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Titolo: ESTRAZIONE AUDIO DIGITALE PERFETTA(SOLO PER ESPERTISSIMI, RIPETO SOLO PER SUPER-ESPERTI)

Salve a tutti, sono nuovo nell'NG ma comunque ho una buona conoscenza
sulla
masterizzazione e problematiche varie. Premetto che le mie domande sono
ri
volte a utenti con una certa esperienza e quindi se siete neofiti č
meglio
che lasciate perdere.
Come voi tutti sapete, quando si copia un CD-ROM con il masterizzatore
alla
fine si ottiene un CD-ROM masterizzato che č uguale in tutto e per tutto
al
primo(lasciando perdere tecniche particolari di protezione o formati
parti-
colari di CD). Il discorso cambia con i CD-Audio, in quanto il secondo
CD
SEMRA uguale al primo se lo si ascolta con un lettore, ma ci sono delle
pic-
cole differenze. Quando si estrae una traccia audio, in genere non si ha
mai
lo stesso risultato in output(provate ad esempio con WINDAC ad estrarre
una
traccia audio da un CD, con due nomi diversi, e poi a confrontarle con
FC:
quasi sicuramente ci saranndo delle piccole differenze). Ciň che io
affermo
comunque non ha niente a che vedere con la correzione jitter, perchč
anche
implementando questa i due file rimangono differenti. Dato che a me
interes-
santo copie di CD-Audio IDENTICHE all'originale, sono particolarmente
inte-
ressato al problema. So che esistono alcuni lettori (Plextor e forse
altri)
che eseguono un'estrazione digitale audio identica di volta in volta ma
io
putroppo posseggo un PIONEER DR-A04S che non prevede questa
caratteristica.
Quindi la mia unica alternativa č rivolgermi ad un software adeguato. Ho
sca-
ricato tutti i RIPPERs esistenti sul WEB ma nessuno prevedeva una simile
opzione. Alla fine, finalmente, notai DiscJuggler che sembrava avere
proprio
ciň che mi interessava: meno male che esiste almeno una software house
intel-
ligente, pensai. Ma dopo un po' in parte mi sono ricreduto perchč il
program-
ma permetteva di eseguire solo il salvataggio di un intero disco, e con
l'op-
zione di salvataggio in file multipli i WAVE venivano troncati di 2
secondi
alla fine. Inoltre se voglio salvare la 17ma traccia di un cd mi devo
sorbire
la lentissima estrazione (comunque non dovuta al mio drive, che estrae a
11X)
delle precedenti 16!!!!
E' ASSURDOOOOOO!
Le mie domande sono:
1) Conoscete altri software simili a PADUS?
2) Forse c'č un opzione nascosta in PADUS che mi permette di fare quanto
da me voluto?
3) Per quale motivo nonostante l'algoritmo jitter ci sono differenze tra
files?
La copia digitale non dovrebbe garantire ciň che la copia analogica non
č in grado di garantire?
(ho provato le seguenti opzioni
Sectors per read: 11-27
Sectorsyncronisation: da 3 a 7)
Ringrazio in anticipo per la risposta
 \\\\                by  KKK
--
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mail.tin.it
 [194.243.154.49]
via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org

FC: quasi sicuramente ci saranndo delle piccole differenze).
A me non da' alcun problema (ho fatto vari FC sui files).
Il mio HW e':
Teac 32x SCSI
HD WD4.3 gb u-DMA
e uso AudioGrabber per estrarre le tracce audio, in modalita'
Dynamic-Syncronized
Gianluk

 \\\\                by  KKK


 è in grado di garantire?
La prova che hai fatto tu oggi, io l'ho fatta vari mesi fa, quando avevo 
il Philips CDD-2600, per provare l'efficacia di questo masterizzatore con 
i cd-audio, e l'ho ripetuta con il Teac CD-R55S.
Praticamente metto il cd originale nel masterizzatore, estraggo le tracce 
audio e masterizzo.
Cancello tutte le tracce tranne la prima (per esempio).
A questo punto metto la copia nel masterizzatore ed estraggo la prima 
traccia con un altro nome.
Vado al primpt di DOS e scrivo FC /B pippo.wav track01.wav
Risultato: i due file sono identici.
Risultato: hai sbagliato qualche cosa (con ogni probabilità).
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
ICQ: 11928715
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Ciao,
        la diminizione della qualità audio sui CD-R è un fatto che avevo
letto anch'io sul manuale del mio CDD2600, ma ora che riproponi l'argomento
ti chiederei (a te e a chiunque sappia rispondere) una risposta definitiva a
queste tre domande:
- un CD-R (ben fatto, s'intende!!) si sente uguale identico su un lettore
domestico, ma con un leggerissimo scadimento su un lettore CD per computer o
un masterizzatore.
Giusto o sbagliato?
- la copia della copia, su un lettore CD domestico, ha differenze rispetto
all'originale?
- qualsiasi copia della copia della copia non riporterà un ulteriore
scadimento (se scadimento c'è) a partire almeno dalla copia della copia
(vedi dom. precedente, e scusate il linguaggio)
Giusto o sbagliato?
Ciao,
            Alberto

Ciao,
Ciao
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
To reply by email remove 123 from address
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Giusto o sbagliato?
NO non ci posso credere l'entropia ... ;))
Scusate digitale copia su digitale e c'e' scadimento di qualita'? OH sono 
numeri...0 e 1 che non possono diventare 0.00001 e 1.000001
Ovvero io leggo la musica digitale dal cd la porto su hd sempre digitale, la 
scrivo sempre digitale su un altro cd... Ho perso qualche passaggio?
ciao
Fabio


--




 . . . . 
percio' da qui si capisce che la sequenza di 1 e 0 non e' uguale . . .
Dove sta l'inghippo?
Chi ha l'orecchio cosi' sensibile da sentire che una traccia ha 100
'uni' e 180 'zeri' in piu' dell'altra? :-)
Deduco che la DAE (Digital Audio Extraction) non e' il riporto
dell'esatta sequenza di 'uni' & 'zeri', ma direi che e' un riporto
approssimativamente identico di tale sequenza!
Io ho duplicato una miriade di cd musicali ed ho ottenuto sempre
risultati eccezionali in tutte le situazioni, ma c'e' una traccia di
un disco (l'unica su migliaia) che mi e' risultata, dopo una copia,
presentare un fruscio leggerissimo che si ascolta per 10 sec solo a
volume medio-alto, siccome per queste cose sono un maniaco purista mi
sono impuntato per riduplicare l'originale facendo prima qualche prova
estraendo tale traccia,  beh 'sto fruscio del menga c'e' sempre e non
ci son caxxi di pulirlo se non 'cool edit' . . .  le ho provate
proprio tutte!
...  potrei continuare con altre idee che mi frullano per la testa, ma
mi sembra di avere esagerato un po' . .  il seguito alle prossime . . 
Ciao e scusate la mole del msg!


Risultato: hai sbagliato qualche cosa (con ogni probabilità).
Cavolo, il tuo msg mi era sfuggito!
Allora ho sbagliato io qualcosa? (vd post precedente)
Mi crolla il muro di convinzioni che mi ero fatto tempo addietro con
le prove effettuate da me!
Ai tempi ero alle prime armi, e la sperimentazione era a pieno regime.
Avevo fatto un po' di confronti con vari software e le copie da me
effettuate instillando nel mio cervelleto che la DAE non fosse poi
sempre perfetta!
Noooo . . . 
Sei sicuro di quello che affermi?
Se mi rispondi di SI passo la settimana a confrontare tracks fin
quando non ne trovo due uguali!
Allora perche' Nero, Windac e Cd-non ricordo cosa perche' l'ho usato
una sola volta- mi danno files .wav differenti?
L'estrazione da cd-stampato e da cd-r dovrebbe avere modalita'
diverse!
Se la seq e' 111001110011 deve essere 111001110011 per tutti, ma in
pratica io non l'ho mai riscontrata e ti assicuro che di prove ne ho
fatte tante!
Per la cronaca allora non possedevo il Teac 532s e le prove le avevo
fatte con il Teac cdr55s . .  . . in effetti con il 532 non ne ho mai
fatte di quantitative, solo qualitative!
Vado a dormire, non posso aver cannato tutto come un pollo . . 
mumble mumble . . . .
devo sperimentare . . . .
Ciao e grazie per aver rifomentato il mio spirito di ricerca!


Fabio
pultroppo č cosě solo quando si copiano cd contenenti dati
<<Vieniquas>> Trust No 1

            Alberto
byez....... ;)

sempre non avere problemi in DAE)!
come fai a fare l'estrazione da un cd domestico? (la domanda parlava di
quello)
cmq ci sono differenze perchè il contenuto viene alterato alla seconda copia
(o "copia della copia")
...
byez....... ;)

'READ PROCESS HAS BEEN INTERRUPTED AT SECTOR ...' ?
si lo riporta ma considerato che le traccie estratte piů volte sono comunque
identiche fra loro e che sono state estratte ad una media di 9.8x da un cd
graffiato all'inverosimile direi che č solo la notifica di un messaggio aspi
(o di un warning) piů che di un errore vero e proprio. oltretutto l'autore
del programma non lo cita.
byez...... ;)

'READ PROCESS HAS BEEN INTERRUPTED AT SECTOR ...' ?
Anche io usando Windac ho di fisso questo errore ( leggi. circa 3000
volte su un brano di 5 minuti...) a orecchio non noto distorsioni o
rumori di estrazione pero' e' fastidioso vedere l'errore....
estraggo i CDAudio con un Teac 524 (24X eide) e nonostante tenti la
velocita' di estrazione a 24X a 16X o a 4X (il minimo consentito da
wINDAC) IL RISULTATO cioe' gli errori non cambiano (diminuiscono
leggermente a 4X) sto pensando di cambiare prg di estrazione...
il tutto poi lo masterizzo con un Mitsubishi cdrw226 ma ho notato che
l'unica velocita' accettabile in termini audio e' la 1X, anche se non
ho ancora capito se i ticchettii sul cdr finale ( masterizzando a 2x)
sono dovuti alla velocita' del  master o ai casini in estrazione di
windac.....
Saluti
Marchino
----------------------------------------------
Rimuovere l'indicazione TOGLIERE per 
il mio indirizzo e-mail corretto
----------------------------------------------

Risultato: hai sbagliato qualche cosa (con ogni probabilità).
Anch'io mi sono divertito in questa gara
Ho fatto copie multiple di una traccia audio su HD
La lunghezza era sempre la stessa su 10 estrazioni consecutive
per il confronto ho usato Winzip
ovvero le ho compresse ... se uguali anche lo .zip doveva essere
uguale invece ho avuto 10 .zip diversi anche se di pochi bytes
Del resto gli Audio seguono le regole del RED BOOK
Le prime .. e il controllo di errore e' molto allegro
In effetti con l'audio non serve essere perfetti
Qualunque sw per leggere dal DRIVE CD manda i comandi alla sua
elettronica la quale li esegue ... ora quello che viene letto dalla
testina Laser deve essere confrontato tra dati e controlli di errore
E qui sono i dolori ... il RED BOOK ha una specifica di controllo
valida ma insufficiente ... ovvero non copre il 100% dei possibli
errori di lettura
Questo vuol dire che se il CD AUDIO e' in perfetto stato e il lettore
pure si avra' una lettura 100% perfetta ... altrimenti NO

 >Ora aggiungo un altro quesito per rendere il tutto ancora piů interessante.


Già fatto, ho provato proprio TUTTI I rippers(o grabbers). Il problema rimane...



Bravo, finalmente una delle poche cose giuste
p.s. se non le avete ancora  lette :
Andy McFadden's CD-Recordable FAQ
danno una sufficente descrizione della corrrezione d'errore dei vari
formati.
ciao.
ZiPpOooooooo

windac.....
--
La seconda che hai detto...---> 
ra...@bigfoot.com


provate cdcopy, è anche freeware

 fatte tante!
Anche io, ed è sempre stato così (a patto di usare lo stesso lettore).


 'READ PROCESS HAS BEEN INTERRUPTED AT SECTOR ...' ?
Si, sempre... infatti adesso non uso più WinDAC32, ma CDCopy 
(
www.cdcopy.sk
) che è anche più veloce.


be smesso...
Ci sono 3 possibili cause:
1) combinazione di hardware così scadente e CD originale così rovinato da
non riuscire a produrre due estrazioni di una stessa traccia un minimo
coerenti tra loro.
2) visto che nella estrazione dell'audio digitale le regole sono tutte così
blande, non e' per es. difficile imbattersi in due programmi che creanno
file wave identici nel contenuto ma, mettiamo, con un header o un footer più
lunghi di 1-2 bytes l'un file rispetto all'altro. Dunque i files non sono
più confrontabili binariamente, ma come detto rimangono identici nel
contenuto audio. Qui la soluzione consiste nel confrontare solo files
estratti con gli stessi programmi.
3) caso (spero) raro. Se il comando fc /b indica che i files sono identici
fino a un dato punto, in seguito al quale vengono riportati tutti i byte
successivi come diversi, quello che sta avvenendo è chiaro: nella copia non
solo può risultare variato qualche bit, ma addirittura aggiunto o sottratto
qualche bit. Errore macroscopico di lettura, che rende l'accoppiamento tra
indirizzi e bytes (successivi all'errore) sballato rispetto all'originale,
provocando un offset tra le due serie di dati che, dal punto di vista dei
risultati del confronto, risulteranno tra loro del tutto diverse.
In questo caso, con ogni probabilità, a partire dall'errore in poi, la copia
suonerà diversamente e peggio dell'originale dato che tutti i valori dei
samples saranno influenzati dall'errore medesimo (immagina uno shift anche
di un solo bit quali conseguenze può avere).
Dick

mumble mumble . . . .
Ho fatto questa prova:
Ho fatto una copia (copy1) da un cd (originale) e un'ulteriore copia
della copia (copy2) ed ho estratto una traccia per ognuno dei tre cd
(originale, copy1 & copy2) con Windac (sincro attivata) e i .wav
avevano tutti la medesima dimensione, ma da FC /B tutti l'uno diverso
dall'altro . . . le tracce assolutamente prive di difetti da un
ascolto accurato!
Per me capitolo chiuso, riconfermo tutto quello che ho detto!
Bye!
....


scusate, il puntatore mi appare ad inizio pagina, mi deve essere
sfuggito il testo, scusate di nuovo...e pensare che sono uno di quelli
che detestano troppo righe...pardon, forgive me, entschuldigung, perdono
razzo ha scritto:


Ciao ragazzi, mi affaccio ora a questo thread dopo una pausa...
L'argomento e' tra i piu' interessanti.
Una cosa mi e' balzata subito all'occhio: L'OVERSAMPLING????????
Ma cosa diavolo centra l'oversampling????????
L'oversampling non e' forse quell'ulteriore operazione di
"arrotondamento" dell'onda "scalinata" digitale che dovrebbe
rappresentare quella curvilinea reale?
Ma questa operazione che io sappia viene effettuata SOLO quando si
ASCOLTA L'AUDIO !
Se un lettore lo facesse anche quando si estrae l'audio come dei
comuni dati mi sembrerebbe PAZZESCO !
Voglio proprio sentire: cosa dice questo manuale del cdd2600??????
E vi pareva che la philips non ne avesse un'altra imbrogliata delle
sue !
Che poi i lettori facciano APPOSTA a fare dei casini... questa e'
un'altra cosa !
In quanto al fatto del comando FC /B  :  e' una CIOFECA !
NON USATELO! , NON VI DICE NIENTE !
Per forza che se il file estratto ha un bit di meno tutte le linee di
valori numerici dopo qualla non corrispondono piu' !
Perche' il comando fc, confrontando pari-pari lineea per lineea per
trovare dei valori uguali,quando questa corrispondenza e' SOLO SFASATA
lui non capisce + niente !
e siccome l'audio e' sempre diverso ed e' impossibile che una lineea
sia ugale all'altra lui le rileva tutte diverse !
un programmino piu' INTELLIGENTE cercherebbe di vedere se appunto si
e' creato questo SFASAMENTO, creato appunto da una perdita di dati o
altro, e vedere di risincronizzare le corrispondenze !
			ES. :
             File 1(copia)	                File 2(originale)
 
 --------- Linea1(1111)		 ---------Linea1(1111) - uguali!
 --------- Linea3(1010)(Linea2 saltata)	 --------Linea2(0000)-diversi!
 --------- Linea4(0101)(doveva essere 3!)--------Linea3(1010)     "
 --------- Linea5(0011)(doveva essere 4!)---------Linea4(0101)   "
E cosi' via fino alla fine, l'imbecille di fc non capisce che e' solo
tutta una sfasatura causata da una carenza di dati ad un certo punto
del file  !
Va poi anche detto che con alcuni masterizzatori e programmi le
traccie vengono estratte con dei campioni in piu' o in meno, questo
dipende anche dal firmware del masterizzatore !
Io conosco bene il caso del mio ricoh mp6200s, che con una versione di
bios che non mi ricordo piu' se la 2.0 o la 2.03 aggiungeve all'inizio
o alla fine 8kb di campioni da 0byte !  (silenzio)
	- MORALE DELLA STORIA: -
Fai merenda con girella .
No dai !
Il lettore (preferibilmente masterizzatore) deve essere buono e bravo
e non deve fare cazzate !
E NON ESTRAETE LE TRACCIE A 24X , SENO' DI COSA VI LAMENTATE !!!!
E se poi delle differenze ci sono NON SIGNIGICANO UN CA@#@O !!!
(a meno che non sia un mitzumi...)
CIAO DAL KAPPA  ! ! 
P.S.
Io con il mio 6200s e il nero 3.0.0.4 non ho nessunisimo problema !
NEANCHE UN CLICK !
Diversa e' la cosa per il pioneer dr-u 24x ...
Che all'inizio della traccia mette spesso e volentieri un click !
Poi devo constatare che deve essere anche il programma ad usare i
lettori cd  !
Ad esempio sono un DISASTRO con i miei apparecchi i vari
windac, cdda e easy cd pro...
 cIAO !

Accipicchia quanti espertissimi ....
Allora molti pensano che nel momento in cui si va a fare una copia di un CD
musicale alla fine della masterizzazione si posseggono due CD esattamente
identici .
GROSSO ERRORE.
Possiamo invece essere daccordo se mi dite che il risultato udibile sia lo
stesso .
Infatti nel processo di masterizzazione , per quanto bravi e attenti voi
possiate essere sia che facciate le copie al volo sia che faciate le copie
appoggiandovi al disco con tutte le correzioni che il prg di masterizzazione
utilizzi non avrete mai (fisicamente) due CD uguali e il motivo di ciò è
banale .
Infatti quando il laser del lettore incappa in un "graffietto" che è sulla
parte metallica del CD originale legge errori e quindi il masterizzatore
successivamente scrive errori.
Considerando la densità di "solchi" (un CD è un insieme di solchi) presenti
in un mm quadrato , considerando la superficie del CD e considerando tutti i
graffi presenti (dalla parte metallica !! gli altri non contano !!) è facile
rendersi conto quanti errori possano esserci sulla copia.
E' ragionevole pensare che il CD copiato sia pieno zeppo di errori.
Tuttavia circa 10 anni fa fu inventato un apparecchio tanto stupido quanto
utile che venne istallato da allora all'interno di tutto ciò che poteva
leggere un cd ... quindi anche nei vostri cd-rom , sterei e lettori da auto.
All'interno delle eprom di tale convertitore (non ricordo il nome tecnico)
vi erano e vi sono degli algoritmi che permettono di correggere gli errori
rilevati dalla lettura del laser , ed a ogni tipo di anomalia riscontrata in
lettura tale convertitore è in grado di ricreare in maniera perfetta il
suono originale .
Spero che ora capiate per quale motivo pur essendovi delle copie
(fisicamente)diverse il risultato all' orecchio sia identico.
Se volete un po di storia vi posso anche dire che nei primi lettori cd vi
era un led che indicava quando il conv. correggeva gli errori ; ebbene il
led con l'invecchiare del CD musicale rimaneva sempre più acceso
(chiaramente aumentavano i graffi e gli errori) , fino al punto che questo
led rimaneva sempre acceso . Visto un malumore generale che si stava
diffondendo (la gente associava alla correzione di errori un peggior suono ;
nulla di più errato !) le case costruttrici decisero di eliminare tal led .
Tuttavia oggi su alcuni sistemi professionali quel led esiste ancora.
Con la speranza di essere stato chiaro saluto .
Natra da Foligno

Con la speranza di essere stato chiaro saluto .
Grazie per il tuo contributo ad un tema a me molto caro!
Ciao! (-: Pier :-)
-:--:--:--:--:--:--:-
Antispam XYZ
-:--:--:--:--:--:--:-

[... continua, ma troppo lungo da postare ...]
Non voglio contraddire nessuno, ma come dici tu, quando il lettore
legge il CD che magari contiene degli errori, interviene il
"correttore" che fa in modo da recuperare i dati che altrimenti
sarebbero incomprensibili.
Quando il lettore CD legge la traccia audio e incontra un errore, il
correttore (chiamiamolo così) interviene, e ripara le informazioni
alterate, in modo da avere un output corretto (voglio dire giusto,
esatto).
A questo punto i dati vengono presi e registrati sull'HDD o sul cd
vergine, questo è trascurabile.
Se l'output del lettore CD è sempre corretto (grazie a quel
meraviglioso congegno che citi), non è che sul cd vergine vengono
registrati dati giusti ? Un altro discorso è dire che anche il disco
CDR sia rovinato o il supporto riflettente di scarsa qualità; anche in
quest'ultimo caso il laser fa fatica a leggere, benché la superficie
sia perfettamente "vergine" ( = no graffi o sporco), è pur sempre un
errore e il "correttore" interviene aggiustando le informazioni in
uscita.
In fin dei conti stiamo dicendo la stessa cosa, ma al contrario di te,
penso che sul cd vergine (o sul disco rigido) vengano registrate
informazioni corrette e non alterate.

GROSSO ERRORE.
Se la vogliamo mettere su questo piano, allora nessun CD e' uguale a
se stesso!!!
Lo stesso lettore, con lo stesso cd inserito, una volta leggera' una
sequenza di bit, la seconda volta che si ascolta il disco, la
probabilita' che la sequenza letta sia identica e' praticamente zero.
Fortunatamente il ricostruttora asintotico, puo' ricostruire il
segnale originario, anche se qualche bit viene perso.
Comunque invito tutti coloro che dicono che un cd masterizzato e'
diverso da uno originale a sottoporsi ad una prova: l' ascolto dello
stesso disco originale e copiato; pero' fatevi cambiare il cd da un
vostro amico, e ditemi se riuscite ad indovinare quando e' in
riproduzione un cd originale o quando la sua copia.
Ciao

Basta con queste masturbazioni mentali, 
la copia digitale fatta con un buon masterizzatore / lettore, se non
si sentono clicks scratch e sbratz !   e' perfetta, e basta.
Che vuoi che facciano differenza dei bit qui e la' ?
La copia e' IDENTICA all'originale perche' si sente come l'originale_
E CIAO !

 che detestano troppo righe...pardon, forgive me, entschuldigung, perdono
Ok, scusato... ma che non ri ripeta mai più!!!!!
Oppure... sarai condannato all'esposizione al pubblico ludibrio per almeno 
un paio di mesi... ;-)


 di un solo bit quali conseguenze può avere).
Un click...


 un paio di mesi... ;-
Per grazia ricevuta :-)
momo

 windac, cdda e easy cd pro...
A me funzionano perfettamente sia WinDAC32 (anche se dice copyt interrupted 
at sector....) e CDCopy (
www.cdcopy.sk
), quest'ultimo è il più veloce.
Invece Easy-CD e Nero estraggono più lentamente.


 suono originale .
Ok, questo si fa perché su ogni settore del cd ci sono dei byte riservati 
alla correzione di errore.
Nei cd di dati, ci sono 2048 byte di dati ed il resto č per la correzione.
Nei cd audio ci sono 2352 byte di audio ed il resto er la correzione.
Perché questa differenza?
Perché l'audio ha bisgno di meno correzione, e contemporaneamente fa comodo 
un po' di spazio in piů.
-- 
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ra...@bigfoot.com
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

 WinDac e Teac532s . .  beh le traccie sono identiche bit a bit!
Nessun problema anche qui.
La correzione di errori funziona.
Prova a fare un graffio con un giravite (prima piccolino, poi sempre più 
grande) e vedi che ad un verto punto il cd non viene più letto dall'hifi.
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
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

E CIAO !
 . . . . .


La correzione di errori funziona.
ANCHE QUI !!!!! E' quello che volevo dimostrare  . . . . (ma Razzo hai
capito il senso del mio post?) ?:-)


Per confrontare le tracce audio, provate l'apposita opzione contenuta
nel prog. Audiograbber, che e' fatta apposta per l'audio, e toglie gli
header, che sono quasi sempre differenti, perche' aggiunti in fase di
estrazione.
Come programma di estrazione devo dire che, con il pioneer 24X slot-in
l'unico che da' buoni risultati e' il WinDAC (li ho provati tutti),
perche' e' l'unico che consente lo spin-up del drive prima di
cominciare ad estrarre. 
Per quanto riguarda quei "read process interrupted...", e' una cosa
che probabilmente accade in tutti i programmi, ma e' solo winDAC che
ti manda il flag...
Se proprio ti da' fastidio, puoi disabilitare il messaggio dalle
opzioni del programma, dove dice "report buffer underrun in burst
mode".
Spero di non aver detto cacchiate.
Ciao
Frank
(rimuovere il testo tra asterischi per rispondere)

capito il senso del mio post?) ?:-)
Certo... certo... ho confermato.


 l'unico che da' buoni risultati e' il WinDAC (li ho provati tutti),
Io non ho problemi né con WinDAC32, né con CDRWIN, né con cdcopy (con il 
Pioneer).


Cmq se vuoi puoi venire a casa e te lo faccio vedere... ;-)
Dai ci credo!
Spiegami esattamente come estrai (settaggi - mi sembra che tu usi
WinDac) e se la cosa ti si ripete con diversi prg di masterizzazione .
. .  sperando che il K non intervenga per dirmi di smetterla con
questa masturbazione mentale!


Pioneer).
In verita' CDRWin non l'ho mai usato per i cd audio,per gli altri
progs di estrazione (anche cdcopy) ti posso dire che mi fanno (quasi)
sempre un click all'inizio di ogni brano, probabilmente e' un difetto
del mio lettore, ma ho sentito molti che lamentano lo stesso problema;
tu che lettore hai? L'estrazione te la fa sempre bene? Te lo chiedo
perche' io ho un DAE praticamente perfetto con CD "originali", ma di
pessima qualita' (pieno di clicks) su CD usciti da riviste e su alcuni
masterizzati.
Saluti


 WinDac) e se la cosa ti si ripete con diversi prg di masterizzazione .
Dunque, ho provato sia con WinDAC32 che con CDCopy.
Nessun settagio particolare: estraggo i file come wav sull'hd dal 
masterizzatore (poi volendo posso sentirli con cool edit).
Poi prendo un prog di masterizzazione (provato Easy-CD Pro 2.11c) e 
masterizzo un cd audio.
Faccio l'estrazione dalla copia (sempre con il masterizzatore) e confronto.
Nessuna differenza.
Se invece ne estraggo uno con il lettore ed uno con il masterizzatore e 
confronto, ci sono molte differenze (n -> lenght (file)).


Dunque, ho provato sia con WinDAC32 che con CDCopy.
Riguardo questo CDCopy: effettivamente è più veloce col mio Pioneer
DR-U12X rispetto a WinDAC. Con WinDAC raggiungo rarissimamente punte
di 10.0x, di solito viaggio poco più su dei 9x. Invece oggi ho provato
CDCopy e sono rimasto impressionato per la velocità: secondo quello
che dice lui, addirittura vado a 13.3x!!!! (possibile???).
Quanto attendibile è l'indicatore di velocità di CDCopy?
Effettivamente, comunque, se cronometro CDCopy ci impiega molto meno
di WinDAC (anche se WinDAC lo reputo ancora il migliore, sia per
l'interfaccia che per il supporto di più di un lettore sullo stesso
computer).
Ciao,
DjM / Digital Things
aka Mauro Molinari
Internet e-mails: 
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*** To send me an e-mail, put the correct address into "to" field.
*** Per mandarmi una e-mail, metti l'indirizzo corretto nel campo "a"..

 l'interfaccia che per il supporto di più di un lettore sullo stesso
Si, ma io ormai non lo uso più.


Non avete capito ragazzi, se il cd fosse predisposto (come dovrebbe
esserlo il masterizzatore) per mandare i dati letti anziche' al
convertitore DA all'uscita scsi o ide non ci sarebbe nessun problema
diremmo...
Ma allora il fatto potrebbe essere che:
Chi vi dice che anche i lettori domestici o in genere quando leggono
le traccie che ascoltate non facciano errori ?
Mi sa che la risposta e' questa !
Il formato red book e' troppo cialtrone per garantire la sicurezza,
percui e' possibile che si verifichino degli errori... sempre !
Sia in astrazione che in lettura normale !
cIAO !