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Titolo: Kujira! Kujira!

Un piccolo trafiletto nella sezione di cronaca sulla Repubblica di oggi che
ci lascia l'amaro in bocca insieme agli omicidi irrisolti, ai monaci
buddhsti trattati come criminali e alle lacrime di rimpianto della lira che
se ne va.
85 PICCOLE balene si erano arenate su una spiaggia a 100km da Tokyo spinte
fin li chissà da cosa o volontariamente per aver perso l'orientamento e la
rotta per i freddi mari del continente Antartico.
Purtroppo le balenottere non sapevano di essersi cacciati in bocca al lupo.
Mentre da una parte i soccorritori cercavano di salvarne velocemente il più
possibile dall'altra c'era un gruppo di persone intenzionato a farne scorte
alimentari.
Sembra la scena di un Film di Zombi... mi immaggino la scena... la gente che
si affolla intorno alle balenottere che si agitano e stanno per esalare gli
ultimi respiri. Ma invece di aiutarliea recuperare i fondali più alti con la
bava alla bocca non riescono a vedere nei poveri animali altro che cibo....
cibo... cibo...
Tutta colpa dell'economia giapponese che va a rotoli. Ormai sembra un paese
del terzo mondo, ridotto alla fame. Nei supermercati non c'è più niente
altro da mangiare... i loro figli sono ridotti ad ossa, riso, verdura,
carne, pesce, soba, ramen, tsukemono vari.... tutto finito....
Ma ecco che sulla spiaggia arriva loro il cibo...
Non conta se questo cibo è sotto forma di piccole balenottere che crescendo
potrebbero dare alla luce altre balene e fornire con il loro grande corpo
molto più cibo o di altri prodotti di consumo (se proprio non se ne può fare
a meno di ucciderle per mangiarle o per altri scopi che da ignorante non
conosco...).
53 non ce l'hanno fatta. E son finite sulle tavole dei ristoranti o delle
case della gente "affamata".
Ma sicuramente tra poco finirà questa usanza... infatti le balene tra poco
saranno completamente estinte. Ma i giapponesi le ricorderanno con nostalgia
facendo qualche festa e ricordando i bei tempi quando c'erano tante balene
nei mari del pianeta... le loro balene.
Roberto
--
It ain't Oprah, till it's Oprah!!

 carne, pesce, soba, ramen, tsukemono vari.... tutto finito....
Beh, non è allo stesso livello delle stronzate di Vittorio Zucconi su La
Repubblica del 17 febbraio 2002, però essendo lo stesso quotidiano...
"[...] la Moodys, l'agenzia internazionale che da le pagelle di affidabilità
alle nazioni, ha retrocesso il Giappone alla serie A2, la peggiore tra i
Sette cosiddetti grandi, pari soltanto all'Italia. Una nuova umiliazione."
C'è solo da capire per chi...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Repubblica del 17 febbraio 2002, però essendo lo stesso quotidiano...
Ti ringrazio di aver paragonato le mie stronzate ad un giornale come
Repubblica.... non è da poco e sopratutto è importante avere un giudizio del
genere da uno come te, che di stronzate se ne intende.
R.


 genere da uno come te, che di stronzate se ne intende.
Certo che me ne intendo, è anni che ti leggo...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 cibo... cibo...
..premetto che a me mi (a me mi) si spezza il cuore ad uccidere una
formica..
Pero' in tutta sincerita': quante specie di animali sono esistite ? Quante
sono state sopraffatte da altri predatori fino all'estizione ?
Una volta ho visto uno show di George Carlin (un comico americano divertente
e' anche intelligente) che parlava di smog, estinsione, etc etc. In quella
sezione dello show in pratica diceva: "ma chi ci crediamo di essere, per
definirci come i distruttori del pianeta ?", "la plastica ? Chi ti dice che
il pianeta terra non era proprio quello che voleva ?!".
Smog ? Se andiamo indietro di qualche centinia di milioni di anni.. altro
che smog !
E' capace che domani arriva un'asteroide della madonna che riporta una nuova
era glaciale. Altro che balene estinte.
E poi non e' un po' una ipocrisia cercare di non far estinguere una specie
animale mentre convertiamo mucche e polli in robot bionici commestibili ?
La storia dell'estizione di una specie e' molto toccante.. pero' alla fine
se vai a vedere ci sono migliaia di umani poveri che muoiono ogni giorno.. e
milioni di speci di pesci che sono estinti nel corso della vita del
pianeta.. e noi andiamo a colpevolizzare il pescatore che uccide le
penultime 53 balene quando poi per ogni balena si uccidono 1000 mucche e
3000 polli (statistica a cazzo ma anche approssimata largamente per
difetto).
Ehhh me l'estinzione di una specie e' piu' grave dell'uccisione di 1000
mucche. Tu dici ? Allora diglielo alle mucche !
Mi sembra tanto un attenggiamento da mastermind: io uomo sono cosi' cazzuto
che me ne frego della vita di una mucca di merda.. pero' dall'alto del mio
piedistallo decido che voglio avere balene nel mio acquario (mare).
Piuttosto che buttarsi sulla retorica della preservazione delle speci..
piuttosto che sentirci grandi nel pensare che per 10000 stupidi anni di
storia siamo i re del pianeta.. releghiamoci per un attimo al nostro posto
di animale altamente intelligente e incrociamo le dita che non si incazza un
vulcano, che non ci si incula un terremoto o che domani non arriva un
asteroide mostruoso che ci si fotte tutti e si porta via un pezzo di pianeta
che magari fra qualche milione di anni diventa un'altra luna.
baubau
--
Davide - 
http://kazzuya.com

 Certo che me ne intendo, è anni che ti leggo...
Ma guarda.... Stavo giusto pensando ai tuoi post...


 animale mentre convertiamo mucche e polli in robot bionici commestibili ?
E gli "animali da pelliccia"?
E le scarpe di pelle che indossiamo sono di pelle umana? ^_^
.
.
.
.
Comunque la balena non e' cosi' speciale.
 
Ciao
Alex
--
"I giapponesi ci chiamano pigri, ma almeno noi cuciniamo il pesce"
ICQ: 21061765
http://it.geocities.com/ilbanzi/giappone.html

 Ma guarda.... Stavo giusto pensando ai tuoi post...
Dai, sforzati, almeno la mia battuta era accettabile...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 piedistallo decido che voglio avere balene nel mio acquario (mare).
Visto che le balene sono una delle poche specie di mammiferi che abitano
questo pianeta da tempo immemorabile, mi sembra una cattiveria porre fine
alla loro vita, solo e ripeto solo per il piacere di un'elite di persone. In
definitiva essi vengono cacciati solo da due paesi che per tecnologia,
qualità di vita e livello culturale che non ammette assolutamente il fatto
che venga ignorato il pericolo a cui si va incontro continuando a cacciare
questa specie che è un elemento importante nella catena alimentare dei mari
del pianeta.
Allora 10000 anni che siamo su questo pianeta non ci hanno insegnato proprio
niente... pensiamo agli asteroidi, ai vulcani e ai terremoti e chi se ne
frega se estinguiamo una specie.. sperando che non sia la nostra....


 alla loro vita, solo e ripeto solo per il piacere di un'elite di
persone...
Elite?
Ogni persona si puo' permettersi di mangiarle sia in Giappone che in
Norvegia (in Norvegia purtroppo sa un po' di salmone perche' tendono ad
affumicarla).


 frega se estinguiamo una specie.. sperando che non sia la nostra....
Non ti preoccupare, stiamo pensando anche a quello. Il Giappone potrebbe
barattare la caccia alle balene con l'appoggio degli Stati Uniti al
protocollo di Kyoto sull'ambiente...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

Tra l'altro, che uso ne fa la Norvegia?
 Le vende al Giappone. ;)
 Assodato che la carne di balena non è un alimento indispensabile
alla sussistenza alimentare del popolo giapponese (o di altri) e
considerato che si tratta di un animale in via d'estinzione, perché
continuare a cacciarlo ?
 Insomma... qualcosa per distinguerci dagli altri predatori, bisognerà
pur farlo ? -> "Fatti non foste per viver come bruti, ma per seguire
virtute e conoscenza..."
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         A1200 PowerTower, WB 3.9, 060@60, 16MB, FireBall 13GB,
  /__)enedetti   VirgeDX, Digicom-10/100, Philips PCRW1208 - TFT-140/S.
/...ceterum censeo, delenda est Carthago/

 pur farlo ?
La guerra...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 frega se estinguiamo una specie.. sperando che non sia la nostra....
..quello che voglio dire e' che specie animali sono scomparse a centinaia di
migliaia per cause naturalissime e continueranno ad estinguersi.
Non credo che il dinosauro X ci abbia pensato due volte prima di mangiarsi
l'ultimo dinosauro Y. Vero, noi siamo piu' intelligenti.. ed infatti ci
ammazziamo a vicenda in nome della nostra intelligenza.
Ad ogni modo non sono a favore della caccia alle balene, semplicemente
volevo proporre qualche dubbio riguardo alla nostra autoincoronazione come
"giardinieri del pianeta". Torturiamo animali per curare i nostri mali,
pero' percarita' a farli estinguere.


 E le scarpe di pelle che indossiamo sono di pelle umana? ^_^
Per non parlare dei vari scimpanze' multilati, acciecati, etc etc.
Speriamo solo che non compare una specie piu' cazzuta di noi.. senno' anche
noi in catena di montaggio ed in sala torture 8)


 tralasciare. Evviva la civilizzazione.
http://www.repubblica.it/online/mondo/nike/nike/nike.html
http://www.repubblica.it/online/fatti/reebok/reebok/reebok.html
etc...


 Elite?
Si elite.... in quanto non è proprio carne del tipo più economico che
esiste.


 Ma quelli sulla spiaggia erano un'elite di persone?
Da quello che hanno spiegato poi in TV la maggior parte sono stati venduti
ai ristoranti della zona.
R.


 La guerra...
Se i popoli provassero a risolvere i problemi con intelligenza non ci
sarebbe bisogno di arrivare a tanto. Solo che ognuno pensa al proprio
tornaconto e ci rimettono sempre e solo i più deboli e quelli che non
possono difendersi.
R.


 possono difendersi.
Che non sono certo gli Stati Uniti. Scusate l'off-topic ma ho appena finito
di leggere due libri sull'11 settembre che consiglio a tutti (Chomsky e
Baudrillard)...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> E' facile dire non č colpa mia...
Almeno quanto dire č colpa tua...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Baudrillard)...
 Clap... clap...


 Almeno quanto dire è colpa tua...
Colpa nostra semmai!!!
R.

 Colpa nostra semmai!!!
Evidentemente non è così facile come pensavo. Volevo dire che anche per noi
è facile dire che è colpa loro...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

>  Clap... clap...
Stai cercando di prendere una mosca!?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

affumicarla).
Da
"Alle Radici del Sole" di Renata Pisu.
In alcuni ristoranti molto
esclusivi, dove si entra soltanto dove si č conosciuti, siedono ai tavoli,
con aria da cospiratori, i mangiatori di sushi di balena, di sashimi di
balena, di bone-haji, la zuppa di coda di balena. Si considerano un'elite,
sanno di compiere un atto di trasgressione, sanno che l'opinione pubblica
mondiale li considera assassini di povere balene, ma non vogliono
soccombere alla cultura dell'hamburger.
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 soccombere alla cultura dell'hamburger.
So che i giapponesi (almeno alcuni di loro) sono molto arrabbiati con
gli occidentali che gli vogliono togliere la carne di balena, penso che
l'opinione della Pisu sia della Pisu e non dei giapponesi al massimo la
Renata parla da occidentale ma tutto si ferma li.
Bye, Sandro.
-- 
Migliora te stesso
           e
migliorera' il mondo. (Togli/Cut SpamNo)

> "Alle Radici del Sole" di Renata Pisu...[CUT]
Accidenti la Pisu...ma non era una esperta di Cina?
Comunque adesso in Giappone (oltre che in Corea)  si disputeranno i mondiali
di calcio, quindi ci sara' una ondata di falsi esperti su questo paese.
Verso la fine del mese andro' a Katsuura-cho, (Nachi fall) famosa per la
carne di balena e per la carne di delfini (cosi' mi hanno detto), dopo
averli assaggiati vi riferiro'.
PS: Io non sono una ne elite ne ricco.
Ciaooo


 soccombere alla cultura dell'hamburger.
Roberto, va bene che ti piace La Repubblica, ma c'e un limite a tutto. La
Pisu proprio non capisce un tubo di Giappone, dai...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Pisu proprio non capisce un tubo di Giappone, dai...
Pensa che ha quattro anni di esperienza in Giappone ed una cultura formativa
di tipo orientale ma mirata sulla Cina.
In questi quattro anni ha imparato un pò di giapponese, intervistato un bel
pò di persone e fatto tante esperienze di "prima mano", che l'hanno portata
a capire bene questo paese.
E tu che a stento ci sei stato per pochi mesi complessivamente, vieni a
sputar sentenze ogni volta, su cosa sia o non sia il Giappone.
Ah! dimenticavo... tu sei sposato con una giapponese e quindi hai capito
tutto....
R.
--
Fa' sempe chello che te dice' a' capa
              (JUST DO IT)

 sputar sentenze ogni volta, su cosa sia o non sia il Giappone.
Come dice Sartori, usa la testa. Anche avesse 100 anni di esperienza, il
metro di giudizio è ciò che dice e scrive...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 metro di giudizio è ciò che dice e scrive...
L'apprezzo proprio per questo....


Ma polemiche Pisu-DePascale-Crippa a parte, voi ritenete che in Giappone vi
sia un sentimento diffuso di ecologia nei confronti delle razze in vie di
estinzione? Oppure contribuire all'estinzione di una specie sembra alla
maggioranza della popolazione una cosa del tutto normale?
Ai pochi giapponesi ai cui ho potuto chiederlo, mi è stato risposto molto
evasivamente. E comunque non è certo un campione significativo.

 maggioranza della popolazione una cosa del tutto normale?
Posso rispondere anch'io o ogni mia risposta è considerata una polemica?
Roberto


 Posso rispondere anch'io o ogni mia risposta è considerata una polemica?
Certo che puoi! :-) Scusami anzi l'incipit.. Intendevo dire: "al di là di
quanto sia affidabile la Pisu, vedi il thread DePascale-Crippa, voi ritenete
che..." eccetera...
Saluti (attendo speranzoso opinioni e/o statistiche)

 maggioranza della popolazione una cosa del tutto normale?
In linea generale, ma non si può generalizzare ne tantomeno fare delle
statistiche, cosa che trovo personalmente inutile peraltro, solo da pochi
anni e con grosse difficoltà incontrate a livello governativo, in Giappone
si stà iniziando a creare un movimento ambientalista.
Il disboscamento atto ad ampliare le strutture cittadine, l'umetatechi
(riempire di terreno o di rifiuti intere zone di mare) utilizzato per
costruire interi quartieri, aereoporti, zone industriali attuati senza
nessun piano razionale o tantomeno con analisi di impatto ambientale unito
alla caccia spietata (non si può chiamare pesca) di delfini, balene, tonni,
pescespada e altro tipo di pesce commestibile crudo o cotto, fanno percepire
un lieve sentimento di indifferenza nei confronti della natura in generale.
Ma ancora una volta le azioni non corrispondono a ciò che dicono i
giapponesi, che dall'altro canto si professano amanti della natura e
continuamente attenti alla preservazione della sua integrità e bellezza, in
armonia con una delle loro religioni. Lo shintoismo.


 ha scritto nel messaggio
news:a6il8o$v77$1...@zamboni.dsnet.it...
.... Intendevo dire: "al di là di quanto sia affidabile la Pisu.....
Pensi che Renata Pisu sia "inaffidabile"? Poco preparata?
Pensi che gli articoli pubblicati durante il suo soggiorno giapponese ed il
suo libro "Alle Radici del Sole" contenga delle inesattezze, panzane o altre
stupidaggini?
Possiamo parlarne.
Saluti


 armonia con una delle loro religioni. Lo shintoismo.
Sono d'accordo ma non toccategli la carne di balena che la mamma gli
dava da piccoli con tanto amore!


 estinzione?
Non credo. Perché, noi ce l'abbiamo?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> L'apprezzo proprio per questo....
Sei l'unico...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> Il disboscamento atto ad ampliare le strutture cittadine
Percentuale del Giappone coperta da boschi?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Possiamo parlarne.
Alle radici del sole, pag. 24:
Pur essendo donna sono stata anch'io invitata una volta a una cena con le
geishe: ne avevo una tutta dedita a me che continuava a versarmi sakè in
bicchieri così minuscoli che parevano dei ditali e voleva a tutti i costi
insegnarmi a fare pupazzetti di carta, mi sembrava di essere all'asilo
infantile. Ho domandato ai miei amici occidentali di sesso maschile se loro,
invitati a cene con delle geishe, si fossero mai divertiti più di me quella
sera. Mi hanno assicurato di no.
Secondo te, cosa ha capito del Giappone questa qui?
Non ho mai letto una sua affermazione che mi abbia fatto sbalordire per il
suo acume. Tanti piccoli particolari, invece, la rendono superficiale e
banale, niente più di un turista sprovveduto.
A pag. 70 dice che è buona norma tenere le monete contate per prendere il
biglietto, come non fosse arcinoto che in Giappone qualsiasi distributore
automatico dà il resto. A pag. 80 dice "camminando per le vie del centro" di
Tokyo, come se esistesse (e dopo aver citato nell'introduzione il "centro
vuoto" di Barthes). A pag. 101, per criticare la scuola giapponese, finisce
col criticare anche regole considivisibili e che dovrebbero applicare anche
qui da noi (pulire le aule, stare in fila, non correre, etc.).
Etc. etc. etc. etc.
Se non ci fossero le interviste a gente famosa, il libro sarebbe
completamente inutile.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Sei l'unico...
Non è vero.
R.

 completamente inutile.
Questo è il tuo giudizio da attento conoscitore della cultura giapponese.
R.


 interni di alcune scuole.
Non certo perché puliscono le aule o camminano stando in fila!
Comunque è inutile continuare, per te è tutto perfetto, anche quando al
Maurizio Costanzo Show ha detto che i giapponesi grugniscono...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com


Personalmente penso che Crippa non abbia copia-incollato tutte le panzanate
della Pisu :)
Ero partito con l` idea di trovare chissa` cosa nel leggere il libro. Data
la "fama" della Pisu.
Concordo pienamente (ed e` raro) con il commento di Massimiliano.
Non ho capito lo scopo del libro, anzi, secondo me non c`e` scopo alcuno.
Interessanti le interviste e alcuni particolari ma il resto sono
supposizioni della Pisu che fanno intravedere di non aver capito molto della
societa` nipponica.
Il libro non insegna niente se non ad avere un` immagine distorta ed errata
del Giappone.
Facciamo l` esempio del bambino che si trova al bar con la madre e la nonna
e comincia a spruzzare di tutto addosso alla madre e la nonna.... beh, non
serve neanche commentare
Roberto, tu sai che sono abbastanza critico del Giappone e sottolineo spesso
i lati negativi e quindi potrei essere teoricamente in linea con quanto
scritto ma obiettivamente parlando, per me` e` stata una delusione il libro
ed e` stata una delusione anche la Pisu.
Rob-2

 Maurizio Costanzo Show ha detto che i giapponesi grugniscono...
mmmmmmmm!!!! Ohhhhhhhhhhhhhhhhhh, Nhhhhhhhhhhh!.


 del Giappone.
Può essere... sopratutto se uno lo ha troppo idealizzato in precedenza lo
vede come una grossa delusione.
Io ho trovato interessantissime le interviste che ha realizzato la Pisu,
riuscendo a fare le domande giuste e mettendo a nudo certe situazioni, come
la storia degli Hibakusha, sui problemi di comunicazione e su tante altre
realtà che non sono ben visibili a chi si accosta superficialmente a questa
società.


 Possiamo parlarne.
:-))) Ma io NON HO MAI LETTO NULLA della Pisu, è per questo che chiedevo le
VOSTRE opinioni, AL DI LA' di qualsiasi cosa abbia scritto...
In sostanza io vorrei sapere se esiste qualche sondaggio sulla sensibilità
animalista dei Giapponesi, non se è affidabile la Pisu! Non so neanche chi
è! :-)
--
Stefano
-------
Rimuovi "ste" dall'indirizzo per le risposte

 società.
Ecco, le interviste invece sono state molto interessanti. Personalmente mi
hanno colpito quelle dedicate ai superstiti della bomba atomica.
ciao
rob-2

 ed e` stata una delusione anche la Pisu.
Se per Roberto è più affidabile di me perché è stata quattro anni in
Giappone, allora tra un po' tu sarai più affidabile di lei, sei contento?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 mmmmmmmm!!!! Ohhhhhhhhhhhhhhhhhh, Nhhhhhhhhhhh!.
Esatto, sei proprio intelligente come lei, certo che ti piace...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 riuscendo a fare le domande giuste e mettendo a nudo certe situazioni
Più che le domande giuste, bisogna scegliere le persone giuste, quelle
disposte a rispondere come vuoi tu! Sarebbe bello ogni tanto vedere fianco a
fianco due opinioni contrapposte e non solo quella che ci fa comodo, ma per
il giornalismo italiano è decisamente troppo...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com


Contentissimo :)
Ho superato i 4 anni 2 mesi fa  ^_^
Comunque si tratta anche di non trarre conclusioni troppo affrettate.
Secondo me la Pisu e` partita in quarta e in ogni situazione in cui si e`
trovata, ha pensato subito di aver capito tutto. Sembra che certe situazioni
per lei non siano solamente state casuali e/o coincidenze ma che visto una
cosa, poi tutto e` uguale.
Ci saranno tante cose strane, difficili da capire ma ci sono anche cose
stupende alle quali varrebbe la pena spendere qualche parola in un libro che
si intitola "Alla radice del sole". Comunque liberissima di scrivere il SUO
libro come vuole, ma con questo non ha certo dimostrato di aver capito il
Giappone, anzi... si dirrebbe il contrario.
A parte le interviste, il resto sembra un semplice diario che ognuno puo`
scrivere.
A proposito, molto piu` interessante e` stato il racconto di Lord Arthur di
quando e` stato a Tokyo (a parte la sua tendenza allo chican hehehehe)
Rob-2

>  ... (a parte la sua tendenza allo chican hehehehe)
Chican wa akan :-)
 
Ciaooo
Alex
--
"I giapponesi ci chiamano pigri, ma almeno noi cuciniamo il pesce"
ICQ: 21061765 
http://it.geocities.com/ilbanzi/giappone.html
Ho cambiato e-mail adesso e' @
despammed.com