Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: [OT] 18 Novembre 2003: una giornata piena di pensieri...

Io credo all'immenso valore della vita, ed in una giornata come questa; ma
soprattutto in tempi come questi dove si muore per un Dio, si muore per i
soldi, si muore lavorando, si muore facendo non solo il proprio dovere ma di
più... rendendo un servizio a chi più ne ha bisogno; i pensieri mi si
affollano nella mente: pensieri tristi, rabbiosi, talvolta incomprensibili,
senza spiegazioni.
Mi chiedo perchè si deve morire lavorando, anche la ...matematica ci dice
che è un controsenso: se crediamo nella proprietà tansitiva (è quella che
dice che se A = B e B = C allora A sarà senz'altro uguale a C) viene fuori
cinicamente:
Lavoro per vivere...
Muoio lavorando...
...
Muoio per vivere!
Ma ha senso secondo voi? vi prego rispondetemi, perchè io una risposta non
me la so dare, rispondetemi, perchè o è il mondo che va al contrario (per
gli interessi dei potenti, per i falsi ideali per quel cazzo che vogliamo...
scusate) o sono quelli che la pensano come me che vanno al contrario?
ANSA 30 aprile1998: GENOVA,terminal Messina, 5 del mattino. Un carrello
sulla portacontainer Jolly Rubino travolge Gianluca Chiarini, ventiseienne
dipendente della Culmv (Compagnia unica lavoratori merci varie). Le ruote
del carrello gli sfondano la cassa toracica, muore a mezzogiorno.
Ce ne sarebbero a centinaia di casi da citare, scrivo questo perchè Luca era
un mio amico, siamo entrati in porto insieme e quella notte, su quella
maledetta nave (Che poi è quella che è affondata in Africa recentemente con
misteriosi carichi nocivi a parte il danno ambientale non avete idea di
quant ho sperato che diventasse un relitto...) ci siamo dati il cambio
all'1.00 ...
30 aprile capite? il giorno dopo era il 1° Maggio: la Festa del
Lavoratore...
Oggi, in particolare, il mio pensiero è per tutte le persone che sono morte
in questa guerra, a quelle consapevoli e a quelle che non lo erano, sono
sicuro che il Signore (o qualsiasi altro dio in cui credano) sarà di
conforto ai familiari di tutte queste vittime... sono loro a tenere il
dolore qui sulla Terra, dipinto sui loro visi, bagnato nei loro occhi,
stretto insieme ai loro denti e ai loro pugni.
scusate lo sfogo
Davide

 wrote in message
news:ksmub.9019$9k3...@tornado.fastwebnet.it...
Non esistono parole per spiegare tali ingiustizie.
Nč parole fatte di byte possono sedare l'inquietudine dei tuoi pensieri.
L'unica cosa che posso dire č che le macchine sono fatte e guidate dagli
uomini.
E dove mette mano l'uomo, nostro malgrado, si possono solo fare errori.
Non entro nel merito delle cause che portano a questi errori.
Posso solo dire che per me la morte di quei Carabinieri č stata una mazzata.
Ciao

 morte in questa guerra,
Lo è anche il mio.
Aure entuluva!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
Un giorno la paura bussò alla porta, il coraggio andò ad aprire e non
trovò nessuno. - M.L. King

 morte in questa guerra
Bravo. Che sia ben chiaro il  "in particolare": dovremmo rivolgere sempre un
pensiero per chi crepa al posto nostro.
RandomSign telepatico...
-- 
Gimmy
www.gimmy.dalweb.it
 e 
www.darkplatoon.da.ru
"A Cameron in the shock of steel, dies like the offspring of Lochiel"
- Da una tomba di un soldato scozzese sepolto nel cimitero di guerra
britannico di Genova (citazione da Sir Walter Scott)

 Lo sfogo è compresivo e giusto! Nemmeno il più saggio può dare 
risposta alle tue domande!
Che viga la regola del più fortunato al mondo?
Non credo! ognuno è libero di intrapendere il sentiereo che ritiene 
giusto, ma questo non sa dove conduce! Piango quei ragazzi e uomini 
italiani caduti sul suolo iracheno, come piango tutti coloro che sono 
morti in una guerra che si poteva evitare!
Gandalf stesso dice che non siamo liberi di vivere il tempo che ci 
prefiggiamo ma possiamo scegliere come impiegarlo, nel bene o nel male! 
e purtroppo, amico mio, il bene è pieno di sofferenza!! Onoriamoli con 
dignità e prendiamo loro come esempio!! Esempio di persone che hanno 
saputo scegliere!! Mae Govannen! 
--
"L'ignoranza è debolezza, e io non ametto 
debolezze!" - Principe Xizor
Inviato da 
www.mynewsgate.net

    non è affatto giusto che Ronaldo prenda 58839302 milioni per dare calci ad una palla
e questo povero soldato ne prenda un milionesimo per farsi sparare addosso; ma a questo
punto bisognerebbe veramente riscrivere da capo tutto e rifare l'uomo da zero.
Diciamo anche che la maggior parte dei soldati che conosco lo fa di professione,
dichiarandosi poi disponibili alle missioni soltanto per avere soldi e vantaggi
professionali, incuranti del vero rischio che ciò comporta.
Personalmente, conosco almeno una decina di famiglie con militari in missione, i quali
tutti accettano o hanno accettato per un solo motivo: soldi. Lo stesso motivo per cui uno
sportivo come Ronaldo fa tutte le sue moine. Ed ognuno, nella nostra società, percepisce
non in funzione di ciò che fa, ma del business che fa personalmente muovere: vuoi mettere
gli incassi calcistici (diretti ed indiretti) che procura un Ronaldo, contro anche
1.000.000 di "comparse nel mondo della vita"?
Lasciamo poi stare le belle frasi di libertà e di pace ai professionisti dello spettacolo:
i partigiani, i liberatori, i salvatori sono rari come le mosche bianche.
Ed altrettanto raramente la libertà passa per mani disposte ad impugnare un'arma per
affermare il proprio diritto con la forza.
Chiunque va in guerra, ha due possibilità: la fa, o non la fa. Se non la fa, è un
burocrate, che lavora solo per soldi, guadagnati sulla pelle altrui.
Se la fa, ha due possibilità: muori o uccidi. Se muori, sei un caduto.
Se uccidi.. hai varcato la soglia, e torni a casa con mani sporche di sangue.
Chi può stabilire quali siano le condizioni (morali, sociali, economiche) alle quali valga
la pena pagare questo prezzo?
Sono sicuro che, in taluni casi, questo prezzo sia accettabile.
Non è però accettabile che il prezzo del sangue (proprio o altrui) sia quantificabile in
denaro, nè che i "criteri di accettabilità" piovano dall'alto, ovvero dai governi, che
decidono per motivi mai veramente chiari, e quasi sempre distanti dalla vita vera del
popolo.
La mia commozione va alla mia cara amica Daniela, che conosco da più di 10 anni, e che ha
perso suo fratello l'8 maggio 2002, in Macedonia. Va ai suoi genitori, che si sono visti
privati di un figlio di 28 anni. La famiglia è proprio in questi giorni tornata sul luogo
della morte di Stefano, per il recupero di un monumento a lui dedicato.
La mia commozione va alla sua morte, le cui vere motivazioni e le cui vere cause saranno
per sempre ignote. E però era un capitano artificiere, uno che le bombe non le metteva, ma
le disinnescava; e magari non solo le mine, ma anche le stesse bombe antibambino a forma
di bambola che si producevano anche in Italia.
La mia pietà va però alle vittime di tutte le guerre, quelle che patiscono nel corpo, ma
soprattutto a quelle che, stremate dalla sofferenza e dall'odio, imparano -da ciò che
vedono- a rispondere alla forza con la forza, giusta o sbagliata che sia.
Perchè per ognuno è lecita la propria sopravvivenza, nonchè il diritto alla propria
realizzazione.
Non si tratta di rifare l'uomo da zero, perchè l'uomo è sempre uguale a se stesso.
Si tratta solo di decidere ogni momento quale uomo io voglia essere.

 commuovere.
Concordo in pieno.

 le disinnescava
Devo dedurne che se invece di un artificiere che le mine le leva e non le mette 
fosse stato un comune fante la tua amica Daniela avrebbe dovuto constatare un 
tuo minore dispiacere?
Lo so che la risposta č no, ma ricordati che tutti i soldati di Nassiriya 
avevano le loro Daniele e i loro Dawid.
Bye
Gwindor
-- 
Togli REMOVEME dall'indirizzo per rispondere

    tutti i soldati di Nassiriya avevano le loro Daniele e i loro Dawid
ed io ti invito a riflettere su un punto: quanti, di questi morti, erano veri martiri?
Non ti domando quale fosse la vera natura della loro missione.
Ti chiedo solo: qual è stata la vera intenzione della loro missione?
Per quale prezzo hanno venduto non soltanto la propria vita, ma anche il cuore e le
lacrime dei loro cari che, come tu stesso evidenzi, ora soffrono per la loro morte?
La morte, infatti, arriva per tutti, e quello che si esalta nei martiri e negli eroi non è
la morte, ma il modo d'aver sacrificato la vita, poichè quest'ultima è l'unica cosa che
vale davvero.
Io non so quale sia stato il motivo di vita di quei carabinieri, nè cosa li abbia spinti a
rischiarla -consapevolmente o no- in terra straniera.
Il capitano Stefano Rugge, però, disinnescava le mine: non era cieco, sapeva di rischiare
davvero la vita, sapeva di liberare altri dal pericolo di morte, ed aveva studiato e si
era impegnato per realizzare tale obbiettivo.
Questo palese obbiettivo merita ogni rispetto.
Per quelli di cui non so niente, invece, e per i loro cari, non posso provare che pietà,
come per ogni morte ed ogni dolore per cui non abbia una chiara spiegazione.
Di più non ho.
Dawid

 A me intristiscono.
[CUT]
Francamente, credo che questo post sia un po' troppo OT non ti pare?
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
Un giorno la paura bussņ alla porta, il coraggio andņ ad aprire e non
trovņ nessuno. - M.L. King

    Francamente, credo che questo post sia un po' troppo OT non ti pare?
Mah, credo che sia OT l'intero argomento, così come altri affini.
Tuttavia, poichè se ne parlava, ho voluto anche io dire la mia.
In questo senso, però, forse la mia mail meno di altre è personale: almeno cerco di trarne
una riflessione più "universale", in modo consono, mi pare, allo spirito di chi ha aperto
il thread.
In generale, infatti, capisco sia le domande esistenziali che si pone Bilbo, che le
esigenze sentimentali di altri. Capisco però anche le mie esigenze di sguardo critico e
disincantato.
Non mi piace, infatti, che si strumentalizzi la vita (o la morte) di nessuno, nè per fini
sociali, nè per fini psicologici.
Per dirla con Norago, arcivescovo di Caserta:
"Fenomeni come il terrorismo non si combattono con le armi. Bisogna fare attenzione a non
esaltare il culto dei martiri e degli eroi della patria strumentalizzando la morte di
questi nostri giovani per legittimare guerre ingiuste".
E quando leggo che Bush da Londra afferma saggiamente che "la democrazia va affermata
anche con la forza", e vedo il suo sguardo pieno ed ispirato, e le sue parole profetiche
ed illuminanti, allora capisco che questi ragazzi non sono morti invano, che le lacrime
delle loro famiglie non sono vane, e che non è vana la riflessione di Bilbo.
C'è un motivo per tutto questo, c'è un motivo per le morti di quei giovani e per tutte le
vittime di tutte le guerre.
Ci sarà quindi un buon motivo anche per il mio intervento, assolutamente IT in questo
thread totalmente OT.
Buonanotte,
        Dawid

 ha scritto nel messaggio
news:bpgsba$1ohci6$2...@ID-147917.news.uni-berlin.de...

La mia idea:
a parte che ho specificato che era OT (intendo tutta la discussione), e poi
mi sembrava bello condividere questo con qualcuno che mi da qualcosa ogni
giorno coi suoi post, insomma un po' a voi vi conosco, se lo scrivevo in
altri ng di politica o attualitą non sapevo certo a chi mi stavo rivolgendo
e nč mi interessava farlo...
E poi penso che siano ben altri gli OT fastidiosi e non questo, in una
giornata particolare come quella del 18 penso sia significativo fermarsi un
attimo riflettere e condividere qualsiasi sia l'interesse che ci accomuna.

 abbia una chiara spiegazione. Di più non ho.
Questa frase non m'e` chiara. Quale "spiegazione" cercare in un 
incidente sul lavoro, o in uno per strada o in casa? O in una morte per 
malattia?
Personalmente non faccio tanti distinzioni;
Agnus dei qui tollis pecata mundis - dona eis requiem sempiternam
Agnello di Dio che ti fai carico dei peccati del mondo, donagli l'eterno 
riposo.
(scusate gli eventuali errori - vo` a memoria).
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"'Not very wise,' said Faramir. 'But just: yes perhaps, as just as our 
little wisdom allows." 

 che subisce un incidente fatale?
Uno inferiore per la 'scommessa' puntata: in fonderia (per strada, facendo
sport non estremi, ecc), si rischia meno che in una zona di guerra. Il
risultato è lo stesso, ma le probabilità giocano a favore.
-- 
Lady of the Rings - FeSToSa #166
Se hai un nemico piccolo prendi la spada; se hai un nemico medio
prendi la sciabola; se hai un nemico grande prendi... la fuga!
(Quartetto Cetra)

    non credo che ignorassero il rischio
Ripeto: quale era il criterio di accettabilità del rischio?
Per molti, la "lotteria al contrario" vale il rischio.
Per molti, una vita da poveri o da malati o da handicappati non ha valore, poichè la vita
è piacere, salute, benessere, condizioni senza le quali la vita non è degna d'essere
vissuta. Ed anche se non sono questi i miei parametri, tuttavia propri i parametri li
hanno tutti.
Erano quindi ciechi dinanzi al pericolo, o veri eroi della patria e della libertà?
Non lo so.
So soltanto che hanno creduto vantaggioso (in qualunque senso lo si intenda) andare in
missione a sfidare la morte.
Il rischio del "prezzo pagato", era quindi ritenuto accettabile -a torto o a ragione- in
vista del "compenso sperato", qualunque esso fosse: democrazia, pace, libertà per altri, o
gloria, soldi e felicità personali.
Cose lecite anche queste ultime, ma che non fanno di un uomo un eroe o un martire, almeno
non ai miei occhi.
DA>    Per quelli di cui non so niente, invece, e per i loro cari, non posso provare che
pietà, come per ogni morte ed ogni dolore per cui non  abbia una chiara spiegazione. Di
più non ho.
M>    Quale "spiegazione" cercare in un incidente sul lavoro, o in uno per strada o in
casa?
Si, sono stato poco chiaro nel precedente post.
Il mio riferimento era alla commozione cui si accennava nel thread.
Ora, per "commuovermi" ad una morte, o mi è caro il defunto, o mi è caro il motivo della
sua morte.
Non mi commuovo per i tanti estranei che costantemente muoiono nel mondo, felici o tristi,
sani o ammalati, giovani o anziani: è la vita che finisce, ed io provo pietà (nel senso
latino e cristiano del termine) per loro e per le loro sofferenze, ma non partecipo del
loro dolore, non mi cum-movo, non sono mosso a cum-patior, a soffrire assieme a loro,
poichè mi sono estranei.
Se invece io vedo una donna violentata, o un bimbo ferito da una mina, o violati dei
diritti, o sacrificati dei giovani in missione di pace, allora l'universalità del
significato della loro morte e della loro sofferenza riesce a toccare anche me.
Se io fossi razionalmente sicuro che quei soldati erano consapevoli di ciò che facevano, e
che la loro missione era veramente di pace in un contesto internazionale di pacificazione,
allora sarei triste ed incazzato, perchè vedrei che l'odio non ha mai fine, e se la piglia
con chi opera il bene.
Ma sapere -o anche solo sospettare- che quegli uomini neppure sapessero cosa cavolo
stavano facendo; e che magari fanno parte di un piano bellico statunitense, cui il nostro
governo sta dando appoggio in modo nascosto, ed a cui i soldati partecipano senza neppure
essere -nè voler essere- adeguatamente informati; e che magari i terroristi sono persone
stremate da anni di privazioni e sofferenze da parte di stranieri oppressori... Beh,
allora mi fa provare pietà collettiva per tutti, perchè mi sembrano tutte pedine cieche su
una macabra scacchiera bianca e rossa.
E provo pietà contemporaneamente per i morti e per gli assassini, per chi è andato a
morire e per chi è restato a piangere, per chi ancora recita una parte e per chi è invece
ormai uscito definitivamente dalla scena della vita.
E provo invece disprezzo per chi, in questi momenti, continua a proclamare la propria fede
bellica a costo della vita altrui.
Ecco ciò che penso, ecco il mio_personale_sentimento.
Il mio non voleva essere un rimprovero a nessuno, bensì l'occasione di riflettere
sull'accaduto, oltre che lasciarci andare ai sentimenti.
Spero di essermi chiarito.
    Dawid

 Francamente, credo che questo post sia un po' troppo OT non ti pare?
Scusate, Dawid e Bilbo, mi accodo qui per rispondere a entrambi.
Non metto in dubbio il bisogno di esternare i vostri sentimenti e le vostre
riflessioni dopo quanto è accaduto in Iraq, ma credo che vi rendiate ben
conto che questo non è il ng adatto. In più nessuno vi vieta di discutere
tranquillamente tramite le vostre e-mail, o anche tra più persone, se queste
lo desiderassero.
Questo non perchè voglia censurare qualcuno o qualcosa (non ne ho nemmeno il
potere, ovviamente) ma perchè questo tipo di discorsi, estremamente
"sensibile", il 90 % dei casi genera lunghissimi flame (o quasi) di
argomento socio-politico-militare. Ne abbiamo avuto la prova numerose volte
negli ultimi mesi, l'ultima "discussione" di maggior rilievo è stata sulla
guerra in Iraq: un discorso interminabile che vedeva opposti due partiti che
non si sono smossi di una virgola dalle loro posizioni. Risultato? Niente.
Ci si chiede quindi a cosa servano questi thread, se non a litigare
inutilmente e a perdere un sacco di tempo (e banda). Da notare che a quel
thread ho partecipato anch'io e proprio da quella volta ho deciso di lasciar
pedere: non ne vale la pena, non si ottiene niente di utile e produttivo.
Per questo motivo certi argomenti, qui, sono "più OT degli altri".
Spero di essermi spiegato, senza rancore verso nessuno ovviamente.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris


    Spero di essermi spiegato, senza rancore verso nessuno ovviamente.
Obviously.
Ciao,
    Dawid

 era impegnato per realizzare tale obbiettivo.
Avrei qualcosa da dire anche su questo, ma il tuo è un dolore troppo personale 
perché io ne faccia materia di discussione.


 non si sono smossi di una virgola dalle loro posizioni. Risultato? Niente.
Sul "risultato? Niente" non sono d'accordo. Io sono stato tra i piů attivi 
partecipanti a quel thread, e ne conservo il ricordo come di un rarissimo caso 
in cui, con un'unica eccezione che ho gentilmente ma apertamente sfanculato 
subito,  ho potuto discutere di argomenti di quel genere in modo civile e 
intellettualmente arricchente. Quanto al non smuoversi di un millimetro č 
evidente, ma non ci si smuove mai sul momento. Certe cose sedimentano e tornano 
fuori dopo giorni, mesi o anni, qando ti ritrovi a pensare: beh! Perň forse 
quello allora aveva ragione...


 corsi, torneranno a casa per grazia divina?)
Scusatemi, ma secondo me s'impone la citazione di un sonetto di Giuseppe 
Gioacchino Belli (traduzione in lingua solo su richiesta):
L'oppiggnone diverze
Quante disputeríe! Senti che gghetto
per un gnente! Me pare la questione
de fra Ccucuzza e 'r vecchio Simeone.
Er fatto eccolo qui ssémprisce e schietto.
Jer'ar giorno, Taddeo, Pio e Leone,
tutt'e ttre sse n'annàveno a bbraccetto,
quann'ècchete una tevola da un tetto
che tt'acchiappa Taddeo sur coccialone.
Leone sartò indietro e ddisse a Ppio:
"Attaccàmosce er voto tutt'e ddua,
ch'è stato un gran miracolo de Ddio".
Taddeo, allora, che ffasceva un sguazzo
de sangue, repricò ppe pparte sua:
"Sí, è stato un ber miracolo der cazzo".
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, Scribano, Routard
E` vicino al pugile chi e` lontano dalle ghiande.
- Proverbio Surrealista

 Genitori non ricchi, quasi certamente. E questo dovrebbe squalificarli?
Così facendo, squalificherei me stesso, sia perchè agirei da stupido a squalificare
qualcuno per un motivo così banale, e sia perchè io stesso faccio parte della categoria
dei poveri, da cui forse riuscirò a venire via tra un paio d'anni di lavoro.
Mica male, eh?
Come poi ho già scritto:
"per ognuno è lecita la propria sopravvivenza, nonchè il diritto alla propria
realizzazione."
Credi forse che non sia anche questo un motivo di pietà, da parte mia, ovvero il sapere
che gente povera ha puntato la vita per dei soldi?
Ciao,
    Dawid

 di quel genere in modo civile e intellettualmente arricchente.
Sottoscrivo, la discussione è stata per me molto arricchente da molti punti
di vista, ee non capisco come si possa dire che sia stata una discussione
sterile. Secondo me potrebbe pensarlo solo qualcuno il cui unico scopo è
convincere gli altri e che è tanto rigido nelle sue posizioni da non averle
realmente messe in discussione neppure per un attimo.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Iscriviti anche tu al Partito per la diffusione della verità sui
Bombadilli. Tom era un impostore! E' arrivato il momento che il mondo
sappia la verità

 thread totalmente OT.
E' OT.
Comunque. 
E se voglio parlare della "guerra" mi iscrivo ad un altro ng.
Ciao Istaro!
--
Pheralcarwen
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di vista, 
<cut>
E sottoscrivo anch'io tutto, anche se io ho partecipato in modo molto
discontinuo.
Certo che era OT, ma era anche interessante e penso che avevamo
bisogno di parlarne tra amici e tra persone ragionevoli.
Finche' si rimane all'interno di un thread che si può ignorare, non si
dovrebbe dare troppo fastidio, imho.
Ciao!
-- 
Erynvess dei Testadura, FeSTosa #197, V.B.I. certif., Guerriera di
Frodo
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam
Le FAQ del newsgroup sono sul sito 
http://imladris.immaginario.net

 dovrebbe dare troppo fastidio, imho.
Va bene, incasso i gradimenti di Gwindor, Elendil ed Erynvess, però d'altra
parte ci sono state anche parecchie persone che se ne erano lamentate (Beleg
in primis) e anche oggi la Pera (:-) ha espresso il suo scarso gradimento.
Capisco, e sono d'accordo, sul fatto che parlarne tra amici è meglio che
parlarne con perfetti sconosciuti su un ng diverso da questo, ma vi ricordo
che esistono sempre le mail private.
In quanto allo sterile, chiarisco il punto: intendevo solamente dire che non
si è giunti ad una "mediazione" sulle opinioni, del tipo "io la penso così,
però anche tu non hai tutti i torti", almeno per quel che mi ricordo, non
che è stata una discussione inutile. Forse mi sbaglio, può essere.
In ogni caso, come ho già scritto, non censuro nessuno.


 Giuseppe Gioacchino Belli (traduzione in lingua solo su richiesta):
[CUT]
Appalusi! :-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris


 di loro erano sicuri al 100% di tornare a casa
Nessuno di noi e` sicuro al 100% di tornare a casa.
 
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
'And Gurtholfin said: 'That will I gladly do, for blood is blood, and 
perchance thine is not less sweet than many a one's that thou hast 
given me ere now'; and Turambar cast himself then upon the point of 
Gurtholfin, and the dark blade took his life."  (HoME vol.2 The Book of 
Lost tales - part II)

 sentimenti. 
Anche il mio.
PS
Se continuiamo, converra` continuare per mail.
Ciao
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"War must be, while we defend our lives against a destroyer who would 
devour all; but I do not love the bright sword for its sharpness, nor 
the arrow for its swiftness, nor the warrior for his glory. I love only 
that which they defend." (Faramir)

    Se continuiamo, converrà continuare per mail
No no, io mi ero già fermato.
Ed inoltre credo che ci siamo già spiegati...
o no?
^__^
Dawid

 Ed inoltre credo che ci siamo già spiegati...
Sicuramente.
Passo e chiudo ;-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"What do you mean? Do you wish me a good morning, or mean that it is a 
good morning whether I want it or not; or that you feel good on this 
morning; or that it is a morning to be good on?"  (Gandalf)