Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: [sondaggio] Canzoni su IFST

Volevo sondare tra posters e lurkers quanto sono apprezzate le fatiche di
chi, come me e parecchi altri, pazzoideggia con testi originali per
renderli terradimezziani. A quanto pare č una pratica che si sta
diffondendo, e si vedono le risposte di chi apprezza, ma mi interessa
sapere anche l'opinione di chi non approva, ed eventualmente, se
desiderate dirlo, perchč.
Pregasi rispondere con SI se apprezzate
Pregasi rispondere con NO se i tag [canzone] vi finiscono nel cestino
Ciaolindalč a tutti, :-)
Ryk
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 renderli terradimezziani.
SI
Io apprezzo, vi invidio che avete il tempo per farle!
Beati voi!
Frodo''

 Pregasi rispondere con NO se i tag [canzone] vi finiscono nel cestino
-----------------------
nessun cestino. Solo non le leggo perchč mi scasso la poparuola a leggere
i "sacri testi" piegati ad adattarsi a canzoni gia odiose in origine...
Celebrimbor


 Celebrimbor
Idem, anche se da ultimo arrivato il mio voto č significativo come un due di
picche...
Comunque assolutamente niente contro, č una questione di gusti...
--
B.
--
 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 > i "sacri testi" piegati ad adattarsi a canzoni gia odiose in origine...
Ti scassi la "poparuola" eh? :-)
Bč, me la scasso anch'io e per le tue stesse ragioni, quindi...
PDA.
Sląn!
Morrigan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Pregasi rispondere con NO se i tag [canzone] vi finiscono nel cestino
Nessuna crociata nemmeno io; un po' di fastidio dato piu` che altro dalla 
densita` di questi ultimi tempi (di canzoni e di "bravo!-te lo 
meriti!"[cit.])
Come dire... in medio stat virtus.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Vi e` qualcuno in mezzo a questa folla che abbia l'autorita` di 
trattare con me? O addirittura il cervello per capirmi?"

 Ryk
Ti dirň:
Ho letto le prime e ci ho sguazzato molto (almeno intimamente), poi perň il
fenomeno č aumentato in modo esponenziale e diciamo che le ultime,
nonostante le abbia molto apprezzate, sono scorse sotto i miei occhi molto
molto in fretta e non ho effettuato i giusti complimenti.

 PDA.
Meno male che non è la poPParola....


Giudizio personalissimo: queste cose sono divertenti fintanto che sono
sporadiche. purtroppo le canzoni sono diventate troppe, ed il
troppo....
comunque questione di gusti personali. le prime due le ho lette, la
tera l'ho sbirciata, le altre saltate a pie pari... non vogliatemene.
piuttosto vi consiglierei di riunire il tutto in una compilation da
postare periodicamente, tipo faq.
ciao,
Graziano "Firwood" Girelli
ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
              and is not intent on arriving  >   

 picche...
Il tuo "voto" vale come tutti gli altri...e poi è solo un sondaggio...non
un referendum abrogatorio :-)
Ryk :-)


 un referendum abrogatorio :-)
Olč!


 troppo....
Sottoscrivo.
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza
======================================================
"Chi č piů pazzo, il pazzo o il pazzo che lo segue?"
======================================================

 Come dire... in medio stat virtus.
Mi associo a Beleg

 eventualmente, se desiderate dirlo, perchè.
Finora le ho lette tutte, alcune le ho salvate sull'HD perchè mi
piacevano molto.
Quindi non ho nulla in contrario, finchè sono decenti :-)
-- 
Nedjem     / ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
(§)xxxxxx]]     FeSTosa #287        ___==
                 \ '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

 Mi associo a Beleg
Mi associo a Cla nel suo associarsi a Beleg
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Ma io non sono un uomo vivente!Stai guardando una donna. Eowyn,io
sono, figlia Eòmund.Tu ti ergi fra me e il mio signore dello stesso
sangue.Vattene se non sei immortale!Viva o morente ti trafiggerò se lo
tocchi".

 postare periodicamente, tipo faq.
Ecco!
mi  piace assai l'idea!
Kyx, che tira la zampata per sottoscrivere la mozione


desiderate dirlo, perchè.
concordo con quanto detto da diversi altri: nulla in contrario, ma
ultimamente il loro numero e' cresciuto parecchio e personalmente dopo
aver letto le prime ho lasciato perdere le successive. 
Non penso siano un problema (il problema, come dicevo, e' quando ci sono
troppi OT "puri" e pochi thread IT interessanti: e  ora i secondi sono
tornati, e le canzoni non sono OT)
E' solo che, forse, se le parodie fossero piu' diluite nel tempo
sarebbero apprezzate da un maggior numero di persone.
PS. cmq Tubular Rings mi e' piaciuta! ;-))
ciao
max
 
-- 
Barliman Butterbur (ex Max di Rosalba e Massimo) - #7 deI FeSTosi
"Short cuts make delays, but inns make longer ones." (LOTR 1,4)
                                 ***
www.maxbeer.org
 Tutto sulla birra | 
www.abbatya.com
 Le tue birre online

 fatiche di chi, come me e parecchi altri, pazzoideggia
[CUT]
Voto: A me non disturba. Purtroppo, conosco pochi dei testi modificati e le
apprezzo poco, quindi spesso leggo le prime due righe e poi.... cambio
thread.
Due parole in piů:
Io ne ho scritte due di numero, ma poi ho visto che ne sono venute fuori
davvero troppe... ( e tutte piů o meno dallo stesso autore :-P )
Difatti nella mia ultima avevo scritto "canzone per chi non si č ancora
scaramellato il cosiddetto a leggere", perchč mi ero un po' accorto che
stava veramente diventanod un FeSTival....
'Somma direi che si sta (stiamo) un po' esagerando, e lo testimoniano di
sicuro i "commenti" positivi alle singole canzoni che vanno riducendosi ogni
nuova.
Direi che una bella pausa di riflessione e una maggiore diluizione
aiuterebbe a non fare liquefare le gonadi a molti utenti...
-- 
-------------------------------------------------------------------------
                                          Gimmy
                       Sito Web: 
www.gimmy.dalweb.it
      "Non dimenticate di essere ospitali con i Niubbi, perché
          alcuni senza saperlo hanno ospitato degli Angeli"
                         S.Paolo 13-2 (legg. modificata)
               TOGLI L'ANTISPAM PER RISPONDERMI
-------------------------------------------------------------------------

 Pregasi rispondere con NO se i tag [canzone] vi finiscono nel cestino
Di solito guardo le prime righe e poi passo oltre, con piccole eccezioni 
tipo "Mi ritorni in mente". Quindi ne' SI ne' NO.
Ciao,
-- 
*** Rosie Cotton, n.195 deI FeSTosi ***

 PS. cmq Tubular Rings mi e' piaciuta! ;-))
modesti a parte, come paroliere sono una spanna sopra a tutti...
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
the news that truly shocks is the empty empty page
while the final rattle rocks its empty empty cage
and i can't handle this

 origine...
Mi accodo al parere del forgiatore.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
"Devi fare quel che è la tua vera volontà. E nulla è più difficile."
La Storia Infinita, Michael Ende

 Pregasi rispondere con NO se i tag [canzone] vi finiscono nel cestino
Son carine, ma stanno diventando una routine e si assomigliano anche! Ho
detto la mia ^_^
--
Fatacri aka Yavanna
#85 deI FeSTosi e FIFeDe a vita
Bidella al Politecnico di Imladris e PR di #numenor

 Volevo sondare tra posters e lurkers quanto sono apprezzate le fatiche 
Rispondo a me stesso, ma potrei scrivere sotto ad uno qualunque di voi,
coloro che hanno espresso il parere di "troppe tutte in una volta". 
C'e' modo e modo di usare i newsgroup, secondo me. 
Il primo modo è il modo "mono". 
Il modo "mono", altrimenti detto "sequenziale" è: io scarico tutto da IFST
e mi smarono tutto subito, quello che non mi interessa lo lascio perdere.
Un'altra canzone...sono belle ma...che palle, quante...avanti, il prossimo.
Il secondo modo è il modo "multi", altrimenti detto "random" o "zapping".
Mi scarico tutto ed uso il newsreader (oppure non mi scarico un tubo e uso
Google) per leggermi quello che mi va quando mi va. Oggi sette canzoni?
Che bello, me ne leggo una al giorno questa settimana. Ce l'ho io il
telecomando.
Se (e qui soprattutto parlo di me per ovvie ragioni) una persona ha
l'*ispirazione*, la *scintilla* giusta in un dato momento per scrivere
qualcosa, mettiamo, una canzone (ma anche una poesia, un libro...) è
giusto che lo faccia in quel momento. Ed a parer mio è giusto anche che la
posti subito dopo, questo non per dare via a effetti di rigetto,
repulsione, effetti collaterali da sovradosaggio proprio del modo "mono".
Ma, se non s'era capito, perchè ritengo che il modo corretto di utilizzare
internet (ma anche una biblioteca) sia di andare a leggere *quello che ci
serve quando ci serve*. Il newsgroup, come molti di voi hanno piu' volte
(e non solo a me) fatto notare, non è l'email. Questa è già asincrona di
per sè, e possiamo leggerla e rispondere quando e se ci pare e piace. Il
newsgroup IMHO (grazie anche a strumenti come i motori di ricerca) lo sono
ancora di piu'. Posso leggere e rispondere a qualcuno anche a distanza di
anni, e se lui o lei (o esso nei casi simili ad emissari dagli alieni che
conosciamo) non sarà più li', fa nulla, ci saranno forse migliaia di altre
persone a leggerlo, potenziali fruitori o rinnovatori del tema in oggetto. 
E l'obiezione che muovete quindi, sempre IMHO, non regge anche in quanto 
se io scrivo qualcosa oggi perchè qualcuno ne fruisca (amandomi,
detestandomi, rimanendomi indifferente), non oggi, ma magari un giorno,
come posso essere certo se lo scrivo oggi e non lo spedisco subito che
domani ci sara'
1) il tempo
2) la voglia
3) la possibilità
di farlo? 
Per tornare un po' IT, Tolkien nel corso degli anni scriveva i racconti
che fan parte del Silmarillion, li editava, li ricuciva, li stravolgeva.
Alla fine lo abbiamo potuto vedere pubblicato solo dopo la sua morte. Ma
lui non l'ha mai visto pubblicato, cosa che era uno dei suoi principali
desideri, e se mi sbaglio correggetemi. Forse oggi non avremmo avuto il
Silmarillion in questa forma, e forse ci sarebbe piaciuto di meno (o forse
di piu'?). Ma quello che ha fatto Tolkien è stato di tentare continuamente
di pubblicare quei suoi scritti, dal primo all'ultimo giorno della sua
vita in cui sentiva che secondo lui l'opera era pronta.
Io non so quanti di voi possono dire di aver a disposizione un Christopher
a propria disposizione.
Io non ce l'ho.
Per tutte queste ragioni mando (pubblico) sempre tutto subito, io che
posso. 
Saluti,
Rykhael


 detto la mia ^_^
..diciamolo... quando con oculata e rada post-azione le scriveva viRO, il
bardo, era tutta un'altra cosa....!!
viRO #89
I miei complimenti comunque a Ryk.. perché d'altronde
--
"Solo chi gioca è vivo"

"AChoC" <lud...@SPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:r0vBa.44784$Ny5.1...@twister2.libero.it...
.. acc... mi è scappato un nick!
viRO #89

PDA.
Mi associo, non se ne puņ pił!!!
Bye,
Belladonna Proudneck
FeSTosa #189
"Preparati ad ascoltare cose che 
tra gli uomini mai sono state udite prima,
e di cui gli elfi parlano di rado."

On Thu, 29 May 2003 23:27:02 +0200, 
ryk...@despammed.com
 (Rykhael)
wrote:
<snip>
Forse sono il meno indicato a risponderti, visto che da molto tempo
lurko (o poco più): se le risposte che ti hanno dato ti hanno
infastidito (e questo mi sembra evidente dal tono del tuo post) perchè
hai chiesto cosa ne pensavano gli utenti del ng relativamente alle
canzoni?
Mi permetto anche di criticare la tua visione sul modo di utilizzare
il ng: il fatto che ciascuno scelga da sé il proprio stile di lettura
è sacrosanto, il fatto che tu consideri sbagliato il modo in cui i
fruitori del ng hanno scelto come e quando leggere i post non è
accettabile.
Se hai ricevuto più critiche (più o meno velate) significa che la
scelta di inondare il ng di canzoni a getto continuo non è, almeno
strategicamente, giusta. E non paragoniamo racconti a parodie di
canzoni: entrambi i generi hanno pari dignità, ma le seconde si
assomigliano tutte, ed alla lunga vengono bollate come uguali.
Altro paragone secondo me assolutamente "sballato" è quello con il
silmarillon... scrivere le cose di getto è una cosa, renderle coerenti
con la propria visione del mondo che hai creato, perchè siano un
continuo, per dare profondità e verosimiglianza a quanto si è scritto
è tutt'altra cosa. il silmarillon era la "vita parallela" di tolkien,
qualcosa di più grande ed importante per l'autore dei libri
pubblicati, e sopratutto un'epopea in continuo mutamento e creazione,
in un ciclo che era destinato a terminare solo con la vita di JRRT...
Se tu sei un autore profilico... buon per te, hai inventiva e capacità
creative, ma rischi davvero di bruciarti proprio perchè scrivi troppo.
il rischio è sempre quello della monotonia (e se non ne sono immuni
autori del calibro di king, salvatore, brooks, clancy, giusto per fare
i nomi di scrittori prolifici...).
senza offesa, in conclusione, ma devi saper accettare le critiche che
sono state mosse, con serenità e senza cercare "vie di fuga" che poco
hanno a che fare con le risposte che ti sono state date.
ciao,
Graziano "Firwood" Girelli
ICQ#82926486
	< A good traveler has no fixed plans
                   and is not intent on arriving  >   
        < We remember cities now in ruin and
             forests murdered, yet still we sing 
                to the stars and hope for renewal >

 posso.
Con tutto il rispetto, Ryk, il discorso non regge molto, scusa, te lo dico
con molta calma: tu non devi passare per un editore per pubblicare, ma per
un Modem, il quale ha la prerogativa di non opporsi (beh non sempre) ai tuoi
comandi...
Ricorda bene queste parole: se vuoi accattivarti la simpatia del pubblico,
devi piegarti TU alle SUE esigenze, e non il contrario. Se il pubblico ti
critica, quasi sempre è colpa tua... Scusa se sembra che faccia il maestro
di comicità, ma l'ho imparato a mie spese, perdendo pubblico tante volte
:-))))))
Cari Saluti,


 Pregasi rispondere con NO se i tag [canzone] vi finiscono nel 
cestino
Allora NO, direi.
Specifico cmq che
- non leggo nessun tipo di parodia
- le parodie non mi infastidiscono affatto (imho sono un segno della 
vitalita' di un fenomeno).
ciao
Fritz


 Cari Saluti,
Anche a te!
Ryk


 i "sacri testi" piegati ad adattarsi a canzoni gia odiose in origine...
appoggio

 ciao,
Ciao, 
Riccardo


 I miei complimenti comunque a Ryk.. perché d'altronde
Bhe grazie...
Ciao
Ryk


 detto la mia ^_^
Meno male che ho chiesto allora...vedi? A ricevere solo complimenti
altrimenti continuando a postarle avrei potuto innescare una bomba... :-)
Per la somiglianza...è una critica costruttiva che posso accettare!
Vedro', casomai, cosa potro' fare nelle prossime eventuali. 
Ciao :-)



eh gia` ^___-
CMQ e` pericoloso accendere micce... :-p
--
salkaner il finto tonto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

postare anche la mia opinione.
La tua opinione è valida quanto la mia, questo è sicuro. forse ho
interpretato male io il tuo post, ma ho colto in alcuni passaggi una
specie di rifiuto delle argomentazioni portate a sostegno del no.. 
Probabile che mi sbagli io comunque :-)


 Probabile che mi sbagli io comunque :-)
Ue raga...se io posto canzoni (dai comunque anche qualche IT...) e ricevo
solo sorrisi e incoraggiamenti - non richiesti - io vado avanti...ma se
non facevo il sondaggio continuavate a subire? :-)
Ciao
Ryk


 pubblico mi critica) и perchи и inevitabile.
Stai ammettendo che c'и il pubblico allora....
Se poi ti "critica" la maggioranza di esso, и indicativo...
Ri-Salutoni!
-- 
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                                          Gimmy
                       Sito Web: 
www.gimmy.dalweb.it
      "Non dimenticate di essere ospitali con i Niubbi, perchй


 avanti...ma se non facevo il sondaggio continuavate a subire? :-)
E' anche vero che ultimamente i complimenti stavano scemando ed erano fatti
piů o meno dalle stesse persone...
Un segnale abbastanza chiaro; la tua idea del sondaggio č stata ottima, ma
suppongo che qualcosa ti abbia spinto a farlo, non che magari ti sei
svegliato dicendo "Wow sono dell'ISTAT facciamo un bel sondaggio!"
Cacchio, un dubbio, un segno, un sogno premonitore, qualcosa....
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                                          Gimmy
                       Sito Web: 
www.gimmy.dalweb.it
      "Non dimenticate di essere ospitali con i Niubbi, perché


non facevo il sondaggio continuavate a subire? :-)
Più che subire si tratta di ignorare, che è peggio per chi posta le
canzoni...
La soluzione rimane una dilazione nei tempi tra una canzone e
l'altra...


 Pregasi rispondere con NO se i tag [canzone] vi finiscono nel cestino
NO

 canzoni...
Come ho scritto da qualche parte qui intorno, non scrivo per ricevere
commenti o complimenti, scrivo per il piacere ed il divertimento (mio) di
scrivere e - momento distaccato dalla creazione - posto anche per i
posteri, non solo per l'effimero odierno :-) (spero nessuno si consideri
offeso dal sentirsi definire cosi'!)
Spero che ora sia sintetico e chiaro perchè per quanto mi riguarda non
scrivo piu' nulla sull'argomento, almeno per oggi.
Buon weekend (lungo) a tutti!


telecomando.
Ci sono certamente diversi modi di fruire i NG, ma non dimentichiamo che
il concetto, la sostanza e' che sono "gruppi di discussione".
*Discussione*: vuol dire che c'e una certa dinamica: non e' certo quella
di una chat, ma c'e'.
Certo, c'e' chi "usa" i Ng solo con Google: e a quel punto se io cerco
"tolkien, parodia, canzone" e mi vengono 100 risultati m'importa poco
che siano datati tutti nella stessa settimana o spalmati in due anni. Ma
questo (che chiamerei modo archivio), non e' l'essenza dei Ng, e' solo
un utile elemento accessorio! Se scrivi qualcosa in un NG e' perche' ti
aspetti un feedback, o perlomeno un "ricevuto" dai lettori.
Il tuo "modo multi" puo' avere un senso entro certi limiti, se oggi vedo
4 o 5 canzoni e poi nulla per qualche giorno, posso anche leggerle
durante una settimana, OK. Pero' se in due settimane ci sono 60 canzoni,
pensi davvero che la gente (quella "mediamente interessata") dica "ora
me ne leggo una al giorno, e in due, tre mesi ho finito"? E in ogni caso
mancherebbe l'elemento "feedback, discussione", perche' dopo una
settimana uno puo' rispondere e dire "bravo!" o magari prendere spunto
per una osservazione, ma dopo tre mesi?
Rispondendo a ruota libera anche su una tua replica piu' sotto: se dici
discrivere per te stesso, perche' ti fa piacere, che necessita' ci
sarebbe di "pubblicarlo" sul NG e farlo leggere a tutti? Se lo fai e'
perche' ti aspetti che la gente gradisca la tua proposta di lettura,
legga quello che scrivi, ed eventualmente faccia apprezzamenti o
critiche. Di qui il *consiglio*  che ti e' stato dato (su tua
richiesta).
[inciso]
Per quanto riguarda Tolkien, e' vero che all'inizio non abbia trovato
editori per il Simarillion; ma dopo la pubblicazione e il successo di
ISDA penso non avrebbe avuto problemi: gia' dopo pochi anni, con Tolkien
ancora vivo e vegeto, il successo di ISDA era sufficiente da rimuovere
ogni ostacolo alla pubblicazione di qualsiasi cosa che avesse proposto.
Se non e' stato fatto, penso sia perche' JRRT non riusciva ad arrivare
ad una stesura che lo soddisfacesse appieno. Se gia' nel 1950 Unwin gli
avesse detto "Ok, pubblichiamo anche il Silmarillion" non so cosa
sarebbe riuscito a combinare
[/inciso]
Insomma, su questo aspetto suggerimenti ne hai avuti... ma non hai certo
nessun obbligo, per me finche' gli articoli sono IT (e, possibilmente,
taggati) non c'e problema, se non ho tempo/voglia non leggo.
Fai tu.
Cmq, c'e' anche la possibilita' di mettere Canzoni e parodie
direttamente su uno spazio web... magari proprio sul sito del NG.
ciao
bb
-- 
Barliman Butterbur (ex Max di Rosalba e Massimo) - #7 deI FeSTosi
"Short cuts make delays, but inns make longer ones." (LOTR 1,4)
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telecomando.
Ci sono certamente diversi modi di fruire i NG, ma non dimentichiamo che


 ci  sarebbe di "pubblicarlo" sul NG e farlo leggere a tutti?
Appunto... quello che gli ho scritto.


 direttamente su uno spazio web... magari proprio sul sito del NG.
Questo è un buon suggerimento costruttivo ma non so nè se avrei il tempo
di farlo (il sito) nè se quello del NG sarebbe a disposizione per un idea
simile. 
Comunque, tutti tranquilli: almeno io ho deciso di non postare piu'
canzoni per un po'. Forse per sempre, chi lo sa? (odo suon di botti,
nacchere, flamenchi, orge scatenarsi lungo gli argini del fiume per tutta
la notte a venire).
Ciao :-)
Ryk


 sarebbe riuscito a combinare
SLMNMI, nelle lettere quando si parla della pubblicazione del Silmarillion
gli Unwin non negano esplicitamente a Tolkien la possibilità di pubblicarlo,
ma sono molto scettici sull'impatto che avrebbe potuto avere sul mercato un
libro di T. senza hobbit. In sostanza viste le ragguardevoli dimensioni del
volume, i prezzi della carta e gli argomenti più complessi di quelli a cui è
abituato il pubblico "standard" di T. temono che possa essere un fallimento
commerciale. Queste motivazioni, unite al perfezionismo che T. stava
dimostrando nella stesura del Silmarillion hanno fatto si che non venisse
pubblicato se non postumo, cioè quando ormai nessuno avrebbe più potuto
migliorare il risultato e gli interessi economici sarebbero andati a favore
di qualcuno interessato all'operazione, cioè i figli di T. e di U.. Credo
sia la spiegazione più plausibile per il ritardo della pubblicazione.
--
B.
--


 per postare anche la mia opinione.
Ehm. Cosa intendi per democratico? Un newsgroup non e` una democrazia,
perche' nessuno, neanche la maggioranza, ha la possibilita` di imporre
alcunche'. Si tratta piuttosto di un'anarchia (soggetta alla dittatura
assoluta del GCN), e quindi puo` funzionare solo finche' quelli che lo
frequentano cercano di autolimitarsi, in modo da rispettare gli altri.
Altrimenti degenera tutto nel caos. Insomma, certo che puoi postare la 
tua opinione ma devi essere pronto a sorbirti le risposte di chi pensa
diversamente da te. 
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Definizione:
ESCURSIONE TERMICA - Gita in montagna quando fa molto caldo

Non è cosi', stando alle sue lettere.
Sicuro? Ricordi qualche lettera, diciamo dopo il 1958-1960, in cui
Tolkien chiedeva a qualche editore di pubblicare il Silmarillion, e
l'editore rispondeva picche? Mi sembra di no (potrei sbagliarmi,
controllero'...)
ciao
max


 avanti...ma se non facevo il sondaggio continuavate a subire? :-)
non "subisco" proprio nulla.
Tu sei IT e metti la tag, quindi non c'e' nulla da rimproverarti. Se voglio
leggere leggo, se voglio saltare salto se voglio filtrare le canzoni posso;
come vedi ho massima liberta' come ne hai tu, quindi a che pro romperti le
scatole se a te piace scriverle ed a qualcuno piace leggerle? :-)
Se a te fa piacere essere letto da piu' persone possibile segui il consiglio
di chi ti dice di renderle piu' rade, se non t'importa postale quando ti va.
Solo, non dare lezioni su come si legge un NG perche' ognuno qui lo fa col
metodo migliore in relazione alla propria disponibilita' di tempo ed alle
proprie abitudini e preferenze :-)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"A un direttore che stimo, devo concedere un capriccio. Ma si ricordi
che e` il primo e l'ultimo." (Edilio Rusconi a Alfredo Cattabiani)

Pregasi rispondere con NO se i tag [canzone] vi finiscono nel cestino
Spiacente ma... NO ^^;
All'inizio del flooding ho preso i miei provvedimenti (che giudico
retrospettivamente saggi, alla luce di questo tuo articolo):
850 Delete [it.fan.scrittori.tolkien] Subject: canzone
850 Delete [it.fan.scrittori.tolkien] Subject: canzonaccia
850 Delete [it.fan.scrittori.tolkien] Subject: song
Piu' che altro stabiliamo se questi articoli sono IT sulla base del
manifesto del gruppo:
	[quote]
|Nel gruppo si parlera` di tutti gli argomenti legati a Tolkien, alla
|Terra di Mezzo, a cio` che e` stato scritto in merito, da qualunque
|punto di vista (tecnico, contenutistico, saggistico o altro).
	[/quote]
In ogni caso, sulla base della mia lunga esperienza devo dare il mio
consiglio: questo tipo di articoli ai limiti dell'OT (sono piu'
assimilabili a fanfiction, che ad articoli di discussione in topic;
difatti non generano alcuna "discussione") a lungo andare danneggia i
gruppi (porta a flame, spaccature, moderazione etc.), quindi devono
essere scrupolosamente taggati, essere ridotti nel numero il piu'
possibile [*] o meglio non esistere del tutto.
[*] Un metodo ottimo e' quello di uploadare le canzoni su una pagina web
e spedire solo articoli periodici (opportunamente taggati a cura di un
responsabile) comunicando l'uploading delle nuove canzoni.
Marco
--
Marco Messina >>>remove .invalid to reply<<<
La Porta di Durin -sito dedicato a JRRTolkien-
http://www.middangeard.org/durin.htm

 
ryk...@despammed.com
 (Rykhael)!
1 - bentornato (ma scommetto che sei stato sempre presente, nell'ombra);
2 - quel thread ti ha sconvolto, ammettilo.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi nonche` deI FiaSCheTti (togli ".bl")
 
"Attento che ho Narya, ti faccio 'o mazzo a tarallo."
(Ar-Pharazon, citando Gandalf vs. Balrog a Moria)

 responsabile) comunicando l'uploading delle nuove canzoni.
Finalmente un post di cui mi sento di ringraziare l'autore.
Io non ho trovato alcun impedimento riguardo il posting multiplo di
canzoni in brevi (tutto è comunque relativo) tempi. Ovvero nessuno si è
opposto *on the run*. Solo quando di mia iniziativa ho chiesto *io* se era
meglio ordinare i topic di un certo tipo in qualche modo è scoppiato il
"putiferio" (sondaggio + proposta subgroup). 
D'accordo, è sempre meglio non svegliar il can che dorme, ma in questo
caso sai spiegarmi tu perchè? Forse l'avresti fatto (opporti) tu ma sei
tornato solo oggi da una lunga vacanza? O forse si è atteso che mi venisse
il dubbio e solo allora se n'e' approfittato? No, questo non credo,
sarebbe stato un grosso atto di vigliaccheria (cosa che mai mi aspetterei
da un tolkieniano), poichè è chiaro che ero in buona fede.
Nulla di personale o polemico, per nessuno, solo qualche salutare dubbio e
sfogo sulla correttezza di alcune accuse mosse nei miei confronti.
Ciao e grazie,


Ascoltavo il rumore del mare quando Rykhael scrisse...
 R> i newsgroup sono, in effetti, nati per essere cose
 R> diverse dai forum
Veramente i forum via web sono venuti dopo.
Usenet è l'evoluzione (involuzione, per altri) di FidoNet, che serviva
proprio a discutere e distribuire notizie come dici tu 'in modo asincrono'
visto che la gente non poteva stare collegata in eterno (e quando i modem
erano a 2400baud se eri ricco!).
 R> Il newsgroup *deve* servire da archivio.
I newsserver, e quindi i newsgroup, non archiviano un bel ciufolo.
Gli archivi dei ng sono resettati ogni mezzo gigabyte o 30-60 giorni o cose
del genere; sono aziende private, come Google, che si prendono la briga di
salvare tutto.
E il fatto che lo facciano aziende private sul web implica che fare da
archivio non c'entra nulla con i newsgroup, che parlano come dice il nome di
news, novità.
 R> Come se le *news* che ogni giorno la CNN e l'ANSA ci danno non fossero
 R> archiviate da nessuna parte, ma se ne perdesse la memoria storica una
 R> volta comunicate.
Leggi sopra:
A parte che CNN e Ansa secondo me un bel pruning ogni tanto lo fanno, almeno
sugli archivi web.
 R> Il fatto che vengano archiviate non mi sembra proprio accessorio.
E tre: i newsserver archiviano per sei mesi, non di più.
L'archivio non è per nulla parte integrante dei ng, bensì un accessorio.
 R> non è detto che vi siano tante persone (come me) che
 R> usano i newsgroup, o lo stesso newsgroup per un lungo tempo in forma
 R> continuativa
Lo scopo dei ng invece sarebbe quello di una frequentazione continuativa;
non è una lista di supporto tecnico, è un posto dove si parla in modo
asincrono, ma sempre in tempi ragionevoli.
 R> posso postare tutto ora e andarmene in vacanza
[Skipped]
 R> per un mese, e tornare
 R> a rileggere se vi sono risposte piu' tardi. Se ne ho voglia.
Beh, se speri di riprendere dopo un mese un discorso che hai interrotto
perché non avevi più voglia/tempo/possibilità di seguire i ng secondo me
caschi male; dopo un mese la gente s'è già dimenticata il tuo thread.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Che la mattina sia bella, che il sole splenda sulle armature
dei soldati, perche` nel pomeriggio ti sconfiggero`
http://loreena.terrediconfine.net

Sei un po' ripetitivo, quindi vedi sopra di nuovo :-)
sopra era la premessa, sotto la deduzione. :-)
ciao
max


 "putiferio" (sondaggio + proposta subgroup).
Il motivo e` semplice: evidentemente la fatica di scrivere un messaggio 
che dica "BASTAAAAA!!!" era maggiore del fastidio provato nello scaricarsi 
le canzoni. Nel momento in cui pero` tu hai sollevato il problema, 
evidentemente si sono rotti gli indugi, e chi magari fino a quel momento 
non si era lamentato per pigrizia o per quieto vivere ha deciso di farlo. 
Probabilmente se tu non avessi chiesto nulla avresti potuto continuare per 
ancora un po', poi qualcuno si sarebbe stufato e ti avrebbe detto di 
piantarla (come per il botta e risposta con Lucilla). Insomma, dietro non 
c'e` assolutamente nulla, ne' un atto di vigliaccheria, ne' certamente una 
scorrettezza.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, FIFeDe
Un Anello per trovarli, un Anello per domarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli.
- Sauron

 Vedro', casomai, cosa potro' fare nelle prossime eventuali.
Piů che altro ho notato che utimamente puntavi spesso sul bidč ;OPP
^___^
--
Fatacri aka Yavanna
#85 deI FeSTosi e FIFeDe a vita
Bidella al Politecnico di Imladris e PR di #numenor


Nei due anni (circa) da che lurko questo ng, il livello qualitativo č sceso
parecchio, e queste ridicole canzoncine ne sono la riprova. Ma tant'č, ogni
ng ha il suo inizio, il culmine, e l'inesorabile declino. (Star Trek docet?)
L.

 in origine... 
me too
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"'Hail, Gurtholfin, wand of death, for thou art all men's bane and all 
men's lives fain wouldst thou drink, knowing no lord or faith save the 
hand that wields thee if it be strong.  Thee only have I now - slay me 
therefore and be swift, for life is a curse, and all my days are 
creeping foul, and all my deeds are vile and all I love is dead.  (HoME 
vol.2 The Book of Lost tales - part II)

altrimenti i newsgroup da una (lentissima) chat? 
Secondo me confondi/assimili i ng con/ai gateway web>news come
googlegroups (ex dejanews), mygate, newsland -cioe' quello che usi tu-
etc.
In realta' gli articoli news *non vengono archiviati* in nessun luogo:
spariscono = vengono cancellati dai news-server periodicamente (e' anche
possibile per chi li invia settare l'opzione expire per stabilire
autonomamente la data di cancellazione). 
Esistono, e sono tutt'altra cosa, degli *archivi* su *web* ospitati dai
sopracitati gateway (cioe' banalmente siti web da cui consultare e/o
inviare news) che accumulano gli articoli news dei gruppi desiderati
(tranne, per motivi di rispetto della riservatezza, gli articoli dotati
di campo X-No Archive:Yes o X-Archive:No).
In definitiva nessuna funzione di *archivio* e' implicita nei newsgroup
che sono da considerare a tutti gli effetti una evoluzione ad accesso
pubblico delle mailing list.
Spero di esserti stato utile.
Marco
P.S.: Barliman Butterbur e' molto probabilmente l'utente usenet piu'
"vecchio" che frequenti questo ng: di conseguenza penso che ne sappia
abbastanza su questo argomento ;-)


 abbastanza su questo argomento ;-)
Rispondo a te per tutti i messaggi arrivati dai "guru" informatici. Bravi,
ne sapete di cose! Peccato che avete proprio toppato tutti una cosa: io
non ho detto le cose che avete capito voi! e avete smaronato tutto il
gruppo con nozioni che era palesemente inutile travasare (qui). Se l'avete
fatto per me, per farmi capire che non so qualcosa allora avete preso un
granchio. Se l'avete fatto per sentirvi superiori, beh la cosa si commenta
da sč. 
Se l'avete fatto perchč vi fa piacere...e vi ha divertito beh posso
capirlo. 
Saluti,
Rykhael 
--
"Gandalf enters. Thorin enters."
(The Hobbit, ZX Spectrum (c) 1982 
Philip Mitchell & Veronica Megler 
Melbourne House Software)


Ascoltavo il rumore del mare quando Rykhael scrisse...
 R> Bravi, ne sapete di cose! Peccato che avete proprio toppato tutti una
 R> cosa: io non ho detto le cose che avete capito voi!
Hai detto che uno si può andare a leggere le tue composizioni quando gli
pare anche se le posti tutte assieme dato che la funzione di archivio è
fondamentale dei ng e non un accessorio.
Noi ti abbiamo detto la realtà, che gli archivi sono accessori dei ng creati
da conto terzi, utilizzabili tramite grateway e non protocollo nttp, e se
Google va in crisi come accadde a Dejanews ciao ciao archivio.
Se poi un giorno vorrai spiegarci cosa volevi dire realmente che siamo
riusciti a travisare in 15 (ma tutti scemi siamo?) magari il sapere del
mondo si innalzerà abbastanza da ridurre l'entropia dell'universo.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Computer, change the music selection. Mahler, symphony
number one, second movement." (Capt. Janeway)
http://auroraproject.net/blonde
 - Il secondo capitolo è online!

 declino.
Quindi stiamo declinandoci inesorabilmente?
beh, l'importante è divertirsi, quindi spero che alla fine del declino
non ci sia un muro....SBONG!
-- 
Nedjem     / ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
(§)xxxxxx]]     FeSTosa #287        ___==
                 \ '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

 superiori, beh la cosa si commenta da sè.
Rykhael,
guarda che continuare più o meno velatamente a dare del cretino che non
capisce niente a chi ti risponde (e ricorda che il thread lo hai iniziato
tu, e le risposte le hai richieste esplicitamente tu) non è una cosa molto
carina da farsi.
Se non altro dovrebbe venirti il sospetto che se la totalità delle persone
ti fraintende forse sei tu che ti spieghi a cazzo di cane (con rispetto
parlando).
Comunque, se le critiche ti fanno incazzare tanto, evita in futuro di
richiederle esplicitamente.
Quanto a me, ti spedisco dritto dritto nel killfile così evito di leggere le
tue amenità.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
The rhythm is below me The rhythm of the heat
The rhythm is around me The rhythm has control
The rhythm is inside meThe rhythm has my soul

 avanti...ma se non facevo il sondaggio continuavate a subire? :-)
Be', Rykhael, cosa dovevamo scriverti? "hai finito di rompere le palle con
le canzoncine del cazzo?"
Non mi sembra proprio il caso, anche perchè, come sempre, qui vige la
libertà di espressione (e quindi posta ciò che vuoi) e vige anche la libertà
di non leggere (e quindi di saltare i tuoi post). A me pare solo chiaro,
dalle risposte che sono arrivate, che la maggior parte degli utenti del ng,
preferirebbe leggere le canzoni diluite nel tempo e non tutte in blocco. A
questo punto, se ti interessa essere letto dalla maggior parte degli utenti,
mi sembrerebbe logico seguire questo consiglio. Se non lo vuoi fare, pace,
posta tutto quello che vuoi, la maggior parte delle persone non le leggerà
neanche e tutti vivranno cmq felici e contenti (magari scaricandosi qualche
messaggio in più).
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
"Devi fare quel che è la tua vera volontà. E nulla è più difficile."
La Storia Infinita, Michael Ende

 scoppiato il "putiferio" (sondaggio + proposta subgroup).
[CUT]
Dai Rykhael, non prendiamoci in giro, nessuno ti scriverebbe per dirti
"piantala di postare le canzoni" per lo meno per buona educazione e rispetto
nei tuoi confronti. D'altra parte ognuno può parlare solo per se: io potevo
anche scrivertelo, ma magari agli altri utenti faceva piacere leggerle, e io
non sono nella testa di tutti. Visto che nessuno qui ha il potere di vietare
qualcosa, pensavo bastasse un po' di buon senso per capire che se ai post
con le canzoni rispondevano solo le solite 2-3 persone, gli altri utenti non
le leggessero neanche.


 per un idea simile.
Lo spazio è già previsto nel nuovo assetto del sito, lo sto dicendo da mesi
che chi ha del materiale può inviarmelo.


 Piů che altro ho notato che utimamente puntavi spesso sul bidč ;OPP
Vedi? Tutto mi si puo' dire tranne che sia uno zozzone! :P
Ryk

 nei tuoi confronti.
Strano pero' che sia stato fatto poco tempo fa per questioni legate alle
relazioni interpersonali...(e per favore fate e non fatemi fare nomi). Io
(forse a torto) credevo che il NG servisse, oltre che a postare IT, anche
per excursus tra partecipanti, di modo che gli uni leggendo degli altri,
anche se non direttamente coinvolti, ci si conoscesse un po' di piu'. Come
anche mi è parso di notare sia accaduto in vecchi post tra voi "numerilli
bassi" facendo una semplice lettura da Google (sono li', e non si puo'
negare) ...e invece, non so se ve ne siete accorti, siete riusciti a far
sparire dei buoni posters (e con me siete sulla buona strada) per non dire
ottime persone. Non sempre tutti possono andare ai raduni, o son già stati a
Hobbiton, e non per cattiva volontà.
Ciao
Ryk

 mondo si innalzerà abbastanza da ridurre l'entropia dell'universo.
Spero di essermi spiegato meglio. :-)
E lungi da me considerarvi scemi, mi dispiace se hai pensato cosi'. Io non
spreco preziosa banda e preziosissimo tempo a discutere con degli scemi.
Ciao,
Ryk
--
"You take the golden key."
The Hobbit, ZX Spectrum (c) 1982
Philip Mitchell & Veronika Megler
Melbourne House Software

 tue amenità.
Ne hai tutto il diritto, anche se non è molto carino se non mi dai prima un
diritto di replica...
Troverai qualcosa che spero soddisfi il tuo disappunto nella risposta a
Cirdan.
Ciao
Ryk

"
news.fastwebnet.it
"
(sono io)
Ryk

"
news.fastwebnet.it
"
(sono io)
Ryk

Ascoltavo il rumore del mare quando 
news.fastwebnet.it
 scrisse...
 nfi> Strano pero' che sia stato fatto poco tempo fa per questioni legate
 nfi> alle relazioni interpersonali...
Perché le canzoni, in modo stiracchiato, visto che parlano di Tolkieno, sono
IT.
Le relazioni interpersonali no, soprattutto se il thread ha crescita
esponenziale.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"One Ring to Rule Them All, One Ring to Find Them,
One Ring to Bring Them All and in the Darkness Bind Them"
http://atrus.terrediconfine.net

 esponenziale.
Eppure, come ti ripeto, noto (anche molto recenti) thread tra di voi (forse
non tu...) della medesima natura...mah...comunque stendiamo un velo pietroso
sulla faccenda.
Ciao
Ryk

 wrote  > (e per favore fate e
non fatemi fare nomi)
lapsus, volevo scrivere "non fate e non fatemi fare nomi"....
Ryk

 Ryk
Ryk, purtroppo l'impressione che hai dato, e che noi a tuo dire, abbiamo
frainteso, è stata quella di dire "Io chiedo la vostra opinione (con il
sondaggio), ma me ne sbatto le palle se siete contrari" (con frasi del tipo:
"interrompo di postare le canzoni NON per voi, ma perchè non ho tempo"... ci
mancava la pernacchietta finale e poi eravamo a posto :-)
Non è così, immagino, e spero, ma purtroppo è quello che SEMBRA tu pensi.
Non ti conosciamo bene, è facile che prendiamo male le tue parole. Mi sembra
ampiamente dimostrato.
Io ti dico, parlando personalmente, mai avuto nulla contro di te, e non ne
avrò di certo ora (non ne avrei motivo)... però stai un po' facendo
"alterare" altri...
Capisco che hai le tue ragioni da difendere, e che come risposta ai tuoi
post sono intervenuti 4-5 Maestri Jedi (o Istari per rimanere IT) che ti
hanno spiegato questo, quello e quell'altro, però, le risposte tue erano un
po' strafottenti; magari lo erano anche le loro, non so...
Detto ciò: per me pubblica tutto quello che ti pare; leggerò di sicuro
qualcosa, e salterò qualcosa come sempre. Adesso sinceramente non vedo tutta
questa questione internazionale.
In Fede e in Verità, (  :-))))  )
Ciaooooooooooo!
-------------------------------------------------------------------------
                                          Gimmy
                       Sito Web: 
www.gimmy.dalweb.it
      "Non dimenticate di essere ospitali con i Niubbi, perché
          alcuni senza saperlo hanno ospitato degli Angeli"
                         S.Paolo 13-2 (legg. modificata)
               TOGLI L'ANTISPAM PER RISPONDERMI
-------------------------------------------------------------------------

 questa questione internazionale.
Appunto.
Buona giornata,
Ryk

 (qui).
Ryk, con tutto il rispetto, se c'è qualcuno che ha smaronato il ng, forse
sei stato tu.
Pensavo che fosse una mia impressione che ogni volta che come risposta non
ottieni un consenso alle tue idee o proposte, tendi ad inasprire un po' il
discorso, ma pare che se ne sia accorto anche Elendil. Spero che sia un
effetto collaterale del parlarsi attraverso una tastiera e uno schermo.
Mae aur!
--
Tarabas all'Ovest
10° deI FeSTosi


 stati a Hobbiton, e non per cattiva volontà.
Certamente, infatti ci sono persone amibilissime con cui si parla benissimo
che non ho mai visto. Tanto per fare qualche nome: Maidros, Butterbur, Cla,
Athagil, ecc.
Mae aur!
--
Tarabas all'Ovest
10° deI FeSTosi


l'ora.
Facciamo cosi': faccio conto di non averla vista, OK?
Per il resto... OK, i tuoi successivi chiarimenti hanno piu' senso; ma
allora rimangono valide e mie/nostre osservazioni (peraltro
lapalissiane) sul fatto che gli articoli sono postati essenzialmente per
essere letti - prima o poi, e non troppo poi ;-)
cmq non mi dilungherei oltre, back to Tolkien... :-)
ciao
bb
-- 
Barliman Butterbur (ex Max di Rosalba e Massimo) - #7 deI FeSTosi
"Short cuts make delays, but inns make longer ones." (LOTR 1,4)
                                 ***
www.maxbeer.org
 Tutto sulla birra | 
www.abbatya.com
 Le tue birre online

abbastanza su questo argomento ;-)
e' vero... ho persino la barba bianca! ;-)
Non so se sono il piu' vecchio, certo frequento i NG da fine 97 e
proprio per curiosita' sui meccanismi di usenet ho seguito anche i
gruppi it.news e simili fin da quell'epoca (ma quello piu' che un merito
credo sia masochismo ;-) )


2 - quel thread ti ha sconvolto, ammettilo.
                       ^^^^^^^^^^
Sconviso :)
Marco


Ryk
Ciao e alla prossima,
