Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Il Fosso di Helm

Ben rivisti.
Ho un altro quesito da porvi: la parte esterna dell'imponente Diga del Fosso
di Helm verso quale punto cardinale è rivolta? Tra i miei amici ci sono
opinioni discordi, e vorrei sapere come la pensate anche voi.

Dalla sapiente tastiera di Radagast il Bruno < 
fus...@tiscalinet.it
 >, 
un giorno usci`...

Ho avuto dei problemi nel collocare un plastico: mi sembra che l'unica 
soluzione non contrastante sia nord-est.
Comunque, in diagonale.
-- 
Ciao
Beleg

 opinioni discordi, e vorrei sapere come la pensate anche voi.
Il fosso di Helm e' verso nord, nord-ovest.
Questo perche' i rinforzi da Isengard sono scesi dal nord per attaccare
Rohan e la fortezza era davanti al loro cammino...
--
Kintor
 Glorfindel su IAF
"Slowly in fear
The Dark Lord appears
-Welcome to my lands
You shall be damned!-"
IAFber 16
ICQ: 51674626

Salve a tutti,
ho appena scoperto questofantastico newsgroup... e spero di poter trovare
qualche indicazione utile....
Sto cercando la seconda parte del lungometraggio sul Signore degli Anelli...
Qualcuno ne sa qualcosa?
Grazie e presto!!!

 writes:
I> Sto cercando la seconda parte del lungometraggio sul Signore degli
I> Anelli...  Qualcuno ne sa qualcosa?
Se ti riferisci  al cartone animato (misto ad  effetti speciali con persone
vere) che termina con la battaglia del Fosso di Helm, non e` mai stato rea-
lizzato.
Consolati con l'attesa della  trilogia (attori umani, non cartoni) prevista
per il 2001/2002/2003: recupera i  vecchi articoli di questo newsgroup e ne
saprai di piu`.
Saluti (anche al capitano Ahab),
Luca Polo.
-- 
 / Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e        \
|  System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali  |
 \ 
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy   /


Sapevo che la seconda parte del lungo metraggio era realizzata ma non
doppiata...
del libro (6 volumi) a fumetti sapete niente?
Grazie per i saluti  (Ahab.)


 del libro (6 volumi) a fumetti sapete niente?
SLMNMI (se la memoria non mi inganna) la versione a fumetti era
disegnata da Luis Bermejo, fumettaro spagnolo (o forse argentino ?) di
cui ricordo un solo altro fumetto con un protagonista che si chiamava
Azpyr o QdS (qualcosa di simile). Fu stampata in Italia sull'onda
dell'uscita del carton di Bakshi un fracco di anni fa e per anni  è
stata reperibile anche da Remainders.
Non l'ho mai comprato, nemmeno a metà prezzo per due motivi:
1) il disegno era un po' troppo manieristico per i miei gusti
2) come già il cartoon di Bakshi non arrivava in fondo, almeno nella
versione italiana
Se qualcuno ha scoperto che invece esistono anche i volumi che non ho
mai visto ce lo faccia sapere. Potrebbe essere un'occasione per
ricominciare a spulciare banchetti di libri come ai vecchi tempi...
Bye
Gwindor di Nargothrond, aka Giampaolo da Roma

 del libro (6 volumi) a fumetti sapete niente?
Ho sootomano due volumi cartonati del fumetto di Luis Bermejo. Sono della
Rizzoli, realizzati nel 79 (credo) e stampati nel '79 il primo e nell'80 il
secondo, la narrazione comprende i primi due libri (i.e. fino alla
separazione della compagnia).
L'adattamento e' IMO appena sufficiente (considerata la difficolta' del
compito), invece i disegni non mi sembrano "manieristici" (cfr.Giampaolo
Canzonieri mex). Certo, non sono il max della qualita' tecnica, ma hanno
contribuito non poco (bene o male non so...) a creare il mio immaginario
visivo di ISDA. Di Luis Bermejo ho anche un altro fumetto fantasy (fumetto
e' "serie B"? Fantasy e' "serie B"? Allora un fumetto fantasy cos'e'? Serie
B-bis? Serie 2B? Serie B+B? Xche' non apriamo un thread kilometrico
sull'argomento? ^___^), ma ce l'ho in montagna per cui non so darti altre
info in merito (cmq e' migliore della riduzione di ISDA, se non altro per il
secondo motivo di Giampaolo ( non arriva alla fine).
A me l'hanno regalato ( e a caval donato...), se ti capita di trovarlo in
giro... bho', vedi tu... dacci un'occhiata, ma non di piu'.

 writes:
I> Sapevo che la seconda parte del lungo metraggio era realizzata ma non
I> doppiata...
In seguito ho letto anch'io che una seconda parte *era* stata fatta, ma con
risultati disastrosi al botteghino, per cui non e` mai uscita qui da noi.
Quindi avevi ragione tu.
I> del libro (6 volumi) a fumetti sapete niente?
No.
Saluti,
Luca Polo.
-- 


 sull'argomento? ^___^)
Colgo volentieri l'invito.
Il fumetto fantasy è di serie C, sommando i difetti del mezzo (il fumetto) a
quelli del messaggio (che il fantasy è impedito di trasmettere).
Ciao ciao
Daniele

 wrote in message
8it82p$ru5$3...@pegasus.tiscalinet.it...

Sono un appassionato di Tolkien (che considero il "portabandiera" del
fantasy) e dei fumetti
Considerate sia fantasy che fumetti di serie B e mi troverete in prima linea
a lottare...
:-))
Melkor - Moketto
Venne la Morte a vendicar gli uccisi


Odio dirlo ma se continui così ti stai guadagnando un posto nel mio
kill file... ¬___¬
--
=^= ATRUS =^=
***
"The path to enlightenment requires a flashlight with fresh
batteries."
***
http://switch.to/haven/

 kill file... ¬___¬
Fai come preferisci...
In realtà non è che cambierò idea per questo!
Ciao ciao
Daniele


Ciò che mi da fastidio è che proponi il tuo pensiero come universale e
non come opinione.
Il fumetto è un mezzo come gli altri, se a te non piace è un conto, ma
non dire che in assoluto fa schifo.


 non dire che in assoluto fa schifo.
Vabbè, forse hai ragione. Ma adesso non mi venire a dire che il fumetto è
"un mezzo come gli altri"!!!
Ciao ciao
Daniele


Perchè no, scusa? Solo perché tu hai letto dei fumetti orridi? Allora
potrei dire che il cinema fa schifo perché esiste la saga dei "Vacanze
di Natale". Suvvia, siamo seri.
Il fumetto è l'unico media non animato che unisce immagine e testo;
purtroppo è rimasto sempre sottovalutato perché considerato adatto
solo per bambini e satira, un po' come l'animazione.
Che poi, ripeto, a te non piaccia non avvalora il fatto che tu affermi
il tuo gusto come verità assoluta.



Dipende da cosa leggi! Non tutti i fumetti sono orrendi o scontati! Se poi
lo pensi dal presupposto che siano come le serie TV, ti sbagli ancora di più
(Daniele)! Qeulle sono tutte censurate! E poi non si può mica fare sempre i
seri! Di certo JRR è qualcosa di diverso. Ma non ti hanno insegnato a non
sommare mele e pere?

 quelli del messaggio (che il fantasy è impedito di trasmettere).
Caro Daniele,
non capisco come tu o chiunque altro possiate considerare il fumetto come un
"medium" di serie B.
È chiaro, come in tutte le cose, che potranno ben esistere fumetti di serie
B, C o Z, ma il fumetto in quanto tale ha dignità pari a quella di ogni
altra forma d'arte e di espressione.
Se poi a te il fumetto non piace, sei liberissimo di avere questa opinione e
non sarò certo io a cercare di farti cambiare idea, ma per favore non
cercare di attribuire carattere universale a quello che non è altro che un
pur legittimo parere personale.
Lunga vita e prosperità,
--
     O
    //
_/ /_______________________________________________________
-| | Darak Shadowblade  
http://shadowblades.tripod.com
 ____------ ´´
¯\ \¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    \\          [remove NO SPAM to reply]
     O


Il fumetto può essere introdotto a pieno titolo e a testa alta tra le arti,
tra le quali possiamo elencare, x farti capire:
Cinema
Poesia
Arti figurative
Letteratura (chi voglia che la poesia venga incorporata in questo faccia
pure)
Fotografia
Scultura
Musica
e molte altre ancora...
Se le analizzi troverai in loro un filo comune, un filo comune anche al
fumetto, e questo ti farà capire che il fumetto è un'arte e come tale
trattato con lo stesso riguardo che dai alla poesia o a delle tele
Dopotutto, l'arte, qualsiasi arte, nasce dalla fantasia e da un minimo di
tecnica, no? E il fumetto comporta tecnica e fantasia


 sommare mele e pere?
Che vuoi dire?
2 mele + 2 pere = 4 frutti
Ed io li stavo paragonando, non sommando. E non stavo dicendo "il frutto che
mi piace di piů...", ma "il frutto piů acerbo č..."
Ciao ciao
Daniele

 tecnica, no? E il fumetto comporta tecnica e fantasia
Cos'è l'Arte?
Ciao ciao
Daniele

 Lunga vita e prosperità,
Non voglio nessuna delle due, grazie!
La lunga vita? Dipende... se dovesse essere una vita di tormenti...
Prosperità? E con quali occhi potrei guardare chi vive in miseria?
Grazie lo stesso.
Ciao ciao
Daniele

 Grazie lo stesso.
Veramente avrei preferito che mi replicassi sui contenuti del messaggio, ma
vedo che l'hai fatto in buona parte con le tue risposte ad altri post.
Comunque prego... e ti rinnovo anche l'augurio ;-)


 Cos'è l'Arte?
Solo due sere fa sono stato in piedi fino alle 4 di notte a discutere di
questo argomento (ed altri simili tipo se esistano opere d'arte che possano
_universalmente_ essere considerate dei capolavori).
Non starò certo qui a riassumere quello che ci siamo detti (anche perché
molte cose me le sono già dimenticate ;-Þ ), ma posso darvi una sintetica e
_personalissima_ definizione (che quindi va presa come tale, senza alcuna
pretesa di validità).
L'Arte è una qualsiasi opera dell'ingegno umano capace di suscitare delle
sensazioni in chi ne fruisce.


 mi piace di piů...", ma "il frutto piů acerbo č..."
Sono due arti assolutamente incomparabili: una (fumetto) ti illustra un
panorama e Caio che dice "Che bello"; l'altra (JRR) te lo narra e te lo fa
vivere. Io sono sensibile ad entrambi, mi piacciono i giochi di luce visti o
raccontati. Credi pio che sia piů facile esprimere il carattere di un
personaggio dal disegno, che dallo scritto?
--
       Arwen
La stella del Vespro
ICQ #78270653

 wrote in message
8j4o9r$n2d$2...@lacerta.tiscalinet.it...

É un modo di esprimere le sensazioni, le passioni e l'inconscio umano


 Daniele
Insisti? ma allora non hai capito!
Non puoi dire che una mela è + acerba della pera, ma che magari una pera ti
piace di più E BASTA! Come fai a paragonare due frutti diversi? Uno è dolce,
l'altro amaro, c'è a chi piace il dolce, chi l'amaro...
Melkor - Moketto

 dici "uno è dolce l'altro è amaro". Quali conclusioni dovrei trarne?
Lascia stare mele e pere (quando mai ne ho parlato) e guarda a questa frase
"Non puoi dire che una mela è + acerba della pera, ma che magari una pera ti
piace di più E BASTA! ". Io capisco che tu possa non apprezzare il fumetto,
mi chiedo perchè lo ritieni inferiore, ma non vedo come tu lo possa fare. Mi
dispiace che tu abbia letto dei brutti fumetti, ma non chiuderti a riccio!
Ti ritengo più intelligente di così!! (spero che sia vero)
In qualunque caso io ti avevo fatto un confronto tra le due arti, ma a
questo non hai risposto (ti nascondi dietro alle mele?)



L'urlo di Munch cosa fa????


 mattoni. Li vuoi far diventare tu così?
Oddio, mi sta prendendo una crisi: sono io ritardato o veramente non c'è il
nesso logico tra il mio messaggio e la tua risposta?
Ciao ciao
Daniele

 l'altro amaro, c'è a chi piace il dolce, chi l'amaro...
Sopra hai detto "non puoi dire che una mela è più acerba di una pera", poi
dici "uno è dolce l'altro è amaro". Quali conclusioni dovrei trarne?
Ciao ciao
Daniele

 sensazioni in chi ne fruisce.
E quindi anche una sedia elettrica?
Ma includi anche sensazioni di orripilanza?
Ciao ciao
Daniele

 É un modo di esprimere le sensazioni, le passioni e l'inconscio umano
Dunque anche urlando o invocando aiuto?
Ciao ciao
Daniele

 Cos'è l'Arte?
Te lo dico io cosa è l'arte: qualunque opera prodotta dall'uomo con intento
artistico.

 Cos'è l'Arte?
SBONK!
Claudiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ^___^;;;
Te lo ricordi, vero? ^_____-
Gorgon il patryn che ha un forte senso di deja-vu ^__^;;
PS: lasciate stare il mio delirio... l'anno scorso ho fatto la stessa
domanda e ho scatenato l'inferno ^___^;;

 Te lo ricordi, vero? ^_____-
ma ceeeeerto...
-- 
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it

 questo non hai risposto (ti nascondi dietro alle mele?)
Scusami, mi accade spesso che alla mia mente salti solo un particolare
tralasciando il filo conduttore, ma purtroppo la mia mente è molto più
attenta ai particolari, all'uso delle parole, ai saluti, rispetto che alla
visione generale.
Spero mi perdonerete!
Ciao ciao
Daniele
P.S.: Ho chiesto a Beleg di contattare la STI per poter offrire al
fumettista una valutazione (cioè se aveva una possibilità di veder
pubblicato il suo lavoro o no), ma il silenzio regna sovrano

 Ma includi anche sensazioni di orripilanza?
Certamente!
Quello che una presunta opera d'arte deve temere è piuttosto l'indifferenza.



--



Per lo stesso motivo per cui il film non sarà mai uguale al Lor:
perché è una trasposizione. Qualsiasi trasposizione perde qualcosa o
lo trasforma in qualcosa d'altro. Non puoi pensare al fumetto come
mezzo alternativo per contenuti che daresti al romanzo o alla pittura.
Il fumetto è un altri linguaggio (o meglio, una serie di altri
linguaggi) che esprime meglio certe cose invece che altre.
Per fare il controesempio..sfido qualsiasi scrittore a mettere su
carta "Video Girl Ai" e a farne un libro superiore al fumetto...
--


 > pubblicato il suo lavoro o no), ma il silenzio regna sovrano
E continua a silenziare...
Ciao ciao
Daniele

 domanda e ho scatenato l'inferno ^___^;;
Bene, che l'inferno venga, allora.
Ciao ciao
Daniele

 L'urlo di Munch cosa fa????
L'urlo di Munch non è una sensazione uditiva, come io intendevo. Non la
rappresentazione dell'urlo, ma l'urlo stesso ricade nella definizione che tu
hai dato.
Ciao ciao
Daniele

 artistico.
Intento artistico?
Stai solo rimandando il problema...
Ciao ciao
Daniele

 Daniele
Mi sembra che tu voglia ostinarti a conservare le tue idee, è normale che
una categoria come l'Arte abbia confini sfumati, e bisogna essere elastici
nel giudizio...
L'urlo di Munch? non so nemmeno cosa sia, ma  dal nome, anche se fosse un
urlo orripilante, lo inserirei nel canto, altra arte indiscussa
Mi spiace ma una tua risposta non la potrei leggere xché vado in vacanza
domani, ti chiedo solo d'aprire la tua mente e non fermarti alle tue proprie
idee, ma anzi riconoscere che non sono assolute. Eppure molte possono essere
comuni, e il fatto che il fumetto è un'arte dovrebbe essere comune, ormai,
peccato; probabilmente se fossi nato un secolo fa avresti detto che i gay
fanno schifo, se nel Medioevo avresti detto che le "streghe" vanno al rogo,
e con loro gente del calibro di Giordano Bruno. Cmq...
Buone vacanze, a te e a tutto il newsgroup
Melkor - Moketto

 fanno schifo,
Oh, no, certo, sono una cosa bella da vedersi, con le loro pittoresche e
simpatiche manifestazioni. Quasi quasi mi aggrego...
Ma per favore!
Ciao ciao
Daniele


Non ci eravamo capiti... Comunque perchè non inserire anche un urlo. L'arte
moderna (pittura, scultura, musica...) riesce ad unire suoni discordanti,
pezzi di lamiera... e fare "capolavori". Forse l'urlare è un po' esagerato
(mio cugino diventa un artista!) se intendiamo l'arte come fenomeno
commerciale, ma siccome per me va oltre, è una sensazione forte da cui
scaturisce qualcosa, lo accetto se porta a qualcosa (quadro, libro,
musica.... ecc.). É un po' caotica come risposta, ma spero tu capisca


 Daniele
Beh? Perchè? Se fossi stato + "vecchio", ma penso si dica meglio grande, e +
autorevole mi sarei aggregato. Perché si denigra una categoria nata quando è
nato l'uomo ( si hanno notizie di omosessuali in tutte le civiltà, anche se
in Grecia e a Roma era intesa in maniera differente, ma lì era intesa in
maniera differente anche l'eterosessualità
Non hai risposto al rogo di giordano bruno
Ciao, parto!
Melkor - Moketto

 Non hai risposto al rogo di giordano bruno
E cosa ti dovrei dire? Tutta colpa di Filippo di Spagna, no?
Ciao ciao
Daniele

 musica.... ecc.). É un po' caotica come risposta, ma spero tu capisca
Ed io, infatti, ho molt difficoltà ad inserire l'arte moderna nella
ctaegoria di Arte.
Ciao ciao
Daniele

 wrote in message
8jpr1c$fj8$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Anche io sono piuttosto restia, ma tutto si evolve no?

 Anche io sono piuttosto restia, ma tutto si evolve no?
Bhè, qui ricadiamo nell'idea di progresso. Chi ti dice che l'evoluzione sia
sempre da una forma peggiore ad una migliore?
Ciao ciao
Daniele

 wrote in message
8jq0ss$791$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Giusto, volevo precisarlo da subito. Diciamo tutto cambia, e l'arte pure
lei. Quindi nasce (?) il fumetto e si utilizzano materiali strani. Detto
mooolto in breve ^_^
