroup vadino scomparendo gli esperti d'igiene e
sicurezza del lavoro.
Non è possibile sopportare alcuni architetti che pretendono di fara
sicurezza con software cad oppure redigere i documenti di valutazione con le
sole crocette di riempimento tipo settimana enigmatica.

...


 sole crocette di riempimento tipo settimana enigmatica.
... enigmistica,...., si dice enigmistica !
Forse è il tuo post che mi è parso....enigmatico.
Scusa l'ironia.
Leoncavallo

Inoltre č sbagliato anche il congiuntivo: "vadino" lo dice Fantozzi, in
italiano si dice "vadano". Ne deduco che anche gli esperti di lingua
italiana siano in estinzione...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Testo Unico

Ho la vaga impressione che l'approvazione in tutta fretta del Testo Unico
non faccia altro che generare maggiore confusione, ancora non ho capito bene
quale bozza si approva e con quali modifiche.
Ieri al TG3 ho sentito che tra le novità c'è la valutazione del rischio
obbligatoria per ogni lavoratore!!!  :-/
Puntano tutta l'informazione sulla nuova
legge come se finora in Italia non ne avessimo neanche una!!
Ma qualcuno che in tv spieghi bene come funziona un pò tutto non sarebbe
meglio invece di far vedere quelle merde di Erba piangere e confessare e
sconfessare delitti?!
Daniel

 sconfessare delitti?!
Scherzi! Non ricordi il detto romano: "Panem &(et) Circenses"?

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Impianto tubazione gas all'interno di autorimessa

A vostro avviso esiste qualche normativa che vieta il passaggio all'interno 
di un'autorimessa di tubazioni del gas (metano) che alimentano impianti di 
riscaldamento singoli? E se l'autorimessa non fosse soggetta a CPI cosa 
cambierebbe?

 ha scritto nel messaggio 
news:45acbbae$0$7751$5fc...@news.tiscali.it...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: prova

èrpva
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Accertamenti sanitari sui lavoratori

Ho seguito le discussioni avvenute in merito a questo argomento
ed ho notato che nessuno ha citato l'Articolo 5  della Legge 20/5/1970
(Accertamenti sanitari).
"Sono vietati accertamenti da parte del datore di lavoro sull'idoneità e
sull'infermità per malattia o infortunio del lavoratore dipendente."
Tale norma è attualmente in vigore e va tenuta nella dovuta considerazione.
Il Datore di Lavoro, prima di sottoporre il lavoratore a visita medica
obbligatoria deve aver effettuato la valutazione dei rischi.
Prima di richiedere al lavoratore di sottoporsi a visita medica deve
illustrargli dettagliatamente quali rischi richiedono l'obbligo della
sorvegliaza sanitaria.
Inoltre le visite e gli esami debbono essere riferiti esclusivamente ai
rischi aziendali (non debbono sconfinare in accertamenti non dovuti).
Infine, il Datore di Lavoro deve sostenere tutte le spese delle suddette
visite ed il tempo necessario deve essere considerato come orario di lavoro.
Solo a questo punto scatta l'obbligo, da parte del lavoratore di sottoporsi
a visita medica (specialistica o non)
Cordiali saluti  Cinzia

 ha scritto nel messaggio
news:qJd2d.260776$OR2.11...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:A8e2d.5590$2T6.1...@twister1.libero.it...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: fate girare

http://liberautopia.ilcannocchiale.it/2009/07/07/visti_dallestero_effusioni_les.html


OT: non era in occasione di lavoro subordinato.
cerca per il futuro di individuare il NG corretto
altrimenti, così disattento, corri il rischio di scambiare un viados per 
una bella ragazza
che poi magari ti sta bene, però.......
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: sorveglianza sanitaria se socio

salve a tutti,
mi chiedevo se pur essendo socio di una societa' di informatica (quindi 
sono il mio stesso datore di lavoro), sono comunque obbligato a farmi 
visitare io stesso ogni due anni quale addetto VDT.
Grazie in anticipo,
Lorenzo

 ha scritto nel messaggio
news:cnve0h$bho$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 visitare io stesso ogni due anni quale addetto VDT.
A parte quanto detto da Giorgio (la prevenzione non fa mai male), immagino
tu voglia sapere se sei obbligato o meno a sottoporti a sorveglianza
sanitaria.
Per saperlo bisogna vedere se ricadi nel campo di applicazione del
D.Lgs.626/94 o meno. La "626" si applica a tutte le imprese dove vi è anche
solo un lavoratore. Per lavoratore si intende, oltre ai dipendenti
subordinati, tutta una serie di altri lavoratori parasubordinati tra i quali
i soci lavoratori. Cosa sono i soci lavoratori? Sono i soci di società di
persone, quali S.n.c. o S.a.s. che prestano la propria attività principale
all'interno della società, che sono iscritti a libro matricola e che
risultano assicurati INAIL.
Se tu sei un socio lavoratore, quindi, si obbligato alla sorveglianza
sanitaria (ed a tutti gli obblighi derivanti dalla "626"), che peraltro
prevede per i VDTisti visite biennali e quinquannali, in funzione dell'età e
dei difetti visivi del lavoratore.
Se sei, per esempio, un socio di capitale si una società di persone allora
non sei considerato un lavoratore. Se sei un socio di una società di
capitali (S.r.l. o S.p.A.), allora dipende dal contratto con il quale operi
in azienda (se sei amministratore o un consigliere sei il DL quindi non sei
un lavoratore, se sei un dipendente o un CoCoCo si).
Cordialmente.
AG


opero come cococo, per cui allora sono obbligato.
Grazie infinite per l'esaustiva risposta,
Lorenzo

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Prova non leggere

??? 

Chissà cos'è successo? 

chissà cosè capitato? 

Cosa sarà successo? 

??? 

forse era solo una provocazione
Marina

 Marina
per chi?
per cosa?
giorgio>

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Differenza fra responsabile della sicurezza e addetto alla sicurezza

In merito alla legge sulla sicurezza nei luoghi di lavoro, desidero sapere
che differenza c'è fra il responsabile della sicurezza e l'addetto alla
sicurezza.
Grazie
--
Stefano Bazzucchi
E-Mail: 
rem...@libero.it
E-Mail: 
stefano....@infoservice.it

C

F

Fate attenzione ai termini: "Responsabile della Sicurezza" e' diverso da
"Responsabile del Servizio di Prevenzione".
Il primo deve verificare che le norme interne ed esterne all'azienda vengano
rispettate, utilizzando tutti i mezzi di legge previsti: ha una delega del
Datore di Lavoro; il secondo osserva la situazione e consiglia il Datore di
Lavoro secondo la 626.
L'Addetto alla Sicurezza e' normalmente un sottoposto del Responsabile della
Sicurezza con conoscenze specifiche.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: pressione acustica e potenza sonora

Salve vorrei chiedere gentilmente un aiuto riguardo ai (direi)
fondamenti di acustica
Nei manuali delle attrezzature da lavoro (esempio smerigli trapani ed
in generale le macchine) occorre riportare il valore di "livello di
rumorosità" o "pressione acustica" o "pressione sonora" ed i livelli
di "potenza sonora" o "potenza acustica" o "potenza della
rumorosità" (ho 10 manuali con 10 definizioni diverse)..... (oltre ai
valori di vibrazione) ....chiamandole pressione e potenza acustica
vorrei chiedere:
se si misura un' attrezzatura con un fonometro esempio campionando 2
minuti (campione rappresentativo) ottenendo il Leq in dB(A) il Leq in
dB(C)  (ed il Lpeak max in dB(C)  quali sono i 2 valori (o qual è uno
e come si calcola l' altro) di pressione e di potenza?
Grazie anticipatamente per eventuali risposte.
equi

 Per dettagli sulla procedura vedi norma ISO 9614-1 o direttiva 2000/14
MM

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: mobilità addetti antincendio

Cari amici, cari colleghi
In un Palazzo della Provincia di 5 piani siamo 2 addetti antinacendio ed
1 primo soccorso.
 
Ora la Direzione decide di spostare 1 addetto antincendio per 2 giorni a
settimana (2 su 5) in un altro ufficio per svolgere le normali attivitą
lavorative in questa sede distaccata.
 
E' normale o meglio, puņ la direzione effettuare questa mobilitą degli
addetti antincendio senza tenere in conto che lascia scoperta la sede
principale ?
 
Sottolineo che lo spostamento non č per garantire la sicurezza in un
altro luogo ma per attivare mansioni amministrative in un altro ufficio
decentrato; riducendo di conseguenza la presenza operativa per la
sicurezza nell'ufficio di partenza.
 
Attendo ansioso una risposta o gli articoli di legge a cui fare
riferimento.
Cordialmente
JCP
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 1 primo soccorso.
Egregio Bosford, mi sembra che una risposta a questo quesito sia già stata
data, ed in ogni caso non si può ripostare n volte lo stesso messaggio sul
NG.
Il personale designato è ASSOLUTAMENTE INSUFFICIENTE

Mi scuso per l'insistenza 
ma la risposta che ho ricevuto mi è sembrata generica e non mi è stata
utile a questo proposito ho ripetuto la domanda che mi sembra molto
importante come del resto la successiva già presente nella newsletter 
ovvero "Domandona Antincendio".
Mi scuso pertanto per l'insistenza ma se vete delle novità più 
precise vi sarei grato.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Estintori e Manutenzione (Consigli)

Gentilissimi,
devo comprare 4 estintori per il mio locale, 2 a Polvere da 6 Kg e 2 a
CO2 da 2 Kg, vorrei sapere che tipo di revisone/controllo devo fargli
fare.
Non abbiamo CPI, la ditta da cui dovrei acquistarli, nuovi, mi ha
detto di portarli ogni 6 mesi, senza che vengono loro, ma per fare
cosa? che tipo di manutenzione è necessaria?
Ma se dovessi acquistarli da questa ditta, poi per il controllo e la
manutenzione, quindi ogni 6 mesi, posso cambiare ditta? Vorrei
regolarmi sui costi... .
Quando si comprano sono già carichi??? Mi hanno chiesto circa 30€ e
circa 60€ cadauno... .
Grazie

prima di tutto la scelta di tipo e numero estintori chi l'ha fatta ?
MM

 ha scritto nel messaggio 
news:5915af36-6657-4106...@k27g2000yqn.googlegroups.com...
Gentilissimi,
devo comprare 4 estintori per il mio locale, 2 a Polvere da 6 Kg e 2 a
CO2 da 2 Kg, vorrei sapere che tipo di revisone/controllo devo fargli
fare.
Non abbiamo CPI, la ditta da cui dovrei acquistarli, nuovi, mi ha
detto di portarli ogni 6 mesi, senza che vengono loro, ma per fare
cosa? che tipo di manutenzione ï¿½ necessaria?
Ma se dovessi acquistarli da questa ditta, poi per il controllo e la
manutenzione, quindi ogni 6 mesi, posso cambiare ditta? Vorrei
regolarmi sui costi... .
Quando si comprano sono giï¿½ carichi??? Mi hanno chiesto circa 30ï¿½ e
circa 60ï¿½ cadauno... .
Grazie
Posto che la determinazione (per capacitï¿½ e tipologia) degli estintori sia 
ben fatta, la legge ti impone di eseguire una revisione semestrale degli 
estintori tramite una ditta abilitata a ciï¿½.
Ovviamente, se non ti aggrada una ditta, potrai stipulare un contratto di 
manutenzione con un'altra ditta ma la responsabiltï¿½ di far revisionare ogni 
sei mesi gli estintori resta tua. 

ok, grazie, la scelta della disposizione e del numero degli estintori
l'ha fatto un tecnico della prevenzione che segue la sicurazza nel mio
locale.

 locale.
e non ti ha detto come comportarti con il manutentore degli estintori ?
comunque il controllo estintori va fatto sul posto, non � corretto se smonti 
gli estintori e li porti tu in giro
MM 


wrote:


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Sfere anti magentiche "Norad"

Cerco informazioni su delle sfere antimagnetiche di nome "Norad", che
si applicano al monitor del computer e dovrebbero proteggere dai campi
magnetici.
Grazie.
P.S. potete rispondere qui.

-----Messaggio originale-----
Da: Netrunner <Netrunner>
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Data: lunedě 9 marzo 1998 23.49
Oggetto: Sfere anti magentiche "Norad"
Per informazioni č possibile inviare una e-mail al seguente indirizzo,
lasciando il
Vostro recapito telefonico:
gri...@tin.it
oppure telefonare a SPOT IMPIANTI S.r.l. - Tel. (02) 2562782
e sarete contattati.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Sono "pompiere" ..alias addetto alla lotta antincedio e vorrei sapere se...

allo scadere naturale dei miei 3 anni di carica (novembre 2004) il mio 
datore di lavoro potrebbe prolungarmi questo "privilegio". Come sapete la 
626 ha introdotto tutte una serie di obblighi.. tra cui quello del 
lavoratore che non si può sottrarre al privilegio di essere nominato 
"pompiere". Ho fatto il corso come previsto .. ma il casco e l'abbigliamento 
antincedio non mi sono stati mai procurati: mi spiego sono impiegato e con 
la cravatta in acrilico e con gli altri indumenti facilmente infiammabili 
dovrei buttarmi tra le fiamme da eroe?
A chi devo segnalare questa dimenticanza? Non sarebbe giusto far fare il 
pompiere anche ai miei colleghi in rotazione?
Ringrazio.

 A chi devo segnalare questa dimenticanza?
Parlane con il RLS

 ha scritto nel messaggio 
news:eKj0d.230660$OR2.10...@news3.tin.it...


 noi pompieri?
Veramente non scade nemmeno quella...Tutt'al piu' alcuni C.C.N.L. hanno
introdotto scadenza bi o triennali per l'elezione del Rappresentante dei
lavoratori...
Per il resto daccordo con Paradigmi.
Cordialmente.
AG

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: valutazione rischio movimentazione manuale carichi - criterio OCRA

>> NO SOFTWARE da acquistare
grazie 1000
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

bruno ha scritto:

pubblicazione medicina del lavoro, arretrati dal 1996
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Scale "alla marinara"

Ci sono delle normative riguardo le scale alla marinara?
Altezza massima, pianerottolo ogni tot metri, da usare solo come via di
fuga, ...
Qualcuno mi ha anche detto che sono "fuori legge" dal 1994...
E' vero?
Grazie per l'attenzione.
Mauro
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


DPR 547/55
ART. 17  SCALE FISSE A PIOLI
Le scale  a  pioli  di  altezza  superiore  a  m. 5,  fissate  su  pareti  o 
incastellature  verticali  o aventi una inclinazione superiore a  75  gradi,
devono essere provviste, a partire  da  m. 2,50 dal pavimento o dai ripiani, 
di una solida gabbia metallica di protezione avente  maglie  o  aperture  di
ampiezza  tale  da  impedire  la  caduta  accidentale  della  persona  verso 
l'esterno.  La  parete  della  gabbia opposta al piano dei  pioli  non  deve
distare da questi più  di cm. 60.
I  pioli  devono distare almeno 15 centimetri dalla parete alla  quale  sono 
applicati o alla quale la scala è  fissata.
Quando   l'applicazione  della  gabbia  alle  scale  costituisca   intralcio 
all'esercizio  o  presenti notevoli difficoltà  costruttive,  devono  essere
adottate,  in luogo della gabbia,  altre misure di sicurezza atte ad evitare 
la caduta delle persone per un tratto superiore ad un metro.
Per quanto riguarda l'altezza massima, non credo sia stabilita anche se
sarebbe opportuno posizionare pianerottoli ogni 10 m circa di altezza
Forse c'è qualche riferimento o linea guida che ora non ricordo
Direi che non vanno assolutamente usate come vie di fuga ma per accesso a
silos, soppalchi o altri luoghi in cui la presenza è occasionale
(manutenzione meno di una volta al mese ad esempio)
MM 

> Forse c'è qualche riferimento o linea guida che ora non ricordo
Non so, ma che ne dite del DLgs. 235 del 2003 ???
c'è una bella linea guida sul sito dell'ISPESL
saluti
Massimo

 silos, soppalchi o altri luoghi in cui la presenza è occasionale
Mi trovo completamente d'accordo, infatti aggiungo, che in caso di 
postazione remota si debba valutare le condizioni per un eventuale 
evacuazione di emergenza che  a seconda dei casi implicherebbe l'utilizzo di 
appositi dispositivi denominati  DISCENSORI o DISPOSITIVI DI EVACUAZIONE 
(EN341)
Saluti
FPM
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Bozza di regola tecnica per la prevenzione incendi negli uffici

Buongiorno, sto cercando informazioni in merito alla conversione in
testo cogente di una bozza di regola tecnica per la prevenzione
incendi nella progettazione, costruzione ed esercizio degli edifici
e/o locali destinati ad uffici di cui ho trovato il testo nel manuale
di prevenzione incendi di  Luciano Corbo.
Grazie.

 Grazie.
Prego
--
PI Biagio Marino
mailto:
bm....@tiscalinet.it
http://web.tiscalinet.it/sted_pa

 ha scritto nel messaggio
news:8d7gf3$6vu$2...@pegasus.tiscalinet.it...


 > Che io sappia č rimasta un bozza, tuttavia utilizzata come riferimento


Grazie.
di che anno è il tuo manuale, che non la trovo nel mio?
Per l'email trova e rimuovi tutte le "p" dall'indirizzo.

 ha scritto nel messaggio
news:q9jrfskaov5kf93k4...@4ax.com...


Per l'email trova e rimuovi tutte le "p" dall'indirizzo.
è arrivato alla tredicesima edizione, purtroppo, però, non riporta
l'anno della bozza citata e quindi diventa difficile reperire info in
merito alla sua applicazione.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: VERIFICHE ESTINTORI

Sono lavoratore dipendente e l'azienda in cui lavoro tessile 300 operai, mi
vuole affidare il controllo periodico sulla regolarità degli estintori,
idranti e porte di sicurezza.
Premetto che penso che ci sia già una ditta esterna specializzata che ogni 6
mesi vefica gli impianti.
Pertanto il mio è solo una verifica pratica che tutto sia al suo posto e a
disposizione in caso di emergenza.
Vi chiedo ?
Oltre la 626 che imaprerò esistono delle leggi speciali, qualcuno ha un fac
simile di un verbale rapportino dove posso dichiarare che periodicamente
anche io effettuo una verifica.
Grazie per la collaborazione.
Come avrete capito solo in questi gioni io ho iniziato a seguire la
sicurezza.
Ciao

A mio parere dopo aver effettuato la Valutazione del Rischio Incendio ai
sensi del D.M. 10.03.98.
Visto che per legge è necessario 1 volta ogni 6 mesi il consiglio che di
solito fornico è quello di dimezzare questo periodo.
Si potrebbe essere + pignoli se, a seconda di quanto evidenziato dalla
situazione ambiantale (disordine, sporcizia, ecc) anche + frequentemente.
Distinti Saluti,
BONVINI Alessandro

 wrote in message
8i7fdf$l1v$1...@nslave2.tin.it...


 Ciao
Se hai bisogno di una mano, contattami.
Andrea.
sca...@tin.it



Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: conteggio lavoratori avventizi

Ciao a tutti, la domanda che pongo è la seguente: un azienda ha una
parte di lavoratori a tempo indeterminato (5) e stagionalmente assume
personale avventizio, trattandosi di un azienda agricola. Il numero di
questi ultimi varia a seconda del periodo e varia nel tempo di
assunzione. mi spiego: vengono ad esempio assunte 9 persone a tempo
determinato per periodi che variano dai 3 ai 6 mesi quindi ci sono
momenti in cui coesistono in azienda 14 persone e momenti in cui ve ne
sono 7- 8 e altri in cui vi sono solo quelli a tempo indeterminato. Le
questioni sono due: ai fini dello svolgimento diretto da parte del
datore di lavoro dei compiti di R.S.P.P. ( che per le aziende agricole
è limitato ai 10 dipendenti) come ci si può comportare? E anche ai
fini della possibilità di poter redarre un DVR o un autocertificazione
quale comportamento è possibile adottare? Ricordo un discorso che 
parlava di una "media ponderata" tra numero di persone e tempi di
assunzione ma non sono riuscito a trovare circolari in merito. Nessuno
ne sa niente?
grazie e saluti
tiziano

 grazie e saluti
sarebbe un grave errore redarre il DVR
caso mai lo devi redigere
MM 

c'č ancora chi ha buontempo
e poi "cosi rotti" si lamenta del tempo perso dagli UPG che controllano le
carte!
suvvia, tra congiuntivi forzati a condizionali, sostantivi verbalizzati,
verbi sostantivati (mah!) raddoppi di consonanti, inglesismi a sproposito
(chi di voi sa dirmi cos'č un TEMPLATE DI UN REPORT?), meridionalismi (cosa
significa SPIZZARE QUALCOSA?) non č il caso di sottilizzare
ciao giorgio


 ciao giorgio
...cosa significa "spizzare"?!?
Cordialmente
AG

 significa SPIZZARE QUALCOSA?) non è il caso di sottilizzare



è un vocabolo usato in termini calcistici dai cronisti e, a occhio, sta per
colpire di striscio; però non ne sono certo, è comunque un neologismo
inventato da D'Amico e subito copiato dagli altri, culturalmente al suo pari
ma tu pensa se quel ...... di D'Amico (famigerato opinionista del calcio)
usa vocaboli italiani; lui parla solo in napoletanese modificato da lui
stesso
giorgio
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Apparecchi e organi di sollevamento

Quali sono le caratteristiche per cui per cui un apparecchio
(carroponte) di sollevamento deve essere marcato CE?
Quali sono le caratteristiche per cui per cui un'attrezzatura
(bilancino) di sollevamento deve essere marcata CE?

 ha scritto nel messaggio
news:qncgt21g1v98jodct...@4ax.com...

che domanda strana!? vuoi fare il certificatore?
tutte le attrezzature che rientrano nel decreto comunque devono essere
marcate CE
giorgio



quindi qualsiasi attrezzatura di sollevamento deve essere marcata CE?
C'è qualche norma di riferimento?

 C'č qualche norma di riferimento?
Ovviamente la direttiva macchine e suo recepimento, piů le varie norme 
tecniche armonizzate
MM 

 C'è qualche norma di riferimento?
Ti invito a leggere la DIRETTIVA 2006/42/CE che trovi a questo indirizzo:
http://redazione.qec.it/gazzette/guce/documenti/2006/2006-L157-24.pdf
Che andrà a sostituire la direttiva 98/37/CE, per quanto concerne i
concetti, le inclusioni e le esclusioni alla Marcatura CE.
Per il resto consiglio una visita al sito dell'ISPESL o di inserire le
parole "Macchine Direttiva Sollevamento CE" su un qualsiasi motore di
ricerca.
Bye
Norby


wrote:

ok grazie mille a tutti

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: RSP Progetto preliminare

Ringrazio in anticipo .
Quali sono i compiti del responsabile per la sicurezza in fase di
progettazione nella progettazione preliminare?
Gianni.

 wrote in message
qlQM7.187996$sq5.8...@news.infostrada.it...

come RSSP solo identificare i pericoli
come Responsabile della sicurezza il discorso è più ampio
poichè entra in gioco la responsabilità effettiva, la migliore tecnologia...
troppo lungo da spiegare qui
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:fsnN7.28062$BA4.9...@news1.tin.it...


 AG
Mi pareva di aver chiarito la cosa.
Se una persona dice di essere il responsabile della sicurezza io penso:
1) subito,
che sia il RSPP e che si sia espresso male
2) in seguito,
che sia effettivamente responsabile della sicurezza
in quanto delegato dal Datore di lavoro
L'unica definizione di responsabile della sicurezza che accetto
(e che ha senso in quanto riconosciuta dalla giurisprudenza da oltre 40
anni)
è quella di persona delegata dal datore di lavoro per le questioni di
sicurezza
(evidentemente delega effettiva)
_______________________________
In ogni caso fai bene ad esigere chiarezza nei termini.
Stefano

> In ogni caso fai bene ad esigere chiarezza nei termini.
E' un esigenza motivata ... a Babilonia e' andata peggio, ma anche qui si
potrebbe mettere male se tutti iniziamo ad esprimerci con termini inesatti.
Cordialmente.
Andrea Gobbi
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: chiarimenti art 21 e 22 del D.Lgs 626/94

Salve a tutti, 
mi trovo in difficoltà con una problematica riguardante la formazione e l'informazione dei lavoratori.
Cerco di spiegarmi riportando la legislazione :
art 22 comma 6
6. La formazione dei lavoratori e quella dei loro rappresentanti di cui al comma 4 deve avvenire, in collaborazione con gli organismi paritetici di cui all'art. 20, durante l'orario di lavoro e non può comportare oneri economici a carico dei lavoratori. 
che significa avvenire in collaborazione con organi paritetici?
il datore di lavoro allora non può svolgere in maniera autonoma formazione ai propri lavoratori?
ancora art. 20 del D.Lgs 626/94
1. A livello territoriale sono costituiti organismi paritetici tra le organizzazioni sindacali dei datori di lavoro e dei lavoratori, con funzioni di orientamento e di promozione di iniziative formative nei confronti dei lavoratori. Tali organismi sono inoltre prima istanza di riferimento in merito a controversie sorte sull'applicazione dei diritti di rappresentanza, informazione e formazione, previsti dalle norme vigenti. 
l'articolo 20 non dice espressamente che gli organi paritetici debbano fare formazione ma solo "funzioni di orientamento e di promozione di iniziative formative".
vuol dire che un datore di lavoro deve chiedere parere ad un organo paritetico se ciò che sta facendo in ambito di formazione nei confronti dei suoi lavoratori è idoneo?
Ho le idee un pò confuse qualcuno sa darmi una mano?
grazie..
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

Hai le idee confuse perchč, nella maggior parte dei casi, NON sono stati
costituiti gli organismi paritetici di cui all'art. 20 del D.Lgs 626/94,
pertanto la formazione, ad oggi, nella maggior parte dei casi viene svolta
autonomamente dal DL ed accettata dagli Organismi di Vigilanza.
Informati di come stanno le cose nella tua provincia presso l'ASL di
competenza, ma vedrai che la situazione non č dissimile.
Cordialmente
AG

Gentile Ag,
era la soluzione che ritenevo più idonea anche io che la formazione fosse svolta direttamente dal DL comunque seguirò il tuo consiglio sul chiedere alla ASL della mia provincia le modalità.
Grazie Fabio
