mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Fonometri per iniziare

Avreste qualche consiglio da darmi in merito a marche e modelli di fonometri
per fonometrie interne?
da spendere "poco" compatibilmente con le minime funzioni dello strumento...
Grazie
davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 davide
Se non ti serve niente di particolare, questo è un prodotto che costa 
veramente poco
http://go.testo.de/online/abaxx-?$part=PORTAL.ITA.Applications&$event=show-from-content&externalid=opencms:/Products/MeasurementParameters/ambientairquality/Messgeraete/testo_815/Italienisch.product
 


all'indirizzo che citi non riesco a vedere niente, è corretto?
quanto poco costerebbe?
grazie molte
Davide


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: quanto mi costi

Mi piacerebbe sapere orientativamente quanto mi può costare un consulente
che mi faccia tutta la valutazione dei rischi per la 626 (per un azienda
piccola che lavora solo su cantieri) ed inoltre quale rapporto economico mi
può proporre un RSPP esterno
Ciao 
Fabio

Fabio Galluzzi ha scritto:

Non sono in grado di dirti prezzi precisi, ma sono convinto di una cosa
(in questo campo come in tutte le altre cose) :
La Qualita' si paga !
Diffida da chi ti chiede 4 lire ....
Poi ovviamente sei libero di fare le tue scelte, ma se spendi 4 lire
.... 4 lire di servizio avrai (l'eccezione e' che trovi uno che lo fa
per la gloria ;-)) ).
Buona fortuna !
Salvatore Summonte
-- 
-------------------------------------
Togli ZAC per reply.
===================

 Fabio
Se il consulente e' un ingegnere esistono dei parametri di riferimento
emessi dal CNI ( Consiglio Nazionale Ingegneri ) che usano tra i vari
parametri:
1) superficie dei locali; 
2) numero di dipendenti;
3) pericoli particolari;
Mi associo a quanto detto da Summonte sul rapporto qualita'/prezzo.
Aggiungerei di accertarsi che il consulente sia anche assicurato per
rischi professionali ed in particolare per le attiivita' connesse alla
626 ( questo perche' il responsabile penale e' sempre il datore di
lavoro, ma questo puo' rivalersi in sede civile col consulente )
Ing. Giampiero Giovannella
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Dlgs 494/96

La 494 è stata modificata entro il 20/11, oppure, al solito, c'è stata
un'altra proroga?
Grazie
che

 wrote in message
81k6t1$2hl$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Richiesta CPI

Quesito (situazione non proprio rara):
un'azienda X occupa un immobile di proprietà/locazione.
Ha più di 500 addetti. Subaffitta tutto lo stabile a due aziende:
Azienda K con 300 addetti
Azienda Y con 400 addetti
Nè K nè Y ricadono nella attività 89 uso uffici (> 500 addetti)
Si deve richiedere il CPI ? Chi deve farlo ?
Graditi anche riferimenti normativi
Ringrazio in anticipo
Saluti
Tiberiano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Tiberiano ha scritto:

le due attività devono essere fisicamente separate ed a questo punto non 
si ricade più sotto la voce indicata
giorgio


Ad un convegno sul D.M. 22.02.2006 - regola tecnica di prevenzione incendi 
per gli uffici, la domanda di uno della platea fu proprio questa... il CPI 
ci vuole, sul chi lo deve fare la risposta più plausibile sembrò essere 
quella dell'amministratore di condominio, ma in quel caso si parlava di una 
palazzina ad uso uffici con molte ragioni sociali diverse...
Per non sommare il numero di addetti, i due gruppi dovrebbero trovarsi in 
edifici diversi o al limite in compartimenti antincendio diversi.
...in questi casi, un salto al Comando VVF è la cosa migliore!

 ha scritto nel messaggio 
news:4846971e$0$40218$4faf...@reader5.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:Acw1k.2306$Ca.1...@twister2.libero.it...

Credo che la separazione debba essere non solo fisica ma necessiti di una 
classe REI 120 (forse abassata a 90 da una circolare recente ma ne ho solo 
sentito parlare e non lo do per certo!). Questo però è molto influenzato 
dall'interpretazione dei vari comandanti dei vigili del fuoco delle varie 
provincie.
Ciao
Riccardo 

> ...in questi casi, un salto al Comando VVF è la cosa migliore!
-due ambienti compartimentati funzionano come edifici separati ai fini AI
-cosa dovrei fare io, titolare di un'impresa con x dipendenti <500 per 
tenere conto delle attività adiacenti? e analogamente tutti gli altri?
-esempio: se ho due generatori da 60.000 KCal/h in ambienti 
compartimentati non ricadono sotto la sorveglianza; se sono nello stesso 
ambiente oppure in ambienti non compartimentati si perchè la somma è 
 >100.000 KCal/h
Da dove risultano le necessità di CPI per attività separate, quindi?
giorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:d552k.93046$FR.3...@twister1.libero.it...


d'accordo sul fatto di non trascurare le precauzioni e gli accorgimenti 
di sicurezza ma il discorso era incentrato sulla necessità di chiedere 
ed ottenere il CPI, quindi con costi di formalizzazione non indifferenti 
ed assolutamente inutili
giorgio
MaxFire ha scritto:


 ha scritto nel messaggio 
news:5Gc3k.94950$FR.3...@twister1.libero.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: corso di formazione per rspp

                    Buon giorno a tutti,
mi chiedevo se qualcuno di voi ha notizie fresche in merito al famoso corso
di formazione che tutti noi rspp dovremmo sostenere in base all'ormai
altrettanto famoso dlgs 195/03.
Grazie e buon lavoro.
Paleari
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 altrettanto famoso dlgs 195/03.
L'ultimo incontro ha avuto luogo il 7 Luglio dove sono state sottoposte
all'esame della Conferenza Stato-Regioni le proposte formulate il 9 giugno
2004 dal Coordinamento tecnico interregionale della prevenzione nei luoghi
di lavoro (Organismo tecnico dei Presidenti delle Regioni) in merito ai
corsi di formazione per ASPP e RSPP previsti dal D. Lgs. n. 195/2003.
L'incontro ha avuto carattere interlocutorio e nello stesso si è discusso in
particolare dei requisiti da richiedere agli organismi di formazione. Il
prossimo incontro è stato fissato per il 30 luglio (ultimo?) ove si dovrebbe
pervenire alla stesura di un unica proposta condivisa dagli Assessorati
regionali sia alla Salute sia al Lavoro/Formazione, la cui definizione alla
definitiva approvazione dei Presidenti delle Regioni è prevista a cavallo
delle ferie estive (forse!!).
Le proposte del Coordinamento tecnico interregionale indicavano i
requisiti professionali formativi degli ASPP e degli RSPP, i macrosettori in
cui suddividere le aziende a seconda del relativo codice ATECO ed i
conseguenti percorsi formativi, i soggetti organizzatori oltre quelli
indicati dal decreto, i requisiti dei soggetti formatori e dei docenti
nonché indirizzi sull'organizzazione dei corsi, sulla valutazione
dell'apprendimento, sul libretto formativo e sui controlli.
Bye
Norbert

 ha scritto:
Grazie mille, gentilissimo e precisissimo.Rimaniamo in attesa :-)
Buon lavoro.
O.paleari

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: estintori ascensori

salve,
qualcuno sa dirmi che estintore deve essere messo
in corrispondenza del locale macchine di un ascensore
condominiale
CO2 da 2 kg
o
CO2 da 5kg ?
grazie

 ha scritto nel messaggio
news:8vucbu$lgj$1...@nslave3.tin.it...

Sinceramente l'estintore a CO2 da Kg. 2 ha una classe di spegnimento
(potenza) veramente ridicola, quindi assolutamente quello da Kg. 5.
Comunque noi solitamente consigliamo un estintore a polvere da Kg.6.  In
breve riassumo i motivi:
Estintore a polvere da Kg.6: peso 10 Kg, potenza 34A 233BC, costo intorno
alle 100.000, costo di manutenzione inferiore (attorno alle 26.000 annue,
tutto compreso) e sporca MOLTISSIMO.
Estintore a CO2 da Kg.5: peso 15 Kg, potenza 89BC, costo intorno alle
300.000, costo di manutenzione superiore (attorno alle 33.000 annue, tutto
compreso) e non sporca assolutamente.
Le classi e i prezzi sono indicativi (dipendono dal modello specifico), ma
danno un idea.  In conclusione l'unico vantaggio dell'estintore a CO2 è che
non sporca...  Veda lei!
--
Emanuele Morè
Crotti Antincendio S.r.l.
---
Togli "toglimi." dall'indirizzo per rispondere

 Bella questa!!! é nata una nuova classse di fuoco   LA POTENZA!!!!!
1) E' ovvio che chi pone la domanda è un amministratore o un condomino,
quindi ritengo che la definizione sia più chiara ai profani.  Mi spiace aver
offeso te e la tua cultura. (a proposito, classe è con due esse)
2) Impara a rispondere ai messaggi giusti: dovevi fare il "Reply" al mio e
non a quello di "pippo"
3) Impara anche l'educazione (netiquette): non si intasa il NewsGroup con
messaggi inutili o al solo scopo di flammare (se non sai cosa significa,
leggi la netiquette: sei in una comunità e devi conoscerne e rispettarne le
regole).
4) Mi scuso per il mio, di messaggio inutile (questo, non quello precedente,
mi pare ovvio) che è alla fin dei conti un flame lui stesso, ma credo di
avere il diritto alla replica.  Ovviamente qualsiasi ulteriore discussione
proseguirà in via privata.





 --


 Questo al fine di ottimizzare l'efficacia di spegnimento.
Beh, in ogni caso l'estintore a polvere è sempre il più efficace, l'unico
inconveniente è l'eventuale danno causato all'impianto elettrico...
--
Emanuele Morè
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Cerco circolare VVF 2001

Dopo varie ricerche su riviste, database e google, visita al comando 
provinciale dei VVF, non sono ancora riuscito a trovare la circolare n° 
prot. P761 del 21/06/2001 riguardante i gruppi elettrogeni.
Prego chiunque di aiutarmi in tale ricerca ed eventualmente di postarmi il 
riferimento di dove trovarla o una sua copia.
Ringrazio fin d'ora per la collaborazione.
Bye
Norbert
Per risposte in pvt: ATTENZIONE ALLE O di YAHOO. 

Norby ha scritto:

Non lo trovi perche' non e' una circolare ma una risposta ad un quesito:
http://www.ordine-ingegneri.ap.it/archivio/pi/CARTELLE%20ATTIVITA'/att.%2064/n%203%20odg%20464%20att.%2064%20Assoggettibitlit%C3%A0%20al%20controllo%20di%20preven.doc
E dice che, secondo loro, i gruppi elettrogeni al servizio esclusivo di 
impianti antincendio sono soggetti a CPI se superano i 25 kW. Tuttavia 
non puoi usare le norme della circolare MISA 31 del 1978 perche' 
esplictiamente escluso. Quindi ti tocca fare l'analisi di rischio 
generale. Arrivando IMHO a conclusioni simili a quelle della circolare, 
ma diciamolo piano... :)
Per completezza: l'ho trovata con Google. Chiave di ricerca "P761" e 
cercando solo nelle pagine in italiano.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

Norby ha scritto:


Attento che è uscita un'altra circolare la n. 12 del 8 luglio 2003
prot.P833 /4188 sott.4 che modifica ed integra la circolare n. 31 Mi.SA(78)
e la trovi sul sito dei VVF.
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cercando solo nelle pagine in italiano.
Pensa che avrň provato non meno di 30 chiavi oltre a P761 aggiungevo sempre: 
gruppi elettrogeni,VVF o circolare o quesito.
A volte puň essere piů semplice di quello che sembra (comunque neanche il 
comando dei VVF ne sapeva l'esistenza).
Grazie ancora. 

 e la trovi sul sito dei VVF.
Grazie anche a Te "paperino" (forse ci conosciamo?). Preziosa la tua 
indicazione, non ne ero al corrente.
Bye
Norbert 


http://www.ordine-ingegneri.ap.it/archivio/pi/CARTELLE%20ATTIVITA'/att.%2064/n%203%20odg%20464%20att.%2064%20Assoggettibitlit%C3%A0%20al%20controllo%20di%20preven.doc
grazie anche da parte mia, sono alle prese con 80 generatori da più di
1MW :(((((
Bye
Angelo

 Grazie ancora. 
Eheh, mai arrendersi con Google, soprattutto se si sa che e' li fuori da 
qualche parte... :)


 Grazie anche a Te "paperino" (forse ci conosciamo?). 
in che zona lavori?


 in che zona lavori?
Verona, Trento, però ho contatti con BZ (Elenco Esperti, ADES, Mugliari, 
ecc.)
Bye
Norbert 

Io lavoro a BZ nella PA
ciao

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Spostamento del reparto. Aumento rumore.

Sono un rls. L'azienda dove lavoro ha vari reparti, alcuni con rumore che
supera gli 80 decibel.
Recentemente c'è stato presentato un progetto per lo spostamento di un
reparto che crea poco rumore (Rep. controllo) in una zona adiacente ad un
reparto che fa rumore, con il conseguente peggioramento di esposizione del
rumore per i lavoratori di quel reparto da 70 a 76 decibel.
Ora sulla base del principio contenuto nella 626, cioè che occorre "limitare
al minimo del numero dei lavoratori che sono, o che possono essere, esposti
al rischio" ho chiesto di attuare contemporaneamente allo spostamento gli
interventi, previsti dal progetto di spostamento, che dovrebbero limitare il
peggioramento delle condizioni del reparto spostato e di quello che produce
rumore.
MI è stato risposto, che pur essendoci un peggioramento, ma restando il
reparto sotto gli 80 decibel, l'azienda sposterà il reparto, ma gli
interventi di bonifica, non essendo obbligata a farlo, li programmerà in un
secondo tempo, anche perché quest'anno vuole intervenire su reparti in cui
il rumore supera gli 80 decibel.
Io non contesto che l'azienda intervenga prioritariamente sui reparti più
esposti al rumore, ma in questo caso posso pretendere che lo spostamento del
reparto avvenga solo quando si sarà in grado di fare tutti gli interventi
necessari?
Chi mi aiuta nella risposta ? Grazie in anticipo.
Claudio. 
cla...@neworldfl.com



 il rumore supera gli 80 decibel.
....
Non conoscendo nel dettaglio la situazione aziendale non posso esprimere un
giudizio complessivo. Il principio della valutazione al minimo del rischio
rumore (e quindi dell'obbligatorietà della bonifica) vale anche al di sotto di
80 dBA.
Può essere accettabile un piccolo aumento se si ottengono benefici in altri
settori, ma un valore di 76 dBA non è del tutto trascurabile.
--
dott. Marcello Mattioli
GEOSISTEMI Srl
sedi a Pavullo nel Frignano e Vignola (Modena)
tel (059) 763341
fax (059) 765722
http://www.database.it/geosistemi
geosi...@database.it
"FAI LE COSE CHE HAI SEMPRE FATTO E ANDRAI DOVE SEI GIA' STATO"

 supera gli 80 decibel............

 Claudio. 
cla...@neworldfl.com
In linea di principio credo tu non possa pretendere quanto chiedi. Certo la
nuova dislocazione delle lavorazioni dovrà prevedere una rivalutazione del
rischio rumore e tu potrai verificare che l'aumento preventivato sia
effettivamente quello rilevato. Se i valori coincideranno non rimarrà altro che
rammaricarsi del peggioramento che comunque non dovrebbe causare danni ai
lavoratori.
Penso che il tuo Medico Competente dovrebbe poterti dare una risposta esauriente
sugli eventuali rischi sopraggiunti  al cambiamento organizzativo.
Ciao e Buon Lavoro
Capitano Viero ing. Tiziano
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: 626/94: una situazione intricata

Qualcuno puo' chiarirmi la seguente situazione? Grazie.
Una scuola privata (s.r.l.) si avvale di insegnanti che fanno parte di una
cooperativa: alcuni di essi sono soci altri sono dipendenti della
cooperativa. Non so se il preside e' dipendente dalla scuola o della
cooperativa. A parte ogni considerazione legata all'organizzazione
didattica, quali sono le figure "responsabili" relativamente alla 626? Il
preside? L'amministratore della s.r.l.? Entrambi?
G. DINI

 ha scritto nel messaggio
news:87f9g1$gud$1...@pisanino.unipi.it...

uh! La situazione è intricata ma la tua ricostruzione dell'organigramma non
è da meno !!!  :-O
Vediamo un po'... da quanto scrivi a grandi linee direi che la scuola sia
l'srl e quindi il titolare dell'srl sia il responsabile della materia
antinfortunistica. La cooperativa rientra forse nell'art.7/626
Credo che sia necessario risalire meglio al titolare dell'attività e
verificare le condizioni contrattuali tra srl e coop.
Sappimi dire - mic

 wrote in message


 ha scritto nel messaggio
news:87f9g1$gud$1...@pisanino.unipi.it...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: ESEMPI Piano di Sicurezza

Salve a tutti
la mia azienda che si occupa di software engineering ha da poco superato
la soglia dei 10 dipendenti e pertanto è obbligata, a norma di 626,  a
redigere il Piano della Sicurezza comprendente la Valutazione dei Rischi
per la sicurezza e la salute dei propri lavoratori.
Sapreste indicarmi una qualche guida/manuale che fornisca esempi e
indicazioni utili per questa impresa che al momento ci appare assai
ardua? esiste una scadenza temporale entro cui presentare (e a chi?) il
suddetto documento?
Grazie in anticipo a chiunque potrà darci una mano.
Cordialmente
Massimo - Assioma pscrl Torino

 wrote in message
37F0840D...@assioma.com...


In commercio esistono innumerevoli manuali che trattano la questione, però
per guadagnare tempo ed andare subito al sodo, ti consiglio di rivolgerti ad
un consulente esterno  veramente competente.
Comunque puoi inventarti tu stesso un piano di emergenza dato che non
esistono specifiche norme obbligatorie di riferimento, infatti il D.M.
10.3.98 contiene solo delle linee guida volontarie.
L'importante è che il piano di emergenza funzioni veramente e che venga
portato a conoscenza del personale dipendente anche effettuando almeno una
prova all'anno.
Il piano non va consegnato a nessun ente di controllo ma solo esibito, ove
richiesto.
Non esiste scadenza di preparazione del piano inquanto questo doveva già
esistere alla data del 31.12.96 oppure dopo non più di tre mesi dall'inizio
dell'attività della tua azienda.
Ciao Enrico

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Un consiglio ...

Desidererei sapere quali caratteristiche specifiche "di base" (classe,
tipologia, etc...) dovrebbe possedere un fonometro, anche in relazione
alle vigenti normative tecnico/applicative.
Un grosso grazie a quanti vorranno essermi d'aiuto.
Leoncavallo.

 alle vigenti normative tecnico/applicative.
Per misurazioni al fine di valutare l'esposizione personale quotidiana a
rumore ex Dlgs 277/91 direi.... fonometro integratore classe 1, curve di
pesatura  almeno (A) e (lineare), fondo scala max sufficientemente superiore
a 140 dB(lin) possibilità di misurare almeno il picco massimo ed  il Leq,
con certificato di taratura annuale, molto molto utile la possibilità di
impostare il tempo di misura.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Manutenzione impianti

Salve a tutti,
qualcuno ha affrontato la problematica di effettuare operazioni di
manutezione su impianti, soprattutto per ricerca guasti, in cui è
necessario disabilitare le protezioni ed avere il manutentore in
prossmità degli organi pericolosi?
Può essere sufficiente studiare procedure ad hoc?
Grazie in anticipo per le vs. indicazioni
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:ba59aa94b068e595177...@mygate.mailgate.org...


 nessuno che possa toglierlo dai guai)
Caro Kantossek, la Legge, purtroppo, non la pensa come te. Chi si fa male,
prima di essere somaro, e' scarsamente formato, scarsamente attrezzato e
scarsamente controllato dal proprio Datore di Lavoro.
Cordialmente.
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: x chi organizza corsi di pronto soccorso

Salve a tutti,
vorrei porre una domanda a tutti i medici competenti
che organizzano corsi di pronto soccorso presenti nel NG,
per dare l'attestato di addetto al pronto soccorso vi basate
su un punteggio minimo che l'allievo deve ottenere per poter
conseguire l'attestato? se si come lo ricavate?
grazie a tutti coloro che risponderanno
DY

Ciao DY,
non sono un MC ma comunque organizzo corsi di "PRIMO" soccorso in azienda.
Il problema è che a un addetto viene nominato a discrezione del Datore di
Lavoro pertanto è già promosso. Dopodichè la normativa obbliga il DdL a una
formazione "sufficiente ed adeguata". Pertanto la valutazione che "deve"
essere svolta, serve per sapere se costui ha "compreso la lezione ed ha
imparato ad eseguirla" altrimenti occorre ripeterla a "costo di essere
pedanti". Questo vuol dire che la formazione eseguita in azienda non deve
essere organizzata come un corso comune dove alla fine l'attestato premia i
bravi ma serve a testimoniare di aver svolto un iter formativo su alcuni
argomenti. Personalmente ad ogni sessione di formazione (i corsi da me
organizzati durano minimo 12 ore) sottopongo un test di verifica con la
correzione diretta assieme a ciascun partecipante a testimonianza che ogni
argomento è stato appreso nel modo corretto. Ecco che in questo modo tutti
vengono "promossi" perchè tutti sono stati messi nelle condizioni di
superare il test finale. Così facendo eventuali casi gravi si evidenziano
già alla prima sessione e la loro causa viene immediatamente discussa con il
DdL che decide il da farsi.
Bye
Norberto

 wrote in message
8kfd4d$ogc$1...@nslave1.tin.it...


Caro DY,
la responsabilità è del DdL il quale nominando i Lavoratori addetti
stabilisce già le proprie responsabilità in merito alla formazione. Io
personalmente non faccio altro che testimoniare che la formazione è stata
eseguita secondo un programma approvato dallo SPISAL, che sono stati
effettuati test di verifica eccetera. Insomma ho badato molto alla
certificazione del corso. Inoltre voglio ricordare che ogni addetto ha
incarichi diversi a seconda del ruolo che va a svolgere nel piano di
emergenza e primo soccorso.
Bye
Norberto
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Tutela contro gli infortuni

Salve a tutti, vorrei chiedervi una cosa: lavoro in un fast food,
ultimamente stanno accadendo episodi sempre più gravi: i soliti ragazzotti
comportandosi male, insultano, trattano male noi lavoratori ed, ultimamente,
hanno anche tentato di mettere le mani addosso ad un mio collega.
Parlando di questo con il licenziatario del locale, non abbiamo cavato un
ragno dal buco, detto in parole povere non vuole cacciare il grano per
un'eventuale persona di sorveglianza.
Qualche giorno fa, però, siamo stati rapinati, una mia collega si è trovata
puntata una pistola alla gola, fortunatamente non è successo nulla, ora, il
licenziatario si è fatto una risata e siamo punto e da capo.
Quali mezzi e quali leggi possiamo adoperare per far sì che i nostri diritti
siano rispettati ?
Grazie mille.
M'n'M
-- 
"Prego Dio (ammesso che esista) perchè ponga fine a quest'oprera di
autodistruzione
che l'uomo porta avanti da secoli nei propri confronti ed in quelli del
pianeta.
Solo lo sterminio della razza umana mi darà pace."
M'n'M

non so se la prima parte del messaggio sia veritiera ma diventa secondario
in confronto al qualunquismo della considerazione finale
chi fa propaganda politica dovrebbe riservarla ai siti dedicati
in definitiva, ti consiglio di cambiare NG
giorgio
"M'n'M" <m_...@NUNCIRRUMPETELAMINCHIAlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:fAJ9d.31786$N45.8...@twister2.libero.it...


 giorgio
?????
Non capisco la tua risposta, dove starebbe la propaganda politica ?
E qual'è il qualunquismo della considerazione finale ?
Sicuro di non essere tu ad aver sbagliato NG ?
M'n'M

secondo te questo cos'è?
giorgio


 ha scritto nel messaggio
news:z%S9d.33108$H11.1...@twister1.libero.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Domanda su Direttiva Macchine

Salve a tutti,
se una societą, all'interno di un proprio stabilimanto fabbrica da se una
"macchina" che poi utilizza per mandare avanti il proprio ciclo produttivo come
deve comportarsi per quel che riguarda marcature, certificazioni, sicurezza,
ecc.
Chiaramente questa macchina non viene venduta sul mercato ma resta all'interno
della societą dove č stata assemblata.
Come fare e cosa serve in questo caso?
Grazie per le risposte.
Valter
-- 
Posted from  [194.243.100.6] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
c570c5388bc9b737682...@mygate.mailgate.org...

L'utilizzo della macchina equivale alla prima immissione sul mercato, percui
la macchina deve rispondere alla direttiva macchine con tutto quanto ne
consegue.
Saluti.
                        Per. Ind. Roberto Bianucci
 
bian...@italway.it

 wrote in message
news:9uian9$6s$1...@serv1.iunet.it...

|Confermo quanto sopra.
Saluti

Io  credo  che, se si tratta di una macchina prototipo, nessun  obbligo  di
certificazione CE  si rende necessario, non  solo  in  caso  di utilizzo
nello stesso stabilimento,  ma  anche  per  un utilizzo altrove.
Il fatto che non debba  essere certificata CE  non implica  che  la
macchina  non  debba  comunque  risultare  pericolosa  per  l'
utilizzatore,  il  quale  tuttavia  dovrà  avere  una  preparazione
adeguata  a  gestire  il  prototipo.
Ing. Romano De  Simone

Io invece penso che la normativa preveda che la macchina destinata alla
produzione (escluse le prove) debba essere marcata CE.
Mak
-- 
Posted from 
proxy.rupa.it
 [213.175.2.50] 


E' naturale che i prototipi che servono ad effettuare delle prove (no
produzione) non ricadono nell'applicazione di questa Legge, poichè se io non
provo e verifico il prodotto che lavora la macchina chi mai mi comprerà la
macchina ?


 wrote in message
9v5gh6$ejo$1...@serv1.iunet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:c570c5388bc9b737682...@mygate.mailgate.org...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Chi può e chi non può (RSPP)

Salve a tutti, mi scuso aniticipatamente dato che ho già visto come
più volte è stato dibattuto in merito al mio topic.
Vengo al dunque... dopo aver letto e riletto in tutti i modi gli
articoli 8-8bis-9-10 del del nostro caro decreto, ancora non vengo a
capo di certi dubbi e dilemmi, data secondo me la poca chiarezza posta
in detrminate accezioni dei casi, spesso riscontrabili nelle varie
realtà, in special modo medio/piccole.
Tento di spiegarmi, un grosso problema al quale le organizzazioni
medio/piccole esistenti da prima del 94 devono far fronte, è
l'adeguamento alle leggi vigenti in materia di sicurezza.
Un esempio tipico è il seguente :
Organizzazione di 20 dipendenti, ovviamente con un DVR mal scritto e
risalente al 2000, hanno una nomina del RSPP risalente a quella data
...
Sono cambiati decreti, processi produttivi eccetera... si adeguano,
rifanno le valutazioni del rumore secondo il nuovo decreto...
vibrazioni, e tutto quanto li possa fare essere al passo con i tempi,
ma rimane l'atroce dubbio della figura RSPP !!
Qui sorgono effettivamente dubbi atroci... 
L'azienda, torno a ripetere aveva designato il DDL come RSPP e come
rischiesto dalla legge, cito :
Art. 8 -bis -comma 2 
Ma anche qui sorgono dubbi ...
"e' necessario essere in possesso di un titolo di studio non inferiore
al diploma di istruzione secondaria superiore " 
... io ho visto RSPP con la terza media, la cui nomina è risalente al
2003, previo conseguimento di attestato !!!
Vado avanti, e cito ancora ...
"essere inoltre in possesso di un attestato di frequenza, con verifica
dell'apprendimento, a specifici corsi di formazione adeguati alla
natura dei rischi presenti sul luogo di lavoro e relativi alle
attività lavorative"
Non si evincono mai le scadenze di tali corsi, un RSPP che è stato
tale nel 2003 ad esempio... può esserlo ancora senza rifare alcun
corso ?
Ho letto di corsi relativi a moduli B con fruibilità quinquennale, ma
è davvero tutto poco chiaro !
Un RSPP che ha fatto un corso di 50 ore nel 1996 ad esempio, potrebbe
essere ad oggi ancora RSPP senza adeguarsi ?
Ripeto non vedo effettivamente chiarezza in merito... vi sarei molto
grato se poteste darmi riferimenti normativi, o meglio chiarimenti in
merito.
Mi scuso per esser stato prolisso e vi porgo i miei più cordiali
saluti.
raffaele

 raffaele
Questo link era nella mail di ambiente e lavoro di questa mattina:
secondo me potrebbe esserti utile a fare un po' di chiarezza... almeno
spero.
http://www.amblav.it/download/RSPP_obblighi_scadenza_14_02_2008.pdf
Ciao
Luca

grazie Luca, ora vedo.
saluti

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: informazioni

Sapete se vi č una legge che vieta l'uso di ascoltare la radio in un
ambiente di lavoro?
Grazie a chi mi risponderą

 Grazie a chi mi risponderą
Non ne ho mai sentito, perņ la posso vietare come responsabile, se l'ascolto
(o le manovre necessarie per regolarla/sostenerla) della radio puņ essere
motivo di disattenzione in operazioni dove necessita particolare attenzione.
Altro non so dirti.
Fausto Oggionni
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Estintore in auto

Ciao a tutti e scusate se questa domanda è OT, ma....che estintore si
deve tenere in auto?
Grazie
piop
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 piop
Io consiglio un estintore portatile con estintguente polvere, di capacita'
non inferiore
ai 2kg con classe di fuoco ABC a norma CE.
Se poi hai posto non e' male uno da kg.4 che e' dotato di manichetta e
quindi
la possibilita' di dirigere in getto, esempio passaruota, mascherina vano
motore,
per un maggiore aggressione al fuoco.
saluti ale

ale ha scritto:

Confermo per lo meno il 2 Kg (costa poco più di quello da 1 kg e cambia 
di poco anche lo spazio occupato).
L'unica cosa: fissalo BENE in auto (con il supporto di serie) o 
rotolando qui e la lo troverai sempre scarico!
PS: Se circoli in Germania e (mi pare) in Austria e Francia è 
obbligatorio avere a bordo estintore e cassetta medica!
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Obbligo del Documento di Sicurezza per piccole aziende

Salve a tutti,
secondo voi il DDL di una azienda manifatturiera il cui organico e'
composto da 2 soci, 3 dipendenti ed un numero di collaboratori che nel
corso dell'anno può variare da 0 a 15 ha l'obbligo di redarre il
Documento di Sicurezza (art. 4 626/94) ? O può semplicemente ricorrere
all'autocertificazione dell'avvenuta analisi dei rischi?
grazie per le risposte.
saluti a tutti
Luciano

 Luciano
saluti
Stefano

grazie
cordialmente
Luciano

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Visita medica e formazione di interinali

Ho un altro dubbio: secondo la legge a chi spetta la verifica
dell'idoneità medica e formazione per addetti interinali?
Alla ditta che fornisce l'addetto o a qualle che lo "utilizza" (che
brutto, ma non mi venica niente di meglio)
Di nuovo grazie a tutti.
Marco

brutto, ma non mi venica niente di meglio)
Alla ditta utilizzatrice.
Cordialmente.
AG

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Limiti di esenzione per trasporti in ADR

Quali sono i limiti di esenzione dei seguenti prodotti per il trasporto con
mezzi privi di ADR:
- diluenti e solventi numero ONU 1263  3, 5°b)
- gasolio  numero ONU 1202  3, 31°c)
- benzina  numero ONU 1203  3, 3°b)
La necessità è quella di acquistare piccole quantità di prodotti e
trasportarli con mezzi propri privi di ADR (utilizzando ovviamente
imballaggi idonei) dal luogo di vendita (distributore o negozio ferramenta)
al sito utilizzatore.
Ringrazio anticipatamente.
Saluti.
Raffaele

al sito utilizzatore.
... oppure intendevi fruire dell'esenzione totale? marg. 10010 e
collegati? bhè allora il discorso è più lungo e te lo spiego se la
risposta è SI.
PS: sei sicuro che l'ONU 1263 sia correttamente classificato? qual'è
il punto di infammabilità? e quello di ebollizione?  hai valutato la
nota 1 del 5° ordinale? e la NOTA sub E del marg. 2301 con relativo
"interessante" marg. 2314 [2]?          Raccontaci!
Marco De Cinti
     Bolzano, Italy
Studio Professionale di Chimica
Applicata Industriale e Merceologica

 risposta è SI.
SI, puoi dirmi la tua interpretazione?
Ti pongo un'ultima domanda:
posso usufruire dell'esenzione di cui ai margg.2009 e 10603 per trasporto
effettuato da imprese, in modo complementare alla loro attività principale,
per approvvigionamenti nello stabilimento per lavori di manutenzione e
riparazione?
Infatti i prodotti in questione vengono utilizzati dal reparto manutenzione
per tali scopi.
Ovviamente con imballaggi inferiori a 450 litri e comunque non superiori
alle quantità massime specificate al marg. 10011.
Cordialmente ringrazio e saluto.
Raffaele
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: MERCI PERICOLOSE

Vorrei sapere se qualcuno di voi ha conseguito il certificato CE per
consulente per la sicurezza dei trasporti di merci pericolose per le classi
1 (espulsivi) e 7 (radioattivi)?
Vorrei delle informazioni per l'esame presso MCTC.
Saluti e buone feste
M. Scala Lelli

M. Scala Lelli
classe 1 SI;   radioattivi NO
chiedi pure vedrò se posso esserti d'aiuto ....
ciao
Marco De Cinti
     Bolzano, Italy
Studio Professionale di Chimica
Applicata Industriale e Merceologica

 ha scritto nel messaggio
news:3c1fa6f2...@news.tin.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: diapositive x corsi

Sul mio sito: 
http://dany74.interfree.it
ho messo delle diapositive create da me con powerpoint
x corsi di rianimazione e sui rischi da lavoro
(mmc,vdt,biologico-fisico-cancerogeno).
Spero possano essere utili a qualcuno fatemi sapere cosa ne pensate.
Ciao a tutti
Cascio Daniel

Ho guardato le diapositive che hai fatto riguardo gli aspetti generali
della sicurezza sul lavoro e mi sembra un buon lavoro, ma permettimi di
darti un paio di suggerimenti: nella definizione di datore di lavoro
citi la lettera i del articolo del 626 senza esporla creando difficolta
ha uno che vede la definizione per la prima volta domandandosi cosa dica
questa lettera i; quando introduci le figure di rspp e rls sarebbe
meglio scriverle per intero la prima volta soprattutto nel titolo sempre
per il fatto che le vai a presentare a gente che si presume non sappiano
cosa sono e cosa significano quelle sigle; nelle figure della sicurezza
per me andrebbero inseriti anche i preposti e i dirigenti; andrebbe
anche ampiata la parte del datore di lavoro (te la cavi con una diapsiti
e sui lavoratori ne usi tre) e infine aplierei la parte sul SPP e sul
RLS Spero di esserti stato utile Buon lavoro Marco Giorgini
giorg...@inwind.it
 

 ha scritto nel messaggio
news:alqbp4$afp$1...@gossip.excite.it...

Grazie x i suggerimenti vedrò di fare qualche modifica,
cmq li avevo impostati in questa maniera xkè duranti i corsi
dò io le spiegazioni delle varie sigle e degli articoli e per
evitare di scrivere troppo.
Cascio Daniel

 ha scritto nel messaggio
news:JnMf9.12352$Oz2.2...@twister2.libero.it...

Premesso che non riesco a leggere i contenuti (non uso XP) ho qualche dubbio
sull'obbiettivo che ti prefiggi con questo lavoro.
in generale cmq mi parrebbe più utile utilizzare le dia solo per
sottolineare i concetti salienti (quindi consiglierei più grafica e meno
testo) rimandando i concetti e le spiegazioni complete (secondo il grado di
approfondimento previsto ed il destinatario dell'informazione) a dispense.
--
Luca B.


Non mi prefiggo nessun obiettivo con la pubblicazione di queste diapositive!
Volevo solo mettere a disposizione, di chi ne avesse bisogno, un lavoro che
avevo fatto x me.
Le diapositive si dovrebbero aprire anche con le versioni precedenti di
office
ma perdono solo nelle animazioni.
Grazie cmq per i consigli.
Daniel

Per doverosa precisazione: mi riferivo all'obbiettivo del corso per il quale
sono state realizzate le diapositive.
Confermo pero' che non riesco ad aprire le presentazione: misteri di Windows
(uno dei tanti...)
Cordiali saluti,
Luca B.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Corsi per la prevenzione incendi

Qualcuno di voi è a conoscenza di corsi per il titolare di una ditta che
faccia l'"addetto all'antincendio", a Torino o dintorni?
Laura

...


 wrote in message 3833AC20...@iol.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: info sulla figura e compiti del medico aziendale

avrei bisogno di sapere circa la figura del medico preposto
dall'azienda.
Da chi č controllato, i suoi compiti, ilsuo rispetto per la privacy, se
vi č un intermediario aziendale tra i dipendenti visitati e controllati
e il medico stesso ecc.
grazie molte
etabeta
-- 
Posted from [212.141.54.101] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e il medico stesso ecc.
Questo non lo capisco...diciamo ci possa essere da un punto di vista
organizzativo (per le visite mediche, i sopraluoghi, ecc.), altrimenti, da
un punto di vista tecnico, i referenti del MC sono il Datore di lavoro, il
Servizio di Prevenzione e Protezione e il Rappresentante dei Lavoratori per
la Sicurezza.
Cordialita'.
Andrea Gobbi

-----Messaggio originale-----
Da: coscia [mailto:
kos...@inwind.it
]
Inviato: mercoledì 18 luglio 2001 14.28
A: 
sca...@tin.it
Oggetto: medico competente
non posso che ringraziarla per le risposte e l'aiuto che mi ha dato;
purtroppo (per lei) ne approfitto della sua disponobolita' per altre
domande, in seguito a una questione che sto' sostenendo contro la mia
azienda ed il medico in questione per abusi ed insolvenze sulla 626.
ha il medico in questione voce in capitolo sulla gravidanza'?cioè
all'informazione della dipendente di essere in gravidanza puo' il medico
decidere sulla sua collocazione scavalcando il medico o ginecologo della
dipendente??
il medico da me menzionato addiritura effettua visite con i responsabili
di reparto del dipendente nonche' con l'addetto alla sicurezza preposto
dall'azienda al quale vengono addirittura recapitati risultati degli
esami richiesti per idoneita'fatti dalla clinica del lavoro;
il problema piu' ripetuto è la privacy, l'informazione per iscritto
delle varie visite ai lavoratori,l'archivio sigillato ecc.
a chi rivolgersi per un controllo sull'operato???
Ultima cosa: ma come fa' a sapere cosi' tante cose in merito??? dove
attingere consulenze ed info senza piu' disturbarla??
grazie di nuovo e scusi ancora per il disturbo
paolo coscia

a chi rivolgersi per un controllo sull'operato???
Prima di tutto a livello interno al vostro RLS (ammesso che ce ne sia uno),
il quale puo' diffidare il MC ad operare in maniera difforme dalla
legislazione vigente, anche in maniera formale e richiedendo l'intervento
degli Enti preposti al controllo (ASL). Se cio' non fosse possibile per
l'assenza di tale figura o il suo disinteresse, si potra' intervenire
direttamente all'ASL o all'Albo dei Medici Competenti con un esposto scritto
e firmato da tutti gli interessati. Per la tutale della Privacy, invece, vi
consiglio di rivolgervi ad un avvocato...non e' il mio campo!
Cordialmente
Andrea Gobbi.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: testo decreto pronto soccorso

Ho trovato questo link, credo che interessi molti.
CM
http://www.repubblica.it/azienda.lex/sicurezza/sicurezza991021_a_prontosocco
rso/sicurezza991021_a_prontosoccorso.html

Interessante. Si sa qualcosa sulla pubblicazione in Gazzetta Ufficiale? E'
possibile vedere gli allegati da qualche parte?
P.S.
Per il link:
http://www.repubblica.it/azienda.lex/sicurezza/sicurezza991021_a_prontosocco
rso/sicurezza991021_a_prontosoccorso.html

GRAZIE di cuore!!
Ma vorrei sapere che iter ha avuto? Insomma non sono riuscito a trovarlo
(nemmeno si nomina tra i lavori) nel sito della commissione Smuraglia), in
quello del senato e della camera, ne sui siti dei rispettivi ministeri. Solo
stranamente LA REPUBBLICA lo pubblica!
Bho!!
Grazie ancora e a buon rendere
Norberto

...


Potete trovare il testo del D.L. in 
http://www.sicurlife.com/Aziende.html
 e
http://www.sicurlife.com/Decreto_PS_aziende.html
 .
Seguite anche le discussioni aperte al riguardo su it.medicina.primosoccorso
e it.associazioni.cri nei thread "Soccorso in azienda".
Saluti.
--
aldo martini - soccoritore volontario Croce Verde di Cascine Vica/Rivoli TO
e-mail: 
aldo...@iol.it

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Formazione FAD x RLS

 
Questa mattina č venuto un consulente che mi ha detto che entro maggio 
occorre far fare un corso a un RLS(?). Loro, con un finanziamento riescono 
a farlo fare gratis. Ma il titolare ha detto che comunque c'č il costo 
dello spostamento e del vitto pertanto valutava se farlo fare in FAD.
Ma č giusto? Mi sembrava che l'art. 37 parlasse di 12 ore sui rischi 
specifici presenti in azienda e quindi come č possibile farlo via Web?
E poi non bisogna concordarlo con gli organismi bilaterali territoriali?
Non ci capisco piů niente. Se c'č qualcuno che puň spiegarmi il tutto.
Grazie
MarBol

se si parla di formazione del RLS questa ha durata di 32 ore
 
 
 

 Non ci capisco più niente. Se c'è qualcuno che può spiegarmi il tutto.
 
Non preoccuparti è solo business.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: IL TUO SITO WEB A £ 40.000 AL MESE CHIAVI IN MANO!!!!!!

IL TUO SITO WEB A £ 40.000 AL MESE CHIAVI IN MANO!!!!!!
WWW.CONSUL-C.COM


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: ricerca software

sono alla ricerca di un software di gestione della sicurezza nell'azienda.
Graditi anche link. grazie as chi risponde !!!
--
Posted from 
ro...@premium.inrete.it
 [194.116.9.4]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

...


ho recentemente acquistato il programma del sole 24 ore Sistema PRatico
Sicurezza - lo sto ancora studiando. Ci sono alcuni moduli interessanti,
che possono essere usati autonomamente credo - sono invece un po' perplesso
sul procedimento di valutazione dei rischi.


Nel sito 
http://come.to/impresa
, dovrebbe trovare cio' che cerca.


ORESTE ha scritto nel messaggio <01be95bb$6f828400$1813d8d4@default>...

Se non te lo dice nessuno te lo dico io:
Smettila di farti pubblicità mandando tutti nel sito 
come.to/impresa
 dove
tra l'altro non c'e' proprio niente da vedere

Salve a tutti, sono alla ricerca di normativa e tecniche di intervento su
coperture in genere e su coperture ad volta. Naturalmente sono interessato
alle tecniche antinfortunistiche che sono applicabili nel contesto delle
coperture, ad esempio l'uso dei parapetti, l'uso delle assi di camminamento,
l'uso della rete anticaduta, ecc.
Ringrazio tutti coloro che mi risponderanno.
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
AUGE Studio Sicurezza
Fausto Pasquali
Fau...@lanet.it
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

...


 La Ondulit Italiana spa  (presente in ogni regione d'Italia) ma con sede a
Roma  Tel 06.58330880 ha ralizzato una interessante manuale "LA SICUREZZA
NELLE COPERTURE" che fà proprio al caso tuo!. In passato la stessa Ditta ha
realizzato pubblicazioni interessantissime sulla bonifica delle coperture in
amianto -cemento. Potrai avere il tutto gratuitamente!
saluti

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: quesito :lenti per vdt

Nella Sorveglianza Sanitaria per gli addetti al videoterminale, dopo
prescrizione specialistica oculistica , il Medico Competente prescrive l'uso
di lenti per visione intermedia 'in applicazione' .
Il Datore di Lavoro che riceve tale prescrizione , ai sensi dell'Art.55
comma 5 del D.Lgs 626/94, è tenuto all'acquisto dei soli dispositivi
speciali di correzione (cioè delle sole lenti) o delle lenti più montatura ?
Gradirei ricevere dati su come si comportano le Vs.Amministrazioni . Grazie.

Il datore di lavoro deve acquistare le lenti solo per chi usa VDT per almeno
4 ore quotidiane continuative (condizioni che ricorrono molto raramente
secondo la mia esperienza). Se nel caso specifico ricorrono queste
condizioni, ritengo implicito che il DDL provveda all'acquisto anche della
montatura, in quanto altrimenti le lenti non sarebbero utilizzabili.
A. De Santa Medico competente

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: modello aggiornato

Sapete dove č possibile trovare un modello aggiornato per la trasmissione
della DDC per la messa in esercizio dell'impianto elettrico?
In giro su internet trovo solo i modelli vecchi. Vanno bene ancora
questi?!
Grazie
Daniel


http://www.stzstudio.it/modulo_37-08_non_compilabile_.html
http://www.ct.camcom.it/Impiantisti-DM-37-08.html
oppure fai una rapida ricerca con "modello 37/08" e lo trovi anche in 
formato .doc
CiaO 

 formato .doc
Ti ringrazio ma io cercavo questo aggiornato:
http://www.regione.sicilia.it/Presidenza/Personale/area626/ALLEGATI_SITO/Leggi/Regionale/2003-03-21%20circ.%20n.%201108%20Allegato.pdf
Ciao
Daniel

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: nuovo provvedimento

segnalo	
Decreto 22 dicembre 1997 n. 518
Regolamento recante norme sull'espletamento di funzioni ispettive
nell'ambito del Corpo nazionale dei vigili del fuoco pag. 10

dr Gianluca Botturi ha scritto nel messaggio
<01bd5346$888d0000$6342...@studio.botturi>...

volevo solo precisare che tale decreto ministeriale pubblicato sulla G.U. n°
64 del 18/3/98 non riguarda la prevenzione incendi o sicurezza nei luoghi di
lavoro, come si potrebbe pensare dal titolo. Bensì si fornisce disposizioni
circa controlli "interni" di tipo amministrativo al Corpo nazionale dei
vigili del fuoco.
Geometra Angelo Molinari
Vigili del fuoco - Ancona

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Schede tossicologiche

    C'è qualcuno che sa cosa s'intenda con precisione con "schede
tossicologiche"? Cerco di spiegarmi meglio: dovendo acquistare delle
sostanze per delle lavorazioni, spesso mi imbatto nel problema di sapere
cosa effettivamente sia quella sostanza (da un punto di vista della
sicurezza e della salute sul lavoro: p.e. con riferimento al DPR 303/56, o
anche all'inquinamento di suolo ed acque). A tal proposito si sente un gran
parlare di "scheda tossicologica", ma io non ho un riferimento normativo
preciso. C'è qualcuno che ne sa qualcosa a proposito? Grazie a chi vorrà
rispondermi. Ciao a tutti

 wrote in article
<01bd3d1c$a1d34c80$a702bfc3@default>...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Co.Co.Co..........

Salve a tutti.
Mi trovo di fronte ad un eccesso,e volevo chiedere parere ad altri colleghi.
Una piccola cooperativa, che si occupa di lavori forestali è formata da
presidente, dal vice e da (udite, udite) 14 
Co.co.co
.
Li considero come normali dipendenti, (come in realtà sono) o come
"collaboratori" ?
Ai fini della famigerata 626/94 e 
ss.mm
. sono  assoggettabili a dipendenti ?
Ringrazio in anticipo tutti coloro che mi sapranno /vorranno rispondere.
MAX

Ciao Max,
Io direi che il problema, innanzitutto, nasce di fronte all'evidente abuso
del 
Co.Co.Co
. in questo caso specifico.
La domanda, prima di sapere se applicare la "626", e' quella di sapere se
l'inquadramento previdenziale/assicurativo (esiguo) di questo contratto si
possa applicare in un'attivita' cosi' pericolosa.
Mi spiego meglio. Se domani un boscaiolo si infortuna (magari gravemente, e
nel settore non e' impossibile), come reagira' l'INAIL ad una richiesta di
indennizzo? Come reagira' il lavoratore infortunato o addirittura invalido
nei confronti della ditta? A mio modesto parere l'azienda si trovera' di
fronte ad una richiesta di riconoscimento della dipendenza, una causa di
risarcimento per danno biologico che l'INAIL si rifiutera' di pagare perche'
i lavoratori non sono stati correttamente assicurati per l'attivita' e,
probabilmente, un accertamento complessivo sul pagamento degli oneri
assicurativi e previdenziali di tutti i lavoratori, con gli esiti quasi
scontati sopra descritti.
Ora, io non sono un consulente fiscale ne' un commercialista, ma mi sembra
che l'azienda nasca male dal principio, ovvero che non ci sono i presupposti
per l'appllcazione della "626" in quanto non sono presenti lavoratori
subordinati o parificati (il 
Co.Co.Co
. applicato correttamente non vincola a
subordinazione, anzi, se lo facesse, come gia' detto, il lavoratore potrebbe
procedere al riconoscimento della dipendenza), ma in realta' tali lavoratori
sono "mascherati" in una forma contrattuale non coerente con l'attivita' e
non corretta nell'applicazione.
Tra l'altro, infine, la riforma progressiva del 
Co.Co.Co
. tende ad
assottigliare le differenze tra questo contratto e quello subordinato
(aumento dell'aliquota INPS, introduzione dell'aliquota INAIL), quindi non
e' escluso che tra i lavoratori parificati, prima o poi, non finiscano anche
i 
Co.Co.Co
..
Cordialmente.
Andrea Gobbi

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: igiene e sicurezza degli alimenti

Chi è in grado di darmi un link dove trovare il D.lgs 155/97 completo di
allegati??????
Grazie mille
--
Guastafierro Arcangelo
arca...@lapetroniana.com
www.lapetroniana.com

Prova questo:
http://www.ascom.vi.it/ulss6/download/DLgs155_97Autocontrollo.doc
Ciao Nicola
-- 
Posted from 
adsl-246-255.36-151.net24.it
 [151.36.255.246] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Prova questo:
http://www.ascom.vi.it/ulss6/download/DLgs155_97Autocontrollo.doc
Ciao nicola


 allegati??????
sei sul newsgroup sbagliato. Quello giusto è it.scienza.alimenti
Massimo Peca