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Titolo: montaggio dei ponteggi

Propongo al NG un tema da trattare.
Il montaggio dei ponteggi in sicurezza prevede, come noto, l'uso della
cintura di sicurezza. Nella predisposizione del piano di sicurezza tale
obbligo deve essere necessariamente indicato. Ma certo non basta. E'
responsabile di un eventuale infortunio quel coordinatore che non ha
definito nel piano quali modalità prevedere per un corretto uso del DPI:
vedi indicazione precisa dei punti di ancoraggio. A tale proposito la
legislazione prevede l'utilizzo di apposite guide rigide.
C'è' qualcuno del NG che saprebbe darmi consigli su come dettagliatamente
(disegni esecutivi) illustrare le procedure nel PdS?
In rete é disponibile materiale informativo a tale riguardo?
Saluti
Ing.Franco Ventura
CAGLIARI

(disegni esecutivi) illustrare le procedure nel PdS?
Io allego copia di un fascicolo esplicativo dell'ESEM e del CPT di Milano,
che illustra le fasi per il montaggio di un ponteggio, ma le immagini sono
qualitativamente scarse per poterne trarre un file.
Come ti trovi durante il montaggio?
Voglio dire, quando arrivi all'improvviso in cantiere quanti usano la
cintura e la fune?
Qua - Milano - la situazione è grama.
Ciao, in bocca al lupo
C. Moretti
(ing.)

 (disegni esecutivi) illustrare le procedure nel PdS?
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Forse non fa parte espressamente dell'argomento ed ho già presentato una
volta il problema ma il DPR 164/56 fissa una lunghezza della fune di
trattenuta che permetta al massimo 1,5 metri di caduta libera; questa caduta
libera è invece molto più alta per funi marchiate CE dotati di dissipatore.
Esiste poi il piccolo particolare che in commercio, proprio per le norme
armonizzate che prevedono una carico massimo di 6000 N agente sulla fune non
esistono funi che permettano un arresto in 1,5 m con carichi agenti quindi
di circa 20000 N.
Il problema è amplificato se si deve lavorare in orizzontale con fune di
guardia e fune di trattenuta.
Chi ne sa qualcosa di più, a parte i venditori che cercano, ovviamente, di
vendere il loro prodotto ( es. cordini di posizionamento come funi di
trattenuta...).
Ciao a tutti
Marzio

 (disegni esecutivi) illustrare le procedure nel PdS?
A mio avviso, è comunque una mia opinione, il Coordinatore per la
progettazione non deve dire alla ditta cosa si fa in situazioni standard ma
deve indicare i pericoli specifici del cantiere in questione. Quindi se si
tratta di costruire un ponteggio standard che si sviluppa in altezza senza
particolari vincoli direi che il piano può semplicemente fare riferimento
alle norme che trattano le modalità di corretto montaggio dei ponteggi. Se
invece ci sono vincoli esterni particolari tali vincoli vanno indicati,
come va indicato il modo per operare in sicurezza in presenza di tali
vincoli.
Ricordo che la non informazione dei lavoratori è una violazione che prevede
l'arresto fino a sei mesi e come tale rientra fra quelle violazioni per cui
il CEL deve chiedere al committente l'allontanamento della ditta.
Se la ditta che dovrebbe montare i  ponteggi non sa fare il suo mestiere va
chiesto al committente di allontanarla.
saluti
Franecsco Gorini


Avevo già letto il messaggio precedente sull'argomento ma non riesco a capire.
Mi sembra molto strano che i dispositivi anticaduta in commercio non consentano
l'arresto in 1 - 1,5 metri.
Come è stato calcolato il carico di 20.000 N ?
--
dott. Marcello Mattioli
GEOSISTEMI Srl
sedi a Pavullo nel Frignano e Vignola (Modena)
tel (059) 763341
fax (059) 765722
http://www.database.it/geosistemi
geosi...@database.it
"FAI LE COSE CHE HAI SEMPRE FATTO E ANDRAI DOVE SEI GIA' STATO"

 
Il DM 28 .05.85 prevede 
limitatamente alle operazioni di montaggio e smontaggio dei ponteggi deroga alla 
lunghezza di 1,5 m della fune di trattenuta a condizione che vengano impiegate 
le seguenti attrezzature:


-cintura di sicurezza di tipo speciale provvista di 
dissipatore di energia


-una guida rigida da applicare 
orizzontalmente ai montanti interni del ponteggio


-un organo di ancoraggio correvole lungo la 
suddetta guida


 


Interessa sapere se in commercio esistono delle 
guide rigide come su descritte che siano certificate e che soddisfino quindi i 
requisiti imposti dal decreto in oggetto. 


Chiedo inoltre:


Poichè la guida rigida (in base al DM) é parte 
integrante del sistema anticaduta si può considerare soggetta alle 
direttive concernenti i DPI (vedi marcatura CE)?


 


SALUTI 


 


Ing. Franco Ventura




Il quesito è interessante ma per nulla nuovo. Il problema si poneva anche
prima, quando era in vigore solo il 164 e fratelli.
E allora come si è fatto in passato? Boh! Io suppongo esattamente come si fà
tuttora, ovvero si ignora il problema sperando "nell'aiuto Divino" e che
durante il montaggio il funzionario della ASL sia in altre faccende
affaccendato.
Oggi il problema si pone solo perché esiste il Coordinatore, che in
"progettazione" deve valutare il rischio e prevedere un sistema di
sicurezza, ed in "esecuzione" deve vigilare affinché il sistema venga usato.
In poche parole non è poi così importante che il sistema venga previsto
dalla ditta o dal coordinatore, poiché lo sventurato che si occupa della
fase esecutiva deve comunque evitare che dalla situazione pericolosa si
generi un danno.
D'altro canto, se oggi esistono perplessità su Chi deve pensare al sistema
tecnico di protezione, quando entrerà in vigore il 494 bis questo problema
verrà risolto perché si imporrà tra coordinamento in "progettazione" e ditta
esecutrice uno stretto collegamento. Altrimenti ... ad ognuno le sue pene.
Bene, a questo proposito (a proposito del sistema di sicurezza, intendo) il
Ministero emanò un decreto (la data non la ricordo assolutamente ma potrebbe
essere degli anni 80) di riconoscimento di efficacia per un sistema di
montaggio di ponteggi. Il sistema era costituito di una guida rigida posta
in orizzontale, alla quale veniva attaccato il cordino di 1,5 metri.
Francamente tutto il sistema era un po' macchinoso, anzi direi molto
macchinoso, tant'è che per quello che mi risulta nessuno e ripeto nessuno ha
mai impiegato questa soluzione.
Se qualcuno fosse interessato posso tentare di rintracciare nelle scartoffie
questo decreto. Se ben ricordo era una cosina di diverse pagine e quindi,
importata con lo scanner sarà un po' lunghetta.
L'indirizzo è 
mich...@tin.it
Non posso garantirvi ora di riuscire nella ricerca ma ci posso provare.

 affaccendato.
Non credo sia così... il ponteggista molto semplicemente si ancora al telaio
precedente già montato. Così imbracgato lui monta il telaio successivo più
il parapetto.... e via andare!!!

...
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