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Titolo: Tengwar e Devanadari

Riporto qui un argomento che era già cominciato nel post di Widus III°: lo
fo perchè abbiamo (ho) già abusato in maniera del tutto OT del suddetto post
(scusa Widus ! ) e perchè (forse ;-) l'argomento potrebbe interessare anche
altri.
Avevo cominciato facendo notare la somiglianza tra Tengwar e le Devanadari
(o Devanagari), la scrittura tipica del Sanscrito.
Soronel ha replicato con diverse osservazioni interessanti, introducendo tra
l'altro la figura di Francis Lodwick e del suo "Unialfabeto", del quale si
può vedere una riproduzione nel suo sito.
Nel frattempo ho ripreso in mano le Tengwar (confesso colpevolmente che era
molto che non lo facevo ;-) e mi sono tornate in mente alcune cose che notai
anni fa al ginnasio ed avevo completamente seppellito nella memoria: ecco le
mie impressioni:
i)    A livello di schema generale consonantico, quello delle Tengwar è
sicuramente ispirato al Sanscrito; o meglio, è ispirato allo schema generale
delle consonanti indoeuropee così come era stato ricostruito nel corso
dell'800 e basato, appunto, a partire dai primi studi di Bopp (1816) e da
quelli pioneristici settecenteschi , sul Sanscrito ed all'inizio di questo
secolo rappresentava il vero e proprio "stato dell'arte". Tolkien non poteva
non conoscerlo perchè a inizio '900 costituiva la vera "tavola di Archimede"
di ogni studente di glottologia: impossibile non saperlo.
Per inciso l'importanza di questa schema ai fini dell'Indoeuropeo dal
dopoguerra è
stata molto ridimensionata (tra tanti mi viene in mente da Martinet);
essenzialmente ci
si rese conto che la "bellezza" di tale schema in realtà è dovuta ad una
molto maggiore "perfezione" del Sanscrito rispetto alla lingua madre,
legata al fatto che nella millenaria cultura indiana c'è fu la
possibilità per grammatici come Panini (V-IV° sec. a.C; non ridete, non è
quello delle figurine !! ;-) E poi credo la -n- centrale vada pronunciata
QUASI come in "Espana") di influenzare e "colmare i buchi" di una lingua
altrimenti in evoluzione da sola: evidentemente ci sono riusciti meglio dei
grammatici latini con la propria lingua ;-)
ii)    C'è poi una evidente somiglianza calligrafica tra Tengwar e
Devanadari, mi viene in mente la tengwar 27, o la 28, o la 26, ma anche per
i segni "non aggiuntivi", con tutte quelle stanghette verticali ed
orizzontali, i segni semplici e raddoppiati. A questa immediata somiglianza
scrittoria non ne corrisponde però una altrettanta fonetica.
Ma il vero punto è che nelle Devanagari è presente "in nuce" una
sistematicità che in altri alfabeti antichi non esiste e che invece nelle
Tengwar (espressione non a caso d'un giovane glottologo d'inizio '900,
formatosi alla scuola "matematica" nata proprio sullo studio del Sanscrito,
ragazzo quindi per formazione, olttre inegabikmente che per carattere :-)
portato alla schematizzazione) è condotta alle estreme conseguenze. Il
tentativo cioè di raggruppare graficamente i segni "per tipi", cioè le
dentali con qualcosa che le accumuni e le identifichi come tali, le labiali
pure, le velari idem e avanti così.
Se a livello fonetico il Sanscrito era "la perfezione", le Tengwar volevano
colmare il buco sfuggito al controllo dei grammatici indiani: l'alfabeto
"perfetto" e "razionale", quale lo poteva stabilire un elfo messosi a sedere
all'inizio dei tempi in un reame perfetto e beato e non il frutto di secoli
di alterazioni, trascrizioni, fraintendimenti e idee poco chiare.
iii)    Un'osservazione psicologica che forse lascia il tempo che trova: le
elfiche sono le lingue "classiche" delle TdM.
E' quale paragone, e rispetto (non escludiamo la psicologia di JRRT),
potevano sorgere più spontanei in un giovane glottologo d'inizio '900, se
non quello verso il Sanscrito, prima ancora di quello verso il Latino e il
Greco, lingue troppo note e in troppo netto contrasto (anche storico) e
senso di superiorità con le lingue germaniche da lui amate ?
Il Sanscrito offriva esoticità, autorità, perfezione: in una parola, tutto.
Io credo che le Devanagari gli siano circolate per la mente senza neanche
pensarci tanto, quasi qualcosa di riflesso.
A dire il vero, anche per Lodwick non ecluderei a priori un'influenza del
Sanscrito: mi pare d'aver notato qualche somiglianza da approfondire.
Peraltro nel '600 grazie a portoghesi, francesi, inglesi e gesuiti il
devanagari non doveva essere per niente sconosciuto in Europa e ad un
erudito del '600 in cerca di un alfabeto perfetto doveva sortire un effetto
di esoticità e di "alterità" rispetto agli alfabeti europei noti ben
maggiore di quello che ancora 250 anni dopo poteve impressionate  il giovane
Tolkien. E inoltre, doveva sembrare ugualmente autorevole: "ex oriente lux"
non è una scoperta del '700 ;-)
iv)    Osservazione veramente OT:  negli ultimi due anni ho conosciuto dei
ragazzi indiani. Mi hanno scritto delle frasi in corsivo Malayala, un
alfabeto cugino del Devanagari, nel senso che ambedue discendono dal Brahmi.
Non ho mai provato più netta sensazione di stare guardando qualcosa di
"elfico" nascere sotto i miei occhi ;-)
Magari sono tutte bischerate, ma non ho potuto controllare sulle Lettere e
non avuto il tempo di verificare in Rete.
Ciao, spero di non aver tediato ;-)
Ered

 qualcosa di "elfico" nascere sotto i miei occhi ;-)
 
Se e` cosi`, ti consiglio di cercare qualche cosa scritta in Tamil 
(Cingalese), che in quanto a "elficita`" secondo me rivaleggia con il 
Malayalam .
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Se tutto e` imperfetto in questo imperfetto mondo,
l'amore invece e` perfetto nella sua assoluta e squisita imperfezione.
- Ingmar Bergman

 Ciao, spero di non aver tediato ;-)
Assolutamente no, anzi ho trovato tutto interessantissimo. Mi dispiace solo
non poter intervenire nella discussione, perchè proprio non è il mio campo.
:-)
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"Non voglio bravi generali, voglio generali fortunati." - Napoleone

 :-)
Ti ringrazio :-)
Tengo solo a precisare che non sono un "glottologo" di professione, ma solo
un appassionato della materia....da molto piccolo, da prima di conoscere
JRRT ! (e LH l'ho letto a 12 anni......!  :-)
Ciao.
                                Ered


Hai ragione, in fin dei conti Malayalam (la lingua principalmente degli
abitanti dello stato indiano del Kerala) e Tamil sono lingue storicamente,
etnicamente, linguisticamente e ortograficamente sorelle.
L'unica differenza è che il Tamil l'ho visto solo come font, mentre il
Malayala l'ho visto scrivere sotto i miei occhi, e chiaramente dal punto di
vista "emotivo" è tutta un'altra cosa. ;-)
Tra le curiosità della storia, d'attualità proprio in questi giorni che
hanno bloccato per fortuna in tempo il terrorist pseudo-cingalese che voleva
far saltare il volo Parigi-Chicago, è che mentre gli abitanti del Kerala
costituiscono l'unica significativa compatta minoranza cristiana dell'India
(ca 10 milioni, quanto una piccola nazione europea, eppure solo l'1% degli
Indiani !) i loro cugini Tamil, per altri versi così affini a loro, ne
costituiscono la minoranza musulmana più inc..zata  /:-0
Ered

 JRRT ! (e LH l'ho letto a 12 anni......!  :-)
Pensa che io ho incominciato ad interessarmi al Sindarin solo tre anni fa.
:-)
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
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"We'll die for the children and the wives we defend, the lives and the
memories of the proud-hearted men." - Ten

 :-)
E tuttavia penso tu ne sappia molto più di me  ;-)
Confesso infatti d'aver spesso prediletto le lingue esistenti o esistite a
quelle inventate ;-)
Speriamo di non dover lavare 'sta colpa nel sangue ! ;-)
Ered Luin

 Speriamo di non dover lavare 'sta colpa nel sangue ! ;-)
Da parte mia no di sicuro. ;-)
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