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Titolo: Isengard

Quando il genio di Tolkien arriva a spiegare l'etimologia
dei neologismi derivati da lingue nuove è di un dettaglio
disarmante.
E' banale e grandioso al contempo: ogni lingua assume in
Tolkien un'identità culturale concreta che spesso riflette la
Storia di interi popoli.
Ogni costruzione ha nomi diversi, uno per cultura e le differenze
si realizzano anche nel significato:
«Isengard», per esempio, nell'Idioma Elfico vuol dire «Monte
Zanna», mentre nell'antica lingua del Mark «l'Astuta Mente».
Persino in inglese, Isengard suona come la [Torre che fa]
"da guardia all'Isen".
E la cura per questi minuziosi, meticolosissimi particolari mi
appassiona e mi lega (sentimentalmente, ve lo assicuro!) a un
mondo inventato nella sua interezza! O_o
--
Narsil #170 de I FeSTosi

 mondo inventato nella sua interezza! O_o
Mi associo.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - [Togli NOSPAM e .invalid dall'indirizzo]
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
Meglio la morte, per chiunque di noi, che una vita di vergogna - Beowulf

 Zanna», mentre nell'antica lingua del Mark «l'Astuta Mente».
Quasi. E' "Orthanc" che ha quei due significati. (E, per favore, non usare 
mai piu` quelle virgolette orribili!)
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Venuto dalla luce e dagli dei, eccomi in esilio, separato da loro.
- Frammento di Turfa'm M7

--> "S" == Soronel  <klomp...@katambuto.com.invalid> writes:
S> .... (E, per favore, non usare mai piu` quelle virgolette orribili!)
Ma come, non ti piacciono  le virgolette «tedesche» ? Sono pure standard
(ISO-8859-1 e  -15, piu` svariati altri), al  contrario delle virgolette
tipografiche (alias `inglesi´) che Windows sostituisce a quelle standard
(singole o doppie che siano; '"`´«» sono standard: se non le vedi sei un
niubbo :-)).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 Ma come, non ti piacciono  le virgolette «tedesche» ? Sono pure standard
171 e 187 NON sono Ascii standard...
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
Regola di Lord Falkland: Quando non e` necessario prendere una decisione, e`
necessario non prendere una decisione.
http://legendknights.keenspace.com

Ciao Atrus!   (
at...@despammed.com
)
Wed, 23 Oct 2002 14:06:27 +0200, hai scritto:
AC> 171 e 187 NON sono Ascii standard...
Capisco che non sono standard: ma perche' 171 e 187?
Io le ho in 174 e 175!
Non e' che mi hanno rifilato una tastiera tarocca ?! ^__-
I caratteri da 0 a 31 sono ammessi?
--
Moriagate, che evoca Marvin Gaye:
Who really cares?
To save a world in despair
There'll come a time, when the world won't be singin'
Flowers won't grow, bells won't be ringin'

> Ma come, non ti piacciono  le virgolette «tedesche» ? Sono pure standard
AC> 171 e 187 NON sono Ascii standard...
ISO-8859-1, -2, ecc... ASCII 7-bit ne e` un subset. Oggi come oggi, qua-
lunque software o sistema operativo che  non e` in grado di gestire cor-
rettamente  *almeno*  l'ISO-8859-1   (ISO  Latin  1),  e`  assolutamente
obsoleto, almeno per qualsiasi  uso che preveda l'interazione o l'inter-
scambio di dati con altri sistemi/software.
La netiquette, in questo caso, va ormai aggiornata: solo  nelle intesta-
zioni (Subject, indirizzi e-mail, URL...) e` opportuno limitarsi all'uso
dell'ASCII 7-bit, dato che non e`  detto che i server che si usano siano
in grado  di intrepretare tutti  i codici ISO  (per tacer del  fatto che
magari non hanno nemmeno modo di  capire *quale* set si sta usando...) e
gli header di un messaggio/pagina web non e` il caso che siano ambigui.
BTW, io  uso di norma l'ASCII  7-bit perche' 1) dopo  quasi vent'anni l'
abitudine si  e` un tantino  radicata e 2)  preferisco di gran  lunga le
tastiere  USA dato  che in  quelle  italiane simboli  come le  parentesi
quadre  e graffe,  l'apice inverso  (`), la  tilde (~),  ecc.,  usati di
continuo  nella programmazione  e negli  script  shell &  Co., non  sono
direttamente accessibili, o sono in posizione "scomoda".
Però posso facilmente usare una accentata qua, una là... non mi fanno un
baffo neanche il tedesco (Strauß) o il francese (garçon) :-þ (questa era
invece una  tipica espressione Old  English) o anche lo  spagnolo (¡hola
niña!).


 writes:
M> Io le ho in 174 e 175!
Tabella codici DOS PC850 (USA/International). Non standard :-)
M> Non e' che mi hanno rifilato una tastiera tarocca ?! ^__-
Magari.. basterebbe cambiarla. Invece ti hanno rifilato Windows... :-P
M> I caratteri da 0 a 31 sono ammessi?
No. [*]  Sono storicamente  caratteri di controllo,  anche se  sotto DOS
hanno pensato  bene di abbinarli  a simboli semigrafici, poco  usati per
fortuna.
[*]  Ovviamente  *alcuni*  si`:  spazio,  tabulatore,  carriage  return,
linefeed, sono  usati dappertutto. Altri "control"  non sono memorizzati
ma originano delle azioni: ad es. Ctrl-C (ASCII 3) viene in genere usato
per interrompere  l'esecuzione di un  programma da linea di  comando, ma
non viene memorizzato (e` possibile farlo,  ma a video non viene reso, o
appare un carattere strano, o viene reso con "^C", ecc.)


Ciao Luca!   (
Luca...@gest.unipd.it
)
23 Oct 2002 17:34:03 +0200, hai scritto:
M>> Io le ho in 174 e 175!
LP> Tabella codici DOS PC850 (USA/International). Non standard :-)
DOS: ok.
850: ok.
Usa/Intl: ma non e' la multilingue Latina I ?
Controllando nel vecchio manuale DOS vedo che le « » corrispondono
a 174 e 175 in tutte le tabelle codici tranne che in quella nordica (865),
dove addirittura la » non esiste nemmeno!?!?
M>> Non e' che mi hanno rifilato una tastiera tarocca ?! ^__-
LP> Magari.. basterebbe cambiarla. Invece ti hanno rifilato Windows... :-P
A questo punto mi chiedo anche: quale Windows?
M>> I caratteri da 0 a 31 sono ammessi?
LP> No.
Acc..., mi immaginavo gia' di inserire qualche 3 o 13, ogni tanto. :-PP
--
Moriagate, che evoca i Talking Heads:
I'm painting, I'm painting again.
I'm painting, I'm painting again.
I'm cleaning, I'm cleaning again.
I'm cleaning, I'm cleaning my brain.

 obsoleto,
Concordo pienamente. Però non era questo il punto. :)
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"La vita, la liberta` e la proprieta` di ogni uomo sono
in pericolo ogni volta che il parlamento e` riunito."
http://legendknights.keenspace.com

 Quasi. E' "Orthanc" che ha quei due significati.
Sě, ok, sorry. Resta cmq il concetto che ho espresso. :-)


 writes:
AC> Concordo pienamente. Però non era questo il punto. :)
Punto ? Ma non si parlava di virgolette ?


 Punto ? Ma non si parlava di virgolette ?
Il punto almeno è standard...
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
Suppose we have only dreamed, or made up, all those things - trees and grass
and sun and moon and stars and Aslan himself. Suppose we have. Then all I
can say is that, in that case, the made-up thing seem a good deal more
important than the real ones. I'm on Aslan's side even if there isn't any
Aslan to lead it. I'm going to live as like a Narnian as even if there isn't
any Narnia.
http://legendknights.keenspace.com

 dell'ASCII 7-bit, ...
Io avevo domandato questo poco tempo fa, e mi e' stato risposto da
piu' di uno che e' ancora meglio limitarsi all'ASCII 7-bit anche
all'interno dei post.
E anch'io vedo alcuni (pochissimi) post con punti di domanda al posto
di lettere accentate. E' solo perche' chi scrive si dimentica di
mettere l'indicazione giusta nell'header?
Se fosse cosi', a questo punto mi potrei "convertire" anch'io...
Ciao!
-- 
Erynvess,  #197 deI FeSTosi
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam

 Sě, ok, sorry. Resta cmq il concetto che ho espresso. :-)
Ed il concetto era che per Tolkien i nomi hanno una grande importanza, e 
sono scelti con estrema attenzione, in particolar modo al loro significato.
Per questo hai sbagliato il nome cui facevi riferimento? Mi sembra poco 
rispettoso...
Comunque, l'analisi di Orthanc non si limita ai due significati che hai 
citato. La parola in effetti e` anglosassone, ed appare in un verso del 
Beowulf: "orthanc enta geweorc", che significa "le abili opere dei 
giganti", e quegli enta (giganti) divennero per Tolkien gli Ent: dallo 
stesso verso Tolkien tiro` fuori non solo Orthanc, ma anche gli Ent che la 
mandarono in rovina...
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Definizione:
RINCULO - Sodomia recidiva