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Titolo: A Elbereth Gilthoniel

Salve, nel fare pratica con le tengwar vedo questa immagine di wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:A_Elbereth_Gilthoniel_script.jpg
Non sarebbe stato piu' corretto scriverlo nel modo Sindarin e non in 
quello del Beleriand?
-- 
V'Ral

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
Ma esistono testi scritti nel modo sindarin?
-- 
Giacomo "Gwilbor" Boschi
http://gwilbor.splinder.com/

 Ma esistono testi scritti nel modo sindarin?
S�, certo: esiste la terza versione della "King's letter" pubblicata in 
Sauron Defeated (volume 9 della History of Middle-earth)
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
In amore un piccolo gesto pu� far perdonare tante cose: dai, slacciati le 
mutande.

V'Ral ha scritto:

Cosa intendi per "pi� corretto"? Tolkien (come sempre in The Road goes Ever 
On) per scriverla us� proprio il modo ddel Beleriand.
Quanto all'immagine linkata, non mi piace molto il tipo di caratteri usato 
per crearla (troppo "corsivi"), e comunque mi sembra che ci sia un errore 
^__^
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
Il ballo � l'espressione verticale di un desiderio orizzontale.

 ^__^
Hanno usato un font ma le lettere si accostano troppo l'una all'altra, 
non si distinguono bene.
-- 
V'Ral

 ^__^
Dove? :-)
-- 
V'Ral

V'Ral ha scritto:

Pi� che un errore, � un'incertezza nell'ultima riga, nella parola aearon: 
la 'o' � fatta male, e pu� sembrare che ci sia scritto aearin
-- 
Soronel l'Araldo - 
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 - 
http://forum.soronel.it/
Tolkien racconta con una certa nostalgia e forse parecchio pessimismo 
storie di un passato mitico che con la tradizione celtica iperborea hanno 
in comune solo le rune.
- Vicky Alliata

 ^__^
Fai un'immagine e proponi l'update, no? ^_^
-- 
Atrus, barcarolo elfico #33
http://it.groups.yahoo.com/group/skellig/
 

 Fai un'immagine e proponi l'update, no? 
Sto attraversando un periodo di wiki-scetticismo, quindi per ora 
preferisco di no.
-- 
Soronel l'Araldo - 
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 - 
http://forum.soronel.it/
Tutti muoiono, non tutti per� vivono veramente.

 la 'o' � fatta male, e pu� sembrare che ci sia scritto aearin
Perdonatemi, ma non capisco nell'ultima riga, dovrebbe essere
"nef aear nef aearon", ma la seconda parola la leggo solo aer,
che fine ha fatto il dittongo che invece nella parola aearon?
-- 
V'Ral

 che fine ha fatto il dittongo che invece nella parola aearon?
Ed � un altro errore...
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
Sfruttando la mia ottima padronanza del linguaggio, non dissi nulla.
- Mark Twain

 Ed � un altro errore...
Ora prendo la penna d'oca e rendo giustizia.
-- 
V'Ral

V'Ral ha scritto:

Se organizzassi un corso di tengwar, un esame consisterebbe proprio nello 
scrivere A Elbereth Gilthoniel, mentre l'esame finale consisterebbe nello 
scrivere tutto il Lamento di Galadriel. Naturalmente, tutto a memoria!
-- 
Soronel l'Araldo - 
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 - 
http://forum.soronel.it/
Ci sedemmo dalla parte del torto, visto che tutti gli altri posti erano 
occupati.
- Bertold Brecht

 scrivere tutto il Lamento di Galadriel. Naturalmente, tutto a memoria!
Tu organizza il corso, io penso al materiale.
Esistevano le oche nella Terra di Mezzo?
Alberi di quercia per l'inchiostro penso di si, agnellini per le
pergamene?
-- 
V'Ral

 agnellini per le pergamene? 
Certamente, dato che esistevano le pecore e i Troll se le mangiavano.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
Yesterday seems like a life ago,
'cause the one I love today, I hardly know,
You I held so close in my heart, Oh dear,
Grow further from me with every fallen tear.

Ho preso la penna d'oca ed il mio inchiostro medievale, ed ecco il 
risultato:
http://img682.imageshack.us/img682/5083/senzanomescandito02m.jpg
E' la prima volta che scrivo in tengwar quindi perdonatemi e non 
sguinzagliatemi contro una legione di huruk-hai.
Temo di aver sbagliato la tengwar per la S, invece non capisco perche'
nello scritto di wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:A_Elbereth_Gilthoniel_script.jpg
abbiano usato per la G la Ungwe invece della Anga.
-- 
V'Ral

 abbiano usato per la G la Ungwe invece della Anga.
Probabilmente perch� il calligrafo si � sbagliato, confondendosi con il 
modo quenya.
-- 
Soronel l'Araldo - 
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Se A=B e B=C, allora pronunciare la parola ABACO diventa molto difficile...

 
http://en.wikipedia.org/wiki/File:A_Elbereth_Gilthoniel_script.jpg
Ne ho trovata una versione migliore:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:A_Elbereth_Gilthoniel-teng.svg
-- 
Soronel l'Araldo - 
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 - 
http://forum.soronel.it/
Non bevo mai, a meno che io non sia solo o in compagnia.

 
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:A_Elbereth_Gilthoniel-teng.svg
Ma la S non dovrebbe essere scritta con due tengwar diverse a seconda se
sia seguita o meno da vocale?
-- 
V'Ral


Risposta in generale:
Sia il modo Beleriand (quentasarme) che il modo �matehtar Sindarin sono modi
Sindarin, la differenza sta nel periodo storico in cui venivano usati.
Il modo quentasarme � stato usato fin dalla Prima Era dai Noldor per adattare
le tengwar 8di provenienza amaniana) per la lingua Sindarin. Si ipotizza che
in precedenza (fra il loro arrivo nella Terra di Mezzo e l'adozione del
quentasarme) abbiano utilizzato il modo �matehtar Sindarin, con l'apposizione
cio� delle vocali come spiriti sopra la consonante che lie segue. Questa
modialit� influenz� gi Edain e produsse infine il modo di Gondor della Terza
Era, in cui la King's Letter � stata scritta.
Per maggiori informazioni, vedere la "History of Elvish Writing Systems" di
Gildoe Inglorion, 
www.elvish.org
.
Per la questione dell'errore nel dittongo, faccio notare che l'uso del
dittongo composto da tengwa e tehtar non � un obbligo nel quentasarme, cio� si
possono scrivere le due tengwa per "a" ed "e" separatamente, oppure, a scelta,
la "e" sormontata dalla "a".
Quello che non capisco, invece, � l'uso continuato del puntino, o lineeta, non
vedo bene, sopra tutte le "a"... non capisco da dove sia stato preso.
Altra piccola informazione: per la calligrafia tengwar, le penne (sia d'oca
che di pavone o struzzo o qualsivoglia latro pennuto) non sono adatte.
trattandosi di uno stile "semionciale", � pi� adatto il calamo o, sebbene meno
filologico, un pennino a punta tagliata.
-- 
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 filologico, un pennino a punta tagliata.
Dici questo per un fatto "storico"? La penna d'oca e' piu' recente 
rispetto all'uso
del calamo?
I pennini li usavo, ma la sensazione del metallo che graffia la carta 
non la sopportavo.
Comunque di filologico ho usato anche l'inchiostro, e' ferrogallico 
autentico.
-- 
V'Ral

 V'Ral
Il calamo veniva già usato dagli egiziani e dai romani, la penna
iniziò ad essere usata nel medioevo ed il suo uso si diffuse poi con
la scoperta dell'america.
Suggerisco comunque il calamo perchè la scrittura semionciale presenta
tratti larghi e sottili che si realizzano mediante l'uso di uno
strumento a punta tagliata, che può essere il calamo o il pennino a
punta tagliata. La penna è utilizzata per altri tipi di scrittura,
come il Copperplate (corsivo inglese), ed in genere per tutti i
corsivi (Bastarda, Corsivo italiano, ecc.).

 corsivi (Bastarda, Corsivo italiano, ecc.).
Io alla penna d'oca la punta la taglio sempre, come lo scrivevano
il gotico nel 1100 altrimenti?
-- 
V'Ral