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Titolo: costi per la sicurezza

Qualcuno sa darmi qualche indicazione su come valutare i costi per la
sicurezza nei contratti di appalto di cui all'art 26 DLgs 81/08?
Se io affido le pulizie di un ufficio a una ditta esterna, piuttosto
che l'insegnamento dell'inglese in una scuola materna a una
cooperativa devo fare un duvri. Ma che tipo di costi per la sicurezza
posso avere?
grazie
saluti
ADD

 ha scritto nel messaggio 
news:ddaef370-8d7d-438f...@k37g2000hsf.googlegroups.com...
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Quelli da valutare sono solamente i costi per adempimenti di sicurezza 
legati alle interferenze tra Committente ed Appaltatore.
Nell'esempio dell'impresa di pulizie vanno valutati, ad esempio, i costi per 
eventuale segnalazione/delimitazione di aree in cui possono esserci 
interferenze tra il personale impiegato nelle pulizie e personale degli 
uffici. Non vanno invece valutati i costi dei DPI che il personale 
dell'impresa di pulizie deve indossare durante il lavoro (questo è un costo 
generale della sicurezza dell'impresa di pulizie, che non dipende dalle 
interferenze con il Committente nello specifico appalto).
Devi insomma analizzare quali possano essere le interferenze tra Committente 
ed Appaltatore, quali rischi ne possano nascere e quali misure di sicurezza 
prevedere. Queste (e solo queste!) misure di sicurezza vanno riportate nel 
DUVRI e quantificate sotto il profilo economico.
aLUCArd 

 dalle interferenze con il Committente nello specifico appalto).
Ci sono dei pareri discordanti in merito
MM 

 ha scritto nel messaggio 
news:-ZCdncylE8Zi4KvV...@kpnqwest.it...

Non ne sono a conoscenza, anzi mi sembra che l'Autorità per la Vigilanza sui 
LLPP sia stata molto chiara in merito (almeno in riferimento ad appalti 
pubblici, ovviamente).
aLUCArd 

Io continuo ad avere dubbi in merito al DUVRI negli appalti pubblici
di servizi.
Per come ho capito io l'art. 26 del D.Lgs 81/08:
1) il committente nel bando di appalto comunica i rischi specifici che
sono presenti nel proprio ambiente di lavoro in cui richiede
l'effettuazione del servizio da colui che si aggiudicherà l'appalto
2) i concorrenti indicano i rischi specifici delle proprie attività
che svolgeranno nei locali del committente e oltre all'offerta
economica - indicano separatamente i costi per la sicurezza
discendenti dai propri rischi (tali costi non sono soggetti a
ribasso)
3) il committente individua l'aggiudicatario (offerta economicamente
più vantaggiosa o prezzo più basso) dopo aver valutato che i costi per
la sicurezza che ha indicato siano effettivamente congrui
4) individuato l'appaltatore, e conosciuti i suoi rischi specifici,
procede a verificare se ci sono interferenze e in caso positivo
elabora il DUVRI che deve allegare al CONTRATTO.
Per me, quanto sopra, non fa una piega e mi sembra in linea con il
tenore letterale del D.Lgs 81/08.
Sono poi uscite le linee guida delle Regioni e la determinazione 3/08
dell'Autorità sulla vigilanza sui contratti pubblici, che hanno dato
lumi sulla redazione del DUVRI e sulla individuazione dei costi per la
sicurezza. Nonostante il plauso di molti, io sono in proposito molto
perplessa, poiché in questi documenti si afferma che il committente
deve già nel bando indicare i costi relativi alle interferenze, i
quali non sarebbero soggetti a ribasso ma unilateralmente stabiliti
dal committente stesso (alla faccia della cooperazione!), mentre
quando va a verificare l'offerta, valuta la congruità dei rischi
specifici dell'aggiudicatario.
A parte che questa ripartizione dei costi non riesco a trovarla(se non
forzatamente)  nell'art. 26 del D.lgs 81/08, neppure se lo interpeto
nel combinato art. 86 del Codice dei contratti, ma....la cosa che mi
sorprende di più è: se i costi delle interferenze devono essere
indicati nel bando, come fa il committente a valutarli quando ancora
non sa chi ha vinto la gara (e conseguentemente, non conosce il
relativo piano di lavoro, le sue attrezzature, che agenti chimici
intende impiegare, quante persone contemporaneamente farà
lavorare,etc....... in sintesi, i suoi rischi specifici)?
La circolare e la determinazione mi sembrano due esempi eclatanti di
come complicare cose semplici.....ma forse (e lo spero!) mi sarà
sfuggito qualcosa....AIUTO!
Saluti, M.C.

 aLUCArd
Linee Guida della conferenza delle Regioni 20 marzo 2008:
i rischi di interferenza sono descritti a titolo esemplificativo nel 
paragrafo 5, e anche i rischi immessi nel luogo di lavoro del committente 
dalle lavorazioni dell'appaltatore sono considerati interferenti, per cui è 
abbastanza logico che il carpentiere che deve indossare i DPI legati alla 
sua mansioni valuti i rischi e gli oneri economici collegati. In pratica 
tutto è rischio interferente.
Altra questione i costi della sicurezza nella predisposizione delle gare, si 
aggiunga che a mio avviso il ruolo del DUVRI è di verificare tutti gli 
adempimenti dell'appaltatore in materia di sicurezza, avendo la sua origine 
nel vecchio art. 7 e c'entra poco o nulla con i lavori pubblici; si noti 
anche che nel caso di una scuola i costi per la sicurezza vengono fissati 
dall'appaltante (ente pubblico) e in particolare dal Coordinatore per la 
Progettazione,  mentre il DUVRI va predisposto dalla scuola stessa, sempre 
che le lavorazioni comportino qualche seppur minima interferenza, quindi 
sono obblighi che possono essere in capo a figure distinte.
MM