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Titolo: [FILM] My two cents (SPOILERS - LUNGO)

Sono reduce dalla prima visione (come prevedibile, non bastera' certo
a sciogliere tutti i dubbi...)
che dire... FORTE... non nel senso slang... insomma mi ha lasciato il
segno, nel bene e nel male!! Di sicuro c'e' molto da dire e molto da
discutere!
Tanto per cominciare, si', mi e' piaciuto. Meno della prima visione
del primo film, onestamente, ma le premesse erano totalmente
diverse...questa volta sapevo quasi tutto delle modifiche e delle
omissioni, quindi un po' ero prevenuto o cmq non del tutto "intonso"
come nel caso de LCDA... con le prossime visioni mi si chiariranno le
idee.
Per il momento mi limito a fare qualche considerazione.
La prima cosa che mi viene da dire e' che forse ancor piu' che nel
primo film, e' evidentissimo (IMHO) il senso di "accelerazione"
impressa agli eventi: inevitabile vista la tanta carne al fuoco, ma
incombente e certo non gradevole. Sono convinto che la maggior parte
delle lamentele ed obiezioni siano in ultima analisi da ricondurre
all'innegabile fatto che comprimere una simile quantita' di eventi e
"concetti" (tagli a parte) in meno di 3 ore sia veramente un'impresa
ardua...proibitiva direi.
Cio' premesso, secondo me al di la' di tagli, aggiunte e variazioni,
la "sostanza" del libro c'e', a scapito spesso della forma, ma c'e'...
PJ ha preso la scatola dei mattoncini colorati di ISDA e li ha un po'
ricombinati, ma (sempre rigorosamente IMHO), i pezzi sono gli
stessi... molte delle critiche che ho letto e sentito mi sembrano
davvero ingiustificate, se non del tutto miopi... 
Cominciamo dalle brutte notizie, come si conviene ^_^... nessuna delle
aggiunte e dei tagli mi ha davvero "smonato", salvo due scene
piuttosto secondarie (Legolas sullo skate e Gimli che vuole fare il
cavaliere di Rohan all'assalto), ma queste le posso digerire vista la
marginalita': il nodo spinoso e' invece l'episodio di Faramir...ci si
chiede PERCHE'... perche' ci sara' una motivazione.., PJ ama Tolkien,
quindi DEVE aver avuto una motivazione per stravolgere il personaggio
(e la trama) in questo modo... a me ha dato fastidio, e continuera' a
bruciare un po', pero' un motivo me lo sono cercato: credo che PJ
volesse essenzialmente ribadire il potere dell'Anello e la pesantezza
del fardello per il Portatore; i cambiamenti apportati in effetti
ottengono proprio questo effetto. Presumo che PJ abbia pensato che una
resa fedele della figura di Faramir avrebbe un po' spiazzato lo
spettatore, che non ha avuto come il lettore oltre 700 pagine per
costruirsi un'immagine solida e chiara di cosa sia e cosa possa fare
l'Unico, e che di fronte ad un umano che non subisce minimamente il
suo influsso potrebbe (giustificatamente) chiedersi perche' costui sia
piu' resistente perfino dei piu' nobili tra gli Elfi (vedi soprattutto
Galadriel). 
In piu' rendere piu' ostico l'ostacolo Faramir aggiunge suspense e
toglie linearita' ad una trama che nell'originale era sicuramente poco
"cinematografica".
Altra cosa, il cambiamento permette la rapida introduzione di
Osgiliath e del grande attacco imminente e soprattutto del fatto che
Sauron (avvertito dai Nazgul) sia portato a trascurare le terre piu'
vicine dal momento che l'Unico ormai e' (sembra) nelle mani dei
Gondoriani. Una cosa che andava chiarita per giustificare la relativa
facilita' con cui Frodo e Sam penetreranno a Mordor, ma certo piu'
semplice da introdurre sulle pagine che non sullo schermo (evitando la
didascalicita' ovviamente, cosa che PJ riesce a fare bene, sono
convinto)...
Certo nonostante tutto avrei preferito anch'io il saggio e
"ideologicamente tolkieniano" Faramir del romanzo, ma ho il sospetto
che questo aspetto emergera' nel terzo episodio, quando sara' il
momento opportuno, ad accentuare anche il contrasto con il momento
della "tentazione". Faccio comunque notare una piccola ma sostanziale
differenza tra i comportamenti di Boromir e Faramir, che secondo me PJ
non ha lasciato al caso: B. vuole l'Anello per se' (e cerca di
strapparlo anche "fisicamente") al fine di guidare Gondor contro
Sauron; F. lo vuole per Gondor (lasciamo stare il primo breve momento
di ingordigia, frutto dell'invasamento da Unico Anello cui nessuno e'
immune - nel film -), da consegnare a Denethor poiche' egli certamente
lo vorrebbe... ma F. non lo tocca mai e non lo strappa dal collo di
Frodo...
Le altre cose di cui ci si lamenta sono IMHO del tutto accettabili se
non addirittura gradite: 
- l'"incantesimo" su Theoden non modifica la sostanza ma comprime un
processo di convincimento (non necessariamente esente da influssi
magici anche nel libro) che non c'era tempo di sviluppare.. oltre
tutto il risveglio del Re secondo me e' una scena di grande effetto e
permette di introdurre un po' il rapporto tra Isengard e Rohan e il
"senso" della figura di Vermilinguo, il tutto in pochi minuti e senza
pedanteria.
- la caduta di Aragorn e' una licenza piuttosto indolore, che aggiunge
qualche scena di buon combattimento e fornisce soprattutto lo spunto
per rinfrescare il tema dell'amore tra Aragorn e Arwen (indubbiamente
rilevante nell'economia della trilogia piu'di quanto non accada nel
libro, ma senza risultare stucchevole o forzato IMHO). NON MUORE e
soprattutto NON RISORGE GRAZIE AD ARWEN come qualche poco attento
spettatore si e' affrettato a far notare inviperito.
- le scene di Gimli non sono poi cosi' fuori luogo come avevo pensato
leggendo le prime impressioni: solo una e' davvero di troppo, quella
come ho detto del gioviale figlio di Gloin che vuole a tutti i costi
cavalcare contro il nemico: del tutto gratuita ed insensata, vista la
celeberrima idiosincrasia dei Nani per le cavalcature. La figura di
Gimli risulta troppo ridicola? Avrei potuto fare a meno del cabaret ma
non mi disturba tutto sommato. E' vero che nel libro e' molto meno
evidente, ma non mi pare che si possa gridare allo scandalo: secondo
me alla fine della trilogia la gente avra' un'idea del popolo Nanesco
piu' vicina alla "realta'" (si fa per dire) di quanto qualche purista
si aspetti.
- l'entaconsulta non si esprime subito a favore dell'intervento? Vero,
ma anche in questo caso IMHO e' stato reso piu' "visivamente" il
motivo per cui gli Ent intervengono: nel libro si intuisce che lo
fanno soprattutto perche' sono le loro foreste ad essere in pericolo,
ma per spiegarlo in un contesto temporalmente molto contenuto com'e'
appunto la parte ad essi dedicata nel film, l'espediente di portare
Barbalbero al confine sud di Fangorn non mi pare stupido. Della serie
"non saremmo intervenuti in affari che ci riguardano molto
marginalmente, ma e' la crudelta' di Saruman, di cui solo ora ci
accorgiamo, a costringerci". Nota: Merry e Pipino (non ricordo chi
abbia l'idea) non si sono "inventati" nulla: vedono gli orchi
abbattere alberi quando sono ancora loro prigionieri (non e' certo una
scena mostrata a caso), ed e' legittimo pensare che persino un hobbit
capisca che questo puo' muovere l'animo degli Ent.
- la compagnia di Elfi (perche' al massimo si tratta di una-due
compagnie, forse qualche centinaio di combattenti, non certo di un
ESERCITO come qualcuno sostiene) non c'e' nel libro. Vero! Ha senso?
C'e' da discutere: nel libro si capisce che gli Elfi sono pochi e
hanno da pensare alla difesa dei loro confini e del Nord in generale,
per cui non possono impegnarsi sul fronte meridionale; non si parla
mai pero' di una "guerra fredda" con gli uomini, come d'altronde la
cavalcata verso il Morannon testimoniera' nel "Ritorno del Re", ma
piu' che altro di un'impossibilita' ad intervenire dovuta a vari
fattori. Onestamente non ritengo folle il sacrificio di un paio di
compagnie di Elfi che accorrono in aiuto di Aragorn e degli antichi
alleati, e anzi ammetto candidamente che ogni volta che leggo il libro
ci resto male per il pochissimo spazio concesso alle gesta "militari"
della Nobile Razza (che pure nel corso della Guerra dell'Anello fanno
senz'altro la loro parte, come i Nani d'altronde, solo che JRRT non se
ne occupa mai esplicitamente in ISDA). Mi sembra un'ottima occasione
per fare un po' di spettacolo e per ricordare a tutti che gli Elfi
sono della partita. Ripeto che la loro presenza e' piu' che altro
simbolica, anche se poi fanno la loro porca parte (e ci mancherebbe).
E' vero pero' che Haldir e' l'Elfo piu' brutto della storia, ma per
fortuna muore presto (e quasi risulta commovente)...
Credo di aver esaurito i nodi principali... per quanto mi riguarda, il
resto del film e' assolutamente eccellente... elencare le scene
memorabili porterebbe via troppo spazio..da Gandalf vs Balrog agli Ent
che inondano Isengard, dai Rohirrim al galoppo a Gollum piu' vero di
alcuni attori in carne ed ossa, da Gandalf che acceca le prime linee
orchesche cavalcando Ombromanto agli arcieri elfici che si schierano
marziali al comando di Aragorn, dal Cancello Nero che si apre per far
entrare gli Esterling (o sono Haradhrim? non sono sicuro ma propendo
per la prima) alla classica ed irrinunciabile sfida tra Legolas e
Gimli sulle mura del Trombatorrione (che e' realizzato impeccabilmente
IMHO)... potrei andare avanti molto a lungo... 
Non so voi, ma io ho voglia di rivederlo.. ho gia' il biglietto per
domenica sera alle 18 al Warner di VR (a proposito, se c'e' qualche
FeSToso...). La prima e' fame, la seconda e' degustazione. Le altre
sono Accademia. ^_^
Saluti e scusate la prolissita'...di notte sono piu' ispirato ^_^
-- 
"...e aníra ennas suilannad mhellyn în phain."
     Harthael del Lago, # 234 deI FeSTosi
        ***** on line since 1993 *****

         ***** on line since 1993 *****
Ciao, Martino

Non so chi tu sia ma...sono perfettamente d'accordo con tutto quello che
dici!!!
Forse ti sei dimenticato solo il fatto che Eowyn nel libro rimane reggente
di Edoras fino al ritorno di Theoden e di Eomer imprigionato mentre nel
film č esiliato e prende il posto di Erkenbrand.
Bellissima la scena della vestizione di Theoden mentre il re recita i
versi nel libro affidati ad Aragorn "Dove sono i cavalli e i cavalieri..."
In ingelse perň č molto meglio come si vede dal trailer, la voce di
Theoden č piů tonante "Where the horse and the riders..."
Ciao
Celebrimbor
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Theoden č piů tonante "Where the horse and the riders..."
E' vero. Theoden in effetti parla poco ma ogni volta che lo fa ti
inchioda allo schermo. Ottima scelta del casting (come Eomer,
eccezionale IMHO)...


 e per ricordare a tutti che gli Elfi  sono della partita.
Ma non è vero!!! almeno non in modo così massiccio....
 >Ripeto che la loro presenza e' piu' che altro simbolica
Beh, nemmeno tanto poi, poichè prima tutti erano disperati e poi bpf ecco
gli elfi...ma checcarini....
Per il resto anch'io ho trovato il film buono, e sicuramente anch'io lo
rivedrò. Di scene fatte bene sicuramente ce ne sono, vorrei aggiungere che a
me sono anche piaciute le paludi dei morti che sono state rese molto bene.
Scusate l'incredibile prolissità, sicuramente mi sono pure dimenticato di
dire qualcosa.
Ciao ciao
--
Orphen - WarMage
http://digilander.iol.it/tolkiensmusic
"Non mi scambia mai nessuno per un mago....uffa....forse dovrei usare più
palle di fuoco...''

> (no, non fatemi venire in mente la scena delle mura del > fosso....).
sigh.
Feanor
"Beware my curse..."

Ma non è vero!!! almeno non in modo così massiccio....
In che senso?? Anche se JRRT non ci fornisce nessun dato preciso su
cio' che accade a nord di Rohan durante la Guerra dell'Anello, e' piu'
che legittimo pensare (proprio in base a cio' che egli suggerisce) che
gli Elfi, sia a Lorien che a Gran Burrone che nel Bosco Atro abbiano
fatto la loro parte. L'unica differenza e' che non si sono presentati
in massa per una battaglia campale come ai tempi dell'Ultima Alleanza
(anche e soprattutto perche' il loro numero e' assai piu' esiguo!): ma
che Elfi, Uomini e Nani fossero tutti dalla stessa parte anche nel
corso della G.dell'Anello e' fuori discussione. Non dimentichiamo che
per l'attacco al Morannon arrivano tutti i piu' importanti Elfi della
TdM (anche nel libro intendo)...
Ciao



Namarie,
Silmon
P.S.
A proposito di scene tagliate, andatevi a vedere queste
http://www.theonering.net/movie/scrapbook/source/Ringer_Spy_Kristoffer
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 TdM (anche nel libro intendo)...
Tolkien ci dice chiaramente che nel Bosco Atro, nella Valle, nella Montagna 
Solitaria, nel Lorien, ci sono stati combattimenti (vedi Appendice sul 
Calcolo degli Anni, ma anche altre fonti). Ed e` questo il motivo per cui 
un gruppo di elfi di Lorien (o un gruppo di Nani della Montagna Solitaria, 
se e` per questo) al Trombatorrione non e` neanche pensabile nel libro: 
perche' gli Elfi di Lorien gia` stavano combattendo a Lorien.
I piu` importanti Elfi della Terra di Mezzo per l'attacco al Morannon se ne 
stanno a casa loro: gli unici Elfi che prendono parte sono Legolas, ed i 
figli di Elrond (se si possono considerare Elfi), i quali pero` partecipano 
in qualita` di Raminghi, e vestiti come Raminghi.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
La matematica e` la sola scienza esatta in cui non si sa mai di cosa si sta 
parlando ne´ se quello che si dice e` vero.
- Bertrand Russel

 degli Ent e di Barbalbero erano altre.
[CUT]
Applausi.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Se un  maggior numero di noi stimasse cibo, allegria e canzoni al di
sopra dei tesori d'oro, questo sarebbe un mondo piu` lieto."

in qualita` di Raminghi, e vestiti come Raminghi.
Eh mi sa che ho detto una stronzata ^_^ ho fatto un po' di confusione
in effetti. Aggiusto il tiro: possiamo  pero' dire che i Signori degli
Elfi accorrono a Minas Tirith non appena la Guerra dell'Anello viene
vinta: non se ne stanno per gli affari loro ad occuparsi delle ultime
faccende prima della partenza senza curarsi degli Uomini... 


 PJ in qualche modo. Perche' un motivo ce l'avra' pure avuto...
Non vorrei portare acqua al mulino di queli che dicono che TTT si rifa` ai 
recenti avvenimenti, ma ho pensato a Bush jr che dichiara guerra a meta` 
del mondo dopo l'11 settembre, mentre prima la sua politica estera era 
quella tradizionale repubblicana, l'isolazionismo (aka "facciamoci i cazzi 
nostri, gli altri si fottano").
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Un Anello per trovarli, un Anello per domarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli.
- Sauron

 degli Ent e di Barbalbero erano altre.
[CUT]
Vorrei esprimere una riflessione che ho fatto dopo il film.
Il non intervento degli Ent al Fosso, imho, fa perdere un'interpretazione
abbastanza importante dal punto di vista ecologico. L'aiuto degli Ent
potrebbe essere interpretato come il modo in cui la natura ripaga gli uomini
che la amano e la rispettano, proprio come i Rohirrim che vivono nelle ampie
praterie senza coltivarle più del necessario e fondando la loro cultura
sull'amore per un animale.
Un appunto visivo sugli Elfi di Lorien al Fosso: quando li ho visti arrivare
tutti uguali, tutti sincroni mi sono venuti in mente i droidi di Episodio
II. Sembravano telecomandati, bruttissimi. Quando è morto Haldir mi si è
sollevato il cuore. :-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - [Togli l'antispam per rispondermi]
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
"Those who perish in their duty and in the service of their country die
honorably" - Major-General James Wolfe

nell'epoca postglaciale hanno addomesticato il crinuto animale ? 
Io non sono affatto d'accordo. Com'è possibile che a Gondor e in
genere in tutta la terra di mezzo ci sia una tecnologia medievale e a
Rohan stiano ancora all'età del ferro? A parte il fatto che in qs età
le popolazioni erano misere se c'erano motivi di miseria, altrimenti
anche con le capanne potevano avere villaggi floridissimi. 
--
Antonella
free.it.cinema.ilsignoredeglianelli

qualche opinione...
credo che nel film Gimli faccia la figura di uno dei sette nani, e per me
perde tutto il suo onore, diventa la variante comica del film...
poi gli elfi al fosso di elm come dice l'elfo che poi muore "Porto notizie
da Elrond di gran burrone..."
quindi è probabile che arrivino proprio da li!!
ma se c'è una scena che fa vedere che gli elfi stanno "migrando" ....c'hanno
ripensato???
e se poi non arrivano da gran burrone... perchè Elrond li avrebbe mandati?
se erano altrove, stavano difendendo qualche altra cosa... conveniva ad
Elrond spostarli per ripristinare una antica alleanza mettendo a rischio un
eventuale guerra in corso altrove???
gli ent fanno la figura di vecchi rimbambiti al consiglio (anche se poi
vanno a distruggere isengard)... barbalbero che si addormenta dicendo
qualcosa agli hobbit! e parlando pergiunta molto in fretta per un ent!
forse alcune cose oltre ad essere state cambiare o riviste per ragioni di
tempi siano state modificate perchè doveva piacere a tutti... ovvero gimli
fa ridere i bambini, la storia d'amore e per le ragazze
e la battaglia rimane per i ragazzi...
ma cmq è un bel film
by nilz