Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [OT MA IMPORTANTE] Nuova legge sull'editoria

E' ufficiale. E' passata una legge che dice che se hai un sito che pubblica
notizie di qualunque genere e non hai un direttore responsabile iscritto
all'albo dei giornalisti il tuo sito deve chiudere oppure rischi una serie
di penali che arrivano fino all'arresto.
Sono escluse solo le notizie che siano specificatamente "destinate
esclusivamente all'informazione aziendale sia ad uso interno sia presso il
pubblico"
Qui ci sono tutti gli estremi del caso
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=35705
E qui c'è il testo completo della legge
http://www.camera.it/parlam/leggi/01062l.htm
Anche se questo non c'entra nulla con Visual Basic, molto dei partecipanti
al NG hanno un sito personale, ed è giusto che conoscano le variazioni delle
leggi che li riguardano.
Saluti
*Roby*
P.S.
Mi viene il dubbio che questa informativa possa essere classificata come
pubblicazione. In questo caso, per avervi avvisati, rischio la galera. 8-(

di penali che arrivano fino all'arresto.
Prima stavo canticchiando, č entrato in casa mia un tipo in vestito scuro e mi ha appiccicato un
bollino SIAE sulla bocca.... non era piů semplice dire "stai zitto"?
Questa sera lavoro, domani pure. E' una notizia anche questa... devo cambiare lavoro e fare il
giornalista? Ah, no, perché non l'ho scritto su un sito Web... meno male....
Non ci sono piů le mezze stagioni... :-(((
Ciao,
Moreno
#sirri#@#morenosoft#.com
(togliete "#" dall'indirizzo)
Moreno Sirri VB Site - 
http://www.msvbsite.net
---------------------------------------------------------------------------
Le risposte alle tue domande le trovi sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.murialdo.it/it_lang_vb
---------------------------------------------------------------------------

 Non ci sono piů le mezze stagioni... :-(((
prima di commentare mi servirebbe un link come siamo messi quanto a
vilipendio alle leggi dello stato. ma sara' poi da considerare notizia ? il
ng ha un direttore responsabile ? subbacqueria. achei. mbbuti !

 vilipendio alle leggi dello stato.
La sentenza n. 508/2000 della Corte costituzionale ha formalmente abrogato
l'art. 402 del codice penale, che prevedeva il "vilipendio della religione
dello Stato", ma sono ancora validi gli articoli 290, 291 e 292 che
riguardano il vilipendio della Repubblica, delle Istituzioni costituzionali
e delle Forze armate, il Vilipendio alla nazione italiana e il Vilipendio
alla bandiera o ad altro emblema dello Stato.
Morale: se non sei d'accordo con una legge, non puoi parlare male di chi
l'ha promulgata, ma per lo meno puoi bestemmiare.
Ciao
*Roby*
P.S.
Se vuoi toccare con mano, eccoti il il libro del codice penale che parla
(anche) del vilipendio:
http://www.accountingonline.it/Diritto/CodicePenale/libro1b.htm
P.S.2
Particolare buffo. Il reato di vilipendio ha delle aggravanti se è stato
commesso da un militare in militare in congedo.

...su r(a)iedicational channel
--
GbC
http://www.chiappori.net
http://www.gbcweb.com
--

 wrote in message
Yu%y6.19326$Oz4.4...@news2.tin.it...


 news da altri siti, pensate anche alle news tipo immedia, etc...
Se vuoi puoi eliminarle e sostituirle con un banner che inviti a firmare la
petizione, come hanno fatto ad esempio su questi sito che piacerebbe molto a
Pal 8-) : 
http://www.mmmbuto.com/
Ciao
*Roby*

 su pressante richiesta del senatore Osvaldo Pesce?
Mi piacerebbe, ma temo non sia cosě. Se a dirlo fosse solo Punto Informatico
potrebbe ancora essere, ma dicono la stessa cosa anche Interlex e il sito
della camera.
Comunque se ancora non sei convinto, ecco cosa dice Paolo Serventi Longhi
sull'Ansa (e se non ti fidi neppure di questo, non so piů cosa dirti)
http://www.ansa.it/settori/internet/20010404162831838804.html
Oltre a tutto ciň, rischiamo di vedere chiudere i primi siti:
http://www.ziobudda.net/
 era deciso a chiudere fino a qualche ora fa e solo
adesso sembra aver cambiato idea dopo 116 commenti di incoraggiamento di
suoi utenti.
Intanto alla petizione hanno aderito fino ad ora in + di 1500. Se vuoi
aderire anche tu, l'indirizzo č questo:
http://punto-informatico.it/petizione.asp
Ciao
*Roby*

 
http://punto-informatico.it/petizione.asp
infatti, avevo letto le dichiarazioni sull'ansa.
mi auguro che roal stavolta non abbia da ridire sui link.
qualcuno e' convinto che se le notizie sono firmate sono vere, seno' no.
come dire. "geniale" ? -- stento a trovare un attributo.
forse "responsabile" ? o e' vilipendio ?
per chi si ricorda i gemelli ruggeri, la cina e' vicina, e croda ci
inchioda.
amen. ci daremo tutti all'allegro ping-pong.
mo' torno a vedere disinformation:
http://www.disinfo.com/
a.
ps -- continuo a togliere "[ot]" per le statistiche.
io non lo considero "ot".
se volete, posto il codice per dirlo.
finche' si puo' dirlo.

 io non lo considero "ot".
Beh, col Visual Basic centra proprio pochino... 8-)
Ciao
*Roby*

 Beh, col Visual Basic centra proprio pochino... 8-)
vedrai quando non potrai piu' dare link a msdn regolarmente... dopodiche' ti
diranno che _devi_ usare eurobasic e che _devi_ avere la patente europea per
computers.
un robot moderatore puo' essere nominato dir. resp. ?
ero tentato di far firmare la petizione anche a java, che dispone di una sua
casella email.
ciao, a.

 vedrai quando non potrai piu' dare link a msdn regolarmente...
Questo è difficile. Probabilmente Microsoft otterrà una dispensa
particolare.
Pare che l'attuale vicepresidente di M$ Italia sia in lizza per diventare
ministro "per l'informatizzazione". Ecco l'URL della notizia:
http://www.interlex.it/pa/mrmicros.htm
Ciao
*Roby*

 pubblico"
Ciao,
questa sì che è una buona nuova! Ho dato un'occhiata ai link citati e sono
più perplesso che persuaso.
 Innanzi tutto un sito "pubblica" per forza, non può fare altrimenti, è
fatto apposta per rendere pubblico qualcosa; quindi forse è bene
concentrarsi sul secondo dei concetti chiave, ovvero quello di "notizia".
Ma cosa intendono relmente con "notizia"??? che cosa è una "notizia"???
1. Cognizione, conoscenza.
2. Nozione. (e qui la cosa potrebbe rivelarsi grave)
3. Annuncio, fatto, portato a conoscenza del pubblico.
4. Informazione, ragguaglio, di carattere tecnico o specialistico.
(e qui la cosa è già grave di suo)
Beh, alla luce di questo credo di non sbagliare dicendo che _non esiste_
alcun sito al mondo che non "pubblichi notizie"!!! Cosa ce ne facciamo di un
sito se non pubblicare le nostre conoscenze nella speranza di poterle
condividere, se non divulgare informazioni tecniche e nozioni cercando di
portarle a conoscenza di un pubblico?
Altro problema è invece la periodicità (o forse sarebbe opportuno chiamarla
"frequenza di aggiornamento"?).
I siti _vanno_ aggiornati! è doveroso per chi li "scrive" e gradito da chi
li "legge"; possibilmente con scadenze fisse per aggevolare gli utenti nella
loro/nostra _informazione_.
(ogni quanto viene aggiornato il Sito Comune? dovremmo dire al WM di darsi
una calmata: potrebbe essere equiparato ad un settimanale ;-) Le "notizie"
lì non mancano di certo; e poi chi se la assume la responsabilità di una
pubblicazione gestita da un NG??? l'ottimo WM di turno??? o iclvb potrà
assumere i connotati di persona giuridica??? - non vorrei tirare in causa
l'ologramma di Roal più volte citato ma l'associazione mi viene spontanea)
La questione dell'autore/editore mi rimane, mio malgrado, parecchio confusa.
I siti non hanno luogo né tempo. Sono completamente indipendenti dal
supporto, pura informazione trasferibile, riposizionabile, spesso
itinerante. Se dovesse essere così facile obbligarne un "recapito" la rete
perderebbe molta della sua potenza.
In definitiva: la questione non è per niente banale e solo il buon senso (ma
a questo punto dubito anche che ce ne sia) nell'interpretare la legislazione
potrà tranquillizzare/salvaguardare la rete ed i suoi utenti da
"rappresaglie censorie" d'altri tempi.
Mi risevo il diritto di meditarci con più attenzione e calma, può darsi che
saltino fuori nuovi e più precisi punti di vista.
Ciao. Buonanotte.
--
Princi, 
princ...@programmer.net
----------------------------------------------------------------------
"Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare,
finché arriva uno sprovveduto che non lo sa e la inventa." A.E.

 saltino fuori nuovi e più precisi punti di vista.
Stamattina sono comparsi 2 articoli su repubbblica.
Intervista a Chiti
http://www.repubblica.it/online/politica/leggeditoria/chiti/chiti.html
Articolo generico sulla faccenda
http://www.repubblica.it/online/politica/leggeditoria/leggeditoria/leggedito
ria.html
Il tono tranquillizzante stride col contenuto che a mio parere non lo è.
Ciao
*Roby*
P.S.
Mi sento un po' a disagio a continuare questo thread. Se qualcuno pensa che
sia troppo OT e non debba continuare, lo dica. Se invece siete favorevoli,
non dite nulla che non vorrei ritrovarmi qua sotto una valanga di messaggi
con scritto solo "sono favorevole" 8-)
Se non c'è nulla in contrario, potrei tenervi aggiornati all'interno del
thread se ci sono degli sviluppi nei prossimi giorni.

thread se ci sono degli sviluppi nei prossimi giorni.
Beh, è OT per quanto concerne la programmazione in VB, ma non per quanto può riguardare l'attività
di un programmatore VB... quindi per me è un OT più che tollerabile (insomma, non si parla di quanti
anni abbiamo o di quando potare le piante, anche se il secondo sarebbe spassoso ed istruttivo...
;-PPP). Ovviamente non esageriamo...
IMHO, Tienici informati!


 ;-PPP). Ovviamente non esageriamo...
assolutamente no, pero' tolgo di nuovo "ot". (*)
la liberta' di parlare NON e' ot.
imo, ovviamente.
ciao, a.
(*) stavolta passi in testa tu, caro :)


Pal, te [OT] dovresti metterlo nel NICK , altro che topic :)
Ciaotutti,
Asterix

Poche novità. le riassumo:
- Continua la raccolta di firme su punto-informatico. Se volete partecipare,
basta andare qui: 
http://punto-informatico.it/petizione.asp
In 2 giorni siamo arrivati a + di 6600 firme e sono + di 500 i siti che
espongono un banner con un link alla petizione.
- Il corriere della sera ha pubblicato un articolo che è praticamente la già
riportata velina dell'Ansa in cui si intervistava Paolo Serventi Longhi. Non
vale neppure la pena di cercarlo on-line.
- Su Interlex spiegano cosa si deve fare se si fa un sito amatoriale che
riporta notizie su base non periodica (sic!) secondo la nuova legge:
http://www.interlex.it/tlc/0162_1.htm
Dicono che in una "seconda puntata" spiegheranno cosa bisogna fare in caso
di necessità di registrazione.
In pratica riporto il punto saliente
"Tutto sommato, per l'informazione non periodica, soddisfare le prescrizioni
di legge è abbastanza semplice: basta indicare, nella home page o in altra
pagina facilmente reperibile, il nome o la denominazione e l'indirizzo
dell'editore (o dell'autore) e del fornitore di hosting con il relativo
indirizzo. I veri problemi sorgono per l'informazione periodica, come
vedremo nel prossimo numero"
La cosa divertente è che se si ha un proprio dominio tutti questi dati sono
già pubblici: Il luogo di pubblicazione e' nel whois; l'anno e' nell'header
HTTP "Last modified"; il nome e domicilio sono anch'essi nel database whois,
l'indirizzo dell'editore si ottiene chiedendo a chi e' assegnato l'indirizzo
del server.
Non so però se questo "sottointendere" la semplicità di reperimento delle
informazioni sia a norma di legge. Peraltro conoscere l'indirizzo fisico del
server è tutt'altro che semplice (e se lo spostano? Mica te lo dicono!)
Inoltre non si capisce cosa si intenda per "informazione periodica". O forse
sono io che non l'ho capito. Lo stesso Chiti (sottosegretario alla
presidenza del Consiglio per l'editoria) nell'intervento su Repubblica
riportato in questo stesso thread qualche messaggio fa, dice che bisogna
"attendere che l'Autorità emetta il regolamento, dovrebbe essere già stato
fatto. E' questione di giorni".
- Per tirarsi su il morale, possiamo fare un salto sul forum del sito della
FNSI (il sindacato dei giornalisti italiani:
http://www.fnsi.it/Fnsi-Forum/DDefault.htm
 ) e leggere i commenti avvelenati
ma coraggiosi di quelli che passano di lì: Es:
http://www.fnsi.it/Fnsi-Forum/_vti_bin/shtml.dll/_forum2/000003f5.htm/nav?ne
xt
Per oggi basta, ne ho le scatole piene.
Ciao
*Roby*

La stampa nazionale incomincia ad accorgersi della faccenda:
Ecco cosa dice La Stampa (per l'appunto)
http://www.lastampa.it/Redazione/Ultima/Redazione/Menu/NewsHighTech/editoria
2.stm
Ecco cosa dice La Repubblica
http://www.repubblica.it/online/politica/leggeditoria/protesta/protesta.html
E intanto sulla petizione di  Punto-Informatico abbiamo superato le 16.000
firme
http://punto-informatico.it/petizione.asp
Al momento il coro di risposte politiche è unanime e dice più o meno che
volevano solo dare sovvenzioni anche alla stampa su internet.
Personalmente mi sembrano tutti un po' spaventati dalla mobilitazione, e
forse il punto di partenza della legge era proprio solo il tentativo di fare
risparmiare alle testate di partito i soldi della carta e della
distribuzione, permettendogli di avere le sovvenzioni dello stato anche
senza stampare un bel niente.
In ogni caso la faccenda gli sta esplodendo in faccia e sotto elezioni il
tutto fa ancora + paura.
Il sottosegretario alla presidenza del consiglio dice: "Con questa legge non
vogliamo certo risolvere il problema delle garanzie sull'informazione
Internet. Quel problema esiste ed è reale, ma sarà risolto con l'adozione di
una direttiva europea molto presto".
Come dire, meglio che la patata bollente la si passi a qualcun altro.
Nel frattempo Punto-Informatico è diventato lentissimo, schiacciato dalla
mole dei contatti generati dai più di 1300 siti che linkano alla sua
petizione. Anche se non si ottenesse molto dalla raccolta firme, almeno
adesso c'è un punto di aggregazione indipendente.
Ciao
*Roby*

Ho fatto un rapido giro di siti alla ricerca di articoli interessanti.
eccoli qui di seguito:
La confusione aumenta. Ognuno dice una cosa diversa ed i politici cominciano
a schierarsi
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=35795&p=1
La cosa divertente è che mentre i politici "tecnici" sono a favore della
legge, tutti gli altri politici si stanno facendo in quattro per dire che
sono contrari:
Bertinotti (citato nell'articolo + sopra) Milio, (
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=35789
 ), Martino (
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=35775
 )
Su Repubblica Chiti cerca in tutti i modi di tranquillizzare, rispondendo ad
un fuoco di fila di domande in cui dice sempre che la legge non obbliga alla
registrazione i siti internet.
http://www.repubblica.it/online/politica/leggeditoria/forum/forum.html
Anche Masi, intervistato da Clarence, butta acqua sul fuoco
http://www.clarence.com/contents/societa/speciali/010410editoria/intervista
.
html
Il problema è che non essendoci ancora un regolamento atttuativo, la
decisione di cosa è giusto o meno è a discrezione del magistrato. Non so se,
nel caso mi facciano causa, possa chiamare a testimoniare Chiti per
discolparmi.
Inoltre c'è un articolo su Interlex che sembra smentire sia l'intervista di
Chiti che quella di Masi
Dell'intervista di Masi dice (tra le altre cose): "[...] Se ne deduce che
dalla copia della legge in possesso di Masi è stato tagliato il terzo comma
dell'articolo 3 [...]". Anche sull'interpretazione di Chiti ha da ridire, ma
è troppo lungo per riportarlo qui. Meglio leggere direttamente l'articolo in
questione
http://www.interlex.it/tlc/0162_4.htm
Intanto la petizione on-line supera le 27.000 firme e i siti collegati sono
circa 2.500
http://www.punto-informatico.it/petizione.asp
Ciao
*Roby

Consiglio a tutti di dare una occhiata a questo articolo su CWW:
http://www.cww.it/ebusiness/2001/04/20090504.htm
Mentre i politici sostengono che la nuova legge non costringe nessuno a
registrarsi, i tribunali cominciano a muoversi. Cito testualmente: "Un'
ordinanza emessa il 16 marzo scorso dal Tribunale di Salerno, infatti, ha
ordinato l'iscrizione nel registro della stampa periodica del sito
OltreSalerno, definito dai giudici come un "giornale telematico"."
Intanto la petizione di Punto Informatico
(
http://punto-informatico.it/petizione.asp
 ) ha superato le 37.000 firme.
Saluti
*Roby*


A 50k puo' diventare proposta di legge se la memoria non mi inganna...
Ciaotutti,
Alessandro

 A 50k puo' diventare proposta di legge se la memoria non mi inganna...
Si, ma non è detto che venga presa in considerazione. Ci sono presupposti
anche eclatanti (la storia sta a metà della pagina HTML, scritta in rosso):
http://www.comune.bologna.it/iperbole/2agost80/aboliz.htm
Ciao
*Roby*


Bisogna vedere quanto e' importante per loro questa legge... Il segreto di
stato sulle stragi vuole fortemente essere mantenuto per proteggere qualcuno
(non so chi ne perche', ma e' evidente che se si rimanda per sei anni la
discussione di una legge c'e' qualcuno - forse addirittura tutti - che non
vuole farla passare), la  nuova legge sull'editoria potrebbe essere protetta
con minor forza.
Ciaotutti,
Alessandro

 (
http://punto-informatico.it/petizione.asp
 ) ha superato le 37.000 firme.
--
Ciao.
Maurizio
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