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Titolo: idoneita' sbagliate a minorenni

Cari organi di controllo (SPSAL),
come vi comportate con i medici del lavoro che rilasciano idoneita' che non
dovrebbero rilasciare ai minorenni?
Esistono sanzioni?
Grazie.
Saluti. Massimo Peca
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cosa intendi per "idoneità che non dovrebbero rilasciare"?
Graziano Frigeri

 Esistono sanzioni?
Scusa Massimo, ma tu non operavi/operi proprio in un organo di controllo
?
La tua vuole essere una provocazione ?
Ciao,
Salvatore
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La tua vuole essere una provocazione ?
Ciao,
rispondo sia a Graziano che a Salvatore. Lavoro ancora in un organo di controllo
e la mia non e' una provocazione, solo una richiesta di consiglio normativo.
Secondo voi e' consentito che un quindicenne possa avere l'idoneita' sanitaria
per la rimozione di amianto (Eternit) e quindi essere esposto anche ai
corrispondenti rischi di lavoro in altezza dovuti ad impalcature o cinture di
sicurezza?
Secondo me no (le leggi sono chiare), infatti io e ed altri colleghi del
Servizio dove lavoro stiamo approfondendo la questione in senso piu' ampio.
Abbiamo gia' avuto un primo risultato, che non posso spiegare.
Comunque il problema e' piu' generale: che sanzioni applicare con i medici del
lavoro un po' "distratti"? Ancora non ne ho trovate per questo caso.
Saluti. Massimo Peca
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Dire i che il caso citato da te e' grave e sicuramente si puo' far
ricorso all'ordine dei medici per "riprendere" l'MC che emette tali
idoneita'.
Leggi che sanzionino tali comportamenti, non ne sono a conoscenza, certo
e' che una diffusione (anche tramite internet) del nome di tali MC,
potrebbe essere d'aiuto a molti e gia' di per se "sanzionatorio" per i
MC.
E' una proposta, che ne dite ?
Buon lavoro,
Salvatore Summonte


Concordo con Salvatore.
Il caso da te citato è un palese caso di imperizia, da sanzionare dall'ODM,
salvo non costituisca reato, il che è possibile in quanto con tale condotta
si omette di adottare misure (quali il divieto di effettuare quel tipo di
lavoro) a protezione della salute di un cittadino.
Ciao
GF

E' una proposta, che ne dite ?
non mi pare corretto nel mio ruolo. Il mio compito e' quello di cercare di far
rispettare le leggi con gli strumenti che ho: verbali di contavvenzioni e
segnalazioni alla magistratura, oltre all'informazione quotidiana alle aziende.
Posso solo dire alle ditte che hanno bisogno di medici del lavoro di sceglere
bene tra professionisti seri. Magari stando attenti alla loro
"specializzazione".
Conviene ad entrambi: ditte e medici veramente specializzati in medicina del
lavoro.


 
Questa *probabilmente* gli fa piu' male.
Ciao,
Salvatore


Beh, sei mesi di reclusione per l'espressione di un giudizio sbagliato non
mi sembra tutto sommato uno scherzo!
GF

...




Scusate il disturbo, ma la discussione mi pare stia prendendo una
strada senza sbocco. Invece di allambiccarsi il cervello sulle pur
giuste pene da comminare all'incauto medico (in)competente in
questione, non sarebbe meglio discutere e far qualcosa per porre
rimedio ai disastri del decreto Treu (luglio 1997) che ampliando a 24
(25) anni il periodo di apprendistato ha dilatato mostruosamente il
numero di impiegate/i, commesse/i, baristi/e etc. che si rivolgono ai
medici dei servizi di prevenzione per ottenere l'agognato "pezzo di
carta" ? Con quale utilita' e' facile immaginare. Il problema a mio
avviso non e' quello (pur sacrosanto) di sanzionare un caso raro come
quello citato, ma di risolvere in maniera logica e di buon senso il
problema delle decine di migliaia di poveretti costretti a subire
questa ingiuriosa angheria da parte dello Stato. I nauseabondi miasmi
che si levano dalla palude delle certificazioni di idoneita' richieste
dallo Stato ai suoi sudditi (cittadini) nelle piu' varie e disparate
forme e circostanze mi pare meritino molta piu' attenzione di quanto
fino ad oggi fatto.

 
Perche', c'e' qualcuno in Italia che si fa sei mesi di reclusione ? Mai
sentito parlare di condizionale ? e sconti e liquidazioni di fine anno ?
Saluti,
Salvatore Summonte


Sono d'accordo, č un problema di cultura giuridica.
Ma sempre piů la gente pretende, giustamente, il risarcimento anche in sede
civile.
Ciao

Bravo Alberto, sottoscrivo in pieno!
G.

Sì, c'è chi si fa anche 15 giorni, tanto che è stata approvata una legge
proprio per evitare il carcere in questi casi.
Ma a parte questo credi che sarebbe utili, per un individuo non socialmente
pericoloso e per la società, stare effettivamente in galera per qualche
mese? Io credo di no. Penso che andrebbero studiate pene alternative, non
solo pecuniarie, quali la sospensione dalla professione, l'obbligo di fare
corsi di aggiornamento, di prestare opera gratuita magari nei servizi di
emergenza o assistenziale ecc. Non facciamoci assalire dalla cultura
forcaiola! Il carcere non ha mai rieducato nessuno, e andrebbe riservato
solo a persone responsabili di delitti gravi e socialmente pericolose.

E questa ti sembra una pena seria, "fino a" con la condizionale ???
a me pare di si. Comunque la questione e' stata risolta con la comunicazione
all'ordine dei medici, per il momento, oltre alla rettifica dell'idoneita'.
Non abbiamo un'"occhio di riguardo con i medici", cerchiamo solo di applicare il
buon senso. Ovviamente questo costituisce un precedente nei confronti del medico
in questione.
Saluti. Massimo Peca
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