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Titolo: Sauron e l'Anello

Spinto dall'articolo di Rosie sonoa ndato a rileggermi la lettera 246, ed 
ho notato questo passo:
[nel caso di un confronto diretto fra Frodo con Anello e Sauron senza] 
"Sauron non avrebbe temuto l'Anello! Era suo e sottostava alla sua volontà. 
Perfino da lontano egli aveva un'influenza sull'Anello, facendo sì che 
operasse per ritornare fra le sue mani. Attualmente nessuno tranne 
pochissimi di uguale statura avrebbero potuto sperare di strapparglielo. 
Nessun mortale, nemmeno Aragorn. [...] Degli altri, solo Gandalf avrebbe 
potuto dominarlo. [...] Rientrava nelle capacità di ingannare proprie 
dell'Anello, quella di riempire le menti con immagini di potere supremo."
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
Il vento del nord che sfiora le foglie dei pioppi produce un suono 
particolare che i pescatori del Po chiamano ancora "suono particolare del 
vento del nord che sfiora le foglie dei pioppi" in attesa di un nome che 
renda l'idea.

 facendo sģ che operasse per ritornare fra le sue mani.
Questo passo tra l'altro fa segnare un punto al partito di chi non
attribuisce una volontą propria all'anello: E' Sauron che č una calamita per
l'anello, non questo che decide di andare da Sauron
-- 
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"La tortura dell'oscurita` era cio` ch'io maggiormente temevo, e
tuttavia partii, vincendo la mia paura. Ma se avessi conosciuto il
pericolo della luce e della gioia, non sarei mai venuto."

 l'anello, non questo che decide di andare da Sauron
Ho pensato la stessa cosa rileggendo la lettera ;-)
Ciao,
-- 
Rosie Cotton, #195 deI FeSTosi, Guerriera di Frodo
"Pattinaggio e' uno sport estremo". Un collega commentando due braccia
rotte nel gruppo di 4 persone in una settimana, pattinando.

 calamita per l'anello, non questo che decide di andare da Sauron
Ma lascia cmq il campo aperto alla teoria dell'Anello-Sauron (cioè l'Anello
non ha una volontà sua semplicemente perchè esegue la volontà di Sauron; in
realtà sono la stessa entità divisa in due).
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
Se un uomo volta in silenzio la testa e sacrifica un altro, afferma il
diritto di essere sacrificato a sua volta. - Grigorij Baklanov

 Mae aur!
beh, però neppure la sostiene; Tolkien dice "era suo e sottostava alla sua
volontà", che è ben diverso da "era lui stesso e ne condivideva la volontà".
-- 
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Piccole mani agiscono per necessità, mentre gli occhi dei grandi sono
rivolti altrove"

 condivideva la volontà".
D'altra parte, dalla frase di Tolkien si portebbe anche capire che l'Anello
aveva una sua volontà che sottostava a quella di Sauron... ;-)


renda l'idea.
ROTFL!
Per tutti gli spettri dei Tumulilande, quanto mi mancavano le tue
citazioni!
--
Bacca

 volontà", che è ben diverso da "era lui stesso e ne condivideva la volontà".
sempre dalla 131:
"But even if he did not wear it, that power existed and was in 'rapport' with
himself: he was not 'diminished'. Unless some other seized it and became
possessed of it. If that happened, the new possessor could (if sufficiently
strong and heroic by nature) challenge Sauron, become master of all that
he had learned or done since the making of the One Ring, and so overthrow
him and usurp his place."
prenderne il posto e acquisire le sue conoscenze e le sue opere,
dal tempo in cui l'anello fu forgiato in avanti...
sembra che la conquista dell'anello e la sconfitta di sauron comporti
il trasferimento di un 'pezzo d'anima' di sauron stesso al nuovo
possessore.
"This was the essential weakness he had introduced
into his situation in his effort (largely unsuccessful) to enslave the Elves, and in
his desire to establish a control over the minds and wills of his servants. There
was another weakness: if the One Ring was actually unmade, annihilated,
then its power would be dissolved, Sauron's own being would be diminished
to vanishing point, and he would be reduced to a shadow, a mere memory of
malicious will."
il fatto che la distruzione dell'oggetto implichi anche la dissoluzione
della 'persona', è comunque significativo, in questo senso.
"But that he never contemplated nor feared. The Ring was
unbreakable by any smithcraft less than his own. It was indissoluble in any fire,
save the undying subterranean fire where it was made and that was unapproachable,
in Mordor. Also so great was the Ring's power of lust,"
sarà stato "lust for power"? oppure è proprio il potere della bramosia?
o forse della libidine? chi mette l'anello diventa un maniaco...
comunque, c'è il genitivo sassone: l'anello è personificato.
dalla 246:
"If [usando l'anello] Gandalf proved the victor, the result would have been for
Sauron the same as the destruction of the Ring; for him it would have been
destroyed,
taken from him for ever. But the Ring and all its works would have endured. It would
have been the master in the end."
indipendentemente da sauron.
k.

 l'Anello aveva una sua volontà che sottostava a quella di Sauron...
non mi sembra proprio.
-- 
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
In Lettura:
"Valis", Philip K. Dick

 non mi sembra proprio.
Come no? Se io dico che ho uno schiavo che è mio e sottostà alla mia volontà
vuol dire che la volontà dello schiavo è sottoposta alla mia. A questo
punto, sostituisci lo schiavo con l'Anello ed ottieni la stessa cosa.


 indipendentemente da sauron.
Quindi, secondo te, l'Anello ha una sua volontà o no?


 Quindi, secondo te, l'Anello ha una sua volontà o no?
ok, diciamo che secondo me è una sorta di 'backup' in
sincrono di sauron (come il ripristino sistema di winxp).
finché l'originale esiste, l'altro è solo una copia dipendente
da esso, se il primo viene distrutto, la seconda subentra
come entità a sé.
figo, vero?
se fosse vivo, oggi jrrt sarebbe socio di bill gheyz.
k.

 stessa cosa.
Sì, ma se tu sei morto e senza corpo e lo schiavo è dall'altra parte del
continente, col cavolo che fa di tutto per tornare da te, proprio perché ha
una volontà :-)
-- 
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Non aspettatevi troppo dalla fine del mondo"
 Stanislaw J. Lec

 perché ha una volontà :-)
Ma non è questo il caso, perchè qui lo "schiavo" l'ho creato io e vi ho
immesso quasi tutto il mio potere, non è una creatura indipendente (non è
nemmeno una creatura:-).
Mae aur!
Tarabas all'Ovest

 come entità a sé.
Più o meno quello che penso io.


 (non è nemmeno una creatura:-).
eh, appunto.
-- 
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
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Bombadilli. Tom era un impostore! E' arrivato il momento che il mondo
sappia la verità