Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: Newsreader o Interfaccia di Google?

Ma un professionista della penna cosa deve usare per postare?
Sono un filosofo e scrittore cosa è più conveiente?
Oggi stavo provando questo programma che riceve la posta via internet ma non
ci sono abituato perchè posto sempre da google, mi date un consiglio? E
badate bene che ho una certa età ma capisco al volo e ho voglia di
impegnarmi a capire queste tecnologie.
Spiegatemi le differenza tecniche ma non siate troppo tecnici.
Meglio usare il mio nome e cognome o un nickname?
--
Pietro Desandro Closellina
06 6162636scemo
mail:pietro....@email.it

 Meglio usare il mio nome e cognome o un nickname?
codoce fiscale o partita iva, molto meglio
-- 
Neuro
www.fiag.it

mail:pie...@desandro.email@itt
Scelta personale. Abbastanza indifferente. Io iniziai col nick perché molti
ne usavano uno. Ma poi ormai molti mi conoscono per nome e cognome.
Sicuramente un consiglio è quello di non mettere la tua mail così in chiaro
nei messaggi. Rischi di doverla buttare. Puoi usare servizi come despammed,
o altri (cerca nei post di Carlo Fusco, nelle sue firme, i consigli giusti.
Ciao.
P.S. Ed evita il crosspost.
-- 
Antonio :-D

Possibilmente evita Outlook Express ché tutti ne parlano male.
Tutti tranne quelli che lo usano (la maggioranza degli utenti di posta e
news).
-- 
-antonio-
www.geminisoft.com
(email valida sul mio sito)

 news).
<corrige>
Tutti, soprattutto quelli che l'hanno usato (la maggioranza degli utenti
consapevoli di posta e news)
</corrige>
Bye
-- 
Faber
My advice to you is to start drinking heavily.
		-- Bluto, _Animal House_

</corrige>
Senza polemica: non ho sottomano statistiche recenti ma credo che OE sia
cmq il + usato.


 nei messaggi. Rischi di doverla buttare. 
la mia funziona benissimo, meglio di despammed: è valida, ma non ricevo 
spam (grazie ai robot!). ;-)
-- 
Sani

credo che OE sia cmq il + usato.
Lo è, ma solo perchè se lo trovano già bell'e pronto, sai quanta pigrizia
c'è... stesso discorso per IE.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

c'è... stesso discorso per IE.
Si vede che il suo sporco lavoro bene o male lo fa, altrimenti credo che le
persone cercherebbero alternative. Credo inoltre che noi che ne discutiamo
su questi ng dedicati cerchiamo cose particolari e spesso capita che nessun
programma ci soddisfi appieno. Non per questo mi sembra giusto crocifiggere
sempre OE e sconsigliarlo a priori a chi chiede che newsreader utilizzare.
Senza polemica, nè volontà di accendere le *solite* discussioni.


Senza polemica, nè volontà di accendere le *solite* discussioni.
Idem, ovviamente! ^_^


Senza polemica, nè volontà di accendere le *solite* discussioni.
invece le hai accese :-)
Scherzi a parte (nonostante la mia firma), condivido abbastanza le tue
affermazioni, ma anche quelle di Hytok, sul fatto che uno se lo trova già
installato...la pigrizia domina.
OE lo trovo abbastanza valido come mailreader...anche se secondo me pesa
molto la mancanza di controllo/eliminazione posta sul server e la mancanza
dello scaricamento di + caselle in contemporanea. Riallacciandomi al
discorso di Hytok, chi se lo trova già installato non pensa nemmeno che ci
possano essere altri programmi (uno su tutti lo conosci a fondo ^__^) che
svolgono egregiamente questa funzione, e va avanti con OE tranquillo e
beato.
Aggiungici poi alcuni problemucci di sicurezza (risolvibili con una
gestione "oculata", ma non con una gestione "da utonto medio") e vedi
perché non è molto amato da chi mastica un po' di informatica.
OE lo vedo invcece proprio scarso come newsreader...tant'è vero che l'ho
abbandonato dopo 2 mesi dal mio ingresso su Usenet per le sue grosse
carenze e la sua lentezza elefantiaca. Per farmi abbandonare OE, invece,
c'è voluto Pimmy (anche se la questione dei gruppi in rubrica mi manca
ancora, ma questo lo sai bene!).
Senza volontà di accendere discussioni [1] 
-- 
Drago (Andrea)
Battute da cinema e TV: 
http://www.hokutoaudioteca.it
Vuoi abbandonare Outlook Express?
http://drago77.altervista.org/pimmy2.shtml
[1] W 'Open source ;-))))))))))))

 spam (grazie ai robot!). ;-)
Non credo dipenda solamente dagli harvester che tolgono la stringa, 
poichč X-privat ha comunque una discreta batteria di filtri (sempre che 
tu li abbia attivati).
-- 
daRkSidE, 20.09.2004 20:41:48

 tu li abbia attivati).
non ho messo nessun filtro apposta per verificare l'antispam di 
x-privat e per vedere l'effetto generale: ho ricevuto 1
messaggio-spazzatura che conservo come ricordo ;-)
(opsh... sto andando OT)
-- 
Sani

solo patchandolo con OE-quotefix.
Qual'è questo bug pesante?


dello scaricamento di + caselle in contemporanea.
Cose che mancano anche ad altri mailreader, come Thunderbird (se non
ricordo male - ho fatto solo qualche prova).


[1] W 'Open source ;-))))))))))))
ROTFL :-)
-- 
-angelo-
Restiamo in contatto! Iscriviti alla nostra newsletter
www.geminisoft.com

Qual'è questo bug pesante?
Una buona fetta dei messaggi proprio non "prende" gli ">", questo è il bug
IMO grave. Aggiungici il cursore in alto, l'effetto fiordo e il quoting non
colorato. E altra roba che al momento non mi viene. :)


colorato.
Come hai detto anche tu questi non sono bug.


Come hai detto anche tu questi non sono bug.
No, ma rendono brutto, lento e pesante il rispondere ai messaggi. Non mi
ricordo un solo altro client che abbia gli stessi difetti. Se paragoni, ad
esempio, OE con Thunderbird, il secondo stravince.


esempio, OE con Thunderbird, il secondo stravince.
Vedi mia risposta a Drago (anche Thunderbird non ha posta remota e
scaricamento contemporaneo). Mi ricordo che molti qui e su icsm odiavano OE
perchè di default spedisce in HTML. Io ho installato Thunderbird e faceva
la stessa cosa (se non ricordo male permette di inserire grassetti, ecc e
spedisce in html se serve - senza avvisare). Eppure non avevo mai sentito
nessuno lamentarsi di questo comportamento. Strano, no?


 ha scritto nel messaggio 
news:075015DB20040920225...@blu.it...


Questo.
Scusa... forse sono un po' tonto ed è un po' tardi. Ma questo quale? La
firma che viene quotata?


 firma che viene quotata?
Bottom quoting.
-- 
daRkSidE, 20.09.2004 23:49:16

Bottom quoting.
Il bottom quoting non č un bug, č la scrittura della risposta sotto il
testo quotato, giusto? Ma dipende da chi quota, non dal programma, direi.


 quale? La firma che viene quotata?
Prima di tutto il top-posting. Poi la firma che non viene tagliata. Se 
poi uno con dei taglia incolla cerca di sistemarsi il followup, oe 
wrappa il quotato senza riquotare (effetto fiordo):
 
http://www.webalice.it/alanford/shot/fiordo.png
Tutte queste cose vengono corrette da OE-Quotefix:
 
http://www.webalice.it/alanford/shot/quotefix.png
ed in lettura ci sono funzioni nate appositamente in altri nr per 
correggere tali eroori (carattere di firma non standard ed effetto 
fiordo in Xnews ad esempio):
 
http://www.webalice.it/alanford/hassepages/view.htm
    (Fix Badly Wrapped Text)


wrappa il quotato senza riquotare (effetto fiordo):
Ho capito. Il top posting (quoting?) dipende da chi scrive. Il solo
posizionamento del cursore in alto non lo chiamerei "top quoting". La firma
non tagliata è fastidiosa ma non mi sembra un "bug grave", tale da non
usare + un programma. L'effetto fiordo dopo modifiche manuali è fastidioso
ma anche in questo caso non mi sembra che si possa parlare di problemi
gravi.


perchè di default spedisce in HTML.
Non certo io. Quella è una cosa disattivabile da opzioni, non un obbligo,
quindi per me non è un difetto, nel modo più assoluto.


 sembra che si possa parlare di problemi gravi.
Dipende dai punti di vista. *Hytok* ha parlato di "difetti pesanti", 
"bug" ce l'hai messo te. *Io* un programma cosě senza Quotefix non lo 
userei mai.
Si vede che non lurki il "fronte" di usenet, tipo it.comp.aiuto o 
it.comp.sicurezza.virus; tra centinaia di messaggi ti accorgeresti 
subito del disagio e della differenza nel leggere un bel post ordinato 
da un post "Made in OE".
Il top posting diventa un bug (IMO) quando caccia la firma nel mezzo, e 
ti costringe a fare dei taglia incolla per sistemare il followup.
Il mancato taglio delle firma del poster (che non fa neanche Pimmy) č 
un'operazione disagevole da fare a mano ogni volta (e che tutti gli 
utenti di Pimmy fanno), IMO inaccettabile per un programma "non 
scelto", ovvero proposto con il SO.
Con la SP2 mi sembra (sto testando anche il "fiordo" e l'anomala 
troncatura dei subject che iniziano per XX: ) si sia risolto il 
problema del delimitatore non standard per la firma.


Non te lo so dire.
Tsk tsk, vi mandiamo a ripetizione :-)
Sono anni che qui e su ICS.mailreader (forse pure nelle FAQ, non
ricordo) si ripete che OE non mette i segni di quoting se il messaggio
originale è in formato quoted-printable (come questo che sto inviando
adesso, o come tutti quelli in HTML).
Serve OE-quotefix per rimediare.
-- 
Ciao,   | FAQ di ICS.newsreader e risorse su Agent: 
http://www.sleepers.it
Alessio | Agent: 
http://www.forteinc.com/agent/download.php?language=Italiano

Qual'è questo bug pesante?
L'apostrofo dopo "qual" :-P


cmq il + usato.
Senza polemica, mi sovviene una certa frase che parla di mosche e altro
:-)


persone cercherebbero alternative.
E infatti è così. Pensa conosco due tizi un po' strambi che addirittura si
sono fatti un mailnewsreader in casa per sostituire OE!
(serve una faccina? ^__^)
-- 
Antonio :-D

Bottom quoting.
mah, su questo sono un po' confuso.
Se mette il cursore in alto la gente scrive e lascia tutto sotto, se lo
mettesse alla fine la gente lascia tutto sopra e scrive... non so cosa sia
meglio. :-)
Comunque il fatto di avere il cursore in alto non mi turba, pian piano
scendo e cancello quel che non serve, seguendo anche il filo della mail, no?
Ciao.
-- 
Antonio :-D

sono fatti un mailnewsreader in casa per sostituire OE!
Certo... perchč reputavano OE troppo pesante per quello che deve fare. Per
lo stesso motivo io non uso Thunderbird che vuole 20MB su disco e 20MB di
memoria quando č in esecuzione. Ma certo non mi sogno di dire che
Thunderbird non č neanche da provare. Idem per OE.


nessuno lamentarsi di questo comportamento. Strano, no?
Perché sono tutti fanatici dell'open source. Povero Antonio, mite pecorella
fanatica di windows tra i lupi del Free Software. :-P
A parte il fatto che mi sembra tu stia conducendo la tua battaglia
personale contro thunderbird [1] ci sono un paio di elementi da considerare.
- OE non richiede conoscenze, nel senso che uno se lo trova li e lo usa,
spesso in modo drammaticamente fastidioso.
- thunderbird per essere usato deve essere _volontariamente_ installato, e
quindi si può presupporre che l'utente di thunderbird sia un po' più
snmaliziato. (puoi sostituire "thunderbird" con quasiasi altro mailreader.
- Thunderbird te lo regalano, OE lo paghi assieme a Windows. 
- OE invita ad una serie mostruosa di pessime abitudini, e adesso con la
posta di lavoro me ne sto rendendo conto; avere un rapporto epistolare con
gente di ics(m,n) è un paradiso.
Di contro ci sono p/ero, Dotto, Isetto e diversi altri (credo anche HF una
volta? Tempo addietro feci un elenco sul NG) che usano OE con profitto,
soddisfazione (credo, dato che continuano) e senza fare danni.
Ciao.
[1] Battaglia condivisa, in gran parte, da me. Gli ho dato un'occhiata
(rapida, lo ammetto), e mi sembra che non aggiunga molto alla sezione mail
di mozilla, tranne l'impostazione dell'html di default (mozilla non ce l'ha
ed è più rompiscatole se stai spedendo in HTML) e altre amenità più o meno
fastidiose.
La gente ha sta fissa di seguire le mode, e si scarica 9 mega di Firefox,
alti 6-7 di thunderbird, svariati altri di NVU, poi i vari sunbird, ecc per
una ventina circa di MB quando possono avere la stessa cosa per una decina
scarsa, perfettamente integrati nella suite di mozilla. Bah!
-- 
Antonio :-D

ti costringe a fare dei taglia incolla per sistemare il followup.
La firma nel mezzo? La firma, quotata, è al fondo, come fa a finire in
mezzo?
E comunque la sola posizione del cursore in testa anzichè al fondo come può
far parlare di top quoting? Mi sembra un po' esagerato.


scendo e cancello quel che non serve, seguendo anche il filo della mail, no?
Faccio anche io cosě e mi sembra + utile che avere il cursore in fondo.


- Thunderbird te lo regalano, OE lo paghi assieme a Windows. 
E questo non rende migliore nessuno dei due programmi, da un punto di vista
di utiilzzo.
Inoltre OE 6 puoi averlo gratis anche se hai comprato Windows 9x svariati
anni fa. Quindi dire che lo paghi è in parte errato.


IMO grave.
Secondo M$ è una feature, non un bug.


e sconsigliarlo a priori a chi chiede che newsreader utilizzare.
OK, allora quando arriva un niubbo su ICS.mailreader gli consiglierò
autluc, va bene? :-))))
[eppure c'era un programmino dal nome carino, piccolo e leggero...
uhm... stava anche su un floppy, mi pare... boh ^__^]


quindi per me non è un difetto, nel modo più assoluto.
Se il programma è destinato ad un power-user che sa quel che fa mi sta
quasi bene; nel momento in cui si allarga il target, l'opzione di invio
in HTML dovrebbe essere disabilitata di default (OE, Mozilla e chiunque
altro).
Visto che non è bello fare distinzioni :-), si imposta l'invio in plain
text con buona pace di tutti.


 ha scritto nel messaggio 
news:18C875ED20040921104...@despammed.com...

----- Fine schermata di OE
Ciao.
P.S. Scusate, con tutto il rispetto, il mio limite l'ho raggiunto e non 
replico piů, chi vuol capire ha capito, chi non ha capito faccia delle 
prove dirette (che poi divento piů odioso del solito).


prove dirette (che poi divento più odioso del solito).
OK, parlavi della tua firma che viene messa subito prima del testo quotato.
Puoi non diventare + odioso del solito :-)


Abbiamo insomma la brutta abitudine di pensare con la nostra testa
Che č quello che ho detto io. Ma non tutti hanno come hobby provare tutti i
newsreader e i mailreader in commercio. C'č chi li usa solo per scrivere e
ha come hobby gli argomenti trattati nelle email e sui newsgroup. Per loro
č solo un mezzo, per noi č qualcosa di piů. Credo.


č solo un mezzo, per noi č qualcosa di piů. Credo.
anche per noi č un mezzo [1] 
-- 
Drago
Battute celebri e citazioni da Cinema e TV:
Hokuto Audioteca 
http://www.hokutoaudioteca.it
[1] per la conquista del mondo, si intende :-)

 anni fa. Quindi dire che lo paghi è in parte errato.
Fa parte del sistema operativo, che è stato appunto comprato e pagato.
-- 
daRkSidE, 21.09.2004 13:45:37

 prove dirette (che poi divento più odioso del solito).
Mi pare sia chiarissimo e difficilmente fraintendibile.
-- 
daRkSidE, 21.09.2004 13:41:45

 testo quotato, giusto? Ma dipende da chi quota, non dal programma, direi.
Ci sono programmi che favoriscono il bottom quoting e altri che lo 
sfavoriscono ovvero che rendono più o meno agevole il layout corretto 
per un follow-up.
Concordo che non sia un bug, ma sicuramente un approccio studiato in 
maniera estremamente discutibile, che ha avuto il non trascurabile 
effetto di rendere parecchi gruppi difficilmente leggibili.
-- 
daRkSidE, 21.09.2004 13:37:19

continuamente impegnati nell'ignorare le più comuni convenzioni.
Se gli altri esempi sono come questi non dimostrano molto.


Fa parte del sistema operativo, che è stato appunto comprato e pagato.
Quando compri un prodotto difficilmente (se non mai) hai gratis le
successive major release. Quando hai comprato Windows 9x hai avuto gratis
OE3 o che ne so e adesso puoi avere il 6 gratuitamente.


Difetto o bug... non mi sembra ci sia molta differenza tra i due termini.
Eh, sì invece, un bug è un comportamento non previsto e non voluto da un
programmatore, mentre un difetto può essere anche una "feature" :)
Ora, premesso che trovo Outlook Express un prodotto che ha il suo grande
punto debole nel fatto di essere destinato ad utenti alle prime armi, ed
allo stesso tempo richiedere una buona padronanza del mezzo affinché sia
impostato correttamente, direi che i suoi bei difetti li ha:
o Pessima gestione dei charset;
o Gestione sciagurata dei prefissi di replica (ogni stringa di quattro o
meno caratteri seguiti da due punti è considerata un prefisso di replica
ed eliminata nella risposta);
o Gestione errata del follow-up;
o Gestione errata delle firme;
o Effetto fiordo;
A parte questo, riporto i seguenti link:
http://groups.google.com/groups?selm=3u3eNCAOLoP1EABj%40turnpike.com
http://groups.google.com/groups?selm=2dHCyiAmjzR1IAbi%40turnpike.com
Ma non ricordo se i problemi elencati riguardano soltanto la parte di OE
dedicata alle e-mail (e mi piacerebbe sapere se quelle critiche sono poi
ancora valide).
Insomma, a te potranno sembrare tutti difetti da poco, fattostà che alla
fine si sommano e creano fastidi non sempre da poco. Con questo, ripeto,
senza voler demonizzare tale programma :)
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
- La bellezza salverà il mondo. -

The message should be mailed to the submitter of the message via mail."
OE manda la risposta in mail E sul newsgroup.


tutti e bla bla bla :-)
Ecco, quest'ironia non la condividdo, per me il PC ed il software *deve*
essere il più semplice possibile. E' per questo che, personalmente, aborro
programmi complicatissimi come Dialog.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

Secondo M$ è una feature, non un bug.
In che senso??


text con buona pace di tutti.
Perdonami, ma se si critica OE su questa, che è una cosa facilmente
risolvibile con una spunta, non si fa un buon servizio a chi invece cerca
di mettere in risalto i veri difetti di OE, che sono tanti e pesanti. IMHO,
ovvio.


scarsa, perfettamente integrati nella suite di mozilla. Bah!
Mozilla non c'entra nulla con Firefox, l'ho provato per una settimana, come
browser, e mi piace molto meno di Firefox.


eccetera.
Ma le feature? Il quoting?


scendo e cancello quel che non serve, seguendo anche il filo della mail, no?
Non credo ai miei occhi. ^___^ E' una fatica immane spostare il cursore,
portarlo in basso, ecc., soprattutto se si gestisce un traffico elevato di
centinaia di mail al giorno.


far parlare di top quoting? Mi sembra un po' esagerato.
OE mette la firma *sopra*.


Ma le feature? Il quoting?
Non ho fatto un test approfondito, mi sembra che le feature siano + o -
equivalenti, posta, newsgroup, scaricamento, niente posta remota, eccetera.
Thunderbird è ben fatto, mi piace come look, è semplice, coerente, niente
da dire a parte una lentezza dell'interfaccia utente.
Per quanto riguarda il quoting ho solo fatto qualche prova e mi sembra che
funzioni meglio di OE, anche il followup to poster mi sembra gestito tutto
sommato meglio.
Altro non so, non lo uso e qui in genere se ne parla solo bene... :-)
(a parte un post su messaggi vecchi di mesi che ricompaiono)


 l'ho provato per una settimana, 
ah, capisco.
(uno che il progetto lo segue dal 1998)
-- 
Sani

(uno che il progetto lo segue dal 1998)
Lo so bene che sono imparentati, ma a livello di funzioni, comandi,
snellezza, estetica, con Firefox mi trovo stracomodo, con Mozilla mi
sentivo impedito, che ci vuoi fare? ^__^
Mi spiace per te, non volevo essere offensivo verso il tuo lavoro.


(serve una faccina? ^__^)
Mi sa che serviva. :-)
Ciao, Anto'!
-- 
Antonio :-D

Difetto o bug... non mi sembra ci sia molta differenza tra i due termini.
Giusto, l'unica differenza è tra "feature" e "by design"! :-)))
Ciao.
-- 
Uno Smilzo "By Design"! :-)

sentivo impedito, che ci vuoi fare? ^__^
Usandolo sotto Linux l'unica cosa che mi manca di firefox in mozilla è ch
epremendo il tasto centrale del mouse puoi muovere la pagina semplicemente
spostando il mouse, senza rotella.
Di contro su Windows, in ufficio, ho installato firefox (anche se tra la
0.8 e la 0.9 mi sebra ci sia stato un peggioramento, in linea generale, a
aprte alcuni bug corretti ecc.).
Ciao.
-- 
Antonio :-D

[1] per la conquista del mondo, si intende :-)
Chi ha detto kamchakta? :-)
-- 
Antonio :-D

:-)
Il primo esempio non lo avevo capito bene. In entrambi i casi mi sembrano
esempi non validi per dimostrare la tua frase:
" [...] dimostrano il disprezzo degli sviluppatori, continuamente impegnati
nell'ignorare le più comuni convenzioni [...]".
Questa è la mia opinione.


 0.8 e la 0.9 mi sebra ci sia stato un peggioramento, 
Avevi installato la 0.9 'sopra' la 0.8 ?
Comunque ti consiglio di installare la 
1.0.PR
 in una cartella nuova: si 
sta dimostrando veramente solida (e veloce).
-- 
Sani

 Mi spiace per te, non volevo essere offensivo verso il tuo lavoro.
ehm, non è un mio lavoro ;-) Fin dall'inizio ho seguito le discussioni 
e notizie sul progetto e poi installato le varie versioni, segnalando 
ogni bug che trovavo.
-- 
Sani

Chi ha detto kamchakta? :-)
non cominciare, eh??!!!
:)
-- 
Drago
Battute celebri e citazioni da Cinema e TV:
Hokuto Audioteca 
http://www.hokutoaudioteca.it

ogni bug che trovavo.
Lavoro in senso lato, nel senso di passione, hobby, interesse.


programmi complicatissimi come Dialog.
Detto da uno che usa i filtri di pimmy... :-)
Comunque sono d'accordo con Sleepers. NOn dico che prima di usare l'email
si debbano studiare le rfc 822 ecc, ma sapere cosa si fa aiuta se stessi e
gli altri. I programmi che meritano rispetto sono quelli con un buon
manuale, dal mio punto di vista.
-- 
$ man Antonio
Antonio(6)                          Antonio(6)
NAME
     Antonio - a slim, cute and powerfull newsreader
SYNOPSIS
     Anto', vieni qua!
..

pacchia!
Ce l'ho, ma non c'ho voglia id provarlo. :-)


 effetto di rendere parecchi gruppi difficilmente leggibili.
Mi attacco qui per una considerazione che volevo fare da tempo.
Frequento molti gruppi internazionali ed ho notato (in linea di 
massima, non assoluta) che in genere nei gruppi europei si tende a 
rispondere sotto, mentre nei gruppi americani si tende a rispondere 
sopra (il quoting).
Nei gruppi europei, quando c'è il bottom q., per quel che ho visto, il 
99% è postato con OE. Per fortuna non tutti gli utenti di OE lo 
lasciano come preconfigurato. Per contro, su ng americani ho visto 
spesso b.q. anche da Xnews, Agent e Mozilla.
Risulta anche a voi o è un caso dovuto ai gruppi che seguo io ?
-- 
Sani

 nell'ignorare le più comuni convenzioni [...]".
La gestione del charset che OE ha di default mi pare sia l'ignorare una 
comune convenzione.
-- 
daRkSidE, 21.09.2004 20:41:27

 adesso puoi avere il 6 gratuitamente.
Windows 9x era stato comunque pagato. Da quello, non si scappa.
Poi, dire che l'upgrade sia gratuito è corretto; ma OE non è un
programma gratuito, è vero.
-- 
daRkSidE, 21.09.2004 20:33:38

 ovvio.
Sleepers stava parlando in termini piů ampi, quanto meno nei termini di
un mailreader che ha un target decisamente ampio.
E come tale, nell'assunto che i problemi di sicurezza gravano su tutti,
dovrebbe avere dei default abbastanza conservativi.
-- 
daRkSidE, 21.09.2004 20:31:40

comune convenzione.
La frase citata è un po' diversa dalla tua.
Inoltre il mio OE6 di default ha spedito un messaggio con charset
iso-8859-1, mi sembra che vada bene.


programma gratuito, è vero.
Perfetto.


 
mi piace questo thread :-)
uno usa OE ma dice di postare da google, chiede cose abbastanza 
banali, tanti rispondono e lui non si rivede... 
fa pensare :-)
eh eh 
-- 
                              Livio - Trieste  (Italy)
|-5--8--10----5-|-8--11-10----|-5--8--10---8--|---5--|
|-5--8--10----5-|-8--11-10----|-5--8--10---8--|---5--|
|---------------|-------------|---------------|---3--|

sopra (il quoting).
Non frequento molti gruppi americani, perň ricevo molto e-mail un po' da
tutto il mondo. Vero č che le discussioni sui newsgroup sono un po'
diverse, comunque ho anche io notato che spesso gli "stranieri" tendono a
non quotare pezzo per pezzo, ma a rispondere sopra il quoting, che resta
tutto dopo la firma a mo' di riferimento.
Non č sempre cosě, naturalmente, dipende da quanto fitti sono i messaggi,
da quanto tempo si ha per rispondere. Anche io spesso rispondo in questo
modo e - dopo un lungo dibattito su questo ng o su icsm - solitamente
tronco completamente il messaggio originale.
I messaggi che ricevo sono scritti con vari mailreader (Pimmy compreso per
fortuna :-)
Ciao
-- 
-angelo-
Restiamo in contatto! Iscriviti alla nostra newsletter
www.geminisoft.com

.
Ancora, l'opzione rewrap è anni luce lontana da quella di Xnews; questo
mi manca moltissimo anche in Agent.
Uso comunque Thunderbird come mailreader, consapevole dei suoi difetti e
mancanze; è l'unica "debolezza" che mi concedo dal lontano 1996
(Netscape 2.x o 3.0, non ricordo), e spero che TB si lasci presto alle
spalle i suoi tanti peccati di gioventù; intanto, ci sono molte
extensions che tappano le features assenti :-)
-- 
Ciao,   | FAQ di ICS.newsreader e risorse su Agent: 
http://www.sleepers.it
Alessio | Agent: 
http://www.forteinc.com/agent/download.php?language=Italiano

In che senso??
La risposta di M$ al problema è stata quella: "non è un bug, ma una
feature". Se vuoi (e se hai pazienza) ti ritrovo il vecchio thread dove
se ne parla (oppure prova a dare un colpo a Google, magari sei
fortunato).


spesso b.q. anche da Xnews, Agent e Mozilla.
Hanno imparato dal Mae$tro :-)


) quando l'ho scritto :-)
L'ho fatta breve apposta, per non riaprire il discorso, anche perché le
persone coinvolte sono praticamente le stesse ;-)


ovvio.
Il vecchio Mozilla 4.x (non so come si comportino la nuova suite e
Thunderbird) usciva di default in HTML su posta e gruppi; OE solo nella
posta, per fortuna :-)
Hai ragione anche tu che bastano pochi click per sistemare entrambi, ma
resto dell'idea che qualsiasi programma dovrebbe essere impostato di
default in modo "safe", o comunque con una configurazione "di base".
Molti newsserver non accettano articoli in HTML, quindi un newsreader
male impostato su questo punto non va bene, e l'utonto medio ci sbatte
subito la testa.
Può essere un difetto minore, rispetto ad altri problemi di sicurezza
più seri, ma credo vada detto.


 tastiera ecc.
Ciao (spero di non essermi sbagliato, firma e 1/2 fiordo risolti).
-- 
 /   _ _ | Xnews e la documentazione in italiano
( (/( (/ | 
http://web.lacasadialice.it/alanford/
 

 Ancora, l'opzione rewrap è anni luce lontana da quella di Xnews
Mancava anche a me in generale in altri editor di testo... avendo 
Hamster attivo, con questi quattro script:
 
http://www.webalice.it/alanford/shot/text_script.zip
seleziono testo da qualsiasi applicazione, copio negli appunti, lancio 
lo script, reincollo sopra la selezione. I wrap sono in ß, ma IMO 
abbastanza soddisfacenti.
Ciao (non mi ricordo se ne avevo già parlato...).


 
E, per ricordarne soltanto un'altra, 
quanto tempo č passato prima che togliessero il "R: " nelle risposte?
Certo, quando leggi i messaggi di P/ero (e di pochissimi altri), sono
ineccepibili, ma questo č proprio quanto sosteneva Mamo

se ne parla
Volentieri.


fa pensare :-)
Infatti non ho risposto a lui :-)
[anche il nome è particolare, non trovi?]


ineccepibili, ma questo è proprio quanto sosteneva Mamo
I due esempi citati da Mamo (followup-to poster e assenza dell'header
X-N-A) non servono a spedire post ineccepibli. Inoltro io gli ho contestato
la seguente frase:
" [...] dimostrano il disprezzo degli sviluppatori, continuamente impegnati
nell'ignorare le più comuni convenzioni [...]".
-- 


xnews
L'effetto fiordo è fastidioso. Io dicevo che l'effetto fiordo dopo
modifiche manuali al testo quotato non è un problema grave. Se invece
l'effetto fiordo è sempre presente allora certo che è fastidioso.


non mi sembra cosa da poco
Diffuso ma non standard, comunque...
Per OE c'è un trucco per inserire header addizionali:
http://www.windows-help.net/windows98/oe-24.shtml
Inoltre Google News (la fonte principale per tutte le ricerche sui
newsgroup) permette di scrivere quell'header anche nella prima riga del
body.
"Google supports the 'X-No-archive: yes' header, and we will not archive
any articles that contain this text either in the header or in the first
line of the message body."


body.
e dillo che te l'ho detto io!!
-- 
Drago
Battute celebri e citazioni da Cinema e TV:
Hokuto Audioteca 
http://www.hokutoaudioteca.it

e dillo che te l'ho detto io!!
Veramente ho cercato su google... e qualche minuto dopo me l'hai detto tu,
giuro!
