Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Se non insegnano le morti mi chiedo se possano farlo le leggi.

http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/cronaca/incidenti-lavoro-4/operai-sicilia/operai-sicilia.html
CATANIA - Sei operai che lavoravano nel depuratore consortile di Mineo, a
35 km da Catania, sono morti mentre stavano pulendo una vasca. Lo si
apprende da carabinieri e Vigili del fuoco gią giunti sul posto. Secondo
le prime informazioni, quattro erano dipendenti comunali e gli altri due
di un azienda privata. Sarebbero morti per inalazione di sostanze
tossiche. 
Solo tre mesi fa la tragedia di Molfetta, quando cinque operai morirono
intossicati dentro una cisterna 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
sicuramente, ora che le sanzioni sono inasprite, ora che il DVR deve 
avere data certa, tutte queste morti finiranno!

 
e cosa ci insegnano? che a respirare gas velenosi si muore? lo sapevamo gią.
Chi ha fatto finta di non saperlo sono proprio quelli morti.
Spiace per loro e per le famiglie, ma se te la vai a cercare.......
giorgio

scintilla ha scritto:

come dicevo, se le leggi non le facessero i sindacati...
giorgio

 già.
che i gas avvelenano lo si sapeva da molto. Che scendere in ambienti 
chiusi esiste il rischio di trovare questi gas lo si dovrebbe sapere per 
il martellamento mediatico.... mano che uno non legga i giornali o 
guardi i telegiornali.
Mi è stato detto che "l'esperienza è la somma delle fregature prese, la 
saggezza è data dalla conoscenza delle fregature prese da altri". Vai a 
capire perchè non si è ne saggi ne esperti.

"Gianky" <giankyv...@liberoDIPENSIERO.it> ha scritto nel messaggio 
news:T5W3k.83$Ch6...@nntpserver.swip.net...

Sarà perché nei cantieri non ci sono più operai anziani e capaci di dare una 
pedata nel culo a chi fa cazzate?
Sarà perché se vuoi fare comunicazione martellante agli operai, forse è 
meglio scrivere sulla Gazzetta dello Sport, oppure su qualche altro 
giornaletto poco impegnativo?
Sarà che i sindacati, fuor che stracciarsi le vesti, non sanno fare altro?
Sarà perché quando i lavoratori tornano a casa, fanno poi le peggio porcate 
di lavori, tipo arrampicarsi come scimmie o giocare con i fili elettrici 
dell'impianto di casa o verniciare con smalti cancerogeni?
Sarà che i DL ne approfittano a mani basse? (Nel torbido si pesca bene...)
Sarà che dopo dieci anni del solito lavoro, la formazione è ancora basata 
sul: "chi è il DL? chi è l'RSPP? cosa è il SPP?" e non certo una rassegna di 
cazzate fatte da altri ed un pò di sano addestramento?
Sarà che anche se di lavoratori ne muore un grappolo, i responsabili non si 
trovano oppure se si trovano, non fanno un giorno di galera?
Sarà che orami sul meracto ci sono più pseudo consulenti che veri 
competenti?
Sarà che potrei andare avani all'infinito a trovare nefandezze sul 
sistema/cultura della sicurezza in Italia?
Molto amareggiato, Massimiliano. 

ms ha scritto:

sarebbe sufficiente colpire i veri colpevoli: oltre ai DdL, anche gli 
infortunati quando sono inadempienti (certamente non quando sono morti, 
perchè la punizione l'hanno già avuta)e soprattutto i RLS che a 
conoscenza dei fatti non li hanno denunciati prima del fattaccio ed 
hanno la spudoratezza poi di pontificare e di mettersi in lista per le 
politiche (vergogna!)
Perchè il DdL paga il RLS e questo non fa il proprio dovere?
Perchè il Sindacato non prende a calci il suo rappresentante inadempiente?
rispondiamo a questi quesiti e forse ne capiremo di più del perchè gli 
infortuni continuano ad accadere in queste dimensioni
giorgio

Ma ora c'è il piano straordinario di Sacconi (credo si stia leggendo in 
tutta fretta il Testo Unico for dummies!!)
Daniel 

 data certa, tutte queste morti finiranno!
Ma non solo: il D.Lgs 81/08 recita:
Art. 66. Lavori in ambienti sospetti di inquinamento
1. È vietato consentire l'accesso dei lavoratori in pozzi neri, fogne, 
camini, fosse, gallerie e in generale in ambienti e recipienti, condutture, 
caldaie e simili, ove sia possibile il rilascio di gas deleteri, senza che 
sia stata previamente accertata l'assenza di pericolo per la vita e 
l'integrità fisica dei lavoratori medesimi, ovvero senza previo risanamento 
dell'atmosfera mediante ventilazione o altri mezzi idonei. Quando possa 
esservi dubbio sulla pericolosità dell'atmosfera, i lavoratori devono essere 
legati con cintura di sicurezza, vigilati per tutta la durata del lavoro e, 
ove occorra, forniti di apparecchi di protezione. L'apertura di accesso a 
detti luoghi deve avere dimensioni tali da poter consentire l'agevole 
recupero di un lavoratore privo di sensi.
Immaginate l'impatto di un simile articolo: occorre modificare tutti i 
boccaporti e i "passi d'uomo"! 

 (vergogna!)
daccordo con te.
ma qual è la tua opinione sul fatto che esistono lavoratori inadempienti per 
scelta e lavoratori inadempienti "per forza se no vai a casa"?
non è una provocazione: voglio dire, se non vedi differenze tra i due, ok... 
è un punto di vista.
ma se differenza c'è, li colpisci 2 volte?

eFFe ha scritto:

dopo tanti anni nel settore la differenza la conosco bene; puntualizzo 
che nei confronti di uno degli inadempienti (il DdL) tutti si scatenano 
mentre nei confronti degli altri (lavoratori e sindacalisti) nessuno 
dice niente.
Quante sanzioni si conoscono nei confronti degli operai?
Durante i lavori alla metropolitana di Brescia un operaio è morto 
precipitando in una fossa di trente metri con la sua ruspa che egli 
stesso non aveva assicurato con la fune apposita: il mezzo di lavoro era 
sicuro, le istruzioni erano chiare ma l'operaio le ha volutamente eluse.
A Marghera la bombola di ossigeno era vuota ed un responsabile ha 
parlato di sciagura annunciata; lo stesso a Torino...
ma questa gente sapeva ed è stata zitta fino alla disgrazia...
sono questi da prendere per il collo ed a calci nel sedere o, meglio, 
incriminarli per delitto almeno colposo
Invece: scioperi, proteste, DdL assassini, Sindacato in televisione e 
sui giornali, PdR indignato, Governo incapace (solo se di CD).... poi basta
E si ricomincia
giorgio

"eFFe" <e...@f.fe> ha scritto nel messaggio 
news:T2n4k.4$PM3...@nntpserver.swip.net...

Partiamo con l'assunto di base che controlli e sanzioni siano 
sufficientemente funzionanti...
Il lavoratore che si trova a subire ricatto (nero, senza sicurezza, senza 
controbuti, ecc) non si sanziona se non per le responsabilità personali 
dirette; ché se è anche un coglione, sono fatti suoi.
Il DL nel caso suddetto lo si stronca comunque in due.
Nel caso invece che anche il DL accampi scuse tipo:  "se non faccio così, 
chiudo...e quindi uso lavoro nero ecc.", prima lo si stronca in due e poi lo 
si fa fallire, perché è un cancro per tutti.
Non se ne può più, Massimiliano.