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Titolo: Teoria bizzarra ..

Stavo riflettendo sul salvataggio di Faramir da parte di Gandalf e 
sull'amara ironia del fatto che con questa azione viene preservato il 
futuro di Eowyn a scapito del suo passato, rappresentato da Theoden, e 
ho collegato questo evento alle diverse occasioni in cui Gandalf ("Il 
rogo di Denethor") afferma che doversi occupare della follia di 
Denethor lo distoglie da altri compiti: uno di essi avrebbe potuto 
essere il combattimento con il Re Stregone ?
Se cosi' fosse, azzarderei l'ipotesi che il passo finale nella "discesa 
agli inferi" di Denethor sia stato architettato da Sauron proprio per 
evitare questo scontro, il cui risultato sarebbe stato alquanto 
incerto, nella migliore delle ipotesi, considerato che anche Gandalf 
rientra nella definizione di "no living man" ...
Cosa ne pensate ?
-- 
Nymeria - FeSTosa #313
Despair is only for those who see the end beyond all doubt

 rientra nella definizione di "no living man" ...
In effetti, anche lui rientra nella definizione, ma credo che il rogo di
Denethor sia del tutto volontario ed in linea con il personaggio.
D'altra parte, una macchinazione del genere da parte di Sauron
implicherebbe un controllo imho troppo ferreo della volontà di Denethor:
va bene condurlo alla follia, ma addirittura muoverlo come un pupazzo...
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sì, deve accadere."
La Storia Infinita, Michael Ende

 rientra nella definizione di "no living man" ...
Dubito anch'io, in accordo con Tarabas, che Sauron avesse un controllo così
totale su Denethor... In ogni caso, sono andato a fare una ricerchina su
internet, qualche giorno fa, e ho visto che sia Saruman, che Gandalf, che
Sauron sono dei Valar, quindi - penso io - *teoricamente* hanno la stessa
potenza, lo stesso vigore. O non è proprio così?
E perché Gandalf dovrebbe aver paura del re dei Nove, o perlomeno sapere di
combattere con un suo pari? Non si tratta solo di un semplice uomo, seppur
reso schiavo dall'anello e a metà strada tra la vita e la morte?
Rocly3

 reso schiavo dall'anello e a metà strada tra la vita e la morte?
Azzardo... Gandalf dovrebbe essere un Maiar (quanti danni cerebrali ha fatto 
l'erasmus...), ma incarnandosi ha perso la possibilità di utilizzare parte 
dei suoi poteri (la motivazione è legata ai limiti del corpo umano se non 
erro, ma c'è di più).
Non credo che Gandalf il Bianco avesse paura di combattere contro il re dei 
Nove, ma era sicuramente ben conscio di quanto la sua presenza nella 
battaglia fosse causa di terribili paure tra le già intimorite truppe di 
Gondor. Sarebbe quindi stata maggior cura di Gandalf preoccuparsi di lui 
piuttosto che di Denethor. 

 Azzardo... Gandalf dovrebbe essere un Maiar
Già. E anche Saruman e Saurono sono Maiar.
I Valar, come Morgoth, sono più ganzi dei Maiar.
-- 
bubbo - 
www.tolkien-bg.it
Membro deI FeSTosi # 100000100b
Per rispondermi togli *TIDALL* e *palle* e poi togli anche *.invalid*

reso schiavo dall'anello e a metà strada tra la vita e la morte?
Sì. Ma era vestito di nero, aveva le borchie (metallaro dentro) e
inoltre cavalcava un incrocio tra un T-rex e uno pterorodattilo con
dei denti grossi così...non l'hai visto il film? =)
-- 
Elessar #152 deI FeSTosi

evitare questo scontro
Troppo acuto per uno con un occhio solo...e senza indice per
scaccolarsi.
A parte questo credo che sia davvero eccessivo considerare Denethor
come un pupazzo nelle mani del Nemico. E comunque se la malizia di
Sauron fosse stata capace di tanto, probabilmente avrebbe vinto lui.


 dei denti grossi così...non l'hai visto il film? =)
Mi stai prendendo in giro? Sai, mi dà particolarmente fastidio...
Rocky3

 Mi stai prendendo in giro? Sai, mi dà particolarmente fastidio...
L'idea che stesse prendendo in giro il film non ti ha proprio sfiorato, eh?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 L'idea che stesse prendendo in giro il film non ti ha proprio sfiorato, eh?
Ehm... sorry [arrossisco timidamente]!

 dei denti grossi cosě...non l'hai visto il film? =)
Solo due ne hai visto? Com'č il LOTR(film) in versione forward? 

 come un pupazzo nelle mani del Nemico. 
No, soltanto uno che guardava troppa Palantir-tv: "Carramba che 
invasione !", "C'e' un Re Stregone per te", ecc. - dopo qualche anno ha 
finito per crederci ...
 :o)


 va bene condurlo alla follia, ma addirittura muoverlo come un pupazzo...
Sauron non ha bisogno di essere un burattinaio per condurre Denethor al 
suicidio, gli basta continuare a fare il persuasore occulto ed a 
mostrargli visioni catastrofiche, ben sicuro che il buon Sovrintendente 
prendera' tutto per oro colato, dimentico del fatto che e' in contatto 
con "l'ingannatore" ...


 totale su Denethor... 
Neppure io sostengo l'idea del controllo totale, quanto di una 
spintarella nella giusta direzione :-)


 Gandalf dovrebbe essere un Maiar
I casi sono due: o Gandalf è uno, oppure è Maiar. Non può essere entrambi.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
"Musica che mi ricordi di te
E poi tornare al respiro del mare" 

 vigore. 
Woody Allen e Mike Tyson sono entrambi Uomini, quindi secondo la tua tesi, 
almeno teoricamente, dovrebbero avere la stessa potenza.


 mostrargli visioni catastrofiche
Ma non gli mostra visioni catastrofiche.
Gli mostra la realta`.
Pirati da Umbar per 'inchiodare' le forze di Gondor sud.
Molti orchi per intercettare (in teoria) i Rohirrim. Un esercito in uscita
da Minas Morgul. Attacco (ruscito) a Cair Andros. Un sacco di forze di
riserva in Mordor.
Senza contare che "tutto l'est e` in movimento".
E gli attacchi alla Montagna Solitaria etc...
Come dice Gandalf, non vi e` speranza di vittoria militare.
-- 
Mandos - #11 deI FeSTosi, Scribano, LIstaro, IAFo e 
         Referente dello Smial Proudneck di Roma
"She should not die, so young and beautiful.  At least, she should not die
alone."
(Merry)

Ehm... sorry [arrossisco timidamente]!
Guarda che io stavo prendendo in giro te. =)
LOL
No davvero, mi spiace che avevi frainteso. Io di solito offendo solo
gli juventini quando si parla di calcio. ;-)


 :o)
Fuor dagli scherzi, è ovvio che ormai a Denethor era andato in pappa
il cervello a furia di spippolare su SauroNet (www.palantir.tdm), però
non penso davvero che Sauron possa aver premeditato anche il fatto di
distogliere l'attenzione di Gandalf dal Re Metallaro, cioè Stregone.


 il cervello a furia di spippolare su SauroNet (www.palantir.tdm)
Aiuto! Ragazzi, per caso è successo anche a voi? Mi dice "Impossibile
visualizzare la pagina". Forse degli hacker-orchi hanno tradito il loro
stesso signore?

 gli juventini quando si parla di calcio. ;-)
Almeno su questo siamo d'accordo. Anch'io li offendo :). Però dai, sto
cercando di farmi una cultura non da poco con il libro e con le vostre
discussioni, non puoi dire che non mi stia impegnando per disintossicarmi
dal film... e poi non rimanete troppo attaccati alle vostre scartoffie
letterarie :) (Tolkien spero mi avrebbe perdonato per questa frase)
Rocky3

 almeno teoricamente, dovrebbero avere la stessa potenza.
Anch'io e te siamo entrambi Uomini (...spero!!!), ma senz'altro io sono più
simpatico di te. Se per caso sei un Valar... ti prego non ti arrabbiare!
Rocky3

letterarie :) (Tolkien spero mi avrebbe perdonato per questa frase)
Mmm... OT


 Gli mostra la realta`.
le due cose non sono in contraddizione, quando la realtà è catastrofica ^^ 

 :o)
Lol, MMoore sarebbe entusiasta.
-- 
Thingol - IFScT #48
Have you ever spent days and days and days making up flavors of ice cream
that no one's ever eaten before? Like chicken and telephone ice cream?
...Green mouse ice cream was the worst. I didn't like that at all.

 distogliere l'attenzione di Gandalf dal Re Metallaro, cioè Stregone.
Non necessariamente premeditato, ma colto l'occasione al balzo per 
creare un diversivo; cito Gandalf, in risposta all'appello di Pipino di 
salvare Faramir "Persino nel cuore della nostra fortezza il Nemico 
possiede armi capaci di colpirci: questa infatti e' una conseguenza del 
suo volere".


 Come dice Gandalf, non vi e` speranza di vittoria militare.
Ed essendo Denethor incapace di considerare altre alternative rispetto 
a cio' che la ragione suggerisce, accetta il fatto che non vi sia 
speranza "tout court" - cedendo al gioco dell'Ingannatore.


 No davvero, mi spiace che* avevi* frainteso.
Ehmmm...Non ho resistito perchè mi si sono arricciati i capelli!
--
M.Frodo

Ehmmm...Non ho resistito perchè mi si sono arricciati i capelli!
Porca trota! :-O  Grazie della segnalazione. 
A me viene quasi il vomito. 


 gli juventini quando si parla di calcio. ;-)
Con gli juventini si puo'ě parlare solo di calcio. Di fosforo mai. :-)
-- 
Brandivano Soffiatromba, #307 deI FeSTosi
MASSAGGIO: prova di autoantropofagia

Con gli juventini si puo'ě parlare solo di calcio. Di fosforo mai. :-)
Se č per questo non vogliono sentir parlare neanche di altre
"sostanze"  =)


 I casi sono due: o Gandalf è uno, oppure è Maiar. Non può essere entrambi.
Bravo, bravo, deridimi... Solo perchè dopo l'Erasmus praticamente non 
ricordo nulla...