Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: RUMORE IN UFFICIO e in cantieri

Approfitto ancora del vs aiuto ...ho dei problemi per la valutazione del rumore
negli uffici amministrativi.
Domanda A) La ns cooperativa deve predisporre un rapporto di valutazione del
rumore per gli uffici?
Non vogliamo fare misure strumentali perchè non servono (francamente non c'è
rumore!). Il DL può autocertificare che non è ragionevolmente possibile
pernsare a un rumore superiore agli 80 dB per gli uffici amministtrtativi?
Esiste in rete un modulo per quresto tipo di autocertificazione (rapporto di
valitazione del rumore senza misure?
Domanda B - I cantieri (non sono cantieri edili quindi non abbiamo
bibliografia): I clienti ci dicono di volta in volta il rumore. non ha senso
secondo me fare una misura una tantum su un "cantiere campione" come ci ha
consigliato il consulente.
Preferisco usare qs soldi per fare altre cose, es nuove attrezzature o corsi di
formazione.
Grazie a tutti 
CIAO!!!!
paola
-- 
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 paola
Ciao anche da parte mia.
Raffaele

 Grazie a tutti
Io volevo invece commentare, quest'ultima frase....
Secondo me, gli imprenditori o chi per loro continuano a vedere tutti i
costi della sicurezza, solo come balzelli.
Non vi intravedono prevenzione, tutele anche nei loro confronti, o
semplicemente conquiste sociali e/o culturali.
In questa frase, c'è il succo di una buona parte dell' imprenditoria che io
conosco...
Preferirei fare altro?
Comprare nuove attrezzature, magari senza rifare le misure...o corsi di
formazione in cui si parla dei massimi sistemi...perchè nessuno sà a quanto
rumore sono esposti i lavoratori?
Pensiamoci, e ci pensi anche lei.
Mi scusi lo sfogo..che non vuole essere un attacco personale, ma solo uno
sfogo contro la mentalità che quotidianamente mi trovo a COMBATTERE, per
lavorare..
Saluti
Max

 paola
Ciao
--
AS

 lavorare..
NO. Niente scuse, ho fatto tante storie ma in realtà il principio è giusto 
sono d’accordo con lei, in particolare se si tratta di aziende  che ne so,
chimiche
o meccaniche o i cantieri edili o anche chi ha personale che lavora all'esterno
in contesti sempre nuovi
...ma misurare il rumore degli uffici....non ci sto.
Secondo me il mio DL si sta muovendo bene (anche perchè è terrorizzato da 
eventuali complicazioni!!!). Ha preso i consulenti perchè non conoscendo 
la legge voleva dei consigli su cosa c'era da fare, loro gliel'hanno detto
(anzi scritto) e ora lo stiamo facendo.
Ogni intervento ha delle priorità. Abbiamo fatto un programma e lo stiamo
seguendo bene.
Voglio assicurarmi, siccome il RSPP lo faccio io, che i soldi siano spesi al
meglio.
Per alessandro seno: grazie per la risposta (compimenti per la chiarezza)che mi
ha confortato molto....
Il modulo l'ho creato io sulle indicazioni a partire dalla linea guida 
ISPESL e l'ho allegato alla valutazione. In effetti è come se dicessi: nel mio
ufficio non uso, che ne so, radiazioni ionizzanti. Non ha molto senso, 
visto che è ovvio, ma è un segnale che il problema è stato preso in
conseidrazione.
"Sono d'accordo con R&O"
...io però non vedo il msg di R&O !!
Grazie ancora a tutti 
Paola
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 [151.25.166.123] 
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"Sono d'accordo con R&O"
...io però non vedo il msg di R&O !!
Grazie ancora a tutti 
Paola
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 leggano!)
per fortuna ci sono persone più oneste.
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Soluzioni per l'Ambiente, la Sicurezza, la Qualità
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 Paola
Prego
--
AS

Salve a tutti.
Mi scuso per la risposta in ritardo...
Volevo solo chiarire qualche concetto, che forse è stato frainteso....
(talebanesimo??? direi ABC della sicurezza...)
Forse quello che è apparso come purismo..o per riprendere parole di altri
quel : "talebanesimo" della sicurezza
altro non è che l' ABC della sicurezza..
Ostinarsi a non volere fare delle misure puntuali del livello di
inquinamento acustico subito dagli addetti durante operazioni "semplici"
come l'affiggere manifesti...(io ho curato le misure dell' esposizione dei
vigili urbani della mia provincia ; ha idea di che esposizione possono avere
nel traffico i lavoratori dopo otto ore????)
o "semplici" come i traslochi...dove è normale usare un trapano...una
autoscala...mille automezzi, e magari qualcosa per sollevare..
Ostinarsi dicevo, a non adempiere a quel minimo di prescrizioni legislative
che seppure con i loro mille difetti danno delle indicazioni chiare sul
livello di esposizione del nostro personale...e offrono strumenti per Noi
RSPP, per gestire un protocollo sanitario e mille altre cose...............
Il fatto che questa ostinazione sia poi argomentata dicendo che le misure
gliele diano i suoi clienti ...
mi sembra quanto meno fuori luogo...
I suoi clienti.... fanno anche le medie?
Ovvero il nostro addetto che un giorno lavora ai traslochi, due è in
ufficio, e uno è ad attacar manifesti, come lo colloca?
Lo chiede al cliente ?
E se li cambia tra di loro ?
No, non è "talebanesimo" della sicurezza, le ripeto...
E' semplicemente parlare delle basi, su cui approcciare il suo lavoro in
azienda...
Si parte dall' ABC, per arrivare a livelli egregi...
E tutto lo spirito del mio intervento passato, è da leggere in
quest'ottica...
se non c'è volonta di adempiere all' ABC....non parliamo di corsi....o di
spendere soldi in altro modo...
Sono infine d'accordo che "talebanesimo della sicurezza può portare a delle
distorsioni",
sopratutto se si pretende di parlare di prevenzione...
senza prendere in considerazione le basi...
ma non è talebanesimo, rispettare precise prescrizioni legislative, per
tutelare se stessi, gli addetti ed il proprio datore di lavoro !!!
Sugli uffici infine, se ne può discutere....ma se avete dei cantieri,
inserire in relazione anche gli uffici non costa nulla...e completa un
lavoro serio e scrupoloso. (dovere di ognuno di noi).
Le ricordo infine che anche l'autocertificazione, sulla base di numerose
sentenze della corte di cassazione (che orami abbiamo tutti, in tutte le
salse..) deve essere supportata da dati bibliografici o da misure svolte in
campo...e francamente non penso che lei possa trovare i cantieri (cantieri
stradali o traslochi) da lei citati come autocertificabili........
Al solito, odio coloro che offendono, o gridano le loro idee offendendo...
Anche questo intervento ha il solo scopo di dire la mia (magari con forza)
ma nel pieno rispetto delle persone.
"siccome il RSPP lo faccio io, che i soldi siano spesi al meglio."
E a me sinceramente sembra che fare le misure del rumore, sia un buon modo
per spendere i soldi.
Tenga conto che se i risultati evidenzino misure al limite o al di sotto del
limite può fermare subito le misure spendendo meno, ed evitare di farle in
futuro, argomentando con forza a questo punto il perchè non le faccia
più....e non sulla base di convinzioni, a mio avviso (con rispetto) quanto
meno opinabili (e sopratutto sanzionabili..).
Cordialità.
Max