Newsgroup: it.cultura.linguistica.giapponese
Titolo: giapponesi e stranieri (gaijin o gaikokujin...) [lunghetto]

I giapponesi nei confronti dei "gaijin"
Se nelle maggiori citta` i giapponesi sono abituati a vedere stranieri, cio`
non si puo` dire per le citta` minori dove di stranieri ce ne sono pochi. La
possibilita` di incrociare per strada un "Gaikokujin" in citta` meno grandi
e` piuttosto esigua. Nelle vicinanze di locali "piu` famigliari" per gli
stranieri quali un bar o un caffe` (ad esempio al Starbucks) oppure ai vari
pub, spesso gestiti da stranieri dove gli stranieri si incontrano e
giapponesi vanno a vedere e incontrare questa specie "umana".
In quanto non abituati ad incontrare e tantomeno a conversare con stranieri,
diversi giapponesi cadono nel vero e proprio panico nel dover in qualche
modo affrontare un gaijin.
Senza andare troppo indietro nel tempo ho avuto occasione di incontrare una
signora sulla cinquantina (lavora part-time in un "depaato" di Oita, piccola
citta` di ca. 400.000 abitanti). Mi ha detto che e` la prima volta in
assoluto che parla con uno straniero e quando ha saputo che doveva lavorare
una settimana per uno straniero era non poco preoccupata La preoccupazione
maggiore era comunque l` eventuale difficolta` di comunicazione in quanto
non parla "inglese".
Caso diverso ma che lascia un certo segno e` quando in un albergo di Nagoya
(citta` neanche tanto piccola) arrivo la sera alla reception per prendere la
chiave della mia camera. Premetto che ero in quel albergo da alcuni giorni
ormai e non era la prima volta che usavo quell'albergo. Quando stavo per
avvicinarmi alla reception vedo una signorina sola con un viso assai
spaventato (si e` visibilmente spaventata nel vedermi hehhe). Era sola
dietro il banco e anch`io ero l`unico ospite presente in quel momento. La
signorina e` comunque rimasta composta sforzandosi in un sorrisino. Ma ecco
la sorpresa: come un fulmine esce un impiegato dell'albergo e mi guarda
fitto fitto per vedere chi sono. Io, non essendo armato, e avvicinandomi
lentamente chiedendo "roppiakunijusanban onegai shimasu" (il numero 627 per
favore) fece finta di nulla porgendomi la chiave. Io mi allontano per
prendere l`ascensore e girato l` angolo sento la ragazza ridere ad alta voce
dicendo al collega "SUGOI BIKKURISHISHITA" (che grande spavento mi sono
presa). Beh, personalmente sono rimasto un po` male, non pensavo di far
paura Crippa mi conosce e forse puo` testimoniare che non ho proprio la
faccia del terrorista hehehe.
Ammetto che mi ero fatto crescere un po` il pizzetto, che forse mi faceva
sembrare il fratello minore di Bin Ladin ma la reazione e` in ogni modo
stata assai esagerata.
Di casi analoghi mi sono capitati diversi, dove pare che lo straniero
"gaijin" sia una persona da evitare o perlomeno da stare alla larga. Mi
viene in mente una sera che ero seduto al "counter" di un kaitensushi e ad
una giovane coppia furono dati due posti vicini a me. La ragazza fece al suo
lui segno di sedersi vicino a me ma lui ha prontamente risposto che non si
siede vicino ad un gaijin. A questo punto si e` seduta lei e io, che avevo
sentito la scena, non ho potuto far a meno di dire a lei che "non ero per
niente pericoloso!" A questo punto il ragazzo si giustifica dicendo che non
parla inglese, ecco perche` non si sedeva vicino a me. La scusa e` assai
banale in quanto nessuno gli dice di dover parlare con la persona seduta
vicina, tantomeno se e` uno sconosciuto. Dopodiche` ho scambiato qualche
parola con lei dicendo che probabilmente ero un vicino di casa in quanto il
kaitensushi si trova a meno di 5 minuti da casa mia e che vivo a Osaka da
alcuni anni ormai. Questo usando parole di Osaka-ben che ha fatto divertire
lei ma non lui hehehehe
Pur essendo abituato, o per meglio dire posso capire una certa diffidenza
verso persone "diverse", fa sempre un certo effetto negativo essere visto
come persona potenzialmente pericolosa e/o da evitare.
La cosa si rinnova quando faccio delle spese e le signorine alla cassa
pregano che io non vada da lei ma da un'altra cassiera. Mi diverto nel
vedere tutti gli occhi che mi seguono e il panico che si alza nel volto
della cassiera che ho scelto e il sospiro rilassato delle colleghe che si
sono "salvate" dal cliente "gaijin". Non e` raro vedere qualche sorrisino
sadico sui loro volti e scambiarsi qualche battuta riguardante la collega
"sfortunata".
Nonostante cio` il panico si perde e un sorriso grande come una casa copre
il volto della cassiera quando le rivolgo la parola in giapponese. Deduco
quindi che si tratta piu` che altro della paura di dover comunicare in una
lingua che non si capisce piu` che una paura dal gaijin che si avvicina (o
in questo caso lo chiamiamo gaikokujin?).
Approccio diverso dei giapponesi nei confronti dei gaikokujin si ha alle
fiere nei grandi magazzini dedicate all'Europa o all'Italia: si avvicinano e
cominciano a parlare dei loro viaggi in Italia, delle cose viste (sempre
tantissime). Ci sono poi quelli che parlano per intere mezz'ore delle
proprie cose (che non sempre mi interessano) e poi alla fine mi ringraziano
per la conversazione gratuita avuta ^___^
A Sapporo arriva un impiegato comunale e mi dice che in citta` abitano 7
italiani, lui  lo sa` perche` ha controllato! A questo aggiunge (in
italiano): che fai stasera? Credo di aver capito che avrebbe voluto
invitarmi a cena per poter parlare finalmente italiano con qualcuno (me
aveva accennato che aveva poche possibilita` di fare pratica) e rispondo che
uscivo con i miei colleghi italiani presenti in fiera. Quindi mi chiede: "e
sabato? Sabato porto anche mia moglie!" Beh, non avevo voglia di uscire dopo
il mio lavoro con uno sconosciuto e che per giunta mi accettava solo per il
fatto di voler fare pratica di italiano e quindi rispondo che ero impegnato.
Un'ultima cosa prima di concludere: succede spesso che giapponesi ti parlano
in inglese anche se rispondi di non conoscere l'inglese e parli in
giapponese! Continui a parlare in giapponese (non buono e lo ammetto) e loro
continuano nel loro "impeccabile" inglese! Bah...
Rob-2
Ps: ho visto a Oita dei grandi cartelli che pubblicizzavano l` incontro tra
l'Italia e il Mexico e una tabella che segna i giorni mancanti all'inizio
dei campionati mondiali di calcio.

 lingua che non si capisce piu` che una paura dal gaijin che si avvicina
Comunque a me non č mai capitato ( te pareva! ^_^) di essere dirottato su
altro personale del negozio o di essere evitato. Il guaio č che mi parlavano
sempre in giapponese ed ero io spesso a non sapere cosa rispondere...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> I giapponesi nei confronti dei "gaijin"
Mie piccole esperienze (piccole piccole).
Ho notato che quando esco per il paese di mia moglie (paese di circa 10.000
anime con 1 straniero IO), la gente mi saluta sempre, anche se io non li ho
mai visti , inoltre alle casse dei supermercati circostanti non ho mai
notato il "terrore" (a dire la verita' il terrore era in me :-) ) di avere
avere me come "cliente".
Un fatto curioso: stavo aspettando il verde pedonale ad un semaforo ed uno
del posto, ha iniziato a parlarmi chiedendo come mai stavo in quella citta'
noiosa, e quando ho risposto che avevo moglie giapponese lui tutto contento
mi ha dato una pacca sulla spalla.
Per non dire di una volta che sono andato a riprendere il padre di mia
moglie (con lei) ad un party perche' era "lesso" e non poteva guidare, come
sono arrivato tutti hanno esclamato "Ecco l' italiano", "Buonasera" e via
abbracci e stretter di mano vigorose (lo so erano un po' brilli, ma e' stato
simpatico).
Sul treno invece non si siede mai nessuno al mio fianco in genere anche se
il vagone e' pieno, ma meglio cosi' gia' i posti sono piccoli :-) pero'
quando devo scendere se c'e' qualcuno sulla porta si toglie immediatamente e
si scusa (lo so e' tipicamente giapponese).
Le ragazze/donne (non riesco mai a capire l' eta', una volta ho scambiato
per 13 enne una donna con 2 figli di cui uno di 9 anni) quando le osservo
invece cominciano a ridere bah... :-) (lo giuro sono fedele).
Non ho invece esperienza in grandi citta' (in pratica Osaka), quindi non
saprei se lo straniero viene visto "iversamente".
Ciaooo
Alex
--
"I giapponesi ci chiamano pigri, ma almeno noi cuciniamo il pesce"
ICQ: 21061765
http://it.geocities.com/kaminotabemono/
Ho cambiato e-mail adesso e' @
despammed.com
 (ancora 1 giorno e tolgo questo
avviso)


Ma, in effetti non capita spesso e succede piu` che altro quando c'e` poca
gente e le cassiere sono libere.
Questo non mi disturba di per se`, anzi, e` che ognitanto ho l` impressione
di recarmi non dalla cassiera ma dalla "vittima"  ^__^
Ciao
Rob-2


Dipende dalle persone credo. Molti non ci fanno manco caso (per fortuna) se
passa uno straniero. Altri ti guardano, anzi ti fissano proprio
(specialmente uomini di una certa eta`) ed e` difficile immaginare cosa
stiano pensando in quel momento... dallo sguardo mi sembra spesso "che ci fa
sto gaijin in Giappone?"
Poi dipendera` anche dalla zona e dal luogo (grandi magazzini o un piccolo
karaoke-bar o Izakaya) dove sei piu` o meno un` "eccezione"  :)
Ciao
Rob-2

 sto gaijin in Giappone?"
Con me i vecchietti sono proprio quelli piu' gentili, infiniti inchini
sorrisi, bellissimo.


 saprei se lo straniero viene visto "diversamente".
In genere viene ignorato, anche perche ce ne sono tanti (relativamente). Ci
si guarda di piu tra stranieri, pensando "E quello li da dove viene?"... ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> karaoke-bar o Izakaya) dove sei piu` o meno un` "eccezione"  :)
Sono stato in un paio di "postacci" dove ero sempre l'unico straniero e devo
dire che mi guardavano con simpatia, magari come fenomeno da baraccone, però
sempre estremamente gentili. Ho parlato pure con un ubriaco, beh diciamo che
parlato è forse esagerato... ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com


LOL
proprio vero :-))
"Toh, uno straniero!" anzi "Toh un gaijin!" e` quello che penso quando ne
incontro uno  ^_^
rob-2

Io ci sono passato solo per molto poco tempo, perň devo ammettere che era
una cosa che mi faceva sentire, come dire, poco accettato ( soprattutto la
mattina quando dovevo prendere il treno per andare a scuola e mi sentivo
addosso gli sguardi di mezza stazione ). Sinceramente non me
l'aspettavo.....
Lorenzo

 non si puo` dire per le citta` minori dove di stranieri ce ne sono pochi.
La
[...]
Secondo me ci sono grandi differenze tra una citta' ed un altra e tra il
centro e i sobborghi e tra le persone.
C'e' chi pensa bene, chi pensa male, chi e' curioso, chi ha tanta paura di
fare gaffe, chi ne ha meno, chi ha bevuto, chi non ha bevuto.
Troppe varabili per generalizzare.
Pero' posso dirti che io stesso forse evito i gaijin piu' del giapponese
medio. Questo perche' molti sono americani chiassosi che come al solito si
attegano da "Dio in terra".
L'altro giorno in un ristorante ho visto un Americano sportivo coattissimo
che aspettando per sedersi s'e' praticamentemesso a petto nudo ! Certo era
un ristorante della catena TGI Friday's.. pero' ste buffonate non si
farebbero neanche in America.
Poi in generale l'americano si sente parlare a 20 metri di distanza.
Altre cose che trovo di cattivo gusto sono i tizi che fanno effusoni in
pubblico. Ho visto un francese pagliaccio ad un cafe' che sembrava stesse
girando una scena d'amore.
Poi cose simili sul treno.. insomma cose che in Giappone sono proprio fuori
luogo (quando sobri).
Quindi non mi meraviglia il fatto che lo straniero in generale sia visto
come un rischio. Benche' in molti altri casi servito riverito e coccolato.
L'importante e' ad un certo punto mostrare una certa voglia ad adattarsi, se
non altro come forma di rispetto.
baubau
P.S. Riguardo al fatto che si ricada sull'inglese.. succede anche a me con
amici giapponesi che parlano bene l'italiano: ricado sempre sull'inglese
perche' mi sembra strano che possano parlare l'italiano. Non e' questione di
riternere una persona inferiore.
--
Davide - 
http://kazzuya.com

 wrote in message
news:a7c787$kc570$1...@ID-10371.news.dfncis.de...


 continuano nel loro "impeccabile" inglese! Bah...
E' il risultato del discorso precedente. Vogliono dimostrarti che anche se
tu hai imparato il giapponese loro non sono inferiori a te ed hanno imparato
l'inglese.
E' una sfida... se vuoi vincerla tu non devi assolutamente rispondere al
loro inglese e visto che vivi in Giappone ti consiglio questo atteggiamento.
Visto che i rapporti interpersonali sono sempre basati su scala gerarchica
cerca di metterti sempre su un livello superiore, basato sulla preparazione
culturale (ma per quello basta poco :-) o no?), sulla conoscenza della
lingua e del contesto lavorativo.
Saluti
Roberto

 simpatico).
Mi meraviglio che non abbiano tirato fuori il "Nichi-Do-I"
(Giappone-Germania-Italia) L'equivalente del nostro asse Roma, Berlino
Tokyo.
Roberto

 Tokyo.
Io invece non mi meraviglio che tu l'abbia detto per l'ennesima volta...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Tokyo.
Immpossibile odiano tutti (i "festosi") l' imperatore e le guerre che ha
causato.



A me nel lontano 1990 č capitato a Kanazawa di chiedere un informazione in
un negozio per capire dove si trovasse il mio hotel (l'avevo prenotato da
Tokyo tramite l'ufficio turistico vicino alla stazione).
Beh il proprietario del negozio (un signore sui 40 ?50? 60? boh...) ha preso
l'auto e mi ha accompagnato all'hotel che era dall'altra parte da dove mi
trovavo io !!
Lui parlava un inglese 'minimo' e io un po'...meno,  perň č stato
divertente. Confesso anzi che all'inizio ero un po' titubante e preoccupato
(in Italia non accetterei il passaggio cosě facilmente) perchč avevo dietro
soldi e bagagli per un mese di soggiorno; ma presto ho capito invece di aver
incontrato un 'omino' veramente gentile !!!
ciao, Carlo

 attegano da "Dio in terra".
Credo che un po` tutti gli stranieri che VIVONO in Giappone evitano altri
stranieri.
Qualche volta mi capita di farmi scappare un "Hi" quando incrocio uno.
Vedere uno straniero "occidentale" e` abbastanza raro e succede che,
incrociandone uno, lo si fissa per vedere bene che razza di persona sia.
Talvolta si finisce con un timido salutino ma altre volte finisce in uno
sguardo che non si farebbe mai con un giapponese... non so perche`. "Toh, un
altro gaijin, che c`avra` da fare qui in Giappone questo qua" sara` quello
che uno spesso puo` pensare hehehe
Rob-2


Cosa analoga anche a me...
cercavo una ditta, ero alla stazione della metropolitana e cercavo il
cartello che spiegasse esattamente il numero dell'uscita che dovevo
prendere. niente di particolare, non era la prima volta che ci dovevo andare
ma un signore mi vide cercare qualcosa e si offri di accompagnarmi.
Nonostante gli dicessi che sarei riuscito a trovare, ha insistito e mi ci ha
accompagnato.... anche lui, pero`, non conosceva bene il luogo e cosi
abbiamo fatto un giro leggermente piu` lungo. Comunque la gentilezza
esemplare...
Rob-2

IDEM metro di Kyoto (primo viaggio in Guiappone) leggevo il cartello delle
uscite, signora con bambino in braccia ha voluto accompagnarmi nel luogo (un
tempio) dove volevo andare; anche qui bisogna dire che lei non conosceva la
strada ed abbiamo fatto un giro lunghissimo. :-) , pero' bellissimo.


 lingua e del contesto lavorativo.
Io cerco di mettermi sempre alla pari, chiunque sia. Con questo
atteggiamento non ho mai avuto problemi (diretti, chissa` poi se qualcuno si
offende...) e, da buon gaikokujin che sono, nessuno mi ha mai fatto
indendere di essere superiore a me, eventualmente ho notato l` opposto ma si
tratta comunque sempre da situazione a situazione.
Bisogna anche essere coscienti che come gaijin, se possono, cercano di
usarti finche` possono... ma anche qui dipende dalla situazione in cui ci si
trova.
Personalmente ho imparato a mie spese che a arroganze e presunzioni da parte
di grosse ditte (nel mio caso specifico, catende di grandi magazzini) si
puo` anche rispondere con un pugno di ferro e mandarli a quel paese (ma gia`
ci sono ^_____^)... se poi hanno bisogno di te vedrai che abassano la cresta
e entrano in compromessi che prima non sarebbero mai entrati.
Purtroppo non ti trattano come una persona (nel lavoro) ma come oggetto e
spesso non c`e` modo di ragionare su qualcosa: quando una cosa e` cosi
allora resta cosi!
Rob-2

1 Dopo aver fatto il ricevimento per il matrimonio con amici e figli sia
miei che di mia moglie, un bambino si reca all' asilo (in Giappone) il
giorno dopo; la maestra allora chiede cosa ha fatto il giorno prima e lui
risponde: "Sono stato al party di Alessandro", allora la maestra fa:
"Alessandro oishii (buono)?" (la maestra non aveva mai sentito la parola
Alessandro) e lui: "Alessandro e' una persona mica un cibo".
2 Mi si avvicina una bambina un giorno e mi fa: "Ma e' vero che tu vedi
tutto verde?" (Il colore dei miei occhi varia dal verde al celeste).
3 Stavo al McDonalds seduto da solo ed intanto mi accorgo che una bambina (5
anni???) mi inizia a guardare e si nasconde, continua questo gioco per un
po', poi si avvicina e dice (in perfetto inglese) "Buongiorno, mi chiamo
Yumi come stai?" (e giu' un sorrisino).
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
)))))))))
PS: Comunque adesso i giapponesi sono abituati a vedere almeno uno straniero
nei paesi dove ci sono scuole, infatti in ogni scuola c'e' sempre l' ATL
(assistant teacher language), in pratica un native english, quindi in genere
americani e piu' raramente canadesi, australiani, neozelandesi, e qualche
britannico.


 tutto verde?" (Il colore dei miei occhi varia dal verde al celeste).
LOL
ciao
Rob-2

 figli sia tuoi che di tua moglie?????   :)))))
Azz la peperonata ' stata veramente pesante :-).................correzione:
"amici con i loro figli".


 causato.
Con "tutti" intendi dire che tutti i giapponesi odiano l'imperatore e le
guerre che ha causato o che tutti i colleghi o amici di tu moglie odiano
l'imperatore e le guerre che ha causato?
Roberto

 Io invece non mi meraviglio che tu l'abbia detto per l'ennesima volta...
Cosa vuoi dire?
R

 l'imperatore e le guerre che ha causato?
----------------------------------------------------------> i "festosi"


 che uno spesso puo` pensare hehehe
Insomma, ci lamentiamo se i giapponesi pensano cosě e poi lo pensiamo noi
stessi... ^_^
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Cosa vuoi dire?
Lento a capire oggi? Dormito poco?
Che l'unico che tira sempre in ballo 'sta storia sei tu...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Che l'unico che tira sempre in ballo 'sta storia sei tu...
Veramente sono i giapponesi che tirano sempre " 'sta storia in ballo"...
Itaria jin? ahhhh, Nichi-Do-I oboeteiru? Mussolini neeee....
Ima dare? Cicciolina??????
R.

 ----------------------------------------------------------> i "festosi"
Cosa sono? O meglio chi sono?
Roberto

> Cosa sono? O meglio chi sono?
Allora, c'è una festa, Alex ci è andato, etc...
Oggi non lavori?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> Veramente sono i giapponesi che tirano sempre " 'sta storia in ballo"...
Sempre è proprio la parola giusta...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Oggi non lavori?
Neanche tu?
R

 che uno spesso puo` pensare hehehe
..e' vero.. fa una strana impressone !
Visto che ci sono riporto una storia che mi racconto' un mio amico che vive
negli Stati Uniti.
Una sua collega giapponese d'origine ma naturalizzata (o forse nata) in USA,
ando' a visitare dei parenti in Giappone. Ad un certo punto si e' ritrovata
dispersa in una zona di campagna.
Cosi' prova a bussare ad una casa, introducendosi come proveniente
dall'America e chiedendo direzioni ma nessuno risponde o comunque apre
completamente l'uscio. Prova cosi' tipo per un paio di case e poi alla fine
decide di evitare di specificare che e' parzialmente straniera riuscendo
finalmente a farsi aiutare !
Magari nell'ultima casa c'erano persone che avrebbero aiutato comunque,
pero' la sensazione e' che lei avrebbe fatto meglio a non specificare da
dove veniva.
baubau


 Neanche tu?
Io mai...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Io mai...
Naruhodo--------
R.

 Naruhodo--------
E mi pagano anche...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

E mi pagano anche...
ok, e il mio impiego ideale.
di preciso cosa non fai per essere pagato?
-- 
-Folletto Negazione (part time)
-Soldato semplice delle Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia

 E mi pagano anche...
Naruhodo, naruhodo...!!!
R.

 Alex
Infatti, molto spesso dei giapponesi si avvicinavano a me vedendomi con la
piantina della citta in mano; la cosa che mi ha sempre divertito e che
cominciava col fermarsi uno, poi ne arrivava un altro e i due si
consultavano. Se ne aggiungeva un terzo di passaggio e cosi via.
L'indicazione esatta spesso arrivava dopo un po', ma era bello assistere ad
una specie di gara per fornire la giusta spiegazione.
Questa gentilezza l'ho trovata solo in Giappone (anche se del mondo conosco
pochino !!).
ciao, Carlo

> di preciso cosa non fai per essere pagato?
Il grafico web (ex programmatore, ex sistemista, ex...)...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 invece cominciano a ridere bah... :-) (lo giuro sono fedele).
Una volta mi e' capitata una cosa curiosa... ero seduto sul tram e come di
consueto cedetti il mio posto ad una signora. La signora non era anziana, ma
siccome era una donna e mi sembrava un po' piu' anziana di me pensai di
cederle comunque il posto. Dopo poche fermate scesi e fatti pochi passi
sentii dietro di me un "Sumimase-n!". Era lei. Prima mi chiese se avesse
l'aspetto di una persona anziana visto che le avevo ceduto il posto. Io le
risposi che le avevo ceduto il posto in quanto donna, non in quanto anziana.
Allora lei mi fece i complimenti per la galanteria e dopo aver attaccato
bottone raccontandomi di lei e chiedendomi di me mi disse "Ocha de mo ii
deshou ka?" (in pratica andiamo a prendere qualcosa insieme?). Sono una
persona seria e le dissi di no... (...ed ero gia' in ritardo per un
appuntamento...)
Luca P

 cederle comunque il posto. [...]
Hai fatto colpo!  :)
Ho constatato che e` assai raro che venga ceduto il posto per una sighnora,
anche se anziana. Nei pochi casi, quasi sempre sono ragazze o altre donne ad
alzarsi.
Come esperienza diretta posso parlare di mia moglie che andando ancora al
lavoro nonostante fosse al 7ttimo mese di gravidanza, mai qualcuno le aveva
ceduto il posto. Piu` di una volta tornava a casa la sera dicendomi: "oggi
pensavo di svenire nel treno". Non ti dico la rabbia che mi veniva! Per due
motivi, il fatto che dovesse ancora andare al lavoro (libera scelta di mia
moglie ma condizionata fortemente dalla ditta) e che nessuno dei presenti,
ognitanto facesse sedere una signora visibilmente in stato interessante! Mi
diceva che molti abassavano il viso facendo finta di dormire (o magari lo
facevano sul serio) cosi erano scusati (in pratica non vedevano che c`era
chi avesse bisogno di sedersi).
La porcata (scusa il termine) e` che ci sono alcuni posti RISERVATI a
persone invalide e donnea che aspettano un bambino. Posti con tanto di
cartello (Si, ci sono anche i disegnini!). Invece i cari e "civili"
sarariman li seduti a dormire o leggersi il loro manga!
Questo per quanto riguarda me da vicino ma di casi analoghi ne ho visti
altri, purtroppo.
Io non critico il fatto che non facciano entrare/passare una signora prima
(se la galanteria non ce l` hanno non ci puoi far nulla) ma almeno il buon
senso e un pizzico di altruismo almeno in questi pochi casi sarebbe piu` che
opportuno.
bah,
rob-2

> Ho constatato che e` assai raro che venga ceduto il posto per una
sighnora,
Negli Stati Uniti esiste veramente la parità, sono le donne stesse a non
voler essere favorite. Non so se sia un bene o un male, ma è così...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Sempre è proprio la parola giusta...
Già...
R.

> Ho constatato che e` assai raro che venga ceduto il posto per una signora,

Ciao Rob, pure a me č accaduta una cosa analoga sulla JR, dove mi č capitato
d'incontrare una signora con due bambini piccoli in gravidanza ed un
passeggino...
NON un CANE che la facesse sedere o che le lasciasse un po' di spazio per
stare sě in piedi ma un po' piů comodamente.
Io non ce l'ho fatta ... mi sono alzato e l'ho fatta sedere (anche se ha
cercato piů volte di rifiutare..) ed ho fatto alzare anche un mio amico per
farle stare vicino la "carovana" che si portava dietro...
Il tutto č accaduto un po' nello sconcerto generale (con mia grande
meraviglia).
Che dire... mi sono meravigliato non poco di questo comportamento
"maleducato" ed "incivile" soprattutto vedendo la grande educazione con cui
si svolgono tutte le relazioni interpersonali...
Molte volte mi sembra che spengano il cervello e vadano col pilota
automatico.
CIAO___Alessandro___
P.S. i posti dedicati ai disabili ed alle donne in gravidanza erano come
ovvio occupati da 4 frikkettoni (a Roma "coatti") che che naturalmente hanno
ben pensato di continuare la loro chiaccherata...mentre una loro
connazionale veniva "aiutata" da un gaijin...

 voler essere favorite. Non so se sia un bene o un male, ma è così...
In Nigeria Safya Husseini è scampata per poco alla morte per lapidazione
perché ha generato un figlio senza essere sposata.
Anche questo è parità. Non so se sia un bene o un male, ma è così...
R.

Su una linea secondaria ho assistito ad un episodio sconcertante.
Un giovane studente con berretto, occhiali e camicia bianca che assomigliava
a Nobita-kun (Guglielmo in italiano) di Doraemon, si è invece alzato per far
sedere una anziana signora.
Un bullo che gli era di lato lo prese a pugni (senza che nessuno muovesse un
dito per aiutarlo) perché non lo aveva fatto prima quando era salito lui ma
solo per far sedere la signora.
Quando mi sono avvicinato, parlando (di proposito) in italiano, il bullo è
scappato immediatamente...
----------------------------------------------------
Ad ogni modo sembra che il Lady First (in giapponese Redy Fasuto) non sia
preso molto in considerazione. E' conosciutissimo tuttavia. Infatti quando
lo applica un occidentale, subito sorrisini ed apprezzamenti nei riguardi di
questa gentilezza (e non esternazione di maschilismo) agognata, sperata,
sognata ma mai ricevuta dalle donne giapponesi dai propri uomini.
Roberto


Non si tratta di parita` in questo caso, credo. Neanche di favoritismo. Una
donna in cinta od un` anziana signora dovrebbe poter sedersi senza doversi
sentire avvantaggiata, tantopiu` nei posti a loro predisposti. Poi non
significa che debba per forza alzarsi un maschietto: "talvolta", quando
hanno fortuna, ci sono anche ragazze sedute :-))))  (scherzo eh!)
per la vera parita` dei sessi e` un'altra storia e ci sarebbe da discutere
fino alla fine dei tempi  ^__^
ciao
rob-2
ps: dopo la carrozza ROSA, chissa` se dovranno pure dedicare una carrozza
alle persone disabili, donne in gravidanza, anziani ....  a casi estremi,
soluzione estrema  :))))

 sedere una anziana signora.
IIMAAAAAAAAAAAAAA


 IIMAAAAAAAAAAAAAA
????
IMA nel senso di 今
Roberto

 ????
Si sono giuste gomen　 いいな　　（m troppo vicina alla n ed io troppo
veloce nell' invio)/


 Anche questo è parità.
Ironico?
Quindi la situazione americana è un bene per te?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Quindi la situazione americana è un bene per te?
La situazione che, secondo te, significa di reale parità?
Non credo che esista una reale parità neanche negli Stati Uniti.
R.

donna in cinta 
in cinta? O__o
-- 
-Folletto Negazione (part time)
-Caporale delle Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest


saprei se lo straniero viene visto "iversamente".
si sono molto piu abituai agli stranieri(almeno per quello che ho potuto
constatare)
anche se un certa diffidenza e curiosita rimane:)