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Titolo: Guaina bituminosa e registro esposti ad agenti cancerogeni

Buongiorno a tutti,
sto seguento un'impresa di lattonieri che da qualche tempo ha iniziato
anche l'attività di posa in opera della guaina bituminosa per
l'impermeabilizzazione dei tetti (civili abitazioni).
In sede di visita di idoneità da parte del MC egli ha ravvisato la
necessità di procedere alla determinazione dell'IdrossiPYR fine
turno(IBE per gli IPA).
Posso essere d'accordo con il medico, poichè essendo nello specifico i
due operatori anche fumatori, è opportuno cautelare sia loro che
l'impresa, mediante monitoraggio periodico di questo valore (verifica
dei valori di fine-inizio turno e verifica durante periodi di assenza
di tale lavorazione).
In sede di valutazione dei rischi, tuttavia tale esposizione è stata
esclusa, sulla unica base delle indicazioni contenute nelle schede di
sicurezza della guaina utilizzata e non, come sarebbe stato opportuno,
sulla base di campionamenti atmosferici.
Il problema è che il medico competente mi chiede di fornire il
registro degli esposti ad agenti cancerogeni, adempimento che, a
livello del territorio di Ravenna, non mi risulta applicata in modo
univoco (da parte delle asl le indicazioni non sono molto precise, in
proposito).
Volevo chiedervi se avete avuto esperienze simili e come vi siete
comportati.
Ciao a tutti e grazie, Enrico

Primo consiglio:
devi verificare le schede di sicurezza delle guaine utilizzate.
Purtroppo è da notare come allo stato attuale è ancora molto diffusa la 
convinzione che --- debba essere considerato a priori rischio cancerogeno da 
molti attori della prevenzione (Ispettori dei servizi di prevenzione delle 
ASL, Medici del Lavoro, Responsabili del SPP, Consulenti).
Se ciò corrispondesse a verità ricordo che gli obblighi sono sorveglianza 
sanitaria specifica, registro degli esposti, denuncia con innalzamento dei 
premi INAIL.
Tale convinzione deriva molto da una non perfetta conoscenza della 
composizione dei prodotti contenenti bitume prodotti in Italia.
Spesso oggi si usa una miscela di bitume non classificata pericolosa dall'attuale 
legislazione dell'Unione Europea, che ha riconosciuto la notevole diversità 
che intercorre tra bitume (di origine petrolifera, corrispondente ai numeri 
CAS 8052-42-4, 64741-56-6 e 92062-05-0) e catrame (proveniente dalla 
distillazione del carbone, corrispondente al numero di indice 648-055-00-5 e 
al numero CAS 65996-92-2 e classificato come cancerogeno di seconda 
categoria perciò etichettato con il simbolo T e la frase di rischio R45 = 
può provocare il cancro), anche in merito al contenuto di sostanze 
cancerogene (alcuni IPA).
Infatti i fumi provenienti da bitume contengono circa il 99% di composti 
alifatici e solo l'1% di composti aromatici, mentre i fumi di catrame 
contengono circa il 90% di composti aromatici. Di conseguenza allo stato 
attuale i bitumi derivati da petrolio risultano non classificati come 
cancerogeni ufficialmente dalla UE.
Secondo consiglio:
quindi, prima di iniziare un qualsiasi campionamento personale, spesso 
inconcludente se non svolto su campioni significativi e inoltre come 
dimostrato da recenti ricerche troppo facilmente influenzabile da altri 
fattori, fai una ricerca in letteratura. Anche in Italia alcune ASL ed altri 
enti (Contrap INAIL) hanno svolto delle serie analisi con esiti 
sorprendenti.
Un buon sito da cui puoi iniziare le Tue ricerche è questo: 
http://www.siteb.it/
Altro puoi trovare in internet.
Bye
Norberto

 Primo consiglio:
[cut]
Ciao Norberto, innanzitutto grazie per la risposta solerte!
Ho parlato con il MC e lui sostiene che, per quanto sia vero che le
quantità possano essere molto basse, di fatto il rischio, allo stato
dei fatti non si può escludere, per cui lui sarebbe ber un
monitoraggio in parallelo IPA aerodispersi-IdrossiPYR fine turno.
In linea di principio sono daccordo, ma quello che mi secca, e tanto,
è la sensazione che sia uno "sfizio" del MC che devo far pagare
all'azienda.
Non mi sta bene, per cui credo che chiederò un parere all'Ausl.
In realtà se però il campionamento di aerodispersi escludesse il
rischio potremmo anche cessare la ricerca di IdrossiPYR, in più
considerando che a livello di premio INAIL l'impresa è già coperta
(cod 3140) la cosa potrebbe anche rivelarsi un risparmio nel lungo
periodo...
La ricerca bibliografica non mi ha portato a molto, per cui se avessi
i riferimenti delle Asl da contattare per approfondire la questione mi
faresti una cortesia...
Grazie di nuovo
Enrico


 monitoraggio in parallelo IPA aerodispersi-IdrossiPYR fine turno.
Leggo solo ora la tua richiesta.
Quest'estate ho condotto due campionamenti in due aziende che si occupano di
asfaltature stradali, attività decisamente più "inquinante" della stesura
delle guaine bituminose. Anche in questi due casi la richiesta di effettuare
l'analisi è giunta dal MC (lo stesso per le due aziende), il quale verifica
gli indicatori biologici semestralmente sui redabolisti e sugli addetti alle
vibrofinitrici ed ai rulli.
Devo dirti che i risultati sono stati incoraggianti, dato che i rilievi
hanno dato risultati ben al di sotto di 1/10 - 1/20 del TLV-TWA,
considerando, peraltro, di aver effettuato i campionamenti in condizioni
lavorative estreme (temperature di circa 30° C, con umidità relative elevate
ed assenza di vento).
Anche dai test condotti dal MC non emergono problemi particolari, ed anche
se livelli più elevati sono stati riscontrati nei soggetti fumatori, dove i
fumi di bitume si associano a quelli della sigaretta, nel complesso il
dosaggio degli indicatori utilizzati resta al di sotto delle soglie di
rischio.
Per quanto riguarda la cancerogenicità del prodotto (bitume), convengo con
quanto detto da Norberto, sulla base delle medesime considerazioni si è
stabilita l'assenza di un rischio cancerogeno per l'attività.
Cordialmente.
AG

 faresti una cortesia...
http://www.bibliotecasiteb.it/db6.pdf
Leggi attentamente il documento è troverai molti spunti anche per i posatori 
di guaine o membrane bituminose.
Bye
Norbert 

 Sono perfettamente d'accordo.
[cut]
...raspando, raspando sono riuscito a venirne a capo, ed il quadro è
per lo meno sconfortante...
premessa: il MC in questione segue alcune grosse imprese del
territorio (polo chimico...)
il problema è che lui ha visto un R45 nel DOCVRCHIM da me stilato, in
riferimento ad un primer bituminoso (che peraltro ho indicato di
ELIMINARE dal ciclo produttivo, e mi risulta che la cosa sia stata
fatta) il cui potenziale cancerogeno è dovuto al Cloruro di Metilene.
Ora voi mi dovreste far capire quale sia il processo biologico di
escrezione che correla l'idrossiPYR con il Cloruro di Metilene, perchè
mi sfugge...
...Che nervi, soprattutto se penso al suo stipendio ed al mio!!!! 
Grazie di nuovo ad entrambi, Enrico

 mi sfugge...
Ultimo consiglio:
Redigi una richiesta ufficiale, da far firmare al MC, dove LUI dichiara che 
vista la mansione, le schede di sicurezza, la valutazione dei rischi, la 
ricerca bibliografica, non potendo escludere a priori il rischio 
cancerogeno, richiede LUI all'azienda un monitoraggio biologico secondo la 
metodologia da LUI prevista (e questa la scriverà direttamente LUI) e si 
dichiara in grado di correlare (senza ombra di dubbi) i dati emersi con il 
rischio cancerogeno. Tutto questo fallo ufficialmente in una Riunione del 
SPP. Poi divertiti!
Bye
Norbert 


convengo nel contenuto, ma esporre ufficialmente nella riunione ... !!!
come dicono aldo giovanni e giacomo:
ma sei bastardo dentro !!!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma sei bastardo dentro !!!
Forse hai ragione Tu Bruno.
Ma di situazioni simili ne ho viste molte.
Il MC sostiene la sua tesi a gran voce duranti incontri e riunioni, spesso 
forte che gli altri non capiscono nulla di medicina.
Poi però fa sempre firmare e scrivere agli altri: chissà perché?
Bye
Norbert

 ha scritto nel messaggio
news:gSXnd.370138$35.16...@news4.tin.it...
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