Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: HoME in ita: a quando?

Non capisco perchč sono stati pubblicati solo i primi 2 volumi....cosa 
c'č di tanto terrificante in quelli dopo che la rusconi non si č degnata 
di tradurli e la bombiani non sembra voler far di meglio? Oppure č solo 
questione di tempo? Grazie!
Francesco Pretto

Ascoltavo il rumore del mare quando Francesco Pretto scrisse...
 FP> HoME in ita: a quando?
A mai, spero... :D
Perdonami ma trovo le traduzioni di Tolkien insoddisfacenti, soprattutto in
certi punti. Evidentemente CT ha pensato lo stesso se ha bocciato qualsiasi
altra traduzione in italiano della HoMe dopo aver visto la bozza per Lays of
Beleriand.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Susan hated Literature. She'd much prefer to read a good book." -Pratchett
http://legendknights.keenspace.com

 Oppure è solo questione di tempo? Grazie!
Trovi risposta a questa e numerose altre domande nella FAQ del newsgroup. Le
trovi postate qui ogni 15 giorni o nel sito del newsgroup
www.imladris.immaginario.net
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Storia del mondo. I vulcani eruttarono. Gli oceani ribollirono.
L'universo era in tumulto. Poi Venne il cane. Snoopy


CT per chi sta?
Perdona l'ignoranza...

Ascoltavo il rumore del mare quando Francesco Pretto scrisse...
 FP> CT per chi sta?
Cristopher Tolkien, uno dei figli di John, che ha curato quasi tutte le
edizioni postume delle opere del padre.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Three Rings for the Elven Kings under the Sky..."
http://legendknights.keenspace.com


Non serve che mi dici chi è Cristopher Tolkien =), mi devi spiegare cosa 
centra con la bocciatura della HoME in italiano ^^

Ascoltavo il rumore del mare quando Francesco Pretto scrisse...
 FP> mi devi spiegare
 FP> cosa centra con la bocciatura della HoME in italiano ^^
Che ha letto la traduzione per il terzo volume (conosce bene l'italiano) e
gli ha fatto schifo, e ha bloccato la stampa di quel volume  dei successivi
sino a traduzioni di qualità maggiore.
Le altre traduzioni si sono perse nel limbo dovuto al fatto che una
traduzione coi fiocchi richiede un traduttore bravo che ovviamente costa
molto, e la Rusconi (e la Bompiani ora) non aveva interesse a spendere un
pozzo di soldi per una serie di libri che leggeranno in pochi e compreranno
in meno.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"No. This is something else. We... know about this place. It's mythical."
"It's not real?" "Oh, it's real. And mythical." -- Terry Pratchett
http://legendknights.keenspace.com

 
Mannaggia, con tutta la merda che traducono perchè tolkien deve essere 
così bistrattato? Bah.....

> perchè tolkien deve essere così bistrattato?
Perché i testi mitologici/filologici non vendono... :(
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Computer, change the music selection. Mahler, symphony
number one, second movement." (Capt. Janeway)
http://legendknights.keenspace.com

 volume  dei successivi sino a traduzioni di qualità maggiore.
Aggiungerei anche che, a quanto ne so, non esistono traduzioni dei libri 
della HoME in altre lingue, se non in spagnolo. E che, dato che gran pate 
del contenuto dei dodici volumi consiste soprattuto in varianti testuali ed 
in analisi dettagliate di singole parole (in alcuni volumi poi ci sono 
pagine e pagine in antico inglese, come tradurle?), una traduzione 
integrale secondo me avrebbe ben poco senso. Forse l'unica cosa da fare 
sarebbe realizzare un volume "antologico" nel quale mettere i passi piu` 
rappresentativi (ma solo fra quelli narrativi), con un commento ridotto al 
minimo.
 
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
E i continenti se ne infischiano del vento.
- Vinicio Capossela

 essere così bistrattato? Bah.....
Perchè vende.
Perchè non vende.
Spiegazione sintetca:
iSdA vende, per cui non gli interessa pagare un nuovo traduttore e 
rifare la traduzione. Nemmeno gli interessa pagare dei dattilografi per 
ricopiare il testo, digitalizzarlo ed eliminare gli errori (le lastre 
con cui stampano sono quelle originali del '70).
Ecco perchè è stata necessaria l'opera degli Scribani.
La HoME è considerata (imho a ragione) di nicchia. Per cui non pensano 
di poter "riprendere" i soldi delle traduzione, per cui non lo fanno 
tradurre.
Aggiungi che, mi si diceva, sono rimasti scottati da Roverandom. La STI 
gli suggerì di non pubblicarlo, loro risposero qualcosa come "Tolkien 
tira" e ... Roverandom ha fatto flop.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"I have no help to send, therefore I must go myself."
(Aragorn)

 tira" e ... Roverandom ha fatto flop.
Io invece l'ho trovato molto carino.... E nel mio "entourage" familiare  ne
possediamo, credo, un bel sette copie. Forse sono sei, perché credo che mia
cognata abbia l'inglese
--
Lady of the Rings
Festosa #166 - ex niubba
"Il mondo è davvero pieno di pericoli e vi sono molti posti oscuri; ma
si trovano ancora delle cose belle, e nonostante che l'amore sia ovunque
mescolato al dolore, esso cresce ancora più forte"

 (ma solo fra quelli narrativi), con un commento ridotto al minimo.
Proposta fatta dalla STI (credo all'allora Rusconi; forse anche alla 
Bompiani) e mai presa in considerazione dalla controparte.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"It needs but one foe to breed a war, not two, Master Warden," answered 
Eowyn. "And those who have not swords can still die  upon them. Would 
you have the folk of Gondor gather you herbs only, when the Dark Lord 
gathers armies? And it is not always good  to be healed in body. Nor is 
it always evil to die in battle, even in bitter pain. Were I permitted, 
in this dark hour  I would choose the latter."  (The Return of the 
King)

 minimo.
Ti vorrei chiedere un consiglio. io conosco l'inglese commerciale a livello
"sufficiente". Leggere le Home è molto impegnativo? C'è magari qualche
volume che mi consiglieresti per iniziare?

 magari qualche volume che mi consiglieresti per iniziare?
Io suggerirei di iniziare da The Hobbit oppure da the Fellowship of the 
Ring così vedi come ti trovi a leggere Tolkien in inglese.
Se ci riesci, puoi pensare alla HoME.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"Do not meddle in the affairs of Wizards, for they are subtle and quick 
to anger." 
(Gildor Inglorion)


Grazie mille per il consiglio. E delle HoME c'è qualche volume
particolarmente bello e importante o sono tutti allo stesso livello?


Peccato, era un'ottima proposta. Perché ho appena finito di impaginare una
versione del volume 10 che ho trovato pirata in solo testo (ehmmmm...), e mi
sono resa conto che ci sono alcuni pezzi narrativi che meritano, mentre
altri sono solo minimi cambiamenti di parole o frasi. Però ci sono anche due
o tre versioni complete dello stesso pezzo di narrazione...
--
Laurelin, #233 dei FeSTosi
"Piccole  mani agiscono per necessità, mentre gli occhi dei grandi sono
rivolti altrove"

 particolarmente bello e importante o sono tutti allo stesso livello?
Io sto leggendo "The Lays of Beleriand" e trovo che sia di una bellezza
incredibile: ho cominciato a trascrivere i brani che mi piacciono di più sul
diario, ma se continuo con questo ritmo tra breve non avrò più spazio... ;-)
Mae aur
--
Karis #249 tra I FeSTosi
"        [...]                nor vain is courage
though victory seldom     be valour's ending"
(Flinding)


Da quel poco che so, il Volume 10, "Morgoth's Ring", è il più interessante
per quanto riguarda problemi come la reincarnazione degli Elfi, loro usi e
costumi, destino di Elfi e Uomini alla fine di Arda, visioni cosmogoniche
leggermente diverse o completamente alternative, problema del Male e
dell'origine del Male...
Se invece ti interessano le versioni preparatorie di ISDA, mi pare che si
trovino sui volumi 7-8-9... o sbaglio?


 versione del volume 10 che ho trovato pirata in solo testo 
(ehmmmm...)
Quando si dice le combinazioni: proprio ieri sera stavo meditando 
sulle pessime condizioni in cui si trovano quei testi e sulla necessita', 
per l'appunto, di impaginarli (partendo dal decimo)... Pero' sono 
troppo pigro, e penso che continuero' a comprarli gia' rilegati. ^___^
ciao
Fritz
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Bompiani) e mai presa in considerazione dalla controparte.
E` chiaro, perche' oltre a pagare (miserabilmente) un traduttore avrebbero 
allora dovuto pagare anche (lautamente) un curatore.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Il denaro non fa la felicita` ... figurati la miseria!

 qualche volume che mi consiglieresti per iniziare?
Si`: ti consiglio di iniziare da The Lord of the Rings. E poi magari anche 
da The Silmarillion. Se riesci a leggere questi due (in realta` per quanto 
riguarda LotR non dovresti avere nessun problema, usa un linguaggio molto 
comprensibile) non avrai problemi.
Anche per quanto riguarda i volumi della HoME in realta` il linguaggio non 
e` poi difficilissimo (prova a leggere Joice in originale o, per restare 
piu` vicini a Tolkien, The Worm Ouroboros: *questi* sono difficili).
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Eppure e` proprio semplice semplicemente vivere, mangiando se si ha fame, 
bevendo e canticchiando.
- Üstmamò

 comprensibile) non avrai problemi.
Ci proverň. Un ultimo consiglio. Ho visto che su Amazon.com c'č un UNICO
volume delle HoME di 1900 pagine in carta d'India. Seconde te contione TUTTA
la HoME o solo una parte? Se la contiene tutta, mi consigli di comprare
questo o i singoli volumi? Grazie in anticipo

 consigli di comprare questo o i singoli volumi? Grazie in anticipo
Io questo volume non l'ho proprio visto. Mi posteresti un link, per 
favore? Comunque, anche su carta d'India, 1900 pagine mi sembrano poche 
per 13 volumi (considerando una media di 350 pagine a volume, dovrebbero 
essere 4550 pagine in tutto).
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Il mondo che conteneva anche solo l'idea del drago Fafnir, era piu` ricco 
e piu` bello del nostro, qualunque fosse il prezzo del pericolo.
- J.R.R. Tolkien

 essere 4550 pagine in tutto).
Ecco il link:
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/tg/stores/detail/-/books/0007105053/revi
ews/026-5686374-4187662
Il volume contine "solo" i primi 5 volumi delle HoME: me lo consigli?

 favore? Comunque, anche su carta d'India, 1900 pagine mi sembrano poche
Ad integrazione del mio altro posto: ho anche visto che i volumi sono tre e
contengono tutte le HoME. Il prezzo non mi sembra male: tu che faresti?


Se vuoi ti mando il file via mail (zippato). Io l'ho appena fatto stampare e
rilegare (a spirale, sennò tanto valeva compralo già rilegato): non è
malaccio, ma forse ho fatto qualche casino con le facciate bianche...


questo o i singoli volumi? Grazie in anticipo
Se è l'edizione che credo io (cioè questa
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/000710507X/ref=ase_harpercollins-21/202-5702733-9292603
)
purtroppo è solo il terzo volume, il quale comprende Morgoth's Ring,
The War of the Jewels e The People of Middle-Earth.
E' un'edizione limitata, infatti i primi due volumi sono introvabili.
Te lo dico perché volevo comprarli, ma nemmeno su e-bay li ho trovati!
Forse puoi provare questa edizione
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0007149158/ref=pd_sxp_elt_l1/202-5702733-9292603
(l'url è quello del primo volume, ma ce ne sono altri due).
Sarà il mio prossimo acquisto, non appena ammortizzato il costo di
Lotr e del Silmarillion edizioni super-mega-lusso (che sono arrivati
giusto stamattina! che belli!)
Vado a leggere il Silmarillion
Ciao!
-clappese-
--
"The future, good or ill, was not forgotten,
but ceased to have any power over the present."

>>Ho visto che su Amazon.com c'è un UNICO
Allora,
sul sito inglese ho trovato questi link,...
The Complete History of Middle-Earth : Part 1 with The History of
Middle-Earth Index
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0007149158/ref=pd_sim_b_dp/202-7212405-0073436
The Complete History of Middle-Earth : Part 2
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0007149166/qid=1045658899/sr=2-2/ref=sr_2_3_2/202-7212405-0073436
The Complete History of Middle-Earth : Part 3
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/000710507X/ref=pd_sim_b_dp/202-7212405-0073436
L'acquisto totale sono circa 240 €....sicuramente ne vale la pena...ma in
italiano non è che si hanno dei rumors sulla traduzione (evitate commenti
ironici/spocchiosi please.....;-) )
Namarie,
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

clappese <clap...@NOliberoSPAM.it> wrote in message
d3075v4kdt0etult4...@4ax.com...
Ragazzi, grazie a tutti per i consigli.


francamente ouroboros e' pesante anche in italiano :)

L'acquisto totale sono circa 240 €....sicuramente ne vale la pena...ma in
ora, sarò io che ho le fisse, però non mi piacerebbe comprare due
volumi di un'edizione e uno di un'altra
tanto vale prendere anche il terzo volume dell'edizione più "povera"
(
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/0007149174/ref=pd_ecc_rvi_f/202-5702733-9292603
),
che tra l'altro costa la metà
IMHO, eh


 ma in italiano non è che si hanno dei rumors sulla traduzione
No.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
"Non lasciarlo!" "Lasciarlo? Non lo faro` mai. Io vado con lui, anche se 
scala la Luna, e se quei Cavalieri Neri cercano di fermarlo, dovranno 
fare i conti con Sam Gamgee!"

On Wed, 19 Feb 2003 14:11:51 +0100, clappese
<clap...@NOliberoSPAM.it> wrote:
aiut!
Agent non spezza gli url!
Qualcuno sa dirmi perché?
Scusate tanto


 ironici/spocchiosi please.....;-) )
I rumors sono che la traduzione non c'e`, e non ci sara`. Senza ironia ne' 
spocchia.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Come ho gia` scritto, io non so ne´ leggere ne´ scrivere.
- Raimbaut de Vaqueiras

 Il volume contine "solo" i primi 5 volumi delle HoME: me lo consigli?
Assolutamente si`, e` bellissimo! Se avessi i soldi, me lo comprerei anche 
io...
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Definizione:
SOMMARIO - Indicativo presente del verbo "Essere Mario"

> > L'acquisto totale sono circa 240 ....sicuramente ne vale la pena...
Alla fine l'ho trovato per 100£ (circa 150 euro)....3 volumi rilegati in
cofanetto...
Mi sembrano bellissimi...anche se leggere oltre 5000 pagine in lingua.
Insomma, con l'inglese me la cavo ma forse qualche problema l'avrò...
Namarie


cofanetto...
che edizione č? mi posti un link, cosě posso vederla?
grazie


> che edizione č? mi posti un link, cosě posso vederla?
http://www.kelkoo.co.uk/shopbot/search.jsp?from=shopbot&catPath=uk%2Fbooks&catId=5101&title=&author=&isbn=0007105088&maxprice=&kpartnerid=8902172



http://www.kelkoo.co.uk/shopbot/search.jsp?from=shopbot&catPath=uk%2Fbooks&catId=5101&title=&author=&isbn=0007105088&maxprice=&kpartnerid=8902172
grazie
peccato non ci sia una foto
