Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: periti industriali

scusate la domanda banale e superficiale,...ma per scrivere "Per.Ind."
nei bigliettini, fatture ecc... (prima del nome) occorre essere
iscritti all'albo o basta solo il diploma di "Per.Ind."?
grazie ciao

 ha scritto nel messaggio
news:1167427481.8...@48g2000cwx.googlegroups.com...

la qualifica di perito te la sei guadagnata a scuola
la possibilità di esercitare la professione richiede l'iscrizione al
Collegio
sui biglietti ecc. puoi scrivere quasi tutto quello che vuoi
giorgio

Grazie Giorgio

equi ha scritto:

Mi sembra giusto che puoi scrivere la qualifica, ci mancherebbe 
altro.
saluti
Giuseppe
http://www.aedilweb.it
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 --  
Non so come funzioni per i periti industriali ma gli ingegneri, gli
architetti, i chimici, gli avvocati, ecc. per poter scrivere sulla
propria carta intestata o biglietto da visita il titolo dott. ing.,
dott. arch., dott. chim., dott. avv. (anche se poi molti il dott. non lo
mettono) devono superare l'esame di stato ed iscriversi al rispettivo
ordine/albo. Un laureato in ingegneria è "solo" un laureato in
ingegneria (cioè dott.); per fare la professione di ingegnere deve
superare l'esame di stato ed iscriversi al proprio ordine professionale
e dal quel momento si "chiama" anche ing.
dott. chim. Valter

 dott. chim. Valter
un laureato in ingegneria č un ingegnere; l'iscrizione serve solo per
esercitare la professione e firmare con il timbro di ingegnere.
Sto poi pensando ad un laureato in scienze economiche (dottore in economia e
commercio) che non fa il commercialista od il consulente del lavoro: come si
puņ chiamare? economo? commercionomo? economercionomo? oppure
economista?.......
E' un quesito che mi ha sempre assillato, si fa per dire: da perito
industriale nessuno mi chiamava "perito" per evidenti motivi scaramantici,
da laureato in economia e commercio sono solo "dottor" senza poter
specificare altro perchč non esercito attivitą di consulente del lavoro.
Quando poi mi chiedono: "medico?" rispondo semplicemente "no"
giorgio

 economista?.......
In effetti si usa solo dott.
Guarda la stessa cosa vale per i chimici. Praticamente nessuno usa di
chiamarti chimico, ma nel codice deontologico dei chimici, che quindi
impegna i chimici, c'è scritto che se fai l'attività di chimico libero
professionista sulla carta intestata intestata e sui biglietti devi
scrivere dott. chimico nome e cognome.
Chi invece non fa la professione di chimico si fa chiamare, se vuole,
dottore: se non fai il chimico perchè vuoi farti chiamare così?
Valter

 Valter
non č per volersi fregiare a tutti i costi, quello lo fanno solo gli
"analfabeti" (ricordate quello che firmava con due croci? la prima stava per
dott.); esercitando una professione di consulenza aziendale (campo sicurezza
e ambiente) mi sento chiamare con diversi titoli e normalmente non me ne
curo; salvo quando ti scrivono o tipresentano ad altri come ing., arch. a
seconda dell'ambiente in cui operi e sei costretto a precisare che sei
dott..... "in che cosa?" ti chiedono; "scienze economiche" dico io; ah!
commercialista...
no..... e cosě via.
Sarebbe bello poter dire semplicemente: sono scienzonomo
giorgio

Sono d'accordo con Valter perchè anche io ho più volte sentito
parlare di questa differenziazione.
So tra l'altro che il Consiglio Nazionale dei Periti Industriali ha
emanato una precisa circolare in merito.
Se riesco a trovare qualcosa ti faccio sapere.
Ciao, Maurizio.
-------------------------------------------------------------------------------
Il Forum A.I.Te.P. - 
http://626prevenzione.forumfree.net

Salve
Al di là delle nuove domande sorte dalla mia,... (spero che Maurizio
possa fornire la Circolare del Consiglio dei Periti citata) secondo il
mio parere (che più che un parere è una nuova domanda) presumo che la
questione Dott. ed Ing. sia diversa dalla questione Per.Ind. ..vorrei
cmq fare un esempio (una domanda): un perito elettrotecnico (in quanto
diplomato come perito industriale con specializzazione in
elettrotecnica) può firmare il progetto di un impianto elettrico SOLO
se è iscritto all' albo (e qui "non ci piove"); se io sono diplomato
come Per.Ind. (spec. elettrotecnica) NON iscritto all'albo e faccio
consulenze sulla sicurezza sul lavoro (ma non firmo alcun
progetto,..non lavoro nel settore dell'elettrotecnica,..non faccio
perizie di impianti elettrici, ecc.) presumo di poter citare la mia
qualifica... .esattamente come un dott. laureato in psicologia che (per
chissà quale motivi esperienze, attitudini) fà una consulenza su un
organo meccanico e lascia un bigliettino con scritto "dott. xyz" (poi
evidentemente sta a chi commissiona il lavoro di consulenza scegliere
una persona "adatta" alla consulenza necessaria).
Che sappia io la "consulenza", fine a sè stessa, può farla anche un
analfabeta senza "la quinta elementare" (è un esperto che conosce
l'argomento ad esempio tramite esperienza e trasmette questa conoscenza
in cambio di un corrispettivo) mentre l' attività nel settore di
competenza specifica (della specializzazione) richiede l'abilitazione
tramite iscrizione all'albo. Cosa ne pensate? 
Grazie ciao equi.

 ha
scritto:

anche io so che è così
progetto=iscrizione albo
consulenza (anche se fatturata)=no iscrizione 
-------------------------------------------
Bonus 30 Euro betfair: V7USJZR7Q
Guida per l'iscrizione a Betfair:
http://tinyurl.com/yc7css

Vedi, il discorso sarebbe lungo, ma provo a farlo breve (non so se ci
riesco).
La progettazione, così come la consulenza, sono opere dell'intelletto e
come tali, il nostro ordinamento ha previsto l'istituzione di una serie
di professioni intellettuali cui si accede per titolo di studio ED esami
abilitanti. Ci sono comunque una serie di professioni intellettuali per
le quali, per ragioni storiche, non è stata prevista la costituzione di
un ordine/albo/collegio; per questo si sono costituite le associazioni
professionali che lentamente stanno per essere "regolarizzate". Le
"rivoluzione" delle associazioni professionali sta nel fatto che,
indipendentemente dai tuoi titoli di studio, se sei esperto in una
materia puoi fare il "professionista" in quel campo.
Tu, come consulente, ma non iscritto ad alcun ordine/albo/collegio come
svolgi la tua attività? Ti sei iscritto alla CCIAA?
Per svolgere l'attività intellettuale che senso ha iscriversi alla
Camera di Commercio, Industria, Artigianato ed Agricoltura. Tu ti senti
appartenente ad una di queste quattro categorie? Io no! Non sono
iscritto alla CCIAA e così non lo sono tutti i liberi professionisti.
Molti intendono l'attività di consulenza come un'attività di servizio:
mi spiace ma non lo è. Non rivendiamo nulla, non costruiamo nulla, non
ripariamo nulla. Usiamo il nostro cervello per trovare soluzioni a
problemi. A volte ci facciamo aiutare da delle macchine/attrezzature ma
"le cose" che escono da quelle macchine/attrezzature non le
usiamo/vendiamo tali e quali (come farebbe un industriale o un
artigiano), non sono cose materiali, ma le elaboriamo (opera
dell'intelletto).
Se la tua attività è quella di consulenza ed il tuo titolo di studio ti
permette di affrontare un esame per l'abilitazione professionale io
credo che sarebbe opportuno (tuttavia non obbligatorio) pensarci.
Valter

Continuo ad essere d'accordo con quanto sostiene Valter.
Ho comunque iniziato le mie ricerche e sono in attesa di risposte, a
breve spero di riuscire a farvi avere qualcosa di più.
Dalla normativa che ho trovato, Legge 2 febbraio 1990 n.17 "Modifiche
all'ordinamento professionale dei Periti Industriali", si legge :
" Art. 1
1. Il titolo di perito industriale spetta ai licenziati degli istituti
tecnici che abbiano conseguito
lo specifico diploma secondo gli ordinamenti scolastici.
2. L'esercizio della libera professione è riservato agli iscritti
nell'albo professionale."
Da quanto mi hanno riferito alcuni Periti Industriali, il titolo "Per.
Ind." davanti al nome spetta esclusivamente agli iscritti all'albo,
mentre chi non lo è ma ha conseguito il diploma può utilizzare il
titolo dopo il nome, ad esempio "Pinco Pallino, Perito Industriale".
A livello sostanziale forse è la stessa cosa, ma a livello formale
dovrebbe dare un senso diverso.
Questo è quanto mi hanno saputo dire.
Appena avrò ulteriori notizie vi farò sapere.


 titolo dopo il nome, ad esempio "Pinco Pallino, Perito Industriale".
Se fosse vero la ritengo una emerita str.... :-)
Non mi risulta una linea guida del CNPI in tal senso, ergo, il titolo
per. ind. abbreviato o meno può essere utilizzato da TUTTI i diplomati
perr. indd. iscritti e non iscritti all'albo.

 ha scritto nel messaggio
news:1167996540.2...@v33g2000cwv.googlegroups.com...
Continuo ad essere d'accordo con quanto sostiene Valter.
Ho comunque iniziato le mie ricerche e sono in attesa di risposte, a
breve spero di riuscire a farvi avere qualcosa di più.
Dalla normativa che ho trovato, Legge 2 febbraio 1990 n.17 "Modifiche
all'ordinamento professionale dei Periti Industriali", si legge :
" Art. 1
1. Il titolo di perito industriale spetta ai licenziati degli istituti
tecnici che abbiano conseguito
lo specifico diploma secondo gli ordinamenti scolastici.
2. L'esercizio della libera professione è riservato agli iscritti
nell'albo professionale."
Da quanto mi hanno riferito alcuni Periti Industriali, il titolo "Per.
Ind." davanti al nome spetta esclusivamente agli iscritti all'albo,
mentre chi non lo è ma ha conseguito il diploma può utilizzare il
titolo dopo il nome, ad esempio "Pinco Pallino, Perito Industriale".
A livello sostanziale forse è la stessa cosa, ma a livello formale
dovrebbe dare un senso diverso.
Questo è quanto mi hanno saputo dire.
Appena avrò ulteriori notizie vi farò sapere.
Ciao, Maurizio.
solo una mentalità borbonica come quella della nostra P.A. e collegati
poteva pensare una cosa simile
P.I. (iscritto al collegio) giorgio p.i. (diplomato)

Beh...effettivamente sembra anche a me una strxxxxxx.
Aspettiamo notizie certe


Buona sera
personalmente ho "ufficializzato" la mia posizione svolgendo i corsi
per RSPP (moduli A,B,C) e so che (per lo meno per quanto riguarda la
Regione Emilia Romagna) dovrebbe essere istituito un Albo degli RSPP
nel corso di quest'anno (non so se sia un progetto, una proposta o una
"cosa" già approvata); per quanto riguarda l' iscrizione a Collegio,
Albo, Ordine ecc... continuo a non vedere la necessità, sempre
nell'ottica da me citata, ovvero nella quale non si svolge l'attività
specifica di settore, ma di consulenza in generale. Tant'è che se la
cosa fosse così "rigorosa" (e come specificato non è appunto
obbligatoria) non troverebbe coerenza per un Dott. in ingegneria
appartenente all' Ordine degli ingegneri nel momento in cui si
troverebbe  a valutare il "rischio biologico" o il "rischio
mobbing"(per esempio), consulenza forse più "cònsona" (a questo
punto) ad un iscritto ad Albo o ordine ecc.. degli psicologi o dei
medici.  Penso sempre che l' iscrizione all' albo (o Ordine o Collegio
ecc.) debba essere sempre intesa (e così infatti è) relativa allo
svolgimento dell'attività specifica (cioè quando un dott. laureto in
medicina fà il medico,..un dott. laureato in ing. fà l'ing. ecc.)..
è che non esistono questi 2 steps per un perito (un perito è sia il
diplomato che il diplomato iscritto all'albo)...cmq son sempre
considerazioni personali,.... 
Saluti

Mi permetto ancora di dissentire.
Una cosa sono le "riserve di legge" (una operazione a cuore aperto la
può fare SOLO il medico specializzato iscritto all'Ordine dei Medici e
non un "esperto" in operazioni... non è così assurdo: se si leggono i
giornali sicuramente si sarà letto di qualcuno non laureato in medicina
che operava...), l'altra le attività varie per le quali non è prevista
una riserva di legge. Anche qui faccio un esempio: valutazione del
rumore in ambiente di lavoro. Non esiste una norma che dice che debba
essere fatta da una particolare categoria: infatti la fanno tutti! Ma
nell'ormai abolito tariffario professionale di varie professioni
(ingegneri, chimici, biologi, architetti, periti industriali...) era
presente anche la tariffa per questa consulenza...
Ti chiedo di nuovo, tu come svolgi la tua attività professionale? Sei
iscritto alla Camera di Commercio? Se si, mi spieghi in quale ruolo?
Valter

Buonasera
Sinceramente non pensavo di entrare così nel personale e nemmen ci
speravo: non sono iscritto a nessun albo (se non quello che sarà
"attivato" così come ho scritto sopra) nè a nessuna CCIAA... che poi
si prendano come esempi persone non iscritte all'ordine dei medici che
operano o tariffari aboliti (ma il fatto che fosse nel tariffario degli
ing. e dei periti significa che ai tempi in cui i tariffari erano
ancora validi .. occorreva essere iscritti all'Albo per fare una
valutazione del rumore?) questo non so,..io non faccio progetti e
"perizie elettrotecniche". Saluti equi


Ciao Maurizio,
mi inserisco qui per evidenziare che quanto Ti hanno riferito alcuni per.
ind. ha un suo fondamento: ad esempio ancor oggi si usa negli ordini
monastici  gli OFM, dopo il nome, abbreviazione dal Latino di "Ordo Fratrum
Minorum". Da quel che so, ancor oggi è molto usato nel mondo anglosassone
mettere il titolo come prefisso o suffisso (fa parte comunque di una
tradizione latina). Mediamente i suffissi indicano il grado accademico
guadagnato all'università mentre i prefissi indicano la professione
esercitata o titoli importanti. Ad esempio: un semplice laureato in
filosofia può scriversi Fred Carter Ph.D. Se fosse insegnante lo stesso
potrebbe scriversi Ed.D. Fred Carter. Delle regole comuni dovranno essere
stabilite con l'entrata in vigore quest'anno (20/10/2007) della Direttiva
Dir 2005/36/CE relativa al riconoscimento delle qualifiche professionali in
Europa. Probabilmente assisteremo a un proliferare di sigle come già avviene
nei paesi anglofoni (es.: Fred Carter BEng(Hons) CEng MIChemE, Professor
Fred Carter CEng FIEE FIOA MAES). Ad esempio il titolo di "Perito
industriale" professionista dovrebbe diventare in UE  "EngTech"  Engineering
Technician (suffisso, ma se non erro non potrà più firmare relazioni),
altrimenti come già avviene DpHS (suffisso, diploma di scuola superiore).
Non è chiaro invece se agli iscritti agli Albi potrà essere riconosciuto il
titolo di laureato è fregiarsi del titolo di Ing.P.Eur (prefisso?, European
Professional Engineer ovvero con diploma universitario (o con bachelor?) ma
che consente la firma sulle relazioni). Mentre l'ing con laurea magistrale
dovrebbe chiamarsi  EurIng (prefisso, European Engineer). Come al solito su
queste cose l'Italia è indietro, mentre altri paesi come la Germania, la
Francia, ma anche Polonia e Romania si stanno già adeguando. Tanto per dire
ci fu abbastanza scandalo l'anno scorso in USA quando si scoprì che la
maggioranza degli Engineer di origine orientale o cinese erano degli
"Professional Engineer" o "Tecnician Engineer" ma che in USA potevano
ricoprire (per equipollenza) incarichi simili ai loro Engineer.
Bye
Norbert

"attivato" così come ho scritto sopra) nè a nessuna CCIAA
Hai qualche riferimento di legge (o di disegno di legge) Regionale (E. 
Romagna) sulla costituzione di questo "Elenco o Registro" degli esperti 
della sicurezza?
Sorry, ma come operi? In regime di ritenuta fiscale?
Bye
Norby