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Titolo: come fa omnia 98 ad accorgersi che il cd e' copiato ?

Non mi interessa il crack, e' puramente una curiosita'.
Omnia non parte nemmeno se copio un cd in modalita' raw (cioe copiando
tali e quali anche i crc, senza tentare correzioni) ?
    bye, Alberto, 
a.ma...@inc.it
 
http://home.onestop.net/alberto
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Questa' e' una curiosita' che e' rimasta a molti. Io ad esempio l' ho
copiato da una copia e funziona!
Anche a me sarebbe piaciuto approfondire l' argomento, ma chi sa
tace...

Il cd cop, (il prg di protezione di omnia98)
per validare le sue chiavi usa i  codici upc/isrc del cd originale sui
quali e' tarato.
se in fase di copia non si duplicano anche questi codici, il cd cop
dichiara un'errore e si blocca tutto.
se invece il masterizzatore supporta la scrittura anche di questi
codici, e se viene attivata l'opzione sul prg di masterizzazione (es.
cdrwin) e si procede con la loro copia, allora la copia risultante
risultera' ok con le chiavi del cd originale.
Poi per aggirare la cosa e' stato fatto anche un crack, o trovate
delle chiavi da bug per cd cops, ma la fonte del dilemma e' quella
detta prima.
ciao 
ZiPpOoooo

risultera' ok con le chiavi del cd originale.
Questa non mi č mai scesa giů !!!!!
Mi speighi come fa il cd cop a leggere i codici isrc/upc se il 99% dei
lettori in commercio non supporta la lettura di tali codici ?
Quindi omnia 98 puň essere usato solo se si č in possesso di un
masterizzatore !?!?!
Chiedo cortesemente una spiegazione piů credibile.
GRAZIE

...


masterizzatore !?!?!
E' una affermazione a dir poco contestabile,
perche tutti i lettori compresi molti SOLO audio dei sistemi HIFI di
casa leggono almeno uno dei codici (o UPC/EAN il bar code per
intenderci o l'ISRC che e' un codice unico identificativo di ogni
traccia, e di cui esiste un database generale).
ambedue i codici sono scritti nella leadin (subcodeQ) del disco e
quindi accessibili.
Fai una prova.
metti un cd audio nel tuo lettore del pc e e lancia il lettore CD di
W95, poi inserisci(anche a caso) i titoli dei brani per alcune
traccie.
Se togli il cd ovviamente il lettore cd di w95 si svuotera' di cio che
hai scritto, ma se rimetti il cd di prima lui lo riconosce! si
ricordera' (va a leggere un piccolo db che lui crea) che hai dato dei
titoli e li rimette al proprio posto.
 Il modo per riconoscere un cd (in questo caso parliamo di cd audio
originali) dall'altro e' indubbiamente la lettura di uno dei codici in
questione(probabilmente l'UPC)
E conosco degli HIFI  casalinghi che fanno la stessa identica cosa,
riconoscendo un cd dall'altro e dando i titoli alle canzoni che tu una
sola volta hai inserito.
Corregetemi se sbaglio.
E' un argometo purtroppo poco trattato.
Ciao 
ZiPpOooooooo


Trovo molto interessanti le informazioni relative al software anti
duplicazione che hai menzionato nel precedente messaggio, sono totalmente
all'oscuro e spero di trovare presto un poco di tempo per informarmi. BTW
hai dei link da postare in proposito?
Ciao.
Up_to_date.

W95, poi inserisci(anche a caso) i titoli dei brani per alcune
Scusate ma insisto !!!!!!!
Ma perchè allora tutti e dico TUTTI i prog per la masterizzazione mi
dicono che il mio lettore non è in grado di leggere
ISRC/UPC/EAN/subcodes insomma nulla fuorchè dati e audio digitale ?
C'è qualcuno che è riuscito a trovare qualche info decente su questo
lato oscuro della masterizzazione ?
C'è la Andy McFadden's CD-Recordable FAQ ma non dice granchè a
riguardo. 

Qui urge una precisazione, non stiamo parlando di leggere o scrivere
il codice a barre che appare nell'anellino piu' interno del cd, propio
prima che inizi l'area registrabile.
Il codice UPC c'e' esiste ed'e NUMERICO ( replica di quello grafico
che dici tu) ed e' scritto nella LEAD IN del disco ed identifica
univocamente i cd. Viene letto senza problemi e viene scritto da molti
recorder.
Tali informazioni le puoi trovare sugli help di svariati programmi,
sulle faq del sito adaptec ed altrove.
"UPC 
Universal Product Code. With some CD recorders, you may define a
thirteen-digit UPC catalog number for the entire disc,
which will be written in the disc's Table of Contents. Also known as
EAN." sito adaptec.
Riguardo all' ISRC le faq in questione non dicono esattamente  cio che
hai scritto.
ma bensi:
"The Q subcode channel includes useful information, which can be read
and written on many recorders. The user data
area contains three types of subcode-Q data: position information,
media catalog number, and ISRC code. Other forms
are found in the lead-in, and are used to enable multisession and
describe the TOC (table of contents)."
"The ISRC (International Standard Recording Code) is used by the
recording industry. It states the country of origin,
owner, year of issue, and serial number of tracks, and may be
different for each track. It's optional; many CDs don't use
this. The media catalog number is similar, but is constant per disc.
Note these are different from the UPC codes."
dove e' scritto che non possono essere letti da tutti i dispositivi?
anzi, nessun programma (quasi tutti quelli in circolazione) che e' in
grado di editare i subcode P-Q
fa' riferimento al fatto che solo alcuni cd riescano ad utillizarli.
ma richiedono solamente un master che li possa scrivere.
Il fatto che questo codice venga usato quasi esclusivamente dalle
produzioni audio ne presume il fatto che possa esser letto anche solo
dai lettori casalinghi.
Tanto e' che dei codici ISRC esiste un database mondiale di tutte le
traccie prodotte.
Riguardo al modo in cui il cdplayer di w95 riconosce i cd devo
smentirti e smentirmi,
l'help del prassi cdrep cita :
"SERIAL NUMBER: A unique identifier for each CD, generated by the
Operating System. It is not written on or inherently part of the disc.
Instead, this number is “artificially” generated using a random
function based on the disc contents. This is the number, for instance,
that is used by both Windows 95 or NT to recognize the audio discs in
the CD Player application, allowing the user to specify the Artist and
the Titles once, and have them recollected when the disc will be
inserted again (these information are stored in the CDPLAYER.INI file
in the Windows directory, in the standard .INI format, and this Serial
Number is the title of each section of the file.)"
In finale questi codici sono un ottimo modo per riconoscere un cd
dall'altro(UPC) od una traccia dall'altra(ISRC) 
metodo validissimo, se non vengono copiati, per riconoscere un cd
duplicato dall'originale.
D'altronde hai mai provato ad usare CDRWIN?
ti permette di vedere tali codici e anche di copiarli
se il master lo supporta ovviamente.
ciao 
ZiPpOooooo

Ciao, 
scusa che lettore hai?
con cdr win  hai provato?
ZiPpOooooooo



Panasonic cr-508 24X SCSI e il cdrwin "Cecca" solo  : READ Audio Data
Discs

Ciao 4X..... ti ho sgamato.....
volevo partecipare alla discussione.....
io e 4X abbiamo fatto qualche prova in merito...... (sto parlando di lettori
cd-rom non cd-audio)
a differenza di lui (mi sembra che abbia un Panasonic 24x scsi.....) io ho
un Pioneer 32x scsi che legge ISRC e UPC mentre i Bar code no (cosě dice
Prassi cd rep 1.5.061)
mentre il cdrwin 3.5a dice che legge i subcode e i disci RW ( i codici MCN e
ISRCs.... no)
Innanzitutto una domanda sorge spontanea..... quale programma ha ragione ???
Perň sorvolando sulla domanda passiamo ad una cosiderazione......
Mettiamo il caso che io abbia un cd protetto......
Faccio la copia con un masterizzatore che legga e scriva di tutto (tutti i
codici)
A questo punto se metto il cd copiato in un lettore che non legge tutti i
codici..... questo non parte.... mentre se metto l'originale..... si (questo
mi sembra di aver capito da tutte le notizie che mi sono arrivate)
Allora sorge un altra domanda: come mai la copia non funziona?? il lettore
non legge i codici..... ma i codici ci sono sia sull'originale sia sulla
copia.
Ergo...... i codici non servono a nulla???????
E se la protezione dipendesse dai codici....... il programma non
funzionerebbe su tutti i lettori.
Non mi sembra possibile che una software house faccia un cd che non venga
letto da tutti (o per meglio dire usato da tutti)
Ed č anacronistico il fatto che sempre la suddetta software house faccia due
versioni di cd (una per i nuovi lettori e una per i vecchi)
Quindi credo che la questione sia un altra.... putroppo non so quale....
rimango nel dubbio.
Per quanto riguarda i lettori hi-fi, non lo so come si comportano..... perň
mi č capitato di fare delle copie di cd audio usando easy cd creator delux
3.01b (masterizzando le tracce wav dall'hd sul masterizzatore) in DAO,
quindi senza usare nessun tipo di codice...... eppure i cd venivano
regolarmente "suonati" dal mio stereo.
Visti questi fatti sono nella confusione piů assoluta......... c'č qualcuno
che ne sa di piů????

On Sat, 23 May 1998 14:46:51 GMT, 
REMOVEa...@inc.it
 (Alberto
Marchi) wrote:
Be' BOYS   !   a questo punto la cosa mi sembra semplice :     !
Il codice in questione e' UNO SOLO, ED E' LEGGIBILE DA TUTTI I CESSI
DI CD-ROM IN COMMERCIO, ma NON CE LA RACCONTANO GUISTA !
Vale a dire che chi + chi - TUTTI I SOFTWARE  FANNO SPORCAMANTE IN
MODO CHE LA COPIA VENGA DIVERSA !
cIAO

>>> NON SPEDITE POSTA AL K, L'INDIRIZZO NON E' PIU' MIO <<<

NO!
ci stai dicendo che il tuo "dolce forno" alias RICOH
si e' rotto??
ZiPpOooooo

qualcos'altro.
Ciao ragazzi sono giunto alla conclusione che Jeff Arnold &Co. bevono
alla grande !!!!!!!
Ero oramai rassegnato al fatto che per fare una copia "esatta"
bisognasse ficcare il cd originale nel masterizzatore quando per caso
clicco sul read MCN/ISRC in Table of Contents (il cd stava nel lettore
e non nel masterizzatore)
Ebbene..miracolo.......sono venuti fuori tutti i codicilli
nascosti....proprio quelli che il buon Jeff diceva (nelle proprieta
del mio lettore) di non riuscire a leggere.
Poi per curiosità ho fatto la stessa cosa con PRASSI....stesso
risultato...tant'è che copiando un cd on the fly li ho ritrovati nella
copia pari pari..CHE CULO EH !?!?!
Tornando quindi al principio di tutto questo discutere, secondo me i
codici ISRC & Co. non possono essere visti come metodo di protezione,
se non copi tutti i dati di un cd con chi te la pigli ?
CIAO

se non copi tutti i dati di un cd con chi te la pigli ?
Ben detto..... lo credo anch'io..... altrimenti se il lettore non leggesse i
codici.... il cd originale di Omnia 98 (visto che si prende di esempio nel
soggetto) non funzionerebbe....... o almeno funzionerebbe solo sui nuovi
lettori.
Invece funziona su tutti...... ergo...... i codici non servono a proteggere
Ci deve essere un altro sistema..... ma quale?????
Ciao a tutti

RAGAZZI !
sono subito tornato !
eccomi qua con il mio freschissimo e-mail        
live...@tin.it
   !
Torniamo in sala impasti ora   !
Volete sapere cosa mi e' capitato oggi con un gioco psx ? no.
Va be' , ve lo dico lo stesso !
il gioco e' "FIGHTING FORCES", lo volete?
L'ho "O > O" (l'FPM ci ascolta !)
lettore: pioneer dr-u24x scsi-2
masterz: ricoh mp6200s
velocita': 2x
prog.: nero v3.0.0.4
metodo: dibella on-the-fly
- successivamente con il mio pioneer: -
Dal primo (quello nero di colore sotto) si leggevano perfettamente i
files *.fmv (filmati) presenti nella radice.
Dal secondo invece neanche a parlarne !, invece tutto il resto del cd
si ! 
Ma  !!!!!!  dal ricoh invece si leggevano TUTTI i files alla
perfezione !
DOPPIO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Andando in dos anche il pioneer leggeva tutto !!!!!!!!!!!!!!!!!
E COSA INCREDIBILE !
Il pioneer del cd nero sotto mi diceva che era (da explorer) 485mb !
Il cd in questione e' composto da: 
-una misera traccia iso mode2 da 69 mb !
-27 traccie audio !
Per un totale (nero indagine tramite ricoh) di 585 mb !
come mai il pioneer ne legge 485 , 100 di meno?????
come mai il ricoh lo legge perfettamente?????
RAGAZZI QUI C'E' QUALCOSA DI GROSSO !
RISPOSTA SECONDO ME:
Questi intrallazzatori fanno casino con la TOC, magari ne fanno 2, una
per il dos e una per windows !, magari giocano con la lunghezza dai
nomi, con i caratteri ammessi e con i bugs di windows eccetera !
Una toc  e' fittizzia, e una e' buona ! mAHH!!!!!!!!!!!
Magari adesso io ho copiato solo quella fittizzia...  !
RAGAZZI SONO STUFO DI QUESTI CASINI ! RAPIAMO UN INGEGNERE DELLA
PHILIPS E TORTURIAMOLO FINCHE' NON CI RIVELA I SEGRETI DEI
COMPACT-DISC !
Ciao ! 
P.S.
secondo me per venirne a capo dobbiamo:
costruirci un masterizzatore
crearci un firmware
crearci un sistema operativo
crearci un programma per masterizzare
		pregare !