Newsgroup: it.comp.os.linux.development
Titolo: cobol


The trouble with being poor is that it takes up all your time.

ancora alle fasi iniziali .... uso il compilatore Tiny-cobol ...
Beh, tu prova, se ci prendono a sganassoni virtuali, e se non interessa
proprio a nessuno, proviamo a farci coraggio a vicenda in mail.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

>>>>      DATA RECORD is rec-rubrica	    incriminate : RECORD e DATA */
           BLOCK contains 5 records.
         01 rec-rubrica.
            02 anagrafica.
			   03 cognome   PIC x(10).
               03 nome      PIC X(10).
            02 telefono     PIC 9(4)/9(9).
 
anche senza queste indicazioni il programma funziona, ma sarei curioso
di sapere se il comportamento e' normale, se le dichiarazioni sono
obsolete o cosa .... le colonne e le parole sono scritte esattamente,
dato che Vim mi informa di eventuali errori ....
grazie mille anticipate ..... alla prossima ...
ciao


>>>>>      DATA RECORD is rec-rubrica	    incriminate : RECORD e DATA */
Bah, a questo punto, vado in caccia dell'ultima versione, e mi tolgo un
pizzico di ruggine anch'io.
In effetti non sono verbi indispensabili, da quel che ricordo, e
potrebbero aver preso alcune scorciatoie.
Chissa' che non ci faccia bene ai neuroni, cobolizzarci ogni tanto.
Io ero rimasto, molti mesi fa, ad una versione molto scarna, quasi
inusabile, spero abbiano proseguito nello sviluppo.
Sono andato a vedere, 0.53 :-)
Non che sia proprio una major release, si direbbe.:-)
la scarico come antiruggine, ci sentiamo piu' avanti.


 inusabile, spero abbiano proseguito nello sviluppo.
questa che ho scaricato mi e' sembrata abbastanza utilizzabile ... ma se
trovi qualcosa di meglio fammi sapere ... e lo stesso faro' io ... mi
sto scaricando in questo momento un'altro paio di cose da provare ..
ciao
P.S.
se vogliamo evitare agli altri queste discussioni "nostalgiche" mi puoi
scrivere anche alla e-mail in firma, cosi' continuiamo privatamente ...


scrivere anche alla e-mail in firma, cosi' continuiamo privatamente ...
Aspettiamo che si lamentino, in fondo, anche se di cobol, sempre
sviluppo resta, o sbaglio?
O ci hanno killati entrambi, o tutto sommato non diamo troppo fastidio,
e forse qualcun altro sta meditando di rispolverare le buone vecchie 
perform until :-))


 perform until :-))
hai ragione ... teniamo duro ;-)))) 
comunque mi sono scaricato anche mySQL e voglio dare un'occhiata anche a
questi ca**o di database relazionali .... bisogna tenersi un minimo
aggiornati ....
comunque, adesso mi inizio ad "afferrare" con i file indexed in Cobol, e
se ho qualche problema ti riscrivo sul NG .... 
ciao


hai ragione ... teniamo duro ;-)))) 
"The use of COBOL cripples the mind; its teaching should, therefore,
be regarded as a criminal offence." [Edsger W. Dijkstra] 
:))

non e' il linguaggio ideale,
Hai mai interfacciato C e MySQL, C e Interbase, C e qualunque altro DB
?  Provaci, dimenticherai il COBOL :)

 ?  Provaci, dimenticherai il COBOL :)
se leggi l'altra mia e-mail, ti renderai conto che li' stavo per
arrivare ;-)))
sto iniziando a capire (grazie ad un tutorial) come funzionano i DB
"moderni" e forse forse lascio perdere la "rimpatriata" con il Cobol ...
anche perche' con il C mi trovo benissimo !!! e poterlo interfacciare
con un DB sarebbe la cosa ideale ...
poi vi faro' sapere ... perche' sarete i primi ad essere informati di
eventuali problemi ;-)))
ciao 




Ho fatto l'uno e l'altro, ed ho interfacciato programmi in c a parecchi
database, relazionali e non, con linguaggi proprietari e con il piu'
bieco degli SQL.
L'approccio e' totalmente diverso.
Pensa un po', ho pure interfacciato database relazionali come Informix
con il cobol, con SQL.
Per la gestione dei dati, ad oggi, e' ancora il top.
E poi ha l'aritmetica "umana", niente floating point che ti costringe a
salti mortali per non soffrire di arrotondamenti che per un calcolo
ingegneristico non porta nessun danno, in un bilancio, la lira e'
piuttosto importante.


se ho qualche problema ti riscrivo sul NG .... 
Visto che l'unico che si e' intromesso :-) nel "nostro" thread non
sembrava molto convinto, puoi anche passare in mail, l'indirizzo in
firma e' valido.


> hai ragione ... teniamo duro ;-)))) 
AL> "The use of COBOL cripples the mind; its teaching should, therefore,
AL> be regarded as a criminal offence." [Edsger W. Dijkstra] 
Mi sa  che quello era il BASIC.  Edsger ha tirato fuori  altre frasi a
tema tipo "GOTO considered harmful"... Behm avrà usato una CPU che non
faceva salti...
--
Gian Uberto| main(){printf(&unix["\021%six\012\0"],(unix)["have"]+"fun"-0x60);}
Lauri      |                        David Korn, 1987 ioccc best one liner 
(aka saint)|-------------------------------------------------------------------
em@ail: 
sa...@eng.it
 ( vedere X-nospam nello header - see X-nospam in header )

in un bilancio, la lira e' piuttosto importante.
Ancora per poco :)

Mi sa  che quello era il BASIC.
No no, era proprio il COBOL :)

Ancora per poco :)
Dillo a me, che ho creato da poco l'ambiente euro-test per il
gestionale:
Sei anni di contabilita', fatturazione e magazzino duplicati, su cui
sono state effettuate le conversioni in valuta euro, con l'emissione
degli appositi movimenti di rettifica per la quadratura di bilancio in
lire ed in euro.
In totale, il bestione ha lavorato buono buono per una ottantina di ore
filate.
Ah, comunque, dopo, e' peggio: per un centesimo di arrotondamento, hai
ben 19.3627 lire di differenza.


> Per la gestione dei dati, ad oggi, e' ancora il top.
AL> Hmmm... onestamente non lo credo, ma e' questione di punti di vista.
Mettiamola  così. Nel  mondo la  maggior parte  dei dati  risiedono su
mainframe.  In  Italia una sola  banca non usa mainframe,  le bollette
telecom te le spara fuori  un mainframe. Sui mainframe i compilatori C
sono meno  efficenti di quelli Cobol, esistono  larghi investimenti in
codice  Cobol e dicono  che sia  molto facile  istruire una  persona a
programmare in Cobol.   Non so quanto sia vero,  io "cobol finger" non
me ne voglio prendere.
Riguardo alla mutilazione mentale, ho trovato questo riferimento 
Edsger  W. Dijkstra  observed in  "Selected Writings  on  Computing: A
Personal Perspective" that "It is practically impossible to teach good
programming style to  students that have had prior  exposure to BASIC:
as potential  programmers they are  mentally mutilated beyond  hope of
regeneration."
(Hacker Jargon File 4.0.0)


Riguardo alla mutilazione mentale, ho trovato questo riferimento 
<snip>
La frase precedente era riferita *proprio* al COBOL.

 La frase precedente era riferita *proprio* al COBOL.
vabbe' ... e se faccio Cobol e C ???? in C++ e Java e OOP non ci capisco
niente !!!!


vabbe' ... e se faccio Cobol e C ????
Bleaaaaah :))

 Bleaaaaah :))
da quando hai conosciuto il C++ non sei piu' quello di una volta ....
sei diventato insopportabile !!! non ti va mai bene niente ;-))))
ciao .....


sei diventato insopportabile !!! non ti va mai bene niente ;-))))
Vero ? lo penso pure io :)) sto diventando intollerante a livelli
estremi... ho sempre da ribattere... la verita' e' che mi manca il
sesso (che secondo me e' sempre una forma di development :)

> Riguardo alla mutilazione mentale, ho trovato questo riferimento 
AL> <snip>
AL> La frase precedente era riferita *proprio* al COBOL.
No, la  frase sul Cobol era un'altra  : The use of  COBOL cripples the
mind;  its  teaching should,  therefore,  be  regarded  as a  criminal
offense.


offense.
Hai ragione... io mi riferivo al mio mex precedente :))
In ogni caso, credo che Dijkstra fosse un po' troppo drastico :)
--
Andrea Laforgia - walkietalkie(at)
libero.it
#exclude <windows.h>

 sesso (che secondo me e' sempre una forma di development :)
forse perche', per deformazione mentale, vedi anche le donne come
Oggetti, e allora loro non ti danno accesso alla loro parte "private" ;-)))
e con questa stronzata, penso che questo thread puo' anche finire ...
buon lavoro a tutti voi, sia che programmiate in assembler che in C++ o
in VB ....
ciao


Sabato, ore 20,30 accendo il PC accedo alle news e che ti leggo su
it.comp.os.linux.development?
'Cobol' e subito mi viene in mente che forse nello stesso periodo di Antonio
anche io usavo il cobol.
Avevo completamente rimosso dalla mente quella esperienza.
Usavo allora un 286 con Xenix come os con 6 "cosidetti" terminali stupidi e
con non ricordo più quale
versione di cobol.
Ho ancora conservati i libri sul corso di programmazione in cobol quasi
quasi li riprendo!
Forse trovo anche quello che insegna a perforare le schede e quello sui
diagrammi di flusso.
Che nostalgia di hercules cga ega di finestre fatte con i punti esclamativi
etc
Scusate ma voi quanti anni avete io 48
Ciao Amedeo
"Antonio barbone" <bar...@raffaello.home> ha scritto nel messaggio
news:slrn9hnk8i...@barbone.raffaello.home...


Che nostalgia di hercules cga ega di finestre fatte con i punti esclamativi
E che tra l'altro erano molto + veloci che non i moderni s.o. a
finestre !


 Scusate ma voi quanti anni avete io 48
io 33 ... e odio tutte le finestrelle e le icone che popolano ormai i
computer .... la mia Slak non sa nemmeno dive stia di casa Xwindows ;-)
tutto in console, senza perdere tempo in "cazzatelle" !!!
ciao


tutto in console, senza perdere tempo in "cazzatelle" !!!
Anche perche' X Window ti fa venire la gastrite.
Troppo instabile e con dei caratteri illeggibili.


 finestre !
In c per far apparire sullo schermo 'Hello word' in ambiente non visuale
bastano 4 0 5 righe di programma,
in visual c occorrono centinaia se non migliaia di righe di programmazione.
Questo č il motivo della fame di ram e di  spazio sul disco dei moderni s.o.
 Io ho lavorato per anni con un hd da 20mb , 2mb di ram, una cga e senza
mouse.


 writes:
AL> In ogni caso, credo che Dijkstra fosse un po' troppo drastico :)
Concordo appieno.  


Oggetti, e allora loro non ti danno accesso alla loro parte "private" ;-)))
Ma lui è friend... ;-)
-- 
Saluti,
    Mardy

 Ma lui è friend... ;-)
degna conclusione ;-)))))
ciao ....


 Troppo instabile e con dei caratteri illeggibili.
forse dipende dal wm che utilizzi, mai avuto un crash del
server X, e nemmeno del wm a dire il vero.
I caratteri puoi cambiarli e anche usare i truetype in 
tutta comodita' e non rimpiangere assolutamente altre
interfaccie grafiche...
-- 
#@@@ missinglink on slackware 7.1 ###

interfaccie grafiche...
Ho provato a cambiarli.  Non c'e' comunque paragone con i True Type
sotto Windows.  Non c'e niente da fare.  Da questo punto di vista ne
ha di strada da fare.



Web Site: 
http://asterix75.capri.it
Secret MS Windows code:
while (1) { if (num_process > 1) bluescreen(rand()); }

Quello che mancava era l'antialiasing... adesso c'e':
Continuo a vedere caratteri piccoli e illeggibili.
Idem (come sopra).


 Continuo a vedere caratteri piccoli e illeggibili.
Hai dato uno sguardo agli screenshot di konqueror e mozilla? Sono font 
truetype con antialias. Il risultato di visualizzazione mi sembra 
eguagliare win & c.


eguagliare win & c.
Non e' questo il luogo in cui discutere dei font truetype con
antialias (konqueror con MDK 8 lo uso e non e' niente di eccezionale).


 KDE.
Come vuoi... qui da noi si dice: "vutt a petrell e nascunn a manell"
... :-)


> interfaccie grafiche...
AL> Ho provato a cambiarli.  Non c'e' comunque paragone con i True Type
AL> sotto Windows.  Non c'e niente da fare.  Da questo punto di vista ne
AL> ha di strada da fare.
Vero, ma non è detto che sia necessario percorrerla. I TT con Gimp non
hanno nulla  da invidiare a Windows,  quando scrivo un  testo la gente
col  sale  tra  le orecchie  si  cura  prima  del  testo e  poi  della
formattazione quindi TeX basta ed avanza, anzi è il redmondware che ha
molta  strada da  fare in  questo campo  (per le  letterine usa  lyx o
comediavolosichiama - Nota : Quando sono obbligato a fare un documento
Word io prima lo scrivo in HTML e poi lo importo). Per i gli Xterm e le
command line in genere, oddio, ma servono proprio i TrueType ?


 command line in genere, oddio, ma servono proprio i TrueType ?
Beh' sono comodi; e con xfs neanche difficili da installare. Io per i font 
piccoli fino ache non ho fatto funzionare i TT ho sempre sofferto. Peccato 
che poi averli a video non significa averli in stampa .