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Titolo: Il Signore degli Anelli visto da Sam

Qualche anno fa ho assistito ad una conferenza su Tolkien, tenuta a
Catanzaro, dalla Società Tolkieniana Italiana.
In quell'occasione potei fare due domande, alle quali mi fu, come sempre
accade nelle conferenze, risposto non in modo puntuale.
Il mio personaggio preferito del romanzo è senza dubbio Sam, e credo sia
una delle figure chiave, ed un personaggio attraverso il quale si può
arrivare ad avere degli elementi su Tolkien e sullo spirito che anima il
romanzo, che altri personaggi più "nobili" non possono dare (secondo
me).
Ricordo che chiesi proprio questo: "Qual'è il senso del romanzo, visto
dalla prospettiva di Sam?" E credo che se riuscissi a capire questo
sentirei d'aver capito molte cose di Tolkien.
Mi venne risposto quel che già più o meno sapevo, cioè quel fatto che
per Sam, Tolkien si ispirò alla fedeltà dei servi dei cavalieri (o
qualcosa di simile, la mia memoria è sempre piuttosto fallace).
Naturalmente può benissimo essere che mi sbagli di grosso, e che dalla
prosettiva di Sam non si veda quasi niente di diverso...insomma, vorresi
sapere cosa ne pensate voi.
Vi ringrazio.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Catanzaro, dalla Societą Tolkieniana Italiana.
Davvero a Cz hanno fatto qualkosa su Tolkien???uau,io sono di Catanzaro ma
nn ho saputo nulla!(sarą che era parecchio tempo fa.......),cmq,siamo
compaesani?
Nimrodel
#216 dei FeSTosi

 qualcosa di simile, la mia memoria è sempre piuttosto fallace).
Devo dire che non mi trovo molto d'accordo con questa visione, il legame tra
Sam e Frodo è molto più profondo.
Per me si tratta di un'amicizia sincera, che lega due persone che pur
essendo molto vicine e con animo affine appartengono a due classi sociali
diverse (e con una istruzione diversa): questo non gli impedisce cmq di
creare un rapporto profondo, in cui ognuno apprezza le virtù dell'altro, e
soprattutto c'è un forte spirito di sacrificio nei confronti dell'amico in
difficoltà.
Ecco, è in questa ottica che va visto il romanzo, imho. Un atto di amore
profondo verso il proprio migliore amico che è nei guai, che si trova di
fronte a un compito molto più grande di lui, e che ha bisogno dell'aiuto
(fisico ma soprattutto morale) delle persone che gli sono più vicine:
Gandalf, i cugini Merry e Pipino, ma soprattutto Sam.
Certo, per Sam è anche una splendida avventura, un affacciarsi per la prima
volta all'esterno della Contea, alla scoperta di ciò che lo circonda, alla
ricerca di Elfi e Olifanti di cui tanto ha sentito parlare nei racconti di
Bilbo, e che così tanto occupano la sua fantasia.
Ma il viaggio è anche un cammino di crescita morale e spirituale (com per
tutti i membri della Compagnia) che accresce il suo legame con Frodo e gli
fa comprendere meglio il mondo, e soprattutto gli fa comprendere quanto gli
sia cara la piccola e amata Contea, il suo giardino da curare, suo padre, la
sua Rosie: imho una riscoperta dei valori semplici, che possono apparire
inutili superficialmente, ma che in realtà sono quelli che rendono davvero
felici.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka Gen. Colabrun nella Valdisotto
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
"Nemo me impune lacessit" - Motto della Casa Reale Scozzese

dalla prospettiva di Sam?" 
Prima di cercare di darti una risposta (se c'è) premetto che Sam è uno dei miei
personaggi preferiti.
Imho, la prospettiva di Sam è più "semplice" e "terrena" dato che inizia il
viaggio solo per amore del suo caro padrone.  La sua missione non è quella di
distruggere l'anello ma quella di non abbandonare per nulla al mondo Frodo, di
riportalo sano e salvo a casa.  Come lui stesso dice a Frodo "ho promesso a quel
sire elfico (Gildor) di non abbandonarti mai" (cito alla buona), e lo farà fino
alla fine.  Quando Frodo muore, lui dovrebbe proseguire la missione (distruggere
l'anello) ed abbandonarlo, tanto è morto! E invece no, lo cerca fino a trovarlo.
Sam in quel modo compie la sua missione, un atto d'amore e fedeltà di cui pochi
sarebbero capaci.
Ovviamente il tutto imho.
Bye,
Belladonna Proudneck
FeSTosa #189
"None of us should be alone. 
There is mischief about. I feel it"

Sam e Frodo è molto più profondo.
Concordo nel disaccordo. :-)
[...]
E oltre all'amicizia, ripensandoci, e' proprio la dialettica fra i due
personaggi opposti che rende il rapporto interessante.
Sam e' ignorante, infantile e ingenuo, ma ha radici solide come rocce.
Frodo e' raffinato, colto e irrequieto, portato a esplorare e viaggiare.
I due, l'uno dall'altro, imparano, e insiemoe crescono.
BTW, una cosa del film e non del libro che, in quest'ottica, mi e'
piaciuta e' la battuta: "Ecco, se faccio un altro passo non saro' mai
stato cosi' lontano da casa!" :)
Ave atque Vale!
-- 
Gugliandalf 
            "Gandalf non si mosse. In quell'istante, lontano in qualche 
             cortile della citta', si udi' il canto di un gallo. Era 
    |  | |   limpido e chiaro, ignorava la magia e la guerra, non faceva
    |_/ /    che acclamare il mattino che su nel cielo, oltre le ombre 
    |_/      di morte, si avvicinava con l'alba. E come in risposta 
    |        giunse da lontano un altro suono. Corni, corni e corni. Si 
             udivano fiochi echeggiare nei fianchi del cupo Mindolluin. 
             Grandi corni neri del Nord che suonavano con forza. 
             Rohan era finalmente arrivato."
(Remove alias from address)

 Vi ringrazio.
Veramente, da quello che ho letto nella biografia di tolkien scritta da
Carpenter, l'ispirazione per il rapporto tra Frodo e Sam è venuta allo
scrittore durante il servizio militare, vedendo lo strano rapporto feudale
che si veniva a creare tra gli alti gradi e i soldati semplici che dovevano
svolgere la funzione di aiutanti.
Ciao
Colin McKenzie
http://www.caltanet.it/2003/?id_arg=2003&desc=CINEMA

Sě, anche io avevo letto qualcosa di simile, ma parecchio tempo fa, e
non la ricordo piů.
Io sono di Siderno, in provincia di Reggio, e non vi dico quando ho
letto che a Catanzaro si teneva una conferenza su Tolkien! Una vera e
propria riunione inaspettata! Credo che fu nel 1998 o nel '99, non sono
sicura. Insomma, una manciata di annetti fa.
Ma ditemi una cosa, secondo il vostro parere, se Sam non avesse fatto
nessuna promessa di proteggere Frodo, nč a Gildor, nč a Gandalf, le cose
sarebbero andate diversamente? Le promesse fatte da sam sono state un
elemento necessario ed indispensabile per motivare questa grande
amicizia, oppure no?


amicizia, oppure no?
 
Anche senza le promesse Sam sarebbe rimasto al fianco di Frodo! Sono solo una
dolce scusa per seguire Frodo, dato che quest'ultimo cercherebbe di
impedirglielo.
Per Sam è una promessa "facile" da mantenere in quanto l'amore e la devozione
che sente per il suo caro padrone vanno al di là di una qualsiasi promessa o
imposizione.


 I due, l'uno dall'altro, imparano, e insiemoe crescono.
Più o meno è quello che pensavo io.


 svolgere la funzione di aiutanti.
Le cose non erano proprio cos', non c'è nessun riferimento a Frodo ma solo a
Sam:
"La vita di J.R.R. Tolkien" pag 140:
"In un certo senso il mio Sam Gamgee è una riflessione sui soldati semplici
inglesi e sugli attendenti che ho conosiuto durante la guerra del '14, un
modo per dimostrare come fossero molto superiori a me stesso."


 modo per dimostrare come fossero molto superiori a me stesso."
Perdonatemi tutti se dico qualcosa che a molti sembrerà una bestialità
apocalittica ma, riprendendo anche altri thread, ovvero quelli inerenti
la questione politica, l'impressione che mi è salita leggendo LOTR è
che uno dei motivi per cui Tolkien è stato accusato di fascismo (questo
lo avevo letto molto prima di leggere il libro) poteva dipendere proprio
dal personaggio di sam, che enfatizza molto le differenze di classe.
Adesso non trucidatemi, questa è stata, come ho detto, l'emozione che mi
saliva durante l'intera lettura del libro. Ed è per tale motivo che non
ho mai avuto grande simpatia per questo personaggio.
Formalhaut


 amicizia, oppure no?
No, senza le promesse non sarebbe cambiato niente, semplicemente perchè non
c'era alcun bisogno di farle.
Casomai, io interpreto le promesse di Sam, come una promessa a se stesso,
non agli altri; una promessa che lui non avrebbe mollato di fronte alle
difficoltà, ma che avrebbe accompagnato cmq il suo "padron Frodo".
Cosa che fa a Lorien, quando guardando nello Specchi vede la Contea in
rovina ed è tentato di tornare indietro, ma poi dedice cmq di accompagnare
(e non _seguire_) Frodo.
PS: la scorsa estate sono stato in vacanza a Siderno per un decina di
giorni, ospite della mia dolce metà. :-)


(e non _seguire_) Frodo.
Credo ti riferisca al seguire che ho usato rispondendo al thread, non era mia
intenzione dargli una connotazione negativa. :-(
Credevo si fosse capito che quel seguire significasse accompagnare, stargli
vicino ed ecc. ecc. 


 stato cosi' lontano da casa!" :)
?????
Guarda che c'e` anche nel libro, paro paro...
Spiegati meglio.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Ma vedete, amici, le canzoni, come gli alberi, portano frutti solo a 
tempo giusto e a modo loro: e a volte avvizziscono anzi tempo."

 Credo ti riferisca al seguire che ho usato rispondendo al thread,
Francamente no, parlavo in generale. Volevo distinguere il _seguire_ dello
scudiero dall'_accompagnare_ dell'amico.


Spiegati meglio.
Crash dell'HD cerebrale?
-- 
Gugliandalf (Remove alias from address)

 Crash dell'HD cerebrale?
Consiglio comunque una formattazione (approfitta per fare 2/3 partizioni).
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Colle. Si`, era questo. Ma e` un nome troppo rapido per qualcosa che si 
trova qui da quando fu creata questa parte del mondo."

 giorni, ospite della mia dolce metà. :-)
Se andiamo giu' anche quest'anno che dici, riusciremo a organizzare un
raduno FeSToso anche li'? ^__-
Mae aur!
--
Elanor Hinluinil
Figlia di Sam Gamgee e Rosie Cotton
Membro onorario dell'Erthad Edhellen
#40 deI FeSTosi

 Io sono di Siderno, in provincia di Reggio
In  questo caso... benvenuto sul ng da una Hobbit dalle origini per meta'
sidernesi! ^__^


 raduno FeSToso anche li'? ^__-
Ma certo! il Tuor Operator organizza raduni ovunque! :-)
Tanto non sarà difficile trovarsi in 3. ;-)


Tanto non sarà difficile trovarsi in 3. ;-)
Se "L'Anello va a Sud" potrei anche partecipare :-)
Ciao!
Marco

 Se "L'Anello va a Sud" potrei anche partecipare :-)
Non so, se quest'anno faccio ancora delle vacanze calabresi potremmo anche
pensarci.


 sentirei d'aver capito molte cose di Tolkien.
Ottima domanda! ^__^
A tutto quello che di bello hanno gia' scritto vorrei aggiungere alcuni
spunti.
La riflessione di Sam nell'Ithilien, quando guarda il nemico caduto e lo
vede come un uomo: su questo, puoi cercare il bel thread
Rapida riflessione su tre brani di ISdA: chi e' il "nemico"?
E ora mi viene da pensare a Gollum: Frodo era tropppo buono con lui, ma Sam
non si e' mai fidato (e non aveva ragione?), lo disprezza e molte volte lo
vorrebbe morto. Questo non e' il comportamento "normale"? Ma alla fine, alla
resa dei conti, non lo uccide quando potrebbe: ne ha compassione (vera:
conosce la forza dell'Anello che ha consumato Smeagol), rispetto (per la
forza che ha dimostrato a seguirli) e pieta'. E' pieno di rabbia e fretta di
raggiungere Frodo, ma non si fa dominare.
Come se JRRT ci dicesse che comunque non e' facile uccidere un nemico, se si
conserva un po' di umanita' e lucidita'... e che e' sempre possibile
scegliere il bene.
C'e' poi tutta la descrizione del cammino verso il Monte Fato. Raramente
conosciamo direttamente quello che pensa e soffre Frodo: lo apprendiamo
da Sam. Al di la' della coerenza con la storia del libro rosso, credo che
questo abbia un senso, anche se non lo capisco ancora.
Di sicuro a me dice qualcosa di Tolkien.
Forse quello che stava soffrendo Frodo era troppo. Quelle due o tre volte
volte che lui parla dell'Anello e dell'Occhio, mi hanno fatto
un'impressione, e mi hanno lasciato una tale pesantezza nel cuore!
JRRT non ama le descrizioni particolareggiate del male. Anche quando
presenta torture terribili, le accenna e ce ne fa capire gli effetti, ma non
le descrive (penso a Celebrian, Maedhros, Gwindor, Hurin..., ma anche alle
minacce degli Orchetti...). Inutile dire che questo mi piace molto.
In particolare la sofferenza di Frodo arriva a noi mediata da Sam: non
stiamo li' a guardare dal buco della serratura per spiare il suo dolore, ma
conosciamo quello che riusciamo dalla "compassione" di un altro.
Come dire che possiamo conoscere il dolore altrui solo in questo modo:
aiutando e com-patendo per quanto ne siamo capaci. Il resto sarebbe inutile
curisita'.
Inoltre questo modo di raccontare ci fa scoprire e gustare il bene anche
nella terra del male: l'amicizia e l'amore, il coraggio, l'attenzione e
dedizione di Sam e la fiducia di Frodo, la speranza... tutto e' piu'
importante, piu' "pesante" degli orrori di Mordor.
L'ultima cosa (per adesso...) e' la speranza che sostiene sempre e comunque
Sam, tranne quando crede morto Frodo (ma la disperazione dura poco: poi si
chiede cosa deve fare, e ha paura di sbagliare proprio perche' spera
ancora).
L'ho gia' citato molte volte e non vorrei ripetermi troppo, ma a me piace
moltissimo il momento in cui Sam vede una stella brillare, oltre
l'oscurita', e la speranza rinasce in lui. In quel momento non e' un aiuto
concreto che lo sostiene, ma l'intuizione di qualcosa che va al di la' dei
loro affanni e anche di tutto il pericolo per l'intera Terra di Mezzo:
"l'Ombra non era in fin dei conti che una piccola cosa passeggera: al di la'
di essa vi erano eterna luce e splendida bellezza. Il suo canto nella Torre
era stato una sfida piu' che una vera e propria speranza, perche' pensava a
se stesso. Ora, per un attimo, il suo destino e persino quello del suo
padrone smisero di tormentarlo."
Qui ci vedo una speranza che va al di la' di ogni speranza ragionevole e
umana: la consapevolezza che il mondo e' _bello_, che la storia ha un senso,
che "il giorno risorgera'"...
Scusate la lunghezza e ciao!
--
Erynvess,  IFScT #197
per scrivermi togli il saluto e metti yahoo
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam

 Bilbo, e che così tanto occupano la sua fantasia.
Non c'e' un po' di Tolkien anche qui?
Per esempio, quando vuole vedere gli Olifanti, considerati dagli altri solo
come tremende "macchine da guerra", Sam vede creature meravigliose.
Mi viene in mente quella citazione:
"Il mondo che conteneva anche solo l'idea del drago Fafnir, era piu` ricco e
piu` bello del nostro, qualunque fosse il prezzo del pericolo."
Poi a me sembra che Sam ami tutti gli essere viventi, da Billy agli alberi e
fiori, con l'eccezione di Orchi, Troll vivi (quelli di pierta si'...),
Osservatori...
Ciao!


 amicizia, oppure no?
Sono d'accordo con Belladonna e Tarabas.
Gia' prima Sam era fermamente deciso a non lasciar andare Frodo da solo, e
una promessa che non partisse gia' dal cuore non lo avrebbe mosso a fare
certe scelte immediate (a Lorien ha tempo di pensarci, ma al cancello di
Moria no, e neppure a Parth Galen...).
Pero' quella promessa, o meglio la notte in cui la pronuncia, segna comunque
un mutamento importante in lui, come nota Frodo il mattino dopo.
Prima di incontrare gli Elfi, Sam ha una voglia matta di vederli (come un
bambino, qualcuno mi aveva fatto notare). Ma poi non gli fanno l'effetto che
credeva: resta senza parole. All'inizio pensavo che fosse troppo affascinato
(tipo bocca aperta, mandibola che cade e devi tirarla su con la mano...), ma
poi ho capito che lo stupiscono in un altro modo, e inizia a pensare.
In quel giorno e quella notte Sam matura, diventa una persona diversa. Se
prima era partito per accompagnare Frodo, ma anche per "vedere gli Elfi" e
tutto quello che di nuovo e meraviglioso c'era fuori dalla Contea, poi
diventa cosciente di avere una missione importante da compiere, anche se non
sa bene quale. La "passeggiata Hobbit" si e' rivelata subito molto
pericolosa e lui la sceglie di nuovo, piu' coscientemente.
Il bello e' che questo non gli impedisce di conservare lo sguardo stupito
sul mondo e su tutto cio' che e' bello ^__^
