Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Chicca da it.cultura.libri

 grazie per i consigli
Il Signore degli Anelli, gode di molte attenzioni, rinnovate dopo
l'uscita
della prima parte della trilogia cinematografica.
A mio parere queste attenzioni sono spesso eccessive, in tutti i
sensi:
viene trattato con sufficienza e, in certi casi, disprezzo, da molti
sedicenti critici che lo trattano al pari di un libro-game (ve li
ricordate?
brrr!), o di un libro da cerebrolesi (con rispetto parlando), ma con
un
accanimento che rivela fastiodio nei confronti del successo avuto da
questo
libro.
viene trattato come un oracolo da gruppi di appassionati che,
piuttosto di
confrontarsi con altri generi, continuano a leggerlo decine di volte,
imparandone a memoria i passi salienti, leggendolo in diverse lingue
(oltre
all'italiano e alla lingua originale) per valutare la bontà delle
varie
traduzioni (vedi it.fan.scrittori.tolkien), ma soprattutto non
accettano che
venga criticato. Insomma un vero fondamentalismo tolkeniano.
A me è piaciuto molto, consiglierei a tutti di leggerlo, tolkien
prende per
mano il lettore e lo porta, a poco alla volta, in un complesso mondo,
simile
al nostro, ma completamente inventato. Uno di quei libri che mi è
dispiaciuto finire.
E' indubbiamente un romanzo con un enorme lavoro alle spalle, tanto
che
spesso alla prima lettura non si è in grado di coglierne tutti i
riferimenti. Si narra che in alcune nazioni del nord Europa sia
studiato a
scuola come libro di testo, così come noi studiamo la Divina Commedia
o i
Promessi Sposi.
Saluti
Henry Baggins [trad.=Arrigo Sacchi]
---------
--
Eomer di Rohan, #78 dei FeSTosi
Docente di diritto elfico all'Università degli Studi di Lorien
Fondatore di free.it.scuola.liceo.classico
-  Dio è vivo. Solo che non vuol essere coinvolto -    

 Insomma un vero fondamentalismo tolkeniano.
...ah, ecco®. Pensavo parlasse dei fan di Terry Brooks.
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"The POP3 server service depends on the SMTP server service, which failed to
start because of the following error: The operation completed successfully."
(Windows NT Server v3.51)
http://legendknights.keenspace.com

Ma chi è sto poveracciooooooooooo???????????

 venga criticato. Insomma un vero fondamentalismo tolkeniano.
by Qbit???
^__^
Mae daw.
--
Gorthan aka Nimistir, alchimista e studioso di arti magiche. N° 148 deI
FeSTosi - Ordinario di Filosofia ed Etica delle Scienze Alchemiche alla
LUL - Professore sub-iuduce di Chimica Alchemica e Biotecnologie
Entesche al PdI. - Membro dell'Erthad Edhellen e fondatore dell'AAF
----------"Lacho calad! Drego morn!"------------

 Per la serie "Integralismo Tolkeniano" venghino i siori :
 
A costo di fare scandalo direi che il post (che non quoto perché non mi
va di quotarlo tutto intero e non ha senzo spezzarlo) mi sembra sensato.
Perché vi sembra così idiota ?
Bye
Gwindor

Perché vi sembra così idiota ?
II post è per oltre 2/3 sensato, forse avrei fatto meglio a precisare
quando l'ho postato. Però avrai notato quella sparata
sull'integralismo dei tolkeniani che sembrava diretta a IFST.
Cmq, l'autore ha rettificato, rispondendo su it.cultura.libri, dicendo
che non voleva rivolgersi a noi per quanto riguarda l'integralismo, ma
agli integralisti veri e propri


 Ma chi è sto poveracciooooooooooo???????????
Se non rammento male, uno che ha postato anche qui.
Ciao
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"In a hole in the ground there lived a hobbit."
-The Hobbit


favellò cotante parole:
:: Se non rammento male, uno che ha postato anche qui.
Confermo ... l'abbiamo svezzato noi...forse non gli siamo piaciuti?:D
--
Fatacri aka Yavanna
85° tra i FeSTosi e Listara
P.R. di #numenor e Bidella al Politecnico di Imladris
"Un minuto di raccoglimento, oggi si è spento un sogno. Conti fino a
cento e torni a vivere!"

 agli integralisti veri e propri
Però sull'argomento un po' di coda di paglia (o "crauni vagnatu" se
preferisci) ce l'abbiamo, diciamo la verità...
Bye
Gwindor


favellò cotante parole:
Miiiiiiiii!!!Guarda chi è tornato dalle ferie!!!!:D
Ocio alla firma che l'è un po' lunghetta nè ;OPP


 favellò cotante parole:
:: Cmq, l'autore ha rettificato, rispondendo su it.cultura.libri,
:: dicendo che non voleva rivolgersi a noi per quanto riguarda
:: l'integralismo, ma agli integralisti veri e propri
Massì!!!Ma chi se ne catastrafotte!:D E poi noi siamo integralisti no?E
pure saccenti mi pare :D


 Insomma un vero fondamentalismo tolkeniano.
Sì, sì, e adesso incominceremo a fare attentati nelle librerie bruciando
tutti gli altri libri. :-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - [Per rispondere togli NOSPAM dall'indirizzo]
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
"Meglio la morte, per chiunque di noi, che una vita di vergogna" - Beowulf

 va di quotarlo tutto intero e non ha senzo spezzarlo) mi sembra sensato.
Assolutamente sensato. I commenti scandalizzati non li capisco qui come in
altre occasioni.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori"
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 Ocio alla firma che l'è un po' lunghetta nè ;OPP
Se la tua è lunga, la mia allora???



confermo anche a me sembra sensato
nichibrichinichi - # 141 deI FeSTosi


Anzi ci sarebbe da dire che il povero Nimi fa di tutto per condensarla...Io
se usassi ancora le mie firme vecchie(o usassi la sua di ora) scriverei un
titolo per ogni rigo e prenderei molto spazio ^_^
AshSignBreveNod

 nichibrichinichi - # 141 deI FeSTosi
Non vale tu sei di parte ;)
Per tutti:
a) il riferimento a IFST è soltanto per quanto riguarda la/le traduzione/i.
Rileggendo attentamente il testo si potrà notrare che, la nota al NG è
compresa tra due virgole in un elenco di altre considerazioni. (ma come
detto altrove, mea culpa: non si è mai abbastanza chiari)
b) il contesto era un post dove in risposta ad un parere su ISDA si erano
formate le due "classiche" scuole di pensiero contrapposte:
i pro:
- Leggilo uno volta e continuerai a farlo all'infinito;
i contro:
- Leggilo e diventerai come loro.
(il tutto esposto in modi molto urbani, ma non per questo meno metti)
il post era da intendersi nel senso che *imho* ISDA può essere considerato
anche semplicemente un buon (o ottimo, o per altri pessimo) libro, senza
bisogno di allinearsi in schieramenti contrapposti, che spesso portano con
se molti preconcetti .
c) si, ho postato qui tempo fà, non seguo più il gruppo inanzittutto perchè
ci perdevo troppo tempo e secondariamente per l'alta percentuale di flames
che all'epoca si scatenavano, che talvolta sfociavano in considerazioni
personali , offensive e molto poco argomentate (vedi "ma chi è sto
poveraciiooooo!!";)
d) Per Fatacri, grazie molto per avermi ringiovanito, mi piacerebbe molto
essere stato "svezzato" qui e da voi, ma (ahimè) ISDA l'ho letto la prima
volta ben 18 anni fa circa (l'ultima l'anno scorso).
Salutoni e buone (ri)letture a tutti :)
Henry Baggins [trad.=Arrigo Sacchi]
PS scusate le eventuali semplificazioni, ma oggi sono di frettissima, cmq
leggerò ogni vs. eventuale risposta (con calma ;), spero che non leggiate in
queste righe nessuna offesa o critica rivolta al NG, ma solo opinioni
personali.


favellò cotante parole:
::: Ocio alla firma che l'è un po' lunghetta nè ;OPP
::
:: Se la tua è lunga, la mia allora???
::
Ehm...ma io mi riferivo proprio alla tua :DDDD


Lucidavo il Sacro Mattarello Fatato quando HenryBaggins <so...@no.spam>
favellò cotante parole:
:: d) Per Fatacri, grazie molto per avermi ringiovanito, mi piacerebbe
:: molto essere stato "svezzato" qui e da voi, ma (ahimè) ISDA l'ho
:: letto la prima volta ben 18 anni fa circa (l'ultima l'anno scorso).
Ah! La mia memoria ha fatto cilecca...però il tuo nome me lo ricordavo
fin troppo bene :DDD
:: PS scusate le eventuali semplificazioni, ma oggi sono di
:: frettissima, cmq leggerò ogni vs. eventuale risposta (con calma ;),
:: spero che non leggiate in queste righe nessuna offesa o critica
:: rivolta al NG, ma solo opinioni personali.
Ma per carità, si vede che non hai seguito il ng nell'ultimo periodo, ce
ne hanno dette talmente tante!^_^
Cmq non vedo offese nei tuoi post e le critiche, se esposte con
educazione, sono sempre ben accette!
Bentornato Arrigo!:D
Namarie


 poveraciiooooo!!";)
Intanto, bentornato e grazie per il contributo (anche se involontario).
Flames? Di norma questo è un NG molto tranquillo. C'è stato un periodaccio
dopo l'uscita del film in cui era un porto di mare ed era davvero difficile
da seguire. Ora le cose si sono normalizzate, però. Spero che ti vada di
fare un altro giro.



Ma per caso qualche anno fa allenavi a Milano una squadra di calcio ?
E poi per qualche tempo sei passato a una squadra più prestigiosa e avete
pure fatto una tournée estiva negli Stati Uniti ?
Ciao.
Ered Luin

 tutti gli altri libri. :-)
Si potrebbero imparare a memoria i libri di Tolkien, e poi bruciare tutti
i libri esistenti, tanto per fare prima...


 cento e torni a vivere!"
Verissimo.
Troppo lunga la sign di Gorthan, di 5 righe (cmq, ricordiamo, ai limiti 
della netiquette: sono 4 MAX 5 le righe consigliate).
Splendida invece quella della Fata, di sole... 5 righe.
[ho appena controllato la mia, di sign, perche` ce ne sono un paio che 
arrivano a 4 righe e mezzo, e per la legge di Murphy ero sicuro che 
sarebbe uscita una di quelle]
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Ho visto tre ere ad ovest del mondo, molte sconfitte e molte vittorie 
inutili."

Forse Henry non sa che lo stiamo facendo anche per la nuova edizione...
A proposito, come procedono le cose? Tra l'altro, e' da parecchio che
ne sento parlare, ma non conosco i dettagli... sulla FAQ non se ne
parla.. se ne puo' sapere di piu', o almeno avere un indirizzo utile?
-- 
"...e aníra ennas suilannad mhellyn în phain."
     Harthael del Lago, # 234 deI FeSTosi
        ***** on line since 1993 *****

 Non vale tu sei di parte ;)
e vabbè di parte si ma di parte spezzina  ^_-
eheh
p.s.
come va il ginocchio?
nichibrichinichi #141 deI FeSTosi


favellò cotante parole:
:: Verissimo.
:: Troppo lunga la sign di Gorthan, di 5 righe (cmq, ricordiamo, ai
:: limiti della netiquette: sono 4 MAX 5 le righe consigliate).
:: Splendida invece quella della Fata, di sole... 5 righe.
Ehm...che figura di m...:D
Ma perchè io la vedo su 4 righe? Sigh...( ok non dirò mai più nulla
sulle sign ...:D)


 preferisci) ce l'abbiamo, diciamo la verità...
Diciamo che essendo da anni vittime di attacchi ingiustificati, ci salta
abbastanza velocemente la mosca al naso, però è altrettanto vero che il 90%
degli attacchi sono frutto dell'ignoranza e della superficialità, il che ci
fa sembrare agli occhi del mondo esterno degli integralisti. Imho.


 bruciare tutti i libri esistenti, tanto per fare prima...
Con il comMandos al posto dei "Fireman" (cit. Farenhait 451)
;-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Thus it was in Gondolin; and amid all the bliss of that realm,
while its glory lasted, a dark seed of evil was sown."
-The Silmarillion

 Splendida invece quella della Fata, di sole... 5 righe.
Cercherò un buon modo per rimediare, nel frattempo tolgo la frase
finale...


 sulle sign ...:D)
Perchè la citazione dovrebbe stare tutta su una riga, ma in realtà va a capo
un pezzo.
Forse anche un pezzettino della mia va a capo, ma siccome mi piace troppo
non la cambio. :-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - [Togli NOSPAM e .invalid dall'indirizzo]


 poveraciiooooo!!";)
Sul perderci tempo ti do ragione, ma sul resto no, almeno nell'ultimo
periodo.
Di flame ce ne sono stati pochissimi, quasi inestenti, al contrario dei
thread interessanti, che invece sono stati tanti.
Cmq come ha detto Elendil generalmente questo è un gruppo tranquillo.
Per vedere dei bei flame dovresti provare su altri ng... :-)


 se ne puo' sapere di piu', o almeno avere un indirizzo utile?
L'indirizzo non c'č. Di piů ti posso dire che sono stati corretti (si spera)
tutti gli errori di battitura e grammaticali, e inoltre, con l'avallo del
curatore Quirino Principe sono state apportate delle modifiche alla
traduzione. Molti nomi sono stati cambiati, ma anche il testo ha subito
numerosi cambiamenti. Speriamo che il risultato finale risulti migliore alla
vecchia edizione.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - [Togli NOSPAM e .invalid dall'indirizzo]


 
gli avete fatto torti?

 favellò cotante parole:
:: gli avete fatto torti?
oddio...che io sappia no...


 ;-)
Vedo che hai colto il rimando... ;-)))
Mae daw.
--
Gorthan aka Nimistir, alchimista e studioso di arti magiche.
N° 148 deI FeSTosi
"La violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci" - Hari Seldon

vecchia edizione.
Capisco! Ma c'e' almeno una lista degli errori rilevati (tipo le
occorrenze di "gnomi" o cose del genere)? Chiedo perche' lo sto
rileggendo adesso, e con calma, per cui mi sto accorgendo di tanti
errori che quasi sicuramente saranno gia' stati segnalati, ma non si
sa mai...
..avevo ben letto sul ng che ormai e' tardi per inoltrarli, ma per
amor di completezza...



A parte il fatto che siamo in pochi a poter capire "crauni vagnatu" e che
pero' sto sogghignando perche' lo capisco, sono d'accordo. Forse non ce ne
rendiamo conto ed e' anche vero quello che dice il Tar, pero'
a volte dovremmo cercare di uscire dalla sindrome da accerchiamento.
A proposito: percorrendo la Contea, hai abbandonato Il Silmarillion per il
sammurigghiu o li hai gustati entrambi?
Bentornato.
--
Athagil, dalle miniere di Angband.
per rispondermi leva: le vocali prima della @ e r c a dopo.
<Me? I'm just a lawnmower. You can tell me by the way I post>

 sa mai...
Infatti! Continua pure a segnarteli, magari serviranno per la prossima
ri-edizione.
Ma tu che edizione hai? Volume unico?


 sindrome da accerchiamento.
Hai detto bene.
'A volte ...'
(*)
(*)Mii, che splendida frase criptico/FBI
Non ho ancora capito cosa voglio dire, però mi piace!
:-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"What I have left behind I count now no loss; needless
baggage on the road it has proved. Let those that cursed
my name, curse me still, and whine their way back to the
cages of the Valar! Let the ships burn!"
-Feanor

 Bentornato.
Grazie.
Bye
Gwindor

 Vedo che hai colto il rimando... ;-)))
Il riMandos, vorrai dire...
Bye
Gwindor

 troppi picciriddi pieri pieri.
zivěttuli?
Da queste parti non l'ho mai sentito.
Athargil, anche tu nostro conterraneo?
Ma l'estate prossima un raduno siculo con gli emigrati?
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori"
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 troppo non la cambio. :-)
Gia', perche' tu puoi: tu sei...
Basterebbe togliere le virgolette alla citazione e diventerebbe di
lunghezza perfetta :-)
Gli esperti di netiquette dicono che la firma dovrebbe essere al massimo
di 4 righe di 72 caratteri.
...
per fortuna che qui siamo tranquilli ;-)
Ciao!
--
Erynvess,  #197 deI FeSTosi
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam

 solo opinioni personali.
Io non ci vedo assolutamente nessuna offesa. Critica forse si`, ma 
criticare e` lecito, no?
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Non vacilli la mente ne´ il carattere
Se la sventura arriva e il buio vince
- J.R.R. Tolkien

 parla.. se ne puo' sapere di piu', o almeno avere un indirizzo utile?
D: E' vero che verra` realizzata una nuova traduzione del Signore degli 
Anelli?
R: No, una nuova traduzione e` per il momento (e forse per sempre) da 
escludere. E' pero` verro che un gruppo di volontari coordinati dalla STI 
ha prodotto una copia elettronica del SdA per consegnarla alla Bompiani in 
modo che potesse ristamparlo senza che i caratteri risultassero 
completamente consunti, ed ha approfittato dell'occasione per correggere 
alcuni errori di ortografia, e qualche macroscopico errore di traduzione. 
Tutti i cambiamenti apportati sono stati approvati dal presidente della STI 
e da Quirino Principe, curatore per Rusconi del Signore degli Anelli.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Piantare un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo.

 e da Quirino Principe, curatore per Rusconi del Signore degli Anelli.
Boh.
Il fatto e` che vorrei "cristallizzare" le FAQ quanto piu` possibile.
Una domanda come questa, probabilmente andra` cambiata prima di Natale.
Sono 5/6 uscite.
Vale la pena?
(cmq hai fatto benissimo a rispondere, eh)
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Peggio e` una cattiva parola, e spero che in vita tua non ne vedrai."

Ma tu che edizione hai? Volume unico?
Si', una Rusconi SC anni '80 da battaglia e una Bompiani HC del 2002
da degustazione (cioe' quello a cui mi sto dedicando attualmente). So
cmq che sono identiche...


e da Quirino Principe, curatore per Rusconi del Signore degli Anelli.
Perche' non aggiungerlo alle FAQ a questo punto? ^_^
Suggerisco 1.4 bis... e magari potreste aggiungere (sempre che sia
cosa gradita) che altri eventuali errori possono essere segnalati sul
ng (o a chi di dovere).
Naturalmente pero' per evitare montagne di repliche bisognerebbe
rendere pubblica la lista degli errori trovati e gia' inoltrati a
Bompiani. Mi sembra strano che ci siano problemi di copyright per una
cosa del genere... non si tratta mica di mettere online tutto ISDA!


 Da queste parti non l'ho mai sentito.
"Zivìttulu", dal verbo "zivittuliàri" che significa più o meno "andare
in giro divertendosi di qua e di là". L'origine credo che sia comune a
quella dell'italiano "civettuolo", seppur con significato diverso.
Il siciliano è bello perché è vario...
Bye
Gwindor

 lunghezza perfetta :-)
Vero! Domani lo faccio di sicuro.
Mae aur!
Tarabas all'Ovest

 Si', una Rusconi SC anni '80 da battaglia
Questa va benissimo. Segnati pure gli errori usando la sua numerazione delle
pagine.


Forse perchč la nuova edizione non č ancora stata pubblicata? :-)
Embe' (credo sia Quenya)? ^_^
Una lista di errata corrige online (ufficiosa e sempre in fieri) cui
tutti possano contribuire non vedo come possa danneggiare qualcuno...


 tutti possano contribuire non vedo come possa danneggiare qualcuno...
Be', insomma... Metti che qualcuno abbia la versione informatica di ISdA,
vede l'elenco degli errori, li mette a posto, mette on line il file prima
dell'uscita della nuova edizione... non sarebbe molto bello.


dell'uscita della nuova edizione... non sarebbe molto bello.
Beh metterla online con o senza errori e' illegale, mentre per chi
gia' possiede una copia potrebbe essere un utile errata corrige, senza
ritrovarsi costretti a comprarne un'altra copia (cosa che sarebbe
eccessiva, credo).


 eccessiva, credo).
Tronchiamola qui. Ci e` stato richiesto dalla Bompiani di non pubblicare il 
file degli errori, e noi obbediamo. Altrimenti suppongo che nessuno che 
abbbia gia` una copia del SdA si comprerebbe una copia della nuova 
edizione, se bastasse scaricarsi un file e correggere a mano (e non basta, 
te lo assicuro!)
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Vivi e impara. Altrimenti non vivrai a lungo.
- Lazarus Long

te lo assicuro!)
Ovvio che non basti. Proprio per questo la trovo una decisione
essenzialmente stupida. Non conteranno davvero di fare i soldi
vendendo la nuova edizione a chi il libro lo possiede gia'?? Non sono
poi molti quelli come "noi". BAH!
Grazie lo stesso.


 Ma l'estate prossima un raduno siculo con gli emigrati?
Di solito e' d'estate che io emigro, ma sarei lietissimo d'incontrarvi.
Si potrebbe forse tentare un po' prima? Che so, per il prossimo Natale?


 file degli errori, e noi obbediamo.
Ecco, il succo è questo.
Cercavo di essere diplomatico ma Soronel ha tagliato corto. :-)


 Mae aur!
Sono famoso per essere scorbutico e privo di tatto...
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Definizione:
FAHRENHEIT - Tirar tardi la notte

 Sono famoso per essere scorbutico e privo di tatto...
E un po' anche per compiacertene...
:-)
Bye
Gwindor

 Si potrebbe forse tentare un po' prima? Che so, per il prossimo Natale?
Volentieri!
Ne riparliamo tra un po'


 E un po' anche per compiacertene...
Certo. Altrimenti quale sarebbe il vantaggio di esserlo?
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
May the road rise to meet you.
- An Irish blessing