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Titolo: Anelli di Poteri

Tra gli Anelli di Potere quali avevano il potere di rendere invisibili chi
li indossava ?
Io pensavo solo l'Unico, poi rileggendo Il Signore degli Anelli ho letto
Gandalf parla con Frodo:
 [...] fu proprio allora che Bilbo trovņ il suo anello. Un'ombra, un'ombra
cadde allora sulla mia anima, benché non sapessi ancora quale fosse la causa
del mio timore. Mi sono spesso chiesto come avesse fatto Gollum a procurarsi
un Grande Anello (infatti non ebbi mai alcun dubbio sulla natura del suo
"tesoro") [....]
           (La Compagnia dell'Anello, Capitolo II: L'Ombra del Passato)
Gli Anelli Maggiori sono L'Unico, i Sette, i Nove e i Tre giusto ? Allora,
se gli altri Grandi Anelli non avevano il potere di rendere invisibili
cosa ha fatto credere a Gandalf che quello era uno dei
Grandi e non semplicemente un anello minore
visto che, tra l'altro era disadorno ?
Ciao
Marco

 visto che, tra l'altro era disadorno ?
??? Mi pare che gli unici "anelli magici" fossero i Venti (1+9+7+3), non ho
mai sentito di "anelli" minori, e tra questi a dare il potere
dell'invisibilità erano, credo, l'Uno e i Nove (infatti i Nazgûl sono
"spettri"). Gandalf era sicuro che si trattasse dell'Unico perchè la sorte
di tutti gli altri 19 era nota...
--
\\\\\\\\\\\\Christian Eidolon////////////
"Lo stereotipo popolare del ricercatore è quello di uno scettico e di un
pessimista. Niente può essere più lontano dalla realtà! Gli scienziati
devono essere profondamente ottimisti per mettere a tacere il coro
incessante di quelli che dicono "Non si può fare"."
Accademico Prokhor Zakharov, Cerimonia di conferimento lauree universitarie

 (1+9+7+3), non ho mai sentito di "anelli" minori,
Se ne è parlato nel NG.
Accenni nel Silmarillion (e Gandalf che considera pericolosi per i 
mortali anche i minori) fanno ritenere che, prima di creare i 20 anelli 
"maggiori" furono creati numerosi anelli per padroneggiare le tecniche 
- definiti anelli "minori".
Ciao
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi e # 157 tra gli IAFi (e LIstaro senza numero)
"And even now part of me flies over Middle-Earth (*) at angels one-
five"
Pink Floyd - The hero's return - (*) nell'originale "Dresden" 

 di tutti gli altri 19 era nota...
Per quanto ne so io i cosiddetti anelli miori erano stati creati dagli elfi
quale una sorta di "allenamento" per poi creare i Venti.
--
The Ringbearer
112° tra I FeSTosi
------------------------------
By the treachery of men,
the field is lost, the night falls
and great is the triumph of evil.
(The Final Chapter)

 di tutti gli altri 19 era nota...
Gandalf da quello che dice non era sicuro che fosse l'Unico, era sicuro che
fosse uno dei Venti,
-Mi sono spesso chiesto come avesse fatto Gollum a procurarsi un Grande
Anello- dice Gandalf.
Solo tempo dopo sospettò che fosse l'Unico e ne ebbe la prova gettandolo nel
fuoco...

 ha scritto nel
messaggio news:eIAd7.114749$%7.90...@news6.giganews.com...



Se fosse stato solo l'Unico a rendere invisibili Gandalf non avrebbe avuto
dubbi!
L'ipotesi piů probabile č che i grandi anelli rendesseri invisibili coloro
che non erano in grado di dominarli o che ne erano soggiogati.
--
Atrus di Myst =^= 
www.crises.f2s.com
"Non c'č giustizia. Ci sono soltanto io."

 "spettri").
IMHO non si sa con certezza se solo l'Uno e i Nove danno
l'invisibilità. Dato che fanno svanire solo le creature più "deboli"
per natura, come gli Uomini Mortali e gli Hobbit e visto che i Sette e
i Tre sono sempre stati in mano a creature "forti", che non
sbiadiscono -Elfi, Nani e Maiar- non c'è una controprova.
Però, se fosse così... [scansatevichelasparo]: se solo l'Uno e i Nove
fanno sbiadire, possiamo pensare ad altre caratteristiche che hanno in
comune e che non condividono con gli altri: i Tre sono stati fatti per
curare e comprendere, i Sette per lavorare e costruire. Tutte finalità
in cui si esalta l'individuo, la capacità unica di ognuno di
realizzare uno scopo, di servire la bellezza del Creato senza tuttavia
essere servo.
L'Uno e i Nove non sebrano avere altro fine che il Potere, la loro
azione è tutta nel Dominare e Asservire, e difatti anche i Nove danno
potere quanto basta per consentire ai Nazgul di essere efficaci
strumenti, ma non per esistere indipendentemente dalla volontà di
Sauron, neppure nel Male. Quando viene distrutto l'Uno, i Nove perdono
il potere e i Nazgul svaniscono.
Se solo a queste proprietà è collegata l'invisibilità, allora questa
relazione potrebbe essere una ulteriore metafora sul Potere, che
annulla chi lo esercita fino a ridurlo a un niente, a una posizione
nella macchina, a un ingranaggio la cui volontà è limitata al voler
fare sempre la stessa cosa: asservire, asservire, asservire. Chi si
trova in questa condizione svanisce, non è più Frodo nè il Re di
Angmar, ma qualcosa che un altro più forte vuole che egli sia. Il
Potere annienta per primi coloro che lo hanno, mentre chi non lo ha e
non lo desidera può, al più, morire. Però muore come se stesso. Non
svanisce. La sua unicità di individuo, che si manifesta anche nella
sua sensibile forma corporea, lo accompagna fino all'ultimo respiro.
ciao a tutti
Pukel

 fosse uno dei Venti,
...e quindi, poichè la sorte di tutti gli altri 19 era nota, era
automaticamente sicuro che fosse l'Unico...
--
\\\\\\\\\\\\Christian Eidolon////////////
"L'infallibile capacità dell'uomo di credere ciò che preferisce credere sia
vero piuttosto che ciò che l'evidenza mostra come probabile e possibile mi
ha sempre stupito. Noi desideriamo ardentemente un universo amorevole che ci
salvi dai nostri errori puerili e di fronte a montagne di prove che
dimostrano il contrario, noi puntiamo tutte le nostre speranze sul più esile
dubbio. Non è stato provato che Dio non esiste, quindi deve esistere."
Accademico Prokhor Zakharov, "Poiché ho assaggiato il frutto"
*** Sign random: programma Random Sign© (il nonno) ***

 soggiogati dall'Unico che operava tramite i Nove.
Può essere che l'invisibilità (leggi: lo spostamento nel "mondo invisibile",
e quindi la trasformazione in spettri) sia semplicemente una ricaduta del
potere dell'Unico, però sta di fatto che i Nove hanno questo effetto, e
subito: "Those who used the Nine Rings [..] could walk, if they would,
unseen by all eyes in this world beneath the sun, and they could see things
in worlds invisible to mortal men; but too often they beheld only the
phantoms and delusions of Sauron.".
--
\\\\\\\\\\\\Christian Eidolon////////////
"Let the songs begin, let the music play
 Make the voices sing, start the celebration
 And cry, come alive, and shake the foundations
 From the skies - shaking all our lives"
Freddie Mercury, "Barcelona"

 che non erano in grado di dominarli o che ne erano soggiogati.
Secondo me la tendenza all'invisibilità sta più nella razza di appartenenza
che nella forza di volontà: infatti i Nani, infilando i Sette, non potevano
divenire invisibili - eppure non è un potere disprezzabile, considerando che
i Sette erano corrotti da Sauron solo in maniera limitata; credo che se
potessero lo avrebbero usato (magari non sempre).
Piuttosto: è scritto che, quando Sauron indossò per la prima volta il suo
Unico Anello (che aveva il potere di soggiogare chi indossava gli altri
Diciannove), gli Elfi se ne accorsero, e non indossarono mai più i Tre
finchè Sauron ebbe il controllo dell'Unico - ossia, fino alla battaglia in
cui il Maia Oscuro ci rimise il ditino. Eppure, fu in questo periodo che
Elrond fondò Imladris. Quindi, o la fondò senza indossare Vilya, e allora
come cavolo fece a tenerla in piedi negli Anni Oscuri?, oppure indossò
Vilya, e allora come cavolo fece a non divenire sottomesso a Sauron (che
aveva ancora l'Anello)?
--
\\\\\\\\\\\\Christian Eidolon////////////
"And you may go but I know you won't leave
 Too many years built into memories
 You life is not your own"
Smashing Pumpkins, "Crestfallen"

Non č che i Grandi Anelli sono piů di Venti....
I Venti in cui si parla nelle famose rime sono solo quelli che Sauron riuscě
a rubare agli Elfi,  gli altri cercarono
di distruggerli.
Marco "Vega" Trucillo

 di distruggerli.
Mmm. Non mi sembra che Sauron abbia rubato nulla agli Elfi: i tre li hanno 
fatti gli elfi, e li hanno tenuti. I nove, a sentire i nani, sono stati 
fatti dagli elfi, e da loro dati ai nani. Puo` anche darsi che i nani 
mentano, ma allora li ha fatti Sauron e li ha dati ai nani (e non vedo 
furti in questo). I nove li ha sicuramente fatti Sauron (forse con l'aiuto 
degli elfi), e li ha dati agli uomini. L'Uno lo ha fatto Sauron da solo, e 
se lo e` tenuto. Visto e considerato che fra l'altro la tecnologia per 
fabbricare gli anelli gli elfi l'hanno avuta da lui, non credo proprio che 
a Sauron si possa imputare un furto.
Quanto alla possibile esistenza di altri anelli, io sono certo che 
esistessero: erano gli Anelli Minori.
In ogni caso, sono curioso: cosa ti porta a pensare che potessero esistere 
altri Grandi Anelli?
-- 
Soronel, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Meccanica dei Robot presso il Politecnico di Imladris
FIFeDe per hobby, Maestro Decano degli #angelicaduti
per scrivermi, cambia lo mbuto con mail
"Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguirň. Che nessun'afflizione ci divida."

 Tu guida ed io ti seguirò. Che nessun'afflizione ci divida."

 nani,
I Sette, come sai anche tu.
SLMNMI, Sauron aiutň a forgiare tutti gli anelli tranne i Tre (nella 
cui costruzione, perň, c'era "scienza Sauronesca" - per questi 
subiscono il potere dell'Unico) e l'Unico, che forgiň da solo a Sammath 
Naur.
Credo che (eventuali) altri Anelli maggiori non siano sopravvissuti. Se 
ne avrebbe avuto sentore.
Ma č d'uopo ch io ri-legga il Silmarillion.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi (e LIstaro senza numero)


Sempre in riferimento alla lettera #131
[ Gli Anelli di Potere ]  E infine avevano altri poteri, più direttamente
derivati da Sauron [...] come quello di rendere invisibile il corpo fisico e
rendere visibili le cose del mondo invisibile.
Qualche riga più sotto spiega che solo i Tre non rendevano invisibili.
Quindi Gandalf aveva a ragione a pensare che si
trattasse di Un Grande Anello piuttosto che essere sicuro fosse L'Unico.
Ciao
Marco "Vega" Trucillo
http://wwe.eldalie.it
-- 
Posted from [213.213.125.253] by way of 
oe64.law10.hotmail.com
 [64.4.14.199] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tutti....
Anelli di Potere, bada, non Grandi Anelli. Degli "anelli minori"
(allenamenti dei fabbri elfici, ho controllato nell'ISDA) si sa poco o nulla
(almeno nei Tre Capolavori). Visto che il suo Unico Anello dominava anche i
Tre (che lui non aveva toccato) solo perchè erano stati forgiati con l'aiuto
della sua sapienza, suppongo lo stesso principio valga per gli Anelli
Minori...senza nemmeno contare che, dopo averli presi, ha avuto tutto il
tempo di pervertirli.
--
\\\\\\\\\\\\Christian Eidolon////////////
"Compro il tuo dunque."
"È tuo comunque."
Suomi, "Onirica"


 tutti....
Certo, non prese i Tre (anche perche´ non gli appartenevano) ^_^


 ha scritto nel messaggio
news:OE64FVjCRGryW...@hotmail.com...


 dice Ho sempre saputo che fosse L'Unico....
Trovo solo una falla.
possibile che i saggi: 
- non sapessero quanti fossero i Grandi Anelli?
- non sapessero, almeno approssivamente chi li avesse. Tipo "9 i 
nazgul, tre gli elfi, 7 i nani ... ?
Probabilmente (imho) Gandalf supponeva che Bilbo potesse essere venuto 
in possesso di uno dei 7.
Doveva sapere che non era uno dei tre, era molto improbabile che fosse 
uno dei 9 e "impossibile" (a detta di Saruman) che potesse essere 
l'Unico.
Mi permetto di ri-sottolineare che tutti i saggi (tranne - in parte - 
Gandalf) si fidarono dell'affermazione di Saruman _il_Bianco (o 
presunto tale) che l'Unico fosse "irrimediabilmente perso nel mare".
Ciao
