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Titolo: Della TdM e di Tom Bombadil

Sto leggendo l'Antologia di Tolkien (nella vana attesa che ristampino i
Racconti Incompiuti - qua da me non trovi più una copia Rusconi manco a
pagarla oro) e sono incappato in un paio di stralci di lettere abbastanza
interessanti.
Il primo riguarda la collocazione della Terra di Mezzo, e smentisce
abbastanza clamorosamente chi dice che Ea è tutto un altro mondo rispetto al
nostro e la terza era non è un evento di un passato mitologico:
"La Terra-di-mezzo, comunque, non è una terra che non c'è, senza relazione
con il mondo in cui viviamo. [...] E benché non abbia cercato di far
coincidere la forma delle montagne e la dislocazione delle terre con le
ipotesi dei geologi riguardo al passato, questa 'storia' si svolge su questo
pianeta in una certa epoca del Vecchio Continente."
(Lettera alla Houghton Mifflin Co.)
Direi che il frammento è autoesplicativo e non lascia dubbi sul fatto che T.
volesse creare una storia e mitologia del nostro mondo e non di un mondo
fantastico slegato dal nostro.
*
Il secondo invece è sulla natura di Tom:
"Pensa che Tom Bombadil, lo spirito della terra (che va scomparendo) di
Oxford e del Berkshire potrebbe trasformarsi in protagonista di una storia?"
(Lettera a Stanley Unwin)
Da qui appare abbastanza chiaro che Tom è qualcosa legato ad Ea, e in
particolare al suo pezzo di terra, il cui scopo è proteggere. Tutto ciò che
non lo riguarda direttamente (anello incluso) non ha su di lui potere,
mentre egli è signore ma soltanto nel suo terreno.
La sua gaiezza e i suoi modi strambi sono quindi da includere nel suo essere
'spirito della terra'.
--
Atrus di Myst =^= 
www.crises.f2s.com
"Non c'è giustizia. Ci sono soltanto io."

 'spirito della terra'.
Questo non mi è chiaro... mi potresti spiegare meglio questo tuo punto di
vista?
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath - 10° de "I FeSTosi"
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris. Responsabile
delle pubbliche relazioni.
"Fight with your heart, and you're destined for glory, but fight without
honor and you're destined to fall." - Hammerfall

 vista?
Tom riflette in caratteri umani lo spirito che governa l'ecosistema in cui
vive: difensivo sino all'estremo, corregge gli errori, vive noncurante delle
preoccupazioni umane, allegro come può esserlo la terra in primavera per una
sorta di incitamento alla crescita, eccetera eccetera, ma tutto questo solo
all'interno del suo ecosistema.
Il Tom di bosco Atro, se ce ne fosse uno, probabilmente sarebbe un po' più
'cupo' di carattere ma simile nel comportamento.
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 'cupo' di carattere ma simile nel comportamento.
ciao a tutti!
spero di non uscire troppo dal seminato...
a me pare che Tom B sia uno scampolo del piano originale di Eru
-quello che non e' mai stato attuato a causa della ribellione di
Melkor- una creatura che e' riuscita a ignorare tutti gli
sconvolgimenti nel corso del tempo e a ritrovarsi fedele a cio' che
avrebbe dovuto essere: un mondo armonico, in cui ogni creatura aveva
un ruolo e lo viveva appieno; un mondo nel quale non era concepibile
il far qualcosa di diverso dal "curare il proprio orticello" perche'
non vi era alcun bisogno di fare altro. Ne' pericoli, ne' dolore, ne'
sacrificio, ne' pieta'. Un mondo perfetto, un Eden dove tutto e'
perfettamente e minuziosamente regolato dalla volonta' del Creatore,
secondo il suo progetto; un mondo nel quale tutte le creature sono in
ogni momento libere, eppure seguono il progetto di Eru.
Melkor vi ha introdotto la difformita', la lotta, le aspirazioni
personali, il dolore: il "male". Che ha prodotto per reazione la
volonta' individuale, il dubbio (non la liberta', quella ci sarebbe
stata comunque), il sacrificio personale e in breve ha acceso le
virtu' degli esseri senzienti di una fiamma piu' intensa; ha prodotto
un mondo men che perfetto, nel quale la perfezione, o almeno la
sincera aspirazione ad essa brilla maggiormente di quanto avrebbe
fatto nel mondo perfetto che era IMHO nel progetto di Eru (e come
potrebbe Dio fare un mondo non perfetto?). E per questo, credo, che
Eru dice a Melkor che la sua ribellione sarebbe alla fine tornata a
maggior gloria di Eru stesso.
E in questo mondo travagliato cosa incontramo appena usciti dalla
Contea? Il vecchio Tom Bombadil, che puo' ignorare il potere
dell'Anello IMHO perche' l'Anello non e' una delle cose che avrebbero
dovuto essere secondo la concezione originaria di Eru. Il buon Tom,
Tom bom, Tom Bombadillo che e' il promemoria dell'Eden che non e'
stato.
benebene, temo di avervi rifilato delle riflessioni del tipo "Ehi!
L'acqua bollente scotta!" quindi chiudo qui.
ciao
Pukel

 Melkor-
Per me Eru sapeva benissimo che Melkor si sarebbe messo a fare il
guastafeste e aveva preventivato tutto nel suo piano da principio! :D
Sennò perché avrebbe detto a Ulmo "Guarda, quel cretino di Melko ha voluto
far danni con la tua acqua ma invece è riuscito a inventare la pioggia, la
neve e il ghiaccio a cui persino tu non avevi pensato"?
Che Tom sia stato messo li con uno scopo è indubbio, ma una Ea composta da
natura incontaminata e tanti Tom Bombadil a guardia, e con i Figli di
Iluvatar a pascolare come pecore felici non mi attizza più di tanto.
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 'cupo' di carattere ma simile nel comportamento.
E forse un po' piů cattivello con tutte quelle belle creaturine che ci
giravano... ;-)
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Il DE assume alla lettera quanto detto in "On fairy stories": per lui tutti
i racconti sono sub-creazioni e quindi mondi a parte, slegati totalmente
dall'originale.
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 Iluvatar a pascolare come pecore felici non mi attizza piů di tanto.
Infatti. Proprio per questo non mi piace Tom: non mi attizza.


 Mae aur!
Anche io sono d'accordo con voi. La perfezione e' noiosa. Difatti
tutte le descrizioni di utopie che conosco sono state scritte per:
1) criticare il presente dell'autore (e dei suoi lettori)
2) dimostrare l'inesistenza di una utopia "per tutti"
Il loro valore non sta quindi nel loro contenuto "in se'" ma nel
contrasto fra questo e il mondo "reale".
un terzo tipo di storie di utopia sono quelle che propagandano il
mondo in cui vive l'autore come il "migliore dei mondi possibili": un
tempo le sponsorizzava a propria gloria il "principe", ora lo fanno i
grandi soggetti economici "tutto e' meglio se bevi X".
Pero', tornando a Tom, voglio aggiungere che a me "attizza". Ma
proprio perche' c'e' solo lui in quella condizione -immaginata da me,
e non sono sicuro di averla pensata giusta; a me, pero', piace cosi- a
darci un'idea del mondo come sarebbe potuto essere.
Riguardo alla sua "estraneita'" alla TdM, vediamo come gli Hobbit non
siano particolarmente affascinati da Tom, e come Tom li rimandi alla
loro avventura senza che sia neppure ipotizzato che essi possano
invece rimanere presso di lui; gli chiedono di accompagnarli, ma
rifiuta in modo totale. Eppure non e' privo ne' di bonta' ne di
sapienza. Ma non puo' entrare nella Storia. Tuttalpiu' e' la storia
che, ogni tanto, puo' fermarsi a fargli visita. Agli Hobbit Tom piace,
ma non desiderano partecipare della sua vita. Si comporteranno ben
diversamente con le altre realta' del loro mondo. Frodo acquisira' un
"qualcosa di elfico", e Sam pure desiderera' percorrere la Strada
Diritta. Merry e Pipino saranno attratti dal coraggio degli Uomini.
Tutti ameranno gli Elfi. Eppure ben piu' vicino a loro sarebbe dovuto
essere Tom, tanto piu' "alla mano" di gente come Denethor o Galadriel.
E infine Gandalf va a farci due chiacchiere: che cosa si saranno
detti, vorrei proprio saperlo!
Riguardo ai Figli di Iluvatar "al pascolo" come immagina Atrus, non
sono d'accordo: anche a me viene in mente la stessa immagine, ma non
posso sapere quale sarebbe stata la loro vita nel piano di Eru, visto
che non si e' realizzato; e un piano del genere lo poteva concepire
soltanto Eru, e nessun altro puo' arrivare a conoscerlo. Di certo
appare un mondo estremamente noioso. Ma appare tale a me che nella
perfezione non ci ho mai vissuto. E se...
...fosse apparso noioso anche a Eru e per questo avesse "consentito"
la ribellione di Melkor?
Il problema del Male e' in ogni caso irresolubile, negli universi non
pensati come casuali ma creati.
La questione e' troppo grossa per affrontarla qui, anche se io ne
fossi capace -e non lo sono- e porterebbe IMHO in OT la discussione:
visto che JRRT ha costruito la genesi di Ea sulla radice
Ebraico-Cristiana, ci troveremmo a parlare di quella.
ciao a tutti
Pukel

 che non si e' realizzato;
Invece secondo me il piano di Eru si sta realizzando esattamente come lui
l'aveva pensato, ribellione di Melkor inclusa.
Se avesse voluto Eru avrebbe potuto fare Ea alla sua maniera senza
l'intervento di alcun Valar. Ma non l'ha fatto.


 l'intervento di alcun Valar. Ma non l'ha fatto.
Si, questo e' il punto.
Poteva fare tutto da solo, senza bisogno di "strumenti" che si
sporcassero le mani al posto suo ma non l'ha fatto. Oppure non poteva
perche' non poteva scegliere di ammettere il male nella sua creazione,
e allora ha creato altre intelligenze concedendogli la liberta'.
Ad ogni modo, che il male sia stato programmato da Eru, o che lo abbia
previsto, o che lo abbia voluto, egli ne rimane -in un cosmo, Ea,
creato da lui e nel quale e' onnipotente- il responsabile.
Questa e' la fondamentale ipocrisia di ogni religione che esorta a
credere in un Dio buono e onnipotente creatore di un cosmo in cui
esiste il male.
Per sottrargli questa responsabilita' lasciandolo essere "buono",
bisognerebbe ipotizzare che la ribellione di Melkor fosse reale, anche
dal punto di vista di Eru stesso; e cioe' da lui non voluta ne'
prevista. E non stroncata per rispetto della liberta' che ha concesso
alle sue creature, qualunque uso scelgano di farne. Altrimenti Eru
sarebbe un Creatore imperscrutabile nei mezzi che usa per un fine
ancor piu' incomprensibile (e che fini puo' perseguire Colui che e'
Principio e Fine di tutte le cose?), non amorevole ne'
compassionevole, e sicuramente ipocrita nello sdegnarsi con Melkor per
aver fatto qualcosa che Egli stesso aveva disposto.
Comunque nei post precedenti volevo soltanto dire perche' mi affascina
Tom Bombadil. La teologia (quella pochissima -ma anche meno- che
capisco) mi da' piu' la sensazione di avere un serpente in una scarpa.
ciao a tutti
Pukel

 capisco) mi da' piu' la sensazione di avere un serpente in una scarpa.
Ma se la pontificazione sui massimi sistemi è uno dei metodi per perdere
tempo tra i più meravigliosi mai inventati!! ;)


 dall'originale.
A giudicare da quello che si č visto a Hobbitot direi che la TdM č viva e
vegeta in mezzo (e dentro) di noi!
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 a prendersi cura della TdM sono gli Ainur entrati dopo la creazione.
<snip>
Sono d'accordo con quasi tutto il tuo post, ma qui dissento: Eru interviene 
per mutare il mondo dopo l'assalto a Valinor da parte di Ar-Pharazon.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Abbiamo due orecchie ed una sola bocca perche´ 
dobbiamo ascoltare di piu` e parlare di meno.
- Zenone di Cizio

 per mutare il mondo dopo l'assalto a Valinor da parte di Ar-Pharazon.
"Then Manwë upon the Mountain called upon Ilúvatar, and for that time the
Valar laid down their government of Arda."
La modifica della forma del mondo (di cui mi ero scordato al momento della
scrittura ;) è sicuramente un evento sensazionale che esula dal normale
svolgimento della TdM.
C'è da notare anche che è Manwe ad invocare Eru e "per quel periodo
abbandonarono il loro governo di Arda".
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Come disse una volta il DEmone, non siamo mica manichei! :D
Presente.
Paratge.

 per mutare il mondo dopo l'assalto a Valinor da parte di Ar-Pharazon.
Concordo con tutti e due, e intervengo solo per aggiungere che dopo la
modifica di Arda, neanche i Vala intervengono più se non tramite gli Istari.
Interverrano poi solamente il giorno del giudizio finale nella Dagor
Dagorath.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath - 10° de "I FeSTosi"
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris. Responsabile
delle pubbliche relazioni.
"I watch the dawn light burn across the fields and I recall how the Shire
night turns to dust, hoe skies of blue can banish the storm." - Bob Catley