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Titolo: Anglosassone -rohirrim (fatto meglio)

Con un piccolo dizionario di anglosassone trovato in rete ho deciso di
provare a tradurre i nomi Rohirrim.
Purtroppo il dizionario che ho al momento a disposizione contiene
pochissimi termini, ma ho notato che molti nomi sono traducibili.
In altri casi ho portato termini che differiscono poco nella grafica e
che mi sembrano plausibili come possibile traduzione, mi riprometto di
procurarmi al più presto un testo più corposo per colmare le lacune
possibili e controllare se sono registrati anche le forme usate da
Tolkien.
In un post precedente avevo riportato qualche termine anglosassone che
si poteva ritrovare nel rohirrim, ora ho svolto un po' meglio le
informazioni che avevo, a voi i commeti...
Innanzitutto trovo molto interessante il termine EOH= nome della runa
che indica il "cavallo", immagino che possa far parte di nomi che non ho
tradotto come Eored. Eomer, Eowyn,...
Poi ho cercato di tradurre i nomi delle linee regnanti:
Linea primogenita:
Eorl --> Eorl=jarl(antico nome per earl=conte), uomo, eroe
Brego --> Brego=principe, capo
Aldor --> Ealdor=principe, discendenza reale(?)
Fréa --> Frëa=signore, re
Fréawine --> Wine in Wine-dryhten=signore e wine-mæg=stirpe (le parole
hanno lo stesso significato senza "wine")
Goldwine --> vd. sopra
Déor --> Dëor=bestia selvatica Dëorwierthnes=tesoro
Gram --> ???
Helm --> ???
Linea secondogenita:
Fréalàf --> vd. Fréa
Brytta --> ??? detto Léofa ("perché tutti lo amavano") forse l'antico
love?
Walda --> Weald=foresta ?
Folca --> Folc=popolo ?
Folcwine --> vd.sopra
Fengel --> ???
Thengel --> ???
Théoden --> Thêod=nazione, Thëod-wita=storico (wita=saggio)
La traduzione della prima linea,fino a Fréawine, mi sembra abbastanza
inoppugnabile.
Per la seconda linea non ho molti elementi, potrebbe anche trattarsi di
nomi senza particolari significati,
oppure , se sono corretti i nomi che ho tradotto, potrebbero essere
legati tutti alla "gente" e al "territorio" del regno.
Altri termini interessanti sono:
Ent=giganti (come aveva detto lo stesso Tolkien)
geDWIMOR=fantasma (Dwimmerlaik)
Ise(r)n=ferro
Hol=buco (in Holbytla)
Aranaith #205
-- 
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 Théoden --> Thêod=nazione, Thëod-wita=storico (wita=saggio)
"capo di un popolo"
Inoltre baldor e` il superlativo di Bald, che significa "ardito, 
coraggioso, quindi Principe, sovrano"
Vorrei far notare che quasi tutti i re di Rohan hanno un nome molto 
significativo, che ricorda gesta particolari da loro compiute.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, CDQCNHUCDFEQFCI#1
Lucio Lucertola festeggio` il suo settantesimo compleanno svegliandosi.
- Comici Spaventati Guerrieri

Hol=buco (in Holbytla)
Si'. [hol]-[bytla] e' (mi pare) "abitatore di buchi".
O forse mi sembra di ricordare "scavatore" di buchi. Cioe' come il
coniglio avrebbe potuto chiamarsi in AS se fosse stato endemico in
Inghilterra e non introdotto (Shippey in AC, cmq tra il serio e il
faceto).
Se avessi tempo potrei vedere RTM e AC per rimpinguare la lista (anche
in RI e HoMe si trovano parecchie di queste corrispondenze), ma questo
tempo non ce l'ho :(
Cmq _mi pare_ di ricordare che:
[eadig] (soprannome di Eomer) = fortunato
[smeagol] = nascosto
[halig fyrgen] (Halifirien) = montagna sacra
[ednew] (soprannome di Theoden) = risorto/rinato (credo)
[hasu]-[pada] (Hasufel) = Mantogrigio (questa e' interessante se notate
l'assonanza con Shadowfax)
[edoras] = le corti
[felarof] = libero (?)
Un puzzle filologico sarebbe questo. [Marcho (?)] e [Blanco (?)]
sarebbero i fratelli [Horsa] ed [Heorrenda]: 
- Marcho e Blanco (che in una vecchia bozza si chiama "Cavallo") sono i
fratelli che conducono gli Hobbit _nella storia e nella Contea_
(Cfr. ISDA, A proposito degli Hobbit).
- Horsa ed Heorrenda conducono gli Anglo-sassoni in Inghilterra.
Tutti e 4 i termini in AS significano _cavallo_ e ambo i popoli
sarebbero stati originariamente stanziati tra due fiumi,
Gaggiolo/Andunin e Schlei/Elba (o c'e' di mezzo il Weser? Ammetto di non
ricordare molto).
Inoltre anche il padre (?) di Horsa ed Heorrenda "si chiama cavallo"
ovvero Hengest. Questo potrebbe in un certo senso far comprendere che il
cavallo fosse parte rilevante della cultura e della societa' di Angli,
Sassoni e Juti quando ancora essi si trovavano stanziati in Nord Europa
e perche' Tolkien re-introduca nei Rohirrim questo aspetto che gli
originali smarrirono in Inghilterra.
Ricordo anche che le parole che contraddistinguono i colori in AS
derivano dai colori del manto equino (credo in Shippey, ma non ricordo)
e che si attesta come storica la repulsione degli AS inglesizzati
all'uso del cavallo per spedizioni di guerra (Cfr. La Battaglia di
Maldon e collaterale poema tolkieniano Il Ritorno di Beorthnoth...).
Il puzzle filologico piu' famoso di Tolkien (tratto sempre da Shippey
con beneficio d'inventario causa memoria traballante) e' appunto:
Rohan e' The Mark cioe' con pronuncia esatta l'antico Meark ovvero il
regno anglo-sassone di Mercia tanto amato da Tolkien.
Per inciso (e questa e' una mia personale interpretazione; Shippey e
altri autori non ne parlano affatto per quanto io ne sappia) nella lunga
storia del regno di Mercia esiste la regina Etelfleda che non solo
esercito' il potere insieme al marito, ma rimasta vedova comando'
personalmente varie spedizioni militari contro Danesi e Gallesi (cosa
molto anomala in qualunque epoca figuriamoci nell'ottavo sec. D.C.).
Costei, figlia primogenita di Alfredo il Grande di Wessex, era
soprannominata "the Lady of the Mercians" e io la considero una
possibile ispirazione per Eowyn "the Lady of the Rohirrim" dato che e'
l'unica donna di importanza storica in tutta la storia dell'Inghilterra
anglo-sassone.
Insomma anche qui ci sarebbe molto da approfondire.
Ciao!
Marco

 Uhm... Shippey dice che [theoden] significa re.
Immagino che sia plausibile che un termine che indica il re possa
contenere il termine nazione...
Non sono stato chiaro, ma ho riportato anche la traduzione di storico
(saggio della nazione, inteso come storia nazionale, IMHO) proprio per
questo.
Il suffisso -en potrebbe significare qualcosa tipo padre di... o simili.
[CUTTONE SUL RESTO]
che è interessantissimo, ma non ho elementi da aggiungere o da
contrapporre, per cui non lo riporto.
Almeno per ora :-)


 [halig fyrgen] (Halifirien) = montagna sacra
"Firien. A Rohan name representing an old word (Old English firgen,
pronounced firien) for 'mountain'. Compare Halifirien 'holy mount'."
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka Gen. Colabrun nella Valdisotto
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
"Nemo me impune lacessit" - Motto della Casa Reale Scozzese

 
http://www.geocities.com/almacq.geo/sindar/
Chiedo scusa, non č l'indirizzo giusto.
Quello giusto č:
http://oldcelticbooks.com/Bookcatalogues/pdf%20files/ASWORDHO.pdf


 Helm --> ???
Se non mi sbagli wine ha anche il significato di figlio /a
ma non ci scommetto
curiosità
secondo alcuni il nome Alboino in italiano significa amico degli elfi 
forse di discendenze "barbare"...
ave
-- 
Echtalion Signore dell'Alba e Principe della Costanza

 secondo alcuni il nome Alboino in italiano significa amico degli elfi 
 
Alboin e` la forma longobarda del nome che in anglosassone e` Aelfwine, ed 
infatti in "The Lost Road" (romanzo che Tolkien inizio` senza mai portare a 
termine), ricorrono i nomi Alboin, Aelfwine e Elendil.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, CDQCNHUCDFEQFCI#1
Sull'origine di Josef Knecht non abbiamo trovato alcuna notizia.
- Il GIuoco delle Perle di Vetro

contrapporre, per cui non lo riporto.
E che ripeto va preso con le molle :)
Ciao!
Marco