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Titolo: dubbio sul signore degli anelli!

Ciao a tutti....
proprio oggi ho ripreso in mano e sfogliato il libro del Signore degli
Anelli che ho letto parecchio tempo fa e una domanda mi č sorta spontanea...
perchč Sauron dopo aver nuovamente acquisito potere non ha preso sembianze
umane, o di qualsiasi altro essere!? (come per i Nove re degli uomini, i
Nazgul).
Boh! probabilmente una risposta c'č... e magari c'era anche scritta nelle
pagine del libro.. ma come ho gia detto č passato molto tempo da quando l'ho
letto la prima volta e non ho piů tempo per rileggerlo!
Beh se potete aiutarmi vi ringrazio! Ciao a tutti!
Deamanister
"The door has opened wide
 I'm turning with the tide
 Looking through her eyes"
---- Dream Theater - Looking Through Her Eyes ----

 Nove re degli uomini, i Nazgul).
Perche´ la capacita` di prendere una qualunque forma a suo piacimento (che 
aveva nella Prima e nella Seconda era) la perse quando rimase coinvolto 
nella Caduta di Numenor. Dopo la Caduta, infatti, riusci` unicamente a 
darsi una forma mostruosa, che rifletteva anche nell'aspetto il suo vero 
essere. "Sauron pero` non era di carnme mortale e, sebbene spogliato di 
quella forma nella quale aveva promosso siffatta catastrofe, si` che mai 
piu` pote´ apparire bello agli occhi degli Uomini, pure il suo spirito 
risorse dalle profondita` e trascorse, quale un'ombra e un negro vento, 
sopra il mare, e torno` alla Terra-di-mezzo e a Mordor che era la sua 
dimora. Quivi Sauron riprese il suo grande Anello nella Barad-dur, e li` 
abito`, scuro e silenzioso, finche´ non si costrui` una nuova spoglia, 
un'immagine di malvagita` e odio resi visibili."
Stessa cosa era successa ere prima al suo antico padrone, Melkor: 
"anch'egli assunse forma visibile, ma, a causa del suo umore e del livore 
che gli bruciava dentro, era una forma negra e terribile."
Queste citazioni sono prese dal Silmarillion, e non mi sembra che nel 
Signore degli Anelli le stesse cose vengano dette esplicitamente.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano
May the Sun shine brightly upon your face.
- An Irish blessing

 nella Caduta di Numenor.
Aggiungo che successivamente, quando perse l'Unico a causa del "taglio" di
Isildur, perse sostanza fisica, e non riuscì più ad acquistarla, poichè la
maggior parte del suo potere era concentrata nell'Anello.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
"Nemo me impune lacessit" - Motto della Casa Reale Scozzese

 ha scritto nel messaggio
news:kSaF8.73530$US3.1...@twister1.libero.it...


 
Visto? Te l'avevo detto che qui avresti trovato la risposta che cercavi.
 Pappappero. 
bubbo

 ha scritto nel messaggio
news:Usenet.ggajdfcc@localhost...

Mi sorge un dubbio ulteriore, ma se tornando da Numenor e rientrando nella
Barad-dur riprese l'anello, vuol dire che non lo aveva portato con sé? Cioč
lo aveva lasciato a casa mentre andava a Numenor? Bho.
Faccetemi sapere che ne pensate.
Grimbold #161


In realtà a Numenor ci andò da "prigioniero" dei numenoreani che lo avevano
sconfitto, e non penso che gli avessero permesso di portare con sè i suoi
effetti personali, forse solo lo spazzolini da denti :-)
--
Elessar n° 152 dei FeSTosi.
"Vanda sina termaruva Elenna nóreo alcar enyalien ar Elendil Vorondo
voronwë.
Nai tiruvantes i hárar mahalmassen mi Númen ar i Eru i or ilyë mahalmar eä
tennoio."


naturalmente è "spazzolino"  (a quest'ora sono ancora in coma)


 con sé? Cioč lo aveva lasciato a casa mentre andava a Numenor? Bho.
La risposta alla tua domanda e` data esplicitamente nella lettera #211 (a 
Rhona Beare). Ti copio/incollo dalle Tolkien LessFAQ e dalle FAQ dei 
newsgroup internazionali su Tolkien alcuni punti di interesse 
sull'argomento. Scusami se non traduco il tutto, ma ho poco tempo: sto per 
uscire per andare ad un torneo di Risiko.
Dalle Tolkien LessFAQ:
2) How could Ar-Pharazon of Numenor defeat Sauron while Sauron wielded the 
  One Ring?
  He did not actually defeat Sauron himself.  The invasion fleet of the 
  Numenoreans was so powerful that Sauron's *armies* deserted him. 
  Sauron merely pretended to humble himself; to be carried back to
  Numenor as a supposed hostage was exactly what he wanted.  His plan
  was to weaken Numenor as a war power by maneuvering them into sending
  a fleet to attack Valinor, where it would presumably be destroyed. 
  He succeeded up to a point, but the result was disastrously more violent 
  than he foresaw, and he was caught in the Fall of Numenor.  Only his
  physical body perished since by nature he was of the spiritual order. 
  Tolkien: "That Sauron was not himself destroyed in the anger of the
  One is not my fault: the problem of evil, and its apparent toleration,
  is a permanent one for all who concern themselves with our world.  The
  indestructibility of *spirits* with free wills, even by the Creator of
  them, is also an inevitable feature, if one either believes in their
  existence, or feigns it in a story." (Letters, p. 280). 
3) What happened to the Ring when Numenor was destroyed?  
  Nothing.  Sauron carried it back to Middle-earth, though there might be 
  some question as to how he managed it.  Tolkien said he did, and
  Tolkien should know: "Though reduced to 'a spirit of hatred borne on a
  dark wind', I do not think one need boggle at this spirit carrying off
  the One Ring, upon which his power of dominating minds now largely
  depended." (Letters, p. 280). In fact, as far as we know all the
  spiritual beings (Valar and Maiar) were perfectly capable of
  manipulating physical objects. 
Dalle Tolkien newsgroups FAQ:
5) Where was the Ring when Numenor was destroyed?
[This supplements a related discussion in the Tolkien LessFAQ]
   This question is answered in detail in Letter #211.  Tolkien says that
when Sauron was taken to Numenor as a prisoner, "he naturally had the
One Ring".  He goes on to say that at the time of the Akalabeth, "Though
reduced to 'a spirit of hatred borne on a dark wind', I do not think one
need boggle at this spirit carrying off the One Ring, upon which his
power of dominating minds now largely depended." 
  A passage from "Of the Rings of Power and the Third Age" in _The
Silmarillion_ is sometimes cited as evidence that, contrary to the
statements above, Sauron left the Ring in Mordor before going to
Numenor.  In that essay, after Sauron returned to Middle-earth and
rebuilt his body, "He took up again the great Ring".  However, this
is not a contradiction: according to the Oxford English Dictionary,
one definition of "take up" is
   c. With special obj., implying a purpose of using in some way: as,
   to take up one's pen, to proceed or begin to write; to take up a
   book (i.e. with the purpose to read); to take up the (or one's)
   cross (see CROSS n. 4, 10): to take up ARMS, [etc.]
Some have also argued that Ar-Pharazon would have demanded that Sauron
give him the Ring, but (again in Letter #211) Tolkien says that "I do
not think Ar-Pharazon knew anything about the One Ring."
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano
Sono pronta a partire dal primo gradino, ma, se posso essere sincera, me lo 
risparmierei volentieri.
- Anonimo Curriculum

 con sè i suoi effetti personali, forse solo lo spazzolini da denti :-)
 
Vedi la mia altra risposta (piu` lunga). Comunque, in breve: Sauron ando` a 
Numenor "come prigioniero" nel senso che fece finta di farsi prendere 
prigioniero per poterci andare. Credo che l'odio di tutte le creature di 
Morgoth per il mare abbia qualcosa a che fare con questa storia. Aveva 
l'Anello con se´, ma chiaramente non andava in giro a vantarsene, e tenne 
l'esistenza dell'Anello nascosta ad Ar-Pharazon ed agli altri numenoreani.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano
L'uomo cui e` stata profetizzata la morte, e tuttavia non fa nulla per 
evitarla, va considerato un eroe o un perfetto imbecille?
- il Dubbio Mnetattico

 l'esistenza dell'Anello nascosta ad Ar-Pharazon ed agli altri numenoreani
Grazie mille per il chiarimento, soprattutto per quello riguardo il verbo
take up: io purtroppo non ho ancora ISDA e IS in inglese.

 GRAZIE MILLE A TUTTI E DUE!
Visto che ci ringrazi, ricambiaci con un piccolo favore.
1) non scrivere in stampatello: in un ng equivale a gridare
2) cerca di quotare meglio i tuoi post (l'invito vale anche per altri
partecipanti del ng). Cioè devi scrivere sotto al messaggio originale a cui
stai rispondendo eliminando tutto ciò che non interessa alla tua risposta,
soprattutto le firme. Come esempio, guarda questo mio post. Grazie.
