Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: [Dialog] [LONG] Comportamenti strani + Charset

Primo problema.
Stamattina ho provato a inviare i messaggi in Outbox come sempre, ma Dialog
mi ha mostrato una sfilza di errori come questi (copincollo dai log anche
il non necessario):
| 1 42459791: Setting layout: 0:0
| 1 42476789: Caricamento scorciatoie
| 1 42479103: EnterGroupFile failed with GrpHdl: -1
| 1 42479112: EnterGroupFile failed with GrpHdl: -1
| 1 42480941: Re-reading layout from ini file: 0:0
| 1 42480942: Active layout: 0:0
| 3 42477397:  (Started) [$FFF990D1]
| 5 42554655: Stream read error while extracting body of GroupKey: 1 ArticleKey: 135 Stream.size: 0 Item.offset: 1326070-1328154
[cut]
| 3 42566096: Invio messaggio a it.comp.os.dos (Inizio) [$FFF6B951]
| 1 42566096: Slot NNTP usato da questo processo remoto: Libero1 [$FFF6B951]
| 5 42569476: Stream read error while extracting body of GroupKey: 1 ArticleKey: 135 Stream.size: 0 Item.offset: 1326070-1328154
| 5 42569476: Messaggio da inviare non trovato nell'archivio interno (Fine) [$FFF6B951]
| 1 42569611: Invio messaggio a it.comp.os.dos (Fine) (Fine) [$FFF6B951]
Il problema più grave è che i messaggi che non è riuscito ad inviare non li
ha lasciati in Outbox come farebbe solitamente, li ha cancellati tutti! :(
Se può essere utile sto usando a volte Individual.net a volte Libero e non
ho virus sul piccì, anche se qualcuno potrebbe obiettare che Windows stesso
è un virus :)
Secondo problema.
Alcuni post nuovi (non tutti) non li ha scaricati subito come fa
solitamente (ho dovuto contrassegnarli io e riscaricarli manualmente).
Anche la lista dei newsgroup traeva in inganno, perché sulle prime mostrava
un certo NG in grassetto e lo colorava (proprio come quando ci sono nuovi
messaggi scaricati dal server) ma poi, nonappena scoprivo messaggi non
ancora scaricati, se ne accorgeva Dialog stesso e toglieva il grassetto
(come quando ci sono nuovi messaggi ma senza corpo).
Terzo problema.
Sempre oggi ho letto alcuni post e alcuni (non solo tra quelli nuovi, anche
tra quelli già scaricati giorni prima) presentavano l'intestazione corretta
ma il contenuto completamente diverso. Per esempio mi risultavano
correttamente i campi From, To, Date, ecc. in quella striscia appena al di
sopra del corpo dell'articolo (quella dove si può vedere l'X-Face, per
intenderci :), ma se andavo a vedere il testo non formattato mi comparivano
spezzoni di post (per esempio a partire dal path del messaggio in poi), i
campi suddetti erano diversi o addirittura non c'erano, ma quel che è
peggio è che *appartenevano ad un altro articolo*!
Arrivati a questo punto ho pensato "s'è imputtanato il DB, e mo' che
faccio?", solo che né so come funziona il DB di Dialog, né tantomeno so
come ripararlo... allora ho fatto la cosa più istintiva: chiudi e riavvia
il programma.
Beh, mi dice che ha ricostruito la cartella Outbox (e io penso "meno male,
almeno ho risolto il primo problema"), peccato però che i messaggi erano
anch'essi spezzoni di altri post o e-mail, nonché un'infinità di bozze
completamente vuote (in Outbox, non in Drafts!).
Qualcuno ha qualche idea? (Es. un programma per riparare il DB anziché
dover cancellare tutto e scaricare di nuovo tanti messaggi con sicuro
disappunto del mio piccolo 56k)
Quarto problema (charsets).
Si discuteva con Kiavik e altri su IBD <voo3bflxoauw$.dlg@Kiavik.rulez> del
problema del simbolo Euro, che a volte esce correttamente e a volte come un
quadratino (per inciso il mio font visualizza correttamente il carattere
ALT+0128 (€) come simbolo di valuta, ma a volte anche io ho trovato il
suddetto quadratino e ho dovuto copincollare su Notepad per vederlo). Senza
contare che a volte questo carattere viene convertito in un punto
interrogativo (non so se è per colpa del newsreader che lo invia, di quello
che lo riceve o di uno dei server news tra i quali passa il post).
Lasciamo stare come si dovrebbe impostare OE perché altrimenti andrei OT
rispetto al subject (anche se da lì è partito il problema e io sinceramente
non ci ho capito una mazza di come siano riusciti a risolverlo), ma vorrei
sapere come forzare Dialog ad utilizzare un determinato charset per il
post. Ho appena notato (cosa peraltro molto intelligente) che Dialog è
partito con l'US-ASCII, poi è passato all'ISO-8859-1 nonappena ho usato la
"è", e infine ha messo l'ISO-15 nonappena ho usato il simbolo di Euro. Ok,
ma se per un caso X non mi piacesse quello che ha deciso?
TIA
-- 
Infinite loops with DOS batch files.
Lesson 1: The GOTO statement considered harmful. (Dijkstra)
:loop
goto loop
TheLegs :: eirhnh soy neyrw

 
http://groups.google.com/groups?safe=off&ie=UTF-8&oe=utf-8&as_umsgid=%20%3C1kzf3thhy3feh%24....@news.lillathedog.net%3E%20%20%20&lr=&num=100&hl=en
-- 
Enrico C
| 40tude Dialog Italy Cafe
| 
http://www.lillathedog.net/dialog/

 ma se per un caso X non mi piacesse quello che ha deciso?
Il comportamento che segue dialog lo prevedi facilmente vedendo come ne
hai impostate le configurazioni. Non avrebbe senso voler forzare un
comportamento diverso, specialmente se non si ha il controllo di quello
che si sta facendo

 ma se per un caso X non mi piacesse quello che ha deciso?
Dialog sceglie automaticamente il charset più adatto, quello cioè che
comprende tutti i caratteri che hai scritto nel messaggio.
Per rappresentare correttamente il simbolo dell'euro (che non esiste
in US-Ascii o in ISO-8859-1) Dialog seleziona l' ISO-8859-15, che
comprende sia l'euro sia le accentate italiane.


 Pareri sull'eventualità di cambiare «archivio» in «database»?
database!
(e uno)
-- 
Maria Luisa C - 01/02/04 20.16.26, here.
5/8 di tutorial su Dialog:
http://fido.altervista.org/Dialog/dialog.php

 Mi sembrano tutti chiari segnali di database corrotto :/
Aggiungo che uno scandisk, fa pure bene.
-- 
02/02/04 1.41.25, daRkSidE

 Pareri sull'eventualità di cambiare «archivio» in «database»?
Favorevole.
-- 
02/02/04 1.37.25, daRkSidE

, User-Agent
compreso).


 Favorevole.
Motivi?
Io sono incerto ma attualmente propenderei per lasciare "archivio"
così com'è.
A parte la questione della comprensibilità di "database", come diceva
Gandalf, parlare di "database", in italiano, mi fa pensare alla
possibilità di consultare un archivio di dati per parole chiave e
simili. In questo caso, invece, se ne parla solo in quanto
compressione dei file.
Però, insomma, sono impressioni, magari è meglio database :)


Primo problema.
Stamattina ho provato a inviare i messaggi in Outbox come sempre, ma Dialog 
mi ha mostrato una sfilza di errori come questi (copincollo dai log anche 
il non necessario):
| 1 42459791: Setting layout: 0:0

[cut]



Secondo problema.

Terzo problema.

intenderci :), ma se andavo a vedere il testo non formattato mi comparivano 
spezzoni di post (per esempio a partire dal path del messaggio in poi), i 
campi suddetti erano diversi o addirittura non c'erano, ma quel che è 
peggio è che *appartenevano ad un altro articolo*!
Arrivati a questo punto ho pensato "s'è imputtanato il DB, e mo' che 
faccio?", solo che né so come funziona il DB di Dialog, né tantomeno so 
come ripararlo... allora ho fatto la cosa più istintiva: chiudi e riavvia 
il programma.
Beh, mi dice che ha ricostruito la cartella Outbox (e io penso "meno male, 
almeno ho risolto il primo problema"), peccato però che i messaggi erano 
anch'essi spezzoni di altri post o e-mail, nonché un'infinità di bozze 
completamente vuote (in Outbox, non in Drafts!).
Qualcuno ha qualche idea? (Es. un programma per riparare il DB anziché 
dover cancellare tutto e scaricare di nuovo tanti messaggi con sicuro 
disappunto del mio piccolo 56k)
Quarto problema (charsets).
Si discuteva con Kiavik e altri su IBD <voo3bflxoauw$.dlg@Kiavik.rulez> del 
problema del simbolo Euro, che a volte esce correttamente e a volte come un 
quadratino (per inciso il mio font visualizza correttamente il carattere 
ALT+0128 (€) come simbolo di valuta, ma a volte anche io ho trovato il 
suddetto quadratino e ho dovuto copincollare su Notepad per vederlo). Senza 
contare che a volte questo carattere viene convertito in un punto 
interrogativo (non so se è per colpa del newsreader che lo invia, di quello 
che lo riceve o di uno dei server news tra i quali passa il post).
Lasciamo stare come si dovrebbe impostare OE perché altrimenti andrei OT 
rispetto al subject (anche se da lì è partito il problema e io sinceramente 
non ci ho capito una mazza di come siano riusciti a risolverlo), ma vorrei 
sapere come forzare Dialog ad utilizzare un determinato charset per il 
post. Ho appena notato (cosa peraltro molto intelligente) che Dialog è 
partito con l'US-ASCII, poi è passato all'ISO-8859-1 nonappena ho usato la 
"è", e infine ha messo l'ISO-15 nonappena ho usato il simbolo di Euro. Ok, 
ma se per un caso X non mi piacesse quello che ha deciso?
TIA
P.S.: risulta che questo post sia stato già inviato due giorni fa, ma
stranamente non lo leggo nella lista degli header :(


 P.S.: risulta che questo post sia stato già inviato due giorni fa, 
Infatti, ed ha totalizzato 8 (ottto) risposte al momento. Se hai problemi
anche in lettura ti consiglierei di usare per il momento, una qualche
interfaccia web, tipo google o mailgate o NewsLand
Pronto.. mi sent.. ehm, mi vedi??

 compreso).
Quello non fa assolutamente testo; per conto mio, sarebbe già sul
kill-file. Ma che posti frequenti! :-)
-- 
03/02/2004 12.38.06, daRkSidE





 "archivio" cosě com'č.
Sě, in effetti mi sto convincendo anche io che sia meglio cosě.
Perň, mentre c'ero, ho fatto delle modifiche «cosmetiche»... ho
aggiunto l'articolo a tutte le occorrenze dove mancava ^_^
|| File > Compatta l'archivio...


|| File > Compatta l'archivio...
Eh eh, per evitare l'effetto "Me Tarzan, tu PC" :))
-- 
Enrico C 
"The fad of today is the orthodoxy of tomorrow."

 aggiunto l'articolo a tutte le occorrenze dove mancava ^_^
Magari prima dell'uscita della prossima versione, possiamo anche fare
un controllo se sono sfuggite delle occorrenze.
-- 
29/02/2004 21.38.27, daRkSidE

 (sicuramente farebbe bene ma sarebbe anche una gran rottura).
Infatti, ma immagino si possa anche trovare un modo per fare esguire
tale azione a cadenza settimanale/bisettimanale/mensile, spero. Se per
caso mi verrà lo sbuzzo di imparare qualcosa, ci proverò. Però ho
sempre il tuo messaggio di spiegazione a uno script da leggere e
capire. :-(
-- 
29/02/2004 21.25.48, daRkSidE

 Però, insomma, sono impressioni, magari è meglio database :)
Pure le mie sono, non assolutamente certezze.
-- 
29/02/2004 21.27.38, daRkSidE

 voce è archivio.
In effetti, ripensandoci... suona meglio :)
Mah...!



Suona meglio ed è più appropriato.
Archivio per me è troppo generico, solo alcuni archivi sono database.
E che io sappia Dialog salva i dati proprio come record di database.
p.s. come va il depth?  ;)
-- 
Maria Luisa C - 29/02/04 23.53.34, here.
Le FAQ italiane del newsreader 40tude Dialog
http://fido.altervista.org/Dialog/faq.html
http://www.lillathedog.net/dialog/faq.html

 Mah...!
Purtroppo è soltanto una questione di "suonare meglio", il che non vuol
dire molto.
-- 
29/02/2004 23.51.14, daRkSidE

 dire molto.
Però MLC dice che database è proprio il termine più appropriato :)
-- 


 Perň MLC dice che database č proprio il termine piů appropriato :)
Meglio allora.
-- 
01/03/04 1.34.17, daRkSidE

 E che io sappia Dialog salva i dati proprio come record di database.
Ricordo, solo a memoria purtroppo, che tempo fa fu dato il link di un
tale che aveva contribuito alla crazione delle versioni originarie di
Netscape, quando ancora conservava i messaggi nel formato mbx, il quale
tizio si lamentava e criticava la nuova scelta di Ns di passare ad
archiviare nella nuova forma a database. Non ricordo di preciso di cosa
si trattasse, ricordo solo che secondo lui si trattava di una scelta
sbagliata, mi è rimasto solo il concetto che un archivio fatto a
"database" deve essere diverso da un archivio col formato tradizionale.
Quello usato da dialog in verità non ho capito come sia fatto. 
E comunque probabilmente, nel senso di tradurre una voce di un menù,
forse più che queste distinzioni tecniche sarebbero da considerare la
comprensibilità a senso comune della cosa 

 dire molto.
Però MLC dice che database è proprio il termine più appropriato :)


 Bene grazie! Ragazzi, č roba bollente :)))
Gola profonda? :-)
Follow-up su: poster
-- 
01/03/2004 00.50.19, daRkSidE

 adesso non ricordo :)
Dopo aver cannato l'esame di Database I (per un motivo troppo stupido),
non ne voglio sapere niente... decidete voi e tenetemi aggiornato, va'!
;)
-- 
Fare Well!  G  ~ 
http://snurl.com/dialog
 ~ 
http://www.x-privat.org/it-alt
«Once such incantatory phrases as "we see now through a glass darkly" and
"mysterious are the ways He chooses His wonders to perform" are mastered,
logic can be happily tossed out the window.»  (Stephen King, "The Stand")

 non ne voglio sapere niente... decidete voi e tenetemi aggiornato, va'!
Database, per l'appunto. :-)
-- 
04/03/04 1.27.20, daRkSidE

 Database, per l'appunto. :-)
Sigh, OK, ho cambiato tutte le MIIILLE occorrenze ;)
-- 
Fare Well! | 40tude Dialog 2.0.10.1it 
http://snurl.com/dialog
G          | it-alt.* CMS-CGFI member 
http://www.x-privat.org/it-alt
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