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Titolo: Nihonshi

Polemiche in Cina e Corea del Sud sui libri di storia in uso nelle scuole
giapponesi - Vi si giustifica l'imperialismo nipponico, vi si nascondono i
crimini di guerra - Seul e Pechino chiedono dunque una radicale revisione
dei testi - Ma il governo di Tokyo rifiuta di intervenire, si limita a
precisare che quei manuali scolastici non riflettono il punto di vista
ufficiale sugli eventi trattati
http://www.fogliolapis.it/giugno2001-4.htm
--
Principe Splendente
principe_...@yahoo.it

 wrote in message
news:y7l28.18381$tl3.5...@twister2.libero.it...

Bello l` articolo..
interessante nell` ultima parte
********:
 "non compete al governo intervenire se non ci sono errori di fatto (ma ci
sono!, replicano i critici), e in ogni caso quella rappresentazione della
storia non riflette il punto di vista ufficiale. "
*****
e con questo si lavano le mani mantenendo i rapporti diplomatici (non
riflette il punto di vista ufficiale).
Tipica falsita` alla "giapponese"
E poi qualcuno si lamenta se uno critica i libri di storia
Rob-2

 E poi qualcuno si lamenta se uno critica i libri di storia
Non sta a noi giudicare. Il fatto e' che l'unico paese orientale, o meglio
del mondo, non devastato dal colonialismo europeo e' proprio il Giappone.
Forse per mantenere la propria identita' e' stato necessario ricavarsi uno
spazio con la forza. O, forse, i giapponesi sono solo delle belve. ů
Ne' piu' ne' meno che gli europei.
O, molto piu' semplicemente, tutte e due le cose insieme.
Shikata ga nai, neh?
--
RESISTETE, RESISTETE, RESISTETE, come su una irrinunciabile linea del Piave
Francesco Saverio Borrelli

 del mondo, non devastato dal colonialismo europeo e' proprio il Giappone.
Per un semplice motivo, avevano soltanto riso e scarafaggi.
Disconnect...
--
Alex
"Solo i folli vanno dove i saggi non osano andare."
ICQ: 21061765
Http://MaisonIkkoku.interfree.it
 (niente di speciale ma mio)


Infatti, la storia non si puo` cancellare... ma si puo` studiare e avere le
proprie opinioni su di esse. Se poi queste verita` vengono taciute o
distorte sui libri di storia consentimi di avanzare delle MIE semplici
critiche.
じゃーね！
Rob-2

 Per un semplice motivo, avevano soltanto riso e scarafaggi.
Non mi pare che Portoghesi, Olandesi e Americani la pensassero cosi'...


 Rob-2
Ciao.

> Non mi pare che Portoghesi, Olandesi e Americani la pensassero cosi'...
E' diventato una colonia?


 Non mi pare che la nostra situazione politica odierna lo permetta.
La vostra politica in Italia non mi interessava quando ero in Italia e mi
interessa ancor meno da quando vivo in Giappone.
Puo` essere anche la peggiore del pianeta ma cio` non giustifica errori
altrui.
Ciao
Rob-2

 Rob-2
Ugo

 E' diventato una colonia?
No. Ma loro ci hanno provato.
Ma forse non hai capito il senso del mio
discorso.

 
Ho letto distrattamente questa polemica e volevo aggiungere che tutto
quello che riguarda il Giappone è IT, quindi la politica giapponese è
IT, i libri della scuola jap sono IT, i manga sono IT ecc ecc. Per i
nuovi arrivati faccio presente che esiste un manifesto del fondatore di
ICLG e che si è stato tentato di cambiarlo con la accondiscendenza di
tutti i partecipanti di allora ma che il GCN non ha permesso a causa
delle regole che si è dato. Da un po' di tempo Roberto pubblica un
manifesto parallelo a quello ufficiale che viene chiamato manifesto
dell'autogestione di ICLG e che in pratica rende semiufficiale quello
che da sempre avviene qui: tutto quello che riguarda il Giappone è IT.
Bye, Sandro.
-- 
Migliora te stesso
           e
migliorera' il mondo. (Togli/Cut SpamNo)

 che da sempre avviene qui: tutto quello che riguarda il Giappone è IT.
Falsità belle e buone...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 NON di politica giapponese.
La politica fa parte degli usi e costumi di un paese.


 giapponesi erano allora alleati....
Allora tutti hanno fatto errori. In *questo* NG preferisco parlare degli
errori giapponesi poi se tu vuoi parlare degli altri.... accomodati pure
:-)
Saluti
Rob-2

 ha scritto nel messaggio
news:8lf38.31214$tl3.9...@twister2.libero.it...
Carissimo rag. Bambocci :-)
il discorso non verte sulle atrocità di giapponesi e italiani nell'ultimo
conflitto mondiale (i giapponesi comunque furono dei maestri in fatto di
atrocità, secondi solo ai tedeschi), ma sul modo con cui questi fatti sono
stati trattati dai giapponesi.
Sono andato a rovistare tra i miei vecchi libri di storia delle medie e
delle superiori; ebbene in tutti sono addotte le motivazioni che spinsero
l'Italia ad entrare in conflitto con l'Etiopia, ma nessuno degli autori
*giustifica* tale atteggiamento. Questa è la differenza.
--
Principe Splendente
principe_...@yahoo.it

 Rob-2
Ugo.


 *giustifica* tale atteggiamento. Questa è la differenza.
E quale libro di storia giapponese delle medie e delle superiori giustifica
il massacro di Nanchino? E' una domanda semplice...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 il massacro di Nanchino? E' una domanda semplice...
Guarda che io non ho riportato (nel primo post) che nei libri di storia
giapponesi si giustificano i massacri, *bensì* l'imperialismo nipponico.
Il massacro è una cosa semplice da definire, l'imperialismo merita un
discorso più approfondito.
Una risposta semplice ad una domanda semplice.
--
Principe Splendente
principe_...@yahoo.it

  :)
:-)
Rob-2
nb: almeno con questo lungo thread che sembrava prendere una brutta piega
siamo riusciti a conoscerci meglio usando un linguaggio civile e nel
rispetto dell` altro... cosa tutt` altro che comune in questo NG  :-)))))
ciao

 wrote in message
news:u4tb8co...@news.supernews.com...

Max, forse non hai compreso il fatto che i libri di storia giapponesi non lo
vedono neanche come massacro... cosa dovrebbero giustificare?
Rob-2

 vedono neanche come massacro... cosa dovrebbero giustificare?
E quale libro di storia giapponese delle medie e delle superiori non vede il
massacro di Nanchino come un massacro? E' una domanda semplice...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 giapponesi si giustificano i massacri, *bensì* l'imperialismo nipponico.
Stessa domanda. Quale libro...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Stessa domanda. Quale libro...
Sai usare i motori di ricerca (ti consiglio quelli giapponesi)? Allora
cercalo in internet...
--
Principe Splendente
principe_...@yahoo.it

 cercalo in internet...
Come dire che non lo sai. Discorso chiuso.
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Come dire che non lo sai. Discorso chiuso.
Ma ti sembra che io possa saperlo? Solo perché riporto alcuni (dei tanti)
articoli in internet sul tema, devo anche conoscere i libri in questione?
Stiamo scherzando?
--
Principe Splendente
principe_...@yahoo.it

 cultura feudale e militare che ha regnato in questo paese per millenni.
Ma che bello!^_^ Uno storico del Giappone, le tue opinioni saranno molto
utili qui anche se a dire il vero a me piace molto di più l'attualità ma
capisco che le radici sono importanti per capire il mondo giapponese d'oggi.
Anch'io ho l'idea di Rob-2 e Roberto e cioè i raffronti con l'Italia
servono solo a polemizzare e comunque sono OT.


 anche oggi. In Somalia col nostro contingente di pace.
Perche' tu ci sei stato in Somalia?


 wrote in message
news:sgD38.767$vh.2...@twister1.libero.it...

Infatti, e` una mossa dove sa` che non possiamo rispondere... non ha senso
discutere con lui.
Poi, anche se trovassi il tipo che mi presta il libro non riuscirei manco a
leggere il titolo figuriamoci leggere la parte interessata e questo il Cippa
lo sa... quindi ritengo che sia in malafede.
Comunque d` ora in poi, quando coreani e cinesi diranno qualcosa sulla
questione chiederemo che riportino esattamente i libri di qui stanno
parlando  :-D
Rob-2

 ciao
Prova a frequentare it.politica allora! :)
E non ti dico che succede quando qualcuno si mette a trollare di politica in
altri NG!
Ciao a te! :)

 Alex

 Bye, Sandro.
Ciao.


 La politica fa parte degli usi e costumi di un paese.
Forse hai le idee confuse.
Politica significa "della polis" cioe' "della citta'" ( sottinteso : le
cose ) ed e' l'attivita' che si occupa di *regolamentare* gli usi e i
costumi.
Inoltre, anche se la parola ha un significato e un'origine democratici,
sottintende l'uso della forza per attuare questa regolamentazione.


 Ti ringrazio per il chiarimento.
Nulla, era solo per fare un po' di storia visto che non è chiaro come in
un gnus che dovrebbe parlare di linguistica si parli di cani e porci
purché abbiano gli occhi a mandorla, tutto è dovuto al fatto che gli
amanti del sol levante hanno scelto ICLG come covo per le loro malefatte!^_^


 Ti ringrazio per il chiarimento.
Ripeto, non è vero quello che dice...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 E leggo i giornali...
Io invece ci sono stato ed ho letto una montagna di cazzate sui giornali.


> Io invece ci sono stato ed ho letto una montagna di cazzate sui giornali.
Magari anche noi siamo bravi a insabbiare...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 Magari anche noi siamo bravi a insabbiare...
Non si trattava di insabbiare (cosa nella quale  siamo inferiori ai
giapponesi) bensi sui giornali venivano riportate solo ENORMI...
Comunque se ci sei stato bene, altrimenti chiudi la tua bocca.


> Comunque se ci sei stato bene, altrimenti chiudi la tua bocca.
Se vuoi, mi tappo anche il naso. Diventi sempre piu gentile...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

> Se vuoi, mi tappo anche il naso. Diventi sempre piu gentile...
Ti ho offeso?
Sei intervenuto in una discussione dove: non si parlava di Giappone su un
argomento OT e tu hai scritto "Magari anche noi siamo bravi a
insabbiare...", dimmi un po' ma a te piace tanto stare in mezzo ad ogni
discussione?
La prossima volta tappati il naso, cosi' avrai le mani occupate e non
scriverai scemenze.


> Ti ho offeso?
No, offendi solo te stesso...
--
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com

 migliorera' il mondo. (Togli/Cut SpamNo)
Condivido.


 Disconnect...


 Bye, Sandro.
Byte.


 e io mi sento molto piu' europeo che italiano.
"io sono un uomo di mondo: ho fatto il militare a Cuneo"  :-))) Una battuta
che ho imparato in questo NG (Toto`)
Buon fine settimana, il mio e` cominciato alla grande!!!!!!
Oggi sono diventato papa` per la seconda volta... un italo-giapponese  :-)))
Si chiamera Akito (in italiano lo chiamero` Gabriele)
Rob-2

 Francesco Saverio Borrelli
Sentendolo alla Tv ero convinto che dicesse "Resistere, Resistere,
Resistere,...", mi sono sbagliato?
Byte, Sandro.^_^


 Si chiamera Akito (in italiano lo chiamero` Gabriele)
Ma complimentissimi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Era un bambino allora e non una bambina? Che peccato speravo che fosse
stato utile il mio suggerimento per Keiko! Comunque sono contento per
te. Allora tua moglie è arrivata a casa con un nome meno assurdo? Akito
mi sembra acettabile per la parte italiana del tuo bebè e credo sia
contenta anche la sua parte jap, da grande ti saprà dire. Come funziona
la questiuone dei nomi in Giappone, è possibile dare due nomi di cui uno
gaijin (gaikokujin)? Cosa significa Akito?
Avrai da fare in questi giorni ma spero comunque nella risposta.
Bye, Sandro.


 Byte.
Byte! Sandro.


 significati contrastanti.
ce ne sono un bel po' di parole omofone in italiano. Solo che spesso sono di
categoria grammaticale diversa e quindi non c'e' rischio di confondersi ;)
Marco

 Byte, Sandro.^_^
Ciao!


 Rob-2
Mauri

 di cazzate la stia sparando tu...
Ogni persona e' libera di avere le sue opinioni giuste o sbagliate che
siano.


> No, offendi solo te stesso...
Se lo dici tu.


 Avrai da fare in questi giorni ma spero comunque nella risposta.
Mah, tra il comune giapponese, ministero degli esteri e consolato d`
Italia... :-)  ma poi c`e` la bambina che fa un casino  :-)))))
Ma lunedi la spedisco all` asilo hahahahaha
Ciao
Rob-2

 Valle a capire le donne!
Si e` rimangiata le parole eh?  E` giapponese?  hehehehe  SCHERZO!!!  :-))))
Ciao
Rob-2

 Italia... :-)  
Che bello! doppio passaporto e doppia cittadinanza, io ne ho una sola!


 timbrino con i kanji di famiglia e contemporaneamente un verace cognome
italiano.
No no...  :-)
In pratica avra` due passaporti (italiano e giapponese).
A scuola avra` solo un nome e un cognome, a seconda di dove la frequentera`.
Quindi la "scenetta" che dicevi potrebbe essere proprio quella che si
verificherebbe  :-)))
Ciao
Rob-2

 verificherebbe  :-)))
Carino!^_^
