Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: fantasy

Ordunque:
inizio un nuovo thread anche se questa dovrebbe essere una delle metastasi
di "tolkien/fantasy/on/off ecc.."
A me piace tanto tolkien, ma non mi piace il cosiddetto "fantasy" perche'
fino ad ora ho conosciuto/letto solo morchia (shannara ecc..)
A voi, estimatori del fantasy "bono", pongo il quesito: mi segnalate bene
(autore, testo ,editore ) qualche (3 o 4 titoli, non c'e' bisogno di 300 k
di reference) libro fantasy di qualita' che secondo voi vale quanto il SdA?
Ciao
Marco
p.s. quando avevo 13 anni corsi a comprarmi la trilogia (da perfetto
minchione, li comprai tutti e tre), _forse_ qualche vecchietto la
ricordero',  di un certo thomas qualcosa dove si raccontavano le avventure
di un malato di lebbra (sic!) nella Landa immaginaria bla bla bla. Da
qualche parte in soffitta ce l'ho ancora. Se qualcuno e' interessato gliela
regalo. Le spese di spedizione ve le pagate.
p.s.s. se nessun altro e' interessato al thread, rispondete per mail
(
numeno...@tin.it
 togliete MAIL)
--
"Invisibile! Invisibile!"


Davvero? E come sarà? Niente più discussioni infinite sul fatto se T. è fy o
meno?
--
       Arwen
La stella del Vespro

 di reference) libro fantasy di qualita' che secondo voi vale quanto il
SdA?
Dipende da cosa tu intenda per Fantasy.
Lasciando stare il termine di paragone, ti suggerisco volentieri i 4
seguenti titoli:
1-  Il Serpente Ouroboros (Eric Rucker Eddison)
    Stile monumentale nella narrazione e nelle descrizioni. A detta di
Tolkien: uno dei piu' convincenti autori di storie fantastiche.
2-  La Saga di Finn MacCool (Morgan Llywelyn)
    Stile meno ricco nelle descrizioni, ma non alla Terry Brooks. Riprende
la storia-mitologia irlandese riguardo a Finn Mac Cool con una narrazione
piacevole, coinvolgente e molto convincente.
3- La Saga di EarthSea (Ursula K. Le Guin - trilogia)
    Libro dalla narrazione pacata, rilassata, mai frettolosa. Scenario
decisamente Fantasy, ma forse meno avventuroso del solito.
4- Le Nebbie di Avalon (Marion Zimmer Bradley)
    Libro eccezionale per la ricostruzione del passaggio tra la cultura
druidica e quella cristiana nell'ambientazione inglese. Fantasy. E' una
delle piu' riuscite riedizioni della storia di Re Artu' letta in una chiave
unica.
Non potrei dire questi migliori o peggiori di LOTR, semplicemente diversi.
Ancora te li consiglio vivamente tutti.
Meneg suilaid,
    Turin

 writes:
iN> p.s. quando avevo 13 anni corsi a comprarmi la trilogia (da perfetto
iN> minchione, li comprai tutti e tre), _forse_ qualche vecchietto la
iN> ricordero', di un certo thomas qualcosa dove si raccontavano le
iN> avventure
"Le Cronache di Thomas Covenant l'Incredulo", di Stephen R. Donaldson.
Sono sei libri, pero`, non tre (due trilogie, separate da circa quattromila
anni -- nel  mondo "parallelo": nel nostro sono passati  pochi mesi o anni:
e` un po' che li ho letti).
Non sono male, ma rispecchiano una tendenza americana verso un fantasy "pe-
sante", piuttosto "dark" e infarcito di problemi esistenziali: basta vedere
anche i libri di Terry Brooks (il ciclo di Shannara, il ciclo del Cavaliere
del Verbo), oppure anche vari  libri di Stephen King: libri "horror" infar-
citi di psicologia a go-go e di problemi esistenziali dei mostri... bah!
Per qualche motivo (marketing ?),  Brooks e Donaldson vengono sempre propo-
sti come eredi  di Tolkien, forse perche' il loro fantasy  non e` fatto dei
soliti folletti,  fate e  elfi allegri e  spensierati... per il  resto, non
hanno niente in comune con il nostro.
Tutto sommato, preferisco  di gran lunga l'epica di  Tolkien (che non cerca
di ridurre tutto ad allegoria: anzi, la respinge) e il fantasy un po' scan-
zonato di David  Eddings (i cicli del Belgariad e  dei Mallorean sono vera-
mente spassosi, pur  avendo un loro respiro piuttosto  ampio; anche i cicli
degli Elene e dei Tamuli non se  la cavano male). Non per niente sono i due
autori che ho  riletto piu` volte in assoluto: ISDA  l'ho letto ormai venti
volte e piu` in Italiano (tre o  quattro in originale: ma l'ho solo da poco
meno di un anno...), Lo  Hobbit almeno dieci, Il Silmarillion "solo" due...
I libri di Eddings almeno dieci volte l'uno...
Devo invece procurarmi  qualcosa di Terry Pratchett e  del suo Mondo Disco:
li` siamo a livello di "Monty Python del fantasy" :-).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 / Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e        \
|  System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali  |
 \ 
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy   /


La trilogia (ora esalogia) della Landa di Stephen R. Donaldson. Non
eccelsa ma carina, soprattutto la seconda trilogia!!
PS Qui tutti a comprarsi libri a casaccio...ma la biblioteca no, eh? A
parte i pochi autori con cui vado a colpo sicuro, io prima leggo poi
magari compro...
--
=^= ATRUS =^=
***
"The path to enlightenment requires a flashlight with fresh
batteries."
***
http://switch.to/haven/

Per quanto mi riguarda penso che sia impossibile trovare qualcosa che si
avvicini al SdA...
In ogni caso, prova a leggere, se non l'hai gia' fatto, la Saga di
Belgarion, di David Eddings, i titoli dei volumi dell'edizione che ho io
sono:
1) Il segno della profezia
2) La regina della magia
3) La valle di Aldur
4) Il castello incantato
5) La fine del gioco
in ordine di lettura.
Ciao!

di reference) libro fantasy di qualita' che secondo voi vale quanto il SdA?
Rotfl...se compri Shannara grazie che pensi che il fy faccia schifo
(non che Brooks sia orrendo, cmq).
Gran consiglio di espertone (rotfl): comprati La saga dei Drenai di
Gemmel, che per alcuni e' meglio di ISDA (io la metterei sullo stesso
piano).
Allora...tanto per iniziare:
-La leggenda dei Drenai, David Gemmel, Nord
-Le spade dei Drenai, David Gemmel, Nord
-Waylander dei Drenai, David Gemmel, Nord
-L'ultimo eroe dei Drenai, David Gemmel, Nord
Ce ne sono altri, ma dato che ne volevi tre o quattro...non sono in
ordine cronologico, ma nell'ordine in cui l'autore li ha scritti, che
imho e' migliore di quello cronologico.
Ciao,
Kintor

 unica.
Sottoscrivo in pieno! Questo libro mi č piaciuto davvero molto, forse il
migliore di MZB. E' permeato da un'aria di magia molto buona, e
l'arrendevolezza della cultura druidica di frinte a quella cristiana, mi ha
ricordato la rassegnazione degli Elfi di fronte al sorgere dell'Era degli
Uomini.
Ciao
Tarabas


(Non so se è lo stesso libro, ma non mi sembra) Ti consiglio una raccolta
che parla della vita di Merlino [spero che qualcuno ti dica il titolo,
altrimenti vado a rivederlo]. Ho letto solo il primo, perchè l'ho divorato,
mentre la moglie di mio padre, che legge piano, sta gustandosi il 2° e non
me lo presta! Comunque te lo consiglio vivamente. Penso sia abbastanza FY.


 p.s. quando avevo 13 anni corsi a comprarmi la trilogia...
snip. Le cronache di Covenant, di Donaldson.
3 o 4 buone idee, e 6 o 7 buone scene. Un po' poco per salvare 6 libri.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 dei mattoni ma abbastanza belli.
Atrus, due sono le cose: o sei fuso tu o lo sono io, che non ho capito
quello che hai scritto.
La trilogia di cui parli è stata scritta appunto da Raymond E. Feist, si
chiama "Saga di Riftwar" ed è composta da:
"Il signore della magia" (titolo originale "Magician") - un bel malloppone
di 7-800 pagine ;-)
"L'incantesimo di Silverthorn" (titolo originale... boh? mi pare
semplicemente "Silverthorn")
"Scontro a Sethanon" (titolo originale "Darkness at Sethanon")
Io li consiglio vivamente, anche se l'approccio può dare un'idea sbagliata.
Mi spiego: cominciando a leggere "Il signore della magia" si ha
l'impressione di leggere il solito fantasy trito e ritrito: la solita
società feudale, i soliti elfi, i soliti nani, etc. etc. Quello che mi
spinse ad andare avanti a quel punto non fu la trama, ma lo stile pulito e
scorrevole con cui era scritta, di quelli che ti impediscono di smettere di
leggere ;-D... ma poi, arrivato alla seconda parte de "Il signore della
magia" mi sono reso conto che c'era molto, molto di più. Non anticipio nulla
per non togliere la sorpresa a chiunque un domani volesse leggere la
trilogia... e mi raccomando non vi limitate al primo, per quanto stupendo e
con un finale che potrebbe essere considerato chiuso e soprattutto gustatevi
il terzo, quello forse più ricco di trovate geniali.
Lunga vita e prosperità,
--
     O
    //
_/ /_______________________________________________________
-| | Darak Shadowblade  
http://shadowblades.tripod.com
 ____------ ´´
¯\ \¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    \\          [remove NO SPAM to reply]
     O

 di reference) libro fantasy di qualita' che secondo voi vale quanto il
SdA?
Vedo che  nessuno ha ancora citato la saga di Dragonlance, la quale, che lo
si voglia o no, è un vero caposaldo della letteratura fantasy.
Diciamo per amore di semplicità che è composta da due trilogie fondamentali:
Le "Cronache di Dragonlance" piene di azione, colpi di scena, trovate
divertenti... anche se non vi dovete certo aspettare la profondità de iSdA.
Altro discorso va fatto per le "Leggende di Dragonlance": qui i
protagonisti, con la loro psicologia e le loro motivazioni, sono veramente
il fulcro della vicenda, molto più degli avvenimenti stessi, anch'essi
comunque ben orchestrati. Sfido chiunque a trovare un "cattivo" più amato di
Raistlin: chiunque abbia letto le "Leggende" si può ben rendere conto che
Raistlin non è appunto solo un "cattivo", ma è uno dei personaggi dalla
personalità più complessa ed affascinante mai apparsi nel genere fy, e
perché no nella letteratura in generale (non vorremo mica ghettizzare il fy,
no? ;-) ).
Altra lettura che consiglio è quella della trilogia di Tad Williams:
"Il trono del drago"
"La pietra dell'addio"
"La torre dell'angelo verde" (malloppone in due volumi ;-) )
Come per Feist (vedi l'altro mio mex in questo thread) anch'egli, partendo
da basi che possono essere considerate di "fy classica" escogita delle
trovate ed inserisce delle idee veramente azzeccate ed in qualche modo
innovative (vedi 
p.es
. i Sithi, che non sno, come si potrebbe pensare in un
primo momento, i soliti "cloni" delgi elfi).
E, anche se ne hanno già parlato in un altro mex, non posso non concludere
con Eddings, che sto leggendo in questo momento e mi sta "prendendo" come
pochi ;-)


 Tutti editi da Sperling & Kupfer
Il secondo libro si chiama proprio "La va del fuoco" oppure e' un errore e
si chiama "La valle del fuoco"......scusa per la poca fiducia ma non voglio
chiedere un libro per farmi poi ridere in faccia.
E  "Il paese delle 2 lune" e' sempre dello stesso autore?
 Molte grazie :)
                          Melian del Doriath
mul...@libero.it
ICQ: 38975242

nessuno ha letto la saga di Elric di Melnibonè (M. Moorcock, ed. Nord in 2
volumi)? Non è
all'altezza del SdA, soprattutto perché sembra scritta in modo un pò
sconnesso, ma è stato il primo libro dopo JRRT a farsi leggere tutto di
fila(io il SdA l'ho letto in viaggio da Catania all'Umbria e non mi sono
neanche accorto di essere arrivato...... cmq grazie per i consigli
interessanti.
P.S.: vorrei da un "esperto" un parere sul nick (so che è filologicamente
impossibile, o così sembra leggendo l'appendice etimologica de "Il
Silmarillion"

 Molte grazie :)
Prego!
--
'ti ho detto che non conosco un incantesimo per farlo....
  ... OK: me lo invento!'
/   Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII
. / Signore della Torre Senza Nome ---->> 
http://ltsn.spedia.net
        (togliete IL TAPPO prima di mandarmi email)


Si...la saga della Guerra della Fenditura...ma i traduttori fanno a
gara a trovarli piů incompetenti? ^______^


 wrote in message 8iol44$85$1...@nslave2.tin.it...

La grotta di cristallo. di Mary Steward
Inoltre (non so se lo definite fy, ma tanto normale non è) 100 anni di
Solitudine di Marquez (ne vale comunque la pena)
--
       Arwen
La stella del Vespro
ICQ #78270653


Gaergil, immagino che il tuo nome significhi Stella di Mare, ma non so se è
corretto; io cmq non ci trovo nulla di scorretto, anzi...
Melkor - Moketto
Venne la Morte a vendicar gli uccisi

 Silmarillion"
Ehm... io non sono propriamente un esperto, ma sono sicuro che qui sul NG ci
sono altri che possono aiutarti.


 appena avrň piů tempo... spero ;-)
Arriva alla fine della ricerca del Principe Albino e poi dimmi cosa ne
pensi ;-)
-- 
There's only one song
left in my mind...

 volumi)? 
E' un'ottimo libro, e sicuramente diverso dal "solito"...
La saga e' molto avvincente, ma i libri pubblicati dopo non sono proprio
all'altezza...


 IMHO L'unico autore fantasy che supera Tolkien è D. Eddings
Boh!? Addirittura lo supera dici tu? Io ho appena finito di leggere "Il
segno della
profezia", ovvero il primo libro del ciclo del Belgariad... ma non mi sembra
niente di eccezionale. E' carino, leggibilissimo e a tratti divertente, ma
lo stile non è aulico, è a livello di "Lo Hobbit" (forse leggermente
superiore),
insomma lo potrebbe leggere benissimo anche un bambino!
Comunque punti di contatti con JRRT si vedono anche nell'opera di Eddings,
ad esempio Torak è una figura molto simile a Morgoth.

 insomma lo potrebbe leggere benissimo anche un bambino!
E come un bambino potrebbe capire gli agganci che ha con il romanzo
medioevale? Certo, un bambino lo può leggere e lo può apprezzare, ma rimarrà
sempre un lavoro finito lì.
P.S.: Il 12/07 presso la biblioteca S. Zavatti di Civitanova Marche (MC)
terrò una conferenza dal titolo "Lo Hobbit e la quest medioevale".
Pubblicità? Può essere...
Ciao ciao
Daniele


SOB! Ho un esame! Penso che sarebbe interessante: di cosa tratterai? Vicino
a MI, mai?


 niente di eccezionale.
minispoiler
.
.
.
.
.
.
In effetti IMHO ragiunge il massimo con i primi libri dei Mallorean (la
saga che č il seguito dei Belgariad. Lo stile non č aulico, anzi č
tendenzialmente leggero (ma non certo da bambini). Tuttavia, la
caratterizzazione dei personaggi č eccezionale, e i richiami storici
(es. Tolnedra per l'Impero Romano o Arendia per la Germania medievale)
sono molto interesanti. Oltre alla vena di houmor che certo non guasta.
Chiaramente, si tratta di un autore molto diverso da JRRT. Anche se
(come quasi tutti gli autori fy degli ultimi decenni) ha certo tratto
qualche ispirazione da JRRT: Barak deve molto a Beorn, come Hettar a
Eomer, persino Belgarath a Gandalf (che perň a sua volta deve molto a
Merlino); Cosě come ho trovato non pochi punti in comune tra Sendaria e
la Contea.
Ciao
--
'You'll never be sure. So act as if you were"
Salkaner il Nero
Lord of La Torre Senza Nome -------> 
http://ltsn.spedia.net
IAFo #117 - IHGGer #845


 a MI, mai?
No, mi spiace. Ma penso che se non ci sarò io ci sarà pur sempre qualche
altro volenteroso che faccia qualche conforenza, no?
Ciao ciao
Daniele

poi, credo, un'analisi del protagonista.
Questo e' interessante. C'e' modo di reperire qualcosa per chi non
puo' essere presente?
Paratge.

 la Contea.
Riguardo ai paragoni fra personaggi, sui primi due sono d'accordo con te.
Gandalf e Belgarath invece sono IMHO moooolto diversi fra loro: non discuto
sulla caratterizzazione, ma Gandalf mi è sempre parso avvolto da una sorta
d'aura di maestosità, nel senso che non è un essere umano come gli altri e
questo traspare nei suoi atteggiamenti e nelle sue azioni.
Belgarath, pur condividendone molto caratteristiche come l'immortalità, il
potere, l'intelligenza è però un personaggio estremamente umano con tutte le
passioni, i difetti e naturalmente anche i pregi di ogni comune mortale, ed
è proprio questo che lo rende così affascinante, al pari di Gandalf ma im
modo differente.


Raimbaut de Vaqueiras <raim...@vaqueiras.oc> wrote in message
395c450f...@news.tiscalinet.it...

Se vuoi invierò gli atti della conferenza. Non so se per mail o per NG.
Ciao ciao
Daniele

Se vuoi invierò gli atti della conferenza. Non so se per mail o per NG.
Li leggero' con molto interesse. Se per mail 
raim...@iol.it
.
Paratge.

 Li leggero' con molto interesse. Se per mail 
raim...@iol.it
.
pure io, 
ecatom...@mac.com


Posso consigliarti di mandarli sul NG?
Credo che siano molto interessanti e IT, quindi perche' non farlo?
Ti risparmi il tempo che impiegheresti a postarlo ad ognuno di noi...se
invece credi nell'e-pistola, me la potresti mandare qui:
drunko...@jkktolkien.org
 ?
Saluti
Brodo "mia nonna e' marchigiana"Baggins
--
"Ho battuto forte la testa. Appena mi sono ripreso
ero assillato di continuo da una domanda:
vuoi vedere che sono finalmente diventato un genio?
Oggi invece tutto si è ridimensionato e anzi,
mi sembra di essere un pò rincoglionito."
Takeshi Kitano

 
drunko...@jkktolkien.org
 ?
Sì, in effetti

 
drunko...@jkktolkien.org
 ?
Sě, in effetti č la cosa piů semplice.
P.S.: Aspetto critiche! Perchč? Per poter perfezionare, no?
Ciao ciao
Daniele

 Daniele
Se li mandi per NG ok, se no, per favore, mandale anche a me,
norbe...@flashnet.it
Grazie
Mandos / Norbert

 Paratge.
M'aggiungo anch'io (se non è di disturbo, e non lo dico per mera formalità)
Melkor - Moketto
Ciaoooooo


Posso consigliarti (ancora!!) di dividere in piu' parti il testo, qualora si
presentasse piu' lungo di 15 k, per non appesantire il msg!!!
Numerarli e postarli a piu' riprese sarebbe l'ideale, a meno che non ne vada
della comprensione del testo...questi sono solo consigli, amico.
Ciao Daniele
Brodo

 della comprensione del testo...questi sono solo consigli, amico.
Come faccio a vedere la lunghezza del messaggio prima ancora di inviarlo?
Ciao ciao
Daniele

 Daniele
Ciao
Brodo Baggins

 questo traspare nei suoi atteggiamenti e nelle sue azioni.
Non e' vero, per gli hobbit della Contea egli era semplicemente un vecchio
venditore di fuochi artificiali un po' bislacco.
Solo di fronte ai "grandi" emerge la sua personalita', come pure per
Belgarath.

 wrote in message
8jqs9q$pb8$1...@nslave2.tin.it...

Francamente non sono d'accordo.
Sì, è vero che nella Contea Gandalf è famoso soprattutto per i fuochi
artificiali, ma gli stessi hobbit sanno che c'è qualcosa di più dietro...
basti pensare a come Sam si impaurisce quando viene sorpreso da Gandalf e
teme che questi lo trasformi in qualcosa di non umano...
E, sempre per rimanere nell'ambito dei rapporti di Gandalf con la "gente
comune", pensa alla minaccia (credibile e creduta) che fa ad Omorzo Cactaceo
di inacidirgli la birra.


Darak Shadowblade <gabriele...@SPAMtiscalinet.it> wrote in message
8k36ek$p8t$1...@lacerta.tiscalinet.it...

La gente comune "intuisce" che Gandalf sia qcs di piu', o "ha sentito dire"
che G. sia qcs di piu' di un venditore di fuochi artificilai, ma non "sa", e
per questo ne hanno talvolta paura...