Newsgroup: it.comp.hardware.cd
Titolo: ATTENZIONE! CD Verbatim Metal Azo FALLATI!

Salve a tutti,
qualche tempo fa ho preso alcuni CD Verbatim Metal Azo per provarli, ne ho
parlato anche in un altro messaggio.
Ora ho scoperto che il substrato (blu) č decentrato rispetto il foro
centrale. Ma quel che č peggio, č che ho misurato la distanza dal centro
all'inizio della zona di incisione del laser: ebbene, il laser ha inciso in
maniera decentrata, seguendo la traccia presente, evidentemente nel
substrato, non nel policarbonato. Quindi deduco che all'atto della lettura
di questi CD, il gruppo ottico deve continuamente oscillare per inseguire la
traccia decentrata!
Bello schifo!!! Fino a stasera non ne ero sicuro, poi ho misurato ed ecco la
sorpresa. Non mi importa se il Metal Azo č un buon materiale; io considero
questi CD moooolto scadenti (anche se compatibilissimi). A livello di
precisione del supporto non si avvicinano neanche a un TDK o a un Kodak, che
invece sono ottimi!!
Morale: non comprate i Verbatim! Io sarei quesi tentato ad andare al negozio
che me li ha venduti (a caro prezzo) e farmi dare i soldi indietro, ma loro
lě non ne capiscono una mazza e mi prenderebbero per pazzo. Non credo quindi
che ne valga la pena.
--
Man

 questi CD moooolto scadenti
Perche' parli in termini assoluti? Non ti sfiora il fatto che possa 
esserti passata tra le mani una partita bacata (cosa non proprio rara)?
Io con quei pochi Verbatim (datalife plus) che ho usato (5-6) mi sono 
trovato stupendamente (niente problemi o rallentamenti di lettura causati 
da decentramenti vari, ecc.).
Ciao, mumble

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.14f7e289e...@News.CIS.DFN.DE...

No, no, chiarisco: neanch'io ho avuto problemi di lettura: con un CD dati
leggeva tranquillamente a alla max velocità, senza rumori meccanici sopra la
media, però non posso negare l'evidenza del fatto che l'incisione ha seguito
l'andamento del disco di substrato, non del disco di policarobnato o del
metallo riflettente.
Per quanto riguarda la qualità, non credo che sia casuale (controlla i
tuoi), e anche se lo fosse, pensa un'attimo: un sistema di produzione che
produce CD e che ammette, anche solo per una partita, certi errori di
decentramento senza problemi, non è IMHO affidabile. Se poi la Mitshubishi,
li ha messi sul mercato conscia del difetto, ragione di più per non usare
quei CD!
Ciao
--
Man

traccia decentrata!
eeeeehhh??? ma ti rendi conto della fesseria che hai detto??? cioè
secondo te il carrier del laser si spostava avanti e indietro ad ogni
giro del cd per star dietro alla "traccia decentrata"? che poi altro
non e' che colorante (cianina o quel che è) steso non uniformemente?
E soprattutto, dato che dici di non avere problemi in lettura anche il
carrier del lettore cdrom fa questo pazzo movimento per leggere
correttamente la traccia???
SUVVIA.....
Non avrai audio perfetto a causa della malformazione dello strato di
cianina, ma già per i dati non hai alcun tipo di problema.
Nico

Recentemente ho comprato proprio una partita di tdk reflex completamente
difettata ma non per questo mi sono permesso di infierire su tutta la tdk e
su tutti i suoi prodotti.
Anzi, non mi sono perso d'animo ed ho scritto alla società inviando ancuni
campioni dei cd difettati e, dopo le dovute verifiche, mi hanno riscritto
spiegandomi la natura del problema. Oltre tutto, mi hanno rispedito 2
confezioni di cd ed hanno provveduto a ritirare dal negozio da cui li avevo
comprati l'intera partita difettosa.
Ora, se hai seri motivi per ritenere che i tuoi verbatim sia difettati, fai
la stessa cosa; ma bada bene che devono essere DAVVERO difettosi e non il
frutto di tue strane misurazioni! Se non ti risponderanno vorrà dire che
sono davvero poco seri.
Inoltre i verbatim sembrano essere dei validi cd-r, forse non all'altezza
dei kodac gold o dei waitec hsq, ma sicuramente dei reflex. Rappresentano,
come i reflex, un buon compromesso tra qualità e prezzo.
Oltretutto come puoi pensare che quei pochi cd che tu hai acquistato, anche
ammettendo che siano davvero difettosi, siano sufficientemente
rapresentativi sui MILIONI di cd-r che la verbatim produce?
Saluti, Alfredo

 cianina, ma già per i dati non hai alcun tipo di problema.
Ah beh, dici niente! Però dato che li uso solo per audio (per i dati uso i
Kodak), trovo insammissibile un errore così!
Tra l'altro oggi ho trovato dei Metal Azo di un nuovo tipo, certificati a
16x (gli altri erano solo fino a 8x), allora mi sono detto: ne provo uno,
chissà che quelli, più vecchi, fossero difettati e invece questi vadano
bene. Invece no. CD-R identifier mi dice sempre che c'è la cianina e il
substrato è ancora decentrato, anche se di poco.
Considera poi che a prescindere dal fatto che vengano letti bene o meno, la
realtà è che il gruppo ottico è sollecitato più del necessario, per dover
correre dietro a una traccia che va per i cazzi suoi. Già che c'erano
potevano fare il CD triangolare scaleno, così si aveva anche un peso non
uniforme del CD e si scassava anche l'albero del motore di trazione CD!!
Ah, un'altra cosa: anche l'etichetta superiore è decentrata!! Mamma mia che
orrore!
Ma non hanno una garanzia anche i CD? Così io chiamo la Mitshubishi e via
andare ;-)
Ciao
--
Man

 Saluti, Alfredo
saluti
--
Man

 spruzzano il dye col tubo che si usa per lavare l'auto in garage!  ;)
Spero proprio che abbiano una tecnologia più avanzata del tubo da giardino!
:-)
Cmq resto del parere che pochi esemplari difettosi siano statisticamente non
significativi; ciò non toglie che sia sempre importante segnalarlo al
produttore. E' utile per noi e per loro.
Forse sei stato solo un po' precipitoso nel fargli questa publicità negativa
prima di ricevere una risposta.
Ancora ciao e non te la prendere troppo per una critica.
Alfredo

 in generale.
No, mi sa che ho dimenticato le faccine. Non voleva essere un tono rabbioso,
solo da varietà ;-)
Cmq, a parte gli scherzi, ho guardato attentamente la superficie: bene,
sembra, dico sembra perchè in sto mondo non si sa mai, che non sia il dye
decentrato, bensì lo strato riflettente! Me ne sono accorto da un'analisi
del bordo interno, facendo riferimento a una lineetta sul policarbonato.
Ebbene, sembra che lo strato metallico sia decentrato, e questo spiegherebbe
come mai il laser ha seguito il dye.
Cmq è una cosa poco seria ugualmente, poichè quei CD li ho pagati 2700 e
dovrebbero essere perfetti!
Boh, va beh, io alla Verbatim ho scritto che c'era il substrato decentrato
(così, sul generico...) e ho chiesto se questo era un difetto che rientrava
nella garanzia, poi mi sapranno dire loro... forse, dico forse per lo stesso
motivo per cui sopra ho detto sembra, il danno non è così grosso come
pensavo e posso evitare di rimasterizzare i miei 3 CD-Audio!! ^__^
Oh, cmq scusami se è sembrato che aggredissi te, ero solo un po' alterato
con i miei CD! :)
Ciao!
--
Man

 Man
Ciao, Alfredo

Tengo a precisare che con 100 verbatim acquistati in momenti diversi ed in
negozi diversi non ho mai avuto problemi.
Poi con cosa hai fatto la misura della decentratura nella scrittura del
laser????
Spero tu sappia che non legge e scrive luce visibile il laser ma
nell'infrarosso.
Fai un po' i tuoi conti.

 perfettamente l'inizio del bordo interno del dye???
Ci vuole un occhio che invia un fascio laser sulle lunghezze d'onda
dell'infrarosso
ed una retina che legga la luce riflessa.

 dovrebbero essere perfetti!
2700 lire!!!!!! non dovresti prendertela con la Verbatim ma con quelli che
te li hanno venduti.
E' un prezzo eccessivamente alto per quel prodotto. E questo al di là delle
specifiche.

non č che sia il masterizaatrore

Ma cmq io mi chiedo:
ma cosa avete contro i verbatim che sono gli unici e i MIGLIORE cd-r in
commercio sotto qualsiasi aspetto.
e non potrete mai cambiare la mia opinione perchè +/- gli ho quasi tutti
provati i cd-r venduti in commercio e kodak, waitec ecc.. sono tutti dei
cd-r veramente merdosi, provate a masterizzarli con un yama 4416 e vediamo
se poi in giro ve li leggono.

 se poi in giro ve li leggono.
cambia masterizzatore allora e non avrai il minimo problema.

 ha scritto nel messaggio
news:96n396$nus$1...@serv1.albacom.net...

Emmh, si da il caso che quando un CD è "bruciato" dal laser tu veda ad
occhio nudo la differenza di colore tra la parte masterizzata e la parte non
masterizzata ;-) Era questo che intendevo.
Cmq ho scoperto che potrebbe essere decentrato anche lo strato riflettente,
forse solo quello.
Neanch'io ho avuto problemi di lettura o di compatibilità, ho solo notato
questa imperfezione sullla centratura dei vari strati.
Ciao!
--
Man

 non è che sia il masterizzatore
Ti devo proprio rispondere o ti rispondi da solo?  ;)
--
Man

 ha scritto nel messaggio
news:96n3c7$o11$1...@serv1.albacom.net...

Sì lo so. Ma al momento li trovavo solo lì, così ne ho preso qualcuno per
provarlo. Poi ora li ho trovati anche in un altro posto a 2000 lire; questo
prezzo mi sembra buono.
--
Man

 masterizzata ;-) Era questo che intendevo.
Peccato che c'entri poco o nulla ne con la compatibilità ne con la perfetta
incisione
ne con la qualità.
Ho dei cd che sono stati masterizzati perfettamente ed a occhio nudo non si
vede
un tubo(e non scherzo).
Questo per i cd-r.
Poi per quanto riguarda i cd-rw poi, per esempio ho un cd che funziona
perfettamente anche
sul mio stereo non multiread e non presenta differenze ad occhio nudo tra
zona "incisa" e zona
non incisa.
Ribadisco che a parte i difetti "veri" quali per esempio lacerazioni o
mancanza totale dello strato
riflettente o dell'etichetta, ad occhio nudo non è possibile valutare il
comportamento del supporto
nei confronti del laser.

 prezzo mi sembra buono.
a dire il vero un prezzo buono č sui 1500 lire.

 
Al di là di questo grave baco (magari solo di un numero limitato di
pezzi) trovo che i verbatim siano troppo poco spessi e che il gold di un
traxdata o kodak meriti la spesa **leggermente** superiore
			ciao, rz
-- 
                                /TIDIRYUM - Ferrara - ITALY\
                               |#1 Samsara #1 Sensimilia fan|
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Più Campione che mai di °j-league Jikkyo Winning Eleven 2000°
(dal 12/00 a tutt'oggi)
Più Campione che mai di °Winning Eleven 2000 U-23 Medal Heno-chousen°
(sub-judice)


In effetti anche 2000 Ł č un po' caro. Io recentemente li ho comprati in
confezione da 10 a 14.000Ł.
Certo che se hai poca scelta in fatto di fornitori nalla tua zona č un
problema, ma puoi sempre vedere di comprarli on-line; dai un'occhiata in
giro.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:96p9kj$rt5$1...@serv1.albacom.net...

A dire il vero hai un po' troppe pretese, caro il mio saputello. L'italia č
lunga e varia: c'č chi abita in cittŕ piů care di altre. Se abiti al sud o
cmq trovi una offerta in un negozio, non significa che quel prezzo sia il
limite max, voglio dire che quel CD puň valere anche di piů!
Cerchiamo di non dire fesserie soffermandoci sul prezzo alto o non alto, va
bene?
Tra l'altro io 2000 lire le spendo volentieri per un CD usato come CD-Audio,
che garantisce un buona compatibilitŕ e durata.
--
Man

 nei confronti del laser.
Altra notizia sensazionale, però non vedo il link con quanto detto sopra; io
non ho nè affermato il contrario nè accennato un discorso del genere, quindi
per cortesia vediamo di finirla qui, altrimenti finirà (li conosco bene i
newsgroup) che arriveremo a "battibeccare" a messaggi su argomenti vuoti.
;)
saluti
--
Man

 Ora ho scoperto che il substrato (blu) è decentrato rispetto il foro
Non potrebbe essere che il solco a spirale che il laser segue sia
comunque centrato correttamente? Se la spirale non avesse come origine
l'asse di rotazione del disco, in lettura il laser dovrebbe
continuamente spostarsi in avanti e in dietro in misura tanto maggiore
quanto più è lontano il centro del disco e una cosa del  genere
comporterebbe minimo una diminuzione della velocità di lettura mentre
tu sostieni che questo non si verifica.
--
Ciao, Giuseppe
dragos...@yahoo.com

 che garantisce un buona compatibilità e durata.
mi riferisco ad una media dei prezzi più bassi che trovi in italia.
per quella marca siamo su quel prezzo. Se poi tu li trovi ad un prezzo
più alto magari cerca in giro che te li vendono a meno. Se io ti avessi
detto che il prezzo è sui 2000 lire avrei detto una bugia perchè molti li
vendono
a 1400 o anche meno.
Saputello...perchè ho detto che un prezzo è alto?
Boh. Vedi tu mettimi magari in una kill list e siamo apposto.
Ciao.


Vedi che c'č scritto sull'oggetto?
" ATTENZIONE! CD Verbatim Metal Azo FALLATI!"
Non sono fallati. Se funzionano non sono fallati.
Tutti i ragionamenti sul decentramento come ti hanno gią detto falli alla
verbatim
ma non dire che hai notato una cosa e che supponi che avvenga una certa
altra
cosa se non ne sei sicuro.
Si battibecca semplicemente perchč non ci si informa ed ognuno vuole avere
ragione.
Su di un punto ti dņ ragione e cioč quello di finirla qui.
saluti.

 wrote in message
lsOj6.30744$7U4.8...@news.infostrada.it...

infattio io ho un plex 820 con ultra plex 40 max!!

 prezzo mi sembra buono.
1490 l'uno (confezione da 10 da 70 minuti), cioè 14900 all'Orio Center (BG).
Ciao Age
Rimuovere le prime due lettere "MY" per rispondermi

 Ciao Age
Ciao a tutti.
1000 l'uno (cd-r Verbatim DataLife) 74'
Come sono?
Ciao           \ | /
               (@ @)
       ---o00-(_)-00o---
EnzińO.

 che garantisce un buona compatibilità e durata.
A Udine la scatola da 10 CD Verbatim costa 13.000 lire, il prezzo si e'
praticamente dimezzato nel giro di un anno (nello stesso negozio).
Saluti,
Goerz

 Goerz
Ieri in un negozio buffetti mi hanno chiesto, per la cofezione da 10,
32.000Ł!!!!
Per poco non mi rotolavo in terra dal ridere!



Qua ti batto ;)
In un negozio di elettronica hi-fi etc ho provato tempo fa a chiedere
un cd-r vergine che mi serviva al volo e mi e' stato proposto un cd
'bulk' con case alla modica cifra di 10.000(!) (intendo proprio uno eh
:) (inutile dire che da allora evito accuratamente di passare nei
paraggi del suddetto negozio, oltre a non averlo preso affatto,
ovviamente :)

Hehe perchè non avete visto in una cartoleria vicino a casa mia!!
I Traxdata e i Verbatim li Vendono a sole!!!! 4.950 lire l'uno!!!
Ne ho comprati 100!!
HEheh!!!
HEHE!!!
CIAOZ!