mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: RSPP: la faccenda si fa ridicola

Come molti di Voi ormai sapranno la riunione della Conferenza Stato Regioni
che si doveva tenere il 29 settembre è stata rinviata a metà ottobre (12 o
13 anche questo la dice lunga).
Per la seconda volta dunque la definizione di una questione così importante
viene rimandata.
Mi piacerebbe sapere se è perché sotto ci sono degli "inciucci" non ancora
"sistemati" o per disinteresse alla questione?
Nel frattempo vengo a sapere che siamo stati condannati per non aver
collaborato con al Commissione delle Comunità dopo vari solleciti.
Divertentissima la scusa:  "Durante l'udienza tenutasi il 13 luglio 2004 a
Lussemburgo il Governo italiano ha giustificato il suo mancato riscontro non
avendo individuato nelle note della Commissione delle  indicazioni precise
sulla denominazione e sulla ubicazione dell'impianto oggetto della denuncia.
(forse i mezzi di comunicazione pubblici non funzionano fuori dallo stato
italiano: quando da ragazzino andavo a scuola riuscivo a trovare scuse
migliori)
La Corte di Giustizia europea, constatata invece  la presenza nelle
lettere della Commissione degli elementi sopraindicati,  ha così
sentenziato:
"1) Non avendo collaborato lealmente con la Commissione delle Comunità
europee in una fattispecie avente ad oggetto la salute e la sicurezza dei
lavoratori in un impianto di depurazione ubicato nel comune di Mandello del
Lario in Lombardia, la Repubblica italiana è venuta meno agli obblighi che
le incombono in virtù dell'art. 10 CE.
2) La Repubblica italiana è condannata alle spese."
Troppo poco! Io avrei inflitto 30 nerbate al Ministro competente, perché
imparasse a non sprecare i soldi dei cittadini.
Ma come si può constatare, la sicurezza dei lavoratori va avanti solo per le
pressioni di qualche lobby affinché si facciano gli interessi di questo o di
quell'altro.
Bye
Norbert

 ha scritto nel messaggio
news:3IO6d.26007$35.13...@news4.tin.it...


 13 anche questo la dice lunga).
probabilmente qualcuno si accorgerà all'ultimo momento che il 13 c'è il
salone a Modena e quindi avranno un'altra scusa per rimandare ancora
MM

 ha scritto nel messaggio
news:OWQ6d.17749$75.7...@news3.tin.it...

Ebbe', non vorranno certo decidere propro mentre siamo al ristorante!
Cordialmente.
AG

 > per disinteresse alla questione?
Bye
Norbert

 ha scritto nel messaggio
news:cjgvba$hfr$1...@newsread.albacom.net...

E se li invitassimo?
Ci costerebbe un mutuo, però sai la facciona degl'altri del NG che non hanno
aderito al nostro invito?
Bye
Norbert

 Norbert
Facciamo così: dettiamo noi le regole e poi le distribuiamo in giro per la
fiera spacciandole per quelle ufficiali. A quel punto come potranno tirarsi
indietro ?
MM

 indietro ?
Propongo di farle solo dopo aver bevuto almeno 1 l di lambrusco a testa...
Cordialmente.
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: "Vacanza" incarico RSPP

Domanda di fine anno....
Un'azienda mi chiede di valutare ed offrirmi per incarico RSPP esterno. 
Vorrebbero chiudere DOMANI la collaborazione con l'attuale RSPP (credo per 
una questione di contratto) e avere una nuova collaborazione.
Ora, sia io che altri colleghi ci siamo presi un po' di tempo per valutare 
lo stato dell'arte in azienda e fare la nostra giusta offerta di 
collaborazione ma a questo punto, considerando che l'azienda sceglierą il 
nuovo collaboratore forse tra un mese, tra la nomina revocata dell'attuale 
consulente e la nomina del nuovo ci sarą una "vacanza" di circa 30-40gg.
Che cosa rischia in questo caso l'azienda durante e dopo tale periodo? E' 
soprattuto il dopo, nel caso di verifica temporale degli incarichi che mi 
preoccupa...
Cosa puņ fare l'azienda per correre a minimi ripari?
Grazie per le vostre sempre cortesi risposte.
paolog 

 preoccupa...
Se intendi con dopo la scoperta in caso di accertamento da parte di UPG del 
"buco" il problema è sempre il solito:
Se il datore di lavoro dichiara su un documento ufficiale che ha commesso un
reato nei 3 anni precedenti (anche in presenza di non conformità rimossa)
l'UPG è obbligato (?) ad attivare la procedura del D.Lgs 758/94 e ad
ammetterlo obbligatoriamente alla procedura depenalizzata indicando nel
verbale che la prescrizione viene comminata "Ora per Allora" ed ammesso a
pagare (in via amministrativa) la quarta parte del massimo editale della
sanzione entro 30 gg dalla notifica. 


non dimenticate il 231/01 con sanzione per l'azienda di 258.000,00€ per 
illeciti commessi dal soggetto apicale

 ha scritto nel messaggio
news:R9G6l.236199$FR.5...@twister1.libero.it...

Qui va chiarito, a mio avviso, che tali sanzioni (aggiuntive alla mancata
nomina del RSPP) sono applicate dal giudice
nel caso di infortunio (quindi non in caso di ispezione) e sono suddivise a
seconda della gravità in:
1 - Lesioni personali gravi o gravissime (art. 590 C.P.)
Sanzione pecuniaria da 100 a 250 quote (Min. 25.800 - 154.900) (Max
64.500 -­ 387.250) + sanzioni interdittive non superiori a 6 mesi.
2 - Omicidio colposo (art. 589 C.P.)
Sanzione pecuniaria non inferiore a 250 e non superiore a 500 quote (Min.
64.500 - 387.250 e Max 129.000 - 774.500) sanzione interdittiva per una
durata non inferiore a 3 mesi e non superiore a 1 anno.
A cui poi possiamo anche aggiungere i casi di:
- mancata autonomina RSPP
- mancata formazione RSPP.
Le sanzioni pecuniarie poi possono essere ridotte da 1/3 a 1/2 nei vari casi
previsti (adozione di un modello SGSL, risarcimento totale del danno
provocato, ecc.).
----------------------
Certo che sono belle notizie da dare a inizio 2009!! ;-))

Norby ha scritto:

cinicamente.... sono la nostra fonte di lavoro :-)
anche se preferirei far spendere due euro al cliente per qualcosa di 
concreto e di ritorno per i lavoratori piuttosto che rincorrere 
formalità burocratiche travestite da norme per la Sicurezza con la 
minaccia di pesanti sanzioni.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Dati sabbiatrice per valutazione rischio vibrazione

Salve, sono l'RSPP di un'azienda che utilizza sabbiatrici, sono alle
prese con la valutazione del rischio vibrazioni ma non riesco a
reperire dati riguardanti a questo tipo di attrezzatura.
Ho anche chiesto alla ditta costruttrice, ma prima mi hanno risposto
che non producono vibrazioni, poi dopo un chiarimento che mi avrebbero
fatto sapere. Questo una settimana fa.
Qualcuno mi può aiutare?
Grazie a prescindere.

>Qualcuno mi puņ aiutare?
La norma. Se non puoi reperire dati dalle banche dati, se il fornitore (per
quanto obbligato), non ti fornisce dati, devi fare una misurazione diretta.
Cordialmente
AG

 >Qualcuno mi può aiutare?

Daccordo, qualcuno sa dove eventualmente potrei trovare dati riguardo
le vibrazioni prodotte da sabbiatrici?
Grazie ciao e buona Pasqua

le vibrazioni prodotte da sabbiatrici?
Data la scarsità di fonti ufficiali (la banca dati ISPESL), se non le trovi
li, ti tocca proprio misurarle.
Cordialmente
AG

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Re: secondo voi si puo' fare? x SARO

 Marco

> confronti delle altre società che operano

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Primo soccorso aziendale in strutture sanitarie

Mi pareva di aver visto una circolare in merito l'applicazione del D.388/03
nelle strutture sanitarie, ovvero dove opera personale non solo già formato
per le emergenze (cliniche, opsedali, case di cura, ecc.), ma abilitato alla
docenza dei normali corsi aziendali.
Qualcuno mi aiuta a ritrovare questa circolare?
Cordialmente.
AG

 docenza dei normali corsi aziendali.
Le ho trovate, per chi interessasse, Circolare 24/05/2004 prot.
H120040030843 & Circolare 27/07/2004 prot. H120040041861 della Direzione
Generale dela Sanità della Regione Lombardia.
Grazie comunque.
Cordialmente.
AG

 Generale dela Sanità della Regione Lombardia.
Dove? (hai qualche link?)
Bye
Norbert 

 ha scritto nel messaggio
news:IPTJd.458111$b5.21...@news3.tin.it...


 se arrivano.
Quando hai dei riferimenti o della documentazione puoi inviarmela?
Interessa anche a me, come riferimento, seguo anch'io alcune strutture 
simili.
Grazie in anticipo
Norbert
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: r.r euivale ad una email

puo' un'email subentrare come valore in caso necessiti data e data di
ricevimento ad un raccomandata con ricevuta o raccomandata a mano?
grazie
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 grazie
Credo che valga solo se e' mail certificata, serve la card e tutto il 
resto. Altrimenti credo valga meno di un fax, che mi risulta essere di 
fatto equiparato alla raccomandata.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

 fatto equiparato alla raccomandata.
Correggo solo dicendo che non serve la card (se non per firme DIGITALI (da 
non confondere con digitalizzate), ma un provider accreditato.
Per ulteriori informazioni consiglio di ricercare:
"Posta elettronica Certificata" su google o
Legalmail
Certemail 

 accreditato.
la posta elettronica certificata (PEC) richiede che sia il destinatario che
il mittente siano dotati di quel tipo di servizio.
oltretutto, la certificazione che fornisce è di tipo "legale" perchè
*fisicamente* (se così possiamo dire per i bytes, he he...) quel che può
certificare è che l'e-mail giunge al provider del destinatario, ma non che
il destinatario abbia ricevuto l'e-mail. un po' come certificare che una
busta è presso l'ufficio postale più prossimo alla casa del destinatario,
anche se il destinatario è alle Hawaii da 6 mesi, oppure è morto. Per la
pec, ha comunque ricevuto.

 pec, ha comunque ricevuto.
No perché dopo un pň torna un messaggio in cui ti si dice che non č stata
recapitata.
Bye
Norberto

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: autotrasportatori

Salve a tutti,
sto cercando materiale per una valutazione dei rischi di una azienda di
autotrasporto merci conto terzi. (no ADR)
Ho preso in esame il DPR 547/55, DPR 303/56 e il D.Lgs. 626/94, ho
dimenticato qualcosa?
grazie a tutti e buon lavoro
luca

 ha scritto nel messaggio
news:9u8gab$fh$1...@nreadb.inwind.it...

Direi D.Lgs. n.277/91 (rumore).
Per tua informazione esistono delle Schede informative sulla Valutazione dei
Rischi nell'attività di autotrasportatori elaborate dall'Azienda USSL 31
Lombardia - Servizio U.O.T.S.L.L. pubblicate sul numero 32 Dossier Ambiente
dell'Associazione Ambiente e Lavoro (
www.amblav.it
).
Cordialmente Saluto.
Raffaele
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: numero dipendenti

Ciao, una domanda per chi ci capisce.
Ma se io devo fare un DVR per una società di catering, devo
conteggiare TUTTI i dipendenti che gravitano per quella società,
compresi quelli assunti per 2/3 giorni o anche meno? E come la fai la
formazione a questi?
Ciao
katia

formazione a questi?
Molto dipende dai contratti d'assunzione, leggi l'art. 4 del 81/2008.
La formazione per chi lavora 2-3 giorni la maggior parte delle volte č solo 
burocrazia.....
Daniel


la formazione sarà proporzionale al tipo di rischi presenti
MM

M. Mattioli ha scritto:

ma il rischio è composto da due fattori
la probabilità: dipende dal tempo di esposizione
l'entità del danno: indipendente dal tempo
quindi, se un lavoratore rischia di morire, il fatto che l'esposizione 
sia limitata cambia poco
a logica, chi è esposto ad un rischio saltuariamente ha bisogno di 
maggior informazione
giorgio

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: montatori ponteggi metallici

E' corretto utilizzare come dispositivo anticaduta durante il montaggio di
un ponteggio metallico una cintura in vita e non un'imbragatura?
Grazie


Faccio notare che una "cintura in vita" non è un dispositivo ANTICADUTA ! !
e, quindi, non può essere usato per il montaggio di ponteggi di qualsiasi
tipo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto:

Faccio notare che una "cintura in vita" non è un dispositivo ANTICADUTA ! !


 ha scritto:

Faccio notare che una "cintura in vita" non è un dispositivo ANTICADUTA ! !
e, quindi, non può essere usato per il montaggio di ponteggi di qualsiasi
tipo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:217Z12Z190Z124Y...@usenet.libero.it...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: AUTORIMESSE

Buongiorno,
Devo Adeguare un'autorimessa con capienza > 9 posti auto. Il DM 01/02/96
prescrive tra l'altro il convogliamento delle acque in un dispositivo per la
separazione di liquidi infiammabili dalle acque residue. Secondo la Vostra
esperienza, i Comandi VVF permettono di derogare a questa disposizione su
immobili esistenti?
Grazie
Mike

 ha scritto nel messaggio
news:bd7mqa$ai1$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: banca dati vibrazioni - page not found

che succede alla banca dati ispesl sulle vibrazioni?
All'indirizzo 
http://www.ispesl.it/test/index.asp
 non è raggiungibile...
Stanno aggiornando? è cambiato l'indirizzo? boh...
saluti 

 Stanno aggiornando? è cambiato l'indirizzo? boh...
c'e' un avviso in prima pagina, in proposito.
Comunque: 
http://www.ispesl.it/vibrationdatabase/index.asp?lang=it
Massimo Peca

 Massimo Peca
eh eh, una volta memorizzato il link, la pagina principale dell'ispesl non 
la vedevo piů...
grazie comunque!

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: sicurezza sas

Riprendo un precedente post riguardo l'obbligo della sicurezza in una sas.
Rileggendo i vecchi post sinceramente non ne sono venuto tanto a capo e 
trovo pareri discordanti.
Oggi mi hanno chiesto un preventivo per corsi e VDR per una s.a.s., di cui 
un socio al 70% lavoratore e un socio al 30% non lavoratore.
Individuando il socio al 70% come datore di lavoro, nella valutazione dei 
rischi si metterà anche come dipendente?!
Qualcuno ha qualche chiarimento maggiore?
PS il socio al 30% ha l'obbligo del corso HACCP (sono alimentaristi)? non 
mette quasi mai piede in azienda.
Daniel

Daniel ha scritto:

il socio accomandante non è lavoratore e quindi non è applicabile il D81

 il socio accomandante non è lavoratore e quindi non è applicabile il D81
Anch'io la penso così ma si trovano troppi pareri diversi in giro, e manca 
forse un chiarimento ufficiale.
http://www.nntp.it/lavoro-prevenzione/1504139-obbligo-valutazione-rischi-s-s.html
http://www.forumsicurezza.com/forum/viewtopic.php?t=9728
Daniel

 forse un chiarimento ufficiale.
c'è poco da chiarire: un solo lavoratore=no 81

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: C'è qualcuno che si occupa di sicurezza nelle zone di TREVISO ?

Pregasi contattarmi a 
sac...@genie.it
-- 
Posted from  [62.98.117.204] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Complimenti per "l'autopromozione"
cordiali saluti
Marco Grossi
Linea Service S.a.s.
-- 
Posted from 
ppp-57-52.15-151.iol.it
 [151.15.52.57] 


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: presse idrauliche

qualcuno ha notizie in riferimento alla massima velocità di abbassamento del
pistone di una pressa oleodinamica lenta (1 o 3 cm al sec) e di eventuali
sistemi di protezione aggiuntivi in caso di velocita' maggiore ?
grazie
Beppe

Beppe
Non esiste limite alla velocità di salita o discesa dell'idrulica.
Contolla attentamente la EN 693!!!!!!!!
Attento la pressa idraulica può rientrare nell'allegato IV!!!!
Se hai problemi telefonami  (ne ho "fatte " molte!)
T.O.A.
www.dada.it/toa
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Val.d'impatto acustico

Redazione di un rapporto di valutazione delle emissioni acustiche di
un'azienda nell'ambiente esterno ai sensi del DPCM 1/3/91.
Adiacente all'azienda c'e' una strada ad intenso traffico.
Il rumore ambientale misurato (cioč con i macchinari dell'azienda in
funzione) deve tenere conto anche del contributo del rumore da traffico, o
devo eseguire la  misura del La, nei momenti in cui non passano macchine
(quasi impossibile)?
I muri di recinzione laterali sono di tufo alti circa 4 mt.
Le rilevazioni perimetrali devono essere eseguite comunque all'esterno, o
sarebbe il caso di misurare all'interno?
Ringrazio quanti mi risponderanno
I migliori auguri di buon Natale e fine anno
Geom. Michele Giove
E-MAIL 
pie...@bccsanteramo.it
 
--
Automatic posted from [194.185.166.100]
via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org

 Ringrazio quanti mi risponderanno
Dove sta scritto nel DPCM 1/3/91 che si fanno "rilevazioni perimetrali"?
luca menini
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: apprendista e visite mediche ?????


Canta...@gse.it
 
Riepilogando: il ragazzo ha fatto solo la prima visita e non le
periodiche, giusto ? Il suo datore di lavoro (in questo caso il padre,
ma e' la situazione piu' comune in un paese familistico come l'Italia)
incorre nelle sanzioni previste dalla recente normativa (DLvo 566/94)
che prevedono per l'inosservanza dell'art.9 del  977/67 l'arresto fino
a tre mesi o l'ammenda da lire un milione a lire cinque milioni. Fin
qui l'arida lettura del disposto di legge. Personalmente non ho mai
sanzionato ritardi alle visite periodiche che vengano spontaneamente
sanati dal datore di lavoro. Non garantisco per nessun altro. Al di
la' della norma violata, tuttavia, quanto segnalato mette in luce una
diffusa ignoranza sui temi della tutela della salute di chi inizia la
sua carriera di lavoro, soprattutto in campi ad alto rischio come in
edilizia. E' auspicabile che aumenti in tutti la consapevolezza che
questo genere di cose fanno parte della gestione corrente di una
ditta.

 Aiutatemi grazie
Occorre che sia visitato anche dal Medico Competente dell'Azienda, in
funzione dei rischi specifici cui è soggetto.
-- 
dott. Marcello Mattioli
GEOSISTEMI Srl
tel. (059) 760693 - 763341
fax (059) 765722
http://www.database.it/geosistemi
geosistemi@database.

 ASL-MdL) a visitarlo fino almeno ai 18 (forse 21 ) anni.
Si, ma questa visita, da quanto ho capito, viene già fatta, mentre non
viene fatta quella (sostanziale) da parte del Medico Competente, che può
essere pubblico o privato.


-- 
Che confusione ! Adesso vogliamo fare due visite per la stessa cosa
(idoneita' a svolgere la mansione di muratore) ? Chi l'ha detto che la
visita del medico competente e' sostanziale e quella del medico
pubblico e' ..... cosa ? Fino a che non cambiano le cose (e cio'
potrebbe avvenire anche a breve termine con il recepimento della
direttiva europea) la visita da fare e' una sola, quella del medico
pubblico, specialista di medicina del lavoro, competente per
territorio di insediamento o sede della ditta, il quale medico avendo
anche funzioni di vigilanza puo' intervenire su inadempienze della
ditta che assume l'apprendista sanzionandole e costringendo il datore
di lavoro ad approntare un posto di lavoro adatto al giovane che vi
viene assunto. 


Amen

, 
bald...@mbox.vol.it
 says...

Caro Alberto e perchè mai ?
Se vale ancora lo spirito della 977/67 la visita del medico del lavoro del 
SPISLL è di maggior cautela nei confronti del minore rispetto al medico 
competente dell'azienda e la sostituisce a tutti gli effetti.
Prova a pensare a due situazioni per convincerti:
a) il minore che torna a controllo entro i 21 anni perchè esposto a rischi 
tabellati (chi lo visita ? sempre il SPISLL)
b) se il medico competente dell'azienda avesse un giudizio di idoneità 
diverso da quello espresso dal SPISLL quale sarebbe quello valido ?
Elucubrazioni a parte, ti saluto e spero di vederti, insieme e Franco, al 
workshop di Baracani a Firenze a gennaio
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Coadiuvanti?

Salve.
Un'impresa sta realizzando, per proprio conto, alcuni edifici unifamiliari;
io sono il coordinatore della sicurezza.
Causa dai ritardi l'impresa ha deciso di servirsi della collaborazione
esterna di manodopera.
Si presenta un artigiano edile, con due lavoranti. Chiedo la documentazione
necessaria, e mi dice che i due con lui non sono dipendenti, non sono soci
nè altri autonomi ma sono un fratello e un cugino, quindi con la qualifica
di "familiari coadiuvanti" e perciò non ha documentazione da darmi per la
loro presenza.
Scusate ma non ho mai sentito una cosa simile. Qualcuno può farmi luce?
Giovanni.

 Scusate ma non ho mai sentito una cosa simile. Qualcuno può farmi luce?
La qualifica di coadiuvanti o collaboratori familiari e' riservata a parenti
del titolare dell'impresa individuale, fino al terzo grado, che svolgono
saltuariamente la propria attività nella suindicata ditta.
La cosa e' normata (articolo 230bis del c.c.), e riconosciuta, anche
fiscalmente, ma, come spesso accade, e' abusata. Infatti tale forma di
lavoro decade se i coadiutori possono esere ricondotti, per funzioni, a
lavoratori subordinati (orario fisso, lavoro continuativo, ecc.).
Leggiti le circolari n° 154/96 del 19 novembre 1996 e del 5 marzo 1997, n.
28/97 che chiariscono meglio la cosa al nel campo applicativo della "626".
Cordialmente.
AG

 ha scritto nel messaggio
news:Xkfqb.96313$e6.34...@twister2.libero.it...


a maggior rfforzamento della giustezza della tesi di SCAI devo inoltre dire
che i parenti individuati dalle 2 circ. min Lavoro citate devono essere
conviventi con il titolare, cioè si deve cnfigurare proprio la cd. impresa
familiare preveduta dal C.c.
Saluti e non cerchiamo di fare i furbi xkè non serve sopratutto alla
sicurezza: vedi Genova !
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Conformità impianto elettrico

Gradirei sapere se il prescritto certificato di conformità dell'impianto
elettrico può essere, per le attività soggette, sostituito dal verbale di
ispezione e verifica dell'impianto di messa a terra redatto dal personale
A.S.L.
Ivano

 ha scritto nel messaggio
news:Sb058.17317$6e5.5...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:Qq158.31769$hi.8...@news1.tin.it...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: D.Lgs. n. 276/2003 (c.d. decreto Biagi) e sicurezza del lavoro

Buongiorno a tutti/qualcuno č in grado di spiegare in parole povere cosa
comporta l'applicazione del dlgs 276 in oggetto?.. vorrei delle
conferme.. grazie!!..
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG




Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Testo 626

Ciao a tutti,
qualcuno di voi sa dove posso trovare in rete il testo del Decreto
Legislativo 626/94 per poterlo scaricare in formato txt?
Spero di non chiedere troppo.
Per favore rispondere a 
vi...@newtech.it
, grazie.
--
Vince
[remove X-X from e-mail address to reply]

...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: pulizia pareti esterne sili: è un cantiere edile?

Buongiorno a tutti,
un'azienda per cui sono consulente, deve "spolverare" le pareti
esterne dei sili alti circa 20m.
Una persona si calerà con una fune e con pennello e aspirapolvere
rimuoverà la polvere dalle pareti esterne.
Devo considerarlo un cantiere edile e redigere il PSC, nominare il
coordinatore per la sicurezza,.. (è probabile che più lavoratori
autonomi eseguiranno insieme il lavoro) o basta il DUVRI?
Ho chiesto alla ASL ma non mi hanno saputo rispondere.
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:b28c295c-fb8b-41fd...@x3g2000yqj.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:jT7jp.13027$%g.2...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:dqjjp.13187$%g.2...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:b28c295c-fb8b-41fd...@x3g2000yqj.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:b28c295c-fb8b-41fd...@x3g2000yqj.googlegroups.com...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Macchine cucito prevenzione

Avrei bisogno di informazioni sul come mettere in sicurezza le macchine per
cucire industriali, (sia parte elettrica che la meccanica)
Grazie.                   
bill...@iol.it

 wrote in message
PVmZ3.77021$s17.8...@typhoon.libero.it...


Come già detto l'argomento è molto ampio, se ti può essere d'aiuto guarda la
UNI 8271 "Macchine per cucire,Classificazione e criteri di costruzione,
installazione e manutenzione per la sicurezza sul lavoro"
Inoltre vedi un po' il DPR 459/96 "Direttiva Macchine"
E la CEI Relativa agli impianti a bordo macchina
Ing. Arturo Arcano






In linea di principio, le protezioni previste per le macchine da cucire
professionali sono:
- protezione salvadito sull'ago
- protezioni contro l'impigliamento sugli organi mobili sporgenti dal corpo
macchina
- carter integrale sulla cinghia di trasmissione
- protezione salvamotore con pulsanti collocati in posizione facilmente
accessibile
- comando a pedale con azionamento continuo e ritorno automatico alla
posizione di arresto
- puleggia superiore priva di fori e con sporgenza appena sufficiente a
permettere il posizionamento manuale (macchine senza posizionatore
automatico)
Trucco del mestiere:
prendere una macchina nuova con marcatura CE ed osservarla molto
attentamente.
Saluti,
Roberto FURLAN
--
SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: adempimenti carrozzeria

Salve, vorrei porvi un domanda. Per aprire un piccola carrozzeria quali 
admpimenti preventivi ci sono?
Vigili del fuoco?
ASL?
grazie Daniela 

 ASL?
nomina RSPP e medico competente (se ci sono dipendenti) valutazione rischi 
ecc. ma non sono strettamente preventivi, però intanto va verificata la 
situazione degli ambienti (impianti elettrici in regola, agibilità ...)
inoltre autorizzazione per emissioni in atmosfera anche alla luce DM 44 sui 
COV
MM 

 ha scritto nel messaggio
news:dqqifu$45n$1...@area.cu.mi.it...

e non dimenticare il NOIA (nulla osta inizio attività) da chiedere al Comune
tra l'altro, con questa pratica ti consegnano un questionario che comprende
anche tutte le altre voci, parte delle quali sono in autocertificazione ed
altre da documentare
cinviene partire da qui
ciao Giorgio

 impianti termici oltre 100.000 kcal/h
[snip]
Mi pare che per officine e carrozzerie ci sia anche un limite sul numero 
di addetti o di vetture stoccabili. att. 72 o qcosa del genere
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: cassonetto rifiuti è in amianto?

oggi ho osservato che i cassonetti vecchio stile con la pedaliera sotto
e l'anta che si apre rivolta verso l'alto (ormai nelle mie zone non ne
vedo più di simili, in quanto funziona quasi tutto a chiave)
se osservati controluce hanno una somiglianza con i pannelli di
amianto: saranno mica per caso realizzati in amianto? Grazie.

"dantez2003" ha scritto

Non credo... altrimenti non prenderebbero fuoco :-)
Cmq attendi una spiegazione piu' autorevole, non sono un tecnico.
Ciao,
--
carloazeglio 

Non è che sono costruiti con la fibra di vetro che, a causa della lunga
esposizione alle intemperie, si è degradata sulla superficie fino a
perdere la verniciatura e far risaltare la trama delle fibre?
Ciao
Gianfranco 
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: luminare del natale <a norma>

A quale altezza dovranno essere posti i <festoni> composti da lampadine
che vengono appesi alle pareti degli edifici affacciantisi su strade
urbane in occasione delle festività natalizie?
Che tipo di quadro elettrico deve essere montato in queste occasioni?
Basta un interruttore magnetotermico differenziale?
Un interruttore per quanti festoni può servire?
A quale altezza dai marciapiedi?
La sensibilità di 30 mA è alta o bassa?
Esiste una norma CEI che tratta questi tipi di impianti elettrici?
Grazie
Ing. Stefano Frosini

Non so molto a proposito, ma credo che in ogni caso non si possano mettere
a meno di 4 metri dal suolo, che coincide con la altezza massima ammessa
dal codice della strada per mezzi non eccezionali
Ing. Stefano Frosini ha scritto:


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: microclima interno centri commericiali

esiste una regola per cio' che riguarda le condizioni lavorative
climatiche interne ad un centro commerciale? si va' da sotto zero
invernali in zone surgelati a oltre 40° presso i forni situati in zona
vendita
grazie
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:272b840727cb04955a7...@mygate.mailgate.org...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Conseguenze infortunio..

Ad un lavoratore, dopo aver avuto un infortunio ad un braccio, viene
rilasciato dal proprio medico un certificato di idoneità al lavoro in
cui viene detto che non può più sollevare pesi superiori ai 5 Kg.
Il lavoratore ricopre la qualifica di magazziniere (non sono sempre da 5
Kg i pacchi però, magari a lungo andare anche alzare quelli da 3 Kg
penso possa arrecare danni.
Come deve comportarsi l'azienda? E' il caso di sentire il medico
aziendale?
Un vs parere? 
Nell'eventualità non ci fossero altri lavori a cui adibire il lavoratore
come si deve procedere?
Grazie e saluti a tutti.
Axel
-- 
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 come si deve procedere?
Il SPP deve discutere la cosa alla luce di quanto detto dal MC e concordare
le eventuali modifiche alla mansione o il cambio di mansione.
Cordialmente.
AG

 ha scritto nel messaggio
news:e4seca$7qq$1...@newsread.albacom.net...

sarebbe anche interessante sapere dal medico in base a quali ragionamenti ha
stabilito un limite di 5 Kg!
giorgio
se medici e magistrati dovessero rispondere delle loro decisioni....
giorgio

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: PCB

Siete a conoscenza di quali sono gli effetti sulla salute delle persone del PCB
(policlorobifenile)?
Dove si possono trovare tabelle attendibili a riguardo in rete?
Grazie per le risposte
ciro
-- 
Posted from 
a-tv22-18.tin.it
 [213.45.170.145] 
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 ha scritto nel messaggio
news:392f7c7075590fbf632...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio
news:392f7c7075590fbf632...@mygate.mailgate.org...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Infortunio alunno tirocinante

Ho accetttato nella mia azienda un alunno di una scuola professionale
per un tirocinio formativo. Si è infortunato per fortuna non
gravemente. Il docente della scuola afferma che il sottoscritto è da
considerarsi datore di lavoro del ragazzo. Cosa ne pensate?

 ha scritto nel messaggio
news:2njd10dsjprcnm835...@4ax.com...


 gravemente. Il docente della scuola afferma che il sottoscritto č da


I

Scusate ma forse mi sono spiegato male. Il ragazzo era affiancato ad
un mio lavoratore per eseguire un tirocinio senza utilizzo da parte
sua di macchinari. A mio avviso fa parte (art 2 del 626) dei
lavoratori equiparati, studenti avviati presso datori di lavoro per
aggevolare le loro scelte professionali. Avviati presso datori di
lavoro io lo leggo intendendo che loro hanno un'altro datore di lavoro
(la scuola), per questo sono equiparati. L'assicurazione INAIL la fa
la scuola così come la denuncia infortuni. E  poi scusate, io genitore
affido mio figlio ad una scuola pee quale motivo questa non dovrebbe
avere responsabilita sulle scelte (per esempio di aver mandato
qualcuno nella mia ditta) quantomeno senza aver controllato il grado
di pericolosità del lavoro.
Grazie e saluti 

 ha scritto nel messaggio
news:3k6g109lugevi2tu2...@4ax.com...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: LAVORI AD ALTA QUOTA

HO LO STESSO PROBLEMA PER QUANTO RIGUARDA I LAVORATORI AADDETTI AD IMPIANTI
A FUNE (FUNIVIE ECC) - A PARTE I RISCHI SPECIFICI ESISTONO PROTOCOLLI PER IL
LAVORO IN QUOTA E CONDIZIONI AMBIEMTALI SFAVOREVOLI ?

Gustavo Cerrato wrote in message:

Salve!
Per quanto riguarda il problema ,posto anche da Tom il 22 us, sono a
conoscenza solo di due normative che riguardano la determinazione dei
cosidetti "lavori usuranti",  si nominano lavori in altezza, la normativa mi
sembra più che altro utile ai fini previdenziali però le definizioni
riportate negli allegati possono essere utili:
D.Lgs 11/08/1993 n°374
Decreto 19/05/99 GU  208 del 04/05/99
Può trovare il tutto su 
www.minlanvoro.it
 nella vose circolari e normative.
Fatemi sapere se utile o se trovate altro.
Buon Lavoro
Oggionni Fausto
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Lavoro a Turni

Salve sono un RSU e lavoro nelle settore cartario.
Vorrei sapere quante ore di riposo devono intercorrere tra un turno di
lavoro e l'altro.
Esempio:
lavoro dalle 05.00 alle 13.00 a che ore possono farmi tornare a lavorare
?
--
Ciao
Gian Luca Quinci
mailto:
glqu...@cln.it
Home Page
http://volftp.tin.it/italiani/quinci/index.html
Linguaggi conosciuti:
C,C++,Visual Basic,Pascal,Delphi
--
Posted from 
ro...@nausicaa.cln.it
 [194.184.28.2]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 ?
Mi associo alla richiesta essendo RSU triturnista nel settore
videofonografici.
E mio chiedo anche come mai i CCNL non siano più trasparenti su queste
cose.
A parer mio dovrebbero letteralmente "spaccare il capello in quattro".
In ogni caso sono dell'idea che sul lavoro a turni il legislatore dovrebbe
essere più solerte nel rispondere al continuo modificarsi (peggiorando)
dell'orario di lavoro.
Non siete d'accordo che dovrebbero esserci degli automatismi finalizzati a
ridurre drasticamente l'orario di lavoro in rapporto al disagio causato
dall'irregolarità dei turni?
Questo disincentiverebbe le aziende a usare smodatamente queste formule
d'orario "antiumane".
Ciao da Konrad


Giusto. Nel campo della medicina del lavoro se ne parla poco. Credo
che nessun servizio di medicina del lavoro territoriale sia capace di
intervenire sul tema. Non mi risultano particolari norme di legge (ma
di sicuro invece ce ne sono, anche se chissa' come congegnate) mentre
nei contratti in effetti i cedimenti sulla "flessibilita' "
antifisiologica del lavoro a turni anche notturni e' stata negli
ultimi anni notevole.

Quindi necessità una ricerca approfondita e congiunta .
Cerchiamo di unire le nostre forze e trovare del materiale.


...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: cantieri edili





Ciao, io sono un ingegnere di Ravenna e mi piacerebbe 
scambiare dubbi e certezze sulla 494796 e s.m.i. 
Chiara



 ha scritto nel 
  messaggio 
news:000701c069cd$4d7b1ce0$0601a8c0@CGA-DESKTOP
...


 
  wrote in message 000701c069cd$4d7b1ce0$0601a8c0@CGA-DESKTOP...


 
  wrote in message 
96h6s0$82u$1...@nreadA.inwind.it
...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Ricerca collaboratori nel campo 626 - Genova

La nostra società è alla ricerca di giovani tecnici motivati e con
esperienza, anche minima, nel settore della sicurezza sul lavoro,
antincendio, impianti elettrici.
Si offre un lavoro di tipo saltuario, a seconda della
disponibilità fornita dai singoli, per complessivamente circa 30 giorni
lavorativi annui.
Remunerazione (in base alle giornate lavorate), modalità di pagamento da
concordarsi.
Se interessati siete pregati di inviare breve curriculum tramite email.
Saranno vagliati solo curricula di persone residenti in città o zone
ragionevolmente limitrofe.
Grazie per l'attenzione.
Fax 0374 83 199
e-mail: 
conso...@tiscalinet.it
----------- << Fine Messaggio >> -----------



Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Parete REI attravarsata da tubazione adduzione gas

Salve a tutti,
dovrei certificare come REI 120 una parete di divisione fra una centrale
termica ed una centrale idrica. La parete in oggetto è attraversata dalla
tubazione di adduzione del gas. Per poter certificare la parete come REI 120
non vedo altra possibilità che quella di far spostare la tubazione in quanto
soluzioni tipo collare od altro (cioè quelle che si utilizzano normalmente
quando abbiamo un tubo in polietilene o PVC che attraversa un solaio od una
parete REI) non mi sembra praticabile.
Che ne pensate?
Saluti
Francesco Gorini

 wrote in message
9vd4rt$6bs$1...@nreada.inwind.it...

io lascierei il tubo lì....
comunque il problema è dato dalla necessità di sigillatura del gioco tra
tubo e foro:
non potendo usare cemento o materiale rigido
io userei qualche schiuma o gel certificato REI ....
CIAO
P.S. sempre più difficile certificare !!!

per potenzialitŕ superiori alle 30.000 kcal/h,  non č ammessa
l'installazione della tubazione gas in vista se non nel locale di utilizzo
..... quindi il tubo che passa dalla centrale idrica a quella termica non mi
pare molto a norma.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Ambulatorio veterionario

Salve, devo occuparmi delle pratiche inerenti l'apertura di nuovo
ambulatorio veterinario. Qualche partecipante del newsgroup conosce gli
estremi normativi a cui fare riferimento?
Ringrazio anticipatamente chiunque voglia fornirmi tali informazioni.
Cordiali saluti
Francesco Gorini

 ha scritto nel messaggio
news:9tlmt4$oam$1...@nreada.inwind.it...


 ha scritto nel messaggio
news:kvuL7.158395$sq5.7...@news.infostrada.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Marchiatura CE

Buonasera, vorrei porre un quesito sul quale sò che riceverò ottime
risposte in questo NG.
In un negozio con annesso piccolo laboratorio ci sono alcuni macchinari
che data l'età non hanno la marchiatura CE ma sono dotati di sistemi di
protezione e sicurezza adatti (protezione della lama, arresto di
emergenza, funghetto). Ora mi domando : il "negoziante" può stare
tranquillo perchè comunque sia i macchinari sono protetti o è
"fuorilegge" non essendo i macchinari a cosìdetta norma CE?

Alessandro R ha scritto:

dalla lettura parrebbe che le macchine sono a norma pur non essendo 
marchiate; questa situazione è corretta


Si dice "Marcatura CE", a parte questo, nel caso di macchine prive di
marcatura CE, si applica l'allegato V del coso 81 che non è una
passeggiata...

Mike ha scritto:

vero, ma se la macchina è a posto il fatto di non avere il coso CE è 
irrilevante (non poteva averlo)

 irrilevante (non poteva averlo)
Certo, se la macchina è antecedente al settembre del 1996 non può
avere la marcatura CE, infatti per questo motivo è stato creato
l'allegato V del D.Lgs. 81/08. Il datore di lavoro è "sufficiente" che
verifichi che il macchinario "a posto" sia conforme ai requisiti
richiesti, tutto quà.

Mike ha scritto:

credo abbiamo soddisfatto la richiesta iniziale di alessandro
ciao giorgio

 ha scritto:

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Armadi pronto soccorso a norma D.L. 626

Ciao a tutto il NG.
Abbiamo acquistato di recente due armadi con medicinali per più di sei
dipendenti e fino a venticinque. Nell'inventario interno abbiamo notato che
'per attuare quanto previsto dal D.L.
626 e s.... occorre acquistare altro materiale esclusivamente in farmacia'
Il materiale in questione è composto da vari fialoidi, di morfine, etc...
Sembra però che tale materiale non si possa detenere in quanto ad esclusivo
utilizzo del personale medico.
Qualcuno ci può indirizzare? Grazie in anticipo.
--
Prisma 2.0 S.r.l.
Stefano Alfieri
stefano...@prisma.it

 wrote in message
80ov6p$3cf$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: AIUTO!!!!!

Mi trovo davanti ad un problema:
forno elettrico da 200°C, usato per far asciugare dei pezzi precedentemente
verniciati, mai fatto a vedere a nessuno, tra l'altro anche vecchissimo
(forse ha 20 anni...)
Che cosa devo fare?? Che normative devo seguire?
Secondo me, una bella visita a tutti i componenti e circuiti e sistemi di
sicurezza una volta all'anno e la classiche cautele di un qualsiasi
macchinario elettrico.
Cosa ne pensate??
GRAZIE TANTE in anticipo.

 Che cosa devo fare?? 
A mio parere, se il forno è vecchio devi fare attenzione anche al fatto che
puo' contenere componenti in amianto (guarnizioni, isolamenti, supporti
ecc..).
Se esite ancora il produttore puoi chiedere a lui, altrimenti devi valutare
con attenzioen qualsiasi intervento manutentivo.
Saluti
Pierpaolo Boccalon - medico competente

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: info su attività di acconciatura

Salve, sono alle prese con una breve tesina riguardante una valutazione del
rischio (in particolare chimico) di un'attività di acconciatura e vorrei
porvi alcune domande.
 - Posso considerare DPI  le calzature contro le posture ?
 - Posso considerare DPI  l'abbigliamento degli addetti ed in caso positivo
sarà necessario procedere alla pulizia a carico del Datore di lavoro ?
 - Che tipo di mascherine devono utlizzare gli addetti ?  (su alcune schede
tecniche che ho rimediato non è specificato)
Una ultima domanda, vorrei inserrire u programma di misure ambientali, ma
cosa devo cercare?
Grazie e saluti

 cosa devo cercare?
Mi pare sinceramente eccessivo prevedere per attività del genere DPI per le
vie respiratorie o il  monitoraggio ambientale. Per le prime non sono
previste nemmeno dall'analisi dell'ISPESL di cui sopra, per il secondo
bastano ed avanzano gli studi svolti dagli Enti preposti.
Cordialmente.
AG


 non è che potresti farmi avere un copia della tua tesina via e-mail?
grazie in anticipo.
NN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


fantastico !!!


 fantastico !!!
Beh, ce ne sono per molte altre attività...come del resto trovi moltissimo
materiale in internet...basta cercare!
Cordialmente
AG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: OFFRESI SERVIZI DI CONSULENZA 626 A TREVISO E LIMITROFI&References=&References=











RIPETO VOI NON SAPETE NULLA DELLA MIA ESPERIENZA!


QUINDI VI PREGO DI VOLER SMETTERE DI INSULTARE!


 


IO ESERCITO LA PROFESSIONE DA 7 ANNI QUINDI PENSO DI SAPERE 
      QUALCOSINA ANCH'IO.


 


RIPETO HO GIA' RIMEDIATO ALL'ACCADUTO QUINDI CERCHIAMO DI NON FARE I 
      BAMBINI!


 


























_________________________________________________
IncrediMail
 - 
Email has finally 
evolved
 - 
Click 
Here





 ha 
  scritto nel messaggio 
news:3B261264.000005.24211@andrea-sacy
...










RIPETO VOI NON SAPETE NULLA DELLA MIA ESPERIENZA!


QUINDI VI PREGO DI VOLER SMETTERE DI INSULTARE!


 


IO ESERCITO LA PROFESSIONE DA 7 ANNI QUINDI PENSO DI SAPERE 
        QUALCOSINA ANCH'IO.


 


RIPETO HO GIA' RIMEDIATO ALL'ACCADUTO QUINDI CERCHIAMO DI NON FARE 
        I BAMBINI!


 














 


Ti segnalo che stai ancora gridando 
              ed 
inoltre non stai rispettando i 
              criteri di risposta!!


Ti chiedo cortesemente di rispettare le regole 
              del NG e per questo Ti ringrazio in 
              anticipo.


 


In merito alla Tua professionalità, nessuno Ti 
              ha insultato, ha solo espresso la propria opinione.


Nel NG esprimere opinioni è lecito.


Aver esercitato la professione per 7 anni non 
              vuol dire niente, senza offesa ovviamente.


Io la esercito da 16 anni, cosa vuol dire che 
              sono più bravo di Te quasi 2 volte e mezzo?


Certamente No. 


La
 professionalità si 
              dimostra sul campo, e questo campo (cioè il NG) è aperto a tutti, 
              nel rispetto però delle regole.


Condividi quindi la Tua professionalità con 
              noi ed in base a ciò verrai tenuto in considerazione, questo 
              sicuramente Ti aiuterà a conquistare nuovi clienti.


Dimenticavo, non sono Tuo concorrente, potrei 
              essere un Tuo potenziale cliente.


 


Cordialmente Saluto.


Raffaele

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Visite mediche al di fuori del'orario di lavoro.

Domanda:
Puň un'azienda imporre ai propri lavoratori,di recarsi in ambulatorio
medico, per efettuare le visite mediche periodiche, in orari non pertinenti
con la giornata loro lavorativa, se non addirittura in giornata festiva?
Ringrazio chiunque sia in grado di darmi informazioni nel merito.
Ciao Franco

 ha scritto nel messaggio
news:XFDib.33050$vO5.1...@twister1.libero.it...


..si, questo è quello che dice il buon senso.. però nella realtà dei
fatti tutto quello che viene ascritto al lavoratore per ragioni di
servizio deve essere riconosciuto, quindi le visite mediche riconosciute
come straordinario se effettuate furi dagli orari normali, le trasferte,
i rimborsi spesa etc etc..
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: RSPP

Buongiorno a tutti...
Volevo un parere dal Ng in merito ad una interpretazione del D.M. 16 gennaio 
97.
Dunque:
"Individuazione dei contenuti minimi della formazione dei lavoratori, dei 
rappresentanti per la sicurezza e dei datori di lavoro che possono svolgere 
direttamente i compiti propri del responsabile del servizio di prevenzione e 
protezione";
 Formazione dei lavoratori: monte ore: indefinito
Formazione del rappresentante per la sicurezza: monte ore 32
 Formazione dei datori di lavoro: monte ore: 16
Vediamo se ho capito bene....
Se io DL di un ristorante con 5 dipendenti non avessi voglia di frequentare 
il corso di 16 ore, posso far fare un corso di formazione di 10 ore (numero 
inventato) al mio cuoco ed investirlo della carica di RSPP.
Questo ho capito leggendo il D.M....anche se assurdo
mi sono perso qualcosa?
Grazie a tutti 

 mi sono perso qualcosa?
SI. Cioč oggi la formazione per RSPP prevista dal DM 16/01/97 č SOLO per i 
DdL.
Per tutti gli altri (dipendenti, soci, collaboratori esterni, consulenti, 
ecc.) che possono/vogliono esercitare la mansione di RSPP debbono attenersi 
a quanto previsto dal D.Lgs 195/03 che ha novellato la materia. Recentemente 
č stato decretato un Accordo dalla Conferenza S/R che ha stabilito nuovi 
standard per la formazione in merito, specificando quanto previsto dal D.Lgs 
195.
Nel tuo caso, ad esempio, se Tu volessi nominare un tuo dipendente, DEVI 
fargli svolgere il corso A di 28 ore + il corso B di 12 ore (settore ATECO 
9) + il corso C di 24 ore per un totale di 64 ore. Inoltre al suddetto RSPP 
DEVI fargli svolgere anche i corsi di aggiornamento quinquennali di almeno 
40 ore. Tutto questo č il vero assurdo.
Per ulteriori chiarimenti puoi fare una ricerca sui 3d presenti in questo 
stesso ng.
Altrimenti su 
www.porreca.it
 trovi il testo dell'accordo citato.
Bye
Norbert

 ha scritto nel messaggio 
news:44587397$0$18299$4faf...@reader1.news.tin.it...


 Che tu sappia sono stati emanati chiarimenti sul D.M.?
Il D.M. è già un chiarimento! Infatti fa riferimento al D.Lgs.626/94 ed in
particolare:
Articolo 22: formazione del lavoratori
7. I Ministri del lavoro e della previdenza sociale e della sanità, sentita
la commissione consultiva permanente, possono stabilire i contenuti minimi
della formazione dei lavoratori, dei rappresentanti per la sicurezza e dei
datori di lavoro di cui all'art. 10, comma 3 (ovvero DL/RSPP), tenendo anche
conto delle dimensioni e della tipologia delle imprese.
Cordialmente.
AG

 AG
Una curiosità per Skynet.
Vedo che hai usato questo server 
news:e39va2$9lv$
1...@carabinieri.cs.interbusiness.it
.: è una coincidenza?
Bye
Norbert 

 Ma cosa intendi per coincidenza?
Semplice: non è per caso che Tu sia un cc?
Bye
Norbert