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Titolo: ISDA - Il Re del Palazzo d'Oro

Dopo aver incontrato la classe 'militare' dei Rohirrim, ora conosciamo 
quella 'politica' ed e' interessante come anche in questa occasione il 
linguaggio serva a delineare i rapporti: per la gente i Edoras e' la 
conoscenza della propria lingua che permette di riconoscere ed 
accogliere l'amico e distinguerlo dal nemico; il modo formale ed a 
tratti elaborato con cui le guardie si rivolgono ai visitatori sono 
elementi indicativi della cultura e delle tradizioni di questo popolo, 
ben lontani dalla prima impressione di "splendida barbarie".
Le obiezioni avanzate da Aragorn al momento di posare Anduril fuori 
dalla porta mi hanno sempre lasciata un po' perplessa: non e' da lui 
esibire una simile cocciutaggine (anche se non stiamo parlando di una 
spada qualunque !) ed ho pensato che si tratti piuttosto di una cortina 
fumogena ben architettata per far passare in secondo piano l'importanza 
del bastone di Gandalf; la stessa risata con cui Aragorn commenta la 
richiesta dello stregone mi ricorda una scena a lungo provata tra due 
attori consumati.
Bisogna inoltre tenere conto del fatto che, in quel luogo ed in quel 
momento, dichiarare la propria identita' e discendenza puo' avere un 
effetto positivo nei confronti dei Rohirrim, come gia' sperimentato 
nell'incontro con Eomer.
Questa e' la prima dimostrazione pubblica dei nuovi poteri di Gandalf e 
nello stesso tempo della sua riluttanza ad esercitarli in modo 
coercitivo  - rivelatrici le domande a Theoden "chiedi aiuto ?" "mi 
vuoi ascoltare ?"; Gandalf preferisce alimentare e sostenere la forza 
morale e l'autorita' che il re possiede ancora ma che sono state 
anestetizzate dall'influenza di Grima.    Quella che viene combattuta 
e' una battaglia psicologica fra le tenebre della disperazione e la 
luce della speranza, perfettamente espressa dall'immagine di Theoden 
che si rialza dalla sua posizione incurvata "come un uomo irrigidito 
dal lungo curvarsi sopra un tedioso lavoro".
Con Theoden ritorna il tema della pieta': come Bilbo (e piu' tardi 
Frodo) la esercitano nei confronti di Gollum, cosi' Theoden la applica 
a Grima - e come Gollum, anche se in questo caso il concetto rimane 
inespresso, anche Grima avra' un ruolo decisivo da svolgere in futuro.
Eowyn - il nucleo della sua infatuazione per Aragorn e' presente nello 
sguardo con cui lo riconosce per "erede di re [...] che celava un 
potere che lei percepiva ugualmente": la disperazione di cui e' stata 
finora prigioniera le fa vedere Aragorn come la salvezza a lungo attesa 
e credo che sia questo il motivo alla base del suo sentimento: aver 
convissuto per tanto tempo con l'incapacita' di agire le ha fatto 
desiderare spasmodicamente di prendere le redini del proprio destino e 
la visione di Aragorn, cosi' totalmente padrone di se' stesso, incarna 
tutto cio' che ha desiderato finora senza poterlo ottenere.
Ancora una domanda sulla traduzione (si', lo so, sono noiosa ^__^ ): 
Eowyn dice a Theoden "A year shall I endure for every day that passes 
until your return", mentre nella versione italiana troviamo "Resistero' 
un anno, giorno per giorno, sino al tuo ritorno" - perche', oh, perche' 
??!  :o)
-- 
Nymeria - FeSTosa #313
Despair is only for those who see the end beyond all doubt.

 dalla porta mi hanno sempre lasciata un po' perplessa:
[CUT]
In realtà, tutta la parte compresa tra l'arrivo ad Edoras e l'ingresso
nella sala di Theoden riecheggia l'arrivo di Beowulf sulla spiaggia
danese e il suo ingresso nella sala di re Hrothgar.
Maggiori dettagli nella Rotome. :-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sì, deve accadere."
La Storia Infinita, Michael Ende

 ??!  :o)
Forse perché la frase è in effetti un po' difficile, soprattutto se tradotta con 
l'Hazon. La traduzione corretta è più o meno "Soffrirò come fosse un anno ogni 
giorno che passerà fino al vostro ritorno".
Segna, Mandos, segna...
Bye
Gwindor
-- 
Togli REMOVEME dall'indirizzo per rispondere

 Maggiori dettagli nella Rotome. :-)
_Sapevo_ che l'avresti detto ! :D :D


 Segna, Mandos, segna...
LOL ! Me lo immagino come un monaco amanuense, curvo su un tomo da 25 
kg. che contiene tutte le nostre segnalazioni ! :-)


 Maggiori dettagli nella Rotome. :-)
Eh, eh, ormai il mio braccio destro (armato anche lui, e molto più di me!)
è specialista nel creare anticipazioni e acquoline in bocca... Comunque,
per crearne qualcuna anch'io, la citazione si trova nel capitolo quarto
(pp. 141-142 dell'ultimissima edizione), in una sezione che parla appunto
dei Cavalieri del Mark e della loro creazione.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ??!  :o)
Mi č piaciuta la versione proposta da Gwindor con "soffrirň", ma come al
solito non posso esimermi dal dire la mia quando si parla di traduzioni.
Proporrei quindi una versione un po' piů libera, ma che conserva comunque
il significato originario: "Ogni giorno trascorso in attesa del tuo
ritorno sarŕ per me lungo come un anno ". E condivido il "perchč, oh
perchč??" di Nymeria (che spero di poter incontrare di persona un giorno).


 questo senso proprio la prima dimostrazione della sua autorità regale.
se devo esser sincero, mi convince molto di + l'ipotesi di Nymeria.
Dopotutto, autorità regale o meno, Aragorn si trova alle porte della sala
del trono di un sovrano straniero.
--
salkaner il passante
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 motivi economici.
In effetti anche io ho sempre letto questa storia di Eowyn con Aragorn come
un tipico esempio di "cotta" adolescenziale. In realtà, se ci si pensa bene,
Eowyn è cresciuta in un ambiente quasi del tutto maschile (e maschilista) e
si può ipotizzare che, pur avendo 24 anni, la sua femminilità (intesa come
consapevolezza delle proprie caratteristiche fisiche e psicologiche
femminili, nonché come capacità di relazionarsi con l'altro sesso) e
sensibilità emotiva (intesa come capacità di capire e gestire le emozioni,
proprie o altrui) siano rimaste ad un livello molto basso e "infantile", da
adolescente, appunto (Aragorn infatti la trova "bella e fredda, come un
mattino di pallida primavera che non è ancora pervenuto alla piena
femminilità").
A questo va aggiunta la continua frustrazione del proprio valore di persona,
considerata (almeno nella sua percezione: "Io sono della Casa di Eorl, e non
una serva"; "Non sono forse della Casa di Eorl, una guerriera, e non una
balia asciutta?") "più ignobile del bastone a cui il re si appoggiava", dato
che in una società come quella dei Rohirrim l'unico valore riconosciuto era
quello "guerriero" (un po' come per i Vichinghi, per cui solo i morti in
battaglia avevano diritto al Walhalla). Questa frustrazione le fa desiderare
di dimostrare il proprio valore di persona nell'unico modo riconosciuto in
quella società, ossia in battaglia.
E non va dimenticata la (naturale per un adolescente) sensazione di "gabbia"
per ritrovarsi incasellata in un ruolo deciso per lei da altri e di
conseguenza il desiderio di fuggire per mettere alla prova e dimostrare le
proprie capacità ("so cavalcare e maneggiare le armi e non temo né il dolore
né la morte") in barba a quanti, rivestendo il ruolo "genitoriale" (Aragorn,
Theoden, Eomer), vorrebbero proteggerla da eventuali pericoli e delusioni
(una sensazione che condivide con Merry, anche lui lasciato indietro per
proteggerlo). Il tutto unito all'ambizione di fare grandi cose, di
conquistare "la fama, la gloria", che spiega anche in parte il desiderio di
morte di Eowyn _dopo_ lo scontro col Re Stregone: non si tratta solo della
disperazione per non avere Aragorn, ma anche del desiderio tipicamente
adolescenziale di fermare l'attimo di maggior gloria, di bruciare
nell'istante del massimo splendore, senza "piegarsi" ad una quotidianità
tranquilla e serena (e non a caso tanti miti giovanili sono "maledetti", con
una vita "spericolata"  e una morte in giovane età, vedi Jim Morrison, James
Dean, et sim.).
In più abbiamo la mancanza di una figura paterna "forte" (Eomund è morto
quando era bambina, Theoden non brilla certo per "presenza" o per energia,
Eomer è sempre lontano e fin troppo protettivo) di cui un adoolescente ha
bisogno tanto per opporvisi (e quindi misurare le proprie forze) quanto per
indentificarvisi (e quindi definire meglio la propria personalità).
Tutte queste caratteristiche sommate sono alla  base della clamorosa "cotta"
per Aragorn: si tratta della prima figura maschile al di fuori dell'ambito
familiare (dubito che una come Eowyn si sarebbe "accontentata" di un
qualsiasi guerriero rohirrim) capace di risvegliare i suoi ormoni
addormentati, si tratta della prima figura paterna "forte", si tratta di un
grande guerriero discendente da una stirpe di grandi re... naturale che
Eowyn abbia (come qualunque ragazzina cui capitasse di incontrare il proprio
mito) proiettato su di lui tutto quel marasma di aspettative finora deluse,
di sogni di fuga e di grandezza e di desiderio di dimostrare il proprio
valore che le si agitava dentro da anni. Un "amore" che è in realtà
soprattutto una proiezione egocentrica dei propri bisogni (dice Aragorn a
Eomer: "Ti ama più sinceramente di me, perché ti ama conoscendoti, mentre in
me ama solo un'ombra e un'idea: una speranza di gloria e di grandi gesta e
di terre lontane dai campi di Rohan").
Il che dimostra che chiunque dica che Tolkien non è capace di indagare la
psicologia dei suoi personaggi, è uno che non ha letto il libro...
--
Laurelin@work
#233 dei FeSTosi
"Se il mondo non fosse così pieno di stupidi, avrei molte
 più difficoltà a farmi passare per uno intelligente" (Thingol)

 perchč??" di Nymeria (che spero di poter incontrare di persona un giorno).
Hey Ny, week-end a Roma?


 del trono di un sovrano straniero.
Grazie per il voto di fiducia ;-)
Sostanzialmente pero' non credo che le due ipotesi siano in 
contrapposizione, e potrebbero anzi essere complementari: Aragorn 
sceglie questo momento - e questa particolare modalita' - per 
dichiararsi, ritenendo che le circostanze siano favorevoli ad una 
simile azione; nello stesso tempo fornisce assistenza a Gandalf 
affinche' questi possa far passare inosservata la sua "arma segreta" 
^__^ e porti a termine il vitale compito di liberare Theoden 
dall'influsso di Grima/Saruman.
In un certo senso si potrebbe dire che abbia preso due piccioni con una 
spada ... :o)


 Nymeria (che spero di poter incontrare di persona un giorno).
Lo spero anch'io: magari uno dei tuoi prossimi "blitz" a Milano 
potrebbe essere la volta buona (ma lo dico sottovoce, per non attirare 
gli strali del fato - ultimamente sta guardando troppo dalla mia parte 
^__^ ).


 psicologia dei suoi personaggi, è uno che non ha letto il libro...
Concordo - pero' vorrei spezzare una lancia in favore di chi puo' aver 
effettuato una lettura affrettata: solo ora riesco a cogliere 
pienamente molti dei particolari che mi sono sfuggiti (forse per 
superficialita' ?) nel corso delle letture precedenti; il fatto di 
dover raccogliere le mie idee e di dare loro una forma coerente (piu' o 
meno ^__^) mi sta aiutando a comprendere molte sfaccettature che prima 
non avevo notato.


 Hey Ny, week-end a Roma?
Sara' difficile ... non sono ancora riuscita ad incontrare i Bolgeri, 
pur abitando a Milano !
Ma come dice il saggio: "mai dire mai"   :-)


 è specialista nel creare anticipazioni e acquoline in bocca...
L'ho detto che avrei spammato... :-)


 psicologia dei suoi personaggi, è uno che non ha letto il libro...
A proposito... Ma Blind Jack che fine ha fatto? :-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sì, deve accadere…"


 pur abitando a Milano !
Non vieni nemmeno a febbraio? Seconda domenica del mese, ore 15,00, Old
Fox Pub (MM2 S. Agostino).
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sì, deve accadere."


 _Sapevo_ che l'avresti detto ! :D :D
Dai, che l'attesa non è poi così lunga. ;-)


 kg. che contiene tutte le nostre segnalazioni ! :-)
Un file excell e` piu` comodo e versatile
-- 
Mandos - #11 deI FeSTosi, IAFO, LIstaro, Referente del clan Proudneck (Roma)
"Few can foresee whither their road will lead them, till they come to its
end."
(Legolas)

 un anno, giorno per giorno, sino al tuo ritorno" - perche', oh, perche'
... "sino al vostro ritorno, ogni giorno mi pesera' come un anno"...?
Non ho letto la versione italiana, ma in originale, pur trattandosi
dello zio, gli si rivolge sempre come a un re (l'equivalente del "voi")...
--
Gnomo
(...any way the wind blows...)

 dello zio, gli si rivolge sempre come a un re (l'equivalente del "voi")...
La mia lamentazione era rivolta, piu' che all'uso del "tu" in 
contrapposzione ad un tono piu' formale, allo stravolgimento della 
frase, per il quale non riesco a vedere una motivazione valida ...(il 
tutto sempre nel rispetto delle scelte della traduttrice, naturalmente 
^__^)


 Non vieni nemmeno a febbraio? 
L'intenzione c'e' - eccome !  Spero solo che Melkor abbia esaurito le 
maledizioni, o che si decida a guardare da un'altra parte, tanto per 
cambiare ;-)


 Un file excell e` piu` comodo e versatile
Ma cosi' poco romantico !! ;-) ;-)


 Dai, che l'attesa non è poi così lunga. ;-)
Quantificare, please ! :o)


Ascoltavo il rumore del mare quando comMandos scrisse...
 c> b) mina che denota a comando
Cioè indica le cose a comando?
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
(2B) | (!2B)
- William Shakespeare
http://atrus.auroraproject.net

 muro non mi dispiacerebbe. :-)
Pero` il comando di detonazione lo teniamo noi lo teniamo noi
:-)
Nota
claymore: 
a) arma bianca scozzese (me par)
b) mina che denota a comando (comando a distanza tramite filo)
-- 
comMandos (by Mandos) 
"They, too, fought and died bravely. They were a worthy enemy. [...] This is
our story. And theirs. For we were soldiers once ... and young.
Lt. Gen. Harold G. Moore (Ret.)

 Quantificare, please ! :o)
Purtroppo al momento non sappiamo ancora dare date.
Cla, cosa dici?
Mae aur!
Tarabasa all'Ovest

 L'intenzione c'e' - eccome !
E allora forza! "Where there is a will, a way opens" come dice il Prof.
;-)


 a) arma bianca scozzese (me par)
Right. Spadone ad una sola lama.


 Tarabasa all'Ovest
E chi è questo Tarabasa?
--
Bacca

 Right. Spadone ad una sola lama.
Spade a piu` lame???
Le spae dell'esercito svizzero?
:-)
Piu` seriamente, intendevi ad una mano, ad un solo taglio o proprio "a una
sola lama"?
-- 
comMandos (by Mandos) 
"Tutti avevano la faccia del Cristo nella livida aureola dell'elmetto. 
Tutti portavano l'insegna del supplizio nella croce della baionetta e 
nelle tasche il pane dell'ultima cena e nella gola il pianto 
dell'ultimo addio" (Anonimo - galleria del Castelletto)

 E allora forza! "Where there is a will, a way opens" come dice il Prof.
Ma a volte "The way is shut" ....
 :o)


:-)
No no. Vedi "La spada a tre lame":
http://www.cinefile.biz/3lame.htm
Io posso vantarmi di aver visto questo film e di essere qui oggi a
raccontarlo.
ciao ciao
Fritz aka Giacomo

Ascoltavo il rumore del mare quando comMandos scrisse...
 c> Piu` seriamente, intendevi ad una mano, ad un solo taglio o proprio "a
 c> una sola lama"?
Direi la seconda.
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Stand at the crossroads and look; ask for the ancient paths,
ask where the good way is, and walk in it, 
and you will find rest for your souls" (Jeremiah 6,16)
http://haven.auroraproject.net

 raccontarlo.
Me too.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
"Colline bianche e solchi misteriosi
dove si appuntano gli sguardi dei golosi" 

 E chi è questo Tarabasa?
E' il genitivo norreno. ;-P
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sì, deve accadere…"


 sola lama"?
La seconda. :-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sģ, deve accadere."


 E' il genitivo norreno. ;-P
Lol, ottima risposta!
--
Bacca