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Titolo: Denethor/Aragorn

Intanto invito tutti a prendere visione della mia nuova email che, dopo
gli ultimi casini accorsi al mio PC, sembra essere quella più affidabile e
perciò diventa UFFICIALE!!!!
Venendo a noi miei cari...
Mi sto rileggendo le appendici di ISDA.
A parte la prospettiva ricca di fascino che ne scaturisce, soprattutto
nella cronologia dei maggiori avvenimenti delle ere, ho notato per la
prima volta che Denethor ha solo un anno in più di Aragorn.
La cosa mi ha colpito. Ok, ok, Aragorn è un Dunadan, Denethor di sangue
numenoreano ne ha poco nelle vene, ma sempre più degli altri gondoriani
però...la cosa mi colpisce ugualmente. Aragorn è l'uomo più elfico della
sua epoca.
Forse perchè ho sempre provato per Denethor molta pietà. Mi è sempre
dispiaciuto vederlo così sconfitto, senza speranza, afflitto per il futuro
decadente ed oscuro della sua terra. In più arriva un pretendente al trono
che ha un anno meno di lui ma che dimostra la metà dei suoi anni. E
inoltre c'è di mezzo il Palantir che frega, non lo rende succube di Sauron
come successe con Saruman (ma è poi vero? Saruman mi è sempre sembrato
indeciso sul da farsi, se schierarsi con Sauron o mettersi in proprio;
forse aspettava l'esito del Fosso di Helm per decidere), semplicemente gli
toglie tutte le speranze.
in più Denethor ha dovuto sopportare la perdita della bella ed amata
Finduilas e poi del primogenito Boromir.
Insomma, a Denethor do molte scusanti e resta per me un personagio
affascinante anche nella sua pazzia, nei suoi dialoghi.
Insomma...mi sono venute in mente ste cose.
Ciao
Celebrimbor
-- 
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 affascinante anche nella sua pazzia, nei suoi dialoghi.
Ti consiglio di rileggere allora il vecchio thread sulla pazzia di Denethor.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - [Togli NOSPAM e .invalid dall'indirizzo]
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
Meglio la morte, per chiunque di noi, che una vita di vergogna - Beowulf

 sua epoca.
Nelle vene di Denethor il sangue numenoreano scorreva quasi puro (lo dice 
Gandalf), ed il suo aspetto vecchio e debole e` dovuto soprattutto all'uso 
del Palantir ed alle battaglie mentali con Sauron. E a me quello che 
stupisce e` che Theoden ha 17 anni *meno* di Aragorn.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Non sono calvo e ho il fisic du rolex.
- Anonimo Curriculum

 stupisce e` che Theoden ha 17 anni *meno* di Aragorn.
----------------------
Lo so che è causata da quello la sua pazzia. Ma ancor di più, il fatto che
abbia combattuto mentalmente con Sauron fa capire di quale grandezza e
potere, a anche presunzione, fosse capace Denethor. 
Al contrario la "giovinezza" di Theoden non mi stupisce. Theoden era un
uomo normale, in tutto e per tutto soggetto a rincitrullimento da una
mezza calza come Vermilinguo e probabilmente indebolito anche da Saruman.
Denethor avrebbe capito subito le subdole intenzioni di Grima e l'avrebbe
schiacciato come si meritava.
Theoden è un po' come tutti noi. Un uomo che ritrova l'orgoglio e l'onore
perduti dopo un periodo di offuscamento mentale; un uomo che vuole
compiere qualcosa di importante prima di morire. Non ha poteri psichici o
magici.
Un uomo onesto che invecchia e muore come noi ad un'età "umana".
E quì sta la bellezza del personaggio. Gli muore il figlio Theodred e
dimostra molta più saggezza e forza di spirito che Denethor (comunque al
secondo grave lutto familiare). Alla fine in quell'assalto davanti alle
mura di Minas Tirith, (la descrizione di Tolkien mi fa venire sempre i
brividi!! Theoden sembra trasfigurato, terribile, selvaggio e allo stesso
tempo divino nella sua corsa contro il nemico) Theoden raggiunge il suo
sogno e la sua redenzione definitiva.
Per Aragorn o per Denethor, in forma, sarebbe stato forse
facile...naturale agire così, erano più saggi e più forti. Per Thoden no,
perchè Theoden è come noi.
A proposito...sempre leggendo la cronologia, Gandalf combatte col Balrog
per 11-12 giorni!! 8 giorni per risalire dagli abissi fino al picco della
montagna e altri 2-3 giorni per combatterlo in cima al picco. Poi muore..e
rimane mortoper una ventina di giorni, se non sbaglio. Dopo di chè i Eru
si dà una mossa e ce lo rispedisce.
Però, 20 giorni di pausetta per poi ripartire di slancio!!
hmmm...Glorfindel uccide (?) un Balrog ma rimase ucciso...poi forse
reincarnato.
hmmm...Gandalf uccide (?) un balrog ma muore (?) per le ferite e viene poi
rispedito nel mondo lindo.
Non è che chi uccide un balrog come premio può ritornare sulla terra?


 Non è che chi uccide un balrog come premio può ritornare sulla terra?
Riformulerei con: chi uccide un Balrog ed ha un nome che comincia per G,
come premio puo' ritornare sulla terra.
;-))
--
Athagil, dalle miniere di Angband.
per rispondermi leva: le vocali prima della @ e r c a dopo.
<Me? I'm just a lawnmower. You can tell me by the way I post>

 Non è che chi uccide un balrog come premio può ritornare sulla terra?
Non mi convince, più che altro perchè Gandalf _deve_ tonare nella TdM per
compiere la sua missione.
Imho Eur l'avrebbe fatto tornare anche se fosse morto inciampando in un
scalino e spaccandosi la testa per terra.


 Imho Eur l'avrebbe fatto tornare anche se fosse morto inciampando in un
Eur?!
Non pensavo che Roma avesse tutto sto potere ;PPP
AshMitologistNod

 Non č che chi uccide un balrog come premio puň ritornare sulla terra?
Se č cosě, Ecthelion č in ritardo...
Bye
Gwindor

 Se è così, Ecthelion è in ritardo...
  chiamato in  causa da mio quasi omonimo dico :
si ma Ecthelion era un Numenor ... non un elfo e non inizia per G...
Ave
-- 
Ecthalion Signore dell'Alba e Principe della Costanza

 si ma Ecthelion era un Numenor ... non un elfo e non inizia per G...
Sono d'accordo solo sul fatto che non inizia per G.
Per il resto, vi e' da puntualizzare qualcosina: 
Echthelion non era un uomo, ma un elfo di Gondolin, e neppure un elfo
qualsiasi: era uno dei piu' potenti elfi di Gondolin, aveva il titolo di
Signore delle Fontane e capitanava l'esercito di Gondolin, mica cazzi.
Poi -qualche migliaio di anni piu' tardi- vi fu un Uomo che assunse quel
nome, ed era un Sovrintendente di Gondor (quindi discendente da
numenoreani, ma non un numenoreano in senso stretto dato che Numenor non
l'aveva mai vista)
Una cosa simile avviene anche con il nome Denethor (nel senso che il primo
ad avere quel nome era stato un elfo).
In ogni caso, dei due Echthelion quello che uccise il Balrog era l'elfo,
non l'uomo.
Ciau
Thingol - IFScT #48
(please fill in with your most preferred signature)


 non l'uomo.
immaginavo .... merci'


 Ti consiglio di rileggere allora il vecchio thread sulla pazzia di Denethor.
Mi sono sentita chiamata in causa :-)
Ah, che tempi! Allora avevo tempo per "discutere"...
Cmq. consiglio anch'io vivamente la lettura di quel 3ad, è venuta fuori
davvera una gran bella ed interessante discussione.
Bye,
Belladonna Proudneck
FeSTosa n.189
Che oggi ha trovato(spera) del tempo per intervenire...


 Bye,
------------------------
Se lo trovate lo ripostate please? Io non trovo nulla nč sotto Denethor nč
sotto Boromir
Please
Celebrimbor


 non mi ricordavo piů che a gondolin c'erano elfi ... :-(
Come dire... "non mi ricordavo che a Roma ci stanno i romani"! :D
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"A conclusion is the place where you get tired of thinking." (Arthur Bloch)
http://legendknights.keenspace.com

 Please
Allora io, cercando su 
groups.google.com
 con keyword = Denethor, censisco
i seguenti threads:
- Su Boromir
- Palantiri [foi: Re: Su Boromir]
- Cosa sapeva Denethor? Indagini su un suicidio [era: Palantiri]
- Denethor [era: Re: Scheda]
Tutti fra gennaio e marzo 2002, e anzi l'uno figlio dell'altro.
Poi ce n'e' pure altri, ma penso ci si riferisse a qualcuno di questi.
Ciau
Thingol (di fretta, niente sign)


Poi ce n'e' pure altri, ma penso ci si riferisse a qualcuno di questi.
Yes, o almeno io facevo riferimenti a questi.
Bye,
Belladonna Proudneck
FeSTosa #189
"Though I may come to the Shire, 
it will not seem the same; 
for I shall not be the same". 

 fuori davvera una gran bella ed interessante discussione.
E anche un gran bel saggio, che verrà pubblicato (non si sa quando) su TdM
della STI.


 terra?
Echtelion manda in vacca la tua teoria
:-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Handsome is as handsome does."
-Samwise Gamgee

 su TdM della STI.
E sul sito no?
Ciao!
--
Erynvess,  #197 deI FeSTosi
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam

 Come dire... "non mi ricordavo che a Roma ci stanno i romani"! :D
  e i lanzichenecchi dove li metti ... :-p


 E sul sito no?
Anche, ma direi dopo averlo pubblicato su TdM o in contemporanea.


 Non è che chi uccide un balrog come premio può ritornare sulla terra?
Diciamo che piu` correttamente, chi uccide un Balrog, per punizione muore.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
La violenza e` l'ultimo rifugio degli incapaci.
- Salvor Hardin

   e i lanzichenecchi dove li metti ... :-p
Queli sono svizzeri, ed a Roma ci sono passati solo nel 1527, insieme ad un 
certo Baggin. Anzi, no, si chiamava Sacco. Hanno massacrato non meno di 
20000 romani, e poi se ne sono andati.
Comunque il tuo ragionamento e` diefttoso: anche se ancora oggi ci fossero 
lanzichenecchi a Roma, ci sarebbero pure romani, no?
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Non permettere mai che la morale ti trattenga dal fare cio` che e` giusto.
- Salvor Hardin

 si ma Ecthelion era un Numenor ... non un elfo
???
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Il 90% dei problemi di un PC sta tra la tastiera e la sedia.


Mi viene in mente che potrebbe essere una cosa rivolta a tutti i Maiar...in
generale chi uccide un Maia(buono o cattivo che sia) muore....prima o
poi...non so se è una cosa suffragata da qualche pezza d'appoggio...male che
vada è solo un delirio ;P
AshDelirante(EIniziateATremare)Nod

 pezza d'appoggio...male che vada è solo un delirio ;P
Vediamo un po'. Saruman, in quanto Istaro, e` un Maia. Viene ucciso da 
Grima, il quale muore anche lui dopo pochi secondi: questo sembrerebbe 
suffragare la tua ipotesi. Fra l'altro Saruman, poco prima di essere 
ucciso, aveva dedtto:
"Chi mi colpisce sara` maledetto per sempre. E se il mio sangue macchiera` 
la Contea, la vedrete appassire e non potrete far nulla per sanarla."
Al che Frodo risponde:
"Non credete a cio` che dice!"
Insomma, si tratta solo di leggende urbane messe in giro dai Maiar stessi 
per pararsi il culo nei confronti di chi li vuole uccidere.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Definizione:
BATTISTRADA - Prostituta (gergale)

 
gne gne c'ò sò .... :-(
Ave


 per pararsi il culo nei confronti di chi li vuole uccidere.
Beh veramente è pur vero che si capisce bene anche dopo la dipartita di
Sharkey dalla Contea che la stessa non sarà più come prima quando meno a
livello di Innocenza...Ma a parte questo io ho solo affermato che chi uccide
un Maiar prima o poi muore(buoni o cattivi che siano il Maia in questione e
l'uccisiore) e tu hai portato solo una conferma alla mia strampalata ipotesi
^_^
AshThanksNod