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Titolo: data certa

AIUTO!!!
Ho chiamato le Poste Italiane, mi hanno detto che per apporre la data certa 
devo:
- spillare tutto il documento e timbra e firmare la spillatura (ma come 
faccio se ho un documento > 100 pagine? e gli allegati devo "allegarli" 
nella spillatura?)
- sulla prima pagina devo scrivere a mano "SI RICHIEDE L'APPOSIZIONE DEL 
TIMBRO POSTALE PER LA DATA CERTA" con data e firma
- pagare in base al peso
Qualcuno ha già DVR con data certa? E' corretta la procedura?
Ha anche il grosso dubbio sui docuementi di valutazione dei rischi specifici 
(rumore, vibrazioni, chimico ecc.) appongo la data anche su di loro?
Grazie a tutti 


ne ho consegnato uno ieri.
data certa con marca temporale elettronica.
100 pagine di DVR??? ma cosa c'è scritto???

mkbell ha scritto:

email a te stesso con posta elettronica certificata
stesso usato per la privacy
giorgio

ciccio ha scritto:

quelli fatti con il vecchio parsifal erano anche di oltre 1000 pagine
giorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:rcHdk.114442$FR.3...@twister1.libero.it...


 giorgio
Mi piace, non ci avevo pensato 

mkbell ha scritto:

si mandi allegata ad una email indirizzata al tuo indirizzo certificato
giorgio

Paolo ha scritto:

è previsto dal decreto sulla privacy, anzi, dalla circolare del garante 
sull'argomento
giorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:48772da9$0$40314$4faf...@reader5.news.tin.it...

Io ho sempre inviato ad ASL, Ispettorato del lavoro e RLS la nomina del RSPP 
nella quale autocertificavo che era stato redatto il DVR in data xx/xx/xxx. 
Adesso mi fate venire il dubbio che quella potrebbe non essere considerata 
data certa? Avevo letto qualcosa in proposito ma io interpretavo data certa 
in senso lato e non giuridico (come prima del TU ovvero "fatemi sapere 
quando avete redatto il DVR"). Che ne dite? 

 certificato giorgio
non dovrebbe essere "dal" tuo indirizzo certificato ?
MM 


Anche io uso le marcature temporali, anche perchè dopo posso passare il 
file al cliente, fare copie, senza dovergli passare la mail, ecc...
Anche perchè l'altro giorno ho perso tutte le mail :-(
ciao
Stefano

 Ho chiamato le Poste Italiane, mi hanno detto che per apporre la data certa 
oppure, se il documento è cartaceo, puoi spedirtene una copia come 
raccomandata, e poi tieni la busta chiusa. Questa verrà aperta solo in 
fase di controllo ispettivo e chi la apre si preoccuperà poi di 
richiuderla magari apponendovi un timbro o una firma
-- 
Attenzione: indirizzo e-mail non valido
(per rispondere togliere gli alcolici e il suffiso invalid)
Invalid e-mail address.
(Remove alcohol reference and "invalid" suffix for responding)

 ha scritto nel messaggio
news:48772da9$0$40314$4faf...@reader5.news.tin.it...



A mio modesto parere, chi deve redigere il DVR avrebbe un pò più di
tempo, quindi il problema data certa può slittare perchè:
- in data 24 giugno scorso, la Commissione Finanze del Senato ha
approvato un emendamento che posticipa al 1° gennaio 2009 tutti gli
adempimenti relativi al documento di valutazione dei rischi, la cui
entrata in vigore era invece prevista  il 29 luglio 2008.
La decisione del Governo di prorogare gli adempimenti per il documento
di valutazione dei rischi previsti nel Decreto Legislativo 81 dello
scorso 9 aprile è apparsa nel disegno di legge di conversione del
Decreto Legge 97 del 3/6/2008 (che sarà appunto convertito in legge
con il via libera della Camera entro il 2 agosto).

 e l'onere della prova spetta all'ispettore
Errore gravissimo: l'onere spetta solo ed esclusivamente al DdL.

M. Mattioli ha scritto:

vero
giorgio

 
costoso,complicato e ingombrante
meglio l'email
poi, forse, verrà chiarito che alla fine serviva solo la data scritta 
sul documento
giorgio

 
dici niente: montagne di carta!
forse l'auditor storico deve aggiornarsi alla tecnologia
giorgio


Norby ha scritto:

finisce che ci saranno discussioni feroci anche in sede legale e che il 
contenuto del DVR che nella maggior parte dei casi fa ridere (o 
piangere) importa a nessuno
e i peones continueranno a scrivere sciocchezze (anzi a fare crocette 
sui questionari precompilati)
giorgio

 questionari precompilati)
Questo č indubbio. 

 
alla discussione sulla data certa
hai ragione per il testo ma ne vedo di tutti i tipi, con risposte sopra, 
sotto, intercalate al testo di riferimento e qualche volta mi metto anch'io
vedrò di stare più attento
giorgio

con il via libera della Camera entro il 2 agosto).
Eh eh entro il 2 Agosto per prorogare una scadenza del 29Luglio, mah.. però 
è di fatto sicuro.
COmunque il discorso data certa, a parte la proroga di questa scadenza 
imminente, mi sembra una cosa interessante e sto leggendo con molto 
interesse questo thread.

 giorgio
non è previsto da nessuna parte che il DPS debba avere data certa.

 attendibile e assodata la data in cui è stato redatto il documento.
ecco, è quello che mi sforzo di dire!
...esiste mica qualche fonte ufficiale di questa interpretazione??

ciccio ha scritto:

ho letto la circolare del garante
appena la ritrovo fornisco gli estremi
giorgio

giorgio ha scritto:

La data certa doveva averla la relazione con cui il titolare esponeva le 
esigenze tecniche che richiedevano tempo ulteriore oltre l'ultima 
scadenza per adottare le misure minime di sicurezza, non il DPS!


Il documento che doveva avere la data certa non era il DPS, ma una
relazione (chiamata documento nelle MMS) dove si "autocertificava"
l'impossibilità di adempiere allla norma in quanto software e/hardware
non idonei allo scopo. Tale documento è da tenere in azienda ed
esibito in caso di controllo. In pratica era una sorta di proroga di
gg.90

scintilla ha scritto:

il discorso era riferito alla definizione di data certa ed a come 
certificarla; appunto con la posta elettronica certificata, giudicata 
idonea.
questo aveva specificato il garante
giorgio

100 pagine di DVR??? ma cosa c'� scritto??
 Ciao!
certifichi i DVR con marca temporale elettronica? Quale usi? Mi sapresti consigliare ?
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 certifichi i DVR con marca temporale elettronica? Quale usi? Mi sapresti consigliare ?
Della serie... a volte ritornano
Abbiamo parlato per giorni della validitï¿œ della PEC a tale scopo, ma un 
paio di mesi orsono.
5 Euro all'anno o anche meno e apponi data certa ad un numero 
virtualmente infinito di documenti in formato elettronico


virtualmente infinito di documenti in formato elettronico
Quindi per i DVR � possibile usare la PEC? Anche per DOCUMENTI CARTACEI? Invii il documento alla tua Posta elettronica certificata cos� hai un documento con data certa e poi lo STAMPI?


 
certamente

 
non ï¿œ necessaria la sequenza da te indicata.
Fai il documento, lo stampi, ne fai le copie che vuoi e lo utilizzi nei 
modi tradizionali.
Una copia del file che ha dato origine al documento stesso, la 
certifichi con la PEC inviandola ad un altro indirizzo PEC, od allo 
stesso mittente.
Piano piano la PA si doterï¿œ di PEC, visto un obbligo normativo giï¿œ dal 
2009. Casomai ci fosse da dimostrare la data certa, potrei inoltrare la 
mail di certificazione.
Se trovi l'ispettore ottuso ci potrï¿œ essere qualche difficoltï¿œ iniziale, 
ma il sistema si sta diffondendo. Male che vada accederai alla ricevuta 
di consegna, (con data certa, e la ricevuta ingloba anche l'allegato 
stesso) via web dal PC di chi vuole verificare la data certa.
Se vuoi altre info piï¿œ dettagliate scrivimi in pvt. Su questo NG ho giï¿œ 
annoiato diverse persone, qualche mese fa.
Marco


 mail di certificazione.
Ho appena fatto delle prove e devo fare una (buona) rettifica.
Il certificato si propaga anche se la ricevuta di consegna viene 
inoltrata ad una casella "normale". Ciï¿œ vuol dire che, per dimostrare la 
data certa, basterï¿œ inoltrare la ricevuta all'indirizzo di chi la richiede.
Per la posta io uso il programma "The Bat!" Se qualcuno che usa ancora 
Outlook express vuol fare qualche prova mi indichi un indirizzo e 
vediamo che succede.
