Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: [Claws-mail] Newsreader (e mailreader) grafico per Linux

Salve!
Visto che pochi giorni fa s'è affrontato l'argomento, volevo render
pubblico che sono appena passato a claws-mail (già sylpheed) come
newsreader. Il nome fa capire che il programma nasce come
mailreader, ed infatti svolge benissimo anche questa funzione.
Sono davvero all'inizio, ma sembra promettere bene (mi intrigano
le "azioni", appena ho tempo...).
Pare inoltre che 'sto claws-mail sia molto veloce e robusto.
Il link al sito ufficiale:
http://www.claws-mail.org/index.php?section=general
NB: l'installazione da repository (coi binari precompilati) NON
funziona per Ubuntu *64* *bit* (vengono fuori problemi colle
dipendenze, apt-get (o Synaptic) dice che certi pacchetti necessari
non sono installabili, e cavolate varie), quindi bisogna scaricarsi i
sorgenti e compilarseli. Comunque è facilissimo, sul sito indicato
trovate, nelle FAQ, le indicazioni dei pacchetti ausiliari
indispensabili (quando vi segnala delle librerie, controllate di
avere installato anche il relativo pacchetto *-dev, che sta per
development). Nel pacchetto dei sorgenti ci sono file di testo che
spiegano come compilare, le opzioni da usare per abilitare il
supporto alle funzioni desiderate etc. Può essere utile scaricare
anche il pacchetto dei sorgenti dei plugin esterni.
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
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Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

Il Thu, 19 Jul 2007 18:14:56 +0200, Lem Novantotto ha scritto:
Io invece da pochi giorni sono passato a sylpheed senza claws, devo dire 
che supera largamente le mie  aspettative, bello, leggero, abbastanza 
intuitivo (però devi sempre guardartelo un pò).
Lo sto usando anche un dei gruppi esclusivi di un server e che devo dire.
Volendo va bene come reader off-line ma è sempre meglio un reader dei 
gruppi, fattispecie pan che uso.
Comunque ottimo.
Appropox, ma perché scegliere claws? non appesantisci inutilmente?

Appropox, ma perché scegliere claws? non appesantisci inutilmente?
Copincollo da:
http://www.claws-mail.org/faq/index.php/General_Information
|What are the differences between Claws Mail and Sylpheed?
|
|Claws  Mail (formerly  Sylpheed-Claws) started  as the  bleeding-edge
|version of  Sylpheed, in order to  act as a testbed  for new features
|for Sylpheed. The  idea was to regularly resync  with Hiroyuki's main
|branch,  and vice-versa.  Claws  Mail then  evolved  into the  stable
|extended version of Sylpheed, and is  now an entity in its own right,
|mainly  due  to  different  goals  and the  fact  that  syncing  both
|codebases doesn't happen anymore.
|
|Claws Mail has  many extra features compared to Sylpheed  and is more
|powerful, yet is just as fast, lightweight and stable.
Per esempio:  sylcoso ti consente  di usare comandi  Unix all'interno
del programma, magari per giustificare il testo? ;)
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Sono davvero all'inizio, ma sembra promettere bene
Purtroppo sta emergendo una pecca che giudico gravissima. :(((
Nel pannello  dei thread   i punteggi, i  colori, i  contrassegni che
siano attribuiti  ai singoli articoli  non lasciano traccia  quando i
rispettivi thread vengano collassati.  L'unica cosa ottenibile è  che
i  thread  con  articoli  non  ancora  letti  vengano  presentati  in
grassetto.
Io ho  bisogno di sapere,  a thread collassati, in  quali discussioni
sto intervenendo!  Ho bisogno  di conoscere  il punteggio  massimo (o
magari  minimo,  o medio)  attribuito  nel  thread; ho  bisogno  che,
secondo un certo  ordine, il colore di un articolo  diventi il colore
del thread collassato.
Ma 'sta gente che scrive i  programmi dei newsreader in Linux, ha mai
usato un newsreader? A parte, intendo, quelle immondizie testuali che
paiono fare ancora tanto figo in certi ambienti, eche invece denotano
solo - perdonate  l'esagerazione, sono incazzato -  la totale demenza
di chi li apprezza! :-/
--
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Sono davvero all'inizio, ma sembra promettere bene  
Purtroppo sta emergendo una pecca che giudico gravissima. :(((
Nel pannello  dei thread   i punteggi, i  colori, i  contrassegni che
siano attribuiti  ai singoli articoli  non lasciano traccia  quando i
rispettivi thread vengano collassati.  L'unica cosa ottenibile è  che
i  thread  con  articoli  non  ancora  letti  vengano  presentati  in
grassetto.
Io ho  bisogno di sapere,  a thread collassati, in  quali discussioni
sto intervenendo!  Ho bisogno  di conoscere  il punteggio  massimo (o
magari  minimo,  o medio)  attribuito  nel  thread; ho  bisogno  che,
secondo un certo  ordine, il colore di un articolo  diventi il colore
del thread collassato.
Ma 'sta gente che scrive i  programmi dei newsreader in Linux, ha mai
usato un newsreader? A parte, intendo, quelle immondizie testuali che
paiono fare ancora tanto figo in certi ambienti, eche invece denotano
solo - perdonate  l'esagerazione, sono incazzato -  la totale demenza
di chi li apprezza! :-/
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 Purtroppo sta emergendo una pecca che giudico gravissima.
E infatti sto buttando claws-mail nel cesso!
Con tutto il rispetto per il cesso.


 il cesso.
Ma se volevi un newsreader perché hai preso un mailreader?
Cioè prima tessi le lodi e poi spari a zero, mi sembra abbastanza 
incoerente, non è che puoi giudicare in base alle tendenze umorali di 
quel momento.
Anche io mi accorgo che come newsreader sylpheed è abbastana inutile, 
come mail reader invece mi va benone. Poi non sottovalutare chi usa 
ancora programmi testuali, cambia solo l'organizzazione delle cose.
Anche io sono molto devoto alle interfacce grafiche però non è che mi 
sembra stupido poter fare ancora la scelta di usare programmi sprovvisti 
di queste, soprattutto quando chi le usa dimostra di fare prima!

 di queste, soprattutto quando chi le usa dimostra di fare prima!
L'interfaccia testuale, in sé, non può consentire di fare prima. Usare la 
tastiera, invece del mouse, in certi casi può. Ma le scorciatoie da 
tastiera ci possono esser pure nei programmi ad interfaccia grafica.
La mancanza d'interfaccia grafica è esclusivamente una penalizzazione per 
quei programmi, come i newsreader, usando i quali passi il tempo a 
fissare lo schermo: questo perché l'interfaccia grafica ti può dare molte 
più informazioni, e più chiaramente  - e piacevolmente, cosa da non 
sottovalutare affatto -, di quella testuale. Esattamente come un'immagine 
bmp ha *sempre* la possibilità di essere migliore di un disegno ascii-
art. Inoltre un newsreader non ricava alcun vantaggio diretto, in termini 
di velocità, dalla maggior leggerezza d'un'interfaccia testuale. 
Naturalmente, se uso un vecchio 486, allora è proprio meglio che mi 
scordi del tutto l'*ambiente* grafico, e ricorra sempre alla linea di 
comando. Ma questo è un altro discorso, perché i programmi di oggi non 
possono e non devono essere scritti pensando all'hardware degli albori.


Il Sat, 21 Jul 2007 07:57:27 +0000, Lem Novantotto ha scritto:
Ti dico come la penso, ovviamente è un discorso di parte e parziale 
quindi prendila così.
Io credo che la maggiorparte dei clien per le email implementi i news 
perché probabilmente a livello di programmazione sono poche cose in più 
da  fare.
L'organizzazione dell'interfaccia e le funzioni però tendono ad essere 
diversi e sono veramente pochi quelli che cercano di fare un interfaccia 
valente per entrabi (a me mi viene in mente solo pimmy per windows).
Ecco perchè quando prendi un programma magari ti chiedi prima per quale 
motivo principale sia stato generato.
Infatti in genere chi fà un programma per news è più difficile che 
implementi la lettura delle email (perchè cercano di migliorare le 
funzioni e l'initerfaccia per questo cosa che lo rende abbastanza 
inadatto per le email).
Io vado per esperienza personale (poca) e sentito dire (un pò di più).
Fatto sta che se sylpheed non implementava la lettura dei gruppi a me non 
sarebbe poi tanto dispiaciuto!
Per il fatto del testuale, non sò, secondo me alcune routine vengono fate 
molto più velocemente in maniera testuale, o comunque a livello logico 
costringe a fare dei ragionamenti un pò più a "basso livello".
Questo non toglie che un interfaccia grafica perfetta dovrebbe essere 
meglio su qualsiasi piano ma mi vien da dire che comunque c'è ne stà 
ancora per svilupparla.
Scusa se ti è sembrato un pò forte il mio tono, non era voluto. Ciao!

 Scusa se ti è sembrato un pò forte il mio tono
Ma figurati, tutto OK! :)


 Thunderbird? Uhmmm... mi sa che m'hai dato un'idea...
Non ho avuto l'opportunità di provarlo o meglio siccome già uso pan e 
liferea non mi andava di accoppare pure thunderbird, mi sembrava 
esagerato.
Leggevo tempo fà che coi newsgroup non era granche ma magari mi sbagliol, 
se provi fammi sapere che son curioso.
Ciauz.

 sbagliol, se provi fammi sapere che son curioso.
Provato e abbandonato Thunderbird. Mi sembra piuttosto valido nei
fondamentali, ma non supporta la visualizzazione delle Xface, a cui
sono ormai affezionato.
Sto ora provando Knode. Mi sembra decisamente il migliore, sino ad
ora, per quanto riguarda la gestibilità del pannello dei thread.
Oltre ai filtri e alle ricerche, c'è anche la possibilità di
configurare a piacere delle "viste" (che mostrino nel detto pannello
solo alcuni degli articoli o dei thread presenti nel database del
gruppo - per esempio: tutti e soli i *thread* in cui siano presenti
miei articoli, con risposte ancora da leggere; tutti e soli gli
*articoli* scaricati nell'ultima sincronizzazione; etc.) e di
applicarle in tempo reale da un menù a cascata, o con degli shortcut
da tastiera. In ciò mi ricorda molto Gravity. :)
Le "viste", specie se personalizzabili, sono di una comodità
eccezionale: tutti i newsreader dovrebbero esserne dotati.
Graficamente, nel complesso, appare discreto.
Purtroppo niente funzioni avanzate come ricerca di testo selezionato
su Google, formattazione avanzata, uso di comandi esterni,
programmabilità etc.
Lo sto adottando come mio nuovo newsreader temporaneo. ;)
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________


L'unico motivo per cui non lo uso è che è per kde (sono su xfce).
Ho visto degli screenshoot ed effettivamente per la gestione dei tread e 
robe simili mi è sembrato semplicemente migliore di pan (che mi piace 
molto e uso ora).
La cosa che mi manca di più è poter fare delle cartelle nel pannello dei 
newsgroup e quella funzione del "controlla solo i tread a cui partecipi" 
che dicevi tu... e pensare che sono due piccole cose!
Ma poi invece per le email?

 Ma poi invece per le email?
Per le email non ho tante pretese: mi trovo bene col default di Gnome
(che si chiama Evolution). Ma qui saremmo OT.


 Lo sto adottando come mio nuovo newsreader temporaneo. ;)
Knode è veramente uno dei migliori, ha solo un terribile difetto, che per
come leggo io le news, è veramente difficile da digerire, è un newsReader
online e bisogna usare un Server News esterno, Leafnode non mi è mai andato
bene....tu cosa usi??
ps
Io suo dialog con Wine....^^
-- 
,---- [*Firma*] ---------------------------.
| In questo istante Alien321 sta sentendo  |
| Nulla                                    |
`------------------------------------------´

 Io suo dialog con Wine....^^
Ora lo suo anch'io. ;)
Chiedo la tessera del club. ;)
