Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: ASL contro ARPAT

è possibile che a Cecina (provincia di Livorno) l'ufficio igiene 
pubblica della ASL possa effettuare misure fonometriche FUORILEGGE non 
rispettando cioè i parametri fissati dal decreto sui metodi da adottare 
nelle misure fonometriche, inoltre con strumenti non a norma;
mentre:
a Livorno esiste l'ARPAT in grado di farle regolari
e quel che più conta per un'attività, il Comune di Cecina noncurante 
della legge abbia concesso tre mesi orsono permessi all'attività senza 
valutazioni di impatto acustico,
e si basa sulle rilevazioni della ASL per farla chiudere?
ing. stefano frosini
tecnico competente in acustica della regione toscana
cecina (LI)

 pubblica della ASL possa effettuare misure fonometriche FUORILEGGE non
trim
Egr. Ing. Frosini,
giorni fa si discuteva sull'inutilità di un moderatore in questo ng, perchè
ben vigilato dal suo fondatore e dai suoi frequentatori (vedi la risposta di
Brancaleone da Norcia alla pubblicità di Pico!), per evitare eccessi nel
sito. Rivedere lo stesso messaggio dopo pochi giorni con titolo cambiato, mi
sembra un piccolo abuso, come, d'altronde, può sembrare un piccolo abuso la
mia presente risposta. Da quando frequento i ng (solo due e per motivi di
lavoro) se non ricevo risposte ai miei messaggi, presumo che a nessuno
interessi il contenuto! Quindi ritengo cosa giusta archiviare il tutto. La
prego non considerare queste righe un "salire in cattedra" ma, molto più
semplicemente, un timido aiuto a "quell'automoderazione" che fa di questo ng
un ng ancora leggibile!
Credo che riceverà risposta al suo quesito rivolgendolo direttamente agli
interessati, qui, al limite, possiamo solo limitarci a considerazioni
tecniche che, nella discussione proposta, sono ovvie e di importanza
sicuramente minore rispetto al supposto "abuso" da Lei indicato.
Grazie e mi perdoni l'invadenza!
Fausto Oggionni

 ha scritto nel messaggio
news:7b4o6.2762$p95....@news2.tin.it...


La domanda non mi sembra chiara (questo è forse il motivo per cui non ha
avuto risposte?).
Cosa è successo, realmente?
In ogni caso, in attesa di maggiori delucidazioni, richiamo l'attenzione
sul fatto che la ASL ha una compoetenza prevalente in igiene e sicurezza
dei posti di lavoro, mentre l'ARPA(T) si occupa di "ambiente". Seppure
collegati, sono temi che, secondo me giustamente, hanno la loro autonomia,
anche giuridica.
Il fatto che chi scrive è un "tecnico competente" (ex lege 447/95) mi dice
che il problema sia ambientale. Perché l'azienda sarebbe stata chiusa? Per
problemi (presunti?) con la 277?
Una domandina piccola piccola: il comune di Cecina ha adottato
(formalmente) una zonizzazione acustica? Ha redatto un piano di risanamento
acustico?
Grazie
--
Alessandro Seno
eleonora frosini ha scritto:


questa è la vera storia:
10 anni orsono il comune di cecina da il permesso al cambiamento di 
destinazione di uso di un appartamento al piano terra di una palazzina 
di due piani (terra+primo) in fondi artigianali precisamente:pasticceria.
a quel tempo la ASL N°6 fece controlli fonometrici nell'appartamento 
soprastante e per rientrare nei limiti furono sostituiti il forno ed una 
spianatrice.
l'attività ha funzionato fino all'anno 1999 e poi chiuse.
un nuovo gestore nell'ottobre 2000 chiese al comune di riniziare 
l'attività e lo stesso ha RINNOVATO l'autorizzazione.
(il comune non ha chiesto la valutazione di impatto acustico richiesta 
dalla legge regionale n°89/1998 art.12) ed il nuovo gestore spende 
MILIONI per comprare l'attività.
da  quel momento in poi l'attività con le stesse macchine di prima è 
stata oggetto di controllo da parte dell'ASL (ufficio igiene pubblica) 
che ha misurato un differenziale notturno nell'appartamento soprastante 
di 12 dB(A) precisamente: residuo 23, ambientale 35
e quindi il comune ha sospeso l'attività (basandosi su misure FUORILEGGE 
perchè fatte con fonometro Bruel & Kjaer 2231 che non apprezza le 
componenti tonali ed impulsive, che non registra gli eventi e con metodi 
che non rispecchiano il decreto specifico) fino a che interventi di 
bonifica riportassero sotto i FAMIGERATI 3 dB(A) i limiti differenziali 
notturni.
il gestore sta spendendo MILIONI per gli interventi di bonifica.
nello stesso tempo il comune invita il gestore a trovare un altro LUOGO 
dove fare le "paste" perchè dice che quello non è una struttura adatta 
per quel tipo di attività.
preciso che il comune di cecina ha una bozza di zonizzazione del 1995 
MAI ADOTTATA.
inoltre preciso che a Livorno l'agenzia ARPAT sarebbe in grado di 
effettuare le misure CORRETTE.
ing. frosini stefano






perchè il titolare dell'attività non fa effettuare 
una perizia giurata da un tecnico competente che, tra l'altro, evidenzi la non 
conformità alla legge circa le prescrizioni relative alla strumentazione da 
adottare (che prevedono l'utilizzo del filtro per le bande d'ottava)? 



 


questo per il caso specifico. In passato, quando 
ancora non esistevano le ARPA, anche a me è capitato di vedere l'ASL effettuare 
misure fonometriche per l'ambiente esterno, probabilmente perchè solo gli spsal 
sono dotati di fonometro e comunque sempre senza flitro per le bande 
d'ottava.


sinceramente, attualmente non so chi sia l'organo 
di controllo per il rumore ambientale; per quello che l'ARPA ha competenza in 
materia di scarichi idrici, emissioni in atmosfera, rifiuti (o sono solo della 
provincia?). 


è possibile che il comune possa affidare l'aspetto 
tecnico del controllo ad ASL o ARPA indifferentemente?


 


Vincenzo Cancellara



A me pare che il fatto raccontato sia molto chiaro: riguarda sicuramente
l'ambiente esterno di una azienda (vedi "igiene pubblica", "impatto
acustico" e ARPA citati).
Per cui inviterei l'autore a porre i suoi dubbi sull'apposto news group:
it.scienza.ambiente (sempre creato dal sottoscritto).
Concordo pienamente sul fatto che in Italia, ci sono persone (addetti alla
vigilanza) che fanno molta "confusione" sulla separazione dei poteri
costituzionalmente previsti.
Ne conosco piů d'uno e non credo affatto che siano una piccola minoranza.
--
Saluti. Massimo Peca
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