Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Sondaggio "elfico"

Potendo contare in questo NG su molteplici Signori Elfici, Amici degli
Elfi o semplici Elfi e basta, nonchč su tutte le altre razze della
Terra di Mezzo, lancio il seguente quesito:
Secondo voi, quali sono i due/tre colori che meglio si "adattano" agli
elfi? O, girando la domanda, se un Elfo dovesse colorare qualcosa,
quale colore sceglierebbe?
Attendo ansioso le vostre risposte, magari argomentate.
La prima la do io.
Secondo me, soprattutto dalle descrizioni dei reami elfici sparse nei
vari libri, ed in particolare quelle di Imladris e Caras Galadhon (non
sono sicurissimo dello spelling) i colori dovrebbero essere giallo e
verde, al limite blu, sempre perň su tinte pastello.
Včon
-----------------------
"Very funny, Scotty...! Now beam down my clothes!"

 quale colore sceglierebbe?
Verde se č un elfo silvano, azzurro se č un elfo del mare, grigio (o
argento) per tutti gli altri.
Ciao
Ale
--
Namárië Valinor

verde, al limite blu, sempre perň su tinte pastello.
Premesso che su un armadio non li vedo benissimo... non posso che
complimentarmi per lo splendido set di colori scelto (li definirei dei
colori... vincenti, ecco).
-- 
Beleg@work - per rispondere togli ".bl"
http://www.ilpaliodisiena.com/italia/siena/contrade/pagine/bruco1.htm

colori... vincenti, ecco).
Infatti ho ancora qualche dubbio, soprattutto per il colore di sfondo,
per il quale pensavo di scegliere un giallo pastello quasi bianco,
mooolto leggero...


mooolto leggero...
Non t'azzardare, sai?
-- 
Beleg@work - per rispondere togli ".bl"
"Ma le legge qualcuno, le sign?"

 argento) per tutti gli altri.
Era esattamente quello che volevo rispondere io.

 Terra di Mezzo, lancio il seguente quesito:
Sob...
Mi sento escluso.
-- 
Moriagate
Per rispondere, esclusivamente ---> Reply-To

Non t'azzardare, sai?
??? Perchč?


??? Perchč?
Non importa.
*sigh*
-- 
Beleg@work - per rispondere togli ".bl"
"No, non le legge nessuno le mie sign."

Non importa.
No, davvero, perchč? Non preoccuparti che non mi offendo... .-9


Ascoltavo il rumore del mare quando Včon scrisse...
 V> Secondo voi, quali sono i due/tre colori che meglio si "adattano" agli
 V> elfi?
Secondo me ogni elfo ha i suoi colori preferiti, cosě come gli esseri umani.
:)
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Il Supremo Grande Maestro avvertě le prime avvisaglie del vecchio brivido
del potere. Stavano pendendo dalle sue labbra. Era una sensazione per cui
valeva la pena vestirsi da deficienti." -- Terry Pratchett
http://www.atrus.terrediconfine.net

 "No, non le legge nessuno le mie sign."
--
Gnomo
...any way the wind blows...

Včon wrote ...

Vabbč, ma allora dovrebbe essere contento... :-)


 argento) per tutti gli altri.
Come non essere d'accordo! I forgiatori nella forgia però si mettevano le
loro belle vesti da lavoro tendenti al marroncino.
Ma il rosso proprio da nessuna parte?? Ah già...basta Nenya di
Galadriel...[sospirone]
Celebrimbor
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Galadriel...[sospirone]
Sinceramente mi pare un colore pių "umano", poco elfico...


 Sinceramente mi pare un colore più "umano", poco elfico...
Eh giàààmi sono raminghizzato troppo. Anche gli Elfi han qualcosa da
imparare:-)
Celebrimbor
P.S. Ma chi diavolo è che si è preso il mio nick su Newsland?? fuori
l'infame!


Ascoltavo il rumore del mare quando Celebrimbor forged the Three scrisse...
 Cft> Ma il rosso proprio da nessuna parte?? Ah già...basta Nenya di
 Cft> Galadriel...
...che infatti è bianco. L'anello con la pietra rossa è Narya.
Per averli forgiati ti confondi un po' troppo spesso, non è che sei tu
l'impostore? ;)
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"The big store exploded and imploded at the same time, something it is
almost impossible to achieve without a huge special effects budget or
three spells all working against one another." -- Terry Pratchett
http://legendknights.tk

 Galadriel...[sospirone]
Ragazzi...il pomeriggio sono sempre più stanco...il rosso è sull'anello
Narya di Gandalf....capita...
Celebrimbor I


 loro belle vesti da lavoro tendenti al marroncino.
Sicuro? Io ho sempre immaginato le vesti da fabbro nere (perché così non si 
vedono le macchie di fuligine).
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
La vita è una malattia mortale, trasmessa per via sessuale.

 colori... vincenti, ecco).
LOL.
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
Parecchi libri sarebbero piů brevi se non fossero cosě brevi.
- Abate Terrasson

 Sicuro? Io ho sempre immaginato le vesti da fabbro nere
Quello è il becchino... non confonderti ^__§

 Quello è il becchino... non confonderti ^__§
    Ha ragione Soronel, non a caso in inglese "fabbro" si dice "BLACKsmith",
che la dice lunga.
    Saluti,
--
Théoden, FeSToso # 327
Giedd sculon singal gléomenn sorgiende on Meduselde.

Ascoltavo il rumore del mare quando Théoden King scrisse...
 TK> non a caso in inglese "fabbro" si dice "BLACKsmith"
Pignolamente, "fabbro" è solo "smith"; "blacksmith" è fabbro ferraio o
maniscalco.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Prima di offendere qualcuno contate fino a dieci:
vi verranno in mente molti più insulti.
http://atrus.bookcrossing.com

 maniscalco.
Mi dite a cosa serve essere saccenti se poi non ti danno l'occasione di 
mostrarlo perché rispondono prima di te?
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
La teoria della relatività spiegata con parole di quattro lettere o meno:
http://www.muppetlabs.com/~breadbox/txt/al.html

 quale colore sceglierebbe?
Allora:
1-Giallo *dorato*
2-Verde scuro
3-Marrone *terra di Siena bruciata* o anche piů scuro
Insomma i colori di una foresta in autunno...
Mae daw.
--
Gorthan aka Nimistir

Ascoltavo il rumore del mare quando Soronel l'Araldo scrisse...
 Sl> Mi dite a cosa serve essere saccenti se poi non ti danno l'occasione di
 Sl> mostrarlo perché rispondono prima di te?
Potevi pignolare ancora di più sulla mia pignoleria, che so, magari dicendo
che il "black" di blacksmith si riferisce al colore nero del ferro battuto e
non alle vesti di chi lo forgia.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Fairy tales do not tell children the dragons exist. Children already know
that dragons exist. Fairy tales tell children the dragons can be killed.
- G.K. Chesterton
http://legendknights.keenspace.com

 non alle vesti di chi lo forgia.
Ma cacchio!!! Volevo dirlo io!!!!!!!!! Siete i soliti...
Celebrimbor
P.S. Comunque sono atipico come forgiatore. Tendo a vestirmi di rosso...e
di nero:-)


 di nero:-)
Satanista!!!!

 che la dice lunga.
Scusami, ma blacksmith non dice nulla di lungo, perchè in realtà blacksmith
è fabbro ferraio...
Ma a parte questo ho visto diversi fabbri vestirsi di tutti i colori del
mondo tranne che nero con un bel grembiule (nemmeno quello necessariamente
nero).

"No, non le legge nessuno le mie sign."
Non ci giurerei, sai? :-)
--
Baccador

 che la dice lunga.
Il discorso è che le vesti sono in origine marroncine, ma diventano per
l'appunto nere a causa dei fumi. 
Saluti,
Ryk


mostrarlo perché rispondono prima di te?
A mostrarsi serioso in seguito, come adesso.
-- 
Beleg@work - per rispondere togli ".bl"
"Non l'ho capita."

 blacksmith è fabbro ferraio...
OK, ma perché il fabbro ferraio si chiama proprio *black*smith? Un'ipotesi 
(non confortata da alcuna prova) può essere che i fabbri ferrai usino 
abitualmente vesti nere (allo scopo di nascondere le macchie di fuliggine 
inevitabili con il loro lavoro).
In realtà si chiamano così percheé nero è il colore del ferro (e così si 
distinguono dai fabbri che usano altri metalli).
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
Definizione:
CALAMARI - Molluschi responsabili della bassa marea

 l'impostore? ;)
Ero sicuro che avresti coretto...ma mi sono corretto da solo poco piů
sopra in un altro post...ieri era molto tardi...unito al fatto che qualche
infame mi ha ciulato il nick capirai l'ordine del mio cervello!!!:-)


 quale colore sceglierebbe?
Oltre ai colori 'foresta' che ti hanno gią suggerito, aggiungerei bianco e
azzurro per i Noldor di Fingolfin.
Ciao
--
Karis, STI #594  IFScT#249  Listara
Referente della famiglia Cotton
"[...] it is the way of my people to use light words at such times and say
less than they mean. We fear to say too much" (Meriadoc Brandybuck)

 quale colore sceglierebbe?
Io ti consiglio di basarti sui colori usati da Tolkien nel disegnare gli 
stemmi che puoi vedere sulla copertina del Silmarillion: verde, celeste, 
bianco, nero (Luthien, Idril); blu, arancione, rosso (Fingolfin); nero, 
blu, bianco (Eärendil); bianco, nero (Elwë); Giallo, arancione, rosso con 
punte di blu e verde (Fëanor).
Inoltre dai un'occhiata al libro Immagini, in particolare alle ultime 
tavole, quelle con le "mattonelle".
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
Una cipolla al giorno leva tutti di torno.

 che la dice lunga.
Yes, ma trattandosi di Celebrimbor direi che siamo più sul *goldsmith*, eh.
-- 
Thingol, IFScT #48
"I lost some time. It's always in the last place you look for it." 
(Delirium of the Endless)


 
Secondo me dipende: le tinte dovrebbero essere indossate o usate per
manufatti (che so: mobili, attrezzi, statue...)?
Perché riguardo ai vestiti, Tolkien fa molto scialo di grigioargento
(o grigioperla, comunque un grigio chiaro e luminoso) e bianco, con
mantelli azzurri e blu, ma anche il verde era molto usato (i Nandor
erano chiamati "Elfi verdi" anche per questo), e suppongo che i
Silvani si vestissero prevalentemente in varie sfumature di verde,
marrone, grigio e beige, i colori più mimetici in un bosco. Al giallo
pallido non avvo mai pensato, ma non sarebbe male, magari accostato al
bianco o all'azzurro intenso.
Se invece riguarda la decorazione della casa... non so, gli Elfi li
vedo troppo in armonia con la natura per "alterare" i colori naturali
dei matriali che lavorano. Per me una casa "elfica" è una casa dai
colori chiari e possibilmente "naturali": il colore naturale dei vari
tipi di legno o della pietra e del cotto, magari con qualche
decorazione monocromatica in verde, azzurro, giallo pallido per i
mobili o le modanature in legno, e qualche tocco di oro e di
argento...
Laurelin

 colori chiari e possibilmente "naturali"
Leggetevi le desrizioni: Gondolin era tutta ricoperta d'oro e di diamanti, 
il Nargothrond e Menegroth benché sotterranei erano scintillanti di 
splendore... Ma quali colori pastello, colori chiari o colori naturali: gli 
elfi erano glam!
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
L'ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili.
Il pessimista sa che è vero.
- J. Robert Oppenheimer

 elfi erano glam!
Naturalmente mi trovi in perfetta sintonia... cromatica.
Il fatto e' che generalmente gli elfi vengono visti/immaginati, imho
sbagliando, troppo connaturati con la natura, scambiando cioe' il loro
rispetto per stessa con l'intrinseca appartenenza: piu' consona agli
Ent e forse, forse, a Tom.
Gli elfi sono artisti - quando escono da questa "condizione" spesso
sono guai grossi (giusto per rinverdire vecchie discussioni) - e in
quanto tali legittimati a rappresentare la natura come meglio gli
aggrada.
In quest'ottica non c'e' alcun motivo per cui i colori pastello
debbano ritenersi i piu' indicati allo scopo, anzi! L'Art Nouveau,
imho "musa" ispiratrice di Tolkien per le arti figurative, risulta
piuttosto glam, se rapportata al periodo.
Opinioni, eh! ^___^;;;
Ma si puo dire 'contestualizzata', riferendosi alle arti figurative?
Mi suona strano! Boh!
Ciao
-- 
Moriagate
"Vorrei che gli alberi potessero parlare a pro di tutte le
cose che hanno radici, e punire chi fa loro del male."

 In realtà si chiamano così percheé nero è il colore del ferro
E del carbone che usano per alimentare la fornace.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
Se un uomo volta in silenzio la testa e sacrifica un altro, afferma il
diritto
di essere sacrificato a sua volta. - Grigorij Baklanov

 E del carbone che usano per alimentare la fornace.
No, perché il colore del carbone non li distingue da altri tipi di fabbri, 
il colore del ferro sì.
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
Definizione:
PALAFITTA - Intenso dolore al testicolo

 Ma si puo dire 'contestualizzata', riferendosi alle arti figurative?
Non vedo perché no. Io lo dico.
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
Definizione:
MELODIA - Preghiera di una vegine

 elfi erano glam!
E parecchio "hollywoodiani", allora! :-)
Comunque credo che occorra distinguere tra stirpe e stirpe e tra epoca
e epoca: i Sindar erano sicuramente diversi dai Noldor (per non
parlare dei Silvani), e lo stile della Terza Era non è sicuramente
quello della Prima... Ho sempre immaginato lo stile architettonico
elfico (noldorin, però) della Prima Era come vagamente "classico"
(greco-romano, per intenderci), con edifici sviluppati più in
larghezza che in altezza (tranne il caso delle dimore sotterranee,
ovviamente), molte colonne, porticati, marmo bianco, mosaici,
decorazioni di tipo "cosmatesco" (ad intarsi di grossi elementi di
marmo colorato, come i pavmenti delle chiese paleocristiane di Roma),
ecc. Mentre lo stile della Terza Era me lo immaginavo più tipo "Art
Nouveau", con archi slanciati, linee curve, decorazioni tendenti al
"vegetale", molti giardini in stile giapponese o inglese, padiglioni
isolati collegati da porticati a colonnine sottili, ecc. E con colori
un po' più smorzati, che rendono meglio l'aria "crepuscolare" o
"autunnale" degli Elfi di quest'epoca (se ne stanno andando per
sempre, non dimentichiamolo: dubito che si sentissero ancora molto
glam...)
Ovviamente sono gusti personali. Ma è molto stimolante provare a
immaginare una "Storia dell'Arte Elfica nella Terra di Mezzo, dalla
Prima Alba del Sole alla Guerra dell'Anello"... :-))
Laurelin

MELODIA - Preghiera di una vegine
Vegine? O_o
--
Baccador

 Vegine? O_o
    In realtà voleva dire "vegana": me lo dia! (il carciofo, ovviamente, ché
c'ho fame).


 c'ho fame).
ROTFL!!!!
--
Baccador

 il colore del ferro sì.
Ma siamo sicuri che il ferro è di colore nero?  Personalmente non credo di
aver mai visto del ferro nero, ma non ne ho mai visto di grezzo, per cui
magari mi sbaglio. Cmq non è detto che tutti i fabbri usino il carbone per
alimentare la fornace. I fabbri ferrai sicuramente sì perchè le particelle
di carbonio sprigionate dalla combustione si fissano nel ferro ottenendo un
quasi-acciaio.


Ascoltavo il rumore del mare quando Tarabas Hunnaur scrisse...
 TH> Ma siamo sicuri che il ferro è di colore nero?
Escludendo ossidazioni e vernice, tutti gli oggetti in ferro battuto che ho
visto erano neri. Sul ferro grezzo non saprei.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"One Ring to Rule Them All, One Ring to Find Them,
One Ring to Bring Them All and in the Darkness Bind Them"
http://legendknights.tk

 fornace.
Un tempo lo usavano tutti, dato che nessun altro combustibile avrebbe 
raggiunto temperature sufficienti. Oggi non piů: usano tutti il gas.
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
Č sbagliato avere paura della tecnologia, i computer non prenderanno mai il 
posto dei libri: non puoi salire su un floppy disk per raggiungere uno 
scaffale in alto.
- Sam Ewing

Prima Alba del Sole alla Guerra dell'Anello"... :-))
Vero, molto vero!
Effettivamente questo che era nato come sondaggio "interessato" da
parte mia, si sta evolvendo in una discussione interessante...
Non sono molto d'accordo con gli elfi Glam. Nella terza era non mi
sembrano per niente tali...
Včon
-----------------------
"Very funny, Scotty...! Now beam down my clothes!"

 Sul ferro grezzo non saprei.
Nemmeno io. Cmq io mi riferivo proprio a questo.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
Tänne hyntö , tänne kylvö / Tänne kasvo kaikenlainen - Kalevala

 raggiunto temperature sufficienti. Oggi non piů: usano tutti il gas.
Vero, ma non usavano anche la torba?
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris


 Vero, ma non usavano anche la torba?
I fabbri? Non ti stai sbagliando con i distillatori di whisky?
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
Alcune persone sono vive solo perché l'assassinio è illegale

 I fabbri? Non ti stai sbagliando con i distillatori di whisky?
Ma no, la torba è stata usata come combustibile per molto tempo. *Credo* che
la usassero anche i fabbri ma non ne sono certo al 100%.


Ascoltavo il rumore del mare quando Tarabas Hunnaur scrisse...
 TH> Ma no, la torba è stata usata come combustibile per molto tempo.
 TH> *Credo* che la usassero anche i fabbri
Secondo me un fuoco di torba non riesce a sviluppare le temperature
necessarie al lavoro di un fabbro, ma potrei dire una cazzata. :)
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Be careful what you wish for. You never know who will be listening."
Or what, for that matter." -- Terry Pratchett
http://www.haven.terrediconfine.net

 Ma no, la torba è stata usata come combustibile per molto tempo.
Sì, ma mi sembra unicamente per il riscaldamento domestico.
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
Il gioco è un'occupazione per sé stessa piacevole, e che non ha bisogno di 
altro scopo che sé stessa.
- Immanuel Kant

 necessarie al lavoro di un fabbro, ma potrei dire una cazzata. :)
Ci ho pensato anch'io, ma non avendo sperimentato in maniera diretta e non
avendo letto niente di particolare in proposito non saprei. D'altra parte il
carbone non è sempre stato accessibile in tutte le località ed in tutti i
tempi, mentre la professione del fabbro è sempre stata necessaria ovunque e
la torba è sempre stata molto più accessibile come combustibile.


 Mae aur!
Permettimi di dissentire: casomai è il contrario. Infatti la torba è
un combustibile fossile (sebbene al più basso livello di
carbonificazione) che richiede condizioni microambientali molto
precise per formarsi, nella fattispecie basse temperature, suolo molto
umido e quasi anossico (privo di ossigeno), quindi tendenzialmente
paludoso. Perciò la torba generalmente si forma in ambienti paludosi e
freschi o freddi, con abbondanti precipitazioni. Come l'Irlanda, per
intenderci, dove la torba è da sempre il combustibile più usato,
sebbene il suo potere calorifico sia abbastanza scarso, rispetto al
carbone.
Il carbone, invece, è molto più disponibile, _se si parla di carbone
di legna_, e non di _carbon fossile_. In zone ricche di boschi, anche
se non molto umide né paludose, si è sempre fabbricato il carbone a
partire dalla legna, bruciata molto lentamente in appositi forni
ricoperti di terriccio, che quindi lasciano passare pochissima aria
(altrimenti l'ossigeno "brucerebbe" tutto il carbonio presente nella
sostanza del legno, trasformandolo in CO2). Essendo più ricco di
carbonio, il carbone di legna sviluppa molto più calore della torba,
ed è quindi più adatto alla siderurgia e metallurgia. Senza contare
che le particelle carboniose presenti nel fumo vanno a fissarsi nel
ferro, dando origine all'acciaio.
Riguardo ai carboni fossili, in ordine crescente di contenuto di
carbonio (e quindi di potere calorifico) abbiamo: torba - lignite -
antracite - litantrace. Al di sopra abbiamo carbonio puro (grafite o
diamante, a seconda delle condizioni di formazione).
Laurelin (che ha studiato petrografia e ha lavorato per un anno in un
centro di ricerche per l'industria siderurgica e sa qualcosa del
funzionamento degli altiforni...)

 Sì, ma mi sembra unicamente per il riscaldamento domestico.
Ecco, è questo che mi lascia il dubbio: non ne sono sicuro.


 ferro, dando origine all'acciaio.
[CUT]
E questo l'avevo detto anch'io.


 Mae aur!
O__O
Devo aver capito male...
Ragazzi, non penserete mica che l'acciaio si faccia "affumicando" il ferro?!
:-oooo
E.L.