Newsgroup: it.comp.hardware.cd
Titolo: Attenzione ai CD TDK

Due giorni fa vado a comprare un cd TDK (che ritengo la marca migliore
di cd vergini visto che, almeno a me, non se ne mai sputtanato uno a
differenza dei princo") e sull'involucro in nylon c'č scritto
1x 2x 4x 8x 10x 12x; dopo averlo scartato indovinate che c'č scritto sul
cd
1x 2x 4x 8x bella presa x il culo!!!
Hanno lasciato gli stessi cd cambiando soltanto quel cazzo di involucro.
Voi a quanto acquistate i tdk?
Che ne pensate dei verbatim?

 Hanno lasciato gli stessi cd cambiando soltanto quel cazzo di involucro.
In realta' non hanno aggiornato la copertina interna, cmq non ti sei accorto
che ora il substrato è verdino? Ora quei CD li fabbrica la Taiyo Ruden, per
conto della TDK. Credo cmq che siano di buona qualita', la TDK deve
garantire!
Anche Sony, Kodak (mi sembra) ed altre marche importanti si affidano ad
altri produttori. Non è necessariamente un segno di bassa qualita'. I maxell
sono fabbricati invece dalla stessa Maxell.
Ciao
--
The Boss

 Anche Sony, Kodak (mi sembra) ed altre marche importanti si affidano ad
AFAIK i Sony li fa la Sony.
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Voi a quanto acquistate i tdk?
Uhm... l'ultimo prezzo che ho visto è 2400.
Comunque adesso i TDK sono fabbricati dalla Taiyo Yuden, io non li sto 
comprando più.
Adesso prendo i Sony, li pago 1500, e sono perfetti.
Qualità come quella dei TDK (fatti dalla TDK).


> AFAIK i Sony li fa la Sony.
Secondo la rivista PC Professionale è esattamente il contrario:
la Taiyo Yuden produce per la Sony e la Kodak per se stessa e per Basf.
Mi sai dire la fonte della tua informazione?
Comunque, in tutti i campi commerciali, le società fanno produrre i loro
prodotti da altri, ma solitamente (almeno per le aziende che hanno un "nome"
da difendere) impongono a queste ultime i loro standard qualitativi. Poichè
la TDK è un "nome", voglio sperare che sia questo il caso.
Saluti.

Qualità come quella dei TDK (fatti dalla TDK).
...e dei Verbatim Metal Azo che ne pensi?
Grazie
Un saluto
NB

 ha scritto nel messaggio
news:prnn3t0lhfgo8ilm0...@4ax.com...


 Che ne pensate dei verbatim?
Non lo so: non li ho ancora provati a fondo.
Comunque li ho comprati ieri: 10 cd 10.000 lire, con custodia, senza 
etichetta, lato registrabile blu, lato superiore bianco, con scritta 
"verbatim" piccolina in basso.


 comprando più.
io trovo ancora i reflex "blu" con scatola e copertine varie blu
e secondo Feurio li fa la TDK , sono fondi di magazzino ?
se vuoi mando le ATIP 
cmq l'ho pagati 2400 tonde tonde a cd
saluti
-- 
rimuovi NOSPAM per rispondere in email
--

 la TDK č un "nome", voglio sperare che sia questo il caso.
Si, in genere č cosě.
Perň i TDK - TDK erano azzurrini sotto, i TDK - TY sono verdini, e 
qualitativamente mi sono sembrati piů scadenti.
Ah... inserendo un TDK verdino Feurio dice che č fatto dalla TY.


 ...e dei Verbatim Metal Azo che ne pensi?
Non so, non li conosco.
Mai visti.


 pz. con involucro di carta plastificata a £. 1100 l'uno. bye bye
Il quote!!!
Un mio amico ha comprato 10 Verbatim a 10.000 lire, con custodia, senza 
etichetta, lato registrabile blu, lato superiore bianco, con scritta 
"verbatim" piccolina in basso.
-- 


 e secondo Feurio li fa la TDK , sono fondi di magazzino ?
Si, fondi di magazzino.
Ma quelli IMHO sono i migliori.


pz. con involucro di carta plastificata a £. 1100 l'uno. bye bye
Io ho preso una confezione di 25 per 20.000lit
A parte il prezzo, l'importante è che sian buoni...
Grazie
Un saluto
NB

"verbatim" piccolina in basso.
Metal Azo appunto...
Un saluto
NB

"verbatim" piccolina in basso.
...e quelli sono i Metal Azo.
Un saluto
NB

 qualitativamente mi sono sembrati piů scadenti.
Mi puoi spiegare che metodi hai per misurare la qualita' di un CD-R? E nella
fattispecie, da cosa deduci che i nuovi TDK dovrebbero essere piu' scadenti?
Preferisci il colore blu al verde o c'č dell'altro?
Grazie
--
The Boss

 1x 2x 4x 8x 10x 12x; dopo averlo scartato indovinate che c'è scritto sul


 compatibili, per cui continuerò ad usarli, visto che non mi danno problemi
Ok, buon per te.
Ma ti consiglio di quotare di meno :)
Io personalmente comunque preferisco i Sony.


 fattispecie, da cosa deduci che i nuovi TDK dovrebbero essere piu' scadenti?
Esperienza, prove di lettura su diversi lettori PC e hi-fi.
Mi capita spesso di utilizzare diversi lettori (sia cd-rom che hi-fi), 
di diverse marche, e di diversi prezzi (soprattutto).
I TDK sono sempre stati i più compatibili: erano quelli che creavano 
meno problemi e meno difficoltà in fase di lettura, soprattutto sui 
lettori più economici.
Il mio lettore HI-FI, per esempio (un Technics di una decina di anni 
fa), è molto schizzinoso: legge solo i TDK ed i Sony.
I "nuovi" TDK-TY non li ho ancora provati a fondo, non ne ho avuti 
molti, tra le mani.
Comunque adesso sto comprando i Sony, che sono comunque molto buoni, e 
li pago anche poco (1500).


Dove trovate anche su internet cd TDK Reflsx, equivalenti o superiori,
certificati 10 o 12x a basso costo???
Grazie x le dritte


 lettori più economici.
Ah, Ok. Devi scusarmi, io non ho mai riscontrato problemi di sorta perchè
utilizzo sempre supporti di marca (come TDK) e leggo i miei CD sul mio Hi-Fi
o sui miei lettori del PC. Però spiegami, la difficoltà in fase di lettura
di cui parli significa che inserendo un CD il lettore non lo riconosce come
CD-Audio (es. scritta "no disk"), oppure hai notato problemi di lettura
delle informazioni anche in fase di riproduzione del CD, seppur riconosciuto
come CD-Audio?
--
The Boss

Per fare un esempio, io ho avuto problemi di lettura con alcuni cd di marca
sconosciuta (1000 lire l'uno al supermercato) che come cd audio venivano
letti solo dal pc e non dal cd di casa.
Altri supporti, sempre molto economici, come dati mi davano errori nella
lettura ed usati per l'audio, man mano che si andava verso le ultime tracce,
comparivano scricchiolii sempre più insistenti fino a rendere le ultime
canzoni illegibili.
Ancora, questa volta con i Princo, ho riscontrato problemi nei cd in
multissesione con un elevato numero di sessioni.
Ora compro principalmente i nuovi Verbatim Metalazo che, pur avendo il Dye
sempre in cianina, è però stabilizzato in modo migliore e dovrebbe garantire
lunga durata.
Naturalmente sono ottimi i Kodac Gold, con dye in fotoalocianato molto
stabile, ma costano di più e li uso solo per dati particolarmente
importanti.
Per il verdetto finale, non resta che aspettare un centinaio di anni e
vedere quali supporti sono ancora leggibili.  :-)
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:3A3E64E5...@libero.it...


 certificati 10 o 12x a basso costo???
Sul NG ho visto un'offerta qualche giorno fa, dei TDK a 1490 iva e 
spedizione inclusa.
Fatti una ricerca sui post vecchi.


 di cui parli significa che inserendo un CD il lettore non lo riconosce come
Dunque.
Per i cd audio:
Sui lettori per PC capita che il cd non viene riconosciuto per niente, o 
impiega molto tempo per essere riconosciuto. Il processo di estrazione è 
lento e pieno di errori.
Sui lettori HIFI non viene riconosciuto.
Per i cd dati:
impiegano molto tempo ad essere riconosciuti, oppure sono riconosciuti 
come cd audio (con una sola traccia, ed ovviamente non si sente niente), 
oppure appare il classico schermo blu con "reinserire il cd", oppure si 
sente il lettore che accelera/rallenta, si affatica, ecc. ecc.






io pago 1800 i TDK 12x e 1700 i Verbatim 16x,e sono 
entrambe ottime marche.



 Mai visti.
Sono molto bellini e soprattutto vanno che è una meraviglia...con feurio,
con nero, con cd maker, con mp3 bee....insomma una vera gallata
quakes

Scusa dove li ha trovati? Si trovano anche su internet?
Ciao e grazie
xge...@inwind.it
"Razzo" <spam_y...@against.a.wall> ha scritto nel messaggio
news:MPG.14a6dec12...@news.tin.it...


 con nero, con cd maker, con mp3 bee....insomma una vera gallata
Il problema non è se vanno con i programmi di masterizzazione.
Tutti i cd-r vanno bene, ad essere masterizzati (a meno che non siano 
proprio una ciofeca).
Il problema è come vanno in lettura, in compatibilità con i diversi 
lettori (computer e hifi), ecc. ecc.


 sempre in cianina,
I Verbatim non hanno il dye in Cianina o Cianina stabilizzata (TDK), ma 
ce l'hanno per l'appunto in Azo, materiale organico (come la Cianina e 
Ftalocianina).
In fatto di durata, il dye che la garantisce piu' di tutti e' in 
Ftalocianina, poi viene l'Azo, poi la Cianina Stabilizzata e poi la 
Cianina "grezza".
Inoltre, il dye non c'entra niente con la compatibilita' di un CD-r nei 
confronti di quel o quell'altro lettore, ma c'entra solo lo stato 
riflettente: l'argento riflette di piu' dell'oro (ecco perche' i cd-r che 
usano il primo hanno meno problemi di compatibilita', soprattutto quando 
riprodotti su lettori vecchi, di quelli che invece usano il secondo), ma 
pero' tende ad ossidarsi in fretta (e questo diminuisce la 
riflessivita'), soprattutto se tenuto in ambienti umidi, dunque con 
l'andare del tempo i cd con lo strato riflessivo in argento perdono 
l'unico vantaggio (riflessivita') che avevano sui cd con strato 
riflessivo in oro.
Sto provando dei Kodak Ultima Gold e devo dire che per i dati importanti 
credo non ci sia niente di meglio. Non ho avuto alcun problema nemmeno 
sul versante audio, ma ho provato solo con due impianti car 
stereo recenti, dunque non ho la minima idea di come si possano 
comportare con apparecchi meno recenti, ma comunque per ovviare a questo, 
ci sono anche i Kodak Silver-Gold, i Kodak Silver, ecc. dove cambia solo 
lo strato riflettente ma il dye con l'ottima ftalocianina rimane sempre.
Su consiglio di Heapify sto provando anche i Waitec HSQ12x e nonostante 
siano fabbricati da Ritek, li trovo semplicemente ottimi; hanno un basso 
Target Writing Power (come i Kodak), hanno il dye in ftalocianina e 
strato riflettente in argento cosi' da essere maggiormente compatibili.
Insomma, per ora mi trovo veramente bene usando i Kodak Gold per i dati 
importanti e i Waitec HSQ12x per l'audio.
Metto le ATIP sia by Feurio che by CDRIdentifier dei Kodak Gold Ultima, 
dei Waitec12xHSQ e dei Sony CDQ-74CN (tirati in ballo perche' Razzo ne 
parla spesso, anche se non so se lui abbia usato questi specifici CDQ-
74CN o altri):
------------------------------------------------------------------------
KODAK GOLD ULTIMA:
ATIP info from disk - Read by Feurio 1.52
Recorder:                   TEAC - CD-R58S
ATIP start of lead in:      -02:32:30  (sector: -11430)
ATIP start of lead out:     74:05:01  (sector: 333376)
Manufacturer code:          97 27 45 - Kodak Japan Limited  (Type: 5)
Reference speed:            
Minimum recording speed:    
Maximum recording speed:    
Unrestriced use:            No
Disc type:                  Not Rewritable
Disc subtype:               Medium Type B, low Beta category (B-)
Target writing power:       4
Power multiplication factor:
Target y value:             
Erase/writer power ratio:   
CDR Identifier 1.60
ATIP:              97m 27s 45f
Disc Manufacturer: Kodak Japan Ltd.
Assumed Dye type:  Phthalocyanine (Type 5)
Media type:        CD-Recordable
Recording Speeds:  min. unknown - max. unknown
nominal Capacity:  650.83MB (74m 05s 01f / LBA: 333226)
------------------------------------------------------------------------
WAITEC 12X HSQ:
ATIP info from disk - Read by Feurio 1.52
Recorder:                   TEAC - CD-R58S
ATIP start of lead in:      -02:28:68  (sector: -11168)
ATIP start of lead out:     74:45:00  (sector: 336375)
Manufacturer code:          97 31 07 - Ritek Co.  (Type: 7)
Reference speed:            
Minimum recording speed:    
Maximum recording speed:    
Unrestriced use:            No
Disc type:                  Not Rewritable
Disc subtype:               Medium Type A, low Beta category (A-)
Target writing power:       4
Power multiplication factor:
Target y value:             
Erase/writer power ratio:
CDR Identifier 1.60
ATIP:              97m 31s 07f
Disc Manufacturer: Ritek Co.
Assumed Dye type:  Phthalocyanine (Type 7)
Media type:        CD-Recordable
Recording Speeds:  min. unknown - max. unknown
nominal Capacity:  656.69MB (74m 45s 00f / LBA: 336225)
------------------------------------------------------------------------
SONY CDQ-74CN
ATIP info from disk - Read by Feurio 1.52
Recorder:                   TEAC - CD-R58S
ATIP start of lead in:      -02:35:64  (sector: -11689)
ATIP start of lead out:     74:43:00  (sector: 336225)
Manufacturer code:          97 24 11 - SONY Corporation  (Type: 1)
Reference speed:            
Minimum recording speed:    
Maximum recording speed:    
Unrestriced use:            No
Disc type:                  Not Rewritable
Disc subtype:               Medium Type A, low Beta category (A-)
Target writing power:       5
Power multiplication factor:
Target y value:             
Erase/writer power ratio:
CDR Identifier 1.60
ATIP:              97m 24s 11f
Disc Manufacturer: Sony Corp.
Assumed Dye type:  Cyanine (Type 1)
Media type:        CD-Recordable
Recording Speeds:  min. unknown - max. unknown
nominal Capacity:  656.40MB (74m 43s 00f / LBA: 336075)
------------------------------------------------------------------------
Ciao, mumble

ci sono anche altri Sony con target writing power: 4, io ne acquistai una
confezione da 25; questi hanno come codice sulle bustine "74CNS"

 confezione da 25; questi hanno come codice sulle bustine "74CNS"
Per caso anche quei 74CNS hanno dye in Cianina? Oppure ce n'e' qualcuno 
tra i Sony con Ftalocianina?
Ciao, mumble

 ma c'entra solo lo stato riflettente:
Penso che nella qualità del supporto sia importante anche lo spessore del
dye. Cosa ne pensi?
Per quanto riguarda i Waitec hsq, non sei il primo da cui ne sento parlare
bene. Quanto li paghi?
Ciao e grazie.

 parla spesso, anche se non so se lui abbia usato questi specifici CDQ-
Eccomi: CDQ-74CN


 Scusa dove li ha trovati? Si trovano anche su internet?
In un negozio della mia città: Wellcome
Ma credo che sia una catena, dovrebbero avere anche il sito internet.
Prova a fare una ricerca.
P.S.
Il quote... quota di meno: SOLO lo stretto necessario. In genere 1-2 
righe sono sufficienti.


Penso di essermi sbagliato...  ho controllato i Sony che ho e hanno tutti
target power: 5
Perň ho altri cd-r piuttosto interessanti; gli ho acquistati presso un Frael
point a circa L. 1000 x cd e li ho masterizzati tutti a 16x senza alcun
problema.
-    Intenso 74min (spindle 25)    -
ATIP:              97m 32s 19f
Disc Manufacturer: Prodisc Technology Inc.
Assumed Dye type:  Phthalocyanine (Type 9)
Media type:        CD-Recordable
Recording Speeds:  min. unknown - max. unknown
nominal Capacity:  654.49MB (74m 30s 00f / LBA: 335100)
ATIP info from disk - Read by Feurio 1.52
Recorder:                   YAMAHA - CRW2100E
ATIP start of lead in:      -02:27:56  (sector: -11081)
ATIP start of lead out:     74:30:00  (sector: 335250)
Manufacturer code:          97 32 19 - Prodisc Technology Inc.  (Type: 9)
Reference speed:
Minimum recording speed:
Maximum recording speed:
Unrestriced use:            No
Disc type:                  Not Rewritable
Disc subtype:               Medium Type C, low Beta category (C-)
Target writing power:       6
Power multiplication factor:
Target y value:
Erase/writer power ratio:
-    SilverBlue 74min (10 cd con jewel case)    -
ATIP:              97m 25s 50f
Disc Manufacturer: AMS Technology Inc.
Assumed Dye type:  Cyanine (Type 0)
Media type:        CD-Recordable
Recording Speeds:  min. unknown - max. unknown
nominal Capacity:  658.59MB (74m 58s 00f / LBA: 337200)
ATIP info from disk - Read by Feurio 1.52
Recorder:                   YAMAHA - CRW2100E
ATIP start of lead in:      -02:34:25  (sector: -11575)
ATIP start of lead out:     74:58:00  (sector: 337350)
Manufacturer code:          97 25 50 - AMS Technology Inc.  (Type: 0)
Reference speed:
Minimum recording speed:
Maximum recording speed:
Unrestriced use:            No
Disc type:                  Not Rewritable
Disc subtype:               0
Target writing power:       5
Power multiplication factor:
Target y value:
Erase/writer power ratio:
-    bulk 74min    (10 cd con jewel case)    -
    in overburning arrivano a 78 min. !
ATIP:              97m 32s 14f
Disc Manufacturer: Prodisc Technology Inc.
Assumed Dye type:  Cyanine (Type 4)
Media type:        CD-Recordable
Recording Speeds:  min. unknown - max. unknown
nominal Capacity:  654.49MB (74m 30s 00f / LBA: 335100)
ATIP info from disk - Read by Feurio 1.52
Recorder:                   YAMAHA - CRW2100E
ATIP start of lead in:      -02:27:61  (sector: -11086)
ATIP start of lead out:     74:30:00  (sector: 335250)
Manufacturer code:          97 32 14 - Prodisc Technology Inc.  (Type: 4)
Reference speed:
Minimum recording speed:
Maximum recording speed:
Unrestriced use:            No
Disc type:                  Not Rewritable
Disc subtype:               0


 registrabile (Ftalocianina) è azzurrina.
E allora quella e' una ftalocianina "taroccata" (oppure l'hanno 
"pigmentata" per bene perche' era carnevale) visto che in tutte le 
documentazioni che ho letto (quelle in inglese di Kodak e altri) si dice 
chiaramente che la ftalocianina e' un materiale organico incolore e che 
dunque il colore che si vede guardando sotto la panza di un cd-r con dye 
in ftalocianina non e' piu' il risultato della "fusione" dye+strato 
riflettente, ma dipende solo dallo strato riflettente.
Ciao, mumble

 bene. Quanto li paghi?
A suo tempo ne ho comprati un fracco in uno dei tanti iper-mercati di 
Verona a 2000 lire ivate al pezzo; li ho visti comunque anche da centrohl 
e da Flashmall.
Ciao, mumble

un mio amico li ha usati per farmi 3 Cd audio: su 2 di questi si č
"scollato" il bianco!
Non me lo sarei aspettato...
:-(
Comunque il "sopravvissuto" suona che č una meraviglia!
:-)
GB