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Titolo: Tolkien e le fonti

Riporto parzialmente quanto detto da Fritz, chiedo scusa; ho estrapolato
quello che ritengo più interessante.
Tralascio lo scambio di opinioni tra fritz e soronel (2/3 10) - di grande
intelligenza (almeno dal mio punto di vista) - riguardante in particolare la
struttura de isda, per concentrare l'attenzione sulla portata dell'argomento
da loro sviluppato.
Fritz dice:
<<Tempo fa mi chiedevo se a fronte della sub-creazione da parte dell'uomo si
potesse postulare non una creazione ma una super-narrazione da parte di Dio,
mutando la prospettiva in cui si considera il fenomeno in questione : da
io -> crea -> l'uomo -> sub-crea -> la realta' secondaria
a io -> super-narra -> l'uomo -> narra -> la realta' secondaria>>
Continua poi:
<<"Super-narrare" dovrebbe essere un'azione speculare a "sub-creare": si
sub-crea narrando, si super-narra creando. L'uomo narra/sub-crea una
storia/una realta' secondaria; Dio super-narra/crea una storia/una  realta'
primaria. In tal senso noi saremmo personaggi della narrazione scritta da
Dio.>>
Se con la mente vigile, si legge quanto riporto più sotto - tratto da
"Albero e foglia" ed. Rusconi a pag. 66 -, e si pone ad un livello
gerarchicamente superiore quanto appare - è sufficiente cogliere alcuni
ammiccamenti -, ci si renderà conto delle profonde e non comuni conoscenze
di Tolkien.
Ho trovato concezioni simili in un mistico - preferisco non fare il nome -
scomparso negli anni 50.
Zolla credo non abbia approfondito, al di là di quel che dice nella
prefazione de isda, la personalità Tolkien come avrebbe saputo fare - forse
non ne ha avuta l'occasione -; resta quindi aperto l'interrogativo: dove ha
attinto? O per dirla con parole sue: che identità hanno le "Abbondanti
testimonianze" con le quali ha - credo necessariamente - avuto a che fare?
ciao
Tratto da Albero e foglia:
Ora, il « Teatro Feerico », vale a dire quelle rappresentazioni che, stando
ad abbondanti testimonianze, gli elfi hanno spesso recitato per gli esseri
umani, può produrre Fantasia con un realismo e un'immediatezza che supera di
gran lunga ogni umano meccanismo. Ne consegue che l'effetto normale che esso
produce su un essere umano, è di trascendere la Credenza Secondaria. Chi
assista a una Rappresentazione Feerica, si trova a essere, o si crede,
tìsicamente dentro il Mondo Secondario di essa: una esperienza che può
risultare assai simile al Sogno e, a quanto sembra, a volte dagli esseri
umani è stata con questo confusa. Ma nella Rappresentazione Feerica si è in
un sogno che un'altra mente sta tessendo, e la nozione di quest'allarmante
realtà può sfuggire di mano. Sperimentare direttamente un Mondo Secondario:
la pozione è troppo forte, e gli si presta Credenza Primaria, per quanto
meravigliosi siano gli eventi rappresentati. Si è ingannati, e che questa
fosse l'intenzione degli elfi (continua o saltuaria) è un'altra questione.
Loro, in ogni caso, non restano ingannati. Questa è per essi una forma
d'Arte, distinta dalla Stregoneria o dalla Magia propriamente dette. Gli
elfi non vivono in essa, ancorché possano, forse, permettersi il lusso di
dedicarvi più tempo che non gli artisti umani. Il Mondo Primario, la Realtà,
di elfi e uomini, è sempre lo stesso, ancorché diversamente giudicato e
percepito.

 a io -> super-narra -> l'uomo -> narra -> la realta' secondaria>>
invece di:
Dio -> crea -> l'uomo -> sub-crea -> la realta' secondaria
a
Dio -> super-narra -> l'uomo -> narra -> la realta' secondaria

 necessariamente - avuto a che fare? 
Mi spiace, non capisco a cosa ti riferisci. Sara` perche' la mistica non mi 
interessa molto (ritengo non solo futile, ma proprio inutile cercare di 
comprendere la mistica di qualcun altro). Ma chi avrebbe attinto a queste 
"abbondanti testimonianze"? Tolkien o Zolla? E soprattutto, cosa c'entra la 
personalita` di Tolkien con le sue fonti?
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Tentare e` il primo passo verso il fallimento.
- Homer J.Simpson

 testimonianze" con le quali ha - credo necessariamente - avuto a che fare?
Ci sono due anni della vita di JRRT di cui non sappiamo assolutamente nulla.
Qualcuno ipotizza documenti alla mano che abbia fatto un viaggio in India e
lì sia entrato in contatto con Osho Rajnesh.
Di per sè Osho non ha mai negato tale legame: a chi glielo chiedeva ha
sempre risposto: "Tutto è luce". Gli intervistatori nella loro povera mente
occidentale rimanevano sempre basiti.
Un po' come Gesù che nei primi trent'anni della sua vita avrebbe girato in
lungo e largo l'Hindu Kush e lì sarebbe entrato in contatto con l'antica
tradivione Veda mista all'insegnamento del Buddha, l'Illuminato (di
Baviera).
Ciao.
E.L.

 personalita` di Tolkien con le sue fonti?
Dal dizionario Devoto/Oli.
Personalità: [uno dei significati attribuiti alla parola] persona di grado
gerarchicamente elevato o singolarmente autorevole in un ambito determinato
di attività o di interessi.
Hai afferrato quel che forse poco chiaramente intendo dire?
Ho dei limiti nel farmi comprendere e per questo cerco di soppesare ogni
parola, ma come si vede non è sufficiente.
ciao

 poco (sono alle prime pagine del SdA - č stata una piacevole scoperta);
Cmq allora se vuoi un consiglio (se posso permettermi):
1- dimentica Zolla
2- finisci ISdA
cominci a tirare le somme
3- leggi se possibile "Albero e foglia" e "Lo Hobbit"
ritiri le somme
4- se te la senti leggi "Il Silmarillion"
5- leggi "Le lettere"
ritiri le somme
6-leggi qualche commento
ritiri le somme
7-leggi "Le avventure di Tom Bombadil" e le altre opere ("RI", "RP", "RR",
HoME)
ritiri le somme e stavolta puoi senza tema riprendere Zolla.
Ciao.
E.L.

 ogni parola, ma come si vede non è sufficiente.
Continuiamo a discutere, vedrai che riusciremo a comprenderci.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
La rovina del mondo sara` l'indifferenza. Ma chi se ne frega!

 altri).
Intendo dire semplicemente che indagando la personalità (nell'accezione che
ho spiegato) di Tolkien si potrebbe - e forse è stato già fatto con
successo, non ne ho idea... - risalire a chi/cosa lo ha portato a concepire
"cose", inglobate in strutture narrative, d'accordo, ma che io ritengo
imbevute non solo di astratte cognizioni ipotetiche ma di ben altra natura.
ciao

 questi due filoni è lampante.
Una domanda: su quali basi reputi Tolkien uno fra questi autori, essendo
solo alle prima pagine di ISDA? E' per caso la lettura di Albero & Foglia?
Se sì, quali passi, a parte quello che hai citato, che secondo me va così
estrapolato da quel che precede perde molto del suo senso?
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"In una caverna sottoterra viveva uno hobbit"


 ipotetiche ma di ben altra natura. 
OK, allora c'e` un'altra domanda ancora che vorrei porti: quali sono per te 
queste "cose", quali queste cognizioni "di ben altra natura"?
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Definizione:
BISCAZZIERE - Persona sessualmente molto dotata

 natura.
La mia curiosità e sapere quali sarebbero queste "cose" cui ti riferisci, e
quale sarebbe la loro "ben altra" natura. Se non sei più esplicito, sarà
difficile fare una discussione pertinente.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"Ma io non sono un uomo vivente!Stai guardando una donna. Eowyn,io sono,
figlia Eòmund.Tu ti ergi fra me e il mio signore dello stesso sangue.Vattene
se non sei immortale!Viva o morente ti trafiggerò se lo tocchi".

Ered, ti ringrazio per i consigli ma per loro natura - genericamente - hanno
la singolare proprietà di indurre chi li riceve ad agire inversamente. E' un
tratto saliente degli uomini.
Elendil dice:
<Nello specifico questo intento non c'è, da qui la precisazione del buon
Soronel (n.b. per Soronel: non c'è niente da riaprire: poiché l'allegoria
richiede un atto volontario. In altre parole, PdA)>
L'allegoria pare accertato non ci sia, questo a detta di Tolkien senza mezzi
termini, a quanto mi dite.
Come già detto - e non credo di poter esser stato frainteso - mi riferisco
al procedimento anagogico; qui io andrei coi piedi di piombo; a meno che non
esista documentazione comprovante inequivocabilmente il pensiero di Tolkien
in proposito, il mio punto di vista è legitttimo tanto quanto coloro che non
vedono nesso.
Elendil dice:
<Una domanda: su quali basi reputi Tolkien uno fra questi autori, essendo
solo alle prima pagine di ISDA? E' per caso la lettura di Albero & Foglia?
Se sì, quali passi, a parte quello che hai citato, che secondo me va così
estrapolato da quel che precede perde molto del suo senso?>
Aggiungi pure anche la pagina seguente (67) se credi che quell'unica
precedente non può far testo; due pagine consecutive su 84 (tralasciando le
note) sono da ritenersi estranee e tendenziose rispetto al tenore
dell'opera? Aggiungo che per comprendere appieno questo testo (Albero e
foglia) mi saranno necessarie più riletture (è uno dei mie limiti). Le prime
100 pagine del SdA hanno poi rafforzato l'idea.
Soronel dice:
<OK, allora c'e` un'altra domanda ancora che vorrei porti: quali sono per te
queste "cose", quali queste cognizioni "di ben altra natura"?>
Terra terra e brevemente: credo che Tolkien abbia compreso in modo diretto -
non ho la capacità di valutare l'entità della sua esperienza - attraverso
canali che potrebbero avere le più disparate origini (religiose o mistiche,
metafisiche o sciamaniche: una può non escludere le altre), quale è il posto
dell'uomo nella creazione e come presupposto per arrivare a questa
conoscenza come scrollarsi di dosso gli orpelli che ostacolano, ed anzi
celano quella che dovrebbe esser la normale consapevolezza umana.
ciao

errore di sbaglio.... certamente son io, poco...

 celano quella che dovrebbe esser la normale consapevolezza umana.
Uh, posto che hai compreso anche tu, visto che sei in grado di riconoscere
che lo ha fatto Tolkien? E quale sarebbe? :)
Un'altra domanda:
Nel tuo primo messaggi citi le "abbondanti testimonianze" cui Tolkien
avrebbe avuto accesso per scrivere i suoi romanzi. A cosa ti riferisci
esattamente?
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"No, non terminano mai i racconti. Sono i personaggi che vengono e se ne
vanno, quanto è terminata la loro parte. La nostra finirà più tardi... o fra
breve"

 esattamente?
Una risposta secca alla prima domanda anche se leggermente evasiva.
Genericamente: siamo in preda ad allucinazioni; la quasi totalità di quel
che crediamo di percepire ed elaborare nel cervello è fittizio.
La seconda domanda.
"Abbondanti testimonianze": parole di Tolkien nel saggio alla pagina
indicata da me. Sono da interpretare come nuclei. Io ne ho ipotizzati - vedi
l'ultimo mio messaggio - 4.
Mah, credo sia ora che tiri - io - i remi in barca; è stato un piacere. Vi
seguirò d'ora in avanti.
ciao

 seguirò d'ora in avanti.
Ecco, cosa dicevo più sopra?
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'Ingegneria Chimica al Politecnico di
Imladris

 seguirò d'ora in avanti.
Uhmmm...
Peccato.
Non devi intendere le obiezioni come una ostilita', il fatto e' che hai
agitato un velo.
Ora, noi tutti, credo, siamo sinceramente interessati ad acquisire nuovi
elementi e nuovi punti di vista, ti e' solo stato chiesto di motivare un po'
le tue osservazioni. Al di la', intendo, delle due pagine citate, che a me
sembrano un po' pochino per costruirci sopra la tua tesi, per quanto
stimolanti.
Ad esempio, visto che hai citato Dante, intendi accostatre T a qualcosa tipo
i Fedeli d'Amore?
Ci sono fonti?
Parlandone seriamente l'argomento e' estremamente interessante.
Pero', visto che ne hai postato dovresti cortesemente darci un po' di carne
da mettere al fuoco.
Diversamente, si potrebbe (anche a torto) pensare che tu voglia
semplicemente tirare T da una parte piuttosto che da un'altra.
Ciao
--
Athagil, dalle miniere di Angband.
per rispondermi leva: le vocali prima della @ e r c a dopo.
<Me? I'm just a lawnmower. You can tell me by the way I post>
Caro impetra amor di Petra / Chi so' petra, Petre, impetra (F. da Barberino)

 quel che crediamo di percepire ed elaborare nel cervello è fittizio.
Mi diapiace, ma proprio Tolkien mette in guardia da una simile lettura del 
Signore degli Anelli: e` quella che lui chiama, nel saggio Sulle Fiabe, 
"Illusione Morbosa". Nota bene pero` che molti qui sul newsgroup sono 
prontissimi a ribadire in ogni occasione possibile che le opinioni di 
Tolkien sulle letture dell'opera di Tolkien non sono necessariaemnte piu` 
importanti o rilevanti di quelle di altri critici, in quanto l'autore non 
sarebbe critico affidabile della propria opera.
Ah, sei arrivato tardi: le iscrizioni al torneo di solipsismo si sono 
chiuse la settimana scorsa (e comunque non avresti avuto speranze, abbiamo 
dei veri campioni fra noi!)
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Hige sceal the heardra heorte the cenre,
mod sceal the mare the ure maegen lytladh
- Wiglaf (dal Beowulf)

 dei veri campioni fra noi!)
Di chi mai stai parlando?
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them.

agitato un velo.
No non è ostilità, lo so. E' altro.
ciao

 No non è ostilità, lo so. E' altro.
Cos'è allora?
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Per definizione, quando si investiga l'ignoto non si sa cosa si trova.

 sarebbe critico affidabile della propria opera.
Bhe', credo di appartenere alla categoria.
Con qualche precisazione, pero'. Soprattutto a beneficio degli altri.
Personalmente, a parita' di coerenza logica, ritengo preferita l'opinione
dell'autore.
Pero' puo' darsi il caso di una diversa lettura supportata da da elementi
tali da farla ritenere fondata.
A parte ogni diatriba sulla possibilita' per un autore di distaccarsi
sufficientemente dalla propria opera da divenirne anche critico, c'e' sempre
in astratto la possibilita' (e non credo sia il caso di T) che egli racconti
una storia al fine di significare qualcosa perche', secondo lui, quella
storia e' adatta a rappresentarla.
Poi pero' puo' accadere che semplicemente si sbagli, e che quella storia in
realta' rappresenti qualcos'altro che lui non vede.
Questo in genere prescinde dal genio e puo' dipendere da influenze di
carattere politico piuttosto che religioso o dal semplice mutare delle
condizioni sociali o da quant'altro. Sta di fatto che non mi riesce
difficile immaginare (sempre in astratto) un autore che rinneghi un
possibile significato della propria opera che si ponga in contrasto con
altre sue convinzioni.
Detto questo, che serve imho soprattutto a non sbattere la porta in faccia a
possibili nuove letture anche del Nostro, va detto che nel concreto non mi
pare ci siano elementi per ritenere fondate altre teorie.
Qualora vi fossero, pero', e serie, sarebbero per me gradita occasione di
discussione.
--
Athagil, dalle miniere di Angband.
<Me? I'm just a lawnmower. You can tell me by the way I post>
Ci sono tre categorie di persone: quelli che sanno contare e quelli che non
sanno contare.

 Di chi mai stai parlando?
Degli Aztechi, credo, o forse no. Degli Incas? Dei Toltechi? Dei...
;-))
Ciao.
--
Athagil, dalle miniere di Angband.
per rispondermi leva: le vocali prima della @ e r c a dopo.


 è altro che il passo da te citato fuor di metafora.
Ehm Ehm, ragazzo, non mastico l'inglese...
Comunque ho tentato una traduzione automatica riuscita così così per la
prima e male per la seconda che tralascio. Nella prima son stato attirato da
"Amuse" (divertire?) e "In the highest sense" (nel più alto senso?). Sai
dirmi l'etimo di amuse? Di divertire è: volgere in altra direzione.
Credo infatti il filologo fosse preciso oltre ogni limite e quindi
scegliesse accuratamente i termini da utilizzare.
ciao

 quel che crediamo di percepire ed elaborare nel cervello è fittizio.
Wake up, Neo, the fairy-story has you!
Ed ecco finalmente spiegata la presenza dell'Agente Smith a Gran
Burrone...
:-DDDD
Scusate, ma mi sembrava pure strano che nessuno l'avesse gia' scritto...
Ciao!
--
Erynvess,  #197 deI FeSTosi
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam

 non è quindi prerogativa dell'uomo) 
C'e` un NON di troppo... o ho davvero esagerato con i peperoni?
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Bianco! Serve come base. Il tessuto bianco puo` essere tinto. La pagina 
bianca ricoperta di scrittura, e la luce bianca decomposta."

 limite e quindi scegliesse accuratamente i termini da utilizzare.
Amuse viene dal francese Amuser, il quale a sua volta viene da à + muser. 
Muser significa "oziare, bighellonare", e viene dalla stessa radice del 
termine "muso".
Non ti fidare assolutamente mai delle traduzioni automatiche. Bastava 
chiedere ed attendere, ed ecco che automagicamente ottieni la traduzione 
voluta.
"Grazie per la sua lettera. Spero che le sia piaciuto il Signore degli 
Anelli. Piaciuto e` la parola esatta. Perche' e` stato scritto per 
divertire (nel senso piu` alto del termine): per essere leggibile. NOn c'e` 
nessuna allegoria nell'opera, ne' morale, ne' politica, ne' del mondo 
contemporaneo.
E' una "storia fantastica", ma scritta apposta per gli adulti - in base 
alla convinzione che una volta espressi nel saggio Sulle Storie Fantastiche 
che il loro pubblico giusto sia quello degli adulti. Perche' io penso che 
le storie fantastiche abbiano un loro modo di rispecchiare la verita`, 
diverso dall'allegoria, o dalla satira (quand'e` elevata), o dal 
"realismo", e per alcuni versi piu` potente.Ma prima di tutto la storia 
fantastica deve riuscire come racconto, divertire, piacere, e anche 
commuovere a volte, e sempre nell'ambito delle credenze (letterarie) del 
suo mondo immaginario. Riuscire ad ottenere tutto questo e` stato il mio 
obiettivo principale."
Mi rendo conto ora che ho copiato il testo che la traduzione (di Cristina 
De Grandis) lascia molto a desiderare. Tuttavia non ho il tempo ne' la 
voglia di ritradurlo (forse un giorno...)
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Non insultare la mia intelligenza, prenditela con me!
- Corrado Guzzanti

 dell'autore.
A me questa frase basta. Mi trova perfettamente d'accordo.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Risulta cosi` semplice semplicemente vivere alzandosi col Sole, dormendo 
quando muore, bassa e` la terra, pesante e dura.
- Üstmamò

 Di chi mai stai parlando?
Tu non esisti, perche' dovrei risponderti?
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Una cotta di maglia non e` efficace contro una freccia, specialmente se la 
freccia e` puntata fra gli occhi.
- Terry Pratchett

 scegliesse accuratamente i termini da utilizzare.
Non conosco l'etimo di Amuse, ma è sicuramente diverso da quello di
divertire: che senso ha fare riferimento all'etimo della traduzione? Di
certo T. non ha scelto amuse per via dell'etimo della traduzione italiana
della parola ^_-
E non è la prima volta che fai un ragionamento del genere, di cui mi sfugge
il senso.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
man i'm losing sound and sight
of all those who can tell me wrong from right
when all things beautiful and bright
sink in the night
yet there's still something in my heart
that can find a way
to make a start
to turn up the signal
wipe out the noise

 C'e` un NON di troppo... o ho davvero esagerato con i peperoni?
Non c'è un "non" di troppo; Poco intende dire che "umana" è specificato
perché chiarire che non ci si riferisce all'arte degli elfi. (che si sa
erano attori di teatro, e quindi disprezzati da Tolkien che riteneve la
letteratura superiore al teatro)


 letteratura superiore al teatro)
Ho letto la tua frase 5 volte (soggetto verbo complemento e tutte le altre 
cosette che pensavo di sapere dalle medie) e non ci ho capito nulla.
A questo punto, per la legge dei grandi numeri, e` evidente che sono io 
l'idiota.
Mi ritiro in buon ordine.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi nonche` deI FiaSCheTti (togli ".bl")
 
"- Internet + Cabernet"
(Anonimo)

 Mi ritiro in buon ordine.
:-)
Più probabilmente non hai seguito tutto il thread con attenzione.
poco sostiene che la frase di Tolkien sulle "rappresentazioni Feeriche" in
cui elfi recitavano per gli umani (da "Sulla Fiaba"), vada intesa alla
lettera, e non metaforicamente. A sostegno della sua tesi, sostiene che è
specificato "arte umana" in quanto l'arte non è praticata solo dall'uomo, ma
anche dall'elfo. No, non sto scherzando.
La frase tra parentesi invece è ironica (ed è ormai noto che la mia ironia è
incompatibile con la tua), e si riferisce alla pagina precedente di "Sulla
Fiaba" in cui T. afferma la superiorità della letteratura sul teatro. Ovvio
che la successiva metafora va letta contestualmente alla frase precedente,
cosa che poco non fa, cadendo nel paradosso di sostenere che l'arte degli
elfi verso cui gli uomini aspirano sia il teatro, che per T. è
intrinsecamente inferiore alla letteratura.
Spero di essere stato un po' più chiaro (capacità che spesso mi difetta.)
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Una storia di toccante umanità. Un uomo di 53 anni è stato svegliato nella
notte dai latrati del suo cane. L'uomo ha aperto gli occhi: la stanza era
piena di fumo. C'era un incendio! Il cane ha guidato l'uomo attraverso il
fumo, fuori dalla stanza, lungo il corridoio, dentro l'ascensore. Che però
era fermo 7 piani sotto. L'uomo è precipitato. Non era il suo cane.
Daniele Luttazzi

 Daniele Luttazzi
(pssst... 4/5 righe...)
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Un mattino spietato, un giorno felice, un tramonto dorato!"

 (pssst... 4/5 righe...)
a) 'azzi tuoi che mi hai dato il link di Kookie Jar
b) ok, ok, vedo di accorciarla.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"In una caverna sottoterra viveva uno hobbit"

 sulle osservazioni sulla sintassi.
Ci sono arrivato: l'errore e` di Poco, che ha saltato un "esclusiva" fra 
"prerogativa" e "dell'uomo".
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Definizione:
FANTASCIENZA - Aranciata spaziale

 "prerogativa" e "dell'uomo".
???
cosa cambierebbe?
Il problema di Beleg è il cambio di soggetto.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"Come puo` un uomo in tempi come questi decidere quel che deve fare?"
"Come ha sempre fatto. Il bene e il male sono rimasti immutati da
sempre, e il loro significato e` il medesimo per gli Elfi, per i Nani
e per gli Uomini. Tocca ad ognuno di noi discernerli, tanto nel Bosco
d'Oro quanto nella propria dimora."

celano quella che dovrebbe esser la normale consapevolezza umana.
Vorrei chiederti (non retoricamente, mi piacerebbe proprio una
risposta): qual'e' la normale consapevolezza umana? Esiste? E'
raggiungibile? E perche' Tolkien avrebbe dovuto scoprirla? E perche'
dovrei credere nella sua scoperta da parte di Tolkien? 
Nel frattempo ti auguro un buon prosieguo di lettura del SDA; sono
sicuro che troverai molti spunti di ulteriore riflessione.
--
Marco Messina >>>remove .invalid to reply<<<

 Scusate, ma mi sembrava pure strano che nessuno l'avesse gia' scritto...
Ma quali scuse! Grazie, piuttosto!
Cmq. a questo punto e' evidente che i *sogni* di una volta erano molto piu'
belli!
Ma perche' posso leggere il tuo post solo oggi?
Ciao.
--
Athagil, dalle miniere di Angband.
per rispondermi leva: le vocali prima della @ e r c a dopo.
<Me? I'm just a lawnmower. You can tell me by the way I post>
Questa sign, quando non la guardate, cambia.

 Tu non esisti, perche' dovrei risponderti?
Che strano, io riesco a leggerti solo perche' so che non esisti.
:-DDDDD

Ciao Athagil!   (
Omorz...@etrinca.it
)
Tue, 15 Oct 2002 20:06:26 GMT, hai scritto:
A> Ma perche' posso leggere il tuo post solo oggi?
E' lo stesso che capitava anche a me nei confronti
di Raimbaut, di Ered, di Tarabas e di Nemesis.
Ora ho cambiato, da tin sono passato a uni-berlin e
per il momento mi sembra tutto ok! ^__^
--
Moriagate, che evoca Tolkien:
Vorrei che gli alberi potessero parlare a pro di tutte le cose
che hanno radici, e punire chi fa loro del male!

:-D


 Ma perche' posso leggere il tuo post solo oggi?
O__o
Mi sa che dovremo passare tutti a Hamster con diversi server, a questo
punto...



ROTFLOLACLAD
(Rolling On The Floor Laughing Out Loud And Crying Like A Demented)
--
Laurelin, #233 dei FeSTosi
"Piccole  mani agiscono per necessità, mentre gli occhi dei grandi sono
rivolti altrove"