Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [SITO COMUNE] Proposta cambio hoster

Ciao a tutti,
come immagino saprete, il SC è giù da ormai una settimana per una serie
di problemi tecnici conseguenti la visita indesiderata di un
b(hacker)ozzo anche se non strettamente collegate all'innoquo anche se
fastidioso parassita, bensì, purtroppo, a dei problemi di gestione nella
risoluzione di tali problematiche da parte dell'hoster attuale (M6)
(modo elegante per dire che han dimostrato scarsa affidabilità e
competenza).
Alessandro Riolo, che è il nostro referente principale (quello che ci ha
rivenduto lo spazio) ha cercato in ogni modo di far pressioni affinché
risolvessero il problema, ma ad oggi non ci sono ancora buone nuove.
Quindi ringraziando ancora pubblicamente Riolo per l'ottimo servizio che
ci ha fornito in questo anno e mezzo e per la grande disponibilità
dimostrata in queste due ultime settimane, sembra ovvio che ci dobbiam
spostare (Riolo stesso ha ammesso che probabilmente recederà il
contratto di rivendita con M6, visto il precedente).
Le due proposte avanzate sono il servizio hosting di Aruba ed un
servizio analogo fornito da Gianluca Cannalire che si è offerto di
ospitarci gratuitamente presso lo stesso server di Visual-Basic.it
(niente problemi di vicinato, quindi, anzi... :-PP).
"Analogo" per modo di dire, perché in quanto a tipologia di servizi
offerti, ad affidabilità e velocità del server siamo su un altro
livello: senza scendere nei dettagli diciamo che i requisiti del SC
vengono soddisfatti appieno ed, anzi, si tratterebbe di una soluzione
migliorativa.
Gianluca conosce bene lo statuto del SC in quanto a pubblicità, quindi
entrambe le soluzioni non pregiudicherebbero in alcun modo la storica
indipendenza del sc.
Personalmente accetterei volentieri la generosa offerta di Gianluca, ma
l'ultima decisione spetta al NG: vista l'urgenza vi invito a dire la
vostra quanto prima così da poter prendere una decisione e ridar vita al
SC al più presto (vi ricordo che attualmente il sito è offline).
Grazie,
Ciao,
Moreno

SC al piů presto (vi ricordo che attualmente il sito č offline).
My 2 cents:
Va benissimo il sito di Gianluca
ciao
 Stefano

 ha scritto

anche a me.
ciao, a.

 offline).
non me ne abbia gianluca
Aruba...
per un sacco di imho buone ragioni....che perň non rilevano per sta
votazione

Va benissimo lo spazio che Gianluca ha messo gentilmente a nostra 
disposizione.
Nicola Ottomano
PS Per Gianluca: Per sgravare il tuo server da eventuali eccessivi 
download (anche se non si genera molto traffico in verità) sto anche 
pensando ad attivare dei mirror solo per i files, in tal senso 
www.unmondodi.it
 mi sembra molto affidabile oltre che gratuito.

 votazione
Se le motivazioni sono "a pelle" o "a simpatia", ok, come dici tu non 
sono rilevanti (nemmeno altri han motivato la loro preferenza) e quindi 
va bene così, però se si tratta di motivazioni tecniche o altre che 
riguardano il SC o problemi che magari ho sottovalutato nel mio post, 
l'importanza ce l'ha e ti inviterei quindi ad indicare tali "buone 
ragioni".
Ciao,
Moreno

 ragioni".
preciso, per quanto mi riguarda, non si sa mai.
1. gianluca e' una persona seria, molto, ed e' quello di cui c'e' bisogno.
programmatori geniali e idioti se ne trovano senza patemi. bravi e seri,
pochini. gianluca fra questi c'e' (o ci fa? :)
2. 
v-b.it
 mi sembra, nel mio imhimissimo, una cosa coi controfiocchi, liste
comprese.
3. personalmente sono con aruba da ~5 anni, e mi trovo bene. ma come allora
continuo a pensare anche adesso che il s.c. ha una sua 'caratterizzazione',
alla quale risponderebbe meglio un hosting 'su misura'.
a gianlu', pero', adesso mica smentirmi, eh? :)
moreno, stai bene? e' tanto... wodkino ogni tanto lo vedo, almeno per
scritto, ma te..
ciao, a.

 Moreno
Nessun " a pelle " tranquillo!
perň nemmeno tecnico....
ad es.
mi rifň alle vecchie discussioni
sull'indipendenza!
Giŕ in passato postatori si erano proposti e fu detto in maniera carina
"No grazie preferiamo un provider perchč imparziale...e assolutamente
estraneo al NG"
(estrapolo il concetto....non guardare le precise parole!)
Aruba o un altro poco importa...importano i 25 euri....assolutamente imho
sostenibili dal NG!
al limite se qualcosa di tecnico vogliamo provare
....
con tutto quello spazio
...un blog si potrebbe attivare!
....si potrebbe mettere tutti gli esempi di codice in una ISO e farla
scaricabile
.....un forum?
senza patemi di animo!
(xoop  snitz phpnuke etc etc ....ieri sera mi son scaricato DotNetNuke....)
Sul server di Gianluca un po mi riguarderei ad installare roba....!!!
...poi...come sempre....decida la maggioranza!


per codesto allora butta tutto su altervista!
Abbiate pazienza ma così mi sembra si cominci subito in maniera sbagliata!
se pensi a dei mirror...se pensi a non dar noia al server di Gianluca.....
mah!
...sei già in sudditanza psicologica.....e fossi in Gianluca comincerei a
dire "Oddio ma che ci installeranno mai???"
Smetti di dargli noia e passa di là!
Ma perchè queste cose le vedo sempre e solo io????!!!!!

Wodka40° wrote:
cmq 4 a 1
gli exit poll dicono "Server Gianluca"
;-)
WodkaPiepoli

 ha scritto

sol che non fai WodkaCrespi :)

 dire "Oddio ma che ci installeranno mai???"
non conosci gianluca. lui e' tranqui... :)

Io non faccio parte della "community" ma spero che i miei
due cent di parere personale non siano egualmente sgraditi.
La mia opinione (personalissima) è che COMUNQUE se si può
lavorare "in casa propria" è meglio che essere ospiti: il
problema è che da ospiti non si paga, mentre per avere una
casa i costi (pur ridotti) ci sono.
D'altra parte ho letto in altri thread che "la community"
dispone di un suo budget (ignoro da dove venga, ma voi lo
sapete e questo basta): se questo è vero non credo che 25
Eu/anno siano una spesa "compromettente" per tale budget,
per cui (_se_è_vero_) opterei per il sito "indipendente".
Ciao.
Mauro

 Sul server di Gianluca un po mi riguarderei ad installare roba....!!!
Allora, si possono conoscere le caratteristiche del Gianlucaserver?
Per alcuni versi sono d'accordo con Wodka: magari tutte le caratteristiche a
disposizione non si useranno mai, ma è bello sapere che se ci vuoi buttare
su un forum (o qualsiasi altra cosa) non ti devi preoccupare che questo sia
in ASP, ASP.Net o PHP perchè sai che il server lo supporta.
Questa è la mia motivazione tecnica che mi farebbe optare per uno piuttosto
che per l'altro.
Poi voi mi dite che il server di Gianluca offre tutto, di più, il supporto,
e mentre ci configura gli account ftp si infila una scopa là e ramazza la
stanza... il problema non si pone :)
Ciao

 indipendenza del sc.
Ecco, se si fosse trattato di chiunque altro, avrei avuto dei dubbi
analoghi a quelli di Wodka, che giudico perfettamente legittimi...
ma trattandosi di G.C., e vista questa affermazione, accetterei
senza pensarci oltre :-).
Bye, G.


il budget deriva dai meeting
a fine pranzo passava la cassettina delle offerte!

 cmq 4 a 1
Quattro a uno e mezzo (poiché non faccio parte della
community un voto intero non me lo arrogo, ma mezzo sě).
Ciao.
Mauro

"Mauro" ha scritto nel messaggio

Partecipi al newsgroup, leggi e scrivi, no ?
E allora *fai* parte del newsgroup. C'č scritto anche nelle
FAQ, che puoi trovare sul Sito Comune... ooops ! O:-)
Bye, G.

 E allora *fai* parte del newsgroup.
Del newsgroup sì, della community no.
La community ha fatto dei meeting, e (in tali occasioni)
ha anche contribuito economicamente, io nessuna delle due.
Comunque, ti ringrazio per la considerazione.
Ciao.
Mauro

 indipendenza del sc.
Ciao a tutti,
come ho già spiegato a Moreno, la mia proposta nasce dal fatto di avere a
disposizione risorse (hardware, software & internet link) sufficienti (e
non solo) a garantire l'ospitalità del SC.
Premetto, per prevenire inutili seghe mentali di qualcuno, che nella mia
proposta non c'è alcun secondo fine se non quello di supportare, come
faccio da anni a questa parte, la voglia di persone che amano condividere
la propria conoscenza su VB e la programmazione in generale.
Tornando alla questione tecnica, il server in possesso di VB T&T e
collocato (da me personalmente) in una importate webfarm di Milano
(Caldera, per chi la conoscesse) sicuramente non potrà competere con
quelli a disposizione di Aruba o di qualche altro Provider (con la P
maiuscola).
Come già dissi a suo tempo, questo è il nostro server:
(ci trovate anche le caratteristiche)
http://www.visual-basic.it/photo/albums/8.aspx
Il server monta Windows Server 2003 Standard English + SQL Server 2000 SP4 
ENG.
Avendo a disposizione IIS 6.0, e quindi la possibilità di creare 
application pool separati, non c'è alcun problema di compromettere, in 
caso di 'codice strambo', il funzionamento di altri siti ospitati sullo 
stesso server.
Seguendo la filosofia "se non serve, non lo installo", al momento non sono 
configurati/installati né le estensioni di frontpage né l'isapi di PHP.
Per il resto, ASP, 
ASP.NET
, POP3, ecc. ecc. c'è tutto.
Inoltre, appena verrà rilasciato il .NET FW 2.0, ci sarà anche il supporto 
per 
ASP.NET
 2.0 nonchè SQL Server 2005.
Se poi, in futuro, ci saranno altre necessità, si valuterà l'installazione 
di nuovo software/estensioni.
Certo che, per un popolo di programmatori VB, installare PHP non è che sia 
il massimo della vita.... ;)
Per quanto riguarda altro software (DotNetNuke, Forum, Blog, ecc. ecc.) 
abbiamo già tutto a disposizione.
In ogni caso, fate la scelta che più ritente opportuna.
L'indipendenza sarà comunque garantita (e non vedo perchè dovrebbe essere 
il contrario) semprechè si resti nella legalità della normativa italiana.
Ciao
-- 
Gianluca Cannalire
Microsoft MVP/MCP - Visual Basic
http://www.visual-basic.it
http://community.visual-basic.it/gianluca

 
http://www.visual-basic.it/photo/albums/8.aspx
[snip]
Hooo... almeno si sa di cosa stiamo parlando :)
P.s.: citavo php solo perchè uno dei forum più conosciuti (e validi) è in
php.
Ciao
--
Reporting tool: 
http://www.neodatatype.net

 scritto, ma te..
ehilà, ciao pal!
Sì, non c'è male, grazie. Purtroppo tra lavoro, lavoro 2.0 e casa nuova che ho
appena finito di ristrutturare (di pagare forse tra 19 anni) ho dovuto
modificare gli orologi aggiungendo un "-" davanti alle ore... quindi ogni
tanto il ng lo leggo, ma scrivere è dura...
Quand'è che facciamo un meeting così ci si rivede e si chiacchiera un po' del
+ e del -?
Ciao,
Moreno

Gianluca Cannalire [MVP] [
www.visual-basic.it
] ha scritto:

Io penso (ma come mauro mi reputo l'ultima ruota del carro in quanto 
posto poco e non ho pagato nulla fin'ora) che dopo questo semplice ma 
esauriente post di Gianluca la scelta si possa tranquillamente fare.
Gialuca = Aruba come indipendenza
Gianluca > Aruba come convenienza
quindi io scelgo Gianluca .. :)
-- 
[CapoBecchino]
Il becchino si sposa: in abito rigorosamente nero, con la sposa accanto 
parte in auto (nera) con le classiche bare attaccate al paraurti posteriore.
La sera, dopo cena, lei lo aspetta semisdraiata su letto, in un negligé 
che sembra una nuvola. Lui si prepara in bagno ed esce impeccabile: 
pigiama nero con i risvolti oro, viso impassibile, passo bilanciato; si 
avvicina alla moglie e dice:
- Signora, vuol baciarlo prima di metterlo dentro? (da Barzellette.it)

 (xoop  snitz phpnuke etc etc ....ieri sera mi son scaricato DotNetNuke....)
cancellato dopo 3 ore: ci ho messo meno a riscrivermi daccapo quello che mi
serviva piuttosto che metter mano e modificare quello esistente... imho comodo
se non hai alba di programmazione, hai bisogno di un back end semplice e ti va
bene dnn "as is".
Per quanto riguarda php... sei OT! :-))
Ciao,
Moerno

 server di Visual-Basic.it
Aruba.
Nulla contro Gianluca, anzi, ma sono sostanzialmente d'accordo con 
Wodka: se il WM vuole 'giocare' col server, deve poterlo fare senza 
porsi limiti psicologici (piuttosto che reali, data la disponibilita' 
di Gianluca).
Just my 2 eurocent.
Lokar
-- 
Sito Comune: 
http://www.it-lang-vb.net/
Manifesto: 
http://www.it-lang-vb.net/docs/Manifesto.txt
Statuto: 
http://www.it-lang-vb.net/docs/Statuto.txt

 + e del -?
ne stavano parlando. sono messo circa come te o peggio, ma se si riesce a
farlo abbastanza in zona e ci sei, ci sono.

Wow...
Si sono svegliati tutti...
Sarà mica primavera?
Mi sento una Cassandra...
La mia posizione è DA SEMPRE quella di non dipendere da nessuno.
Ma ho la brutta sensazione che questi risvegli indichino decisioni già
prese.
Ciao belli.
-> GbC|
www.gbcweb.com

 prese.
Moreno è stato molto chiaro in questo, anche nello scambio privato di 
email che abbiamo avuto: decide il ng.
Ribadisco: io ho la possibilità di ospitare il SC come probabilmente 
qualcun altro, in questo ng, potrebbe a sua volta. (bisogna solo che 
qualcuno paghi il mantenimento del nome a dominio)
Io mi sono offerto, ma non per questo, la mia partecipazione al ng, o la 
mia "partenità" di VB T&T deve influire in qualche modo con la decisione 
del ng. Tutto qui.


 GbC|
www.gbcweb.com


Doverosa premessa da scolpire nella roccia
non è una crociata contro Gianluca che anzi va ringraziato...!
Però questa storia è la solita che si ripete....io le cose le dico in
maniera sanguigna e passionale
GbC c'ha il dono della sintesi!
però sono assolutamente in sintonia...ha detto le SOLITE  VECCHIE FRITTE E
RIFRITTE cose di 2 anni fa!
in 2 anni la maggioranza non s'è schiodata di un passo...ok! La maggioranza
va rispettata !
Il passo da SC contenitore a SC Community non si farà nemmeno stavolta!
...allora per una sorta di legge del contrappasso mi sembra alquanto
kafkiano essere ospitati da un altra VERA community!
Onore a loro....demerito a noi!
Il destino talvolta è davvero crudele.....
_________________________
"....
Another lost chance !
"

Moreno Sirri wrote:
Sinceramente non saprei cosa scegliere tra aruba e gianluca...
umm ...
un po di riflessioni sparse :
- Aruba e' esterno e indipendente costa pochissimo per quello che offre
- aggiornamenti verso le 3-4 di notte non mi pare giornaliero ( dove si ha
un down del sito di 5minuti )
- flessibilissimo per qualsiasi cambiamento (net, windows, linux...)
- l'host di Gianluca e' gratis
- ospita un sito che riguarda sempre vb e da esso ne potrebbe nascere un
ottima integrazione, il problema e' se l'integrazione verra' accolta...
- come servizi non saprei ma da quel che dice sono simili ad aruba
Sinceramente ? Il mio sassolino me lo tengo in tasca e mi astengo, o meglio
lo spezzo in 2 e ne metto un pezzo nel cestello di aruba e uno di gianluca.
-- 
-Gigio@work-
G2kSnipUrl : 
http://www.g2kweb.it/?3015
( il servizio accorcia link + Gigioso che conosciate ! )
---> No alla CONFISCA delle moto : 
http://www.maxkava.com/moto
 <---

[CUT]
In linea di massima quello che dici è giusto (non sapevo che se ne era 
gia parlato 2 anni fa) ma non credo che un tipo come gianluca si tiri 
indietro su quello che ha detto e proposto.
Analizzando il problema, il malfunzionamento è dovuto al server .. bene 
quante volte il sito 
visual-basic.it
 è stato down ..??? Poche? NEssuna? 
Molte? ora in quanto tempo si è risolto sta cosa? Breve tempo? Tanto 
tempo? Nessun tempo?
Io credo che qui realmente il punto sia voler spendere 30euri o dar 
fiducia ad una persona che 1) si è offerta 2) non ha chiesto e non 
pretende nulla 3) non credo che ci metta in condizioni di sottostare a 
cose del tipo "sono accolto e quindi non posso chiedere"
Un salutone


 cose del tipo "sono accolto e quindi non posso chiedere"
peccato che anche 2 anni fa io e altri con host su aruba ci siamo Offerti e
non abbiamo chiesto o preteso nulla pero' e' stato preferito spendere un bel
po di soldi in + senza tenerci in considerazione per il semplice fatto che
aruba si portava una brutta fama dietro che e' stata fortemente smentita
negli anni.
Cavolo, posso riprendere la meta' sasso e rimetterla nella cesta di Aruba ?
(-fatto-)
Scusate ma allora adesso consiglierei l'indipendenza per il SC senza
ovviamente avere nulla contro Gianluca o gli altri che si erano offerti per
ospitare il SC che sono sempre stati scartati.


 Il passo da SC contenitore a SC Community non si farà nemmeno stavolta!
quel passo si potrebbe fare tirando fuori i maroni (chi vuole, può, ha tempo)
indipendentemente se ad ospitare il sito fosse Gianluca, Aruba, Wind, o un
serverino in casa mia o tua.
sempre e solo imho.
I soldi sono relativi: quando si va sotto, Marco, Andrea, io ed altri non ci
siam mai tirati indietro nel metter mano al portafogli e il problema non
sussisterà nemmeno stavolta (visto che si andrebbe inevitabilmente sotto).
Basta decidere la soluzione migliore, il resto vien da se: Marco aspetta una mia
chiamata per aggiornare i DNS, io son pronto in qualunque momento a ricontattare
Gianluca piuttosto che cliccare qualche link in sequenza su 
aruba.it
 e Nicola è
pronto a smazzarsi l'update.
Ma ricordo che i contenuti ed i servizi del sc, allo stato attuale, sono
indipendenti dalle capacità di offerta del provider, qualunque esso sia.
Ciao,
Moreno

 (-fatto-)
L'importante è che i sassi ci si limiti a "riporli" :)


 talmente poco che non spenderò più neanche un byte...
by(t)e


 (-fatto-)
Questa non l'ho capita :°( forse so troppo stupido ..:)
salutoni


 [CapoBecchino] wrote:
GHGHGH Grande Gigio!
della serie ...perchè io no e tu si???
la risposta è...la sai anche tu....
perchè la maggioranza lo vuole!
Te sei uno che mangia arrosticini....e birra!
e anche vero che....
... per parafrasare DonMortadella ci sarebbe da dire:
Non sempre la maggioranza sceglie il meglio...anzi talvolta sceglie di
sentir male!
Un tempo si diceva (dalle mie parti)"popolo gnorante e ciuco"
ma che ci voi fà
è la dittatura della democrazia!
Alternative migliori non ce ne sono...(Imho ci sarebbe..ma se si butta in
politica fra un mese siamo sempre a flammare di brutto)
Te tocca de trovà altri voti il tuo voto astenuto non serve a nulla!
A proposito io non ho capito la conta
è giusta questa?
Aruba
Wodka
GBC
Mauro
Server VB.it
Moreno
Nicola Ottomano
Andrea Palazzi
CapoBecchino(je me toc e ball)
Paperino
Nel limbo
Zanna
Gigio
 ho contato bene ad oggi  5 ottobre 2005 ore 12.33 ???

 bene dnn "as is".
Io uso Snitz localizzato in Italiano sul mio sito. Ha tantissime 
funzioni aggiuntive rispetto allo Snitz originale e me lo sono già 
personalizzato per le esigenze degli utenti "italiani" (quindi grafica, 
messaggi di errore, ecc...)
Se volete un forum sul SC non c'è che da chiedere (nel giro di poche ore 
potrei metterne online una versione Beta abbastanza stabile).
Bye

La mia frazione di sassolino va a Gianluca.
Ho un paio di siti su Aruba e posso dirvi per esperienza che la storia 
del "pretendere", lì, non funziona.
Il servizio è di regola buono e a un prezzo più che ragionevole, ma la 
loro filosofia (per l'hosting "di base", si capisce) è quella di 
altervista - se funziona bene, sennò pazienza, dopotutto è [quasi] 
gratis, cosa t'interessa.
Sul problema, generale, di essere ospiti... non so, ho cominciato a 
leggere qui ai tempi di Murialdo, e non mi sono accorto di nessuna 
"interferenza"... quando poi, per motivi tecnici, la situazione non è 
più convenuta al ng, il ng ha deciso di andarsene... no? Insomma, Aruba 
è sempre lì, ma prima proviamo Gianluca
[lo so che nel 2001 Iva Zanicchi disse una cosa simile, ma spero 
converrete sono cose diverse ;)]
Quanto al diventare community... credo sia difficile fare una cosa del 
genere senza sponsor e senza rinunciare ad essere, anzitutto, "quell che 
leggono/scrivono su i.c.l.visual-basic".
Ripeto, i miei millesimi di euro/frazioni di sassolino. Non posso certo 
dire d'essere un membro granché attivo...

 - flessibilissimo per qualsiasi cambiamento (net, windows, linux...)
Vorrei aggiungere che in questi giorni mi sono dovuto ricredere in parte 
su Aruba. In pratica un mio sw è stato pubblicato su Punto Informatico 
ed ha ricevuto un alto numero di accessi. E Aruba che fa? Mi sega il 
sito! Esatto! Mi rinomina gli mdb che consentono al mio Antispam di 
aggiornarsi, mi rallenta l'intero sito per 2 o 3gg senza darmi il minimo 
preavviso. Inoltre perciso che il maggior carico di banda (circa l'80%) 
se lo è dovuto sobbarcare il server di 
unmondodi.it
 e non quello di 
aruba... :-(
Certo, non posso pretendere che Aruba mi fornisca banda illimitata a 
25€/anno, però avrebbero potuto anche avvisare (una mail standard non 
costa niente e mi consente di aggiustare subito i casini).
bye

  ho contato bene ad oggi  5 ottobre 2005 ore 12.33 ???
male, sposto il mio voto su aruba


 Gigio
Io ho votato Aruba.
Lokar 

 ha anche contribuito economicamente, io nessuna delle due.
Non sei l'unico, e comunque sei ancora in tempo :-)
Per definizione, la community *è* il ng. Semplicemente ci sono
alcune persone che partecipano alla gestione del Sito Comune,
su base strettamente volontaria. In...boh, saranno cinque anni ?
io ho partecipato ad un solo meeting, e c'è stato un "micromeeting"
a casa mia... ma eravamo in tre :-)
Bye, G.

 Io penso (ma come mauro mi reputo l'ultima ruota del carro
...funebre. E se la prossima volta non quoti, ti ci ficco dentro >:-[
Un Paperino che scherza, eh... :-P


Scusate, mi permetto di esprimere un voto anch'io, in quanto seppur non ho mai 
postato, vi conosco da abbastanza tempo per dire la mia.
Premetto che ho cinque siti su Aruba (sia linux che win) e devo dire che da un 
po' di tempo che non mi danno problemi, e che come Wodka40° mi piace essere 
libero da obblighi (forse perche' ne ho gia' troppi), ma cmq voto per Gianluca, 
se non altro pre riconoscenza, credo che abbia gia' dimostrato la sua lealta', 
dedizione e tanto altro per il NG, quindi dubitare di lui per affidargli lo 
spazio web del SC a me personalmente non sembra corretto, e poi potrete anzi 
potremmo avere anche qualcosa in piu' di Aruba.
Al limite, per salvare capra e cavoli, paghiamo Gianluca con questi benedetti 
30 euro, e se mi dite come versero' anch'io la mia parte.
Quindi:
Gianluca +1 (o 1/2 ?)
Ciao
-- 
*************************************
per rispondermi in privato:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=18648
*************************************

 Un Paperino che scherza, eh... :-P
Logico ;) anche se sembro tetro in 27 anni non mi sono mai incavolato 
con nessuno per + di 1,56 minuti :)
saluti
ps. Quando vieni a farti un giro sul carro??? ;)


 potrei metterne online una versione Beta abbastanza stabile).
Io ho provato questo 
http://www.pd9soft.com/
 e devo dire che è spaziale.
Non c'è paragone con lo snitz, e credo sia nettamente migliore anche di
phpBB, e per la prossima versione hanno promesso non solo la luna ma anche
tutta la via lattea (se verrà mai pubblicata, dato che è da febbraio che
"sta per uscire").
Localizzarlo in italiano è stato banale: c'è un file di testo utilizzato
come un file di risorse.


 ps. Quando vieni a farti un giro sul carro??? ;)
Quando mi inviti :-).
Appropo', ho letto un articoletto, proprio oggi, e ho pensato
che ti potesse interessare:
***********************
SEI TRISTE ? SCAVATI LA FOSSA.
    Sei in crisi ? Pensi al suicidio ? Per Vladimir Yevtushkin,
psicoterapeuta russo, il rimedio c'č: ti scavi una bella fossa,
stai sotto terra una decine di ore, e vedrai che ti passa.
Negli ultimi tre anni lo psicoterapeuta ha sperimentato la sua
singolare cura antidepressione su 200 pazienti e assicura
che quasi sempre funziona: si risorge dalla tomba con un
ritrovato gusto per la vita.
***********************
Bye, G.

 verso Aruba.
il forum non e' male, se ti abitui a quella forma impersonale da
ipermercato.
pero', come dice nicola, nel dubbio prima sparano poi chiedono.
capitato anche a me, e  ho tenuto i mail...
comunque, fa' conto l'ipercoop. se bene, ok, costa poco. se male, anni fa un
pc dell'ipercoop l'ho dovuto fare andare io perche' l'assistenza non sapeva
dove mettere le mani, ne', evidentemente, gliene fregava quella mezza da
provarci.
ciao, a.

 converrete sono cose diverse ;)]
:)
se ti puo' interessare, lei ha dichiarato che torna a votare uguaglio :)

> se ti puo' interessare, lei ha dichiarato che torna a votare uguaglio :)
Così può tornare a esibirsi in flatulenze televisive?
o tempora! :)


io avevo detto Gianluca
ciao
  Stefano

 ***********************
Questo mi leva i clienti :°( e che miseria neanche un lavoro in pace si 
può fare .. :)


 si può fare .. :)
ehehe, la tua vita e' tutta thriller :P

 si può fare .. :)
A chi lo dici... poi mi tocca fare altre modifiche al programma di gestione
cimiteriale... ma siam pazzi ? no no , sto terapeuta e' meglio che li
seppellisca altrove ! :p


 ritrovato gusto per la vita...
... e un Retrogusto di torba e vermetti nella gola :pp
