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Titolo: [Traduzione] Eowin e Aragorn

Ciao a tutti,
segnalo una piccola svista ed un grosso errore nella traduzione di iSdA.
Eowin ha accompagnato il Re fuori dalla sua Reggia, e sta rientrando.
[Eowin] Era bianca ed esile nella bianca veste cinta d argento; ma
pareva forte e severa come acciaio, una figlia di re
Ma in inglese recita
Slender and tall she was in her white robe girt with silver; but strong
she seemed and stern as steel, a daughter of kings.
"Bianca" invece di "alta" crdo sia una svista. La scelta di tradurre
slender con esile non e` certo sbagliata, ma forse preferirei "snella".
Anche se, in parte, si perde il "esile ma d'acciaio"
Ma ben piu` grave e` una (apparente) profezia sfigatissima di Aragorn.
Siamo a Dunclivio, quando Eowin chiede a Aragorn di portarla con lui.
« Sceglieranno sempre me? », ella replicò amaramente. « Rimarrò dunque 
sempre a casa mentre i Cavalieri partono, a badare alle faccende 
domestiche mentre essi conquistano la gloria, per poi trovare cibo e 
giacigli al loro ritorno? ».
« Presto nessuno di loro farà più ritorno », egli rispose
Ma in inglese la risposta di lui suona "A time may come soon,  said he,
 when none will return"
Che significa "Presto potrebbe accasere che nesuno di loro ritorni".
Anche se sono sicuro che mi saprete suggerire una forma migliore, in
italiano.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"Torment in the dark was the danger that I feared, and it did not hold me 
back. But I would not have come, had I known the danger of light and joy."
(Gimli)

 italiano.
Potrebbe andare:
"Potrebbe venire presto il tempo in cui piu' nessuno fara' ritorno"?
Brandivano, dei Soffiatromba
 - -
Solo un giardiniere e' in grado di aspettare
che passi l'inverno,  e il terreno diventi soffice,
e torni il sole a prendersi cura di tutto.
Chi puo' immaginare la primavera
ancora durante l'inverno?


 italiano.
Tradurrei più letterale:
"Potrebbe arrivare presto un giorno", disse,"in cui nessuno di loro
tornerà".
Ma quel che più conta, complimenti per le correzioni

 Ma quel che più conta, complimenti per le correzioni
PDA!
-- 
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 italiano.
1) "Potrebbe venir tosto un giorno," disse lui, "in cui nessuno di loro
tornerà".
2) "Forse verrà tosto un giorno," disse lui, "in cui nessuno di loro farà
ritorno".
Ciao, FB
-- 
Io ho deciso di rifiutarmi di vederlo: Ettore con la faccia di Eric Banana
mi fa venire i conati.
(commento sul film "Troy" su it.fan.scrittori.tolkien)

2) "Forse verrà tosto un giorno," 
"se posso esser d'aiuto", rispose lei arrossendo
bye all,
* tafkal_ lasvadel *
o, come dicevan tutti, tato
[tafkal] [at] [gwava] [dot] [it]
think gwava -> 
http://think.gwava.it
Non più larga di due dita 
pelosetta e colorita, 
fa rizzar la pelle umana 
e il suo nom finisce in ica 
sembra inutil che ti dica 
che si tratta dell'ortica 
(Anonimo)

 Anche se, in parte, si perde il "esile ma d'acciaio"
E si perde anche l'allitterazione "Strong She Seemed and Stern as Steel",
oltre che il ritmo (qualcosa come "tàn-tatàn-tatàn-tatàn"). Credo che
l'allitterazione sia impossibile da rendere, anche se si potrebbero usare
parole contenenti tutte lo stesso tipo di consonanti (dure e sibilanti, come
S, R, T): es. "ma forte sembrava, e dura come acciaio" ("acciaio" è troppo
morbida, ma non credo esista un sinonimo esatto dal suono più duro). BTW,
"stern" significa in realtà "rigido", che è più adatto applicato
all'acciaio, mentre che l'acciaio possa essere "severo" (che è un'estensione
del significato originale di "stern") non l'ho mai sentito.
Per "slender" tradurrei "sottile", in modo da mantenere il contrasto con
l'acciaio, ma senza l'impressione di "fragilità" che deriva dall'uso di
"esile". Quindi "Era alta e sottile (l'inversione tra i due aggettivi è per
mantenere una cadenza ritmica elegante) nella bianca veste cinta d'argento".
Oppure, più aulico e mantenente l'inversione soggetto-complemento
dell'originale: "Alta e sottile ella era, nella sua bianca veste cinta
d'argento".
In sintesi: "Alta e sottile ella era, nella bianca veste cinta d'argento; ma
forte pareva, e dura come acciaio, una figlia di re".
--
Laurelin@work
#233 dei FeSTosi
"Se il mondo non fosse così pieno di stupidi, avrei molte
 più difficoltà a farmi passare per uno intelligente" (Thingol)

 tornerà".
Chicco!
Sei tu?
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi nonche` deI FiaSCheTti (togli ".bl")
 
"Mo' che me sta' a veni' pensato..."
(Daniele Ercoli)

 Sei tu?
Uh?
Ciao, FB
-- 
L'importante è che risplenda tu, sola primadonna e immarcescibile leggenda
del tuo pianerottolo.
(Lucangel su it.cultura.libri)

 "se posso esser d'aiuto", rispose lei arrossendo
Aggiunse: "Mi sovviene testé del guaritore Viagra, cugino di Grima".
Ciao, FB
-- 
Mrs. Palmer, in her way, was equally angry. 'She was determined to drop his
acquaintance immediately, and she was very thankful that she had never been
acquainted with him at all'. (Jane Austen)

 Uh?
Su, su, sei un Festoso, mica una mammoletta [cit.].
Animo, Google, cercare, scrutare, rispondere, rotflare.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi nonche` deI FiaSCheTti (togli ".bl")
 
"Bompo non aveva capito un cazzo."
(Freddie Krueger)

 "aspetterò impaziente quel giorno", rispose lei sospirando
Strarotfl, bellissima. :-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
Tänne hyntö , tänne kylvö / Tänne kasvo kaikenlainen - Kalevala

 Uh?
Ritengo intendesse alludere all'aulica prosa di Chicco Saba Sardi.
--
Aiwendil Radagast
http://flyingcircus.it
  -  
http://rct.gilda.it
ICQ: 98297191  -  Y!Messenger: radagast_eu
Hey dol! merry dol! ring a dong dillo!
Ring a dong! hop along! fal lal the willow!
Tom Bom, jolly Tom, Tom Bombadillo!
  (J.R.R. Tolkien, "The Lord of the Rings")

 Ritengo intendesse alludere all'aulica prosa di Chicco Saba Sardi.
Tu, a tali ore notturne, nulla di meglio da fare che ritenere cosa 
intendessero alludere gli altri, no eh?
Tsk, sempre qualche impiccione, ci si mette.
(gnegnegne)
(faccina)
-- 
Beleg@work - Per scrivermi togli ".bl"
"Io restai a chiedermi se l'imbecille ero io che la vita la pigliavo 
tutta come un gioco, o se invece era lui che la pigliava come una 
condanna ai lavori forzati, o se lo eravamo tutt'e due..."

 forte pareva, e dura come acciaio, una figlia di re".
Sinceramente, questo tono aulico non mi piace proprio; così, imho, si
ricade nell'errore di Vicky e di ChiccoSS di appiattire tutto sul tono
aulico, anche quando il tono aulico è assente nell'originale. Seguendo i
tuoi consigli, io direi:
"Era alta e snella nella sua bianca veste cinta d'argento, ma sembrava
forte e dura come acciaio, una figlia di re."


 aulico, anche quando il tono aulico è assente nell'originale.
Ma il problema è che in questo caso il tono aulico nell'originale *c'è*:
vedi l'inversione "Slender and tall she was" (anziché la costruzione normale
"She was slender and tall") e poi di nuovo in "but strong she seemed and
stern..." (invece del comune "but she seemed strong and..."). Inoltre ho
costruito così l'ultima frase anche per mantenere, almeno in parte, il ritmo
dell'originale ("Stròng she séemed and tàll as stèel" - "Fòrte sembràva e
dùra come-acciàio"). Sono d'accordo nel non "aulicizzare" troppo come hanno
voluto ChiccoSS e QP, ma secondo me occorre mantenere comunque il tono
dell'originale, sia quando usa il registro "basso" sia quando lo usa "alto",
anche se a noi lettori moderni appare a volte insopportabilmente "aulico".
Non dimentichiamo che T. voleva anche riprendere la lingua dei poemi epici e
cavallereschi (nei punti adatti, e in particolare in questi dedicati a
Rohan): c'è tutta una lettera in proposito (mi sembra rivolta a Auden, che
non sopportava il tono "aulico", appunto, di questi capitoli) che è
illuminante. Se l'autore stesso ha scelto un determinato tono, perché il
traduttore dovrebbe decidere altrimenti?
--
Laurelin
#233 de IFeSTosi
"Piccole mani agiscono per necessità
 mentre gli occhi dei grandi sono rivolti altrove"

 "Forse, un giorno non troppo lontano, nessuno di loro farà più ritorno".
"Forse la volta e` vicina, egli disse, in cui nessuno di loro fara` 
ritorno"?


 dùra come-acciàio").
PArdon, volevo naturalmente dire "Stròng she séemed and _stèrn_ as stèel".
La stanchezza fa brutti scherzi...
Ah, anche la lettera che cito, non è ad Auden, ma a Hugh Brogan, nella
fattispecie la n° 171.


 Ritengo intendesse alludere all'aulica prosa di Chicco Saba Sardi.
Ah, facciamo gli spiritosi... (minacciosa faccina e sorridente)
Ciao, FB
-- 
"Gli americani sono ignoranti per loro stessa natura"
that is "The Americans are naturally ignorant"
(Paolo Bonardi on it.cultura.linguistica)

 Ah, facciamo gli spiritosi... (minacciosa faccina e sorridente)
Mi permetto di correggerti: Beleg non fa lo spiritoso, Beleg *è* spiritoso.
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
Il Simbolo è il linguaggio del Mito, e quindi l'Assemblea è sovrana.
- Bologna, giugno 2004

 spiritoso. 
Nel senso di "pieno di spirito"?
Eh, ieri sera lo ero un bel po', stamattina sto smaltendo (ma un po' di 
incapacciatura rimane).


Mi permetto di correggerti: Beleg non fa lo spiritoso, Beleg *è* spiritoso.
Spiritoso è chi lo spiritoso fa (cit. parafrasata)
bye all,
* tafkal_ lasvadel *
o, come dicevan tutti, tato
[tafkal] [at] [gwava] [dot] [it]
think gwava -> 
http://think.gwava.it
Un buon capro espiatorio vale quasi quanto una soluzione. (Legge di Herman)

 Spiritoso è chi lo spiritoso fa (cit. parafrasata)
Ciò vuol dire che Beleg *produce* alcol o sostanze alcoliche?
Beleg e non si dice niente agli amicici?^_^
AshMbriaconeNod

 Beleg e non si dice niente agli amicici?^_^
E' storia vecchia: qualche liquore, un po' di idromele, qualche birra... 
peccati di gioventu'.
(oh, ma sanno tutto, questi, eh)


 ritorno"?
egli disse che non aveva messo le virgolette ^__^

 traduttore dovrebbe decidere altrimenti?
Perchè l'autore l'ha scelto nella *sua* lingua, non in quella del
traduttore; il risultato, nelle due lingue, può essere molto diverso.


>italiano.
E' uno dei tre capitoli che mi sono tradotto, e la mia versione era "Potrebbe 
venir presto un tempo in cui nessuno ritornerà".
Mi sono perso i post precedenti. Quali erano gli altri brani incriminati?
Bye
Gwindor
-- 
Togli REMOVEME dall'indirizzo per rispondere

 incriminati? 
Solo questo brano, che immagino tu abbia letto
--copia--
Ciao a tutti,
segnalo una piccola svista ed un grosso errore nella traduzione di iSdA.
Eowin ha accompagnato il Re fuori dalla sua Reggia, e sta rientrando.
[Eowin] Era bianca ed esile nella bianca veste cinta d argento; ma
pareva forte e severa come acciaio, una figlia di re
Ma in inglese recita
Slender and tall she was in her white robe girt with silver; but strong
she seemed and stern as steel, a daughter of kings.
"Bianca" invece di "alta" crdo sia una svista. La scelta di tradurre
slender con esile non e` certo sbagliata, ma forse preferirei "snella".
Anche se, in parte, si perde il "esile ma d'acciaio"
--fine--copia--
Segue post sul Silmarillion
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"Handsome is as handsome does."
(Samwise Gamgee)