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Titolo: ISDA e Guerre Stellari

Saaaaalve a tutti!
In questo thread, voglio parlare di un argomento che probabilmente è già
stato toccato molte volte, ma credo possa per alcuni essere interessante: un
confronto mio personale tra ISDA e la Trilogia Classica di Guerre Stellari
(tolti gli episodi I e II, quindi), onde vedere come il Nostro ha
influenzato il regista, che purtroppo attualmente è stato un po' sedotto dal
"Lato Oscuro"...
E' probabile che dica cose ovvie per qualcuno...
Lucas non ha mai nascosto di essere stato influenzato da Tolkien. Guerre
Stellari (da ora lo chiamo GS per semplicità) è una trilogia; ISDA viene da
sempre considerato una trilogia (erroneamente, poichè IMHO si tratta di un
unico libro).
Parliamo di personaggi:
Obi Wan Kenobi, il saggio Jedi, mentore di Luke, è molto simile al nostro
Gandalf: al di là dell'aspetto fisico che indubbiamente corrisponde, Obi Wan
è colui che "istruisce" per primo Luke Skywalker sulla "Forza", sul "Lato
Oscuro", alla stessa maniera in cui Gandalf spiega a Frodo dell'Anello di
Sauron.
Prendiamo poi la "fine" di Obi Wan: egli "cade" nella prima "puntata", allo
stesso modo di come Gandalf precipita a Moria. Entrambi tuttavia, ritornano
dalla morte nella seconda parte, senza tuttavia interferire più di tanto con
il destino del "prescelto" Frodo/Luke. Gandalf non rivede più l'Hobbit se
non dopo Monte Fato, e Obi dà solo qualche piccola dritta all'aspirante
Jedi.
Luke Skywalker, IMHO è paragonabile a Frodo: entrambi iniziano la loro
avventura, non come "affermati eroi" ma come "sempliciotti": Luke è
agricoltore su un pianeta desolato, e Frodo appartiene ad una razza
pacifica. Gli eventi poi, li costringono a reagire: Luke e Frodo si trovano
entrambi in mano qualcosa che può cambiare le sorti del mondo, cioè i Piani
della Morte Nera o l'Anello di Sauron. Sono oggetti pericolosi che
richiamano il male: gli zii di Luke vengono massacrati dalle (mitiche)
Truppe d'Assalto Imperiali, mentre Frodo è inseguito dai Nazgul e deve
scappare dalla patria, così come Skywalker: entrambi sotto la guida di Obi
Wan o Gandalf.
Entrambi sono chiamati a compiere sforzi che apparentemente sono più grandi
di loro: essi sono scelti non per loro volontà ma dalle circostanze, e sono
l'unica speranza per Arda/Galassia
Han Solo (o Jan nella versione italiana) è un personaggio di difficile
classificazione: presenta sia paralleli con Aragorn che con Boromir. Han è
attirato dal denaro, così come Boromir lo è in un certo senso dal potere.
Tuttavia l'incontro con Han nella Cantina di Mos Eisley, è fin troppo simile
a quello con Grampasso al Puledro Impennato: entrambi vengono presentati
come loschi individui all'inizio, individui di cui non ci si può fidare da
subito. Per di più quando Obi Wan abbandona Luke per disattivare il
RadioFaro della Morte Nera, è Han a guidare il gruppo, proprio come Aragorn
dopo la caduta di Gandalf.
Principessa Leila: Il paragone con Eowyn è d'obbligo; tuttavia Leila è già
una Eowyn "dopo-Nazgul", già affermata come leader di Alderaan, come Eowyn
sarà Regina di Rohan. A questo proposito Alderaan può essere paragonato a
Rohan: è il primo posto dove si scatena l'ira delle forze del male: in
realtà in ISDA Gondor è sotto attacco già da prima, ma la narrazione degli
eventi guerreschi veri e propri inizia da Rohan come dalla distruzione di
Alderaan da parte della Morte Nera. Caratterialmente le due donne si
assomigliano molto.
C-3PO e R2D2 (o meglio D-3BO e C1P8): sono assimilabili a Pipino e Merry.
La Forza e il Lato Oscuro: chiaramente l'Anello è paragonabile al Lato
Oscuro: è seducente, e concede velocemente il potere, ma non può essere
usato per compiere il bene. La tentazione di Luke, al quale però egli
resiste fino all'ultimo, è quella alla quale Frodo fallisce all'ultimo su
Monte Fato.
La Forza è il Bene, il Bene Supremo.
L'Imperatore Palapatine: è Sauron. Si vede poco nella trilogia, come Sauron
non si vede mai nel libro, ma si percepisce solo. Rappresenta la tentazione:
Palpatine tenta Luke come ha sedotto Darth Vader e Sauron tenta l'Hobbit
come ha sedotto Saruman.
Yoda: Potrebbe essere il Gandalf Bianco, ma anche Tom Bombadil per certi
aspetti.
Darth Vader (o Dart Fener): anche qui il paragone può essere fatto con
Boromir, che si pente prima della morte; IMHO lo vedo più come un Saruman
che alla fine ritorna al bene; in effetti Obi Wan/Gandalf ci parla di
un'amicizia precedente con Vader/Saruman. Lo stregone/ il Sith, cedono
entrambi al Lato Oscuro/Potere di Sauron, tentati da Sauron/Palpatine; ma la
differenza è che Vader trova l'espiazione salvando il figlio, a differenza
dello Stregone che muore votato al male. Sono i due grandi traditori delle
due opere: uno ha contribuito a Sterminare i Jedi, l'altro a mandare in
rovina l'ordine degli Istari.
E a questo punto il paragone Istari/Jedi è d'obbligo.
La Morte Nera rappresenta un grande male, come in un certo senso l'Anello:
per distruggerla, bisogna centrare un "foro" con un piccolo caccia, come un
piccolo Anello va gettato nell'Orodruin. Luke è simile a Frodo, quando con
il suo caccia riesce a lanciare i Siluri Protonici nella Luce di Scarico
della Morte Nera: qui è aiutato da Han che scaccia il mezzo di Vader, e in
un certo senso fa le veci di Gollum, ma anche di Sam.
Lando Calrissian non trova un vero e proprio riscontro nel romanzo, ma è
semplice: perchè è nato nel secondo film! Difatti l'ispirazione tolkeniana
si trova soprattuto nel primo film del 1977: nel secondo viene perduta in
parte, per tornare nel terzo.
Inoltre IMHO non c'è un "Sam" vero e proprio in Guerre Stellari; oddio, si
potrebbe ipotizzare un paragone con Ciubecca che è così amico di Han, ma è
forzato. Luke è solo, alla fine, a differenza di Frodo.
Nemmeno un "Faramir" sembra presente. Ma ovviamente non si può pensare che
sia tutto uguale no?
Che ne dite?
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                       Sito Web: 
www.gimmy.dalweb.it
      "Non dimenticate di essere ospitali con i Niubbi, perché
          alcuni senza saperlo hanno ospitato degli Angeli"
                         S.Paolo 13-2 (legg. modificata)
               TOGLI L'ANTISPAM PER RISPONDERMI
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 Jedi.
Dritte essenziali aggiungerei.
Senza dire per esempio a Luke di andare su Dagobah il giovane aspirante jedi
starebbe ancora combattendo contro l'Impero.
Nel terzo film addirittura rivela che Luke ha una sorella, cosa che
altrimenti sarebbe stato molto complicato scoprire.
[CUT]
--
[Non siamo materia che aspetta, ma schemi che si perpetuano.]
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 E a questo punto il paragone Istari/Jedi č d'obbligo.
A questo proposito, vorrei fare un altro paragone: il bastone degli
Stregoni, altro non č che la Spada Laser dei Jedi. Sono due utensili
attraverso i quali i Jedi/Istari riescono a "catalizzare" il loro potere.
Saruman senza bastone non č nulla, cosě come Luke nel finale della Trilogia
deve riprendere la sua Spada Laser che l'imperatore tiene vicino a sč per
tentarlo.


 altrimenti sarebbe stato molto complicato scoprire.
Si, questa è una diversità.


 "Lato Oscuro"...
Allora non scherzavi quando nelle tue (finte) interviste a PJ paragonavi le
due trilogie! Nooooooooooooo!!!!!!!!!!!

 paragonavi le due trilogie! Nooooooooooooo!!!!!!!!!!!
Perchè? ti sembro uno che scherza io? ;-))))


 C-3PO e R2D2 (o meglio D-3BO e C1P8): sono assimilabili a Pipino e Merry.
Uhm, non ci vedo tutta questa assimilabilità (biodisponibilità? ;-)).
In Star Wars R2 e 3PO vengono presentati da subito con determinati caratteri
che restano più o meno costanti nello sviluppo della trilogia. R2 è
coraggioso ed intraprendente, 3PO è lagnoso e pavido.
Merry e Pipino invece cambiano durante lo sviluppo di ISDA. Anche se fin
dall'inizio mostrano grande lealtà e senso d'amicizia (con la a maiuscola)
verso Frodo, solo verso la metà iniziano a compiere gesta importanti che li
renderanno eroi. Basta che pensi al loro comportamento nel capitolo
Percorrendo La Contea, rispetto a ciò che avrebbero fatto in un frangente
come quello se fosse capitato prima di tutta l'avventura.
Anche a costo di sembrare banale, il tutto è IMHO.
Namarie

 Inoltre IMHO non c'è un "Sam" vero e proprio in Guerre Stellari;
Secondo me sì: è C1P8.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
"Devi fare quel che è la tua vera volontà. E nulla è più difficile."
La Storia Infinita, Michael Ende

 "Lato Oscuro"...
[CUT]
Analisi interessante... A proposito di ciò, a questo indirizzo
http://www.eldalie.com/saggi/SDA&SW.htm
è possibile leggere un saggio che ho tradotto l'anno scorso, che fa questi
paralleli tra Tolkien e SW.
--
Laurelin, #233 dei FeSTosi
"Piccole  mani agiscono per necessità, mentre gli occhi dei grandi sono
rivolti altrove"

 Secondo Sam è C1P8.
Non abbastanza "Sammoso" IMHO...
A meno che non lo rapporti esclusivamente a 3BO... nel cui caso è il droide
dorato ad essere più Sam, IMHO: è goffo, impacciato e anche un po'
"stupidotto" come il nostro giardiniere.
-- 


Sedevo in una taverna a Thyatis, quando udii
la voce di un avventore. Era "Gimmy", e diceva:
Una nota:
Lucas ha realizzato un film "omaggio" a ISDA: si chiama Willow, e nel cast
annovera anche un giovane Val Kilmer.
La storia parla di Willow, che è membro di una razza di babanetti fin troppo
simile agli Hobbit (se guardate il film, capirete cosa intendo). Nel
villaggio dov'è nato arriva un neonato (praticamente l'Anello), che va
portato di nuovo dagli uomini: per questa missione viene creata una
"Compagnia", alla quale si unisce poi il furfante interpretato da Val
Kilmer.
Un film per tutta la famiglia, "piacevole"; niente di stratosferico, ma fa
ridere ogni tanto.


 Siamo in due allora. ;-)
Puoi dire anche tre  (cit)
-- 
Nedjem     / ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
(ง)xxxxxx]]     FeSTosa #287        ___==
                 \ '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

 Puoi dire anche tre  (cit)
Fantastica citazione!!!
(dal RdJ, ovviamente)
posso continuarti tranquillamente il dialogo allora:
Luke abbraccia Leila, lei lo guarda in maniera curiosa e dice: "Che
cos'hai?"
e lui: "Te lo dirņ un'altra volta)
So praticamente tutti i dialoghi dei 3 film a memoria...


 So praticamente tutti i dialoghi dei 3 film a memoria...
bene bene, allora vai qui e invidiami
http://www.geocities.com/agosto1999/barbican.htm


 simile agli Hobbit (se guardate il film, capirete cosa intendo).
Sě sě !! L'ho visto anch'io !!! Mi sono addormentata clamorosamente!!
Erano dei nanetti!! Mi ricordo solo dei terrificanti effetti speciali per
fatti
per due gnometti che seguono Willow nella sua impresa!!
Poi c'era la strega cattiva....e poi... il nulla......sono sprofondata
nei sogni.......
Ma almeno va a finire bene??
Ciao Frodo''

 
http://www.geocities.com/agosto1999/barbican.htm
Scusa ma perchč c'č cosě poca luce?

 Ma almeno va a finire bene??
Si, finisce bene. I cattivi crepano, i buoni si sposano e Willow torna a
casa sua
-- 
Nedjem     / ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
(§)xxxxxx]]     FeSTosa #287        ___==
                 \ '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

 annovera anche un giovane Val Kilmer.
Davvero era in omaggioa ISDA? Comunque il film non mi piacque affatto.



perchč nell'agosto 1999 c'č stata l'ultima grande eclissi di sole
---------
Tanti saluti e Buone salite a Tutti
Daniele ed Elena
------------
Avremmo potuto tediarvi con le mie sign...,ma 
www.itsportmontagna.it

Sedevo in una taverna a Thyatis, quando udii
la voce di un avventore. Era "Cla", e diceva:

Si beh, non ufficialmente. Era una storia Fantasy molto ispirata al Nostro.
Cmq Lucas ci ha sembre sballato con i piccoletti (vedi Ewoks e Jawas di GS)
-- 


 Scusa ma perchč c'č cosě poca luce?
colpa dei faretti che illuminavano gli oggetti e della macchina
fotografica automatica. Per fortuna ho anche la videocassetta e lě si
vede molto meglio!



Bene! La prossima volta lo guarderò
fino alla fine....se ce la farò.....!!
Ciao!! Frodo''

 cast annovera anche un giovane Val Kilmer.
[CUT]
Carino, una bella favoletta che mi piacque tanto quando ero piccino.
L'ho giusto rivisto qualche mese fa.


 po' "stupidotto" come il nostro giardiniere.
Intendevo l'amicizia e la fedeltà di C1P8 verso Luke.


 Pardon, volevo dire proprio il terzo. :-)
Ritira il "pardon", č nel secondo naturalmente (proprio nel finale), nel
terzo ha infatti la mano bionica.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Colui che rompe un oggetto per scoprire cos'e', ha abbandonato il
sentiero della saggezza.

 nel terzo ha infatti la mano bionica.
Mi sa che non hai seguito il discorso...
E' nel terzo film della Trilogia Classica (cioč Episode VI: Return of the
Jedi) che Luke sta per cedere al lato oscuro: combatte con Vader e gli
stacca una mano, anche se questa era giŕ bionica (il perchč lo abbiamo visto
in Episode II)
Nell'Episode V: The Empire Strikes Back, č Vader che stacca la mano a Luke.


 Mae aur!
Mah, non č cosģ attaccato come Sam... Nč Luke lo č come Frodo.
Saluti!


 Classica di Guerre Stellari (tolti gli episodi I e II, quindi),
Scusate, avete scordato questa INCREDIBBBILE somiglianza:
Il Ritorno dello Jedi / Il ritorno del re
^_________________^


 Luke.
Ah, avevo capito che intendessi questo.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Egli trasse un profondo respiro. "Sono tornato", disse.

 Saluti!
E non sono nemmeno due "umani" se è per questo. :-)
Il rapporto andava considerato nelle giuste proporzioni.


 distruggere un intero pianeta.
Beh scusa, metti la Morte Nera nelle mani di uno che non sia capace di
usarla... Non succede molto...
Idem con l'Anello ;-)


 usarla... Non succede molto...
Mmmhhh... mi sa che non ci siamo capiti.
Imho, l'Anello non è uno strumento, non può fare niente. E' semplicemente
un'immensa riserva di energia alla quale può attingere il Portatore per
compiere distruzione con le sue mani. La Death Star, invece, può
distruggere, in estrema sintesi è un'arma che chi la possiede può usare
schiacchiando un bottone o addirittura dicendo a qualcun altro di farlo
(come fa Palpatine). Questo non può succedere con l'Anello.


Cmq Lucas ci ha sembre sballato con i piccoletti (vedi Ewoks e Jawas di GS)
E perche' scusa?

 E perche' scusa?
Ah, questo non lo so proprio....
Bisognerebbe chiederglielo...


 tentarlo.
Si, però alla fine del terzo film, Luke diventa, viene promosso, per così
dire, Jedi, cosa che Frodo non si sogna nemmeno ... è vero, ha diritto ad
andare con gli Elfi ma non è che sia la stessa cosa, no?
Poi una notizia ... pare che JL abbia scritto tre trilogie ... nove episodi,
di cui la realizzazione è riservata, se vorrà, al figlio ... lui si ferma
quì, la sceneggiatura è scritta, la DreamWorks è fondata, il figlio deve
solo fare soldi ...
--
Ciao
Shandy
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae"!

 Siamo in due allora. ;-)
In tre!
