Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Introduzione a Tolkien - Domanda

Ciao,
ho appena finito Introduzione a Tolkien e mi è piaciuto molto e ho appena
ordinato in Biblioteca TS
Una domandina: ma la parte narrativa dove descrive Saruman che polverizza la
pergamena a MT è inventata o tradotta per l'occasione dalla HoME?
Cosa è stato pubbricato della HoME? Non è che sull'onda del film si
decideranno a tradurre tutto??
Excelsior,
Stefano

 decideranno a tradurre tutto??
In italiano, sono stati pubblicati solo i primi due volumi, con i titoli 
Racconti RItrovati e Racconti Perduti. Tenderei ad escludere la 
possibilita` che si arrivi alla pubblicazione degli altri volumi, e se hai 
letto Introduzione a Tolkien saprai anche perche´: Christopher Tolkien si 
e` detto profondamemnte contrario ad una loro traduzione, dopo aver visto 
la proposta di traduzione del terzo volume (The Lays of Beleriand).
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
La violenza e` l'ultimo rifugio degli ignoranti, e spesso anche il primo.
- Solomon Short

sì ma sai uno spera sempre....
Excelsior,
Stefano


Resta la disponibilita' (spero) della versione in inglese?  
Bye
S. 

 of Beleriand).
E perchè mai?
Matteo namo

 E perchè mai?
Credo perche´ non gli piaceva la traduzione che ha visto. O forse perche´ 
era ideologicamenet contrario ad una traduzione dei Lays stessi (ed 
effettivamente su questo punto nonmi sentirei di dargli torto).
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Fai attenzione quando leggi libri di medicina. Potresti morire per un 
errore di stampa.
- Mark Twain

 torto).
Perchè mai? Si a volte le traduzioni sono fatte un pò..... libere ma in
fondo, nonostante gli errori che ci sono, ISdA, IS, LH hanno permesso ai più
( che non conoscono l'inglese ) di avvicinarsi al professore .... se un
non-anglofono vuole proseguire lo studio della sub-creazione tolkieniana
come dovrebbe fare??
Matteo Namo #58

 torto).
Be', basterebbe affiancare alla traduzione il testo originale a fronte. Non
mi sembra un problema insormontabile...
Ciao,
Fabio
--
http://stage.vitaminic.it/fabio_rizza

 fronte. Non mi sembra un problema insormontabile...
A questo punto il problema non sarebbe piu` da parte di CT, ma da parte 
dell'editore italiano: pubblicare un libro con testo originale a fronte (ed 
io sono d'accordo che sarebbe un'ottima cosa) raddoppierebbe i costi di 
produzione, rendendo quello che gia` sarebbe un libro destinato ad una 
piccola elite di cultori ed appassionati quasi invendibile.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Non volere cio` che fai, ma fa' cio` che vuoi.

 sub-creazione tolkieniana come dovrebbe fare??
Perche´ per i Lays, ed anche per tutto il reasto della HoME, il dato 
fondamntale dell'opera non sta piu nella narrazione di una vicenda, come 
appunto in LH, ISDA o IS, ma in un certo senso nel linguaggio stesso usato, 
nelle particolari espressioni, nella preferenza per un nome o una parola 
piuttosto che per un altro. La HoME non e` certamente pensata per chi 
voglia "avvicinarsi al mondo del professore", ma invece per chi in quel 
mondo gia` ci e` entrato, ed ha molto interesse ad esplorarlo in 
profondita`. Non e` per turisti della Terra di Mezzo, ma per espoloratori 
professionisti. E questo genere di esploratori nella maggior parte dei casi 
non si fa molti problemi a leggere un libro in inglese, dato che se sono 
veramente appassionati difficilmente avranno resistito alla tentazione di 
leggere in inglese il SdA. 
NOTA BENE: non voglio assolutam,ente dire che chi non ha letto iSdA in 
inglese non sia un appassionato DOC, ma solo che il materiale contenuto 
nella HoME secondo me deve moltissimo, quasi tutto del suo interesse ad un 
insieme di contenuto, forma e non so cosa che secondo me non sono 
aducibili. Secondo me chi non abbia letto il SdA in inglese non ha 
l'interesse per il contenuto della HoME. O meglio, forse lo ha, ma si 
romperebbe dopo una cinquantina di pagine e lascerebbe perdere.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
LILLA LALLA LALLA LULLA
LELLA LILLA LALLA LALLA
- Confucio

 appassionati quasi invendibile. 
 
D'accordissimissimo, ma io la HoME la pagherei anche diciamo 100 euro a 
libro, se fosse necessario. Moltiplicato per 10 libri fa 1000 euro, 
piu' gli altri due gia' tradotti che costano 16,50 e 15,49 andiamo a un 
totale di 1031,99 euro, pari a 1.998.000 lire (arrotondato). Quando 
saro' grande e saro' ricchissimo avro' 1000 euro tondi tondi da 
spendere e potro' comprare la HoME, se la pubblicheranno. 
Quello che non capisco, e che mi fa imbestialire, e' che i primi due 
volumi sono stati tradotti, e gli altri no! Questo come lo si 
giustifica? 
Propongo anche di discutere se e' il caso di aggiungere la questione 
HoME alle FAQ, se non e' gia' stato fatto. 
--
bubbo

 piuttosto che per un altro.
Uhm, e pensare a pubblicare il libro tradotto con testo originale a fronte?
E' cosa comune nella poesia, e permetterebbe anche chi non è proprio
ferratissimo in Inglese di leggere i Lays, coadiuvato dalla traduzione.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori"
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 traduzione. 
E' la soluzione che e` stata adottata per Le avventure di Tom Bombadil, ed 
a me piacerebbe moltissimo. Solo che, come ho gia` scritto, non credo che 
sia fattibile.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Se il debugging e` il processo di rimuovere i bug, allora il programmare 
deve essere il processo di inserirli...

 HoME alle FAQ, se non e' gia' stato fatto.
Per sapere se e` stato fatto o no c'e` un unico modo possibile. Temo 
proprio che stavolta ti tocchera` leggerle le FAQ.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Non permettere mai che la morale ti trattenga dal fare cio` che e` giusto.
- Salvor Hardin

 giustifica?
Ipotesi
Sono andati in perdita (o quasi) e non vogliono rischiare con altri
volumi della HoME
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"We have sworn, and not lightly. This oath we will keep.
We are threatened with many evils, and treason not least;
but one thing is not said: that we shall suffer from cowardice,
from cravens or the fear of cravens. Therefore I say that
we will go on, and this doom I add: the deeds that we shall do
shall be the matter of song until the last days of Arda."
-Feanor

 HoME alle FAQ, se non e' gia' stato fatto. 
Della HoME se ne parla, come e` ovvio (c'e` pure un riassunto dei libri).
Del fatto che siano stati tradotti solo i primi due libri e per gli altri 
c'e` poca speranza, se ne parla.
Del perche` esatto della non traduzione... non se ne parla. Onestamente, 
credo che il motivo portato da Soronel (e di cui cmq non abbiamo prove 
certe, a quanto sembra) possa essere semmai soltanto uno dei tanti.
Continuo a pensare che in queste cose siano i soldi a farla da padrone, e 
sono abbastanza convinto che la Bompiani non pubblica la HoME (anche) 
perche` dovrebbe spendere un occhio della testa per i diritti.
E cio` detto, mi sembra che poco si possa aggiungere a quanto gia` detto 
nelle FAQ (che ti stai leggendo, VERO?)
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Un mattino spietato, un giorno felice, un tramonto dorato!"

 ordinato in Biblioteca TS
Credo che la soluzione migliore sia approfondire la conoscenza della
lingua inglese e a poco a poco acquistare le opere di Tolkien in lingua
originale; leggendole si innesta un circolo virtuoso, piu' leggi in
inglese più lo impari e piu' lo impari piu' lo puoi leggere; tutti gli
esperti di lingue straniere consigliano di leggere cose interessanti nelle
lingue straniere, e' uno dei modi migliori per accrescere le conoscenze
linguistiche.
L'inglese è poi molto utile per leggere i saggi e le opere critiche su
Tolkien in Inglese, una produzione sterminata da cui spiccano numerosi
lavori considerati dagli anglosassoni indispensabili per capire Tolkien,
ad esempio (prezzi della Daerons Books):
The Complete Guide to Middle-earth, Robert Foster, paperback £8.99
Proceedings of the J.R.R. Tolkien Centenary Conference, edited by Pat 
  Reynolds & Glen Goodknight, large format, private printing, paperback 
  £17.50
J.R.R. Tolkien: Author of the Century, Tom Shippey, paperback £7.99
Opere rinvenibili presso la STI o su Internet (Amazon, Daerons Books ecc.).
A leggerci e a rileggerci
Alqua
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Rispondo a tutti:
1) Io non faccio parte di quella cerchia di persone disposte a pagare 
grosse cifre per la HoME, per il semplice fatto che a 15 anni non tutti 
hanno 2 milioni per 12 libri. Intendo solo dire che il valore dei libri 
di Tolkien (quindi anche la HoME) e' inestimabile. Non capisco perche' 
un dipinto di Picasso costa piu' di un qualsiasi capolavoro della 
letteratura. Forse e' un esagerazione (il Picasso e' un pezzo unico), 
ma cio' che dico non e' del tutto sbagliato. 
2) Le FAQ le ho lette, e' chiaro, solo non avevo voglia di rileggerle. 
Ma non temere, le rileggero'. 
--
bubbo