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Titolo: Katakana e kanji <2^ lezione by Sensei Marke>

Oltre al hiragana i giapponesi possiedono un altro sillabario: il katakana.
Esso è usato per trascrivere parole di origine straniera (ma, ricordiamo,
non cinesi, essendo il giapponese una lingua "scopiazzata" dal cinese è
normale considerare il cinese come una seconda lingua anche se nessun
giapponese la conosce!)
Il katakana trova con il tempo un utilizzo sempre maggiore.
Esso viene usato per le parole straniere, onomatopee (molto frequenti in
giapponese), nomi propri (non giapponesi, ovviamente) e parole moderne quasi
sempre di campo tecnologico.
 $B%s!!%o!!%i!!%d!!%^!!%O!!%J!!%?!!%5!!%+!!%" (J
 N      WA   RA    YA     MA    HA    NA     TA     SA     KA      A
           $B%p!!%j!!%$!!%_!!%R!!%K!!%A!!%7!!%-!!%$ (J
            I       RI       I       MI      HI     NI      CHI   SHI    KI
I
           $B%&!!%k!!%f!!%`!!%U!!%L!!%D!!%9!!%/!!%& (J
           U      RU    YU    MU    FU    NU    TSU   SU    KU      U
           $B%q!!%l!!%(!!%a!!%X!!%M!!%F!!%;!!%1!!%( (J
           E      RE      E     ME     HE    NE     TE     SE    KE      E
           $B%r!!%m!!%h!!%b!!%[!!%N!!%H!!%=!!%3!!%* (J
           O      RO     YO   MO    HO    NO    TO     SO    KO      O
 $B%Q!!!!%P!!%@!!%6!!%, (J
PA          BA    DA     ZA    GA
 $B%T!!!!%S!!%B!!%8!!%. (J
PI            BI      JI       JI      GI
 $B%W!!!!%V!!%E!!%:!!%0 (J
PU          BU    ZU    ZU     GU
 $B%Z!!!!%Y!!%G!!%<!!%2 (J
PE          BE    DE    ZE     GE
 $B%]!!!!%\!!%I!!%>!!%4 (J
PO          BO    DO   ZO     GO
 $B%j%c!!%_%c!!%R%c!!%K%c!!%A%c!!%7%c!!%-%c (J
 RYA       MYA     HYA       NYA       CHA      SHA       KYA
 $B%j%e!!%_%e!!%R%e!!%K%e!!%A%e!!%7%e!!%-%e (J
 RYU       MYU     HYU      NYU       CHU      SHU      KYU
 $B%j%g!!%_%g!!%R%g!!%K%g!!%A%g!!%7%g!!%-%g (J
 RYO       MYO     HYO      NYO       CHO      SHO      KYO
 $B%T%c!!!!%S%c!!%B%c!!%8%c!!%.%c (J
 PYA            BYA        JA          JA         GYA
 $B%T%e!!!!%S%e!!%B%e!!%8%e!!%.%e (J
 PYU            BYU       JU          JU         GYU
 $B%T%g!!!!%S%g!!%B%g!!%8%g!!%.%g (J
 PYO            BYO       JO          JO         GYO
Nel katakana valgono TUTTE le regole valide per lo hiragana tranne quella
riguardante l'allungamento delle vocali.
In katakana le vocali si allungano con un trattino  $B!< (J.
Esempio:
 $B%3!<%R!< (J  pr:koohii   caffè (riprende la pronuncia inglese)
 $B%Q!<%-%s%0 (J  pr:paakingu   parcheggio (dall'inglese "parking")
Con il katakana potrete divertirvi a scrivere tutto ciò che volete facendo
attenzione a queste annotazioni:
- la "l" bisogna rappresentarla con la "r"
- le consonanti da sole bisogna rappresentarle con la sillaba della
rispettiva lettera terminante con la "-u" (vedi "paakingu" qui sopra")
tranne che per la "t" e la "d" che, non esistendo i suoni "du" e "tu", si
rappresentano rispettivamente con le sillabe "to" e "do"
- per scrivere una sillaba terminante per "-u" bisogna allungarne la vocale
- il suono "ce" si rappresenta con la sillaba "chi" seguita da una piccola
"e":  $B%A%' (J
- i suoni "ti" e "tu" e i suoni "di" e "du" con la sillaba "de" oppure "te"
seguite dalla piccola vocale:
  ti =  $B%F%# (J, tu =  $B%F%% (J,  di =  $B%G%# (J,du =  $B%G%% (J
- il suono "f" con la sillaba "fu" seguita dalle piccole vocali:
  fa =  $B%U%! (J, fe =  $B%U%' (J, fi =  $B%U%# (J, fo = $B%U%) (J, fu
= $B%U!< (J
- il suono "je" con la sillaba "ji" e una piccola "e":  $B%8%' (J
- il suono "si" con la sillaba "shi"
- il suono "v" con la sillaba "u" con due trattini seguita dalla piccola
vocale:
  va = $B%t%! (J, ve = $B%t%' (J, vi = $B%t%# (J, vo =  $B%t%) (J,vu
= $B%t!< (J
  (del suono "vu" non ne sono tanto sicuro... forse è  $B%t%% (J)
Queste non sono delle vere e proprie regole, sono soltanto delle
particolarità che servono ad avvicinare di più la parole trascritta alla sua
pronuncia originale.
Ora passiamo ai kanji.
I kanji sono degli ideogrammi introdotti dalla lingua cinese attorno al V
secolo.
Come forse avrete già capito per scrivere in giapponese non ci sarebbe
bisogno dei kanji e si potrebbe scrivere tutto usando soltanto i sillabari
ma essendoci in giapponese una quantità elevatissima di parole con uguale
pronuncia, la scrittura differente dei kanji facilita moltissimo la
comprensione del testo ed inoltre, non esistendo spazi divisori tra una
parola e l'altra, i kanji facilitano l'individuazione delle parti della
frase (verbo, soggetto, ecc..)
Inoltre il numero di kanji che uno inserisce in una frase indica il suo
livello di preparazione.
Quindi imparare i kanji è importantissimo, sia per la scrittura ma
soprattutto per la lettura, se non sai un kanji, addio significato del
testo!!!
Un'altra cosa importantissima riguardante i kanji è la propria pronuncia.
Ogni kanji possiede almeno due tipi di pronuncia, quella "kun" e quella "on"
(alcuni possono avere addirittura più pronuncie "kun" e più pronuncie "on")
Quella kun, che corrisponde a quella giapponese, viene solitamente usata
quando il kanji si trova da solo.
Quella on, che corrisponde a quella cinese, viene solitamente usata quando
il kanji fà parte di una parola formata da più ideogrammi.
Esempio:
 $B6u9A (J pr:kuukoo      aereoporto
La pronuncia dei kanji sono appunto "kuu" e "koo" ma queste sono solo le
pronuncie on.
Se prendiamo i kanji da soli si leggeranno:
 $B6u (J   pr:sora    cielo
 $B9A (J   pr:minato    porto
Il difficile dei kanji non è affatto imparare il loro significato ma
ricordarsi le loro pronuncie e quando vanno usate (impossibile!!!)
Beh, qui finisce la 2^ lezione.
La prossima volta faremo un po' di grammatica e qualche dialogo di
presentazione.
Studiate!!!
By
Marke

 giapponese la conosce!)
Piu' che "scopiazzata" e meglio dire che il giapponese e' una lingua a se
stante ma, non avendo una scrittura propria, adotto' quella del cinese. Con
le evidenti difficolta' di usare i caratteri di una lingua molto diversa
nella struttura e nei suoni. I giapponesi allora associarono ai caratteri
cinesi i loro suoni (kun) e vi aggiunsero anche molti di quelli cinesi
(on). Furono poi introdotti i sillabari per semplificare e aggiustare un
po' le cose. Ne e' venuto fuori un vocabolario ricchissimo di suoni e
significati. 
Non sono un linguista e mi scuso se non sono stato precisissimo.
Luca Perrino

Onorevole Sensei,
   permettimi una domanda forse stupida ma che mi ha dato non pochi
problemi -e mi scuso se ripropongo un argomento già letto ma che non ha
trovato risposta-:
   Come studiare i kanji?
   Esiste un sillabario, un elenco od un vocabolario che tratti di essi?
Grazie a te ed a tutti quelli che volessero rispondermi!
P.S.: ho dimenticato di dire che possiedo già il dizionario e la grammatica
essenziale editi da Vallardi.
ciao
cyb
Marke ha scritto...
:Oltre al hiragana i giapponesi possiedono un altro sillabario: il katakana.
:Esso è usato per trascrivere parole di origine straniera (ma, ricordiamo,
:non cinesi, essendo il giapponese una lingua "scopiazzata" dal cinese è
:[...]
:Beh, qui finisce la 2^ lezione.


   (del suono "vu" non ne sono tanto sicuro... forse ・ヴゥ)
Ma il suono "v" non si riproduce con i katakana della serie "ha, hi, hu, he,
ho", con aggiunti i due trattini (per far si' che si leggano "ba, bi," etc ma
anche "va, vi," dato che (a quanto ne so) in giapponese la b e la v sono
indifferenti (come la l e la r))?
Ed inoltre: che programma usare per leggere questi msg? Con outlook express
vedo i caratteri giapponesi (come si scrivono a proposito?), ma non c'e' qsa
di meglio?
--
Bruno Barbera
oce...@tiscalinet.it
oce...@softhome.net
ICQ #15103385
"It was feared, and because of that shape, it was called Einhander"

 
MEGA CUT!
bella davvero questa lezioncina!! e anche facile da capire ^_^
menomale che sapevo già tutte quelle cose, sennò sai che faticaccia
adesso! (e che faticaccia che ho avuto a impararle da solo! ^____^)
ciao!

indifferenti (come la l e la r))?
Hai ragione, la "v" si pu� trascrivere anche come "b" ma anche come ho detto
io!!
Vuoi degli esempi?
Devil man, trascrizione jap "debiru man", come ha detto tu
Evangelion, trascrizione jap "evangerion", come ho detto io
A te la scelta!
By
Marke

A te la scelta!
Si' infatti coi katakana i giapponesi si sbizzarriscono, e spesso piu' che
alla correttezza grammaticale badano all'"estetica" delle parole (almeno cosi'
ho sentito!). :)
Del resto anche in molti manga pubblicati qui in Italia le sillabe doppie tipo
shu o ju vengono traslitterate indifferentemente come shu, syu, shyu (?), ju,
jyu, jiyu (?), e cosi' via, a volte addirittura a poche vignette di distanza
(ma qui IMHO si tratta piu' di distrazione che di senso estetico)... :)
A prop: ki+ya si legge (e traslittera) ka o kya? ad esempio in Berserk
ki-ya-su-ka = Caska/Kaska o Kyaska?


di meglio?
Njstar
Cia'
--
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TO-GA! TO-GA! TO-GA!
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Njstar
URL?


 ki-ya-su-ka = Caska/Kaska o Kyaska?
KI+YA (normale) si legge KIYA
KI+ya (piccolo) si legge KYA
Quindi 
se c'e' scritto きやすか si legge KIYASUKA
se c'e' scritto きゃすか si legge KYASUKA
semplice, no?
Luca Perrino

 Ma per b/v ti confondi con lo spagnolo..
In giapponese normalmente Vi si scriverebbe con ビ (BI in katakana), pero'
ormai e prassi abbastanza frequente di scrivere ヴィ (U nigorizzata e i
piccolo), ed anche con il windows giapponese se scrivete VI vi scrivera'
ヴィ (U nigorizzata e i piccolo). Per i giapponesi, pero', e' un suono un
po' difficile da pronunciare.
Luca Perrino

Ma per b/v ti confondi con lo spagnolo..
No, ti assicuro che hanno difficolta' anche con la b/v: le ho sentite
io, le mie compagne di scuola giapponesi che tentavano di pronunciare
correttamente in inglese. Una cosa curiosa a proposito del suono R:
una di loro diceva che da piccola era perfettamente in grado di
emettere una bella R ben arrotata, come gli occidentali insomma, ma la
madre l'aveva indotta a smettere di fare "quel brutto suono".
ciao :-)
Teresa alias Brennina
To be or NET to be?

 giapponese la conosce!)
Notazione storica...
Hiragana...(sillabario semplice) inventato da Kôbôdaishi...bonzo dell'epoca
Heian...
Katakana...(sillabario dei caratteri ideografici sezionati) inventato da
Kibidaijin...altro bonzo....
Interessante nel Katakana, secondo Gattinoni (studioso ammuffito di inizio
secolo), la derivazione delle lettere da Kanji....
p.s.: E' interessante anche l'origine storica di questa lingua....magnifica
^__^
Se qualcuno volesse dei testi...ho Nihongosho e Bunkasho....due libri molto
belli...
dispense di Ca' Foscari su Hiragana e Katakana e per chi e' agli inizi un
ottimo libro in inglese trovato in Germania (non chiedetemi perche' in
inglese in germania ^__^)
Oyasumi...
Keiske^ Yamato...
Notazione per chi diceva... Kyasuka (Luca Perrino mi pare)...sicuramente
intendevi
Kyaska (u muta) e non Kyasuka presumo...la disputa era sul ki+ya non sulla u
muta...
Bello sto NG veramente ^__^

muta...
Si' si' che la u si legga muta e' pacifico anche se non so se traslitterando
sia un bene o meno toglierla... magari traslitterando una scritta in katakana
si "occidentalizza" di piu' e appunto Kyasuka diventa Kyaska o "addirittura"
Caska, pero' ad esempio Keisuke che e' giapponese e presumo si scriva in kanji
o al limite in hiragana lo lascerei appunto Keisuke e non Keiske (sebbene poi
a sentirlo da un giapponese lo pronuncia Keiske). Questo per tentare di
uniformarci piu' o meno allo standard Hepburn altrimenti ognuno scrive come
vuole :) e ci troviamo cose tipo "shutetsu" che in Express viene reso (a
distanza di qualche vignetta!) prima "shutetsu", poi "syutetsu", poi
addirittura se non ricordo male "shyutetsu"... ;(


 vuole :)
Si' si' lo so....traslitterando si scrive la u...
Nel caso che dicevo...si parlava di pronuncia e non di traslitterazione...ma
in NG entrambe le cose sono scritte e non orali/scritte :)))) e quindi si
crea confusione :))
io di solito traslittero la u e ci faccio l'accentino sopra ^__^  ū  ^__^
anche se non e' proprio uguale al segno di vocale muta :))
Keiske^ Yamato (qui e' keiske perche' c'e' gia' un Keisuke e cosi' mi
distinguo :))