Newsgroup: it.comp.hardware.cd
Titolo: duplicare un cd audio

La questione e' sorta durante una discussione tra amici al bar.
E' noto che con un masterizzatore e' possibile duplicare un cd.
La copia che viene creata e' identica ed indistinguibile dall'originale ?
Secondo me NO.
Considerando i cd per la Playstation, gli originali sono diversi da quelli
duplicati.
A conferma di questo la console deve essere modificata per poter leggere i
cd copiati.
Avevo sentito parlare di sistemi di protezione scms (non ricordo bene la
sigla) per evitare copie multiple in digitale. Il sistema e' adottato da
registratori dat, minidisc e sul recente apparecchio della Philips per
creare cd audio in casa.
Funziona +/- cosi':
-dal cd audio originale posso creare una copia in digitale (quindi senza
perdita alcuna di qualita')
-dalla copia creata NON posso creare una copia in digitale.
Usando un masterizzatore per pc se esistesse(esiste ?) un programma che
copia bit a bit il cd il problema non dovrebbe porsi. Oh no ?
Avete maggiori info(
http://www.
..) sul sistema di protezione delle copie ?
Alberto Trinca
altri...@tin.it
 - 
http://space.tin.it/io/atrincac/
To reply please remove AT from email address

copia bit a bit il cd il problema non dovrebbe porsi. Oh no ?
E praticamente impossibile perche i rivenditori o meglio i produttori
ci fragano non facendoci scrivere tutto quello che vogliamo e quindi
se una cosa e fuori standard non si riesce a copiarla perche il master
non riesce a copiarlo.
Anche se devo dire che io sono riuscito a fare delle copie dei giochi
che altri non sono riusciti, primo tra tutti NEED FOR SPEED III, un
gioco che io ho copiato senza bisogno di crack e invece altri non ci
sono riusciti!!!!!!!!!
Ciao CIAO
 _ // AMIGA RULED  
 \X/      MAVERICK  
         _   _
        ( \-/ )_.-'"``-._           mailto:
89888777...@dnet.it
         o o `| -._    )-;-,_`)     ICQ: 5754717
       =(v_,)=  _  )--\\  ``-'      Togliere i numeri per rispondere 
       _.- _..-_/ / ((_/            in email!!!!  
     ((_.-'   ((_/

copia bit a bit il cd il problema non dovrebbe porsi. Oh no ?
A quanto pare, la copia PERFETTA bit a bit, non esiste.
CMQ, sono sempre in attesa di controesempi.
Ciao!
marcolin® (Marco Pizzi).

La copia che viene creata e' identica ed indistinguibile dall'originale ?
I CD audio non hanno protezioni, le copie sono sempre uguali all'originale
e anche le copie delle copie vengono perfette, basta avere un lettore che
estrae bene l'audio.
Ciao.
~~~~~~~~~~~~~~ SCORPION ~~~~~~~~~~~~~~
E-mail address:  
blacks...@hempseed.com
ICQ : 22450974
AOL: blackscr
URL: 
http://fly.to/scorpion73
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

dall'originale.
Condivido perfettamente!!
Ciao!
Gigi
Visita il mio sito:
http://space.tin.it/viaggi/luignic

estrae bene l'audio.
Anche con un plextor le copie non verranno identiche all' originale...
prova ad estrarre 2 volte la stessa traccia in 2 file diversi e alla fine
fai il compare.
Saluti
--
Micro$oft: what do you want to reinstall today?Ž

 Anche con un plextor le copie non verranno identiche all' 
originale...
Sarebbe possibile editare la TOC, per quelli privi di descrizione 
titoli?
*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=**=*=*=*=*=*=*=*=*
Email - 
1430...@pager.mirabilis.com

fai il compare.
Test che ho già provato parecchie volte.
Con il Plextor 12/20 ho estratto a 8x una stessa traccia per 10 volte.
Ho fatto il compare binario (fc /b) e i files sono sempre risultati
identici.
Rifatto il test con velocità di estrazione 12x: la maggior parte dei files
era uguale, quelli che avevano qualche byte diverso non avevano differenze
udibili ad orecchio.


 wrote:
Che software hai usato per estrarre le tracce?
Ciao
	Giovanni


I CD audio non hanno protezioni
Teoricamente alcuni CD Audio sono protetti.
Il fatto che poi il masterizzatore o il Cd-Rom se ne freghi..beh, e'
un altro discorso.
Ciao Scorpion!
marcolin® (Marco Pizzi).

estrae bene l'audio.
Cosa si intende con "estrae bene l'audio" ?


mi fa piacere sentirlo dire,
e' quello che credevo anche io, ma a intuito!
in fondo un cd e' una sequenza parecchio lunga di numeri, no?
non ho mai capito chi sostiene che gli vengono fuori delle copie con
suoni diversi, volume piu' basso! non mi sembrra verosimile: cosi' a
senso, o la copia viene perfettamente identica o non viene proprio!
ciao
fran


 


Teoricamente alcuni CD Audio sono protetti.
Ad esempio??? Non ho mai trovato un cd audio protetto?????
Ciao


Che software hai usato per estrarre le tracce?
CDRWIN, con l'opzione "Jitter Correction" su "Disable".


 io so che hanno un numero di serie, se poi tu hai un programma che ti
No l' ho scoperto durante la registrazione in Mp3, alcuni CD sono gia' equipaggiati 
di TOC, anche il normale CDplayer di Windows lo trova. Per citarne alcuni JOE 
Cocker-Best of Joe Cocker, c'e'.
Per editare la TOC vorrei sapere se e' possibile, ovviamente siamo forse un po' in un 
discorso illecito, vi pare?
*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=**=*=*=*=*=*=*=*=*
Email - 
1430...@pager.mirabilis.com

senso, o la copia viene perfettamente identica o non viene proprio!
Infatti, č quello che penso anch'io.  Forse puň essere il dispositivo
interno ai lettori che corregge gli errori di lettura, perň mi sembra
strano che poi la differenza sia cosě udibile come certi dicono.


Ad esempio??? Non ho mai trovato un cd audio protetto?????
Mi e' successo alcuni anni fa con un programmino DOS per grabbare (era
uno dei primi che faceva questo genere di cose).
Con un lettore IDE (era Matsushita, credo) il programma si rifiutava
di estrarre tracce "copy-protected".
A quel tempo, non ci aveva fatto caso, ed ora non mi ricordo piu'
quali fossero quei CD.
Sorry!
Ciao!
marcolin® (Marco Pizzi).

Si vede che non avevete degli ottimi sterei, purtroppo vi sono delle piccolo
imperfezioni, ma sono udibili attraveso la cuffia, ed alcune volte anche
dalle casse come dei piccoli click!!!
Provare prima di parlare!!!


ok, allora a cosa sono dovuti quei piccoli click?
io ho parlato in via del tutto teorica, se un cd e' una sequenza di 0 e
1 i piccoli click da dove vengono fuori?
ciao
fran

oppure tu non hai un buon masterizzatore :P


1 i piccoli click da dove vengono fuori?
Possono venire fuori da errata estrazione delle traccie audio.
Vi sono due modi, da quel che so, per estrarre l'audio da un cd:
Uno e' tutto digitale, ed equivale ad un file copy, pertanto non si passa
per il *suono* , si resta nella sequenza di zero ed uno, e li' non ci
possono essere differenze ( a meno che poi, quando le vai a riscrivere sul
cd, il programma di scrittura non abbia dei problemi, specialmente andando a
velocita' elevate, puo' capitare che la masterizzazione abbia piccole
pecche, in questo caso, si puo' provare a rallentare la scrittura )
L'altro passa comunque per una conversione da digitale ad analogico e poi di
nuovo a digitale ( e da quel che so io, e non sono una enciclopedia, sono
parecchi i lettori cd/prg ad usare questo sistema)
Per togliersi definitivamente il dubbio, si puo' usare un sistema barbaro e
di sicuro effetto: scollegare quel piccolo cavetto a quattro fili che
collega il cd alla piastra audio, ed estrarre una traccia: se la traccia e'
silenziosa, si ricade nel caso due, per colpa del cd o del programma di
lettura, se la traccia c'e', si resta nel caso uno.
Ciao.roberto
-- 
Save our planet!
Save wildlife;
For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
roberto poggi  
rpo...@usa.net

Provare prima di parlare!!!
Ho fatto molte prove, ascoltando attentamente sia dalle casse e sia
usando le cuffie.
Quelle rarissime volte che con le cuffie si notava un click era perchè
c'era anche sul CD originale.


lettura, se la traccia c'e', si resta nel caso uno.
Il CD alla piastra audio????????, quale piastra audio?????????
volevi forse dire la scheda audio....
Ma tu hai usato questo sistema :-) ?
Leggiti questa definizione:
JITTER CORRECTION
Quando un lettore CD legge dell'audio digitale può accadere che non sia
capace di
posizionare il laser all'inizio preciso dei dati che si stà provando a
leggere. Questo
succede perchè in un settore audio non ci sono delle informazioni extra che
che indicano
dove il settore inizia (come invece succede per i settori dati). A causa di
questo errore
di posizionamento, il drive potrà sia perdere un certo numero di byte
all'inizio del settore
e sia leggere dei bytes duplicati dalla fine del settore precedente. Questo
può causare
dei fastidiosi "clicks" durante l'ascolto del brano musicale appena
digitalizzato.
L'algoritmo chiamato "jitter correction" permette di compensare questo
errore di
posizionamento attraverso l'uso di  I/O sovrapposti e di uno schema di
comparazione
dei settori. Alcuni lettori, come molti modelli Plextor, includono circuiti
speciali che
abilitano un rilevamento automatico dell'inizio del blocco.


parecchi i lettori cd/prg ad usare questo sistema)
Tipo... ?
Io  (per fortuna) non ne ho mai visti di programmi cosi' *barbari*,
forse era un'espediente utilizzato agli albori della masterizzazione
con i lettori che non supportavano il DAE (tutti gli EIDE e qualche
SCSI super-economico). Non credo che ora venga ancora utilizzato...
Ciao!
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CDRWIN, con l'opzione "Jitter Correction" su "Disable".
Perché su disable? In linea teorica è una opzione da attivare sempre. Però
io non uso CdrWin ma Nero e DiskJuggler.

Per togliersi definitivamente il dubbio, si puo' usare un sistema barbaro e
La scheda audio non ha nulla a che vedere con la masterizzazione di cd
audio.
Comunque è vero che molto dipende dal masterizzatore (e, pure, dal programma
di scrittura).
I metodi usati sono si 2, ma sono diversi da quelli descritti da te.
Il primo è la copia diretta, on the fly, da cd a cdr (anche il lettore cd,
se di qualità non eccelsa, può generare problemi). La copia è praticamente
uguale.
L'altro metodo ha un passaggio in più. In pratica il file cda viene
convertito in wav (e qui la scheda audio non c'entra nulla) che viene poi
scritto sul cr-r (il tutto avviene automaticamente) come cda.
I programmi Adaptec (se non ricordo male, è tanto che non li uso per
l'audio) usano il secondo metodo.
Per avere il primo serve:
1) hardware veramente buono (e, naturalmente, scsi);
2) un programma adatto.

io non uso CdrWin ma Nero e DiskJuggler.
Era per dire che anche senza Jitter Correction (il Plextor ce l'ha nel
firmware)
estraevo il files audio senza problemi.
Comunque è da attivare se sui files risultanti si notano dei clicks.


1) hardware veramente buono (e, naturalmente, scsi);
Non necessariamente SCSI.
Esistono anche lettori EIDE che fanno una buona estrazione audio.
Cmq io preferisco sempre l'estrazione su HD.
ra...@bigfoot.com

Comunque è da attivare se sui files risultanti si notano dei clicks.
Quello che dico pure io.

Cmq io preferisco sempre l'estrazione su HD.
Io no.

Razzo <spam_y...@against.a.wall> wrote in message
77nekn$o8s$1...@baker.cc.tut.fi...
Ciao Razzo, e' da un po' che non ti leggevo, pensavo che avessi chiuso
l'account. Come va su 
it.comp.cd
, e' sempre un casino oppure e' migliorato
un po'? Pier l'hanno esaurito con le stesse domande? Mi sa che tra un po'
vengo ad ascoltare l'NG.
Ciao
©Fulmine®
cel...@tin.it
http://space.tin.it/io/gecam/
Sono gradite risposte anche in e-mail.

Per quel che mi serve (a nulla) ma non si sa mai.
No, il Plextor intendevo il lettore, ho un Plextor 12/20 e il Panasonic
7502.  :-)


 udibili ad orecchio.
Io ho provato ad estrarre con Audiograbber, cambiando tutte le 
impostazioni possibili, con cdrwin, nero...
Tutte, dico tutte, le volte le tracce erano identiche al millesimo.
Faccio una precisazione però. Con Audiograbber ed il Teac55s sembra che 
si debba estrarre almeno una traccia (a fondo perso) per far svegliare il 
cd-rom. Infatti la prima volta da' un fracco di errori.
Poi va che è una meraviglia.
------ Il Duca di Mantova ------
Rispondete, togliendo le XXX a:
davi...@usa.XXX.net


Gran bel lettore :)
Il Panasonic non lo conosco, com'è?
E cosa te (ve, vale per tutto il ng 
hw.cd
) pensi (pensate) degli Yamaha con
overmastering?
E sai (sapete) mica l'url per scaricare gli aggiornamenti firmware dei cd
Pioneer SCSI?
Purtroppo è quello che mi ritrovo (il 36x - DR-U16S).

Pioneer SCSI?
Chi ti ha detto che si aggiornano? :-)
Se si aggiornassero l'indirizzo starebbe sul sito.
Il Pioneer non si aggiorna.
ra...@bigfoot.com

Pioneer SCSI?
Mi sembra non sia aggiornabile...
Ciao, Scorpion.

Il Pioneer non si aggiorna.
Purtroppo. :(  (Se cambio basta con Pioneer).
Grazie 1000, mi hai levato del lavoro inutile.

Purtroppo. :(  (Se cambio basta con Pioneer).
E perché, ti ha dato problemi?
Che problema hai?
Il mio 36x va benissimo...
ra...@bigfoot.com


Purtroppo non lo è. Ho avuto la conferma definitiva da Pioneer.
Indovina dove li vorrei mandare? ;)

Il mio 36x va benissimo...
Nessun problema (il 36x, mentre il 32x me ne ha dati a profusione) tranne
che lo trovo... buono ma non eccezionale.
Ho sentito meraviglie dei Teac (ma li fanno SCSI?) ma mi puzza leggermente
di mitologia.

Indovina dove li vorrei mandare? ;)
Non saprei, forse a fare in c......   :-))))))
Ciao, Scorpion.


Anche.