mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: 494, da dove iniziare

Ciao.
Mi sono dedicato fino ad ora, esclusivamente di problematiche "interne" alle
aziende e quindi a tutto ciň che gravita attorno al Dlgs. 626/94.
Ora, vorrei studiare l'aspetto sicurezza legato all'ambiente cantieristico e
quindi la 494 ecc.
Qualcuno mi sa dire, oltre che dalla legge citata, da dove posso partire?
Intendo dire pubblicazioni (libri o siti) dove posso trovare "confronti" con
la 626, piccoli esempi ed altro utile per fare uno studio decente sulla
normativa...
Grazie in anticipo a quanti mi risponderanno.
--
    gan...@NOhotmail.SPAMcom
--------------                            -------------
Togli NO SPAM per e-mail account

Ti consiglio di acquistare una manuale sulla sicurezza cantieri.
Ve ne è uno interessante edito dalla Buffetti.
Ti consiglio di visitare questi siti
www.altnet.it/sicurezzacantieri/sicurezzacantieri.htm
www.euroweb.it/mainardi/494/index.html
-- 
Posted from  [80.116.215.231] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Immagino che tu sappia che per le figure di coordinatore per la sicurezza
sui cantieri temporanei e mobili è richiesto un corso di 120 ore (Dlgs
494/96) altrimenti non puoi attribuirti tali figure professionali.
Nel Decreto sono comunque riportati i requisiti.
Se invece sai già tutte queste cose ti consiglio altri 2 siti interessanti:
http://www.po.archiworld.it/ordine/commiss/sicurezza/document/lingui/home.ht
m
dove da una serie di informazioni a carattere generale sulla direttiva
cantiri (ma entra anche nelo specifico fornendo schemi utili per la
redazione dei PSC)
e anche questo....
www.sicurezzaedile.it
Pareti comunque dal panorama legislativo vigente...
Saluti, Andrea

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: incendio thyssenkrupp

Senza parole...
http://www.acciaiterni.it/index_2.asp?mnPr=news&mnSiNu=Ultime&mnBl=news&mnGr=gen&newsApri=antincendio

Purtroppo quando degli squali simili tengono il boccino in mano grazie
ad un ricatto occupazionale maestoso, non verrà mai fatto loro nulla !
Considera che l'arpa ha rilevato nella via delle acciaierie delle
emissioni nettamente fuori norma... l'indomani i giornali se ne
uscivano con "l'arpa in cerca dei responsabili delle emissioni" ...
Che pensavano....che ero io che cuocevo due bistecche ad emettere ?
Del resto ... il signor Krupp o chi per lui ti dice..."ok,
sanzionami... fammi chiudere... io ti metto 3000 famiglie sul
lastrico, con mutui di case...macchine e roba varia da pagare"
Vedrai che l'arpa continuerà a cercare invano il responsabile delle
emissioni fuori norma...
Questo è il nostro paese , un'accozzaglia di situazioni vergognose !
Un grande in bocca al lupo a Guariniello... 
Chi scrive è un Ternano ... che abita più o meno a 500 metri dalle
acciaierie da sempre... 
gibbosky

 ...sono curioso cosa ne uscirà per quanto riguarda gli estintori fuori 
manutenzione...
chi scrive è una ditta che fà manutenzione...
saluti
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Polizze RC per copertura D.Lgs.626/94 e D.Lgs.494/96.

Sottopongo agli <addetti ai lavori> alcuni quesiti che ritengo molto
attuali.
1)-Vi risulta che esistano COMPAGNIE ASSICURATRICI che stipulino
POLIZZE RC anche a copertura del rischio derivante dallo svolgimento
dell'attività di: <COORDINATORE PER LA SICUREZZA PER LA PROGETTAZIONE,
L'ESECUZIONE E RESPONSABILE DEI LAVORI>
ai sensi del D.Lgs.626/94 e D.Lgs.494/96?
2)-Inoltre quali sono i MASSIMALI proposti dalle primarie COMPAGNIE per
questi rischi?
3)-Infine se l'ENTE PUBBLICO (Comune, Provincia ecc.) richiede
obbligatoriamente alla
stipula della convenzione questo tipo di garanzia?
Ing. Stefano Frosini
Cecina (LI)
email: 
s...@etrurianet.it


Non sono a conoscenza di compagnie assicurative che attualmente offrano
tale servizio, l'unico prodotto in riferimento alla 626/94 è la
copertura specifica per la responsabilità professionale, non credo
inoltre che le compagnie offriranno un prodotto se ti arrivano informazioni
comunicalo !!!

Grazie


Geom. Alessio Buonazia coordiantore
progetto/esecuzione


S. C. & P. S.a.s.       

secu...@tin.it


Ing. Stefano Frosini ha scritto:



...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: 494 e unità di misura

sappiamo che "sopra i 200 uomini/giorno" il committente etc etc
ma, dico io ... "uomini/giorno" è un pauroso granchio
ipotizzo di avere un cantiere con 300 uomini e che i lavori abbiano una
durata di 50 giorni
da una analisi dimensionale
300 uomini / 50 giorni = 6 uomini/giorno
mentre, in realtà, si dovrebbe fare
300 uomini * 50 giorni = 15000 uomini* giorno
e così via ...
+ dura il cantiere, a parità di personale, meno obblighi ci sono
mah ...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

"max" <m...@max.max> ha scritto nel messaggio
news:151Z25Z108Z176Y...@usenet.libero.it...

okok ... è un po' vecchio come problema sul 494! :-)) ma sulle norme non è
la prima volta che accade .. per esempio in passato sono stati scambiati i
Volt con i Watt ecc..

uomini/giorno significa uomini per giorno lavorativo e non uomini diviso
giorno..
"max" <m...@max.max> ha scritto nel messaggio
news:151Z25Z108Z176Y...@usenet.libero.it...



Non c'è dubbio che significhi quello ... però è scritto male!
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Frasi di rischio

salve!
sto cercando le definizioni ufficiali delle frasi di rischio. navigando 
nella rete, infatti, a volte si trovano versioni diverse ad esempio per 
R40 ho trovato:
- Rischio di gravi lesioni oculari (sicuramente sbagliata!)
- Possibilità di effetti cancerogeni-prove insufficienti (probabilmente 
giusta)
- Possibilità di effetti irreversibili (forse vecchia definizione)
e così anche per altre frasi.
quindi ho cercato di capire DOVE trovare un elenco davvero attendibile, 
fermo restando che il D.Lgs n. 52 del 3 febbraio 1997 dice:
"Fino alla data di entrata in vigore del decreto ministeriale di cui 
all'articolo 37, comma 1, si fa riferimento all'allegato III al decreto 
del Ministro della sanità 16 febbraio 1993, pubblicato nel Supplemento 
ordinario alla Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana n. 116 del 
20 maggio 1993."
Solo che:
a) non trovo il DM 1993 cui si fa riferimento
b) non ho capito se è uscito ed è in vigore il dm dell'art. 37 etc.
qualcuno sa illuminarmi?
grazie mille,
marco cigolotti

 b) non ho capito se è uscito ed è in vigore il dm dell'art. 37 etc.
Per quanto riguarda il DM 16/2/1993 puoi trovare l'elenco delle frasi
di rischio a questo indirizzo:
http://www.fi.infn.it/sezione/prevprot/rischio.html
il DM 14/06/2002
in allegato ha la definizione più aggiornata ma mancava del R68. ti
consiglio di scaricarti la direttiva da:
http://europa.eu.int/eur-lex/pri/it/oj/dat/2001/l_225/l_22520010821it00010333.pdf
ciao ciao
Massimo

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: 626 studio medico

Salve a tutti vorrei chiederVi aiuto in merito all'applicazione del
D.Lgs. 626 in uno studio medico (chirurgo estetico) con unica
dipendente una signora con contratto "a chiamata" che non utilizza
nessun macchinario presente (sterilizzatori, laser e quant'altro...).
In studio non vi è neanche un PC perché la signora lavora per lo più
da casa sta in studio solo quando ad esempio devono arrivare i tecnici
per la manutenzione della caldaia, ecc. Secondo voi quale rischio devo
sottolineare per la dipendente? (a parte il rischio elettrico,
incendio?!?)
E per i pazienti che frequentano lo studio?!!?
Grazie!
SL

E per i pazienti che frequentano lo studio?!!?
I pazienti sono soggeti da tutelare dai rischi generici di cui sopra come
previsto dalla giurisprudenza.
Cordialmente
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Società di capitale e 626

Salve, una società di capitali (ad esempio S.r.l.) deve assumere un
lavoratore, in questo caso ki è il responsabile della sicurezza
aziendale?
Io penso l'amministratore della società che può svolgere anke il
compito di RSPP, visto ke il lavoratore subordinato è uno solo.
Che ne pensate?
Grazie, Salvo

 Che ne pensate?
Che in varie attività il numero i lavoratori previsto dall'allegato citato è
troppo elevato per derogare al DL le funzioni di RSPP e che in queste
attività il progrmma del corso previsto dal DM citato è ridicolo...
Cordialmente.
AG

...

Scusa se per la premura ho postato male il quesito.
In una società di capitali il datore di lavoro è l'Amministratore
della società? Oppure è necessaria una apposita delibera del consiglio
di amministrazione per identificare il datore di lavoro (scusate ma nn
ne capisco molto di diritto societario).
Per il resto una volta individuato il DL ho le idee abbastanza chiare
su tutti gli obblighi a cui deve adempiere il DL.
Grazie per la Collaborazione.
Saluti, Salvo

 ne capisco molto di diritto societario).
Dipende dai poteri da statuto.
Diciamo che l'ASL identifica nel DL la figura o le figure che hanno capacità
di spesa.
Quindi l'Amministratore Unico delle S.r.l. è sicuramente il DL, mentre in un
CdA dipende dalle deleghe concesse agli amministratori. Esistono Consiglieri
ed anche Predsidenti del CdA senza portafoglio, ed in tal caso essi non
vengono considerati DL, mentre sono DL i Consiglieri Delegati (anche perchè
nella maggior parte dei casi la delega è omnicomprensiva), quindi possono
esserci anche più persone identificate come DL. Possono anche esserci più
Consiglieri Delegati ma con deleghe specifiche (per esempio
l'Amministrazione, per la parte Commerciale, per la produzione, ecc.), in
tal caso diviene DL chi si occupa della sicurezza o il CD cui fa capo la
divisione di interesse. Bisogno vedere la camerale e lo statuto societario.
Cordialmente.
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: delega alle funzioni: quesito

Vi chiedo se, in ambito 626/94 - settore pubblico - la persona che viene
delegata a svolgere le funzioni di preposto o dirigente dal datore di
lavoro, puņ rifiutare di accettare tale delega? C'č giurisprudenza in merito
e/o  normativa che regolamentano tale problema? Grazie

 wrote in message
8qv8g2$pmo$1...@pinco.nettuno.it...

Aldila' della scarsita' della giurisprudenza, il problema risiede nella
vetusta' dei Contratti Collettivi Nazionali del Lavoro (C.C.N.L.). Negli
stessi, infatti, non trovano ancora posto le figure previste dall'ex
D.Lgs.626/94, dal Responsabile del Servizio Prevenzione e Portezione (RSPP)
al Rappresentante dei Lavoratori (RLS), agli addetti alle emergenze. Non si
vede, infatti, il motivo che spinga ad obbligare un lavoratore subordinato
ad accettare mansioni (di responsabilta') non previste dal suo CCNL, che tra
l'altro, non vengono remunerate.
Diversamente, per quanto riguarda i dirigenti ed i preposti, esiste
un'analogia negli incarichi normalmente ricoperti da dirigenti (responsabili
dei vari settori) e proposti (capi reparto, capi turno, capi cantiere, ecc.)
previsti dai C.C.N.L. e gli incarichi che dovrebbero svolgere ai fini
dell'ex D.Lgs.626/94. Non credo giuridicamente possibile che un capo reparto
possa esimersi dal controllo, per esempio, dell'utilizzo dei Dispositivi di
Protezione Individuale (DPI) da parte dei lavoratori nell'ambito del
controllo dell'effetuazione dei lavori in generale.
Nella mia esperienza vedo gli Enti attribuire responsabilita' (civili e
penali) a dirigenti e preposti, allorche' correttamente istruiti dal Datore
di Lavoro circa i compiti che tale incarico prevede.
Spero di esserLe stato utile.
Cordialita'.
Andrea Gobbi.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: ancora legge antifumo

il divieto č fatto per i luoghi chiusi e luoghi di lavoro.
Cosa cisrca i luoghi di lavoro all'aperto senza nessun tipo di rischio
particolare?
grazie
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 particolare?
Ti rispondi da solo.
Tieni presente, comunque, che, al di la' della nuova norma antifumo Sirchia,
il DL deve tutelare i lavoratori de TUTTI i rischi (compreso il fumo
passivo, classificato dalal IARC come cancerogeno). Si puņ quindi ipotizzare
che un collega di un fumatore accanito che lavorano a stretto contatto in
ambiente esterno possa comunque far causa al DL in caso di danni derivanti
dall'esposizione a tale rischio sul posto di lavoro.
Cordialmente.
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: INDUSTRIA MATERASSI e deontologia professionale.

gentili signori,
mi trovo davanti ad un dilemma, e chi si ricorda dell'altro dilemma postato
tempo fà ( albergo 25 posti?)sà che andrò a parare sulla moralità della
professione.
Ora ho un' azienda che produce materassi, non rientra nel punto 49 perchè ha
meno di 25 addetti, non rientra nel punto 48 perchè non arriva ai 50 
q.li
,
non rientra al punto 88 perchè non supera nemmeno questa volta i parametri.
Dal sopralluogo effettuato noto che l'azienda è carica di lavoro, il
magazzino stoccaggio e produzione è un tutt'uno, ora con l'ampliamento non
rientreranno in nessun punto, ma il rischio c'è. Essendo già realizzato un
impianto antincendio con naspi ( naturalmente non collegati), ed essendoci
la volontà del datore di lavoro di "stare a posto", mi chiedo se non debba
forzare la mano su quei quintali, anche perchè se l'azienda cresce la
produzione e l'approvvigionamento di semilavorati sarà maggiore.
Vi ringrazio per l'eventuale apporto

 Vi ringrazio per l'eventuale apporto
A cosa serve dichiarare più quintali di quelli che ci sono realmente ? 
Se il datore di lavoro è "sensibile" dovrebbe ascoltare i tuoi 
suggerimenti anche se non sono imposti dai Vigili del Fuoco.
Valuta il rischio, applica delle buone misure di prevenzione, fai 
collegare e collaudare i naspi e intanto l'azienda si prepara alla 
eventualità di dover chiedere realmente il CPI.
-- 
+ 
+ 
+ 
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+
Geosistemi S.r.l.
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+39 059765722
in...@geosistemi.com
www.geosistemi.com
per rispondere cancella TUTTO dall'indirizzo
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: DL 81/2008 e stress lavoro correlato

Salve a tutto il NG.
Come fate la valutazione dello stress di cui all.art. 28 del T.U.?
Damy

 
con una raccolta di questionari autocompilati

 ha scritto nel messaggio 
news:KiVKm.94094$9f6.1...@twister1.libero.it...


DR ha scritto:

per i questionari magari no, ma per la loro inetrpretazione certamente sï¿œ

 la Reg. Toscana idem;
se si va sul sito: 
www.puntosicuro.it/italian/ricerca_avanzata.php
 e
si cercano le parolo "rischio stress lavoro" si trovano molte
informazioni e materiali...
Buono studio.
Daniela

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"DR" <damiano@exet_RIMUOVI_ANTISPAM_.it> ha scritto nel messaggio 
news:hl0g5p$oha$1...@nnrp.ngi.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Testo Unico: primo via libera delle Regioni

Testo Unico: primo via libera delle Regioni
mercoledì 12 marzo 2008
"E' stato fatto un passo in avanti significativo in direzione del 
miglioramento delle garanzie di sicurezza dei luoghi di lavoro e di maggior 
tutela dei lavoratori". Così il Presidente della Conferenza delle 
Regioni,Vasco Errani, ha commentato il via libera in Conferenza 
Stato-Regioni al decreto legislativo approntato dal Governo per il testo 
unico in materia di sicurezza del lavoro.  Il parere positivo è stato 
condiviso da tutte le regioni con la sola eccezione del Veneto.
Il testo integrale del parere delle regioni con le modifiche proposte.
Nessun emendamento è stato proposto contro l'ulteriore spezzettamento della 
vigilanza tra ASL, ispettorato del lavoro ed altri enti. Nessun emendamento 
è stato proposto per estendere l'applicabilità della prescrizione 
obbligatoria ex DLgs 758/94 anche alle violazioni punite con la sola ammenda
http://www.parapetto.it/
 

 ha scritto nel messaggio 
news:47d8451b$0$21198$5fc...@news.tiscali.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Elettrosmog e CANCRO da polveri inalabili

 
www.spalic.com
Ricordo al Sig. De Simone che fare SPAM, utilizzando oltretutto un "oggetto"
ingannevole è quantomeno sconveniente.
Salve
Fausto Oggionni

 wrote in message
kkoA6.13160$k53.2...@news1.tin.it...

Ed aiutare  i  disinformatori,  che  indicano  SPAM  nell'  esatta
informazione,  è  molto  peggio.
Romano  De  Simone



Devo  dire  comunque  che  non  ho  nulla  da  vendere  a  chicchessia,  ma
intendo  solo  informare,  e  metto  a  disposizione  di  chiunque  lo
richieda  il  mio  libro  sull'  unica  tecnologia  idonea  a  rimuovere
dall'  aria  le  polveri  inalabili.
Lo  invio  gratis  per  e.mail  a  chiunque  me  lo  richieda,  per  la
difesa  della  salute.
Romano

 Romano  De  Simone
Non sono uso a far nascere polemiche, ma 
www.spalic.com
 non mi sembra
identifichi null'altro se non pubblicità. Se fosse stata "esatta
informazione" non doveva esserci alcun riferimento a "spalic", specialmente
dopo che il Sig. De Simone si è definito "ricercatore ed inventore di
spalic". "spalic" che ,essendo oggetto del tutto sconosciuto (almeno per il
sottoscritto), dev'essere pubblicizzato dal suo "inventore", prassi più che
lecita, ma nei luoghi deputati!
Lascio ai frequentatori del ng eventuali altri commenti.
Fausto Oggionni

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: esempio comcreto di documento valutazione rischi

Buongiorno a tutti.
Vorrei chiedere se qualcuno di voi saprebbe indicarmi un link per un 
esempio concreto di valutazione dei rischi, vorrei vedere un documento 
effettivamente realizzato, per il momento ho trovato solo molte linee 
guida.
Grazie in ogni caso e saluti.
-- 
JeanCK

molto al volo... sul sito del comune di alessandria (o forse la
provincia) c'è una zona con alcuni DVR. prova a sbirciare...
a presto,
marco


ti ringrazio dopo moltissimo tempo ma ho avuto qualche problemino...
ho trovato quanto mi hai suggerito e ti ringrazio molto, se servisse ad 
altri il materiale è a questo indirizzo
http://tinyurl.com/2m752w
ciao
-- 
JeanCK
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Alta visibilità e Nuovo Codice della Strada

Salve,
la questione si pone con l'uscita del decreto che specifica le norme
tecniche di giubbotti e bretelle.
Ora, i punti che generano perplessità sono:
1 - devono rispettare la 2^ classe
2 - si parla esplicitamente di soli giubbotti e bretelle (non pantaloni, non
salopette, non casacche, non tute)
3 - si fa blandamente riferimento agli operatori professionali della strada
4 - da me si usano correntemente i pantaloni per problematiche di
Valutazione dei Rischi ex 626/94.
Due domande:
1 - siamo quindi obbligati a dare i giubbotti o le bretelle per evitare ai
nostri operatori multe degli organi di vigilanza sulle strade?
2 - i pantaloni sono capi che garantiscono da soli la 2^ classe secondo la
EN471?
Grazie, Massimiliano

Prova a dare un'occhiata 
www.gmsafety.it
saluti
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Autorimessa e comunicazioni.

Non vi pare che  l'art. 3.5 del d.m. 1/02/86 sia un po' lacunoso nel caso 
comunicazione tra autorimessa oltre le 40 autovetture ed edificio 
sovrastante con altezza antincendio sotto i 24 metri (attività non 
soggetta)?
Come può avvenire la comunicazione tra autorimessa ed edificio?

Ciao, io ti posso solo dire che ho sempre risolto questo problema con dei
filtri a prova di fumo ( come definiti dal DM dell'1983 ) e i Comandi VVF
non hanno mai avuto problemi ad approvarmeli.
Spero ti possa essere d'aiuto questo piccolo suggerimento, anche se il
problema è comunque stato riconosciuto da svariati VVF con cui ho parlato.
Cordiali saluti
"Lasius" <dd...@ddkk.itt> ha scritto nel messaggio
news:dfkgij$82q$1...@newsread.albacom.net...



La soluzione è certamente ben accetta dai Comandi anche perché molto di più 
di un filtro non è che possa fare...
Però il filtro stesso è un oggettino abbastanza ostico da realizzare, a 
volte.
Comunque grazie per la risposta. 

Si, su questo non posso che darti ragione: non sempre è fattibile un filtro,
per lo meno senza problemi vari
"Lasius" <dd...@ddkk.itt> ha scritto nel messaggio
news:dfkj37$94f$1...@newsread.albacom.net...


Lasius ha scritto:


per comunicazioni in autorimesse con più di 40 posti auto vige il silenzio
della norma ma c'è il parere del Ministero degli Interni P55/4108 sott.
22(11) del 04/02/2000 che prevede la comunicazione attraverso filtri
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 22(11) del 04/02/2000 che prevede la comunicazione attraverso filtri
Caspita, questo parere mi sfuggiva.
Ma un parere è vincolante quanto una norma?

Lasius ha scritto:

Per i VVF si', per te no.
Mi spiego: la giurisprupenza e' unanime nel ritenere le circolari non 
vincolanti.
Una parte della stessa giurisprudenza e' anche del parere che la 
circolare sia da ritenere vincolante per l'ente che l'ha emessa ma non 
per gli esterni. (fonte: garzantina del diritto)
Diciamo che se la rispetti hai fatto un bel passo avanti.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 Diciamo che se la rispetti hai fatto un bel passo avanti.
Eh, lo so...
Ma se non la rispetto? 

 Che disastro...


semplicemente te ne assumi la responsabilità: puoi non rispettarla ma se
finisci davanti al giudice devi dimostrare di aver progettato seguendo le
"regole di buona tecnica" quindi se sei a conoscenza di norme anche
straniere che trattano il problema tu puoi dire non ho seguito la
circolare ma.... . Quello che è determinante è fornire una sicurezza
equivalente a mettere il filtro. Tieni presente che probabilmente
chiederebbero ai VVF il loro parere e loro sono piuttosto uniformati.


 
Esatto. Aggiungo anche che se non la rispetti il vigile incaricato 
potrebbe (a buon ragione IMHO) non accettarti la pratica e ci sarebbero 
ben poche armi per spuntarla.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: sicurezza lavoro con computers

cerco notizie riguardo la sicurezza sul lavoro per operatori su
video/terminali.
grazie.
--
Max Liccardo                    
mlic...@tim.it
   (at work)
 
mc7...@mclink.it
   (at home)
                                 "..fatti non foste per viver come bruti,
                                   ma per seguir virtute e cAnoscenza .."

...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Liquidi infiammabili e combustibili

Vorrei sapere se sono eventualmente state emanate nuove regole in
riferimento alla suddivisione da operarsi fra liquidi infiammabili e
combustibili; infatti dalle prime informazioni in possesso mi risulta
una suddivisione operata nel lontano 1934 attraverso un D.M. del 31
luglio 1934.
Sarò anche grato a quanti gentilmente vorranno indicarmi siti e/o
indirizzi a cui accedere per avere informazioni precise riguardo ad
argomenti a questo correlati.
Leoncavallo.

Non mi risultano esistere nuove classificazioni, per lo meno nel settore
antincendio.
Molinari Angelo
Vigili del fuoco Ancona
mol...@tin.it

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: prova

prova

prova

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Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Elezioni e ... sicurezza sul lavoro

Visto come, ormai, sono andate le elezioni ritengo interessante riportare
quanto scritto dal PDL nel suo programma 2008 al punto:
"3. Lavoro
1) Incremento delle tutele, delle garanzie e dei controlli in materia di
sicurezza sul lavoro anche attraverso incentivi per le imprese; "
Chissà, cosa vorrà dire in pratica!
Nella sostanza ho dubbi che il nuovo "ex TU" avrà vita lunga, visto come già
riportato la settimana scorsa, quanto dichiarato da  Maurizio Sacconi: "Se
il centrodestra dovesse prevalere alle prossime elezioni, saranno subito
riconvocate le parti sociali per correggere un testo unico troppo
sbilanciato sulle sanzioni. Devono essere privilegiati strumenti come la
prevenzione, la formazione e la semplificazione, come hanno chiesto anche le
15 organizzazioni delle imprese".

 15 organizzazioni delle imprese".
Era già una bestiata prima sto testo unico figurati cosa diventerà.
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 Chissà, cosa vorrà dire in pratica!
Anche nulla...
E poi... a che servono gli incentivi alle imprese, destinati ai controlli (a 
parte il clientelismo)? Che vogliamo promuovere l'autocontrollo?
Follia allo stato puro.
Proviamo a toglierli i finaziamenti alle imprese, ché sono solo regali 
avvelenati; poi si prende e si fa una deregulation vera, si fanno veri 
controlli e si irrogano vere sanzioni con vere applicazioni di queste. Nel 
frattempo si smette di fare formazione idiota (dopo dieci anni di carriera, 
ancora viene spiegato chi è il DL, il RSPP, l'addetto ecc. ... ridicolo!).
Infine si prova a dire che si deve provare a lavorare seguendo le linee 
delle norme tecniche, e sarebbe già di per sé sufficiente, giacché queste 
non sono certo materia facile per le migliaia di microaziende italiane, e 
richiedono una consecutio logica nel modo di operare.
Insomma, che provino a fare qualcosa di veramente utile; altro che il Testo 
Unico...
Massimiliano

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Esercitazioni

Salve a tutti.
Chiedo ai vari colleghi ( non penso se ne sia mai parlato), le Vs esperienze
in merito alle esercitazioni obbligatorie, in materia di
evacuazione/antincendio.
Le fate?
Quando/come le fate?
Come sono recepite dai lavoratori?
Grazie a tutti coloro che mi vorranno rispondere...
Saluti
Max
"perdo il mio tempo su un NG, per lavorare, confrontarmi, informarmi,
allargare le mie conoscenze..e francamente non ho voglia di veder scritti
insulti, perdermi o assistere a flame..ricevere battute di spirito...
Troll astenetevi...o create un NG per conto vostro !!!"

 Troll astenetevi...o create un NG per conto vostro !!!"
 Sono daccordo con te!
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: DM 388 2003

l'articolo 2 comma 4 riporta:
"Nelle aziende o unitą produttive di gruppo A, anche consorziate, il datore
di lavoro, sentito il medico competente, quando previsto, oltre alle
attrezzature di cui al precedente comma 1, č tenuto a garantire il raccordo
tra il sistema di pronto soccorso interno ed il sistema di emergenza
sanitaria...
 
cosa si intende per raccordo?!
Grazie
NN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cosa si intende per raccordo?!
E chi lo sa?!?
Scherzi a parte, la comunicazione che deve essere inviata all'ASL ai sensi
dell'articolo 1, comma 2 D.388/03 dovrebbe gia' essere qualcosa. Qualcosa di
piu' specifico, immagino, sia dovuto dalle aziende site o operanti in zone
impervie, difficoltose da raggiungere o poco conosciute. Oppure ancora dalle
aziende con problematiche di primo soccorso particolari (necessitanti di
antidoti, di antisieri o similari).
Sinceramente non saprei quale tipo di informazione possa fornire il
"restante" 95% delle aziende, specialmente nelle regioni in cui funzioni il
118!
Cordialmente.
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Comodato d'uso

Un'azienda ha in comodato d'uso una bombola di gpl interrata di 1,7
mc, che utilizza per alimentare dei forni.
Dati gli 1,7 mc mi sembra palese l'obbligo da parte dell'azienda
stessa di inoltrare presso i VV.FF. la richiesta del C.P.I.
Ebbene, questi sostengono che dal momento che il bombolone č in
comodato d'uso la richiesta spetta a coloro che diciamo affittano il
recipiente all'azienda.
A me pare assurdo... il recipiente č lě, loro lo utilizzano, ed il
rischio associato č presente in azienda, per cui ritengo che il C.P.I.
debbano richiederlo loro !
Che mi dite in proposito ?
Potete aiutarmi a risolvere questo dubbio ?
grazie a tutti.

l'azienda del gas che da in comodato d'uso deve rilasciare subito una 
autocertificazione della conformità del bombolone -non solo del bombolone ma 
anche della sua posizione (distanza dal fabbricato ecc) e deve inoltrare 
rischiesta ai VV.FF.. Non è un vero e proprio CPI ma un parere favorevole 
previo controllo. dopo un certo tempo (mi pare 6 mesi ma di questo proprio 
non  ne sono sicura) c'è il silenzio assenso.
Tieni conto però che il bombolone dall'atto dell'autocertificazione è già 
attivo., .
Chi utilizza il bombolone deve però acquistare l'estintore specifico e 
tenerne il registro e ovviamente, verificare che ci sia autocertificazione e 
richiesta parere
saluti senza polemiche :-) (è ke son samaritana)
H 


wrote:

temo tu sia ancora fuori strada... l'azienda che possiede in comodato
d'uso il bombolone HA L'OBBLIGO DI FARE RICHIESTA DI CPI !
ciao... 
P.S.
ancora senza polemiche...ma vedi la domanda che ti ho fatto nell'altro
ng

come si dice a Napoli
io torno dal morto e tu dici che è vivo!!!
in caso di resurrezione ti saluto

in caso di resurrezione ti saluto
non ho minamente dimistichezza con i detti partenopei...
ricambio il saluto sebbene non ho assolutamente compreso il senso.
bye bye
P.S.
sei un architetto?

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Imprese di pulizia

In relazione all'oggetto, sarei grato a chiunque potesse essermi utile
nel valutare i rischi legati al contratto di appalto in luoghi esterni
alla sede aziendale e su come essi si collocano nella stesura del
Documento per la sicurezza.
Grazie.

...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: cerco uni 1838 grazie

Ciao a tutti,
sono nuovo di questo NG.
Mi potreste aiutare a trovare la norma in oggetto sulle luci di emergenza?
Grazie!



www.unicei.it
, poi clicca su "catalogo".
Oppure il punto di consultazione/vendita a te piu' vicino.
JB
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Consulente ADR

Ma per diventare consulente ADR ï¿œ sufficiente superare l'esame 
alla motorizzazione civile oppure ci sono altre pratiche 
burocratiche che vanno seguite?
Faccio un esempio, se mi sottopongo all'esame il 28 maggio e lo 
supero, posso firmare un contratto e, dal 1 giugno, essere 
consulente ADR per un'azienda??
GRAZIE mille
Nicola
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


No, perch� devi aspettare che ti arrivi il certificato di abilitazione che 
dovrai allegare alla nomina. In 3 giorni se va bene ti danno per telefono 
l'esito dell'esame
MM 

 
Il referente del corso mi ha detto il contrario, ma sapevo che 
non avrei dovuto fidarmi troppo.
Dice che l'esame alla motorizzazzione ï¿œ come la patente, 
ottenuta quella, puoi iniziare a guidare da SUBITO!
In quanto tempo mi dovrebbe arrivare il certificato di 
abilitazione? Conoscendo le tempistiche burocratiche italiane 
potrei dover aspettare mesi?
Grazie,


 potrei dover aspettare mesi?
a Bologna credo bastino due settimane, forse all'inizio ci mettevano un po' 
di pi�. Per� mi sono abilitato circa 8 anni fa e poi fatto il rinnovo, non 
ho memoria precisa.
eventualmente chiedi alla motorizzazione se accettano la nomina anche se non 
hai ancora il certificato, se la sede di competenza � la stessa in cui 
sostieni l'esame
MM

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Classificazione ATECO e sedi distaccate

Secondo voi il RSPP di una sede distaccata di una società 
metalmeccanica deve frequentare un Modulo B da 48 ore o da 12 
ore considerando che nella sede distaccata per cui svolge 
l'incarico esiste solo attività di ufficio?
Il decreto fa riferimento alla classificazione ATECO ma parla 
anche di natura dei rischi presentinell'attività lavorativa.
Ciao
PAolo
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 l'incarico esiste solo attività di ufficio?
Sicuramente è un tema degno di essere considerato nella famigerata
"circolare esplicativa" che dovrà essere emanata a chirificazione di molti
punti oscuri della nuova disciplina...cosi' su due piedi, però, ti direi di
frequentare il corso per la metalmccanica, in quanto l'azienda appartiene a
quel settore, e non al terziario.
Cordialmente.
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Attività 1 DM 16.2.82

Salve
Vorrei chiedere relativamente all' attività 1 del DM 16.2.8:   "quanti
sono 50Nmc/h?!?"  si può "tradurre" in altre unità di misura?
Grazie anticipato per eventuali risposte



Il nmc (normal metro cubo) è il metro cubo in condizioni "normali" ossia 
pressione atmosferica e 0°C di temperatura.
Se sei fuori dalle condizioni normali, credo si possa applicare la legge dei 
gas perfetti, senza introdurre errori rilevanti.
Se poi ti interessa trasformare i mc in altre unità di volume, bisogna fare 
un richiamo alle equivalenze di 4-5^ elementare ossia 1mc = 1000 dmc = 1000 
litri = 1000000 cmc etc. etc.
Ah, 1 ora = 60 minuti = 3600 sec.
credo tu abbia tutti i riferimenti per trasformarti i mc in qualsiasi altra 
unità di volume....
Se poi devi passare a unità di peso, ti ci vuole la densità del gas che 
consideri... 

 sono 50Nmc/h?!?"  si può "tradurre" in altre unità di misura?
Forse è stato quel N (newton!) maiuscolo a mettere in confusione equi (forse 
un Non tecnico ;-).
Si possono trovare notizie più complete su:
http://it.wikipedia.org/wiki/Metro_cubo
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: help scadenze 626

Vorrei sapere se i termini della legge 626 sono scaduti definitivamente
o se sono invece intervenute ulteriori proroghe.
GRAZIE
Gribui Luigi
--
Posted from 
mta4.iol.it
 [195.210.91.154]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
Il D.Lgs. 626/94, come modificato dal D.Lgs. 242/96 è entrato definitivamente
in vigore l'1 gennaio 1997, e non sono intervenute ulteriori proroghe  oltre
le numerose già concesse. Nel frattempo è stata emanata anche la maggior parte
dei numerosi decreti applicativi a cui facevano rimando alcune norme.
Saluti.
Laura
--
Posted from 
ro...@mail.mobilia.it
 [194.243.17.11]

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Quale riferimento per incarico RSPP

Scusate, in azienda mi occupo di altro, ma mi hanno chiesto di scrivere la 
lettera di incarico in oggetto.
Ricopio dalla precedente, ma per il riferimento normativo una volta era 
"come previsto dall'art. 8 del D.Lgs 626/94" e ora? Forse l'art. 17 del 
D.Lgs 81/08 o devo riferirmi all'art. 31 anche se mi sembra che non citi 
l'obbligo di nomina? 
Grazie in anticipo
MZ

 ha scritto nel messaggio 
news:Xns9B14C42956801no...@62.211.73.198...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: lavoro interinale

La 'comparsa' di lavoratori in affitto legali pone qualche problema in tema
di tutela della loro salute; in particolare mi pare interessante uno dei
tanti problemi: la sorveglianza sanitaria e l'idoneità alla mansione
specifica (quale?).
Penso che alcune attività dovrebbero essere escluse dall'utilizzo dei
lavoratori in affitto, ma i datori di lavoro non mi pare - per le occasioni
che sono capitate sinora - siano d'accordo.
Esemplifico con un paio di casi: lavori che espongono a cancerogeni e, caso
particolare del primo, addetti a lavori di rimozione di materiali contenenti
amianto.
Come è possibile garantire adeguata fomazione, controllo dell'esposizione,
registrazione dell'esposizione, ecc.?
Sono molto sintetico, ma vorrei sentire che cosa succede nel resto del
Paese, e in Europa?
Michele Piccardo

...

Mi associo alle tue perplessità. Tanto più per quei lavoratori temporanei
che vengono utilizzati per periodi brevi di 10 15 gg a sostegno delle
normali attività aziendali.
Quale RSPP consegno a questi lavoratori una copia degli ordini di servizio
emessi e un sunto della manualistica sulla sicurezza.
Francesco Vitolo

 Francesco Vitolo
Ok mi aggiungo al coro dei perplessi.
Sono un RLS che ha già dovuto segnalare al proprio RSPP che così non va.
I lavoratori interinali sono, sotto tutti i profili, spesso considerati
lavoratori di serie "B" con tutto ciò che questo comporta in termini di
rischio per la salute e la sicurezza.
Magari potessi contare su un RSPP come te!!!!!
Come posso coattarlo a fare lo stesso??
Tieni presente che dove lavoro io non si distribuiscono cerotti e Dpi
adeguati perchè "se no se li rubano".........lascio a te il giudizio.
Devo per forza invocare l'Asl locale e fagli beccare una multa salata?
Per poi finalmente dargli il motivo di stigmatizzare sindacalisti e
lavoratori come "rovina-aziende"  ciao.
Konrad
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: norme smaltimento rifiuti

ciao,
potreste indicarmi per favore dove trovare un testo coordinato in
materia di smaltimento dei rifiuti?
Mi interesserebbe in particolare la materia dei rifiuti speciali di
provenienza sanitaria.
Grazie infinite.
--
Remigio
www.sacraspina.it
www.amicitosondoro.it
www.cralnuovainiziativa.it
www.associazionehistonium.it

 Grazie infinite.
Prova qui, ma non � tutto gratis.
http://www.reteambiente.it/home/

 Prova qui, ma non è tutto gratis.
http://www.reteambiente.it/home/
il mio dubbio è se il dlgs 156/2006 sostituisce ed integra il dlgs
22/97 o se esistono altre norme.
tutto qui.
Ti ringrazio molto


> 22/97 o se esistono altre norme.
S�, il 22/07 � stato abrogato dal D.Lgs. 152/2006. Ma non lo � stato il DM 
05/02/1998, che tutt'ora sussiste (dopo modifiche).
La normativa sulla movimentazione transfrontaliera dei rifiuti � esterna al 
152/2006.
Le discariche godono di una specifica normativa (D.Lgs. 36/2003 e s.m.i.).
I veicoli fuori uso sono nromati a parte (D.Lgs. 209/2003 e s.m.i.).
C'� anche dell'altro, ma � molto complicato fare qui una trattatazione 
completa, e si riferisce ad aspetti di estremo dettaglio (alla faccia del 
testo unico ambientale!).
--
as 

 as
Ti ringrazio infinitamente.
Un saluto


 C'� anche dell'altro, ma � molto complicato fare qui una trattatazione


 è  anche molto interessante ( a mio avviso )  
www.lexambiente.it
...
hai ragione,
grazie molte.


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Preparazione farmaci antitumorali

Vorrei avere qualche notizia sulle misure di sicurezza da adottare nel
caso di preparazione di farmaci antitumorali.
Sono a conoscenza della necessità di svolgere le peparazioni sotto cappa
a flusso laminare verticale, vorrei però sapere se è obbligatoria
l'espulsione all'esterno dell'aria o se è possibile il ricircolo della
stessa. Ovviamente, in entrambi i casi, dopo adeguata filtrazione.
Mi hanno parlato di alcune apposite apparecchiature a forma sferica che
permetterebbero di svolgere la preparazione inserendo le mani al loro
interno e con un ricircolo dell'aria filtrata. Le dimensioni ed i costi
limitati le rendono interessanti, pare inoltre che siano conformi alle
normative tedesche in materia; non ho però notizie per quanto riguarda
la conformità alle normative italiane.
Qulcuno può fornirmi indicazioni in materia od indicarmi dove trovarle,
possibilmente in rete?
Saluti
Carlo

...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: D.Lgs195/03 e DM 16/01/2997

Sul Decreto Legislativo 195/03 è chiaramente riportato che il DL che può
autonominarsi DL/RSPP ai sensi dell'articolo 10 del D.Lgs.626/94 (trovandosi
nei casi previsti dall'allegato I dello stesso decreto), mantiene gli
obblighi formativi di cui al DM 16/01/1997 (16 ore).
Stamattina mi è stato detto che, viceversa, nel programma corsi approvato
dalla Conferenza Stato-Regione che deve essere pubblicato in via definitiva
(forse durante la seduta del 26/01/2006), il DL/RSPP dovrà frequentare il
Modulo A del corso RSPP (28 ore) in vece del vecchio corso.
Io non ho trovato nulla in merito, vi risulta sia cosi'?
Cordialmente.
AG

 ha scritto nel messaggio
news:dr5gio$h44$1...@newsread.albacom.net...

ISFOR 2000 (organismo associazione industriali di Brescia), per non sapere
nè leggere nè scrivere, fa i corsi da 20 ore (sic!)
io li ho sempre fatti da 16 ore
giorgio

Nulla nemmeno dalla Toscana in merito...
cmq anche qui da noi corsi da 20 o da 40 ore si sprecano...
saluti
Massimo

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: carico d'incendio - deposito farina di un panettiere

Saluti a tutto il NG
Il problema è il seguente:
Sto facendo la valutazione dei rischi di incendio di un panettiere, arrivato
al deposito farina (20 mq, 2000 Kg. di farina in sacchi), mi sono impiantato
sul calcolo del carico di incendio per i seguenti motivi:
seguendo la tabella presente sul Corbo (voce sacchi di farina 8400 MJ/mc)
ottengo un carico d'incendio pari a circa 58 Kgeq/mq
seguendo la dispensa distribuita dall'ordine degli ingegneri di Milano (voce
farina compattata, densità 0.8 Kg/dmc, 17 MJ/Kg) ottengo un carico
d'incendio pari a circa 95 Kgeq/mq
Come è possibile tale diversità?
Comunque se anche fosse più attendibile il Corbo, mi sembra che il valore
ottenuto sia un po' troppo elevato.
Qualcuno ha esperienze in merito e mi sa dare delucidazioni?
Grazie Paolo


Il valore di 8400 MJ/kg è valido, come tu dici, per farina in sacchi.
Per farina compattata, o in silos, lo stesso Corbo riporta 15000 MJ/kg,
vicino al valore da te indicato.
In definitiva credo che nel tuo caso sia più corretto utilizzare il primo
valore.
I valori sono elevati per tutti materiali fini, tipo farina, malto, cereali
ecc.. Questi bruciano molto facilmente e completamente, e c'è anche il
rischio che possano causare esplosioni.
Antonio
P.S.: sul mio sito 
www.geocities.com/antoniorotta
 ho messo un programmino di
calcolo shareware per il calcolo del carico d'incendio che riprende i dati
del Corbo. Si chiama Circ91, lo trovi alla sezione "download/software"

 vicino al valore da te indicato.
mi correggo .... sono entrambi valori al mc ...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: VERIFICHE MAT

Mi è stato detta da un elettricista, che l'obbligatorietà delle verifiche
delle mat da biennale è divenuta triennale.
A qualche d'uno risulta ciò? quali riferimenti legislativi?
Grazie e saluti

 delle mat da biennale è divenuta triennale.
Cosa sono le mat?

messa a terra





Se ti riferisci alle verifiche ISPESL, allora bisogna fare riferimento al
DPR 547/55, non è cambiato nulla da allora; a seconda dei casi i tempi sono
diversi.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: agenti cancerogeni

 
          lavoro in un impianto di depurazione di acque reflue ,per scarichi
industriali, come si deve valutare se corro rischi per la salute per quanto
riguarda gli agenti cancerogeni.
ed inoltre gradirei avere informazioni circa la sanificazione sui luoghi di
lavoro.
grazie per chi voglia rispondermi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Se di agenti cancerogeni si tratta, la problematica deve essere stata
precedentemente trattata e sviluppata al momento dell'effetuazione della
valutazione del rischio.
Per i cancerogeni non ci si può limitare ad una semplice "valutazione" ma ad
un'intervento diretto sul processo produttivo per eliminare completamente la
problematica.
Chiedi al tuo RLS o al RSPP che tipo di precauzioni sono state prese per
garantire l'igienicità e la sicurezza nella tua postazione lavorativa, anche
se, da come hai posto la domanda, mi sembra implicito che esistano delle
carenze nella gestione della sicurezza.
Davide.

 Il punto é propio questo , come faccio a chiedere il documento valutazione
rischi al RSL ,ed inotre come dicevo precedemente , essendo in un impianto
di depurazione di acque reflue come si fà a stabilire se l'aria che io ed i
miei colleghi respiriamo non sia cancerogena , per quanto riguarda la
pulizia nei luoghi di lavoro si potrebbe intervenire con una sanificazione
Dai un occhiata a questo decreto e fammi sapere se può riguardarmi
 legge 25 gennaio 1994, n. 82, concernente la disciplina delle attività di
pulizia, disinfezione, disinfestazione, derattizzazione e sanificazione,
adottato con decreto ministeriale 7 luglio 1997, n. 274. (GU n. 278 del
26-11-1999)


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Il sito degli Esperti qualificati in Radioprotezione

Il sito č aperto a collaborazioni.
Giuseppe Celsi
ingc...@tin.it
- Radioprotezione Home: 
http://radioprotezione.w3.to/
- Radioprotezione Mailing List: 
http://www.egroups.com/list/radioprotezione/
- Radioprotezione links : 
http://radioprotezionelinks.w3.to/


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: DOPPIA REDAZIONE DEL DUVRI

Salve a tutti,
ho notato che in alcuni appalti o contratti d'opera esiste la pratica
di redigere due volte il duvri; nel senso che:
- esiste un committente (impresa appaltante) che richiede una
determinata opera
- l'esecutore (impresa appaltarice), riceve il duvri dall'appaltante e
subappalta la totalità dei lavori, ma, invece che consegnare il duvri
del committente originario, ne redige un altro sulla base del primo.
E' una prassi corretta comune oppure è una perdità di tempo fuori da
ogni logica?

E' una prassi corretta comune oppure è una perdità di tempo fuori da
ogni logica?
a mio avviso è totalmente illogico, occorrerebbe semmai che il committente 
allegasse per i subappalti una scheda aggiuntiva al DUVRI originario
MM


grazie per la risposta.
Riguardo l'argomento del duvri, volevo aggiungere che nella redazione
dello stesso, come committente e sulla base di un formulario trasmesso
all'impresa appaltatrice, elencherei per filo e per segno tutte le
attività che devono essere svolte e che sono necessarie a svolgere
l'opera commissionata, nonchè l'effettivo elenco dei dpi per singola
attività; questo perche il duvri, cosi come i pos, a volte rimangono
un pò troppo generici ed identici per ogni appalto, anche se le
attività sono diverse.
L'elenco delle attrezzature e dei dpi può essere creato anche barrando
delle caselle prestampate . Questo è per avere una visione immediata
di chi sta lavorando come descritto e chi no, sopratutto quando ad
esercitare la vigilanza sono i capireparto, responsabili di magazzino,
ecc, che spesso non ricevono adeguate informazioni sulle misure da
attuare, perchè "tanto c'è già un rspp, magari esterno, che se ne
occupa". In realtà spesso sono i lavoratori o l'rls dell'azienda
committente a chiedere se le imprese che stanno lavorando nella
stessa, lo stanno facendo rispettando le misure di sicurezza.
Di conseguenza, se il servizio di prevenzione ha preventivamente
richiesto e valutato le attività da eseguire ed i dpi da indossare
dichiarati dall'imp appaltrice nell'elenco che prima scrivevo, c'è la
possibilità di trasmettere una sorta di check list immediata da dare
ai responsabili o al rls, al fine di effettuare la vigilanza (visto
che la cosa è automatica, lavorando nello stesso ambiente dell'impresa
appaltatrice). Saluti

 - l'esecutore (impresa appaltarice), riceve il duvri dall'appaltante
l'esecutore consegna il POS al committente, ed il committente consegna
estratto della valutazione dei rischi all'esecutore.
poi, insieme, si redige il duvri (documento unico) mediante
sopralluogo e altro....
è compito e responsabilità poi dell'esecutore (appaltante o prestatore
d'opera) informare i suoi sub-appaltatori (fermo restando al solita
responsabilità in vigilando del committente) anche redigendoun altro
duvri in quanto la cosa potrebbe essere più complicata es.
cronogramma
la cosa migliore sarebbe fare un duvri unico all'inizio con tutti i
sub-appaltatori, ma non sempre sono identificati da subito....