Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Meeting Rimini

Al Meeting di Comunione e Liberazione (18-24 agosto 2002) sono previste due
conferenze su Tolkien, tutt'e due lunedě 19.
19:00
SOLO LO STUPORE CONOSCE (Tenda)
Partecipano: *Thomas Howard*, Studioso e conoscitore dell'opera di Tolkien;
Michael Waldstein, Presidente Istituto Teologico Internazionale di Gaming.
Introduce Raffaello Vignali, Direttore IRER.
20:30
INCONTRI CON L'AUTORE A CURA DI LUCA DONINELLI (Piazzale Fellini)
TOLKIEN. Il signore della fantasia (Ed. Frassinelli) di Andrea Monda,
Studioso di mitologia, Docente di Religione e Saverio Simonelli,
Giornalista. Partecipano gli Autori.
Io ci sarň, ovviamente, gli altri sono pregati di farsi vivi, cosě ci si puň
incontrare...
Ciao ciao
Daniele il DEmone

 conferenze su Tolkien, tutt'e due lunedì 19.
Oh caz...!
Ci sono voluti trent'anni a ripigliarsi dall'appropriazione indebita di
Tolkien da parte dei fascisti e adesso ci riprovano i/le vergini di Don
Giussani???
Come si dice in questi casi: "Not in my name!"
--
Anar kaluva tielyanna!
Ecthelion dalla voce di musica
Signore delle Fonti
Custode della porta d'argento della città segreta di Gondolin
#204 dei FeSTosi

 Io ci sarò, ovviamente, gli altri sono pregati di farsi vivi, così ci si
può


 Come si dice in questi casi: "Not in my name!"
ROTFL.
Prevedo proprio una divertentissima flame...
Impegnatevi, mi raccomando :)
-- 
Ringwraith - #41 deI FeSTosi - FIFeDe #2
"Ich...mmm...ich...swoosh...swoosch"
Tedesco ubriaco - Wacken Open Air 2002

 Rieccomi.
Per favore, postresti inserire il testo dei tuoi messaggi
sotto il testo originale?
Inoltre dovresti tagliare il messaggio originali fino a conservare
il numero minimo di righe indispensabili alla comprensione
della tua risposta.
Adegueresti così la forma dei tuoi messaggi alla netiquette
guadagnando in leggibilità e in leggerezza del messaggio.
Grazie e ciao
-- 
BotMandos

 sotto il testo originale?
a proposito di quoting, riporto una cosa che ho letto tempo fa su un
altro ng in una risposta tipo la tua, ma con tutto un altro tono... :)
[cit.]
ma QUOTA! QUOTAAAAAAA, CAZZO, QUOOOOTAAAAAA!!!!!
 E chrishto, QUOOOOOOOTAAAAAAAA!!!!! Quota, per favore,
 quota, q-u-o-t-a. Vai nelle preferenze di quel cappero di
 programma che usi, o di mailgate, o di non so cosa, oppure
 fai un copia e incolla, ma perdio, QUOOOTAAAA! Esco pazzo,
 quota, ti scongiuro, Nello, Nelluccio caro, cocchino bello
 di papa' tuo, quota, dai, per favore, quota per il Kiwi,
 quota per il ng, quota perche' e' giusto, quota perche' il
 mondo ha bisogno delle nostre parole, quota, ti prego,
 quota, ehi tipo cagami dai, quota o scendi per sempre
 nelle profondita' degli inferi, dai, fai felice il mio
 quotometro per troppo tempo silente dinnanzi alle tue
 letterarie esternazioni, orsu', quota, oh, deh, pregoti,
 quota, non leggi la mia miseria nel proferire queste dolci
 parole tutte protese alla realizzazione del sogno di
 Quotopoli? Quota, e non ti chiedero' mai piu' nulla.
 QUOTA! CAZZO! QUOOOOTAAAAAA! Per la madonna, QUOOOTAAAAA!
 Quota. Dai. Fai il bravo. Essu', non e' difficile, clicchi
 all'inizio del messaggio, metti il ditino sullo shift,
 clicchi alla fine del messaggio, schiacci Ctrl, e insieme
 la C, poi fai Reply, schiacci il Ctrl e insieme la V. Poi
 scrivi quello che ti pare. Visto? Sai cosa hai appena
 fatto? Hai quotato! Percio', dolce bambino tutto glassato
 di tenero magico luminoso cicciottopucciottismo, dai, la
 prossima volta QUOTA! Te lo dico in rima, te lo dico in
 canto, quota l'altrui prosa e non saro' piu' affranto.
 QUOOOOOOOOTA! Yo! Quota! Do that quoting thing, baby. Non
 ti sporgere dai finestrini, ma QUOTA! Non parlare al
 conducente, ma QUOTA! Non somministrare sotto i 12 anni,
 ma QUOTA! Leggi attentamente il foglietto illustrativo, ma
 QUOTA! Chiedi consiglio ad uno specialista, ma QUOTA!
 Steal my wife, ma QUOTA! Kick my dog, ma QUOTA! Stay on
 the scene like a sex machine, ma QUOTA, per Giove, Venere
 e Saturno, QUOTA! Per Toutatis, Osiride, Asterix e Obelix,
 QUOOOOTAAAAA! E all together now: QUOOOTAAA! QUOOOTAAAA!
 QUOOOTAAA!
[/cit.]
Brina
ICQ 148404610
http://digilander.libero.it/allevamentospinoni/

 [cit.]
[CUT]
Ah aha ha  ah :-)
Ma icchell'era matto questo qui ?
Se non altro per tutto il tempo che ha perso a scrivere il messaggio.
Però divertente: su quale NG l'hai trovato ?
Ciao.
E.L.


Ehi Bri ma chi è questo genio svociazzante?!^_^
AshRidendusNod

 Però divertente: su quale NG l'hai trovato ?
l'ha postato tempo fa una mia amica su idac
(it.discussioni.animali.cani), però anche lei lo riportava come testo
citato, non so chi sia l'autore. 


 Ehi Bri ma chi è questo genio svociazzante?!^_^
non lo so, però fa rotoflare di brutto :oDD
:)


altro ng in una risposta tipo la tua, ma con tutto un altro tono... :)
ROTFL
--
Elessar #152 deI FeSTosi
"I don't know half of you half as well as I should like; 
and I like less than half of you half as well as you deserve"
Bilbo Baggins
[Per rispondermi togli il gatto dalla pentola a pressione]
 

 Come si dice in questi casi: "Not in my name!"
"Vergini di Don Giussani"?!?!? Ahahahahahaha! Ehm.. cioč... apsetta,
lasciami ricomporre... volevo dire: E perchč, di grazia? Ma lo sai che il
mio ragazzo l'ho consociuto proprio lě?


 mio ragazzo l'ho consociuto proprio lě?
Beh, sai come si dice al mio paese?
"le figlie di Maria son le prime a darla via..."
--
Anar kaluva tielyanna!
Ecthelion dalla voce di musica
Signore delle Fonti
Custode della porta d'argento della cittŕ segreta di Gondolin
#204 dei FeSTosi

conferenze su Tolkien, tutt'e due lunedì 19.
Mannaggia, e io me lo perdo perche' sono ancora in vacanza...
Axe'
-- 
Thingol - IFScT #48
Che bella cosa che lieta meraviglia 
non ci ha toccato né guerra né miseria
qui si può scegliere il dolce e il prelibato
e speculare delle ore sulle crisi di mercato

[/cit.]
wow....!
complimenti all'autore e al suo pusher..


Impegnatevi, mi raccomando :)
ROTFL
Quest'uomo mi legge nel pensiero.
Ora mi prendo una birra dal frigo, un pacchetto di cipster e scarico i post
di ieri e avantieri...


[cit.]
LOL.
Lessico davvero forbito! :-)
Bye,
Belladonna Proudneck
FeSTosa #189
"Though I may come to the Shire, 
it will not seem the same; 
for I shall not be the same". 

 tono... :) [cit.]
LOL
Uhm, sicura che fosse "in risposta" all'invito a quotare?
;-)
Comunque manca la cosa più importante: il "perchè quotare"
Per mantenere i post il più piccoli e leggibili possibile.
Ciao
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"We have sworn, and not lightly. This oath we will keep.
We are threatened with many evils, and treason not least;
but one thing is not said: that we shall suffer from cowardice,
from cravens or the fear of cravens. Therefore I say that
we will go on, and this doom I add: the deeds that we shall do
shall be the matter of song until the last days of Arda."
-Feanor

  la C, poi fai Reply, schiacci il Ctrl e insieme la V.
Non ho capito bene, c'è da fare tutta questa roba per quotare? Io credevo
che bastasse cliccare su "Rispondi al newsgroup" e tagliare manualmente
tutto quello che non serve dal messaggio a cui si risponde, inserendo la
risposta sotto i pezzi citati. Ho provato a seguire le istruzioni fornite
dal nostro esilarante autore, ma non mi è successo nulla...
--
Laurelin, #233 dei FeSTosi
Aspirante docente di Erboristeria della Terra di Mezzo al Politecnico di
Imladris
"Piccole  mani agiscono per necessità, mentre gli occhi dei grandi sono
rivolti altrove"

 riporto una cosa che ho letto tempo fa su un altro ng
rotfl
mettiamoci pure la firma, va:
© Biggo
-- 
siamo tutti clandestini

 © Biggo
ah finalmente so chi è l'autore :)
ma è lo stesso Biggo che c'è su icm?


 ;-)
intendevo dire che era un msg in risposta a un niubbino che non aveva
quotato, quindi era un *cortese* invito a iniziare a farlo :)


 Daniele il DEmone
..quindi dovresti essere omosessuale. Sia chiaro, non sono 
assolutamente contrario all'omosessualita', ma la chiesa si'. Cosa ci 
fa un gay al meeting di CL? Ma sinceramente, cosa me ne frega? Scusate 
il post inutile... 
--
bubbo

 ma č lo stesso Biggo che c'č su icm?
Lui
-- 
siamo tutti clandestini

 strano ma il tuo nick e'...
Non per farmi i fatti tuoi eh...ma son circa due settimane che si
discute in un thread di omossessualità e affini e il DEmone ne parla
liberamente...ma dove sei stato??:DDD
--
Fatacri aka Yavanna
85° tra i FeSTosi e Listara
P.R. di #numenor e Bidella al Politecnico di Imladris
"Non fare del bene se non sei capace di tollerare l'ingratitudine"

 
Mi pare sia quello dell'amore tra Frodo e Sam, giusto?
Beh, cmq me lo leggero', ma non mi era parso molto interessante.
--
bubbo

 
Ho letto qualche post. Continuo a non ritenere interessante quella 
discussione, almeno all'inizio. Prometto anche che leggero' quanto 
possibile quel 3ad, ma vorrei evitare di aprirne uno in cui si dicuta 
se omosessualita' e cattolicesimo possano andare d'accordo. Ricordo che 
un mio post su IAF scateno' una discussione sulla conciliabilita' tra 
comunismo e cattolicesimo. Esiste la parola _conciliabilita'_? 
--
bubbo

 ha scritto nel messaggio
news:Usenet.rnimsinp@localhost...

Tra comunismo e cattolicesimo? Assolutamente no.


 :)
L'autore e' un certo Biggo, io l'ho trovato su IAT (It.Arti.Trash), ma anche
li' lo riportavano.
--
Ciao.Daniele,
aka Sua Sobrieta',Araldo di Sasatabassu,Comandante di un branco di assassini
ICQ #127560843 - 
irc.azzurra.org
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla 
http://digilander.libero.it/Icavalieri/
it.arti.musica.metal - IAMM on line 
http://www.iammol.com
"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"
"Hate me as you like, but you will not defeat me because I hate life"

 il post inutile...
No, figurati. Questo omosessuale č Ciellino, come il suo ragazzo, come altra
gente Ciellina che ho conosciuto al Meeting. La Chiesa non č contro
l'omosessualitą, visto il thread che hai gią letto...


 l'omosessualità, visto il thread che hai già letto...
Guarda, io sono gay e il mio ragazzo l'ho conosciuto all'Arci Gay di Milano.
Mi spiace, ma non credo proprio che la posizione della Chiesa
sull'omosessualità sia quella che tu dici.
Che poi conventi, chiese, seminari, Boy scout e associazioni varie più o
meno cattoliche (come CL) siamo piene di gay e lesbiche è un altro paio di
maniche...
La regola è si fa ma non si dice...
Io (e come me migliaia di altri gay e lesbiche) abbiamo scelto un'altra
strada, cioè di vivere alla luce del sole.
Quando ti vedrò al prossimo Gay Pride con lo striscione "Omosessuali
ciellini" sarà un gran giorno per tutti!
--
Anar kaluva tielyanna!
Ecthelion dalla voce di musica
Signore delle Fonti
Custode della porta d'argento della città segreta di Gondolin
#204 dei FeSTosi
...

 maniche...
mode /parentesi/ on
Ehm, guarda, scusa, apro e chiudo la parentesi solo perchè mi sento
direttamente coinvolto.
Non so quali siano state le tue esperienze, ma io negli Scout ci ho passato
*anni*, e benchè ci siamo lasciati non nel migliore dei modi per un sacco di
errori che si fanno a vent'anni, ho vissuto in maniera veramente intensa
quell'esperienza - difficile per un verso e magnifica per un altro -
abbeverandomici fino all'ultima goccia, tanto che oggi posso veramente dire
in coscienza di *sapere di cosa parlo*; vi ho conosciuto forse *centinaia*
di
ragazzi come solo agli Scout si può arrivare a conoscere e di questi
probabilmente qualche decina con una profondità impensabile in qualsiasi
altra situazione usuale di vita (non certo da dire "il mio migliore amico",
ma in una maniera cmq diversissima da qualunque altra esperienza da
me fatta, e non ho certo passato la vita a sedere), tanti miei amici ci sono
tuttora dentro, mio fratello c'è tuttora dentro, le esperienze (anche
dolorose, soprattutto quelle dolorose) che mi ci legano non te le sto
nemmeno a dire e insomma, per farla breve, non ho mai riscontrato la
situazione che te dici, e francamente non credo di essere mai stato uno col
prosciutto davanti agli occhi. Anzi, francamente i problemi che si sono
presentati, e talvolta sono stati problemi anche *molto* seri perchè
arrivavano, ieri più di oggi, ragazzi di tutti tipi, sono sempre stati di
tutt'altro genere.
Poi se vogliamo continuare coi luoghi comuni facciamo pure.
(Ma quest'ultimo in particolare dev'essere un luogo comune abbastanza
recente: sei francamente la seconda persona in tutta la mia vita che mi tira
fuori una storia del genere, e l'altro, pur essendo uno cui voglio molto
bene, non è affidabile perchè è il provocatore anarcoide (falso) più
provocatore anarcoide che abbia mai trovato in tutta la mia vita e in questo
senso credo pure abbia buone probabilità di battere chiunque altro su questa
terra: in tal caso poi ha pure il dente avvelenato per motivi tutti suoi
che con l'omo non c'entrano nulla: tuttavia è un bravissimo ragazzo e, non
trascurabile, l'ho sempre trovato terribilmente, odiosamente simpatico e
divertente anche quando era irrimediabilmente dissacratore: insomma, un
genio del suo genere, e davanti ai geni alla lunga accetti di chinare il
capo :-)
Su monaci, preti, seminaristi, e ciellini non mi pronuncio: cioè, per quella
che è stata la mia esperienza, non proprio superficiale ma cmq alla pari di
tanti altri, non ho notato le cose che dici te (forse ho avuto la sensazione
con un paio di seminaristi), ma devo dire che almeno per ora non ho avuto la
ventura di conoscere quelle realtà con la stessa profondità degli Scout.
Cmq secondo me tirare fuori l'omosessualità per le organizzazioni
ecclesiastiche è un falso problema perchè la Chiesa per gli ordinati propone
cmq la castità, quindi ci rientri sia che tu sia gay che non, e sgarri sia
che tu vada con le donne che tu vada con gli uomini.
Il problema semmai è vivere la castità "dei laici": ma è un altro discorso
che in questo NG non c'entra un bel niente e tuttavia porterebbe pure
lontano.
Taccio per sempre perchè ho già detto quello che avevo da dire e torno a
JRRT.
Ciao :-)
mode  /parentesi/ off

 
[CUTTISSIMO]
ecco cosa devo dire:
- Le Giovani Marmotte ci stanno dentro, e' indiscutibile.
- Gioco a pallacenstro con un boy scout e (mi duole ammetterlo ma) 
anche lui ci sta dentro. Di tanto in tanto lo chiamiamo gay scout, e mi 
vergogno di ammettere che e' un soprannome inventato da me. 
- AVEVO DETTO CHE NON VOLEVO SCATENARE NESSUNA DISCUSSIONE! (maiuscole 
volute). Vorrei sapere che bisogno c'era di mettersi a discutere di ste 
cose, non so a quanti fanno piacere le discussioni decisamente OT come 
questa. A me di certo no. 
- Non sono credente ma da quanto ne so la chiesa e' contro 
l'omosessualita'. Ma non e' contro all'amore. Questa e' una bruttissima 
gatta da pelare per i teologi. Sinceramente non mi interessa tanto io 
non credo. 
Ho ripetuto cose gia' dette, ma mi sembrava giusto ribadirle
Chiedo scusa per le molte contraddizioni in questo mio post.
 
--
bubbo

 - Gioco a pallacenstro con un boy scout
Ma qualcuno ci sarà anche, chi lo nega, come tutte le organizzazioni vaste
che in qualche maniera volente o nolente si trovano a rispecchiare la
società nella quale sono calate. Mica sono avulsi dal contesto.
E poi che fai ? Obblighi a una dichiarazione di machismo all'ingresso
nell'associazione ? Via, siamo seri.
Certo, dico io, anche solo 15 anni fa a nessuno di noi quindicenni sarebbe
nemmeno passato per l'anticamera del cervello "mica sarò gay ?" Proprio era
una domanda che non ti si formulava nemmeno nei neuroni: oggi invece pare ci
sia questa moda e sicuramente anche gli Scout non ne saranno avulsi: mica
sono ritagliati dalla società !
Ma da qui a dire che sono "pieni" ce ne corre.
Io di ragazzi negli anni ne avrò conosciuti  2000 (mica uno) e un caso del
genere anche se mi fosse capitato non mi avrebbe certo turbato, ci
mancherebbe, ma è un fatto che non mi è mai capitato: il che tra l'altro mi
sembra anche in linea con le statistiche più generali.
Francamente poi credo che se anche si presentasse il caso, gli  Scout hanno
cmq cose più serie cui pensare e molto più cogenti col loro programma
educativo.
La cosa importante semmai è purtroppo invece un'altra:  che una cosa che *a
noi*  ha riempito *LETTERALMENTE* i polmoni e la testa del senso
dell'avventura, ed è stata *vera*, *grande* avventura, *e solo quello*, il
fatto che una cosa così *fresca* e *assoluta* (sul serio) come tutti noi
l'abbiamo provata, possa essere oggi sporcata in una certa mentalità
collettiva da certe pruderie che anora 10-15 anni fa erano facile
riconoscere come semplicemente inconcepibili e fuori luogo per determinate
attività come lo Scautismo.....tutto questo mi sembra dimostri una sola
cosa: un certo scadimento del buon senso collettivo.
Una cosa sola però mi interessa e al contempo mi rassicura anche:
l'impressione che la maggior parte dei giovani Scout di oggi di tutte queste
cose continui a fregarsene alla grande e fondamentalmente continui a provare
ancora una volta le stesse cose che ho provato io, che abbiamo provato noi,
che hanno provato quelli prima di noi, come è giusto che sia, alla faccia di
chi guarda le cose dall'esterno senza capire e probabilmente invidiando
anche.
E cmq convengo con te che i post troppo OT alla lunga diventano esosi.
Quindi richiudo la bocca e spero definitamente (stavolta mi impegno) :-)
Ciao :-)
Ered Luin

 ciellini" sarà un gran giorno per tutti!
Be', sai qual'è stata la mia prima reazione? BLEAH! Innanzitutto mi dispiace
che tu stia conformando la diceria che vuole gli omosessuali come i meno
tolleranti di tutti, sempre pronti a parlar male di ciò che non conoscono.
Anch'io vivo alla luce del sole, in maniera tranquillissima, anche
all'interno della Chiesa.
In CL lo sanno tutti di me, altrimenti non avrei potuto conoscere il mio
ragazzo. In Arcivescovado sanno di me il Cerimoniere ed il grande don Lotti,
prete con cui celebro la Messa in latino, nonchè Cappellano responsabile per
il Nord-Est del Sacro Militare Ordine dei Cavalieri di Malta. Il mio
confessore, un cappuccino, ovviamente sa tutto, come lo sanno le Clarisse
con cui celebravo i Vespri all'inizio di quest'anno, tant'è che mi
permettevano di entrare dove non avrei dovuto (loro si giustificavano così:
"Tanto..." e sorridevano come solo una Suora sa fare).
"La regola è si fa ma non si dice..." te la sei inventata te. Sono stato al
Meeting lunedì ed ho visto un paio di ragazzi con l'anello sul pollice
destro (uno dei quali ci ha provato con me).
L'ArciGay è un'associazione a delinquere, che se potessi cancellerei dalla
faccia della terra. E' servita all'epoca sua, ora dovrebbe lasciar perdere
Crociate assurde e limitarsi ad associazione culturale, come si proclama.
Purtroppo l'Arci ottenebra le menti, mente ai suoi membri pur di far passare
il suo messaggio. Non potrai MAI trovare uno iscritto all'Arci che sappia,
ad esempio, che la Chiesa si sta spingendo fin troppo oltre nella tematica
omosessuali. Una diocesi della Thailandia, ad esempio (se vuoi ti riporto
anche il nome e quello del Voscovo, ma sono decine di lettere
indecifrabili!!) ha addirittura organizzato dei corsi di trucco per
travestiti. Se solo potessi darei una forte tirata d'orecchi a Sua
Eccellenza, e gli ricorderi che "maschio e femmina li creò", ma non posso, e
nessuno nella Gerarchia l'ha fatto, nonostante sia una fatto di pubblico
dominio. "Pubblico"... ovvio: pubblico per chi ha la mente aperta e non si
chiude in settarismi da ghetto con Gay Pride (mi viene la nausea a solo
pronunciarne il nome...) ed affini.
Scusa lo sfogo, ma mi piacerebbe che mi rispondessi. C'è un NG di
omosessualità italiano? Vorrei proprio dirne quattro a 'sta gente...
Ciao ciao
--
Daniele il DEmone
Non ci sono miniere a Londra. (da "Billy Elliot")

 dell'avventura, ed è stata *vera*, *grande* avventura,
[CUT]
Che ovviamente nessun omosessuale può mai provare!
EHI, TIPO? MA CI STAI CON LA TESTA?
Ciao ciao
--
Daniele il DEmone
Domine Fili unigenite, Iesu Christe, Domine Deus, Agnus Dei, Filuis Patris,
qui tollit peccata mundi, miserere nobis; qui tollis peccata mundi, suscipe
deprecationem nostram. Qui sedes ad dexteram Patris, miserere nobis.


[CUT]
Per i commenti generali: cambia gli occhiali, fai un bel respiro profondo
                                     e rileggi con calma.
Per la sign: correggi il "latinorum".
Ciao
Ered Luin

 rileggi con calma.
scusa se mi intrometto: ho letto e riletto, ma la seconda parte del tuo post
non l'ho proprio capita: cosa volevi dire?
enrico

 conferenze su Tolkien, tutt'e due lunedě 19.
come sono andate?
enrico

 Per la sign: correggi il "latinorum".
Giusto. Grazie.
Ciao ciao
--
Daniele il DEmone
Beati, qui habitant in domo tua, Domine, perpetuo laudant te. (Ps 83)

 come sono andate?
Oh, che sbadato! Mi ero ripromesso di farvene il resoconto! Purtroppo ho
potuto assistere solo alla prima, perchè è finita alle 20:40, e dovrevo
prendere l'autobus per andare a p.le Fellini, dove l'altra era già
cominciata da 10 minuti, per cui ho dovuto rinunciare.
"Solo lo stupore conosce". Thomas Howard non ha parlato molto di Tolkien. Si
è concentrato più su un aspetto del suo messaggio, cioè la contemplazione di
tutto il Creato. Lo stupore mi obbliga a fermarmi a riflettere su ciò che
vedo, e vale sempre la pena fermarmi ad osservare ogni cosa che mi circonda.
I Templari cantavano "Tutta la bellezza più pura del cielo e della terra, o
Gesù, s itrova in te". Ovviamente non posso stupirmi per ogni stupidaggine
che mi passa davanti, ma devo essere coscente che l'ordinario non esiste. A
volte viviamo come nel torpore. Per svegliarci serve la poesia, il cui
compito è, presentando lo splendore della lingua, richiamare ad un'altra
bellezza. Questa bellezza e perfezione (che si trova anche in tutte le altre
arti) diventa coeva e contigua alla realtà. E tutto ciò che si erge dal
quotidiano deve condurre ad un'unità (in fondo il messaggio sotteso
dall'architettura dell'arco gotico): tutto ciò che si erge deve convergere.
Secondo Howard, un po' provocatoriamente Tolkien rientra nella categoria
aristotelica di "poesia": immagini che rappresntano la realtà. Se l'opera di
Tolkien la riteniamo "vera" è perchè quando noi leggiamo è come se
riconoscessimo. L'evasione nella Terra di Mezzo è un itinerario nella
realtà, nella verità. Per non far diventare tutte le cose banali abbiamo
bisogno di essere risvegliati.
Michael Waldstein ha invece voluto fare un intervento un po' disorganico,
presentando alcuni suoi pensieri tutti in fila. Ottimo per prendere appunti,
pessimo da leggere. ;o)
* Frodo si sveglia a Rivendell e si stupisce dei canti elfici. Ancora non
capisce, ma nei canti elfici c'è l'eco di un canto più antico,
l'Ainulindale.
* Quando Sam lotta con Shelob fa un'invocazione spontanea, e gli esce un
qualcosa che potrebbe essere riferito alla Beata Vergine Maria. In una
lettera Tolkien scrisse che "Tutta la mia concezione della bellezza, sia
nella maestà che nella semplicità, è Lei".
* Quella di Frodo non è una cerca individuale, perchè compie una missione
per una collettività. Non parte "in cerca di stesso", ed infatti trova
qualcosa di ben più grande di lui.
* (NB: Questo è il punto più assurdo e non sono affatto d'accordo) Se Gollum
alla fine interviene è perchè prima era stato compiuto un atto di
misericordia. Siccome nel Cattolicesimo la Mater Misericordiae è la Madonna,
e l'invocazione di Sam a Varda Le si addice perfettamente, Frodo viene
salvato per intercessione di Varda. (Poi ditemi se 'sti cristiani non
vogliono vedere la loro religioen dappertutto!). Ciò che conta ne ISdA, alla
fin fine, non è la fierezza di una vittoria in battaglia, ma la docezza
della Dea delle Stelle. "Ubi Amor, ibi oculus" (Che c'entra? chiedetelo a
Waldstein...)
* (Questo è un punto interessante) San Tommaso distingue il bene comune dal
bene privato. Il bene privato è quel bene che si consuma quando qualcuno ne
usufruisce. Il bene comune è quel bene di cui, se anche qualcuno ne
usufruisce, tutti ne possono godere (può essere consumato senza ridurlo agli
altri). In Tolkien c'è un cammino verso un bene comune molto alto.
Come domande conclusive, è stato chiesto ad Howard di confutare le
interpretazioni snistrose (Tolkien è fuga dalla realtà) e new-age (leggere
Tolkien mi immerge in un universo indistintamente religioso).
Per quanto riguarda la prima, Howard nota che Bene, Male e valori presentati
nella Terra di Mezzo sono gli stessi del mondo normale, le "regole" non
vengono evase. E visto che sia la politica che la storia si occupano di Bene
e Male, non importa se gli avvenimenti si svolgono in un mondo immaginario.
Per quanto riguarda la seconda, Howard nota che l'evasione (riprendendo
concetti già presenti in "Sulle Fiabe") è in una realtà quotidiana, dalla
quale il nostro torpore ci aveva estraniato. Il male risucchia e modifica
ciò che era Bello (cfr. Orchi, Nazgul, Gollum...), evadere vuol dire tornare
alla Bellezza del nostro vivere quotidiano.
Ciao ciao
--
Daniele il DEmone
Beatus vir, cuius auxilium est a te, cum sacra itinera in animo habet. (Ps
83)

> > l'omosessualità, visto il thread che hai già letto...
Mi risulta che CL oltre ad essere un'associazione religiosa sia anche
schierata politicamente in maniera piuttosto decisa (come del resto
l'ArciGay, ovviamente).
Questa presa di posizione -che peraltro ho visto confermata dai servizi
andati in onda nei TG dei giorni scorsi- mi sembra piuttosto in contrasto
con la presenza di componenti omosessuali "alla luce del sole".
Probabilmente mi sfugge qualcosa, per cui sono curioso di sapere come la
pensi, e come viene vissuta da questo punto di vista l'adesione piu' o meno
esplicita a una parte politica con forti componenti omofobe qual e' il polo.
Non so se il ng e' la sede piu' adatta, anzi credo proprio di no.
Ricordamelo quando ci vedremo a Codroipo.
Ciao
-- 
Thingol - IFScT #48
"What was Gandalf? In what far time and place did he come into the world,
and when would he leave it?"