Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: Forté Agent 4.2 e Unicode?

Avrei l'esigenza di poter usare in altri newsgroup della gerarchia
it.* (e su rec.juggling) caratteri particolari, quali ad esempio segni
diatritici (
http://it.wikipedia.org/wiki/Segno_diacritico
)
come la L barrata tipica della lingua polacca, ed altri caratteri
presenti in lingue non neolatine, come ad esempio quelli cirillici.
Volevo pertanto sapere se è possibile farli visualizzare correttamente
da Forté Agent 4.2, sia in fase di lettura che di scrittura.
Ammetto di non essermi informato più di tanto e di aver letto solo la
pagina di indicazioni del Gruppo Coordinamento NEWS-IT:
http://wiki.news.nic.it/CharSet
e un paio di thread datati, presenti in questo newsgroup.
Quindi tutto ciò che ho fatto sinora è semplicemente impostare Agent,
andando su:
Tools - Options - Languages - Settings for English/Italian/altro
e scegliere
(×)  Western Europe per la Code Page;
(×)  Western with Euro (comprendente ASCII, ISO-8859 sia 1 che 15
e UTF 8) per "Send Usenet as", descritto dalla guida di Agent come
«The list of MIME Charsets to be used when formatting outbound Usenet
messages in the language.»
La guida avverte anche che Agent formatta il messaggio in uscita
scegliendo, dalla lista dei disponibili, il primo charset che può
decodificare l'intero testo.
(×) Latin-9: Western with Euro (cioè ISO-8859-15) per il charset di
default;
(×) 7 bit / 8 bit per "Usenet Test", che la guida dice che «select the
format in which the text of Usenet messages is to be encoded.»
(×) ho attivato i MIME headers su "Usenet Test", la cui descrizione è
«if you check this option, then Agent behaves as follows:
encoding outbound message fields. Decoding inbound message fields.»
Ringrazio sin da ora chi mi darà indicazioni utili!
Daniele
-- 
Bis dat qui cito dat

>(×)  Western Europe per la Code Page;
Ho dimenticato di dire che la Western Europe è ovviamente la
Windows-1252.
Daniele

 da Forté Agent 4.2, sia in fase di lettura che di scrittura.
ą ć ę ł ń ó ś ź ż
французские  Æ Ø
بالإنجليزية סימנים דיאקריטיים
☺☻♀♂♠♣♥♦♪♫
Questi li vedi? Anche replicando?
Se si, supporti l'UTF-8 (che è quello che ti serve).
-- 
Sans

Se si, supporti l'UTF-8 (che è quello che ti serve).
Purtroppo no! Nemmeno replicando. E mentre in lettura me li visualizza
come tanti caratteri "normali" (A accentate etc...), nella replica me
li visualizza come tanti punti interrogativi e qualche raro carattere.
Ho visto che hai messo come charset proprio UTF-8...
Non c'è niente da fare con Agent? Il tuo newsreader c'è anche per Win?
Grazie,
Daniele

 Il tuo newsreader c'è anche per Win?
http://www.mesnews.net/it/
-- 
Sans

 Se si, supporti l'UTF-8 (che è quello che ti serve).
Ora sì che li vedo: tutta un'altra cosa rispetto ad Agent,
per quanto riguarda la decodifica dei charset :-)
Fa tutto lui, come dicevi!
Grazie ancora... Anche se Agent continuerò ad usarlo, per cui le info 
le
cerco comunque!
Daniele

 Se si, supporti l'UTF-8 (che è quello che ti serve).
/pubblicità
Con xpn vedo tutto correttamente
/off
-- 
Norbert il COBOLdo              |Linux user #464864
E anche adesso una parte di me  |
sorvola Dresda a quota 1 5      |
www.mandos.it
(Pink Floyd)                    |
www.proudneck.org
 

le cerco comunque!
Il problema č che Agent (anche la nuova 5) non lo gestisce proprio :-(
-- 
Ciao, Alessio - 
http://www.sleepers.it
Materiale in italiano per Agent: 
http://agentit.altervista.org/
FAQ di ICS.newsreader: 
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq

 Con xpn vedo tutto correttamente
Con Dialog 'anco :)
-- 
Ciao, un Guglielmo per la cronaca.

Il problema � che Agent (anche la nuova 5) non lo gestisce proprio :-(
Il che � a dir poco incredibile! Siamo nel 2008 e ancora non �
compatibile con Unicode? :-(
Comunque grazie dell'avvertimento...
Daniele

 compatibile con Unicode? :-(
Beh... viste le parole di Alessio, direi che non lo sar� nemmeno per
tutto il 2009.  �_�
Ciao,
un TJL73 che, raramente, ne sente la necessit�...
-- 
"Non ho la soluzione, ma ammiro il problema."
                                                   -- Ashleigh Brilliant

tutto il 2009.  �_�
Ooops... ehm... (accidenti al NDA)
Diciamo che su 
http://forteinc.com/news/bulletin.php?id=agent50beta
 non
se ne parla, OK? :-)


 non se ne parla, OK? :-)
Diciamo che, se su quella pagina non se ne parla, tu ne *deduci* che non
ci saranno modifiche al supporto...  Ci sta!  ;o)
Buon weekend,
un TJL73 che dormir� fino a luned� mattina...   -_- zzz
-- 
"Un bravo cuoco e` un individuo bravo abbastanza
 a dare alla sua zuppa un nome diverso ogni giorno."
                                                         -- Jack Klugman

Tjl73 � parzialmente out of topic, ma avrei giusto un paio di cose da
dirti (penso sappia rispondere benissimo anche Sleeper alla prima
domanda, se vorr� farlo lo ringrazio sin da ora):
1. ho dato un'occhiata al tuo sito e nelle sezioni dedicate ad Agent
dici di aver modificato gli headers in modo che il tuo Agent usi User
Agent in luogo di X-Newsreader... Posso chiederti come si ottiene ci�?
Mi rendo conto che � solo una modifica estetica che pu� essere
apprezzata solo da un �geek�, quale io non sono, ma mi sto sempre pi�
intrippando nel magico mondo di Usenet... Per cui, se non � troppo
complesso, per favore gradirei sapere come si fa!
2. "domande frequentemente chieste" non se pu� sent� :-) Immagino
tu l'abbia scritto volutamente in �italiese�, visto che traduci
interfacce grafiche da quel d� e che sei tutt'altro che fesso... :-)
Ma "domande poste frequentemente" � sacrosanto! :-P Just joking.
Sleeper: stai usando la versione 5.0 in quanto traduttore ufficiale di
Agent e dunque tester privilegiato, o � gi� disponibile come beta da
qualche parte?
Grazie ad entrambi per la pazienza.
Daniele
--
Agent o MesNews? Col tempo decider�...

 se ne parla, OK? :-)
... ho dato un'occhiatina alle features, certo che Agent è rimasto proprio al
palo, stanno ancora implementando l'Hide Quoted Text .. quando non c'è supporto
per unicode. Mi sembra ormai chiaro che l'orientamento sia decisamente spostato
verso i gruppi binari, è davvero un peccato.
-- 
There is no pleasure in having nothing to do; the fun is in having lots
to do and not doing it.
 _  _                  _
| \| |___ _ __  ___ __(_)___
| .` / -_) '  \/ -_|_-< (_-<
|_|\_\___|_|_|_\___/__/_/__/ 
http://xpn.altervista.org

 qualche parte?
E' un beta tester ufficiale... e solo loro, attualmente, dispongono di
una versione dell'ultima beta.
Forse, solo loro.  O:-)
Ciao,
un TJL73 tra il serio e il faceto...
-- 
"Secondo autorevoli testi di aeronautica, il calabrone non puo`
 volare, a causa della forma e del peso del proprio corpo in rapporto
 alla sua superficie alare. Ma il calabrone non lo sa e percio`
 continua a volare."                                    -- Igor Sikorsky

E' un beta tester ufficiale...
Aggiungo che per la traduzione in italiano aveva lavorato moltissimo
Luca, e alla fine aveva lasciato perdere dalla disperazione (ad ogni
release avrebbe dovuto rifare tutto da capo, per la mancanza di un file
esterno o di un tool apposito).


verso i gruppi binari, è davvero un peccato.
Non posso fare altro che darti ragione.
Per me Usenet resta soprattutto una risorsa testuale, anche per motivi
di comodità nella gestione del feed (basta una ADSL per portare la it.*
senza binari); peccato che Forté abbia scelto di privilegiare l'altra
parte.
BTW, delle nuove funzioni di cui si parla per la 5.00 me ne interessano
ben poche.


ben poche.
Aspè ma dopo questa lista di sole caratteristiche negative, ce ne
deve essere un'altra più corposa delle positive... Vero?? :-)
Ad esempio quali caratteristiche di Agent te lo fanno preferire a, che
so io, MesNews o XPN?
Grazie,
Daniele
-- 
Virtute siderum tenus.

so io, MesNews o XPN?
Per me è leggero, veloce, affidabile e configurabile (secondo le mie
esigenze); dove non arriva lui, risolvo al 80% con Hamster.
Sarei anche passato a Dialog (soprattutto per gli script, più altre
sfiziosità tipo x-face native e altro), ma mi ha sempre frenato la
scarsa affidabilità; lo avevo provato, ma alla fine non mi aveva
convinto.


 `----------
Probabilmente, le loro priorità sono differenti da quelle degli utenti.
E' un vero peccato.
Ciao,
un TJL73 che, comunque, non perde le speranze...
-- 
"Se il solo strumento che possedete e` un martello,
 vedrete in ogni problema un chiodo."
                                                       -- Abraham Maslow

Grazie,
Prego.
Chameleon2
-- 
Togliere despammed e .invalid per rispondere in E-Mail.
Remove sespammed and .invalid to answer E-Mail.

 UnicodeUTF8Charsets=utf-8,unicode-1-1-utf-8
Ho controllato e le mie impostazioni MIME sono identiche alle tue...
A questo punto credo sia il font che ho scelto a non supportare
Unicode: tu quale usi?
Grazie
Daniele
-- 
C'era una volta un Re cche ddar palazzo
Mannò ffora a li popoli st'editto:
«Io so' io, e vvoi nun zete un cazzo,
Sori vassalli bbuggiaroni, e zitto.
da "Li soprani der monno vecchio", Giuseppe Gioacchino Belli, 1832

 Unicode: tu quale usi?
Unicode non basta: un font può essere si unicode (per il tipo di 
codifica), ma non essere completo per quanto riguarda la mappa dei 
caratteri.
Uno abbastanza dotato, reperibile free, che ti consiglio è
           ╔══════════════════════════╗
           ║     DejaVu Sans Mono     ║
           ╚══════════════════════════╝
se non altro perché così riuscirai a leggere l'email di Joe Galaxy ;-)
-- 
Sans

Lidrie al a pensât fuàrt :


 se non altro perché così riuscirai a leggere l'email di Joe Galaxy ;-)
E se ti dicessi che ho appena messo DejaVu, ho cancellato e ripreso
tutto il thread per assicurarmi che lo riprocessasse, e ho ancora il
problema? :) Ho Agent posseduto? :( Addirittura nemmeno le "è" 
accentate
visualizza correttamente (al loro posto ho delle A maiuscole 
accentate).
E tutto ciò da quando ho modificato le impostazioni su Options -
Languages (dove si impostano cioè i vari charset).


 E iò çe centri?
chei ledrôs e centrin simpri...  ;-)
-- 
Sans

 visualizza correttamente (al loro posto ho delle A maiuscole accentate).
puoi sempre rimanere con quello che usi ora ;-)
-- 
Sans

Il 27/10/2008 Lidrie ha scritto:

Sì infatti così faccio, però permetti che rosico un po' a constatare
che c'è chi usa Forté Agent con le medesime impostazioni e non ha quel
problema :)
Comunque grazie per l'aiuto,


 Io si e perfettamente.
Una domanda *Chameleon2*: come fai a vederli perfettamente se questo 
tuo
messaggio di risposta usa un charset ISO-8859-1 e non il necessario
UTF-8? Il MesNews che Lidrie usa ha automaticamente impostato il
charset UTF-8 quando Lidrie ha digitato quei caratteri, e infatti il
mio MesNews ha interpretato correttamente i caratteri di Lidrie; al
contrario questa mia risposta al tuo messaggio, in cui hai riportato 
gli
stessi caratteri Unicode di Lidrie, non li visualizza affatto
correttamente, proprio perché tu hai inviato con charset ISO-8859!
In soldoni: con quel charset ti deve essere impossibile visualizzare
bene i caratteri quotati... Non capisco!
Fammi sapere, grazie
Daniele
-- 
C'era una volta un Re cche ddar palazzo
Mannò ffora a li popoli st'editto:
«Io so' io, e vvoi nun zete un cazzo,
Sori vassalli bbuggiaroni, e zitto.
da "Li soprani der monno vecchio", Giuseppe Gioachino Belli, 1832

Unicode: tu quale usi?
[Language2]
Name=Inglese (Americano)#
UID=1168375860
Spell=enu
Charset=cp1252,ascii,latin1old,latin1old
UsenetEncoding=1
EmailEncoding=2
OldSpell=enu
ListUseVariable=1
SubjectUseList=1
HeaderUseVariable=0
EmailMimeHeaders=1
UsenetMimeHeaders=0
List=MS Sans Serif, 80, 0,0, 0,0,0, 0
Subject=MS Sans Serif, 80, 1,0, 0,0,0, 0
Variable=0
Fixed=Courier New, 83, 0,0, 0,0,0, 1
Printer=Times New Roman, 100, 0,0, 0,0,0, 1
Prova questi sempre su Agent.ini


 Chameleon2
Ok proverò, ma per favore rispondimi alla domanda che ti ho fatto su
MessageID <mn.db867d8ab...@DanielJug.Roma.Italia.invalid>,
grazie!
Daniele
-- 
   «Tristo è quel discepolo che non avanza il suo maestro.»
   Leonardo da Vinci, Codice Forster III.

bene i caratteri quotati... Non capisco!
Sinceramente non saprei dirti visto che il mio Agent.ini me lo porto
dietro fin dalle prime versioni di Forte Agent (lingua Italiana inclusa)
quindi non saprei dirti sinceramente a cosa questo e' dovuto, se vuoi di
posto piano piano i parametri di Agent.ini e vedi se risolvi qualcosa,
comunque rispetto alle precedenti versioni questa mi viene molto difficile
da capire e da configurare, le prime versioni erano facilissime da
configurare o.. Magari ero abituato in quella maniera, che ti devo dire !!


 Con Dialog 'anco :)
Con Xananews purO! :)