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Titolo: CONDOMINI

Vi risulta che un Amministratore di Condomini, dopo aver partecipato ad un 
corso di 16 ore per RSPP aziendale, possa autonominarsi RSPP di 7-8 
condomini con portiere?
-- 
cav.et
 

 ha scritto nel messaggio 
news:48dc8a2b$0$1090$4faf...@reader1.news.tin.it...


VDG ha scritto:

però, se c'è un contratto con impresa di pulizie o altro..
di solito questi argomenti sono trattati a livello di associazione 
professionale (degli A.)
giorgio

 ha scritto nel messaggio
news:48dc8a2b$0$1090$4faf...@reader1.news.tin.it...


 giorgio
Non concordo.
Se c'è un contratto con imprese di pulizie, l'amministratore certamente non 
ne sarà il Responsabile del Servizio Prevenzione e Protezione (o RSPP) e 
quindi non dovrà fare altro che controllare:
1) Che la ditta sia regolarmente iscritta ad una Camera di Commercio;
2) Che abbia le risorse tecniche, umane e finanziarie per espletare il 
lavoro;
3) Che abbia il necessario know-how (comprovata esperienza nel campo);
4) Che abbia assolto agli obbligi di redazione di un DVR ove vi siano 
indicati i nominativi del suo RSPP, del medico competente (se del caso), 
dell'RLS, degli addetti alle emergenze.
Insomma, mica è lui che deve gestire la sicurezza della ditta!!!
Ciao, Enzo. 

Premesso che non me ne occupo e quindi non so rispondere, ma la
curiosità mi ha fatto cercare, essendo una condomina (senza portinaio
ma con impresa di pulizie).
Ho trovato qs file in pdf
https://secure.silaq-italia.com/silaq_gestione/silaq_italia_com/pubblicazioni/attach1/1103193007_p24.pdf
Spero vi aiuti nella discussione.
Daniela

E' proprio quanto si diceva.
Il servizio di portierato non è soggetto agli obblighi di cui all'art.7 del 
626 (in quanto attività che si assimila a quelle domestiche, come le colf o 
le badanti).
Chiaramente, se tra i dipendenti del condominio vi sono anche giardinieri o 
manutentori (o se il portiere esercita anche queste mansioni), le cose 
cambiano.
Comunque grazie per il prezioso contributo.
Enzo.

 del 626
Abbiate pazienza, volevo dire l'art.1 del 626.
Chiedo venia....
Enzo. 

 ha scritto nel messaggio 
news:48e1069e$0$1075$4faf...@reader2.news.tin.it...


 > Enzo.
Se l'azienda rientra nei casi previsti dall'allegato II del D.lgs
81/08 e non rientra nei casi previsti dall'art. 31 comma 6 dello
stesso decreto, un datore di lavoro può svolgere in prima persona il
ruolo di RSPP.
Una persona può essere il datore di lavoro di più imprese, dunque
anche l'RSPP delle stesse.
I requisiti di formazione del datore di lavoro che intende svolgere in
prima persona il ruolo di RSPP sono descritti all'art. 34 comma 2 del
d.lgs 81/08: attualmente è sufficiente il corso da 16 ore. Lo stesso
articolo prevede l'organizzazione di corsi specifici in funzioni dei
rischi della durata da 16 a 48 ore e prevede inoltre un aggiornamento
periodico che ad oggi non è stato ancora definito.
Il nocciolo è l'attribuzione del titolo di datore di lavoro e la sua
applicabilità alla realtà in esame.
Il d.lgs 81/08 all'art 3 specifica suo il campo di applicazione ed al
comma 9 recita:
"Nei confronti dei lavoratori a domicilio di cui alla legge 18
dicembre 1973, n. 877, e dei lavoratori che rientrano nel campo di
applicazione del contratto collettivo dei proprietari di fabbricati
trovano applicazione gli obblighi di informazione e formazione di cui
agli articoli 36 e 37. Ad essi devono inoltre essere forniti i
necessari dispositivi di protezione individuali in relazione alle
effettive mansioni assegnate. Nell’ipotesi in cui il datore di lavoro
fornisca attrezzature proprie, o per il tramite di terzi, tali
attrezzature devono essere conformi alle disposizioni di cui al titolo
III."
Quindi non c'è obbligo di istituire un SPP, dunque non sussiste la
possibilità e la necessità di un RSPP per il condominio.
L'amministratore ha la responsabilità civile e penale nei confronti
dei "dipendenti" ed ha funzioni da "governatore" del condominio, è lui
che deve garantire l'informazione, la formazione, la fornitura dei DPI
e la conformità delle attrezzature.
 Fede

Cavet ha scritto:

beh, DdL lo è, il corso è previsto per questo e quindi è fattibile
giorgio

 giorgio
Si, proprio volendo forzare ma insisto con l'inapplicabilitï¿œ della cosa a 
monte.
Ma pur volendo per un attimo concordare con te, a questo punto sei certo che 
un amministratore con un semplice corso di 16 ore possa fare l'rspp in piï¿œ 
condomini?
Il corso di 16 ore vale per il datore di lavoro che esercita nella propria 
(ed unica) azienda, non chi si propone professionalmente come rspp (come ï¿œ 
palese in questo caso).
Enzo. 

 Enzo.
Non c'è scritto da nessuna parte che un datore di lavoro non possa
essere in prima persona RSPP per più sue aziende.
Fede
ps: un amministratore RSPP  lo vedo come un fattorino che ha
frequentato un corso di guida sicura oltre alla semplice patente: è
utile ma non necessario.

 Enzo.
Non c'� scritto da nessuna parte che un datore di lavoro non possa
essere in prima persona RSPP per pi� sue aziende.
Fede
ps: un amministratore RSPP  lo vedo come un fattorino che ha
frequentato un corso di guida sicura oltre alla semplice patente: �
utile ma non necessario. 

VDG ha scritto:

il punto ï¿œ proprio questo: l'A ï¿œ un professionista oppure un DdL a 
questi fini?

 fuori discussione; quasi come il commercialista che "fa" la 626
giorgio


 > utile ma non necessario.
Come ho scritto il 30/09, l'amministratore è equiparato ad un datore
di lavoro è lui che ha la responsabilità civile e penale.
 Fede