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Titolo: Compiti al D.L. di primo soccorso e antincendio

Salve, 
mi aiutate a fare chiarezza su un punto del D.Lgs 106/09 
ovvero...
All�articolo 34 del decreto sono apportate le seguenti modifiche
Salvo che nei casi di cui all�articolo 31, comma 6, nelle imprese o unit� produttive fino a cinque lavoratori il datore di lavoro pu� svolgere direttamente i compiti di primo soccorso, nonch� di prevenzione degli incendi e di evacuazione.....
Questo significa che se vi sono 6 lavoratori il D.L. non pu� svolgere i compiti di primo soccorso e antincendio???
e se fosse cos� nelle aziende in cui lo � gi�??
Grazie in anticipo delle risposte..
-- 
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http://www.nonsolonews.it

 cui lo è già??
Me lo sono chiesto anche io, secondo me se ne vedranno delle belle, 
ognuno darà la propria interpretazione....
Vuol dire che fino a 5 lavoratori non serve fare i corsi di formazione? 
Chissà quanto tempo ci vorrà per l'assestamento.
Una parte molto controversa (perchè non l'ho ancora metabolizzata 
io...) mi pare che sia quella relativa ai cantieri; da quello che ho 
capitola parte più importante non è stata cambiata: quando ci sono più 
imprese va sempre fatto il PSC (anche se devo rifare un pollaio)...


 Vuol dire che fino a 5 lavoratori non serve fare i corsi di formazione?
No. Con un briciolo di logica, fino a 5 lavoratori � sufficiente il solo DL 
(sempre in possesso di attestato agli specifici corsi di formazione) per 
svolgere il ruolo di addetto antincendio e primo soccorso; oltre cinque 
lavoratori non � sufficiente il solo DL, e bisogna nominare una squadra di 
addetti (almeno 2 persone), della quale pu� OVVIAMENTE far parte anche il DL 
stesso.
aLUCArd 

 stesso.
Penso che sia proprio come dici tu, ma questa cosa era emersa anche 
anni fa in cui c'erano i DL che non avevano fatto il corso RSPP (perchï¿œ 
c'era la norma transitoria) e per estensione ritenevano di non dover 
fare neanche i corsi antincendio e PS... Io non l'ho mai ritenuto 
sensato, perï¿œ qualcuno lo diceva.
Stefano

 qualcuno lo diceva.
Ormai che gli addetti AI e PS debbano avere il corso di formazione � 
ampiamente assodato. Non � assolutamente pensabile che ci possa essere una 
deroga se l'addetto � il datore di lavoro: semplicemente perch� � il 
titolare e non un dipendente dell'azienda dovrebbe sapere per "scienza 
infusa" come si utilizza correttamente un estintore o come prestare i primi 
soccorsi ad una persona folgorata?!?
aLUCArd 

 persona folgorata?!?
Sono assolutamente d'accordo, resta il fatto che l'articolo cosï¿œ 
riscritto mi pare inutile, perchï¿œ non modifica niente, se non forse 
perchï¿œ ritiene sufficiente 1 persona e non una squadra in caso di 5 
lavoratori. Per il resto va sempre valutata la situazione specifica; se 
abbiamo 4 lavoratori e il datore di lavoro ï¿œ sempre fuori azienda 
perchï¿œ si occupa di andare dai clienti, ecc... puï¿œ svolgere 
direttamente i compiti di primo soccorso, nonchï¿œ di prevenzione degli 
incendi e di evacuazione... ma penso che non sia sufficiente.

 parte anche il DL stesso.
Io penso che sia diverso visto che il c.1 recita:
Salvo che nei casi di cui all'articolo 31, comma 6, il datore di lavoro pu�
svolgere direttamente i compiti propri del SPP dai rischi, di primo
soccorso, nonch� di prevenzione incendi e di evacuazione, nelle ipotesi 
previste nell'allegato 2 dandone
preventiva informazione al rappresentante dei lavoratori per la sicurezza ed 
alle condizioni di cui ai
commi successivi.
Quindi se l'azienda rientra nell'allegato 2 pu� fare tutto facendo i corsi.
Mentre il c.1bis recita:
1- bis. Salvo che nei casi di cui all'articolo 31, comma 6, nelle imprese o
unit� produttive fino a cinque lavoratori il datore di lavoro pu� svolgere 
direttamente i compiti di primo
soccorso, nonch� di prevenzione degli incendi e di evacuazione, anche in 
caso di affidamento
dell'incarico di responsabile del servizio di prevenzione e protezione a 
persone interne all'azienda
o all'unit� produttiva o a servizi esterni cos� come previsto all'articolo 
31, dandone preventiva informazione
al rappresentante dei lavoratori per la sicurezza ed alle condizioni di cui 
al comma 2-bis.
Quindi se l'RSPP non � il datore di lavoro pu� fare antincendio e primo 
soccorso solo fino a 5 lavoratori.
Daniel

 parte anche il DL stesso.
Questo naturalmente se l'RSPP non � il DdL ma se � il DdL invece a fare
l'RSPP pu� fare tutte 3 le figure se l'azienda rientra nell'allegato 2, cos�
come � scritto nel c.1 dell'art.34.
art. 34 c.1- Salvo che nei casi di cui all'articolo 31, comma 6, il datore
di lavoro pu� svolgere direttamente i compiti
propri del servizio di prevenzione e protezione dai rischi, di primo
soccorso, nonch� di prevenzione incendi e di evacuazione, nelle ipotesi
previste nell'allegato 2 dandone preventiva informazione al rappresentante
dei lavoratori per la sicurezza ed alle condizioni di cui ai commi 
successivi.
Daniel

Scusate il doppio messaggio ma mi � partito anche quello pi� lungo, cmq il 
senso � sempre uguale :P
Daniel 

 
credo sia una interpretazione corretta

 
le deroghe per il DdL erano appunto conseguenti alla scontata conoscenza 
del proprio lavoro, cosa non ipotizzabile nella gestione di una emergenza

Stefano ha scritto:

infatti ï¿œ sempre previsto, nelle procedure di pronto intervento, che un 
sostituto provveda in caso di assenza del titolare dell'incarico
prima serviva una squadra anche nel caso di due soli lavoratori

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pubblicate notizie ufficiciali in merito all'articolo 34

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