Newsgroup: it.cultura.linguistica.giapponese
Titolo: Tutto il mondo é paese

Forse il terribile incidente di Tokaimura ci puņ insegnare che
veramente tutto il mondo é paese.
Anche in Giappone si lavora in condizioni lontane dal mito
della qualitą e perfezione che pensavamo.
Comanda (come dappertutto) il dio denaro...
Se non fosse per 18 eroi che consegnano la loro vita per
salvare gli altri...

Forse hai ragione.....ma come tutti i proverbi, anche questo contiene solo
una parte della verità.
Forse proprio a partire dalla vicenda dei 18 pompieri-eroi e da altri
particolari della della tragedia si evincono alcune caratteristiche tipiche
del popolo nipponico, aliene per altri popoli e culture.....
--
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 salvare gli altri...
Ma state seguendo la TV, i telegiornali impazzano con notizie del tipo che
non c'erano sufficienti misure di sicurezza negli impianti, nella procedura
di mescola degli elementi. Un'inefficienza da "Terzo Mondo"!!
Roba da far sorridere in molti che hanno soltanto sentito dell'efficienza
giapponese.
Molti di noi che bazzicano quest'ambiente si sentono invece ripetere tutti i
giorni la stessa litania e aggiungo (ne hanno fin sopra .....).
Tu sei un occidentale per di più italiano. La puntualità li ve la scordate,
l'efficienza non sapete neanche che cos'è, noi siamo giapponesi li tutto è
perfetto, lindo, sicuro, esatto "efficiente".
Ho da poco svolto un interpretariato per una trattativa d'affari. Non rivelo
nessun nominativo per correttezza professionale.
Ma il direttore di un'azienda giapponese ha trattato come una pezza da
scarpe un imprenditore italiano poiché 18 casse di un container (su di un
totale di 23 containers) contenevano prodotti con una colorazione
leggermente differente dal normale a causa di un errore di un macchinario
che essiccava il prodotto. L'errore era talmente raro da non essere rilevato
al controllo qualità dell'azienda italiana.
Un'azienda serissima e famosissima in Italia e nel mondo con un fatturato di
esportazione altissimo. Il direttore Generale di quest'azienda si è dovuto
sorbire quasi un'ora di rimproveri per questo problema che una volta
individuato è stato subito risolto. In più quasi sicuramente hanno perso il
contratto di fornitura a favora di un'altra azienda.
Ma vi rendete conto!!!
Ma sapete cosa significa sentire le risate quando dico che l'orario normale
di apertura dei negozi (approssivamente) è dalle 09:00 del mattino alle
13:00 e dalle 15:30 alle 19:30.
Alla domanda "cosa fanno dalle 13:00 alle 15:30" se si risponde "sono in
pausa" non vi potete immagginare...è come se avessi fatto una battuta alla
Gigi Proietti o alla Montesano.
Ho provato a parlare dell'incidente Tokaimura oggi con dei clienti. Non
hanno voluto parlare dei mortivi dell'incidente ma, hanno puntualizzato (e
ti pareva) che i dirigenti dell'impianto si sono scusati pubblicamente e che
in occidente queste non sarebbe mai accaduto.
Un altro ha aggiunto che se fosse accaduto anni fa il direttore e lo staff
avrebbero dovuto fare "Seppuku".
........... e ancora .........
Roberto

avrebbero dovuto fare "Seppuku".
Non sarebbe stato meglio mandarli al gabbio, loro e chi li ha
autorizzati a fare certi lavori senza essere attrezzati per le
emergenze?
Ciao,
Arturo.

 lì intorno si beccheranno il cancro o la leucemia negli anni a venire?
Si ma hanno fatto vedere al mondo intero quelle immaggini. Guardate qui noi
siamo gentili, chiediamo scusa ai cittadini giapponesi perché abbiamo fatto
una cazzata, (vi potevamo ammazzare tutti) ma, vi abbiamo chiesto scusa.
Questo in Giappone vale moltissimo. Ti dico di più, molto provabilmente il
governo Obuchi cadrà cosi metteranno tutto a tacere al più presto. Non è che
in Italia le cose vadano meglio. Sono sempre i pesci piccoli che vanno in
galera.
Saluti
Roberto
PS: ho aggiunto il TAG "OT" perché non voglio attirare le ire dei giusti!
Questo Thread stà continuando anche su ICO e già qulcuno si stà lamentando
che si  parla troppo spesso del Giappone.

 salvare gli altri...
E questo gia' smentisce che tutto il mondo e' paese...
Su it.cultura.orientale stiamo trattando l'argomento, intervenite!
Massimiliano Crippa

 avrebbero dovuto fare "Seppuku".
E' vero.
Smettiamola di essere provinciali!
Una volta in it.cultura.orientale abbiamo discusso per mesi di questo
argomento e uno se ne e' uscito fuori dicendo: "Mi piace stare in Italia,
perche' posso passare col rosso al semaforo".
Se ci piace goderci la vita (e non c'e' niente di male), non possiamo
pretendere di considerarci anche lavoratori produttivi ed efficienti al pari
degli altri...
Massimiliano Crippa

 casini come quello di Tokaimura qui non possono accadere.
In nessuno dei paesi che non utilizza centrali nucleari puo' avvenire...
Cosa ne pensi del fatto che importiamo energia elettrica da nucleare dalla
Francia?
Massimiliano Crippa

 Francia?
Suppongo non glie ne importi nulla, salvo bestemmiare quando arriva la
bolletta.
Tipico comportamento italiano... 'Meno tasse e piu' servizi' ole' ole'
-- 
___________________________________________________
  Gualtiero 'Shito' Cannarsi
___________________________________________________
  Artistic Director of Dynamic Italia Srl.
 
 E-mail address: 
sh...@tin.it
 ICQ number (UIN): 22662015
___________________________________________________
  Loosers have no rights,
    That's what history is all about.
___________________________________________________

 che si  parla troppo spesso del Giappone.
Non sarebbe la prima volta e non sarà nemmeno l'ultima  :-)))))
Il Giappone alla conquista di ICO?  :-)))))
Cordialissimi saluti
--
Posted from 
relay.gastaldi.it
 [195.120.177.2]


 degli altri...
Ma se è proprio questo che loro cercano qui in occidente.
Vogliono conoscere come essere efficienti, produttivi e godersi la vita.
Il giapponese è il popolo, tra le nazioni tecnologicamente avanzate, che
spende meno per il divertimento e lo svago personale.
Il vero contatto con l'occidente, si tenga sempre presente, è cominciato 55
anni fà. Con la fine della II Guerra Mondiale.
Da allora hanno assimilato le tecniche, le procedure, le metodologie di
produzione e ovviamente le hanno perfezionate. Ma non l'individuo. Il popolo
giapponese non ha vissuto il passaggio graduale attraverso la rivoluzione
industriale. Si è trovato catapultato da una nazione a base economica
agricola - "feudale" in una nazione industriale ad alto contenuto
tecnologico.
Non hanno il "retroterra culturale" necessario per gestire l'elemento uomo
sempre essenziale anche in una società High Tech.
Saluti
Roberto

 Non hanno il "retroterra culturale" necessario per gestire l'elemento uomo
Non capisco cosa vuoi dire. Hanno una societa' orientata al gruppo che
gestisce l'uomo molto piu' della nostra.
Massimiliano Crippa

Ok Max, Ok. Abbiamo opinioni differenti.
Sicuramente abbiamo esperienze differenti.
Io sono arrivato a queste conclusioni  attraverso anni di studio, di lavoro,
di passione per questa cultura.
Cultura che vivo e respiro ogni giorno come se fosse mia.
Ho più volte ripetuto questa frase nei miei messaggi.
Non sono il depositario dell'unica verità.
Non sono illuminato, non sono un saggio. Ma non scrivo ciò, perché il saggio
sa, di non sapere (direbbe Vacuo).
Però non mi piace entrare in polemica con nessuno.
Sono nuovo del mondo virtuale. Per quello che so, tu potresti non esistere
ed ora sto scrivendo e rispondendo ad un sistema di intelligenza artificiale
creato per rispondere ai messaggi su internet. E potrei esserlo anch'io.
Da Computer a Computer ti dico:
Ciao
Roberto

Io non sono un esperto.
Non sono mai stato nemmeno in Giappone, ho solo degli
amici giapponesi.
Non vorrei quindi sbagliare nel comprendere pienamente il
concetto di "Honne" e  "Tatemae".
Ma ho la vaga impressione che in Italia, siano applicati
quanto e piů che in Giappone...
E allora,in fondo,questa differenza non c'é.
Ciao.

     That's what history is all about.
Ops, la frase dopo la firma non l'avevo letta, se l'avessi vista 
prima forse avrei evitato anche di rispondere...
--
Posted from 
Puccini.ucc.hull.ac.uk
 [150.237.196.2]


di leggere it.cultura.orientale
Questa non l'ho capita, a cosa ti riferisci?
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 Massimiliano Crippa
A buon intenditore poche parole :-))))
Saluti
--
Giorgio Vagelatos
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Questa non l'ho capita, a cosa ti riferisci?
Ok ok, chiedo scusa, solo la mia opinione su certi discorsi, 
magari ad altri interessano...
Ciao ciao,
        Stefano


pare le opinioni non siano esattamente concordanti
Finche' certa gente andra' in giro a dire che noi siamo superiori
perche' abbiamo abbandonato il nucleare, io preferiro' pensare che
siamo dei coglioni...
Ricordatevi: il 10% dell'energia elettrica usata per scrivere questo
messaggio viene dal nucleare (francese)...
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

addirittura secoli (?).
Non sei ben informato, la vita del plutonio-239 e' di 24.000 anni,
durante i quali continua ad emettere radioattivita'. Ma questo isotopo
viene prodotto da una esplosione nucleare o all'interno di una
centrale nucleare di tipo autofertilizzante, non ha nulla a che fare
con il caso di Tokaimura dove si trattava uranio esafluoride allo
stato liquido. Le radiazioni sono state prodotte solamente nel momento
in cui la quantita' di materiale ha raggiunto il punto critico, cioe'
una massa tale da innescare una fissione nucleare. Le radiazioni
comunque uscivano solo ad ondate, in alcuni momenti, poiche' il
liquido si era rovesciato e disperso. Le radiazioni erano 20.000 volte
la norma all'interno dell'impianto, 4.000 volte la norma all'esterno e
10 volte la norma a 10 chilometri, ma sono praticamente sparite appena
interrotta la reazione.
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 interrotta la reazione.
Sei sicuro ? hai letto qualche quotidiano?^_^
alla prossima
Ale

Sei sicuro ? hai letto qualche quotidiano? ^_^
Ti ho gia' detto che e' inutile fare lo spiritoso...
Anche sulla questione nucleare avro' circa 200 KB di materiale (in
formato elettronico, piu' altro cartaceo) ed una parte e' stata gia'
postata su it.cultura.orientale alcuni mesi fa anche se tutti allora
se ne fregavano del problema e non ebbi nemmeno una risposta di
interessamento o ringraziamento.
Se vuoi se ne puo' parlare la', qui e' off-topic...
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

non basti
Se il direttore della centrale di Tokaimura se la svigna con un "seppuku"
(volgarmente detto "hara-kiri") sarà una grossa fregatura. Uno certe
cretinate le deve scontare in vita, e a questo scopo c'è anche il "dogeza"
(un buon primo passo). Bisogna guardare in faccia gli altri quando si
sbaglia!
Sulle osservazioni riguardo Off-Topic, sono d'accordo pur aggiungendo il mio
messaggio al thread. Il problema è che <it.cultura.orientale> è
monopolizzato da discussioni più spesso pseudo-filosofiche o
pseudo-religiose che realmente profonde. Il fatto è che su
<it.cultura.linguistica.giapponese> si sono in pratica "rifugiati" tutti gli
appassionati di cultura giapponese...

 appassionati di cultura giapponese...
Come te.....Giusto?
Ale

messaggio viene dal nucleare (francese)...
...specifichiamo anche: centrali nucleari costruite vicino la NOSTRA
frontiera, altrimenti la sottile metafora sui genitali non è neanche
percepita...
saluti a tutti,
AKUMA Tetsu

 appassionati di cultura giapponese...
Qui un po' meno. Secondo me siete ossessionati da manie persecutorie!
Nessuno monopolizza niente. Anche se io postassi 1000 messaggi con scritto
fesserie pseudo-filosofiche-religiose, a voi non sarebbe inibito il permesso
di postare argomenti interessantissimi e non filosofico-religiosi. Se quegli
argomenti non sono profondi, fate voi di meglio! Se cadete in fallo sul
decadimento radioattivo o scivolate sulla salsa di soia, figurati
sull'origine dell'universo. Ripeto: non si combatte i "presunti" discorsi
profondi con discorsi da bar, ma con "veri" discorsi profondi, fosse anche
sulla salsa di soia! Quindi se il tempo medio di utilizzo del cervello per
scrivere un messaggio e' 5 secondi diciamolo subito. Il caro Akuma mi ha
costretto ad intere giornate di ricerche per controbattere alle sue
argomentazioni o per precisare le mie. E' ovvio che anch'io ogni tanto
sorvolo sull'approfondimento, ma quando lo faccio non vado certo ad accusare
gli altri di usare pseudo-intelligenza...
Massimiliano Crippa

> Ho detto che e' buono ed e' fuori dubbio.
Pero' non piace a tutti i giapponesi...
Massimiliano Crippa

gli altri di usare pseudo-intelligenza...
Innesti il semplice "dubbio", e tutti: o cadono dalle nuvole oppure ti
attaccano come eretico, volendoti portare al rogo: il monito per tutti
quelli che oseranno sconsacrare la "verità"... ^_^ (sembra assurdo ma è così
che vanno le cose)  ...ed anche qui la storia detta la sua incontrovertibile
sentenza.
Saluti a tutti,
AKUMA Tetsu

Quando ho cominciato a sfogliare ICO ti ho notato subito,
[cut]
Massimiliano, smettila di scriverti lettere di complimenti da solo 
firmandole a nome di altri!
Di' la verita', dove hai nascosto il vero Alessio? ;)
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
gval...@usa.net