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Titolo: richiesta

c'è qualcuno che ha il post "famoso" sui regimi politici nella terra di
mezzo? Me lo mandate!
Grazie
Gimli Rules

 mezzo? Me lo mandate!
Non so quale intendi (ce ne sono stati vari), ma uno lo puoi trovare su 
www.imladris.immaginario.net
Cerca nella sezione I FeSTosi.
-- 
Soronel, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Meccanica dei Robot presso il Politecnico di Imladris
FIFeDe per hobby, Maestro Decano degli #angelicaduti
per scrivermi, cambia lo mbuto con mail
"Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguirò. Che nessun'afflizione ci divida."

no, non è fra quelli, è apparso su questo NG qualche settimana fa (al
massimo 3), era di una tipa (se non sbaglio)... fatemi sapere
Grazie
Gimli Rules

 cui penso, ma continuo a non ricordarmi nessun elemento politico.
Di politica ce n'e' parecchia, invece. Deve esserci per forza quando
fai
una storia che riguarda l'uso del Potere; se poi descrivi un gruppo di
popoli e razze diverse, devi indicare anche che tipo di istituzioni
hanno,
e soprattutto come funzionano e con che risultati.
Che tipo di istituzioni e governi hanno i vari popoli di ISDA?
1) Gli Hobbit
Parlare di "istituzioni" e "governo" con gli hobbit e' quasi una presa
di
giro. La Contea e' organizzata in base al principio dell'anarchia e del
libero arbitrio. Le pubbliche istituzioni si limitano a qualche
Guardaconfini, qualche postino, un Conte che non fa niente di
particolare
a parte chiamarsi cosi' e il Sindaco di Pietraforata, che si occupa
soprattutto di organizzare feste e banchetti. Niente esercito, niente
magistratura. In questa quasi totale anarchia, la Contea se la passa
d'incanto: e' un paese ricco, ordinato e popolato da abitanti
tendenzialmente di buon umore. I bambini vengono cresciuti secondo i
criteri dell'educazione permissiva, e tutti si fanno la vita loro in
grande autonomia. Tutto e' pulito, ordinato e piacevole.
Certo, all'esterno ci sono i Rangers che sorvegliano la situazione:
"erano
protetti ma lo dimenticarono". Comunque le minacce, appunto, vengono
*dall'esterno*.
Questo regime cosi' piacevole e sensato crolla come un castello di
carte
quando qualche decina di Uomini Rompiscatole arriva. Consideriamo pero'
che anche la dittatura degli uomini in questione crolla come un
castello
di carte quando gli hobbit si danno una svegliata. (Se la sarebbero
data
anche senza i Quattro Baldi Viagggiatori? Tutto lascia pensare di si'.
Non
scordiamo che il Vecchio Tuc aveva cominciato a pestare i piedi sin
dall'inizio)
Tanta anarchia comunque non mette minimamente in discussione la
legittimita' della proprieta' privata.
2) Gli Ent
Questa e' una democrazia diretta, se mai se ne vide una. Gli Ent hanno
un
enorme margine di liberta' personale e un solo organo di potere:
l'Entaconsulta, dove le decisioni passano all'unanimita' e dove ogni
Ent
ha parita' di diritti. Il massimo di gerarchia di comando che troviamo
e'
qualche capo carismatico, reso tale in virtu' della maggiore eta' ed
esperienza.
Nota bene: gli Ent diffidano della fretta, ma NON delle novita'. Il
Progresso non e' considerato male in quanto tale, e le tradizioni non
sono
sacre - solo, occorre valutare tutto con attenzione.
Per quanto riguarda la proprieta' privata,  probabilmente gli Ent
avrebbero approvato le dichiarazioni del capo indiano Seattle sulla
terra
che non puo' essere comprata e venduta.
Il regime funziona?
Sembra proprio di si'.
3) I Nani
Monarchia, visto che ci sono dei re. Ma considerando il caratterino dei
nani, deve essere una monarchia mooolto costituzionale, con *molti*
organi
che affiancano il re nelle sue funzioni.
Quanto alla proprieta' privata... vabbe', lasciamo perdere.
Il regime funziona?
Altroche'. Almeno per quel poco che sappiamo dei Nani.
4) Elfi
Qualcuno ha capito che tipo di governo hanno gli Elfi?
Monarchia, visto che hanno i re. I quali re sembrano, in un certo
senso,
essere l'emanazione della volonta' del loro popolo. I sudditi elfi
sembrano molto disciplinati ma non sottomessi.
(Nei primi capitoli del Silmarillion, comunque, le elfiche masse
sembrano
invero piuttosto effervescenti)
In realta', se ne parla molto poco. Diciamo: Monarchia Assoluta basata
sul
consenso?
Non sembra esserci proprieta' privata per la terra, al massimo per
qualche
oggetto.
N.B.: stiamo parlando del ISDA. Nell'Hobbit mi sembra di ricordare che
Tharanduil avesse il suo tesoro personale. Mi sembra.
Funziona?
Mah, non e' chiarissimo. Il punto e' che in ISDA gli Elfi nel loro
complesso non funzionano piu' granche' - ma non sembra un problema
legato
alle strutture politiche.
5) Mordor (e, su scala molto ridotta, Isengard)
Qui possiamo senz'altro parlare di Feroce Dittatura. Siccome Mordor e'
a
est, qualcuno l'ha vista come una descrizione dell'Unione Sovietica
(furiosamente smentito da Tolkien in persona). Ma, siamo seri: le masse
proletarie di Mordor vi sembrano al potere, almeno nominalmente?
C'e' molta ferocia, molta efficienza e molto nero. I prigionieri
vengono
maltrattati senza pieta', i sottoposti sfruttati fino all'osso. Si
accenna
anche a manipolazioni genetiche e Orrori Non Ben Definiti per riguardo
allo stomaco dei lettori).
Culto della Personalita' del dittatore. Potere delle masse: zero.
Democrazia rappresentativa: meno di zero. Il regime di basa soprattutto
sulla paura.
Organi repressivi, misure punitive e limitazioni della liberta'
personale:
ottimi e abbondanti.
Scontento: diffuso, e accuratamente coltivato. Appena due orchetti
hanno
un attimo di tranquillita', prima di tutto si mettono a mugugnare
contro
le Alte Sfere, poi cercano di ammazzarsi tra loro. Questo crea una
continua corrente di paura, molta diffidenza reciproca ma nessun danno
per
il dittatore di turno, che tanto ne ha un'infinita' a disposizione.
Proprieta' privata: esiste. Infatti tutto e' di proprieta' di Sauron (o
di
Saruman)
Considerati gli anni in cui il libro e' stato scritto, la tentazione di
vedere il regime nazista come fonte di ispirazione e' molto, molto
forte.
Il regime funziona?
Mica tanto. Capi e subordinati mancano di flessibilita' mentale, e di
capacita' nell'affrontare gli imprevisti. Un po' piu' di fantasia al
potere gli avrebbe fatto un gran comodo - ma certo, se fossero stati in
grado di avere la fantasia al potere, sarebbero anche stati molto
diversi.
5) Uomini
Per lo piu' monarchie. In realta' conosciamo da vicino solo due regni:
Rohan e Gondor.
Rohan ha un ordinamento di tipo altogermanico (o celtico): assemblea
dei
Liberi (cioe' tutti i maschi in grado di portare una spada), e il re e'
un
primus inter pares. Gente seria e disciplinata, ma con grossi margini
di
liberta' personale.
Proprieta' privata: esiste, ma sembra esistere anche parecchia
proprieta'
collettiva, come succede spesso nei paesi a bassa densita' di
popolazione.
Gondor: possiamo senz'altro parlare di monarchia assoluta, governata da
un
Re che e' tale per diritto divino, o meglio per manifesta superiorita'
razziale.
Si tratta pero' anche di un paese che e' in guerra da molte
generazioni,
quindi e' comprensibile che abbia una struttura molto gerarchizzata. E'
possibile che, una volta tornate la pace e il re, le maglie si
allentino.
Di sicuro Aragorn sembra un re attento a tutelare le differenze
culturali:
vieta l'ingresso nella Contea alla Gente Alta (includendo lui stesso
medesimo nel divieto), assegna ufficialmente delle terre agli Uomini
delle
Foreste, eccetera.
I Numenoreani sono monarchi per diritto divino, e fatti di una pasta
diversa da quella dei comuni mortali (il che non ha impedito ad alcuni
di
loro di comportarsi in modo estremamente stupido, a Numenor e anche
nella
Terra di Mezzo), e "le mani del re sono mani di guaritore" - cosa che,
come Tolkien ben sapeva, era una caratteristica in primis dei re
francesi,
e nata e diffusa proprio per mettere l'accento sulla consacrazione
divina
del re, ai tempi in cui la monarchia francese si incammino' sulla
strada
dell'assolutismo.
Queste monarchie funzionano? Un po' si', un po' no. Dipende dagli
uomini,
dalle circostanze... insomma, dipende.
Con il Ritorno del Re si suppone che arrivi l'eta' dell'oro - almeno
fin
quando sul trono resta il saggio, accorto e tollerante Aragorn. Piu'
avanti... mah, dopo Aragorn in qualche modo si arriva fino alla nostra
epoca, che non viene esattamente descritta come l'Eta' dell'Oro. Quindi
il
regime monarchico continua ad andare a volte bene e a volte male.
--
Murasaki Shikibu
"Sbaraccate all'istante: in casa mia / niente baccano e niente
bonzeria!"
----------- fine copia
Ciao

grande grazie

 massimo 3), era di una tipa (se non sbaglio)... fatemi sapere
Se ho capito a che post ti riferisci č apparso prima su IAF ad opera di ???
all'interno del thread "tolkien e politica" oppure e poi č stato ricopiato
qui da Mandos. Io non ce l'ho piů ma spero che questo possa aiutarti a
trovarlo.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi