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Titolo: Cerco testi lunghi in Romaji, e domanda su "tsu"

Salve a tutti,
sto cercando testi giapponesi in Romaji con le seguenti
caratteristiche:
- come detto, in Romaji, e quindi in ascii, senza codifiche
particolari
- che siano di una lunghezza almeno media (diciamo da 500 parole in
su)
- possibilmente che non vi siano parole che vanno obbligatoriamente
scritte in Katakana (anzi, per dirlo meglio, l'importante è che TUTTE
le parole siano scritte o in Hiragana o in Katakana, senza avere i due
"alfabeti" mischiati; dato che però mi sembra strano che ci possa
essere un testo composto solo da parole scritte in Katakana, ecco il
motivo della richiesta...)
Ho provato a cercare qualcosa con Google, ma è difficile riuscire a
filtrare i testi in base a ciò che cerco :)
La domanda invece su "tsu" è questa: sulla base delle mie quasi nulle
conoscenze della lingua giapponese, quando - in Hiragana - bisogna
scrivere una parola che ha una doppia, il simbolo che ha la consonante
da raddoppiare viene fatto precedere da un carattere "piccolo" che
assomiglia molto al carattere "tsu" in Hiragana. Esempio:
se devo scrivere "motto", in realtà uso il simbolo per "mo", poi la
"piccola tsu", e poi il simbolo per "to", giusto?
Ecco, come si chiama il simbolo per la "piccola tsu"? E' veramente una
piccola tsu?
Disclaimer: in generale, non mi piace assolutamente leggere/scrivere
in Romaji: quando posso, uso sempre Hiragana e Katakana; questa
richiesta però è per una (diciamo) ricerca statistica personale.
Grazie
ZioBit

 piccola tsu?
sì, è veramente una piccola tsu. In giapponese si chiama (ma è un termine
tecnico che non credo venga compreso da tutti) sokuon 促音. I giapponesi di
solito dicono "chiisai tsu" o equivalenti.
Ciao,
Marco

 tecnico che non credo venga compreso da tutti) sokuon ??. I giapponesi di


piccola tsu?
Si'.
Parvati V
-- 
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

rendere la doppia.
Non sempre. "minna", per esempio :-)
-- 
Adam Atkinson (
gh...@mistral.co.uk
)
"That's the biggest shark I've ever seen" he said, superficially.

 Non sempre. "minna", per esempio :-)
Ah, e vero. Alla regola della doppia con il piccolo tsu non fanno parte la
/n/ e la /m/ che vengono raddoppiate entrambe per mezzo del kana "n" ん/ン.
Sempre meglio ricordarlo ;-)
Ciao,
Marco

 
Per caso stai anche tu vedendo se con un alfabeto sillabico si ottiene una 
maggiore compressione dei testi ?
Saluti.
-- 
Piergiorgio d' Errico- Storico militare e Navale
ICQ: 208180385 
Niitakayama nobore ichi ni rei ya

 wrote in message
oqEKb.231565$vO5.9...@twister1.libero.it...


 richiesta però è per una (diciamo) ricerca statistica personale.
puoi provare cercando script usati per le fansub oppure cercando lyrics.
L'alternativa e' crearti tu stesso il testo partendo da un testo con 
furigana. Quest'ultima cosa e' anche un esercizio utile e interessante.

 maggiore compressione dei testi ?
in realta la comprensione peggiora di brutto, perche' perdi moltissime 
informazioni.

 informazioni.
Guarda che hio scritto _compressione_ nel senso di .zip .arc .rar .gz e 
cosi' via. Non era uno slato.


furigana. Quest'ultima cosa e' anche un esercizio utile e interessante.
Questa è una buona idea, grazie, non ci avevo pensato. Ho un po' di
"manga" originali (c'è scritto così sulla copertina, in Hiragana), che
sembrano libricini per bambini, con storielle che sembrano le nostre
favole; riportano la pronuncia dei kanji, e quindi potrei usarli nel
modo in cui mi hai suggerito... Anche se è un lavoraccio, è un buon
esercizio per me :) Grazie!
ZioBit

Guarda che hio scritto _compressione_ 
argh
slato ottico.

 che lo segue.
小さい「つ」が後ろの子音の二重子音化を示すと云う説には賛成できません。
小さい「つ」の存在によって、結果としてイタリア人には後続の子音が「二重化」し
て聞こえると云うのが本当のところでしょう。
では一体、小さい「つ」の機能は何なのかと云えば、「っ」の直前の母音を強めに発
音し、その後に音声の断続を発生させることでしょう。例えば「だった」の場合、私
自身が発音してみると、「だ」を少し強く発音し、その後に喉の奥で息を止めて、次
に「た」を明瞭に発音しています。
また、口語文中に「あっ！」や「えっ？！」のような表記が頻繁に見られることに注
目してください。
宍戸　清一郎
SHISHIDO Seiichiro

 Non sempre. "minna", per esempio :-)
Non concordo. Alucuni Giapponesi non pronunciano "minna" come si srive in
romaji.
Io pronuncio "minna" , M I~ NA. Qui ~ indice la vocale nasale.
SHISHIDO Seiichiro

 wrote in message
news:btnmkj$99nn8$1...@ID-196647.news.uni-berlin.de...

確かに「ん」という子音は鼻母音になる場合がありますけれど、私が勉強した限りで
は、確かそれは「ふんいき（雰囲気）」のような、「ん」が母音と母音の間にある言
葉の場合に限ったと思います。「みんな」の「ん」は、子音で、「ほん（本）」とい
う言葉のように、語末に来る「ん」の発音とほぼ同じでしょう。それに発音する時の
スピードにもよるということもあるらしいです。普通会話のスピードで発音するとき
は、どちらかというと「な」のnみたいに発音されるそうです。
Ciao,
Marco

 に「た」を明瞭に発音しています。
これは結局、二重子音化の説明じゃないですか？「っ」の直前の母音を強めに発音す
ることを別として（それは日本語のアクセントとも関係あるそうだし、二重子音化と
は直接繋がっていないでしょう）、「喉の奥で息を止める」というのは、/dat-t:a/
（だった）の語頭に来る閉音節の最後の音素/t/を発音しているということのではな
いですか。その/t/に「た」の/t/を付け加えて、二重子音になります。
Ciao,
Marco

 いですか。その/t/に「た」の/t/を付け加えて、二重子音になります。
しかし、「喉の奥で息を止めて」いる時には口の中は母音発音時と同じであり、舌の
位置は/t/の位置、すなわち前歯の裏には無いのですよ。/k/の場合は調音点が一致す
る（息を止めている喉の位置）ので、二重子音と考えることも出来ますけれど（例、
一回　ikkai）。
宍戸　清一郎
P.S.　孔子・孟子の言葉を使った署名をおやめになりましたね。

 P.S.　孔子・孟子の言葉を使った署名をおやめになりましたね。
そうですね。実は去年新しいパソコン買って、昔の署名は元パソコンに残ってるんで
すね。何か面白い文章が見つかったら新しい署名にすると思います。(^^)v
あっ　そうですね！「おやめになりました」とか私に敬語使わないでください！(^^ゞ
Ciao,
Marco


今度は老子・荘子の文章などいかがですか？
日本のものであれば「方丈記」などに良い文章がありますよ。
宍戸　清一郎
SHISHIDO　Seiichiro

 日本のものであれば「方丈記」などに良い文章がありますよ。
あっ　本当です。今度は日本古典文学から何か面白い文章を探し出してみましょう
(^o^)。
Ciao,
Marco

 ★の間の文章はイタリア語の二重子音の基礎的な定義です。
このご説明はありがとうございました。じっくりと吟味します。
宍戸　清一郎
SHISHIDO Seiichiro

 rassegnato. ora finalmente posso scrivere "pa-ti". :-)
no martini, no PA-TI O_o
comunque non credo che party si scriva con TEi :\

 comunque non credo che party si scriva con TEi :\
Si si, si scrive proprio con TEi con in aggiunta l'allungamento finale: パー
ティー
Ciao,
Marco

 modi.
Si, in effetti pure a me e' capitato di leggerlo in tutti e due i modi (e di
scriverlo pure)... e' un po' come il caso di computer che si puo' scrivere
sia コンピュータ che コンピューター. Di fatto pero', a differenza di
"computer", che si trova in tutti e due i modi nei vari dizionari, negli
stessi "party" si trova solo con l'allungamento finale. Ho solo riportato la
scrittura che a quanto pare sembra essere la piu' ortodossa.
Ciao,
Marco