Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Una domanda su Gollum et una sul libro (inteso come entita' fisica)

Salve!
Dopo aver lurkato un po' mi aggiungo alla schiera di coloro che "ho
letto il libro e lo adoro da anni, ma finora non avevo mai pensato di
cercare il ng su Tolkien"
E pensare che faccio pure parte della STI... che vergogna... vabbe'.
Dopo aver visto, per la terza volta, il film (conto di tornarci la
settimana prossima, per vedere, stavolta, non il film, ma il mio amato
Legolas ^__^), mi sono ricordata quasi tutti i riferimenti al libro (o
i NON riferimenti... Faramir, cosa ti hanno fatto ;_;)
Considerato che il libro l'ho letto tanti tanti tanti... ehmmmm
*qualche* anno fa, e che al momento non sono a casa mia, per cui non
posso consultarlo, c'e' una cosa che proprio non mi entra in testa:
come fa Frodo a conoscere il nome di Gollum? L'unica cosa che mi e'
venuta in mente e' che lo viene a sapere perche' l'anello ne e' a
conoscenza, era cosi'? Nun me ricordo...
L'altra domanda riguarda il libro-libro: la mia copia e' l'edizione
tascabile (si fa per dire), quella che raccoglie tutti i tre libri, e
non gode di buonissima salute... a dirla tutta ad aprirlo c'e' il
rischio che le pagine ti esplodano in faccia. 
Qualcuno mi saprebbe indirizzare all'acquisto dei volumi rilegati, che
durino, o almeno sapere quante edizioni ne esistono e quali sono
attualmente reperibili? Il massimo sarebbe un cofanetto che li
racchiuda tutti, Hobbit e Silmarillion compresi, ma se non si potesse
mi accontento di normali testi che non si scollino :-)
Ah: magari qualche raccoltina di illustrazioni tolkeniane... non ci
sputerei sopra, ecco...
--
                 ##### Lemming #####
per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*
Conosco la meta' di voi soltanto a meta' e nutro,
per meno della meta' di voi, meta' dell'affetto che meritate.
*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*~*

 cercare il ng su Tolkien"
Pure qui ti ritrovo!! ;o))))
Ciao Lem :)
-- 
Brina - #270 deI FeSTosi
"Chi beve solo acqua ha un segreto da nascondere"

 come fa Frodo a conoscere il nome di Gollum?
Nel libro Gandalf gli ha raccontato tutta la storia. Nel I film quando 
Gandalf parla a Frodo a Moria gli dice che Gollum si chiamava Smeagol. 
Questa scena non si vedeva però nella versione per il ciname ma solo 
nell'extended.
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)

nell'extended.
Ah ecco... adesso torna.
Thx


Ciao Lem :)
Capita :P


 Gollum? 
nel libro, glielo dice Gandalf raccontandogli la storia dell'Anello.
Aspetta l'edizione con traduzione "patchata" da alcuni appassionati 
sotto l'egida della STI. Dovrebbe uscire per metà anno.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"What do you mean? Do you wish me a good morning, or mean that it is a 
good morning whether I want it or not; or that you feel good on this 
morning; or that it is a morning to be good on?"  (Gandalf)

 conoscenza, era cosi'?
Affascinante questa teoria della "conoscenza" dell'Anello che passa al suo
portatore...
Sappiamo che l'Anello aveva una volontà sua, ma non avevo mai pensato a
questa possibilità.
--
Fatacri aka Yavanna
#85 deI FeSTosi e FIFeDe a vita
Bidella al Politecnico di Imladris e PR di #numenor

sotto l'egida della STI. Dovrebbe uscire per metà anno.
Maggiori dettagli, plis... ^^


questa possibilità.
Si', ma a ben pensarci non ha senso: l'Anello e' malvagio, non si
sognerebbe mai di aiutare, anche in una cosa cosi' stupida, il suo
portatore. Lui consuma e basta.
L'unico che potrebbe sfruttare l'Anello cosi' e' Sauron... e la cosa
sarebbe da evitare ^^;


 Maggiori dettagli, plis... ^^
Visto che Bompiani non aveva la benchè minima idea di correggere gli 
errori di stumpa de iSdA, un manipolo di volonterosi soci STI hanno 
digitato il testo et l'han donato alla Bompiani. Contestualmente si è 
proposte a Quirino Principe altre correzioni (tipo troll tradotto con 
troll e non con "vagabondi"), alcune (molte?) delle quali accettate. Il 
"prodotto finito" fu consegnato a Bompiani in settembre. Se ne aspetta 
la pubblicazione. Sul sito Bompiani mi si dice si parli di "metà anno".
Di più nin zo'
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"What I have left behind I count now no loss; needless baggage on the 
road it has proved. Let those that cursed my name, curse me still, and 
whine their way back to the cages of the Valar! Let the ships burn!"  
(Feanor)

la pubblicazione. Sul sito Bompiani mi si dice si parli di "metà anno".
Tutto cio' e' cosa buona e giusta, aspettero'.


 attualmente reperibili?
L'edizione Rusconi (se hai la fortuna di trovarne una ancora in giro) quella
rilegata intendo č fatta bene, la mia ha resistito agli anni e ai vari
lettori (perchč
il mio Signore degli Anelli lo ho prestato molto).

 troll e non con "vagabondi"), alcune (molte?) delle quali
Noooo, ma così sembrerà un qualsiasi romanzo fantasy, cacchio, speriamo non
cambino orchetti in goblin....
Una cosa strana, che volevo domandarvi a proposito della traduzione
linguistica e che non posso accertare da solo poichè il mio Isda è in
prestito:
Ma nella versione italiana l'aggetivo del nome "elfo" è tradotto in
"elfico", no?
Mi da fastidio un casino quando nel film si parla di dama *elfo* (per
esempio) e non di dama *elfica*....
Bha...le malattie mentali...
Ciao
Feanor
"Beware my curse..."

Ascoltavo il rumore del mare quando Feanor scrisse...
 F> Noooo, ma così sembrerà un qualsiasi romanzo fantasy,
Però un troll è un troll, e se Tolkien dice Troll non vedo perché noi
dobbiamo usare vagabondo o uomo nero (il prossimo cosa sarebbe stato, il
babau?)
 F>  cacchio, speriamo non cambino orchetti in goblin....
Mi spieghi cosa c'entra questo?
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"What am I supposed to do? Lead a revolt with the gang from
Sandrine's? Conjure up holograms of Nathan Hale and Che
Guevara? I'm a doctor, not a counterinsurgent!" (EMH, Voyager)
http://legendknights.keenspace.com

 speriamo non cambino orchetti in goblin....
Orchetti dovrebbe "diventare" orchi.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"'Hail, Gurtholfin, wand of death, for thou art all men's bane and all 
men's lives fain wouldst thou drink, knowing no lord or faith save the 
hand that wields thee if it be strong.  Thee only have I now - slay me 
therefore and be swift, for life is a curse, and all my days are 
creeping foul, and all my deeds are vile and all I love is dead.  (HoME 
vol.2 The Book of Lost tales - part II)


Visto che nel film lo hanno fatto...potrebbero farlo anche in questa nuova
versione...Tolkien, in inglese, che termine usava per orchetti?
Feanor
"Beware my curse..."

 --
Aww....ma gli orchetti sono orchi? O gli orchi erano quelli di Morgoth, e
gli orchetti i loro discendenti + sfigati?
Feanor
"Beware my curse..."

 Ciao Lem :)
Pure qui vi ritrovo!!
ciaoo!!
--
ALE?

Ascoltavo il rumore del mare quando Feanor scrisse...
 F> 1) Troll comunque vuol dire "girare, vagabondare"
No, vuol dire girare nel senso di girare su se stessi, rotolare. :)
 F> 2) Vedere scritto vagabondi mi ha sempre dato l'impressione di essere +
 F> serio rispetto ai vari dragonalnce ecc.
Vedere scritto vagabondi alla prima lettura mi ha lasciato perplesso su chi
cavolo fossero questi vagabondi e perché mai dovessero pietrificare al sole
se erano banali vagabondi umani.
 F> Visto che nel film lo hanno fatto...
Nel film parlavano di goblin (a sproposito) come qualcosa di diverso dagli
orchi. Orca nel film č stato tradotto con orchi.
 F> Tolkien, in inglese,
 F> che termine usava per orchetti?
Orc, o Ork.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Le allegorie sono, nel regno del pensiero, quello che
sono le rovine nel regno delle cose" (W. Benjamin)
http://legendknights.keenspace.com


Aaaww...io sono sempre stato convinto, come avevo scritto poco sotto in
Reply a Mandos, che gli orchi fosssero quelli di Morgoth e che gli orchetti
fossero i loro discendenti più scarsi e deboli....
Feanor
"Beware my curse..."

 schiamazzare...strombettare...che termine strano....:-))
Se no che senso avrebbe il troll telematico? Mi piace come parola, devo
dire
--
===
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
FAl:MI v? f++:++ e U+++ RN s+ G N- Q* I- n+ S- OT C- P-* QS H? Rd T+++
L+ K-** J+ M+R/A/N/C/M p g?? b++ E r+++

gli orchetti i loro discendenti + sfigati?
I giovani, forse.


 la pubblicazione. Sul sito Bompiani mi si dice si parli di "metà anno".
interessante: ma quando questa cosa e' successa, qui sul ng
si e' saputo, anche al fine di avere ulteriori apporti, consigli e
pareri, oppure e' stata un'operazione condotta in segreto tipo
miscion impossibol?
e poi, fare la revisione di un testo della complessita' e lunghezza
di isda, inglese>italiano, senza compenso (stando a come l'hai
scritto tu), per una casa editrice alla ricerca del profitto, mi sembra
non tanto un'impresa improba (e tale comunque e'), quanto piuttosto,
paradossale...
immagino che il piu' informato al riguardo sia, al solito, il
vecchio generale...

 piuttosto, paradossale...
Cosa non si fa per amore....... :)


 esempio) e non di dama *elfica*....
Ma nel film non si parla mai di "dama elfo". Si parla al massimo di "elfo 
femmina", traduzione letterale dall'inglese "she-elf" (necessario perche' 
in inglese "elfo" e "elfa" si traducono uguali: "elf").
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Le lingue evolvono, le grammatiche devolvono
- Gwindor

Ascoltavo il rumore del mare quando keldon scrisse...
 k> ma quando questa cosa e' successa, qui sul ng
 k> si e' saputo?
Kel, immagino che in quel periodo non potessi seguire il ng, nevvero? :)
C'è stata una fiumana di post e ripetizioni seconda solo alla invasione da
film.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Sondela uSomandla sukuma wena obengezela
http://legendknights.keenspace.com

 Morgoth, e gli orchetti i loro discendenti + sfigati?
In inglese sono tutti Orc 
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro


 femmina", traduzione letterale dall'inglese "she-elf" (necessario perche'
Ne parla Aragorn quando canta nelle paludi delle terre selvagge e viene
interrotto da Frodo...(versione extended)
Ed in un paio di altre occasioni che però non mi sovvengono...dovrò
rivederlo..
Ciao:-)
Feanor
"Beware my curse..."

 vecchio generale...
'Più informato' non credo, perchè c'era dentro come me. Anzi, credo di 
averlo "arruolato" io, visto che la cosa è nata nella ML della STI. ;-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Is it nice, my preciousss? Is it juicy? Is it scrumptiously 
crunchable?"  (Gollum)

 vecchio generale...
Non sbagli, ovviamente. ;-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - [Togli l'antispam per rispondermi]
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
"Those who perish in their duty and in the service of their country die
honorably" - Major-General James Wolfe

 Cosa non si fa per amore....... :)
eggia', s'ammazza pure, per 'amore'...
e ad ogni modo ricorda sempre che sei una semi-niubba.

 e ad ogni modo ricorda sempre che sei una semi-niubba.
Cosa sono io????????????????????????????????????????????????????????
Fi, mi sa che ho iniziato a navigare prima di te :PPPPP
Lady of the Rings from Hubby's office

 Fi, mi sa che ho iniziato a navigare prima di te :PPPPP
allora come ben saprai, la niubbita' e' principalmente correlata
al tempo di permanenza dell'individuo sui vari newsgroup che
frequenta, singolarmente considerati; per cui, per ogni utonto
esisteranno tanti 'stati niubbici' differenti quanti sono i ng che
egli frequenta

 averlo "arruolato" io, visto che la cosa è nata nella ML della STI. ;-)
quest'affermazione rasenta l'insubordinazione, te ne rendi conto?

 Tempo fa c'è chi diceva che bisogna credere nelle utopie...
tempo fa, gia'... chi era, berlusconi?
poi ti guardi attorno e vedi troppa merda e troppa gente che
dice una cosa e poi fa il contrario
se solo credessero tutti...

 egli frequenta
Boh, sono qui dai dintorni del novembre 2001, con una puntata sempre qui
come Azzurra nell'aprile 2000 (o forse era maggio?) e sono su Tiu
sicuramente4 da gennaio 2000.... :PPPPPP
--
Lady of the Rings from Home
(e se mi impostassi sta firma?)


 :PPPPPP
Tiu?
si' dai, ma considera che essere semi-niubba non e' una cosa
cosi' spregevole, in fondo... e c'e' sempre di peggio: essere niubbi,
ed ancora peggio, niubbi inside, e ancora, essere nati in un paese
del terzo mondo...
eppoi fra un sei mesi circa passerai allo status di ex-niubba, se
te lo meriti...
;P

 te lo meriti...
GGGRRRRRRRR :PPPP


 quest'affermazione rasenta l'insubordinazione, te ne rendi conto?
Non so per quanto riguarda Mandos come stiano esattamente le cose, ma io 
faccio parte del personale civile, quindi dei generali me ne fotto.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Definizione:
CAPPUCCETTO ROSSO - Profilattico sovietico

 se solo credessero tutti...
Ehi Mr. K., non ti facevo così religioso :-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Mo' che me sta' a veni' pensato..." (Daniele Ercoli)

 sicuramente4 da gennaio 2000.... :PPPPPP
Tutto cio' e' irrilevante... numero FeSToso?
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Egli trasse un profondo respiro. "Sono tornato", disse.

 ;P
Che tristezza.
Non voglio privare il Tar (_ra basta) del piacere di segnalarti lo schif-
quoting.
Mi limito a esprimere il rammarico per vederti cosi` in basso.
Tacchinaggio?
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Ma vedete, amici, le canzoni, come gli alberi, portano frutti solo a 
tempo giusto e a modo loro: e a volte avvizziscono anzi tempo."

 vecchio generale...
<serio>
Ma ti riferisci al Paron?
A me? (mania di grandezza, checcevoifa`)?
?
</serio>


</serio>
Immagino intenda quel furiere imboscato di Tarabas 
;-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Tutti sanno che sono un signore elfico, e dunque in fatto di 
onorabilita`, cortesia e savoir faire non me lo stiocca ar culo 
nessuno." (Elu Thingol)

 Tutto cio' e' irrilevante... numero FeSToso?
Ma naturalmente 166, mio caro Elendil! :PPP


 Ma naturalmente 166, mio caro Elendil! :PPP
Sopra il 50 --> niubba a vita.
Rassegnati.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"In una caverna sottoterra viveva uno hobbit"

 Rassegnati.
Non credo proprio ;OPP
--
Fatacri aka Yavanna
#85 deI FeSTosi e FIFeDe a vita
Bidella al Politecnico di Imladris e PR di #numenor

 tempo fa, gia'... chi era, berlusconi?
No, un altro utente in un altro thread alcuni mesi fa.


Ascoltavo il rumore del mare quando Elendil scrisse...
 E> Sopra il 50 --> niubba a vita.
Anche sopra il 40, niubbo.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Terza legge di Clarke: Ogni tecnologia sufficientemente
avanzata e` indistinguibile dalla magia.
http://legendknights.keenspace.com

 Non credo proprio ;OPP
E tu chi saresti?


 Anche sopra il 40, niubbo.
Vabbè, vengo su ad ucciderti e ti rubo il numerillo <eg>


Ascoltavo il rumore del mare quando Elendil scrisse...
 E> Vabbè, vengo su ad ucciderti e ti rubo il numerillo <eg>
Niubbo. Non sai nemmeno che i numerilli non si possono rubare.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Studies by cosmotherapists have revealed that the violence
of the Big Bang  can give a universe serious psychological
problems when it gets older." -- (Terry Pratchett, Eric)
http://legendknights.keenspace.com

 Rassegnati.
e io con il n° 270 che sono?... 
niubbina per l'eternita?...
O__O
-- 
Brina - #270 deI FeSTosi e #650 STI
"Chi beve solo acqua ha un segreto da nascondere"

 Niubbo. Non sai nemmeno che i numerilli non si possono rubare.
Io intanto ti uccido, poi del resto parlo con Beleg...
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
tesserň i tuoi capelli come trame d'un canto, conosco le leggi del
mondo e te ne farň dono supererň le correnti gravitazionali, lo spazio
e la luce per non farti invecchiare ti salverň da ogni malinconia,
perché sei un essere speciale ed io avrň cura di te, io sě, che avrň
cura di te

 Niubbo. Non sai nemmeno che i numerilli non si possono rubare.
Beh, perche` no?
Parliamone.
Potrebbe essere un modo interessante per dare una qualche utilita` al 
numerillo...
:-DDDD
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi nonche` deI FiaSCheTti (togli ".bl")


Ascoltavo il rumore del mare quando Beleg scrisse...
 B> Potrebbe essere un modo interessante per dare una qualche utilita` al
 B> numerillo...
Mmmhhh, occhio che il numero uno potrebbe essere molto ambito. :)
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
All dwarfs have beards and wear up to twelve layers of
clothing. Gender is more or less optional. -- Terry Pratchett
http://legendknights.keenspace.com

 Vabbè, vengo su ad ucciderti e ti rubo il numerillo <eg>
Tanto sopra il 25 siete tutti niubbi. O, al più, deI FeSTosi in uno 
stadio pupale :-D
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"The Nazgul they were; the Ringwraiths, the Enemy's most terribly 
servants; darkness went with them and they cried with the voices of 
death."  (The Silmarillion)

 O__O
Aspetta che arriviamo a mille iscritti, Brina... (OT) come stanno i
cuccioli?
--
===
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166


 (OT) come stanno i cuccioli?
tutti bene grazie ^__^ 
qui con me ne ho solo più uno che tra 6 mesi andrà a stare in Irlanda. 
ciao :)
