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Titolo: gaffiere!

E' inutile!!! Non posso più continuare ad arrovellarmi nel tentativo di
capire cosa diavolo è un "gaffiere", quindi, se qualcuno di voi è in grado
di darmi una spiegazione in merito, lo supplico di rispondermi al più presto
affinché le mie facoltà mentali possano essere almeno in parte salvate!
Grazie fin d'ora per il premuroso intervento!
Augusta Lucilla

 ha scritto:

Pensa che delusione proverai nel sapere che "gaffiere" in realtà non
vuol dire nulla :)
La parola originale è "gaffer" (da non confondersi con gabber, per
carità) che è un modo penso arcaico per indicare una persona anziana.
Ed essendo "my old gaffer" intraducibile con "il mio vecchio anziano"
ecco che appare questo gustoso neologismo che tante perplessità ha
indotto nei lettori italiani.
Ringwraith - #41 deI FeSTosi - FIFeDe #2 - #3 deI FiaScheTti
ICQ#89090296 - Rimuovi STA MERDA per rispondere
I'm not burning, look inside
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 capire cosa diavolo è un "gaffiere"
Non conosco le traduzioni italiane di LOTR ma, dato che non
si trova nei vocabolari italiani, suppongo sia una
non-parola costruita come "calco" italiano dell'originale "gaffer".
Secondo il dizionario Collins, "gaffer" e' una parola nata nel 16o
secolo come contrazione di "godfather" (padrino), e indica:
1. un uomo anziano, particolarmente se vive in campagna;
(termine usato in senso familiare o affettuoso, l'equivalente
del nostro chiamare un anziano "papa'" o "nonno");
2. il "padrone" o il "capo" di un'officina, una miniera o simili
(uso informale e locale, principalmente in GB)
3. il capo squadra elettricisti su un set cinematografico o TV
(ma questo forse a Tolkien non interessava);
in tutti i casi, e' "il vecchio" della comunita', quello che puo'
dire ai giovani come ci si comporta nella vita o nel lavoro;
c'e' anche il femminile "gammer" (godmother).
Per cui, quando Sam parla di "my gaffer" o "my old gaffer"
vuol dire "il mio vecchio" o "il mio vecchietto", quando
gli altri parlano di "the Gaffer" vogliono dire "il Vecchio" o
"il Nonno" della comunita' di Bag End, e quando si parla
di un generico "a gaffer" o "an old gaffer" l'argomento
e' un vecchio campagnolo.
Sul momento l'unico equivalente italiano che mi viene in
mente e'... "vecchio", ma suona troppo generico e non
abbastanza arcaico...
Non invidio i traduttori...
--
Gnomo
...any way the wind blows...

 writes:
al> E' inutile!!! Non posso più continuare ad arrovellarmi nel tentativo
al> di capire cosa diavolo è un "gaffiere"
Resa diretta in italiano  senza traduzione di "gaffer", ossia "compare",
"mastro"  (verso gli  anziani). Negli  USA  ha anche  il significato  di
"babbo".
BTW, Gamgee in Inghilterra era  anche usato come termine colloquiale per
indicare il cotone (il nome di uno dei primi importatori ha dato il nome
al prodotto,  un po'  come per "caterpillar"  o "ampex"), per  cui, come
scriveva  Tolkien, era molto  appropriato "tradurre"  in questo  modo il
nome  hobbit  originale di  Sam  (che  sarebbe  stato reso  meglio  come
Gamwihcy) che era amico (e poi parente, sposando Rosie) dei Cotton...
E gia`  che ci  siamo, il nome  del Gaffiere  era "Hamfast", che  in Old
English significa  "che se  ne sta a  casa" ("home fast(ened)"  o "Stay-
athome"), quello  di Sam  "Samwise", che in  O.E.  voleva  dire "sempli-
ciotto".
Tornando al Gaffiere, come Tom Bombadil e` stato ispirato da un pupazzo,
cosi` questi e` "nato" da una persona esistente, un vecchio contadino di
un paese chiamato Lamorna Cove dove  Tolkien si recava di tanto in tanto
con  la  famiglia,  il  quale  passava il  tempo  a  spettegolare,  dare
consigli,  previsioni del  tempo,  ecc.  ed  era stato  allitteratamente
(ugh...) soprannominato  "Gaffer Gamgee" da Tolkien,  diventando poi una
sorta di "leggenda" di famiglia  (il nome Gamgee, poi, era rimasto nella
memoria di Tolkien dall'infanzia, in quanto lo divertiva il suo suono, e
poi, come  detto, era comunemente usato  nel XIX secolo  per indicare un
tessuto di cotone).
Dai un dito ad  un linguista, e questo ti fa un  libro solo a partire da
giochi di parole e affini...
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
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 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

senpai?


 carità) che è un modo penso arcaico per indicare una persona anziana.
Non solo.
Dal dizionario Hazon Garzanti:
gaffer: s. 1. compare; vecchio 2. mastro; caposquadra (di operai)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
L'unica cosa necessaria per il trionfo del male è l'inerzia dei buoni -
Edmund Burke

Ascoltavo il rumore del mare quando Dark Angel scrisse...
 DA> senpai?
Che č giapponese! ^_^
(E hai quotato da cani)
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"A child of five could understand this!  Fetch me a child of five."
http://legendknights.keenspace.com

gaffer: s. 1. compare; vecchio 2. mastro; caposquadra (di operai)
Già, mi ero dimenticato di Mastro...
Ci deve essere un motivo... :DD
Ringwraith - #41 deI FeSTosi - FIFeDe #2 - #3 deI FiaScheTti
ICQ#89090296 - Rimuovi STA MERDA per rispondere
A ga maeba, kuwashime yoini keri
A ga maeba, teru tsuki toyomu nari
[When you are dancing, a beautiful lady becomes drunken.
When you are dancing, a shining moon rings.]
Ghost In The Shell

 Ci deve essere un motivo... :DD
Stai cercando di rimuoverlo dalla tua memoria? ;-)))
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
L'unica cosa necessaria per il trionfo del male č l'inerzia dei buoni -
Edmund Burke

 indotto nei lettori italiani.
Però se nella versione italiana fosse stato tradotto nel modo "corretto", il
personaggio del gaffiere avrebbe sicuramente perso di spessore. IMHO
Raffaele


Quoto anche perchè gaffiere da un senso, un particolare spessore al
personaggio.
Boh sarà che non ho mai capito cosa significhi e non me lo sono mai chiesto
però......

 chiesto però......
Secondo me la parola gaffiere assume un particolare spessore perchè nessuno
ne conosce il significato e si prende la briga di controllare sul
vocabolario, pensando: dev'essere sicuramente un titolo importante o
qualcosa del genere... :-)
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
L'unica cosa necessaria per il trionfo del male è l'inerzia dei buoni -
Edmund Burke

 tentativo di capire cosa diavolo è un "gaffiere",
Io, con somma ignoranza devo ammettere, l'ho sempre associato per assonanza
allo staffiere e non mi sono mai posto il problema!
A.
--
Brandobras il Ruggibrante #191 dei FeSTosi
Finche' c'e' vita c'e' speranza... e necessità di vettovaglie!

 capire cosa diavolo è un "gaffiere",
Come molti ti hanno detto, è un calco di "gaffer", un modo scherzoso e
affettuoso per dire "il mio vecchio". Ma "gaffiere" in italiano potrebbe
avere un senso se lo si collega a "gaffa", che è uno strumento particolare,
un bastone munito di un grosso uncino ad una estremità, usato sulle barche
per afferrare oggetti in acqua, oppure per scaricare grossi colli e balle
nei porti e nei cantieri. Quindi il "gaffiere" potrebbe essere un operaio,
uno scaricatore, comunque una persona che lavora di fatica... anche se
questo non è il caso del papà di Sam, che è un ex giardiniere...
--
Laurelin, #233 dei FeSTosi
"Piccole  mani agiscono per necessità, mentre gli occhi dei grandi sono
rivolti altrove"

allo staffiere e non mi sono mai posto il problema!
Deja-vu! 
Possibile che abbia gia' letto questa esatta frase nel newsgroup?
-- 
Elu Thingol - IFScT #48
"She spoke no word; but being filled with love Elwë came and took her
hand, and straightway a spell was laid on him, so that they stood thus
while long years were measured by the wheeling stars above them, and the
trees of Nan Elmoth grew tall and dark, before they spoke any word." 

 newsgroup?
beh, non mi pare di averla mai postata... se poi si tratta di plagio,
assicuro che è totalmente involontario... :-)
