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Titolo: operaio 16enne muore schiacciato: potenziare la vigilanza delle ASL non appare ancora primario

Ancora morti bianche: oggi un operaio e' caduto da un capannone nel 
Napoletano, mentre in Alto Adige la vittima e' un ragazzo di soli 16 anni. 
Intanto a Terni si fermano per lutto i lavoratori della Thyssen Krupp, dopo 
l'incidente costato la vita a Mauro Zannori, lavoratore di 51 anni. Il 
ministro Cesare Damiano chiede di non abbassare la guardia sugli incidenti 
sul lavoro.
Un giovane operaio edile di soli 16 anni è morto a San Candido, in Alto 
Adige, per il crollo della volta di una cantina in cui stava lavorando. Il 
ragazzo - Christian Schwingshackl, di San Martino in val Casies, uno 
studente che d'estate lavorava come stagionale - era appena sceso nella 
cantina quando sulla volta c'é stato un crollo e si sono staccati grossi 
sassi che l'hanno colpito alla testa. Subito sono scattati i soccorsi ed il 
giovane e' stato trasportato nell'ospedale cittadino. Le condizioni si sono 
presto aggravate e così è stato deciso di trasferirlo in elicottero al più 
attrezzato ospedale di Brunico. Ma il brutto tempo ha impedito 
all'elicottero di alzarsi in volo. Così il ragazzo è stato trasportato in 
ambulanza sino a Brunico, ad una quarantina di chilometri da San Candido. Ma 
quando vi è arrivato per lui non c'era più niente da fare. Sull'incidente la 
magistratura ha aperto una inchiesta.
A Mugnano, nel Napoletano, Angelo Busiello, di 35 anni, è morto precipitando 
da un capannone. L'uomo  stava smontando la copertura del capannone dismesso 
quando è caduto da un'altezza di sei metri. Era regolarmente assunto e anche 
la ditta per la quale lavorava è risultata regolare. La vittima era 
impegnata in lavori di bonifica del capannone ed è precipitato a seguito del 
cedimento della copertura che era vecchia. I carabinieri hanno rilevato il 
non rispetto di norme sulla sicurezza sul lavoro. Il capannone è stato 
sequestrato. I militari stanno effettuando controlli sulle posizioni anche 
degli altri lavoratori impegnati nella bonifica del capannone.
Braccia incrociate in segno di lutto, a Terni, per i circa 4.000 lavoratori 
della Thyssen Krupp Acciai speciali Terni, delle controllate Titania, 
Società delle fucine, Tubificio, Aspasiel e Centro finitura e di tutte le 
aziende che lavorano all'interno dello stesso gruppo siderurgico, dopo 
l'incidente sul lavoro di ieri, costato la vita ad un operaio di 51 anni, 
Mauro Zannori. (Ansa.it)
Il portavoce del ministro del lavoro Cesare Damiano, Cosimo Torlo afferma: " 
Con il varo della legge in materia di salute e sicurezza sul lavoro, 
fortemente voluta dai Ministri Turco e Damiano. Si provvederà ancor di più a 
riordinare l'intera materia, colmare le lacune, semplificare gli adempimenti 
formali, mantenere alto il livello delle tutele, riformulare l'apparato 
sanzionatorio, valorizzare la formazione, diffondere la cultura della 
sicurezza sin dagli anni scolastici, potenziare il ruolo dei rappresentanti 
dei lavoratori per la sicurezza, premiare le imprese virtuose, stanziare 
nuove risorse per le ispezioni e assumere altri nuovi 300 Ispettori del 
lavoro".
Su quest'ultimo punto occorre però evidenziare che i 300 ispettori del 
lavoro si occuperanno del controllo sulla regolarità 
amministrativa/contributiva (lavoro nero) mentre nulla si dice a riguardo di 
un potenziamento dell'organo di vigilanza preposto al controllo della 
sicurezza sul lavoro: i Servizi di Prevenzione delle ASL.
Una contraddizione messa in evidenza anche dal necrologio odierno: a quanto 
pare entrambe le vittime erano comunque regolarmente assunte.
http://www.parapetto.it/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=1
 

 quanto pare entrambe le vittime erano comunque regolarmente assunte.
Su questo Ti ho già risposto: il Decreto sul TU usa come pretesto la 
sicurezza sul lavoro ma gli obbiettivi sono totalmente diversi.
Voglio fare una considerazione su quanto da te espresso.
Capisco che per Te, che fai parte  i Servizi di Prevenzione delle ASL sia 
importante il potenziamento della sorveglianza ma mi spieghi come fanno in 
gran parte d'Europa dove i servizi di sorveglianza non esistono o sono 
numericamente poco significativi? E non raccontarmi che all'estero vi è una 
maggiore cultura della prevenzione e maggiore attenzione: seguo una 10 di 
cantieri all'anno in UE e ti assicuro che i POS e i PSC lì nessuno te li 
chiede e i Committenti manco gli viene in mente di coordinarsi con le 
imprese! Eppure più o meno(vedi nota*) funziona. Semplicemente perché chi fa 
il CSE è uno che sta in cantiere tutti il tempo e sorveglia che 
effettivamente i lavori vengano svolti in sicurezza. Poi, come ho scritto 
spesso, chi si occupa di Safety all'estero è uno che prima ha dovuto fare 
percorsi formativi piuttosto lunghi ed è iscritto a Registri di esperti.
Perché allora, in Italia invece di permettere a chiunque di fare il 
Consulente della sicurezza non si obbliga ad avere un curriculum serio in 
materia, con tanto di obbligo di iscrizione a registri di esperti. Compito 
dei Servizi di Prevenzione delle ASL dovrebbe poi essere quello di vigilare 
sulla qualità delle prestazioni offerte dai vari Safety practitioner. Forse 
in questo modo si otterrebbe una vera prevenzione e un controllo a pioggia 
su tutte le aziende, senza aumentare i costi della pubblica amministrazione 
e senza trasformare l'Italia in uno Stato di polizia.
Bye
Norby
nota*
Rapporto 2005 di INAIL sugli infortuni: "Meno incidenti della media 
europea".
"La posizione dell'Italia rispetto alla media europea smentisce un luogo
comune, quello dell'Italia maglia nera europea, privo di fondamento;
presenta, infatti, valori ben al di sotto sia della media europea sia di
Paesi simili per cultura, economia e welfare, come Spagna, Francia e
Germania. Anche per il 2003 l'Italia si colloca tra i paese "virtuosi" con
un indice pari a 3,267 infortuni per 100.000 occupati contro,
rispettivamente 3,789 della UE a 12 e 3,334 della UE a 15. Per quanto
riguarda i casi mortali, l'Italia, con un indice nazionale di 2,8 decessi
per 100.000 occupati, si colloca in linea con il dato registrato
nell'Euro-zona (2,9) che comprende Paesi più omogenei all'Italia, sia dal
punto di vista dei sistemi assicurativi, sia di quello della completezza dei
dati. ... nell'arco del quinquennio 2001-2005, la flessione reale degli
infortuni in Italia è stata del 12,1%."
 

Anche prima era un emergenza ma non si sentiva il dovere di darne il giusto 
risalto dagli organi di informazione.
C'e' voluto l'intervento del Presidente della Repubblica per sensibilizzare 
i media. 

 sensibilizzare i media.
Mi sembra un pň semplicistica l'affermazione, anche perché il tutto č 
iniziato prima.
Diciamo che sotto vedo tanta demagogia i cui fini sono ben chiari nel 
Decreto delega per il TU.
Bye
Norby 

non è assolutamente cosi
tanto per cominciare il trend di diminuzione degli infortuni mortali che tu 
citi (al 2005) è frutto di un picco record di morti bianche che si è 
registrato nel 2001 (1549) ; quindi il calo che si sta registrando in questi 
anni è un dato effimero.
poi tanto per citare statistiche un po' piu' aggiornate, questo è quello che 
dice l'inail
"Secondo il rapporto annuale Inail, presentato stamane a Roma, le morti 
bianche sono aumentate nel 2006 del 2,2%. E' arrivato a quota 1302 il numero 
dei morti sul lavoro nel 2006, in crescita del 2,2 % rispetto all'anno 
precedente"
Per quanto riguarda la comparazione con il resto dell'europa il valore è 
relativo alla media degli occupati ed al tipo di registrazione infortuni, ed 
infatti
"Per quanto riguarda invece i casi mortali l'Italia, con un indice nazionale 
di 2,8 decessi per 100mila occupati, si colloca in linea con il dato 
registrato nell'Euro-zona (2,9), che comprende Paesi più omogenei al nostro 
sia dal punto di vista dei sistemi assicurativi, sia di quello della 
completezza dei dati. Mentre il dato rilevato per tutti i 15 Stati membri 
(pari a 2,1) comprende anche Paesi, come Regno Unito, Danimarca e Svezia 
che - come afferma Eurostat - fanno registrare livelli di dichiarazione 
molto carenti. (Inform) " 

 ed infatti
Scusa ma non capisco? Quale altro dato prenderesti in considerazione?
Sempre per rimanere su dati ultimi e "sedimentati" ovvero il Rapporto
Annuale 2006:
Il quadro internazionale - 4.3 Gli infortuni sul lavoro nell'Unione Europea
"Per questo EUROSTAT invita a non raffrontare i dati dei vari Paesi in
termini assoluti, in quanto sostanzialmente non omogenei, ma procedere a
confronti esclusivamente mediante i "tassi di incidenza standardizzati", che
sono appositamente elaborati dai tecnici EUROSTAT mediante specifiche
metodologie statistiche di standardizzazione, apportando anche alcuni
correttivi che tendono a rendere i dati più confrontabili. Sulla base di
tali tassi di incidenza, viene confermata la favorevole posizione 
dell'Italia
rispetto alla media europea. Il nostro Paese presenta, per gli infortuni in
complesso, un indice pari a 3.085 infortuni per 100.000 occupati (rilevati
dall'indagine sulle forze di lavoro dell'Unione), al di sotto sia del valore
medio riscontrato per i 12 Paesi dell'Euro-zona (3.698), sia per quello
della U.E. dei 15 (3.221); la graduatoria risultante dalle statistiche
armonizzate, colloca l'Italia, anche per il 2004 (ultimo anno disponibile),
ben al di sotto di Paesi assimilabili al nostro come Spagna, Francia e
Germania. Per i casi mortali l'Italia, con un indice nazionale di 2,5
decessi per 100.000 occupati si colloca perfettamente in linea con il dato
rilevato per i 15 Stati membri ed al di sotto di quello registrato 
nell'Euro-zona
(2,8), che comprende Paesi più omogenei al nostro sia dal punto di vista dei
sistemi assicurativi, sia di quello della omogeneità e completezza dei
dati."
Inoltre la statistica non considera la particolare struttura economica del 
nostro paese formato in gran parte da aziende artigiane e PMI, che fanno 
salire gli indicatori di infortunio.
Per quanto riguarda gli infortuni mortali a pagg. 25-26 c'è un'interessante 
commento sui casi mortali, cui si dice tra l'altro che il n° nel 2006 è si 
1302 ma di cui 255 in itinere (in UE non si considera questo un infortunio 
durante il lavoro).  "Allo stato attuale, l'incremento degli infortuni 
mortali, pari al 2,2% nel 2006, inverte di fatto una tendenza al ribasso 
osservata negli ultimi anni, pur mantenendosi su valori sensibilmente 
inferiori a quelli osservati nel 2002 e 2003 (rispettivamente 1.478 e 
1.449); il calo complessivo rispetto al 2002 è pari all'11,9%, che, si 
stima, scenderà all' 8/10% al consolidamento del dato 2006." Il rapporto poi 
non considera il n° di morti avvenuti per incidenti stradali durante il 
lavoro (stimato qualche anno fa su circa 400 casi di cui circa 170 nei 
trasporti).
Altri dati interessanti sono sugli infortuni di lavoratori extracomunitari 
(che incidono negativamente sul totale generale), sui lavoratori interinali, 
parasubordinati e autonomi.

 precedente (-3,2%) e migliorando il risultato del 2003 (-1,8%)."
L'emergenza evidenziata dai media nazionali riguarda le morti bianche. Hai
omesso guarda caso proprio il dato fornito dall'INAIL concernente i morti
sul lavoro. Te lo ripropongo anche a beneficio degli altri lettori
1.302 nel corso del 2006, + 2,2% rispetto al 2005; il 50% è causato dalla
circolazione stradale; più a rischio il settore dell'estrazione dei metalli.
Ipoacusia e sordità al primo posto tra le malattie professionali. Aumento
significativo delle patologie legate alla tecnologia
ROMA - I casi mortali denunciati all'Inail per il 2006 sono stati 1.302,
ovvero 28 in più rispetto ai 1.274 dell'anno precedente. L'incremento del
2,2%, sottolinea il rapporto "inverte di fatto una tendenza al ribasso
osservata nel quinquennio 2002-2006 (-11,9%)". Poco più del 50% delle morti
bianche sono state causate dalla circolazione stradale, comprese quelle
occorse nell'esercizio di un'attività lavorativa e quelle "in itinere".
Il settore con più elevata frequenza è sempre l'estrazione di minerali, con
un valore molto alto (0,37): "si tratta di un settore caratterizzato da un
numero di morti relativamente molto limitato (una decina di casi l'anno) ma
con un rapporto morti/addetti elevato", spiega l'Inail. Seguono, per livello
di rischiosità mortale, i settori dei trasporti e delle Costruzioni
(entrambi con indici pari a 0,20). Agli ultimi posti della graduatoria, il
settore della pesca in acque interne e l'intermediazione finanziaria, in cui
il fenomeno è praticamente assente. Seguono i settori della chimica e del
petrolio, "caratterizzati da rigide norme di prevenzione, di sicurezza e di
pronto intervento, data la pericolosità intrinseca di ogni impianto e
procedura di lavorazione, sia per il rischio di infortunio per i lavoratori,
sia in termini di disastro ambientale". Discorso a parte merita
l'agricoltura, che presenta ancora un rischio molto elevato, con un indice
di frequenza generale maggiore di quasi il 75% rispetto alla media
dell'industria e servizi, "collocandosi ai primi posti tra i settori più
rischiosi sia in termini di frequenza generale sia per quanto riguarda gli
infortuni con postumi permanenti e mortali". >>>
(fonte: 
inail.it
)
http://www.superabile.it/CANALI_TEMATICI/Lavoro/News/info466006507.html
 

 metalli.
Hai letto bene quello che hai riportato?
50% E' CAUSATO DALLA CIRCOLAZIONE STRADALE!!!!
(ben più di quello che si stimava qualche anno fa)
Ovvero REALMENTE (secondo i dati da Te citati) 650-700 morti accaduti per 
VERI infortuni sul lavoro.
Se si aggiunge che il primo quadrimestre 2007 segna nuovamente un calo di 
infortuni, penso che questo dica tutto (soprattutto da dove arriva 
l'incremento di morti sul lavoro).
Se togliamo gli incidenti stradali durante il lavoro (in genere non 
considerati in UE come infortuni sul lavoro) siamo tra i + virtuosi in 
Europa! 

 Europa!
magari fosse cosě
in Italia come ben sai c'e' la diffusa pratica del morto in mezzo alla
strada, ovvero spostare cinicamente il cadavere dal cantiere e metterlo dove 
capita per
non figurare come incidente sul lavoro. Quindi quelle statistiche sono da
prendere persino con difetto..
Inoltre non vedo cosa ci sia di scandaloso nel considerare anche gli
infortuni in itinere come veri infortuni sul lavoro visto che per spostarsi
per motivi di lavoro non hanno ancora inventato il teletrasporto.. non credo
proprio che vadano tolti.
Quali paesi UE non considerano gli infortuni mortali dovuti ad incidenti
stradali per motivi di lavoro?

tra l'altro come giustamente sottolinea DP-Magazine
"Va ancora una volta sottolineato il fatto che l'incidente "in itinere" casa 
lavoro  è solo una specie degli incidenti su strada correlati ad attività 
lavorativa: il trasporto materiali , il trasferimento just in time da un 
cantiere all'altro sono parte considerevole di incidenti che dipendono da 
vincoli organizzativi dati dalla organizzazione del lavoro . " 

 ha scritto nel messaggio 
news:46b9fc67$0$16044$5fc...@news.tiscali.it...


 aggiungo che in molti casi  le stesse strutture e i mezzi dei Servizi ASL 
andrebbero multati
tante belle chiacchere ma di fondi per i controlli zero 

materia, con tanto di obbligo di iscrizione a registri di esperti. Compito 
 ad esempio un motivo potrebbe essere quello relativo al fatto che
quando hai iniziato a fare questo mestiere non avevi un curriculum
serio neanche te ... tutto qua.
Non è questo il punto ... la problematica va affrontata molto a monte
del mero curriculum ... 
ciao 
raffaele

 stradali per motivi di lavoro?
Più o meno tutti quelli che "sembrano" migliori di noi:
Finlandia       2,4
Paesi Bassi   1,8
Regno Unito 1,4
Danimarca    1,1
Svezia          1,0
(tassi standardizzati x 100.000 occupati in UE)
stando almeno da quello riferitomi nei cantieri in tali paesi.

Sembra la scoperta dell'acqua calda!
In un post precedente ho scritto:
"Inoltre la statistica non considera la particolare struttura economica del
nostro paese formato in gran parte da aziende artigiane e PMI, che fanno
salire gli indicatori di infortunio."
Infatti l'87% delle aziende italiane ha una media dipendenti di 3,8.
Se potessimo confrontarci solo con gli indicatori delle medie e grandi
aziende probabilmente saremmo assieme alla Svezia!!
MA LA QUESTIONE SU CUI VOLEVO PORRE EVIDENZA NON ERA SULLE STATISTICHE:
ma come migliorare la situazione sicurezza, senza aumentare: adempimenti
burocratici, organici degli OdV (e quindi costi della P.A.), sanzioni, ecc. 
e tante altre "invenzioni" come anche questo T.U. propone? 

 del mero curriculum ...
Non so cosa tu intenda dire.
Però se Ti informi su quali sono all'estero i requisiti minimi per potersi
occupare di Health&Safety vedrai che spesso si richiede una laurea specifica
(Safety engineers).
La formazione media va dalle 200 alle 1200 ore (Portogallo) + in molti casi
un periodo di praticantato (training) da 1 mese (Spagna) a 2 anni (Francia).
In alcuni casi (NL, D) è obbligatoria l'iscrizione per i Technician ad un
registro di un Organismo Notificato.

 ecc. e tante altre "invenzioni" come anche questo T.U.
mi pare che si vuole la botte piena e la moglie ubriaca.. 

Non so cosa tu intenda dire.
vedi quanto detto sopra !

 mi pare che si vuole la botte piena e la moglie ubriaca..
NO: semplicemente che la solita logica tutta italiana della paura, delle
sanzioni e della repressione non funziona più. Occorre cambiare modalità di
approccio; anche per adottare "buone prassi" (come succede all'estero)
occorrono poi ESPERTI per poterle attuare. Se osservi i nuovi adempimenti
ripresi dal T.U. hanno più a che fare con il lavoro in nero che con la
sicurezza.

 Spero di essermi spiegato.
Indubbio: Ma quante volte capita il contrario, ovvero l'improvvisato di 
turno consulente o RSPP in aziende con rischi elevati? 

Ora ti sei spiegato molto meglio... ti ringrazio per gli istruttivi
link che mi ha dato, con più calma me li guarderò meglio.
Condivido pienamente quanto affermi in questi termini, ma concedimi
che tuttavia  la cosa è leggermente  diversa dal far lavorare solo
coloro i quali vantano un curriculum vitae tale e quale al tuo...
Quanto tu affermi in materia di sicurezza, è avvenuta ed avviene
tutt'ora in materia di qualità... di improvvisati ce ne sono ovunque !
E' ormai più di anno che mi occupo di qualità, seguendo ingegneri che
ne fanno da moltissimi anni, e soprattutto studiando...tanto !
Sono consapevole dei miei limiti e cerco di portarli olltre,
continuando a fare esperienza sul campo, contemporaneamente
continuando a leggere e studiare testi, anche notevolmente pesanti !
A me piace quello che faccio...piace la qualità vera, la qualità volta
al vero miglioramento... per la quale è necessario ben più di saper
scopiazzare un manualino e buttar giù le 6 procedurine richieste...
ed i 4 moduletti per renderle operative...
così come  non absta conoscere ben benino la norma... la vera qualità
richiede conoscenza... 
basta parlare delle scienze statistiche e già è il baratro, e credimi,
quando in un'azienda menzoniamo  già solo le carte di controllo... ai
vari RQ,  nella maggior parte dei casi non sanno neanche di cosa si
parla... i consulenti, preaprano loro al solo bollino... a me non
piace.
Ti ho portato questo esempio, perchè come nella qualità, il mio
approccio è lo stesso nella sicurezza... e non lo trovo affatto
sbagliato !
Affiancamento ... formazione specifica... studiare , studiare e
studiare... prima o poi ti si apre un mondo che  hai "sotto controllo"
per parlare sempre in termini di processi e qualità !
Sebbene mi prme di dire che sono ben lontano dall'avere sotto
controllo l'argomento qualità, col quale mi impiastro le mani da un
anno... lungi da me l'idea se pur minima di poter dire altrettanto
della sicurezza... sono ben più lontano, ma nutro fiducia !
Saluti 
Passa un buon ferragosto !
raffaele

 tutt'ora in materia di qualità... di improvvisati ce ne sono ovunque !
Conosco bene il settore. Però nella qualità il rischio maggiore e quello 
eventualmente di far fallire l'azienda (comunque molto remoto). Qui nella 
sicurezza il rischio concreto tutti i giorni è quello di causare infortuni e 
morti. 

morti. 
Perdonami. ma vorrei farti presente che la qualità, intesa veramente
come tale, è ciò che permette lo sviluppo di un'azienda, per cui
conseguentemente la crescita in termine di benessere di tutti i
facenti parte della stessa, dal management alla prima linea !
Se la qualità è carente si rischia il collasso dell'azienda, con i
logici strascichi, uno su tutti il licenziamento... che pur non
essendo paragonabile ad una morte o ad un infortunio, poco non è !
Purtroppo nella repubblica delle banane (italia) laddove l'ignoranza
regna ancora suprema... questo messaggio non passerà mai ...
Non voglio starne a parlare in questa sede, dato l'evidente OT, ma in
questa nazione, nel 90% dei casi siamo ancora al punto che l'operaio
fa il meno possibile e mette i bastoni tra le ruote al "padrone"
perchè così pensa di essere più furbo... bada bene, non scarico la
colpa sugli operai... pera carità, andrebbe rivisto l'intero sistema.
Ciò che si pensa della qualità, è esattamente quanto da te riportato:
"Conosco bene il settore. Però nella qualità il rischio maggiore e
quello eventualmente di far fallire l'azienda (comunque molto
remoto)."
Ciò lo ritengo abbastanza grave per una nazione evoluta !
Ciao

> Ciò lo ritengo abbastanza grave per una nazione evoluta !
Cosa intendi dire? Che bisognerebbe rendere cogente i sistemi di gestione 
qualità? 

qualità? 
Potrebbe essere una soluzione, anche se la volontarietà potrebbe
rimanere una soluzione ideale... 
Ideale si, ma spingendo quanto più possibile sulla informazione di
TUTTI  su quanto sia importante il concetto di qualità.
Ti sei mai accorto, viaggiando la differenza ad esempio nei treni e
negli aeroporti, dei servizi offerti da altri stati membri dell'UE e
dal "belpaese" ?
Bada che non serve tornare da un viaggio dal giappone per notare
marcatamente le differenze... basta anche tornare dall'albania ...
Con tutto il rispetto per gli albanesi...
Ho insegnato per due anni in un istituto professionale... ebbene la
mentalità che regna ben annidiata nei "cervelli" degli alunni è quella
di fregare il padrone... lavorare meno possibile e prendere più
possibile... una sorta di efficienza negativa insomma !
Iniziamo a parlar loro di qualità con gente preparata, loro saranno la
prima linea di un paese che crediamo essere evoluto... dove andremo a
finire ?
La mia idea personale ?
Non esistono strutture in Italia in grado di mettere a disposizione,
laddove è davvero necessario persone in grado di condurre una gestione
di qualisvolgia organizzazione in Qualità.
Continuoiamo a formare, o meglio pseudoformare persone totalmente
disinteressate... a fine carriera, poi quale carriera ancora devo
capirlo ! 
Spendiamo soldi per formare persone che ancora devono entare nel mondo
del lavoro... partiamo da coloro i quali saranno da qui a poco le
colonne portanti del paese... partiamo dalle SCUOLE/UNIVERSITA' !
Lo stesso dicasi per la sicurezza ovviamente.
Siamo troppo OT , mi scuso con tutti, e saluto .
ciao