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Titolo: otsukaresamadeshita

Secondo me, è completamente intraducibile. Puoi considerarlo un saluto in
italiano, tipo "arrivederci e grazie"...
Massimiliano Crippa
http://www.nipponico.com
reda...@nipponico.com

E` da un po` che cerco un termine che possa essere usato da traduzione in
italiano del termine "otsukaresamadeshita". Conosco il significato ma non so
tradurlo in italiano. Dicendo otsukaresamadeshita ad un italiano, come lo si
puo` dire senza passare a troppe parole rimanendo comunque strettamente
inerenti al termine giapponese???
Ringrazio chi possa togliermi questo peso dalla mente ;-)
Rob(2)

"<@_@>" <NoZpam...@noAdressHere.con> wrote in message
news:8qqe5l$68p$1...@nsv3001.zaq.ne.jp...

Come saprai la parola viene usata in vari contesti.
Per esempio quando in ufficio si va via prima di un altro che è ancora sul
posto si prende congedo dicendo : "O saki ni shitsurei shimasu" e la
risposta dell'altro è "otsukaresamadeshita" che qui potremo cercare di
tradurre in un pessimo italiano con: "Bel lavoro!" oppure "Ben fatto!"
L'avrai sentita più volte anche al telefono quando si parlano due persone
della stessa azienda.
"moshi moshi, tanaka-san desu ka, otsukaresamaaa, yoshida desu...."
Come si potrebbe tradurlo in questo caso? "Pronto Signor Tanaka, come va?
sono Yoshida."
Personalmente, l'ho già detto più volte sono contrario alla traduzione
letterale del giapponese. Esistono parole o modi di dire che difficilmente
si potrebbero adattare ad una corretta traduzione in italiano. Una volta
lessi un romanzo giallo tradotto in italiano dal giapponese (uno spreco di
soldi inutili) ma sapessi le risate che mi sono fatto.
Non solo parole che secondo me un giaponese non avrebbe mai usato ma
conoscendo la cultura praticamente intraducibili e quindi chiaramente
adattate alla mentalità italiana. Per esempio tradurre " e i due
cominciarono a mangiare con gusto un piatto di Spaghetti in Brodo (Ramen)"
fa sorridere, in quanto uno immaggina gli spaghetti nel brodino della mamma
e ci si chiede come si fa a mangiare gli spaghetti nel brodo "con gusto" e
non sono neanche malati?
Per ovviare a questi problemi molti hanno adottato il vocabolario a fine
testo lasciando alcune parole in giapponese. (secondo me la soluzione più
pratica e corretta).
Ma ovviamente i problemi rimangono per parole del tipo
"Otsukaresamadeshita", "Gokurosamadeshita" etc.
Gambatte!
To iu koto de...
Roberto

 Secondo me, ・completamente intraducibile. Puoi considerarlo un

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Ciao Roberto,
ti ringrazio per il post molto interessante.
Si, e` vero, alcuni termini non possono proprio essere tradotti
letteralmente. mi interessava sapere l` opinione di altri a riguardo.
Il modo e il contesto in cui parole vengono usate ne fanno cambiare il
significato tanto piu` quando una parola e` composta da piu` termini
contemporaneamente. (O - tsukare - sama - deshita)
interessante anche vedere dizionari giapponese-italiano ;-)
termini che detti in un modo possano voler dire tutt` altra cosa.
Robert (anch`io Roberto ma senza la "o")


On Wed, 27 Sep 2000 00:06:40 +0900, "<@_@>"
<NoZpam...@noAdressHere.con> wrote:
[..]
Ok, ho letto le risposte. Sono d' accordo anche io nel rinnegare la
traduzione letterale giapponese-italiano. Ottimo è l' esempio del
ramen  portato da Roberto (e c'è di meglio, immagino).
Ma alla fine otsukaresamadeshita in quale contesto può venire usato
(anche con infiniti giri di parole, basta che rendano il significato).
Mi ne dareste più di qualcuno plz? Adesso mi avete fatto
incuriosire!!! :):):)
Grazie
:):):)
Ciauz
:):):[]
Pietro Bello
  PEPPUS
http://geocities.com/peppusoft/
http://geocities.com/gnammyland/
http://geocities.com/acquariuz/
 


Mah, oltre agli esempi di Massimiliano e di Roberto si potrebbe usare
anche il "Grazie del tuo aiuto" o "grazie del tuo impegno" quando si e`
fatta una cosa per aiutare qualcuno in un lavoro. Penso comunque che il
termine "otsukaresamadeshita" sia comunque abbastanza formale. Capita
ogni tanto di sentire anche "otsukare`"
Robert


Robert
Benone. Molto gentile. Grazie e mille. :):):)
Anzi.... Otsukare` :):):)
Ciauz
:):):[]
Pietro Bello
  PEPPUS
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http://geocities.com/acquariuz/
 
HTTP://sistemieinformatica.it/
 -->building

 ogni tanto di sentire anche "otsukare`"
Otsukare, Otsukaresamaa, Otsukaresan etc. tutti modi di abbreviare ma il
significato è è abbastanza complesso e tipicamente giapponese.
"Hai lavorato tanto e questo ti fa onore", non si sa se la persona ha
lavorato bene o male l'importante nella società giapponese è mostrare di
fare qualcosa. "Il lavoro nobilita l'uomo", il concetto della persona
"lavoratrice" e quindi produttiva, assume forma di membro della società
giapponese in questa semplice frase assente in tutti i vocabolari (suppongo)
della terra.
Nel paese del "karoshi" (la morte per il superlavoro) dove, dopo la seconda
guerra mondiale tutto era da ricostruire, l'impegno totale dei sopravvissuti
li ha portati ad un'iperattività, (peraltro non documentata prima di tale
periodo). La Kaisha, (azienda) è come la famiglia. Il lavoro per tale
azienda è paragonabile ai sacrifici di un occidentale per la propria
famiglia, che viene prima di ogni cosa. Metticela tutta (gambare!)
salariman, la tua azienda deve andare avanti, deve essere tra le prime in
tutto, se la tua azienda vince, tu vinci. Otsukaresamadeshita, salariman,
torni a casa alle 23:00 ma non importa, hai lavorato per la tua famiglia che
ti ringrazia (gokurosama) per il tuo impegno.
To iu koto de....
Roberto