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Titolo: Per chi se ne intende di Plextor

Salve a tutti,
C'e' una stranezza sui masterizzatori CD Plextor che non riesco veramente a
capire.
Osservate attentamente il modello e il relativo prezzo di questi CD-RW
Plextor:
PLEXTOR 52X/32X/52X PREMIUM = 106,80 Euro
PLEXTOR 40/12/40 PXW4012TS = 332,40 Euro
Come diavolo fa il PLEXTOR 40/12/40 PXW4012TS a costare addirittura piu' del
triplo del PLEXTOR 52X/32X/52X PREMIUM se e' meno veloce e meno potente? I 2
masterizzatori sono tutti e 2 interni e tutti e 2 retail, quindi non riesco
proprio a capire da cosa dipenda cotanta differenza sul prezzo. Ho provato
inoltre a leggere i dettagli di tutti e due i pezzi e per quanto ne possa
capire io, il PREMIUM e' superiore al PXW4012TS in tutti i punti. Non riesco
proprio a capire.. chi mi svela l'arcano?
Potete vedere con i vostri occhi i due masterizzatori e la relativa
descrizione/prezzo a questo indirizzo (sono i primi 2):
http://www.chl.it/w3obj/h/default$BStore1SESSION=a1gIv8YQgddSkDnHeYXQRA__&I_CdsRoot=6755365&I_AbsCodFamily=10649620&Brand=Plextor
Addirittura costa piu' del DVD-RW PX708a.. bha..
Grazie.
Ciao

masterizzatori sono tutti e 2 interni e tutti e 2 retail, quindi non riesco
Il 40/12/40 PXW4012TS ha l'interfaccia ultra scsi, quindi e' normale
che costi di piu'.
Comunque non penso che quel prezzo sia giustificato....
Ciao

 triplo del PLEXTOR 52X/32X/52X PREMIUM se e' meno veloce e meno potente? 
alcuni dicevano di trovarlo a 250, ovviamente rimane molto caro...
Il 40x scsi è stato fatto su pressantissima richiesta degli utenti scsi 
rimasti appiedati dopo che il 12x scsi è diventato praticamente 
irreperibile (fuori produzione?). La richiesta (ci sono state vere e 
proprie coalizioni di utenti) è stata avanzata perche' dopo il buon 8x 
eide, il 12x eide era mediocre, il 16x un rottame, il 24x dignitoso...ma 
si era ben lontani dal livello di robustezza dei vecchi scsi (prodotti 
da Plextor e non rimarchiati, cosa che invece è accaduta con quasi tutti 
gli eide, a parte il premium che si dice appunto che sia un vero 
plextor..non a caso il 52x24x52x che non è un vero plextor costa 35-40 
euro in meno). Producendone pochi esemplari la Plextor chiaramente si fa 
pagare...ovviamente il 40x scsi è indirizzato a una fascia di utenza 
professionale (chi ha un server da decine di milioni totalmente scsi non 
sta li' a guardare i 300 euro...e sicuramente non potra' mai affidarsi a 
una porcheria eide da 30 euro, ammesso che l'eide si possa mettere in 
questi server).
Chi attualmente possiede un vecchio plextor funzionante ha sicuramente 
uno scsi...e sa bene che non è una macchina che ti lascia a piedi dopo 
500 copie come accade spesso ai nuovissssssimi LiteOn 52x & company.
Saluti
RIC

 500 copie come accade spesso ai nuovissssssimi LiteOn 52x & company.
Capisco.. ma qual'e' la differenza tra SCSI e un EIDE? Qual'e' il migliore?
E perche'?
Grazie.


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 E perche'?
Il migliore è e rimane lo scsi! :D
I connettori sono ovviamente diversi (non puoi mettere un master scsi in 
un connettore ide a meno di non disporre di speciali adattatori e 
viceversa), con scsi non hai mai il problema di settare master, slave, 
ultradma, pio mode, non hai problemi di bus eide driver (dilemma se 
usare quelli microsoft, quelli Via etc), non hai problemi di aspi (che 
sono driver creati per "simulare" un masterizzatore scsi usando un 
masterizzatore eide), non devi star li' a chiederti il perche' di un 
eventuale errore perche' non vedrai mai cose come "power calibration 
area full" o altri problemi che danno notoriamente solo i masterizzatori 
eide. La meccanica dei master eide è in genere piu' economica...ma si ha 
il vantaggio di poter collegare il masterizzatore senza la necessita' di 
una scheda scsi (da collegare in pci). Da notare che tutti i 
masterizzatori scsi sono pienamente supportati dai sistemi *nix.
Ecco ad esempio cosa dice l'help di Feurio, il migliore programma di 
masterizzazione audio in circolazione...tanto per citare una fonte 
autorevole...Riporto una specie di di FAQ sul perche' scsi è meglio di 
eide...dato che è in inglese trascrivo una
velocissima traduzione in italiano per chi mastica poco l'inglese...
Domanda : dovrei usare un master ide o scsi?
Risposta: La risposta è semplice: Raccomandiamo solo master e lettori 
scsi! (queste sono, ripeto, le parole dei produttori di Feurio)
I cdrom/cdrw scsi hanno significativamente meno problemi delle 
corrispettive unita' eide perche'
1) si possono collegare da 7 a 16 periferiche (a seconda che il 
controller sia standard o "wide), viene usato solo una risorsa 
interrupt, con eide vengono usate 2 risorse 
interrupt e si possono collegare solo 4 periferiche per ogni doppio 
canale eide
2) nessun problema di busmaster (il processo di lettura/scrittura  I/O 
avviene tramite busmaster..ovvero negli eide è il driver busmaster della 
scheda madre che gestisce il tutto, occupando CPU e risorse che possono 
andare in conflitto..questo è quel che riguardava i problemi di 
periferiche che non sfruttano il dma, pio mode etc...con scsi c'è un bus 
proprietario che si arrangia senza sforzare il sistema, n.d.RIC)
3) solo le periferiche scsi supportano il disconnect (ovvero un 
protocollo che definisce la mutua esclusione...che in parole povere vuol 
dire che piu' periferiche sullo stesso canale scsi non si romperanno mai 
le palle tra di loro occupando le stesse risorse contemporaneamente, gli 
eide no...Se ad esempio c'è un hard disk collegato in parallelo con un 
masterizzatore eide e il masterizzatore eide da' un "lock" per bloccarsi 
in un errore di lettura o in un lead out, l'hard disk si potrebbe 
piantare...le periferiche eide insomma sono MENO indipendenti n.d.RIC)
4) si possono collegare periferiche scsi esterne (eide no)
5) Le periferiche scsi consumano molta meno cpu rispetto agli eide 
6) Maggior qualita': spesso le periferiche scsi sono di piu' alta 
qualita' rispetto agli eide, che sono venduti a prezzi economici..chi 
piu' spende meno spende..non vuol dire che tutti gli eide facciano 
schifo ma tant'è...la lettura di index marks ad esempio spesso non è 
supportata dagli eide.
Saluti!
RIC

> Scusa l'ot, mi puoi dare maggiori dettagli su cio'?
Sembra che venga prodotto dalla LG. Ha problemi nel raggiungere i 52x in 
lettura (si blocca a 40x) e nell'andare dai 20x ai 40x in scrittura 
spesso si inchioda (pur non essendo per fortuna uno z-clv). In questo 
sito puoi comunque leggere che le prestazioni sono alquanto scadenti..
http://www.techtree.com/techtree/jsp/showstory.jsp?storyid=3056&upto=1
Il Premium fatto dalla Plextor è definito all'unanimita' un'ottima 
macchina.
Saluti
RIC

 Il migliore è e rimane lo scsi! :D
[CUTTONE]
Grazie mille per tutte le info che mi stai dando..
Cavolo.. quindi dici che e' meglio che mi compro l'SCSI ? Non ci sono
problemi di collegamento al mio PC? (AMD Athlon XP 3000+, 1536 MB di DDR
RAM, 80 GB HD..) Come vedi e' abbastanza nuovo.. Devo per caso vedere la
presenza di qualche pezzo hardware dentro il mio PC che consentira' il
collegamento del Plextor SCSI senza problemi?
Per quanto riguarda invece il PLEXTOR 52X/32X/52X PREMIUM? C'e' da fidarsi?
Cmq se compro l'SCSI che e' piu' lento... ci perdero' in fase di tempo :)
Grazie!


Vero (in parte).
Ma c'è da considerare il costo di un PC interamente SCSI (un sistema misto
ha poco senso), anche in considerazione del fatto che oggigiorno
l'obsolescenza di una periferica è talmente veloce da consigliare il minor
costo dell'eide alla maggior affidabilità dello SCSI.
Sempre che non si stia parlando di applicazioni particolari o di sistemi
server per cui occorra prevedere standard qualitativi particolari.
IMHO.
Beppe.
-- 
Per rispondermi .... occhio all'occhio.
beppe22...@hotmail.com

> Per quanto riguarda invece il PLEXTOR 52X/32X/52X PREMIUM? C'e' da fidarsi?
Sě c'č da fidarsi ;)
Il 40x scsi pur avendo senz'altro i vantaggi di uno scsi onestamente ha 
un prezzo esagerato e fuori luogo. Io in te prenderei il Premium..(che 
costa comunque 3 volte piu' di un normale 52x eide) č una macchina che 
vale quel che costa.
Saluti
RIC

 
http://www.techtree.com/techtree/jsp/showstory.jsp?storyid=3056&upto=1
Ok, grazie.
MI interessava approfondire la faccenda del "rimarchiato". Ora do un
occhiata in giro, ma finora non ho trovato nulla.
Ciao e grazie


 costo dell'eide alla maggior affidabilità dello SCSI.
Certo, non a caso pur non sopportando nessun modello eide di sottomarca 
ho consigliato il premium eide piuttosto del costosissimo 40x scsi ;)
Saluti
RIC

 lettura (si blocca a 40x) 
E' limitato in hardware x evitare di essere "stressato". La funzione si 
chiama SilentSpeed o una cosa simile... per sbloccare i 52x occorre 
premere e mantenere premuto il pulsante di espulsione per 3 secondi. E' 
una funzione che c'č anche sul Premium cmq! ^_^
-- 
Guida al backup di DVD con CCE:
http://mp3dom.altervista.org
mp3dom (CryoGen Group)

 ho consigliato il premium eide piuttosto del costosissimo 40x scsi ;)
Infatti. La puntualizzazione del mio mex precedente non riguardava il
consiglio nello specifico, ma più in generale l'ormai "quasi" inutilità
della piattaforma SCSI nell'uso consumer attuale.
E ti dirò di più, e cioè che ritengo (considerazione personale) anche
assurdo il comperare un masterizzatore eide a più di 100 euro SOLO perchè si
chiama Plextor.
Ne preferisco 3 da 35 euro che fanno le stesse cose e se mi durano un po
meno ..... beh, son sempre 3.


 meno ..... beh, son sempre 3.
La teoria dell'usa e getta? I dati non vengono scritti tutti allo stesso 
modo sugli stessi supporti. C'è gente che si danna per trovare supporti 
compatibili col proprio masterizzatore...chissa' perche'? Anche a 
parita' di supporti, lo stesso supporto scritto da 2 masterizzatori 
diversi puo' presentare un grafico di lettura diverso...questo perche' 
la qualita' di scrittura è diversa, è un dato di fatto. Meglio un 
masterizzatore che scrive BENE su tutti i supporti piuttosto di un 
rottame che scrive solo quel che vuole lui o che crea tonnellate di 
errori c1/c2. 
Saluti
RIC

 Sě c'č da fidarsi ;)
Ok, e che ne dici del nuovo PX708a per DVD?
Grazie

 errori c1/c2.
Scusami sai.
Per quanto detto sopra, questa è solo retorica ed aria fritta.
In OGNI marca ed in OGNI modello ci sarà SEMPRE quello che va benissimo e
quello che va così-così.
Pure nel plextor.
In ultimo.
Credi che Plextor costruisca da se le sue unità?
Nel moderno mercato dell'elettronica, le tecnologie vengono cedute ed una
stessa unità si trova sul mercato con nomi e marchi diversi.
E Plextor non è da meno.
Fatti un po di lettura, se non credi a me.
http://www.01net.it/01NET/HP/0,1254,4_ART_44849,00.html
http://www.roundsparrow.com/Comp/Iomega1/UP2/
Quindi vedi, magari pensi di aver preso chissà che e ti ritrovi in casa un
Plextor.
Comperi un Plextor, e ti ritrovi in casa chissà che.
E comunque qui termino il flame e .... passo e chiudo.


 E comunque qui termino il flame e .... passo e chiudo.
Saluti
RIC

Cavolo.. quindi dici che e' meglio che mi compro l'SCSI ?
Guarda che quel drive non è fatto per un'utenza casalinga, nel senso
che per scopiazzare 2/3 cd al giorno e fare qualche compilation è
sprecato inoltre, per quanto buono sia, è decisamente venduto a
sovraprezzo (checchè ne dica RIC :-))
Ultimamente l'interfaccia EIDE è stata rivalutata, l'utilizzo della
CPU grazie al DMA non è alto, il fatto che il bus si debba
disconnettere dà fastidio, ma solo in certe situazioni: per esempio io
lo noto solo se voglio estrarre contemporaneamente audio da lettore e
masterizzatore, nella copia al volo no, io ho mast e let. sullo stesso
canale e copio al volo a 24x senza problemi. Se trovi la
configurazione giusta dei driver non avrai problemi.
E' la qualità delle periferiche che fa schifo, ora che non c'è neanche
più Teac a fare cd-rw. Lo SCSI comunque è sparito dai computer
domestici perchè era troppo costoso e incasinato (per via della scheda
da installare ecc...)
Io non te lo consiglio, poi se sei straricco buon per te, sicuramente
quel drive è sprecato e altra roba SCSI non ne trovi.
-- 
    Ciao!!!
 gatto ---> 
www.infinito.it/utenti/gat_mont/
Aggiungi le ATIP a --->
http://members.xoom.it/gatto_/

servono i plextools, altrimenti ciccia).
Perchè ci sono problemi a pinzare e tener fermi i cd ad alte velocità:
in particolare i cd audio, che spesso sono tutti serigrafati con i
disegnini e molto sbilanciati.
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 disegnini e molto sbilanciati.
hmm buono a sapersi... Preferisco accuratezza e silenziosita' rispetto alla
velocita' "pura"
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velocita' "pura"
Più che altro gli può scappare la "presa", per esempio a me con il
Teac (che fa la dae a 40x): quando il cd "scivola" dall'aggancio si
sente un vrooom fortissimo e poi ovviamente perde la traccia.
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 sente un vrooom fortissimo e poi ovviamente perde la traccia.
Avevo letto che questi problemi possono essere causati da cd sporchi,
quando ad esempio li si prende mettendo le dita nel foro centrale,
lasciando tracce di grasso dalle mani.
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lasciando tracce di grasso dalle mani.
Mah, a me è capitato anche con cd-r puliti e comunque solo con i cd
audio.
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