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Titolo: Palantir

Ma i Palantiri si possono rompere?
Quando Gandalf parla di queste sfere a Pipino gli dice che molte sono
andate perse o distrutte. Pero' quando Vermilinguo scaglia quello di
Orthanc fuori dalla finistra il Palantir scheggia la pietra degli
scalini ma rimane assolutamente integro. Il che fa supporre che su
ogni Palantir ci sia all' opera anche qualche magia protettiva.
Dunque i Palantiri non possono essere stati distrutti durante le varie
battaglie, ma solo perduti. Che ne pensate, sbaglio?
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
IHGGer #1034   IHGGerD #22
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

Dunque i Palantiri non possono essere stati distrutti 
Ferma. Potrebbero "essere sopravvissuti" ma non possiamo saperlo. 
Il fatto che non si parli mai di "distruzione di palantir" non implica che siano indistruttibili.
Ciao
-- 
Mandos @ work
and even now part of me flies over
Middle Earth(*)
at angels one five
Pink Floyd - the Hero's return
(*) in originale "Dresden"

--> "AL" == Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> writes:
AL> Ma i Palantiri si possono rompere?
AL> Quando Gandalf parla di queste sfere a Pipino gli dice che molte
AL> sono andate perse o distrutte.
Quella frase va  intesa in senso generico e non  specifico, e calata nel
contesto del racconto, ossia intesa  come l'avrebbe intesa Pipino, e non
come il  lettore *esterno*  al racconto  che ha, in  un certo  senso, la
"conoscenza di  Dio" di  quel mondo: in  effetti *noi* sappiamo  cosa e`
successo a tutte  le pietre, Pipino no di sicuro e  Gandalf forse, o co-
munque e`  sempre molto  attento a come  e di cosa  parla (atteggiamento
comune a tutti i  Saggi e agli Alti Elfi: pensa a  Galadriel e a Gildor,
ad es.).
Dei vari Palantiri sappiamo che, dei quattro rimasti in possesso a qual-
cuno dopo la  caduta di Arnor e il  declino di Gondor, uno e`  in mano a
Sauron, uno a Saruman,  uno a Denethor in Minas Tirith e  uno a Cirdan a
Rifugi Oscuri.
I due perduti di Arnor sono  affondati con la nave che era stata mandata
a recuperare Arvedui nel Forochel: erano percio` "sani e salvi" in fondo
al mare, sempre che non fossero solubili... e secondo me anche a Gandalf
potrebbe essere venuto il dubbio.... :-)
L'ultimo e` la sfera di Osgiliath, coinvolta nella distruzione della Cu-
pola di Stelle: e  qui in effetti non si puo` sapere  con certezza se un
Palantir e` stato in grado di sopportare il crollo di un presumibilmente
notevole palazzo (perdendosi poi nell'Anduin) o se ha ceduto.
In confronto,  una caduta di 10  o 20 metri, con  rimbalzo intermedio su
una ringhiera di ferro, non  e` questo granche': anche una normale sfera
di vetro "di quello buono" potrebbe  superare la prova.  Un gatto ci ri-
esce di sicuro (ma il primo che ci  prova deve fare i conti con me: io e
i gatti siamo in "gemellaggio").
Infine,  ma questo  si colloca  nel futuro  di Gandalf  e  Pipino mentre
quest'ultimo viene  edotto in merito  ai Palantiri, la pietra  di Sauron
subisce lo stesso destino di quella di Osgiliath: e` coinvolta dalla di-
struzione di Barad-dur e valgono percio` le stesse domande.
IMHO, e` un altro  esempio di questioni *volutamente* lasciate irrisolte
da Tolkien  per formare l'immagine  di un mondo  (che e` poi  il nostro,
nella finzione storica -- alla Borges, oserei dire -- di Tolkien) in cui
non e` possibile  rispondere a tutte le domande a chi  ci vive dentro ed
e` percio` soggetto alle sue leggi.
I Valar magari  sanno che fine hanno fatto le pietre.  Eru di sicuro. Ma
Gandalf e tutti gli altri abitanti della TdM sono vincolati dai limiti e
dalle leggi di questa.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 Il fatto che non si parli mai di "distruzione di palantir" non implica che
siano indistruttibili.
Le Pietre sono comunque artefatti elfici "incantati" (scusate, ma non mi
viene nessun termine piu' appropriato).
Anche l'Anello non puo' essere distrutto da nessun evento di portata normale
(s. il fuoco). Bisogna gettarlo nell'Orodruin. Nulla di strano che vi possa
essere una "ricetta" particolare anche per distruggere un Palantir. Anche se
non mi pare che JRRT vi faccia mai cenno.
Bof. Piu' lo guardo e piu' penso di aver scritto un messaggio inutile. Avevi
gia' detto tutto tu..
=)
Ciao!
Thingol

Il fatto che non si parli mai di "distruzione di palantir" non implica che siano indistruttibili.
A casa mia se tiri qualcosa dalla finestra e questa non si scassa e
anzi scheggia uno scalino vuol dire che e' _molto_ solida...
IMHO.


e` percio` soggetto alle sue leggi.
Si, concordo.


 E il fuoco di una pira funebre non basta a danneggiarli
Posso fare il rompiscatole? Sě, prego. Grazie.
Se fossero come diamanti una pira funebre basterebbe ed avanzerebbe: un
diamante, essendo carbonio puro, brucia meglio della legna secca.
--
Christian Eidolon ------------>>>>>
"I can't go on taking roses from your grave to linger on beyond the beyond
 Where the willows weep and the world will sleep you'll find me"
Smashing Pumpkins, "Nightmare"

 alta.
Erore: naturalmente leggi *temperatura di accensione*.
--
Soronel - 
klomp...@katamail.com
49° deI FeSTosi
1° a postare sul newsgroup di Imladris
"Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
tu guida e io ti seguiro'. Che nessuna afflizione
ci divida."
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 diamante, essendo carbonio puro, brucia meglio della legna secca.
E' vero, ma credo che abbia una temperatura di combustione molto piu'
alta.
--



Posso farlo anch'io (il rompiscatole)?
Ho scritto "duri come il diamante"
:-)
Buona Domenica
Mandos

 alta.
Neanche tanto, all'atmosfera la T di ignizione del diamante č circa 850 C°
(considera che quella della grafite cristallina č 650 C°), cmq brucia MOLTO
piů difficilmente della legna secca.
Post assolutamente inutile, ma non voglio essere secondo a nessuno, come
rompiscatole. =)
--
Ciao!
Elendil
#44 deI FeSTosi

 Non necessariamente una magia. Potrebbero essere solo "molto" robusti,
come il diamante.
Il diamante non č robusto per niente! Se ti cascasse per terra lo scettro di
Elisabetta II faresti un casino di danni (te lo dico tante volta ti
capitasse tra le mani, non si sa mai...). Il diamante ha elevatissiam
durezza, che č un termine mineralogico che non ha niente a che fare con il
concetto di durezza che si usa nel linguaggio comune (teoria dei giochi
linguistici di Wittgenstein). Diciamo che č difficile da scalfire. Il
diamante ha inoltre una sfadatura perfetta, il che trasposto in linguaggio
comune vuol dire che se ti cade si rompe molto piů facilmente del sasso che
potresti avere in mano.
Ciao ciao
--
Daniele il DEmone
Mi scusi signorina, mi sono perso il numero di telefono: mi potrebbe
prestare il suo?

 i gatti siamo in "gemellaggio").
Madonna del Rosario salvaci tu!
Ciao ciao
--
Daniele il DEmone
Hai 200 lire? Perchč la mamma mi aveva detto di chiamare a casa, quando
avrei trovato la donna dei miei sogni...

 diamante, essendo carbonio puro, brucia meglio della legna secca.
Ma che siamo pazzi? Se per bruciarre intendi combinarsi con l'ossigeno sappi
che ti occorre una temperatura che la legna secca manco se la sogna!
Ciao ciao
--
Daniele il DEmone
Sai che differenza c'è tra fare sesso e chiacchierare? No? Be', che ne dici
di fare due chiacchere?

 writes:
DE> Madonna del Rosario salvaci tu!
Mia... cioe`... Amen, brother!
DE> Ciao ciao
Miao miao,


 i gatti siamo in "gemellaggio").
E anche con me! >:-(
Pure io adoro gli animali e i gatti in particolare :-)
Lunga vita e prosperita',
--
    O
   //
_/ /_______________________________________________________
-| | Darak Shadowblade  
http://shadowblades.tripod.com
 ____------ 创
痋 \
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    O                #25 deI FeSTosi