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Titolo: ancora pena di morte in giappone

[ premessa che la pena capitale esiste anche in altri stati occidentali
copio/incollo un articolo dalla newsletter di "Nessuno tocchi Caino]
Se l` articolo corrisponde a verita` certe prese di posizione da parte di
politici giapponesi non riesco a condividere.
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EMMA BONINO IN VISITA IN GIAPPONE SULLA PENA DI MORTE
Emma Bonino in Giappone per sollevare la questione della pena di morte e per
chiedere il sostegno alla moratoria delle esecuzioni delle capitali all’Onu
L’europarlamentare ed ex Commissario europeo agli aiuti umanitari, Emma
Bonino, si è scontrata con un ''muro'' di assoluta segretezza per quanto
concerne la pena di morte in Giappone e ha riaffermato la validità della
campagna di Nessuno tocchi Caino per ottenere nel 2003 la proclamazione da
parte dell'Onu di una moratoria generalizzata della pena capitale nel mondo.
"Ho avuto solo dei 'no' alle richieste avanzate al Ministro della Giustizia
di parlare con qualche detenuto nel braccio della morte e di visitare il
luogo dove avvengono le esecuzioni per impiccagione" ha detto la Bonino da
due giorni a Tokyo. "Mi e' stato possibile solo parlare con il direttore del
penitenziario di
Tokyo, il quale mi ha offerto come concessione di vedere una cella vuota
destinata ai condannati nel braccio della morte.
Credo che a questo punto la via migliore sia insistere sulla strada della
moratoria Onu sulle esecuzioni".
Bonino, ha incontrato il 25 gennaio, il Vice Ministro della giustizia Keichi
Tadaki (il ministro Mayumi Moriyama, una delle cinque donne del governo di
Junichiro Koizumi, non ha voluto "per questa volta" incontrarsi con
l'europarlamentare) in compagnia del deputato socialdemocratico Nobuto
Hosaka, uno dei 98 membri della Lega parlamentare giapponese contro la pena
di morte.
Tadaki - ha raccontato Bonino - ha detto che "non si puٍ incontrare un
detenuto nel braccio della morte per non disturbare la sua pace psicologica
e alterare il suo equilibrio emotivo" e ha motivato il 'no' alla richiesta
dell'europarlamentare di entrare nel 'braccio della morte' "perche' neppure
i parlamentari giapponesi, che sono ben più importanti, possono". Egli ha
poi giustificato il divieto di visitare il patibolo "perchè si tratta di un
luogo sacro, pregno di dignità".
"Se rendessimo pubbliche le esecuzioni, c'e' il rischio che l'opinione
pubblica, ora nella stragrande maggioranza favorevole alla pena di morte,
cambi parere", ha aggiunto il Vice Ministro della giustizia.
Il parlamentare giapponese Nobuto Hosaka, dal canto suo, ha assicurato che
nell'attuale sessione parlamentare verrà presentato un progetto di legge per
abolire la pena di morte, sostituendola con l'ergastolo. "Sono certo che
allora anche la stampa giapponese, che ha finora brillato per l'assoluta
indifferenza al problema, sarà costretta ad aprire gli occhi".
Per saperne di piu' :
http://home.kyodo.co.jp/all/firstp.jsp?news=politics&an=#20020126006
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Pro o contro la pena di morte ma il modo di fare che hanno in Giappone e`
deplorevole fin che si vuole e non c`e` scusa che tenga.
C`e` la forte volonta` politica per la pena capitale tanto che ammettono di
non voler rendere pubbliche le esecuzioni per evitare che la gente cambi
idea. Per me e` un lavaggio del cervello e la gente e` abituata a non andare
controcorrente... vita facile per chi e` al potere manipolare la gente.
poi le scuse della sacralita` del luogo, la pace interiore dei detenuti...
scusate ma per me sono pagliacciate belle e buone (anzi, ne belle, ne
buone)! Anche queste cose mi fanno pensare alle falsita` di cio` che dicono
giusto per giustificarsi.
Poi magari c`e` chi sostiene: "che bello: in Giappone anche le prigioni sono
dei posti sacri e i detenuti non vengono disturbati da estranei, che tatto e
che rispetto che hanno per la gente e per le cose..."
Va beh, ancora un` uscita delle mie  :-(

 idea.
Si, infatti... se il vice ministro poi ha veramente detto cosi' e' pure
abbastanza fesso...
Marco

 deplorevole fin che si vuole e non c`e` scusa che tenga.
Io trovo il fatto di non spettacolarizzare la pena di morte molto meno
deplorevole. Sembra un po' meno una vendetta privata, come succede spesso
negli Stati Uniti.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 negli Stati Uniti.
beh, se trovi meno deplorevole non informare le persone di quello che il
proprio stato fa', ok. Trovi meno deplorevole anche il fatto che non
avvisino i familiari prima di impiccare il condannato? Che gli arrivi una
telefonata del tipo "ci spiace, ma oggi abbiamo ucciso suo figlio, venga a
riprendersi il corpo", cosi' da un giorno all'altro?
mah...
Marco

 sono certo diventati contro la pena di morte.
Ma almeno so cosa accade e posso indignarmi.
Disconnect...
--
Alex
"Solo i folli vanno dove i saggi non osano andare."
ICQ: 21061765
Http://MaisonIkkoku.interfree.it
 (niente di speciale ma mio)

 negli Stati Uniti.
..effettivamente, da quanto ne so, la pena di morte giapponese e' un
servizio che rimpiazza il diritto alla vendetta. Quindi lo stato in un certo
senso aiuta, chi non puo' permettersi un sicario, a regolare i conti.
baubau
Davide

> Ma almeno so cosa accade e posso indignarmi.
esatto. E comunque ,che la pena di morte sia pubblicizzata o meno,cio non
cambia il mio giudizio ( di condanna ) nei confronti dela pena di morte

 avvisino i familiari prima di impiccare il condannato?
Per quanto ne so io, la maggior parte dei familiari dei condannati a morte
cerca di dimenticare e farsi dimenticare, perché avere un condannato a morte
in famiglia segna tutta la famiglia.
In generale, credo che tu non debba sempre e solo vedere la cosa dal tuo
punto di vista, che sicuramente non interessa ai giapponesi.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> Ma almeno so cosa accade e posso indignarmi.
Se è per questo, sai anche quello che accade in Giappone e lo sappiamo anche
qui in Italia. E se vuoi puoi indignarti...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Davide
Ciao Davide,
scusa ma questa non l'ho proprio capita.
Non credo che in Giappone tutti quelli che possono si rivolgano a dei sicari
per vendicarsi. In Giappone il tasso di 'delinquenti assicurati alla
giustizia', č tra i piů alti del mondo (almeno fino a 8 anni fa, per quel
che sapevo).
Dopo un crimine subito č lecito aspettarsi una condanna commisurata al reato
commesso. Volutamente non entro nel merito del 'pena di morte si, pena di
morte no'. Ognuno č giusto pensi come crede, io credo di essere
controcorrente ma andiamo su di un campo decisamente OT.
Carlo

 qui in Italia. E se vuoi puoi indignarti...
Ripeto ACCENDI IL CERVELLETTO prima di rispondere (senza offesa).
Alex
Disconnetct...
--
"I Giapponesi ci chiamano pigri, ma almeno noi cuciniamo il pesce!"


> come dice Alex, insabbiano, beh allora insabbiano male...
Ancora con l' insabbiare, ti si e' incantato il cervello?


"Itto Ogami" <carlo....@libero.itto> wrote in message
news:y3G48.11866$6e5.3...@twister2.libero.it...

eheheh.. parlando di sicari !
Ho dimenticato di specificare che la vendetta personale era legale in
passato, nel medioevo.
Adesso non esiste piu' per ovvi motivi (oltre a quelli economici) per cui
c'e' lo stato che rimpiazza quella figura. Questo almeno e' quanto ho capito
parlando di pena di morte con un mio amico giapponese.
baubau
Davide


Personalmente non credo che si spettacolizza la pena di morte: semplicemente
la gente puo` manifestare e quindi a grandi manifestazioni partecipa anche
la TV ed e` giusto che sia. Un modo come un` altro per rendere partecipi i
cittadini sulle cose che succedono.
Sulla vendetta privata non credo sia sempre cosi... non e` la parte lesa a
condannare o eseguire la condanna. Che poi uno sia anche felice della morte
di quello che magari gli ha ucciso la bambina e` un` altra cosa ma
sicuramente la STESSA cosa vale anche in Giappone con l` unica differenza
che lo viene a sapere dopo!
ciao
rob-2

 sicuramente la STESSA cosa vale anche in Giappone
Non direi. Non esiste, a mio parere, una partecipazione emotiva del singolo
e della popolazione paragonabile a quella degli Stati Uniti.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Anche in Giappone. E lo fa.
Lo fa poco, cioe` di meno di quanto potrebbe se invece sapesse *quando* ci
sono le esecuzioni. Uno puo` rimanere anche decenni nel braccio della morte
e allora diventa difficile mobilitare la gente in una certa data. Poi,
diciamoci la verita`, si cerca di tener segreta la notizia il piu` possibile
(giusto o sbagliato che sia) .
ciao
Rob-2

 che sapevo).
Si e no... Bisogna vedere prima qual e la percentuale di delitti che il
magistrato decide di investigare... In altre parole anche in Italia ci
sarebbe una percentuale maggiore di "assicurati alla giustizia" se si
decidesse di non considerare nelle statistiche le migliaia di infrazioni e
delitti che sicuramente non avranno mai seguito perche praticamente
impossibile risalire al colpevole: vedi furti vari etc...
Dan

 parlando di pena di morte con un mio amico giapponese.
La tua e anche una buona interpretazione sul perche della nascita del
diritto nelle civiltà greco-romane...
Dan

> diciamoci la verita`, si cerca di tener segreta la notizia il piu`
possibile
Quando giustiziano qualcuno, i giornali lo riportano, non vedo molta
segretezza. Se lo sa persino la Bonino...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 impossibile risalire al colpevole: vedi furti vari etc...
Cioč le statistiche giapponesi sono migliori delle nostre perché non
considerano questi reati "impossibili" nel conto totale!?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com


Miracolosamente (sono un po' casinista), ho trovato il Japan Almanac del
1996*.
Alla voce 'serious crimes' copio i seguenti dati relativi ai crimini
denunciati:
 anno 1994
homicides 1279 - persone arrestate 1233 (95.8 % di casi risolti)
robbery 2684 - 2466 (78.2 %)
arson 1741 - 1754 (92.2 %)
rape 1616 - 1611 (91.6 %)
kidnapping 203 - 258 (97.5 %)
indecent assault 3580 - 3581 (91.7) qui immagino che le denunce siano molte
meno dei casi effettivi.
Le statistiche si basano sui casi denunciati, ma le percentuali sono
impressionanti, almeno per me.
* il Japan Almanac è un volumetto edito in giapponese ed in inglese dall'
Asahi Shimbun e riportante dati ufficiali di fonti governative. Una specie
di breviario Istat del sol levante. Poi possiamo credere o meno ai dati
forniti dal governo; in ogni caso è uno strumento utile per gli appassionati
delle cifre.
ciao, Carlo

 ha scritto nel messaggio
news:u58eb87...@news.supernews.com...

Tu non capisci nenche se ti sforzi, e?


 >>qual e la percentuale di delitti che il magistrato decide di investigare
Hai parlato di "non considerare nelle statistiche", mi pare il punto
essenziale. Comunque ci riprovo...
Cioč i magistrati italiani indagano su reati "impossibili" e quindi non
risolvono nemmeno quelli "possibili"?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com