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Titolo: Inno giapponese

Qualcuno mi sa dire dove posso trovare (in internet) l'inno
giapponese? Andrebbe bene anche in formato midi.
Grazie,
Alice
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Giappone Giappone
http://digilander.iol.it/giapponegiappone

 giapponese? Andrebbe bene anche in formato midi
Lo puoi scaricare da 
http://go.to/japaneasy
                Alessandro

Alice
. ..................................................... ... .. .
  \ _/__    vanni  torelli  mind  soul  whatever  in  between
   \/       electronic engineering student  -  audio engineer
   (_      
va...@cleansky.f9.co.uk
 - 
giovanni...@kcl.ac.uk
. .. ... ..................................................... .

 e' per questo nemmeno per l'imperatore...).
L'affermazione tra parentesi è molto discutibile...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 wrote in message
HBE35.232238$VM3.1...@news.infostrada.it...


 Io non le conosco, eppure impazzisco per il nostro inno nazionale.
La musica non č male, molti altri sono piů noiosi, ma le parole fanno un po'
colonialismo se non sbaglio...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 wrote in message
news:8ingf3$emm$2...@nslave2.tin.it...
: discutibilissima! Ma anche quelle fuori parentesi!
:
: lasciando stare l'eventuale orecchio e gusto musicale, solo il titolo lo
: trovo stupendo: "L'era dell'Imperatore"!
:
: E poi non mi sembra che i giapponesi non ne vadano matti.
: Caccio il solito luogocomune?
: Chi di noi conosce il nostro inno? Le parole? tutta la musica?
: Io non le conosco, eppure impazzisco per il nostro inno nazionale.
:
ma in Giappone sono pochi che inpazziscono per l` imperatore  ;-)
Rob(2)
:
: Iskandar
:
:
<SNIP>

L'affermazione tra parentesi è molto discutibile...
Cosi mi hanno detto alcuni giovani Giapponesi che vivono qui. Un
insegnante giapponese che vive negli States mi aveva persino detto che
nelle scuole giapponesi e' stato ripristinato l'uso di imparare a
memoria l'inno e farlo cantare ai bambini...rigurgito nazionalista che
non e' piaciuto nemmeno ai professori...
Persino il giorno della morte di Hirohito, quando la TV mandavano in
onda 24 ore su 24 i servizi funebri a reti unificate, un sacco di
persone invasero i Blockbusters per procurarsi dei video per vincere
la noia.


Io non le conosco, eppure impazzisco per il nostro inno nazionale.
Se sentissi il Kimigayo non so se impazziresti :)


me, visto che finora li hanno usati, anche se non ufficializzati.
Sui gusti dei giapponesi non possiamo discutere. Costringere i bambini
dell'ultima generazione a imparare l'inno a memoria - con gli
insegnanti che devono farlo prima di loro per insegnarglielo - mi
sembra un po' fuori dai tempi.


sembra un po' fuori dai tempi.
Ed e' questo il pericolo maggiore che corre il Giappone,. il fatto di
"modernizzarsi" come sembri auspicare.
Queste che possono sembrare obbligazioni feudali sono il substrato culturale
su cui poggia la societa' giapponese e che ha reso il paese quello che e'
oggi. Cancellarle "d'ufficio" porterebbe al collasso nel giro di 2
generazioni mentre e' probabile che si trasformino in qualcos'altro in tempi
piu' lunghi.
Luca Perrino

la noia.
La mia esperienza limitata mi dice che sia l'inno che la bandiera
rappresentano un periodo della storia che i giapponesi vorrebbero cancellare
dalla memoria. La guerra e cio' che essa ha significato, in particolare per
il popolo nipponico stesso, la distruzione provocata dalle bombe atomiche
sul Giappone, lo spinto imperialismo che ha portato all'invasione della
Corea e alla strage di Nankino. Chissa' se le cose fossero andate
diversamente... forse inno e bandiera sarebbero piu' amati.
In ogni caso, deve essere chiaro che inno e bandiera rappresentano tutt'oggi
la nazione, all'apertura e chiusura delle trasmissioni della rete televisiva
pubblica trasmettono l'inno sullo sfondo di una bandiera sventolante. Ho
assistito ad un "Undoukai" (olimpiadi scolastiche) e anche qui, all'apertura
e alla chiusura della giornata di giochi sono stati suonati l'inno della
scuola e l'inno nazionale, la bandiera e' stata issata all'inizio e poi
ammainata alla fine. In tutti quei momenti, d'accordo oppure no, la gente
partecipava. Certo, ho anche sentito commenti negativi quando un insegnante
e' stato licenziato per non aver mai fatto cantare l'inno nazionale ai suoi
studenti (sembra che ne avesse anche parlato male in classe).
Infine, esistono gruppi nazionalisti (uyoku) che sono invece a favore
dell'inno e della bandiera, oltre che dell'imperatore etc. e organizzano
numerose carovane di auto e furgoni (solitamente neri) con megafoni e
bandiere, e che si dirigono verso varie sedi istituzionali e non per far
sentire la propria voce. Sono anche piuttosto xenofobi (non sempre a torto).
Luca Perrino

 la noia.
La questione dell'inno non significa insofferenza per l'imperatore. E la
noia per un funerale ufficiale è cosa comune.
L'interesse intorno alla famiglia imperiale è sempre fortissimo. La
gravidanza della principessa Masako era sulla bocca di tutti nei mesi
scorsi. Il matrimonio col principe Naruhito veniva seguito come una
telenovela. Decine di migliaia di persone affollano le uscite ufficiali. La
maggior parte dei giapponesi, anche se apertamente si disinteressa della
famiglia imperiale, sarebbe comunque pronta a difenderla (a parole) da
accuse provenienti dall'esterno. L'imperatore è stato, è e sarà sempre un
simbolo. Solo un simbolo aggiungerei, nel senso che quasi mai ha avuto del
potere.
Ai giovani ultimamente non gliene frega niente di niente, è difficile fare
affidamento su di loro...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 sembra un po' fuori dai tempi.
Per gli italiani, il cui spirito nazionale è sempre stato a livelli minimi,
sicuramente...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

se non sbaglio...
 Appunto.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...smarrisce il bel volto in un colore, non pallidezza, ma candore/

sembra un po' fuori dai tempi.
 Quali sarebbero invece le cose dentro ai tempi ?
Saluti.
 P.S.: Come va l'Amy ?
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...da capu Corsu a Bonifaziu, aria de Roma e mare du Laziu/

 sembra un po' fuori dai tempi.
A me invece sembra una cosa molto importante per creare una coscienza
nazionale che in Italia manca (mentre neanche a dirlo in Giappone è
fortissima). Nella scuola Italiana si insegnano molte cose "inutili" e non
credo che dedicare 1-2 ore degli 8 anni scolastici obbligatori ad insegnare
qualcosa che va identificato come il simbolo dell'orgoglio e dell'identità
nazionale, sia ua anacronismo.
Cordiali saluti,
                            Alessandro
http://go.to/japaneasy
.

colonialismo se non sbaglio...
No, non si parla di colonialismo. è una semplice esaltazione
patriottica.
</Bashou M@tsuo>

trovo stupendo: "L'era dell'Imperatore"!
A me risulta che significhi "Il Regno di Sua Maestà".
Il kanji "yo" sognifica anche feudo.
"kimigayo wa
chiyo ni yachiyo ni
sazareishi no
iwao ta narite
koke no musu made"
"che il Regno di Sua Maestà 
possa durare a lungo
fino a quando un ciottolo si tramuterà in una roccia
e la roccia verrà coperta di muschio"
L'inno nazionale Giapponese è la versione leggermente modificata di un
waka d'amore del Kokin [waka]shuu.
</Bashou M@tsuo>

 qualcosa che va identificato come il simbolo dell'orgoglio e dell'identitą


 wrote in message
39510bf0...@news.libero.it...


nazionale che in Italia manca...
 Sono "frasi fatte". Il fatto che in Italia non si passi
metà della giornata a pensare di essere i numeri uno al mondo (come i
francesi o inglesi) non significa di non possedere la coscienza di
essere una nazione. *Lo* *siamo* e lo sappiamo e dirò anche una cosa:
in fondo (come tutti) pensiamo anche di essere i migliori.
 Per rispondere anche a Crippa, che tempo fa, disse di non riuscire a
vedere altro di positivo fatto in Italia, dai tempi dell'Impero
Romano...be', vorrei domandargli allora quale pensa che fosse il
paese più ricco del mondo durante l'epoca comunale e dei mercanti ?
 Sai quanti "grandi" sovrani europei sono venuti in Italia a chiedere
prestiti ai nostri banchieri?
 La chiesa cattolica (con tutte le sue implicazioni a carattere
impositivo a livello internazionale) dove ha (avuto) sede ? Del
Rinascimento che te ne pare ? Trovami un paese (delle nostre dimensioni
o poco più) anche europeo che abbia cento città ed il nostro
patrimonio artistico (sebbene in larga parte tenuto male...in questi
giorni ero a Firenze: non è possibile far circolare migliaia di auto
a 100 metri dalla chiesa di S.Maria del Fiore!) . Se poi passiamo alle
individualità (purtroppo non siamo omologati) , mi vengono in mente
Fibonacci, Galilei e Fermi (e voglio anche citare Levi Montalcini).
 Siamo parte della storia dell'umanità al pari di tanti altri...per
l'Europa: insieme ad altri 3 (massimo 4) paesi.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...Apuania, de corde transmutando/

  Appunto.
Appunto cosa?
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 l'Europa: insieme ad altri 3 (massimo 4) paesi.
Ci sono 5 continenti al mondo, non pensi di avere una mente un po'
ristretta?
Con omologati ti riferivi ai giapponesi? Le frasi fatte abbondano...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 essere una nazione.
C'è una bella differenza fra avere una coscienza nazionale e pensare di
essere i migliori!
                Alessandro
http://go.to/japaneasy

 Nel senso che... non è ufficiale. Qualcuno confermi o smentisca...
E' l'inno "provvisorio" della Repubblica Sociale Italiana, passato tale e
quale alla Repubblica Italiana per ragioni che mi sfuggono (e che non ho
intenzione di andare a riacchiappare: se uno pretende di capire tutto quello
che succede in Italia...).
Anzi.... visto che oggi ho deciso di partecipare alle discussioni OT: ai
miei tempi alle elementari l'inno di Mameli si imparava a memoria e si
cantava, dretti dalla maestra. Fortunatamente solo la prima strofa,
lasciando da parte le altre: ancora piú insopportabili e offensive nei
riguardi dell'Austria, attuale nostro partner nell'Unione Europea e, almeno
a quei tempi, discretamente piú civile dell'Italia.
Paolo

Appunto cosa?
 Appunto che *sbagli* . Non c'è nulla di "coloniale" , ma solo
l'esortazione a combattere per l'unità e l'indipendenza del Paese.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...sotto questo grande cielo azzurro finalmente mi sentivo un uomo solo/

ristretta?
 Mi pare che tu abbia letto frettolosamente la mia frase o forse mi sono
spiegato male (probabile).
 Ho scritto "al pari di tanti altri" (quindi nei 5 continenti) ed infine
ho anche precisato "per l'Europa" . Insomma dire che nella storia europea
siamo fra le 5 nazioni che più hanno "contato" (senza comunque nulla
togliere ai contributi di tutti), non mi sembra tanto esagerato...
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...al tuo Comune, rimossa ogne cagione, sie diritto e leale/

essere i migliori!
 Allora, per favore, spiegami cosa intendi per "coscienza nazionale".
 Se ti chiedo di che paese sei, cosa mi rispondi ? Che sei apolide o
che sei italiano ?
 Anche un bambino saprebbe dirmi, senza errori, di non essere né francese,
olandese o tibetano... :)
 
 Trovami un italiano che non abbia la coscienza di avere lingua, storia,
cultura e tradizioni (sia pure con tutte le bellissime peculiarità
locali) in comune con gli altri italiani. Quando è il momento di
ritrovarci veramente, lo facciamo: saranno esempi stupidi...ma guardiamo
cosa succede per Luna Rossa, la Ferrari o la Nazionale di calcio. In
passato, ci siamo ritrovati purtroppo negli eventi bellici.
 Che dovremmmo trattare meglio questo paese poi, sono d'accordo (e
rispondo anche a Massimiliano C.) , ma credo che questo abbia a che
vedere più con la coscienza civile che nazionale.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...per Echelon: CIA, PRESIDENT, BOMB, ILL-FATED USA/

a quei tempi, discretamente piú civile dell'Italia.
 Parli di Austria o Impero Austro-Ungarico? La prima è un "fazzoletto"
di terra, che oltre a Vienna...mi sembra che non abbia mai offerto
molto. Se consideri l'Impero, vale a dire l'unione forzata di popoli
diversi...posso pensare a Praga e alla Boemia, che non possono certamente
essere considerati come Austria. L'unica cosa positiva che riconosco
all'Impero asburgico, è quello di aver arginato (almeno in parte)
l'invasione turca...che purtroppo i suoi danni li ha creati, fino a
ripercuotersi tristememente in questi anni.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...da capu Corsu a Bonifaziu, aria de Roma e mare du Laziu/

 o la Nazionale di calcio.
------
Parzialmente è vero, ma il fatto di "ritrovarci veramente" nei contesti
da te elencati, molto spesso è un fatto di "emulazione collettiva".
Più che un sentimento patriotico, in queste occasioni, mi è sembrato di
percepire, che molti sono spinti a "scimmiottare" l'avvenimento, un pò
per inerzia, un pò per "mettersi in mostra", un pò per frustrazione,
ecc.
La mia ipotesi si basa su un fattore molto semplice:
sono un pendolare da oltre 10 anni SV-GE, 41 Km, con una media di 140
min. di viaggio al giorno, dato il percorso, il treno è maggiormente
frequentato da studenti, impiegati ed operai, ebbene proprio gli ultimi
(con rispetto parlando) hanno questa tendenza di "simil-reporter".
Da quando mi ricordo "conoscevano" tutte le - strategie di guerra -
nella guerra del Golfo, aggiornati su ogni partita di calcio, di cui
ogni lunedì fanno il solito commento "se io fossi l'allenatore avrei
fatto giocare..." "Baggio ha sbagliato, io avrei fatto di meglio", "Il
presidente del Milan doveva comprare tizio al posto di Caio" in pratica
tutti esperti di calcio.
Sanno tutto sulla politica, sulle donne, sulle moto, sulla Ferrari, e
non potevano non partecipare al grande avvenimento di Luna Rossa.
Per concludere: a volte il patriotismo che si vede per strada è figlio
del protagonismo.
Saluti
Giorgio
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Come vedi, rispetto al Giappone, siamo su due piani completamente diversi.
Eppure qualcuno ha appena detto che il Giappone è la società massima
espressione del consumismo...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

>  Allora, per favore, spiegami cosa intendi per "coscienza nazionale".
Io intendo lo sforzo di agire per il bene del proprio paese, non certo
sapere di che paese sono o tifare la Ferrari!
Sono stati proprio esempi stupidi quelli sportivi, non sono certo quelli i
momenti in cui "ritrovarsi veramente"...
Tanto più che ripetono fino alla noia che gli italiani amano di più le
squadre locali che la Nazionale...
Nemmeno negli eventi bellici ci siamo ritrovati, vedi Seconda Guerra
Mondiale...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

>  E` ufficiale, anche se *era* stato introdotto come provvisorio.
Come gli esami di maturità? ^_^
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

  Allora, per favore, spiegami cosa intendi per "coscienza nazionale".
Io intendo la consapevolezza di essere un individuo inserito in una società
di suoi simili e che per questo segua un linea di comportamento atta alla
sviluppo  e al miglioramento/salvaguardia della comunità (che può anche
essere intesa in modo restrittivo come ditta di apparteneza) e non
semplicemente ai propri interessi. La cosa che più mi da fastidio di molti
italiani è il menefreghismo nel confronto degli altri e delle cose degli
altri. Il fatto che noi Italiani ci sentiamo uniti per cose come Luna rossa
non lo nego, ma mi sembra un esempio non molto convinecente, è facile essere
uniti in cose dallo "scarso valore". Ti faccio un esempio io che penso
solleverà un notevole cespaio, ma...
Secondo te in Italia si sarebbe trovato qualcuno che sacrificando la propria
vita si sarebbe introdotto in un deposito di sostanze nucleari per fermare
la reazione e salvare molte vite umane della propria nazione?? Non saprei
proprio.
Questo è un esempio estremo, ma io penso che la mentalità delgi Italiani è
del tipo "io penso a me  gli altri penseranno a loro stessi" mentre quella
giapponese è più volta a fare ciò che è meglio per la comunità. Non dico che
questo sia sempre negativo perchè un po' di sana individualità non guasta.
Questo è ciò che intendo per coscienza nazionale.
            Alessandro
http://go.to/japaneasy

 viste le inesattezze che scrivi sotto, permettimi di dubitare.
Non sono inesattezze: la tua versione dell'inno di Mameli non è integrale,
ne manca un bel pezzo, esattamene quello centrale, che riporto qui sotto. Ma
permettimi di chiudere qui il discorso: non ha nulla a che vedere con la
cultura linguistica giapponese.
Paolo
***********
Dall'Alpe a Sicilia,
Dovunque è Legnano;
Ogni uom di Ferruccio
Ha il core, ha la mano.
I bimbi d'Italia
Si chiaman Balilla,
Il suon d'ogni squilla
I Vespri suonò.
Stringiamoci a coorte . . . .
Son giunchi che piegano
Le spade vendute;
Già l'Aquila d'Austria
Le penne ha perdute;
Il sangue d'Italia,
Il sangue polacco,
Bevé col cosacco.
Ma il sen le bruciò.
Stringiamoci a coorte . . . .
Evviva l'Italia,
Dal sonno s'è desta,
Dell'elmo di Scipio
S'è cinta la testa.
Dov'è la Vittoria?
Le porga la chioma,
Ché schiava di Roma
Iddio la creò.
Stringiamoci a coorte . . . .

del protagonismo.
 Non ti posso dare torto, ma quello che dici č una parte del fenomeno
complessivo.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...dedicato all'osca e all'umbra/

[...]
 Questi versi, pur facendo parte del testo di Mameli...non sono inseriti
nell'Inno italiano.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...era solo, con una galassia a cui badare/

[..] Ci sono ricerche sociologiche sull'argomento.
 Le ho anch'io...ed ovviamente mi danno ragione. E tu hai le tue.
 In fondo...può andar bene così, ti pare? :)
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...e a ciel sereno, ci tocca riposare/

Mondiale...
 Non mi pare, invece. Però concludo qui.
Saluti.
--
    _
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http://www.amyresource.it/AGI/
/...Apuania, de corde transmutando/

Questo è ciò che intendo per coscienza nazionale.
 Ho capito ciò che intendi.
Saluti.
--
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http://www.amyresource.it/AGI/
/...fa che mi conosca, che mi riconosca, quando mi vedrà/

 E a che vantaggio?
Infatti, ci fregiamo fra di noi. Per questo siamo ancora piů stupidi...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

  In fondo...può andar bene così, ti pare? :)
Magari avessi potuto rispondere così all'insegnante che contestava
l'esattezza delle mie risposte! ^_^
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

>>
Solo la prima strofa fa parte "ufficialmente" dell'inno italiano. E nemmeno
tanto ufficialmente:
****
Dal 1947 "Fratelli d'Italia" o il "Canto degli Italiani", scritto da
Goffredo Mameli (Genova 1827 - Roma 1849) nel
settembre 1947 e messo in musica due mesi dopo da Michele Novaro (Genova
1822 - ivi 1885), è l'Inno Nazionale Italiano. Manca, tuttavia, una
esplicita norma in tale senso, poiché rimase priva di seguito la relativa
proposta, portata al Consiglio dei Ministri dall'on. Cipriano Facchinetti,
Ministro della Guerra dell'epoca.
****
E con questo spero che basti: l'argomento non mi appassiona e (mi pareva di
averlo già detto), è PARECCHIO fuori tema in questo ng.
Paolo

averlo gi・detto), ・PARECCHIO fuori tema in questo ng.
E' giusto quello che dici, ma a questo punto era interessante saperne di
piu'. Sarebbe molto piu' penoso, ritengo, dover spostarsi di NG per sapere
come va a finire una discussione andata fuori tema. Ma questo sarebbe
ulteriore motivo di discussione e non e' il caso... torniamo a parlare di
Giappone!!
Luca Perrino

>
ci  si riuscira? Questo gruppo sembra diventato it.leinonsaquellochesoio
Paolo

 averlo già detto), è PARECCHIO fuori tema in questo ng.
Mi dispiace di aver tirato in ballo la cosa, ma non è colpa mia se qui non
credono a niente di quello che dico e si perdono settimane per arrivare ad
una conclusione banale...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

Infatti, ci fregiamo fra di noi. Per questo siamo ancora più stupidi...
 Fai un po' come credi...io non mi ritengo stupido, né come individuo,
né come italiano.
Saluti.
 P.S.: Ti lascio, vado a vedermi la Nazionale, insieme ai 20/25
       MILIONI di italiani che lo faranno...alla faccia del basso
       sentimento nazionale...
 
--
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http://www.amyresource.it/AGI/
/...dedicato all'osca e all'umbra/

        sentimento nazionale...
Se l'Italia migliorasse guardando la televisione, saremmo i migliori al
mondo...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

Massimiliano Crippa
Saluti.
--
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/...ceterum censeo, delenda est Carthago/

Paolo
Saluti.
--
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/...smarrisce il bel volto in un colore, non pallidezza, ma candore/

 l'elemento individuale.
Forse mi sono espresso male, non intendo con famiglia quella che tu vai a
formare (moglie e figli), ma quella di origine (genitori). Se tu vivi in
casa con i tuoi genitori fino a dopo i 30 anni, secondo me non puoi dire di
essere un individualista...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

mondo...
 E` sbagliato guardare in televisione anche eventi sportivi ? :-)
Saluti.
--
    _
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  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...solo una parola ci bastava per capire dove il lupo va a guaire/

  E` sbagliato guardare in televisione anche eventi sportivi ? :-)
La frase mi sembra autoesplicativa, c'è poco da scherzare...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it