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Titolo: UNI 9432 errore?

nel prospetto D4 a pag 21 della norma UNI 9432:2008 il livello equivalente
calcolato con l'attenuazione con il metodo per bande d'ottava viene
calcolato facendo una media logaritmica dei livelli (attenuati) alle varie
frequenze, non bisognerebbe sommare le energie? valore ottenuto 77,3 contro
il valore di 85,8 sommando le energie.
grazie davide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 grazie davide
il prospetto è molto sintetico, si da per scontato che vengano sommati i 
livelli ma che NEL FRATTEMPO vengano anche fatti passare attraverso il 
filtro A
comunque a mio avviso la norma è piena di illogicità e contraddizioni, che 
cosa ne pensate ?
MM 

 MM
 
come bisogna comportarsi con i livelli a frequenze inferiori a 125 e
superiori a 8000 quando si applica il meodo delle bande d'ottava per
l'attenuazione?
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normalmente si possono trascurare i livelli estremi, � comunque un punto 
debole del metodo e io preferisco il pi� semplice ma efficace SNR
MM 

 cosa ne pensate ?
Sei buono a definirla SOLO "piena di illogicit� e contraddizioni"!
Basta vedere chi fa parte del Gruppo di Lavoro 3 misto Acustica-Sicurezza pr 
capire che troppi hanno il piede in 2 staffe!
Comunque concordo con Te, anche sulla questione dei 3dB per definire 
impulsivo un rumore. 

 impulsivo un rumore.
stamattina ero a Modena (convegno AIA-AIDII), e uno dei promulgatori nella 
norma ha proposto metodi alternativi per dare la definizione di impulsivo; 
fra l'altro ha anche citato il seguente thread di settembre:
http://groups.google.com/group/it.lavoro.prevenzione/browse_thread/thread/bb61ed9909cdc54d/c899ad0af41ab71a?hl=it&lnk=st&q=impulsivo+group%3Ait.lavoro.prevenzione#c899ad0af41ab71a
pensarci prima di scrivere la norma non era meglio ?
MM 

 pensarci prima di scrivere la norma non era meglio ?
Perché pensi che in quelle "riunioni" si pensi? Di solito arriva qualcuno
con la bozza già fatta e se quel qualcuno è un'autorità la discussione è già
finita prima di iniziare. Poi cosa vuoi che discutano un pò di venditori di
fonometri (ecco perché la classe 1), qualche funzionario ASL e ISPESL e
infine qualche consulente "bontempone".
Piuttosto sul rumore impulsivo rileggendo la direttiva 2003/10/CE in
originale a me sembra che quel: "ivi inclusa ogni esposizione a rumore
impulsivo" vada tradotto con: "includendo ogni..." ovvero che quando si
fanno i rilievi occorre inserire nella misura anche i rumori impulsivi
presenti nell'ambiente (senza quindi estrapolarli); cosa ben diversa dal
calcolarli.
Invece i "soliti" si mettono di "buzzo buono" e scrivono: 2.14 - Come
valutare il rumore impulsivo e come tenerne conto ? La valutazione 
dell'esposizione
a rumore impulsivo avviene sulla base di due percorsi: - nella
determinazione del Lpicco,C, per la quale si utilizza l'impulso di massima
ampiezza fra tutti quelli prevedibili. Il livello Lpicco,C così determinato
deve essere confrontato con i valori di azione (135, 137 dB(C)), e con il
valore limite (140 dB(C)) previsti dall'art. 189 del DLgs.81/2008;
Per non parlare poi delle incertezze, quali:
Incertezza da posizionamento dello strumento (uL 1 dB). Chissà poi perché
dare delle indicazioni precise sulla posizione del fonometro?
Incertezza strumentale (uS 0,5 dB o uS-picco 1,2 dB o calcolata in base ai
dati dell'ultima taratura): perché non 0,7dB (la classe 1)?
Mentre non si capisce perché l'incertezza sui tempi di esposizione (uT) non
venga considerata dopo che i "sapientoni" dell'ISPESL l'hanno "venduta" per
3 anni (vedi linee guida).
Infine, dopo tutto questo, "Si consiglia che il confronto con i valori di
azione e il valore limite di esposizione avvenga utilizzando l'estremo
superiore dell'intervallo di confidenza monolaterale sul livello opportuno,
corrispondente ad un livello di confidenza del 95%".

 corrispondente ad un livello di confidenza del 95%".
secondo me dimenticano l'errore indotto dalla norma (uN ?) da stimarsi in 2 
dB
MM 

 2 dB
Forse anche di più! Calcolando l'uNi (:-) probabilmente si rischia che un 
esposto a 84dB si ritrovi >87dB in men che non si dica... 

>>> Incertezza strumentale (uS 0,5 dB o uS-picco 1,2 dB o calcolata in base
A proposito di incertezze; dopo aver "tollerato" 1dB per il posizionamento,
altro 0,5dB strumentale, da 0,5 a 3dB temporale, da 0,5 a 1dB per
campionamento, per non parlare poi di quella legata ai DPI, le cose
fondamentali sono:
Calibrazione: se lo strumento mostra uno scostamento dal valore di taratura
(?) del calibratore di oltre 0,5 dB, i risultati ottenuti dopo la precedente
calibrazione non devono essere considerati validi.

 ha scritto nel messaggio 
news:87Z8Z175Z238Y1...@usenet.libero.it...
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