Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: apparecchi di sollevamento e ditte straniere

salve a tutti,
ricordo che un po' di tempo fa si e' gia' trattato in parte questo
argomento: nell'azienda dove lavoro e' stato affidato un lavoro ad una
impresa estera (in particolare tedesca), che si utilizza apparecchi di
sollevamento propri per trasporto di attrezzature/materiali in quota, e
anche di persone, con una sorta di gabbia adattata allo scopo.
Alla nostra richiesta di documentazione relativa a queste apparecchiature
(controlli funi da parte di ASL, omologazioni, ecc.), hanno risposto
presentando autocertificazioni (oltretutto scritte in tedesco), sostenendo
che:
1) tale documentazione e' sufficiente secondo la legislazione tedesca
2) nella loro esperienza in altri cantieri in italia (tra i quali hanno
citato anche note aziende operanti su tutto il territorio nazionale) questi
documenti sono sempre stati considerati sufficienti, anche dalle ASL di
competenza.
Ora, io ricordo che proprio su questo NG si faceva l'esempio del codice
della strada (una persona, che ha preso la patente in italia, e guida una
macchina acquistata in italia, nel momento in cui transita su di una strada
tedesca e' tenuto al rispetto del codice della strada tedesco).
Personalmente applicherei questo ragionamento anche al caso dei mezzi di
sollevamento, e ritengo che tali mezzi debbano essere in regola con quanto
previsto dalle norme italiane.
A qualcuno di voi si sono presentate situazioni analoghe?, e' verosimile che
ci siano ASL che ratificano queste autocertificazioni?
grazie in anticipo a tutti
Almar

 ha scritto nel messaggio
news:4272aaa1$0$20667$5fc...@news.tiscali.it...
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al massimo il funzionario ASL ritiene personalmente sufficiente la
documentazione: da qui alla ratifica ne corre.
Credo che l'interpretazione giusta sia quella del rispetto della legge
locale, come specificato anche nel DPR 459/96 per la sicurezza delle
macchine (marchio CE)
giorgio

 che:
possono al limite essere omologate ce e la cosa può andar bene, ma
sicuramente i documenti devono essere in lingua italiana, come previsto da
normativa europea. E comunque devono per forza essere a norma con la nostra
legislazione altrimenti il macchinario non è a norma .-al-

Quali anomalie hai ravvisato sulla piattaforma?
L'ASL e' venuta a fare la verifica annuale? Se no, pretendi che la
ditta appaltatrice richieda tale verifica (intanto dovrebbe aver
comunicato alla tua ASL il trasferimento della piattaforma nella tua
azienda).
La macchina e' marcata CE? Se cosi' e', il regolamento italiano
applicabile (DPR 459/96) altro non e' che il recepimento di quello
europeo, dunque identico a quello tedesco.
Quanto alla documentazione, la dichiarazione di conformità puo' essere
in una lingua comunitaria; il manuale d'uso in una lingua che possa
essere compresa dal personale che la utilizza.
Volendo, potresti controllare che le dichiarazioni di conformità siano
due: una per la macchina come apparecchio di sollevamento di cose
(autogrù, carrello a forche, ecc.), l'altra come piattaforma di lavoro
(sollevamento di persone).
Cordialmente
---
John Black

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
L'attuale legislazione italiana in materia non e' altro che il
recepimento di quella europea,
l'omologazione ISPESL e' stata abolita dal '96.
La dichiarazione di conformità (anzi, LE dichiarazioni, vista che e'
una macchina "doppia", ossia sollevatore di cose e persone) in tedesco
va bene, basta sia in una lingua comunitaria.
L'importante... e' il manuale d'uso, deve essere comprensibile agli
utilizzatori!
Piuttosto, la piattaforma presentava delle non conformità palesi?
L'ASL ha fatto la verifica annuale?
Se no, le e' stata richiesta? O meglio, l'ASL e' a conoscenza
del trasferimento della piattaforma nel cantiere in oggetto?
Saluti
---
John Black

 ha scritto nel messaggio
news:1115105510.9...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
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stati mostrati potrebbe esserci scritta qualunque cosa
Dubito che un'azienda tedesca non abbia sottoposto ad esame di tipo
una piattaforma, anche perche' la Germania e' sede dei piu'
importanti e potenti organismi notificati
(DEKRA, TUV Bayern, TUV Rheinland ecc.).
Penso che tu possa ingegnarti a intuire se
la dichiarazione di conformità contiene il riferimento all'attestato
di tipo.
Senno' acquisiscila, magari via fax un'occhiata gliela si puo' dare.
(se vuoi, in pvt, 
gax1...@iperbole.bologna.it
,
togliendo la x).
---
John Black

competenza.
Scusa mi sorge un dubbio,
non e' che stai confondendo
le verifiche annuali ASL
con i collaudi d'omologazione (d'una volta)?
Non c'e' bisogno dell'ASL
per mettere in servizio una piattaforma.
Pero' l'ASL (o ARPA) deve controllarla annualmente,
soprattutto dal punto di vista
delle condizioni di conservazione e manutenzione,
e dell'efficienza dei dispositivi di sicurezza.
---
JB

 e dell'efficienza dei dispositivi di sicurezza.
e aggiungo che se poi la verifica annuale non viene fatta in tempo la gru
anche se montata non può operare!! poichè per sopraggiunta ispezione, e
verifica annuale non fatta, si arriva anche al sequestro dell'"apparecchio".
ricapitolando tutte le macchine in fase di istallazione devono essere
corredate da libretto di collaudo di certificazione dell'istallatore di
messa in opera a norma e di verifica annuale
-obbligatoria- inoltre i documenti tutti e dico tutti possono essere si
nella lingua madre, ma con traduzione certificata nella lingua del paese in
cui si opera, daltronde una legge comunitaria, se non ricordo male, ha
istitutito l'obbligo per qualunque cosa si venda nei paesi membri il
libretto in tutte le lingue della stessa comunità. Quindi i tecnici , e non
ispettori, della asl dovevano procedere in altro modo! poi siamo in Italia e
tutti interpretano tutto come meglio credono :-)))  ciao -al-