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Titolo: Computo addetti in cooperativa

Ciao a tutti
vi chiedo fin d'ora scusa se le mie domande fossero banali o anche stupide,
ma non è molto che mi interesso di sicurezza. Pertanto correggetemi (senza
magari stroncarmi troppo...) se sbaglio.
La situazione è la seguente:
mi sono trovato a discutere con una persona, socia di una coop. di servizi
sociali composta in totale da 6 socie, sulla possibilità per la cooperativa
di avvalersi dell'autocertificazione prevista dall'art. 4 comma 11 del
626/94 per le aziende con meno di 10 addetti, evitando per esempio l'obbligo
della sorveglianza sanitaria, dell'effettuazione dei corsi di pronto
soccorso e di antincendio (e risparmiando un po' di soldini...)
La coop. in questione - ho obiettato io - dal momento che "assume" altri
lavoratori per effettuare alcuni progetti (e quindi in modo discontinuo e
temporaneo, in base alla periodicità nel corso dell'anno dei progetti da
realizzare), porta il numero di lavoratori sopra la soglia dei 10 addetti.
Ho trovato una circolare del ministero del lavoro che precisa che "devono
considerarsi computabili i dipendenti con rapporto di lavoro subordinato
anche speciale, i soci lavoratori di cooperative di società anche di fatto"
(circ. n. 154/96 del 19/11/1996).
C'è qualche altra norma, circolare esplicativa o altro che mi è sfuggito che
possa aiutarmi a dirimere la questione?
Grazie a tutti

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avere più o meno di 10 dipendenti, ai fini della applicazione "della 626 &
co." cambia poco
l'unica differenza sta nella stesura del documento (se lavoratori >10) o
autocertificazione (se lavoratori <=11)
e quindi, per la ditta in questione, visite mediche, valutazione dei vari
rischi, incontri, corsi, verifiche impianti e tutto quello che ti passa per
la testa VANNO FATTE IN OGNI CASO
in merito al conteggio dei lavoratori mi pare vi siano delle circolari
esplicative che conteggiano con diversi parametri i lavoratori in base al
loro tipo di assunzione o rapporto di lavoro con l'impresa
in ogni caso, se un azienda viaggia attorno alle 8 unità, io consiglio di
redigere subito il documento, per permettere una elasticità
nell'assunzione/licenziamento lavoratori e di dimenticare la soglia dei 10
lavoratori per la stesura del documento
anche se, per la cronoca, io ho una ditta che dal 1996 ha nell'organico 9 o
10 lavoratori; non ha mai forato l'undicesima persona ! e vanno avanti a
pane ed autocertificazione !
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 soccorso e di antincendio (e risparmiando un po' di soldini...)
E dove mai hai trovato questa informazione?!? Come dice anche Bruno gli
obblighi della 626 si applicano fin dal primo lavoratore subordinato o
parasubordinato e l'unico "sconto" permesso a chi ha meno di 10 lavoratori è
quello di non redigere il documento di valutazione dei rischi...ma questo
non vuol dire ne' di non effettuare la valutazione ne' di non scrivere
nulla...ma di questo ne parliamo dopo.
La sorveglianza sanitaria si applica se sussiste la presenza di rischi per
la salute per la quale è prevista, l'organizzazione del servizio di
emergfenza (antincendio e primo soccorso) è dovuta, cosi' come la nomina del
RSPP e l'informazione e la formazione dei lavoratori!!! Anzi, essendo una
cooperativa, quindi immagino impiegata presso altre aziende, la tua azienda
sarà anche tenuta agli obblighi di cui all'articolo 7!
Per quanto riguarda l'autocertificazione, e con questo rispondo anche a
Bruno, vi e' da dire che, al di la' del numero di lavoratori e
dell'"elastico" tre i periodi di carica e scarica di lavoro, oramai e'
universalmente riconsciuta "insufficiente" dalle linee guida applicative del
1998, secondo le quali, anche se non un vero e proprio documento,
l'autocertificazione deve essere accompagnata da un breve scritto contenente
i percorsi metodologici con cui è stata condotta la valutazione ed i
risultati della stessa. Inoltre, dovendo sottostare al coordinamento ai
sensi dell'articolo 7, ti sarà ben difficile presentare la sola
autocertificazione ai tuoi clienti.
Cordialmente.
AG

 AG
E quindi, visto che il lavoro di valutazione viene fatto comunque, tanto
vale metterlo "in bella copia", a scanso di ogni possibile equivoco.
Grazie mille per i consigli.
Saluti

 documentazione... Ho detto bene?
Mi meraviglio che non vi abbia ancora chiesto nulla.
Ora, una domanda...dici che stai "seguendo" la coop., dici che non e' molto
che ti occupi di sicurezza, confondi (estendi) le agevolazioni dell'articolo
4 comma 11 del D.Lgs.626/94, non conosci l'artticolo 7 dello stesso
decreto...sei sicuro di quello che stai facendo?
Cordialmente.
AG

 decreto...sei sicuro di quello che stai facendo?
Ok, nei precedenti messaggi ho dovuto / voluto essere un po' semplicista
(mica posso raccontare la storia della mia vita ;-), e forse ho causato un
po' di confusione.
La mia conoscenza del mondo-sicurezza si limita a un corso di 16 ore per
RSPP (DM 16/1/1997) perché serviva alla mia azienda, e all'aiuto che sto
fornendo a un ferratissimo consulente esterno che segue per la mia ditta
tutta la faccenda.
Nella coop in questione ci lavorano degli amici ed erano loro a volersi
avvalere dell'autocertificazione con le estensioni che io ho citato, mentre
io sostenevo il contrario, scartabellando gli appunti del corso. Per fugare
i dubbi ho fatto qualche ricerca su internet e mi sono rivolto al NG. In
questo senso sto "seguendo" la coop. L'argomento tuttavia mi interessa e mi
piacerebbe in futuro lavorarci dentro, per cui ho pensato che con un "caso"
concreto davanti agli occhi potevo imparare qualcosa in piů anch'io.
Ma prometto di studiare di piů e meglio tutti gli aspetti della normativa!
Ciao e grazie ancora