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Titolo: Arkenstone (Archegemma)

Ciao a tutti,
sto rileggendo Lo Hobbit (in inglese) e mi č venuto in mente che la
superpreziosa pietra Arkenstone dalla descrizione che ne fa Tolkien
potrebbe essere quasi un "primo tentativo mal riuscito" di Silmaril di
Feanor (se non il Silmaril stesso). Nessun altro ha avuto questa
sensazione? 
Ryk
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
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 sensazione?
No, non ho avuto questa sensazione, anche perchè imho sono due cose ben
diverse. L'Arkenstone è "il cuore della montagna" una pietra preziosa
trovata dai Nani nel profondo di Erebor, un oggetto già esistente in natura
che, probabilmente, gli orafi nanici sono riusciti a lavorare in maniera
stupenda ma _non hanno fatto_.
I Silmaril invece sono una vera e propria realizzazione di Feanor, gemme da
lui realizzate e nelle quali è stata imprigionata la luce dei due alberi.
Mi sembra che nell'Arkenstone manchi il concetto fondamentale di "creazione"
e, ovviamente, della successiva gelosia di Feanor per la propria
(sub-?)creazione. E a proposito mi viene in mente una riflessione così al
volo: il peccato grave di Feanor è il rifiutarsi di voler condividere la sua
sub-creazione con gli altri respingendo la richiesta di donare i Silmaril
per ridare la luce agli Alberi. In un certo senso è un monito per tutti
coloro che realizzano un'opera (un quadro, un libro, un film...) e non
vogliono condividerlo con altri per gelosia.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
L'unica cosa necessaria per il trionfo del male è l'inerzia dei buoni -
Edmund Burke

 (sub-?)creazione.
Senza volere andare cosi' nel profondo, in realta' anch'io ho avuto questa
sensazione (quella di Rykhael) a pelle: nel modo in cui JRRT descrive
l'arkenstone, si *sentono* un po' i Silmaril...
ciao

 vogliono condividerlo con altri per gelosia.
Bilbo la trova e non la dà ai nani per gelosia, Thorin ne è ultrageloso e
desidera solo l'Archengemma nonostante il tesoro sotto la montagna sia
immenso. La pietra emette "luce della Luna". Questi alcuni degli elementi
che mi hanno fatto provare la sensazione che si potesse trattare di un
Silmaril o, come ho detto, di una precedente opera di Feanor (che non
avra' creato solo i Silmaril dal nulla, ma potrebbe aver fatto dei
precedenti tentativi prima di azzeccare il giusto equilibrio di elementi
minerali dei tre preziosi finali).


 l'arkenstone, si *sentono* un po' i Silmaril...
Bè, si...
di primo acchitto pare che si tratti del Silmaril, o di qualcosa a questi
molto vicina...
ma alla seconda lettura si vede la differenza tra i due.
Il Silmaril, come ha detto Tarabas, è qualcosa di "creato", è un
"manufatto" (che mi ricorda un altro manufatto...più pericoloso:-P),
mentre l'Arkenstone è già esistente in natura, qualcosa di estratto e
"rifinito", *non* fatto ex-novo.
Già solo per questo è chiaro che *non* sono la stessa cosa...
Magari il nonno aveva questa passione per le pietre(ce l'ho anch'io)e ha
sviluppato questo concetto, cambiandolo, nella storia di Feanor.
Non credo siano la stessa cosa.
Non credo proprio. :-)
Anche se devo ammettere che la descrizione dell'Arkenstone mi ha fatto
desiderare di vederlo, e perchè no...di possederlo...
il solo immaginarlo me lo fa desiderare...se esistesse sarebbe una pietra
meravigliosa, e per chi ama i minerali(come me) sarebbe un sogno il solo
vederla...per questo ogni volta che leggo Lo Hobbit capisco Turin, e il
suo desiderio...tanto più che essendo Il cuore della Montagna, egli se ne
sente, per ovvi motivi, proprietario...
Cuio mae!
--
Pheralcarwen
la Mezzelfa di Imladris
conosciuta tra i Mezzuomini come Rosaspina
e tra i Grigi come Cristallo Luminoso...
"Fuggite, sciocchi!", gridò, e scomparve.


 (che mi ricorda un altro manufatto...più pericoloso:-P),
Non credo che l'altro manufatto possa essere considerato più pericoloso del
Silmaril... anzi. Un giocattolino, al confronto.
Ciao
Tagt
--
Namárië Valinor

 Cuio mae!
Eh?

[cut]...per questo ogni volta che leggo Lo Hobbit capisco Turin, [cut]
Volevi dire Durin vero?
-----------------
Grimbold #161
Terzo maresciallo del Mark
In tutto fuorché nel nome

 Volevi dire Durin vero?
no, forse voleva dire thorin
by arwen-§

 Feanor (se non il Silmaril stesso).
Uhm... la cosa mi lascia un po' perplessa. Oltre a quello che hanno gia'
obiettato altri prima di me, non vi sembrerebbe strano che non venga fatto
alcun accenno a questo fatto da parte del narratore oppure di Gandalf?
Mae aur!
--
Elanor Hinluinil
Figlia di Sam Gamgee e Rosie Cotton
Membro onorario dell'Erthad Edhellen
#40 deI FeSTosi

 capisco Turin, e il suo desiderio...
Chi scusa?!?!?!
Thorin, non Turin! :-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
L'unica cosa necessaria per il trionfo del male č l'inerzia dei buoni -
Edmund Burke

 giusto equilibrio di elementi minerali dei tre preziosi finali).
E come hanno fatto ad arrivare nella TdM queste opere?
Imho, l'Arkenstone può assomigliare a un Silmaril, ma _non_ lo è.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
Comandante  sul campo FAC ed aspetti strategico-tattici di ICSM


 descrive l'arkenstone, si *sentono* un po' i Silmaril...
Rileggiamo la descrizione dell'Arkenstone:
"Ever as he [Bilbo] climbed, the same white gleam had shone before him and
drawn his feet towards it. Slowly it grew to a little globe of pallid light.
Now as he came near, it was tinged with a flickering sparkle of many colours
at the surface, reflected and splintered from the wavering light of his
torch. At last he looked down upon it, and he caught his breath. The great
jewel shone before his feet of its own inner light, and yet, cut and
fashioned by the dwarves, who had dug it from the heart of the mountain long
ago, it took all light that fell upon it and changed it into ten thousand
sparks of white radiance shot whit glints of the rainbow."
Rileggiamo anche la descrizione dei Silmaril:
"Like the crystal of diamond it appeared, and yet was more strong tha
adamant, so that no violence could mar it or break it within the Kingdom of
Arda. Yet that crystal was to the Silmarils but as is the body to the
Children of Iluvatar: the house of its inner fire, that is within it and yet
in all parts of it, and is its life. And the inner fire of the Silmarils
Feanor made of the blended light of the Trees of Valinor, which lives in
them yet, though the Trees have long withered and shine no more. Therefore
even in the darkness of the deepest treasury the Silmarils of their own
radiance shone like the stars of Varda; nad yet, as were they indeed living
things, they rejoiced in light and received it and gave back in hues more
marvellous than before."
Confrontando le due descrizioni si ha la sensazione che le due gemme siano
simili ma esiste una differenza fondamentale che le distingue. E' scritto
chiaramente che i Silmaril non possono essere intaccati da qualsiasi forza
presente in Arda, mentre l'Arkenstone fu tagliata e sgrezzata dai Nani.
Quindi l'Arkenstone _non può essere_ un Silmaril.
E' cmq evidente che l'idea della gemma preziosa era un'idea che piaceva
molto a Tolkien e che può essere progredita dall'Arkenstone ai Silmaril,
mantenendo quasi lo stesso aspetto ma modificando molto il suo significato.


 Imho, l'Arkenstone può assomigliare a un Silmaril, ma _non_ lo è.
Non ho detto che lo è con certezza, anzi, sono propenso, ripeto, a pensare
che possa essere stato un primo tentativo di Feanor di crearli.
Cheers,
Rykhael


 
http://www.myv.is/Enska/Ferdamal/Herdubreid_ens.htm
qui trovate anche la mappa della zona:
http://www.skimountaineer.com/ROF/Beyond/Herdubreid/HerdubreidMap.jpg
ciao,
Ryk


 Volevi dire Durin vero?
No.
Volevo dire Thorin...
solo che stavo leggendo IS ed ero arrivata a rileggere la
storia(tristissima sigh sigh)di Turin Turambar...cosě ho scritto Turin....
Pheralcarwen la Mezzelfa
"Fuggite, sciocchi!", gridň, e scomparve.


 no, forse voleva dire thorin
Appunto.... :-/
Pheralcarwen la Mezzelfa
"Fuggite, sciocchi!", gridņ, e scomparve.


 Eh?
Eh? cosa???
Cos'č che non hai capito?
Pheralcarwen la Mezzelfa
"Fuggite, sciocchi!", gridň, e scomparve.


 Silmaril... anzi. Un giocattolino, al confronto.
Uhm....l'Anello del Potere un giocattolino....uhmmmmm uhmmmmm
interessante come teoria.....
eh eh eh
:-D
Pheralcarwen la Mezzelfa


 Thorin, non Turin! :-)
ecco, troppo bello per essere vero!!! :-D
č stato un lapsus....ecchecacchio!!!!
Thorin...volevo dire Thorin....ma stavo leggendo IS...la parte in cui
Beleg viene ucciso da Turin...e allora ho scritto, per errore, Turin...
mamma mia...che professore schiacciapalle saresti!!!
eh eh ehe
Cuio mae!
PheralCARWEN la Mezzelfa
ps: a Padova l'hai detto bene il mio nick! ;-P
"Fuggite, sciocchi!", gridņ, e scomparve.


 Helcaraxe non ti dice niente?
A me no....
spiega.
--
Pheralcarwen la Mezzelfa
"Fuggite, sciocchi!", gridò, e scomparve.
-- 


 spiega.
Spiegazione breve: rileggi il Silmarillion.
Spiegazione lunga: gli elfi migrarono da Valinor verso la TdM attraverso
il mare ghiacciato di Helcaraxe, un vero e proprio esodo in cui puņ essere
passato di tutto (e perchč no una pietra preziosa nascosta).
ciao
Ryk


 passato di tutto (e perchè no una pietra preziosa nascosta).
Ho capito....
grazie!
comunque lo sto rileggendo proprio in questi giorni, ma questa cosa mi era
sfuggita di nuovo....
Ciao!
--
Pheralcarwen la Mezzelfa
"Fuggite, sciocchi!", gridò, e scomparve.
-- 


 ps: a Padova l'hai detto bene il mio nick! ;-P
Una cortesia te la dovevo pur fare la prima volta che ti incontravo no? :-)
Non sarò un Sire, ma elfico lo sono di sicuro. :-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
L'unica cosa necessaria per il trionfo del male è l'inerzia dei buoni -
Edmund Burke

 mi era sfuggita di nuovo....
Stai attenta che non ti sfugga il libro dalle mani quando ti addormenti...
:-)))
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
L'unica cosa necessaria per il trionfo del male č l'inerzia dei buoni -
Edmund Burke

 crearli.
Io la vedo di più come creazione di Aule rimasta incastonata nella montagna.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris



Cuio?


Cmq, una volta anch'io mi firmavo Galblait il Mezzelfo :)

 Io la vedo di più come creazione di Aule rimasta incastonata nella montagna.
Devi portare sufficienti elementi a riprova di questa tua tesi.
Io la mia la baso anche sul fatto che Tolkien, quando ha usato l'Old
English per tradurre il Silmarillion, per tradurre "Silmaril" ha usato la
*stessa* parola, Eorclanstanas (Arkenstones).
Ciao,
Ryk



Non il silmaril... che è maggico


Non è però detto che non lo sia, sappiamo che Morgoth ha scosso più volte la
terra modificandola e mutandola per sfogo della sua ira e potenza. Nulla
vieta che questi eventi non abbiano indotto lo sfogo di magma che ha poi
abbia fatto sorgere Erebor. Un elemento a pro di questa tesi è il fatto che
proprio i vulcani spenti sono i luoghi dove è più facile individuare miniere
di diamanti e compagnia.
Sui centri di potere: Smaug sceso dal nord si ferma proprio lì....


 Mae aur!
A me non sembra che il narratore de LH e ISDA sia un narratore onniscente.

Ascoltavo il rumore del mare quando Rykhael scrisse...
 R> Tolkien, quando ha usato l'Old
 R> English per tradurre il Silmarillion, per tradurre "Silmaril" ha usato
 R> la *stessa* parola, Eorclanstanas (Arkenstones).
Dove?
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"If you find yourself in a hole, the first thing to do is stop diggin'."
http://legendknights.keenspace.com

 Dove?
*The Shaping of Middle Earth*: *Annals of Valinor* (versione Old English)


 alcun accenno a questo fatto da parte del narratore oppure di Gandalf?
Il narratore non sa tutto della TdM. Il narratore č, stando alla
subcreazione di Tolkien, Bilbo per Lo Hobbit e Samwise, Elanor, etc per il
SdA, il tutto raccolto nel Redbook of the Westmarch tradotto poi da JRRT.
Gli Hobbit quindi non potevano sapere tutto, ma solo cio' da loro
affrontato o tramandato dalla tradizione orale/scritta. Gandalf, anche se
avesse saputo dell'origine della pietra, probabilmente era piů concentrato
sulla propria missione (contrastare il Negromante-Sauron) e dunque la
questione Arkenstone sarebbe passata per lui in secondo piano.
ciao,
Ryk


 usato la *stessa* parola, Eorclanstanas (Arkenstones).
La teoria sul Silmaril e' invece interessante, a prescindere dal vulcano.
Non per stabilire se l'Arkenstone fosse un Silmaril o meno (questione
oziosa), ma perche' si puo' pensare che sia un'altra delle "tracce" della
sua mitologia che Tolkien ha lasciato in LH (un'altra e' Elrond). In altre
parole: LH nasce come racconto "slegato" dalla mitologia che lui stava
costruendo (tanto più che gli hobbit sono intrusi in questa mitologia), e
lui non pensava di certo, a quei tempi, che avrebbe avuto l'opportunità di
pubblicarla; ma per atto d'amore nei confronti di essa ha infilato nel suo
"racconto per bambini" alcuni personaggi e suggestioni di essa.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them.

 zona.
Erebor mi sembra tutto tranne che distante da Monte Fato...oltretutto
circa alla stessa longitudine, se vuoi metterla su questo piano.
Per non parlare poi della sorprendente teoria della "mappa allo specchio"
di cui si puo' leggere anche sui newsgroup, stando alla quale Erebor
corrisponderebbe a Thangorodrim.


 > per il drago. 
Aggiungo: il drago in quanto rettile, e dunque animale a sangue freddo,
non avrebbe dovuto avere un posticino *al caldo* ove riposare le spire? :-)
O recuperare la leccornia zolfo per alimentare la propria fiamma...
Brrr... chissà che freddo in una grotta buia senza riscaldamento
centralizzato...e l'autonomo (che Smaug possiede) comunque in qualche modo
va alimentato :-)
Ti sei chiesto come mai anche Glaurung e la progenie arrivasse da
Thangorodrim...?
Ciao


Ascoltavo il rumore del mare quando Rykhael scrisse...
 >>In particolare, la funzione narrativa di Erebor č fornire una tana
 >> per il drago.
 R> E' vero anche il contrario.
Quindi anche il Nargothrond č un vulcano, visto che un drago si č stabilito
lě per qualche tempo? :)
Ricordiamo che Tolkien crea miti 'a posteriori': non tutte le associazioni
natura -> mitologia (tipo vulcano -> drago) valgono al contrario nelle opere
di Tolkien.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"I don't want to hurt you, Mistress Weatherwax," said Mrs Gogol.
"That's good," said Granny. "I don't want you to hurt me either."
-- Terry Pratchett
http://legendknights.keenspace.com

Ascoltavo il rumore del mare quando Dubbioso scrisse...
 D> il drago in quanto rettile
Calma calmina, dove è scritto che i draghi tolkieniani siano rettili? ;)
 D> Ti sei chiesto come mai anche Glaurung e la progenie arrivasse da
 D> Thangorodrim...?
Perché lì c'era Morgoth che li ha creati (ipotesi animale) o inviati
(ipotesi Maia).
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Nessuno effetto è in natura sanza ragione; intendi la
ragione e non ti bisogna sperienza." -Leonardo Da Vinci
http://legendknights.keenspace.com

 (ipotesi Maia).
E questo risolve anche l'altro punto di cui al tuo altro post: Glaurung a
Nargothrond ci è stato mandato, non ci si è fermato di sua volontà, al
contrario di quanto sembra essere successo con Smaug, attirato dal tesoro.
Probabilmente non ci si trovava troppo male poichè Nargothrond sarebbe
potuto benissimo essere un _hot spot_ cioè non un vulcano, ma una zona
attiva quale è per esempio ai giorni nostri lo splendido Yellowstone Park.
Ciao :-)


Ascoltavo il rumore del mare quando Dubbioso scrisse...
 D> Tolkien non avesse voluto
 D> identificare la creatura Smaug con un rettile avrebbe dato ad essa un
 D> nome inventato (come Balrog) e non *drago*...
Il fatto che abbia forma di rettile non vuol dire che lo sia: se fosse un
Maia non avrebbe alcun bisogno di calore come un rettile vero.
 D> Glaurung
 D> a Nargothrond ci è stato mandato, non ci si è fermato di sua volontà, al
 D> contrario di quanto sembra essere successo con Smaug, attirato dal
 D> tesoro.
Ma poi Glaurung nel Nargothrond ci è rimasto proprio per crogiolarsi tra i
tesori mentre, secondo la tua teoria, appena finito il lavoro avrebbe dovuto
recarsi in uno dei tre vulcani della TdM a riscaldarsi. E fortuna che i
draghi erano pochi, se no sai che casino con l'affitto...
Sulla teoria del "hot spot", non mi pare sia detto da nessuna parte che lo
sia, quindi aspetto che trovi i rilievi geologici che lo confermano. ;)
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Amico è colui con cui puoi stare in silenzio"
http://legendknights.keenspace.com

 sia, quindi aspetto che trovi i rilievi geologici che lo confermano. ;)
Supponiamo allora che Nargothrond non sia stato un hotspot, ma un piu'
probabile luogo caratterizzato da fenomenologia carsica, cio' spiegherebbe
anche come Glaurung dopo lunga permanenza non abbia potuto piů rimpinguare
le sue riserve e dunque lentamente indebolitosi abbia subito la sorte di
Turin.
Sul numero dei draghi che dai (pochi), beh, non ne sarei cosi' sicuro...


Ascoltavo il rumore del mare quando Rykhael scrisse...
 R> Beh sarebbe un po' come dire che non tutti gli uccelli sono volatili...
Se per volatile intendi 'animale capace di volare' allora pinguini e galline
ricadono nella categoria 'uccelli non volatili'. :)
 R> e che bisogno ha Gandalf di fumare la pipa per fare anelli di fumo,
 R> o il balrog di usare la frusta per colpire?
Il fatto che abbiano un corpo e che facciano certe cose non vuol dire
automaticamente che ne abbiano _bisogno_!
I Valar assumono forma umana ma non hanno bisogno di mangiare, anzi, questo
li indebolisce perché li lega alla materia di Arda.
 R> Sul numero dei draghi che dai (pochi), beh, non ne sarei cosi' sicuro...
Il numero dei draghi è altalenante come quello dei Balrog, solo che dei
Draghi mi sembra che si vada da "pochissimi" a "un po'", e non un numero
vastissimo come erano i balrog all'inizio.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Gooden day, big-feller mine host! Trois beers pour
favour avec us, silver plate." -- Terry Pratchett
http://legendknights.keenspace.com

 E' ancora in vigore la liberta' di espressione? :-)
Dipende. Fammi sapere cosa vuoi dire, e ti faro` sapere se puoi farlo ^__^
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
La musica e` la Musica, e voi no.

 quale Erebor corrisponderebbe a Thangorodrim.
Cosa dice esattamente la teoria?


 risiedono i tesori, Smaug e il regno di Thrain.
Quella dovrebbero averla scavata i Nani.
Ammenochè non l'abbiano trovata 'già fatta' e "solo" ampliata.
Ma la 'lava solidificata' (non so il termine tecnico) come roccia è  
relativamente più difficile da scavare di quella ""normale"" ?
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"They are coming!" cried Legolas.
"We cannot get out," said Gimli.
(The Fellowship of the Ring)

 un altro thread?)
L'atlante, Ryk, usa l'atlante (*) ;-)
(*) Atlante della Terra di Mezzo by Karen Wymm Fonstad
Anche se non parla specificatamente di Erebor vulcano si/vulcano no ;-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"In a hole in the ground there lived a hobbit."
(The Hobbit)

 Sui centri di potere: Smaug sceso dal nord si ferma proprio lì....
Bravo, si ferma lì, perchè lì c'è la dimora dei Nani con tutti i loro
tesori, mica perchè l'albergo costa poco. :-)


 usato la *stessa* parola, Eorclanstanas (Arkenstones).
Questo è già più interessante.
Può postare i passi in merito?
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
Comandante  sul campo FAC ed aspetti strategico-tattici di ICSM


 passata per lui in secondo piano.
Abbi pazienza, ma non sono proprio d'accordo. I Silmaril sono la cosa più
preziosa e importante che si sia vista sulla TdM. Dubito che Gandalf (come
Maia) non se ne sarebbe interessato per contrastare il Negromante che non
sapeva nemmeno chi fosse (aveva solo il vago sospetto che fosse Sauron).
E cmq l'Arkenstone non può essere un Silmaril anche per un altro motivo: la
fine di Arda, la Dagor Dagorath quando i tre Silmaril verrano recuperati dai
Valar. Se uno fosse già saltato fuori prima la profezia non avrebbe più
molto senso.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris


 onniscente.
Quello de LH è decisamente un narratore onniscente, visto che più volte fa
riferimento al lettore e parla dei pensieri di Bilbo e di altri personaggi.


 relativamente più difficile da scavare di quella ""normale"" ?
La pietra lavica è fottutamente difficile da scavare, se non impossibile.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Sleale e' colui che si accomiata quando la via si oscura"
"Puo' darsi, ma colui che non ha visto il calar della notte non giuri
di inoltrarsi nelle tenebre"


Su questo non ci piove nemmeno un lapillo
Garaden d'Isildur, l'ultimo erede

 Mae aur!
Anhe tu non hai tutti i torti ;-)

 Mi ricorda "la carroccia e la caserma dei pompieri" ;-)
[CUT]
Infatti, è venuto in mente anche a me lo stesso discorso.
Allora, seguendo lo stesso ragionamento del "Tolkien non dice che..." si
possono pensare un sacco di cose interessanti.
Tolkien non dice che nella TdM non c'erano gli asini viola con le ali (e
quindi ci sono), non dice che la Carroccia non era un luogo di culto (e
quindi lo è), non dice che i draghi non erano dei rettili (e quindi lo
sono), ecc. ecc.


 per ridare la luce agli Alberi. In un certo senso...
Condivido l'analisi. Riguardo il peccato grave di Feanor, perň, non
credo che la colpa sia tanto il rifiuto della condivisione con gli
altri, quanto il disconoscere cosě che l'origine di tutto, anche della
subcreazione, sia sempre da riferire a Iluvatar. Feanor stesso a
giustificazione del suo diniego dice che alcune opere solo un volta
possono riuscire: ma lui stesso non ricevette la vita da sua madre che
spossata andň a riposarsi nelle aule di Mandos? L'amore per il creato
diviene orgoglio; tristezza e saggezza dovranno adornare le tempie
degli Elfi.

 impossibile.
E quindi mi sembra un tantinello improbabile che dei Nani la scelgano come
dimora da scavare e ampliare...
Mae aur!
--
Tarabas all'Ovest
10° deI FeSTosi


 Su questo non ci piove nemmeno un lapillo
E allora la questione non va molto lontano, visto che il "brontolio" era una
delle prove principali.
Mae aur!
--
Tarabas all'Ovest
10° deI FeSTosi


 subcreazione, sia sempre da riferire a Iluvatar.
Certo, credo che una cosa segua l'altra.


 sospetto che fosse Sauron).
Beh, fermo restando che l'Arkenstone non è un Silmaril, anche se lo fosse
stata non è detto che Gandalf l'avrebbe riconosciuto: non riconosce l'anello
e ce l'ha sotto il naso per un bel po'.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Presidente Berlusconi, cosa pensa di fare per il debito pubblico?"
"Assolutamente niente. E' abbastanza grande da cavarsela da solo"

 delle prove principali.
Personalmente però la tesi secondo la quale Erebor sarebbe un vulcano
spento, ai miei occhi regge. Certo non è un vulcano attivo, che faccia
brontolii (perchè quelli li fa Smaug con un po' di cattiva digestione) è
piuttosto forzosa come interpretazione.
Messo da parte il significato narrativo....
Erebor è un monte solitario: Mentre in natura esistono coni vulcanici
isolati, l'orogenesi provoca un'increspatura della crosta per cui affianco
ad una montagna così alta necessariamente ce ne deve essere almeno un'altra
più o meno della stessa altezza o più bassa, ma comunque evidente.
Qualcuno ha detto che la pietra lavica è molto resistente, ma è anche vero
che i coni dei vulcani più particolari raccolgono ogni sorta di minerale e a
certe condizioni si possono formare vere e proprie miniere di diamanti. Sul
fatto che i nani avrebbero fatto fatica ho i miei dubbi, dobbiamo ricordarci
che i nani sono "figli" di Aule i migliori minatori per tecnica e capacità
individuale
Ancora, se non ricordo male, nella descrizione parla di anfratti originari
poi modellati dai nani. Se ciò è vero, allora è anche vero che capita spesso
che la lava solidificandosi lasci degli spazi vuoti, delle sale anche di
notevole dimensione, perchè diventando solida diminuisce in volume.

 solida diminuisce in volume.
Potrebbe essere un'idea.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris


 riconosce l'anello e ce l'ha sotto il naso per un bel po'.
Però l'Anello è un oggetto poco appariscente, un Silmaril sarebbe
sfolgorante, difficile confonderlo con altro.
