Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: Starter Kit Usenet e Server delle News - V.0.2a

Ho apportato le modifiche che erano emerse nella discussione su Iamins,
eliminato l'introduzione, 0.1, aggiunto la nuova 1.2, qualche riga sul
"garbo" in rete (1.5),  e naturalmente la Postilla finale sui troll :)
Crosspost su icsn e cyber per raccogliere altre osservazioni e consigli da
un più ampio numero di persone, Fup2 verso Iamins visto che l'idea è nata
lì e l'argomento principale resta pur sempre l'uso dei server (anche se
sono un po' in dubbio su questo Fup2... :)
 
=========================================
Starter Kit Usenet e Server delle News - V.0.2a (21/8/2005)
Come usare Usenet (e collegarsi a un server delle news, qualsiasi cosa esso
sia!) in poche semplici mosse. 
 
A cura di *Enrico C*, hanno contribuito *Cammagno*, *Gandalf*, *Gesù*. Con
una postilla sui troll del *Poeta della Corteccia*.
D 1.1 Cosa sono i newsgroup?
R 1.1 Sono dei forum, o conferenze online, dove si può discutere di vari
argomenti. I newsgroup Usenet però non si chiamano "forum", ma, appunto,
"newsgroup", in italiano "gruppi di discussione". Ciascun newsgroup è
dedicato a un argomento specifico o a una comunità di persone con un
interesse in comune. 
D 1.2 Cos'è questa Usenet di cui si parla?
R 1.2 Usenet è, in parole povere, l'insieme di tutti i newsgroup, e la rete
che li porta. Per saperne di più, puoi leggere anche
http://faq.news.nic.it/wiki/ItNewsAiutoBase
http://faq.news.nic.it/wiki/ItNewsAiutoApprofondimenti
D 1.3 Ma che differenza c'è tra i gruppi Usenet e i forum sui siti web?
R 1.3 La differenza principale dal punto di vista dell'utente è che per
usare i gruppi Usenet non è necessario visitare una pagina web, ma si
possono usare programmi dedicati detti "newsreader" che velocizzano e
facilitano la scrittura e lettura dei messaggi, le ricerche sui vecchi
messaggi (anche quando non si è collegati a Internet), l'archiviazione dei
messaggi sul proprio computer e altro ancora. E' anche più semplice seguire
diversi gruppi di discussione, scaricando tutti i nuovi messaggi con un
solo comando, mentre per seguire più forum web si devono visitare diverse
pagine web con conseguente perdita di tempo.
D.1.4 Come faccio a trovare il newsgroup che tratta dell'argomento che mi
interessa?
R 1.4 Nel tuo newsreader vedrai un elenco di newsgroup: ciascuno è
dedicato a un argomento definito dal nome del newsgroup, dalla descrizione
che lo accompagna e dal Manifesto che in genere viene postato
periodicamente sul newsgroup. Un buon newsreader permette anche di
ricercare i gruppi che contengono una certa parola nel nome o nella
descrizione. 
E' una buona idea, comunque, leggere il gruppo per qualche tempo prima di
scrivere, anche perché molte domande hanno già trovato risposta in passato.
I vecchi messaggi Usenet si possono leggere anche dal web, sull'archivio
Google Groups 
http://groups-beta.google.com/
 .
D 1.5 Come faccio a scrivere in un newsgroup?
R 1.5 Se puoi collegarti a Internet sei già a buon punto. Poi ti servono: 
* un newsreader, cioè un programma per leggere e scrivere messaggi Usenet
(anche detti "news", o "post", o "articoli"), 
* avere accesso a un server delle news, collegandoti al quale potrai
ricevere i nuovi messaggi e inviare quelli che scrivi.
Oltre ai mezzi tecnici, poi, è sempre servono quelli umani: garbo,
cortesia, leggibilità, ironia, sono apprezzate anche online!
Per il galateo della rete, vedi 
http://www.nic.it/NA/netiquette.txt
e 
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
D 1.6 Quale newsreader posso usare?
R 1.6 Il newsreader, cioè il programma, lo puoi scaricare da Internet. Ce
ne sono diversi, ottimi e gratuiti (per esempio Dialog, Mesnews, Xnews,
Thunderbird, e altri...) o a modico prezzo (Pimmy 4, Agent, MACSoup
ecc.....), oppure puoi usare quello già incluso in Windows, Outlook
Express, anche se richiede alcuni accorgimenti e l'abbinamento a
OE-QuoteFix per sopperire a taluni problemini. La maggior parte dei
newsreader gestisce anche la posta elettronica, cioè i messaggi privati.
Per saperne di più sui newsreader c'è il newsgroup
it.comp.software.newsreader con le FAQ 
http://news.nic.it/wiki/IcsnFaq
 
D 1.7 E il server delle news?
R 1.7 Come server delle news puoi usare quello fornito dal tuo provider con
cui ti colleghi a Internet via modem o ADSL (i vari Alice, Tin, Wind,
Tele2, Tiscali, Fastweb, MC-link...) oppure un qualsiasi altro server
delle news pubblico gratuito (per esempio Aioe, X-Privat, Diesel...), o per
il quale hai pagato la sottoscrizione (a volte di soli pochi euro, come
per Newsgate o Individual). Alcuni server delle news richiedono che
l'utente si registri e assegnano un user-id (identificativo utente) e una
password (parola chiave).
Una lista di server pubblici gratuiti è su
http://www.vene.ws/news/pubblici.asp
Inoltre, c'è il newsgroup it-alt.media.internet.news-server ,
dedicato a Confronti, pareri e opinioni sui server news.
Diversi server delle news offrono anche forum interni o supporto via email.
D 1.7-bis  Ho un dubbio: posso usare un server delle news diverso da quello
del mio provider?
R 1.7-bis  Sì, come già detto, puoi usare qualsiasi server delle news al
quale hai possibilità di accesso: o quello fornito dal tuo provider, o un
server pubblico gratuito, o un server per il quale hai pagato.
Solitamente  non puoi collegarti al server di un provider se sei
connesso ad Internet con un altro provider: anche in quel caso, però, puoi
usare un server pubblico in alternativa a quello del provider.
D 1.8 Se ho già il server delle news del provider, perché dovrei usarne uno
diverso?
R 1.8 Perché l'altro potrebbe portare più gruppi (o comunque gruppi non
presenti sul server del tuo provider) o conservare i vecchi messaggi più a
lungo, o può comunque fare da server di riserva in caso di problemi...
Inoltre, puoi utilizzare più di un server contemporaneamente, se il tuo
newsreader è "multiserver", come lo sono la maggior parte . 
D 1.9 Ho il newsreader e il server delle news, come procedo?
R 1.9 Nelle impostazioni del newsreader devi inserire il nome del server
delle news che vuoi utilizzare. 
Per esempio, se usi Aioe, devi scrivere
"
news.aioe.org
" (senza virgolette). 
Se usi Newsgate [registrazione su
http://www.x-privat.net/newsgate.php
 ], devi scrivere
"
newsgate.x-privat.org
". 
Se usi Individual, sarà "
news.individual.net
" [registrazione su
http://news.individual.net/register.php
 ]. 
Se usi Diesel "
news.cu.mi.it
" [registrazione su
http://news.cu.mi.it/registration.php
 ]. 
E così via.  
In Outlook Express, ad esempio, il nome del server va inserito dal menu
Strumenti - Account - Server delle news. Se il server delle news richiede
user-id e password, queste vanno specificate nelle impostazioni. Alcuni
server pubblici, per esempio Aioe, non richiedono user-id e password.
Generalmente anche i server degli ISP (gli Internet Service Provider)
non richiedono autenticazione.
D 1.10 Dove posso scrivere il mio primo messaggio di prova?
R 1.10 Su un newsgroup di prova, come it.test, it-alt.test o altri che
contengono la parola test. Sottoscrivi quel newsgroup nel tuo newsreader,
scrivi il messaggio di test, invialo e poi prova a ricevere i messaggi per
vedere se compare anche il tuo. Un altro newsgroup prezioso da cui partire
per avere aiuto nell'uso di Usenet, se non sai a quale gruppo specifico
rivolgerti, è it.news.aiuto
D 1.11 Se invio un messaggio Usenet attraverso un certo server delle news,
lo leggerà anche chi usa un diverso server?
R 1.11 Sì (in generale), ed è proprio questo il bello di Usenet: non è
legata a un solo server o a un solo computer e al loro proprietario, come
invece i forum web. 
Solo in alcuni casi un messaggio scritto attraverso un server non potrà
essere visualizzato attraverso un altro server, se per esempio il secondo
server non porta quel newsgroup, o se si sono verificati problemi tecnici
nella comunicazione tra i server.  
D 1.12 Posso leggere e scrivere messaggi Usenet senza un newsreader e un
server delle news, navigando sul web?
R 1.12 Sì, puoi farlo, attraverso un interfaccia web, come Google Groups,
Mynewsgate.net, Newsland.it o altri. In questo caso però non hai molti dei
vantaggi di Usenet qui accennati. Le interfacce web possono comunque essere
una soluzione di ripiego quando non sia possibile usare un newsreader.
D 1.13 Non c'è alcun newsgroup che tratta dell'argomento che mi interessa,
posso chiedere di crearlo?
R 1.13 Sì, ma le regole sono diverse a seconda della "gerarchia". I
newsgroup infatti si dividono per gerarchia, distinguibile dalla prima
parte del nome del newsgroup. Tra le gerarchie in lingua
italiana, le principali sono la it.*, la it-alt.*. la free.it.* e la
italia.* .
Se vuoi creare un ng (newsgroup) sulla gerarchia it-alt.*, leggi le
istruzioni sul sito 
http://www.fiag.it/modello.php
 e scrivi la tua proposta
sul newsgroup it-alt.config 
Per creare un newsgroup sulla it.* invece ti occorreranno 100 voti, vedi le
istruzioni su 
http://wiki.news.nic.it/GuidaCreazioneNewsgroup
Per creare un ng sulla gerarchia italia.* (gruppi locali) devi rivolgerti
alla tua amministrazione locale.
D 1.14 Cosa dice la Postilla del Poeta della Corteccia?
R 1.14 Ritengo che una vera faq in senso classico come l'hai scritta tu non
possa esimersi dal trattare il nemico numero uno di usenet: i trolls.
Mi aspetto pertanto qualcosa alla mau, una sorta di kit guida per 
giovani marmotte e le tecniche per respingere le orrende bestiacce.
Inizierei enfatizzandone il rischio, per poi classificarli in base a 
stereotipi ben consolidati e alla territorialità sui vari ng, infine un 
ragionamento che dimostri prove o meno - non importa un gran che - che 
sono la causa di tutti i mali, per passare infine ai vaccini, i sieri, 
l'aglio e agli altri repellenti di sicura efficacia. Concluderei con 
l'esaltazione dello homus nerdis inteso come conoscitore e custode 
sempiterno dell'antico codice ASCII e quindi, giocoforza, sterminatore 
di trolls.
Infine il giuramento sui dieci comandamenti:
1 - Non posterai mai in html e disprezzerai ogni oggetto grafico
2 - Non posterai mai lo stesso articolo in due ng
3 - Non supererai mai i 72 caratteri
4 - Quoterai sempre scrivendo sotto al testo quotato
5 - Non userai mai la R: nei tuoi reply
6 - Rinunci a Bill Gates, signore delle tenebre
7 - Non posterai mai sulla gerarchia free
8 - Non commetterai deleteri controsensi (OT)
9 - Non nominare la faq di mamo invano
10 - Onora il GCN dio tuo.
======================================================
FUP2: [Follow-up to: / Risposte a:]  it-alt.media.internet.news-server
X'Posted to: it-alt.media.internet.news-server,it.cultura.cybersocieta,it.comp.software.newsreader

  *inoltro* : it.comp.software.newsreader
E perché mai? Si parla di server non di reader :)
FUP2: [Follow-up to: / Risposte a:]  it-alt.media.internet.news-server
X'Posted to: it.comp.software.newsreader,it-alt.media.internet.news-server

 E perché mai? Si parla di server non di reader :)
A dire il vero io l'ho letto su ICSN e non avendo sottoscritto
IAMINS volevo leggere pure la risposta, pensando poi che qualcuno
potesse seguire il 3D ed essere interessato alla cosa come adesso.
Però effettivamente ci sta meglio il cross allora.
Allora lo faccio adesso  :-)

una email vuota (come dovrebbe essere)
LOL, allora si vede che qualcuno l'ha fatto per loro, inviando una
e-mail al servizio con un altro indirizzo nel from, una forma di spam
insomma.
-- 
Deejay Raf

 Io ho mandato una e-mail al webmaster ma non ho ricevuto risposta.
Appunto -_-
X-Post to (questo post è stato inviato su):
 it.comp.software.newsreader,
 it-alt.media.internet.news-server
-- 
Cammagno

 potesse seguire il 3D ed essere interessato alla cosa come adesso.
Per fare questo, se fosse supportato da più newsreader, una buona
soluzione sarebbe quella di Mail-Copies-To: poster.
-- 
daRkSidE, 23/08/2005 22.38.11

 il mio Dialog lo prende, forse è un problema della tua beta? ^^
Ti funziona anche con un server che hai già sottoscritto, per esempio
news://
newsgate.x-privat.org
 ? A me dà errore, in quel caso
FUP2: [Follow-up to: / Risposte a:]  it.comp.software.newsreader
X'Posted to: it-alt.media.internet.news-server,it.comp.software.newsreader

 news://
newsgate.x-privat.org
 ? A me dà errore, in quel caso
No, beh, in quel caso da anche a me il messaggio "d'errore", ma mi pare
anche giusto, cosa dovrebbe fare? :) Cioè, se il server non è
sottoscritto, con quel link ti compare la finestrella che ti chiede se
vuoi sottoscriverlo, e fin qui è chiaro... se è già sottoscritto, non
vedo cosa dovrebbe fare ^^
-- 
Cammagno

 vedo cosa dovrebbe fare ^^
Avvisare che il server è già sottoscritto?

 Avvisare che il server è già sottoscritto?
Uhm, quindi tu proponevi solo di differenziare il messaggio d'errore per
questo caso.... allora si, anche secondo me sarebbe più chiaro. Quello
attuale, come certamente avrai capito, avvisa che il ng di nome "nullo"
non è stato trovato sul server.
-- 
Cammagno