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Titolo: violenza nelle scuole

Da Yahoo Notizie
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TOKYO - Studenti in divisa alla marinara e i docenti sempre in giacca e
cravatta. Visto da fuori, il mondo della scuola giapponese, appare asettico
e impermeabile ai mali della societa.
Invece, in tempi recenti, qualcosa lo ha scosso: una preoccupante spirale di
violenza ha coinvolto numerosi insegnanti che, secondo i dati del ministero
dell'Educazione, nel 2000 avrebbero costretto le scuole a prendere
provvedimenti per molestie sessuali.
"Gli uffici locali per l'educazione si concentrano cosi sui docenti
coinvolti in comportamenti osceni", ha dichiarato un funzionario del
ministero.
I provvedimenti nei confronti di docenti colpevoli di aver molestato allieve
o colleghe sono passati dai 130 del 1999 ai 141 del 2000. Di questi, 76 sono
stati licenziati, gli altri hanno subito sospensioni. In crescita anche il
dato dei docenti che hanno applicato punizioni corporali sui propri allievi.
Rispetto a 387 del 1999, nel 2000 sono stati 428.
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Numeri che secondo me dicono ben poco anche perche` metterei la mano sul
fuoco che in tempi meno recenti (ma anche adesso) allievi/e non hanno il
coraggio di denunciare abusi da parte degli insegnanti.
Quindi "in crescita" non sono i fatti ma bensi le denunce! Da questi numeri
sembrerebbe che il giappone diventi peggiore (anzi, proprio cosi sostiene l`
articolo) quando invece potrebbe essere il contrario. Credo sia piu`
probabile che fatti di questo tipo siano stati piu` frequenti in tempi
passati che non oggi, solo che oggi si comincia finalmente a denunciare
questi "porci" (scusate il termine ma di migliori proprio non mi venivano).
Mi viene in mente una statistica sui maltrattamenti sui bambini nelle
famiglie. Anche in questo caso i dati (presi dal numero di denunce)
aumentano negli ultimi anni facendo sembrare il Giappone di qualche anno fa
migliore di quanto lo sia adesso. L` articolo (non ricordo dove) parlava
pero` della grande ignoranza dei giapponesi che manco si rendevano conto che
picchiare i propri figli rientrasse in "maltrattamenti". sono aumentate le
denunce dei vicini di casa!
Voi cosa ne pensate del problema dei maltrattamenti da parte degli
insegnanti in Giappone (ripeto, Giappone)? Avete altre informazioni o link
che parlano dell` argomento?
Non parlo di "ijime" da parte di compagni di scuola, sarebbe un discorso a
parte, ma solo di violenze da parte di insegnanti. Non conosco la situazione
attuale, ma mi e` stato detto da diretti interessati che in passato era
ordine del giorno.
Se il thread continua posso anche postare cio` che mi e` stato detto da
alcune giapponesi che conosco (non mio cugggino).
Rob-2

 che parlano dell` argomento?
Nel paese dove una grossa percentuale di adulti è "vittima" del "Loli-con"
(Lolita Complex) non vedo perché gli insegnanti dovrebbero essere immuni da
ciò...
Il problema principale è che i giapponesi si conoscono poco. O meglio,
tendono a nascondere i propri difetti, anche a loro stessi. La scuola
dovrebbe essere il primo settore ad essere controllato che non avvengano
episodi del genere, ma come al solito si preferisce mettere la testa sotto
la sabbia e magari agire a fatto già avvenuto. Minigonne e divise alla
marina eccitano molti maschi giapponesi. Basta osservare un qualsiasi
fumetto (anche non porno), per trovare la giovinetta ritratta in divisa
scolastica che si spoglia o che che appare nuda (per carità semicoperta da
opportuni quadrettini che sembrano tanto una presa per il c.lo perché uno
immagina chiaramente il resto e cosa sta facendo inginocchiata davanti ad un
uomo nudo!!).
Il Bunkasho (Ministero della Cultura - l'equivalente del nostro Pubblica
Itruzione) penso che dovrà darsi da fare per correre ai ripari. Non soltanto
per i rapporti allieve - insegnanti uomini. Ma anche tra studenti.
Cosa ne pensi Robert, magari faranno anche dei corsi di educazione sessuale
o è troppo "Hazukashii" per loro?
(Hazukashii parlare di sesso non farlo)
Saluti
Roberto

 denunce dei vicini di casa!
Una nota: in Giappone i parenti hanno tutti i diritti sui figli. Ho sentito
di bambini picchiati a morte anche perche' nessuno aveva il diritto di
portarli via dai genitori.
baubau
Davide

Itruzione) penso che dovrà darsi da fare per correre ai ripari. Non soltanto
La mia opinione e' che se ai giapponesi va bene cosi, buon per loro.
Io ritengo di non saperla abbastanza lunga per poter decidere cosa e'
bene e cosa e male per gli altri. 
Tantomeno mi permetto di dare direttive quando mi trovo di fronte a
una cultura cosi differente dalla mia.
Questa ovviamente e' sempre una mia opinione personale che ho ritenuto
giusto esprimere in questa sede.
-- 
-Folletto Negazione (part time)
-Soldato semplice delle Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia

 non solo loro! ^_^
sottoscrivo

la legge sulla censura 
mi correggo: gira voce che questa legge sia stata cancellata.
Solo che la tradizione continua.


 stati licenziati, gli altri hanno subito sospensioni.
Saluti
Roberto


interessante punto di vista.
Comunque, questo tema e` a me molto importante, ecco perche` ne parlo. Anche
perche` lo sento da piu` vicino e comincia a coinvolgermi personalmente e in
questo caso, facendo parte (da gaijin) della societa` giapponese, mi
permetto eventualmente di giudicare coloro che un giorno potrebbero essere
"sensei" di mia figlia! E a ME non va bene se MIA FIGLIA viene molestata da
un porco!
A quanto pare, i giapponesi non si limitano ai manga per le loro manie!
Ognuno ha i propri bisogni e/o interessi.
Rob-2
ps: quella di "se va bene ai giapponesi, buon per loro" continuo a non
capire.


Ma vale ancora oggi? Eppure ci sono denunce da vicini di casa e pare che
tali genitori vengano "puniti".
Certo che le leggi in Giappone non sono da invidiare neanche dagli italiani.
Rob-2

 persone con una sessualita` repressa.
Dovrebbero riaprire i kuruwa e organizzare spettacoli di kabuki vecchio
stile! :)
Marco

capire.
credo di averla spiegata (indegnamente) con le frasi li sopra..



Si, credo di aver inteso... anche se, come hai notato, la vedo in modo un
po` diverso...
il mondo e` bello perche` e` vario   :-)))
Ciao e buon fine-settimana
Rob-2

 perseguibili penalmente...
Ahi ahi, urge "lezione sulla democrazia"...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com


no dai, non dire cosi  hehehe
dovresti aver visto certe vignette....
La democrazia e` buona e giusta  ma a tutto c`e` un limite. Almeno il limite
della decenza dovrebbe essere garantito in un paese civile.
Non si puo` avere la moglie ubriaca e la botte piena...    manga disgustosi,
violenti e popolazione pura e "santa"  :-)
Rob-2

 della decenza dovrebbe essere garantito in un paese civile.
E chi dovrebbe deciderlo  il limite alla decenza? Magari la morale comune
(leggasi "bigotteria comune")?
Per me non ha tanto senso un discorso del genere. Anzi, mi sembra che con la
soluzione del problema non abbia molto a che fare. E' come continuare a
sfornare torte bruciate e ostinarsi a togliere la parte carbonizzata
piuttosto di capire perche' la temperatura del forno e' cosi' alta.
I maniaci esistono da sempre e non aumentano di certo perche' si pubblicano
certe cose. Prima certi fatti non si sapevano, ora si sanno. E per me poco
centra con certe pubblicazioni (per quanto estreme siano).
Marco

 certe cose.
Punti di vista. Per me, alcune pubblicazioni potrebbero proprio essere la
molla che fa scattare il "maniacale" e/o comunque alimentare certe tendenze.
Rob-2

 centra con certe pubblicazioni (per quanto estreme siano).
Io sono d'accordo con te, ma il 90% della gente la pensa diversamente
purtroppo...
E' sempre colpa della televisione, dei videogiochi, dei manga, degli anime,
del tamagotchi...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 molla che fa scattare il "maniacale" e/o comunque alimentare certe
tendenze.
Hai visto Arancia Meccanica di Kubrick?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 wrote in message
news:a16ra1$okvmg$1...@ID-108031.news.dfncis.de...

..scusa se mi intrometto ma il tono che assume il tuo messaggio sa' tanto di
guerra santa.
Se c'e' una cosa che bisognerebbe evitare come la peste sarebbe
l'intolleranza e il pregiudizio.
Queste creano disastri abominevoli che ci circondano tutt'oggi (terrorismo =
anche intolleranza).
Differenze culturali portano differenti percorsi. Il Giappone insegna che
videogiochi e manga perversi non equivalgono ad una nazione di mostri.
Infatti in Giappone il crimine e' una eccezione ed in America, dove un paio
di tette sulla TV pubblica creerebbero azioni legali (!) il crimine e' quasi
la regola.
Quindi, a prescindere dal fatto che l'intollerenza e' ingiusta, in questo
caso la tua posizione sembra anche essere all'opposto dei tuoi obiettivi.
Parlando di pregiudizi invece.. la storia di affibiare il termine "mente
malata" e' semplicemente un'altra versione della stregoneria. Prendi una con
un libro di magia nera e mettila al rogo.
La storia insegna che ogniuno e' capace di commettere atrocita' fisiche..
figuramici quello che si puo' fare con l'immaginazione !
Certo alcuni hanno piu' immaginazione di altri, e pochi forse si mettono a
tavolino cercando di immaginare azioni violente.. ma non per questo li si
puo' classificare come "malati".
Tra i pochissimi libri che ho mai letto e film "impegnati" che mia madre mi
abbia fatto vedere, figurano "Il gabbiano Jonathan Livingston" e "Qualcuno
volo' sul nido del cuculo".
Un libro e un film che in questo caso sono piu' che adatti.
Se li conosci forse sarebbe utile rispoverarli ;)
Se non li conosci, prova almeno a vedere il film..
baubau
Davide

Uhmmm, un po` si hehehe   :-)
mi stai adulando troppo ^_^;
Bai bai!



si, e penso che per menti deboli possa non far bene certi film  :-)
Rob-2


hehehe, non se sarei poi tanto fiero  :-)))))
ciao
rob-2

 puo' classificare come "malati".
mah, se uno fosse tanto sano di mente non si metterebbe a predere tempo a
trovare idee sempre piu` brutali/violente/perverse.
ciao
rob-2

> si, e penso che per menti deboli possa non far bene certi film  :-)
Per? la tecnica di guarigione consisteva nel far vedere al violento scene
violente in continuazione fino a fargli provare disgusto...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 deviazioni...
Lo si dice da moltissimi anni, ma non è mai stato dimostrato dai fatti. Se
su un milione di persone che legge tali manga violenti uno diventa un serial
killer mi sembra poco probabile che la causa sia la lettura dei manga...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 sto parlando io, non semplici porno.
Almeno un caso del genere è successo in ogni paese del mondo, anche senza
aver letto manga. Questa persona avrà avuto in casa sua molti altri oggetti,
peché pensi che la causa sia proprio un manga?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

si, e penso che per menti deboli possa non far bene certi film  :-)
Pero' il messaggio di Clockwork Orange non era la celebrazione della
violenza.


Come detto sopra, non parlavo dei semplici porno
fa una qualche differenza?
si incomincia con questo poi si passa ai porno e poi si giustifica il
controllo su titti gli altri pensieri.
La storia la dice lunga su come vanno a finire queste cose.


maniacali in giappone si sente abbastanza spesso, alimentare certe fantasie
Quello che a me non va giu e' il trattare gli adulti come se fossero
bambini non in grado di pensare con la propria testa.
Cosi offendi milioni di persone di persone che vivono onestamente e
differiscono da te per il solo fatto che i loro *pensieri* non ti
aggradano.
Decidere cosa deve pensare la gente e' mostruoso, lo ribadisco.
Non sei il depositario della verita assoluta.
E se uno e' psicopatico non e' privandolo di qualche fumetto che lo
puoi trasformare in una persona tutta d'un pezzo.


Io sono pienamente d'accordo sia col Crippo sia con Mr. Arthur.
Marco

 trovare idee sempre piu` brutali/violente/perverse.
certe cose si seguono spesso per curiosita' o per affrontare paure interne.
E' un po come il piercing.. la gente che si buca il sopracciglio perche'
l'ha sempre vista come una tortura e spera di venire a capo della paura
infliggendosi la tuortura.. che poi tanto tortura non e'.
Se non ci fossero tanti curiosi dubito che siti come 
stileproject.com
 e
rotten.com
 sarebbero tanto famosi.
baubau
Davide

 La storia la dice lunga su come vanno a finire queste cose.
Non ho lo spirito adatto per parlare delle perversioni e frustrazioni
dell'umanità o di ogn'uno di noi che sfoga come vuole, mi limito a dire
che sono anch'io contro la censura come Inverse e molti altri e che i
giapponesi pensano (credo a ragione) che le violenze sessuali sui
bambini siano fatte dagli amerikajin a Okinawa come dimostra
l'insurrezione popolare a seguito di numerosi atti di violenza da parte
del popolo militare non lettore di manga e puritano.
Bye, Sandro.
-- 
Migliora te stesso
           e
migliorera' il mondo. (Togli/Cut SpamNo)


Bisognerebbe vedere se funziona...
Ma e` un po` diverso in quanto i lettori di "certi" manga non li guardano
fino a provare disgusto quindi la guarigione con questo sitema la vedo
lontana.
Rob-2


No, in effetti no... semplicemente le scene erano talvolta un po` violente..
Rob-2

 wrote in message
news:u3gddhl...@news.supernews.com...

Non credo che la causa sia il manga... con quello volevo dire che il manga,
quel tipo di manga, video potrebbe aver alimentato le sue fantasie.
rob-2

 puoi trasformare in una persona tutta d'un pezzo.
Ma potrebbe limitare i danni.
Poi non parlo dei fumetti in generale, anzi... parlo di "certi" fumetti
Rob-2

 
rotten.com
 sarebbero tanto famosi.
Beh si, la curiosita` fa parte di tutti noi penso. Diventare un osessionato
di certe cose e` il problema.
Rob-2


Non credo infatti che sia la causa vera e propria. Credo pero` che possa
fungere da molla su persone gia` predisposte a questo tipo di perversioni.
Rob-2


Allora dovremmo fermare tutte le leggi perche` poi si va a finire che......
un po` troppo semplice
rob-2

pensiero comincia a privare la liberta` altrui. Concordi?
concordo.
Mi pare che questo sia il tuo caso.


Quando la fantasia viene messa in pratica diventa pericoloso....
non e' colpa dei manga se ci sono gli psicopatici.


fungere da molla su persone gia` predisposte a questo tipo di perversioni.
il controllo dei pensieri di tutti e' decisamente mostruoso.


Allora dovremmo fermare tutte le leggi perche` poi si va a finire che......
non fraintendiamo, se faccio del male fisicamente a qualcuno mi becco
giustamente la mia punizione.
Ma qui stai mescolando dei disegni (pura invenzione, pensiero) con la
realta.
Mi pare che ce ne passi.


Correva l'Anno Domini Mon, 07 Jan 2002 12:55:21 GMT quando Lord Arthur
/ Inverse <art...@darkness.time> domandandosi cosa aveva fatto di male
per aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure
parole: 
ripensandoci...
secondo me il discorso sta degenerando velocemente verso la flame.
Ho visto che e' impossibile metterci d'accordo, quindi ti lascio
l'ultima parola e non replichero' piu'.



ma e` colpa dei psicopatici se ci sono certi manga! Quello intendevo  :-)
Rob-2

 realta.
OK, ma credo anche che dalla pura invenzione ci sia anche desiderio... e chi
certi desideri non riesce a reprimere.....
Rob-2

 l'ultima parola e non replichero' piu'.
Ognuno le sue idee... ricordi?
Alla prossima
Rob-2

 Solo che la tradizione continua.
Quale legge?
Quella sul divieto di ritrarre organi genitali?
Ma non ne era stata fatta un'altra, su pressione degli americani? Avevo
sentito che ci si era molto scandalizzati per tutti quelle foto che giravano
in Giappone fino a poco tempo fa in cui si ritraggono fanciulle dai dieci
anni in su in pose decisamente erotiche e in scene di nudo anche se non
pornografiche. Per cui dovrebbero aver dato un freno a questa moda, ma non
ne so molto: le mie domande ai giapponesi cadono nel vuoto per la solita
loro reticenza a parlare di queste cose.
Chi ne sa di più?
Stefano

 perseguibili penalmente
Dissento completamente. Applica una sola volta questo principio e arrivi
pian piano a giustificare i preti che coprivano le vergogne negli affreschi
di Michelangelo. Creeresti un precedente che potrebbe essere preso a
prestito per tipi ignobili di censure.
Permettere di esprimere l'opinione anche più nefanda, attraverso disegni e
qualsiasi mezzo di comunicazione, ti permette però di avere anche la libertà
di dire le cose migliori. Se ci fai caso, la pornografia è assente solo
nelle zone più retrograde e illiberali del mondo. Guarda "Larry Flint":
imparerai una lezione importante.
In generale dovrebbe essere censurabile solamente qualsiasi atto che vada
contro la volontà di qualcuno. Non è illegale la foto di tortura, se è fatta
al computer o se i due sono sado-maso. E' illegale però torturare qualcuno
senza il suo consenso.
Principio scottante, difficile, disgustoso, ma dev'essere ferreo, e deriva
dall'importantissima massima di Voltaire "non sono d'accordo con la tua
opinione, ma mi batterò fino alla morte perché tu possa esprimerla".
Infatti, la pornografia più orribile si combatte su un'altra linea di
principio, ossia che vada a ledere la volontà non di una persona
particolare, ma di più persone, in quanto contribuirebbe al decadimento
della società. Così come non è giusto permettere le droghe pesanti: non me
ne frega nulla se tu ti suicidi, ma le spese sociali di un aumento di
drogati sarebbero insostenibili.
In questo senso, i disegni non hanno peso sociale, direi.
Stefano

 sto parlando io, non semplici porno.
In casa sua c'erano anche bottiglie di acqua minerale.
Che l'acqua minerale ne sia la causa????
Non solo, pare che in casa sua, e anche a casa di Charles Manson, ci fosse
un lampadario al soffitto. Questo dimostra che i lampadari portino alla
depravazione.
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:a1cmfe$pcr$1...@zamboni.dsnet.it...

Questa è la tua conclusione... a cui "per carità" mi levo tanto di cappello.
Comunque gente di tutto rispetto come te, studiosi di serial killer
dell'FBI, Psicologi Criminali e gli esperti della materia che hanno
visionato il caso, non hanno preso in considerazione i lampadari e le
bottiglie di acqua minerale.
Cazzo, c'è qualcosa qui che non va!!!!  Stefano sei un genio!!!!
Hanno sbagliato tutto... dovevano controllare i lampadari.
Roberto

Chi ne sa di più?
AV di quel genere, a Tokyo non ne ho visto, in effetti.
Cio sembrerebbe confermare la tua ipotesi.


 Hanno sbagliato tutto... dovevano controllare i lampadari.
:-))) Grazie, lo so che sono un genio, ma mi fa sempre piacere sapere che
c'è qualcuno che se ne accorge, tzè!

bottiglie di acqua minerale.
incompententi, c'era da immaginarselo.


Ciao a tutti, mi sapreste mica consigliare una buona grammatica giapponese?
grazie in anticipo

 grazie in anticipo
Juza delle nuvole? Hokuto no ken?
Bye, Sandro.
P.S. Se leggi i post vecchi troverai risposte.


Ciao a tutti, mi sapreste mica consigliare una buona grammatica giapponese?
consiglio la A.Vallardi, economica ed efficace, la trovi presso la
Hoepli.


 Juza delle nuvole? Hokuto no ken?
Proprio lui...
E' la prima volta che visito il newsgroup e nei vecchi pos non ho trovato
niente a riguardo cmq un consiglio mi è già arrivato da Lord Arthur, grazie
a tutti

a tutti
Prova con il thread "Corsi per autodidatta CONSIGLIO" del 28/12.
Mikail


Quella della Vallardi non è male.