Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Obbligo tenuta estintore.

Mi hanno posto un quesito al quale non sono ancora riuscito a
rispondere con certezza.
Per le attività non soggette nè a CPI, nè a specifiche normative
antincendio,  quale norma mi impone o meno la tenuta di uno o più
estintori?
Avrei risposto il D.M. 10-3-98.
Però, in effetti, non trovo dove lo dica.
Nel mio caso (piccolo studio dentistico di meno di 100 mq) non trovo
indicazioni a riguardo.
La tabella che mette in relaizone superficie/rischio di incendio/tipo
di estintore, in fondo, è come se mi dicesse che per qualsiasi luogo
di lavoro (anche una mono stanza 3X4) ho bisogno di almeno un
estintore.
Ma è così?

 Ma � cos�?
Ma ragiona un attimo.....ragiona per dinci...
-- 
Voster semper voster
Lele�

Per�, in effetti, non trovo dove lo dica.
Prova a leggere assieme anche l'art. 43 (disposizioni generali) del TU come 
modificato dal D.Lgs 106/09. 

 
io lo terrei disponibile anche non fosse obbligatorio

 - Mostra testo citato -
@Norby.
Quindi, purtroppo, anche per questa cosa si lascia l'arbitrio al
Datore di Lavoro (se non ci sono altre norme applicabili alla
specifica attività). Almeno così mi pare dica il punto e-bis.
@Giorgio.
Con me sfondi una porta aperta. Cerco sempre di sensibilizzare il
datore di lavoro sullo spendere somme modeste (quanto potrà costare
mai un estintore con la relativa manutenzione?) a favore di
sicurezza.
Tuttavia la domanda tipica che mi viene posta è:"Ma è obbligatorio o
no?".
A voi non capita?

 A voi non capita?
risposta salvatutto: non � vietato cacciarsi le dita negli occhi, per� 
non lo fai lo stesso

Se accade un incendio e non hai alcun mezzo estinguente come ti giustifichi?
Saresti in grado di dimostrare che, dopo la valutazione del rischio 
incendio, hai decisoche non servono mezzi di estinzione? 

 
per conto mio lo tengo anche in casa ed in garage
anche se nessuno mi obbliga

Quindi, purtroppo, anche per questa cosa si lascia l'arbitrio al
Datore di Lavoro (se non ci sono altre norme applicabili alla
specifica attivit�). Almeno cos� mi pare dica il punto e-bis.
"e-bis) garantisce la presenza di mezzi di estinzione idonei alla classe di 
incendio ed al livello di rischio presenti sul luogo di lavoro, tenendo 
anche conto delle particolari condizioni in cui possono essere usati. L'obbligo 
si applica anche agli impianti di estinzione fissi, manuali o automatici, 
individuati in relazione alla valutazione dei rischi.";
Mi sembra chiaro (e cos� � interpretato dalla maggior parte degli esperti): 
garantisce = � obbligatoria la presenza di estintori o altri mezzi di 
estinzione in base alla VdR incendio. Visto che la classe minima � BASSO il 
DdL provveder� ad adeguare la propria struttura seguendo le indicazione del 
DM 10/03/98 per il tale rischio. Quindi in ogni luogo di lavoro con presenza 
di un lavoratore occorre munirsi di 1 estintore (minimo). Non capisco quale 
arbitrio possa avere il DdL? 

 
certo che ragionare in termini utilitaristico/econimici per 50 euro di 
estintore

 
Mi aggancio a questa discussione per un'osservazione volutamente 
provocatoria:
All'allegato IV del DLgs 81, punto 4.qualcosa (preso pari pari dal 
vecchio 547/55), si legge che la revisione semestrale degli estintori 
deve essere fatta per le aziende dove esistono specifici pericoli di 
incendio.
Dato che il "dove esistono pericoli specifici di incendio" viene di 
solito interpretato come "soggetto a controllo da parte dei VVF", una 
lettura del tipo manutenzione semestrale solo se soggetti a CPI, 
premesso che non la condivido e non mi sogno di consigliarla ai clienti, 
non mi pare del tutto fuori luogo.
Nelle norme tecniche di riferimento, mi pare si parli solo di 
perioridiciï¿œ della sostituzione della carica (18, 36, 60 mesi a seconda 
del tipo).
Dov'ï¿œ l'inghippo?

Nella Norma UNI 9994 oltre alla revisione ed al collaudo si parla di 
controllo semestrale ed anche di sorveglianza !
"ale" <a@aaa.a> ha scritto nel messaggio 
news:4b0128ca$0$1103$4faf...@reader2.news.tin.it...



Ti rispondo dicendoti che non mi pare vi sia una norma che esplicitamente 
disponga in merito e forse ricalcher� quanto gi� altri ti hanno detto.
Essendo il rischio incendio ineliminabile (e difatti la norma prevede 
aziende di livello basso, medio o alto e non si fa menzione di aziende a 
rischio nullo di incendio), esso deve essere gestito per renderlo 
tollerabile.
Come?
Te lo hanno gi� detto in molti.
Formando gli addetti antincendio e dotando l'azienda dei presidi antincendio 
necessari.
A questo punto, se vuoi deduttivamente, mi pare pi� che ovvio che almeno un 
estintore ci debba essere.
Ciao, Enzo. 

 estintore
Il governo ha fatto di peggio: pensa alla porcata del DM 388/03.
3 classi di rischio aziendale (A, B, C) per quale fine?
Far risparmiare alle aziende 50 euro di attrezzatura di primo soccorso e 4 
ore di formazione iniziale!
Per poi pagare un consulente che gli dicesse dove trovare l'indice di 
infortunio. 

Norby ha scritto:

la classe A in effetti trovo sia ridicola: avrei capito due classi, 
basso e alto per evitare ridondanze e/o carenze

 e alto per evitare ridondanze e/o carenze
Io non capisco invece proprio come si possa parlare di Classi di rischio: 
come se un commesso di un negozio se cade da una scala si faccia normalmente 
meno male della stessa caduta di operaio di una falegnameria! Qui si parla 
infatti di gravit� e non di probabilit�.
La formazione minima di addetto al PS doveva essere unica (20/24 ore) con 
aggiornamento annuale/max biennale.
La dotazione � gi� minima cos� a cui inoltre mancano alcuni strumenti 
fondamentali come l'ambu e il fonendoscopio.
Correttamente, come gi� il DM del 1958 lo prescriveva, si prevedeva in pi� 
un pacchetto di medicazione per chi opera in sedi esterne occasionali. 
Lasciando poi al DdL l'incombenza di integrare la dotazione in funzione dei 
rischi aziendali (buste porta arti, barelle, ecc.) 

 Correttamente, come giï¿œ il DM del 1958 lo prescriveva, si prevedeva in piï¿œ 


 ha scritto nel messaggio 
news:4b010ec8$0$829$4faf...@reader5.news.tin.it...
