Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: autocertificazione ex art.4 626/94





dubbio amletico.............


un azienda che ha meno di 10 addetti, e che quindi 
non dovrà elaborare un documento scritto relativo 


alla valutazione dei rischi ma solo autocertificare 
l'avvenuta valutazione, deve comunicare all'ASL la autocertificazione stessa 
(oltre che al RLS)?


vincenzo cancellara









si!


 




"CANCELLARA"
 ha scritto nel messaggio 
    <000a01c08138$acedef40$741f18d4@l1k8x3>...


 ha 
  scritto nel messaggio 
news:pnD96.396$lT5....@twister1.tin.it
...


si!


 


Da quando?


A parte la nomina del RSPP, ogni altro documento relativo 
  all'ex D.Lgs.626/94 deve essere custodito in azienda ed esibito dietro 
  richiesta degli organi di controllo.


E questo a prescidere dall'utilita' di produrre 
  un'autocertificazione di avvenuta valutazione dei 
  rischi............


Cordialita'.


Andrea Gobbi.


Hai ragione Andrea, anch'io trovo una gran stupidaggine l'autocertificazione
da tenere nel cassetto! Inoltre a qualche azienda è capitato che il giudice
poi chiedesse di dimostrare di aver adempiuto alla valutazione dei rischi,
all'impossibilità di dimostrare tale cosa, il Datore di lavoro si è trovato
anche l'imputazione di falso in atto pubblico!
Ma non era più semplice predisporre una modulistica da compilare
semplificata dalle istruzioni d'uso per aziende con meno di 10 dipendenti e
non rientrati in alcuni settori di rischio (vedi costruzioni)? Così oggi ci
ritroviano con aziende di 20 impiegati (esempio tipico sotware house) con
tutti gli abblighi possibili e immaginabili e aziende di 8-9 lavoratori con
rischi elevati (lattonieri, muratori, saldatori, ecc.) senza uno straccio di
documentazione seria.
Bye
Norberto

 wrote in 
  message 000a01c08138$acedef40$741f18d4@l1k8x3...






Scusate se ho proposto un argomento che, 
apparentemente, sembrava essere inequivoco; infatti, l'art.4, comma 11 del 626, 
non prevede la comunicazione all'ASL dell'autocertificazione, bensì solo all'RLS 
(ove presente, aggiungo io). Però vedo che tutto è soggetto ad interpretazioni, 
anche l'(apparente) evidenza


vincenzo cancellara



 wrote in 
  message 001401c08190$823d40e0$2a1f18d4@l1k8x3...


Ricordo a ALDO, SCAI SRL, e NORBERTO ... di leggere almeno il D.Lgs. 626 ed
in particolare l'art. 4 comma 11 e l'art. 10 in particolare al comma 2
lettera b. e di non fare falsa demagogia, politica e vendita di "noccioline"
oltre che DISINFORMAZIONE.
La salute e la sicurezza di un'azienda non si misurano con  chili di carta
straccia (che pseudo tecnici preparano e chiamano: documento di valutazione
del rischio.)... Ma smettiamola ! Almeno di essere presuntuosi.
IO SARO'  IL PRIMO.

Caro Safety Sure,
non capisco il Tuo intervento? Oltre che mi dispiace se qualcuno da del
truffatore o incompetente a qualcun'altro senza conoscerlo: ma spegati
meglio perchè secondo Te non è corretto quanto asserito? Inoltre proprio
nell'art. 11 si riporta che il MinLavoro doveva uscire con un decreto per
indicare le aziende soggette con particolari rischi: cosa mai avvenuta! Se
questa lista è da intendersi quella riportata nella 494: non sono d'accordo:
conosco molte aziende che hanno rischi concreti ma non vi rientrano come
tipologia. La scelta del sopra o sotto i 10 dipendenti (nata da accordi
politici di lobby) invece non tutela assolutamente i lavoratori. Un criterio
migliore a mio avviso avrebbe potuto essere individuato analizzando gli
infortuni in Italia ed individuando i settori e le mansioni a maggior
rischio e  realizzando una modulistica semplificata per le altre tipologie
avrebbe sicuramente evitato molti venditori di "noccioline" come Tu li
chiami. Anche la scelta (sempre politica) di non far frequentare il corso ai
DdL che si autonominavano RSPP prima del 31/12/1996 ha sicuramente influito
negativamente sulla cultura della prevenzione in azienda. Ancor oggi, trovo
DdL che mi rispondono, che siccome hanno meno di 10 dip. non devono far
nulla! Questo è il messaggio che è stato recepito. Tuttavia una prima
correzzione sta avvenendo con la 494 dove ("in forza dell'art. 8 del D.Lgs.
n. 528/1999, che ha ampliato gli obblighi previsti dall'art. 9 del D.Lgs. n.
494/1996, viene meno la possibilità di autocertificazione per iscritto
dell'avvenuta valutazione dei rischi lavorativi prevista in via generale
dall'art. 4, comma 11, del Decreto Legislativo 19 settembre 1994, n. 626,
per alcuni tipi di piccole imprese: infatti ora vige l'obbligo di redigere
il piano operativo di sicurezza di cui all'articolo 2, comma 1, lettera
f-ter), D.Lgs. n. 494/1996, così come modificato dal D.Lgs. n. 528/1999, per
tutti i datori di lavoro delle imprese esecutrici, «anche nel caso in cui
nel cantiere operi una unica impresa, anche familiare o con meno di dieci
addetti» (art. 8, D.Lgs. n. 528/1999). Quest'ultimo articolo precisa che
«l'accettazione da parte di ciascun datore di lavoro delle imprese
esecutrici del piano di sicurezza e di coordinamento di cui all'articolo 12
e la redazione del piano operativo di sicurezza costituiscono, limitatamente
al singolo cantiere interessato, adempimento alle disposizioni di cui
all'articolo 4, commi 1, 2 e 7, e all'articolo 7, comma 1, lettera b), del
decreto legislativo n. 626 del 1994» Avv. Dubini).
Cordialmente
Norberto

 IO SARO'  IL PRIMO.
Sempre cordialmente.
Andrea Gobbi.
P.S. noto, ancora una volta, che ti sei "dimenticato" di qualificarti.

 wrote in message
wyJ96.2530$Ai2....@twister2.tin.it...


 wrote in 
  message 000a01c08138$acedef40$741f18d4@l1k8x3...



l'azienda deve dichiarare sia all'ASL che 
  all'Ispettorato del Lavoro di avere proceduto alla valutazione dei rischi e di 
  aver redatto l'autocertificazione. Non e' necessario spedire 
  "fisicamente"l'autocertificazione vera e propria. Occupandomi 
  professionalmente di sicurezza sul lavoro mi capita di avere colloqui con gli 
  Enti di controllo i quali, in apposita riunione (USL di Pesaro) hanno 
  dichiarato che comunque, allegata all'autocertificazione deve essere redatto 
  un documento di valutazione dei rischi specifico che possa dimostrare la 
  "veridicita'" di quanto dichiarato nell'autocertificazione


Dott. Luca 
Bernacchia