Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Silmarillion

Dopo aver letto la prima volta il SdA nel lontano 1978 e lo Hobbit solo 
dopo aver visto la trilogia di PJ :') , mi sto accingendo a leggere il 
Silmarillion. Ho sempre pensato che fosse un "mattone": che dite, mi 
sono sbagliato? Vado?
-- 
 AS
"Non serve discutere con l'inevitabile. Il solo argomento contro il
vento dell'est è infilarsi il cappotto." James Russell Lowell (1819
-1891)
"Quando ero piccolo i miei genitori mi volevano talmente bene che mi 
misero nella culla un orsacchiotto. Vivo."

 Vado?
"Vadi, vadi, dottò"
Suggerisco sempre la lettyra in inglese.
O, dopo averlo letto in italiano, dare una occhiata qui
http://www.proudneck.org/documenti/tradSilm.html
-- 
Norbert il COBOLdo              |Linux user #464864
E anche adesso una parte di me  |
sorvola Dresda a quota 1 5      |
www.mandos.it
(Pink Floyd)                    |
www.proudneck.org

 sbagliato? Vado?
[mi intrometto, sono un lurker del forum nonchè un  ex-postatore di diversi 
anni fa ;)]
Io la pensavo esattamente come te, ossia avevo un certo timore 
"reverenziale" nell' intraprendere la lettura del Silma...in verità, dopo lo 
scoglio iniziale di una partenza un po' "stordente", il libro si rivela 
davvero coinvolgente...sarà che amo quell'aspetto fondamentalmente epico, ma 
finito il Silma ho pensato che mi fosse piaciuto anche più di ISdA.

 sbagliato? Vado?
[mi intrometto, sono un lurker del forum nonchè un  ex-postatore di diversi


[CUT]
Perdonate il doppio post ma outlook non era impostato a dovere ;) 

 di ISdA.
Benvenuto nel Club!
Bye
Gwindor
-- 
"It would seem that you have no useful skill or talent whatsoever," he
said. "Have you thought of going into teaching?"
Terry Pratchett
Togli REMOVEME dall'indirizzo per rispondere

 sbagliato? Vado?
Vai pure! Pero', come ti ha detto Mandos, è molto diverso dal LOTR.
Io personalmente lo apprezzo sempre meno, perche' capisco sempre piu' che 
l'opera pubblicata non e' di Tolkien ma del figlio. 

 l'opera pubblicata non e' di Tolkien ma del figlio. 
La definirei una collazione (e, a volte, un riassunto) dei principali 
elementi del "legendarium" paterno, fatta al meglio delle proprie 
conoscenze dal buon Christopher nei primi anni '70.
Tieni presente che, se non sbaglio, Tolkien ha continuato a lavorare su 
quella materia rendendola sempre più disomogenea.
Non mi sento di "incolpare" Chris per non aver pubblicato la HoME nel 
1980 ;-)
Inoltre sospetto che senza il successo commerciale del Silmarillion 
*forse* non avremmo la Home. Non nel senso che Chris avrebbe dovuto 
lavorare per vivere, ma che nessun editore gliela avrebbe accettata.
;-)
E chi - se non gli appassionati post-Silmarillion che voglio vedere le 
"radici" del Beleriand si sarebbero beccati 8 volumi di home?
Come te la giudico un opera postuma e quindi solo in parte dovuta 
all'autore.
Ma gli voglio troppo bene ;-)
Come so che gliene vuoi pure tu.
Per non parlar di Gwindor
:-)
-- 
Mandos - FeSToso #11, LIstaro, IAFo #157, Scribano, Linux user #464864 e
         Referente dello Smial Proudneck di Roma - 
www.proudneck.it
Oh Boromir! The Tower of Guard shall ever northward gaze
To Rauros, golden Rauros-falls, until the end of days.

 l'opera pubblicata non e' di Tolkien ma del figlio.
Andiamo bene...Quindi "I figli di Hurin" pure ho fatto bene a non 
comprarlo?! :o) :-?
-- 
 AS
"Non serve discutere con l'inevitabile. Il solo argomento contro il
vento dell'est è infilarsi il cappotto." James Russell Lowell (1819
-1891)
"Ah pardon! Ehm.. Tarapio tapioca come se fosse antani la supercazzora 
brematurata con dominus vis cum blinda."

 comprarlo?! :o) :-?
e te lo chiedi?

 comprarlo?! :o) :-?
I figli di Hurin è forse il libro più bello che abbia mai letto.
Anzi senza forse ;) 

 Anzi senza forse ;)
possibilissimo. che sia di tolkien č perň da verificare. se ne riparla a 
fine copyright.
ciao 

 ciao
 Non vorrei essermi perso qualcosa..
ti riferisci alla questione del fatto che il Lai è stato riveduto da 
Christopher ? 

"Umbe"

non vorrei essermi perso qualcosa io.
mi riferisco al fatto che temo che christopher abbia fatto ben più che 
'rivedere' qualcosa.
questo non esclude leggibilità e successo, vedi il roman de la rose, o 
adesso il sequel di gone with the wind o i prequel di star wars. ma a me 
smorza molto la curiosità.
ciao 

 'rivedere' qualcosa.
Per carità, i prequel di starwars NO lol
Ad ogni modo sinceramente non posso dire di avere gli strumenti per dire 
quanto ci sia di Tolkien e quanto del figlio nell'opera...ad ogni modo penso 
che a livello di *contenuti* sia genuino! 

 penso che a livello di *contenuti* sia genuino!
non ne dubito. è che a me piacciono i modi e la lingua...
ripeto: non parlo del libro, non lo conosco, e per quanto ne so può essere 
bello. è un'altra cosa che ho in mente.
ciao 

 anni fa ;)]
Welcome back! Vecchio nick? Così, giusto per amarcord. ;-)
Mae aur!
-- 
Hunnaur
Periscono le greggi, periscono le stirpi; / anche tu stesso morrai;
ma non perirà giammai la buona fama / che uno si acquista.
Havamal (Il carme dell’Alto) – vv. 305-308

 possibilissimo. che sia di tolkien è però da verificare.
Ma perchè il fatto che sia rivisto, anche pesantemente, da Christopher 
deve minarne per forza la bellezza?


 che dite, mi sono sbagliato? Vado?
Ti piace l'epica? Ti piacciono le saghe nordiche?
Vai tranquillo! ;-)


 l'opera pubblicata non e' di Tolkien ma del figlio. 
E perchè questo te la fa apprezzare di meno? Non è cmq una bella opera?


> Welcome back! Vecchio nick? Cosě, giusto per amarcord. ;-)
il mio "nick" era Umberto De Tomi ^^ 

 deve minarne per forza la bellezza?
come ho detto e ripetuto, non è assolutamente questo che ho in mente. l'età 
mi ha insegnato almeno a non sparacazzare giudizi su cose non toccate con le 
_mie_ mani, e se possibile nemmeno su quelle che ho toccato.
però alcuni anni passati sulle edizioni critiche mi dicono che le 
'revisioni'  è bene siano commentate punto per punto, per sapere cosa è di 
chi. a quanto capisco, non è questo il caso. già sul silmarillion qualche 
dubbio non piccolo ce l'ho: questo mi odora proprio molto di libro di 
christopher, pubblicato un po' per hybris di chi non vuole stare nel ruolo 
dell'editore postumo e un po' per puro mercato. i prequel di sw, appunto.
se uno ama il genere, come dici tu "l'epica, le saghe nordiche", può 
perfettamente essere che gli piaccia, e pure che sia ben fatto. sulla 
'bellezza' tendo sempre a non entrare nel merito, non mi sento un critico e 
parlo per me. e a me dell'epica e delle saghe nordiche, personalmente, preme 
pochino. ma soprattutto, non amo _i_ generi, neanche le saghe sumere la 
fantascienza o la lirica ecuadoregna. magari incontrerò un romanziere sumero 
o un poeta ecuadoregno che mi prenderanno. intanto amo molto tolkien.
jrr, non christopher. a christopher sono infinitamente grato, perché  ho 
potuto leggere cose che tolkien non aveva pubblicato. ma un sesto senso 
filologico mi sussurra che anche i quadri del silmarillion appariranno un 
po' diversi a chi li leggerà fra cent'anni. e un sesto senso da semplice 
lettore mi dice che penne come quella di tolkien nascono ogni 500 anni. un 
aggettivo sbagliato, e il librone diventa un papocchio.
chi è curioso e può se lo legga. gli auguro sinceramente che gli piaccia, 
che è sempre il punto di fondo. più lo leggeranno, più se ne saprà. avessi 
modo lo leggerei, non è detto che non lo faccia. ma, avendo al momento 
pochissimo tempo per leggere, preferisco tenermi il dubbio e leggere cose 
che, magari in brutta copia e disordinate, mi ispirano di più.
ciao 

 Mae aur!
Ok vado! ;-)
Ma, e Hurin?
-- 
 AS
"Non serve discutere con l'inevitabile. Il solo argomento contro il
vento dell'est è infilarsi il cappotto." James Russell Lowell (1819
-1891)
"L'esperienza è un pettine che la natura dona ai calvi"

 con le _mie_ mani, e se possibile nemmeno su quelle che ho toccato.
Approvo! ^^
-- 
 AS, archivista, miniaturista, decano di abulafia, dos inside.
"Non serve discutere con l'inevitabile. Il solo argomento contro il
vento dell'est è infilarsi il cappotto." James Russell Lowell (1819
-1891)
"Voglio raccontarvi una storia straordinaria sulla contraccezione 
orale. Ho chiesto a una ragazza di dormire con me e lei ha risposto: 
"No.""

 Anzi senza forse ;)
Non starai forse esagerando?! :-?
-- 
 AS, archivista, miniaturista, decano di abulafia, dos inside.
"Non serve discutere con l'inevitabile. Il solo argomento contro il
vento dell'est è infilarsi il cappotto." James Russell Lowell 
(1819-1891)
"Agite secondo giustizia. Sorprenderete alcuni e stupirete tutti gli 
altri."

 E perchè questo te la fa apprezzare di meno? Non è cmq una bella opera?
Certo, è una bella opera. Ma imho sarebbe stata ancor più bella se CT avesse 
rispettatto maggiormente il progetto del padre.
Il Silmarillio pubblicato mi pare davvero un mini riassunto di storie molto 
più lunghe, con dei contorni molto più articolati (annali, saggi vari).
Non dimentichiamo che già nel 1951 Tolkien pensava al Silmarillio come a una 
raccolta grande quanto il LOTR.
Inoltre non posso perdonare a CT di aver omesso parti bellissime, che 
Tolkien ha sempre considerato saggi definitivi e fondamentali. Penso alle 
"Laws" e soprattutto all' "Athrabeth".
Per non parlare di alcune incomprensibili aggiunte e/o omissioni, fatte ad 
hoc per far quadrare meglio i conti.
Detto questo, grazie comunque a CT che si e' smazzuolato no poco per 
offrirci tutte queste pubblicazioni.

 comprarlo?! :o) :-?
Imho i figli di Hurin sono "quasi" di Tolkien, nel senso che a parte qualche 
compeltamento (basato su scritti sempre di Tolkien), il racconto rispecchia 
quanto Tolkien scrisse in modo piu' sparso e meno "continuato".
Senza contare che CT molto onestamente dedica alcune appendici per spiegare 
come ha composto il racconto, cosa che non fa minimamente ne IS. 

 anni fa ;)]
Allora, ben tornato!!!

 minimamente ne IS.
E secondo te chi mai avrebbe comprato il Silmarillion nel 1978 se ci 
avesse messo pure le appendici filologiche? Non era neanche rilegato e 
costava 6.000 lire, ossia l'equivalente di 15 (quindici!) pasti alla 
mensa universitaria! Io per comprarlo ho rinunciato ai caffé fino 
all'arrivo del mensile successivo dal genitore! Siate grati al buon 
Christopher per avercelo fatto leggere da giovani...


 al buon Christopher per avercelo fatto leggere da giovani...
nel 77-78, quando non sparavano, anziché all'alma mater passavo il tempo 
nelle librerie e nei negozi di dischi. mangiavo mezza pagnotta pugliese ai 
giardinetti dietro il comunale, e non mi sono mai fatto mancare un libro o 
un disco cui tenessi. comprese due diverse edizioni della chanson de roland.
quanto al mensile, il watzlawick e il bateson letti e il solaris (vero) e il 
rubliov visti mentre  facevo babysitting restano fondamentali  anche dopo 30 
anni. dovrebbero per legge.
ciao

 nel 77-78, quando non sparavano
Io anche quando sparavano... ;-)
-- 
 AS, archivista, miniaturista, decano di abulafia, strimpellatore, 
biblista, sommellier del Decumano.
"Non serve discutere con l'inevitabile. Il solo argomento contro il
vento dell'est è infilarsi il cappotto." James Russell Lowell 
(1819-1891)
"Ma lei se la blinda la supercazzora brematurata come se fosse anche un 
po' di Casentino che perdura anche come cappotto; vede, m'importa 
sega."

 Io anche quando sparavano... ;-)
:)

 fatte ad hoc per far quadrare meglio i conti.
Ovvero?
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
Sono impuro, bordellatore insaziabile, beffeggiatore, crapulone, lesto di 
lengua e di spada, facile al gozzoviglio. Fuggo la verità e inseguo il 
vizio.

 Ma, e Hurin?
La versione base della storia la trovi proprio nel Silmarillion. Se ti 
piace, allora puoi leggere I Figli di Hurin, ma solo dopo aver letto il 
Silmarillion, perché altrimenti rischi di non comprendere molto di ciò che 
succede.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
Aveva così poche idee che non le diceva a nessuno per non rimanere senza.

 sono sbagliato? Vado?
Al di là delle altre considerazioni che ti hanno esposto, se ti sono 
piaciuti il SdA e Lo Hobbit secondo me dovresti senza indugio provare 
(almeno) a leggerlo.
Non sei curioso di conoscere le storie, i racconti e le leggende che nel 
SdA sono spesso accennati?
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
Se non sei la soluzione, sei il precipitato.

 adesso il sequel di gone with the wind o i prequel di star wars
Non mischierei fra loro leggibilità e successo, che sono due categorie 
molto differenti e spesso distinte.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
Non vacilli la mente né il carattere, se la sventura arriva e il buio 
vince.

 avesse messo pure le appendici filologiche? 
Il problema non è chi lo avrebbe comprato. Negli USA, anche se non in 
Italia (ma dubito che Christopher basasse le sue decisioni editoriali sul 
mercato italiano) la base di fan era già sufficientemente ampia da 
garantire almeno una prima edizione fulminante, come in effetti c'è stata. 
E, anche senza appendici filologiche, la reazione dei lettori fu comunque 
generalmente di sgomento e di perplessità, per la profonda differenza in 
atmosfera e in stile rispetto al Signore degli Anelli.
No, il problema è: chi lo avrebbe pubblicato?
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
- Salve, vorrei un cavallo...
- Da montare?
- No no, già pronto...

 SdA sono spesso accennati?
Certo che si! :-)
Dai, vado!
-- 
 AS, archivista, miniaturista, decano di abulafia, strimpellatore, 
biblista, sommellier del Decumano.
"Non serve discutere con l'inevitabile. Il solo argomento contro il
vento dell'est è infilarsi il cappotto." James Russell Lowell 
(1819-1891)
"Ho smesso di fumare. Vivrò una settimana di più e in quella settimana 
pioverà a dirotto."

 molto differenti e spesso distinte.
infatti ho scritto _e_. 

 il mio "nick" era Umberto De Tomi ^^ 
Ah sì, me lo ricordo, almeno di nome! :-D


 ispirano di più.
Vedi che alla fine non siamo poi così distanti. ;-)


 al buon Christopher per avercelo fatto leggere da giovani...
Ma quando hai comprato il LOTR a cosa hai riununciato? 

 No, il problema č: chi lo avrebbe pubblicato?
Chi ah pubblicato il LOTR ;-). Le dimensioni dovevano essere piů o meno le 
stesse, e nel 77 c'era moooolta piu' ricchezza che nel '54 (e di sicuro 
molta piu' carta a disposizione). 

 Ovvero?
Per le omissioni: Le "Laws", la storia di Finwe e Miriel, tutti gli annali 
(giusto le prime che mi vengono in mente)
Per le aggiunte, avrei voluto dire "interpolazioni".
Comunque, tanto per non essere franiteso: grazie a CT che ha pubblicato il 
Silmarillion (che č bellissimo). Pero' poteva farlo mooooolto meglio.

 libro o un disco cui tenessi.
Beato te! Io praticamente non ho comprato un disco per cinque anni fino 
a quando ho iniziato a lavorare (ma dopo, sapessi...).
I libri e i fumetti no, perņ; a prezzo di molti sacrifici (miei e degli 
amici a cui scroccavo le sigarette), quelli li ho sempre comprati.
Bye
Gwindor
-- 
"Shadwell hated all southerners and, by inference, was standing at the
North Pole"


 No, il problema č: chi lo avrebbe pubblicato?
Sono due facce della stessa medaglia.
Bye
Gwindor
-- 
"These people were not only cheering, they were throwing flowers and
hats. The hats were made of stone, but the thought was there."


 Vedi che alla fine non siamo poi così distanti. ;-)
anche secondo me.
ma non so se augurartelo :)
ciao, stai bene 

 di sicuro molta piu' carta a disposizione).
Ma molti meno soldi in tasca ai potenziali compratori; forse non ti 
rendi conto di quanto valevano 6.000 lire in termini di potere 
d'acquisto nel 1978, e quindi di quanto alto fosse il costo relativo di 
quel libro.
Bye
Gwindor
-- 
"L'anno scorso in Florida numerosi squali sono stati attaccati da Chuck
Norris mentre faceva surf"


 Ma quando hai comprato il LOTR a cosa hai riununciato? 
Il mio primo LotR fu preso in biblioteca; il /mio/ LotR mi fu regalato 
dai compagni di università, e ci si misero in quattro!
Erano altri tempi...
Bye
Gwindor
-- 
"L'anno scorso in Florida numerosi squali sono stati attaccati da Chuck
Norris mentre faceva surf"
Togli REMOVEME dall'indirizzo per rispondere

 amici a cui scroccavo le sigarette), quelli li ho sempre comprati.
il pop-rock, dal punto di vista di quelli che amavano, o pensavano di, la 
classica, erano fumetti. muzak, c'era anche una rivista, forse ce l'ho 
ancora: musicaccia.
di certo so adesso che i miei discacci-fumettacci mi hanno aperto la testa 
molto piů di tutta l'alma mater. ha lavorato anche lei, per sistematizzare, 
ma il mondo me l'ha aperto la musica.
l'importante, imhissimo, č apprezzare il cibo, specie con gli amici, ma 
anche capire _cosa_ č cibo, ed escogitare come attenersi a quello...
ciao 

 compagni di università, e ci si misero in quattro!
Che bello! Ti era andata davvero grassa.

 1978, e quindi di quanto alto fosse il costo relativo di quel libro.
Mah. questo e' da vedere. Occore vedere qual'era il reddito medio e il 
prezzo di vendita delLOTR. In ogni caso dubito molto che nel 1954, a meno di 
10 anni dalla guerra, la gente avesse piu'soldi in tasca che nel 1977. 

 di 10 anni dalla guerra, la gente avesse piu'soldi in tasca che nel 1977.
se non ricordo male, un lp in quel periodo era a 1500, poi ci fu 
un'impennata fino a 3000-3500. 6000 non erano inarrrivabili, ma neanche 
pochissime. ne guardavo ora qualcuno: il teatro del grand guignol einaudi, 
stampa 1975, è segnato 8000. les filles du feu + les chimeres nei tascabili 
garnier flammarion porta un'etichetta mursialibri "vol semplice 750, vol 
doppio 1100, vol triplo 1350".
ciao 

 ma non so se augurartelo :)
Bene, quindi quand'è che vieni a trovarci agli incontri dei Bolgeri? ;-D
E porta anche il tuo bellissimo cane!


 sistematizzare, ma il mondo me l'ha aperto la musica.
Nel mio caso sostituirei musica con letteratura, ma siamo lì. ;-)


 
Non del tutto: chiedersi chi l'avrebbe comprato, coem tu fai, 
lascia sottintendere che non molti l'avrebbero fatto. Io invece penso che 
un pubblico l'avrebbe trovato, ma che nonostante questo nessun editore lo 
avrebbe mai pubblicato, perché non ci avrebbero mai creduto.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
Il Caos riesce sempre a sconfiggere l'Ordine, perché è più organizzato.

 omessa da CT.
Se è per questo, il saggio "Smith of Wootton Major" è parte integrante del 
racconto omonimo (o almeno, del processo compositivo che l'ha prodotto, e 
della caratterizzazione del mondo in cui il racconto si svolge). In esso, 
Tolkien fa numerose considerazioni sulla natura di Feeria e del mondo 
primario/secondario, e svela numerosi particolari sulla vita degli abitanti 
di Wootton Major e sulle loro storie. Tuttavia, il saggio è stato scritto 
proprio per non essere pubblicato, ma unicamente per fungere da documento 
di lavoro.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
Attenzione, questo post è protetto dal sofisticato sistema antipirateria 
MACUMBATRON
Ogni tentativo di duplicazione può provocare vertigini, sanguisughe, senso 
di inadeguatezza, sommosse popolari, peluria in eccesso, combustione 
spontanea.

 pubblicati, Tolkien vivente? Nessuno, mi pare...)
In questa frase manca un "non": inseritelo voi a piacere.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
Tutti muoiono, non tutti però vivono veramente.

 offrirci tutte queste pubblicazioni.
Sempre sia lodato! ;-)


 Ma, e Hurin?
Sono d'accordo con Soronel: leggi il bigino del Silmarillion e poi leggi 
la "extended version". ;-)


 E porta anche il tuo bellissimo cane!
http://www.panoramio.com/user/2052217/tags/Gardaland
nonostante il caldo-umido che schiantava (cfr. rinfresco), java e io 
c'eravamo... nello scivolo ci sono anche alcuni bolgeri... ti dirò di più: 
qualche bolgero si è perfino prestato a fare da dogsitter mentre io mi 
infilavo nei tunnel dei pirati ecc...
sulla metropoli, non so. quando ho un po' di tempo, preferisco andare in 
campagna o in paesucoli padani di 523 abitanti, per fatti miei e soprattutto 
di java, in mezzo agli alberi, e possibilmente vicino all'acqua...
a milano, dicevo poco fa a mia moglie, ci devo tornare, ma con la nikon, e 
senza nessuno intorno, nemmeno la labrador. non varrebbe... sono nato 
turista per caso :)
grazie e ciao

 tale, e quindi a demandare a lui la scelta di cosa e come pubblicare!)
sto fermo sui miei soliti dubbi, ma ho la sensazione che al povero 
cristoforo sia stato servito un peso che pochi potevano reggere.
e a volte penso che o jrrt non aveva capito una mazzo di christopher, e in 
genere degli uomini (il che, da altre fonti, non mi pare proprio), o è stato 
stronzetto q.b. ...
tu nasci, vorresti fare surf e poi bere una birretta, e invece ti tocca fare 
l'editor di tolkien, con enne milioni di lettori incazzevolissimi sul chi 
vive.
finisce che compro il libro per empatia. è già molto che non è finito come 
syd barrett.

 sono serio: tu hai davvero molti numeri.
Ma essendo un ingegnere, tutti approssimati e corretti da un coefficiente  
di sicurezza.
-- 
Elendil

 coefficiente di sicurezza.
E soprattutto approssimati per difetto!! ;-D


 turista per caso :)
Ok, facciamo che io tengo Java e ti seguiamo mentre tu vai in giro a 
fare foto? ;-)


 sul chi vive.
Secondo me Christopher ha fatto quello che voleva fare: ha seguito un 
percorso accademico simile a quello del padre e lo ha sempre aiutato 
nello sviluppo delle storie della TdM.


 foto? ;-)
occhio, può essere pericoloso :)
è il metodo che abbiamo usato a luglio in slovenia. dato che java faceva 
finta di ansimare e non di farcela, e rompeva, la mollavo a mia moglie e 
andavo avanti al mio ritmo.
e dato che la gnola è abituata a starmi decisamente attaccata al q, se mia 
moglie avesse avuto uno skateboard avrebbe potuto ben piazzarsi alla 
iditarod :)
dai, quando viene bel tempo ne riparliamo. intanto voglio rivedere le 
lettere, dove parla di christopher.
ciao 

 lo credo.
Questo non lo credo nemmeno io.

 dettate dalla sua effettiva ignoranza della loro esistenza?
Difficile rispondere. Di certo non aveva a disposizione tutte le HoME.
Ma certamente esistono omissioni volontarie e coscienti. Una su tutte, 
l'aver sistemeticamente omesso le note di Aelfwine/Eriol che spiegavano 
l'orgine elfica dei racconti (Pengolod). Questo espediente č fondamentale 
per capire la natura elfocentrica del Silmarillion, che altrimenti puň solo 
essere intuita.

 di lavoro.
Il paragone non tiene. Il saggio di Smith è scritto da JRRT e "firmato" da 
JRRT, mentre le "Laws" sono scitte da da JRRT, MA "firmate" da Aelfwine (che 
tramanda tradizioni elfiche ecc...). Casomai le Laws sono più simili alle 
Appendici del LOTR (che come sappaimo sono parte integrante del romanzo: 
vedi storia di Aragorn e Arwen). Al limite il paragone col saggio di "Smith" 
può forse essere fatto al commento di JRRT all'Athrabeth.


 "firmate" da Aelfwine (che tramanda tradizioni elfiche ecc...).
Come successe con il famigerato epilogo del SdA, ritengo che Tolkien stesso 
si sarebbe convinto dell'errore che avrebbe commesso nel pubblicare "Laws" 
insieme al resto.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
L'uomo non arriverà mai sulla Luna.
- Lee De Forest, 1967

 avrebbero comunque fatto).
Non ho ancora mai letto la biografia di Unwin (dal titolo The Truth About a 
Publisher), quidi è possibile che qualcosa da lui sritto mi smentisca.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
Intelligenza: quando ti accorgi che il ragionamento del tuo capo non fila. 
Saggezza: quando eviti di farglielo notare.

 essere intuita.
Certo. E, tra l'altro, a me l'espediente narrativo di Eriol, la Casetta 
del Gioco Perduto, ecc. è sempre piaciuto moltissimo, per cui mi 
dispiace davvero che non sia poi stato inserito.


 insieme al resto.
Sulle Laws hai ragione: rigaurdando meglio ho trovato che JRRT non le voleva 
mettere nel IS.

 altri scritti, molto meno vendibili de IS?
IS lo hanno pubblicato perché CT lo ha completato in una forma pubblicabile 
(soprattutto come dimensioni), e perché ormai il SdA aveva già raggiunto un 
successo tale da far pensare che IS avrebbe venduto un numero sufficiente 
di copie (cosa che, evidentemente, negli anni '60 ancora non era). Le cose 
molto meno vendibili sono state pubblicate tutte solamente in seguito al 
successo del Silmarillion.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
 - 
http://forum.soronel.it/
Che ne sa una scatola di quando è giusto essere audaci?

 si sarebbe accontentata di sfruttare i volumi già pubblicati.
La penso diversamente.
Secondo me HC è pronta a pubblicare qualunque cose abbia queste due 
caratteristiche
1) Sia (o possa essere spacciata per) di JRR Tolkien
2) Ha un apparato di note e commenti assente o non superiore al 10-15% 
del totale dell'opera.
Ciao
-- 
Mandos - FeSToso #11, LIstaro, IAFo #157, Scribano, Linux user #464864 e
         Referente dello Smial Proudneck di Roma - 
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To Rauros, golden Rauros-falls, until the end of days.

 totale dell'opera.
ROTFL 

 del totale dell'opera.
Questo eliminerebbe dal pubblicabile molti volumi della HoME...
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Quando bussano alla porta lo stupido si lamenta per il rumore, l'uomo 
normale apre la porta, il furbo guarda dallo spioncino chi è, e il saggio 
non sente perché sta facendo sesso.

 successo del Silmarillion.
Può darsi sia andata così, ma non lo sapremo mai.
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 Può darsi sia andata così, ma non lo sapremo mai.
Invece lo sappiamo perché è così che è andata. Quello che non sappiamo, è 
come sarebbe potuta andare se le cose fossero andate diversamente, e quali 
siano stati i veri motivi dietro le scelte e le decisioni degli editori e 
di Christopher.
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Guardami: sono partito dal nulla e ora sono poverissimo!

 di Christopher.
Ok, hai ragione, avevo saltato un passaggio ;-) 

 cinematografica). 
Dai commenti che scrisse nei Lost Tales, a me pare che nel CT fosse 
convinto che suo padre avesse del tutto abbandonato la cornice di 
presentazione e di autori dei testi del Silmarillion.
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto 
funziona e nessuno sa il perchè. In questo caso abbiamo messo insieme la 
teoria e la pratica: non c'è niente che funziona... e nessuno sa il perchè!

 frutto della sua penna
anche la seconda frase è frutto della tua penna, al 99.9%.
posso citarla come tua?
ciao 

 presentazione e di autori dei testi del Silmarillion.
La pantomima è presente anche in LQ (revisione di QS del '51) e conoscendo 
JRRT mai e poi mai avrebbe pubblicato degli scritti del genre senza un 
minimo di "contestualizzazione", come invece ha fatto CT.
Che poi CT dica il contrario, non ricordo di aerlo letto: mi dai il 
riferimento preciso?
Claudio 

 e quattro le storie, a uno stesso livello di completezza.
Come iSdA sarebbe la traduzione in inglese di una parte del Libro Rosso, 
il Silmarillion pubblicato potrebbe passare per la traduzione in inglese 
della restante parte dl Libro Rosso: ovvero quei sunti di "storie 
elfiche" fatti da Bilbo a Rivendell
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