Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: [Dialog] Vista e Dialog

Ciao a tutti,
a voi Dialog fonziona su Windows Vista home premium?
A me sembra impazzito e non riesce più a tenere im memoria i miei settaggi.
Ciao e grazie 

 settaggi.
Poiché Dialog è praticamente un programma standalone (può girare su 
chiavetta USB - anche se IMO non è proprio leggero e stabile per questo 
utilizzo), prova (prima a. poi se non funziona, b.):
a. Metti la sua cartella *fuori* da `C:\Programmi', in una qualsiasi 
sottocartella del tuo utente o in un altro disco;
b. Dai i diritti di amministratore a *dialog.exe*.
Ciao.
-- 
 /   _ _ | Navigare necesse est, vivere non est necesse  -- Pompeo
( (/( (/ | Concepción, Victoria, Sant'Antonio, Trinidad, Sant Jago

 b. Dai i diritti di amministratore a *dialog.exe*.
La cosa importante è che la cartella nella quale si trova Dialog abbia
almeno i permessi di Modify per il gruppo Users.
-- 
Gerardo Fransecky
Microsoft MVP
http://blogs.dotnethell.it/gerardo

 almeno i permessi di Modify per il gruppo Users.
A me funziona bene a parte il fatto che lo trovo poco reattivo,
soprattutto al momento di spedire i messaggi.
Su XP l'invio è quasi istantaneo, su Vista passa quel mezzo secondo che
alla lunga infastidisce.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
->ICQ: 59-575-403<-
"Giamaica: stato di allucinazione."

 abbia almeno i permessi di Modify per il gruppo Users.
L'opzione b. credo possa fungere nel caso si debba scrivere qualcosa da 
qualche parte nel registro... (scenario 2 del link Microsoft).
Di più non so... ciao.


 qualche parte nel registro... (scenario 2 del link Microsoft).
Per non far intervenire UAC è sufficiente modificare i permessi sulla
cartella nella quale viene installato l'applicativo (ed i dati). In
questo modo il programma può essere tranquillamente eseguito anche con
privilegi limitati (ho utilizzato Dialog fino alla Beta 2 di Vista senza
incontrare particolari problemi, anche perché Dialog praticamente non
utilizza il registro).


 A me sembra impazzito e non riesce più a tenere im memoria i miei settaggi.
I motivi per cui Dialog in Vista può "scazzare" te li hanno già spiegati
bene. Io li immaginavo/sapevo già prima di installare Vista, e lo ho messo
in una altra partizione assieme ad Hamster. Nessuna lamentela con nessuno
dei due in questi venticinque giorni di Vista in prova.
Azz... adesso che ci penso me ne restano cinque di libertà vigilata... che
faccio? Mi decido ad attivare o rimando di altri trenta? 
Uff... che dilemma :)
-- 
Ciao, un Guglielmo titubante.

 perché Dialog praticamente non utilizza il registro).
Da quel che ne so (ci sono anche due apposite domande nelle FAQ), 
Dialog non utilizza il registro, ma ci scriverebbe.
Ciao.


 applicativi, ma per un newsreader io non vedo di meglio.
Ti elenco un paio di svantaggi:
1) utilizzo il pc insieme a mio fratello e quindi abbiamo due account
utente diversi. Se l'applicativo scrive all'interno della cartella
"Program Files" il sistema non ha la possibilità di suddividere i dati
dei due account e quindi ci troviamo entrambi con gli stessi dati e
addirittura con le stesse impostazioni. Certo, posso aggirare il
problema utilizzando identità diverse (se il programma le prevede),
installazioni parallele ecc., ma non mi sembra la soluzione più comoda.
Se poi trasferisci il discorso in una rete aziendale dove la privacy e
la protezione dei dati assume valenza legale il discorso si complica
ancor di più...
2) utilizzo il pc in una rete aziendale ed uso i NG per lavoro. Come in
ogni rete che si rispetti l'amministratore chiaramente mi fa lavorare
come utente limitato. Secondo te quante imprecazioni lancerà
l'amministratore sapendo che dovrà fare i salti mortali per far
funzionare l'applicativo? E visto che nella vita faccio l'amministratore
di rete ti assicuro che parlo per imprecazioni fatte personalmente :-) !
A questo aggiungi anche il fatto che uno "sbattimento" maggiore
significa anche maggiori costi di implementazione e quindi un probabile
cambio di programma da parte della direzione aziendale.
IMHO nello sviluppo di un software bisognerebbe considerare *tutti* gli
scenari di utilizzo. E i due scenari citati non mi sembrano "estremi",
ma abbastanza comuni.


 cambio di programma da parte della direzione aziendale.
[...]
Ma sull'insieme degli utenti di NR, quale percentuale li usa per lavoro?
-- 
"And the whole Earth was of one language, and of one speech". 
(Genesis 11,1)

 Ma sull'insieme degli utenti di NR, quale percentuale li usa per lavoro?
Non lo so, ma se anche fosse l'1% perché dovrebbe essere trascurato?
Tanto più che non stiamo parlando di una scoperta dell'ultima ora...
Tanto più che lo standard prevede l'utilizzo del profilo utente e non
della cartella Program Files... Tanto più che fondamentalmente è la
stessa cosa che succede negli altri OS nati con la filosofia della
multiutenza (vedi $HOME).
Aggiungo all'1% degli utenti che lo usa per lavoro andrebbe aggiunta la
percentuale di utenti che lo usa *al* lavoro. Non credo sia un caso che
i NR più "commerciali" (vedi la 4.2 di Forté Agent, ma anche Thunderbird
per motivi simili) utilizzino già il profilo utente per memorizzare i
dati. 


 2) utilizzo il pc in una rete aziendale ed uso i NG per lavoro.
Nessun problema:
    C:\Users\luca\Program\Xnews
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 Non esistono fratelli che usano lo stesso nr... :)
Infatti era un esempio :-)
BTW: credo che almeno i fratelli/gemelli Donatiello utilizzino lo stesso
newsreader... :-D
Ciao!


 INI.
Scusa ma in fase di installazione in genere tutti i programmi chiedono se
vuoi installare in \Programmi\nomeprogrammi, e lì si può tranquillamente
decidere di metterli da un'altra parte. O non mi sono capito abbastanza? :)
-- 
Ciao, Guglielmo.

 decidere di metterli da un'altra parte. O non mi sono capito abbastanza? :)
Certo, ma per programmi che hanno "vocazioni portatili" sarebbe il caso
di rendere più chiara questa opzione in modo da rendere consapevole
l'utente della differenza e magari prevedere due diverse modalità di
gestione delle impostazioni (ad esempio file registro per i "fissi" e
file INI/XML per i "portatili").


 file INI/XML per i "portatili").
questo quando non sono 'sostanzialmente' sempre portatili, che possono, 
ma non devono essere installati in Programmi.
m'attacco qui per alcune considerazioni prendendo l'esempio di MesNews.
Il programma è nato, come dice il nome, per un uso del tutto personale 
dell'autore, su win98. Successivamente adattato a win2k, con attenzione 
alla retrocompatibilità con i precedenti. Poi reso pubblico come 
freeware. Con il successo sono arrivate anche le richieste degli 
utilizzatori, cui l'autore ha acconsentito quando non solo le trovava 
di suo gradimento, ma soprattutto utili anche per lui. Tra queste 
richieste/suggerimenti quella (cui ho contribuito) di spostare tutta la 
configurazione in un file .ini per permettere la 
portabilità/clonazione/backup/restore facili. Da allora l'installer si 
occupa solo di far scegliere all'utente la cartella di destinazione e 
scompattarvi i file.
Ora, di fronte alla necessità di gestire diversamente la fase di 
installazione per gli utenti di Vista, ho come l'impressione che 
all'autore siano girate le balle, dato che si tratta di un lavoro 
gratuito, regalato a migliaia di utenti, che come unico ritorno ha solo 
sottrazione di tempo ad altre cose che si possono fare nella vita.
Immagino sia lo stesso per gli autori degli altri freeware.
E tutto perché qualcuno ha introdotto quelle modifiche nel SO che 
spezzano la struttura consolidata da molti anni. Che mi fa sospettare 
che in futuro ci saranno altre sorprese ancora più toste (palladium).
Fossi io l'autore abbandonerei o farei il porting su altra piattaforma, 
altro che chiedere un certificato a MS per firmare il freeware...
-- 
Sans

 stesso newsreader... :-D
acc, touché :)
Ciao.
P.S. ma Visto che sei passato ad Agent, l'X-Face la metti per ricordo 
dei bei tempi, oppure hanno finalmente implementato la sua 
visualizzazione? (e possibilità di aggiungere X-header senza taroccare 
niente).


 altro che chiedere un certificato a MS per firmare il freeware...
Tutti i freeware ed open source che usavo sotto XP mi funzionano anche
sotto Vista x64 e senza alcun certificato digitale. Sarò fortunato io...
Comunque con la mia risposta iniziale non volevo scatenare alcun flame e
mi scuso per l'OT nel quale si sta sfociando. Magari è il caso di
cambiare gruppo o continuare in privato.
Ciao


<
http://portableapps.com/apps/internet/thunderbird_portable
Una domanda forse stupida: ma perchè non sviluppano *solo* le versioni
portable?
-- 
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

 niente).
In realtà non è che sono proprio passato ad Agent. MesNews è ancora
felicemente installato ed a dire il vero lo è anche Dialog. Diciamo che
sto usando un po' tutti i newsreader esistenti (tranne ovviamente
OE/Windows Mail). Spero di trovare prima o poi la pace dei sensi in
ambito NR :-)
L'X-Face la metto per ricordo dei bei tempi passati visto che Agent non
si degna di visualizzarla. Però almeno l'inserimento è molto semplice
visto che alle "Personas" è possibile aggiungere header personalizzati.
Per altre cosette invece è necessario modificare direttamente il file
INI... Decisamente meno comodo rispetto a MesNews e Dialog.
Ciao :-)


 file INI/XML per i "portatili").
Ci sono programmi che hanno la doppia versione, portatile o installata, mi
viene in mente Foxit reader per i pdf. Però questo può complicare le cose,
non solo per gli autori ma anche per gli utenti. Dopo aver scaricato Foxit
portatile ho scoperto che in quella versione mancava una feature  e ho
dovuto scaricare anche l'altra.



ed una breve rassegna (oltre a quanto già spiegato da *Gerardo*), 
possono far intuire qualcosa (i più ed i meno si riferiscono agli 
applicativi da installare):
  + Più facili per gli inesperti, fa tutto l'installer con pochi click 
    (menu ed anche eventuali associazioni di file).
+/- Puoi anche non sapere dove si trovano fisicamente i file nel PC.
  + Spesso usano meglio il S.O. e sono più veloci.
+/- Alcuni applicativi non possono non fare a meno di usare il 
    registro di Windows.
  + L'Update è in genere più semplice.
  - Il backup è in genere più complesso.
  + Facile gestione multi utente, permessi, etc.
  + La comunità di supporto è in genere più ricca.
Ciao.


 Magari è il caso di cambiare gruppo
non saprei quale scegliere: it-alt.software.autori, 
it-alt.software.gratuito, it.cultura.cybersocieta, it.discussioni.varie 
?
_____________
¹ che è una quantità finita a disposizione di ognuno - lo noterai 
meglio dopo il passaggio della riga di mezzeria ;-)
-- 
Sans

 [Mi pare ne sia un esempio Marcus stesso]
Il suo "abbandono", comunque, precede il "variare delle condizioni
iniziali" :-)


 iniziali" :-)
è del tutto pacifico che non è l'unico motivo di abbandono /moralmente/ 
lecito.
Diciamo che per un sw stabile il fatto non si presenta fin che è 
stabile pure l'ambiente in cui gira, mentre si evidenzia nel momento 
della necessità di modificarlo per compensare le variazioni applicate 
all'ambiente dato.
______
Fu2 su un gruppo che ne ha bisogno ;-)
-- 
Sans