Newsgroup: it.comp.hardware.cd
Titolo: Problema con Guardie di Finanza!!!!!!!!

Ciao a tutti
...a tutti quelli che posso aiutarmi....
Ho comandato dei giochi backup, e l'office 2k......in Indonesia.
Questa mattina mi arriva per posta una lettera da parte di uno studio di
avvocatura mandati dalla Microsoft.......
Hanno sequestrato il programma, devo pagare una multa di 400.000 e
rischio di andare al Tribunale......ho poi telefonato alla Dogana per
chiedere del resto....
Mi rispondono che a giorni riceverò una lettera dagli avvocati della
Sony, Ea, Konami, Lucasarts,........
Cosa posso fare????......io non ho gli originali...e quindi la storia
dei backup va a benedirsi...........però navigando ho visto parecchi
siti  
(examp:
http://www.geocities.com/TimesSquare/Bridge/6332/
)
oppure
http://www.homestead.com/psxbackups/doorway.html
 
che dicevano:
"If you buy the original within that 24 hour period then you can keep
your backup. 
If you do not buy the original within that 24 hour period then you must
destroy the backup."
è vera questa legge?????
Se no cosa potrei fare????
Per favore...datemi una risposta..
grazie....
Red

...


 Paga le multe e impara che se qualcuno lavora per produrre il software č


 wrote in message 378F6A8C...@pop.dplanet.ch...


In ogni caso non comperate mai nulla da chi non conoscete.
Su questo punto siamo pienamente d'accordo.
--
Clemo
Reply to:
cl...@tin.it

Complimenti, hai appena vinto il premio "POST +IMBECILLE DI FINE MILLENNIO".
-------------------------------
          DOC
 
v1...@usa.net
-------------------------------

 Fin quando c'è in giro gente che ragiona come te (e purtroppo è tanta) non


di backup.
Ahahahahahahahahahahahahahah
La risposta te la sei data da solo (che non conosci il valore dei soldi), se
ti sei comprato un masterizzatore solo per questo.
Ma dai........
--
Quello che hai costruito in una vita può essere distrutto in un momento.
Non importa, costruisci.
Just in Three - The Official Website
http://fly.to/ji3
Empty Tremor - The Official Website
http://www.akros.it/emptytremor

aveva speso mesi di fatica ed impegno nella creazione del gioco).
Chiaro che uno quando gioca, legge o ascolta musica, apprezza il lavoro
dell'autore e non il lavoro di distribuzione che c'e' dietro e quindi gli
scoccia che soltanto meno della meta' dei soldi che ha tirato fuori vadano
all'autore...
Fulvio
-----------------------------------------------------------------
"Cosa farebbe Dio se gli trovassero un tumore
e gli dicessero che e' il volere dell'Uomo?"
-----------------------------------------------------------------

 parte pochissimi) di musica, sw, libri, ecc... non si prenda la briga di
Non sono dei ladri (mi da solo fastidio sentirne parlare come di povere
anime che sudano e sputano sangue e poi sono derubate da quattro piratelli,
non avendo piu' nemmeno i soldi per mangiare), ma per una attivita' di
distribuzione a livello mondiale ci vogliono due cose:
1 molto tempo per organizzare l'attivita'.
2 (principalmente) molto denaro iniziale.
Gli autori inizialmente non hanno ne' l'una ne' l'altra cosa, il tempo lo
devono dedicare (molto) alla creazione delle loro opere, ci vuole
qualcun'altro che si preoccupi della attivita' commerciale.
Per quanto riguarda il denaro, puo' anche darsi che qualche autore sia gia'
ricco inizialmente, ma non abbatsanza per sobbarcarsi i costi di una tale
attivita', ma con il passare degli anni se i prodotti creati da lui hanno
successo, puo' mettere da parte un bel po di denaro per crearsi egli stesso
una propria casa e un proprio marchio (infatti, soprattutto nel campo
musicale, sono frequentissimi i casi di artisti che raggiunta una certa
fama, creano una propria casa discografica, ma solo dopo aver guadagnato
cosi' tanto da poterlo fare).
In Italia ci sono alcuni casi di artisti musicali che producono e
distribuiscono il loro lavoro personalmente, senza intermediari (parlo di
Assalti Frontali, AK47 e compagnia varia) e chissa' perche' i loro cd hanno
un prezzo imposto di 15.000 al massimo 20.000 lire, c'e' una bella
differenza con i cd distribuiti dalle major musicali.
Il rapporto percentuale del costo di un cd degli Assalti frontali a 15.000
lire e un qualsiasi artista che vende il suo prodotto a 40.000 lire e'
questo: il cd distribuito dalla EMI, CGD,ecc. costa il 266 % in piu', mi
sembra una differenza troppo esagerata.
Nel campo informatico autoprodurre e autodistribuire e' piu' difficile, ma
questo non giustifica il fatto che le case se ne approfittino con prezzi
cosi' elevati.

Cazzo!
Sono dei finocchi di merda!
invece di andare a beccare chi si fa i milioni copiando il software,
vengono a inculare noi sfigati.
Comunque, se la sfiga fosse capitata a me:
1. farei sparire per un po' di tempo tutto il software non originale
presente sul computer e tutti i cd copiati che ho in giro, per evitare
che me lo mettano nel culo un'altra volta in caso mi suoni alla porta
la finanza nei prossimi giorni.
2. Chiederei consiglio ad un avvocato, per scoprire se a parte il
pacchetto che mi hanno inviato dall'indonesia, i finanzieri hanno in
mano qualche cosa da me firmato o che comunque possa provare che io
effettivamente ho ordinato quel software. Se cosě non fosse, magari
potrei dichiararmi estraneo ai fatti e dire che non ne so nulla, né di
software e né di niente e che non ho nemmeno il computer.
3. Se la cosa non č possibile o comunque sono sicuro che mi tengono
per le palle, alzerei la cornetta e farei un sacco di telefonate
piangendo in turco con i relativi responsabili per far cadere la cosa
nel nulla, spiegando magari che sono uno studente senza soldi e tutte
le palle possibili e immaginabili per impietosirli. Magari non serve a
un cazzo e magari e magari serve. Non si sa mai.
4. Farei delle ricerche per sapere come vanno poi a finire queste
cause. Magari poi, alla fine, mi danno una mezza milionata di multa e
io sono qui a piangere sangue per quattro stronzi che vogliono solo
qualche biglietto da cento (sputagli sopra, dirai tu).
Di piů non so che dire, tranne che chi fa lo sputa sentenze (come mi č
capitato di leggere sul news in risposta alla tua mail) dovrebbe
tenersele per sé, meglio ancora se cambia ng che cosě non lo si sente
piů del tutto.
ciao e in bocca al lupo!

Personalmente io non mi schiero nè pro-pirateria, nè contro-pirateria, a casa ho
sia un masterizzatore con cui mi copio i giochi, ma se ho l'opportunità e i
fondi per comprarmi software originale lo faccio
Per quanto scrive Daniele e che si legge ogni volta che si parla dell'argomrnto
pirateria volevo farvi notare che chiedersi se la colpa della pirateria è dei
produttori di software che tengono i prezzi troppo alti perchè vendono poche
copie o dei pirati che copiano i CD proprio perchè i prezzi sono alti, è come
chiedersi se è nato prima l'uoVo o la gallina.......

 differenza con i cd distribuiti dalle major musicali.
Il prezzo imposto è una palla grande come un tango. Dipende dal rivenditore.
Per stare in tema Assalti Frontali, tempo fa ho preso "Terra di nessuno" (tra
l'altro, bellissimo), e l'ho pagato 24.000 lire (soldi veramente ben spesi).
Certo, poco. Però sul Cd un bel adesivino diceva "non pagare più di 17.000
lire". Ok è colpa del negoziante tignoso (con cui ho cercato inutilmente di
mercanteggiare), ma provate a cercare un cd degli Assalti Frontali (o dei
Franti per restare in tema), in un megastore (Virgin?) o cmq in un qualsiasi
negozio di dischi. Il prezzo imposto, lo pratica chi lo vende...
<Satan, vien qui subit, I am la morte, I feel patibolo>
ICQ 31117360
ZT

 Certo, poco. Perň sul Cd un bel adesivino diceva "non pagare piů di 17.000
Io i cd con il prezzo imposto li ho sempre pagati quanto c'era scritto
sull'adesivo.
Il negoziante ha l'obbligo di vendere a quel prezzo, se non lo fa puo'
essere costretto a farlo.

caro redsky, qui tutti se la menano in polemiche ma mi pare che a nessuno
freghi dei tui problemi , che adesso sono di natura legale, non morale.
perche' da buon italiano non cerchi di arrangiarti?
magari trovandoti delle copie originali dei software da poter esibire in
caso
di vere rogne?
Accende un fiammifero è ............................
Ciao


 wrote in message 378F6A8C...@pop.dplanet.ch...
Ciao a tutti
...a tutti quelli che posso aiutarmi....
Ho comandato dei giochi backup, e l'office 2k......in Indonesia.
Questa mattina mi arriva per posta una lettera da parte di uno studio di
avvocatura mandati dalla Microsoft.......
Hanno sequestrato il programma, devo pagare una multa di 400.000 e
rischio di andare al Tribunale......ho poi telefonato alla Dogana per
chiedere del resto....
Mi rispondono che a giorni riceverň una lettera dagli avvocati della
Sony, Ea, Konami, Lucasarts,........
Cosa posso fare????......io non ho gli originali...e quindi la storia
dei backup va a benedirsi...........perň navigando ho visto parecchi
siti
(examp:
http://www.geocities.com/TimesSquare/Bridge/6332/
)
oppure
http://www.homestead.com/psxbackups/doorway.html
che dicevano:
"If you buy the original within that 24 hour period then you can keep
your backup.
If you do not buy the original within that 24 hour period then you must
destroy the backup."
č vera questa legge?????


tasse alte e altra evasione... Non è facile come dici tu.
....i prezzi non li abbasseranno mai!! Ti ricordi all'epoca dell'Amiga quanto
costava un gioco originale su dischetto? Sulle 69.000 lire massimo. Poi vennero
fuori i cd-rom e tutti dissero i prezzi si abbasseranno ed invece voilà, giochi
da 90.000 lire in su minimo (considera che i masterizzatori non esistevano
ancora e se esistevano costavano svariate decine di milioni) e sono solo giochi,
ma d'altronde scusa, perche' vendere cd-recordable sotto il milione? Non e'
stata una cosa controproducente per il mercato software, eppure si sono dati la
zappa sui piedi da soli, hanno speculato finche' hanno potuto, poi basta........
Non facciamo paragoni del piffero, in Italia un'azienda privata (esempio una
s.n.c.) paga a quegli stonzi di Roma, il 70% di tasse, mi pare un po' troppo, la
colpa non e' nostra, se esistono gli evasori, e' lo stato che ci deve pensare
non noi, siamo in uno stato di pupu' :) , con dei governanti smidollati, che pur
di stare su quelle sedie a Montecitorio, darebbero via il culo, ed in un certo
senso lo danno...........
Pagare meno pagare tutti, tu dici, ok ma inizi lo stato ad abbassare le tasse, e
vedrai che le cose cambieranno.
Ciao e grazie per l'attenzione.

tasse alte e altra evasione... Non è facile come dici tu.
.........c'e' una nuova legge in Italia, che dice + o - cosi', se ti becchiamo
con software pirata in casa o in ufficio e non possiedi un masterizzatore puoi
essere arrestato, mentre se hai un masterizzatore ti si fa solo una multa.
Cosi' mi e' stato detto da un conoscente, potreste darmi conferma?


 Per quanto riguarda la legge a cui ti riferisci č valida negli USA, qui in





Non e' che non me ce frega nulla dei suoi problemi, anzi...
Semplicemente io non so come risolverlo e piu' di dire (come ho fatto nel
primo messaggio) che non bisogna mai comperare da chi non si conosce bene,
non so cosa aggiungere.
Un consiglio che do ancora e' quello di lasciare perdere tutte le inserzioni
che propongono liste di giochi masterizzati sui newsgroup.
Non vale la pena rischiare cosi' tanto (perche' se la multa e' di sole
400.000 gli e' ancora andata bene, visto che dovrebbe essere dieci volte il
valore del software acquistato, Office varia tra il milione e i due milioni,
quindi fa un po di conti).
Io sono intervenuto inizialmente per difendere redsky che e' stato accusato
di essere un ladro e a me non sta bene, visto che poi magari la persona che
lo ha accusato ha Winzip craccato e quindi e' un ladro alla stessa stregua.


 Cosi' mi e' stato detto da un conoscente, potreste darmi conferma?
Non lo so e non posso darti conferma. Vorrei solo dire che se davvero e'
cosi', la cosa mi sembra allucinante e sull'orlo del tragicomico...
Ciao :(((((((

- costo + CD venduti - CD copiati = guadagno X + forse anche di più
Come insegna il mio prof. di Analisi allora.......
faccio la somma membro a membro tra la 2° eq e quella sopra, si ottiene
           0= 2*guadagno X +forse anche di più
          forse anche di più= - guadagno X / 2
essendo il guadagno una quantità positiva, ne risulta necessariamente che "forse
anche di più" è negativo
sostituendo "forse anche di più" nella seconda equazione
          - costo + CD venduti - CD copiati = guadagno X +(- guadagno X / 2)
cioè........
          - costo + CD venduti - CD copiati = guadagno X / 2
ne risulta dal sistema di equazioni sopra che tu volavi dire che abbassando i
costi i produttori ci guadagnano la metà

 Ciao e grazie per l'attenzione.
Non dire fesserie io una S.n.c. ce l'ho e di certo non pago il 70% di quello
che guadagno allo stato se no non starei battendo sulla MIA tastiera ma su
quella di qualcun altro.

 quella di qualcun altro.
Una S.n.c. ce l'ho anch'io e ti dico di rifare meglio i conti.
Irpef, Inps, Ici, tassa sulla publicita', ecc...
Somma, somma, non ci vai molto lontano dal 70%.
In piu' paghiamo di piu' prestazioni pubbliche come gli asili, non
abbiamo agevolazioni, nemmeno sanitarie.
Alle volte penso che paghhiamo le tasse per sport.
Se sto' male, vado all'ospedale e al pronto soccorso mi fanno pure
pagare. Daccordo che con le mie tasse ci si mantiene l'ospedale, che
altrimenti non ci sarebbe, ma coi servizi che offrono quasi conviene
andare in clinica a pagamento, dove paghi di piu' ma hai un trattamento
migliore e c'e' anche indipendentemente dalle mie tasse.
E che viviamo in uno Stato dove sta bene solo chi ha i soldi (molti), 
chi non ne ha si lamenta, alla volte giustamente ma sempre piu' spesso
a sproposito, e chi e' nel mezzo paga per tutti.
Io sono di cultura di sinistra, ma giudico che nell'attuale situazione
politica ci sia troppa demagogia e incompetenza in entrambi gli
schieramenti.
La finisco qui perche' non credo di essere mai stato cosi' OT.
Saluti.
-- 
Alessandro "The FoX" Volpe
"La curiosita' uccise il gatto, non IL Volpe"
E-Mail: 
volpe.NOSPA...@iol.it
        Rimuovi NOSPAM x rispondere

 cosi', la cosa mi sembra allucinante e sull'orlo del tragicomico...
Tragicomico ma vero.
Se ti sei copiato qualcosa col tuo masterizzatore e' duplicazione
abusiva di materiale protetto da copyright, che attualmente e' un reato
amministrativo punito con sequestri e multe.
Sei hai in casa materiale duplicato e non puoi dimostare che sei anche
l'autore delle copie, allora si tratta di ricettazione, reato penale
sanzionabile anche con l'arresto.
Come se spacciassi droga!!!
Siamo in Italia, anzi in itaglietta. :-(


 wrote:
[...]
Marco> Non dire fesserie io una S.n.c. ce l'ho e di certo non pago il
Marco> 70% di quello che guadagno allo stato se no non starei battendo
Marco> sulla MIA tastiera ma su quella di qualcun altro.
Tempo fa Repubblica ha pubblicato lo studio delle tasse pagate sul
reddito da tre esempi di posizioni di lavoro autonomo e risultava che
l'entita' del prelievo fiscale era dal 60-65% al 70% del reddito.
Credo di essere in grado di recuperare l'articolo se necessario.
Saluti,
-- 
Alberto
No people and no part of a people shall be held against its will in a
political association that it does not want. (Ludwig von Mises, 1919)

 quella di qualcun altro.

[cut]
Io i conti (purtroppo) li ho fatti, e sono alla bellezza del 66% (ho
una s.n.c. anche io).
Mi tocca rateizzare il pagamento.
----------------------------------------
Togliere NO SPAM per rispondere in email


Non considerare equazioni quelle che in realta' non lo sono e cercano di
esprimere in forma concisa un concetto piu' ampio.
Talvolta abbassare i costi vuol dire vendere di piu' perche si va a toccare
quella fascia di clientela che prima era esclusa. Guarda quello che e'
successo coi masterizzatori: Quando costavano un'occhio della testa nessuno
se li poteva permettere e ne venivano venduti pochissimi. Oggi invece che i
prezzi sono piu' abbordabili ce l'abbiamo quasi tutti con grande gioia delle
case produttrici... :-)
Ciao!

 cosi' elevati.
beh, ma non dovrebbe essere più facile, visto che chiunque con pochissime
risorse economiche
può distribuire il software tramite in web in formula shareware?
E infatti ci sono moltissimi bei prodotti shareware, per la maggior parte
adatti alle esigenze della
maggior parte degli utenti, anche se questi ultimi preferiscono acquistare
costosi prodotti di industrie rinomate per
avere molte funzioni in più che nella maggior parte dei casi non
utilizzeranno mai....

 In ogni caso non comperate mai nulla da chi non conoscete.
Se c'e' mercato i prezzi salgono. E la pirateria in tutto questo e'
ininfluente.
Long live Linux!


Come già ho risposto via mail a Max il mio messaggio  era un modo di prendere in
giro le sue "metafore" matematiche tentando di dimostrare che non tornava il
sistema ;-)))))
Faccio mea culpa e 10 frustate nella schiena per l'errore nel procedimento
(avevo visto con le matrici che il sistema era impossibile, ma poi mi sono
incaprettato da solo facendo i passaggi )
Comunque il risultato era analogo............

altrimenti entravano dal bagagliaio...........Mah!
Ahahah, buona questa... e non si discosta neanche molto dalla realtà.
Comunque sono *completamente* d'accordo con tutto il messaggio.
Saluti

Siamo in Italia, anzi in itaglietta. :-(
Tutti a comprare masterizzatori!!!
Anche finti, di quelli con mattoni dentro (eh, mi s'č rotto,
e ci ho messo un paio di mattoni).
Saluti


Così spenderai di più e l'ottimo civilista rifilerà tutto al praticante
neolaureato, che senza nessun aiuto dal "capo" dovrà sbrigarsela da
solo!!!!!
Quanti civilisti pensate che sappiano qualcosa di copia di software?
Prova a chiedere su it.diritto o su it.diritto.internet, probabilmente chi
bazzica lì almeno sa cosa è un computer.

 ne sento solo parlare sognando di poterci giocare.
