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Titolo: Tolkien il mito e la grazia

dopo aver letto le segnalazioni sull'articolo di Repubblica mi sono
deciso a scrivere questo messaggio: se volete  leggere qualcosa che vi
colpisca profondamente leggete il libro "Tolkien il mito e la grazia"
di Paolo Gulisano, pubblicato da una piccola casa editrice ('Ancora
editore). L'ho scoperto recentemente grazie alla segnalazione sul sito
www.conteadigorizia.it
 che ho tra i miei preferiti.
Per quanto riguarda il film, andro' a vederlo quando l'avranno gia'
visto tutti e le sale saranno mezze vuote, tanto il film sara' una
moda che passera', il libro invece restera' per sempre.
Ciao a tutti
Uther

 editore).
L'ho visto in libreria, di cosa parla?
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"O fare, o non fare. Non c'è provare." - Yoda, Maestro Jedi

 L'ho visto in libreria, di cosa parla?
E' una losca storia di politica e tratta delle bianche, il cui protagonista 
e` un certo Terry Brooks ;-)
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Nessuno lancera` un nano!
- Gimli figlio di Gloin

 Ciao a tutti
Axe'
--
Elu Thingol
#48 deIFeSToSi
"The Ring! What shall we do with the Ring, the least of rings, the
trifle that Sauron fancies? That is the doom that we must deem."

 e` un certo Terry Brooks ;-)
spprrrffffrotfl!!
Cazzo, non mentre mangio i biscotti! Ora mi tocca pulire il monitor col
glassex.
Axe'
--
Elu Thingol
#48 deIFeSToSi
"Capoeira e' defesa-ataque, ginga de corpo e malandragem"

 Mae aur!
Sono solo a pg.42, ma sin'ora sembra un buon acquisto.
--
Athagil, dalle miniere di Angband.
per rispondermi leva: le vocali prima della @ e r c a dopo.
<Me? I'm just a lawnmower. You can tell me by the way I post>

 Anche io sono di questa parrocchia...
Anch'io, dopo che mi sono rovinato la visione di The blair witch project
causa una sala di tamarri che ridevano a crepapelle dalla meta' in poi,
cavolo, informatevi un attimo su un film prima di andarlo a vedere....

...

Per completezza aggiungo cosa e' successo nella mia famiglia (tutti
tolkieniani) quando ho visto il  trailer del film (quello con l'anello
catturato da una mano) ho esclamato:"questo si che mi fa venire i
brividi!", risposta di mia moglie:"Forse e' perche' hai freddo."
Uther

 Mae aur!
Si tratta della prima biografia italiana su Tolkien, ma direi che e'
molto di piu: tratta anche delle saghe e dei miti che hanno
accompagnato l'umanita' di un tempo e dei quali Tolkien con i suoi
romanzi  si propone come continuatore; e' anche la testimonianza piu'
appassionata delle radici cattoliche che si esplicitano nelle opere
del nostro J.R.R..
Soprattutto credo che molti piangeranno come vitelli leggendo l'ultimo
capitolo.
Uther

 del nostro J.R.R.
Questo è il tratto originale del libro di Gulisano, ossia l'esplicitare 
le radici religiose (non cattliche) dell'opera di Tolkien
dico religiose e non cattoliche, perché in un'intervista pubbliicata su 
Avvenire Gulisano ha detto di ritenere Tolkien un autore religioso e non 
cattolico.
E' questa la differenza tra il mio e il suo approccio. IO ritengo che la 
chiave di lettura più appropriata per comprendere a fondo il pensiero 
tolkieniano, e l'opera tolkieniana nel suo complesso, sia riconoscerlo come 
autore cattolico, come d'altronde afferma lo stesso Tolkien in una lettera 
del dicembre 1953. 
Due piccoli aggiornamenti sul mio libro.
 - La prefazione è stata scritta da Gianfranco de Turris
 - Questo newsgroup è segnalato nel capitolo su Internet
Alessandro Bottero
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 edito da rusoni nel 1984 ( o 1985),
Era il 1984, e l'autrice era Ruth S. Noel.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
La gravita` e` un'abitudine cui e` difficile rinunciare.
- Terry Pratchett

  - Questo newsgroup è segnalato nel capitolo su Internet
Grazie per la segnalazione.


editore).
Non male, direi, per ora.
In sostanza e' un saggio che si basa su un approccio biografico:
l'autore cerca di individuare nella vita di Tolkien le radici di temi
e idee ricorrenti nella sua opera. E' chiaro che partendo dalla vita
l'analisi si allarga spesso a considerare altri elementi, di carattere
socio-culturale (la tradizione cattolica in UK, per esempio, colta in
due figure di grande spicco: quella del cardinale Newman e quella di
Chesterton), che hanno avuto la loro importanza nella formazione della
visione del mondo di Tolkien.
Un difetto: l'andamento un po' discontinuo dell'argomentazione, dovuto
proprio alle frequenti parentesi in cui vengono trattati temi
paralleli a quello biografico.
Un pregio: Gulisano scrive, a pagina 25:
"Forse non ha torto chi intravede dietro il suo" (di Tom Bombadil)
"sorriso saggio e sereno il volto di John Ronald Reuel Tolkien."
^__________^ 
Ovviamente scherzo: di pregi questo libretto ne ha diversi.
ciao
Fritz

 del dicembre 1953. 
Direi che qui c'č un piccolo giallo.
Prima di tutto ti dico che sono assolutamente d'accordo con te. 
La tesi che Tolkien sia un autore cattolico č l'unica corretta ed č
anche qualcosa che si dovrebbe gridare in faccia a tutti coloro che
stanno
penosamente tentando di usare il successo del film per sdoganare
Tolkien dopo averlo diffamato per anni (la sinistra), come a quei
poveracci che si dilettano di esoterismo neonazi nascondendosi sotto
il vessillo tolkieniano.
Purtroppo non sono riuscito a trovare l'intervista di cui parli,
comunque a me sembra che ogni parola del libro di Gulisano evidenzi  e
dimostri proprio questa tesi che condividiamo. Posso segnalarti perň
un' intervista su un bel sito tolkieniano, 
www.granburrone.com
 , dove
Gulisano afferma che si tratta di un autore religioso che ci racconta
di un mondo specificatamente cristiano.
A questo punto direi che solo Gulisano potrebbe svelarci l'arcano.
Ti saluto Uther

 A questo punto direi che solo Gulisano potrebbe svelarci l'arcano.
Siamo d'accordo che JRRT e' scrittore cattolico.
Il piccolo giallo potrebbe derivare da un'apparente contraddizione in quello
che JRRT stesso dice. Purtroppo ora non ho le Lettere sottomano, ma sono
sicuro che nella lettera 165 (o 156, vado a memoria) dice che "La Terza Eta'
non e' un mondo cristiano", bensi' un mondo in cui e' presente una religione
"monoteista naturale", e questo lo scriveva dispiacendosi delle critiche che
consideravano ISdA un libro dove non vi era religione.
D'altro canto ricordo che in diversi punti JRRT sottolinea la valenza
cristiana dell'opera (non semplicemente religiosa). Sicuramente quando si
sofferma sulla natura delle potenze angeliche, che descrive sempre come
peculiari al Mondo di Ea (aspetto che fra l'altro e' sempre attento a
sottolineare), ma anche non-incompatibili con le figure cristiane di Santi e
Ordini Angelici.
Oppure quando analizza il fallimento-successo di Frodo, che sul Monte Fato
"tradisce", fallendo la missione ma e' comunque salvo per opera della sua
stessa pieta' (cosa che da T viene illustrata a un lettore attraverso gli
ultimi versetti del Padre Nostro).
Insomma: e' un libro cristiano, ma ambientato in un mondo non-cristiano
(seppure monoteista), e questo poteva creare qualche equivoco.
Scusate la superficialita' del post, ma non avevo i riferimenti necessari.
Spero che serva comunque.
Axe'
--
Elu Thingol
#48 deIFeSTosi
"What was Gandalf? In what far time and place did he come into the world,
and when would he leave it?"

 (seppure monoteista), e questo poteva creare qualche equivoco.
Sono d'accordo su tutto il tuo post, anche se forse piu` che non-cristiano 
descriverei la TdM come un mondo pre-cristiano, o almeno pre-incarnazione 
di Cristo.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
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Il mondo che conteneva anche solo l'idea del drago Fafnir, era piu` 
ricco e piu` bello del nostro, qualunque fosse il prezzo del pericolo.
- J.R.R. Tolkien

consideravano ISdA un libro dove non vi era religione.
Forse la Terra di Mezzo puo' essere vista come un mondo dove Dio e il
diavolo sono fatti empirici e non di fede. 
Questo fatto viene portato all'eccesso nei libri di Pratchett, dove
esistono i teologi ricercatori, come classificatori di divinita' per
fenotipi. 
Non c'e' monoteismo nel Discworld di Pratchett, ma le "divinita'" sono
decisamente immanenti e fanno persino parte della catena alimentare,
in tutti i sensi. 
Come si puo' vedere, l'esistenza esplicita di divinita' in un racconto
non ne implica la religiosita', cosi' come l'apparente assenza (ma
Gandalf parla della provvvidenza) non significa che non sia religioso.
Bye!
S. 

Gandalf parla della provvvidenza) non significa che non sia religioso.
Ovvio.
Bada pero' che la religiosita' nel SdA emerge da diversi aspetti (non
solo Gandalf e la Provvidenza): pensa alla pieta' di Frodo nei
confronti di Gollum, per dirne una.
Axe' 
--
Thingol
IFScT#48
You should not be waking. Eat earth! Dig deep!
Drink water! Go to sleep! Bombadil is talking!

 confronti di Gollum, per dirne una.
 
Pero` Frodo aveva ricevuto l'imbeccata di Gandalf in proposito.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
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Nascere e` unicamente cominciare a morire.
- Teofilo Gautier

Pero` Frodo aveva ricevuto l'imbeccata di Gandalf in proposito.
Si' ma non basta un'imbeccata per comportarsi consequenzialmente. La
strada dell'inferno -come sai- e' lastricata di buone intenzioni, e
Frodo evidentemente la pieta' la portava gia' dentro di se'.
Ovviamente la rampogna di Gandalf l'ha rafforzata.
Bye


 I quali titoli sono? =)
1. The Colour of Magic
2. The Light Fantastic
3. Equal Rites
4. Mort
5. Sourcery
6. Wyrd Sisters
7. Pyramids
8. Guards! Guards!
9. Eric
10.   Moving Pictures
11.   Reaper Man
12.   Witches Abroad
13.   Small Gods
14.   Lords and Ladies
15.   Men at Arms
16.   Soul Music
17.   Interesting Times
18.   Maskerade
19.   Feet of Clay
20.   Hogfather
21.   Jingo
22.   The Last Continent
23.   Carpe Jugulum
24.   The Fifth Elephant
25.   The Truth
26.   Thief of Time
   alcuni sono imperdibili, altri meno. Jingo, Hogfather, Reaper man, 
Witches Abroad ed in particolare Small Gods sono i miei preferiti. Ma 
quasi tutti sono uno spasso eccetto i primi tre che non mi piacevano per 
nulla (e quindi ringrazio di aver "scoperto" Pratchett molto tardi, 
perche' s elo prendevo al'inizio mai piu' avrei letto i seguenti). Per 
adesso li ho letti tutti incluso The Truth che e' uscito circa un'anno e 
mezzo fa (ma normalmente aspetto che vengano fuori pure le versioni in 
paperback).
   Ciao,
   Emanuele


Wow.
Keep.
Grazie mille!
Axe'


Witches Abroad ed in particolare Small Gods sono i miei preferiti.
De gustibus... su alcuni ci intendiamo alla perfezione, su altri siamo agli
antipodi.
Comunque se inizi a leggere pratchett, ti innamorerai della Morte!
"NON C'E' GIUSTIZIA. CI SONO SOLO IO!"
--
--AG

Comunque se inizi a leggere pratchett, ti innamorerai della Morte!
Grazie anche a te!
Axe'


 italiano.
Cerca in biblioteca se hanno i due volumi da tre libri ognuno. Poi, se ti
piacciono e resisti alle orride traduzioni, acquista.
--
Atrus di Myst =^= 
www.loreena.terrediconfine.net
"I amar prestar aen, han mathon ne nen,
han mathon ne chae a han noston ne 'wilith."

--
Se prendi i volumi da 3, ti consiglio il secondo (si chiama "il mondo del
disco"), che comincia col romanzo "Mort", che e' bellissimo e serve ad
inquadrare perfettamente lo stile dei vari libri.
A proposito di traduzioni, la traduzione di Pyramids (in italiano, "Medette
piramidi!") e' fatta decisamente meglio delle altre.
E, per gli appassionati come me che hanno i libri con le copertine
originali: sapete che Kirby, quello che disegnava le copertine, e' morto?
L'anno scorso, ad ottobre. Sob, sob!
--
--AG

 26.   Thief of Time
 
Vabbe`, allora mettici anche:
27. The Hero
Io parlando di 25 mi limitavo a quelli pubblicati in paperback, di 
(relativamente) facile reperibilita` anche qui in Italia.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
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Affinche´ il male trionfi, e` sufficiente che gli uomini probi non facciano
nulla.
- Edmund Burke

 Non esattamente. In italiano sono disponibili i primi 7
Nota che ho scritto "*al momento* ne potresti trovare solo  i primi tre". 
Gli altri quattro sono fuori catalogo da anni.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
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Barman: "Desidera?"
R.Zabo: "Ho sentito molto parlare del vostro famoso affogato al cocomero
..... me ne dia uno, grazie"
Barman: "Intanto lei si tuffi in piscina.... fra due minuti arrivo e le 
tiro il cocomero in testa"
R.Zabo: "Devo pagare subito o ci pensano i miei eredi?"

 originali: sapete che Kirby, quello che disegnava le copertine, e' morto?
:(((


 "NON C'E' GIUSTIZIA. CI SONO SOLO IO!"
   s-t-ra-o-r-d-i-n-a-r-i-a!!!!, che assieme al Patrician e Commander 
Vimes credo che sia il mio personaggio preferito in assoluto. Ma quasi 
quasi dovrei pensare seriamente per trovare UN personaggio che proprio 
odio... forse quello che amo di meno e' Captain Carrot ma, perlappunto, 
e' quello che amo di meno.....
   Ciao,
   Emanuele


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http://www.co.uk.lspace.org/books/apf/index.html
E' una fonte indispensabile per capire i suoi libri... a causa delle
differenze culturali molte cose ci sfuggono.
Oook!
--
--AG

Bookstore di Milano 
Quello di via Ariosto?
