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Titolo: sanzione su autocertificazione

È la prima volta che i capita e francamente mi sembra un po' tirata per 
i capelli, però...
In un'azienda commerciale un addetto ha usato una scala non a norma (si 
trattava di una scaletta che originariamente era inserita in un letto a 
castello (sigh!)), è caduto e si è infortunato.
L'indagine ASL ha rilevato il problema ed oltre a fare una sanzione per 
la presenza e l'utilizzo di un'attrezzatura non conforme ed una per non 
aver intrapreso le misure necessarie ad evitare il problema capitato, ne 
è stata fatta un'altra per incompleta valutazione del rischio (se si è 
fatto male vuol dire che quel rischio non è stato valutato 
correttamente). Faccio presente che l'impresa aveva fatto 
l'autocertifcazione dell'avvenuta valutazione dei rischi. Per non 
lasciare adito a dubbi è stato sanzionato proprio l'art. 4 comma 2!
Se questa interpretazione della norma è corretta, allora vuol dire che 
ogni volta che avviene un incidente il ddl è sanzionabile per non aver 
fatto correttamente la valutazione del rischio... Ma per l'appunto si 
valutano i "rischi", cioè degli eventi che hanno una certa probabilità 
di avvenire...
C'è qualcosa che non capisco o cioè una errata interpretazione 
dell'organo di controllo?
Valter

di avvenire...
Nella mia esperienza non ho mai visto sanzionare la valutazione in casi nei
quali l'infortunio era determinato da rischi analizzati (piu' o meno bene),
nel DVR.
Tutto è perfettibile anche le conclusioni di una valutazione. L'importante è
che questa valutazione contenga degli elementi su cui iniziare a
discutere...
Aggiungerei, come già detto in passato, che l'autocertificazione è un arma a
doppio taglio. Se è vero che non costa nulla, è altrettanto vero che non
contiene nulla di dimostrabile.
Cordialmente
AG

 ha scritto nel messaggio
news:ev2pqo$3dh$1...@newsread.albacom.net...
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è il problema che si ritrova l'imprenditore che ha affidato la valutazione
del rischio all'associazione di categoria che gli ha fornito poi una
relazione su carta non intestata e per la quale risulta che egli stesso ha
provveduto (valutazione di esperto ma travestita da autocertificazione)
e il bello arriva quando il DdL ignaro dice pressapoco: "ma che vuole ne
sappia io, ho altro da fare...."
giorgio

 contiene nulla di dimostrabile.
Visto che il piccolo imprenditore ha fatto e può fare 
l'autocertificazione, come si fa a dimostrare che la valutazione del 
rischio associato ad uno specifico compito non è stata fatta?
Ripeto, se è corretta questa interpretazione, ogni volta che in una 
piccola azienda dove è stata scelta la forma dell'autocertificazione 
avviene un incidente allora l'organo di controllo deve sanzionare la 
mancata valutazione del rischio!
Valter

 
Postmetto che dopo la sanzione ricevuta l'imprenditore si è rivolto al 
mio studio e non prima...
Volevo però soffermarmi su questa cosa della carta intestata.
I documenti di valutazione del rischio che preparo per le aziende mie 
clienti riportano sempre che la valutazione è stata effettuata con la 
collaborazione di ..., ma il documento non esce su mia carta intestata: 
il dvr è un documento dell'impresa e un obbligo del ddl.
Sono su mia carta intestata le misurazioni fatte e che sono servite alla 
valutazione, le eventuali certificazioni, i calcoli effettuati, ecc.
L'impressione che io personalmente ho quando vedo i dvr su carta 
intestata dello studio o del professionista incaricato dal ddl è quella 
di voler far vedere quanto sono bravo... La eventuale sanzione per 
qualcosa che non va (p.e. mancata presa in considerazione di un rischio) 
se la prende il ddl con l'aggravente che ha affidato incautamente 
l'incrico; poi lui si rivarrà, se del caso, in sede civile sul consulente...
Valter

 mancata valutazione del rischio!
Non è detto. Se l'infortunio non fose stato causato da rischi o non
conformità legati ad elementi "valutabili", come l'ambiente di lavoro o le
attrezzature, per esempio se il dipendente in questione fosse caduto da una
scale "a norma", non verrebbe sanzionata la valutazione del rischio (magari
verrebbe sanzionata la mancata formazione sull'uso della scala!).
Certo, come dicevo prima, l'autocertificazione non da grande margine di
"trattativa" con l'UPG...
Cordialmente
AG

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scusa se sono indiscreto a quanto ammonta la serie di sanzioni attribuite ?
ciao grazie
Roby

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che mi risulti le sanzioni devono riferirsi alla mancata effettuazione; 
se la valutazione non è corretta si mette a posto ma non vedo motivi di 
sanzione.
Poi, che l'uso di tale scaletta sia considerato come rischio residuo è 
una decisione di cui il DdL risponderà, non certo per l'art.4
giorgio