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Titolo: Aiuto con alcune frasi

Complici le vacanze estive, ho deciso di avvantaggiarmi con alcune unità del
mio libro di testo. Il problema è che si tratta di un volume pensato per
frequentanti, e quindi talvolta manca di spiegazioni che sarebbero
necessarie - in particolare vi riporto gli esempi della lezione 16:
http://img358.imageshack.us/my.php?image=j9pk.png
e 17:
http://img358.imageshack.us/my.php?image=j12gr.png
Chi avrebbe voglia di spiegarmi la funzione delle parole sottolineate? Ho
bisogno di alcune note molto sui generis, che mi aiutino ad affrontare gli
esercizi.
Grazie,
Jac

 esercizi.
Io l'aiutino te l'ho dato, cosi` intanto ho ripassato! :)
Spero di non aver scritto stupidate, altrimenti spero che qualcuno mi
corregga; se vuoi maggiori chiarimenti, chiedi pure. Certo che le scansioni
potevi farle un po' meglio, eh! :P
Ciao
--
Kira

 potevi farle un po' meglio, eh! :P
Infatti non erano scansioni, ma fotogrammi della webcam :P si fà quel che si
può con ciò che si ha! Ora fagocito, applico e ripasso.
Grazie ancora,
Jac

 esercizi che devi fare!
Mi correggo: se il soggetto e` noi la frase sara` qualcosa del tipo
"Portiamo i bagagli?", mentre "Portiamo i bagagli!" e` la stessa frase ma
senza il "ka" interrogativo alla fine.
Ciao
--
Kira

 "Vuoi che porti il bagaglio?".
Questa era senz'altro sulla forma volitiva in mashyooka. C'erano tutta una
serie di domande tipo, vuoi che ti aiuti? vuoi che ti preparo il pranzo?
Devo dire di avere qualche problema a trasformare il verbo in questa forma
da quella piana, forse potresti darmi delle dritte?
 > > e 17:
La lezione 17 la affronto oggi, ma se come credo è sulla frase relativa
dovrebbe risultarmi facile. Durante l'anno ho studiato le relative coreane,
che mi pare siano esattamente uguali. Se dovessi avere problemi mi faccio
sentire.Ah, e comunque al più tardi tra un paio di giorni posto un altro
paio di lezioni.
Grazie,
Jac

 paio di lezioni.
Bene, cosi` ripasso pure io che quest'estate ho scioperato! XD
Ciao
--
Kira

 Ciao
Lieto di aiutar(mi) pardon, aiutare ^__^
Jac

 quella "i" tra tema e desinenza da dove viene?
Ah. Ehm ^^;
Davo per scontato che tu conoscessi la forma piana e le basi dei verbi
(infatti si e` parlato di B3, B4...), cmq vediamo se riesco a spiegartelo
velocemente.
Le basi dei verbi sono 6, piu` 2 "varianti", e per ogni base c'e` una
desinenza che si fa con le 5 vocali, piu` o meno cosi`:
B1 (mizenkei, la base del negativo): a, e ci si attaccano suffissi negativi
come "nai" etc.
B1a (shikoukei, la base del volitivo): ou
B2 (ren'youkei, forma in masu): i, e ci si attacca "masu", "tai", "nagara"
B2a (sempre ren'youkei, per gli amici forma in te): te/ta
B3 (shuushikei, forma del dizionario): u
B4 (rentaikei, attributiva, ovvero quella che si usa nelle relative): u
B5 (kateikei, condizionale): e, e ci si attacca "ba"
B6 (meireikei, imperativa): e
Quindi, il verbo Iku diventa:
B1: Ik+a+nai
B1a: Ik+ou
B2: Ik+i+masu <ecco da dove salta fuori la famigerata "i" :)
B2a: Itte
B3: Iku
B4: Iku+N
B5: Ike+ba
B6: Ike
Questo vale per i verbi godan, ovvero i verbi che prendono tutte le 5 vocali
come desinenza; cambia un po' la minestra per i verbi ichidan, che
mantengono invariata la radice, e ci si attaccano i vari suffissi. Ma adesso
non mi addentro e torniamo al tuo "Ikimashouka". "mashou" non e` altri che
la forma volitiva di "masu" (ovvero, perde la "u" e prende "ou", per
capirci). Siccome per attaccarci "masu" il verbo deve essere sempre nella
forma B2, ecco che "Iku" diventa "Iki".
Quindi: "Ik" (radice del verbo) + "i" (desinenza in B2) + "mas" (suffisso
cortese) + "ou" (desinenza in forma volitiva del suffisso) + "ka"
(particella interrogativa).
Non e` molto difficile, ma la prima volta che mi hanno spiegato le basi
volevo spararmi!!! Spero di essere stata un po' piu` chiara della mia prof.
del tempo!
A questo punto pero` mi sorge spontanea una domanda: ma dove studi? Con
quali testi? Non vi spiegano le basi di grammatica? ^^; Ho capito che ti
stai prendendo avanti, pero` la spiegazione dell'origine di quella "i" di
"Ikimashou" dovrebbe essere una delle basi...
Ciao!
--
Kira

> A questo punto pero` mi sorge spontanea una domanda: ma dove studi?
Guarda te lo spiego in due parole, ma permettimi di omettere il luogo (non
vorrei fare pubblicità negativa). Da noi abbiamo una docente e due lettrici.
Le giapponesi sono estremamente disponibili, sia per le domande che
eventualmente a correggere compiti extra a piacere - la componente italiana
del gruppo insegnanti, molto meno. Il problema è che proprio lei sarebbe
l'unica abilitata a spiegare la teoria, cosa che puntualmente non fa. In
effetti da noi l'approccio allo studio è "fai da te" - siamo una quantità
impressionante di gente, e pochissimo seguiti. Abbiamo un libro di testo
creato a misura del nostro corso, che segue un ordine didattico
relativamente arbitrario, chiaramente funzionale solo nel caso in cui
sussista un supporto ulteriore.  Ma anche considerando che ci hanno fatto
comprare il Kubota (mai usato a lezione, e basato su una serie di Kanji
completamente diversi dai nostri) questa è in assoluto la prima volta che il
discorso delle basi mi viene proposto nei termini semplificati usati da te -
e credici o no, ho gia superato due esami. Ecco, per tornare al discorso
dell'ausiliare masu, da noi la cosa è andata così: per circa 4 mesi ci hanno
lasciato credere che fosse la normale desinenza del verbo giapponese. Poi ci
hanno insegnato ad ottenere la forma in te *da quella in masu* e un paio di
lezioni dopo, toh, spunta la forma "piana" (credo sia la base 3, quella del
dizionario) presentata come se fosse una diversa desinenza, in qualche modo
conseguente dalle altre due. In effetti comincio a credere che avrei dovuto
guardarmi intorno prima, ma immagino tu possa capire quanto sia difficile
orientarsi nello studio del giapponese con questo tipo di supporti.
Scusa il mio sfogo, e grazie per l'aiuto continuato nel tempo,
Jac