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Titolo: Considerazione su Frodo e l'anello

Ciao a tutti,
ci sono tante cose de ISdA che mi hanno sempre colpito, una di queste è il
rapporto di Frodo con l'anello.
Frodo riceve l'anello con l'avvertimento molto pressante e convincente di
usare l'anello il meno possibile, anzi meglio mai, e sembrerebbe che Frodo
prenda molto sul serio questo avvertimento, tanto che, almeno da quanto
viene detto, non lo pare non l'abbia mai indossato fino al momento della
partenza per il suo viaggio.
Le prime volte in cui Frodo ha la tentazione di indossarlo sono quando vede
i cavalieri neri, e la cosa è assolutamente naturale, visto che è proprio
l'anello a tentarlo nei momenti di difficoltà e di paura, ma la sua forza di
volontà (e qualche aiuto esterno) fan si che riesca sempre a resistere,
tutto questo fa sembrare ancora maggiore la sua risolutezza a non indossarlo
mai.
Ma la cosa strana è che la prima volta che lo indossa è da Tom Bombadil, in
un posto sicuro nel quale non ha nulla da temere e nessun motivo per
indossarlo.
Perchè proprio in quel momento decide di indossarlo per la prima volta?
Io trovo assolutamente geniale tutto ciò, uno si aspetterebbe che la "prima
volta" fosse un qualche cosa di epico ed indimenticabile, invece il nostro
J.R.R. ci prende tutti alla sprovvista con una mossa a sorpresa di tal
portata, ma nonostante ciò ancora non ho capito tanto bene come mai abbia
ceduto proprio in quel momento.
--
Ciao - Pibaro
Socio del "Ronie fans club".
tessera n. 0002
pib...@libero.it
ICQ n. 57584065

 Secondo me la risposta è + semplice di quando si pensi... Tom chiede a
Frodo di prestargli l'anello, se lo infila al dito senza scomparire, ci
gioca e si diverte pure. Frodo resta stupefatto dal fatto (scusate la
ridondanza) che non abbia alcun potere su di lui; infatti un pò scocciato se
lo riprende e se lo infila al dito, quasi per accertarsi che fosse ancora il
suo, o se invece Tom l'avesse scambiato, con qualche trucco da
prestigiatore... Infatti Tom lo riprende subito, dicendogli che il suo dito
sta benissimo pure senza, IMHO cercando di fargli capire che non è un
giocattolo ma qualcosa di molto + grande di lui, e certe cose se le può
permettere soltanto il vecchio Tom, in quanto, come dirà in seguito Gandalf
(o qualcun altro?), è il padrone di se stesso.
Eomund di Rohan
"Cuore fedele può avere lingua ribelle" disse Theoden.
"Dì pure che ad occhi storti il volto della verità può apparire un ghigno"
soggiunse Gandalf.

 ceduto proprio in quel momento.
Per possessività, che è il primo sintomo di "dipendenza" dall'Anello.
Come sempre tutto IMHO.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth
Sindar del Doriath
10° de "I FeSTosi"
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
"We are the fighting Uruk-hai! We slew the great warrior. We took the
prisoner." - Ugluk

> Secondo me la risposta è + semplice di quando si pensi...
Esatto, ma ricordi con qualche imprecisione.
Il vecchio Tom si infila (sul mignolo) l'anello e non diventa 
invisibile, con grande stupore degli Hobbit.
Poi lo lancia in aria e lo fa sparire con un gioco di prestigio.
poi lo rende a Frodo che, dubbioso, vuole controllare che sia il suo 
anello.
Lo infila e si alza, invisibile a tutti tranne che a Tom che gli dice 
(all'incirca - cito a memoria) "Dove vai Frodo? Non sono mica cieco; ti 
vedo bene. Torna a sedere e togliti l'anello) 
 
Bye
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi
"And even now part of me flies over Middle-Earth (*) at angels one-
five"
Pink Floyd - The hero's return - (*) nell'originale "Dresden" 

 restituisce sia proprio il suo Anello.
Ok, allora ribalto la domanda.
Perchè il nostro J.R.R. ha deciso di far indossare l'anello la prima volta
proprio lì, in un episodio tutto sommato "insignificante"?


 proprio lě, in un episodio tutto sommato "insignificante"?
IMO uno dei motivi č sottolineare come Tom sia immune ad ogni effetto che
l'anello ha e sia in grado di vedere Frodo, ovvero che Tom č presente in
ambo i "mondi".
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi

 meglio cosě", cito anch'io a memoria
Si ma, se non erro, Tom riesce a vedere Frodo malgrado lo hobbit abbia 
l'anello infilato.
Tu non l'hai sottolineato.
Ti rammento che NON ho scritto che avevi sbagliato, ma scrissi
" Esatto, ma ricordi con qualche imprecisione".
Ciao


 Si capisce sempre quel che si vuole capire, se uno non sottolinea passa
per uno che non sa niente... Ok, bravo!

 proprio lì, in un episodio tutto sommato "insignificante"?
A questa domanda potrebbe risponderti solo lui penso... Cmq vorrei
sottolinearti ancora, come da nessuna parte sia scritto esplicitamente che
questa sia la prma volta in cui Frodo indossa l'Anello. Potrebbe già averlo
indossato altre volte mentre era ancora a casa.
IMHO il motivo più probabile è per fare in modo che anche Tom indossi
l'Anello con tutti i conseguenti ragionamenti.


 indossato altre volte mentre era ancora a casa.
Non so, ma non mi sembra possibile. Il comportamento di Frodo non è quello
di una persona che ha già usato l'Anello. E' vero che non c'è scritto da
nessuna parte che Frodo non indossi l'Anello ma non c'è scritto neppure che
Frodo infranga il "veto" di Gandalf (a non usare l'anello).
Una tale cosa avrebbe la sua rilevanza e sarebbe fatta notare. Ergo da Tom è
la prima volta che usa l'Anello.
Namarie
Gilian

 Gilian
Pero` Galadriel dice a Frodo: "solo tre volte hai infilato l'anello al dito 
da quando hai saputo quello che possedevi."
Questo potrebbe essere un indizio del fatto che Frodo lo abbia usato prima, 
almeno qualche volta.
-- 
Soronel, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Meccanica dei Robot presso il Politecnico di Imladris
FIFeDe per hobby, Maestro Decano degli #angelicaduti
per scrivermi, cambia lo mbuto con mail
"Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguirņ. Che nessun'afflizione ci divida."

 writes:
S> Pero` Galadriel dice a Frodo: "solo tre volte hai infilato l'anello
S> al dito da quando hai saputo quello che possedevi."  Questo potrebbe
S> essere un indizio del fatto che Frodo lo abbia usato prima, almeno
S> qualche volta.
1. Chez Tom;
2. Al Puledro Impennato;
3. Colle Vento;
Ergo, da quando  Bilbo lo ha lasciato  a lui e finche' Frodo  non ha ab-
bandonato la  Contea, non  ha mai usato  l'Anello, obbendendo  quindi ai
consigli di Gandalf.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 consigli di Gandalf.
Io volevo sottolineare quel "da quando hai saputo quello che possedevi": 
Frodo ha conosciuto la vera natura dell'Anello solo durante la chiaccherata 
con Gandalf in "l'ombra del passato", che se non sbaglio si svolge circa 16 
anni dopo la Festa di Addio di Bilbo. Se Frodo non avesse mai usato 
l'anello in questi 16 anni, Galadriel avrebbe detto "da quando lo 
possiedi", non "da quando hai saputo quello che possedevi". Dire "da quando 
hai saputo quello che possiedi" secondo me sottintende la possibilita` che, 
prima di conoscerne la vera natura, Frodo abbia potuto usarlo.


 almeno qualche volta.
Perchč, scusa?
La prima volta č da Tom Bombadil, la seconda č al Puledro Impennato e la
terza su Colle Vento, no?
Ciao Sor!
Gilian

 Sono d'accordo con Soronel: Galadriel gli rammenda le tre volte che l'ha
usato da quando effettivamente sa cos'è quell'anello, se prima non l'avesse
mai usato avrebbe potuto dire da quando ti è stato tramandato, non da quando
hai saputo quello che possedevi. Imho c'è la possibilità che Frodo l'abbia
usato qualche (poche) volta nella Contea, quando ancora Gandalf non aveva la
certezza che quello fosse l'unico. Dopotutto, se non sbaglio, Bilbo qualche
volta l'ha usato per non fare incontri spiacevoli per la strada (Lobelia?),
quindi Frodo potrebbe averlo fatto, forse anche a casa Baggins, anche solo
per "provarlo".
Eomund dell'Estfalda, primo maresciallo del Mark
# 114 deI FeSTosi


 haveva la
Ma poi non si diceva sull SDA chc la gente della contea mormorasse sul 
fatto che anche Frodo come Bilbo invecchiasse più lentamente? Basta il 
possesso di un anello maggiore a dare la longevità o bisogna anche usarlo? 
Io credo la seconda
-- 
Amin laituva Valar sii' ar' ten'oio
           Ar'Pharazon il Dorato
      Ordinario di Informatica al 
           Politecnico di Imladris
FeSToso #109       -         # 2 UKA

 Io credo la seconda
Ritengo che l'influsso dell'anello inizi quando qualcuno se ne arroga la
proprietà, ergo usandolo almeno una volta e finendo sotto il suo influsso.
Non credo basti riceverlo, perché potrebbe finire in un cassetto e li
dimenticato e allora non avrebbe effetto.
--
Atrus di Myst =^= 
www.crises.f2s.com
"Non c'è giustizia. Ci sono soltanto io."

 cassetto e li dimenticato e allora non avrebbe effetto.
 
Non cerdo che ricevendo l'anello sia possibile dimenticarlo in un cassetto, 
a meno che non si vesta sempre in giallo e blu e non si vada in giro a 
canticchiare strofette idiote ed incomprensibili tipo: "Merry dol, cara 
dol!"
Ne´ d'altra parte e` sufficiente arrogarsi l'anello: non credo infatti che 
Frodo appena ricevutolo si sia messo a saltellare per la stanza dicendo 
"Mio, Mio, e` tutto mio. Ta ta ta."
-- 
Soronel, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
Ordinario di Meccanica dei Robot presso il Politecnico di Imladris
FIFeDe per hobby, Maestro Decano degli #angelicaduti
per scrivermi, cambia lo mbuto con mail
"Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguirò. Che nessun'afflizione ci divida."

 Ne´ d'altra parte e` sufficiente arrogarsi l'anello:
Una presa di possesso non deve essere necessariamente né esternata né
entusiastica. :P


 prima di conoscerne la vera natura, Frodo abbia potuto usarlo.
Io continuo a ritenerlo possibile.


 entusiastica. :P
Una presa di possesso non e`la stessa cosa che arrogarsi l'anello: Frodo 
prende possesso dell'Anello nel Salotto di Casa Baggins, ma se lo arroga 
solo sul Monte Fato.


 Una presa di possesso non e`la stessa cosa che arrogarsi l'anello:
Sei tu che sei estremista :P
Pensavo non ci fosse bisogno di spiegare che non intendevo una scena stile
Monte Fato ma semplicemente che, ad esempio, Frodo cominciasse a pensare
all'anello come il suo anello piuttosto che l'anello di Bilbo.
--
Atrus di Myst =^= 
www.crises.f2s.com
"Non c'č giustizia. Ci sono soltanto io."