Newsgroup: it.comp.hardware.cd
Titolo: INCREDIBILE La Sony ci ha fregato!!!!!! ???

Ho avuto una copia masterizzata di Resident Evil 2 in Pal perfettamente
funzionante (l'ho finito senza che mi si sia mai bloccato), ho provato a
masterizzarlo  con Easy Cd Creator Deluxe 3.01 con un masterizzatore
Philips Cdd 2600 e un lettore Cd rom Scsi Plextor 12/20 facendo la copia da
Cd a Cd e termina la copia con successo ma quando lo provo sulla console il
gioco si blocca appena appare la Scritta "Sony Playstation" su sfondo nero.
Chi mi ha masterizzato il gioco ha detto che la Sony ha messo un tipo di
protezione che permette di fare la copia del gioco solo dall'originale, se
si tenta di farla dalla copia il gioco non parte.
Ho provato anche a fare l'immagine del Cd su disco ma arriva verso la fine
e mi dice che alcuni file del Cd di RE2 sono danneggiati o non possono
essere copiati.
E' possibile che la Sony abbia messo un tale codice di protezione, oppure è
una balla del mio amico che ha protetto lui stesso la sua copia del gioco?
E' la prima volta che mi trovo davanti ad una simile situazione.
Vi prego aiutatemi, ditemi se è possibile superare questa protezione e se
questa protezione è veramente dell Sony.
Rispondetemi presto in e-mail: 
ton...@tin.it
Ciao e grazie da Marcello 

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Se tu hai la psx modificata
non hai problemi a leggere giochi per psx ben copiati.
Il tuo amico ti ha detto una balla,
La protezione sony e' quella all'origine sul cd originale che tutti
ben conosciamo.
Io ho fatto la copia di re2 da una copia che gia era una copia  e non
ci sono problemi.
La questione e' che di solito le copie per psx si fanno copiando tutti
i settori (dati+ecc edc) del cd originale in maniera incondizionata
senza praticamente controllo di errori, come per i cd audio.
Questa operazione e' soggetta ad errori via via + crescenti man mano
che si alza la vel di luttura del cd da copiare e che si incrementano
da copia a copia.
In un cd audio magari non te ne accorgi nemmeno, ma in un cd che poi
contiene dati puo' capitare che il byte sbagliato non stia sullo
sprite di un personaggio, ma magari capiti nella parte dell'eseguibile
piantandoti tutto.
Un consiglio e' quello di copiarlo con cdrwin, abbassando la vel di
lettura al minimo (anche 2x) e masterizzando eventualmente a 1x ( per
ovviare magari a problemi tipo : laser fiacco e cd vergine un po'
ostico ad essere bruciato)
cosi' da ottenere una copia quanto + uguale a quella che sulla tua psx
funziona.
Ciao
ZiPpOoooooooo

E' una grandissima cazzata.
Io l'ho copiato da un Cd già copiato quindi..
Prova con CDrwin è il migliore.
Poi anche io l'ho fatto con un Philps CDD2600 quindi con questo non
dovresti aver problemi

 si tenta di farla dalla copia il gioco non parte.
Io ho re2 e ho fatto gia' 6 copie tutte da un backup e sono risultate tutte
e 6 funzionanti io ho usato cdrwin 3.5a con lettore pionner dr-u24x e
panasonic 7502 firm 3.10

E' possibile che la Sony abbia messo un tale codice di protezione, oppure è
la protezione c'é, ma il tuo amico ha bevuto...
Portalo in clinica! ;))
Ciao.

piantandoti tutto.
zippo ma sei sicuro di quel che dici!?!?
ciao
pampulla

 Ciao e grazie da Marcello
Ehm.......scusa se mi intrometto, ma vedo che sei piuttosto esperto, ed
io avrei bisogno di un aiutino da una persona esperta come te, e proprio
sul gioco che accenni nel messaggio.
Non è che conosci qualche trucchetto per Resident Evil 2, del tipo
munizioni infinite, energia infinita, ecc.???????
Grazie e scusa se il mio messaggio non c'entra un c. -BEEEEEP- con la
tua richiesta......
CIAO!!!!!!!!!!

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 funzionante (l'ho finito senza che mi si sia mai bloccato), ho provato a
Ok, ok...
Non so la risposta, ma un solo messaggio bastava.
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
ICQ: 11928715
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ATTENZIONE:
L'indirizzo nell'header è stato modificato per evitare pubblicità.
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
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...
...
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Esiste all'uopo it.comp.console.playstation
Ciao
ZiPpOoooo

Cerrrrrrrrto.
e' il problema di fare copie in modalita' raw, copiando cioe 2352 byte
per settore.
ne parla anche jeff nell'help di cdrwin.
Su altri 100 thread non si parla d'altro che di generazione di errori
impercettibili o meno sulla copia di cd audio.
Ma quando copi un cd con cdrwin(o altri prg)  in raw e' la stessa
identica cosa
Con la differenza pero' che su un cd con dati e' mooolto piu'
importante che non ci siano errori che su quelli audio.
cos'e' che esattamente non ti e' chiaro?
Ciao
ZiPpOooooooo

TI SENTI più furbo degli altri a masterizzare i giochi? COntinua pure a
uccidere la tua console...

importante che non ci siano errori che su quelli audio.
non è mooolto piu' importante: è assolutamente necessario che non ci siano
errori;
proprio per questo mi sembra inopportuno tralasciare il controllo edc/ecc
messo
apposta per correggere gli errori.
negare un bit puo alterarti semplicemente un dato,oppure modificarti un
codice operativo,
un indirizzo o un indirizzamento,con conseguenze diverse ma sempre notevoli.
campionare piu' volte tutta la sequenza di bit innanzitutto ridurrebbe la
velocità di estrazione,inoltre
un errore dovuto a un motivo 'fisico' (sporco sul cd,graffi) non verrebbe
rilevato a differenza del controllo
edc/ecc.
ciao
pampulla

Dove trovo il padus

On Fri, 26 Jun 1998 18:04:47 +0200,
<pampulla> wrote:
ma se io leggo (in fase di copia) un cd in
modalita RAW , e su questo CD c'e appiccicato
un pelo di gatto il lettore fa  un tentativo
di correzione o mi copia anche il pelo ? 
In pratica una copia RAW da delle garanzie di
sicurezza sugli errori?
E poi in che caso e' opportuno eseguirla ,
visto che le protezione fino ad ora
incontrate nel mondo dei CD (vedi
PSX,WC98,OMNIA98) si possono superare solo
con espedienti esterni all'accoppiata
lettore-masterizzatore (nonche  la scelta RAW
o DATA) ovvero con modifiche hardware o con
crack?
Fatemi sapere ..
ciao 
sci...@writeme.com
Roberto 
ICQ [9942862]
Genova

questi vegono copiati insieme ai dati.
E secondo te quando estrai un settore in modalita' raw che tipo di
schema di EDC/ECC verrebbe usato? Cioe' come fa a sapere il lettore o
il sw che tipo di settore ha per le mani?
La modalita' raw esiste appunto per evitare di dare qualsiasi
significato particolare ad ognuno dei 2352 byte del settore.
Altrimenti non avrebbe nessun senso permettere di estrarre in
modalita' raw, ma sarebbe sempre piu' conveniente (x lo spazio e x la
sicurezza) estrarre sempre e solo la parte *dati* dei settori (tanto,
secondo te, i dati e i relativi codici vengono corretti al volo e resi
congruenti).
Ciao!
****************** Big RED ******************
* E-mail address: microdruid AT usa DOT net *
*********************************************

sicurezza sugli errori?
Sembra che questi due livelli di rilevazione e correzione dell'errore
lavorino abbastanza bene, a patto naturalmente che non ci siano troppi
errori da correggere! Ho letto una faq che riportava abbastanza
dettagliatamente il funzionamento di C1 & C2, ed il succo del discorso
e' che da soli riescono a correggere fino a 32 (C1) e 28 (C2) errori,
totale 60 errori per ogni settore.
Oltre i 60 errori non c'e' nulla da fare, a meno che non ci sia un
ulteriore EDC/ECC a livello di settore, nei 2352 byte del settore
stesso, come fanno i vari CD-ROM MODEx.
E' comunque grazie a loro che ad esempio le copie di CD audio vengono
uguali agli originali anche se immancabilmente ci sono strisci e
particelle varie (si, anche peli di gatto! ;) ) sulla superficie.


Eccol l'Help in questione:
By default, this software copies raw 2352 byte data sectors (which
includes the header, user data, and error correction codes). While
this can give you an exact copy of the disc, 
Questo vuol dire che gli edc-ecc vengono copiati tali e quali e non
rigenerati dal masterizzatore, cosi' da fare una copia esatta del cd.
some CDROM drives are not very good at reading raw data sectors and
errors can occur (and it takes more harddisk space to store the disc
image).
(e qui il tuo "nonostante" non lo leggo.........)
Altra cosa ovvia, tale e quale l'estrazione audio, non tutti i cd
hanno la stessa capacita' (qualita')di lettura dei 2352 bytes per
intero, proprio per la mancanza della correzione d'errore.
che questi siano audio o dati, lui preleva l'intero campione di 2352
bytes cosi' com'e'
TUTTI i lettori di cd  sono in grado di leggere correttamente TUTTI i
dati di un cd utilizzando l'algoritmo di correzione errore altrimenti
sarebbero difettosi.
NON TUTTI sono in grado di leggere per intero il campione di 2352 byte
senza errori, li si vede la qualita' del lettore (plextor in testa).
d'altronde la cosa non e' necessaria per l'utente normale,
ma solo per chi fa grabbing  audio o copie raw.
 In many cases it is much better to copy just the user data, and let
the CD recorder regenerate the header and error correction codes when
the new disc is written. Using a transfer setting other than 2352 will
read only the user data on both MODE1 (2048 bytes) and MODE2 discs
(2336 bytes).
Questa e' la conferma del discorso,
per non incappare negli errori di lettura e quindi di scrittura meglio
utilizzare tali codici, dicendo al masterizzatore di leggere i soli
dati e di rigenerare i codici di controllo.
Non ci sarebbe bisogno di questa modalita' e della rigenrazione dei
codici, se questi venissiero utilizzati come dici.
Ma cosi' cmq eventuali errori voluti in originali protetti non
verrebbero copiati fedelmente, 
quindi e' anche improbabile che in copie raw vengano letti i dati con
l'aiuto degli edc ecc (e se questi fossero volutamente errati?) e poi
a loro volta affiancati i detti codici ( letti quindi senza nessun
controllo) fino ad tot di 2352 byte.
Concludo citandoti un esempio personale di pochi giorni fa, cercavo di
scaricare tutto un twl23A con settori che davano in continuazione
errori di lettura, quindi mi era pressoche impossibile.
La copia invece raw con cdrwin su HD  per ben 2 volte e' volata via
come una scheggia senza battere ciglio.
ciao
ZiPpOooooo

come una scheggia senza battere ciglio.
Ottima come prova, ma sembra un tantinello rischiosa come pratica,
soprattutto copiando CD dati!
Cosi' non correggi neanche gli errori che sono recuperabili!
Ogni generazione di CD che crei cosi' si porta dietro tutti gli errori
della precedente, fino a divenire illeggibile...
Non sarebbe meglio leggere i settori normalmente e impostare Ignore o
Repair nelle Reading Error Option? Cosi' corregge il correggibile e
non ti tedia quando trova un errore non recuperabile.


Completamente daccordo......
era solo per pura sperimentazione.......
Ciao
ZiPpOooooooo

dovrebbe dare,in alcun caso, alcuna segnalazione di errore?
Esatto, la da solamente se a successive letture dello stesso dato, 
trova valori differenti, nel qual caso ritenta la lettura
ripetutamente  fino ad un numero predefinito fino a dare in ultimo un
errore in lettura.
Ciao
ZiPpOooo

che mi attibuisci : ))
E qui mi sono perso... cosa intendi?


errore in lettura.
ovvero:
prima legge n volte ogni settore,poi se le letture danno
risultati differenti rileva l'errore;ma in questo modo la lettura
dovrebbe rallentare in maniera sensibile;
inoltre nel caso di un graffio sulla superficie
o altre imperfezioni potrebbe leggere,come rileva
anche muttley,la stessa sequenza (sbagliata)diverse volte;
anche se tutto cio' non contrasta,anzi si conforma alla tua
visione,è quanto meno inaffidabile.
oppure:
legge il settore e il suo edc,poi se non c'è congruenza
rilegge il settore ma cosi'  non c'è bisogno di confrontare
le diverse letture di uno stesso settore,basta leggere fino
a quando dati ed edc sono coerenti.qualora il lettore non
ci riuscisse, perchè non tentare una correzione prima
di segnalare l'errore?
ciao
pampulla