Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: [Agent] Aggiornate le faq e il sito italiano

http://web.tiscali.it/agentit/
(vi pregherei di indicare sempre questa pagina come punto di partenza per
trovare tutto).
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq/FAgent
Prossimamente conto di fare di più, nonostante la ripulsa per il wiki (e
fortuna che ciò la flat).
Soprattutto vorrei riunire le utility per Agent sparse quà e là per il mondo,
aggiungendo gli aggiornamenti per Agent 3. Se vi capitano degli indirizzi,
mandatemeli.

 [...]
Questo non mi vede molto d'accordo ma sono stanco e vabbe', lasciamo 
sta' :-)
Solo una piccola richiesta: potresti "firmare" le tue operazioni, ed 
inserire i commenti magari...? Così si capisce chi ha fatto cosa.
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
- La bellezza salverà il mondo. -

 inserire i commenti magari...? 
Questo non è mai stato fatto e non vorrei che cominciassimo ora. Le faq hanno
sempre avuto un apporto collettivo, senza troppi personalismi. I commenti in
chiaro rendono meno agile il documento e rallentano la lettura.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 e rallentano la lettura. 
 
QED.
I commenti appaiono solo nelle FAQ di notifica, nella pagina *diffs* 
ed in quella delle informazioni. 


 ed in quella delle informazioni. 
In altre parole, chi legge il documento wiki non vede chi ha scritto cosa,
non c'è una parte firmata Tizio e l'altra Caio... 
ma quando qualcuno aggiorna il documento si può sapere chi è stato.

 stato. 
Sì io ho impostato la notifica tramite e-mail, altrimenti basta andare 
nello storico delle revisioni.


chiaro rendono meno agile il documento e rallentano la lettura.
Guarda che Massimo ti chiedeva solo di compilare la riga dove inserire
un commento, quando aggiorni una pagina wiki.
Ciao, Alessio.
-- 
Materiale in italiano per Agent: 
http://web.tiscali.it/agentit
FAQ di ICS.newsreader: 
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq
Il mio sito: 
http://www.sleepers.it

Puoi mantenerle direttamente anche sul wiki.
Wiki è per le FAQ veloci, il web per le risorse più pesanti.
Credo vada bene, così.


il primo aggiornamento delle FAQ su wiki.
Ecco... fermo restando il discorso "utility", potrebbe essere
interessante recuperare qualcosa delle FAQ di Agent che erano state
tolte qualche mese fa dal Wiki per snellirlo.


 Credo vada bene, così.
Parlando di Agent, questo sarebbe vero se in tutti questi anni non fossi stato
io l'unico ad occuparmene con puntualità. Inoltre, nel periodo (breve,
purtroppo) in cui io ho potuto mettere in comune col team user e password per
l'accesso ftp al sito - quindi una specie di wiki - nessuno l'ha mai
sfruttato. Ora, di punto in bianco, tutti, indistintamente, devono poter
mettere mano alle faq su Agent, senza uno che controlli un minimo quello che
viene fatto (che facciamo, un giurì su quello che deve essere ripristinato
secondo te, rispetto a quello che Gesù ha tolto?) in un posto che non è certo
il massimo della comodità, richiede di essere online (si, ho la flat ma GPRS,
lenta come la morte) richiede una familiarità con una sintassi particolare e
limitata, e non permette di nidificare e riordinare le pagine con la stessa
agilità di un sito web. 
Vabe', vedremo fra un anno se quelle pagine funzionano o meno. Io non mi ci
metto se so che il giorno dopo può arrivare uno qualsiasi e guastare e rifare
a piacimento il castello di carte. A proposito, a me gli avvisi delle
modifiche altrui non arrivano.
Per me la soluzione sana è quella di prima, con un correttivo: tutto il
materiale per Agent in italiano deve stare su un sito web, con i contributi
inviati per email, e con il correttivo che l'accesso deve essere garantito a
colui che ha più tempo per occuparsene.
===
Nota finale: avrei molto preferito che queste cose fossero discusse fra noi.
La prima proposta, la traduzione del manuale, risale al 98. Avrà un valore
quello che abbiamo fatto in pratica ininterrottamente per ... sette anni, o
no?


 lenta come la morte) 
[...]
Già, il GPRS può essere una croce, l'ho usato per un periodo, per giunta da
un luogo con copertura insufficiente. 
Il problema dell'aggiornamento poco comodo per chi non ha l'ADSL era
appunto uno dei dubbi sollevati quando si è parlato di portare le FAQ di
Dialog su wiki. Per questo, credo, è essenziale che almeno una o più
persone realmente interessate ad occuparsi della pagina abbiano un buon
accesso online e abbiano voglia di usare il sistema wiki, altrimenti tanto
vale non creare una pagina wiki senza curatori, che rischia di restare poco
aggiornata.
imho
 

 Dialog su wiki.
Non capisco però quali svantaggi abbia in più della modifica di un file 
HTML... si può operare offline anche su una pagina Wiki, semplicemente 
salvandone il «codice» in un file di testo, modificandolo e poi tornando 
online solo per modificare la pagina. Si perde il bonus del /locking/ di 
ciò che si sta modificando, ma questo sarebbe un di più rispetto alle 
classiche pagine Web.
-- 
Fare Well!
G
ICQ#: 16553733 | 
www.fiag.it
 ~ 
www.x-privat.org
 ~ 
www.getthunderbird.com

 HTML... 
Bisogna imparare la sintassi propria del wiki, non esiste un editor grafico
offline e nemmeno uno strumento per la validazione del codice. Per quanto non
sia complicato, occorre dedicarcisi. Chi ne ha voglia faccia pure, e visto che
č cosě bravo potrebbe anche approntare qualche strumento per rendere il lavoro
piů accessibile anche a chi lo voglia fare occasionalmente.


 tolte qualche mese fa dal Wiki per snellirlo.
Penso basti andare nello storico delle revisioni, ricordate che prima 
le FAQ erano sull'altro wiki:
http://wiki.news.nic.it/IcsnFaq
Comunque dovrei aver salvato tutto da qualche parte, se serve.
===
Uno spazio gratuito decente dovrebbe essere Altervista:
www.altervista.org



Mi pare che allora eri meno fermo sulla tua posizione.


 Mi pare che allora eri meno fermo sulla tua posizione.
Non ci vedo niente di diverso da quello che scrivo ora:
|Sottoscrivo la separazione fa faq di base e approfondite. A me personalmente
|piace l'idea che le faq dei singoli programmi stiano sul "sito del programma"
|- se c'è - con link sul wiki. Riportarle per esteso sul wiki dipende dal fatto
|se c'è uno che ha voglia di occuparsi della doppia formattazione. 
Se uno ha voglia di tradurre dall'html in wikiese le pagine che staranno sul
sito del programma (su Tiscali o altrove) faccia pure. Certo, a patto che
tutti i link puntino alle pagine aggiornate per prime, non ha senso che si dia
in giro un indirizzo che è indietro per definizione.


 accessibile anche a chi lo voglia fare occasionalmente.
Ci vuoi anche un po' di limone sulla fettina di cuŁo? :-)


 [
http://www.link.example
 Link]
E, per fare aprire il link in una nuova pagina? 
c'era un relativo esempio mi sembra, ma non funzionava (con FF)

 esempio mi sembra, ma non funzionava (con FF)
Non saprei (a entrambe le domande), io con FF uso sempre la rotellina 
per aprire i link in un nuovo tab :-)


 Non serve essere "cosě bravi" per utilizzare un Wiki; 
Dicevo per le fettine di culo col limone. Visto che mi state chiedendo di
invitarvi a cena a casa vostra, potreste anche offrirmene qualcuna per
dessert.


 grafica dell'output, non mi pare indispensabile...
Se magari vuoi predisporre un lexer per SciTE... ;-)
Comunque *Gesu`* aveva dato a suo tempo una serie di link in cui
spulciare per vedere se è possibile avere un compilatore wiki per
vedere l'anteprima della pagina.
-- 
daRkSidE, 18/08/2005 0.43.34

 Visto che mi state chiedendo di invitarvi a cena a casa vostra,
A parte il fatto che *io* non ti sto chiedendo proprio niente (per me le 
FAQ di Agent potevano anche restare sul sito Tiscali, figurati) l'ardita 
metafora non regge: si potrebbe dire che Gesu` sta tentando di mettere a 
disposizione di tutti i mezzi per cucinarsi un lauto pasto, mentre tu ti 
ostini a volere utilizzare (non necessariamente monopolizzare, questo va 
riconosciuto) una cucina arretrata e ad accesso limitato. (Ti prego, vai 
  fuor di metafora se mi rispondi, ché è già durata fin troppo...)


 lavorare con dei file di testo. 
Ma *tu* NON TI OCCUPI DI AGENT!


 
www.altervista.org
Confermo, c'ho 2 siti su altervista.
-- 
My wild oats have turned to shredded wheat.
 
 |\ |       |HomePage   : 
http://nem01.altervista.org
 | \|emesis |XPN (my nr): 
http://xpn.altervista.org

 Ma *tu* NON TI OCCUPI DI AGENT!
Beh giusto così per rompere le palle ... ma quel frangente non c'entra
proprio nulla con Agent.
Un Nemesis 'take it easy guys'.
-- 
Kilroy occupied these spatial co-ordinates.


   il «motore» del Wiki.
Incredibile non ti riconosco più, gia ti vedo a scrivere la tesi in
LaTeX :-DPDP
-- 
Someday, we'll look back on this, laugh nervously, and change the
subject.


programma.
Non capisco: su ICSN arriva uno degli ultimi rari esemplari di newbie
volenteroso che chiede info su un argomento a caso, chessò, questo:
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq#head-6c1442fa042c2cf1d5312752929263bde01d8970
Lo si rimanda alle FAQ su wiki, il niubbo legge, si accorge che il punto
non è chiaro e decide di integrare la pagina con la sua esperienza
diretta, frutto della sua esperienza diretta di quel momento; ciò che ha
scritto va bene? ottimo, c'è una FAQ aggiornata a costo zero.
Ha scritto delle inesattezze? le si sistema velocemente, sempre meglio
che scrivere ex-novo la risposta.
Se il tipo racconta sul newsgroup cosa c'è da aggiungere, anziché farlo
di persona, il primo curatore di buona volontà che abbia cinque minuti
di connessione da sacrificare aggiorna il wiki.
Comunque:
http://it.wikipedia.org/wiki/Aiuto:FAQ#Comportamento
http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Risposte_alle_obiezioni_comuni
http://wiki.news.nic.it/
 (Condizioni d'uso)


Comunque dovrei aver salvato tutto da qualche parte, se serve.
Io le ho di certo archiviate, nel documento originale.


 di Telecom, giusto?
Mi permetto di suggerirvi lo spazio offerto da Altervista.org
Io, le mie pagine le ho messe lě e mi ci trovo bene. Danno 100MB di
spazio, 1GB di banda mensile e accesso da ogni provider, sia via FTP che
via pannello di controllo WEB. Il tutto incrementabile con il sistema di
crediti e punteggi.
Inoltre: contatori, aree riservate, domini di terzo livello illimitati,
PHP, MySQL e tanto altro.
Tutto ciň, sembra SPAM, ma non lo č... voglio solo segnalare che il
servizio che danno č semplice, completo e gratuito.
Quelli cui l'ho consigliato, ne sono entusiasti.
Ciao,
un TJL73 che cerca di consigliare per esperienza personale...
-- 
"A tre persone con la stessa mansione in un cantiere edile, fu chiesto
 quale fosse il loro lavoro. <<Spacco pietre>>, rispose il primo. <<Mi
 guadagno da vivere>> rispose il secondo. <<Partecipo alla costruzione
 di una cattedrale>> disse il terzo."                  -- Peter Schulz

 come meno importante. 
Io continuo a pensare che questo sia un falso problema, se pensiamo che 
si può lavorare offline e poi fare l'upload, o che mi sono pure offerto 
di effettuare io i cambiamenti, basta che mi si mandino in mail... (Per 
il primo metodo parlo con cognizione di causa, quando fu creato il WiKi 
non avevo ancora la flat, così editavo con SciTE, poi mi collegavo.)


 proprio nulla con Agent.
E allora perché quel frangente si abbatte proprio su di me e in questo thread?


 scritto va bene? ottimo, c'è una FAQ aggiornata a costo zero.
Io non ho mai visto niubbi volonterosi mettere direttamente mano al wiki,
dubito che siano casi meno che eccezionali. Se li vedessi per Agent gli direi
di passare prima da noi. 
Comunque, prendo atto del fatto che la pensi in modo diverso su come
organizzarci per Agent, e che preferisci discuterne qui invece che fra noi. 
In tutta franchezza, a me così non va. Quindi qui mi fermo, resti pure tutto
com'è.


 Io, le mie pagine le ho messe lě e mi ci trovo bene. 
Mi dai il link?



P.S. piuttosto per le faq di agent, mi sembrava ragionevole il WebDAV

 di Gandalf, da cui origina
questo subthread, non riguardava te o il caso specifico delle Faq di Agent,
ma Wiki in generale. 
| Je 08/15/2005 11:07 AM, Enrico C skribis:
| > Il problema dell'aggiornamento poco comodo per chi non ha l'ADSL era
| > appunto uno dei dubbi sollevati quando si è parlato di portare le FAQ di
| > Dialog su wiki.
| 


 Mi dai il link?
http://www.altervista.org
-- 
All life is a conjunction of the verb 'to eat'.


 ad ogni modo la versione liscia è senza banner.
Sembra davvero carino, solo che mi pare non sia dato sapere in che consiste
questa versione liscia. Tutto quel che ho trovato, sul sito o googlando, è
questo:
| Il servizio è gratuito, nel momento in cui ci si iscrive si ha a 
| disposizione una certa quantità di risorse e un bonus in AC (AlterCents).
Ma non c'è specificato da nessuna parte che cosa rientra in quella quantità di
risorse.


 
*****
http://www.wikiwyg.net/
Wikiwyg è il classico editor Wysiwyg scritto in javascript ed inseribile 
nelle proprie applicazioni web, la cosa interessante di questo editor è 
che supporta contemporaneamente differenti stili di rendering del testo. 
Sarà quindi possibile salvare il proprio lavoro in un formato 
interpretabile da un wiki engine come mediawiki 
(
http://www.mediawiki.org/
) o direttamente in html. Per capirne al 
meglio l’utilizzo vi consiglio di provare le demo 
(
http://demo.wikiwyg.net/
).
*****
Fonte Full(o)blog: 
http://www.fullo.net/blog/archives/2005/08/22/wikiwyg/
-- 
ale
http://lermocolle.splinder.com

 questo:
Non so di preciso cosa cerchi, ad ogni modo se non ricordo male lo
spazio dovrebbe aggirarsi intorno ai 100Mbyte, ma potrei dire una
cazzata, per i credits non lo so, non mi interessano.
-- 
When God created men, she was only joking.



Una limitazione non da poco, direi.
Ho però trovato il link a questo:
http://wackowiki.com/WikiEdit
Simile all'altro ma offre il supporto ad un buon numero di browser.


 
Ti dirň, ho intravisto il post, mi č tornato in mente questo thread che 
avevo appena letto, e l'ho riportato, senza neppure aprire i link.
Ma vedo che un po' č stato utile lo stesso... :-)

 per i credits non lo so, non mi interessano.
Infatti, neanche a me.
Boh ... proviamo. Sarà bello finché dura :) 
http://agentit.altervista.org
Una volta dentro si vede che la versione "liscia" vale 10GB/mese di traffico,
oltre ai 100 MB di spazio.
Comunque vada, grazie a tutti per il consiglio.


 Ma vedo che un po' è stato utile lo stesso... :-)
Qua è come per il maiale, non si butta mai via niente :-)
Comunque ho provato a modificare il WikiEdit, di modo che produca il 
giusto codice per il wiki del gcn, ma ho un piccolo problema: non so 
come fare con gli apostrofi per il grassetto e il corsivo. Lo script 
infatti usa gli apostrofi per racchiudere i comandi, e non so ce c'è 
una sequenza di escape apposita, per lo meno non l'ho trovata.
Qualcuno ha qualche idea?
Le righe coi comandi sono del tipo:
// trasforma il testo in una intestazione
 this.addButton("h1","h1","'=','=',0,1");
//trasforma il testo in grassetto
 this.addButton("bold","Bold","'''',''''");
Se si risolve magari posso chiedere all'autore il permesso per usare 
sul wiki la versione modificata, non penso ci siano problemi (Non so 
però se si potrà aggiungere all'editor vero e proprio, non mi occupo 
dell'aspetto tecnico del wiki, semmai metto online il demo e l'unica 
rottura sarà l'impossibilità di avere una preview... In ogni caso in 
questo modo si potrà anche scaricare l'editor per usarlo offline. Un 
buon compromesso, no?).


, con tutte le info del caso...
Ciao,
un TJL73 mari e monti...
-- 
"E' molto piu` facile essere un eroe, che un galantuomo.
 Eroi si puo` essere una volta ogni tanto;
 galantuomini si deve esserlo sempre."
                                                     -- Luigi Pirandello

 piombare sulla mia homepage.
Eh, perché ti sei scelto un nick strano ;-)
Io se lo faccio vado a finire qui:
http://www.fido.ca/portal/Entree.html
-- 
Maria Luisa C - 24/08/2005 10.25.05
Eleven plus two  <->  Twelve plus one
-

 
http://www.fido.ca/portal/Entree.html
Guarderò non appena vado on-line...
Ciao,
un TJL73 che ti contatterà quanto prima per un help su AutoIt...
-- 
"Tra due mali scelgo sempre quello che non ho mai provato."
                                                             -- Mae West