mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Decreto 388 Corsi di pronto soccorso. Validità corsi precedenti

Buongiorno a tutti,
vi chiedo un parere sul nuovo decreto relativo alla formazione del 
personale addetto al Primo Soccorso (espressione più corretta di Pronto 
soccorso, a quanto mi risulta). Secondo voi, chi ha fatto un corso da 
oltre 3 anni secondo un programma di 8 ore ed è in una struttura 
appartenente al gruppo B, deve ripetere il corso facendone uno da 12 
ore ? o deve rifare - subito - la sola parte pratica ?
Grazie per la vostra opinione.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Stando a quanto sancito dal nuovo DM (art.3, c. 5: "...Sono validi i corsi
di formazione per gli addetti al pronto soccorso ultimati entro la data di
entrata in vigore del presente
decreto. La formazione dei lavoratori designati andra' ripetuta con cadenza
triennale almeno per quanto attiene alla capacita' di intervento
pratico..."), solo la parte pratica del corso previsto dal relativo allegato
(4 ore per le aziende classificate B & C e 6 per le aziende classificate A),
anche se mi sentire i consigliare, soprattutto per chi ha fatto corsi
"volanti" (2, 4 ore...), di prendere l'occasione e ripeterlo per intero!
Cordialmente.
AG
"Nicola" <45...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:200402061...@mynewsgate.net...


"Nicola" <45...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:200402061...@mynewsgate.net...

Estratto dall'Art. 3
...
5. Sono validi i corsi di formazione per gli addetti al pronto
soccorso ultimati entro la data di entrata in vigore del presente
decreto. La formazione dei lavoratori designati andra' ripetuta con
cadenza triennale almeno per quanto attiene alla capacita' di
intervento pratico.
Paolo

"Nicola" <45...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:200402061...@mynewsgate.net...

Ecco una di quelle domande che mi aspettavo!
Senza togliere nulla a Nicola, ma sarà quello che succederà; già mi aspetto
da qualche azienda domande simili:
"Ma noi abbiamo fatto un corso nel 1996 di 3 ore che comprendeva anche il
pronto (anche questo hanno sbagliato nel decreto!) soccorso ora devo fare 9
ore?"
"La cassetta di ps che abbiamo comprato nel 1968 è ancora a norma? E'
sufficiente integrare il contenuto? Devo eliminare la siringa di vetro?"
"Se siamo un'azienda di 2 persone e domani passiamo a 4: dobbiamo anche
cambiare il pacchetto di medicazione?"
Mi chiedo quale miglioramento apporta questo Decreto?
Finalmente si è detto che un corso di ps deve durare almeno 12 ore?
Davvero serve la suddivisione ABC?
Per rispondere a Nicola, io farei così:
predisponi un test scritto di ps (serio) e verifica quali risultati ottieni:
ricorda che qui è in gioco la vita e la salute delle persone in stato di
emergenza non sono pertanto ammessi errori!
Dai risultati decidi o concorda cosa è meglio fare.
Inoltre nel frattempo il BLS ha cambiato regole e metodiche pertanto occorre
aggiornare questa parte.
Bye Norberto

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: appello

crea più danni che altro?
concordo, questo messaggio stà intasando tutta la rete!
Oggionni Fausto
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Adeguamento macchine non CE? (lunghetto)

 macchine stesse.
Capisco la tua argomentazione, eppero' sono convinto che in sede
processuale non passerebbe mai una tesi del genere
(al massimo la difesa dovra' argomentare un poco per inquadrare
bene il concetto di "stato dell'arte")
Tanto poi i motivi per una condanna del dl verrebbero a essere altri,
come al solito la carente manutenzione, e la non formazione del
personale.
Oppure l'avere in uso macchine marcate CE e ciononostante
palesemente non conformi a direttiva.
Saluti
---
John Black

Non concordo proprio con la tua interpretazione.
Mi piacerebbe capire qual'è il limite per Te su quanto affermato da Michele.
Con il D.Lgs 359/99, credo che quanto affermato da Michele sia molto
condivisibile.
Sull'argomento ho avuto modo di confrontarmi con molti specialisti nel
settore "direttiva macchine/adeguamento"
ma la questione è sempre risultata alla fine la stessa: il DdL scrupoloso,
per tutelarsi, deve applicare la stessa metodologia di analisi che si
utilizzerebbe per redigere il fascicolo tecnico della macchina.
Certo non approfondirà la questione analizzando ogni singolo componente,
però non può nemmeno soprassedere citando il semplice adeguamento al DPR
547/55.
Vedi ad esempio il rischio esplosione.
Condivido la Tua opinione che la marcatura CE alla fine non tutela il DdL
(datore di lavoro) acquirente ed ad esempio nei mezzi di sollevamento era
molto meglio prima con l'omologazione ENPI.
Per risolvere però questo problema ritengo che la strada futura sia quella
già indicata con il DPR 462: occorre isituire degli elenchi di esperti
riconosciuti dai ministeri competenti a cui affidare le verifiche e i
collaudi.
Un esempio è quello dell'elenco dei "Verificatori di gru e mezzi di
sollevamento" istituito dalla provincia di BZ dove al termine di un corso e
di un esame si viene abilitati ad esercitare tale attività.
Bye
Norberto

di un esame si viene abilitati ad esercitare tale attività.
Interessante, non sapevo.
Chi sono i verificatori tirolesi?
Ispettori ASL, o altri professionisti o ispettori di organismi?
Sto pensando agli apparecchi soggetti a verifica annuale obbligatoria
ASL/ARPA (gru a torre, autogru, carri ponte ecc).
Forse le regioni a statuto speciale hanno fatto il salto della
quaglia, e gia' abilitano ispettori non ASL a tali verifiche?
Spero di non aver buttato troppa carne al fuoco.
Cordialmente
---
John Black

Spero di non aver buttato troppa carne al fuoco.
Effettivamente occorre tempo...
Bye
Norberto

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: compensi al RSPP

sono un dipendente di un comune, qualifica c4 istruttore, nominato, dal
febbraio 97,  RSPPP dal datore di lavoro. Ritenete che mi tocchino dei
compensi extrastipendiali?

 ha scritto nel messaggio
news:b3qtvm$n6u$1...@serv1.iunet.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Attenuazione dei dpi udito

Per il calcolo dell'attenuazione dei dpi io uso il metodo SNR
descritto dal DM 2.05.2001.
Però sto affrontando il "problema" della efficienza ed efficacia dei
dpi...
ho letto un articolo sul sito   
www2.assind.vi.it/notiziario/
istituzionale.nsf/7c624f5228dec57ec1256f4e002f370c/
2a267cd8c0df8eecc1256f4f0036fdb8/$FILE/DPI%20per%20udito%20-%20Modena
%202006%20-%20Ing.%20Elia.pdf
che dice come il Niosh e l'Osha parlino di ridurre i valori di
attenuazione (SNR) a secondo che siano tappi, cuffie...
sapete se c'è un organismo/ente italiano che ha proposto simili
riduzioni? voi cosa ne pensate?
Daniela

SNR così come HML sono metodi sostanzialmente empirici, ancorché
"normati". E dei metodi empirici presentano tutti i limiti.
Una maggior precisione si può ottenere con il metodo di valutazione in
bande di frequenza, che lo stesso decreto che tu citi indica come
preferenziale.
In questo modo si può avere maggiore controllo anche sul livello di
confidenza della valutazione.
LB

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: cooperative e 626

vi sarei grato se mi segnalaste un sito ove trovare informazioni, o meglio
vorrei sapere come si deve comportare un azienda in caso di un socio
lavoratore di una coop che presta lavoro presso di essa:
visita di idoneità alla mansione a chi spetta?
(utilizzandolo come facchino e magazziniere)
fornitura dei d.p.i e formazione?
(scarpe antinfortunistiche, guanti, mascherine)
Grazie andrea
P.S come mai outlook mi scarica solo 20 messaggi alla volta?

 
Scusa, ma prima di tutto bisogna essere SICURI che l'attività sia
regolare perchè proprio due giorni fa mi hanno fatto vedere una notizia
di reato all'autorità giudiziaria per un socio di una cooperativa che
lavorava entro un'altra azienda; non è stata riconosciuta come attività
di "facchinaggio" ed entrambi i responsabili dell'azienda e coop sono
stati incriminati per violazione alla L.1369.
Mak
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Scusa, ma prima di tutto bisogna essere SICURI che l'attività sia regolare
siamo un molino e penso che più di questo in regola non possa essere come
carico e csarico sacchi
Andrea

 
Sono obblighi del datore di lavoro. L'azienda utilizzatrice (voi) deve 
verificare che tali obblighi siano stati ottemperati. Per la fornitura 
dei DPI può anche esserci una vostra collaborazione tenuto conto che è 
comunque un costo e che è interesse anche vostro che vengano usati DPI 
adeguati
-- 
+ 
+ 
+ 
+ 
+ 
+
Geosistemi S.r.l.
Soluzioni per l'Ambiente, la Sicurezza, la Qualità
Via per Sassuolo, 1229
41058 VIGNOLA (MO)
tel 
+39 059763341
fax 
+39 059765722
in...@geosistemi.com
www.geosistemi.com
per rispondere cancella TUTTO dall'indirizzo
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: 626 nelle palestre

Buongiorno a tutti!
Mi e' stato chiesto di redarre un documento di valutazione dei rischi per
una palestra!
Come studio non ho mai affrontato questa tipologia di azienda, qualcuno mi
potrebbe aiutare a stabilire almeno i criteri principali su cui muoversi?
Grazie mille, Donatella

Domanda: hai ricevuto il lavoro
a) direttamente dal datore di lavoro
b)  oppure in sub-sub-sub appalto da parte di qualche studio / società?
Nel caso a) mi domando come mai sia possibile che un datore di lavoro affidi
un incarico 626 senza valutare il curriculum del professionista.
Nel caso b) ti consiglio di rivogerti direttamente a chi ti ha sub-appaltato
il lavoro. Così oltre a guadagnare alle tue spalle lo fai anche lavorare un
pò.


 ha scritto nel messaggio
news:424a9d33$0$18166$5fc...@news.tiscali.it...


 ha scritto nel messaggio
news:424a9d33$0$18166$5fc...@news.tiscali.it...

La domanda interessa anche a me in quanto sono attualmente consulente di una
nuova palestra ed ho qualche dubbio irrisolto.
Per quanto riguarda la struttura, scale, bagni, uscite di emergenza, etc etc
mi sono comportato come se avessi a che fare con un qualunque luogo pubblico
(teatro, cinema, etc).
I dubbi mi sono nati dal punto di vista burocratico, i giovani tesserati
sportivi (quelli con "contratto sportivo") sono da considerarsi o meno
dipendenti ? Visto il velocissimo turn-over di tali giovani istruttori come
risolvere economicamente il problema formativo (ps, antincendio, form ed
inform.) ? Essendo i soci della palestra (clienti) stabili come attestare la
loro avvenuta informazione nell'uso delle attrezzature ?
Enzo

 inform.)
sono dipendenti a tutti gli effetti, quindi ricadono nella legislazione
vigente in materia di prevenzione, comunque se hai dubbi rivolgiti con
fiducia alla D.P.L. della tua città e chiedi lumi all'ispettore di turno,
sicuramente leggendo il contratto ti sa dire di più! ciao -al-
p.s. ovviamente lo Stato da consigli e delucidazioni gratis :-))

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: PREVIENI LA TUA DISOCCUPAZIONE !!

PER TUTTE LE PERSONE DISOCCUPATE !!
CONTATTATEMI SPECIFICANDO ESATTAMENTE :
- CITTA'
- TELEFONO
- NOME E COGNOME
PIER...@TIN.IT

Pierfrancesco Maria Pugliese ha scritto:

MENAGRAMO IETTATORE ! Pussa via da questo NSG !
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Forze Armate e di Polizia esonerate - Giiusto?

Chiedo scusa a tutti ma effettivamente la domanda era poco precisa in quanto
un pezzo si è perso per strada e quindi la riformulo specificando che, anche
se con delle non "meglio precisate" problematiche, la 626 si applica:
 Spesso, nei dettati delle norme che recepiscono le direttive CEE derivanti
dagli obblighi dell'appartenenza dell'Italia alla Comunità Europea, vi si
riscontra la non applicabilità delle stesse alle Forze di Polizia ed alle
Forze Armate così come si può riscontrare ultimamente ANCHE nel D. Lgs.
4/2/2000 nr. 40 che recepisce la direttiva 96/35/CE in materia di
qualificazione professionale dei consulenti per la sicurezza dei trasporti
su strada, per ferrovia, ecc. di merci PERICOLOSE.
Io penso che l'esonero sia dettato solo dal fatto che i mezzi delle FF.AA. e
FF.PP.  non sono immatricolati con la Motorizzazione Civile ma bensì con le
rispettive motorizzazioni dei vari corpi e che, la/le direttiva/e da
recepire dovrebbe/ro essere direttamente recepita/e dai rispettivi ministeri
tenendo conto delle particolari esigenze dii cui all'art 1 della 626.
Queste amministrazioni trasportano spesso le sostanze pericolose su strade
affollate da utenti. La mancata applicazione delle norme (e quindi, in
questo caso la mancata formazione e, negli altri casi, una moltitudine di
fattispecie) può (il condizionale è d'obbligo) portare a disastri che vedono
coinvolti i cittadini tutti, il personale e l'ambiente per poi stendere il
velo del segreto di stato.Le domande sono:
1) C'è qualche norma che obbliga le Forze Armate e le Forze di Polizia a
recepire le direttive e/o comunque ad applicare i concetti delle direttive
recepite dall'Autorità civile?
2) Se le Autorità militari e di Polizia non recepiscono le direttive CEE, le
stesse possono essere sottoposte alle previste sanzioni da attribuire in
caso di non recepimento delle direttive nei tempi previsti?
3) l'esonero indicato nel predetto D. Lgs. nr. 40/2000 può essere
considerato un abuso?Mimmo DIDONNA
--
Posted from 
mta21-acc.tin.it
 [212.216.176.74] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG





considerato un abuso?Mimmo DIDONNA
Non conosco la norma
Anonimo riconoscente
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Verifiche di sicurezza per macchine utensili

Salve a tutti.
Vorrei sapere se e dove è possibile reperire sul web un elenco delle
normative e prescrizioni di legge (Direttive comunitarie, Norme, Leggi) cui
devono ottemperare i datori di lavoro in materia di sicurezza e controlli su
macchine utensili ad uso industriale, quali torni, frese, presse, trapani,
saldatrici ecc...
GRazie per le risposte
saluti
Kay





DPR 303/56


vincenzo cancellara



 wrote in 
  message 000601c083df$07ff6e60$651f18d4@l1k8x3...


DPR 303/56


vincenzo 
cancellara



 
  wrote in message 
94jujp$q59$1...@fe1.cs.interbusiness.it
...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: innaffiare le piante

Quanto gli devo dare a Pierpaolo che per 3 settimane, durante la mia assenza 
estiva, č venuto ad innaffiare le piante di un terrazzo di circa 80 metri 
quadrati?
Grazie e scusate se sono ot 


lavoro in nero!
ahi, ahi....
giorgio

 80 metri quadrati?
Visto il tariffario,
dedotto che il tempo va conteggiato come straordinario festivo,
data la responsabilità, le difficoltà operative e i rischi,
richiesta la qualifica e la specializzazione
tratti i costi della segreteria e del General Contractor
alla luce delle nuove disposizioni del Decreto Bersani
si quantifica in 1500 Euro alla settimana al netto di IVA ed INPS
da pagare tramite bonifico bancario immediato, oltre a 800 Euro (netti) per 
la suscritta consulenza.
Per le coordinate bancarie scrivere in pvt.
Bye
Norby


e regalagli una pianta!!!
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: le regole........

E' indubbio che l'uomo si debba necessariamente creare delle regole da 
rispettare,
per potere creare un sistema di vita sostenibile per sè e per gli altri,
ma oggi siamo arrivati ad un punto talmente intricato che ci stiamo 
strangolando da soli,
Avete mai letto un decreto legge? la legge è per tutti, ma ben pochi possono 
comprenderla e/o "interpretarla".....
Cioè per comprendere una legge devi rivolgerti a qualcuno che te la 
spieghi....e già questo è antidemcratico
Ci siamo creati un sistema che richiede un'altro sistema per capirlo.....
Mi domando il senso di tutto quello che ci siamo creati.
Così non può essere, siamo una contraddizione!
un pensiero 

nolimits ha scritto:

mica tanto, pensando che le leggi le fanno professionisti nel campo: 
fossero semplici non ci sarebbe bisogno di consulenze

 fossero semplici non ci sarebbe bisogno di consulenze
cut
Eh...proprio quì volevo arrivare......
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Rspp  sicurezza 626/94 e privacy (196/2003)

Vorrei gentilmente sapere se  per caso l'rspp dovesse occuparsi anche
del 196/2003 (privacy) o  no.
Visto che oggi mi sono visto recapitare un bel fascicolo di materiale
dicendomi che dovevo aggiornarlo.
Ora vabbe' che sono un neo Rspp, ma la cosa mi sembra una seconda
mansione.
Grazie mille a chiunque possa darmi chiarimenti.
ALex

 ha scritto nel messaggio 
news:3de293f8-19e1-4ce6...@q77g2000hsh.googlegroups.com...

Non è automatico. Dovresti aver ricevuto un'ulteriore nomina, come 
Responsabile del Trattamento ai sensi dell'art.29 del D.Lgs. 196/2003. Il 
Responsabile del Trattamento è definito come persona designata 
(facoltativamente) dal Titolare del Trattamento che la individua tra 
soggetti che, per esperienza, capacità ed affidabilità, forniscano le 
necessarie garanzie in merito al rispetto delle norme relative al 
trattamento dei dati. (art. 29 commi 1 e 2).
L'RSPP può essere uno di questi soggetti e quindi si presterebbe per le 
proprie caratteristiche alla nomina che però non può essere automatica.
D'altra parte l'art. 9 comma 1 del D.Lgs. 626/94 non prevede tra i compiti 
del Servizio di Prevenzione e Protezione né la Responsabilità né tantomeno 
la Titolarità del Trattamento dei dati.
Ricordati anche che, ai sensi dell'art. 29 comma 4 i compiti assegnati al 
Responsabile del Trattamento devono essere specificati per iscritto dal 
Titolare, quindi ciò che ti viene richiesto avrebbe dovuto essere 
specificato all'interno di un documento ufficiale di nomina a Responsabile 
del Trattamento, ove i tuoi compiti avrebbero dovuto essere chiaramente 
elencati.
Detto tutto ciò, devi però tenere conto che è necessario che il Responsabile 
del servizio di prevenzione e protezione, nell'esercizio delle sue funzioni, 
adotti comunque un approccio di lavoro orientato al massimo rispetto dei 
principi contenuti nel D.Lgs n. 196/2003 attenendosi alle norme per il 
trattamento, comunicazione, diffusione, conservazione e gestione dei dati 
riferiti al sistema sicurezza.
L'RSPP non è automaticamente il Responsabile del Trattamento ma gestisce, di 
fatto, i documenti di sicurezza, di cui riceve copia, all'interno dei quali 
ci possono essere dati personali e sensibili. Per questa ragione è 
necessario che, da parte della persona incaricata di ricoprire il ruolo di 
RSPP, ci sia una richiesta di consenso al trattamento dei dati nei confronti 
dell'organizzazione committente, in fase di formalizzazione dell'incarico o 
in fase di consegna o affidamento dei documenti.
Spero di essere stato chiaro e, vista la situazione per lo meno ambigua in 
cui ti hanno messo, se hai bisogno di altre informazioni chiedimi pure.
Saluti
Beppe

 Beppe
Si Beppe ti ringrazio
sei stato molto chiaro.
Mi studiero' cmq la 196/2003 perchè giustamente tratto/trattero' dati
di varia natura
e se mi chiedono di fare qualcosa in merito alla privacy,senza una
nomina ufficiale,
è come se fornissi una consulenza all'attuale Responsabile del
trattamento dati.
Mi sembra di aver compreso tutto.
Rischio per il Lavoratore (RSPP) quindi diverso dal rischio dei
Dati(Responsabile Trattameto Dati)
ALex
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: patente di guida in aree private

Qualcuno sa indicarmi se, in base all'Art. 124. del codice stradale
"Guida delle macchine agricole e delle macchine operatrici", per
guidare macchine operatrici solamente all'interno di un'area privata
(ad esempio un cantiere di lavoro, un'area privata di magazzino in cui
possono essere presenti anche mezzi non aziendali), occorre avere
ottenuto una delle patenti di cui all'art.116, comma 3 dello stesso
Codice? In questo caso può essere sufficiente una informazione e
formazione del lavoratore all'uso della macchina come previsto dal
D.lvo 626/94 per le normali attrezzature di lavoro?

Ti dico come ci regoliamo noi per la guida di mezzi in genere:
l'area di cantiere è un area privata su cui il codice della strada non 
si applica (ma aprofitto per chiedere conferma al NG su questa 
affermazione). Tuttavia dovendo comunque valutare l'idoneità del 
lavoratore alla conduzione del mezzo, riteniamo requisito necessario e 
sufficiente l'aver conseguito la patente per la conduzione di quel mezzo.
Almar
tonicr...@libero.it
 ha scritto:


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Riunione SPP valida?

Venerd� abbiamo tenuto la riunione annuale del SPP ma il medico non si � 
presentata: � da ritenere valida?
Oggi via fax ci sono pervenute le dimissioni della dottoressa che dice che 
per motivi di salute non pu� pi� seguirci anche se forse il motivo e che � 
stato chiesto al medico di relazionare in merito alla sorveglianza 
sanitaria perch� secondo noi esagerata.
Ora a parte cercare un nuovo medico, cosa dobbiamo fare?
Grazie a coloro che vorranno aiutarci
Marta RLS


archivi il verbale con la firma dei presenti, ed il fax di rinuncia del
medico competente
ne nominate un altro, e fate subito l'incontro, o qualche settimana dopo che
ha preso visione dell'azienda
fossero tutti di questa natura i problemi
buon lavoro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Quesito legge 626.

Vorrei conoscere gli obblighi previsti dalla legge 626 per un ufficio che
svolge attività di consulenza amministrativa e finanziaria con 1
dipendente.
Per chi avrà la cortesia di rispondermi grazie infinite.

 Batt
Forse qualcuno dimentica che la valutazione va effettivamente fatta, non
solo dichiarata !!
Se il dipendente usa il videoterminale in modo intenso sarà anche
opportuno nominare il medico competente.
Pertanto gli obblighi sostanziali sono presenti anche per attività di
ufficio (luoghi di lavoro, impianti, ricambi d'aria, prevenzione incendi
...)
-- 
dott. Marcello Mattioli
GEOSISTEMI Srl
tel. (059) 760693 - 763341
fax (059) 765722
http://www.database.it/geosistemi
geosistemi@database.

Batt
A differenza di quanto cortesemente risposto dallo Studio Bosetti & Gatti
vogliamo precisare che gli obblighi imposti dal D. Lgs. 626/94 così come
modificato dal D. Lgs. 242/96 si applicano, nella stessa misura, a tutte le
aziende che occupano dipendenti e/o soci lavoratori.
In fattispecie, il Datore di Lavoro (DL), pur avendo un solo dipendente, è
quindi tenuto ad effettuare la valutazione dei rischi ed ad adottare le
misure necessarie ad eliminare o ridurre i rischi valutati. Si configura,
tuttavia, la possibilità - essendo un'azienda con meno di dieci dipendenti -
di provvedere "all'autocertificazione", come probabilmente voleva intendere
lo Studio Bosetti & Gatti, da parte del DL ed all'assunzione, da parte dello
stesso, dell'incarico di Responsabile del Servizio di Prevenzione e
Protezione (RSPP). Ciò significa essere in grado di provvedere ad
individuare i rischi presenti in azienda, valutarli ed ad adottare e
programmare nel tempo gli interventi necessari a garantire la sicurezza  e
la salute dei lavoratori.
Non va dimenticato comunque che, dopo il 31/12/1996, il DL che, intende
effettuare l'autocertificazione, deve essere in possesso di un attestato di
idoneità rilasciato a seguito di partecipazione ad un idoneo corso.
Le problematiche e le insidie che possono presentarsi sono molte (ad esempio
il problema dei Videoterminali, sicuramente presenti, con conseguente
applicazione del Titolo VI del predetto D. Lgs.), pertanto consigliamo di
rivolgersi a personale altamente qualificato.
Rimaniamo a disposizione e porgiamo distinti saluti.
S.P.E S. Lavoro s.r.l. Servizi Prevenzione E Sicurezza
http://www.worldtelitay.com/spes
sp...@worldtel.it
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: NUOVA NORMATIVA IMP. ELETTRICI

QUALCUNO MI SA DIRE QUALCOSA A RIGUARDO?
MAGARI ANCHE DOVE LA POSSO TROVARE.
Grazie a Tutti
Axel
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


--
Saluti.
Per. Ind. Mauro Bottizzo

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Traduzione da lingua ITALIANA a lingua RUSSA.

Traduzione da lingua ITALIANA a lingua RUSSA.
I NOSTRI TRADUTTORI VI ESEGUONA LA TRADUZIONE IN MODO CORETTO
PREZZI BASSI QUALITA ALTA
LO STAFF
ALESSANDRO G.
E-MAIL:ZAG...@UA.FM
-- 
(c)zagadum

 ha scritto nel messaggio
news:opsistwkjtaqpne9@reebok...


 il TU in russo!!
Russo->Italy
Italy->Russo
:-)
Italy: 
viktor...@tiscali.it
russo: 
zag...@ua.fm
-- 
(c)zagadum

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: risposta a gru e verifiche periodiche

 Ringrazio anticipatamente e porgo distinti saluti.
______________________________________________________________ 
Si, le verifiche periodiche alle gru ed alle funi e catene sono ancora
obbligatorie in quanto, i dettami del 459 sono indirizzati al costruttore e
non all'utilizzatore (datore di lavoro di cui al DPR 547/55) e meglio
ancora preciso che nella fattispecie l'organo di controllo per la
costruzione/commercializzazione delle macchine č il Ministero
dell'Industria in collaborazione con il Ministero del Lavoro, mentre il
controllo e la vigilanza relative alla manutenzione ed al corretto impiego
č demandato alle AUSL.
Per qualsiasi altra eventuale informazione mi potete contattare anche
direttamente al mio e-mail: 
polis...@archimedia.it
Saluti Nicola p.i. Belloni

Ciao,
per cortesia non cambiare (e non cambiate) i soggetti ai messaggi,
senno' si perde l'accodamento automatico dei messaggi.
Inoltre (non e' il tuo caso) la replica deve essere preceduta solo da
Re: e non da R: r: RE: o altre combinazioni possibili.
Grazie.
Saluti. Massimo Peca
----------------------------------------------------------
leggete it.faq - eliminare TOGLIMI per scrivermi in malbox
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Domanda su autorizzazione ASL studio radioterapia

 Grazie
Chi può dare informazioni più precise invii un messaggio e-mail alla
all'indirizzo della mailing list: 
radiopr...@egroups.com
Ricordo che la mailing list 
radiopr...@egroups.com
 ha anche lo scopo di
parlare di problematiche su questi argomenti. Per maggiori informazioni
andare a 
http://radioprotezione.w3.to/
 e cliccare su [Mailing List
radiopr...@egroups.com
]
Giuseppe Celsi
ingc...@tin.it
  - Pagine personali :
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/7539/gcelsi/gcelsi.htm
  - Radioprotezione Mailing List:
http://www.egroups.com/list/radioprotezione/
  - Radioprotezione links :
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/7539/gcelsi/link-rp.htm
  - Scuola links :
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/7539/gcelsi/linkscuo.htm

all'indirizzo della mailing list: 
radiopr...@egroups.com
Caro Giuseppe,
non mi sembra corretto usare il newsgroup per pubblicare un messaggio
di una mailing list e sollecitare la risposta sulla stessa mailing
list.
Che ne dici?
Saluti. Massimo Peca
--------------------------------------
togli lo YOGURT per scrivermi in malbox

 Che ne dici?
Ho fatto un pò confusione fra i messaggi che ho inviato riguardo a quel
problema.
Comunque si intendeva che la risposta sul newsgroup sarebbe stata inoltrata
alla mailing list.
Tra l'altro, non è possibile inoltrare messaggi alla mailing list se non si
è iscritti ...
Comunque, la domanda rimane valida.
Giuseppe Celsi
ingc...@tin.it
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: antincendio di salone vendita auto

quali norme sulla sicurezza e antincendio deve avere un salone di vendita
auto nuove ed usate con aree all'aperto con circa 40 auto esposte.
grazie.


Guarda il DM 1/2/86 nel titolo relativo alle autorimesse all'aperto.
Se non sei in quelle condizioni devi fare la valutazione del rischio e 
decidere cosa mettere copme presidi antincendio.
G.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: manutenzione estintori

Scusate l'intrusione nel NG, ma vorrei sapere se secondo voi è corretto che
la ditta che fa manutenzione degli estintori presso il mio posto di lavoro,
ogni tanto ritira gli estintori poi li riporta dicendo che ha sostituito la
polvere e fatto le revisioni di legge, e noi non abbiamo nessuna possibilità
di verificare che tutto ciò sia stato veramente fatto.
Qualcuno mi può indicare un metodo per effettuare una verifica o un collaudo
dei lavori?
Grazie Roberto C.

 ha scritto nel messaggio
news:56ZPa.6160$sj6.1...@tornado.fastwebnet.it...


Falso!! Da un punto di vista penale sarà responsabile il datore di lavoro
che, con i tempi tipici della normativa italiana potrà eventulamente
intentare causa (civile) alla ditta manutentrice.


 ha scritto nel messaggio
news:32xQa.172925$Ny5.4...@twister2.libero.it...


 wrote in message
news:56ZPa.6160$
sj6.1...@tornado.fastwebnet.it

..quando ti ritira gli estintori "per questi controlli", te ne lascia in
sostituzione?
Se dovesse capitare un controllo la tua azienda sarebbe COMUNQUE 
RESPONSABILE E PASSIBILE DI VERBALE.
cIAO/FABIO 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Saluti a tutti/fabio


 ha scritto nel messaggio
news:56ZPa.6160$sj6.1...@tornado.fastwebnet.it...

1) Gli chiedi quanti estintori hanno in manutenzione
2) DOPO gli chiedi copia dell'ultimo MUD di smaltimento della polvere
esausta
Non saprai se hanno cambiato la *tua* polvere, ma sai come lavora
solitamente
(per darti un idea, noi controlliamo 23000 estintori ogni 6 mesi e smaltiamo
circa
46 tonnellate)
PS: Possono anche mettere un anello di carta/plastica tra valvola e
serbatoio, almeno
sai che hanno aperto l'estintore...
-- 
Emanuele Morè

 Euro ad esagerare per uno a polvere)
e 24 (quasi la metà) per revisionare quello che avete (come già discusso)

Sicuramente alle ditte gli si chiede un costo che a conti fatti
non copre neanche (bo non mi viene in mente niente di cosi basso!)
quindi la colpa e':
1) della ditta che cerca a tutti i cosi di abbassare i prezzi
2) della ditta che accetta di effettuare la manutenzione a certi prezzi
3) della concorrenza che si accontenta delle briciole pur di entrare.
ale

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Requisiti professionali addetti SPP

Cordiali saluti a tutti,
il 13 agosto p.v. scade il termine previsto dal D.Lgs. 195/03 per la
frequenza dei corsi previsti per gli addetti e i responsabili dei Servizi
Prevenzione e Protezione.
Gli addetti che non abbiano ancora frequentato il corso
possono continuare a svolgere il proprio lavoro ??
(dalla lettura rigorosa dell'art. 3 del citato D.Lgs. sembrerebbe di no!)
Vi risulta che vi siano proroghe ??
Un ringraziamento anticpato a chi mi  risponde.
Cinzia

 Vi risulta che vi siano proroghe ??
Mi sembra che i lavori della Conferenza Stato Regioni si siano arenati con
le Elezioni Politiche.
L'ultimo incontro è avvenuto il 9 Giugno in cui si è discusso
prevalentemente sugli aspetti collegati ai soggetti abilitati alla
promozione dei corsi di formazione. Difatto c'è una PRIMA PROPOSTA UFFICIALE
del Coordinamento Tecnico Interregionale sulla salute e sicurezza nei luoghi
di lavoro (struttura tecnica dei Presidenti delle Regioni) per i CORSI DI
FORMAZIONE per ASPP e RSPP. La proposta prevede ovviamente quantità di ore
"minime" , "indicative" e "non esaustive". Il Documento (datato 13 maggio
2004) prevede una "SANATORIA" per i SOLI RSPP/ASPP che abbiano svolto
ININTERROTTAMENTE l'attività per almeno sei mesi nel periodo dal 13 febbraio
2003 al 13 agosto 2003.
Era previsto un incontro a fine Giugno ma non mi risulta ancora avvenuto.
Per quanto riguarda eventuali proroghe, unica che conosco è la circolare
emessa dalla Direzione Regionale del Veneto in cui si da avvio all'obbligo
di formazione dalla data di effettivo recepimento dei programmi di
formazione e identificazione dei soggetti abilitati. Fermo restando
l'obbligo di aver, per il periodo transitorio, frequentato almeno il corso
minimo previsto dal DM 16/01/97.
Bye
Norberto

 (dalla lettura rigorosa dell'art. 3 del citato D.Lgs. sembrerebbe di no!)
Si. La norma transitoria del D.Lgs.195/03 prevede che possano continuare a
svolgere l'attività di RSPP o ASPP chi ha svolto per almeno 6 mesi dalla
data di entrata in vigore del nuovo decreto l'incarico e si impegni a
frequentare il nuovo corso di formazione entro 12 mesi dalla sua emanazione
(che ricordo non è ancora avvenuta).
Cordialmente.
AG

 ha scritto nel messaggio
news:cctl8l$437$1...@newsread.albacom.net...


 Conferenza Stato Regioni non si è ancora pronunciata definitivamente.
Infatti e' da molto tempo che si parla sul NG di tali corsi e la convinzione
comune e' quella di NON frequentarli, per non rischiare di buttare soldi e
tempo in corsi che poi non saranno riconosciuti perche' non conformi a
quanto stabilirà la Conferenza o perche' organizzati da soggetti non
autorizzati dalla stessa.
Cordialmente.
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Manutenzioni estintori ed idranti

Buongirno a tutti, scrivo dalla liguria, vorrei sapere le tariffe che
vengono applicate nelle altri parte d'Italia per i lavori di cui
all'oggetto, in particolare:
Controlli semestrali norma UNI 9994 5.2
Revisioni norma UNI 9994 5.3
Collaudi norma UNI 9994 5.4
Controlli norma UNI EN 671-3
Ringrazio anticipatamente chi mi vorrą aiutare.
Danilo

 ha scritto nel messaggio
news:lOmYb.327064$_P.11...@news4.tin.it...

perche'? :-D
ale

 ale
e soprattutto, quantifica...
un discorso è un estintore ed un idrante, un altro 200 estintori e 100 
idranti, un altro ancora se il n° di estintori e diviso in 20 sedi...
Per revisioni e collaudi dovresti anche specificare tipo e peso 
dell'estinguente (non è la stessa cosa cambiare la carica di un co2 da 2 
kg e di un carrellato a polvere da 50 kg...)

 ha scritto nel messaggio
news:c0tb9c$j14$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 normative UNI.
Per controllare che la polvere venga cambiata (che è poi la parte 
difficile da controllare) chiedi al fornitore quanti estintori controlla 
e fai una stima a occhio in base ai dipendenti se è realistica (noi per 
esempio siamo in 17 persone e controlliamo 26000 estintori e 10000 
idranti ogni 6 mesi).  Per esser sicuri che non ritocchi ad arte le 
cifre chiedilo come "referenza".
Poi la coltellata alle spalle: chiedigli fotocopia del MUD di 
smaltimento della polvere e dello schiumogeno e fagli i conti in tasca 
(a occhio la polvere dovrebbe essere il n° di estintori x 2: è la media 
con un estintore da 6 kg, ci sono estintori più grossi ma ci sono anche 
CO2 e schiumogeni che abbassano la media)
Per i prezzi ti ho risposto in privato!

 ha scritto nel messaggio
news:c104sb$8bd$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: una domanda su newsgroup sicurezza alimentarei

Scusate la domanda fuori tema ma non esiste un newsgroup sulla sicurezza 
alimentare che si occupi della normativa igienico sanitaria in materia di 
alimenti?
saluti
Nino 

Nino ha scritto:

Per un po' di tempo, nel 1998-2000, se ne è parlato nel ng
it.salute.alimentazione
Poi, dopo le proteste di quelli che volevano parlare di "diete",
l'argomento è scomparso.
Prova a registrarti sul forum del sito 
www.spiconline.it
.
Spesso ci sono discussioni relative ai regolamenti ue 852/2004 e collegati.
Valter
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Ghiaccio e neve

Il sottoscritto (RLS) ha fatto presente ai propri superiori il rischio
di incidenti per la presenza di neve e ghiaccio sul piazzale (privato)
antistante l'ingresso della ditta, chiedendo che venga messo in
sicurezza (adeguata spalatura e spargimento di sale). 
Il superiore sembra aver fatto finta di nulla (eufemismo).
Cosa posso fare?
Una lettera scritta puo' essere utile?
Grazie per le eventuali risposte.
-- 
Inquilini, coinquilini, casigliani... (Toto')

 Una lettera scritta puo' essere utile?
Salve,
mi chiedo: il "superiore" è una funzione nell'ambito della sicurezza (rspp
od altri), od è quello diretto relativo alla propria mansione lavorativa?
Nel caso fosse l'rssp, andrei direttamente dal datore di lavoro o dal
direttore dello stabilimento, nel caso fosse il resp. diretto, andrei dall'
rspp.
Spero di aver dato un consiglio applicabile.
Fausto Oggionni

 ha scritto nel messaggio
news:934a69$4d7$2...@by-tor.weitzmann.local...


 In ogni caso, una comunicazione scritta è sempre consigliabile.
Grazie, mi sa che alla fine faro' cosi'. Anche eprche' e' una situazione
di pericolo che salta fuori tutti gli anni, e tutti gli anni si ripetono
sempre le solite manfrine :-(
-- 
Sono un uomo di mondo: ho fatto tre anni di militare a Cuneo (Toto')

 rspp.
Il superiore e' la persona responsabile delle mansioni del personale in
assenza del datore di lavoro, superiore gerarchico, quindi, nulla avente
a che fare con la 626 e simili. L'RSPP e' un consulente esterno.
-- 
Sento parlare della razza pura non era storia conclusa chiusa
cosi' sono cresciuto razza umana ma il teleschermo ha cancellato 
il tempo e chi ha il telecomando manda indietro il mondo
perche' ho gia' visto il film ed e' immondo
                                   (Assalti Frontali)

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: quesito 494

quesito 494
1) 4 cantieri tra loro abbastanza distanti (circa uno-due chilometri).
2) realizzazione di 4 reti idriche antincendio;
3) appalto unico per circa 200 M;
4) sono tutti edifici comunali.
Devo nominare il coord. per la progettazione ?

 ha scritto nel messaggio
news:%SOT4.23666$F46.2...@news.infostrada.it...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Lavoro come tecnico della prevenzione

salve,
sapete se attualmente ci sono possibilita' di lavoro nel settore pubblico 
per i laureati DL1 nella professione sanitaria "tecnico della prevenzione" 
???
Ci sono concorsi o si sa se e' previsto qualcosa in futuro? 

www.aitep.it

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Questione quantità Movarisch

domanda sulle quantità
occorre considerare le quantità giornaliere o annuali?
Nel senso se so che un'azienda consuma 1000 kg di una sostanza devo
imputare 1000 kg nel movarich oppure 1000/365 giorni? E se tale
sostanza viene usata per un giorno all'anno? 



nessuno sa aiutarmi?
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Derattizzazzione

Da circa 15 giorni nell’ufficio dove lavoro si sente una puzza fetida e
nauseabonda di qualche animale morto. Gli addetti alla derattizzazione hanno
già fatto due interventi, ma con esito parziale, piccoli topolini.
La bestia in questione non è stata trovata, probabilmente è incastrata in
qualche condotta per cavi elettrici e non deve essere di piccole dimensioni.
Il responsabile interno ci ha risposto che non sa più “che pesci pigliare”.
Sta di fatto che l’odore, credetemi, da il voltastomaco.
Chi devo informare, visto che i colleghi brontolano soltanto e non fanno
nulla, l’ASL, la sicurezza, il sindacato, il medico interno etc. Mi sembra
impossibile che il problema non possa essere risolto, mi date qualche
consiglio in merito?
--
Ciuffolotto

 consiglio in merito?
Quelli che hai detto vanno bene...magari in ordine inverso!
Contatta innanzitutto il tuo RLS (che potrebbe anche essre un elemento delle
RSU aziendali) e le RSU sollecitando loro ad intervenire...e' un problema
sia di igiene del lavoro che in generale di dignità del lavoro.
Se anche con loro fai un buco nell'acua, allora puoi ricorrere all'Ente
competente.
Cordialmente.
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: ancora sul divieto di fumo

salve a tutti
ogni tanto torno a scocciare (ricordo che sono a malavoglia RSPP in una
scola superiore)
allora... il 29 dicembre dovrebbe entrare in vigore la nuova legge antifumo.
Mi pare che, in una scuola, allarghi il divieto a qualunque locale
scolastico.
Inoltre obbliga il dirigente scolastico (ddl), tra le altre cose a nominare
degli incaricati (e va bene),
munirli dei blocchetti per dare multe (???? dove procurarseli?) ed istruirli
sulle modalità di applicazione della sanzione e sui rapporti da presentare
al Prefetto (???? e i modelli dei verbali?).
Un ultima domanda: "può un docente o un ATA, nominato dal DDL (in quale
forma deve essere fatta la nomina?) rilevare contravvenzioni?" secondo me no
in quanto non UPG, forse mi sbaglio.
grazie a chi vorrà aiutarmi
ciao
B.

 ha scritto nel messaggio
...cut
grazie mille, sempre puntuale e disponibile.
ciao
B.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Azienda stagionale

Un baretto che svolge attività stagionale (da Aprile a Ottobre), 2 
dipendenti stagionali, deve adeguarsi secondo voi al DL entro il 31/12 o può 
temporeggiare fino a che l'attività non riprenderà regolarmente? Certo, per 
tranquillità si potrebbe fare ora, ma in caso di modifiche della legge 
converrebbe stare alla finestra qualche mese secondo me..
Di fatto ora non lavora, non ha dipendenti, ne ha avuti fino a 2 mesi fa, li 
avrà tra 5 mesi..
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:4936be5e$0$18154$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ma come fai a fare una valutazione dei rischi se non ci sono dipendenti?
In ogni caso non lavora, non ha dipendenti quindi non ricade nè nell'81 nè, 
penso, in nessun altra legge finchè non apre....
Daniel 

 Daniel
Si, sono d'accordo. A dire il vero sta persona aveva forzato per la cosa 
visto che adesso è a casa a riposare mentre poi quando l'attività apre e 
assumerà le dipendenti, questa signora si farà 12 ore al giorno 
ininterrottamente per mesi e non ha voglia di mettersi a fare una 
valutazione rischi.
Mah, le consiglierò di preparare già tutto pronto (tanto i rischi da 
valutare li conosce bene e le persone che lavoreranno li pure) e poi si 
riverificherà velocemente il tutto davanti ad un cocktail, hi hi, visto che 
non ha tempi morti questa signora.E poi si mette la data certa.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: criteri(o) per determinare n° estintori

E' un lungo periodo che non ho più partecipato al newsgroup (problemi di
connessione, providers falliti e.......familiari). Colgo l'occasione per
salutare tutti (ammesso che qualcuno si ricordi di me).
Il quesito che vorrei sottoporre è semplice: quali sono i criteri, i
riferimenti tecnico-normativi, le procedure di analisi per la determinazione
del numero di estintori necessari e "sufficienti" in azienda?
Come già scritto altre volte, per me l'antincendio è materia "tabù" (nel senso
che igiene e sicurezza mi bastano e avanzano e non ho alcuna intenzione di
divenire un tuttologo) e il conforto del gruppo di discussione mi aiuterebbe a
definire diversi pareri che ho sentito.
un saluto
vincenzo cancellara
-- 
Posted from 
flat-p08-m160.aruba.it
 [62.149.168.162] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ciao Vincenzo, bentornato.
Anche io, occupandomi di sicurezza ed igiene, conosco solo marginalmente i
problemi dell'antincendio, pertanto non mi esprimo sulle modalita' con le
quali i progettisti scelgono la tipologia e la quantita' di dispositivi di
estinzione nel realizzare un progetto di adeguamento antincendio ai fini del
rilascio di un CPI (qui ci sono anche di questi esperti che si faranno
avanti e ti daranno i loro riferimenti). Da parte nostra, comunque, sara'
questo progetto o il CPI medesimo a fornire le necessarie informazioni.
Posso dirti, viceversa, che per le attivita' non soggette a CPI, il punto
5.2 dell'allegato unico del DM 10/03/1998 fornisce esaustive informazioni in
merito, in funzione della superficie dei locali:
...
5.2 - ESTINTORI PORTATILI E CARRELLATI
La scelta degli estintori portatili e carrellati deve essere determinata in
funzione della classe di incendio e del livello di rischio del luogo di
lavoro.
Il numero e la capacità estinguente degli estintori portatili devono
rispondere ai valori indicati nella tabella 1, per quanto attiene gli
incendi di classe A e B ed ai criteri di seguito indicati:
- il numero dei piani (non meno di un estintore a piano);
- la superficie in pianta; lo specifico pericolo di incendio (classe di
incendio);
- la distanza che una persona deve percorrere per utilizzare un estintore
(non superiore a 30 m).
Per quanto attiene gli estintori carrellati, la scelta dei loro tipo e
numero deve essere fatta in funzione della classe dì incendio, livello di
rischio e del personale addetto al loro uso.
TABELLA I
tipo di estintore              superficie protetta da un estintore
                          rischio basso       rischio medio       rischio
elevato
13A - 89B             100 m2           -              -
21A - 113B            150 m2         100 m2           -
34A - 144B            200 m2         150 m2         100 m2
55A - 233B            250 m2         200 m2         200 m2
Cordialmente.
Andrea Gobbi

 ha scritto nel messaggio
news:d2NK7.2767$BA4.1...@news1.tin.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: formazione addeti montaggio ponteggi e lavoro con funi

Salve, come vi regolate, scaduta a luglio 07 o scadrà a febbraio 08 ?
Per i ponteggi ci sarebbe la circolare 30 che fissa la data a febbraio ma 
non fà cenno al lavoro su funi.
Grazie e saluti 

Pablo ha scritto:

....ma una circolare (che fissa la scadenza a febbraio 2008) può 
superare quanto prevede un decreto (che parla di luglio 2007)????

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Diritti RLS e nuovo TU

Salve a tutti,
mi hanno detto che, con l'approvazione del TU, il RLS perdera' molte
delle sue attuali prerogative ed in particolare:
Il Rappresentante dei lavoratori per la sicurezza:
• non potrà più avere copia del documento contenente la valutazione
dei rischi e le misure di prevenzione (per salvaguardare il "segreto
industriale": ma non é anche lo stesso RLS tenuto al segreto?);
• non potrà più richiedere la riunione di prevenzione in occasione di
eventuali significative variazioni delle condizioni di esposizione al
rischio, compresa la programmazione e l'introduzione di nuove
tecnologie che hanno riflessi sulla sicurezza e salute dei lavoratori;
• non potrà più avere accesso al registro degli infortuni. 
Vorrei una conferma di cio' (e piu' in generale della relazione fra
quanto previsto dalla 626 e quanto previsto dal nuovo testo: in altri
termini se qualcosa é previsto nella 626 e non espressamente abrogato
varra' ancora o no?)e chiarimenti sulle modalità di accesso ai dati
relativi alla valutazione dei rischi.
Ringrazio anticipatamente,
miky

 varra' ancora o no?)
Assolutamente no. Il TU abroga tutta la 626.
Cordialmente
AG

 Assolutamente no. Il TU abroga tutta la 626.
Scusa dove posso scaricarlo?
Grazie in anticipo.
C.
-- 
Mio padre mi ha formato bene:
Io non mento mai!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:cpkels$rka$1...@news.newsland.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Chi è il datore di lavoro?

Problema affrontato più volte: identificazione del datore di lavoro. 
Questa volta il caso è veramente partricolare: ditta individuale con 
titolare anziano e che "non decide" e il figlio dipendente che invece 
decide tutto ed è considerato da tutti i lavoratori come datore di 
lavoro. E' dipendente anche per motivi fiscali, ha delle agevolazioni, 
per cui non vuole diventare il titolare, però vuole fare il corso rspp 
di 16 ore come datore di lavoro perchè secondo lui suo padre ormai non 
conta più niente.
Io all'inizio ero assolutamente in disaccordo, sostenendo che poteva 
essere considerato al massimo dirigente, perchè dipendente=datore di 
lavoro non poteva essere, poi durante una discussione con colleghi, 
anzichè sostenere la mia tesi, mi hanno messo più di qualche dubbio.
Voi che ne pensate? é giustificabile che in una ditta individuale di 
piccole dimensioni si verifichi questa situazione?
Grazie e buona giornata.
Stefano

Stefano ha scritto:

credo che la ditta individuale sia l'unico caso in cui il DdL è certo: è 
il titolare
Una procura a terzi è giustificabile se il titolare per motivi validi 
non può svolgere il proprio ruolo di imprenditore-DdL (ad esempio motivi 
di salute)
In questo caso sembrerebbe quasi una prevaricazione da parte del figlio 
nei confronti dell'anziano che non vuole lasciare ma non ha la forza di 
imporsi e, comunque, in assenza di delega-procura il figlio non può 
ricoprire il ruolo di DdL
giorgio

 giorgio
Infatti penso che sia proprio questo, la classica azienda fondata dal 
padre che ora non conta più quasi niente ma non vuole lasciare. Il 
titolare è comunque disposto a fare una delega verso il figlio. Il 
punto è che non condivido il fatto che in una azienda di 6-7 addetti il 
DdL deleghi un dipendente a ricoprire tale ruolo.

Stefano ha scritto:

appunto: la delega/procura deve essere motivata per non essere nulla
giorgio