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Titolo: Valinor

Ciao a tutti
Dunque o letto che Valinor all’inizio era accessibili a tutti bastava
che veleggiare verso ovest, poi, dopo la rivolta numenoreana, č
scomparsa dal mondo fisico diventando uguale ad altre dimore divine come
Olimpo, Asgard , cioč inaccessibili agli esseri umani.
Qualcuno sa se esiste quelche mitologia tradizionale che ha ‘regalato’
agli dči una residenza senza privacy (dove, cioč, gli umani potevano
andare quando volevano) sul modello della prima Valinor?
Ciao
Nepasacco
-- 
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 Nepasacco
mmm, almeno nell'Ade greco i mortali potevano arrivarci, se vuoi poi 
ci sarebbe anche la Divina Commedia...
Glaurg, #101 dei FeStOSi


 ci sarebbe anche la Divina Commedia...
Non č che potesse andarci chiunque: nell'Ade solo Grandi Eroi (credo la
cerchia sia ristretta a Ulisse, Enea e Orfeo) e solo in casi
particolari, sull'Olimpo poi assolutamente nessuno (chiedetelo a
Bellerofonte) a meno che non venisse invitato, magari suo malgrado
(chiedetelo a Ganimede).
Bye
Gwindor

 cerchia sia ristretta a Ulisse, Enea e Orfeo)
Aggiungerei Eracle e Teseo.
-- 
Soronel l'Araldo CaditoreŽ, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Non insultare la mia intelligenza, prenditela con me!
- Corrado Guzzanti

 Aggiungerei Eracle e Teseo.
Giusto per Eracle, anche se in quanto semidio la cosa per lui era più
semplice. A dire la verità non ricordo assolutamente che ci sia andato
anche Teseo. Mi rinfreschi la memoria ?
Bye
Gwindor

 anche Teseo. Mi rinfreschi la memoria ?
Eracle ando` nell'Ade menttre portava a compimento le sue dodici fatiche, 
quindi non era ancora assurto alla divinita`. In quanto all'essere semidio, 
chi degli Eroi Greci non lo era almeno un po'? Giusto Polluce, forse...
In quanto a Teseo, non ricordo neanche io, ma mi sembra che ci sia andato. 
Mi rinfreschero` la memoria, e ti sapro` dire.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Un matrimonio e` formato da due persone pronte a giurare 
che solo l'altro russa.
- Terry Pratchett

 anche Teseo. Mi rinfreschi la memoria ?
Teseo va nell'Ade per tentare il rapimento di Persefone. Gli fa male
perché viene scoperto e incatenato (e liberato successivamente da
Eracle).
Enrico


Grazie, giuro che questa non la ricordavo. Ma il movente del tentato
ratto qual era ?
Bye
Gwindor

 ratto qual era ?
Credo che il motivo fosse che Persefone passava per una gran figa; una
specie di dark lady (hai presente la protagonista del film Legend
quando viene quasi irretita dal diavolone?). Teseo, eroe scapestrato e
sciupafemmine, voleva fare un'altra tacca sull'eroico pisello.
enrico

sciupafemmine, voleva fare un'altra tacca sull'eroico pisello.
Rapimento a scopo di libidine, insomma.
Paratge.

 quando viene quasi irretita dal diavolone?)
Qualcuno mi sa spiegare come ha fatto Ridley Scott, dopo aver girato 
Legend, Blade Runner ed altri capolavori, a tirare fuori quella mezza 
cagata di Il Gladiatore?
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Dai ad un uomo un fuoco, e stara` al caldo per un giorno, ma dagli fuoco e 
stara` al caldo per il resto della sua vita.
- Terry Pratchett

 cagata di Il Gladiatore?
Ce ne fossero di più di cagate simili in giro... :)
See you,
        Silver Drake
"The roots of education are bitter, but the fruit is sweet"

 non si accorse che mi approcciavo alle sue natiche armato di divaricatore:
Staordinério.
Per quanto riguarda il gladiatore: ridicolo. Fatto da dio, dalla madonna e con
un´accuratezza totale; ma che il crowe della situazione ragioni come un americano di oggi
(immagini di moglie con bambini... ma dai!! Roma da difendere così, come concetto
assolutizzato, la Patria che in quanto tale è meritoria del sacrificio dei suoi figli
contro il Male... nessun calcolo personale, al massimo la famiglia ...certi discorsi
lasciamoli fare a Bush ...quello dell´Asse del Male, per intenderci)  mi pare una idiozia
talmente eclatante che mi passa la voglia di farmi piacere il resto del film.
E  il solito sottile gioco mediatico di propaganda del sistema di valori americano. Per
piacere. Tecnicamente quasi perfetto, il film, e anche la regia; ma a significato stiamo
messi malissimo. La "storia" va studiata, va capita, anche per fare un film. Figuriamoci
per essere la superpotenza fotonica-galattica dell´universo, i paladini del Bene, il paese
della Libertà.
La cosa bella è che questo post ha come oggetto : Valinor...
Tschüß
Marco

> La cosa bella è che questo post ha come oggetto : Valinor...
Visto che avevo aperto io il post volevo chiuderlo con il mio giudizio
sul gladiatore :
TAVANATA IMPERIALE! (ricordate il drive-in?)
Davvero l'ho trovato noioso e sintetico: in una parola : INUTILE!
Tra gli altri capolavori dello Scott ricorderei anche Alien (il primo
...assoluto!) e Thelma e Luise (magari su questo storcete il naso ma io
lo trovo eccezionale)


 nessun calcolo personale, al massimo la famiglia ...
Non credere: certo i Romani erano gli stessi che buttavano i propri neonati
storpi dalla Rupe Tarpeia, però non credere....
Intendo dire....il Mito di Roma, il suo sitema di valori, proposto dai
Romani stessi a se stessi, bada bene, era *anche* questo, e si sa, a volte
nei miti si può anche finire per crederci,se te li propngono fin da quando
sei nato, diventano parte tua, e in uqalche modo, se qulcuno li sente
"veri", diventano ni qualche modo "veri" di per sè.
Non dimenticare Stilicone (tra i tanti ! E' solo il più "vulgato"): un
Romano, il più Romano dei suoi contemporanei, con l'unica colpa d'essere
nato figlio di un Vandalo. Di un capo Vandalo, per giunta.
Ti consiglio questi due libri:
"Storia di Roma" - Adam Ziolkowski - ed. Bruno Mondadori
"Nascita della nobiltà: la formazione delle élites politiche europee" - Karl
Ferdinand Werner -ed. Einaudi
Il secondo riguarda però sopratutto il Tardo Impero.
Io credo che chi parla di "Pax Americana", pensando chiaramente alla "Pax
Romana", dica più verità di quanta comunemente si avverta.
Certo, gli americani ci marciano, e un po' gli fa anche comodo, il mito di
Roma è sempre una potente luce negli occhi, eppure....io credo che se nella
storia c'è mai stata qualcosa che abbia più singolarmente ricordato la Res
Publica Romana, questo sia proprio la Res Publica Americana che il tempo ci
sta dando la possibilità divedere.
E forse la cosa è meno casuale di quanto si potrebbe apparire: e te credi
che gl iamericani non ne siano consapevoli ? Ma addirittura livello
popolare, ti dico io !
Gia ne parlava Asimov, ma..... credi poi forse che Lucas con tutte le sue
storielle sulla Repubblica che si trsforma in Impero ci vada molto lontano ,
e ni maniera mo0lto inconsapevole...è*quello* il succo del discorso, e
quella la fonte del successo della saga: il mito dell'acesa, gloria e caduta
di Roma, innestata sul motivo celtico del cavaliere, a metà tra il mondo
umano e superumano, e a quello germanico del re, a cavallo tra il mondo del
sacro e quello della legge.
In fon dei conti anche Tolkien non passa tanto lontano da qui.
Ciao.
Ered luin
Dirò una stupidagine, ma secondo se c'è qualcosa nella


 cagata di Il Gladiatore?
Perché, di 1492 ne vogliamo parlare ?
Comunque la definizione di "mezza cagata" è perfetta. La prima parte
infatti non è per niente male, è la seconda che è una ca§§ata indegna...
Il Nuba esperto di mass media, oddiomio!
Bye
Gwindor

 sta dando la possibilità divedere.
Per fortuna ho letto la tua mail prima di rispondere alla precedente,
perché
praticamente stavo per scrivere parola per parola quello che hai detto
tu.
L'unica cosa che aggiungerei è che il parallelo Roma/America vale dal
dopoguerra in poi, e questo perché secondo me il vero emulo dell'impero
romano, finché c'è stao, è stato l'impero britannico.
Bye
Gwindor

 popolare, ti dico io !
Boh. Personalmente ritengo che il 70% degli americani sia l´anello di congiunzione tra
homo sapiens e un qualche ominide non meglio  identificabile. O, vista dall´altro lato, la
principale prova a favore dei creazionisti: chi guarda l´america, si rende subito conto
che è arduo pensare ad un´evoluzione.
Parlo ovviamente per esperienza diretta (ho conosciuto direi una decina di americani,
oltre a seguire, più o meno come tutti, film-telefilm-showbusiness-politica). E la
consapevolezza del collegamento Roma-impero-america è talmente acritica, il più delle
volte, che mi viene voglia di vomitare.
Tschüß
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:a4ghok$3mhr$1...@ID-34448.news.dfncis.de...
: Credendo il Thursday 14 February 2002 14:52 pm un giorno di gloria,
Soronel
: non si accorse che mi approcciavo alle sue natiche armato di divaricatore:
:
: > Qualcuno mi sa spiegare come ha fatto Ridley Scott, dopo aver girato
: > Legend, Blade Runner ed altri capolavori, a tirare fuori quella mezza
: > cagata di Il Gladiatore?
:
: Ce ne fossero di più di cagate simili in giro... :)
: See you,
:         Silver Drake
:
Sì, infatti.. Mi sono rifiutata di vederlo al cinema per troppe pubblicità
(e LcdA? Mi adoro quando sono incoerente!), e poi per sbaglio l'ho visto su
Telepiù. e' fatto bene, non sarà Blade Runner ma a me è piaciuto molto!
--
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
In MSN all'indirizzo maria_strada
(alias: Azzurra)
=---Mae Aur---=
"And the music and the echo of the music went out into the Void, and it was
not Void".
Rispondimi via SMS:
http://www.smsatme.com/sma/sms.php?auth=:EA:C7:13:EB:E8:C9Tv