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Titolo: [LONG VERY LONG] Resoconto Doppiaggio Film ISDA

Allora carI FeSTosi,
come promesso mi accingo a darvi un resoconto dettagliato
di cio' che ho appreso ieri pomeriggio da Paron e company.
Dato pero' che ieri sera ho bevuto un bel po' e che mi sono
alzato con un gran mal di testa, ho ricordi un po' confusi.
Quindi per cercare di ricordare il piu' possibile
alternero' al resoconto alcune considerazioni personali,
sperando che le divagazioni mi aiutino a rinfrescare la
memoria.
Le divagazioni servono anche per presentarmi un po'.
Approfitto, infatti, per uscire dal lunking e iniziare a
postare su questo NG. Posso, vero?
;)))
Ah! vi dico subito che non hanno dato la possibilita' di
fare domande e che tutti i chiarimenti li ho avuti da Paron
dopo il convegno, in separata sede.
Iniziamo!
Ieri, 10/11/2001, a Campi Salentina in occasione della
"Settima Rassegna Nazionale degli Editori - Citta' del
Libro" si è tenuto il Convegno su "Tolkien: mito, libri e
film".
Al convegno hanno partecipato:
Gennaro Malgieri (direttore de Il Secolo d'Italia) -
coordinatore degli inteventi;
Paolo Paron (STI)
Errico Passaro (giornalista de Il Secolo d'Italia)
Marco Respinti (Responsabile di "Nonmiricordocosa" -
settimanale de Il Secolo d'Italia - qualcosa simile a Il
Vebverdi' di Repubblica e Lo Specchio della Stampa)
Piccola nota: come vi diro' poi si e' parlato anche di
"Tolkien e il fascismo". Ora, al di là del fatto che io e
chiunque di voi stia leggendo in questo momento, sia di
destra-sinistra-centro o quel che vi pare, mi sembra cmq
indicativo che tre su quattro dei relatori facevano capo al
quotidiano Il Secolo d'Italia che e' dichiaratamente di
destra. Da notare che in prima fila c'erano Mantovano (All
Nazionale) e Marcello Dell'Utri.
Occhio, non e' una considerazione politica. Vi prego
teniamo separati Tolkien e la politica o peggio i partiti.
Il convegno e' iniziato alle 16.30 circa (con mezz'ora di
ritrdo) ed e' durato un paio di ore.
Ha iniziato Gennaro Malgieri facendo una breve
presentazione bio-bibliografica di Tolkien.
Di tutto il suo discorso salvo soltanto due cose:
1. ha introdotto e commentato il rapporto Tolkien-fascismo,
dicendo che negli anni '70 (periodo del boom tolkeniano in
italia) i giovani fascisti, coloro che si riconoscevano in
una certa ideologia, erano emarginati nella societa'
italiana e che siccome tolkien parla di un mondo in cui
c'e' un riscatto degli emarginati, in cui un mondo (la TdM)
e' attaccato dai "cattivi" che la vogliono annientare, un
mondo in cui regnano valori forti (che Malgieri ha fatto
velatamente intendere proprii anche del fascismo) ecco
allora che i giovani fascisti si sono riconosciuti in
Tolkien tanto da chiamare i primi "movimenti di riscatto"
del fascismo in italia Campi Hobbit. Tra l'altro la
Rusconi, che ha permesso la divulgazione in italia di T.,
e' una casa editrice dichiaratamente di destra.
Facendo intendere che il binomio Tolkien-fascismo e'
sbagliato ma poi neanche tanto, ha concluso dicendo:
"Tolkien era cmq un conservatore".
Occhio: riporto solo quello che ha detto.
2. Questo punto e' il piu' belloe interessante del discorso
di Malgieri.
Ha parlato del vero significato dell'opera di T. ovvero la
lotta tra il bene e il male.
Riflessione: Io e Paron abbiamo parlato, tra l'altro,
proprio di quest'aspetto. Sono sempre stato convinto
infatti che il livello piu' profondo d lettura de ISDA e'
la lotta tra il bene e il male. Tolkien e' come
Dostoievskij. Tutta l'opera di quest'iltimo e' incentrata
su quella lotta. Solo che a D. era familiare la societa'
medio-borghese della Russia ottocentesca e quindi ne parla
usando quelle immagini e quei codici espressivi. Tolkien,
d'altra pare, a cui erano piu' familiari e congeniali i
canoni mitologici, usa quest'ultimi per descrivere,
esprimere, interpretare la stessa lotta.
Paron si e' dimostrato molto convinto e contento di cio'
affermando come proprio in ragione di cio' Tolkien non si
possa invischiare in discussioni politiche, T. e' super
partes.
Ritorniamo al convegno.
Poi ha parlato Paron.
1. Ha esaltato il grande valore letterario dell'intera
opera tolkeniana e ne ha ricostruito la genesi (sapete,
no?...T. da piccolo che apprende le leggende ecc.)
2. Ha sottolineato che T. era un grande studioso di
letteratura celtica e affini (Oxford ecc.), portando un po'
di esempi delle sue lezioni universitarie.
Riflessione: Parlando con Paron gli ho fatto notare che T.
non era "un grande esperto di letteratura celtica e affini"
ma era "il piu' grande esperto al mondo di letteratura
celtica e affini". Paron ha detto che e' vero e si e'
rammaricato che questa sia una cosa che non viene
sottolineata abbastanza nei vari convegni e simili,
rammaricandosi lui per primo per non averlo detto poco
prima nel convegno.
Poi ha parlato Errico Passaro.
Lui e' stato l'unico a parlare del film.
Dopo aver fatto un bel po' di pubblicita' al suo giornale,
ha finalmente parlato del film dicendo quanto i puristi
siano contrari allo stesso, quanto sia difficile fare la
trasposizione cinematografica di un libro, che il rischio
piu' temuto e che il film sia una specie di Magic o DnD
tolkeniano, blablabla.
Ha concluso che secondo lui il film e' una buona
opportunita' per far diventare ancor piu' popolare T., per
farlo conoscere alle nuove generazioni e che trovera'
sicuramente molti "scontenti" tra i lettori di T. e certa
critica.
Riflessione: ho il timore che molti che non conoscono ISDA,
che vedranno prima  il film e poi leggeranno il libro,
rimarranno scontenti del libro. Ho espresso questo timore a
Paron, il quale in un primo momento (erano presenti anche
Mantovano e Passaro) ha detto che cio' non si verifichera'
in maniera assoluta (anche gli altri due hanno detto
questo).
Poi in privato (eravamo solo io e lui) mi ha confessato che
e' anche un po' il suo timore.
Su quello che a me e' sembrato "bigottismo da letterati"
come nel primo caso (un libro in se', al di la' di ISDA, e'
sembpre meglio di un film) sorvolo.
Infine ha parlato Marco Respinti.
Di questo non ricordo nulla perche' stavo praticamente
dormendo (mamma quante parole vuote tutte insieme!!!).
Poi c'e' stata la proiezione del trailer.
Come ho detto questo e' totalmetne nuovo rispetto ai due
reperibili su internet (parlo dei due trailer che si
trovano sul sito italiano e che ho visto anche in
inglese...non so se in inglese ce ne siano altri, se si' vi
prego di dirmelo).
Erano composto da molte scene inedite e tutte in italiano.
Molto, molto bello.
IMO non e' la versione definitiva del trailer ma solo una
serie, abbastanza lunga, di immagini di cui hanno gia'
fatto il doppiaggio.
Cmq come ho detto molte erano inedite e interessanti.
Cmq lo hanno presentato come il trailer ufficiale che tra
un po', un bel po', verra' trsmesso in tv.
Prima di trasmettere il trailer, Paron ha detto un paio di
cose sulla traduzione.
Ha chiarito la storia di gollum, ovvero che era una
traduzione affrettata e ha fatto intendere ma non detto
chiaramente che nel film sara' "tesssoro" e non
"delizzzia".
A dire il vero Paron e' stato tutto il tempo a dire
"dolcezza" e non "delizia": non vi preoccupate se Gollum
vedrete Gollum che dira' "dolcezza". i problemi di
traduzione....eccc.!!!!!
Al che mi chiedo: mah????
Tra l'altro nel trailer che ci hanno fatto vedere la scena
inquisita non c'era proprio, di Gollum nemmeno l'ombra!!!
Che l'abbia mandato a fare compagnia a Tom????
Dicevo. Paron dice che cmq ci saranno un po' di
cambiamenti. non tutte le espressioni inglesi verranno
tradotte seguendo il corrispettivo italiano del libro
perche' si devono rispettare i tempi. Ha fatto anche un
paio di esempi che (SCUSATEMIIIIIII) non ricordo piu'. Ieri
sera li ricordavo oggi non piu'.
Sorry :-(((((
Cmq il succo era questo e cioè che se tradurre una frase
dall'inglese all'italiano non pone problemi di lunghezza,
di spazio per il libro, questi problemi si pongono per il
film.
Mi spiego. Facciamo finta che ISDA in inglese sia 1000
pagine. Quello italiano e' di 1360. Cioe' per un libro non
e' obbligatorio che la traduzione sia della stessa
lunghezza dell'originale (abbia lo stesso numero di
pagine). Per un film invece e' obbligatorio, il film dura
sempre tre ore sia in inglese che in italiano. Quindi
alcune espressioni inglesi che nel libro italiano sono
state tradotte con giri di parole molto lunghi, nel
doppiaggio del film dovranno essere sintetizzati per
rispettare i tempi di battuta. Quindi in alcuni casi questo
comportera' la monomissione di qualche nome (a detta di
Paron)
Lui ha concluso dicendo questo: "manomissioni ce ne
saranno, sappiate pero' che tutte le decisioni che stiamo
prendendo caso per caso sono molto sofferte. Sappiate che
dietro ogni decisione c'e' molta sofferenza".
Per ora ricordo altro, se mi venisse qualcosa di nuovo in
mente lo posto, ok?
Spero di esservi stato utile.
AH!!! Dimenticavo una vera chicca.
Verranno fatte tre anteperime in Italia per presentare il
film: una al Nord, una al Centro, una al Sud. Le date non
le so'.
Le anteprime saranno con tanto di convegno e mostra in
contemporanea.
Con questo e' tutto,
vi saluto
ChattoErgoSum
PS: lo so che il mio nick e' poco adatto in questo NG ma e'
quello che uso normalmente in Usenet e non mi sembra
opportuno cambiarlo.

 la lotta tra il bene e il male.
Sai che Tolkien non era d'accordo con questa tua idea?
Ha risposto (piu` volte, SLMNMI) a lettori/commentatori/detrattori che 
il SdA non parla della lotta tra bene e male.
Parla del confronto tra vita e morte, inteso come confronto tra Elfi e 
Uomini (ho buttato giu` con l'accetta, devi leggerti le Lettere se vuoi 
le parole precise).
Sei liberissimo di pensare che T. sia cattivo giudice della sua opera 
(non sarebbe il primo autore), ma questa cosa dovevi saperla.
Per il resto ti ringrazio per l'intervento; i miei contatti col Paron 
sono molto diradati ultimamente...
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (per rispondere togli ".bl" e ".invalid")
"Ricordate, amici, quel che vi dico: Tom era qui prima del fiume e degli
alberi; Tom ricorda la prima goccia di pioggia e la prima ghianda.
Egli traccio` i sentieri prima della Gente Alta, e vide arrivare
la Gente Piccola."

 opportuno cambiarlo.
Ci mancherebbe altro.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
"Basta con le lacrime adesso. Ora bisogna pensare alla vendetta." - Mary
Stuart, Regina di Scozia

 le parole precise).
Dove lo dice, sulle lettere? (è ora che me le leggo)
Marco
--
Elen síla lúmenn' omentielvo!
A star shines upon the hour of our meeting friend!
(Said by Frodo to Gildor Inglorion when they met)

 Marco
Che me le LEGGA :-þ
Sono un po' di corsa e non ho tempo di copiarti i brani.
Qualcosa e` nella lettera 131 (ma non esattamente quello di cui 
parlavo);
Lettera 186;
Lettera 203;
Lettera 208;
Lettera 211 (in fondo).
Mi sembrava che Tolkien rispondesse a chi parlava di confronto tra Bene 
e Male, ma non ho trovato questa cosa esatta. Cerchero` meglio.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (per rispondere togli .bl)


 Sono un po' di corsa e non ho tempo di copiarti i brani.
Non preoccuparti, tra un po' colmo la lacuna (le leggo tutte), grazie cmq.
Bye
