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Titolo: [r-isda] Altre possibili modifiche

Ciao a tutti.
Mi sono venute in mente anche queste possibili modifiche. Alcune possono
essere solo una mia preferenza personale, ma ve le propongo lo stesso.
LotR 800: "King of Angmar long ago, Sorcerer, Ringwraith, Lord of the
Nazgul, a spear of terror in the hand of Sauron"
ISdA 983: "Re di Angmar nei tempi che furono, Negromante, Schiavo
dell'Anello, Signore dei Nazgul, arma di terrore nelle mani di Sauron."
Proposta mia: "Re di Angmar nei tempi che furono, Stregone, Spettro
dell'Anello, Signore dei Nazgul, lancia di terrore nelle mani di Sauron."
LotR 216: "the Elven-wise, lords of the Eldar from beyond the furthest seas.
They do not fear the Ringwraiths, for those who have dwelt in the Blessed
Realm live at once in both worlds, and against both the Seen and Unseen they
have great power."
ISdA 285: "gli Elfi Saggi, signori degli Eldar al di là dei mari più
lontani. Essi non temono gli Spettri dell'Anello, perchè coloro che sono
vissuti nel Sacro Regno esistono allo stesso tempo in ambedue i mondi, ed il
loro grande potere si esercita sia sui Visibili che sugli Invisibili."
Proposta mia: "i Saggi Elfi, signori degli Eldar proveniente da oltre i mari
più lontani. Essi non temono gli Spettri dell'Anello, perchè coloro che
hanno dimorato nel Reame Beato esistono allo stesso tempo in ambedue i
mondi, e il loro grande potere si esercita sia sul Visibile che
sull'Invisibile."
LotR 190: "three or four tall black figures were standing there on the
slope"
ISdA 276: "tre o quattro figure alte erano in piedi lì sul pendio"
Proposta mia: "tre o quattro figure alte e nere erano in piedi lì sul
pendio"
LotR 266: "You cannot destroy Ringwraiths like that"
ISdA 344: "Non è così facile distruggere gli Spettri dell'Anello"
Proposta mia: "Gli Spettri dell'Anello non possono essere distrutti in
questo modo"
LotR 1016: "The lord of that land was known as the Witch-king, but it was
not known until later that I was indeed the chief of the Ringwraiths, who
came north with the purpose of destroyng the Dunedain in Arnor"
ISdA 1237: "Il signore di quelle terre era conosciuto come il Re degli
Stregoni, ma soltanto più tardi si identificò con il capo degli Schiavi
dell'Anello che giunse dal Nord con l'intento di distruggere i Dunedain di
Arnor"
Proposta mia: "Il signore di quelle terre era conosciuto come il
Re-stregone, ma soltanto più tardi divenne noti che egli era davvero il capo
degli Spettri dell'Anello, che venne a Nord con l'intento di distruggere i
Dunedain di Arnor"
In effetti proporrei di cambiare tutti i "Re degli Stregoni" (che imho fa
molto Fantasia) con Re-stregone.
LotR 193: "A foot over the lower hem there was a slash"
ISdA 258: "A dieci pollici dall'orlo vi era uno squarcio"
Proposta mia: "A un piede sopra l'orlo inferiore vi era uno squarcio"
LotR 826: "No other blade, not though mightier hands had wielded it, would
have dealt that foe a wound so bitter, cleaving the undead flesh, breaking
the spell that knit his unseen sinews to his will."
ISdA 1014: "Nessun'altra lama, anche se forgiata da mani più possenti,
avrebbe procurato a un simile avversario una ferita  così profonda,
affondando nella carne viva e rompendo l'incantesimo che gli permetteva di
rimarginare i propri tendini con la sola forza del volere."
Proposta mia: "Nessun'altra lama, anche se brandita da mani più possenti,
avrebbe procurato a un simile avversario una ferita  così profonda, fendendo
la carne non più viva e rompendo l'incantesimo che gli permetteva di
rimarginare i propri invisibili tendini secondo la sua volontà."
E' tutto.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"Chi vuole difendere tutto, non difende nulla." - Federico il Grande di
Prussia

 E' tutto.
Riprova, sarai piu` fortunato ^_^
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Non c'e` dubbio che la verita` renda liberi, pero` prima fa incazzare.
- Solomon Short

 Riprova, sarai piu` fortunato ^_^
Era "Ritenta, sarai piů fortunato" ;)
--
Atrus di Myst =^= 
www.loreena.terrediconfine.net
"Lose your questions and you will find your answers."

 cannato.
Veramente cambia la forma, non il senso.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 sfilza di Mage, Magician, Wizard, Sorcerer, Warlock, Enchanter ecc. ecc. :P
Dunque, se non ricordo male:
Mage: mai sentito
Magician: si porta dietro una sfumatura laica, come Merlino, mago di
corte
Wizard: non ricordo
Sorcerer: si porta dietro una sfumatura ieratica, in qualche modo
"religiosa" con riferimento ad una religione "alta"
Warlock: si porta dietro una sfumatura "sciamanica", cioč ancora
sacerdotale ma con riferimento ad una religione piů "bassa" (tribale ad
esempio)
Enchanter: č piů generico e si applica in genere a chi lancia
incantesimi con formule piuttosto che avere un potere "intrinseco"
Comunque in Italia abbiamo Mago, Stregone, Incantatore, Fattucchiere e
nient'altro, mi pare.
Bye
Gwindor

 Se proprio si ha da cambiare questo passo, propongo Carne immorta.
Ma "immorta" esiste in italiano?? O è un nuovo "gaffiere"?
Ciao
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"And it is not our part here to take thought only for a season, or for
a
few lives of Men, or for a passing age of the world."
-Gandalf

 Veramente cambia la forma, non il senso.
"Non è così facile fare una cosa" e "Non puoi fare una cosa in quel modo"
sono simili 'a spanna' ma in realtà abbastanza differenti come impatto.
Visto che in italiano esiste la traduzione ESATTA della espressione usata da
Tolkien, non vedo perché usare un'altra forma.


 Riprova, sarai piu` fortunato ^_^
Perchè? Mica sto facendo un telequiz. Vi ho fatto vedere i brani proprio per
sentire il vostro parere. Io propongo, poi saranno altri a disporre.


 Tolkien, non vedo perché usare un'altra forma.
Perché, senza modificare il significato, suona meglio?


 > Se proprio si ha da cambiare questo passo, propongo Carne immorta.
Trovatemi un vocabolario d'Italiano in cui esiste l'aggettivo "immorto"
e vi giuro che al prossimo raduno romano offro un giro io.
Bye
Gwindor

 Perché, senza modificare il significato, suona meglio?
PErché, usare una forma diversa, suona meglio? No. Allora lascia quella
originale.


 originale.
Uh... forse la mia frase era un pò equivoca. Volevo dire "perché suona
meglio senza modificare il significato". Sorry.


 e vi giuro che al prossimo raduno romano offro un giro io.
Non ho mica detto che esiste...
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Io ci faccio la tesi, uno che fa la tesi sulla sifilide finisce
per amare anche la Spirocheta Pallida.
- Pim Casaubon

 miglia, e mai di pertiche o misure del genere.
 
SLMNMI C'e` un brano (ora non mi va di cercarlo) durante l'ascesa del 
Cornorosso nel quale "two hundred furlongs" diventano "duecento passi".
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Quello che non ci uccide ci rende piu` forti.
E quello che ci uccide ci rende morti.
- Terry Pratchett

 espressione usata da Tolkien, non vedo perché usare un'altra forma.
 
Dobbiamo ancora una volta ricominciare a parlare di differenza tra 
una traduzione letterale ed una buona traduzione?
Se proprio vuoi avere una traduizone ESATTA del SdA, usa Babylon (hi hi 
hi).
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Aspettatevi sempre il peggio, non resterete mai delusi.
- Solomon Short

 molto che non lo rivedo.
Dimenticavo. Anche in questo caso, imho il significato è diverso. Re degli
Stregoni da l'idea che il personaggio in questione sia il capo di una
confraternita o di un popolo di stregoni, mentre in originale è un re umano
che è _anche_
uno stregone. Questo fatto è imho aggravato dall'errore (grave) riportato
nella cartina allegata ad ISdA in cui si dice di Angmar: "Questo era
anticamente il Reame degli Stregoni di Angmar", cosa assolutamente falsa,
poichè l'unico stregone era il solo capo dei nazgul.


 Veramente cambia la forma, non il senso.
Dissento. Vedi risposta a Soronel più sotto in questo stesso thread.


 hi).
Probabilmente sarebbe piů seria. :P


 meglio senza modificare il significato". Sorry.
Continuo a dire che il criterio del 'suona meglio' è solo una scusa a
posteriori... a me ad esempio piace più la versione originale.


 sfilza di Mage, Magician, Wizard, Sorcerer, Warlock, Enchanter ecc. ecc.
:P
Uh?
Mago
Fattucchiere
Stregone
Incantatore
Negromante
Per non parlare di: indovino, veggente, astrologo, divinatore, profeta e giů
di lě.. ;-)
Ciao
Tagt
--
Namárië Valinor

 Ok, a me sta bene immorta.
"Immorto" non credo esista in italiano, ma non mi dispiace affatto.
Cao
Tagt
--
Namárië Valinor

 profeta
prophet
ecc. ecc.


 nazgul. Mae aur!
Considerazioni giustissime. Solo che Re-stregone, con quel trattino, e` 
veramente brutto, e secondo me sarebbe molto piu` contestato che non Re 
degli Stregoni.
Se vogliamo poi possiamo considerare che gli Stregoni di cui il Re degli 
Stregoni e` il Re siano i Nazgul, ed in questo senso il Reame degli 
Stregoni di Angmar si potrebbe leggere come Reame dei Nazgul: non nel senso 
che tutti gli abitanti del Reame fssero Stregoni, bensi` nel senso che lo 
fossero i Capi del Reame.
E poi (per tornare all'argomento) la traduzione di Witch non e` Stregone, 
ma e` Strega. Purtroppo la carenza di termini italiani (gia` piu` volte 
sottolineata in vari thread) non permette di esprimere compiutamente le 
differenze.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
In certi casi perfino la Legge di Murphy non funziona.
- Solomon Short

 Enchanter
[...omissis...]
Da questo punto di vista, anche i vari nomi inglesi per i maghi sono sia
generalisti sia specialistici... fra i generalisti, appunto, abbiamo wizard,
magician, warlock, sorcerer. Non mi pare che in italiano ci siano poi cosě
tanti termini in meno... e anche in inglese, come faceva notare il buon
GPCanzonieri, ci sono differenze e sfumature... e nota che, fra i termini
italiani, non ho riportato quelli con una connotazione etnica piů forte
(come sciamano, magio o altri).
(Anche perché... ma te li vedi i Nove Re Magi sui loro cavalli neri? ^_^)


 (Anche perché... ma te li vedi i Nove Re Magi sui loro cavalli neri? ^_^)
No, perché solo di uno siamo sicuri fosse sia Re che Mago. ;)


 Stregone?
Non m'intimorisce affatto un re stregone (dopo 7 anni di campagna, un mago
non-morto  - anzi, immorto - di 19° livello se ne fa un baffo di un
witch-king... ^_^). Direi anzi che va benissimo "re stregone". Solo non vedo
una così sostanziale differenza con "re degli stregoni", ma se lo
cambiassero nella nuova edizione non mi strapperei i capelli.


 una cosě sostanziale differenza con "re degli stregoni"
Sono solo due cose del tutto diverse. :)
Pensa a "Monaco guerriero" e "Monaco dei guerrieri" - il primo č un prete
che combatte, il secondo una sorta cappellano di guerra, mica la stessa
cosa...


 cambiassero nella nuova edizione non mi strapperei i capelli.
Io lo scriverei come Re Stregon. Cmq a parte questo la differenza è
sostanziale.
"Re degli Stregoni" da l'idea che il personaggio in questione sia il capo di
una confraternita o di un popolo di stregoni, mentre in originale è un re
umano che è _anche_ uno stregone. Questo fatto è imho aggravato dall'errore
riportato nella cartina allegata ad ISdA in cui si dice di Angmar: "Questo
era anticamente il Reame degli Stregoni di Angmar", cosa assolutamente
falsa, poichè l'unico stregone era il solo capo dei Nazgul.
 Inoltre ad Angmar, se non erro, non dimorarono mai tutti e 9 i Nazgul, ma
sempre e solo il Re Stregone insieme ai suoi sgherri e agli eserciti di
Orchi con cui invadeva Arnor. Probabilmente gli altri 8 Spettri non si erano
ancora formati o non erano abbastanza potenti per intervenire.


 ridicolo, vuole semplicemente dire "chi opera fatture".
[cut]
Quindi sarebbe esatto: "Re che opera fatture"... io allora proporrei "Re
ragioniere" ;-)
--
Bombadil
www.flopweb.com
loppini[AT]
libero.it
FeSToso #59
ICQ: 13019849

 ragioniere" ;-)
"Re del fisco" - temuto in ogni angolo della Terra di Mezzo, contabile di
fiducia di Sauron, vero motivo per cui in tutta la TdM cercano di usare meno
monete possibile. ;)
