Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Pronuncia nanica

Ciao a tutti!
Avendo prestato un po' qua e un po' là i libri di Tolkien in mio possesso
(si cerca di fare proseliti in ogni modo), non posso dirimere un dubbio
che mi hanno fatto sorgere alcuni amici:
Gimli si pronuncia come è scritto, oppure la pronuncia corretta è Ghimli?
Io ho sempre pensato corretta la prima ipotesi (g come gh avevo sempre
pensato fosse elfico), ma volevo sapere il parere autorevole del NG.
Ciao!
--
Banedon Ardan
Il FeSToso # 106
Magnifico Cavaliere della Federazione
Supremo Custode della Pace
Membro Permanente del Consiglio dei Saggi

 pensato fosse elfico), ma volevo sapere il parere autorevole del NG.
Il mio parere non è autorevole, ma io lo pronuncio Gimli, esattamente come
pronunciavo Roccherdùc (Rockerduck) Mandràche (Mandrake) e tutti i nomi
scritti fin da quando ero piccolo!
Tutto esattamente come si scrive!
^__^
--
Ciao
PIBARO

 pensato fosse elfico), ma volevo sapere il parere autorevole del NG.
Penso che la pronuncia corretta sia "Ghimli", che il suono di "c" e "g" sia
sempre velare; ricordo che qualche tempo fa l'argomento era stato affrontato
in un thread articolato: se cerchi, con Google o altro, troverai info più
dettagliate.

 Tutto esattamente come si scrive!
Anche Goldrache per Goldrake?
E mass-media?
E' piuttosto anarchico il modo in cui pronunciamo le parole straniere :-)

 writes:
B> Gimli si pronuncia come è scritto, oppure la pronuncia corretta è
B> Ghimli?
Nelle lingue umane e elfiche la G e` sempre gutturale, o "dura", come in
"gatto". Per  inciso, tutti i nomi dei  Nani non sono i  loro veri nomi,
che i Nani tenevano segreti come  la loro lingua e non rivelavano a nes-
suno (per lo meno a nessun non-Nano) ne' scrivevano in alcun luogo, nem-
meno sulla loro tomba (v. la tomba di Balin a Moria).
I nomi "pubblici" avevano tutti  origine nordica e derivavano dalle lin-
gue degli Uomini.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 E' piuttosto anarchico il modo in cui pronunciamo le parole straniere :-)
Quello che a me fa impazzire sono i nomi di città!
Perchè Parigi lo chiamiamo Parigi, quando nessun francese lo chiama così?
Sarebbe come chiamare J. R. R. Giovanni Ronaldo Reale.
E poi perchè non diciamo anche Gli Angeli e San Francesco?
In effetti è decisamente molto anarchico.
--
Ciao
PIBARO

 Perchè Parigi lo chiamiamo Parigi, quando nessun francese lo chiama così?
Perché c'è il Genoa social forum quando la città si chiama Genova? :P
Mica siamo solo noi che ci adattiamo i nomi di città.
--
Atrus di Myst =^= 
www.loreena.terrediconfine.net
"We are looking across the space, we are looking back in time."

 Mica siamo solo noi che ci adattiamo i nomi di città.
Ah certo, tutti lo fanno, ma io all'estero mi rifiuto categoricamente di
dire che vivo a Padoa (pronuncia Pedoa), io vivo a Padova punto e fine. Se
io fossi un membro del Genoa social forum lo chiamerei Genova social forum e
se non mi capiscono pazienza.
--
Ciao
PIBARO

 Mica siamo solo noi che ci adattiamo i nomi di città.
naaa e' che sono tifosi!

pronunciavo Roccherdůc (Rockerduck) Mandrŕche (Mandrake) e tutti i nomi
E vabbe', finche' siamo sul facile... Il segretario di Rocherduc
(Lusky o, a volte, Pesky) come si legge?
Certo che Rocherduc non ha la caratura di vilain che aveva
Cuoredipietra Famedoro.
Spenderei comunque una parola per i bambini del quartiere Agonia.
Paratge.

 Spenderei comunque una parola per i bambini del quartiere Agonia.
Eh eh eh, i bambini che non hanno giocattoli e vivono in mezzo a fango e
immondizia (se non ricordo male).
--
Ciao
PIBARO

 pensato fosse elfico), ma volevo sapere il parere autorevole del NG.
Come i nomi di tutti i nani (ed anche di Gandlaf), Gimli viene dall'Edda. 
In realta` non e` in origine un nome di nano, ma e` il nome della piu` 
bella reggia dei cieli, piu` splendente del sole, nella forma Gimle´. Il 
significato letterale e` "reggia di luce" e si puo` considerare affine al 
tedesco "Himmel" (Cielo).
Come ho gia` detto riguardo alla pronuncia di "Gandalf", non sono un 
esperto di pronuncia norrena, ed in questo caso non ho neanche l'aiuto di 
un brano letto da Tolkien nel quale sia nominato Gimli (pero` per questo 
devo cercare meglio nei meandri dei miei archivi). Tuttavia posso dire con 
certezza che l'alfabeto runico islandese e quello scandinavo non avevano 
alcun simbolo per la g palatale, quindi mi sentirei di escludere che la "g" 
in questione sia dolce.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Errare e` umano, ma per incasinare veramente le cose ci vuole un computer!

 I nomi "pubblici" avevano tutti  origine nordica e derivavano dalle
lingue degli Uomini.
Mia aggancio al messaggio di Luca Polo pe ringraziare tutti coloro che mi
hanno risposto ed hanno fugato il dubbio. Come ho gią scritto, pensavo che
le "g" e "c" dure fossero "esclusive" del linguaggio elfico; mi cospargerņ
il capo di cenere, scriverņ 100 volte alla lavagna "Gimli" e lo pronuncerņ
"Ghimli".
P.S.: Ho paura che difficilmente mi entrerą in testa, continuo ancora a
dire Gąladriel e non Galądriel (giusto per riesumare un vecchio thread)!


 pensato fosse elfico), ma volevo sapere il parere autorevole del NG.
Ghimli, suppongo, abb. con sicurezza..prova a guardare le appendici de ISDA
--
Galblait #3 del FeSTosi (togli spammersdie per scrivermi)
I've seen things You people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.

 pensato fosse elfico), ma volevo sapere il parere autorevole del NG.
Si pronuncia con la g dura; dall'appendice E di ISdA:
"G si pronuncia sempre gutturalmente come la g di guardare;"
Perchè cmq Gimli non è il vero nome di Gimli, ma il nome che come Nano usa
per i rapporti con tutte le altre razze, e dovrebbe essere perciò in
Ovestron, a cui si applica la regola della g. Se non lo sapessi, i Nani non
rivelano mai il loro vero nome in Khuzdul.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
"Basta con le lacrime adesso. Ora bisogna pensare alla vendetta." - Mary
Stuart, Regina di Scozia

La pronuncia corretta è Ghimli con la G dura. C e G sono sempre dure in
Sindarin e Quenya (Gimli naturalmente non è il nome di Gimli nella sua
lingua: i nani non rivelavano a nessuno fuori della loro comunità i loro
veri nomi). Anche io comunque le ho sempre lette dolci come in italiano e ho
avuto un pò di resistenza ad abituarmi all'idea anche dopo aver letto le
appendici e spulciato qualcosa qua e là sui linguaggi inventati da Tolkien..
ma che ce voi fà? Mica l'abbiamo inventato noi il nome.. bhe forse Gimli
letto Gimli è un pò una nostra invenzione... Ciao         Deradan Randir

 loro veri nomi). 
Questo e` vero, ma e` ancora piu` vero che Gimli non e` ne´ Quenya ne´ 
Sindarin, quindi le appendici sulla pronuncia non si applicano. In questo 
caso particolare hai ragione, si pronuncia con la G dura, ma e` un caso.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Non importa quanto la luce sia veloce: dovunque vada trova che il buio 
e` gia`  arrivato, e la sta aspettando.
- Terry Pratchett

 In questo caso particolare hai ragione, si pronuncia con la G dura, ma
e` un caso.
... e questa (purtroppo per la mia abitudine) č la soluzione.
