Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Voglio chiamare la mia barca Arwen: aiuto.

Il nome mi sembra più che adatto, o no?
Arwen verrà scritto con lettere adesive così come l'ho
scritto io (va bene o ci devo mettere qualche accento?).
Ma lo voglio anche scrivere in elfico.
Mi date un link o ancora meglio mi mandate un immagine
contenente la scritta in questione nell'alfabeto corretto
che non ci capisco un cavolo seguendo le indicazioni
delle faq e i siti con vocabolari elfici?
--
Davide,,,,
But, I'm funny how? Funny like a clown? I amuse you?
I make you laugh? I'm here to fuckin' amuse you?
                                             (Joe Pesci - The goodfellas)

 Il nome mi sembra più che adatto, o no?
Bho... se ti pare adatto dare il nome di una donna ad una barca...
Io l'avrei chiamata Vingilot.
Almeno un tempo i cavalieri davano i nomi di donna alle spade. ;-)
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka Gen. Colabrun nella Valdisotto
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
"Nemo me impune lacessit" - Motto della Casa Reale Scozzese

 Bho... se ti pare adatto dare il nome di una donna ad una barca...
Ti faccio presente che l'80% delle barche ha un nome di donna.
Comunque nessuno che mi aiuti con i caratteri elfici?


 Comunque nessuno che mi aiuti con i caratteri elfici?
 
Ho provato a spedirti un'immagine con la scritta, ma il tuo mailserver l'ha 
rifiutata. E' giusto l'indirizzo hotpostman(at)
hotmail.com
?
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Nascere e` unicamente cominciare a morire.
- Teofilo Gautier

 rifiutata. E' giusto l'indirizzo hotpostman(at)
hotmail.com
?
No è un chiaro fake.
Ho mandato alla tua e mail la mia.
Grazie.


 No è un chiaro fake.
...chiaro?
--
Atrus di Myst =^= 
www.atrus.terrediconfine.net
"Gandalf, why are you dressed in white?"
"If you go to Khazad-Dum... you will DYE!"

Allora sono riuscito a scaricare i font:
Tengwar Noldor
Tengwar Sindarin
Cirith Erebor
Quali devo usare per scrivere Arwen?
La prima lettera va maiuscola?


 Ti faccio presente che l'80% delle barche ha un nome di donna.
Che ti devo dire... ciň nonostante l'idea mi fa schifo. :-)
La trovo offensiva nei confronti delle donne.


 Ho mandato alla tua e mail la mia.
Ti ho risposto in mail. Tuttavia non e` molto carino usare un indirizzo 
cosi` come anti-spam. Nel caso in questione sei fortunato, e l'indirizzo 
non esiste. Tuttavia, dato che si tratta di un indirizzo possibile, hai 
corso il rischio di fare intasare di mail non desiderate la casella di 
qualcun altro.
Come anti-spam quella di mettere un indirizzo possibile ma non proprio e` 
la soluzione peggiore, ed e` decisdamente sconsigliata (anzi, credo che sia 
proprio vietata). E' sconsigliato anche mettere un indirizzo non esistente 
su un server esistente, perche´ cosi` si genera traffico inutile verso quel 
server (che potrebbe anche risentirsene); se ad esempio comparisse un 
server 
katambuto.com
 io dovrei immediatamente cambiare il mio antispam. La 
cosa migliore e` mettere un indirizzo assolutamente impossibile o non 
esistente, come 
qual...@nonesistente.invalid 
oppure 
qual...@hotmail.nospam
E per finire la lezioncina, sarebbe buona norma indicare in qualche modo 
nel corpo del messaggio (o magari nella sign) il fatto che l'indirizzo non 
e` valido, o almeno usare un header Reply-To valido.
Dopo tutta questa fatica, almeno spero che la tua barca sia a vela...
Buon vento!
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Aspettatevi sempre il peggio, non resterete mai delusi.
- Solomon Short

 La prima lettera va maiuscola?
 
Intanto ti ho mandato una mail (all'indirizzo giusto) con l'immagine
della scritta. 
Poi, la scelta del font dipende esclusivamente dal tuo gusto (fra
Tengwar Sindarin e Tengwar Noldor, anche se io nella mia immagine ho
usato un'altro font ancora...); Cirith Erebor non e` Tengwar ma runico,
e secondo me non e` adatto (ma se vuoi, ti mando la scritta anche con
quello). In ogni caso, prima di usare questi font, e` assolutamente
necessario leggersi i file .hlp che li accompagnano, e naturalmente aver
letto, riletto e capito l'Appendice E del Signore degli Anelli,
altrimenti ottieni solo accozzaglie di lettere messe a caso. Per fare un
esempio, Arwen scritto con le Tengwar nel Modo Quenya si scrive `C7nR5
(compreso l'accento iniziale). Se scrivi letteralmente arwen, in realta` 
ottieni una scritta che si legge "cmpmbfw".
Nelle Tengwar non esistono lettere Maiuscole e minuscole, ma puoi scrivere 
la prima lettera un po' piu` grande.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
May the wind be always at your back.
- An Irish blessing

 ...chiaro?
Magari č poco chiaro, sorry.


 Dopo tutta questa fatica, almeno spero che la tua barca sia a vela...
A motore. ;-)


 La trovo offensiva nei confronti delle donne.
Perchč? A me pare un tributo positivo. Mica
chiami col nome di donna il tuo secchio della
spazzatura!


 ottieni una scritta che si legge "cmpmbfw".
Infatti ho usato i font scaricati e mi pareva che non apparisse Arwen :-(
Allora, vediamo di finirla di scocciarvi con questa storia:
Noldor e sindarin sono le stesse lettere scritte con un font diverso?
Per scrivere Arwen con Noldor e Sindarin devo digitare APOSTROFO
C-MAIUSCOLA SETTE N-MINUSCOLA R-MAIUSCOLA CINQUE ???


 Nemmeno sui ng del gcn dove notoriamente rompono i coglioni.
Forse perché appunto non riuscivano a spedirti email? :)


 Forse perché appunto non riuscivano a spedirti email? :)
LOL.


 C-MAIUSCOLA SETTE N-MINUSCOLA R-MAIUSCOLA CINQUE ???
 
Alla tua prima domanda: si`.
Alla tua domanda: dipende dal Modo in cui vuoi scriverlo. Se lo vuoi 
scrivere nel Modo Quenya, quasi: non c'e` un apostrofo, bensi` un accento 
(ALT+096).
Il problema sta nel fatto che scrivendo il Quenya ed il Sindarin si usano 
le Tengwar in modo diverso, ed una stessa scritta si legge diversamente 
nelle due lingue; per fare un esempio la scritta che ottieni con la 
sequenza che ti do sopra in Quenya si legge "arwen", in Sindarin si legge 
"ravne". (Per saperne di piu` leggi l'Appendice E, oppure attendi ancora 
qualche anno che io abbia terminato il mio saggio sui sistemi di scrittura 
elfici).
Per scrivere Arwen (che e` un nome Sindarin) il Modo corretto e` quello 
Sindarin, quindi la sequenza da digitare e`:
7Ey5$
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Non permettere mai che la morale ti trattenga dal fare cio` che e` giusto.
- Salvor Hardin

 La trovo offensiva nei confronti delle donne.
E' un'antica tradizione marinara: le donne non possono salire su una 
barca, ma possono donarle il nome. Le cose stanno cosi`, c'e` poco da 
trovarlo offensivo...
Fra parentesi, dare invece ad una barca il nome di una stella pare che 
porti una sfortuna enorme.
-- 
Soronel l'Araldo CaditoreŽ, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Non discutere mai con un idiota: la gente potrebbe non notare
la differenza.
- Arthur Bloch

 7Ey5$
Fantastico, credo che userň questo Modo, che č anche graficamente quello
che piů mi aggrada.
Grazie ancora.


Oggesù, che dilettante che sono.
No, gli e' che hai beccato subito IL professionista.
Fortunello.
Axe'
-- 
Elu Thingol - IFScT #48 
"What was Gandalf? In what far time and place did he come into the world,
and when would he leave it?"

 Perchè? A me pare un tributo positivo.
Come ho detto a Soronel, trovo orribile dare il nome di una persona ad una
cosa inanimata, soprattutto un qualcosa di meccanico come una barca a
motore. Tutto qui.
Poi visto che anche il Maestro non era molto contento che avessero
battezzato "Shadowfax" un aliscafo.
Da una lettera a Rayner Unwin: "Devo dire che mi ha seccato il battesimo di
quel mostruoso aliscafo con Shadowfax - senza nemmeno un <<con il Suo
permesso>>"
Dubito che gli avrebbe fatto piacere il conoscere una barca di nome Arwen.
;-)


 trovarlo offensivo...
Io trovo offensivo dare il nome di una donna a un qualcosa di meccanico
(come sospettavo la barca non è a vela).
Ma avrei trovato offensivo anche un nome da uomo, sia chiaro.


 pare che porti una sfortuna enorme.
Vedo male le fregate  Lupo, Orsa, Sagittario e Perseo, i pattugliatori
classe "Costellazioni" (Cassiopea, Libra, Spica, Vega), la barca a
vela "Orsa Maggiore" e "Stella Polare" ed i nuovi pattugliatori
"Sirio" e "Orione".
Tutte navi della Marina Militare.
;-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Their Oath shall drive them, and yet betray them, and ever snatch
away
the very treasures that they have sworn to pursue."
-Mandos, The Silmarillion

 ;-)
Io penso che Tolkien abbia donato al mondo i suoi sogni e il mondo ne fa ciò
che vuole
(nei limiti dello sfruttamento economico) e che bisogna vedere il fatto
dall'ottica di chi nomina la barca con un nome di un suo personaggio:
io ammiro la sua opera, ammiro la musicalità di quel nome, celebro con
questo "battesimo" il mio amore per le sue opere.


 (come sospettavo la barca non č a vela).
Se fosse a vela non sarebbe offensivo? Pe4chč?


 Fortunello.
E' lui che mi ha teso un imboscata.


E' lui che mi ha teso un imboscata.
E' un professionista in molte cose, ahime'.
Ciao
--
Thingol
IFScT#48
You should not be waking. Eat earth! Dig deep!
Drink water! Go to sleep! Bombadil is talking!

 questo "battesimo" il mio amore per le sue opere.
Temo che lui non ne sarebbe stato felice lo stesso. Nella stessa lettera si
mostrava infastidito nei confronti delle persone che chiamavano la propria
casa Rivendell o Imladris senza neanche mandargli una lettera per chiedergli
il permesso.
Cmq adesso non potresti certo farlo, per cui fai ciò che vuoi e che ritieni
più giusto.


 Se fosse a vela non sarebbe offensivo? Pe4chè?
Be'... trovo difficile spiegarti il perchè. Sostanzialmente è una questione
di feeling, di armonia con la natura: la barca a vela è uno strumento molto
antico, non è invasiva nei confronti della natura, si fa accarezzare dal
vento, non inquina l'acqua, non fa rumore. Poi pensavo ad una barca a vela
di legno, fatta dalla mano dell'uomo con un materiale naturale: un oggetto
unico, non prodotto in serie in fabbrica, senza pezzi meccanici, senza un
motore.
Cmq è una sensazione mia.


Salve a tutti, innanzitutto mi presento: mi chiamo Laura, ho 25 e sono di
Palermo. Sono neolaureata in architettura, ma studio ancora, perché a breve
dovrň sostenere gli esami di abilitazione.
Mi scuso per il nick che so giŕ appartenere a qualcuno, e che cambierň non
appena riuscirň a trovare il modo di farlo, cosě da poter mandare anche la
scheda per entrare a far parte dei FeSTosi, sempre che nel frattempo non
decidiate di mettere il numero chiuso e fare dei quiz per l'ammissione! (
l'esperienza universitaria mi ha traumatizzato!) :-)
Non vi annoierň oltre, ma vi porrň dei quesiti, che non dubito riuscirete a
chiarirmi.
Nell'articolo "linee celtiche ne "ISDA"" di Riccardo Taraglio, questi si č
sforzato di cercare attinenze con i miti celtici, che non condivido
pienamente. Innanzitutto, il raffronto fra gli elfi di Tolkien ed i Tuatha
Dč Danann : volendo, č possibile rapportare i primi a molteplici esempi di
dei solari, presenti in gran parte delle antiche mitologie, come la medesima
compresenza del divino nella terra dell'uomo.
Inoltre egli definisce sia le "regioni del Sidh"  che il Tir na nOg come
l'altromondo.
Da quel poco che so, a seguito della sconfitta subita dai figli di Milč,
alcuni dei figli della dea Danu, decisero di lasciare l'Irlanda, e cercare
rifugio in un'isola lontana (detta Avilion), i celti infatti identificavano
l'altromondo  con il mare e le isole; mentre altri dei (la maggioranza),
rifiutň di espatriare e cosě il Dagda (il loro re) assegnň a ciascuno di
loro una nuova residenza (poichč prima abitavano in superfice): un sědh.
Questi erano dei monticelli che costituivano l'accesso ad un mondo
sotterraneo di inenarrabile splendore. Gli dei rimasti dunque non
scomparvero totalmente dalla vita degli uomii, con cui peraltro continuarono
ad interagire.
Dunque, se si vuol fare un confronto non č meglio rapportare la condizione
degli elfi (la cui figura peraltro č spesso assai piů nobile di quella degli
antichi dei) prima della loro partenza alla condizionde degli dei che
scelsero di rimanere in Irlanda ed abitare nei sědhe; e la loro partenza,
quindi il loro definitivo allontanamento dalla Terra di Mezzo, con gli dei
che scelsero anch'essi di abbandonare gli uomini che li avevano sconfitti?
Spero di essermi riuscita a spiegare, e che qualcuno sappia chiarirmi le
idee, poichč da sempre mi incuriosiscono le mitologie nordiche, ma non ho
ancora avuto il tempo per affrondire questa conoscenza.
Grazie della cortese attenzione  :-)

 Cmq č una sensazione mia.
anche mia!! vd sign.
Salute alla compagnia!
--
Il mio nome č Gorn, Ara Gorn, ramingo 115 al servizio deI FeSTosi.
Istruttore di windsurf del CUS di Imladris.

Salve a tutti, innanzitutto mi presento: mi chiamo Laura, ho 25 e sono di
Palermo. Sono neolaureata in architettura, ma studio ancora, perché a breve
dovrò sostenere gli esami di abilitazione.
Mi scuso per il nick che so già appartenere a qualcuno, e che cambierò non
appena riuscirò a trovare il modo di farlo, così da poter mandare anche la
scheda per entrare a far parte dei FeSTosi, sempre che nel frattempo non
decidiate di mettere il numero chiuso e fare dei quiz per l'ammissione! (
l'esperienza universitaria mi ha traumatizzato!) :-)
Non vi annoierò oltre, ma vi porrò dei quesiti, che non dubito riuscirete a
chiarirmi.
Nell'articolo "linee celtiche ne "ISDA"" di Riccardo Taraglio, questi si è
sforzato di cercare attinenze con i miti celtici, che non condivido
pienamente. Innanzitutto, il raffronto fra gli elfi di Tolkien ed i Tuatha
Dè Danann : volendo, è possibile rapportare i primi a molteplici esempi di
dei solari, presenti in gran parte delle antiche mitologie, come la medesima
compresenza del divino nella terra dell'uomo.
Inoltre egli definisce sia le "regioni del Sidh"  che il Tir na nOg come
l'altromondo.
Da quel poco che so, a seguito della sconfitta subita dai figli di Milè,
alcuni dei figli della dea Danu, decisero di lasciare l'Irlanda, e cercare
rifugio in un'isola lontana (detta Avilion), i celti infatti identificavano
l'altromondo  con il mare e le isole; mentre altri dei (la maggioranza),
rifiutò di espatriare e così il Dagda (il loro re) assegnò a ciascuno di
loro una nuova residenza (poichè prima abitavano in superfice): un sìdh.
Questi erano dei monticelli che costituivano l'accesso ad un mondo
sotterraneo di inenarrabile splendore. Gli dei rimasti dunque non
scomparvero totalmente dalla vita degli uomii, con cui peraltro continuarono
ad interagire.
Dunque, se si vuol fare un confronto non è meglio rapportare la condizione
degli elfi (la cui figura peraltro è spesso assai più nobile di quella degli
antichi dei) prima della loro partenza alla condizionde degli dei che
scelsero di rimanere in Irlanda ed abitare nei sìdhe; e la loro partenza,
quindi il loro definitivo allontanamento dalla Terra di Mezzo, con gli dei
che scelsero anch'essi di abbandonare gli uomini che li avevano sconfitti?
Spero di essermi riuscita a spiegare, e che qualcuno sappia chiarirmi le
idee, poichè da sempre mi incuriosiscono le mitologie nordiche, ma non ho
ancora avuto il tempo per affrondire questa conoscenza.
Grazie della cortese attenzione  :-)
"non tornerà più, questo giorno, per tutta l'eternità, e a chi non lo mangia
né lo beve, e non ne gusta il sapore né il profumo, non sarà offerto una
seconda volta" (Hesse).

 chiarirmi.
{CUT}
Alla faccia dei quesiti! Sicura che sei un'architetto? (l'apostrofo è
voluto perchè sei un'architetto-femmina - oramai questa dizione
fa parte del gergo tolkeniofilo-cinematografico.. se hai visto il 
film capirai perchè :-D - non so però se sia grammaticalmente corretto}.
Per ora io non so risponderti, eppur dovrei con il nick che mi ritrovo.
Farò delle ricerche, ma se nel frattempo i "saggi" del NG 
hanno da dire qualcosa .... 
Saluti
Slàn gò fòill!
Morrigan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 più giusto.
Avrei chiamato la mia barca Arwen in ogni caso.


 è che se lo vendi perdi i diritti su quella cosa.
AAAAAAALTTTT!
Tolkien può aver venduto i diritti di pubblicazione ma non certo la
proprietà intellettuale, e comunque i diritti rimangono a colui, o alla
ditta, a cui li ha venduti.
Adesso, non tutti i nomi di tutti i libri lo sono, ma visto il successo e la
notorietà di IsdA probabilmente il nome Arwen è stato registrato, come anche
quello dei personaggi maggiori,1 e quindi per usarlo avresti bisogno del
permesso scritto di chi detiene i diritti sul nome del personaggio.
Il fatto che tu possieda la possibilità di fare ciò che vuoi del prodotto
finale (es. bruciare una copia di IsdA) non significa che tu abbia alcun
diritto su IsdA in sé.


 permesso scritto di chi detiene i diritti sul nome del personaggio.
Non credo proprio che Arwen sia registrato, comunque anche se lo
fosse nessuno mi potrebbe impedire di usarlo per il semplice fatto
che non lo utilizzo per trarne beneficio economico nemmeno indiretto,
ne tantomeno ne faccio uso spegevole o diffamente.
E comunque che mi facciano causa, il nome non lo toglierò MAI.


 E comunque che mi facciano causa, il nome non lo toglierò MAI.
Per me non è tanto la questione della causa, tanto che il Prof. non lo
avrebbe voluto. Questo per me è motivo di maggiore caratura rispetto a
qualsiasi legge.


 qualsiasi legge.
Era quello che cercavo di far capire, ma tant'è.


 qualsiasi legge.
E' chiaro.


 Era quello che cercavo di far capire, ma tant'č.
Ma pensi davvero che non fosse ovvio?
Io volevo invece solo dire che il vostro punto di vista č, appunto,
un punto di vista valido quanto il mio.
Io mi sento di onorare Tolkien in questo modo.


 Non č il mio caso.
Loro parlavano di vulcaniani, tu scrivi Arwen con una scrittura elfica
inventata da Tolkien: per il copyright control la differenza non esiste.
Se poi tu pensi di onorare Tolkien in un modo che lo farebbe inalberare sei
libero di farlo...


 libero di farlo...
Già.
Se si inalberava per questo allora vuol dire che qualche difetto ce l'aveva
pure
lui. Qualsiasi scrittore sarebbe onoratissimo se dei fan (non a scopo di
lucro)
usassero una sua creazione.


 usassero una sua creazione.
Certo, finché rispettino le sue volontà in merito. Qualora non le
rispettino, lo scrittore non è più onorato ma scocciato.


 Io mi sento di onorare Tolkien in questo modo.
L'importante č questo. Non parliamone piů.



bč, qualcuno cosě ha detto, io perň non mi fiderei troppo...
grazie del benvenuto.

 L'importante č questo. Non parliamone piů.
Che pesante!
--
Davide,,,,
Queste foto sono state scattate il 27.feb 2002
quindi,se state guardando il sito il giorno della
pubblicazione,sono di oggi.
                    (
http://tifosottamilan.interfree.it
)

 rispettino, lo scrittore non è più onorato ma scocciato.
Ovvio.
Voglio dire che IMHO il 99% degli scrittori sarebbe contento.
Tolkien farà parte IMHO di un 1%. Quindi la cosa è strana
e mi pare che fosse IMHO un po' pesantello con questa cosa.
I M H O


 e mi pare che fosse IMHO un po' pesantello con questa cosa.
Io sono parte di quel 1% e capisco bene Tolkien! =)
Se uno mi chiede il permesso di usare un mio lavoro o parte di esso in
genere do il mio consenso volentieri; se non mi viene chiesto il permesso e
per di più il mio lavoro è usato in una maniera che non mi piace, mi si
consenta [cit] di poter augurare al melnetto utilizzatore una morte lunga e
dolorosa in mezzo ad atroci tormenti e con sottofondo musicale dei Lunapop.
Ma siamo ancora qua a discutere? :)
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"Quoth the Raven, Nevermore!"

 Che pesante!
Cosa, la barca? Compra un verricello.


 Ma siamo ancora qua a discutere? :)
Perchč no?!?!


 la gente usi i nomi dei loro personaggi!
Perché salti da un estremo all'altro?
Un autore può non gradire *alcuni* usi dei nomi dei suoi personaggi; l'uso
dei suoi nomi per oggetti industriali era una cosa che T. non gradiva ma
molto probabilmente avrebbe approvato con gioia altri usi.


 molto probabilmente avrebbe approvato con gioia altri usi.
Gli altri Festosi non la pensano così.
Comunque, tanto per concludere, io chiamerò la mia barca Arwen e per
farmi perdonare porterò a fare un giro tutti quelli che diranno:
"ma è il nome di un personaggio di Tolkien!" lasciando a terra
quelli che diranno "ma è il nome di uno dei personaggi del film!".
