Newsgroup: it.cultura.linguistica.giapponese
Titolo: NHK no anaunsa^

A short speech of an announcer in NHK (Nippon Ho^so^ Kyo^kai).
His pronunciation is not so fast, and very clear. I hope you'll unederstand
what he says.
Click the microphone on the page below.
http://www.nhk.or.jp/a-room/ana500/ana/00320.html
(His speech in Kunrei siki)
Konnitiwa. NHK (Enu etti  ke^) no Deyama Tomoki desu.
Watasi ga itumo kokoro ni meizite iru koto.
Sore o utatta uta ga arimasu no de, koko de hiro^ sitai to omoimasu.
Saihu.
Okane yori, mitame yori, kuruma yori, kokoroiki.
E, honto^ ni takusanno ironna ii nyu^su warui nyu^su ga arimasu yo ne.
Sono naka de mo itumo kokoroiki o sikkari motte minasan ni  nyu^su o otutae
site ikitai to omoimasu.
----------------------------
You can hear other announcer's speech.
http://www.nhk.or.jp/a-room/
Seiichiro SHISHIDO

La informo che e stato approvato un nuovo gruppo di discussione ICOG
(it.cultura.orientale.giapponese). Molte delle persone che erano iscritte a
questo gruppo hanno sottoscritto anche ICOG. In questo nuovo gruppo di
discussione e possibile trattare tutte le tematiche inerenti alla cultura
giapponese (linguistica inclusa...).
E' un piacere poterla leggere nuovamente.
riferimento:
Message-ID: ar4lqg$id$
1...@lacerta.tiscalinet.it
--
"Fight for what you believe. Now die for it!"
akuma_tetsu
悪魔_鉄

 wrote in message
news:asvdmh$cp3$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Seiichiro SHISHIDO

 Cambia il nick. CHE BRUTTO NOME.
Conosce la storia di 亜駆佐藤 della prefettura di Akisima(Tokyo)?
-- 
"You are permanently cripped! Accept your defeat."
akuma_tetsu
悪魔_鉄

 Conosce la storia di 亜駆佐藤 della prefettura di Akisima(Tokyo)?
Certo! Non la prefettura ma la citta' di Akisima.
Il padre ha divorzato, poi e' arrestato. E' criminale..
Now he's in jail, I think.
Seiichiro SHISHIDO

 Non siamo orientali.
adesso dira' che i giapponesi non sono neppure asiatici... un classico

 wrote in message
news:CWJI9.72275$2B1.1...@twister2.libero.it...

Orientali dal punto di vista dell'Europa.
"Oriental" e' in alcuni paesi (USA ad esempio)  considerato un termine
possibilmente denigratorio e quindi lo si evita un po' come si evita "Jap".
Mi rendo conto che l'italiano medio non si renda conto del valore globale
della parola e che quindi faccia uso di "orientale" senza malizia o
razzismo. Quello che mi turba un e' il fatto che il nuovo newsgroup di
cultura giapponese, proposto e sottoscritto dal fior fiore di esperti che
una volta popolavano questo newsgroup, sia inciampato in questo dettaglio un
po'
 imbarazzante.
baubau
--
Davide Pasca

adesso dira' che i giapponesi non sono neppure asiatici... un classico
non esageriamo, ci sono ottime ragioni per criticare una simile
denominazione che avra' pure una sua storia ma oggi e' fuor di dubbio
approssimativa. se colombo non avesse scoperto l'america l'oriente
arrivava fino a cuba o alle azzorre? comunque non fatelo sapere ad
endogenesi che poi s'incazza :)
ciao,
s 

 Non siamo orientali.
Purtroppo Seiichiro non e' stato possibile creare un gruppo
it.cultura.estasia.giappone.
Per poter aprire il nuovo gruppo l'organismo di controllo di USENET italiano
ha voluto ammettere il nuovo gruppo specifica sul Giappone solo come gruppo
affine di ICO (it.cultura.orientale).
Riconosco ed approvo quello che tu dici su EST-ASIA purtroppo ho dovuto
sottostare a dei compromessi, penso che potresti chiudere un occhio (forse
due) su questo particolare e contribuire alle discussioni anche li.
Potremmo anche continuare la discussione sul fatto che dici che non avete
(voi giapponesi suppongo) storia comune con gli altri popoli dell'Asia
orientale...
Saluti e bentornato.
Roberto

 Now he's in jail, I think.
Io credo che sia in manicomio. In seguito ad altri avvenimenti fu ricoverato
e la moglie chiese il divorzio.
Se fosse possibile sarebbe opportuno proseguire su altro gruppo di
discussione.
follow-up
ICO
--
"You are weak for not realying solely upon your fists."
akuma_tetsu
悪魔_鉄


Nella lingua comune spesso si usa dire estremo oriente e nessuno si e' mai
lamentato. Se usi estremo oriente tutti capiscono (quelli che vogliono
capire) di quale zona del nostro pianeta si parla.
Per il nuovo NG devo dire che a suo tempo avevo scritto che non mi piaceva
molto quel "orientale" ma per motivi diversi. Non conoscevo questa
connotazione razziale e altamente dispregiativa...
In ogni caso e' stato proposto dal GCN la collocazione gerarchica del nuovo
NG.
Mi fa pero' piacere che alla luce di questi nuovi fatti su ICO sarebbe stato
OT parlare di Giappone  :)))) e che la creazione del nuovo NG sia ancora
maggiormente legittima...  :)
--
saluti,
Robert Demetz
"You think you can make Japan a democratic country? I don't think so."
Yoshida Shigeru... e se lo dice lui...

 ciao seiitirousan, bentornato :)
Gia' bentornato, poi Seiichiro-san ti sei messo la maglietta con su scritto
"Non sono coreano" in Italia?
Ciao
Alex
--
"I giapponesi ci chiamano pigri, ma almeno noi cuciniamo il pesce"
ICQ: 21061765
IFScT #129 (Heniadir)
http://it.geocities.com/kaminotabemono/

questo sarebbe assurdo. 
e perche' lo sarebbe?
Il Giappone e' rimasto praticamente isolato dal resto dell'Asia per
parecchi secoli.
-- 
tra l'altro, qual'era l'unica parte di Pinocchio sempre dura come il legno 
e che all'occorrenza si allungava?
Adesso hai capito perche' non poteva fare a meno di raccontare bugie ^_^

 wrote in message
news:at1hd9$vkbvv$1...@ID-10371.news.dfncis.de...





 Seiichiro SHISHIDO
Il Giappone fa parte a pieno titolo del continente asiatico...su questo non
ci sono dubbi...in ogni caso...puoi spiegare anche a me cosa intendi dire?
I giapponesi cosa sono?

 parecchi secoli.
Parecchi secoli?  Mah, poi tanti non erano.....
se calcoliamo tutti quesi secoli in cui poi hanno avuto rapporti
commerciali, culturali etc... quelli si che sono parecchi....  :)
Poi il praticamente isolato lo era piu' che altro per gli europei... i
cinesi, non molti, hanno comunque continuato il commercio.


 I giapponesi cosa sono?
Sto cominciando a chiedermelo anch'io... se non sono asiatici a che
continente faranno parte sti benedetti giapponesi???
Vuoi vedere che comincia col discorso: "noi siamo unici" - "nessuno e' come
noi" etc... ?
a parte che sono un miscuglio di asiatici....


 Va' subito all'ospedale in posto di prendere la tua favorita asprina.
Si scrive Aspirina :-)
Punto sul vivo?
Ti consiglio una camomilla.


 continente faranno parte sti benedetti giapponesi???
Oh ma che domande, del continente giapponese ;-) , dopotutto come vedi non
sono neanche uguali ai cinesi ed ai coreani ;-) inoltre la loro scrittura e'
totalmente originale.


parecchi secoli.
ammazza oh, rispondevo ad un'affermazione ipotetica su una 'storia
indipendente dai paesi vicini' tout court, che e'effettivamente
un'assurdita'... se poi per te non lo e' avrai i tuoi buoni motivi.
ciao,
s 

 parecchi secoli.
Infatti i suoi abitanti sono caratterizzati da tratti somatici ben diversi
dai vicini...la loro scrittura è assolutamente unica ed originale...le loro
forme d'arte sono assolutamente sconvolgenti...anche in campo religioso le
differenze sono evidenti...

 sconvolgenti...anche in campo religioso le differenze sono evidenti...
Copione ;-)


 Copione ;-)
Porc...non avevo letto il tuo messaggio (ogni tanto il server mi fa di
questi scherzetti...)...ho gia  il capo cosparso di cenere e sono in
ginocchio sui ceci...
;-)
Ciao!!!

 Then we're not Asian like as English people are not European.
I also don't like to be defined as European. It all depends in which context
the words are being used.
I think it bothers you if the word Asian is used in a context that
generalizes too much.
Personally I find it stupid, for example, to hear some people defining
themselves as Asian-American. It's a very common definition in the United
States but I think it shows lack of respect for one's own roots. Too often
being Asian-American means giving up on parents' and grandparents' original
language.
As you can see, some people inflict those generalizations onto themselves..
so it's all matter of points of view.
baubau
--
Davide Pasca

 wrote in message
news:5I0J9.48449$fa.15...@news1.tin.it...

...quindi italiani ed inglesi sono la stessa cosa.. cosi' come lo sono
polacchi, bulgari e russi ?
Credo che a Seichiro desse fastidio l'essere identificato al livello
razziale. La cultura di un paese va ben oltre i simboli usati per la
scrittura, le caratteristiche fisionomiche e le religioni.
Le similarita' tra lingua tra l'altro sono molto piu' forti in Europa ed
America !
baubau
--
Davide Pasca

 Ho detto "non andro' mai piu' in Italia".
..ricordo quel messaggio. Ma adesso, dopo diversi mesi, ci hai ripensato
oppure continui ad odiare l'Italia a causa di quella brutta esperienza ?
Ricordati che il razzismo e' una malattia grave. Una malattia che colpisce
il cervello delle persone di ogni popolo. Figurati che in italia ci sono
italiani razzisti che odiano altri italiani (Nord vs Sud !).
L'importante e' riuscire ad apprezzare un paese per i suoi lati positivi.. e
non lasciarsi trascinare dalle brutte esperienze.
Fai come me: ogni tanto, per vacanza, tornaci in Italia ;)
baubau
--
Davide Pasca

 connotazione razziale e altamente dispregiativa...
Effettivamente "orientale" (aggettivo) e' una parola risentita piu' che
altro negli Stati Uniti da comunita' (autodefinitesi) asiatiche.
baubau
--
Davide Pasca

 oppure continui ad odiare l'Italia a causa di quella brutta esperienza ?
Visto che stiamo facendo una discussione pubblica...dite anche a me cosa è
capitato pochi mesi fa???

 America !
Ogni paese ha le sue specificità...è ovvio...solo che trovo ridicolo che uno
debba sentirsi offeso perchè gli si è dato dell'asiatico (cosa che peraltro
è...) e non del giapponese.
Se a me dicono che sono europeo mica mi offendo...è un dato di fatto.

 razziale.
E riguardo a questa frase?
Che significa?
Significa che essendo giapponese appartiene forse ad una elite?
Gli altri asiatici sono esseri inferiori ai giapponesi?
Forse ho capito male io...ma il tono era quello...

 Se a me dicono che sono europeo mica mi offendo...・un dato di fatto.
Beh, che dire... oserei sottolineare tutto quello che hai scritto...
a dire la verita' preferisco essere chiamato europeo che non italiano ma non
me ne faccio ragion di vita...


 Forse ho capito male io...ma il tono era quello...
Forse ho capito male pure io....


 America !
Ma allora europei e americani sono la stessa cosa?


 wrote in message
news:id8J9.68343$qF1.2...@news2.tin.it...

..non me la sentirei di saltargli alla gola accusandolo (lui e il Giappone
intero come alcuni hanno fatto) di elitismo. Se non altro, perche' non e' di
madre lingua...
baubau
--
Davide Pasca

 Se a me dicono che sono europeo mica mi offendo...  un dato di fatto.
Prima di tutto l'Europa e' relativamente unita. Comunque "europeo" non ha
connotazioni razziali pesanti. "Orientale" e' un aggettivo considerato
dispregiativo per ragioni storiche. D'accordo che nella cultura italiana non
c'e' malizia nell'usare tale aggettivo.. pero', al livello di cortesia, si
potrebbe tentare di evitare di usarlo in presenza di chi invece lo
interpreta in maniera diversa (benche' tale persona, si spera che riesca a
chiudere un occhio).
baubau
--
Davide Pasca

 capitato pochi mesi fa???
te lo diciamo noi ? 8)
A cosa ti riferisci ?
baubau
--
Davide Pasca


per il thread vedesi
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&th=7e3abdd5e3ab678&seekm=
XvzT8.216%24DA4.213268%
40news1.dion.ne.jp#link1
dove pare che abbia ragione Alex
------------------
Seiichiro SHISHIDO scrisse:
"We say "when we go to Italy, we must wear a shirt
on which "NON SONO COREANO/A" is printed."
------------------
"non andro' mai piu' in Italia" non c'e' scritto
quindi la domanda di Alex era legittima e l'aspirina farebbe meglio a te! :)
ho letto il thread... me l'ero perso a suo tempo.... interessante, molto
interessante.... molto contradditorio ma interessante...


 XvzT8.216%24DA4.213268%
40news1.dion.ne.jp#link1
Grazie Rob...ho letto...mamma mia che superficialità...

 chiudere un occhio).
A parte il fatto che non mi pare abbia chiuso un occhio...qualcuno mi spiega
qual è l'esatto problema dei giapponesi col termine asiatico?

 wrote in message
news:SmiJ9.70039$qF1.2...@news2.tin.it...


 tempo prezioso a Toshio.
Se l'agenzia di viaggi ha una formaula "soddisfatti o rimborsati" (cosa di
cui dubito...)...potrebbe anche farseli restituire...

Seiichiro SHISHIDO

 qual è l'esatto problema dei giapponesi col termine asiatico?
nessuno.. io mi riferivo ad "orientale" non "asiatico" 8P
baubau
--
Davide Pasca

 (hanzi)".
Con tutto il rispetto...ma lo sai che esistono convenzioni internazionali?
L'Asia e un nome attribuito a una determinata zona della terra che include
anche il Giappone...non e che siccome si tratta di un arcipelago non fa
parte dell'Asia...

 nessuno.. io mi riferivo ad "orientale" non "asiatico" 8P
Ah beh...comunque, a quanto pare, l'amico Seiichiro ha problemi anche col
termine "asiatico"...

 Ma allora europei e americani sono la stessa cosa?
..sono la stessa cosa solo se anche cinesi e giapponesi sono la stessa cosa
8)
baubau
--
Davide Pasca

"Davide Pasca" ha scritto
io non ho mai colto un senso di disprezzo nella parola "orientale" nè
tantomeno l'ho usata io con un dignificato negativo..
sono davvero stupito da tutta questa discussione
bu

 (hanzi)".
Deve essere buona....
Roberto

 8)
Buona risposta hehehehehe pero' hai colto il punto e mi fa piacere.


Forse ho capito male io...ma il tono era quello...
adesso ti do la mia opinione.
A me non importa nulla delle ragioni che ci sono dietro al non voler
essere chiamato orientale o asiatico.
Se a Seiichiro-san non piace essere chiamato in quel modo cerchero' di
fargli la cortesia di non chiamarlo in quel modo.
Il punto e' che anche se questo fosse per motivi razzisti non posso
obbligare qualcuno a non essere razzista.. divertirmi a offendere
qualcuno con termini che considera offensivi non mi pare meno razzista
delle sue idee.
Sopratutto, non sono nelle condizioni di poter giudicare come razzista
la cultura di un altro popolo.
Finche' esistera' la liberta' di pensiero sara' trai suoi diritti
sentirsi offeso quando lo chiami asiatico.
-- 
tra l'altro, qual'era l'unica parte di Pinocchio sempre dura come il legno 
e che all'occorrenza si allungava?
Adesso hai capito perche' non poteva fare a meno di raccontare bugie ^_^

 giapponese?  :)))
..e quanti Touyou　東洋nantoka ci sono....
Roberto

 fargli la cortesia di non chiamarlo in quel modo.
....beh, all'epoca con la faccenda "Gaijin" ando' diversamente....
Roberto

 sentirsi offeso quando lo chiami asiatico.
Si ma: se io chiamo asiatici i giapponesi non posso smettere di chiamarli
cosi (faccio un' esempio) solo perche a uno non piace!
Potro' non chiamare "LUI" cosi e chiamarlo "quello della cultura del kanji"
se questo lo fara' dormire meglio la notte
Sara' suo diritto quello che vuole ma sara' mio diritto chiamare la gente
come mezzo mondo sta facendo!
Se a me non piace essere chiamato italiano non posso pretendere che gli
altri non chiamino italiani coloro che poi italiani sono!
Ripeto, posso fare la stessa cortesia che starai facendo tu e non chiamarlo
asiatico o orientale ma non puo' certo pretenderlo quando io e altri milioni
di esseri umani la pensiamo in modo diverso.
Uno il rispetto alle proprie idee se lo deve anche guadagnare e lui con le
risposte sgarbate e offensive che ha dato non se lo e' certo guadagnato,
almeno da parte mia IMHO.



 E io vorrei che impari finalmente a quotare!!!!


 ORIENTALE fara' un certo tempo, mi sentiro' offeso....    :))))
Ba' non sapevo che definiressero nord-oriente l' alto adige.... Per me il 
nordest e': veneto, fruili, ven.giulia (e le province irredente di Zara, 
Fiume e Pola, ma lasciamo stare questo discorso....) per me il trentino e 
l' alto adige per me sono "Alpi".
Fine dell' OT
Saluti,
Piergiorgio.

 cosi (faccio un' esempio) solo perche a uno non piace!
Scherzi? una formica fa cosi.... tutte le formiche fanno cosi lo sai no?
^__^
Roberto

 
e, se non mi sbaglio "Tokyo" uol dire proprio "Capitale dell' Oriente"....
Saluti,
Piergiorgio.

 (hanzi)".
Caro Seichiro,
Toglimi una curiosità: l' area comprende la korea, che ha ideogrammi 
differenti dai kanji sino-giapponesi ?
Senza polemica, sia chiaro .
Saluti,
Piergiorgio.

 parte dell'Asia...
Certo, e a questo punto farei notare che la terra d' albione spesso si 
considera non-euruopea (notorio e' l' euroscetticismo degli inglesi)
Saluti,
Piergiorgio.

 tempo prezioso a Toshio.
Mi spiace per il tuo amico Toshio, ma personalmente penso che fai, come si 
dice da noi, "di tutta l' erba un fascio".
Ho seguito a suo tempo il thread ma non sono intervenuto perche' ero appena 
arrivato nel NG e ho peferito non farmi coinvolgere molto.
Gli italiani pallonari (cioe' fissati col calcio) fanno parte degli strati 
più bassi della popolazione, spesso molto poco acculturata (in Italia solo 
il 70% fa l' istruzione superiore contro il 99% del Giappone). Quindi, 
quando capita di avere a che fare con un tipo cosi' bisogna considerare che 
sicuramente si tratta di una persona con gravi limiti culturali.
Facendo un parallelo, se un oyajin, che magari non ha potuto completare gli 
studi perche' chiamato alle armi durante il conflitto del pacifico, mi 
chiamasse "gaijin" nel senso dispregiativo, mi limiterei a compatirlo.
Spero tu capisca cosa voglio dire. Se non capisci, chiedi e altri spero ti 
scrivano in giapponese quello che voglio dire (uso un italiano alquanto 
elaborato).
Matane,
Piergiorgio.

 ha scritto nel messaggio
news:wenJ9.441$Ou4....@twister2.libero.it...

Voi italiani mi offendete quando ci chiamate altoatesini!  :)))   Magari
sudtirolesi hahahahahaha
VOGLIO che chiamiate la mia zona  "la zona della cultura dello Strudel"
hhahahahahahahahahaaaa
E poi: voi generalizzate e non ci prendete sul serio! Alle previsioni del
tempo non ci mettete manco la nuvoletta sulla "zona della cultura dello
strudel" e ci mettono proprio nell' Italia Nord-orientale.... mamma mia come
mi sento offeso!   :)))



Voglio che i giapponesi mi restituiscono i quattro cerchi in lega, che mi
ridiano la borsetta di Versace e che mi diano oltre 120,000 Yen per la merce
che mi hanno rubato nei grandi magazzini negli ultimi 12 mesi. Vado avanti?
Ora tutto e' chiaro?


 sudtirolesi hahahahahaha
Mi puoi chiarire una contraddizione ?
In un altro post dici di odiare gli austriaci e vuoi essere chiamato 
sudtiroler ???
:)))))))))
Ti ho colto in castagna !!!!
:)))))))))
Saluti ghignanti,
Piergiorgio.

Scherzi? una formica fa cosi.... tutte le formiche fanno cosi lo sai no?
piu' o meno l'idea era questa:P


 nessuno.. io mi riferivo ad "orientale" non "asiatico" 8P
ok, mi intrometto un attimo per dire la mia caxxata :-)
- Giappone -> Nihon ... giusto?
- Ni - Hon cosa significa?
  Io per quel poco di giapponese che so credo significhi qualcosa circa
l'alba, il sorgere del sole. ... giusto?
- Il sole dove sorge? ---- a Est ... giusto?
- Est = Oriente ... giusto?
Quindi alla fine Giappone = Oriente ... giusto? :-P
Al massimo sono gli altri *asiatici* che, chiamati orientali, dovrebbero
alterarsi e gridare :
NOI NON SIAMO GIAPPONESI !!! :-PPPP
[ovviamente se uno dei punti della mia esposizione dovesse saltare
salterebbe tutto il ragionamento :-) ]
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005

 salterebbe tutto il ragionamento :-) ]
MERAVIGLIOSO!!!
[ovviamente se tutti i punti della tua esposizione dovessero rivelarsi
corretti ;-)]

 VOGLIO che chiamiate la mia zona  "la zona della cultura dello Strudel"
HAHAHAHAHAHAHAHA....HAHAHAHAHAHAHAH....

 ultimi 12 mesi. Vado avanti? Ora tutto e' chiaro?
Scherzi vero?
Saranno stati i cinesi od i coreani a rubare.
Ciao
Alex
--
"I giapponesi ci chiamano pigri, ma almeno noi cuciniamo il pesce"
ICQ: 21061765
IFScT #129 (Heniadir)
http://it.geocities.com/kaminotabemono/

 Strudel" hhahahahahahahahahaaaa
Di sicuro sara' piu' buono dei kanji :-)


 Saranno stati i cinesi od i coreani a rubare.
Ovviamente  :))))



Austria e Sudtirolo non e' la stessa cosa  :))))
Poi dopo il "sudtirolesi" ho messo un bel po' di sorrisini.... non mi piace
manco sudtirolesi e preferisco in gran lunga altoatesini.
il mio post era ironico!!!!!! Cioe' il cercare di farmi chiamare
diversamente da come dovrei invece essere chiamato. Faccio riferimento a
Asia o Oriente....


 Di sicuro sara' piu' buono dei kanji :-)
ROTFL
dicono che sia piu' facile da digerire... in tutti i sensi
:)))))))))))))))))


 Ovviamente  :))))
"Nipotina non andare in giro la sera da sola altrimenti i cinesi ti
rapiscono" (tipo il nostro uomo nero)
(n.d.r. vecchietta mia vicina di casa a sua nipote)


 polacchi, bulgari e russi ?
ROTFL, Alex e Hotwax dietro la lavagna! ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 polacchi, bulgari e russi ?
Sono slavi


 sono davvero stupito da tutta questa discussione
Ma dai, "musi gialli" ti dice niente? Gli asiatici/orientali sono sempre
stati considerati inferiori dagli occidentali...

 stati considerati inferiori dagli occidentali...
sě appunto.. ho sentito musi gialli.. ma io ho detto di non aver mai sentito
la parola "orientale" con connotazioni negative :)
bu

 (n.d.r. vecchietta mia vicina di casa a sua nipote)
..tipo il nostro _uomo nero_ ?
Si vede che neanche noi italiani siamo senza macchia...
baubau
--
Davide Pasca

 wrote in message
news:5hednTyt2ft...@News.GigaNews.Com...

emm.. _non_ siamo senza macchia 8)
baubau
--
Davide Pasca

 Si vede che neanche noi italiani siamo senza macchia...
Mai detto il contrario


 Mai detto il contrario
Questi sono i paragoni che considero stupidi e che portano solo a flame...
Saluti
Roberto

 Quindi alla fine Giappone = Oriente ... giusto? :-P
Di seguito riporto cio' che si legge sul "Nihongi" a pagina 1 tradotto da
W.G. Aston riguardo a Nihon:
Nihon, otherwise Nippon, the Niphon of our older maps, where it is wrongly
limited to the main island of Japan. Japan is merely a Chinese pronunciation
of this word, modified in the mouths of Europeans. Nihon, in Chinese 日本
(Ni Hon) means sun-origin, i.e. sunrise. The country received this name from
it position to the east of the Asiatic continent. China being the Great
Central Land, other countries were given names with reference to it. Corea,
for example, is the Tong-Kuk or East-Country. These Chinese characters are
sometimes used to represent Yamato, the true old Japanese name of the
country, as in the name of the first Emperor,
Kamu-yamato-ihare-biko-hoho-denmi, better known as Jimmu Tenno. I have
little doubt that Nihon, as a name for Japan, was first used by the Corean
scholars who came over in numbers during the early part of the seventh
century. Perhaps the earliest genuine use of this term occurs in the lament
for the death of Shotoku Daishi by a Corean Buddhist priest in AD. 620.
In 670 it was formally notified to one of the Corean kingdoms that this
would be the name of the country in future, and from about the same time the
Chinese alto began to use it officially.
Quindi pare che lo stesso nome Nihon non sia manco giapponese! Strano che i
giapponesi gridano "Nihon Nihon" quando la nazionale vince... non e' manco
un termine loro... ahhh, non dovrebbe, seguendo certe affermazioni, manco
appartenere alla loro cultura....


 mi sento offeso!   :)))
Bè, qui hai ragione Robert....  non si sa mai che tempo farà, ci danno solo
le temperature :))))))
ciao
Lorenzo
ICQ#: 59060477
"Quando ero bambino, la guerra era per me un'idea astratta. Qualcosa che
accadeva in terre lontane. Poi e arrivata a casa mia e ne sono diventato
parte anch'io."  Mobius (from AC4-DT)

 il mio post era ironico!!!!!!
Lo sapevo; non hai notato i miei sorrisini e la battuta scherzosa ?
;))))))))))
Saluti e fine dell' OT
Piergiorgio.


Mia madre fa uno strudel di mele che e' la fine del mondo, del mondo
occidentale, sia ben chiaro....   :))))))  Pwahahahahaha
Per rimanre in tema.... conosci il nome dello shampo dei gardenesi?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
"Legno Vivo" hahahahahahahahaaaa
OK, per oggi basta OT


 "Legno Vivo" hahahahahahahahaaaa
ROTFL :)))))))) Mi sembra giusto contraccambiare:
Sai come si chiama il più grande terrorista di Al Qaeda altoatesino??
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Bin Loden!!!!    hahahahahahahahahaha



straROTFL, non la conoscevo.... sapevo quella di "I Bin Ladino"
hahahahahahaha


 wrote in message
news:uvcve59...@news.supernews.com...



Noooooooo, non la sapevo questa, è tristissima! :)))))))))))))))


 Kamu-yamato-ihare-biko-hoho-denmi,
Per metterla leggera:
Doveva essere un casino tenere a bada il piccolo Kamu-Yamato ecc.. perche' 
appena rompeva qualcosa e la madre lo chiamava 
"Kamu-yamato-ihare-biko-hoho-denmi, vieni subito qua!" al "yamato" era gia' 
scappato e quando ala fine giungeva al "denmi" era gia' nascosto lontano 
:DDDDDDDDDDD
Saluti,
Piergiorgio.

 Molte risposte non hanno valore, ma molti si sono divertiti, vero?
L'unica soluzione è non scrivere. Purtroppo ogni tanto non riesco a
resistere alla tentazione...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> Questi sono i paragoni che considero stupidi e che portano solo a flame...
Per fortuna sei uno dei pochi a pensarlo, se no chissà che fine avrebbe
fatto la scienza...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 ROTFL, Alex e Hotwax dietro la lavagna! ^_^
Non direi proprio!
Non dicevano che cinesi e giapponesi sono la stessa cosa... si diceva che
ambedue sono asiatici. Hanno le stesse radici.
polacchi e italiani, fino a prova contraria sono europei.  :)


 Molte risposte non hanno valore, ma molti si sono divertiti, vero?
E le tue di risposte???? Quando le dai, ovviamente...  le defineresti di
valore? Piu' di uno ha cercato di aprire la discussione ma non hai risposto
e quando hai risposto lo hai fatto in modo sgarbato e offensivo.
Quello che traspare dai tuoi messaggi e' un velo di razzismo, odio per gli
italiani... se non e' cosi perche' non ce lo hai detto? E se e' cosi, do che
ti lamenti?
Io non vado nei ng giapponesi a lamentarmi dei miei amici che sono stati
fregati dai giapponesi! E ce ne sono, non temere!!!!!
L'unica cosa che ci resta dato che non rispondi, e' di divertirci...
dovremmo venire a piangere come stai facendo tu?


 resistere alla tentazione...
Scusami Massimiliano, ma non eri tu a dire che se uno scrive deve anche
saper accettare le critiche???? Cio' non vale se uno e' giapponese?


 Mai detto il contrario
cool, allora siamo d'accordo 8)
baubau
--
Davide Pasca

 termine "asiatico"...
..allora mi sembra eccessivo !
Anche se un po' e' stato istigato..
baubau
--
Davide Pasca

 polacchi e italiani, fino a prova contraria sono europei.  :)
..forse dovresti girare un po' di piu' il mondo e parlare con persone di
diverse nazionalita'.
Scopriresti che tra un ucraini, armeni e russi girano lo stesso tipo di
commenti come tra cinesi e giapponesi. Cosi' come tra italiani, francesi e
inglesi. E fortuna che noi facciamo tutti parte di una serie di nazioni
unite !
Ti scandalizzi veramente per poco.. ma il problema e' che non hai una
visione globale delle cose..
baubau
--
Davide Pasca

saper accettare le critiche???? Cio' non vale se uno e' giapponese?
There's just one thing I don't like: at least 8 people are pointing at
him and laughing... I don't like that, 8 vs 1 is not so fair, isn't
it?
He might be wrong, but even if so I can't accept unreasonable bashing.
-- 
tra l'altro, qual'era l'unica parte di Pinocchio sempre dura come il legno 
e che all'occorrenza si allungava?
Adesso hai capito perche' non poteva fare a meno di raccontare bugie ^_^

 He might be wrong, but even if so I can't accept unreasonable bashing.
Stai dicendo che se uno anche sbaglia gli altri devono stare zitti?
Ragionamento interessante  :)))
Comunque non e' importante se sei d'accordo o meno... ognuno e' libero di
dire la sua... e se sono in otto a dire la stessa cosa ben venga!
Tu hai detto di non essere d'accordo, giusto???? Allora consenti anche agli
altri di dire di non essere d'accordo.
Comunque e' proprio vero... se uno e' giapponese allora gode automaticamente
di certi privilegi da parte di alcuni. ti ricordi come hai attaccato
Massimiliano per come quotava? L'avevi pure filtrato... avevi attaccato
anche altri... perche' non dici nulla al nostro amichetto? Vedi? E' questo
quello io "can't accept"
--
saluti,
Robert Demetz
"You think you can make Japan a democratic country? I don't think so."
Yoshida Shigeru... e se lo dice lui...

 visione globale delle cose..
Dove hai letto che mi sono scandalizzato???????
Comunque non preoccuparti di me... so cosa significa vivere o convivere con
piu' culture... so cosa sono gli attriti tra etnie diverse... lo so meglio
di quanto tu possa solo immaginare. Ti consiglio vivamente di non arrivare a
conclusioni affrettate su persone che non conosci.


 commenti come tra cinesi e giapponesi.
Dimenticavo...
forse dovresti essere tu a girare un po' di piu'...  :)   (evidentemente hai
girato troppo poco)
e vedresti che gli umani di qualsiasi razza hanno molte cose in comune...
che sono piu' simili di come pensi... che non c'e' poi quel bisogno assoluto
di dividerli.
Sentirsi offesi quando ti chiamano europeo vuol dire sentirsi al di sopra di
un "semplice" europeo, sentirsi di cultura migliore.... QUESTO E' RAZZISMO.
Sentirsi offesi perche' chiamati asiatici significa sentirsi di razza
superiore all'asiatico medio e questo a me IMHO fa schifo!
Avro' frainteso, e non lo metto in dubbio ma nessuna replica si e' potuto
leggere fin questo momento. Solo contraddizioni e maleducazione. Io le mie
conclusioni me le son fatte.
il voler per forza dividere le persone non puo' che causare ulteriori
attriti tra le varie razze ed etnie. non si tratta di dimenticare le proprie
origini, sarebbe sbagliato ma non bisogna neanche guardare solo a se stessi
in un mondo dove si dovrebbe cercare di vivere insieme!
Bah, parole al vento

 Bah, parole al vento
Scripta manent ! Specialmente su Usenet ;)
baubau
--
Davide Pasca

 Stai dicendo che se uno anche sbaglia gli altri devono stare zitti?
no mi pare abbia detto che non gli piace il *modo* in cui viene esternata
una posizione di contrasto.. cioè la presa in giro...
soprattutto in quanto essendo non di madrelingua italiana può risultargli
più difficile rispondere a tono...
bu

 Sono slavi
sono principalmente slavi.. ma comunque cristiani, mussulmani, ebraici.. con
lingue e culture diverse.
baubau
--
Davide Pasca

 Scripta manent ! Specialmente su Usenet ;)
Uhhmmmm, hai di nuovo ragione   :))))
Ciao


 pi・difficile rispondere a tono...
ok,
ma se rispondesse al resto?
Comunque secondo me se l'e' un po' cercata...
vedere che evita la discussione con argomentazioni ma risponde ad altri post
con maleducazione... ad un certo punto le contraddizioni e le teorie che a
me e altri sembrano alquanto strane cominciano a cadere nel ridicolo...

 :))))
..effettivamente tu ne hai appena proposto uno migliore eheh
Riguardo a quello che dice tua moglie.. un amico di mio cugino dice che i
laziali non sono esseri umani. Quasi quasi lo posto su un newsgroup
giapponese di liguistica italiana.. tanto per alimentare un po' la loro
immaginazzione ;)
baubau
--
Davide Pasca

Ciao, Lord Arthur,
Thank you for your kindness. I don't care whether the 8 laugh at me or not.
Rob-2 said "scappo io", but I had my problems. I haven't had much time to
read all the messages and it takes much time. It's true that I lost the
interest on this newsgroup.
I understand what they say, and I say that their opinons were useful for me
because I now know clearer what they think deep in their mind. They want to
say that they are not racist, however I found that they cannot thow away
their old thoughts and their point of view. Nothing has changed. Probably I
also think and say only from my point view. I know that my messages were
somewhat agressive. When one write in foreign languages, sometimes he writes
too strong or fails to explain himself. I've supposed that there would be
some troubles. However, I have a hope that some of you would have got a new
idea to the EAST people.
By the way, in this newsgroup, I read often razzista. Many of you blame
others using the word racist. Don't you think it's strange? In this world
there are many kind of people, many histories. We'are not yet one. I think
it's very normal to have prejudice to the people new to us. I don't trunst
on the people who insists not to be racist. I might be a racist from your
view. I don't care because I always try to know other cultures.
This time I got a mail from an Italian that posted several messages to this
newsgroup. He was worrying about me because I haven't posted any messages
for severl months. The mail drove me to read this newsgroup again. I once
said that I would post useful messages and I'll do it. But, as I told you,
get tired easily because of my troubled body. I won't write so often.
This thread seems ugly, but it shows many aspects of Italians.
Seiichiro SHISHIDO
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> wrote in message
news:af5hvuksp06b5o6db...@4ax.com...


 ROTFL, Alex e Hotwax dietro la lavagna! ^_^
Perchč?


and japanese as well
e io che perdo inutilmente tempo nel cercare di capire lui, da parte sua
manco un minimo sforzo per capire gli italiani.
dopo tutto si chiedeva solo il perche' a sue certe affermazioni e
contraddizioni.
Comunque e' vero e nonostante l'ho buttata sull'ironia, questo thread era
importante per me tanto che anche tutta la giornata di oggi non sono
riuscito a togliermi questo thread dalla mente. Prima di uscire di casa la
mattina come ultima cosa ho seguito il thread... durante tutta la giornata
ci ho profondamente riflettuto in continuazione, tornato a casa la prima
cosa e' vedere se ci sono risposte...
Speravo ne uscisse qualcosa di meglio ma ho visto che manco provocare una
risposta ha avuto effetto. Il fatto che per lui e' del tutto normale avere
pregiudizi mi rattrista non poco e un po' mi fa anche paura... e se tutti i
giapponesi hanno pregiudizi sulle altre culture? Cosa ci cela dietro il
volto delle centinaia di persone che incontro giornalmente qui a Osaka?
Bah, almeno ci ha detto quello che pensa e di questo lo ringrazio e mi scuso
se non scrivo in inglese ma l'inglese lo scrivo peggio dell'italiano (per
chi non sapesse, io non sono di madrelingua italiana).
per quanto mi riguarda, ho detto tutto (e forse anche troppo) quello che
volevo dire... e rileggendo il thread scopro che quello che dicevo da tempo
corrisponde purtroppo sempre di piu' alla vera realta'....


 sentirsi offeso quando lo chiami asiatico.
Qui non è questione di libertà di pensiero...è questione di conoscenze
geografiche di base...perchè ribadisco che se definisco asiatico un
giapponese lo faccio per motivi geografici, non razziali, altrimenti gli
"appiopperei" il termine mongolide/mongoloide/mongolico/mongolo (tutti
sinonimi più o meno appropriati che ne attribuiscono l'appartenenza ad una
determinata razza)

 appartenere alla loro cultura....
beh, scusa... mica sono Giapponesi!
Sono gli uomini della cultura del Kanji [e neanche questa e' una parola
giapponese... sembra un vicolo cieco] :-)
--
..--- ZAKK WYLDE ---
..- The Original One  -
TFC #039 - BAT #014
MGCFC #031 - MDZIS #005

 stati considerati inferiori dagli occidentali...
Questa č una cazzata...HAHAHAHHAHAHAHAHA...
;-)
Scherzi a parte..."musi gialli" č un conto, "asiatici/orientali" un altro.
Un tempo sicuramente gli asiatici/orientali erano considerati inferiori
dagli europei (cosě come tutti gli altri uomini non-bianchi)...adesso le
cose sono un po' cambiate...č innegabile (anche se continuano ad esistere i
gruppi di ignoranti un po' esaltati con in testa il mito della razza
bianca...).
Questa almeno č la mia umilissima opinione.

 io mi offenderei 8)
In questo caso...forse pure io...quasi quasi è meglio
"mangiaspaghetti-jin"...
;-)

 Molte risposte non hanno valore, ma molti si sono divertiti, vero?
Perche non hanno valore?

 He might be wrong, but even if so I can't accept unreasonable bashing.
Ma un Ng č fatto per discutere.
Se uno dice una cosa che non condivido o che non comprendo (come in questo
caso) cerco di capire meglio.

 This thread seems ugly, but it shows many aspects of Italians.
Quali aspetti avresti capito dei 60000000 di italiani dai nostri discorsi
(una decina di persone...che nemmeno la pensavano tutte allo stesso
modo...).

 chi non sapesse, io non sono di madrelingua italiana).
Sti gran cazzi (scusate la volgarità...)...complimenti!
Per curiosità: qual è la tua "prima" lingua?

 direi 8 vs 4...
...8 vs 5
--
"Each victory is a missed opportunity to die..."
akuma_tetsu
悪魔_鉄

 caso) cerco di capire meglio.
Saggia filosofia.
Del resto un suggerimento generale : spesso dai flames si capisce come sono 
le persone. ;) 
Saluti,
Piergiorgio.
P.s. Postato alle 22:16 vediamo quanto tempo mette a tornarmi (nota per me)

 Per curiosit・ qual ・la tua "prima" lingua?
Sono di madrelingua ladina e da piccoli ci fanno impare il tedesco. poi
andando alle elementari ho cominciato a imparare l'italiano.
Alla prima elementare dividono i bambini in due distinte sezioni:
Ladino-tedeschi e ladino-italiani poi in classi piu' avanti si rimescola il
tutto.
Un po' un casino ma dopo tutto non si vive male...


anche altri... perche' non dici nulla al nostro amichetto? 
perche' e' nei miei interessi la presenza in questo NG di linguistica
giapponese di un giapponese. Se non altro perche' e' in grado di
chiarire dubbi su sottigliezze linguistiche alla portata solo di chi
ha il giapponese come lingua primaria.


Comunque secondo me se l'e' un po' cercata...
ad ogni modo, se mi sfottessero in giapponese io forse non me ne
accorgerei nemmeno.
Il pensiero che la cosa possa essere reciproca mi spinge a scrivere
quello che scrivo.


chi non sapesse, io non sono di madrelingua italiana).
BTW, non avevo scritto in inglese per mettere in difficolta te.
Ah, "isn't it" sa troppo di inglese. Di regola preferisco l'americano.


 giapponese di un giapponese.
ah... ecco....   prima gli interessi personali e poi, in secondo luogo la
coerenza,   hai imparato molto dai giapponesi vedo  :))))


 polacchi e italiani, fino a prova contraria sono europei.  :)
Dire "essere europei" non è proprio sinonimo di "avere le stesse radici".
Anche perché, a furia di allargarla, quest'Europa arriverà in Asia! ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 saper accettare le critiche????
Quello che dici tu e giusto, ma non c'entra nulla con quello che detto io!


 Massimiliano per come quotava?
Che la gente di questo gruppo e del nuovo usi due pesi e due misure e fuor
di dubbio.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Anche perch� a furia di allargarla, quest'Europa arriver�in Asia! ^_^
Anche rischiando di essere OT faccio notare che l' allargamento si fermerà 
al confine ucraino e bielorusso.
E' lungo spiegare le ragioni geostrategiche, che cmq sono OT.
Appro' del thread: un mio amico definiva "orientali" le ragazze slave cioe' 
est-europee.
Questo per dire che il concetto d' "oriente" è molto relativo.
Per noi del NG, gli orientali sono quelli a est dell' india.
Andando proprio a cercare il pelo nell' uovo, potremmo dividere gli asiatici 
in due categorie: quelli "bruni" cioe' filippini, vietnamiti e dell' 
indocina, indonesiani e quelli "chiari" cioe' giapponesi, cinesi e koreani.
Saluti,
Piergiorgio.

 cose sono un po' cambiate...
Beato te che credi ancora alle favole... ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 4...sempre in minoranza...ma non così schiacciante.
Io veramente non ho preso posizione per nessuno...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 enormi "debiti" culturali che avete nei loro confronti...).
Visto che sei così convinto di quello che dici, dovresti spiegarmi perché
gli italiani odiano a morte i francesi...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 le persone. ;)
Ho sempre seguito questa regola! ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Ho sempre seguito questa regola! ^_^
E come pensi che sono io ? :D
(domanda valida per tutti...)
Saluti,
PIergiorgio.

 ha il giapponese come lingua primaria.
Come dire che lo tieni buono solo perché ti fa comodo? Anche questo è
razzismo... ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 
... azzarderei il termine *proto-schiavismo*

> E come pensi che sono io ? :D
Beh, no, il metodo č:
1) scateno il flame
2) giudico le reazioni di chi mi risponde
Tu non hai mai avuto l'occasione di rispondere a miei flame... ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> ... azzarderei il termine *proto-schiavismo*
ROTFL
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Tu non hai mai avuto l'occasione di rispondere a miei flame... ^_^
Appana ci sara' un' occasione buona rimediero' :D
Saluti,
Piergiorgio.

di dubbio.
Pensa quello che vuoi, pero' io sono stato uno dei pochi che non ti
saltava addosso ad ogni tuo singolo post.
1 volta, una volta sola ti ho rampognato, e non per le tue idee ma per
un problema di quoting.
Poi accusami pure di aver usato due pesi e due misure. Beh, rispetto
agli altri che ti hanno massacrato per mesi ho usato davvero usato due
pesi e due misure.


razzismo... ^_^
Tu lo dici.
Io non l'ho scritto (e nemmeno pensato, per dir la verita).


 determinata razza)
..si vede che proprio non la vuoi capire: essere definiti razzialemnte puo'
essere poco gratificante in un determinato contesto.
Non si parlava di geografia.. si parlava di cultura in generale.
baubau
--
Davide Pasca

 domande non arrivano....   :(
..per essere giusti pero' credo avrebbe diritto a difendersi in madre
lingua.
Non so te.. ma se io dovessi aver gestiro il thread in Giapponese, mi sarei
stancato dopo i primi 2 messaggi 8)
wanwan
--
Davide Pasca

 BTW, non avevo scritto in inglese per mettere in difficolta te.
lo so.... comunque l'inglese lo leggo bene... e' che scrivendolo farei
errori


 Non si parlava di geografia.. si parlava di cultura in generale.
Forse sei tu che non hai capito...se IO dico asiatico IO intendo dire
"PERSONA CHE PROVIENE DALL'ASIA"...ed in ogni caso continuo a non capire (e
qui hai ragione)...cosa ci sia di offensivo per un giapponese a sentirsi
dare dell'asiatico...

 razzismo... ^_^
Massimiliano!!!!!!! sei proprio tu a scriverlo??????
grande applauso da parte mia..... :)


 Beato te che credi ancora alle favole... ^_^
Ma tu in quale "inferno occidentale" vivi?
Tra tutte le mie frequentazioni non ce n'è uno che si ritenga superiore ad
un orientale (e mi scuso con tutti per l'uso di questo termine assai
offensivo)...

 ^_^
non capisco... perche non dovrebbe centrare stavolta?  :)


 stancato dopo i primi 2 messaggi 8)
pare che invece anche lui si sia divertito nell offendere... ricordo che e'
stato lui a prendere in giro per primo (povero Alex,,, lack of intelligenza
etc...)


 gli italiani odiano a morte i francesi...
Il discorso è un po' diverso.
Seiichiro non vuole essere chiamato ne orientale ne asiatico (e da come
scrive direi che è perchè non vuole essere accomunato agli altri asiatici ed
orientali...)...se a me dicessero che sono occidentale od europeo mica mi
affretterei a correggere inorridito.
Se mi dicessero che sono francese...risponderei dicendo: "guarda che ti
sbagli...io sono italiano".
Per quanto riguarda gli italiani ed i francesi...mi pare che tu utilizzi un
po' troppo disinvoltamente il termine "odiare a morte"...

 Io veramente non ho preso posizione per nessuno...
Allora scusa...mi era sembrato...ma in tutto sto macello mi devo essere
sbagliato.
Ciao!

 ... azzarderei il termine *proto-schiavismo*
Tutti gli uomini sono uguali davanti a Dio....
Ma quando lui si volta....
.....sono cazzi tuoi!          >:-)
Roberto

 Non si parlava di geografia.. si parlava di cultura in generale.
In ogni caso...anche parlando di sola cultura...non c'è motivo perchè lui
debba respingere così fermamente il paragone coi suoi vicini asiatici...dal
momento che il Giappone ha importato moltissimi aspetti della "sua" cultura
proprio da quei vicini da cui si sente così distante...

:))))
no problem.
E' che le mie priorita sono altre. Io non mi pongo il problema del
razzismo degli altri: pensino quello che vogliono, io non sono in
grado di dire cosa e' bene e cosa e' male per tutti.


 grado di dire cosa e' bene e cosa e' male per tutti.
Grazie al cielo non tutti sono come te...il mondo sarebbe un posto ancor più
miserevole in cui vivere...(non parlo di solo razzismo, ovviamente)

 grado di dire cosa e' bene e cosa e' male per tutti.
Quindi sei un entità non discendente da Adamo ed Eva ?
Saluti,
Piergiorgio

miserevole in cui vivere...(non parlo di solo razzismo, ovviamente)
c'e' sin troppa gente che ha l'hobby di imporre al mondo la propria
versione della morale.


Quindi sei un entità non discendente da Adamo ed Eva ?
io discendo da un batterio, e tu?


 versione della morale.
Quindi, secondo te, ognuno deve poter fare qualsiasi cosa gli passi per la
testa?

 io discendo da un batterio, e tu?
Da Adamo ed Eva in quanto ho la conoscenza del bene e del male :P
Saluti,
Piergiorgio.

 Poi accusami pure di aver usato due pesi e due misure.
L'accusa non era ad personam.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Io non l'ho scritto (e nemmeno pensato, per dir la verita).
Pero quando risponde alle vostre domande di linguistica non lo trattate
male... ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 offensivo)...
Tra le mie frequentazioni è lo stesso. Ovviamente quelli che lo pensano mica
li frequento! ^_^
Però so che esistono e sono tanti. Non pensare solo ai giapponesi. Qual è la
considerazione dell'italiano medio per filippini, vietnamiti, indonesiani,
etc.?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> non capisco... perche non dovrebbe centrare stavolta?  :)
Se uno decide di scrivere, deve per forza accettare le critiche che gli
vengono rivolte.
Ma resta ovviamente la scelta di non scrivere, assolutamente legittima...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 affretterei a correggere inorridito.
Certo che sei duro.
Occidentale ed europeo non sono mai stati considerati da nessuno termini
discriminatori/razzisti, mentre orientale e asiatico sě.
Nessuno ha mai considerato gli occidentali o gli europei inferiori, gli
asiatici e gli orientali sě.
E il discorso dovrebbe essere chiuso.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 etc.?
Che sono dei gran lavoratori...
;-)
Onestamente non vedo nell'italiano medio sta grande diffidenza verso gli
"orientali"...diverso il discorso se parliamo degli albanesi, dei croati,
dei bosniaci, dei rom...

 sbagliato.
Raramente prendo posizione per una delle parti, in genere cerco solo di far
riflettere sugli errori di ragionamento che commettono entrambe, poiche
altrettanto raramente la ragione (o il torto) sta tutta da una parte...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 "orientali"...
Non cambiare le carte in tavola, io non ho parlato di diffidenza, ho parlato
di considerarli inferiori.
Verso un inferiore si può essere anche molto aperti e gentili, come verso un
cane ad esempio, però è lo stesso puro razzismo...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 asiatici e gli orientali sě.
Siamo nel 2002...non sono piů termini discriminatori...trovo molto piů
discriminatorio il  modo giapponese di chiamare gli stranieri (e di fatto
loro attuano ancora delle discriminazioni...ben piů evidenti delle
nostre...).

 discriminatori/razzisti
Nessuno chi?
Dagli europei stessi!
E perchè mai si sarebbero dovuti autodiscriminare?
Sei proprio sicuro che i giapponesi (ad esempio...) non abbiano mai
considerato inferiori gli occidentali?

> Siamo nel 2002...non sono più termini discriminatori...
Questa è solo la tua opinione.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 considerato inferiori gli occidentali?
Sicuro.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 razziale.
Domanda da ignorante in lingua giapponese:
č vero che il termine "gaijin" usato comunemente dai giapponesi č usato
soltanto per gli uomini bianchi? (me lo ha appena deto un amico...ma non so
se posso fidarmi...).
Se cosě fosse...altro che dire "orientale"...altro che "uomo del Kanji"...

 Sicuro.
Ne sono contento.
Vorrei averle io certe certezze.
Hai qualche buona lettura sull'argomento da consigliarmi?

 Se cosě fosse...altro che dire "orientale"...altro che "uomo del Kanji"...
Se non hai almeno una minima conoscenza, soprattutto storica, dell'argomento
di cui vuoi parlare, in questo caso il rapporto dei giapponesi con gli
stranieri, č meglio non fare troppa ironia...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> Hai qualche buona lettura sull'argomento da consigliarmi?
Un libro di storia?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Un libro di storia?
Non proprio di storia...piuttosto un libro che illustri il rapporto
giapponesi-stranieri...non saprei...qualcosa di più...sociologico...

 stranieri, è meglio non fare troppa ironia...
Va bene...ho cancellato l'ironia...puoi rispondere alla domanda?
Gaijin è usato solo per riferirsi ai bianchi?

> Gaijin è usato solo per riferirsi ai bianchi?
Mi sembra proprio di sì.
Ora ti faccio io una domanda: perché (visto che ovviamente c'è un perché)?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 giapponesi-stranieri...non saprei...qualcosa di più...sociologico...
Non me ne viene in mente nessuno.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com


Azz...la mia "fonte" (ovvero il mio amico di prima...) se ne è andata...
Il punto è che tutto è nato dal fatto che Seiichiro non accettava il termine
orientale perchè la riteneva un'identificazione razziale (questo almeno
diceva Davide)...ma se proprio i giapponesi usano termini (gaijin) per
identificare una razza...prima di tutto ci vorrebbe la coerenza...
Comunque, in definitiva...ci sono solo tre cose di cui sono certo...
1) Di giapponese (inteso come lingua) non so nulla...quindi attendo lumi da
te o altri circa il termine gaijin (e allora potrei rimangiarmi tutto...)
2) Sempre il mio amico di prima mi ha detto che anche in Giappone si usavano
in passato termini tutt'altro che carini per riferirsi agli occidentali (mi
ha detto qualcosa circa dei "diavoli rossi" o qualcosa del genere...ma forse
pensavo al Manchester United e mi ricordo male...)
3) Altra piccola certezza (la più certa di tutte) è che in diversi posti
nelle città giapponesi i gaijin non possono entrare (proprio come i cani qui
da noi...).
Attendo comunque lumi da te...perchè, ripeto, di lingua giapponese non so
davvero niente...

 da noi...).
Beh, sì, sembra un fatto appurato. E te lo dico pur non avendone mai visto
uno...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 uno...
Sono stato più "fortunato" di te...pur essendo stato in Giappone solo una
volta...ho avuto il piacere (anche perchè avevo chiesto al mio riluttante
amico giapponese di farmene vedere uno...volevo anche provare ad insistere
per entrare...così, giusto per generare un po' di imbarazzi...ho desistito
quando ho visto che il più imbarazzato era il mio amico...mannaggia...ma se
ci torno da solo...).
;-)

 Che vuoi sapere eattamente?
Devo essere un po' più rimbambito del solito...sarà l'orario...sarà che è
venerdì...sarà quel che sarà...ma la prima domanda da fare sarebbe:
qual è la traduzione letterale (più precisa possibile...anche se brutta...)
della parola "gaijin"?

 Beh...un insulto così generico non è certo sintomo di grande stima...
Ma la mancanza di stima non significa che li si considera inferiori.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 della parola "gaijin"?
Io tradurrei semplicemente "straniero", ma da come la usano i giapponesi
sembra più "non giapponese", nel senso che quando i giapponesi vanno
all'estero continuano a chiamare gaijin i bianchi! ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 intelligenza etc...)
;-)
Ciao
Alex
--
"I giapponesi ci chiamano pigri, ma almeno noi cuciniamo il pesce"
ICQ: 21061765
IFScT #129 (Heniadir)
http://it.geocities.com/kaminotabemono/


--
"The more evil your past doings, the more paintful your death..."
akuma_tetsu
悪魔_鉄





sicuro sicuro??????   :))))
anni 30 fino meta' anni 40? non ti dice nulla?
I giapponesi si sentivano superiori non solo nei confronti degli asiatici ma
anche degli occidentali.... comunque e' acqua passata... si spera  :)
--
saluti,
Robert Demetz
"You think you can make Japan a democratic country? I don't think so."
Yoshida Shigeru... e se lo dice lui...

 Ma resta ovviamente la scelta di non scrivere, assolutamente legittima...
ah si, questo si.
Robert

 della parola "gaijin"?
Su icog avevo postato un messaggio a riguardo "gaijin... dispregiativo?",
forse ti potrebbe interessare...
ciao


 appartenere alla loro cultura....


 anche degli occidentali...
Sicuro sicuro?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Sicuro sicuro?
Si  :)


 Si  :)
E da dove si evince cio?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

male... ^_^
piu' che altro ccerco di non fa scappare via ogni giapponese che si
presenta qui, considerando che un NG di linguistica giapponese senza
le opinioni dei giapponesi non vale molto.
Su qualunque articolo, qualunque dubbio , qualunque problema
grammaticale solo chi parla giapponese dalla nascita puo' mettere un
punto fermo.
Lo vedi anche tu, tutte le (rare) volte che salta fuori una traduzione
dall'italiano al giapponese (tipo il classicissimo "il gatto e' sopra
il tavolo") vengono proposte 4 o 5 versioni differenti della stessa
frase senza poter stabilire *quale* di queste suona piu' naturale.
-- 
tra l'altro, qual'era l'unica parte di Pinocchio sempre dura come il legno 
e che all'occorrenza si allungava?
Adesso hai capito perche' non poteva fare a meno di raccontare bugie ^_^

 E da dove si evince cio?
Mi sorprendi non poco... andando a leggere gli articoli che tu stesso hai
scritto su 
nipponico.com
 vedo nella bibliografia libri che hanno trattato
questa cosa in diversi punti. Quindi se li hai letti...  ^_^
Tanto per fare un esempio: l'imperatore hirohito e' al di sopra di qualsiasi
altro sovrano della terra e quindi il popolo giapponese e' al di sopra di
qualsiasi altro popolo...
Ma ripeto, si trattava di anni in cui la pazzia in giappone non aveva
limiti... ho puntualizzato la cosa solo perche' si diceva che MAI i
giapponesi abbiano considerato inferiori gli occidentali.



Secondo me, secondo me, ognuno deve essere libero di poter avere le
proprie **idee** senza che venga qualcuno a dirgli che ha delle idee
di merda.


 >
Non ho fatto errori...ho tagliato ed incollato la mia precedente domanda
(che resta valida) sotto la tua risposta.

 della parola "gaijin"?
Se non mi sbaglio, uomini del sud.
gai= sud
jin= uomo
Saluti,
Piergiorgio.

 ma anche degli occidentali....
Questo e' stato il classico atteggiamento di superiorità dovuto da complessi 
d' inferiorità.
Negli anni '20 in america vennero emesse leggi antimmigratorie ai danni dei 
giapponesi, ed anche leggi razziali contro i giapponesi quindi l' orgoglio 
ferito dei giapponesi si è riversato in un mito di superiorità giapponese.
Saluti,
Piergiorgio.

 Leggi i gornale e le riviste coreani, troverai molte parole dei kanji.
Grazie della rettifica, Sishido-san
Pero' mi permetto di precisarti che "non sai niente" non e' una forma 
garbata in Italiano.
Noi italiani non avremo le complesse forme onorifiche del giapponese, ma 
esistono parole e modi di dire che suonano sgarbati.
Spero die esserti stato utile.
Saluti,
Piergiorgio.

 jin= uomo
sud????
allora essendo di Napoli sei un gaijin.....   :)))))
gai = fuori, esterno (outside -of-)
uomo di fuori  :)   cioe' persona non della propria comunita'



e io come SUDtirolese sarei un "gaichirorujin"  :))))



same here.


 uomo di fuori  :)   cioe' persona non della propria comunita'
Grazie della correzione.
L? errore era dovuto al fatto che le Navi che portarono i primi gaijin, 
portoghesi, provenivano da Goa via Indonesia e Filippine, quindi agli occhi 
dei giapponesi provenivano da sud.
Quindi pensavo che Gai significasse "sud" dall' origine apparente di queste 
Navi.
Saluti,
PIergiorgio.

 giapponesi abbiano considerato inferiori gli occidentali.
E lo ribadisco ancora...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 E lo ribadisco ancora...
liberissimo di crederlo  :)))


 dei giapponesi provenivano da sud.
Hai confuso con Nanban (Barbaro Meridionale) un altro appellativo molto fine
ed educato per indicare uno straniero, solo perche' avevano usi e costumi
differenti dal proprio. Certo che anche i Portoghesi o gli Olandesi non
erano scevri di complimenti nei confronti dei giapponesi.
Solo che nel frattempo i barbari sono un attimo migliorati mentre i
giapponesi continuano a chiamare gli stranieri con appellativi diversi da
quello corretto.
Roberto della zona della Cultura della Pizza, della mozzarella, del sole,
del mandolino, delle femmen' belle ed altro ancora.

 costumi differenti dal proprio.
Be' all' epoca, non era che noi occidentali ci lavassimo.....
Hai visto la scena del film "shogun" quando ficcano Blackthorne in una 
tinozza ? (e' anche nel libro) :)
Saluti,
Piergiorgio.

 lavorano meglio in gruppo
Davvero curioso.... Attribuire le cause della sconfitta ad una qualità 
propria dei Giapponesi....
Gli amerikani sono quanto di più indivualisti possano esistere e certo non 
lavorano meglio in gruppo degli Euruopei, figuriamoci dei Giapponesi.
La causa principale della sconfitta sta nel secondo motivo che citi, che' 
difatti lo sviluppo militare del Giappone era pressoche' analogo a quello 
nostro (Ad esempio, l' Arisaka '95 era praticamente pari al nosto Carcano 
'91)
Saluti,
Piergiorgio.

 tinozza ? (e' anche nel libro) :)
Lascia perdere James Clavell per favore....

 Lascia perdere James Clavell per favore....
Che abbia scritto stronzate e' vero, ma penso che almeno la propria cultura 
la conoscesse (per inciso, la motivazione che dai del fatto che in 
occidente nel 5-600 non ci si lavasse e' la stessa usata da Clavell.....)
Saluti,
Piergiorgio.

 di merda.
E se spiega il perché? ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 arretrata rispetto agli alleati)
Ma come, i giapponesi non lavorano solo in gruppo!? ^_^
--
Massimiliano Crippa
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 perche' si pensava che la pulizia potesse favorire le malattie.
Veramente questa è ignoranza, non usanza...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 '91) ...
... buono solo per uccidere presidenti a Dallas ^_^
(ammesso che sia lo stesso modello, ora non voglio controllare )
eppoi con provetti tiratori come Oswald ...
... si puo' essere piu' veloci che con  un automatico ^_^ 
( ameno che non si voglia pensare ad un complotto ...narco-texano ai
danno di JFK )
capisciamme'

 (ammesso che sia lo stesso modello, ora non voglio controllare )
Siamo OT, ma cmq:
1) si' ufficialmente a dallas senne usato un '91.
2) Pero' resta un mistero piu' grosso di tutte le stragi nostrane messe 
insieme.
Saluti,
Piergiorgio.

Navi.
il kanji gai di gaijin significa fuori, esterno, estero.
E romaji si sono dimostrati un male anche questa volta


E se spiega il perché? ^_^
se dimostrasse rigorosamente che quelle idee sono di merda, dici?
Penso sia diritto di tutti tenersi le proprie idee di merda senza che
ti obblighino a cambiarle.
Il punto e' che ci sono due modi per dire che una idea fa schifo:
quello basato sulle opinioni e quello basato sulle equazioni.
Io mi prostro di fronte alla potenza del secondo, del primo non saprei
che farmene.


 occidente nel 5-600 non ci si lavasse e' la stessa usata da Clavell.....)
Mi pregio di aver letto qualcos'altro oltre a Clavell. E quel qualcosa lo ha
letto anche lui.... vd
Anjin-san del resto e' un personaggio vero. Will Adams e' stato veramente un
pilota inglese su una carracca Olandese, la "De Liefde" (arenata su una
spiaggia giapponese nel 1600) e divenne il consigliere di Ieyasu a cui
insegno' non solo le tecniche occidentali di combattimento e l'arte della
fusione delle armi da fuoco ma diede tante altre importanti informazioni che
aiutarono il futuro Shogun alla conquista del paese.
Roberto

 che farmene.
Se con equazioni intendi ragionamenti sensati e basati magari su prove
concrete, sono d'accordo.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Ma come, i giapponesi non lavorano solo in gruppo!? ^_^
Guarda che non e' colpa mia se cosi e' stato detto  :))))
Sara' da questo che hanno cominciato a lavorare meglio in gruppo
comunque:
...One on one, japanese were superior to Americans, [...] but the americans
were superior when it came to working as a group. The key to the future thus
lay in developing scientific prowess and learning to work harmoniously as a
nation as the americans did. So much for cultural canards about egoistic
Westeners and group-oriented Japanese!
Scommetto che a questo punto mi sai anche dire chi l'ha scritto....  e'
abbastanza famoso  :)))


 same here.
Quindi non sei consapevole del fatto che ad una idea segue spesso e
volentieri un'azione...e se l'idea è di merda (per usare le tue stesse
parole)...figuriamoci l'azione...

 ferito dei giapponesi si è riversato in un mito di superiorità giapponese.
Ah ecco...figuriamoci se "l'orgoglio di razza" giapponese non era colpa
degli americani...ma per piacere...con un discorso del genere offendi sia
l'intelligenza di noi che ti leggiamo che quella dell'intero popolo
giapponese...

 lavorano meglio in gruppo degli Euruopei, figuriamoci dei Giapponesi.
Non sottovalutarli...non si crea un'economia cosě forte solo con una serie
di "atti individuali" (non mi č venuto niente di meglio...)...
Ciao.
P.S. Tu che ti vanti sempre della tua super-cultura...non sai che in
italiano non si usa la lettera "K"?

 italiano non si usa la lettera "K"?
In senso dispregiativo, sě
:-))
AmeriKani, ha, appunto, un senso di critica e di condanna
nei confronti di certe parti della "politica" degli Stati Uniti..
TAKO

concrete, sono d'accordo.
piu o meno...
a me interessa solo che seguano il metodo scientifico, senza spazio
per le opinioni.



Si punisca l'azione (come gia avviene).
La censura preventiva sulle idee, sai, puzza tanto di Orwell.


 La censura preventiva sulle idee, sai, puzza tanto di Orwell.
Quindi se un folle fonda un partito di nazisti, di integralisti cattolici o
musulmani etc...aspetti che uccida qualche migliaio di persone...(se non
milioni...)...
E poi sei sicuro che si paghi sempre?
Non mi pare che chi è stato danneggiato dai giapponesi (per esempio e per
rientrare almeno parzialmente IT...)...abbia mai ricevuto la giustizia (e
già tanto se il Giappone scrive due righe di scuse...).


cosa vuoi sentirti dire? Muoviamo guerra al Giappone?


milioni...)...
e poi se vuoi metterla su questo piano, l'apologia di reato e' gia un
reato di per se. 
Quindi un partito che *propaganda* lo sterminio gia non puo' esistere.


 giapponese...
Giovanotto, con questo discorso del genere "offenderei" anche il secondo 
capitolo della mia *tesi* l' intelligenza del mio professore e quella dei 
luminari che hanno scritto capitoli su questo in ponderose monografie sulle 
relazioni nippo americane......
La storia e' un' opinione, a differenza della matematica, ma i fatti storici 
sono indiscutibili, quello che e' successo e' successo.
Saluti (anche se non te li meriteresti)
Piergiorgio.

 italiano non si usa la lettera "K"?
Per quanto riguarda l' economia, giovanotto, umilmente ti faccio notare che 
l' individualismo americàno *e'* alla base della forte economia americàna 
in quanto l' individualismo americàno spinge gli americàni ad adattarsi 
fortemente agli istinti capitalisti, creando così la forte economia di quel 
paese.
Per quanto riguarda la K e' una convenzione espressiva adottata da lungo 
tempo a sinistra, per indicare a quali animali si associano gli americàni, 
te l' ho reso coll' accento, sperando che ti sia più chiaro.
In altri termini, la K indica dove la pronuncia e' piu forte, e quindi cade 
l' accento.
Comunque, americàni e' piu' gentile di "porci americani"
Saluti,
Piergiorgio.

 nei confronti di certe parti della "politica" degli Stati Uniti..
Grazie, comunque, adesso l' ho spiegato più dettagliatamente io.
Saluti,
Piergiorgio.

> Questa per me è una scusa bella e buona...
E' la tua opinione...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 già tanto se il Giappone scrive due righe di scuse...).
Purtroppo non è tanto colpa del Giappone quanto degli americani che hanno
gestito il dopoguerra e guardato ai loro interessi più che a quello delle
popolazioni occupate...
--
Massimiliano Crippa
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 popolazioni occupate...
Cosa vuoi dire ?
MI sfugge il nesso tra l' occupazione amerikana del Giappone e le 
riparazioni di guerra (o meglio. la mancanza di esse da parte del Giappone)
Attendo lumi.
Saluti,
Piergiorgio.

 E' la tua opinione...
Certo...come la vostra č solo un'opinione...

 tempo a sinistra
La k nella lingua italiana č un errore grammaticale...ma dovresti saperlo
vero arrogantissimo e saccente dotto di questo Ng?

> Cosa vuoi dire ?
Mi sorprendi. Ti pare che gli Stati Uniti avrebbero favorito Cina e Unione
Sovietica facendo pagare al Giappone forti compensi? In Corea gli americani
avevano altri problemi da combattere piuttosto che appoggiare le
rivendicazioni verso il Giappone, che serviva tra l'altro in forze come base
d'appoggio. Degli altri paesi asiatici occupati dai giapponesi poi non penso
gliene fregasse niente agli americani...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 vero arrogantissimo e saccente dotto di questo Ng?
Sara, ma kilogrammo non e' un errore grammaticale.
ED in ogni caso le lingue, giovanotto, si evolvono.
Visto che sei in un NG di linguistica, dovresti essere a conoscenza del 
fatto che le lingue non sono statiche.
PIergiorgio.

> Certo...come la vostra è solo un'opinione...
Però non siamo noi che andiamo in giro a dire che il Giappone si sentiva
superiore. Se lo vuoi dire, dimostralo...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> dovresti saperlo vero arrogantissimo e saccente dotto di questo Ng?
Ma perché devi sempre litigare? E poi ero io che volevo la rissa? Dai, state
calmi...
--
Massimiliano Crippa
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  kilogrammo non e' un errore grammaticale.
Discende dal greco Kilia (mille) o sbaglio?
Sui dizionari "moderni" si trova sia con
"K" che con "C"...
^-..-^
TAKO

 fatto che le lingue non sono statiche.
Visto che sei una dotta testa di legno chiarisco il concetto.
Fino ad oggi 15/12/2002 la parola americani si scrive senza la lettera "K"
starai anche per laurearti...ma se domattina facessi un dettato in una
scuola elementare dubito prenderesti la sufficienza...

 calmi...
Hai ragione anche tu...ma certe volte è
insopportabile..."giovanotto"..."sono un uomo di estrema cultura..."...e via
dicendo...


Io avevo scritto:
"Sei proprio sicuro che i giapponesi (ad esempio...) non abbiano mai
considerato inferiori gli occidentali?"
Io non ero certo di nessuna cosa.
Trovo solo ridicolo dire che si sentono superiori perche si sentono
inferiori...(e non accetterò mai una simile baggianata finchè un discreto
numero di giapponesi non mi verrà a dire che si sentono inferiori a me in
quanto occidentale...).
P.S. Naturalmente non credo nella superiorità di nessuna razza (a parte i
neri nell'atletica leggera...;-)).

 Piergiorgio.
Vado ancora un po' più OT (tanto ormai...) per darti un consiglio da
amico...quando avrai terminato gli studi avrai due possibilità:
1) Resta in ambito accademico...è una carriera abbastanza sicura, degnamente
retribuita, può regalare delle soddisfazioni ed è l'unica in cui la tua
arroganza e la tua incapacità ad interagire con un gruppo di lavoro potrebbe
essere apprezzata.
2) Cambia atteggiamento...con quello che dimostri qui ogni volta che c'è da
discutere...un'azienda non ti toccherebbe nemmeno coi guantoni da
pugilato...

 cosa vuoi sentirti dire? Muoviamo guerra al Giappone?
Era solo per dire che non sempre chi ha sbagliato paga...

Era solo per dire che non sempre chi ha sbagliato paga...
Vota per me e ti garantisco che chi avra' sbagliato paghera', e la
paghera' molto cara-


 paghera' molto cara-
Va beh...fammi sapere quando si terranno le elezioni...se non sarò impegnato
col lavoro di giustiziere della notte...verrò a votarti...

 quanto occidentale...).
Beh, penso che nessuno ammetterebbe ciò. E non perché tu sia inferiore! ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com


Massimiliano, mica mi farai perdere la scommessa!!!
Robert Demetz

 Seiichiro SHISHIDO
impara a quotare, poi ne riparliamo. Inoltre ti ricordo che siamo nella
gerarchia IT quindi cerca di scrivere in Italiano.
jojo

massimiliano mi stupisci!
grande!
hahahahahaha

> Massimiliano, mica mi farai perdere la scommessa!!!
Ho la testa da un'altra parte, non lo so, McArthur?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com


Hirohito aveva scritto una lettera a suo figlio 12enne Akihito, attuale
imperatore. Le parole sono di Akihito scritte nel suo diario (considerazioni
sulla lettera del padre). Dal libro di Dower, Embracing Defeat.
non poteva essere McArthur o un altro americano perche' si parlava del
sentirsi superiori da parte dei giapponesi sugli americani.
Sarebbe interessante pero', un giorno, fare una discussione su McArthur...
il suo ruolo e "comportamento" in Giappone...
ciao,
--
saluti,
Robert Demetz
"You think you can make Japan a democratic country? I don't think so."
Yoshida Shigeru... e se lo dice lui...

> Dal libro di Dower, Embracing Defeat.
Però leggi anche qualcos'altro, su... ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Per・leggi anche qualcos'altro, su... ^_^
E' la bibbia heheheheheee... che parere hai del libro?
Spero di finirlo (tra virgolette... e' quasi un peccato finire di leggere un
libro cosi interressante) tra pochi giorni e poi iniziero' altri 2 di Dower:
Empire and Aftermath (di cui parlano molto bene e si trova in molte
bibiografie) e "Japan in War and Peace - Selected Essays"


> E' la bibbia heheheheheee... che parere hai del libro?
Purtroppo l'ho letto solo a pezzi, ma sembra molto buono.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com