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Titolo: Silmarillion, refuso...

Forse e' gia' stato segnalto. In questo caso mi scuso.
Trattandosi pero' di un brano molto significativo dal punto di vista
teologico, credo sia il caso correre il rischio di ripetersi. ^__^
In inglese suona cosi' (siamo nella prima meta' dell'Ainulindale):
"And thou Melkor, wilt discover all the secret thoughts of _thy_ mind,
and wilt perceive that they are but a part of the whole and tributary
to its glory."
Tradotta in italiano in questo modo (ed. Rusconi 1988):
"...scoprirai tutti i segreti pensieri della _mia_ mente..."
Insomma: e' piuttosto diverso il senso della frase!
ciao
Fritz

 Insomma: e' piuttosto diverso il senso della frase!
Già, ma in effetti come discordo è piuttosto contorto... quel "secret" non è
immediato capire che è riferito ai pensieri che Melkor teneva nascosti agli
altri Ainur, soprattutto perché una volta rivelati nella Musica non erano
più segreti...
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi

 to its glory."
Sei sicuro che sia così ? A me quel "mia" sembrava fenomenale, perché
dava l'idea dell'inutilità della folle ambizione di Melkor che pensava
di lavorare per se mentre invece non faceva altro che contribuire
nonostante tutto al Grande Disegno di Iluvatar che tutto aveva previsto
e incanalato. Inoltre così la gloria sarebbe riferita alla mente di
Melkor e questo non mi funziona proprio. Non è che il refuso è
nell'edizione inglese ?
Bye
Gwindor

 Non è che il refuso è nell'edizione inglese ?
Nella II ed. del Silmarillion che e' _teoricamente_ corretta  il passo
e' uguale a quello citato da Fritz.
Ciao!
Marco

nell'edizione inglese ?
Ma la gloria e' del dell'intero ("whole"), di cui i pensieri di Melkor
sono solo una parte.
"E tu, Melkor, scoprirai (nel mondo che ora vedi davanti a te e che
insieme ai tui fratelli hai contribuito a formare) tutti i segreti
pensieri della tua mente (li scoprirai concretizzati, cioe', divenuti
reali nelle forme del mondo) e ti accorgerai che essi (i tuoi
pensieri, quei pensieri che credevi essere frutto solo della tua
volonta') non sono che una parte del tutto e tributari della sua
(cioe' del tutto, del mondo) gloria."
Io la interpreto cosi' e mi pare che torni. Poi, magari, domani si
scopre che l'errore e' nell'edizione inglese. ^__^;;;
Pero' non capisco in che senso i pensieri di Eru possano essere
"parte" del tutto, e "tributari" di esso. Cio' implicherebbe una
dipendenza, mi pare. La corsa avrebbe senso se i pensieri fossero
quelli di Melkor: egli crede di aver agito in totale liberta' e invece
ha contribuito a completare un grande disegno. Il suo contributo e'
allora pari in importanza a quello degli altri, e cmq trae senso dal
disegno nel suo complesso.
Ecco che allora si puo' parlare di una vera e propria "scoperta" dei
propri pensieri da parte di Melkor: prima di vederli oggettivati,
insieme a quelli degli altri Ainur, nelle forme del mondo, egli poteva
pensare che essi fossero delle creazioni autonome. Dopo, non piu'.
E', come al solito, un'opinione. Tutto dipende dall'avere la certezza
circa il testo esatto.
ciao
Fritz

 Insomma: e' piuttosto diverso il senso della frase!
Direi! Peccato che non stiamo facendo anche una revisione del S.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka Gen. Colabrun nella Valdisotto
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
"Nemo me impune lacessit" - Motto della Casa Reale Scozzese

 Direi! Peccato che non stiamo facendo anche una revisione del S.
Gia`, ma chi ce lo impedisce? Anzi, perche´ non partiamo con la 
segnalazione degli errori del Silmarillion? Propongo il tag [e-Sil].
A breve (entro la settimana) spero di postarne gia` qualcuno...
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157
Il software e` come il sesso: e` meglio quando e` gratis.
- Linus Torvalds

 A breve (entro la settimana) spero di postarne gia` qualcuno...
Sono curioso. :-)


 sono solo una parte.
Mi dicono che l'edizione Inglese riporta effettivamente "thy", comunque
se consideriamo "its" riferito a "whole", a questo punto da scriversi
maiuscolo direi, allora i conti tornano perfettamente.
Bye
Gwindor

 Melkor e questo non mi funziona proprio.
Il tutto è corretto se si considera il significato più ovvio di "discover",
ossia "scoprire", in senso attivo: venire a sapere. Ma "discover" è anche
"scoprire" in senso passivo, ossia: rendere noto. "E tu, Melkor, farai
vedere a tutti quanta zozzeria c'è nella tua mente", questo è
sostanzialmente il senso della frase.
Ciao
Tagt
--
Namárië Valinor

 sostanzialmente il senso della frase.
Non credo che il senso sia questo. Penso piuttosto che sia
effettivamente quello che avevo interpretato originariamente basandomi
sul "my", solo che il possessivo "its" va riferito al "whole". Cosě
l'ironia della sorte di Melkor rimane in quanto tutti i pensieri e le
ambizioni che crede suoi sono invece parte del grande disegno e
tributari del "tutto", che forse a questo punto si meritava una
maiuscola.
Bye
Gwindor