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Titolo: POlvere da sparo

Ma nella battaglia del Trombatorrione (quella dell'Helm's deep per
intenderci) fra Orchetti e soldati del Mark, i primi usano la polvere da
sparo? Cos'e' il *fuoco* che provoca un 'esplosione a un certo punto?
Tolkien en parla? E' magia, chimica o che altro?
ciao
Galblait

: 

Imagino sia qualcosa di "chimico".
Per far magie ci vuole un mago, e non mi figuro un orchetto-mago
oppure un dunlandiano-mago. E nel SdA solo i personaggi "potenti"
hanno la magia (Aragorn, Elrond, Nazgul ...). 
Sul cosa sia ... boh!
A naso direi lo stesso esplosivo che usavano nel dal '600 / '700 (?
le date prendetele con somma cautela) per cercare di far saltare in
aria i bastioni delle mura avversarie 


Gandalf faceva fuochi d'artificio sia magici che non magici... e
quelli non magici non li faceva mica col marzapane, no? :))
--
=^= ATRUS =^=
33# deI FeSTosi * 
www.escalibour.net
"Non c'è giustizia. Ci sono soltanto io."

 wrote in message
news:97p7iq$9ut$3...@lacerta.tiscalinet.it...

Secondo me deve essere Fuoco Greco: una mistora di zolfo, catrame ed altre
cose che brucio o esplode. la sua esatta composizione non e' nota, ma pare
che sia stato usato dai Turchi nell'assedio di Costantinopoli. Dato che, se
non ricordo male, da qualche parte ci sono parallelismi fra Minas tirith e
Costantinopoli, credo di essere nel giusto.
--
Soronel 49° deI FeSTosi
1° a postare sul guestbook di Imladris
klomp...@iname.com
"Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguirò. Che nessun'afflizione ci divida."

 quelli non magici non li faceva mica col marzapane, no? :))
Anche perchè, in tal caso, gli Hobbit li avrebbero mangiati tutti! :-)
Ciao,
R.Zabo

altre cose che brucio o esplode. 
Sei sicuro esplodese?
A me sembra di ricordare che fosse temibile perchè difficilissimo da
spegnere. Ese cadeva su materiali infiammabili era ... come il napalm 
-- 
Mandos
# 11 deI FeSTosi
… Ma due o tre volte, quella notte, ci fu anche il vero silenzio, il
solenne silenzio degli antichi boschi, non comparabile con nessun
altro al mondo e che pochissimi uomini hanno udito. Dino Buzzati
Il segreto di bosco vecchio

 Costantinopoli, credo di essere nel giusto.
non so se l'abbiano usato anche i turchi, ma il "fuoco greco" era stato
inventato dai bizantini ed era peraltro stato determinante nel salvare
Costantinopoli dagli assedi degli eserciti arabi tra il VII e l'VIII secolo.
Saluti
Stefano Doglio

 Costantinopoli dagli assedi degli eserciti arabi tra il VII e l'VIII
secolo.
Esatto. Il fuoco greco (la cui formula è oggi ignota) veniva gelosamente
custodito a Costantinopoli, e usato contro i suoi nemici. Era temutissimo
perchè difficilissimo da spegnere e galleggiava anche sull'acqua e quindi
probabilmente conteneva qualcosa di simili al petrolio o ad oli
combustibili. Era particolarmente temuto nelle battaglie navali, durante le
quali poteva ridurre in cenere le flotte nemiche. Veniva lanciato in grandi
otri di terraccotta, nelle quali veniva accesa una miccia (come nelle
molotov), e l'effetto, come dice il buon Mandos non era dissimile da quello
di una bomba al napalm, in piccolo ovviamente...
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"
"Sleale è colui che si accommiata quando la via si oscura." - Gimli

 Namarie
OK, non ricordavo esattamente tutti i particolari, ma Costantinopoli ed i
turchi c'entravano in qualche modo...
Soronel
49° deI FeSTosi
--
Il GM: "Davanti a voi c'e' una montagna"
Il giocatore esaltato: "La attacco"

 di una bomba al napalm, in piccolo ovviamente...
Descrizione perfetta, nulla da aggiungere o togliere. Posto solo per
confermare che il fuoco greco non esplodeva ma bruciava soltanto, quindi
quello di Helm's deep non poteva essere, o meglio non poteva essere
solo, fuoco greco, ma in qualche modo doveva essere proprio polvere da
sparo, come tra l'altro mi pare sia detto o fatto capire in qualche
Lettera.
Bye
Gwindor di Nargothrond, aka Giampaolo da Roma

 Lettera.
Ottima precisazione. In effetto il mio riferimento a "bomba al napalm"
poteva trarre in inganno qualcuno facendo pensare che il fuoco greso
esplodesse, ma non succedeva questo. In effetti era usato anche durante gli
assedi, versato dalle mura sugli assalitori, che si trasformavano
all'istante in torce umane, con poche possibilità di uscirne vivi. Inoltre
bruciava anche le macchine d'assedio, che erano per la maggio parte di legno
ovviamente.


 Secondo me deve essere Fuoco Greco:
Anch'io ci avevo pensato, am come hanno gia' fatto notare in teoria non
esplode. Per cui probabilmente era semplice esplosivo (saruman era mago,
magari anche alchimista..)

uscirne vivi. 
Mi pare difficile "sprecassero" il fuoco greco sugli attaccanti in
prossimità delle mura. Non usavano  l'olio bollente (e, mi dicono,
anche la sabbia bollente era abbastanza valida) o  comunque qualunque
liquido (anche urina) reso bollente? 
Immagino che il prezioso fuoco greco fosse lanciato principalmente
contro macchine d'assedio e, al limite, forti concentrazioni di fanti
ancora "lontani" dalle mura, dove non potevano essere raggiunti da
altre armi "areali". 
Vicinissimo alle mura "basta" lanciare detriti (sassi ...) o liquidi
bollenti. 
Ciao

 bollenti.
Mettila così: sei in una postazione con in mano un M16 e di fianco un
coltello; un nemico si avvicina molto alla tua postazione, così vicino da
poter essere colpito lanciando il coltello, tu che fai? Gli spari con l'M16
o gli tiri il coltello??? ^__^ Io userei un MP5... ^__^
