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Titolo: Lingua giapponese

Non so una acca di giapponese (come la acca non esiste in giapponese? allora
sono gia a buon punto, so di non sapere cose che non esistono!).
Il mio problema è questo. Un mio conoscente afferma di aver imparato le basi
del giapponese in circa un anno di corso. Adesso vede i video-cd manga che
un suo amico gli manda dal Giappone e dice di capire tutto senza problemi,
perlomeno tutto il senso della frase. In più dice di saper leggere anche le
istruzioni in Jap dei gioche della plystation.
Puta caso che lui è molto intelligente
Puta caso che dica la verità
Puta caso che io ne abbia la voglia
Esiste qualche libro che non costi un occhio della testa per imparare il
giapponese?
Ciò che intendo è un qualche cosa che mi fornisca delle basi, se poi mi
interessa posso sempre continuare, ma questa è una altra storia.

Ci sono i 3 volumetti della assimil con un corso di giapponese abbastanza
facile inizialmente , ti fai una base piano piano,
imparare il giapponese in 1 anno e capire senza problemi tutti i kanji in un
batter d'occhio nelle scritte ??
Il tuo amico penso sia intelligentissimo e che dovrebbe studiare lingue, ha
gia' la laurea in tasca ^_^
Diego
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
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 gia' la laurea in tasca ^_^
Che sia intelligente è un dato di fatto, ma di lauree ne ha gia due
(ingegneria elettronica e informatica) non credo che gli interessi la terza
:-)
Diego
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Io credo che in realtà i geroglifici siano
dei fumetti basati su un personaggio di nome sfinge
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interessa posso sempre continuare, ma questa �una altra storia.
Farlo da autodidatti e' possibile, ma ci vuole molta costanza.
Io ti consiglio di seguire un corso...
Ciao^_^
--
Garion
il Re del Quarto Impatto
フォス インパクト の 王
ICQ UIN: 11597630
僕 の, 現実 は どこ?


Corsi a Novara? E fuori orario di lavoro?
Evidentemente NON abiti a Novara!
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Evidentemente NON abiti a Novara!
No, ma una mia amica di Novara segue un corso a Milano ^^
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 Cercare non e' cosi' difficile come puo' sembrare ^^'
Pero' e' "tricky" come dicono gli anglofoni.
Mi permetti di delucidare meglio ad Alex ?
Allora la maggior parte dei kanji e' composto di
due o piu' componenti, una delle quali e' la radice e 
determina l'area semantica cui il simbolo appartiene,
e le altre specificano in parte il significato.
A volte una parola richiede piu' kanji.
Bisogna quindi determinare la radice, che a volte
e' semplice (tipo un trattino, oppure un quadratino,
che sono 3 tratti e non 4 come potremmo ingenuamente
pensare), a volte e' molto elaborata, come il carattere
per cavallo, che e' esso stesso una radice e conta
9 tratti).  IN un dizionario ci sono gli indici
per radicali, ordinati per numero crescente di tratti.
Devi cercare poi il carattere sotto il radicale giusto.
IL carattere composto per Giappone puo' trarre in
inganno, perche' entrambe le parti sono radicali, ma
solo il quadratino a dx (chiedo scusa, ma io con questo
computer non posso visualizzare o scrivere i kanji)
e' il radicale di quel particolare kanji.  In un buon
dizionario si trovano i kanji anche sotto i radicali
"sbagliati", ma solo negli indici - e sono indicati
poi sia il radicale corretto che, come per ogni kanji,
la pagina del vocabolario cui andare.
Sotto ogni radicale i simboli sono pure enumerati
secondo numero crescente di trattini.
Poi, dopo ogni voce, c'e' una lista di parole
ottenute componendo piu' kanji.  Un composto
normalmente si trova solamente solo sotto il primo
kanji, ma vi sono enormi dizionari che permettono
di trovare un composto sotto ogni kanji in esso
contenuto.
Se uno non riesce a determinare il corretto radicale,
allora c'e' spesso anche un indica per numero crescente
di trattini - e' una cosa utilissima ma proprio una
ultima spiaggia.  Poi c'e' anche un indice on-kun, ovvero
in base alla pronuncia (e uno deve conoscere l'ordine
dei kana).
Da notare che un tale dizionario da solo non basta
affatto.  Uno ha poi bisogno di un vero dizionario
con le espressioni e le spiegazioni dei significati,
e questi ci sono sia con le parole in Romaji che 
interamente scritte in katagana-hiragana, cui eventualmente
segue anche la scrittura in kanji.
Roberto
-- 
/_/  Roberto Maria Avanzi
_/  Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/  Ellernstraße 29 / 45326 Essen / Germany
\   Where do you want to crash today ?  M$ Windows for Cars ad

^_________________________^
Per trovare le parole nei diz di kanji o conti il numero di trattini e poi
guardi in un indice che ti dice il numero del kanji che poi ricerchi
oppure riconosci certi segni caratteristici e poi fai la ricerca in un altro
indice diviso per segni (chiamati radicali)
trovi il kanji abbinato ad un numero cerchi il numero e ti leggi il
significato del kanji ci sono anche un paio di parole che usano quel kanji
le varie letture e come si scrive
Diego


 A volte una parola richiede piu' kanji.
.......super cut ......
Ottima spiegazione, nulla da aggiungere se non che i bambini iniziano
prima con i Higagana e Katakana, per poi passare ai Kanji.
Ciao
--
Giorgio Vagelatos


 No, ma una mia amica di Novara segue un corso a Milano ^^
Appunto. Io lavoro dal lunedì al sabato, dalle 9.30 alle 19.30.
Ho poi la strana abitudine di mangiare, di dormire e di ... (no non di xxx,
quello ormai ho dimenticato come si fa)
Se mi trovi un corso che mi permetta di sopravvivere, prometto che ci vado.
Capisci perchè cercavo qualche libro come autodidatta? Almeno dopo cena,
un'oretta ogni tanto gliela posso anche dedicare, so che è poco, ma finchè
non trovo qualche miliardaria che mi mantenga, il mio tempo è quello che è.
Grazie comunque dei consigli e delle indicazioni.
Sono nel NG da una settimana ed ho già imparato molto più che in tutto il
resto della mia vita.
Siete tutti stupendi.
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Penso che in un anno sia un po' difficile fare tutto quello che il tuo amico
fa. Ok, le traduzioni le puo' fare con un dizionario (cartaceo o elettronico
che sia), ma da qui al capire in maniera decente la lingua parlata e senza
aver passato un adeguato periodo di tempo in Giappone mi sembra esagerato.
Per i libri, di grammatica puoi trovare per esempio "Grammatica di
Giapponese Moderno" di Yoko Kubota, ed. Cafoscarina, Venezia, libro che
usiamo all'Universita'... non e' complesso e si puo' capire anche senza
l'aiuto di un professore (forse la defunta prof Kubota non aveva voglia di
parlare molto a lezione).
Se un giorno ti capita di andare a Milano, fai un salto alla libreria
Hoepli, dietro il Duomo. Vai al piano interrato e chiedi consiglio sui
libri.
Per dizionario, una volta che te la senti di affrontare la spesa, c'e' il
notisssimo Nelson (Character Dictionary) e il validissimo Kenkyusha (2
volumi venduti separatamente, Giap-Ita Ita-Giap). Il dizionarietto vallardi
a mio parere e' utile solo per rapide ricerche, mancando molti termini
(ovviamente) e per la (da me detetestata) traslitterazione.
Spero di essere stato utile.
Ciao
Stefano




Utilissimo, adesso vado su qualche libreria on-line e vedo di cercare
qualcosa.
Infinitamente Grazie.
BTW credo di sapere come si dice grazie in giapponese, ma non vorrei
sbagliare.
Visto che la parola grazie sembra essere tanto importante per i giapponesi
(indice di una buona educazione IMHO), c'è qualcosa che si deve sapere di
più?
