Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: Codifica caratteri gruppo per gruppo

Salve a tutti
Dopo svariati tentativi e un giro sulle FAQ non sono ancora riuscito a
risolvere il mio problema.
Siccome frequento sia gruppi italiani che russi vorrei riuscire a vedere i
vari NG con il set di caratteri appropriato.
Purtroppo OE5.50 mi permette (pur con qualche bug) di cambiare la codifica a
tutti i gruppi contemporaneamente e in modo molto scomodo:
Strumenti->opzioni->lettura->caratteri, poi devo impostare predefinito o le
intestazioni non le leggo.
Ho provato Forte Agent 1.92, dove si possono personalizzare le proprietà dei
singoli gruppi, ma non ho trovato la personalizzazione della codifica.
Posso risolvere qualcosa con uno di questi due programmi?
Altrimenti quale altro newsreader mi permette di impostare la codifica dei
caratteri gruppo per gruppo?
Ciao e grazie per l'attenzione
Mario

CiaO, Mario! ma...@COPERCHIOinwind.it
e Salve, NG it.comp.software.newsreader
Congratulazioni !!! Stai usando Microsoft Outlook Express 5.50.4522.1200
M> Dopo svariati tentativi e un giro sulle FAQ non sono ancora riuscito a
M> risolvere il mio problema.
M> Siccome frequento sia gruppi italiani che russi vorrei riuscire a vedere i
M> vari NG con il set di caratteri appropriato.
Pure io lurko un NG russo e ho anche postato sia
in inglese sia in caratteri russi ( utilizzando
traduttori appropriati via web) senza alcun problema
di visualizzazione e comprensione (con fantasia)
ne da parte mia ne da parte di utenti
dei NG in questione: NG fido.pvt.fidolook/ SN 
news.iba.com.by
e NG fido7.pvt.fidolook/ SN 
ddt.demos.su
Guarda i miei header e charset e provvedi di conseguenza.
-- 
CiaO IsettO (ò_ò) DFS - Cose varie dal mondo di Outlook Express
..ma anche molto altro per Posta e NewsGroup e Internet Explorer
http://members.xoom.virgilio.it/DFS_OE/
OutlookExpress6 : L'invenzione del secolo.

 Guarda i miei header e charset e provvedi di conseguenza.
La codifica è il KOI8-R per tutti i NG che ho visto, compresi quelli che mi
hai indicato. Nessun problema a vedere il contenuto di ogni singolo
messaggio (Visualizza->codifica), ma farlo uno per uno non è molto pratico.
Posso cambiare la lingua predefinita e così non ho bisogno di cambiare la
codifica di ogni messaggio. Però appena passo ad un NG italiano, addio
lettere accentate.
In entrambi i casi non riesco a visualizzare le intestazioni. Se imposto il
cirillico come predefinito la codifica delle intestazioni è sbagliata (penso
sia la Windows) anche se imposto la KOI8-R. A volte però (ma non ho ancora
capito la logica) se imposto come predefinito cirillico KOI8-R, reimposto il
NG e riscarico tutte le intestazioni, riesco a vederle. Oggi però non ci
sono riuscito in nessun modo.
Se devo aggirnare OE, dove posso scaricare la v6.0 per Windows 2000? Su
windows update mi ci perdo.
E quel Fidolook forse risolve qualcosa? Dove lo scarico, visto che a
www.fidolook.com
 non riesco a collegarmi?
Esiste qualche altro newsreader, magari multithreading e con impostazioni
dei singoli gruppi, tipo Forte Agent, ma che sia anche multiserver e risolva
il problema della codifica?


singoli gruppi, ma non ho trovato la personalizzazione della codifica.
Hai provato "Language" che aggiungi prima in General Preferences,
e poi applichi nelle proprieta` del gruppo

 e poi applichi nelle proprieta` del gruppo
Nell'elenco c'è solo inglese e italiano e nel sito non ho trovato il
download del russo. Temo comunque che si riferisca alla correzione
ortografica e non al set di caratteri.
Ciao
Mario

 ortografica e non al set di caratteri.
COME NON DETTO!
Ho visto che sono io a dovere inserire la voce "russo". Per ora non ci sono
ancora riuscito, ma penso che se insisto ce la farò
Ciao e grazie
Mario

CiaO CiaO, Mario! ma...@COPERCHIOinwind.it
M> La codifica è il KOI8-R per tutti i NG che ho visto, compresi quelli che mi
M> hai indicato. Nessun problema a vedere il contenuto di ogni singolo
M> messaggio (Visualizza->codifica), ma farlo uno per uno non è molto pratico.
M> Posso cambiare la lingua predefinita e così non ho bisogno di cambiare la
M> codifica di ogni messaggio. Però appena passo ad un NG italiano, addio
M> lettere accentate.
Non ho nessuna codifica russa o cirillica e non
c'è bisogno di cambiare niente ad ogni singolo messaggio.
Sia email che news.
E non ricordo come sono arrivato ad ottenere questo.
Cerca un pò in giro su Internet e otterrai il risultato
che cerch.
Auguri.
-- 
CiaO IsettO [°|°]

 vari NG con il set di caratteri appropriato.
CUT
Mi sembra strano che tu non riesca a risolvere il problema. OE è uno dei
migliori NR per quanto riguarda il charset. Infatti cambia a seconda del
post da leggere in modo assolutamente automatico. Prova questi settaggi:
1) Vai nella scheda Lettura/Impostazioni internazionali, togli la spunta
   a "Utilizza la codifica predefinita per tutti i messaggi in arrivo",
2) nella scheda Invio metti la spunta a"Rispondi ai messaggi utilizzando
   il formato originale".
In questo modo OE ti visualizza il post con il charset usato, e risponde
pure con lo stesso charset.
Poi nella scheda Lettura/Caratteri usa "Europa occidentale" con codifica
"Latino 9" (stessa codifica nella scheda Invio).
Se hai ancora problemi usa caratteri "Unicode" con codifica "UTF-8". ;-)
-- 
     * b *
   *   y   *
 *   Piero   *

Ti ringrazio per le informazioni. Purtroppo non mi sono state di alcun
aiuto. Ho provato tutte le cose che mi avevi detto di provare, ma il
risultato è sempre lo stesso. Riesco a vedere in cirillico corretto solo
quei pochissimi messaggi che portano l'informazione del charset
nell'intestazione. E comunque neanche di quelli riesco a leggere l'oggetto.
Che tu sappia c'è forse qualche bug nella versione 5.50? Devo aggiornarmi
alla 6?
Nel frattempo sono riuscito in parte a configurare Forte Agent. Purtroppo
anche qui non riesco ancora a leggere l'oggetto, ma il corpo dei messaggi
adesso lo leggo correttamente.
Ciao
Mario

 alla 6?
CUT
Il charset veniva riconosciuto anche dalle versioni precedenti alla tua.
Sicuramente almeno dalla 5.0.0, se poi hai tu qualche problema non posso
saperlo. Nella scheda Lettura/Caratteri, hai installato il Cirillico? In
caso contrario affrettati a farlo, poi se aggiorni anche la versione fai
certamente una cosa saggia.


Purtroppo anche qui non riesco ancora a leggere l'oggetto,
Il campo dell'Oggetto, come quello di tutti gli altri elementi delle
intestazioni, vanno scritti solamente in us-ascii dato che le varie
indicazioni del Content-type si riferiscono solo al corpo del messaggio
Stanno codificando lo standard per poter codificare anche le intestazioni
(utf) ma tra indicarlo nella teoria e poi farlo funzionare nei programmi in
pratica, non e` immediato.

 saperlo. Nella scheda Lettura/Caratteri, hai installato il Cirillico? In
                                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Si Mario, qui sopra ho scritto una DOPPIA stupidaggine! :-(
La voglia di andare a dormire è stata superiore a quella di rileggermi i
tuoi post (in tal caso non avrei fatto quella domanda), inoltre il sonno
mi ha offuscato il cervello, tanto da non ricordare che, nel caso in cui
l'applicazione debba  leggere un charset non installato,  Windows stesso
ne propone il download  (salvo aver disattivato  quella funzione da IE).
Mi spiace, ma non ho capito come sia causato il tuo problema.


 indicazioni del Content-type si riferiscono solo al corpo del messaggio
Un russo a regola riesce a leggere l'oggetto per il fatto che ha installato
il cirillico come font di sistema, ma io ad Agent ho detto di usare il font
Arial in codifica cirillica. Non dovrebbe essere lo stesso?
Le impostazioni sono:
Options->General Pref.->Languages->Languages:Russian
  Code Page: Cyrillic (Codepage 1251) - Strano che non funziona con il KOI8
  Default Charset: Cyrillic (KOI8-R)
Options->Display Pref.->Fonts->Fonts for the language:Russian
   Variable-Pitch Body: Arial 10pt (Cyrillic)
   Fixed-Pitch Body: Courier New 10pt (Cyrillic)
Ricordo comunque che su OE5.5, tempo fa, se cambiavo le impostazioni di
*tutto* il programma, riuscivo (pur fra qualche malfunzionamento) a leggere
anche l'oggetto. Ora non mi riesce più.
Ieri ho provato anche Gravity, ma sia la 2.5 che la 2.6 si bloccano allo
splashscreen
Ora ho messo anche Xnews. Appena trovo un po' di tempo inizio a smanettarci.
Ciao, grazie ancora
Mario

 certamente una cosa saggia.
Sai mica darmi il link? Sere fa ho perso più di mezz'ora senza riuscire a
trovare dove scaricare OE6. Ma è gratuito o no?
Ciao
Mario

 trovare dove scaricare OE6. Ma è gratuito o no?
Scusa ma perchè non metti uno straccio d'intestazione? Magari anche solo
il nome, oppure hai un problema anche per questo? Rendi le cose facili!!
Non conosco il tuo OS, ma se hai Win 98 lo puoi scaricare da Win Update,
altrimenti cercalo sulle riviste che allegano CD.
Mi permetto di darti un altro consiglio, visto che stai provando tutti i
NR possibili: cerca di risolvere con OE, impegnati, se non ci riesci con
quello difficilmente ci riuscirai con gli altri.  Mi sembra di ricordare
che un po di tempo fa scrisse uno che lo usava con l'alfabeto giapponese
ed impostando UTF-8 leggeva perfino gl'ideogrammi... pensa te!


 ed impostando UTF-8 leggeva perfino gl'ideogrammi... pensa te!
Ecco, vorrei che mi funzionasse cosě :-)
Ciao, grazie e scusami per tutto il tempo che ti sto facendo perdere
Mario

 Scusa la mia ignoranza. Cosa intendi dire? Il NG?
NO, il nome di quello a cui rispondi.  Una volta non hai quotato nemmeno
una riga di testo, e cercare il riferimento nell'header è seccante.  :-(


 una riga di testo, e cercare il riferimento nell'header è seccante.  :-(
Intendi dire di fare così?
Di solito le prime righe le tolgo sempre. Tenendo i messaggi ordinati per
thread, mettere il riferimento mi sembrava inutile. Certo che effettivamente
qualcuno li può ordinare in modo diverso. Ora che me lo hai detto cercherò
di cambiare abitudine. :-)
Ciao
Mario

 hai detto cercherò di cambiare abitudine. :-)
Non dimenticare che qualcuno potrebbe non avere o non avere piu il 
messaggio sopra.
Basta poco, giusto il minimo indispensabile.
-- 
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 singoli gruppi, ma non ho trovato la personalizzazione della codifica.
Con Agent ti basta impostare due sessioni diverse, per leggere con
ciascuna i gruppi corrispondenti all'una o all'altra codifica. In quel
modo hai due istanze del programma completamente separate, ciascuna con
le sua impostazioni. Puoi usarle contemporaneamente (con la versione a
32 bit, e in quel modo sono anche multithreading) oppure una dopo
l'altra, e allora puoi mantenere il database in comune, sempre che ti
interessi. Tutte le istruzioni nelle faq (vedi firma)
-- 
Agent in italiano e documentazione in italiano:
http://web.tiscali.it/agentit/
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 indicazioni del Content-type si riferiscono solo al corpo del messaggio
Ah bè, questo spiega molte cose, riguardo all'altra discussione, sulla
codifica degli header e le impostazioni di default di Agent :-)
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