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Titolo: Libro in arrivo (2007): "Tolkien and Shakespeare"

E' in arrivo (primavera del prossimo anno) un libro che cerca di far
luce sui rapporti di Tolkien col piu' grande autore inglese (e forse
di tutti i paesi e di tutti i tempi):
"Tolkien and Shakespeare.
Essays on Shared Themes and Language"
a cura di Janet Brennan Croft.
http://snipurl.com/15qwn
http://www.mcfarlandpub.com/book-2.php?isbn=0-7864-2827-9
Dal sito dell'editore: "These essays focus on the broad themes and
motifs which concerned both authors. They seek to uncover
Shakespeare’s influence on Tolkien through echoes of the playwright’s
themes and even word choices, discovering how Tolkien used, revised,
updated, 'corrected', and otherwise held an ongoing dialogue with
Shakespeare’s works".
La curatrice, Janet Brennan Croft, e' una vecchia conoscenza del mondo
tolkieniano:
http://faculty-staff.ou.edu/C/Janet.B.Croft-1/
(a sinistra nella foto).
Sul sito dell'editore il sommario non e' ancora disponibile. 
Qui un messaggio della curatrice che svela alcuni dei contenuti della
raccolta di saggi:
http://cfp.english.upenn.edu/archive/Renaissance/0073.html
Cercando sul web si riesce a risalire ad altri contenuti:
- "Shakespearean Catharsis in J.R.R. Tolkien's Fiction" di Anne Petty
http://snipurl.com/15qww
- "Prospero's Books, Gandalf's Staff: Magic in Shakespeare and
Tolkien" di Nicholas Ozment
http://snipurl.com/15qwx
- "How now, spirit! Wither wander thou? Diminution: The Shakespearean
Misconception and the Tolkienian Ideal of Faerie" di Jessica Burke
http://snipurl.com/15qwz
Poi pero' la faccenda diventa faticosa.... ^___^;;
ciao ciao
Fritz aka Giacomo
-- 
Hallelujah Noel be it Heaven or Hell
The Christmas you get you deserve
-- 
Grimilde di Manhattan, statua della liberta',
adesso non ha più rivali la tua vanita'
e il gioco dello specchio non si ripetera'
Sono piu' bella io o la statua della Pieta'

 di tutti i paesi e di tutti i tempi):
Ciao Fritz, temo tu abbia fatto un errore. Ecco la tua frase corretta ;-)
"E' in arrivo (primavera del prossimo anno) un libro che cerca di far
luce sui rapporti di SHAKESPEARE col piu' grande autore inglese (e forse
di tutti i paesi e di tutti i tempi)"
Grazie dell'info. 

 di tutti i paesi e di tutti i tempi)"
Eh, ora non esageriamo, gente, su! ;-)
-- sh.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Eh, ora non esageriamo, gente, su! ;-)
Tolkien non sarà lo scrittore migliore del mondo, ma anche Shakespeare è un 
tantinello sopravvalutato.
-- 
Atrus, barcarolo elfico #33
http://atrus.auroraproject.net
 

 tantinello sopravvalutato.
Shakespeare è immenso. Bisogna averlo letto, masticato, composto, trasposto,
riversato e recitato tutto almeno una volta per apprezzarlo del tutto. Io
non l'ho fatto (ancora), ma avvicinandomi alla sua opera nel mio piccolo
l'ho trovato davvero infinito. Tolkien ha scritto meno (anche se non li ho
mai misurati con il centimetro), il che già di per sé è un fatto a favore di
William...


 William...
Signo', so' tre etti abbondanti: che faccio? Lascio?
Mha...
Mae aur!
-- 
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi
"Non scrivo mai di ciò che ho visto, ma solo di ciò che ho sognato."
Lord Dunsany

 centimetro), il che già di per sé è un fatto a favore di William...
Occhio che con questo criterio diventano grandissimi scrittori anche Ken 
Follett, Sidney Sheldon e Lilian Jackson Braun... ;)
-- 
Atrus, barcarolo elfico #33
"There's too much pressure in America on winning and being number one.
I have a more European attitude, feeling that everyone should just be
given a certificate." -- Swoosie Kurtz
http://atrus.etsy.com
 

 Mha...
Ovviamente non intendevo giudicarli "al metro", ma in base alla quantità di
tematiche esplorate e di situazioni trattate. E' vero che Shakespeare si
ripete, ma lo trovo più ricco del "poco" che ci ha lasciato Tolkien. Forse
c'è da aggiungere che il mezzo espressivo e il petriodo *forse* lo hanno
favorito...


 Follett, Sidney Sheldon e Lilian Jackson Braun... ;)
;-p
la nota scherzosa sul centimetro era appunto per dire che non prendevo il
numero di parole che metro di paragone ma mi riferivo alla quantità di
situazioni/tematiche trattate (come già risposto al Tarabasso)


 hanno favorito...
C'è anche la differenza che Shakespeare non è uno scrittore di prosa né un 
'amatore': è un autore di pezzi teatrali e lo fa di mestiere. Non è per 
nulla raro che questa categoria di scrittori, tendenzialmente, scriva molto 
di più di tutti gli altri per pura 'necessità'.
Comunque ripeto che non voglio denigrare Shakespeare o toglierlo dall'olimpo 
della letteratura; semplicemente lo ritengo uno dei grandi ma non 
necessariamente il più grande.
-- 
Atrus, barcarolo elfico #33
"La convivenza civile richiede anche il non considerare come stato
umano inferiore chi non adotta la tua stessa dieta." (Tarabas)
http://auroraproject.net
 

 necessariamente il più grande.
Non so chi sia il più grande, né se ci sia un più grande. Semplicemente non
ero d'accordo sul tuo ritenerlo "sopravvalutato".


 non ero d'accordo sul tuo ritenerlo "sopravvalutato".
Shakespeare viene generalmente presentato (come fa Fritz) come "il piu' 
grande autore inglese (e forse di tutti i paesi e di tutti i tempi)"; questo 
per me, è sopravvalutare pressoché chiunque, non solo il buon William. Sarà 
che mi stanno antipatici i giudizi assoluti e categorici...
-- 
Atrus, barcarolo elfico #33
"Susan knew that modern theory said that dreams were only images thrown
up while the brain was filing the day's events. She would have been more
reassured if the day's events had ever included flying white horses, huge
dark rooms and lots of skulls." -- Terry Pratchett
http://atrus.etsy.com
 

 che mi stanno antipatici i giudizi assoluti e categorici...
E' *anche* un modo di dire. Come dire che Dante sia il più grande autore
italiano. Diciamo che se esiste un "più grande autore inglese" trovo che sia
il caro Willy. Poi le graduatorie hanno molto poco senso, in realtà.


che mi stanno antipatici i giudizi assoluti e categorici...
Mah, credo che ci sia sempre lo spazio per dei giudizi categorici,
purche' ben argomentati.
Secondo voi potrei essere un buon troll? Il giudizio assoluto su
Shakespeare, lasciato cadere come per caso, non attinente in senso
stretto allo scopo del post, implicante un paragone con l'autore
oggetto del ng...
ciao ciao
Fritz aka Giacomo
-- 


 Secondo voi potrei essere un buon troll?
Secondo me saresti il migliore, se solo ti ci applicassi.


 la nota scherzosa sul centimetro
Questa è la letteratura fatta dai geometri.
E.L.

 Questa è la letteratura fatta dai geometri.
In quel caso non si chiama centimetro, si chiama bindella.


 Questa è la letteratura fatta dai geometri.
Nessuno ricoda il diagramma?
Uhm ... forza poetica sulle ascisse e non-ricordo-cosa sulle ordinate.
E l'area era la grandezza della poesia ...
E se non lo rammentate ... che google vi aiuti
:-)
-- 
Mandos - FeSToso #11, LIstaro, IAFo #157, Scribano e 
         Referente dello Smial Proudneck - 
www.proudneck.it
 
Oh Boromir! The Tower of Guard shall ever northward gaze
To Rauros, golden Rauros-falls, until the end of days.

 di tutti i paesi e di tutti i tempi)"
Perdonami Cla, credo che fosse corretta la citazione di Giacomo. E spero
che questo libro sia scritto in modo lucido e dica finalmente quanto di
Shakespeare ci fosse in Tolkien (al di là della solita storia degli Ent),
a prescindere da quanto Tolkien apprezzasse S. o no, a prescindere da
quanto dichiarasse. 
E non c'è da scandalizzarsi per questo, Shakespeare è nei pori della
cultura inglese, e trasuda, che uno ne sia consapevole o meno,
ciao
Cecilia Fimbrethil
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cultura inglese, e trasuda, che uno ne sia consapevole o meno
Hai centrato perfettamente il punto.
Che poi non e' molto diverso dalla questione delle influenze cristiane.
Se invece di influenze cristiane si parlasse di influenze bibliche,
lo "scandalo" si sgonfierebbe assai, visto che la Bibbia (in quanto
opera letteraria) e' nei pori della cultura europea, e trasuda, che uno 
ne sia consapevole o meno (se mi passi l'adattamento della tua
espressione).
Non e' questione di valori, ma di temi, motivi ecc.
ciao ciao
Fritz aka Giacomo
-- 


Uhm ... forza poetica sulle ascisse e non-ricordo-cosa sulle ordinate.
J. Evans Prichard' textbook on poetry
Prichard's textbook is titled Understanding Poetry and in the
introduction Prichard proposes that poetry can be measured by poem's
perfection and importance. The perfection and significance scales can
capture the quality of a poem’s meter, rhyme, and figure of speech by
the renown of its author.
By plotting the perfection on the horizontal axis, and its importance
on the vertical axis, a poem's greatness can be measured as the area
delimited by the rated poem's coordinates. Keating sketches importance
and perfection of Byron's poems and Shakespeare's sonnets as shown
below.
http://www.visualstatistics.net/images/Inform83.gif
"Excrement. That's what I think of J. Evans Prichard"
(tratto da 
http://snipurl.com/15u1q
 )


 Shakespeare [...] trasuda
bleah...


 favorito...
toh, un *petriodo*.
(per coloro che non sono a conoscenza, ma dovrebbero, un petriodo non è 
altro che il tempo necessario alla ripetizione (mi scuso per la 
ridondanza pètica) del peto.
Per eventuali calcoli di precisione, consultare la "tavola di Bubbo"
--
Brandivano di Lamarossa

 quanto dichiarasse.
Io di Sh. in Tolkien ci vedo poco, a parte gli Ent ;-). Ditemi voi, cosa ci 
vedete di Willy in JRRT? 

 vedete di Willy in JRRT?
Il discorso è un po' lunghetto - infatti ci hanno scritto un libro - però
appassionante, anche volendo ridurlo all'essenziale, ma ora non ho il
tempo di trattenermi in rete, lo rimando volentieri, a presto
Cecilia


 Non e' questione di valori, ma di temi, motivi ecc.
Sono d'accordo con il tuo discorso,
ciao 
Cecilia


 "Excrement. That's what I think of J. Evans Prichard"
Me too
;-)


 Io di Sh. in Tolkien ci vedo poco, a parte gli Ent ;-)
sh. ? :)

 sh. ? :)
Penso parlasse di Shakespeare. Ma, certo, con Cla non si può mai dire.


 Penso parlasse di Shakespeare. Ma, certo, con Cla non si può mai dire.
A dire il vero parlavo di Shelidon. 

 A dire il vero parlavo di Shelidon.
aaah...
<si rilegge la frase originale>
ENT A CHI???!?


 below.
Chell'č 'sta follia?
E.L.

 In quel caso non si chiama centimetro, si chiama bindella.
Che poi possono anche coincidere come unità di misura.
E.L.

 Chell'è 'sta follia?
Nel film:
http://it.wikipedia.org/wiki/L'attimo_fuggente
il professor Keating, interpretato da:
http://it.wikipedia.org/wiki/Robin_Williams
impartisce ai propri allievi le seguenti lezioni:
http://www.greendayfactory.it/keating.htm
fra le quali quella citata nel precedente post:
"Comprendere la poesia" - II lezione
"La poesia non va misurata, ma vissuta, assaporata"
In realta' non sono d'accordo con l'approccio
di Keating, ma nel contesto del film la cosa  ha
un senso.
ciao ciao
Fritz aka Giacomo
-- 


Pensate che l'interessante lavoro verrà pubblicato nella nostra
favella italica???
Theoden

 favella italica???
Non è impossibile ma nemmeno sicuro...
-- shel


 Non è impossibile ma nemmeno sicuro...
Contributo preziosissimo il tuo, grazie!
-- 
bubbo

 Contributo preziosissimo il tuo, grazie!
Ehehe davvero!!^^
Theo

 Contributo preziosissimo il tuo, grazie!
Di nulla. Se hai ancora bisogno di me, sai dove trovarmi.
-- sh.


 Ehehe davvero!!^^
Ma scusa Theo, che risposta ti aspettavi? *__^ Chiedevi una stima e te l'ho
data (la stima). Al massimo ti posso spiegare il perché di quella stima, ma
poi... l'unico che ti puotrebbe dare una risposta certa è un editore
kamikaze che dica "sì, lo pubblicheremo noi, abbiamo già acquistato i
diritti e appena esce iniziamo a tradurlo". Ma non mi risulta sia così...
-- sh.


 Ma scusa Theo, che risposta ti aspettavi? *__^
Ma questo Theo non è il mio Theo!
Chi è che si firma come il mio moroso???
Frodo curiosa

 Frodo curiosa
Sono un altro Theo...scrivo da Catanzaro!

Sono un altro Theo...scrivo da Catanzaro!
Allora benvenuto altro Theo! :-)
Ora so che c'è un'altra Edoras a Catanzaro:-)
Saluti ai Rohirrim del Sud!!
Frodo

 Saluti ai Rohirrim del Sud!!
;)Omaggi a te, Frodo!!