Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Corso Tecnico Competente in Acustica

Ho il piacere di informare che la Provincia di BZ ha intenzione di 
organizzare il corso in oggetto.
A chi fosse interessato, consiglio di inviare la comunicazione sotto 
riportata.
Bye
Norbert
 -----------------------------------------------
franco....@provincia.bz.it
Gentile Sig. Franco Mugliari
sono interessato ad aderire alla seguente proposta:
Dal Centro di Formazione Professionale in lingua Italiana:
Via Santa Geltrude n. 3 BOLZANO- Tel 0471 414462 – Fax 0471 414467
PROPOSTA DI UN CORSO DI FORMAZIONE PER
”TECNICO COMPETENTE IN ACUSTICA”
Destinatari: RSPP-ASPP, Consulenti ed Esperti della sicurezza, Tecnici di
cantiere, Preposti;
Programma:- Elementi di fisica acustica - Cenni di fisiologia dell’
apparato uditivo – Effetti del rumore sull’uomo – Fonometria – Elementi di
ergonomia acustica ed elettronica  - Il  quadro normativo – Prove pratiche 
ed uso
della strumentazione -  prova finale
Il corso  permetterà  il riconoscimento della figura di Tecnico
competente in acustica ambientale (art. 2 Legge 26 ottobre 1995, n.
447).
Si richiede inoltre che lo svolgimento delle lezioni sia preferibilmente
svolto nei fine settimana (venerdì (8 ore) + Sabato (4 o 8 ore))
alternati.
Prego quanto prima farmi avere una proposta completa di calendario e
costo.
Cordialmente

 447).
Sarebbe interessante, se fosse possibile...per il riconoscimento di "Tecnico
competente in acustica", innanzitutto, non è sufficiente alcun corso, ma
servono NECESSARIAMENTE almeno 2 anni di esperienza non occasionale svolta
in affiancamento ad un tecnico competente già iscritto in un elenco
regionale. In seconda battuta, la figura è quella di "Tecnico competente in
acustica AMBIENTALE", mentre il corso, rivolto ad RSPP e simili, non tratta
in alcun modo l'aspetto ambientale, che è invece il principale elemento
della formazione di un tecnico competente ai sensi della Legge 447/95.
Probabilmente chi propone questo corso intende formare dei tecnici in grado
di effettuare le valutazioni del rischio rumore negli ambienti di lavoro
(D.Lgs. 277/91), per il quale non è previsto alcun riconoscimento
particolare, nè sussiste l'obbligo di frequentare particolari corsi. Oppure,
in malafede, sta cercando di fregare un po' di soldi ai tecnici locali,
facendo loro credere che frequentando questo corso potranno iscriversi
nell'elenco dei tecnici competenti in acustica ambientale, cosa impossibile.
Tieni presente che ho tenuto personalmente, nel dicembre 2003, un corso di
formazione introduttivo in materia di acustica, che, pur contemplando anche
la parte ambientale ed essendo inteso a formare anche professionisti che
intendono operare nel settore ambientale, non aveva alcuna pretesa di
consentire l'iscrizione all'elenco, cosa che misi in chiaro da subito,
poichè molti ci avevano richiesto se si trattasse di un corso abilitante in
tal senso.
Questo era il programma del corso:
Nozioni di acustica fisica
Il fenomeno acustico
Frequenze acustiche
Grandezze acustiche fondamentali (intensità, pressione, impedenza acustica)
Decibel
Livelli acustici
Nozioni di psicoacustica
Grandezze acustiche oggettive e soggettive
Campo di udibilità
Scala dei phon
Suoni complessi e mascheramento sonoro
Bande critiche per l'audizione
Scala dei son e valutazione della "loudness" dei suoni complessi
Acustica degli ambienti confinati
Campo diretto e campo riverberato
Tempo di riverberazione
Tempo di riverberazione ottimale
Cenni sui materiali fonoassorbenti (fonoassorbenti porosi, pannelli
vibranti)
Elementi per il progetto acustico di un ambiente
Trasmissione del suono attraverso le strutture
Potere fonoisolante
Legge della massa
Isolamento acustico
Indice normalizzato del potere fonoisolante
Pareti non omogenee, doppie, vetrate
Indice di valutazione di rumori impattivi
Requisiti acustici passivi degli edifici (DPCM n.297 del 5/12/1997)
Caratterizzazione e misura del rumore
Sorgenti di rumore ed elementi che concorrono a determinare il disturbo
Indici di valutazione:
· Livello sonoro ponderato A
· Livello equivalente continuo
· Analisi statistica dei livelli
· SEL
· Livello equivalente diurno-notturno
Il rumore negli ambienti di lavoro
Quadro normativo ed obblighi
Valutazione dell'esposizione dei lavoratori con e senza misure
Classi di rischio
Esempi di calcolo del LEP,d
Provvedimenti tecnico-organizzativi per ridurre il livello di rumore
Come redigere una relazione tecnica ai sensi del D.Lgs. 277/91 in conformità
delle "Linee guida ISPESL"
Il rumore negli ambienti di vita
Quadro normativo
Zonizzazione acustica
Valori limite di emissione, immissione; obiettivi di qualità
Valutazione di impatto ambientale e previsione di clima acustico
Elementi per la progettazione di barriere acustiche
La figura del tecnico competente in acustica
Normativa di riferimento
Requisiti per il riconoscimento
Attività del tecnico competente in acustica
Tariffe professionali
La strumentazione per le misure acustiche
Schema funzionale di un fonometro integratore
Principio di funzionamento del microfono a condensatore
Curve di ponderazione
Caratteristiche degli strumenti moderni
Calibrazione e taratura degli strumenti
Esercitazione pratica sull'utilizzo del fonometro
In materia di acustica ambientale, a 10 anni dall'uscita della Legge Quadro,
c'è ancora grossa confusione...
aLUCArd (from work)

 in malafede, sta cercando di fregare un po' di soldi ai tecnici locali,
Luca dimentichi una cosa:
La pv di Bolzano è AUTONOMA e fa le leggi a Suo piacimento (attualmente non 
esiste questa figura in pv né elenco).
Il corso verrà istituito con decreto pv ai sensi della L.P. n° 29/1977 è 
pertanto abilitante (previo esame) ai fini della 447.
La docenza dovrebbe essere tenuta anche da docenti della scuola di acustica 
(ingegneria) di Ferrara.
In mio comunque era un invito a informarsi (se interessati).
Bye
Norbert
"Così (sembra) volse Colui che puote ciò che si vuole e ..." 


Ti ho risposto in privato ma ho ricevuto una messaggio di errore...
davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (ingegneria) di Ferrara.
L'ultimo articolo del DPCM 31/3/1998 (che è il decreto che stabilisce i
requisiti necessari per il riconoscimento di Tecnico competente in acustica
ambientale e la necessità di presentare le domande al competente assessorato
regionale, dopo aver svolto 2-4 anni di esperienza non occasionale nel campo
dell'acustica ambientale) afferma:
"Art. 6.
Norma finale
1. Le province autonome di Trento e Bolzano provvedono alle finalità del
presente atto di indirizzo e coordinamento nell'ambito delle proprie
competenze, secondo quanto previsto dai rispettivi ordinamenti."
Dunque, da quello che capisco (ma riconosco di non essere affatto un esperto
in materia...) il DPCM citato costituisce un atto di indirizzo e
coordinamento anche per le province autonome, che dovranno dunque istituire
un elenco dei tecnici competenti secondo modalità analoghe a quelle
stabilite nelle altre regioni d'Italia. Non credo che a BZ, dunque, possa
essere sufficiente un corso con esame finale per l'abilitazione, poichè c'è
una normativa nazionale che stabilisce altri requisiti. Quanto al fatto che
l'elenco non esiste ancora (e mi sembra strano...sei veramente sicuro?): a
chi affidano le valutazioni di impatto acustico, gli studi previsionali di
clima acustico, la redazione dei piani di zonizzazione ecc.?!? Sono
obbligatori da 10 anni ormai!!!
aLUCArd (from work)

 una normativa nazionale che stabilisce altri requisiti.
Anche perchè, come afferma l'art. 2 comma 6 dello stesso DPCM, l'iscrizione
in un elenco ti consente di svolgere l'attività su tutto il territorio
nazionale. Nascerebbe dunque una evidente disparità di trattamento: nel
Lazio, o in Piemonte, o in Puglia devi fare 2 o 4 anni di esperienza
affiancando un tecnico competente già iscritto, mentre per i residenti a Bz
basta seguire un corso di formazione (qualificato quanto vuoi, ma non della
durata di 4 anni, credo...) per poter comunque esercitare l'attività in
tutta Italia...mah!
aLUCArd (from work)

 tutta Italia...mah!
Concordo pienamente con Te!
Però Ti ricordo, ad esempio, che l'E. Romagna riconosce ai tec. usciti dalla 
scuola di Ferrara 1 anno di esperienza, (e mi sembra che tale indirizzo sia 
stato preso anche dal Veneto). Il Veneto sta riconoscendo anche, allo stesso 
modo, alcuni corsi svolti
dall'università di PD.
Rileggendo quanto Tu riporti:
1. Le province autonome di Trento e Bolzano provvedono alle finalità del
presente atto di indirizzo e coordinamento nell'ambito delle proprie
competenze, SECONDO quanto previsto dai RISPETTIVI ORDINAMENTI"
Bolzano non ha ancora un ordinamento in merito e questo corso dovrebbe in 
teoria essere il primo passo verso la creazione di un elenco.
Faccio anche altri esempi.
a Bolzano:
non esiste la pratica CPI e i VVF non c'entrano con il suo rilascio,
le verifiche dei mezzi di sollevamento vengono svolte dagli "Esperti della 
sicurezza" e non dall'ARPA,
"Esperto della sicurezza" vuol dire essere iscritto a un Elenco provinciale 
ufficiale previo un corso di 120 ore e/o esame presso apposita commissione 
(molto simile alla proposta Smuraglia).
Insomma come vedi l'Italia non è tutta uguale.
D'altronde il DPCM 31/3/1998 permise a chi aveva fatto delle fonometrie (e 
su questo ne so delle belle) di iscriversi
agli elenchi regionali senza valutare le effettive competenze e formazione.
Bye
Norbert 

 agli elenchi regionali senza valutare le effettive competenze e
formazione.
Ah, su questo ne so delle belle anch'io, purtroppo...
Ciao!
aLUCArd (from work)

 davide
Non rispondere con il tasto Replay o rispondi ma riscrivi l'indirizzo 
togliendo entro i punti.
Serve per evitare lo spam e virus.
Bye
Norbert 

 =:-|
Semplice un Esperto iscritto all'Albo da almeno 10 anni provvede a istituire 
la pratica. La responsabilità dunque è tutta sua.
Questo sembrava un indirizzo che si sarebbe preso anche nel resto d'Italia, 
ma il TU sembra andare all'opposto.
Alcuni ispettori dei VVF, con cui ho avuto modo di discuterne,  trovano 
giusto che la pratica sia "approvata" da un esperto che ha avuto modo di 
verificare tutto l'iter, lasciando a loro il compito di vigilanza sulla 
qualità degli esperti (Elenco 818 con aggiornamenti) e a campione sulle 
pratiche svolte.
Bye
Norbert 

 Questa poi...e cosa prevede la normativa di prevenzione incendi?!?      =:-|
il progetto lo può fare un professionista iscritto al proprio albo od
ordine, il collaudo lo deve fare un professionista diverso dal progettista
iscritto al proprio albo od ordine da almeno 10 anni. Il collaudo deve
essere depositato in comune che rilascia la licenza d'uso con esplicito
riferimento al collaudo di prevenzione incendi. Il collaudatore nel suo
ruolo ha la veste di pubblico ufficiale.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ruolo ha la veste di pubblico ufficiale.
Di fatto, quello che è ammesso anche nel resto d'Italia, a condizione che il
collaudatore sia iscritto nell'albo della 818, no?
aLUCArd (from work)

 aLUCArd (from work)
mi risulta che i collaudi li fanno i VVF che poi rilasciano CPI


 mi risulta che i collaudi li fanno i VVF che poi rilasciano CPI
Si, ma i tecnici iscritti all'albo ministeriale della Legge 818 possono
effettuare i collaudi, che hanno la stessa validità di quelli effettuati dai
VV.F..
aLUCArd (from work)

 ha scritto nel messaggio 
news:8hoMd.13891$QG6.2...@twister2.libero.it...


 Non so se ridere o piangere a fronte di tali affermazioni !!
Mi spiegheresti il perchč, di grazia?
aLUCArd (from work)

 predetto CPI, deve sempre e soltanto essere eseguito dai VVF !
Hai perfettamente ragione, è sbagliato parlare di *collaudo*, mi sono
espresso male, anche se, ovviamente, lo svolgimento di una perizia sulla
funzionalità di sistemi, dispositivi e attrezzature ai fini della richiesta
di rilascio o rinnovo del CPI presuppone l'esecuzione di verifiche da parte
del tecnico iscritto all'albo 818.
aLUCArd (from work)

 del tecnico iscritto all'albo 818.
Invece in provincia di BZ il CPI non esiste proprio: i VVF fanno solo
attività di soccorso e vigilanza nei pubblici spettacoli. Il collaudo
fatto dai liberi professionisti sostituisce in toto il CPI.


 ha scritto nel messaggio news:ctv8e2$924$1...@news.newsland.it...


La legge è la legge provinciale n. 18 del 1992 e il suo regolamento
d'esecuzione. Puoi trovare il testo al seguente link:
http://www.provincia.bz.it/protezione-civile/2601/normativa/default.htm
in effetti i VVF non rilasciano nulla. Il collaudatore antincendio assume
tutte le responsabilità.


 tutte le responsabilità.
 Sehr angekommenes Paperino. Ich glaubte mich alleine in diesem ng ohne 
jemand von BZ.
Chissà perché poi alla fine è stato più interessante la pratica CPI a BZ che 
altri (verifiche ispettive, Esperti della Sicurezza)?
Bye
Norbert 

 ha scritto nel messaggio 
news:SbSMd.830564$35.31...@news4.tin.it...


 Zeb
Si, dicevo, il tutto è partito dal post in cui riportavo alcune delle 
differenze importanti tra la pv di BZ e il resto d'Italia.
Tra questi:
- 447
- CPI
- Verifiche mezzi di sollevamento
- Elenco ufficiale degli Esperti della Sicurezza (da non confondere con AIAS 
e similia).
E chiedevo: chissà perché ci si è soffermati solo sulle modalità di 
prevenzione incendi?
Bye
Norberto 

 ha scritto nel messaggio 
news:Fa0Nd.831599$35.32...@news4.tin.it...


 ZEB
Buona settimana
Norbert