Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: [Film] Pregi e difetti (Spoiler) in fila

SPOILER!!! ATTENZIONE!
Poi giuro che non apro altri Thread filmici per un bel po' :-D
(mi riservo ovviamente di partecipare a quelli aperti da altri ovviamente)
PREGI - Ovvero tutto ciò che mi ha colpito positivamente
-Il Flashback di Smeagol, anche se staccato un po' dalle altre scene.
-Il Flash forward del figlio di Aragorn - un altro link alle Appendici
proprio come ne LDT
-Minas Tirith - Ricostruzione grandiosa
-Le parti di Gandalf e Pipino - la descrizione di Valinor dello stregone,
splendida
-I Nazgul - c'era da tapparsi le orecchie alle loro grida in sala, ottima
cosa visto che poi è quello che succedeva realmente ai personaggi
- I Fuochi accesi da Gondor per chiamare Rohan
- I Nazgul che inseguono i fuggiaschi da Osgilliath con arrivo di Gandalf -
bellissimo
- Smeagol che diventa ancora più infido e astuto
-  I sentieri dei Morti - Molto belli
- L'Assedio di Minas Tirith! - impagabile dal primo all'ultimo minuto.
Terribile il lancio delle teste... e l'Ariete Grond!!! E Gandalf!!!
- Shelob - Ottima per le persone che hanno l'Aracnofobia
- La scalata a Monte Fato. Faticosa, spossante, lenta. Ben resa
- La carica dei Rohirrim, anche se sembrava più il Settimo Cavalleria con
degli schiacciasassi
- L'inquadratura di Aragorn che carica con dietro i Morti
- Legolas e Gimli al Cancello Nero: amici.
- Monte Fato e Gollum che stacca il dito a Frodo
- L'arrivo di Gwahir!!! Ottimo il fare vedere la Falena a Gandalf, per
mantenere continuità con LCdA
- Il bellissimo risveglio di Frodo e la Compagnia finalmente riunita
- Minas Tirith che si inginocchia in omaggio ai suoi piccoli eroi
DIFETTI - Ovvero tutto quello per cui ho detto: "Ma perchè?"
-L'assenza di Saruman e tutto l'ambaradan di Isengard
-Denethor - sembra un deficiente e prende più botte di un sacco da pugile
- Frodo che abbandona Sam - per quanto ingannato da Gollum e dall'Anello,
questa reazione è esagerata imho, se si considera il libro ovviamente.
- La canzone di Pipino - andava lasciata in inglese, era meglio
- Gli olifanti OGM che un po' sono di burro un po' di Titanio
- Luke-Legolas-Skywalker Beach Boy!
- Dove diavolo sta la Bocca di Sauron!!! Ma soprattuto peccato per Imrahil
di Dol Amroth!!! Mi sarebbe tanto piaciuto vederlo!!!
- Gollum che affonda come il T800 di Terminator 2 nella Lava!!!
- La Voragine che si apre al cancello nero e guarda caso non sotto i piedi
degli Uomini dell'Ovest
- Tagli mostruosi delle Case di Guarigione, Faramir e Eowyn, il funerale di
Theoden!!!
Extended! Pensaci tuuuuu!!!
Tutto ovviamente IMHO.
-- 
Gimmy
www.gimmy.dalweb.it
 e 
www.darkplatoon.da.ru
"Tutti muoiono. Non tutti però vivono veramente"
- William Wallace in Braveheart (Mel Gibson)

 DIFETTI - Ovvero tutto quello per cui ho detto: "Ma perchè?"
Ahh cacchio dimenticavo!!! La Lanterna di Genova Sauron!


 --
ROTFL!!! Hanno sbagliato i calcoli!! La Lanterna era a Minas Tirith!!
Dal libro The Uncharted Realms of Tolkien, Medea Publishing (cito da
http://home.insightbb.com/~sauron/UnchartedRealms.htm
):
"[.] The Shire is equated geographically with, even though there is no
English Channel [.] Readers could equate the Misty Mountains with the Alps.
Tolkien himself [.] suggested that Minas Tirith in Gondor was around the
same location as Genoa in Italy.  Yet it cannot be denied that the places
are "fantastic" and "off the map".

Gimmy wrote:

Io spero vivamente ke almeno un po' delle cs tagliate, soprattutto 
Imhrail e le Case di Guarigione(e magari anche Isengard e il ritorno 
alla COntea) vengano ripristinate dall'Extended Version...ma in ogni 
caso, è impossibile ke in mezz'ora ci stia tutta questa roba....

 Extended! Pensaci tuuuuu!!!
Esatto! Non posso credere che PJ abbia deliberatamente tagliato cosě 
quella scena!
Secondo me potevano tagliare qualche bravata di Legolas e lasciare 
invece la scena completa di Sam e Frodo fuori dalla tana di Shelob, se 
proprio era una questione di tempo che stringeva.
Comunque credo che nel complesso i tre film abbiano reso molto del 
libro, forse per i puristi del Signore degli anelli, dovrebbero pensare 
di fare una versione soap del libro, per non perdere una sola battuta 
originale ;-D
Ciao
Chiara

 piedi degli Uomini dell'Ovest
E la scala ripida che sembra una salita di 2^ grado, come minimo.
E gli hobbit e Gollum che dormono ad un passo da un precipizio!
E poi Sam come cavolo e uscito dalla tana di Shelob?
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you 
give it to them? Then do not be too eager to deal out death in 
judgement. For even the very wise cannot see all ends."  (Gandalf)

 E poi Sam come cavolo e uscito dalla tana di Shelob?
beh...Shelob ( ma pronunciate Scilob o Scelob?? io Scilob) non era
impegnata con Frodo?
Celebrimbor
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ascoltavo il rumore del mare quando Celebrimbor scrisse...
 C> Ok....ma al cinema come fai a rendere una scena di paura di massa?
Sguardi di terrore, gente immobile, o tremante, o rannicchiata? Pallore
cadaverico? Aria di gelo intorno ai Nazgul? Rallentamento della scena (lo
usa ovunque, perché non qui)? I modi c'erano.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Yeah, I know what it's like. Tell someone you're dead and they look at you
as if they've seen a ghost." -- (Terry Pratchett, Reaper Man)
http://legendknights.keenspace.com

 [cut]
botMandos direbbe:
[...] dovresti tagliare il messaggio originale fino a conservare
il numero minimo di righe indispensabili alla comprensione
della tua risposta.
Adegueresti così la forma dei tuoi messaggi alla netiquette
guadagnando in leggibilità e in leggerezza del messaggio.
Mentre Tarabas direbbe:
SilverGaladriel, volevo pregarti di una cortesia. Potresti quotare 
meglio i tuoi post (l'invito vale anche per altri partecipanti del ng)? 
Dovresti scrivere sotto al messaggio originale a cui stai rispondendo 
eliminando tutto ciò che non interessa alla tua risposta, soprattutto 
la firma (sign) della persona a cui stai rispondendo e le eventuali 
intestazioni (header) dei messaggi precedenti. Questo serve a 
inviare/ricevere messaggi più "leggeri" (cioè a scaricare il ng più 
velocemente) e a facilitare la comprensione degli stessi. Come esempio, 
guarda questo mio post. Grazie.
Tarabas e Mandos, non dovete ringraziarmi, e' stato un piacere.
--
bubbo
Membro deI FeSTosi # 100000100b
Per rispondermi in privato prendi il mio indirizzo e-mail e
togli *TIDALL* e *palle*, poi togli anche *.invalid* e decifra
su 
http://www.rot13.com

Ma perche' si tende a identificare i Nazgul con le bestie alate che
cavalcano?

 cavalcano?
Forse perche` Tolkien scrive di "nazgul alati" (winged nazgul) intendendo 
nazgul "a cavallo" di bestie alate.
Ma "nazgul alato" fa pensare ad un nazgul cui siano cresciute le ali
Quasi un tipo di nazgul diverso da quello "non alato"
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"To me! To me! Up Eorlingas, fear no darkness!"
(King Theoden)

Ma quando si vede il passaggio della fiala di Galadriel da Frodo a Sam?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 usa ovunque, perché non qui)?
Questo sarebbe forse l'unico modo fattibile.
 I modi c'erano.
Non molti...
Ciao


 facile:-)
Scusate, ma l'ho visto solo io che Pipino si caccia a terra tappandosi le
orecchie e i gondoriani cagandosi ugualmente addosso, si lanciano sotto i
portici o inciampano su loro stessi confusi e guardando in alto???
Si vede eccome che i Nagzul fanno paura!!!
-- 
Gimmy
www.gimmy.dalweb.it
 e 
www.darkplatoon.da.ru
"In questo mondo schifoso, essere vivi o morti è la stessa cosa.
 Allora non è meglio morire per far sì che almeno gli altri vivano
decentemente?" - Burt (Ken il Guerriero)

 - Luke-Legolas-Skywalker Beach Boy!
Mi sono chiesto anch'io: "Perché?". Poi, alla fine del film, ho avuto la
risposta. Mentre uscivo dal cinema, un ragazzotto sui 20 anni commenta il
film al cellulare: "Le scene di battaglia erano fighe, troppo forti, però er
finale, 'na palla, che voleva di'?". Il punto è questo: probabilmente, circa
la metà degli spettatori ai tre film sono così, il che, tradotto in soldoni,
significa milioni, se non miliardi di dollari. Molti ragazzini e ragazzine,
probabilmente, sono andati al cinema proprio per vedere le spacconate di
Legolas. Voi, al posto di PJ, li avreste lasciati fuori?

Ascoltavo il rumore del mare quando Celebrimbor scrisse...
 C> I soldati hanno tutti un elmo...non facile vedere le espressioni.
Dall'elmo di Eowyn pure un cieco vedrebbe che non č un uomo, altro che
espressioni facciali. :)
 C> Quante ne facciamo vedere? una? tre? cinque? Dieci? Una alla volta o
 C> tutti insieme? Quanti secondi impieghiamo per queste riprese? 2 secondi?
 C> venti? due minuti? naaa...funziona meglio leggerla che vederla...per lo
 C> meno in un un film.
Sarą, io lo stesso discorso lo faccio per le battaglie. Dopo 5 minuti
dell'ennesimo massacro di orchi comincio un po' a rompermi: sono venuto a
vedere il Signore degli Anelli, non un film con Bruce Willis.
 C> Come rendi l'aria di gelo con le immagini in quel frangente?
Allo stesso modo con cui hanno fatto lo spazio incurvato nel primo film
quando arriva il Nazgul dopo i campi di Maggot?
 >>  I modi c'erano.
 C> Non molti...
Un regista serio ti picchierebbe a sentirti. ;)
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot
http://legendknights.tk

 
E'vero...quando compare Galadriel, la ragazza di fianco a me ha chiesto 
alla amica "Chi era".
l'altra le ha risposto ke non gliene fregava niente, e che l'unica scena 
bella di quel film è quella con Legolas sull'Olifante.


Se non hai letto il libro invece ti risulta un ennesimo colpo di scena
sapere che l'anello non e' finito da Sauron ma che Sam se l'ha preso per
portarlo al monte fato!
--
Elian - Cavaliere del Mark
#318 deI FeSTosi
ICQ# 98011285

Mi stavo per appisolare quando <Fabio> salto' su dicendo:

Non si vede ( cioe' io non l'ho visto)
Si vede solo che Frodo scappa in un passagio stretto per sfuggire al ragno e
poi ruzzola un po di qua e di la, quando si rialza non ha piu' la fiala.
Invece quando scappa dalla "fittissima" ragnatela di shelob, nella caduta
successiva perde pure Pungolo..... ecchecaxxo, ma che mani hai.....  :-))


 Un regista serio ti picchierebbe a sentirti. ;)
Non penso...
Comunque possiamo dire che Jackson non sia fedele, non che non sia un
bravo regista.


Ascoltavo il rumore del mare quando Celebrimbor scrisse...
 C> assedi forsennati e nazgul che svolazzano a
 C> destra e a manca
Ma il punto č proprio che la potenza dei Nazgul non era di attacco, ma di
paura. Al loro arrivo gli uomini dovrebbero fermarsi. *E`* una scena lenta.
 C> Comunque possiamo dire che Jackson non sia fedele, non che non sia un
 C> bravo regista.
Non ho detto questo. Ho detto che un regista serio non dice mai che "non ci
sono i mezzi" per esprimere cinematograficamente una certa cosa. Se non lo
fa č perché non lo vuole fare.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Studies by cosmotherapists have revealed that the violence
of the Big Bang  can give a universe serious psychological
problems when it gets older." -- (Terry Pratchett, Eric)
http://legendknights.tk

 fa è perché non lo vuole fare.
Infatti. Questo rientra nella libertà di ogni regista - che questo ci
piaccia o no. E poi non credo che PJ abbia mai detto di non avere i mezzi.
Sono state sue scelte e basta, e non credo che lui abbia poi bisogno
dell'avvocato difensore. In varie occasioni ha dimostrato di saper portare
avanti le sue ragioni. Che poi uno non sia d'accordo, questo rientra nella
libertà di ognuno.


fa è perché non lo vuole fare.
bisogna vedere se lo spettatore percepisce cio' che il regista vuole
trasmettere. Qui si va a gusti, IMHO ad esempio e' evidente che i
Nazgul puntano piu' sul terrore che sul ghermire qualche soldato.
Quindi Jackson per me non ha fallito affatto, da questo punto di
vista.
-- 
"...e aníra ennas suilannad mhellyn în phain."
     Harthael del Lago, # 234 deI FeSTosi
        ***** on line since 1993 *****

 Si vede eccome che i Nagzul fanno paura!!!
Infatti, anche a me hanno fatto molta impressione! E` vero che quando
rincorrono i fuggiaschi da Osghiliath fanno danni solo con le loro
cavalcature, ma quando volano sopra la citta` terrorizzando tutti con
le loro urla mi sono detta: finalmente! Questi sono i Nazgul! A
momenti ci tappavamo le orecchie anche noi...
Ciao!
-- 
Erynvess dei Testadura, FeSTosa #197, V.B.I. cert., Guerriera di Frodo
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam
Le FAQ del newsgroup sono sul sito 
http://imladris.immaginario.net

Voi, al posto di PJ, li avreste lasciati fuori?
Mmmsě... Che andassero a vedersi Vacanze in India...
Omaggi
---
Baccador

Quello che mi è piaciuto:
1) Minas Tirith. Mi è balzato il cuore in gola e mi si sono inumiditi gli
occhi...
2) La carica dei Rohirrim;
3) Sam e Rosie.
Quello che mi ha fatto ridere:
1) Il "Palantìr infuocato". E cosparso di superattak per giunta!
2) Eomer che infilza il "conducente" di un Mumakil, causandone il
derapamento e l'atterramento del bestione accanto;
3) Gandalf che dice "Qualsiasi cosa entri dal portone, voi non dovete
arretrare". Sbrang, entrano enormi troll...
Quello che mi ha fatto male:
1) Denethor che dice "Gondor è mia!". Ci mancava solo che aggiungesse
'tessssoro'!
2) Théoden che dice "Perché dovremmo aiutare Gondor?". Snort!
3) La morte di Denethor: non c'è proprio rispetto per niente!
Un appunto: che caspita ci fa Celeborn sulla nave con Galadriel?!?!? O_o
Un 4 al traduttore e al doppiatore di Legolas: Isildur li maledì.
*Maledì*?!?!?!
Nel complesso un bel 7+. Non male, vista la delusione con cui ero uscita
dal cinema dopo la visione di TTT.
E' tutto
--
Baccador

- Minas Tirith che si inginocchia in omaggio ai suoi piccoli eroi
Sai a cosa ho pensato? Mulan. L'imperatore le si inchina e tutto il popolo
fa altrettanto. E Mulan si guarda attorno stupefatta e imbarazzata come
Frodo. Ma Mulan è più espressiva... ;-)
--
Baccador

 *Maledì*?!?!?!
Probabile licenza doppiativa (ovvero necessità di far entrare la parola 
"maledisse" in due silabe). Inoltre anche "maledì" non è del tutto errato, 
solo poco comune e popolare.
-- 
Soronel l'Araldo
http://members.xoom.it/soronel/

 occhi...
Pensa che invece a me Minas Tirith, fra tutte le locatione "ricostruite", è 
quella che mi è piaciuta meno: mi dà troppo l'impresione di plasticaccia, 
si vede che è una miniatura (al contrario, per esempio, di Rivendell).


 *Maledě*?!?!?!
C'č di peggio: almeno un paio di congiuntivi saltati.
Me ne ricordo uno: Theoden che dice ad Eowyn "voglio che tu segga sul trono
se la battaglia va male" o qualcosa del genere.
Errori di pronuncia elfici: palantIr invece di palAntir, Elendil invece di
elEndil, Isildur invece di isIldur, sorvolando su tutte le th e dh che,
storicamente, in Italia non abbiamo mai pronunciato.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
Se un uomo volta in silenzio la testa e sacrifica un altro, afferma il
diritto di essere sacrificato a sua volta. - Grigorij Baklanov

si vede che è una miniatura (al contrario, per esempio, di Rivendell).
Per le scene all'interno della città ti dò ragione, anche a me è sembrata
"finta"; ma la prima panoramica, quando spunta da dietro il colle...
(sospirone).
Che fine hanno fatto le tue sign?
--
Baccador

>maledivo e, meno com., maledii, maledisti].
CVD, avevi ragione! (resta il fatto che lo trovo brutto...)
Omaggi
--
Baccador

Ascoltavo il rumore del mare quando Tarabas Hunnaur scrisse...
 TH> palantIr invece di palAntir
Mi ricordo che anche sul ng abbiamo litigato su come si pronunciava. :)
 TH> Elendil invece di elEndil, Isildur invece di isIldur
E qui sappiamo chi è che dobbiamo ringraziare. :PPPPPP
 TH> sorvolando su
 TH> tutte le th e dh che, storicamente, in Italia non abbiamo mai
 TH> pronunciato.
E che tanto sbagliano anche gli inglesi: se ci impegniamo le leggiamo meglio
noi.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Be careful what you wish for. You never know who will be listening."
Or what, for that matter." -- Terry Pratchett
http://www.atrus.terrediconfine.net

 Mi ricordo che anche sul ng abbiamo litigato su come si pronunciava. :)
L'accento puņ anche essere dibattuto, ma solo fra prima e seconda sillaba, 
certamente non sull'ultima.


 controllare!!
Fai bene, mai fidarsi di quello che dice un araldo!


 Che fine hanno fatto le tue sign?
Per un po' le sostituisco colla pubblicità del mio sito (da quando lo 
faccio il numero di visite si è almeno triplicato). Fra un paio di 
settimane torneranno, non temete.


 settimane torneranno, non temete.
Potresti fare entrambi.
Sotto l'attuale sign "fissa" aggiungere citzioni random.
Kookie jar lo sa fare ;-)
-- 
ArMandos (by Mandos) FBI-certified stainless scassacodroipi 
"Sono un gentiluomo ed un signore. Elfico poi, mica cazzi"
(Elu Thingol)

 Kookie jar lo sa fare ;-)
Anche io.


 certamente non sull'ultima.
Io l'ho sempre pensato come Palantìr, chissà perché...
Bye
Gwindor
-- 
Togli REMOVEME dall'indirizzo per rispondere