Newsgroup: it.lavoro.prevenzione
Titolo: Vibrazioni ed autotrasporti ...

Mi trovo a dover valutare il rischio vibrazioni corpo intero per gli autisti 
di una ditta di autostrasporti che guidano solo ed esclusivamente 
trattori/motrici per portacontainer.
Nel database non trovo le marche ed i modelli di motrice ... che faccio ?? 
Posso andare per analogia ed usare i dati di altri camion ??? O devo 
procedere ad una misurazione ???
Grazie mille.
Ciccio


Su questo argomento abbiamo già dibattuto sul Forum. Esistono i possibilisti
(come me), e i non possibilisti.
Personalmente non trovo l'utilità pratica di far spendere qualche centinaia
di euro (eufemismo), per misurare le vibrazioni prodotte da un moderno
autocarro o motrice sapendo a priori che i livelli misurati saranno
veramente bassi, e comunque più bassi di quelli associati ai pochi ed
obsoleti autocarri presenti sul data base ISPESL. Io eseguo la valutazione
come previsto dalla norma utilizzando i dati ISPESL ed indicando che uso
questi dati in assenza di quelli del produttore del mezzo e "per analogia".
Quello che cambia notevolmente l'esposizione giornaliera in questo caso è il
tempo di utilizzo, che oltrettutto, come saprai, è imposto dal codice della
strada.
Cordialmente
AG

 ha scritto nel messaggio 
news:evgd5h$bn5$1...@newsread.albacom.net...

In questo modo però non vi è nessuna informazione sui tragitti, sulle 
condizioni specifiche della strada ne sulle regolazioni dei sedili in cabina 
in funzione degli autisti ...
la mia domanda visto il database: io credo che si parli di trattori per 
semirimorchio, che in database non compaiono... a cosa li assimili ? al 
Mercedes 966G "autocarro con cassone ribaltabile" ? prendi solo il valore da 
superstrada a w max  0,32 m/sec2 ?
Sono curioso anche io su come regolarsi in questi casi ...
Enzo 


Grazie ad entrambi per l'interesse ... vedo che comunque la situazione non 
proprio chiara....
Se preparo la relazione assegnando un awmax di 0,45 (medio fra quello di 
0,32strada e 0,52sterrato -fattore personale che tenga conto della tipologia 
di strada) e specificando che uso questo valore per analogia secondo voi sto 
"violando" le regole ???
Ottengo così un valore sulle 10 ore (limite da codice della strada) pari a 
0,51 assegnando così la sorveglianza sanitaria, l'informazione e la 
richiesta di evitare le 10 ore quanto possibile e la formalizzazione dei 
programmi di manutenzione.
Esagero ????
Ciccio

 superstrada a w max  0,32 m/sec2 ?
Eh si. Se mi trovo davanti una ditta di trasporti su strada il valore reale
non si discosterà molto da questo, anzi, sono convinto che potrebbe essere
tranquillamente più basso!
Se consideri che un autista può guidare circa 8 ore al giorno (peraltro
intervallate da pause di 15' ogni 2 ore o 45' ogni 4 ore, mi pare di
ricordare), il valore mediato è pari al valore massimo, se guida meno può
solo abbassarsi.
Cordialmente
AG

 Esagero ????
Direi di no.
Cordialmente
AG

 praticamente ininfluenti.
(.....)
sto valutando la guida di automezzi con percorsi essenzialmente cittadini e
per brevi percorrenze (corrieri) con la necessità di fermi e ripartenze
molto frequenti e la percorrenza di rotonde e dossi artificiali; ognuna di
queste situazioni genera vibrazioni supplementari (contraccolpi da sobbalzi)
e incrementi delle stesse (avviamenti ripetuti) per le quali c'è qualche
problema di conteggio e valutazione.
Alla fine farò una valutazione standard per non perdere tempo io e quattrini
il cliente (ma non mi piace tanto)
giorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:evi2th$1jj$1...@newsread.albacom.net...

Grazie a tutti ... farò così !

 strada.
Però così ti contraddici (mi riferisco anche alla tua posizione
espressa in post precedenti).
Allora usi per analogia i dati di mezzi che per tua stessa ammissione
non sono analoghi. Ti concedo una probabile valenza cautelativa, ma
non dimostrabile e dipendente dallo stato effettivo dei mezzi, dalla
strada, dalle condizioni di carico, ecc. Poi l'uso per analogia è
quanto meno "sconsigliato" dai redattori della banca dati.
LB

 Esagero ????
Può anche darsi di si: una ditta di trasporti di norma non opera così
tanto su sterrato, comunque certi percorsi urbani sono paragonabili
alle piste di una cava se non peggio!
Una nota: considera bene gli orari - oltre alla guida ci sono tempi
morti (carico/scarico, pause ecc.). Però non escludere la sorveglianza
sanitaria se calcoli un valore di A(8) = 0.49 m/s2!!!
LB

quanto meno "sconsigliato" dai redattori della banca dati.
Non ti seguo.
Comunque ti rimando alla tua risposta precedente. La variabilità di questa
casistica è illimitata. La norma impone al DL di valutare un rischio, non di
fare studi di tipo universitario o di ricerca pura. Se dovessimo valutare
effettivamente le vibrazioni trasmesse durante l'attività in questione le
misure da effettuare sarebbero infinite ed i risultati dovrebbero essere
correlati ad ogni autista (perchè anche il modo in cui guida è diverso).
Alla fine otterremmo, peraltro, un dato che non si discosta molto da un
ipotetico standard che poi è il valore che uso per analogia.
Fa molta differenza dire che il mezzo misura 0,32 m/s2, 0,47 m/s2 o 0,58
m/s2? Ai fini pratici no. Mediamente sei sul limite degli 0,5 m/s2 e, come
tu stesso affermi, la sorveglianza sanitaria la prevedi comunque.
Aggiungerei che prevedi comunque la manutenzione dei mezzi. L'informazione
la fai già, ci attacchi 10 minuti sulle vibrazioni.
Risparmi migliaia di euro di misurazioni inutili che puoi investire con
maggiore efficacia in altri settori.
Cordialmente
AG

S.C.A.I. S.r.l. ha scritto:

Riporto un passaggio del documento del CPT di Torino sull'argomento:
Caso 3
Per la macchina o l'attrezzo interessati, non sono disponibili 
informazioni nella banca dati o da
parte del fabbricante; sono però disponibili dati di macchinari o 
attrezzature simili (stessa categoria,
stessa potenza).
In tal caso, salva la programmazione di successive misure di controllo 
in opera, può essere assunto
quale valore base per effettuare la valutazione quello di una macchina 
simile (stessa categoria,
stessa potenza) eventualmente maggiorato di una percentuale (valutata 
dall'impresa) che tenga
conto dell'età della macchina, del livello di manutenzione, delle 
condizioni di utilizzo, etc.
Caso 4
Per la macchina o l'attrezzo interessati, non sono disponibili 
informazioni nella banca dati o da
parte del fabbricante, e neppure dati di macchine simili (stessa 
categoria, stessa potenza).
In tal caso si assumerà quale valore base per effettuare la valutazione, 
quello peggiore
dell'attrezzatura dello stesso genere presente in banca dati, 
eventualmente maggiorato di una
percentuale (valutata dall'impresa) che tenga conto delle differenze tra 
le due attrezzature, dell'età,
del livello di manutenzione, delle condizioni di utilizzo, etc.
Io sto procedendo nel seguente modo: quando non trovo nessuna 
attrezzatura / mezzo di trasporto simile, prendo quello con il valore di 
accelerazione maggiore tra quelli della stessa categoria, considero i 
tempi massimi di esposizione, ed aggiungo un fattore peggiortaivo del 
10-20 % (che come ordine di grandezza è quello mediamente introdotto 
nelle misurazioni fatte da personale esperto).
In queste condizioni, se il valore di azione non è raggiunto, si può 
dire con relativa tranquillità di essere a posto (e spesso anche con 
queste peggiorazioni il valore di azione non viene superato).
Nei casi in cui il valore viene superato, rimando al medico competente 
le consideraizoni del caso, se supero il valore limite, calcolo qual'è 
il tempo massimo di esposizione per non superare il limite e lo comunico 
al DL, fornendo come alternativa quella di sostituire l'atterzzatura 
(che ovviamente non viene quasi mai presa in considerazione)
Saluti