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Titolo: Domanda: chi erano i Nove!?

Buongiorno a tutti :-)!!
So che per dei super fan di Tolkien come voi la domanda appare quasi
offensiva, ma nelle vostre FAQ ho cercato la parola "nove" e non compare
mai. Volevo quindi chiedere delucidazioni su questi personaggi così oscuri
ma affascinanti. Chi sono i Nove? Ok, erano uomini, dei re credo, ma di
cosa? Di Rohan, Gondor e altri regni? E... che fine hanno fatto? In che
modo Sauron li ha resi schiavi? Hanno qualche legame con Gondor?
Ops... mi sa che ho fatto troppe domande :-)... Ringrazio molto chiunque
avrà la pazienza di rispondermi, anche solo parzialmente.
Buona giornata...
Luca

 Buona giornata...
A te

 Chi sono i Nove? 
Noveee????!!
Nooooveee!!?!!!
Ma non erano SETTE?
I nani, non erano sette???
*scappa via urlando*
--
Fera
"La volpe sa molte cose ma il riccio ne sa una grande"
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "La volpe sa molte cose ma il riccio ne sa una grande"
E' da un po' che volevo chiederti cos'e', questa cosa che sa il 
riccio[1].
E mi sa che tu, era da un po' che tendevi 'sta trappola in attesa che 
qualcuno ci cadesse.
[1] (stamattina ne ho salvato uno che era caduto in piscina... mi sento 
un vero lupetto)
-- 
Beleg@work - Per scrivermi togli ".bl"
"All the world will be your enemy, prince of the thousand enemies, and 
if they catch you, they will kill you. But first they must catch you. Be 
canny and your people will never be destroyed..."

> cosa? Di Rohan, Gondor e altri regni?
Sicuramente uno era il Re Negromante di Angbad (il nome adesso non me
lo ricordo...), alcuni altri probabilmente provenivano dal Regno del
Nord.
Včon
#332 deI FeSTosi
-----------------------
 - I bŕd an ist ereb - 

 lo ricordo...)
Angbad -> Angmar
Il nome non te lo ricordi perche' non lo sappiamo (o meglio, solo quelli 
della ICE pensano di saperlo).


 riccio
Visto che e' il motto di un gruppo di pazzi cui mi sento molto vicino, 
colgo la palla al balzo per fare un po' di pubblicita':
http://www.anthropoetics.ucla.edu/hogb.html
http://www.bibliosofia.net/GENERATIVA.html
Adoro quella frase!
ciao ciao
Fritz aka Giacomo


 Adoro quella frase!
Sicuro sicuro, pero', che Archiloco (e anche Fera, BTW) si riferisse a 
_quella_ cosa grande?
-- 
Beleg@work - Per scrivermi togli ".bl"
"Ma allora perche' una continua a vivere? Per mangiare dei salatini da 
sola davanti alla tivu'? Per leggere l'ultimo libro di cui tutti 
parlano? O perche' c'e' la possibilita', la remota possibilita' che
qualcuno ci ami cosi' come siamo, stupidi, brutti, poco interessanti?"

 Nord.
Qualcun altro sarŕ stato un "numenoreano nero", della schiatta corrotta da 
Sauron ancor prima del suo arrivo "come prigioniero" a Numenor.
-- 
Mandos@work
Do not despise the lore that has come down from distant years; for oft it
may chance that old wives keep in memory word of things that once were
needful for the wise to know. (TFOTR, 2, VIII)

 essere stati traditi, e smisero di usare gli anelli,
I Nani smisero di usare gli Anelli? Non mi ricordo questo particolare. Mi
pare invece che li usarono, ma che erano semplicemente troppo "duri" per
piegarsi a Sauron, che quindi dovette riprendersi i Sette (o almeno alcuni
di essi) con la forza.
--
Laurelin@work
#233 dei FeSTosi
"Se il mondo non fosse così pieno di stupidi, avrei molte
 più difficoltà a farmi passare per uno intelligente" (Thingol)

della ICE pensano di saperlo).
Vero anche questo, anche se poi nel mitico silmarillion nero un nome
gli viene dato...


di essi) con la forza.
Da qualche parte sta scritto che i nani semplicemente erano refrattari
alle lusinghe di Sauron.


 refrattari alle lusinghe di Sauron.
Appunto, ergo che smisero di usare gli anelli e' supposizione senza 
fondamento.


 non si sà con certezza altro (se ricordo bene).
Con certezza si sa che nessuno dei nove era di Gondor, né di Arnor. Lascio 
a voi studenti come esercizio il capire il perché di questa certezza.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
"La macchina non è neutra"

 certezza. 
Per lo stesso motivo per cui nessuno era del Principato di Ithilien?


"Soronel l'Araldo" <klomp...@katambuto.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Xns9526BA9A5...@127.0.0.1...


 Con certezza si sa che nessuno dei nove era di Gondor, né di Arnor.
Tuttavia nulla esclude qualcuno di loro potesse essere di Lond Daer.
E.L.

 qualcuno ci cadesse.
E moltissimi altri erano curiosi di saperlo, ma non osavano chiedere
sperando che il fesso di turno (*) si facesse avanti.
(*) naturalmente parlo in astratto eh, mica mi riferisco a te :-)
-- 
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Il mondo condanna i bugiardi che non fanno altro che mentire anche
sulle cose infime e premia i poeti, che mentono soltanto sulle cose
grandissime.
Ottone a Baudolino

 di essi) con la forza.
I sette furono persi o distrutti in quanto i nani non ne erano molto
interessati.

 (*) naturalmente parlo in astratto eh, mica mi riferisco a te :-)
Sporco faccinaro.
-- 
Beleg@work - Per scrivermi togli ".bl"


 Sporco faccinaro.
Calunnie, mi lavo.
-- 
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Un esperto è una persona che evitando tutti i piccoli errori punta
dritto alla catastrofe" Definizione di Weinberg

 qualcuno ci cadesse.
MUAHAHAHAHAH!!!
Ci sei cascato!! proprio tu! Il numero uno!!!! MUAHAHAHAH!!!!
/mode presaperilculo off
Ciao Beleg,
qual buon vento?
Ah! vento di cultura, vedo...
;-)
Potrei dare, alla tua domanda, due risposte: una buona e una cattiva.
Quella cattiva è...che non ce n'è una buona! AHAHAHA ehm...scherzo..
E' una frase estartta  dallo stesso libro da cui proviene l'altra perla di
saggezza relativa al riccio: 
"Tutti possono sbagliare... come disse il riccio scendendo dalla spazzola"
 
ROTFL!!!
Ok, ok, la smetto, mi sono divertita abbastanza, facciamo i seri; quella
frase e' un estratto da uno scritto di Archiloco, il più antico poeta
greco di cui si abbiano notizie storicamente fondate... 
E' famoso, oltre perchè il più antico, per la sua aggressività, per la sua
passionalità e la sua irriverenza nei confronti dei valori aristocratici 
e tradizionali della sua società (cui pure apparteneva) che riteneva
sciocchi... 
Per esempio, riporto un frammento che mi ha fatto sghignazzare, il numero
8: confessando la propria infelice performance in una battaglia contro i
Traci, in cui aveva dovuto abbandonare lo scudo(massima vergogna possibile
per un guerriero greco, per il cui disonore molti si suicidavano), scrive
sgarbatamente: "L'ho abbandonato in un cespuglio, ma ho salvato la vita.
Vada in malore lo scudo: ne comprerò uno migliore". 
Comunque, ciò nonostante, quando gli chiesero di battersi per la patria,
egli combattè e morì in battaglia con coraggio e onore. 
Un personaggio in cui mi rivedo abbastanza.
Circa la frase, il suo significato è abbastanza oscuro ma è stata
interpretata in modo abbastanza unanime  dai critici: benchè non sia
chiaro il senso che ha per lui l'opporre il sapere della volpe (che la
metafora può suggerire come predatorio e strumentale), occasionale,
spregiudicato e audace, al sapere del riccio, caparbio e difensivo, solido
e approfondito, forse limitato ma sistematico, in sè soddisfatto e
compiuto per la sua grandezza (sto copiando, eh!io non parlo così
difficile).
Insomma, si contrappone, qui, una dialettica cognitiva ed affettiva che
oppone l'unitario al molteplice, il frammentario al sistematico, il
disordinato al conforme. 
La volpe sa, conosce per raggiungere un obiettivo, e si serve del suo
sapere, delle sue conoscenze, delle sue armi per raggiungere i suoi fini
che sono altri rispetto alla stessa conoscenza.
Il riccio sa per sapere, ama la conoscenza in se stessa, e non sa bene
come farla fruttare, come "guadagnarci qualcosa" da questa, ma sono
cognizioni solide, ferme: sono "grandi", profonde, "pesanti" nel senso di
non fluttuanti, ma fornitrici di un centro alla sua esistenza, un lato ma
pure grande significato: quel "ne sa UNA grande" fa pensare  alla
conoscenza di un segreto, gelosamente custodito da colui che conosce
approfonditamente qualcosa...
E tu, sei riccio o volpe?
Un bacio
--
Fera
"La volpe sa molte cose ma il riccio ne sa una grande"
-- 


 E tu, sei riccio o volpe?
Marzullo! Sei tu?[cit.]
-- 
Beleg@work - Per scrivermi togli ".bl"


qualcuno ci ami cosi' come siamo, stupidi, brutti, poco interessanti?"
Ma per mangiare i salatini! è ovvio!
--
Fera
NO SIGN


 interessati.
Ma va là! Furono persi o distrutti perche le sette famiglie dei Nani
furono assaliti dai draghi e, imho, dai servi di Sauron per recuperare i
7 annelli. Alcuni riuscirono a prenderli, altri andarono perduti. I Nani
ne erano interessati eccome, visto che probabilmente erano proprio i 7
anelli ad aumentarne le ricchezze.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sì, deve accadere."
La Storia Infinita, Michael Ende

_quella_ cosa grande?
Un po' come il sinuoso - quando vuole - cavallo...


 Ma sei sicura che nel film si dica questo? Se si' dove?
No, nel film non lo si dice.


 spazzola" 
Sai cosa si ottiene incrociando un riccio con una testuggine?


 No, nel film non lo si dice.
Ma allora lo hai visto?!!!! :-)

Ringrazio tantissimo tutti voi per il discorso che avete avviato!! Sto
cercando di raccogliere tutte le vostre informazioni... e di avere un'idea
univoca...
Grazie ancora, se avete altro da aggiungere o da chiarire sappiate che vi
leggo!!
Luca

 interessati.
E allora perché li accettarono? No, secondo me erano interessati a ciò che
gli Anelli potevano loro procurare (ricchezza: in questo gli Anelli dei Nani
ricordano molto Draupnir, l'Anello fatale di wagneriana memoria, che aveva
la caratteristica di generare ogni notte altri nove anelli uguali a sé e che
scatena l'avidità di chiunque venga in contatto in qualche modo con esso),
ma non erano interessati certo a servire Sauron per quello che _lui_ poteva
loro procurare, a differenza dei Nove.
Quanto alla sorte dei Sette, mi pare che tre Sauron se li sia ripresi
(l'ultimo da Thrain a Dol Guldur) e gli altri siano stati distrutti dai
draghi. A proposito: ma quando è successa quest'ultima cosa? Durante quale
guerra? Faccio confusione co' tutte 'ste guerre...


Faccio confusione co' tutte 'ste guerre...
Un po' di pace a sto mondo!!! Dico io
^__^

 Sauron e da lui dati ai re degli Elfi.
Puo' darsi.

 anelli ad aumentarne le ricchezze.
Devo aver fatto una sovrapposizione tra nani e Tom Bombadil :-). Anche se mi
pareva che qualcosa del genere da qualche parte fosse scritto...

 Un po' come il sinuoso - quando vuole - cavallo...
Paolo Hendel e' considerato colpo basso, sappilo (ti vendo la 
registrazione in microcassetta di "Alla deriva", se vuoi).
-- 
Beleg@work - Per scrivermi togli ".bl"


 Sai cosa si ottiene incrociando un riccio con una testuggine?
Io non lo so, ma mi son sempre chiesto come si chiamano i gustosi 
incroci che vedo dal fruttivendolo tra pompelmo e mandarino. 
--
bubbo
Membro deI FeSTosi # 100000100b
Per rispondermi in privato prendi il mio indirizzo e-mail e
togli *TIDALL* e *palle*, poi togli anche *.invalid* e decifra
su 
http://www.rot13.com

> Sai cosa si ottiene incrociando un riccio con una testuggine?
Un ottimo scolapasta.
b> Io non lo so, ma mi son sempre chiesto come si chiamano i gustosi 
b> incroci che vedo dal fruttivendolo tra pompelmo e mandarino. 
Mapo (MAndarino + POmpelmo); a me non piace nessuno dei due, figuriamoci
l'incrocio...
Tornando a cose serie... come si chiama l'albergo in centro a S. Daniele
del Friuli ?  Stavolta non mi faccio fregare tutti i  posti per andare a
dormire in locande dove di notte ti sparano perfino i letti...
b> Per rispondermi in privato prendi il mio indirizzo e-mail e
b> togli *TIDALL* e *palle*, poi togli anche *.invalid* e decifra
b> su 
http://www.rot13.com
A-hem...  della  serie  "chi  ti  scrive deve  volerti  proprio  *tanto*
bene"... oppure gli devi un sacco di soldi.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 Sai cosa si ottiene incrociando un riccio con una testuggine?
Muoio dalla voglia di saperlo...
--
Fera
NO SIGN


 Daniele del Friuli ?
Mi stupisco di Lei, messer Polo.
Pensavo che i potenti mezzi a Sua disposizione Le consentissero di 
accedere financo alle planimetrie, dell'albergo.
L'hotello si chiama La Torre. Suggerisco di hackerargli il sistema 
informatico e svuotare le camere da sistema, perche' risulta piu' che 
pieno, AFAIK.


 *tanto* bene"... oppure gli devi un sacco di soldi.
http://snipurl.com/7suy
--
bubbo
Membro deI FeSTosi # 100000100b
Per rispondermi in privato prendi il mio indirizzo e-mail e
togli *TIDALL* e *palle*, poi togli anche *.invalid* e decifra
su 
http://www.rot13.com

 writes:
B> Mi stupisco di Lei, messer Polo.
Perche', adesso al  venerdi' di una settimana di M...  uno non puo` nem-
meno concedersi di fare il pigro ? Ma che mondo, che mondo!!!
B> Pensavo che i potenti mezzi a Sua disposizione Le consentissero di 
B> accedere financo alle planimetrie, dell'albergo.
Tra i "potenti  mezzi" io annoveravo, infatti, anche  i frequentatori di
questo  leggiadro newsgroup, da  usarsi a  mo' di  schiavetti ricercato-
ri... :-P
B> L'hotello si chiama La Torre. Suggerisco di hackerargli il sistema 
B> informatico e svuotare le camere da sistema, perche' risulta piu' che 
B> pieno, AFAIK.
"alla Torre",  per l'esattevolezza, e purtroppo e`  proprio pieno. Avevo
adocchiato alcuni B&B, di cui uno praticamente in centro, ma trattandosi
di case private ho  il dubbio che il rientro "a casa"  alle una o due di
notte non sia  proprio ben visto, laonde per cui  ho appena prenotato al
Picaron, che  non e`  troppo fuori mano  (meno di  2 km dal  parco della
Rocca: una salutare passeggiatina...) e  ha prezzi simili a quelli della
Torre (4 Euro in piu` per una singola in B&B).
Tanto per curiosita`, ma alla Torre si sono prenotati tutti I FeSTosi (e
allora vi  mando un "bastardi! e  pignoli!" di cuore  per aver taciuto),
oppure...
Saluti,
Luca Polo.
P.S.: temo che il mio pseudo-Sangue  di Drago non vedra` la luce, almeno
quest'anno: stante la  pessima stagione e i prezzi  delle ciliege non ho
comprato nulla in maggio/giugno, e ora i tempi si stringono... ma non e`
detta l'ultima parola: solo la penultima.


 guerra?
Non è detto che sia successo durante una guerra particolare. Imho sono
stati distrutti da aggressioni di alcuni draghi ai danni delle dimore
dei Nani per impossessarsi dei loro tesori.


 pareva che qualcosa del genere da qualche parte fosse scritto...
Non lo ricordo.


incroci che vedo dal fruttivendolo tra pompelmo e mandarino. 
Io non lo so, ma mi sono sempre chiesto perchè ci sono l'Oransoda e la
Lemonsoda e non esiste la Pompesoda, sostituita ahimè da una
edulcorata Pelmosoda.
Ringwraith - #41 deI FeSTosi - FIFeDe #2 - #3 deI FiaScheTti
ICQ#89090296 - Rimuovi STA MERDA per rispondere
"Do' un'occhiata ai titoli per farmi un'idea di quel che succede in
giro. Gli articoli li leggo di rado, e me li faccio raccontare da
qualcuno che probabilmente li legge"
George W. Bush

 dei Nani per impossessarsi dei loro tesori.
Stai dicendo cheil Prof. ha lasciato un "buco" nell'arazzo delle sue storie?
o___O    Incredibile!!!


 Phew.
alcarwen

 edulcorata Pelmosoda.
Perchè non era concentrata

 o___O    Incredibile!!!
Non mi pare cosě incredibile. Ci sono moltissimi fatti che non sono
stati esplicitamente descritti da Tolkien.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sě, deve accadere."
