Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Art. 138

Vi state aggiornando?
decreto 81/2008 Art. 138.
Norme particolari
1. ...............
2. E' consentito un distacco delle tavole del piano di calpestio
dalla muratura non superiore a 30 centimetri.
decreto 106/2009
Art. 138.
Norme particolari
1.....................
2. � consentito un distacco delle tavole del piano di calpestio
dalla muratura non superiore a 20 centimetri.
Cosa dico all'impresa che novembre scorso ha impostato il ponteggio
a 30 cm con la mia autorizzazione? di provvedere a restringere
(anni fa qualche impresa ha pagato per 21 e 24 cm di distacco) o aspettare
la visita dei signori che si faranno venire la bava alla bocca per 
l'occasione
di far sfoggio del loro sapere gli articoli a memoria, e sanzioneranno?
Avevamo tirato un sospiro di sollievo a sapere dei 30 cm, perch� i 20 cm
non sono il massimo per lavorare.
Certo che � facile dire: basta mettere un pezzo di tubo con un giunto per 
ogni montante
e l'asse e tutto � risolto...
Adesso mi aspetto che qualche fabbricato crolli solo per moccoli......
 

brutio brutio ha scritto:

se chi sbaglia dovesse pagare anche nel settore legislativo!

Anche loro potrebbero pagare non essendo rieletti.
Visto che sono rieletti vuol dire che alla maggior parte del popolo italiano 
va bene cos�!


 
forse non gli va bene ma non sanno che fare di meglio
anche perchï¿œ queste leggi vengono da commissioni miste in rappresentanza 
di imprenditori e sindacato e, forse, anche da qualche tecnico
ed il politico di turno che firma non sa nemmeno cosa sta firmando (vedi 
DLgs 626, lo stesso 81, per non parlare del decreto ambiente...)


Ogni popolo si merita, nel bene e nel male, i politici che lo rappresentano.
Nella priorit� delle scelte dei suoi rappresentanti il popolo italiano tiene 
di conto il gradimento dei questi ultimi al vaticano. Ed i papalini danno il 
loro benestare ai politici in funzione di come vengono trattate le leggi a 
loro gradite infischiandosene della coerenza fra i comportamenti dei 
politici e quello che loro dicono (Casini � a mio avviso il caso pi� 
emblematico). I politici sanno che la loro priorit� � questa e non quella di 
fare leggi per il bene comune e si comportano di conseguenza
E sulla moralit� dei papalini ognuno leggendo la storia da Costantino in poi 
pu� fare la propria idea.
Il bello � che secondo me neppure Costantino credeva alla religione da lui 
imposta per poter cercare di arginare l'ondata dei barbari (visto che i 
romani soccombevano meglio passare da una religione che premiava il pi� 
forte ad una in cui si diceva che siamo tutti fratelli) visto che si � fatto 
battezzare in punto di morte (ovvero dicono che si � fatto battezzare in 
punto di morte)
Quanto sopra sintetizza a mio avviso la moralit� del popolo italiano e dei 
suoi rappresentanti alcuni dei quali firmano di giorno  i disegni di legge 
per inaspripre le pene ai detentori di sostanze stupefacenti e la sera 
organizzano festini con coca e prostitute (per uno che ne hanno beccato 
quanti ce ne saranno che lo fanno senza finire nelle cronache dei giornali; 
senza contare la famosa inchiesta sulle iene relativa all'uso di sostanze 
stupefacenti da parte dei parlamentari)
Cosa c'entra con le leggi sulla sicurezza? Induce a non cercare particolari 
razionali di coerenza nelle norme di legge, incluse quelle sulla sicurezza.

 
se a vaticano e papalini sostituisci sindacato e sindacalisti potrebbe 
andare
chi ï¿œ pagato per tutelare i diritti dei lavoratori e si fa sentire solo 
quando c'ï¿œ il morto? il RLS e la sua segreteria oppure il vaticano?
chi ha voluto il RLS sindacalista anzichï¿œ liberamente eletto dai 
lavoratori? il sindacato o il vaticano?
chi sta cercando di fagocitare la formazione professionale dei 
lavoratori? il sindacato o il vaticano?
chi ha accolto la riforma delle leggi sulla sicurezza (vecchio 626) 
proclamando la fine della stessa sicurezza nel lontano '94? il sindacato 
  o il vaticano?
per favore, basta con gli assunti rifritti

Sono d'accordo sul fatto che i politici, oltre ad avere la priorit� di 
evitare qualunque cosa che non scontenti il vaticano anche anche la priorit� 
di non scontentare troppo i sindacati.
Non � cos� importante come non scontentare i papalini ma comunque per loro � 
una priorit� visto che fare le leggi pro-vaticano serve a prendere voti 
mentre fare leggi pro-sindacati serve a non perderli.
In ogni caso il popolo italiano non vota i politici sulla base delle leggi 
che i politici fanno nell'interesse del popolo italiano. 

 
ï¿œ piï¿œ o meno quanto penso
infatti siamo, in generale, popolo-bue

> per favore, basta con gli assunti rifritti
Convengo con Te, Angelo.
Basti vedere quali argomentazioni ha saputo portare l'opposizione in questa
torrida estate:
veline, papi, escort, collusioni con la mafia, eccetera.
Insomma il solito campionario di tette e culi e tarantella che fa da 
contorno al "panem e
cirsenses" (o come direbbero a Napoli: "Feste, farina e forca") che da 2000
anni si usa per governare l'italica penisola.
Non vedo per� rimedi, troppi gli interessi da entrambe le parti:
se si facesse una legge contro i sindacati, ad esempio, si danneggerebbero 
sia quelli di sx che di dx e via dicendo. E questo per un deputato sarebbe 
un suicidio politico.
Il sistema ha saputo crearsi una trama fitta di connivenze da cui attingere 
che di fatto � impossibile che una legge esca senza che gli opposti non ne 
traggano un interesse.
Basti vedere questo 81 dove si d� ampio spazio a CPT (formati guarda caso da 
sindacati lavoratori e datoriali) e dove chi parte di questi organi finisce 
per essere privilegiato, non certo i singoli lavoratori o le imprese.
Ma tant� che questa � la democrazia occidentale e se l'Italia piange non 
credete che il resto dei paesi "evoluti" ridano.

 
E' l'aspetto negativo delle democrazie, basate sull'assunto che tutti 
agiscano correttamente

 chi ha voluto il RLS sindacalista anzich� liberamente eletto dai 


> Ma tant� che questa � la democrazia occidentale e se l'Italia piange non 


>  o il vaticano?
Non ho detto che il vaticano ha sponsorizzato la 626
Ho detto che la maggior parte dei politici italiani ha come obiettivo quello 
di fare leggi che siano in accordo con i "desiderata" del vaticano perch� � 
questo che vuole l'italiano medio.
Inoltre ha l'obiettivo di non inimicarsi troppo i sindacati e dove non pu� 
mangiare lui ma possono mangiare i sindacati permette a questi ultimi di 
fare quello che vogliono (tanto paga il popolo elettore).
Quanto sopra � quello che vuole il popolo elettore sovrano che viene 
ovviamente accontentato dai politici.
Ovviamente il popolo elettore sovrano non pu� poi lamentarsi se le leggi 
emanate non hanno l'obiettivo di migliorare le sue condizioni! 

 (...)

>> Ma tantï¿œ che questa ï¿œ la democrazia occidentale e se l'Italia piange non 


 
il popolo ha tutto il diritto di lamentarsi (ï¿œ l'unico che gli viene 
concesso ed ï¿œ determinante) in assenza di strumenti concreti di cambiamento

 cambiamento
Forse devono essere cambiate per te (e per me) ma evidentemente non per il 
popolo sovrano.
Cominciamo a farla finita con le panzane che il popolo � sempre poco 
colpevole e tutta la colpa � dei politici. In una democrazia ciascun popolo 
ha i politici che si meritano. Ed i politici sanno bene quali sono i 
"desiderata" del loro popolo per rifarsi votare la prossima volta.
In italia per farsi rieleggere bisogna fare leggi all'insegna dio, patria e 
famiglia secondo le modalit� normalmente intese dal popolo sovrano italiano 
ovvero
dio = desiderata vaticano,
patria =  stato che elargisce a man bassa infischiandosene del principio 
base che se qualcuno prendere pi� di quanto da, qualcun altro prima o poi 
dovr� prendere meno di quanto da (e qui ci mettiamo le considerazioni sulle 
pensioni, impieghi pubblici nei ministeri, scuole, ecc. utilizzati come 
ammortizzatori sociali)
famiglia = donne in pensione prima degli uomini per poter accudire le 
famiglie dei figli, leggi per favorire la regolirizzazione delle badanti, 
ecc. (strabattendosene del fatto che le coppie che lavorano possano avere 
asili nido)
La meritocrazia non � una priorit� del popolo sovrano italiano neppure 
quando si tratta di scegliere il primario di cardiologia.
Cercare di non far fuggire all'estero i ricercatori pi� capaci non � una 
priorit� del popolo sovrano italiano che invece ha interesse ad avere leggi 
per far venire l'arrivo di colf e badanti
Fare leggi che servano effettivamente a tutelare la sicurezza e la salute 
dei lavoratori non � una priorit�. La priorit� � di trovare in ogni 
infortunio il parafulmine
Ecc. ecc.

 (...)

 Oppure intendevi dire che il Sindacato l'aveva bocciato solo perch� veniva 


 ha scritto nel messaggio 
news:4ab220fb$0$1108$4faf...@reader4.news.tin.it...


 Brutio
Di fatto ti abbiamo risposto dicendo che non � possibile darti una risposta 
perch� le leggi non vengono fatte con i criteri che tu hai enunciato 
(professori, esperti, accorgersi dell'errore, salvaguardia di interessi di 
lavoratori, non opprimere i datori di lavoro con obblighi inutili).
Le norme sono fatte tenendo presente ben altri criteri.
Cos� come per nominare i ministri della repubblica non si utilizzano i 
criteri secondo la normale logica ci aspetteremmo.
A proposito di Ministri qualcuno sa spiegarmi in che senso la Carfagna si 
ritiene discriminata?

 ha scritto nel messaggio 
news:eBusm.64262$1s6....@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:eBusm.64262$1s6....@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4ab2ab3b$0$1107$4faf...@reader2.news.tin.it...
