Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: non sempre si può porgere l'altra guancia

Scusate se metto parola in questa news, nella quale ho fatto solo qualche
breve "apparizione".
Quello che vorrei sottolineare è che, personalmente, faccio sempre più
fatica a digerire le varie "visioni" di Tolkien come autore di destra (e
spesso della destra peggiore, qui il problema!).
Perché ho iniziato a pensare che forse non sono soltanto cialtronesche al
massimo grado, ma sono anche effettivamente dannose, e comunque diffamatorie
verso un persona (non solo uno scrittore!) che ammiro davvero molto.
"Non ti curar di loro, ma guarda e passa"... E' spesso la soluzione
migliore, ma in certe occasioni trovo che si debba dire: "No, questa volta
no!".
Il problema è che in effetti si può fare davvero poco, però credo che quel
poco si debba fare.
Ad ogni modo: non è che la S.T.I. potrebbe prendere posizione a livello
ufficiale, magari con delle lettere aperte (per esempio) ai principali
quotidiani?
Gradirei uno scambio di idee, e qualche suggerimento, su come attuare al
meglio (anche a livello strettamente personale) questa che si potrebbe
chiamare una "Resistenza Culturale". O no?
Un saluto a tutti
Wanderer

chiamare una "Resistenza Culturale". O no?
Mi scuso per la risposta che non vuol essere ma puo' sembrare brusca, e ti
riassumo quello che ho gia' scritto oggi in vari post:
1. La "resistenza culturale", a livello strettamente personale, la porto
avanti praticamente da quando ho conosciuto JRRT e ho saputo delle stronzate
politiche dette su di lui. Mi limito pero' a portarla avanti con chi mi sta
ad ascoltare.   
2. Ho avuto decine di "scambi di idee" sull'argomento in questi ultimi anni,
e francamente non vorrei cominciarne un altro. Tanto piu' che le FAQ di cui
sopra contengono in buona sostanza le conclusioni di tutti questi scambi di
idee, e sono condivise da molti nel ng (ed anche da me, ovviamente).
A questo punto non mi resta che inserire il suggeritore automatico di FAQ:
Leggi la FAQ del newsgroup. 
Come puoi fare?
1. La Tolkien FAQ viene postata da Beleg su questo newsgroup ogni 15 giorni esatti. La release attuale (e titolo del messaggio)
e' "Tolkien FAQ 3.1".
2. Il sito ufficiale del newsgroup, "Imladris"
(
http://imladris.immaginario.net
) contiene anche la Tolkien FAQ
aggiornata.
3. Il sito 
http://groups/google.com
 contiene l'archivio di tutti i
messaggi postati nei newsgroups. Basta impostare "Tolkien FAQ 3.1"
come chiave di ricerca.
Axe'
-- 
Elu Thingol
IFScT #48
"And so am I, very dangerous: more dangerous than anything you will ever
meet, unless you are brought alive before the seat of the Dark Lord."

 ciao!

quotidiani?
Inutile e financo dannoso. Excusatio, accusatio.
In questa maniera si renderebbe complice della masturbazione cerebrale
di questi furboni.
Paratge.

 quotidiani?
Paolo Paron (presidente STI), all'assemblea di Verona poche settimane fa ha
parlato dell'argomento.
La STI (nella sua persona), è stata sommersa di telefonate di giornalisti (o
sedicenti tali...), con intenti spesso smaccatamente provocatori.
La sua risposta (condivisa anche da altri dirigenti della STI) è sempre
stata la stessa, ovvero, in soldoni: "SDA negli anni '70 è stato un cult
della destra. Oggi non lo è più, e sarebbe assurdo affermare il contrario."
Ma di fronte a giornalisti che ti chiedono se il titolo "Le due torri" debba
intendersi un riferimento esplicito ai fatti dell'11 settembre (e che non si
lasciano convincere dalla banale obiezione che SDA è stato scritto 50 anni
fa...) cosa vuoi dire?
Saluti                    Meneldil

 verso un persona (non solo uno scrittore!) che ammiro davvero molto.
č vero, tutto ciň č molto frustrante anche per me e lo diventa
ancor di piů quando trovo persone che dicono "ma del resto che c'č di
male?",
cosa che mi č capitata personalmente anche negli ultimi tempi.
Unito poi all'altro disgustoso meccanismo denigratorio "aspesi ver. 1.0"
oppure
"per un pugno di fregnacce"  diventa un mix insostenibile.
E se ci fai caso sono due fenomeni vanno a braccetto, l'uno sostiene
l'altro e viceversa...
Tutto ciň č anche un retaggio di anni passati in cui tutto č stato
policitizzato qui
da noi ed č triste che le cose siano cambiate solo in parte a distanza di
piů
di un ventennio. Io, come molti altri del NG (ne sono convinto) faccio parte
di quelle
persone che si sono lasciate dietro queste visioni fuorvianti dell'opera di
Tolkien.
Contiamo di essere sempre piů numerosi e questo č IMHO quello che si puň
fare,
 perchč cercare di sradicare delle idee
(di qualsiasi fazione) dalla testa di persone ignoranti č impresa al limite
dell'impossibile..
ciao!
nichibrichinichi - # 141 deI FeSTosi

 > Che ne dici?
Ben volentieri (certo non lancio il sasso e nascondo la mano!). Io non sono
di Roma, ma senz'altro si potrebbe organizzare qualcosa. Comunque, se ad
ogni articolo "cialtronesco" qualcuno protesta, prima o poi (chissà?) magari
ci metteranno un po' di coscienza, posto che ne abbiano una.  A proposito,
mi piacerebbe davvero molto avere un recapito di Christopher Tolkien, non
solo per queste tristi questioni, ma ancora di più per ringraziarlo per
tutto quello che mi ha donato l'opera di suo padre, e il grande contributo
che egli stesso ha dato.

 di un ventennio.
Attento!
Non dire di queste parole qui, o ci accusano di esser fascisti!
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori"
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 fa...) cosa vuoi dire?
Per ragioni universitarie mi sono occupato delle interpretazioni che
della Commedia di Dante hanno dato i contemporanei e gli immediati
successori.
Ti assicuro che gli imbecilli non sono un monopolio del nostro secolo.
Enrico

 Scusate se metto parola in questa news, ...e bla,bla bla..
------------------
Ok, sono d'accordo su tutto. Ovvio (per noi illuminati) Tolkien non è
stato di destra, tantomeno di sinistra. E' stato solo un bravo
cattolico, forse conservatore per quanto rigurda la politica inglese,
potrei però sbagliarmi e nel caso sarei interessato a sapere Tolkien da
che parte propendeva.
Mi chiedo solo questo: fosse stato inserito tra i "compagni" vi sareste
sentiti così indignati?
IMHO, NO, non lo sareste stati.
E perchè questo?
Perchè ancora oggi uno di di destra, anche se europea e moderata viene
visto come un fascista/nazista violento.
A sinistra sta la pace, l'uguaglianza, e la fratellanza e a destra
migliaia di stronzi guerrafondai e razzisti.
Purtroppo la cultura italiana (dai libri di storia, alla visione sulla
letteratura) è ancora totalmente di sinistra e la mentalità dominante
di una certa "Kultura" (ste dannate KAPPA!!!). Dobbiamo ringraziare
questa...ehm...Kultura se uno dei massimi romanzieri, studiosi,
letterati del XX sec. non è stato introdotto nelle scuole superiori.
Spero di non aver offeso nessuno ma solo di aver fatto riflettere su
cose che senz'altro sono state trattate in questo nobile NG prima del
mio avvento.
In pace
Celebrimbor
(se solo potessi creare un anello per la pace in Israele/Palestina...)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> (se solo potessi creare un anello per la pace in Israele/Palestina...)
Sono con te...Ma lo useremmo per il meglio ? Sarebbe più facile far
distruggere gli anelli del potere delle persone che contano...Magari
facendogli capire che ciò che per loro è politica, per gli altri è vita,
felicità e sopratutto libertà...
Prego con te per la pace e mi scuso per il tremendo OT...
--
RaSca
http://web.tiscalinet.it/rascasoft

 Purtroppo la cultura italiana (dai libri di storia, alla visione sulla
 letteratura) è ancora totalmente di sinistra e la mentalità dominante
---------------
appartiene a 
...mancava il link:-)
celebrincoglionito
-----------


IMHO, NO, non lo sareste stati.
Xsonalmente,
senza dubbio si. ^___^
-- 
Salkaner che di certo di sx non e'
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Non dire di queste parole qui, o ci accusano di esser fascisti!
O mamma mia!
Correggo subito con "a distanza di due decadi".
nichibrichinichi #141 deI FeSTosi

 letterati del XX sec. non è stato introdotto nelle scuole superiori.
Pienamente d'accordo con te Celebrimbor! Ottima osservazione!

 migliaia di stronzi guerrafondai e razzisti.
Ma come, i cattivi non erano i comunisti? ;-)
A parte gli scherzi, la tua domanda non e' banale.
E' vero che e' difficile ai nostri giorni confessare di essere di destra:
per esempio fra i miei conoscenti giovani ho trovato uno solo che dice
tranquillamente di avere idee di destra, gli altri tutti zitti o a parlare
male del Governo attuale ecc.
Mi sono chiesta spesso chi lo ha votato, se pochi lo ammettono...
La Kultura di cui parli fa ancora strada...
Quanto a Tolkien, io ho letto ISdA sapendo solo vagamente che era stato
accusato di essere un libro fascista/nazista, ma me ne sono subito
completamente dimenticata.
Quando leggo certe cose mi indigno anch'io, ma soprattutto perche' chi
applica queste etichette dimostra di non aver letto il libro, o di non aver
capito niente.
Non cambierebbe molto se gli avessero dato del comunista: penserei comunque:
ma perche' invece di sparlare non leggi e pensi?
Ciao!
--
Erynvess,  IFScT #197
per scrivermi togli il saluto e metti yahoo
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam

 letterati del XX sec. non è stato introdotto nelle scuole superiori.
Vero, infatti aborro la kultura di cui parli tu tanto quanto i
neofascisti che vanno in giro dicendo che Tolkien è roba loro.
Tolkien era un essere illuminato, un poeta, un amante del bello,
dell'arte, della natura, non aveva testa per la politica, era
conservatore non nel senso politico del termine bensì nel senso vero
del termine, soffriva quando vedeva buttare giù un bell'albero per
costruire una orrenda fabbrica fumante, fonte d'inquinamento e di
schiavizzazione dei suoi adorati hobbit (contadini inglesi) che da
pacifico ridente popolo agreste si stavano trasformando nella
sfruttata ed umiliata classe operaia.
Era un profondo, convinto credente, di una religiosità vera e sentita,
non superficiale e bigotta, tanto che i valori del Cristianesimo hanno
permeato le sue opere, talvolta anche a sua insaputa, come avete detto
voi.
Tolkien era questo, non era nè nazista nè comunista, era molto, molto
di più, e qualsiasi cosa si dica di lui che non corrisponda al vero mi
indigna.
Paola.

 quotidiani?
La STI lo ha fatto con tutti i maggiori uffici stampa prima dell'uscita del
film, dicendo, piů o meno, ciň che abbiamo scritto noi nella FAQ. Purtroppo
alcuni se ne sono fregati, e hanno continuato a scrivere quello che volevano
o che gli faceva comodo.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka Gen. Colabrun nella Valdisotto
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
"Nemo me impune lacessit" - Motto della Casa Reale Scozzese

 parlato dell'argomento.
[CUT]
Come testimone di quanto riportato, confermo tutto quanto affermato nel
post.


o che gli faceva comodo.
Questo puo' essere un punto interessante da analizzare: che senso ha
quest'ostracismo oggidi'? Si tratta solo della iattanza di non voler
ammettere un torto oppure e' una posizione organica con fini precisi?
Paratge.

 ammettere un torto oppure e' una posizione organica con fini precisi?
Mi sfugge quali potrebbero essere questi fini. ^_^
E poi tu secondo me li sopravvaluti, io dico che è solo ignoranza e parlare
per partito preso-.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori"
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 per partito preso-.
Ma gli ignoranti hanno un loro peso, ovvero determinano, con la loro massa, una parte
delle vite di tutti. Controllare in qualche modo gli ignoranti e' il segreto e il nodo
strategico delle nostre cosiddette *democrazie* occidentali, per esempio, ancora di piu'
del *mercato globale*, dove il marketing e la pubblicita' creano addirittura dei 'bisogni'
nei consumatori. E in questo contesto l'ignoranza fa paura: se il trenta-quaranta per
cento della popolazione mondiale avesse classificato distrattamente Tolkien come di destra
(ma perfortuna e' un fenomeno solo italiano), per esempio non se ne sarebbe fatto un film
come quello di PJ. Per esempio non sarebbe stato tradotto.
Per me la triste verita' e' che l'ignoranza si puo' solo sottovalutare... a cominciare
dalla propria, naturalmente.
Tschüß
Marco (202esimIo FeSToso)

 ha scritto in 
news:PmFq8.114305$
1S3.3...@twister1.libero.it
:

Secondo me sarebbe meglio "dopo quattro lustri".
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano
Fondatore dell'Accademia per la difesa del Lustro

 ammettere un torto oppure e' una posizione organica con fini precisi?
Secondo me la prima.
E ovviamente l'ostracismo non ha senso: serve solo a mettere in bella mostra
ignoranza e ottusità.



Tolkiendamus?
--
Athagil, dalle miniere di Angband.
per rispondermi leva: le vocali prima della @ e r c a dopo.
<Me? I'm just a lawnmower. You can tell me by the way I post>

 neofascisti che vanno in giro dicendo che Tolkien è roba loro.
----------------------------
Se lo fanno sbagliano. In verità mi sono sembrati più i giudizi
ignoranti di quelli che senza aver letto il libro
decidono che sia di destra, perchè negli anni settanta c'è stato tutto
quello che c'è stato,
di quelli che arrogano il libro
Celebrimbor


 dell'arte, della natura, non aveva testa per la politica, ...
Sono d'accordo con tutto il tuo post e mi piace il calore con cui ti
esprimi!
Tuttavia ho un dubbio: e' vero che JRRT "non aveva testa per la politica"?
Non era un attivista, e le sue idee politiche non traspaiono nettamente
dalle sue opere.
Ma da quel poco che conosco delle sue lettere (grazie a questo ng :-)), ci
pensava eccome, e aveva le sue idee, non riconducibili ad alcuno
schieramento ed originali, proprio perche' pensate.
Ti consiglio vivamente di leggere i saggi di Fritz Tegularius di cui abbiamo
parlato Thingol ed io nel thread Scusate ma.. (oltre al punto 3 delle FAQ).


 pensava eccome, e aveva le sue idee,
Avere interesse per la res publica purtroppo al giorno d'oggi non è
assolutamente sinonimo dell'essere interessati alla vita politica...
Ma questo è OT. :)
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"Through dangers untold and hardships unnumbered..."

 di quelli che arrogano il libro
Ehm,... mi hanno detto dei miei amici di Roma che dopo l'uscita del
film quelli di Forza Nuova hanno tappezzato la città di manifesti con
la locandina del film che dicono "entra anche tu nella Compagnia" e
sostengono che nel romanzo di Tolkien si trovano tutti i valori
dell'estrema destra...

 parlato Thingol ed io nel thread Scusate ma.. (oltre al punto 3 delle FAQ).
A proposito di FAQ,... continuo a leggere i vostri inviti a leggermi
le FAQ, ma 'ndò stanno?
Lo so che sono impedita, non è una novità, abbiate pazienza ^_^
GRAZIE!

 le FAQ, ma 'ndò stanno?
Leggi il "suggeritore automatico di FAQ" di Thingol, inserito nel suo post
del 2 aprile in questo stesso 3D.


 Ma questo è OT. :)
E allora facciamolo ritornare IT ;-)
Certo: io intendevo che aveva interesse per la res publica.
Sono convinta che Il Signore degli Anelli "non ha intenzioni allegoriche
[...] o morali, religiose o politiche".
E in un'altro passo lo stesso JRRT dice :
"Nessuno mi crede quando dico che il mio lungo libro e' un tentativo di
creare un mondo nel quale una forma di linguaggio che vada d'accordo con i
miei principi estetici sembri reale".
Ma quei principi estetici forse si possono intendere anche in senso lato:
amore per la bellezza in ogni senso, forse, ripeto.
E come le sue convinzioni religiose sono entrate nella sua opera a sua
insaputa, cosi' forse anche le sue "idee politiche".
Mi ha colpito molto la lettera 66, che ho letto tempo fa: in essa, tra
l'altro, Tolkien scrive al figlio in guerra: "stiamo tentando di conquistare
Sauron utilizzando l'Anello". E poi parla della "comparsa" di Faramir,
personaggio saltato fuori senza che lui lo volesse... e' bellissimo come lo
descrive :-))
Questa lettera mi fa pensare ad una "mitologia" di casa Tolkien, a discorsi
in famiglia, alla condivisione delle idee... e alla scrittura de ISdA
_anche_ come espressione del suo amore per la sua gente e la sua terra, per
la giustizia e la liberta'...
Sicuramente non si' e' interessato alla vita politica, ma forse in questo
modo ha fatto, seppure inconsciamente, qualcosa per la res publica: alla sua
maniera, come studioso e scrittore.
Il tanto citato discorso di Gandalf e Frodo a proposito di Gollum, che si
puo' prendere come manifesto contro la pena di morte, ne e' solo un esempio.
Questa e' Cultura con la C maiuscola!
E puo' arrivare lontano e in profondita'.
_Anche_ per questo io spero che i libri di JRRT siano sempre piu' letti ed
apprezzati.
Scusate lo sproloquio: conosco ancora poco Tolkien e non ho ancora letto le
sue lettere, ma queste sono alcune delle mie idee di niubba... Forse ho
sbagliato tutto: in tal caso correggetemi :-)


del 2 aprile in questo stesso 3D.
Sei un tesoro.
Comunque per ogni evenienza scateno il suggeritore anche in questo
post. Eccolo che parte.
Leggi la FAQ del newsgroup, che contiene tutte le informazioni che
cerchi. Come puoi fare?
1. La Tolkien FAQ viene postata da Beleg su questo newsgroup ogni 15
giorni. La release attuale e' "Tolkien FAQ 3.1".
2. Il sito ufficiale del newsgroup, "Imladris"
(
http://imladris.immaginario.net
) contiene anche la Tolkien FAQ
aggiornata.
3. Il sito 
http://groups/google.com
 contiene l'archivio di tutti i
messaggi postati nei newsgroups. Basta impostare "Tolkien FAQ 3.1"
come chiave di ricerca.
Axe'
--
Thingol - IFScT#48
You should not be waking. Eat earth! Dig deep!
Drink water! Go to sleep! Bombadil is talking!

 sbagliato tutto: in tal caso correggetemi :-)
Direi che sei andata benissimo! :-)


sue lettere, ma queste sono alcune delle mie idee di niubba... 
In buona parte sono anche le mie...
Ciao
-- 
Elu Thingol - IFScT #48 
"What was Gandalf? In what far time and place did he come into the world,
and when would he leave it?"

 come chiave di ricerca.
TROVATO, GRAZIE!!! ^________^

 dell'estrema destra...
--------------------
Hanno sbagliato e basta. Non li difendo di certo. Un conto però sono dei
beceri
di estrema destra che vanno ad attaccare manifestini, un conto è un
giornalista che scrive su un ....ehm...giornale
con centinaia di migliaia di lettori.
Ciao
Calebrimbor


TROVATO, GRAZIE!!! ^________^
Non c'e' di che...
Axe'
-- 
Elu Thingol
IFScT #48
"I am Aragorn son of Arathorn. If by life or death I can save you, I will."

 la pigrizia mi ha impedito di portare a fondo l'indagine...
Lettera #205 a pag. 299 dell'edizione Bompiani delle Lettere.
Mae aur!
--
Elanor Hinluinil
Figlia di Sam Gamgee e Rosie Cotton
#40 deI FeSTosi

 dell'estrema destra...
Attenta pero` a non rovesciare il concetto.
Puo` esser vero che tutti i valori di estrema (o moderata) destra (o 
sinistra) si trovino in un libro (o altrove). Ne consegue abbastanza 
facilmente che chi si riconosce in quei valori dovra` "per forza" 
(tra virgolette, s'intende) amare il libro.
Dire pero` che quel libro "e` di destra" (o di sinistra) e` un doppio 
salto mortale logico. Se qualcuno e` cosi` stupido da farlo, problemi 
suoi. Giusto, per quanto ci riguarda, difendere il Nostro, ma quello che 
fanno quelli di Forza Nuova sono affari loro (almeno limitatamente 
all'affermazione che tu citi: rileggila bene).
Se si scoprisse che Jack lo Squartatore adorava Beethoven e vi trovava 
ispirazione, ne conseguirebbe che Beethoven e` un criminale e/o invia 
messaggi criminali?
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Ahime`! Vi sono ferite che non guariscono mai del tutto!"

 messaggi criminali?
No, per me e per chi conosce ed ama Beethoven no, NATURALMENTE!!!
Ma per chi non conosce Beethoven, e sente solo ciò che hanno da dire
gli accoliti di Jack lo Squartatore, perchè questi si affannano ad
appendere manifesti in giro per la città, magari SI, e quindi lo
scarta a priori perchè non vuole avere niente a che fare con un
musicista che incarna i valori dello squartamento.
Se io che amo e conosco Beethoven vedo tappezzare una città con
manifesti che dicono che la Sinfonia Pastorale descrive l'assassinio
di una delle prostitute di Jack e che Beethoven era un convinto
sostenitore di squartamenti di prostitute, e di conseguenza sento
molta gente dire :"io Beethoven non lo ascolterò mai perchè era un
filo-criminale" che devo fare?
Dire vabè, peggio per voi e girarmi dall'altra parte?
Amare un compositore o uno scrittore vuol dire solo godere di ciò che
ci ha dato, prendere, e non dare nulla?
Non vuole anche dire difenderlo (soprattutto se è morto e non può più
farlo da sè) da accuse false ed infamanti o da stravolgimenti fatti in
totale malafede dei significati della sua opera?
Per me si, Tolkien mi ha dato tantissimo, e mi sento in dovere di fare
ciò che posso perchè la sua memoria non venga infangata e che i valori
che mi ha insegnato non vengano stravolti da una massa di insulsi
politicanti (che comunque, si danno un gran dafare, punto che
purtroppo va a loro favore).
Mi dispiace avere dovuto puntualizzare queste cose, mi sembravano
piuttosto ovvie, si vede che mi sono espressa male nel precedente
post: stavo solo rispondendo al ragazzo (?) che diceva che secondo lui
era stata colpa solo della sinistra che negli anni 70 aveva
classificato Tolkien come nazista, e che la destra non c'entrava
nulla.

Mae aur!
Thx
Ciau
-- 
Thingol - IFScT #48
"M'importa sega del film, io sono un fan del libro"
(Namo ar cinema)

 nulla.
------------------------
"Se lo fanno sbagliano. In verità mi sono sembrati più i giudizi
ignoranti di quelli che senza aver letto il libro
decidono che sia di destra, perchè negli anni settanta c'è stato tutto
quello che c'è stato,
di quelli che arrogano il libro"
Davvero hai arguito questo da quel che ho detto?  Nei seventies ci sono
state le bande di destra che hanno preso come modello alcune
caratteristiche, e ringrazia che fossero le più innocue, del libro.
Da quì la censura della sinistra e da quì la frase che segue qui sotto.
Non mi sembra di aver detto delle falsità e nemmeno quello che hai
riportato tu.
La destra ha avuto la colpa al massimo di chiudere il libro solo
all'interno della loro cerchia...magari l'avesse divulgato!!!!
Che poi la sinistra definisca nazista o fascista ogni cosa vagamente non
di sinistra  è cosa nota...guarda Don Camillo e Peppone!!!!:-)))
"Purtroppo la cultura italiana (dai libri di storia, alla visione sulla
letteratura) è ancora totalmente di sinistra e la mentalità dominante
di una certa "Kultura" (ste dannate KAPPA!!!). Dobbiamo ringraziare
questa...ehm...Kultura se uno dei massimi romanzieri, studiosi,
letterati del XX sec. non è stato introdotto nelle scuole superiori"
Celebrimbor


 Direi che sei andata benissimo! :-)
Grazie! ^___^


 musicista che incarna i valori dello squartamento.
Io non ho idea di come abbiano usato Tolkien e le sue opere nei loro
manifesti quelli di FN, però, se avessero fatto delle riflessioni serie e si
fossero richiamati ai valori cari alla destra (che cmq in ISdA ci sono, come
molti altri) non vedo di cosa tu li possa accusare. Non si può imporre a
quelli di FN di parlare di Tolkien solo perchè sono di FN; si può farlo se
ne parlano in maniera errata o a sproposito.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka Gen. Colabrun nella Valdisotto
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen


 In buona parte sono anche le mie...
^__^


 totale malafede dei significati della sua opera?
Il tuo ragionamento e` giustissimo, e lo riporto interamente proprio 
perche` lo condivido.
Ma ci si puo` anche chiedere "come" difendere i nostri autori tanto amati. 
Con le cause per diffamazione? O con la diffusione del giusto "messaggio" 
(non mi viene la parola giusta, ma ci siamo capiti)?
Sicuramente la verita` sta nel mezzo. Le mie esperienze (e sono in ballo, 
di brutto, dal 96) mi dicono che le esperienze "distruttive" 
(cause, tribunali, petizioni) portano a scornarsi e di solito a farsi 
abbastanza male (almeno all'orgoglio). Come FeSTosi, come STI contiamo 
veramente poco, e (purtroppo) te ne accorgerai presto (o forse te ne sei 
gia` accorta).
Le esperienze "costruttive" hanno invece un ritorno solitamente 
meraviglioso: e quando senti la gente dirti "ma davvero e` cosi`? Io 
credevo... io avevo letto..." ti sembra (almeno a me) di aver fatto la 
cosa giusta, lavorando sul futuro e non sul passato.
Come dice giustamente Lao-Tze, impieghiamo le nostre energie per teere 
accesa la candela.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"I consigli sono doni pericolosi, anche se scambiati fra saggi, e tutte 
le strade possono finire in un precipizio."

 nostre energie per teere accesa la candela.
Concordo.
E quando mi sento tanto filosofico, mi siedo sul bordo del fiume ed
aspetto.
;-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Their Oath shall drive them, and yet betray them, and ever snatch
away the very treasures that they have sworn to pursue."
-Mandos, The Silmarillion

 ;-)
E io spero proprio che vedrai cio' che aspetti ;-)
Io sono abbastanza ottimista in questo: ormai, forse anche per merito del
film, tutti hanno almeno sentito parlare di ISdA.
I ragazzi lo leggeranno, i professori lo dovranno leggere almeno per
conoscenza, i "critici" forse si stuferanno di parlare come una massa
compatta e lo leggeranno...
E credo che Tolkien si sappia difendere molto bene!
Tra un po' di anni, se saranno riesumati certi articoli, anche noi non
potremo far altro che ridere per le assurdita' dette.
BTW, in questi giorni mi e' venuto un dubbio: tutta la mia e nostra
indignazione per chi sparla di JRRT e' per difenderlo (ma siamo sicuri che a
lui importi qualcosa?), o _anche_ perche' quelle idee offendono anche noi,
chiamati mandrie di naziskin (alla peggio) o di stupidi (alla meglio)?


 chiamati mandrie di naziskin (alla peggio) o di stupidi (alla meglio)?
Di sicuro almeno fifty/fifty. A me non è mai successo di sentirmi dire
che ero un fascista perché amavo Tolkien, però ricordo bene quando negli
anni '70 mi dicevano che ero un militarista perché facevo lo Scout e se
penso a quanto _quello_ mi desse fastidio immagino cosa potrebbe
accadere se qualcuno oggi facesse la prima affermazione. Quanto a
Tolkien credo che più che importargli la cosa lo stupirebbe non poco...
Bye
Gwindor

 accesa la candela.
Ottimo, ho letto che avete fatto proseliti nelle scuole medie, e che
siete riusciti ad interessare i bambini a Tolkien, Complimenti!!!
L'importante è fare qualcosa, muoversi, smuovere le acque che stagnano
da 30 anni (in Italia).
Io deploro l'inerzia, quelli che si lamentano, si indignano, ma quando
si tratta di agire si fanno prendere da attacchi di pigrizia acuta.
A me era venuta in mente la denuncia per diffamazione (da parte di
Chris T., non certamente dei FeSTosi, lo so che contiamo poco
purtroppo) ma una cosa come quella che hai fatto tu, con i tuopi
amici, va anche meglio, dipenderà poi da QUANTE classi di bambini
"tolkienizzerete", perchè comunque è anche una questione di numeri:
l'articolo della Aspesi e per un pugno di fregnacce hanno raggiunto un
pubblico decisamente più vasto di due classi delle medie.
Di dove sei?
Se ti capita di venire nei dintorni di Torino a tolkienizzare dei
poveri bimbi innocenti (^_^) e ti servisse una mano, conta pure su di
me!!!
CIAO!!!

 anni '70 mi dicevano che ero un militarista perché facevo lo Scout
Lo dicono ancora ora, tranquillo.


 me!!!
Lo so che stavi scherzando, ma questi vocaboli mi hanno fatto sobbalzare.
:-(((
