Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Cosa rischio senza corsi?

Salve,
ho avuto la visita dell'ASL che dopo il sopralluogo che sembra si andato 
piuttosto bene, mi ha detto di consegnare tutti i documenti (DVR, incarichi, 
ecc.) dei quali non hanno preso subito visione.
Il punto è che il RLS e gli addetti al primo soccorso e all'antincendio non 
hanno "ancora" (data del DVR settembre 2009!) seguito nessun corso.
A cosa vado incontro?
Mi conviene dire che non ho ancora trovato un corso da fargli fare o che è 
passato il tempo molto in fretta e di far fare il corso avevo perso la 
cognizione?
Grazie!
Riccardo 

 cognizione?
rischi la sanzione legata all'art. 37 del d.lgs 81/2008
arresto da due a quattro mesi o ammenda da 1.200 a 5.200 euro
Qualunque cosa dici a quelli dell'ASL non cambia il fatto che non hai
ottemperato agli obblighi previsti dal decreto, mi spiace.
Daniel

 ha scritto nel messaggio 
news:hu8g9g$19bh$1...@newsreader1.mclink.it...


 A cosa vado incontro?
Se l'azienda fosse nata a metà 2009 potrebbero anche essere clementi ma se 
esiste da 5 o 10 anni come giustifichi che non sono stati formati gli 
addetti all'emergenza ? e il rappresentante dei lavoratori quando è stato 
eletto ? anche qui non si può pretendere che il corso venga frequentato 
immediatamente dopo l'elezione, ma se è passato un anno la vedo grigia. La 
data del DVR conta poco o nulla, caso mai anche questo potrebbe essere stato 
fatto oltre i termini di legge, ma difficilmente andranno a indagare il 
pregresso.
MM 

Riccardo ha scritto:

dipende molto dalle dimensioni aziendali
per l'RLS potevi pensare che avrebbe provveduto la segreteria 
provinciale (se è un RSA)
per la squadra di P.I. era in programma la loro iscrizione saltata la 
prima volta e non ancora evasa e alleghi copia dell'iscrizione al 
prossimo corso di giugno
se non ci sono intenti vessatori dovrebbe risolversi tutto con una 
richiesta di evasione entro....
In ogni caso è sconsigliabile contare balle: danno fastidio a chi riceve 
risposte strampalate

 ha scritto nel messaggio 
news:i17On.65375$Ua.1...@twister2.libero.it...

Mi rispondo da solo!!
La società è nata all'inizio del 2008 con circa 12-13 dipendenti (di media).
Non ho voluto "contare balle" ma sarebbe stato meglio, dato che mi hanno 
sventolato in faccia una iscrizione del giorno prima presentata da un'altra 
azienda che a detta loro era l'appiglio su cui potevano aggrapparsi per 
evitare la sanzione che però c'è stata (1300 euro, credo). Mi arriverà poi 
la contestazione nella quale ci sarà anche la prescrizione di effettuare il 
corso dato che l'addetto era uno solo sia per l'emergenza che per il primo 
soccorso e quindi era l'unico a non essere adeguatamente formato. Per l'RLS 
me la sono cavata dicendo (diciamo sotto consiglio!!) che nessun lavoratore 
voleva prendersi l'onere della rappresentanza (che era vero!!) e che quindi 
avrei fatto affidamento su quello territoriale (ma ancora il fondo per 
questa figura non è stato istituito e quindi...pace!!).
La cosa che mi fa rabbia è che la valutazione dei rischi, per la quale ho 
speso tempo e denaro e che era fatta con tutti i crismi, non ha avuto alcun 
valore, a malapena è stata letta solo dopo mia insistenza per evidenziare 
che un po' di "cultura della sicurezza" avevo cercato di inculcarla.
Lo so, qualcuno di voi penserà che si fa presto a dire "cultura della 
sicurezza" se poi non si rispettano i precetti della norma. A mia parziale 
discolpa posso solo dire che ho nominato responsabile dell'emergenza e del 
primo soccorso un ex vigile del fuoco che comunque credo fosse più preparato 
su questi aspetti di molte persone formate con corsi di poche ore!
Grazie comunque, spero che questa mia esperienza possa essere d'aiuto a 
qualcun'altro.
Saluti 

Dici che il Documento di Valutazione dei Rischi è stato letto a mala pena.
Non pensi che se non l'avessi avuto avresti avuto una sanzione anche per la 
sua assenza?
Perchè attendersi un sentimento di meravigliata approvazione per qualcosa 
che è dovuto per legge?
Sai gli Ispettori quanti pezzi di carta vedono in giro per aziende che poi, 
nel concreto, non fanno nulla per formare ed informare i propri dipendenti?
Che valore si può dare alla sicurezza "virtuale" di un centinaio di pagine 
dimenticate in un cassetto?
Ciao, Enzo. 

 su questi aspetti di molte persone formate con corsi di poche ore!
Ma scusa guarda che un ex vigile del fuoco NON pu�l essere sanzionato per 
mancanza di formazione in aziende a rischio medio!!!!!!
Porti evidenza di esserlo stato e gli ufficiali possono attaccarsi al tram.
-- 
Voster semper voster
Lele�

 ha scritto nel messaggio 
news:hujor6$2bm$1...@tdi.cu.mi.it...


 mancanza di formazione in aziende a rischio medio!!!!!!
In effetti l'avevo pensato anch'io ma quando l'ho detto m'hanno fatto una 
risatina in faccia.
Comunque aspetto che mi arrivi il verbale e l'eventuale sanzione o 
prescrizione e poi vi tengo informati.
P.S. Basterebbe il foglio di congedo dai VVFF per dimostrare che sei stato 
formato quantomeno sull'antincendio? (ovvero tutti i vigili del fuoco hanno 
una formazione minima di base o solo quelli impegnati sul campo?...ma forse 
questo dovrei chiederlo sul NG dei Vigili!!!)
A presto e grazie ancora. 

Riccardo ha scritto:

semplicemente non serve alcun titolo per fare i corsi

 questo dovrei chiederlo sul NG dei Vigili!!!)
Tutti hanno una formazione minima di base, ci mancherebbe.
Ma tu devi dimostrarlo a quegli ignoranti che ti vogliono dare una sanzione 
del genere.
-- 
Voster semper voster
Lele® 


Nomine incomplete quindi mancanza di nomine.
Saluti
FC

 ha scritto nel messaggio 
news:hv4t3t$n04$1...@tdi.cu.mi.it...
