Newsgroup: it.comp.hardware.cd
Titolo: Overburn!!! (domanda stupida)

Quali sono i rischi che uno prende masterizzando un cd
in modalità overburn?
Mi spiego: se proprio il cd nn basta uno rischia di rovinare pure
il masterizzatore?
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:eaTm8.58751$%g7.18...@twister2.libero.it...



Oggetto: Overburn!!! (domanda stupida)
Data: sabato 23 marzo 2002 14.03


 il masterizzatore?
No ^_^

 ha scritto nel messaggio
news:2h%m8.60454$%g7.19...@twister2.libero.it...

E invece si ... rischi di rovinare anche il masterizzatore ...
Ciao Giulio

molte grazie

 Grazie
Ricorda anche che un cd overburned, può darti problemi di lettura su alcuni
lettori cd....
NB: ti sconsiglio di farlo sui cd audio...

 il masterizzatore?
No.
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 E invece si ... rischi di rovinare anche il masterizzatore ...
Ah si?
E chi te lo ha detto?


 NB: ti sconsiglio di farlo sui cd audio...
E perché mai?
Sono proprio quelli che ne traggono maggiori vantaggi.
E' invece assolutamente sconsigliabile farlo su un cd dati: ci sono buone 
possibilità che dia dei problemi...


 
Questa è una leggenda metropolitana bella e buona! Facendo overburning 
il masterizzatore non corre alcun pericolo di vita! :)
Mi ricordo di un commesso di un negozio (che non cito per buona 
creanza), che alla stessa domanda, rivoltagli da un mio amico rispose: 
"non fare mai i cd in overburnig perchè rischi di rovinare il 
computer... se il cd 'finisce' mentre il laser sta ancora scrivendo, 
come minimo ti brucia il masterizzatore!".
Brrrr... rabbrividisco al solo pensiero! ^__^
Secondo lui il laser impazzito avrebbe potuto fare chissà che danni! Eh 
eh eh!
Cià cià

Te lo dico io dove l'ho visto ... vai sul tuo amato programma di
masterizzazione Nero Burning Rom e vai su File --> Preferenze -->
Caratteristiche Avanzate e leggiti tutto il poema...poi puoi parlare :-)
Ciao Ciao Giulio
p.s Credo non avrai il coraggio di dire che Nero Spara CAZZATE!!

> E invece si ... rischi di rovinare anche il masterizzatore ...
Probabilmente anche il lettore che hai sopra il masterizzatore allora,  ma
solo se il masterizzatore č  un buon masterizzatore con il laser potente
^______^

> p.s Credo non avrai il coraggio di dire che Nero Spara CAZZATE!!
effettivamente c'č un poterbbe danneggiare....
Credo abbia lo stasso valore di qeullo che ho letto su un antidolorifico per
denti che ho usato in questi giorni:
potrebbe causare epatiti talvolta letali.
Anzi, se ci penso bene, credo che quello scritto da nero sia proprio una
bella cazzata.

 bella cazzata.
Infatti spero tu voglia inviare una bella email ai programmatori 
dell'Ahead, una manica di incapaci che scrivono cazzate giusto? 
Ci sono casi in cui Nero lascia tentare la scrittura a oltranza in Dao, 
il masterizzatore si sforza e rimane li' a cercare di scrivere cio' che 
non ha piu' spazio per scrivere...
Se lasci il masterizzatore in quella situazione per piu' di 10minuti non 
so cosa possa succedere. In Feurio infatti (NON A CASO) l'overburn č 
stato programmato in maniera diversa : oltre un certo limite si blocca e 
da' un errore. Anche per questo molti avranno notato che Feurio va meno 
in overburn rispetto a Nero, proprio perche' evita che possano succedere 
inconvenienti di questo genere..
Saluti
RIC

 Caratteristiche Avanzate e leggiti tutto il poema...poi puoi parlare :-)
Ciao.
Secondo me, essendo l'overburn una 'tecnica' fuori standard, si sono 
voluti cautelare con una bella frase ad effetto. ^_^
Sinceramente non conosco casi di masterizzatori rovinati da un overburn 
(per carità, poi magari ne esistono... non si finisce mai di imparare).
Per quanto riguarda la mia esperienze di overburning ti posso dire che 
se lo spazio scrivibile del cd finisce, la masterizzazione non viene 
portata a termine e RIP al cd! :)
Cià cià 

 inconvenienti di questo genere..
sicuramente Feurio ha un sistema di overburning migliore.
Mi dispiace che tu ti sia rimesso a "giudicare" come un tempo ma ti assicuro
che le mie battute intendevano solamente dire che se c'è una possibilità che
l'overburning danneggi il masterizzatore è una possibilità estremamente
remota (infatti non ho notizia che sia successo a qualcuno, tu si?) e, come
hai detto tu, probabuilmente causata da nero (nei rarissimi casi in cui
succede)
Detto in altre parole sembra quesi che nero si vogla scusare avvertendo
anticipatamente di un possibile danno causato dal suo sistama di
overburning, probabilmente , asecondo quello che mi hai detto, inferiore a
quello del Feurio!
In  ogni caso la realtà è che non ho notizia di danni da overburning.
ciao

 Sono proprio quelli che ne traggono maggiori vantaggi.
Concordo :)   per i vecchi e sensibili lettori CD è molto megli un Cd74
overburnato al limite che un cd80 o 90 con anche pochi MB.... le spire sono
+ strette  sui cd non standard.... e quindi è + facile che saltino :D
Ciao
FoX

Certo ... ma io dico ... nero è uno dei migliori programmi di
masterizzazione al mondo ... l'ahead ha permesso l'overburning su Nero anche
essendo consapevole che qualcosa puo succedere e quindi penso non siano
ignoranti dato che se avrebbero voluto scoraggiare l'overburning non
avrebbero attuato la possibilità di farlo .... e quelle belle scritte non ci
sarebbero state. :-)
Io direi di provare .... fatti un cd audio da 90 min e masterizzalo su un cd
da 80 in overburning e poi vediamo cosa succede.
Dico poi che i masterizzatori per la scrittura sui cd segue l'orange book
che da una massima capacità di scrittura 74 min 650 Mb ad un cd-r cd-rw
quindi se i cd da 80 e da 90 non fanno parte dello 'standard' penso lo
sappiano meglio di noi che il rischio c'è ....d'altronde non tutti i
masterizzatori possono fare l'overburninge.. :-)
Cmq sarebbe da inviare una bella e-mail a quelli dell'ahead e chiederglielo
.... almeno dopo siamo sicuri. (Alla faccia di chi dice che quelli
dell'Ahead sparano cazzate).
Ciao Ciao Giulio

 
Non credo che alla ahead sparino cazzate. Anzi... secondo me il 
messaggio "scoraggiatore", giusto o sbaglito che sia, serve per far 
prendere coscienza all'utente che stà per attivare una funzione non 
proprio nello standard.
Ma come scrivo contorto!!! :)))
Cià cià

portata a termine e RIP al cd! :)
Perchè RIP? Il CD rimane comunque utilizzabile fino al punto in cui è
stato scritto, perdi solo gli ultimi mb/sec, ma fino a quel punto il
CD rimane leggibile.
Lucio
---------------------------------------
Cerchi una guida per EAC in italiano?
http://eac-italia.da.ru
http://eac-italia.cjb.net
Dove trovare EAC? :
http://www.exactaudiocopy.de/index.html
Dove trovare l'ultimo LAME? :
http://mitiok.cjb.net
---------------------------------------

 
Alt!!... Fatemi capire cosa intendete per OB per piacere!! Se io piazzo
un cd vergine da 74min nel masterizzatore e chiedo al Nero l'info del cd
mi dice, ad es, 74' 47" 30fr ... per OB intendete andare oltre a questo
limite o semplicemente oltre i 74' ? Perchè altrimenti il Nero se tento
di andare oltre mi blocca prontamente, altro che sputtanamento di drive
(Ah, secondo me quello di sputtanare il master è una cazzata! Anche per
me è stato scritto solo per scoraggiare gli inesperti...)
Alla durata massima del cd poi io tolgo circa 10" che servono per non so
che cosa... quindi per l'esempio di prima potrei scrivere fino a circa
74' 37"...
 Dumah
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di andare oltre mi blocca prontamente, altro che sputtanamento di drive
Ciao.
Beh... si. La capacità varia da supporto a supporto.
Comunque se nero (o chi per lui) ti dice che il cd può contenere 74' 
47'', fare overburning significa andare oltre quella capacità!
Cià cià

 CD rimane leggibile.
Ciao Lucio.
Per esperienza personale ti posso dire che il discorso vale fino a 
quando fai un cd audio, anche se poi non mi terrei mai un cd troncato 
nella traccia finale! Miiiiii che pignolo che sono! ^_^
Per i cd dati il discorso è un pochino più delicato. Anche ammesso che 
il cd sia leggibile, in ogni caso non credo possa essere il massimo 
dell'affidabilità con il lead-out troncato (se va bene).
Cià cià

 p.s Credo non avrai il coraggio di dire che Nero Spara CAZZATE!!
Invece si :)


 stato programmato in maniera diversa : oltre un certo limite si blocca e 
Anche con Nero... prova a mettere 100 minuti su un CD... vedrai che ad un 
certo punto si blocca da solo... quando finisce lo spazio sul CD. Ma non 
è il SW che se ne accorge: è l'HW, che poi restituisce un errore al SW.


 + strette  sui cd non standard.... e quindi è + facile che saltino :D
A parte quello...
Ad un cd audio in OB non succede niente: arrivato ad un certo punto 
smetti di sentire e si blocca...
Con un cd dati in OB invece rischi di rendere illeggibile parecchia 
roba...


 .... almeno dopo siamo sicuri. (Alla faccia di chi dice che quelli
Non ti diranno mai "vai tranquillo".
Il motivo l'ho spiegato in un altro post pochi minuti fa.


 80) è fare overburning.
Non è neanche tanto preciso... :)
Per esempio ci sono cd da 74 che contengono 74:45... bene... scrivere 
74:45 su quei cd, pur andando oltre i 74 minuti, NON è OB.


 74' 37"...
Bene... quello NON è OB...


 stato scritto, perdi solo gli ultimi mb/sec, ma fino a quel punto il
Solo se è stato masterizzato in disc at once...


 overburning,
infatti, sicuramente in qualche beta test qualcosa potrebbe essere 
andato storto, la meccanica del master è sottoposta comunque a uno 
sforzo non usuale.
Saluti
RIC

 è il SW che se ne accorge: è l'HW, che poi restituisce un errore al SW.
Non con tutti i masterizzatori.
Saluti
RIC

 sforzo non usuale.
La meccanica del masterizzatore non è sottoposta a nessuno sforzo 
particolare.
Arrivare a 77:35 in OB o arrivarci normalmente richiede lo stesso 
"sforzo" per il masterizzatore.
Il limite di settori indicato in un CD (quello che Nero legge, per 
intenderci) è solo un limite nominale... scritto da qualche parte sul 
supporto stesso.
L'unica cosa "differente" che il masterizzatore deve fare in OB è 
ignorare questo limite, e continuare la scrittura...
Cosa succede a questo punto? Che il circuito di controllo della 
masterizzazione ad un certo punto (quando i settori finiscono 
fisicamente) si accorge, *in tempo reale* che c'è qualche problema 
(quello che si sta scrivendo non coincide con quello che si è scritto); 
dopodiché blocca la scrittura e manda un errore al software.
Spero che adesso sia tutto chiaro...


 vuoto. Tu sei di Napoli giusto? E' un peccato che tu non stia a 
Sbagliato... non sono di Napoli.
Comunque non sono vicino a Padova/Rovigo.


 wrote in message
news:ma4n8.63953$1S3.1...@twister1.libero.it...

scusate la mia ignoranza,ma visto che io uso un misero progr di
masterizzazione,non
ho mai avuto problemi con questo overburned,ma in che cosa consiste?


 ho mai avuto problemi con questo overburned,ma in che cosa consiste?
Leggi le FAQ:
http://www.cdrfaq.org/
http://web.tiscali.it/pier/jitter/


 sforzo non usuale.
Ah si? Questa mi giunge nuova, pensavo che scrivere un cd di 80 minuti in
overburning o di 80 minuti su un cd da 80 fosse la sessa cosa, non che il
masterizzatore "spingesse" più forte come per un'impedenza fisica, ma solo
ignorasse (via software) la dichiarata lunghezza del disco.
E allora secondo la tua teoria se fai molti cd in overburning il
masterizzatore vive di meno perchè sottoposto a più sforzi?
Grazie di avermi illuminato aspetto ulteriori delucidazioni.

 ^______^
Scherza, scherza, una volta MIO CUGGINO ha masterizzato in questo modo un CD
appoggiato sulla parte alta del case ed ancora sigillato nella sua
confezione!!! Ed un tecnico molto preparato gli ha detto che č stato molto
fortunato perchč il fascio laser avrebbe potuto colpirlo e dividerlo in due
parti!!!
PS: Scusate la ca**ata... ma avevo voglia di partecipare.
--
Bisogna credere in qualcosa nella vita:
io credo che mi farň un'altra birra..... :o)

Pensavo di aver fatto una domanda stupidissima, ma mi rendo conto che la
cosa nn è sufficentemente chiara a nessuno.
Siccome nn ci sto capendo niente, visto che state pensando al 90% ad
offendervi e solo per il 10%
pensate a procurare spiegazioni sufficientemente chiare...proporrei di fare
una cosa tipo un sondaggio...
...rispondete a questo post solo "SI" o "NO", senza dare nessuna
spiegazione.
Facciamolo per vedere la tendenza.
Ringrazio anticipatamente chi parteciperà!

dell'Ahead sparano cazzate).
Mah, allora CPUFSB danneggia la scheda medre se leggi i dati del PLL,
giusto? Come no! Allora Blindread rovina il cd-rom?
    Ciao!!!
-- 
 gatto ---> 
www.infinito.it/utenti/gat_mont/
Rimuovi l'antispam!!!

74:45 su quei cd, pur andando oltre i 74 minuti, NON è OB.
Dicesi OB scrivere settori oltre il limite descritto nell'ATIP.


 una cosa tipo un sondaggio...
Piuttosto... che ne dici di informarti leggendo un po' di FAQ?
Gli URL li ho già postati un paio di volte...
http://www.cdrfaq.org
http://web.tiscali.it/pier/jitter


 74min ed a tenerlo in posizione "critica" per i fatidici 10 minuti,
Tanto non succede niente...


 Dicesi OB scrivere settori oltre il limite descritto nell'ATIP.
Che è quello che ho detto io :)


 una cosa tipo un sondaggio...
Uhm... più chiare di così! Razzo ha dato delle ottime spiegazioni, 
secondo me.
Il fatto che si discuta su un argomento non vuol dire mica che ci si 
stia offendendo! :)
Cià cià

 Uhm... piů chiare di cosě! Razzo ha dato delle ottime spiegazioni, 
Grazie :)
Almeno qualcuno li legge, i miei post 8)


Tanto non succede niente...
Tanto adesso esco e mi prendo il Teac 24x, quindi niente prova :-)


Ok grazie

Solo se č stato masterizzato in disc at once...
é possibile fare overburning senza usare disc at once?
Lucio
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Cerchi una guida per EAC in italiano?
http://eac-italia.da.ru
http://eac-italia.cjb.net
Dove trovare EAC? :
http://www.exactaudiocopy.de/index.html
Dove trovare l'ultimo LAME? :
http://mitiok.cjb.net
---------------------------------------

dell'affidabilità con il lead-out troncato (se va bene).
Una volta che la TOC è stata scritta e il lettore sa dove andare a
prendere i dati nel CD non ci sono problemi, sempre che questi siano
stati scritti.Ovviamente se stai copiando il CD di un programma alcuni
file non ci saranno fisicamente (anche se nella TOC sono segnati), e
se non sai cosa sono questi file è meglio non fidarsi.
Sull' affidabilità del supporto non cambia nulla, quello che è scritto
è lì inciso/bruciato/impresso nel CD-R, esattamente come se tu stessi
facendo una copia di un CD in DAO e ti capita un maledetto buffer
underrun (anche se oramai sono solo un ricordo). Ho CD di 4 anni fa
che sono tutt' ora leggibili senza problemi fin dove sono stati
scritti.
ciao,


 Boh, il mio lo ha fatto...
Allora lo supporta... :)


 é possibile fare overburning senza usare disc at once?
Uhm...
Personalmente non l'ho mai provato (anche perché l'OB lo faccio solo sui 
CD audio, e i cd audio li faccio sempre in DAO).
Cmq credo sia possibile.


 file non ci saranno fisicamente (anche se nella TOC sono segnati), e
E quindi andrà in errore quando va a cercarli...


confezione!!! Ed un tecnico molto preparato gli ha detto che è stato molto
Non c'entra niente (tanto per rimanere in tema...) comunque io l'altro
giorno per sbaglio (proprio perche' il masterizzatore e' in uno slot in
alto e quando il cassetto e' aperto non ne vedo la parte alta), ho messo
dentro un cdrom quando ce n'era gia' dentro un altro!!
Quando ho chiuso lo sportellino ho sentito uno strano rumore... ho
subito riaperto, per fortuna non e' successo niente!
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo.

 subito riaperto, per fortuna non e' successo niente!
Probabilmente se facevi l'overburn scrivevi su entrambi i cd allora!!
WoW altro che 2 masterizzatori, un cd sopra l'altro e via!! ^_^

underrun (anche se oramai sono solo un ricordo). 
Ricordo? Magari!
Io ho il master BP ma ho gia' bruciato ben piu' di un CD...
Soprattutto con copie al volo (che finche' posso, evito comunque).
Ciao


 Io ho il master BP ma ho gia' bruciato ben piu' di un CD...
???
Ma è impossibile...


Ma è impossibile...
oddio.. impossibile no... se usi ad esempio un cd scarso e lo
masterizzi ad alte velocita' il cd non viene.
Ovviamente non e' colpa del bp, solo che questa tecnologia non e' a
prova di tutte le cazzate che puo' fare un utente ;)
ciao!

Soprattutto con copie al volo (che finche' posso, evito comunque).
Scusa la domanda, ma sei sicuro che il CD sia bruciato per colpa di un
buffer underrun e non per qualche altro motivo?


 masterizzi ad alte velocita' il cd non viene.
Bč... ma non č bruciato... :)
E' un cd scarso che non si legge...


Ma è impossibile...
Possibile... leggi sotto...


masterizzi ad alte velocita' il cd non viene.
Non e' stato per quello


buffer underrun e non per qualche altro motivo?
Allora, ti spiego:
(premessa: CD, masteriz., e HD sono TUTTI su canali IDE diversi , da
soli (ho l'A7V133 con l'HD sul Promise))
-Io uso EasyCD (che era in bundle col mio master.Memorex 12x).
C'e' da dire che la versione di EasyCD che ho non prevede opzioni tipo
"Attiva BP", o cose di questo tipo, MA ho comunque verificato che il BP
FUNZIONA correttamente (evidenzio quelle 2 parole per sottolineare il
fatto che il BP e' "trasparente" al programma: cioe' anche se il
programma non sa' che il master. e' BP, esso funziona ugualmente):
masterizzando da HD ad alta velocita' ho iniziato a fare le cose +
strane (anzi, in realta' anche poco strane: avete provato ad accedere a
un floppy la prima volta che lo avete inserito?? oppure ad accedere a un
cdrom appena inserito nel lettore che deve essere ancora letto? avrete
notato che ci sono delle pause del sistema di qualche secondo (che tra
l'altro in Linux non ci sono)), e ho verificato che quando il buffer
arrivava a 0%, il master si spegneva, e appena si ri-riempiva,
ripartiva: nessun problema.
I problemi pero' si hanno ad esempio con le copie al volo (che come
ripeto, se posso evito): se il CD sorgente e' rovinato, c'e' poco da
fare, la scrittura non va a buon fine (e su questo credo non ci sia
nulla da dire).
Ma a parte questo mi e' capitato (sempre pero' con copie al volo) che la
"bruciatura" avvenisse ancora prima della scrittura vera e propria,
ovvero nelle fasi preliminari di scrittura lead-in (o qc. del genere,
non so' come si chiama): ma non per svuotamenti del buffer, ma per altri
errori (che so': errore nel dispositivo di uscita...ecc.): in quel caso
anche se il master. e' BP, non ci si fa niente.
Ora ti chiederei un'altra cosa:
A parte questi 3-4 CD bruciati, il master. va benissimo.
Ho notato pero' una cosa: 
il suo funzionamento e' sempre un po' "fuori fase" da quello che c'e'
scritto sugli indicatori di progresso sul monitor:
esempio: avvio la cancellazione di un CD: la barra sul monitor inizia la
progressione, ma il laser e' ancora spento, si accende dopo un po'.
Oppure: inizio scrittura del CD: anche in questo caso la barra sullo
schermo avanza, ma ancora per un po' il master. sta spento (si sta'
"preparando" probabilmente, ma Easy CD "non lo aspetta"): di conseguenza
ad esempio quando sul monitor dalla scrittura della lead-in si passa
alla scrittura dei dati veri e propri, il master. e' ancora un po' in
ritardo.... sta' finendo di scrivere la lead-in...  alla fine va tutto a
buon fine, ok, ma non credo sia normalissimo, no? 
Forse dovrei provare con una versione di Easycd + nuova?
Altra stranezza:
quando ha finito di cancellare un CD o quando ha finito di scrivere un
CD in session at once (in DAO mi pare che non succeda questo), prima di
dire "Operazione completata", il master sputa fuori e poi si riprende
subito dentro il CD, dopodiche' l'operazione e' completata.
Che dici?


Che dici?
Questo sembra un tipico caso di comando male interpretato. A questo
punto cercherei gli aggiornamenti per Easy CD, controllerei se le ASPI
sono a posto o proverei con un altro programma di masterizzazione per
vedere cosa succede (trovi demo di Nero funzionanti al 100% in quasi
tutte le riviste con CD) facendo le stesse cose che dano problemi con
Easy CD. Molto probabilmente tutto dovrebbe andare a posto facendo una
di queste cose.
ciao,


 dentro un cdrom quando ce n'era gia' dentro un altro!!
E' capitato anche a me qualche volta...
--
..la vita andava via: e piu' la rincorrevi, e piu' la dipingevi
a colpi rossi per tenerla stretta, gialli come a dire "aspetta!"
fino a che i colori non bastaron piu'...

 E' capitato anche a me qualche volta...
Bč...
Metti il PC a terra :)


 subito dentro il CD, dopodiche' l'operazione e' completata.
Normale.
L'operazione eject+load resetta il masterizzatore :)


 viene segnalato a schermo e quanto fa il masterizzatore nell' ordine
E' l'effetto del buffer :)


sono a posto o proverei con un altro programma di masterizzazione per.....
Infatti, provero' con gli ASPI
Grazie,
Ciao!


 inoltre in un messaggio poco sotto c'e' uno che dice che e' normale...ů
Sono io quell'"uno" :)
IMHO č normale.
Anche a me capitava, con un vecchio masterizzatore e un vecchio software. 
Te l'ho detto: in questo modo si "resetta" il masterizzatore.


 Infatti, provero' con gli ASPI
http://download.adaptec.com/software_pc/aspi/aspi_v470.exe



http://download.adaptec.com/software_pc/aspi/aspi_v470.exe
Grazie, ciao!
