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Titolo: Giapponesi in Italia

Conosco due Giapponesi che vogliono venire a vivere in Italia.
So che esiste il numero chiuso per quanto riguarda l'immigrazione, qualcuno
conosce se anche ai giapponesi è applicabile questa normativa?
La soluzione per le mie due amiche è solo quella di sposare un italiano?
Roberto o Giorgio hanno descritto le difficoltà legislative per lavorare in
Giappone aggiungendo anche quelle di adattamento a una società molto differente
dalla nostra, ma mi pare che anche per i giapponesi sia molto difficile venire a
vivere da noi o mi sbaglio?
Bye, Sandro.
--
Migliora te stesso
           e
migliorera' il mondo

 ha scritto nel messaggio
news:39D91C33...@libero.it...


 vivere da noi o mi sbaglio?
Sandro posso rispondere solo alla seconda parte della tua domanda.... in
quanto, per il momento, non sono informato molto sulla normativa vigente in
Italia per quanto riguarda l'immigrazione di Extracomunitari.
Indubbiamente, non solo per i giapponesi ma per tutti quelli che desiderano
avere la famosa "carta verde" la soluzione più comoda è quella di sposare un
cittadino europeo.
Sostanzialmente, siamo una società più semplice di quella giapponese. Se le
tue amiche parlano già un discreto italiano, potrebbero trovar lavoro
facilmente come commesse in qualche negozio del centro, frequentato dai
turisti giapponesi, trovar qualche gonzo che pensa "poichè sono giapponesi,
sono capaci di insegnare il giapponese" e fare delle lezioni private, per il
visto basta l'iscrizione ad una scuola, siamo molto meno severi di loro e
non richiediamo il 95% di presenze pena il non prolungamento del visto di
soggiorno per studio.....
Tuttavia, ora la situazione, sta diventando un pò problematica. La presenza
giapponese, in questi ultimi dieci anni, è aumentata incredibilmente. A
causa della recessione molte aziende giapponesi hanno chiuso i battenti, e i
residenti storici (cioè quelli che sono qui da più di 10 anni) stanno
incontrando serie difficoltà nel trovare o nel mantenersi il lavoro,
favoriti i nuovi arrivati, che si offrono a minor prezzo ma che hanno lo
scopo di restare qui per periodi brevi.
Ecco perché ora stiamo assistendo ad una decentralizzazione
dell'immigrazione giapponese: Le piazze di Roma, Firenze, Venezia e Milano
sono oramai sature in questo tipo di mercato e mentre una volta i giapponesi
avevano gioco facile contro l'unica resistenza fatta da noi poveri Gaijin
(Gaijin anche in casa nostra), ora si trovano a combattere contro loro
stessi. e l'è dura... ah se lè dura. Le mete del turismo e dell'immigrazione
si sono spostate verso il Sud-Italia, in Sicilia, Campania, Basilicata,
Puglia, qualcuno addirittura in Sardegna, luoghi dove la concorrenza (tra di
loro) è ancora rara.
Consiglio alle tue amiche di armarsi fino ai denti, perché la fila si stà
allungando. Il bel paese, è meta non solo di Albanesi, Turchi, Senegalesi,
Nordafricani, Cinesi che vengono qui, accecati dalla prospettiva di un
lavoro e di una vita migliore ma anche di giapponesi accecati dalla
prospettiva solo una vita migliore (diversa da quella che vacevano o che
avrebbero fatto in patria) ma si ritrovano a fare sempre le stesse cose, in
aziende giapponesi che hanno gli stessi standard di lavoro. Molti, delusi
dalla prospettiva di fare i "giapponesi" in Italia, preferiscono tornare a
fare i "giapponesi" a casa loro.
Saluti
Roberto
--
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OT: Nell'Header, vuol dire che questo messaggio non contiene argomenti
inerenti al manifesto di questo NG
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Essendo un paese dove la legge è carta straccia, un giapponese può venire in
Italia, iscriversi ad una scuola, richiedere il permesso di soggiorno per
studio e poi lavorare quanto vuole, aprire una partita IVA, emettere
fatture, fare il 740, etc. Per il ministero delle Finanze va bene così.
Credo però che sia tutto non legale, ma che vuoi, nel paese dei furbi
bisogna fare i furbi.
Anche perchè, legalmente, è quasi impossibile entrare in Italia.
Ovviamente, se trovi qualcuno che le assuma, sei a posto.
Una volta scrissi al Corriere della Sera perché ritenevo che la mia
fidanzata giapponese fosse trattata peggio di un albanese dal punto di vista
normativo e Beppe Severgnini nella sua rubrica Italians mi rispose che
l'unica soluzione era sposarla.
Non dico che debba esistere una serie di paesi da favorire, ma se ci vanno
bene i lavavetri analfabeti che provengono dal paese più povero del mondo,
perché ci fa schifo un laureato coi soldi che viene da uno dei paesi più
ricchi del mondo e che in genere non viene qui per commettere reati (se solo
potesse!)?
In Giappone, come già affermato, la legislazione è molto severa. Anche qui
lo sarebbe, se a qualcuno interessasse farla rispettare...
Massimiliano Crippa
http://www.nipponico.com
nipp...@libero.it

 vivere da noi o mi sbaglio?
Dipende dall'obbiettivo e dai motivi, che si possono rissumere in tre
categorie. Una cosa è venire da emigrante, tutt'altra cosa è da
residente ma sempre da cittadino straniero, un'altra, per motivi di
studio o lavoro a tempo determinato.
L'argomento è molto, molto delicato
Cordiali saluti
Giorgio
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 reati
Scusa quì NON ti capisco assolutante.
A chi fà schifo cosa?  Ma di quali problemi/ostacoli stai parlando?
Anzi è esattamente il contrario!
(perlomeno nella realtà del Savonese ;-)
L'argomento è molto delicato e soggettivo.
slt


 preferiscono tornare a fare i "giapponesi" a casa loro.
Hai proprio evidenziato il fenomeno, una fotografia corretta del
fenomeno. Bravo!


 ciaoz
Una visione un pò troppo semplicistica ;-)
Di storie simili ce ne sono tante e tutte incredibilmente uguali :-(


 reati
Prendo spunto dal tuo quesito per seguire il discorso in maniera del
tutto IMPERSONALE, cioè privo di ogni riferimenti personali.
E' un dato di fatto che (come giustamente evidenziava Roberto) un
emigrante, rischia di avere la stessa - considerazione - e finire di
andare a fare la stessa tipologia di lavoro che faceva nella propria
patria.
Di casi se ne sanno tanti, e tanti se ne sanno:
in pratica chi era ingegniere in Giappone, molto probabilmente seguirà a
farlo anche in Italia, lo stesso vale per un architetto, che sicuramente
troverà qualche sbocco in qualche società sia italiana o giapponese, chi
fà il musicista in Giappone seguirà a farlo anche in Italia, chi
insegnante di balletto sicuramente lavorerà nel campo anche in
Italia, ecc.
Vi possono essere casi particolarmente sfigati oppure fortunatissimi, ma
sono pure eccezioni e tendenzialmente nella norma tutto rimane quasi
invariato.
Certo che se una cameriera in Giappone, viene in Italia con la pretesa
di diventare l'Ambasciatrice della moda italiana, ha molte probabilità
di rimanere delusa e frustrata.
Da non dimenticare (come segnalava anche Roberto) che le comunità
straniere RICREANO FEDELMENTE la gerarchia della propria terra d'origine
;-)


 (perlomeno nella realtà del Savonese ;-)
In Italia, oggi anno 2000, uno straniero non può fare il libero
professionista...
Mentre un qualsiasi albanese può fare il muratore, uno con tre lauree non
può fare niente, tranne che farsi assumere, ma mi sembra che anche tu non
creda molto in questa possibilità.
Non solo i nostri migliori cervelli vanno all'estero, ma quei pochi che
vogliono venire qui non li accogliamo a braccia aperte.
C'è poco da essere soggettivi.
Non puoi parlarmi del tuo caso, tu sei arrivato in Italia molti anni fa.


 Ma la ragione è da ricercare nella mancanza di specilizzazione dei più.
Dal punto di vista di chi cerca lavoro, è così. Gli stranieri in Giappone
sono affetti dallo stesso problema, tutti a fare gli insegnanti di lingua,
anche chi non se lo merita...
Ma vediamo la cosa dall'altra parte.
Secondo me, il problema riguarda l'immigrazione in generale. Siccome gli
italiani "odiano" certi immigrati, finiscono con l'odiarli tutti.
Forse la mia visione sembra voler favorire i giapponesi a scapito ad esempio
degli albanesi o di altri popoli, ma vedete un po' voi se è meglio fare di
tutta l'erba un fascio (in negativo) o piuttosto discernere il buono dal
marcio, qualunque sia la nazionalità.
Mi sembra che vi sia come al solito una spirale negativa anche in questo
aspetto della realtà italiana.
Tu straniero sei delinquente, allora tutti gli stranieri sono potenzilamente
così, quindi non entra più nessuno legalmente (ma illegalmente a
migliaia)...


 illegalmente a migliaia)...
Mai capitatata una situazione simile, anzi!!!
Se uno si sente escluso, maltrattato, discriminato, vuol dire che
qualcosa avrà sicuramente fatto. - In pratica: Chi è causa del suo male
pianga se stesso.
saluti
giorgio


 fa.
Non sono mai arrivato ;-)
Per cortesia NON CONFONDERE l'emigrazione, con - il risiedere - in un
paese estero.
Sono due concetti ben distinti che nulla hanno in comune. ;-)
Le conosci le differenze sostanziali, vero?
slt




 tutto IMPERSONALE, cioč privo di ogni riferimenti personali.
Ma ciň che dici non c'entra un tubo con la mia frase che hai citato... ^_^


 pianga se stesso.
Già, una volta a Milano si diceva: "Non è che noi siamo razzisti, sono loro
che sono napoletani!"...
Guarda che si definisce una persona "discriminata" quando non ha fatto
niente per meritarsi ciò di cui è vittima. Controlla sul dizionario...
A volte sei completamente incomprensibile, mah...


 > > illegalmente a migliaia)...
Perchè invece non dire che "conviene" a molti stranieri (senza arte ne
parte) piagniuccolare e commiserarsi, dando la colpa "al sistema".
Ogni gruppo ha le proprie regole e requisiti, non c'entra il razzismo.
Se vuoi iscriverti ad una certa facoltà, devi aver un diploma idoneo,
se vuoi iscriverti ad un club nautico, come requisito minimo è il
posseso di una barca e la regola di saper nuotare, se vuoi vivere in un
paese straniero idem con patate, inutile accusare gli altri di
disciminazione.
Roberto sarà sicuramente d'accordo col fatto che chi si trova male in
Italia, si trova male col mondo intero. ;-)


 Le conosci le differenze sostanziali, vero?
Quale sarebbe la differenza sostanziale? Che uno vuole rimanere per sempre e
l'altro solo un certo numero di anni?
Non ho capito se tu sei nato in Italia o no. Se non sei nato in Italia sei
un immigrato. Tua moglie è ancora cittadina giapponese, no? Anche lei è
un'immigrata.
Ovviamente entrambi siete residenti in Italia.
Mi sembra che i due concetti abbiano molto in comune.
Ogni residente straniero di un paese è un immigrato.
Le statistiche riportano solo i residenti stranieri.


 > professionista...
Non mi risulta. Conosco un giornalista freelance, venuto in Italia dal
Senegal 3 anni e mezzo fà. Conosco molti cinesi a Napoli che sono
imprenditori (ristoranti, imprese di pulizie, import-export). Dei
Palestinesi hanno aperto un ristorante tipico nel cuore della Napoli Antica.
Un giapponese, accordatore di pianoforti, lavora al San Carlo. Ed
ovviamente, nel mio campo, tantissimi interpreti, guide e accompagnatori,
che per inciso sono tutti liberi professionisti.
Potrei fare tanti altri esempi di quelli che conosco.
Ma ci sono esempi molto famosi conosciuti da tutti come Idris o Takehide
Sano (basta aprire una qualsiasi rivista di oggettistica ed arredamento per
vedere i pezzi da lui disegnati). Ed altri ancora.
In Giappone nel 1998 c'erano 6800 italiani residenti. Non credo che ci siano
6800 insegnanti di italiano.
Cuochi, camerieri, imprenditori, impiegati, insegnanti, tecnici, operai.
Nel 1990 prima di arrivare in Giappone avevo già il visto di studio, (avrei
potuto facilmente prenderlo anche li ma ho preferito fare le cose
dall'Italia). Il giorno dopo sono andato all'ambasciata italiana dove ho
comunicato il mio periodo di permanenza. Lo stesso giorno andai al comune di
residenza (Itabashi) dove mi rilasciarono la carta d'identità, e dopo aver
pagato l'assistenza sanitaria per i primi sei mesi ho ricevuto la mia
tessere sanitaria.
Per la casa ho avuto dei problemi. Pur avendo un garante!!! Siccome nel
mondo ci sono OVUNQUE persone che odiano gli stranieri, molti mi
rispondevano GAIJIN DAME, pur dicendo "io non sono un gaijin, sono un
Italiajin". Comunque alla fine mi sono trovato bene.


 Ma la ragione è da ricercare nella mancanza di specilizzazione dei più.
Indubbiamente!! Noi tendiamo a pensare che in Giappone ci siano solo
specializzati, persone "perbene" e ben educate.
Quanto ci sbagliamo..... Ho conosciuto due "guide" che derubavano
propriamente i loro connazionali. Sono state si scoperte ed allontanate ma
hanno lavorato per anni facendo il loro comodo. Poi ci sono prostitute e
transessuali che battevano le strade di Shinjuku fino a pochi anni or sono e
che ora lavorano in negozi per stranieri. Tranquilli non si sono redenti,
fanno il doppio lavoro. Ho conosciuto uno che insegna il giapponese ad una
decina di studenti a Firenze. Parla solo il dialetto del Kansai. Faceva il
muratore in Giappone, ha la licenza elementare ed ora guadagna 100.000 lire
a lezione. Inutile dire che il mio giapponese è migliore del suo.
Nella nostra lingua quando parliamo con qualcuno ci rendiamo conto, più o
meno immediatamente, del livello di preparazione scolastica che ha il nostro
interlocutore. Dalla proprietà di linguaggio, dall'accento e da tanti
piccoli input che ci danno delle immagini abbastanza precise.
Ma quando uno che non parla giapponese si trova davanti una signorina tanto
carina che si inchina ad ogni frase e sembra  arrossire per ogni sguardo....
dà per scontato tante cose. Attenzione!!!!


 Ogni residente straniero di un paese è un immigrato.
Le differenze sono abissali, le radici, gli obbiettivi e motivazioni
diverse e sono due mondi completamente distinti e che hanno ben poco da
spartire. Se non ci arrivi da solo....
e con questo metto fine ai miei interventi sul tema.


 dà per scontato tante cose. Attenzione!!!!
Non esagerare, ti prego...


 wrote:
========
Attenzione Roberto, le affermazioni da te riportate NON sono mie ma di
di Massimiliano, pertanto le risposte vanno indirizzate a lui.
======


 Non esagerare, ti prego...
Pregami pure... se vuoi.
Comunque, non esagero.
Roberto De Pascale
http://www.ottimogirolamo.com
jsg...@tiscalinet.it


 ha il nostro interlocutore.
Un'altro tasto dolente...
slt
gio


 tessere sanitaria.
Sbaglio, o hai cambiato idea? Tempo fa, mi pare dicesti che la legislazione
giapponese era molto rigida, adesso fai sembrare tutto facile. C'è da dire
però che non hai parlato di permesso di lavoro nel tuo caso.


 spartire. Se non ci arrivi da solo...
Uffa, ma esprimi direttamente quello che vuoi dire, senza farti strappare le
parole di bocca!
E' ovvio che, se ancora non ti ho dato pienamente ragione, vuol dire che la
penso un po' diversamente.
Quindi, evidentemente, non ci arrivo da solo.
Se l'argomento, per tua ammissione, è controverso vuol dire che non esiste
un'idea accetata da tutti, a cui io dovrei arrivare...


 Italia, si trova male col mondo intero. ;-)
Mai sentita una cosa del genere...


 di Massimiliano, pertanto le risposte vanno indirizzate a lui.
Mi sa che con tutti i vostri filtri non ci capite più niente... ^_^


 Per avere il Codice Fiscale devi avere una residenza ed una C.I.
Ovviamente io parlo della mia esperienza e della citta' di Verona.
Io ho ottenuto il codice fiscale di mia moglie quando ancora lei 
abitava e aveva la residenza in Giappone e due mesi prima di sposarci.
Come documento ho dovuto esibire solo la fotocopia del passaporto.
Non so se e' la procudura giusta comunque a me hanno rilasciato 
immediatamente il documento.
Per tutto il resto serve il permesso di soggiorno. Senza questo, anche 
se si ha la carta d'identita' non si puo' fare praticamente niente.
Ciao
Flavio

 però che non hai parlato di permesso di lavoro nel tuo caso.
La burocrazia è molto più snella in Giappone, (scoperta dell'acqua calda...
qualsiasi burocrazia è più snella di quella italiana anche quella della
Nuova Guinea....suppongo). Sono più rigidi degli italiani, parlavo della
percentuale di presenze in classe (95%) per poter avere il rinnovo del
permesso di soggiorno. Per il visto di lavoro richiedono la prova che si è
qualificati per poter fare il lavoro richiesto e la prova che quel lavoro è
stato fatto per un minimo di dieci anni. Poi è necessaria una lettera di
invito (come in Italia) da parte dell'azienda ospitante, il contratto di
lavoro, l'assicurazione etc.
Quando lavoravo alla Fiat a Melfi mi occupavo anche delle pratiche per il
permesso di soggiorno degli ingegneri della mia azienda. Le pratiche erano
abbastanza semplici e la questura di Potenza diciamo che.... era piuttosto
benevola verso personale giapponese rispetto a quello di altre nazionalità.
Roberto


 benevola verso personale giapponese rispetto a quello di altre
nazionalità.
In Italia ci si può solo affidare alla benevolenza e ai miracoli.
Anche i favoritismi verso i giapponesi non mi piacciono, così come la
discriminazione.
Massimiliano Crippa
http://www.nipponico.com
reda...@nipponico.com

 succeda solo da voi...
Se per questo vengono multati anche a Roma, Firenze e Venezia. Solo da voi a
Milano non succedono queste cose....
La Legislazione italiana ed europea in materia di turismo prevede tre
figure. Guida turistica, Interprete turistico, Accompagnatore (Corriere)
turistico.
Per tutti, dopo aver superato un esame di abilitazione alla professione che
è comunale o regionale per le Guide Turistiche ed europeo per i corrieri e
gli interpreti, viene rilasciato una patentino ed una licenza di esercizio.
Gli interpreti giapponesi (sia italiani che giapponesi - par condicio), che
tu dici sono stati multati ingiustamente a Napoli o meglio a Pompei, erano
sprovvisti di questi documenti, erano cioè degli abusivi. Erano si in
presenza di una Guida italiana, la cosidetta guida muta, cioè che non parla
la lingua del gruppo. Ma anche per fare l'interprete hai bisogno di un
patentino. I Carabinieri tutelano coloro che sono in regola con la legge. Ci
sono tantissimi interpreti turistici autorizzati (sia italiani, che
giapponesi - sempre Par Condicio), che rimangono a casa senza lavoro perché
vengono preferiti gli abusivi. Perché? Perchè le agenzie li pagano di
meno.....
Noi siamo professionisti...come se un medico esercitasse senza licenza.
Anche se bravo ci andresti?
L'esame di abilitazione alla professione è molto impegnativo. Molti
interpreti non hanno voglia, capacità, tempo di mettersi a studiare (in
primis l'italiano in caso dei giapponesi), e poi tutti i testi che sono
previsti per l'esame. Devo dire che l'italiano fa di tutto per mettersi a
posto con la legge. Molti stranieri se ne fregano, tanto in caso di problemi
hanno sempre la scappatoia di tornarsene nel loro paese.
Imparano a dire le solite cose... una spiegazione meccanica e ripetitiva,
senza aggiornamenti, e fanno solo quello. Quando un'agenzia ha nuovi
pacchetti con nuovi siti i primi ad andare sul campo sono gli italiani,
perche i giapponesi non capiscono le spiegazioni delle guide locali. Quando
quattro anni fa cominciarono a vendere la Sicilia, per conto di una grossa
agenzia andai li 32 volte in un anno. Quando chiesi per quale ragione agli
altri non veniva assegnata la Sicilia, mi dissero che la maggior parte non
erano capaci di fare quelle spiegazioni. (.....Par Condicio....).


 abitava e aveva la residenza in Giappone e due mesi prima di sposarci.
Non che sia un tema molto appassionante, ma č vero. Mia moglie ha il codice
fiscale con tanto di tesserino senza essere mai stata residente e lo hanno
anche le mie figlie nate e residenti all'estero che non hanno mai avuto una
carta d'identitą italiana.
Occorre solo un documento valido da cui si possa stabilire la nazione di
nascita (non la nazionalitą: la nazione dove si č nati, in modo da mettere
il codice corrispondente)
Paolo

 dissero che la maggior parte non erano capaci...
Idem in Riviera Ligure.
Ho notato che da un paio di anni, questa parte della Riviera di Ponente,
tra Savona, Noli, Varigotti, Finalborgo, Loano, Albenga, Alassio,
Dolceaqua, fino al confine con la Francia (Albisola compresa per le sue
ceramiche e per la lirica) incomincia essere battuta da piccoli gruppi
- "selezionati" - di turisti, ebbene quasi tutti rigorosamente
accompagnati da una guida italiana.
Avevo intuito il motivo ora Roberto mi dai la conferma.
Effettivamente è assai improbabile che una guida "improvvisata"
straniera riesca a  guidare un gruppo per le cittadine, per le
trattorie, per i centri e borghi liguri, per le botteghe, senza una
adeguata preparazione più che linguistica, ma di cultura e di tradizioni
popolari.  faccio un esempio: come un "improvvisato" potrebbe spiegare
cosa è un -carruggio-, oppure lo stile ligure delle finte persiane?
Eppoi da tenere presente che in certe località, si parla ancora un
dialetto ligure molto forte.


 Paolo
Avete ragione, mi sono confuso. Anche per noi fù esattemente così.
Chiedo scusa per l'equivoco.
Grazie Flavio e Paolo.
slt
gio


 il codice corrispondente)
Il bel paese... il paese dei controsensi, delle lunghe procedure
burocratiche, delle tasse.
Si dice che in America Bill Gates quando stava progettando Windows lavorava
in un garage.
In Italia se vuoi lavorare in un garage devi avere prima delle finestre
(windows).
(Normativa antincendio e di sicurezza dei posti di lavoro)
GA-KU!!!!
To iu koto de....
Roberto


 fare gli insegnanti di lingua, anche chi non se lo merita...
Come Max sà già, ho per caro amico, un profugo ebreo argentino, scappato
21 anni fà dal suo paese senza soldi in tasca, lavorando di notte come
sguattero, riuscì ad iscriversi al college a S.Monica, ove si laureò a
pieni voti, in aggiunta nei giorni festivi, in cambio di corsi privati
di volo, faceva  l'uomo di fatica, prese il brevetto, fece altri corsi
ed ora è dirigente presso un vettore aereo. Alcuni suoi compagni
profughi, stanno li piagnuccolando ancora dando la colpa al sistema ;-)


 Chiedo scusa per l'equivoco.
Ma ti pare...
Ma vorrei anche spiegare perché è cosí e deve essere cosí: uno straniero che
arriva in Italia ed affitta un appartamento deve indicare nel contratto il
codice fiscale. Ma se deve essere residente per poterlo avere in pratica non
lo potrà avere mai. La stessa cosa per aprire un conto in banca, avere il
telefono, la luce, il gas...
Tutti i programmi per il codice fiscale che si rispettino hanno
all'interno - oltre al database dei comuni italiani, anche quello dei codici
nazionali (ma non mi chiedere quello del Giappone: io il programma lo feci
per le poste, dove non abbiamo mai assunto giapponesi...)
Aggiungo anzi a beneficio del lamentatore Roberto che NON è assolutamente
necessario avere il tesserino col codice fiscale rilasciato dalle finanze.
Alcuni lo chiedono ma non hanno alcun diritto di farlo.
Paolo

 gli interpreti, viene rilasciato una patentino ed una licenza di
esercizio.
Quindi quasi tutti gli interpreti sono "abusivi"?
Ma questo esame europeo dove si tiene?
Sbaglio o l'esame per guide fino a poco tempo era solo per gli italiani? O è
una cosa che varia da città a città?


 una cosa che varia da città a città?
Che io sappia, uno dei requisiti richiesti e quello di essere cittadino
europeo per poter presentare la domanda di esame.
Molti giapponesi non fanno l'esame perchè non sono cittadini italiani o
europei, comunque recentemente, almeno a Roma hanno permesso anche ai non
cittadini europei di poter fare il concorso di guida locale.
L'esame di Guida turistica a Roma è comunale, come a Milano e Venezia mentre
noi in Campania siamo guide Regionali valide cioè su tutti il territorio
della Regione.
Roberto
Napoli  - JSG
See my home page at 
http://web.tiscalinet.it/JSG
Also 
www.ottimogirolamo.com


 Alcuni lo chiedono ma non hanno alcun diritto di farlo.
Ti ringrazio anche se mi sembre di aver mai detto il contrario....
Comunque, visto che recentemente mi hanno chiamato in molti modi sgarbati
non avrei fatto caso alla tua frase... tuttavia, proprio per fare un pizzico
di polemico gradirei conoscere il motivo della parola "lamentatore", parola
in cui non riesco proprio a vedere indirizzata a me.
Roberto


 Ti ringrazio anche se mi sembre di aver mai detto il contrario....
Ti lamentavi non del tesserino fiscale, ma della pletora di leggi e leggine
al di fuori di ogni logica e comprensione che agffliggono gli italiani.
Lamentele che condivido in pieno....
Proprio per questo ci tenevo a sottolineare che perlomeno per il codice
fiscale non c'è da lamentarsi. Quelli che ti chiedono il tesserino delle
finanze o certificati assurdi senza alcuna ragione sono banche,
assicurazioni od rompiscatole vari, non lo stato.
Quando hai un documento valido dove sono riportati luogo e data di nascita
ci sono tutti gli estremi per calcolare il codice fiscale su due piedi o
controllare che sia esatto. E' vero che non è possibile calcolarselo a
mente, ci vuole un computer. Ma ormai i computer stanno anche dal calzolaio.
Paolo

 gli interpreti, viene rilasciato una patentino ed una licenza di
esercizio.
Stasera è stato a cena da noi Marcandrea Tresalti (te lo ricordi?) e non
sembrava d'accordo con te. E lui è uno rigido, che chiama i vigili appena
vede un'interprete senza guida (questo è sicuramente illegale).


 ambasciate per essere riconosciuto nei vari paesi esteri.
Qual è l'esatta differenza tra interprete turistico ed accompagnatore
turistico?
Esistono interpreti non per il giapponese?
E' vero che a Roma non hanno fatto l'esame di guida per 10 anni?


 vede un'interprete senza guida (questo è sicuramente illegale).
--
Perchè solo guide/interpreti?
Vi sono anche cuochi, musicisti, ballerine, architetti, cantanti
liriche, costumiste, dirigenti, chimici, pittrici, scultori,
commercianti, restauratrici, diplomatici, vetriniste, commesse,
professori, medici, legali, mediatori, disegnatori, ingegnieri,
decoratori, marittimi, che vivono in Italia ;-)
Il thread sembrava chiaro.


> Perchè solo guide/interpreti?
Scusa, perché no? E' una curiosità.
Le mie domande sono molto precise.


 Massimiliano Crippa
Perchè mi - sembrava - di aver capito dal thread che il discorso era
esteso a i giapponesi in Italia e non alle sole guide.
Pertanto, seguendo - il filo logico - supposi - che l'argomento voleva
affrontare un - ampio ventaglio - di eventi, esperienze, episodi,
circostanze, iter burocratici, e una gamma di casistiche, che avrebbero
fornito una "fotografia" della situazione in Italia.
Basta saperlo ;-)
Comunque domani sera a cena, avremo di che parlare ;-)
A domani sera allora.
Gio


 turistico?
L'accompagnatore (chiamato anche capogruppo o corriere) è colui che
accompagna un gruppo dal punto di origine del gruppo per tutta la durata del
viaggio sino al ritorno e allo scioglimento dello stesso.
I suoi compiti sono quelli di assistenza ai clienti per tutto quello che
riguarda l'itinerario. E' il diretto responsabile dell'agenzia. Controlla
che i servizi resi siano conformi al contratto e all'itinerario in possesso
dei clienti; gestisce i voucher dell'agenzia per il pagamento di tali
servizi; ovviamente i clienti fanno riferimento al capogruppo per le domande
sui servizi, sugli alberghi ed è suo dovere dare delle informazioni generali
sui luoghi che si sta andando a visitare. Deve conoscere tempi di
percorrenza, orari di partenza, arrivo, cambi di moneta, clima, sistema di
governo, legislazione generale dei vari paesi.... ed altro ancora.
L'interprete turistico invece come dice il nome svolge mansione di
interpretariato qualora non sia disponibile una guida locale parlante la
lingua del gruppo. Per quanto riguarda i gruppi giapponesi, coreani, cinesi,
russi ed altre lingue "non comuni" cioè in quei casi in cui le guide locali
parlanti quella data lingua non c'è ne siano o non siano sufficienti, il
gruppo può essere affiancato da un interprete turistico il quale deve però
sempre tradurre la spiegazione fatta dalla guida locale che spiegherà in
italiano o in inglese a secondo della lingua richiesta dall'agenzia.
Roberto
Napoli  - JSG
See my home page at 
http://web.tiscalinet.it/JSG
Also 
www.ottimogirolamo.com


 vede un'interprete senza guida (questo è sicuramente illegale).
E' illegale che chiami i vigili o che ci sia un interprete senza guida?
Roberto
Napoli  - JSG
See my home page at 
http://web.tiscalinet.it/JSG
Also 
www.ottimogirolamo.com


 E' illegale che chiami i vigili o che ci sia un interprete senza guida?
La seconda che hai detto.


 La seconda che hai detto.
Si è illegale.
Roberto
Napoli  - JSG
See my home page at 
http://web.tiscalinet.it/JSG
Also 
www.ottimogirolamo.com
--


 uno che spenderà una parola positiva su di lui... e lo sa anche.
Ma siete telepatici? Ha detto più o meno la stessa cosa su di te... ^_^
Scommetto che ti sta antipatico perché anche lui ha usato con te un
linguaggio "forbito"... ^_^
Ti ricordo che anche altri due miei amici dell'Orientale, Giuseppe Moccia
(Gulliver di Roma, ora a Tokyo per due anni) e Margherita Ascione, non
avevano una buona opinione di te.
Ma comunque...


 Ma comunque...
Non conosco Margherita Ascione, invece mi sembra strano quello che mi dici
di Giuseppe. Siamo amici da tanti anni.
Ma come mai tieni a parlare di me con quelli che conosci.
Poi ti comporti quasi (ma leverei il quasi) da bambino raccontando queste
cose nel newsgroup (oltretutto sei, come al solito OT) dicendo a tutti:
"guardate quello dice che Roberto è antipatico....!"
Continuo a pensare che ti rode qualcosa.... o che io ti faccia rodere...
Stai calmo, prenditi una camomilla.
Da parte mia seguirò l'esempio di Nicola Nobili, che come si dice a Napoli
"ti ha subito pittato!", inserisco anche questo indirizzo nel filtro. KILL
FILE.
Adios.
Roberto


E' vero che a Roma non hanno fatto l'esame di guida per 10 anni?
 Sai quanti incidenti per le strade ! :-)
Saluti.
 P.S.: Scusate, non ho resistito. :-)
--
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