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Titolo: [OT] Rosie Cotton

Da questo pomeriggio sento notizie sull'Ucraina. Non conosco bene la
situazione e quindi ho molti dubbi su cosa stia succedendo, ma mi sembra
preoccupante.
Immagino che tu ci stia pensando moltissimo, e volevo esprimerti in
qualche modo la mia vicinanza.
Ciau
-- 
Thingol - IFScT #48
- Non mi chiamo Sambo. Sambo è l'orologio.
- Neanche io mi chiamo Pantera. Qui bisogna adattarsi al nome che ci danno.
(Sambo e Pantera, ovviamente)

 qualche modo la mia vicinanza.
Grazie di cuore, Mario. Purtroppo, quel che sento dai notiziari non sembra
esagerato: anche i miei sono molto preoccupati ed hanno paura. Spero (ma
non troppo) nel senso di responsabilita` dei politici.
Ciao,
-- 
Rosie Cotton, #195 deI FeSTosi, Guerriera di Frodo
Accade sovente, quando i tempi si fanno difficili, che alcuni debbano
perdere le cose che amano affinchè altri possano mantenerle. - Mandos,
26/02/2002

 non troppo) nel senso di responsabilita` dei politici.
Spero che si realizzi una "rivoluzione di velluto".
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sì, deve accadere."
La Storia Infinita, Michael Ende

 qualche modo la mia vicinanza.
Mi unisco al mail del Sire: speriamo che si risolva tutto per il meglio.

 Spero che si realizzi una "rivoluzione di velluto".
/mode flame on
Gia`, dimenticavo: la Democrazia (Tm) e` quella merce che si esporta nei 
paese di interesse economico e/o geopolitico per assicurarsi i favori 
del potere democraticamente installato.
/mode flame off
A parte facili sarcasmi, Tar, perche' dici questo? Ci sono state le 
elezioni, vinte da uno dei candidati, leggittimamente fino a prova 
contraria. Da quando mai la piazza si sostituisce alle procedure 
democratiche? Se ci sono stati brogli (e dalle info che ho io ci sono 
stati da ambedue le parti), devono essere dimostrati, e si deve tenere 
conto del voto popolare che ne viene fuori. E` responsabilita` dei 
politici di ambedue le parti calmare le acque (ma prima ancora, non 
incitare la gente!): cosa che non sta avvenendo.
Ciao,
-- 
Rosie.Cotton@work

 qualche modo la mia vicinanza.
Mi unisco anch'io, per quello che può valere. Conosco altre persone
provenienti dall'Ucraina, e ho un collega che dirige l'Istituto Italiano
di Cultura a Kiev. Purtroppo non sono molto brava ad esprimere solidarietà
con le parole, ma puoi stare sicura che anch'io, come gli altri, ti sono
vicina.
-- 
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 incitare la gente!): cosa che non sta avvenendo.
Eh, ognuno tira l'acqua al suo mulino.
Sinceramente, spero che non accada alcun spargimento di sangue, davvero.
A proposito, ho scoperto che in Ucraina esistono una Chiesa cattolica di
rito orientale e, addirittura, una Chiesa ortodossa ucraina "scismatica"
rispetto a quella russa.


 incitare la gente!): cosa che non sta avvenendo.
Standing Ovation
Bye
Gwindor
-- 
Togli REMOVEME dall'indirizzo per rispondere

 rispetto a quella russa.
Certo, con un unico "ma": la Chiesa ortodossa ucraina, per quel che so, 
non e` scismatica ma semplicemente non appartiene al Patriarcato di 
Mosca. Tra i due patriarcati non ci sono buoni rapporti, anzi: ma da qui 
allo scisma... Se ti interessa mi informo meglio.
Ciao,
-- 
Rosie.Cotton@work

 Mi unisco al mail del Sire: speriamo che si risolva tutto per il meglio.
Speriamo davvero!
Ciao,
-- 
Rosie.Cotton@work

 vicina.
Grazie davvero, Nienna: certo che puo` valere!
Piuttosto, sai di dove sono quelle persone che conosci (intendo, est o 
ovest)? Hanno avuto modo di parlarti di quello che sta succedendo? E il 
tuo collega (che e` proprio nell'epicentro)?
Ciao,
-- 
Rosie.Cotton@work

di Yushenko fatta da Euronews, in russo, e non mi ha per niente convinta).
Ciao Rosie. Se permetti, vorrei al proposito chiederti una cosa. Dai nostri
TG sembra che l'eletto sia il "cattivo" e il non eletto sia il "buono". Ma
come stanno le cose, almeno secondo te, che sei "dentro" (purtroppo) a
questi problemi? Grazie in anticipo.

 allo scisma... Se ti interessa mi informo meglio.
Così diceva il Corsera, poi non so.
Ma tu che patriarcato segui? Quello di Mosca, immagino.


 questi problemi? Grazie in anticipo.
Figurati: grazie a te per l'interessamento. E` che non mi e` facile
risponderti. In parte perche' nemmeno io so come stanno precisamente le
cose (mi domando se esiste qualcuno che lo possa sapere), in parte perche'
quel che succede adesso imho ha radici annose (e addirittura, se vogliamo,
secolari), in parte perche' sono "dentro" (attraverso i miei genitori,
ovviamente) ad *una* delle due parti del conflitto. 
Provo a risponderti brevemente: se vuoi, possiamo approfondire in pvt,
senza tediare il ng. 
Secondo me, il piu` grosso errore dei notiziari che ho sentito/visto io
(presumo che siano simili a quelli che hai visto tu) e` proprio quello che
dici: cioe` quello di presentare la situazione in bianco e nero. Come la
vedo io, nessuna delle due parti e` bianca (sul nero non sarei poi cosi`
sicura). E` assolutamente vero che il presidente uscente sia poco pulito.
Non so quante delle accuse che gli vengono mosse siano vere, ma
personalmente credo che una buona parte lo sia. Il vincitore ufficiale
delle elezioni e` legato al potere uscente, e questo gia` di per se lo
compromette. In piu`, ha dei precedenti penali per motivi non politici, dai
quali e` stato assolto in maniera poco chiara. Il perdente ufficiale e`
stato primo ministro qualche anno fa, sotto lo stesso presidente di adesso,
ma poi e` passato all'opposizione. Non ha macchie particolarmente grosse
sulla propria biografia, se non che e` parecchio nazionalista (per
convinzione o per convenienza, non so). Ancora piu` estremisti di lui sono
alcuni suoi alleati. Forse sarebbe un guaio relativo se l'Ucraina non
avesse intere regioni russofone. Una delle baggianate a cui mi riferivo nel
post precedente e` stata proprio quella di sostenere che l'Ucraina non e`
divisa in due. E` proprio questa divisione che sta alla base del voto della
scorsa domenica, ed e` l'unica chiave di lettura che personalmente ritengo
corretta. L'ovest ucrainofono ha votato per Yushenko, mentre l'est
russofono ha votato per Yanukovich (o, meglio, ha votato contro Yushenko,
turandosi il naso). Ora, indipendentemente da chi ha effettivamente preso
piu` voti, l'elettorato si e` diviso piu` o meno in due, e piu` o meno la
meta` della gente ha votato *contro* colui che qui viene dipinto come
"buono". Ci sara` un motivo? Perche' non domandarselo? Mia madre qualche
giorno prima delle elezioni mi ha scritto: "speriamo che non vinca
Yushenko, perche' se no per noi [russofoni] la vita diventera` ancora piu`
difficile". Credo (e in questo penso di poter essere abbastanza oggettiva)
che un ucraino dell'ovest non avrebbe avuto motivo per simili timori
riguardo Yanukovich.
Riguardo alle vicende di questa settimana, sinceramente trovo il
comportamento di Yushenko&Co parecchio irresponsabile (forse, piu` Co che
lui stesso, e lui pare in qualche misura trascinato verso lo scontro dai
suoi alleati). Penso anche (e questa e` una mia personalissima opinione)
che se lui non sentisse un appoggio cosi` incondizionato dell'Occidente,
certi passi non li avrebbe fatti.
Credo di essermi dilungata fin troppo. Di nuovo: se vuoi approfondire
scrivimi pure in pvt, mi rendo conto di aver lasciato parecchi punti poco
chiari.
Buona notte,
-- 
Rosie Cotton, #195 deI FeSTosi, Guerriera di Frodo
Frodo non ha fallito in quello che poteva fare: ha fallito in quello che
nessuno poteva fare e quindi, in un certo senso, non vi e fallimento. -
Cirdan, 15/06/2003

 Ma tu che patriarcato segui? Quello di Mosca, immagino.
Si`. Non ho molta stima dei suoi attuali rappresentanti, anzi: ma e`
capitato cosi`, visto che ho ricevuto il Battesimo gia` quando vivevo a
Mosca. Comunque, la scelta per me era tra il Cattolicesimo e l'Ortodossia
(con il mio grande rammarico per il fatto di dover scegliere), poi un
Patriarcato vale l'altro.
Ciao,
-- 
Rosie Cotton, #195 deI FeSTosi, Guerriera di Frodo
Dio e' come lo zucchero nel caffe caldo: e' dappertutto, ma non lo si vede.
E piu' lo si cerca, meno lo si trova - Coluche

 corretta. 
Già... E solo un telegiornale l'ha fatta presente, in questi giorni...
Grazie dell'intressante analisi!
Hai anche la mia solidarietà, insieme all'ammirazione per il popolo 
ucraino di entrambi i gruppi, per la calma con cui la gente sta reagendo 
(spero di non essere smentita!), pur nella determinazione.
Ciao!
-- 
Erynvess dei Testadura, FeSTosa #197, V.B.I. cert., Guerriera di Frodo
"Nell'armatura del Fato c'è sempre una crepa, e nelle mura della Sorte
una breccia, e ci sarà sino al pieno compimento, quello che voi chiamate
la Fine. E così sarà mentre io duri, una voce segreta che contraddice e
una luce dove dovrebbe essere oscurità." - Ulmo a Tuor

 stia bene a Putin.
[CUT]
Proseguiamo in privato. :-)


 (spero di non essere smentita!), pur nella determinazione.
Spero anch'io che tu non venga smentita. Sinceramente, quel che ho visto 
oggi in TV mi ha stupita positivamente. Purtroppo, non sono quelle persone 
che si stringono la mano che decidono, ma speriamo che questo sia un segno.
Ciao,
-- 
Rosie Cotton, #195 deI FeSTosi, Guerriera di Frodo
