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Titolo: aggiornamento della formazione per lavoratori designati al pronto soccorso

Buongiorno a tutti.
Vi rivolgo un quesito riguardante l'obbligo di aggiornamento della
formazione per i lavoratori designati al pronto soccorso che deve avere
cadenza triennale almeno per quanto riguarda le capacità di intervento
pratico . La circolare MINISTERO SALUTE  3 giugno 2004, n. Prot.
DGPREV-13008/P ha chiarito che per calcolare la ripetizione della
formazione il riferimento è costituito dalla data di ultimazione
dell'ultimo corso effettuato.
Da nessuna parte c'è scritto cosa succede se, in caso di impossibilità
ad affettuare la formazione entro la data di scadenza, il designato
supera tale termine e viene inviato all'aggiornamento in tempi
successivi.
Può succedere, ad esempio, che il dipendente nel periodo del corso possa
essere ammalato e saltare le lezioni.
In questo caso non viene specificato se tale situazione preveda la
decadenza dalla nomina e l'impossibilità ad aggiornarsi in tempi
successvi.
Che ne pensate, visto che un designato in difetto di  formazione
comporta,
tra l'altro, anche una sanzione nei confronti del datore di lavoro? Si
può procedere all'aggiornamento anche dopo i termini temporali stabiliti
dalla legge senza rischiare una sanzione in caso di verifica da parte
degli organi di vigilanza?
Un saluto e attendo le vostre opinioni in merito.
gianfranco
-- 
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 ha scritto nel messaggio 
news:32058044a8900190900...@mygate.mailgate.org...

Direi che deve rifare il corso per intero (12 o 16 h a secoda del gruppo di 
appartenenza).
Comunque credo (e soprattutto spero) che gli organismi di vigilanza 
applicheranno un minimo di flessibilita' e non guardino se sono trascorsi 
366 giorni dalla data dell'ultimo aggiornamento.
Saluti
Guido

 Guido
Anch'io penso che il corso vada rifatto ex novo, se revochi la
designazione.
Una curiosità: come mai affermi "...se sono trascorsi 366 giorni dalla
data dell'ultimo aggiornamento..." ?  Per quanto attiene all'obbligo di
aggiornamento della formazione, con cadenza triennale almeno per quanto
 la ripetizione della formazione, il riferimento è costituito dalla data
di ultimazione dell'ultimo corso effettuato. Quindi per il primo
aggiornamento tieni conto della data dell'ultimo corso (ante 388/03)
mentre per i successivi devi farlo entro i tre anni e non oltre. Non
credo ci sia questo periodo di intervallo da te citato (almeno che non
sia comparso qualcosa a livello di circolare o altro).
Per quanto riguarda la flessibilità di giudizio lo spero anch'io ma non
essedo questa codificata meglio, al solito, avere dati certi ed
inconfutabili.
Saluti a tutti.


 inconfutabili.
Ciao Gianfranco, tutto bene in quel di Trieste?
Purtroppo, se vuoi dati inconfutabili, ti toccherà attendere qualche
eventuale circolare chiarificatrice o della giurisprudenza...comunque, a mio
modesto parere, la formazione pregressa non viene a decadere, in quanto il
D.388/03 stesso riconosce i corsi già frequentati.
L'obbligo di aggiornamento non è strettamente riferito ai requisiti, ma al
mantenimento dell'incarico.
Cordialmente.
AG

 mantenimento dell'incarico.
penso anch'io che non ci sia decadenza dal corso base, semplicemente la 
formazione è scoperta fino a quando non viene rifatto l'aggiornamento
penso inoltre che i molti corsi truffa da 4 ore senza esercitazione pratica 
fatti in prossimità della scadenza non risolvono il problema in quanto manca 
il presupposto della formazione pratica fatta negli ultimi 3 anni
MM 

Tutto bene, da queste parti, grazie. Ho visto i vostri pareri e, come in
altri casi, vedo che concordate con me nella speranza di una buona dose
di buon senso da parte dell'organo di vigilanza di turno che viene a
farti i controlli in azienda. Normativa incompleta e/o scritta male? Io
direi di si, dato che non spiega appunto come comportarsi in questi
casi. Io comunquo propendo per una sospensione dell'incarico, sino ad
avvenuto aggiornamento. La cosa triste è che in alcune realtà (non è il
mio caso) si potrebbe non avere una "abbondanza" di incaricati e quindi,
alla fine, è forse meglio avere un incaricato da aggiornare che non
averlo proprio (...ma forse è vero anche il contrario...). Ventosi
saluti da Trieste a tutti.


 ha scritto nel messaggio 
news:c193b119ceb51cf2aa5...@mygate.mailgate.org...

Chiedo scusa (con ritardo causato da motivi di salute) per aver mal contato 
i giorni.... intendevo dire (cosi' come e' stato da voi correttamente 
inteso) il giorno successivo i tre anni (1095 o 1096 giorni)
;-)))
Saluti a tutti!!
Guido