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Titolo: Cinesi e giapponesi: due popoli a confronto...

Vi sottopongo alcune riflessioni che ho fatto su questi due popoli così
vicini, eppure forse non troppo simili. Cosa ne pensate? Correzioni e
precisazioni sono gradite:
    Il cinese, da quel che mi pare di capire, è profondamente pragmatico
(non importa di che colore sia un gatto...), sostanzialmente scettico (il
suo cielo non risponde alle preghiere), appassionato di giochi d'azzardo
quanto gli inglesi, con un'etica del lavoro che oltrepassa quella dei
calvinisti e dei veneti, molto studioso, esageratamente nazionalista,
ossessionato dal desiderio di procurarsi una vasta discendenza, obbediente
all'autorità e alle istituzioni in genere, voglioso di arricchirsi per
riscattare secoli di fame e povertà...
[Mi riferisco, si intende, ai cinesi della Repubblica Popolare Cinese]
    Il giapponese è 'schiavo' delle regole, salvo poi onorare come eroe chi
è perito per aver avuto il coraggio di infrangerle, è privo di senso del
peccato ma ossessionato dalla vergogna, straordinario imitatore ed emulatore
delle tecniche altrui (simile in questo agli antichi Romani), dotato di
grandissimo senso del sacrificio se non vero e proprio masochismo, amante
della lettura al pari dei cinesi e come loro fedele alle autorità,
opportunista al pari dei cinesi sul piano religioso (nasce shintoista, si
sposa cristiano e muore buddista...), amante come i cinesi della
ricostruzione artefatta della natura (ciò che di più finto si può
immaginare) e forse per questo anche amante di mondi virtuali, dove riesce a
sfogare quelle pulsioni represse nella vita reale, voglioso di un riscatto
economico dell'umiliazione della Seconda guerra mondiale...
[Mi rendo conto, comunque, che i giapponesi e soprattutto le giapponesi di
questi ultimi anni sono mooolto diverse dal passato...e forse molto più
simili alle insopportabili teenager interpretate da Alicia Silverstone e
altre starlette hollywoodiane...]
Commenti?
Ciao
S.

Vi sottopongo alcune riflessioni che ho fatto su questi due popoli cosě
secondo me sbagli a generalizzare... mi sembra difficile far stare due
popoli in poche categorie.
--
"Chi bestemmia offende anche me, digli di smettere" -- Dende

> Commenti?
Brucia i libri sui quali hai letto queste cose, e col fuoco scaldati l'acqua
per il te'.
Poi bevi il te' con molta calma e medita.
????
Marco

 popoli in poche categorie.
Anche se poche.... non sono tanto sbagliate mi sembra!
R.

 questi ultimi anni sono mooolto diverse dal passato...
Ah ah ah! Perché soprattutto le giapponesi? ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

:
descrivere due popoli in cosě poche righe č molto ma molto vago... 

 Poi bevi il te' con molta calma e medita.
Alcune mi sembrano piuttosto azzeccate, perche dici cosi?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Ah ah ah! Perché soprattutto le giapponesi? ^_^
Io non sono mai stato in Giappone, nč so il giapponese, ma ho letto su
numerosi giornali ritratti delle giovani giapponesi di oggi che non ne
vogliono sapere di sposarsi e accettare il ruolo di 'angelo del focolare'
del passato, si agghindano tipo spice girl (magari dopo un ritocco
chirurgico per sembrare piů americane) e girano per il centro di Tokio alla
ricerca di ciň che č 'kawai' (carino, si scrive cosě?), ossia all'insegna
del consumismo piů sfrenato. Pare che la stampa tradizionale deprechi assai
tale evoluzione della donna giapponese e affibi loro l'aggettivo di
'wagamama' (egoista, si scrive cosě?), ecc. ecc.
Ciao
S.
P.S. Ovviamente, come in Italia, il maschio nipponico pare reagire con
estremo sconcerto a tale rivoluzione dei costumi...

chirurgico per sembrare più americane) e girano per il centro di Tokio 
anche quelle dell' Hokkaido?:P
Ecco perche' c'era una concentrazione di marinarette fenomenale :PPPPP


> Alcune mi sembrano piuttosto azzeccate, perche dici cosi?
certo, alcune saranno anche azzeccate (sottolineo alcune), tuttavia mi
sembra superficiale e banale.
opportunista sul piano religioso?!?
Ci vuole far passare una accozzaglia di luoghi comuni (seppure alcuni veri)
e critiche (squisitamente eurocentriche tra l'altro) da rivista per delle
"riflessioni"... se non altro il termine mi pare poco legato al seguito che
piuttosto sembra un'elenchetto di etichettine preconfezionate tipico di una
visione che non ha per nulla volonta' effettiva di comprendere piu' a fondo
una cultura che in fin dei conti si conosce ancora pochissimo... poteva
almeno scrivere "impressioni"... sarebbe stato piu' adatto credo......
tutto qui...
サヨナラ
Marco

ah, aggiungi poi il tono sprezzante che condiva il tutto.......
Marco

 almeno scrivere "impressioni"... sarebbe stato piu' adatto credo......
Sempre a fare il puntiglioso sui termini, eh?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 estremo sconcerto a tale rivoluzione dei costumi...
Francamente, il giovane maschio giapponese, piuttosto anoressico, mi sembra
talmente rammollito che non reagisce proprio per niente... ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 almeno scrivere "impressioni"... sarebbe stato piu' adatto credo......
Cultura? Che cultura vedi nel mondo di tutte quelle variopinte e odiose
ragazzine, pi� finte di una Barbie?
Principe Splendente

 ragazzine, più finte di una Barbie?
La storia giapponese ci ha tramandato dei racconti di donne-demoni che
vivevano sulle montagne le cosidette "Yamamba". Dai capelli argentati e
scure in volto.
Magari è proprio a loro che si rifacevano le Kogyaru di un paio d'anni
fa.....
Tuttavia costume e società fanno parte di una cultura (nel bene e nel male).
Cultura di questo popolo (e di altri) non vuol dire solo teatro,
letteratura, opere, storia etc.
Vuol dire anche vita quotidiana, particolarità che potrebbero contrastare
con la visione (illusione) che ci si è fatti del paese in questione.
Le odiose ragazzine, viste, passate e fra poco dimenticate ci insegnano
ancora una volta la natura effimera della società giapponese, fatta di mode
passeggere, di figure virtuali-tradizionali, di robottine dai tratti
misteriosi che riportano alla mente figure antiche della storia del paese.
Roberto
PS. Potrete pensarla anche diversamente da quello che uno dice.... ma è pur
sempre un opinione.

 veri)
Se è una questione di termini, mi scuso: mettiamola così: sono topos, luoghi
comuni, che ho trovato su libri, riviste, in TV e che vorrrei essere
confermati o smentiti.
L'opportunismo religioso dei cinesi risiede nel fatto che mi è parso di
capire che la loro preghiera, il loro culto è sostanzialmente volto
all'ottenimento di prosperità materiale. Da quel che ho 'raccattato' qua e
là, mi risulta che siano uno dei popoli meno religiosi e più concreti che si
possano immaginare. Mi sbaglio?
Ciao
S.

 Sempre a fare il puntiglioso sui termini, eh?
beh, ma scusa, non e' questione di fare il puntiglioso! Ma cavolo, permetti
che quello che ha scritto non mi sembrasse il risultato ri una
"riflessione"? (e poi, se non sui termini, su cosa dovrei basarmi per capire
quello che uno scrive?!?!?)
サヨナラ
Marco

 sempre un opinione.
Infatti io la penso diversamente, ma sulle opinioni, niente da dire.
Per quanto mi riguarda, posso chiamare "cultura", uno stile
di vita come l'hip hop e tutto il mondo che gli ruota attorno, per esempio.
L'hip hop, seguito soprattutto da giovani e giovanissimi, si esplica in
forma scritta (murales) in forma "musicale" (rap) e in altre forme come la
break-dance. Ecco, io non ho nessuna difficoltà a definire "cultura" l'hip
hop...ma riguardo le kogyaru...cosa fanno per meritarsi un posto di diritto
nel mondo della cultura?
Ok, la natura della società giapponese è effimera, ma io credo che la
cultura non lo sia assolutamente.
Questa è la mia opinione.
Saluti
--
Principe Splendente
"Non c'è più tempo. Tutto ciò che mi circonda è piatto e uniforme proprio
perché non c'è più tempo. La prova che il mondo perisce e il tempo si ferma
è questo cielo che continua a bruciare."
Fukunaga Takehiko - La fine del mondo

 fido del prestigio del mio prof.)
...di Raveri? hi hi hi
;-)
Principe Splendente

 ragazzine, pi・finte di una Barbie?
Beh, il post era lungo, parlava prima della cina, poi del giappone e le cose
che ha scritto mi sembra possano entrare a pieno titolo nel concetto di
Cultura. Le ragazzine le ha messe tra [ ]. Nel mio post intendevo riferirmi
soprattutto al contenuto principale delle sue "riflessioni"..
ad ogni modo, io credo che pure quelle cose facciano parte della cultura,
magari con la c minuscola ;) ma cmq ne fanno parte.
サヨナラ
Marco

 ...di Raveri? hi hi hi
E vabbe', non dovrei fidarmi?!?!?

 cultura non lo sia assolutamente.
Ecco bravo, solo  basta leggere No Logo o altri libri che studiano la storia
del branding nell'economia moderna per rendersi conto come ad esempio ciò
che si definisce 'cool' in USA non è altro che la mercificazione della
cultura hip-hop, del modo di essere dei giovani afroamericani.
L'economia post-moderna si impossessa immediatamente di tali fenomeni
spontanei, privandoli della loro genuinità e sfruttandoli come giacimenti
culturali, al fine di creare il trend, la moda da seguire...
Esiste il mestiere del cool hunter che gira per i quartieri più trendy delle
grandi metropoli per segnalare a stilisti, pubblicitari, marketer le
tendenze da sfruttare...e tutti si sentono poi 'obbligati' a fare e vestire
le stesse cose se vogliono sentirsi 'in', giusti, ecc.
E questo giapponese mi pare proprio uno di questi casi di triste
omologazione falso-trasgressiva che fa la felicità degli stilisti...
Ovviamente, parlo da spettatore esterno.
Ciao
Serge

 "riflessione"?
Diciamo una riflessione superficiale...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Comunque, correggetemi se sbaglio, il buddhismo non è una religione...
dipende cosa intendi per religione ...
tutto beene il viaggio ??
bye
-- 
' S A T O R I '
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 tutto beene il viaggio ??
Benissimo! La mostra di Vicenza di Ito era molto meglio di quella cagata
della Biennale di Venezia e in serata fuori programma con chef giapponese!
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 
ad averlo saputo mi sarei fiondato anch'io a questo ristorante a VR:
leggero' le info perche' mi preme farci un salto ...


 del buddha: a parita' di carta le mie erano risoluzioni fotografiche...
questo si che e' un vero scoop! la foto del buddha, o del Buddha? ^_^
ciao
crob

In article 
1f20lz5.udqchr17zkrviN%yc...@hotmail.com
, on 10/29/01 1:14,
yc...@hotmail.com
 (ycrob) wrote:

... un buddha thailandese ...
... in legno  a cui ho fatto una foto con sfondo un mandala : e' venuta
cosi' bene che potrei venderla ...


 questo si che e' un vero scoop! la foto del buddha, o del Buddha? ^_^
massimiliano le ha viste, anche se forse ieri sera aveva la vista un po'
annebiata ...
... dalla stanchezza si intende ( la Biennnale Veneziana e' un famoso
farmaco depressivo ... )


 questo si che e' un vero scoop! la foto del buddha ...
... era quella che volevo fare la scorsa notte vedendo una figura vagare nel
buio: poi mi sono accorto che era massimiliano che cercava il bagno avvolto
nei fumi  di incenso di casa mia ... che spavento per me e mia moglie
( ... gli abbiam dato troppo da bere ... ^_^ )


 In genere le religioni non fanno sempre riferimento a qualcosa fuori da noi?
visto il sincretismo a cui arrivano di questi tempi quelle religioni piu' a
portata di mano ( e altro non riescono a fare ...) , c'e' chi lo fa gia' da
tempo senza tanto girare in tondo ... per cui
anche  se non ti ho mostrato  il Butsudan di famiglia a volte  basta questo
...


> ( ... gli abbiam dato troppo da bere ... ^_^ )
E io, da bravo giapponese, non ho potuto rifiutare! ^_^
Lo Shochu invecchiato era una vera mazzata!
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 
beh ... adesso non esagerare: era forte ma anche molto gradevole proprio
perche' invecchiato e quando e ' cosi tiene bene anche il ghiaccio ...
... on-the-rocks オンザロック
la mazzata te l'ha data la Biennale ...


 Comunque, correggetemi se sbaglio, il buddhismo non è una religione...
Bisogna distinguere il buddismo originale da quello che è divenuto oggi,
soprattutto nella versione giapponese. E' una religione nè più nè meno del
cristianesimo o di altre, con i suoi riti, i suoi preti, i suoi dei e il suo
aldilà.
Ciao
R.

 forma scritta (murales) in forma "musicale" (rap) e in altre forme come la
Si tratta di aerosol art non di murales...
ad ogni modo, qualcuno ha seguito refilao 2 lo scorso anno?
Cia'

 ha scritto nel messaggio
news:9rovr5$57l$1...@nreada.inwind.it...

Lo so, ma "murales" è chiaro a tutti, "aerosol art" un po' meno.
Principe Splendente
"Sull'acciaio, sul muro lascia tracce di colore come un codice"