Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: i nove...

[spoilerone]
ma quando i nove spettri dell'anello "escono di casa" si portano anche il
relativo anello ?
ciao
vardamir

 relativo anello ?
Secondo me, sě. Cosě come Mago G. si porta dietro l'anello prestatogli da
Galadriel. La potenza dell'anello si fa sentire quando l'anello č indossato,
quindi penso proprio che se lo portino dietro. Cioč, al dito, insomma.
Ciao
Tagt
--
Namárië Valinor

 ha scritto nel messaggio
news:a26ndp$utjms$1...@ID-100443.news.dfncis.de...


 drwolf
 
Intanto benvenuto fra I FeSTosi. Poi la tua teoria non mi convince: se alle 
sue nove dita Sauron tiene i nove anelli, dove mette l'Unico quando ne e` 
in possesso?
Gollum: tu per favore non rispondere :-)
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Se non riesci a battere il tuo computer a scacchi, prova con il kickboxing.


Intanto ancora non ce l'ha, e poi.....se proprio sarà il caso......devo
proprio spiegarti tutto ? ;-)
E.L.


bè, ci sarebbe un modo sicuro di scoprirlo..anche se un po' caro...:qui
(
http://www.auction.newline.com/Scripts/ListingInfo.asp?LotNo=71693988
 )
stanno vendendo una statua a grandezza naturale di uno dei 9 nazgùl, solo
che sono già arrivati a 7200$, l'ideale è che qualche facoltoso FeSToso se
la aggiudichi e poi ci dica se l'anello c'è o no.
Aspetto fiducioso

 proprio spiegarti tutto ? ;-)
Ecco perché ha perso.
Ce l'ha piccolo.


 in possesso?
Mi dispiace smentire Soronel, ma mi sembra proprio che Sauron fosse in
possesso di tutti i Nove, e proprio per questo poteva dominare la volontà
dei Nazgul. Mi sembra sia riportato nelle lettere, ma al momento non posso
controllare causa mancanza volume. Ah no! Ho il mio saggio! :-)
Lettera n° 246:
"Essi [Spettri dell'Anello] erano, naturalmente, completamente istruiti, ed
in nessun modo ingannati sulla reale signoria dell'Anello. . Sauron, che
tramite i nove anelli (che egli possiede) aveva ancora il controllo primario
delle loro volontà."
Inoltre nei RI pag 455:
"I Fantasmi erano di gran lunga i più potenti dei suoi servi e i più adatti
per una missione del genere, perché completamente schiavi dei loro Nove
Anelli, attualmente in possesso di Sauron; erano del tutto incapaci di agire
contro la sua volontà, e anche se uno di essi, il Re degli Stregoni loro
capitano, avesse messo le mani sull'Unico Anello, l'avrebbe riportato al suo
Padrone"
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"Quando si è presa una decisione non bisogna lasciarsene distogliere da
alcun pericolo né da alcuna lusinga." - Clausewitz

 dei Nazgul.
Ma allora a cosa serve l'unico se per dominare gli altri deve averli lui?
Ovviamente a meno che non abbia i 9 propio perchè non ha più l'unico, questo
vorrebbe dire che nel momento in cui riacquista l'Unico restituirebbe i nove
ai Nazgul.......
--
Ciao
PIBARO
pib...@libero.it
fondatore "gilda dei non leggitori di subject"

 ai Nazgul.......
Mi sa che ti sei risposto da solo ^_^
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 Mi sa che ti sei risposto da solo ^_^
Non è colpa mia se mi è venuto in mente mentre lo scrivevo
^__^


 wrote in message
7VH18.8563$tl3.2...@twister2.libero.it...

Rotfl.
Il nazgul da giardino...
Axe'
--
Elu Thingol
#48 deIFeSTosi
"What was Gandalf? In what far time and place did he come into the world,
and when would he leave it?"

 dei Nazgul.
Ehm.. scusate, mi intrometto nella discussione per ricordarvi che Sauron era
in possesso anche di tre dei sette anelli dei nani..
Questo mi porta a concludere che, anche se gli Spettri dell'Anello erano
solo i nove, a Sauron non occorresse indossare quegli anelli, ma il semplice
possesso che li aveva corrotti al male fosse sufficiente a fargli
padroneggiare il potere di ciascuno di essi..
Quindi non aveva bisogno di sfoderare il posto per il decimo anello! [Anche
perche' gli sara' caduto in cancrena per averci tenuto i tre anelli nani..
che secondo me stringevanoooooooooooo!!!!! ^_-]
--
Kyx aka la lupacchiotta dei Fidders
Alta Sacerdotessa di Sua Deità Kevin "Kendaar" Trapspringer
Signora di FIFBG - #155 deI FeSTosi
--
"Look into my eyes and see the wanderer
See the mirrors of a wolf behold the pathfinder"
Nightwish - Wanderlust

 che secondo me stringevanoooooooooooo!!!!! ^_-]
Scusate, ma c'è scritto da qualche parte che allo stesso dito non si può
avere più di un anello?!?!?!?!?!
E poi male che vada gli restano sempre le dita dei piedi...
hihihihihihihiihihihihihihihihihihih
Gorthan di Gondor, alchimista e  studioso di arti magiche.
Professore di Chimica Alchemica e Biotecnologie Entesche al Politecnico di
Imladris.
# 148 dei FeSTosi

 Ce l'ha piccolo.
Oppure non "ce l'ha duro" [mode Bossi on]. ;-)))


 avere più di un anello?!?!?!?!?!
Azz!! C'hai troppo ragione!!
Ragazzi: qui si parla di Tolkien, non di D&D!! ^__________-
--
Kyx aka la lupacchiotta dei Fidders
Alta Sacerdotessa di Sua Deità Kevin "Kendaar" Trapspringer
Signora di FIFBG - #155 deI FeSTosi
per rispondere togli "yx" ^_^


 avere più di un anello?!?!?!?!?!
No, infatti sono d'accordo con te. :-) Per ogni dito portava più di un
Anello. :-)
Anche se così ci viene in mente una specie di Sauron-travestito tutto
ingioiellato... :-)))
Tarabas & Elanor


 ai Nazgul.......
Come idea non mi sembra male, ma non escluderei anche il fatto che
indossando i Nove abbia un controllo maggiore, più diretto, dei Nazgul
rispetto al solo Unico.


 ingioiellato... :-)))
Sauronilla, la regina del deserto di Anfauglith?
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Non usare durante il sonno.
- Istruzioni di un asciugacapelli

 Nazgul rispetto al solo Unico.
E'solo colpa mia, ma m'è venuto in mente "Guzzanti/Fede" che, tramite
joystick ha un "controllo maggiore, più diretto" su
NonRicordoChi/Brosio.
Che trasmissione era, Tunnel?
HO bisogno di una LUNGA vacanza
;-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"And it is not our part here to take thought only for a season, or for
a few lives of Men, or for a passing age of the world."
-Gandalf

Sauronilla, la regina del deserto di Anfauglith?
Nooooooooo!!!Dopo Elrond e Celeborn anche Sauron!!! MA allora č un
...vizietto^_-
--
Fatacri
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message
a27ikg$v1ibu$1...@ID-100443.news.dfncis.de...

Però in più punti si ribadisce che l'anello s'adatta alle dimensioni ! .....
;-)
E.L.

 Sauronilla, la regina del deserto di Anfauglith?
Magari lavorava parecchio nelle locande sulla via per Harad... :-)
Mae aur!


 ha scritto nel messaggio
news:snR18.4197$QG2.1...@news2.tin.it...
INSERT: (Se Sauro è in possesso di tutti i Nove)...
: Ma allora a cosa serve l'unico se per dominare gli altri deve averli lui?
: Ovviamente a meno che non abbia i 9 propio perchè non ha più l'unico,
questo
: vorrebbe dire che nel momento in cui riacquista l'Unico restituirebbe i
nove
: ai Nazgul.......
Cioè i Nazgul, oltre che soggiogati, avrebbero anche interesse in questa
vicenda perché nel caso Sauron ottenesse l'Uno loro sarebbero "liberi"? E
non possono strappare l'Uno a Frodo perché porterebbero in contemporanea
l'Uno e i Nove (cioè loro stessi), ergo si limitano solo a tentare di
ammazzarlo?
Se è una cazzata perdonate ieri sera ho fatto tardi (Bakshi's) e sono su sto
scranno davanti a sto pc da quasi 10 ore... Adesso ho inserito il lurker
mode, ma tra mezz'ora conto di staccare
--
Lady of the Rings
(alias: Azzurra)
=---Mae Aur---=
"Il colpo affrettato manca spesso il bersaglio" - Aragorn
rispondimi via SMS:
http://www.smsatme.com/sma/sms.php?auth=:EA:C7:13:EB:E8:C9Tv

 ammazzarlo?
Assolutamente no. :-) Ti riporto un assaggio del mio saggio (wow! anche la
rima! ^_^)
Tolkien specifica poi in una lettera (n° 246) che i Nazgûl obbediscono al
detentore dell'Unico Anello, ma la loro volontà è soggiogata al detentore
dei loro nove anelli, che è Sauron, e sono costretti quindi ad obbedire in
maniera primaria al suo volere: "Essi [Spettri dell'Anello] erano,
naturalmente, completamente istruiti, ed in nessun modo ingannati sulla
reale signoria dell'Anello. . Sauron, che tramite i nove anelli (che egli
possiede) aveva ancora il controllo primario delle loro volontà".
Questo viene riaffermato anche nei RI: (RI 455): "I Fantasmi erano di gran
lunga i più potenti dei suoi servi e i più adatti per una missione del
genere, perché completamente schiavi dei loro Nove Anelli, attualmente in
possesso di Sauron; erano del tutto incapaci di agire contro la sua volontà,
e anche se uno di essi, il Re degli Stregoni loro capitano, avesse messo le
mani sull'Unico Anello, l'avrebbe riportato al suo Padrone".


 I Fantasmi erano di gran lunga i più potenti dei suoi servi 
Non c'entra con il thread, pero` mi e` venuto un pensiero: questa frase 
secondo me toglie ogni dubbio sul fatto che il Balrog NON FOSSE agli ordini 
di Sauron.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Molti fra i vivi meritano la morte. E parecchi che sono morti avrebbero 
meritato la vita. Sei forse tu in grado di dargliela? E allora non essere 
troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi giudizi.
- Gandalf il Grigio

 di Sauron.
   Questo e' interessante dato che indubbiamente i Balrogs erano agli 
ordini di Melkor (il quale se non erro era pure quello che li aveva 
chiamati in Arda). Se si pensa che pure altri cattivi "importanti" come 
Smaug o Shelob non erano agli ordini di Sauron ecco che sempre di piu' 
si delinea la differenza fra i due.
   Differenza che raggiunge il suo culmine in Morgoth's Ring dove 
proprio questa enorme differenza di potere fra i due fa si che l'intera 
TdM venga descritta come l'Anello di Morgoth ed Melkor/Morgoth stesso 
come la fonte originale della Corruzione di Arda.
   Ciao,
   Emanuele

 di Sauron.
In effetti il punto è interessante. Riflettendoci un po' le cose potrebbero
anche essere come dici tu.
Partiamo dall'inizio: i Nani minano troppo in profondità il mithril,
liberando incautamente il Balrog. Tutti i Nani fuggono da Moria. Sauron deve
venirne a conoscenza, e incita le bande di Orchetti ai suoi ordini al nord
ad insediarvisi. Forse manda anche dei messaggerri per contattare con il
Balrog. Cmq, di fatto, gli Orchetti restano a Moria, sià perchè viene
stretta un'allenza con il Balrog (che probabilmente non vuole essere servo
di Sauron, riconoscendolo come servo di Morgoth come lo era lui, e Maia come
lui), o perchè entrambi creature del male che si sopportano a vicenda.
Magari ogni tanto il Balrog fa a pezzi qualche Orchetto, mi si sa come si
comportano gli Orchetti.
Quando Gandal e Compagnia entrano in Moria, il Balrog sente la presenza di
Gandalf, e lo riconosce come Maia rivale (a proposito, ma Gandalf avrà
partecipato alla spedizione punitiva contro Morgoth? Se sì, magari ha già
incontrato anche il Balrog...) e quindi lo cerca per combatterlo. Il suo
scopo non è quello di ostacolare la Compagnia, ma solo quello di distruggere
Gandalf come Maia. Può filare?


 Può filare?
Mi piace abbastanza, pero` il fatto che il B. non fosse servo di S. non 
significa necessariamente che i due non fossero d'accordo. In realta` vedo 
piu` il B. come un "cane sciolto", tipo Shelob. S. sa che c'e`, e lo 
sfrutta ai suoi fini anche se non lo controlla.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
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E' vero che prima di morire ti passa tutta la vita davanti agli occhi. 
Il processo si chiama 'vivere'.
- Terry Pratchett

Può filare?
Io direi che fila che è una meraviglia...anzi
è una bella teoria!


 sfrutta ai suoi fini anche se non lo controlla.
Ok, l'idea dell'indipendenza piace anche a me. Però in questo caso come
spieghi l'ostacolamento della Compagnia?


 come spieghi l'ostacolamento della Compagnia?
Beh, un Balrog deve forse giustificare le sue azioni?
A mparte gli scherzi mi piace la teoria della "perturbazione nella forza", 
ovvero l'ipotesi che il Balrog, percependo la presenza di Gandalf, ce 
l'abbia in particolare con lui. pero` non sottovaluterei neanche il fatto 
che c'era un'altra fonte di grande potere: l'Anello. Vi immaginate un 
Balrog con l'Anello? Splendido, veramente splendido.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
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Ognuno e` la croce della sua vittima, ma i chiodi trafiggono anche la 
croce.
- Costantino da Salonicco

 veramente splendido.
Acciderboperbaccolina. on c'avevo èensato all'Anello.
E pensate che perfino l'Osservatore "punta" il portatore.
Un Balrog con l'anello ... pensiero inquietante.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Their Oath shall drive them, and yet betray them, and ever snatch away
the very treasures that they have sworn to pursue."
-Mandos, The Silmarillion

 Balrog con l'Anello? Splendido, veramente splendido.
Azz! Non ci avevo pensato. In effetti dev'essere stato un bel faro
attrattore per un Maia come il Balrog.
Chissà cosa avrebbe potuto fare con quell'Anello? Sarebbe diventato
addirittura superiore a Sauron? Chi può dirlo...


 addirittura superiore a Sauron? Chi può dirlo...
Anche perché di anelli ne avrebbe avuto un altro, oltre all'Unico! =)
--
Atrus di Myst =^= 
www.loreena.terrediconfine.net
"Ecco il violinista di Dooney!
Vengono a ballare come le onde del mare"

 Gandalf come Maia. Può filare?
Puo' filare si'.
E' plausibile almeno quanto la possibilita' che "sentisse" l'Anello.
Olorin vive dall'alba dei tempi, cosi' come Sauron e i Belroeg. Hanno preso
parte all'Ainulindale, il primo al seguito di Manwe, mentre non saprei dire
fino a quando Sauron abbia seguito Aule prima di lasciarsi irretire dalla
dissonanza di Melkor. I Belroeg invece mi vien da pensare che abbiano
seguito Melkor fin da subito.
Insomma, qualcosa questo Olorin deve pure aver fatto in tutto questo tempo,
prima di diventare un Istar.
Dal momento che Olorin e' un Maia di Manwe, trovo probabile che fosse
piuttosto coinvolto nella lotta contro Melkor.
E la considerazione che di lui hanno Manwe e Varda in occasione della
chiamata degli Istari ("non come terzo". E Curumo non lo scordo'. RI),
suggerisce che Olorin occupasse un posto speciale nel cuore dei due Valar.
Credo che nel popolo di Manwe solo Eonwe e pochi altri fossero maggiori di
lui.
Inoltre, il carattere con cui si identifica Olorin e' il saggio consigliere
(Saggio fra tutti i Maiar era Olorin. VQ), ma ha anche altre caratteristiche
costanti. L'amore per i Figli di Iluvatar, innanzitutto. E poi la "giusta
collera", il Fuoco che e' suo simbolo durante il suo tempo da Istar(**).
In definitiva numerosi indizi mi portano a pensare che il buon Olorin avesse
dato il suo contributo -e non da poco- nella lotta a Melkor. E i Belroeg non
lo scordarono. =)
[Infine, la mia sign, anche se qui si tratta addirittura gia' del Gandalf
"risorto"^___^]
(**) Ho trovato naturale che questo Fuoco dell'istar Gandalf facesse parte
del suo proprio carattere anche prima che Olorin diventasse istar. In
realta' pero' questo non sta scritto esplicitamente da nessuna parte.
Parliamone =))
Axe'
--
Elu Thingol
IFScT #48
"And so am I, very dangerous: more dangerous than anything you will ever
meet, unless you are brought alive before the seat of the Dark Lord."

 sciolti". Qualcuno ne sa di piu'?
Beh, beh; sempre che non si possano considerare gli orchetti di Moria agli
ordini del Balrog.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi