mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: esplosioni

quali sono i riferimenti normativi per condurre
la valutazione del rischio esplosione?
norme CEI 30 31??
che altro? linee guida ecc...
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che altro? linee guida ecc...
In primis ovviamente il D.Lgs 233/03 e il DPR 126/98, poi le norme UNI/CEI 
contenute nel decreto stesso (e molte altre), poi molto interessanti le 
linee guida pubblicate dalla commissione europea: Guida alla ATEX dir 94 9 
CE (1a edizione) e Guida alla ATEX dir 99 92 CE (edizione 2003) (reperibili 
con GOOGLE), infine molta competenza in materia unita a un pò di esperienza 
a fianco di qualche esperto. Attenzione a non confondere la sola 
classificazione delle aree con la valutazione vera e propria. A BZ stavano 
elaborando un master sull'argomento.
Bye
Norbert 

 elaborando un master sull'argomento.
Chi? Mugliari?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


si ne avevo sentito parlare
grazie mille


 Chi? Mugliari?
Gerade Er (Just He)
Bye
Norbert 

Comunque anche il 233/03 rimanda alle CEI 31-30 ed alla CEI 31-52.
Quindi comunque una valutazione efficace non può prescindere da una
efficace classificazione degli ambienti di lavoro.

 efficace classificazione degli ambienti di lavoro.
Concordo. Infatti ho scritto: "Attenzione a non confondere la SOLA
classificazione delle aree con la valutazione vera e propria."
Purtroppo molti credono che la valutazione termini con la CLASSIFICAZIONE. 
In realtà occorre poi verificare anche la probabilità (UNI EN 1127-1) e 
determinare il danno dell'esplosione (distanza di danno, tipologia 
dell'ambiente, possibilità di coinvolgimento di persone, ecc.). Infine 
indicare le misure di protezione, preventive e precauzionali contro le 
esplosioni (tra cui anche la verifica dell'adeguatezza di TUTTE le 
attrezzature di lavoro, degli impianti, ecc.).
Bye
Norbert 

Assolutamente d'accordo.
MF

MF
Aggiungo ...informazione ai lavoratori ..:-)
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Normativa ambiente e sicurezza - Agosto 1999

Sul sito "Ambiente on line", la sezione Legislazione è stata aggiornata con
la normativa in materia di ambiente e sicurezza sul lavoro del mese di
Agosto 1999.
Aggiornata anche la sezione dei LINKS
Avv. Gaetano Biallo
Webmaster di "Ambiente on line"
http://ambiente.freeweb.org

Normativa ambiente e sicurezza - Agosto 1999
Sul sito "Ambiente on line", la sezione Legislazione è stata aggiornata con
la normativa in materia di ambiente e sicurezza sul lavoro del mese di
Agosto 1999.
E' stata aggiornata anche la sezione dei LINKS.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: PROVA DI EVACUAZIONE

Il giorno della prova l'RSPP non è disponibile. Cosa succede? Si deve
fare lo stesso? O basta la presenza del Ddl, RLS e addetti?
Grazie
Crieliene

Il giorno della prova l'RSPP non � disponibile.
Ok la prossima volta che c'� un incendio obbligalo ad essere presente ;-)
-- 
Voster semper voster
Lele� 

 ha scritto nel messaggio 
news:cd82e010-b746-410e...@a32g2000yqm.googlegroups.com...
Il giorno della prova l'RSPP non � disponibile. Cosa succede? Si deve


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Corsi 626-494 a Verona (o città limitrofe)

Cerco notizie, informazioni, costi, recapiti, ecc. relativi ad
enti/organizzazioni che organizzano corsi per RSPP  e Coordinatori di
Sicurezza Cantieri.
Ringrazio in anticipo quanti mi forniranno informazioni

 Hai provato a sentire l'Ordine degli architetti - CPT?

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: MMC e T.U.

La valutazione del rischio da MMC deve avvenire secondo la ISO 11228 o si
può ancora utilizzare il NIOSH?
secondo me si può ancora utilizzare il NIOSH perchè l'allegato XXXIII
precisa che il metodo ISO 11228 è tra quelli utilizzabili (quindi è
consigliato ma non esclusivo).
Permane il limite dei 30 Kg?
grazie
davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Permane il limite dei 30 Kg?
Se proprio vogliamo essere precisi l'allegato XXXIII dice:
le norme tecniche.....sono da considerarsi tra quelle previste all'art.152,
c.3.
Che dice l'articolo 152 c.3?!
Per quanto riguarda il limite, nella ISO è di 25 kg per gli uomini e 15 per
le donne.
Daniel


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Norme CEI

Sapete dove posso trovare su internet la norma CEI 44-5 impianto elettrico a
bordo macchina.
Mi interessa consultarla e se possibile scaricarla.
Grazie a tutti
Massimo Marsili

http://www.ceiuni.it
 al nuovo servizio WEBSHOP pagando con carta di credito
te la fanno scaricare subito in formato pdf. Se invece la tua intenzione era
quella di scaricarla gratis......be allora fammi sapere anche a me se la
trovi.
--
--
Studio Tecnico Professionale
Per. Ind. Michele Guetta

--
aspetta ... aspetta ... la diffusione delle copie in PDF porterà al
moltiplicarsi delle copie free in rete.
STR - 
zy5...@freemail.it
 dopo aver rimosso le *zeta* e aver ruotato di 180 gradi
Tutte le opinioni espresse sono soggette a verifica.

 Tutte le opinioni espresse sono soggette a verifica.
Speriamo........

> aspetta ... aspetta ... la diffusione delle copie in PDF porterà al

fermiamoci qui... altrimenti diventa apologia di reato...
Chiedere per l'email. Tutte le opinioni espresse sono soggette a verifica.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: bombola di ossigeno per i palloncini quale autorizzazione

 
          ciao a tutti.
         presto cambierò attività :vendere palloncini ai bambini in un negozietto al
mare.
        tra gli altri giocattoli di cui avrò presto la licenza ,vorrei poter vendere
palloncini
        gonfiati con bombola di ossigeno.
       ma mi sorge un dubbio: è obbligatorio il corso antincendio?e cosa altro?
      sarò molto grata a chi saprà rispondermi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

       sarò molto grata a chi saprà rispondermi
TROLL ?

      sarò molto grata a chi saprà rispondermi
Cara Mara, ecco finalmente un lavoro rilassante che molti consulenti 
stressati scambierebbero volentieri con il proprio.
Per quanto riguarda il corso antincendio, fa parte degli obblighi derivanti 
dalla valutazione dei rischi a cui sono soggette tutte le attività con 
lavoratori subordinati, quindi dipende se avrai dipendenti o lavoratori a 
progetto oppure se farai tutto da sola
MM 

      sarò molto grata a chi saprà rispondermi
I palloncini si gonfiano con l'elio...
Con l'elio si possono fare anche altre cose divertenti, prova a respirarne 
una bella boccata e poi a parlare!
...esce una voce da cartone animato, figata!

 ...esce una voce da cartone animato, figata!
Un'altra cosa che si faceva con l'elio (circa 25-30 anni fa) era lo studio
della qualità delle carni suine.
Si faceva respirare il maiale e dal comportamento successivo (PSS) si
cercava di capire se le carni sarebbero state DFD o PSE e quindi poco adatte
alla preparazione di salumi.
Questi studi, a mio avviso avrebbero meritato un IgNobel (contro Nobel) ma 
allora non esistevano ancora!
Bye
Norberto
P.S.: fanno bene questi interventi il Lunedì mattina: mettono buonumore per 
tutta la settimana.

 alla preparazione di salumi.
Questa non l'avevo mai sentita ... è una barzelletta o è una cosa vera ?
VincEnzo

 Questa non l'avevo mai sentita ... è una barzelletta o è una cosa vera ?
Altro che scherzo caro VincEnzo!
Questi studi, furono fortemente pubblicati e pubblicizzati nel settore 
agro-alimentare, poi si capì che al lato pratico non servivano molto. Così 
come quelli su ph delle carni, ecc.
Bye
Norbert
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Facente le veci RSPP

Salve a tutti.
Lavoro in una ditta in cui il titolare è l'RSPP.
Ad oggi mi sono occupato sempre io di tutto ciò che riguarda l'ambito della 
sicurezza e della prevenzione.
Ora nasce l'esigenza di ufficializzare questa mia posizione di sostituto, in 
attesa che faccia i corsi come RSPP ed assuma io il ruolo.
Esiste qualche figura che non sia l'ASPP, considerato che non ho i titoli 
neanche per questa figura?
Grazie mille.

Cantiere ha scritto:

beh se non hai i titoli per ASPP credo proprio che non puoi avere quelli 
per RSPP; a meno che tu non abbia una delega alla sicurezza che ti 
affidi il ruolo di datore di lavoro, sempre che ne ricorra la possibilità
giorgio

 il ruolo di datore di lavoro, sempre che ne ricorra la possibilità
E' proprio ciò che mi servirebbe.
Facendo una delega del genere che poteri e che responsabilità avrei?
Grazie mille. 

 Facendo una delega del genere che poteri e che responsabilità avrei?
poteri: tutti e illimitati (nell'ambito della sicurezza)
responsabilità: tutte
-- 
Attenzione: indirizzo e-mail non valido
(per rispondere togliere gli alcolici e il suffiso invalid)
Invalid e-mail address.
(Remove alcohol reference and "invalid" suffix for responding)

 
ovviamente nei limiti precisati nella delega
giorgio

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: 494 e costruzione in economia .

Una domanda diretta :
Il committente demolisce una vecchia costruzione ed edifica un nuovo
fabbricato.
(villetta monofamiliare )
E' ammissibile che possa farlo in economia ?
Oltre ad essere illogico , dato che non è un costruttore , c'è una norma che
lo vieta espressamente ?
Grazie

 wrote in message
juSVizF...@newsmst.mcis.galactica.it...

Per poter eseguire opere in c.a è necessario che l'impresa esecutrice firmi
la denuncia al genio civile,
per poter realizzare impianti elettrici bisogna essere abilitati ai sensi
della Legge 46/90, ecc. ecc.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: ALLEGATO X DM 10.03.1998

La domanda che vi ho fatto in merito al corso antincendio mi è sorta
dopo aver sentito i vigili del fuoco, i quali mi hanno detto che se c'è
l'estintore è obbligatorio fare il corso antincendio.
ORA CAZZO DITEMI VOI, LA NORMA DICE UNA COSA I VV.F.F NE DICONO
UN'ALTRA, CHIEDI A COLLEGHI E TI RISPONDONO ANCORA +
DIVERSAMENTE!!!!!!!!
CHIEDO A VOI E MI MANDATE A LEGGERE LA NORMA....COSA CHE AVEVO GIA'
FATTO PRIMA DI FARE LA DOMANDA (NATURALMENTE!)
MA PORCA PUTTANA DOV'E' IL GIUSTO?
AXEL
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 l'estintore č obbligatorio fare il corso antincendio.


 l'estintore č obbligatorio fare il corso antincendio.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: POS e Consorzio

Buongiorno, ancora una volta sono qui di fronte ad un dubbio per il
quale vorrei avere un parere più esperto del mio :
Sono a dover redarre un POS per un piccolo lavoro di impermeabilizzazione.
Sono già in possesso del PSC redatto dal CSE ma il problema mi sorge
nella forma dei lavori :
I lavori sono assegnati ad un Consorzio di imprese, il quale non
effettua direttamente le lavorazioni coi propri dipendenti ma assegna le
opere ai propri associati.
Ora le domande sono 2 :
Nel caso sopracitato il lavoro verrà effettuato da 2 artigiani
individuali, chi e come deve redarre il POS? Il Consorzio inserendo le
lavorazioni e segnalando gli artigiani? Il Consorzio senza lavorazioni e
segnalando solo gli artigiani che provvederanno a segnalare le
lavorazioni? Nessuno?
E nel caso in cui gli associati non fossero artigiani individuali ma
ditte con relativi dipendenti come comportarsi? 
Dal mio punto di vista nel 2° caso ho ben chiaro che le varie ditte
dovranno redarre POS con le proprie lavorazioni ma il Consorzio come
deve comportarsi?
Nel 1° caso invece il dubbio è maggiore, sono dell'idea che per gli
artigiani sarebbe sufficiente seguire le indicazioni del CSE come
indicato nel testo unico e non redarre un vero e proprio POS e quindi
delegherei tutto al Consorzio che indicherà le lavorazioni e le valuterà
per indicare poi che tali lavori sono affidati agli associati.
Spero di essermi spiegato e di avere chiarimenti in merito su questa
situazione 1 pò diversa dal solito.
Grazie
Alessandro

 situazione 1 pò diversa dal solito.
In effetti e' un po' strana, ma perche' strano e' il TU quando esenta 
dal POS i LA.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

SNC due soci+ 2 operai di impianti eletrici,secondo voi il CNA è in grado di 
adegurmi sulla sicurezza avendo eseguito autocerificazione ?
avrà al suo interno personaggi preparati sulla 81\08'
devo iscrivermi e ho dei dubbi
grazie 

 ha scritto nel messaggio 
news:497302d6$0$1108$4faf...@reader3.news.tin.it...


Frank G ha scritto:

fa conto che oltre a pagare il consulente dovrai pagare anche l'associazione

 l'associazione
Ovviamenente questo è vero ogni volta che non paghi direttamente chi ti fa 
la consulenza (associazione, società studio tecnico, ecc.)
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: H.A.C.C.P.

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 o a mezzo lettera
indirizzata a : Tape System S.p.a.- Via Piceni, 43/5 - 65016 Montesilvano

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Coop pulizie condominio: quali documenti

Quali documenti deve far pervenire la coop a r.l. che svolge i lavori di
pulizie nel condominio dove abito.
Se la ccop non e' in regole con la normativa sulla sicurezza ne risponde
solo l'amministratore condominiale oppure anche i singoli condomini?
Grazie a chi vorra' rispondermi.
Luigi Peduto
lu...@peduto.it
www.peduto.it

 ha scritto nel messaggio
news:a58li5$6uh$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Ricerca Consulenti


Oggetto: Ricerca Consulenti
Data: martedì 30 novembre 1999 18.59
MANAGEMENT MEDIA - GROUP SOCIETY
CENTRO OPERATIVO DI CONSULENZA:
- INVESTIMENTI - SVILUPPI - INCENTIVI - GESTIONE
- FINANZIAMENTI E CREDITI IMPRENDITORIALI
- INDUSTRIALE - COMMERCIALE - ARTIGIANALE - EDILE
- AGRICOLA - TECNICA - AMMINISTRATIVA - MARKETING
- FINANZIARIA - LEGALE - ELETTRONICA - INFORMATICA
- PROGRAMMAZIONI TECNOLICHE AVANZATE
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La  COSTITUENTE  MANAGEMENT MEDIA - GROUP SOCIETY
Cerca soci professionisti Ingegneri - Architetti - Geometri - Ragionieri -
Disegnatori - Progettisti - Laureati in Economia e Commercio - Informatica -
Avvocati - Bancari - Programmatori - Analisti - In tempistiche e
metodistiche Aziendali - Esperti autorizzati in adeguamenti a normativa -
Infortunistica - e Certificazioni ISO - SINCERT.
La nostra ricerca di un gruppo di professionisti di alto livello è
finalizzata a creare una società ad altissimo livello manageriale,
specializzata in gestione aziendale, mirata a soddisfare ogni genere di
esigenza alle imprese dei vari settori.
E' titolo preferenziale, la predisposizione nei rapporti interpersonali, e
quella di svolgere un lavoro autonomo d'équipe, oltre al forte interesse ed
impegno societario.
Inviare Curriculum informativo a: 
lmi...@tin.it
Sede Operativa e legale San Giuseppe Ves. (NA)



Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: tabelle di esposizione al rumore

Qualcuno sà dove reperire le tabelle di esposizione al rumore di macchinari
standard  "emesse da enti riconosciuti" per l'elaborazione dei piani di sic.
della 494 e succ. modifiche ???
Grazie a tutti coloro che sapranno aiutarmi.
Saluti.
M. Valerio


Prova sul sito del comitato paritetico di Torino.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Appalto e subappalto (art. 26 Testo Unico)

Supponiamo che l'azienda A (Committente) appalti alcune lavorazioni, es la 
gestione del proprio magazzino, all'interno del proprio ambiente di lavoro 
all'azienda B (appaltatore) la quale a sua volta subappalta parte delle 
proprie attivit� all'azienda C (subappaltatore).
I rischi non variano in funzione del fatto che le attivit� siano svolte 
dalla ditta B (appaltatore) o C (subappaltatore)
N� la ditta B n� la C introducono rischi specifici all'interno dell'ambiente 
della ditta A.
Dal punto di vista degli obblighi dell'azienda B � sufficiente che questa
a) prenda il DUVRI redatto dalla ditta A e lo trasmetta alla ditta C 
aggiungendo che quanto descritto nel DUVRI si applica anche nel caso in cui 
i lavori siano svolti dalla ditta C?
b) Acquisisca dalla ditta C l'iscrizione alla camera di commercio e 
l'autocertificazione dei requisiti tecnico-professionali? 

 a) prenda il DUVRI redatto dalla ditta A e lo trasmetta alla ditta C
Questa � una bestemmia !!!
Sul DUVRI � stato fatto pi� casino che altro!
Il DUVRI lo redige il commuittente SOLO se esistono rischi interferenti!!! 
Sia chiaro.
Lo redige solo IL COMMITTENTE. Senn� si gestisce tutto con semplici verbali 
di sopralluogo e valutazione dei rischi specifici legati all'attivit� 
committente/appaltatore.
Obbligo dell'appaltatore � SEMPRE consegnare elenco fattori di rischio 
specifici su modelli di pseudoPOS
-- 
Voster semper voster
Lele� 

 ha scritto nel messaggio 
news:he0f0m$ljo$1...@tdi.cu.mi.it...

Infatti ho indicato la ditta A come committente. E' lei che redige il DUVRI 
relativi alle interferenze fra attivit� del committente e quello degli 
appaltatori.
La ditta B (appaltatore) riceve il DUVRI e si limita a trasmetterlo alla 
ditta C (subappaltatore) con l'eventuale esplicitazione, nel caso in cui il 
nominativo della ditta C non compaia nel DUVRI (anche se ovviamente sarebbe 
meglio che il DUVRI esplicitasse tutte le ditte che compongono l'appalto) 
che i rischi non cambiano in funzione del fatto che parte del lavoro 
affidato alla ditta B venga poi svolto dalla ditta C sotto la supervisione 
ed il controllo di un responsabile della ditta B.

 DUVRI
Chiedo umilmente scusa ho letto troppo in fretta per dare un risposta degna.
In sintesi ho scritto una stupidaggine..
Capo cosparso di cenere.


 ha scritto nel messaggio 
news:h6CMm.96009$9f6.1...@twister1.libero.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: tecnico competente acustica

Dove posso trovare l'elenco più recente dei tecnici competenti in
acustica?
l'ultimo che ho trovato è di dicembre 2008.
Grazie
Daniel

 l'ultimo che ho trovato è di dicembre 2008.
Gli Elenchi sono regionali, e devi rivolgerti alla tua Regione per l'ultimo 
elenco. Non credo che esista un database unico nazionale...
Su internet si trova qualcosa (ad esempio 
www.euroacustici.org
) ma non 
sempre aggiornato...
aLUCArd 


su 
infoacustica.it
 c'è un bel database che permette la ricerca in tutte le 
regioni, peccato che non sia aggiornato
MM 

in ogni caso per le misurazioni previste dal Dlgs 81/08 non è necessario 

 aLUCArd
Confermo. Per il Piemonte:  
http://www.regione.piemonte.it/ambiente/rumore/dwd/elenco.pdf
LB

 
http://www.regione.piemonte.it/ambiente/rumore/dwd/elenco.pdf
Io lo cercavo per la sicilia.
Ma cosa chiedo per verificare se sia iscritto all'albo o meno? c'� un
codice, un numero di albo o altro?
grazie
Daniel

 codice, un numero di albo o altro?
Come si è detto sono elenchi regionali e non sono necessariamente
uguali, anzi....
Per la Sicilia proprio non saprei
LB

 codice, un numero di albo o altro?
Qui c'è l'Elenco dei TCAA della Sicilia aggiornato (si fa per dire...) al 
2005:
http://www.euroacustici.org/tecnici/tec_sicilia.pdf
Come vedi, in Sicilia la ricerca può  essere solo nominativa. Nel Lazio, 
invece, ogni TCAA ha un numero di iscrizione ed è indicato anche il suo 
titolo di studio.
aLUCArd 

 titolo di studio.
Ti ringrazio, penso che quello del dicembre 2008 pubblicato sulla gazzetta 
ufficiale sia l'ultimo.
Praticamente ogni regione fa un pň come caxxo gli pare...
Ma allora cosa chiedo a questo tecnico per dimostrarmi che lo č?
Daniel 

 Ma allora cosa chiedo a questo tecnico per dimostrarmi che lo č?
Se non trovi il suo nominativo nell'ultimo elenco regionale online, 
chiedigli di produrti una documentazione attestante la sua iscrizione in un 
elenco ancora piů aggiornato. Quando mi sono iscritto io (Regione Lazio), il 
competente Dipartimento regionale mi ha consegnato una copia conforme (su 
carta bollata) della Determinazione con cui era stato approvato 
l'aggiornamento dei TCAA in cui figurava anche il mio nominativo. Copia di 
questo documento la allego ad ogni relazione/perizia di acustica ambientale 
che redigo: chiedi al tuo tecnico di fare altrettanto.
aLUCArd 

 
può darsi che sia iscritto in una lista di altra regione e va bene lo stesso

 stesso
Questa č un'altra possibilitŕ, indubbiamente. Farsi produrre una 
documentazione comprovante l'iscrizione in un elenco regionale, quale che 
sia, č l'unica strada.
aLUCArd 

 in ogni caso per le misurazioni previste dal Dlgs 81/08 non è necessario
??????
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 ??????
Intende dire che per effettuare indagini fonometriche nell'ambito della 
valutazione del rischio rumore per il D.Lgs. 81/2008 non è necessario essere 
iscritti nell'Elenco dei Tecnici Competenti in acustica ambientale, ed ha 
ragione.
aLUCArd
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Estintori in ristorante

Salve a tutti,
un mio amico ha acquistato un ristorante e lo stà ristrutturando, una volta
ultimato dovrebbe avere 80 posti ed impiegare 8 dipendenti, le sale sono
tutte sul piano terra, ad eccezione di un piano interrato dove sono stati
ricavati gli spogliatoi per i dipendenti e i bagni per i clienti.
Chi segue l'adeguamento alle norme di sicurezza gli ha detto che non importa
mettere estintori nel locale, poichè (testuali parole) "le norme essendo una
ristrutturazione non li prevedono"
Ora, mi dico io ma la 626 in riguardo a chi lavorerà in questi locali cosa
dicono?
Avete dei riferimenti normativi?
Grazie a tutti
Fabrizio

 
Se è un ristorante per pesci, in effetti gli estintori non servono.... 
evidentemente nessuno sta seguendo l'adeguamento alle norme di sicurezza 
in quel locale.
-- 
+ 
+ 
+ 
+ 
+ 
+
Geosistemi S.r.l.
Soluzioni per l'Ambiente, la Sicurezza, la Qualità
Via per Sassuolo, 1229
41058 VIGNOLA (MO)
tel 
+39 059763341
fax 
+39 059765722
in...@geosistemi.com
www.geosistemi.com
per rispondere cancella TUTTO dall'indirizzo

Uela' mi sembra che l'ironia stia galoppando ultimamente nel NG!
AG

Si, ma a parte gli scherzi che normative impongono di installare estintori
in un ristorante??
626??
Grazie
Fabrizio

 626??
DPR 547/55 (Altro che 626, č 50 anni che sono obbligatori!!)
DM 10/03/98
se la cucina supera le 100.000 Kcal/h (improbabile) DM 16/02/82
se a gas e supera le 30.000 Kcal/h  DM 12/04/96
--
Emanuele Morč
Crotti Antincendio S.r.l.
Togli "levami." per rispondere

Bellissima stupidaggine!!
Dammi i riferimenti di tale consulente, lo contatterò per dargli un
bell'incarico!!!
:-)))
Angelo Molinari

sei sicuro che sia un consulente vero sulla 626 oppure è il classico
consulente dell'ultima ora con documento della sicurezza ciclostilato?	
cordiali saluti.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Verifiche apparecchi sollevamento

Salve a tutti, vorrei sapere se sia possibile far fare la verifica periodica 
annuale di un apparecchio di sollevamento ad una figura privata(tecnico 
abilitato o azienda specializzata) anzichč all'organo competente per 
territorio (ASL) e se la stessa abbia valore legale. Grazie a chiunque vorra 
rispondermi 

 rispondermi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 una verifica da un'impresa specializzata è consigliabile.
Anche l'attuale situazione però è negativa, purtroppo gli ispettori sono 
rimasti in pochi (ex enpi) e a fatica riescono a svolgere verifiche sul 
10-15% dei mezzi (dati della mia pv); lasciando i Datori dL in una posizione 
non proprio felice (ho letto qualche sentenza vergognosa in tal senso). 
Correttamente il DdL si deve tutelare attraverso verifiche però "non 
ufficiali".
Ora mi chiedo se invece non sarebbe più corretto definire dei soggetti 
abilitati alle verifiche e dei corsi "abilitanti" all'uso come ha fatto la 
pv di Bolzano?
Bye
Norbert

 pv di Bolzano?
Lo sarebbe sicuramente. Purtroppo si vogliono spesso affrontare i problemi 
generali più insolubili e non si dedicano energie per migliorare le attività 
di base spesso di importanza vitale per la prevenzione
MM 


Per il momento no, anche se mi auguro che in futuro anche questa funzione
venga privatizzata, come gią fatto per gli impianti di terra e per gli
ascensori. Tutto ciņ che puoi fare č inviare un sollecito all'Ufficio
Impianti dell'ASL di competenza.
Naturalmente, ai soli fini funzionali, puoi far comunque verificare le gru
ad una ditta specializzata...
Cordialmente.
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: RICHIESTA CHIARIMENTI

DAL TESTO DEL D.LGS. 494/96 MI PARE DI CAPIRE CHE PUO' DARSI IL CASO IN
CUI NON VI SIA L'OBBLIGO DA PARTE DEL COMMITTENTE DI NOMINARE I
COORDINATORI PER PROGETTAZIONE ED ESECUZIONE ( E NEPPURE L'OBBLIGO DELLA
REDAZIONE DEL PIANO DI SICUREZZA ) , MA VI SIA L'OBBLIGO DELLA NOTIFICA
PRELIMINARE. AD ES. PER UN LAVORO IN CUI SIA IMPEGNATA UNA SOLA IMPRESA
PER UN PERIODO MINORE DI 500 UOMINI/GIORNI ( ART. 3 COMMA 3 PUNTO C )
PARE NON VI SIA L'OBBLIGO DELLA REDAZIONE DEL PIANO, MA SE SI POSSONO
PREVEDERE RISCHI PARTICOLARI VI E' L'OBBLIGO DELLA NOTIFICA PRELIMINARE
( ART. 11 COMMA 1 PUNTO C).
INOLTRE, MI PARE DI CAPIRE CHE LA REDAZIONE DEL PIANO SIA OBBLIGATORIA
QUANDO CI SONO RISCHI PARTICOLARI SOLO NEI CANTIERI CON ENTITA' MAGGIORE
A 300 UOMINI GIORNI E NON IN OGNI CASO VI SIANO DETTI RISCHI.
VI PARE CHE IO ABBIA CAPITO BENE ?
GRAZIE  MARCO CARRARO
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Sì ai capito bene a condizione che:
- nel primo caso (una sola impresa per periodo inferiore a 500 u/g) non vi
siano rischi particolari ex allegato II;
- nell'ultimo caso (presenza di rischi particolari ex allegato 2 con entità
inferiore a 300 u/g) vi sia comunque una sola impresa.
Per il dettaglio della casistica consulta:
http://www.bosettiegatti.com/commenti/l003tipocantieri494.htm
       Studio BOSETTI & GATTI
consulenza agli enti locali in materia
urbanistica, edilizia e di lavori pubblici
 25030 - CASTEL MELLA (Brescia)
           fax   030 - 2588105
 
http://www.bosettiegatti.com
 e-mail: 
stu...@bosettiegatti.com
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: richiesta di aiuto

Buongiorno a tutti, sono un giovane laureato che, appena assunto in
un'azienda, è stato messo ad occuparsi anche di sicurezza, con tutto quello
che ne compete. Premettendo che l'azienda presso la quale lavoro non ha
fatto fino ad ora nulla (o quasi) se non le solite formalità su ciclostile
(valutazione, nomine, registri più o meno falsi), vorrei un vostro consiglio
su come gestire una enorme "patata bollente" che mi è capitata. In questa
azienda è presente anche una cabina di verniciatura che non è dotata di
alcun libretto, non è stata mai denunciata alle autorità competenti  e
quindi non è neanche in regola con gli scarichi in atmosfera. Scrivo da
Perugia e, per quanti sforzi stia facendo, non ho trovato alcuna legge
regionale che possa chiarirmi in materia (altre regioni come il Piemonte
hanno tutta una loro legislazione locale che minuziosamente regolamenta la
materia). Sono disperato...cosa devo fare? qualunque consiglio è ben accetto
perchè in questo caso vi assicuro che non ho idea da che parte cominciare
grazie
alessandro

 alessandro
Devi presentare domanda per ottenere l'autorizzazione. Se le quantità di
prodotti vernicianti sono inferiori a 50 kg/g dovrebbe essere possibile
praticare una procedura semplificata.
Per come fare ... o chiedi una consulenza esterna o ti rivolgi agli uffici
competenti (Provincia - ARPA) che ti daranno la modulistica da compilare. Io non
conosco la normativa in Umbria.
--
dott. Marcello Mattioli
GEOSISTEMI Srl
sedi a Pavullo nel Frignano e Vignola (Modena)
tel (059) 763341
fax (059) 765722
http://www.database.it/geosistemi
geosi...@database.it
"FAI LE COSE CHE HAI SEMPRE FATTO E ANDRAI DOVE SEI GIA' STATO"
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Ex 494, Coordinatori, dlgs81......

Lavoriamo dentro uno stabilimento molto grande da circa 40 anni,
negli ultimi 3 anni c'è stata una stretta per quanto riguarda la sicurezza,
esponenziale.
E su questo sono perfettamente d'accordo.
Abbiamo un rapporto col reparto di sicurezza di stabilimento di estrema
fiducia,
che ha portato col passare degli anni ad un rapporto di collaborazione 
strettissima ed
amicizia spontanea.
Non posso dire altrettanto di alcune società che l'ufficio appalti ha preso
per gestire la sicurezza
negli impianti, i cosiddetti "coordinatori per la sicurezza" che emettono i
PSC per
conto della committente.
Con alcuni di questi signori il rapporto è molto buono, con altri è
devastante.
Infatti qualcuno si sente "Gesù Cristo" sceso in terra.
Ci fanno alcune richieste che invece altri manco annoverano!!
Vorrei capire se il dlgs 81 deve essere interpretato oppure deve essere
qualcosa
di inequivocabilmente chiaro e lampante a tutti!!
Non solo, i PSC sono notevolmente diversi tra loro:
a parità di impianto un PSC emesso da X sono 300 pagine, emesso da Y sono 60
pagine.
Qualcosa non torna, personalmente  un PSC deve essere sopratutto chiaro, e
non un'elencazione
di leggi che pur indispensabili possono essere raccolte in una paginetta
iniziale e finalizzare il piano
alla sintesi dei lavori e rischi ambientali effettivi.
Vorrei capire fin dove le pretese di un coordinatore sono lecite, l'allegato
XV del dlgs 81 oramai lo conosco
a memoria e a quello mi devo attenere.
Mi pare che la cosa stia davvero travalicando la decenza, con uno spreco di
carta spaventoso,
anzi mi sembra diventato con la scusa dell'obbligo, che comunque esisteva
pure prima, un BUSINESS IMMENSO.
Saluti


Ringraziamo quelli che hanno spacciato il DL.81/08 come il Testo Unico tanto 
desiderato.
E il guaio è che alcuni di loro ci credono pure ... !
Ciao, Enzo. 

VDG ha scritto:

pensando che le leggi e affini sono predisposte da professionisti nel 
campo vuoi che le facciano chiare?
e poi chi gli chiede pareri e consulenze?

 e poi chi gli chiede pareri e consulenze?
cut
Si però il fondoschiena è il nostro.
eh.... 

nolimits ha scritto:

per questo se ne approfittano
hai capito l'origine del giano bifronte?

 ha scritto nel messaggio 
news:dgOyl.201603$Ca.3...@twister2.libero.it...

vero, sin quando qualcuno non si legge bene i punti essenziali della 81
e li fà valere.....
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: uso bagno disabili in luogo di lavoro

salve a tutti,
in nuovi locali della mia azienda sono stati realizzati i bagni tra cui un 
bagno per i disabili, cosi' come dovrebbe prescrivere la legge.
Il punto adesso e' che non si sa bene chi dovrebbe usufruirne e chi dovrebeb 
deciderlo, mi spiego al momento le chiavi del bagno disabili sono in 
possesso della guardia giurata che dovrebbe darle, su richiesta, agli aventi 
diritto, il problema e' che i responsabili dicono che ancora non c'e' una 
lista di chi ne ha diritto all'uso.
La domanda e' a chi psetta decidere chi ne ha diritto e soprattutto sulal 
base di cosa, visto che in ufficio non c'e' nessuno disabile motorio, ma ci 
sono colo alcune persone con riconosciuta l'invalidita' e/o la 104 in stato 
di gravita'.
Non ci sarebeb una violazione della privacy se chi e' comunque invalido o 
disabile grave dovesse giustificare con la propria patologia lo stato di 
necessita' all'uso del bagno disabili?
grazie per ogni informazione 

 ha scritto nel messaggio
news:43c28916$0$345$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio
news:43c28916$0$345$5fc...@news.tiscali.it...

questa non mi era ancora capitata!
il servizio deve essere libero e fruibile da chiunque, salvo che sia un
servizio extra alla dotazione prevista ed allora può anche rimanere chiuso,
in assenza di lavoratori invalidi
giorgio
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Videocorso rls

Ho realizzato da poco un videocorso di formazione per rls in forma
mixata, ovvero con una prima parte di introduzione in aula, una parte
centrale di videocorso con videolezioni con slide sincronizzate,
questionari ed esercitazioni pratiche da farsi in azienda e una parte
conclusiva di esame in aula. Secondo me questo tipo di formazione sarà
il futuro per percorsi formativi medio lunghi. Che ne pensate?

romanof...@gmail.com
 ha scritto:

pare quanto normalmente viene fatto nei corsi di formazione

 pare quanto normalmente viene fatto nei corsi di formazione
bene dai! così pare che sono in buona compagnia! sai dirmene qualcuno?

romanof...@gmail.com
 ha scritto:

prova a sentire isfop a brescia

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: edificio "civile"

Mi stò ponendo il dubbio di cosa sia un edificio ad uso civile. Certo un
fabbricato industriale non lo è, ma i casi intermedi ? e i complessi di
uffici in aderenza a fabbricati industriali ?
Grazie per le delucidaziioni !
IngBilly

Alberto <> wrote in message

Non so se ho capito il tuo problema, provo con quanto trovo sul regoalmento
d'igiene della regione Lombardia,
dove si trova:
"Nulla osta per l'esercizio di attività lavorative e depositi. Chiunque
intenda adibire od usare costruzioni o parti di esse nel territorio del
Comune per iniziare, modificare o ampliare qualsiasi attività lavorativa o
istituire un deposito di materiali, anche all'aperto, deve ottenere, oltre
la licenza d'uso dell'immobile....."
poi:
"Ogni alloggio deve essere idoneo ad assicurare lo svolgimento delle
attività proprie del nucleo familiare e i locali in cui esse si effettuano
devono essere raggiungibili internamente all'alloggio o per lo meno
attraverso passaggi coperti e protetti anche lateralmente. ............. "
da questo posso dedurre che il tuo "civile" sia compreso nel secondo caso,
mentre nel primo gli industriali. Per i "Misti" come li chiami, il
regolamento cita:
"I requisiti di cui al presente capitolo (requisiti degli alloggi) relativi
agli spazi di abitazione, salvo diverse specifiche regolamentazioni, si
applicano anche per negozi, studi professionali, uffici in genere,
laboratori a conduzione dei soli titolari".
Presumo che fabbricati di soli uffici rientrino nel produttivo non più
nell'alloggio.
Questo in Lombardia.
Spero di averti charito qualcosina.
Buon Lavoro
Fausto Oggionni

 ha scritto nel messaggio
news:awfK7.2768$263....@news1.tin.it...

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Titolo: Aiuto

Sono responsabile del servizio di prevenzione e protezione presso un
'azienda che offre servizi di pulizie e che conta ad oggi 400 dipendenti
dislocati in piu regioni.In questa azienda svolgo maggiormente l'
attività di operaio specializzato (Full Time) dedicando molto poco tempo
alla sicurezza.La domanda è questa :in qualità di responsabile della
sicurezza non dovrei avere piu' tempo a disposizione per esercitare il
mio operato nonchè il diritto ad passaggio di livello di
livello(3°)(attualmente ho il 4°Livello)con adeguata retribuzione?
Sicuro di una Vs. risposta vi ringrazio anticipatamente.
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...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: camion negozio e bombole gas

Un Comune della mia zona (Toscana), ha fatto un'ordinanza con la quale 
viene proibito l'utilizzo di bombole di gas infiammabile sui camion 
negozi che cuociono alimenti (tipo polli arrosto) nei mercati ambulanti 
(non so come funzioni da altre parti, ma qui in ogni città/paese, una o 
due volte la settimana vengono svolti questi mercati).
Al di là dell'ordinanza che un Comune può fare, vi risulta che sista 
una norma al riguardo?
Valter

Ciao Valter,
qual'è il comune ?
saluti,
Massimo

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: responsabilità DL

Salve,
mi piacerebbe sentire altri pareri su una discussione avuta con un 
consulente: secondo lui, con il DLgs 81/08, se una azienda si dota di un 
sistema di gestione certificato (es OHSAS 18001), questo fa si che 
automaticamente decadano tutte le responsabilità penali a carico del DL 
in caso di incidente/infortunio. A me è sembrata una affermazione "un 
tantino esagerata".
Approfondendo il discorso mi è parso di capire che lui facesse 
riferimento al nuovo sistema di sanzioni pecuniarie introdotto con i 
dispositivi di legge più recenti (il meccanismo di quote mutuato dalle 
leggi sul falso in bilancio dei primi anni 90 per capirci). E' corretta 
questa interpretazione?
Grazie in anticipo a tutti

Almar ha scritto:

si, riguarda solo l'applicazione delle sanzioni previste dal dlgs 231



A me risulta debba anche esserci un buon impianto di controllo delle 
sanzioni interne, poichè le norme di autocontrollo di solito non lo 
prevedono (sono norme volontarie). Quindi per l'esenzione completa 
direi sistema di gestione (es OHSAS) più istituzione organismo di 
controllo interno con regime sanzionatorio.... 
-- 
 __ __
|  |  |___ ___ _ _ _ ___
|-   -|   | -_| | | |_ -|
|__|__|_|_|___|_____|___|  
http://xnews.newsguy.com/
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Titolo: Corsi RSPP On line

Cari frequentatori del NG,
volevo avere il vostro punto di vista in merito ai vari corsi per RSPP
totalmente on line che vengono dichiarati conformi al D. Lgs 195/ 03.
Personalmente ho forte perplessità in merito al fatto che tali corsi possano
essere dichiarati conformi al D. Lgs 195/03.
Ho chiesto ad uno degli organizzatori di questi corsi se erano disponibili a
sottoscrivere un documento in cui si impegnavano a rifondere i danni legati
al fatto che l'attestato da loro rilasciato non fosse in seguito considerato
valido dall'organo di vigilanza.
Ho ricevuto una lunga email di risposta in cui sostanzialmente non mi si
dava risposta (ed io quindi ne ho dedotto che non fossero disponibili a
sottoscrivere tale documento).
Domanda: Voi che ne pensate della validità di questi corsi on - line?
Parliamo di validità formale, non mi interessa entrare nel merito della
sostanza visto che per la maggior parte degli RSPP tali corsi, a mio avviso,
saranno poco utili o addirittura inutili e si tratterà semplicemente di
avere un pezzo per essere conformi alla normativa
Saluti
Francesco

 avere un pezzo per essere conformi alla normativa
Sono d'accordo con Te. Può darsi che il corso venga riconosciuto a livello 
locale per una serie di accordi tra l'ente promotore e gli OdV, ma non so se 
altrettanto possa accadere in altri contesti.
Inoltre (almeno i corsi che io conosco) sono indirizzati solo al DdL è 
quindi validi al 195/03 per questa figura e "forse" paragonabili al corso A 
per gli RSPP non DdL, mancherebbero quindi i corsi B e C. Infine spesso gli 
Enti promotori non rientrano tra quelli citati dall'ex 195/03. Fintanto che 
non usciranno le linee guida della Conferenza Stato-Regioni che 
probabilmente daranno facoltà alle Regioni di definire quali altri OdF 
riconoscere (e questo il punto dove stanno litigando) non darei molto 
credito alla loro validità.
Bye
Norbert

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: BICARBONATO DI SODIO

Gradirei avere un parere in merito a quanto segue:
Impianto automatico di lavaggio stampi con ausilio di bicarbonato di sodio.
Lo scarico di acqua satura di bicarbonato di sodio in fogna puň essere fonte
di problemi
Grazie fin da ora
Gianluca

 di problemi?
Legge 152/99: qualunque scarico in acque fognarie deve essere preventivamente
autorizzato dal Comune.
Questo è un "problema" formale/autorizzatorio. Poi, se esso diventi un problema
ambientale (il che esula però dalla "sicurezza"), dipende dalla esistenza di un
depuratore a valle delle fogne, dalla capacità dell'impianto stesso di
neutralizzare il carico inquinante dello scarico, dalla sensibilità del corpo
recettore (fiume/lago/mare).
Alessandro Seno
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Ridere fa bene alla salute

Devo dare atto che questa scadenza del 16/05/2009 (se fosse stata una 
scadenza fiscale l'avrebbero prorogata al 18) ha messo in agitazione tutti.
Vi invito a dare un'occhiata anche a:
it.discussioni.commercialisti
it.lavoro.consulenti
ne escono davvero delle belle risate. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a03e477$0$1117$4faf...@reader3.news.tin.it...

A me i clienti e non, mi chiamano dicendo il commercialista mi ha detto 
questo, il consulente mi ha detto quest'altro!!
Ma fare ognuno il proprio lavoro pare brutto?!
Io non mi metto a fare buste paghe o dichiarazioni dei redditi......
Daniel 

Daniel ha scritto:

bisogna prima che qualche consulente del lavoro prenda una nasata come 
capitï¿œ con i registri rifiuti ed il mud
poi ti chiameranno perchï¿œ tu gli dia una mano

 >> ne escono davvero delle belle risate.
A chi fa fatica... o è molto impegnato riporto il primo che ho letto:
Garzie
ciao a tutti,
io ho una tabaccheria,
vi chiedo una info per favore,
vorrei fare un corso online per ottenere la documentazione
obbligatoria per il D.Lgs 81/08.
Corsi online per ottenere la documentazione obbligatoria ?????????
A proposito... il sito INAIL è inaccessibile !

 
qualcuno di voi ha visto il dvd "volevo solo fare le pizze"?
sintomatico

 poi ti chiameranno perch� tu gli dia una mano
Come consulente del lavoro ti posso dire che ho invitato i miei clienti ad 
arrangiarsi, cio�, detta in termini pi� corretti, di rivolgersi a studi 
specializzati nella materia, anche perch� di roba da pensare ce n'ho gi� 
abbastanza per conto mio. Per� devo star sempre dietro a tutti, tanto sono 
sicuro che alla prima mazzata che gli tocca verranno a piangere da me.
it.lavoro.consulenti  � subissato di domande, ma le risposte dei 
professionisti adottano per lo pi� la linea che anch'io sostengo. Del resto 
la categoria � abbastanza unita su questa impostazione.
Aggiungo che non � giusto perculare altri professionisti alla carlona, senza 
sapere ci� che realmente fanno. Altrimenti ci sarebbe veramente da ridere con 
gl'ingegneri tuttologi che ogni tanto si affacciano sui nostri newsgroup , 
magari pretendo d'insegnarci l'interpretazione di un contratto collettivo o 
ai commercialista la redazione della nota integrativa.
Saluti a tutti e buon lavoro 

 
ovviamente le critiche anche genericamente indirizzate ad una categoria 
hanno come destinataria la parte negativa della stessa; ci mancherebbe 
che tutti i commercialisti fossero cialtroni cacciaclientisti!
anche le critiche ai consulenti per la Sicurezza sono numerose e pesanti 
ma, come detto piï¿œ volte, indirizzate ai peones (della Sicurezza)* che, 
fortunatamente, sono una razza destinata a scomparire
*precisazione doverosa a seguito di lamentela :-)
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Ma come si fa a prevenire simili cose?

Voglio dire..non c'è ne mascherina nè paraorecchi che tengano...
http://i6.tinypic.com/16m2kc3.jpg
 

 
http://i6.tinypic.com/16m2kc3.jpg
la venganza de el toro...;-)))


si cambia lavoro
chissà perchè, a parte considerazioni sulla persona "infortunata" che
comunque se l'è cercata, sono dalla parte del toro
giorgio

 
http://i6.tinypic.com/16m2kc3.jpg
Magari evitare di andare a scassare la minchia ad un toro puo' essere un 
buon inizio....
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 buon inizio....
quotor

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Molatura e polveri inalabili

Un buongiorno a tutti gli utenti di questo newsgroup.
Sono un nuovo utente del ng e mi rivolgo a voi con una richiesta a cui, spero,
qualcuno saprà dare una risposta.
Per motivi "personali" (passatemi il termine, sarebbe troppo lungo spiegare la
situazione) sto cercando notizie sulla correlazione tra operazioni di molatura
(e più in generale di lavorazioni di carpenteria metallica) e la presenza
nell'aria di polveri inalabili o sostanze pericolose per la salute.
Ho fatto alcune ricerche abbastanza approfondite su internet, ma non ho
trovato praticamente nulla; mi sembra molto strano, perchè, da quanto ricordo
dei miei studi, le lavorazioni metalliche comportano la produzione di polveri
particolarmente sottili e dunque particolarmente pericolose.
Chiedo pertanto se qualcuno può indirizzarmi verso leggi, norme tecniche,
studi scientifici o quant'altro (anche testimoninanze di esperienze personali
mi sarebbero utili) che trattano questi argomenti.
Ciao,
Gio

a parte la possibilità di inalazione vi è un problema possibile per
qunato riguarda il possibile inserimento delle polveri all'interno dei
bulbi oculari, infatti le polveri vanno, generalmente, al di sopra
dello 0.2mm di granulometria. Quindi esistono problemi di esposizione
alle polveri ma che possono essere facilmente oviati con sistemi di
captazione ad aspirazione.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Prevenzione incendi e casereme???

Pongo la seguente domanda.
Una caserma con un numero di posti letto  > di 25, va analizzata col DM
09/04/1994 ovvero come le attività turistico alberghiere?
Secondo me andrebbe fatta rientrare...
Cordiali saluti
Ing Giandomenico Russo
ingg...@inwind.it

 wrote in message
i2bw8.62333$SR5.1...@twister1.libero.it...

Le caserme, così come tutte le strutture militari, sfuggono al controllo dei
VF.
Il D.M. 9/4/94, titolo I art. 1 indica le attività su cui ricade
l'applicazione del D.M. medesimo. Le caserme non ci sono. Potrebbe al limite
essere utilizzato come linea guida ma non come norma cogente.
Gianky


Sfuggono anche se nella caserma esistono attività che rientrano  nel DM
16/02/1982? Ad esempio locale caldaia o gruppo elettrogeno?
Specifico che nella caserma sono presenti due piani adibiti ad uffici con
personale militare e non.
Posso inolte dirti ke in una palazzina militare adibita ad uffici e
depositi, ho visto il CPI regolarmente rilasciato dai VVF.
Hai un riferimento legislativo da dove si può evincere che gli ambienti
militari sfuggono alla prevenzione incendi (fermo restando che opportuno
applicarla)?
Giandomenico

 16/02/1982? Ad esempio locale caldaia o gruppo elettrogeno?
"Caserme e istituti di prevenzione e pena non rientrano fra le attività di
cui al punto 84 e 85 D.M. 16.02.82.
Predette attività non sono pertanto soggette a controlli di prevenzione
incendi da parte dei Comandi VV.F (Fonogramma 7274/22811 del 30.10.1985)".
Ho trovato questa citazione tra i commenti al punto 84 del DM 16.02.82, nel
testo "Il certificato di prevenzione incendi" di Guido Ranalletta, edizione
Il Sole 24 ore.
Credo (ma è una mia opinione) che invece le altre attività da te citate
siano comunque soggette a controlli per il rilascio del CPI.
Paolo Licheri

 wrote in message
NYvw8.45304$vF6.1...@news2.tin.it...



------------------------------------------
Posted via web GlobalNews
www.globalnews.it
------------------------------------------
Altre risposte ti hanno dato il riferimento normativo per cui le caserme non rientrano tra le attività soggette al controllo dei VVF. Comunque, tutte le aree a rischio specifico, se rientranti nell'ambito del DM 16/02/1982,
seguono il normale iter approvativo presso i VVF.
Funzionario Tecnico VVF