Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: [Agent] Ordina i messaggi per

Ciao ragazzi. Con Agent faccio
Ordina i messaggi per -> Thread
pero` i thread piu` recenti me li trovo sotto,
io li vorrei invece in cima... si puo` fare?
Grazie

Cicciolotto wrote:

Certo, su it.hobby.lotto non moderato sapranno sicuramente dirti dove
sono le faq di icsn.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it
http://spazioinwind.iol.it/sleepers/FAQ-icsn.htm

 che usavo su
Usenet verranno presto abbandonati: eliminateli dal vostro AddressBook
sostituendoli con l'email che trovate nel "From: " di questo articolo.

 User-Agent: Forte Agent 2.00/32.620
Ma è già uscito?
-- 
Axel
ICQ#10071606

 e relativo thread.
In ogni caso sei il primo ad essertene accorto da solo, complimenti :-)


 No.
ma come è possibile che una caratteristica cosi' semplice
non sia integrata ???
--
ciao
grazie
by Dex®

non sia integrata ???
Io invece vorrei poter filtrare su Outlook usando le regexp. Come è
possibile che una caratteristica così semplice non sia integrata?


.
Com'è? Se ci fai doppio click con Outlook ti parte un'email? Ma va'?
-- 
Per trovare i messaggi vecchi andate qui:
http://groups.google.com/advanced_group_search
e inserite il message-id nella apposita casella.
Se usate un buon newsreader, dovrebbe essere sufficiente 
un doppio click sul message-id.


non sia integrata ???
    Nella versione 2.0 dovrebbe supportarla, grazie alla Agent
Design Board, ovvero alle richieste che hanno ricevuto; alla
faccia della logica, che ancora qualcuno sostiene, che vorrebbe
solo i thread più nuovi in basso.
-- 
Ryoma
Sta arrivando il GX-21
ICQ UIN #41121680

 beh allora non sono cosi' pirla a richiedere questa cosa
Pirla eccome, visto che è la faq più faq che c'è.
-- 


 io uso OE 5.5sp2 e non fa una grinza
Ottimo, quindi hai letto bene quel che c'è scritto in quel messaggio.
-- 


 non ho capito cosa intendi ?
Che evidentemente non l'hai letto, visto che riproponi obiezioni cui
quel messaggio risponde.


 In ogni caso sei il primo ad essertene accorto da solo, complimenti :-)
Io ieri ho controllato l'header e sono andato a vedere se era
scaricabile, pero' dopo ho capito che era una cosa per pochi eletti
^_^
-- 
40tude Dialog Work in Progress ;-)
Freccia@Buldozzer63 :D

non sia integrata ???
E' una scelta.
Quel tipo di ordinamento e' solo fonte di confusione. Molto meglio 
l'ordinamento inverso.
-- 
 |\ |       |HomePage   : 
http://nem01.altervista.org
 | \|emesis |XPN (my nr): 
http://xpn.altervista.org

 :-)
Beh, allora meriteri quasi un premio... ;-))
-- 
Axel
ICQ#10071606

ho insultato fino ad ora
    È una richiesta frequente da parte di quelli che passano ad
Agent dopo essersi stufati di OE. Si erano abituati a leggere
immediatamente gli ultimi post in cima.
    Io stesso avrei preferito che ci fosse questa possibilità su
Agent per principio, non perché ho bisogno di leggere dal più
recente al più nuovo.
    Ci vorrebbe solo coerenza a dire che prima era una mancanza e
non la logica e nel futuro sarà una funzione aggiunta che
mancava, non un effetto commerciale. Il programma è sempre stato
commerciale.


 l'ordinamento inverso.
Perdona l'ignoranza, ma io questa cosa non l'ho mai capita.
Perché dovrebbe essere fonte di confusione?
Tutti i nr che ho provato (Pimmy escluso) gestiscono entrambi gli 
ordinamenti (e molte altre viste), io tengo i msg nuovi in alto e non 
mi è mai capitato di confondermi (da cosa poi?).
IMO è solo una questione di abitudine (come con la mia calcolatrice 
RPN HP 32S II - che dai tempi dell'ITI non sono più buono di usare 
una calcolatrice normale ;o), eviterei di "demonizzare" l'uno o 
l'altro criterio.
O no?
(e allora gli inglesi, sono tutti scemi? ;oP)
Ciao.
-- 
 /   _ _ | Xnews e la documentazione in italiano
( (/( (/ | 
http://web.lacasadialice.it/alanford/

mi è mai capitato di confondermi (da cosa poi?).
    Certo. è solo abitudine. L'unico pretesto "plausibile"
sarebbe il fatto che quando espandi i thread i post interni sono
sempre dal più vecchio al più nuovo, generando così due versi. In
realtà basterebbe dire che era una mancanza e che sta per essere
colmata.


 (e allora gli inglesi, sono tutti scemi? ;oP)
Metafora sbagliata, come al solito. La lista dei post si legge, e
persino arabi e cinesi, mi pare, leggono dall'alto verso il basso.


 persino arabi e cinesi, mi pare, leggono dall'alto verso il basso.
Ma no, mi riferivo alla guida a sx (fanno diversamente dagli 
altri)...
Ciao.
(cit.) Le opinioni sono come le palle: ognuno ha le sue ;o)


 (cit.) Le opinioni sono come le palle: ognuno ha le sue ;o)
Questi sono fatti, non opinioni.


 solo quelli.
Riprovo a spiegarti la mia *opinione* ;o)
Nella mia calcolatrice RPN (notazione inversa algebrica polacca) i conti
li fai nell'ordine con cui li faresti a mano (cominciando da dentro le
parentesi, poi via via).
In una calcolatrice "normale" scrivi l'equazione come la leggi.
L'ordine di cui parlo è "mentale", *per me* i post sono ordinati con il
primo in cima (quando compri gli yoghurt al SM, te li ordinano alla
rovescia per farti comprare quelli che scadono prima - ma in realtà
hanno un loro ordine).
Detto questo, riesco benissimo a muovermi in una direzione sapendo se
cresco o decresco.
La direzione della lingua non c'entra nulla, leggo sempre da sx a dx (le
scritte per terra in montagna per i corridori sono dal basso verso
l'alto, perché hanno una direzione di lettura), nei post io mi muovo
*nel tempo* e *negli argomenti* non nelle parole.
Ciao.


 nei post io mi muovo *nel tempo* e *negli argomenti* non nelle parole.
Appunto. La direzione naturale di lettura, di base, non deve invertire 
il tempo e, quindi, la consequenzialità degli argomenti.
===
Semplicemente, i post in ordine invertito sono l'ennesima "dislessia di
mercato" di Microsoft, così come il quoting invertito e le frecce sulle
intestazioni di colonna invertite. Anche in questo caso, infatti,
l'epidemia di influenza da inversione è scoppiata con Outlook.


 nei post io mi muovo *nel tempo* e *negli argomenti* non nelle parole.
Appunto. La direzione naturale di lettura, di base, non deve invertire 
il tempo e, quindi, la consequenzialità degli argomenti.
===
Semplicemente, i post in ordine invertito sono l'ennesima "dislessia di
mercato" di Microsoft, così come il quoting invertito e le frecce sulle
intestazioni di colonna invertite. Anche in questo caso, infatti,
l'epidemia di influenza da inversione è scoppiata con Outlook.
-- 


 inversione è scoppiata con Outlook. 
 
Io non lo so, ma se anche fosse e tu ti ritrovassi l'unico ad andare 
a sinistra? (diresti che ci sono un sacco di matti che vanno 
contromano?) ;o)


 obiezioni cui quel messaggio risponde.
non ho capito
--
ciao
grazie
by DexŽ

 programma è sempre stato commerciale.
siete un po' complicati


kfdiku06e9r048gan...@4ax.com
con un newsreader intelligente cosa doveva partire invece ?


 contromano?) ;o)
alto.
che trovano normale leggere in italiano procedendo dal basso in
Esattamente, così come adesso penso che sono tutti matti quelli 


(e allora gli inglesi, sono tutti scemi? ;oP)
Beh ... su questo ne possiamo anche discutere, non e' da escludere del 
tutto. :-D
E cmq la notazione che usa la calcolatrice e' la Reverse Polish 
Notation, quindi niente a che fare con gli anglosassoni ;-)


motivi storici.
Ottima argomentazione :-D


 alto.
Visto che stai testando un programma americano:
(cit. da "Il monaco") Sai perché in America gli hotdog vengono 
venduti in confezioni da dieci ed invece i panini degli hotdog in 
confezioni da otto?
Ciao. ^___^


 Notation, quindi niente a che fare con gli anglosassoni ;-)
Già.


  HA SCRITTO :


 diversamente da te nello spazio del desktop.
Ecco, da qui invece si capisce che, siccome hai detto che i messaggi di
testa di ciascun thread sono per te impostati con i più giovani in alto,
se tu dici di leggerli in ordine temporale vuol dire che parti dal
thread che sta più in basso e poi procedi verso l'alto. Sei tu che crei
confusione.


 ordinati dal più giovane al più vecchio (andando verso il basso).
Ossia esattamente come in Outlook, con la sequenza dei thread invertita.
Quindi, come dicevo, se tu scorri le intestazioni dei messaggi nel
normale verso di lettura, leggi i thread andando a ritroso nel tempo.
Sto appunto dicendo che per me, salvo eccezioni, leggere in questo modo
è sbagliato, perché oggettivamente inverte la "storia" del newsgroup, e
un newsreader che abbia questo comportamento per default è dannoso. 


 Sei tu che crei confusione.
Dici? Guarda qui (sono le impostazioni di default)
 
http://web.lacasadialice.it/alanford/shot/google1.png
 
http://web.lacasadialice.it/alanford/shot/google2.png
 
http://web.lacasadialice.it/alanford/shot/google3.png


articolo? Per me il prima è in basso, per te è in alto.
Scusa e allora come fai a leggere correttamente? Non vorrei dire 
stupidaggini, ma in tutti i newsreader la funzione "read next unread" ti
porta sul prossimo articolo non letto che si trova _sotto_. Per navigare
tra i thread sarai costretto ad utilizzare anche il mouse.


 anche il mouse. 
Sì, dipende dall'argomento dei NG, dal n. dei post presenti e da cosa 
sto cercando.
Con Xnews cmq non ho problemi né da tastiera (si configura praticamente 
tutta) né da mouse (i pulsanti sono a coppie):
 
http://web.lacasadialice.it/alanford/shot/barranaviga.png


Temevo una risposta del genere (God save the Queen!) ;o)
T'ho lasciato il beneficio del dubbio, se mi avessi portato l'esempio 
degli americani invece non avrei avuto dubbi :-P


    
http://web.lacasadialice.it/alanford/shot/barranaviga.png
Sara', ma in tutto questo io ci vedo null'altro che una serie di 
complicazioni che devi introdurre per cercare di ovviare alla scarsa 
logicita' dell'ordinamento inverso.
Insomma, perche' complicarsi cosi' la vita quando puoi semplicemente 
ordinarli col piu' vecchio in testa e cliccare su "next unread" per 
leggere? Francamente non capisco, i disagi mi sembra che superino i 
vantaggi (che ancora non ho compreso tralaltro).


Di /domenica, 09 novembre 2003/, *Luca* ha scritto:


 La semplice utilità (che ti sfugge) è che io mi trovo meglio così, 
... e per chi è pronto a prendere la palla al balzo specifico: guardate
che lui i thread li legge nell'ordine giusto, anche se li tiene ordinati
all'incontriario.


P.S. Vi do la risposta degli hotdog ;o)
Stavo appunto per chiedertelo. :-D


mi è mai capitato di confondermi (da cosa poi?).
AFAIK anche Pimmy. Basta cliccare sulla colonna è mette prima in un
verso e poi nell'altro (proprio come Xnews).
Ciao.
-- 
Antonio | Programmavi PIC e EPROM sotto Windows con ICProg e ora non sai che fare?
Tip  of | Prova PonyProg!
the day | 
http://www.lancos.com/prog.html
0026    |

MEGA ROTFL!!! ^__________________^
L'ho messa al volo! Li sembro ancora un ragazzino!!! :-)
Gli X-header non finiscono mica li! 
Hai saltato:
X-Ringraziamento-Autore-X-Face: Grazie, Alan Ford! :-)
;-)))))
Ciao.
-- 
Antonio

con un newsreader intelligente cosa doveva partire invece ?
La ricerca del messaggio avente quel message-id, o addirittura la
richiesta di aprirti il browser per cercarlo su google (non sto
inventando, con Agent funziona così).
Ciao.
-- 
Antonio

presentarsi in un newsgroup e leggere solo i post piů recenti.
Non vorrei buttare benzina sul fuoco, ma espongo solo due fatti.
Fatto 1:
L'ordinamento di agent, dal piů vecchio al piů nuovo mi č sempre andato
bene, anzi, passando ad altri programmi restavo spiazzato da
comportamenti diversi. Mi trovo quindi meglio con l'ordinamento sudetto.
Fatto 2: 
Quando usavo Agent se lurkavo un gruppo andavo subito in fondo
all'elenco (ctrl-n?) e poi scorrevo i nuovi messaggi a ritroso
Ora uso un NR che soddisfa i requisiti del gnksa (al contrario di Agent,
vorrei ricordarlo) e che usando lo score mi ordina i thread dal piů
vecchio al piů nuovo ma riniziando ad ogni cambiamento di score. Cioč
ho dal piů vecchio al piů recente i messaggi che hanno un punteggio, poi
si rinizia con  quelli che hanno un punteggio minore, e cosě via,
rendendo la lettura delle news una corsa a ostacoli.
Le _MIE_ conclusioni?
Tu hai ragione dal punto di vista "educativo". Il discorso che uno si
trova prima i piů vecchi e "prende le sane abitudini" mi piace, anche se
non so quanto sia realmente questo ad essere efficace.
Ha ragione Alan Ford quando dice che "ognuno ha le sue pall... ehm
abitudini", e che, appurato che sul NG bisogna rispettare la netiquette
ognuno a casa sua dovrebbe poter fare come vuole.
Ciao.
-- 
Antonio

contromano?) ;o)
Hai letto il bel romanzo di Mateson "i vampiri" (recentemente ristampato
dalla mondadori con il titolo, più corretto, "io sono leggenda")?
Comunque la frase sopra mi ha fatto pensare a quel vecchietto che un
paio di giorni fa ha preso l'autostrada contromano e se ne è fatto un
bel pezzo(il fatto è vero, l'hanno fatto vedere al TG). Immagino, mentre 
era al volante, che isoradio magari diceva "ATTENZIONE! C'E' UN PAZZO CHE
STA VIAGGIANDO SULL'AUTOSTRADA IN SENSO CONTRARIO ALL NORMALE SENSO DI
MARCIA!" e lui, tra se e se, "UN pazzo??? Qui sono TUTTI pazzi!!!".  :-)
LOL! (me le dico e me le rido! ^__-)
Ciao.
-- 
Antonio

vorrei ricordarlo) 
non vorrei sbagliare, ma mi pare che Agent a partire da una qualche 
versione 1.9x soddisfi i requisiti del gnksa.


dalla mondadori con il titolo, più corretto, "io sono leggenda")?
Oddio, recementemente, l'avro' comprato almeno 4 anni fa direi :-D



|X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4927.1200
|>> Con Agent faccio Ordina i messaggi per -> Thread
|>> pero` i thread piu` recenti me li trovo sotto,
|>> io li vorrei invece in cima... si puo` fare?
|>
|> No.
|
|ma come è possibile che una caratteristica cosi' semplice
|non sia integrata ???
Ecco, uno che salta su con una sparata come questa qui sopra, usando un
programma che fa come vuole *in casa d'altri*, fino a causare danni
*agli altri* per miliardi in dollari, quello dovrebbe solo stare muto.


versione 1.9x soddisfi i requisiti del gnksa.
Io non ho trovato nulla:
http://www.xs4all.nl/~js/gnksa/gnksa-evaluations.html
In ogni caso la vedo dura.
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
- La bellezza salverà il mondo. -

articolo? Per me il prima è in basso, per te è in alto.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Guarda, è inutile.
Già c'ho provato io una volta a fargli capire che l'«ordine» è una
questione puramente mentale in casi come questo, ma non c'è verso,
meglio arrendersi subito. ^___^;


non fa testo,
Però non dicevi così, quando ti facevo notare che questo newsgroup non
era il luogo adatto per parlare di Google... :P


meglio arrendersi subito. ^___^;
    Idem. Ad esempio io penso ai mesi dell'anno come ad una
specie di orologio con verso antiorario, dove gennaio sta tra ore
11 e ore e dicembre sta tra ore 12 e ore 13. Forse è una
raffigurazione che ho visto da piccolo che non ricordo, o una
raffigurazione in cerchio dello zodiaco che ho collegato
all'anno.
-- 
Ryoma
Sta arrivando il GX-21
ICQ UIN #41121680

 meglio arrendersi subito. ^___^;
il senso della discussione.
gnocchi. Non hai mica seguito 
Ridi ridi che mamma ha fatto i 


 era il luogo adatto per parlare di Google... :P
Secondo me, tu in questi giorni hai la luna storta o ce l'hai con me. Ne
stai sparando una dietro l'altra. Adesso non si capisce perché quel che
scrivo sopra, _considerato il thread_, dovrebbe essere in contraddizione
con il fatto che reputo questo newsgroup il luogo piů adatto per parlare
di Google su it.


Ridi ridi che mamma ha fatto i 
Sei tu che non capisci, anche se ho cercato di spiegartelo tante volte:
non esiste un «ordine» assoluto, l'ordine è solo una questione mentale,
di abitudine se vogliamo.
Tu trovi «logico» tenere un certo ordinamento, d'accordo, ma questo non
vuol dire che chi ne preferisce un altro sia un matto, semplicemente ha
delle abitudini diverse dalle tue. Qua sei tu che pretenderesti d'avere
uno «should» anche nel modo di leggere i messaggi.
Il fatto che a te la serie «1, 2, 3» appaia più ordinata di «25, 16, 9»
non significa che lo sia in assoluto, lo è per te e basta. Così come la
lettura dall'alto verso il basso non è «più logica» di quella dal basso
verso l'alto.
I blog, ad esempio, sono scritti in questa seconda maniera e nessuno li
ha mai tacciati di «illogicità».
Il solito paragone (calzante, a mio avviso): noi leggiamo da sinistra a
destra ma alcune culture fanno il contrario. Chi dei due si comporta in
maniera illogica?
Non è difficile da capire, ma come ho detto hai dimostrato di non voler
capire già in passato e credo sia inutile star qui a ripetere le stesse
cose. Tu hai la tua idea, io la mia.


di Google su it.
Mi sono limitato ad una semplice considerazione: in passato mi hai detto
che Google è in effetti un newsreader, ora scrivi che non è propriamente
un newsreader. Tutto qua.
Avevo pure messo una faccina proprio per non sembrare troppo aspro.


 maniera illogica?
Per citare Caparezza:
«Dicono che gli arabi scrivono al contrario
Mohammed ha detto che io scrivo al contrario»
Ora, chi mi spiega perché nel Subject di questo thread c'è ancora il tag
[Agent], su cui io filtro (e infatti ho deciso di leggerlo per pura
combinazione)? :)
Follow-up to: it.cultura.cybersocieta
-- 
Fare Well!                                         40tude Dialog 2.0.8.1
G                                                
http://snurl.com/dialog
«It was both a shadow and a flame, strong and terrible.»

 un newsreader. Tutto qua.
Esatto, e tu sei perfettamente d'accordo sul senso di tutto questo. Stai
facendo della polemica fine a se stessa.


Oddio, recementemente, l'avro' comprato almeno 4 anni fa direi :-D
Recentemente rispetto a quando l'ho letto... :-P


Stai facendo della polemica fine a se stessa.
Opinioni.


 un po' e sono contento che finalmente anche tu sia della mia opinione.
Eh, buonanotte.


Recentemente rispetto a quando l'ho letto... :-P
Hai una strana percezione del tempo, d'altra parte in questo thread ne 
abbiamo viste di tutte i colori :-D
P.S. Ho quasi finito di riscrivere l'interfaccia del nr utilizzando le 
GTK2. Per il momento c'e' solo l'interfaccia, ho intenzione di 
pubblicarla per ricevere un po' di feedback. Penso che nei prossimi 
giorni mi faro' sentire sul ng ... ovviamente mi aspetto che tu la provi
;-)


;-)
ARGH!!! MI devi far installare pure le GTK2???
Se già avevo fatto i salti mortali per non aggiornare Python! :-)
Ma sviluppare per windows no? ;-PPPPP
Ciao.
-- 
Antonio |                         - CERCO LAVORO -                       
Paolini | Sono laureato in "Ingegneria Elettronica" (vecchio ordinamento). 
        | Se sei interessato puoi trovare il mio Curriculum Vitae e i dati
	| personali per contattarmi qui: 
http://www.geminisoft.com/paolini

Ma sviluppare per windows no? ;-PPPPP
Lo sto gia facendo! Ho finalmente avuto modo di provare il mio 
giocattolino su Win (2000 e XP) e gira che e' na meraviglia ... ovvio 
che hai bisogno di Python, GTK e PyGTK per Win. Nel mio caso le prove le
ho fatte con:
1) Python2.3.2 (9M)
2) GTK-Runtime-Environment-2.2.4 (5.1M)
3) PyGTK-2.0.0 (675K)
se puoi scaricarti questa roba velocemente allora non c'e' problema :-D
