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Titolo: coordinatore della sicurezza (legge 494)

Devo far costruire casa e l'ingengere mi ha chiesto 7 mila euro solo
per svolgere l'incarico di coordinatore della sicurezza. Volevo sapere
innanzitutto se la cifra è adeguata (a me sembra una cifra folle!) ma
soprattutto quale tecnico può svolgere questa funzione: un artigiano
potrebbe farla? O dev'essere per forza un tecnico?

 ha scritto nel messaggio 
news:1191414881.5...@n39g2000hsh.googlegroups.com...
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DLgs 494/96:
Art. 10.
Requisiti professionali del coordinatore per la progettazione e del 
coordinatore per l'esecuzione dei lavori
1. Il coordinatore per la progettazione e il coordinatore per l'esecuzione 
dei lavori devono essere in possesso dei seguenti requisiti:
a) diploma di laurea in ingegneria o architettura nonche' attestazione da 
parte di datori di lavoro o committenti comprovante l'espletamento di 
attivita' lavorativa nel settore delle costruzioni per almeno un anno;
b) diploma universitario in ingegneria o architettura nonche' attestazione 
da parte di datori di lavoro o committenti comprovante l'espletamento di 
attivita' lavorative nel settore delle costruzioni per almeno due anni;
c) diploma di geometra o perito industriale, nonche' attestazione da parte 
di datori di lavoro o committenti comprovante l'espletamento di attivita' 
lavorativa nel settore delle costruzioni per almeno tre anni.
2. I soggetti di cui al comma 1 devono essere altresi' in possesso di 
attestato di frequenza a specifico corso in materia di sicurezza organizzato 
dalle regioni, mediante le strutture tecniche operanti nel settore della 
prevenzione e della formazione professionale, o, in via alternativa, 
dall'ISPESL, dagli ordini professionali degli ingegneri o degli architetti, 
o dai collegi dei geometri o dal Consiglio nazionale dei periti industriali, 
dalle Universita', dalle associazioni sindacali dei datori di lavoro e dei 
lavoratori o dagli organismi paritetici istituiti nel settore dell'edilizia.
3. Il contenuto e la durata dei corsi di cui al comma 2 devono rispettare 
almeno le prescrizioni di cui all'allegato V.
4. L'attestato di cui comma 2 non e' richiesto per i dipendenti in servizio 
presso pubbliche amministrazioni che esplicano nell'ambito delle stesse 
amministrazioni le funzioni di coordinatore.
5. L'attestato di cui al comma 2 non e' richiesto per coloro che, non piu' 
in servizio, abbiano svolto attivita' tecnica in materia di sicurezza nelle 
costruzioni, per almeno cinque anni, in qualita' di pubblici ufficiali o di 
incaricati di pubblico servizio e per coloro che producano un certificato 
universitario attestante il superamento di uno o piu' esami del corso o 
diploma di laurea, equipollenti ai fini della preparazione conseguita con il 
corso di cui all'allegato V o l'attestato di partecipazione ad un corso di 
perfezionamento universitario con le medesime caratteristiche di 
equipollenza.
6. Le spese connesse con l'espletamento dei corsi di cui al comma 2 sono a 
totale carico dei partecipanti.
7. Le regioni determinano la misura degli oneri per il funzionamento dei 
corsi di cui al comma 2, da esse organizzati, da porsi a carico dei 
partecipanti.


Come ti ha indicato Ciccio ci vogliono delle competenze specifiche ed
il prezzo che ti hanno chiesto è un'enormità se non svolge bene
l'incarico, invece sono soldi spesi benissimo se fa bene il proprio
lavoro con competenza e dedizione, così facendo evita infortuni in
cantiere e/o sanzioni da parte degli enti preposti. Il problema è
proprio questo, visto che questi soldi li devi spendere, spendili al
meglio...

Quando si parla di un incarico specifico e ben delineato come quello di 
CSP/CSE parlare di soldi in maniera assoluta non significa proprio nulla.
Prima bisogna rispondere ad alcuni quesiti:
Che tipo di cantiere è?
Quante ditte andranno a lavorarci?
Quanto durerà il cantiere?
Si faranno lavorazioni di particolare rischio?
Un conto è parlare del rifacimento del sottotetto di una villetta con 
solo 2 ditte appaltanti, un altro è la costruzione di un parcheggio 
interrato nel centro di Milano.
Fatti fare più preventivi da tecnici abilitati alla 494 e scegli quello 
che ti aggrada di più, eppoi valuta: la richiesta di 7000 euro per un 
totale lavori di 20000 euro è una follia, se già si parla di un appalto 
superiore ai 100000 euro si comincia a ragionare, ma ti ripeto, ogni 
caso è a sè stante.
Saluti.

On 3 Ott, 14:34, 
be.ma....@libero.it
 wrote:

Scusa, ma per il progetto e la direzione lavori quanto ti ha chiesto?
In ogni caso convengo con quello che ti ha detto "sambu" fatti fare
piu preventivi.
Per il fatto dei 7 mila euro non gli si può dire niente perchè si
tratta di un servizio professionale e come tale richiede
responsabilità, quindi l'Ingegnere in questione penso deve aver
applicato la tariffa del proprio ordine.
saluti. Giuseppe (
aedilweb.it
)


Per il resto mi ha chiesto 27 mila euro...
Però ora forse ho trovato un altro geometra che, compreso il
coordinatore della sicurezza (ma è obbligatorio?), mi fa 21 mila
euro....Già più abbordabile...

be.m...@libero.it
 ha scritto:

digli che hai trovato un geometra che ti fa 15mila euro per tutto... che 
per una casa di civile abitazione è già troppo! (a meno che non sia una 
villa da oltre 100mq solo zona abitata!).
Io farei così:  cercarei un'impresa a cui darei l'incarico di 
Responsabile dei Lavori, a sua volta sarà sua briga cercare un tecnico 
che seguirà il tutto (le imprese hanno la possibilità di avere prezzi 
più bassi dai professionisti!) farei fare qualche preventivo a 3-4 ditte 
del totale compreso progettazione, sicurezza e quant'altro. Resta a te 
la scelta, la ricerca di imprese oneste, in regola,  che faccia il 
proprio lavoro. Dai anche in appalto all'impresa idraulico elettricista 
ecc...

 ecc...
Eh, certo, come no: non prendere proprio nessuno di tua fiducia, mi 
raccomando.
Scusa, ma non sono proprio d'accordo. Forse (forse) cosi' risparmia, ma 
a scapito della qualita' e questo forse non e' quello che cerca.
Altrimenti invece di farsi progettare la casa l'avrebbe comprata gi'a 
fatta, no?
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...

 euro....Già più abbordabile...
Ma scusa, il progetto non e' gia' fatto? Ora pagheresti un altro per 
rifarlo? O gli fai copiare quello dell'ing.? Nel qual caso avresti 
pagato il lavoro due volte. Sempre che tu non sia della categoria "si' 
certo, il progetto e' stato fatto, ma siccome non lo realizziamo non ti 
pago"...


 
ma scusa sei tu che realizzi il manufatto o l'impresa??? da come parli 
sempre che le costruisci di mano tua le case??? anche tu ti devi fidare 
dell'impresa! non raccontiamoci palle!

 ha scritto nel messaggio news:1193208032.9...@e9g2000prf.googlegroups.com...
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
tratta sul prezzo, no? e poi, sono con fattura o senza o in parte?
e soprattutto facci rientrare la figura del Responsabile dei Lavori, oltre DL e CSP e CSE (se possono coincidere), così elimini le responsabilità proprie del Committente che sono notevoli....
LtK

 dell'impresa! non raccontiamoci palle!
Uh? Che strano ragionamento. E' chiaro che materialmente non le 
costruisco io, ma se non altro d' indicazioni precise su come le voglio 
(il committente le vuole) fatte. Non lascio decidere all'impresa che, se 
vuoi un po' di storie vere:
- E' convinta che il poroton da 38 sia piu' isolante di un 30+cappotto da 5;
- E' convinta che invece di una HEA 200 si possa fare un cordolino con 
4fi12 e staffe ogni 25;
- E' convinta che anziche' rete fi10 20x20 si possa fare il muro con una 
rete fi5 25x25 in centro e via;
