Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: [Dialog] Fresco fresco di installazione.. qualche domanda

Nostalgico dei vecchi reader di posta di Fidonet, quando "traslocai" su
internet mi ritrovai decisamente male.
Agent fu un conforto. Poi, passai a Gravity.
Adesso, dopo aver letto qualche post di questo NG, sono passato a Dialog :)
Devo dire che le prime impressioni sono decisamente buone; benche' non sia
un lampo nel rendering, questo software fa decisamente il suo e lo fa
abbastanza bene.. Inoltre, e' molto configurabile. Ed ha le randomtag :D E
la possibilita' di usare piu' di un identita'.. scemenze, ma di cui sentivo
decisamente la mancanza dai tempi del GoldEd. :)
Unica cosa, avrei preferito un linguaggio per lo scripting con sintassi C
oriented.. Il Pascal e' a prender polvere dai tempi delle superiori.
Ma del resto, non si puo' aver tutto dalla vita, no?
E per il momento mi accontento..
Scusate la luuunga premessa.. e' che aspettavo da tempo qualcosa di simile
al Dialog :) (sinceramente, non ho mai avuto tempo di codarmi qualcosa di
mio, sempre impegnato a far altro)
Ho due domande per il momento:
a) Ho utilizzato l'actions per markare "watched" i messaggi scritti da me e
diretti a me, secondo le indicazioni trovate in questo NG.
Ora pero' mi ritrovo a voler cambiare "colore" dei messaggi in questione.
Ho cambiato la action, ma i messaggi precedenti mantengono il vecchio
colore.
Cliccando su ognuno di essi posso modificarlo, ma direi che e' una
procedura piuttosto lunga. Ergo mi chiedevo: C'e' un modo per poter
uniformare i vecchi colori con quelli nuovi?
L'unica soluzione (per me che *non* conosco ancora il software, magari c'e'
una shortcut apposita) che mi e' venuta in mente e' quella di realizzare
uno script che cicla tutti i messaggi del NG selezionato, e se riscontra
che il messaggio in questione e' segnato come watched ed ha certi colori di
foreground e background, li sostituisca con altri.
Va da se' che qui mi sono scontrato con il secondo problema: Dove trovo una
reference del linguaggio usato da Dialog? Quantomeno che mi dica che
oggetti e classi ho a disposizione, e come manipolarli?
-- 
C'ya,
  ZER0 :: coder.gfxer.webDesigner();
"When you have eliminated the impossible, whatever remains,
however improbable, must be the truth." (S.H.)


I will not Xerox my butt (Bart's chalkboard #7F01)

 là», dopo aver impostato un bel filtro sul tag [Dialog] :)
Okay, sara' fatto a breve (il tempo di impratichirmi un poco con
l'applicativo, al di la' del linguaggio di scripting).
Grazie ancora.



I haven't lost my mind, I know exactly where I left it.

 Grande ^___^
Eheh :)
E' una vecchia massima che ho "fatto mia", in quanto si adatta
meravigliosamente al debugging di applicazione e alla risoluzione di
problemi informatici in generis :)
-- 
C'ya,
  ZER0 :: coder.gfxer.webDesigner();
"When you have eliminated the impossible, whatever remains,



You show the sensitivity of a Medieval Dentist.

 ma in effetti l'applicazione informatica calza a pennello ;)
Gia' :)
-- 
C'ya,
  ZER0 :: coder.gfxer.webDesigner();
"When you have eliminated the impossible, whatever remains,



«Long I fell, and he fell with me. His fire was about me. I was burned.»

 impostato il mio Dialog, a fare uno screenshot ci metto pochissimo ;)
Ciao, scusa se irrompo nella vostra discussione. Non e' che potresti
mandare anche a me uno screenshot, piu' vi leggo e piu' penso di aver
esplorato proprio poco le funzionalita' di Dialog.
Ciao Faby

 devi usare anche il loro server, è sufficiente avere l'account)
Se spedisci tramite loro, basta non far generare il mid al tuo
newsreader, e lo mettono loro in quella forma

 devi usare anche il loro server, è sufficiente avere l'account)
Se spedisci tramite loro, basta non far generare il mid al tuo
newsreader, e lo mettono loro in quella forma
Dici che non ci sono problemi (burocratici) se lo facciamo mettere anche
spedendo con altri server?


Two rules for success: 1. Don't tell everything you know.

 mandarmi un email con «subsribe» (senza «» :P) nel Subject.
Grazie :-) Proprio non lo sapevo. 
Ciao Faby


Everytime I lose weight, it finds me again.

|| Yes, but only to generate the Message-ID.
Buono, allora proverò anche io a mettere la storia del campanellino che
suona sui miei messaggi..  

mandarmi un email con «subsribe» (senza «»
Ma con una "c" in più, I suppose :-)
-- 
Ciao,
 MasviL

> informazione, perň, mi pare si fosse interessata piů di me :)
Non tanta di piů, purtroppo.
Comunque:
- Per farti un'idea di Object Pascal, il linguaggio di Delphi (ormai si
parla di Delphi come linguaggio, ma in realtŕ Delphi č un ambiente di
sviluppo per l'Object Pascal) ti consiglio il manuale (in inglese) di 
Marco Cantů: Essential Pascal. E' liberamente scaricabile (pdf) da:
http://www.marcocantu.com/epascal/default.htm
Se lo vuoi in italiano lo devi consultare on line qui:
http://www.marcocantu.it/EPascal/
- Un'ottima raccolta di script per Dialog la trovi su Wiki:
http://40tude.com/dialog/wiki/index.php/General%20scripts
- Nell'Help di Dialog trovi elencate le classi, le funzioni, ecc.
disponibili:
dialog.chm::/scripting.htm
Buono studio!
-- 
Maria Luisa - 06/10/2003 20.27.50, here.
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one.
Albert Einstein


From each according to his ability, to each according to his need.


To err is human, to forgive is against company policy.

 LOL, non c'avevo mai pensato ^__^;;; (potevi dirlo prima, perň, eh :P)
Figurati se potevo pensare che *tu* non lo sapessi! ;)
-- 
Maria Luisa - 06/10/2003 21.12.51, here.
Error: Keyboard not attached. Press F1 to continue.


«Ash nazg thrakatulűk, agh burzum-ishi krimpatul.»

 Buono studio!
Danke! :) Anche se non avra' partenza immediata.. Ma solo sulla necessita'



Ford, you're turning into a penguin. Stop it. (HHGTG)

 Ottimo ^___^
E questo cosa cambia? :D


 Ci devo fare un pensierino (-one) anche io, magari :)
A dispetto del nome, e' una gran cosa :)


 Ciao Faby
Ciao,
puoi da` anche dare un'occhiata nel sito in firma :)
 
-- 
Enrico C
| 
http://www.lillathedog.net/dialog/tutorial1-ita.html
 
| Tutorial in italiano per il newsreader 40tude Dialog


La punizione per la bigamia? Due suocere...


When all you have is an axe, every problem looks like hours of enjoyment

 Magari quando potrò permettermi un bel Symbian...
Io sono curioso di vedere il 6600.. con il SymbianOS 7 e le MIDP2.0.. Pero'
al mio cell ci sono troppo affezionato.. e' un regalo di persone care.
Quindi dubito che lo cambiero' presto (anche se ormai il regalo risale a
quasi un annetto fa.. dio, come passa il tempo).


 Aumenta ulteriormente la mia stima ;)
Ahn.. :)
(non c'entra nulla, ma tra l'altro devo ancora smanettare un po' con lo
scoring.. )



Sciūsciā e sciorbī no se peu (Liguria)


Me know gammar. Me cood use it gud.

 entrato nell'ordine di idee delle versioni beta, purtroppo :(
"Esperienza e' il nome che diamo ai nostri errori" :)



Scotty! Hurry! Beam me uragg^*z~% NO CARRIER


Sono serfettamente pobrio!

 (quando disponibile) in versione beta o addirittura alpha/nightlybuild :P
Ad esempio? :) *Curios*Curios*



«It was both a shadow and a flame, strong and terrible.»

sono a traffico bassissimo oppure con scoring configurati in modo da
Lo scoring lo fai con Hamster o Dialog?
-- 
Ciao,
 MasviL


Dinner not ready: (A)bort, (R)etry, (P)izza

 single line con // fosse implementato. :)
Dai documenti di cui mi ha passato il link Malu':
"In Pascal, i commenti sono racchiusi tra parentesi graffe o parentesi
tonde seguite da un asterisco. Delphi accetta anche i commenti nello stile
C++, che si possono mettere anche alla fine di una riga: 
{this is a comment}
(* this is another comment *)
// this is a comment up to the end of the line
La prima forma e' la piu' breve e la piu' usata. La seconda forma e' spesso
preferita in Europa visto che diverse tastiere Europee non hanno il simbolo
della parentesi graffa. La terza forma di commento e' stata presa dal C++
ed e' disponibile soltanto nelle versioni di Delphi a 32 bit. I commenti
alla fine della linea sono di grande aiuto per brevi commenti e per
commentare una specifica linea di codice. "
Mi fa piacere notare che ancora la mia memoria non e' del tutto andata..
^___^"



«I am not Gandalf the Grey, whom you betrayed. I am Gandalf the White»

 Devo aver fatto confusione tra questi e quelli /* in stile C */ :)
:) La cosa mi stonava infatti, ma mi ricordavo che c'era una sintassi
alternativa alle graffe che includeva gli asterischi, e quindi l'ho presa
per buona quando me l'hai detta :)


 mandarmi un email con «subsribe» (senza «» :P) nel Subject.
Non lo puoi scrivere in signature? :-)
-- 
08/10/2003 14:46:16, daRkSidE

 documentazione cosě e cosě?» - A: «No!» ^__^ [ma tu sei piů brava ;)]
Miii, questa la sapevo anch'io... :-)
-- 
08/10/2003 14:47:56, daRkSidE

 ero tra quelli che avevano dato disponibilità, salvo poi cambiare idea :(
CIoè Dialog si chiamava originariamente Ambassador?
-- 
08/10/2003 14:40:55, daRkSidE


My butt does not deserve a website (Bart's chalkboard #3G04)


Dialog Newsletter ~ iscrivetevi mandandomi un'email con Subject subscribe

 che usavo su
Usenet verranno presto abbandonati: eliminateli dal vostro AddressBook
sostituendoli con l'email che trovate nel "From: " di questo articolo.


Dialog Newsletter ~ iscrivetevi mandandomi un'email con Subject subscribe

 Google Groups non lo trova.
Forse e` un bug di Dialog, l'ho appena segnalato su dialog.betatest
Cmq lo trovi se cerchi dal menu Modifica - Cerca su Gogle - Messagge
ID
Per trovarlo e` essenziale inserire anche i triangolini delimitatori :)


 Forse e` un bug di Dialog, l'ho appena segnalato su dialog.betatest
Sě, ho appena letto la segnalazione, e infatti stavo per inviare questo:
|| Chiedo scusa, come ha fatto notare Enrico si tratta di un bug della nuova
|| beta di Dialog... cercandolo direttamente su Google Groups l'ho trovato.
Il messaggio era proprio quello che temevo... (sigh)
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 08/10/2003 17.52.47


|| come ha fatto notare Enrico si tratta di un bug della nuova beta 
anche di quella che uso io,
37117.66548amb% %68  
644...@40tude.com
37117.66548amb%  h   
644...@40tude.com
sostituisce  "%68"  con un  "h" 
strano che da Edit\ Find message-id   non funziona
mentre da     Edit\ Search at google..    funziona

|| beta di Dialog... cercandolo direttamente su Google Groups l'ho trovato.
Se avete scritto che č un bug della nuova beta andate a correggere, perché
neanche questa mia "vecchia" beta ha potuto trovarlo col primo metodo.
Di corsa...! ;)
-- 
Maria Luisa - 08/10/2003 20.06.16, here.
Are you interested in making $$$$ fast? Try it now:
1)Hold down the shift key. 2)Hit the 4 key four times.

 mentre da     Edit\ Search at google..    funziona
Infatti...
Cmq Marcus ha appena comunicato di aver fixato questo bugghetto  :)



viene considerato  un indirizzo email (cursore a letterina) e per
lanciarlo come M-ID si deve usare il menu contestuale dal tasto
destro.


 destro.
Molto interessante! Non me ne ero mai accorta.
Quindi quando in un post si cita un altro post è consigliabile far
precedere il link dalla stringa Message-ID.
Questo significa che dovrò di nuovo cambiare quello script che avevo
semplificato per i message-id  nella clipboard!
Avevo fatto in modo che venisse copiato solo il link :(
Grazie della dritta.
-- 
Maria Luisa - 08/10/2003 20.51.48, here.
When in Paris, I always eat at the Eiffel Tower restaurant because
it's the only place I can avoid seeing the damn thing.   W.Morris


Ho provato anche con Free-Agent, che "furbamente" chiede all'utente
come deve considerare queste stringhe, se M-ID oppure email.
Forse e` proprio questo il comportamento migliore, ma non sono riuscito
a convincere Marcus in tal senso :)
 La sua logica e` che l'utente puo` vedere subito come Dialog considera
quell'indirizzo muovendoci il mouse sopra (letterina-email o
manina-M-ID) e se il tipo non corrisponde puo`  usare il menu apposito
dal click destro per lanciarlo come M-Id o come email. 



Visto, grazie. Quasi sicuramente non frequentavo questi lidi, ai tempi.
-- 
08/10/2003 20:04:32, daRkSidE

 dal click destro per lanciarlo come M-Id o come email.
Effettivamente la scelta di Marcus è più elegante.
Ma un utente che non lo sa può non capirlo subito e lasciar perdere.
Forse la soluzione migliore sarebbe quella di Agent con in più una option
box del tipo "don't ask me again", così poi Dialog fa come adesso ma
l'utente lo sa per certo.
-- 
Maria Luisa - 08/10/2003 22.11.11, here.
Aibohphobia: Fear of palindromes.

 lanciarlo come M-ID si deve usare il menu contestuale dal tasto
Marcu ha aggiunto che in questo momento non implementerà il
riconoscimento di Message ID; in un futuro prossimo, forse sì.
-- 
08/10/2003 22:13:56, daRkSidE

come deve considerare queste stringhe, se M-ID oppure email.
Le opzioni di Agent, impostabili al riguardo, sono:
- prompt for action
- consideralo un Message-Id
- consideralo un indirizzo e-mail
- anche "make an educated guess"


Sě, ho appena letto la segnalazione
Ecco perché anche qualche giorno fa c'era qualcuno che non trovava un
M-ID che avevo segnalato :-)


 M-ID che avevo segnalato :-)
Uno a caso, eh? :)
Chiedo scusa di nuovo, non avevo pensato a cercarlo con mezzi più
tradizionali (sì, ho troppa fiducia nella tecnologia, lo so ^__^)
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 09/10/2003 0.13.35


 - anche "make an educated guess"
Ecco, _questa_ sarebbe la cosa migliore, probabilmente.
(Con l'ultima come default, magari...)
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 09/10/2003 0.13.06


 riconoscimento di Message ID; in un futuro prossimo, forse sì.
Spiegati meglio, please, ché così sembra che non riconosca alcun M-ID.
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 09/10/2003 0.12.45


 Visto, grazie. Quasi sicuramente non frequentavo questi lidi, ai tempi.
Io invece sì(gh).
Comunque ora ricordo cosa mi aveva fatto desistere: Windows XP RC1...
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 09/10/2003 0.14.19


 a convincere Marcus in tal senso :)
Be', c'è già la possibilità di scegliere direttamente, via click
destro... è più comodo che vederselo chiedere ogni volta, soprattutto se
si impara a riconoscere le differenze del cursore :)
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 08/10/2003 23.57.42



| On Wed, 8 Oct 2003 20:28:40 +0200, Enrico C wrote:
| 
| >  By the way, couldn't you let Dialog recognize the "Message ID:"
| > string too?
| 
| No. My recognition scheme looks for Header names and I won't touch anything
| of that for now. 
| 
| > Or, make Dialog ask, in doubtful cases, "E-mail or M-Id?"
| 
| The cursor looks differently for MsgIDs and Emails. If it isn't what you
| expect, right click and select "the other" menu item at the very top.
| 
| Marcus



il fatto che Dialog sia in grado di riconoscere il Message-id scritto
davanti (con o senza trattino non sposta il concetto) può essere una cosa
simpatica per gli utilizzatori di Dialog, ma non glenepofregademeno a chi
usa altri programmi 
(e che tra l'altro non sono pochi)

 usa altri programmi
Be', male non fa, comunque :)
Scherzi a parte, (ho) consigli(at)o anche io <news:...>.
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 09/10/2003 0.35.38


 (e che tra l'altro non sono pochi)
A me capita spesso di cliccare sui M-ID dell'header References per
spostarmi direttamente ad altri mex nel thread, e mi torna comodo che
Dialog li riconosca subito come M-ID anche se, naturalmente, non
hanno il prefisso <news:  :)


 e mi torna comodo che Dialog li riconosca subito come M-ID
E allora precisiamo meglio ;-)
Sono due cose separate:
Se un utente di dialog chiede al proprio programmatore di migliorare una
caratteristica del programma, dato che molto spesso in pratica si trova
scritto negli articoli col messagid davanti, va benissimo,
ma la domanda posta da Malu' era su come fosse meglio scrivere un
riferimento nel corpo di un articolo. 
Se gli consigliate di scriverlo in una forma che diventa cliccabile solo
da dialog, si perde la compatibiltà con [tutti] [alcuni] [qualche]
[percentuale] altri programmi che poi statisticamente non sono certo
inferiori come numero di diffusione


Posteresti lo script modificato, a beneficio di noi altri pigroni? :)


A certain cataldo VALLONE, of it.comp.software.newsreader, writes:




Perfettamente d'accordo.
Nel caso dello script di Malu`, avevo pensato che si trattasse di un
"uso interno" del M-ID in Dialog, ma e` ovvio che in quel momento
ero sotto l'effetto di una nuvola d'oppio o di altre droghe pesanti :(
Se lo script di Dialog le copia un M-ID sulla clipboard per incollarlo
in un post in uscita, mi sembra giusto usare la forma standard con
il <news: che hai ricordato.
-- 
Enrico C
Do Something Amazing Today
Save a Life, Give Blood

 Posteresti lo script modificato, a beneficio di noi altri pigroni? :)
http://40tude.com/dialog/wiki/index.php/GetMessageReference
E sostituire banalmente:
Reference := 'from '+GetHeaderInfo(FromHeader, DummyMemo)+' on
'+GetHeaderInfo(DateHeader, DummyMemo);
Reference := 'message <URL:News:'+MessageId+'> '+Reference;
solo con
Reference := '<news:'+MessageId+'>';
Ovviamente questo non e' ottimizzato, ma e' la cosa piu' veloce che puoi
fare senza perder tempo a riscrivere lo script :)
-- 
C'ya,
  ZER0 :: coder.gfxer.webDesigner();
"When you have eliminated the impossible, whatever remains,
however improbable, must be the truth." (S.H.)

 Spiegati meglio, please, ché così sembra che non riconosca alcun M-ID.
Mi  riferivo nel caso fosse anteceduto da Message ID, e non Message-ID.
Questo è il riferimento, come ha detto Enrico:
|| >  By the way, couldn't you let Dialog recognize the "Message ID:"
|| > string too?
|| 
|| No. My recognition scheme looks for Header names and I won't touch anything
|| of that for now. 
-- 
09/10/2003 11:17:44, daRkSidE

 M-ID che avevo segnalato :-)
Io ieri sera te ne ho segnalato uno, controllando che non era trovabile
nemmeno da google stesso.
-- 
09/10/2003 11:19:21, daRkSidE

 E sostituire banalmente:
snip
Grazie, funziona :)
Gia` che c'ero, ho aggiunto anche uno spazietto prima e dopo le
parentesi angolari del M-ID, giusto per evitare di "attaccarlo" a
qualcos'altro.
|    // Reference := 'from '+GetHeaderInfo(FromHeader, DummyMemo)+' on '+GetHeaderInfo(DateHeader, DummyMemo);
|    // Reference := 'message <URL:News:'+MessageId+'> '+Reference;
|    Reference := ' <news:'+MessageId+'> ';
Appro', sara` il caso di avvertire anche l'Autore dello script, Alain?
La forma che usa lui, <URL:News , non e` standard, quindi?


 La forma che usa lui, <URL:News , non e` standard, quindi?
Guarda, sinceramente lo ignoro, le mi conoscenze spaziano altrove.
Ma ammetto che l'ho trovata in molti altri documenti (tipo FAQ di vario
genere), quindi e' probabilissimo che sia standard.. 


 La forma che usa lui, <URL:News , non e` standard, quindi?
Non credo che /non sia standard/ credo solo che si riferisca ad un ambito
leggermente diverso, cioè quando la trovi scritta isolata in un contesto
generico qualsiasi esso possa essere, tipo un libro stampato su carta o
documento di word o una pagina web o da qualsiasi altra parte...
RFC 1738            Uniform Resource Locators (URL)        December 1994
APPENDIX: Recommendations for URLs in Context
   URIs, including URLs, are intended to be transmitted through
   protocols which provide a context for their interpretation.
   In some cases, it will be necessary to distinguish URLs from other
   possible data structures in a syntactic structure. In this case, is
   recommended that URLs be preceeded with a prefix consisting of the
   characters "URL:". For example, this prefix may be used to
   distinguish URLs from other kinds of URIs.
   In addition, there are many occasions when URLs are included in other
   kinds of text; examples include electronic mail, USENET news
   messages, or printed on paper. In such cases, it is convenient to
   have a separate syntactic wrapper that delimits the URL and separates
   it from the rest of the text, and in particular from punctuation
   marks that might be mistaken for part of the URL. For this purpose,
   is recommended that angle brackets ("<" and ">"), along with the
   prefix "URL:", be used to delimit the boundaries of the URL.  This
   wrapper does not form part of the URL and should not be used in
   contexts in which delimiters are already specified.
Nel nostro caso specifico, noi stiamo parlando solamente di quello che
appare nella finestra, (di composizione o di lettura), di un articolo
dentro un newsrader che poi è già stato programmato per riconoscerlo col
mouse e agire di conseguenza con le opportune istruzioni
del resto la più moderna (ma non so se ancora attuale) e specifica per
l'argomento che trattiamo,
                          News Article Format
                   <draft-ietf-usefor-article-08.txt>   August 2002
   "attribution line" 
   To enable this line, and the Message-ID and the email address within
   it, to be recognized (for example to enable suitable reading agents
   to retrieve the precursor or email its poster by clicking on them),
   the following conventions SHOULD be observed:
     o The precursor's Message-ID SHOULD be enclosed within <...> or
       <news:...>
e noi sappiamo per esperienza che di quelle due forme, solo la seconda
 "<news:.....>" è quella riconosciuta dalla maggior quantità di programmi
attualmente in circolazione

 attualmente in circolazione
E la forma usata da Alain? 
*Potrebbe* non essere riconosciuta da tutti i newsreader?


nemmeno da google stesso.
Quello era "X-N-A: yes".


 fare senza perder tempo a riscrivere lo script :)
Bisognerebbe chiedere a Marcus se esiste una funzione per ottenere
direttamente un header del messaggio selezionato, senza doverlo prima
copiare in un DummyMemo...
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 09/10/2003 16.42.40


 copiare in un DummyMemo...
A quanto pare no, dato che tutti gli script usano bene o male lo stesso
"modus operandi".
Da quel che ho capito, la struttura dell'header viene salvata solo durante
il recupero degli stessi dal server, e passata all'evento onXOver.
Cmq, a me basterebbe che Marcus - o chi per lui - rispondesse al mio post
su news.software.readers.. non sono proprio stato calcolato.. -_________-"
Non e' che puoi intercedere tu, dato che sei betatester/traduttore
ufficiale? :P


 ufficiale? :P
Ma qui mi prendete tutti per raccomandato? ^___^;;;
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 09/10/2003 17.02.20


 Ma qui mi prendete tutti per raccomandato? ^___^;;;
E' che non ho ricevuto una considerazione che fosse una da chicchessia in
quel niusgruppo..


 quel niusgruppo..
Libero di non crederci, ma probabilmente è perché ne sanno meno di te :)
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 09/10/2003 17.58.58


 Libero di non crederci, ma probabilmente è perché ne sanno meno di te :)
Ma almeno Marcus, porcozzio.. se non le sai lui queste cose chi le deve
sapere? :) Dato che frequenta il NG.. se vuole che la sua "creatura" si
diffonda, dovrebbe supportare lo sviluppo di script da terze parti, almeno
fornendo le informazioni MINIMALI per poterci lavorare..



Con la lieve variante che quando è presente anche Url, parte (mi sembra)
il mailreader predefinito in windows, mentre se è assente lo cerca il
programma attualmente in uso
Non ho fatto una reale spedizione per vedere cosa succede quando lo
scarica dlla rete, e non ho provato altri programmi Agent, xnews, gravity

 il mailreader predefinito in windows, mentre se è assente lo cerca il
Qui da me parte OE, che non e` predefinito ne' come mailreader ne' come
newsreader :(
Mmmh... No bbuono!
Io un post ad Alain su n.s.r. quasi quasi lo farei... 


 Io un post ad Alain su n.s.r. quasi quasi lo farei...
E se gia' gli dite di cagarmi uno zizzinino, che forse lo conoscete meglio
di me, non sarebbe una cattiva cosa. :)


 newsreader :(
Che tu hai un dialog più pigro del mio? sei sicuro che il predefinito non
sia oe?? ci hai guardato??

 ci hai guardato??
Ho riverificato anche nelle Opzioni Internet di Windows: The Bat! e` il
mailreader predefinito, 40tude Dialog il newsreader.
Nei Settings - Varie di Dialog NON e` neanche selezionata la casella
"Apri gli URL in nuove finestre di IE" (come si chiamera` nella vers ita)
Se in Dialog clicco su un indirizzo www, parte Opera.
Se in Windows doppio-clicco su un file  htm o html parte Opera.
Pero`..., se in Start - Esegui scrivo
url:news:bm1f9k.3vv13&np...@sleepers.it
seguito da Invio,
parte OE :(((


 "Apri gli URL in nuove finestre di IE" (come si chiamera` nella vers ita)
No, c'è «Internet Explorer» per esteso :) [a proposito, scarica le email]
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 09/10/2003 21.58.13


 newsreader :(
Confermo (sia che parte, sia che non è predefinito come alcunché :P).
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 09/10/2003 21.57.26


 No, c'è «Internet Explorer» per esteso :) [a proposito, scarica le email]
Ora si` ;)


 seguito da Invio, parte OE :(((
Allora è il tuo computer che è diverso dal mio
dalla riga di comando di Start mi parte Dialog
(la finestrella di ricerca se è aperto, o apre il programma se è chiuso)

 (la finestrella di ricerca se è aperto, o apre il programma se è chiuso)
Io confermo il comportamento descritto da Enrico, anche da Start > Run.
E Dialog è predefinito sia come mailreader che come newsreader (infatti
lo apro da Start > Email). Io ho Windows XP SP1.
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 10/10/2003 0.31.56



  in Dialog non succede niente, mi sembra.
Passandoci sopra con il mouse appare la manina, non la lettera, quindi
non lo considera un indirizzo email. 
A te invece parte il mailreader?


 A te invece parte il mailreader?
No, no, quale mailreader? c'è un bel news che gli dice chiaramente che
non è una mail..  mi parte la ricerca articolo news tramit m-id

 
| Con la lieve variante che quando è presente anche Url, parte (mi sembra)
| il mailreader predefinito in windows, mentre se è assente lo cerca il
| programma attualmente in uso
-- 
Enrico C
Do Something Amazing Today
Save a Life, Give Blood

 E con il trattino va decisamente meglio! :)
Ho segnalato a Marcus queste stranezze, compresa l'ultima osservazione
sul trattino di Cataldo. Vediamo che dice :)
-- 
Enrico C
| 
http://www.lillathedog.net/dialog/tutorial1-ita.html
 
| Tutorial in italiano per il newsreader 40tude Dialog

 sul trattino di Cataldo. Vediamo che dice :)
Vi riporto la sua risposta. 
Dice, in sostanza, che e` un bug di Windows, che si puo` evitare
impostando OE come reader predefinito in Internet Options e poi
re-impostando nuovamente il newsreader o mailreader che si desidera.
============================================
[...]
Jernej once indicated that this is a Windows bug:
Quote from one his posts:
|| Start up Internet Exploder, go to Internet Options and set lookOut Express
|| as your default mailer. Click OK, close IE, then start it again, go to
|| Options again, and set Dialog as the default mailer. It should work
|| afterwards - this is a bug in Windows.
The same should apply to the default newsreader. If I manually change
the
registry setting in  [HKEY_CLASSES_ROOT\news\shell\open\command] and
go through this procedure, the value is correctly changed to:
"C:\Programme\40tude Dialog\dialog.exe" -newsurl:%1
Marcus
============================================

 re-impostando nuovamente il newsreader o mailreader che si desidera.
Marcus ha poi anche aggiunto che, d'altra parte, anche l'installer di
Dialog non aggiornava  le chiavi HKEY_CLASSES_ROOT  del
registro di Windows, quindi l'ha fixato di conseguenza :)
============================================
On the other hand, the installer wasn't updating the HKEY_CLASSES_ROOT
keys
at all and I think it do so. I now changed the installer script to
update the keys if
the user selected the options.
Marcus
============================================

 Comunque ora ricordo cosa mi aveva fatto desistere: Windows XP RC1...
Questo tuo messaggio l'ho visualizzato con quasi tutto il testo
sottolineato (con il cursore a manina)
-- 
A presto,
 MasviL
PGP Key ID: 0x3AF7DD61
ICQ# 5364346

 No, c'è «Internet Explorer» per esteso :) [a proposito, scarica le email]
Da questo punto in poi di questo thread Dialog fa casini con l'albero.


 sottolineato (con il cursore a manina)
E` un difetto conosciuto, dopo un po'di utilizzo Dailog si /stanca/ e fa
vedere sottolineato. Se chiudi e riapri (come da tradizione M$) torna a
funzionare bene.


Dialog Newsletter ~ iscrivetevi mandandomi un'email con Subject subscribe

 Se chiudi e riapri (come da tradizione M$) torna a funzionare bene.
Mi pare che le volte che succedeva fosse sufficiente visualizzare gli
header premendo H e poi nasconderli nuovamente allo stesso modo :)
-- 
Fare Well! | 
gan...@ithn.net
 ~ ICQ# 16553733 ~ now: 11/10/2003 14.53.10


 dal click destro per lanciarlo come M-Id 
Ma non c'č in Dialog una scorciatoia per quella voce di menu? E' la
soluzione piů semplice, dato che non mi risulta esistere un modo di
riconoscere automaticamente, sempre e comunque un Message-ID da un
indirizzo email.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 Non il nostro... dai, manca veramente un tantinello cosě... (RC3 ;))
Infatti adesso č OK :-)


 funzionare bene.
Mi ricordo che capitava... Ma tanto tempo fa... :-)
-- 
13/10/2003 15:08:59, daRkSidE

 attualmente in circolazione
A proposito: Dialog, ma anche FreeAgent mi pare, usano invece
*l'altra* forma quando si aggiunge il M-ID nelle righe di introduzione
delle risposte (da Impostazioni > Identita` | Righe di Introduzione).
L'ho impostato nelle *mie* righe di introduzione, per chiarire
ulteriormente :)
Secondo voi la cosa andrebbe segnalata a Marcus?
 
-- 
Enrico C
| 40tude Dialog Italy Cafe
| 
http://www.lillathedog.net/dialog/

 Secondo voi la cosa andrebbe segnalata a Marcus?
Bho, magari sentire cona ne pensa in proposito..
dipende anche da quanto gli interessi la compatibiltà con altri prgrammi,
voglio dire non che debba essere obbligatorio, ma visto che non costa
nulla farlo..

 :

Inoltre, il solo <M-ID> da solo puo` essere scambiato dal programma per
un indirizzo e-mail!
Per sostenere la richiesta, sapresti indicarmi qualche pagina web in
inglese dove si dice, appunto, che <news: e` la forma con migliore
compatibilita` e che il solo M-ID tra parentesi angolari potrebbe non
essere riconosciuto da alcuni newsreader? 


 il solo M-ID tra parentesi angolari potrebbe non essere riconosciuto
Basterebbe che provasse ad usare per 2 minuti OE, 
ma non so come potrebbe reagire ad una proposta del genere...
(no roba scritta non saprei indicartela)

 Basterebbe che provasse ad usare per 2 minuti OE,
Che pero` riconosce il *tuo* stratagemma "news:<", mi pare  :)


 riconosce il *tuo* stratagemma "news:<", mi pare  :)
francamente non so se lo riconosce è che purtroppo non sono riuscito a
non far mettere le parentesi attorno al mid e quindi viene fuori
qull'accroccrio obbrobbrioso bruttissimo a vedersi e fuoristandard ma che
dovrebbe rendere l'idea

 un indirizzo e-mail!
Tra parentesi, un newsreader che non è in grado di lanciare un
message-id nella forma <M-ID> è difettoso. E' in quella forma che i m-id
sono scritti nell'header, e un newsreader *deve* essere in grado di
lanciare un m-id direttamente dall'header di un messaggio. 




Fai caso alle mie righe di introduzione :))))
La nuova feature sara` disponibile a tutti nella prossima beta pubblica 
30 di Dialog, che Marcus dovrebbe rilasciare nelle prossime 24 ore, se
tutto va bene.
L'argomento decisivo, credo, e` stato il fatto che la forma <M-Id> puo` 
essere scambiata dai reader anche per un indirizzo email, mentre 
<news:M-ID> evita ogni equivoco.
Natualmente, chiedendo la feature, ho fatto riferimento alle info che
hai ricordato in questo thread: "Cataldo Vallone on
it.comp.software.newsreader ..." :) 


 lanciare un m-id direttamente dall'header di un messaggio.
Dall'header,  Dialog lo fa, perchè nel riconoscimento del Message-ID si
basa  anche  sulla string precendente: se prima c'è scritto Message-ID:
lo interpreta come tale.
-- 
                                          17/10/2003 14:47:22, daRkSidE
Un nuovo newsreader in Italiano: 40tude Dialog: 
http://snurl.com/dialog
Tradotto da Antonio 'Gandalf' Favata con l'aiuto di Enrico C e daRkSidE

 lo interpreta come tale.
Quindi non lo fa dal campo references, penso. 
In ogni caso non è quello il problema. La feature essenziale è il lancio
*non automatico* del <m-id>. Un comando, una scorciatoia, un modo di
impostare il click, che dica al newsreader: "Questo è un message-ID, te
lo dico io. Lancialo come tale". Questo, Dialog lo fa, mi pare d'aver
capito.


 impostare il click, che dica al newsreader: "Questo è un message-ID, 
questo fa parte dell'altra faccia dello stesso discorso, cioè come
comportarsi quando lo si trova già scritto da qualche aprte, header o
corpo che sia

 dai numerosi utilizzatori di OE
Ed e` appunto quello che Dialog fara` dalla prossima beta pubblica 30, 
e gia` fa nell'ultima closed beta, come si vede dalle righe di
introduzione di questo messaggio, che riportano il Message-ID
nella forma <news:M-ID>  di cui parlava Cataldo :) 
Questo, a scanso di equivoci, non e` rivolto in particolare a cercare
una compatibilita` con OE o a venire incontro alle limitazioni di un
certo reader piuttosto che un altro.
Il vantaggio e` per tutti, mi pare, perche' il Message-ID scritto nella
forma <news:M-ID> viene sicuramente riconosciuto come tale
da tutti i reader (e qui ripeto le nozioni apprese da Cataldo :) ,
mentre nella forma <M-ID>  nel testo del messaggio puo` essere
confuso per un indirizzo email non solo da OE ma da qualsiasi
reader (Dialog compreso), visto che (correggetemi se sbaglio)
non esiste un metodo universale sempre valido per distinguere
un M-ID da un indirizzo email.
E' vero che Dialog e altri newsreader evoluti lasciano cmq all'utente
la possibilita` di decidere volta per volta come considerare il link (in
Dialog, click destro Esegui Message-ID oppure Esegui indirizzo
email) ma se il programma puo` riconoscerlo da solo e` piu` comodo,
no? :)
L'autore di Dialog, Marcus, ha mostrato una immediata disponibilita` ad
accogliere questa nostra proposta,  rispondendo semplicemente
"Makes sense to me" e implementandola nel programma.
Dunque, la variabile %message-id% che si puo` utilizzare nelle righe di
introduzione (Impostazioni | Identita` | Righe di introduzione) riportera`
il Message-ID del messaggio a cui si risponde nella forma
<news:M-ID> e non piu` come <M-ID>
 
So anche che non tutti sono d'accordo sull'opportunita` di riportare il
M-ID nelle attribution lines, ma visto che Dialog come tanti altri
reader  ha questa opzione, tanto vale che sia congegnata al meglio,
IMO.


 da tutti i reader 
Può darsi, anche se io il ctrl+j lo trovo sufficientemente comodo. 
Il problema è che questo atteggiamento rischia di far apparire come
difettosi gli altri newsreader, quelli che del tutto legittimamente
inseriscono i message-id senza prefissi e sono perfettamente in grado di
lanciarli con sicurezza utilizzando una scorciatoia. 
E' questo il comportamento che bisogna incoraggiare e diffondere, dal
momento che entrambe le forme sono valide e continueranno ad essere
tali. Altrimenti, chiunque si trovi a dover fare un copia-incolla di
message-id, si sentirà colpevolizzato se non aggiunge a mano il prefisso
news:, assalito dalle proteste dei soliti lamer che si lamentano che
"porca miseria, clicco qui e mi si apre l'email".
Xpost


 si apre l'email". 
È vero, in effetti IMO un nr *deve* essere in grado, cliccando 
direttamente su un qualsiasi M-ID delle "References", di trovare 
l'articolo (e nelle References non c'è il news:).
È anche vero che se inoltro un articolo per email, se compare news: 
davanti è molto facile che funzioni bene anche da lì (dipende dal 
mr); male che vada (in windows) si copia la stringa (senza le 
parentesi triangolari), Start -> Esegui... e si aprirà il nr di 
default.
Personalmente (quando mi ricordo) cerco di mettercelo a mano, 
colpevolizzato non mi sentirò fino a quando non diventerà uno 
standard consolidato (il GNKSA c'entra qualcosa?).
Ciao.
(continuo l'X-post, ma non so dove mettere il Fup).
-- 
 /   _ _ | Xnews in italiano e Guida ai Menu
( (/( (/ | 
http://digilander.libero.it/xnews

 l'articolo (e nelle References non c'è il news:).
Giusto per dovere di cronaca ;)
Dialog non ha problemi a riconoscere i M-ID negli header, visto che
controlla se prima del segno di minore c'è «Message-ID:» o «References:».
E, similmente, un indirizzo email non dovrebbe mai venire scambiato per
un M-ID (mai successo?) se ci si clicca dal «From:» o dal «Reply-To:».
-- 
Fare Well! | 40tude Dialog 2.0.7.1 (in Italiano) 
http://snurl.com/dialog
G          | Advice:         xp-Antispy 3.72 ~ 
http://www.xp-antispy.org
                                                     19/10/2003 22.49.05
«I am a servant of the Secret Fire, wielder of the flame of Anor.»

 > standard consolidato (il GNKSA c'entra qualcosa?).
Mettere il prefisso a mano, io mi rifiuto categoricamente: non voglio
faticare per venire incontro alle esigenze dei newsreader stupidi.
Non vorrei proprio che diventi un consiglio da GNKSA e non credo proprio
che lo possa diventare, dato che la forma senza prefisso è ammessa. 
Quand'anche lo divenisse, mi rifiuterò per principio di usare una
eventuale funzione del newsreader per incollare i m-id col prefisso, e
questo finché la gente continuerà ad usare Outlook, che ci mette i due
punti in più. Anzi, se il mio newsreader mettesse il prefisso, lo
toglierei a mano.
Tiè :)


 legali.
Ti assicuro che Dialog non ha problemi a riconoscere i Message-ID negli
header, anche se malformati. Non hai torto, però, perché effettivamente
un prefisso c'è, ed è «Message-ID: » oppure «References: » :)
-- 
Fare Well! | 40tude Dialog 2.0.7.1 (in Italiano) 
http://snurl.com/dialog
G          | Advice:   Hamster 2.0.2.2 ~ 
http://snurl.com/hamsterclassic
                                                     20/10/2003 23.28.40
Don't look at me in that tone of voice!

 legali.
Ti assicuro che Dialog non ha problemi a riconoscere i Message-ID negli
header, anche se malformati. Non hai torto, però, perché effettivamente
un prefisso c'è, ed è «Message-ID: » oppure «References: » :)
-- 
Fare Well! | 40tude Dialog 2.0.7.1 (in Italiano) 
http://snurl.com/dialog


 header, anche se malformati. 
Ma non conta, quello. Conta che sia disponibile un comando per *non*
prendere in considerazione il prefisso. Se il prefisso non c'è, il
newsreader deve essere capace di *non* fare ipotesi fra email e m-id. Se
fa una ipotesi e gli va bene, è solo perché gli è andata di culo con la
conformazione di quel particolare message-id, ma prima o poi finisce che
si sbaglia.


 considerazione il prefisso.
C'è [nel menu contestuale aka TastoDestroDelMouse], anche se al momento
non è disponibile la scorciatoia da tastiera.
-- 
Fare Well! | 40tude Dialog 2.0.7.1 (in Italiano) 
http://snurl.com/dialog
G          | Advice:              WinEject 2.0 ~ 
http://www.wineject.com
                                                     21/10/2003 0.30.57
Dai, dai, che forse non risponde... (Gigio2K, ITHN 2003)

 toglierei a mano.
Personalmente, mi limito a fare copia/incolla dell'intera linea
dell'header. E continuerò a fare così.
-- 
                                          24/10/2003 20:34:09, daRkSidE


 dell'header. E continuerò a fare così.
Se c'è un simpatico script che può essere personalizzato come preferisci,
perché non usarlo? ;) [ad esempio <news:gwdkjumi8nny$.dlg@darkside.df>]
-- 
Fare Well! | 40tude Dialog 2.0.7.1 (in italiano) 
http://snurl.com/dialog
G          | Advice:  Come fare munging 
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam
                                                     25/10/2003 15.29.53
Ma è già sparito il posacenere? Due secondi! (Mendez, ITHN 2003)

 perché non usarlo? ;) [ad esempio <news:gwdkjumi8nny$.dlg@darkside.df>]
Per  ora,  non sento la necessità di scrivere uno script del genere, nè
di usarne uno già pronto.
-- 
                                          25/10/2003 18:59:55, daRkSidE
