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Titolo: POS

Chi ha la manutenzione di impianti di condizionamento deve fare il POS? E
chi ha la manutenzione delle attrezzature antincendio (estintori, idranti)?
grazie e buon lavoro

 idranti)?
Se in entrambi i casi ti riferisci a manutenzioni, dove non occorre aprire
un cantiere temporaneo o mobile, per eseguire i lavori, la risposta è NO.
Per questi casi rimane invece in vigore quanto disposto dall'art. 7 del
D.Lgs 626/94 e s.m.i. come novellato dalla Legge 3 agosto 2007, n. 123 che
all'art 3 recita:
Modifiche al decreto legislativo 19 settembre 1994, n. 626
1. Al decreto legislativo 19 settembre 1994, n. 626, e successive
modificazioni, sono apportate le seguenti modifiche:
a) il comma 3 dell' articolo 7 e' sostituito dal seguente:
"3. Il datore di lavoro committente promuove la cooperazione ed il
coordinamento di cui al comma 2, elaborando un unico documento di
valutazione dei rischi che indichi le misure adottate per eliminare le
interferenze. Tale documento e' allegato al contratto di appalto o d'opera.
Le disposizioni del presente comma non si applicano ai rischi specifici
propri dell'attività delle imprese appaltatrici o dei singoli lavoratori
autonomi.";
b) all'articolo 7, dopo il comma 3-bis e' aggiunto il seguente:
"3-ter. Ferme restando le disposizioni in materia di sicurezza e salute del
lavoro previste dalla disciplina vigente degli appalti pubblici, nei
contratti di somministrazione, di appalto e di subappalto, di cui agli
articoli 1559, 1655 e 1656 del codice civile, devono essere specificamente
indicati i costi relativi alla sicurezza del lavoro. A tali dati possono
accedere, su richiesta, il rappresentante dei lavoratori di cui all'articolo
18 e le organizzazioni sindacali dei lavoratori.";
Pertanto nei casi da Te citati occorre comunque, fintanto che non ci sarà un
chiarimento che:
- il Committente elabori un documento di valutazione sui rischi
interferenziali da allegare al Contratto d'opera.
- Nei contratti di somministrazione, di appalto e di subappalto devono
essere anche indicati i costi relativi alla sicurezza.
Infine l'impresa che esegue le opere deve comunque procedere alla
valutazione dei propri rischi e delle attività svolte dai propri lavoratori
anche fuori sede.

 ha scritto nel messaggio 
news:47b46d2a$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:47b46d2a$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:47c6deda$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ma quale Piano di Sicurezza Sostitutivo! Il PSS esiste solo nell'ambito dei 
LLPP e deve essere redatto dall'Impresa Esecutrice che opera in un cantiere 
edile laddove non ricorrano le condizioni per la nomina del CSP/CSE, in 
sostituzione del PSC (che non c'è perchè non c'è obbligo di CSP e dunque 
nessuno l'ha redatto) e del POS. Si tratta di un documento che ha gli stessi 
contenuti del PSC, con esclusione della stima degli oneri della sicurezza. 
Leggere il DPR 222/2003, art. 5, è scritto chiaramente.
In risposta alla domanda di mkbell: non c'è obbligo di redigere alcun 
documento specifico, basta la valutazione dei rischi generale dell'Impresa. 
La manutenzione di impianti tecnologici non rientra assolutamente in 494, 
dunque non c'è alcun fondamento all'obbligo di redazione di POS o simili.
aLUCArd 

 contenuti del PSC, con esclusione della stima degli oneri della sicurezza. 
Prendo spunto: un elettricista deve installare dei pannelli solari sul 
tetto di una scuola e consegna il POS; il comune dice che va bene, ma 
che deve fare "anche" il PSS. Per conto mio doveva fare "solo" il PSS. 
Poi leggendo meglio i dati del capitolato vedo che c'è l'importo + X 
euro di oneri per la sicurezza; a quel punto chiamo il comune e mi 
dicono che tale importo l'ha determinato il progettista (???) in quanto 
non è soggetto a ribasso e poichè non è un cantiere soggetto alla 
nomina del CSP, l'ha fatto lui...
Io a questo punto, dopo 15 minuti al telefono per spiegare che deve 
fare solo il PSS (incompreso :-( ) farò consegnare anche il pos così i 
lavori procederanno... Anche perchè il tecnico mi ha detto "Guardi che 
qui non possiamo sbagliare, perchè altrimenti viene fuori un 
casino...".
Scusate lo sfogo.
ciao
Stefano

"Stefano" <infoN...@NOSPAMpistis.eu> ha scritto nel messaggio 
news:mn.e46e7d827...@NOSPAMpistis.eu...
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IMHO a rigore non è necessario nè POS nè PSS, in quanto si tratta di lavori 
puramente impiantistici senza implicazioni strutturali. Comunque, se 
vogliamo far rientrare i lavori nell'ambito di applicazione del 494, allora 
serve solo il PSS, non ha senso che lo stesso soggetto rediga due documenti!
Sugli oneri della sicurezza: nei lavori pubblici è usuale che il progettista 
esponga nel quadro economico una certa cifra (solitamente calcolata come una 
percentuale dell'importo lavori) come "oneri della sicurezza". In realtà, a 
seguito degli ultimi chiarimenti dell'Autorità per la Vigilanza sui LLPP, 
ciò non ha alcun fondamento, in quanto gli unici oneri della sicurezza che 
vanno esposti nel QE di spesa e non assoggettati a ribasso d'asta sono i 
cosiddetti "oneri specifici della sicurezza", cioè quella quota parte di 
costi, non compresi nel prezzo delle lavorazioni, necessari per dare 
attuazione a particolari misure di sicurezza individuate dal Coordinatore 
per la Progettazione all'interno del PSC. Va da sè che se in un cantiere non 
è proprio prevista la figura del CSP, necessariamente non ci sarà un PSC, 
quindi non ci saranno oneri specifici della sicurezza, quindi tutto 
l'importo lavori sarà soggetto a ribasso d'asta.
Il problema ovviamente è a livello di AAPP: vai a spiegare tutto ciò al RUP 
di turno, che da anni si è abituato a trovare in tutti i QE la voce "oneri 
per la sicurezza non soggetti a ribasso"...
aLUCArd