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Titolo: Qualche dubbio su Sindarin e Tengwar

Salve a tutti, mi scuso subito se sto facendo richieste inappropriate,
ma d'istinto questo mi e' sembrato il luogo piu' adatto per esporre i
miei dubbi; sicuramente ci sara' tra voi che abitualmente conversa in
Sindarin e padroneggia le Antiche Rune... ^_^ ho cercato di
documentarmi qua e la' (nel mio piccolo, da lettore ed appassionato di
JRR)  ma e' meglio chiedere a qualche espertone per evitare cantonate:
ho tentato di tradurre una frasetta in Sindarin e l'ho poi trascritta
in rune Tengwar nel modo "classico", non alla maniera del Beleriand;
ma ho notevoli dubbi sia sulla legittimita' delle parole usate, sia
sulla costruzione della frase che sull'ortografia: mi potete dare una
mano? Quello che mi interessa e' che il senso della frase non venga
stravolto, ogni suggerimento e' bene accetto!
L'iscrizione e la traduzione nella versione molto beta si trovano in
http://www.hcb.net/hcb/runes2.gif
Al momento sono in fase di passaggio da una connessione all'altra per
cui posso postare solo sporadicamente, in lettura invece non ho
problemi. Quando mi saro' stabilizzato saro' felice di fare le
presentazioni come si deve (se mi accetterete dopo gli strafalcioni
che avro' sicuramente collezionato nella mia frasella)^__^
Ossequi a tutti,
Andy 
"Vittu. VITTU SAATANA SUOMEN PERKELEEEEE!"
                 [Anonimo Finlandese durante Finlandia-Svezia]
             ***** on line since 1993 *****
bad...@dei.unipd.it
                               ICQ#44021136

 che avro' sicuramente collezionato nella mia frasella)^__^
E noi saremo felici di darti il benvenuto, visto che cmq (per il momento!
^__-) non è richiesto un esame di Sindarin per essere ammessi nel ng! ;-)))
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"
"There is naught that you can do, other than to resist, with hope or without
it. But you do not stand alone." - Elrond

Non sono abbastanza pazzo da poterti aiutare col Sindarin, cmq benvenuto tra
noi

stravolto, ogni suggerimento e' bene accetto!
Purtroppo non posso aiutarti per il Sindarin, lascio la questione agli
studiosi della lingua dei proletari elfici ^_^
--
Amin laituva Valar sii' ar' ten'oio
      Ar'Pharazon il Dorato

 che avro' sicuramente collezionato nella mia frasella)^__^
Cosi` su due piedi, l'iscrizione mi sembra corretta. Parlo esclusivamente 
dal punto di vista della scrittura. Tuttavia ci sono varie finezze che hai 
accuratamente evitato di usare, quindi sembra di leggere qualcosa scritto 
da un bambino (senza offesa, e` ovvio). Ad esempio le consonanti 
raddoppiate andrebbero evitate, usando invece il segno "~" sotto al tengwa. 
Inoltre fai un uso decisamente smodato del segno "carrier", ovvero della 
"i" senza puntino che serve a portare le tehtar.
Se e` il tuo primo tentativo, va piu` che bene, ma sappi che puoi ancora 
migliorare.
-- 
Soronel, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
per scrivermi, cambia lo mbuto con mail
"Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguirņ. Che nessun'afflizione ci divida."

 studiosi della lingua dei proletari elfici ^_^
Aho! Proletari elfici accccchiiii??? Bamboccio Umano che non sei neanche
immortale e talmente sciocco da prenderti in casa Sauron e da credere di
poter sconfiggere i Valar! ;-)))
Dove sono le mie Nobili Maestà Thingol & Melian? Ditegli qualcosa! ;-)


poter sconfiggere i Valar! ;-)))
HAHAHAHAHA!!! ^_^
Sapevo che qualcuno avrebbe risposto ^___^
Ma insomma... vi pare lingua da parlare il Sindarin? Solo perche' non
siete capaci di imparare il quenya (Cfr.Tolkien) !!!


 Dove sono le mie Nobili Maestà Thingol & Melian? Ditegli qualcosa! ;-)
Chi??
Chi è colui che non prova rispetto per il miglior elfo mai vissuto nel
Doriath???
Come credi che si procurino il pesce i migliori ristoranti del mio regno???
:PPPP
Perdonami Tar :)
--
Melian del Doriath
36ª deI FeSTosi

 siete capaci di imparare il quenya (Cfr.Tolkien) !!!
Au contraire mon ami! Io ho imparato proprio il Sindarin perchè era la
lingua su cui ho sempre trovato meno saggi. Dappertutto c'erano saggi sul
Quenya, ma pochi pochi sul Sindarin.
/mode mesaggio pubblicitario on
Tra l'altro, credo di poter dire che i miei 5 saggi su Imladris e il mirror
italiano di Ardalambion (con assoluta modestia)  siano la più completa
visione del linguaggio elfico in italiano, poichè comprendono: una
grammatica, un dizionario sindarin - italiano, un'analisi ragionata dei
nomi, una dei testi, e tutte le coniugazioni dei verbi.
/mode messaggio promozionale off
:-)))


 Perdonami Tar :)
Figurati, ho accumulato ricchezze considerevoli con questo commercio; la mia
foto a bordo della mia ammiraglia lo testimonia (per i pochi fortunati che
l'hanno vista). ;-)))


Quenya, ma pochi pochi sul Sindarin.
Intendevo dire voi elfi della terra di mezzo, non voi umani della
terra che vi credete elfi della terra di mezzo ^____^
Io in fondo mi credo soltanto un re numenoreano...


 > Dove sono le mie Nobili Maestà Thingol & Melian? Ditegli qualcosa! ;-)
Gli ho detto qualcosa, o nobile precettore.
Che dici, sono entrato nella parte? =)
Ciao
--
Elwë Singollo
(Quenya, 
n.pr
. Sindarin: Elu Thingol)
Nato (o meglio: Risvegliato) in Cuiviénen prima della Prima Era
Sposo di Melian la Maia
Padre di Lùthien Tinùviel
Re Celato in Menegroth
Signore dei Sindar del Doriath
Morto: non lo dico perchè mena rogna, guardatevi Il Silmarillion.
Soltanto #48 deIFeSTosi
...Non si puo' avere tutto...

necessita' di non mischiarsi con i Noldor carnefici dei propri fratelli.
A detta di Tolkien e' piu' che altro dovuta, all'inizio, dal fatto che
i noldor imparavano facilmente il sindarin, mentre i "proletari
elfici" non erano cosi' bravi nell'imparare il Quenya, cosi' si e'
finito per parlare tutti il sindarin altrimenti non ci si capiva


 Che dici, sono entrato nella parte? =)
Stupendamente! Le tue conoscenze migliorano di giorno in giorno... ;-)


Mha... in effetti Namàrie pronunciata da Tolkien fa un po' schifo...
Come osi?!?
Va bè,è vero che de gustibus... Cmq imo è emozionante sentire i brani
del SdA letti dal Maestro. E Namarie è uno di quelli che più mi ha
coinvolto.
-- 
Namarie
Legolas Greenleaf
Ai! Laurie lantar lassi surinen...
-- 
Namarie
Legolas Greenleaf
#92 deI FeSTosi
"I will leave, I will leave the woods that bore me;
For our days are ending and our years failing.
I will pass the wide waters lonely sailing."

 finito per parlare tutti il sindarin altrimenti non ci si capiva
Davvero? Non sapevo. (sono serio ndt)
In ogni caso, il dubbio rimane: se ho dovuto proibire l'uso del Quenya fra i
Sindar vuol dire che lo usavano, no?
Ciao
--
Elu Thingol
#48 deIFeSTosi
"Di postare, posto poco, ma anche quel poco..."
Athagil

 Stupendamente! Le tue conoscenze migliorano di giorno in giorno... ;-)
cosa non si deve fare per un misero 18 in Sindarin... =)


Sindar vuol dire che lo usavano, no?
Qualcuno l'aveva imparata, ma piu' che proibire la lingua penso che
piu' che altro sia stato un gesto per proibire tutta la cultura noldor
--
Amin laituva Valar sii' ar' ten'oio
      Ar'Pharazon il Dorato
          FeSToso #109

migliorare.
E' il primo tentativo, sono un bimbo come elfo ^__^ in effetti preso
dai problemi grammaticali/semantici non avevo prestato attenzione alle
"finezze": adesso pero' mi sono letto un po' di note varie... a parte
l'under tilde non avevo considerato i dittonghi scritti con la tengwa
"anna" + opportune tehtar. Non ho trovato altre cose sospette pero';
gli altri carrier sono vocali finali o coppie di vocali che non sono
dittonghi ("io" nella fattispecie). Senza usare le tengwar del
Beleriand per le vocali non mi risulta che ci siano altri sistemi... o
sbaglio?
L'altro grosso dubbio "ortografico" e' relativo alle vocali "lunghe":
ho cercato informazioni al riguardo, ma non ho capito come
individuarle (a partire da una frase gia' in sindarin ovviamente): per
esempio le vocali sulle quali cade l'accento sono sempre lunghe? 
Tanto per sapere quante tehtar mettere sulle rune o sul carrier...
Grazie comunque!


^__-) non č richiesto un esame di Sindarin per essere ammessi nel ng! ;-)))
Beh potreste istituirlo pero', poi i "vincitori" potranno aggiungere
alla signature "IFST Certified Sindarin Speaker " ^_^


 alla signature "IFST Certified Sindarin Speaker " ^_^
Un po' come passare il TOEFL... :-)
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"
"It is perilous to study too deeply the arts of the Enemy, for good or for
ill." - Elrond

 piu' che altro sia stato un gesto per proibire tutta la cultura noldor
Penso che Daeron la conoscesse di certo. Cmq concordo con te.
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"


 cosa non si deve fare per un misero 18 in Sindarin... =)
Tu continui a vagabondare per i boschi con quella Maia a spassartela, invece
che stare a Menegroth a studiare... ;-)
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"


Un po' come passare il TOEFL... :-)
Esattamente, ma il TOSFL e' molto piu' utile nella vita quotidiana
pero'! ^__^


 Namarie
Wewč!! Piano con le parole!!!
Che sotto sotto pagheresti per essere al suo posto!!! :)PPPP
--
Melian del Doriath
36Ş deI FeSTosi

 pero'! ^__^
Indiscutibilmente! :-)


 Che sotto sotto pagheresti per essere al suo posto!!! :)PPPP
Certo, ma solo per vagabondare beatamente tra i boschi, non certo per
spassarmela con te!!! ;-PPP


o giusto come abbellimento in qualche pagina.
Per me non c'e' problema, lo uploadero' presto. Come abbellimento mi
sembra carino, infatti confessiamolo pure, la frasetta incriminata e'
un potenziale tatuaggio, vuol dire che mi piace credo ^____^
Comunque riguardando la frase nella versione riveduta e corretta mi e'
venuta la tentazione di aggiungere qualcosa giusto per equilibrare le
sillabe tra le tre parti dell'iscrizione, che finirebbero tutte in
-en.. il poeta in me molto latente e' emerso... ^_^ se la facessi
finire in "...nu dond glorelen!"? Dond dovrebbe essere l'aggettivo
tond (alto) dopo il mutamento morbido, glorelen tornerebbe con la g
credo... sto imparando? ^__^
Ossequi,


 spassarmela con te!!! ;-PPP
Se speravi di salvarti cosi' dalla gelosia del tuo Sire, sappi che
denigrarne in qualsiasi modo la consorte non e' la strada piu' indicata.
Snort.
--
Elu Thingol
Sposo di Melian la Maia
Padre di Lůthien Tinůviel
Re Celato in Menegroth
Signore dei Sindar del Doriath
e quindi anche di Tarabas

 
"E' lui" (cit.)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi
"And even now part of me flies over Middle-Earth (*) at angels one-
five"
Pink Floyd - The hero's return - (*) nell'originale "Dresden" 

 credo... sto imparando? ^__^
Il fatto è che gli aggettivi andrebbero dopo il sostantivo a cui si
riferiscono (slmnmi) per cui dovrebbe essere piuttosto "nu 'lorelen dond"
per cui non avresti cmq la rima; e questo per qualsiasi aggettivo.
Penso che dovrai escogitare qualche altra soluzione... ;-)


 Snort.
Veramente speravo di salvarmi dalla gelosia della mia attuale controparte
femminile! ;-)))


 
Stavo per rispondere "ma č sul sito" quando ho notato che sulla tua 
scheda il cognome non c'č. Per cui ho chiesto a Brodo di eliminarlo 
anche dal DB.
Ciao


 anche dal DB.
Grazie, ma è cmq sul sito, visto che i miei saggi hanno come autore:
"Alberto <<Tarabas>> Ladavas". In fondo ci tenevo a far sapere che li avevo
scritti io, non solo come nick. Cmq non è un problema grave.
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"
"Those who pass the gates of Barad-dur do not return." - Gandalf

 problema grave. Namarie
A regazzě, e vvedi te.
E leva il cognome, e arimmetti il cognome...
Deciditeeee
:-DDDDDDDDDDD
Scherzi a parte, come "ti vuoi" sul DB: liscio (senza cognome), gassato 
(col cognome che č riuscito a rimanere errato !!!), ferrarelle (col 
cognome giusto)?
E poi fallo sapere pure a Brodo che deve modificare il DB on.line.


 E poi fallo sapere pure a Brodo che deve modificare il DB on.line.
Sul database preferirei comparire solo con il nick, perchè qui dentro io
sono solo Tarabas Erdir Moramarth e nient'altro. Il DB on line mi sembra già
a posto così.


Penso che dovrai escogitare qualche altra soluzione... ;-)
Ad esempio fregarmene della rima! ^_^ Cmq sono un po' insoddisfatto
per la quantita' di vocaboli Sindarin in confronto a quelli Quenya: mi
pare che si riesca a giostrare meglio in Q., ci sono parole
fondamentali senza corrispettivo Sindarin (ad esempio "coraggio", che
cercavo per altri motivi...).
Namarie!


 cercavo per altri motivi...).
Purtroppo il Professore si è espresso poco riguardo al Sindarin.
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"
"Because I don't say it, don't mean I ain't thinkin'it." - Megadeth