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Titolo: Per voi che conoscete la cultura giapponese

Chi ha mai visto i seguenti film:
Sol Levante
Karate Kid II
Black Rain - Pioggia Sporca
saprebbe dirmi come li trova dal punto di vista della rappresentazione della
società giapponese?
Sono tre tipi di film differenti come genere e differenti sono anche le
opinioni che ho sentito fin ora.
Ho sentito che sono offensivi verso la società giapponese.
IMHO (non conoscendo praticamente niente del Giappone)? Gia così sembra
meglio di quella italiana, visto che anche i cattivi (a parte qualche caso)
hanno un fortissimo senso di rispetto per il prossimo.
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Io credo che in realtà i geroglifici siano
dei fumetti basati su un personaggio di nome sfinge
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...


 societą giapponese?
..che dal punto di vista sociale delle storie non e' assolutamente
rappresentativo,
pero' qualche piccolissima fetta del Giappone lo vediamo (Karate kid
lascialo perdere), ma l'ottica e' assolutamente di alcuni individui
americani semplicemente per far soldi. E della cultura giapponese e'
difficile da parlarne come lo e' di qualsiasi altra nazione (compresa la
nostra). E' come parlare di una macchina senza sapere che macchina sia.
Se chiedi qualcosa di piu' puntuale potremmo anche rispondere, sempre con
l'ottica di un italiano. Cercare di sviscerare qualcosa di profondo o di
originale di quella nazione e' abbastanza arduo, ma la migliore soluzione
sarebbe vivere la' senza preconcetti di alcun genere.magari non capiremo lo
stesso . E' semplicemente esperienza soggettiva. Ti porto l'esempio della
macchina fotografica: io porto in Giappone questo strumento e comincio a
fotografare, la fotografia mostra obbiettivamente quello che abbiamo
fotografato, ma e' una piccolissima parte dell'insieme e per giunta siamo
noi a decidere l'inquadratura  che vogliamo quindi ognuno ha la sua verita',
la "fotografia diventa soggettiva. Tutto questo per dire che non conosciamo
affatto la cultura giapponese (me compreso intendiaomoci) per cui possiamo
parlarne, discutere, valutare, confrontare, ma chi dice " ho capito" e' gia'
fregato in partenza, vuol dire che non ha capito un bel niente, perche' si
tratta di tante piccole sfaccettature che non conpongono nemmeno un
mosaico....
sono stato chiaro? spero di si alla prossima....
Ale

hanno un fortissimo senso di rispetto per il prossimo.
Se dovessi stilare una mia personale classifica con i film a disposizione
direi sicuramente:
Sol Levante
Black Rain
Karate Kid II
Non ritengo che questi esprimano tutta la cultura giapponese, come non
ritengo rappresentabile la cultura attraverso un film. Il primo dei tre mi
sembra il più adatto ad evidenziare una caratteristica importante, a mio
avviso, della cultura nipponica: l' *arte* del vantaggio. Questa presenta
radici molto profonde nella popolazione e risale ad influssi Cinesi di
storica memoria citiamo solo a titolo di esempio Sun Tzu. Espressione di
questo
tipo di *cultura* sono due caratteri, che per motivi intrinseci loro stessi
risultano
difficilmente comprensibili agli occidentali: la ragione e la morale
giapponesi. Il
discorso sarebbe molto lungo ma preferisco terminarlo brevemente qui.
E' da dire che la visione che un film può proporre sarà sempre limitata
dalle tematiche che
il film tenta di evidenziare a forte scapito di tutto il complesso
socio-culturale che è rappresentato. Questo infatti preclude una corretta
interpretazione culturale dello stesso se non si ha alle spalle un adeguato
bagaglio culturale onde poterne integrare le parti mancanti.
Ritornando ai film in tema a me è particolarmente piaciuto Sol Levante:
forse perché mi interessa in particolare il discorso delle multinazionali o
forse perché gli attori non sono di second'ordine (fattore solo in
apparenza superficiale), fatto sta’ che, a mio avviso, dipinge adeguatamente
un certo segmento culturale giapponese.
Ritenerli offensivi mi sembra eccessivo, magari non fedeli al modello
culturale che si propongono di riportare, questo si. Per
quel che riguarda il senso del rispetto verso il prossimo, questo è vero in
una certa misura, i cattivi non lesinano morti se la necessità lo impone.
Con questi "cattivi" si potrebbe tracciare, in larga misura, un parallelo
con una certa cultura meridionale, in particolare con quella mafiosa che
prevede un codice d'onore molto stretto che non lascia spazio a
fraintendimenti una sorta di "Bushido all' italiana" se mi passate il
termine (anche se di cattivo gusto).
In ultima analisi è da tenere presente il pubblico a cui i film sono
destinati in questo caso un popolo occidentale. Questo significa che molti
aspetti legati alla comprensione del fenomeno sociale, in particolare quelli
più "ostici" descritti da modelli comportamentali stratificati nel tempo,
sono spesso tralasciati o corredati da descrizioni che li rendono palesi
agli
occhi dello spettatore più sprovveduto. Ad esempio in Sol Levante si fà
esplicito riferimento al rapporto senpai-kohai debitamente spiegato vista
l'importanza che questo riveste nella storia. Ma non accade sempre.
Saluti a tutti,
AKUMA Tetsu

 cantano o sole mio, assolutamente in qualunque parte dell'italia!
Appunto, ciò che volevo sapere.
È la stessa cosa anche per i film o no?



riforrmula la domanda in modo migliore.
Lo so che non si può rappresentare la cultura di migliaia di anni di un
paese con un semplice film di due ore.
Ciò che volevo sapere è:
in quel poco che si vede, che cosa c'è di tanto sbagliato che ci fa apparire
il Giappone (o la minima parte di ciò che si vede in esso) diverso di quanto
no lo sia in realtà?
Cioè:
prendiamo ad esempio il film "Il Padrino"
Gli Italiani non sono tutti mafiosi.
Gli italiani non sono tutti pizza e mandolino.
Domanda: gli italiani che sono mafia, pizza e mandolino sono come li
descrive il film o sono diversi?
In poche parole: lo so che in Giappone non tutti si tranciano via un dito
(black rain) o scopano (scusate l'espressione) sul tavolo da riunione della
multinazionale per la quale lavorano.
Per quanto riguarda la parola "offensivo"
beh ti posso assicurare che ho il videocd americano di SolLevante e nel
libretto viene riportato ci sono stati problemi addirittura a livello
diplomatico (credo che non siano stati poi molto gravi, ma non potrei
giurarlo). Per includerlo nelle note di pubblicazione di un film ...
Karate Kid lo lascio perdere perchè fa schifo come film o perchè di quel
poco che si può vedere del Giappone è tutto sbagliato? Sinceramente devo
dire che sono rimasto affascinato molto dai rituali di festeggiamento che si
possono _intravedere_ . So che tutti i rituali Giapponesi visti all'occhio
di noi occidentali sono per taluni strani, per altri incomprensibili, per
altri affascinanti, Ma il mio occhio non ne ha mai visto uno. Ciò che si
vede in quel film è completamente diverso da quanto è in realtà o è
perlomeno una minima parte della verità?


 perlomeno una minima parte della verità?
tu lo sai ? se rispondi "no", ti rispondo "nemmeno io".
e tutto questo senza offesa, mi raccomando..
alla prossima
Ale

 perlomeno una minima parte della verità?
Tutto un altro mondo, mai visto Tokyo decadence?
Non credo che il film rappresenti molto la vita "normale" in Giappone.
saluti
--
Giorgio Vagelatos
Sent via Deja.com 
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Non credo che il film rappresenti molto la vita "normale" in Giappone.
Sto' ancora vomitando , l'ho visto ormai 4 o 5 anni fa (aveva vinto non mi
ricordo piu' se un orso a berlino o una gondoletta a venezia ^__^ e qui si
potrebbe discutere per anni su come vengono dati quei premi... ).
L'avevo visto insieme a 3 amici ormai tra di noi darsi del "faccia di rospo"
a preso una connotazione scanzonatoria
chi ha visto il film dovrebbe ricordarsi di questo personaggio...
Benche lo abbia visto mi sono pure innamorato del giappone ^____^ misteri
della vita....
Diego


 societą giapponese?
Premesso che Black Rain l'ho visto ma non me lo ricordo, e che Karate Kid e'
meglio non prenderlo neanche in considerazione, direi che rimane Sol
Levante, che e' un buon film. Ma non essendo ambientato in Giappone non
credo ti possa essere molto utile per capirne la cultura. Fossi in te mi
darei piu' semplicemente alla visione di film giapponesi reperibili anche
qui in Italia, come Hana-bi o quelli di Kurosawa (se vuoi dei titoli te li
indichero' io, fammi sapere). Ciao!
Kia..
--
"La guerra e la politica non mi interessano piu', durano lo spazio di un
attimo. Soltanto l'arte e' immortale, il respiro dei secoli non la corrode"
(Narsus in Arslan)

 Benche lo abbia visto mi sono pure innamorato del giappone ^____^
..o della protagonista, che malgrado il film schifoso, è di una
femminilità esagerata. E qui dico io...chi ha visto il film dovrebbe
ricordarsi di questo personaggio!
Saluti
--
Giorgio Vagelatos


 Kia..
Gli unici film, che possono rappresentare i qualche modo il vero
Giappone, putroppo sono quelli giapponesi, fatti per il Giappone.
In caso contrario si rischia di vedere delle trasposizioni e di
interpretazioni "straniere sul Giappone".
Forse Black Rain è quello con meno steriotipi, ma per carità Karate Kid
od il Ragazzo dal Kimono d'Oro, quelli proprio no! Vi scongiuro!!!
saluti





Interessante... ma non sono d'accordo.
Il tempo corrode ANCHE l'arte, ed č giusto che sia cosě.
In Giappone, poi....
L'unica cosa immortale č proprio il tempo,
almeno da quando č cominciato.
(ma qui il discorso si farebbe lunghetto)
MK!
(tako)


Akira Kurosawa? Si mi sembra di averlo già sentito...
è quello che ha detto il titolare della videoteca nella quale mi servivo
(sono uscito e non ci sono mai più rientrato)
Finora sono riuscito a vedere solo
sogni (molto particolare, devo dire, ma moolto affascinante)
rapsodia d'agosto (con Richard Gere nella parte di un mezzo Giapponese ...
??)
Bellissimi tutti e due.
Se qualcuno ha qualche altro titolo, mi farebbe un favore ...


 Se qualcuno ha qualche altro titolo, mi farebbe un favore ...
"morte di un maestro del the' " e " Tetsuo" due film diametralmente opposti:
Uno di una storia documentata di un personaggio e la sua  storia e del suo
tempo, con tutti gli ambienti ricostruiti; l'altro una sorta di storia
fantascientifica tipo cyberpunk, con visioni reali dei paesaggi urbani
;l'uno tradizionale l'altro futuristico: due aspetti diametralmente opposti
che in Giappone sicuramente connubiano, si intersecano, si intrecciano
convivono senza mai contrapporsi fra loro, nella vita, nella societa', nella
"cultura" in senso lato.
Altrimenti cerca il regista "OZU" con delle storie del vissuto quotidiano
(anni '50); un film straniero sul Giappone (piu' a ocumentario) potrebbe
essere "Tokyo ga". c'e' ne quanto ne vuoi......
Akira kurosawa e' piu' improntato per la ricerca della  pittoricita'
dell'immagine, (in "sogni"  e' il culmine ) e fa film quasi ed
esclusivamente per gli spettatori che vivono all'estero che in Giappone.
in Hana-bi e' interessante il personaggio e, a differenza di come si
presenta nel film, e' un comico e tra l'altro lo reputo molto
intelligente.....
Per la filosofia ti consiglio le prime due...
e chi ne sa altri intervenga sarei lieto di sentire.......
alla prossima.....
Curiosita' : in Giappone , aTokyo, c'e' una bellissima porzione di "citta'"
degli anni antecedenti al 1940 tutta  ricostruita nei minimi particolari  e
a grandezza naturale dentro ad un grandissimo padiglione.....veramente
impressionante,  sembra di essere ritornati indietro nel tempo, da quanto e'
realistico!
Ale

> e' un comico e tra l'altro lo reputo molto intelligente...
Piu' di quello che pensi. Secondo me, lui sarebbe piu' contento
se gli dessi dello stronzo! ^_^
Se non l'avete capito, adoro Kitano. Certo, come regista non
e' il massimo e come attore non e' molto loquace... ^_^
Massimiliano Crippa