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Titolo: Le due versioni trovate sono corrette?

In the Black Speech
Gakh Nazgi Golug durub-uuri lata-nuut,
Udu takob-ishiz gund-ob Gazat-shakh-uuri,
Krith Shara-uuri matuurz matat duumpuga,
Ash tug Shakhbuurz-uur Uliima-tab-ishi za,
Uzg-Mordor-ishi amal fauthut burguuli.
Ash nazg durbatuluuk, ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatuluuk, agh burzum-ishi krimpatul
Uzg-Mordor-ishi amal fauthut burguuli.
In the Sindarin language
Neledh Cy^r 'nin Edhelaranath nui venel,
Odog a Ngonhirrim ned gonthamath în,
Neder an Firiath, beraid gwanno,
Min a Chirdhur or dhurvachalf în,
Ned Mordor nedhi gaenar i ngwaith.
Min Côr a thorthad hain phain, Min Côr a chiriad hain,
Min Côr a theged hain a nedhi vorn gweded hain
Ned Mordor nedhi gaenar i ngwaith.
Le ho trovate sul sito polacco che era passato sul ng. Sapete dirmi se sono
corrette?
Sebastiano
--
Ash nazg durbatuluuk, ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatuluuk, agh burzum-ishi krimpatul
Min Côr a thorthad hain phain, Min Côr a chiriad hain,
Min Côr a theged hain a nedhi vorn gweded hain

 sono corrette?
Sono corrette per quanto possono esserlo: la versione in Linguaggio Nero, 
con l'eccezione del distico "canonico", e` completamente inventata.
La versione Sindarin anche (nel senso che Tolkien non ha mai scritto una 
traduzione SIndarin della poesia), pero` potrebbe essere effettivamente 
corretta. Non sono un Sindarofono, quindi non so dirtelo con precisione. 
Comunque, potrei considerarla corretta solo se non ci fosse alcuna parola 
inventata (nel senso che non sia tratta da qualche scritto di Tolkien). Per 
la correttezza della grammatica e dell'ortografia passo la mano a Tarabas, 
che ne sa certamente piu` di me.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Non importa quanto la luce sia veloce: dovunque vada trova che il buio 
e` gia`  arrivato, e la sta aspettando.
- Terry Pratchett

 che ne sa certamente piu` di me.
Questa è quella su cui nutro più speranza, dato che il Sindarin
esiste come invenzione Tolkieniana, almeno nelle sue basi.
Per il resto, attendo fiducioso un commento del Maestro Sindarin
Tarabas :).
Sebastiano, che ha deciso in questo momento di compilare la
scheda festosa.


 corrette?
Il sito è quello del signor Derzinsky (o un nome simile)? Se sì, quella in
Sindarin potrebbe esserlo benissimo, però dovrei analizzarla e in ogni caso
io posso solo dire la mia opinione. Però come diceva Soronel credo che
alcune parole siano state "inventate" o almeno dedotte a partire dalle
radici delle Etymologies o da vocaboli simili Quenya.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"Quando si è presa una decisione non bisogna lasciarsene distogliere da
alcun pericolo né da alcuna lusinga." - Clausewitz

 radici delle Etymologies o da vocaboli simili Quenya.
Probabile, ma pensavo in qualcosa di più ufficiale o almeno di
diffuso e non di tante microversioni.
Se si uniscono gli sforzi si potrebbe completarlo il Sindarin.
Come hanno creato L'esperanto, credo si possa finire l'elfico. :)


 questa lingua e nessuna ha una diffusione elevata?
Intanto, effettivamente del Linguaggio Nero esistono una miriade di 
versioni, e nessuna ha una diffusione elevata, tanto che gruppi diversi di 
orchetti, quando si incontrano, per comunicare usano il Linguaggio Comune.
Poi nel film mi sembra che l'anello sussurri solo il nome della persona che 
sta per toccarlo, mentre in sottofondo si sente la musichetta, le cui 
parole sono il distico dell'Anello.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
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Piantare un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo.

 Piantare un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo.
Hehehehhe, bellissima. :)
Sebastiano


 testi mi consigli per questo?
Dall'Appendice E (Notizie Etnografiche e Linguistiche) del Signore degli 
Anelli:
"Si dice che il Linguaggio Nero fosse stato elaborato da Sauron durante gli 
Anni Oscuri e che egli desiderasse farne la lingua di tutti coloro che lo 
servivano, fallendo pero` nel suo intento. Dal Linguaggio Nero derivarono 
comunque molte parole di uso frequente, e assai difuse fra lgi Orchetti, 
come ghash "fuoco", ma dopo la prima sconfitta di Sauron tale idioma nella 
sua forma originaria venne dimenticato da tutti, eccetto che dai Nazgul. 
Quando Sauron risorse, esso torno` ad essere il linguaggio di Barad-dur e 
dei capitani di Mordor. L'iscrizione sull'Anello era nell'antico Linguaggio 
Nero, mentre le maledizioni dell'Orchetto di Mordor nelle Due Torri erano 
pronunciate nella forma svilita in uso presso i soldati della Torre Oscura, 
di cui Grishnakh era il capitano."
 
Credo che questo risponda a tutte le tue domande.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
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Mi sono detto tra me e me (che tra l'altro ci sono pochissimi 
centimetri)...
- I Soliti Ignoti

 Anelli:
[cut]
 > Credo che questo risponda a tutte le tue domande.
Ti ringrazio, andrò a rileggermi le appendici. Cmq risponde a
quasi tutte. Che ha detto Tolkien del Linguaggio Nero? Ci ha
lasciato solo ghash oppure ci sono cosette sparse in giro come
per il sindarin? Ci sono alcuni punti saldi, oppure la ricostruzione
linguistica che si trova in giro è totalmente inventata senza alcuna
base tolkieniana?
Intanto vado a rileggermi le appendici. :)


 Intanto vado a rileggermi le appendici. :)
Del Linguaggio Nero Tolkien non ha detto molto altro, se non che non 
capisce perche´ mai qualcuno dovrebbe interessarsene.
Sempre nell'Appendice F (scusami, l'aver scritto E nel mio post precedente 
e` stato un typo) si legge:
"Orchetti e Vagabondi [= Troll, N.d.R.] parlavano come capitava, senza 
alcun amore per le parole e le cose, e la loro lingua era ancora piu` 
abbietta e disgustosa di quanto non risulti dalla mia traduzione. Non penso 
che qualcuno desideri degli esempi piu` concreti, benche´ siano molto 
facili da trovarsi. Ancora oggi coloro che hanno la mentalita` d'Orchetti 
parlano in una maniera molto simile: tetre ripetizioni piene d'odio e di 
disprezzo, talmente lontane dal bello e dal buono da aver perso ogni valore 
verbale salvo per coloro che considerano forte e deciso solo cio` che e` 
squallido"
Che io sappia non esisste altro sull'argomento, tranne una traduzione della 
maledizione in Linguaggio Nero dell'Orchetto di Mordor, ma quella si trova 
da qualche parte nei meandri della HoME, e ora non mi va di cercarla.


 parole sono il distico dell'Anello.
No, no, no... In più momenti si sente proprio bene che sussurra "Ash nazg
gimbatul, ash nazg..." e io l'ho trovato davvero terrificante. Una delle
trovate migliori del film.


 Come hanno creato L'esperanto, credo si possa finire l'elfico. :)
Sì, ma non mi convince. Non sarebbe più _il Sindarin di Tolkien_ sarebbe
solo _il nostro Sindarin tratto da quello di Tolkien_ e che quindi non
sarebbe quello originale ne quello che parlato dagli Elfi della TdM. Non so
se sono riuscito a spiegarmi, però sarebbe un rapporto del tipo: "latino ai
tempi dei romani e latino insegnato oggi a scuola" ma mooooooolto
amplificato.


 trovate migliori del film.
 
'Azz! Adesso mi tocca rivedere il film per controllare se e` veramente come 
dici tu!
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
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Se rubi a un autore e` plagio, se rubi a molti e` ricerca.
- Wilson Mizner

 dici tu!
Non vorrei toglierti il piacere di un'ulteriore visione, però ne sono
proprio sicuro. :-)



Ma nelle altre tre visioni che facevi???
;-)
Me ne sono accorto pure io - alla mia "prima" visione
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"And it is not our part here to take thought only for a season, or for
a few lives of Men, or for a passing age of the world."
-Gandalf

 proprio sicuro. :-)
Forse non hai notato che ho dato risposte simili ad almeno cinque persone 
che facevano notare varie cose del film. Pero` non e` vero, come dicono i 
maligni, che io stia solo cercando una scusa per rivedermelo. Non ho 
bisogno di alcuna scusa!
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
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Una generazione che ignora la storia non ha passato...
Ne´ futuro.
- Lazarus Long

 Ma nelle altre tre visioni che facevi???
Nella prima ero del tutto rapito. 
Nella seconda stavo piu` attento, cercando di godermi il film e di non 
farmi influenzare dalla mia profonda conoscenza del libro. 
Nella terza mi godevo il film, senza preoccuparmi di piccoli dettagli e 
minuzie come questa.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
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In un ambiente sano e` possibile ammalarsi.
In un ambiente malato e` impossibile restare sani.
- Solomon Short


In effetti mi sembrava stesse tirando i moccoli ^__^
Ciao.
E.L.