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Titolo: YEN

La moneta corrente del giappone e' yen. Ma, non si pronunncia mai YEN. La
pronunciamo sempre EN. Alcune volte aparisce leggeramente la pronuncia' di Y
quando parliamo rapidamente o che ci sono alcuni vocali davanti di yen. Era
un mistero per me questo uso di Y. Non c'e nessuna lettera che corrisponde
alla pronuncia' di Ye. Che ne pensate?
La moneta cinese e' yuan, e quella di coreana e' won. Yen, Yuan, e Won usano
la stessa lettera. Giappone ha seplificato i kanji, e la Cina anche. La
Corea ha quasi smesso l'uso di kanji. Le pronuncia' sono diverse, ma in Asia
d'Est usiamo lo stesso nome da lungo. Qui, la lettra ha piu' valore della
pronuncia'.
Se questi paesi si uniscono, non ci sara' problema per il nome della moneta.
Ciao,
Seiichiro SHISHIDO

> Se questi paesi si uniscono, non ci sara' problema per il nome della
moneta.
forse sara possibile la fusione tra Giappone e Cina, ma non credo che la
Corea voglia entrare in una comunita economica con gli ex aguzzini d'oltre
mare... personalmente penso ci siano ancora troppi dissapori tra le due
nazioni.
Ciao___Alessandro___

 wrote in message
news:glPa8.17947$tv6.4...@twister1.libero.it...


 hahah :)))
Lo so. E non si unischeranno mai questi paesi.
Volevo dirvi che ora EURO funziona come un kanji. Ormai l'euro non n'e che
un simbolo.
Ogni paese ha la sua pronuncia'. E' molto interessante per me.
A proposito, il plurale di euro e' euri o euros o euren?
Ciao,
Seiichiro SHISHIDO

 Seiichiro SHISHIDO
ciao!

 nazioni.
beh, se si sono unite Italia e Germania...
-- 
ciao
crob

 A proposito, il plurale di euro e' euri o euros o euren?
Ciao!
Il plurale di Euro e Euro..
Si pronuncia Euro in TUTTE le lingue europee
ma quasi tutti i paesi ne fanno la propria
storpiatura a loro comodo (Francesi: Oro; Inglesi:
Iuro.. eccetera)^__^
TAKO!

 A proposito, il plurale di euro e' euri o euros o euren?
per quanto riguarda l'italia, che io sappia, il plurale rimane euro
(possiamo comunque capire senza particolari ambiguità l'eventuale
plurale dal contesto "semantico" (20 euro) o da quello grammaticale
(gli euro, degli euro, etc.). a dire il vero, afaik non è l'unico caso
di parola italiana che è uguale al singolare ed al plurale, ma
*ovviamente*, vista la pessima memoria che mi ritrovo, adesso non mi
vengono in mente gli altri esempi ;-)
per quanto riguarda le altre lingue dell'Unione... penso dipenda dalla
grammatica in uso nel paese: afaik per esempio in UK usano "euros"...
ciao
g.
ps: qualcuno sa se è stato indicato ufficialmente il ceppo linguistico
da cui è stata derivata la parola "euro"? (se fosse greco o latino
potremmo usare la cosa come scusa per il fatto che non usiamo la
pronuncia anglofona ;-)
ps2: esperanto, una chance sprecata... ;-)

da cui è stata derivata la parola "euro"?
 E vedrai... il ceppo linguistico mica si decide "ufficialmente",
è quello e rimane. :)
 Da quel che ne so... Euro è/era un vento da sud-est, da cui Europa.
 Dal latino "eurus" e dal greco "êuros".
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         A1200 PowerTower, WB 3.9, 060@60, 16MB, FireBall 13GB,
  /__)enedetti   VirgeDX, Digicom-10/100, Philips PCRW1208 - TFT-140/S.
/...poke 53280,0 : poke 53281,0/

A proposito, il plurale di euro e' euri o euros o euren?
in italiano e': gli euro (nessuna variazione)
in inglese per il plurale io scrivo euros, e fanno cosi anche altri
inglesi con cui ho parlato recentemente.
-- 
-Folletto Negazione (part time)
-Soldato semplice delle Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia

Iuro.. eccetera)^__^
ROTFL... storpiatura :-))))))))))))))
Penso che comunemente si chiami pronuncia ;-))))
Si scrive Euro in tutte le lingue ma si pronuncia in modo diverso,
esattamente come da discorso di Shishido :-)
Mikail
p.s. ma il toscano e' il vero italiano come pretendono loro  oppure un
dialetto o una pronuncia regionale? :-)))

beh, se si sono unite Italia e Germania...
non vedo dove sia il problema :/ 
ricordi? durante la WWII l'asse era proprio costituito da Italia
Germania e Giappone se la memoria non mi tradisce.


ps2: esperanto, una chance sprecata... ;-)
Anakaux vi estas samideano? :-)
Mikail

> A proposito, il plurale di euro e' euri o euros o euren?
Il plurale di euro rimane sempre euro, come hanno giustamente detto tutti.
Tieni presente che in italiano tutte le parole che derivano da altre lingue
(un po' come le parole straniere in giapponese, che sono scritte in
katakana) sono invariabili, cioè si scrivono nello stesso modo sia al
singolare sia al plurale.
Per esempio, si dice: un film, due film; raramente si trova anche due films.
Questo plurale non è proprio sbagliato, ma è meglio evitarlo per non
complicare troppo le cose!
--
Goku - 
www.kamehouse.it

  Dal latino "eurus" e dal greco "êuros".
Concordo. La derivazione è greca, anche se poi la parola originale è
inevitabilmente entrata in uso anche in latino.
In ogni caso non dobbiamo giustificarci in alcun modo per la pronuncia di
euro ^_^; A parte il fatto che gli inglesi si erano tenuti la sterlina,
sulle banconote "euro" è persino scritto in lettere greche; non vedo perché
non si debba pronunciare in modi differenti! Anzi, avere una moneta unica,
che si pronuncia in modi diversi, è un bell'esempio di come l'unicità non
escluda necessariamente la diversità.
--
Goku - 
www.kamehouse.it

 adesso non mi vengono in mente gli altri esempi ;-)
Paracadute paracadute... ;-)
Tako!

  Dal latino "eurus" e dal greco "êuros".
Ricordavo qualcosa di simile.. da cui il discorso sulle storpiature
locali. Se è êuros, dovrebbe essere pronunziato EURO in Tutte
le lingue, appunto per rispettare l'etimo originale che riunificherebbe,
invece che dividere di nuovo nel lessico, quello che la politica
monetaria ha, faticosamente, riunito.
TAKO!

 Germania e Giappone se la memoria non mi tradisce.
gia', ma dopo l'8 settembre i tedeschi non furono molto "teneri" con gli
italiani..
-- 
ciao
crob

 nazioni.
Ma hai visto l'economia coreana com'č? Una copia di quella giapponese...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 wrote in message
1g2o6us22ce9u7vc0...@4ax.com...

Modestamente sono toscano. Normalmente uso il termine "vernacolo" per
definire il mio dialetto. Infatti ci sono delle differenze con l'italiano
"puro" solo per questioni fonetiche. Le differenze grammaticali permangono,
anche se sono piuttosto esigue rispetto ad altri dialetti. Le differenze
lessicali con l'italiano ci sono, ma sono poche o tendono a sparire. Non
credo che il toscano sia uguale all'italiano "puro", semplicemente perchè
l'italiano puro non esiste. Fino a un secolo fa nessuno lo parlava. Poi
arrivarono i media, che proposero un modello specifico.

 sono molto vicini; la lingua, la mentalita' ecc.
Potrei essere d'accordo...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> Lo so. E non si unischeranno mai questi paesi.
La Corea è già divisa al suo interno, mi sembra ben più grave...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Scusate rispondo qui perche' devnull non ha dato il veero mail address
eccolo quà: dev dot null at katamail dot com
(normalmente non lo metto nell'header per via dello spam)
ciao,
  devnull (che ascolta brani da grace e sketches di jeff buckley...
  splendidi, splendidi, splendidi....)

 singolare sia al plurale.
Forse vi siete già dimenticati della lunga diatriba su kako, geishe, etc...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Paracadute paracadute... ;-)
grazie ;-)

 arrivarono i media, che proposero un modello specifico.
Esiste un "italiano standard" pero'. Proprio in relazione a quest'italiano
si identificano i dialetti.
Marco

 unico, in effetti...
non direi :) Abbiamo almeno una decina  (ma forse dovrei dire un'infinita')
di altri elementi che sono esattamente come i kanji! ;)
lascio a voli scoprire quali ;)
Marco

e tu come mai lo parli? ;-)
Se ti dicessi che e' utile mentirei spudoratamente ;-)))
E' una passione; dopo essermi avvicinato a diverse lingue naturali ho
voluto vederne una pianificata... e colpisce parecchio!
In passato mi e' anche venuto in mente che avrei potuto tentare di
andarci in Giappone... cosa non impossibile, ma alla fine ho preferito
tentare con questa sfida che e' il giapponese :-)
Cxe la revido!
Mikail

Vorrei che gli italiani pronuncieranno euro con la pronuncia LIRA qualche
anno piu' tardi dove le lire correnti saranno disparse. Allora euro sara' un
vero kanji. Mi piace la pronuncia' LIRA.
Ciao,
Seiichiro SHISHIDO.
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> wrote in message
news:nbmn6u0q6k2vh1uum...@4ax.com...


>Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
che fortuna essere un discepollo!!!!
Ciao___Alessandro___

 lascio a voli scoprire quali ;)
le cifre arabe, le note musicali, i simboli delle monete, i segni di
interpunzione... che altro?
;-)
ciao
 devnull
 
ps: i numeri non valgono: i simboli base sono le cifre, e ci sono
regole di composizione. quindi, se pensavi ad quelli, t'ho fregato :-P ;-)

 regole di composizione. quindi, se pensavi ad quelli, t'ho fregato :-P ;-)
vero, i simboli base sono le cifre. Ma la cosa interessante e che anche i
numeri possono essere visti esattamente come un composto di kanji. Il
simbolo rimane quello e la pronuncia cambia, indipendentemente dalla
disposizione delle cifre. Insomma, anche noi abbiamo un nostro piccolo
sistema ideografico ;)
Marco

 wrote in message
news:u6ob0ci...@news.supernews.com...


 Ci sarebbe qualchuno chi voglia saperne.
Seiichiro, mi fa piacere che ti interessi quello che penso, ma sono ormai
convinto che qui dentro sia impossibile fare un discorso serio. La mia
partecipazione al newsgroup sarà sempre più scarsa. Parlare della Corea poi
ha già scatenato in passato un sacco di polemiche. Accontentati di una
battuta o poco più riguardo all'economia fotocopia coreana. Avete fatto caso
al nome e al simbolo della Hyundai? E a quelli della Honda?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 al nome e al simbolo della Hyundai? E a quelli della Honda?
Ah si', si assomigliano molto, ma non credo che molta gente  sbagli a prenda
Hyundai Honda.
Voglio che la corea sviluppa rapidamente e non si interessi sempre in
giappone.
Ciao,
Seiichiro SHISHIDO
P.S. Hai letto i libri della signorina O Sonhua?

 P.S. Hai letto i libri della signorina O Sonhua?
No, di cosa parlano?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 sempre sono ridicoli...
E scrivendo queste frasi sei ancora convinto di voler iniziare discorsi
seri?
Non si possono far discorsi seri con te perché tu vuoi solo innalzare il
giappone all'ideale di perfezione che ti sei creato e al quale ciecamente
aneli. Sarebbe come voler parlare seriamente di religione con un credente
bigotto. Hai trovato nella corea la valvola di sfogo che ti permette di
scaricare tutta una serie di considerazioni scomode sul giappone senza
quindi affrontarle "seriamente" (le ignori e parli degli altri), lasciando
quindi intatto il tuo bell'ideale e la tua devozione per quella che da te è
considerata perfezione, molto probabilmente divenuti tali per la tua poca
capacità critica.
E fai con la corea proprio quello che critichi tanto gli altri fare col
giappone.
Mah...
Marco

 capacita critica.
Anche perche se questi sono i tuoi discorsi seri...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 No, di cosa parlano?
Ecco uno dei suoi libri.
http://www.atc.ne.jp/seikindo/skartno.htm
O Sonhua e' koreana, e' venuta in giappone per studiare. Ha scritto certi
libri sui giappone e corea.
Sono molto utili per conoscere bene la relazione fra giappone e corea.
Ciao,
Seiichiro SHISHIDO

 Ma se ho appena detto che non ne voglio piu fare!
Ma non è che i tuoi post di prima avessero un tono diverso sai....
Marco

 
http://www.atc.ne.jp/seikindo/skartno.htm
Un mio amico andrà in giappone tra qualche settimana. Ho inserito questo
libro tra la lista delle cose che gli ho chiesto di portarmi ;)
grazie per l'informazione. A me interessa particolarmente il rapporto tra
Corea e Giappone, quindi se hai altre info sono sempre gradite :)
Marco
--
學者貴于行之、而不貴于知之。
Anti-spam: replace "cambiaqui" with "masart"

> Sono molto utili per conoscere bene la relazione fra giappone e corea.
Grazie, cercherň di informarmi su di lei. Ma č considerata un'esperta?
Comunque ho vissuto per alcuni anni con dei coreani, preferisco sempre
provare con mano oltre a leggere i libri...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Eiffel
E' stata fatta apposta.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 nome...)
Purtroppo gli esempi ecclatanti, come dici tu, sono proprio specchietti per
le allodole. Sono nei particolari, nelle cose di tutti i giorni che si
scoprono le verità, nel package coreano del tofu conservato, che è al 99%
uguale a quello giapponese. Costruire una torre è pur sempre un'opera di
ingegneria, fa parte del gioco all'edificio più alto in corso da molti anni,
può essere considerata una questione di immagine. Copiare una scatola è solo
mancanza di fantasia e, oserei dire, sottomissione (volontaria) economica e
culturale...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 provare con mano oltre a leggere i libri...
Credo che i coreani e gli italiani saranno amici perche' tutti gli due sono
popoli della passione.
Inveve, i gapponesi sono un po' difficile a capire.
Ciao,
Seiichiro SHISHIDO

 Corea e Giappone, quindi se hai altre info sono sempre gradite :)
il rapporto e' molto complesso. Corea odia Giappone, invece in fondo del
cuore ha l'amore per Giappone. Giappone non si accorege dell'amore coreano.
Ciao,
Seiichiro SHISHIDO

 cuore ha l'amore per Giappone. Giappone non si accorge dell'amore coreano.
Molto interessante. E' una tua idea?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 popoli della passione.
Già, la passione. Questa cosa è evidente fin quasi dal primo incontro con un
coreano. E può essere un problema. Va bene per l'amore (provato sulla mia
pelle), ma nel resto delle situazioni io mi fermerei un attimo in più a
pensare. Forse perché sono una persona tranquilla (rispetto alla media
italiana), apprezzo maggiormente i giapponesi.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 wrote in message
news:u74ns63...@news.supernews.com...


 Scrivero' qualcoda dei coreani, ma sono caprizioso come sai.
Caprizioso (capriccioso) mi piace...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Inveve, i gapponesi sono un po' difficile a capire.
ciao seiichiro,
beh in effetti amici è possibile, ed è facile che ci si "capisca" più 
velocemente... per esempio è così fra noi e gli spagnoli, o gli irlandesi.
però...
secondo me è più facile che gli italiani si "innamorino" di più dei giapponesi
(e del giappone) che non di popoli "esplicitamente passionali"... conosco
molte persone che hanno prevalentemente amici simili, ma poi la scintilla
scocca con persone con cui si hanno *anche* grosse differenze... e che magari 
non si capiscono neanche tanto bene ;-) insomma per amare spesso non c'è 
*bisogno* di capire...
o almeno, istintivamente ho quest'impressione...
ciao,
  devnull
ps: questo se i pochi tifosi italiani che verranno in giappone per i
mondiali di calcio non daranno di noi un'immagine sbagliata. stavo leggendo
l'articolo sull'argomento, e sinceramente sono un po' preoccupato... in genere
non si tratta di persone rappresentative del resto della popolazione italiana, 
ed il fatto che siano politicamente schierati (si può dire "estremisti") non fa
altro che confermarlo... siamo passionali, ma non siamo quasi mai "estremisti",
in nulla... 

 *bisogno* di capire...
Gli opposti si attraggono...
Coppie miste italo-coreane ci sono?
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 dialetto o una pronuncia regionale? :-)))
Diciamo che quando si č posto il problema (non mi ricordo il periodo esatto)
di stabilire una lingua standard per l'Italia (allora solo un agglomerato di
regni minori ognuno con propri dialetti, governi, tradizioni, ecc.. - sě
come ora ma molto piů radicati) si č scelto di usare come base il toscano. E
quindi tecnicamente il toscano č il vero italiano. Chiaramente poi ognuno ha
preso la sua strada.

 preso la sua strada.
Si è scelta una variante colta del toscano, non il toscano popolare. Il
toscano di oggi è considerato dialetto come tutti gli altri. Insomma, il
toscano non è l'italiano.
Marco

 alla pronuncia' di Ye. Che ne pensate?
Beh, dal periodo Muromachi fino alla fine del periodo Edo la /e/ si
pronunciava /ye/. E tornata alla pronuncia /e/ dalla fine del Tokugawa.
Magari questa pronuncia ha fatto fatica a sparire dalla parola 円 e i primi
occidentali che l'hanno sentita la percepivano come /ye/. Su libri di inizio
secolo (scorso), "Edo" veniva scritto "Yedo", e cosí anche altre parole che
iniziavano per e (non c'è anche quella birra, la "Yebisu"?). Forse il
passaggio da /ye/ a /e/ si è completato appieno solo recentemente....
proverò a fare qualche ricerca.
Marco
--


 Marco
Interessante! Mi sono ricordato del dialetto di Kyuushuu in cui si pronuncia
/se/ come /she/.
Sensei -> Shenshei
Sekai -> Shekai
Ciao,
Seiichiro SHISHIDO

 Sekai -> Shekai
Uh, mi piacerebbe studiare un po' di dialettologia giapponese, ma nella
nostra biblioteca non credo ci sia molto a riguardo. Il giapponese del
Kyūshū com'è? Mi pare di aver sentito che è molto diverso dal giapponese
"standard". Poi mi piacerebbe imparare qualcosina anche di 関西弁. È vero
che va di moda anche da voi nel 関東?
ciao
Marco
--
完全に幸福になり得るのは
白痴にのみ與へられた特權である。
Poter essere completamente felici
è un privilegio dato solo agli idioti.
芥川龍之介
Akutagawa Ryūnosuke

. È vero che va di moda anche da voi nel 関東?
No. Noi accetiamo e capiamo quasi completamente il kansaiben parlato dai
Kansaijin, ma non abbiamo voglia diparlarla. E la gente di Kansai detestano
molto le persone di kanto^ chi parlano il Kansaiben.
Ciao,
Seiichiro SHISHIDO