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Titolo: Device of Saruman: stratagemma o artificio?

Rileggendo tLotr mi sono imbattuto in un passo che non rammentavo:
Gandalf racconta come sperasse nell'aiuto di Saruman
" But Saruman has long studied the arts of the Enemy himself, and thus
we have often been able to forestall him. It was by the *devices* of
Saruman that we drove him from Dol Guldur. It might be that he had
found some weapons that would drive back the Nine."
Ma Saruman ha studiato a lungo le arti del Nemico stesso,
permettendoci spesso, in tal modo, di precederlo. Fu grazie agli
*stratagemmi* di Saruman che lo cacciammo da Dol Guldur. Egli ora aveva
forse scoperto delle armi capaci di cacciare i Nove.
Ma "device", per me, dovrebbe essere "artificio" piu` che stratagemma.
Qualcosa
fatto con le mani: un congegno.
Tanto piu` che Gandalf spera che Saruman possa dargli un' *arma*
efficace contro i Nove.
Che dite?
-- 
Mandos - #11 deI FeSTosi, IAFO, LIstaro, Referente del clan Proudneck (Roma)
"Farewell, O twice beloved! A Turin Turambar turun ambartanen: master of
doom by doom mastered! O happy to be dead!"
(Nienor Niniel)

 Qualcosa fatto con le mani: un congegno. 
Non necessariamente. Device significa "disegno, progetto, espediente, 
astuzia, invenzione, stratagemma" quindi indica proprio il prodotto di una 
costruzione mentale più che un oggetto fisico.
L'etimologia come spesso accade ci aiuta nella comprensione della parola: 
viene dall'OE devis, che significa "devise, will, intention, opinion, 
invention" quindi ha tutti significati che hanno a che fare con la sfera 
mentale più che con quella fisica.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
"Non ho mai detto che andare nella Terra degli Elfi è sbagliato, ho detto
che è pericoloso." - G.K. Chesterton

mentale più che con quella fisica.
Sottoscrivo, quindi tra le due direi stratagemmi.
Vèon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
--------------------------
 - I bàd an ist ereb - 

Tanto piu` che Gandalf spera che Saruman possa dargli un' *arma*
efficace contro i Nove.
Senza citare i dizionari, per rispondere alla questione mi baso
sull'esperienza diretta di una grande varietà di testi in inglese che ho
accumulato nel corso degli anni.
Il sostantivo "device" può avere significato fisico (quello di "congegno"
che Mandos cita in precedenza - oppure "meccanismo"), ma la sua accezione
principale nell'inglese attuale è quella di "espediente, stratagemma". Tra
l'altro, in inglese esiste un'espressione idiomatica che è "leave someone
to his/her own devices", che in italiano potrebbe essere tradotta (in
maniera ovviamente non letterale) come "lasciare qualcuno a cuocersi nel
suo brodo". Nel linguaggio della critica letteraria si parla di
"rhetorical devices" (espedienti retorici) o anche di "linguistic devices"
E di esempi del genere potrei farne altri.
Per concludere, direi che la traduzione di VAVF in questo caso è
azzeccata. Un'alternativa meno letterale potrebbe essere "le arti di
Saruman", ma direi che "stratagemmi" in questo caso va più che bene.
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 to his/her own devices", 
I could leave you
say good-bye
or I could love you
if I try
and I could
and left to my own devices
I probably would
Left to my own devices
I probably would
(cit.)
 > che in italiano potrebbe essere tradotta (in
 > maniera ovviamente non letterale) come "lasciare qualcuno a cuocersi nel
 > suo brodo".
io l'ho sempre letto come, con rispetto parlando, 'lasciato a occuparmi 
dei miei cazzi", che + o - ^_^	
bye all,
* tafkal_ lasvadel*
-- 
(the animal formerly known as l_eretico) o, come dicevan tutti, tato
[tafkal] [at] [gwava] [dot] [it]-> 
http://think.gwava.it
Ci saranno sempre degli eschimesi pronti a dettare le norme su
come si devono comportare gli abitanti del Congo durante la
calura. (Stanislaw Jerzy Lec)

 principale nell'inglese attuale è quella di "espediente, stratagemma".
D avvalorare le vostra risposta, aggiungerei che JRRT, qunado vuole indicare
dei "congegni" esterni,  usa il termine "apparatus" [cfr. lettere].
Non so quanto nelle lettere usi il termine "device": se ho tempo lo
controllo.

 tempo lo controllo.
Almeno una volta scrive: "use of external device (apparatus)".


 ha scritto nel messaggio
C> news:cnhmob$803$1...@news.newsland.it...
C> D avvalorare le vostra risposta, aggiungerei che JRRT, qunado vuole
C> indicare dei "congegni" esterni, usa il termine "apparatus"
C> [cfr. lettere].
Anche in  ISDA lo  usa quasi sempre  con quel significato:  le eccezioni
sono i  "device" araldici  o simili (in  italiano "divisa",  "emblema" o
"stemma"  e un  "At first  men  laughed and  did not  greatly fear  such
devices." riferito alle macchine da guerra dell'assedio di Gondor.
La  parola   "machine/machinery"  appare  solo  tre   volte  (una  volta
descrivendo  gli  Hobbit  nell'introduzione,  dove  si  parla  del  loro
non-rapporto con la tecnologia; le altre due riferite a Saruman), mentre
"engine" appare otto volte, sempre riferito a macchine d'assedio.
"Apparatus" non compare mai.
Altri sinonimi non mi vengono in mente...
C> Non so quanto nelle lettere usi il termine "device": se ho tempo lo
C> controllo.
48  1
75  1
131 4 [*]
147 1
153 4
183 1
210 4 [**]
212 1
247 1
257 1
297 1
300 1
Se non ho letto male, lo usa sempre con significato di espediente/trucco
(del mestiere, diciamo cosi`).
[*]  E` quella dell'apparatus
[**] Qui  appare la frase "[Lembas]  is a 'machine' or  device for making
     credible the long marches with little provision": interessante l'uso
     "inverso" di 'machine' ad  indicare non tanto un apparato meccanico,
     ma nel senso teatrale di "effetto speciale" ("Deus ex machina", ecc.
     ecc.)
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
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      || Universita` di Padova -- Italy  /

 devices." riferito alle macchine da guerra dell'assedio di Gondor.
[cut] Grazie per la ricerca in tempo quasi reale ;-)