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Titolo: Nessuno ha detto che i tatami non esistono più...

Poiché manco da tre settimane, passate negli Stati Uniti e in Giappone,
risponderò in forma sintetica a ciò che ho letto in queste poche ore. Non mi
rivolgo ovviamente a qualcuno in particolare, ma molti potranno riconoscere
ciò che hanno scritto nelle mie citazioni.
Qualcuno ha detto che nelle case delle grandi città non esistono più i
tatami. Io finora non ho mai visto una casa che non li avesse. E non sto
parlando di case tradizionali. Qualcun altro ha detto che "il Giappone
tradizionale ormai è più una ricostruzione a scopi turistici che una
realtà". Ma se c'è un paese che non è meta turistica rinomata, non è forse
il Giappone? Il Giappone è uno stato di cemento non più dell'Italia e Roma
non è più tradizionale di Tokyo. Senza contare che in Giappone a volte usano
ancora il legno per le case, e non solo per le baite di alta montagna. Credo
che tutti i templi siano in legno, con poche cose in pietra. I negozi di
kimono sono sempre lì dove erano prima, anche se un po' in crisi, ma non
perchè la gente non voglia indossarli, solo perchè costano troppo. E
comunque qualche kimono a casa ce l'hanno, se non altro per eredità, e li
mettono nelle occasioni importanti. Mia moglie lo ha messo anche in Italia,
e non è l'unica. E non capisco perchè indossare il kimono sarebbe apparenza,
mentre farsi i capelli verdi o vestirsi di stracci, come fanno i giovani,
no. Mi chiedo, per assurdo, che veste dovrebbero indossare gli italiani per
dimostrare di avere ancora lo spirito tradizionale, una tunica romana forse?
Almeno loro sanno chiaramente qual è la tradizione ed ogni anno la praticano
almeno alcune volte.
Se l'Europa si permette di produrre cioccolata senza cacao o olio marchiato
europeo che però viene dall'Africa e via di questo passo, ci scandalizziamo
per una produzione geneticamente modificata che magari viene esportata dalle
nostre parti? Cosa c'entra questo però con i fertilizzanti? O con il fatto
che i giapponesi sono i più longevi e tra i popoli con meno obesi (due
settimane di Stati Uniti mi hanno veramente schifato da questo punto di
vista), che la cucina giapponese prevede come principio il modificare il
meno possibile gli ingredienti di un piatto (vedi cibo crudo, al vapore,
scottato, saltato, sapori delicati). E senza tirare in ballo lo shintoismo.
Il buddismo invece ha portato il Giappone alle soglie della modernità senza
l'utilizzo della carne.
Se pensiamo che un giornalista italiano sia non solo allo stesso livello, ma
addirittura più esperto di un giapponese, siamo sulla strada sbagliata. Se
tra noi non siamo mai d'accordo su niente, mi chiedo come un italiano possa
avere un quadro più chiaro della situazione giapponese. Conosco un
giornalista di un quotidiano italiano che apprezza il Giappone e ne sviscera
ogni aspetto quelle poche volte che ce lo mandano a sostituire il collega,
inviato a Tokyo, che invece si trova male e scrive articoli pessimi (per lo
spirito giornalistico, non per l'argomento), insomma non ha capito niente
del Giappone e non gliene frega niente, fa il suo lavoro di impiegato e via.
Conosco gente che vive in Giappone, ma a volte quando li senti parlare
sembrano i soliti italiani di sempre. Non dico che debbano integrarsi
pienamente, ma che non abbiano imparato nemmeno una virgola di cultura
sembra veramente assurdo. Uno di questi non dava la minima importanza al
concetto di gruppo, direi che in Giappone è puro suicidio. E non venitemi a
dire che gli italiani in Giappone hanno talmente da lavorare per non avere
il tempo di frequentare i corsi (corsi che non sono quelli universitari,
frequentati in genere da studenti), la gente, le tradizioni, i luoghi.
Se il tatami abbia a che fare con la tradizione? Sicuramente non è nato
oggi, ma se si intende dire se abbia un significato profondo o venga
utilizzato solo perchè comodo, io propendo per la prima risposta in quanto
comunque legato a tutte le altre tradizioni ed espressione di naturalità
come l'uso del legno; nel secondo caso comunque, non vedo perchè dovrebbe
essere un'abitudine in via di estinzione, visto che i giapponesi continuano
a preferire la comodità.
E comunque se uno dice che un quarto della popolazione non indossa il
kimono, saranno pure 30 milioni di persone, ma significa che gli altri tre
quarti lo fanno. Quindi?
La cultura è fatta anche di cose non serie ha detto qualcuno. Ma il
tamagotchi è durato sei mesi o un anno. Così succede per le mode, la cultura
è quello che resta.
Si è parlato di tatami sporchi e con dentro addirittura gli scarafaggi. In
Giappone ci sono gli scarafaggi perchè è un paese sporco?
In Giappone ci sono i barboni e si vedono, li ha fatti vedere anche una
stupida trasmissione come Turisti per caso. Ma voi li avete guardati bene?
Quelli che ho visto io leggono il giornale, forse più di voi, raccolgono i
cartoni, non chiedono la carità e non rubano. Lo sapete che c'è un proverbio
sui barboni in Giappone? Se lo fai per tre giorni, non riesci più a
smettere...
Forse, come diceva qualcuno, la maggior parte degli italiani rimangono
troppo turisti.
E comunque nel tipico itinerario da turista non rientrano pista da sci nel
centro di Tokyo, tempio buddista con monaco pazzo, karaoke, cavallette
caramellate.
P.S. Se Bashou Matsuo mi porta una guida turistica o un giapponese che dice
che le cavallette caramellate sono un piatto tipico giapponese o che anche
solo sa l'esistenza di un ristorante dove le preparano, gli pago da bere.
Altrimenti mi tengo i miei 1.000 che dicono di no...
L'immagine stereotipata del Giappone ce l'ha sia chi dice che esistono
ancora i samurai, sia chi dice che i giapponesi sono dei robot, chi dice che
è un paradiso e chi dice che è un inferno. Evitiamo almeno di dire che tutti
sono così o che "lo sanno tutti" che è così, visto che non è vero.
E poi non è questione di passione o meno, se uno si pone da subito in modo
"critico" (in senso negativo) verso i giapponesi, c'è il rischio di essere
rifiutato e di vedere non la realtà in modo migliore, ma la realtà di
emarginazione che i giapponesi vi costruiscono intorno.
E poi non sminuirei troppo il fatto di aver sposato una giapponese. E'
proprio vivendo tutti i giorni insieme che vedi quanto sia forte ancora il
tradizionale modo di pensiare dei giapponesi. Senza contare che, vista la
riservatezza dei giapponesi, sarà sicuramente la persona che si aprirà di
più con te.
Riguardo all'Italia, è fuor di dubbio che ai tempi dell'Impero Romano
fossimo piuttosto bravi a costruire, ma poi?
Inoltre, siamo forti nel volontariato perchè lo Stato non riesce ad
insegnare nemmeno un minimo di educazione civica, visto che non può
insegnare ciò che non ha, e soprattutto le strutture pubbliche non
funzionano. Invece, sul perchè uno faccia del bene non indagherei troppo, mi
preoccupa di più chi non lo fa.
E visto che vogliamo sgombrare il campo da stereotipi, smettiamola col mito
dell'italiano altruista. Non considererò mai altruista o civile un paese coi
marciapiedi pieni di merda di cane.
Devo ammettere che il ritorno in Italia è sempre più traumatico, anche
perchè, parlando di violenza, stiamo diventando un cattivo esempio (New York
sembrava veramente il paradiso di cui si parlava). E se qualcuno non capisce
come sia nato il mito del Giappone sicuro è perchè non è mai stato in quei
paesi dove una donna non può uscire da sola la sera e dove anche un uomo non
è che possa considerarsi al sicuro.
Non capisco come mai le statistiche vadano bene una volta sì e una volta no,
magari sì per sostenere che ci sono problemi, ma no quando c'è da mettere in
rilievo un pregio. O quando si vuole sostenere che siamo tutti uguali.
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 sembrava veramente il paradiso di cui si parlava).
Questo mi sembra esagerato! Sono perfettamente d'accordo con tutto ciň che
hai detto, ma dire che New York č un paradiso per quanto riguarda la
sicurezza č troppo. Magari in centro tutto sembra traquillo, ma ci sono zone
in cui č davvero meglio non andare.
                                                Alessandro
http://go.to/japaneasy

 in cui è davvero meglio non andare.
Perchè dovete sempre fare dei complimenti seguiti da una critica? Non sta
bene, sminuisce il complimento. ^_^
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it


max.c...@iol.it
BRAVO! Ne ho viste e sentite tante anche io e mi fa piacere sapere che non
sono l'unico a pensare certe cose.
Luca Perrino

>
Possiamo provare con critiche seguite da complimenti? Sminuiranno la
critica.
Comunque bentornato.
Paolo


anche io sono contento di vedere il Crippa piu rilassato.
sottoscrivo i suoi pensieri.
mi sembrano limpidi.
adesso.

 Altrimenti mi tengo i miei 1.000 che dicono di no...
Non sono un piatto tipico. Però dei giapponesi mi hanno portato apposta
a mangiarle in un ristorante che le serviva, a Nagano. Il discorso era
semplice: piacciono a pochi (a me dicono ben poco) e mi hanno raccontato
che i bambini le acchiappavano per portarle alla mamma affinchè le
cucinasse. Penso che in Giappone sia considerata una stranezza come
quando qui mangiamo le nespole o le carrube. Roba che si mangiava quando
si aveva fame e non c'era altro. Oggi è un ricordo d'infanzia.
Ovviamente sono portato a condividere tutto quanto non mi sono
soffermato a commentare. Però "l'esistenza del ristorante delle
cavallette" non potevo non confermarla.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 adesso.
Si vede che gli fa bene sposarsi. Che lo debba fare piú spesso?...
Paolo

 si aveva fame e non c'era altro.
Le carrube non le ho mai viste, ma direi che le nespole non sono male.
-- 
C++u,
  FrOYd / DS

Una sola domanda. Se uno ti chiede in quale paese (o zona del mondo)
mangiano le cavallette ti viene in mente il Giappone!?
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 altro: non si inventa una tradizione così.
Io mi accontento di quello che dei giapponesi mi hanno raccontato:
ovvero che portavano spesso alla mamma le cavallette che catturavano.
Non vedo motivi per cui quei colleghi debbano inventarsi delle storie.
Se non ci credi... a me va bene lo stesso!


 mangiano le cavallette ti viene in mente il Giappone!?
Per chi è la domanda?
Se lo chiedi a me la risposta è affermativa.
Motivo.
Sono stato in molti paesi di quattro continenti (mai stato in Africa).
In un solo luogo mi hanno invitato (e non l'ho certo chiesto io!) a
provare le cavallette caramellate. Questo accadeva a Nagano e Nagano è
in Giappone.
Pertanto, non posso escludere che si possa trovare tale prelibatezza in
chissà quanti posti al mondo... ma se un amico mi chiedesse dove può
trovarle di certo, tra la lista dei numerosi luoghi che conosco, potrei
nominarne solo uno con sicurezza. Quindi mi viene in mente il solo
Giappone.


 Quindi mi viene in mente il solo Giappone.
------
Se venite a Savona non troverete più una cavalletta viva...ce le siamo
mangiate tutte!  Già per risparmiare sulla spesa, armati della nostra
reticella andiamo a caccia di questi prebibati insetti.
Oltre a caramellati, le mangiamo in umido, lesse, fritte, ma la vera
chicca sono gli spiedini.
In occasioni particolari, in caso di ospiti importanti, si cucinano
assieme ai testitoli di Tanoki e sangue raffermo di biscia.
Per antipasto pezzettini di pane con spalmato patè di formica, e come
primo brodo di occhi di topo siberiano.
Ma fatemi il piacereeee!!!!!!!!!
Saluti
Giorgio
--
http://www.egroups.com/group/infogiappone/info.html
Post Message:   infogi...@eGroups.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.



Se non ci credi... a me va bene lo stesso!
Mia madre mi racconta che tanti anni fa si mangiavano le gambe di rana
fritte! Ora ci disgustiamo, ma certe cose nel tempo cambiano.
Comunque, mi sento di dare ragione a Massimiliano, c'e' gia' molta ignoranza
e pregiudizi sul Giappone, senza il bisogno di aggiungere altra
disinformazione a quella che gia' dilaga.
Luca Perrino

 in Giappone.
Il problema e' che in Giappone si possono mangiare tutti i cibi
del mondo. Se una persona vuole mangiare serpenti puo' farlo, se
vuole mangiare cavallette puo' farlo.
Pero' non e' usanza giapponese e non e' cibo popolare.
Sicuramente qualche giapponese avra' mangiato cavallette pero'
viene considerata una persona bizzarra che vuole provare
qualcosa di incunsueto.
Ciao
Flavio

 disinformazione a quella che gia' dilaga.
Giustissimo. Ma tutto quanto ho scritto è vero.
Esperienza diretta personale. Non televisione. Quindi *informazione*.
--- Disinformazione ---
Non esistono in Giappone ristoranti che fanno cavallette caramellate.
--- Informazione ---
In Giappone esistono ristoranti che fanno cavallette caramellate.
A Nagano c'è n'è uno.
Io ho INFORMATO, non ho disinformato.
--- Disinformazione ---
Le gambe di rana fritte c'erano tanti anni fa: oggi ci disgustano. 


 qualcosa di incunsueto.
Inconsueto certamente, come le "nostre" cosce di rana fritte.
I giapponesi che mi hanno portato lě non erano affatto bizzarri.
Volevano qualcosa di inconsueto e TIPICO di quel locale, tipico
ricordo dell'infanzia di quelle persone.


 fritte! Ora ci disgustiamo, ma certe cose nel tempo cambiano.
Nel veneto di mangia ancora oggi, nelle case di campagna e in 
qualche ristorante tipico, risotto con le rane.
Anche nel mantovano, dove ci sono le risaie e quindi abbondanza di 
rane si mangiano molto spesso.
Ciao
Flavio

Sembra che molti di voi abbiano paura che questo piatto possa infamare il
Giappone.
Il Giappone e la sua cultura continuerebbero a piacermi anche se tutti i
giapponesi mangiassero cavallette caramellate.
E non venitemi a dire che questo piatto potrebbe creare un altro luogo
comune sul Giappone perché non è assolutamente vero. Un luogo comune è dire,
per esempio, che le geisha sono delle semplici prostitute. Questo è da
ignoranti.
Forse ho sbagliato a dire che questo è un piatto tipico, ma bisogna tenerlo
in considerazione in quanto ci sono persone che mangiano queste famigerate
cavallette fritte.
Non vedo alcun motivo per deriderle (le persone).
Credete che in Italia non ci siano di queste "prelibatezze"? Ci sono
italiani che mangiano il cervello di maiale, il sangue di non ricordo che
animale con le cipolle, le lumache, la lingua di bue...tutte cose che a me
fanno proprio schifo, ma non per questo critico le persone che le mangiano e
non per questo la cultura italiana e l'Italia viene depauperata del suo
valore.
Perché, allora, non criticare chi in Giappone mangia carne di balena pur
sapendo che questo mammifero rischia più di altri l'estinzione!? Perché non
criticare chi, assieme a chi lo uccide, contribuisce alla sparizione di
questo animale? Perché non criticare questo piatto?
Il Giappone non perderà di prestigio se alcuni mangiano cavallette fritte.
Io ne sono convinto. Se un giorno perderà prestigio, lo perderà in funzione
di altri motivi.
Quesito: è più perverso mangiare cavallette fritte, o comprare in un
sexy-shop delle mutandine usate da liceali e confezionate sotto vuoto, per
poi annusarsele in santa pace a casa?
Memento...de gustibus non est disputandum.
</Bashou M@tsuo>

 Giappone.
Mi sembra che l'argomentazione sia sempre piuttosto inconsistente: non è
stata presentata nessuna fonte sulla presunta tipicità delle cavallette...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 Non vedo motivi per cui quei colleghi debbano inventarsi delle storie.
Ma forse hai presunto troppo dal loro racconto, loro non hanno detto che è
una tradizione giapponese, o sbaglio?
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
HO visto piu' di una donna andare in metropolitana in kimono.....
anche in shinkasen, anche in autobus, anche in periferie e nei centri,
al porto, all'areoporto, in taxi, in bagno, al piano terra ,
all'ultimo  piano, in fotografia, dal vero, ..., in palestra, ad una
mostra, ai funerali, anche il bonzo (obozan), con le ciabatte, ho
visto tanti i kimono  neri...., ho visto il granito cinese, meglio di
quello di qui, ho visto cucinare in kimono,
ho visto in un colpo solo kimono per circa 50 milioni in basso a
destra nell'armadio....., 
in barca non so, ....non mi ricordo, forse vedro' a okinawa piu'
avanti, chissa se alle hawaii.....mah
ho visto  e ho fatto tante cose....ma non mi sono mai preoccupato di
chiedere o spiegare...
ma qui... qui...qui e' diverso...
minasan konichiwa
 
フランチェスコ - ICHI BAN

 poi annusarsele in santa pace a casa?
Il perverso sei tu che citi questi paragoni! Chi spara un esempio più
assurdo? Uno, due, tre, vinci il premio e l'asta è chiusa! Non proponetene
altri!
Ma siamo proprio alla frutta!
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 Io ho INFORMATO, non ho disinformato.
Le informazioni possono creare disinformazione, non è una contraddizione. Tu
poi dire una cosa e nasconderne un'altra. Dopo aver fornito le informazioni,
bisogna ragionarci sopra...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

> Volevano qualcosa di inconsueto e TIPICO di quel locale
Da tipico di un locale a tipico di un intera nazione c'è una bella
differenza...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 una tradizione giapponese, o sbaglio?
Ripeto:
"portavano spesso alla mamma le cavallette che catturavano"
Io non interpreto. Io riporto.
Non ricordo, né ha alcuna importanza, se hanno usato o meno il termine
"tradizione". Il loro inglese era così povero che l'uso della parola
sarebbe dipeso più dal caso che da un ragionamento o da un'opinione.
Se vuoi affrontare il discorso scientificamente, lascia stare cosa mi
hanno detto quattro colleghi di lavoro qualche anno fa una sera. Cerca
nella letteratura italiana e giapponese dei cenni all'usanza di
acchiappare cavallette per farle caramellare alla mamma. Di più non so
dirti e trovo un po' fastidioso questo tentativo di estorcermi opinioni
che non ho. Il fatto è semplice: in quel locale tutti mangiavano un
sacco di cavallette caramellate. Quasi tutti. Alcune ragazze non ne
volevano. Io ero un po' titubante all'inizio, poi ne ho mangiate
parecchie. Preferisco altri salatini laccati che non so come si chiamano
che vorrei averne anche qui...
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
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Risposta ai commenti di Massimiliano Crippa.
L'inutile complessità che sta prendendo questo discorso mi infastidisce.
Il senso delle mie parole sulla cultura e tradizione giapponese è
positivo. Non c'è nessuna ambiguità in questo. Ho esordito che condivido
quanto hai scritto al 100%. Cento è un numero e 100% indica cento parti
su cento, ovvero sono completamente d'accordo sulle tue considerazioni
in generale. Se tu vuoi insistere sulla possibile ambiguità della parola
"apparire" fa pure. Non mi interessa discutere con chi è alla caccia di
malintesi che non ci sono. Io l'ho caricata molro esplicitamente di
significati positivi (eleganza, cura, ikebana, decorazioni
fantastiche...) Vuoi fraintendere? Accomodati. Non mi importa.
Certo non hai niente dello spirito giapponese. Loro ti danno ragione
anche quando dovrebbero darti torto. Hai un dado da gioco in mano e
sostieni che è sferico. Loro potrebbero osservare che gli spigoli sono
un po' smussati e che quindi tu hai quasi del tutto ragione se non fosse
per quelle piccole sei facce che rovinano l'armonia.
So che il kimono si usa quotidianamente in molte situazioni, soprattutto


 bisogna ragionarci sopra...
Questi tuoi discorsi FUMOSI sono quelli che disinformano!
La mia informazione sulle cavallette era chiarissima ed inequivocabile.
Per primo ho affermato che si tratta di specialità ricercata e che non a
tutti piace. Ma che altro vuoi?


 differenza...
Già, e ci sono anche tutte le vie di mezzo!
La fonduta valdostana è:
1) tipica specialità di qualche locale, magari a Roma
2) tipica specialità di una regione italiana, Val d'Aosta
3) tipica specialità italiana per un asiatico.
   (la trova nel ricettario della cucina italiana)
Le tre definizioni sono corrette.
Come vedi io ho uso le parole APPROPRIATE in funzione del soggetto.
Per i giapponesi del Nagano le cavallette sono qualcosa di TIPICO del
locale.
Per i ragazzi della zona le cavallette erano TIPICHE della loro
infanzia.
Per un italiano che è andato là, le cavallette sono TIPICHE del
Giappone.
Siccome ti vedo aprire il dizionario alla caccia di strani significati
di "tipico" specifico che per me non significa "comune" né "specifico"
ma solo che riguarda in modo lasco quel posto.


Massimiliano Crippa:
Io:

Allora mi asterrò in futuro dal rispondere alle tue domande :-)
La domanda di cui tu riporti la risposta era ESATTAMENTE:
......................................................................
Una sola domanda. Se uno ti chiede in quale paese (o zona del mondo)
mangiano le cavallette ti viene in mente il Giappone!?
......................................................................
Io, a QUESTA tua domanda rispondevo.
Mi viene in mente solo il Giappone.
La motivazione che ti ho dato mi pare più che valida.
Solo lì le ho mangiate. Ma che altro vuoi?
Ti faccio una sola domanda:
Tua moglie ti fa venire in mente il Giappone?
Ipotizziamo che tu risponda affermativamente, visto che mi pare di
ricordare che lei arrivi da lì e indossa il kimono qui da noi.
Al che io replico... (parafrasandoti)
Mi sembra che l'argomentazione sia sempre piuttosto inconsistente: non è
stata presentata nessuna fonte sulla presunta tipicità delle donne
giapponesi.
Discutere con te sta diventando noioso. Tu vuoi essere quello che sa
sempre tutto. Se qualcuno ha vissuto una minimissima esperienza che ti
manca, allora cerchi di sminuirla in tutte le maniere. Non mi importa,
interesserà a qualcun altro.


 al porto, all'areoporto, in taxi, in bagno, al piano terra ,
Anch'io.
La frase: "la donna non va in kimono qui e là" non equivale certo 
alla frase: "nessuna donna va in kinomo qui e là".
Quindi se ne possono trovare benissimo "più di una" in ufficio o in
metropolitana in kimono tra qualche migliaio che invece sono vestite
all'occidentale. Poi ci si lamenta della disinfomazione.


 Per primo ho affermato che si tratta di specialità ricercata
Parole come "tipico", "specialità" e "ricercato" non possono essere
applicate ad un fenomeno così limitato, in una realtà quale il Giappone, da
risultare insignificante.
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 ... Poi ci si lamenta della disinfomazione.
Non è certo Massimiliano che ha tirato fuori la storia delle cavallette
fritte.
Posso comunque dirti, che quel programma è stato deleterio nei confronti
di mia figlia di 6 anni, in quanto ancora recentemente piccini ed adulti
le chiedono cosa mangiamo in casa (con aria schifata).
E racconti e post simili non fanno altro che ESALTARE tali stranezze e
le fanno diventare TIPICHE GIAPPONESI.
Il fatto che tu ti sia soffermato sulle cavallette, mi ha dato fastidio.
Ma su tutto quello che si può raccontare del Giappone, dal teatro
Kabuki, agli Onsen, dai giardini di Kanazawa, ai templi di Kyoto, ai
vari castelli, alla lavorazione della ceramica, dai gadgets elettronici
ai centri commerciali PROPRIO SULLE CAVALLETTE BISOGNAVA SCRIVERE??
Ma PERCHE'non hai scritto sullo shabu-shabu, teriyaki, tonkatsu, oden,
curry rice, okonomiyaki, tenpura, ocha-zuke, yakitori, temakizushi,
noodles? Che SONO SICURAMENTE piatti PIU' tipici delle cavallette?
E' evidente che hai voluto far "risaltare" il tuo racconto, forse potrà
stupire i tuoi colleghi, ma non quà.
Massimilano fa bene a sottolineare di non far passare la specialità
tipica di - alcuni - ristoranti, in specialità tipica di una intera
popolazione.
Cordiali saluti
Giorgio


 ma solo che riguarda in modo lasco quel posto.
Quel ristorante...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 Giappone.
Finchè c'è gente che fà certi racconti per "stupire" gli amici e
colleghi ci credo!!
Mi sà che certi individui vanno - appositamente - alla ricerca di certe
"stranezze" "bizzarrie" e "anormalità" per rendere "intringante" e
"coinvolgente" il proprio racconto.
Come scrissi tempo addietro a Luca, alcuni anni fà in treno casualmente
nei posti vicino, c'era un tizio che per motivi di lavoro era appena
ritornato da Tokyo. Raccontava..raccontava..e tutti ad ascoltare avvolti
da questo "alone" misterioso, condito con i più beceri stereotipi.
Ma il  colmo fù quando narrò di aver visto persone mangiare vermetti,
serpentelli, cagnolini ecc...
A quel punto mi sentì in dovere di chiedere dove avesse visto  queste
cose...e messo alle strette ammise che lui "credeva" che lui "supponeva"
che fosse tale.
Chissà a quanti altri avrà raccontato questa bufala, ma tantè avrà
alimentato questa serie di CREDENZE POPOLARI sulla cucina giapponese.


 interesserà a qualcun altro.
Ma non comincerai ad incasinare anche questo gruppo, eh?
Se tu pensi di sapere tutto perchè hai mangiato le cavallette, fai pure...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 sacco di cavallette caramellate.
Troppo semplice per risultare di un qualche interesse scientifico o
culturale.
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 Flavio
---
B R A V O  F L A V I O !!!!
---
Non mi rimane che aggiungere parafrasandoti....che se c'č qualche
italiano che avrą mangiato le cavallette caramellate non č tanto per
provare qualcosa di inconsueto, ma per poter - "raccontare" - qualcosa
di "inconsueto" per stupire i colleghi.


 Pertanto è usanza (seppur molto limitata) del Giappone.
Nagano..Nagano..Nagano, ma il Giappone è ben oltre il tuo - quartiere -
delle cavallette fritte. :-))))
L'esperienza delle cavallette l'hai vissuta, supponiamo, perchè te la
sei cercata, e ti prego, non è neanche per i giapponesi una cosa così
-normale- come cerchi di farci capire.
Quì a Savona 2 locali fanno la farinata di grano, con sopra le salcicce
e cipolle, che a Genova a soli 40 Km di distanza, non ne sanno
l'esistenza. Quesro NOn vuol dire che è un piatto tipico italiano.
Una domanda a cui vorrei che mi rispondessi:
----------
Hai mai pranzato ed alloggiato in un Ryotei/Ryokan, che è leggermente
più giapponese delle cavallette fritte????
----------
Saluti


serissimo, fallo. Ma non metterle insieme alle cavallette.
Il problema è molto serio, ma non è il Ng adatto per discuterne. Altro che
cavallette...questo potrebbe far perdere qualche punto al Giappone. Come la
corrida fa perdere punti alla Spagna.
</Bashou M@tsuo>

>Infatti sono italiano.
Già!
</Bashou M@tsuo>

in quel modo di cavallette caramellate...
Non ne hanno parlato...se le è pappate in un sol boccone Patrizio Roversi.
In pratica hanno solamente fatto vedere una cavalletta che poi sparì in
bocca al turista x caso.
E hanno detto che era una specialità di QUEL ristorante.
Stop.
Non hanno disquisito sulle cavallette caramellate...quello lo stiamo facendo
noi ^__^
</Bashou M@tsuo>

raccomando.
Che sia vero, allora, il luogo comune, che sono tutti uguali? ^__^
Ho notato, comunque, che i cinesi hanno il volto più schiacciato dei
Giapponesi.
Ovviamente sono "studii" miei, che lasciano il tempo che trovano...nella
quasi totalità dei casi, però, mi hanno sempre dato ragione.
Fateci caso.
</Bashou M@tsuo>

 Giapponesi.
Se vuoi un metodo abbastanza buono, devi guardare non la fisionomia, ma i
vestiti o il modo di camminare o altro. E' vero però che in Giappone è
difficilissimo distinguerli. In Italia è quasi facilissimo.
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 sacco di cavallette caramellate.
Ok, un locale. Ma tu lo hai trasformato in un piatto tipico della cucina
giapponese.
Mi sorge un dubbio, ma oltre le cavallette, hai mai mangiato qualcosa di
 più moderato?
saluti
Giorgio
--
http://www.egroups.com/group/infogiappone/info.html
Post Message:   infogi...@eGroups.com


 </Bashou M@tsuo>
---
Quella trasmissione, non ha fatto altro che - solleticare ed
incrementare -  le "eccentricità" di alcuni spettatori!
Ma mangiatevi una bella pizza piuttosto..:-))
Saluti
Giorgio


 per poi annusarsele in santa pace a casa?
COMPLIMENTI!
I giapponesi mangiano le cavallette, le liceali sono tutte putt....
gli uomini dei maniaci.
E' molto più perverso spacciare queste cose marginali, come un fenomeno
di massa giapponese, e trasmerle in tv.
saluti
--
http://www.egroups.com/group/infogiappone/info.html
Post Message:   infogi...@eGroups.com


 poco...facciamo anche noi parte di quella parte d'Italia?
L'Italia, è l'unico paese al mondo che il Ministero fà trasmette la
pubblicità in TV, su come comportarsi all'estero, l'hai mai vista?
Saluti
Giorgio


 Giappone è difficilissimo distinguerli. In Italia è quasi facilissimo.
Vedo che dalle cavallette siamo passati alle donne, molto bene :-))
slt


 delle cavallette fritte. :-))))
Il quartiere che tu dici è NAKANO.
NAGANO è il nome di una Città e di una Prefettura.
Parlate di disinformazione..... basta fare un minimo di attenzione!!
Kojiki

cosa (le cavallette caramellate, ndr)e nessuno ovviamente le ha mai
mangiate nella propria vita
Bene.
Rileggi attentamente sopra quello che hai scritto, rispondendo a Giancarlo:
...adesso io, usando le tue stesse parole, ma cambiando qualcosina, ti
rispondo nuovamente:
"Però per dire ciò non puoi chiedere solo a tre o quattro giapponesi [...]
devi avere una visione d'insieme..."
</Bashou M@tsuo>

 devi avere una visione d'insieme..."
Chiedi anche ai tuoi amici giapponesi (ammesso che tu ne abbia) cosě invece
che 4 saranno 8!
Siamo veramente ad un livello pietoso...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

-- 
No, 
e' che mi sembra di capire che in questo newsgroup a volte si tende ad
eliminare invece che arricchire, da parte di qualcuno: lo seguo da una
anno esatto ma non ho potuto all'incirca un mese non sbottare per come
si stronchi chi ha un esperienza quotidiana e non estemporanea, anche
perche' e' difficilmente permessa....ma forse..... non e' colpa tua.
se si portano delle informazioni  le si mettono in discussione, o le
si banalizzano;  invece di arricchire (come fanno i giapponesi) si
tende a impoverire l'apporto: e non si parla di niente...
intanto che la discussione va avanti si rimane fermi...senza
risultati...si conclude   di piu' in un'ora con dei giapponesi a casa
mia  li' in giappone su  qualsiasi argomento tirandone fuori tutto, (e
anche in italia, per quello che mi riguarda, con tempi e modi
acquisiti che  ne abbattono  anche la distanza), di quanto in un mese
si concluda in questo newsgroup.
ma come si fa a dire come ho letto (ai tempi del sushi zen), i
giapponesi amano il mochi, la parola amano e' totalmente riduttiva ,
lo usano,  e' una loro tradizione, lo si prepara , lo si dipinge sulle
cartoline di auguri per l'anno nuovo, lo si mette sul cofano dell'auto
e magari ci si fa un giro al tempio, lo si mette alla finestra e il 2
o il 3 di gennaio tutti a fare la conta sui giornalli che escono
oppure  in tv per vedere se qualcuno si e' anche soffocato:  ridurre
un prodotto tipico solo ad un piacere estemporaneo, be' e' decisamente
poco, e magari anche colorarlo ...in una versione magari tricolore...
guardate come i giapponesi producono fedelmente il camembert
yukiJirushi, hanno anche calcolato lo spessore del fiore (il bianco ),
avaranno fotografato chissa' quante volte gli originali francesi,
tanto da renderlo uguale all'originale...poi...non sa di niente ma la
precisione e la fedelta' rimangono...e ho esperienza a latere di
quanto siano precisi e pignoli se devono magari acquistare un
macchinario che so,... per fare la pasta, pagano tutto quello che c'e'
da pagare purche' sia il meglio sul mercato..controllano per ore
perfino il mezzo grado di temperatura magari dove c'e' la parte di
essicazione e perfino la percentuale o meno di umidita'.
in giappone non entra niente che non sia perfetto, una bottiglia di
vino non puo' avere l'etichetta piegata, tutte devono avere nel collo
lo stesso livello se no vengono bocciate, puoi importare gioiellei di
decine di milioni cadauno , magari disegnati da gente bravissima ma
con una fattura cosi' artigianale e imprecisa che vengono scartati e .
rimangono sugli scaffali.
il giappone e' formato da migliaia di particolari che sono patrimonio
comune ed e' quindi molto, molto difficile entrare in questa
mentalita' , non si puo' avere un approccio superficiale o turistico o
da gita se si vuole riuscire, farsi stimare, aprire un ufficio avere
credibilita'.
se si prendono i ritmi e le capacita' dei giapponesi, ed e' una dura
disciplina..., non ci si ricorda neanche piu' quello che si e' fatto
la settimana prima: non c'e' la via di mezzo...si agisce dopo un
profondo studio ma senza guardare indietro...e lo stile di vita che io
ho sposato porta  a considerare tutti gli aspetti: una cosa mai detta
in giappone, paese collettivo, o sei in o sei out, ci sono dei valori
culturali.
se prendiamo il kimono, poi se vai ad una cerimonia, indossi anche il
simbolo di famiglia, mitsudomoe, (MITSU-TOMOE) importantissimo diverso
per ogni famiglia, speciale, unico...guiai a travisare o a prenderlo
come una cosa originale; e il timbro per firmare???
e poi dove lo trovi un paese in cui se devi andare a fare un seminario
a piu' di 150 km di distanza puoi in mezz'ora essere li' scendere dal
treno e salire al centro congressi, e dove trovi da bere  e da
mangiare ovunque o telefonare dal treno e se qualcuno ha il cellulare
comunque si alza e va a parlare tra le cabine sia per non farsi
ascoltare che per non dare fastidio.
il giappone e' un paese a domanda interna elevatissima, e noi adesso
in italia ci accorgiamo che proprio nella meta' degli anni 90 ci e'
mancato il consumo interno mentre in giappone in piene crisi a pasqua
98 tutti , Clinton per primo chiedevano in ginocchio di comprare,
perche' i giapponesi comunque avevano la borsa ben piena ma come e'
consuetudine il bilancio non deve essere mai in rosso, e nel giro di 6
mesi, sono tornato li' a fine novembre gia ' viaggiavano a gonfie vele
e se le aziende di famiglia coreane (le koebol) sono potute risalire
dai loro pazzi investimenti e' perche' il FMI ha imposto una cura da
cavallo alla giapponese...
come si puo' spiegare tutto quello che c'e' a monte nella vita del
giappone se l'aproccio e' cosi' negativo su argomenti cosi' banali:
e come potrei spiegarti che per farmi una casa oltre che  cercarla
seguendo tutte le tecniche di fu sui (quello che viene poi chiamato
feng-shui , nel linguaggio comune nel mondo) che naturalmente sono
molto piu' accentuate di quelle semplicistiche cinesi; ho spedito fax
con piante  di ogni piano, ho rununciato ad una csa perche'
l'impresario voleva darmi la porzione  a fianco , che era intrisa di
sfortuna e negativita', per i segni miei e della mia famiglia, ho
calcolato in quale angolo fatto il baricentro dovesse esserci che so
il lavello della cucina o il forno o i fornelli, dove dovesse essere
il bagno ( dove tra l'altro vi ho posizionato un washlet INAX di cui
dal giappone ne avveo informazioni in meno di mezza giornata sulla
versione europea fatta su licenza in spagna:bisogna che mi decida a
mandare una  e-mail a Max Pezzali perche' il distributore italiano e'
a 1 km da casa sua....), vi ho aggiunto le prese giapponesi per gli
elettrodomestici e tutto cio' ha comportato studi e dedizione e
precisione per mesi e mesi, perche' a differenza di quello che puo'
sembrare ai giapponesi piaccioni i risultati, ne piu' ne meno come
agli americani...
e dove puoi costruirti una casa in quattro mesi, che se non e' in
centro e' di solito  tutta in intelaiatura in legno, e rivestita dei
piu' moderni materiali, con le pareti gia' cablate, e dove per dieci
anni ogni tre mesi la company che l'ha costruita viene manda un
addetto che ..gratis controlla tutto e se c'e' qualcosa manda sempre
gratis dei tecnici a sistemare tutto..( quella in cui sto in giappone
e' una L+S, su tre piani,  casa per due famiglie: perfetta!!!): case
che devono resistere ai terremodi e per ore anche al fuoco, dato che,
le cabine sono sospese.
e la vita quotidiana non accetta riposi anche pranzare o fare il bagno
e' un rituale serio, io stesso ho gli altari in casa sia qui che li'
con gli avi, e due volte al giorno prego in sanscrito come
tutti...rito che faccio da anni...ma lo posso fare perche' vi e' un
approccio pragmatico e serioso 
ma dove si trova un paese dove se ti serve qualcosa oggi piu' che mai
la trovi con anni di anticipo...
e perche' ? perche ' da dopo la guerra ridotti malissimo come erano
con gli aiuti degli statunitensi che li stimano ( non per niente ho
detto "il giappone e' una grande civilta'" riferendomi ad un articolo
del Newsweek di qualche mese fa tra tutti quelli che ogni settimana
riguardano il giappone stesso) si sono rimboccati le maniche: 40 anni
fa avevano gia' le banche che finanziavano la tokaido ad alta
velocita'...noi ancora ce la sogniamo....
e che dire, cio' mi tocca dal punto di vista lavorativo, della
capacita' incredibile del giappone e delle sue Keiretsu (company) nel
sviluppare insieme con tanto di universita' i loro prodotti, e poi
commercialmente fare ognuno la propria corsa ...invadendo il mondo con
tutto .....questi sono casi da studiare...
la trasmissione dei turisti per caso, anche se ha comunque dato un
aiuto indiscutibilmente all'immagine globale del giappone e che
comunque e' stata un grande sforzo ( tre puntate sono tante ma ce ne
sarebbero volute cento), e , se anche devo dire, almeno e' la mia
impressione, ha toccato gli stessi protagonisti, soprattutto la
turista  che forse non si aspettava una realta' cosi' complessa e
ricca, e penso che abbia anche un po' di nostalgia,  ha dato comunque
delle informazioni a volte parziali e fuorvianti, tralasciando molte
usanze comuni, a favore di cose originali per divertire....ma come
filo-giapponese non mi hanno toccato piu' di tanto...
avevo altro da fare....
minasan konichiwa
フランチェスコ - ICHI BAN

pubblicità in TV, su come comportarsi all'estero, l'hai mai vista?
No.
Ma è sicuramente adatta agli italiani...compresi quelli che sfottono.
</Bashou M@tsuo>

l'esistenza. Quesro NOn vuol dire che è un piatto tipico italiano.
Si scopre  che gli unici piatti tipici italiani sono la pizza e gli
spaghetti...
...ma fatemi il santo piacere...
</Bashou M@tsuo>

di massa giapponese, e trasmerle in tv.
Non le ho mai spacciate come fenomeni di massa.
Questa cosa te la sei appena inventata.
Avevo solo fatto una domanda...e poco seria!
Oh, ragazzi, siamo messi bene...
</Bashou M@tsuo>

"coinvolgente" il proprio racconto.
Anormalitą? ANORMALITA'???
Voi esseri immondi che avete osato nutrirvi di cavallette caramellate, voi,
infime creature, sarete dannate per l'eternitą!
Che l'ira di Buddha Amida possa scagliarsi su di voi, anime maledette.
:-D
</Bashou M@tsuo>

vestiti o il modo di camminare o altro.
Sě, anche questo č vero.
</Bashou M@tsuo>

 più moderato?
Moderato? Intendi il brodino della nonna...il riso in bianco ^__^
Esistono anche i cibi moderati adesso?
</Bashou M@tsuo>

stupire i tuoi colleghi, ma non quà.
Ce l'hai proprio con questi colleghi...
Ah, su qui, quo, qua, l'accento non va! ^__^
</Bashou M@tsuo>

che 4 saranno 8!
Sbaglio o ti stai bullando come un pivellino?
Comunque di amici giapponesi ne ho, e ho anche amici laureati in lingua e
letteratura giapponese a Ca' Foscari (Venezia).
La tua risposta non ha risolto niente...i latini usavano questa locuzione
per definire tali risposte: "pistilli versatio"...dicesi anche tautologia.
--
</Bashou M@tsuo>

>Ma mangiatevi una bella pizza piuttosto..:-))
Se qualcuno, poi, vuol rallegrare i convitati suonando il
mandolino...:-))))))))))))))))))))
Che misoneismo culinario!
Dai che sto scherzando...^___^
--
</Bashou M@tsuo>
Pace a tutti!

 letteratura giapponese a Ca' Foscari (Venezia).
E allora chiedi anche a loro...
A proposito, eri tu che dicevi che non ci sono i tatami nelle case
giapponesi, vero? Ma da dove ti è nata questa idea? Voglio capire dove e
perchè nascono gli errori...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 perchč nascono gli errori...
Dal fatto di non aver chiesto preventivamente ai miei amici.
Tutto qua. E mi resi conto - e cosa piů importante, me ne scusai - della
corbelleria che dissi.
Io almeno mi scuso...
--
</Bashou M@tsuo>

 cavallette...
Cazzeggia, cazzeggia...evidentemente non leggi attentamente i messaggi...
--
</Bashou M@tsuo>


Mi sono dimenticato una cosa: io dissi che i tatami non erano presenti in
tutte le case, ma non che non fossero presenti...questa era ancora piů
grossa....
--
</Bashou M@tsuo>

 Questa cosa te la sei appena inventata.
Niente, ho sbagliato io a scrivere...
scrivere di soppiatto non è proprio facile :-)...qualcosa scappa
sempre...comunque non mi risulta che trasmissione alcuna abbia spacciato
queste cose come fenomeno di massa.
Neanche Turisti x Caso.
Mi scuso ancora.
--
</Bashou M@tsuo>

Mi sa che la disinformazione è tanto forte che nemmeno ce ne accorgiamo!
sono daccordo...

 Anormalitą? ANORMALITA'???
Si confermo. Anormalitą = fuori della normalitą, della media.
Saluti
Giorgio


 Kojiki
Bambin lo so. Ho mio cugino chirurgo che lavora li.
Saluti
Giorgio


 </Bashou M@tsuo>
Non credo che devi scusarti per cosě poco.
Tuttosommato ci stiamo scambiando delle opinioni.
Con stima,


 Io almeno mi scuso...
Devo scusarmi di qualche corbelleria?
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

> Cazzeggia, cazzeggia...evidentemente non leggi attentamente i messaggi...
Che dicono...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 grossa...
Certo, giriamo la frittata. Se avessi detto cosě, penso che nessuno avrebbe
avuto qualcosa da ridire...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 avuto qualcosa da ridire...
Allora vatti a rileggere i miei vecchi interventi...
--
</Bashou M@tsuo>

folclore, non siamo d'accordo per niente!
T'informo che folklore significa "tradizioni di un popolo"...folk=popolo,
lore=tradizioni
Allora? Come la mettiamo con i kimono? Sono o non sono folklore?
E poi sei sicuro che la tradizione in Italia sia proprio morta?
Io ci andrei cauto con queste affermazioni...
Certo che è proprio vero che noi italiani (e qui ci sono dentro anch'io)
sappiamo solo parlare a basta (e neanche bene a volte).
Visto che ci lamentiamo tanto, cosa stiamo facendo noi per salvaguardare le
nostre tradizioni?
Guardiamo con assoluta ammirazione gli altri paesi e ce ne sbattiamo
altamente del nostro (questo, ovviamente, non vale per tutti).
Sappiamo tutto delle tradizioni altrui...e delle nostre cosa sappiamo?
Conosco delle persone che sanno tutto, ma proprio tutto del Giappone e non
sanno nemmeno di che epoca sia Michelangelo e quali siano le sue opere più
famose.
Io mi chiedo...ma che senso ha?
Gli altri sono più furbi di noi...prima pensano a casa loro e poi
s'interessano a quelle degli altri.
Ecco perché le tradizioni degli altri sono vive e vegete, mentre le nostre
no!
Senza toccare il Giappone, prendiamo per esempio i francesi, che
attribuiscono una grande importanza alle loro bellezze artistiche e
naturali.
La tipologia turistica predominante in Francia è il turismo interno...e qui
in Italia? Appena arriva l'estate, chi a Cuba, chi in America, chi alle
Maldive...ma si sta tanto male in Italia?
Però, GUAI, se qualcuno ci tocca la nostra "amata" Italia. GUAI!
Ragazzi, qui occorrono i fatti, non tutte 'ste parole...i fatti!
è inutile lamentarsi, non serve proprio a una cippa!
I primi colpevoli siamo noi. Gli altri non sono "più meglio" (sic) di
noi...solamente + furbi.
Buone cose a tutti!
--
</Bashou M@tsuo>

 noi...solamente + furbi.
No, gli unici furbi siamo noi...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 No, gli unici furbi siamo noi...
...sei o non sei un italiano anche tu? ^__^
L'Italia si è sempre considerata la più furba...invece, i fatti dimostrano
l'esatto contrario.
--
</Bashou M@tsuo>

Io penso che stiate andando avanti con questa lite senza un motivo
apparente. Cercate di far dire agli altri ciò che non hanno detto e alla
minima possiblità di un diversa interpretazione inizia un putiferio! Per
evitare ulteriori disquisizioni su parole come "tradizionale,
caratteristico, alcuni (che non vuole dire tutti e vicevera), cerco di
riassumere quanto dedotto sull'argomento. Credo che ormai la situazione sia
chiara e che tutti siano d'accordo: in Giappone non si mangiano le
cavallette caramellate e ciò che hanno mostrato in TV è solo un ristorante
"alternativo" in cui si può gustare questa "prelibatezza" (per evitare
interpretazioni alternative specifico che la parola "prelibatezza" è detta
in modo sarcastico). Forse ce ne saranno degli altri in Giappone (e non
solo), ma si è capito che sono ristoranti mooolto particolari. Il fatto che
nella trasmissione non sia stato specificato che quello era un ristorante
particolare può avere disinformato, ma (e non dico sia un modo corretto di
fare) la trasmissione era strutturata come una sorta di filmino che una
famiglia piò fare andando in vacanza e dunque sono state mostrate anche le
cavallete. Hanno anche mostrato due ragazzi che contavano le persone che
passavano (e ci hanno dedicato quasi 5 minuti!), ma è ovvio che non sia una
cosa comune! Ammetto che l'aver mostrato quelle immagini possa aver creato
delle idee sbagliate in alcune persone, ma purtroppo non possiamo far altro
che  dire che le cavallette non sono un piatto tipico. Che poi gente (non
molto simpatica) faccia battute sull'argomento o sia convinta che in
Giappone si mangino più cavallette che riso è un altro discorso.  Siete
tutti concordi??
                                        Alessandro
http://go.to/japaneasy

 passavano (e ci hanno dedicato quasi 5 minuti!)...
Quei 2 stavano svolgendo un'indagine...ti ricordi?
Purtroppo, e non capisco perché, non riesco più a visualizzare i vecchi
messaggi, acc...
sbaglio o tu, tempo fa, avevi espresso un giudizio positivo sulla
trasmissione?
Cambio di rotta?
Concludendo, noi non stiamo andando avanti senza motivo apparente, è solo
che non si arriva mai ad un risultato...come succede nella maggior parte
delle discussioni...
Ognuno (me compreso) porta avanti le proprie idee e le difende a spada
tratta. è logico che non si arriverà mai alla fine.
Io sono convinto delle mie idee, tu delle tue, l'altro delle sue...non ci
muoviamo di un millimetro.
E chi cede per primo "ha perso"...
Ebbene, siccome questa sera mi sento un "perdente", vi dico (facendovi
oltretutto un piacere) che questo è l'ultimo messaggio che m'accingo ad
inserire in questa discussione.
Attendo speranzoso la prossima, hoping in a better me.
Buone cose a te Alessandro, e a tutti Voi!
--
</Bashou M@tsuo>

 popolazione.
Io non ho mai detto nulla di diverso.
Anzi ho ripetuto più volte esattamente questo concetto.
Probabilmente tu leggi i miei interventi concentrando la tua attenzione
solo su una piccola parte degli stessi. Chiudo qui, perché trovo che
questo argomento sia di minima importanza e perché l'atteggiamento di
incredulità ed i continui fraintendimenti nei miei confronti mi
infastidiscono.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 Quel ristorante...
Quindi, secondo te, io e Patrizio Roversi siamo andati nello stesso?
Quel ristorante fa qualcosa di assolutamente ATIPICO?
Quel ristorante s'è inventato la ricetta?
E' vietata la pubblicazione di tale "obbrobriosa" ricetta?
I racconti d'infanzia sulla cattura delle stesse sono balle?
Massimiliano, hai torto. Piantala!
Anche perché ti stai ripetendo ed io pure :-(


 alimentato questa serie di CREDENZE POPOLARI sulla cucina giapponese.
Non hanno fatto molta presa. Tra i miei conoscenti non c'è nessuno così
stupido da bersi ogni stupidaggine.


 più giapponese delle cavallette fritte????
Solo in due.
Uno molto economico (solo colazione, futon fai dai te)
Uno molto lussuoso (cena servita in camera sul tatami)
In quello lussuoso, ho avuto le uniche chiocciole della mia vita.


 Giappone si mangino più cavallette che riso è un altro discorso.
Non ho letto in questo NG nessuno far battute o dire che si mangiano più
cavallette che riso. Tu vuoi che la finiamo, giusto? Pensi di ottenerlo
attribuendo generiche affermazioni che nessuno ha fatto?
Una sera mi hanno fatto bere il sakè con l'oro dentro.
Non sarà "tipico", non so se l'hanno detto alla TV, fatto sta che me lo
ricordo bene che c'era dentro la polvere d'oro. Ho chiesto
"razionalmente" il perché ed il percome. "Ha la proprietà di farti
diventare ricco!" Detto con entusiasmo, con divertimento, senza troppa
convin<ione. Razionalmente mi son detto che quella minima quantità di
un metallo nobile nel mio stomaco non mi avrebbe fatto alcun male.


 culturale.
Scientifico no, ma culturale sì.
In base a cosa stabilisci che una certa situazione debba essere priva di
interesse culturale? Se ti piace è culturale, se non ti piace non lo è?


 lo ricordo bene che c'era dentro la polvere d'oro.
Specialità di KANAZAWA. Non solo si beve l'oro 24K ma si mangia pure.
In un ristorante a Matsuyama, mi è stato servito una fettina di filetto,
con sopra un sottile strato di oro "colato" da un crogiuolo.
Ovviamente rimasi stupeffatto, senza capire...ed lo chef mi disse che
avrei dovuto mangiarlo assieme alla carne.
E' possibile anche acquistare delle confezioni di Gold Flake, (in
pratica sottili foglie d'oro triturate), con l'apposita pinzetta.
Quando posso ne acquisto qualcuna, come oggetto da regalo, oppure per
uso personale, da mettere dentro la grappa, ouzo, o su determinati tipi
di salse e pietanze. C'è anche la polvere di platino, che in un'una
occasione la misi dentro un caraffa di cristallo con acqua
minerale :)
Questo è un bel esempio per dimostrare, che non sempre è necessario
andare alla ricerca di cose "impressionanti", quando ci sono queste
rafinattezze.
Saluti
--
http://www.egroups.com/group/infogiappone/info.html
Post Message:   infogi...@eGroups.com


 l'esatto contrario.
Nel senso che siamo messi male...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

Che serpentone č venuto fuori da sotto al tatami. Ma quanti messaggi
sono?...

 con sopra un sottile strato di oro "colato" da un crogiuolo.
A Ohara ho comprato un te di umeboshi, salato e con polvere d'oro...
In Italia c'è il risotto di Marchesi con foglia d'oro (mangiato al suo
ristorante di Erbusco)...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 interesse culturale? Se ti piace è culturale, se non ti piace non lo è?
Più che di interesse, di importanza. Magari fra 100 anni tutti mangeranno
cavallette, allora sarà culturale...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 Una sera mi hanno fatto bere il sakè con l'oro dentro.
Questo è un'altro discorso! Se devo essere sincero non ricordo di aver visto
uno dei deu Turisti per caso berne, da dove lo hai tirato fuori? In ogni
caso anche quella penso sia qualcosa di riercato o sbalgio?
                                    Alessandro
http://go.to/japaneasy

 inserire in questa discussione.
Con il mio messaggio non volevo interrompere la discussione (se hi qualcosa
da dire dilla!), ma semplicemente evitare di proseguire con cattive
interpretazioni o liti del tipo "tu hai detto questo" "ma vatti a rileggere
i msg precedenti" "tradizionale non è un sinonimo di caratteristico" " se
vai a vedere sul dizionario edito da pincopallino nel 1859 vedrai che
"tutti" non vuole dire "qualcuno" e cose simili!
Saluti a tutti il NG,
                Alessandro
http://go.to/japaneasy

Riguardo le polveri dei vari metalli metalli correggetemi se dico una
ca**ta, ma sono esclusivamente fiugarative, ovvero non danno alcun gusto ai
cibi?? In sosotanza non è come l'alluminio che ogni tatno a contatto con i
cibi lascia un gusto sgradevole?
                                Alessandro
http://go.to/japaneasy

-- 
il sake' con l'oro dentro e' comune in tutto il giappone e si beve o
si offre i situazioni particolari, oppure lo si manda per regalo a
persone importanti come augurio, di solito e' in bottiglie grandi e
alte un metro perche' viene consumato in cene con molti invitati, sui
cataloghi e' scontato se lo vuoi ordinare e spedire per corrispondenza
a qualcuno
lo stesso dicasi per le foglie d'oro sul cibo.
 in giappone ci sono tante cose che augurano ricchezza infatti poi gli
effetti si vedono, come il gatto che chiama   i soldi che puoi
comprare dove vuoi;  io ne ho in vari posti in casa e ne ho regalati
anche qua in italia ma lo trovi anche nelle pubblicita' dei giornali o
in giro se ci si riferisce ad qualcosa che e' un affare, che so,
viaggio scontato in spagna, oppure periodo di saldi.
altro portafortuna classico e'  il go-en (5 Yen) dorato che porta
ricchezza e si regalla a inizio anno, te lo offrono anche al
supermercato in segno di augurio: io ne ho sia nel portafoglio che al
collo. poi ci sono gli auguri su carta da attaccare alla portiera
della macchina per avere fortuna nella guida, tra l'altro ho appena
preso una nissan e in filiale c'e' stato il passaggio del portafortuna
dalla portiera della macchina vecchia a questa nuova: un ascena
micidiale.....: quelli della nissan italia pensavano di aver visto
TUTTO.....pensavano, ma questa non gliela avevano insegnata ai corsi
in piu' ci sono le frecce o addirittura le palette di legno con il tuo
nome che ogni anno si comprano: io ad esempio  le ho usate quest'anno
prima di fare il trasloco, comunque nel momento piu' favorevole
secondo il libro dei segni, in modo da benedire  la mia nuova casa e
renderla fortunata e poi le ho sostituite con quelle di quest'anno.
se vuoi ti posso vendere una freccia dell'anno scorso usata, con il
segno del coniglio, perche' adesso ho quella con il segno del drago,
che rappresenta il 2000.
sayonara
ÉtÉâÉìÉ`ÉFÉXÉR - ICHI BAN

Vabbè, non sono di parola, xò quello che sto per dire non c'entra niente con
le cavallette et affini:
posso dire che ICHI-BAN sa un sacco di cose?
Complimenti!
Imparo sempre qualcosa di nuovo dai suoi messaggi.
--
</Bashou M@tsuo>

Imparo sempre qualcosa di nuovo dai suoi messaggi.
sono solo stralci di vita quotidiana....
comprese le cose da non fare
se hai bisogno,
doso
フランチェスコ - ICHI BAN

 "tutti" non vuole dire "qualcuno" e cose simili!
Capisco che per te il discorso sia confuso.
GCPillan in data 10 giugno ha scritto, inziando a raccontare delle
cavallette:
--------------------------------------------------------------------
Non sono un piatto tipico. [...]
--------------------------------------------------------------------
Massimiliano č tutta la settimana che cerca di convincerci che non sono
un piatto tipico. In questo cerca di farvi credere che io pensi
piuttosto che sia il piatto tradizionale giapponese! La SUA č
disinformazione. E' fraintendimento intenzionale per confondere la
situazione per non voler ammettere d'essersi sbilanciato troppo con la
presunta eccezionalitą di tale cibaria.
-- 
____________________________________
Giancarlo Pillan  -  Ivrea  -  Italy
____________________________________

 sono?...
Qualcuno mi ha *ingiustamente* rimproverato di avere il pallino sulle
cavallette caramellate. In realtà ho detto anche di kimono, di bonsai, 
di ikebana, di ceramiche. Ma cos'è che ha SCATENATO ultimamente la
discussione? Un po' di "banale" polvere d'oro nel sakè. Ciò a riprova
che non solo la TV è interessata solo alle curiosità, ma tutti noi.
Vediamo un po' se interessa l'argomento... "Cose di cui noi riusciamo
tranquillamente a fare a meno e che se le vediamo ci fanno un po'
ridere ma che in Giappone sono cose serissime..."
Tavoletta sedile tazza WC con riscaldamento elettrico.
A me danno l'impressione che prima sia stato seduto un altro.
Una giapponese, semioffesa del nostro sorridere ci ha detto: 
"It's very convenient, what's funny?"
Tirato lo sciacquone, l'acqua per il suo riempimento viene fatta
zampillare sopra in modo da poterla usare per risciacquarsi le mani.
Questa mi pare effettivamente di una certa praticità.
Ciabatte con due prese sul tacco per inserire la spina. Riscaldano i
piedi, capisco. Noi abbiamo lo stivalone unico per i due piedi che però
non consente di camminare...
Pannicello bagnato caldo servito prima di inziare a mangiare. Mi sembra
si chiami [ocibori] o simile. Molto pratico e piacevole!
Tavolo per mangiare (quindi basso basso) con coperta per coprire le
gambe e resistenza che tiene gambe e piedi ben caldi sotto il tavolo.
Sulla coperta, sul tavolo c'è una seconda tavola. Mah!
Minestra liofilizzata in scodella di plastica. Si versa l'acqua dalla
teiera e la zuppa è pronta. 
Scatola di paglia con cibarie varie per il viaggio in treno. Mi sembra
si chiami [bento] o simile.
Niente camera N°4, porta sfiga.
A noi manca la N°13 quindi direi che siamo pari.
Uso dell'abaco alla biglietteria ferroviaria, in parallelo al
sofisticatissimo sistema informatico. Non capisco.
Capolinea metropolitana. Le pulizie avvengono in modo da non disturbare
gli addormentati che hanno ovviamente perso la loro fermata.
Capolinea ferrovia. Rotazione sedili in modo che guardino tutti avanti
al prossimo viaggio.
Potrei andare avanti... sono tutte piccole cose che per me sono
"tipiche" del Giappone. Tipiche perché mi hanno sorpreso là, perché non
le ho mai viste altrove che laggiù.


 le ho mai viste altrove che laggiù.
Vado spesso in Giappone per lavoro. L'azienda per cui lavoro organizza dei
viaggi studio e di affari. Ogni volta trovo qualcosa di diverso ed
interessante. Adoro la storia e la cultura giapponese...nei suoi eccessi e
nelle sue peculiarità.
Saluti
Kojiki


sicuramente l'organizzazione e le comodita' non mancano: aggiungerei
un bellissimo portacenere portatile che mi venne offerto davanti alla
stazione di Kyoto da delle ragazze sponsorizzate Philip Morris che
invitavano a fumare di meno: non so se avrai notato ma tutte le
sigarette, malboro incluse, non sono mai forti, ma si fermano (credo
per legge) ad un certo livello di nicotina e condensato 
per informazioni non esitate a chiedere
minasan konichiwa
ÉtÉâÉìÉ`ÉFÉXÉR - ICHI BAN

 le ho mai viste altrove che laggiù.
Se non fossi andato in Giappone e fossi andato invece a casa di ICHI BAN e
avessi visto il suo gabinetto avresti concluso che i washlet sono
tipicamente italiani?
Se un giorno vedessi una sola di quelle cose in un altro paese, non sarebbe
più tipicamente giapponese?
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 oppure "sono certo che ricorderai i miei messaggi su....".
Qual è la parola per definire uno come te? Calunniatore?
Avessi detto "come ho scritto nel mio articolo pubblicato sul Corriere della
Sera"...
Poiché il messaggio (indipendentemente dal contenuto) l'ho postato io nel
newsgroup, cosa avrei dovuto scrivere? Che il messaggio non era mio?
Pillan ha spacciato per suo qualcosa visto che ha fatto taglia - incolla di
alcune pagine di un libro (quello sugli insetti)?
Impara l'italiano...
Una volta un imbecille mi ha detto che spacciavo i miei appunti di
linguistica come scritti da me, perchè in fondo al messaggio c'era la
signature che vedete anche in fondo a questo messaggio (e a tutti i messaggi
che scrivo)...
Stiamo toccando veramente il fondo...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 wrote in message
394ACDFD...@email.com...
Giancarlo ho seguito i tuoi messaggi e sono pienamente daccordo con tutto
ciò che riporti. Più volte in passato ha avuto delle discussioni con il Sig.
Crippa. Non ho nè il tempo, ne la voglia (una volta tornato a casa dal
lavoro) di rispondere alle stupidaggini di un ignorante.
Questo Newsgroup aveva iniziato a coinvolgere molti per il fatto che più
persone riportavano le proprie nozioni di lingua giapponese. Frasi,
grammatica, testi da utilizzare. Ciò interessava parecchi con la speranza di
poter apprendere qualcosa di questa difficile lingua.
Purtroppo la cosa non andava a genio al Sig. Crippa in quanto non poteva
intervenire spesso (e la cosa gli rodeva il cu.., ah! se gli rodeva!), visto
che di giapponese a stento sa due parole.
E quindi ha riportato una valanga di articoli di linguistica (presi da vari
siti web cosa in cui è molto bravo e per di più ha il tempo di farlo visto
che lavora per un provider nazionale). Alla fine di questi messaggi mette
giù una frase del tipo "vorrei sapere cosa ne pensate?" (...........)
Vuoi sapere cosa ne penso? Che tutti questi messaggi sono OT per il gruppo
ICLG.
Non leggo un messaggio di lingua giapponese da mesi!!!!
Le lezioni di Alessio, fortunatamente le ho salvate su dei file che sono a
disposizione di tutti su INFOGIAPPONE
http://www.egroups.com/subscribe/infogiappone
Se si scriveva qualcosa al di fuori della linguistica sai chi spuntava fuori
subito con messaggi tipo "Finiscila sei OT?" Crippa.
Molti hanno abbandonato (me incluso) questo NG per non entrare in conflitto
con una persona. Ovviamente Crippa
Un anno fa circa si pensò di fondare IT.CULTURA.GIAPPONE e sai chi si
oppose. Il Crippa! per giove!!!
(Ora tutti questi messaggi potevano andare indisturbati su ICG senza rompere
le scatole a chi vorrebbe leggere qualcosa sulla lingua giapponese!!!)
Sai cosa ti rispondo? Ma chi te lo fa fare?
A lavar la testa all'asino si perde tempo, acqua e sapone!!!
Saluti
Roberto

 nelle sue peculiarità.
Io l'ho trovato molto cambiato dopo che ci sono stato sei mesi fà. Mancavo
da Tokyo da 8 anni ma mi ha deluso non poco.
Tornerò in Giappone tra due mesi, stavolta ci resterò per più tempo. Spero
di ricredermi. Comunque ho notato che anche molti giapponesi sono daccordo
sui cambiamenti che stà attraversando il Giappone.
Credo che le forti  "Tradizioni" che hanno resistito a molti avvenimenti
storici, stiano per mutare radicalmente. Il tempo di una generazione forse
due...
Saluti
Roberto

 che scrivo)...
Non vedo perchè tu debba offendermi in questo modo comunque, ho detto che
non avrei più scritto, ma non ho detto che non seguo più questo NG. Sono
sempre qua e leggo le tue cazzate ogni giorno perché non so come fare
per attivare questo benedetto Kill File di cui tutti parlano.
Un consiglio, vacci piano con le parole. Vengo spesso a Milano. Se vuoi ti
vengo a trovare (se non vuoi ti trovo lo stesso) e ne parliamo faccia a
faccia.
Roberto
PS. L'imbecille è sempre più convinto che tu non sappia scrivere nulla di
tuo sull'oriente in generale e sul Giappone in particolare.

le scatole a chi vorrebbe leggere qualcosa sulla lingua giapponese!!!)
 Non ci sarebbero stati altri messaggi.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...l'Italia intera prestò giuramento e mi scelse come suo capo - COA/

Non mi vergogno a dire che ho fatto le foto di un tipico WC giapponese a
Kyoto, nella speranza di introdurre tale innovazione in qualche settore
anche in Italia che riguardi turisti stranieri.
Effettivamente è molto intelligente. L'acqua che va allo sciacquone può
essere utilizzata per una prima sciacquatura di mani. Dopodiché si possono
toccare le manopole del lavandino del bagno per lavarsi col sapone.
Comunque, sono stato dalle 24:30 all'1:00 per capirne il funzionamento. E
non credo di avere interpretato bene ogni simbolo sulla tastiera e
nell'altro comparto, dove vi sono le manopole per la termoregolazione.
Altra piccola nota: negli ambienti interni si sta con le ciabatte, ma per il
bagno si usano ciabatte apposite, e un altro tipo ancora per la doccia.
Saluti,
                Franz

 Non ci sarebbero stati altri messaggi.
 
Pochi ma buoni...almeno si spera.
</Bashou M@tsuo>

  Non ci sarebbero stati altri messaggi.
Infatti, compresi quelli di Roberto, che aspetto ancora di vedere...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 l'evidente ignoranza, no!
Ha parlato il mago del tatami! Tutti gli hanno dato torto e io sono
l'ignorante...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 tuo sull'oriente in generale e sul Giappone in particolare.
E tu cosa fai dopo mesi di silenzio? Esordisci con un messaggio pieno di
link. Rinfrescaci la memoria su cosa hai scritto di tuo...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 due...
Per quale motivo?
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 oppose. Il Crippa! per giove!!!
Ma volete dire che non l'avete fatto perchè l'ho detto io? Le ipotesi sono
due: o sono Superman o voi raccontate una marea di balle! E dovreste
cominciare a smetterla...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 link. Rinfrescaci la memoria su cosa hai scritto di tuo...
Te lo già detto una volta. Qui non stiamo facendo delle gare. I messaggi che
ho scritto sia di lingua che di cultura giapponese li potrai trovare su
qualsiasi sito tipo DEJA o IOL.

 Pensa ai tuoi di problemi...
Non ho problemi con nessuno. Tranne con te.

  Non ci sarebbero stati altri messaggi.
Questo è il tuo pensiero. Io la penso diversamente.
Saluti
Roberto

 Infatti, compresi quelli di Roberto, che aspetto ancora di vedere...
Hai poca memoria oltre ad avere poca educazione!
Non sei il maestro di scuola che devi vedere i miei scritti per poterli
accettare o meno.

 cominciare a smetterla...
Perché vorresti essere sempre e solo tu il solo a raccontarle?
Comunque non so come si fa ad attivare un nuovo NG alrimenti lo avrei già
fatto.

 Impara l'italiano...
Impara a vivere.
Da quello che leggo in questi ultimi messaggi con il tuo modo di fare hai
dati su i nervi a tanti.
Perchč non la smetti un pň?
Ti hanno mai detto che devi accettare (non condividere) anche le opinioni
altrui?
Una domanda.
Ma proprio non sopporti che non sia tu a scrivere l'ultimo messaggio su di
un argomento?
Kojiki

 ridere ma che in Giappone sono cose serissime..."
Se puoi continuare fallo!! Mi piacciono molto queste cose!
                        Alessandro
http://go.to/japaneasy

 installata le mandai in Giappone per annunciare l'installazione.
A me interessa! Puoi darmi anche la tua e-mail che vorrei parlarti in
privato?? Ho guardato nelle info, ma viene una e-mail del tipo UNSPAM@....
è quella giusta??
                Alessandro
http://go.to/japaneasy

> Un anno fa circa si pensò di fondare IT.CULTURA.GIAPPONE
Questo mi smebra una buona idea, ma come si fa?? Ho sentito che bisogna
avere un tot di voti. Quanti? Dove si devono dare??
            Alessandro
http://go.to/japaneasy

Tutti gli hanno dato torto... 
[Massimiliano Crippa]
Anche se Roberto non mi ha dato ragione direttamente, ha detto le
stesse cose che ho detto io.
</Bashou M@tsuo>


togli UNSPAM


 accettare o meno.
Parlavi di grandi rivelazioni di argomento linguistico, ma non hai mai
scritto nulla in replica ai miei appunti...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 fatto.
E dopo un anno ancora non sai come si fa? Devo proprio spiegarti come si
fanno le ricerche sul Web...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 stesse cose che ho detto io.
E Roberto, rispuntato dalle nebbie giusto per darti una mano, è tutti...
Perchè conti solo quelli a favore?
Comunque a Natale so cosa regalarti, un tatami. Sempre che ne trovi ancora
visto che sono in estinzione...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 totale mancanza di educazione.
Ah, buono a sapersi. Quindi non sei diverso da me...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

> Non ho problemi con nessuno. Tranne con te.
Beeep! Errore. Cerca su DEJA o IOL...
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 altrui?
Io ho accettato gli amici di Pillan che hanno mangiato cavallette e l'amica
di Bashuo che non vuole il tatami. E poi?
Massimiliano Crippa
nipp...@libero.it

 wrote:


-----
Fuì l'anno scorso uno dei maggiori sostenitori (e - forse - il
promotore) per la creazione di it.cultura.giappone.
Visto lo scarso successo incontrato tra gli altri, lasciai perdere e
alcune settimane dopo creai la mailing su egroups, ma non è certo la
stessa cosa.
Ho già granparte del progetto, nelle mie mani, il manifesto pure, che è
molto simile a quello di Infogiappone, se ha qualcuno interessa
parliamone seriamente, senza diatribe, chi è contrario si astenga, chi è
a favore si faccia avanti.
Su una cosa vorrei puntare, (sperando che siate tutti d'accordo)
sull'UTILITA' del gruppo. Cioè oltre a discutere liberamente su i vari
aspetti del Giappone, si faccia anche INFORMAZIONE.
Per esempio, quando si parla del Sushi, invece di limitarsi di dire che
è buono/cattivo, bello/brutto, caro/economico, si andasse un pò più
affondo, e vedere la sua preparazione, gli ingredienti, i locali dove
viene servito. Questo esempio, sarebbe da applicare a tutti gli
argomenti (teatro, softwares, università, arte, musei, monumenti,
località, ecc...).
E potremmo depositare le ns. foto, i ns. files, i ns. links e tutto il
materiale di supporto ad InfoGiappone.
Questa è una proposta, come tante altre, vi prego volerla vagliare, con
calma.
Cordiali saluti
Giorgio
--
http://www.egroups.com/group/infogiappone/info.html
Post Message:   infogi...@eGroups.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 -----
Sempre in relazione al tema, ed in seguito alla mia risposta odierna.
E' ovvio che si potrà prendere seriamente in considerazione l'avvio
delle procedure di registrazione del gruppo it.cultura.giappone, solo
nel caso da - questa sede ICGL - ci siano minimo una trentina di
interresssati.
Sarebbe pleonastico iniziare altrimenti.
Se da ICGL, non ci fosse questo numero minimo di voti favorevoli, in
quanto se è già difficile avere voti favorevoli in questo gruppo,
figuriamoci gli sforzi per averne altri esterni, e per garantire un
numero minimo di post mensili, per l'approvazione.
Uno degli obbiettivi che ICG (it.cultura.giappone) vorrebbe raggiungere
è anche il coinvolgimento e l'intervento di persone "veraci" giapponesi,
con eventuali interventi sporadici su diversi temi.
Onde evitare di intasare questo NG di ulteriori msg. OT, proporrei di
inviarmi le vs. opinioni in forma privata a: gvage...@my-Deja.com e mi
prenderò cura di inviare un bollettino - dei morti e feriti - sotto
forma di digest, una volta alla settimana.
In attesa di vs. opinioni in merito, vogliate gradire distinti saluti
