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Titolo: Ten made todoke

ローマ字化は明日。
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http://www.youtube.com/watch?v=d6A-JUd7lIs
天までとどけ
歌：さだまさし
作詞：さだまさし
作曲：さだまさし
出逢いはいつでも 偶然の風の中
きらめく君 僕の前に
ゆるやかに立ち止まる
懐しい風景に 再びめぐり逢えた
そんな気がする 君の胸に
はるかな故郷の風
※舞いあがれ 風船の憧れの様に
二人の明日 天までとどけ※
ようこそ ようこそ
ようこそ僕の街へ ようこそこの愛へ
ふれあいのかけらが 人生を変えてゆく
ことばでなく ものでもない
ひとつの出会いから
君さえ許せば 僕の愛する街が
胸ときめかせ 君のふるさとに
なりたがっている
(※くりかえし)
舞いあがれ 風船の憧れの様に
二人の愛 天までとどけ
ようこそ ありがとう
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この歌の中には命令形が二つある。
舞いあがれ 風船の憧れの様に
二人の愛 天までとどけ
「舞い上がれ」も「天までとどけ」も「二人の愛」に対しての命令形。
文法的には三人称への命令形なのかなあ。
これって、ヨーロッパ言語にはありえるのかしら？
VERDIのNABUCCOに
Va, pensiero, sull'ali dorate;
Va, ti posa sui clivi, sui colli,
と、あるけれど、ｐｅｎｓｉｅｒｏに対して二人称を使うの？
何か、日本人としては違和感があるね。
Seech

 何か、日本人としては違和感があるね。
pensieroに対してだけじゃなくて、命令形は必ず二人称ですね。
命令する相手は、普通聞き手だからです。
二人称以外の場合は命令形と呼ばれるのですが、実は命令形じゃないですね。
言語の問題じゃなくて、論理の問題だと思う。つまり、話し手が命令できるのは聞き手だけです。
どういう違和感が沸くんですか？
Ciao,
Marco

Ten made todoke
SADA Masashi
De_ai wa Itsu demo Guuzen no Kaze no Naka
kirameku Kimi, Boku no Mae ni
yuruyakani tachi_domaru
natsukashii Fuukei ni Futatabi meguri_ae_ta
sonna Ki ga suru Kimi no Mune ni
harukana Kokyo^ no Kaze
Mai_agare, Fuusen no Akogare no yo^ni
Futari no Asu Ten made todoke
yo^koso, yo^koso
yo^koso Boku no Machi e
yo^koso kono Ai e
Fure_ai no Kakera ga Jinsei o kae_te yuku
Kotoba de naku, Mono de mo nai
Hitotsu no De_ai kara
Kimi sae yuruse_ba, Boku no Ai_suru Machi ga
Mune tokimekase Kimi no Furusato ni
nari_taga_tte iru
Mai_agare, Fuusen no Akogare no yo^ni
Futari no Asu Ten made todoke
Mai_agare, Fuusen no Akogare no yo^ni
Futari no Ai Ten made todoke
yo^koso, arigato^
yo^koso Boku no Machi e
yo^koso kono Ai e
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発音・語源優先のローマ字表記。かなり個人的なもの。
１。　名詞は大文字で書き始めている（ローマ字表記で許されている）。
２。　長音は母音を連続して表記。
３。　Oの長音で、仮名では「おう」となっているものは「o^」とした。
　　　仮名でも「おお」表記のものは「oo」、例）大阪、Oosaka
４。　言葉の結び付きが強いものは、_で結合した。
Seech

 どういう違和感が沸くんですか？
日本語では、動詞が人称変化しない。
ヨーロッパの言語は人称変化が必須。
これが違和感の主なものじゃないかな？
Nabuccoの場合、pensieroに対してtuの命令形が使われているでしょ？
何故、ｔｕなの？
この場合、「行け、我が思いよ」と訳すのだろうけれど、聞き手は必要でもない。
tuを使うことによって、pensieroを擬人化しているね。
イタリア語でも、このように強い願望を命令形として使うことも可能なのね？
「舞いあがれ」、「 天までとどけ」の二つの命令形の場合、「二人の愛」を主語としている。
「二人の愛」は擬人化されている。
「舞いあがれ」は「二人の愛」に対しての命令と考えられる。
「天までとどけ」は少し状況が違う。
「とどく」は自発行動ではないから、命令のしようがない。
「とどけ」は強い願望を表しているだけ。
ヨーロッパ言語でも自発行動ではない動詞に命令形が使えるのかしら？
別の例として、
雨よ降れ
は、日本語として自然な文章。雨を擬人化して命令形をとっていると考えられるね。
でも、piovereは三人称しか無いでしょう。これは強い願望として命令形はとれないね。
このあたりの表現は日本人には悩むところだわ。
じゃあね。
Seech

 このあたりの表現は日本人には悩むところだわ。
piovereは三人称しかないというのも文法本の嘘ですね。言おうと思えばpiovereも完全な活用形がつかえます。
io piovo
tu piovi
lui/lei piove
noi pioviamo
voi piovete
loro piovono
実際には、三人称以外はあんまり使わないだけですけど、存在しないという訳ではないです。このサイトには(http://
blogs.myspace.com/index.cfm
?
fuseaction=blog.view&friendId=132512692&blogId=222565989)、詩が載っているのですが、最
後の行は"addio nuvola che __piovi__ dentro te stessa"で、二人称の活用形が出てきます。
「雨よ、降れ！」というのはpiovi, o pioggia!とかを言おうと思えば言えるのですが、piovereもpioggiaも同じ語幹だか
ら、イタリア人の言語感覚で音声的にあんまりによくないとされるので、普通言わないです。言うなら、cadi, o pioggia!とか
scendi, o pioggia!とかになったりします。
外国人向けの殆どのイタリア語文法本の所為だと僕は思うのですね。
できるだけいろいろ簡単にしようとして、説明も省略したりしてるからです。
日本人が悩む所だというよりも、ちゃんとした説明をまだ読んでないので、迷うのも当たり前でしょうね。
因みに、piovereが他動詞としてもつかえるのですけど、知ってました？言おうと思えばpiovono raneとか、普通に言えます。
強い願望の意味についてですけれど、動詞の意味はどうでもあれ、命令形という活用形の意味解釈の１つだと思います。
Ciao~★
Marco


これは嬉しい説明でした。ありがとう。勉強になりました。
Seech

 手紙は擬人化しても、二人称にはなりませんね。
…これ↑の根拠が分からないです。
なんか、関係ないことを混同してるような気がします。
二人称という用語は、動詞の活用形を言って、主語や動詞の意味関係とは関係ないので、どうして主語・述語の意味関係が動詞の活用形を決めなきゃいけない
のか理解しにくいです。
人称というのは、相当的な概念で、誰かが話しだしたら、自分のことを一人称、その時聞いている相手のことを二人称、その２人以外のことを三人称によって
表現することになります。
命令を出した場合は、その命令を受ける方が、命令された途端聞き手になりますから、二人称を使うしかないです。
「手紙よ、届け！」と言ったとたん、手紙が話の相手になりますから、二人称の活用形で言います。
つまり、本物の命令形は二人称の活用形でしか表せない訳です。
動詞が三人称の活用形を使いたかったら、「手紙」が話し手と聞き手の間の話の内容にするしかないです。
つまり、話し手が聞き手に「手紙が届くように！」という文章を使っている場合です。
要するに、
動詞の活用形が二人称：「手紙よ、届け！」　　　　　　（手紙が擬人化している）
動詞の活用形が三人称：「手紙が届くように！」　　　　（手紙が擬人化していない）
なんか、うまく説明できてないかもしれませんが、どうですか？
Ciao~~
Marco