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Titolo: Film: Lo Hobbit - Il Silmarillion ?

Dopo l'entusiasmante ed inevitabile successo della trilogia cinematografica
(a me il primo film è piaciuto, nonstante si distacchi in più punti
dall'Opera), credete che qualcuno produrrà anche Lo Hobbit ed il
Silmarillion? E se sì, ritenete che sia giusto/possibile/conveniente, oppure
no? Lo Hobbit potrebbe rientrare in un solo episodio? Ed il Silmarillion in
quante parti lo dividereste?
Enigmi nell'oscurità.
--
E' solo una formica che ride nei miei pensieri.

 quante parti lo dividereste?
Personalmente in due parti....ma anche in questo caso un bel film di 3 ore
potrebbe rendere bene.
Consideriamo che la parte del Sil che riguarda la III era ovvero della
guerra dell'Anello, sarebbe già stata ampiamente trattata...
Speriamo in Jackson...vi immaginate come renderebbe l'età degli alberi
oppure la caduta di Gondolin oppure La guerra d'Ira ?
Meglio non pensarci....
Namarie
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Inviato via 
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Ed il Silmarillion in quante parti lo dividereste?
Lo dividerei in tre, quante sono le ere, o in due, ma forse cosě non si
avrebbe la giusta armonia tra le parti. Alcune parti, poi, come la
Cosmogonia iniziale, sono intraducibili in un linguaggio cinematrografico
o comunque sarebbe relegate a un frettoloso prologo. Si dovrebbe lavorare
moltissimo sulla sceneggiatura.
Ciao
Balin
-- 
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 quante parti lo dividereste?
Non lo dividerei perchè secondo me non sarebbe possibile renderlo in Film
(come ho detto sopra).
Omaggi e Formaggi
--
Paolo
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 quante parti lo dividereste?
Due.
La prima: l'Ainulindale. (Non ho voglia di cercare i diacritici,
aggiungeteli voi.)
La seconda: il resto.
Ciao
Tagt (bentornato a meeeee... bentornato a meeeee...)
--
Namárië Valinor

Lo Hobbit è un libro molto condensato, in poche pagine succedono un sacco di
cose... però penso che potrebbe diventare un buon film
Penso invece che Il Silmarillion nel suo complesso non possa essere
trasportato sul grande schermo... mancherebbe un filo conduttore nella
sceneggiatura

 no?
Secondo me, LH potrebbe essere reso in film abbastanza bene (in un unico
episodio); il Silmarillion, invece, è troppo ampio e ci sono parti (es.
l'Ainulindale) che sarebbero difficili da fare e 'renderebbero' poco. Forse
potrebbere fare dei film tratti da parti del Silmarillion, come il racconto
di Beren e Luthien o quello di Turin.
Namarie
--
Karis #249 tra I FeSTosi
"Senza l'alto e il nobile il semplice e volgare è destinato a rimanere tale;
e senza il semplice e volgare il nobile e l'eroico non hanno senso"

 dividereste?
LH potrebbe essere possibile, con un po' di tagli magari.
Spero che _non osino nemmeno_ pensare di realizzare IS, sarebbe un
sacrilegio.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - [Togli NOSPAM e .invalid dall'indirizzo]
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
Meglio la morte, per chiunque di noi, che una vita di vergogna - Beowulf

 quante parti lo dividereste?
Per lo Hobbit ne basterebbe uno. Il Silm non lo faranno mai: avete
notato che finisce male ?
Lo so, lo so che alla fine Morgoth viene sconfitto, ma ve l'immaginate
un film dove il 98% dei buoni muore e l'80% delle battaglie le vincono i
cattivi ?
Per non parlare poi dell'Akallabeth...
Al massimo potrebbero fare Luthien e Beren (ne hanno già fatto un'opera
lirica, se è per quello), ma tremo al solo pensiero di quello che ne
verrebbe fuori.
Bye
Gwindor

> Silmarillion?
Lo Hobbit perchè no? Secondo me si può fare.
Il Silmarillion la vedo più dura, ma magari una parte, escludendo la
caduta di Numenor... La storia degli anelli e il canto dei Valar si
possono mettere come conclusione e introduzione, sullo stile del
prologo de ISDA film.
Che ne pensate?
Ander

 Ander
Voglio vedere Illuin ed Ormal...
Voglio vedere Laurellin e Telperion
E Tulkas che mette Angainor al collo di Melkor
E Uinen che trasporta Tol Eressea nella baia di Eldamar...
E Feanor che crea i Silmaril
Voglio vedere Feanor che infiamma i Noldor a Tirion!
Voglio vedere la battaglia di Alqualonde!
Voglio vedere Fingolfin che passa l'Helkaraxe !
E voglio vedere la Nirnaeth Arnoediaed...
E Turin Turambar che uccide Glaurung
Ed Ulmo che appare a Tuor
E voglio vedere Gothmog che spaccia Feanor..e la caduta di Gondolin!
E voglio vedere la Guerra d'Ira!
E voglio vedere Annatar che ammaestra i fabbri dell'Eregion
....
P.Jackson ha creato un danno enorme nel cuore di tutti i tolkieniani...tutti
ora ci asperttiamo di vedere anche queste scene...
Namarie!
Silmon


 quante parti lo dividereste?
Spero sinceramente di no!!!
L'aver commercializzato cosě il "MITO" ha creato soltanto una moda!!!
Ciao
Neya

 > dividereste?
----------------------------
Servirebbe un film per ogni capitolo del Silmarillion!
Lo hobbit fattibile...e vedrai che lo faranno.
Forse la storia di Numenor sarebbe filmabile, anche se difficile epochi
sarebbero gli spettatori. Isda lo conoscono anche le pantegane Numenor
solo noi!...forse:-)
Ciao
Celebrimbor


 solo noi!...forse:-)
Vero, ma non solo Numenor (ovviamente oltre l'Akallabeth, fino all'approdo
dei Fedeli sulle sponde della TdM).
Mmm. Vediamo un po', quante storie si potrebbero tirar fuori?
-Il primo episodio potrebbe partire dall'Ainulindale, e arrivare fino
all'ottenebramento di Valinor ed alla morte di Feanor, o addirittura fino
alla Dagor Bragollach, ovviamente tralasciando tutto cio' che non sia
attinente alla lotta dei Figli di Feanor contro Morgoth.
-il secondo potrebbe raccontare le storie di Thingol e Melian, e di Beren
e Luthien; 
-il terzo quella di Hurin e il Narn i (c)hin Hurin; 
-il quarto la caduta di Gondolin, e la storia di Tuor e Idril. Come
prologo, Huor e la Nirnaeth Arnoediad (sarebbe una sorta di antefatto in
comune con il #3). L'episodio potrebbe anche arrivare a raccontare la
storia di Earendil fino alla Guerra d'Ira.
- Il quinto potrebbe cominciare con la fondazione di Numenor ed arrivare
fino a Tar-Aldarion.
- Il sesto potrebbe raccontare la decadenza di Numenor fino all'Akallabeth
e all'approdo dei Fedeli in TdM.
- Il settimo a questo punto potrebbe riguardare le vicende degli Anelli di
potere fino allo hobbit escluso.
Delle altre vicende:
- Le (dis)avventure dei figli di Feanor sarebbero suddivise fra gli
episodi 2, 3 e 4, a seconda della maggiore o minore attinenza con la
storia principale. Ovviamente se il primo episodio arrivasse fino alla
morte di Fingolfin, tutte le vicende precedenti sarebbero contenute la'. 
- La caduta del Doriath potrebbe essere inserita alla fine del #3 (come
epilogo dopo la morte di Turin e quella di Thingol, un pianto totale)
oppure nel #4, come inciso truculento preparatorio alla caduta di Gondolin.
- La storia di Eol (e poi di Maeglin) fa capolino un po' dappertutto (cfr.
la sua origine come signore Sinda, o la spada di Turin), ma al di la' di
questo la vedrei come sotto-episodio nel #4, visto che le implicazioni
maggiori riguardano Gondolin.
- Il #7 comprende un lasso di tempo lunghissimo, e tante altre storie
(Celebrimbor e Annatar, l'Ultima Alleanza, gli Istari, il Bianco
Consiglio, le vicende di Arnor e Gondor, quelle dei Rohirrim, di
Khazad-dum) che forse potrebbe essere utile un'ulteriore suddivisione. E
cosi' avremmo almeno otto episodi (1).
(1) Senza contare che la stessa storia di Galadriel e Celeborn, munita
degli opportuni disclaimer, fornisce una numerosissima serie di spunti
piu' o meno documentabili con le sacre fonti, si' da poter costituire un
episodio a se', un piccolo capolavoro da far morire d'invidia Tinto Brass
(e sulla sceneggiatura del quale pretendero' che PJ mi consulti
personalmente)  
Spero di non aver dimenticato nulla di fondamentale. Bene, ovviamente
tutta questa struttura e' soltanto il frutto di un mio personalissimo
pomeriggio noioso. Pero' vedere questi sette/otto (nove?? ^____^) filmini
su Arda mi piacerebbe proprio...
axe'
-- 
Thingol - IFScT #48
Oggi, un giudice come me, lo chiede al potere se può giudicare.
Tu sei il potere. Vuoi essere giudicato?
Vuoi essere assolto o condannato?


 Silmarillion in quante parti lo dividereste?
Mi auguro vivamente che nessuno tenti di fare un film sul Silmarillion!
Secondo me ne verrebbe fuori una grande cavolata e una immensa palla come i 
vari film sulla Bibbia (che come libro è molto simile sl Sil)
Elwennar

 Secondo me ne verrebbe fuori una grande cavolata e una immensa palla come >
i vari film sulla Bibbia (che come libro č molto simile sl Sil)
E perche'? 
Come ho gia' avuto modo di sottolineare, a me invece non dispiacerebbe
affatto vedere il Silmarillion al cinema. Dal momento che il materiale
narrativo c'e' ed e' pure tanto, il problema sarebbe piuttosto la maniera
di suddividerlo (oltre ovviamente alla qualita' intrinseca dei film, che
non possiamo giudicare a priori). 
E da questo punto di vista -imho ovviamente- credo che un numero troppo
limitato di film (due o tre per intenderci) porterebbe necessariamente
all'eliminazione di molte parti importanti, oltre a spezzare il filo
narrativo ed inserire troppi "protagonisti" in ogni film. 
Dall'altro lato, fare un film per ogni singola vicenda porterebbe a
"raschiare il fondo del barile" del testo tolkieniano, ed aggiungere per
ciascuna vicenda un mucchio di elementi inventati dal regista o dal
soggettista, che serviranno pure a "tenere in piedi" la costruzione
cinematografica, ma con l'opera dei JRRT avrebbero ben poco a che vedere.
L'accorpamento in ogni episodio di un numero limitato di vicende (non
indipendenti fra loro ovviamente), mi sembra invece una buona via di mezzo
per trasporre la narrazione sullo schermo senza violentare il testo.
Per quanto riguarda la "cavolata" e la "palla" dei film sulla Bibbia,
immagino che siano giudizi derivanti dai tuoi personali gusti, e che sono
rispettabilissimi in quanto tali. 
Nel caso infausto (per te, un po' meno per me) che i film vengano
effettivamente prodotti (magari proprio in stile "Bibbia"), sono certo che
potrai far valere il tuo irrinunciabile diritto di rifiutarti di andare al
cinema e regalare i tuoi soldi a quegli stronzi.
=)
axe'
-- 
Thingol - IFScT #48
"Saruman, your staff is __________"
A) broken
B) rotten
C) a, uhm, a pretty good staff, ehm Saruman, may I come upstairs?"


 tutti ora ci asperttiamo di vedere anche queste scene...
Lasciamo ad ognuno la libertà di scegliere.


 verrebbe fuori.
Non concordo affatto col tuo pessimismo: potrebbe anche venirne fuori uno 
splendido film, la storia c'e` tutta.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
C'e` solo un tipo di amore duraturo. E` l'amore non corrisposto. Ti resta 
nel cuore per sempre.
- Woody Allen

 --
Parole elfiche.... "sarebbe sacrilegio"....
Galadriel

>L'aver commercializzato cosě il "MITO" ha creato soltanto una moda!!!
Perň ha anche avvicinato tanta gente al "MITO", e IMHO questo non č
male. Dategli tempo, molti dei fan del film si leggeranno anche i
libri :-)
Ander

 su Arda mi piacerebbe proprio...
Tu "Hai" male ;P
Tu "Hai" pazzo
Tu "Hai" illuso
Tu "Hai" Ancora alcol nel sanguine^_^
AshNoveNod

Sono d'accordo con te e non capisco tanto integralismo....nel senso che:
ovviamente il film fa delle semplificazioni, ovviamente certe
caratteristiche sono approssimate e accennate,..ovviamente......MA la
potenza delle immagini che ha saputo ricreare P.J penso sia fuori
discussione ed un approccio del genere al Sil farebbe venire fuori cose
egregie...
Non c'è un forum dove si possa tempestare la NewLine di mail ?!
E poi, non sei curioso di vedere come rapprenterebbero tutti i personaggi
che ti sei solo immaginato: diciamoci la verità, Gandalf/Ian McKellen è
proprio come lo avevamo sempre immaginato...E Saruman pure..direi.
Namarie,...


 Tu "Hai" Ancora alcol nel sanguine^_^
Sempre, non <ancora>.
D'altra parte lo sanno tutti che i fiaschetti vuoti sono buoni solo per il
cassonetto verde.
Ciau
-- 
Thingol - IFScT #48, #3 deI FiaSCheTti
I need some attention, I shoot into the light. 



Yep, ovviamente stavo solo esprimendo un mio giudizio personale.
Sono fermamente convinto che il Silmarillion non sia un libro 
cinematografabile, perché troppo ricco di rimandi interni e di lirismi 
impossibili da portare sullo schermo televisivo.
Secondo me si rischierebbe una mera catena cronologica dei fatti, più o meno 
precisa e dettagliata, che, però, non rappresenterebbe per nulla lo spirito 
che pervade il libro, cosa che io, personalmente, ho trovato anche nel film 
di PJ.
Saluti
Paolo alias Elwennar

 Saruman pure..direi.
Diciamoci la verità: sono tra i pochi che, ri-imho, sono venuti bene.


 nel giorno Wed, 
27 Nov 2002 08:57:31 +0100:

E perche` non se lo sono letto prima?
No, mi chiedo: PERCHE`? Ma soprattutto, PERCHE`? [cit.]
Guardate che TUTTO avvicina la gente al libro.
Anche la versione porno, o il McGandalf.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Ma vedete, amici, le canzoni, come gli alberi, portano frutti solo a 
tempo giusto e a modo loro: e a volte avvizziscono anzi tempo."

No, mi chiedo: PERCHE`? Ma soprattutto, PERCHE`? [cit.]
Guarda, ti dico una cosa:
<eresia mode>
Secondo me quando si va a vedere un film tratto da un libro, è meglio
prima vedere il film e poi leggere il libro. In questo modo ti godi di
più tutti e due, perchè il libro approfondisce aspetti su cui il film
ha forzosamente sorvolato. Se fai il contrario invece, può capitare
che resti deluso dal fatto che la "visione" del film non è la stessa
che ti eri creato leggendo il libro, non so se mi spiego. Almeno, a me
è sempre capitato così... Anche FOTR la prima volta che l' ho visto mi
ha lasciato una sensazione tipo "mi aspettavo qualcosa di diverso",
poi me ne sono innamorato alla seconda visione (VCR di una mia amica).
</eresia mode>
Tutto rigorosamente IMHO :-)
Ander

 cassonetto verde.
Mi è stato raccontato che domenica stavano per "buttartici" ;PPP
AshCassonettoDifferenziatoNod

 Mi è stato raccontato che domenica stavano per "buttartici" ;PPP
Ti e' stato raccontato qualcosa di incompleto, quantomeno. Nessuno ci ha
provato, in realta' (probabilmente temevano che azzannassi qualcuno,
peraltro non senza un certo fondamento).
Inoltre non sarebbe stato conforme alle norme e al senso civico. Domenica
tutto ero tranne che "vuoto", non so se ci capiamo..
axe'
-- 
Thingol - IFScT al cubo!
#48 deI FeSTosi, #3 deI FiaSCheTti (dopo Beleg e Radagast il Brunello)
#4 deI FeSsaChioTti (dopo tre amici che per comodita` chiamero` Simplicio,
Sagredo e Salviati)
"Ê fuzuê a parede de barro não vai me prender"


 Guarda, ti dico una cosa:
[8<]
Posso essere d'accordo, in generale.
Ma nel particolare del cosiddetto hic et nunc, cioe` della situazione di 
un paese in cui quasi nessuno legge e tutti vanna vedere i film (dei 
Vanzina), il discorso cambia, e di parecchio.
Ma torniamo a noi:
Guardate che TUTTO avvicina la gente al libro.
Anche la versione porno, o il McGandalf.
Se volete, ho pronta un'apologia seria e circostanziata, basata sugli 
stessi argomenti usati fin qui, del film "Vermilinguo e il bastone di 
Saruman", e del "Gondor Menu" (valigetta a forma di Minas Tirith, 9 
bocconcini di pollo a forma di Nazgul, patatine a forma di spada, 
McGandalf - con hamburger di mearas)
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
"E mi sara` di notevole conforto nel mio errare, sapere che demoliste la 
vostra casa, quando distruggeste la mia. Ed ora, quale nave vi portera` 
dall'altra parte di un mare cosi` vasto?"

 tutto ero tranne che "vuoto", non so se ci capiamo..
Questo non c'era bisogno che me lo raccontava,lo immaginavo ;P
E poi non hai capito lo spirito del mio messaggio quello "stavano per
buttartici" voleva dire che avrebbero voluto ma non l'hanno fatto,che lo eri
da bidone di riciclo ma hanno avuto compassione(di loro stessi;P)
AshQuelloCheOdeNod

 libri :-)
Pienamente d' accordo....dopotutto io sono uno di loro :]

 McGandalf - con hamburger di mearas)
VOGLIO MANGIARLO!!!!!!
DOVE SI COMPRA?
Neo