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Titolo: overburning, dico la mia...

Salve a tutti i frequentatori di questo NG.
Ho visto diverse disquisizioni a riguardo, se il CD è più grande, come e
dove scrive il masterizzatore in over.. etc.
Secondo me il discorso è questo:
Per prima cosa vorrei precisare che i CD sono assolutamente identici per
diametro, sia quelli da 74 che quelli da 80 sia i CD commerciali (con fondo
argentato, che vengono stampati).
Mentre come struttura, cioè il modo in cui riflettono il raggio laser è
diverso dal CD commerciale al CDR che quasi tutti noi usiamo, infatti il cd
commerciale ha dei forellini che riflettono la luce, mentre il cdr ottiene
lo stesso effetto ma con una bruciatura continua, infatti pensare di fare i
forellini come l'originale è impensabile, ma questo è un altro
discorso...tornando all'overburning:
I CD da 80 minuti hanno la famosa spirale più lunga dei fatidici 6.4 km, i
solchi preregistrati sono quindi più vicini e la testina laser deve essere
ben calibrata per leggerli senza problemi. L'area per la TOC è esattamente
la stessa.
Questo comporta dei possibili problemi di lettura con i vecchi dispositivi
cdrom o con i lettori da casa di parecchi anni fa, o possibili salti nei
lettori da macchina etc, ovviamente i plextor neanche se ne accorgono :-)
Anche se si masterizzano (per assurdo) diciamo 60 minuti di audio i solchi
essendo preregistrati non cambiano la loro distanza e il problema (per i
vecchi lettori) rimane.
I CD commerciali (e qui dico la mia) sono avvantaggiati, perchè essendo
stampati in un colpo solo, possono ridurre l'area destinata alla TOC,
infatti sono fatti non in multisessione e si sa dall'inizio che cosa il CD
debba contenere, inoltre sono più riflettenti della maggior parte dei CDR
che si trovano in commercio (a parte 2 marche che ho visto essere
altrettanto riflettenti, e sono I ricoh e i nuovi sony CDQ-74CN con sopra la
scritta XO (excellent Optical Tecnology  infatti sono gli unici CD che il
mio vecchio lettore sony di 15 anni riesce a leggere oltre i CD commerciali,
ma solo se sono masterizzati a 2X, mentre a 4X perde la traccia) quindi
possono metterci dentro anche 680-700 mega di musica senza problemi.
Dunque secondo me, i famosi masterizzatori che fanno overburning, fanno a
scrive nell'area dedicata alle TOC di quelle famose 99 sessioni che lo
standard ISO 9660 permette di scrivere e che scrivendo in DAO ad esempio non
vengono utilizzate.
Io ho pensato che se qualcuno volesse uscire da quello standard che per chi
scrive in modalità DAO o più semplicemente non usa tutto lo spazio dedicato
al lead-in lead-out, viene sprecato, si potrebbero fare dei CDR da 80 minuti
senza comprimere le tracce, ma semplicemente mettendo a disposizione più
spazio per i dati e meno per le toc, ovviamente limitando il n° di sessioni
che si possono fare, volendo si può limitare e fare un tipo di CDr adatti
solo alla sessioni singola o DAO, (che da quanto mi risulta è il metodo più
usato se non altro per fare copie di riserva...) in questo modo liberiamo
molto spazio normalmente inutilizzato, e che solo pochi masterizzatori
riescono a sfruttare (a volte riportando anche qualche danno, come lo yamaha
400t di un mio amico che dopo un po' di overburning è andato in tilt, di
questo pericolo avvertono anche i produttori di Nero).
Ecco che in questo modo si imitano in tutto e per tutto i cd commerciali, e
ci possiamo infilare più dati senza bisono di over e senza comprimere più di
tanto la distanza tra i vari solchi preregistrati che il masterizzatore
durante la sua scrittura segue.
Ovviamente sopra il cdr bisognerebbe mettere "adatto solo alla modalità DAO
o singola sessione", (e forse ci sarebbero lo stesso quelli che non
capiscono e che lo riportano indietro perche lo usano in multisessione,
dicendo che non funziona, che sia per questo che non li producono? O che sia
perchè nessuno si permette di uscire dallo standard ISO 9660 per paura di
rappresaglie da parte di altri produttori? Sony e Philips in prima linea,
visto che sono loro gli artefici di questo standard?
La sony infatti oltre a produrre cdr, masterizzatori etc, detiene anche
molti diritti su cd musicali, playstation, etc. quindi ha dei conflitti di
interesse, volete che vi diano il cdr bello e pronto per copiare i cd della
playstation visto che li noleggiano pure?
Che sia per questo che i masterizzatori sony non fanno overburning? (io
purtroppo ho il sony 948S e di over non se ne parla, anche se è ottimo per
tutto il resto (supporta caso unico il cd-text) anche l'HP 8100 non fa over
infatti è prodotto dalla sony.
Scusate la lunghezza del mess. e spero di essermi spiegato.
Gianlux

Ciao !
hai le idee u po confuse....
L'unica cosa sulla quale non metterei la mano sul fuoco e' la toc, ma
comunque mi sembra assurdo il fatto che sia diversa dai cd stampati.
Per quanto riguarda l'overmaster sappi che lo spazio "in +" oltre i 74
minuti viene "rubato" a quello che servirebbe per scrivere il
lead-out, e' quindi spazio che c'e' su OGNI cd-r di (quasi) qualsiasi
marca, cambia solo quanto spazio + piu' c'e', te ne accorgi quando
registri un cd (audio e' + comodo) da 74 minuti pieni, prova per
esempio su un tdk reflex, e ti accorgi che ad occhio vedi che avanza
ancora un po di spazio da registrare, ebbene, quello e' lo spazio
usato per fare O.B. , e tieni presente che un millimetro a quella
circonferenza esterna del cd corrisponde ad alcune decine di MB
(interi minuti quindi) al contrario di quello che occupa la parte
iniziale del cd, che in quando di circonferenza + stretta al massimo
corrisponde a 2-3 mb.
Per quanto riguarda i cd da 80 min e la spirale + stretta sappi che
quasta alle volta e' utilizzata anche dai cd stampati, un amico mio
possiede un cd di musica classica da oltre 79 min che presenta ancora
un spazio vuoto ENORME.
cIAO !

 scrive nell'area dedicata alle TOC di quelle famose 99 sessioni che lo
Non sono 99 sessioni, ma 99 tracce.
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Scusate la lunghezza del mess.
Figurati.
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di questo ne sei sicuro??
ciao!

Non sono 99 sessioni, ma 99 tracce.
Beh, ad essere sincero razzo da te mi aspettavo qualcosa di piů...
bye


Non ho detto il contrario, ho solo detto che loro se lo possono permettere
perchč sono piů riflettenti di quasi tutti i cdr....non vorrei ripetermi,
forse non hai letto bene
bye

 Beh, ad essere sincero razzo da te mi aspettavo qualcosa di più...
Che cosa vuoi di più?
Devo farti i conti per cui risulta che 680 mega sono 68 minuti di musica 
circa, e che invece un cd da 80 minuti contiene 704 mega circa?
Per il resto non so cosa dirti...
Non so esprimermi per quanto riguarda la "densità" delle tracce...
Io la mia ipotesi l'avevo detta (densità variabile in funzione della 
durata) però sono stato smentito, ed effettivamente adesso sono propenso 
all'ipotesi della densità fissa.


di questo ne sei sicuro??
Quasi. Che motivo ci sarebbe di registrare i punti di inizio e di fine
di fine di tracce che non esistono?
Ciao!
marcolinŽ (Marco Pizzi).

di fine di tracce che non esistono?
Ed infatti nella TOC vengono registrate SOLO le informazioni relative
a tracce effettivamente presenti nella relativa sessione, ma queste
informazioni vengono ripetute fino alla fine dello spazio riservato
alla TOC, che e' fisso.
Questo viene fatto per garantire una certa ridondanza delle
informazioni, che dovrebbe assicurare una buona tolleranza agli errori
(dato che la TOC non contiene ECC).
Ciao!
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