Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [OT SONDAGGIO] Buste paga, compensi, ecc..

Volevo, giusto per curiosità, sapere quanto guadagna in media un
programmatore.... magari può essere utile per farsi un idea quando si deve
andare a chiedere un aumento, per sapere se siamo allineati o meno col
mercato, ecc...
Ovviamente so che dipende da altri N fattori, ma così mi sembra già una
buona base di partenza :-) Se secondo qualcuno manca qualche voce
importante, la aggiunga pure. 
chi vuole aderire, riporti:
Tipo assunzione  (assunto indet., assunto det. (quanto?), consulente,
cococo, ecc..)
Tipo contratto: (metalmeccanico, commercio, altro..)
Livello:
Anzianità ovvero da quanto lavori nel settore:
Età:
Città o Regione:
Mansione: (programmatore, analista progr, eventuali altre)
Di cosa si occupa prevalentemente la ditta:
Stipendio (specificare se netto o lordo, mensile o annuale, nel caso
specificare il num. di mensilità) Meglio sarebbe netto comunque, è quello
che rimane + tangibile...
Comincio io:
------------------------
Tipo assunzione: tempo indeterminato
Tipo contratto: metalmeccanico
Livello: 6
Anzianità: 8 anni
Età: 34
Città o Regione: Firenze
Di cosa si occupa prevalentemente la ditta: programmi bancari
Mansione: Analista programmatore
Stipendio: 1300 mensili netti, x 13 mensilità

 chi vuole aderire, riporti:
Tipo assunzione: tempo indeterminato
Tipo contratto: industria
Livello: 5
Anzianità: in questa ditta 3 anni
Età: 25
Città o Regione: Toscana
Di cosa si occupa prevalentemente la ditta: Gestionali/contabilità
Mansione: Programmatore
Stipendio: ~1000 mensili netti, x 13 mensilità
Bye,
    Thomas 

 ha scritto nel messaggio
news:4o5dk0pc0762enu99...@4ax.com...


Tipo assunzione: tempo indeterminato
Tipo contratto: Agricoltura
Livello: 5
Anzianità: in questa ditta 3 anni e 3 mesi
Età: 24
Città o Regione: Emilia Romagna
Di cosa si occupa prevalentemente la ditta: Produzione e vendita frutta, 
verdura e vino
Mansione: Operatore EDP
Stipendio: ~1000 mensili netti, x 14 mensilità
-- 
Guarda, ma non toccare!
Tocca, ma non gustare!
Gusta, ma non inghiottire!
Per rispondere in privato elimina dall'indirizzo "togliquesto"
MasterDavidex - David Ruscelli 




Tipo assunzione: a progetto(ora di 1 anno)
Tipo contratto: collaboratore
Anzianità: in questa ditta 1 anno. In totale 3 anni circa
Età: 23
Città o Regione: San Donato(MI) - Lombardia
Di cosa si occupa prevalentemente la ditta: Formazione e sviluppo 
software Gestionali
Mansione: Responsabile IT, Sviluppatore ma essendo da solo a fare tutto 
	   posso dire di essere capo progetto?, insegnante informatica di 
	   base, tutor d'aula
Stipendio: 13200 lordi annui
mi sa che chiedo l'aumento a mille milioni di euro che ne dite?
apparte la cazzata dell'aumento credo di essere sottopagato ma avendo 
ancora la posizione del militare irrisolta nessuno è stato disposto ad 
assumermi anche se con alcune aziende del settore bancario ci sono 
andato vicino. 

Rispetto alla media europea, anche in relazione al costo della vita, ci
conviene farci assumere come segretarie e programmare per hobbie ....
Segretaria da arredamento: 1000 euro
Programmatore laureato che sa inglese, programma in c++, conosce database
access sql , programmazione plc ecc... disponibile a viaggiare, 1200 euro
Ma ne vale la pena ?

 ha scritto nel messaggio 
news:ci6bk8$1no$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Imho no.
Secondo me parte del problema puo essere che non abbiamo abbastanza palle, 
siamo troppo attaccati al posto fisso e anche se ci piacerebbe non siamo 
disposti a metterci in gioco abbastanza, di conseguenza perdiamo capacità 
contrattuale.


Tipo assunzione: tempo indeterminato
Tipo contratto: commercio
Livello: 3 (almeno che a mia insaputa sia cambiato)
Anzianità: in questa ditta 4 anni
Età: 28
Città o Regione: Piemonte
Di cosa si occupa prevalentemente la ditta: GIS, e sviluppo vario
Mansione: Programmatore, analista programmatore, tecnico
Stipendio: 1130 mensili netti x 14 mensilità (contando un rimborso
concordato fisso)

 Di cosa si occupa prevalentemente la ditta: GIS
Scusa l'ignoranza ma cosa sarebbe GIS?


 
credo che il problema sia diverso, io credo che i datori di lavoro ci 
considerino ancora degli smanettoni e non dei professionisti anche 
perchè molte volte non sanno neanche cosa voglia dire programmare per 
loro è solo un business come altri come lo è stato il web anni addietro 
vi ricordate che bastava sapere cosa voleva dire la parola HTML per 
essere assunti, e ora dove sono tutte quelle aziende li? 
ma soprattutto che i software non vengono considerati per quello che 
effetivamente sono nella maggior parte dei casi quello che l'azienda 
guadagna comprando un software sviluppato apposta per lei dopo un 
analisi seria del processo produttivo è 100 volte superiore a quello che 
lei effitivamente paga fate il rapporto tempo uomo per svolgere il 
lavoro che viene automatizzato e tempo macchina per fare lostesso 
lavoro! nel giro di neanche un anno chi compra ha già guadagnato! 

[Davide] scrisse:(snip)
ho appena svuotato la cantina.
ho scoperto di avere un barattolo di virgole quasi nuove.
vuoi che te ne spedisca un po'?
-- 
Salutoni
Sergio
per rispondere... togli il group dall'indirizzo

 Scusa l'ignoranza ma cosa sarebbe GIS?
Cartografia (Geographical Information Systems)... in italiano
corrisponderebbe a SIT, anche se spesso si usano in connotazioni diverse.
Ciao
-- 
Luca Dormio - 
luca....@tin.it
________________________________
"Marty, non stai ragionando in maniera quadridimensionale"
Dr. Emmett L. Brown

Premessa: io lavoro nell'automazione industriale
Il mio primo ostacolo è far capire al cliente cosa sta comprando.
Non ci sono mai riuscito, e penso che ci vorranno diversi anni perchè il
cliente capisca cosa gli diamo e perchè ...
alla fine tutti guardano il totale e scelgono cosa costa meno !!! Questo è
lo stato attuale delle aziende "automatizzate" !!!
da sempre spendere i soldi per l'hardware è giusto, mentre il software siamo
abituati a copiarlo, averlo gratis,
sia per i pc che per le console videogames, cellulari e tutto ...
Il risultato è che la mia ditta guadagna nel ricarico dell'hardware,
semiregalando il software ...
Il mio lavoro è un servizio: la mia ditta mi considera un costo fisso da
pagare perchè al giorno d'oggi negli impianti ci deve essere il Pc.
Questo è lo stato attuale delle aziende di "impianti industriali" !!!
Ricerca?
Sviluppo ITALIANO di nuove tecnologie?
Progresso ?
Non esiste ...
Poi ci lamentiamo per la concorrenza degli stranieri ...
Prima ancora che ci rendiamo conto di quanto stiamo perdendo terreno nei
confronti di tutto il mondo
l'Italia diventerà un paese di vecchi e persone che lavorano per farli
vivere per avere la loro pensione ...
Bel futuro ...

 Poi ci lamentiamo per la concorrenza degli stranieri ...
questo è il maggior problema dell'italia!!!!!!
nessun fondo, nessuna agevolazione = economia stagnante
ma per cambiare questo bisognerebbe prendere uno ad uno tutte quei 
c.zz.ni
 che stanno al governo a grattarsi le p...e ed ad altre tante 
persone


 
eccole ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 
scherzo ho scritto di fretta e me le sono dimeticate

comparativa dei costi di gestione prima e dopo l'utilizzo del software?
Il compito va dato ai commerciali , ma allora dobvremmo spiegargli cosa
vendono !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ah Ah Ah Ah Ah Ah
Prendiamola in modo ironico va ...


E che lavori per Gilli?
    danilo

Tipo assunzione: tempo indeterminato
Tipo contratto: industria
Livello: 5
Anzianità: 3 anni
Età: 30
Città o Regione: Lombardia
Di cosa si occupa prevalentemente la ditta: Gestionali/contabilità
Mansione: Analista Programmatore
Stipendio: 1390 mensili netti x 13 mensilità
Ciao
Alessandro 


Purtroppo il problema č un po' piů nascosto del solito qualunquista
"l'industria italiana deve fare ricerca".
Fare ricerca costa, e tanto e non sempre porta a dei risultati.
Per aziende giŕ soffocate dalla "concorrenza straniera" (sleale aggiungo io)
fare ricerca significa rischiare di chiudere prima ancora di essere
ufficialmente fuori mercato.
Poi magari fai ricerca, ti va bene e trovi una soluzione fantastica che
sulla carta ti fa guadagnare un mucchio di soldi... passa un mese e trovi
sul mercato il tuo stesso prodotto con il tuo stesso marchio fatto in cina
(avere un'idea č difficile, copiarla č molto facile) ma che costa 1/10
perchč lŕ se uno finisce sotto una pressa non ci sono i sindacati: ne tirano
fuori un altro dalla naftalina e nessuno se ne accorge.
E allora chi glielo fa fare a uno di rischiare nella ricerca?
Non č cosě facile come qualcuno vorrebbe farci credere.
Ciao
-- 
NeoDataType : 
http://www.neodatatype.net
Sito Comune : 
http://www.it-lang-vb.net


Non hai capito bene come funziona: i commerciali *prima* vendono, poi arrivi
tu che devi fare un qualcosa che assomigli il più possibile all'oggetto
venduto.
Quasi mai accade il contrario.


Tipo assunzione: tempo indeterminato
Tipo contratto: metalmeccanico
Livello: 6 quadro
Anzianità: 3 anni in questa azienda
Età: 33
Città o Regione: Piemonte
Di cosa si occupa prevalentemente la ditta: sistemi elettro-meccanici
per auto
Mansione: sviluppo e gestione di uno dei database aziendali
Stipendio: 1490 mensili netti x 13 mensilità + retribuzione variabile
in base a risultati aziendali e individuali

 in base a risultati aziendali e individuali
cercano da te?


 verdura e vino
Dove lavori? ... forse ci conosciamo
Puoi riscrivermi anche in mail
Ciao, Vincenzo

cercano da te?
Siamo nel gruppo Fiat e questo non è certo momento di assunzioni.
Oltretutto nell'azienda sono un caso un po' particolare perche' la
stragrande maggioranza dei programmatori si occupa di firmware
(infatti produciamo centraline elettroniche). A occuparsi di
programmazione di database siamo non piu' di 4-5 persone. Prova a
guardare gli annunci su Bologna (la sede e il personale sono li')

 perchè là se uno finisce sotto una pressa non ci sono i sindacati: ne tirano


Prima o dopo ci sveglieremo no !!!!
Insomma, chi vuole vendere qualcosa in Italia e in europa dovrebbe garantire
condizioni di lavoro umane a chi ha prodotto il bene ...
Se il mercato non riesce a porre questi vincoli, li dovremmo mettere noi
consumatori : abbiamo in mano l'arma + potente del mondo :
IL BOICOTTAGGIO !!!
Signori, vogliamo 1 futuro per noi ed i nostri figli ?
Dobbiamo pretendere un Marchio Made in Italy SERIO e una maggior
documentazione di ciò che compriamo .
BOICOTTARE tutto ciò che è contraffazzione e mancato rispetto delle regole
!!!
Lo so è un utopia ... ma mi aiuta ad andare avanti ...

Tipo assunzione: Tempo Indeterminato AutoAssunto
Tipo contratto: BOH! WodkaContract
Livello: Pianterreno
Anzianitŕ : Chetefrega
Etŕ: 41
Cittŕ o Regione: Toscana
Mansione: Gestione di me stesso
Di cosa si occupa prevalentemente la ditta: Dalla stampa di etichette al
sito web
Stipendio: Una casa, una moglie, una figlia
;-)
Il Wodkino Nazionale č a : 
www.martek.it
Pagina Vb/Bestiario/Lamer Experience :
http://www.martek.it/go.asp?portamia=2
 New Entry nel bestiario!
:-)
---
Messaggio scannerizzato e certificato "Virus free" da AVG free edition.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.759 / Virus Database: 508 - Release Date: 09/09/2004

 adeguate.
Questo è tutto un altro discorso, e comunque si continua a fare confusione
tra pubblico e privato.
La richerca pubblica non è appannaggio delle industrie.


 BOICOTTARE tutto ciò che è contraffazzione e mancato rispetto delle regole
Basterebbe iniziare ad andare al mercato e prendere le mele italiane anzichè
quelle che arrivano da chissà dove solo perchè costano 5 centesimi in meno
al chilo.
Finchè ognuno guarda solo nel proprio orto senza vedere più in là del naso
non c'è speranza.


Basta che quelle con il marchio italiano siano VERAMENTE fatte in italia !!!
Cmq ho tentato di spiegare a mia mamma che se continua a comprare da vestire
dai giappnesi al mercato, è vero che risparmia 20 euro, ma fra 3 anni suo
figlio non avrà + 1 lavoro !!!
Nemmeno l'istinto materno ha fatto qualcosa ...
Mi sa che siamo fregati !

 ha scritto nel messaggio 
news:ci9e9u$r3a$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Va beh, basterebbe fare un po' di protezionismo.
Invece di mettere le tasse sulla benzina o sulle case le metti sui bei 
importati dall'oriente o addirittura, e sarebbe meglio,  da quelli che 
vengono da fuori della comunità europea.


 (infatti produciamo centraline elettroniche).
ARRRGH ...quelle che si bruciano in autostrada e ti lasciano a moccolare
sulla corsia di emergenza???
Il Wodkino Nazionale è a : 
www.martek.it
Pagina Vb/Bestiario/Lamer Experience :
http://www.martek.it/go.asp?portamia=2
 New Entry nel bestiario!
:-)
---
Messaggio scannerizzato e certificato "Virus free" da AVG free edition.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.762 / Virus Database: 510 - Release Date: 13/09/2004

 
volevo solo dire che questi fondi al posto di sprecarli potrebbero 
essere usati per finanziare o comunque agevolare in qualche modo le 
aziende che fanno ricerca o che vogliono fare ricerca ma che con i loro 
mezzi non ci riescono o ancora meglio finaziare la ricerca universitaria 
facendo così rimanere i genietti in italia.


LOL!
Ciao, Vincenzo

 Stipendio : 1500 base + trasferte e rimborsi X 12 mens. + 2 premi annuali
Ciao, Vincenzo

Avevo pensato anch'io, ma sarebbe un ritorno alle tasse doganali ...
Nella vita non si torna mai indietro ...
La globalizzazione non puoi arrestarla ormai ...
L'unica cosa che ci protegge sono i costi di spedizione attualmente !!!

 Nella vita non si torna mai indietro ...
In alcuni casi perchè no?
Secondo me l'ha vinta chi riesce ad essere più dinamico, e di solito chi 
riesce ad essere più dinamico non usa mai la parola *mai*
è solo una mia visione ovviamente.


 ha scritto nel messaggio
news:ci9nc6$738

Se mi può salvare la pelle io torno volentieri indietro ;)
Invecie a quanto pare stanno dando incentivi a chi "delocalizza" nei paesi
dell'est... se questo è il progresso tra 4/5 anni siamo tutti a casa.


 Puoi riscrivermi anche in mail
e sopratutto puoi mandarci del vino come firma della mail ? ghghghg
Tipo assunzione: Sfruttamento indeterminato
Tipo contratto: impiegato d'ordine
Livello: 3° o 4° non ricordo
Anzianità: 3 anni
Età: 25
Città o Regione: Pescara
Di cosa si occupa prevalentemente la ditta: programmi per PA
Mansione: Responsabile HW e SW (son solo e faccio tutto io da assemblaggio,
assistenza, programmazione ecc.. )
Stipendio: nella media  x 14 mensilità
Tipo assunzione: Ditta individuale
Tipo contratto: -
Livello: -
Anzianità: 1 anno
Età: 25
Città o Regione: Pescara
Di cosa si occupa prevalentemente la ditta: programmi personalizzati ,
vendita e assistenza pc
Mansione: BOSS
Stipendio: Bhe non ci lamentiamo :p, x 1 mese si e 3 no
-- 
[Gigio2k]
http://www.g2kweb.it
[ it-alt.comp.hardware.modding ] - 
http://www.g2kweb.it/ichm

 annuali
 Ciao, Vincenzo
alla faccia del vino...
io sarei disposto a spostarmi a AP, ho anche una buonissima esperienza nel
settore enologico visto che 1 sera si e l'altra non la ricordo torno a casa
brillo :p
Se serve mandatemi una botte che ve la analizzo :p


Anch'io sarei portato a pensare che la strada giusta sia la tassazione
doganale,
ma non credo che sia il modo giusto per affrontare il progresso, o almeno la
soluzione
più elegante che mi faccia dire: sono il numero 1 perchè lo merito ...
Insomma, abbiamo voluto la globalizzazione, l'unione europea, voli
economici, libero scambio di merci ecc...
e appena vediamo che effettivamente non ci conviene fermiamo tutto ???
Uhm, dovevamo pensarci prima, ormai siamo in ballo e dobbiamo ballare, come
?
Innanzitutto è assolutamente necessaria una tutela GLOBALE di diritti umani
e di copiright .
Poi il consumatore va tutelato(marchio made in Italy serio) ed educato !!!
Se entrambe le cose andassero fatte come si deve ... già sarebbe MOLTO
diverso !!!

 Poi il consumatore va tutelato(marchio made in Italy serio) ed educato !!!
Sì, quello che dici è bello.
Ma secondo te allo stato attuale delle cose è attuabile?
I problemi vanno affrontati concretamente, non con la filosofia.
Di parole ce ne propinano già abbastanza i nostri governanti, e
personalmente mi hanno davvero rotto i cosiddetti.


Beh, preferisco pensare che se guidi in maniera prudente il muro non ti
attraversa la strada ...
Cmq č vero, la mia č utopia, ma cmq credo che ci sia gente che ha forti
interessi sotto !!!
Non so cosa aspettano ad agire: sono li beati e pacifici ... o che non
importa niente a nessuno,
oppure ci manca qualche tassello al puzzle ...
Non so,  l'associazione consumatori, confindustria, cosa fanno di concreto
per il marchio Made in italy ???
Confindustria cosa sta facendo in questo istante ???
Non so, dobbiamo essere noi poveri impiegati a difendere i nostri titolari
per continuare ad avere un lavoro ...
Guarda che č davvero assurdo !!!
Cmq continuo a pensare che ci manchi qualche tassello: intendo dire che
probabilmente la coscienza pulita in m,ateria di brevetti e copiright non ce
l'ha nessuno, e che probabilmente molti imprenditori producono all'estero
con il marchio made in Italy e gli va bene cosě ...

 attraversa la strada ...
Tu ragioni troppo per teorie :)
Il muro ormai c'č, č lě.
E ci stiamo andando addosso a manetta.
Che faccio, lascio? ;)


 Di cosa si occupa prevalentemente la ditta: GIS
ARG ! Anche tu ? FRATELLO MIO ! Capisco la tua angoscia !
Benvenuto nel club!


 2) ormai sono per strada, tanto vale andarci addosso.
3) Sterzo andando contro mano
Siamo in italia e in italia oramai siamo (SONO) abituato ad adeguarmi giorno
per giorno senza prospettive future in quanto l'unica cosa che non mi
garantisce sicurezza alcuna e' appunto il governo italiano, lo vedo con il
commercio agricolo, mio padre vende frutta allo stesso prezzo di 4 anni fa'
ai commercianti, ma come mai mia sorella che ha un market li paga il triplo
dagli stessi commercianti  ?
IO DEVO LAVORARE 12/14 Ore tenendo un doppio lavoro , perche' le tasse
sbagliate on mi consentono di mettermi totalmente in proprio !!
Come cavolo si fa a pensare a proteggere l' italiano se e' proprio da quello
che ci vogliamo difendere ?
E' Inutile che mi concedono prestiti, fidi e altre cazzate da 100mila euro
se poi sono costretto a pagare il pizzo allo stato !
Cazzo un conto e' pagare delle tasse ideali che sono giustissime, un conto
e' sottostare all'estorsione che lo stato cerca di inputarci, io per ora mi
paro il culo avendo un lavoro da impiegato che uso per pagarmi le tasse e
uno da ditta individuale che mi permette finalmente di guadagnare, ma a che
prezzo ? Che devo lavorare 12/14 ore al giorno TUTTI i giorni !
Stasera non son propro lucido , torno da una cena con i colleghi di lavoro e
pagare 17euro a testa comincia a bruciarci il culo !



Sicuro che non sia il peperoncino o il limone?


 lavoro e pagare 17euro a testa comincia a bruciarci il culo !
17 Euro a testa per una cena?
Non in Italia, immagino...
Alberto
--
"Non mi sembra piů granda del Delfino..."
"A partir dal fat che la merda liquida
l'as drisa gnan a puntlarla,
cňsta chě l'č piň granda, gnuranta."


Siamo abbastanza vicini all'Africa infatti!!! ;-)))
A parte gli scherzi, stiamo andando verso la rovina... una volta nella nota
spesa, mettevo scontrini di 20/25 mila lire per un pasto normale (da
trasferta!), adesso siamo nell'ordine dei 15 euro per un primo, contorno,
acqua e caffè!
Ciao, Vincenzo

 acqua e caffč!
E il brutto sai qual'č? Che tutti (me compreso) stiamo a lamentarci, ma 
non facciamo nulla per reagire.
Dovremmo comprare un caxxo per un paio di mesi, e sentire i negozianti 
lamentarsi con i fornitori per i prezzi alti. Per colpa dell'euro i 
prezzi saranno anche aumentati dai fornitori ai negozianti, ma mi sa che 
questi ultimi ci marciano parecchio. Insomma io prima una coca cola la 
pagavo 1000, al massimo 1500 lire. Ora mi costa 1,20 euro.
UN EURO E VENTI CENTESIMI!!! DUEMILATRECENTO LIRE!!!
E ricordo ancora i TG che dicevano: GLI ITALIANI SONO FAVOREVOLI 
ALL'EURO. Io sinceramente non ricordo che qualcuno abbia chiesto alla 
massa: VOLETE L'EURO O MENO?
...
La mia utopia? Andare via dall'Italia.
Paese che vai, l'Italia fa sempre cagare in confronto.
-- 
Quando noi ignoranti eravamo di piů,
tutto era piů bello...
(Adriano Celentano)

 massa: VOLETE L'EURO O MENO?
Riflettiamo: ciň che č avvenuto in Italia, in termini di rialzo dei prezzi
'mascherato' nel cambio Lira-Euro, č avvenuto in misura ridicolmente minore
negli altri paesi europei. Nonostante la percezione psicologica del tasso
fosse molto simile (1Euro=2DM, ad esempio), e quindi facile all'uso
truffaldino.
I governi evidentemente hanno vigilato. Poi, non si puň frenare il mercato,
e anche negli altri paesi qualcosa č avvenuto. Ma niente in confronto
all'Italia.
Allora, tutti a raccontare che il nostro governo non ha vigilato.
Ed č qui che si sbaglia.
I primi prezzi ad aumentare (ricordate?) sono stati i prezzi gestiti dallo
stato: autostrade, trasporti pubblici,...
Quindi, non č che il nostro governo non abbia vigilato. E' piuttosto che il
nostro governo ha incentivato questa cosa.
Perchč?
Beh, la spiegazione č semplice. Grazie ai giochetti contabili di Tremonti,
che ha calcolato l'inflazione alzando artificiosamente il costo della vita
pre-Euro, per ottenere un risultato di inflazione nettamente piů basso da
presentare in pubblico (quando, dopo parecchi mesi, la cosa saltň fuori,
tutti a polemizzare con l'Istat, ma all'Istat non sono coglioni, obbediscono
e basta), risulta che l'inflazione in Italia sia stata contenuta nei vari
parametri Europei.
Ma, contestualmente, il PIL (sommatoria di tutti i giri d'affari) č
aumentato molto di piů di quanto avrebbe fatto senza la botta di inflazione
reale.
E, in allegato, č aumentata la principale entrata erariale: l'IVA.
Se il prezzo al pubblico raddoppia, l'IVA incassata dallo stato raddoppia.
Non dovendo replicare a questa inflazione con aumenti alle spese (visto che
i salari pubblici sono comunque legati al tasso di inflazione dichiarato,
non a quello reale), ecco che Tremonti ha ottenuto un flusso di cassa immane
a costo zero.
Fece sorridere, l'anno scorso, una sequenza di tre dichiarazioni di
Tremonti, in una stessa giornata (presentava dei risultati di un periodo,
credo il 2002): "La pressione fiscale non č aumentata", "Le entrate fiscali,
escludendo condoni vari, sono aumentate del 5,7%", "Il PIL č aumentato del
2%".
Beh, dico: queste cose sono linearmente dipendenti. La pressione fiscale
complessiva (cioč quella che oggettivamente paghiamo, non solo Irpef) č
definita come il rapporto tra Entrate fiscali e Pil.
Ma 105,7 / 102, a casa mia č maggiore di 1.
Quindi, non solo c'č stata un'inflazione reale molto piů pesante di quella
dichiarata, ma addirittura c'č stato un contestuale inasprimento della
pressione fiscale...
Ok, la chiudo qui.
Ciao


 Non in Italia, immagino...
no no, infatti quei prezzi sono delle province abruzzesi, non certo delle
citta' !
^_^


 Paese che vai, l'Italia fa sempre cagare in confronto.
Bha... dipende !
Paese che vai , vasellina diversa trovi ! ^_^


 17 Euro a testa per una cena?
Tra il 1998 ed il 2001 cenavo spesso fuori a Monreale, a pochi 
chilometri di distanza da Palermo, con 12000 ITL mi ci veniva una pizza, 
una porzione di patatine, un piccolo cannolo, una mezza d'acqua e un 
caffé (a volte il proprietario quando portavo qualcuno con me offriva 
anche un bicchiere d'amaro); volendo al posto della pizza si sarebbe 
potuto prendere un piatto a base di pollo (che comunque non saprei 
giudicare, non mangio pollo). Da un'altro pizzaiolo sempre a Monreale, 
senza patatine, cannolicchio, acqua e caffé, ma con una birra piccola o 
una lattina di coca, ce la potevo fare entro le 10000 ITL, come quasi 
ovunque nel Trapanese; a proposito, sempre nello stesso periodo, tra 
Salemi e Trapani c'era (c'è) un gran bel ristorante (agriturismo) con 
cui riuscivo a mangiare antipasto (bruschette), primo, secondo a base di 
carne a meno di 20000 ITL. A Palermo i prezzi erano lievemente maggiori, 
ma non di molto, e dato che per lavoro giravo abbastanza, penso di poter 
affermare di avere un'immagine abbastanza reale della situazione media. 
Alla fine del 2001 ed all'inizio del 2002 ero però all'estero, così mi 
sono perso i primi giorni del passaggio all'estero; al ritorno è stato 
uno shock: la prima sera che sono andato in pizzeria (a Trapani), nella 
primavera del 2002, mi hanno chiesto 26 EUR per due pizze e due birre, 
ho pagato, e non ho mai più rimesso piede in quel posto. Qualche giorno 
dopo, nel ristorante tra Salemi e Trapani mi hanno chiesto 30 EUR per 
una cena, inutile dire che anche lì non ho più rimesso piede; in poco 
tempo ho fatto una cernita dei ristoranti e delle pizzerie che, pur 
avendo aumentato i prezzi, non li hanno comunque raddoppiati o peggio, 
ed in pratica le poche volte che mangio fuori in Sicilia mi reco 
esclusivamente da questi. Al nord ovviamente ho trovato molti più 
problemi, molti ristoratori probabilmente ritengono che prima di andarsi 
a mangiare una pizza uno debba per forza passare dalla banca per aprirsi 
un mutuo, e trovo poi estremamente disgustoso il malcostume di molti 
locali Milanesi di proporre menu senza prezzi. A proposito di Milano, 
una cosa che mi ha proprio esacerbato è stato l'aumento dei biglietti 
per i mezzi pubblici, letteralmente scioccante ..
-- 
ale
http://www.sen.it
rara temporum felicitate, ubi sentire
quae velis, et quae sentias dicere, licet 

> 17 Euro a testa per una cena?
Eh eh , collina, localini di amici... e cmq e' tanto !
Son stato 2gg a modena ad un raduno , ogni pranzo o cena costava 20 o 25
euro O_o, cos'hanno ? Prezzi fissi qualsiasi cosa tu mangi ? bha !
Cmq ritornando agli aumenti, ieri scendo da mia sorella, poso 2,5 euro per
un pacchetto di benson e mi dice che sono aumentate a... 2,70 euro ... e che
cazzo ! QUATTROCENTOLIRE ? Prima aumentavano 50lire le nazionali e 100 le
estere... che bel esempio del ciufolo che da' lo stato...
Tutti dicono che non si dovrebbe fumare per motivi di salute, io credevo
parlassero del cancro e delle altre malattie e non perche' fumando muori di
fame ! O_o
Cazzo nessuno ha sentito di quei trattamenti al laser che con una seduta da
200euro ti toglie il vizio ? Non trovo nulla con Giuggiol
