Newsgroup: it.cultura.linguistica.giapponese
Titolo: Alitalia...

...societa' di buffoni e coglioni.
Dopo aver prenotato con largo anticipo (agosto), visto che i posti
disponibili erano soltando due (dico due), ieri mi chiama l' agenzia (il mio
volo e' per il 23 dicembre) e mi dice che l' Alitalia ha effettuato un
overbooking (cioe' ha deciso di cambiare aereomobile dal 747 all' MD 11)
quindi i posti disponibili sono inferiori.
Commento del giapponese, Alitalia societa' di buffoni peggio della jakuza
(mi ha chiamato alle 22.00), ovviamente mi ha trovato un altro volo allo
stesso prezzo (anzi di meno) con KLM.
Mio commento, spero che la classe dirigente dell' Alitalia faccia la fine
che merita, cioe' vada a raccatar m***a per strada.
Ciao
--
Alex
"Solo i folli vanno dove i saggi non osano andare."
ICQ: 21061765

 Commento del giapponese, Alitalia societa' di buffoni peggio della jakuza
Yakuza, yakuza.... nella foga del messaggio hai sbagliato consonante. :-)
Roberto

> Yakuza, yakuza.... nella foga del messaggio hai sbagliato consonante. :-)
Nessun problema il giapponese lo ha pronunciato bene.



comunque sono tenuti a risarcirti in una certa misura , anche se ti
trovano un altro posto...
la cosa dovrebbe quantomeno essere automatica.
--
"Chi bestemmia offende anche me, digli di smettere" -- Dende
--
->*Inverse*<-
-Soldato semplice delle Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia

 la cosa dovrebbe quantomeno essere automatica.
Chi?Alitalia?
L' agenzia non e' colpevole e' l' Alitalia che ha cambiato le carte in
tavola, ovviamente quanto ho versato in piu' gia' e' stato restituito
(efficienza nipponica).


 wrote in message
news:9ujm7p$92sji$1...@ID-10371.news.dfncis.de...


Dovremmo sentire "TAKO" ma ormai è un pezzo che non scrive sul NG.
Lui lavora all'Alitalia....
Roberto

L' agenzia non e' colpevole e' l' Alitalia che ha cambiato le carte in
intendevo dire che e' responsabilita del vettore se appunto questo
accetta prenotazioni in sovrannumero, e mi pare che sia  obbligato a
risarcire.


Singapore).
diciamo che queste sono meglio per andare in Asia ^_^


Ciao,
a proposito di Alitalia in un volo di 4 o 5 anni fa tra Tokyo e Milano
previsto come no-stop hanno dovuto fare uno scalo per rifornimento di
carbarante (cosi' hanno detto ai passeggeri) a Mosca. I passeggeri
sono dovuti scendere forzatamente e restare a terra per piu' di 4 ore.
Yuko, che veniva a farmi visita da sola (ora e' mia moglie) non era
molto felice di stare tutte quelle ore a terra...
Flavio

carbarante (cosi' hanno detto ai passeggeri)
proprio carbarante?
Eh si , c'era da allarmarsi :P


..Azzo !! Adesso il cibo e' anche un lusso !
considerato che non è un'opzione a pagamento, soprattutto in un volo
di 9 ore, ci sarebbe davvero da aspettarsi di meglio.
ciao
s


 ho ricevuto servizi molto migliori con altre compagnie.
Miglior servizio a mio giudizio SwissAirt, peccato sia fallita.



con quello che si paga e considerando i costi... mi pare che la
qualita del cibo influisca sono in minima parte sul bilancio delle
compagnie aeree.
Quello che costa del trasporto del cibo e' il peso, il volume
occupato, mica la sua bonta.


 compagnie aeree.
Dipende, come esempio porto gli acquisti da parte delle case
automobilistiche dei cuscinetti (molto semplificato), la VW per esempio
prima di acquistarli gli fa fare imnnumerevoli test di qualita', mentre la
FIAT li prende cosi' come escono, secondo te chi e' e' paghera di piu' i
cuscinetti? E poi la qualita' dove stara'...
Lo stesso penso valga per il cibo.


 lei deve capire che l'Alitalia investe soldi in cose piu' importanti".
Permettimi di non crederti. Chiunque avesse risposto con una simile
scemenza, avrebbe subito, Se tua madre avesse scritto una dettagliata
lettera, Dopo aver fatto presente al capo cabina l'accaduto, una
sospensione
di dieci giorni almeno (Alla seconda si ha giustificato motivo di
licenziamento)
Quindi, O tua madre ha riferito la risposta ottenuta in modo erroneo,
Oppure ha incontrato un assistente di volo particolarmente ineducato.
Nei due casi mi dispiaccio personalmente del disservizio subito, anche
se
come spero capirai NON è Mia, la responsabilità.
Quello che sarebbe Opportuno di evitare, per quanto possibile, è
di trasformare questo forum in un centro lamentele avverso la compagnia
di bandiera. La quale ha spazi dedicati a questo.
TAKO!

 risarcire.
Non mi pare proprio... ;-)
Calcolate comunque che Noi che lavoriamo per
le linee aeree consideriamo le agenzie come nemiche.
Gli interessi in campo, infatti, sono troppo diversi.
:-(
TAKO!

"Roberto De Pascale"
Lavoro in Alitalia, ma dalla parte di quelli che si Inc......
Quindi, A parte il tono un filo eccessivo del nostro amico,
direi che ha ragione lui. Se volete sapere di più, potete
scrivere ad:
Alitalia - ufficio relazioni con il pubblico, Viale A.
Marchetti, 111 Roma 00148.
Tra poco il volo per Tokyo verrà operato con boeing 767.
dopo la ricapitalizzazione (Se non verranno disperse le
risorse) Forse verranno comprati Boeing 777.... :-)
Forse.
TAKO!

 Miglior servizio a mio giudizio SwissAirt, peccato sia fallita.
Swiss air. Fallita, appunto.
Forse, nonostante una dirigenza Meno "speculativa" di quella
che governa alitalia, nonostante servizi migliori, i problemi
complessi del trasporto aereo hanno finito per avere la
meglio anche sulla proverbiale "Efficienza" svizzera.
:-(
Diciamo che il panorama delle varie Problematiche presenti
e Sicuramente Piu variegato e complesso di quello che possa
apparire al passeggero, nonostante la sua eventuale
assiduita.. ;-)
TAKO!

 ho ricevuto servizi molto migliori con altre compagnie.
Possibile.
TAKO!

 occupato, mica la sua bonta.
Falso, evidentemente.
Se tu compri UN pomodorino ciliegia ad un prezzo,
a parità di volume e di peso, cambiano i dati del problema.
No?
TAKO!

 di bandiera. La quale ha spazi dedicati a questo.
Perche'?
Il NG non e' moderato e se in qulache modo c' entra il Giappone perche' non
parlarne (ormai quiesto NG puo' essere considerato non piu' un NG solo di
linguistica).
PS: il padre di una mia amica fa il pilota Alitalia sulla rotta Roma Tokyo,
beh sapessi le porcate che fanno in Alitalia che racconta, cambieresti mezzo
di trasporto (cioe' passeresti alla bicicletta).


 rotta Roma  Tokyo,
Bugia.
Un pilota opera su una macchina. La quale, Ovviamente, fa Anche
una certa linea, ma non SOLO, Roma - Tokyo.
E comunque: Lui e' "poco furbo" se consegna a te delle verita'
solo parziali, e tu tradisci la fiducia del "poco furbo",
riferendone qui.
Spiacente.
TAKO!


Beh, ne ho sentite alcune anch`io da uno che ha la moglie (giapponese) che
lavora all` Alitalia. Compagnia di bandiera o meno, si tratta di essere
obiettivi  :-(
Rob-2

 (giapponese) che lavora all` Alitalia.
Mi ha detto un cugino del nipote del portiere del palazzo
Vicino a quello dove abita uno zio della prima moglie
di ....
Ma per piacere! :-)
"Obbiettivi" ??? Riferendo cose riferite da chi riferisce
cose riferite da che fonte, poi? ......
Ma riperpiacere!!
:-(
( Parlo forse Male delle poste [esempio] o di altre imprese,
IO? )
Prendetene un altra, se la cosa vi soddisfa.
Ma fatela finita di sputare nel piatto dove mangiano
22.000 connazionali vostri (Per Tacere dell'indotto)
TAKO!


Scusa ma ti disturba proprio tanto che l` Alitalia possa avere delle
negligenze e/o difetti?
Non vorrai mettere in discussione testimonianze di persone spero! Saresti
ridicolo  :-)
Non si tratta di "parlar male", stiamo semplicemente parlando di esperienze
avute sull` Alitalia, tutto qui.
perche` tu ci lavori non dovremmo dire la nostra? non dovremmo sputare sul
piatto in cui mangiano nostri connazionali? Ma che dici? Sai che me frega
quanti ci mangiano? Se ci sono cose che non vanno bene si potra` pur dirlo.
Sempre st` italia del magna magna......
Rob-2

 Sempre st` italia del magna magna......
Conclusioni del tutto esclusivamente TUE, evidentemente.
Tristi, direi.
E indicative di una difficile convivenza tra la Mia e la tua
personalita'.
Addio.
TAKO!

"TAKO!" <Ta...@Tako.it> ha scritto nel messaggio
news:bYoQ7.263291$sq5.12...@news.infostrada.it...
Se posso dire la mia, anche se faccio parte in qualche modo dell'avversario
Alitalia, visto che il Tour Operator per cui lavoro fa parte del Gruppo JAL,
ne sento di tutti i colori anche per quanto riguarda le altre linee aeree.
Diciamo che i clienti insoddisfatti ci sono ovunque.
Per quanto riguarda il cibo a bordo avrei una domanda. Ma l'azienda di
Catering che serve gli aerei Alitalia non è la stessa della JAL?
Sulla comodità poi.... basta pagare di più per avere il meglio su qualsiasi
vettore.
Anche se potrei spezzare una lancia (K) a favore dell'Alitalia sulla
maggiore (relativa) comodità dei sedili in Economy rispetto agli standard di
larghezza dei vettori giapponesi.
Mi hanno appena comunicato che a febbraio sarò di nuovo in Giappone per
lavoro. Andata JAL ritorno Alitalia. Ma con il Code Sharing non ci metterei
la mani sul fuoco. Spero che i nuovi aereomezzi 777 siano già attivi per
quel periodo.
Il Triple Seven pare che sia una bomba..... Ahemmm! speriamo non troppo.
Roberto

Se tu compri UN pomodorino ciliegia ad un prezzo,
non piu' di tanto, altrimenti le spese di spedizione intercontinentale
dei DVD me le farebbero pagare sopratutto in base alla bellezza dei
film, non in base al peso dei dischi ^_^;


dei DVD me le farebbero pagare sopratutto in base alla bellezza dei
ripensandoci questa spiegazione non sta in piedi neanche un po'.
Quello che intendevo dire e' che la qualita del cibo incide
relativamente poco sui costi totali dell'offerta pranzo.
Secondo me costa mlto di piu' il trasporto fisico del cibo.
Piuttosto accetterei il compromesso: minore quantita-maggiore qualita.
Basta poco per evitare lamentele.



Beh, se ti fa contento c`e` mia moglie che dice che il cibo non era buono e
il personale scortese. Contento?
Posso credere a mia moglie o devo credere a te?
Rob-2
comunque se ci lavori allora tutto e` piu` chiaro, evidentemente....

 QUI, dove NON sarebbe previsto, delle critiche
Ripeto il NG non e' moderato, ed io le critiche (in quanto persona libera)
le faccio.


 riferendone qui.
Ho fatto il nome? Non mi sembra...
Ciao (ancora piu' deluso dell' Alitalia. :-(  )

Ops ho dimenticato la firma (in caso di cloni).
:-)


 Marchetti, 111 Roma 00148.
Secondo te io che vivo in Giappone quante possibilita ho di avere risposte?
PS: Ho scritto all' Alitalia (sul sito ufficiale) per avere il codice mille
miglia (che avevo perso), ho scritto ad Agosto (ho comunicato tutti i miei
dati) pensi che per questo secolo mi risponderanno?
Ciao
--
Alex (lo sfiduciato)


 TAKO!
Ciao e Grazie.
Davide

Scusa se mi intrometto. Ma ti consiglierei caldamente di mettere un bel
disclamier alla fine dei tuoi postings.
Postare in questi toni in virtu' di impegato Alitalia ti posiziona al
perfetto opposto degli interessi della compagna.
baubau
Davide
"TAKO!" <Ta...@Tako.it> wrote in message
news:9_pQ7.263906$sq5.12...@news.infostrada.it...


 le faccio.
E chi ti ha detto niente?
Che fai, ti scaldi?
libero tu, libero io, direi.
TAKO!

 comunque se ci lavori allora tutto e` piu` chiaro, evidentemente....
No, guarda, non deve essere proprio chiaro un bel niente...
Io che ci lavoro, sono il Primo a criticare certe scelte e certi fatti
(Si vede che non abbiamo avuta occasione di volare insieme...)
che succedono per?, come Giustamente ha segnalato qualcuno,
un po' (Piů o meno) su Tutte le compagnie del mondo e che,
per la natura stessa di questo forum, difficilmente potranno da qui
trovare soluzione. Semplicemente mi chiedo se appunto possa essere
il caso, una volta tanto, di cercare di Difendere (Senza sacrifici o
"Eroismi" o sprechi di denaro, eventualmente) la "Cosa italica"
rappresentata nel mondo Anche (In piccola parte) da Alitalia
appunto. Un minimo di sciovinismo Italico, insomma. ;-))
TAKO!

 perfetto opposto degli interessi della compagna.
Perché, di grazia?
"Toni" ?
Dopo che per numerosi post ho veduto attaccare almeno
parzialmente Ingiustamente la compagnia, mi pare di aver
espresso Pacatamente un parere ..
Se non dovesse essere cosě, chiedo scusa a te e a chi si fosse
sentito "Disturbato" in qualche modo dai miei messaggi.
Grazie.
TAKO!

"Alex"
Hai ragione.
TAKO!

 ho di avere risposte?
Risponde la segreteria telefonica del Divino Otelma...
Ma scusa, io che ne dovrei sapere? ^--^
( NON lavoro all'ufficio citato )
HAI provato? :-))
TAKO!

 Solo parziali?
Se io dico: "Ho visto uno che dava un pugno ad un altro"
Ho detto una verita' "Parziale" in quanto proveniente dal
Mio solo punto di vista. Un altro potrebbe dire, della
Medesima scena:"dopo che quello lo aveva insultato davanti
a tutti e gli aveva sputato in un occhio, quell'altro gli
ha dato una spinta"
TAKO!

 per strada.
Io la dirigenza non la difendo, dato che trovo che alcuni
facciano delle scelte che, almeno in apparenza, vanno CONTRO
gli interessi della compagnia o dei clienti.
Pero'....
TAKO!

 Flavio
Saluti a te ed alla tua gentile Signora.
( Spero non fosse il volo che la portava al matrimonio.. :-] )
Che non fosse felice credo sia del tutto evidente e giustificabile.
Che si stia fermi per pił di 45 MINUTI, per carburante,
č IMPOSSIBILE.
Perciņ, evidentemente, il problema doveva
essere di Altra natura.
Posso solo azzardare delle ipotesi, dato che non ero su
Quel volo specifico..
1) Problemi Burocratici Tipici di Mosca.. :-(
2) Mancanza delle strutture adatte in aeroporto
3) Scioperi locali
4) Mancanza della necessaria copertura in denaro
(Molti aeroporti NON accettano la carta di credito
carburante presente a questo specifico scopo a
bordo di tutti gli aerei) da doversi reperire a carico
del personale Locale...
Ancora auguri tanti e felicitą..
TAKO!

 contriubuire alle finanze della linea aerea.
Su questo non posso che darti ragione, evidentemente.
(Del resto lo indicavo in un altro post) ^__^
 TAKO!
(Grazie a te)

 "Eleganti" e "pacificatori" o "Distensivi"
Allora prenoto ad agosto, siccome volevo volare per una volta con Alitalia
rinuncio anche a voli piu' economici (calcola circa del 30%), i giorni erano
stati trovati dopo 2 settimane di discussioni con mia moglie (incastrando
delle ferie in maniera tale che si potesse stare 2 settimane di filato in
Italia) e tutto era stato fatto combaciare con le date (disponibili) del
volo, trovati alcuni posti liberi, e di conseguenza fermati, ovviamente dato
che a me non piace aspettare ho pagato tutto appena avuta conferma dei posti
(anche perche' tanto in Giappone non ci sono tassi di intereressi
quindi...).
Il giorno 04-12-2001 (notare che mancano solo 19 giorni prima della mia
partenza) mi chiama l' agenzia dicendomi che siccome l' Aalitalia ha
cambiato aereomobile, non ci sono piu' posti disponibili e che devo
rinunciare al volo (e per fortuna che avevo prenotato ad agosto); per
fortuna l' agenzia mi trova dei posti su KLM perche' intanto altre 2 persone
avevano disdetto per motivi personali.
Io sono stato "gentile" con l' Alitalia solo perche' ho trovato un altro
volo, altrimenti non sarei stato cosi' gentile, nel mio giudizio.
PS: Sai cosa diceva Mr Toyota? Dobbiamo far uscire dalla fabbrica il 100% di
auto perfette, perche' se ne facciamo uscire perfette solo il 99% il cliente
che trovera' l' auto con difetti dira' che tutte le auto Toyota hanno dei
difetti.
Io ho avuto questa esperienza negativa con Alitalia e niente e nessuno al
mondo adesso mi fara' cambiare idea sulla scarsa serieta' e professionalita'
di questa azienda (e di chi ci lavora).
Ovviamente non ho nulla contro di te.
Ciao
--
Alex


Scusate se intervengo sul tema ma visto che seguo il newsgroup (senza però
parteciparvi visto la mia ignoranza in materia di lingua giapponese) e avete
iniziato una discussione sull'Alitalia vorrei spezzare una lancia in favore
di questa compagnia aerea.
Premetto che non sono un dipendente dell'Alitalia ma semplicemente un
analista programmatore che diverse volte viaggia in Europa per lavoro e per
diletto.
Finora tra Alitalia, France Air, Sabena e Finland Air, posso dire per
esperienza personale che a livello di cibo in 2a classe la migliore è
Alitalia.
In fatto di cortesia idem (mi è capitato di voler cambiare posto per
problemi di rumore sia con Alitalia che con France Air e con la seconda mi
hanno detto di no nonostante il volo fosse semideserto).
In fatto di ritardi è nella norma con le altre e nel caso di scioperi vi è
sempre un volo garantito alla mattina ed uno alla sera (come per le F.S. con
i treni dei lavoratori).
Volendo potrei continuare con altri esempi e portare altre testimonianze di
colleghi ma per ogni esperienza positiva ce ne sarebbe una negativa.
La colpa risiede a volte nelle persone altre nella sfortuna. Penso che
nessuna compagnia aerea provi piacere a causare disagi ai propri clienti.
Almeno così spero.
Saluti a tutti e continuate così che siete forti.
Cristian

 appunto. Un minimo di sciovinismo Italico, insomma. ;-))
Hai ragione su tutto, non condivido molto l` ultima parte: non posso e non
voglio difendere niente e nessuno se non se lo merita. se ci sono delle
"pecche" non faro` mai finta che non ci siano per amore della Patria... uhmm
ho pure giurato eterna fedelta` alla Patria  :-)
Comunque, come accennato ogni compagnia a dei pregi e difetti. Dell`
Alitalia ne ho solo sentito parlare, non l` ho mai usata: costa troppo
:-(((
Rob-2

 Nessuna responsabilità)
..sinceramente credo che la situazione sia meno facile da affrontare. In
primo luogo credo che i problemi di qualita' nascono spesso dalla mancanza
di fondi. Le compagnie aeree sono famose per avere problemi economici e la
cosa si nota sotto diversi aspetti.
Secondo poi in Italia non c'e' una cultura di servizio al cliente come in
America o in Giappone. E' una cosa che si nota tramite diversi particolari..
a partire dalla hostess, che indossa una divisa Alitalia, che neanche ci
pensa a riferire o anche a scusarsi con un problema con la qualita' del
cibo.
Ma quersto e' un discorso a parte. Io dopo aver vissuto negli Stati Uniti e
adesso in Giappone ho il terrore di tornare in Italia sentendo la situazione
del servizio al cliente al livello nazionale.
Di dannarmi l'anima con uno zoticone della BNL o della Telecom (nomi non
presi a caso) che nessuno lo licenzia perche' e' un raccomandato proprio non
mi va'.
..ad ogni modo.. nulla di personale nei tuoi confronti.
Ciaociao
Davide

 :-(((
E questo E' un Difetto del quale TUTTI siamo a conoscienza...
:-(
:-)))
Peace and love and season greetings!
TAKO!

 Ovviamente non ho nulla contro di te.
Grazie, intanto. *^__^*
Forse nel futuro potresti, anche a costo di far rivoltare
Toyota san nella sua urna, evitare di dare a un certo non
esiguo numero di persone che con la Tua "disavventura"
non hanno avuto e non avrebbero comunque MAI nulla a che
vedere, dei C.. e dei B...
Forse, dico sempre Forse, potresti informarti dei Veri
motivi che hanno costretto la compagnia al cambio di
Aeromobile su quella particolare direttrice e magari anche
sulle Possibili responsabilita' della agenzia?
Vediamo se cosi riesco a spiegarmi: :-))
Alla agenzia e' risultato fin Troppo facile, da come descrivi
i fatti tu, far ricadere la colpa sul vettore. Loro (Agenzia)
hanno fatto con te la bellissima figura di trovarti un posto
in alternativa magari solo perche' un cliente che aveva prenotato
la settimana Dopo aveva sborsato qualche migliaio di Yen in piu'
e, facendoti le proprie scuse ed accusando Altri, ottenuto che
tu dirigessi la tua Giusta riprovazione sul soggetto Sbagliato.
NON ti sembrerebbe plausibile?
Non e' che siccome uno e' Giapponese non possa in NESSUN
caso essere anche un "Tantino Furbetto".. spero per loro.
:-P
TAKO!
P.s. Davvero, se vuoi provo ad inoltrare la tua
lamentela all'ufficio preposto per le relazioni con la
clientela, Personalmente...Anzi. Vi offro Volentieri un
pezzo di pizza al taglio (Tipico Romano) se, quando finalmente
riesci a venire in Italia mi chiami al cellulare..
Ma Solo se prometti di pubblicare poi la loro
risposta...:-P
:-))))
Amici?

 PS: Sai cosa diceva Mr Toyota?
....
Questo NON fa di Toyota san un filosofo e nemmeno del
cliente che ha avuto in sorte l' 1% di macchine fallate
una statistica attendibile. Peraltro non fa nemmeno
nessuna differenza, nell'economia della cosa...
Siccome la perfezione NON e' cosa terrena... direi che
Toyota san poteva profittare dell'ottima occasione per
starsi zitto... ^__^
ZENTAKO!
 ^__^

 Almeno cosě spero.
Grazie ancora, detto da te sembra meno "Di parte" che se lo dicessi io.
:-)))
TAKO!

 riesci a venire in Italia mi chiami al cellulare..
No problem, ma accidenti a te mi hai fatto venire voglia di pizza al taglio
(sto vicino Roma), Ok quando tornero' faro' in modo che nel mio sangue ci
sia pizza al taglio con tracce di sangue.
^_^
Ciao


 ^_^
Heheheheheh! :-)
Meno male che per rientrare in Giappone, non ti fanno
l'esame del sangue...
( Ma la mortazza? Quella con il pistacchio? )
YAKITAKO!

> ( Ma la mortazza? Quella con il pistacchio? )
Ovvio
Ciao
-- 
