Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: associazione assistenza di base

Salve, 
vorrei avere alcune indicazioni su come gestire alcuni punti pratici legati alla sicurezza di dipendenti o soci-lavoratori di un'associazione che si occupa di servizi agli anziani tramite assistenti domestici.
Il D.Lgs. 81/08 estende tale definizione e recita (sempre all’art. 2 comma 1 lettera a): “«lavoratore»: ......esclusi gli addetti ai servizi domestici e familiari.
Quindi nel caso sopradescritto non vengono valutati lavoratori?
Secondo me (ma mi posso assolutamente sbagliare) l'associazione si comporta in questo caso come un'attività di servizio.
Grazie
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 Grazie
In effetti lo spirito del legislatore era quello di evitare che le famiglie 
che hanno a servizio una domestica o un maggiordomo fossero costrette a 
dover sottostare ad una normativa pensata per i rischi in ambito aziendale.
Ciò, diciamocelo a denti stretti, nonostante il numero annuo di incidenti 
tra le mura domestiche sia ben superiore a quelli in fabbrica  o in 
cantiere....
Ora, nel tuo caso, credo che qualche adempimento vada fatto.
Ciao, Enzo. 


La problematica secondo me sta nel capire come valutare i rischi quando il luogo di lavoro è un'abitazione magari fatiscente..qualche idea?
esempio se nel servizio deve inserire la spina in un interruttore degli anni 60..?casi limite ma possibili..visto l'utenza..


 -- 
Vedi, se il lavoratore domestico è, per così dire, un lavoratore autonomo, 
certamente non ricade nel DL81/08.
Se, invece, è un dipendente di un'Azienda di servizi che fornisce personale 
a privati (un po' come le Aziende che forniscono il servizio di portierato 
ai condomini con personale loro dipendente) allora, a scanso di equivoci, 
consiglierei di considerarla come ricadente nel DL81/08.
In tale ultima possibilità, direi che il committente deve assicurare che i 
luoghi siano sicuri (e quindi che gli impianti siano a norma).
Se ciò fosse impossibile (e me lo immagino che possa capitare), direi che il 
servizio non è erogabile.
D'altra parte mi pare assurdo che uno che si può permettere una domestica o 
un maggiordomo, poi possa sostenere di non avere i soldi per mettere a norma 
gli impianti di casa sua....
Ciao, Enzo. 

 norma gli impianti di casa sua....
penso che si equivochi, sicuramente si tratta di anziani e/o malati che 
vivono da soli e che usufruiscono di servizi di assistenza pubblici. Ci sono 
in questo caso varie situazioni di rischio che prevedono la necessità di 
effettuare un sopralluogo preliminare per valutare la situazione, e chiedere 
magari all'assistito o ai suoi parenti un intervento di prevenzione
MM 

Marcello Mattioli ha scritto:

credo che non se ne cavi nulla: non saprebbero di cosa stai parlando
penso possa/debba essere considerato un rischio residuo
giorgio

 giorgio
sì, ma se l'impianto elettrico presenta gravi pericoli basta dirgli di farlo 
sistemare altrimenti l'operatore non si azzarderà a usare il ferro da stiro
MM 

>> intervento di prevenzione
Sicuramente, il rischio più frequente è costituito dalla movimentazione 
manuale dei carichi (tipico degli operatori socio-assistenziali)....
Se però stiamo parlando di una associazione non profit (tipo protezione 
civile, onlus), verso giugno c'è stata una circolare che esonerava tali 
organismi dalle incombenze del DL81/08, almeno sino a maggio del 2009.
Ma, come già ti ho detto, bisogna vagliare bene la situazione specifica.
Ciao, Enzo. 


Beh sono d'accordo che il rischio pù frequente è la mmc.
Questa circolare non l'ho letta ma comunque è solo un rimandare il problema.
Per poi rispondere al fatto degli impianti non a norma..beh il problema è che l'associazione offre i servizi a persone anziane che abitano in case molto vetuste..chiederli di adeguare gli impianti è pressochè impossibile..
Limitare i servizi alle sole abitazioni a norma significherebbe di contro ridurre il lavoro in maniera decisiva..


 ridurre il lavoro in maniera decisiva..
Beh, anche il far finta di non vedere i rischi cui sono esposti i propri 
collaboratori mi sembra voler mettere la testa sotto la sabbia (un po', ed 
hai ragione, come il fatto che non serve a rimandare i problemi).
Scusa ma o facciamo veramente sicurezza o sono soltato balle (poi non 
lamentiamoci degli incidenti....).
Ciao, Enzo. 

VDG ha scritto:

il legislatore e la logica dicono che ciascuno (DdL o assimilato) deve 
fare tutto quanto è possibile per migliorare la propria situazione: nel 
caso in esame credo ci sia poco di fattibile, oltre alla preparazione 
degli addetti (informazione, formazione e addestramento).
Un pò come chi va a tendere le funi di sicurezza
giorgio

 giorgio
Tutto giusto (indubbiamente anch'io non saprei cos'altro fare) ma ... salvo, 
il caso che l'peratore, mentre apre il rubinetto dell'acqua calda, prende 
una bella scossa originata da uno scalda-acqua elettrico malfunzionante e 
non dissipata dall'impianto di messa a terra / salvavita.
Ciao, Enzo. 


Ciao Enzo,
hai ragione è da prevedere anche questa possibilità come altre rischiose in questa tipologia di attività..
La difficoltà nasce dal fatto del cliente finale (persona anziana a volte molto, spesso sola, con disagi economici..)e di gestire la situazione in maniera costruttiva.
Poi volevo chiedere un'ulteriore informazione un dubbio nato dalla mia inesperienza in tal casi...il DL deve per mio conto valutare la casa dove poi si svolgeranno i servizi, ma legalmente lo può fare?... 


fabio78 ha scritto:

non penso sia in questi termini: improponibile
è più logico pensare ad una lista di rischi standard ai quali questi 
operatori possono essere esposti
conosco assistenti sociali (ASL)e operatori che frequentano case ma mai 
nessuno ha fatto indagini in proposito