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Titolo: Gothmog. Chi era costui?

Un saluto a tutte le LIstare  e a tutti i LIstari
un riflessione maturata nel raduno.
Sappiamo tutti che i Balrog sono/erano Maia
Sappiamo che uno di essi si chiamava Gothmog
Sappiamo che un Maia potente, puo` re-incarnarsi, spendendo molto del
suo potere, anche contro il volere dei Valar. Come Sauron, ad esempio.
Mi chiedo, pertanto: cosa accade agli spiriti (immortali) dei Balrog
morti? E` mia _opinione_ che sfruttassero il loro grande potere per
diventare qualcosa di meno potente, una sorta di "super-orchi" o "super-
uomini".
SE tale ipotesi e` vera, potrebbe il Gothmog che sostituisce il
signore dei nazgul essere il balrog omonimo "depotenziato" e
re-incarnato?
Io ritengo che tale idea non sia mai passata neppure per l'anticamera
della testa di JRRT. Malgrado cio`, credo anche che sia compatibile con 
quel che
sappimo della TdM.
Rammento che, allo stato attuale, del Gothmog "secondo del nome" nulla
sappiamo. Io avevo sempre dato per scontato che fosse un altro dei
Nazgul. Altri, in particolare nel newsgroup, pensano che tale 
"luogotenente di [Minas?] Morgul"
sia un numenoreano nero, come la Bocca di Sauron.
Non mi sembra esistano dati a favore di una ipotesi a sfavore
dell'altra.  Confermate?
Termino dicendo che, personalmente, vedrei questi "spiriti dei balrog"
come perfetti per incarnarsi in un drago. Ma tale ipotesi non mi par
sostenibile, visto che Glaurung e` apparso prima della morte dei primi
balrog - databile alla battaglia di Gondolin, se non erro.
Un saluto
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"Their Oath shall drive them, and yet betray them, and ever snatch away 
the very treasures that they have sworn to pursue."
(Mandos, The Silmarillion)

 dell'altra.  Confermate?
Come dato a sfavore citerei il fatto che secondo i RI l'unico Nazgul del 
quale si conosca il nome e` Khamul. Dato che di Gothmog si conosce il nome, 
ne deduco che non sia un Nazgul.
-- 
Soronel l'Araldo, 49° deI FeSTosi, Scribano, Routard
Ti torturero` cosi` lentamente che morirai sbadigliando.
- Hudson Hawk (Richard E. Grant)

 writes:
M> SE tale ipotesi e` vera, potrebbe il Gothmog che sostituisce il
M> signore dei nazgul essere il balrog omonimo "depotenziato" e
M> re-incarnato?
Mah! non  credo proprio che un  Maia, per quanto  indebolito, si sarebbe
sottoposto  ad  un Uomo:  molto  piu`  probabilmente  Sauron lo  avrebbe
"curato" per farne un proprio vassallo.
M> Non mi sembra esistano dati a favore di una ipotesi a sfavore
M> dell'altra.  Confermate?
Mi  sa che  sei  riuscito  a formulare  un'ipotesi  originale (cosa  non
facile,  visto quanta  gente "strologa"  su quel  che ha  scritto  o non
scritto Tolkien :-)).
M> Termino dicendo che, personalmente, vedrei questi "spiriti dei balrog"
M> come perfetti per incarnarsi in un drago. Ma tale ipotesi non mi par
M> sostenibile, visto che Glaurung e` apparso prima della morte dei primi
M> balrog - databile alla battaglia di Gondolin, se non erro.
Draghi e balrog erano distinti; non  e` nemmeno detto che i draghi siano
Maiar "incarnati" piuttosto che l'equivalente serpentiforme dei troll.
M> Un saluto
Anche due.
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 Sappiamo che uno di essi si chiamava Gothmog
http://www.glyphweb.com/arda/g/gothmog.html

 troll. 
Uhm, di Glaurung Tolkien scrisse nel Silmarillion (il loro incontro sul 
ponte sul Narog) . "Then suddenly he spoke, by the evil spirit that was 
in him, saying: 'Hail, son of Húrin. Well met!' "
Ciao
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"The world is indeed full of peril, and in it there are many dark 
places; but still there is much that is fair, and though in all lands 
love is now mingled with grief, it grows perhaps the greater." (Hardir)

 Un saluto
...se non erro i primi balrog furono uccisi ( o meglio mandati a Mandos....)
durante la Battaglia della fiamma improvvisa...dai nani....forse...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 durante la Battaglia della fiamma improvvisa...dai nani....
Sicuro che i nani partecipassero alla dagor Bragollach? Io non lo 
rammento (il che NON implica che non possa esser vero).
E, se fosse vero, i primi balrog morirebbero _dopo_ l'apparizione del 
primo drago. 
Ciao
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"It must often be so, Sam, when things are in danger: someone has to 
give them up, lose them, so that others may keep them."
(Frodo)

 re-incarnato?
Mi parrebbe un po' troppo scarsino.
Ovvero, GOtmhog dovrebbe esser di pocoinferiore a Sauron.
E vista lapotenza con cui periodicamente torna Sauron, ritornare con cosi`
poco, mi suonerebbe strano.
A meno che, fosse giusto giusto appena tornato, e ancora impegnato a
rastrellarsi potere.
--
salkaner il tennico
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