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Titolo: il DdL può essere RLS?

in un azienda dove non ci sono rappresentanze sindacali il DdL è anche socio
lavoratore.
Questo DdL è amministratore e si è nominato RSPP ottemperanto agli obblighi
di legge concernenti la propria nomina.
La stessa persona, essendo appunto anche assunto all'interno dell'azienda di
cui è amministratore, in mancanza di rappresentanze sindacali si è fatto
designare dai lavoratori quale RLS.
Mi sorge un dubbio, è possibile che l'amministratore benchè assunto da lui
stess ocome lavoratore accentri in sè oltre alla figura del DdL anche quella
dell'RLS?????
Ragionevolmente credo proprio di no, ma non sono riuscito a trovare nella
626 un punto che specifichi tale divieto.
Voi che ne pensate in merito?
bye

 ha scritto nel messaggio
news:d%zx9.71047$aL4.2...@news1.tin.it...


 La stessa persona, essendo appunto anche assunto all'interno dell'azienda
di
........CUT ...

 bye
Oddio siamo in presenza di un conflitto di interesse (oggi sembra
andare di moda ;-) ). La 626 individua nettamente la figura del datore
di lavoro e quella del lavoratore e non e possibile fare commistioni
tra le due. Il fatto che questo socio abbia assunto la qualifica di
Ddl lo esclude automaticamente dal compunto dei lavoratori e quindi
gli e preclusa la possibilità di essere eletto come RSL in quanto
l'RLS e "eletto direttamente dai lavoratori al loro interno" art 18
comma 2 D.Lgs 626/94. Il fatto che nell'azienda in questione non vi
siano rappresentanze sindacali non modifica nulla in quanto sempre
l'art. 18 specifica che: "nella aziende, o unità produttive, che
occupano sino a 15 dipendenti il rappresentante per la sicurezza è
eletto direttamente dai lavoratori al loro interno. Nelle aziende che
occupano fino a 15 dipendenti il rappresentante per la sicurezza può
essere individuato per più aziende nell'ambito territoriale ovvero del
comparto produttivo. Esso può essere designato o eletto dai lavoratori
nell'ambito delle rappresentanze sindacali, così come definite dalla
contrattazione collettiva di riferimento." L' RLS deve essere
individuato obbligatoriamente nelle rappresentanze sindacali solo per
aziende superiori ai 15 dipendenti.
In conclusione direi che questo DdL non può svolgere anche la funzione
di RLS e quindi bisogna ritenere tale struttura priva di questa
fondamentale figura
Ciao e buon lavoro
Marco Giorgini 
giorg...@inwind.it

 ha scritto nel messaggio
news:2e37dccf.02110...@posting.google.com...
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 wrote in message
uENx9.73158$aL4.2...@news1.tin.it...


[cut]
La questione si basa sulle definizioni delle figure che sono normate
dalla legge cioe: datore di lavoro art 2 comma 1 lettera B D.Lgs 626/94:
“datore di lavoro: il soggetto titolare del rapporto di lavoro con il
lavoratore o, comunque, il soggetto che, secondo il tipo e
l'organizzazione dell'impresa, ha la responsabilità dell'impresa stessa
ovvero dell'unità produttiva, quale definita ai sensi della lettera i),
in quanto titolare dei poteri decisionali e di spesa. Nelle pubbliche
amministrazioni di cui all'art. 1, comma 2, del decreto legislativo 3
febbraio 1993, n. 29, per datore di lavoro si intende il dirigente al
quale spettano i poteri di gestione, ovvero il funzionario non avente
qualifica dirigenziale, nei soli casi in cui quest'ultimo sia preposto
ad un ufficio avente autonomia gestionale” lavoratore art. 2  comma 1
lettera A D.Lgs 626/94: “lavoratore: persona che presta il proprio
lavoro alle dipendenze di un datore di lavoro, esclusi gli addetti ai
servizi domestici e familiari, con apporto di lavoro subordinato anche
speciale. Sono equiparati i soci lavoratori di cooperative o di società,
anche di fatto, che prestino la loro attività per conto delle società e
degli enti stessi, e gli utenti dei servizi di orientamento o di
formazione scolastica, universitaria e professionale avviati presso
datori di lavoro per agevolare o per perfezionare le loro scelte
professionali. Sono altresì equiparati gli allievi degli istituti di
istruzione ed universitari, e i partecipanti a corsi di formazione
professionale nei quali si faccia uso di laboratori, macchine,
apparecchi ed attrezzature di lavoro in genere, agenti chimici, fisici e
biologici. I soggetti di cui al precedente periodo non vengono computati
ai fini della determinazione del numero di lavoratori dal quale il
presente decreto fa discendere particolari obblighi”. Come si vede la
definizione non esclude che il datore di lavoro non sia dipendente
dall’azienda stessa, basti pensare alle PA o in aziende dove vi sia la
presenza di più unità produttive e quindi di più figure di datore di
lavoro. Il momento però che un dipendente assume la funzione di DdL  ne
assume gli obblighi e le responsabilità previste dalla normativa, perciò
per quanto riguarda la sicurezza queste persone andranno escluse dal
computo dei lavoratori, in quanto per definizione essi non sono
lavoratori ma datori di lavoro.
Il concetto risulta un po’ arzigogolato, non ce che dire, ma le
definizioni sono importanti e su questo che bisogna basarsi. Il datore
di lavoro non e un lavoratore e questo e inopugniabile. Se un dipendente
assume la funzione di Datore di lavoro in quel momento, cessa di essere
un lavoratore secondo la definizione del 626 e diviene datore di lavoro
e quindi non può pretendere di vedersi attribuiti anche i diritti dei
lavoratori in quanto lui stesso dovrebbe essere garante di detti
diritti. In ultima analisi il datore di lavoro non puo essere anche
lavoratore in quanto in contrasto con le definizioni di queste due
figure ai sensi della vigente normativa in materia di sicurezza. Se il
tutto dovesse risultare poco chiaro vedro di spiegarlo meglio ok?
Ciao e buon lavoro!!
Marco Giorgini 
giorg...@inwind.it
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 ha scritto nel messaggio
news:Ueay9.78693$aL4.2...@news1.tin.it...
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Mi sembra una cosa assolutamente normale. Il RSPP è un consulente del DdL.
E' lui a nominarlo, a pagarlo .. E' il RSPP che gli fa evitare problemi in
azienda ... quale scelta migliore di un fratello?!