Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: individuazione datore di lavoro

Sto cercando informazioni, link e quant'altro sulle corrette modalità di
individuazione della figura del datore di lavoro per l'attribuzione delle
responsabilità sanzionabili. Cerco di essere più chiaro.
La legislazione persegue il datore di lavoro in caso di violazioni delle
diverse norme ecc.
Ma nel caso di società dove vi sono più persone che sono tutte titolari e
quindi "datori di lavoro", in assenza di specifiche indicazioni (delega,
ecc.), come si individua detta figura ?
Sono responsabili in egual misura i diversi soci? Vanno sanzionati tutti?
Aspetto opinioni, esperienze,chiarimenti, e ... tutto quanto possa essere
utile.
Spero di essere stato chiaro.
GRazie.
Angelo

 Sono responsabili in egual misura i diversi soci? Vanno sanzionati tutti?
Si, se la situazione è come descrivi....
Purtroppo specie per le piccole imprese magari familiari, questo può essere 
un dramma! Basti pensare per  esempio ad una Snc (società a nome collettivo) 
composta da padre madre e tre figli.
 Questo aspetto spesso trascurato è oltrmodo deleterio per le piccole 
imprese, non solo per il settore igiene e sicurezza, ma anche nel settore 
ambientale... basti pensare alle pesanti sanzioni in termini economici per 
le violazioni in materia di rifiuti.
Per cercare di arginare il procedimento in  una situazione delicata come 
quello descritto (snc familiare), talvolta è stato consigliato, comunque di 
attribuire delle deleghe specifiche in materia di sicurezza o ambiente, 
tramite scritture private registrate. Mi rendo conto che è una bestialità 
giuridica, da applicarsi a una snc... d'altro canto, credo che l'unica 
soluzione sia di cambiare tipo di società.
Forse si potrebbe fare un quesito ai colleghi di un altro newsgroup ?? 
diritto.it
 ??
cordiali saluti
AH 

 Sono responsabili in egual misura i diversi soci? Vanno sanzionati tutti?
ESATTAMENTE
per questo è meglio fare la delega alla sicurezza sul documento di
iscrizione alla CCIAA
giorgio


 ha scritto nel messaggio
news:43928911$0$7325$4faf...@reader4.news.tin.it...

non mi pare tantto grave e oneroso specificare una delega, come viene già
fatto per le firme congiunte e disgiunte: basta che il consulente del lavoro
ed il notaio sappiano fare il loro mestiere
giorgio


> Sto cercando informazioni, link e quant'altro sulle corrette modalità di
Caro Angelo, non so quanto sia grande questa azienda (SpA, Snc, ecc.) però
mi è sempre stato di aiuto ad interpretare la faccenda della delega la
direttiva in materia di diritto penale del lavoro del 29 maggio 1999 della 
Procura
della Repubblica presso la Pretura di Milano (cerca su google: ACCERTAMENTI
CIRCA DELEGHE IN MATERIA DI PREVENZIONE INFORTUNI) che vedo rispettata anche
dalle recenti sentenze di Cassazione.
Bye
Norbert

 ecc.), come si individua detta figura ?
Forse ci siamo slanciati troppo in interpretazioni particolari senza
sapere niente dell'azienda.
attività svolta, forma giuridica, numero delle persone e reale
tipologie del rapporto fra titolari.
se questi "datori di lavoro" tutti titolari fossero 4 avvocati in uno
studio associato ??
ciao ciao
Massimo

 ha scritto nel messaggio
news:1133804833.5...@z14g2000cwz.googlegroups.com...


ciao ciao
Massimo
sarebbero tutti perseguiti ed ognuno sarebbe patrocinato dagli altri 3
mi piacerebbe vedere un provvedimento simile
alla fine l'UPG sarebbe trasferito "in periferia"
giorgio

Forse ci siamo slanciati troppo in interpretazioni particolari senza
sapere niente dell'azienda.
attività svolta, forma giuridica, numero delle persone e reale
tipologie del rapporto fra titolari.
se questi "datori di lavoro" tutti titolari fossero 4 avvocati in uno
studio associato ??
La domanda specifica che sono "soci" e non "professionisti associati".
Senza slanciarsi molto, comunque, in qualsiasi impresa il DL va identificato
secondo i dettami previsti dall'articolo 2, comma 1, lettera b)del
D.Lgs.626/94, ovvero nel "soggetto titolare del rapporto di lavoro con il
lavoratore o, comunque, il soggetto che, secondo il tipo e l'organizzazione
dell'impresa, ha la responsabilità dell'impresa stessa...in quanto titolare
dei poteri decisionali e di spesa".
Certamente in taluni casi bisogna essere esperti di diritto per capire che è
il DL, ma nei casi più comuni le soluzioni sono sostanzialemnte due:
- o c'e' un unica persona (per esempio il Titolare Firmatario delle imprese
individuali o l'Amministratore Unico delle Srl),
- ci sono più persone (per esempio i Soci Amministratori di S.n.c. o i
Consiglieri di Amministrazione di S.r.l. ed S.p.A. ove non stabilite deleghe
specifiche)
Vi è anche da individuare le capacità di queste figure, in aquanto, per
esempio, se un AU di una Srl con più soci ha solo capacità di ordinaria
amministrazione e la responsabilità penale di un infortunio è da ricercare
in una carenza che comporta un'operazione di straordinaria, i DL, in questo
caso, sono i Soci.
Cordialmente
AG

molto semplicemente chi ha il potere di spesa!! anche se non illimitato 
quello è il datore di lavoro, infatti in grandi imprese a livello nazionale 
per spsecifici lavori a livello regionale si fa una delega ad "un tizio" 
dell'impresa dandogli , tra gli altri compiti, il "potere decisionale di 
spesa" quello, in quel caso specifico è il datore di lavoro e non , per 
esempio, l'amministratore delegato dell'azienda !  ciao -al-