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Titolo: ISDA - Nella casa di Tom Bombadil

Non penso di allontarmi molto dalla realta' affermando che Tom Bombadil e'  
senza dubbio il personaggio piu' discusso di ISDA - considerando tutti i  
fiumi di inchiostro e di byte spesi nel tentativo di definirlo (e tenendo  
ben presente la mia scarsa competenza in materia) mi limitero' ad  
accettare la definizione di Baccador: <Lui e'>.
La prima osservazione che viene spontanea e' che la casa di Tom e l'area  
che la circonda sono un'oasi di tranquillita' e sicurezza all'interno di  
un panorama naturale piuttosto ostile e minaccioso; Tom porta con se'  
queste caratteristiche dovunque vada: come osservavo nel post sul capitolo  
precedente, al suo arrivo il vento si placa ed il Vecchio Uomo Salice  
rinuncia all'offensiva nei confronti degli Hobbit, ritornando al suo  
letargo; inoltre Baccador afferma che nessuno lo ha mai molestato nei  
corso dei suoi vagabondaggi.
Come ho gia' avuto modo di dire, Tom e' "master" - non nel senso di  
padrone ma di colui che possiede la maestria, la conoscenza profonda della  
natura che gli permette di entrare in sintonia con essa: anche gli Elfi  
vivono in questa sintonia ma la mia impressione e' che il contatto di Tom  
sia piu' profondo, quasi carnale (e' questo il simbolo del suo legame con  
Baccador ?) e che la natura reagisca alle attenzioni di Tom rinunciando ad  
essere 'selvaggia' ed 'incontrollata'.
Il canto sembra parte integrante della vita di Tom e Baccador, una  
componente essenziale del loro essere e soprattutto del loro agire  
(Baccador canta per far scendere la pioggia) - non posso evitare il  
paragone con la Musica degli Ainur quale base della Creazione: il canto di  
Tom puo' essere il mezzo (direttamente derivato dalla Musica) con cui egli  
svolge la sua funzione ?
Gli Hobbit sono al sicuro nella casa di Tom ma il pericolo sembra comunque  
cercarli, anche tramite i loro sogni: sia Merry che Pipino sono vittime di  
incubi (indotti dalla Foresta ?) che vengono rimossi grazie alla  
consapevolezza di trovarsi in un luogo sicuro - Sam non sogna: come per il  
sortilegio del Vecchio Uomo Salice sembra decisamente refrattario.  
(qualcuno dice 'gnucco' .. ^___^)
Il sogno di Frodo sembra piu' una comunicazione telepatica differita da  
parte di Gandalf: ho confrontate le date nel Computo degli Anni e ho visto  
che la fuga da Orthanc e' avvenuta alcuni giorni prima - peccato che Frodo  
non possa interpretare il significato del sogno ..
I racconti di Tom sulla storia antica: sembra quasi che il suo scopo sia  
quello di fornire loro una base per comprendere meglio gli avvenimenti in  
cui si troveranno coinvolti, mostrando loro (in una sorta di ripresa dei  
discorsi di Gandalf a Casa Baggins) come il passato remoto stia ancora  
influenzando il presente ed il futuro e - cosa piu' importante - quali  
saranno le forze che gli Hobbit si troveranno ad affrontare; in un certo  
senso Tom e' il ponte tra il mondo sicuro della Contea e l'esterno, ed il  
suo intervento serve a 'traghettare' gli Hobbit preparandoli a cio' che li  
attende (tutto rigorosamente IMHO, naturalmente).
-- 
  Nymeria - FeSTosa #313
And all the while I sit and think of times there were before,
I listen for returning feet, and voices at the door.

 attende (tutto rigorosamente IMHO, naturalmente).
Sì, l'idea del Tom traghettatore è interessante. Per un certo verso, ma
in misura molto minore, lo è anche Farmer Maggot.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sì, deve accadere."
La Storia Infinita, Michael Ende

 attende (tutto rigorosamente IMHO, naturalmente).
Sono perfettamente d'accordo. Imho Tom chiude la fase piu' 
hobbitesca (riferito a "Lo Hobbit") di ISdA e apre quella piu' matura, 
piu' complessa.
ciao ciao
Fritz aka Giacomo
-- 
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 in misura molto minore, lo è anche Farmer Maggot.
Tra l'altro i due sono anche esplicitamente legati - Tom parla di 
Maggot in modo molto interessante, facendo riferimento a cio' che il 
contadino realmente e' (qualcosa di diverso da cio' che appare 
essere). In tal modo il personaggio viene a connotarsi come "strano", 
"difficilmente classificabile", "sfuggente" (_rispetto al contesto 
hobbitesco_, ovviamente: tutto in proporzione!): simile a Tom anche 
da questo punto di vista.


 essere 'selvaggia' ed 'incontrollata'.
Sono d'accordo sul legame piů profondo di Tom con la natura, ma al posto
di "carnale" (che comunque mi piace) userei "sensuale" (nel senso piů
ampio del termine!). Questa parola mi viene suggerita dalla ricchezza
delle descrizioni presenti in questo capitolo, dall'insistenza sui colori,
sui sapori e sulla consistenza del cibo, e su tutto quello che puň fare
appello e "solleticare" i cinque sensi.


 più reale la storia raccontata.
Dici  che è solo un trucco narrativo?
Comunque, secondo me ha anche la funzione di far cadere ancora di più il
lettore nella TdM, e farlo sentire proprio come un piccolo Hobbit che
scopre la storia della *propria* terra.
Ciao!
--
Erynvess dei Testadura, FeSTosa #197, V.B.I. cert., Guerriera di Frodo
"Nell'armatura del Fato c'è sempre una crepa, e nelle mura della Sorte
una breccia, e ci sarà sino al pieno compimento, quello che voi chiamate
la Fine. E così sarà mentre io duri, una voce segreta che contraddice e
una luce dove dovrebbe essere oscurità." - Ulmo a Tuor

 Dici  che è solo un trucco narrativo?
Non "solo": è proprio *il* trucco narrativo principale tramite il quale 
Tolkien riesce a ricreare "l'effetto di profondità".
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
In lettura: George R.R. Martin - FEVRE DREAM
"Se le radici profonde non gelano, è perché i germogli sbocciano sempre
nuovi, non perché qualcuno conserva freddi rametti interrati."

 appello e "solleticare" i cinque sensi.
Infatti, rileggendolo, mi è sempre capitato di provare l'acquolina in bocca
per la cena (crema gialla, miele, pane bianco, burro... yumh!). E il giorno
dopo, quando viene giù quell'acquerugiola fine e Baccador canta mentre fa il
bucato (ma fa il bucato quando piove? mia madre generalmente in questi casi
evita la pioggia come la peste...), sembra quasi di avvertire la freschezza
umida dell'aria, e i fiori scarlatti dei fagiolini spiccano nell'aria grigia
dell'alba, mentre si _vedono_ letteralmente le foglie lucide di pioggia e i
rivoli di acqua gessosa che scendono giù per la collina.
Tra l'altro, leggendo e rileggendo tutto ISDA, resto sempre più stupefatta
da come Tolkien riesca a farti sentire "lì", una cosa che non nmi è mai
capitata, nemmeno con libri che ho molto amato: leggo della Compagnia dentro
Moria e, al di là della descrizione, "vedo" letteralmente i grandi saloni
vuoti e bui, appena rischiarati dal bastone di Gandalf, "sento" l'eco
profondo dei passi, avverto la sensazione di vuota oscurità; leggo di
Lothlorien e "vedo" la luce dorata trasparire tra le foglie dei mallorn,
"sento" il fruscio delle foglie nel vento lieve, avverto la morbidezza
del'erba sotto i piedi; leggo di Frodo e Sam sugli Emyn Muil e vedo il
paesaggio di rocce taglienti, i ghiaioni di ciottoli appuntiti, e li sento
scricchiolare sotto i piedi, nel silenzio irreale, lunare, interrotto solo
dal soffio del vento e dalle grida delle cornacchie... E potrei continuare.
Mi chiedo come ci riesca, visto che spesso queste mie sensazioni vanno anche
al di là della descrizione. E mi sembra che questa caratteristica
esemplifichi bene quello che T. diceva nel saggio "Sulle Fiabe", delle fiabe
come "recovery" (tradotto malissimo in "ristoro": in realtà la traduzione
più esatta e più adatta sarebbe "guarigione" o "recupero" dopo una
malattia), cioè come "riscoperta" del mondo che ci circonda nella sua
essenza più pura o fondamentale ("dovremmo guardare ancora il verde ed
essere nuovamente stupiti") e le parole come mezzo per rendere le cose
concrete e quotidiane quasi delle realtà assolute (pane, legno, pietra,
fuoco...). Questo mi pare molto evidente nell'episodio di Tom Bombadil.
--
Laurelin@work
#233 dei FeSTosi
"Se il mondo non fosse così pieno di stupidi, avrei molte
 più difficoltà a farmi passare per uno intelligente" (Thingol)

 bucato (ma fa il bucato quando piove? 
No, è il contrario: piove perché Baccador fa il bucato.


 stupefatta da come Tolkien riesca a farti sentire "lì"
Questo solo leggendolo in inglese o anche in italiano?


 convincono molto...
Io ho sempre ritenuto che la traduzione più corretta di "Master"
(indipendentemente dalla sua desuetaggine o meno) fosse "Mastro".
Non ha caso in LOTR si parla anche di "Master Samvise".
Insomma: Mastro Bombadil come Mastro Ciliegia?
Perchè no.....
E.L.

 Insomma: Mastro Bombadil come Mastro Ciliegia?
Meglio che come Mastro don Gesualdo...


 in misura molto minore, lo è anche Farmer Maggot.
Non per nulla i due sono legati 'a doppio filo' ..


 autore.
ma soprattutto di *questo* autore - direi che ci possiamo riconoscere  
tutti nei quattro hobbit rapiti dal fascino della narrazione


 appello e "solleticare" i cinque sensi.
Si',  "sensuale" e' decisamente piu' calzante - anch'io ho notato questa  
insistenza su colori e sapori e sulla consistenza "tattile" delle  
descrizioni.


 da come Tolkien riesca a farti sentire "lì",
[CUT con rammarico]
Perfettamente d'accordo !


 tutti nei quattro hobbit rapiti dal fascino della narrazione
Fermati qui, non continuare su questa via, ché stai dando fin troppa corda 
al partito secondo cui Tom è Tolkien.


 Questo solo leggendolo in inglese o anche in italiano?
In inglese non l'ho ancora letto sistematicamente, solo "a tozzi e bocconi".
Ma la traduzione italiana se la cava piuttosto bene. E in fondo, per quanto
non abbia problemi a leggere in inglese, resta pur sempre una lingua
straniera, quindi non so se riuscirebbe a darmi queste sensazioni così
immediate.


 al partito secondo cui Tom è Tolkien.
Quel partito, per quanto ne so, non esiste piu'. I suoi vecchi iscritti 
sostengono adesso una tesi piu' sensata: Tom come entita' narrativa 
in cui si rispecchia l'immagine del narratore, in seguito a una piu' o 
meno consapevole elaborazione da parte di Tolkien. Non e' piu' 
oggetto di analisi l'identita' di Tom rispetto al mondo di finzione e alla 
sua coerenza interna.


 corda al partito secondo cui Tom è Tolkien.
Mi fermo, mi fermo - non voglio provocare un disastro   ;-)
Al massimo potrei dire che Tolkien parla attraverso la voce di Tom, ma
credo che questo sia abbastanza scontato ..


 fuoco...). Questo mi pare molto evidente nell'episodio di Tom Bombadil.
PDA! Bel post, come al solito ^___^


 Tolkien riesce a ricreare "l'effetto di profondità".
D'accordo, ma faccio fatica a ridurlo ad un "trucco narrativo", non so, 
non mi suona bene...
Probabilmente hai ragione, ma io ci vedo anche l'amore di Tolkien per le 
storie in generale e per le storie della sua Terra di Mezzo.


 Non per nulla i due sono legati 'a doppio filo' ..
Infatti.
Mae aur!
Tar all'Ovest

 Se me lo ricordassi... :-)
Avrei trovato questa interessante pagina:
http://users.telerama.com/~taliesen/tolkien/lettersfaq.html
Potrebbero essere le lettere indicate al punto XII.6 e cioe' le lettere 
144 e 153 ?
(intanto vado a rileggerle)
-- 
Nymeria FeSTosa # 313
And all the while I sit and think of times there were before,
I listen for returning feet and voices at the

 il numero della lettera.
Immagino che tu abbia fatto riferimento alla lettera 144 a Naomi Mitchison.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
In lettura: George R.R. Martin - FEVRE DREAM
"Se le radici profonde non gelano, č perché i germogli sbocciano sempre


 non mi suona bene...
Ma questo perché hai usato tu per prima la parola "trucco" che ha una 
connotazione più che altro negativa. Anziché chiamarlo "trucco narrativo" 
chiamiamolo "strumento narrativo": ti va meglio?


 da questo punto di vista.
Vero.


 chiamiamolo "strumento narrativo": ti va meglio?
Suggerirei "tecnica narrativa".
Bye
Gwindor
-- 
Togli REMOVEME dall'indirizzo per rispondere

All that is gold does not glitter anche in questo caso?
Nel suo piccolo...


 chiamiamolo "strumento narrativo": ti va meglio?
Sì, o anche la tecnica proposta da Gwindor: anche l'orecchio vuole la sua parte ;-)


 attende (tutto rigorosamente IMHO, naturalmente).
L'inserimento dell'incontro con Tom in quel preciso punto del libro ha
sicuramente un significato "narrativo" che come dici è quello di traghettare
gli hobbit in un nuovo contesto. Allo stesso modo i suoi racconti aumentano
la profondità del'"ambiente" narrativo in cui i personaggi si muovono.
E questo, mi vien da pensare, è già un buon motivo per Tolkien per inserire
nel libro tale personaggio e il suo incontro con gli hobbit.
Ma rimane, almeno per me, un qualcosa di inespresso. Voglio dire: Tolkien
poteva usare un'altro personaggio e un'altra situazione come "traghetto". In
altri punti del libro Tolkien crea delle situazioni nelle quali gli hobbit,
diciamo così, crescono, fanno esperienza, imparano e cominciano a capire
cosa li aspetta (il precedente incontro con gli elfi ad esempio).
La differenza è che in tutti gli altri casi sono personaggi "coinvolti" con
la storia e con il destino e le vicende della Terra di Mezzo che fanno da
anfitrioni agli hobbit (ovviamente Gandalf, poi lo stesso Maggot, Elrond,
Granpasso, ecc,.ecc.). Tom si distingue per la sua "estraneità", ma nello
stesso tempo per una sorta di coinvolgimento totalizzante con il mondo e il
suo destino. Estraneo perché pare (ma poi lo conferma Gandalf) non
interessato alle vicende "storiche".
Ma nello stesso tempo del tutto compenetrato con Arda (il suo rapporto
"carnale" o "sensuale" con la natura).
Le prime volte che ho letto ISDA mi stupiva (e un po' mi indispettiva) il
"menefreghismo" di Tom.
Quindi, pensavo, Tolkien l'ha usato come "espediente narrativo", come
"traghetto", ma poi non sapeva come usarlo, tanto è complesso il
personaggio, e l'ha liquidato durante il consiglio di Elrond.
Mhmm. No. Troppo semplice...Tutto il capitolo a casa di Tom lo dimostra.
Tom è estraneo alle vicende storiche, ma è talmente "parte" del mondo che
non può esserne estraneo "esistenzialmente". E' fuori dal corso storico e il
suo incontro con gli hobbit non è una semplice tappa del percorso storico
degli hobbit. Il suo intervento nella storia è prevalentemente non-storico,
atemporale. Ma il suo intervento è in un certo senso quello che dà
significato all'agire degli hobbit (e di Frodo, è ovvio, in particolare). E'
come se Tolkien dicesse agli hobbit: "Capite perché dovete sacrificarvi?"
Comunque, a parte in buon vecchio Bombadillo, questo post è solo un pretesto
per farti i complimenti per il "diario di viaggio" che ci stai proponendo e
che ho trovato interessante e stimolante. ;-)
Ciao
--
Giorgio (aka Amarvudol Mortadel)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per farti i complimenti per il "diario di viaggio"
Grazie !  Ho appena sfornato  ;-) una nuova puntata !
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