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Titolo: Moria

Ciao a tutti!
Guardate che strani nomi si incontrano leggendo la Bibbia: "Prendi tuo
figlio, il tuo unico figlio che ami, Isacco, va' nel territorio di Moria e
offrilo in olocausto su di un monte che io ti indicherò" (Gen 22, 2) e di
nuovo "Salomone cominciò a costruire il tempio del Signore in Gerusalemme
sul monte Moria dove il Signore era apparso a Davide suo padre" (2Cr 3, 1).
Ho iniziato a pensare, e vorrei discutere assieme a voi di questa cosa. Il
nostro Tolkien non penso fosse uno sprovveduto, e credo ci sia una precisa
spiegazione dell'omonimia tra il territorio biblico e la città dei Nani. Mi
riferisco, per ora, solo alla prima citazione: Moria è, si lascia intendere,
un territorio in cui qualcuno di importante e di prezioso - Isacco - viene
sacrificato, o meglio in cui dovrebbe essere sacrificato; nello stesso luogo
si verifica un miracolo, o comunque un qualcosa di inaspettato (arriva
l'angelo che dice ad Abramo di fermarsi), e Isacco sopravvive. L'unico nesso
che mi è venuto in mente è stato Gandalf: a Moria il potente mago sembra
sacrificarsi per la Compagnia, offrendo la sua vita. Pensiamo tutti, assieme
a Frodo, che non lo rivedremo mai più, ed è un pensiero definitivo e sicuro,
non una semplice paura, proprio come l'angoscia di Abramo che sta per vedere
suo figlio morire. Poi, incredibilmente e contro ogni aspettativa, Isacco
viene salvato e, parallelamente, ritroviamo Gandalf splendente di nuovo alla
guida della Compagnia.
Queste mie riflessioni sono solo vagheggiamenti o... possono avere un senso?
Voi che ne pensate?
Ciao :-)
Rocky3

 Voi che ne pensate?
Ho pensato le stesse cose. E volevo scriverlo, ma tu mi hai preceduto.
Con una variante: Sia Gandalf che Isacco ebbero salva la vita.
--
Brandivano di Lamarossa

 Voi che ne pensate?
Tolkien in merito non avrebbe dubbi ;-): "But I remain puzzled, and indeed
sometimes irritated, by many of the guesses at the 'sources' of the
nomenclature, and theories or fancies concerning hidden meanings. These seem
to me no more than private amusements, and as such I have no right or power
to object to them, though they are, I think, valueless for the elucidation
or interpretation of my fiction. If published, I do object to them, when (as
they usually do) they appear to be unauthentic embroideries on my work,
throwing light only on the state of mind of their contrivers, not on me or
on my actual intention and procedure" [ibid].
A parte questo, credo che per apprezzare in pieno il "significato"
dell'opera tolkieniana occorra proprio *non* cercarci significati o
parallelismi con altre storie, ma leggere le sue storie "in se' stesse", in
quanto tali. Solo cosi' se ne potra' apprezzare in pieno la profondita'.
Nauralmente il tutto imho.

 la profondita'. Nauralmente il tutto imho.
imho too.
grazie anche per gli altri post, specie sulla/e ombra/e.
ciao, a.

 
Si, d'accordo. Ma rimane un fatto. Sia in un libro chiamato "Vecchio 
Testamento" (o "Primo Testamento", se lo si si preferisce) sia in un 
libro chiamato "Il signore degli anelli"  è presente un luogo chiamato 
"Moria", e in quel luogo avvengono cose che possono avere parallelismi.
Domanda.
Quale libro è stato scritto  prima, per cui si possa dire dell'altro che 
  "guarda caso" ci sono somiglianze?
domanda due la vendetta:
per poter serenamente leggere il libro che si chiama "Il Signore degli 
Anelli" occorre dimenticare ogni altra lettura precedente?
Nel caso la risposta alla domanda due sia "si, occorre dimenticare" come 
mai si tracciano spesso parallelismi tra certi libri "nordici", racconti 
mitologici e le opere dello stesso autore Tolkien?
Nel caso invece che la risposta alla domanda due fosse "no, non occorre 
dimenticare" non sara' mica colpa del lettore se trova singolari 
similitudini in toponimi e/o situazioni ricordate/narrate in due testi 
diversi scritti a distanza di millenni?
E volendo riconoscere all'autore del testo chiamato "Il signore degli 
Anelli" di essere un serio conoscitore del libro conosciuto come 
"Vecchio Testamento", cosa pensare del fatto che egli abbia utilizzato 
il toponimo "Moria" nella narrazione di un evento nel quale molti 
avrebbero potuto ravisare un parallelismo col libro che risulta essere 
stato scritto per primo?
domanda tre:
Lo scrittore in questione era per caso distratto? E lo era quando 
leggeva o quando scriveva? O sperava nell'altrui distrazione?
--
Brandivano di Lamarossa

 Anelli" occorre dimenticare ogni altra lettura precedente?
Certamente no, anzi! Tuttavia, dopo aver letto altri libri, si deve stare 
attenti a come si interpreta ciò che si è letto. Il metodo con cui Tolkien 
arrivava ad inventare i nomi che ha usato nei suoi scritti era tale per cui 
la somiglianza fra i nomi della Moria biblica e della Moria nanesca non può 
che essere considerata casuale (anche e soprattutto perché lui stesso dice 
che è così).
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
Per sparare a un mimo è necessario il silenziatore?

 
D'accordo.
ma io mi limito a notare i fatti: due libri diversi, due nomi uguali, 
due situazioni simili per alcuni versi.
Il fatto che l'autore abbia avuto bisogno di chiarire il valore di 
questa coinicdenza di eventi significa che molti l'hanno notata, o forse 
che addirittura egli l'ha notata.
Valutazioni diverse, per esempio se l'autore del VT e quello dell'autore 
di ISDA si conoscessero.... se l'uno potesse, in qualche modo, influire 
sullo scrivere dell'altro, sui suoi metodi di composizione dei toponimi 
e delle trame delle storie....ah, saperlo! O anche sapendolo potrebbe 
essere OT.
(ah, una battuta, non me ne vogliate. Da ragazzo, quando tornavo da 
scuola con un brutto voto dicevo che io avevo studiato, accidenti, e non 
me lo meritavo e il professore non mi capiva. Chissa' perche' i miei non 
mi credevano molto. Anche se dicevo "te lo dico io, ho studiato!" come 
se la cavava, il Nostro, nell'"ascetismo speculare"? )
--
Brandivano di Lamarossa

che è così).
Rispondo qui ma la risposta vale anche per Cla.
Il testo e' li' e contiene vari elementi che reagiscono con le
conoscenze dei lettori. Che poi questi elementi abbiano una propria
coerenza interna che li giustifica e li spiega senza che si debba fare
riferimento alle assonanze e a collegamenti con elementi del mondo dei
lettori, e' una questione che imho importa fino a un certo punto,
soprattutto quando le radici dell'elemento "incriminato" del testo non
sono di facile reperibilita' nel testo stesso o addirittura mancano
proprio. Cosa sa il lettore di tutti questi ulteriori elementi che
stanno al di la' del testo? O addirittura delle interpretazioni e
spiegazioni che l'autore stesso formula in merito alla propria opera?
Credo sulla parola a Tolkien quando dice che "Moria" e "Sauron" non
sono collegati, rispettivamente, col luogo biblico e con la lucertola
(quest'ultima con tutte le sue riletture "terribili", dino-sauriche).
Resta pero' il fatto che tali elementi sono presenti nel testo, e che
e' col testo che il lettore ha a che fare, e che per gestire questo
rapporto impari egli ha a disposizione soltanto lo smilzo armamentario
di "arnesi" culturali  che costituiscono la dotazione di un essere
umano medio novecentesco occidentale, che possiede un immaginario in
cui i dino-sauri hanno la loro parte (Moria un po' meno, lo ammetto:
sarebbe, quest'ultima, una connessione piu' sottile ed "elitaria").
Che "Moria" e "Sauron" siano parole con una loro storia e
giustificazione nella sfera linguistico-culturale della Terra di mezzo
e' ammirevole e significativo, ma resta il fatto che, soprattutto nel
secondo caso ("Sauron"), abbiamo una fortissima capacita' evocativa
dell'elemento, che attiva determinati collegamenti nella mente del
lettore.
Mettiamola cosi': ritengo che Tolkien (in genere: un autore) sia
responsabile anche dei fraintendimenti (imho fisiologici e fecondi)
cui puo' andare incontro la sua opera a causa della presenza in essa
di elementi marchianamente significativi in direzioni non previste
dall'autore.
Sottolineo poi che ad essere convinto dell'esistenza di un significato
preciso dell'opera - un significato, questo si', nascosto e da
"estrarre" servendosi di elementi esterni al testo (diari, lettere,
stesure superate o successive, appunti ecc.) - mi pare piu' chi dice
che esiste una decodifica esatta e legittima dell'opera, che colui che
vede l'opera abbandondata al gioco delle assonanze culturali e
soggetta, quindi, a modificarsi di lettura in lettura (salvo acquisire
un profilo e una personalita' "medie" in quella che e' la lettura
usuale).
Dire che Moria e' un luogo biblico e che cio' attiva nella mente del
lettore di ISdA certi meccanismi produttori di senso non significa
dire: "Aha'! Ho scoperto il senso nascosto dell'opera!", bensi': "Ah,
guarda un po': un altro elemento curiosamente significativo, un altro
"dente", sulla superficie dell'opera, offerto all'incastro con la
mente del lettore...".
ciao ciao
Fritz aka Giacomo

 mente del lettore...".
Che pero' non c'entra nulla ;-). Ovvio che l'opera interagisce sul lettore e
ha su questo effetti che potrebbero essere oggetto di indagine. Ma se ci si
ferma a questo, si perde proprio la "singolarita' " dell'opera tolkienaina
che resta del tutto incompresa se non si pone mente, tra le altre cose,
all'ispirazione profondamente filologica della stessa. Che poi questo
criterio di lettura sia celato, non e' affatto vero: JRRT l'ha sempre
ribadito fin dalle sue prefazioni al LOTR, e le appendici lingustiche sono
li' a dimostrarlo. Che poi nessun critico, almeno fino a Shippey, l'abbia
preso sul serio, e' un fatto che dimostra appunto quanto sia inutile ai fini
della comprensione la ricerca di parallelismi con altre storie.

 leggeva o quando scriveva? O sperava nell'altrui distrazione?
Era un filologo che dai nomi Sindarin Mor (scuro) e ia (abisso) ha coniato
una storia affascinante ;-).
E poi era anche un credente, ma aveva capito che il modo migliore per
trasmettere le verita' in cui credeva non era fare delle allegorie delle
medesime, ma sub-creare storie autonome e internamente coerenti, essendo
questa un'attivita' santificata dallo stesso Vangelo.

Ascoltavo il rumore del mare quando Brandivano scrisse...
 > Si, d'accordo. Ma rimane un fatto. Sia in un libro chiamato "Vecchio
 > Testamento" (o "Primo Testamento", se lo si si preferisce) sia in un
 > libro chiamato "Il signore degli anelli"  è presente un luogo chiamato
 > "Moria", e in quel luogo avvengono cose che possono avere parallelismi.
Il parallelismo è un po' forzato: è Dio a chiedere ad Abramo il sacrificio 
di Isacco sulla cima del monte come prova, e poi a salvarlo; mentre è il 
nemico che costringe Gandalf a sacrificarsi sotto al monte, e a morire. A 
meno che non sia un parallelismo dei contrari, per me è poco più di una 
coincidenza.
Rispondo anche a Fritz: sarò io ad essere un po' di coccio, ma 
l'associazione Sauron / (dino)sauri non l'avevo mai fatta finché non l'ha 
scritta qualcuno in questo ng.
Tolkien non ha mai avuto paura di dire quando un nome è stato preso a 
prestito per la sua mitologia, vedi Earendil; non vedo perché non credergli, 
quindi, le poche volte che dice che questo non è vero.
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
L'ossigeno fu scoperto nel 1874. Non ci si spiega
come la gente potesse respirare prima.
http://atrus.etsy.com
 

 di parallelismi con altre storie.
Ma e' solo tramite quei parallelismi che la storia riesce
a parlarci, perche' stimola in noi lettori, situati 
culturalmente, socialmente e storicamente, certe reazioni,
certe aspettative ecc. E' solo perche' colgo parallelismi
con storie che gia' conosco (e colgo poi differenze, che 
assumono il significato di scarti, svolte inaspettate alla
luce proprio dei parallelismi) che riesco a muovermi nella
storia e a interagire con essa (a capirla - capirla 
in cio' che significa per me).
E' solo perche' ci sono quei parallelismi che la storia
significa qualcosa per noi - nel doppio senso di avere
un significato e riuscire quindi a comunicare, e di 
avere un valore, interessarci.
Almeno credo.
ciao ciao
Fritz aka Giacomo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che и cosм).
Altrimenti sarei legittimato a pensare all' ameno paesino di Moria, 
vicino Cagli, nella provincia di Pesaro-Urbino...  :-D
-- 
есР®кw Япgmкс Dixit
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http://www.gilmor.it
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 >(.)__ <(.)__ =(.)__
  (___/  (___/  (___/
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 certe aspettative ecc.
Che la storia ci parli, e' un conto, che la capiamo un altro. E tra
paretnesi piu' la capiamo e piu' ci parla: almeno per me e' avvenuto questo.
Piu' studio Tolkiene piu' lo apprezzo (e mi allontano dalle facili letture
allegoriche).

 capire chi davvero sia Sauron.
Premesso che non ricordo se ho mai fatto l'associazione
Sauron-dinosauro e che si tratta solo di un esempio,
il punto e' che imho non ha senso dire "capire chi davvero
sia Sauron". Io, lettore, posso solo dire o cercare
di capire cosa significa Sauron per me, quali meccanismi
fa scattare nel mio immaginario - intendendosi per 
"me" il lettore-tipo presupposto dall'opera e per
"immaginario" una stratificazione di idee condivise
da un gruppo socioculturalmente omogeneo  rispetto 
all'opera, direi.
E' chiaro, quindi, che non potro' legittimamente accostare
Sauron e Nazario Sauro (1), perche' quest'ultimo e' un 
elemento che in nessun modo potrebbe essere presupposto
dall'opera nella sua collocazione socio-culturale 
(Gran Bretagna della meta' del Novecento).
Potro' imho invece legittimamente giocare sugli 
accostamenti col termine greco suddetto o, passando
su un altro piano, avvicinare Sauron a Hitler o a Stalin
o parlare degli accostamenti con figure della storia
cristiana - non ovviamente per estrarre dall'opera
un significato nascosto politico o religioso,
o per decodificare una qualche allegoria ecc.,
ma per ricostruire "che cosa siano", per l'appunto,
certi personaggi rispetto ai punti di riferimento
culturali del lettore, rispetto alla sua concreta
- socialmente condivisa e quindi significativa - lettura.
1. Rinuncio ad ogni diritto su qualsiasi gioco di parole
avente ad oggetto Sauron e Nazario Sauro (del tipo
"piazza Nazario Sauron" e cose del genere).


 ben piu' del paesino vicino a Cagli.
Moria (paese) è riccamente presente nel mio immaginario e in quello 
della mia compagnia, dopo avere sbevazzato diverse birre e dopo aver 
incrociato alcuni paesani curiosamente bassi, barbuti e tracagnotti!! ;-)
Inoltre anche il dialetto locale ha delle curiose inflessioni...
Non è che JRRT ha fatto qualche escursione da quelle parti e non l'ha 
mai detto a nessuno?? :-D
Non vi dico le nostre facce quando abbiamo incrociato l' ingresso di una 
caverna: abbiamo seriamente e ponderatamente deciso che non era il caso 
di entrare.
Facezie a parte e riscoprendo l'acqua calda: il bello (o il brutto) 
delle opere artistiche è la capacità di metterci "del proprio" e di 
interpretare l'opera a proprio uso e consumo. Come una poesia o una 
canzone: l'autore l'ha scritta con un intento ma l'ascoltatore (o il 
lettore) la riplasma sulla propria coscienza. Questo può portare a 
sgraditi eccessi, in alcuni frangenti ma non è sicuramente questo il 
caso, anzi...
Comunque il paesino di Moria non vale neanche la pena visitarlo se non 
per fare una foto accanto al cartello che ne indica il nome. Oltretutto 
è vicino ad un altro ridente paesino chiamato Valtopina e la scelta si 
impone! ;-)
-- 
åñÐ®êw ßïgmêñ Dixit


Ascoltavo il rumore del mare quando Fritz Tegularius scrisse...
 > un luogo Moria "impegna" l'autore
Tu presupponi che un discreto numero di persone ricordi il nome del monte di 
Moria con la stessa chiarezza con cui ricorda altri passi dell'AT, e che 
l'autore vi accosti un'importanza tale da sentirsi legato al riferimento.
Se si fosse sentito tanto legato, credo che il parallelo sarebbe stato più 
evidente, come quello Atlantide/Atalante.
 > E' chiaro, quindi, che non potro' legittimamente accostare
 > Sauron e Nazario Sauro (1)
ROTFL
Io invece lo faccio spesso, perché per andare all'università devo passare 
all'andata e al ritorno per via N. Sauro. ;)
 > 1. Rinuncio ad ogni diritto su qualsiasi gioco di parole
 > avente ad oggetto Sauron e Nazario Sauro (del tipo
 > "piazza Nazario Sauron" e cose del genere).
Magnanimo. :P
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Legge esponenziale di Murphy: c'è un numero infinito di cose che possono
andare male, e ognuna di esse può farlo in un numero infinito di modi.
http://ladyblonde.net
 - L'episodio 15 è online! 

 Magnanimo. :P
Tu ci ridi, ma io ho rischiato un mezzo linciaggio
per via di questa battuta...  ^___^;;;;
ciao ciao
Fritz aka Giacomo
-- 
..la morte e il vento... muover le tombe e metterle vicine
come fossero tessere giganti di un domino 
che non avra' mai fine...


 una storia affascinante ;-).
Mi stanno sfuggendo di mano i vostri interventi perché molto articolati, ma
sono arrivato a leggere quelli di stamattina e ti ringrazio per le
precisazioni che fai in questo e nel precedente post, che credo siano molto
preziose. Penso, per quanto mi riguarda, di non aver più dubbi in merito:
la lettera di Tolkien non lascia molti equivoci!
E con la spiegazione dell'etimologia si arriva a tutt'altro che all'Antico
Testamento.
Grazie!
Davide

 per una parte dei lettori).
Moria non è (almeno per me) un nome che mi fa scattare immediatamente 
l'associazione con la Bibbia, come sarebbero stati ad esempio Armageddon, o 
Calvario. Per dirla tutta, ho scoperto l'esistenza della Moria biblica 
solamente leggendo le letteere di Tolkien, e l'impressione che ho ricavato 
da quella lettera è che Tolkien stesso, seppure quasi certamente conosceva 
già il nome, non ci avesse pensato affatto quando ha chiamato così la 
dimora dei nani. Forse proietto troppo su Tolkien la mia sensibilità.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
Comprare più libri di quanti si riesca a leggerne significa avvicinarsi un 
po' all'infinito.

 contrari, per me č poco piů di una coincidenza.
Non č forzato (non troppo), se lo guardi in una prospettiva molto ampia: 
entrambe le Morie hanno qualcosa a che fare con un sacrificio.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
Fai molta piů strada con una pistola e una parola gentile che con una 
parola gentile e basta.

 un bel libro ("Da Moria a Moria: i nani a Cagli") 
Da quale editore è pubblicato?
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
Chi sono? una parte di quella forza che vuole sempre il Male, e opera 
sempre il bene.

 di ISDA si conoscessero...
Pare proprio che sia cosě. O meglio, certamente Tolkien conosceva (almeno 
di fama) l'Autore del VT, ed altrettanto certamente l'Autore del VT 
conosce, fra le tante cose (tutte), anche Tolkien. 
Si scherza, eh?
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
I was not lying. I said things that later on seemed to be untrue. 
- Richard Nixon

 mente del lettore...".
Su questo non ho niente da ridire: sono d'accordo con te. Purché, una volta 
"scoperta" la coincidenza di nomi fra il luogo biblico e quello nanico, non 
ci si costruisca sopra troppo.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
Č un ottimo cane da guardia: al minimo rumore sospetto lo sveglio e lui si 
mette ad abbaiare.

 che addirittura egli l'ha notata.
No, gliel'ha fatta notare un lettore scrivendogli una lettera.
Mae aur!
-- 
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi
"Non scrivo mai di ciò che ho visto, ma solo di ciò che ho sognato."
Lord Dunsany

 "Moria",
Omofonia.
 > e in quel luogo avvengono cose che possono avere parallelismi.
Caso.


 Forse proietto troppo su Tolkien la mia sensibilità.
Io ho avuto la stessa impressione e anch'io non mi ricordavo la Moria 
biblica.


l'associazione con la Bibbia (...)
La discussione sta assumendo, almeno per me, un che di surreale, dato
che alla Moria biblica ho fatto caso anche io dopo aver letto la
lettera in cui Tolkien ecc. Idem per Sauron/dinosauro. Non sono questi
i punti specifici che mi stanno a cuore. Diverso il discorso per le
somiglianze di certi personaggi con figure bibliche, tanto per dire.
E' solo che non riesco a "tollerare" (si fa per dire... ^__^) che si
risolvano certe questioni invocando l'interpretazione autentica
dell'autore o la sua descrizione del processo creativo.


 dimora dei nani. Forse proietto troppo su Tolkien la mia sensibilità.
Rispondo casualmente a questo messaggio, in quanto ho letto gia' tutti 
gli interventi, tutti interessanti e dei quali ringrazio tutti.
Rispetto a questo messaggio devo dire che la Moria biblica è stata 
ricordata a tutti coloro che sono stati a Messa domenica passata. Magari 
non tutti hanno letto Tolkien. Ma non si tratta di un nome "nascosto" 
Immagino che Rocky abbia avviato questo thread a causa di cio'.
Cosa dire.... continua a rimanermi strano che il caso abbia voluto 
queste coincidenze in due testi così diversi. Mi pare strano ch 
el'autore non abbia rinunciato al nome "Moria" nel momento in cui ha 
ricordato (ed e' praticamente certo che lo abbia ricordato) che era gia' 
stato usato nel libro di Genesi. L'avra' valutato insostituibile, certo.
Rimane il fatto, poi, ch eil libro, qualunque libro, una volta che e' 
stato scritto e pubblicato, è affidato ai lettori, e lo leggono coi loro 
occhi, e lo comprendono filtrandolo attraverso la loro cultura e le loro 
esperienze. Quando non si tratta di testi scientifici (ma forse talvolta 
anche in questi casi ) dove 2+2 di solito fa 4 (ma alcuni dicono che 
sono possibili anche altri risultati) un libro viene completato solo 
dalla lettura di tutti i lettori, nessuno escluso. E per dimostrare 
questo basterebbe pensare quanto potrebbe essere arricchito il testo de 
ISDA se per esempio si riuscisse a corredarlo dei commenti che, nel 
tempo, sono stati fatti in questo ng. Siamo qui proprio perche' e' 
possibile questo arricchimento. Senno', a che serve parlare?
Di nuovo, grazie a tutti.
--
Brandivano di Lamarossa

> affatto quando ha chiamato così la dimora dei nani.
E' certamente così, ma il fatto che la dimora atavica dei Nani si chiami 
Moria, nome biblico, e che il Khuzdul, per quel poco che è dato leggere, 
richiami molto i linguaggi semiti, di cui l'Ebraico è uno dei 
principali, è una coincidenza che lascia molto sorpresi.
Sarà anche questo un caso, come diciamo noi nella Terra di Mezzo...
Bye
Gwindor
-- 
"Chuck Norris salta i fossi per lungo"
Togli REMOVEME dall'indirizzo per rispondere

Ascoltavo il rumore del mare quando Gwindor scrisse...
 > la dimora atavica dei Nani si chiami Moria
Ma non per i nani (o almeno, non l'hanno battezzata loro così, e non è 
sempre stato quello il suo nome).
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
http://cube.auroraproject.net
 

 sempre stato quello il suo nome).
Non era alle libere associazioni (*) dei Nani che stavo pensando...
Bye
Gwindor
(*) in senso freudiano, naturalmente
-- 
"These people were not only cheering, they were throwing flowers and
hats. The hats were made of stone, but the thought was there."
Terry Pratchett


 ricordata a tutti coloro che sono stati a Messa domenica passata. 
Non è questo il punto: dopo aver letto la lettera di Tolkien, facendo un 
po' di mente locale, ho ricordato di aver già sentito nominare Moria in 
qualche modo. Solo che il nome biblico non mi era affatto rimasto in mente, 
mentre quello nanico sì.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
Ho fatto un corso di lettura veloce, ho imparato a leggere in in diagonale, 
e ho potuto leggere Guerra e Pace in venti minuti. Parla della Russia.

 queste coincidenze in due testi così diversi. 
A noi non è dato comprendere il Caso. :-)


>> affatto quando ha chiamato così la dimora dei nani.
AH, Gwi, questo lo ha scritto Soronel. Troppo onore per me questa 
attribuzione!
--
Brandivano di Lamarossa