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Titolo: Compressori aria

Vi pongo un quesito, che dobbiamo fare per un compressore d'aria di 900
litri e una pressione di 11 bar marchiato CE?
Se non se erro PxV è maggiore di 8.000 deve essere omologato all'ISPESL?
Grazie a tutti.
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:MqV86.10$8G1...@twister2.tin.it...

Esatto!
Dovete inoltrare denuncia di installazione corredata di copia della
documentazione del serbatoio e richiedere la visita ispettiva (da eseguirsi
annualmente).
Prova a contattare l'ISPESL della tua citta' per richiedere, se li hanno
approntati, gli appositi moduli.
Cordialita'.
Andrea Gobbi

Ma che roba , ma guarda che razza di consigli si danno... Ma .
Magari sul serio quel poveretto telefona all'ISPESL. Ma allora a cosa serve
il marchio CE?

 ha scritto nel messaggio
news:3TJ96.2558$Ai2....@twister2.tin.it...

Vorrei proprio sapere cosa c'entra il marchio CE (garanzia del produttore
sulla sicurezza della macchina) con l'obbligo di denuncia dei serbatoi
(classe B) prevista dal D.M. 21/5/1974.
Se nella tua esposizione intendi richiamare il D.Lgs.311/91, alora verifica
meglio...la norma regola la sola immissione sul mercato nazionale dei
serbatoi costruiti in paesi comunitari, nella fattispecie il marchio CE ha
funzione di garanzia (salve ulteriori verifiche sul fabbricante e non
sull'utilizzatore).
Secondo questo tuo assunto, allora, il marchio CE sostituirebbe la
necessita' di denuncia all'ISPESL e di collaudo d'installazione per tutti
gli ambiti previsti (quali, per esempio, carriponte, gru con portata
superiore a 200 Kg, scale mobili su carro,  ponti sospesi, ecc.).
Ti ricordo che solo nel caso del controllo degli ascensori si e' passati da
una verifica "di stato" (prima ENPI, poi ISPESL/ASL) alla verifica privata
(D.P.R.162/99), ma in questo caso la garanzia non e' stata dettata dalla
presenza del marchio CE (di fatto e comunque obbligatorio per il
D.Lgs.459/96), ma dalla certificazione della ditta costruttrice (sulla base
delle norme UNI EN ISO 9000).
Ringraziandoti per il sarcasmo (ti rimando alla successiva mia replica ad
una tua gratuita quanto sterile polemica), ti saluto, come al solito,
cordialmente.
Andrea Gobbi.
N.B.: non so se sia netiquette, ma ritengo utile che ci si identifichi un
po' piu' chiaramente quando si intende attaccare qualcuno.

 Mi scuso ma la seconda parte della risposta non è arrivata...Rimando il
tutto:
Ma che roba , ma guarda che razza di consigli si danno... Ma .
Magari sul serio quel poveretto telefona all'ISPESL. Ma allora a cosa serve
il marchio CE?.
Infatti la procedura "UFFICIALE " è la seguente:
Per quanto riguarda recipienti semplici a pressione  ( D.lgs311/91).
Per le verifiche sul luogo di impianto
 (come richiesto da D.M. 21/5/74).
 L'utente (chi usa il serbatoio) deve presentare la domanda in bollo al
dipartimento ISPESL competente per territorio, allegando:
- per i recipienti aventi il prodotto della pressione, espresso in bar, per
il volume, espresso in litri  minore od uguale a 3000 bar x litri:
 la dichiarazione di conformità CE rilasciata dal costruttore in copia
autenticata, accompagnata dalle istruzioni per l'uso di cui al paragrafo 2
dell'all.II del D.lgs. 311/91, contenenti tra l'altro lo spessore minimo
delle membrature principali ed il sovraspessore di corrosione;
- per i recipienti aventi il prodotto della pressione, espresso in bar, per
il volume espresso in litri pv maggiore di 3000 bar x litri:
il certificato in copia autenticata rilasciato dall'organismo notificato che
ha effettuato le prove; detta certificazione di "verifica CE", deve essere,
in ogni caso, accompagnata dalle istruzioni d'uso in analogia a quanto
indicato al paragrafo 2 dell'all.II del D.lgs.311/91, contenenti tra l'altro
lo spessore minimo delle membrature principali ed il sovraspessore di
corrosione.
N.B.: a seguito di ogni domanda Tu utente dovresti ricevere  un bollettino,
con indicato l'importo per la prestazione richiesta (salata).
A versamento effettuato l'utente provvederà ad inviare l'attestazione di
pagamento, senza la quale non sarà possibile effettuare la prestazione
richiesta.
Dopo arriva la solita risposta che per mancanza di personale l'ISPESL....
non puo' intervenire.....ma essendo il serbatoio marchiato CE va tutto bene
lo stesso, e  come al solito avrai buttato via solo dei soldi.

 ha scritto nel messaggio
news:4pV96.3640$Ai2....@twister2.tin.it...

Ok, allora mi dai ragione e ti contraddici?
Cordialità.
Andrea Gobbi.

cONCORDO, MA A QUANTO MI RISULTA ANCHE PER GLI APPARECCHI DI SOLLEVAMENTO,
MARCATI CE, NON E' PIů NECESSARIA L'OMOLOGAZIONE DA PARTE DELL'ISPESL;
COMUNQUE E' NECESSARIO PROVVEDERE ALLA NORMALE DENUNCIA IN MODO TALE CHE
TUTTA LA PRATICA VENGA POI TRASFERITA ALL'ASL PER LE VERIFICHE ANNUALI.
CORREGGETEMI SE SBAGLIO
SALUTI
GIANLUCA

 GIANLUCA
Si,
non dobbiamo confondere l'omologazione, il primo collaudo e la verifica
annuale.
Sono tre adempimento obbligatori (in funzione dei casi) destinati a soggetti
diversi ed eseguiti da enti diversi.
L'omologazione è la "certificazione di conformita'" fornita dall'ISPESL al
costruttore di talune apparecchiature, superata dalla marcatura CE (che, di
fatto, garantisce gli standards che l'ISPESL avrebbe controllato in sede di
verifica del prototipo).
Il primo collaudo, realizzato dall'ISPESL, e' teso alla verifica
dell'installazione del dispositivo (omologato o marcato CE) nella sua sede
ed a cura dell'acquirente del dispositivo stesso. Per capirci, un carro
ponte o una gru sono omologati (o marcati CE) se presi singolarmente e,
pertanto sono "sicuri" per il fabbricante. Ma se vengono installati o
posizionati o allacciati alla rete o tarati in maniera non conforme,
diventano "insicuri" per l'acquirente e l'utilizzatore. Quindi l'ente (o
meglio il PMPI per suo conto) esegue un sopralluogo di prima verifica e
rilascia un certificato di collaudo.
Se per il dispositivo installato, infine, sono previste verifiche annuali
(per esempio per i serbatoi a pressione con prodotto PxV superiore a 8.000
l/atm), ancora una volta il PMPI dell'ASL per conto dell'ISPESL, dovrà
effettuare annualmente le verifiche e rilasciare il certificato di validità
annuale della stessa.
Sul fatto che l'ISPESL sia lento, daccordo, ma spesso sono i datori di
lavoro che non sollecitano il suo intervento. Personalmente conosco almeno
due realta' che effettuano annualmente le verifiche: una ditta di
autotrasporti che dispone di cisterne pneumatiche per il trasporto del
cemento e una ditta di installazioni elettriche che possiede due cestelli
per il sollevamento di persone. Queste, ormai, hanno stabilito un rapporto
diretto con l'ente, anche per l'impossibilita' di tali mezzi di circolare se
privi di tale verifica.
Un ultima cosa per safety sure (o come diavolo si chiama): un obbligo di
legge E' UN OBBLIGO. Anche se la controparte e' assente, lenta, tediosa,
burocratica, ecc. e se gli altri enti sono tolleranti. Non esistono scuse
per le quali non ottemprarvi.
Ancora cordialmente.
Andrea Gobbi

 ha scritto nel messaggio
news:MqV86.10$8G1...@twister2.tin.it...


 privi di tale verifica.
A me risulta che una volta effettuata la denuncia all'ISPESL tutto dovrebbe
avvenire d'ufficio. La procedura che il DDL solleciti la verifica (annuale,
biennale, etc.) al PMP che conosce sia la data di installazione e messa in
servizio sia l'eventuale periocità dei controlli non è ridondante?
Cordialmente
Marzio