Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: [IT ma solo per potteriani] Da solo o in compagnia?

Ciao a tutti.
Verso la fine del Principe Mezzosangue c'è questo passaggio:
"[.....] E poi verremo con te, ovunque tu vada"
"No...." rispose Harry rapido; non l'aveva previsto, pensava che avessero
capito che intendeva affrontare da solo quel pericolosissimo viaggio.
"Ce l'hai già detto una volta" sussurrò Hermione, "che c'era tutto il tempo
per tornare indietro, se avessimo voluto. Il tempo l'abbiamo avuto, no?"
"Siamo con te qualunque cosa accada" ribadì Ron.
Leggendolo non ho potuto fare a meno di pensare a Frodo che cerca di
andarsene, cercando di lasciare tutti indietro, ma è costretto a cedere a
Sam.
Non ho pensato a fatto che la Rowling possa aver tratto ispirazione per
questo passaggio.
Ho solo pensato che sono due splendide rappresentazioni dell'amicizia ad
ogni costo, sopra ogni cosa, sopra ogni pericolosissima missione.
saluti
viRO aka Giovanni

"viRO" <ludusN...@PROPRIOinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:rkzwf.36315$eD5.6...@twister2.libero.it...

Eccomi! :-)
In HP di collegamenti a ISDA ce ne sono tantissimi. La trama per esempio.
Scrissi questo su it.alt.fan.harry.potter:
Un tipo vive con uno o più zii. E' completamente ignaro di quanto sta
accadendo fuori dal suo piccolo mondo. Un giorno scopre un Mondo (con la M
grande) del quale sapeva poco (o niente) e che il suo posto è lì.
Naturalmente i cattivi stanno prendendo sempre più potere e le forze del
bene sono in difficoltà. In questo Mondo presto scoprirà, grazie alla guida
di un vecchio saggio, di possedere qualità che non sospettava. Sarà proprio
lui alla fine, mentre la guerra imperversa e mentre la roccaforte dei buoni
sembra cedere, a compiere il gesto che farà capitolare il nemico. Era
destino.
Poi mi sono divertito a elencare alcuni racconti che hanno la solita trama:
Terry Brooks, (ciclo di Shannara, tutti e tre)
Star Wars (quelli vecchi)
Eragon
Matrix (anche se manca l'elemento "zio")
Ma sono sicuro che ce ne siano molti di più...
Sempre riferito a HP, come dimenticare Gand... hem Silente (Dumbledore) che
dice ad Harry queste parole, mentre lui si rammarica del fatto che il
viscido Peter Minus (Pettigrew) sia scappato.
  ‘Questa è magia della più profonda e impenetrabile, Harry. Ma
credimi... forse verrà un giorno in cui sarai molto felice di aver
salvato la vita a Minus’.
major
.

 Matrix (anche se manca l'elemento "zio")
Belgariad, per esempio
-- 
Mandos - #11 deI FeSTosi, Scribano, LIstaro, IAFo e 
         Referente dello Smial Proudneck di Roma
"It is sad that we should meet only thus at the ending. For the world 
is changing: I feel it in the water, I feel it in the earth, I smell it 
in the air". (Treebeard)


Notevole!
-- 
Laurelin@work
#233 del FeSTosi
"Se il mondo non fosse così pieno di stupidi,
avrei molte più difficoltà a farmi passare per uno intelligente"
(Thingol) 

 saluti
Vero. Altro elemento simile al LOTR: la pieta' di Silente verso Malfoy e la
fiducia di Silente verso Piton. Entrambe ricordano Gollum.

 moderne, e si dimentica come al solito di ricordare Tolkien.
Verissimo! L'ho appena letta  e sono rimasta indignata anche
quando ho visto dedicare quasi una pagina intera a tal Paolini,
il cognome č un programma ;-),e alla "strana grafia" che ha inventanto!
:-(((
E nulla č stato detto su Tolkien!
Personalmente non ho mai apprezzato nč H. Potter e nč Narnia, perň
sto leggendo Abarat, un fantasy scritto dal mio autore preferito (Clive
Barker), ve lo suggerisco,
č in quattro libri, fra poco esce il terzo, lui ammette di aver preso
ispirazione da Tolkien e da C.S. Lewis.
Per chi ne vuol sapere di piů:
http://thebooksofabarat.com/content4/xbarat99.html
Ciao ciao
    Frodo

 esempio. Scrissi questo su it.alt.fan.harry.potter:
Credo che in realtà gli schemi che state giustamente evidenziando siano di
gran lunga più antichi non solo della Rowling ma anche di Tolkien. La
maggior parte delle storie, delle leggende, dei miti e delle favole, non
solo si rifà a tradizioni orali molto antiche nel loro sviluppo, ma anche in
singoli dettagli, oggi, cinematograficamente, diremmo, scene. Ci sono scene,
appunto, pezzi di dialogo, situazioni, che credo siano scolpite nella nostra
memoria atavica prima ancora che nei libri stampati.
Sono diversi anni che scrivo, e più di una volta mi è capitato di immaginare
uan scena o un dialogo che "suonava bene", anzi, di rifinirlo e metterlo a
punto finché non era esattamente fatto in un certo modo, per poi scoprire
qualcosa di molto simile in un autore che NON avevo letto MAI prima. Non
credo sia stato un caso e non credo che tutte le analogie fra scrittori
nascano da una ripresa conscia o inconscia di quanto già letto. Piuttosto
credo che alcuni miti, alcune tradizioni, raccontate per millenni attorno ai
fuochi, nei villaggi, siano in qualche modo entrate a far parte di noi.
Ovviamente la mia è SOLO un'ipotesi, tratta più che altro dalla mia
esperienza personale. Nulla di scientificamnete provabile.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Dr. Dario de Judicibus - Italy (EU)
Site: 
http://www.dejudicibus.it/
Blog: 
http://lindipendente.splinder.com
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 moderne, e si dimentica come al solito di ricordare Tolkien.
Non mi sembra così terribile.
Io non ho mai letto nemmeno una fiaba di Tolkien, quindi non posso 
giudicarne la qualità, ma preferisco che T. venga ricordato per la 
produzione epica, non per quella fiabesca.
-- 
bubbo - Membro deI FeSTosi # 100000100b
Per rispondermi togli *TIDALL* e *palle* e poi togli anche *.invalid*

 E nulla è stato detto su Tolkien!
Cioè Cristopher Paolini, l'autore di Eragon ed Eldest?
Ma se la trama è la riproduzione di Star Wars in un mondo fantsy ed i
linguaggi che ha inventato (saranno 50 parole in tutto) elfico e dei nani
sono sputati ai nomi (non alle lingue) usate da tolkien!!!
Ma per piacere!!!
-- 
napoleone
"The path of glory lead but to grave"
Gray

 produzione epica, non per quella fiabesca.
L'importante è che sia ricordato. :-)
-- 
Gimmy 

 sono sputati ai nomi (non alle lingue) usate da tolkien!!!
Eppure i giornali danno risalto a tali schifezzuole......Mah.......
Ciao da
             Frodo

 questo passaggio.
Eppure ci sarebbe tanto materiale sulle "ispirazioni" della Rowling a
Tolkien da poterci scrivere non dico un trattato ma senz'altro un corposo
saggio. A essere capaci, ovviamente.
-- Shel
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il cognome è un programma ;-),
LOL
Mi hai fatto venire in mente un Christopher Paolini che da dietro i veri
scrittori si sbraccia per essere inquadrato :-D
major
.

 ha scritto nel messaggio
news:pEKwf.170$sK3...@nntpserver.swip.net...

Mah, non so. resterei su Codaliscia se il paragone è Gollum. Silente si fida
di Piton perchè e convinto del suo pentmento.
Forse il paragone con Draco funziona meglio. Silente lo protegge anche
quando sa che stà tramando contro di lui. In quella fase quindi prova pietà
per chi non ha alcun rimorso...
major
.

 Matrix (anche se manca l'elemento "zio")
lo zio è Matrix, il sistema. ;-p


 per chi non ha alcun rimorso...
Come facciamo a giudicare, se non sappiamo ancora dove la Rowling vuole
andare a parare e che ruolo svolge realmente Piton nell'economia della
faccenda? My 500 cents.


 faccenda? My 500 cents.
Piton si dichiara pentito e Silente gli crede. A torto o a ragione non
conta, ma non vedo come poter raffrontare questa situazione alla vicenda di
Gollum.
major
.

 scrittori si sbraccia per essere inquadrato :-D
ROTFL!:-DDDD
Magari un giorno lo vedremo davvero in quelle condizioni.....
....con gli scrittori che lo prendono a calci per farlo allontanare e lui
che sventola
dei manifestini con le copertine dei suoi libri e la scritta W W Paolini!!
:-))))
Frodo in delirio

 Io non ho mai letto nemmeno una fiaba di Tolkien
C'č chi ha definito il Signore degli Anelli "la fiaba piů lunga del mondo".
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
Quando bussano alla porta lo stupido si lamenta per il rumore, l'uomo 
normale apre la porta, il furbo guarda dallo spioncino chi č, e il saggio 
non sente perché sta facendo sesso.

 Piton nell'economia della faccenda?
Ma tu sei colpevolista o innocentista? :-)
-- 
Bacca


Non ascoltatela! Stą cercando di trascinarvi nel baratro di una discussione
senza fine che a confronto quello di Khazad-dūm č niente :-D
major
.
e poi ti scordi la terza opzione ;)

 faccenda? My 500 cents.
=== SPOILER ===
Non leggere se non avete letto il 6° di HP
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
=== SPOILER ===
Sinceramente, se volete la mia opinione, Piton è VERAMENTE dalla parte dei
buoni. Lui e Silente hanno deciso di sacrificarsi per la causa, avendo una
visione a liungo termine. Quando Silente "supplica" Piton, lo sta
supplicando di fare quello che avevano concordato, a mio avviso, ovvero di
UCCIDERLO, non di NON ucciderlo. Silente è troppo calmo, troppo tranquillo,
quasi sorridente: sa cosa deve fare. Lo ha previsto. E Piton si arrabbia
quando Harry lo chiama vigliacco. Perché? Cosa gli importa? Credo che le
cose NON sia come appaiono. Sempre che Silente sia veramente morto, ma forse
lo è, dato che Piton, per restare all'interno del gruppo dei Mangiamorte ha
fatto una promessa infrangibile.
MIA OPINIONE
-- 


 MIA OPINIONE
Che condivido in pieno!!
Quando lessi HP n. 6, in inglese ma lo voglio rileggere in italiano ora,
nella scena del "sacrifizio" di Silente, quel suo chiedere a Piton di
fare ciò che doveva e la reazione del prof. Piton all'accusa di Harry mi
hanno fatto pensare che fra i due ci fosse una complicità maggiore, che
non ho
ravvisato ad esempio, nel "binomio" Silente/McGrannit.
E poi le reiterate assicurazioni di Silente ad Harry e la sua fiducia
verso Piton
non possono non nascondere qualcosa.
Ovviamente tutto IMHO! ^___^
Byez
Morrigan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Gollum.
Ci sarebbe da discutere se Gollum sia solo un personaggio malvagio da
compatire o un personaggio in conflitto con se stesso, realmente in bilico
tra il bene e il male e che, per un debole momento, può intraprendere la
strada della salvezza. E' questione spinosa sulla quale non mi sbilancio,
anche perché mi interessa relativamente e forse non c'è modo di scoprire
quale fosse l'idea nella mente di Tolkien...


 Ma tu sei colpevolista o innocentista? :-)
Mi piacerebbe un "colpevole", ma temo che ci ritroveremo un buonista e
scontato "innocente". Spero di sbagliarmi.
-- Shelidon


 non possono non nascondere qualcosa.
Più che altro penso che la Rowling non ritenga che la figura del babbeo
rientri nell'economia del personaggio Dumbledore.
-- Shelidon


 ha scritto nel messaggio
news:y4Vwf.343$sK3...@nntpserver.swip.net...

Io sono innocentista. Imho (e chi nonha letto il libro e' pregato di
fermersi) Piton fa su Silente un incantesimo col quale crea un Horocrux
(probabile il medaglieone ritrovao da Harry) nel quale resta un pezzo
d'anima di Silente.

 cose NON sia come appaiono. Sempre che Silente sia veramente morto,
Imho non lo e', o almeno un pezzo di sua anima e' da qualceh parte.

 produzione epica, non per quella fiabesca.
Imho, stando al linguaggio di JRRT, quasi tutta la sua produzione e' una
fiaba, o meglio una fairy tale. In "Sulle Fiabe" mi pare che rifiuti
esplicitamente la distinzione alta-bassa mitologia, e tenda a ricomprendere
nelle fiabe sia i miti antichi che l'epica che le favole classiche.
A parte questo, devi assolutamente leggerti almeno "Il cacciatore di draghi"
nella splendida edizione curata dal nostro Araldo ;-)

 rientri nell'economia del personaggio Dumbledore.
In effetti, SE Piton e' davvero cattvo, Silente fa davvero una figuraccia
;-)

 e poi ti scordi la terza opzione ;)
Rotfl
-- 
Bacca

 d'anima di Silente.
Sei pregato di venire su it-alt.fan.harry-potter a riportare la tua
opinione. :-)
Ciao
-- 
Bacca

 Quando lessi HP n. 6, in inglese ma lo voglio rileggere in italiano ora
Ripensaci, la traduzione è da brividi. :-(
Ciao
-- 
Bacca

 rientri nell'economia del personaggio Dumbledore.
Rotfl
-- 
Bacca

 Ma tu sei colpevolista o innocentista? :-)
visto il tono di voce incrinato e quasi supplichevole di Silente quando vede
Piton, credo che non se l'aspettasse.
Piton, probabilmente, è Innocente, ma a causa dell'ormai chiusura verso di
lui di tutti gli altri credo che diventerà colpevole....
(e poi non vedo nessuno disposto a risparmiargli la vita.)
-- 
napoleone


Bella idea. Complimenti. A proposito, anche Ron ha un medaglione d'oro....
;-)
DdJ

http://lindipendente.splinder.com/post/6832787
IMHO


 anche Ron ha un medaglione d'oro....
Non l'ho capita (cit).


 ha scritto:
| > anche Ron ha un medaglione d'oro....
|
| Non l'ho capita (cit).
E' stato regalato a Ron da Lavanda, mi pare. Curioso, no? Non potrebbe
essere uno degli horcrux?
-- 
Dario de Judicibus - Rome, Italy (EU)
Site: 
http://www.dejudicibus.it
Blog: 
http://lindipendente.splinder.com

 Ma tu sei colpevolista o innocentista? :-)
Per chi volesse seguire o partecipare, c'è un processo in atto...
http://www.forla.net/severus/processo/processo.asp
--
Cinzia "Nedjem", ovvero Lobelia
FeSTosa #287 

 essere uno degli horcrux?
E chi è Lavanda?
-- Shelidon sperduta


Ascoltavo il rumore del mare quando Cinzia "Nedjem"/Lobelia scrisse...
 > Per chi volesse seguire o partecipare, c'è un processo in atto...
 > 
http://www.forla.net/severus/processo/processo.asp
E chi se non la cardassiana per eccellenza avrebbe potuto condurre tale 
processo? :D
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Million-to-one chances crop up nine times out of ten" -- Terry Pratchett
http://ladyblonde.net
 - L'episodio 14 è online! 

 E chi è Lavanda?
Lavender Brown
major
.

 Piton, credo che non se l'aspettasse.
Silente che supplica affinché gli venga risparmiata la vita è incoerente
con il suo personaggio.
Ciao
-- 
Bacca

 ha scritto nel messaggio
news:hEPxf.591$zP4...@nntpserver.swip.net...

E se supplicasse invece Piton di ucciderlo COME concordato? ;-)
DdJ

 E se supplicasse invece Piton di ucciderlo COME concordato? ;-)
Appunto! ^___^
-- 
Bacca