Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: ? solo apparentemente OT

Leggere fino in fondo perché altrimenti non si capisce il problema ed il
messaggio può risultare OT:
Per il newsgroup
All’inizio degli anni sessanta (1963, se non vado errato) Umberto Eco
dissertava in ambito letterario (più particolamente “semiotico”) sul valore
semanticamente erotico di un semaforo rosso sotto la pioggia.
Come accade alla cultura italiana del secolo scorso, la dissertazione era
largamente in ritardo rispetto all’evoluzione del resto della cultura
europea, segnatamente francese, portoghese e spagnola.
Il tema era: da dove nasce quella cosa che nel romanticismo fu detta
“ispirazione” o variamente “talento”? Quale ne è il suo funzionamento?
E, per riprendere Eco, come mai un semaforo rosso attraversato mille volte,
una volta ci provoca una eccitazione erotica e altre novecentonovantanove
no?
Metafora, ovviamente: ma sotto altre forme ed altre metafore la questione
era stata posta molte altre volte, in maniera esplicità da Andrè Breton.
Non avendo al momento (1963) altra spiegazione, l’ispirazione può a giusto
titolo dirsi “caso”?
Infatti risulta di grande complessità analizzare e valutare tutte le ragioni
psicologiche, socioaffettive e letterarie che fanno di un semaforo rosso uno
stimolo letterario.
Accontentiamoci, dunque, al momento in prima approssimazione (siamo sempre
nel 1963) del caso!
Nei linguaggi informatici “caso” si dice “random”!
E’ dunque possibile immaginare una… “poesia random”?
Sostengo di si!
Con le opportune modifiche ed aggiustamenti.
L’ispirazione nasce da eventi o pensieri (anche i pensieri, in questo caso,
sono interpretati come “eventi” in quanto “eventi psicologici” nel più
vetero spirito materialistico), eventi o pensieri, dicevo, concreti. La
mente umana opera di tali eventi una traduzione in stimolo letterario. Tale
“traduzione” deriva dall’educazione “letteraria” del soggetto che potremmo
chiamare, per capirci, “autore”. Ovvero, dalla conoscenza e padronanza
“tecnica” che il soggetto ha della materia letteraria, delle sue regole
foniche, semantiche, metriche; in una parola, “tradurre” l’evento in poesia
è una conseguenza diretta della “cultura” dell’”autore”.
Ora, è possibile produrre tale stimolo e sua conseguente traduzione facendo
ricorso alle strutture informatiche?
Si è detto frequentemente, e sembra ormai un dato letterario acquisito, che
la letteratura cresce sulla letteratura. Il paragone col cancro, è una
tentazione irresistibile. E in effetti, poiché abbiamo detto anche poco
sopra che un fattore determinante nella produzione letteraria è la “cultura”
dell’”autore”, non esiste produzione di cultura in assenza di cultura, non
esiste produzione di poesi in assenza di poesia. Del resto, è un dato
intuitivo: se non esistesse il concetto di poesia, nessuno farebbe poesia.
Come poi questa “poesia” sia nata è un’altra questione!
Se ci è consentita una breve digressione, dato anche il periodo pasquale:
“All’inizio era il verbo”. E chissà che alla fin fine l’uomo non sia altro
che il prodotto del verbo, della parola.
Accostiamo, dunque, con l’ausilio dell’informatica le due determinanti
succitate del fare poesia: la cultura e il caso.
Dato un testo, è possibile estrarre da esso un altro testo di senso compiuto
in maniera casuale?
Bene, questo è un problema a puro carattere informatico. Ritengo che sia
risolvibile in VB5. Io ho in mente un impianto generale (un algoritmo) per
la risoluzione di questo problema. Se il tema interessa il newsgroup,
avanzerò la mia proposta per un algoritmo, chiedendo collaborazione per la
stesura di un codice: se non interessa, il webmaster ha ragione che sono
largamente off topic e mi astengo da ulteriori dissertazioni non senza prima
ringraziare comunque tutti quanti per l’attenzione e l’aiuto fin qui
fornitomi.
Simone Bogi
--
"La volpe ne sa tante,
una il riccio, importante"
(Archiloco di Paro, V sec. a.C.)


che cavolo hai fumato stamattina...?????????????
::))))))))))))
no scherzo, a occhio & croce sembra affascinante, uno di quei progetti di
intelligenza artificiale che potrebbero servire, che so, ai traduttori, ai
motori di ricerca, e via dicendo...
solo che io non ne capisco niente, e quindi posso solo dirti...
........ in bocca al lupooooooo!!!!!!! ...
MarioH

......attendo curioso lo sviluppo di questo thread.
Hai la mia collaborazione (se solo sapessi cosa posso fare per te)   ;)
Stef

 E' dunque possibile immaginare una. "poesia random"?


 avanzerò la mia proposta per un algoritmo,
Avanza. Pare divertente e a giudicare dal numero di risposte pare che
interessi . Vai avanti e vediamo cosa ne esce.
Ciao
*Roby*
P.S:
Se esce qualcosa di incomprensibile puoi sempre passarla per poesia Zen.

 Hai la mia collaborazione (se solo sapessi cosa posso fare per te)   ;)
su, sappiamolo ! (cong. esort. :)

 fornitomi.
Non contare su di me :-)
--
Princi, 
princ...@programmer.net
----------------------------------------------------------------------
"Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare,
finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa." A.E.

 Se esce qualcosa di incomprensibile puoi sempre passarla per poesia Zen.
hmmm... non concordo affatto, ma ti voglio bene :)
piuttosto puo' postarlo sul ng, con "[?] help!!!" preposto.
qualcuno gli rispondera', pazientemente...

Te lo dic fra un momento in un nuovo post, sennò questo thread risulta
ingestibile
--
"La volpe ne sa tante,
una il riccio, importante"
(Archiloco di Paro, V sec. a.C.)
"Steama" <s.a...@ELIMINAMIeis.it> ha scritto nel messaggio
news:E0kB6.18139$r67.4...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:9b4it4$7i82j$1...@ID-51318.news.dfncis.de...


 Non ti aspettare comunque grossi risultati.
Saresti sorpreso nel sapere che i risultati li ho pure venduti?

largamente off topic 
e ridajje.... grrrr...... :-)
(stavolta lo smiley l'ho messo... tu no però... :-(( )
Ciao,
Moreno
#sirri#@#morenosoft#.com
(togliete "#" dall'indirizzo)
Moreno Sirri VB Site - 
http://www.msvbsite.net
---------------------------------------------------------------------------
Le risposte alle tue domande le trovi sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.it-lang-vb.net
---------------------------------------------------------------------------

 qualcuno gli rispondera', pazientemente...
Meglio se evita il punto di domanda tra graffe e cambia il messaggio in
"PROBLEMA URGENTE!!!".
Ciao
*Roby*

 Saresti sorpreso nel sapere che i risultati li ho pure venduti?
Si, ma sono comunque pronto a farti i miei complimenti.
Ciao
*Roby*

 Esistono macchine di cartone anche molto intelligenti.
se il parametro e' il q.i. diffuso, non mi stupisce :))
--
ma dove le scopri tutte queste cosine deliziose che sai ? sulle enciclopedie
? pagherei per saperne tante anch'io ! se vado al quiz shoe mi porto dietro
te -- spero valga il reciproco :)
a prop, hai notato che i soldini li danno a potenze di 2 ? sembra parlino di
ram: 64, 128, 256, 512 -- e' il primo miliardo 1024 di cui abbia sentito
parlare :))
ciao, a.

 comunque.
questo e' un incontrovertibile principio generale, che vale anche nel campo
del solitario, della programmazione, della pittura, della gastronomia... :))
ciao, a.

 a prop, hai notato che i soldini li danno a potenze di 2 ?
Ma ad un certo punto la cifra diventa tonda, mi sembra.
Ciao
*Roby*
P.S.
Mi hai costretto a cambiare il Subj. Continuiamo in e-mail, casomai?

 che le probabilita' reali coincidono con l'impossibilita'.
Mi ricordi un'idea carina che avevamo sviluppato in un gruppo di discussione
(quando ancora c'era Fidonet) approposito del fatto che la possibilità di
predire il futuro equivale al possesso della lampada di Aladino.
Poniamo che tu possa predire il futuro.
Ti chiedo: "Alla domanda che seguirà a questa (a cui risponderai dicendo il
vero con un si o con un no) risponderai sì?". Se rispondi di si, posso
chiederti qualunque cosa e questa si avvererà. Ad esempio "Mi apparirà
davanti una pentola piena d'oro?"
Se invece rispondi di no, posso forzare comunque il futuro usando una
domanda a cui voglio che tu risponda di no. Es: "Morirò prima di compiere
1000 anni?".
La cosa divertente è che qualcuno ha ipotizzato che il tentativo di forzare
il futuro alzi la soglia di improbabilità. Cioè, se io intendo chiedere una
cosa estremamente improbabile, mi capita qualche cosa di più probabile che
mi impedisce di fare la domanda.
Se volessi chiedere "mi darai 100 milioni", potrei morire di infarto prima.
Se intendessi chiedere "Mi spunteranno le ali", potrebbe esplodere una bomba
che abbatta tutto il palazzo.
Più chiedi cose improbabili, più possono essere improbabili le cose che
avvengono e che ti impediscono di fare la domanda.
Buffo, no?
Ciao
*Roby*

 Mi hai costretto a cambiare il Subj. Continuiamo in e-mail, casomai?
non subito, anch'io boccheggio. ma senz'altro.

Sono turbato.
Rileggerò Frankenstein di Mary Wollstonecraft Shelley o "I Robot" di Isaac
Asimov? (c'è un bellissimo racconto che parla di una scimmia...)
Due uomini osservano il tramonto.
Lo scienziato vi farà una descrizione meticolosa del fenomeno atmosferico.
Il Poeta ve lo farà rivivere.
Scusate, non ho resistito. :-)
Andrea.
PS: Buona Pasqua.