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Titolo: nomi in giapponese -

 Non so cosa siano. Ma rettangolare con spigoli vivi o arrotondati?
Mai mangiato in un ristorante in Giappone?
Waru significa dividere, separare, rompere.
Hashi sono i "bastoncini" (Chopstick in inglese)
Mi sembra strano che non non ne abbia mai visto uno.....
Sono quelli che normalmente si utilizzano nei ristoranti come "usa e getta".
R.
PS. Non capisco perché il mio NR non riesce ad inviare le "risposte" ai
messaggi di Crippa.... si rifiuta anche lui.

 messaggi di Crippa.... si rifiuta anche lui.
Crippa-allergia?:-)
Bye, Sandro.
-- 
Migliora te stesso
           e
migliorera' il mondo. (Togli/Cut SpamNo)

> Sono quelli che normalmente si utilizzano nei ristoranti come "usa e
getta".
Ah, ok. Ma non mi sembrano esempi di artigianato giapponese, forse non li
fanno nemmeno in Giappone...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 fanno nemmeno in Giappone...
Non sono un esperto ma il tipico gesto di separare gli hashi mi pare
tipico! nel senso che si vedono anche in tv.


 tipico! nel senso che si vedono anche in tv.
Sandro, non c'è bisogno di essere un esperto per capire che quello che hai
detto non ha nessuna attinenza con ciò che ho detto io. Non ho detto che i
giapponesi non li usano, ho detto che forse non li fanno in Giappone e non
sono certo considerati artigianato in quanto "usa e getta". Il confronto tra
Giappone e Corea era sull'artigianato.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 fanno nemmeno in Giappone...
Sicuramente non con il legno giapponese.....
Gli alberi preferiscono farli abbattere in Amazzonia!!!
Ormai di "artigianato" giapponese ne rimane ben poco. I vasi, i servizi da
te, le scacchiere di Majong, i Coromandel, i mobili laccati, le Spade, i
Kimono ed altre cosine costano una cifra poichè vengono prodotti a mano e
non in serie, da maestri la cui arte si tramanda di generazione in
generazione.... i famosi "Ningen kokuhou", (i tesori nazionali viventi)
stanno rapidamente diminuendo proprio perché le nuove generazioni (con una
cultura superiore-universitaria) difficilmente vogliono dedicarsi o
proseguire questa impegnativa e difficile arte tramandata dalle generazioni
precedenti.
Per altri oggetti il costo di lavorazione è talmente alto, (con tutta quella
mano d'opera specializzata). Conviene far costruire negli altri paesi
dell'Asia di Sud-Est o in America del Sud. E non solo i prodotti di
"artigianato" come li chiami tu.
Una Nissan costa molto meno se la si acquista in Europa che in Giappone.
Il "Made in Japan" famoso negli anni passati esiste ancora?
Roberto

SANDRO.............
Sei stato nominato!!!!
R.

 Sei stato nominato!!!!
AHAHAHAHAH
bella (^○^)
Marco

 Sei stato nominato!!!!
Ma il gnus sul Grande fratello non era da un'altra parte?
Forse ho sbagliato a postare!^__^



Giusto, c'è un 3d sul Giappone-Korea ma non lo seguo molto e ho notato
questo nuovo 3d e mi ci sono buttato dentro.


 molto deriva da sviluppi di cose importate)
Cosa sarebbe di tutte le civiltà di questo globo senza gli apporti ed i
contributi delle culture esterne?
Gli scambi commerciali, i contatti con gli altri popoli perché no, le
invasioni hanno tutte contribuito ad apportare contributi, (positivi o
negativi) alle varie culture.
Prendi esempio dal bacino del mediterraneo. Più o meno siamo riusciti a
risalire (nel nostro piccolo ed atavico "Melting Pot" - termine
"azzecatissimo" ma non-coniato per definire la nostra cultura mediterranea)
a questa o a quella caratteristica delle diverse identità: Fenici, Egitto,
Grecia, Etruschi, Roma etc. Ma le consideriamo "nostre" - pur conoscendone
(oppure no), la paternità.
D'altro canto cosa sarebbe del Giappone? O degli altri paesi dell'Asia di
Sud-Est, se a loro volta non si fossero influenzati a vicenda nel corso dei
secoli? Certo mi dirai che, per quanto riguarda il Giappone, questo flusso
di informazioni e conoscenze è stato a senso unico. Ma questo è avvenuto per
i primi 3.000 anni. Renditi conto che è un'isola, per di più caratterizzata
da un serie di avvenimenti che hanno favorito il protezionismo, con la
chiusura del paese per diverse centinaia d'anni, proprio nel momento in cui
il resto del mondo esplodeva in una serie di scoperte, invenzioni e
conquiste sociali che sono giunte in Giappone solo da poco tempo.
Aspettiamo e vediamo cosa succede.
In questo momento storico, il Giappone stà restituendo al mondo parte della
cultura assorbita nei periodi precedente.
Vuoi perché l'occidente è predisposto (come dicevo prima in questo momento
storico) alla ricezione di questo tipo di cultura "essenziale" e
filo-religiosa. Vuoi perché, è senz'altro una novità, una cultura fino ad
ora "sconosciuta".
Basta vedere il numero (crescente) degli studenti che si sono accostati allo
studio del giapponese negli ultumi 15 anni.
Ma poi è veramente importante conoscere l'origine reale di questo o di
quello?
Universalmente, (che sia un errore oppure no, non so) viene definita cultura
orientale, tutto ciò che è tipico di quel bacino geografico. Difficilmente
viene analizzata o si tende a identificare la provenienza dal Giappone o
dalla Cina o dalla Corea.
(come invece stiamo cercando spesso di fare su questo NG).
Ma una volta saputo ciò?
Saluti
Roberto

 Ma una volta saputo ciò?
Questa volta mi sei piaciuto. Anche perché risalire alle origini, sempre che
sia possibile, è difficile e foriero di imbrogli a sfondo nazionalistico. Va
bene la prospettiva storica, ma non possiamo sempre cullarci sugli allori
del passato: tanto per dirne una, mi sembra che gli egiziani di oggi non
abbiano quasi nulla a che fare con quelli di un tempo. Anche le più grandi
civiltà sono scomparse...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

  Anche le più grandi civiltà sono scomparse...
Uh! sono scomparso!!!! .....non lo sapevo.
R.

 Uh! sono scomparso!!!! .....non lo sapevo.
Un po' presuntuoso, eh? Tu sei solo grande (leggi grosso)... ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Un po' presuntuoso, eh? Tu sei solo grande (leggi grosso)... ^_^
Non sapevo che mi conoscessi di persona....
Allora leggila cosi!
Uh! sei scomparso!!!! ....non sembra cosi.
R.

> Uh! sei scomparso!!!! ....non sembra cosi.
Cosa sarei? Un romano dell'Impero omonimo?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Cosa sarei? Un romano dell'Impero omonimo?
Puņ essere....
Per fartela capire meglio te la spiego.
Le grandi civiltą del passato non sono scomparse, si sono evolute.
Quello che ora siamo lo dobbiamo proprio a quelle civiltą che tu consideri
scomparse ma lo saranno solo se lo dimentichiamo.
Roberto

 scomparse ma lo saranno solo se lo dimentichiamo.
Beh, alcune sono proprio scomparse, non ci sono dubbi. Comunque... va bene
non dimenticare, ma mi sembra che di solito chi se ne ricorda lo fa solo per
nascondere i propri difetti.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 nascondere i propri difetti.
Non capisco cosa vuoi dire.
Che i nomi di alcune antiche civiltą siano scomparsi posso capirlo (ma solo
i nomi perņ).
Ma, indubbiamente, esse costituiscono la base della nostra civiltą. E, per
il momento, non siamo ancora scomparsi.
Roberto


Sono d'accordo... Anche se un egiziano moderno puo' essere diverso da un
egiziano di 4000 anni fa, e' cmq il prodotto del lungo processo culturale
che lo ha portato ad essere cio' che e' oggi... Noi siamo il prodotto della
nostra storia e quindi anche di quelle che vengono chiamate "civilta'
scomparse"... Per comodita' di studi e classificazioni si tende a porre
inizi e fini alle civilta', ma (a meno di interventi esterni quali
catastrofi naturali o stermini di massa) i processi culturali non hanno
interruzioni nette, solo sviluppi e modificazioni...
bye
hachiman


Si ha un arricchimento culturale...
bye
hachiman

> Pienamente daccordo
Ah sě!? E com'č possibile dopo che ce l'hai menata col fatto che i
giapponesi copiano tutti e che hanno copiato tutto dai cinesi?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Si ha un arricchimento culturale...
Mi sa che andremo d'accordo... ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 che lo ha portato ad essere cio' che e' oggi...
Ma il "lungo processo culturale", come lo chiami tu, può aver distrutto
completamente la civiltà di 4.000 anni prima...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com


Non capisco perche' parli di distruggere... Una civilta' puo' aver scelto un
percorso evolutivo piuttosto che un altro e soppiantato alcuni elementi
culturali a favore di altri, ma non per questo il nuovo ha distrutto il
vecchio... Direi invece che il nuovo ha inglobato in se' il vecchio creando
qualcosa di nuovo e originale...
bye
hachiman

 qualcosa di nuovo e originale...
Soppiantato o inglobato? Mi sembra diverso. Tanto per fare un esempio, molte
civiltà antiche avevano la schiavitù. Questa idea come è arrivata fino a
noi? Intendi dire che si è trasformata in anti-schiavismo?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Si ha un
arricchimento culturale...
Indubbiamente ora conosco la differenza tra un
abito tradizionale Coreano da
quello giapponese o cinese.
Ma volendo
andare oltre a questa differenza "esteriore" ho imparato un'altra
cosa.
L'uniformità del modello orientale.
Saluti
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 > Mi sa che andremo d'accordo... ^_^
Ha ha ha!
Crippa come al solito
vai d'accordo con qualcuno solo quando la pensa come
te....
Incredibile..... :-)))))))))
R.


 L'uniformità del modello orientale.
In che senso? Mi sembra un po' superficiale come ragionamento, l'Oriente è
grande...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Incredibile..... :-)))))))))
Mi sembra più che normale invece, sarebbe difficile andare al mare con uno a
cui piace la montagna.
E poi le idee cambiano, cambia anche tu...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 L'uniformità del modello orientale.
 un bel detto orientale dice:
' L' unità è nella differenziazione'
saluti,
carlo

 pi・simile agli Yukata (pi・lungo comunque).
L' abito coreano e' formato da una grande gonna che parte dal torace ed
arriva fino ai piedi se non sbaglio vero?
--
Alex
"Solo i folli vanno dove i saggi non osano andare."

 arriva fino ai piedi se non sbaglio vero?
Non la chiamerei gonna, poiche e un pezzo unico con quello che sta sopra. O
sbaglio?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 L'uniformità del modello orientale.
Mi sembra un'affermazione davvero troppo generalista... Non credo si possa
parlare di "uniformita'"...
bye
hachiman


Una civilta' che un tempo conosceva la schiavitu' e che oggi l'ha abolita
rimane cmq sempre la stessa civilta'... Nel processo storico si e' compiuta
una "scelta", ma questo non significa che la civilta' attuale abbia
"distrutto" quella precedente, si è solo evoluta...
Cmq il mio appunto era per il "distruggere" che hai usato... Se penso a
distruzione, immagino qualcosa di netto e traumatico, mentre nella storia la
maggior parte dei processi culturali sono avvenuti gradualmente, per
evoluzione (non per "rivoluzione")...
bye
hachiman
(hachiman era anche protettore della casata militare dei Minamoto)

parlare di "uniformita'"...
Nel tipo
di tessuto si, nella foggia di colori si, nel disegno sicuramente.
Non
vedo il problema Hachiman....



semplicemente perche' non ho mai detto questo..... ho sempre detto che molte
cose sono state copiate dalla cina o corea che sia e poi sono state
nipponizzate. Ho sempre e solo tentato di tenere a mente certi sviluppi e
certi punti di unione per non arrivare a fare paragoni diretti che miravano
esclusivamente a sminuire un paese per far le lodi di un'altro...
e credo di averlo ripetuto piu' volte..
サヨナラ
Marco

 evoluzione (non per "rivoluzione")...
Non facciamo troppo i puntigliosi sulla scelta dei termini, non se ne ricava
niente...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 quell'area culturale?
Diciamo che va bene se vuoi contrapporre tutta l'area ad un'altra area molto
differente, come ho fatto nel caso del cibo "orientale" che si presenta gia
lavorato in piccoli pezzi mentre il nostro ad esempio no. Pero il discorso
deve essere posto come contrapposizione con l'esterno, per cui si chiude un
occhio sulle differenze interne, e non come unificazione all'interno, che e
impossibile e inutile...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 sud-america, kilt scozzesi, tuniche egiziane, vestiti arabi, europei,
russi
Che ha in comune il sari con il kimono, sempre per parlare di India?
E' così diverso dai vestiti africani, per esempio?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 > Mi sa che andremo d'accordo... ^_^
Ha ha ha!
Crippa come al solito vai d'accordo con qualcuno solo quando la pensa come
te....
Incredibile..... :-)))))))))
R.

 Si ha un arricchimento culturale...
Indubbiamente ora conosco la differenza tra un abito tradizionale Coreano da
quello giapponese o cinese.
Ma volendo andare oltre a questa differenza "esteriore" ho imparato un'altra
cosa.
L'uniformità del modello orientale.
Saluti
Roberto

 > Mi sa che andremo d'accordo... ^_^
Ha ha ha!


 Si ha un arricchimento culturale...
