Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: Come si mettonono i post con data + recente in alto con Agent e FreeAgent?

Nuovo dell'uso del neswsreader Agent chiedo se c'è un modo x mettere i
post in modo decrescente anzichè decrescente (si può fare anche con
FreeAgent?).
Ci sono sostanziali differenze da Agent a FreeAgent?
Ringrazio anticipatamente a chi mi dara una risposta esaustiva.
Ciao, Maurizio,

Ci sono sostanziali differenze da Agent a FreeAgent?
Non 'sostanziali'.
-- 
Lapalissiano
Icq 57269703

Non 'sostanziali'.
Ma molto importanti, ad esempio Agent gestisce correttamente i
charset, ha anche semplici funzionalità di mailreader e soprattutto i
filtri.
Ovviamente ci sono altre cose molto importanti che mi sono dimenticato
di elencare.
-- 
Marco Barisione

Non c'e' modo ne' con Agent ne' con FreeAgent.
con Agent 1.8 e 1.9 il modo c'è. l'ho appena indicato.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

(si può fare anche con FreeAgent?).
non so.


con Agent 1.8 e 1.9 il modo c'è. l'ho appena indicato.
Vero, ed e' quello che Maurizio ha chiesto, ma IMHO non quello che
voleva! :-)
E' una faq chiedere come impostare (free)agent per fare si che i
thread siano ordinati come fa (IMHO senza senso) OE. 
-- 
Lapalissiano
Icq 57269703

voleva! :-)
Machiavelli? :-)



| thread siano ordinati come fa (IMHO senza senso) OE.
Perchè senza senso ?


| Nuovo dell'uso del neswsreader Agent chiedo se c'è un modo x mettere i
| post in modo decrescente anzichè decrescente (si può fare anche con
| FreeAgent?).
Non puoi
--
CiaO IsettO (:-)

Perchè senza senso ?
Solo perche' per me non ha senso.
-- 
Lapalissiano
Icq 57269703

Solo perche' per me non ha senso.
Il fatto è che in questo momento ho questo thread 
sia su Agent che su OE. Li sto confrontando e sono
esattamente ordinati nella stessa maniera su
ambedue i Newsreader. Esattamente uguali 
e non vedo perchè dovrebbero essere diversi.
Forse non ho capito la tua risposta ed evidentemente 
intendevi dire che i thread sia di Agent che di OE
sono ordinati senza senso.
Ma sto notando che hai la versione 1.9 e io sto
usando la 1.8.
Evidentemente è cambiato qualcosa.
Appena posso vado ad installarla.
Sono curioso di questa variazione.
CiaO IsettO

CiaO IsettO
E perchè non mi ha messo i trattini nella firma automatica ?
CiaO IsettO

e non vedo perchč dovrebbero essere diversi.
Perche' con OE si possono ordinare in entrambi i versi
mantenendo i thread, ma penso che lo sapevi gia'.



A maggior ragione non capisco che significa
senza senso. Dove è il problema ?


e non vedo perchè dovrebbero essere diversi.
Non sto parlando di quello... Parlavo del fatto che OE permette di
vedere i nuovi thread dal piu' recente al piu' vecchio dall'alto al
basso. Questo ordinamento *per me* e' assurdo.
-- 
Lapalissiano
Icq 57269703

 basso. Questo ordinamento *per me* e' assurdo.
E vediteli dal basso all'alto anche con OE
Incomprensibile ed alla ricerca di flame.
Plonk

Incomprensibile ed alla ricerca di flame.
io mi ero limitato a dire (en passant) che per me era incomprensibile
la mania di mettere i thread sottosopra.
-- 
Lapalissiano
Icq 57269703

senza senso. Dove è il problema ?
Questione di gusti, per me, nessun problema.

 senza senso. Dove   il problema ?
Che l'ordine cronologico non funziona a singhiozzo!
Alice Twain
-- 
Ferma la speculazione finanziaria, firma per la tassa Tobin
http://www.attac.org/italia/tobin/
http://aretino.net/f451/


        > Questione di gusti, per me, nessun problema.
Nemmeno per me.
Se vuole usare un Newsreader con i Thread
messi Senza Senso sono affari suoi.
Ma non cerchi di mescolare le acque.
Apparte che non esiste più...


basso. Questo ordinamento *per me* e' assurdo.
Approssimando... un thread e' il capitolo di un libro, e gli articoli
che lo compongono sono le sue pagine.
Ciao, Alessio.
-- 
Il manuale di Agent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/index.htm
Le FAQ di ICSN: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAQ-icsn.htm
Guida a FAgent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAgent/FA-man.htm

E perchè non mi ha messo i trattini nella firma automatica ?
Devi metterli tu, nella casella dove hai messo la firma.
Ha anche un senso, Message-ID: <Xns903B113A...@host.invalid>.
Ciao.
-- 
Antonio  @=D 

che lo compongono sono le sue pagine.
Ah, dunque se io non leggo questo thread, mi perdo qualcosa quando
leggero` il successivo, dedicato all'impostazione dell'introduzione in
Agent? Oppure mi rovinero` la sorpresa di leggere "Hamster"?
Per favore, da domani mettete [spoiler] nei vostri subject, grazie :P
Se vogliamo fare un paragone un po' piu` appropriato di quello
proposto, possiamo dire che un NG e` un libro, ma un libro
particolare, come una raccolta di saggi o di racconti, o, ancora
meglio, e` una rivista, con tanti autori, e temi leggermente diversi
tra loro, ma legati da un filo comune.
E leggere i capitoli/saggi/articoli in ordine non cronologico, in
questi casi, cosa comporta? A volte niente (perche` prima di leggere
l'articolo sull'oca cenerina, devo leggere quello sul capitone?),
altre volte invece puo` essere una seccatura (se salto l'articolo che
parla di Heisenberg, potrei non capire qualcosa di quello che tratta
dei (teorici) principi di funzionamento dei computer quantistici).
Le uniche differenze, in questo paragone, risiedono nel fatto che
1 -La rivista, o il libro, mi permette di scegliere come leggere,
Agent no.
2 - Non leggere un articolo, a volte, e` una seccatura *per me*, non
leggere un thread, a volte, puo` essere una seccatura per altri.
3 -Leggere i NG mentre si e` in bagno e` scomodo.
4 - Pucchiacche.
La possibilita` di incolonnare i thread in stile OE poi non ha nulla
di disordinato (che poi vabbe' "il disordine e` un ordine che noi non
conosciamo"): l'ordine cronologico non e` "a singhiozzo" come dice
Alice, infatti l'ordine cronologico dei thread e` rispettato
benissimo, e quello sei messaggi anche, solo che va considerato
"all'interno dei thread".
Cosi` come l'ordine cronologico dei thread, si considera in relazione
al singolo NG.
O qualcuno mi vuol tacciare di "disordine" perche` ho la lista dei NG
in ordine alfabetico, quando invece all'interno dei singoli NG
utilizzo non l'ordine alfabetico, bensi` quello cronologico?
Per fare un altro esempio: all'inizio trovavo scomodissima la gestione
di account/cartelle con The Bat!, non capivo perche` al top non ci
fossero le cartelle, e sotto di loro gli account, mentre ora, al
contrario, troverei scomodissimo utilizzare le stesse cartelle per
account diversi.
Quale delle due opzioni devo considerare insensata?
E la figura, e` un coniglio o un'anatra?
Questa arroganza (senza offesa per nessuno, ma io la vedo cosi` :o) di
pretendere sempre che le cose abbiano senso solo se predisposte in
tale e tal'altra maniera e` a dir poco ridicola (per me, ovvio); e` la
stessa che fa giocare alle persone qualsiasi combinazione di numeri al
lotto tranne *1, 2, 3, 4, 5*, perche` *e` logico* che una combinazione
tale non puo` uscire.
Ma tale visione e` basata sempre unicamente su schemi mentali e
ristrettezze di vedute proprie, a meno che qualcuno non mi mostri che
esiste un punto di vista oggettivo, che trascende la soggettivita` di
tali giudizi, e stabilisce che la maniera di OE di incolonnare i
thread e` "senza senso".
Tra l'altro, trovo che questa sia la stessa ristrettezza di vedute che
fa dire a Luca che l'affermazione secondo cui un newsreader e`
*migliore per me*, in base a certe caratteristiche, e` errata perche`:
"Quando un programma č fatto per mettere in comunicazione piů persone,
il fattore *per se* č secondario".
Peccato che tale considerazione sia viziata da un o/errore di fondo:
prima tira fuori il *suo* parere, poi dice che i pareri personali non
contano.
Un po' eccessivo, no?
(Io potrei preferire un telefono Elite2000, blu a pois rossi e con
l'auricolare mezzo rotto, rispetto ad un orribile
Sirio-avorio-smorto-che-fa-tanto-plebeo, perche` il primo mi si intona
con il vaso cinese e, tutto sommato, fondamentalmente riesco comunque
a usarlo per comunicare, mentre il secondo non mi si intona.
Ergo, il primo telefono sarebbe migliore *per me*, per quale motivo
non dovrebbe esserlo?)
Ma, di nuovo, se si vuole affermare che e` un *fatto oggettivo* che un
programma che deve mettere in comunicazione certe persone debba avere
certe caratteristiche perche` si possa dire "massi` vivaddio, e`
migliore!", allora pregasi i sostenitori di tale farlocca teoria di
portare, pure in questo caso, una breve dimostrazione di tale palese
(per loro) oggettivita`, avendo ben in mente che in tal guisa si va a
sbertucciare non solo il sottoscritto ed OE, ma anche qualche
millennio di filosofia occidentale.
Non male, eh? :P
Ah, resta poi sempre da chiarire quel "migliore".
Mi si puo` dare una definizione di cosa significhi "migliore" in senso
oggettivo (visto che il "per se`" non vale, si suppone ci sia un "per
se`" oggettivo)?
Possibilmente lo si faccia senza richiamarsi a concetti come quello di
"buono" etc, che tanti grattacapi ha dato e continua a dare ai porelli
che si sono scelti la pena di farsi apostrofare come "filosofi",
grassie.
In definitiva: OE puo` farti vedere i thread come vuoi, Agent no.
Ma forse sbaglio io.
E thread nuovi in alto sono il male.
Satana li ha creati.
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Per scrivermi togli .com
- Salviamo i plancton, a morte le balene! -

 la mania di mettere i thread sottosopra.
Plis, plis, plis, dont fid ve trolls.
(Un thread da 21 articoli sulla faq delle faq! :-[  )
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
operamail.com

 Satana li ha creati.
Esatto, e cosě anche free it. 
Chi usa i thread nuovi in alto sente piů bisogno di 
free.it
 di chi li ha
in basso. So che non cogli il nesso, non so che farci, e magari a te
free.it
 piace.



free.it
 piace.
Mi piace di piu` la gente che risponde alle mie domande, grazie.
E vedo che tu non ne sei capace.
Ma non te preoccupe, ti voglio bene lo stesso :*
(Usiamo Agent noi, siamo il bene)
QED


 Pero` scazza con le accentate.
Ma va? E invece dove sta Outlook e in che cosa, in particolare, scazza,
ce lo dici?


ce lo dici?
Lol lol
Cos'e` Luca, rigiri la frittata? :)
Io non ho mai detto che OE e` il migliore del mondo[1] e cazzi vari,
ho solo chiesto di portarmi delle prove tangibili a sostegno della
tesi secondo cui e` una verita` oggettiva, quella secondo la quale io
non posso trovare migliore OE rispetto a Agent o Xnews.
Tu hai affermato che non si puo`, ora dimostramelo.
Se poi riesci anche a mostrarmi che esiste "un senso" trascendente,
nell'ordinare i thread, tanto meglio.
Ma se non ci riesci, chiusa qua.
[1] Se lo pensassi, lo userei.


 Devi metterli tu, nella casella dove hai messo la firma.
Esatto ma chi me li ha tolti ?
Fino ad un paio di post fa c'erano...
Può succedere oppure li ho tolti io ?


 non posso trovare migliore OE rispetto a Agent o Xnews.
Abbi pazienza, io non posso portare prove tangibili di una cosa che dici
tu. Se non sei capace di capire il senso di quel che dico io, e traduci
dall'italiano all'italiano, io non so che farci.
Aggiungo: che volete voi che riuscite a cavar sangue dalle rape e a non
spedire post immerdati con Outlook? Volete sentirvi dire "bravi"? Bravi!
Contenti? Siete un'eccezione. La norma, invece, è quella che riporto in
fondo a questo messaggio. Va bene, Antonio, diciamo che questo qui sotto
è un deficente. E allora come lo chiami uno deputato a fornire a milioni
di deficenti un programma che non solo gli permette ma gli *suggerisce*
di fare cose sbagliate semplicemente col suo aspetto e comportamento? 
Hanno o non hanno, quel programma ed il suo autore, una enorme e
primaria parte di responsabilità nei problemi causati da questi
comportamenti? E quel programma, dal punto di vista dei danni e dei
fastidi che può facilmente causare agli altri, è o non è
*oggettivamente* peggiore di altri? E le caratteristiche che rendono un
newsreader migliore o peggiore di altri *in questo senso*, sono o non
sono da escludere dalla discussione sui gusti personali in fatto di
newsreader? E sono o non sono da tenere in maggior conto di altre
caratteristiche puramente soggettive che non influiscono direttamente su
ciò che vedono poi gli altri o, se lo fanno, lo fanno molto più
raramente e casualmente?
| xxx@xxx wrote:
|> ------=_NextPart_000_0057_01C17BC5.5C5DA7E0
|> Content-Type: text/html;
| Per favore, non spedire messaggi in html nei newsgroup. Grazie.
| --
|       Luca.
|> Non capisco cosa vuoi dire???
| Cos'è che non capisci nella frase "non spedire messaggi in html ai
| newsgroup"?
|> che io uso Outlook!
|>non scrivo in html ( anche se tutto internet è html)
|>  dopo anni di uso  sei il primo che ha qualcosa da ridire.
|>  ma che mandi  questi messaggi a tutti coloro che usano outlook??
|> smettila per favore
[gli cito il suo post per intero, con tanto di header e codice html
incluso ed "in chiaro", in modo da renderlo evidente]
|> Per L'ULTIMA volta:
|>  non voglio più sentirti o vedere tue mail!
|> Mi sembra di avertelo detto in maniera educata.
|> Se non riesci a settare  il computer FATTI UN CORSO  mi sembra che ne hai
|> MOLTO DI BISOGNO.
|>  NON TI FARE PIU' SENTIRE.
|> argomento chiuso


raramente e casualmente?
*Per te* lo sono.
Ma se qualcuno criticasse il fatto che tu utilizzi le accentate o hai
un M-ID invalido che risponderesti?
Perche` non ritieni importante quanto le RFC dicono in proposito?
Forse perche` usi il tuo metro per giudicare?
Come lo usa chi preferisce OE ed invia post assolutamente rispettosi
delle regole, senza infastidire nessuno, anziche` usare un programma
che non riesce nemmeno a gestire piu` di un account?
OE e` peggiore di altri progammi sotto molti aspetti, ma non e` detto
che tutti debbano trovare fondamentali tali aspetti, o che non
esistano dei trucchi per aggirare tali deficienze.
Cosi` per Agent e cosi` per ogni altro programma.


gnksa, e potevi risparmiarti un bel po' di tempo a scrivere 'sto poema.
Ma il gnksa boccia senza appello Agent, e mi pareva che tu ne avessi una
gran stima.
Qui ti stai contraddicendo.
Spiegati meglio.
Che ne dite, apriamo un nuovo thread, per i "commenti" ai newsreader piů
diffusi (che tra l'altro č IT stando a quel che dice il manifesto)?
Ciao.
-- 
Antonio  @=D 
|nell'indirizzo tra nome e cognome niente punti|

Può succedere oppure li ho tolti io ?
Io ti risponderei la seconda, perché a me non è mai successo, ma non si può
mai sapere.


di fare cose sbagliate semplicemente col suo aspetto e comportamento? 
Posso chiamare deficiente anche quello, ma  se trovo qualcuno che riesce
ad usare un programma simile e a non fare danni glie ne rendo merito.
E ce ne sono parecchi.
Oltre il discorso sui niubbi che ho fatto nell'altro post.
Se qualcuno riesce a usarlo efficacemente a me non fa né caldo né freddo,
il problema è quando non lo fa, e  su queste cose già ne abbiamo discusso
nell' altro thread. Per questo non vedo cosa ci potrebbe essere di strano
a dire:
"Guarda che se usi OE devi stare attento a:
- HTML;
- Prefisso di replica corretto; 
- Non riesci a quotare il QP; 
- Quota decentemente.
Per il resto mettiti pure una  regola che colora i tuoi messaggi di blu,
leggi i thread al contrario, fa quello che ti pare, e sta tranquillo."
Il volere a tutti costi che il proprio modo di visualizzare i thread sia
quello giusto mi sembra un fanatismo (per fare un esempio).
Per questo si fanno onore i fratelli Donatiello, perché, ad esempio, per
Pimmy stanno facendo dei lavori che magari a loro non sembravano affatto
utili, solo per una grande apertura di idee che hanno. Per come lo usano
loro Pimmy (immagino che se lo siano fatto solo per loro comodità,  se è
liberamente usabile possiamo solo dire loro grazie!!) di alcune cose non
sentono assolutamente il bisogno, ad esempio il segnare i messaggi letti
o non letti (basta giostrarsi con le caselle) o l'avere i colori diversi
per i diversi livelli di "quoting" (qui per maggiore visibilità c'era il
doppio segno di quote ma l'hanno tolto subito non appena qualcuno gli ha
fatto presente che in alcuni casi poteva infastidire, e se questa non e'
disponibiltà.....), o la compatibilità con il mio correttore ortografico
(che glie ne dovrebbe importare a loro se non so scrivere in italiano?),
e così via. 
E invece si stanno sbattendo, perché a causa delle nuove caratteristiche
di Pimmy non c'è piena compatibilità con il mio correttore ortografico o
con il fatto che io non metto i driver del mouse.
Se avessero ragionato come te mi avrebbero detto "installati i driver, o 
non rompere, e se vuoi vedere i colori apriti un'immagine molto colorata
perché la posta è qualcosa di semplice testo, senza inutili orpelli vari
o fronzoli carini".
Quindi se vogliamo diamo pure del deficiente a Bill Gates, ma per favore 
non pretendiamo che lo siano tutti coloro che usano i suoi prodotti.
Anche se stanno più comodi con la tastiera inglese, o con il mouse, o se
vogliono vedere a colpo d'occhio i thread più recenti.


E dal *punto di vista* dell'integrazione con il sistema operativo?
Su questo hai ragione; se ti arriva un virus per posta il sistema operativo
se ne aggorge subito..  ;-)))
A buon intenditor poche parole.


utili, solo per una grande apertura di idee che hanno. Per come lo usano
Grazie.
-- 
-antonio-
www.geminisoft.com

|nell'indirizzo tra nome e cognome niente punti|
Adotta il mio antispam, e` piu` comodo da togliere, e gli spider non
lo beccano :)


se ne aggorge subito..  ;-)))
Terrone, su it.* usiamo l'italiano:
*accorge*
 :PPP


 ma tutto sto
puntiglio... Calma! :-)))


 trucchetti retorici come il classico "rigiramento di frittata".
Da che pulpito.


 ROTFL!
"E ne ho in serbo altre fortissime..." 
Un giorno che ho un po' di tempo faccio una raccolta e la pubblico. 


Da che pulpito.
Se puoi mostrare dove ho svicolato nelle mie risposte, fa' pure.
Se invece vuoi lanciare il sasso e nascondere la manina... vabbe',
fallo lo stesso...


 di *netlaw*. 
Nooo! 
E io che pensavo di poter esercitare davvero il mio potere giudiziario
su internet :-(((


su internet :-(((
Il solito comunista...



