Newsgroup: it.comp.hardware.cd
Titolo: Cambiamento metro di valutazione PCProfessionale

Prova del plextor 48x24x42x
Certo una frase è molto significativa.
"il più veloce cdrw provato, il liteon 48x , ha impiegato solo 3 secondi in
meno...."
Una volta usavano i plextor come metro di paragone (impiega solo 5 secondi
in più del plextor..  ec ecc..).
Adesso, data le evidente superiorità, hanno cambiato metro di valutazione

 ha scritto:

" Evidente superiorita' " sarebbero i 3 sec in meno?!? Forse sei tu che devi
cambiare metro di paragone... :-/
Ciao!
Baio

 cambiare metro di paragone... :-/
No, non hai capito il discorso.
 Io non discutevo i 3 secondi, discutevo il fatto che una volta era il
plextor che veniva preso come metro di valutazione, ora tutto viene
paragonato al liteon.
Il pelxtor quindi è considerato veloce dato che impiega solo 3 secondi in
più del liteon.

 Adesso, data le evidente superiorità, hanno cambiato metro di valutazione
E' normale per qualsiasi test confrontare i risultati con quello migliore.
La superiorità "assoluta" non esiste... evidentemente il Liteon che hanno
provato era il più veloce di tutti ed è quindi naturale che gli altri
risultati siano paragonati a quello.

 ha scritto nel messaggio
news:I4FI9.71009$2B1.1...@twister2.libero.it...


 risultati siano paragonati a quello.
Certo, il punto è che quando parlano di protezioni il confronto cade con il
liteon, estrazione il confronto cade con il liteon.
E' vero, si confronta sempre con il migliore.
Che poi si confronti sempre con il liteon è una semplice proprietà..

 gradino sopra gli altri.
E  sapresti anche documentarlo o è perchè ti piace di più il nome?

 ha scritto:
|| No, non hai capito il discorso.
||  Io non discutevo i 3 secondi, discutevo il fatto che una volta era
|| il plextor che veniva preso come metro di valutazione, ora tutto
|| viene paragonato al liteon.
|| Il pelxtor quindi è considerato veloce dato che impiega solo 3
|| secondi in più del liteon.
Non ti pare normale che vengano paragonati tutti i masterizzatori a quello
piu' veloce?
Ciao!
Baio

> E  sapresti anche documentarlo o è perchè ti piace di più il nome?
Ebbasta M@ster ancora con sta storia....scusa ma che due maroni! 
Ti piace il LiteOn? Ok. Ti trovi bene? D'accordo! 
Il punto è che in qualsiasi cosa per avere la qualita' si paga. LiteOn 
non è sinonimo di qualita' e di affidabilita' nel tempo. Tutto qui, lo 
testimoniano tonnellate di posts ovunque, non solo in questo ng.
Che per il 90 % degli utenti prendere uno o l'altro non faccia 
differenza, su questo ti posso dare ragione, cosi' come ti posso dar 
ragione che per un uso domestico senza pretese uno valga l'altro...ma 
venire a dire "E' IL MEGLIO" è una bestialita' che credo ti trovi 
d'accordo con uno o due newbies qui dentro.
Saluti
RIC

 piu' veloce?
Ancora non ci siamo.
Come metro di paragone viene usato il liteon.
Ma non solo come velocità, anche per il resto..

 d'accordo con uno o due newbies qui dentro.
Certo, uno o due e tutte le redazioni delle princilpali riviste del settore.
E gia, ma finche adoravano il plextor erano esperti, adesso che giustamente
preferiscono il liteon sono dei niubbi...

 almeno almeno un 70% in meno...
Il tuo problema è che non hai capito nulla. Io essendo nel campo
dell'informatica per lavoro non proporro mai un LITE-ON per un server o una
workstation. E se si fotte che ci faccio? Quanto tempo rimane senza il
cliente? Io ho preso un PLEXTOR perchè pago anche una assistenza con le
palle (e ne ho avuto l'esperienza). E chi ti dice che venderanno almeno
almeno un 70% in meno? Ma ti paga la LITE-ON per fare pubblicità? Se la
velocità e il fatto che copia le ultime protezioni vuol dire essere i
migliori vuol dire che stavolta hai sbagliato tu il metro di misura non
trovi. Non voglio sminuire il valore del tuo masterizzatore, anzi l'ho
consigliato ad un mio amico taccagno che voleva spendere poco senza badare
al post-vendita. Ciao

Caro M@ster,
parlando di audio, come mai il Liteon è come se non esistesse?
Come mai si parla sempre di Plextor o Yamaha?
Come mai i programmi più quotati per masterizzare audio (tanto per fare un
esempio parliamo di Feurio
http://www.feurio.com/English/faq/faq_recommanded_cdrom.shtml
 e di Exact
Audio Copy 
http://www.exactaudiocopy.de/eac7.html#Tabelle
) segnalano senza
ombra di dubbio che Plextor è indiscutibilmente il meglio?
Non voglio entrare nel merito dei cd dati protetti, perchè non mi interessa,
ma per l'audio il paragone rimane con Plextor, e, da poco, Yamaha.
Se poi vogliamo dare più importanza alla velocità (qualche secondo)
piuttosto che alla qualità, allora...
Davide.


Ovviamante dimenticavo che LITE-ON non commercia masterizzatori SCSI per
fascia alta...chissà perchè?!?!?!

> parlando di audio, come mai il Liteon è come se non esistesse?
Nell'estrazione audio è messo male.
Mi sono documentato a lungo sull'argomento...
Per questo ho preso lo Yamaha.

 ha scritto nel messaggio
news:at2sqa$vjhhu$1...@ID-57397.news.dfncis.de...

A ri-conferma della mia tesi...
Davide.

 al post-vendita.
Infatti anch'io nel precedente post ho detto che per molte persone che 
fanno un uso limitato del master uno vale l'altro (e in quel caso è 
utile risparmiare), ma ti ripeto : non connette, non capisce. 
Saluti
RIC

 al post-vendita. Ciao
Non l'ho preso perchè costa poco, non ho mai badato a spese.

 fascia alta...chissà perchè?!?!?!
Purtroppo di masterizzatori scsi se ne commerciano veramente pochi in
proporzione agli eide (anche perchè in un pc nuovo è gia montato un
masterizzatore e l'utente non ha interessa ad avere uno scsi)
In ogni caso per circa 130 euro (cioè più o meno quanto costa un plextor
eide) puoi avere il 12x scsi delle liteon.
Solo che tu non lo sapevi, ebbè certo, lavori sulle workstation, consigli
plextor...

 utile risparmiare), ma ti ripeto : non connette, non capisce.
Senti Ric, è incredibile come tu riesca ad appiccicarti a qualcuno che ti da
ascolto per cercare di trovare una ragione al tuo insulso modo di credere le
cose.
Perchè non ti sei messo a criticare chi, anche negli ultimi giorni, ha detto
che liteon è il meglio ( come ad esempiuo skotos in un post più in su) ??
Perchè non ti rendi conto che prima dicevi che il liteon scrive male, e non
è vero , poi hai voluto gli screensoots per vedere se scriveva bene, adesso
tiri fuori la storia delle workstation (o meglio ti attacchi a chi la tira
fuori) parlando di una presunta inaffidabilità di liteon e di una scarsa
capacità nel post vendita (presunta ovviamente).
Sai cosa ti dico? Ho il liteon da circa un mese ed avrò fatto almeno almeno
200 cd (gran parte di essi divx in overburning) , il liteon non fa una
piega, sempre a 40-48x.
Beh, sai, per persone che fanno un uso limitato del master uno vale
l'altro...

 Come mai si parla sempre di Plextor o Yamaha?
Beh, mettiamoci d'accordo una volta per tutte.
Io sono convinto e l'ho scritto in passato che lo yamaha sia il migliore per
l'audio (sia per esperienza diretta sia per l'amq).
Il plextor entra viene paragonato allo yamaha perchè anche esso ha un
sistema audio (varirec) che sembra più una trovate fantasiosa che funzionale
(già per molti è una trovata l'amq)

 Per questo ho preso lo Yamaha.
Che č sicuramente migliore del plextor e per i cd audio migliore del liteon
(se funziona l'amq come io credo)

 ha scritto nel messaggio
news:cBkJ9.78680$2B1.2...@twister2.libero.it...



Il tuo problema è che quando scrivi sul tuo lite-on lo fai da fanatico. A
noi non ce ne frega un cazzo del tuo lite-on che copia anche la merda che
calpesti. All' NG interessano altre cose come consigli ecc. ecc. Io quando
ho preso il mio plextor 24X ai tempi che uscì non ho mai fatto paragoni con
nessuno. Ho le mie idee, rispetto quelle degli altri, ho le mie preferenze
in marche di masterizzazioni. Ma forse fra voi pirati magari è diverso. Ti
auguro tante copie. Ciao

 plextor...
Interessante... e sopratutto famoso questo lite-on SCSI.

 40X scsi. Ma tu pensi anche per gli altri.
Questo lo dico io che di masterrizzatori scsi se ne vendono meno? No è
proprio così. Un tempo se ne vendevano di più. Adesso se ne vendono
moooooolti meno.
chiedi a qualunque negozio..
per via del 40x scsi piacerebbe anche a me ma chissà quanto costa..
A chi non piacerebbe un 40x scsi?

 Interessante... e sopratutto famoso questo lite-on SCSI.
Beh, qui dentro (tanto per fare un esempio)  da più di un anno non ho
notizia di qualcuno che ha preso un masterizzatore scsi indipendentemente
dalla marca...
E se c'è qualcuno è in % di gran lunga inferiore a chi ha preso un eide.
Per via di quanto sia famoso, lo vendono su misterprice, non sulla luna...

 auguro tante copie. Ciao
Non so da cosa tu abbia dedotto che io sono un pirata (che detto tra noi lo
č anche chi fa una copia, dico una, non legale) ma non c'entra assolutamente
 niente con il fatto che per pcprof liteon sia il meglio.

 gli yamaha) rimanevano sugli scaffali.
Pero'...leggiti su it.annunci.usato.informatico.nord, c'era chi prendeva 
i 166mmx a 40 euro e chi si portava a casa un desktop 266 pentium 2 a 
480 euro. Ci sono proprio dei gran affaristi alla fiera di Verona eh? 
Saluti! 
RIC

 ha scritto nel messaggio
news:fBkJ9.78682$2B1.2...@twister2.libero.it...

Allora, il discorso è questo:
per farsi una buona copia di backup (parlo solo di AUDIO), oltre a scriverla
bene, bisogna anche leggere bene l'originale (che nel migliore dei casi è un
cd in alluminio stampato).
Ora, nel post un po' più sopra, io ti ho portato l'esempio di un paio di
siti autorevoli (Feurio ed Exact audio copy) che testimoniano che in
ques'ultimo campo (la lettura), Plextor è indiscutibilmente il meglio,
secondo loro.
Se tu hai altri documenti, pagine web, qualsiasi altra cosa che mi provi che
yamaha o lite-on, o quello che vuoi sono all'altezza di Plextor, allora
facceli vedere e saremo ben felici di constatare che hai ragione.
Ma finchè si dicono delle gran parole, e non si portano prove tangibili...
Volevo anche aggiungere che, sempre parlando di audio, non voglio
questionare sulla funzionalità di amq o varirec, voglio solo far notare che
queste due case (Plextor e Yamaha), almeno ci hanno provato a far qualcosa
per l'audio.
A testimonianza del fatto che ci tengono molto di più degli altri
costruttori (tra i quali lite-on e compagnia bella).
Davide.

 480 euro. Ci sono proprio dei gran affaristi alla fiera di Verona eh?
Si vede che probabilmente non ci sei mai stato alla fiera.
Quelli sono i negozi o stand di privati che vendono a prezzi alti perchè
tanto qualcuno viene fregato sempre (hanno si e no una decina di pezzi) .
Io parlo degli stand che vendono NUOVO come Hrdital o Guerra o Recme (parlo
in ordine di centinaia di pezzi)
In quegli stand (dove va il 90% della gente) i liteon si sono esauriti prima
di tutti gli altri masterizzatori, molto prima.
Se poi c'è chi va nel "tavolo" dell'usato perchè non ha voglia di lottare in
coda e si prende una fregatura non capisco cosa te ne freghi....

 costruttori (tra i quali lite-on e compagnia bella).
Certamente, per 2 motivi molto semplici:
Devono giustificare il prezzo maggiore.
2 Devono inventarsi qualcosa di nuovo se non vogliono perdere fette di
mercato nei confronti della concorrenza.

 480 euro. Ci sono proprio dei gran affaristi alla fiera di Verona eh?
Si vede che probabilmente non ci sei mai stato alla fiera.



Un CD audio LETTO con il plextor, e masterizzato con quello che vuoi risulta
migliore.
E qui testimoni (non prenderla come offesa) la tua ignoranza in materia di
estrazione audio digitale.
Non tutti i lettori e masterizzatori leggono bene l'audio. Hai mai sentito
parlare dell'errore del jitter in lettura?
Sappi che lo standard CD-audio (detto anche red book, o Reed Salomon), non
ha tutti i meccanismi di protezione dell'errore che ha il cd rom. Ti sei mai
chiesto perchè se fai un'estrazione audio digitale di un cd -pieno- da 74
minuti ti vengono circa 740-750 MB, e non 650 MB che sono quelli che stanno
sullo stesso cd masterizzato come dati?
E' proprio perchè nel CD-dati una parte dei settori è utilizzata per la
correzione degli errori in lettura (i dati letti devono essere perfetti),
cosa che non succede nel cd audio. Perciò nel cd audio la correzione degli
errori in lettura viene fatta dal lettore via hardware, ma sappi che ci sono
algoritmi più o meno precisi (e ottiche più o meno precise).
Questo per la correzione degli errori.
Poi c'è il jitter, questo sconosciuto. In soldoni, lo puoi interpretare come
un "errore di sincronismo" che avviene in fase di lettura. Supponiamo che
durante una copia al volo velocità di lettura e di scrittura siano diverse
fra di loro (cosa vera al 99,9% dei casi); di solito la lettura è più
veloce. In questo caso succede che il lettore legge un pezzo di audio e lo
invia al buffer che ad un certo punto si riempie. Quando il buffer è pieno
il laser smette di leggere. Un istante dopo ricomincia a leggere. Ma sa
esattamente dove riposizionarsi? Sul cd-rom si, lo sa, ma sul cd audio no
perchè mancano le informaz. sul posizionamento. Se non si riposiziona nel
punto esatto dove aveva smesso di leggere avviene un errore di jitter.
Tutto ciò spiegato molto brevemente e alla buona...
Ti ripeto, a tutt'oggi, magari lite-on è perfetto, ma dimostramelo!! Io ti
ho portato le prove: i siti che ti ho indicato hanno ampiamente testato vari
lettori e masterizzatori dicendo che Plextor è il più affidabile e preciso.
Riporto pari-pari dalle faq di nero (magari quando ho tempo ti posto dati
più tecnici):
Domanda:
I CD audio che creo hanno un suono stranamente distorto o contengono rumori
di fondo. Come posso risolvere il problema? Soluzioni:
- Usare un dispositivo differente per leggere l'audio. Vi sono grandi
differenze circa le possibilità di lettura dei dati audio da parte dei
lettori CD-ROM. Vi consigliamo di acquistare soltanto lettori di una certa
qualità e di marchi famosi per evitare problemi.
Non l'ho scritto io, guardati le faq.

Se non mi sbaglio Varirec è uscito prima di amq, o no?
Davide.

Alcuni esempi:
1. senza che tu legga tutta la pagina 
http://www.treworgy.com/cdr/test.html
,
in fondo c'è scritto:
An audio extraction which suffers from "jitter" may have widespread
crackling, pops, or clicks. Some drives may have more sector seek errors in
some locations than other; for example, a copy may sound fine for the first
part of the disc but may be bad later on.
Most CD-ROM drives have this problem. A few, most notably Plextors, correct
automatically through firmware during the extraction process. For other
drives, sector seek error can be corrected through software. By comparing
the data in several repeated reads, the audio extraction software can
resynchonize the sectors that were improperly extracted. Through this
technique, perfect audio extraction can be achieved even on drives which
can't extract jitter-free audio by themselves. Most audio CD duplication
software has sector seek error correction - though some packages do it
better than others.
2. altra pagina: 
http://www.ncf.carleton.ca/~aa571/daefaq.htm
Plextor has always been known for making great (and expensive) drives.  For
those doing DAE, these drives are second to none.  Why is that?  The key to
great DAE is being able to accurately read the audio tracks without losing
your place.  Plextor does this by adding some extra circuitry to their
drives that is used to generate sync signals when reading audio discs.  Once
you have an accuracte sync signal, it makes the process of accurately
positioning very easy. When a drive can accurately seek to a specific point
on the CD over and over again, it makes it very easy for the software to
read the audio data and not have to do jitter correction and other fixes.
3. 
http://www.teamcombooks.com/mp3handbook/15.htm
 Drives with poor seeking accuracy may rip unreliably or not at all, even
with jitter correction. Some newer drives, such as the Plextor models,
perform jitter correction internally.
4. 
http://deweywrightenterprises.baka.com/cdrfaq.htm
 By far the drives with the best reputation for good, fast DAE are Plextor
drives. These are more expensive, and only
Alla luce di ciò, dimostrami (con documenti) che lite-on ha un'accurata
lettura audio.
Quando lo farai sarò molto contento, perchè sarò sicuro che lite-on legge
bene e potrò spendere la metà.
Ma al momento, permettimi, mi fido solo di Plextor (e Yamaha).
Davide.

 Se non mi sbaglio Varirec è uscito prima di amq, o no?
Anche qui, come in tutto il resto, tentando di dimostrare che con il plextor
i cd audio si sentono meglio, ti sbagli.

 Davide.
Fidati di chi vuoi, in ogni caso sono la tua incompetenza ti porta a credere
che un pelxtor compia un'estrazione migliore di qualsiasi altri lettore in
commercio (di marca decente ovviamente).
La realtà è che l'estrazione audio avviene in maniera perfetta con tutte le
marche, al messimo cambia la velocità.
E' poi sulla copia che si vede la vera differenza, in un mix tra supporti
usato e quelità di scrittura (con varirec, amq ecc ecc..).
Quello che non si può proprio discutere )dato che è un' eresia), è il fatto
che plextor estragga l'audio meglio di chiunque altro

 di tutti gli altri masterizzatori, molto prima.
Ti credo, uno legge 60 euro per un 52x, è ovvio che lo prende. Mal che vada
lo considera un buon lettore :) ma non venirmi a dire che la scelta del
LiteOn è dettata da un'attenta analisi di quale sia il miglior
masterizzatore sul mercato...la qualita' si paga, sempre.
Saluti!
RIC
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Il tuo problema č che stai combattendo una battaglia per un drive nuovo
contro un marchio storico.
Plextor č sempre stato il meglio; ora, se gli si affiancano o lo superano,
lite-on o chi vuoi tu, tanto meglio.
Qualche mese fa non era cosě, l'hai detto tu stesso.
Forse sarň anche incompetente come dici tu, ma dato che all'audio ci tengo,
per adesso mi fido solo di marche ampiamente testate da tempo a livello
mondiale.
Davide.

 mondiale.
Ma perchè? Prendi cdspeed, fai una prova con un altro lettore che non sia
plextor e vedrai che si ottiene lo stesso risultato.
Al massimo cambia la velocità ma non la qualità di estrazione!!!

 che plextor estragga l'audio meglio di chiunque altro
Un'eresia confermata da fonti autorevoli, come ti è gia' stato 
ampiamente dimostrato.
Saluti
RIC

Un'ultima cosa: dici che nero drive speed ridicolizza il Plextor 32x (parli
dell'UltraPlex scsi)?
Ricordiamoci che questo lettore (che io ho) č stato messo in commercio anche
in Italia non ricordo se nel '97 o '98.
Non puoi fare un confronto fra un drive nuovo ed uno di 4/5 anni fa perchč
cosě facendo rischi di ridicolizzare quello nuovo...
Davide.

 ampiamente dimostrato.
Le fonti che ho citato io sono più che autorevoli (vedi pc profassione su
tutte).
O adesso non ti va più bene perchè non adora più il plextor? Eh già, tgroppo
facile ritenere più autorevoli alcune fonti perchè è più comodo ma tu sei
espertto in questo.
E poi, tralaltro, le finti che ha citato Davide non dicono chiaramente che
plextor estrae l'audio oggi meglio di chiunque altro ma dicono che si deve
utilizare un ottimo lettore con correzzione intrena come appunto il plextor.
Che è diverso da dire come SOLO il plextor.
Invece pc professionale parla chiaramente, anche nei confornti diretti, di
una superiorità del liteon, anche perchè i dati numerici lo confermano e
negarli non è possibile.
A meno che non ci si chiami Ric probabilmente.

 cosě facendo rischi di ridicolizzare quello nuovo...
Non credo, č la dimostrazioen di quello che ti dicevo.
Quei link che hai messo dicono infatto di utilizzare un lettore tipo plextor
perchč effettivamente fino a qualche anno fa plextor era indiscutibilmente
migliore (vedi appunto l'ultraplex).
Ora non lo č piů.
Lo era, senza dubbio lo era.
Se leggi Pcprofessionale ne trovi la conferma. Mi ricordo ancora la
recensione delll'ultraplex che io comprai dato che aveva disintegrato in
tutto il pionner scsi (il mio primo lettore scsi).
Allora e fino a qualche anno fa plextor era superiore nell'estrazione audio.
Adesso non lo č piů. E non lo dico io, ma lo stesso giornale che allora ne
tesseva (giustamente)  le lodi.

 negarli non è possibile.
Indipendentemente dalla velocita' di lettura/scrittura [se confrontano 
un 52x con un 48x è ovvio aspettarsi leggere differenze (premesso che 
nel link postato sopra, il link della recensione del LiteOn 52x dicono 
che non arriva mai a 52x...cmq tralascio)] voglio vedere con che parole 
questa rivista fa dei paragoni...per l'ennesima volta ti invito a 
rendere partecipe tutto il gruppo di quanto riporta PCProfessionale (che 
scusa inventerai per non incollare quegli articoli?)
Saluti
RIC

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.18644935e...@News.CIS.DFN.DE...


 masterizzatore sul mercato...la qualita' si paga, sempre.
No caro mio, è qui che ti sbagli come sempre del resto:
i liteon costavano poco più dei philps o degli lg o dei samsung e sono stati
venduti per primi.
Perchè quindi comprare un liteon a 65 euro quando con 58 si ha un lg?
E poi, una volta esauriti i liteon 48x, perchè la gente si è lanciata sui
più costosi 52x, quando prendendo un lg o un samsung poteva risparmiare 30
euro?

 scusa inventerai per non incollare quegli articoli?)
Nessuna scusa. Già mi sono rotto per fare gli screensoots e perdere del
tempo con te che poi fai finta di non badarci o fai finta di non averli
visti.
Non ho nè tempo nè volgia di scansionare pagine di riviste , vattele a
comprare taccgno, tu che sei abituato a spendere per i plextor ^_^.
Oppure se non sai queli prendere, cerca su deja il mio post sul liteon 48x
(quello degli screenshoot per capirci) e ci sono le date degli articoli dove
liteon ha vinto le prove comparative).
Ah, scusa, probabilmente su deja non riesci a trovarlo, anzi no, che dico,
quel post non è nemmeno mai esistito vero?

 che reputo ottimi per il rapporto qualità/prezzo e basta.
Ah, un'ultima cosa, invece del dare del piratello senza motivo, impara a
cancellare almeno la parte restante del messaggio.
Almeno....

 liteon ha vinto le prove comparative).
Grazie a deja hai sempre preso delle potenti cantonate. 
PS: hai sempre criticato me perche' consigliavo il quoting agli altri, 
vedo che anche tu non scherzi ora che hai imparato a farlo anche tu 
hihih
Saluti! 
RIC

 Almeno....
uauahaha ma cosa vuoi insegnare agli altri a quotare quando anche tu hai 
imparato da poco! 
Ti devo tirar fuori il thread dove ti prendiamo per il culo quando TU 
non sapevi quotare? Sii umile, lamer! 
Saluti
RIC

 ha scritto:
||| Poi pensa una cosa solo, so che ti riesce difficile ma concentrati:
||| se tutti ti dessero ascolto, perchè la gente continua a comprare
||| quello che consiglio io (ma non io, io e tutti i giornali
||| specialistici o riviste o siti..).
||
|| Per la maggioranza delle persone che fanno un uso limitato del
|| masterizzatore e/o non sono informati, uno vale l'altro. Per farsi la
|| propria compilation con gli mp3 a 128kbs scaricati dalla rete non si
|| hanno grosse esigenze, e leggere un numerino alto (48..52x) vicino a
|| un prezzo molto basso attira molto.
Su questo punto hai oggettivamente ragione 100000000 volte. Ho a che fare
spesso con gente che di pc non ne sa un tubo e la tendenza a credere ai
numeri (un numero piu' alto=migliori prestazioni, quindi convenienza) va
decisamente per la maggiore.
Ciao!
Baio

A titolo informativo:
PC professionale dicembre 2002 pag 74 terza colonna.
L'articolo confronta Plextor 48x con Asus 52x. Il punto in questione è:
...parlando del plextor... La copia di 700 Mb di dati è stata eseguita alla
velocità di 3.938 KByte al secondo. Il più veloce drive 48x finora provato,
il Lite-on LTR-48125W, ha impiegato solo 3 secondi in meno.
... l'articolo prosegue, ma non cita più lite-on.
Stesso numero di PC professionale, pag. 220 seconda colonna:
Il lettore PX-40TS di Plextor è uno dei modelli preferiti dai professionisti
per l'estrazione di dati dai CD-rom e Cd audio e viene assemblato seguendo
gli elevati standard qualitativi che contraddistinguono questo produttore.
Spesso il drive si è dimostrato capace di accedere a supporti danneggiati
illeggibili da altri drive cd-rom, ecc. ecc.
PC professionale settembre 2002 pag. 233 ultima riga e prima riga pag. 234:
...e il lettore cd-rom Plextor PX-40TS. Quest'ultima periferica è infatti
tutt'ora la scelta di riferimento per le operazioni di estrazione dati dai
supporti cd.
Ognuno faccia i propri commenti.
Non posso però accettare critiche a Pc professionale; se scrive puttanate
(nessuno è perfetto) ne scrive meno, moooolte meno delle riviste concorrenti
e riamane il top fra le riviste in Italia. E' la rivista di riferimento.
Certi articoli le altre se li sognano.
Aggiungo anche, per M@ster, strano che tu non abbia mai sentito un cd con un
bel jitter registrato (i classici tic, tac, ecc.). Io ne ho sentiti
parecchi, su Cd fatti da persone incompetenti (anch'io alle prime armi).
All'ascolto il mio commento era: "questo cd è registrato da schifo"; quello
di altri era: "si sente veramente bene".
Alla luce di ciò, ognuno tragga le proprie conclusioni.
Davide.

 Ciao!
Mi sembra una visione un po' semplificata della realtà.Secondo questo
infatti , tutti dovrebbero avere degli lg o dei traxdata che costano meno
dei liteon..
Certamente il prezzo del liteon è molto allettante, ma non è per quello che
ha vinto le prove comparative.

 imparato da poco!
Ho detto solo di non lasciare tutto il messaggio, cancellalo...

 notato, grazie per la segnalazione comunque.
Mi sembra abbia anche detto che i plextor talvolta escono datte fabbriche
liteon e anche che di plextor se ne rompono diversi..
Per il resto non ho più volgia di predere tempo con te che godi nel cambiare
discorsi ecc ecc..
Non so nemmeno cosa tu abbua risposto perchè mi rifiuto di leggere le tue
provocazioni.
Ho detto 2 cose:
secondo pc professionale liteon è meglio del plextor e ti ho messo le date
degl iarticoli delle prova comparative (non so se sei andato a cercarli su
deja nel post degli screenshoots).
Ci sono vari siti come ad esempio hardware upgrade che  lodano il liteon.
Tu in tutta risposta mi hai detto che non è affidabile e non ha una qualità
eccelsa senza apportare alcuna prova, articolo su un giornale almeno almeno
decente!
Non vedo perchè dobbiamo contiunare.
Dimmi DOVE posso trovare degli articoli che dicono che il plextor è
superiore al liteon o che la garanzia del plextor è migliore del liteon o
non continujare a parlare epr sentito dire, non continuare a narrare
leggende metropolitane.
Dimmi DOVE devo andare poer vedere delle prova comparative su cui il plextor
batte il liteon.
DIMMELO.
Io ti ho elencato numero e data delle riviste dove hanno fatto le prove
comparative, vattele a vedere se non ci credi.

 Alla luce di ciò, ognuno tragga le proprie conclusioni.
Ognuno può trarre le conclusioni che vuole e si può discutere quanti si
vuole.
Fatto sta che nelle prove comparative fatte sulle varie riviste liteon batte
il plextor.
Poi ovviamente uno può anche essere innamorato del nome, ma vale la pena
spendere di più?

 PS: hai sempre criticato me perche' consigliavo il quoting agli altri,
Non mik interessa il quiting, basta che non venga lasciato tutto il
messaggio sotto.
Ps. A proprosito, se non trovi qualche articolo dove il plextor batte il
liteon puoi sempre scrivere alla plextor ^_^

 ... l'articolo prosegue, ma non cita più lite-on.
Ti ringrazio, mi hai risparmiato diverse scansioni :) 

 comparative, vattele a vedere se non ci credi.
Certo, abbiamo visto, Davide ha incollato quell'articolo! uahahhaha

 Dio grazie, scansionali tu dai.
Lo stavo per fare, Davide mi ha anticipato. 
Saluti! 
RIC

 ha scritto:
|| A titolo informativo:
[...]
Grazie per aver postato questa cosa: almeno adesso tutti (specialmente
quelli che non hanno preso il numero in questione di Pc Professionale)
possono giudicare piu' oggettivamente.
|| Ognuno faccia i propri commenti.
|| Non posso però accettare critiche a Pc professionale; se scrive
|| puttanate (nessuno è perfetto) ne scrive meno, moooolte meno delle
|| riviste concorrenti e riamane il top fra le riviste in Italia. E' la
|| rivista di riferimento. Certi articoli le altre se li sognano.
Vero. Ma se scrivono qualche puttanata, e' giusto che si becchino la
critica, no?
|| Aggiungo anche, per M@ster, strano che tu non abbia mai sentito un
|| cd con un bel jitter registrato (i classici tic, tac, ecc.). Io ne
|| ho sentiti parecchi, su Cd fatti da persone incompetenti (anch'io
|| alle prime armi). All'ascolto il mio commento era: "questo cd è
|| registrato da schifo"; quello di altri era: "si sente veramente
|| bene". Alla luce di ciò, ognuno tragga le proprie conclusioni.
La mia personale conclusione e' (parafrasando una celebre frase):
"la qualita' dell'audio e' come le palle: ognuno c'ha le proprie." :-))
Ciao!
Baio

 ha scritto nel messaggio
||
||| Su questo punto hai oggettivamente ragione 100000000 volte. Ho a
||| che fare spesso con gente che di pc non ne sa un tubo e la tendenza
||| a credere ai numeri (un numero piu' alto=migliori prestazioni,
||| quindi convenienza) va decisamente per la maggiore.
||| Ciao!
||
|| Mi sembra una visione un po' semplificata della realtà.Secondo questo
|| infatti , tutti dovrebbero avere degli lg o dei traxdata che costano
|| meno dei liteon..
Guarda che non ho scritto "la gente compra quello che costa meno". Ho
scritto che la gente ignorante di Pc, in genere pensa che se una cosa e'
10MHz piu' veloce di un'altra, allora sono soldi spesi bene, che costi di
meno o che costi di piu'.
|| Certamente il prezzo del liteon è molto allettante, ma non è per
|| quello che ha vinto le prove comparative.
Non lo metto in dubbio... Comunque, personalmente mi fido davvero poco delle
riviste in questo campo, preferisco sentire la voce di chi le periferiche
l'ha comprate (e non gliele hanno regalate) e c'ha smadonnato dietro.
In effetti sono stato molto tentato di prendere anche un LiteOn da
affiancare al Plextor24x, ma nel case non ho proprio piu' posto...
Baio

 "la qualita' dell'audio e' come le palle: ognuno c'ha le proprie." :-))
Bella , di chi è?

 Ti ringrazio, mi hai risparmiato diverse scansioni :)
Eh già, come vedi, la frase che ho scritto io nel primo messaggio non si
sposta di una virgola da quello che in realtà c'è scritto su pc
professionale.
SAi, non tutti sono adusi  scrivere e ricordare quello che fa più comodo.

 affiancare al Plextor24x, ma nel case non ho proprio piu' posto...
Vendi il plextor, prendi il 52x. ^_^

 Certo, abbiamo visto, Davide ha incollato quell'articolo! uahahhaha
No, mamma mia che leso e limitato sei.
Davide ha incolato quello che c'è scritto sull' ultimo pc professionale e
c'e' scritto chiaramente quello che ho detto io (cioè la storia dei 3
secondi , irrilevanti al fine ma rilevanti per il paragone con liteon).
Ha incollato poi un numero del settembre 2002 che parla dell'ottimo
Ultrapex.
Non ha mai detto che le prove non esistono (e ci mancherebbe. solo tu
potresti sparare simili cazzate).
E' che tu capisci poco o niente e solo quello che ti fa comodo.

 Lo stavo per fare, Davide mi ha anticipato.
AHAHA lamer sei tu che prima minacci  e poi non vai nemmeno a vedere le
prove comparative, quelle dove il tuo amato plextor viene battuto dal
liteon.
Davide, ripeto per l'ultima volta, non ha scritto nulle di diverso da quello
che ho scritto io nel primo post.
Cioè che in un articolo che parlava del plextor sia stato paragonato al
liteon che non era direttamente preso in considerazione.
Le prove comparative, quelle dove il liteon batet il plextor sono sparse su
una decina di numeri tra pc professioanle e altre riviste principali.
Ma ovviamente, tu che sei un vero lamer, preferisci aggrapparti solo
all'ultimo numero, pronto a negare che non ti interessano i numeri
precedenti...
Che misero.

 ha scritto:
||| La mia personale conclusione e' (parafrasando una celebre frase):
||| "la qualita' dell'audio e' come le palle: ognuno c'ha le proprie."
||| :-))
||
|| Bella , di chi č?
Clint Eastwood:
"Le opinioni sono come le palle, ognuno c'ha le proprie."
Baio

 ha scritto:
|| Certamente, ma non puoi estenderlo come legge generale.
[...]
Parlando di "gente che non capisce un tubo di pc, si puo' tranquillamente
estendere, chiaramente con il limite di qualsiasi generalizzazione.
|| Guarda, conosco diverse pesone che ce l'hanno e va da dio (anche
|| oggi è comparso un post di Lennier) ,  il mio 24x che ho sfrutatto
|| veramente tanto e venduto funziona ancora benissimo.
Non lo metto in dubbio.
|| Vendi il plextor, prendi il 52x. ^_^
Non e' escluso che lo prenda come masterizzatore per backup di giochi per
pc. Ma per l'audio continuo a fidarmi piu' del Plextor... anzi, forse fra un
po' faro' un pensierino sul 40x SCSI.
Ciao!
Baio

 "Le opinioni sono come le palle, ognuno c'ha le proprie."
Film?

 ha scritto nel messaggio
||
||| "Le opinioni sono come le palle, ognuno c'ha le proprie."
||
|| Film?
Non lo so, non sono neanche sicuro che sia da un film... magari e' tratta da
un'intervista.
Baio

 un'intervista.
Vabbè non importa.
Ciao

 po' faro' un pensierino sul 40x SCSI.
Mi chiedo, perchè se non ti fidi del liteon come ahdio prendere il pelxtor.
Prendi lo yamaha che ha l'amq (e che ora finalmente dopo che ho speso mesi e
mesi a discuterne , sempre più gente dice che va bene e che ne è
soddisfatta) e scrive comunque backup e giochini allo stasso modo del
plextor, nè più nè meno.
certo il liteon scrive in più la safe disk 2 ma non ha l'amq.
Il plextor non fa nè l' uno nè l'altro.

 ha scritto:
|| Certamente, solo che chi va in fiera almeno almeno un po'deve
|| capirci, alrimen ti che se ne fa dei componenti sciolti?
Si, ma quanta gente va (e acquista alle fiere) e quanta no, in proporzione?
Secondo me i primi sono almeno 1/10 dei secondi (e sono stato largo...).
|| Tu no ^_^,qualcun altro (pochi e senza prove) si.
Senza voler riaprire nessun flame, non mi pare che sia stato messo in dubbio
che i masterizzatori LiteOn non funzionino. Magari qualcuno ha delle riserve
sul fatto che siano i migliori masterizzatori mai costruiti... e questo mi
pare legittimo.
|| Mi chiedo, perchè se non ti fidi del liteon come ahdio prendere il
|| pelxtor. Prendi lo yamaha che ha l'amq (e che ora finalmente dopo
|| che ho speso mesi e mesi a discuterne , sempre più gente dice che va
|| bene e che ne è soddisfatta) e scrive comunque backup e giochini
|| allo stasso modo del plextor, nè più nè meno.
|| certo il liteon scrive in più la safe disk 2 ma non ha l'amq.
|| Il plextor non fa nè l' uno nè l'altro.
Io non ho detto che non mi fido del LiteOn, ho detto che mi fido di piu' del
Plextor, che uso anche per DAC. Dei giochi mi cala poco o niente, tanto di
sistemi per farli girare ce ne sono a bizzeffe. Per quanto riguarda Yamaha,
conosco piu' gente che ne e' rimasta delusa di quella che ne e' uscita
soddisfatta...
Baio

 recensione del PLEX 48X e guarda caso ci sono molti EXCELLENT,GOOD e
Si, è talmente good e excellent che è stato battuto anche dell'asus (anche
nell'estrazione audio che secondo voi è un punto di forza).

 soddisfatta...
A me č capitato il contrario.
Ed anche qui dentro, per quanto mi risulta, i pochi che ce l'hanno sono
contenti.

 va bene prende quello che costa di piů.
Mai pensato una cosa del genere! Ma da dove vieni?

 Mai pensato una cosa del genere! Ma da dove vieni?
Nememno io, ma non è nuovo il ragionamento costa di più quindi funziona
meglio (che in alcuni casi è anche vero)

 M1TE&.#EA$ `1`.9*`/
il ng non permette l'attachment dei file binari...se vuoi puoi uppare la gif
su qualche spazio web.
Saluti
RIC
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 RIC
Scusa per l'attachment ma ho semplicemente fatto un copia incolla brutale.

 ha scritto:
|| Sicuramente, quelli che acquistano alle fiere sono la minoranza ma
|| non č un caso che quella minoranza acquisti liteon.
|| E' piů facile dire questo (non piů giusto): la gente incompetente
|| prende i plextor perchč non capisce niente, e per paura di prendere
|| quelcusa che non va bene prende quello che costa di piů.
Appunto. E' "piu' facile", ma sicuramente non piu' giusto...
E poi, in fondo, non mi pare neanche tanto sbagliato fare cosi': se uno non
ci capisce niente (e' ignorante nel senso che ignora), si affida a delle
certezze per non prendere una sonora inculata. A questo punto quel che di
piu' spendono, l'hanno speso bene, no?
[...]
|| A me non sembra un discorso molto corretto.
|| Poi ognuno la pensa come vuole ovviamente..
A me questo sembra un thread un po' talebano, in tutti e due i sensi...
|| A me č capitato il contrario.
|| Ed anche qui dentro, per quanto mi risulta, i pochi che ce l'hanno
|| sono contenti.
Buon per loro. Io mi trovo benissimo con il Plextor24x.
Baio

Nel messaggio news:EqmL9.25205$
ab2.7...@news1.tin.it
,
Duke <dimen...@per.sempre> ha scritto:

Se ci pensi, non e' un ragionamento errato. Quanta gente non si fida dei pc
assemblati, preferendo spendere gli stessi soldi (o a volte di piu') per pc
cosiddetti di marca (Vobis, Computer Discount, ecc.)? In questo caso, non
sapendo dove sbattere la testa, si fidano di qualcosa che abbia un nome
risentito.
Il fatto e' che si tratta non di gente che "non capisce niente" come ha
scritto M@ster, ma di gente ignorante (nel senso che ignora) cosa sia un pc
e come funziona.
Comunque, come ho scritto nell'altro messaggio, trovo perfettamente lecito
spendere un po' di piu' e comprare un marchio 'famoso' per chi non se ne
intende, anche perche' non e' che alla fine si ritrovano con un mattone
dentro il pacco, bensi' con un ottimo masterizzatore.
Ciao!
Baio

 contenti.
parli dell'F1? De Pascale è soddisfatto, Tomalak l'ha preso da pochi 
giorni..
Saluti
RIC

> Mai pensato una cosa del genere! Ma da dove vieni?
da LamerLandia

 da LamerLandia
Adesso capisco.
Scusami RIC ma tu hai mai visto un PLEXTOR in fiera? Io mai!

> Scusami RIC ma tu hai mai visto un PLEXTOR in fiera? Io mai!
ovviamente mai, zero Plextor alle fiere! 

 ovviamente mai, zero Plextor alle fiere!
Mica si possono sputtanare cosě! eheh

 dentro il pacco, bensi' con un ottimo masterizzatore.
Certo, ma questo non ecslude il fatto che chi compra un liteon sia piů
"sapiente" di uno che compra un pelxtor solo epr non avere dissonanza post
acquisto.

 'Amplify Weak Sectors' option enabled
Appunto, non vedo che differenza ci sia tra i 2.
Dove il plextor è superiore al liteon? Dove? nel packaging? perchè ti da il
Nero? Cosa giustifica un prezzo notevolmente più elevato? COSA?
Il fatto che non copi la safe disk 2?

 Scusa per l'attachment ma ho semplicemente fatto un copia incolla brutale.
il che la dice lunga...

 > Ma se uno cerca il top come affidabilità e garanzia allora è meglio
MA DOVE C'è scritto che la garanzia liteon è scarsa? DOVE?

 ovviamente mai, zero Plextor alle fiere!
Ignoranza. Ignoranza a fiumi.
Tuti coloro che vanno alee fiere dell' informatica non portano prodotti
speciali ma gli stessi prodotti che si trovano nel loro listino.
E quindi anche i plextor, manda, ad esempio, una mail a guerra computer e
chiedigli se in fiera non portano i plextor.
E non solo loro ma moltissimi altri (e ad un prezzo molto vantaggioso)

 da LamerLandia
Ancora non hai scandionato le prove su pc professioanle che mettono a
confronto liteon e plextor vedo..
mmhhh mi sa tanto che il re di lamerlandia sei tu, è per questo che non mi
lasci far parte della vostra società..
Ma sai come funziona? Si, ho letto qualcosa ^_____________________________^

 Mica si possono sputtanare cosě! eheh
Eh no , certamente, da qui si capisce la vistra competenza.
Che ignoranza ragazzi.
Ripeto, chiedeta a qualcuno che č stato a VR o a PN se non c'erano i plextor
oppure mandate una mail a Guerra Computers e chiedete a loro.

 Buon per loro. Io mi trovo benissimo con il Plextor24x.
Non lo metto in dubbio. Solo che su PcProfesssionale tra i 2 24x (liteon e
plextor) non dicevano di comprare il pelxtor.

 giorni..
Ed è soddisfatto pure lui...
Ma sai come funziona? Si, ho letto qualche cosa ^_______^


Sei proprio un pirla!

> MA DOVE C'è scritto che la garanzia liteon è scarsa? DOVE?
E sei anche cieco! LEGGI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

 Il fatto che non copi la safe disk 2?
Ma porca troia neanche il mauale hanno messo....poveracci!

 plextor) non dicevano di comprare il pelxtor.
Ma sei matto??????????? Una rivista che dice di non comprare un
Plextor???????
Sì.....sei proprio matto!!!!!!! LEGGI BENE CAZZO!!!!!!!!

 Sei proprio un pirla!
Sarà, ma non ho mai incollato un'imamgine come hai fatto tu...
In ogni caso, è ora di finire questa discussione, non ce la facio più a
leggere le vostre  stupidaggini.
Quella che il liteon non c'è in fiera  poi..

 E sei anche cieco! LEGGI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Intendi quello che non ci si deve affidare al supporto tecnico?


Dimostri ancora che non sai leggere.

 Ma porca troia neanche il mauale hanno messo....poveracci!
No, nel liteon non c'è nemmeno il manuale, allora?
Sai,  in un altra recensione ho visto (a parte cha ha preso 4 stelle e il
pletxor 3.5) che venivca mossa al liteon la critiche che il cdr è brutto a
vedersi.
E chissenefrega se è brutto.
I più belli secondo me sono i tdk come "forma", che poi abbiano una
meccanica liteon è un'altra storia.


Non che ci si deve affidare ma che non esiste.

 Dimostri ancora che non sai leggere.
Eh, sarà :
Adesso capisco.
Scusami RIC ma tu hai mai visto un PLEXTOR in fiera? Io mai!

 Sì.....sei proprio matto!!!!!!! LEGGI BENE CAZZO!!!!!!!!
C'è poco da leggere, ci sono dati, velocità , prezzo. E tutto in favore del
liteon.
Per il plextor solo una fantomatica e non dimostrata migliore assistenza

> No, nel liteon non c'è nemmeno il manuale, allora?
Stiamo parlando di un semplicissimo componente hardware e il manuale (anche
un foglio) va preteso. Io me ne frego perchè so maneggiare l'hardware ma non
tutti sanno

 Non che ci si deve affidare ma che non esiste.
E cosa c'entra con la garanzia? Chissenefrega sdel supporto tecnico. Se un
masterizzatore funziona ve, altrimenti è da cambiare, il supporto tecnico è
inutile, chi compra un liteon è abbastanza furbo ed esperto per capire che
vale più di un plextor, non avrà difficiltà nell'installarlo.
chi prende un plextor, spende il triplo perchè non capisce un cazzo, avrà
magari bisogno di uno che al telefono gli diche quale è il cavo dell'
alimentazione!!!!

 Per il plextor solo una fantomatica e non dimostrata migliore assistenza
Io a gennaio ho sostituito il mio Plex 24X in 3 giorni lavorativi senza
muovere il culo da casa, senza spendere un euro per il trasporto. Ti basta
lamer!

 lamer!
Secondo me non sai nemmeno cosa vuol dire..
del resto lamer  detto da chi incolla un'immagine.. vabbè lasciamo stare.
chi ti dice che liteon non avrebbe fatto altrettanto? dimostramelo.
a proposito, bello copiare la safe disk 2 vero?

 alimentazione!!!!
Io non ho scritto nulla sulla garanzia (ti avevo chiesto di leggere bene ma
tu ovviamente NON SAI LEGGERE!)
Il supporto tecnico è inutile? Faccio finta di non aver letto altrimenti ti
insulto.
Mi verrebbe voglia di scrivere che chi compra LITE-ON è un poveraccio perchè
costa poco ma non lo penso perchè c'è solo un lamer come te che può
ragionare così.

 a proposito, bello copiare la safe disk 2 vero?
no dimostrami tu visto che parli tanto. Io ti ho dimostrato la mia
esperienza. Voglio prove non per sentito.
La safe-disk 2? Ma quanti anni hai? Mi sembra di scrivere a un bambino. Io
ce l'ho tu no. Fai la persona grande altrimenti papà ti stacca la spina del
pc. Comunque per bypassare la safe disk esistono i crack che mi permettono
di non usare più il cd con alcuni giochi. Sono comodi ma tanto tu mi diresti
che non li usi quando invece racconti un sacco di palle.

 ragionare così.
Diaffti chi compra liteon è un grande perchè si è reso conto che plextor è
una fregatura.

 tutti sanno
E quelli che non lo sanno prenderenno il plextor.
Agli incompetenti il plexor.
Per inciso, comunque, un foglio su come montare il masterizzatore c'è nella
confezione.

 che non li usi quando invece racconti un sacco di palle.
Comodo sacricare un crack ? comodo per te che lo sai fare.
L'incompetente che prende il luteon per avere l'asistenza e poi non sa
scaricare e usare il crack cosa fa?
Forse chiama l'assistenza liteon e se lo fa mandare per posta?
Questo problema (cioè quello del crack) non riguarda i possessori del
liteon.
Ammesso e non concesso che il crack si trovi subito e funzioni e che non si
voglaino in futuro usare patch o aggiornamenti per il gioco..
il crack... si usava 10 anni fa.


Cretino, l'incompetente secondo te sa copiare un gioco con la safe-disk. Sei
un moccioso....continua ad andare a scuola che č meglio. Il crack si usava
10 anni fa? Ma che cazzo scrivi. ora capisco perchč ti cazziano tutti
sull'NG.

 ha scritto:
|| Certo, ma questo non ecslude il fatto che chi compra un liteon sia
|| più "sapiente" di uno che compra un pelxtor solo epr non avere
|| dissonanza post acquisto.
Piu' sapiente non significa una emerita ceppa. Diciamo che fra un paio
d'anni, se LiteOn andra' cosi' bene come tu sostieni, probabilmente accadra'
il contrario, cioe' chi non sapra' dove sbattere la testa acquistera' LiteOn
a scatola chiusa.
Quello che conta e' che alla fine uno si ritrovi con qualcosa di valido in
mano, e questo, IMHO, accade sia con Plextor che con LiteOn.
Fine del chiasso.
Ciao!
Baio

 ha scritto:
|| No, non l'hanno speso bene, hanno speso di più per sentirsi meglip.
Ma cosa dici?!?! Hanno speso di piu' per non prendere un masterizzatore che
dopo 10 copie venute di merda, si rompe e addio.
|| Non lo metto in dubbio. Solo che su PcProfesssionale tra i 2 24x
|| (liteon e plextor) non dicevano di comprare il pelxtor.
Perche' tu compri solo quello che dicono le riviste?
Personalmente ho avuto a che fare con il Plextor 8x4x32x e mi ci sono
trovato cosi' bene che ho deciso di prendere un altro Plextor. Mi pare un
criterio un attimo migliore del tuo - senza offesa.
Baio


E' vero, una volta si usavano più di quanto si usino adesso.
Sai, i masterizzatori non copiavano le protezioni...

 Fine del chiasso.
Certamente, due tra i masterizzatori migliori che ci sono in giro.
E ce ne sono tanti altri.

 criterio un attimo migliore del tuo - senza offesa.
Ognuno usa i criteri che ritiene piů esatti.
Io prima di prendere un masterizzatore aspetto che qualcuno lo provi.
Mi spiego , non prendo un liteon 2000x (esempio)  perchč il mio 48x funziona
bene.
Cioč non ha senso prendere un masterizzatore in base alle esperienze
precedenti, perchč non č detto che funzioni bene.
Vedi plextor 12x eide.

 Ma sai come funziona? Si, ho letto qualche cosa ^_______^
guarda, non ti rispondo neanche, vedo che hai gia' da fare con altri che 
ti stanno pestando :)
Saluti
RIC

 Ognuno usa i criteri che ritiene più esatti.
certo, c'è chi usa il cervello e chi... :)
Saluti! 
RIC

> Scusami RIC ma tu hai mai visto un PLEXTOR in fiera? Io mai!
Se non capisci le battute non puoi certo pretendere che qualcuno te le 
spieghi. Di' all'insegnante di sostegno che ti segua piu' attivamente 
:))

 costa poco ma non lo penso perchè c'è solo un lamer come te che può
Lui non è un lamer. E' _IL_ LAMER.
Saluti
RIC
 

 confronto liteon e plextor vedo..
hanno gia' provveduto altri, se noti ho anche ringraziato lor signori 
per avermi risparmiato la fatica :)

 Adesso non lo č piů. E non lo dico io
tiri il sasso e nascondi la mano?

 precedenti...
Si, sta a vedere che devo andare a prendere l'antologia storica di 
PcProfessionale per valutare masterizzatori che sono usciti da uno o due 
mesi al massimo. 
Rabbrividiamo...brrrr......
Saluti
RIC

 spieghi. Di' all'insegnante di sostegno che ti segua piu' attivamente
Già già battute, frasi dette per scherzo.. come sempre Ric quando dici una
cosa che è uja cazzata viene fuori che era uno scherzo...
come no...
Del resto hai una lettera DELLA PLEXTOR.
che scherzo vero? O era una battuta? tze

 Lui non è un lamer. E' _IL_ LAMER.
Si, per arrivare al tuo livello, mi manca solo la capicità di incidere i cd,
di farmi scrivere dalla plextor e di ottenere 3 nobel epr la letterature.

 per avermi risparmiato la fatica :)
Sei leso, completamente leso.
Gli altri non hanno provveduto ad un bel niente se non ad incolare alcune
righe dell' ultimo pc professionale.
Nessuno ha mai incollato le prove che sui vari giornali, pcworld,
pcprofessionale ecc ecc dove si parla del liteon.
Tantomeno tu, perchè non solo sei un cretino, ma pure un taccagno mostruoso
che non vuole spendere 5 euro per un arretrato.

 ti stanno pestando :)
Beh , effettivamente qui dentro tutti comprano i plextor, si vede che ti
danno ragione.
In ogni caso, mi inchino verso chi incide i cd ed ha una lettera della
plextor.

 Rabbrividiamo...brrrr......
No. al masimo di un anno fa, quando il liteon 24x ha battuto il 24x plextor.

 tiri il sasso e nascondi la mano?
No, infatti non puoi tagliare a metà la frase altrimenti è un chiaro raggiro
(come tu sai fare benissimo)
E non lo dico io, ma lo stesso giornale che allora ne
tesseva (giustamente)  le lodi.
Come vedi, almeno io non parlo per sentito dire (come tu fai sempre)

 ha scritto:
|| Se seguiamo il ragionamento dall' inizio, certa gente comprerà il
|| liteon solo se costerà di più.
[...]
Bah, questa e' una tua conclusione del tutto opinabile...
Baio

 ha scritto:
[...]
|| Ognuno usa i criteri che ritiene più esatti.
|| Io prima di prendere un masterizzatore aspetto che qualcuno lo provi.
|| Mi spiego , non prendo un liteon 2000x (esempio)  perchè il mio 48x
|| funziona bene.
|| Cioè non ha senso prendere un masterizzatore in base alle esperienze
|| precedenti, perchè non è detto che funzioni bene.
|| Vedi plextor 12x eide.
D'accordo, ma se facessero tutti come te, nessuno comprerebbe un
masterizzatore nuovo...
Baio

 masterizzatore nuovo...
A scatola chiusa no, nessuno comprerebbe un mastwrizzatore se non una
rivista o qualcuno che intenda testarlo.

 molto vero?
LOL.
Mi sa che hai sbagliato parecchio, invece.
Comunque....M@ster, ti hanno mai detto che sei un *tantino* patetico?
Ciao,
S.

 Baio
Come? Se la gente compra (se) il pelxtor perchèp spendendo di più è sicura
di aver un buon prodotto, se un giorno il liteon p l'lg costeranno di più
prenseranno quelli.
Se, ovviamente, fanno il ragionamento che quello che costa di più è quello
che probabbilmente funziona meglio.

 Comunque....M@ster, ti hanno mai detto che sei un *tantino* patetico?
Detto da uno degli amici di Ric che manda qui in questo post non è che mi
preoccupi tanto...
Del resto chi altro può dare ragione a Ric se non familiari e parenti o
amici?


Senti *bambinelloimmaturohoragioneioevoisietebruttiecattivi*, per quanto mi
riguarda puoi anche pensare ad una cospirazione planetaria contro di te e la
liteon...sinceramente non me ne frega un cazzo.
Amico o non amico qui c'entra molto poco...non ti preoccupare, le tue
cazzate le ho lurkate tutte con cura, non pensare che segua ICHC solo per
rispondere a questo 3d, ne tantomeno che mi mandi (LOL!!!) RIC per darti
contro...penso che abbia anche lui di meglio da fare e non abbia certo
bisogno di aiuto per tenere testa ad un flammatore professionista come te...
Ciao,
S.

 bisogno di aiuto per tenere testa ad un flammatore professionista come
te...
Certo certo. Il fatto che tu sei intervenuto dopo diversi post e in difesa
di Ric, aggiunto al fatto che abitata entrambi a Rovigo (o li vicino), è
solo un caso.
Detto questo non ho detto che c'è una cospirazione contro il liteon.
Detto questo dato che Ric non è capace di dimostrarmelo fallo tu:
io ho detto (riassumendo) che secondo PcProfessionale liteon è meglio del
plextor (o almeno almeno uguale, in questo caso vale il prezzo) e che nell'
ultimo numero viene usato come metro di paragone nel test del pelxtor48x
(leggi il mio primo post).
Forse tu sei un po'più  intelligente di Ric dal capire che non mi interessa
le frase "3 secondi" per i 3 secondi in se ma per il fatto che un tempo era
usato il plextor come paragone, non il liteon.
Per via delle prove comparative dove il liteon ha vinto sono disponibili per
tutti sparse inavari numeri di pc prof, pc World..
Su cosa vuoi discutere di quello che ho scritto sopra?


Si, volentieri.
Ripesco un po' di materiale che ho da parte proprio sull'argomento e in
nottata te lo posto.
Ciao,
S.

 nottata te lo posto.
Posta quello che vuoi, sono sempre discposto a disutere, sempre.
Fatto sta che non hai rispoosto alle mie domande del post precedente.
In ogni caso è nota la tua avversità verso liteon fin dai tempi che scriveva
enrico.
Ricordo ancora una frase (disponibile per tutti su deja) in cui Enrico ti
invitava ad aprirli entrambi e notare che erano identici (a dimostrazione
che molti plextor, come del resto tdk e altri) vengono prodotti da liteon.
Questo in risposta al fatto che non credevi che i liteon fossero fatti come
i pelxtor (e viceversa).
Sempre per via dell'imparzialità.....
In ogni caso non hai ancora risposto sull parte più evidente del messaggio.
Cioè sul fatto che io abbia scritto una frase tratta da PcProfessionale in
cui viene usato il liteon come metro di paragone (mentre, come sappiamo, in
passato veniva usato il plextor).
A proposito, sarei pronto a scommetterci qualsiasi cosa del fatto che prima
di stanotte sentirai (o scriverai a..)  Ric...

 No. al masimo di un anno fa, quando il liteon 24x ha battuto il 24x
plextor.
guarda, non commento!
Saluti
RIC
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http://usenet.libero.it

 guarda, non commento!
C'è poco da commentare, prendi il numero di pcprofgessioanle e guarda se non
è vero.
Poi condividerlo o meno è un'altra faccenda.

 Su cosa vuoi discutere di quello che ho scritto sopra?
c'è qualche fronte in cui tu non sia stato piallato? no...non mi pare, 
infatti credo che il discorso sia chiuso.
Saluti
RIC

 una contraddizione?
Leggo altre riviste molto piu' costose di PcProf. Cdrinfo e altri sono 
molto piu' aggiornati e comodi, tutto qui. Non è una questione di 
prezzo. 
Saluti
RIC

  di ottenere 3 nobel epr la letterature.
questo lo prendo come un complimento :)))
Saluti
RIC

> Del resto hai una lettera DELLA PLEXTOR.
ormai credo si sia capito che ti attacchi a tutto, compresi vecchi 
flames per divagare...mi fa piacere il fatto che almeno in questi 
recenti thread abbiano partecipato altre persone :)

> Come? Se la gente compra (se) 
ebbasta...

 recenti thread abbiano partecipato altre persone :)
Che hai mandato tu, complimenti.

 questo lo prendo come un complimento :)))
bene ^_^

 infatti credo che il discorso sia chiuso.
tze, l'unica cosa che c'è scritto e che io ho riportato è che il iteon è
stato tirato in ballo in unùa prova dobe non c'era.
La mia era una constatazione dato che così è, ho scritto esattamente quello
che c'è scritto su pc pro , senza tralaciare nemmeno una virgola.

 prezzo.
uhhhhhhhh il riccone, cosa leggi di più costoso per curiosità? ^_^

 infatti credo che il discorso sia chiuso.
Vabbè, fino a questo punto me ne sono rimasto in silenzio.
E'da tempo che leggo il  né, ho messo si e no 2-3 messaggi mi sembra qui
dentro, forse meno.
Tengo a precisare che di Pc me ne intendo abbastanza dato che è da una vita
che uso componenti ecc ecc.
Adesso ho uno yamaha F1 come masterizzatore ma in passato ho avuto  un
plextor 8x20 scsi (ho comunque provato diversi masterizzatori perchè un mio
amico di vecchia data ha aperto un negozio di pc e prima di scegliere lo
yamaha ne ho provati diversi, dai liteon agli asus).
Non capisco l'ostinazione nei confronti di Master, lui ha detto che Ppro ha
cambiato metro di giudizio ed è verissimo.
Io lo leggo da quasi 5 anni e ti posso assicurare che mai prima d'ora (anche
se solo per  la misera storia dei 3 secondi) Ppr aveva tirato in ballo altri
masterizzatori nella prova di un plextor.
Sul fatto che il Lite sia superiore come dice master mi trova d'accordo fino
ad un certo punto dato che secondo me i 2 masterizzatori si equivalgono.
In ogni caso tra i 2 io comprerei Lite perché plextor non giustifica il
prezzo.
Detto questo vi prego di smetterla di insultarvi perché secondo me Master
non è un lamer, ma proprio per niente.
Avete semplicemente delle idee diverse.
Non importa se da una parte e dall'altra ci sono persone che danno ragione
all'uno o all'altro la discussione non è utile a nessuno qui dentro.
Le prove dove il Lite ha battuto il plex o quelle dove il Lite ha vinto le
ho viste anch'io su PCWorld, quindi ti posso assicurare che se Master ha
detto che ci sono è perchè ci sono, le ho lette.
Detto questo smettetela  e lo dico soprattutto a te Ric, perchè tra i 2
secondo me sei quello che ha meno ragione.
Non ti arrabbiare, non sono il tipo che ama litigare.

 Non ti arrabbiare, non sono il tipo che ama litigare.
dato che in ogni flames c'è qualcuno che dichiara la sua "noia" avevo 
gia' in precedenza proposto la conclusione del thread. 
Purtroppo non sono abile ad ignorare le provocazioni.
Saluti
RIC

 prezzo.
Giusto concordo pienamente, quindi m@ster leggiti anche il sorrisi e canzoni
che magari ci trovi anche una bella recensione del lite-on. Ti ho postato
quello che c'era scritto su cd freaks (sito molto specializzato sui
masterizzatori) ma tu ovviamente no hai capito nulla oppure hai letto solo i
pregi. PC Professionale è una rivista ottima ma generica. Svegliati! Ti
hanno cazziato tutti. Nessuno ti ha difeso. Hai frainteso tutto. Cosa
pretenti? Mi fai semplicemente pena ma ti auguro lo stesso buon Natale e
felice anno nuovo. Magari babbo Natale ti porterà un fiammante Plextor così
ti rimangi tutte le troiate che hai scritto su tuttto l'NG. Ciao

 abbonato a Pc prof.
Cerca su deja ho messo le date e non solo di PCProfessioanle.

> certo, c'è chi usa il cervello e chi... :)
ne chi no, tu ne sei la prova lampante.

 Purtroppo non sono abile ad ignorare le provocazioni.
Guarda, come ti ho scritto sopra è natale, pietra sopra e se ne riparla il
prossimo anno che ne dici?
E non provocare per poi dire che sei stato provocato!!

 ti rimangi tutte le troiate che hai scritto su tuttto l'NG. Ciao
Ce l'ho già un plextor (anzi 2) .
Comunque nonostante tu abbia detto un mucchio di cazz*** (come che cdfreaks
è meglio di pcprof o che ho visto solo i pregi del liteon o che tutti mi
danno contro, vedi ad esepio Thay)  ti auguro un Buon Natale, e ricorda che
chi non lo fa l'ultimo dell' anno non lo fa per tutto l'anno.
tutto il resto sono discussioni che alla fine valgono niente.
Ciao.


cosa intendi dire? Spiegati meglio

> Cerca su deja ho messo le date e non solo di PCProfessioanle.
molto comodo vero? Sai che apriro' un thread su questa tua affermazione 
vero? :) 
Forse :)
Saluti
RIC

 ha scritto nel messaggio
news:bKiM9.31134$TC5.9...@twister1.libero.it...



Ecco, se qualcuno aveva dubbi sulla tua idiozia ora non ne avrà più.
E non venirmi a dire che c'era la faccina...
S.

 e ricorda che


Cosa non hai capito? Chi lo fa l'ultimo dell'anno lo fa per tutto l'anno?
E' un modo di dire, niente altro.

 E non venirmi a dire che c'era la faccina...
Eddai ,la faccina era evidente.

 Forse :)
Evvai, già finita la tregua , non avevamo detto fino al prossimo anno?
Rispondi a questo messaggio così vedo che hai risposto e ti rimetto le date
delle prove non solo su pr professionale, dato che è da 10 giorni che ti
dico di andarle a cercare su deja ma non ci sei andato..
Adesso vado e le riscrivo.


Pensavo ad un insulto

 Pensavo ad un insulto
Sempre a pensar male.
E ' Natale !!!
Se non l'hai capito (il modo di dire) e sei maggiorenne te lo spiego.

> Adesso vado e le riscrivo.
si, te l'ha chiesto anche Davide :)

 ha scritto:
|| Come? Se la gente compra (se) il pelxtor perchèp spendendo di più è
|| sicura di aver un buon prodotto, se un giorno il liteon p l'lg
|| costeranno di più prenseranno quelli.
|| Se, ovviamente, fanno il ragionamento che quello che costa di più è
|| quello che probabbilmente funziona meglio.
Infatti IMHO non fanno questo ragionamento (piu' costo=migliore qualita'),
ma pensano che una marca risentita offra maggiori garanzie di una
sconosciuta.
Baio

 ha scritto:
|| Eddai ,la faccina era evidente.
L'unica faccina che ci vuole per scrivere un post del genere e' la faccina
di culo.
Baio

 di culo.
Vabbè dai, Buon Natale.