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Titolo: Il più noioso

Secondo voi qual'è il più noioso capitolo della saga?per me non ci sono
dubbi IL CONSIGLIO DI ELROND!(PRECISo: io sono una ragazza!)

 dubbi IL CONSIGLIO DI ELROND!(PRECISo: io sono una ragazza!)
perchè dici che è il consiglio di elrond il capitolo + noioso?? a me è
piaciuto abbastanza....
forse quello che ho letto con minore interesse è quello dove frodo incappa
nei tumulilande...non mi ha appassionato molto quel pezzo..


A me il Consiglio è piaciuto, piuttosto l'inizio del viaggio di Frodo mi ha
stancato parecchio, quando si perdono continuamente...

 dubbi IL CONSIGLIO DI ELROND!(PRECISo: io sono una ragazza!)
secondo me è invece uno dei più interessanti ^_^,
potrebbe forse risultare noioso per la sua lunghezza, credo sfiori le 40
pagine, altrimenti è uno dei capitoli più importanti ai fini della
comprensione della storia.
Imho senza la digressione che fa Gandalf  non si comprenderebbero a pieno
le vicende dell'Anello!!!
--
Olorin, Maiaron i Oiosaila
"Anar kaluva tielyanna


Direi l'inizio del viaggio, anche se noioso è un'accezione un po'
forte. Diciamo che è leggermente meno stupendo del resto...
Vèon
-----------------------
"Very funny, Scotty...! Now beam down my clothes!"

 dubbi IL CONSIGLIO DI ELROND!(PRECISo: io sono una ragazza!)
Per me il punto piu' noioso e' il viaggio di Frodo a Mordor. Quello piu'
nebuloso il percorso di Aragorn tra i Morti.
Il consiglio di Elrond e' invece tra i miei capitoli preferiti (se non IL
preferito).
Ciao.

non ho ancora terminato il libro, ma fin'ora per me il più noioso è
risultato essere il capitolo degli ENT, è stato l'unico che per qualche
minuto mi ha fatto pensare:  " ma che sto leggendo?? una fiaba per
bambini?".....anzi è proprio la figura degli ENT che secondo me stona
all'interno del romanzo.

 (PRECISo: io sono una ragazza!)
Anch'io.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

 dubbi IL CONSIGLIO DI ELROND!(PRECISo: io sono una ragazza!)
cioč in pratica il capitolo dove si spiega per bene tutta la vicenda :)

Ascoltavo il rumore del mare quando Leagle scrisse...
 L> "ma che sto leggendo?? una fiaba per bambini?"...
No, stai leggendo una fiaba, senza "per bambini".
Io continuo sempre a chiedermi come mai la gente dice che sono 'bambinesche'
cose come gli Ent e poi si esalta di fronte a Keanu Reeevs che fa il
kung-fu.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"I've noticed that the press tends to be quite accurate, except when they're
writing on a subject I know something about." (Keith F. Lynch)
http://legendknights.keenspace.com

 kung-fu.
Molto probabilmente perchè nell'immaginario collettivo  un'albero che parla
e cammina risulta molto meno verosimile (e quindi più riconducibile ad un
certo tipo di letteratura infantile) piuttosto che uno stregone, un'elfo o
Keanu Reevs che fa il Kung-Fu.
Gli ENT imho tolgono epicità al romanzo, non tanto la loro vicenda, ma
proprio il loro essere "simil-alberi". Fossero stati maghi, guerrieri o elfi
il tutto avrebbe stonato molto meno, è il fatto di attribuire intelligenza a
qualcosa che nella vita reale non ne ha.
Nessuno ha mai visto uno stregone, un'elfo od un'orco perchè non esistono e
possiamo accettare che questi facciano qualunque cosa appunto perchè frutto
di pura fantasia, ma tutti vediamo alberi ogni giorno, e non parlano ne
tantomeno camminano. Non so se sono riuscito a spiegare la mia OPINIONE,
l'importante è che non venga attaccata esclusivamente per partito preso
(ogni tanto leggendo il NG ho la sensazione che al "ISDA" ci si debba
rivolgere sempre e per forza in termini positivi).

 Secondo voi qual'è il più noioso capitolo della saga?
Forse Tom Bombadillo.
('azzo...l'ho sparata grossa?).
Ma forse mi annoia perché dopo aver letto il capitolo troppe volte mi annoio
nell'accorgermi per la centesima volta che non ho capito chi o cosa è...
Ciao
--
Giorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ascoltavo il rumore del mare quando Leagle scrisse...
 L> Gli ENT imho tolgono epicità al romanzo, non tanto la loro vicenda, ma
 L> proprio il loro essere "simil-alberi". Fossero stati maghi, guerrieri o
 L> elfi il tutto avrebbe stonato molto meno, è il fatto di attribuire
 L> intelligenza a qualcosa che nella vita reale non ne ha.
Qui fai un errore. Gli Ent _non_ sono alberi; sono maiar incarnati oppure
una razza molto simile agli alberi stessi. Non sono alberi qualsiasi che un
giorno si svegliano e decidono di muoversi e parlare.
A parte questo, il discorso non ha comunque senso: qualsiasi albero è più
intelligente di Keanu Reeves quindi, se Keanu parla, può farlo anche un
albero. ;)
Seriamente, animare ciò che normalmente è inanimato è una costante del mito
e nessun autore antico se ne è mai lamentato o ha detto che è bambinesco.
E` che la nostra cultura ci ha insegnato a porre troppa importanza ad un
realismo finto o presunto rispetto alla narrazione, tanto che un qualsiasi
scritto realista viene considerato migliore di un capolavoro del fantastico
solo perché quest'ultimo contiene appunto elementi fantastici.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"A ruff, m'm. Um. They're all the rage in Sto Helit, my brother says."
"You mean they make people angry?" -- Terry Pratchett
http://legendknights.keenspace.com

 rivolgere sempre e per forza in termini positivi).
Epperò è sbajata. Per esempio, io me la prendo con tutti i nick che
cominciano per L, anche se osannano ISDA.
Thing.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ('azzo...l'ho sparata grossa?).
La spariamo in due allora! Non è che lo trovo proprio noioso, non ci si
annoia molto con ISDA, ma sicuramente è il capitolo che mi è sembrato più
"superfluo" di tutti... Va bene che si riposano tutti quanti e ne hanno un
gran bisogno (incluso lo scrittore ed il lettore che si devono riprendere
dal viaggio estenuante degli Hobbit) ma proprio non mi va giù che Tolkien
apra alcuni spiragli che ti fanno fare un salto sulla sedia (vedi il fatto
che Tom indossa l'anello senza scomparire e la sua capacità di vedere Frodo
"invisibile" agli altri) senza poi dare una seppur minima spiegazione del
perché ciò accada. Questa cosa l'ho trovata piuttosto irritante. D'altra
parte Tolkien stesso ha detto che Tom Bombadil appare solo perché aveva
questo personaggio già bell'e pronto e gli faceva piacere portarlo dentro
ISDA.
Ungo
--
___________________________________
[...] Chi vedrà radunarsi le nuvole,
i cieli curvarsi su colline che si sgretolano,
il mare ingrossarsi,
l'abisso spalancarsi,
l'antica tenebra oltre le stelle
cadere su torri cadute? [...]
( J.R.R.Tolkien 1931)


Ma quello è un capitolo fondamentale! Ti spiega per bene tutta la storia
dell'anello dall'inizio alla fine! Secondo me il più noioso è "Gli Uruk-hai"
(con tutti quei nomi di orchetti non ci ho mai capito granchè)
Ciao!

"Leagle" <lea...@123.123> ha scritto nel messaggio
news:FgY5c.30562$zm5....@nntpserver.swip.net...

A me piacciono Elfi ed Ent e non li considero inversosimili. Considerarli
tali credo sia la dimostrazione che non si è capito bene il mito espresso
nel libro. Se uno dei messaggi può essere il rispetto per la natura, gli Ent
non fanno che incarnarlo, e non ditemi che è irreale pensare che un albero
parli, perchè il fatto che parlino è metafora, per me, della loro esistenza:
come dire che Tolkien ci ricorda che anch'essi sono essere viventi da
rispettare perchè per la loro lunga vita possono essere più "saggi" anche di
un essere umano.
Se poi qualcuno si vuole fermare alla superfice, allora faccia pure, ma non
venga a dire che stonano col racconto o che non sono credibili.

cominciano per L, anche se osannano ISDA.
Meno male che il mio inizia per V, altrimenti nell'altro post erano
dolori!!! .-)
Včon


 Anch'io.
Cuggina?
Ryk


 non fanno che incarnarlo, e non ditemi che è irreale
Sicuro, l'importante è rispettare anche le opinioni altrui. Mi è stato
chiesto quale fosse secondo me il capitolo più noioso ed io ho risposto
adducendo anche una motivazione. Se non altro la tua non è una critica "per
partito preso", ma hai dato delle motivazioni.
A questo punto però vorrei lanciare una provocazione e infatti mi sa che
apro una nuova discussione.

 uno stregone, un'elfo o Keanu Reevs che fa il Kung-Fu.
Ti faccio solo una domanda: cosa c'entra la verosimiglianza con l'età dei 
lettori cui un libro si rivolge?
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
La scorsa notte, sdraiato sul mio letto, guardavo le stelle pensando:
"Dove cazzo è finito il soffitto?"


è una mia opinione PRETTAMENTE PERSONALE, non è un affermazione oggettiva.
Semplicemente penso che leggere di elfi, guerrieri e nani sia in qualche
modo "meno noioso" che non leggere di alberi (lo so che non sono alberi)
parlanti. E' come se quel tanto decantato "mondo parallelo plausibilmente
verosimile" descritto da tolkien fosse tutto a un tratto messo in
discussione dalla presenza di esseri così inverosimili quali gli ENT. Non
c'è niente di profondo o filosofico nella mia affermazione, prendetela per
quella che è, un'opinione.

 oggettiva. 
Resta sempre la domanda: secondo la tua opinione prettamente personale 
quale correlazione esiste fra la verosimiglianza e l'età mentale dei 
lettori cui un libro si rivolge?
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
UTS FUR KALAIN, HIMEUHN ZEBEHN DEH REUSTIIHN,
EWEHN DEUH LANTSIN SLAKEHNDO
- Magma

Ascoltavo il rumore del mare quando Leagle scrisse...
 L> E' come se quel tanto decantato "mondo parallelo
 L> plausibilmente verosimile" descritto da tolkien fosse tutto a un tratto
 L> messo in discussione dalla presenza di esseri così inverosimili quali
 L> gli ENT.
Perché, invece, elfi, stregoni, ragni giganti, osservatori nell'acqua e
compagnia sono molto più verosimili. Come darti torto.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Everyone's heard of Erwin Schrodinger's famous thought experiment. You put
a cat in a box with a bottle of poison, which many people would suggest is
about as far as you need to go. -- (Terry Pratchett, The Unadulterated Cat)
http://ladyblonde.net
 - Il settimo capitolo è online!

 Forse Tom Bombadillo.
    Per quanto mi riguarda, tolgo certamente quel "forse".
    Théoden
--
Giedd sculon singal gléomenn sorgiende on Meduselde.

 compagnia sono molto piů verosimili. Come darti torto.

Ascoltavo il rumore del mare quando Leagle scrisse...
 L> eppure è proprio questo che intendo...
Intendi come quotare male?
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
(2B) | (!2B)
- William Shakespeare
http://www.auroraproject.net/cube/

 preferito).
Tolto Aragorn, mi associo.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
Se un uomo volta in silenzio la testa e sacrifica un altro, afferma il
diritto
di essere sacrificato a sua volta. - Grigorij Baklanov

 ISDA.
Non solo: anche per dire delle cose che altrimenti sarebbero rimaste fuori
dal libro.
Cercare nelle Lettere. ;-)


 Secondo me il più noioso è "Gli Uruk-hai"
Ma come! :-)
Secondo me è uno dei più avvincenti con il doppio inseguimento (i Tre
Cacciatori che inseguono gli Orchi, Eomer che fa altrettanto), zuffe
orchesce, battaglia, fuga degli hobbit, e Fangorn che si delina sulla sfondo
con tutto il suo mistero...


 Cuggina?
Non ho avuto il coraggio di dirtelo.


 discussione dalla presenza di esseri così inverosimili quali gli ENT.
Non ho capito: con gli Ent il romanzo diventa "più noioso" o "meno
verosimile"? Mi sembrano due cose ben diverse.
Nel primo caso, credo che sia solo un tuo gusto personale e, come tale,
ineccepibile.
Nel secondo caso, non applichi a fondo la "sospensione dell'incredulità"
necessaria a calarsi nell'ambientazione del romanzo.


 nebuloso il percorso di Aragorn tra i Morti.
bah imho quello e' il classico pezzo che risente di tagli pesanti. Cioe'
nella prima versione ci doveva essere tutta la baraonda di aragornuccio &
C. che vagolano per gondor, pirati della Malesia inclusi, poi saggiamente
T. ha deciso di mozzare tutto quanto lasciandolo solo come flashback molto
stringato. Chiaramente il risultato e' un po li cosi'... non e' che si
capisca poi molto di tutta la faccenda. Pero' lascia molto spazio per
infilarcisi come un serpe che strissia e fare quelle piccole modifiche che
sono tanto utili per le storie ambientate nella Quarta era.
-- 
"If you cast Meteor Swarms to avoid wasting your _really_ good spells...
...you might be a Munchkin"
Glorfindel (Autocrazia, Kzin)
Sarnamalle 255, Utumno
#75 deI FeSTosi - #9 dell'Erthad Edhellen
Famiglia Cotton, Benevagienna (CN)
ICQ #75832639

 ...you might be a Munchkin"
ROTFL
Ciao
--
Karis, STI #594  IFScT#249  Listara
Referente della famiglia Cotton
"[...] it is the way of my people to use light words at such times and say
less than they mean. We fear to say too much" (Meriadoc Brandybuck)

 Per me il punto piu' noioso e' il viaggio di Frodo a Mordor.
AAAARRRGGGHH! Sacrilegio! Vabbè, posso iscrivermi al club delle Guerriere di
Frodo?
--
Laurelin
#233 de IFeSTosi
"Piccole mani agiscono per necessità
 mentre gli occhi dei grandi sono rivolti altrove"

...you might be a Munchkin"
Spettacolare!!!!!!! :-)


nell'accorgermi per la centesima volta che non ho capito chi o cosa è...
E' lui.
Omaggi
--
Baccador

Reeevs che fa il kung-fu.
Sante parole.
--
Baccador

Ascoltavo il rumore del mare quando Baccador scrisse...
 >>e poi si esalta di fronte a Keanu
 >>Reeevs che fa il kung-fu.
 B> Sante parole.
Shh, non farti sentire da Jalila. ;)
(Magari è la volta buona che scrive sul ng)
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Technically, a cat locked in a box may be alive or it may be dead.
You never know until you look. In fact, the mere act of opening the
box will determine the state of the cat, although in this case there
were three determinate states the cat could be in: these being
Alive, Dead, and Bloody Furious." -- Terry Pratchett
http://www.loreena.terrediconfine.net

 all'interno del romanzo.
Tutte le cose hanno il loro valore, replico` Yavanna, ed ogniuna 
contribuisce al valore delle altre. Ma i kelvar [animali ndM] possono 
fuggire o difendersi, laddove gli olvar [vegetali ndM] che crescono no. E 
tra questi, io ho cari gli alberi. Lenti nella crescita, rapidi saranno 
nella caduta; e, a meno che non paghino un tributo di frutti sui rami, 
poco rimpianti nella scomparsata. Cosi` io la vedo nel mio pensiero. 
Vorrei che gli alberi potessero parlare a pro di tutte le cose che hanno 
radici, e punire chi fa loro del male!
[dal Silmarillion - la creazione degli Ent - traduzione mandosizzata]
'All have their worth,' said Yavanna, 'and each contributes to the worth 
of the others. But the kelvar can flee or defend themselves, whereas the 
olvar that grow cannot. And among these I hold trees dear. Long in the 
growing, swift shall they be in the felling, and unless they pay toll with 
fruit upon bough little mourned in their passing. So I see in my thought. 
Would that the trees might speak on behalf of all things that have roots, 
and punish those that wrong them!'
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"And it is not our part here to take thought only for a season, or for a 
few lives of Men, or for a passing age of the world."
(Gandalf)

  scomparsata
Refuso per scomparsa.
E` rimasta la "coda" del precedente "caduta"
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"'Hail, Gurtholfin, wand of death, for thou art all men's bane and all 
men's lives fain wouldst thou drink, knowing no lord or faith save the 
hand that wields thee if it be strong.  Thee only have I now - slay me 
therefore and be swift, for life is a curse, and all my days are 
creeping foul, and all my deeds are vile and all I love is dead.  (HoME 
vol.2 The Book of Lost tales - part II)

 Frodo?
Diciamo che il titolo di solito si guadagna sul campo :-) Ragazze, che
dite? Quanti interventi in difesa di Frodo sono necessari ;-)?
Ciao,
-- 
Rosie Cotton, #195 deI FeSTosi, Guerriera di Frodo
Frodo non ha fallito in quello che poteva fare: ha fallito in quello che
nessuno poteva fare e quindi, in un certo senso, non vi e fallimento. -
Cirdan, 15/06/2003

 E' lui.
E' illo.
--
Giorgio (aka Amarvudol Mortadel)
# aut.min.ric. deI FeSTosi
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 dite? Quanti interventi in difesa di Frodo sono necessari ;-)?
Mah, non ricordo qualcosa di preciso, a parte la traduzione di quel
bell'articolo sull'eroismo di Frodo, ma mi pare che Laurelin se lo sia
guadagnato, il titolo! ^___^
E poi a lei lo darei ad honorem ^__-
Ciao!
-- 
Erynvess dei Testadura, FeSTosa #197, V.B.I. cert., Guerriera di Frodo
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam
I Testadura di Trento: 
http://it.geocities.com/erynvess/Testadura/

 E poi a lei lo darei ad honorem ^__-
Grazie, grazie... troppo buone... #^___________^#
Il fatto è che io AMO questo personaggio, mi ci immedesimo da morire, e uno
dei motivi per cui non riuscivo a "immaginarlo" (cioè a dargli un volto)
mentre leggevo è che finivo per metterci la mia, di faccia...


 mentre leggevo è che finivo per metterci la mia, di faccia...
Piu` guerriera di Frodo di cosi` ;-)) Direi che sono d'accordo con
Erynvess: a questo punto il titolo e` tuo :-)
Trovo interessante il tuo modo di amare il personaggio: addirittura dargli
la tua faccia! A me non e` mai capitato...
Ciao
-- 
Rosie Cotton, #195 deI FeSTosi, Guerriera di Frodo
"Few can foresee whither their road will lead them, till they come to its
end." - Legolas

 (PRECISo: io sono una ragazza!)
Che c'entra?
E.L.

 dubbi IL CONSIGLIO DI ELROND!(PRECISo: io sono una ragazza!)
Io trovai peso il cammino sino al Morannon, in particolare l'Emyn Muil.
Tuttavuia credo dal punto di vista stilistico sia perfettamente riuscito
perchè proprio uns enso di pesantezza voleva dare, fango e quella nebbiolina
siospesa che ti bagna fin nelle ossa (odiosa!) memore forse delle esperienze
di guerra nei campi del Belgio (?).
Ciao.
E.L.

 Mae aur!
Mah, non lo so. Forse da questo punto di vista hai ragione, comunque per me
non c'è un capitolo, né una pagina noiosa in tutto il libro! Ho detto quello
forse solo perché gli avvenimenti di cui parla non mi piacciono molto (Ok, é
una risposta stupida).
Comunque, più che il capitolo, sono gli orchetti che trovo noiosi! :)
P.S. Scusa se rispondo dopo tutto questo tempo ma il messaggio l'ho letto
solo ora!
)Ithil(

 solo ora!
Nessun problema.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
Tänne hyntö , tänne kylvö / Tänne kasvo kaikenlainen - Kalevala

 Orchi noiosi? Come mai?
Bè, non li capisco, prima vogliono fare tanto i cattivoni, ma poi finiscono
sempre con l'azzuffarsi e incasinarsi tra loro facilitando il lavoro ai loro
nemici!
Vabbè poi è ovvio che ai fini della storia (e dei personaggi) questa è una
buona cosa! :-)
)Ithil(

 nemici!
Proprio perchè non hanno ben chiaro il concetto di "comunità". In realtà
ogni orco combatte per sè stesso, per saccheggiare, distruggere, razziare.
Ci vuole un capo deciso e spietato per tenerli in riga ed ovviamente è
meglio fare il capo che lo "snaga", per cui le zuffe per il comando sono
all'ordine del giorno. La società orchesca è una società in cui vince e
domina il più forte.
