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Titolo: Morti Bianche e cause

Non posso fare a meno di mettere la mia esperienza a disposizione di chi si 
interessa alla sicurezza del lavoro dopo l' ennesimo episodio doloroso con 
cinque morti sul lavoro .
Dopo 38 anni lavorati come metalmeccanico in diverse aziende in Italia ed 
all' estero posso affermare che NON è con le leggi che si può limitare il 
numero dei morti .
Le cause principali di quello che stà accadendo in Italia nel mondo del 
lavoro , secondo me , sono :
Troppe normative incomprese dalla maggior parte degli interessati con spese 
che vengono distratte dalla vera prevenzione .
Si paga più per i corsi sulla prevenzione che nei dispositivi di sicurezza .
Corsi che sono più teorici che pratici ( vedi quello sull' uso dei carrelli 
elevatori senza neppure una guida ) .
L' importante è partecipare ............
Normative sugli impianti che mandano in pensione impianti ancora non pagati 
perchè vengono cambiate le norme con troppa facilità ( sottraendo soldi alla 
sicurezza attiva ! ) .
Corruzione .
Fintanto che costa meno dare una bustarella all' ispettore che fà la 
verifica che mettere in sicurezza il posto di lavoro sarà difficile che ci 
siano controlli efficaci .
Nepotismo .
Và di pari passo con la corruzione .
Ci vogliono persone capaci e che non debbono sottostare al capo per uscire 
dai controlli pilotati .
Ho visto ispettori far finta di non vedere dispositivi di sicurezza rimossi 
dai ganci delle gru e segnalare nel verbale la necessità di aprire un 
ricircolo d' aria fra gli spogliatoi ed i gabinetti ( tanto per segnalare 
qualcosa ) .
Interpellati sulla cosa facevano spallucce e dicevano che il grande capo 
voleva così .
Precarietà .
Quando si viene assunti e , dopo mezz' ora , ti si chiede di produrre come 
se fosse una vita che lavori in quello stabilimento è difficile che tu possa 
conoscere dove stà il pericolo .
Se poi cambi luogo di lavoro tre , quattro all' anno .......
Sfruttamento .
Mentre l' Europa che và con la prima velocità ha investito in tecnologie 
avanzate , in Italia siamo rimasti allo sfruttamento della mano d' opera e 
per riempire il gap si tira sempre più la corda e si tolgono i dispositivi 
di sicurezza .
Macchine a controllo numerico senza protezioni che permettevano l' accesso a 
chiunque ne ho viste tante .
Ganci gru con sicurezze rimosse per facilitare l' aggancio-sgancio delle 
funi anche .
Orari allungati per : " farti guadagnare di più " anche .
Persone isolate perchè " aprivano gli occhi agli altri sui pericoli che 
stavano correndo " , anche .
Queste sono solo le mie considerazioni dopo una vita di lavoro , ora sono in 
pensione , che ho sentito prepotentemente dentro di me di dover esternare 
per cercare di far capire che non è con le leggi che possiamo risolvere il 
problema , il dramma delle morti bianche .
E' con gli uomini che possiamo vincere , o perdere , questa guerra .
Ciao , Guido

 segnalare qualcosa ) .
Secondo me è più probabile che non sapessero cosa scrivere in merito ai 
dispositivi di sicurezza rimossi.
Aggiungerei anche che come italiani ci manca il senso della legalità
Oltre al buonismo verso i datori di lavoro aggiungerei anche il buonismo da 
parte degli organi di vigilanza verso di lavoratori.
In 15 anni di attività non ho mai visto una sanzione verso i lavoratori 
eppure di lavoratori che se la meritavano ne ho visti tantissimo
Il problema non è solo degli infortuni sul lavoro. Ci sono cose altrettanto 
gravi che non vengono punite tipo gli incidenti stradali.
Chi guida ubriaco, anche se non fa danni, dovrebbe finire in galera almeno 
per qualche giorno.

 siano controlli efficaci .
Beh, se ne ha gli elementi faccia una bella denuncia circostanziata per 
omissione di atti di ufficio, falso in atto pubblico, concussione ecc.
(Anzi, invito tutti quelli che hanno questi elementi, a fare il loro 
dovere, altrimenti saranno complici di un reato e comunque moralmente 
responsabili di eventuali infortuni)
La denuncia la possono fare, ovviamente, anche gli RLS, e i singoli 
lavoratori
Altrimenti si risparmi il fiato per cose più sensate
MarBet
-- 
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(per rispondere togliere gli alcolici e il suffiso invalid)
Invalid e-mail address.
(Remove alcohol reference and "invalid" suffix for responding)

 MarBet
Ti senti toccato ?
Già il dare del lei in un NG è indice di non appartenenza al popolo di 
internet .
Poi , lo sai che aria tira nelle fabbriche ?
Lo sai che se accenni a far valere le tue ragioni in tema di sicurezza hai 
contro non solo i proprietari ma anche i tuoi colleghi che hanno paura che 
venga chiuso lo stabilimento e che rimangono senza lavoro con la famiglia da 
mantenere ?
Ognuno faccia il proprio dovere nel compito che gli compete .
Portare prove in questo campo .... bisogna essere nelle condizioni di avere 
cose tangibili .
La mia parola contro quella di un ispettore che non sò nemmeno che nome 
abbia ?!
Per lavoro ho avuto modo di lavorare a stretto contatto con un paio di 
ispettori del lavoro francese stesori della legge sulla prevenzione degli 
infortuni ed ho partecipato in modo attivo all' individuazione di procedure 
e di dispositivi atti ad impedire gli infortuni . Purtroppo nelle grosse 
fabbriche dove esisteva una rappresentanza sindacale con un dialogo 
costruttivo con la dirigenza .
Mai visto in Italia .
Quando parlo di certe cose ne parlo con cognizione di causa .
Un dito maciullato per un lavoro mai fatto in un azienda nuova dopo il crack 
di quella dove lavoravo da 27 anni mi fanno dire certe cose per evitare che 
altri si trovino nelle identiche situazioni .
Un ernia al disco ed altre tre che ti tormentano tutte le mattine quando ti 
svegli sono il ricordo di pesi sollevati in tutte le posizioni possibili ed 
impossibili senza ausilio di argani .
Attrezzare una macchina a controllo numerico mentre è in funzione con tutti 
i rischi che la cosa comporta sembra una cosa naturale e se ti rifiuti ti 
viene indicata la porta .
Trovare lavoro a 45 anni solo dopo aver detto di aver l' acqua alla gola e 
di avere la famiglia da mantenere non ti mette certo in condizioni di essere 
troppo delicato .
Accetti tutto , purtroppo !
Si vuole la denuncia per intervenire ma , poi , quante condanne sono state 
emesse in questi anni .
E se ci sono state perchè non pubblicizzarle in modo da creare un deterrente 
?
Lo sò che il vero problema è in questa società ma , per favore , se potete , 
fate tutto il possibile per evitare queste stragi .
Ciao a tutti , Guido

 Si paga piů per i corsi sulla prevenzione che nei dispositivi di sicurezza .
di tutto ciň che hai scritto mi sento di quotare soprattutto questa
frase (non che non condivida il resto)
Leggo da un po' questo ng (sono del settore nel senso che vendo
dispositivi per la rivelazione gas di una grande, forse la piů grande,
azienda produttrice al mondo e faccio  manutenzione alla strumentazione
che vendo, quindi sono pure un utilizzatore) e noto stranamente che c'č
piů interesse ad avere un attestato che imparare a portare a casa la
pelle lavorando in ambienti pericolosi.
Poi per esperienza confermo quell oche tu dici, un rilevatore gas
portatile che poteva salvare la vita a quei 5 ragazzi costa quei cento
euro che ormai si spendono per una cena ed č incredibile che chi fa un
lavoro del genere non lo abbia addosso come fosse un abito da lavoro...
-- 
Emiliano
www.italianfoodnet.com

 fate tutto il possibile per evitare queste stragi .
Sottoscrivo, Hai ragione. Ma insisto a dire (e, seppure con le parole 
sbagliate questo intendevo dire nel precedente post) che TUTTI devono 
impegnarsi, nessuno può pensare che la sicurezza gli arrivi dal cielo.
Farei però una (triste) considerazione:
In questo Paese, la gente ha continuato a non indossare il casco pur in 
presenza di una legge. Io abito al nord, e in tanti lo indossano ma non 
lo allacciano. Le cinture di sicurezza... sui sedili posteriori 
potrebbero anche essere tolte.
Si ricorre al TomTOm per beccare i telelaser e quindi poter correre di 
più evitando le multe.
Quale ottimistica speranza ti fa pensare che queste persone, una volta 
in fabbrica, saranno lavoratori diligenti e attenti alla sicurezza?
Vogliamo impegnarci tutti a far crescere la Cultura (con la C maiuscola)?
Adesso ci saranno le elezioni. Una delle forze politiche 
tradizionalmente più vicina (a suo dire) agli operai, continua a dire 
che in fabbrica ci sono i "Padroni".
La fabbrica non può essere una democrazia, questo si. Non può e NON DEVE 
essere una democrzia.
Ma NON E' DEI PADRONI. Deve essere vissuta come un grande organismo, che 
potrà funzionare bene solo se TUTTI si impegneranno in prima persona.
Non aspettiamoci che un ispettore, o un datore di lavoro, cambino il 
mondo da soli.
  > Ciao a tutti , Guido
Ciao Guido, piacere di averti conosciuto.
Marco


 lavoro...
Quoto tutto , anche se di parte .
Purtroppo , alle aziende , viene richiesta una mole impressionante di 
documentazione e " su quella " vengono comminate le sanzioni .
Se il mio operaio ci lascia un braccio sotto il nastro trasportatore perchè 
stà facendo manutenzione mentre il nastro è in funzione l' importante è che 
io l' abbia fatto partecipare ai corsi sulla prevenzione .
Nessuno potrà dimostrare che io l' ho obbligato a fare il lavoro in 
condizioni non idonee ma chiunque potrà contestarmi il corso non fatto .
Troppe carte che possono servire a quella corruzione-concussione di cui 
parlavo nel trhead iniziale e poca libertà di lavorare in sicurezza per il 
lavoratore .
Certo , c' è anche il lavoratore che NON vuole mettersi l' elmetto , le 
scarpe antifortunistiche e la cintura di sicurezza .... lo ammetto !
Però cerchiamo di far lavorare in sicurezza chi lo vuole fare e calcoliamo 
nei costi di un azienda anche la perdita di un collaboratore .
Ci disperiamo se l' attaccante della nostra squadra del cuore s' infortuna e 
rimane fuori dal gioco per un campionato e non mettiamo sulla bilancia lo 
stesso peso per un dipendente che si fà male .
Certamente , nell' industria attuale , sono sempre meno i dipendenti che non 
possono essere sostituiti nel breve periodo e quindi è molto più facile 
trovare l' accessorio di ricambio ma io penso che , anche ai livelli più 
bassi , un dipendente affidabile , capace e fedele paghi sempre nella 
gestione di un' azienda .
Ciao , Guido 

E perchè non aggiungere fra i vari scandali il fatto che l'organo di 
vigilanza in alcuni campi (tipo il DPR 462/01) possa essere in alcuni casi 
controllore e controllato? 

 Marco
Anch' io .
Vedo che su certe cose ci si capisce .
E' questa piramide burocratica che affossa tutte le buone volontà .
Se ci fosse meno fiscalità sui documenti ( e meno dirigenti da stipendiare ) 
ci sarebbero risorse concrete da utilizzare per diminuire gli infortuni .
Sai , mi ricordo di quando facevo il trasfertista e giravo il mondo 
consegnando centri di lavoro prototipi costruiti sulle necessità del cliente 
( macchine da 10 - 20 metri ) e rimanevo con i clienti per tre mesi di fila 
, se non di più .
Io , tecnico senza diploma e senza seconda lingua se non il francese 
imparato alle medie inferiori , dovevo ( e ci riuscivo maledettamente bene ) 
programmare la macchina per lavori che duravano anche 23 ore continuative 
( motore diesel da tre metri e mezzo per generatori d' emergenza per 
ospedali ) inventando procedimenti e tecnologie nuove e non avevo in 
dotazione neppure una calcolatrice mentre i tanti commerciali giravano gli 
hotel più lussuosi forniti di serie di notebook all' avanguardia ( che nel ' 
90 non erano alla portata di tutti ) .
Ovviamente mi comperavo di tasca mia ciò che mi serviva , magari usato ma 
non rimanevo senza gli strumenti che mi servivano .
Perchè di racconto questo ?
Per farti capire come i vari lavori vengono tenuti in considerazione da chi 
dirige il mondo lavorativo .
Molti soldi per la facciata ed il business e pochi per chi si sporca le mani 
.
Basta osservare quanto si spende in pubblicità ........
Spero che si possa rovesciare la situazione .
Ho vissuto diverse esperienze in Francia , nel settore aereonautico , dove 
si costruivano motori e carrelli d' atterraggio degli Airbus e sò che è 
possibile un altro modo di produrre .
Sò che è realizzabile un' altro modo di vivere la fabbrica .
Ho visto , nel mio peregrinare , cessi senza porte con il secchio per 
raccogliere la carta di giornale che usavi e bagni dove potevi leccare in 
terra tanta era la pulizia .
Sono due modi opposti di considerare il lavoratore .
Così pure nella prevenzione degli infortuni .
Ho trovato chi mi ha contestato la protezione di un centro di lavoro perchè 
era amovibile ma lo stesso si è accontentato di una vite a brugola da 4 mm 
per fissare le protezioni . Tutto in mezz' ora di ragionamento e senza 
andare a scomodare i sommi capi .
Penso che questa sia la strada da seguire anche se in certe situazioni penso 
ci voglia la mano pesante quando hai davanti chi vuole , più per un 
capriccio personale che per motivi validi , bypassare le sicurezze a tutti i 
costi e ti chiede un doppione delle chiavi di sicurezza elettrificate per 
poter lasciare le porte aperte ed entrare ed uscire a piacimento anche con 
il centro di lavoro in funzione con trucioli incandescenti che viaggiano in 
tutte le direzioni .
Ora smetto perchè rischio di stancarvi .
Ciao , Guido

 controllore e controllato? 
pur vendendo "sicurezza mi rendo conto di saperne poco di alcuni aspetti
"pratici"
credo che vi seguiro con piů attenzione
anche se quello che sto leggendo questi giorni mi lascia la stessa
senzazione di quando vedevo la Gabanelli...
-- 
Neuro

 io l' abbia fatto partecipare ai corsi sulla prevenzione .
questa cosa è assurda, voglio veder domani (ormai oggi!) cosa faranno i
nostri parlamentari riuniti...
che tristezza o meglio che RABBIA!
-- 
Emiliano
www.italianfoodnet.com

 controllore e controllato? 
pur vendendo "sicurezza mi rendo conto di saperne poco di alcuni aspetti
"pratici"
credo che vi seguiro con piů attenzione
anche se quello che sto leggendo questi giorni mi lascia la stessa
senzazione di quando vedevo la Gabanelli...
-- 
Emiliano
www.italianfoodnet.com