Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: [OT] consiglio

quanto sto per dire puň sembrare un'eresia, che dico, un oltraggio.
/me si vergogna profondamente.
Io non ho una copia di LOTR.
Era, č, del mio ex fidanzato. Dato che lui non lo rileggeva mai lo avevo io
a casa mia....
Ora perň non c'č piů. E sto male perchč mi manca. Il libro dico.
Mi consigliate di comprare la copia *unica* o i tre libri separati?
Probabilmente č una domana scema, ma voi come lo preferite?
Il librone grande da abbracciare, o i tre libri da poter consultare
separatamente?
Mirror, che scusatela, da un po' i numeri...

Ascoltavo il rumore del mare quando Mirror scrisse...
 M> Mi consigliate di comprare la copia *unica* o i tre libri separati?
Ti consiglio di aspettare che esca l'edizione riveduta e corretta verso fine
anno. :)
Poi, per comodità è sicuramente meglio quella in tre volumi (se e solo se ha
anche appendici e mappa!!), come fattore estetico e unità della storia
quella monoblocco.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Non e` il buio che Li chiama. E` la luce, la luce che crea le ombre!"
http://atrus.terrediconfine.net

Mi consigliate di comprare la copia *unica* o i tre libri separati?
Senz'altro l'unica copia, dato che e' un unico libro. E poi e' piu' comoda.

 separatamente?
Io attualmente possiedo:
Copia normale monovolume per la lettura.
Copia elegante da tenere in libreria (quando ne avrň una...)
copia economica in tre volumi in lingua originale.
Credo che, tolta la versione "elegance" vada bene blocco unico in italiano
piů volumi sepratai in inglese.
E poi, ma questo non dirlo a nessuno, ho trovato una versione elettronica
con:
Lo hobbit
lotr
una decina di mappe
genealogia di took e baggins
13Mb di pdf...
tutto in inglese
bye bye!!
Raffaele
-- 
Raffaele Castagno
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 della storia quella monoblocco.
Manca la mappa in quella in 3 volumi, ch'io sappia. Prendi quella
monoblocco.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Ordinario di Termodinamica dell'Ingegneria Chimica al Politecnico di
Imladris

 13Mb di pdf...
L'avevo gia` scritto, ma lo ripeto: attenti a questa edizione elettronica, 
e` veramente *piena* di errori.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Se la prima volta non ti riesce, il paracadutismo non fa per te.
- Legge di Murray

 Mi consigliate di comprare la copia *unica* o i tre libri separati?
Io preferisco di gran lunga il volume unico. Consiglierei i tre volumi 
separati solo per chi abbia esigenze particolari (ad esempio un mio amico 
che legge unicamente a letto, ed al quale il volume unico pesa troppo sullo 
stomaco). Anche perche' le edizioni in tre volumi non sono complete: 
mancano la mappa e le appendici, che invece sono parti essenziali del 
libro.
Infine, come ti ha gia` detto Cirdan, se ci riesci ti consiglierei di 
attendere fino alla fine dell'anno: dovrebbe uscire la nuova edizione del 
SdA riveduta e corretta (anche se le correzioni tranne un paio non sono poi 
cosi` importanti), e si spera che abbia anche una veste tipografica 
migliore di quella delle edizioni (Bompiani) attualmente in giro.
Se ti interessa anche leggere LotR in inglese, compra pure l'edizione in 
tre volumi: mi sembra che sia completa di mappa ed appendici (anche se la 
mappa, come in quasi tutte le edizioni inglesi tranne quele di lusso, e` 
divisa in quattro pagine per evitare i costi che deriverebbero dal metterne 
una grande in un foglio a parte come succede nell'edizione italiana). Non 
ne sono pero` sicuro, quindi eventualmente prima di comprare controlla (le 
appendici devono essere sei, dalla A alla F).
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Gli toccarono, come a tutti gli uomini, tempi brutti in cui vivere.
- J.L. Borges

Ascoltavo il rumore del mare quando Elendil scrisse...
 E> Prendi la traduzione "originale",
La traduzione è sempre quella, sono state solo corrette alcune cose tipo
vagabondo -> troll o le porte del morannon che misteriosamente diventavano
tre. NON è una nuova traduzione.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Susan knew that modern theory said that dreams were only images thrown
up while the brain was filing the day's events. She would have been more
reassured if the day's events had ever included flying white horses, huge
dark rooms and lots of skulls." -- Terry Pratchett
www.auroraproject.net/blonde
 - Il secondo capitolo è online!

 Infine, come ti ha gia` detto Cirdan, se ci riesci ti consiglierei di
attendere fino alla fine dell'anno:
non credo che ci riuscirò, quindi alla fine penso che comprerò l'edizione
che c'è adesso in volume unico, e a fine anno comprerò la nuova e tra i due
avvenimenti comprerò l'edizione in tre volumi in inglese :)
Grazie dei consigli ragazzi :)
Mirror
--
"I can feel death, can see its beady eyes"
Street Spirit (fade out) - Radiohead

 Io attualmente possiedo:
wow :)
e io che pensavo che non avrebbe risposto nessuno :))
che edizione è la copia ''elegante'' ?


 Senz'altro l'unica copia, dato che e' un unico libro. E poi e' piu'
comoda.
si.. .piů ci penso piů credo che prenderň la copia unica, magari due, visto
che in genere i libri li usuro a furia di rileggerli...


 monoblocco.
si, mi sa che farň cosě... come potrei non consultare la mappa?
Nonostante la sappia ormai a memoria... a proposito, visto che siamo in
argomento, volevo appendere una mappa
della Terra di Mezzo nella mia stanza, (una come quelle del film di PJ, non
a colori, ma disegnata come una *Vera* mappa) ne vorrei una abbastanza
grande, sapete se on line c'č qualche sito che le vende?
Voi sapete tutto :) č bellissimo poter accedere alla vostra sapienza :)
Da qualche parte, su questo ng, ho letto di un newbie che si č lamentato
della complessitŕ delle vostre risposte...ma secondo me č fantastico che voi
siate cosě informati.
Il fatto che a volte non ci capisco niente ( =^_^= ) č solo uno stimolo per
approfondire di piů :)


 quella monoblocco.
Ma riveduta e corretta rispetto a quella vecchia, cioè sarà tradotta in modo
diverso?? /me ignorava questa novità... /me si bacchetta con una freccia di
orchetto sulle mani.
E' anche vero che mia madre mi sta pregando di leggerlo in originale...


 E' anche vero che mia madre mi sta pregando di leggerlo in originale...
Tua madre ha capito tutto!! :-))
Dalle retta! ;-DD
Tuttavia, se lo vuoi leggere in italiano e, soprattutto, se ancora lo 
trovi, comprati l'edizione Rusconi, invece della Bompiani. 
Forse in qualche negozio di Remainders la puoi trovare.
Per la dimensione - ti sei già risposta da sola:
ti piace il libro grande che ti avvolge e allora acquista il monoblocco,
che è anche più completo, la triade di libri la puoi acquistare se 
vuoi leggerti l'opera in viaggio, sul tram, sul bus..... anche se 
io mi sono sempre portata il mio monoblocco dappertutto, ma confesso
di avere anche i tre libriccini ai quali ho aggiunto la mappa
fotocopiata
dell'edizione Rusconi, eh! ;-D
Per l'edizione inglese, io ho quella della Harper&Collins (me sta a venì
un dubbio, ma credo che sia H&C) con l'immagine di Gandalf che arriva 
a casa Baggins. :-)
In merito al niubbo che si è lamentato che siamo un NG di saccenti 
seriosi.... ha ragione! ;-DD
Soprattutto quando c'è il SaccentOne ritornato dalle vacanze in barca
senza vento, a quanto ho capito! (Soronello che è successo?)
Buona lettura! ;-D
Slàn gò fòill
Morrigan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ascoltavo il rumore del mare quando Mirror scrisse...
 M> Ma riveduta e corretta rispetto a quella vecchia, cioè sarà tradotta in
 M> modo diverso??
No, sono solo correzioni alla traduzione attuale; oltre al fatto che,
essendo stato riscritto tutto il libro in digitale, non ci dovrebbe essere
più il problema delle pagine evanescenti dovute all'uso ventennale degli
originali attuali.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Che la mattina sia bella, che il sole splenda sulle armature
dei soldati, perche` nel pomeriggio ti sconfiggero`
www.auroraproject.net

 visto che in genere i libri li usuro a furia di rileggerli...
Come mi piace questa ragazza! Andiamo a comprarli assieme? I Bolgeri hanno
visto come sta la mia copia numero uno, appena posso devo comprare quella da
lasciare nella libreria!
--
Lady of the Rings
La vita e' una  malattia ereditaria mortale che si trasmette per
via sessuale. (Gino Patroni)

 mi succedeva da un po', grazie.
Bhe, non ti meritava di certo...:-).
 Ma dico: uno che ha il LOTR e NON lo legge???

 wrote in message
SA%Za.238926$lK4.7...@twister1.libero.it...

Il librone da abbracciare :DDDD Senza dubbio!!! Cmq se non hai fretta ti
conviene aspettare la nuova edizione riveduta e corretta :)
--
Isabeau Greenleaf aka Suriell la figlia del vento
dei Boffin di Lungacque (da leggersi: i Buffoni del Mark)
#244 deI FeSTosi #5 deI FiaScheTti #1 deLe Damigianelle
V.B.I. certificata

 l'illusione di poterci *entrare* dentro per davvero.
Pensa io come sono messo: a letto prima di dormire sto leggendo il LOTR in
inglese (volume unico) il quale è appoggiato sul LOTR edizione Rusconi
(volume unico), la quale è appoggiata sul mio stomaco...

 e` veramente *piena* di errori.
Ma e` identica al .doc del sito russo?
(lo so che l'hai confrontate, caro il mio QCNHUCDFEQFCU)
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
"Molti i nomi che ho nelle diverse terre. Mithrandir sono per gli Elfi, 
Tharkun per i Nani; Olorin ero da giovane nell'ormai obliato Ovest, nel 
Sud Incanus, nel Nord Gandalf; all'Est non vado mai."

 volume unico pesa troppo sullo stomaco).
Io leggo *solo* a letto, e quando il libro e` noioso, se e` pesante 
meglio; la piacevole consistenza sullo stomaco aiuta grandemente 
l'appisolamento.


 diverso??
Nonostante cio` che viene contrabbandato sul sito Bompiani (almeno, fino a 
qualche mese fa era cosi`), le modifiche sono abbastanza limitate.
Sono stati corretti i refusi, e ritradotti una manciata di periodi (last 
but not least, sono stati senz'altro aggiunti nuovi eccitanti refusi).
Mi sembra che le correzioni totali siano circa 350: se togli Vagabond* -> 
Troll e Orchett*->Orch*, le altre sono occorrenze quasi tutte singole.
Su un testo di 517.000 parole e` una modifica molto leggera.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Ahime`! Vi sono ferite che non guariscono mai del tutto!"

 l'appisolamento.
Confermo.

 Rusconi (volume unico), la quale è appoggiata sul mio stomaco...
Ma come, il tutto non e` in bilico su un dizionario inglese-italiano il 
quale a sua volta poggia su un vocabolario inglese?
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Ci fu una grande battaglia di idee, e alla fine non ci furono ne' 
vincitori, ne' vinti, ne' idee.
- Stefano Benni

 Ma e` identica al .doc del sito russo?
No, quello russo ha meno errori. O meglio, andando a controllare alcuni 
errori che ho trovato nel pdf non li ho ritrovati nel russo, anche se 
questo non significa che non ci possano essere altri errori che non ho 
scorto. Dopo tutto io non leggo gli e-text. E non li possiedo neanche. 
Anzi, non so neanche cosa siano!
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
L'intelligenza e` la percezione di come gli altri arrivano al potere.
La scemenza e` il potere.
- Feiffer

 E' anche vero che mia madre mi sta pregando di leggerlo in originale...
Ah, le madri! Ma questa volta ha certamente ragione.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Meglio una gallina oggi che un uovo domani.
Firmato : il gallo

 quale a sua volta poggia su un vocabolario inglese?
E come fai a saperlo? :-)

 separati?
Uhm, le problematiche di stazza/portabilità sono già state sviscerate.
Io ho iSdA "monoblocco" della Rusconi. Nell'86 era l'unico esistente. 
Ma quando si è trattato di comprare tLotR ho optato per i tre volumi 
distinti, più maneggevoli.
E poi mi son comprato l'edizione illustrata de tLotR - una meraviglia.
Alla fine della fiera suggeiscoti l'acquisto di iSdA da Reminders (50% 
di sconto, se lo trovi) cui affiancare ciò che preferisci.
(*)
Nell'originale, a fronte di una complessa domanda, Quelo risponde
"La domanda è mal posta. Tu, in realtà, volevi chiedere «Maestro, che 
ore sono?»"
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you 
give it to them? Then do not be too eager to deal out death in 
judgement. For even the very wise cannot see all ends."  (Gandalf)

 E come fai a saperlo? :-)
Grazie alle mie superiori capacita` telepatiche, che dimostro anche 
inviando questi articoli al newsgroup.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Ho il terrore di essermi innamorata di te, ma siccome non voglio farti del 
male facendoti soffrire, ti lascio perche' ti amo troppo.
- Antonio Albanese

 stomaco...
E levare l'edizione Rusconi?
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
quando dico "seguitemi, miei pugnaci"
dovete seguirmi et pugnare, se no stiamo qui a pigliarci per le natiche!
Brancaleone alle crociate

 (lo so che l'hai confrontate, caro il mio QCNHUCDFEQFCU)
Quello che non ha un castoro da fare e quindi fa ? ?
Mi mancano le ultime due parole.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
walking through the undergrowth, to the house in the woods
the deeper I go, the darker it gets
i peer through the window, knock at the door
and the monster i was so afraid of lies curled up on the floor
is curled up on the floor just like a baby boy i cry until i laugh

 Lady of the Rings wrote:
 >Andiamo a comprarli assieme? I Bolgeri hanno visto come sta la mia copia
numero uno, appena posso devo comprare quella da lasciare nella libreria!
Confermo! E' mooolto vissuta! :-)))
 Secondo me dovresti prendere il volume unico è decisamente più bello e più
comodo: avresti tutta la storia a portata di mano.
Erin

 grande, sapete se on line c'è qualche sito che le vende?
[...]
mi unisco alla richiesta :-) anche un arazzo andrebbe a meraviglia ^___^
ciao
giuliano

 comodo: avresti tutta la storia a portata di mano.
E confermo anche la scelta del volume Unico.
Personalmente i 3 volumi non mi piacciono,
preferisco le cose compatte e finite.
Ciao
Frodo

 Lo confermo anch'io....:-(
Oh, gente, io i libri li vivo! Quel Isda si è sopportato 8 riletture in 3
anni e mezzo circa, con buona parte dei capitoli transitati anche sopra la
mia vasca da bagno!


 via sessuale. (Gino Patroni)
Posso rubarti la sign? E' fantastica!


  Ma dico: uno che ha il LOTR e NON lo legge???
eeeeh ci sono cose ancora più strane, ci sono perfino
quelli che non lo hanno MAI letto..... /me incredula....
la maggior parte delle persone a cui lo chiedo (per lavoro ne vedo tante
ogni giorno)
mi dice ''che??? ''  -_-


 Posso rubarti la sign? E' fantastica!
Prego! Purtroppo non mi ricordo a chi l'ho fregata io, probabilmente a
qualcuno di Tin.it.umorismo. Io le cambio spesso!
--
Lady of the Rings - FeSTosa n° 166
"Il mondo è davvero pieno di pericoli e vi sono molti posti oscuri; ma
si trovano ancora delle cose belle, e nonostante che l'amore sia ovunque
mescolato al dolore, esso cresce ancora più forte" Haldir, a pag. 433

 comodo: avresti tutta la storia a portata di mano.
:) beh, io quella del mio ex l'ho trattata con i guanti, ma devo dire che
per il tempo
che è stata in mano mia (un anno circa) l'ho riletto due volte per intero,
più svariati zirlioni di volte ''saltando''
ai punti che preferivo. E voi?
Ogni quanto lo rileggete? E lo leggete a saltelli o tutto tutto?
Mirror curiosa


 Ogni quanto lo rileggete? E lo leggete a saltelli o tutto tutto?
Ogni sei mesi circa tutto, o in italiano o in inglese. Adesso ho brevettato
il saltello di lingua, proseguo nella lettura con quel che trovo sotto mano.
A saltelli ogni tanto. Adesso aspetto di finire un King/Straub per poi
tornare a Frodo e Sam :)
(Ps nella Casa del Buio una citazione Tolkeniana a pag 67:  "Wigger si
occupa dei bilanci. E' come Smaug il Drago a guardia dei cumuli d'oro" :)


Ogni quanto lo rileggete? E lo leggete a saltelli o tutto tutto?
Credo che il *rituale* preveda una lettura completa da cima a fondo,
nonche' memorizzazione delle cartine - segue interrogazione
^____________________^
--
But being a cheerful hobbit he had not needed hope, as
long as despair could be postponed.

 judgement. For even the very wise cannot see all ends."  (Gandalf)
ahhhhh, adoro questo passaggio.... mi sa proprio che devo leggerlo in
inglese.... eh si.
Thanx ;)
Mirror


 quale a sua volta poggia su un vocabolario inglese?
si, e sotto ancora c'è una tavoletta Ouija per comunicare direttamente
col Professore in caso di dubbio .... ;P
Mirror

 (volume unico), la quale è appoggiata sul mio stomaco...
:D beh, mi sa che il tuo stomaco potrebbe avere qualcosa da ridire, se ne
avesse la forza ovviamente....
Mirror

 conviene aspettare la nuova edizione riveduta e corretta :)
:)) non ce la faccio!!! /me ansiosa, anche perchè penso che è l'unica cosa
che possa riuscire a leggere in questo periodo. Non apro un libro da nove
giorni.
Per me equivale a non respirare.
ciao Isabeau  ;)
la sign è tutta per te
Mirror
--
''Phillipe: Are you flesh, or are you spirit?
Isabeau: I am sorrow ''

 occupa dei bilanci. E' come Smaug il Drago a guardia dei cumuli d'oro" :)
(mmm.. non voglio parlare di altri scrittori, ma Balck House lo hai letto
così, per sfizio
o perchè avevi già letto il Talismano ? Cmq SK fa continuamente riferimento
al
Signore degli Anelli, solo che in italiano hanno avuto la geniale idea di
cancellarli tutti... sob)
M.

 idea di cancellarli tutti... sob)
Direi che č ben IT (con parentesi quadre). Qualcuno sa perché? Io anni fa
avevo letto Insomnia in lingua originale e qualcosa mi sembrava di aver
notato. Non ho mai avuto la copia italiana, perň


 mia vasca da bagno!
Sì sì, quando non li usi come armi!! ;-D
Il mio SDA ha subito 10 letture causa tesi e
ne subirà ancora (visto che la tesi non l'ho ancora
finita) ma non è così conciato!!!
Eheheheh!!
Frodo
-------------------------------------
All are gone, all but one,
No contest, nowhere to run,
No more left, only one,
This is the Countdown to Extinction.

 finita) ma non è così conciato!!!
Fai la tesi nella vasca da bagno, Bagginssssss?
--
Lady of the Rings
Se il mio dottore mi dicesse che mi rimangono solo sei minuti da
vivere, non ci rimuginerei sopra. Batterei a macchina un po' piu'
veloce. (Isaac Asimov)

cosi` importanti)
non dimentichiamo che in buona parte le correzioni sono nate proprio qui
sul NG... mi sembra un bel valore aggiunto ;-)
ciao
bb
-- 
Barliman Butterbur (ex Max di Rosalba e Massimo) - #7 deI FeSTosi
"Short cuts make delays, but inns make longer ones." (LOTR 1,4)
                                 ***
www.maxbeer.org
 Tutto sulla birra | 
www.abbatya.com
 Le tue birre online

(lo so che l'hai confrontate, caro il mio QCNHUCDFEQFCU)
quello con la password difficilissima da individuare? ;-)


 Ogni quanto lo rileggete?
Ogni 5 anni e 4 mesi circa.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Il mondo che conteneva anche solo l'idea del drago Fafnir, era più
ricco e più bello del nostro, qualunque fosse il prezzo del pericolo."

 Fai la tesi nella vasca da bagno, Bagginssssss?
Con 'sto caldo sě!
(Quando non sono nel frigorifero!)
Frodo

 fregargliela.... :P
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0395595118/qid=1060726251/sr=8
-8/ref=sr_8_8/104-1929883-3135903?v=glance&s=books&n=507846
e vale il suo prezzo.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
noto con piacere che l'evolouzione umana ti ha sistematicamente
evitato fino ad oggi, Ash... e pure Nod...
(Tanuder Tinuviel)

Frodo ha dichiarato GFd_a.239878$Ny5.7...@twister2.libero.it...
Fermiamolo!

Anche nell'amena Contea, ora sempre piů visitata dai troll, fa caldo. Poveri
lupi, temo che questo inverno riattraverseranno il Brandivino per fare
scorte


 Ogni quanto lo rileggete? E lo leggete a saltelli o tutto tutto?
All'inizio lo leggevo a ciclo continuo: appena finito lo riiniziavo da 
capo, e credo di essere andato avanti cosi` per almeno un paio di anni. Poi 
ho iniziato a leggerlo solo un paio di volte l'anno. Ultimamente (lo so che 
e` triste, ma cosi` e` la vita) lo leggo quasi solamente come "Libro da 
consultazione," per rivedere qualche passaggio o qualche frase in 
particolare.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Tu sei Dio.
- Michael Valentine Smith

 Probabilmente è una domana scema, ma voi come lo preferite?
Separato, anche per praticità va detto.
Ciao Ciao
Tengai

Se ti interessa anche leggere LotR in inglese, 
ma è facilmente comprensibile per chi ha un buon livello di inglese o
è scritto in una lingua molto ricercata/volutamente arcaica?
--
"La sera del 28 marzo 1994, quando vinse la destra, 
per la prima volta in vita mia mi feci...una canna."
Nanni Moretti - Aprile

 ma è facilmente comprensibile per chi ha un buon livello di inglese o
è scritto in una lingua molto ricercata/volutamente arcaica?
L'inglese di LOTR è scritto in un inglese che a me è sempre parso
molto comprensibile e per niente arcaico. 
Ho avuto molta più difficoltà a leggere il Silmarillion in italiano
che in inglese ... e t'ho detto tutto! :-)
Buona lettura!
Slàn!
Morrigan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 mi unisco alla richiesta :-)
Ma perche', la mappa della Terra di Mezzo che vendono in libreria non vi
piace? Io l'ho messa in cornice appesa al muro e sta molto bene.

 piace? Io l'ho messa in cornice appesa al muro e sta molto bene.
eh, dalle mie parti non la vendono :P
Ma tu dici quella del libro??
E quant'è grande la tua?
Mirror rompi


 E quant'è grande la tua?
La mia è 70x70 circa, e l'ho torvata in libreria edita da Rusconi, ma mi
pare che la si trovi ancora.

 occupa dei bilanci. E' come Smaug il Drago a guardia dei cumuli d'oro" :)
ma di che libri state parlando? E cos'e' questa citazione?

Ascoltavo il rumore del mare quando Cla scrisse...
 C> Ma perche', la mappa della Terra di Mezzo che vendono in libreria non vi
 C> piace?
A me no. :)
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Legge esponenziale di Murphy: c'è un numero infinito di cose che possono
andare male, e ognuna di esse può farlo in un numero infinito di modi.
http://atrus.terrediconfine.net

 fregargliela.... :P 
Posso arguire che ella non abbia mai letto il Silmarillion?
Gliene propongo solo un passo,in cui si spiega chi sia Námo. Tieni 
presente che Mandos è il nome con cui è solitamente chiamato Námo.
Námo the elder dwells in Mandos, which is westward in Valinor. He is 
the keeper of the Houses of the Dead, and the summoner of the spirits 
of the slain. He forgets nothing; and he knows all things that shall 
be, save only those that lie still in the freedom of Ilúvatar. He is 
the Doomsman of the Valar; but he pronounces his dooms and his 
Judgements only at the bidding of Manwë. Vairë the Weaver is his 
spouse, who weaves all things that have ever been in Time into her 
storied webs, and the halls of Mandos that ever widen as the ages pass 
are clothed with them.
Allora, sei sempre decisa a venire nella Halls of Mandos? <eeeg> ;-)
-- 
TorqueMandos® (designed by Elwë) è solo by Mandos; diffidate delle 
imitazioni
<<... rischieresti di essere portato nelle case del lamento, al di la
di ogni tenebra, ove la tua carne sarà divorata e la tua mente
raggrinzita sarà esposta nuda  all'Occhio Senza Palpebra >> 

 ma di che libri state parlando? E cos'e' questa citazione?
Ti han detto titolo ("La Casa del Buio"), autori (King e Straub) e pagina
(67), cosa ti manca? ;-)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Egli trasse un profondo respiro. "Sono tornato", disse.

 (67), cosa ti manca? ;-)
Praticamente tutto: non so se è un romanzo, un insieme di racconti, non so
la trama, dove si svolge, quante pagine sono, da chi è edito e
soprattutto...cosa c'entra quella sitazione ;-)

 A me no. :)
E perchč? Ha dei bei colori, che sia ccompagnano in maniera mirabile al mio
muro.

Ascoltavo il rumore del mare quando Cla scrisse...
 C> Ha dei bei colori, che sia ccompagnano in maniera mirabile al mio muro.
Non mi piacciono le mappe troppo pastellose.
E non si accompagna al mio muro.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"L'equazione calzante č: sapere = potere = energia = materia = massa;
una buona libreria non č altro che un buco nero distinto e istruito."
www.auroraproject.net/blonde
 - Il secondo capitolo č online!

 soprattutto...cosa c'entra quella sitazione ;-)
E' un romanzo scritto a quattro mani da Stephen King e Peter Straub, il
seguito (sempre loro) de ''Il talismano''. La trama č difficile da spiegare,
anche perchč coinvolge la Saga della Torre
Nera di King,  quindi č piena di riferimenti a altri libri. Cmq al momento
non mi sovviene
la situaz della citazione e non ho la copia sottomano (semmai Lady ti puň
illuminare di piů),
ma come dicevo a Lady, King cita spessissimo Tolkien nei suoi libri, solo
che in italiano la Sperling
(la casa editrice, che io schifo con tutto il cuore, ok la pianto) ha ben
pensato di eliminare tutte le citazioni. Io l'ho scoperto dopo
anni...... -_-
Mirror


 Allora, sei sempre decisa a venire nella Halls of Mandos? <eeeg> ;-)
Più che mai!


piace? Io l'ho messa in cornice appesa al muro e sta molto bene.
Pensa, io l' ho usata per coprire un buco nel muro!
E funziona benissimo!
Quella del silmarillion pero' e' un po' deludente... ^__^;;
-- 
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

E' un romanzo scritto a quattro mani da Stephen King e Peter Straub, il
[CUT]
Grazie mille delle info.

 ma di che libri state parlando? E cos'e' questa citazione?
Stephen King. Jack Viaggiante è il protagonista della Casa del Buio, e prima
ancora del Talismano.


 soprattutto...cosa c'entra quella sitazione ;-)
Come cosa c'entra Smaug? Oh, dico, e Lo Hobbit???????? :PPPPPPPP


 E non si accompagna al mio muro.
Prova con la puntatrice.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi nonche` deI FiaSCheTti (togli ".bl")
"Tutti sanno che sono un signore elfico, e dunque in fatto di 
onorabilita`, cortesia e savoir faire non me lo stiocca ar culo 
nessuno." (Elu Thingol)

Ascoltavo il rumore del mare quando Beleg scrisse...
 B> Prova con la puntatrice.
Ho detto che non si accompagna, non che non si attacca.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
'Witches just aren't like that,' said Magrat. 'We live in harmony with the
great cycles of Nature, and do no harm to anyone, and it's wicked of them
to say we don't. We ought to fill their bones with hot lead.'
http://haven.terrediconfine.net

 Ho detto che non si accompagna, non che non si attacca.
...in effetti non ho mai visto un muro accompagnare qualcosa... i miei al
massimo
si stiracchiano di tanto in tanto....  :PPP


Ascoltavo il rumore del mare quando Mirror scrisse...
 M> ...in effetti non ho mai visto un muro accompagnare qualcosa...
Infatti è la mappa che (non) si accompagna al muro, non il muro che ecc.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"At first there was nothing. Then God said 'Let there be light!' Then there
was still nothing. But you could see it."
http://legendknights.keenspace.com

 ecc.
Deciditi a ritinteggiare :)


traduzione riveduta la si puň sempre comprare dopo...
Giustissimo! E rigorosamente volumone unico, ha un che di Libro Rosso dei
Confini Occidentali...
Baccador

grande, sapete se on line c'č qualche sito che le vende?
Tarabas le disegna, piccoline perņ, e a colori.
Baccador

a casa Baggins. :-)
Umh, la mia č pure essa H&C, ma in copertina ha Frodo e Sam (e Gollum)
davanti ai cancelli di Mordor...
Voio anch'io Gandalf!!!!
Baccador

Firmato : il gallo
ROTFL!
Baccador

Oh, gente, io i libri li vivo!
Più che altro, li ammazzi!!! ;-)
Bacca

appena posso devo comprare quella da lasciare nella libreria!
Per spolverarla amorevolmente ogni giorno? Ottima idea! ;-)
Bacca

pensato di eliminare tutte le citazioni
Ma perché? Qualcuno sa il perché? Mi sembra una cosa tanto idiota... e
dev'essere pure più faticoso che tradurre fedelmente!!!
Baccador sconcertata

mancano la mappa e le appendici
Mancano le appendici?!?!?!?!?!?
Roba da matti...
Baccador

(volume unico), la quale è appoggiata sul mio stomaco...
Eheheh! Io mi metto sulla scrivania... ^_^
Baccador

E lo leggete a saltelli o tutto tutto?
Le due. Attualmente mi gusto le mie prime pagine in inglese, aiutandomi
con la traduzione italiana (e inca**andomi o rimanendo esterrefatta almeno
un paio di volte a pagina).
Penso di averlo letto un 6 -7 volte per intero, poi ho cominciato a
leggere i capitoli che preferivo, e poi leggevo quelli lasciati da parte.
L'ultima lettura completa risale al 2001, prima del film. Ora lo sto pià
che altro "studiando", direi. In attesa della edizione corretta...
Baccador

 dev'essere pure più faticoso che tradurre fedelmente!!!
Si chiama "adattamento", e fa parte integrale del compito di un traduttore: 
adattare alcuni particolari alla cultura della lingua verso cui si traduce, 
in modo da renderli comprensibili. Anni fa, in un romanzo, c'era la 
descrizione della camera di un teenager americano, con un poster di Bart 
Simpson alla parete. Il traduttore, dato che i Simpson da noi ancora non 
erano arrivati, lo sostitui` con un poster di Snoopy.
Allo stesso modo, evidentemente, il traduttore di King deve aver pensato 
che Tolkien in Italia non e` sufficentemente conosciuto da permettere a 
tutti i lettori di cogliere le citazioni, ed ha preferito espungerle.
Ah, nota che il lavoro di adattamento ormai si fa anche fra inglese 
britannico ed inglese americano. Terry Pratchett deve riscrivere i suoi 
romanzi per il pubblico americano, cambiando alcuni modi di dire ed alcune 
citazioni che al di la` dell'Atlantico sarebbero incomprensibili.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Definizione:
NIENTEPOPODIMENO - Lassativo molto, molto potente

 Tarabas le disegna, piccoline però, e a colori.
Pero` sono solo mappe della Contea.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
L'universita` americana di Berkeley ha prodotto due importanti invenzioni: 
l'LSD e Unix; credo non sia una coincidenza. 
- Jeremy S. Anderson

 Mancano le appendici?!?!?!?!?!?
In realta` non ne sono certo, dato che non ho copie in tre volumi del SdA. 
Ma sicuramente le Appendici mancano dalle edizioni in tre volumi spagnole, 
con l'unica eccezione della Storia di Aragorn ed Arwen.
In Francia le Appendici sono state originariamente eliminate, e solo dopo 
una quindicina di anni sono state tradotte e vendute separatamente (ora 
invece esistono edizioni francesi con le appendici). E credo che una cosa 
analoga sia successa per il tedesco (ma la storia e` ancora piu` 
complicata, perche' in tedesco ci sono due diverse traduzioni).
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Il troglodito comunque puoi sempre ficcartelo nel trogloculo, cosi` non va 
sprecato.
- Thingol, Sire Elfico (M.C.)

 Che tu ricordi una delle frasi "sparite" riguarda per caso Goldberry?
No, sono entrambe nel dialogo fra Merry e Pipino e Barbalbero.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Definizione:
CREPITIO - Bestemmia tedesca

Ascoltavo il rumore del mare quando Soronel l'Araldo scrisse...
 Sl> Il traduttore, dato che i
 Sl> Simpson da noi ancora non erano arrivati, lo sostitui` con un poster di
 Sl> Snoopy.
Due personaggi esattamente equivalenti.
Queste cosa lasciano un po' il tempo che trovano, soprattutto quando con due
minuti di Google trovi la risposta praticamente a qualsiasi riferimento.
 Sl> Terry Pratchett deve riscrivere i suoi
 Sl> romanzi per il pubblico americano, cambiando alcuni modi di dire ed
 Sl> alcune citazioni che al di la` dell'Atlantico sarebbero
 Sl> incomprensibili.
E l'APF che cosa ci sta a fare allora? :)
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Magrat says a broomstick is one of them sexual metaphor things. The
difference being," said Nanny Ogg, "that a broomstick stays up longer.
And you can use it to keep the house clean." -- Terry Pratchett
www.auroraproject.net

 riferimento. 
Certamente. Peccato che i libri non siano destinati in via esclusiva a 
quelli che hanno accesso ad un collegamento internet. E peccato anche che 
la magior parte di quelli che hanno accesso ad un collegamento internet non 
siano in grado di aprire la pagina di google e di fare una semplice 
ricerca.
Altrimenti potresti anche dire: PJ puo` sconvolgere la storia quanto gli 
pare, tanto basta leggersi il SdA per sapere come stiano efettivamente le 
cose.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Le opinioni espresse qui sopra sono le mie, e non sono necessariamente 
approvate dal governo della Repubblica Italiana.

 Roba da matti...
Ahem...
non ricordo se Soronel si stesse riferendo all'edizione inglese, ma
nella
mia edizione in tre volumi italica (ed. Bompiani) le appendici ci sono,
manca la mappa!
ciauz
Morrigan
VBI Certified
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ascoltavo il rumore del mare quando Soronel l'Araldo scrisse...
 Sl> Peccato che i libri non siano destinati in via esclusiva a
 Sl> quelli che hanno accesso ad un collegamento internet.
Ma allora perché modificare il riferimento ai Simpson? Dopotutto i libri non
sono destinati in esclusiva a chi guarda la tv italiana nell'anno della
traduzione.
Una nota a piè di pagina era più che sufficiente, e meno intrusiva nei
confronti dell'autore.
 Sl> PJ puo` sconvolgere la storia quanto
 Sl> gli pare, tanto basta leggersi il SdA per sapere come stiano
 Sl> efettivamente le cose.
In effetti sarei stato molto più felice se PJ avesse scardinato la storia,
piuttosto che seguirla pedissequamente tranne che nei punti chiave. Almeno
sarebbe stato originale più che commerciale.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Nessuno effetto è in natura sanza ragione; intendi la
ragione e non ti bisogna sperienza." -Leonardo Da Vinci
http://loreena.terrediconfine.net

 confronti dell'autore.
I traduttori (ma ancora di piu` i curatori) odiano le note a pie' di 
pagina. Su IAF ci sono stati lunghi ed interessanti thread in proposito. 
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Una cotta di maglia non e` efficace contro una freccia, specialmente se la 
freccia e` puntata fra gli occhi.
- Terry Pratchett

Ascoltavo il rumore del mare quando Soronel l'Araldo scrisse...
 Sl> I traduttori (ma ancora di piu` i curatori) odiano le note a pie' di
 Sl> pagina.
Evidentemente non all'Einaudi; ci sono più note del curatore che
dell'autore, in media.
Ma il problema non è in sé la modifica delle frasi (anche se non sempre è
necessaria), ma che almeno siano sostituite con qualcosa di equivalente.
Il messaggio che ricevo da un "poster di Bart Simpson" non è lo stesso che
ricevo da un "poster di Snoopy", nemmeno alla lontana.
Poi entra in gioco anche la contestualizzazione. Se l'autore richiama un
certo libro o show tv sconosciuto in italia lo si può cambiare; ma se, per
dire, un personaggio amante di Tolkien cita bilbo o frodo o gandalf, non lo
puoi cambiare anche se rischi che qualcuno non colga la citazione.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Yeah, I know what it's like. Tell someone you're dead and they look at you
as if they've seen a ghost." -- (Terry Pratchett, Reaper Man)
www.auroraproject.net/blonde
 - Il secondo capitolo è online!

 lontana. 
Certamente. Ed infatti ci sono due ordini di problemi in questa pratica:
1) E` accettabile in se' e per se'?
2) Anche se viene accettata, quali "scambi culturali" sono accettabili 
secondo te? Snoopy per Bart Simpson non ti va bene: ti sarebbe andato bene 
un poster di Tex?
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Cosa diamine e' un "truzzo"?
E' come un cardolo, ma un po' piu` burdo e un po' meno tarro.
- Atrus

Ascoltavo il rumore del mare quando Soronel l'Araldo scrisse...
 Sl> 2) Anche se viene accettata, quali "scambi culturali" sono accettabili
 Sl> secondo te? Snoopy per Bart Simpson non ti va bene: ti sarebbe andato
 Sl> bene un poster di Tex?
Dipende se il fatto del poster doveva dare un indizio sul carattere del
ragazzo di cui era la stanza. Se no, andava bene anche Snoopy. Se sģ, non
penso vada bene nemmeno Tex; non mi viene in mente al momento un personaggio
che si adatti perfettamente, ma questo non vuol dire che non ci sia.
Restando nei Peanuts forse Lucy, perņ non č noto ai non lettori.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"I keep tellin' you, I ain't lost! I'm... directionally challenged."
-- Terry Pratchett
http://haven.terrediconfine.net

Il lontano rombò del mare salutò l'alba. Un post di "Baccador"apparve sul
newsgroup
 ??>> I Bolgeri hanno visto come sta la mia copia numero uno
 B> Umph, sì, deprecabile direi! La mia copia ha 19 anni ed è in condizioni
 B> migliori!! Sarà che l'ho trattata come una reliquia e da 8 anni rifiuto
 B> sistematicamente di prestarlo a chicchessia (non posso separarmene!).
Già, lo so. Ma ribadisco, io il libro lo devo vivere... spiaggia (ammesso
che ci vada), tram, bagno, montagna, boschi, tenda... sempre!
 ??>> appena posso devo comprare quella da lasciare nella libreria!
 B> Per spolverarla amorevolmente ogni giorno? Ottima idea! ;-)
Per spolverarla quando mi ricordo di spolverare, va
Lady of the Rings, Festosa # 166
Perché questa guerra ?
Il perché è insito nella Alleanza:
in quanto Atlantica, non può essere Pacifica

Il lontano rombň del mare salutň l'alba. Un post di "Baccador"apparve sul
newsgroup
 ??>> Oh, gente, io i libri li vivo!
 B> Piů che altro, li ammazzi!!! ;-)
Gne Gne Gne!
Floydette, aka Lady of the Rings
"Can't you see it all makes perfect sense expressed in dollars and cents,
pounds shillings and pence?"

 Baccador sconcertata
eh... a  chi lo dici.....
Mirror

 tutti i lettori di cogliere le citazioni, ed ha preferito espungerle.
In questo caso la scelta è stata della casa editrice,  l'ho saputo
direttamente
dal traduttore che scrive sul forum che frequento abitualmente...
Ma la Sperling ha fatto parecchi danni a King, a cominciare dai titoli dei
libri....
/me rabbrividisce....
Mirror

No, sono entrambe nel dialogo fra Merry e Pipino e Barbalbero.
Allora ne ho trovata un'altra!!! :-)
Baccador

erano arrivati, lo sostitui` con un poster di Snoopy.
Mettere una noticina a pié pagina del tipo "noto personaggio di un cartoon
americano" no, eh?
Baccador

che ci vada), tram, bagno, montagna, boschi, tenda... sempre!
L'ho portato anch'io con me in più di una vacanza; anche il mio è molto
vissuto - quando ci vediamo magari ti racconto la sua storia - ma non è
così conciato!!!
Che dici, diamo la colpa alla scadente qualità dell'edizione Bompiani? ;-)
Bacca

In realta` non ne sono certo, dato che non ho copie in tre volumi del
SdA.
Etc etc.
Uh, ma quante cose sai!
Baccador ammirata

Il lontano rombò del mare salutò l'alba. Un post di "Baccador"apparve sul
newsgroup
 B> L'ho portato anch'io con me in più di una vacanza; anche il mio è
 B> molto vissuto - quando ci vediamo magari ti racconto la sua storia -
 B> ma non è
 B> così conciato!!!
 B> Che dici, diamo la colpa alla scadente qualità dell'edizione
 B> Bompiani? ;-)
Boh, io lo leggo nella vasca da bagno :)
--
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
"Una volta la terra non mentiva, essa sapeva di essere infestata e non
provava alcuna vergogna ad ammetterlo. Oggi, essa crede alle storie che le
si raccontano, belle storie ingannevoli che vanno alla ricerca del tesoro e
che lo trovano sempre" Paul Vendrome, I gradini dell'Heysel

 Boh, io lo leggo nella vasca da bagno :)
E che fai? Ci tiri i gavettoni e le bombe d'acqua sulla
tua copia del LOTR?
Frodo

 tua copia del LOTR?
Beh, per quelli c'è sempre il portatore!
--


 Beh, per quelli c'è sempre il portatore!
Sgrunt!!
Ho ancora l'umido nelle ossa! :-(
Frodo

 Ho ancora l'umido nelle ossa! :-(
Infatti più che uno sgrunt mi aspettavo un ECCIII!!!! :)
--
"Chi brucia i libri, presto o tardi arriverà a bruciare esseri umani."
Heinrich Heine (1797-1856),

 cartoon americano" no, eh?
E cosa ci guadagnerebbe la traduzione?
In ogni caso il lettore non ne avrebbe capito di piů sul personaggio ed
inoltre si sarebbe spezzata la narrazione con l'introduzione della nota.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Il bene e il male sono rimasti immutati da sempre, e il loro
significato e` il medesimo per gli Elfi, per i Nani e per gli Uomini.
Tocca ad ognuno di noi distinguerli, tanto nel Bosco d'Oro quanto nella
propria dimora.

 Allora ne ho trovata un'altra!!! :-)
Beh, e non ce la dici?
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Uomini morti non sono amici di uomini vivi e non danno regali."

 un poster di Tex?
Io avrei messo Alvaro il Laido, dal Vernacoliere:
("Dice Crassi L'Italia e` cresciuta. Ora per buttaccelo nel culo dovra` 
monta` su una seggiola")


 Io avrei messo Alvaro il Laido, dal Vernacoliere:
Forse sarebbe stato piu` indicato il Troio.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Per il minore come per il maggiore, ci sono atti che può compiere una sola 
volta; e in quell'impresa il suo cuore avrà riposo.
- Fëanor

 quello con la password difficilissima da individuare? ;-)
Si', proprio quello! Pure io ce l'ho (qui lo dico e qui lo nego).
Io l'ho indovinata al primo colpo! Era *tolkien*!!!
--
bubbo
Membro deI FeSTosi # 100000100b
Il mio indirizzo e-mail e' cifrato con rot13, decifralo su 
www.rot13.com

>Beh, e non ce la dici?
Eheheh, aspettavo che qualcuno me lo chiedesse!!!
Seriamente, non avevo tempo di andarla a cercare, eccola qua, è all'inizio
di "In the house of Tom Bombadil":
"But before they could say anything, she sprang lightly up and over the
lily-bowls, and ran laughing towards them"; da qui in poi è tradotto.
Peccato che sia troppo tardi per la nuova edizione...
Baci a tutti e un saluto speciale a Frodo che oggi mi ha ospitata a Casa
Baggins!!!

 Baggins!!!
E' stato un onore!!!:-)
Alla prossima!
Frodo

 E' stato un onore!!!:-)
Un bacio anche a mamma Bilbo che non mi ha picchiata per l'altra sera!
--
Lady of the Rings
La vita e' una  malattia ereditaria mortale che si trasmette per
via sessuale. (Gino Patroni)

 Un bacio anche a mamma Bilbo che non mi ha picchiata per l'altra sera!
Eddai, Bilbo mica s'arrabbia per cosě poco!
L'invasione dei Nazgul notturna non č poi stata cosě terribile! :-)
Frodo

 abbastanza grande, sapete se on line c'è qualche sito che le vende?
Io consiglio "The Map of Middle-earth" inglese.
Dovresti trovarla sua Amazon o anche sul sito della STI (credo).
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
"Colui che sa quando combattere e quando non farlo sarà vittorioso"
L'arte della guerra, Sun Tzu

 Pero` sono solo mappe della Contea.
E neanche tutta, a fare i precisini. :-)


 un canto).
Se non contiamo l'Appendice E però, altrimenti... :-)
