Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Ponteggio su tetto in eternit.

Salve a tutti,
abito in una palazzina e nel giardino stanno costruendo un ponteggio per
metà appoggiato a terra e in alcune parti  su assi che poggiano su una
copertura in ondulato in eternit.
Il direttore lavori mi ha detto che "tanto il tetto è robusto" e che non ci
dovrebbero essere problemi di apertura del tetto.
Siccome credo che tutto cio'vada contro la normale legislazione in fatto di
sicurezza sia dei lavoratori (può crollare il tetto), sia in di igiene
ambientale (si può aprire una crepa sul tetto in eternit), e siccome il
direttore lavori che tra l'altro è la stessa persona che si occupa di
sicurezza nel cantiere non vuole sentire ragioni, cosa mi consigliate di
fare?
Che leggi tutelano le persone che abitano intorno all'abitato?
Io ho un po' paura per me e per i miei figli, ma l'impresa ha detto che per
"lavorare in sicurezza" e quindi togliere l'eternit i prezzi salgono
vertiginosamente.
Un consiglio da un'esperto mi farebbe piacere.
Grazie.
Luca A.

 ha scritto nel messaggio
news:npM8g.118777$A83.2...@twister1.libero.it...

Contatti il Committente, che presumibilmente è l'Amministratore del
condominio, e gli faccia presente le gravissime responsabilità a cui si
espone. E' assolutamente inammissibile realizzare un ponteggio su una
copertura in lastre ondulate di eternit. Tetto robusto?!? Un'azienda che
seguo come RSPP, nel 2001 (prima che diventassero miei clienti) ha avuto un
infortunio quasi mortale perchè un lavoratore è precipitato dal tetto
(lastre ondulate in eternit) che non ha retto il suo peso. Figurarsi se ci
si può realizzare sopra un ponteggio! Eventualmente, contatti anche la ASL
competente per il territorio.
aLUCArd (from work)
--
"My lifestyle determines my deathstyle!"

Un ponteggio siffatto richiede un progetto e pertanto, chi l'ha fatto
avrà valutato la resistenza assumendosene le responsabilità del caso.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:1147424572....@j33g2000cwa.googlegroups.com...
Un ponteggio siffatto richiede un progetto e pertanto, chi l'ha fatto
avrà valutato la resistenza assumendosene le responsabilità del caso.
Ciao.
se il ponteggio poi è costituito da assi deposte sulle lastre possono
resistere anche a carichi notevoli; l'operaio caduto di sotto ha certamente
rotto la lastra appoggiando il piede (80 Kg sulla gobba della lastra, 200cq
di piede) mentre con un'asse da 2mx0.35m abbiamo 7000cq a disposizione di un
uomo che ci cammina sopra (anche qui c'è da valutare la superficie delle
gobbe)
calcolo analogo e completo ti porta a valutare se e cosa è possibile fare,
come hai giustamente ipotizzato
giorgio

 ha scritto nel messaggio
news:suY8g.6413$b5.1...@twister2.libero.it...

Non sono assolutamente d'accordo. Qua non si tratta solo di un aspetto
puramente strutturale, che comunque è assolutamente determinante (a parte
che vorrei proprio vedere chi si assume la responsabilità di stimare la
resistenza meccanica di una lastra ondulata di eternit che è lassù esposta
alle intemperie da trent'anni...), ma occorre considerare anche aspetti
igienistici. Ma siamo matti? La normativa italiana *consente* di mantenere
una copertura in eternit senza procedere alla bonifica a patto che la stessa
sia in buone condizioni e comunque oggetto di ispezione con cadenza almeno
annuale. In ogni caso, bisogna prevenirne in ogni modo il degrado, e le
lavorazioni che possono comportare un danneggiamento della stessa devono
essere sempre preventivamente autorizzate ed eseguite da personale
qualificato. Saprete certamente che esistono imprese specificamente
autorizzate ad operare in cantieri di bonifica dell'amianto...qua si parla
di far salire sulla copertura in eternit dei comunissimi carpentieri e far
loro costruire un ponteggio sulla copertura stessa, di esporre l'eternit a
danneggiamenti pesantissimi durante tutta la durata dei lavori...è pazzia
pura, secondo me.


 vertiginosamente.
sicuri che è eternit di quello realizzato con fibre di amianto?
la cosa più sicura in tal caso è lasciarlo dove sta e non romperlo.
Ciao
Swift 

Sono perfettamente d'accordo con te.
Un ponteggio costruito anche con assi per distribuire il carico sopra una
lastra di eternit è una mostruoisità.
Prendiamo per buono che la lastra in eternit tenga ma venga fissurata in
più parti: milioni di fibre di amianto che si disperdono allegramente nel
giardino di questo signore, abitato anche da bambini a quanto pare.
Mi fa rabbrividire che un coordinatore possa accettare una cosa del
genere, assumendosi anche la responsabilità di esporre la committenza a
sanzioni astronomiche (quelle sulla 277/91 sono di questo calibro).
Fai un'esposto alla tua ASL di competenza sottolineando la gravità della
situazione: qui a Milano, per una situazione come quella da te descritta,
gli ispettori mettono sotto sequestro cautelativo l'intero cantiere.
-- 
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ab...@newsland.it

 gli ispettori mettono sotto sequestro cautelativo l'intero cantiere.
Nel caso incontrassi il solito muro di gomma, consiglierei un 
procedimento presso il Tribunale, tramite avvocato, ex art.700 del 
Codiece Civile (provvedimento d'urgenza a causa di grave rischio per la 
salute).


finalmente qualcuno che la dice giusta!
quando lanciate anatemi e vi strappate le vesti, almeno guardatevi un pò
intorno ed informatevi: le bonifiche dell'eternit sono un businness derivato
da quello della bonifica dei muri delle scuole e delle vetture delle FS:
l'eternit, se lo lasci dov'è, comporta rischi molto minori che a rimuoverlo
e la gente è stata portata a confondere il rischio per i lavoratori che lo
producevano con quello della convivenza con l'eternit da manovre dei media
organizzate per scatenare il panico e fare, appunto, affaroni con le
dismissioni controllate.
Credo proprio che il rischio da eternit per i condòmini a causa del
ponteggio in sofferenza sia da escludere; altra cosa è per chi ci cammina
sopra, ma quello rischia di ammazzarsi, non di contrarre tumori.
giorgio

 fare?
Ecco hai detto la parola magica
magari è il solito capomastro o geometra
non so cosa, ma fai qualcosa.

 ha scritto nel messaggio
news:zp09g.119826$A83.2...@twister1.libero.it...

Caro Giorgio, esattamente come dice Swift, l'eternit è sicuro finchè non
viene danneggiato. Non credo che trasformare una copertura in eternit in un
cantiere, con tanto di ponteggio sopra, sia il modo migliore per preservarne
l'integrità. Ti faccio presente, tra l'altro, che per costruire il ponteggio
qualcuno ci dovrà pur salire su quella copertura, non credi? Per favore, un
po' di lucidità: la situazione descritta è semplicemente aberrante, non si
tratta di fare terrorismo da eternit, quanto di usare un minimo di buon
senso.


 ha scritto nel
messaggio news:n519g.119895$A83.2...@twister1.libero.it...

mi trovi d'accordo sul fatto che un ponteggio simile è non solo aberrante ma
direi da quarto mondo!
però dal punto di vista tecnico, non per il fatto di essere su eternit, come
fosse su ondulux, per dire.
mi spiace sempre vedere che cattivo uso (affaristico) è stato fatto dello
spauracchio-amianto nei confronti della gente che poi si preoccupa più di
questo che di quanto veramente pericoloso (il nucleare è un altro esempio)
giorgio

situazione:
Sì, oppure ARPA ( agenzia ambiente).

Ogni mese le cronache riportano "cade dal tetto in eternit", ed ogni volta 
mi domando come, nel 2006, possa esserci ancora qualche pirla che ci cammina 
sopra.
Vedo che si č passati addirittura a metterci i ponteggi sopra....
Non so come sia a Roma, ma qui nel Veneto per molto meno ti sequestrano il 
cantiere.
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dipende di chi è il cantiere
a brescia hanno demolito un capannone di 2000 mq coperto in eternit senza
nessuna precauzione e quando il quartiere intero si è mosso a protestare per
il polverone infame che durava da giorni è uscito un articolo sul quotidiano
locale che invitava tutti a stare tranquilli e che la polvere poteva essere
rimossa con semplice acqua e aceto, senza alcun pericolo per la popolazione.
Potenza del nome affisso sul tabellone di cantiere!
giorgio