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Titolo: consulenze

Salve,
la 626/94 dice che il datore di lavoro può avvalersi di un consulente per l'adempimenti in materia di sicurezza sul lavoro.
Quali sono i requisiti che deve avere questo consulente? ok, l'esperienza.. ma ciò che mi interessa è sapere i minimi..
deve essere anche lui RSPP, deve avere una laurea particolare?
un saluto, grazie.
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http://www.nonsolonews.it

 deve essere anche lui RSPP, deve avere una laurea particolare?
Vista la situazione sopradescritta, il minimo che puoi verificare del tuo
candidato-consulente, è che sia abilitato per svolgere l'incarico di RSPP,
perlomeno sarai sicuro che o ha una certa esperienza (indicativamente piu'
di 3 anni), o ha dovuto seguire una buona dose di ore di corso di
formazione.
Sono preferibili laurea e diplomi tecnici (perchè solo laurea?), vista la
materia, ma anche la norma sugli RSPP non prevede titoli specialistici.
Peraltro il campo di applicazione è talmente vasto che un solo corso di
studio non basterebbe a coprirlo.
Cordialmente.
AG

> Sono preferibili laurea e diplomi tecnici (perchè solo laurea?)
E perchè allora solo diplomi tecnici e non di tipo umanistico o scientifico?
Per quanto riguarda la laurea tecnica vs. diploma la risposta è perchè tanto 
un laureato costa come un diplomato e a parita di altre condizioni 
(principalmente esperienza in materia) ha seguito un corso di studi 
sicuramente più rigoroso.
Se poi si pensa che la laurea non abbia alcun valore formativo questo è un 
altro discorso.

 altro discorso.
Senz'altro daccordo sul discorso dei costi, mi trovi scettico sulla seconda
affermazione. Proprio perchè si tratta di una argomento multidisciplinare,
credo che il rigore, o meglio la specializzazione di certi corsi di Laurea,
faccia perdere di vista alcune problematiche enfatizzando quelle di
competenza. Non è raro trovare DVR redatti da tecnici che trascurano
completamente la MMC o altri rischi per la salute. Poi, c'e' persona e
persona.
Cordialmente
AG

 persona.
Rigore è una cosa, specializzazione è un'altra.
Da un laureato, rispetto ad un diplomato, ci si aspetta una capacità di 
analisi, sintesi, comprensione sugli argomenti studiati, capacità di 
collegamento interdisciplinare, flessibilità mentale, ecc. molto maggiore 
rispetto ad un diplomato
Il fatto di aver affrontato con molto più rigore una certa tipologia di 
studi dovrebbe essere un vantaggio e non uno svantaggio rispetto ad un 
diplomato quando si affrontano argomenti nuovi.
Ovviamente il tutto parte dal presupposto che i costi della consulenza di un 
laureato siano uguali a quelli di un diplomato a parità di altre condizioni 
(principalmente l'esperienza acquisita) altrimenti conviene ovviamente 
scegliere un diplomato.
Che è poi quello che stanno facendo tutti i datori di lavoro quando si 
tratta di prendere un dipendente o assimilato.
Secondo consiglio: nella scelta del consulente è importante (ed andrebbe 
preventivamente richiesto) il curriculum della persona che fisicamente verrà 
a fare la consulenza più che il curricul dello studio o della società a cui 
si affida l'incarico. Altrimenti si rischia, e non sarebbe il primo caso, di 
avere un consulente alle prime armi.

 avere un consulente alle prime armi.
Anche su questo sono daccordo, anche se spesso le referenze non sono un
corretto indice di capacità.
Cordialmente.

ingegnere ;) 

E se il DL sbaglia (cioè ti affidi ad una persona incompetente), paga di prima persona, perchè il consulente nonè sanzionato e sanzionabile.
cioè se il datore di lavoro sbaglia non può in nessun caso rifarsi sul consulente anche provandone l'incapacità??
deve essere anche lui RSPP, deve avere una laurea particolare?
Questo perchè un consulente con cui ho parlato metteva in risalto il fatto di essere RSPP di un altra azienda; mentre un altro metteva in risalto il fatto di essere laureato e di aver affrontato varie volte problematiche relative alla 626.
Quindi in teoria entrambi possono essere consulenti??
Se ho capito bene e non è nelle mie intenzioni creare una competizione tra le varie lauree o diplomi..ma una qualsiasi persona diplomato o laureato che sia, con o senza esperienza può alzarsi una mattina e dire divento consulente in sicurezza sul lavoro senza dover comprovare niente??
(naturalmente fermo restando il c.v. di esperienza fatto)..
Vi ringrazio ancora...
Saluti


>ingegnere ;)
Come ho avuto modo di esprimere più volte su questo ng, non sono per gli
Albi intesi come istituzioni che hanno anche compiti corporativistici (sono
anch'io iscritto all'Albo e ci mancherebbe, tutti hanno un organismo tale:
vedi Confindustria o Confartigianato per gli imprenditori, i sindacati per i
lavoratori e i professionisti perché no?!); ma sicuramente sono per
l'istituzione di un Registro ufficiale (prov o Reg.) come esistenti
all'estero in particolare nel mondo anglosassone. Su questo vedasi il
Registered Safety Practitioner (RSP)
http://www.safetycouncil.org.nz/RSP/RSP%20Main.html
 o
http://www.rspsafety.co.uk/Index.asp
 , quasi sempre richiesto negli annunci
per RSPP nelle multinazionali europee. Quindi smettiamola di dire è il
mercato che decide. All'imprenditore (in particolare italiano dotato di
poche risorse per valutare) spesso l'unica cosa che gli interessa è il
costo: ma qui stiamo parlando della pelle dei suoi lavoratori! E sappiamo
bene quanti si improvvisano consulenti nella sicurezza o in campi analoghi.
Di questa lacuna se né accorto anche il mondo politico che a più riprese ha
proposto dei disegni di legge (vedasi: Smuraglia, Bastianoni) ma senza
conseguire nulla di concreto. Perché non mettere dei limiti: ad esempio un
certo tipo di diploma e/o laurea (area tecnica), una certa quantità di
formazione, l'obbligo di aggiornamento; sono tutti limiti che
scoraggerebbero coloro che occasionalmente svolgono questa attività (spesso
per 4 soldi) ma permetterebbe ai professionisti e a coloro che investono
risorse e tempo per acquisire una professionalità di veder riconosciuto il
loro impegno. A Bolzano, come ho spesso ricordato esiste la legge prov.
41/88 (si hai letto bene del 1988!) copiata da una simile teutonica che ha
istituito l'elenco prov. ufficiale degli Esperti della Sicurezza, che grazie
a ciò sono abilitati (in prov.) anche a una serie di verifiche coprendo così
alcuni buchi normativi di allora (vedasi: mezzi di sollevamento e messe a
terra).
Infine il CNEL, ha più volte sollecitato  la promulgazione di un regolamento
(con l'istituzione di Registri) per le professioni non regolamentate ("V
Rapporto di monitoraggio sulle professioni non regolamentate 2005" su:
http://www.cnel.it/documenti/documenti_cnel.asp
. )
 2 i motivi essenziali per il CNEL:  1 - Scenario delle regole europee: con
le Direttive del 1988 e del 1992, la giurisprudenza comunitaria ha teso
regolamentare le singole attività e non  l'intera professione,  2 - Effetti
della riforma del Titolo V della Costituzione: con riferimento alla
disciplina delle professioni, il nuovo art. 117, comma 3, statuisce che essa
è riservata alla disciplina concorrente di Stato e Regioni. Ebbene, è di
tutta evidenza che, perdurando l'assenza di disciplina nazionale, il sistema
disegnato dalla competenza concorrente è nell'impossibilità di funzionare
correttamente. Tale "silenzio", che finora ha semplicemente lasciato la
materia delle professioni in uno stato di "quiescenza", se protratto rischia
che le Regioni si orientino ad una lettura estensiva delle loro competenze,
ritenendosi legittimate a dettare norme anche in assenza di una legge
generale.
L'iscrizione e il Registro vengono concepiti non come "anticamera"
dell'associazione desiderosa di vedersi riconosciuta esercitare o
rappresentare una professione di tipo ordinistica; al contrario, il
meccanismo intende limitarsi a fornire GARANZIE SUFFICIENTI agli operatori e
all'utenza per esercitare la professione.
Bye
Norby

 (naturalmente fermo restando il c.v. di esperienza fatto)..
Purtroppo si, ed è già successo con le conseguenze che puoi ben immaginare.
Leggiti anche gli altri post.
Cordialmente
AG

 all'estero in particolare nel mondo anglosassone.
Per "Albo" o "Collegio" o registro, intendevo questo, un sistema di
selezione che costituisca garanzia per la clientela e per i professionisti.
Cordialmente
AG

Bun giorno a tutti,
ho letto con molto interesse i messaggi precedenti
Concordo con l'affermazione che ciò che conta è l'esperienza 
diretta. Un buon datore di lavoro dovrebbe valutare titolo di 
studio, precedenti esperienze e sopratutto per quantpo tempo ha 
lavorato nel settore della sua azienda.Bastano 2 domande 
tecniche per smontare un ottimo laureato che conosce le eggi a 
memoria....RICORDIAMOCI CHE UN BUON CONSULENTE DEVE DARE ANCHE 
SOLUZIONI TECNICHE PRATICHE. Snocciolare leggi e articoli a 
memoria lo sanno fare tutti coloro che sanno leggere e hanno 
buona memoria.
Scusate la schiettezza.
Oreste
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Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
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