Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [OT?]

Dato l'andamento delle cose negli ultimi giorni (in particolare di oggi),
alcuni messaggi suggerivano NG alternativi per gli imbecilli (ops...
comincio ad insultare anch'io? la situazione è davvero grave).
Ridendo e scherzando non mi sembra poi un'idea tanto sbagliata.
un bel it.comp.lang.beginners.visual-basic potrebbe risolvere il problema.
Ma forse resterebbe un dubbio (facciamo 2, come diceva il proverbio? meglio
abbondare che un deficente):
(1) i beginners (quelli che non hanno il tempo di premere F1, ma gli
avanzano ore per insultare chi sul NG cerca di rendersi utile) saranno in
grado di ritenersi tali, o come al solito penseranno che le loro domande
(non dico "idiote" perchè nessuna domanda lo è) banali in realtà siano
domandoni da 1G$?
Per cui continuerebbero a postare su iclvb?
(2) quanti dei "sensei" di iclvb aiuterebbero i beginners sul loro NG?
(Forse sarebbe meglio nessuno, così chi davvero vuole imparare lo fa
veramente partendo da zero, come tutti quelli della generazione che ha
fondato il NG, per gli altri... è la selezione naturale)
A mio avviso l'idea non è stupida, ma forse ha troppe controindicazioni
congenite
Ciao

congenite
Contrario.
Una cosa è un newbie, principiante, beginner, come vuoi chiamarlo.
Una cosa molto diversa è un... come definirlo... insomma, uno di quelli.
I principianti hanno tutto il diritto di ricevere risposte in questo ng:
se ci fossero due ng, posterebbero su entrambi poiché penserebbero: "sì,
ma se lì sono solo principianti non credo che sapranno rispondermi, lo
chiedo agli esperti...". E sarebbe un ragionamento logico, poiché uno
che è alle prime armi, quando si trova davanti ad un problema, non sa
quanto complesso sia e quali sono gli skills necessari per risolverlo,
sa solo che lui non ci riesce ancora, tutto qua...
I cosi, invece, posteranno su entrambi per sport, come stanno facendo
ora.
L'unica soluzione è eliminare 'sti cosi, così il ng torna ad esser
vivibile da tutti, principianti, esperti, chiunque si trovi davanti ad
un problema o voglia dare una mano.
Sempre e solo una mia opinione, comunque.
Ciao,
Moreno
#sirri#@#
morenosoft.com#
(togliete "#" dall'indirizzo)
Moreno Sirri VB Site - 
http://www.msvbsite.net
---------------------------------------------------------------------------
Le risposte alle tue domande le trovi sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.it-lang-vb.net
---------------------------------------------------------------------------

Un annetto fa ho deciso di iniziare con Linux.
Esistono newsgroup di Linux cosě come li stai proponendo te.
Risultato?
Se mettevo domande nei news dei "fighi" mi rispondevano che era una domanda
da principiante, e di metterla nel news apposito; se li mettevo nei
principianti il risultato era che leggevano la domanda solo i principianti e
non mi rispondeva nessuno.
Risultato finale: ho abbandonato i newsgroup linux.
Contrario



CVD



Approvo e firmo la petizione per non uno ma tre o quattro robomoderatori.
ciao
ugo

 L'unica soluzione è eliminare 'sti cosi
l'ipotesi uzi comincia a insinuarsi nei neuroni ? :)


uzi, m24, kalashnikov... morsi alle caviglie... lascio a te e all'umano tuo
la scelta.
Io, a questo punto, mi associo a qualsiasi cosa...      :-)
ciao
ugo

 CVD
Infatti... troppe controindicazioni congenite...
Comunque, più che it.comp.lang.beginners.visual-basic intendevo qualcosa
tipo it.comp.lang.visual-basic.iniziare.
Ma il concetto non cambia :(
Ciao

 Io, a questo punto, mi associo a qualsiasi cosa...      :-)
escluderei i morsi.
non vorrei avvelenarmi.
j.viper


Mi spiace correggerti ma temo sia un errore di sintassi.
.viper non può essere un metodo, al massimo una property...
Se scrivi j.viper = true, prob. riesci a settare il focus e a forzare la
j.kill, purchè prima tu abbia impostato anche la j.poison e la j.dangerous.
Ma se scrivi solo j.viper ottieni solo un syntax error...  (l'ho provato,
NON TI AZZARDARE A DIRE CHE SBAGLIO EH.............)
:PPP
ciao
ugo

 NON TI AZZARDARE A DIRE CHE SBAGLIO EH.............)
Beh, bastava selezionare viper e premere F1 :)
Probabilmente ti diceva anche quanti cilindri ha e la cilindrata.
Ciao

 Probabilmente ti diceva anche quanti cilindri ha e la cilindrata.
Su Google poi trovi vita, morte, miracoli e formula chimica del veleno.
Bye, G.

 fondato il NG, per gli altri... è la selezione naturale)
visto l'andazzo credo nessuno
ti voglio raccontare qualcosa che è capitato ad un mio collega;
era in chat su mirc quando, parlando del più e del meno con un tizio, il
discorso è caduto sulla programmazione e sul vb in particolare; il tizio in
questione aveva le idee un po confuse a riguardo e voleva realizzare un
videogioco in vb ed ha incominciato a fargli domande del tipo 'come uso le
directx?', 'come disegno una bitmap di sfondo?', 'come faccio a disegnare
uno sprite?' e via discorrendo;
al che io mio collega ha risposto che questi erano solo dettagli, e che
prima di pasticciare con bitmap o chissà cos'altro era necessario chiarirsi
un po le idee (leggi: analisi) relativamente a meccanismi di base;
in altre parole, dopo aver appurato di avere a che fare con un 'niubbo' doc
completamente digiuno di programmazione, gli ha proposto di fare un
banalissimo esercizio, e cioè di creare un programmino semplice semplice che
fosse in grado di disegnare su un form un semplice orologio analogico
'funzionante' (lancetta delle ore, dei minuti e dei secondi);
inutile dire che il 'niubbo' in questione è caduto dalle nuvole (e voleva
realizzare un videogioco....bah!) e nonostante che il mio collega gli abbia
spiegato ben benino come procedere (timer, painting, elementi di
trigonometria ecc. ecc.) si è sentito rispondere che 'è troppo complicato'
(!) ' non mi va di prendere il libro di matematica e studiarmi 2 formule'
(!!!) 'la trigonometria non la capisco, farò con una serie di IF e procederò
a tentativi' (!!!!) ;
morale della favola: che livello di attenzione o di impegno è possibile
aspettarsi da persone del genere?
spesso sul ng ci sono richieste (a mio modestissimo avviso) assurde, del
tipo 'come faccio a fare un form ovale?' o simili (onestamente non ho MAI
avuto simili esigneze...) che, per carità, possono anche essere domande
lecite (a qualcuno potrebbe anche servire);
ma la cosa sconcertante è che sono per lo più postate da persone totalmente
digiune delle nozioni più elementari di programmazione (come facilmente si
evince dai testo dei messaggi); e se a una di queste persone consigli di
'studiarsi l'ABC della programmazione' come minimo ti rispondono che 'non
gli va' o peggio;
il vero problema è quindi di natura caratteriale, non nozionistica (io se
una cosa non la so me la studio, qualcuno invece pretenderebbe di farsi un
'download' direttamente in memoria sul tipo di matrix, o di avere tra le
mani la pappa bella che pronta);
ok, chiudo quì (l'ho fatta anche troppo lunga) ma, come diceva qualcuno
(chi?) 'conosci il tuo nemico'... in altre parole, che cosa ci si potrebbe
aspettare da gente simile?
a mio avviso c'è solo da imparare a conviverci (non è possibile tagliarla
fuori completamente.... robomoderatore? forse; filtri su newsreader? ok, ma
non funziona al 100%) cercando quando possibile, con pazienza, di aiutarla,
oppure semplicemente di ignorarla;
ciao

 Risultato finale: ho abbandonato i newsgroup linux.
io invece continuo a perseverare... grazie a dio di info su linux ce ne sono
davvero molte in giro e ricorro ai ng solo e soltanto per situazioni davvero
strane (in altre parole: cari niubbi, se prima di postare provaste a premere
F1 o magari vi faceste un bel giretto su web?)
ciao


Infatti: per qualche giorno posterò molto, molto poco al Ng: non è che non
ci sono, è che mi sto facendo una lista di individui da evitare...
ciao
ugo


Un'ultima nota:
non venitemi a parlare di winzozz... Billie ci metterà pure del suo, ma
programmatori di questa natura potrebbero distruggere il più solidio dei
sistemi operativi...
ciao
ugo

 rispondono che 'non gli va' o peggio;
Questo e' il rovescio della medaglia del VB (e qui concordo
decisamente con Roal). Se da una parte permette (per certi tipi di
applicazioni) una maggior produttivita' (velocita' nello sviluppo di
applicazioni), dall'altra permette a (quasi) chiunque di cimentarsi
nello sviluppo di programmi. Con i risultati che vediamo tutti.
Ovviamente anche chi non e' un programmatore ha tutto il diritto di
fare cio' che vuole, anche svilupparsi il programmino piu' inutile e
piu' malfatto che si possa concepire, e quindi anche di chiedere
consigli su argomenti che ad altri possono apparire "strampalati" o
"strani" e senza essere costretto a imparare i proncipi della
programmazione (se rimarra' solo un pdd - programmatore della
domenica - sono solo fatti suoi).
Certamente nessuno (programmatore o meno) ha il minimo diritto di
pretendere che altri facciano per lui quello che lui non e' in grado
di
fare, o di essere maleducato ed arrogante con chi cerca (e non e'
certo tenuto a farlo) di essergli d'aiuto.
Ciao.

Probabilmente ti diceva anche quanti cilindri ha e la cilindrata.
La cilindrata č sugli 8 litri (7800 centimetri cubici, se ben ricordo), 
difatti si succhia il suo bel litro di benzina ogni tre chilometri, per 
non parlare delle gomme che si pelano come delle mele ad ogni frenata, e 
che per di piů costano un'ira di dio. Cilindri non ricordo, ma a 
giudicare dalle dimensioni del motore e dal fatto che era un motore 
destinato originariamente ai camion, direi 16, cilindro piů, cilindro 
meno. Qui parlo del modello coupč (possibilmente blu con le due strisce 
bianche dipinte, chissenefrega del sovrapprezzo :), non del cabrio, ma 
credo che grosse differenze in tal senso non dovrebbero essercene
Hyperion che "da grande" vuole avere una Viper in garage :)

 oppure semplicemente di ignorarla;
sempre saggio il mio saggio diavoletto.
e' che a volte saltano i nervi, e il dito, di conseguenza, si contrae :)
ciao, j.

 domenica
ehehe, mica a caso quello la' ha chiamato il suo sito
sunday sw
:))
