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Titolo: Tolkien il signore della fantasia [RECE]

Titolo: tOlKiEN Il signore della fantasia
Autori: Andrea Monda e Saverio Simonelli
Anno di pubblicazione: 2002
Edizioni: Frassinelli (collana Saggistica)
Pagg.: 270
Prezzo: 13,00 euri
Ho letto questo saggio in treno, fra Bologna e Roma, al ritorno dalle 
vacanze. Il suo peggior difetto e` che risente secondo me (come 
praticamente tutti i saggi su Tolkien usciti quest'anno, e non sono pochi) 
di una certa fretta e mancanza di revisione (dovute probabilmente alla 
necessita` di sfruttare l'effetto traino dovuto all'iuscita del film di 
Peter Jackson), pero` sicuramente in misura molto minore di altri.
Comunque la cosa che mi ha colpito e` stata la straordinaria identita` di 
vedute fra gli Autori ed il vostro umile Araldo: avrei potuto sottoscrivere 
quasi ogni singolo paragrafo del libro.
Relegando in secondo piano la biografia di Tolkien (il quale per primo 
sosteneva l'inutilita` di conoscere la biografia di un autore per 
comprenderne l'opera), e lasciando alle Appendici il compito di dare un 
riassunto dello Hobbit e del Signore degli Anelli, gli Autori possono 
concentrarsi su altri aspetti piu` interessanti: il concetto di 
subcreazione, ed il profondo legame che unisce la creativita` all'orgoglio. 
Una breve panoramica sui lavori filologici di Tolkien, solo per poter 
parlare dei paralleli fra Beowulf ed il SdA. L'importanza (sempre 
sottovalutata) che Tolkien dava alle poesie presenti nel suo romanzo. 
L'estrema rilevbanza che in tutto il suo lavoro Tolkien dava alla parola ed 
ai nomi (arrivando a fare strane congetture su parallelismi stilistici fra 
il SdA e l'Oxford Dictionary). E soprattutto l'importanza della Fantasia, 
unica vera Magia accessibile e permessa all'uomo.
Il capitolo piu` interessante secondo me e` l'ultimo: "La sfortunatissima 
fortuna di un libro". Interessante per il bel titolo, ma anche perche´ per 
la prima volta vi leggo una ricostruzione della storia del SdA che non sia 
quella solita fatta piu` e piu` volte da De Turris.
Certo De Turris e` bravo, e` bello, e` buono, e` stato il primo e l'unico a 
capire l'importanza del SdA, ecc. ecc... Pero` anche sentire altre voci non 
e` male.
E poi, rispetto alle ricostruzioni deturrisiane, questa ha un grosso 
vantaggio: non si limita a parlare della situazione estremamente 
provinciale e limitata che si e` creata in Italia, ma dedica invece quasi 
la meta` del capitolo ad un'analisi della ben piu` interessante critica 
inglese ed americana. In un'ottica piu` aperta, con una prospettiva piu` 
profonda, si comprendono cosi` molto meglio l'assoluta futilita` ed 
infondatezza dei dibattiti esclusivamente italiani su "Tolkien fascista" o 
"Tolkien di destra". Ed infatti giustamente questo argomento viene dagli 
autori sbrigato in poco tempo. Ben piu` lunghe sono invece le discussioni e 
le argomentazioni sull'altro tema "scottante" della critica tolkieniana: 
quella contrapposizione fra neopaganesimo-gnosticismo da una parte e 
cristianesimo dall'altra, della quale negli ultimi tempi mi sembra si sia 
discusso ampiamente anche qui sul newsgroup. Le concluisoni degli autori 
sono drastiche: il SdA, dicono loro, e` un libro dalla spiritualita` 
profondamente cattolica, e le letture in chiave neopagana o gnostica sono 
sbagliate o almeno ingenue.
In chiusura del libro gli autori citano la frase di Tolkien tratta dalla 
lettera 211 a Rhona Beare:
"se il racconto tratta di qualcosa (oltre che di se stesso), questo non e`, 
come tutti sembrano supporre, il potere. Il racconto riguarda 
principalmente la morte, e l'immortalita`; e le scappatoie; la longevita` e 
la memoria".
Dicono poi che si tratta di un'osservazione illuminante soprattutto per 
quello che e` scritto fra parentesi: IL LIBRO PARLA DI SE STESSO.
Qualsiasi lettura, in qualsiasi chiave, ogni interpretazione, ogni 
tentativo di sciogliere enigmi e simboli e misteri del Signiore degli 
Anelli, non deve prescindere da questo fatto fondamentale: che si tratta di 
un racconto, e che narra una storia. La sua bellezza sta soprattutto nella 
storia, ed in cio` che la storia, parlando di avvenimenti lontani, ci puo` 
dire su noi stessi. Tutto il resto e` sovrastruttura.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Vi ringrazio del Vs. invito, ma siccome ci ho ripensato, non accetto inviti 
dagli sconosciuti.
- Anonimo Curriculum

 Prezzo: 13,00 euri
euri? :PPPPPPPPPPPPP
Markerine Eldor Mezzelfo

 euri? :PPPPPPPPPPPPP
Si`, euri. Se hai qualcosa in contrario prenditela con l'Accademia della 
Crusca.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Non c'e` dubbio che la verita` renda liberi, pero` prima fa incazzare.
- Solomon Short

 Crusca.
E credo proprio che me la prenderò con l'Accademia della Crusca perchè a me
"euri" suona proprio male!
Anzi... mi dà un fastidio a livello epidermico! :-)
Comunque concordo con Soronel sul libro. Non l'ho ancora letto con
attenzione, ma da una prima lettura anche superficiale come la mia, mi è
parso interessante e non il solito libro che "pontifica" su quant'è buono
Tolkien, quant'è bello Tolkien etc.etc.
Arrivederci!
Morrigan

 Anzi... mi dà un fastidio a livello epidermico! :-)
E' solo perche´ non ci sei abituata, ma vedrai che prima o poi lo farai: 
l'analogia e` una forza troppo grande in linguistica per non riuscire a 
vincere anche in questo caso.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Quello che non ci uccide ci rende piu` forti.
E quello che ci uccide ci rende morti.
- Terry Pratchett

 sovrastruttura.
Anche questo e' molto bello.
Grazie della recensione, e fatti dare una commissione per le copie che
compreremo :-))
Ciao!
--
Erynvess,  #197 deI FeSTosi
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam

 Crusca.
allora è corretto usare "euri" per il plurale???
Brina
ICQ 148404610
http://digilander.libero.it/allevamentospinoni/

 contrario, non ci capisco piu' niente.
Alt, alt: l'Accademia non ha detto che si deve dire euri (anche perche´, 
per legge, si deve dire euro). Ha detto pero` che non c'e` alcun motivo per 
cui euro non debba avere il suo bel plurale, che non puo che essere appunto 
euri. Poi ciascuno fa come crede, e sara` l'uso alla fine a stabilire come 
si dira`. Ma considerate che all'inizio del secolo scorso mio nonno diceva 
"un automobile" (sottinteso: veicolo, notare la mancanza dell'apostrofo) e 
"una motoscafo" (sottinteso: imbarcazione).
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Affinche´ il male trionfi, e` sufficiente che gli uomini probi non facciano 
nulla.
- Edmund Burke

 allora è corretto usare "euri" per il plurale???
Come ho gia` accennato nella mia risposta ad Erynvess, in realta` il fatto 
che la parola "euro" sia invariabile e` stato deciso per legge. Ma non e` 
cosi` che si sviluppano le lingue: io sono convinto che con il passare del 
tempo l'analogia prevarra`, e tutti inizieranno a dire "euri".
L'Accademia ha solo anticipato questo fatto, dicendo che dal punto di vista 
linguistico il corretto pluirale di "euro" sarebbe "euri".
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Cosa diamine e' un "truzzo"?
E' come un cardolo, ma un po' piu` burdo e un po' meno tarro.
- Atrus

dire su noi stessi. Tutto il resto e` sovrastruttura. (...)
Penso che comprero' questo libro, se, come pare di intuire, questo
principio - teoricamente ovvio ma spesso dimenticato, tanto che ISdA
pare condannato a un destino di perpetua decrittazione in un'unica
chiave (di volta in volta diversa) - sta cosi' a cuore agli autori.
Piccola nota sul problema della recezione italiana di ISdA: non
dimentichiamoci che qualche polemica c'e' stata anche nel mondo
anglosassone: il saggio "Tolkien antitotalitarista" di Jessica Yates
presente in "Introduzione a Tolkien" si occupa proprio di questo e
inizia appunto con la frase: "Sin dalla prima pubblicazione di ISdA, i
critici [inglesi, nota mia] l'hanno giudicato non solo privo di ogni
merito letterario, ma anche semplicistico, persino pericoloso, in
merito alle attitudini politiche che secondo loro il libro dovrebbe
contenere".
ciao
Fritz

 chiave (di volta in volta diversa) - sta cosi' a cuore agli autori.
Gli autori ribadiscono piu` volte di volersi uniformare a questo principio. 
Se poi ci siano riusciti, e quanto, puo` essere oggetto di discussione, ma 
secondo me lo hanno fatto. Fra l'altro la frase che riporti in quoting 
della mia recensione e`, appunto, mia, non presa dal libro: e` una mia 
rielaborazione di concetti presi dal libro, o che comunue il libro mi ha 
fatto venire in mente.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
La violenza e` l'ultimo rifugio degli ignoranti, e spesso anche il primo.
- Solomon Short

Autori: Andrea Monda e Saverio Simonelli
Ce l'ho, l'ho comprato qualche mese fa e non sono andato oltre le prime
venti pagine. Come torno a Milano lo leggo.
And these dicks. =((
-- 
Thingol - IFScT #48
-Siete festosi?
-No, ci girano le balle
(B.Cuthalion, per me nummero uno)

Crusca.
Notorimante ignorante in lingua italiana :-D
-- 
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.ven.cx
 
http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito

Notorimante 
= esperto in arti divinatorie che utilizza cose conosciute da tutti.
Miao


= esperto in arti divinatorie che utilizza cose conosciute da tutti.
+sign.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Definizione:
BIDET - Detto due volte

 = esperto in arti divinatorie che utilizza cose conosciute da tutti.
Abbiamo scoperto dunque l'appellativo del Mago (o Strologo) di Brozzi, che 
riconosceva il fòco al tatto e la merda al puzzo...
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi nonche` deI FiaSCheTti (togli ".bl")
"Non l'hanno distrutto gne gne gne, adesso son cazzi loro gne gne gne."
Elrond, "La Compagnia dell'Anello", sceneggiatura prima versione 
(scartata)

 riconosceva il fòco al tatto e la merda al puzzo...
Ah ah !
Questa mi mancava !  ....  :-)
E.L.

= esperto in arti divinatorie che utilizza cose conosciute da tutti.
ROTFL
Ma il negromante e` una mago di colore?


+sign.
Onoratissimo
(in effetti quando l'ho scritto erano le tue sign che avevo in mente..)
Chau



No un'amante di colore ;P
AshDefinizionarioNod

 Anzi... mi dà un fastidio a livello epidermico! :-)
Me too
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"I am Gandalf," said the wizard.
"Never heard of him," growled the man.
-Gandalf and Beorn

sbagliate o almeno ingenue.
Il fatto e' che molti di questi autori gnostici/tradizionalisti hanno
saltato a pie' pari alcune opere cardine -e questa e' colpa loro- e che
abbiano pubblicato i loro libri e saggi prima dell'uscita degli ultimi
volumi della HOME -e questa e' una loro sfortuna-. Potrebbero comunque
ridefinire le loro teorie se volessero -non parlo di De Turris perche'
lui ha proprio un intento da portare avanti-.
Il problema se vogliamo e' che c'e' chi si forma "esclusivamente" sui
loro testi, vedi il caso Passaro. Anche se ritengo sia un fenomeno
relegato a sezioni di associazioni politiche; come la controparte lo e'
a quelle di associazioni religiose. 
Alla fine la convivenza elemento cristiano/pagano etc. e' piuttosto
vecchia e abbastanza ben "risolta" dalla critica -perfino ortodossa,
basti citare Shippey- grazie ai pensieri originali di Tolkien,
pubblicati in vita. L'assurdo consiste nella strumentalizzazione che se
ne continua a fare in Italia -e che si continuera', visto che non si
vede un inversione di tendenza-.
Ciao!
Marco
--
Marco Messina >>>remove .invalid to reply<<<

abbastanza sorpreso.
Questo Area, immagino
http://www.area-online.it/
L'intervista e' per caso questa
http://www.azionegiovani-milano.org/noi_e_tolkien.htm
(a fondo pagina leggo "Tratto da Area")?
ciao
Fritz curioso

 tempo l'analogia prevarra`, e tutti inizieranno a dire "euri".
In teoria l'analogia avrebbe poco a che fare: essendo "euro" di origine
greca, ed essendo che le parole straniere in italiano rimangono invarianti,
il plurale dovrebbe essere sempre "euro".
E poi, suvvia, "euri" fa schifo! :D
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot
http://legendknights.keenspace.com

E poi, suvvia, "euri" fa schifo! :D
Mi associo e aggiungo:
la mia prof di italiano ci ha raccontato (per la serie: "Solo in
Italia") che attraverso un amico (non mi ricordo se Senatore o
Deputato), seppe che a suo tempo ci fu addirittura una interrogazione
parlamentare (durata molto a lungo) proprio per decidere se il plurale
di Euro dovesse essere Euro o Euri (quando poi era ovvio, secondo la
prof e anche secondo me)  che dovesse essere invariabile.
Non metto la mano sul fuoco sulla veridicità di questo aneddoto, ma vi
posso assicurare che 99 volte su 100 la mia professoressa non spara
cazzate.
Ops, ho detto 'spara' [semi cit.]
--
Elessar #152 deI FeSTosi
"Hey dol! merry dol! ring a dong dillo!
 Ring a dong! hop along! fal lal the willow!
 Tom Bom, jolly Tom, Tom Bombadillo"
[Per rispondermi togli il gatto dalla pentola a pressione]
 


I Miti Fondanti e' una sezione del sito molto importante per noi e ne
raccomando la lettura a tutti. Serve a far capire perche' "Tolkien e' di
destra".
L'intervista mi aveva sorpreso perche' non condivido l'utilizzo, qui
affermato come programmatico, di un'unica chiave interpretativa
dell'opera di Tolkien.


 dell'opera di Tolkien.
Eh be'... e' un punto di vista "castrante", potremmo dire. Io credo che
le chiavi interpretative possano rivelarsi piu' o meno funzionali, una
volta inserite nella "serratura" del testo, ma in qualche modo
permettano sempre di aprirlo, di svelarne degli aspetti. Trasformare il
testo in uno scrigno al cui interno si puo' accedere usando un'unica
chiave, mi pare prima di tutto riduttivo per il testo (che puo' "dire"
solo una serie di "cose"), avvilente per il suo autore (che avrebbe
realizzato un'opera monodimensionale - e non dimentichiamoci che l'opera
e' autonoma rispetto all'autore e va ben oltre le sue intenzioni), in
prospettiva un'operazione di una noia mortale (per il lettore stesso,
voglio dire). ^__^
ciao
Fritz

 rimangono invarianti, il plurale dovrebbe essere sempre "euro".
Non sapčevo che euro fosse di origine greca (ed anzi ho qualche dubbio 
sulla cosa, mi informero`). Comunque questo non toglie che l'analogia sia 
applicabilissima: tutte le parole italiane che finiscono in o al singolare 
hanno il plurale in i, quindi euro, che finisce in o al singolare, prima o 
poi finira` per avere il plurale euri.
Dalle mie parti si dice "cami" come plurale di "camion" (nel quale spesso 
la n non viene pronunciata). E, ancora peggio, come plurale di "auto" 
(diminutivo di "autobus") si usa "gli auti". Non dico che sia bello, dico 
solo che succedera`.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Arrivati in Sicilia, le unita` si separarono, e non riuscii a trovare 
nessuno. Mi imbattei infine in due colonnelli, un maggiore, tre capitani, 
due tenenti e un soldato e insieme difendemmo il ponte. Mai nella storia 
militare cosi` pochi furono comandati
da cosi` tanti.
- Generale James Gavin

 prof e anche secondo me)  che dovesse essere invariabile.
Che sia una follia pensare di risolvere per via legislativa una questione 
linguistica sono assolutamente d'accordo. Ed e` proprio per questo motivo 
che il fatto che per legge euro sia invariabile non contera` assolutamente 
nulla: la lingua e` fatta dall'uso, non dalle leggi, quindi (secondo me) si 
finira` per dire euri.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Sono pronta a partire dal primo gradino, ma, se posso essere sincera, me lo 
risparmierei volentieri.
- Anonimo Curriculum

 sulla cosa, mi informero`).
Credo piů banalmente si riferisse al fatto che deriva da "Europa", nome di
origine greca.

 Dalle mie parti si dice "cami" come plurale di "camion" 
Fnalmente.
Sono anni che lo sostengo a gran voce.
Plurale e pure irregolare, nella miglior tradizione.
Sono commosso [cit.]
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Peggio e` una cattiva parola, e spero che in vita tua non ne vedrai."

 (in verità più per scherzo che seriamente) "i' ffilme - i filmi", o
Io invece dico "i' ccamio" (sing) e "i camio" (pl). A volte però mi capita
di dire anche "i cami".
--
Radagast l'Hawaiano Bruno
#29 deI FeSTosi eSTIvi, #2 deI FiaSCheTti
Ambasciatore Ufficiale e Ministro degli Esteri
Webmaster del nostro sito, 
http://www.imladris.immaginario.net

 di dire anche "i cami".
Davvero ?
Ma è tutto tuo o è diffuso ? ;-)
E.L.

finira` per dire euri.
Vedremo...probabilmente accadrà quello che dici tu, ma credo che il
fenomeno non sarà uniforme ma variera' da zona a zona.
Per esempio dalle mie parti (per la mia esperienza) solo le persone
anziane dicono 'euri', mentre molti, me compreso, lo fanno alcune
volte scherzosamente.
Probabilmente in altre 'zone dialettali' il fenomeno si diffonderà
diversamente.
Ciò non toglie che una persona con un minimo di intelligenza debba
dire Euro anche se la maggior parte delle persone intorno a lui dice
'euri'.
E' forse lo stesso problema di "ute'nsile" o "utensi'le": il primo è
aggettivo, mentre il secondo è sostantivo. Poco mi importa che ormai i
due termini vengano usati indifferentemente (colpa soprattutto della
TV): io so come devono essere usati e agisco di conseguenza, senza
preoccuparmi che chi mi ascolta potrebbe non percepire la differenza,
prima o poi incontrerò qualcuno che la capisce, e in questo caso non
vorrei fare la parte dell'ignorante.
Tutto, naturalmente, IMHO.
-- 
Elessar #152 deI FeSTosi
"What do you mean? Do you wish me a good morning, or mean that it is a
good morning whether I want it or not; or that you feel good on this
morning; or that it is a morning to be good on?" 
Gandalf


 di dire anche "i cami".
Da me si dice "u camiuni" (Sing) "I camiuna" (pl) sugli euro da me il
plurale l'ho sentito in utti i modi...euro,euri  e persino eurE (sarà
qualcuno che aveva la testa ad altro;P)
AshDialettologoNod

 volte scherzosamente.
anche dalle mie parti l'espressione "euri" viene usata quasi solo per
scherzare, anziani compresi
enrico

 volte scherzosamente.
Dalle mie parti ho sentito usare il plurale "i leuri" (sic).
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Il sito del CodIce FeSToso:
http://www.geocities.com/soronel/CodIceFeSToso.html


Ahh ah ah, che č , una razza di proscimmie del Madagascar  ? ^_^
Ered Luin

 solo che succedera`.
Bah, se voi non sapete parlare l'italiano non è colpa mia. :P
Se da noi qualcuno parlasse così lo piglierebbero per matto.
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
Lt. Torres: "Get the cheese to sickbay!"
http://legendknights.keenspace.com

 SLMNMI Europa era una divinità o comunque un personaggio mitologico.
Europa era figlia, ovviamente bellissima, del re di Tiro (o di Sidone, a
scelta) e se ne andò in groppa a Zeus tramutatosi per l'occasione in
splendido toro, che appena lei gli salì sul groppne, se ne schizzò via per
per il mare verso Creta, tra le inutili di lei grida.
A Zeus diede alcuni pargoli, tra cui Minosse.
Viene tradizionalmente considerato (non ricordo da quale autore greco in
particolare) come uno dei primi tra i tanti esempi di incontro-scontro tra
Europa e Asia, tema che nella storia ha avuto moltissime altre
riproposizioni, ben oltre la fine del mondo greco propriamente detto.
Ciao.
E.L.
Ciao.

 Se da noi qualcuno parlasse così lo piglierebbero per matto.
La resistenza e` inutile.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Non vacilli la mente ne´ il carattere
Se la sventura arriva e il buio vince
- J.R.R. Tolkien

 comportano come parole italiane anche se non dovrebbero.
Quindi, secondo la tua analogia, il plurale di bar è "be", e quello di
computer è "computi"? Ma dai!! =))))))))
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"'Tis an ill wind that blows no minds"
http://legendknights.keenspace.com

 finira` per dire euri.
Assolutamente no: già adesso dalle mie parti si dice sempre e _solo_ Euro.
:-)
Mae aur!
Tarabas all'Ovest

 Euro. 
C'e` anche la possibilita` che la definitiva divisione dell'italiano in due 
sotto lingue sia innescata proprio dal problema del plurale di Euro. Un po' 
come le lingue indoeuropee, che sono divise a seconda di come si dice la 
parola "cento".
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Le vie del Signore sono infinite. E' la segnaletica che lascia a 
desiderare.

 computer è "computi"? Ma dai!! =))))))))
No, perche' ne' bar ne' computer hanno la forma di parole italiane (le 
parole italiane non terminano in consonante).
Se vogliamo azzardare una evoluzione di computer (bar e` troppo semplice, 
non credo che nel breve termine possa cambiare) prima dovrebbe diventare 
qualcosa come computero, da cui il plurale computeri. Tuttavia questo non 
accadra` mai, dato che l'uso di mischiare parole inglesi ed italiane e` 
troppo diffuso, e computer non da` piu "fastidio" in una frase italiana.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
May the Sun shine brightly upon your face.
- An Irish blessing

 parole italiane non terminano in consonante).
Nemmeno camion, ma tu dici cami... =)
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"So tell me, just how long have you had this feeling that no one is watching
you?" (Christopher Locke: Entropy Gradient Reversals)
http://legendknights.keenspace.com

 due sotto lingue sia innescata proprio dal problema del plurale di Euro.
Langue d'euro e Langue d'euri?
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"The POP3 server service depends on the SMTP server service, which failed to
start because of the following error: The operation completed successfully."
(Windows NT Server v3.51)
http://legendknights.keenspace.com

 parola "cento".
Ah ahh :-) Divertentissimo :-)
Però l'indoeuropeo probabilmente è sempre stato "centum"; il "satem" molti
ormai la pensano come sottoevoluzione indipendente nel tempo e nello spazio
di alcuni dialetti indoeuropei (e.g. Villar).
Ciao.
Ered Luin

 parola "cento".
E cioč?


 Nemmeno camion, ma tu dici cami... =)
 
No, io non lo dico. Ho solo riportato il fatto che dalle mie parti c'e` chi 
lo dice. E non come plurale di camion, ma come plurale di camio (corruzione 
di camion).
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
E' vero che prima di morire ti passa tutta la vita davanti agli occhi. 
Il processo si chiama 'vivere'.
- Terry Pratchett

 Ma è tutto tuo o è diffuso ? ;-)
Boh... ci sta benissimo che sia solo frutto della mia devastazione
mentale.
;-)


 qualcuno che aveva la testa ad altro;P)
"Le eure" (pl) è viterbese :-)


 ;-)
Oh, e c'č Beren (ti ricordi ? ;-) accanto a me che in questo momento mi
conferma che "i cami" si dice anche a Calenzano.
Ered Luin


Una teoria ottocentesca che ha avuto molta fortuna, ha a lungo resistito e
tuttora resiste è che già nella fase unitaria l'indoeuropeo si fosse diviso
in due grandi "dialetti", caratterizzati grosso modo dal fatto che delle
"palatali" originarie indoeuropee in un certo gruppo grosso modo
"occidentale" (e.g. latino, greco, celtico, germanico) si sarebbero evolute
in velari, in un altro gruppo grosso modo "orientale" (e.g. indo-iranico,
armeno, baltico, slavo) le avrebbe evolute in sibilanti o fricative: per
esemplificare le occidentali furono chiamate "centum" da come veniva
pronuciata questa parola in latino classico (cioè  -kentum-, con la velare
sorda ad inizio parola, e non la rispettiva palatale sorda come noi oggi in
italiano), laddove le antiche orientali avrebbero grosso modo pronunciato la
stessa parola "satem", dove la seconda vocale N.B. non una -e- ma una vocale
particolare che non so come indicare in ASCI .
Successive analisi e scoperte hanno in realtà mostrato che  probabilmente
l'indopeuropeo non ha proprio *mai* avuto le palatali, ma solo le velari, e
che l'evoluzione tipica delle lingue "orientali" (ma sono state addirittura
scoperte nel '900 ittito e tocario, geograficamente "orientali" ma
linguisticamente "occidentali") sarebbe stata un'evoluzione propria ed
indipendente di ogni singolo ramo avvenuta con luoghi e cronologie diverse
caso per caso.
Ciao.
Ered Luin

 "Le eure" (pl) è viterbese :-)
In italiano si dovrebbe dire "le eura", no ;-) ?
Ciao,
-- 
Rosie Cotton
***  #195 deI FeSTosi  ***

 dispiaciuto molto che non siano state cantate nel film.
Non e' del tutto vero. L'addio di Galadriel nel film e' cantato in
sottofondo, parole spiccicate a quelle del libro. Quando l'ho scoperto
sono rimasto piacevolmente sorpreso.

Kyoba  ha scritto:

Ma non era un canto per Gandalf? Comunque sia, non si capisce nulla, e
non fa parte della storia.
Io intendevo proprio le poesie e i canti dei personaggi, per esempio
Roads go ever ever on, o la poesia di Grampasso, o qualche altro canto
degli hobbit (tipo la canzone del bagno, o l'uomo della luna...), e
sicuramente un canto elfico (A Elbereth, o l'addio di Galadriel...), da
ascoltare senza essere distratti dall'azione, in modo che immagine,
musica e parole si fondano in un'unica bellezza.
E intendo cantati in italiano, o meglio in inglese (o Quenya) con i
sottotitoli, in modo che si capiscano.
Trovo che i canti siano importantissimi per capire il cuore dei
personaggi: per esempio l'amore e la nostalgia degli Elfi per Valinor,
l'allegria degli Hobbit, e anche quell'indefinibile desiderio di vedere
terre lontane... e quella strana somiglianza con gli Elfi, data
dall'amore per la bellezza e per i canti...
Necessari per capire, ma anche per "assorbire" tutto questo, proprio
come Frodo e Sam, che ascoltano i canti a Imladris e Lothlorien e
"imparano" l'amore per Elbereth e le stelle, la nostalgia per le Terre
dell'Ovest, le storie dei tempi passati di cui anche loro fanno parte...
Per non parlare del canto di Sam nella torre di Cirith Ungol, uno dei
passi che preferisco in assoluto: quelle due strofe per me rivelano chi
e' Sam, ma sono anche il centro dell'azione in quel momento. Ma come
potranno fargliele cantare, se mai un personaggio ha cantato prima?
Sarebbe ridicolo. Certamente avranno inventato qualcosa di sostitutivo,
come per la canzone nella locanda di Brea, ma non sara' lo stesso: certe
cose si possono esprimere solo con la poesia. Probabilmente rimarra'
qualcosa di coraggioso e caparbio, ma non il motivo di quel coraggio e
di quella speranza che non si arrende.
Del resto la mancanza dei canti fa parte dell'impostazione del film, che
fa vedere e "gustare" il male nella sua bruttezza e violenza, ma non fa
altrettanto con il bene, che anzi spesso non si capisce nemmeno cosa
sia, se non combattere il male, oltretutto con la forza.
Secondo me questo e' esattamente il contrario di quello che fa il libro.
Ciao!
--
Erynvess,  #197 deI FeSTosi
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam

 Secondo me questo e' esattamente il contrario di quello che fa il libro.
Molto ben detto! PDA.
Ciao,
-- 
Rosie Cotton
*** n.195 deI FeSTosi ***

 Sarebbe ridicolo.
Potrebbe semplicemente declamarle, l'effetto sarebbe simile e forse più
comprensibile ad un pubblico estraneo alla Terra di mezzo.
--
Atrus Cirdan, 33# deI FeSTosi
www.loreena.terrediconfine.net
"Non c'è giustizia. Ci sono soltanto io."

 Secondo me questo e' esattamente il contrario di quello che fa il libro.
Mi piace molto quello che hai scritto! ^_^
Concordo con tutto: e` per questo motivo che non ho visto il primo film.
E penso che mi perdero` volentieri anche il secondo! ;-))
Ciao! ^_^
Luthien
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Secondo me questo e' esattamente il contrario di quello che fa il libro.
Argomento di cui si è discusso anche nella conferenza di Giuliano, in cui è
intervenuto anche Ered Luin, dove è stato detto che nella genesi della TdM
nasce prima di tutto il Bene, unico, mentre solo successivamente si palesa
il Male come corruzione e invidia nei confronti della creazione. Quindi
tutto il contrario del film: un Bene originale che il Male combatte per
corrompere, sitruggere e soggiogare.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - [Togli NOSPAM e .invalid dall'indirizzo]
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
Meglio la morte, per chiunque di noi, che una vita di vergogna - Beowulf

 corrompere, sitruggere e soggiogare.
Conta però che nella terza era il male è ormai ovunque, almeno come
"seme", mentre il Bene fatica sempre di più a resistere.


 E penso che mi perdero` volentieri anche il secondo! ;-))
L'unico difetto del film è che è un film sul Signore Degli Anelli.
Accettata quest'eresia, diventa un film veramente bello.

 "seme", mentre il Bene fatica sempre di più a resistere.
Fatica a resistere proprio perchè adotta sempre più spesso i metodi del Male
per combattere il Male stesso.
E nel film non è che si capisca tanto imho.


 E nel film non è che si capisca tanto imho.
Nemmeno nei primi due libri di IsdA si capisce tanto: è nei restanti 4 che
saltano fuori il perché del cedimento di Saruman e Denethor, le Palantiri e
compagnia.
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"Lasciate a se stesse, le cose tendono a andare di male in peggio."
http://legendknights.keenspace.com

Kyoba wrote:


Boh, se lo dici tu! ;-)
Io non l'ho visto, per cui non mi esprimo in merito (magari lo vedro`,
prima o poi, e ti sapro` dire): la mia, cmq, era solo una battuta per dire
che non me ne importa poi molto, preferisco il libro (ma questa e`
un'opinione del tutto personale! :-)) 
Ciao ^_^


 compagnia.
Contesto: si capisce eccome. E qui che nasce proprio l'idea "folle" di
buttare l'Anello nell'Orodruin invece di usarlo contro Sauron nell'imminente
guerra.


 che non me ne importa poi molto, preferisco il libro
Magliettina?
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi nonche` deI FiaSCheTti (togli ".bl")
 
"La mamma deI FeSTosi e` sempre incinta."
(Daniele Ercoli)

 nell'imminente guerra.
Questo c'è anche nel film, seppure in maniera meno rilevante e incentrato
tutto su Boromir. Purtroppo si capisce male perché non è mezzo molto in
risalto il fatto che l'Anello alla fine farà sempre il gioco di Sauron.
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
Legge di Jenkinson: non funzionera`
http://legendknights.keenspace.com

 Magliettina?
Uhm, in effetti ci avevo pensato! ;-))
Ma sai, ...io sono una principessa, elfica poi, mica... (semi-cit.) ;-)))
Ciao! ^___^


 guerra.
Per quel che vale, PDA: per me, nel libro, si capisce *esplicitamente* da
dopo il Consiglio a Gran Burrone. 
Ma forse pure prima, IMHO, *implicitamente* nell'esempio di T. Bombadil,
che sconfigge lo Spettro dei Tumuli solo con la sua *svagata* allegria e
il suo canto, appunto! ;-)
Ciao ^_^


 più comprensibile ad un pubblico estraneo alla Terra di mezzo.
Al terzo film, se qualcuno del pubblico e' ancora estraneo alla Terra di
Mezzo, PJ ha fallito totalmente.
Poi declamare o cantare una poesia sarebbe comunque strano, se nessun
altro l'ha fatto.


 film. E penso che mi perdero` volentieri anche il secondo! ;-))
Davvero non hai visto il film?
Io invece avevo sentito troppi commenti entusiastici, e l'ho visto il
secondo giorno...
Poi l'ho rivisto a Codroipo, anche per rendermi conto se col tempo avrei
cambiato idea su qualcosa... ma non e' successo.
PS: finalmente abbiamo una Luthien nel ng: ci mancava proprio ^_^


 soggiogare. Mae aur!
E io me la sono persa :-((((((((
Tutta colpa di Gollum, che non sa distinguere la destra dalla
sinistra...
I particolari della nostra gita turistica ... prossimamente su qualche
altro thread ;-)
Ma ci saranno gli atti?


 Accettata quest'eresia, diventa un film veramente bello.
Accettato il fatto, che non e' assolutamente eretico per me, diventa un
film che puo' piacere o no: dipende dai gusti personali.
Poi, Kyoba, potresti lasciare all'inizio del messaggio l'indicazione
dell'autore del post a cui rispondi? Cosi' si capisce anche se non si
legge il ng secondo i thread.
Grazie e ciao!


 altro l'ha fatto.
Chissenefrega! Rompiamo i cliché! ;)
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
Sondela uSomandla sukuma wena obengezela
http://legendknights.keenspace.com


Guarda che non puoi citarlo se non l'hai sentita almeno una volta dal vivo e
dal suo inventore,Vero Sire Elfico MC ;P
AshSonoMarioNod

 dal suo inventore,Vero Sire Elfico MC ;P
Chiedo umilmente venia!!! :-)
Bastano i ceci e la cenere? ;-)
Cmq cerchero` di rimediare alla prima occasione, se ci sara`! ;-PPP
Ciao ^__^


 Ciao!
Ciao! ^__^



Lo spero per te...oppork ti potrebbe finir pure male;PPP
AshLuiE'UnSireElficoMCNod

 risalto il fatto che l'Anello alla fine farà sempre il gioco di Sauron.
Appunto, come si diceva all'inizio del thread, nel film non si capisce il
_vero_ significato.


 _vero_ significato.
E come ho già detto in passato, aspetto di avere tutti e tre i film in
director's cut prima di dare il cazziatone finale e definitivo a PJ. ;)
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
Legge di Cooper:  Se non capite una parola in un brano scientifico,
ignoratela. Il brano ne potra` benissimo fare a meno.
http://legendknights.keenspace.com

 director's cut prima di dare il cazziatone finale e definitivo a PJ. ;)
Ma, visto che la moltitudine non comprerà il DVD col Director's cut... quel
che conta è la "roba" che è passata al cinema...
Ergo: Ea! (il cazziatone finale!)  ^________^
--
Namarie
Vlad III Rancthalion
#93 tra I FeSTosi
LIstaro (Niggle)
Scribano
"Nemo me impune lacessit"

 Ma ci saranno gli atti?
Mha... chi lo sa?


 definitivo a PJ. ;)
Concordo. Che la sentenza divenga definitiva dopo i tre gradi di
giudizio. O i due, nel succitato paventato caso di 'oltraggio alla
corte'
:-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Behold, I am not Gandalf the Grey, whom you betrayed.
I am Gandalf the White, who has returned from death.
You have no colour now, and I cast you from the order and from the Council."
-Gandalf

 Ma, visto che la moltitudine non comprerà il DVD col Director's cut...
Codroipi loro. Se esiste una director's cut e tu ti limti a vedere quella
tagliata per il cinema, è una tua scelta. Come quelli che leggono le
edizioni abridged dei romanzi e poi fanno le recensioni sulla base di
quelli. =)
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"Commander, set a new course. There's coffee in that nebula." (Capt.
Janeway)
http://legendknights.keenspace.com

 Lo spero per te...oppork ti potrebbe finir pure male;PPP
،_،  ...Questa non l'ho mica tanto ben capita! Cos'e` una minaccia? ;-ppp


 tagliata per il cinema, è una tua scelta.
IMHO la versione director's cut di qualsiasi film è sempre roba da
appassionati.
Noi, che siamo rimasti choccati dal primo film, la compreremo senz'altro per
vedere cosa aveva combiato il nostro Jacksonino, ma al ragazzino che ha
visto RambAragorn, XenArwen e GaladHulk (piacendogli pure) non frega un
ciufolo di andarsi a spendere 50? per vedersi le scene tagliate.
Anzi, visto il DVD ed il VHS che sono già usciti, il nostro ragazzino avrà
già preso quelli e quindi non spenderà altri soldi.
Chissà come finira!
Io per il cazziatone finale dico sempre: Ea! ^_______^



/me fischietta ;P
E poi ti finirà male comunque ... visto la banda di pazzi che comunque
incontrerai...BWAHAHAHAHAHAHAH!
AshIlMondoE'Mio!Nod


 ciufolo di andarsi a spendere 50? per vedersi le scene tagliate.
Esiste sempre il videonoleggio, con 4 euri te la cavi... :)
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
Seconda legge di Weinberg: Se i costruttori costruissero come i
programmatori programmano, il primo picchio che passa potrebbe distruggere
la civilta`.
http://legendknights.keenspace.com

 Wow! Mi sento *lusingatissima* (...si puo` dire?! 0_o)! ^______^
Beh, certo che si puo` dire: l'hai detto ;-)


 alla prima ma, per l'autore, quella "buona" è la seconda.
Non sono affatto d'accordo. Non su questo film, almeno: PJ sapeva
benissimo quanto poteva essere lungo il film, ha girato tutte le scene e
poi ha montato quelle che ha scelto LUI. E non ci venga a dire che ha
dovuto tagliare i doni di
Galadriel perche' non c'era tempo: se avesse voluto inserirli, avrebbe
potuto benissimo bruciare tutte le scene che si e' inventato (Frodo che
penzola sulla bocca dell'Osservatore, le scale mobili e il Troll di
Moria, RambAragorn che fronteggia ridendo almeno 50 Orchetti...).
Secondo me quello che e` uscito a dicembre e` il film di Peter Jackson,
realizzato secondo i suoi gusti. Poi uscira` anche l'altro, fatto per
strizzare l'occhio agli appassionati, farsi perdonare i tagli e spillare
loro altri soldini... Non nego che sara` un film migliore, ne' che lo
vedro`, ma non mi va di essere presa in giro. Se poi nella storia del
cinema rimarra` il secondo, tanto meglio.


 Mha... chi lo sa?
O nobile Elfo, ti ho chiesto un'informazione, non un consiglio ;-)
State sbobinando?


 Galadriel perche' non c'era tempo:
Penso (spero) che la NewLine abbia fatto pesanti pressioni perché non
venissero eliminate le scene più hollywoodiane, che attirano le masse
digiune del film.
Vero è che avrebbe potuto tranquillamente lottare per tenere altre scene o
fare un film di 3 ore e trenta; c'è chi ha fatto di peggio e i botteghini
non ne han certo risentito.
Insomma: la versione cinematografica è frutto di un pessimo compromesso che
non ne ha fatto né un film per tolkieniani né uno per gli hoolywoodiani.
Speriamo in meglio per il resto della trilogia.
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
Regola di Lord Falkland: Quando non e` necessario prendere una decisione, e`
necessario non prendere una decisione.
http://legendknights.keenspace.com


Sono dadi a quattro facce. In pratica, piramidi a base triangolare.
Vengono usati nei giochi di ruolo.
Principalmente
:-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"The Nazgul they were; the Ringwraiths, the Enemy's
most terribly servants; darkness went with them
and they cried with the voices of death."
-The Silmarillion

 dire che ha dovuto tagliare i doni di
Concordo con Erynvess.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Few can foresee whither their road will lead them, till they come to its end."
-Legolas

 gli hoolywoodiani. Speriamo in meglio per il resto della trilogia.
Boh, io non spero piu`, ma spero di essere sorpresa ;-)
Ma non ho capito: a te il film e` piaciuto, o no?


 Ma non ho capito: a te il film e` piaciuto, o no?
Mi esprimerò in merito solo alla fine. =)
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
Legge di Weiler: Nulla e' impossibile per colui che non deve farlo.
http://legendknights.keenspace.com

 Concordo con Erynvess.
Me Too
(na volta ogni tanto ;P)
AshVolevoUnFilmComeSiDeveNod

Chiedo umilmente venia!!! :-)
ma ti pare, tesoro di papa'.
Mica mi darai retta al primo Ashnod che passa, sei una principessa
elfica, tu.
Eccheccazzo.
-- 
Elu Thingol - IFScT #48
"Hail, Gurthang! No lord or loyalty dost thou know, save the hand that
wieldeth thee. From no blood wilt thou shrink. Wilt thou therefore take
Túrin Turambar, wilt thou slay me swiftly?" TS.XXI

 Eccheccazzo.
Appunto;P
AshJaNod

 
[CUT]
Insomma fatemi capire (visto che qui ci sono i "veri" esperti e fan di
Tolkien e di ISDA): a me il film è piaciuto, nel suo complesso, pur
riconoscendone le infedeltà e criticandone alcune scelte.
Sinceramente, sto aspettando che esca la versione lunga per comprarla,
ma intanto sarei felice di rivedere anche la versione cinematografica.
Mi sono commossa, mi sono divertita, mi sono emozionata. Ed ero già
fan sfegatata di Tolkien da sette anni, con un numero imprecisato di
letture di ISDA, accompagnato da LH, IS e RI, Lettere e Albero e
foglia (nonché una serie di saggi pescati qua là nella Rete).
Quello che vorrei capire è: il fatto che il film mi sia piaciuto
nonostante le infedeltà, mi rende un'eretica tolkieniana? O significa
che non ho capito un'emerita (BIP!) delle opere del Professore? Oppure
che sono una sottosviluppata che ama gli spettacoloni hollywoodiani
per decerebrati (tipo Pearl Harbor o Independence Day)?
Vi prego, sono tormentata dai sensi di colpa e dall'incertezza circa
la resistenza della mia fedeltà a Tolkien (temo inferiore a quella dei
"puri e duri")...
Laurelin

 nonostante le infedeltà, mi rende un'eretica tolkieniana?
Secondo una buona fetta dei partecipanti di questo ng, sì... ;P
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"A conclusion is the place where you get tired of thinking." (Arthur Bloch)
http://legendknights.keenspace.com

 State sbobinando?
Staremo.
(poco ma sicuro, eh)
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi nonche` deI FiaSCheTti (togli ".bl")
"Tutti sanno che sono un signore elfico, e dunque in fatto di 
onorabilita', cortesia e savoir faire non me lo stiocca ar culo 
nessuno." (Elu Thingol)

 Ciao!
Gasp! Mi sa che tu mi hai letto nel pensiero...
Pst, dimmi un po': non avrai letto anche le pagine VM18? ^_______^
Riguardo ai "regalini" che il Jackson farą a noi appassionati dico solo
questo:
timeo Jackson et dona ferentes.
^_________^
--
Namarie
Vlad III Rancthalion
#93 tra I FeSTosi
LIstaro (Niggle)
Scribano
"Nemo me impune lacessit"

 Perche' non un film con un suo stile?
Mah... Valle a capire le lobby hollywoodiane...
Jackson ha fatto una *pessima* figura (IMHO, ovviamente) soggiacendo ad un
topos che negli ultimi anni ha dato al cinema film di mer...
Ma qui c'č di mezzo un libro (e *che* libro)...
Vabč... tanto il film č girato... (e anche qualcos'altro č girato, per via
del film" ^____^).


 Speriamo in meglio per il resto della trilogia.
E che c'è da sperare... Se il primo film "è frutto di un pessimo compromesso
che non ne ha fatto né un film per tolkieniani né uno per gli hollywoodiani"
pensi che gli altri due possano essere diversi? :-((((((((
Dai... manca poco per vedere lo scempio de "Le due torri"...


 del film" ^____^).
Un forte giramento di codroipi direi ;PPP
AshVorticanteNod

 "puri e duri")...
OK, a parte la risposta standard (per la quale vedi la sign), provo a 
risponderti un po' piu` seriamente.
Si`, a me e` piaciuto. Sono pero` convinto che sia un'opera 
fondamentalmente distinta dal Signore degli Anelli, e da non confondere 
assolutaemnte con quest'ultima. Peter Jackson ci ha dato una sua 
interpretazione, e mi sono piaciute molte deklle sue scelte, anche alcune 
sulle quali non sono assolutamente d'accordo. Ma io riesco (o almeno mi 
illudo di riuscire) a giudicare il film indipendentemente dal raffronto con 
il libro cui e` ispirato.
Se vuoi leggere un lungo articolo sull'argomento, scritto da qualcuno che 
sicuramente ama Tolkien ed ha apprezzato moltissimo il film, tanto da 
ritenerlo un capolavoro, cerca su Caltanet.it la sezione cinema/Signore 
degli Anelli: ci sta un articolo scritto da Verdefoglia, e` quello. 
L'articolo stesso e` un altrio esempio di quello che penso del film: mi 
piace, ma non sono d'accordo con molte delle cose che Verdefoglia scrive. 
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
M'importa sega a me del film, io sono fan del libro.
- Namo ar cinema

 State sbobinando?
Ancora non si sa nulla, ed il sommo past.ing. Piero e` al momento in ferie, 
dalle quali tornera` fra una decina di giorni. Per allora forse sapremo 
qualcosa, ma non e` che moriamo dalla voglia di iniziare subito, se proprio 
devo dire la verita` e se posso permettermi di parlare a nome anche degli 
altri...
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Non cercare di avere l'ultima parola. Potresti ottenerla.
- Lazarus Long

 wrote in message
am5a8p$b8l$7...@lacerta.tiscalinet.it...
TH > Mha... chi lo sa?
E > O nobile Elfo, ti ho chiesto un'informazione, non un consiglio ;-)
E dove lo vedi questo consiglio? O__o
Volevo solo dire che non lo so.
E > State sbobinando?
Ovviamente no.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - [Togli NOSPAM e .invalid dall'indirizzo]
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
Meglio la morte, per chiunque di noi, che una vita di vergogna - Beowulf

 per decerebrati (tipo Pearl Harbor o Independence Day)?
Be', se davvero ti sono piaciuti questi due film (soprattutto il primo...)
qualche dubbio mi viene... ;-)


 Mae aur!
Tranquillo... se mi fossero piaciuti non li avrei definiti
"spettacoloni hollywodiani per decerebrati" (con tutto il rispetto per
i decerebrati...) :-PP
P.S. Chissà perché poi, però, "hollywoodiano" è diventato una specie
di insulto... in fondo molti film "hollywoodiani" (cioè spettacolari e
senza troppi approfondimenti) fanno semplicemente il loro dovere di
"entertainment", un mestiere di tutto rispetto. Andiamo forse a
contestare gli spettacoli del circo? Che male c'è nel semplice voler
intrattenere e divagare? Vabbè, riflessioni personali...
Laurelin

 
[CUT]
Anche io. E sono abbastanza d'accordo con la tua sign. Il problema è
che non tutti riescono a farlo, e distruggono quel povero film come se
per colpa sua il libro ne uscisse rovinato. Io sono riuscita davvero a
godermi il film solo quando ho smesso di pensare così, quando sono
riuscita a dirmi: guarda che il film sta da una parte, e il libro
dall'altra. E il libro sarà ancora là a donarti le stesse sensazioni
di prima, film o non film.
A me interessava soprattutto che il film non fosse stupido (tipo
"D&D", per intenderci), che fosse godibile anche da chi non conosceva
il libro, che fosse un buon film. Le infedeltà urtano i fan di
Tolkien, ma la bruttezza avrebbe urtato tutti gli spettatori, e
sarebbe finita che Tolkien sarebbe stato ancor pù denigrato.
Preso in sé il film mi sembra piuttosto ben riuscito, e, messe da
parte le infedeltà, i difetti che mi interessano (ce ne sono, ce ne
sono) sono più di carattere "interno", cioè strettamente
cinematografico, che di "spirito della storia". Chi è stato
affascinato dal film e ha deciso di leggersi il libro, poi lo
"spirito" lo trova per conto suo, film o non film... oppure non lo
trova perché il film magari l'ha fuorviato e si aspettava qualcosa di
diverso, ma un lettore del genere non avrebbe apprezzato ISDA
comunque.
Laurelin

 abbia messo la clausola, sia che PJ abbia accettato. :P
Potrebbe anche essere, ma c'e' dell'altro: il gusto di PJ. Da quel poco
che so, mi sembra che lui preferisca le scene violente e trash, le
atmosfere cupe e surreali, a quelle luminose...
Ciao!
--
Erynvess,  #197 deI FeSTosi
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam

 "puri e duri")...
Ehm, "puri e duri" a noi? Ma non ci conosci ancora?
Chiedo scusa se a volte sono troppo brusca e criticona sul film. E' che
se c'e' una cosa che non sopporto (una, come diceva mia mamma...) e'
sentir dire che il film e' meglio del libro, o che e' un capolavoro
assoluto che ha rispettato perfettamente lo spirito di Tolkien, o sapere
che l'opera del Professore da molti sara' conosciuta solo in quel
modo, o scoprire che molte piccole o grandi cose di ISDA passano ormai
nella mente di molti attraverso la lente di PJ... e per ultimo dovermi
sentire una snob "bidella della Terra di Mezzo" solo perche' oso dire
che non mi e' piaciuto...
Probabilmente dovrei solo ordinare la maglietta e stare zitta, ma non mi
ci vedo a girare con quella scritta, anche se non sono "una principessa,
elfica poi..."


 solo questo: timeo Jackson et dona ferentes.
LOL


 Volevo solo dire che non lo so.
Si', ma sembrava che avessi risposto "sia si' che no" ...


 barcarolo ^_^).
Aho, prima chiattaro poi barcarolo... qua ci si allarga troppo! =)
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"PO PO POOOOOOOOOOO Il traghetto per
Gondor è in partenza dal molo due"
http://legendknights.keenspace.com

Aho, prima chiattaro poi barcarolo... qua ci si allarga troppo! =)
Confermo, è solo chiattaro :-D
Bye,
Belladonna Proudneck
FeSTosa #189
"Though I may come to the Shire, 
it will not seem the same; 
for I shall not be the same". 

 Gondor è in partenza dal molo due"
ROTFL!


 di insulto...
[CUT]
Il solito antiamericansimo da 4 soldi...
(questa è per Keldon, vediamo se abbocca... ;-)


 Già la creazione degli uruk-hai è abbastanza schifosa...
Cosa? Mi sa che non hai mai visto niente di schifoso allora.
A me è sembrata solamente una ca$$ata. :-)


 Perchè non ci stavamo tutte.
C'erano sei posti liberi...
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"The POP3 server service depends on the SMTP server service, which failed to
start because of the following error: The operation completed successfully."
(Windows NT Server v3.51)
http://legendknights.keenspace.com

 Ehm, "puri e duri" a noi? Ma non ci conosci ancora?
Beh, puri forse no...
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Definizione:
CAPPUCCETTO ROSSO - Profilattico sovietico

A me è sembrata solamente una ca$$ata. :-)
Forse, non amo il genere di film dove il ketchup e le budella si sprecano...


C'erano sei posti liberi...
Sul serio??? 0__0
Non ce ne siamo accorte...


 Non ce ne siamo accorte...
Fortuna che io ed Erynvess ve l'abbiamo pure detto!! :DDD Con gli altri che
ci facevano segno di stare zitti!
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"At first there was nothing. Then God said 'Let there be light!' Then there
was still nothing. But you could see it."
http://legendknights.keenspace.com


E io che seguendovi son praticamente "rimbalzato" fuori dalla porta?!Mah...
AshFilmMancatoNod

 porta?!Mah...
Eravamo più o meno a metà quando si sono liberati i posti...
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"Commander, set a new course. There's coffee in that nebula." (Capt.
Janeway)
http://legendknights.keenspace.com

 Forse, non amo il genere di film dove il ketchup e le budella si
sprecano...
Lecito, d'altra parte non piacciono troppo neanche a me.
Cmq il fatto è che la scena dell'Uruk-hai, imho, non fa schifo, perchè è
davvero ridicola, si vede troppo che è finto.


ci facevano segno di stare zitti!
Mmm... Non vi abbiamo sentiti, mi sa che comincio ad avere bisogno anch'io del
famoso apparecchio acustico degli elfi...
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 anch'io del famoso apparecchio acustico degli elfi...
Che dire, a stare con gli elfi ci si elfizza?
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