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Titolo: [SONDAGGIO] Come avete conosciuto Tolkien?

Ciao a tutti
E' da un paio di mesi che guardo questo NG anche se scrivo poco, ma la mia
conoscenza di Tolkien si limita a "Il Silmarillion" (lo so non ditemelo,
appena ho tempo leggerň anche ISDA, promesso (anche gli altri)). Ho visto i
film di PJ, anche se non č di questo che voglio parlare, ma hanno cmq il
merito di avermi fatto riscoprire la bellezza dei racconti di Tolkien. Trovo
molte risposte interessanti su questo NG, ma conosoco poco i partecipanti,
cosě volevo proporre un sondaggio:
Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
Comincio io.
L'ho conosciuto tramite l'album dei Blind Guardian "Nightfall in
Middle-Earth" del 1998 che č interamente ispirato a "il Silmarillion", molto
bello sia il libro che l'album.
Ciao Riky

 Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
Ho visto ISDA in libreria (non che non lo conoscessi, s'intende) e devo aver
letto il commento su Tolkien (come si chiama quella parte della copertina?
Terza?); così ho preso il libro, attirato anche dall'aspetto massiccio. Non
mi ricordo se già si era cominciato a parlare dei film di PJ; credo di no
(comunque, quelli sono venuti dopo).
In senso non letterario? Beh, diciamo che non ho mai avuto l'occasione di
prendere un tè col professore.
Ciao, FB

 Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
Penso che alcune delle risposte potrai trovarle nelle schede dei Festosi su
http://imladris.immaginario.net/risorse/i_festosi/leschedeframeset.htm
Personalmente nel 1983 ho acquistato un Sinclair ZX Spectrum, e insieme al
gioco adventure "Lo Hobbit" era incluso il libro in lingua originale
dell'omonima opera di Tolkien, ed č stato un colpo di fulmine.
Ciao,
Ryk

 ha scritto nel messaggio
news:eHwYb.46333$VS6....@tornado.fastwebnet.it...

Sei sicuro che era il libro di Tolkien? mi viene il sospetto che invece
fosse il manuale del gioco ;-)

 Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
L'ho conosciuto quando studiavo Letteratura Inglese
in terza liceo linguistico.
Ciao,
Frodo

Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
Mi è stato regalato il SdA 16 anni fa (3a media), da allora l'ho letto
almeno una volta all'anno, più quasi tutte le altre opere di T.

 fosse il manuale del gioco ;-)
Era il libro (un paperback Unwin mi pare, che purtroppo dopo più di venti
anni ormai comincia a perdere le pagine). Forse sono stato fortunato quel
giorno a trovare quello "special package" alla GBC...
Qui ho trovato una recensione della versione per C64 (uscita qualche tempo
dopo) di cui si parla del package col libro:
http://www.gamefaqs.com/computer/c64/review/R29126.html
Ciao,
Ryk
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
A 8-9 anni ho visto il film a cartoni di ISdA (quello di Bashki... mi sembra
si chiami cosě): mi era piaciuto tantissimo cosě la zia mi regalň il libro,
che ovviamente restň a prendere polvere per un paio d'anni (chiedo venia!
ero giovane e stolto :( ) poi mi decisi a leggerlo... cosa che da quel
giorno faccio regolarmente ogni anno! :P
ciao
Caleb

Mio padre mi regalò ISdA per il Natale della quinta elementare. Se non
sbaglio, lo iniziai ma lo lasciai lì dopo qualche pagina (chiedo venia, ma
ero proprio piccolino). Poi nella seconda parte dell'anno la maestra ci
lesse lo Hobbit durante la pausa dopo pranzo, e ci disse che la storia
continuava nel SdA. Lo lessi l'anno seguente, e da allora me lo leggo più o
meno una volta all'anno... ora sono al 4° anno di Università, fai un po' tu
i conti (che io poi mi sento vecchio =P).
Ovviamente subito dopo ho letto  Silmarillion, Racconti e Home

 Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
Io l'ho sentito per la prima volta grazie a mia cugina che aveva comprato
iSdA e così, per curiosità le chiesi di farmi leggere qualche pag. Poi sono
usciti i film al cinema, e dopo aver visto LCDA e LDT ho deciso che DOVEVO
assolutamente comprarmi anch'io il libro (che ho letto due volte). L'unica
cosa di cui mi sono pentita è di non averlo comprato prima! :)

 grazie a mia cugina
..mi ha detto mia cuggina che una volta in biblioteca ha conosciuto un tipo
che pero` poi non si ricorda piu' niente e alla fine si e` svegliata in un
fosso tutta bagnata che gli mancava il Signore degli Anelli, mia cuggina mia
cuggina....
viRO
-- 
"Ho conosciuto Tolkien: avevo 15 anni, lui no"

 Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
Avevo 13/14 anni ed ero in vacanza in campagna, una noia mortale, non mi
ero portata dietro abbastanza libri da leggere ed in preda all'astinenza
chiesi a mio padre se aveva qualche libro tra i suoi da potermi dare.
Arrivò con un libro intitolato "Lo Hobbit" e mi disse: se poi ti piace
dimmelo, che a Milano ne ho un'altro dello stesso autore dove si
racconta il seguito di questo.
Penso che si possa intuire cosa accadde in seguito...no?
-- 
Nedjem     / ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
(§)xxxxxx]]     FeSTosa #287        ___==
                 \ '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

 Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
Lessi una riduzione per la scuola de La Compagnia dell'Anello, che mi
consigliarono sia mia madre che mio fratello. Poi comprai ISDA della Rusconi
e da lì iniziò tutto.
-- 
Gimmy
www.gimmy.dalweb.it
 e 
www.darkplatoon.da.ru
"In questo mondo schifoso, essere vivi o morti è la stessa cosa.
 Allora non è meglio morire per far sì che almeno gli altri vivano
decentemente?" - Burt (Ken il Guerriero)

 cuggina....
MIIIIIIIIIIIIiiiiiiiiiiiiiiIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII Anche mia cuggina!^_^
AshAldoNod

Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
Ero in seconda media e proiettarono il cartone animato. Ne rimasi
intrigata, andai in bilioteca e scappai vedendo lo spessore del libro.
Penai un mese, e tornai in biblioteca a prenderlo...
--
Bacca

> Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
Avevo dodici anni, e lessi il retro di copertina dell'edizione Rusconi in
una libreria. Dopo MOLTE insistenze mia madre me lo compro' (piu' che altro
temeva che, data la mole del libro, non sarei riuscito a finirlo). Mi
ricordo che mi piacque fin da subito perche' mi ricordava "La Collina dei
Conigli", che avevo letto a dieci anni ed era diventato il mio libro
preferito.

Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
Me lo hanno regalato che avevo 14 anni (1976). L'ho lasciato li per sei
mesi, spaventato dalla mole! :-)
A posteriori, ho scoperto fra i miei libri infantili "Il Cacciatore di
Draghi", nella bellissima edizione Einaudi.
Ave atque Vale!
-- 
Gugliandalf 
(remove alias from address)

 Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien?
Mio fratello è la chiave di tutto: quando ero piccola metteva in
continuazione la cassetta del cartone animato del SdA, non vi dico quanto
sono rimasta terrorizzata dai Nazgul e quanto ho odiato gli Hobbit a quei
tempi (mi si perdoni...ero una fanciulletta). Da quando vidi quel cartone,
cominciai ad odiare il SdA, rifiutandomi di leggere il libro, giocare al GDR
(il famosissimo GIRSA) o di rivedere ancora quel terribile cartone. Poi sono
passati molti anni e si senti cominciare a parlare dell'uscita del film
diretto da PJ...in quel momento scattò qualcosa dentro di me, non so se
fosse la voglia di rispettare mio fratello e tutti coloro che amavano tanto
quel libro, o altro...so solo che avevo deciso che lo avrei letto prima di
vedere i film. E così è stato...ho macinato il SdA in poco tempo (prima di
vedere il film) e poi non ho resistito a comprarmi Lo Hobbit e leggerlo come
pure Il Silmarillion e altri libri.
-- 
Adaralbion
Ururk-hai LIstara - FeSTosa #310
Referente della Famiglia Fiorentina dei Soffiatromba
"Non dir niente che non sia degno d'esser detto"

fosso tutta bagnata che gli mancava il Signore degli Anelli, 
Mi ha detto mio cuggino che una volta è stato co' una che poi gli ha
scritto sullo specchio "Benvenuto nell' I.S.D.A."
Mi ha detto mio cuggino che da bambino una volta è mordor
Ringwraith - #41 deI FeSTosi - FIFeDe #2 - #3 deI FiaScheTti
ICQ#89090296 - Rimuovi STA MERDA per rispondere
"La vendetta è un piatto che va servito freddo"
Antico proverbio Klingon


Non ho capito, che intendi dire?

 
Cooperazione tra PJ e mio fratello.
Il primo film era già uscito (ma io non lo avevo visto) e per Natale mio 
fratello mi regala ISDA.
Terrorizzato dalla mole, leggo qualche pagina ma lo mollo.....
Poi dopo un anno esce LDT; non vedo nemmeno quello....
Alla fine, di nascosto, rubo a mio fratello i 2 cofanetti DVD Extended 
dei primi 2 film e li vedo entrambi... dopo di che corro a prendere il 
libro e lo finisco in pochissimo tempo.
Ho visto TROTK solo dopo aver finito il libro (ed infatti è quello dei 3 
che mi è piaciuto meno.....)
-- 
Samvise Gamgee

Mi ha detto mio cuggino che da bambino una volta è mordor
rotflerrimo
-- 
Thingol - IFScT #48
"Una bella botta di culo, come diciamo noi nella Terra di Mezzo"
(Aranaith)

Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
Correva l'anno 1982. Ero un 14enne che leggeva tutto quello che poteva.
Vidi il libro a casa di un'amica di famiglia, gli diedi una scorsa e
glielo chiesi. Lei me lo impresto'. Qualche anno piu' tardi lo dovetti
ricomprare all'amica in questione, dal momento che la copia originale era
irrimediabilmente rovinata dall'uso. Quella copia ce l'ho ancora. 


 bello sia il libro che l'album.
Il libro è davvero molto bello, ma l'album è spettacolare! Lo conoscevo
quasi tutto a memoria!
"The field is lost... everything is lost... the black one has fallen from
the sky and the towers in ruins lie..." (potrei continuare per ore)
byez

 ha scritto nel messaggio
news:ZcaZb.18948$Kc3.5...@twister2.libero.it...

Meno male... iniziavo a pensare di essere l'unico!!
Ciao
Riky

 Meno male... iniziavo a pensare di essere l'unico!!
Non lo sei... fidati.
________________________________________
El Tanů
" Lord of all Noldor, a star in the night, a bearer of hope, rides into this
glorious battle alone. Farewell to the valiant warlord..."

bello sia il libro che l'album.
Ma bravo! ^_^
E aspetti che facciano un cd sul SDA per leggere anche quello? :p
Beh, se non erro qualcosa in cantiere sul genere ce l'hanno, ma i
tempi saranno mooooooooolto lunghi.. ;)
Kyx, che come al solito invita a passare da free.it.fan.blind_guardian

glorious battle alone. Farewell to the valiant warlord..."
E allora venite a rimpolpare le fila dei FIFBGers, che al momento sono
un po' sguarnite! :roll:
Kyx, Signora di free.it.fan.blind_guardian 


Si normalmento lo guardo, ma non scrivo mai niente. Prometto che mi
impegnerò anche li.
Ciao Riky

Io avevo 8 anni e andavo sempre a casa di mio zio che, avendolo letto da
poco, era immerso nella TdM e continuava a raccontarmi storie su storie, poi
giocavamo (io ero Aragorn!) a difendere il castello (casa sua...) dagli
orchetti e a rinchiudere Saruman (mia zia, quando cucinava aveva un
grembiule bianco) nella sua torre (la cucina).
Ne rimasi estasiato, poi trovai un fumetto in libreria, lo lessi. A giugno
ero da mio nonno saltellante a chiedere il libro dalla sua immensa libreria.
Ne aveva uno rilegato in pelle verde e scritto in carta di riso. Ricordo che
la cartina mi piacque subito e la mole non mi spaventņ... si spaventņ mia
mamma! L'ho letto durant l'estate, sempre ed ovunque!

 Non ho capito, che intendi dire?
cfr. MIO CUGGINO, canzone cult di Elio e le Storie Tese.
ciao
viRO #89 fra I FeSTosi
-- 
"... parapiglia, scatta il gioco della bottiglia"

> Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
Mi hanno regalato ISDA in seconda media. L' ho dopo qualche tempo, mi 
pare, perchè stavo leggendo il nome della rosa.
Ciao,
Ander
The report of my death was an exaggeration.
Mark Twain, New York Journal, June 2, 1897

 Non ho capito, che intendi dire?
Anima santa! Se non erro dovrebbe trattarsi di una mitica canzone di
Elio e le Storie Tese. Non fare caso a queste cose, spesso sono
assolutamente dei "private jokes" tra alcuni membri del ng...
Laurelin

 preferito.
Anche il mioooooooooooooooooooooooo!
E' incredibile! Qui dentro ci sono unsacco di estimatori de "La Collina dei
Conigli"! Che bello, che bello!
-- 
Miriel
#162 deI FeSTosi - #3 dell'Erthad Edhellen
Certificata VBI alla scuola del prof. Mandos


i miei di solito sono "public" o "professional", perchè è il mio lavoro e mi
tiene in allenamento...
baci viRO #89
-- 
"Solo chi gioca è vivo"

tiene in allenamento...
Perchč, per curiositą, che lavoro fai?
Včon
-----------------------
"Very funny, Scotty...! Now beam down my clothes!"

 Ne aveva uno rilegato in pelle verde e scritto in carta di riso.
Spero tu capisca quanto sei fortunato a possedere quella edizione!
--
bubbo
Membro deI FeSTosi # 100000100b
Per rispondermi in privato prendi il mio indirizzo e-mail e
togli *TIDALL* e *palle*, poi togli anche *.invalid* e decifra
su 
http://www.rot13.com

 Perchč, per curiositŕ, che lavoro fai?
Animatore Ludico (e che vol di'?--- segui i link sotto e piů o meno qualcosa
si capisce..)
viRO #89
-- 
http://www.ludobus.it/
http://www.isoladeltesoro.supereva.it

 Conigli"! Che bello, che bello!
A quattordici anni, quando ero vicecaposquadriglia agli scout, organizzammo
il nostro campo estivo di squadriglia sul tema "La Collina dei Conigli"...
io ero Mirtillo...
"Parve, a Moscardo, che non avrebbe avuto più bisogno del proprio corpo, e
così lo lasciò sulla proda del fosso. Poi si fermò un momento, per guardare
i suoi conigli, e per abituarsi alla straordinaria sensazione che la sua
forza e velocità fluissero, inesauribilmente, da lui ai loro sani, agili
corpi e istinti e sensi.
"Non ti dare pensiero per loro" gli disse il suo compagno. "Se la
caveranno... e mille e mille altri come loro. Seguimi, e ti farò vedere cosa
intendo."
E saltò in cima al greppo, d'un sol balzo. Moscardo lo seguì. E insieme
s'allontanarono, correndo lievi fra gli alberi del bosco, dove già
cominciavano a fiorire le primissime primule."
e su questa chiusa ho versato più di una lacrima di commozione e gioia!!
baci viRO #89 fra I FeSTosi  #? fra I FiLaCoDiCi
-- 
Una fredda mattina di vento - era di marzo, ma non so dirvi esattamente
quante primavere dopo

 Spero tu capisca quanto sei fortunato a possedere quella edizione!
Se lo capisco? E' da anni che chiedo a mio nonno di regalarmelo! In più è la
prima ristampa. Mio nonno non sapeva neanche di quanto fosse prezioso, ed
ora non lo molla neanche a pregarlo!
Ma sarà mio... tutto mio...
Finora sono riuscito a fregargli solo la cartina, che adesso è appesa come
un trofeo sopra il mio letto!
A parte gli scherzi, so davvero che è una edizione rara e pregiata,
tranquillo.
Elderion*

 Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
I miei mi hanno regalato "Lo Hobbit" quando facevo la quinta elementare,
come premio perché avevo fatto un tema in classe su cui la mia maestra aveva
scritto una valutazione di qualche riga al posto del solito "bravo" o
"bravissimo". Credo che sia stato l'apice della mia produzione letteraria.
^_^
Dopo averlo letto sono andato in libreria a dire addio agli scaffali di
Verne e Salgari. Avevo 10 anni.
--
Aiwendil Radagast
http://www.flyingcircus.it
  -  
http://rct.gilda.it
ICQ: 98297191  -  Y!Messenger: radagast_eu
In a hole in the ground there lived a hobbit.
  (J.R.R. Tolkien, "The Hobbit", incipit)

Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
il primo contatto nell'85 avevo 15 anni ma abbandonai dopo pochi
capitoli
poi ripresi dallo hobbit qualche anno fa, per continuare con le
avventure di tom bombadil ed il cacciatore di draghi, poi ISDA ed
infine il Silmarillion
credo che questa sequenza mi abbia aiutato ad amare tolkien ed ad
apprezzarne tutti gli aspetti
quando finii il silmarillion venne annunciato il film :)
-- 
=== *Mablung The Heavy Hand* ===

Ecco, aggiungo un pensiero romantico e consolatorio che mi è venuto in
mente leggendo man mano le risposte a questo sondaggio.
Ho immaginato di andare avanti nel tempo di una decina d'anni e
leggere -tra le risposte ad un sondaggio identico- qualcosa che mi
riguardasse:  "avevo 5 anni e all'ultimo anno di scuola materna la
Cinzia ci lesse Lo Hobbit, ogni tanto ci faceva provare il suo Unico
Anelllo e giocavamo a scomparire..."
Cinzia

 Ma sarà mio... tutto mio...
Il mio Tessssoro...
Riky

> e su questa chiusa ho versato piů di una lacrima di commozione e gioia!!
Ma infatti io ancora oggi credo che "La Collina dei Conigli" sia l'unica
vera alternativa al "Signore degli Anelli" (o la risposta alla domanda "e
ora che leggo?") - piu' ancora che Lo Hobbit e Il Silmarillion, in un certo
senso. Una volta o l'altra dovro' scriverci una tesina.

 dell'omonima opera di Tolkien, ed è stato un colpo di fulmine.
Allora non sono l'unico!!!!!
1982, mio padre torna a casa dall'inghilterra con un bel C=64, il gioco 
del Lo Hobbit e il relativo libro in inglese. Tigna vuole che volevo finì 
l'avventura e non capivo un acca di inglese (dato che io studiavo francese 
a quei tempi), così mi comprai con i pochi soldi da adolescente la 
versione italiana. Lo divorai. Lessi poi che c'era ISDA e che doveva 
esserne il sequel.
Veniva il Natale e mia nonna mi disse "cosa vuoi"? Beh, si maglioni e 
calzini mi ero già stufato, a 13 anni i giocattoli sono noiosi.. non avevo 
dubbi: ISDA. Non sapevo che costa stavo chiedendo. So solo che a natale 
mia nonne mi disse "Mi auguro che ti piaccia proprio tanto, perchè costa 
un occhio della testa!"
Mai fatto letture più piacevoli in vita mia.. ho ancora la mitica versione 
Rusconi in copertina rossa ;)
ivan

 Anelllo e giocavamo a scomparire..."
Arrivi tardi... per i 3 anni di mio figlio ho programmato di iniziare con 
Lo Hobbit o il Cacciatore di Draghi. Tanto una bella favola è una bella 
favola, e cosa c'è di meglio di Tolkien? ;)
ivan

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.44.040221...@stellina.no-ip.com...

asimov?
k.

asimov?
confronti fantasy con fantascienza per assonanza ma 
sono due generi completamente diversi
non ha senso confrontarli


 asimov?
Un tempo mi piacevano molto i suoi libri, ma ora penso che sia piuttosto 
sopravvalutato.
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
Definizione:
MARRON GLACES - Testicoli sotto zero

 Collina dei Conigli"!
Me too.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"Thou fool, no living man may hinder me!"
(The witch king of Angmar)
"But no living man am I."
(Eowyn)

 non ha senso confrontarli
rotfl.
confrontare? lungi da me...
ma dato che il sig. pintori scriveva genericamente di 'belle favole',
asimov, come scrittore, per me è valido tanto quanto tolkien.
k.

Ascoltavo il rumore del mare quando Mablung scrisse...
 M> confronti fantasy con fantascienza per assonanza ma
 M> sono due generi completamente diversi
Chi ha parlato di fantasy? Si parlava di favole (intendendo probabilmente
fiabe, ma questo è un altro discorso).
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"The big store exploded and imploded at the same time, something it is
almost impossible to achieve without a huge special effects budget or
three spells all working against one another." -- Terry Pratchett
http://legendknights.keenspace.com

 sopravvalutato.
da un po' di tempo a questa parte anche io me ne sono allontanato,
però ricordo di aver letto i vari capitoli del ciclo dell'impero e delle
fondazioni con molto gusto.
forse è l'attenzione ai particolari e la capacità di creare mondi nuovi,
ad avermi suggerito il paragone con jrrt (che non intendeva essere
'blasfemo'*).
k.
*nota per gli integralisti della jihad tolkien-nana

asimov, come scrittore, per me č valido tanto quanto tolkien.
beh avevo capito male
in questo senso hai ragiome, tolien non č certo l'unico ad aver
scritto belle favole


 fondazioni con molto gusto.
Anche io, ma solo finché i due cicli (tre contando anche quello dei robot) 
sono rimasti separati: per me ha smesso di essere interessante nel momento 
in cui ha cercato di unire il tutto, a partire da Foundation's Edge.
-- 
Soronel l'Araldo - 49° deI FeSTosi - 
http://members.xoom.it/soronel/
Nazisti. Io la odio questa gente!
- Indiana Jones e l'ultima crociata (Harrison Ford)

 bello sia il libro che l'album.
ecco... un altro metallaro... stupendo.
ah, e benvenuto su ifst, eh...
k.

 Foundation's Edge. 
Concordo con l'analisi.
Ma quali sono i tre cicli?
Fondazione, Elija e Daneel sono due.
Inoltre il "raccordo" fra Daneel e la Fondazione inizia, imo, ne "I robot 
dell'alba" che non e` malaccio ma, a mio parere, e` l'inizio della fine.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"And it is not our part here to take thought only for a season, or for a 
few lives of Men, or for a passing age of the world."
(Gandalf)


Ok


Davvero? Dove l'hai letto??? SBAV! SBAV!

 asimov, come scrittore, per me è valido tanto quanto tolkien.
Grazie del "signore" :)
Asimov è uno scrittore che apprezzo volentieri, e ho una discreta 
biblioteca a lui dedicata. Però non ritengo che Asimov abbia quel qualcosa 
che si possa leggere ad un bambino come fosse una favola. Tolkien ha 
questa cosa di "epico", IMO
ivan

 questa cosa di "epico", IMO
con riferimento ai bambini, hai perfettamente ragione; lo hobbit č
indubbiamente molto piů adatto dei libri di asimov.
dai 13/14 anni in su credo invece che i secondi (alcuni) diventino
una valida alternativa alle opere 'maggiori' di jrrt: meno pesanti del
silmarillion, meno corposi del lotr.
k.

 meno corposi del lotr.
Io ho una "trilogia della fondazione" monovolume che, in quanto a mole, e` 
solo un po` piu` piccola di iSdA.
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"Some who have read the book, or at any rate have reviewed it, have 
found it boring, absurd, or contemptible, and I have no cause to 
complain, since I have similar opinions of their works..."  (J.R.R. 
Tolkien)

 silmarillion, meno corposi del lotr.
Se uno vuole leggere "polpettoni" consiglio Eddings. Non so come sia in 
italiano, ma in inglese č godibilissimo. Certo non č Tolkien, ma č 
comunque un autore fantasy che ho ben apprezzato.
Certo ora non so che altro comprare: ho tutto Dick, ho tutto Asimov, ho 
tutto Eddings, ho tutto Tolkien (vabbč mi manca il cacciatore di draghi), 
ma ora dove vado? Chi altro c'č di nuovo che ha una minima possibilitŕ di 
essere un buon autore? Sembra che a ma piacciano solo i morti ;)
ivan

 essere un buon autore? Sembra che a ma piacciano solo i morti ;)
come ho scritto sopra, rr martin secondo me è un bravo scrittore fantasy,
di cornwell ho letto il ciclo su re artù, e mi è piaciuto abbastanza,
quanto ai morti, ci sarebbe il papà di conan, robert howard, che
sfortunatamente morì troppo presto, altrimenti avrebbe potuto lasciarci
grandi cose. e poi lovecraft, ovvio... anche se non so se si possa considerare
fantasy a tutti gli effetti.
poi qua sicuramente c'è gente che ne conosce altri, di autori: pratchett,
zimmer-bradley, le guin...
comunque, a costo di sembrare blasfemo, penso che se la rowling
è la donna più ricca d'inghilterra(!), grazie ai suoi libri, un qualche merito
dovrà pur averlo...
k.

 solo un po` piu` piccola di iSdA.
beh, vabbeh... ma ogni libro di quel ciclo ha un senso compiuto se letto
di per sé, ha un inizio ed una fine, al contrario dei 'libri' del lotr.
k.

 Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
Me lo consiglio' mio cugino quando avevo 14 anni.


L'ho scritto apposta per i burloni come te.
Riky

 ha scritto nel messaggio
news:Zmo_b.26118$Kc3.8...@twister2.libero.it...

comunque, seriamente, credo che vedere i film prima di leggere il
libro non sia stata una gran mossa... inevitabile, se non conoscevi
tolkien prima dei film, ma non molto azzeccata.
beh, leggiti sto libro e poi vedremo quanto i film te l'avranno rovinato.
k.

 ha scritto nel messaggio
news:c1d44a$1h22ss$1...@ID-30027.news.uni-berlin.de...

Lo so... ho gia visto tanti libri rovinati dai film. Tempo fa leggevo molto
Stephen King e o visto dei film orribili tratti dai suoi libri, rovinati
molto piů di quanto non abbia fatto PJ con ISDA (da quello che mi hanno
raccontato del libro, ovvio)
Riky

 dovrà pur averlo...
_SEI_ blasfemo :P
ivan


Beh.. tra gli altri, al momento sto leggendo La spada della Verità, di Terry
Goodkind... e non mi sembra affatto male.
Oltretutto... il secondo volume come tomo batte Isda.
--
Melian del Doriath
36ª deI FeSTosi

 _SEI_ blasfemo :P
lo immaginavo... ma è un giudizio aprioristico, oppure hai almeno
provato a leggerli, o a farli leggere ai tuoi figli?
k.

 Oltretutto... il secondo volume come tomo batte Isda.
parole grosse, mia cara...
k.
p.s. stai trollando?

 o a farli leggere ai tuoi figli?
O ma io non impedirò mai di far leggere qualcosa a mio figlio (vabbè, per 
playboy dovrà aspettare i 18 anni, ma quello conta poco :P ). ono 
dell'idea che se non leggi anche lo schifo non potrai mai apprezzare la 
perla. E te lo dice uno che ha leto anche i libri avventura, quello con un 
casino di finali.... E se digerisci quelli credo che si possa diggerire 
tutto ;)
ivan

> Come avete conosciuto J.R.R. Tolkien? (in senso letterario)
mia mamma mi propose come lettura estiva il silmarillion, dato che giocavo
da un paio d'anni a D&D. (lei lo aveva acquistato nel '79).Era il 95. ci
misi un'eternita a finirlo. ricordo di aver sofferto nel leggere senza
comprendere le prime pagine, alcune delle quali mi sono ancora oscure, per
questo sono sul NG. poi presi LH in biblioteca, nel 97 comprai ISDA e da
poco i racconti perduti che ancora non ho letto. in compenso sarò alla nona
lettura de ISDA. sono visto come un turbato sociale. forse lo sono.
Giz-Galad

Ascoltavo il rumore del mare quando Ivan Pintori scrisse...
 IP> E te lo dice uno che ha leto anche i libri avventura, quello con
 IP> un casino di finali.... E se digerisci quelli credo che si possa
 IP> diggerire tutto ;)
Deduco quindi che il tuo massimo di "libri avventura" fossero i Lupo
solitario...
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"We put writing on the door," it said sulkily. "In invisible runes.
It's really expensive, getting proper invisible runes done."
-- Terry Pratchett
http://www.auroraproject.net/cube/

 solitario...
Libri di avventura intesi come "letteratura" mi sono spupazzato anche i 
classici, però non mi hanno mai veramente preso... Forse perchè alcuni 
propinati dalla scuola?
Poi c'è stato l'impegno "extra scolastico": l'orribile "lupo solitario", 
Tolkien, Eddings (in inglese si legge veramente bene) nel fantasy, Asimov, 
Dick, Bradbury e altri nel fantascientifico. Douglas Adams è un po' una 
scheggia impazzita: un grande che ha scritto nella fantascienza senza 
essere uno scritto di fantascienza!
ivan

Ascoltavo il rumore del mare quando Ivan Pintori scrisse...
 IP> Libri di avventura intesi come "letteratura" mi sono spupazzato anche i
 IP> classici
No, parlavo sempre di quelli "con i molti finali". Intendevo che la
letteratura interattiva non si limita alle schifezze tipo lupo solitario, ma
ci sono alcune cosette che non stonano tra i cosiddetti classici.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"O for a voice like thunder, and a tongue
To drown the throat of war! - When the senses
Are shaken, and the soul is driven to madness,
Who can stand?" -- William Blake, 'Lullaby'
www.auroraproject.net/lk

 ci sono alcune cosette che non stonano tra i cosiddetti classici.
Fammi qualche titolo: non disdegno certo l'ampliarsi dei miei orizzonti :)
ivan

Ascoltavo il rumore del mare quando Ivan Pintori scrisse...
 IP> Fammi qualche titolo: non disdegno certo l'ampliarsi dei miei orizzonti
Tra quelli stampati mi dicono essere molto buono LB di Baccalardo.
In formato elettronico sono molto interessanti Photopia, Spider and Web,
Pytho's Mask, Anchorhead, Curses, Christminster...
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Le allegorie sono, nel regno del pensiero, quello che
sono le rovine nel regno delle cose" (W. Benjamin)
www.auroraproject.net/lk

 ci sono alcune cosette che non stonano tra i cosiddetti classici.
Verissimo, ma puntualizzerei che la letteratura interattiva non comprende
soltanto i libro-game (che sono quelli di cui state parlando; mi rendo conto
che il nome "libro-game" è orrendo, ma d'altronde mi pare che sia stato
coniato dallo stesso che ha tradotto "role playing game" come "gioco di
ruolo", e nell'uno e nell'altro caso purtroppo l'italiano si è tenuto questi
simpatici neologismi).
Per un approfondimento sulla letteratura interattiva in Italia:
http://letteraturainterattiva.it
--
Aiwendil Radagast
http://www.flyingcircus.it
  -  
http://rct.gilda.it
ICQ: 98297191  -  Y!Messenger: radagast_eu
Daw Aung San Suu Kyi, leader dell'NLD, il partito di maggioranza assoluta in
Birmania (82%), e premio Nobel per la pace nel 1991, è tenuta agli arresti
domiciliari dal 20 luglio 1989 dalla giunta militare che governa la
Birmania. Potete trovare maggiori informazioni su di lei e sulla storia
birmana recente al sito 
www.dassk.com

Ascoltavo il rumore del mare quando Aiwendil scrisse...
 A> Verissimo, ma puntualizzerei che la letteratura interattiva non
 A> comprende soltanto i libro-game (che sono quelli di cui state parlando
Io parlavo genericamente di "quelli con un casino di finali" (come detto da
ivan), e non solo dei libri gioco. In quella definizione IMHO ricade
praticamente tutta l'interactive fiction, da Galatea ai racconti a scelte
multiple di Topolino.
Anzi, direi che in quantità di possibili finali Galatea è, se non il primo
in classifica sicuramente, sul podio. ;)
 A> sia stato coniato dallo stesso che ha tradotto "role playing
 A> game" come "gioco di ruolo"
E cosa c'è di sbagliato? La traduzione letterale è "il gioco
dell'interpretare un ruolo", quindi come contrazione "gioco di ruolo" non è
male.
E` molto peggiore il fatto che quando si dice gioco di ruolo tutti pensino a
D&D o Diablo.
 A> 
http://letteraturainterattiva.it
E` notevole che, nonostante il nome, non ci sia un solo riferimento
all'interactive fiction in tutto il sito. :-/ (sebbene in un articolo si
parli dei MU*, che dalle IF derivano)
http://emshort.home.mindspring.com/introduction.html
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"The hills are alive! Alive, I say!" (It's Walky!)
http://www.haven.terrediconfine.net


no, ma se vuoi ti gonfio la faccia :)


 no, ma se vuoi ti gonfio la faccia :)
dai, sono qui: procurati un compressore bello tosto e fatti sotto,
se ne hai il coraggio :P
k.

 parli dei MU*, che dalle IF derivano)
Per gli autori del sito sono letteratura interattiva a tutti gli effetti
(vedi nostro equivoco iniziale sulla definizione di letteratura
interattiva). C'è poco o niente sui libri-gioco o su Galatea e simili perché
sono ritenuti (a mio avviso correttamente) poco interattivi, e quindi sono
considerati, rispetto ai giochi di narrazione (che sono il top
dell'interattività), più spostati verso la letteratura "classica", con la
quale tuttavia non esiste un confine netto (infatti si potrebbe anche dire
che tutta la letteratura è interattiva: per fare un esempio scemo, chi si
immagina gli elfi con le orecchie a punta ha di fatto letto un SdA "diverso"
da quello letto da chi si immagina gli elfi con le orecchie "normali").
--
Aiwendil Radagast
http://flyingcircus.it
  -  
http://rct.gilda.it
ICQ: 98297191  -  Y!Messenger: radagast_eu
Eldest, that's what I am. Mark my words, my friends: Tom was here before the
river and the trees; Tom remembers the first raindrop and the first acorn.
  (J.R.R. Tolkien, "The Lord of the Rings")

Ascoltavo il rumore del mare quando Aiwendil scrisse...
 A> La letteratura interattiva non è soltanto Galatea e correlati
Sei tu che dicevi che io stavo parlando solo di libri gioco, quindi al
massimo questo discorso dovrei farlo io a te: "la narrativa interattiva non
è solo gioco di narrazione..." :)
Seriamente, il vostro sito potevate chiamarlo "
giocodinarrazione.it
", perché
non mi pare ci sia altro rispetto alle varie varianti da tavolo, live o
elettroniche dello stesso.
 A> tu definisci
 A> "interactive fiction" (e poi traduci in italiano "letteratura
 A> interattiva") quello che io e molti altri chiamiamo semplicemente
 A> "libri-gioco e racconti-gioco" oppure "Galatea e cumpiuterate analoghe",
 A> che sono solo una parte della letteratura interattiva, nonché quella che
 A> personalmente trovo intellettualmente meno stimolante.
Mentre invece la comunità mondiale definisce appunto Interactive fiction
tutte le compiuterate analoghe, da Zork a Galatea. :)
Prova a cercare "interactive fiction" su google e vedi quanti giochi di
narrativa saltano fuori rispetto alle IF.
(e anche in italiano, cercando "narrativa interattiva" la maggior parte dei
siti nella prima pagina sono sulle avventure testuali)
Insomma, mi pare che la definizione ristretta sia la vostra.
 A> "Role playing" in inglese significa semplicemente "interpretazione"
[cut]
 A>  pone troppo l'accento sulla parola "ruolo",
Ma scusa, cosa si interpreta se non un ruolo? :)
A parte che la confusione c'è anche in america, visto che molti considerano
Uru un gioco di ruolo, e non hanno il problema della traduzione.
 A> C'è poco o niente sui libri-gioco o su Galatea e simili
 A> perché sono ritenuti (a mio avviso correttamente) poco interattivi
Galatea poco interattivo? Alla faccia... Ho avuto sessioni di gdr meno
interattive di Zork 2, che era un vero macello.
L'interattività dipende tutta dal narratore/programmatore, non dal mezzo in
sé.
(E su un altro ng c'è qualcuno che cerca di convincermi che i libri gioco
sono superiori alla narrativa interattiva. Dalle stelle... :)))
 A> sono considerati, rispetto ai giochi di narrazione (che sono
 A> il top dell'interattività), più spostati verso la letteratura
 A> "classica"
Secondo me avete un concetto strano di interattività. Interattivo non vuol
dire necessariamente che ti permette di fare la storia che piace a te, o di
modificare la storia, ma semplicemente che cliente e servente si scambiano
informazioni.
Al massimo librogame e IF possono essere poco _creativi_, nel senso di
alterazioni alla trama rispetto alle intenzioni dell'autore, questo sì. Ma
nel mondo IF si sta lavorando anche in questo senso.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"La somma dell'intelligenza sulla Terra e`
costante; la popolazione e` in aumento."
http://www.haven.terrediconfine.net

 nel mondo IF si sta lavorando anche in questo senso.
Il fatto è che in un gioco di narrazione l'autore non dovrebbe avere
"intenzioni" precise rispetto alla trama. Ci sono addirittura dei giochi di
narrazione in cui la trama non c'è proprio.   :-)
Comunque probabilmente dal concetto di "creare insieme" tu estrai il
"creare" e lo chiami "creatività", gli autori del sito e il sottoscritto
estraggono l'"insieme" e lo chiamano "interattività". Anche qui, questione
di nomenclatura.
--
Aiwendil Radagast
http://flyingcircus.it
  -  
http://rct.gilda.it
ICQ: 98297191  -  Y!Messenger: radagast_eu
Sigh no more Pine, till the wind of the morn!
Fall Moon! Dark be the land!
Hush! Hush! Oak, Ash and Thorn!
Hushed be all water, till dawn is at hand!
  (J.R.R. Tolkien, "The Hobbit")

Ascoltavo il rumore del mare quando Aiwendil scrisse...
 A> Nostro di chi? Non faccio parte dell'associazione in questione e ho
 A> visitato il sito due volte in tutto.   :-)
E che no so, ti ho visto avvocato indefesso della causa e pensavo fossi
socio. :)
 A> Grazie tante, e invece cercando "letteratura interattiva"?   :-)))
Il quarto risultato è una vecchia pagina del Melchionna sulle IF, più in
basso c'è IF Italia, e prima una raccolta di risorse sulla letteratura
interattiva in cui appare anche Terra d'IF. :)
 A> Ci sarà un motivo per cui il sito non si chiama 
narrativainterattiva.it
,
 A> no? ;-)
Infatti IMHO è sbagliato: 'letteratura' implica la scrittura, narrativa no.
Narrativa (fiction) possono essere anche televisione, immagini, voce,
gestualità; letteratura, per definizione, è solo scritta.
Per chi mette IF e librigame in secondo piano 'narrativa' sarebbe più adatto
di letteratura.
 A> E poi ci sono giochi di narrazione bellissimi che non hanno ombra di
 A> master/narratore/vattelapesca.
Guarda che il narratore possono anche essere tutti i giocatori, non deve
mica essere un master, o solo il master. Un gioco di narrazione senza
narratori cosa sarebbe, scusa? :)
 A> Interattivo vuol dire che la storia viene creata insieme (IMHO).
Interattivo, per definizione da dizionario, vuol dire che cliente e servente
si scambiano reciprocamente informazioni. Un programma che a qualsiasi input
ti risputa fuori sempre la stessa frase _è_ interattivo. 'Strega comanda
colori' è interattivo.
Il creare la storia insieme è bellissimo, ma non è citato come requisito
dell'interattività. :)
Quello che può distinguere una if elettronica da un gioco di narrazione o
interpretazione è appunto il livello di _narratività_ del giocatore, cioè
come dici tu la possibilità di agire sulla trama, ma non è la stessa cosa
del livello di interattività.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"L'equazione calzante è: sapere = potere = energia = materia = massa;
una buona libreria non è altro che un buco nero distinto e istruito."
http://atrus.bookcrossing.com

 del livello di interattività.
Anche e soprattutto qui non ho le competenze per risponderti, chiedi
direttamente a loro (tra l'altro sarei curioso di vedere cosa ti
rispondono). Cmq sono d'accordo che anche "strega comanda colore", i
libri-gioco ecc. sono interattivi, non ho mai detto il contrario; ho solo
detto che IF e libri-gioco sono meno interattivi dei giochi di narrazione,
ma è solo l'impressione di uno che non ha le competenze per dimostrarlo. E
cmq il motivo per cui ritengo i giochi di narrazione più stimolanti del
resto è che empiricamente li trovo più stimolanti, a prescindere da
considerazioni filosofiche sul loro effettivo livello di interattività.
--
Aiwendil Radagast
http://flyingcircus.it
  -  
http://rct.gilda.it
ICQ: 98297191  -  Y!Messenger: radagast_eu
C'è una ragione migliore per studiare la zoologia della sua possibile
"utilità" e del generale interesse nei riguardi degli animali. Questa
ragione è che noi animali siamo le macchine più complicate e più
perfettamente disegnate dell'universo noto. Se la mettiamo così, è difficile
capire perché qualcuno studi qualcos'altro!
  (Richard Dawkins, "Il gene egoista")

 se ne hai il coraggio :P
Comincio ad affilare la cintura...
--
Melian del Doriath
36ª deI FeSTosi
 <imf> io l'ovino metto tutto in bocca poi sputo carta e sorpresa :_)))

Ascoltavo il rumore del mare quando Aiwendil scrisse...
 A> mi viene il sospetto che "letteratura
 A> interattiva" sia stato scelto perché "narrativa interattiva" era già
 A> occupato dalla IF.   ;-p
Bisognerebbe innanzitutto che in Italia la piantassero di chiamarle
avventure testuali, visto che le AT sono una parte minima della IF
elettronica.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Studies by cosmotherapists have revealed that the violence
of the Big Bang  can give a universe serious psychological
problems when it gets older." -- (Terry Pratchett, Eric)
http://legendknights.keenspace.com

favola, e cosa c'è di meglio di Tolkien? ;)
Hey ciao Ivan,
anche tu da queste parti? ^___^
Ciao!
--
Marco Messina >>>remove .invalid to reply<<<
La Porta di Durin -sito dedicato a JRRTolkien-
http://www.middangeard.org/durin.htm