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Titolo: Gli anelli dopo Sauron

Ciao Ragazzi!
Volevo sapere se c'era qualcuno che sapeva che fine fanno gli Anelli del
Potere dopo la distruzione dell' Unico Anello...
Secondo il Silmarillion e Il Signore degli Anelli perdono il loro potere
divenendo anelli comuni......
ciao a tutti
--Ale "Krell"

:

Della serie "fatti una domanda e datti una risposta"...
<citazione>
Marzullo, sei tu? 
</citazione>
-- 
Soronel - 
klomp...@katambuto.com
per scrivermi, cambia lo mbuto con mail
"Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguirņ. Che nessun'afflizione ci divida."


Visto che la cosa nei libri non e' poi chiarissima (c'e' solo qualche
allusione qua e la ) ...
cercavo solo qualche conferma, tutto qui.
ciao!

:

OK, risposta un po' piu` seria: nei libri c'e` solo qualche allusione 
perche` la questione, nell'ottica di chi vive le vicende, e` aperta: 
nessuno (tranne forse Sauron) nella Terra di mezzo sa tutto sugli Anelli 
del Potere, quindi nessuno (sempre tranne forse Sauron) sa esattamente cosa 
succedera` loro una volta che l'Unico Anello venga distrutto. La cosa e` 
anche discussa nel Concilio di Elrond, e SLMNMI si esprimono due tesi: che 
distrutto l'Unico gli altri Anelli saranno finalmente liberi, oppure che 
distrutto l'Unico gli altri anelli saranno privati di ogni potere. In sede 
di Consiglio a questo dilemma non viene data una risposta, se non "la cosa 
non e` poi cosi` importante, perche` il vero problema e` eliminare l'Unico, 
e poi sara` quel che deve essere".
Un indizio concreto sul fato degli anelli pero` si puo` avere dal fatto che 
quando i Portatori partono dai Porti Grigi, i tre Anelli degli Elfi portati 
da Elrond, Galadriel e Gandalf sono visibili, mentre in precedenza non lo 
erano. Io interpreto questo fatto come una conferma della fine del loro 
potere.
Spunto di discussione: perche` Narya diventa visibile quando Gandalf parte 
con i Portatori, mentre non lo era (almeno non si dice che lo fosse) nel 
periodo di tempo trascorso tra la distruzione dell'Anello e la Partenza?


grazie! :)
Soronel ha scritto:


 periodo di tempo trascorso tra la distruzione dell'Anello e la Partenza?
[ ] Perche` lo teneva in tasca
[ ] Era visibile, ma non se lo cagava nessuno
[ ] Caspita, ma possibile che veniate a farmi le pulci anche su questo? 
(JRRT)
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (per rispondere togli ".bl" e ".invalid")
"Ricordate, amici, quel che vi dico: Tom era qui prima del fiume e degli
alberi; Tom ricorda la prima goccia di pioggia e la prima ghianda.
Egli traccio` i sentieri prima della Gente Alta, e vide arrivare
la Gente Piccola."

 periodo di tempo trascorso tra la distruzione dell'Anello e la
Partenza?
Il problema e' che i portatori avevano proprio tentato di tenere i 3
anelli nascosti a Sauron (e ci erano anche riusciti: Galadriel dice a
Frodo che l'Oscuro Signore sospettava qualcosa, ma non sapeva). Ma una
volta che questo venne sconfitto non avevano motivo di tenerli celati,
tanto meno nel momento della partenza!
Fearuin

Beleg ha scritto:
[ ] Perche` lo teneva in tasca
[ ] Era visibile, ma non se lo cagava nessuno
[x ] Caspita, ma possibile che veniate a farmi le pulci anche su questo? 
(JRRT)
povero Nonno!!!!^_-
- Fatacri -
-- 
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oe69.law10.hotmail.com
 [64.4.14.204] 
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http://www.Mailgate.ORG

tanto meno nel momento della partenza!
Rileggi quello che ho scritto, e fai attenzione al labiale: mi chiedo 
perche` gli anelli non siano visibili DOPO la distruzione dell'Unico 
Anello, e PRIMA della partenza.



Forse Gandalf portava uno o piů anelli al dito, o anche solo quello... e a
chi lo guardava pareva un anello normalissimo, non uno dei tre.
E' probabile quindi che, subito dopo la distruzione dell'Anello, i suoi
compagni avessero altro da fare piuttosto che osservare con attenzione gli
anellini di Gandalf per scoprirne la vera natura. :)
Inoltre solo Frodo, di tutta la compagnia, ha visto l'anello di Galadriel in
maniera tale da poter fare un confronto con quello di G.
Ok, non č molto argomentato ma ho mandato le ventose in lavanderia...
--
=^= ATRUS =^=
33# deI FeSTosi * 
www.ianuz.f2s.com
"Non c'č giustizia. Ci sono soltanto io.""

 periodo di tempo trascorso tra la distruzione dell'Anello e la Partenza?
Dove viene detto questo per favore? Non me lo ricordo proprio. Forse perchè
Gandalf non vuole far sapere che lo possedeva lui se non proprio nell'ultimo
momento, quando a questo punto non interessa più a nessuno di quelli che
rimangono nella TdM.
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"
"It's the law of the jungle, the strongest will survive, and that's the rule
I live by, think fast and stay alive" - Virgin Steele

 Anello, e PRIMA della partenza.
Ehm, hai ragione, chissa' a cosa pensavo mentre rispondevo a quel mex
^^;;;;...
Cmq credo che la cosa sia giustificabile lo stesso perche' in quel
momento gli unici presenti oltre a Galadriel, Gandalf ed Elrond, sono
altri elfi "in partenza" e i 3 hobbit portatori (Bilbo, Frodo e Sam),
insomma, persone "eccezionali"...puo' sembrare una giustifacazione
macchinosa, forse, ma sono convinta che la visibilita' degli anelli
abbia davvero poco a che fare con il loro potere, ma che dipenda
piuttosto dalla volonta' dei loro custodi!
Fearuin


E' possibile che, essendo cessata l'efficacia (o, scusate il termine,
il funzionamento) degli anelli, prima della partenza i portatori non
li indosssino (diciamo che li tenevano in tasca - per fare
un'ipotesi) e poi li "sfoggino" quando stanno partendo e sono
"invisibili" a tutti tranne Frodo e Sam (se non erro Tolkien scrive
che quella sera nessuno li avrebbe potuti vedere, nella contea). 
-- 
Mandos
# 11 deI FeSTosi
Coloro che sanno contemplare le bellezze della natura
vi trovano sorgenti di forza che li nutrono tutta la vita.

OK, risposta un po' piu` seria: nei libri c'e` solo qualche allusione 
--cut--
Dico la mia: "Un Anello per domarli, Un Anello per trovarli, Un Anello
per ghermirli, e nel buio incatenarli, Nella Terra di Mordor, dove l'
Ombra cupa scende.". Percio' con la distruzzione dell' Unico
dovrebbero terminare queste funzioni sugli altri anelli, e cioe'
dovrebbero finalmente essere liberi.

 succedera` loro una volta che l'Unico Anello venga distrutto.
Oggi ho proprio letto qualcosa in proposito:
"...said Gandalf. 'But there is only one Power in this world that knows all
about the Rings and their effects; and as far as I know there is no Power
in the world that knows all about hobbits." Io credo che il Power a cui si
riferisce Gandalf è Sauron, quindi lui dovrebbe conoscere tutto IMHO.


IMHO. Namarie
Beh, tanto per dirne una, non sa dove si trovi l'Unico Anello, e quello 
l'ha pure fatto lui:-))


riferisce Gandalf č Sauron, quindi lui dovrebbe conoscere tutto IMHO.
Bisognerebbe chiedere a lui allora... qualcuno conosce l'email di
Sauron? :-)
ciao
max

(JRRT)
Leggendo le lettere di Tolkien, vedo che all'epoca molti lettori gli
scrivevano, a volte facendogli davvero le pulci! Devo dire che lui
rispondeva sempre volentieri...
Ad esempio un lettore notava una apparente contraddizione:
Gollum chiama l'Anello "il suo regalo di Compleanno";
Gollum e' di origine hobbit, almeno alla lontana:
gli hobbit il giorno del loro compleanno non usano *ricevere* regali,
piuttosto li *danno*
Come la mettiamo?
Il nostro JRRT invece di liquidare il lettore come rompiscatole gli
risponde scrivendo pagine e pagine...
Visto come e quanto scrive volentieri per sviscerare le varie
questioni (e come gli piace scrivere lettere in generale) ho
l'impressione che se Tolkien fosse vivo, passerebbe le notti al PC per
scrivere e dibattere sui newsgroup! :-)))
Ciao
max
-- 
www.maxbeer.org
  |Homebrewing/Microbirrerie/Beer Database/Etichette
www.abbatya.com
  |Le tue birre online, da Cantillon a Westvleteren 12


Forse che ilcostume si era sviluppato nella comunita' hobbit dopo il
trasferimento nella contea ?
Ciao
Kali   
(leva .com dal mio indirizzo
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 Sauron? :-)
oscuro...@mordor.tdm

 l'ha pure fatto lui:-))
Soronel, non fare come duccisan! ;-)) Lo stralcio che ho riportato non
voleva riguardare questo. Gandalf sta parlando di coloro che conoscono il
potere, la storia e gli effetti degli Anelli, non dove sono una volta che li
hanno persi. Quell' "all" non intendeva proprio, ma proprio tutto.


non intendeva proprio, ma proprio tutto. Namarie
Cio` che volevo dire e` che quella riportata era l'opinione di Gandalf:
lui non sa tutto sugli anelli, ma *suppone* che qualcuno (noi sappiamo
chi) sappia tutto sull'argomento. Comunque questo non vuol dire che
Sauron sapesse veramente cosa sarebbe accaduto ai Tre se l'Unico fosse
stato distrutto. Anzi, secondo me non si era mai neanche posto il
problema, perche` per lui il fatto che qualcuno, entrato in possesso
dell'anello, lo potesse voler distruggere, era inconcepibile. 
E non venirmi a dire che Sauron sapeva comunque tutto in quanto artefice 
dell'Unico: pensa a Feanor con i Silmarilli; Feanor in fondo era riuscito a 
crearli per pura fortuna: non sarebbe mai riuscito a ripetere l'impresa, e 
secondo me neanche sapeva bene come gli fosse riuscito.


 secondo me neanche sapeva bene come gli fosse riuscito.
Secondo me è molto diverso. Feanor era pur sempre un Elfo, seppur unico
nella sapienza e nella maestria, ma Sauron è pur sempre un Maia, una Potenza
Angelica. IMHO sapeva tutto riguardo alla creazione e agli effetti degli
Anelli di potere, ma non ho delle prove per convincerti di questa mia idea,
che rimane quindi solo una mia supposizione. :-)


questa mia idea, che rimane quindi solo una mia supposizione. :-)
Riguardo alla creazione degli Anelli sapeva certamente tutto (d'altra parte 
li ha creati tutti lui, o quasi). Questo pero` non vuole automaticamente 
dire che sapesse tutto anche sui loro effetti, tanto piu` sugli effetti che 
avrebbero potuto avere su un hobbit.
OOPS, rivedendo cio` che ho scritto e ricontestualizzandolo mi sono reso 
conto che gli effetti degli anelli sugli hobbit non facevano parte del 
discorso.
Comunque cio` che volevo dire era che i narratori delle vicende della 
Guerra dell'Anello, ossia gli hobbit e (di seconda mano) gli elfi, non 
sapevano con esattezza cosa sarebbe successo dopo la distruzione 
dell'Anello, quindi nella loro cronaca (il libro rosso, aka il Signore 
degli Anelli) questo punto deve per forza di cose rimanere un po' oscuro. 
Purtroppo la storia la fanno solo i vincitori, e non credo proprio che si 
potranno mai trovare i Diari di Sauron, nei quali il simpatico malandrino 
scriveva ogni giorno tutti i suoi pensieri.
5 Marzo 3019: "Oggi c'erano strane interferenze nella ricezione del mio 
Palantir: un bambino mi faceva le boccacce. Scrivero` una lettera di 
protesta: con quello che pago di abbonamento pretendo un servizio migliore. 
Tanto lo so come andra` a finire: mi diranno che il mio modello e` stato 
cambiato, e dovro` pagare 400.000 lire per passsare al digitale."
6 Marzo 3019: "Di nuovo interferenze. A questo punto credo che dovro` far 
controllare l'antenna."
10 Marzo 3019: "Il cielo e` scuro, credo che piovera`."
15 Marzo 3019: "Che strano, ho controllato l'oroscopo del Re di Angmar e 
dice: 'attento alle donne', come se alla sua eta` avesse ancora qualcosa 
cui stare attento. Comunqe finalmente c'e` stato un po' di sole."
17 Marzo 3019: "Un simpatico orchetto mi ha portato in dono una bella cotta 
di maglia, ma poi la mia Bocca se l'e` portata via dicendo che gli 
serviva."
24 Marzo 3019: "Ho come la sensazione che mi stiano nascondendo qualcosa. 
Staro` diventando paranoico?"
25 Marzo 3019: "Giornata piatta, nulla di interessante."
-- 
Soronel - 
klomp...@katambuto.com
per scrivermi, cambia lo mbuto con mail
"Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguirò. Che nessun'afflizione ci divida."

 degli Anelli) questo punto deve per forza di cose rimanere un po' oscuro.
Sono d'accordo.
Per il resto ROTFL!
Namarie
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"
"I'm really very gentle, rather make Love than go to War, but if you try to
harm me, you'll die by Nature's Law" - Virgin Steele

trasferimento nella contea ?
Lo stesso lettore-critico suggeriva fra le altre questa possibilita'.
Tolkien pero' nella sua risposta scartava questa facile (e tutto
sommato sensata) soluzione; in una lunga spiegazione scrive che gli
hobbit usavano entrambe le cose, cioe' il festeggiato sia riceveva
regali (in ambito strettamente famigliare, e privatamente) sia dava
regali (a tutti gli invitati durante la festa).
Per illustrare questo si dilunga per ben otto pagine, approfittandone
per approfondire sia le usanze, che le varie relazioni di parentela
fra i vari rami hobbiteschi.
Come fa notare Halbarad, sembra un po' "arrampicarsi sugli specchi":
se Tolkien fosse un Festoso e avesse scritto tutto questo su questo
sul NG, probabilmente sarebbe stato tacciato di "arrampicatorismo" ;-)
Lui pero' poteva dire: "Sono o non sono il sub-creatore? Bene, ora
sub-creo, e voi zitti!" (sempre che la spiegazione sia internamente
coerente).
Comunque il fatto che avesse escluso la spiegazione piu' facile vuol
dire che sicuramente ci teneva ad approfondire alcuni aspetti realtivi
agli hobbit.
ciao
max

 Forse Gandalf portava uno o più anelli al dito, o anche solo quello... e a
Sì, e poi bracciali, girocollo, collane, parure completa con zaffiri...
Gandalf in versione Marta Marzotto??
Ciao ciao
--
Daniele il DEmone
Hanno detto che mi chiamo "il sceriffo". Falso: lo so benissimo che si dice
"lo sceriffo". Ho una laurea in legge! (Il sindaco di Treviso, Giancarlo
Gentilini, ultrà leghista)


Scusami ma un vegliardo che fa fuochi d'artificio e porta un cappello
azzurro a punta non lo vedo molto piů serio di uno che porta 2-3 anellini al
dito... =)
