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Titolo: Gli Anelli dei Nani

Stavo giustappunto meditando, l'altro giorno, mentre spingevo le mie vecchie
e stanche membra in un viottolo di campagna, che non mi sovviene il nome dei
Nani che ricevettero l'Anello.
"Tre Anelli ai Re degli Elfi...
Sette ai Principi dei Nani..."
Forse che forse... butto là un'ipotesi:
Brontoloin
Dottoldur
Eolomer
Mammolorin
Cucciolkhad
Pisolored
Gongolo-dum
Ma forse ricordo male...
Ciao
Tagt
--
Namárië Valinor

 Namárië Valinor
Dovremmo ridere ... no perchè se è cosi non l'ho capito ...
Durin I il senzanumero

 Dovremmo ridere ... no perchè se è cosi non l'ho capito ...
Pazienza... magari un giorno te lo spiego, eh? :)


> Pazienza... magari un giorno te lo spiego, eh? :)
La nobile razza dei nani, i cui padri furono i primi essere viventi nati su
arda per la mano del santissimo Aule, ha avuto tra i massimi esponenti i
sette signori possessori di anelli magici, costoro il cui nome sarà sempre
venerato e su cui non si può scherzare impunemente, utilizzarono gli anelli
solo per il bene del mondo (e quindi dei nani), Morte a Sauron signore degli
inganni che con menzogne li rubò dato che non la forza mai avrebbe potuto
prevalere su di noi.
Durin I il modesto
cui padri furono i primi essere viventi nati su arda per la mano del
santissimo Aule,

 venerato ... [snip]
A me i nomi di Tagt non dispiacevano! ;-D
Morrigan

 Morte a Sauron signore degli inganni
Non pronunciare su questo ng cose tipo "signore degli inganni", 
"ohmsford", "shannara" e altre parole del genere. 
--
bubbo

 "ohmsford", "shannara" e altre parole del genere.
Il male usa sempre la menzogna....qualunque sia il suo nome....
Durin I

 A me i nomi di Tagt non dispiacevano! ;-D
Guerra!!!!
Durin I

 sette signori possessori di anelli magici
Oh, yeah.
Allora, partiamo dallo scherzo e andiamo un po' più a fondo.
Ordunque, i Nani, lo sappiamo, vivono per parecchio tempo, ma, a differenza
degli Elfi, non sono immortali.
Aulë creò i Nani, i Sette Padri dei Nani. Di questi, a parte tu, o Durin il
Senzamorte, non ricordo i nomi.
Furono poi creati i Sette Anelli dei Nani. Chi furono i possessori di questi
Anelli? Boh...
Una parte di questi Anelli si perse, consumata dal fuoco dei Draghi. Alla
fine, ne restò soltanto uno, che arrivò fino a Thrain, che però non fece in
tempo a darlo a suo figlio Thorin, perché venne imprigionato, ucciso e
privato dell'anello da Sauron.
Interessante notare che sette furono i Padri dei Nani e sette gli Anelli dei
Nani. (Il che fa venire immediatamente in mente, perdona, o Durin il
Senzamorte, i Sette Nani di Biancaneve). Ora, la questione è complessa e
molteplice e fa sorgere diverse domande riguardo la misteriosa razza dei
Nani.
1. Il numero 7 è in qualche modo legato alla mitologia dei Nani? Perché è
così ricorrente?
2. A parte il nome di Durin, che fu il primo dei Nani creati, i nomi degli
altri Nani quali erano?
3. E' possibile ipotizzare che i Nani fossero divisi in tribù, un po' come
accadeva con le tribù di Israele ai bei tempi andati?
4. Anche la gestione sauroniana degli Anelli è diversa per quelli dei Nani.
Dei Tre, sappiamo che li temeva, perché erano in mano a gente che faceva
paura pure a lui, Elfi molto potenti e molto vecchi, paragonabili, per
potere, quasi a dei Maiar. I Nove li aveva in qualche modo addomesticati,
facendo cadere, per mezzo dell'Unico, in proprio potere chi li portava. I
Sette, invece, o quanto ne resta, li vuole con sé e per sé. Perché non
cerca, anche attraverso di essi, di irretire chi li porta, come fece con i
Nove? Forse la schiatta dei Nani è troppo difficile da manovrare ed è, per
così dire, impervia al potere dell'Unico?
5. I Nove hanno il potere di prolungare in eterno - o quasi - la vita di chi
li porta, sebbene in modo contorto; una vita-non-vita, per così dire. I Tre
sono in mano a esseri immortali di per sé, quindi non devono far molto per
prolungare loro l'esistenza. Perché, invece, i Sette sembrano essere privi
di questo potere? I Nani che li portano muoiono regolarmente, passandosi gli
Anelli di padre in figlio - più o meno. Forse questi Anelli sono meno
potenti dei Tre (questo è certo) o dei Nove (e questo invece mi è oscuro)? O
forse, come già supposto al punto 4., i Nani sono troppo orgogliosi e solidi
perché gli Anelli prendano il potere su di loro?
Salute a te, o Durin I il Senzamorte, e ricorda che, dietro ogni mia parola
scherzosa, c'è sempre un fondo di verità o una domanda inespressa. :-)))))
Ciao
Tagt

 manovrare ed č, per cosě dire, impervia al potere dell'Unico?
Vedo che qui non si sono letti i testi Tolkieniani fondamentali... :)
Cmq sě, i nani erano "de coccio" e gli anelli li rendevano solo piů avidi,
ma non sottomessi a Sauron.
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"Commander, set a new course. There's coffee in that nebula." (Capt.
Janeway)
http://legendknights.keenspace.com

 manovrare ed è, per così dire, impervia al potere dell'Unico? 
Mi chiedo perchè li rivolesse indietro con tanta insistenza, in fondo se li 
avesse lasciati ai nani più che male non avrebbero fatto...
-- 
Alqualondë AKA 
ge...@gerry.it
Festoso #137
Potete rinchiudervi in un recinto, ma non potete impedire per sempre al 
mondo di penetrarvi
(Gildor Inglorion)

 scherzosa, c'è sempre un fondo di verità o una domanda inespressa. :-)))))
Salute  Tagt è ricorda che con un nano non si può scherzare o rischi di
perdere la testa (da interpretare alla lettera)  ;-)

 ma non sottomessi a Sauron.
Avidi non esagerare elfo...non mi sembra che i signori degli elfi nella
storia si siano comportati meglio (forse lei è l'unica eccezione sarà la
barba...qualche parente nano??)
Durin I

 avesse lasciati ai nani più che male non avrebbero fatto...
Elfi elfi avete la memoria corta ....Alqualondë un nome che mi suona
familiare....mi ricorda qualcosa riguardante un certo eccidio .... non
ricordo bene ....
Come dicevo (mi sento in dovere di difendere, ovviamente
disinteressatamente, di difendere questa nobile razza) gli elfi hanno le
loro colpe... e non sono poche, cerchiamo di smetterla di farli passare per
santerellini.... ;-)
Durin I  già non ho nemero penso che presto sarò anche bandito dal ns
........

 perdere la testa (da interpretare alla lettera)  ;-)
Interessanti osservazioni, le tue.
Solo un appunto: voglio vedere il Nano che arriva a tagliarmi la testa...
più probabili le ginocchia! :-))))
Saluti
Tagt
--
Namárië Valinor

 Durin I  già non ho nemero penso che presto sarò anche bandito dal ns
Figuriamoci... per così poco... gli Elfi del Quenta Silmarillion sono
piuttosto antipatici, ammettiamolo una volta per tutte. Potenti quanto vuoi,
ma superbi e boriosi, oltreché fratricidi, non dimentichiamo nemmeno questo.
Tanto da far venire l'ulcera a Mandos che li manda a quel paese (cioè,
sostanzialmente, li rivuole indietro per fargli passare un periodo di riposo
presso le proprie aule...).
E non dimentico neppure ciò che dicevano sul conto degli Atani, che sono i
miei antenati, in fondo. Però... alla fine, s'è visto chi era davvero il più
forte <eg>. Noi siamo ancora qui. Loro no.


 ma non sottomessi a Sauron.
Spero che gli Anelli li rendessero almeno un poco più potenti, altrimenti
che razza sfigata... voglio dire: gli Umani diventano, OK, dei fantasmini,
ma che un filino di fifa la fanno venire. Gli Elfi riescono addirittura a
controllare il potere dei loro Anelli, sebbene siano comunque legati
all'Unico. Ma i Nani? Non vengono sottomessi a Sauron. Non acquistano
l'immortalità. Non pare che riescano a sfruttarli per creare dei baluardi
contro il Male, visto che pigliano botte a destra e a manca. L'unica cosa è
che diventano più avidi? Uhm... qualcosa ciurla nel manico, come si dice
dalle mie parti.


 
Tagliate le ginocchia, arrivare alla testa è più facile...
Dagon dei Foltibarbi (Devoto a Durin)

 l'immortalità, i nani un giusto guadagno, siamo gente semplice.....
rotfl
Elwing non ancora numerata

 più probabili le ginocchia! :-))))
non ti preocupare non ho mai avuto problemi al riguardo anzi..... (censura
per elfi femmine, donne o deboli di cuore) ........in ogni caso in emergenza
utilizziamo il terzo braccio ;-) (inutile cercare di fare battute o chiedere
come è possibile, chi non ce l'ha non può capire)   :-)))))))
Durin I

 5. <snip - considerazioni sulla longevita` e sugli anelli>
Stessa cosa.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti. Tu 
guida ed io ti seguiro`. Che nessun'afflizione ci divida.
- Fingolfin

 Dagon dei Foltibarbi (Devoto a Durin)
Bravo si vede la sagezza nanesca pratica e semplice....
Durin I

 Anelli? Boh...
eh infatti me lo domandavo anche io poco tempo fa.
E' possibile (ma non credo proprio) che fossero i Primi Sette Nani (scusa
Durin, ma mi fa davvero ridere =)creati da Aulë ad aver ricevuto i Sette
Anelli...
matematicamente significa che hanno vissuto taaaaaaaaaaaaaaanti
taaaaaaaaaaaaanti anni....
Anche se... ***cito***
Ne consegue che essi sono duri come sasso, testardi, pronti all'amicizia e
all'ostilità ... E vivono a lungo, ben più a lungo degli Uomini, non
tuttavia per sempre.
Se Celebrimbor ha fatto le porte di Moria, e il signore di Moria è Durin, e
se Celebrimbor ha fatto i tre anelli elfici... allora significa che uno dei
possessori dei sette è Durin...per lo meno in quanto 'contemporaneo' a
celebrimbor. A meno che ci siano altri Durin di cui io non sono a
conoscenza.... Durin: quanti siete?
Quindi potremmo a ragione pensare che gli altri sei anelli li avessero gli
altri sei nani?? Ne ho ben donde?
Se voi sapevate già tutto questo scusate tanto il disturbo, altrimenti: può
essere? che ne pensate?
vado a studiare che è meglio va
poi cazzo mi frega io svolazzo qua là =P
Elwing

 sveglio` da solo).
Scusa prima che strane voci imperversino nel ng, ok mi sono svegliato solo
ma poi la mia razza č divenuta la piů potente e numerosa...non li ho mica
adottati tutti i miei figli o fatti da solo....
Durin I

 come è possibile, chi non ce l'ha non può capire)   :-)))))))
scusa Durin ma la legge della L è una rinomata cazzata =PPP
=)))))
e non sfoderare l'ira nanesca =)))

 gia` morti quando Sauron fece gli Anelli.
Esattamente quello che dicevo io! Paro paro!
Eh vabbe ma quante ne sapete =)
Elw

 Anelli...
Come dice Soronel non sono stati i padri a prenderli, ma č anche vero che
noi ci reincarniamo, molto piů comodo che vivere in eterno la vita č piů
varia ...
Durin I

 esisteva neanche piu`.
Non sono molto d'accordo:
1) non penso che la scelta del sette sia puramente matematica 1 3 7 9
(dispari)
2) darne un a clan sarebbe stata la soluzione migliore, secondo me lo scopo
era non creare tumulti interni, ma soggiogare il popolo, noi siamo molto
legati ai vincoli famigliari e di clan, una volta irretito un nostro signore
il passaggio al nemico del suo popolo sarebbe stato quasi automatico. Il
nemico voleva il potere e l'adorazione dei suoi schiavi prima di tutto se
ciň non era possibile allora schiacciarli ..
Durin I

 e non sfoderare l'ira nanesca =)))
Preferisco evitare una battuta che mi verrebbe spontanea sullo sfoderare
Durin I

 Avidi non esagerare elfo...
Io cito le parole di Tolkien, che penso fosse abbastanza obbiettivo. <eg>
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"Non chiedermi se ti amo. Puoi essere sicura che se non ti amassi non sarei
qui con te."
http://legendknights.keenspace.com

 tuttavia per sempre.
Se dai un'occhiata agli alberi genealogici del SdA, ti accorgerai che 
tutti i Nani che muoiono di vecchiaia muoiono intorno ai 250 anni, con una 
puntualita` inquietante.
Durin il Senzamorte escluso, ovviamente.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Ed Elfi, Signore! Elfi qua, ed Elfi la`! Alcuni terribili e splendenti 
come re; altri allegri come bambini."

 Spero che gli Anelli li rendessero almeno un poco più potenti,
Dipende cosa intendi per "potenti". Gli anelli amplificano le capacità di
chi li indossa, oltre ad avere una inclinazione particolare (ad esempio
Nenya che manteneva le cose come erano o Narya che scaldava i cuori). Non
sono l'anello delle fireball o l'anello dell'inviisiblità del D&D, che hanno
un loro potere intrinseco e limitato indipendente dall'utilizzatore.
I nani erano sempre stati refrattari alla "magia" quindi probabilmente in
loro il potere non si manifestava in quei termini, ma in maggiore abilità a
trovare oro e preziosi, a creare gioielli e artefatti di forgia, e in
abilità guerriere. Dì poco, per una razza che considerava il lavoro del
metallo e dei preziosi come la cosa più importante.
Inoltre la paura emanata dai Nazgul era dovuta al fatto che fossero ormai
completamente nel regno delle ombre, IMHO, più che ai loro anelli; era la
stessa "aura" (termine usato con beneficio di inventario) degli elfi, ma
usata per terrorizzare piuttosto che per sanare, e molto più forte.
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"Non si puo` prevedere con successo quale lato del pane imburrare."
http://legendknights.keenspace.com

 ricordo bene ....
Non ho capito che ho detto di male :)
Comunque per "avrebbero fatto solo male" intendevo dire che avrebbero 
portato solo guai ai loro possessori, non che avrebbero corrotto e indotto 
al male i loro possessori.


 al male i loro possessori.
Haaa la mia natura nanesca ha frainteso.... sei comunque perdonato...;-)...
portare guai ai loro possessori... infatti lo fece attirò i draghi, più guai
di così ... non ne ho visti ultimamente, ma sai non è che ne avebbia molta
voglia...
Durin I

 conoscenza.... Durin: quanti siete?
Siamo in ....VII ( che fissa stò numero), leggo su
http://www.eldalie.com/dizionario/index.asp?txtTermine=Durin
 che quello che
prese l'anello dovrebbe essere il III e li prese tutti e SETTE dalle mani
del loro autore....la cosa mi stuzzica devo cercare materiale sulle mie
incarcazioni.... non si sa mai....
Durin I

 SETTE dalle mani del loro autore...
Non ci siamo. Al massimo, l'unico che prese direttamente dalle mani di 
Celebriombor era il suo, certamente non gli altri. E comunque anche questo 
e` dubbio: molto piu` probabilmente tutti e sette sono stati consegnati via 
SauronExpress.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
'mbuto!
- Vulvia

 dalle mie parti.
Se non erro, oltre a farli diventare più avidi, aumentava anche le loro
ricchezze. Proprio questo aumento provocò l'attenzione dei draghi che
vivevano nelle lande desolate a nord che causò la rovina dei Nani.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - [Togli NOSPAM e .invalid dall'indirizzo]
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
Meglio la morte, per chiunque di noi, che una vita di vergogna - Beowulf

 esisteva neanche piu`.
L'ipotesi mi sembra plausibile: credo che Sauron avesse molto più interesse
a dividere i clan più potenti tra i Nani piuttosto che soggiogarli tutti. Se
riusciva a far cadere Khazad-dum con una specie di guerra civile interna tra
famiglie, dava un bel colpo anche agli Elfi di Eregion, Imladris e di
Cirdan, che non sapevano più dove andare a prendere del mithril.


 avesse lasciati ai nani più che male non avrebbero fatto...
Mha, forse non voleva lasciarli in giro, potevano cadere nelle mani delle
persone sbagliate, cioè i suoi nemici, non si sa con quali effetti. Dopo
tutto l'Unico era perso, e senza di lui non poteva esercitare sui Sette
alcun potere.


 Guerra!!!!
E tra circa 250 festosi, una cosa simile la vai a scrivere proprio
alla Dea d'a a guera?
Mah!
:-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"And it is not our part here to take thought only for a 
season, or for a few lives of Men, or for a passing age 
of the world."
-Gandalf

 Namárië Valinor
Forse che gli Anelli "adattino" il loro potere alle skill delle varie razze?
L'avidità, il voler pietre preziose, oro e mithril è costitutivo della razza
nanica, ergo gli Anelli dei Nani rendono più pregnante ed ossessiva questa
avidità?
Gli Elfi controllano il potere dei Tre perché hanno grande forza mentale in
grado di farlo?
Gli Uomini diventano fantasmi poiché bramano il potere e per JRRT il potere
non naturale (dato dagli Anelli) rende "fantasmi", facendoti perdere le
umane sembianze?
Allora non vedrei i Nani così "sfigati" solo perché in loro gli Anelli non
portano certe cose.
E poi, i Tre erano lindi da Sauron, quindi (forse) più facili da controllare
per la razza del loro forgiatore (Celebrimbor).
Ancora: i Sette hanno come effetto sui Nani quello di aumentarne la già
proverbiale avidità. Forse che avrebbero aumentato anche l'avidità (di
potere) di Sauron, qualora ne fosse venuto in possesso?
Visto che, pare, i Sette non possedevano alcuna "virtù" invisa a Sauron
(come invece i Tre) è possibile interpretare la brama sauroniana degli
Anelli dei Nani come poc'anzi scritto?
Chi potrà mai dirlo?
--
Namarie
Vlad III Rancthalion
#93 tra I FeSTosi
LIstaro (Niggle)
Scribano
"Nemo me impune lacessit"

 conoscenza.... Durin: quanti siete?
Hmmm... Durin è il Signore di Moria, ma i Nani avevano altre città in giro
per la TdM.
Queste città erano rette da Signori?
Erano 6 (Khazad-dum  esclusa)?
Ecco che in tal caso l'arcano sarebbe svelato!
Ma non può essere così semplice...


 (dispari)
E' chiaro che i Sette Anelli hanno a che fare col numero 7 dei 7 Padri dei
Nani.
Chissà, magari in qualche mitologia (penso a quella germanica, ove di Nani
ce ne sono in abbondanza) il 7 legato ai Nani ha qualche significato.
(Tra l'altro, e lo dico seriamente, perché i Nani di Biancaneve sono 7?
Disney era un tolkieniano ^____^ ? Hehe, ma il Silmarillion è stato
pubblicato "qualche" anno dopo l'uscita di Biancaneve).


 adottati tutti i miei figli o fatti da solo....
Beh, se li avessi fatti da soli saresti stato un mito! ^_____^
Certo che farlo con le Nane... Insomma... Hanno la barba! ^_______^


 Io cito le parole di Tolkien, che penso fosse abbastanza obbiettivo. <eg>
Visto che si sentiva Hobbit penso che avesse equidistanza tra Elfi e Nani!
^______^


 SauronExpress.
Almeno quello che ricevette  Durin  lo ricevette da Celebrimbor, lo
affermano i nani stessi
che ritenevano che questo fosse il primo dei Sette ad essere forgiato che
fosse dato al re di Moria, Durin III, dagli artigiani elfici e non da Sauron
(da Appendici de ISDA)
Sono abbastanza certo che ne ricevette uno solo. Nella versione web del
dizionario infatti
c'è un errore  [c'è scritto Ricevette i sette invece che Ricevette il primo
dei stette].
Ciao
Marco

 Mah!
Scusa, sa che io sono la "dea de' a' guera" e quindi si è adattato alla
situazione! ;-D
E comunque ribadisco: ... non mi dispiacciono! ;-DD
Slàn
--
Morrigan
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 grado di farlo?
I tre furono fatti da Celebrimor all'insapute di Sauron, lui non li
contaminò a differenza degli altri in cui ci mise del suo, ugualmente però
erano legati all'unico dato che il processo produttivo era il medesimo, in
pratica ci si vedeva a vicenda, ovviamente essendo Sauron/Unico il più
potente poteva soggiogare gli altri...come dici dopo.
Durin I

 Certo che farlo con le Nane... Insomma... Hanno la barba! ^_______^
Noi guardiamo l'animo di una nana non l'aspetto.... ;-)
Anche perchè altrimenti ci saremmo già estinti...... ;-)
Durin I

 dagli artigiani elfici e non da Sauron (da Appendici de ISDA )
Beh, secondo me i nani stessi non sono una fonte attendibile in materia. Se 
viene citato il fatto che sono loro a sostenerlo, e non si dice se 
effettivamente cosi` stessero le cose, e` perche' era appunto solo una 
diceria messa in giro dai nani per cercare di darsi piu` importanza. Ma e` 
un discorso che gia` abbiamo fatto: per quale motivo Celebrimbor, per 
quanto amico dei nani, avrebbe dovuto dare loro uno o piu` anelli, anziche' 
darli a qualche elfo (che sicuramente li avrebbe usati meglio)?
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Il labirinto era cosi` piccolo che la gente si perdeva cercandolo.
- Terry Pratchett

 Erano 6 (Khazad-dum  esclusa)?
Molto probabilmente no. 7 erano le stirpi dedi nani, ma ben piu` di 7
dovrebbero essere gli insediamenti. Non dimentichiamo che ad esempio i
Colli Ferrosi e la Montagna Solitaria erano "colonie" di Khazad-dum, e
come signori avevano nani della stirpe di Durin. 
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Una mucca entra in un supermercato, fa la verticale e muore.
- Princefaster

 pubblicato "qualche" anno dopo l'uscita di Biancaneve).
Il SIl. e` stato pubblicato nel '77, ma e` stato iniziato a scrivere nel 
'17, quindi prima di Biancaneve (anche se allora non c'era ancora traccia 
dei Sette Padri). Disney non credo proprio conoscesse l'opera di Tolkien, 
mentre sicuramente si puo` dire il viceversa. Pero` conoscere non vuol 
certo dire apprezzare (Tolkien considerava particolarmente negativa la 
caratterizzazione dei Nani data da Disney).
Una coincidenza forse interessante: nel 1937 sono usciti per il pubblico 
tanto Lo Hobbit quanto Biancaneve, e non mi stupirei se all'epoca qualcuno 
avesse fatto dei raffronti.
In ogni caso, sia Tolkien sia Disney hanno tratto sicuramente i loro Sette 
Nani dalla fiaba riportata dai Fratelli Grimm. E' su questa quindi che 
dovremmo concentrarci per cercare il perche' del numero sette (anche se 
sospetto che possa avere a che fare con i sette pianeti).
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Dai ad un uomo un fuoco, e stara` al caldo per un giorno, ma dagli fuoco e 
stara` al caldo per il resto della sua vita.
- Terry Pratchett

 darli a qualche elfo (che sicuramente li avrebbe usati meglio)?
1) Perchè nasconderli al nemico? (era già nemico?) Sicuramente la fortezza
di moria era ritenuta una delle + sicure.
2) Perchè riteneva utile tenersi buono un popolo che gli protegeva un
fianco, popolo con cui aveva strettisimi rapporti commerciali...
Chi è attendibile in questa storia? Qualsiasi popolo utilizza il
revisionismo storico, e poi a che scopo rinvangare una amicizia ormai
perduta, che interessi avrebbero avuto....
Durin I

sospetto che possa avere a che fare con i sette pianeti).
Pianeti? 
Ti dispiacerebbe spiegare un po' meglio questa tua teoria? Grazie.
Bye,
Belladonna Proudneck
FeSTosa #189
"Though I may come to the Shire, 
it will not seem the same; 
for I shall not be the same". 

 potere) di Sauron, qualora ne fosse venuto in possesso?
Ancora di più??? Mi sembra già abbastanza avido così.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - [Togli NOSPAM e .invalid dall'indirizzo]
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris


 per la TdM.
[CUT]
Oltre agli insediamenti a Erebor, nei Colli Ferrosi e negli Ered Luin, ne
erano noti altri durante la Terza Era?
