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Titolo: A Marzo vado in Giappone

A fine Marzo 2000 andrò in Giappone, non con un viaggio organizzato, una
delle mie preoccupazioni è capire come funzionano i mezzi di trasporto
nelle grandi città, ma ho anche altre perplessità, chiunque ci sia già
stato si faccia sentire, mi sarebbe di grande aiuto.


Ciao Roberto,
Se vai con un viaggio organizzato, non ti devi preoccupare
assolutamente, visto che nel "pacchetto" sarà tutto compreso, (perfino
le salviettine umidificate).
Un altro discorso è se intendi separarti dal gruppo, per qualche giorno,
allora si, che ti devi preparare a puntino.
Fammi sapere qual'è lo scopo per cui ti rechi, e cosa intenti visitare,
e forse potrò darti qualche dritta valida.
Se non hai intenzione di fare "l'avventuriero solitario" ti consiglio
dei "pacchettini" della JTB, che in uno o due giorni, ti fanno visitare
alcuni templi e musei famosi.
Comunque nell'ambito del possibile cerca di "vivere" il Giappone per
quello che è realmente.
In poche parole non cadere nel solito steriotipo geishe-samurai-zen.
Cerca di assaporare i cibi locali, evitando caldamente i ristoranti con
menù turistico, o con spettacolini di indubbbio gusto.
Molti localini, per attrarre i "polli" (turisti) improvvisano i
geisha-dance, che in pratica non sono altro che comunissime ragazzine
con un FINTO kimono di tessuto sintetico.
Attento ai gadgets per turisti, made in china, philippine, ecc..
Ci vorrebbe un thread intero solo sui souvenirs per "turisti", che è la
cosa dove ci cascano tutti. Uno pensa di comprare un vero Kimono con 100
dollari, e si ritrova in casa una inutile vestaglietta sintetica da
quattrosoldi. Se sei interessato posso approfondire l'argomento.
Come avrai già capito, faccio una netta distinzione, tra il viaggiatore
ed il "turista"; la differenza è abissale!!!
Resto in attesa di tue news,
Saluti
--
Giorgio Vagelatos
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

Ci devo andare in agosto, tra 11 giorni, se vuoi qualche informazione,
scrivimi a fine agosto.
ciao

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Posted from 
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 [195.191.110.130]
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 di trasporto nelle grandi città,
Non ci sono problemi di sorta, se appena ti sei fatto spiegare dove
vuoi andare (e quale stazione di metro' ci è più vicina) trovi poi le
indicazioni molto chiare sui cartelli all'interno delle stazioni del metro'
sia in inglese (caratteri latini) che ovviamente in Jap.
(il problema sta nel fatto che ci sono 36.000 linee diverse
per OGNI stazione principale, occhio al numero del binario
e alla direzione, controlla il nome della stazione successiva,
casomai scendi e torni indietro)
I prezzi delle corse variano a seconda della distanza da percorrere
da un minimo di 160¥, ad un massimo di circa 380¥, per le distanze
più lunghe; sono indicati a partire dalla stazione scritta in ROSSO
sul cartello (che corrisponde a quella dove ti trovi) sotto i percorsi
per le varie località, si paga con qualunque taglio di contanti o
con carta di credito, viene emesso un biglietto con banda magnetica
sul retro, da infilarsi nei cancelli all'entrata (attenzione, se lo
succhiano a
velocità della luce e lo risputano al di là del cancello, sbrigarsi!)
e VANNO CONSERVATI gelosamente per tutto il percorso, perché,
per quanti cambi vuoi fare all'interno della linea, quando sei a
destinazione
devi pur uscire, e, per uscire, devi reinfilare il biglietto
(ecco spiegata la banda magnetica [tengono statistiche di TUTTO])
in una macchina analoga che pero' NON te lo restituirà. Se la
tariffa non è adeguata, o, ovviamente, se hai perso il bglietto,
verrai portato in un apposito ufficio (gentilmente ma FERMAMENTE)
dove dovrai reintegrare la differenza o ripagare la corsa.
Per quello che riguarda la cucina Giapponese, bisognerà avere
un po' di coraggio all'inizio, ma poi saranno (Quasi) tutte sorprese
gradevoli, se proprio NON puoi fare a meno, almeno una volta nella
vacanza, di mangiare spaghetti, DEVI andare a: "Al dente" nel quartiere di
Shinjuku, dove fanno la pasta MEGLIO che nella media dei ristoranti
Italiani, e costa (rispetto al Giappone) pochissimo. Una vera
oasi.....
:-)
MK!

naso in metrò.
Poiche' tra qualche giorno parto per il Giappone, volevo chiederti un
paio di cose... :-)
Ma non e' solo nei ristoranti che e' estremamente maleducato soffiarsi
il naso ?
Tra l'altro, penso che sia un'impresa impossibile non soffiarselo
dopo aver mangiato un piatto di Ramen bollenti magari sul genere
piccante o dopo aver beccato un norimaki con un bel po' di wasabi... 
:-) :-) :-)
Chiusa questa parentesi, mi sapresti dire se c'e' qualche abbonamento
giornaliero che permette di muoversi liberamente su le metropolitante
della capitale ?
Otayori Matte Imasu...
Diego


Io ho fatto abbonamenti giornalieri ma un po' incasinati perchè non valevano per
tutti i gestori delle linee (solo per Jobian line), inoltre circoscritti
all'anello più centrale di Tokyo ma veramente economici. Immagino ci sia qualcosa
di univerale ma proprio non so aiutarti. In ogni caso non avrai difficoltà a
verificarlo in loco, la loro cortesia supera ogni difficoltà linguistica.
oyasuminasai, Riccardo


sono stato in Giappone parecchie volte, e settimana prossima partirò ancora
per Tokyo.
Facendo riferimento alla mia esperienza i mezzi pubblici non costituiscono
un grande problema in Giappone se non per il prezzo. Nelle grandi aree
metropolitane il servizio è garantito da ottimi treni (sia privati che
statali) e da molteplici linee di metropolitana.
Suggerisco di non far affidamento sui mezzi di superficie in quanto tutte le
scritte sono in giapponese e quindi di difficile comprensione. Nelle
metropolitane si trovano indicazioni in caratteri occidentali e questo rende
meno proabile perdere l'orientamento. Le stazioni della metropolitana hanno
decine di uscite (numerate progressivamente), pertanto suggerisco di
ricordarsi sempre il numero di entrata utilizzato nel caso in cui si voglia
ritornare esattamente nello stesso punto (è presente in ogni stazione una
mappa delle uscite, ma questa è spesso solo in giapponese).
Almeno per quanto riguarda Tokyo, la tariffa del biglietto varia in base
alla tratta percorsa. I biglietti si acquistano presso le vending machines
site in ogni stazione. Non è semplice capire l'importo da pagare in quanto
ogni indicazione è in giapponese; un consiglio: acquistare sempre il
biglietto a tariffa più bassa, e nel caso il credito non sia sufficiente per
la tratta percorsa, utilizzare le macchinette di Fare Adjustment alla
stazione di arrivo.
Ricordarsi di conservare il biglietto obliterato in quanto necessario per
uscire dalla metropolitana alla stazione di arrivo (proprio in questa
situazione la macchinetta in cui si deve inserire il biglietto per uscire
dalla stazione informerà il passeggero dell'esigenza o meno di aggiustare la
tariffa).
Il servizio taxi è ottimo ma molto caro.
In ogni caso, frequentare i mezzi pubblici durante le ore di punta
costituisce un ottimo modo per venire in contatto con uno spaccato di vita
giapponese.
Ciao
Oliver

 oasi.....
Ai, ai, ai.....non mi dire che ci sei stato.
saluti


 Ai, ai, ai.....non mi dire che ci sei stato.
Cerrrrto che sì!! Si spende poco, si mangia benissimo, si fa in fretta, c'è
il menù in Italiano, sono gentili, è frequentato da un sacco di ragazze che
guardano l'occidentale sorridendo quasi per attaccare discorso... perché
NON dovrei andarci ??????
(tra l'altro è di fronte all'albergo dove vado [Keyo Plaza Hotel])
MK! (tako)

 Il servizio taxi è ottimo ma molto caro.
Parzialmente vero anche questo.
La porta posteriore sinistra del mezzo si apre da sola, dentro troverete
un autista con i guanti bianchi e spesso il cappello, (che non capisce una
mazza di nessuna lingua che non sia il giapponese) al quale mostrerete
sulla cartina dove volete andare (Indicandogli come riferimento un palazzo
o un punto saliente lì vicino). Sedetevi comodi, godetevi la discreta aria
condizionata e state sicuri di arrivare a destinazione nel più breve
tragitto possibile. Il prezzo di partenza è effettivamente alto
(un minimo di 640¥)
ma la corsa, facendo il rapporto con il costo della vita, è meno cara
che da noi. Dividendo la tariffa in tre vale la pena, soprattutto se il
percorso comporta il passaggio vicino a qualche punto interessante,
che vi perdereste con la metropolitana.
Buona visita!
MK! (tako)

 NON dovrei andarci ??????
Quel tipo di ragazze le trovi anche in molti bar, quì in Italia, se è
per questo.
Non credo che qualche "sorrisino ammicante" di qualche ragazza in cerca
di una "sistemazione", c'entra con la cucina giapponese.
Se è per il prezzo, basta recarsi negli Okonomiya, che con l'equivalente
di Lit.15-20.000 mangi bene e ti prendi una birra.


 di una "sistemazione", c'entra con la cucina giapponese.
Beh, ora non lasciamoci prendere la mano.  In Giappone vi sono molti/e
gaisen, persone che hanno l'hobby di andare con lo straniero.  Mi dice
la mia ragazza, che non sopporta certe cose (anzi, lei conservatrice al
massimo, e' stata la prima a stupirsi ad aver preso un ragazzo gaijin),
che vi sono ragazze giovani che abbordano stranieri.  Addirittura ci sono
quelle specializzate in uomini di colore.  E' una della tanti contraddizioni
di un paese che voglio certo andare a visitare, che ancora non ha trovato
un equilibrio dopo 120 anni di contatti con l'occidente, una terribile
guerra...  Non dico, tornando al discorso qui sopra, che uno debba andare
a fare del turismo sessuale, ma se si tratta di maggiorenni consenzienti,
devo tenere da parte il mio latente puritanesimo e dire va bene.
Quanti di noi sognano la giapponesina ? (beh, io non la sogno piu' ^__#
ma ogni tanto mi appare in sogno...)  Se una giapponesina sogna un occidentale
la si puo' anche accontentare (per inciso, ci sono anche uomini giuapponesi
che sognano la donna europea o altri uomini europei... tanto per tenervi
informati).
Io spero di andare l'anno prossimo in Giappone, chissa'...
intanto ho imparato a cucinare qualcosina.  La prossima settimana
i miei verranno a trovarmi, e chi si immagina la reazione di mio
papa', provetto cuoco, quando vedra' tutti quegli strani ingredienti
a casa mia...
Roberuto-san
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   "Sum id quod sum et id totum est quod sum." -- Popeye

[CUTTONE]
Credo che la questione stia scadendo un po' nella retorica: 
- gli italiani vanno all'estero a cercare i ristoranti dove fanno gli 
spaghetti
- i tedeschi "pucciano" pane e formaggio nel cappuccino
etc etc...
Tutto è da ricondursi a CHI va in certi paesi, e soprattutto PERCHE'.
C'è anche chi va in Giappone, per esempio, solo per infilarsi in una 
libreria e tornare a casa pieno di manga (un, ahimè, amico...)
The world is so beautiful 'cause we're so different...
Ciao
-- 
 Wayne
      IAFO #48
      Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
      Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
 (Gnawl per sport ^__^)
                       ICQ# 7367272
"Vaaa...contro i mostri lanciati da Vega
 vaaa...i suddetti ti fanno una segaaaa"
         I Cialtroni Animati
                            (`.-,')
                          .-'     ;
                      _.-'   , `,-
                _ _.-'     .'  /._
              .' `  _.-.  /  ,'._;)
             (       .  )-| (
              )`,_ ,'_,'  \_;)
       ('_  _,'.'  (___,))
        `-:;.-'

 The world is so beautiful 'cause we're so different...
Indubbiamente.
Roberto


 Io faro' ANCHE quello, perche' no ?
ANCHE, daccordo....SOLO no.
 
Ciao
-- 
 Wayne
      IAFO #48
      Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)


 ANCHE, daccordo....SOLO no.
Ma e' ovvio.
IL problema e' che devo riuscire a farmi invitare da
una qualche universita' giapponese a tenere qualche
conferenza.  Per ora i dindi scarseggiano.
Matane'
Roberto


 Roberto
Hai mai provato a contattare università al di fuori delle grandi città?
Sono sicuro che troverai minori difficoltà sia all'università di Nagoya,
Kanazawa o Matsuyama. Conferenze su quale argomento?
Fammi sapere se sei davvero interessato.
Comunque, invito o no, di soldi ne dovrai spendere parecchi.
Specialmente se intendi l'approccio accademico, in quanto i professori
universitari in Giappone sono quasi degli onnipotenti. Il totale degli
"Omiyage" o inviti a cena, che ti conviene fare allo staff, non disterà
molto dal costo del biglietto aereo.
Ciao a presto.


 Roberuto-san
Attenzione: DIVERSI non strani! E poi mi sà che ci dovrà fare
l'abitudine. Anzi potrà a fare dei mix di gusti.
Ciao e buona fine settimana.


 Io non più, mi ci sono sposato.
Io ci sto facendo un pensierino...
Buon fine settimana
 Roberto


 Quanti di noi sognano la giapponesina ?
Ma cosa sognate? E' una domanda seria.
Massimiliano Crippa

 xxx"
Questo è uno dei tanti annunci che circolano in parecchi NG italiani, ho
messo le xxx al posto del nome.
Chissà dove avrà visto i campanellini...la fantasia gioca brutti
scherzi. Sono curioso di sapere il contenuto della "valigetta"!
Quello che in fondo mi diverte, è la reazione e fantasia di certi
individui verso la cucina e le donne giapponesi, come se fossero
entrambi davvero cose d'altro mondo.
Saluti


 Ma cosa sognate? E' una domanda seria.
Beh... non lo so.  Io non ho mai "sognato" una giapponesina
fino a che non me ne sono trovata una, praticamente per caso.
Credo che in una Europa dove molti donne in nome della emancipazione
giungono a sacrificare la propria femminilita', la donna orientale
rappresenti una figura dolce, femminile, forse anche "servizievole
e sottomessa"... non e' il mio caso, se voglio qualcuno "servizievole
e sottomesso" mi prendo un cane, non una fidanzata !  A me piace una
ragazza con la quale posso parlare alla pari, una persona che posso
anche ammirare per quello che fa al di fuori della nostra relazione.
Ad esempio, la mia ragazza non e' il tipico esempio di faciullina
che in Kimono si siede su un cuscino, cammina sempre dietro al proprio
uomo ecc ecc.  Lei e' molto dinamica, e sta lavorando duramente per
farsi una carriera (e' compositrice).  E come molte donne orientali
le possibilita' le ha qui, in Europa, perche' il Giappone e' ancora
maschilista.  Per poter (eventualmente) affermarsi in Giappone deve
prima farsi una posizione qui...  Pero' ha anche una grazie, certo
esotica, che mi affascina.  Per contro, una amica comune e' davvero
rispondente al modello idealizzato, e tutti i suoi gesti sembrano
parlare di un mondo a noi lontano.
Comunque, io all'inizio non capivo perche' fosse sconvolta quando,
dopo mangiato, cominciavo a lavare io i piatti, magari a casa sua...
Roberto


 Roberto
Non è del tutto normale lavare i piatti i casa altrui, non ti sembra?
Scusa la domanda forse un poco provocatoria: Ma se un tuo ospite di
riguardo ti lavasse i piatti come ti sentiresti?
Ho detto "di riguardo" perchè ogni ospite (anche in caso di confidenza)
in una casa giapponese è sempre considerato di riguardo.
Cordiali saluti


 Pero' ha anche una grazia, certo esotica, che mi affascina.
Hai mai sperimentato l'amae?
Massimiliano Crippa

 > Pero' ha anche una grazia, certo esotica, che mi affascina.
Ne rimango letteralmente fulminato!
Saluti


 in una casa giapponese è sempre considerato di riguardo.
Certo, ma eravamo insieme da mesi, e se lei quando veniva da me
insisteva per aiutarmi a lavare i piatti (magari perche' avevo
cucinato io) e non c'era verso di impedirglielo, per me valeva
un "principio di reciprocita'".  Ma ho faticato a convincerla che
per me era giusto cosi'. Lei viene da una famiglia un po' 
all'antica (cosi' lei mi dice) dove il marito dice "Cha", "Mizu",
e la donna porta Te' o Acqua...
E' chiaro pero' che alcuni possono aprofittare di questi atteggiamenti,
o pensano di poterlo fare, e magari pensano di poter trovare la
donna che "sta al suo posto", che fa tutto in casa, e di potersene
tranquillamente sparapanzati in poltrona.
Come te, ma certo non quanto te, io conosco invece che carattere
hanno, e spesso sanno essere forti come e piu' delle
"nostre" donne, molto dinamiche e combattive.  E anche questo mi
piace.
Saluti


ci vada...
Moda?
Cia'
--
******
Rimuovere "jod" per rispondere via email
Fan #1 di Madoka,di KOR e di Adachi
Privateer incallito in VGAPlanets
Abandonware digger(contact me)
Episcopo del SOTCaP
TO-GA! TO-GA! TO-GA!
******  

 Ma cosa sognate? E' una domanda seria.
Beh...io personalmente "sogno la giapponesina "( anche se l'espressione non
e' delle migliori) perche' mi piacciono molto esteticamente e mi piace la
loro cultura - ma non per questo ritengo di andare dietro a un cliche' ...-
ovviamente poi e' una questione di personalita' , carattere
etc...etc...^___^
Yu

Sottomessa? Sottocosa? No, proprio non ci siamo!
Meno male, credevo di averla sposata io la sola giapponese "non"
sottomessa!
Arturo.


Anzi, Mantenere vive le proprie cuture è sinonimo di intelligenza e di
personalità.

 Io ci sto facendo un pensierino...
Fortuna sfacciata!

 esteticamente e mi piace la loro cultura.........
....la loro cultura, Wow!  ....Vecchio sarchiappone!!!
Un amichevole saluto, ciao!


 ....la loro cultura, Wow!  ....Vecchio sarchiappone!!!
 Scusa Giorgio, ma vecchio a Yu mi sa che sta proprio male... mi pare abbia
22 anni.... >>>^_^<<<
Sul さるきあっぽね (viene bene traslitterato!) concordo >>>^_^<<<

 Arturo.
Kakadenka, so desuka. Boku mo!!
Birukirishitaaaa!!!!!
Tranquillo che la mia non scherza affatto!
Mi fa filare come treno, altro che sottomissione......
Non so se hai potuto osservare che, specialmente tra le coppie
italo/giapponesi, sono i mariti quelli che filano, alla faccia della
sottomissione!!
Quello che mi meraviglia è l'abilità di trasformare il loro punto debole
(essere fuori dalla propria terra) nel loro punto forte, ed in tal modo
riuscire ad ottenere tutte le concessioni possibili.
Se poi la richiesta, è accompagnata da uno sguardo triste o malinconico,
allora è fatta! Nessun uomo resisterebbe a tale situazione, anche dopo
quasi vent'anni di matrimonio, ...te lo dico per esperienza diretta.
La nota positiva comunque è che tutte le coppie che conosco (ad
eccezione di solo 2 casi molto particolari) vivono in perfetta armonia e
amore, carino è vedere il marito sempre premuroso ed attento nei
confronti della propria consorte, contracambiato dal sorriso sempre
dolce di lei.
A risentirci, saluti
--
Giorgio Vagelatos
P.S. per chi non conosce il giapponese: Kakadenka stà a significare, in
senso benevolo, che è la moglie che detta legge in casa.
========================================================================


 Sul  $B$5$k$-$"$C$]$M (B (viene bene traslitterato!) concordo
Ci sta bene, e volupe (volpe) forse e' meglio.
Ora rischio di andare OT.
Ma "vecchio" sta a significare "navigato" uno con molta pratica,
"camuffata" da saggezza.
Vecchia roccia, vecchia querchia, vecchia volpe....
E'indipendente dall'età, ma è in stretta correlazione alle proprie
esperienze.
....uno che a 22 anni afferma che gli piacciono le giapponesine per la
loro cultura, come (amichevolmente) lo definiresti?
Io a 22 anni guardavo ben altro.... anzi adesso che ci penso no, perchè
ero già mezzo sposato. ...comunque il discorso non cambia.
=======================================================================
Visto che siamo in argomento:
Perche' non provare a tracciare una minimappa dei partecipanti con
moglie/fidanzata/amante ufficiale o no, giapponese di questo ng?
Almeno per sapere da quale citta' o regione postiamo!... Naturalmente,
questa e' solo una proposta, e nessuno deve sentirsi in nessun modo
obbligato o tenuto ad aggregarsi alla mappa...
=======================================================================
Se si ritiene interessante, si può estendere la mappatura anche ad altri
NG, tanto per avere una panoramica generale degli iscritti.
--
Giorgio Vagelatos


 Al posto tuo lo farei già stasera. Non saresti il primo.
Si, ma mi manca il Kilt del clan dei miei avi - ve li immaginate
Roberto e Kumiko che vanno in giro, per le strade di  una grigia
metropoli della Ruhr, lui con il Kilt e lei in Kimono ?  Il quadretto
sarebbe completo se io avessi una Warsteiner in mano e lei una
bella Krakauer.
Matane'
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   Where do you want to crash today ?  M$ Windows for Cars ad

 Fortuna sfacciata!
^________________^
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


 dolce di lei.
Sfido.  Fintanto che il marito ubbidisce come un inu-chan,
_ogni_ moglie e' contenta....
ciao
 Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany


>>>^_^<<<<

 loro cultura, come (amichevolmente) lo definiresti?
####^_^####

 una serie di parti abbastanza complicate...
E' sempre più difficile oggi giorno vedere una giovane donna in kimono,
per una serie di motivi tra cui:
1. Motivo pratico: Indossare un Kimono (a seconda del tipo e della
occasione) necessita di parecchio tempo, circa 40 minuti per quello
semplice a oltre un'ora per quelli più complicati. L'ausilio di una
persona è sempre necessario, in quando il Kimono è privo di bottoni e si
regge da solo stringendolo il più possibile al corpo. Un bel kimono bene
indossato deve leggermente piegare le costole all'indentro.
2. Motivo logistico: Il kimono, con tutti gli accessori necessari, deve
essere messo in appositi grandi contenitori di legno, pertanto occupano
molto spazio, specialmente se si posseggono più kimoni. In aggiunta ogni
tanto bisogna aerare sia i Kimoni che i contenitori, pertanto bisogna
avere uno spazio apposito.
3. Motivo economico:  Un Kimono mediocre costa (in lire) da 6 ai 12
milioni, uno buono dai 14 - ai 20.000.000 e quelli da cerimonia o di
particolare qualità dai 25.000.000 in su. Non sono rari i Kimoni da
oltre 40.000.000 di lire.
Non è da sottovalutare l'Obi, (il fascione) che è la parte più importate
del kimono e che da solo vale parecchi milioni.
Mi riferivo a quanto sopra ad dei VERI kimono in seta, ma esistono anche
in poliester o altri tessuti sintetici, di cui mi rifiuto di parlare. E'
come avere al polso un finto Rolex, oppure alle collane in (finte) vere
perle di majorca, che vendono alla TV per duecentomila lire ed in più ti
regalano una macchina fotografica ed un'aspirapolvere.
Oltre ai famosi Kimono, esistono altri indumenti tipici, tra cui la
Yukata, il jinpei, l'happi, ecc….
Ciao a tutti
Cordiali saluti


 una serie di parti abbastanza complicate...
E' sempre più difficile oggi giorno vedere una giovane donna in kimono,



In poche parola è bellissima. (anche se lo fosse solo ai tuo occhi è ciò che
importa, o no?)
--
------------------------------------------------------
Io credo che in realtà i geroglifici siano
dei fumetti basati su un personaggio di nome sfinge
------------------------------------------------------

 Yukata, il jinpei, l'happi, ecc..
Dove posso trovare qualcosa a riguardo?


 regalano una macchina fotografica ed un'aspirapolvere.
Caspita, per duecento mila una macchina fotografica ed un'aspirapolvere
e' un affare.
Ciao


 Dove posso trovare qualcosa a riguardo?
In Giappone, ovviamente!
Quì rischi di trovare la solita paccottiglia per turisti idioti; in
pratica la solita vestaglietta azzurrina/verdognola in "puro acrilico
100%" con disegnato il solito dragnone sputafuoco.
Ho recentemente visto a Milano, un paio di negozi che meritano il
guinness del kitch! Madonna mia, ma chi è che compra tali mostruosità?
Ho anche visto un mercatino delle pulci, presso la Scuola Giapponese
sempre a Milano.  Mi sono sentito veramente in vergogna di vedere certe
cose esposte e vendute, tra cui vassoi/piattini in plastica (finto
laccato) e tanti altri oggetti di indubbio gusto.
Pertanto il mio sincero consiglio è: o ti compri dei libri al riguardo,
oppure ti fai un bel viaggetto in Giappone.
Ciao


 ------------------------------------------------------
Per tornare OT adesso dacci la tua interpretazione sui kanji...


 un'aspirapolvere  e' un affare.
Se sei tra le prime dieci persone che chiamano, riceverai in omaggio
SOLO PER OGGI anche un Tv color.
Saluti a la prossima settimana.


 Per tornare OT adesso dacci la tua interpretazione sui kanji...
Sono curioso anch'io.
saluti


 wrote in message
news:7pje85$1f52$2...@stargate1.inet.it...



Un mio compagno di università (nigeriano o giù di li) mi portò da assaggiare
delle cavallette e disse che originariamente si mangiavano vive.
E ci sono crostacei che fino a qualche secolo fa anche in italia si
mangiavano vivi.
Lo so che il sushi no è vivo
BTW che cos'è il sashimi?


 sono armi, strumenti musicali o cosa ? :)
La Warsteiner e' una birra chiara del Ruhrgebiet (tra l'altro
sponsor di Mikka Hakkinen), mentre una Krakauer e' una salsiccia
di maiale cotta su piastra, anche questa molto nord-tedesca.
La scenetta dovrebbe apparire molto, molto bizzarra.


 ------------------------------------------------------
E allora ce la dai la tua intepretazione dei kanji ?  ^____^



Beh se vado in giappone altro che kimono mi compro!
Mi porto a casa una moglie ! (speranza vana, tanto in Jap non ci vado)
Ciò che intendevo è;
Non so che cosa sono i vari Yukata, Jinpei, happi, avete qualche
informazione tipo siti (qualche cosa di valido) o qualche libro a riguardo?
Non comprerei mai quella roba che hai elencato, lo so che costano un po di
più (anche se sinceramente non mi aspettavo tanto).
P.S. gia che ci sono, qualcuno sa indicarmi esattamente titolo ed editore di
un buon libro (in italiano) su leggende e/o favole giapponesi?


 saluti
Beh aspettiamo il sequel di Harry (Burns appunto) ti presento Sally
Che speriamo diventi una cosa del tipo Alex (il mio vero nome) ti presento
(beh, per il nome femminile aspettiamo)
Mai visto questo film? Lo conosco a memoria!
Solo una curiosità personale personale per Roberto:
Kumiko parla solo tedesco o anche l'italiano?


 E allora ce la dai la tua intepretazione dei kanji ?  ^____^
Vai sull'altro post!
Comunque cosa vuoi che interpreto che fino a una settimana fa non sapevo
neanche che cosa fossero i kanji?


Magari lo ha fatto per prenderti in giro.
Visto che i messicani mangiano ancora oggi tacos e cimici vive (si,
quelle verdi che svolazzano e puzzano se le schiacci) non vedo perche'
i nigeriani non abbiano potuto mangiarsi le cavallette vive... :)
Freddy
Togli il punto per la reply.

Yukata, il jinpei, l'happi, ecc….
Che ne pensi dello Yukata?
Essendo estivo forse potrebbe essere anche piu' sensuale del
kimono,no? ^__-
Ciao a tutti
GeNmA
Membro delle BT sez.Centro
Baronetto del sacro ordine di Kyoko
Capo fondatore del Gruppo Esaltazione Akane
Fan #1 di Eriko Shiraishi

 anche tra giapponesi e giapponesi ci siano parecchie differenze,
----------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------
In Giappone ho visto certi cessi micidiali.
Le giapponesi sono carine quando hanno tratti "simili" agli occidentali.
Mi spiego meglio, quando NON hanno naso e faccia schiacciati come se
avessero preso una padellata sul muso.
Poi, generalmente le giapponesi hanno poco di tutto (seno, culo, altezza) e
le gambe storte.
Le cinesi sono generalmente meglio carrozzate.
Agos

 ed e' tenerissima.  Allora la abbraccio e starei cosi' per
Semplice curiosità
un mio amico mi ha dato moltissime foto di modelle giapponesi che mi ha
chiesto di mettergli su un CD (ma mi sa tanto che me le tengo anch'io!). Ad
un certo punto mi sono accorto che il nome riportato su 2 foto era diverso
rispetto a quelle di altre 148 foto. Mi spiego: al posto di una F il cognome
iniziava per H. È un caso o a che vedere con quello che hai scritto in quel
post? Errore di sbaglio o qualche cosa che è attinente al NG sul quale
siamo?
Urge risposta.
Grazie.


,

Ciao Freddy,
Volevo chiederti se la tua affermazione deriva da un'esperienza diretta,
oppure voci di "corridoio".
Ho vissuto alcuni anni in California, pertanto spesso Keiko ed io
andavamo a fare un salto in Messico nelle cittanidine più spedute, ho
mangiato partecchi tacos, enchilladas, caraotas con chilly, ecc... mai
mai ho avuto l'occasione di provare le cimici.
Ho sempre evitato con cura le trattorie o punti di ristoro turistici,
dato che parlo lo spagnolo.
I tacos con cimici è la specilità di che regione esattamente.
Resto in attesa di una tua gradita risposta.
A presto


 Le cinesi sono generalmente meglio carrozzate.
Mai fatto paragoni di sorta.
Una donna bella è bella che sia giapponese, cinese, coreana,
nigeriana, egiziana, indiana, rossa, italiana, bionda, bruna, e lo
stesso vale per una donna brutta.
Il fatto che ti piacciono un tipo di donna piuttosto che un'altro è più
che naturale, ma non puoi dare per assodato una supremazia di bellezza
assoluta.
ciao











ciao


 Mi porto a casa una moglie ! (speranza vana, tanto in Jap non ci vado)
Si ma la moglie devo poi corredarla di tutto.
E per favore non usare la parolina "Jap", per alcuni
e' offensivo.


 Kumiko parla solo tedesco o anche l'italiano?
KumiP di italiano sa pochino "Io non parro bene r'itariano,
mi chiamo Kumiko, sono compositrice, sono ferice di essere
qua', sto bene" e cose simili.  Il tedesco lo parla discretamente.
ciao ciao


 Le e` venuto facile ?
Proprio no.  Il tedesco e' una lingua dalla sintassi e
dalla grammatica feroci.  Sebbene l'uso delle forme 
verbali sia una sciocchezzuola in confronto all'italiano,
il resto e' veramente duro.  Il Giapponese non ha generi,
non ha numero, ha pochissime forme verbali... questi concetti
sono percio' nuovi per un giapponese, un coreano o un cinese.
Anche se magari l'inglese lo hanno studiato a scuola, le
intricatezze della lingua di Lutero, Goethe, Heine e Mann sono
uno scoglio notevole... per loro imparare costruzioni come quella
del discorso indiretto in tedesco, o il passivo, ecc ecc sono
una impresa titanica.
Ma la grammatica non e' tutto.  La lingua piu' difficile
in assoluto resta l'inglese.  Chi dice che e' facile vuol
dire che la lingua non la conosce affatto.  Pronunciarla
in modo decente e saper usare verbi e frasi idiomatiche
con scioltezza fanno sembrare il tedesco una passeggiata.
Unterthaenigsten *
 Roberto (finto poliglotta, e per giunta d'accatto)
*  e' un accommiatamento off-topic, ci pensa il nostro
   simpatico mezzo-tedesco a tradurre ?


 siamo?
Si tratta di pronuncia.  In Giapponese non si distingue tra
H ed F.  La H e' molto espirata e la sequenza HA HI HU HE HO
viene in pratica pronunciata HA HI FU HE HO con le H tendenti
alla F e la F alla H... La loro "R" e' intermedia tra R L e D,
insomma come una R mestrina ma con la punta della lingua che 
quasi tocca la parte anteriore del palato.  Se uno deve imparare
nuovi suoni per una nuova lingua a volte ha difficolta' (come
molti italiani, che ho visto nel panico tentando di pronunciare
la "ch" tedesca, o di rendere chiara la sfumatura nel tedesco parlato
tra "Kirche" e "Kirsche" - che NON e' affatto come ti spiegano al
Goethe Institut - o chi deve imparare a dire _bene_ "world" in
inglese).  Per fare un esempio che ti sara' sicuramente
molto chiaro: il verbo tedesco "wälzen"... per un italiano
che lo ha solo sentito ma mai visto scritto, puo' risultare
istintivo cercarlo sotto "welzen".
Il Giapponese, l'italiano e il Finlandese hanno
pronuncie molto simili, ma non identiche, alcune differenze
ci sono.
Ad esempio, il suono "v" non c'e' in Giapponese.  Allora
"Viareggio" diventa spesso "Bi-a-re-jjo" (uso la "j" doppia
si ottiene con il piccolo "tsu" per rafforzare la
consonante che segue).  Pero' e' possibile usare
il katagana per "u" con i due trattini (mannaggia, dico
sempre "tenten" e mi dimentico il nome correto), che cosi'
diventa "v", e poi si scrive la vocale in piccolo in
basso.  Ma molti giapponesi NON fanno uso di questa scrittura
e alcuni addirittura non la conoscono.
Roberto


 No, non ci siamo proprio.
Ma proprio no.
Io non sopporto quando una Giapponese si fa operare per
avere gli occhi "piu' grandi e piu' tondi" (lo fanno anche
gli uomini, e cosi' hanno piu' possibilita' di carriera)
o si sottopone alla tortura del "tiranaso".


urli, bisticci, e pianti o scenate napoletane!!


>BTW che cos'è il sashimi?
Descrizione rapida rapida (ci sarebbe un sacco da dire..)
sushi pesce crudo con riso e altri ingredienti
sashimi pesce crudo da solo
ok , adesso potete anche picchiarmi, lo so che e' molto riduttivo , ma a me
il pesce non piace quindi non mi sono
soffermato molto su questo aspetto della cucina giapponese..
Diego


originario di hiroshima, la citta' di quel piatto, gli faceva incredibili!
/bava che cola ON
    Anche a me anche me , dai dai 
/bava che cola OFF
^_______^



Io credo di conoscere l'inglese abbastanza bene ( all'ultimo test ho preso
7/10, il primo dei punteggi riservati ai "Madre lingua")
ma direi che si possa dire con assoluta certezza che non esiste una lingua
più difficile "In assoluto", come sostieni tu.
Hai provato a far imparare ad un coreano la pronuncia francese corretta?
O anche solo ad un italiano?
A parte l'OT, direi che siamo andati troppo avanti, con questo  discorso.
TAKO.
MK!

>Le cinesi sono generalmente meglio carrozzate.
No no piatte anche li ^_________^


 ^______^  Con i tempi che corrono non si sa mai...
Uomo avvisato....
Processo? Se lei prende il primo volo disponibile, dove lo fai il
processo. ... e poi dove li trovi i soldi per pagare fior fiore di
avvocati?  In questo caso conviene lasciare perdere oppure basta
comportarsi bene...
Comunque anche mia moglie č della stessa opinione, ....ed ha quasi tutto
intestato a lei....fai un pň te!
....le vendette giapponesi sono molto sottili e crudeli.
Ciao
--
Giorgio Vagelatos


 Roberto
Bravo Roberto, proprio all'inizio dell'anno ho avuto un'accesa
discussione su un altro NG (di cartoni) che usavano spesso Jap o
Japponesi, li ho pregati di non usarlo visto che è una maniera molto
volgare ed offensiva di chiamare il popolo giapponese. Usato sopratutto
negli U.S.A, come aggettivo disprezzativo.
Anche se non lo da a vedere, un giapponese si sente mortalmente offeso.
saluti


 Roberto
Vabbè, quelli sono dei maniaci! Comunque fanno proprio impuressione, è
innatuarale! Possibilità di lavoro? Forse ma dove? Non credo che alla
Sony assumano dei rifatti.
Ciao


 originario di hiroshima, la citta' di quel piatto, gli faceva incredibili!
A volte gli okonomiyaki alla Hiroshima li ho visti chiamare
Hiroshimayaki.  Confermi ?


 A parte l'OT, direi che siamo andati troppo avanti, con questo  discorso.
Hai ragione.  E" vero che il gruppo non e' moderato ma
siamo davvero (per colpa anche mia) andati ben lontano...
Ciao


 Sony assumano dei rifatti.
Probabilmente alla Sony se ne fregano, e guardano se sai
fare il tuo lavoro bene, ma e' un altro discorso.  Magari
alla Sony controllano se hai tutte le dita e se nessuno e'
artificiale....


 eh ?
Allora qualcuno con ineguagliabile finezza ha descritto le giapponesi
come se avessero "naso e faccia schiacciati come se avessero preso una
padellata sul muso".  Curiosamente e con poca coerenza ha detto
semplicemente "sul muso" e non "su quel loro muso giallo", ma probabilmente
si e' trattato di una svista.
Chiaramente questo "muso spadellato" a molte non piace averlo, e si
infilano una specie di arnese nelle narici, il quale arnese si appoggia
sulla parte superiore della bocca e "spinge" dolorosamente in avanti
il naso.  Altri modelli hanno una specie di cuffia e tirano dall'alto.
Le pubblicita' sui giornali hanno le tipiche foto "prima e dopo il
trattamento".
Ciao
 Roberto sarcastico


 Anche se non lo da a vedere, un giapponese si sente mortalmente offeso.
Ops. Chiedo scusa a tutti, ma come potete vedere la mia ignoranza in materia
è veramente abissale.
Se qualcuno si dovesse essere offeso, chiedo infinitamente scusa.
Adesso che lo non lo farò mai più, ed anzi lo farò notare a chiunque.


  Share what you know. Learn what you don't.
Beh, io ne conosco una (vedi post precedente) e ti assicuro che non è
proprio piatta.
(88/62/89 - 1.65)
sarà un caso?
Sai che cosa ho notato? che la maggiorparte delle donne giapponesi che ho
avuto occasione di vedere (poche) non hanno una (IMHO schifosa) tendenza
all'anoressia come molte ragazse occidentali, ma belle o brutte, piatte o
meno, sembrano più in salute (non ho detto robuste!), danno l'impressione di
essere più normali.
Attendo smentite.


 alla F e la F alla H... La loro "R" e' intermedia tra R L e D,
infatti il iniziava per HU - o per FU...
Vedi che anche l'off topic più sfrenato alle volte serve?
Grazie


 soffermato molto su questo aspetto della cucina giapponese..
È più che sufficiente, grazie e scusate ancora per tutti gli Off-Topic


 trattamento".
----------------------------------------------------------------------------
----
Ahhhhh, ma allora c'e' del vero in quell che ho scritto ;-}
 Ciao
Agos il dissacratore

 assoluta.
--------------------------------------------------------------------
Sicuramente. Ed infatti a me piacciono sia cinesi (ma qui ci sono talmente
tante razze che sarebbe come dire mi piacciono gli europei) che giapponesi.
Pero' ripeto: dopo numerosi viaggi in Giappone ed in Cina ho constatato che
le donne cinesi sono generalmente piu' "carrozzate".
Non volevo dire ne di piu' ne di meno. Non mi sono mai sognato di dire che
le cinesi sono piu' belle delle giapponesi o viceversa.
Ho scritto quel che ho scritto perche' mi sembrava si stesse esagerando con
la bellezza, la grazia eccetera delle donne giapponesi.
Tutto qui.
Ciao Agos

 Diego
Bhe in effetti la "donna orientale" di solito tende ad essere piatta.
Sicuramente poi ci sono donne ben carrozzate anche in Giappone.
Pero' ti posso assicurare (ho girato molto il Giappone e la Cina)
che e' MMMMMolto piu' facile trovare una donna ben "carrozzata"
in Cina (modello Gong Li ;-}) che non in Giappone.
Che questo poi sia dovuto al fatto che in Cina sono 2 miliardi mentre in
Nippon
sono "solo" 120 milioni questo non te lo so dire .....
Agos

 o si sottopone alla tortura del "tiranaso".
Anch'io.
Gli occhi a mandorla ed i capelli lisci e corvini mi piacciono moltissimo.
L'operazione agli occhi non e' comunque piu' un fenomeno solo Giapponese!
Una volta Michiyo si fece la permanente .... Era sempre carina, ma che
delusione :-}
Agos

 artificiale....
--
Giorgio Vagelatos


 > negli U.S.A, come aggettivo disprezzativo.
Pero' non estremizziamo, ho sentito gente dare del razzista solo perche' uno
ha usato Jap. Qui non siamo negli USA e non abbiamo un passato di lotte
col popolo giapponese. Conta molto di piu' quello che uno fa  e l'intenzione
che le parole: io posso dire "uomo di colore" e pensare "bastardo negro"...
Massimiliano Crippa

 troppo la donna giapponese ...
Figurati! Io sono piu' che convinto che la percentuale di donne belle in
Giappone e' la decima parte di quelle che puoi trovare in Italia. Ma non
esiste solo la bellezza. Poi tutti i giapponesi mi hanno detto che loro
guardano solo il viso, se hanno le gambe storte o il culo piatto non
importa. Inoltre una donna giapponese mi fa piu' impressione vestita
che nuda e non credo di essere il solo. Occhi, capelli, sono d'accordo
su tutto, sono bellissimi. Ma la morbidezza della pelle, quella e' veramente
unica al mondo...
Massimiliano Crippa

 la bellezza, la grazia eccetera delle donne giapponesi.
Indubbiamente.  ma qui molti sono innamorati di una donna giapponese
(addirittura alcuni se la sono sposata !) e, sai, si diventa un
po' suscettibili.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   "Mori' di cirrosi epatica: costa un sacco di soldi morire
_\    di cirrosi epatica" P. G. Wodehouse

,

Purtroppo Max non sono io l'estremista del gruppo, ma quando qualcuno
usa Jap di frequente è giusto che sappia che è una offesa.
Stesso discorso vale per geisha, è un discorso che abbiamo già
affrontato, ma perchè tutti danno della geisha ad una donna in Kimono?
In pratica, perchè "eticchettare" le persone, se non sai il significato
della parola o dell'espressione che usi?
Eticchettare le persone è una insana abitudine italiana, Mai uno chiede;
prima GIUDICA; un esempio?  (L'abbiamo constatato in parecchi)
La solita domanda che viene fatta "Come si dice ciao in cinese?" Ma
perchè prima non chiedono la nazionalità, prima di fare domande cretine?
..oppure "guarda una Geisha!"
Questo vale anche per persone provenienti da altre parti del mondo:
Possibile che per l'italiano medio il Marocchino, Algerino, Tunisino,
Egiziano, siano tutti dei Vu-cumprà!!
Una mia ex collega Egiziana (molto carina), di ottima e facoltosa
famiglia, e di cultura,  mi confidò un giorno la sua tristezza, in
quanto tutti davano per assodato che dovesse possedere un cammello,
oppure che suo marito vendesse tappeti. Quello che più la feriva che più
volte ha provato a spiegare, ma ormai era "eticchettata".
Capovolgiamo per ipotesi la situazione, se invece i giapponesi si
rivolgessero a te con "ITAKO" mafioso, non ti sentiresti offeso?
Non voglio "estremizzare" il discorso, ma se io conosco che una mia
espressione, seppur innocente, può offendere una persona, non la uso.
Non credo che scrivere per esteso giapponese consumi i polpacci, e chi
ancora malgado ciò si ostina a tale espessioni, denota un comportamento
RAZZISTA!
Saluti


 Ciao Agos
Non si parla solo di bellezza "esteriore" ma di tutti quelle emozioni,
stati d'animo, sensazioni, armonia, serenità,  che una vera donna
giapponese sa trasmettere quotidianamente!
Non sono gli occhi, ma lo sguardo, quello che magnetizza!
Ben vengano altre opinioni!
P.s. Non credo che tu sei l'unico del Gruppo coinvolto sentimentalmente
con una donna cinese.
saluti


 piu' "carrozzate" ....
eccetera ....
Permettetemi un parere (e sapete che ne ho motivo)..
Se proprio dobbiamo inoltrarci in questo campo minato dei confronti
di razza (Stupidi per definizione), allora dico:
1) La razza non dovrebbe esistere, la popolazione che si mescola
con altre etnie piů di frequente, migliora piů rapidamente di altre.
(dati scientifici alla mano, oltre che esperienze empiriche)
2) La dieta ha fatto Miracoli, nel Giappone moderno.
(io sono andato la prima volta 28 anni fa, e lo posso dire con
cognizione diretta)
3) Le percentuali di persone esteticamente "belle" variano a seconda
dei gusti personali, tanto per cui non vale la pena di parlare di criteri
che sembrano "Assoluti".
Direi di chiudere qui tutto questo asfissiante thread.
MK!
(tako)

 Direi di chiudere qui tutto questo asfissiante thread.
Bene,
Qualcuno di Voi sta già usando Word2000 in lingua giapponese?
E' davvero così potente, da avere addirittura un corettore grammaticale
di Kanji incorporato?
Ciao


 RAZZISTA!
Se e' innocente, come fa ad offendere? Allora e' l'altro che e' prevenuto...
Appunto, non estremizziamo...
Non perdiamo di vista il razzismo vero!
Massimiliano Crippa

 cognizione diretta)
Perche', e' cambiata la dieta?
Massimiliano Crippa

 RAZZISTA!
Io l'ho fatto soltanto per accorciare il più possibile il mio scritto, in
modo da evitare più errori di battitura di quelli che già non faccio.
--
------------------------------------------------------
Io credo che in realtà i geroglifici siano
dei fumetti basati su un personaggio di nome sfinge
------------------------------------------------------

 con una donna cinese.
Purtroppo io me ne devo tirare fuori, la cinese che conosco io ha solo 17
anni e non mi sembra il caso :-P



Word2000 in giapponese non esiste, esiste solo una distribuzione con tutte
(mah?!?) le lingue già incorporate. Dovrebbe essere sufficiente installare i
moduli aggiuntivi che non siano quelli della lingua del S.O.
Sui PC con S.O. in italiano installa italiano ed inglese e sono riuscito ad
installare anche tedesco e francese, per le lingue con altri alfabeti so che
si può fare, ma non ho ancora capito come.
Sul mio che è inglese, invece non riesco ad installare nient'altro che sia
inglese, mi sa che c'è qualcosa da aggiungere.
Lavoro sui PC tutto il giorno, ma sinceramente non l'ho trovato. Adesso
cerco dove ho buttato il manuale e te lo dico...
Qualcuno mi ha detto che per un completo ultilizzo serve Win2000 (manovra di
mercato MicroSoft? Noooooo... ^__^)



Ha solo 17 anni, non posso confermare, ^_____________________________^ sarei
accusato di pedofilia.
Tanto più che i suoi mi odiano e quindi sono _a rischio_.
Comunque    :-P


 Perche', e' cambiata la dieta?
Evidentemente, sì.
Nel senso che le cose che mangiano i  Giapponesi contemporanei,
sono diverse da quelle che avevano fino all'epoca dei fatti riferiti,
mangiato i loro genitori, più varie e più ricche di proteine nobili di
prima, oltre che, in qualche malaugurato caso, di ormoni della
crescita (carni di importazione americana) e di estrogeni (idem).
(a domanda stupida risposta idiota):-))
28 anni fa, (io avevo 12 anni) ero alto pressappoco come oggi (179cm.) e,
camminando in mezzo alla folla che anche allora scorreva senza sosta
per le strade delle metropoli nipponiche, ero di almeno una testa più alto
di chiunque.
Oggi, sono assolutamente "Normale" almeno tra quelli della mia età o
tra i bassi, se prendiamo in esame quelli più giovani di me.
Il fatto è tanto più sorprendente perché avveniva proprio in Giappone,
dove vive una popolazione non propriamente nota per la longilineità.
Fatti scientifici, di natura diversa da quella in discussione qui, provano
Senza Ombra di dubbio, che l'arricchire ed il variare della dieta,
(tra le altre cose meglio note con il nome "Stile di vita")
portano, nel giro di qualche generazione (Il Giappone è a ricambio
"Veloce") a evidenti miglioramenti dell'aspetto fisico
(e della aspettativa di vita) della popolazione presa in oggetto.
Se a questo si possono aggiungere immissioni di caratteri e tipologie
genetiche di etnie diverse, il processo si fa più rapido e più evidente.
Da qui il mio voler superare, e dimenticare, il concetto stesso di "Razza".
MK!
(tako)

il rischio di contrarre spam e' praticamente zero)... 
Scusate l'off-topic... Non credo sia sufficiente. Ad esempio io su 
usa.net
 mi becco spam porno e mica porno, da quando ho iniziato a 
frequentare ng... ora ho messo un semplice antispam. Curiosamente pero' 
ho anche una casella che non ho mai usato, se non per pochissime e-mail 
private, e anche su quella mi arriva della pubblicita'. Ho il sospetto 
che abbia qualcosa a che vedere con il fatto che Netaddress a iniziato a 
_vendere_ il servizio anti-spam (leggi: prima rendo pubblico al mondo il 
tuo indirizzo di e-mail infestandoti la casella, poi ti vendo la cura)
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
gval...@usa.net

negli U.S.A, come aggettivo disprezzativo.
Ma e' offensivo perche' e' usato in maniera dispregiativa dagli
americani?
O c'e' qualche altro motivo?
Cmq se l'ho usato,di certo non volevo offendere.^___^
Ciao
GeNmA
Membro delle BT sez.Centro
Baronetto del sacro ordine di Kyoko
Capo fondatore del Gruppo Esaltazione Akane
Fan #1 di Eriko Shiraishi

 po' suscettibili.
----------------------------------------------------------------------------
-----------------------
Capisco. Anche io anni fa strvesevo e vedevo solo giapponesine. Era
sicuramente l'effetto dell'amore.
Ora che l'effetto e' passato vedo le cose con altri occhi. Ed un po' mi
spiace :-)

 giapponese sa trasmettere quotidianamente!
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----------------
Guarda Mitchi era buonissima, eccetera eccetera. Era pero' anche una
"fanatica"
shintoista e pretendeva, per il mio bene, che tutte le sere mi bevessi
"l'acqua santa"
(H2O minerale lasciata tutto il giorno su un altarino messo in casa nostra),
pur sapendo
ed avendole io detto in tutti i modi ed in maniera garbatissima che a quelle
cose non
credevo e che non mi interessavano pure.
Per non parlare poi della delicatezza con cuila madre ha cresciuto i figli
(se disturbavano un minimo
li legava letteralmente!!! altro che telefono azzurro). Di questa armonia e
serenita' delle donne giapponesi
potrei scrivere un trattato, credimi.
Ciao Agos

 Direi di chiudere qui tutto questo asfissiante thread.
-----------------------------------------
OK

cerco dove ho buttato il manuale e te lo dico...
Uhm, io pensavo di fare un salto a Tokyo e portarmi a casa un HD con
WIN98J preinstallato cola' oltre a Office2000 cosi' poi evito tutte le
varie problematiche NJcom, NJSTAR, KAnjikit, KAnjiWord etc.etc.
Che mi dite?
Arigato
Artemio/Armando

 genetiche di etnie diverse, il processo si fa più rapido e più evidente.
E proprio il popolo giapponese prendi come esempio? Un paese chiuso
per secoli, con pochissimi residenti stranieri e ancor meno matrimoni
misti...
Scusa se ti ho aggredito cosi', ma mi sembravi troppo esagerato! ^_^
Massimiliano Crippa

 Scusa se ti ho aggredito cosi',
Figurarsi, ci vuole altro! :-)
MK!
(tako)

 Cmq se l'ho usato,di certo non volevo offendere.^___^
Ma questo era anche chiarissimo !  Infatti ho risposto a
modo e scrivendo "per favore".  Poi e' esploso qualcosa
ma preferisco dare una occhiata MOLTO superficiale
a quella thread.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   "Mori' di cirrosi epatica: costa un sacco di soldi morire
_\    di cirrosi epatica" P. G. Wodehouse

 forte aumento percentuale...
L'_italia_ e' un paese a ricambio lento.  Ormai non vedo quasi piu'
mamme ventenni.  In Germania e' normale.  L'_italia_ e' un paese
vecchio e morente.


 Ciao Agos
Bene, rispetto le tue opinoni che sono dettate da tue esperienze
dirette, ma in egual modo devono essere rispetta anche tutte le altre.
Dai non te la prendere!
Cordiali saluti.
--
Giorgio Vagelatos
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

,


SEI GRANDEEEE!!!!!!!
Finora non ho avuto la vera necessità del sistema giapponese, in quanto
a casa ho un WA-PRO Toshiba-Rupo, con DPT e stampante incorporata.
Essendo una macchina nata e costruita apposta non c'è nulla di meglio
per "processare la lingua" giapponese. Ma essendo incompattibile con
Dos-Windows, è fine a se stessa. e stò seriamente meditando un nuovo
acquisto. L'idea dell' HD con tutto già preinstallato mi sembra
un'ottima idea, peccato che Keiko (che ora si trova in Giappone) sia
"negata" di softwares.
Il problema è che se ti rivolgi ad un rivenditore, dovresti comprare
anche le relative e COSTOSE licenze,...oppure hai i tuoi canali
personali???
Ho provato un paio di volte a chiedere una "copia" a degli amici
giapponesi, ma dopo aver visto la loro espressione, ho lasciato
perdere!!!
ciao


 "Estremizzati" che si notano meglio le differenze.
E mi pare di notare che la causa della crescita dei giapponesi non e'
stata certo la commistione di razze, o no?
Massimiliano Crippa

 vecchio e morente.
Come il Giappone.
Massimiliano Crippa

 Devo presentarti qualche vegetariano alto due metri? ^_^
I vegetariani trovano le proteine altrove.  Di solito formaggio
e uova le mangiano.  Anche quelli che eliminano il pesce.
IL caso di sopra, del polesine, e' estremo, se vogliamo.


> IL caso di sopra, del polesine, e' estremo, se vogliamo.
Ma non c'era neanche una gallina, una mucca o una lepre in Polesine?
Massimiliano Crippa

 ahahaha deve essere proprio kawaii quando parla cosi` :))))
Mi vengono le lacrime agli occhi solo a pensarci.
Ogni giorno che passa sono sempre piu' innamorato.
E' grave, molto ma molto grave.
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   "La religione ha reso un grandissimo servigio all'amore,
_\   facendone un peccato." --  Anatole France


Andare a Tokio per Win98J + Office 2000?
Ma chi te li _regala_ i biglietti dell'aereo? Non è che te na avanza
qualcuno?


 perdere!!!
He, he, he.
Figurati che un mio amico ha chiesto a un suo corrispondente in Giappone,
delle copie di CD Audio di musica giapponese e pare che si sia addirittura
offeso...


 Share what you know. Learn what you don't.
Oh, beh se fosse solo per questo, la sorella della ex-moglie di un mio amico
ha sulle spalle un suicidio, un tentativo e due fidanzati scappati pochi
giorni prima del matrimonio.
BTW come sono le _suocere_  in Giappone? Solo perchè ne ho conosciuta
qualcuna italiana che ti verrebbe di cancellare dalla faccia della terra la
razza europea, per tanto che rompe!!



No, l'ho presa a _spanne_ :-PPPPPPPPPPP


 E' grave, molto ma molto grave.
Dici che è grave quando la donna che ami la vedi come un angelo e sai che
domani la amerai più di oggi?
Allora è vero che per amore gli uomini si bevono il cervello, mi sa che del
tuo ce ne è rimasto ben poco!
^____^
ma perchè certe fortune accadono solo agli altri,
qui sono anni che non si vede lo straccio di una donna...


sbav sbav
fame...cibo
sbav sbav
sapere!!!

 ^____^
Boku-wa Aho desu.


 offeso...
Semplice, i Giapponesi sono piu' onesti, in generale, di noi
italiani.  Copiare CD di musica, o copiare software commerciale
e' un furto, e chi lo fa' e' un _ladro_.  La penso cosi' anch'io.


qualcuno?
Mi sono espresso male, a Ottobre dovrei andare a Tokyo per lavoro
unendoci del sano diporto e quindi......^_^
Artemio/Armando

e' un furto, e chi lo fa' e' un _ladro_.  La penso cosi' anch'io.
Uhm, qui si generalizza: diciamo degli occidentali in genere. 
In effetti i masterizzatori e questi tipi di hardware hanno avuta
scarsissima diffusione nell'arcipelago.
Direi che e' comunque anche dovuto al fatto che non ha senso farsi
copie di materiale che puoi trovare a prezzi buoni gia' appena uscito.
C'e' una tale abbondanza di offerta che risulta idiota andare a
rischiare di farsi beccare dalle autorita' costituite.
Sarebbe "oltremodo disonorevole" e sapete quanto i giapponesi ci
tengano alla faccia.
Qualche volta siamo vicini alla sana ipocrisia, ma chi e' senza
peccati....
Artemio/Armando

 rischiare di farsi beccare dalle autorita' costituite.
Ma non e' questo il motivo per cui loro non lo fanno. E' cosi' difficile
pensare che siano onesti?
Massimiliano Crippa

> Cmq se l'ho usato,di certo non volevo offendere.^___^
oooops credo anch'io di averlo detto un po di volte - ^__^;; perdono^__^
Yu


Cioe' con le mani?? :-p
:-)
Saluti
Stefano


Ci sono lettrici di giapponese all'universita' che parlano cosi' anche se
non sono stanche, ma io non le trovo molto kawaii, soprattutto agli esami
:-)
Saruti
Sutefano ^__^


Bhe, se non vedi lo straccio ti tocca accontentarti solo della donna :-)
Saluti
Stefano

 wrote in message
news:rsa935...@news.supernews.com...

Non voglio assolutamente accusare nessuno, ma in genere si pensa che uno non
è onesto, _è fesso_ !
Comunque sono d'accordo, chi copia è un ladro, al pari di quanti ci
guadagnano miliardi senza lavorare (produttori), e fanno alzare i prezzi
ben oltre il reale valore.
--
È finalmente disponibile la mia casella email
hbu...@libero.it


 ben oltre il reale valore.
Il prezzo e' alto in alcuni casi (in fondo per uno che lo usa per lavoro
un programma da 1 milione non e' caro), ma non sminuiamo il lavoro
altrui, se sai fare meglio di Gates e gli altri, faccelo vedere!
Massimiliano Crippa

a quella thread.
Ma no,stai tranquillo! ^___^
Volevo solo specificare di non esserne a conoscenza.
Ciao ^__^
GeNmA
Membro delle BT sez.Centro
Baronetto del sacro ordine di Kyoko
Capo fondatore del Gruppo Esaltazione Akane
Fan #1 di Eriko Shiraishi

> Questa mi e' veramente nuova... interessante.
Non vorrei scandalizzarvi ma si mangiano vivi ancora oggi e sono considerati
un piatto molto gustoso e tipico. Ad esempio in Puglia si mangiano vivi come
antipasto i "ricci di mare" facenti parte la famiglia degli echinoidi,
oltre, ovviamente a mitili di vario tipo fino ad una specie di "verme" che
vive negli scogli ad alta profondità denominato, in gergo dialettale,
"dattero di mare" ma il cui nome scientifico è Manicaio.
Sulle coste Pugliesi è molto difficile trovare più ricci di mare oltre ai
vari mitili ( "pescare" il Manicaio è proibito perché si deve rompere lo
scoglio per poter estrarre il...verme; ad ogni modo la pasta con questo
lamellibranchio è ottima! ^_^). Ho notato, invece, con stupore come le coste
laziali sono ben fornite, specie di ricci di mare, si pescano senza
tuffarsi con la muta!!
Saluti a tutti,
AKUMA Tetsu


Purtroppo solo con quelle, ma stò pensando di farlo anche con altro
^__________________________________________________^
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
--



Uh, non ho detto questo!
Ciò che intendevo io è che se conoscete un po' il mercato discografico (mi
riferivo a quello) sapete che ad esempio: (dati pubblicati dalla stampa)
Ramazzotti è il cantante italano che guadagna di più 1.400 £ a cd (non
14.000, ma millequattrocento).
Diecimilalire del totale vanno alla SIAE che ditribuisce i diritti con il
seguente criterio:
Una volta tolte tutte le spese, la metà (3500 circa) vanno al primo in
classifica
Il resto ai primi venti (o cento, non ricordo) nelle classifiche di vendita
con un metodo proporzionale.
Tolte le spese di produzione (3500£) e di trasporto (£4000, un po caruccio,
visto quanto mi fanno pagare per il trasporto di materiale informatico), il
resto va al negoziante (meno di 5.000, quindi più alto della media del
settore informatico) ed alla casa discografica rimangono circa 8200.
D'accordo che ci vogliono molti soldi per produrre un CD, ma non è un
po'troppo?
I conti però non quadrano se consideriamo che negli States i CD li acquisto
tramite CDNow con il 10% di sconto sullo street-price, le novità le pago
11.9$. Prezzo più che onesto. In America la pirateria audio _non_ è così
diffusa.
Per i programmi, poi non siamo molto distanti.
P.S. In negozio per esigenze della catena siamo stati costretti ad
acquistare Office2000. Se secondo te 1.600.000 non è alto come prezzo sappi
che io devo lavorare quasi sei settimane per guadagnarli (P.S. poi ho la
brutta abitudine mangiare, ogni tanto.)
Comunque siamo completamente OT ed ho già fatto questa discussione su altri
NG e non mi va di ricominciare anche qua.
Grazie.



Mia nonna tedesca è la suocera perfetta, non rompe mai le scatole ed a
detta di papà, se non avesse conosciuto mia mamma e se lei avesse avuto
qualche anno di meno, un pensierino lo avrebbe fatto. Lo ha detto settimane
fa, non 33 anni fa quando ha conosciuto mamma. Forse è un caso isolato, ma
le suocere italiane sono famose in tutto il mondo...



hbu...@libero.it
Evviva, finalmente è disponibile !?!?!?


Massimiliano Crippa


di maiale cotta su piastra,
Mi immaginavo una pesante mazza ferrata... :)
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
gval...@usa.net

_vendere_ 
"Netaddress a iniziato", certo. Per la serie "l'importante e' partire col 
piede giusto", ecco qua il mio primo messaggio su questo ng, partito 
assolutamente per sbaglio (ho cannato a salvarlo). Ecco perche' avete 
ricevuto un msg che non avevo riletto (altrimenti avrei notato il 
refuso), con un quoting integrale del messaggio precedente e, 
soprattutto, da parte di un lurker che non si era mai preso la briga di 
presentarsi.
Rimedio ora.
All'anagrafe mi chiamo Giuliano, e bazzico it.arti.fumetti e it.fan.r-
takahashi come molti altri loschi figuri che ho visto aggirarsi da queste 
parti. Ho 27 anni e in pratica mi interesso di cultura giapponese da 
quando ne avevo 16, anche se solo come hobby. Quest'anno sono finalmente 
andato in ferie in Giappone, coronando uno dei sogni della mia vita. Ho 
trovato molte ragazze carine e la cosa mi ha stupito, visto che (a 
dfferenza, a quanto pare, della maggioranza dei frequentatori di questo 
ng) non ho una particolare predilizione per le fanciulle orientali.
Anni fa ho studiato giapponese all'ISMEO di Milano per un anno "e mezzo" 
(poi ho dovuto mollare). Sono studente serale di Lingue e Letterature 
Straniere, non c'e' giapponese ma mi piacerebbe introdurre il Giappone 
nella tesi di laurea (possibilmente con una tesi in Antropologia, 
qualcuno ha suggerimenti?)
Non so se riusciro' a seguire regolarmente il ng, ad ogni modo, se vedete 
qualcosa firmato CEZ, adesso almeno sapete chi sono.
A risentirci e grazie dell'ospitalita',


Scusate e grazie.
Scusami infinitamente, se ho passato, futilmente e stupidamente,
il segno. Ad ogni modo non era mia intenzione causare questo, scusami
ancora.


Scusate per questo messaggio ma non riesco ad inviarlo in altro modo.


AKUMA Tetsu
Caro Akuma, hai fatto ua bella ³insalata di mare² :-) !
Tanto per cominciare, voi le ostriche le mangiate cotte, crude, o vive? Mi
risulta che da noi si mangino vive. In Giappone le ho mangiate alla brace!
I ricci di mare sono echinodermi e non crostacei, di loro si mangiano le
uova, crude con o senza limone ma anche come condimento agli spaghetti e
quidi cotte.
Se il dattero di mare vivesse ad alta profondita¹ nelle rocce, ci
vorrebbero dei palombari per prenderlo, no? Inoltre il manicaio o
cannolicchio (Solen vagina) vive nella sabbia; il dattero di mare (Pholas
dactylus) invece perfora le rocce calcaree.
Saluti di mare
Carlo

Carlo


 Questa mi e' veramente nuova... interessante.
??___?? qualche secolo fa???....

..."voi" riferito a quegli italiani che vivono in puglia? ^_^
no mi riferivo genericamente a chi stava pertecipando al thread
ciao
Carlo

vorrebbero dei palombari per prenderlo, no?
Praticamente ora occorrono palombari ma prima vivevano anche in scogliere
molto basse da cui potevano essere "colti" anche senza immergersi... poi,
visto che nessuno ne proibiva il consumo tutti hanno iniziato a rompere le
scogliere per prendere i datteri di mare (anche con martelli pneumatici!!
:(( 
Ora per "pescare" i datteri di mare si deve andare a "largo", non conosco la reale profondità (io non vado a pesca di datteri di mare!! ^_^) ma posso informarmi!! ^_^


AKUMA Tetsu   
stai parlando proprio del dattero di mare (Pholas dactylus, a forma piu' o
meno di dattero) o del cannolicchio (manicaio, Solen vagina)? Il secondo
vive nella sabbia.
Comunque, al massimo e' it.cultura.linguistica.frutti_di_mare, che cozza
c'entra con il giapponese? ^__-
Saluti lamellibranchi
Carlo


Una terza, _più_ o meno normale, il fatto che è anche abbastanza ben messa a
muscolatura, diciamo una ragazza con un fisica atletico.
Un gioiellino.



Uh, mi sa che qua sono in molti a sperare in una epidemia di massa...


Carlo



in effetti
ciao
Carlo

 e' un furto, e chi lo fa' e' un _ladro_.  La penso cosi' anch'io.
Volevo spedire un cd COPIATO (!ebbene si!) ad una mia corrispondente in
giappone.
Che ne dite? Datemi dei pareri, perchè io pensavo di fare cosa
gradita...
grazie
-- 
CIAO   :|
    DoZ®
        Klan Tanaka®
VOLA A 
http://www.nardini.it
"il tempo passa ma la merda non passa mai"
	"Colui che non crede piu' nel futuro".
Fan #4 di Elton John.
	Pessimista per Convinzione,  Ottimista per Genetica. (purtroppo)
** a volte la vita è come la cosa  marrone che esce da dietro   **

 AKUMA Tetsu
Akuma, ma sei proprio tu? Anche tu da queste parti?
salutoni
--
Giorgio Vagelatos
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 Uh, mi sa che qua sono in molti a sperare in una epidemia di massa...
Senti, ma se sei gia' arrivato a misurare a spanne i pettorali
della cinesina, cosa stai a sottilizzare ?  Solo perche' Cina e
Giappone sono separati dal mare ?
Roberto
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   Durante una accesa discussione, Cartesio avrebbe esclamato
_\   "non penso proprio !" ... scomparendo nel nulla.

 gradita...
Se hai capito cosa abbiamo detto finora, dovresti avere trovato la risposta
da solo...
Massimiliano Crippa

 me la dovevano attivare dal 9 settembre 1998
In che senso? Io lavoro a Infostrada e Libero e'
stato appena lanciato...
Massimiliano Crippa

Giorgio Vagelatos


 wrote in message
news:rskvds...@news.supernews.com...

Oh, un _quasi_ collega.
Stendiamo un velo pietoso per come mi ha trattato Infostrada, ti prego.
Dico solo che dovevano, in base ad accordi con un altro rivenditore,
regalarmi un abbonamento da 100 ore e dopo un anno di telefonate, fax (più
per altro però) mi è stato recapitato a casa un pacchetto con il CD di
Libero. Che è gratis.
Non è questo il NG più adatto per parlarne. Dico solo che come servizio è
ottimo (Infostrada e libero, telefono incluso), ma per il resto...
Non farmi essere volgare.
--
-----------------------------------------------
 | |__  | |__  _  _ _ _  __  ___
 |  _ \ | '_ \| || | '/ '_ \/ __|
 | | | || |_) ) || | || | | |__ \
 |_| |_||_.__/\__._|_||_| |_|___/
Io credo che in realtà i geroglifici siano dei
fumetti basati su un personaggio di nome Sfinge
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> Non farmi essere volgare.
Non oserei mai, basto gia' io! ^_^
E con questo dovresti aver capito da che parte sto...
Massimiliano Crippa

,

Ed io (come tanti altri) pensavo che foste una categoria molto
privilegiata, con parecchi "benefits".
Non si finisce mai di imparare...
Io mi occupo della gestione/composizione dei vari siti sulla rete
INTRANET aziendale..... anch'io pochi benefits.
Salutoni


...in effetti...
:)
-- 
CIAO   :|
    DoZŽ
        Klan TanakaŽ
VOLA A 
http://www.nardini.it
"il tempo passa ma la merda non passa mai"
	"Colui che non crede piu' nel futuro".
Fan #4 di Elton John.
	Pessimista per Convinzione,  Ottimista per Genetica. (purtroppo)
** a volte la vita č come la cosa  marrone che esce da dietro   **

> ** a volte la vita è come la cosa  marrone che esce da dietro   **
^_____^;;;;; ma cosa? se ti riferisci a quello io la faccio rosa e
profumata!
scusate l' OT ... ^_^


Scusa per il ritardo, ma sono stato fuori e senza computer (sniff).
Per quanto riguarda le cimici ho visto un documentario molto
interessante nel quale si faceva riferimento ad una festivita' che
purtroppo non ricordo. Non so se la cosa fosse limitata solo alla
cittadina della festivita' in questione, cio' non toglie che le cimici
se le mangiassero con gusto. :)
Io con gusto preferisco mangiarmi burritos con carnitas. :)
Saluuuuuuuto
Freddy
Togli il punto per la reply.