Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: La caduta di Gondolin

Ho terminato da poco di leggere La caduta di Gondolin dai Racconti
Perduti e non so se saro' in grado di esprimere in modo coerente la
grande impressione che mi ha lasciato; avevo gia' letto la versione
del Silmarillion (troppo stringata al confronto) e quella dei R.
Incompiuti, che e' solo parziale, e nessuna delle due mi aveva
preparata a questo racconto cosi' coinvolgente, che mi ha tenuta con
il fiato sospeso - malgrado conoscessi l'esito delle vicende - e mi ha
trascinata in un equivalente emotivo delle montagne russe.
Quando tempo fa ho accennato al fatto che la narrativa di Tolkien era
in grado di "strizzarmi l'anima", pensavo che fosse un fenomeno
limitato alle pagine di ISDA: bene, mi sbagliavo ...
(scusate lo sproloquio, ma sentivo il bisogno di dirvelo ^__^)
 
--   
We cannot dwell in the time that is to come, lest we 
lose our now for a phantom of our own design.

 grande impressione che mi ha lasciato;
Bella, vero? -_^
E.L.

 (scusate lo sproloquio, ma sentivo il bisogno di dirvelo ^__^)
Nessuna scusa, medaglia allěnore (non so cosa possa significare ma mi piace
la parole un po' elfeggiante)
Ma io quel libro devo ancora comprarlo!!!!
Ora so perchč farlo, ciao ^__^
PS: Gimmy hai ancora tu i RI?

 (scusate lo sproloquio, ma sentivo il bisogno di dirvelo ^__^)
Be', IFScT esiste anche per questo, anzi forse soprattutto per questo: 
scambiarsi impressioni di lettura.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, Scribano, Routard
Definizione:
BEONE - To be the number one [ehm.... aho! so' number one :o))))) ]

 PS: Gimmy hai ancora tu i RI?
Si. Te li ridò appena giochiamo a D&D
Gimmy
www.gimmy.dalweb.it
 e 
www.darkplatoon.da.ru
Non so perchè mi salvò la vita. Forse in quei momenti amava la vita
come non l'aveva mai amata. La vita di chiunque, la mia vita.
- Rick Deckard in Blade Runner (Harrison Ford)

 Perduti
[CUT]
Che dire, sono PDA, la Caduta di Gondolin è uno dei miei brani preferiti per
la sua grandissima epicità dell'assedio finale. Mi ricordo ancora quando lo
lessi per la prima volta, da bambino, nel mio letto alle prese con una delle
solite tonsilliti... Me lo bevvi tutto d'un fiato. :-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
"Colui che sa quando combattere e quando non farlo sarà vittorioso"
L'arte della guerra, Sun Tzu

Bella, vero? -_^
ssssssssplendidissssssima ;-)
(licenza poetica)


Ora so perchè farlo, ciao ^__^
ma sei ancora li' ?!?!?! cosa aspetti !! ;-)
ti diro' di piu', su istigazione ^__^ di Cla ho anche comperato i 4
volumi della HoMe che seguono la genesi di ISDA - e ti assicuro che
dopo quest'ultima lettura non vedo l'ora di cominciare ...


scambiarsi impressioni di lettura.
E infatti mi lancio immediatamente:
mentre leggevo ero assillata da vaghe reminiscenze scolastiche (la
distruzione di Troia raccontata nell'Eneide, per esempio) e quando si
sono presentati sulla scena i "mostri meccanici" di Melko non ho
potuto fare a meno di pensare al cavallo ideato da Ulisse.
E' questa l'unica occasione in cui Tolkien utilizza questo genere di
creature ? In cio' che ho letto finora tutti i servitori del male sono
generalmente esseri viventi o spiriti, magari corrotti ma mai
'costruiti' - mi incuriosice questa scelta del Prof.
Restando sul paragone con i classici greci, mi sono domandata una
cosa: nella descrizione della citta' c'e' abbondanza di particolari
sulla sua magnificenza architettonica e si intuisce che gli abitanti
hanno perfezionato l'arte di instillare la bellezza anche negli
oggetti di uso quotidiano; si puo' parlare quindi per i cittadini di
Gondolin di un peccato di hubris, forse esasperato dal totale
isolamento (che sembra divenuto esso stesso una fonte di orgoglio),
che ha portato alla inevitabile "punizione" ?
E infine la morte di Glorfindel: si puo' considerare precorritrice
della fine di Gandalf ? - entrambi cadono nell'abisso combattendo un
balrog per permettere la salvezza di altri, ed entrambi vengono
afferrati e trascinati all'ultimo minuto, quando sembrano essere
vittoriosi.


lessi per la prima volta, da bambino,[..]. Me lo bevvi tutto d'un fiato. :-)
Fa lo stesso effetto anche quando bambini non lo si e' piu', e da
mooolto tempo; so che lo rileggero' quanto prima, anche se normalmente
non amo rileggere - ma Tolkien sta cambiando le mie abitudini :-)


 vittoriosi.
Sì, questo potrebbe essere la stessa idea che viene sviluppata in due
momenti diversi da Tolkien. In più, come altra analogia, c'è il fatto che
entrambi i personaggi ritornano dopo l'eroica morte.
Questo tema ripetuto, imho, indica quanto fosse importante per Tolkien il
tema del sacrificio. Un tema epico, se vogliamo, ma forse anche molto reale,
vissuto o visto dallo stesso Tolkien durante le battaglie della Grande
Guerra.


 lose our now for a phantom of our own design.
Da dove viene questa frase?
Bye
Gwindor
-- 
Togli REMOVEME dall'indirizzo per rispondere

 dopo quest'ultima lettura non vedo l'ora di cominciare ...
Se oltre al consiglio di Cla segui anche il consiglio del forgiatore capo
allora prenditi tutti i libri della Home che riesci a trovare. Sono 12 e
sono autentici tesori!
Celebrimbor
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Da dove viene questa frase?
-Erendis, Unfinished Tales, Part Two, II: Aldarion and Erendis: pp 192
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, Scribano, Routard
Questo principio e` cosi` perfettamente generale che non ne e` possibile 
alcuna applicazione particolare.
- G. Polya

 vittoriosi.
Esiste un parallelo nel senso che era una "regola" che chiunque uccidesse 
un Balrog morisse nell'opera. Tuttavia non ricordo quando Tolkien decise 
questa "regola", ovvero se da subito (e quindi sia Glorfindel sia Gandalf 
obbidiscono alal regola) oppure a posteriori (nel senso che Tolkien, dopo 
aver scritto, si e` accorto di aver fatto morire tutti quelli che hanno 
ucciso un Balrog, e quindi ha inferito la regola).
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, Scribano, Routard
Chi semina unghie miete una torcia.
- Proverbio Surrealista

 non amo rileggere - ma Tolkien sta cambiando le mie abitudini :-)
Le opere di Tolkien sono tra i miei *scarsissimi* casi di rilettura. :-)


uomini di Sharkey a guastare la festa.
Vero, a questo non avevo pensato ! E' stato effettivamente un brusco
risveglio per entrambi.


Da dove viene questa frase?
Soronel batte Nymeria per 24 incollature  ^___^
(Aldarion ed Erendis e' uno dei R. Incompiuti che preferisco: e' cosi'
*moderno* nel mostrare le difficolta' di comprensione tra uomini e
donne ..)
 
--   


sono autentici tesori!
In effetti era gia' nelle mie intenzioni; se succede come l'anno
scorso verso dicembre/gennaio dovrebbero riproporre tutta la HoMe in
libreria: ho gia' messo il porcellino salvadanaio all'ingrasso ^___^
per prepararmi all'evenienza ...


un Balrog morisse nell'opera. [..]
Cartolina con veduta di Moria - in sovraimpressione la scritta:
<Vedi il Balrog e poi muori>
(spero che il Prof. non si stia rivoltando nella tomba ...)


 mio letto alle prese con una delle solite tonsilliti...
Hai retto i racconti perduti da bambino?
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"War must be, while we defend our lives against a destroyer who would 
devour all; but I do not love the bright sword for its sharpness, nor 
the arrow for its swiftness, nor the warrior for his glory. I love only 
that which they defend." (Faramir)

 potuto fare a meno di pensare al cavallo ideato da Ulisse.
Io ho pensato ai primi carri armati, creati sul finire della I GM per 
superare tutte le difese (principalmente trincee, reticolti e 
mitragliatrici).
-- 
comMandos (by Mandos) 
"War must be, while we defend our lives against a destroyer who 
would devour all; but I do not love the bright sword for its 
sharpness, nor the arrow for its swiftness, nor the warrior for his 
glory. I love only that which they defend." (JRR Tolkien - The Lord 
of the Rigs)

 da Maeglin che ha agito da "progettista" come fece Ulisse
Pero` Maeglin era un traditore, Ulisse no.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, Scribano, Routard
Se la montagna viene verso di te... cooorrriiiii!!! E' una fraanaaaa!!!

 che punto, piu' o meno, dello Hobbit ?
Dal capitolo IV (In salita e in discesa):
"Il fatto e` che gli orchi sono creature malvagie e crudeli. Non fanno 
cose belle, ma ne fanno molte di ingegnose. Possono scavare tunnel e 
miniere con bravura pari a quella dei nani piu` abili, quando lo 
vogliono, anche se di solito sono disordinati e sporchi. Fanno molto 
bene martelli, asce, spade, pugnali, picconi, tenaglie e anche strumenti 
di tortura, oppure li fanno fare su loro disegno ad altra gente, 
prigionieri e schiavi che devono lavorare fino a che non muoiono per 
mancanza di aria e di luce. Non e` improbabile che abbiano inventato 
alcune delle macchine che da allora in poi hanno afflitto il mondo, 
specialmente gli ingegnosi congegni per uccidere grandi masse di gente 
tutta insieme, poiche' ruote, motori ed esplosioni sono sempre piaciuti 
loro moltissimo, anche se hanno cercato di lavorare il meno possibile
con le proprie mani; ma in quei giorni e in quelle contrade selvagge
essi non avevano ancora fatto tanti progressi (come vengono chiamati)."
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, Scribano, Routard
Definizione:
GIULIVA - Slogan di chi è vessato dall'Imposta sul Valore Aggiunto

Ulisse no.
infatti, pero' all'inferno ci e' finito lo stesso .. ^^____-


Dal capitolo IV (In salita e in discesa):
[..]
Grasssssie !


 dopo quest'ultima lettura non vedo l'ora di cominciare ...
Spero di averti istigato bene: sappimi dire.

Spero di averti istigato bene: sappimi dire.
Ho cominciato oggi, ma gia' in partenza non ho dubbi sul fatto che mi
piaceranno: lo sento nell'aria ..... ^_____^


mitragliatrici).
E' probabile che fossero appunto le recenti esperienze belliche di T.
ad ispirarlo in quel senso; non mi dispiace che abbia poi abbandonato
il "genere": la TdM e la meccanica non stanno bene insieme ;-)


 Hai retto i racconti perduti da bambino?
Da ragazzino, verso i 12 anni mi pare. Dopo che avevo letto ISdA e IS ero
disperatamente alla ricerca di altre opere di Tolkien da divorare e mia
madre mi comprò i RP non sapendo che erano una raccolta poco organica di
scritti, pensava che fosse una raccolta di racconti.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
Un giorno la paura bussò alla porta, il coraggio andò ad aprire e non
trovo nessuno. - M.L. King

 lo sento nell'aria ..... ^_____^
Io non sono stato.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, Scribano, Routard
Gollum è stato corroso dall'Anello.
- Belladonna Proudneck

Io non sono stato.
Sara' l'erpetologo dell'altro thread ... ;-P



Non ci avevo pensato. Effettivamente la scena è drammaticamente molto
potente, e potrebbe averla riutilizzata in ISDA semplicemente come
espediente drammatico, ma non credo che quella di Glrfindel possa essere
definita "precorritrice" nel senso di "profetica" o "prefigurante".
All'epoca ISDA era moooolto di là da venire.
--
Laurelin
#233 de IFeSTosi
"Piccole mani agiscono per necessità
 mentre gli occhi dei grandi sono rivolti altrove"

All'epoca ISDA era moooolto di là da venire.
Mi sono espressa male: intendevo dire che il modo in cui muore
Glorfindel puo' essere *in embrione* la modalita' della 'morte' di
Gandalf, non una profezia ma un'immagine che e' rimasta nell'inconscio
di Tolkien ed e' riaffiorata nel momento della stesura degli eventi di
Moria.


 Sara' l'erpetologo dell'altro thread ... ;-P
Chi la sente è parente...
E.L.

 ricordo doveva essere ancora ben fresco.
PDA. Non sono però sicuro che Tolkien sia riuscito a vedere i carriarmati in
azione, mi pare che siano entrati nel teatro di guerra dopo il suo ritorno
in Inghilterra per la "febbre da trincea".
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Elettronica di Potenza al Politecnico di Imladris
Un giorno la paura bussò alla porta, il coraggio andò ad aprire e non
trovò nessuno. - M.L. King

 dopo il suo ritorno in Inghilterra per la "febbre da trincea".
In azione non credo neppure io, per le stesse ragioni. Ma immagino che 
foto, disegni, descrizioni e cinegiornali ne abbiano parlato molto, 
all'epoca.
Ciao
-- 
comMandos (by Mandos) 
"Did you really believe that this war would end wars?  Well the 
suffering, the sorrow, the glory, the shame  The killing, the 
dying, it was all done in vain,  For Willie McBride, it all happened 
again,  And again, and again, and again, and again."  (Eric Bogle)