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Titolo: RSPP esterno quanto costa?

Ho avuto l'incarico da una Azienda di seguire tutta la sicurezza ex D.Lgs.
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e quindi di fare la Valutazione dei rischi e di svolgere la figura di RSPP.
Premesso che la stessa conta due soci, 4 dipendenti  e alcuni collaboratori
esterni......
Devo fare un preventivo
esistono dei tariffari.... come si può calcolare..... in %
Grazie a tutti

 ha scritto nel messaggio
news:37np6.11444$GR5.1...@news2.tin.it...

Ci concedi troppi pochi parametri per valutare...
Per esempio, che attivita' svolge l'azienda? Io non farei pagare la stesa
cifra in funzione della dimensione a ditte di diversa natura (pensa alle
differenze tra una manifattura o una ditta di assemblaggi  rispetto ad una
carpenteria, una falegnameria o una pressofusione).
I collaboratori esterni con che contratto operano in azienda? Sono
interinali, sono soci di cooperative di facchinaggio, sono riconducibili al
lavoro dipendnete (CoCoCo)? Anche in questo caso si dovranno prevedere
interventi di coordinamento supplementari altrimenti non necessari.
Per quanto tempo svolgerai l'incarico? Se ti concedono un anno per valutare
i rischi ed organizzare il SPP potrai chiedere una cifra, per un
pluriennale, dove gli anni a venire ti occuperai dell'implemantazione e
degli eventuali problemi, sara' un'altra.
Come vedi non e' semplice, ed esistono ancora altre variabili, quali la
presenza di esigenze particolari, la necessita' di confronto con il MC, con
altri tecnici (fonometristi, laboratori, progettisti, ecc.). Non esistono
tariffari, ma sicuramente non partirei con l'idea di calcolare un compenso
partendo da una percentuale (di cosa...poi?).
Ti consiglio di valutare, onestamente, quanto tempo pensi di dedicare a
questa azienda, di quantificare il tuo lavoro su base oraria, concedendoti
dei margini per le emergenze senza eccedere in costi ingiustificati e di
fare la tua proposta.
Ma poi, alla fine, perche' un'aziendina cosi' richiede il RSPP esterno?
Cordialita'.
Andrea Gobbi.

Esiste in commercio un libro che spiega come impostare il preventivo per
casi simili (il consulente della sicurezza), non ricordo se edito da EPC o
qualcun'altro. Lo trovi nelle librerie specializzate (giuridiche)
Bye
Norberto

 wrote in message
Zhup6.15241$yl2.2...@news1.tin.it...

è un libro della "DEI".
Stefano

 Andrea Gobbi.
Grazie a risentirci
Geom. Adriano Impera

 non è un problema mio
trim
Non voglio essere sempre considerato un vecchio brontolone moralista ma,
scusa, perchè non dovrebbe essere un tuo problema? Forse non è corretto
capire i bisogni evidenti (fornitura di documentazione ecc.ecc.) ma anche
quelli inespressi (motivazioni)? Non si fornisce un lavoro migliore se
accompagnato da una comprensione quasi (impossibile il 100%) completa del
pensiero del cliente? e delle sue richieste da assolvere con il  tuo
operato?
Altrimenti il tutto si riduce a fare tutto con motivazioni medie e, credo,
eccellere (dove l'eccellere è anche motivare il proprio lavoro)  non guasta!
Fausto Oggionni


Aggiungo una piccola riflessione personale:
Professionalità significa soprattutto comprensione dei propri limiti
e limitazione del proprio operato ai compiti definiti dal proprio ruolo.
Spingersi aldilà di tali limiti, può essere talvolta affascinante, ma può
facilmente
indurre in errore.
Cordialmente,
moreno

 Vogliono un RSPP esterno per avere fastidi in meno.
Perche', secondo voi, il disporre di un RSPP esterno, crea fastidi in meno
all'azienda?
Mi sembra invece l'esatto contrario...
Cordialmente.
Andrea Gobbi.


Personalmente ritengo che i "fastidi" in più o in meno non dipendano dal
fatto di avere un RSPP inteno od esterno.
Dipendono dal tipo di approccio e dal tipo di cultura che si ha sulla
sicurezza sul lavoro.
Se la gestione della sicurezza è vissuta come un mero adempimento (più
burocratico che tecnico e organizzativo) allora sarà sempre un fastidio. Se
è vissuta come stimolo e possibilità di miglioramento del sistema azienda
allora potrà essere fonte di opportunità. Purtroppo la maggior parte degli
imprenditori (soprattutto quelli delle PMI) vivono la sicurezza come un
fastidio, e questo indipenmdentemente dal fatto che il RSPP sia esterno o
interno. IMHO la scelta di affidare l'incarico di RSPP ad un'esterno può
essere motivata da:
1) mancanza delle competenze necessarie in azienda. E' una motivazione
valida, ma in questo caso secondo me la soluzione migliore, è quella di
nominare un RSPP interno, provvedendo all'opportuna formazione non solo
quella prevista per legge (che è insufficiente) e utilizzando il consulente
esterno sulla sicurezza in affiancamento. Si ottiene il duplice vantaggio di
migliorare il know-how aziendale e di avere qualcuno in azienda che vive il
problema sicurezza quotidianamente e "dal di dentro".
2) mancanza di volontà o di tempo. Personalmente non la ritengo una
motivazione valida (si perdono tutti i vantaggi della soluzione precedente,
senza averne alcun beneficio), ma non ritengo neppure discutibile l'opinione
di chi non ha voglia o non ritiene opportuno investire il proprio tempo in
una certa attività. E' un problema suo. Posso solo illustragli i pro ed i
contro ma nella maggior parte dei casi non vengono capiti (o meglio non
vengono accettati come motivazioni sufficienti).
Nella azienda in cui lavoro (50 persone) operiamo come segue:
è stato istituito il SPP interno (tramite un verbale del CdA) che è
costituito da:
direttore tecnico (il sottoscritto)
1 addetto interno alla sicurezza in ogni reparto (di solito il caporeparto)
4 addetti all'attività di pronto soccorso ed antiincendio
l' RLS
il RSPP (consulente esterno).
L' RSPP esterno, di fatto è una pura formalità, in quanto mi occupo della
gestione della sicurezza in maniera diretta (ad es. effettuando audit
interni, gestendo le AC, o fornendo al RSPP i "contenuti" per la redazione
del DVR. Ovviamente ridiscuto il tutto con lui prima di formalizzare). In
sostanza utilizzo l'RSPP più come consulente che come RSPP vero e proprio.
Ho scelto di operare in questo modo (a parte la scelta del RSPP esterno che
è una scelta "storica" dalla proprietà - hanno sempre fatto così anche in
passato e non vogliono cambiare) per i seguenti motivi:
1) importanza della definizione di una struttura (anche formale) per il SPP
anche se l'azienda è di piccole dimensioni
2) portare il problema sicurezza a tutti i livelli aziendali in modo da
riuscire a diffondere anche la cultura necessaria
3) avere una efficace gestione interna, con informazioni e comunicazioni sia
dall'alto verso il basso che viceversa
4) fare in modo che i problemi della sicurezza vengano e siano affrontati
direttamente dalle persone coinvolte (spesso sono loro che trovano la
soluzione migliore).
Cordialmente
Moreno Mojana


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