mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Datore di L./RSPP

Un datore di lavoro che il 30/12/96 ha notificato l'intenzione di svolgere
il compito di Rspp successivamente (nel 2000) ha nominato un proprio
dipendente come RSPP.
Ora, può ancora avvalersi dell'esonero dalla frequentazione di corsi per
RSPP e del "condono tombale" previsto dal 195/2003, oppure è decaduto tutto
essendoci stata una discontinuità temporale?
Fermo restando che sarei molto più contento di dirgli che non può essere più
RSPP (lo diventerei io :)  ), a mio giudizio, la continuità non mi pare che
venga mai considerata come condizione necessaria.
Che ne dite?

 essendoci stata una discontinuità temporale?
A mio avviso dovendo effettuare una nuova comunicazione questa non sarà
valida senza allegare l'attestato di frequenza al corso 16 ore. Immagino che
uno degli effetti del decreto sarà di cercare nuove scappatoie come questa
MM

 ha scritto nel messaggio
news:ZdT9b.102194$R32.3...@news2.tin.it...

In teoria (non ne sono affatto certo, però), l'equivalente dell'attestato
del corso dovrebbe essere la comunicazione spedita il 30/12/96.
Certo è una cosa assurda, siamo d'accordo, ma mi sembra che, purtroppo, si
possa interpretare così.
No?

 No?
Ogni giorno mi imbatto in casi come questo non previsti  dalla normativa. In
assenza di interpretazioni chiare consiglio di chiedere agli organi di
vigilanza.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Scale "cimiteriali"

Esiste una norma specifica, oltre al decreto 547/55, sulle caratteristiche
che devono avere le scale utilizzate (soprattutto in questo periodo) nei
cimiteri per raggiungere i loculi posti in alto?
Saluti

 cimiteri per raggiungere i loculi posti in alto?
norma EN131 (non so se esiste la corrispondente UNI...)
--
Emanuele Morè
Crotti Antincendio S.r.l.
www.crottiant.com
Togli "levami." per rispondere

 
La norma EN131 disciplina solo alcune tipologie di scale, escludendo ad 
esempio quelle speciali tipo vigili del fuoco, a castello per cimiteri 
etc. 
E dunque sono al punto di partenza.
Ciao
Antonio F.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: URGENTE X 626

Q

Q
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Norma Italiana CEI

Salve a tutti,
vorrei sapere se qualcuno è in grado di darmi qualche delucidazione sulle
Norme CEI riguardanti la sicurezza di macchinari elettrici con uomo a bordo
(tipo elevatori o macchine lavapavimenti).
Grazie.
anz...@XXXtin.it  Togliere XXX per rispondere.



Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: FORMAZIONE

Qualcuno sa dirmi quali sono i requisiti per poter fare formazione come
prevista
dalla 626? Ad esempio puņ essere fatta dal datore di lavoro stesso oppure dal
consulente ?
Grazie anticipate per chi mi risponderą.
Paolo Torre
-- 
Posted from  [62.211.22.161] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:c23e1c55b07d8223a6c...@mygate.mailgate.org...


 wrote in message
c23e1c55b07d8223a6c...@mygate.mailgate.org...

informazione ex art.21 626/94 deve farla il RSPP
che ha dei requisiti altrimenti non poteva essere designato
formazione ex art. 22 secondo me deve farla un "addetto ai lavori"
l'ideale č un mix tra consulente / capo reparto / tecnico del settore
dipende dal tipo di formazione
comunque i requisiti dovrebbero essere documentabili
il datore di lavoro non lo vedo adatto
(se non in casi particolarissimi, es. piccolo laboratorio artigiano)
io insisto invece perchč sia presente a tutti i corsi ma.....
Stefano
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Cerco fonometro

Cerco un fonometro in classe 1 (economico) per poter effettuare misure ai sensi del D.Lgs. 277/91. 
Se per intanto qualcuno potesse inviarmi un modello/schema tipo per la redazione della relazione tecnica e il titolo di qualche testo specifico farebbe cosa gradita.
Cordiali saluti
Giuseppe Cazzaniga
----------------------------------------------
Virgilio Mail - Il tuo indirizzo E-mail gratis
http://mail.virgilio.it
-- 
Posted from [212.48.4.47] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Giuseppe Cazzaniga
Io  ho  un  fonometro  Bruel & Kjaer  2231.
Ho anche diverse relazioni sulla  277, ma  occorre  che tu acquisisca  anche
la  formula di calcolo  del  Leq.
Comunque attendo un tuo diretto e.mail eventuale.
Io Sto comunque a Roma,  tu  dove stai  ?


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Piani di risanamento acustico

Vorrei avere informazioni circa libri, pubblicazioni, banche dati,
software o quant'altro attiene la pur vasta materia dell'acustica
ambientale, al fine di poter sviluppare un piano di risamento acustico
per un piccolo insediamento produttivo.
Ringrazio già anticipatamente quanti vorranno fornirmi consigli ed
informazioni al proposito.
Saluti.
Leoncavallo.



Guarda che per lavorare nel campo dell'acustica ambientale
"ufficialmente" bisogna essere un tecnico competente come stabilito
dal simpatico decreto del giugno (mi pare) di quest'anno.
Ed essere un tecnico competente è, purtroppo, quasi impossibile.
Ciao
Gianluca
luca...@tin.it

 "lavorare" di mente e di pensiero ?
Caro Gianluca, anch'io sono a conoscenza del decreto sui tecnici competenti
in acustica ambientale; però io, alla faccia di questo Stato burocrate,
voglio ugualmente provare a "capire" e quindi, se possibile, ad "elaborare"
un semplice e banale piano di risanamento acustico, non avendo problemi di
"ufficialità" di alcun tipo.D'altronde se mai proverò a cimentarmi con
questi temi, come potrò mai aspirare ad entrare (remotissima ipotesi, in
questo ti dò ragione ....) nella eletta e ristretta cerchia dei soloni
dell'acustica ambientale ?
Ciao e...alla prossima !
Leoncavallo.


Per ora ti posso dare un indirizzo dove reperire tutta la
documentazione in materia. 
Io sto lavorando alla realizzazione di un ipertesto che raccoglie
tutta questa norativa, appena pronta la renderò disponibile al
newsgroup.
Il sito da consultare è  quello dell'Assoacustici.
http://www.assoacustici.it
Saluti Taddeo Antonio
http://members.tripod.com/~taddeo
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Domanda riguarto tintometro

Un locale dove è installato un tintometro, un dispositivo utilizzato per
preparare, formulare e mescolare dei prodotti vernicianti, necessita di
qualche tipo di aspirazione e/o depurazine dei vapori ? se si, quale ?
un carrozziere di modeste dimensioni mi ha posto questo quesito. Io
sostenevo che sarebbe meglio installare un dispositivo di aspirazione
generalizzata meccanica, da attivare quando gli operatori sono esposti ai
vapori. Lui invece mi faceva notare, e io non posso dargli completamente
torto, che durante il mescolamento dei formulati praticamente non si
sviluppavano odori, infatti ogni agitatore era ben sigillato; durante la
formulazione dei prodotti, fatta su una bilancia tecnica nello stesso
locale, diceva che si sviluppavano pochi odori, perche le operazioni erano
molto rapide (forse le faceva in apnea).
in definitiva, secondo tutti voi, l'aspirazione è necessaria ?
normalmente come ci si comporta in questi casi ? c'è una regola generale ?
sarebbe possibile e conveniente fare un campionamento ambientale per
confrontare il TLV, anche se si dovrebbe cercare qualche componente di una
miscela abbastanza complicata;
c'è qualcuno che ha gia fatto misure del genere, per avere qualche
riferimento ?
 
==============================================
e-mail  :  
laf...@tin.it
==============================================

c'č qualcuno che ha gia fatto misure del genere, per avere qualche



Ma per favore, non usi questo tono in un NG come questo. :(
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: rls

avrei un quesito da porvi.
in una unità produttiva con circa 900 lavoratori,
quante ore di permesso retribuito spettano ai
RLS per l' espletamento delle proprie funzioni?
saluti

 ha scritto nel messaggio
news:9kbth6$ptp$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Dipende dal contratto di lavoro di categoria (C.C.N.L.) e, se esistono,
dagli accordi sindacali interni.
In linea di massima, le stesse ore concesse alle RSU.
Cordialita'.
Andrea Gobbi.

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Scala di sicurezza

volevo porvi questo quesito per capire quale soluzione adottare..
All'interno di un palazzo, si trova una scuola.
Questo palazzo alla sua dx e sx ha altri palazzi e sul lato posteriore
un piccolo spazio ma che non gli appartiene.
Ora il palazzo e' di 3 piani ,al suo interno una unica scala centrale
porta ai diversi piani dove si trova i vari laboratori dove vengono
impartiti i diversi insegnamenti (scuola professionale).
Non ha una scala di sicurezza.. e non intravedo neanche la possibilità
di realizzarla..
Voi avete altre soluzioni?
la necessità di dette scale è legata a parere dei VVFF?
ci sono dei riferimenti?
Grazie a tutti
Alex

Dovresti cominciare dal DM 26.8.92 "Norme di prevenzione incendi per
l'edilizia scolastica" e se la scuola è per oltre 100 persone presenti
predisporre una pratica CPI con i Vigili del Fuoco
saluti
ADD


Quoto e preciso che la doppia scala sarà la prima cosa che prescriveranno.
Inoltre informati bene sulle varie Lettere Circolari che specificano diversi 
aspetti da considerare.
CiaO
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Fatture medico competente

Salve a tutti,
non so se è il NG giusto per porre la domanda ma essendoci
altri medici del lavoro come me spero che qualcuno possa darmi
una risposta.
Fino a qualche tempo fà effettuavo la professione di medico competente
esclusivamente come libero professionista, ora sono riunito in una società
a mio nome in cui attualmente sono l'unico specialista in medicina del
lavoro.
Prima fatturavo tutte le prestazioni sanitarie esenti IVA mentre ora il
commercialista mi ha comunicato che essendo una società tutto dovrà essere
fatturato con IVA.
Secondo voi è giusto?
C'è qualcuno che si è trovato in una posizione simile?
Grazie a tutti coloro che vorranno rispondermi.

La domanda è erronea in quanto non si può chiedere se è giusto.
Le società tutte per legge devono pagare l'iva.
Faccio presente che anche i liberi professionisti sono soggetti a tale
imposizione tranne nei casi in cui la prestazione sia occasionale e
saltuaria.
                                                                        Ciao
E.Esposito
Dany C ha scritto nel messaggio ...


Secondo voi è giusto?
Non sono un esperto in questioni fiscali, ma credo che la
discriminante non sia tanto nel soggetto, societa' o
professionista, che effettua le prestazioni, quanto nella
natura delle prestazioni stesse.
Secondo me dovrebbe esporre in fattura separatamente le
prestazioni esenti da IVA (come le visite mediche), e quelle
soggette a IVA (consulenze, partecipazione a riunioni,
sopralluoghi, formazione ecc.).
ing. Paolo Licheri

 Secondo voi è giusto?


 wrote in message
MESW3.39913$s17.4...@typhoon.libero.it...
Tutte le prestazioni rese dal medico competente, ai sensi del DL 626/94 e
correlati, devono intendersi ricomprese tra quelle sanitarie di cui all'art.
10 n. 18 del DPR 633/72 (cioč in esenzione di IVA), anche se prestate sotto
forma di societą, associazioni tra professionisti etc. . E' la natura della
prestazione a determinare l'esenzione e non la forma sotto la quale viene
prestata.

Ed è quello che faccio io abitualemente: i sopralluoghi sono alla stregua
dei corsi di formazione ecc. soggetti ad IVA perchè prestazioni NON mediche
in senso stretto ( per il fisco).
Non importa se uno è società o meno, è quello che fa che deve essere
soggetto a IVA o esente ...
Comunque un buon consulente del Lavoro saprà essere più chiaro...
Roberto Cernigliaro
Medico del Lavoro

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Contenuto armadietto pronto soccorso ?

Alcuni dei presidi di pronto soccorso elencati dal D.M. 28 luglio 1958 sono
oggettivamente sorpassati.
Esiste un elenco aggiornato e, per cosi' dire, "ufficiale" a cui fare
riferimento in attesa del decreto previsto dalll'art. 15 del D.Lgs. 626/94?
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:B5Wbb.422$lC....@news.it.colt.net...


 ha scritto nel messaggio
news:B5Wbb.422$lC....@news.it.colt.net...


qualche indicazione anche all'indirizzo
http://www.ecologica.biz/prontosoccorso.htm
saluti
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: POS per lavoratori autonomi

La redazione dei Piani Operativi di Sicurezza (POS) compete anche ai lavoratori
aautonomi?
Nel caso non competa loro, quali sono i riferimenti legislativi per dimostrare
che non rientrano nel campo di applicazione della normativa?
-- 
Posted from  [217.56.219.74] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Il lavoratore autonomo deve rispettare solo l'artt.7, 12 e 13 del
D.LGS 494/96 (vedi anche numerosi  vecchi post).
Deve, cioè:
- utilizzare le attrezzature di lavoro in conformità alle disposizioni
del Titolo III del D.Lgs 626/94 -Uso delle attrezzature di lavoro-
(Art. 7, comma 1, lett. a), cit.);
- utilizzare i dispositivi di protezione individuale conformemente a
quanto previsto dal Titolo IV del D.Lgs 626/94 -Uso dei dispositivi di
protezione individuale- (Art. 7, comma 1, lett. b), cit.);
- adeguarsi alle indicazioni fornite dal Coordinatore per l'esecuzione
dei lavori, ai fini della sicurezza (Art. 7, comma 1, lett. c), cit.).
- aver ricevuto dal committente / impresa aggiudicataria, prima
dell'inizio dei lavori, il Piano di Sicurezza e Coordinamento (Art.
13, comma 2, cit.).
- attuare quanto previsto nel Piano di Sicurezza e Coordinamento (Art.
12, comma 3 cit.).
giorgio gramegna
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: sentenza cassazione penale - responsabilità consulente esterno ????

andrebbe letta per esteso ... ma mi lascia comunque un po' perplesso ....
Saluti.
Cass. sez. IV pen. 21.0.04 (ud. 14.10.03) n. 1494, ric. Rotunno
Sicurezza del lavoro - soggetti obbligati - consulente esterno incaricato
della redazione del piano di sicurezza - infortuni cagionati dalla erroneità
o insufficienza delle previsioni del piano - responsabilità - sussistenza.
(rif. norm.:artt. 4-8-9 D.Lgs. n. 626/94)
Il soggetto incaricato dal datore di lavoro della redazione del piano di
sicurezza, anche qualora si tratti di un consulente esterno in rapporto di
collaborazione con il datore di lavoro, è soggetto corresponsabile,
unitamente al titolare dell'azienda, per gli eventi infortunistici
riconnessi alla erroneità o all'insufficienza delle previsioni del piano
medesimo.
Una volta accertato che un determinato infortunio sia dipeso dall'
inadeguatezza delle previsioni del piano elaborato in seguito alla
valutazione dei rischi, la responsabilità in proposito va ricondotta a
coloro che erano in concreto tenuti alla redazione del piano stesso ed all'
attuazione delle conseguenti cautele. Tale è certamente il datore di lavoro,
il quale è direttamente gravato dell'obbligo di redazione del piano, che non
può tra l'altro formalmente delegare, ma tale è anche il soggetto, seppur
esterno all'impresa, che è stato incaricato della redazione del piano, in
veste di collaboratore del datore di lavoro e quale esperto del settore, ed
al quale sono dunque direttamente imputabili le inadeguatezze causalmente
rilevanti nella determinazione dell'infortunio

 ha scritto nel messaggio
news:DPCAc.348196$hc5.14...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:AzEAc.348671$hc5.15...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:vLFAc.4491$GQ3.1...@twister2.libero.it...


Effettivamente credo che una lettura completa della sentenza sia
opportuna. Non dimentichiamo che comunque le sentenze della cassazione
hanno solo valenza di orientamento giurisprudenziale e non di legge.
Infatti esistono come sarete sicuramente a conoscenza precedenti
sentenze della cassazione che depenalizzano la posizione del RSPP
ovvero del consulente esterno.

 ha scritto nel messaggio
news:7yTAc.5369$c_1.1...@twister1.libero.it...

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Luogo conduttore ristretto

Secondo voi una condotta fognaria in PVC, diametro 800-1000 mm, non ancora 
in funzione (e quindi praticamente asciutta, se non per qualche piccola 
infiltrazione che pu� comportare al massimo 4 dita d'acqua sul fondo), DEVE 
essere considerata luogo conduttore ristretto, all'interno del quale 
intervenire solo con utensili a basso voltaggio?
Ringrazio tutti per i contributi che darete.
Buona giornata. 

 intervenire solo con utensili a basso voltaggio?
No. IMHO il luogo � ristretto ma non conduttore, almeno non pi� di quanto lo 
sia un cantiere dopo un acquazzone, anzi sicuramente meno.
Chiedi conferma sul ng di elettrotecnica, comunque.
aLUCArd 


direi che tutti gli scavi con presenza di umidit� sono luoghi conduttori 
ristretti; per le misure preventive ci sono alternative al basso voltaggio 
ma � pi� semplice usare utensili a batteria se possibile
MM 


---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 090627-0, 27/06/2009
Controllato il: 28/06/2009 0.40.14
avast! - copyright (c) 1988-2009 ALWIL Software.
http://www.avast.com

 F.B.
perch� ? il suolo umido non � forse conduttore ?
MM 


---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 090630-0, 30/06/2009
Controllato il: 30/06/2009 23.06.30


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Caldaie a gasolio

Vorrei sapere se esiste un' altezza per minima per un locale che ospita un
generatore di calore alimentato a gasolio della potenzialità di
30.000Kcal/h. Vorrei anche sapere se è necessaria, per il suddetto locale,
un'apertura d'entrata ("porta") di dimensioni minime e di resistenza al
fuoco prestabilita.
Un grazie anticipato a tutti coloro che vorranno rispondermi al più presto.
--

...

Che io sappia esiste una Circ. del Ministero dell'Interno (n. 73 del 29
luglio 1971), ma riguarda esclusivamente gli impianti termici di
potenzialità superiore alle 30.000 Kcal/h.
Sono pero soggetti a tale norma i serbatoi dei combustibili liquidi se di
capacità superiore ai 500 litri.
Per caldaie di 30.001 Kcal/h il locale deve essere superiore ai 2,5 mt., tra
le pareti del locale e il generatore termico deve esserci uno spazio non
inferiore a 60 cm, tra il soffitto e la caldaia almeno 1 mt. ridotta a 0,5
se il bollitore è incorporato.
La soglia della porta deve essere rialzata di 20 cm., la porta apribile
verso l'esterno, incombustibile e munite di congegno di autochiusura. Quelle
che si aprono verso locali interni devono essere anche a tenuta di fumo.
Ciao
Prego, rimuovere "XXX" dall'indirizzo per la risposta. Grazie
-------------------------------------------------
|      _____     ___       |
|     (_   _)__ / __)      | Via Maffei 80
|      _| |/ _ \\__ \      | 23100 SONDRIO (Italy)
|     (___/\___/(___/      |---------------------
|--------------------------| Tel.
+39 342 217.961
|   
gcar...@novanet.it
    | Fax 
+39 342 217.961
|lavoro: Vigile del Fuoco  |
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Esclusione Formazione 388/03

Buongiorno,
divento MATTO !!
Non mi riesce più di trovare sul pc e su internet la circolare
interpretativa dove si indicavano le esclusioni dal corso di formazione
stabilito dal DM 388/03 ! Ho trovato solo gli autisti su internet.
Mi riferisco ad una circolare dove si indicava che gli infermieri
professionali e i medici anestesisti, se nominati, non dovevano fare il
corso. Uff....
Volevo verificare se erano escluse altre professioni sanitarie !
Mi sapreste dare un riferimento ??
Grazie
Massimo

corso. Uff....
Io posso darti due riferimenti, ma NON escludono la formazioen per tali
figure.
La Direzione Generale della Sanità della Regione Lombardia ha promulgato due
circolari esplicative in merito, le quali, ferma restando la deroga
contenuta nel decreto stesso (articolo 3, comma 5, che valida tutti i corsi
di primo soccorso frequentati prima dell'entrata in vigore del decreto), e
la circolare ministeriale (18051 del 01/07/2004, che prevede il conteggio
del triennio per l'aggiornamento del corso teorco dalla data dell'ultimo
corso frequentato), forniscono indicazioni più specifiche per tali figure.
La prima (Circolare 24/05/2004 prot. H120040030843), afferma che possono
essere parzialmente esonerati dai corsi di primo soccorso gli operatori
professionali (medici, infermieri, ecc.), che però si occupino attivamente
di primo soccorso nell'ambito della loro attività professionale. Inoltre gli
stessi, pur non frequentando la parte teorico-pratica dei corsi legata al
soccorso, devono comunque essere formati in merito l'organizzazione
aziendale e le procedure interne di emergenza.
La seconda (Circolare 27/07/2004 prot. H120040041861), prevede, inoltre, che
le figure di cui alla precedente circolare (operatori professionali addetti
ad attività di primo soccorso), per godere del parziale esonero concesso
loro, debbano comprovare le loro capacità teorico-pratiche con un esame o un
test di ingresso.
Detto questo appare evidente che tutti gli altri operatori sanitari non
adetti specificatamente ad attività di primo soccorso, seppure esonerati da
un corso iniziale in quanto già formati nell'ambito della loro formazione
professionale al primo soccorso elementare, debbano, alla data di entrata in
vigore del decreto (salvo proroghe il 03/02/2005), frequentare i corsi di
aggiornamento pratico triennale.
Cordialmente
AG

 test di ingresso.
Hai notizie da chi e come deve essere svolto questo esame?
P.S.: mi piacerebbe vedere qualche M.C. che verifica la preparazione in 
materia di PS ad un altro medico magari specializzato e operante nel campo 
del PS!
:-)))))))))))))
Bye
Norby 

 Hai notizie da chi e come deve essere svolto questo esame?
No, non mi è mai capitato!
Ciao
A
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: PED in officina meccanica

Salve a tutti, 
in un'officina meccanica laddove sono presenti bombole di 
propano, ossigeno ed argon  in affitto,  nonchè un compressore a vite,
( ABAC SCREW 10VTV3/6610BBA51) del quale non so nulla in quanto non
trovo libretto uso e manutenzione e la targa è illegibile,  che cosa
un DDL deve fare per essere in regola ?
P.S.
una cosa la so del compressore ... è del 1997 !
saluto e ringrazio tutti.
gibbosky

 ha scritto nel messaggio
news:h5ae14pggh9rls09a...@4ax.com...


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: 626 ed auto aziendali&References=<912609359.988542@tango.comm2000.it>&References=<3667F5B3.2FC92734@ZACprotec.it>

DISSENTO: il 626 prescrive 
la valutazione dei rischi 
ai quali sono esposti i 
LAVORATORI, 
ovunque essi svolgano le loro mansioni alle dipendenze o meno di cio' che
e' definito 'DATORE DI LAVORO'
L'abitacolo di un'auto o la cabina di guida di un rombante TIR diventa
eccome un luogo di lavoro ed i rischi ai quali sono soggetti i 'piloti',
sono quelli che rappresentano la PRIMA, ripeto la PRIMA causa per morte
violenta nei paesi industrializzati non in guerra con altri.
SE NON E' RISCHIO QUESTO, DITEMI QUALE ALTRO, ALLORA !!!!
Ciau
fausto pane
--
Posted from 
mta02-acc.tin.it
 [212.216.176.33]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Le sentenze di cui parlo si trovano su ogni buona rivista specializzata del
settore prevenzione, igiene, antincendio.
Due titoli: 'ISL' di IPSOA e 'sicurezza sul lavoro' di EPC.
Se poi cerchi in INTERNET, magari trovi qualcosa di interessante.
Durante le ore di lavoro, io sono un soggetto soggetto a tutela da parte
del mio datore di lavoro e quest'ultimo ha dei precisi obblighi e doveri
nei miei confronti, primi fra tutti la tutela della mia salute fisica e
psichica (vedi Costituzione italiana, Codice Civile, Codice Penale, i circa
5000 provvedimenti legislativi sulla prevenzione degli infortuni...).
Lo Stato obbliga il MIO datore di lavoro a proteggermi e, con il 626
obbliga anche ME, a proteggermi quando lavoro!
Da libero cittadino, ma non come lavoratore nello svolgimento dei suoi
compiti, io posso farmi male quanto e quando voglio (l'importante è
stipulare prima una congrua assicurazione che, guarda caso, di solito non
mi rifonde i danni causati da un MIO comportamento pericoloso...) 

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: pubblici esercizi, pubblica sicurezza e sicurezza incendi

Ho un quesito a cui non trovo risposta chiara.
In un pubblico esercizio con diverse stanze ed una capienza di oltre 100
persone sci sono due porte, una da sul marciapiede e la pubblica via,
l'altra su un cortile privato. Ambedue sono indicate, in quanto necessarie,
come vie di fuga e d'emergenza. Ora il problema è che il D.M. 564 del
17/12/92 prevede, per motivi di pubblica sicurezza che le porte che danno su
area privata debbono essere chiuse.
In tal caso, però, viene meno la sicurezza in emergenza ed evacuazione.
Nell'altro caso, il Comune potrebbe imporre il rispetto delle norme in
vigore, ma se non si possono aprire altre porte, come si fa ?
Ringrazio chi può darmi qualche idea per risolvere il quesito.
A. Colloredo RSPP

 A. Colloredo RSPP
Ti premetto che non sono andato a guardarmi il DM 564, quindi di rispondo
sulla sulla base di ciò che hai scritto.
Credo che la cosa sia risolvibile utilizzando la circolare 74/2000 del
Ministero del Lavoro dove vi sono indicazioni per quanto riguarda le porte
di sicurezza nelle banche e negli uffici postali, che bene o male hanno il
tuo stesso problema di dover essere normalmente chiuse, anche se per
esigenze diverse.
Ciao e Buon week -end a tutti
Marco Giorgini
ICQ:72824410

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Problemi circolatori e computer

Salve ragazzi,
da un po' di tempo sto notando che, quando lavoro al computer, ho sempre le
mani ed i piedi molto freddi.
Non sono il solo ad aver riscontrato il problema, in quanto anche mia
sorella avverte la stessa sensazione quando utilizza il mio PC.
Inizialmente ho pensato che questo problema fosse imputabile al fatto che
resto per diverse ore immobile davanti al monitor .... ma non so se questa
sia una spiegazione ragionevole.
Potrebbe anche darsi che i miei siano problemi circolatori, ma e' strano che
io li abbia solo quando uso il computer...
Cosa ne pensate ?
Ci potrebbe essere qualche connessione tra le radiazioni emanate dal
computer ed il mio problema ?
Grazie
Luka

Fai una prova a stare nella stessa posizione, e per lo stesso tempo,
leggendo un libro, e lontano dal PC.
Ciao

computer ed il mio problema ?
No!
Se il computer che usi è stato costruito di recente (ultimi 5-10 anni) non
emette radiazioni.
Prova a cambiare sedia o tavolo, a non rimanere immobile per lungo tempo.
Un'altra causa potrebbe essere la tensione che metti nel lavoro al computer
o che il lavoro con il computer ti provoca.
Tranquillizzati e prova a variare la posizione con una certa frequenza.
Pierpaolo Boccalon, medico competente
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: DEPOSITI ALCOLI - ATTIVITA' N. 22 SOGGETTA AL CONTROLLO VV.F

Sapete indicarmi gli estremi dei provvedimenti di prevenzioni incendi
relativi all'attività n. 22 "deposito alcoli....."
Grazie fin da ora
--
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
               STUDIO BOTTURI
Antincendio, Igiene e Sicurezza sul lavoro
               Dr. Gianluca Botturi
 
studio....@mdsnet.it
 
http://www.mdsnet.it/studio_botturi
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Si tratta del D.M. 18/5/1995 "Regola tecnica di p.i. per la progettazione
costruzione ed esercizio dei depositi di soluzione idroalcoliche".
--
Geometra Angelo Molinari
mol...@tin.it

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: richiesta info.

ciao a tutto l' n.g.
qualcuno di voi mi sa dire se esistono schemi di p.o.s. per posatori di
tetti in legno ? oppure dove ci si puoě rivolgere per avere informazioni in
merito?
grazie atutti coloro che vorranno rispondere

Salve...qualcuno puo indicarmi i dpi per una squadra di protezione civile?
grazie.francesco

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Prevenzione incendi per le attività alberghiere

Un mio cliente albergatore mi ha annunciato che è in arrivo una proroga di
tre anni per gli adempimenti relativi al DM del 1994 sulla prevenzione
incendi negli alberghi (la scadenza è il 25 aprile).
A me non risulta nulla del genere.
Qualcuno ha notizie in proposito?
Grazie e buon lavoro
Vittorio Campione

Non ho comunicazioni al riguardo ma la cose mi interesserebbe molto, ho lo
stesso problema con un cliente che .... guarda caso ... non ha rispettato le
scadenza.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: [fumo] divieto mancata esposizione cartello

Salve, vi risulta anche una multa per chi non
espone il cartello con il divieto di fumo.
Grazie ale. 

 vedi la circolare del Ministro del 17.12.04 circa le indicazioni
interpretative ed attuative dell'art. 51 della L3 del 16.01.03, punto 4
comma 2 sugli obblighi dei soggetti responsabili:
....sarà loro cura esporre cartelli ex accordo conferenza stato regioni del
16.12.04
in presenza di violazione a detta disposizione si applicano le sanzioni....
Ho riportato i punti salienti sull'argomento
ciao giorgio

 ha scritto nel messaggio
news:YEzEd.24007$_E5.6...@twister2.libero.it...

Mi sapete indicare se esiste una dicitura omologata per il cartello di
"vietato fumare ai sensi del ..." ?
grazie mille
Vincenzo

 Vincenzo
Non c'è niente di omologato, secondo le FAQ sul sito del ministero della 
Salute, prova a leggere qui, ci sono molti spunti:
http://www.ministerosalute.it/faqGenerale/faqGenerale.jsp?id=44&area=primopiano&paginaprovenienza=/dettaglio/phPrimoPiano.jsp?id=247&numeroFaq=27#COME%20SI%20APPLICA%20LA%20LEGGE:%20I%20CARTELLI
Saluti
Luca

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Manuale di istruzione , marcatura CE

Nel giugno 95 era già obbligatorio fornire il manuale di istruzione e
manutenzione a corredo di una macchina alimentare ?
Il fatto che la macchina ripsetti le prescrizioni costruttive della
Direttiva macchina , ma manca la targhetta CE a quali resposabilità
può ingenerare ?
grazie anticipatamente per l'aiuto
saluti
Martini Gian Pietro
0521/256393

ac...@iol.it
 (antonella) wrote:




La Direttiva Macchine è del 24 Luglio 1996 pertanto non esiste
l'obbligatorieta' determinata da lla Legge, ma solo  la responsabilità
del costruttore in caso d'infortunio per non aver ottemperato ai
requisiti di sicurezza (in pratica gira e rigira  il problema è
simile). Importante però e' la dichiarazione di conformità in
relazione all'art 4 del DLgs 626/94
Inoltre la targhetta e il manuale sono alcuni dei requisiti di
sicurezza, non confondiamo la forma con la sostanza.!
Scusa l'ultima osservazione, ma poche sono le macchine sostanzialmente
in regola con la Direttiva macchine.
Cordialmente 
T.O.A 
www.dada.it/toa
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: DL e RSPP

Buongiorno,
sono di fronte ad una situzione particolare; ditta ALFA, il DL nel
1996 effettua un corso di 8 ore per RSPP e si autonomina; nel 2000
viene nominato RSPP un dipendente, nel 2002 viene nominato RSPP
un'altro dipendente....
Ora, l'azienda ha 29 dipendenti, l'RSPP dipendente sta andando in
pensione ed il DL vorrebbe tornare a fare il RSPP......
Secondo voi deve frequentare il corso (DM 16/01/97) oppure rientra
ancora nell'esenzione ante 96?
Grazie millle.
Paolo

 Grazie millle.
ma che faccia almeno queste 16 ore; l'esenzione mi sembra un'ipotesi molto 
tirata
MM 


Concordo.
Non si capisce su cosa si potrebbe basare una eventuale esenzione?
Allo stato di fatto il DdL assume una nomina "nuova" e la normativa (grazie 
a uno "bonus" notevole) consente con SOLE 16 ore al medesimo di potersi 
nominare RSPP senza la necessità di conseguire aggiornamenti o quant'altro.
L'esenzione valeva (e rimane valida) solo per coloro che si erano nominati 
entro il 31/21/1996 e sono ancora in carica senza interruzioni di sorta.
Inoltre dal 1996 la normativa è stata quasi stravolta credo che un 
aggiornamento formativo sia importante.
Bye
Norby 


Grazie mille!
Ciao.
Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:1184075404.7...@g4g2000hsf.googlegroups.com...

Secondo me, si' in quanto l'articolo 95 - Norma transitoria del D.Lgs.626/94 
recita:
"1. In sede di prima applicazione del presente decreto e comunque non oltre 
il 31 dicembre 1996 il datore di lavoro che intende svolgere direttamente i 
compiti di prevenzione e protezione dai rischi è esonerato dalla frequenza 
del corso di formazione di cui al comma 2 dell'art. 10, ferma restando 
l'osservanza degli adempimenti previsti dal predetto art. 10, comma 2, 
lettere a), b) e c)."
Inoltre avevo posto un quesito simile al "numeo verde" della Regione 
Piemonte (sono di Torino) e la risposta e' stata la medesima.
Sperando di esserti stao utile.
Sluti
Guido
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Turni di notte

Chi è medico competente come si comporta con le richieste, non isolate, di
'esonero dal turno di notte'??
Che io sappia, se non sei 'malato', al medico non puoi chiedere proprio
nulla, la notte sarà dura ma lo è per tutti,  ma il Paese delle Esenzioni
colpisce anche qui...
Io personalmente consiglio come M.Competente alle aziende di privilegiare i
turnisti 'fissi', che non patiscano il continuo sbalzo
mattino-pomeriggio-notte dei turni 1 su tre, ma spesso non si può  per vari
motivi.
Sono poche le patologie che controindicano il turno di notte, e vorrei che
mi aiutaste a individuarle con maggior precisione, a prescindere dai Testi
della Specializzazione.
Io di solito pongo attenzione a :
Diabetici insulino dipendenti o scompensati
Epilettici
Sordomuti che lavorano soli
Ipertesi gravi non compensati
Cardiopatici ischemici o valvolari gravi
Sindromi depressive 'vere' con psicofarmacoterapia
Donne in gravidanza accertata dai primi mesi (ove le donne facciano le
notti)
Ulcera gastroduodenale in fase attiva
E cos'altro?
Per alcune di queste è chiaro che l'esenzione sarà permanente, per altre no,
esonerando per 1-2 mesi ecc., indicandolo in idoneità.
Di solito chiedo per alcune patologie l'avallo di documenti specialistici
E qui casca l'asino: l'esenzione dal turno di notte come la si intende? gli
esami o la visita specialistica sono o no a carico del D.D.L.?
Secondo me no, perchè l'idoneità al lavoro esiste, di giorno.
Quindi sarebbe onere del lavoratore portare documentazione idonea per
esempio sulla terapia farmacologica (psicofarmaci, p. esempio..) o sul
giudizio di un neurologo.... in modo da avere idee chiare e non chiedere
esami o visite indebite sul lavoratore a carico del DDL .
Sbaglio?
 Ditemi la vostra.
Saluti a tutti.


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: piccolo problema di prevenzione incendi: moduli a tubi radianti

Sto verificando l'installazione di alcuni moduli a tubi radianti.
---
il d.m. 23/07/01 dice:
Le strutture orizzontali e/o verticali alle quali sono addossati i
bruciatori dei moduli a tubi radianti, devono possedere
caratteristiche di resistenza al fuoco almeno R/REI 30 e classe 0 di
reazione al fuoco.
Qualora non siano soddisfatti i requisiti di incombustibilità o di
resistenza al fuoco delle strutture, l'installazione deve avvenire nel
rispetto delle seguenti distanze:
0,60 m tra l'involucro dei bruciatori e le pareti;
1,00 m tra l'involucro dei bruciatori ed il soffitto.
----
Nel mio caso i nastri sono installati a circa 50cm dal soffitto.
Secondo voi, questa richiesta vale solo x i bruciatori o anche per i
tubi radianti?
Perchè devo scegliere se farli abbassare oppure fare applicare un
pannello REI120 per un metro attorno al bruciatore.
Mi viene pure il dubbio, dato che richiede le distanze solo dove il
soffitto non sia R30 oppure incombustibile, è sufficente il rispetto
di uno solo dei requisiti?
Scusate la banalità... ma è il primo caso... 
----
Stefano - Vicenza - reply 
wx...@despammed.com
 ma togli xyz

 di uno solo dei requisiti?
[snip]
Ovviamente no, se leggi bene richiede che siano R30 E Classe 0, cioe'
entrambe le condizioni; invece se manca anche solo una di quelle ti pone il
limite delle distanze minime.
-- 
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra le
più ripide ... e.
www.tigers.3000.it

tu e' fedele, mi pare ben esplicitato che si parla dei soli bruciatori.
ok... secondo il tuo parere che mi pare progetti gli impianti di
questo genere, costa meno abbassare 1 nastro (2 supporti+tubi gas+
tubi aria e scarico fumi) o fare un contorno di protezione sul
soffitto con un pannello di gesso o vernice intumescente (un paio di
mq circa)


 scrisse:

No, non ci siamo capiti, io faccio tutt'altro, mi sono solo limitato a
leggere quello che dice la norma (appoggiandomi per l'interpretazione anche
a casi analoghi).
Per quel che si e' detto cmq, mi pare che non ci sia bisogno di abbassare i
nastri, ma solo il bruciatore, nel qual caso forse considerando manodopera,
tempi e fermo dell'impianto converrebbe mettere un pannellino tipo Eraclit
che ti garantisca il REI 120.


Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: stipendio e mutua

Ciao a  tutti.
scusate la banalità, ma se uno sta in mutua ad esempio un mese, questa
mensilità la paga tutta l'inps o anche il datore di lavoro ci rimette
qualcosa?
grazie
Max
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: resine epossidiche

Salve,
vi risulta che esistano resine epossidiche prive di cresile glicidile etere
o isomeri i cui CAS sono i seguenti:
2186-24-5
2186-25-6
2210-79-9
26447-14-3
Il problema è che queste sostanze sono R68 (mutageno, categoria 3). Se
esistesse qualcosa di meglio ...
Grazie.
--
Saluti. Massimo Peca
-------------------------------------------------------------
azienda socio sanitaria locale n. 6 - dipartimento di prevenzione
servizio prevenzione e sicurezza ambienti di lavoro
via IV Novembre, n. 46 - 36100 Vicenza VI
telefono 0444-992204, telefax 0444-992333
http://digilander.libero.it/assl6veneto

 wrote in message
at1s0s$vvagh$1...@ID-159438.news.dfncis.de...


 in una fonderia ed ho incontrato sta roba sul mio cammino...
Dopo le ferie, torno sull'argomento. Nel frattempo ho fatto qualche ricerca.
Le resine di cui parli tu devono avere caratteristiche molto diverse da
quelle che cerco io. Sono capitate anche a me, quando ho seguito un paio di
fonderie.
Nel caso delle fonderie, le resine (che servono come legante della "terra")
devono avere notevoli resistenze termiche e capacità di dilazione
controllata.
Nel mio caso (pompe per acquari) la cosa è relativamente più semplice:
temperatura ambiente e bassissima tossicità per l'ecosistema. Come
caratteristiche prestazionali. Invece, nella produzione, mi servirebbe un
composto che sia il meno nocivo possibile durante la polimerizzazione.
Dunque, come dicevo, cercavo un alternativa al cresile glicidile etere (che
è R68). Pare che l' 1,6-bis(2,3-epossipropossi)esano (CAS 16096-31-4), possa
sostituirlo. Non e' ancora classificato dalla direttiva 568, almeno fino al
XXVII adeguamento. Ci sono solo un paio di lavori scientifici
(dell'università di Bari) sulla possibile sensibilizzazione, quindi R43.
Per cui, a tutt'oggi, nel mio caso, potrebbe essere un alternativa. Infatti
ho trovato una scheda di sicurezza di un preparato che lo contiene.
Probabilmente, se cerchi tra i produttori, qualcuno che si è posto il
problema, potresti trovare anche tu una soluzione.
Chiaramente la faccenda va un po' "spinta". Voglio dire che che se il
mercato non chiede, nessuno si mette ad investire in ricerca di alternative
meno nocive, tossiche, ecc... Ma questo è un conosciutissimo problema
italiano.
Se hai buone nuove, sarebbe utile conoscerle.
--
Saluti. Massimo Peca

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Cementifici ed amianto (era Cellulari = Cordless?)

 non posso utilizzare.
Esatto. Inoltre tutti quelli che vedo in giro col telefonino mi paiono
rincoglioniti. Non è possibile che lo fossero anche prima. Sarà il
telefonino.
--------
Siamo alla CFV2 di it.cultura.classica! Rasmus Lino ha già votato, e
anche alcuni elicotteristi! Diventa anche tu leggenda telematica! Non
finire in fondo alla piramide!


ROTFL !!
  ;-))
  Alchim
Un amico è uno che sa tutto di te, e nonostante questo gli piaci.
(Elbert Hubbard)
Per rispondere via e-mail, togli NOSPAM dall' indirizzo.
To reply, remove NOSPAM from my e-mail address.
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: altezza pallet

Salve a tutti
quanto devono essere alte le palette (pallet pi� cartoni di merce) per 
salvaguardare salute e sopratutto schiena dei lavoratori ed evitare di 
sollevare manualmente dei carichi fino ad altezze troppo elevate?
Ci sono delle indicazioni da qualche parte?
In caso si debba superare una soglia massima ( se esiste) che accorgimenti 
utilizzate?
M. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ha37dc$q2a$1...@aioe.org...

Ho idea che non esista una risposta univoca al tuo quesito.
E' ovviamente necessario non superare la portata massima di scaffalature e 
muletti e, ovviamente, assicurare che l'impilaggio non sia instabile con 
coneguente rischio di capovolgimento.
Ciao, Enzo. 

 Ciao, Enzo.
chiedo scusa, forse non mi sono espresso bene io. Il problema dell'altezza 
non � sulla scaffalatura ma per la preparazione della merce in uscita dal 
magazzino. L'aspetto � legato alla salute e sicurezza del lavoratore circa 
la movimentazione manuale dei carichi durante il sollevamento si scatole a 
determinate altezze.
Michele 

 
il metodo di valutazione NIOSH ne parla accuratamente
comunque sono da evitare quote al di sotto delle ginocchia e al di sopra 
delle spalle (per lavori continuati)
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Infortunio sul lavoro

Innanzi tutto ciao a tutti.
La mia ragazza (farà sicuramente ridere la cosa), si  è infortunata
lacerandosi
il timpano con una foglia di una pianta grassa (una Yucca, non so se si
scrive cosi), mentre stava
spedendo un fax.
Il medico gli ha dato 5 giorni e  purtroppo l'orecchio è combinato male,
insomma non  è affatto una stupdaggine!!!
A lavoro adesso hanno aperto la cartella infortuni, ma a quanto pare
potrebbe non essere rimborsata nemmeno delle spese mediche(che a mio avviso
sarebbe il minimo)!!!
Ma è possibile una cosa del genere???
Ma il lavoratore che diritti ha in queste situazioni???
Grazie in anticipo.
P.S.:Lei ha un contratto da dipendente

 Ma il lavoratore che diritti ha in queste situazioni???
Provo a dare la mia...i lavoratori dipendenti sono sicuramente tutelati per
molti aspetti, oltre quello dell'infortunio sul lavoro...tant'e' che, per
esempio, se tamponano qualcuno con l'autovettura mentre vanno al lavoro o
tornano del lavoro, viene concesso il cosidetto infortunio "in itinere", che
a volte ha durate eclatanti (anche anni), garantendo al lavoratore la
conservazione del posto di lavoro, la qualifica ed il reddito. Ci sono pero'
infortuni ed infortuni. Ovvero ci sono eventi che occorrono a causa di
mancanze dell'azienda nei confronti delle norme di tutela nei confronti dei
lavoratori e vi sono eventi del tutto accidentali (come in questo caso, ma
come anche scivolate sui gradini o sull'asfalto bagnati dalla pioggia,
schiacciamento di dita nei casetti, ecc.), che possono occorrere nella vita
di tutti i giorni, in casa, sul lavoro, al cinema, al ristorante, ecc.
Mi pare eccessivo accusare la ditta per una disattenzione della tua ragazza
che si e' infilata una foglia nell'orecchio nel chianarsi sul fax.
Evidentmente gli Enti di controllo non hanno ritenuto opportuno
responsabilizzare l'azienda per un fatto simile, pur concedendo alla tua
ragazza un periodo di convalescenza pagato (tra l'altro i primi tre giorni
sono di franchigia, quindi comunque a carico dell'azienda) ed il servizio di
primo soccorso all'atto dell'incidente.
Certo, potresti far causa alla ditta per aver "messo a repentaglio la salute
dei lavoratori avendo piazzatu una pianta ornamentale vicino alle
attrezzature di lavoro", ammesso che la pianta l'abbia messa la ditta e non
un collega amante della natura!
Dai, a volte mi pare si esagerino le cose...
Cordialmente.
AG


Io mi sto chiedendo come è possibile "prevedere" un danno del genere
....certo anche con la piu grande oculatezza e rigorosità potevo
prevedere un danno di puntura di aculeo ...ma CRIBBIO prevedere che
una foglia entri in un orecchio e per di piu procuri la lacerazione
(spero non sia sfondamento) del timpano e no no proprio non è
umanamente prevederlo! 
C'è sempre da imparare!!!!!!!!!
Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: D. Lgs. 494: costruzioni in economia

Ringrazio chi potrà darmi qualche chiarmento riguardo alla seguente
situazione.
Nel caso in cui a costruire una villetta sia, in economia, il
committente (pensionato ex dipendente di una impresa di costruzioni), il
piano di sicurezza va redatto? Come ci si deve comportare per quanto
riguarda il controllo delle attrezzature?
Saluti
 Gianfranco Fongaro

riguarda il controllo delle attrezzature?
Non vorrei passare per il polemico del ng, ma, essendo tra quelli che
credono in queste leggi (e prima a quelle che hanno le hanno generate), ti
riformulo il quesito:
e, se  per mancanza di controllo delle attrezzature, il pensinato si facesse
male (con i dovuti scongiuri), e se si facesse male un terzista (il
pensionato in questione è
ferraiolo/carpentiere/muratore/elettricista/escavorista/idraulico/posatore
ecc. ecc.) come la mettiamo? Dire che si costruisce in "economia" vuol dire
tutto e niente!
Attenzione!
Buon Lavoro
Oggionni Fausto

 Oggionni Fausto
Proprio per questo ho fatto la mia domanda.
In sostanza, dobbiamo dire allora che i lavori in economia (ovviamente non
quelli in nero, ma quelli in cui realmente il committente č costruttore) non si
possono piů fare?
Se č cosě, mi sta bene: basta saperlo, e possibilmente comunicarlo anche al
resto del mondo.
Saluti
    Gianfranco Fongaro+

Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Panifici e Amianto

Mi occupo d'amianto presso la Medicina del Lavoro di una USL e solo
quest'anno ho scoperto una tipologia di attività che almeno nel 60 % dei
casi presenta
problematiche relative all'amianto friabile : i panifici.
Nei più vecchi (anni 50/60)  l'amianto spesso si trova tra il forno
metallico e la muratura refrattaria, in quantità enormi (anche alcune
tonnellate) e nelle forme peggiori quali amosite e crocidolite oltre al
crisotilo.
In quelli degli anni 70/80 invece si presenta spesso nelle guarnizioni delle
porte di immissione ed estrazione del pane, in questo caso si tratta quasi
sempre di crisotilo.
Inoltre ho il forte sospetto che anche il piano di cottura contenga amianto
anche se in forma molto compatta.
Ho intenzione di intraprendere una estesa campagna nel settore.
Vorrei sapere cosa ne pensate vista la diffusione (centri abitati) e la
particolare attività (alimento primario)

 particolare attività (alimento primario)
Sicuramente il problema va affrontato e l'informazione deve essere la
più estesa possibile.
E' anche vero però che per evitare allarmismi, speculazioni e
quant'altro, è fondamentale IMHO procedere prima ad una valutazione
delle possibili reali conseguenze cioè:
- effettiva possibilità di dispersione
- effettiva dannosità di quel tipo di assimilazione (se rilevata o
prevista)
- corretti criteri per l'individuazione e la valutazione del rischio e
procedure suggerite
saluti
Af
-- 
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