Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: le due torri (mah...

Indubbiamente il film risulta molto bello e affascinante e meno
lento del primo, ma le cose che più non capisco sono:
Perchè mai non avviene il dialogo tra gandalf e gli altri e saruman
esiliato nella torre?? La parte più bella del secondo libro a mio
avviso.
A cosa diavolo serve la parte in cui Aragorn cade dal dirupo e
ritorna dopo da solo?? solamente per lasciar girare a liv taylor un
pochino di scena anche in questo film????
Perchè mai non lasciano vedere la fine che fà l'esercito di saruman
in fuga dal fosso?????
Che bisogno c'era di stravolgere la storia e di portare Frodo e Sam
a osgillath (ora mi scoccio di controllare come si scrive)????
Perche inventarsi quella parte in cui Frodo lotta con il Nazgul???
Perchè intrecciare tutto l'ordine cronologico della storia???
Da dove diavolo sbucano fuori gli arceri elfi???? Non ha senso
inventarsi cazzate del genere....
Poveri voi che non avete letto il
libro.......................................................................
..................

inventarsi cazzate del genere....
Fanno colore vista l'allegria che dimostrano :-))
Per il discorso lettura libro, direi che si presume che se uno scrive
su it.fan.scrittori.tolkien l'abbia letto o quantomeno voglia farlo,
comunque chi non ha letto il libro è fortunato, soffre meno...

 Nazgul???
Commento di mia sorella alla vista di Frodo con in mano la catenina
cui è appeso l'Anello di fronte al nazgul
"Che lo voglia ipnotizzare?"
LOL
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
And thou, Melkor, shalt see that no theme may be played that hath
not its uttermost source in me, nor can ay alter the music in my
despite. For he that attempteth this shall prove but mine instrument
in the devising of things more wonderful, which he himself hath not
imagined.
- Ainulindale


E invece dirò che, tra tutti i cambiamenti, secondo me qusto è quello che ha
più senso, drammaticamente parlando: questo film è imperniato sul tema
dell'alleanza, e della responsabilità che tutti hanno per quel mondo
(sottolineata da Merry agli Ent: "Ma fate parte di questo mondo!"). Eppure
ognuno fa parte per se stesso, e non spera troppo nell'aiuto degli altri,
anzi, magari non si fida nemmeno troppo di loro. OK, sono sempre delle
libere interpretazioni, ma psicologicamente e drammaticamente funzionano.
Qui abbiamo Elrond che non si fida degli Uomini, e non ha molta stima di
loro, eppure davanti all'affresco di ISildur ripensa a quei giorni lontani
in cui le due razze non erano così estranee, e magari pensa anche che non
può semplicemente infischiarsene di quel mondo dove ha vissuto per tremila
anni (minimo). E abbiamo Theoden che ha appena finito di lamentarsi che
Rohan è sola, e nessuno verrà ad aiutarli. Ed ecco che arrivano gli arcieri
elfici, e l'alleanza viene rinnovata, in nome di una comune responsabilità
nei confronti di quella terra. Così come gli Ent capiscono improvvisamente
che quella guerra riguarda anche loro, e non solo gli uomini. Prendendo il
film in sé la cosa funziona, e non è neanche troppo lontano da ciò che
Tolkien voleva dire.
Poi c'è da chiedersi (<eg>) come diavolo facciano gli Elfi ad arrivare al
Fosso in tempo: avevano il teletrasporto?
--
Laurelin, #233 dei FeSTosi
"Piccole  mani agiscono per necessità, mentre gli occhi dei grandi sono
rivolti altrove"

CUTTONE
vinci la palma di post piu' inutile della settimana. Consiglio lettura
degli ultimi 3-4 giorni prima di postare le stesse identiche cose
scritte da decine di altre persone...
-- 
"...e aníra ennas suilannad mhellyn în phain."
     Harthael del Lago, # 234 deI FeSTosi
        ***** on line since 1993 *****

 Tolkien voleva dire.
Il punto non è cosa Tolkien voleva dire, ma in che modo l'ha detto, e per
me non ha senso cambiare la storia, la resistenza al fosso doveva essere
penosa e difficilissima, quasi un impresa impossibile, ora dimmi tu...
Con tutti quegli arceri elfi, quanto difficile credi che sia decimare un
esercito
anche di quelle dimensioni??

Il tuo invece è di un'utilità estrema, complimenti.


 Fanno colore vista l'allegria che dimostrano :-))
Si, magari arrivava anche un esercito di folletti...

Mi sa che devi rileggere il libro dato che non sono gli ent a finirlo...
Sei sicuro, da come l'ho letto io l'ordine delle cose č:
mentre Aragorn e co sono al Fosso di Elm gli Ent distruggono Isengard
che al momento č sguarnita (l'esercito č, appunto, al fosso di Helm).
Poi alcuni (Barbalbero ed altri rimangono ad Isengard con Merry e
Pipino) vanno al fosso di Helm. E' in questa foresta che si rifugiano
gli orchi (e non ne escono) che scappano di fronte alla carica di
Theoden.
Ti riporto anche il passo: "Il paesaggio si era trasformato. Dove
prima si stendeva la verde vallata i cui erbosi pendii lambivano le
imponenti colline, ora giganteggiava una foresta."
e piů avanti:
"Gemendo e strillando s'inoltrarono fra gli alberi, nell'ombra che li
aspettava e dalla quale mai piů sarebbero usciti"
Il capitolo dopo č "la via che porta a Isengard", seguito da "Relitti
e Alluvioni" e poi "la voce di Saruman".
Mi sa tanto che non sono io quello che deve rileggersi il libro :-))
Poi, ma č opinione personale, per me le due torri sono sempre state
Barad-Dur e Minas Thirith, e non Orthanc e Barad-Dur.
Ciao,
	Carlo

 inventarsi cazzate del genere....
Concordo.
Personalmente, non mi sembra neanche di ricordare i mannari, nel libro
c'erano? Non nel secondo, per lo meno... o mi sbaglio?
R.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Barad-Dur e Minas Thirith, e non Orthanc e Barad-Dur.
Ah può darsi, su questo non ci metto la mano sul fuoco.
Ciao


eh beh insomma, non è che erano così tanti sti arcieri

In ogni caso cerca di leggere bene, quella foresta li, non era di ent...
Se vuoi dire che erano gli alberi "semi-svegli" come li chiama
Barbalbero, che costituiscono il gregge guidato dagli ent
"spignoleggia" pure, oppure non ho capito a cosa ti riferisci.

 ent...
Sono gli Ent, infatti il paesaggio è cambiato in una sola notte.....ha
ragione Carlo
--
===
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
"Mi fa una rabbia il fatto che vola pur non essendo mai andato a scuola
mentre io ci provo ma poi mi ritrovo a testa in giù"

ragione Carlo
Grazie del sostegno

Goodness Gracious! Carlo Amoretti balls on fire!

Una delle cose sacre del libro, sono convinta che nel dvd si capirà
meglio la fuga e la scomparsa degli animali: quando Isengard viene
inquadrata distrutta, non c'è più traccia di Ent o alberi, e bisogna in
qualche modo far tornare Pipino e Sam insieme al gruppo Gandalf, no?


riduce???
anche qui: non mi sembra che nel libro ci fosse molto altro fino al
cancelleo, oltre alle Paludi dei Morti, no?
ciao
bb
-- 
Barliman Butterbur (ex Max di Rosalba e Massimo) - #7 deI FeSTosi
"Short cuts make delays, but inns make longer ones." (LOTR 1,4)
                                 ***
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www.abbatya.com
 Le tue birre online

film hanno seguito un ordine cronologico diverso
non mi sembra... direi che succede dopo.


 libro..................................................................
Oh, si`, poveri noi. LOL.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Arrivati in Sicilia, le unita` si separarono, e non riuscii a trovare 
nessuno. Mi imbattei infine in due colonnelli, un maggiore, tre capitani, 
due tenenti e un soldato e insieme difendemmo il ponte. Mai nella storia 
militare cosi` pochi furono comandati
da cosi` tanti.
- Generale James Gavin

 che abbia letto il libro anche lui... ;-)
ROTFL
Anch'io ho pensato la stessa cosa quando ho sentito pronunciare questa 
frase :-)
Ciao,
-- 
*** Rosie Cotton, n.195 deI FeSTosi ***
"Few can foresee whither their road will lead them, till they come to 
its end." - Legolas

 a osgillath (ora mi scoccio di controllare come si scrive)????
In effetti in questo caso Jakson ha esagerarato devo dire così come
per gli arcieri elfi e il combattimento con il Nazgul di Frodo. Nel
precedente
film non c'erano stati tanti stravolgimenti come nelle due Torri. Ma io
aggiungerei anche la figura di Gimli che con le sue battute bislacche spesso
appare come un tontolone, cosa ben diversa da come appare nel libro.
Omaggi & Formaggi

ragione Carlo
Non proprio, erano ucorni, un pelo più cattivelli degli ent. Gran
parte degli ent rimangono a isengard, dove li incontra Gandalf.
Saluti.
Daeron

 Mi sa tanto che non sono io quello che deve rileggersi il libro :-))
Adios.
--
Vegeta - Prince of Sayan
_________________________________________________
Eravamo già qui quando la rete era un esperimento dell'esercito,
quando tutto si limitava ad una serie di caratteri ascii,
quando un modem a 2400 era un lusso,
quando ci si incontrava sulle BBS private,
un immensa trasformazione è passata sotto i nostri occhi e i nostri
computer, ora siamo ancora qui, con lo stesso spirito ribelle
di come abbiamo cominciato e con la convinzione che,
la rete è libera e dovrà continuare ad esserlo....
_________________________________________________


wrote:

Primo, impara a quotare.
Secondo, la gente che posta cose gia' dette e ridette (e non mesi fa,
ma giorni se non ore fa) in un ng in questo periodo gia' intasatino di
per se' non dimostra molta brillantezza e cmq scarsissima conoscenza
della Netiquette e di Usenet in generale.
Terzo, nei messaggi seguenti hai anche palesato un'ignoranza
imbarazzante (sia sul libro che sul film, e dire che sono solo 3 ore),
pretendendo anche di dispensare perle di presunta saggezza a chi ne sa
(o cmq ne ricorda) evidentemente piu' di te - e senza bullarsene.
ergo, PLONK


 (o cmq ne ricorda) evidentemente piu' di te - e senza bullarsene.
Queste dovresti proprio trascriverle, dato che ne so di sicuro + di
te e di alcubne persone che mi hanno risposto...
E che non mi sembra di aver detto qualcosa di sbagliato a meno che tu
non me lo faccia notare.
Adios


Leggi il libro magari lo scoprirai.
Credo di averlo letto a sufficienza, forse io l'ho anche capito


Scherzi? Al massimo saranno stati una quarantina (e mi sto allargando
parecchio). Non mi sembrano determinanti contro 10.000 tra orchi, uruk-hai e
Dunlandiani.


non me lo faccia notare.
Leggiti le risposte degli altri. Se poi non le capisci, problema
tuo...


Elizabeth Taylor.
Ma non è la figlia di Mike Jagger? O forse Steve Tyler è la madre?
(?????????)
--
Antonella
free.it.cinema.ilsignoredeglianelli

(?????????)
Non ho capito se e' una battuta... ma non vedo faccine, quindi:
Liv Tyler nasce a Portland, Maine, il 1 luglio 1977; e' figlia di
Steven Tyler, cantante degli Aerosmith, e della Playmate Bebe Buell,
Miss Novembre 1974 (casualmente aveva il paginone centrale proprio
mentre io nascevo ^_^). La simpatica bionda Playmate ha avuto
relazioni con un manipolo di star della musica (da Elvis Costello a
Iggy Pop -!!!!!-) ma non mi risulta, nonostante la somiglianza tra
Mick e Steven, che si sia mai fatta il buon Jagger (scritto cosi'
sembra quello di Kenshiro) ^_^


Sei davvero un caso perso e non capisci nemmeno quello che
leggi, ok, provo a spiegartelo rapidamente, gli ent sono i pastori
degli alberi, e sono impegnati a combattere a isengard, gli ucorni
che sono intere foreste in movimento, si spostano al fosso sotto
richiesta di gandalf a barbalbero, e sono loro ad uccidere tutti
gli orchi in fuga dal fosso...
Da adesso non te lo spiego piů...
Adios.

 tuo...
Tipica risposta di chi non sa cosa dire...



wrote:
Scusa se te lo chiedo... ma il mio post precedente l'hai letto?
Non metto in dubbio che possano essere gli ucorni ad uccidere gli
orchetti (anche se Tolkien lo lascia capire che non lo dice) ma se gli
ent sono tutti ad isengard come mai gandalf e compagnia  li incontrano
mentre dal fosso vanno ad isengard?
Ti ho anche citato il passo che descrive l'incontro, più di così non
posso fare.
Ciao

 mentre dal fosso vanno ad isengard?
Stai stravolgendo un pochino le cose, gandalf arriva al fosso dopo,
quando già è stato a parlare con barbalbero...
E con lui arrivano anche gli ucorni, mentre tutto gli ent sono impegnati
in guerra con isengard.
Ciao

in guerra con isengard.
si, ma li ri-incontra, insieme a Theoden, mentre sta andando di nuovo
ad Isengard per quello che poi sarà (un po' dopo) l'episodio della
voce di Saruman. Ed è questo secondo incotro che fa vedere che ci sono
sia ucorni che ent.

 (?????????)
 
*SDONK*!
No, non e` figlia di MIck Jagger (anche se data la somiglianza fra i 
labbroni di Mick e quelli di Steven Tyler il dubbio potrebbe anche venire).
Steven Tyler e` il chitarrista degli Aerosmith.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Definizione:
ESTESO - Uomo orientale nevrotico

  Steven Tyler e` il chitarrista degli Aerosmith.
O_O ma non era il cantante?
--
Fatacri aka Yavanna
#85 deI FeSTosi e FIFeDe a vita
Bidella al Politecnico di Imladris e PR di #numenor

O_O ma non era il cantante?
Si' e' il cantante. Il chitarrista e' Joe Perry.
Anche Soronel e' umano ^__^


 Anche Soronel e' umano ^__^
eRore di sbaglio. Chiedo venia.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Istruzioni: scongelare prima dell'uso.
- Istruzioni di un surgelato