Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: [FILM] Dov'è finito lo spirito hobbit?

Ciao a tutti, scusate, sono un NB, e sto per postare un messaggio sul film.
Se non ve ne frega niente evitatelo pure.
Per tutti gli altri, ho appena visto il film, e a parte tutti i commenti che
sono stati fatti finora e che non ripeterò, la cosa maggiormente "stridente"
che ho notato è che non è stato reso per niente uno degli aspetti
fondamentali che reggono le colonne della vicenda tolkieniana, cioè lo
spirito Hobbit.
Gli Hobbit che in ogni occasione, anche nel più disperato pericolo, riescono
a mantenere il cuore leggero e a cercare i piaceri della forchetta e del
riposo in ogni situazione, che riescono a portare fardelli pesanti come
l'Anello proprio perchè hanno questo qualcosa "in più" che le altre razze
non hanno, dov'è andata a finire?
Voglio dire, il signor Wood (Frodo), da quando gli viene dato l'anello in
mano, ha la stessa espressione fra lo spaesato e lo sconvolto, quella che si
trova nella locandina del film, per intenderci, per quasi tre ore
continuate.
In tutto il film ,da quando gli Hobbit partono dalla Contea, non si vede un
solo Hobbit sorridere, nemmeno alla locanda di Brea, per dio! Nemmeno
davanti agli Elfi!
Che ne pensate?


Per la spensieratezza durante il film,Merry e Pipino erano fin troppo
spensierati :))
Mattia

 spensierati :))
Toccato.
Correggo il tiro:
su Frodo e Sam spero tu concordi. Per quanto riguarda gli altri, mi hanno
trasmesso più la sensazione di un mucchio di rompiscatole più che di allegri
compagni di viaggio, di cui la compagnia farebbe volentieri a meno.
Mancano la forza interiore, le qualità "misteriose" ed inaspettate degli
Hobbit.
Sono solo degli ometti piccoli  da proteggere, nutrire e portarsi dietro.


Ciao,
devo dire che IMHO forse forse questa č la "critica" piů accettabile tra
quelle lette finora. Concordo con la tua opinione.
Approfitto per spendere due parole su Arwen e la "storia d'amore" tanto
criticata...
Siamo tutti concordi nel dire che
SPOILER SPOILER SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
tra Aragorn e Arwen ci sia una "tacita" storia d'amore, che sfocia infatti
in un'unione finale???
Vogliamo dire che "noi lettori" sappiamo che il cuore di Aragorn batte per
lei?
Allora mi chiedo, e chiedo a chi critica la scelta del regista, come meglio
avrebbe potuto farla capire a migliaia di persone che del libro di Tolkien
nemmeno conoscono l'esistenza. Che non sanno cosa sia un elfo, un
numenoreano. Che non sanno, ahi loro, che un hobbit pensa al cibo anche se
braccato da nove cavalieri neri pronti ad ucciderlo.
Forse č un po' contorto il concetto, ma sono anche le tre del mattino :-)
--
daweb

 numenoreano
Sono d' accordo sulla tua osservazione, anzi ti dirò di più: io che ho letto
il libro, ho visto il film, incollato allo schermo dall'inizio alla fine,
deludendomi, esaltandomi, seguendo battuta per battuta senza mai stancarmi.
Ma un povero cristo che non sapesse NIENTE di tutta la storia de ISDA, cosa
cacchio può  avere capito, con tutta quell'accozzaglia di eventi,
personaggi, retroscena, cugini, parenti, cose "dette e non dette"...
Sarei curioso di sapere l'impressione di un "profano" totale, ma certo
immagino che non venga a postare qua.


Posso dirti ciň che hanno detto a me autentici profani "prevenuti" :-)
Il film gli č piaciuto molto, forse piů di quanto sia piaciuto a me. Unico
dubbio da parte loro: troppi nomi.
Anche qui... noi ci scordiamo che Imladris, Gran Burrone, Rivendell,
l'Ultima Casa Accogliente per noi sono nomi piů che famigliari. Eccome!
Ma spiegaglielo agli altri chi č Aragorn/Elassar Gondor/Minas Tirith e cosě
via. Qualcuno faceva persino confusione con Sauron/Saruman.

Anzi, a questo punto ne lancio un'altra e me ne vado a letto.
Dal punto di vista dello spirito tolkieniano, del rispetto delle personalità
e della caratterizzazione dei personaggi e delle razze, ed in generale
dell'atmosfera del romanzo, penso sia stato fatto molto meglio il cartone
animato di Bakshi.
Voi cosa ne pensate?
Buona notte,
Luca.


Personalmente? ROTFL. :-)

> Personalmente? ROTFL. :-)
COOOOSA!?!!?
Oddio!!! Mi sono offeso!! :-)
é il film cardine della mia infanzia!
Spero di avere seguaci, e la vedremo chi ROFTL per ultimo!!! :-)

> Spero di avere seguaci, e la vedremo chi ROFTL per ultimo!!! :-)
:-)
Non ti offendere, ma quel cartone proprio non l'avevo digerito, all'epoca.
Forse rivedendolo...

 Forse rivedendolo...
Forse rivedendolo...
AZZ! L'ho rivisto!!!
...mmh, perň...
...quasi quasi...
No, no , fa proprio cagare.. :-)
A parte gli scherzi, guarda ti assicuro che c'č molto di piů di quanto
magari tu non possa ricordare...
io stesso, che l'ho amato da piccolo per motivi diversi da quelli di oggi,
l'ho riscoperto di recente e ci ho trovato un grande rispetto, un grande
amore per l'opera di Tolkien. Certo meno spettacolare (ci mancherebbe), e
anche un po' kitsch in molte scelte stilistiche, ma molto piů attento a quel
"nucleo" interiore dei personaggi, commovente e maestoso, che č una delle
parti piů profonde e preziose di ISDA.

 immagino che non venga a postare qua.
Un mio amico, pur non avendo letto il libro, "Una figata" - testuali parole.
Credo che PJ sia stato dunque in grado di creare un "film per tutti". ;-)
--
Narsil
"Aragorn le diede un nuovo nome,
e la chiamň Andůril, Fiamma dell'Occidente."

 immagino che non venga a postare qua.
Per ora ho sentito il commento di un unico "profano": una mia amica che non 
sopporta il fantastico in alcuna forma, e che in effetti mi ha detto: 
"si`, ho visto il film ieri sera. Pero` mi aspettavo chissa` cosa, invece 
e` solo un film da bambini. Suvvia: orchi, mostri, fate, il bene contro il 
male... Ma dove sono andati a finire le introspezioni psicologiche, lo 
spessore dei personaggi... Vabbe`, vieni con me a vedere South Kensington 
stasera?"
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Non stirate gli indumenti indossandoli.
- Istruzioni di un ferro da stiro

 dietro. 
In questo film e` senza dubbio cosi`. Pero` lascia che io sottolinei _in 
questo film_, e non dimenticate per favore nelle vostre recensioni che ne 
devono uscire ancora due, e soprattutto che i tre film sono stati girati e 
pensati come un tutto unico. Secondo me e` sbagliato giudicare solo dalla 
prima parte. Molte delle scelte di cui ci lamentiamo saranno secondo me 
compiute e portate a termine nel secondo o nel terzo libro, e tra queste 
sicuramente l'evoluzione di Merry e Pipino. Dopo tutto in tutta la 
Compagnia dell'Anello non mi sembra che questi due dimostrino mai qualita` 
"misteriose" o inaspettate. Gli unici a farlo sono Frodo e Sam, che in 
effetti anche nel film si comportano diversamente dagli altri Hobbit.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Abbiamo due orecchie ed una sola bocca perche´ 
dobbiamo ascoltare di piu` e parlare di meno.
- Zenone di Cizio

 Voi cosa ne pensate?
 
1) I nani sono diventati "silvani" e sono alti quanto e piu` degli uomini.
2) Boromir ha le corna.
3) Il Balrog e` un incrocio fra un cinghiale ed un gorilla.
4) La storia e` stata veramente semplificata troppo.
5) Non sopporto molte delle scelte di Bakshi nel rappresentare personaggi o 
luoghi.
6) Poteva andare bene finche´ non e` uscito qualcosa di meglio...
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Giovane Neozelandese cade e affoga nella ciotola del gatto.
- Titolo su La Repubblica

 Credo che PJ sia stato dunque in grado di creare un "film per tutti". ;-)
   considerando il livello a cui si e' voluto collocare forse sarebbe 
meglio dire "un film per Totti"...
   Ciao,
   Emanuele
PS. per la prima volta nella mia vita mi e' successo che ho sperato che 
il Troll delle Caverne nella camera di Marzabul li ammazzasse tutti.....

 6) Poteva andare bene finche´ non e` uscito qualcosa di meglio...
Ok, d'accordo con tutto:
ma ---
1) La figura di Aragorn nel cartone animato trasmette in modo molto efficace
quella sensazione di uomo misterioso, paterno, premuroso eppure
infinitamente più profondo di quanto non appaia a prima vista.
Il rapporto di affetto e di rispetto reciproco con gli hobbitt nel cartone
animato è sviluppato molto bene, così come il rapporto di stima reciproca
con Gandalf e con Boromir.
    Nel film invece Aragorn è un "piacione" con la faccia da figo e gli
occhi azzurri e la sua caratterizzazione è veramente improbabile.
2) Lo stesso dicasi per Elrond:
-a parte il fatto che a stento riuscivo a contenere le risate mentre me lo
vedevo a dire "Male, mr Anderson, male..." davanti a Keanu Reeves in Matrix-
Nel cartone animato Elrond è saggio, paziente, ascolta con attenzione tutti
i partecipanti al consiglio, parla poco e quando parla esprime grande
saggezza, tanto da meritare il rispetto dello stesso Gandalf e da tutti i
rappresentanti dei popoli liberi. Anche in questo caso, l'affetto bonario
che prova per gli hobbitt è reso diecimila volte meglio che nel film.
Nel film Elrond ha questa faccia fissa da uomo mezzo cattivo/mezzo
preoccupato, sembra guardare tutti come dei deficienti, potrebbe andare bene
a fare il generale psicopatico in un film di guerra.
3) Galadriel?
Nel film è un'invasata con gli occhi spiritati, che sembra faccia uso di
droghe pesanti. Non sorride nemmeno una volta, e sembra avere paura di tutto
e di tutti.
A parte la scena "b-movie/horror" pietosa di quando sta per prendere
l'anello e si immagina come "la sauron-femmina", che è fuori luogo e
fastidiosa....
Nel cartone animato, per quei pochi minuti in cui compare,. Galadriel è
maestosa, affettuosa, materna, tanto da mettere in imbarazzo gimli e da
turbare il cuore di Boromir. I suoi occhi scrutano nel profondo delle anime
infondendo, sì, imbarazzo, ma perchè lo fanno con saggezza benigna.
Di Galadriel ci si deve innamorare, la si deve compatire per la sorte a cui
è destinata, e per il coraggio con cui l'affronta... e nel cartone animato
questo succede.
Nel film quando i personaggi lasciano le barche e la inquadrano per l'ultima
volta l'unica cosa che si pensa è "mamma mia! meglio perderla questa! ma vai
a lavorare, drogata!"
Bisogno di altro?
ne ho anche per Boromir e Gimli.

stasera?"
spero tu abbia detto... "ma guarda, ho lasciato il gatto sulla pentola a
pressione, purtroppo !" ;)
ciao
 Domon
-- 
"Sekiha ! Teeen Kyouuu Keeeeen !!!"
IHGGer #993 - IHGGerD #8 ICQ uin# 46312142

 2) Boromir ha le corna.
<< Aho, so' Boromir er boro, principe der Tufello. [afferra l'elsa di
Narsil] Gajarda sta spada - tajente anche dopo tremila anni.
Però ...
Anvedi con'è ridotta!>>
E la butta a terra.
Un vero boro!
-- 
Mandossse
"A Boromir, c'hai le corna"

 degli Hobbit.
Dissento: Merry & Pipino si tirano dietro gliorchi (e NON sanno che
l'ordine è prendere gli hobbit vivi e non fargli male) per dare la
possibililità a Frodo di andare a Mordor.
*Forse* sono più maturi nel film che nella prima parte del libro.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"And it is not our part here to take thought only for a season, or for
a few lives of Men, or for a passing age of the world."
-Gandalf


Intendo: nel finale del film vs nel finale della prima parte del libro
Ciao


 questo succede.
Scusami per il cut selvaggio, ma volevo solo dirti che su tutti questi punti
(ahimè) concordo pienamente, soprattutto su Galadriel, che mi è piaciuta
davvero pochissimo come caratterizzazione, e che quindi mi ha deluso
moltissimo perchè mi aspettavo molto.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"Quando si è presa una decisione non bisogna lasciarsene distogliere da
alcun pericolo né da alcuna lusinga." - Clausewitz

 ha scritto nel messaggio
news:_Rp28.4714$hi.1...@news1.tin.it...
: Ma un povero cristo che non sapesse NIENTE di tutta la storia de ISDA,
cosa
: cacchio puň  avere capito, con tutta quell'accozzaglia di eventi,
: personaggi, retroscena, cugini, parenti, cose "dette e non dette"...
:
: Sarei curioso di sapere l'impressione di un "profano" totale, ma certo
: immagino che non venga a postare qua.
Beh, mio marito prima del film ha avuto modo di chiedermi spiegazioni, e io
gli ho dato solo a grandi linee la storia dell'anello, piů che del SdA
(volevo proprio studiarne la reazione), e mi aspettavo molte domande nel
dopo-film. Ne ha fatta qualcuna riguardo ai Nazgul e a Moria, mi ha chiesto
si chi erano i numenoani, ma non molto di piů. Non č sceso sul tecnico, vedi
spille o spade, ma la storia l'ha compresa bene... Ed č rimasto conquistato
dall'Occhio...
--
Lady of the Rings
(alias: Azzurra)
"Il colpo affrettato manca spesso il bersaglio" - Aragorn
rispondimi via SMS:
http://www.smsatme.com/sma/sms.php?auth=:EA:C7:13:EB:E8:C9Tv

 ha scritto nel messaggio
news:hQx28.5272$hi.1...@news1.tin.it...
: io stesso, che l'ho amato da piccolo per motivi diversi da quelli di oggi,
: l'ho riscoperto di recente e ci ho trovato un grande rispetto, un grande
: amore per l'opera di Tolkien. Certo meno spettacolare (ci mancherebbe), e
: anche un po' kitsch in molte scelte stilistiche, ma molto più attento a
quel
: "nucleo" interiore dei personaggi, commovente e maestoso, che è una delle
: parti più profonde e preziose di ISDA.
Ne hai una copia? dove posso trovarla? Cosa devo fare per ottenerla? E'
stato un film eccezionale per me all'epoca... Ero
piiiiiiiiiiicccoooooooolliiiiiisssima, e sarei non so cosa per rivederlo
ora... imploroimploro....


 ha scritto nel messaggio
news:rqz28.5508$hi.1...@news1.tin.it...
:     Nel film invece Aragorn è un "piacione" con la faccia da figo e gli
: occhi azzurri e la sua caratterizzazione è veramente improbabile.
Verdi, mi sembrano proprio verdi... ahem... dovete riconoscere che la faccia
da Viggo, ahem, Figo, gli riesce benissimo, no?


 faccia da Viggo, ahem, Figo, gli riesce benissimo, no?
Io non ci ho fatto caso, ma mia madre mi ha detto che nel film tutti i 
"buoni" hanno gli occhi azzurri. Qualcuno puo` confermare?
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Se non riesci a battere il tuo computer a scacchi, prova con il kickboxing.

 ora... imploroimploro....
credo che sia abbastanza facile da trovare in un qualsiasi negozio di 
videocassette. Per di piu` ora, con l'uscita del film, credo proprio che 
cercheranno di rilanciare anche il cartone animato.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Un amico e` qualcuno che ti vuole bene nonostante te.
- Solomon Short

 cercheranno di rilanciare anche il cartone animato.
Il cartone di Lord of the rings è uscito in dvd e vhs proprio in gennaio.
Negli
usa erano usciti anche The Hobbit e Return of the king.
Sebastiano

 ha scritto nel messaggio
news:Xns919DD4746D...@127.0.0.1...
:
: credo che sia abbastanza facile da trovare in un qualsiasi negozio di
: videocassette. Per di piu` ora, con l'uscita del film, credo proprio che
: cercheranno di rilanciare anche il cartone animato.
Di fatto l'ho trovata da blockbuster ieri sera, e l'ho rivista tra
mezzanotte e mezza e le tre... Bello, decisamente, ma non ricordavo proprio
tutto... insomma, il ricordo della mia infanzia era migliore, ma a mio
marito č piaciuto. Meno lo scontrino con scritto "39,57 euro" per IsdA libro
e IsdA cartone.. perņ
