Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: [sondaggio] (apparentemente stupido) Perche'?

Salve a tutti, gente!
Mi sento di affermare con ragionevole sicurezza che tutti noi qui
apprezziamo JRRT come scrittore, anzi, per diversI FeSTosi si tratta
dello scrittore preferito in assoluto.
Per questo vi chiedo:
"perche' vi piace Tolkien?"
ovvero, quali aspetti del suo modo di scrivere, delle sue storie, etc,
vi colpiscono in particolar modo?
Prefereirei onestametne non avere risposte come 
"Perche' e' il + grande autore fantasy del XX secolo" o similari, tnx
Attendo con Ansia il vostro responso!
-- 
/   Salkaner il Nero
\/\ Signore della Torre Senza Nome --> 
http://ltsn.fly.to
  / DCCCXLV fra gli IHGGers, CXVII fra gli IAFi,  XXII fra I FeSTosi,
    IV fra gli IHGGerD  VdP: 
http://users.telemail.it/vdp
    evita i diminutivi, per mandarmi email

 "perche' vi piace Tolkien?"
Perché IMHO ha creato un mondo così bello, e lo ha tratteggiato in maniera
così particolareggiata, che quando ho voglia di uscire un po', vado a farmi
una birra al Puledro Impennato o a fare una passeggiata sui bastioni di
Minas Tirith: l'universo di Tolkien per me è vivo!
--
Banedon Ardan
Magnifico Cavaliere della Federazione
Supremo Custode della Pace
Membro Permanente del Consiglio dei Saggi

 "perche' vi piace Tolkien?"
Beh, credo che alla base di tutto ci sia un ammirazione sconfinata per la
mente di Tolkien. La prima volta che ho letto ISDA ho pensato: "Ma questo da
dove l'ha tirata fuori tutta 'sta roba?".  Poi perchè in pratica non si
finisce mai di leggere Tolkien: credo che pochissime persone (il figlio
forse) possano o potevano vantarsi di conoscere perfettamente tutta l'opera
Tolkeniana. In definitiva credo che l'amore per Tolkien mi venga da questo:
l'aver creato un altro modo in maniera praticamente perfetta e averne reso
parte anche noi.
                                                 Eomer di Rohan
Sai bene che non ho l'abitudine di pensare. Sono troppo intelligente.


"Perche' e' il + grande autore fantasy del XX secolo"
Scherzo! :)
Seriamente, mi piace Tolkien perché ha saputo creare un intero
universo sia come mitologia e cosmogonia sia come geografia, storia,
cultura, linguaggi, razze, ecc.
E, ovviamente, perché ha saputo rendere tutto questo mondo sia col
romanzo, con la fiaba, con l'epica, e con le immagini! :))
--
=^= ATRUS =^=
33# deI FeSTosi * 
www.escalibour.net
"Non c'è giustizia. Ci sono soltanto io."

 "perche' vi piace Tolkien?"
Perchè è uno dei pochi scrittori che possono vantarsi di essere davvero dei
Demiurghi, dei creatori di universi personali. Perchè il suo mondo funziona
da solo, e le leggi che lo governano sono quelle che io, come tanti altri,
vorremmo poter seguire per vincere le nostre battaglie: onore, lealtà,
coraggio. Perchè c'è la possibilità di vedere cose che "voi umani non
potreste nemmeno immaginare". Perchè Tolkien ha preso i sogni di tanti e li
ha organizzati in una sola Terra, la Terra di Mezzo fra tutte le nostre
fantasie.
--
Christian Eidolon ------------>>>>>
"All you have to do is fall in love
 Everybody can play the game of love"
Queen, "Play The Game"
*** Sign random: programma Random Sign© (il nonno) ***

Bhe..adesso mi piace perchè so che ha creao un mondo alternativo, che vive una vita proprio ed ha i
suoi miti e le sue lingue...
Però all'inizio, quando lessi ISDA, mi piaceva il suo modo di scrivere. Mi piaceva il fatto che pian
piano Frodo venisse messo a conoscenza di cose che lui nemmeno poteva immaginare.
Amavo quella sensazione che si ha all'inizio del Libro...quella che ti sembrare così impotente
davanti alla forza di Sauron...non so se mi spiego (Nd Sam :-)
Feanor
--
                        ______
                       /   __/
                      /   /
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    _               /   /
  /   \             | @ |
  | § |_____________| @ |____________________________
  /   \  / / /       \   \ Feanor from Vesper on Europe
 (  §  <><><><><><>  >   >--------------------------
  \   /____/_/_/____ /   /__"Beware_my_curse..."___
  | § |             | @ |
  \ _ /             | @ |
                    \   \
                     (   (
                      \   \__
                       \_____\


Io direi "Beware my sign"!! :)
Cutta, cutta, la netiquette vuole massimo 4 righe di sign! Alla faccia
di DEmoni e Ascii Art!
--
=^= ATRUS =^=
33# deI FeSTosi * 
www.escalibour.net
"Non c'č giustizia. Ci sono soltanto io."

 "perche' vi piace Tolkien?"
Perché puoi leggerlo contemporaneamente come un passatempo e come una
cosa culturalmente complessa (tremendamente complessa). Perché è basato
su valori universali ASSOLUTAMENTE introvabili, IMHO, in altri libri di
questi tempi. Perché scrive benissimo senza mai essere una pizza
(persino l'Ainulindale, che è tutto dire...). Perché cerco Arwen in ogni
donna con cui ho a che fare. Perché non ho mai letto l'ultima pagina di
un libro provando il senso di tristezza che ho provato finendo il LOTR.
Perché mi ricordo ancora in che libreria ho comprato il Silmarillion più
di vent'anni fa.
E per un sacco di altri perché...
Bye
Gwindor di Nargothrond, aka Giampaolo da Roma

"perche' vi piace Tolkien?"
Premettendo che non posso definire Tolkien il mio scrittore in
assoluto preferito (e' cmq tra i miei preferiti), direi che lo
apprezzo moltissimo per i seguenti motivi: 
1) la profondita' dell'analisi morale e religiosa che caratterizza le
sue opere. Leggendole trovo sempre nuovi spunti per riconsiderare la
condizione dell'uomo nel mondo;
2) certe emozioni che la lettura di ISDA mi ha fatto conoscere: penso
soprattutto alla dolce malinconia, al rimpianto venato di felicita',
alla gioia disperata che pervade l'ultima capitolo del romanzo (a suo
tempo ci piansi...); un'emozione che segna spesso le opere di Tolkien.
ciao
Fritz

"perche' vi piace Tolkien?"
Perche' e' riuscito a creare un mondo intero partendo dal nulla,
sembra un romanzo storico...
-- 
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #?
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi

 sembra un romanzo storico...
Contesto che Tolkien sia partito dal nulla. Secondo me e' partito da duemila
e passa anni di cultura occidentale, di religione, di storia, di epica, di
miti e di leggende. Il bello e' che e' riuscito a rendere il tutto omogeneo
e (piu' o meno) ad evitare contraddizioni. Potreste dire lo stesso di un
qualunque mito/leggenda/religione reale?
--
Soronel 49° deI FeSTosi
1° a postare sul guestbook di Imladris
klomp...@iname.com
"Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguirò. Che nessun'afflizione ci divida."

 di DEmoni e Ascii Art!
Giusto, visto che ultimamente siamo diventati integralisti di quoting,
induriamo ancora di più la nostra religione snellendo le sign... alla faccia
dei Talebani! ^__^ La mia è abbastanza corta?
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"
"Sleale è colui che si accommiata quando la via si oscura." - Gimli

 wrote in message
3aa0b47...@news.libero.it...
Non credo di dover aggiungere nulla a quello che hanno già detto gli altri:
ogni post avrei potuto scriverlo io, anche se magari alcuni hanno opinioni
contrastanti, perchè ogni volta che leggo le opere di Tolkien, c'è sempre
qualcosa di nuovo, ed ogni volta vedo qualche cosa sotto una luce diversa
che mi fa cambiare prospettiva.


 vi colpiscono in particolar modo?
Sicuramente perchè l'epica è il mio genere preferito e Tolkien è stato
in grado di creare una originale opera epica (quasi nel senso "antico"
del termine). In secondo luogo, poi, nell'opera tolkeniana c'è,
nonostante tutto, un immenso sforzo di verosimiglianza: anche se non si
narrano fatti realmente accaduti, gli avvenimenti possono essere tutti
ricondotti o rapportati con la nostra conoscenza di alcuni fatti storici
-o di taluni mitici ma tanto profondamente radicati nella nostra cultura
da poter essere considerati quasi alla stregua di quelli reali. 
Credo,però, che il punto, un po' per tutti noi (e non so se mi sono
sbilanciata troppo), sia un altro. In Tolkien c'è qualcosa che affascina
ma che non si può spiegare perchè non ci sono parole adatte a farlo. C'è
qualcosa di "spirituale" che l'opera evoca, qualcosa che va al di là di
ciò che è scritto...
Namarie!
Gilian


Cosě č perfetta :)
PS Ricorda lo spazio vuoto dopo "--"
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath * 10° de "I FeSTosi"
"Sleale č colui che si accommiata quando la via si oscura." - Gimli

 "perche' vi piace Tolkien?"
Perchč ciň che ha fatto č divenuto parte della mia vita.
--
Ringwraith
#41 deI FeSTosi
ICQ#: 89090296
" Do we walk in legends or on the green earth in daylight ? "
" A man may do both, for not we but those who come after will make the
legends of our time. "

qualunque mito/leggenda/religione reale?
No.
E neanche un qualunque movimento politico.
Basta, io voto i Pooh, c' era un loro manifesto per un tour, dunque
sono candidati alle lezioni, no?


 ciò che è scritto...
Sbilanciati pure, per me è proprio così! ^__^
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"
"Sleale è colui che si accommiata quando la via si oscura." - Gimli

 Perchè ciò che ha fatto è divenuto parte della mia vita.
Come sei diventato saggio! :-PPP


 "Sleale è colui che si accommiata quando la via si oscura." - Gimli
Thanks, provvederò! ^__^
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"
"Sleale è colui che si accommiata quando la via si oscura." - Gimli

 ^__^ La mia č abbastanza corta?
uhmm... se fossi quello che ha scritto il post "la slava di tolkien",
farei una battutaccia di infimo livello a sfondo sessuale.
ciao,
--
k.
   The worker is in the position of a serf  because this terrible threat
   of starvation which daily hangs over his head and over his family,
    will force him to accept any conditions imposed by the gainful
     calculations of the capitalist, the industrialist, the employer...
    Silvio Berlusconi - the worker president - Arcore, 21/6/2001

 farei una battutaccia di infimo livello a sfondo sessuale.
Se volevi riferti alla tua lingua... decisamente no!
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"
"Sleale č colui che si accommiata quando la via si oscura." - Gimli

 di DEmoni e Ascii Art!
Uffa! Ce l'hai proprio con le mie sign, eh? =)
Vabbč, saranno una righina in piů del dovuto, ma in compenso ho imparato a
risparmiare banda nel messaggio, non č piů utile?
Ciao ciao
--
Daniele il DEmone
Solo in Irlanda possiamo trovare una terra incantata in cui altere creature
fatate banchettano allegramente con birra e carne di porco. (Lady Wilde, La
regina _Edain_)

 qualunque mito/leggenda/religione reale?
Religione?? Be', se uno se la dovesse invetare forse ci riuscirebbe...
Ciao ciao
--
Daniele il DEmone
La fede cattolica ci obbliga a ritenere che le anime siano state create
immediatamente da Dio (Pio XII, enciclica Humani generis)

 "perche' vi piace Tolkien?"
Bene, era da un po' di tempo che desideravo presentarmi e chiedere
accoglienza, e l'occasione di rispondere alla domanda  di Salkaner e'
talmente ghiotta da indurmi a varcare la soglia.
 Il mio nome e' Athagil, i miei anni sono molti, e sono un viaggiatore. Per
lo piu' senz'altro scopo se non quello di osservare.
 Da non molto tempo ho cominciato a viaggiare in questo strano modo e cosi'
mi sono imbattuto nel vostro luogo dal quale ho udito uscire parole che
hanno risvegliato ricordi lontani e struggenti.
  Confesso di esser rimasto a lungo qui fuori ad aspettare ed ascoltare, ma
ora chiedo a tutti il permesso di entrare per rispondere alla domanda.
 Per quanto mi riguarda, condivido l'ammirazione gia' espressa dagli altri
sia per la meticolosa completezza  dell'universo "creato" da Tolkien, sia
per i principi, i valori morali e religiosi che vengono espressi. Pero'
anch'io credo, per usare le parole di Gilian, che il punto sia un'altro "C'è
qualcosa di "spirituale" che l'opera evoca, qualcosa che va al di là di ciò
che è scritto..."
Ebbene per me, in qualche modo, quel mondo e' assolutamente "reale". Ho
sempre la senzazione che esista, che io ne sia stato parte, e che l'abbia
perduto. E' come se l'avessi vissuto prima d'incominciare a viaggiare e poi
l'abbia dimenticato, per poi riconoscerlo quando ho letto Tolkien.
 Ho l'impressione che sia cosi' anche per voi, che anche voi sentiate la
stessa nostalgia che sento io.
Namarie
--
Athagil

 Namarie
Come, sei appena arrivat@ e gia' te ne vai?
--
Soronel 49° deI FeSTosi
1° a postare sul guestbook di Imladris
klomp...@iname.com
"Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguirņ. Che nessun'afflizione ci divida."

 Come, sei appena arrivat@ e gia' te ne vai?
Benvenuto e arrivato vanno bene, (avevo detto: sono un viaggiatore ;-)).
Grazie per entrambi.
Gia' che ci siamo, qualcuno potrebbe cortesemente spiegarmi come s'inserisce
l'antispam?
Namarie
 --
Athagil

s'inserisce l'antispam?
In OE (consiglioti cambiarenewsreader) vai su strumenti ->account ->
definisci un nuovo account oppure modifichi uno esistente -> metti
l'indirizzo "adulterato" nel campo "indirizzo e-mail". 
NB
1) Ti consiene evitare il semplice "mrzm...@SPAMtin.it" perchè i
programmi che cercano indirizzi da spammare riconoscono tale trucco
(dicitur) 
2) Spamma anche (o almeno) la parte a destra della @;
esempio 
mrz...@tom.it
 
Se non lo farai
a)arriverà comunque dello spam al tuo provider
b)il tuo provider cercherà di inviarla, per cui potrebbe riuscire ad
aggirare un tuo filtro (dicitur) 
3)SE usi un antispam è bene che segnali, in firma, come eliminarlo.
Se l'indirizzo "anti-spam" fosse 
mrz...@tom.it
, in firma dovresti
scrivere qualcosa come (leva tom e metti tim per rispondermi) 
Spero di essere stato chiaro
Ciao
-- 
Mandos
# 11 deI FeSTosi
… Ma due o tre volte, quella notte, ci fu anche il vero silenzio, il
solenne silenzio degli antichi boschi, non comparabile con nessun
altro al mondo e che pochissimi uomini hanno udito. Dino Buzzati
Il segreto di bosco vecchio

"perche' vi piace Tolkien?"
Domannda facile, eh? Proviamo a rispondere.
Ho letto per la prima volta ISdA a 14 anni (in realta', anni prima,
avevo letto "Il cacciatore di draghi, ma li' per li' non ho associato).
Ora, alla prima lettura, lentamente, mi e' accaduto un fenomeno strano.
Provo a descrivertelo.
Hai presente "Teen Town" dei Weather Report (sta in "Heavy Weather")? E'
un magistrale tema di basso. Quando iniziai a suonare, appunto, il
basso, qualcuno mi fece sentire questo pezzo. Fu un flash assoluto. Fu
come se mi avessero spalancato davanti una finestra, una finestra su un
mondo nuovo, dicendo: "Tu credevi che col basso si facesse solo 'bom bom
bo-bo-bo bom bom'? Ebbene GUARDA, invece, che cosa ci si puo' fare:
'Tadadada tadada tadada tada da-da... ta tadadadadada tadada
tadadadadadadadada (ecc.ecc.)'. Credevi che il basso fosse quello?
Invece e' QUESTO." 
Ancora oggi, ripensando a quella scoperta, provo una grande gioia.
Quello fu un istante, 16 battute, ISdA duro' una settimana. Ma l'effetto
fu esattamente uguale. La scoperta di un mondo nuovo. "Credevi ce la
letteratura fantastica fosse quello (All'epoca leggevo principalmente
SF)? Invece e' QUESTO."
Fino a qui ho raccontato il _come_, mi resta da dire il _perche'_. Ci
provo, sapendo che diro' cose gia' dette. Dico IMVVHO ora e non lo
ripeto piu'. ;)
Il mondo di JRRT, o pi' propriamente del SdA, e' di una potenza
immaginifica devastante. Lo e' perche', pur essendo "irreale", e' in
realta' (sic) una serie continua di citazioni e riferimenti
all'immaginario collettivo e letterario medioevale. Si possono tracciare
infiniti paralleli fra gli elementi della TdM e l'europa medioevale (1),
e sono tutte cose che sono profondamente radicate nel nostro
"immaginario storico", se mi passate il termine. Il gioco magistrale di
T sta nel rivestirle in abiti fantastici, cosi' da poter conservare la
carica "reale" e nel contempo "lanciarli" nell'universo delle infinite
possibilita' dell'immaginazione.
La storia di tutti i personaggi principali e', ovviamente, quella di un
viaggio. Un viaggio di iniziazione (quindi sia reale che interiore). Ma,
come ogni iniziazione, e' anche (_deve_ essere) una morte e una
rinascita. La cosa e' naturalmente eclatante per Gandalf, ma si puo'
applicare praticamente a tutti i membri dela Compagnia. Pensiamo a
Grampasso/Aragorn/Elessar (dove addirittura c'e' il viaggio nel "regno
dei morti") A Merry, Pipino e Sam _prima_ e _dopo_. A Gimli e Legolas
che partono agli opposti e arrivano, in un certo senso, ad essere "della
stessa razza", iniziandosi vicendevolmente, per cosi' dire, l'uno al
mondo dell'altro. E a Boromir, alla sua "morte" e ahime' brevissima
resurrezione. Per non parlar di Frodo, che e' quello fra tutti che muore
e rinasce piu' e piu' volte, dai Tumulilande all'Ultima Nave.(2) Anzi,
il libro stesso si apre sulla doppia morte/rinascita di Bilbo (da
tranquillo "rentier" hobbit a abitante del favoloso Rivendell) e di
Frodo (la maggiore eta': la morte dell'adolescente che rinasce come
uomo).
Io AMO le cose epiche, e ISdA e' chiaramente epico oltre ogni limite. Ma
lo e' inm una maniera sublime, attraverso la continua contrapposizione
di elementi "poveri", umani, terrestri, e di grandi forze cosmiche che
si scontrano. E' bellissimo come, di sfondo ai conigli stufati di Sam,
marcino eserciti e si compiano i destini della Storia. Non a caso la mia
sign e' quella che e': il canto del gallo sui campi devastati del
Pelennor, neri dei cadaveri degli assedianti e rossi dei fuochi della
citta'. Una cosa "triviale", quotidiana per antonomasia. Eppure e' anche
lo squillo della tromba di "arrivano i nostri", come se la Natura stessa
infine si ribellasse alla cupa tirannia distruttrice e, come gli Ent con
Saruman, chiamasse alla riscossa(3). E' la Stalingrado di Mordor.
L'inizio della fine. Il punto dove la marea cambia. Mordor _puo'_ essere
sconfitto.
Che altro dire? Per me ISdA e' stato un punto di svolta nella vita. Se
ho cominciato a giocare di ruolo, ad interessarmi di storia medioevale,
di storia delle religioni, se da ateo sono diventato agnostico, tutto e'
partito quel giorno di tanti, tanti anni fa, quando aprii un libro e
lessi: "Una festa a lungo attesa".
========
(1) Questo sara' l'oggetto di un mio futuro post (tempo permettendo).
Vigliaccamente getto il sasso sperando che qualcuno risponda: "e quli
sarebbero?" e mi sproni quindi all'opera. ;-)
(2) Mi viene in mente ora, che questa serie di rinascite e' molto
"celtica", "druidica". Mi sorge il sospetto che il cattolicesimo di
Tolkien affondasse le sue radici in terreni molto piu' antichi...
(3) Mi vengono i brividi solo a pensarci: le voci degli Ent simili a
corni, i corni dei Rohirrim e il corno della Terra di Buck.
Ave atque Vale!
-- 
Gugliandalf 
            "Gandalf non si mosse. In quell'istante, lontano in qualche 
             cortile della citta', si udi' il canto di un gallo. Era 
    |  | |   limpido e chiaro, ignorava la magia e la guerra, non faceva
    |_/ /    che acclamare il mattino che su nel cielo, oltre le ombre 
    |_/      di morte, si avvicinava con l'alba. E come in risposta 
    |        giunse da lontano un altro suono. Corni, corni e corni. Si 
             udivano fiochi echeggiare nei fianchi del cupo Mindolluin. 
             Grandi corni neri del Nord che suonavano con forza. 
             Rohan era finalmente arrivato."
IHGGer #978, FeSToso #46
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 stessa nostalgia che sento io.
Hai perfettamente ragione.
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"
"Erasing the evil without any sound, burning their lair down to the
ground." - Running Wild