Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Articolo sul supplemento del Corriere

Visto che, come ben sappiamo, il Corriere offre in allegato delle
edizioni economiche delle opere di Tolkien, non poteva esimersi dal
proporci un articolo in merito sulle pagine del suo supplemento
settimanale, "Magazine".
Al contrario di quanto ci si poteva aspettare, l'articolo è pieno di
castronerie; purtroppo è un po' lungo e sul sito del Corriere non riesco
a trovarlo, per cui riporterò solamente le parti salienti.
Il sottotitolo è già tutto un programma: "Mentre le statistiche dicono
che leggono più le donne, stavolta sono i ragazzi (soprattutto di
destra) a prediligere questo genere di scrittura. E' uno dei risultati
della ricerca condotta per il Corriere da due esperti che se ne
intendono". I due esperti in questione sono Camilla Baresani e Renato
Mannheimer. Se di certo il secondo è un noto statistico, professo la mia
ignoranza sulla prima. E cmq, ci cosa "se ne intendono"? Di statistiche
o di letteratura? Mha.
Ecco poi l'incipit dell'articolo, un vero spettacolo:
"Avete voglia di leggere storie a base di darghi e popoli dai nomi
buffi, bardi incantatori ed epici eroi le cui gesta innescano saghe da
centinaia di pagine: in pratica, vi appassionate a una mitologia
favolistica, a una sorta di epica disegnata con tratti da fumetto, molto
lontana dall'effetto museale della mitologia greco latina, a noi più
consona."
Partiamo subito con tutto il campionario di stereotipi: la mitologia
nordico-germanica ai mediterranei non può piacere, e se piace non è
museale, è favolistica, roba da bimbi; il fantasy è un genere omogeneo
per ragazzini, come i fumetti d'altronde, pieno di inutili fantasie.
Infatti: "Un brano [...] tratto dall'incipit del Signore degli Anelli,
vi trascina per i capelli dentro la narrazione, facendovi dimenticare
chi siete e da dove venite". Ancora una volta lo stereotipo della fuga
del disertore al posto dell'evasione del prigioniero.
Si ripete anche il classico stereotipo della lotta Bene/Male: "fantasy,
genere letterario [...] soprattutto fondato sulla lotta del bene contro
il male, combattuta a suon di armi quasi esclusivamente magiche, con
trucchi ed effetti che spesso vediamo migrare da un libro all'altro".
Cosa c'entri questo con Tolkien non si sa.
La ricerca mostra che gli appassionati di fantasy sono soprattutto
studenti delle superiori e universitari, con una maggioranza di lettori
maschi: io non so se questo ng è un campione sballato o lo è quello del
Corriere, ma sta di fatto che le due cose non mi sembrano molto
calzanti.
E non poteva ovviamente mancare la morale: "Si tratta di giovani che
spesso hanno solo assaggiato la realtà in cui si trovano a vivere e già
la rifiutano costruendosene un'altra, avventurosa e ben poco prosaica,
dove i problemi si risolvono con pozioni e bacchette magiche, e i mostri
non sono i compiti e i doveri più ordinari bensì lotte titaniche per la
salvezza di interi popoli". Ditelo a Frodo & Co.
Ma ecco che già gli articolisti incominciano a non raccapezzarsi più con
i risultati del sondaggio: "Colpisce che proprio i ragazzi [...]
prediligano saghe ambientate in un mondo magico e rurale,
preindustriale, dove di scientifico e logico e ragionevole non c'è
nulla", citando poi il brano del Consiglio di Elrond in cui si parla del
destino dei Grandi Anelli. Cosa c'entri non si sa.
Non poteva mancare l'ignoranza letteraria (ma soprattutto filologica):
"[...] nel fantasy abbondano le maiuscole, quasi a voler dare un'enfasi
di drammatica unicità a nomi, cose e definizioni: caratteristica che in
effetti corrisponde all'esasperata emotività degli adolescenti, alla
freschezza di sguardo che ancora impedisce di relativizzare le
esperienze vissute".
Infine, ciliegina sulla torta, lo stereotipo destra/sinistra: secondo
gli autori negli anni '70 il fantasy venne etichettato "di destra",
mentre il "fantastico in salsa latinoamericana" era "di sinistra".
"Connotazione valida ancora oggi, visto che i più assidui consumatori di
narrativa fantasy sono giovani che si dichiarano di destra. La novità,
semmai, è che ora li leggono anche i ragazzi di sinistra, però senza la
medesima assiduità, visto che solo in pochi casi la loro esperienza di
fantasy supera i due libri".
Alla fine dell'articolo non manca molto. Lascio a voi i commenti. :-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi
"Non scrivo mai di ciò che ho visto, ma solo di ciò che ho sognato."
Lord Dunsany

 fantasy supera i due libri".
Tra adesso e gli anni '70 sono passati in teoria 30 anni, in pratica molti
di più. Adesso la situazione è completamente diversa. E comunque, tutta
questa pappardella (che definire discutibile è un eufemismo) mi fa tanto
pensare alla ben nota storia del mezzo pollo e del pollo intero...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 writes:
TH> I due esperti in questione sono Camilla Baresani e Renato
TH> Mannheimer.  Se di certo il secondo è un noto statistico, professo
TH> la mia ignoranza sulla prima.
http://bompiani.rcslibri.corriere.it/bompiani/_minisiti/baresani/autrice.html
TH> E cmq, ci cosa "se ne intendono"? Di statistiche o di letteratura?
TH> Mha.
Uno parrebbe di statistica, due  nulla di letteratura...  E, secondo me,
"fare statistica"  su qualcosa  che non conosci  per nulla porta  solo a
risultati  aberranti: e quanto  riporti dell'articolo  non fa  nulla per
farmi cambiare idea...
TH> Infatti: "Un brano [...] tratto dall'incipit del Signore degli
TH> Anelli, vi trascina per i capelli dentro la narrazione, facendovi
TH> dimenticare chi siete e da dove venite". Ancora una volta lo
TH> stereotipo della fuga del disertore al posto dell'evasione del
TH> prigioniero.
A me fa venire in mente piu` un Beau Geste... :-)
TH> Si ripete anche il classico stereotipo della lotta Bene/Male: "fantasy,
TH> genere letterario [...] soprattutto fondato sulla lotta del bene contro
TH> il male, combattuta a suon di armi quasi esclusivamente magiche, con
TH> trucchi ed effetti che spesso vediamo migrare da un libro all'altro".
Non errato,  ma superficiale: il  frutto, appunto, della visione  di due
"non competenti" in materia.
TH> Cosa c'entri questo con Tolkien non si sa.
Tolkien lo trovi sugli stessi scaffali degli altri libri fantasy, ergo...
TH> La ricerca mostra che gli appassionati di fantasy sono soprattutto
TH> studenti delle superiori e universitari, con una maggioranza di
TH> lettori maschi: io non so se questo ng è un campione sballato o lo è
TH> quello del Corriere, ma sta di fatto che le due cose non mi sembrano
TH> molto calzanti.
Di nuovo, se fai statistica su  qualcosa che non conosci, vuol dire pre-
parare domande preconcette, basate sulla propria ignoranza e sull'obiet-
tivo che si vuol raggiungere (be', questo vale anche per i superesperti,
a dire il vero...).
TH> E non poteva ovviamente mancare la morale: "Si tratta di giovani che
TH> spesso hanno solo assaggiato la realtà in cui si trovano a vivere e già
TH> la rifiutano costruendosene un'altra, avventurosa e ben poco prosaica,
TH> dove i problemi si risolvono con pozioni e bacchette magiche, e i mostri
TH> non sono i compiti e i doveri più ordinari bensì lotte titaniche per la
TH> salvezza di interi popoli". Ditelo a Frodo & Co.
Ecco l'obiettivo n. 1 - raggiunto.
TH> Non poteva mancare l'ignoranza letteraria (ma soprattutto filologica):
Ma non avevamo gia` stabilito questo punto all'inizio ? <g>
TH> "[...] nel fantasy abbondano le maiuscole, 
Questa Non l'Ho Capita... Dove le Vedono Tutte 'ste Maiuscole ?
TH> Infine, ciliegina sulla torta, lo stereotipo destra/sinistra: [....]
Obiettivo n. 2 - raggiunto.
Ora la realta` letteraria italiana  si configura come gli autori deside-
ravano (anche se  ho una mezza sensazione che  Mannheimer sia stato piu`
uno strumento che altro, magari scelto per la vicinanza delle rispettive
idee...) e magari si attira  un po' di attenzione sul libro recentemente
pubblicato, che senno` sparisce sotto una quintalata di Harry Potter...
Saluti,
Luca Polo.
-- 
"There are three kind of lies: Lies, Damned Lies and Statistics"
Benjamin Disraeli

 > fantasy supera i due libri".
Vi piacerebbe... coglioni (cit.)!
-- 
*   Hírilaelin, la Dama del Lago   *.
"Sarai mondo se monderai lo mondo!"
(L'Armata Brancaleone)       @>-,--'---


 Alla fine dell'articolo non manca molto. Lascio a voi i commenti. :-)
Per cortesia, dimmi chi ha scritto l'articolo che lo plonko.
-- 
bubbo - 
www.tolkien-bg.it
Membro deI FeSTosi # 100000100b
Per rispondermi togli *TIDALL* e *palle* e poi togli anche *.invalid*

> Alla fine dell'articolo non manca molto. Lascio a voi i commenti. :-)
b> Per cortesia, dimmi chi ha scritto l'articolo che lo plonko.
Ma se te l'ha scritto all'inizio!
Bubbo, capisco che a 18 anni uno si sente vecchio, ma per l'Alzheimer
c'e` ancora tempo, porta pazienza...
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 Alla fine dell'articolo non manca molto. Lascio a voi i commenti. :-)
CHE FIGATA!!!!:-)
Celebrimbor
-- 
"When all are one and one is all
To be a rock and not to roll"
Robert Plant 1971
Celebrimbor #145 


a trovarlo, per cui riporterò solamente le parti salienti.
[cuttone]
E questo è il quotidiano più letto in Italia (dopo la Gazzetta
ovviamente)... AGGHIACCIANTE...
:-((((
Vèon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
--------------------------
 - I bàd an ist ereb - 

 pubblicato, che senno` sparisce sotto una quintalata di Harry Potter...
si, ma mi sa che hanno fatto un po' di confusiojne con draghi e bacchette
magiche! Era meglio se l'articolo se lo facevao scrivere dai figli, almeno
era più spontaneo.
-- 
napoleone
"Preferisco morire che cambiare idea!"
Enrico VIII Tudor

 Alla fine dell'articolo non manca molto. Lascio a voi i commenti. :-)
Ho letto l'articolo or ora su Magazine, ebbene,
ho strappato le pagine, le ho riposte sotto la lettiera della mia Lilith,
belle e pronte per il loro reale utilizzo......
Che credete? Sono utili quegli articoli.....utilissimi!!!
Saluti
   Frodo



Secondo me č un uso troppo nobile per un simile fregnacciume, non
vorrei che la tua gatta si offendesse... :-)
Včon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
--------------------------
 - I bŕd an ist ereb - 

 vorrei che la tua gatta si offendesse... :-)
Dici?
E' vero che Lilith č una "nobil micia" ma penso
che per impacchettare i suoi bisognini tale
"fregnacciume" vada piů che bene , poi lei mica
vede dove butto la sua lettiera usata ;-)
Ciao ciao
Frodo

 ci siete cascati.... -PPPPPP
Ma dai,  dovevi proprio dirglielo cosi' brutalmente ??
E adesso come facciamo ?
:-D
-- 
Nymeria - FeSTosa #313
I will not say the Day is done, nor bid the Stars farewell

 Alla fine dell'articolo non manca molto. Lascio a voi i commenti.
Come si dice "Andate a zappare !!" in Sindarin ?  :-P


 a trovarlo, per cui riporterò solamente le parti salienti.
Ho trovato un lungo commento su Fantasy Magazine (ovviamente sono
scandalizzati quanto noi):
http://www.fantasymagazine.it/notizie/3205/
ciao
Cecilia Fimbrethil
-- 


 possono essere inutilmente offensivi?
Probabilmente no. Mha.


 farmi cambiare idea...
PDA.


 considerazione Balin, sia per il sito di Railibro che per la
televisione.
Ma dai? E non ci dice niente? (o me lo sono perso?)


 
http://www.fantasymagazine.it/notizie/3205/
Grazie per l'articolo, che ho letto ed apprezzato molto. Ma di strada da
fare contro i pregiudizi ce n'è ancora tanta, ahimè...



Sono rimasto anche io molto perplesso... mah.
Ma secondo voi quanto seguito hanno questi articoli tra quelli che nn 
capiscono di letteratura? Sono dannosi o passsano inosservati??
Namo 

 Questa Non l'Ho Capita... Dove le Vedono Tutte 'ste Maiuscole ?
Secondo me hanno letto Harry Potter, e hanno pensato che Isda doveva essere
suppergiù la stessa solfa...
Bifolchi.
--
Bacca

 fantasy supera i due libri".
Rotfl.
--
Bacca

 Alla fine dell'articolo non manca molto. Lascio a voi i commenti. :-)
Ma di cazzate ne hanno farcito un paio di pagine...
Non male per degli esperti... 

 Non male per degli esperti... 
Esperti di cazzate? Allora potevano fare di meglio.
E lo affermo con cognizione di causa...
bye all,
* tafkoso *

 fantasy supera i due libri".
Grazie Tar, bel post.
LOL sul resto. Su questo ultimo brano, pero', vorrei sapere se "i più
assidui consumatori di
 narrativa fantasy sono giovani che si dichiarano di destra" e' un fatto
basato sull'indagine del Corriere, o una loro illazione.

 basato sull'indagine del Corriere, o una loro illazione.
Pare fosse un risultato del loro sondaggio.


 > Pare fosse un risultato del loro sondaggio.
Allora mi preoccuperei, perché Mannheimer non ne capirà anche un ca§§o di 
letteratura fantastica, ma di sondaggi ne capisce eccome (anche se il fatto di 
essere sposato con un pezzo da novanta dei DS milanesi lo mette un po' in 
conflitto di interessi, IMHO).
bye
Gwindor
-- 
Togli REMOVEME dall'indirizzo per rispondere

 basato sull'indagine del Corriere, o una loro illazione.
A questo proposito, vorrei aggiungere un'osservazione basata anche sulle
reazioni che ho colto in giro per la Rete. La cosa più grave di questo
articolo non è tanto l'attribuzione di queste o quelle simpatie politiche
ai lettori del genere fantasy (essere di destra non è un peccato, anche se
io posso pensarla in altro modo), ma l'accusa di immaturità e di "fuga
dalla realtà". La questione dell'attribuzione politica è ormai fritta e
rifritta e, mentre l'articolo non farà nulla per sgombrare il campo dagli
stereotipi che si trascinano ormai da anni (e che certe persone a noi note
non fanno nulla per smentire), in realtà non dice nulla di veramente
nuovo. Ma affermare che i lettori di libri fantasy siano tutti adolescenti
immaturi, o peggio adulti non cresciuti che rifiutano il mondo in cui
vivono, mi sembra estremamente grave. Io leggo per diletto sia libri
cosiddetti "di evasione" (ogni tanto bisogna pure far riposare il
cervello!) che tomi di critica letteraria o di storia, e non credo di
voler fuggire dalla realtà - che pure non mi esalta. E questo è vero, da
quello che so, di tutti noi che scriviamo in questo NG, e di tantissime
altre persone. Allora, perchè generalizzare in modo così scontato e
gratuito?


gratuito?
Perchč per fare altrimenti bisognerebbe sbattersi a fare delle
ricerche, e ovviamente si fa molto prima a screditare ed offendere
milioni di lettori del Fantasy, che a documentarsi e scrivere delle
cose sensate...
Anche perchč la stragrande maggioranza pensa esattamente quello che
c'č scritto in questo assurdo articolo, e quindi la giornalista non ha
fatto altro che dire al pubblico ciň che il pubblico vuole sentirsi
dire. E' un vizio comune a molti giornalisti nostrani, come quando
dicono che al venerdě sera ci sono 20 km di coda tra milano e brescia,
e poi tu ci passi e non ne fai nemmeno 100 metri (a me č capitato
molte volte ormai...). La "massa" č convinta che ci sia la coda, e
quindi il giornalista quello scrive/dice.


 Allora, perchč generalizzare in modo cosě scontato e gratuito?
Eeh, la gente quando sente parlare di sconti e di 
gratis...[*] non la fermi piů...
bye all,
* tafkoso *
[*] attenzione... allarme anacoluto, non č un'esercitazione, 
dare avvio alla procedura di emergenza prevista. Ripeto: Non 
č un'esercitazione.

 gratuito?
Perché vende.
-- Shel
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gratuito?
Perchè il diverso fa sempre paura, quindi meglio demonizzarlo. E poi la
"cultura" è altra roba, meglio non perdere tempo leggendo sciocchezze
infantili. ;-)


 campo" quanto da un comodo luogo comune;
Dissento. Vedi mio precedente post su Mannheimer. Se l'affermazione è frutto di 
un sondaggio Mannheimer _è_ affidabile... e noi dobbiamo preoccuparci un tantino.
Bye


 vivono, mi sembra estremamente grave.
E lo e' in particolar modo perche' si tratta, come hai sottolineato, di 
una affermazione gratuita che non scaturisce tanto da uno studio "sul 
campo" quanto da un comodo luogo comune; quello che mi secca piu' di 
ogni altra cosa e' che questo genere di esternazioni non contempla mai 
la possibilita' di replica: mi piacerebbe invitare quei due signori a 
leggere un po' di post del NG (tanto per cominciare) perche' si rendano 
conto della leggerezza (per tacere della mancanza di documentazione) 
delle loro affermazioni.
-- 
Nymeria FeSTosa #313


 tantino.
Va be', dai, dipende molto anche dal campione eh... i sondaggi li puoi
manipolare come vuoi.


 preoccuparci un tantino.
Come diceva Tarabas, anche nel post originale, molto dipende dal 
campione: la mia perplessita' (senza nulla voler togliere alle capacita'
di Mannheimer) si basa sull'unico campione di persone che posso 
affermare di conoscere, e cioe' i frequentatori di questo NG, che credo 
si discostino notevolmente dalla tipologia indicata dal sondaggio; anche 
quando seguivo it.arti.fantasy mi sembrava che i frequentatori non 
rientrassero nelle caratteristiche del lettore fantasy medio che esce da 
quel sondaggio.
La mia impressione e' che si sia seguita un po' l'onda del 'luogo 
comune', quasi a cercare la conferma dello stesso e non una eventuale
smentita: mi ricorda un po' quei sondaggi (?) sui fan di Star Trek, 
tanto per fare un esempio, in cui si dice che vanno tutti in giro
indossando orecchie a punta e pigiamini colorati ...


 indossando orecchie a punta e pigiamini colorati ...
O_O
stai dicendo che non è così???? Mi distruggi un mito...


 stai dicendo che non è così???? Mi distruggi un mito...
Ossantocielo, mi dispiace !!!  La prossima rivelazione avverra' per 
gradi, promesso !  :-P


 quel sondaggio.
Studi umanistici, eh? (No offense intended)


 costruisce un campione significativo.
OK, mi intrometto nella discussione: significativo per cosa? Quale campione  
devi intervistare per stabilire quali siano le caratteristiche degli 
appassionati di letteratura fantasy? Capisco che limitarsi ai fan di 
Tolkien sarebe limitativo, ma conosco telematicamente parecchi appassionati 
di fantasy (dei quali molti non sono affatto fan di Tolkien), e decisamente 
non si rispecchiano in quella descrizione.
Non vorrei che il sondaggio fosse una cosa del genere "secondo te come è 
fatto uno che legge fantasy?": a quel punto, per quanto il campione potesse 
essere significativo, la risposta non ha assolutamente nessun valore, se 
non quello di indicare come l'uomo comune vede gli appassionati di fantasy 
(chiaramente questo non dice asolutamente nulla sugli appassionati di 
fantasy stessi).
-- 
Soronel l'Araldo 
http://www.soronel.it
Nowhere does time "fly" so fast compared with daily experience as when 
sitting and drinking and conversing with dear friends in an inn.

 Studi umanistici, eh? (No offense intended)
Eh, tutti quanti abbiamo uno scheletro nell'armadio ... ^__^
-- 
Nymeria - FeSTosa #313


 renderci inadatti ?
No, siamo un campione non significativo perché, per sopravvivere in questo 
ng (ossia seguire e partecipare attivamente alle discussioni) occorre: 1) 
essere capaci di scrivere in un italiano almeno corretto e comprensibile, e 
non di rado complesso ed elegante; 2) avere ampi interessi culturali; 3) 
essere in grado di articolare, argomentare e motivare le proprie opinioni; 
4) conoscere _approfonditamente_ l'opera di Tolkien (vale a dire buona parte 
delle opere, lette più volte; il pensiero e la poetica di Tolkien, le sue 
fonti, la sua formazioe culturale, e quindi conoscere anche queste fonti, 
almeno in parte; la biografia di Tolkien e il suo influsso sulla sua opera, 
ecc.); 5) conoscere abbastanz abene il fenomeno fantasy e la letteratura 
fantastica in genere. O hai questi requisiti o dopo un po' lasci perdere il 
ng (ricordate il famoso "questo newsgroup ha fama di essere saccente e 
serioso"? LOL:-))
Tutto ciò opera già una bella "scrematura" sul bacino di utenza del fantasy 
che interessava il sondaggio, quindi noi non siamo di certo un campione 
rappresentativo di questo bacino, tanto meno del più ampio insieme 
"lettori".
BTW, ma come li fanno questi sondaggi? Danno un questionario a tutti quelli 
che escono da una libreria? Oppure pescano veramente un campione "random"? E 
come? Dagli elenchi telefonici?
E comunque la cosa stupida del sondaggio in questione non è il sondaggio in 
sé, ma le conclusioni che ne traggono gli autori dell'articolo: dubito, 
infatti, che nell'eventuale questionario ci fossero domande del tipo "Tieni 
per la destra o per la sinistra?" o "Ti capita di voler fuggire dalla 
realtà?". Come dunque estrapolano questi risultati dal sondaggio? E' questo 
che sarebbe interessante capire, tanto più che accanto a queste affermazioni 
non c'è alcun dato statistico (a differenza delle altre riguardo a età, 
sesso, provenienza geografica, ecc.)
-- 
Laurelin
#233 del FeSTosi
"Se il mondo non fosse così pieno di stupidi,
avrei molte più difficoltà a farmi passare per uno intelligente"
(Thingol) 

 sesso, provenienza geografica, ecc.)
Per questo motivo il sondaggio ha suscitato la mia perplessita' ..
-- 
Nymeria FeSTosa #313


 realtà?". 
Dài, lo facciamo un bel questionariello?
;-)
Saltando la parte anagrafica (nome, età, comune di nascita e di residenza)
ecco qua
a) sul comodino hai la foto di
 [ ] Hitler
 [ ] Mussolini
 [ ] Stalin 
 [ ] Non sa / non risponde / non ha un comodino
b) Ti capita di fuggire dalla realtà
 [ ] Sempre 
 [ ] Spesso
 [ ] A volte
 [ ] Mai
 b1) [se hai risposto affermativamente alla precedente]
    Con che mezzi sfuggi dalla realta`
  [ ] Sostanze psicotrope 
  [ ] Bevande alcoliche
  [ ] Romanzi fantasy
c) Hai veramente letto tutti quei libri che dici di aver letto
 [ ] Si`
 [ ] Ho solo esagerato un po'la realta`. Ne ho letti alcuni
 [ ] Ah, perche`i libri si leggono?
d) Ma hai veramente letto libri fantasy
 [ ] Si!
 [ ] Si.   Vi prego, aiutatemi!
 [ ] No, io leggo solo opere socialmente impegnate. Ma per far colpo su
quello/a (che e`di destra) mi sono inventato/a di averli letto
 [ ] Uno, solo per provare che effetto fa.
 [ ] Ma per chi mi ha preso? Sono una persona seria, IO.   
-- 
ArMandos (by Mandos) FBI-certified stainless scassacodroipi 
"Tutti sanno che sono un signore elfico, e dunque in fatto di onorabilita`,
cortesia e savoir faire non me lo stiocca ar culo nessuno."
(Elu Thingol)

  [ XX] Ma per chi mi ha preso? Sono una persona seria, IO.
Anzi, seriosa ..
:-D
-- 
Nymeria FeSTosa #313


 non quello di indicare come l'uomo comune vede gli appassionati di fantasy.
Con un impostazione di questo tipo l'oggetto del sondaggio non sarebbe "il 
lettore di fantasy" ma, come tu stesso hai detto, "l'immagine del lettore di 
fantasy", e non mi pare che fosse questa l'impostazione del Corriere.


 renderci inadatti ?
Certo, se il sondaggio riguarda proprio il tema del ritrovo. Sarebbe come fare 
un'indagine sulla miglior birra scura in un pub di Dublino. :-)


 realtà?".
Non abbiamo elementi per dire quali domande ci fossero o non ci fossero. L'unica 
  notizia di cui disponiamo è la reputazione del sondaggista, che è buona.


 Sarebbe come fare un'indagine sulla miglior birra scura in un pub di Dublino. :-)
LOL !
-- 
Nymeria FeSTosa #313


 come? Dagli elenchi telefonici?
Spetta. Un campione casuale NON e`un campione 'a caso'.
Un buon campione dovrebbe riprodurre, anche se su scala minore, tutte le
caratteristiche della popolazione che si vuol studiare tramite il campione.
Quali possano essere le caratteristica della popolazione "Lettori di
fantasy" lo ignoro. Forse devono leggere almeno un paio di libri fantasy
all'anno.
-- 
Mandos - #11 deI FeSTosi, Scribano, LIstaro, IAFo e 
         Referente dello Smial Proudneck di Roma
"Then let us start as soon as it is light tomorrow, if we can. The wolf that
one hears is worse than the orc that one fears."
(Boromir)

 writes:
M> Quali possano essere le caratteristica della popolazione "Lettori di
M> fantasy" lo ignoro. Forse devono leggere almeno un paio di libri fantasy
M> all'anno.
Spetta. :-P
Non sappiamo  qual e` stato il  criterio di scelta del  campione: non e`
detto che si trattasse di  un campione di "lettori fantasy", di "lettori
tout-court", di "giovani sui generis" o (per assurdo) di "iscritti ad un
partito che leggono almeno 5 libri non di politica all'anno".
Il  fatto e` che,  come ho  gia` detto,  se non  conosci almeno  le basi
dell'argomento su  cui fai  statistica e scegli  il campione in  base ai
tuoi pregiudizi (magari senza  nemmeno accorgersi del fatto, proprio per
la succitata ignoranza della  materia), ottieni quasi sicuramente risul-
tati sballati, ma perfettamente in linea con le tue aspettative, soprat-
tutto  perche' i risultati  sono sempre  soggetti ad  interpretazioni, e
sono quelle, e non i numeri, a venire pubblicati.
Probabilmente sarebbero  riusciti ad ottenere lo  stesso risultato pren-
dendo come  campione gli iscritti  a it.arti.fantasy (non  dico i.f.s.t.
perche' e` evidente che si tratta di un campione *troppo* specifico).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /