Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: UTF8 su Usenet (WAS Re: Anche l'ANSA stratoppa sul nucleare...)

 netto).
A dire la verit� non ho mai visto server che segano le accentate.
Hai qualche esempio specifico?
f/up impostato
-- 
Lurkos



 un bel bagnetto d'umilt .
===
Qui l'ha sostituita con uno spazio, e l'ha fatto in reply al messaggio
http://tinyurl.com/2f2fbx3
Ho altri esempi ma questo ï¿œ uno.
Inoltre nel tuo messaggio al Deboni 'i piccoli spazi' non si leggono
come tali, ma nel newsreader (Dialog) li vedo come quadratini (il
classico sostituto del carattere non previsto). Su Google groups,
invece, si leggono giusti.
-- 
Saluti, Kap - 
www.lordkap.it
 - ï¿œ's Fan #01 - 
www.pianetalibri.com
 - VCC
Uno stato in preda al neocolonialismo non ï¿œ padrone del proprio destino.
ï¿œ questo fattore che rende il neocolonialismo una minaccia tanto seria
per la pace mondiale. - Kwame Nkrumah

 invece, si leggono giusti.
E questo mi fa pensare che si sia verificata una delle seguenti
situazioni:
+ Dialog non ha supporto completo a utf8 (strano)
+ il tuo sistema operativo non ha il font necessario per rappresentare
il carattere che ho inserito.
-- 
Lurkos

 il carattere che ho inserito.
Probabile che dipenda dal fatto che forzi la visione dei messaggi nei
gruppi con il font ISO-8859-15 e il carattere Lucida Console.
Ma questo dipende da me.
--
Saluti, Kap


Hmmm in quel caso secondo me non � tanto un problema di server ma di
user agent. La risposta era un QP mentre il tuo post era in 8bit,
e le accentate nel quotato non sono state encodate.
IMHO Kap il discorso che fai � vecchio. Io penso che la stragrande
maggioranza dei server siano pronti per UTF-8, peccato che nel frattempo
sia morta usenet.

 peccato che nel frattempo sia morta usenet.
Quello che faccia fatica a capire � come mai sia stata abbandonata dai
suoi stessi utenti. Un conto � non crescere, un conto � calare cos�
drasticamente come negli ultimi anni.
In tempo di scarsit� di connessioni flat l'unica maniera per comunicare
e discutere in maniera economica era usenet. Adesso questo non � pi�
vero. Ad ogni modo questa � solo una spiegazione parziale, che secondo
me non giustifica completamente il fenomeno.
-- 
Lurkos

Lurkos wrote:

Beh forse proprio la disponibilit� di collegamenti flat ha dato la
mazzata. Con una connessione sempre disponibile magari le persone hanno
perso interesse in un mezzo cos� intrinsecamente 'asincrono'. Si
preferisce il real-time, quindi chat e quant'altro. Credo.
E poi con il fatto che � un mezzo solo testo sembra cos� vecchio, quindi
non attira nuovi utenti.

 non attira nuovi utenti.
Quoto.
L'HTML (secondo me) potrebbe dare una svolta. Avevo chiesto al GCN,
tramite INM, perchï¿œ non andare in questa direzione.
-- 
massimoprimo

 su 
news.annexcafe.com
).
La volontï¿œ di rimanere rigorosamente legati al puro testo di molti su 
usenet mi ricorda quelli che volevano continuare a stampare rigorosamente 
in ASCII 7 bit e courier corpo 12 anche utilizzando le laser postscript.
Senza dimenticare che comunque si puï¿œ (parlo per MesNews) disabilitare 
lato client la formattazione originale HTML e visualizzarne il solo testo 
(o all'opposto, visualizzare dentro il corpo oggetti linkati da siti 
esterni, come pagine, immagini, video, audio, etc... /cum grano salis/).
La controindicazione sta nel fatto che il codice potrebbe veicolare anche 
componenti malevole. Ma credo che la pericolositï¿œ sia la stessa data dalla 
navigazione web col solito browser. Non vedo perchï¿œ l'HTML di un canale 
sia accettabile e quello di un altro no. Ho provato a scaricare trojan 
usando un mio server news, e l'antivirus si incazza uguale mentre lo 
scarico.
Resta l'obiezione volume. Francamente credo che la riduzione di utenti 
abbia compensato il maggior volume di eventuali messaggi HTML, senza 
contare che RAM e HD di oggi costano enormemente meno per MB di solo pochi 
anni fa (parlo per i costi a carico dei newsmaster). Per la banda: sarei 
curioso di vedere un confronto tra il volume mensile medio di traffico di 
un newsserver e quello di un sito con forum e/o blog che abbia un numero 
simile di utenti.
Purtroppo usenet mi sembra come l'Italia: un tempo innovativa e trainante, 
ora disorientata e seduta mentre il mondo cambia... tutti daccordo che si 
dovrebbe fare questo o quello, ma tutti fermi ad aspettare...   :-(
-- 
Sans
Riassunto delle puntate precedenti: 
http://beam.to/mesnews

 non attira nuovi utenti.
Non credo sia un problema.
Grassetto, corsivo, quotatura, link, faccine e tutto il resto sono nati
qui, non sui forum. Basta avere un newsreader che trasformi le stringhe
di testo corrispondenti in effetti visivi e il problema sparisce.
Possibilit� del genere esistono da anni.
-- 
Lurkos

 ;-)
 > [...]
Peccato,  nessuno a continuato :-(
-- 
massimoprimo

 il carattere che ho inserito.
Ricordiamo, tra parentesi (anche se magari non è questo il caso
specifico), che se si installa sul sistema un nuovo font non presente
al momento dell'installazione di Dialog, per esempio un font con
caratteri Unicode, occorre "avvertire" Dialog di usare il nuovo font,
nelle Impostazioni.

 sia morta usenet.
Beh, però non morta del tutto, visto che tu hai scritto questo post e
qualcuno l'ha letto ;-)
Certo c'è  "grossa crisi" :-(
Probabilmente è una tendenza generale, inarrestabile, non ci sono
espedienti semplici per cambiare le cose. Però almeno finché Usenet
dura, cercherei comunque di farla funzionare al meglio, specie chi si
è preso la responsabilità di organizzare e dirigere, mentre il nostro
caro GCN sembra essersi disamorato del giocattolo da tempo. Anche
quegli interventi minimi di "manutenzione", se non di rilancio,
vengono talvolta annunciati ma mai realizzati.
Solo per dirne alcune:
-chiarire le "regole del gioco", le regole della Usenet italiana, ora
inutilmente prolisse e burocratiche, poco aggiornate e persino
difficili da rintracciare;
-limitare fortemente i crosspost. Lo dico con dolore, perché il
crosspost ben usato ha una sua utilità, ma è uno degli strumenti più
abusati, a questo punto tanto vale farne a meno e limitare. Idem per
il "followup to", utilissimo in teoria ma disastroso in pratica,
ahinoi. Pochi lo capiscono e lo sanno usare senza innescare flame e
incomprensioni.
-cacciare a pedate nel sedere i cattivi moderatori (pochi, per
fortuna, ma portano discredito all'intero sistema);
-fare pulizia dei rami secchi, i gruppi desolatamente semivuoti da
tempo, cosa prevista dalle regole ma non attuata di fatto per pigrizia
o disinteresse del GCN. I rami secchi  imho disperdono e danno una
pessima impressione a chi si avvicina a Usenet;
-fare di più contro spam e rompic...... vari, con sistemi tecnici di
cui si è più volte discusso ma mai realizzati;
-sperimentare un numero scelto di gruppi multimediali alla zoologique,
se c'è chi è interessato a crearli, per vedere se hanno successo;
-sperimentare "ublog", blog Usenet, non legati a un tema ma a un
personaggio che può aprire nuovi thread mentre gli altri utenti
possono rispondere per commentarli. Ovviamente i "personaggi"
dovrebbero avere le carte in regola, non micio micio bau bau.
Finora tale possibilità di "ublog" se l'è riservata MDI, con risultati
imho interessanti nel suo gruppo personale, ma rifiutando di
estenderla ad altri.