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Titolo: Isildur e il Re dei Morti

Ciao gente!!!
Innanzitutto colgo l'occasione per salutare tutti I FeSTosi vecchi e nuovi. 
Vi lurko sempre con piacere anche se posto ormai pochissimo... ed ecco che 
nella mia mente (sempre quando studio, LOL) si materializza una domanda da 
porvi:
Sappiamo che il Re dei Morti (Già Re della Montagna) viene maledetto da 
Isildur, per via del rifiuto ad allearsi con Gondor contro Sauron...
Ora, Isildur non mi pare avesse poteri paragonabili a quelli degli Stregoni, 
nè tanto meno come quelli di Sauron e compari... E' un po' preoccupante che 
un Re riesca con la sola parola a maledire un intero popolo...
Sappiamo che la maledizione di Isildur è antecedente alla prima sconfitta di 
Sauron, si legge nel Libro stesso (Il passaggio della Grigia Compagnia)... 
ma altri riferimenti non ci sono o non mi sono noti...
Per cui le possibili soluzioni che mi sono venute in mente sono tre:
1) O a mettere in atto la maledizione è stato Sauron, visto che i suoi 
ex-servitori (perchè prima erano stati suoi alleati) si erano rifiutati di 
continuare a combattere anche al suo fianco... però è un po' strana come 
teoria... una specie di comunella impensabile col Re di Gondor mi pare 
eccessiva...
2) O è stato Isildur stesso, dopo avere segato il ditone al Maia cattivo, ad 
avere magari usato l'Anello per mettere in atto la sua maledizione (forse 
era già corrotto un pochetto dal suo potere...
3) Altrimenti temo che resti la tesi della semplice maledizione verbale, il 
che renderebbe Isildur un portasfiga mica da ridere. O forse il Re di Gondor 
aveva qualche potere occulto?
Qualcuno di voi ha qualche fonte o riferimento interessante, o una sua 
propria teoria sull'argomento?
Grazie anticipatamente e ciao ciao a tutti!!!!
:-D
-- 
Gimmy 

 Sauron...
Dimentichi un passaggio importante. Il Re rompe un GIURAMENTO.
Non e' Isildur che porta sfiga (ohibo' messere, che visione prosaica), 
quanto piuttosto il valore superiore del giuramento a rendere la 
"maledizione" di Isildur cosi' potente.
"Tecnicamente", non so dirti come possa funzionare, e sinceramente 
faccio fatica a ricondurlo a dinamiche "scientifiche" (tipo regole gdr, 
per capirsi).
Mi piace pensare (e mi piace pensare che a Tolkien piacesse pensare) che 
il giuramento sia connesso alla natura stessa di Arda, e pronunciare un 
giuramento equivalga a legarsi a un qualcosa di superiore, di piu' 
potente delle capacita' di tutti gli esseri che in Arda vivono.
Il mio pensiero trova parziale giustificazione, mi viene in mente, nel 
giuramento di Gollum: pensa a quanto sia "rituale" quel momento, alla 
paura di Frodo stesso nel momento in cui Gollum vuole giurare "sul 
tesoro". Da un punto di vista "terreno", il timore di Frodo ha poche 
giustificazioni, bisogna per forza pensare che "giurare", nella TdM, 
avesse un significato particolare.
E, con la biancheria pulita, anche i giuramenti del nostro tempo (quelli 
del tribunale ad esempio) hanno una loro (ormai minima) 
sacralita', pallide ombre (da quel che si legge in giro) di quelli 
antichi.
-- 
Beleg@work (per scrivermi, togli ".bl")
"All the world will be your enemy, prince of the thousand enemies,
and if they catch you, they will kill you. But first they must catch 
you. Be canny and your people will never be destroyed..."

 Arda vivono.
Uhm...
Il che ci starebbe con la concezione Cristiana di Tolkien: riallacciandomi 
al tuo discorso, dopotutto in Tribunale si giura ancora sulla Bibbia (In 
alcuni paesi), e per un cristiano infrangere un giuramento è più di un 
semplice peccato...
BTW è sempre un piacere rileggerti, NumberOne :-D
-- 
Gimmy 

 Gondor aveva qualche potere occulto?
A latere dell' ottima risposta di Beleg, aggiungo che aveva, come il suo
discendente Aragorn, un forte "senso della profezia".
Infatti, grossomodo, gli dice
"A cagione della rottura del giuramento, se Sauron non vincerà tu ed il
tuo popolo sarete costretti a rimanere nella TdM finché non terrete fede
al giurmento"(*)
E Aragorn gli dice "Hai infine tenuto fede al patto, puoi andartene"(**)
Non
"Mo' te levo l'incantesimo di sfiga che t'aveva tirato Isìldur" :-)
(*)
Allora Isildur disse al re: "Tu sarai l’ultimo re. E se l’Occidente
risulterà più forte del tuo Nero Padrone, possa su te e sul tuo popolo
cadere la mia maledizione: non conoscerete riposo finché non manterrete
il vostro giuramento. Questa guerra durerà innumerevoli anni e voi sarete
convocati ancora una volta prima della fine"
(**)
Udite ora le parole dell’Erede d’Isildur! Avete mantenuto la vostra
promessa. Tornate indietro, e non vagate mai più nelle valli! Partite e
riposate in pace
-- 
Mandos - IAFo# 157, FeSToso, LIstaro, Scribano e 
         Referente dello Smial Proudneck - 
www.proudneck.it
Oh Boromir! The Tower of Guard shall ever northward gaze
To Rauros, golden Rauros-falls, until the end of days.

 potente delle capacita' di tutti gli esseri che in Arda vivono.
Non ho disponibile, ahime', il testo n questo momento ma la prima cosa 
che mi viene in mente e' Faramir che dichiara a Frodo e Sam di aver 
impegnato la propria parola riguardo all'anello, e che gli Uomini di 
Gondor (Uomini con la U, che non fanno mai inversioni a "U") piuttosto 
che mancar alla parola data muoiono, o qualcosa del genere.
Saluti
--
Brandivano di Lamarossa

 per capirsi).
Un plauso. Tolkien fa riferimento a modelli cui poco importano le dinamiche
scientifiche. Sarebbe come tentare di ricondurre "la belle dame sans merci"
ad un incantesimo di charme... ma perché il cavaliere ha fallito il tiro
salvezza? Bah...
-- sh.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cavaliere ha fallito il tiro salvezza? Bah...
Perchè non indossava la Corazza di Piastre +5, +10 contro zoccole...
^_^
Cmq vi siete spiegati alla grande, come sempre. Se no perchè avrei chiesto a 
voi?
-- 
Gimmy 

 ^_^
ROTFL, sě, dev'esser stato quello :-p


 "A cagione della rottura del giuramento, se Sauron non vincerĂ 
Perché usare come charset l'UTF, quando ci sono ottimi charset ISO in 
circolazione?
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
La teoria č quando si sa tutto e niente funziona. La pratica č quando tutto 
funziona e nessuno sa il perchč. In questo caso abbiamo messo insieme la 
teoria e la pratica: non c'č niente che funziona... e nessuno sa il perchč!

 circolazione?
Uhm ... ?
Beh, innanzitutto devo capire se è una scelta di Pan o di leafnode - poi
potrò valutare le possibili alternative
Ciao


 circolazione?
Acclarato che utf-8 è posto da Pan, su mia richiesta, si pone il problema
di quale codifica usare
Per chi è interessato c'è un buon articolo qui
http://wiki.news.nic.it/CharSet
Uhm, fammi provare una cosa
ë ä Ä 
vediamo com va con iso-8859-15


 vediamo com va con iso-8859-15
Per me è perfetto.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
In a hole in the ground, there lived a hobbit.
(Inglese)

 Per me è perfetto.
Anche io mi leggo forte e chiaro
:-)
Mo' voglio vedere cosa si dice, su it.comp.software.newsreader riguardo a
quale charset usare
Ciauz
