Newsgroup: it.comp.os.linux.development
Titolo: scelta os

Sono molti anni che uso windows e debbo dire di averne acquisito una
discreta conoscenza
quindi lo uso quotidianamente senza problemi, ma ci sono delle cose che non
mi so spiegare.
Il sorgente windows è risaputo è un un segreto della Micro, quindi per quel
che se ne sa la sicurezza potrebbe essere solo un illusione, se già nel
sistema operativo ci sono tante possibilità di intrusione che si conoscono e
si riescono a disabilitare, figuriamoci nel sorgente.
Come mai banche, uffici statali governativi di tutto il mondo usano qusto os
?
Come mai non esiste un sistema alternativo open source come linux (un po'
meno macchinoso) o una versione Linux facile ed intuitiva da poter usare?
Non tutti sono espertissimi, personalmente ho provato un paio di versioni di
linux, ma sono tornato con la coda tra le gambe a windows, così  anche
tantissimi amici.
Grazie per eventuali suggerimenti.

 discreta conoscenza
vattene !!! su it.comp.os.dibattiti ...
XXXXX
-- 
#include <stdio.h>
int main(void){char c[]={10,65,110,116,111,110,105,111,32,98,97,114,98,111,110,
101,32,60,104,105,110,100,101,109,105,116,64,116,105,115,99,97,108,105,110,101,
116,46,105,116,62,10,10,0};printf("%s",c);return 0;}

 116,46,105,116,62,10,10,0};printf("%s",c);return 0;}
Gentile, però.

 Gentile, perň.
... hai postato gia' su un paio di NG di Linux la stessa domanda ... 
se mi spieghi cosa c'entra quello che chiedi con development (cioe'
sviluppo/programmazione) e sys(cioe' amministrazione di sistema) ti faccio le
mie piu' sincere scuse ...
ciao ...
-- 
#include <stdio.h>
int main(void){char c[]={10,65,110,116,111,110,105,111,32,98,97,114,98,111,110,
101,32,60,104,105,110,100,101,109,105,116,64,116,105,115,99,97,108,105,110,101,


 ciao ...
IL fatto č che non mi riponde nessuno e sono totalmente ignorante in
materia, ma intanto un risultato l'ho ottenuto, tu mi hai detto dove
rivolgermi grazie ciao.


 Grazie per eventuali suggerimenti.
Riprovaci con un po' piu' di impegno.
Ciao.

 rivolgermi grazie ciao.
infatti non volevo essere sgarbato ;-))
ciao ...



E' da dimostrare che si possano chiedera i danni a MS per l'uso dei suoi
programmi. Se fosse vero dovremmo richiedere a MS il rimborso per le 
spese in antivirus :-P
Non credo che aziende come RedHat, Suse etc. etc. diano meno garanzie,
se non dal punto di vista finanziario (ma su quello sono pochi quelli che
possono competere con MS :-). Ah, dimenticavo, ultimamente anche IBM si e'
messa a proporre Linux...
Comunque spesso in queste realta' Windows viene usato largamente soprattutto
come client, mentre come server spesso si usano altri sistemi.
Follow-up impostato.
Alessandro.

 Micro$tronz.
scusa se mi intrometto, ma mi pare che l'accettazione di una licenza MS quando
inizia l'installazione del SO non lasci molto spazio a rivalse contro MS in 
caso di problemi ... 
o per lo meno, se si fa causa, non penso proprio che un utente
qualsiasi possa ottenere qualche cosa da MS ... non ci e' riuscito manco il
governo USA !! o sai di qualche caso "positivo" di causa vinta contro MS ??
e poi sta all'azienda che vuole usare software open source fare qualche tipo di
accordo in modo da rifarsi eventualmente sul sistemista che fa danni ....
non e' per fare polemica, ma per saperne qualcosa in piu' ;-))


 
Per come l'ho scritto forse non si capiva molto ....
non e' che parlavo di Microsoft in particolare (anche se lei rientrava
nel discorso).
Parlo del fatto che, in situazioni dove il rischio e' alto (vedi banca,
vedi controllo centrali, etc.) il software puo' entrare in gioco
come "parte in causa".
Esemplare fu il caso (citato sul mio testo di s.o.) di un software
per gestione di transazioni bancarie con aveva una parte di codice
"malevolo" che puntualmente sottraeva un centesimo da ogni transazione
depositandolo su un conto corrente di terzi. Inutile dire che furono
in seguito beccati e messi dentro.
Non e' la stessa cosa, nel caso che ho citato il difetto e' voluto,
tuttavia dimostra che, anche in buona fede, una software house che
progetta software di un certo livello deve assumersi IMHO una propria
responsabilita', anche e soprattutto nei confronti della legge, piccola
o grande che sia.
Ovviamente il mio e' un discorso solo teorico. Nessuno puo' e potra' mai
mettere dentro Bill Gates se qualcosa va storto. Ma almeno sai quale
macchina dovrai rigare con il cacciavite .... :-D

 Micro$tronz. 
il software della microsoft e' fornito
"as is, e without any warranty" [1].
traduco "cosi' come'e', e senza nessuna garanzia".
Come il software open source.
[1]
non ho una licenza sottomano ora, e non posso controllare.


La differenza fra il sw m$ e quello sotto gpl è che nella gpl l'as is è 
scritto in maiuscolo :-)
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Due linee rette s'incontrano
	all'infinito, quando ormai non gliene frega più niente

 scritto in maiuscolo :-)
Non solo, se hai problemi con lin, la comunità ti aiuta, o puoi 
acquistare supporto a un prezzo ragionevole (Mi pare che mdk sia 10$), 
con M$ o paghi 150$ o vai a fanculo
Ivan.



Quello che dici e' vero, tuttavia voglio fare solo un osservazione.
Riporto il punto principale nella licenza dove viene trattato
l'argomento.
13. EXCLUSION OF INCIDENTAL, CONSEQUENTIAL AND CERTAIN OTHER DAMAGES.
TO THE MAXIMUM EXTENT PERMITTED BY APPLICABLE LAW, IN NO EVENT SHALL
MICROSOFT OR ITS SUPPLIERS BE LIABLE FOR ANY SPECIAL,INCIDENTAL, PUNITIVE, INDIRECT, OR
CONSEQUENTIAL DAMAGES WHATSOEVER (INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, DAMAGES
FOR LOSS OF PROFITS OR CONFIDENTIAL OR OTHER INFORMATION, FOR BUSINESS
INTERRUPTION, FOR PERSONAL INJURY, FOR LOSS OF PRIVACY, FOR FAILURE TO
MEET ANY DUTY INCLUDING OF GOOD FAITH OR OF REASONABLE CARE, FOR
NEGLIGENCE, AND FOR ANY OTHER PECUNIARY OR OTHER LOSS WHATSOEVER) ARISING
OUT OF OR IN ANY WAY RELATED TO THE USE OF OR INABILITY TO USE THE
PRODUCT, THE PROVISION OF OR FAILURE TO PROVIDE SUPPORT OR OTHER SERVICES,
INFORMATON, SOFTWARE, AND RELATED CONTENT THROUGH THE PRODUCT OR OTHERWISE
ARISING OUT OF THE USE OF THE PRODUCT, OR OTHERWISE UNDER OR IN CONNECTION
WITH ANY PROVISION OF THIS EULA, EVEN IN THE EVENT OF THE FAULT, TORT
(INCLUDING NEGLIGENCE), STRICT LIABILITY, BREACH OF CONTRACT OR BREACH OF
WARRANTY OF MICROSOFT OR ANY SUPPLIER, AND EVEN IF MICROSOFT OR ANY
SUPPLIER HAS BEEN ADVISED OF THE POSSIBILITY OF SUCH DAMAGES.
Tutto quello che dici vale a patto che valga la prima frase:
"TO THE MAXIMUM EXTENT PERMITTED BY APPLICABLE LAW..."
In casi di danni particolarmente gravi (quindi non mi riferisco al Blue
Screen Of Death dell'impiegato Rossi allo sportello 4), la legge
attribuisce responsabilita' (ovviamente questo dipende da paese a paese)
a prescindere dalle forme contrattuali.
Ti faccio un esempio banale preso dalla puntata di Mi Manda RaiTre di
mercoledi' 19 febbraio.
Un bimbo di 3 anni viene invitato a una festa in una struttura privata.
Giocando si spezza una gamba. L'assicurazione non vuole pagare poiche'
copre solo i tesserati, e il padrone se ne voleva uscire con un cartello
dove c'era scritto "LA DIREZIONE NON RISPONDE DI DANNI CAUSATI A PERSONE
NON TESSERATE". Volente o nolente, per la nostra legge la struttura
deve pagare di tasca propria i danni.
Tornando alla nostra questione, credo che ci siano dei casi (rari e
particolarmente gravi) in cui si possa attribuire la responsabilita' a
queste aziende.
Ovviamente confermo il fatto che, qualora si potesse fare:
a. Bill Gates e' troppo potente, quindi non serve a nulla.
b. Resta sempre da dimostrare se il difetto e' stato causato
dall'applicativo di terzi o da applicativi M$.

13. EXCLUSION OF INCIDENTAL, CONSEQUENTIAL AND CERTAIN OTHER DAMAGES.
   Io ho windows 2000 sul portatile, e la EULA (la trovate di solito
in C:\WINNT\SYSTEM32\EULA.TXT - sara` un file di sistema :D) si legge:
LIMITI DI GARANZIA. - Il Produttore garantisce che
(a) il SOFTWARE funzionerà in sostanziale conformità con il 
materiale scritto di accompagnamento per un periodo di 90 
giorni dalla data di acquisto; e (b) ogni componente hardware 
Microsoft annesso al SOFTWARE sarà privo di difetti di 
materiale e di fabbricazione sotto uso e servizio normali, 
per un periodo di un anno dalla data di acquisto. Ogni 
garanzia implicita sul SOFTWARE e sull'hardware Microsoft 
è limitata, rispettivamente, a 90 giorni ed un (1) anno.
*** In pratica hai 90 giorni di garanzia su windows, e 1 anno sul
mouse Microsoft :)
ESCLUSIONE DI RESPONSABILITÀ PER DANNI INDIRETTI. 
- In nessun caso il Produttore o i suoi fornitori saranno 
responsabili per i danni (inclusi, senza limitazioni, il danno 
all'integrità fisica nonchè il danno per perdita o mancato 
guadagno, interruzione dell'attività, perdita di informazioni o 
altre perdite economiche) derivanti dall'uso di questo prodotto, 
anche nel caso che il Produttore sia stato avvertito della 
possibilità di tali danni. In ogni caso, la responsabilità del 
Produttore e dei suoi fornitori ai sensi del presente contratto 
sarà limitata ad un importo corrispondente a quello 
effettivamente pagato per il software e/o per l'hardware 
Microsoft.
*** Questa parte somiglia un po' alla versione americana che avevi
citato tu.
-- 
S.L.

 


Leggendo un manuale qualsiasi non mi sembra
poi cosi difficile usare una suse ,mandrake
o red had,daaaaaaaaaaaaiii...
sveglia!

 ?
Non e' affatto vero, suvvia.
-- 
                                                __Nicholas Wieland
Explicit is better than implicit.
                                                __The Zen of Python