Newsgroup: it.cultura.linguistica.giapponese
Titolo: Imparare con il Romanji

Salve,
         secondo voi si pu� imparare il giapponese studiando solo la 
notazione Romanji (Hepburn)? Credo che imparare anche gli ideogrammi 
potrebbe essere una cosa molto difficile all'inizio e potrebbe 
scoraggiarmi...
Al contrario con il Romanji posso iniziare tutto un percorso basato anche 
sul ripetere/leggere molte volte.
Inoltre il mio interesse per adesso � ascoltare/parlare, e poi si anche 
leggere e scrivere...ma in Romanji!
Grazie 

 Grazie
sbagli ad usare solo il romaji. L'hiragana e il katakana lo padroneggi 
in meno di due settimane.

 notazione Romanji (Hepburn)?
No :-).
Comincia dall'hiragana.
PS: si dice "romaji", con la o lunga, senza la n.
-- 
Tchau, -Jo�o do Sab�o

"jambus99" <jamb...@NNNtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:h82csi$5oh$1...@nnrp.linuxfan.it...

padroneggi? forse io la vedo un p� pi� complicata 

> padroneggi? forse io la vedo un p� pi� complicata
Non � difficile. Fai cos�. Per� ogni sera. Prendi un quadernone e 
comincia con la prima riga dell'hiragana e ne scrivi quante pi� ne puoi 
cercando di pronunciarle distintamente.
a-i-e-u-o e avanti.
Poi secondo giorno ka-ki-ku-ke-ko. Avanti cos� poi la seconda settimana 
ricominci variando un po' l'esercizio. Ti assicuro che se lo fai tutti i 
giorni per due settimane l'hiragana lo impari e non lo scordi pi�

 ha scritto nel messaggio 
news:4aa4365e$0$843$4faf...@reader5.news.tin.it...

hiragana e katakana li impari in fretta!!!
1 settimana per hiragana e ovviamente 1 per katakana mentre continui a 
ripassare hiragana
studiali scrivendoli molte volte a mano in un quadernone.
sono semplici lettere quandi imparerai in fretta
i kanji invece li lasci da parte

 leggere e scrivere...ma in Romanji!
forse mi aiuterebbe poter studiare da frasi che uso in situazioni reali 
quando lavoro, in albergo.
mi basterebbero gi� solo queste frasi per rompere il ghiaccio.
"prego, accomodatevi!" (Kudasai, ...kore/sore?)
"Il ristorante � chiuso!"
"Gradite un drink (alcolico)?"
"Gradite dell'acqua liscia o gasata?"
"una liscia/due liscia etc.."
"Era tutto buono?"
Dopo aver preso l'ordinazione, per far vedere che ho capito posso dire solo 
"ok" o anche "de suka!"
"Scudate (per) il ritardo (nel servizio) :-("
"Volete mangiare o solo bere?"
"Posso chiedere il numero della vostra stanza?"
"Questo � (nome piatto in italiano)" (kore/sore ...)"
vi ringrazio molto, imparare tramite frasi di "sopravvivenza" aiuta molto 
all'inizio...infatti sono molto preso dai vari podcast di iTunes adesso!

 adesso!
per me � un metodo che non ti porta molto lontano. Cosa ci vuole per 
imparare un po' di frasi? ti prendi quei volumetti da turista ed � 
fatta. Ti registri le frasi (alcuni hanno il cd col podcast) e te lo 
senti per 2-3 settimane. Alla fine sai tutte le frasi che ti servono. Se 
ti serve solo quello.

"jambus99" <jamb...@NNNtin.it> ha scritto nel messaggio 
news:h91plt$2hf$1...@nnrp.linuxfan.it...

mi serve per poter fare un p� di analisi grammaticale 

 sono semplici lettere quandi imparerai in fretta
va bene se mi stampo questo e lo uso come tabella per l'hiragana? 

> va bene se mi stampo questo e lo uso come tabella per l'hiragana?
devi rifarti il tabellone da solo ogni giorno.
Lo fai cominciando dall'inizio poi provi a riscriverlo dal fondo poi 
partendo da una riga qualsiasi e cos� via. Devi assimilarlo cos�. 
Credimi dopo due settimane lo hai imparato tutto. Ecco se avessi 
ascoltato il nostro consiglio all'inizio adesso sapresti gi� leggere 
l'hiragana. Ti parlo per esperienza perch� all'inizio anch'io cercavo 
metodi "facili" e continuavo a chiedere come si poteva impararlo. Poi un 
bel giorno mi sono messo l� e ho fatto gli esercizi come ti ho indicato. 
In pochi giorni leggevo e scrivevo l'hiragana. Se continui a dubitare 
del metodo o a non cominciare gli esercizi rimarrai sempre fermo l�. 
Coraggio!

> mi serve per poter fare un p� di analisi grammaticale
ah ma guarda che le frasi fatte sono spesso "dialettali" nel senso che 
non usano il comune senso grammaticale e all'inizio potrebbero confonderti.
Prendi ad esempio le frasi fatte in inglese. Spesso non si capisce da 
dove saltino fuori. Ci sono modi di dire troppo complessi e colloquiali 
per analizzarli grammaticalmente.

 sempre fermo lì. Coraggio!
Credi sono determinato a imparare Hiragana (e Katakana)
Solo una cosa, in rete sto cercando la tabella Hiragana ed ho trovato 
questa:
http://www.japanesein20weeks.com/images/hiragana-chart.gif
ma credo che non sia completa ovvera che contenga solo le sillabe pure, me 
ne sono accorto perchè cercavo di fare lo spelling di a/ri/ga/to/u e non 
trova /ga/ su quella tabella...
Un'ultimissima cosa tra l'Hiragana ed il Kanji
C'è una differenza sostanziale nello scrivere:
東京 e ときお ??
Grazie mille 

 東京 e ときお ??
beh il primo è l'ideogramma Tokyo e il secondo è una sua 
traslitterazione però scorretta. A volte anche i giapponesi usano 
l'hiragana per certi kanji. Però se una cosa si può scrivere con il 
corrispettivo kanji va scritta in kanji. Solitamente l'hiragana si usa 
per le desinenze verbali. Ad esempio il verbo ha un suo ideogramma e 
conciugare il verbo associ il kanji all'hiragana.
I libri per bambini ad esempio spesso non contengono i kanji oppure 
sopra c'è la traslitterazione.
Tokyo si pronuncia con la "o" lunga. Il simbolo "kyo" non esiste in 
hiragana quindi va scritto come ki-yo. Se leggi la tabella che ti ho 
allegato vedrai che troverai anche il simbolo kyo.
Adesso non spaventarti per tutti questi simboli nuovi che vengono fuori. 
In realtà non c'è niente di nuovo sono solo dei completamenti. Per il 
momento impara la tabella di base.
La scrittura corretta è questa
とうきょう (To-o-kyo-o)

 Comincia da lì.
Un'ultima cosa riguardo alla tabella, siccome volevo stamparla per 
portarmela in giro per studiarmela volevo sapere se queste tre pagine 
andavano bene e contenevano tutto quello che mi serve per imparare lo 
Hiragana:
http://theartofweb.net/hiragana/hiragana1.pdf
http://theartofweb.net/hiragana/hiragana2.pdf
http://theartofweb.net/hiragana/hiragana3.pdf
Grazie 

> Grazie
si sono complete.