Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: Outlook 98 gratis.

Per chi ne fosse interessato,  PC Magazine di questo mese contiene la
versione definitiva in italiano.
Fatemi sapere cosa ne pensate.
Ciao.
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Togliere OVA per rispondere in e-mail.

Bene, un altro modo per Microsoft per occupare più quote di mercato,
continuare a distruggere i concorrenti dando software gratuito in giro.
Saluti
King
Paolo Pad. ha scritto:


continuare a distruggere i concorrenti dando software gratuito in giro.
Già... ora sono colpevoli anche quando regalano software! :-D
... ridicolo!
Comunque lo regalano anche con Microsoft Magazine 8-)
Giampaolo Bellavite, Verona
- Posta elettronica [ 
bell...@easynet.it
 ]
- Di nuovo on line! [ 
http://wwf.easynet.it/bellavite
 ]
- Da Settembre [ 
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 ]
- WWF Sezione di Verona [ 
http://wwf.easynet.it
 ]
- Numero in ICQ [ 666.37.43  ]
... e l'uom d'etternità s'arroga il vanto.
[Giacomo Leopardi, La Ginestra, 1836]

penso che outlook dia un bel po' di problemi................
Provate ad installarlo su di una piccola lan..........................

Saluti
Bah.....più che software gratuito, questa volta si può parlare di
minestrone ribollito :-))
Non c'è infatti niente di nuovo.
La sezione News è pari pari quella ormai vecchia di Outlook Express
La sezione Mail è una parente povera (MOLTO povera) dell'ottimo
Outlook 97.....
Forse rispetto ad Outlook Express è stato fatto qualche (piccolo)
passo avanti....ma non mi sentirei di ritenere questa una novità.....
La distribuzione gratuita, secondo me è stata ritenuta necessaria
perché alla MS sanno perfettamente che  altrimenti nessuno (escluso
me) comprerebbe quel software....







Ok, ora basta!
Per mesi ho letto msg su questa falsariga, scoprendo che il Bellavite è
rimasto l'unico, stoico, baluardo a difesa di MS in italia.
Diamoci una calmata, e finiamola con le solite uscite demagogiche
sull'uccupazione di MS del mercato e della sistematica distruzione della
concorrenza.
Va bene, Giampaolo forse a volte esagera, non tutto ciò che è MS vale oro,
ma ha ragione su più di un punto:
il sw di MS è, in linea di massima, davvero per tutti; Provate a dare in
mano a chi si avvicina ad internet un PC con I.E. ed uno con Netscape,
entrambi senza la connessione al provider configurata e ditegli di fare da
solo....ho fatto la prova con mia moglie e provate a immaginare il
risultato... e la stessa cosa è riscontrabile con quasi ogni altro prodotto:
Outlook va benissimo per tutti gli utenti normali; provate a far configurare
Eudora Light da un "esordiente" che magari mastica poco l'inglese.... e lo
stesso dicasi per Outlook News vs. FreeAgent, Frontpage exp. vs. qualunque
programma per creare pagine Web e...chi più ne ha....
Siete utenti evoluti? Benissimo! Prendetevi Eudora Pro, Agent, GetRight
e...usateli. Con la speranza nel cuore che le oscene operazioni del
marketing MS sortiscano per questi prodotti lo stesso effetto avuto con
Netscape ossia... che li costringano a regalarceli!!!
Insomma: quali devastanti effetti ha avuto la regalia di i.e.4 a noi
utenti?? Diavolo, che sfiga...non paghiamo più Netscape Navigator!!
A mio modesto avviso, ritengo la libera concorrenza fra le aziende tale solo
quando crea un beneficio per gli utenti...Bene, MS con I.E. non ha fatto
niente di più. Non sono più vincolato a problemi di spesa nella scelta del
browser e quindi ne ho avuto vantaggio...e se qualche azionista Nestscape ci
ha rimesso qualche dollarino sono spiacente, ma dormo lo stesso.
Scusate per la lunghezza del post.
Giorgio Realino Ciorci's real name...
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Remove TRUSTNO1 to reply
ICQ# 10229019
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One day God said: "pkunzip universe.zip"...!

me) comprerebbe quel software....
Sono d'accordo, ma dov'è il problema??


 Comunque Agent è un'altra cosa...purtroppo va pagato....
Forse ancora per poco ; )
Ciao.
-- 
//          Antonino Sabetta

 risultato... e la stessa cosa č riscontrabile con quasi ogni altro prodotto:
Vabbe' e' come dare una macchina in mano ad uno che non sa neanche
cos'e'. Per guidare la macchina ci vuole la patente, allo stesso modo
per usare un PC ci vogliono alcune conoscenze di base, tra cui penso
irrinunciabile l'inglese. E' ora di smetterla di voler banalizzare tutto
con la scusa di rendere accessibile a tutti, perche' non e' vero. In
questa maniera si alimenta solo il circolo dei programmi sempre piu'
grossi, perche' devono tenere conto delle esigenze di tanti neoutenti.
Io sono del parere che chi vuole usare il PC debba essere preparata, non
dico molto, ma un minimo. Nonostante MS, un PC non e' una macchina
semplice da far funzionare e configurare in maniera decente. Se poi uno
lo vuole usare "a mezzo servizio", allora va bene...
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Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
Visitatela e lasciate un messaggio! Visit it and leave a message!
"Trovo insopportabile la tua mancanza di fede !" Darth Vader
"I find your lack of faith disturbing !" Darth Vader
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lo vuole usare "a mezzo servizio", allora va bene...
Da far funzionare (grazie sopratutto a MS) è senza dubbio facile.
I problemi di configurazione ce li poniamo noi appassionati...
La frase che hai estrapolato dal mio msg faceva parte cmq di un contesto più
generale.
Mi sorprende (e mi ha stufato) l'accanimento con cui tanti "appassionati"
(cioè che usano il pc non solo per scrivere letterine, ma anche per leggere
i msg di it.comp.ecc con il newsreader che vogliono  -sono tutti perfetti,
così non accendiamo una sequel di post- ) contestano la politica MS di
regalare Explorer & c.
Vorrei che qualcuno mi spiegasse quali effetti devastanti ci sono stati per
noi utenti....
Ciao


grossi, perche' DEVONO tenere conto delle ESIGENZE di tanti neoutenti.
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Chiedo perdono per aver evidenziato alcune parole, e' solo che a questo
punto non capisco piu' in che senso possano oggi  intendere, gli studiosi
del settore, il concetto dell'informatica: dall'avvio con la scrittura si e'
giunti all'elaboratore elettronico passando per la radio, il cinema e la
televisione.
Le informazioni sono state prima richieste, poi prodotte ed infine offerte,
secondo l' ordinario concetto del consumo. Ora tutto questo e' divenuto
essenziale alla nostra vita quotidiana, e percio' viene riconosciuto il
<<diritto all'informazione>> come elemento essenziale alla tecnologica
societa' attuale. Il diritto ad essere informati e soprattutto ad informare
e' stato addirittura riconosciuto fra i <<diritti umani>> negli accordi di
Helsinki del 1975 fra gli Stati Uniti, l'allora Unione Sovietica ed i paesi
europei.
A questo punto, come naturale conseguenza di quanto sopra esposto, concludo
con un po' di farina del mio sacco. Quando parliamo di <<Windows-98>> ci
riferiamo ad uno strumento, leggermente piu' complesso della scrittura,
tramite il quale poter, detto in una parola, comunicare. Se a questo
aggiungiamo che e' stato riconosciuto come diritto dell'uomo anche dalla
Repubblica Italiana, come tale deve essere tutelato dal nostro ordinamento e
privilegiato dal mercato. Anche ad inizio secolo c'erano persone, che
ritenevano la scrittura ad esclusivo appannaggio di pochi privilegiati, ma
oggi quasi tutte le famiglie possiedono un'automobile, che sfruttano, pur
non conoscendone l'origine scientifica.
Io non conosco la moglie del Ciorci, come del resto non la conoscerai tu, e
non vedo comunque come possa essere discriminata, oggi nel '98, su di una
cosa come Microsoft Windows.
Temo di essere stanco a quest'ora.....notte!
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Rain Forest.
ICQ - 8951179.
Roma.
Eliminare SPAM@...
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 cosa come Microsoft Windows.
Ma anche io sono d'accordo sul fatto che l'informatica sia resa
accessibile alla piu' grande fetta possibile della popolazione, ma non
ci si deve illudere che si possa usare un PC senza nessun tipo di
pratica e di istruzione. Come per l'automobile, o semplicemente per
leggere e scrivere, ci vuole un po' di pratica. Per usare, anche un
minimo, l'automobile, bisogna conoscere almeno i comandi e le regole di
circolazione, per leggere, bisogna imparare la forma delle lettere, etc.
Spero di avere cosi' chiarito il mio pensiero.
-- 


 noi utenti....
Non dico per noi utenti, ma il problema e' per gli altri che lavorano
nel settore. Se MS regala programmi nel settore browser, e' perche' ha
le spalle coperte dal settore s.o. e office, mentre ad esempio Netscape
non le ha...


Forse ancora per poco ; )
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
??? Scusa ???
Mi puoi spiegare, please ???
Ciao, Alessio.
ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø

lo vuole usare "a mezzo servizio", allora va bene...
Esatto... anche se, per usare il PC a "mezzo servizio" devi sapere
alcune cosette... ad esempio, se accendi il PC e compare "Disco non di
sistema. Rimuovere e premere un tasto" tu togli il floppy
(dimenticato) che era nel drive A e vai... invece qualcuno telefona
disperato perche' non sa dove sbattere la testa e ti dice "si e' rotto
il computer !" (anche a te succedono queste cose, vero ??).
Ciao, Alessio


Dico anche la mia.... :-))
MS avra' tutti i difetti legati al monopolio e' vero che vuole imporre i
suoi prodotti a discapito della concorrenza, ma caspita per molti versi fa
anche innovazione........
es.  Personalmente ho sempre utilizzato netscape, come browser, come lettore
news e come sw e-mail.......... ora pero' utilizzo l'unione outlook-explorer
e compari.... perche' ???
E' presto detto Netscape si e' fatta superare........ il browser e' ottimo,
ma le news e le mail a parer mio sono sempre state penose.......... quanti
anni di vantaggio aveva  NS su MS ???? direi un bel po'.......
Ora volete mettere avere un'unica rubrica (FINALMENTE !!!!!!!!!!!) e non lo
stesso nome riportato in 4 o 5 posti differenti ?????? Ora ho un solo
nominativo con tutto........ indirizzo, e-mail, note varie, diario..........
NUMERO DI FAX !!!!   Possibile che nessuno abbia mai pensato nell'utilita'
di un'unica rubrica ??? Ora con Winfax, posso utilizzare la rubrica di
OUTLOOK...........
Se non erro OUTLOOK e' fuori da 2 o 3 anni............ tutte le altre agende
telefoniche esistenti, perche' non avevano queste caratteristiche ?????
Evidentemente faceva comodo portare avanti il LORO standard..... ora che
qualcuno ha fatto qualche cosa di piu' funzionale tutti piangono perche' le
vendite calano........
Con tutto cio' non voglio dire che MS e' bello o che MS e' meglio, dico solo
che personalmente uso cio' che mi permette di perdere meno tempo e che mi
essere piu' funzionale........ ora ad es. non devo piu' aggiornare lo stesso
nominativo in 5 software differenti..... lo faccio UNA sola volta senza
rischi di errore........
Se poi mi dite che non e' possibile dare il sistemino a prova di stupido e
che comunque l'utente deve sapersi installare e configurare l'ambiente bhe'
son pienamente d'accordo.... non si puo' dare in mano un picci ad uno che
non si sa comportare in caso d i floppy inserito  e di msg "Disco non di
sistema..... "
Comunque i conulenti informatici.... bhe' vivono anche su questo.......
finalmente le notti passate a risolvere un problema danno i loro
frutti....... solo chi ha passato giorni a spastare Jumper sa effettivamente
dove mettere le mani...... (EVVIVA I JUMPER) o comunque ha la sensibilita'
per comprendere al volo molti piu' concetti di chi e' abituato al P&P
Concludendo..... e' vero che oggi la concorrenza e' molto piu' difficile
perche' MS compra tutto, ma e' anche vero che prima che MS diventasse cio'
che e' oggi, poteva benissimo essere comprata da altri................... si
e' visto lo UNIX che fine ha fatto..... e' una miriade di piccoli
satelliti.... lo UNIX piu' standard e' LINUX !!! E cio' fa un poco
sorridere.......

il computer !" (anche a te succedono queste cose, vero ??).
Beh, questo no! Se c'è scritto "cuocere per 5 minuti" e lo lascio sul fuoco
5 ore ed incendio la cucina non sono incompetente ma imbecille....
Scusate per il post interminabile.....


niente di più.
Eh no! Qui non ci siamo! Questa non è libera concorrenza! Non credo
proprio che la M$ abbia regalato IE per spirito di beneficienza, bensì
per tagliare le gambe all'azienda che per prima ha intravisto le
enormi potenzialità dell rete, e ha realizzato un prodotto innovativo.
Se sei così felice di avere tanti browser gratis, pensa come sarà
bello quando Netscape non potrà + sopportare questa situazione e dovrà
chiudere, e così finalmente navigheremo tutti con lo stesso
browser...che magari poi non verrà + regalato (vedi aggiornamento a
Win98 a £. 200.000).
Spero di non aver provocato nessuno e di poter continuare questo
discorso in maniera così civile :-)
Ciao a tutti.
Bonanno Piero
bpi...@pn.itnet.it
bpie...@hotmail.com

 il computer !" (anche a te succedono queste cose, vero ??).
Spessissimo, almeno finche' quelli che me lo chiedevano hanno scoperto
un'altro "esperto" (per carita', scherzo) che abitava piu' vicino a casa
loro...


Ciao a tutti.
Hi
(non finirò mai di scusarmi per la lunghezza dei miei post....)


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



loro...
Aspetta, c'e' qualcuno alla porta ;-))
Ciao, Alessio.
--


Bonanno Piero
Ciao, Alessio.


sorridere.......
Linux aspettami... sto arrivando !!
Ciao, Alessio.
--


Scusate per il post interminabile.....
Solo 4 righe piu' del mio ;-))
Ciao, Alessio.
--


caso) SUN... non sarebbe volata una mosca!
Non credo :-)
Un programma e' buono (oggettivamente) anche se lo ha fatto il Sig.
Gervasio Bergnocloni :-)))


... ridicolo!
Se regalare vuol dire schiacciare la concorrenza che non puo fare
altrettanto
allora questo vuol dire concorrenza sleale .
Questo è chiaro come l'acqua ed è anche un cattivo comportamento
nei confronti di chi cerca di offrire prodotti validi e alternativi (in
generale).
Io non conosco altre aziende che regalano i loro prodotti.

Spero di non aver provocato nessuno e di poter continuare questo


Ragazzi,
Chiedo scusa a tutti per eventuali post multipli dovuti non a me ma a quella
bellezza di 
news1.tin.it


 Aspetta, c'e' qualcuno alla porta ;-))
Grazie, mi togli un po' di lavoro :)
-- 


caso) SUN... non sarebbe volata una mosca!
Qualcuno sì: la M$!!!
Ciao!!!
------------
Bonanno Piero
bpi...@pn.itnet.it
bpie...@hotmail.com

Ciao, Alessio.
Ciao


E noi utenti?
Contiamo pochino: possiamo scegliere, è tutto.Ma a volte la scelta,
semplicemente, non esiste.
Ciao
Marco Degle --------------------------------------------
per e-mail: Rimuovere Sor da iperSorbole nel campo From:

Ciao


grossi, perche' devono tenere conto delle esigenze di tanti neoutenti.
Io non sono d' accordo. Io penso sia invece ora di smetterla di schifare i
prodotti troppo  user-friendly solo perche' non danno la possibilita' di
apparire piccoli guru agli occhi di chi ci capisce meno. Riguardo
all'inglese: lo studio da quando avevo 6 anni e ho cercato di impararlo il
piu' possibile, ma ho anche scelto di tuffarmi in un campo, quello dell'
Ingegneria del Software, per riuscire nel quale e' necessario, per mille
ragioni, dover affrontare un mercato globale nel quale l'inglese e' lingua
franca. Non metto in dubbio che, per come stanno oggi le cose, ad un utente
che non conosce l'inglese, il computer risulti uno strumento quantomeno
ostico da maneggiare. La cosa su cui mi permetto di dissentire e' che
cercare di cambiare in qualche modo questo stato di cose significhi
"banalizzare". Il mio impegno e' quello di fare software facile da usare,
funzionale, efficiente. Non vedo in che modo il fatto che un programma sia
tradotto in italiano possa significare una perdita di qualita'.
E non si puo' continuare a recriminare sul fatto che i programmi siano
sempre piu' grossi, perche' questo fenomeno e' conseguenza di un altro ad
esso parallelo e complementare, quello cioe' del velocissimo progresso
tecnologico nel settore dell'hardware. Le prestazioni crescono in modo
inarrestabile, i prezzi decrescono continuamente: mi pare normale che chi
produce software si adegui sfruttando le nuove risorse di cui un PC medio
oggi dispone.
Spero di non essermi spiegato male: non sono a favore di programmi pieni di
inutili fronzoli ma del tutto inaffidabili ed instabili. Credo invece che
semplicita' d' uso, efficienza, flessibilita' e affidabilita' non siano
caratteristiche tra loro incompatibili. Comunque, a mio avviso, un buon
programma, per essere tale, deve permettere un impiego ottimale delle
risorse, anche di tempo, e questo puo' significare anche tempi di
apprendimento brevi.
Grazie per aver letto questo post fino in fondo.
Scusate la lunghezza del messaggio.


amico/suggeritore virtuale che ti dice cosa fare e come farlo,
[....]
Perche' dici che M$ sta abituando l'utenza a non pensare?


sorridere.......
Che fine ha fatto lo Unix? Spiegati meglio, poi magari ne discutiamo.
Ciao.


sorridere.......
Perche' ti fa sorridere?
ciao


notevole e rispetto a O.E. come funzionalitą non c'č storia....
Si ma non c'entrano col newsreading!


Io non conosco altre aziende che regalano i loro prodotti.
Netscape??
Giampaolo Bellavite, Verona
- Posta elettronica [ 
bell...@easynet.it
 ]
- Di nuovo on line! [ 
http://wwf.easynet.it/bellavite
 ]
- Da Settembre [ 
http://wwf.easynet.it/tchaikovsky
 ]
- WWF Sezione di Verona [ 
http://wwf.easynet.it
 ]
- Numero in ICQ [ 666.37.43  ]
... e l'uom d'etternitą s'arroga il vanto.
[Giacomo Leopardi, La Ginestra, 1836]

software!
A mio avviso il problema non e' "regalare software": nessuno puo' impedire ad
un'azienda di distribuire gratis i propri programmi. Inoltre accusare la Ms di
una cosa di questo tipo significa volere che tutti i prodotti software siano a
pagamento: non credo che in questo modo vengano difesi i diritti dell'utente
finale. Come diceva giustamente Giampaolo, anche Netscape e' gratuito. Il
problema vero e' riuscire a bloccare la Ms allorquando non permette all'utente
di scegliere quale browser installare, piazzandogli di default il suo IE4. Non
chiedo che la Ms inserisca in Win98 anche Netscape (in questo caso mi tocca
dar ragione a Gates), ma che, semplicemente, dia maggiore liberta' di scelta,
prevedendo, ad esempio, una installazione separata di IE4 ed annessi...
Ciao
---
Gerardo Fransecky
gef...@tin.it
   ICQ: 7229581
-
Freedows '98
http://www.freedows.org/
http://space.tin.it/computer/gfrans

 Netscape??
Fino a poco tempo fa, era gratis solo per i privati, studenti, enti
benefici. Per le ditte, si pagava se non sbaglio
Poi ha dovuto seguire la politica MS.


Ah, si fa cosi' ??? Oh, che bello..."
Personalmente cerco sempre nuovi stimoli per non addormentarmi il
cervello, e quindi passero' a Linux quanto prima.
Ciao, Alessio.
NB: dal 1° al 15 Agosto sono in ferie.
    Venite pure a svaligiarmi la casa.
--
ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø,ļ_ļ,ø*°`°*ø
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

Micrososft, Unix, Linux ecc...ecc.....
Ecco, commento la tua ultima frase: spero davvero che in futuro ci sia
"posto per tutti"; non vorrei che M$ limitasse con la sua politica
commerciale lo sviluppo di altri software e SO. :-(
Ciao, Alessio.
NB: dal 1° al 15 Agosto sono in ferie.
--


di scegliere quale browser installare, piazzandogli di default il suo IE4.
  IMHO, il problema e' ancora diverso, ovvero bisogna bloccare la
microsoft nel momento in cui cerca di costringere i produttori di
hardware ad installare solo Windows e sempre con MSIE incluso
minacciandoli di ritorsioni in caso di "tradimento": e' in quei casi
che, una volta accertata la manovra sleale, l'Antitrust dovrebbe
rifilare dei bei multoni milionari (in dollari, s'intende).
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, sostituire lana con seta
  In the address, replace lana with seta

rifilare dei bei multoni milionari (in dollari, s'intende).
D'accordissimo. In effetti il mio discorso non era completo. Comunque
ancora una volta il problema e' lo stesso: l'utente non ha
possibilita' di scelta. Se vuoi il computer, ti devi prendere *per
forza* anche Win95/98.
