Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: POS per artigiano

Un artigiano edile senza dipendenti che entra in un cantiere sottoposto alla
494. deve presentare il POS??
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:pI5I6.8436$FS.1...@news1.tin.it...

Si.
Ti consiglio di cercare le precedenti discussioni sul tema tra me, Francesco
e Raffaele su questo NG.
Cordialita'.
Andrea.

Scusate la considerazione, ma il POS non è obbligatorio se l'artigiano non
ha dipendenti (di fatto è un lavoratore autonomo).
Infatti tra gli obblighi dei lavoratori autonomi, ex art.7 d.lgs. 528/99,
non viene indicata la redazione del POS.
"I lavoratori autonomi che esercitano direttamente la propria attività nei
cantieri:
a) utilizzano le attrezzature di lavoro in conformità alle disposizioni del
titolo III del decreto legislativo n. 626/1994;
b) utilizzano i dispositivi di protezione individuale conformemente a quanto
previsto dal titolo IV del decreto legislativo n. 626/1994;
c) si adeguano alle indicazioni fornite dal coordinatore per l'esecuzione
dei lavori, ai fini della sicurezza."
Distinti saluti
Ing.G.L.Ferri


 dei lavori, ai fini della sicurezza."
 resta peraltro immutato.
Cordialita'.
Andrea.

Avevo letto CON dipendenti, poi GLF mi ha fatto venire il dubbio...
Scusatemi tutti, la circolare 23/02/2001 no. 418 NON considera chiaramente i
lavoratori autonomi senza dipendenti come IMPRESE o come DATORI DI LAVORO,
pertanto li esonera dall'applicazione di tutte le norme sulla sicurezza del
lavoro (con l'esclusione del citato articolo del D.Lgs.528).
Scusate, ma ogni tanto si fa un po' di confusione.
Cordialita'.
Andrea.

 alla 494. deve presentare il POS??
Andrea, scusa, ma non mi sembrava di aver detto di SI nella precedente
discussione.
Per dire di SI ci dobbiamo trovare di fronte ad un artigiano che si
configura come impresa (con dipendenti o impresa familiare).
Infatti il lavoratore autonomo senza dipendenti (cioč che lavora da solo
perchč se ha collaboratori familiari č tutto da verificare, vi ricordate
no!!!) deve rispettare solo l'art.7 comma 1 e l'art.12 comma 3 ai fini della
sicurezza e salute sul lavoro.
Cioč deve:
- utilizzare le attrezzature come da Titolo III del D.Lgs. n.626/94;
- utilizzare i DPI come da Titolo IV del D.Lgs. n.626/94;
- adeguarsi alle indicazioni fornite dal coordinatore per l'esecuzione
- attenersi all'attuazione di quanto previsto nel PSC e nel POS
L'art.9 parla solo di datori di lavoro cioč di imprese esecutrici, anche
familiari o con meno di dieci addetti.
Avevo detto anche che mi rimaneva questo dubbio:
il coordinatore, in casi simili, come si comporta nel dare le indicazioni al
lavoratore autonomo?
Scritte o verbali?
Io consigliavo scritte, ma allora possiamo dire che queste indicazioni sono
simili ad un POS che fa il coordinatore per il lavoratore autonomo senza
dipendenti.
Andrea o Francesco, voi che avete piů esperienza pratica della mia, potete
dire se queste indicazioni sono desumibili dal PSC in fase di progettazione
dell'opera?.
Saluto come solito.
Raffaele

Perdono concesso.
A parte gli scherzi, non hai espresso la tua opinione con riferimento al mio
dubbio, te li riformulo.
Te lo richiedo cortesemente perchč non č un elemento da trascurare.
Avevo detto che mi rimaneva questo dubbio:
il coordinatore per l'esecuzione, in casi simili, come si comporta nel dare
le indicazioni al lavoratore autonomo?
Scritte o verbali?
Io consigliavo scritte, ma allora possiamo dire che queste indicazioni sono
simili ad un POS che redige il coordinatore per il lavoratore autonomo senza
dipendenti.
Andrea o Francesco, voi che avete piů esperienza pratica della mia, potete
dire se queste indicazioni sono desumibili dal PSC in fase di progettazione
dell'opera?.
Ciao, di nuovo.
Raffaele

 dell'opera?.
Nel senso di cui sopra, direi proprio di si, nel caso si voglia realizzare
un simil-POS, invece, direi di no, a meno che il CFP non utilizzi un
software arcaico...
--
Per quanto riguarda questo problema nella sua visione generale, purtroppo,
sono ancora nella stessa condizione in cui mi trovavo quando ne parlammo la
prima volta, ovvero, nonostate le chiarificazioni, i Coordinatori 494
continuano a richiedere che i lavoratori autonomi presentino il POS o,
addirittura, che accetino in subordine il POS dell'impresa capocommessa o
dell'impresa che li (sub)appalta.
Questo crea, tra l'altro, gravi incongruenze giuridiche: il POS deve essere
redatto dal DL dell'impresa ed essere strettamente attinente le proprie
lavorazioni svolte sullo specifico cantiere, quindi, l'accettazione di un
POS redatto da un'altra impresa e' quantomeno di dubbia validita', e diventa
ridicola quando (ti giuro che e' successo), i vari subappaltatori accettano
le disposizioni di un POS che non ha niente a che fare con la loro attivita'
(vedi fabbri, falegnami, tinteggiatori, ecc. che sottoscrivono il pos
dell'impresa edile capo commessa!).
Dal canto suo, il Collegio Costruttori (della mia citta'), non ha trovato di
meglio che consigliare ai subappaltatori (imprese ed autonomi), sprovvisti
di tale documento, di farsene consegnare uno "in bianco" dalla capo commessa
e di timbrarlo a loro nome prima di presentarlo al coordinatore (sic!)....e
dopo si chiedono perche' la gente continua a morire sul lavoro!
Comunque sto aspettando l'occasione per contestare la richiesta di
presentare il POS avanzata dal CFP o dal CFE ad un lavoratore autonomo per
vedere come va a finire!
Cordialita'.
Andrea