mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: cintura o imbragatura?

a livello normativo che distinzione c'è tra l'imbragatura fatta a mò
di cintura e quella invece che racchiude tutto il busto? è permesso
con entrambe lavorare in quota? e sospesi nel vuoto? sapete quali sono
le normative a cui fare riferimento per eventuali approfondimenti?
grazie.


Dipende dal tipo di lavoro da effettuare.
La cintura semplice, detta "cintura di posizionamento" risponde ai requisiti
della norma EN 358 e va utilizzata solo per il posizionamento, appunto,
ovvero per i lavori che possono comportare il rischio di caduta per la
mancanza di parapetti o altre protezioni fisse, ma che vengono eseguiti in
un apposito sito dotato di un punto di ancoraggio fisso, al quale vincolarsi
con il cordino di trattenuta. In questi casi non è prevista la caduta nel
vuoto del lavoratore e la cintura serve solamente per evitare che questa si
inneschi. Possono essere utilizzate le cinture, per esempio, sulle
passerelle di carriponte, sulle aperture di soppalchi, sommità di scale (non
per niente era chiamata "cintura da palo"), ecc.
L'imbracatura, viceversa, sia essa ad aggancio dorsale, sternale o doppio,
risponde ad un altra norma, la EN 361 e costituisce uno dei componenti dei
cosidetti "dispositivi anticaduta". I dispositivi anticaduta sono costituiti
da sistemi fissi o mobili di ancoraggio, che garantiscano determinate
prestazioni di tenuta, cordini, nastri o sistemi avvolgibili che vincolino
l'imbraco al sistema di ancoraggio, e moschettoni, ganci, sistemi di
rallentamento della caduta, sistemi ammortizzanti, sistemi di risalita o
quant'altro possa essere ritenuto necessario o utile per agevolare e rendere
sicuro il lavoro da svolgere. Questa protezione va utilizzata, viceversa,
quando la caduta nel vuoto, per tipologia di ambiente o per caratteristiche
di lavoro, è ipotizzabile, per esempio attività di montaggio prefabbricati,
lavoro sui tetti senza protezioni fisse, lavori edili in parete, su
viadotti, di sistemazione montana e similari. A differenza della cintura,
l'imbrago consente, senza gravi danni per il lavoratore, specialmente a
livello lombare, l'arresto della caduta dall'alto.
Esistono, infine, DPI che coniugano entrambe le tipologie di protezione, e
vanno utilizzate in tutti i lavori dove serva alternativamente un sistema di
posizionamento o un ancoraggio ad un dispositivo anticaduta. Naturalmente
risponde ad entrambe le norme citate (EN 361 e EN 358).
Cordialmente.
AG

...

Aggiungo AL DI FUORI DELLA NORMATIVA che se ti arriva un'azienda di
manutentori DOTATI solo di cintura di sicurezza (per lavori in quota)
e non dispongono di imbracatura è per mera comodità, perchè le
imbracature (quelle meno costose) sono anche le più scomode da
indossare specialmente se i manutentori sono "UOMINI".
Non dimentichiamo che utilizzare la cintura di sicurezza questa nel
caso in cui la persona cada da altezze rilevanti può procurare gravi
danni all'utilizzatore.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Addetto e responsabile del servizio prevenzione e protezione

Carissimi,
volevo chiedervi alcune cose sulla figura in oggetto:
Innanzitutto affinché un lavoratore possa avere questa funzione deve
svolgere con successo il corso di durata di 32 ore?
Inoltre, quali responsabilità civili e penali ha l'addetto?
Oltre il corso, deve avere altri requisiti (laurea, diploma,
dipendente,....)?
Avete idea del livello di retribuzione aggiuntiva che tale responsabile
dovrebbe avere netto in busta paga al mese?
Vi ringrazio e ciao.
Luca.

 Luca.
Ok, ma leggi piu' frequentemente il NG!
Cordialmente
AG

 ha scritto nel messaggio
news:3i8jb.217619$hE5.7...@news1.tin.it...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: decreto 81 e libretto formativo

L'articolo 37 comma 14 del decreto 81 prescrive che le competenze acquisite
in seguito a formazione siano registrate nel libretto formativo. La
compilazione del libretto è responsabilità del datore di lavoro?
Cosa vuol dire che la formazione deve avveniore in collaborazione con gli
organismi paritetici (requisito già presente nella 626). Ci deve essere
qualche notifica all'organismo, o approvazione dei contenuti ecc.?
grazie.
davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Da quello che ho trovato in rete e su altri forum mi sembra di aver capito
che il Libretto, definito ai sensi del Decreto del 2005 derivante dal
276/2003, non è ancora utilizzato a regime perchè è stato sperimentato solo
in 9 regioni. Nessuna Regione ha adottato il Libretto per norma Regionale,
quindi nessuna regione è in grado di rilasciarlo (sembra). Quindi l'art 37
comma 14 è inapplicabile?!


 davide
Non so se sia inapplicabile.
In caso una società tenga registrazione della formazione fatta da
almeno 6 anni su appositi modulo del proprio sistema qualità come deve
comportarsi ?
Dovrà registrare la formazione per la sicurezza sul libretto e quella
di carattere organizzativo/gestionale sul sistema qualità ? Oppure
basta che alla cessazione del rapporto di lavoro consegni al
dipendente copia della sua scheda personale dove si evincono le
giornate formative fatte a mò di allegato al libretto formativo ?
saluti

 giornate formative fatte a mò di allegato al libretto formativo ?
sul libretto bisognerebbe registrare non solo la formazione relativa alla
"sicurezza"...



per quanto ne so questo fantomatico libretto della formazione è una di cosa 
di cui il primo responsabile è il lavoratore stesso, finché il lavoratore 
non si presenta in azienda con il libretto chiedendo di aggiornarlo non ci 
sono compiti per l'azienda, salvo diversi procedimenti attuativi
MM
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: POS IMBIANCHINO

Salve a tutti,
avrei una domanda da porvi, un imbianchino edile, senza dipendenti, lavora solo
lui, ha l'obbligo di redigere il piano operativo della sicurezza?
Attendo risposta, grazie
Axel
-- 
Posted from  [213.217.187.96] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
a503935e76a5258582e...@mygate.mailgate.org...

No il POS lo debbono redigere solo le IMPRESE, poichč non hai soci,
collaboiratori, dipendenti, o una persona che viene ad apprendere un'arte o
una profassione, non sei un'impresa ma solo un lavoratore autonomo.
Casomai dovrai dare copia della tua visura camerale ed una dichiarazione di
utilizzare impianti e macchine conformi alla legislazione vigente, nonchč
una dichiarazione che rispetterai quanto definito nel PSC.
Saluti.
                        Per. Ind. Roberto Bianucci
 
bian...@italway.it

Grazie, č stato gentilissimo.
Saluti.
Axel
-- 
Posted from 
h213-38-194.pd.genie.it
 [213.213.38.194] 


 lui, ha l'obbligo di redigere il piano operativo della sicurezza? ....
Confermo che i lavoratori autonomi (art. 7 D.Lgs.494/96) non sono soggetti
al POS però sono comunque soggetti all’utilizzo di attrezzature e D.P.I. in
conformità al 626/94, nonché devono adeguarsi alle indicazioni del coordinatore
e del piano di sicurezza (art. 7 e art. 12 comma 3).  Se inoltre consideriamo
anche l'art. 7 del D.Lgs. 626/94 (che a dire il vero riguarda i datori di
lavoro), il datore di lavoro committente deve promuovere la cooperazione ed il
coordinamento (esclusi i rischi specifici)  e pertanto, pur non essendo 
strettamente soggetto al POS, non può comunque disinteressarsi totalmente dei 
criteri di sicurezza.
In pratica, ritengo che il lavoratore autonomo debba informare il coordinatore
delle tipologie della sua attività (assomiglia ad un piccolo POS, a meno che
non lo faccia verbalmente.....) e adeguarsi alle direttive che riceve.
Marco Nadalini
-- 
Posted from 
proxy.rupa.it
 [213.175.2.50] 


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: esperienza in campo edile

Due domande che da quello che ho sentito ha diverse interpretazioni.
- Il CSE deve essere necessariamente iscritto ad un albo? La legislazione 
parla di "diploma di geometra"
- l'esperenza in campo edile secondo voi può essere costituita in parte 
dall'aver lavorato in società di servizi e/o lbero professionista nel 
redarre POS  (certificata anche con fatture direttamente alle imprese) ?
Grazie e buona giornata 

 Grazie e buona giornata
 direi di sì
MM
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: esonero corsi di formazione emergenza

Un volontario delle ambulanze (in possesso di attestato di soccorritore) puņ 
svolgere i compiti di addetto alle emergenze?
Ed un vigile del fuoco in congedo puņ svolgere compiti di addetto 
all'antincendio senza frequentare il corso previsto?
Se possibile gradirei riferimenti normativi, sto brancolando nel buio!
Grazie in anticipo!

 all'antincendio senza frequentare il corso previsto?
Si. Anche in questo caso l'allevato IX del D.M.10/03/1998 fornisce i
requisiti minimi formativi...e senza obbligo di rinnovo.
Evidentemente per tutti la formazione deve essere dimostrabile.
Cordialmente.
AG

Dalle nostre parti è in voga l'interpretazione, per me piuttosto 
peregrina, che se hai un attestato con scritto dm 388/2002 o dm 10/03/98 
allora va bene, se invece non ci sono i riferimenti normativi no! Chi mi 
dice, dicono i contestatori, che tu abbia fatto tutto quello che è 
previsto nella formazione per "i luoghi di lavoro"?
In alternativa l'attestato deve riportare tutti i contenuti svolti.
Valter

 
Il dubbio sta tutto nel "devono prevedere anche la trattazione dei 
rischi specifici dell'attivita' svolta" che è riportato nel 388/03.
I soccorritori non frequentano corsi in cui si parla di rischi specifici 
dell'attività svolta...


Nelle circolari di cui parlavo, è distinta la formazione "ministeriale"
(quella prevista dal D.388 ed immagino l'interpretazione regionale valga
anche per il,DM 10/3/98, per rispondere anche a Sintilla),
dall'addestramento.
Ovvero, qualsiasi corso frequentato prima del 388/03 è accettabile per
usufruire della norma transitoria, l'aggiornamento è dovuto per chi
l'aggiornamento non lo pratica sul campo (vedi operatori 118 e dipendenti PS
ospedalieri), l'addestramento alle procedure specifiche previste dal Piano
delle Emergenze viceversa, è previsto per tutti.
Per chi volesse le circolari sono:
- Direzione Generale della Sanità della Regione Lombardia, Circolare
24/05/2004 prot. H120040030843
- Direzione Generale della Sanità della Regione Lombardia, Circolare
27/07/2004 prot. H120040041861
Cordialmente
AG

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: I: Ex legge seveso

 Stefano
--

 wrote in message
LY8A8.126216$SR5.3...@twister1.libero.it...

Personalmente ti ho già risposto su discussioni.iso9000, credo sia
sufficiente.
fausto oggionni

Prova
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: E' ORA DI FINIRLA' CON QUESTA STORIA!











NON MI PARE DI ESSERE STATO L'UNICO A FARSI PUBBLICITA' .


 


QUINDI SE VOLETE LA SMETTIAMO TUTTI E RICOMINCIAMO DA CAPO, 
      CHIARO?!


 


IO NON ME LA SONO PRESA CON LEI, MA CON CHI MI HA DETTO CHE UN RAG. 
      NON HA PROFESSIONALITA' IN MERITO!


 


VISTO CHE A BREVE SARO' DOTT. AVRO' ALLORA PIU' PROFESSIONALITA'? 
      OPPURE DEVO DIVENTARE ING. PER ESSERE IL MASSIMO DELLA 
      PROFESSIONALITA'?!


 


NON PENSO CHE SI VEDA DA QUESTO LA PROFESSIONALITA', SONO BEN ALTRE 
      LE COSE, CERTAMENTE CHI SI SOFFERMA AL RAG., DOTT., ING, MEGA ING., ALLORA 
      SI PENSO CHE DI PROFESSIONALITA' NON ABBIA MAI SENTITO 
      PARLARE!!!!!!!!!!!!!!!!!!11


 


SALUTI CORDIALI A TUTTI E IN PARTICOLAR MODO A :SACCON & GUETTA 
      ASSOCIATI


























_________________________________________________
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 ha 
  scritto nel messaggio 
news:3B2628C5.000005.24211@andrea-sacy
...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Impianti elettrici in zona 2 in base alle CEI 31-33

Secondo voi in una zona classificata come 2 in base alla  norma CEI 31-33
(zona ove non è possibile sia presente un'atmosfera esplosiva per la
presenza di gas durante il funzionamento normale o, se ciò avviene, è
possibile sia presente solo poco frequentemente e per breve periodo) possono
essere utilizzati impianti classificati come AD-FT?
La definizione di impianto AD-FT non sembra coincidere con nessuna delle
costruzioni possibili in zona 2 ma questo mi sembra molto strano.
Voi cosa ne pensate?
--
Distinti Saluti
Francesco Gorini

 ha scritto nel messaggio
news:8i35gl$ddt$2...@nslave1.tin.it...

Zona 2 è sicuramente una zona ridotta ai fini della pericolosità, ma se lo
confrontiamo con la C1Z2 troviamo che in ogni caso un impianto di tipo AD-FT
era già vietato dalla 64-2.
La CEI 31-33 di fatto non prevede i tipi di impianti elettrici a sicurezza
definiti come nella 64-2 (AD-PE; AD-FE......) ma stabilisce i requisiti
consentendo la promiscuità di soluzioni impiantistiche.
Per la zona 2 è ammesso anche il modo di protezione "n", che può essere
assimilato all'impianto AD-FT. Il problema  è che attualmente la norma
europea è ancora allo studio e non mi risulta molta presenza di questo tipo
di materiale nel mercato.
Aspettiamo e vediamo.
Saluti.

 Voi cosa ne pensate?
Non è affatto strano perchè in presenza di atmosfera esplosiva le costruzioni
non possono essere che quelle ammesse dalla tabella IV CEI 64-2 o dalla CEI EN
60079-14
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Il principio di invarianza

Occorre ricordare che il momento di recepimento delle direttive europee e'
solitamente luogo di scontro tra le Associazioni Imprenditoriali da una
parte e le Associazioni Ambientali, le Organizzazioni Sindacali, le
associazioni Professionali e Scientifiche dall'altra.
Motivo del contendere e' inquadrabile nella necessita' di alcuni di
demolire, di altri di salvaguardare obbiettivi raggiunti nel tempo.
Lo scontro , ove la normativa nazionale sia piu' avanzata rispetto alla
norma europea, avviene sulla invarianza delle garanzie di sicurezza , quale
principio di civilta', cioe' se il recepimento dovesse avvenire
salvaguardando, ove presenti, le condizioni di maggiore protezione per i
cittadini e lavoratori ovvero potesse essere effettuato anche peggiorando le
condizioni precedenti.
Le Commissioni parlamentari hanno espresso un parere unanime a favore della
invarianza delle principali misure di tutela.
quindi le Direttive europee si devono recepire nella invarianza delle misure
di maggior protezione se gia' vigenti in Italia.
Quindi le norme piu' recenti non avranno piu prevalenza se offendono il
principio di invarianza rispetto a norme precedenti.
--
Guaitoli Daniele 
dag...@tin.it
Funzione Ingegneria Assistenza Tecnica e Sicurezza
----------------------------------------------------------------------------
-----
visita e collabora al sito
http://www.geocities.com/Athens/Academy/7037/
dedicato alla Sicurezza sul Lavoro
nel settore Energia
----------------------------------------------------------------------------
----

Sia la direttiva quadro 89/391, che la legge delega per il recepimento
della stessa, precrivevano chiaramente che in nessun caso il recepimento di
una normativa europea poteva peggiorare i livelli di tutela. Su questo c'è
stato a suo tempo (primi anni 90) ampio dibattito, già ai tempi del 277
quando qualcuno sosteneva che il nuovo limite per il rumore erano i 90 dBA.
Non è tanto un problema di invarianza, ma di art. 32 della costituzione e
2087 del CC.
Ma che c'entra? Se la tua osservazione si riferisce alla mia risposta sulla
questione della legge 300/70, c'entra poco perché le questioni disciplinate
sono diverse.
In ogni caso quale normativa debba prevalere lo si decide al momento del
recepimento, come si è fatto per il 626. Una volta recepita la direttiva e
divenuta legge, o se ne dichiara la incostituzionalità o valgono i principi
generali della gerarchia legislativa, per cui la normativa più recente (o
più specifica)
prevale sempre.
Ciao.
Graziano Frigeri
43030 San Martino Sinzano - Italy
graf...@tin.it
ICQ 30143951
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Datore di Lavoro come RSPP

Se il DL piccola azienda con meno di 10 dip. volesse svolgere il ruolo
di rspp che corsi deve frequentare?
il solito di 16 ore? 
e a che aggiornamenti va incontro con il nuovo decreto?
Grazie a tutti
Axel
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e a che aggiornamenti va incontro con il nuovo decreto?
Nessuno
Il nuovo D.Lgs.195/03 e l'accordo del 26/01/06 non prevede esplicitamente
nessuna modifica all'esistente regime di dergoa per i DL/RSPP previsto da
articolo 10 ed allegato I del DLgs626/94 e dal DM 16/1/97.
Cordialmente.
AG

 articolo 10 ed allegato I del DLgs626/94 e dal DM 16/1/97.
Che č il vero scandalo e vergogna di questo Decreto!
Purtroppo questo punto va a "danneggiare" (nel senso di "par condicio" tanto 
in voga in questi mesi) anche tutte quelle aziende che seriamente avevano 
delegato l'aspetto sicurezza a una persona diversa dal DdL.
Da alcune stime sembra che gli interessati dal D.Lgs 195/03 siamo meno di 
100.000 RSPP. Ovviamente i piů sfigati siamo noi consulenti.
A proposito Andrea: mercoledě p.v. Ti racconterň le nuove per noi da BZ.
Bye
Norbert 

 A proposito Andrea: mercoledě p.v. Ti racconterň le nuove per noi da BZ.
Attendo e ti ringrazio per l'altro invito.
Cordialmente.
AG

> Attendo e ti ringrazio per l'altro invito.
A proposito, mi ha tel. la segreteria del corso, chiedendomi notizie perché 
Ti avevano riservato il posto, eventualmente avvisala se non puoi 
partecipare.
Grazie
Norbert 

 
Confermo che in 5 aziende 5 dove faccio il consulente, dopo la mia
notizia a proposito del decreto, l'incarico di rspp dal dipendente in
tutte passerà al ddl.
Valter
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Sorveglianza sanitaria

Salve a tutti e complimentiper aver creato un newsgroup tanto interessante
quanto utile.
Bene.. vengo al dunque:
può un dipendente rifiutarsi di essere sottoposto a controllo
clinico-sanitario, presso la struttura messa a disposizione (con convenzione
o altro) dal datore di lavoro, rivolgendosi di propria iniziativa ad altra
struttura, scelta da lui, per far esegiure i medesimi accertamenti,
addossandosi le relative spese?
A quali disposizioni in materia può riferirsi il lavoratore? Nel caso
contrario, su quali norme il datore di lavoro può obbligare il dipendente al
sottoporsi a detti accertamenti presso la propria struttura?
Con la speranza di essere stato chiaro nella mia esposizione, Vi ringrazio
anticipatamente.

 Nel caso contrario, su quali norme il datore di lavoro può obbligare il
dipendente al sottoporsi a detti accertamenti presso la propria struttura?
Trovi tutto nel D.Lgs.626/94:
Titolo I - Capo I - Disposizioni generali - Art. 5. - Obblighi dei
lavoratori.
... 2. In particolare i lavoratori: ...g) si sottopongono ai controlli
sanitari previsti nei loro confronti;
Titolo I - Capo IV - Sorveglianza sanitaria. - Art. 16. - Contenuto della
sorveglianza sanitaria.
1. La sorveglianza sanitaria è effettuata nei casi previsti dalla normativa
vigente.
2. La sorveglianza di cui al comma 1 è effettuata dal medico competente e
comprende:
a) accertamenti preventivi intesi a constatare l'assenza di
controindicazioni al lavoro cui i lavoratori sono destinati, ai fini della
valutazione della loro idoneità alla mansione specifica;
b) accertamenti periodici per controllare lo stato di salute dei lavoratori
ed esprimere il giudizio di idoneità alla mansione specifica.
3. Gli accertamenti di cui l comma 2 comprendono esami clinici e biologici e
indagini diagnostiche mirati al rischio ritenti necessari dal medico
competente.
Titolo I - Capo IV - Sorveglianza sanitaria. - Art. 17. - Il medico
competente.
1. Il medico competente:
...b) effettua gli accertamenti sanitari di cui all'art. 16;
c) esprime i giudizi di idoneità alla mansione specifica al lavoro, di cui
all'art. 16;
d) istituisce ed aggiorna, sotto la propria responsabilità, per ogni
lavoratore sottoposto a sorveglianza sanitaria, una cartella sanitaria e di
rischio da custodire presso il datore di lavoro con salvaguardia del segreto
professionale;
...2. Il medico competente può avvalersi, per motivate ragioni, della
collaborazione di medici specialisti scelti dal datore di lavoro che ne
sopporta gli oneri.
3. Qualora il medico competente, a seguito degli accertamenti di cui all'
art. 16, comma 1, lettera b), esprima un giudizio sull'inidoneità parziale o
temporanea o totale del lavoratore, ne informa per iscritto il datore di
lavoro e il lavoratore. Nota
4. Avverso il giudizio di cui al comma 3 è ammesso ricorso, entro trenta
giorni dalla data di comunicazione del giudizio medesimo, all'organo di
vigilanza territorialmente competente che dispone, dopo eventuali ulteriori
accertamenti, la conferma, la modifica o la revoca del giudizio stesso.
Cordialmente.
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: lavoro

Ciao, mi chiamo Lucia
ho da poco iniziato una nuova attivita' su Internet ,comincio a guadagnare
qualcosa.
Per questo lavoro ti serve un compiuter ed un collegamento Internet,
e potrai lavorare standotene a casa e impegnando un po' del tuo tempo.
Se ti interessa visita il sito:
http://www.winnershop.com/bannergame/
Mi raccomando, per iscriverti usa il mio codice numerico:1804
Ciao e buon lavoro!

> Per questo lavoro ti serve un compiuter ed un >collegamento Internet,
Forse ti serve un COMPUTER   :-))))

BANNERGAME!!! L'ULTIMA VERSIONE DELLA CATENA DI SANT'ANTONIO. MERITEREBBERO
I 10 DOLLARI SOLO PER LA FANTASIA.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: raccolta normativa sul fumo passivo

Finalmente, dopo diversi problemi, sono riuscito, assieme ad una collega, a
finire la raccolta normativa sul fumo passivo.
E' disponibile all'indirizzo 
http://digilander.iol.it/assl6veneto
 andare al
link "dipartimento di prevenzione" e quindi "SPISAL".
Fa parte di un progetto del nostro Servizio sul fumo passivo negli ambienti
di lavoro, ma è diventato applicabile anche ad altri ambienti.
--
Saluti. Massimo Peca
-------------------------------------------------------------
togli lo yogurt per rispondermi in mailbox
http://digilander.iol.it/cntpll

di lavoro, ma è diventato applicabile anche ad altri ambienti.
Grazie mille per il vostro lavoro.
Se non l'avete mai visto vi consiglio di richiedere ad Assotabacco il
volumetto "Smoking Policy" per le aziende, dove esistono linee guida molto
interessanti sul fumo in azienda.
Buon Lavoro
Oggionni Fausto




ho cercato , ma il messaggio di risposta è stato : "il file che stai cercando non è disponibile su questo server"...(?)

--  

Pio




"Gli adulti non sono che dei bambini con un impiego" (Kenneth Branagh in "Gli amici di Peter").











 

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la communità degli esperti di Woonoz !!!


 


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Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Bagnini e Istruttori nuoto

Un quesito al proposito: gli operatori di associazioni sportive 
dilettantistiche (assistenti di vasca) sono soggetti a tutela? (secondo me 
s� senza ombra di dubbio!) i medesimi sono assimilabili a dipendenti ai 
fini della sicurezza e pertanto incaricabili del ruolo di addetti al primo 
soccorso ed all'emergenza. Il consulente del lavoro dice di no! Io nutro 
alcuni dubbi. Voi che ne dite?
Grazie
Philly

 
perchï¿œ no?
svolgono un lavoro coordinato ed il resto non conta

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news:Xns9D068271BC...@62.211.73.198...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: libretto di idoneità sanitaria

Salve a tutti.
Nel settore della ristorazione, bar e affini è un continuo andirivieni di
notizie riguardo la possibile eliminazione dell'obbligo del posseso di
libretto di idoneità sanitaria.
In alcune regioni è stato abolito, in altre c'è uno status "dormiente" senza
peraltro che nessuna ASL si prenda la responsabilità di confermare o meno.
Una ricerca sulla Gazzetta Ufficiale non ha dato riscontro.
Qualcuno può illuminarmi a proposito?
Grazie mille.
Stefo

 peraltro che nessuna ASL si prenda la responsabilità di confermare o meno.
Di per certo so che la Regione Lombardia ha normato in proposito (L.R.12 del
4/8/03) abolendo contemporaneamente molti altri certificati sanitari
rilasciati dal SSN (l'ex "sana e robusta costituzione" per scuole e
palestre, visite mediche preventive apprendisti, ecc.), delegando il tutto a
privati. Mi dicono che anche la Regione Emilia Romagna ha fatto lo stesso ma
non ho riscontro di cio'.
L'ASL di brescia, infine, si e' peraltro arrogata i diritti di eseguire
detti corsi tramite strutture private richiedenti (circ.31/12/2003), cosa
che, mi pare, in netto contrasto con l'attività di vigilanza...
Posso solo consigliarti di informarti o presso l'ASL della tua provincia o
presso associazioni di categoria (Confesercenti, ecc.), interessate.
Cordialmente
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: come è regolata la materia delle sicurezza?

Come da oggetto


Puoi anche andare sul sito del ministero del lavoro o dell'ispesl.
Fausto Oggionni

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Ragazzo di 16 anni

Buongiorno, chiedo informazioni in merito all'assunzione di un ragazzo
di 16 anni come apprendista lavorazione materie plastiche.
C'è qualche problema per la 626? visto che è minorenne?
O basta seguire il solito iter?
Grazie a tutti quelli che mi risponderanno.
Saluti Axel
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

leggiti il D.Lgs. 345/99
ci sono parecchi limiti per le mansioni (*) a cui sono adibiti
NB
* mansioni, non lavorazioni
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:51c578c84829dc8c0d4...@mygate.mailgate.org...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: prova di connessione

scusate, apprezzo molto il vs ng e sto solo provando il mo mezzo tecnico.
Non si sa mai se qualche volta avro anch'io qualcosa da dire

 ha scritto nel messaggio
news:KX4%7.4204$cU4.1...@twister1.libero.it...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: info pausa sul lavoro "obbligatoria" o ?....

non capisco dove lavora una mia amica 
(logistica conto terzi quindi carico
dii camion e trasporto merce deperibile 
nella notte... lei fa la segretaria e
prepara le bolle per i camion che partono)
quindi NON so che contratto abbiano...
forse commercio?
La cosa strana che cominciano alle 16 e
finiscono se va bene alle 3-4 di notte!
gia sto fatto di afre 10-11 ore mi sembra 
strano e TUTTE di fila , ma la cosa ancor
piu strana dice lei SENZA PAUSA, al massimo
5 minuti nelle 8-10 ore x un caffe...
possibile? mi sembra MOLTO antisindacale o
no?
chi mi illumina? 
tnx

> chi mi illumina?
Io non ti ILLUMINO, ma ti confermo.
Diversi anni fa lavoravo come data entry per un grosso spedizioniere.
Contratto a tempo determinato part-time dalle 18 alle 22.
Lunedì, mercoledì e giovedì terminavo alle 1.00 !!
Martedì e venerdì terminavo alle 5.00 !!!
Poi sono stato trasferito full-time in un'azienda collegata:
Contratto a tempo determinato full-time mattina 9-13 pomeriggio 15-19.
Rimanevano invariati gli orari effettivi di uscita.
Il venerdì 20 ore !!
Il problema non era tanto la pausa caffè quanto la paga che non
riconosceva alcun tipo di straordinario.
Ho amici che lavorano ancora là.
Invariato.
Massimo

 chi mi illumina?
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La legge italiana parla chiaro: -40 ore- settimanali MASSIME 
obbligatorie.
Come mai tutti sti contratti assurdi di 10 ore e passa???? sono illegali 
o sfugge qualcosa?

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: VIETATO FUMARE

Gentilissimi, nella mensa dello stabilimento dove lavoro è esposto un
cartello "VIETATO FUMARE", a detta di alcuni mancano i riferimenti
legislativi, data ect.;
è un cartello bianco e rosso, cosa realmente dovrebbe esserci scritto?
grazie!
ciao a tutti!
taribo

 è un cartello bianco e rosso, cosa realmente dovrebbe esserci scritto?
"Signori un pizzico di buon senso"
Scusami ma questa sera sono in vena,
gli ingegneri (minuscolo) mi fanno impazzire .....
ps
vedi altro post.
ciao
Antonio
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Tempi minimi di avvio procedure 494

Ho sentito , dell' esistenza di temipistiche ben precise dalla invio della
notifica preliminare  alla partenza del cantiere .
Non sono riuscito a trovare la documentazione in questione , se qualcuno
può darmi chiarimenti 
saluti cantarello 
E-mail 
stu...@voyager.archi.it

 notifica preliminare  alla partenza del cantiere .
A parte casi particolari, peraltro ovvi (tipo rimozione amianto), 
basta che la notifica sia "preliminare" all'inizio dei lavori. 
Ho chiesto alla ASL di Milano per i lavori urgenti: 
dovendo la notifica essere preliminare perche' posteriore non serve a
nessuno 
(i lavori non sono piů controllabili) e stante la urgenza degli interventi,
non e' necessaria.
Suerte
----------------------------------
Ing. Cristoforo.Moretti
Castellazzo B.da (AL)
----------------------------------

 non e' necessaria.
Non tutte le ASL la pensano allo stesso modo, ne "l'urgenza" viene
considerata dalla norma (fatto salvo l'art. 12 comma 6).
Per quanto i lavori possano essere urgenti nello stesso tempo in cui si
richiede l'intervento di una impresa si può inviare la notifica alla ASL
(ad esempio via fax). Sarà poi l'organo di vigilanza a stabilire se "i
lavori non sono più controllabili". 
-- 
Porcellana Giacomo Luca
Torino
E-mail : 
pol...@pianeta.net

 lavori non sono più controllabili". 
Intendevo semplicemente dire che se non è davvero possibile inviarla -
l'urgenza capita anche di notte, quando il committente è a casa e senza fax
- mi è stato detto che non si verrà fucilati. Mi è stato anche detto che,
in malaugurato caso di infortunio, la prima cosa che viene ricercata è la
rispondenza alle prescrizioni delle normative, molto prima della
trasmissione della notifica.
Buon lavoro a tutti

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Cerco testo integrale DLgs. 626/94 e "626bis" in Internet...

Ho visitato il sito 
www.parlamento.it
 per vedere se riuscivo ad ottenere il
testo integrale della legge 626 e 626bis.
Purtroppo senza successo.
Qualcuno mi sa indicare se esistono altri siti dove cercarle?
Grazie
--
       Paolo Gangini
(mailto: 
gan...@sitek.it
)

 wrote in message
7upo9r$1pk8$1...@stargate1.inet.it...


...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Software gratuito

"SicurLav Check-List "
- Liste di controllo per il sopralluogo in azienda per la
  valutazione del rischio sul luogo di lavoro ( D.Lgs. 626/94)
"Circolare 91"
- Calcolo del carico d'incendio di un
   edificio e della classe di resistenza al fuoco
Visitate il sito 
http://www.softec-it.com





Per il software gratuito non è possibile ancora scaricare 
niente.


Saluti
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: asili parrocchiali (regolamentazione igiene e sicurezza)

so di essere semi OT, ma visto che in un asilo di lavorano anche delle
maestre e altre pesrone... posto lo stesso...
salve a tutti.
mio figlio (3 anni) frequenta un asilo parrochhiale (ente morale con
personalità giuridica privata). siccome io ed altri genitori non siamo
soddisfatti di come vengono custoditi i nostri figli (non sto a
tediarvi con tutta la storia), chiedevo se qualcuno può indicarmi gli
estremi delle leggi che regolamentano tali istituti dal punto di vista
sicurezza e igiene. inoltre volevo sapere se per i controlli sono
competenti ASL e Vigili del Fuoco o se vi è altra autorità alla quale
rivolgersi. In ultimo volevo sapere se un asilo parrocchiale dipende
dal provveditorato al pari degli asili pubbli o se è
amministrativamente autonomo.
ringrazio in anticipo 
saluti

Non credo tu sia piu' di tanto OT...anzi.
Allora, gli asili privati non dipendono dal provveditorato, ma devono
comunque sottostare alle norme igieniche e di sicurezza previste per le
aziende e per le attività pubbliche, quindi parliamo (in generale altrimenti
dovrei scrivere per tre ore), di normativa anticendio, di normativa sulla
conformità degli impianti, di normativa sulla sicurezza e la salute dei
lavoratori (e come recentemente ampliato il concetto, di "tutte le persone
presenti sui luoghi di lavoro"), di normativa sull'igene delle produzioni
alimentari, ecc.
I controlli sono di competenza dell'ASL per quanto riguarda strutture,
impianti, sicurezza, igiene ed igiene degli alimenti, i VV.F. intervengono
sulla norma specifica.
L'iter da seguire è quello di presentare all'ASL di competenza un esposto
contenente le lacune riscontrate (o presumibilmente riscontrate),
richiedendo un sopralluogo di verifica.
Cordialmente.
AG

Al ink  
http://www.edscuola.it/archivio/sicurezza.html
 le principali
norme che regolano la sicurezza scolastica. Ti ricordo che le regioni
possono integrare con propri provvedimenti la legislazione in materia.
Saluti.
G.Lizzul
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

ringrazio tutti per le esaurienti risposte
saluti

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Stress lavoro correlato

ciao a tutti,
Stress lavoro correlato: proroga anche per i privati al 31 dicembre
2010
a Voi risulta che sia effettivamente passato
in un emendamento approvato in commissione Bilancio del Senato?

dd ha scritto:

che stress questi rinvii!
devo rivalutare il rischio per me stesso perchè è certamente aumentato


Mi sembra di capire che sia legato alla finanziaria, che pare sia in
fase di approvazione in questi minuti. Questa fonte conferma quello
che dico
http://www.lavoripubblici.it/news/2010/07/sicurezza/Stress-lavoro-correlato-possibile-proroga-per-la-valutazione-del-rischio_6891.html
Questa invece lo smentisce, parrebbe che è già passata, ma ne dubito
http://berniericonsulting.com/general/stress-proroga-certa-per-tutti-al-31122010-1205
Se qualcuno mi aiuta a capire chi sia il più affidabile...
Paolo

Paulì ha scritto:

facile: leggi ilsole24ore e vedi che dice: certamente sarà vero il 
contrario  :-)

Novità...? Bah...
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Indirizzo ANPA

Qualcuno conosce l'indirizzo internet dell'ANPA (sito o e-mail) ?
Grazie e buon lavoro.
-- 
                            \\|//
   Opinions are mine, not   (O O) necessarily of my employer
  +====================oOO===(_)===OOo=====================+
  |  Salvatore Summonte         Voice:  +39 49 9050013     |
  |  Quality & Safety Manager   Fax:    +39 49 9050065-33  |
  |  SGS Ecologia Srl           e-mail: 
sgs...@protec.it
  |
  |  Via Campodoro, 25                                     |
  |  35010 Villafranca Pad.na - ITALY                      |
  +========================================================+

Qualcuno conosce l'indirizzo internet dell'ANPA (sito o e-mail) ?
purtroppo non c'e' ancora.
____________
Massimo Peca
______________________________________________________
per le risposte, eliminare "TOGLIMI" dal mio indirizzo.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: [?] Prescrizione contributi

Salve è la prima volta che posto su questo NG spero che riusciate a darmi
un'orientamento sul problema:
Sono
Per 37 anni circa ho pagato i contributi come coltivatore diretto, dall'82
però ho svolto anche attività di "gestore di apparecchi da divertimento"
 per capirci il fornitore delle sale giochi ) attività per la quale non era
obligatoria l'iscrizione al' INPS.
Consigliato dal mio "ragioniere" ho continuato a versare i contributi INPS
come Coltivatore diretto omettendo di pagare la "tassa della salute"
(S.S.N.) in quanto mi era concesso dato il mio reddito.
Nel 1995 l'INPS mi ha notificato che avrei dovuto versare la tassa della
salute per gli anni 1982/92 con aggiunta di penale.
Le mie domande:
1) ero dovuto al versamento della sudetta tassa ?
2) in tale caso, dati i continui cambiamenti del termine di prescrizione
(attualmente di 5 anni, nel 1982/88 circa erano 13 anni, e nel 1995 10 anni)
posso beneficiare di detta prescrizione ?
Ringrazio anticipatamente per qualsiasi informazione.

...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Premi Inail

Qualcuno sa spiegarmi o darmi qualche riferimento sulle modalità di calcolo
dei premi Inail.
In particolare vorrei capire quali sono e come si calcolano gli indici
infortunisticiutilizzati da questo ente, quali sono le soglie e le classi
previste.
Naturalmente ho già visto il sito Inail dal quale naturalmente non sono
riuscito a ricavare nulla.
Grazie a tutti.
Vins

Prova su it.lavoro.consulenti che è un ng specifico per professionisti della
consulenza aziendale e del lavoro.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Sito produttivo: numero minimo dipendenti

In base alla legge 626/94 ciascun sito produttivo avente indipendenza
funzionale tecnico-finanziaria deve ottemperare agli obblighi previsti dal
decreto.
Siete a conoscenza del numero minimo di dipendenti (operai+impiegati) che
tale sito deve avere per rientrare negli obblighi di legge?
Grazie anticipate.
Saluti.
Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:BDKE5.2988$Z95....@news.infostrada.it...


 Carlo
Basta un solo dipendente, ma anche due soci lavoratori in una societą di
persone o dei tirocinanti...
Poi dipende da quali obblighi intendi, per esempio, la redazione del
documento di valutazione dei rischi e' obbligatoria solo oltre i 10
dipendenti, con meno puoi fare un'autocertificazione di avvenuta valutazione
dei rischi (se ti fidi...); oppure fino a 15 dipendenti non e' obbligatorio
riunire annualmente il Servizio di Prevenzione e Protezione; oppure ancora,
fino a 30 dipendenti il Datore di Lavoro nell'Industria e nell'Artigianato
puņ assumere personalmente gli incarichi previsti dal Servizio Prevenzione e
Protezione, ecc. ecc.
Infine, dipende dalla sensibilitą personale del Datore di Lavoro nei
confronti della normativa...
Cordialitą.
Andrea.

 tale sito deve avere per rientrare negli obblighi di
legge?
Più che di "Sito" sarebbe più chiaro "attività".
Ad ES non è possibile eseguire lavori di manutenzione
elettrica da soli, quindi il numero minimo è due.
Per estensione credo applicabile il concetto che se un
lavoratore ha un incidente o un malore, qualcuno deve essere
in grado di soccorrerlo
VP

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Valutazione rischio chimico

Salve,
volevo sapere se fra i frequentatori di questo NG c'era qualche "tecnico
della sicurezza" con diploma / laurea diverso dal settore chimico che
nell'ambito della valutazione del rischio chimico aveva pensato di effetuare
direttamente il campionamento degli agenti chimici dell'aria per portarlo
poi al laboratorio di chimica (cioč senza delegare al laboratorio anche
l'opera di campionamento sul luogo di lavoro).
Sto pensando alla cosa al fine di evitare di andare in due dai clienti piů
piccoli (anche se a rischio non moderato), cioč io che faccio la valutazione
dei rischi e la persona del laboratorio che effettua il campionamento
ambientale.
Saluti
Francesco

 ha scritto nel messaggio
news:Hp6Ba.40885$lK4.1...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:zpmBa.11070$pR3.1...@news1.tin.it...


 wrote in message
news:Hp6Ba.40885$
lK4.1...@twister1.libero.it

io effettuo sempre personalmente i campionamenti con l'attrezzatura
fornitami dal laboratorio.
fatti dare una copia della Metodica Ufficiale di campionamento in modo
da non commettere errori e correre il "rischio" di dover poi ripetere il
prelievo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Dettaglio:
Mi sembra che la norma di riferimento per i laboratori di prova e di
taratura attualmente sia la 17025:2000 che ha sostituito la 45001.
Bye
Norberto
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Norma Uni 9994/00 - Apparecchiature per estinzione incendi

...
    Rigrazio Nicola Bottura per avermi fornito il numero della norma UNI
relativa la manutenzione degli estintori.
    Vorrei, se possibile, sapere se qualcuno ha il testo informatizzato.
    Grazie
    Marco Musolla

 
Peggio ringraziare pubblicamente chi glie l'ha data ;-D
Be', per stavolta gliela passiamo ... ;-DD
Ciao,
Salvatore

Caro Salvatore,
prima di rispondere (lanciando, perdonami, stupide accuse) dovresti
leggere il cortesissimo messaggio di Marco Musolla; precisamente:
"Rigrazio Nicola Bottura per avermi fornito il numero della norma UNI
relativa la manutenzione degli estintori".
Credo che chiunque capisca la differenza tra il fornire "il NUMERO" di
una norma (dato assolutamente pubblico) e "la NORMA" stessa; tanto più
che lo stesso Marco pone pubblicamente una domanda che molti si
pongono... Privatamente
"Vorrei, se possibile, sapere se qualcuno ha il testo informatizzato".
Ti ringrazio comunque per la benevola assoluzione per un "reato" non
commesso !
E LUNGA VITA a questo NG (magari per utilizzato per domande e risposte
in tema).
Saluti
Nicola Bottura
P.S. Un saluto a tutti i partecipanti e perdonate il messaggio di
carattere personale ma sono stato punto "sul vivo"


...
    Ringrazio per l'informazione, ma mi sorge un dubbio:
    l' UNI non è un ente privato, senza scopo di lucro, giuridicamente
riconosciuto ?
    i suoi documenti che devono servire non solo da riferimeto ai soci o ai
costruttori, ma anche ai consumatori, non sono di libero accesso al pubblico
?
    Forse questa è una contradizzione.......
    Se per fare adeguatamente sicurezza non è possibile accedere a dei dati
che poi servono per determinare delle procedure idonee, allora siamo molto
lontani dalla possibilità di portare le aziende verso la meta dell'incidente
zero.
    Chiedo scusa dello sfogo, ma la continua e difficoltosa riserca di fonti
informative per accrescere il bagaglio culturale, al quale questo NG
contribuisce, alle volte porta allo sconforto.
    Ringrazio comunque il sig. Summonte, del quale apprezzo le prese di
posizione, per il " gliela passiamo ...".

 prima di rispondere (lanciando, perdonami, stupide accuse) (.....)
Hey, io sono appena tornato dalle vacanze, ma deduco che qualcuno non le
ha ancora fatte ;-)
Il mio voleva solo essere un intevento ironico, se qualcuno non l'ha
gradito me ne scuso, in ogni caso penso che qualsiasi tipo di
ringraziamento e' sempre meglio farlo in privato.
Buon lavoro (spero riposato) a tutti.
Ciao,
Salvatore

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Valutazione rischi sul luogo di lavoro

Software per la valutazione del rischio sul luogo di lavoro ai sensi del
D.Lgs. 626/94:
www.softec-it.com

 
www.softec-it.com
Attenzione: l'ultima volta (un mese fa circa) il programma, dopo aver
immesso i dati  e scaricato i files dal sito (quasi un'ora di download) non
funzionava.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Corso di formazione per datore lavoro

Sono alla ricerca di una struttura (associazione cat ecc) che organizzi il
corso di formazione di 16 ore per datore lavoro di una tipografia con 1
addetto.
Grazie

"@le" <a....@tiXn.it> ha scritto nel messaggio
news:8sk2lp$nou$1...@nslave3.tin.it...

In che zona?
Se va bene in provincia di Brescia mi contatti.
Cordialita'.
Andrea.
sca...@tin.it

ROMA
--


Se le interessa, sta per iniziare la sessione autunnale dei nostri corsi.
Si terranno all'hotel Shangrilà di Roma (EUR).
Per avere il dettaglio, visiti pure il sito 
www.bernieri.it
La prima lezione si terrà Martedi' prossimo e le lezioni seguenti, i
martedi' successivi.
Il corso è articolato come segue:
Corso di 32 ore per RLS  (e le suggerisco di seguire questo)
nel quale trovano spazio i singoli corsi monogafici per datori di lavoro
(solo due giornate), addetti alle emergenze: modulo antincendio e modulo
pronto soccorso.
Se lo desidera, puo' contattarmi telefonicamente al 03483300639
Cordiali saluti, Christian Bernieri.
SGST srl - Sicurezza e igiene del lavoro
Gruppo Bernieri        Homepage  
http://www.bernieri.it
Email: 
sg...@bernieri.it
C.so Sempione 76
20154 Milano
Tel. 02316207
Fax. 0233100781
--
SGST srl - Sicurezza e igiene del lavoro
Gruppo Bernieri        Homepage  
http://www.bernieri.it
Email: 
sg...@bernieri.it
C.so Sempione 76
20154 Milano
Tel. 02316207
Fax. 0233100781

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: ASL e servizi assurdi...

Salve, so che l'ASL č l'ente che deve garantire la sicurezza sul lavoro.
Allora mi domando....come mai nella mia zona, ma anche in molte altre č 
pieno di cantieri con tetti in Eternit e nessuno dice nulla???
Le persone lavorano 8 ore al dě sotto questi tetti, acqua, pioggia, 
sole,neve, vento....la maggior parte sono in uno stato assurdo dove si 
notano lastre disintegrate che stanno in bilico e in equilibrio ma rischiano 
di spezzarsi e cadere da un minuto all'altro....ecco...mi domando...cosa č a 
fare l'ASL?
Non č forse vero che l'Eternit dovrebbe essere smaltito OBBLIGATORIAMENTE se 
rovinato?
Saluti
Un semplice osseratore 

 rovinato?
I proprietari di strututre contenenti amianto avrebbero dovuto ancora nel
1996 censire le strututre all'allora USSL, verificarne condizioni e cause di
deperimento, istituire controlli periodici ed un apposito registro ove
segnalare tale attività. Dall'esito dei controlli periodici, infine, si
sarebbe dovuta evincere la necessità di bonificare il sito. Tutti i
condizionali sono d'obbligo, naturalmente.
Come ben saprai, nel nostro paese, finchè non ti "beccano" la fai franca,
non stupirti se con l'eternit sia la stessa cosa...come ti ho scritto, però,
la soluzione c'e': se i lavoratori che operano sotto una copertura in
cemento amianto o i vicini di casa di una struttura in eternit denunciano la
cosa agli Enti questi devono intervenire...
Cordialmente.
AG

> Un semplice osseratore
con l'orologio nel futuro! 

 degli obblighi di legge (vedi prosieguo risposta).
Si, ma a chi devo farlo presente? all'ARPA? 

 con l'orologio nel futuro!
guarda il televideo cretino, sei te che sei indietro di un ora. 


Non ho capito se era una battuta.
Sei si, ahahah.
Se no, cazzo dici?
Ma dove vivi? In australia? 

> Si, ma a chi devo farlo presente? all'ARPA?
Si. All'ARPA territorialmente competente.
Cordialmente.
AG

 Ma dove vivi? In australia?
No, so solo che adesso sono le 18:01 DICIOTTO E 1 MINUTO non so se č outlook 
a dare problemi, ma vedo voi indietro un ora esatta.

 outlook a dare problemi, ma vedo voi indietro un ora esatta.
Ecco, invece io to vedo con l'orario alle 19.02 

 ha scritto nel messaggio 
news:45252ccb$0$1002$5fc...@news.tiscali.it...

proviamo ora
che orario vedi? 

 che orario vedi?
ecco... 


Ecco, allora prima di dare del cretino a qualcuno, assicurati di non 
esserlo!
CiaO, FoX 

 ha scritto nel messaggio
news:4525fbfb$0$1003$5fc...@news.tiscali.it...

tutto è bene ciò che finisce bene
giorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:4525fbfb$0$1003$5fc...@news.tiscali.it...

via via, ora non facciamo polemica...