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Titolo: Posizione di una citazione nel libro

Ciao a tutti!
Non smentisco mai la mia fama di "colui che indebitamente e con ignoranza
fa domande" :-)... ma avrei bisogno dell'ennesimo aiuto: nel secondo film
Saruman, quasi all'inizio, dice qualcosa tipo "il mondo cadrà sotto le
fiamme dell'industria": orbene, dove si trova nel libro questa frase? Mi
basta il capitolo, poi la cerco da solo... Se poteste darmi
quest'informazione vi sarei parecchio grato!
Grazie in ogni caso,
Rocky3

 fiamme dell'industria": orbene, dove si trova nel libro questa frase?
Nel libro non c'è.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
"Musica che mi ricordi di te
E poi tornare al respiro del mare" 

 Nel libro non c'è.
Bene... cioè... male... :-), perché dovrei preparare un piccolo lavoro
sull'argomento. Dov'è che nel libro viene messa in risalto l'avversità di
Tolkien per quanto riguarda tutto ciò che è moderno, il progresso in
generale, di cui tanto ho sentito parlare qui e di cui tanto ho letto su
internet? Al solito, mi basta che mi indichiate il capitolo, il resto lo
faccio da solo.


 generale
Non so se si possa dire che Tolkien avversi il progresso in generale. Ma dai
un'occhiata a questa frase:
"Ha un cervello fatto di metallo e d'ingranaggi: nulla gl'importa di ciò che
cresce, se non gli serve in un'occasione immediata" (Barbalbero, p. 596
della nuova edizione).
Ciau
--
Bacca

 faccio da solo.
Come ti ha gia' detto Baccador, la figura di Saruman e' sicuramente
indicativa circa l'avversita' di JRRT verso le macchine. Peraltro e' uno dei
rari casi di "applicazione" di JRRT al nostro tempo: in una lettera infatti
afferma piu' o meno che il male peggiore della nostra epoca e' il
"sarumanismo".
Per stare dentro al LOTR, la cosa emerge in modo evidente nei capitoli
finali, in particolare in "Percorrendo la contea".

 finali, in particolare in "Percorrendo la contea".
Lo leggerò, grazie!
Rocky3

 documentarmi meglio in merito? 
Non è proprio sbagliato, è solo limitativo. L'episodio di "tecnofobia" più 
citato dai biografi è quello in cui a Tolkien fu mostrato un magnetofono 
(un registratore a cassette), e lui "spaventato" cercò di esorcizzarlo 
recitando il Padre nostro in gotico. La cosa che solitamente si tralascia 
di dire quando si cita questo episodio, è che pochi giorni dopo Tolkien 
comprò un magnetofono tutto per sé, e ne divenne un entusiasta 
utilizzatore.


 utilizzatore.
Bellissimo questo aneddoto :-). Non volevo comunque porre la tecnofobia
come unica interpretazione del LOTR, in cui i temi sono veramente
un'enormità... e concordo sul fatto che sia limitante.
Grazie per le delucidazioni! Per caso... sai come posso indagare su almeno
una parte dei temi presenti nel libro? Siti su internet, articoli,
recensioni? Io mi sono fatto delle idee mie, ma il mio parere è un po' poco
per sostenere delle tesi, portare esempi, fare critica letteraria...
Grazie comunque per tutta la disponibilità.
Rocky3

 riflessioni del genere? Posso documentarmi meglio in merito?
Ci si puo' sempre documetnare meglio ;-)

 soddisfare bisogni umani.
PDA. Purtroppo non ricordo dove diamine ho letto qualcosa in propsito :-/
Ciao
--
Bacca

 divenne un entusiasta utilizzatore.
Pero` lo utilizzava solo per registrare il Padre Nostro in gotico.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi nonche` deI FiaSCheTti (togli ".bl")
 
"Siamo allo scazzo feroce."
(Tanuder Tinuviel)


Sulle "Lettere" il Nostro dice che la sua opposizione non è al progresso, ma 
al principio per cui "se una cosa PUO' essere fatta, allora DEVE essere 
fatta". Insomma, il progresso fine a se stesso, il concetto per cui una cosa 
"più moderna" è anche "migliore", la smania per la "modernità".
Non si opponeva nemmeno alla "tecnologia" in senso lato (in senso lato, è 
tecnologia anche l'aratro o la pialla), ma al "tecnologismo", la 
meccanizazione/disumanizzazione/spersonalizzazione della tecnologia (della 
dialettica individualità/spersonalizzazione in LOTR ne avevo parlato in un 
altro thread, ma non ricordo quale), e anche la tendenza a fare delle 
proprie creazioni delle divinità (vedi Feanor o Saruman). In sintesi, quando 
la tecnologia perde di vista la vita ("Ha una mente di metallo e ingranaggi 
e non gli importa nulla delle _cose che crescono_").
In questo senso è interessante la comparazione con il concetto di 
"tecnologia liberata" proposto da Gene Roddenberry per il suo "Star Trek": 
la tecnologia ha la funzione principale di risolvere i problemi dell'uomo e 
rendergli più facile la vita, ma non deve essere adorata per se stessa (e 
infatti "Star trek" è pieno di continui richiami a civiltà rurali o comunque 
più semplici, di manufatti artigianali, di tradizioni arcaiche, leggende e 
sim. Lo sapevate che un episodio di "Voyager" è ispirato al "Beowulf"?).
-- 
Laurelin
#233 del FeSTosi
"Se il mondo non fosse così pieno di stupidi,
avrei molte più difficoltà a farmi passare per uno intelligente"
(Thingol) 

Ricordo una bella osservazione che fu fatta...non ricordo da chi, nè dove
(forse alla pessima conferenza organizzata alla facoltà di Lettere e
Filosofia di Roma dal titolo "Tolkien e gli Hippies": Soronel, c'eri anche
tu, mica la ricordi?),  in cui si parlava dell'Anello.
L'Anello, il protagonista del libro, è un manufatto, è qualcosa che è
stato creato dall'uomo, con tutta la sapienza e le arti necessarie a
costruire qualcosa di potente, di grande.
Esso può rappresentare l'oggetto "tecnologico" nel senso di oggetto frutto
di una manualità tecnica; ebbene se continuasse ad essere intero, ad
esistere, porterebbe la distruzione nella Terra di Mezzo, ma anche, una
volta distrutto, farebbe sparire dal mondo gli altri tre, con i loro
poteri benefici e necessari.
Come a voler dire che la tecnologia, spinta e portata avanti così com'è
porterebbe alla fine di tutto ciò che cresce, che è, ma senza tecnologia
*comunque* il mondo non migliorerebbe.
Forse è una riflessione stupida, che non c'entra nulla, ma ricordo che mi
colpì. Se ti può servire...
I miei due centesimi.
Saluti
--
Fera
-- 
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 tu, mica la ricordi?),  in cui si parlava dell'Anello.
Si', c'era anche lui.