Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: Newsreader per Mac OSX

Ciao a tutti,
chidevo quale newsreader potrei utilizzare per MacOSX. Sul NG dedicato
consigliano MacSoup, che per me ha un'interfaccia abbastanza difficile da
utilizzare.
Su Win uso l'eccellente 40tude, che mi dato una grossa mano nel decidere
la disinstallazione di Outlook Express: esiste qualcosa di quel
livello/qualità anche per Mac?
Ringrazio tutti anticipatamente per le risposte
Ale
-- 
-----------------------------
Xbox-live tag: Seven77 (Ghost Recon + Ghost Recon Island thunder)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 esiste qualcosa di quel livello/qualità anche per Mac?
Hai provato con Google Groups?
Se ne è parlato qui proprio qualche tempo fa ^__^
Se hai/usi Virtual PC [o comunque si chiami adesso] potresti provare a
usare Dialog sotto MacOS X e dirci come funziona, potrebbe interessare
qualcuno, magari per il futuro :)
-- 
Fare Well!    FIAG 
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http://www.x-privat.org
G             40tude Dialog 2.0.10.1it (beta 33) 
http://snurl.com/dialog
Programmi gratuiti, freeware e non... news:it-alt.comp.software.gratuito
BG, SoA, ToB, IWD, NWN, P:T, SW:KotOR... news:it-alt.giochi.crpg.bioware

 qualcuno, magari per il futuro :)
non uso virtual pc, perchè ho anche un computer win

 utilizzare.
beh, ti avremo fatto anche il discorso che quando ti ci abitui poi la
adorerai. e non dico per scherzare.
cmq altri titoli sono
halime [aggratis]
toth (mi pare si chiami cosi`)
hogwasher [ma io non lo ho provato]
slrn
tin
nn
gnus
MT-Newswatcher
Unison
-- 
Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are,
by definition, not smart enough to debug it.
    - Brian W. Kernighan

 qualcuno, magari per il futuro :)
funziona come qualunque programma sotto VPC. Lentissimo.
per lento, intendo che con w2000 emulato su un portatile recente ci
mette anche un secondo per finire di visualizzare il menu` start [
sistema pressoche` fresco di installazione ].
diciamo che VPC lo sconsiglierei in quasi tutte le situazioni.


 dove troverai tutti i soft per
Internet
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.


Non sono molti post, se vuoi li esporto dal mio Dialog e te li mando :)
-- 
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G             40tude Dialog 2.0.10.1it (beta 33) 
http://snurl.com/dialog
Dialog, Agent, Xnews, Gravity, MS OE... news:it.comp.software.newsreader
Mozilla Suite, Firefox, Thunderbird... news:it-alt.comp.software.mozilla

 mahogany
il primo perche` lo ho sempre trovato abbastanza ''incompleto''. non mi
ci trovo. il secondo e il quarto non li ho mai provati, il terzo credevo
fosse solo un client mail...  e poi di quelli che ho citato ben 4 erano
mutliplatform ;)


mi pare di capire :)
Ah, aggiungerei che ora che l'OS è unix-like ci possono girare tutti i
programmi nati per unix.
Dovrebbe esserci anche il modo di scaricarli già pacchettizzati (ho sentito
parlare di fink, mi pare).
Ciao.
-- 
Antonio :-D

 parlare di fink, mi pare).
esatto. sia fink che open darwin (i ports di estrazione BSD).


 e mi pare ce ne siano altri...
...XPN ;-)
-- 
According to my calculations, the problem doesn't exist.
 |\ |       |HomePage   : 
http://nem01.altervista.org
 | \|emesis |XPN (my nr): 
http://xpn.altervista.org

 ...XPN ;-)
anche lui pero` solo dentro al serve X11 (su mac)...
sigh... :)


 livello/qualità anche per Mac?
No, brutto e macchinoso come Dialog non c'è nulla. :)
Io ho mollato con MacOS9, OS X l'ho usato poco (10.2.x).
Cmq se ti va bene un client online vai direttamente su MT-NW, gratuito e
brutalmente efficiente, anche se venendo da Dialog ti potranno mancare le
mailbox. Io ho smesso di usarlo principalmente perchè pago la bolletta e
non ho voglia di tenere accesi due computer insieme con hamster sul PC.
Offline se non ti va bene Thunderbird/Mozilla credo restino solo Thoth e
MacSoup, entrambi a pagamento (20-25$). Personalmente andrei direttamente
su Thoth che è zeppo di funzionalità, anche se l'ultima volta (parecchio
tempo fa) che l'ho visto era poco documentato (ma con Dialog sarai abituato
anche a questo).
Se non ti serve lo scorefile cmq MacSoup è validissimo.
Hogwasher è un altro nome storico, ma non ho mai provato, costava troppo.
Il link che ti ha dato Fulvio è la bibbia per andare in rete col Mac,
guardalo bene (e nota che alcuni programmi sono solo nella categoria
"commercial").
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 Il link che ti ha dato Fulvio č la bibbia per andare in rete col Mac
 Tu l'hai dato a me ed io lo condivido ;)


  Tu l'hai dato a me ed io lo condivido ;)
Era nel manuale di NewsWatcher originale di Norstad. Assieme al consiglio
di passare a MacSoup come risposta a "the phone bill is killing me". :)


On Thu, 25 Mar 2004 12:29:04 +0100, seven wrote:
Grazie a tutti per le risposte. provo qualche software e vi faccio sapere.
ale

 era poco documentato (ma con Dialog sarai abituato anche a questo).
Questo dovrebbe cambiare a breve, spero :)
-- 
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Mozilla Suite, Firefox, Thunderbird... news:it-alt.comp.software.mozilla

 sigh... :)
Ma non c'erano anche le GTK native?
-- 
Today is the first day of the rest of your mess.


 Ma non c'erano anche le GTK native?
gtk1 native, ma in stato notevolmente alfa...
in pratica non ci farei conto piu` di tanto.
le QT invece sono native e funzionano parecchio bene.
in breve si attende una versione pienamente funzionante (quella attuale
ha qualche problemuccio) di KDE, fra cui (per tornare IT) knode, che a
molti piace. 


 Questo dovrebbe cambiare a breve, spero :)
Speriamo. Un software senza documentazione è meno che dimezzato.


 applicato, facile e lineare. 
La situazione a me non pare cosi` "terrificante", anzi Dialog mi sembra
molto intuitivo da usare, almento nella navigazione e nell'uso
ordinario. Le "difficolta`" [ma anche la potenza] sono soprattutto
nella configurazione, mi pare. 
Ad ogni modo, diversi dei miglioramenti che vorresti mi sembrano idee
giuste, a prima vista.
Potrebbero essere feature request da inserire in Mantis, che ne dici?
:) 
-- 
Nuovo indirizzo nel Reply-To

 :)
Che fate meglio a plonkarmi adesso, perchè fra qualche giorno (tempo di
finire un lavoretto) comincio con le richieste e avrete da soffrire.


 Speriamo. Un software senza documentazione è meno che dimezzato.
Sono quasi tre mesi che Marcus è «in ritiro» per aggiornare la guida :)
Comunque mi pare esagerato anche questo, la guida non era up-to-date ma
c'era, e spiegava quanto meno le funzioni fondamentali... poi, se PinoQ
riesce ad usare Dialog, credo si possa definire «a prova di utonto» ^_-
-- 
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Dialog, Agent, Xnews, Gravity, MS OE... news:it.comp.software.newsreader

 finire un lavoretto) comincio con le richieste e avrete da soffrire.
LOL :D
Non č un problema, anzi... Dialog č un programma ancora in piena fase di 
sviluppo, e Mantis č lě apposta :) Anch'io ho una decina di richieste da 
mandare, tra l'altro, ma prima volevo discuterne...
-- 
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Dialog, Agent, Xnews, Gravity, MS OE... news:it.comp.software.newsreader

 ma non mi spunta mai, non ho ancora capito perché... Malů? ^_^;]
Perché il comando corretto per richiamare uno script č
|| ADo('Script_PostShow');
:))
-- 
Maria Luisa C - 30/03/04 20.39.56, here.

 :))
Ecc'appunto, c'era qualcosa che mi sfuggiva ^___^;;;
Grazie, adesso funziona [e i complimenti sono ancora piů meritati :)].


 giuste, a prima vista.
A seconda vista, pero`, sono anche vere le osservazioni che ha fatto
Gandalf nel post [Dialog] Brutto e macchinoso?  


 riesce ad usare Dialog, credo si possa definire «a prova di utonto» ^_-
Sui filtri soprattutto è assolutamente insufficiente.
Oh, non è che non riesco ad usarlo! Solo viste le caratteristiche (filtri
in primis) mi aspettavo di essere parecchio più efficiente, ma non ci
riesco, sono sempre impacciato. Ed è la prima volta che mi trovo a chiedere
"come si fa?" di un newsreader.


 [e i complimenti sono ancora più meritati :)].
Questo vale lo stesso ;)
-- 
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http://snurl.com/dialog
Miranda, ICQ, MSMessenger... news:it-alt.comp.software.instant-messaging

 ...boh :(
Hai ragione: provando ho capito che, per quanto compili bene, uno script
personale non può essere chiamato da un altro script personale tramite
pulsante o hotkey.
Ti conviene avere un pulsante apposta per PostShow, anche perché usandolo
dopo aver scaricato i messaggi avrai la lista aggiornata, altrimenti no.
Ciao :)
-- 
Maria Luisa C - 31/03/04 10.41.07, here.

 manuali vanno scritti *prima* del programma. 
Mi sembra difficile per un progetto che si basa moltissimo sul
feedback dei betatester e della comunita` degli utenti [diverse idee
sono venute proprio da questo NG].


 pulsante o hotkey.
Secondo te e` possibile, invece, allo scopo di fondere piu` script dello
stesso evento, salvarli ciascuno come script personale, e poi
richiamarli dallo script eventi con una serie di  ADo('Script_Xxxxx')
?
Per esempio, dall'OnBeforeSavingMessage, una cosa del genere
Ado('Cena')
Ado('Risposte')
ecc.


 Troppe cmq. :)
E' la stessa impressione che ho avuto anch'io la prima volta che ho
usato Hamster. Possibile che per una semplice sincronizzazione serva
uno script. Pero`, scoprendo le possibilita` di configurazione, quel
semplice scritp iniziale si e` via via arricchito.
Lo stesso discorso vale per Dialog, all'inizio gli script sembrano
solo una complicazione, poi scopri che sono una potenza  :-)


 all'altro...
Questo invece per me e` utilissimo, segue il mouse senza dover cliccare
ogni volta da qualche parte
Sara` l'abitudine :)




Teoricamente sì, però non devi aver bisogno in ADo('Script_Xxxxx') delle
variabili fornite da OnBeforeSavingMessage, per esempio Message (e
viceversa).
Non si possono avere variabili globali "di progetto", purtroppo.
-- 
Maria Luisa C - 31/03/04 20.17.28

 ogni volta da qualche parte
A me non segue nessun mouse, che peraltro non uso quasi mai.
Intendo dire che quando arrivo in fondo a questo gruppo se premo ancora una
volta N o B il focus passa al pannello dei gruppi sottoscritti e seleziona
il prossimo gruppo senza aggiornare il pannello degli header.
L'unica voce relativa a questa cosa nelle preferenze mi pare essere la
prima nella sezione "Navigazione", che č disattiva. Non capisco se č un bug
o se c'č qualche logica dietro.


 "come si fa?" di un newsreader.
Sì, decisamente questi Mac sono troppo facili da usare ;) [J/K, eh]
-- 
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G             40tude Dialog 2.0.10.1it (beta 33) 
http://snurl.com/dialog
Programmi gratuiti, freeware e non... news:it-alt.comp.software.gratuito
Miranda, Messenger, Trillian news:it-alt.comp.software.instant-messaging

 ogni volta da qualche parte
In che senso? Non trovo nessuna opzione del genere a parte quella sulla
rotellina [che effettivamente scorre il pannello sotto il il mouse].
-- 
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G             40tude Dialog 2.0.10.1it (beta 33) 
http://snurl.com/dialog


 dopo aver scaricato i messaggi avrai la lista aggiornata, altrimenti no.
Che č esattamente come l'ho usato finora ^__^
Tra l'altro, mettendolo nel batch, verrebbe richiamato prima della fine
dello scaricamento dei nuovi header/messaggi, quindi sarebbe inutile :)
-- 
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G             40tude Dialog 2.0.10.1it (beta 33) 
http://snurl.com/dialog
Dialog, Agent, Pimmy, Xnews, Gravity... news:it.comp.software.newsreader


 A me non segue nessun mouse, che peraltro non uso quasi mai.
No, hai ragione, mi sono espresso male, il focus non segue il mouse.
Quello che intendevo e` che spostando il mouse si autoseleziona l'area
in cui agisce lo scrolling, con un mouse a rotellina.


 dello scaricamento dei nuovi header/messaggi, quindi sarebbe inutile :)
Esatto.
Per questo ti dicevo che non è un gran che metterlo neppure nei timer.
(Enrico permettendo...  ;))
-- 
Maria Luisa C - 01/04/04 9.53.43

 (Enrico permettendo...  ;))
Mah, io mi trovo abbastanza bene con il timer. 
Solo in pochi casi mi e` necessario un Continua se Dialog sta ancora
scaricando, e in quel caso rinvio il Reset alla prossima
visualizzazione della finestra Risposte. 
Forse il fatto che mi trovo bene dipende dalla mia configurazione, con
aggiornamenti molto frequenti [attualmente ogni minuto] di Dialog da
Hamster. e meno frequenti da Hamster a server remoto.


 cose diverse da qualcun altro ;)
beh, un modo c'è, e direi che Dialog è sulla buona strada ;) ... basta
rendere personalizzabile tutto il possibile

 che usavo su
Usenet verranno presto abbandonati: eliminateli dal vostro AddressBook
sostituendoli con l'email che trovate nel "From: " di questo articolo.

cose diverse da qualcun altro ;)
Mi sembra logico che per "utilizzatori > 1" aumenti l'entropia dei
commenti e delle opinioni :-)
Si può optare per un comportamento alla Luu Tran (più o meno: "il
programma è pensato per le mie esigenze, lo modifico se e quando mi
gira") oppure cercare di accontentare una fetta consistente degli user,
in ogni caso ci sarà sempre chi si lamenta perché la nuova funzione "x"
è secondaria rispetto alla "y", o perché andava implementata in modo
diverso, o perché manca ancora dopo tanti anni la gestione dei caratteri
klingon...


 un ignore classico, immagino (discorso simile per il watch)...
 "Auto-Kill Sub-Thread" e "Auto-Kill Thread" sul Capothread danno lo
stesso risultato. I comandi si differenziano sul thread in corso: il
primo marca solo l'articolo selezionato (e successivamente quelli
recanti il suo "Message-ID" in "References"), il secondo marca tutti gli
articoli del thread. 
 Se MacSoup è settato sullo scarico del "body" i comandi consentono il
suo scarico dando per letti gli articoli.
 "Auto-Tag Sub-Thread" e "Auto-Tag Thread" funzionano nello stesso modo
-- 
 Ciao,   zzz...Ghiro...zzz
 -Si sputa contro il nemico fintantoche', con inevitabile sgomento,
  non lo si incontra guardandosi allo specchio- M.S.

 Sì, decisamente questi Mac sono troppo facili da usare ;) [J/K, eh]
<G>


 e perche'?
Non intendevo in generale [con Xnews mi pare funzioni benissimo], ma per 
quanto riguarda Dialog, in cui risulta scomoda e molto poco funzionale. 


 e mi pare che non elenchino neppure tutte le azioni.
Ne mancano un paio, ma mi pare siano già state segnalate.


 solo quelli delle viste che usi di più, volendo.
Si`, ho i pulsanti delle viste che uso piu` spesso sulla toolbar
principale, e quella in uso resta "schiacciata" :) 
Lo si puo` vedere in un mio screenshot su 
lillathedog.net
 
-- 
Le FAQ italiane del newsreader 40tude Dialog
http://fido.altervista.org/Dialog/faq.html
http://www.lillathedog.net/dialog/faq.html

 conferma per marcare letto un gruppo allora rivedo il mio giudizio :-)
L'Undo nella Navigazione/Messaggio sarebbe un'ottima cosa anche per
Dialog.
-- 
03.04.2004 13:43:00, daRkSidE
Foobar: Santana - Black Magic Woman/Gypsy Queen (Live)

 Dialog.
Concordo :)


 Dialog.
Vuoi dire qualcosa tipo:
	Navigazione >
		Messaggio precedente nella cronologia
? ;P
Scherzi a parte, una funzione «annulla l'ultima 'a%%ata che ho fatto» mi
piacerebbe, anche se finora (::sgratsgrat::) non m'è mai servita ^__^
-- 
Fare Well!    FIAG 
http://www.fiag.it
 ~ X-Privat 
http://www.x-privat.org
G             40tude Dialog 2.0.10.1it (beta 33) 
http://snurl.com/dialog


 Concordo :)
Lo scriviamo in inglese o c'è già? :-)
-- 
03.04.2004 20:37:04, daRkSidE
Foobar: Gary Burton & Friends - Jack's Theme

 Se ho capito bene, come quando si auto-completano gli indirizzi e-mail?
Più o meno. Mi pare che tu abbia Thunderbird a portata di mano, c'è la
stessa identica funzione. Sopra la lista degli header, la casella di testo
"oggetto o mittente contengono". Solo che in NW e Dialog puoi scegliere
l'header e i criteri di matching (incluse le regex) su cui filtrare. E' di
una comodità bestiale per testare le regex.


 che usavo verra` 
presto abbandonato. 

 Nei filtri automatici non ricordo bene, ma ti ha già risposto Fulvio.
 Quelli che ho descritto sono gli stessi di cui tu parli. 
Nel "Kill file" non c'è la possibilità di differenziare tra "thread" o
"subthread", ma solo la possibilità di ignorare un articolo con "kill" o
anche i successivi nel thread con "auto-kill"  


 piacerebbe, anche se finora (::sgratsgrat::) non m'è mai servita ^__^
Sì, sapevo che c'era in Navigazione. Ma non sapevo come esprimermi.
Ripeto, se qualcuno vuole scrivere in inglese, è ben accetto. :-)
-- 
03.04.2004 22:07:35, daRkSidE
Foobar: Joy Division - The Eternal

 solo quelli delle viste che usi di più, volendo.
Le tool...cosa? ah, quella roba inutile lì in alto che normalmente sotto
windows si sradica con un click. Ecco, un'altra cosa che volevo chiedere.
Ho visto che se metto "Count=0" in toolbar.ini succede la cosa giusta. Ci
sono problemi a farlo? Se proprio bisogna tenerla si può mettere in
verticale?


 Le tool...cosa? ah, quella roba inutile lģ in alto 
Chiaro che la toolbar e` inutile per te... visto che il mouse non lo
usi "quasi mai" ;)


 Cercando UNDO in Mantis non trovo niente.
Undo last action
It would be a really good thing (not a lot of newsreader can do it) an
Undo action that allows to remove last action done in Navigation (not
only Back to previous message in history), including action like Keep,
Mark, Mark read all messages, Delete and so on.
It should work in the same way of Undo action of many common programs,
like MS Word, AutoCAD, Adobe Photoshop etc.
Correggete pure il mio inglese e possibilmente anche le azioni, che ho
citato a memoria (non avevo l'inglese).
-- 
04.04.2004 12:29:47, daRkSidE
Foobar: Trovesi / Coscia - El Choclo

 che usavo verra` presto abbandonato

 Ti sei dimenticato la s di newsreaders all'inizio :)
Ne avrò aggiunti sicuramente altri, ma ho partorito questo. :-)
http://www.40tude.com/dialog/mantis/bug_view_page.php?bug_id=0001434
-- 
04.04.2004 17:50:29, daRkSidE
Foobar: Charles Lloyd - Georgia

 usi "quasi mai" ;)
Si, chiaramente scherzavo. :)
Solo che ci andavo un po' in puzza che non ci fosse un comando per
toglierla, credevo di dover cancellare i pulsantini uno per uno.
Sai, a volte fa anche comodo, ma preferisco avere sue righe di header
visualizate in piů. Si potesse staccare e "dockare" lateralmente come in
AutoCAD, Word ecc la terrei.




Nell'ultima closed beta le toolbar sono trascinabili, puoi spostarle
dove vuoi, a fianco una dell'altra, sotto la finestra principale, su
un lato in verticale...  :)
Immagino che anche nella prossima beta pubblica ci sara` questa
feature.
