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Titolo: morto a Brescia e sindacati

Buon giorno a tutti,
stamane al Gazzettino Padano su radiorai, hanno dato la spiacevole quanto
tristissima notizia di un altro morto sul lavoro. Da quanto ho appreso la
vittima è stata schiacciata da un lingotto d'acciaio caduto dal carro ponte,
mentre si apprestava a prendere dei vestiti dal suo armadietto.
Ora i sindacati hanno, peraltro giustamente, sottolineato com'è possibile
che ci fossero degli armadietti all'interno dell'acciaieria, in un luogo
tutt'altro che sicuro.
Il quesito che voglio esporre, dopo una mia personale valutazione sulle
notizie disponibili, a tutti voi è il seguente: perchè i sindacati si sono
limitati al fatto dell'armadietto?
mi chiedo:
1) manutenzione carroponte
2)controllo funi
3)ancoraggio del pezzo
4)manovre del carroponte
5)velocità del carroponte
6)capacità ed esperienza del manovratore
7)campo visibile al manovratore
8)informazione formazione sul'uso del carroponte (sapeva come doveva
manovrare?) e sui segnali di manovra in corso?
9)idem per la vittima (non aveva visto la traiettoia del carroponte?)
10)idem come 8) possibile che non si sia accorto dell'avvicinarsi del
carroponte (non è una formica!) Era consuetudine cambiarsi sotto i pezzi in
movimento col carroponte?
11)l'azienda aveva attuato quanto fosse possibile per ovviare a problemi
derivanti da 1,2,3,4,5,6,7,8?
12)possibile che inun acciaieria nessun ente, dalle asl, all'isp.del lavor,
a tutti gli altri, non siano MAI, dico mai, entrati in quella acciaieria e
non abbiano mai visto queglia armadietti?
perchè nell'indagine non si approfondisce se e quando qualche ente passando
recentemente di lì non abbia visto niente?
13)NON abbiano MAI notato che il carroponte passava suglia armadietti?
14)NON hanno fatto visite prima di concedere il nulla osta inizio attività?
ad un'acciaieria!!!!!!!
15)i Sig.ri sindacalisti  si siano accorti dopo il morto?
16)prima pensavano solo ai tesseramenti od alle pensiline per le bici?
17)e gli operai? NON hanno mai detto niente?
18)e l'RSPP dove era?
19) ed il medico? le sue visite nei luoghi di lavoro?
20) ed il RLS? probabilmente dorme.
21) il Datore di lavoro? Probabilmente sperava che i personaggi precedenti
facessero i loro!
o non gli interessa niente! l'importante è il fatturato! la produsiù! il
capanù!!!!!!
22) ecc. ecc.
Potremmo andare avanti all'infinito, Rimane che un poveraccio di 44 anni è
morto nel modo più stupido, assurdo e, cosa importantissima, PREVEDIBILE.
PREVEDIBILE se tutti i signori di cui sopra avessero fatto il loro lavoro.
Scusate lo sfogo, ma non è possibile che si limiti l'analisi alla sola
posizione degli armadietti!
I sindacati dovrebbero farsi, ovviamente insieme a tutte le figure di cui
sopra, un bell'esame di coscienza.
A Voi tutti la richiesta di un parere.
grazie e BUon LAvoro
Oggionni Fausto.

 ha scritto nel messaggio
news:8eto0l$hl2$1...@nmaster.tin.it...


 stamane al Gazzettino Padano su radiorai, hanno dato la spiacevole
quanto...
    Sono assolutamente daccordo con te, in particolare per quanto riguarda
l'immobilismo di Enti e Sindacati.
    Le aziende, di fatto, "qualcosa" hanno dovuto farla (sotto la spada di
Damocle delle possibili sanzioni), e questo nel bene e nel male, ottenendo o
non ottenendo risultati.
    Ma tutti gli altri soggetti (Enti, Sindacati, Lavoratori, Mass Media)
sono solo pronti a scagliarsi come avvoltoi quando ci scappa il morto, senza
nulla fare per prevenire, informare, assistere chi opera nel campo della
prevenzione.
- per i Sindacati: dove sono i corsi per RLS che i Sindacati dovevano
tenere, dove sono i Sindacalisti esperti in sicurezza, dove sono i RLS
territoriali per le piccole aziende??? Solo gli scioperi sanno fare (a chi
giova poi? Ai lavoratori no di certo!).
- per gli Enti: dove sono le linee guida chiare e la interpretazioni certe
della legge, dov'e' l'unita' di intenti tra le ASL provinciali, dove è il
punto di incontro tra gli Enti e le aziende, dovè la completa applicazione
del D.Lgs.626/94 (comprese le sanzioni per i preposti, per i lavoratori, per
gli installatori a fronte del lavoro svolto dal Datore di Lavoro)???
- per i lavoratori: dov'e' la volonta' di partecipazione, di
collaborazione, dov'e' l'osservanza delle disposizioni, dov'e' l'utilizzo
dei Dispositivi di Protezione???
Scusate lo sfogo. Ciao.
Andrea.

 ponte, mentre si apprestava a prendere dei vestiti dal suo armadietto....
Perfettamente daccordo con lo sfogo di Fausto, e con i commenti di Forgio,
da un secolo dico in giro che 547, 303, 626, 494, & co. non servono
assolutamente a nulla senza un'adeguata formazione di tutti alla sicurezza
totale, e soprattutto (siamo in Italia) senza una continua ed efficace
operazione di verifica a tappeto, da parte degli organismi competenti.
Purtroppo però, continuiamo a parlare di morti al passato, nessuno
controlla, e siamo sempre al punto di partenza. Qualcuno tempo fa mi aveva
detto che a TP qualcosa si stava muovendo, tuttavia non ho visto nulla.
In tutto questo sono dispiaciuto della notizia, e mi vergogno per chi (e
sono tanti come ha fatto giustamente rilevare Oggionni) non ha fatto il suo
dovere.
Slauti
Biagio Marino

 vittima è stata schiacciata da un lingotto d'acciaio caduto dal carro
ponte,


Sono di Brescia e sui consulenti che lavorano in quell'azienda dal lontano
1995, guardacaso ex USSL 18, noi del settore abbiamo qualche riserva proprio
sull'organizzazione del sistema di sicurezza ma anche sulle procedure di
gestione del sistema.
Comunque a parte questa affermazione che ammetto non è molto corretta, ma
per chi ci mette l'anima in questo lavoro è una tortura vedere certe cose,
comunque dicevo chi non è di Brescia non lo sa ma, circa un mese e mezzo fa
nella stessa azienda a distanza di dieci ore sono accaduti due infortuni
identici, di cui uno grave.
Un operaio versava scorie incandescenti, quello che in gergo viene chiamato
massello, nella vasca di tempra con acqua temperatura ambiente.
Ora chiunque abbia fatto della seria formazione in materia di sicurezza, e
in un'azienda così tutti gli operai dovrebbero farla ogni anno, saprebbe che
a temperature superiori a 990 °C l'acqua ionizza e l'idrogeno che si forma
alimenta l'incedio e può generare come in questo caso un esplosione.
Pezzi di scoria sono arrivati nella tangenziale che fiancheggia l'area
dell'azienda sfiorando automobili che passavano, sfiorando ben altre
conseguenze.
Comunque nella fattispecie la seconda volta un operaio ha subito al viso e
sul corpo ustioni di secondo e terzo grado.
Dopo circa dieci giorni tutto nel dimenticatoio, ma il sindacato allora dove
stava?.
Ve lo dico io l'operaio era extra-comunitario regolare, ma naturalmente di
scarso interesse politico.
Ma un'altra domanda domanda mi affligge, ma l'ASL a seguito della denuncia,
l'infortunio superava i trenta giorni, avrà fatto un giro nell'azienda è
avrà notato che è illegale allestire uno spogliatoio sotto organi di
movimentazione meccanica.
Ora spero solo una cosa che la morte di questo disgraziato non venga
strumentalizzata dai Sindacati ora che hanno tanto bisogno di voti.
Un saluto
Ing. Arturo Arcano

Tutti i bravi professionisti e grassi consulenti pronti a scagliarsi contro il
sindacato (rappresentante dei lavoratori) o contro i pochissimi (sempre mene e
sempre più demotivati) funzionari delle ASL, volutamente dimenticando l'unico
vero responsabile e criminale: il datore di lavoro.
Bravi avanti così con grande coraggio e altrettanta onestà intellettuale.

...

Egregio Spartaco, avendo lanciato il sasso, e non essendo uso a nasconder la
mano, ti invito ad una semplice considerazione stante una premessa.
Premessa: al di là che il sottoscritto non è nè grasso nè consulente (con il
massimo rispetto per entrambe le categorie), nè tantomeno datore di lavoro
(massimo rispetto per chi, e sono tanti, esegue il compito con la massima
serietà) La invito  a leggere quanto scritto dall'ing. Carcano e dagli altri
frequentatori.
Considerazione: nessuno si è scagliato contro il sindacato, nè tantomeno con
i funzionari ASL, mi sono semplicemente attenuto a tutta una serie di
parametri tecnici ed oggettivi che, se Lei avesse (se l'ha fatto non mi sono
accorto, e ne chiedo scusa), almeno una volta nella Sua vita,compilato,
eseguito e completato un'indagine per infortunio, avrebbe sicuramente
ponderato con meno astio.
MI spiego: di fronte ad un infortunio di questa portata tutti gli attori
(diretti ed indiretti) sono esattamente sullo stesso piano, nessuno cerca di
colpevolizzare nessuno. Nessuno si erge arbitro sopra altri, quello che
dobbiamo stabilire è un criterio per cercare il responsabile, ma molto più
probabilmente "i responsabili", di quanto accade ogni giorno in Italia, nei
cantieri, in agricoltura, nelle industrie, ovunque qualche malcapitato
muore, rimane per sempre sfregiato od ivalido per un incidente sul lavoro.
E, ripeto, rilegga quanto scritto dall'Ing.Carcano e dagli altri, Dio solo
sa come sarebbe stato semplice evitare questo morto.
Il colpevole? per la massa il datore di lavoro (che io mi guardo bene dallo
scusare o dal difendere SIA CHIARO), per chi vuole capire anche tutti gli
altri. E' facile dire che il sindacato si trova nella posizione meno
complessa, poverino! Provi un attimo a ponderare quanto detto
dall'Ing.Carcano su questo incidente, provi un attimo a ragionare sugli
incidenti precedenti!
L'ASL perchè dopo l'incidente precedente perchè non ha fatto niente? Lei
dice che sono pochi e demotivati, Le sembra che una serie così estesa di
gravi incidenti sia abbastanza per "motivare"? Ho personalmente visto
officine con problemi meno importanti con prescrizioni da attuare in 15
(quindici) giorni, tipo macchina del caffè in un angolo dell'officina (non
sotto il percorso dei mezzi di sollevamento ma semplicemente in officina) da
spostare,leggasi 303 norme alimentari,  e denunce al magistrato per
prescrizioni riguardanti carrelli elevatori senza clacson no attuate ecc.
ecc.
Come vede Sig. Spartacus, la realtà e ben più complessa di quanto si
immagini, ma, per favore, non continuate  a scrivere che i funzionari ASL
sono pochi e demotivati, o che il sindacato non ha responsabilità! Qui le
responsabilità sono di tutti, a partire di figure come il
sottoscritto, responsabile qualità e sicurezza di uno stabilimento (dove
responsabile vuol dire vramente responsabile, non solo rspp come dice il
626, e anche se fosse così, non scuso gli rspp pavidi e sterili di cui è
piena l'Italia) chiare, precise, evidenti.
Con Donato Vallescura, posso aprire un dialogo molto più franco e
professionale quando
avremo la possibilità di vederci, lo prego solo di non darmi del
qualunquista, io capisco benissimo i problemi di ASL e Co. però mi sembra
strano, e non posso giustificare che, a fronte di certe situazioni e dati
oggettivi ( è possibile che non siano mai entrati in quell'officina, strano!
specie dopo le info che ci ha dato l'Ing.Carcano), non si sia fatta una
bella indagine all'interno di quella azienda. Ripeto, avremo modo di
parlarne più diffusamente, a proposito, ricordami il dischetto che ti ho
promesso!
Scusate la prolissità, ma serve per essere chiari.
Spero che la magistratura, stavolta, verifichi bene le condizioni di questa
fabbrica, ci vuole sempre il morto o l'incidente grave: che rabbia!
Buon Lavoro
Oggionni Fausto

 ha scritto nel messaggio
news:8f0ea3$jcr$1...@nmaster.tin.it...


Francamente questa polemica assume tratti che sfiorano
il grottesco:
1) non c'è un sindacato onnipotente
2) i consulenti e i tecnici non sempre fanno bene il
loro lavoro come del resto  i sindacalisti. Dei
tecnici della gestione aziendale non facciamo cenno??
3) un pò di umiltà no fa male a nessuno, neppure ai
consulenti aziendali. Ho letto personalmente
valutazioni di rischio 
impresentabili....
Quindi una regolata ce la dobbiamo dare un pò tutti.
Gino Rubini
Cgil Emilia Romagna - Area Salute e Sicurezza
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Gino Rubini - Responsabile Area Salute e Sicurezza CGIL Emilia Romagna - email 
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