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Titolo: rischio chimico

Buonasera
vorrei chiedere alcune informazioni sul metodo di valutazione
preliminare del rischio chimico adottato dalla Regione Emilia Romagna,
Toscana, ed altre Regioni (credo sia il "Movarisc" se non sbaglio):
nella valutazione vanno considerate le frasi "R" (e relativo "score"
assegnato") di ogni sostanza identificata nella scheda di sicurezza o
le (eventuali) frasi "R" finali di classificazione della sostanza
(sempre in base alle schede di sicurezza)? Come è da considerare la
verniciatura tramite "bombolette spray": nebbia o polveri sottili? Come
classificate la "polvere di ferro" derivante da operazioni di molatura
(es. con smerigliatura)?
Grazie infinite per eventuali risposte
Marco70

 (es. con smerigliatura)?
Io considererei la nebbia (anche se lo stato fisico potrebbe non essere
adeguato), ma secondo me le condizioni più "delicate" per l'uso della
bomboletta spray sono quelle di ventilazione.
E' bene poi ricordarsi che se tra le singole sostanze presenti ce ne
fossero uno o più che hanno un TLV basso il risultato del MoVaRisCh
(Modello Valutazione Rischio Chimico) non è adeguato perché sottostima
di molto il rischio!
Valter (che non ama molto il MoVaRisCh)

Scusate se mi intrometto ma vorrei chiedere a Valter quale metodo
consiglierebbe per una buona valutazione del rischio chimico. Grazie.
SL

ciao (grazie)
 in definitiva occorre quindi tenere conto di quanto riportato nel
punto 3 delle schede (a cui fa riferimento l' etichettatura) ?
(mi associo alla domanda di Silvia)
Grazie
Marco

 
Ciao Silvia, posso risponderti facendo un'altra domanda?
Per fare la valutazione del rischio di esposizione al rumore useresti un
metodo ad indici? La AUSL della zona dove lavori (oppure tu stessa, se
lavori come "controllore") la accetterebbe (la accetteresti)?
Anche lo scorso anno al RisCh 2006 sono stati presentati una serie di
lavori sul MoVaRisCh.
In particolare mi sono soffermato su
- Cassinelli, del laboratorio sanità pubblica ausl 10 Firenze sulla
validazione del metodo. Conclude dicendo "dall'elaborazione dei primi
dati (ma siamo a 4 anni dall'introduzione del metodo ed almeno 3 di
sperimentazione) si è evidenziata una certa variabilità del risultato
finale. Alla domanda quale sia la causa di questa variabilità non è
ancora possibile dare una risposta.."
Ma secondo me una risposta, non la sola possibile, c'è. Cassinelli dice
che "MoVaRisCh permette di affrontare il processo di valutazione del
rischio chimico per la salute seguendo una logica che è corrispondente a
quanto previsto nel Titolo VII-bis del D.Lgs. 626/94...". Scusate, ma
non è così: i limiti di esposizione professionale, che sono indicati
come necessari per effettuare la valutazione del rischio all'art.
72-quater, comma 1 lettera e), in MoVaRisCh non vengono minimamente
presi in considerazione!
Quali sono le mie perplessità? Per esempio queste due:
1. la vdr per sostanze con TLV (TWA, STEL o C) molto bassi viene
sottostimata e può portare ad una conclusione di rischio moderato quando
invece usando, come chiede il 626, la norma UNI 689 la situazione
moderata non è
2. usando un metodo che usa matrici che si applicano in sequenza i
parametri che vengono usati per primi valgono enormemente meno di quelli
usati per ultimi. Ci sono molti casi in cui applicando il metodo per 0,1
kg o 100mila kg il risultato è lo stesso.
Il metodo va modificato! ed invece tutti (quasi) si instestardiscono a
volerlo validare così com'è.
Come migliorarlo. Anche qui due proposte.
1. Usare un'equazione del tipo radice ennesima della produttoria degli n
parametri che si considerano (così tutti hanno lo stesso peso) oppure in
quest'equazione inserire dei pesi per ciascun parametro
2. Inserire un punteggio per classi di TLV, differenziando quando
l'esposizione è continua (fare riferimento al TLV-TWA), saltuaria
(TLV-STEL) o accidentale (TLV-C). Oppure,
2b. Inserire un parametro che tenga conto del rapporto tra il limite
olfattivo della sostanza ed il TLV
Valter (che crede veramente che valga la pena rimodulare MoVaRisCh)

 Ciao Silvia, posso risponderti facendo un'altra domanda?
Posso introdurmi anch'io nella discussione, che ritengo molto interessante?
Personalmente non conosco l'algoritmo MoVarRisCh, mentre conosco bene ed
utilizzo regolarmente quello della Regione Piemonte, con il software
Inforisk...che ne pensate di quest'ultimo? Che differenza presenta il
MoVaRisCh rispetto a questo?
Sull'applicabilità dei metodi ad indice: credo non se ne possa fare a meno.
Ci sono aziende e mansioni che comportano l'esposizione a tali e tanti
agenti chimici, spesso variabili frequentemente, che è materialmente
impossibile effettuare la valutazione con misure dirette. Certo, occorre un
algoritmo sufficientemente affidabile e validato...
--
aLUCArd (from work)
--
"Per ogni problema complesso esiste una soluzione semplice. Ed è sbagliata."

 quest'equazione inserire dei pesi per ciascun parametro
Esattamente, credo sia il limite maggiore di questi metodi. L'algoritmo deve
tenere in considerazione il rapporto quantità e frequenza di utilizzo di
ogni singola sostanza.
Per rispondere a Luca: anch'io uso inforisk, ma solo come riferimento per
una analisi più approfondita, il metodo è ancor piu' generico di Movarisk.
Cordialmente.
AG

 una analisi più approfondita, il metodo è ancor piu' generico di Movarisk.
MoVaRisCh, per quello che ricordo, non è distribuito gratuitamente, vero?
Dove posso reperirlo?


> MoVaRisCh, per quello che ricordo, non è distribuito gratuitamente, vero?
Era gratuito, io l'avevo scaricato (ci mancherebbe!),  ma dovrebbe esser
stato ritirato, se ne era parlato recentemente sul NG.
Cordialmente.
AG