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Titolo: [e-isda] errori isda - MOLTO lungo

Salve a tutti i Tolkeniani.
Vi infliggo, con il nuovo tag [e-isda], gli errori de iSdA finora
scoperti. Molti sono anche nell'apposita pagina di Meneldil (
http://www.geocities.com/errorisda/pagina_degli_errori.htm
 ). Altri
(spesso gli stessi) li ho lentamente estratti dal database del NG. Chi
ne conoscesse altri, me li segnali, per favore.
Così come le (eventuali) modifiche proposte nel thread [r-isda] che vi
sembrino accettate da tutti.
Ho cercato di raggruppare solo elmenti che, a mio avviso, NON
dovrebbero scateare "guerre di religione". Se qualche elemento dovesse
essere molto dibattuto, verrà eliminato dall'elenco.
Una volta che tutte le proposte saranno accettate o rifiutate, invierò
il tutto alla STI (nella persona di Piero).
In questo post ho creto una sezione sui "desideri" e tre sezioni sugli
errori: certezze (ciò che considero indubitabilmente errore),
probabilità (per me sono errori - ma per voi?) e possibilità (imo è un
errore, ma non son sicuro del modo migliore di emendarlo).
Per cui mi aspetto commenti e proposte, come per il più "incandescente"
r-isda
** ringraziamento collettivo **
Ringrazio qui tutti I FeSTosi ed i LIstari che hanno scritto su
quest'argomento, permettendo la creazione di questo elenco.
NB: spesso ho fatto largo uso del copiaEincolla *senza* citare gli
autori dei brani saccheggiati. Ciò solo per rendere un poco più
leggibile il tutto e molto più facile il mio lavoro di ricerca e copia.
Nessun intento di "appropriarmi" di scoperte altrui, sia chiaro.
--* CERTEZZE
1)
nell'iscrizione dell'anello riportata a pagina 82 e` stato inserito un
punto sulla prima _ando_ che non ci deve essere (ed infatti
nell'edizione
inglese non c'e`), con il risultato che l'iscrizione si legge "ash nazg
idurbatuluk" anziche? "ash nazg durbatuluk".
2)
pag 141
...  well over twenty miles from end to end.
errata = ... più di due miglia da un'estremità all'altra.
corrige = ... più di venti miglia da un'estremità all'altra.
3)
pag 226
errata = viagggiare
corige = viaggiare
4)
pag 351
errata = estasi
corrige = estati
5)
pag 55
errata = colonne di fuoco colorato s'innalzavano trasformandosi in
aquile, nani
corrige = [come sopra] in aquile, navi
[nota navi, non nani]
6)
pag 253
errata = incontro di Beren, figlio di Barahir e Luthien
corrige = incontro di Beren, figlio di Barahir, e Luthien
[notate la virgola]
7)
p. 313, alla fine:
errata = Casa di Elrond
corrige =  Casa di Elendil
8)
p. 276
errata = lingua gnomica
corrige = lingua elfica
9)
p. 1288, a un terzo
errata =  Thor
corrige =  Thror (con accento acuto sulla o)
10)
p. 1293, seconda riga
errata=  donne gnomiche
corrige = donne elfiche
11)
p. 1358 metà:
errata = Finrod
corrige = Finarfin
12)
pag 404
errata = Marzabul
corrige = Mazarbul
13)
pag 614
errata = ? il mio pensiero di accompagnerà?
corrige = ? il mio pensiero ti accompagnerà?
14)
pag 673
...  but the eyes could not pierce the mists ahead.
errata = le nebbie che li circondava
corrige = le nebbie che li circondavano
15
pag 733
... at last they were sheltered from the easterly wind.
errata =? erano perlomeno a riparo dal vento.
corrige = ? erano perlomeno al riparo dal vento dell'est.
16)
pag 1245
la riga "Fiume Celduin. [?] suo figlio Valacar co-" è nel punto
sbagliato (va due righe più in alto)
17)
pag 1276
... though the speech of Gondor was used in his house,...
errata = ... benché nella sua reggia si parlasse il linguaggio di
Rohan...
corrige = ... benchè nella sua reggia si parlasse il linguaggio di
Gondor...
18)
pag 1324
manca Ormenel nell'elenco dei giorni della settimana in Sindarin
19)
pag 1340
errata =Silma
corrige = Silme
20)
pag 1346
errata = Finarphir
corrige = Finarfin
21)
pag 1357
errata = Aluë il Fabbro
corrige = Aulë il Fabbro
22)
pag 1359
errata = Brandivino sembrava una normale corruzione di Baranduin
corrige = Brandivino sembrava una normale corruzione moderna di
Baranduin
23)
pag 1331-1332
... where the last syllable but one conteins...
errata = Quando l'ultima sillaba contiene [...] una vocale breve
seguita da una (o nessuna) consonante...
corrige = ... quando la penultima sillaba contiene [...] una vocale
breve seguita da una (o nessuna) consonante...
24)
pag 305 - si parla di Legolas
errata = vestito di verde e di nero
corrige = vestito di verde e marrone
--* PROBABILITA'
1)
Il titolo del Capitolo IV del Libro Quattro in originale è "Of Herbs
and
Stewed Rabbit" tradotto da Vicky con "Erbe aromatiche e coniglio al
ragù."
Si propone "Erbe aromatiche e coniglio in umido" oppure "Erbe
aromatiche e coniglio stufato".
Preferisco la prima
2)
pag 35
and to see that Outsiders of any kind, great or small, did not make
themselves a nuisance
errata = ed impedire a qualche straniero, grande, piccolo, o importante
che fosse, di dare fastidio
corrige = ed impedire a qualche straniero, grande o piccolo che fosse,
di dare fastidio
3)
pag 36
Maybe he would have attacked Bilbo at once
errata = Gollum avrebbe certo subito attaccato Bilbo
corrige = Gollum avrebbe forse subito attaccato Bilbo
4)
pag 40
But  annexed to it and preserved with it, probably in a single red
case, were the three large volumes, bound in red leather, that Bilbo
gave to him as a parting gift
errata = Egli vi annesse tre grossi volumi in pelle rossa, donatigli da
Bilbo come regalo d'addio.
corrige = Ma conservati assieme a questo, probabilmente in un unico
cofanetto rosso, vi erano tre grossi volumi, rilegati in pelle rossa...
5)
pag 131
This is Bamfurlong, old Farmer's Maggot's land
errata = Siamo nelle terre del vecchio Maggot
corrige = Questa è Bamfurlong, la terra del vecchio Maggot
[nota di Mandos - come tradurre Bamfurlong?]
6)
pag 231 e dintorni
Il guardiano del cancello di brea DEVE avere sempre lo steso nome.
Enrico va bene a tutti? [Harry in originale]
7)
pag 382
The Doors of Durin, Lord of Moria. Speak, friend, and enter.
errata = Le porte di Durin, Signore di Moria. Dite, amici, ed entrate.
corrige = Le porte di Durin, Signore di Moria. Dì, amico, ed entra.
8)
pag 252 [si parla di Luthien]
errata = ... E la capigliatura bionda come cascate
corrige = ... E la nera capigliatura come cascate
(NB è in una poesia, altrimenti l'avrei classificata come certezza)
9)
pag 244 nella poesia su GilGalad
errata = nel suo scudo d'argento si rispecchiavano
corrige = nel suo scudo d'argento si rispecchiavano
(nota - anche qui, se non fosse in una poesia l'avrei messa nelle
certezze).
10)
pag 544
What had come aver them?
errata = Chi li aveva presi?
corrige = Che gli aveva preso?
11)
pag 644
Aragorn and Legolas went now with Éomer in the van.
errata = Aragorn e Legolas cavalcarono insieme con Éomer.
corrige Aragorn e Legolas cavalcarono insieme con Éomer in avanguardia.
dubbio: si dice in avanguardia o all'avanguardia. O vanno bene
entrambi?
12)
pag 787
errata = Tulin
corrige = Túrin
13)
pag 940
errata = Saruman
corrige = Sauron
14)
pag 952
errata = scorgore
corrige = scorgere
15)
pag 1064
The two vast iron doors of the Black gate under its frowning arch were
fast closed.
errata =  Le tre possenti porte del Cancello Nero sovrastate da archi
imponenti erano tutte sprangate.
corrige = Le due possenti porte del Cancello Nero sovrastato da un arco
imponente erano saldamente sprangate.
16)
pag 1065
...the door of the Black Gate...
errata = ...la porta centrale del Cancello Nero...
corrige = ...la porta del Cancello Nero...
17)
pag 1219
Free Fair
errata = Fiera Gratuita
corrige Fiera Libera
NB non sono sicurissimo della traduzione. Era una manifestazione
medievale nella quale chiunque poteva erigere gratis (free) un
banchetto e vendere ciò che credeva.
18)
pag 839
errata = Elrond mezzo-gnomo
corrige = Elrond mezzelfo
19)
p. 117:
Tower hills
Tradotto come Colli delle Torri
altrove sono Colli Torrioni: vanno uniformati.
20) 21) e 22)
LotR pag 826: "No other blade, not though mightier hands had wielded
it,
would have dealt that foe a wound so bitter, cleaving the undead flesh,
breaking the spell that knit his unseen sinews to his will."
ISdA pag 1014: "Nessun'altra lama, anche se forgiata da mani più
possenti,
avrebbe procurato a un simile avversario una ferita così profonda,
affondando nella carne viva e rompendo l'incantesimo che gli permetteva
di
rimarginare i propri tendini con la sola forza del volere."
In una sola frase [supervicky] riesce a inserire tre bestiate:
1) traduce "wielded = brandita" con "forgiata" !?!?!?!!?
2) traduce "undead flesh = carne di non-morto" con "carne viva"
!!?!?!?!?!?
3) la parola "unseen = inosservato" (direi meglio invisibile) sparisce
misteriosamente
con "undead flesh" imho si intende la carne di un corpo animato, ma
senza vita, proprio come quello di un non morto
corrige = "Nessun'altra lama, anche se brandita da mani più possenti
avrebbe procurato a un simile avversario una ferita così profonda,
affondando nella carne non morta e rompendo l'incantesimo che gli
permetteva di
rimarginare i propri tendini invisibili con la sola forza del volere
23)
errata = Brandivino
corrige = Branyvino
Imo, nel primo caso ci si può confondere con "brandire" - inoltre,
anche in italiano, brandy si scrive con la y
23)
errata = hobbiville
corrige = hobbiton
Nota
si dovrebbe tradurre in italiano anche l'originale "Hobbiton", ma per
evitare flame sulle eventuali Hobbitopoli, Hobbinia ... per ora
suggerisco Hobbiton
--* POSSIBILITA'
1)
pag 29
Bridge of Stonebows
errata = Arcoinpietra
corrige = Archinpietra
2)
pag 31
it was, as a rule, only the richest and the poorest Hobbits that
maintained the old custom
errata = la legge voleva che soltanto i più ricchi e i più poveri vi
abitassero ancora
corrige = l'uso voleva che soltanto i più ricchi e i più poveri vi
abitassero ancora
3)
pag 255
.. three or four black tall figures were standing there on the slope,
looking down on them. So black were they that they seemed like black
holes in the deep shade behind them. Frodo thought that he heard a
faint hiss as a venomous breath and felt a thin piercing chill. Then
the shapes slowly advanced."
errata = ... tre o quattro figure alte erano in piedi lì sul pendio e
li guardavano. Erano talmente nere che sembravano buchi neri nell'ombra
scura che li
circondava. Frodo credette di sentire un specie di sibilo, come un
respiro velenoso, e un brivido gelido gli attraversò la schiena. Le
forme avanzarono
lentamente.
corrige = ... tre o quattro oscure ed alte figure erano in piedi lì sul
pendio e li guardavano. Erano talmente nere che sembravano buchi neri
nell'ombra scura che li circondava. Frodo credette di sentire un debole
sibilo, come un respiro velenoso, e un brivido gelido gli attraversò la
schiena. Quindi le forme avanzarono lentamente.
4)
pag 369
they crouched against the cliff
errata = [la compagnia] si appiattò
corrige = [la compagnia] si appiattì
5)
pag 392
I have not tasted it since the morning before the snowstorm
errata = questa mattina prima della ...
corrige = dalla mattina prima della tormenta di neve
6)
pag 478
and in the star glimmer they must have offered their cunning foes some
mark, unless ...
errata ? ed al lume di stelle la Compagnia offriva evidentemente
all'astuto nemico un qualche punto di riferimento?
corrige? ed al lume di stelle la Compagnia avrebbe dovuto offrire
all'astuto nemico un qualche bersaglio?
7)
pag 524
...twice twelve leagues...
errata = ...due volte dodici miglia...
corrige = ...due volte dodici leghe...
alternativa = sei volte dodici miglia [una lega è *circa* tre miglia,
se ricordo bene)
8)
pag 808
In the morning I will decide what is best...
errata = Domattina si deciderà quel ch'è meglio...
corrige = Domattina deciderò quel ch'è meglio...
9)
pag 1239 (nota)
... remnant of the Forodwaith ...
errata = supestiti del Forodwaith
corrige = superstiti dei Forodwaith
Su questa ho qualche dubbio - la Complete Guide to Middle Earth
definisce i forodwaith un popolo: ma nella mappa il nome rappresenta la
regione.
Dal senso della frase, darei ragione alla "Guide". Che dite?
--* PROPOSTE
1) Sostituire l'introduzione di Zolla con quella di Tolkien
2) Inserire la cartina della Contea presente in molte edizioni in
inglese [ma non la mia!!!!]
3)inserire le scritte del frontespizio (che fra l'altro sono
nominate nelle appendici come esempio di scrittura tengwar)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"And it is not our part here to take thought only for a season, or for
a
few lives of Men, or for a passing age of the world."
-Gandalf

 nominate nelle appendici come esempio di scrittura tengwar)
D'accordo su tutte!
Ma... per i troll/vagabondi come facciamo?
Non diciamo niente?
--
Ringwraith
#41 deI FeSTosi - FIFeDe #2 - ICQ#: 89090296
aka Scrocco Siffredi - Socio dell'Auphos Asbaphos Scrocking Society
Rimuovi gli 'MBUTI su RIEDUCATIONAL CHANNEL per rispondere

 --* PROPOSTE
Tutte da attuare. :-)
Mae aur!
Tarabas & Elanor
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"We'll die for the children and the wives we defend, the lives and the
memories of the proud-hearted men." - Ten

 nominate nelle appendici come esempio di scrittura tengwar)
 
Sarebbe necessario.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Io ci faccio la tesi, uno che fa la tesi sulla sifilide finisce
per amare anche la Spirocheta Pallida.
- Pim Casaubon


Ci si è arenati sulla poesia. Non c'era unanimità sull'ipotesi di
cambiare il primo "vagabondo" in "troll vagabondo".
Ciao



Fagioleto?
Un quartiere qui a Roma si chiama Spinaceto, in Umbria (forse! andavo
da Roma a rimini via Gubbio - gola del Furlo - Fano) ho visto un
paesino di nome Cipolleto.
Altre proposte?


 corrige = ar sindanoriello caita mornie
Se lo dice lei, dottò!
;-)
Grazie della segnalazione, prontamente recepita.
Ciao e buon nano (visto che siamo in un NG "a tema" ;-)  ) nuovo.


 nominate nelle appendici come esempio di scrittura tengwar)
Certamente!
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 --* PROBABILITA'
1
"Of Herbs and Stewed Rabbit"
Per me potrebbe anche essere
"Erbe aromatiche e stufato di coniglio"
2
non ritengo necessaria questa correzione
5
per me
o si lascia l'errata
o non si traduce Bamfurlong
6
Ok per Enrico
11
Aragorn e Legolas, d'avanguardia con Eomer, galopparono senza sosta nella
notte cupa ......
[... troppo ardito??]
15
Ok per " Le due possenti porte del Cancello Nero sovrastato da un arco
imponente erano saldamente sprangate."
[dubbio però... più avanti... pag 1068.... tradurre "Tutte le porte del
Morannon... " quando sono solo due, per quanto possenti!!!... non mi sembra
corretto]
19
Per me Colli delle Torri
--* POSSIBILITA'
1
Ok... ma scriverei "Ponte d'Archinpietra"  e non "Ponte di Archinpietra"
3
"....tre o quattro alte e nere figure erano in piedi lì sul pendio e li
guardavano. Talmente nere che sembravano buchi neri nell'ombra scura che li
circondava. Frodo credette di sentire un debole sibilo, come un respiro
velenoso, e un brivido gelido gli attraversò la schiena. Le forme avanzarono
lentamente."
6
"... ed al lume di stelle la Compagnia avrebbe dovuto offrire all'astuto
nemico un qualche punto di riferimento"
Per le --* PROPOSTE
1) solita standing ovation
2) non la conosco ma approvo
3) Ok
ciao
viRO #89
--
"Ma chissà quale fu il bersaglio!", disse Legolas.



Errore di digitazione fu.
Per le risposte serie, aspetto di avere un attimo di tempo per
rifletterci.
Ciao


nominate nelle appendici come esempio di scrittura tengwar)
La 1) e' d'obbligo, la 3) e' cosa e buona giusta
io aggiungerei la 4
4) Aggiungere la guida di Tolkien ai traduttori
Tieni conto che si tratta sempre di un discorso di Costi/Ricavi
nell'ottica dell'editore.
_______________
Solo per completezza, ricordo che fra i _possibili_ errori non citati ve
ne e' un altro.
Consiglio di Elrond pag. 308
errata: esrciti di Beleriand
correge: eserciti del Beleriand
Il Beleriand e' infatti un luogo, non una persona
Tecnicamente non e' un vero errore perche' l'originale dice "of
Beleriand" come se dicesse "gli eserciti di Scozia". 
________
halbarad

 cambiare il primo "vagabondo" in "troll vagabondo".
Io lo cambierei.
Mae aur!


 volte, ma sempre con la traduzione Northernland.
Dissento, vedi il mio post e la traduzione in Sindarin. Fordweith non vuol
dire niente in Sindarin. Cmq tieni presente che spesso un luogo prende il
proprio nome dal popolo che vi abita, come la regione del Mithrim nel
Silmarillion, che significa letteralmente "gente grigia", perchè in quella
zona si era stanziati anticamente i Sindar. Della stesso tipo è anche
Haradwaith.


 Fagioleto?
Ottimo, ci sembra la soluzione migliore.


 correggere un errore.
Erano mie vecchie osservazioni cuttate e pastate da Mandos. Adesso le ho
modificate mantenendo il più possibile la traduzione di Vicky, vedi il mio
post.
Mae aur!


 4) Aggiungere la guida di Tolkien ai traduttori
Bella proposta. Qualcuno l'ha tradotta, come è stato fatto per
l'introduzione?



Non c'è il numero di pagina?
(eg)
Pag 544 - Capitolo Gli Uruk - hai", prima pagina - a mezz'altezza.
Pipino (mi pare  - se è Merry fa lostesso) si chiede cosa gli fosse
preso, perchè fosse fuggito nei boschi [in cerca di Frodo] senza
ascoltare Aragorn che gli urlava di fermarsi - si dovevano organizzare.


 semprrstati tradotti con l'unico verbo "dire"
A me l'unica differenza semprava il singolare al posto del plurale.


 ascoltare Aragorn che gli urlava di fermarsi - si dovevano organizzare.
Dato che l'originale inglese e` "What had come over them?", Pipino si 
chiede non cosa gli aveva preso (a lui solo), ma cosa *li* aveva presi (a 
lui ed a Merry).
Ergo la mia proposta: "Che li aveva presi?" al posto di "Chi li aveva 
presi?"
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
E' vero che prima di morire ti passa tutta la vita davanti agli occhi. 
Il processo si chiama 'vivere'.
- Terry Pratchett

l'introduzione?
Conosco solo la versione inglese in e-text, non credo sia stata tradotta
_______
Cmq, visto che non si tratta di una nuova traduzione, penso che sia
giusto intervenire nel testo solo per _emendare_le certezze_;
le Probabilita' non le considererei
E se qlc ha un dialogo diretto con l'editore insisterei per le proposte.
Non sarebbe malvagio avere un'edizione quanto piu' e' possibile simile a
quella della Harper e Collins con l'indice dei nomi, posti, cose e
poesie. Chi ha questa edizione sa a cosa mi riferisco.
halbarad

si incontra ovunque.
hmm.. il problema e' che Beren non e' figlio di Luthien. Quindi la
seconda e' giusta.
halbarad

 seconda e' giusta.
Ma dai? E io credevo fosse l'unico rapporto incestuoso certificato nella
Terra di Mezzo! ^_-
Si parlava di grammatica, non di genealogia


 ascoltare Aragorn che gli urlava di fermarsi - si dovevano organizzare.
Infatti. Avendo letto tutto il passo, mi sembra proprio di poter dire che la
traduzione dovrebbe essere "Che cosa gli era preso?"


 l'introduzione?
No, ma posso anche provarci, con la collaborazione di qualcuno. Cmq, imho,
per il momento ha poco senso, visto che molti nomi sono stati tradotti da
Vicky in maniera diversa da come è stato suggerito da Tolkien. La farebbe
sembrare un po' stupida, per la serie: "Ma come? C'è scritto così e tu hai
fatto cosà?"
Secondo me si potrebbe fare se si rivedessero tutti i nomi, e la si potrebbe
aggiungerla come "spiegazione" per le scelte fatte, altrimenti sarebbe un
inutile confronto tra le interpretazioni di Vicky e le idee di Tolkien, che
credo interesserebbe poco al lettore medio. Cmq nell'ottica di una revisione
sono favorevolissimo all'inserimento della "Guide".


 presi?"
Imho. l'interpretazione non è questa, perchè nella frase successiva Pipino
si chiede perchè non avessero seguito gli avvisi di Aragorn, per cui secondo
me sarebbe. "Che cosa gli era preso? [Perchè non hanno seguito gli avvisi di
Aragorn?]".


 Mae aur!
Ma questo e` proprio il significato della mia frase! Se preferisci, 
potrebbe essere "Cosa li aveva presi?", ma secondo me creerebbe confusione, 
facendo pensare che Pipino si chieda se a prenderli sia stato un braccio 
meccanico:-). 
"Che cosa" mi sembra in questo caso una ridondanza evitabile. 
"them" e` terza persona plurale, quindi deve essere tradotto "li" e non 
"gli". Traducendo "Cosa gli aveva preso" Pipino si chiederebbe solo perche´ 
lui non abbia seguito i consigli di Aragorn, e non perche´ non li abbiano 
seguiti sia lui sia Merry.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Attenzione: puo` causare sonnolenza.
- Avvertenze di un sonnifero

 l'introduzione?
 
Io ci avevo fatto un pensierino, ma poi mi sono detto che sarebbe sstato un 
lavoraccio improbo ed inutile. 
Mi spiego meglio: tradurre un prontuario per traduttori presenterebbe senza 
dubbio molte piu` problematiche che non tradurre il romanzo cui il 
prontuario si riferisce. Sarebbe necessario (in questo caso *veramente* 
necessario) infarcire il testo di note per spiegare le spiegazioni. Anzi 
forse l'unico modo in cui il tutto potrebbe risultare intellegibile a chi 
giaÚ non ne conosca il contenuto sarebbe quello di pubblicare la traduzione 
con il testo originale a fronte.
Faccio invece una proposta alternativa: perche´ non mettere un indice dei 
nomi di persona e di luogo tradotti, con a fianco l'originale inglese? 
Secondo me sarebbe molto utile, anzi propongo di iniziare senza indugio 
l'opera, indipendentemente da un'eventuale pubblicazione. Volontari?
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Non insultare la mia intelligenza, prenditela con me!
- Corrado Guzzanti

Se volessimo davvero salvaguardare la realtà della storia e le regole
grammaticali bisognerebbe sostituire "e" con "con"
.....penso
.....uhm
....boh
Mavers
Elendil <emilica...@LINUSlibero.it> wrote in message
K1JY7.7974$%B.31...@twister2.libero.it...


 che ora mi sfugge... mah...
Imho l'unica spiegazione che puo' esserci e' che tutte queste siano delle
semplici sviste. Qui non si tratta di traduzione letterale o meno: la
traduttrice ha tralasciato delle informazioni che l'autore ha inserito nel
testo e questa per me non e' una cosa che  possa trovare qualche
giustificazoine. Di conseguenza, non ho dubbi sull'opportunita' di
correggere il tutto.
Mae aur!
--
Elanor Hinluinil
La Signora Zarina
Figlia di Sam Gamgee e Rosie Cotton
#40 deI FeSTosi

 correggere il tutto.
Che vada corretto non ho dubbi, mi stranizzavano due sviste cosě sullo
stesso argomento... sembra fatto apposta, non trovi?
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 meccanico:-).
Tradurre con "Cosa era preso loro?", che è grammaticalmente più corretto sia
di 'gli' che di 'li'? ;)
--
Atrus di Myst =^= 
www.loreena.terrediconfine.net
"Lose your questions and you will find your answers."

 quanto in questa è già sottointesa una pausa breve, quindi (credo) che la
In questo caso mettere "Figlio di Barahir" tra virgole lo renderebbe un
inciso, quindi una "e" dopo ci starebbe senza problemi.
Le ", e" sono errate se la virgola è usata come separatore in un elenco (di
nomi ma anche di subordinate dello stesso livello) o simili.


 nomi ma anche di subordinate dello stesso livello) o simili.
ok, grazie.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 --* PROPOSTE
Sě a tutte e tre


 "gli".
Imho "gli" si può usare anche per "a loro"
E cambiare in "Cosa avevano fatto?". Non è letterale, però penso che renda
meglio l'idea.
E se dico io di non fare una traduzione letterale... ;-)


 stesso argomento... sembra fatto apposta, non trovi?
Sě, fatto apposta per farci discutere! :-) Altrimenti che facciamo qui? ;-)


 l'opera, indipendentemente da un'eventuale pubblicazione. Volontari?
Eccomi. Però a che prò fare questo elenco? Per dare l'idea degli originali
agli anglofoni? Ma con tutte le discrepanze che ci sono con la traduzione...
Si rischierebbe di creare molte perplessità tra i lettori sulla qualità
della traduzione.


 Imho "gli" si puň usare anche per "a loro"
Argh! Bestemmia! ^___^
forse nel linguaggio parlato ma non, ti prego, ne "Il Signore degli Anelli".


 lettori sulla qualità della traduzione.
Se esistesse questo elenco, magari pubblicato sotto forma di fascicoletto e 
venduto agli stand della STI, io lo avrei gia` comprato. Suppongo quindi 
che anche ad altri potrebbe interessare...
In alternativa, potremmo metterlo su Imladris, con uno script per fare 
ricerche e trovare subito le corrispondenze italiano/inglese.
Infine non nascondo che il mio progetto vero e` ben piu` ambizioso: creare 
un dizionario dei nomi tolkieniani in tutte le lingue (ma per ora al 
massimo potrei arrivare, oltre all'italiano, al tedesco, al francese ed 
allo spagnolo).
Utilita`? Mi chiedi quale sarebbe l'utilita` di quesot lavoro? Ma stiamo 
scherzando? Io un lavoro che sia utile lo faccio solo a pagamento, tutto 
cio` che faccio gratis e` perche´ mi piace farlo.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Molti fra i vivi meritano la morte. E parecchi che sono morti avrebbero 
meritato la vita. Sei forse tu in grado di dargliela? E allora non essere 
troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi giudizi.
- Gandalf il Grigio

 forse nel linguaggio parlato ma non, ti prego, ne "Il Signore degli
Anelli".
Va be', allora rilancio la proposta del "Cosa avevano fatto?"


 cio` che faccio gratis e` perche´ mi piace farlo.
Ovviamente. Io mi riferivo all'utilità per il "tolkieniano medio",
comprendendo nella categoria anche i non appassionati come noi, ma i
semplici lettori.
Cmq, ribadisco, _sono disponibilissimo_.


 consumo di un'eventuale prossima nuova traduzione dell'ISdA?
Naturalmente potremmo fare anche questo.
Ma....
Non lo stiamo gia` facendo in almeno una dozzina di thread qui sul ng?
Comunque, per la cronaca, l'idea mi e` venuta qualche mese fa, quando 
(credo per la prima volta) qualcuno si e` lamentato qui sul ng della 
traduzione Strider -> Grampasso. Presao dalla curiosita`, sono andato a 
vedere come fosse stato tradotto il nome in altre lingue, ed ho trovato:
Streicher in tedesco
Grand-Pas in francese
Trancos el Montaraz in castigliano
Trancos in castigliano
Passolargo in portoghese
Per completezza, aggiungo:
Bilbon Saquon in francese
Bilbo Bolson in spagnolo
Bilbo Bolseiro in portoghese
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Grazie, ho trascorso una giornata veramente meravigliosa.
Ma non e` questa.
- Groucho Marx

 Streicher in tedesco
Il com.te Streicher di Shado?
;-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"And it is not our part here to take thought only for a season, or for
a few lives of Men, or for a passing age of the world."
-Gandalf

 Bilbo Bolseiro in portoghese
Quindi solo in Italia è rimasto Baggins. Magari gli altri traduttori si sono
letti la "Guide" di Tolkien?
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"O fare, o non fare. Non c'è provare." - Yoda, Maestro Jedi

 serie: "Ma come? C'è scritto così e tu hai fatto cosà?"
Mi hai convinto, per cui non la inserirò tra le proposte.
Ciao


 traduttori si sono letti la "Guide" di Tolkien?
Chi ti dice che Supervicky sia anche solo stat informata della suddetta
Guida?


 si sono letti la "Guide" di Tolkien?
Perche´? Se non sbaglio anzi nella Nota del Curatore Quirino Principe dice 
che una traduzione Borsi e` stata valutata e subito scartata in quanto 
ridicola.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
Piantare un chiodo qui (*) per avere un monitor nuovo.

 ridicola.
Ah, non lo ricordavo. Cmq alla fine è sempre frutto del gusto di QP o di
Vicky.


 Guida?
Nessuno, non lo so. Che se la sia imboscata QP e non l'ha passata a Vicky?
;-)))


 ridicola.
In effetti il "Borsi-Sacconi" citato nella nota e' proprio bruttino, ma
perche' non si sono impegnati un po' per trovare qualcos'altro? Le soluzioni
che sono state proposte qualche tempo fa sul ng, ad esempio, non mi
sembravano malvagie.


 ha scritto nel messaggio
news:%Eh_7.19626$SE3.6...@twister1.libero.it...
Elanor, ma sei tu o Tarabas?
A parte la firma che è la tua, tutto, delle idee che esprimi a come scrivi a
come saluti, è come farebbe Tarabas... lo noto da un pò di post. La cosa mi
preoccupa oltremodo, già un Tarabas mi sembra più che sufficiente.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 Mae aur!
 
Purtroppo quando si entra nell'ambito delle preferenze e dei gusti 
personali non puo` esistere oggettivita`. Infatti a me piace moltissimo 
Baggins come e`, mentre non sopporterei di leggere "Borsi", "Borsetti", o 
altre cose del genere.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Robotica presso il Politecnico di Imladris
Per scrivermi cambia lo 'mbuto con mail
So da anni di non avere umilta`. L'umilta` e` una forma di virtu`, 
d'accordo, ma posso farne a meno.
- Solomon Short

 preoccupa oltremodo, già un Tarabas mi sembra più che sufficiente.
Cosa ci vuoi fare, siamo entrati in simbiosi mentale, e non sto scherzando!
Spesso lei finisce le frasi io inizio, sapendo già cosa voglio dire. :-)
Cmq non ti preoccupare, nel "riassunto" di Mandos abbiamo opinioni diverse
su alcuni punti. :-)


 altre cose del genere.
Va be', ma anch'io tra inglese e italiano preferisco l'inglese, perň siccome
si dovrebbe tradurre in italiano, si potevano sforzare un po' di piů e
trovare un nome carino. Perchč cmq, mi spiace dirlo, ma la traduzione
italiana cosě com'č adesso, rompe tutti gli schemi linguistici della TdM.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"O fare, o non fare. Non c'č provare." - Yoda, Maestro Jedi

 preoccupa oltremodo, già un Tarabas mi sembra più che sufficiente.
Hai assolutamente ragione: non potrei desiderare nulla di piu'.
Mae aur! ^__-


 Hai assolutamente ragione: non potrei desiderare nulla di piu'.
Neanche io!
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Mi trovo benissimo con me stesso! ;-)))
Scherzo! Neanche io potrei chiedere nulla di più di quanto sono già stato
fortunato di trovare.
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