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Titolo: MetalAZO vs. Pastel

Salve.
Devo masterizzare cd audio, estraggo con EAC in Paranoid Mode e masterizzo a
1x con Feurio!. Tutto ciò perchè la mia priorità è la durata nel tempo (non
saranno eterni, ma voglio pararmi le... spalle il più possibile). Però i
Verbatim SuperAZO Crystal che usavo, da quando sono dichiarati a 48x non mi
supportano più l'1x! Allora mi sono ridotto a prendere i Verbatim Crystal
Audio, che (sorpresa, per me) sono addirittura dei MetalAZO. Ecco l'ATIP:
ATIP info from disk - Read by Feurio 1.66
Recorder:                   YAMAHA - CRW-F1E
ATIP start of lead in:      -02:44:54  (settore: -12354)
ATIP start of lead out:     79:59:74  (settore: 359999)
Manufacturer code:          97 15 21 - Mitsubishi Chemical Corporation
(Tipo: 1)
Reference speed:            -
Minimum recording speed:    -
Maximum recording speed:    -
Unrestriced use:            Yes
Disc type:                  Not Rewriteable
Disc subtype:               Tipo supporto A, grado di qualità alto (A+)
Target writing power:       4
Power multiplication factor:-
Target y value:             -
Erase/writer power ratio:   -
Mi sono però accorto che i Verbatim Pastel, che non hanno nessuna dicitura
"AZO", dichiarati 40x, supportano l'1x. In teoria mi fiderei più dei
MetalAZO, sia per la fama che c'è dietro quel nome, sia perchè sono studiati
appositamente per l'1x. Però a guardare l'ATIP non si direbbe tutta questa
differenza:
ATIP info from disk - Read by Feurio 1.66
Recorder:                   YAMAHA - CRW-F1E
ATIP start of lead in:      -02:35:74  (settore: -11699)
ATIP start of lead out:     79:59:72  (settore: 359997)
Manufacturer code:          97 24 01 - Taiyo Yuden Company Limited  (Tipo:
1)
Reference speed:            -
Minimum recording speed:    -
Maximum recording speed:    -
Unrestriced use:            No
Disc type:                  Not Rewriteable
Disc subtype:               Tipo supporto A, grado di qualità alto (A+)
Target writing power:       4
Power multiplication factor:-
Target y value:             -
Erase/writer power ratio:   -
Secondo voi, mi conviene usare i Pastel (che costano la metà)?
Ciao    Mr Duffy
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di
loto mentre si schiudono e vi assicuro che è un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa

 Secondo voi, mi conviene usare i Pastel (che costano la metà)?
Secondo me ti conviene masterizzare più veloce :)
Non serve a niente masterizzare ad 1X, anzi: potrebbe essere
controproducente. Tempo fa in giro su internet ho trovato diversi articoli.
Non dico di masterizzare a 40x, ma almeno ad 8X ci puoi andare.
La durata nel tempo dipende soprattuto dai supporti, non tanto dalla
velocità di masterizzazione.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 velocità di masterizzazione.
Purtroppo è una lunga querelle. Con la degenerazione naturale del pigmento
si introducono già degli errori, per cui io voglio partire da meno errori
possibili. Io alla fine mi sono convinto che a bassa velocità è meno
probabile che il laser faccia errori nello scrivere: i case dei pc sono
tutt'altro che stabili, e una sola vibrazione quadruplica la probabilità di
fare un errore passando da 1x a 4x. Detto questo, ti ringrazio lo stesso per
la risposta; ma la mia domanda è: i MetalAZo sono un supporto migliore dei
Pastel? (a parte lo strato protettivo superiore) Ovvero: vale la differenza
di prezzo che c'è?
Ciao,    Mr Duffy


 Pastel? (a parte lo strato protettivo superiore) Ovvero: vale la differenza
Questo lo ignoro.


Questo lo ignoro.
Io per l'audio non lo so, e sia super azo che pastel sono punte di
diamante in fatto di cd-r. L'unica differenza (sottile) č che i pastel
sono prodotti da tayio yuden, nota come una delle migliori ditte in
assoluto.
-- 
Jan AxHell

 assoluto.
Per la verità io sapevo il contrario...
Infatti i TDK erano buoni quando erano TDK... poi sono divantati TY, ed
hanno iniziato ad essere come tanti altri...


 hanno iniziato ad essere come tanti altri...
Mah, io mi baso sugli ATIP: TDK "buoni" (A+) ce ne sono sia fatti
da TDK, sia da Tayio Yuden, e persino da (!) Ritek (i vecchi d-view).
Ciao    Mr Duffy
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di
loto mentre si schiudono e vi assicuro che č un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa

 da TDK, sia da Tayio Yuden, e persino da (!) Ritek (i vecchi d-view).
Io non ho mai calcolato più di tanto gli atip. Non mi sono mai fidato.
Abitualmente non li leggo.
Mi baso sull'esperienza...


 Abitualmente non li leggo.
non è tanto l'atip a contare quanto chi li produce:
Ottimi ---> Tayio Yuden, Mitsubishi, Mitsui
Buoni ---> Ritek, Sony,TDK, Fuji
Sufficienti ---> troppi :))
Scarsi ---> Princo, CMC e tutti quelli prodotti in italia :))
è una piccola classifica senza pretese sui supporti più diffusi,
nata da esperienze personali e da i vari consigli e infromazioni
che raccolgo da i forum nazionali e internazionali.

 Infatti i TDK erano buoni quando erano TDK... poi sono divantati TY,
I TDK erano di medio-basso livello quando erano TDK e altri (perche' non 
sono mai stati solo TDK), poi alcuni loro modelli e a ben precise 
velocita' (tipo i TDK ultrareflex 24x che erano TY, contro i medesimi a 
32x che non lo erano) sono diventati TY e ne hanno guadagnato tantissimo. 
La qualita' dei TY non e' solo una mia opinione, ma di tanti altri che 
partecipano a certi thread di forum dedicati (in inglese) in Rete.
A parte questo, il post di Mr Duffy mi interessa parecchio per via della 
presenza in giro dei MetalAzo, spero di trovarli pure io.
Ohh, se li trovate in giro parlate ehhh, dite anche dove, per favore  
^______^
ciao, claudio

 che raccolgo da i forum nazionali e internazionali.
Ed anche io mi baso sulla mia lunga esperienza maturata in 7 anni di
masterizzazione, ho iniziata con il Philips CDD-2600, e sono arrivato allo
Yamaha F1. Ho masterizzato tantissimi CD, tantissimi supporti, e li ho
visti girare in tantissimi lettori diversi (e tantissimi lettori
economici). Ecco su cosa mi baso: sulla compatibilità dei supporti nei vari
lettori.
E mi trovo con quello che hai detto tu :)


 I TDK erano di medio-basso livello quando erano TDK e altri (perche' non 
Guarda che io ti sto parlando di prima dei Reflex, quando i TDK erano verdi
:) parlo di 6 anni fa circa. All'epoca c'erano anche degli ottimi Sony,
sempre verdi sotto e bianchi sopra. Quelli erano i migliori CD dell'epoca.
Poi sono arrivati i TDK Reflex e Reflex Color (la differenza era il colore
del lato superiore), di colore azzurro sotto. Ottimi CD, i migliori. Poi i
Reflex sono diventati TY, e la qualità è un po' scesa... pur restando
superiore (ovviamente) a Princo ecc.


:) parlo di 6 anni fa circa. 
Ma per favore... Hai chiesto come sono adesso, non 6 anni fa. Si
sentono specchi che si crepano sotto ogni tua parola. :P
-- 
Jan AxHell

 sentono specchi che si crepano sotto ogni tua parola. :P
No, non l'ho chiesto io... ti confondi :)
Io stavo solo parlando...


Ciao    Mr Duffy
I Crystal sono Super Azo, cioè impiegano il dye Super Azo che è
l'ultima soluzione di Mitzubishi.
I Pastel hanno la cianina stabilizzata di Taiyo Yuden, che secondo me
(e non solo) è la miglior cianina che ci sia.
Effettivamente è un bel dilemma, in quanto entrambi i cd-r sono ottimi
e le potenze sono uguali, così come le categorie beta.
I primi Super Azo davano problemi in lettura su vecchi lettori, ma
penso che ormai sia cosa superata. Personalmente non ho mei avuto
problami con la cianina di TY che uso spesso e di cui sono pienamente
soddisfatto, sia come leggibilità, sia come prestazioni in lettura
(non c'è nessun rallemnamenteo anche alle alte velocità). Il Super Azo
lo suo poco perchè costa troppo per i miei gusti, comunque ora ne ho
comprati 20 e non ho ancora avuto nessun problema.
Per quanto riguarda la protezione i Pastel hanno alcune parti
(piccole) senza la vernice, con lo strato riflettente che si vede (per
fare la scritta "Pastel", mentre ai Crystal viene depositata, dopo la
laccatura protettiva, una vernice trasparente-satinata penso su tutto
il cd.
Se puoi prendo i Verbatim DataLifePlus stampabili, che sono tutti
bianchi e questo riduce il rischio di dann in caso di colpi sul dosrso
del cd.
-- 
    Ciao!!!
 gatto ---> 
www.infinito.it/utenti/gat_mont/
Aggiungi le ATIP a --->
http://members.xoom.it/gatto_/

possibili.
Andare piano con diodi così potenti potrebbe dare problemi di
rifrazione: cerca un po' in Internet.


Io stavo solo parlando...
Scusa. Ho fatto del casino col thread. Non dovrei mai postare appena
sveglio... :/
-- 
Jan AxHell

del cd.
Volevo giusto chiederlo, mi era capitato tra le mani uno stampabile e
mi chiedevo se fosse piu' o meno protetto rispetto si crystal.
Quindi se ho capito bene a protezione la serie sarebbe:
Stampabile>crystal>pastel
Sugli stampabili (ma anche sui crystal) non dovrebbero gia piu'
esserci problemi a scriversi con i classici pennarelli da lucido?
(questo per evitare lo sbattimanto di scrivere sul bordino centrale
trasparente)
-- 
Ciao!!!
Michele
It was recently discovered that research causes cancer in rats.

 via della presenza in giro dei MetalAzo, spero di trovarli pure io.
:-)
Io li ho trovati a Torino da Saturn. Però sono dei cd-r audio
("MusicLifePlus") e costano 1.30 l'uno. Hanno lo strato di rivestimento
superiore Crystal, e sotto sono di un blu scurissimo (stupendi). Non ci
credevo neanche io, quando li ho visti...
Ciao    Mr Duffy


 non è che puoi tenerli al sole i verbatim :)).
In genere i cd-r infatti li tengo al buio!
Ciao    Mr Duffy
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di
loto mentre si schiudono e vi assicuro che è un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa

 rifrazione
Miseria... non avevo idea di questo genere di problemi, pensavo di fare la
cosa migliore andando alla velocitŕ piů bassa possibile...
Ciao e grazie    Mr Duffy
--
"Una volta mi sono alzato prestissimo per sentire il suono dei fiori di
loto mentre si schiudono e vi assicuro che č un suono meraviglioso."
Akira Kurosawa

 Se puoi prendo i Verbatim DataLifePlus stampabili
Li cercherò, grazie.


 pensavo di dover tener conto anche del masterizzatore. (cos'è l'AAMR?)
Modo Audio Master
Advanced Audio Master Quality Recording 
Questa feature offre la migliore qualità sonora nella masterizzazione di CD
musicali, vicina al valore di riferimento di un CD Audio-Master! 
´Il parametro di giudizio è l'originale´: questa è l'idea dell'Audio
Master. Con questa funzione i disturbi che ricorrono nel flusso dati
audiodigitale, il cosiddetto Jitter, viene notevolmente ridotto, così da
ottenere la miglior qualità sonora possibile degli audiotrack sul disco
CD-R. Il risultato è una brillantezza che si sente senza ombra di dubbio
nel campo sonoro alto e medio, una riproduzione intensa dei bassi e una
rappresentazione spaziale convincente. Questa è la riproduzione fedele
all'originale. 
Rispetto alla modalità normale di masterizzazione, nella modalità Audio
Master la serie CRW-F1 scrive pits e lands più lunghi, con una velocità
fino a 8 volte maggiore. Le capacità di memoria dei CD vergini risultanti
sono: 650 MB - 63 min., 700 MB - 68 min., 870 MB - 79 min. 


 ("MusicLifePlus") e costano 1.30 l'uno. Hanno lo strato di rivestimento
CD-R audio e dati sono la stessa cosa...
Solo che su quelli per l'audio ci paghi la tassa SIAE...
Un'altra differenza è che i CD dati non puoi utilizzarli sui masterizzatori
da casa: i CD per l'audio hanno un "segnale" che abilita la scrittura con i
masterizzatori HIFI.


 Master la serie CRW-F1 scrive pits e lands più lunghi
Si vede anche a occchio...
Con l'occasione ringrazio tutti per le risposte e per l'ottima accoglienza.
Sarò via qualche giorno, e risponderò al ritorno.
Grazie e saluti a tutti    Mr Duffy


 lentamente (massimo 2.8x), quindi (pensavo) meglio...
Consigliabile in genere il secure mode.
--
Ryoma

cosa migliore andando alla velocità più bassa possibile...
Sì, ma sono sottigliezze, comunque le puoi evitare andando a 4x con
AMQR (hai l'F1, no?), ci guadagni anche in tempo.


Stampabile>crystal>pastel
La stampabile aveva dato dei problemi, ma di ossidazione e comunque
dovrebbero aver risolto. Eì ' sicuramente più spessa e bella del
Criytal, che mi sembra non sia presente su tutta la superficie del cd.
Il Pastel è un cd-r fatto da TY con una verniciatura colorata che
comunque qualcosa protegge, ma amche lì una parte del cd è "scoperta".


(massimo 2.8x), quindi (pensavo) meglio...
Invece no, usa il Secure Mode che è decentemente veloce e si basa
sulle riletture.



il fatto è che questi anni sono cambiate molte cose, io ricodo ad esempio
che i Ritek una volta erano davvero scadenti e oggi sono dei buoni cd  i
TDK prodotti da TDK erano nettamente superiori a quelli odierni sempre
di produzione interna.
ricordo che nel 98-99 imation si affidava a TY e oggi usa CMC :-/
troppe marchè hanno fatto salti verso il basso per essere competitive sui
costi
ci troviamo oggi in uno scenario critico sia su piano hardware che di media
yamaha che si ritira dal mercato Teac che affida la meccanica a terzi Rioch
che è
calata è rimasta solo plextor  che solo ora ha dato un segno col l'ultimo
Plextor Premium...
 i mitici kodak gold ultima ( davvero duraturi ) non si vedono più i giro. i
negozi sono tutti invasi da cd sconosciuti per lo più prodotti in Italia
dove l'unica
cosa che conta sono i 30cent cadauno.

 cosa che conta sono i 30cent cadauno.
Sono proprio quelli che evito di comprare.
Gli ultimi CD che ho preso sono dei Waitec e dei Verbatim da 50 centesimi,
con custodia slim.
Mi sono trovato bene.


 Ciao    Mr Duffy
La settimana scorsa ne avevo visti al Mediaworld di Milano-Lambrate, mi pare
a 0,85 Euro
-- 
SNAFU
P.S.: per rispondermi in privato scambia snuphoo con snafu

 negozi sono tutti invasi da cd sconosciuti per lo piů prodotti in Italia
Beh, io ne ho comprati 25 a maggio :-), in un negozio che ne aveva fatto
scorta prima che uscissero di produzione.> dove l'unica
