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Titolo: Lo Hobbit annotato

Non vorrei riaprire polemiche su: edicola sì, edicola no,
comunque, per la cronaca, domani esce lo Hobbit annotato a 4,90 euro 
nella collana del Corriere della Sera
ciao
Cecilia Fimbrethil
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 writes:
CF> comunque, per la cronaca, domani esce lo Hobbit annotato a 4,90 euro
CF> nella collana del Corriere della Sera
Non ho  ancora capito, pero`, se e`  la vecchia edizione o  la nuova. Ho
gia` la versione originale, ma se  si tratta della nuova edizione, per 5
Euro mi  compro anche questa, non  fosse altro che per  avere la "nuova"
traduzione del testo.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 nella collana del Corriere della Sera
Anch'io ho lo stesso dubbio di Luca Polo: si tratta dell'edizione che  e'
stata curata anche da Soronel e Nienna o di un'altra?

 stata curata anche da Soronel e Nienna o di un'altra?
Questo purtroppo non ve lo so dire perché non sono riuscita a trovare i
dettagli del Piano dell'opera.
ciao
Cecilia


 stata curata anche da Soronel e Nienna o di un'altra?
Non lo so con certezza (e continuerò a non saperlo fino a domattina), ma 
credo proprio che si tratterà della nuova.
Comunque Nienna e io non abiamo curato l'edizione, ci siamo "limitati" a 
tradurre: io le note, Nienna la prefazione e "La cerca di Erebor".
-- 
Soronel l'Araldo 
http://www.soronel.it
Nowhere does time "fly" so fast compared with daily experience as when 
sitting and drinking and conversing with dear friends in an inn.

 tradurre: io le note, Nienna la prefazione e "La cerca di Erebor".
E' l'ultima edizione, ragazzi, se non sono strabica,
e chi è interessato è meglio che la prenda presto perché ne hanno
distribuito poche copie (in rapporto 1 a 3 minimo degli altri volumi),



L'ho presa ( nn avevo ancora un "Hobbit Annotato") epperò... c'è scritto ceh 
è l'edizione del 2005 quidni dovrebbe esser l'ultima, ma i traduttori delle 
note e la prefazione sarebbero dovuti essere Lorenzo e Raffaella no? Invece 
risultano Grazia Maria Griffini e Oronzo Cilli...
boh...
Namo 

 writes:
CF> E' l'ultima edizione, ragazzi, se non sono strabica,
Saremmo  in due,  allora:  e`  in effetti  la  traduzione della  seconda
edizione di The  Annotated Hobbit, e la traduzione  del testo di Tolkien
e` quella  "riveduta e corretta" (per  quanto posso vedere  ad una prima
occhiata)  presentata allo scorso  Hobbiton ("abbacchio"  --> "montone",
Forraspaccata --> Gran Burrone, ecc.)
CF> e chi è interessato è meglio che la prenda presto perché ne hanno
CF> distribuito poche copie (in rapporto 1 a 3 minimo degli altri
CF> volumi),
In  effetti alla prima  edicola non  ne avevano,  allora sono  andato in
quella piu` lontana ma generalmente molto piu` fornita e ne avevano uno.
Ora sono veramente arrivato al punto in cui devo comprare una libreria a
parete nuova (spero che una da 35x260x270 mi basti...).


 parete nuova (spero che una da 35x260x270 mi basti...).
Considera che il genere la capacità complessiva di una libreria si misura
nella superficie sviluppata in lunghezza, sommando i cm delle singole
mensole.
Per esempio, tu puoi avere un sistema di librerie in casa (rettangolari,
ottagonali, due piani, otto piani....) che sviluppa 25 metri di lunghezza
in totale.
ciao
Cecilia


 boh...
Be', ti possono rispondere meglio i diretti interessati, ma mi sembra che
questo fosse proprio il punto (anzi il disappunto) della "querelle" quando
è uscito il libro. Trappole editoriali nelle quali si può cadere le prime
volte, finché non si conoscono i meccanismi, finché qualcuno non impara ad
entrarci ed usarli... 


 nella collana del Corriere della Sera
l'ho just_amente acquistato.
Grazie della segnalazione
Brandiva' 

Ascoltavo il rumore del mare quando Luca Polo scrisse...
 > Forraspaccata --> Gran Burrone
:(
Si vede che sono l'unico che, potendo, avrebbe uniformato le traduzioni 
nell'altro senso...
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Rose Tyler: "They're just so alien. The aliens are so... alien.
             You look at 'em, and they're alien."
The Doctor: "Good thing I didn't take you to the deep south!"
http://atrus.auroraproject.net
 

 Non ho  ancora capito, pero`, se e`  la vecchia edizione o  la nuova. 
La pagina dei dettagli (o come diamine si chiama in linguaggio tecnico)
recita:
Edizione speciale per il Corriere della Sera
Traduzione di Elena Jeronimidis Conte
Traduzione di note ed apparati di G.M. Griffini e O. Cilli
Contiene poi una 'prefazione alla seconda edizione' di D. Adams, datata
2002.
A questo punto il carbonio-14 che dice ?  ;-)
-- 
Nymeria FeSTosa #313
I will not say the Day is done, nor bid the Stars farewell

 distribuito poche copie (in rapporto 1 a 3 minimo degli altri volumi),
Confermo: nell'edicola - peraltro sempre ben fornita - dove l'ho acquistato
io c'erano solo tre copie (ed erano solo le 10 del mattino ..)


 writes:
C> Si vede che sono l'unico che, potendo, avrebbe uniformato le
C> traduzioni nell'altro senso...
Ubi major, minor  cessat... Io, invece, non ho  ancora digerito Orchetti
--> Orchi (filologicamente  sbagliato, IMHO): vorra` dire  che avremo un
motivo *ufficiale* per picchiare  Soronel... Oltre ai soliti motivi, in-
tendo (quali ? ma perche' e` Soronel!) ;-P
Saluti a tutti, buone ferie [*] e un grazie a Cecilia per la segnalazione.
Luca Polo.
[*] In teoria l'ultimo giorno di lavoro doveva essere domani, ma qui non
succede nulla (sssh... che la  sfiga ci sente benissimo, oltre che avere
la  vista d'aquila),  i  miei  amici vanno  a  telescopiare in  montagna
stasera invece che  domani (sabato non se ne parla:  cielo coperto) e io
sono ormai  sovrassaturo. E  poi voglio provare  i filtri  nuovi: magari
trovo anche il resto dell'elefante...


 libreria a parete nuova (spero che una da 35x260x270 mi basti...).
Io pensavo ad una libreria a soffitto...
Ciao
--
Bacca

 --> Orchi (filologicamente  sbagliato, IMHO)
Non ho mai capito infatti questo passaggio. Io ho la traduzione vecchia del
LOTR, ma... perché là si parla di Orchetti e nel film di Orchi? Qual è la
parola originaria di Tolkien e a cosa porta il tuo ragionamento filologico?
Ciao!
Davide

 > boh...
Vai a pag. 477 e noterai la nota di ringraziamento del curatore
dell'edizione italiana che cita Raffaella Benvenuto, Filomena Dibenedetto e
Lorenzo Gammarelli.
Buona lettura!! E attenzione alle trappole! ^__^
Morrigan

 ha scritto nel messaggio 
news:42f20815$0$8499$5fc...@news.tiscali.it...

Vero. :-)
Ma anche Filomena è del Ng ( ed è qlc di cui nn so il nome in RL) oppure è 
qlc altro?
arrivederci.
Namo #58 deI FeSTosi 

 ha scritto nel messaggio 
news:wxs77476w4cz$.j7mmm3b4wbkj$.dlg@40tude.net...

Dunque, se ho capito cosa passa per la mente di luca il problema è il 
seguente:
Tolkien usa il termine "Orc".
"Orco" in inglese si dice "ogre".
"Orc" non è inglese ma è anglosassone, in particolare ricordo ceh si trova 
nel termine "orcneas" nel beowulf, in cui indica un qualcosa di malvagio ma 
nn ricordo esattamente cosa. Di certo il significato di "orc" è del genere 
di "spirito maligno" ( spirito nel senso di animo). Per di più, l'Orco della 
letteratura italiana non è nememno l'ogre inglese ma piuttosto una sorta di 
"uomo nero" che poco ha a che vedere con l'immagine ch evoleva trasmettere 
tolkien. "Orchetto" aveva il pregio di essere qlc di <<orchesco>> e nello 
stesso tempo di diverso dal concetto di "orco" dell'italiano classico. Pur 
tuttavia io sono d'accordo col trasformare "orchetto" in "orco" perchè  ad 
"orchetto" nn sono mai riuscito ad attribuire una connotazione 
sufficientemente negativa, a causa di qeul diminutivo ceh lo rende quasi un 
vezzeggiativo ( e mi sembra di ricordare ceh qst mia sensazione fosse 
condivisa da altri festosi). Poi c'è un altro fatto. Nemmeno "elfo" è 
filologicamte corretto perchè l'immagine <<classica>> di elfo è il folletto, 
e per giunta all'inizio era tradotto con gnomi ma qst perchè tolkien stsso 
usava il termine "gnomes" che lui collegava al termine greco per "sapiente" 
ma in italiano significa "folletto". A questo punto io direi che avendo 
adattato senza problemi il termine "elfo" all'elfo di tolkien, non vedo il 
problema di adattare il termine "orco" all'orco di tolkien. :-)
Per quanto riguarda le scelte del film.... beh, non so e nn mi importa :-P.
Spero di nn averti ingarbuglaito le idee.
Ah, ovviamente queste sono le idee mie, magari il ragionamente fatto da 
mister Polo era diverso.
Luca, correggimi ;-).
Namo#58 deI FeSTosi 

 ha scritto nel messaggio 
news:42f20815$0$8499$5fc...@news.tiscali.it...

Ehm Morri, ma hai il calendario del computer sballato o stai scrivendo dal 
futuro?
:-P
Namo 

 futuro?
La seconda che hai detto, of course. Sono o non sono una dea. Per me le
dimensioni spazio tempo non esistono ..... e neanche quelle di peso e
stazza.... uauauauauauaua! Vabbuņ me so' capita solo io.
Francamente non so proprio che fare e dove mettere le mani. Sull'orologio
interno del PC? Vediamo se ora funge!
Ciaooooooo
Back to the future!
Morrigan

 soliti motivi, in- tendo (quali ? ma perche' e` Soronel!) ;-P
Sbagli il bersaglio delle tue invettive: sono fra i pochi che hanno sempre 
difeso gli Orchetti, e ho cercato inutilmente di impedire che sparissero 
dal Signore degli Anelli. Quanto allo Hobbit, lě sono sempre stati Orchi.


 oppure è qlc altro?
La seconda che hai detto. Lei ha tradotto le note dei primi sei capitoli.


 Oronzo Cilli... 
Grazia Maria Griffini è la traduttrice originale delle note e degli 
apparati, nell'edizione del 1991 dello Hobbit Annotato.
Raffaella e io siamo stati coinvolti nell'operazione di revisione della
traduzione dietro promessa che saremmo stati citati come traduttori; 
purtroppo la promessa era stata fatta senza sentire cosa ne pensava la 
Bompiani.


 E' l'ultima edizione, ragazzi, se non sono strabica,
Ahimè, io non non lo so ancora: il io giornalaio oggi non ha ricevuto il 
Corriere, e neanche gli ammennicoli vari che con il Corriere sono 
pubblicati. Però mi ha promesso che me ne tiene una copia.


 nell'altro senso...
No, siamo almeno in due, ma purtroppo il vento ha ormai definitivamente 
tirato dall'altra parte.   :-(
Comunque complimenti ai curatori, a un primo sguardo l'edizione mi piace 
assai. Peccato solo per i credits mancati...
-- 
Aiwendil Radagast
http://alt.gilda.it
  -  
http://flyingcircus.it
  -  
http://tdn.gilda.it
ICQ: 98297191  -  Y!Messenger: radagast_eu
Ahi c'è qualcosa che cade e una cosa sta su
ahi c'è del chiaro e del bruno c'è
c'è una chiusa cosa in sé fa un rumore un po' tacito
sembrerebbe il sussurro dell'acqua.
  (Pasquale Panella / Lucio Battisti, "Tubinga")

 2002.
Io suggerisco lácquisto dellúltima edizione 'mericana (che io acquistai su
suggerimento del Grande BOFH).
-- 
Mandos - #11 deI FeSTosi, Scribano, LIstaro, IAFo e 
         Referente dello Smial Proudneck di Roma
"Handsome is as handsome does."
(Samwise Gamgee)

 acquistai su suggerimento del Grande BOFH).
Che ha di particolare?
E chi è BOFH?
Ciao
--
Bacca

 io c'erano solo tre copie (ed erano solo le 10 del mattino ..)
Acquistato alle 17.50 in un'edicola della metro (ed ho così perso il mio
treno...) :)
bao,
        ruggi
-- 
Ruggibrante . Listaro et FesSToso
Hony soyt qui mal pence

 suggerimento del Grande BOFH).
Mi unisco alla richiesta della Dama :-)


> Ubi major, minor  cessat...
Sl> E cosa c'entra il Sire Elfico?
Ehm... M.C. voleva dire qualcosa di diverso da "minor cessat". :-)
Sl> Sbagli il bersaglio delle tue invettive: sono fra i pochi che hanno sempre 
Impossibile sbagliarti: non sei propriamente filiforme :-).  Comunque la
mia era una battuta fatta per sfruttare il filone hobbitannotesco.
Saluti,
Luca Polo.


 writes:
N> Luca, correggimi ;-).
Essenzialmente hai  detto tutto giusto: aggiungo che  il passaggio dallo
gnomo/sapiente allo  gnomo/folletto e' stato essenzialmente  colpa di un
tal Paracelso che  ha cannato di brutto le definizioni  in una sua opera
su spiriti, esseri fatati & Co. di cui cui mi sfugge il titolo e che poi
e' divenuta un'opera di riferimento per gli autori successivi.
Saluti,
Luca Polo.


 writes:
B> Che ha di particolare?
Che e' l'originale del libro allegato al Corriere. :-) E' anche stampato
a colori e in harcover.
B> E chi e' BOFH?
Il n. 4, ovviamente. Che e' anche il vero, autentico FBI, titolo di cui
Mandos si fregia solo per la magnanimita' del BOFH di cui sopra.


 Mi unisco alla richiesta della Dama :-)
Vedi risposta del Signore delle Stelle (io però mica lo so chi sia il # 4...
o_O)
Ciau
--
Bacca

 nella collana del Corriere della Sera
preso!
...pure con un giorno di ritardo!
Bella edizione mi piace proprio!
E visto che ricordare non fa mai male:
11 Agosto: Il Silmarillion
18 Agosto: Racconti Ritrovati
^_^ 

 e' divenuta un'opera di riferimento per gli autori successivi.
QUEL Paracelso?
Immagino sia lo stesso citato da Mary Shelley per bocca del doktor 
Frankenstein ne " Il prometeo moderno" ( tanto per usare l'altro 
misconosciuto titolo del romanzo)...
Non č che puoi fare uno sforzo e scoprire di ceh libro si tratta? La 
faccenda la trovo oltremodo interessante. :-)
Namo 

 4...
Presumo sia lo stesso Signore delle Stelle - almeno stando al database -   
ma questo mi lascia ancora priva di risposta per quanto riguarda il BOFH:  
questi acronimi mi stanno uccidendo ... ;-)
-- 
Nymeria - FeSTosa #313


faccenda la trovo oltremodo interessante. :-)
Immagino sia questo: Theophrastus Paracelsus, "Liber de nymphis,
sylphis, pygmaeis et salamandris et de caeteris spiritibus", 1616.
Trovi sul web un sacco di riferimenti.
ciao ciao
Fritz aka Giacomo

1616
1581?


 18 Agosto: Racconti Ritrovati
Ne deduco che sia uscito anche ISdA, dico bene?
-- 
Aiwendil Radagast
http://alt.gilda.it
  -  
http://flyingcircus.it
  -  
http://tdn.gilda.it
ICQ: 98297191  -  Y!Messenger: radagast_eu
Lo struzzo lo spauracchio il gongolo di gioia
lo spruzzo e lo sbatacchio l'immensa scorciatoia
per arrivare al sodo.
  (Pasquale Panella / Lucio Battisti, "Tutte le pompe")

 quanto riguarda il BOFH:  questi acronimi mi stanno uccidendo ... ;-)
Oggi ho ricevuto una risposta a questo quesito.
Il problema è che me la sono già dimenticata... *_*
Zob
--
Bacca

 1581?
postumo?
bye all,
* tafkoso con sign non a caso... yawn *
-- 
Sleep: A completely inadequate substitute for caffeine.

postumo?
Mah, sul web non trovo date di pubblicazione che precedano la data
della morte, 1541.
Aggiunto 1566: 
http://es.wikipedia.org/wiki/Gnomo
E non trovo bibliografie attendibili...
Cmq, se qualcuno ha voglia di leggerselo:
http://snipurl.com/gsm7
http://www.digibib.tu-bs.de/bookindex.php?vol=01&cat=
Pharmazie&sig=Ac-9068(1_14)


 Il problema è che me la sono già dimenticata... *_*
Aaaarrgh !!!!
:-D


> il #  4...
Modestia impose di non proferir invano lo nome suo...
N> -   ma questo mi lascia ancora priva di risposta per quanto riguarda
N> il BOFH:  questi acronimi mi stanno uccidendo ... ;-)
Bastard Operator From Hell (buttalo in Google e troverai un sacco di
letteratura in merito).


--> "FT" == Fritz Tegularius <ziegelmacher@CHE_DIREtin.it> writes:
FT> Immagino sia questo: Theophrastus Paracelsus, "Liber de nymphis,
FT> sylphis, pygmaeis et salamandris et de caeteris spiritibus", 1616.
Mi pare sia quello, ma quando sono via modem le mie facolta' di ricerca
in Internet decadono in rapporto alla minor velocita' (da 10 Mbit/s a 44
kbit/s...), e poi mi rifiuto di passare ad ADSL finche' i ladri delle
telecom non la smetteranno di rubare...


 Ne deduco che sia uscito anche ISdA, dico bene?
Deduci bene: č stato pubblicato in tre volumi. Se ti interessano, poi 
chiedere al tuo giornalaio di fiducia se nbe ha ancora copie; se non ne ha, 
puoi chiedergli di ordinarle, ti dovrebbero arrivare senza alcun 
sovrapprezzo. Per info piů precise: 
www.corriere.it
.


 Bastard Operator From Hell
Ricordavo B e O, ma il resto se n'è andato assieme al vinello bergamasco...
Se cerco su google trovo anche tutti gli aneddoti di cui parlava Mandos?
^__^
Ciao
--
Bacca

 letteratura in merito).
Trovata, grazie !
P.S.: ROTFL !!!!!


  Per info più precise: 
www.corriere.it
.
ancora meglio:
http://www.corriere.it/iniziative/estateacolori/

 Deduci bene: è stato pubblicato in tre volumi.
Ho preso sia "Lo Hobbit" che "Il Silmarillion" e non mi sono pentito 
dell'acquisto: entrambe edizioni con notevoli miglioramenti rispetto alle 
altre attualmente in commercio. E' così anche per ISdA?
Grazie!   :-)
-- 
Aiwendil Radagast
http://alt.gilda.it
  -  
http://flyingcircus.it
  -  
http://tdn.gilda.it
ICQ: 98297191  -  Y!Messenger: radagast_eu
Daw Aung San Suu Kyi, leader dell'NLD, il partito di maggioranza assoluta in 
Birmania (82%), e premio Nobel per la pace nel 1991, è tenuta agli arresti 
domiciliari dal 20 luglio 1989 dalla giunta militare che governa la 
Birmania. Potete trovare maggiori informazioni su di lei e sulla storia 
birmana recente al sito 
www.dassk.com

 alle altre attualmente in commercio. E' così anche per ISdA?
È pubblicato nell'edizione "riveduta e corretta a cura della Società 
Tolkieniana Italiana", ma rispetto a quelle già pubblicate ha un 
miglioramento: sono state reintegrate le circa trenta righe che mancano 
nelle tre edizioni finora pubblicate (quella illustrata da Alan Lee, quella 
in volume unico brossurato, e quella in tre volumi brossurati).


 in volume unico brossurato, e quella in tre volumi brossurati).
Se questo è l'unico cambiamento allora m'interessa pochino: io ho quella 
illustrata da Lee con le righe mancanti e me ne vanto.   :-D
-- 
Aiwendil Radagast
http://alt.gilda.it
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http://flyingcircus.it
  -  
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ICQ: 98297191  -  Y!Messenger: radagast_eu
Deum sempiternum immensum omniscium expergefactus a tergo transeuntem vidi 
et obstupui!
  (Carolus Linnaeus, "Systema naturae", incipit)