Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: thunderbird newsreader problemi con quoting e copiaincolla (mar13mar2012)

  21:52
 
  ---
  it.comp.software.newsreader
  it.comp.aiuto
  it.hobby.fai-da-te
  con follow-up su
  it.comp.software.newsreader
  ---
 
  Dunque, come alcuni sanno io ho da molto tempo un problema
  col quoting... e come newsreader uso mozilla thunderbird.
 
  Ieri ho finalmente scoperto la causa del problema, sono
  delle impostazioni di fabbrica di thunderbird che modificano
  il testo quando lo si incolla. Qui di seguito spiego meglio.
 
  Ho già chiesto sul forum di mozilla italia ma è finita maluccio,
  gli eventuali curiosi possono vedere l'immagine della pagina
  del thread che avevo aperto e che ora è stato cancellato
  (i link sono qui a fine post) (i non vedenti pazientino).
 
  Potrei chiedere all'azienda, a questo punto.
 
  Nel frattempo chiedo a voi...
 
  --- il messaggio che avevo messo ieri sul forum di mozilla italia ---
  --- [attenzione a non confondere form con forum] ---
 
  Ho un problema col newsreader che mi impedisce il quoting,
  e così da molto tempo trovo gente che si lamenta.
 
  E adesso me ne lamento anch'io, perché ho appena scoperto
  che la cosa è ancora più grave di quello che credevo prima.
 
  Siccome scrivendo il messaggio di risposta direttamente nel form
  (finestra in cui scrivere) di thunderbird non posso toccare il testo
  quotato, poiché se lo faccio, poi, mi esce il post con tutte le righe
  alla rinfusa (assurdo non poter modificare il quote, nemmeno ridurlo),
  allora sono abituato a preparare il testo in un documento a parte (che
  comunque poi archivio) con formattazione elementare (su Blocco Note), e
  quando ho finito lo copiaincollo nel form. E qui nasce il secondo 
problema.
 
  Con thunderbird ho solo due opzioni : "incolla", e "incolla come 
citazione".
 
  Con "incolla", mi verrebbe da pensare che si limiti a incollare il testo
  così com'è, senza modificarlo. E invece no, ho appena scoperto che
  all'invio del messaggio aggiunge uno spazio all'inizio di ogni riga,
  anche prima dei segni di quote, quindi disattivandoli. E quindi le
  mie risposte escono come fossero tutte un testo originale incluse
  le parti citate, e crea difficoltà a chi legge e deve rispondere.
  Prima di accorgermene credevo che i segni di quote fossero giusti e
  attivi, e che per una qualche misteriosa ragione non venissero attivate
  le grafiche (linee colorate o quant'altro) quando si leggono i messaggi.
  Insomma che fosse solo un problema aggiuntivo, secondario, ma che i
  segni di quote a forma di freccina fossero comunque a posto e 
funzionanti.
  E invece ho appunto appena scoperto che son preceduti dallo spazio vuoto.
 
  Con "incolla come citazione" invece viene aggiunto un segno di quote
  all'inizio di ogni riga, incluse le mie di risposta, e quindi si
  presenta il problema contrario ovvero tutto il testo una citazione.
 
  Mi serve poter modificare i parametri di thunderbird per
  far sì che incolli il testo e basta, senza modificarlo.
 
  Altrimenti dovrò usare un altro newsreader,
  non posso continuare in 'sta maniera qua, è allucinante
 
 
  --- l'immagine della pagina del forum ---
 
  => 1366x3296 png filtrato 422kB (apri a pieno formato
  e scorri in verticale e orizzontale come una pagina)
http://dc480.4shared.com/download/2nQBuYHs/forumthunderbird13mr2012ngquot.png
 
 
  => anteprima
http://www.4shared.com/photo/2nQBuYHs/forumthunderbird13mr2012ngquot.html
 
 
  => dove si trova
http://www.4shared.com/dir/0GPo9pc_/printscreen4shared.html
 
http://www.4shared.com/dir/R7KREfMx/sharing.html
 
 
  ---
 
 
  -*_ uniposta*yahoo-it
  -*_ uniposta*gmail-com
 
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 

  quando ho finito lo copiaincollo nel form.
 
Ma questo problema cel'hai solo sui newsgroup o anche se rispondi ad
una mail? Rispondendo ad una mail con thunderbird io non ho problemi e
il testo della mail a cui rispondo risulta correttamente quotato sotto
(ho disattivato nelle impostazioni l'uso dell'html, uso solo plain
text)
 
Ciao
 
-- 
Fritz
 
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.


 
  [rfr. tre esempi (2/3)]
 
-- 
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
 
 
  [rfr. tre esempi (1/3)]


  far sì che incolli il testo e basta, senza modificarlo.
 
usa ALT+F4
 
-- 
e malva sia

  22:37 per questo post ho provato con la scorciatoia da tastiera
 
  - Ven 16 Mar 2012, 19:17, Frico <frico*patatis-fur> ha scritto:
 
 > Il 13/03/2012 21.52, uniposta[..]
 >
 >> Potrei chiedere all'azienda, a questo punto.
 >
 > quale?
 
  - Quella che fa thunderbird? Comunque no, non ho voglia
 
 
 >> [..]non posso toccare il testo quotato, poiché se lo faccio,
 >> poi, mi esce il post con tutte le righe alla rinfusa[...]
 >
 > secondo te, ora cosa ho fatto col quote del tuo post?
 
  - Mi hai fatto vedere che non ti escono alla rinfusa?
 
 
 >> allora sono abituato a preparare il testo in un
 >> documento a parte[..]Blocco Note[..]copiaincollo nel form.
 >
 > ma a quel punto a cosa ti serve TB? Puoi usare blat.exe
 > passandogli come parametro il file che hai già salvato.
 
  - Mah, oddio... thunderbird mi serve più che altro per accedere
  ai newsgroup e per gestire velocemente una lista di newsgroup,
  e velocemente anche vari news-server. E che altro... boh...
 
  Vedi, io sono abituato a fare le cose con l'interfaccia
  utente inespertone (GUI), non con le righe di comando
 
 
 >> Con "incolla come citazione" invece viene aggiunto
 >> un segno di quote all'inizio di ogni riga,
 >
 > comportamento corretto, altrimenti che citazione sarebbe?
 
  - Certo... io l'avevo descritta per informare il lettore,
  ma _ovviamente_ il problema lo rappresenta l'altra opzione
 
 
 >> Mi serve poter modificare i parametri di thunderbird per
 >> far sì che incolli il testo e basta, senza modificarlo.
 >
 > usa ALT+F4
 
  - No, CTRL+V. Comunque... adesso provo con la
  scorciatoia da tastiera e vedo se elude quell'opzione...
  Se funziona, "te ne devo una". E se no, son punto come prima


 Se funziona, "te ne devo una". E se no, son punto come prima
 
  - Ecco, appunto... NON ha funzionato.
 
  Tu ti senti ancora molto sicuro? Altre idee?


   - Ecco, appunto... NON ha funzionato.
 
ROTFL
 
-- 
Sans
 
 

  11:56 Adesso però faccio un'altra prova... incollo il testo
  preceduto dal separatore di signature e poi lo cancello.
 
  Vediamo se funziona o no
 
  - Sab 17 Mar 2012, 09:49, Lidrie <lidrie*mesnews-org> ha scritto:
 
 > venerdì 16/03/2012 22.43.01 uniposta[..]
 >
 >>>> usa ALT+F4
 
  - No, CTRL+V (perché l'hai cancellato dal quote?)
 
 
 >>> Se funziona, "te ne devo una".
 >>
 >> - Ecco, appunto... NON ha funzionato.
 >
 > ROTFL
 
  - il secondo post l'ho corretto io... Era anche un po'
  una prova d'intelligenza per chi legge, lo ammetto, sono
  stato un po' bastardoper far venire unoscemo allo scoperto.
 
  Ah... "mesnews è da ricchioni" (cit.)


 Vediamo se funziona o no
 
  - Purtroppo no, non ha funzionato.
 
  Ah... informo di nuovo lo sveglione che legge...
 
  che quest'altro post va bene perché solo perché l'ho
  corretto io, come nel caso della prova precedente


   far venire uno scemo allo scoperto.
 
nel tuo caso è inutile sprecare energia per qualcosa di palese.
 
-- 
Sans
 
 

prima di scrivere.
 
LOL!
 
Secondo me si ostina a correggere il comportamento standard del format
flowed.
 
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
 
 
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
 

 comportamento standard del format flowed.
 
  - Secondo me, chi vive di LOL e non ha voglia di leggere con
  attenzione le cose che vengon scritte e non capisceuncazzo,
  dovrebbe semplicemente tacere e non fare commentiacazzo.


  dovrebbe semplicemente tacere e non fare commentiacazzo.
 
Non sei obbligato ad usare TBird come newsreader, sai?
Ad esempio, Xnews ha una simpatica opzione per riformattare il quoting.


 flowed.
 
è quello che avevo pensato appena aperto il thread, e avevo iniziato una 
risposta 'didattica'. Poi ho letto come risponde e ho pensato che è 
inutile spiegare come si tiene la destra a chi si ostina a dire che lui 
guida da dio mentre tutti gli altri vanno contromano...
 
-- 
Sans
 
 

 wrote:
 
hey, sleepers me la spieghi questa:
 
"User-Agent: Forte Agent 7.00/32.1196"
 
ciao
carlo

guida da dio mentre tutti gli altri vanno contromano...
 
Agree.
 
Gli ho proposto l'idea, poi che si arrangi.


"User-Agent: Forte Agent 7.00/32.1196"
 
Sto usando la nuova versione beta (sono un beta tester).


 Xnews ha una simpatica opzione per riformattare il quoting.
 
  - Qui non c'č un quoting da riformattare... ma solo un
  testo da incollare tal quale senza che venga modificato.
 
  Il newsreader di Mozilla Thunderbird
  *MODIFICA SEMPRE IL TESTO*
  CHE SI INCOLLA NELLA FINESTRA DI RISPOSTA,
  rendendo impossibile un corretto quoting.
 
  Del messaggio coi tre esempi che avevo postato giorni fa,
  ho fatto una grafica che mostra sia come si vede nel sorgente,
  sia come si vede sulla pagina di lettura del newsreader.
 
  => 832x6688 png filtrato 337kB
  (apri a pieno formato e scorri verticalmente come una pagina)
http://dc443.4shared.com/download/hbVfS9ci/mozillathunderbirdnoquote0pnfs.png
 
 
  => anteprima
http://www.4shared.com/photo/hbVfS9ci/file.html
 
 
  => dove si trova
http://www.4shared.com/dir/0GPo9pc_/printscreen4shared.html
 
http://www.4shared.com/dir/EAoLQJn4/uniposta4shared.html
 


Sto usando la nuova versione beta (sono un beta tester).
 
ma grazie, bella notizia, oramai mi ero convinto che fosse finita...
mica saprei cosa chiedere in più alla 6, ma son contento.
 
ciao
carlo

   testo da incollare tal quale senza che venga modificato.
 
io non capisco, e non è una polemica. quando uso TB (ma faccio lo 
stesso MN) riporto tal quale il citato, che m'interessa, così com'è. 
seleziono (la parte del testo da riportare), tasto destro e 'rispondi 
al gruppo'. forse dici altro che non comprendo.
 
 

  14:15
 
  Questo messaggio si legge correttamente poiché l'ho corretto io
  manualmente, dopo aver scelto l'opzione "incolla come citazione",
  che è l'unica a consentire la correzione prima dell'invio.
 
  - Sab 24 Mar 2012, 07:55,
  massimoprimo <massimoprimo*gmail-com> ha scritto:

  - Se io il citato non lo tocco, e mi limito a scrivere
  nella finestra di risposta, thunderbird non mi fa problemi.
 
  Ma se solo provo a tagliare il citato in eccesso e se serve a
  riordinarlo, poi quando posto escono le righe in disordine.
 
  Per questo motivo, e anche perché tanto voglio archiviare un
  documento in formato txt e codifica ANSI, edito il testo in
  Blocco Note e alla fine, quando è pronto, lo copiaincollo nella
  finestra di risposta di thunderbird. Ed è in questo modo che nasce
  l'altro problema, per il quale altri si lamentavano, ma per il
  quale ho trovato la risposta solo pochi giorni fa, e cioè che
  in pratica thunderbird non consente il copiaincolla di testo
  contenente citato, poiché il citato viene disattivato
  aggiungendo uno spazio prima di ogni segno di quote.
 
  Thunderbird offre due opzioni di copiaincolla, e in
  entrambe modifica il testo, impedendo il quoting corretto.
 
  Non consente di incollare il testo così com'è.
  Non ci sono motivazioni strane, il motivo è tutto qui.
  O si tratta di una svista colossale, o l'hanno fatto apposta.
 
  Questo messaggio si legge correttamente poiché l'ho corretto io
  manualmente, dopo aver scelto l'opzione "incolla come citazione",
  che è l'unica a consentire la correzione prima dell'invio.
 
  Per il resto, guarda gli esempi comparativi
  che ho postato, inclusa la grafica


edito il testo in Blocco Note
 
Se vai a cercare complicazioni, non ti lamentare del risultato.
 
La soluzione per te è cambiare client.


 La soluzione per te è cambiare client.
 
  - Certamente, però sarebbe carino se invece si
  correggesse quel funzionamento errato di thunderbird.
 
  Perché buttar via tutto per un puntino di marcio?
 
  Eh. Questa smania di oggigiorno del buttar via tutto
