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Titolo: è una mia impressione o...

Ho masterizzato su un cd alcuni mp3 (oppurtunamente trasformati in
wav). la qualità dell' audio però non mi sembrava sul livello dei cd
normali. Questo risultato è dovuto al fatto che ho utilizzato cd non
propio adatti all' audio (kodak, Gold) o al fatto che la qualità degli
mp3 è quella che è? Forse meglio riprovcare con dei TDK o Verbatim,
eh?
<<Vieniquas>> Trust No 1

In data Fri, 10 Jul 1998 21:29:11 GMT, 
Vien...@writeme.com
(Vieniquas) ha pensato o deciso di scrivere qualcosa su "è una mia
impressione o...":

No,  la colpa e' della compressione MP3.
Marco Pizzi.
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 <<Vieniquas>> Trust No 1

<<Vieniquas>> Trust No 1
La qualita' dei file mp3, non e' sempre la stessa (come d'altronde si
verifica per i file .wav).
Puo' darsi che dipenda dalla compressione.

<<Vieniquas>> Trust No 1
Il supporto non c'entra niente, il fatto è che gli MP3 non possono avere la
stessa qualità dei brani originali, proprio perchè si tratta di una
compressione con perdita, come tutte le varianti di MPEG, anche se poi in
realtà l'algoritmo di compressione MP3 è molto efficiente e fa in modo che
la differenza si senta il meno possibile... comunque la differenza c'è  e ad
un ascolto attento te ne puoi accorgere.
CIAO!
                    Alec

normali. 
Bè, è naturale, sono stati compressi...
Gli mp3 di buona qualità sono stereo, hanno una frequenza di 44Khz e
partono da un bitrate di 128 Kbps (Per tre minuti circa 3,5Mb). La
qualità si può migliorare aumentando i Kb per secondo, per es. a 256
Kb.(anche se non si migliora poi di molto)
Cmq se il wave di partenza era un ce**o, rimane un cesso anche l'mp3,
è inutile che te lo fanno a 350 kbps...no?
Il mio UIN (ICQ) --> 4818476
La mia @mail     --> 
joe...@bigfoot.com
Beware of MicrosoftTentacle Virus

Puo' darsi che dipenda dalla compressione.
mah.. non credo, il fatto è che ascoltasndo direttamente gli mp3 dal
pc trovo il suono ottimo (quasi indistingubile dal cd... ma forse sono
io che non sono particolarmente esigente), masterizzato sul cd invece
aveva qualcosa che non andava. Forse dipende propio dal fatto che ho
usato un cd gold e che il lettore su cui l' ho provato aveva diversi
anni...
<<Vieniquas>> Trust No 1

un ascolto attento te ne puoi accorgere.
si, certo, non essendo loseless (=senza perdita) l' mp3 non può essere
100% uguale al corispondente wav, ma la differenza col pc non l' ho
notata quindi.. comincio a pensare che il problema sia stato del cd
<<Vieniquas>> Trust No 1

wav). la qualità dell' audio però non mi sembrava sul livello dei cd


<<Vieniquas>> Trust No 1
1)Io con i Kodak per l'audio non ho mai avuto problemi (fino ad ora
sono stati letti bene da moltissimi impianti Hifi)
2)Il fatto di prendere un file (l'MP3) che è stato convertito da un
formato (Wav o simile) che è stato grabbato da chissà dove con chissà
cosa e poi riconvertire tutto in formato Wav (o simile) mi pare una
ragione sufficiente per avere una perdita di qualità. Quando fai
queste operazioni dovresti passare i files che devi usare per la
masterizzazione con qualche programma di editing audio (io mi trovo
molto bene con Sound Forge).
Ti ho risposto anche se reputo la domanda un po' banale.

>Ti ho risposto anche se reputo la domanda un po' banale.
ok, grazie per la risposta in ogni caso... ma continuo a pensare che
la perdita di qualitą sia dovuta ai fattori: 1)cd gold 2)lettore cd di
molti anni fą 3) la compressione mp3.
Per quanto riguarda Sound Forge, come lo utilizzi? c'č una funziona
per "passare" i wav ottenuti da mp3 in grado di migliorarne
virtualmente la qualitą?
<<Vieniquas>> Trust No 1

normali. 
Ma va'??? :))
Sai com'e', la compressione in mp3 e' dispersiva... Altrimenti altroche'
compressione 11:1...
La differenza di qualita' si sente ovviamnte soprattutto alle alte
frequenze!
Ciao!
-=====================-
from:    Pietro Ravasio
e-mail: 
piet...@tin.it
ICQ #:      1319494
-=====================-

virtualmente la qualitą?
Non e' che tu possa farci molto... Comprimendo in mp3 hai perso
definitvamente alcune informazioni, specie quelle riguardanti le frequenze
piu' alte, piu' ricche di informazioni e quindi piu' difficili da
campionare/comprimere... Al massimo puoi aumentare un po' la dinamica e
equalizzare il tutto per cercare di donargli un suono quanto piu'simile
all'originale...
Ma non otterrai mai niente di identico!!


<<Vieniquas>> Trust No 1
Sound Forge ha tutta una serie di tools (oltre ad uno sterminio di
plug-in) che ti consentono di normalizzare, equalizzare ricampionare
etc. Purtroppo non è in grado di leggere gli MP3 (non so dirti se in
giro una plug-in che glielo fa fare).
Io per esempio avevo una raccolta di sigle di cartoni animati in
formato MP3, la mia ragazza voleva che gli facessi un CD audio, allora
ho convertito con l3dec gli MP3 in WAV e li ho ricampionati applicando
un filtro antialiasing (Sound Forge ha tutta una serie di preset molto
ben pensati). Considera che comunque se l'MP3 fa schifo non potrai
fare miracoli, però devo dire che normalizzando i file ho ottenuto un
buon risultato.

<<Vieniquas>> Trust No 1
No, fidati, io ho fatto una semplice prova "empirica": ho scaricto
dalla rete 2 file mp3: (bailando bailando dei Paradisio e il brano
dalla colonna sonora di Terminator 2) era una semplice prova, visto
che gli mp3 ancora non mi interessano molto...
Be' il primo suonava veramente bene (quasi una qualita CD), il secondo
invece era una vera schifezza: (fruscio, rumore di fondo elevato etc.
etc.- ascoltati entrambi con Winamp v1.91)
Credo (CREDO) che la causa possa essere questa: se il file .wav
originale e' di qualita' CD (44.x Khz, 16 Bit Stereo) allora la
conversione in mp3 viene OK, mentre se il file .wav originale e' gia
in partenza di qualita' inferiore...pero' tieni presente che sto
tirando a indovinare...
Un sacco di saluti da SKYNET.

giro una plug-in che glielo fa fare).
Sei sicuro??? Restando almeno nell'ambito degli mp3 scritti con gli header
wave, il piu' delle volte se hai instalalto un coder di Windows Layer3
(tipo ilFraunhoffer Professional), tutti i rogrammi in seguito riusceranno
a leggere i file mp3 opportunatamente rinominati .wav o cmq aperti come
tali (open as...), previa decompressione in memoria e ricompressione al
momento del salvataggio!!!
Io uso CoolEdit per questo geenre di cose, ma mi sembra quasi impossibile
che SoundForge sia da meno!! :))
Come prova, ti basta rinominare un file mp3 che sia stato compesso con gli
header wav e vedere se nel pannellod elle prorpieta' ti riconosce il
formato (e quindi ti consente anche l'anteprima!!)
Ciao!!
P.S.: siamo "un po'" :) off topic...


tirando a indovinare...
Anche in base alla mia esperienza, se il file di partenza č
buono, non ci si accorge quasi della differenza (bisogna avere
orecchio ma molto!!!).
Č chiaro che da una schifezza di sorgente non si puō ottenere che
una maggior schifezza di .MP3, comunque la perdita dell'.MP3 č
pių che accettabile visto i vantaggi di occupazione di spazio che
offre, vorrei fare una prova e mettere in linea lo stesso brano
in .MP3 ed in .WAV e vedere quanti sono quelli che si scaricano
il .WAV (a mio parere nessuno).
Ciao
                             Celso
Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪøĪø,ļļ
EMAIL: 
aisi...@tinet.ch
H.P.: 
http://www.ticino.com/aisi/
LISTA CAPIENZA CD-R:
http://www.ticino.com/aisi/listacd.htm
per rispondere elimina TOGLI
Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪøĪø,ļļ

il .WAV (a mio parere nessuno).
Questo e' palesemente MEGA-GIUSTO.
Un saluto da ...(ME)
ATTENZIONE:
Per scxrivermi togliere NOSPAM da:
NOSPAM...@freemail.it

<<Vieniquas>> Trust No 1
Mi è sembrato di capire che ci sia un po'  di confusione sull'
argomento...
Innanzitutto il supporto su cui hai registrato gli Mp3 non centra
ASSOLUTAMENTE nulla col fatto che la qualità sia più bassa.
Il CD è un supporto Digitale e come tale NON PUO' provocare degrado
dei dati che vengono registrati... a meno che non prendi a scalpellate
il CD :-))). Il problema è quindi a monte...
Il fatto che la qualità non sia come l' originale può essere dovuto a
2 fattori : 
1) Quando hai compresso la traccia audio in Mp3 hai usato un rapporto
di compressione troppo alto (Abbassando troppo la qualità del
segnale). Se vuoi ottenere una qualità pressochè identica all'
originale devi utilizzare almeno 128Kb/s, 16Bit - Stereo (NON DI MENO)
e disabilitare eventuali opzioni "quick" presenti sul programma che
usi per effettuare la conversione (Con questa compressione le canzoni
occupano circa 1Mb/Minuto). Ovviamente essendo l' Mp3 una sistema di
compressione CON perdita di qualità la canzone compressa non sarà come
l' originale ma come potrai provare tu stesso la differenza è così
piccola che è impossibile distinguerla dall' originale.
2) Il programma che usi per riprodurre la canzone (o equivalentemente
passarla in .WAV) è settato male oppure non è molto affidabile. Per
esempio se usi il WinAmp (Penso il miglior programma per ascoltare e
convertire in .WAV gli Mp3) assicurati di aver settato la riproduzione
a 16Bit Stereo, 44100Hz e conversione a 64 Bit (Double).
Spero di aver fatto  un po' di chiarezza sull' argomento.
Ciao, Massimo
lac...@login.freenet.hut.fi

Ciao Ragazzi, RI-ECCOMI qua !!
Pare che nessuno ved ai miei messaggi....
Allora:
Riassumendo:
-Ciao Pietro !
-la compressione mp3 e' senza dubbio una schifezza, solo che noi
poveri mortali collegati a 28-33-56 e non col la T3 dobbiamo
accontentarci...
Altrimenti si potrebbe usare tutti WAVEZIP© che e' fatto apposta per
comprimere i files .wav a circa 1/3 della dimensione oroginale
CON PERDIDA 0 DI INFORMAZIONI. (come winzip).
Io non ce l'ho ancora ma si trova...
-per la compressione mp3 e' FONDAMENTALE avere un file di qualita'
"Elevata" come sorgente, tra virgolette perche' il suono del cd e'
tutt'altro che di qualita' elevata , e' un cesso.
Comunque... inoltre, proprio come nel cd, e' molto utile che il suono
sia supercompresso e orribilmente appiattito, fino a formare una zuppa
unica, in cui gli alti sono a +99 db e la voce si confonde con il
charleston della batteria. (lascio a voi immaginare la realisticita'
del suono di tale voce) , avete mai sentito uno/a parlare ed emettere
suoni udibili di frequenza 16-20 Khz???? , se si' avete conosciuto il
1° terminator giunto sulla terra !, avvertite subito le autorita' !!!!
Insomma, il compressore mp3 gradisce bene la zuppa e male il suono
dotato di dinamica.
Inoltre e' un disastro per la compressione di suoni prelevati da fonti
analogiche, disco, cassetta. Perche' PROPRIO NON RIESCE a distinguere
il fruscio e i "clicks" dal resto della canzone, quindi cerca di
comprimerli con risultati RACCAPRICCIANTI (esperienza personale), vale
a dire uno spiccato effetto flanger, specie all'inizio della canzone,
quando il volume e' molto basso e il rumore + alto.
Ergo...
-Prendere sempre da cd a 44.1Khz 16bit stereo
-Comprimere MINIMO a 128kbps stereo (non joint-stereo)
-Mettersi nell'ordine di idee che il risultato sara' quel che sara'.
Poi per quelli che dicevano della differenza tra l'ascolto da pc e
quello dal cd audio fatto con gli mp3:
Il tipo di cd-r usato non c'entra niente, a meno che non sia rovianto:
Bisogna effettuare una adeguata conversione da mp3 a wav (winamp 1.9
lo fa benissimo)
E poi ricordatevi che quando ascolatate da pc funzionano i
convertitori DA della scheda audio, mentre quando ascoltate da cd
vanni i DA del cd... e il percorso del segnale e' diverso.
Da me personalmente si sente molto merglio da cd (un pioneer dr-u24x)
che perlomeno, oltre che a far penare parecchio, offre un suono molto
buono.
In particolare sviluppa maggiormente le frequenze alte, ma ATTENZIONE!
In molti dicono che gli mp3 si sentono molto pegio dallo stereo,
INFATTI !
Perche' e' un apparato in grado di riprodurre tutta una serie di
frequenze che la maggiorparte delle casse da computer manco si
sognano, ed e' proprio sugli alti che l'mp3 canna....
cIAO ! 
Ne approfitto per mettere anche l'altro mio post:
2)
Allora, anch'io ho le mie accumulate durante l'assenza....
Non mi passano mai per le mani twilight originali a grandezza intera
quindi non ho verificato....
Ma la sostanza e' questa:
Se i twilight sono registrati in modo 1 si potrebbe copiarne su h.d.
l'intero contenuto e poi registrarlo in modo 2, in questo modo forse
si arriverebbe anche a 680....
....Inoltre !
Penso  che i cd masterizzati non andranno mai sulle playstation
perche' sono sempre riconoscibili, anche se il contenuto e' identico
all'originale: hanno sempre infatti quella micro traccia pre
registrata che reca la loro dimensione nominale da vuoti.
CIAO !!!!!!!!!

Per fare ulteriore chiarezza,
e' opportuno dire che il tipo di cd vergine  E' cmq importante
parlando di cd audio, 
Esistono accoppiate cdvergine/lettore che purtroppo non vanno in
nessun modo d'accordo, e non sto parlando di lettori anteguerra, ma ad
esempio dell'ultimo sintolettore cd della sony.
Ciao
ZiPpOooooooo

<<Vieniquas>> Trust No 1
Un file mp3 a vari parametri:
Bit rate 112 è il minimo per un qualità musicabile accettabile
frequenza di campionamento 44 khz fissa per una qualità accettabile.
Lo sapevate che parecchie emittenti radiofoniche quando trasmettono un
concerto (anche classico), utilizzano linee isdn con decoder-encoder
mp3? (128 bit rate per musica rock/leggera e 256 per la classica).
Scusate per l'OT ed un salutone a tutti.
Ciao.
Ciao
Gianni
e-mail 
gian...@hotmail.com