Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Ciao, mi presento

Ciao a tutti! Mi chiamo Massimiliano e ho appena finito di leggere tutto
LotR ... FANTASTICO e ci sarebbero altri mille aggettivi ma tanto lo sapete
meglio di me
Avrei comunque un sacco di domande da fare visto che ci sono cose che non ho
ben capito, le posso fare qui o sono OT (le metto sotto)?
Tra parentesi esiste una chat dove si puo' parlare con amici italiani di
LotR?
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SPOILER
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1) Gli anelli chi li ha forgiati (gi elfi?)? Ma perchè li hanno forgiati?
Sono stati 'commissionati'? E se si da chi? E perche' tutti li accettano
tutti gli uomini, elfi e nani? Insomma un chiarimento su questo punto oscuro
nel libro
2) 'Le due torri' del secondo libro sarebbero Minas Tirith e Minas Morgul o
che? Oppure Othracth o che?
3) Alla fine Frodo e Bilbo partono con gli elfi .... perche'? A parte il
loro passato comune di portatori dell' anello e le ferite di frodo perche'?
Ce ne sarebbero tante altre, ma spero che mi aiutiate! ;)

 LotR?
Benvenuto, intanto... E per le risposte cedo la parola ai più esperti
--
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
(alias: Azzurra)
=---Mae Aur---=
"And the music and the echo of the music went out into the Void, and it was
not Void".
rispondimi via SMS:
http://www.smsatme.com/sma/sms.php?auth=:EA:C7:13:EB:E8:C9Tv

 loro passato comune di portatori dell' anello e le ferite di frodo perche'?
Bhe dovresti leggerti tutti i post che sono stati fatti su Frodo...
che sono molti, e davvero esaurienti su tutti gli aspetti della
faccenda.
Perchè ciascuno di noi ha detto una parte di verità, e poi ognuno si è
tenuto la propria ;-)
Sicuramente avrai anche tu una tua opinione su Frodo e la fine...
La mia opinione, che comunque ritroverai nei post che ti ho detto più in
esteso è che la ferita di Frodo consista proprio nel suo essere cambiato
, maturato a seguito di una sofferenza.
L'esperienza in senso proprio di perdita dell'innocenza e dell'ingenuità
porta maggior saggezza e profondità di carattere. Chi è passato
attraverso un'esperienza di dolore ha bisogno di condividerla con altri
che hanno subito la stessa sorte in altri modi.
Ecco perchè IMHO Frodo deve partire con gli Elfi.  
Comunque leggi anche gli altri post, sono tutti molto interessanti, e
ricchi di spunti di riflessione, e non ha senso che li ripeta qui.
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Del mio viaggio la fine è arrivata, 
delle tenebre orribile è il peso, 
ma oltre torre alta e alata, 
oltre monte e pendio scosceso, 
sulle ombre il Sole si è alzato 
e le stelle brillano in cielo. 
Chiara 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ce ne sarebbero tante altre, ma spero che mi aiutiate! ;)
molti di questo newsgroup potrebbero risponderti esaurientemente
però io ti consiglio di leggere il silmarillion innanzitutto se non lo
hai ancora fatto, scoprirari mano a mano molte cose e la
lettura sarà più avvincente.
Poi, dopo,  qui c'è chi meglio può chiarire ogni tuo dubbio.
ciao e benvenuto
nichibrichinichi - # 141 deI FeSTosi

 ricchi di spunti di riflessione, e non ha senso che li ripeta qui.
Grazie immensamente per le risposte, e scusate se ho scritto 'le solite
domande' che capitano in tutti i NG, la prossima volta leggero' i vecchi
post come si deve fare :P

 ben capito, le posso fare qui o sono OT (le metto sotto)?
Certo che puoi farle qui. Lo spoiler che hai messo comunque va bene per chi
non ha finito il libro e sarebbe stato spoilerato dall'ultima domanda.
Per la prima domanda puoi trovare risposta nelle appendici di ISdA e nel
Silmarillion, credo.
Per la terza, sottoscrivo quello che ti ha scritto Chiara.
Buona lettura...
Ciao!
--
Erynvess,  IFScT #197
per scrivermi togli il saluto e metti yahoo
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam

La prima è quella giusta.
Insomma..
Pure io mi incasino sempre. In realta' ci sono almeno quattro torri:
Minas Anor (Minas Tirith)
Minas Ithil (Minas Morgul)
Orthanc 
Barad-Dur
Tolkien non ha mai inteso scrivere una trilogia: il libro per lui era unico.
Pero' l'editore disse "se pubblichiamo il libro tutto intero costa troppo e
non se lo compra nessuno, a pochi anni dalla fine della guerra poi..
buonanotte. Quindi lo dividiamo in tre" 
Ovviamente non si poteva prevedere il successo planetario che avrebbe avuto.
Fatto sta che JRRT disse "ok, dividiamolo in tre". Per la seconda parte The
Two Towes sembrava un bel titolo. Partendo da questo Tolkien stette qualche
mese a cambiare ripetutamente idea su quali fossero ste due torri, poi alla
fine prese una decisione definitiva.
Io mi ricordavo che erano Minas Tirith e Barad.Dur, ma come ho detto prima
mi incasino sempre...
Axe'
--
Thingol
IFScT#48
You should not be waking. Eat earth! Dig deep!
Drink water! Go to sleep! Bombadil is talking!

loro passato comune di portatori dell' anello e le ferite di frodo perche'?
Per questo non e' mi possibile darti una risposta succinta e
soddisfacente... IMO e' meglio che leggi il Silmarillion... e poi
rileggi ISDA ;-)
ciao
bb
-- 
Barliman Butterbur (ex Max di Rosalba e Massimo) - #7 deI FeSTosi
"Short cuts make delays, but inns make longer ones." (LOTR 1,4)
                                 ***
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 Le tue birre online

 indossarli
Aumentavano il potere. E furono dati da Sauron a re, guerrieri, maghi
...
NB
Leggiti il Silmarillion, troverai la storia degli anelli e MOLTO di
più.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Their Oath shall drive them, and yet betray them, and ever snatch
away
the very treasures that they have sworn to pursue."
-Mandos, The Silmarillion


E chi l'ha deciso?
Mi pare che Tolkien abbia lasciato la cosa nel vago.
Io opto per Orthanc e Cirith Ungol.


 Io opto per Orthanc e Cirith Ungol.
Concordo. Sono le "piů presenti" nella seconda parte.
--
Ringwraith - #41 deI FeSTosi - FIFeDe #2 - ICQ#: 89090296
On Air: Blind Guardian - A Night At The Opera

 La prima.
Nonono.
C'e` una lettera in cui Tolkien spiega che il nome era dovuto ad 
esigenze editoriali, e che "Le due Torri" era volutamente ambiguo. 
Quindi (non ricordo il testo esatto della lettera) poteva riferirsi a 
Minas Anor/Minas Ithil (Minas Tirith/Minas Morgul), oppure a 
Orthanc/Barad-Dur.
O anche a combinazioni delle precedenti :-)
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (per rispondere togli .bl)
"Ricordate, amici, quel che vi dico: Tom era qui prima del fiume e degli 
alberi; Tom ricorda la prima goccia di pioggia e la prima ghianda. Egli 
traccio` i sentieri prima della Gente Alta, e vide arrivare la Gente 
Piccola."

O anche a combinazioni delle precedenti :-)
Io mi son sempre chiesto se Minas Tirith sta in via della Bufalotta.
Paratge.

O anche a combinazioni delle precedenti :-)
Copio da un mio passato post ossia :
Da:Silmarien (
and...@libero.it
)
Soggetto:La realtà in trasparenza (era Re: Ciao a tutti! :) 
Newsgroups:it.fan.scrittori.tolkien
Data:2001-09-05 12:57:58 PST 
Lettera 140 (a Rayner Unwin, 17 agosto 1953)  (copio da  "La realtà in
trasparenza", p. 194): 
"*Le due torri* è il tentativo più riuscito di trovare un titolo che
comprenda  i libri 3 e 4 che sono così diversi; e può essere lasciato
ambiguo - potrebbe riferirsi a Isengard e Barad-dur, o a Minas Tirith
e B. ; oppure a Isengard e Cirith Ungol".
Poi cfr. lettera 143 (22-1-1954) (p. 197):
"Non sono molto felice del titolo *Le due torri*. Deve riferirsi, se
esiste un vero riferimento, a Orthanc e alla torre di Cirith Ungol. Ma
dato che si parla così tanto dell'opposizione fra la Torre Nera e
Minas Tirith, tutto diventa confuso. In realtà, naturalmente non c'è
nessun vero legame fra i libri III e IV, se staccati e presentati come
volumi separati".
Ciao
-- 
Silmarien, dama di Andunie
"There's a feeling I get when I look to the West
and my spirit is crying for leaving" 
LZ IV, Stairway to heaven



Grazie ad entrambi. Non sapevo nulla dell'esigenza editoriale.
Appena finisco IS comincio a leggere le lettere!
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 motivazione, no? 
Vedi la mia altra risposta in questo stesso thread per le motivazioni degli 
Elfi. E comunque, se parliamo strettamente dei fabbri elfici, la loro 
motivazione era semplice: si puo` fare, e` difficile da fare, percheŽ non 
provarci?
Le motivazioni di Nani e Uomini non sono esplicite, am direi che la sete di 
potere e di ricchezze sia un buon inizio. 
Inoltre non sottovaluterei il fatto che all'epoca Sauron aveva ancora un 
aspetto "decente", e che secondo me in quanto Maestro degli Inganni doveva 
avere una capacita` di convincimento anche superiore a quella di Saruman.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Ascolta sempre gli esperti. Loro ti diranno che cosa non si puo`
fare, e percheŽ. Poi fallo pure.
- Lazarus Long

 hobbit.
 
Gli hobbit fanno parte della razza degli Uomini. E comunque a dare in giro 
gli Anelli e` stato Sauron: non credo che avrebbe trovato grande utilita` 
nel darne qualcuno agli hobbit, che fra l'altro all'epoca forse neanche 
esistevano.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Ognuno e` la croce della sua vittima, ma i chiodi trafiggono anche la 
croce.
- Costantino da Salonicco

 perche'? 
PercheŽ al di la` del mare avranno la possibilita` di essere guariti dalle 
ferite fisiche e morali prodotte loro dall'Anello.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
L'ingiustizia e` relativamente facile da sopportare; cio` che brucia e` la
giustizia.
- H.L. Mencken

 Morgul.
Mi ripeto.
per me la seconda è Cirith Ungol. Anche se se ne vede solo un corno ed
il sottocancello.


 il sottocancello.
Naturalmente e` Cirith Ungol. Lapsus digitarum.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Non esistono prove conclusive della continuazione della vita dopo
la morte. Ma non esistono neppure prove contrarie. Ben presto lo
saprai, quindi percheŽ agitarti?
- Lazarus Long