Newsgroup: it.comp.hardware.cd
Titolo: I miei Verbatim SuperAZO sono pieni di errori

Stasera volevo estrarre una traccia da un Verbatim SuperAZO Colour con EAC in
Paranoia Mode, ma non riusciva a iniziare l'estrazione. Passo a CDEx, Paranoia:
neppure lui. Standard: estrae, ma a metà di una traccia di dieci minuti il
Jitter mi dà 400 errori... un altro Colour, lo stesso. La masterizzazione è di
5-6 mesi fa, 4x, sono icerto sul programma. Penso: toh... sti Colour... passo ai
Crystal. Stesso identico discorso. Sudo freddo. Cerco i miei primi cd
masterizzati. Dei Sony Supremas. Zero errori. Ca**@, persino i cd della Coop
zero errori.
Ho preso il masterizzatore (Yamaha F1) a marzo, ho dei Sony antecedenti
masterizzati con CloneCD, io all'inizio usavo Sony e Philips, con Nero a 1x. Poi
sono passato a Feurio e i Verbatim SuperAZO Crystal, da un bel po' ormai però
estraggo con EAC e masterizzo con Feurio, sempre SuperAZO, Crystal o Printable.
Quando avrò dei fdati un attimino più statisticamente attendibili, li posterò.
Intanto però mi cadono le braccia. Vorrei capire se c'entra però il software
usato. Qualcuno ha problemi del genere?
Ciao    Mr Duffy
postato anche su: free.it.media.cd.masterizzare

> sono passato a Feurio e i Verbatim SuperAZO Crystal, da un bel po' ormai però
Io i Verbatim li ho abbandonati quando hanno smesso di diffondere i 
MetalAzo Blu. I cdr a fondo verdino chiaro non mi hanno mai convinto, il 
fatto che si facesse fatica a leggerli in qualche autoradio seppur 
scritti a 2x mi hanno indotto a lasciarli perdere. Non ho avuto problemi 
invece con dei Verbatim Pastel colorati (regalatimi) fatti dalla Tayou 
Yuden ma IMHO esistono supporti meno cari serigrafati a fondo giallino 
di gran lunga superiore (anche i Sony Supremas di cui parli hanno quasi 
certamente fondo giallino...a meno che non siano della primissima serie 
che era verdino smeraldo, ottimi comunque).
Saluti
RIC

 che era verdino smeraldo, ottimi comunque).
Ne ho anche qualcuno vecchio verde smeraldo, ma per lo piů sono
argento-giallino. Pensavo che l'ATIP e la casa fossero un'informazione piů
affidabile del colore... e i Sony Supremas che ho io erano dei B-...
Ciao e grazie    Mr Duffy

affidabile del colore... e i Sony Supremas che ho io erano dei B-...
Anche io ho un po' di Sony Supremas e sono tutti B- (5). Di Verbatim
Crystl SuperAZO ne ho un sacco (A+ (4)), ma forse non sono adatti
all'audio, o sono poco compatibili con certi masterizzatori. 
Ad esempio, i DVD Verbatim fanno spesso a pugni col Sony 500DRU, e non
c'č una ragione logica. 
Qualcuno ha scazzato qualcosa, un chimico o un ingeniere.
Del colore me ne faccio poco, tanto non so a che materiale
corrisponde. Propendo al media vs master.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 all'audio, o sono poco compatibili con certi masterizzatori.
Stamattina ne ho controllati un po' a campione, estraendo con CDEx l'ultima
traccia (maggior velocità, errore superiore in teoria) e, a volte, anche la
prima. Ecco gli errori/MB della traccia.
2 anni***********************
sony supremas 0/50
sony supremas 0/80
sony supremas 0/125
sony supremas 0/30
sony supremas 218/86
sony supremas 0/24, 0/34
sony supremas 0/41,0/74
sony supremas 0/40, 0/28
1 anno***********************
philips 32x 471/20
philips 32x 0/146, 0/66
8 mesi***********************
philips 48x 687/30
philips 48x 681/30
philips 48x 919/40
sony supremas 174/10
sony supremas 748/39
sony supremas 392/30
sony supremas 164/23
sony supremas 516/30
sony supremas 564/55
sony supremas 195/17
tdk audio 0/65,0/50
tdk audio 0/40, 0/27
tdk cd-r 137/40
tdk cd-r 490/20
verbatim crystal 268/11
verbatim colour 123/7
verbatim colour 190/8
verbatim colour 356/22
verbatim colour 175/9
verbatim colour 192/10
verbatim colour 238/10
verbatim colour 0/37, 5/25, 4/26
verbatim colour 0/17, 0/40
verbatim colour 0/40
5 mesi*********************
verbatim crystal 0/106, 0/62
verbatim crystal 2 51
verbatim crystal 595/25
verbatim crystal 82/60
verbatim crystal 81/30
verbatim crystal 287/70
verbatim crystal ktl 325/15
verbatim crystal 152/24
verbatim crystal 148/23
verbatim crystal 451/20
verbatim crystal 1/81, 1/30
verbatim crystal 1/39
1 mese**********************
verbatim printable 0/20
verbatim printable 0/40
verbatim printable 0/49
verbatim printable 0/41
verbatim printable 0/32
verbatim printable 0/27
verbatim printable 0/23
verbatim printable 0/22
verbatim printable 0/38
verbatim printable 0/43
verbatim printable da masterizzato 0/23
verbatim printable da masterizzato 500/25
verbatim printable da masterizzato 0/70
verbatim printable da masterizzato 637/43
verbatim printable da masterizzato 338/19
verbatim printable da masterizzato 0/34
verbatim printable da masterizzato 328/30
verbatim printable da masterizzato 0/40
verbatim printable da masterizzato 0/26

prima. Ecco gli errori/MB della traccia.
Se ho capito bene i Sony Supremas di 2 anni fa sono i migliori? Ma che
ATIP hanno? Almeno si fa un po' di confronto incrociato..
Io cmq non li ho usati per audio, solo per dati e/o giochi.
Adesso ne controllo qualcuno con CDR-Diagnostic.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 Adesso ne controllo qualcuno con CDR-Diagnostic.
Grazie.
Ciao    Mr Duffy
--
http://www.swcp.com/~jamii/OtherCats/duffy.jpg

SONY CDQ - 74 CN 1X-8X 74 MIN. (Jewel-Case)
Non sono quelli che ho io, quindi il confronto conta poco.
Io ho quelli in custodia slim, colorati. ATIP B- (5).
Cmq ho usato il CDCheck (il CDR-Diagnostic fa abbastanza schifo come
log del controllo errori) su alcuni Crystal SuperAZO (DataLifePlus) di
8 mesi fa, e alcuni Sony Supremas di 14 mesi fa (non ho Crystal pių
vecchi, prima prendevo i MetalAZO). Ho usato un masterizzatore DVD
Pioneer 105 per i test.
I Crystal sono tutti la fotocopia di questo log:
Basic statistics
- time elapsed: 00:02:55
- overall transfer [kB/s]: 3.547
- folders processed: 9
- files processed: 219
- source    bytes read: 607 MB (636.233.288 bytes)
- source    average transfer [kB/s]: 3.552 (24X)
- source    clean   transfer [kB/s]: 3.552 (24X)
Errors
- errors: 0
- warnings: 0
- other: 0
E i Sony Supremas di questo:
Basic statistics
- time elapsed: 00:03:17
- overall transfer [kB/s]: 3.624
- folders processed: 52
- files processed: 1529
- source    bytes read: 699 MB (732.581.291 bytes)
- source    average transfer [kB/s]: 3.646 (24X)
- source    clean   transfer [kB/s]: 3.646 (24X)
Errors
- errors: 0
- warnings: 0
- other: 0
Non č che magari i Crystal SuperAZO DataLifePlus non sono adatti
all'audio? 
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

Paranoia Mode, ma non riusciva a iniziare l'estrazione.
Ma hai letto dal lettore o dall'F1?
Mi sembra strano che i tuoi cd-r abbiano così tanti errori (a vedere
il post più sotto). Io ho molti Philips che non danno problemi, con i
Super Azo anche lì non ho avuto problemi.
-- 
    Ciao!!!
 gatto ---> 
www.infinito.it/utenti/gat_mont/
Aggiungi le ATIP a --->
http://members.xoom.it/gatto_/

 c'è una ragione logica. 
C'è eccome...si tratta di vecchi Verbatim 2x incompatibili col Sony Dru 
per stessa ammissione della Verbatim, è spiegato tutto nel sito e 
riguarda in particolare la fabbrica principale di Singapore con 
produzione del settembre 2002. Qualunque verbatim dvdr tu compri adesso 
non avrai alcun tipo di problema dato che il problema è stato risolto.
Saluti
RIC

non avrai alcun tipo di problema dato che il problema è stato risolto.
Meno male, ne ho comprati un pacco made in India :)
(ma tanto ho il Pioneer :P)
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 all'audio?
Ho provato ad estrarre uno di questi cd con CDEx usando il masterizzatore (che
secondo EAC ha il caching e l'accurate stream, ma non il C2). Estrae
rapidamente, e alla fine indica "No errors occured". Usando il masterizzatore e
CDEx, estrae sempre molto rapidamente. Per contro, usando il lettore dvd-rom
(che non ha il caching ma ha l'accurate stream e il C2) con CDEx, estrae e nella
finestrella sotto la percentuale di estrazione mi indica, alla fine
dell'estrazione, "Jitter (errors:1676)". Sempre con il dvd-rom, EAC in Paranoid
Mode non inizia neanche, e neppure in Secure Mode.
Mi chiedo:
_ E' corretto considerare questo "Jitter (errors:1676)" che indica CDEx una
misura della degradazione del substrato?
_ Non sarà che mi sono giocato il drive dvd-rom usando sempre (per un duecento
cd almeno) EAC in Paranoid Mode? Però il cd sul lettore cd dello stereo non
viene letto. Ma il mio cd è rovinato o no?


 Super Azo anche lě non ho avuto problemi.
Mi fa piacere per te... li ho sempre presi perchč consigliati come i migliori.


Mi fa piacere per te... li ho sempre presi perchè consigliati come i migliori.
Ma, l'F1 li legge bene?


viene letto. Ma il mio cd è rovinato o no?
Bella domanda. Il drive sicuramente non legge benissimo, se l'F1 non
trova errori ed estrae tranquillamente.
Prova con un cd originale e vedi la situazione come è, ma lo stereo si
rifiuta di leggere solo i cd-r "rovinati"? Per caso hai attivato la
correzione dello Jitter in CDex? Non farlo: i drive odierni hanno già
le istruzioni in HW per non perdere la sincronia del flusso.
Comunque il metodo Paranoia non va usato in Eac, perchè lento, meno
sicuro e più stressante per le periferiche. L'autore lo mette solo per
compatibilità e perchè era il primo metodo che usava EAC, ma va
evitato se il SecureMode non da problemi. Allo stesso modo sarebbe
buona cosa evitare CDex e basta.


 buona cosa evitare CDex e basta.
In genere uso EAC, solo che quel "Jitter (errors:1676)" mi ha fatto rizzare i
(pochi) capelli...


 Ma, l'F1 li legge bene?
Sě, sia con EAC che con CDEx.


Però EAC non riesce a estrarre dal dvd-r. Da masterizzatore si.
Ma grazie al ca**o :-) NON devi attivare la correzione Jitter, se la
attivi praticamente gli fai fare 2 volte la stessa cosa ed il pick-up
deve andare avanti ed indietro, generando così veri errori Jitter.
Tienila disattivata e lascia fare al firmware tutto, quello che ti
capità è assolutamente normale.


 capità è assolutamente normale.
Mah, nella guida per configurare CDEx c'era scritto di attivarla...


Ciao    Mr Duffy
Alcune periferiche anche con 2 correzioni jitter estraggono bene,
altre si perdono e fanno errori. Comunque mi pare strano che nella
guida ci sia scritta una cosa del genere. In qualsiasi guida viene
detto che la correzione non va attivata se la periferica supporta
"Accurate Stream", cosa che il tuo lettora avrà SICURAMENTE.
Dici che il masterizzatore estrae male, questo è molto strano, lo fa
solo con i cd incriminati?
Giusto per vedere che non sia il masterizzatore ad essere rotto,
controlla qualche cd che ha fatto di recente, prendi un cd-dati e fai
uno scandisk (con CDSpeed, oppure prova a copiare tutti i files su un
HD), poi prova ad estrarre una traccia audio (magari da un cd
incriminato) un po' di volte (senza alcuna correzione, per esempio usa
EAC in BurtsMode) e poi confronta i vari files che hai fatto. Se sono
tutti uguali allora è probabil che l'estrazione sia giusta.
Per confrontare i files, usa dal prompt
fc /b file1 file2


 fc /b file1 file2
Questo l'ho fatto sul masterizzatore invece: estratto tre volte la stessa
traccia incriminata con EAC in Burst Mode, poi però li ho confrontati prima con
il Compare Wavs di EAC, poi ho usato un altro metodo consigliatomi: ho aperto un
wav con un wave editor, ho invertito la funzione d'onda (Invert), l'ho copiato e
l'ho incollato (Mix and paste) su un altro wav. Il risultato è tutto zero,
quindi i wav dovevano essere uguali. ho usato questo metodo perchè con dos non
so proprio dove mettere le mani.
Ciao, e davvero grazie per la pazienza    Mr Duffy
--
http://tinyurl.com/v5w3

Ciao, e davvero grazie per la pazienza    Mr Duffy
Mah, il fatto che i Verbatim abbiano problemi è sicuro, però mi fa
strano che il lettore sbagli così tanto. Poi però se dici che con i cd
originali va tutto bene... I cd scrivili sempre in DAO, per
compatibilità con i lettori audio vecchi.
A questo punto è probabile che tu abbia preso una partita di Verbatim
difettosi, guarda un po' gli incriminati e leggigli i numeri di serie,
quelli stampati sullanello: se hanno una parte uguale, allora sono
della stessa partita e potresti lamentarti alla casa, visto che li
ganatisce a vita, tra l'atro.


 ganatisce a vita, tra l'atro.
Purtroppo la cosa si è verificata con cd appartenenti a partite diverse, finora
però solo i SuperAZO Colour vengono letti con difficoltà dal lettore dello
stereo. CDEx invece segnala errori anche con i SuperAZO Crystal. Ad ogni modo,
temo che abbia ragione tu: qualcosa vorrà pur dire, se estraendo dagli originali
CDEx non indica nessun errore. Ad un mio amico è venuto in mente che possa
trattarsi di un problema di insufficiente potenza dell'alimentatore (350 Watt)
per un pc con k7 1.2 GH, HD 80 GB 7200rpm ATA100, GeForce2 MX400, lettore dvd,
masterizzatore. Provo magari a postare su it.comp.hardware.
Ciao    Mr Duffy
--
http://tinyurl.com/v5w3