Newsgroup: it.comp.hardware.cd
Titolo: TDK, è possibile che...

Ciao raga  ;)
Oggi ho trovato in un cassetto a lavoro un po di cd della tdk da 74min
650mb (reflex & reflex ultra), e guardandoli da sotto ( o dietro che dir
si voglia) ho scoperto che :
I + vecchi (hanno esattamente un anno di vita) sono blu, la via di mezzo
è verde (circa 3/4 mesi di vita, i piu recenti acquistati una settimana
fa, sono "incolore" ovvero color cd... (non so spiegare...
trasparenti/grigi)
Ora, io non me ne intendo molto, posso però constatare che con il mio
vecchio traxdata 8x4x32x che mi sta lasciando a piedi, riesco a
masterizzare solo quelli vecchi.. ovvero blu.
Con quelli verdi ho enormi difficoltà, mentre con i nuovi, quelli
trasparenti le difficoltà sono ancora maggiori... non li masterizzo
manco se mi metto a piangere...
Ho anche molti TDK di vari lotti di produzione, da 80min, ma quelli il
mio masterizzatore non li vuole neanche vedere da lontano....
Perchè questo degrado qualitativo dei supporti TDK  ?
D'ora in poi posso basarmi come metro di giudizio, sul colore del cdrom
(sicuramente è una vaccata, però per la mia esperienza microscopica,
quelli scuri fanno meglio di quelli chiari)?
Per utilizzare l'opzione di Feurio per constatare la qualità del
supporto, occore qualche drive particolare oppure posso farla anche con
il mio masterizzatore mezzo morto o con il lettore cd?
Grazie e scusate le 3 domande mezze idiote... ciaux! ;)
-- 
   Saluti da zOVERt®!
     ICQ# 53729468
http://www.special106.it

 masterizzare solo quelli vecchi.. ovvero blu.
La mia ipotesi, esposta altre volte è che, dato che le velocità si sono
terribilmente alzate non sia più possibile sperare di scrivere correttamente
un cd con ITWP = 3. Anche se la potenza teorica necessaria è minore, il
laser si ferma troppo poco tempo per bruciare bene. Ora, secondo me, i cd
sono cd con ITWP = 4, ma con scritto 5 nelle ATIP per essere sicuri della
qalità della scrittura. Credo che i materiali siano molto migliori oggi,
rispetto al passato, soprattutto per la loro durata nel tempo.
--
Ciao
AndreA
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Le FAQ del newsgroup le trovate qui:
http://cdrfaq.sytes.net
(non sono sempre online)
Leggete prima di postare
per la prima volta, grazie :)
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 qalità della scrittura. 
C'è qualcosa che non mi è chiaro. Ok che la maggiore velocità compensi
la minor potenza teorica che ci vorrebbe per incidere. Ma come sarebbe
possibile che un masterizzatore veloce non riesca a bruciare bene un
supporto con TWP=3 e bruci bene uno con TWP=5 che richiede una
maggiore potenza o una maggiore permanenza del laser sul punto di
bruciatura ?
Ripeto non mi è chiaro qualcosa...
Grazie e ciao a tutti

 AndreA


...

Forse ho capito io,
X scrivere bene 1 cd ad alta velocita' secondo il ns amico occorre 1
potenza alta in quanto il Laser si ferma pokissimo sul punto da "Bruciare" 
X fare 1 esempio:
A 40 x il Laser si ferma sul punto "x"  molto meno tempo che a 8x  quindi
se la potenza necessaria fosse "3" a 40x il laser non avrebbe il tempo x
incicere bene il CD 
Quindi secondo il ns amico vendono dei CD ke potrebbero essere scitti a
potenza "4"  ma dicono al masterizzatore di scriverli a potenza "5" cosi'
anke alle alte velocita' non si hanno errori compensando con la maggior
potenza del laser la maggiore velocita' di rotazione del supporto.
Bisognerebbe vedere se l'ipotesi del ns amiko e' esatta (Dye a cui basta
potenza 4 ke venvono venduti con ATIP 5 ) che succede se vengono scritti
non a 40x ma a 4x o anke meno !! (ci sono masterizzatori ancora in grado di
farlo; Si Bucano ?? ;))
-- 
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 Ripeto non mi è chiaro qualcosa...
Innanzitutti, ripeto, è solo una mia ipotesi.
Il materiale è lo stesso di qualche tempo fa (ossia con una ITWP = 4)
ma nelle ATIP ci scrivono 5 per fare in modo che il masterizzatore scriva
con una potenza superiore a quella necessaria, per essere sicuri dei
risultati. La scrittura ad altissime velocità è talmente delicata che credo
sia l'unico modo possibile per ottenere dei risultati accettabili.


 sia l'unico modo possibile per ottenere dei risultati accettabili.
E secondo te  se fosse giusta la tua ipotesi cosa succederebbe a sottoporre
1 materiale  con  ATPW 4 ad 1 potenza di scrittura 5 a 8x o 4x o anke meno
?? Visto ke ci sono ancora msterizzatori veloci che supportano velocita'
basse ?? Il Dye dovrebbe finire Carbonizzato ?? ;))


 costo di 1 scatto al n° 848.84.64.84


farlo; Si Bucano ?? ;))
Ma dove li vedete i dye con ITPW 5 che una volta erano 4?
Taiyo Yuden ha sempre fatto il suo dye con potenza 4mW, marchiato A+.
TDK ha sempre prodotto il suo dye alla cianina stabilizzata con ITPW 4
A+, di recente se ne è uscita con un ITPW 5 marchiato B-, che, a
quanto pare, è un altro prodotto.
Mitsubishi c. ha sempre fatto il Metal Azo, 4 A+, ora fa il Super Azo
che è sempr 4 A+
Ritek ha sempre prodotto la sua ftalocianina 4 A- (dopo aver dismesso
il dye verdolino ITPW6 che era niente male)
CMC ha sempre fatto cianina (schifosa) e ftalocianina (abbastanza
schifosa) rispettivamente 5 e 6 marchiate -
Anche oggi tutti questi continuano a produrre dye con la stessa
potenza, ma con velocità massime differenti.
-- 
    Ciao!!!
 gatto ---> 
www.infinito.it/utenti/gat_mont/
Rimuovi l'antispam!!!

Ragŕ... sembra una vaccata ma č cosě...... 
Taiyo Yuden ITPW 4 A+, colore verdognolo chiaro. Anello satinato.
Contento? :-)


  gatto ---> 
www.infinito.it/utenti/gat_mont/


  gatto ---> 
www.infinito.it/utenti/gat_mont/


 Ripeto non mi è chiaro qualcosa...
Devi considerare il principio di funzionamento del masterizzatore. Come di
certo saprai, la traccia di un CD consta di pit e di land e il
masterizzatore brucia il dye soltanto per creare il pit. Il punto è che il
laser non è come una lampadina che si accende solo quando serve di creare
un pit perché in queste condizioni occorrerebbe lasciargli il tempo di
arrivare da zero alla potenza necessaria per creare correttamente una
bruciatura su quel particolare dye e ciò limiterebbe fortemente le
prestazioni. Viceversa il laser resta sempre acceso ad una potenza bassa
(diciamo per esempio 2) per balzare rapidamente ad uno stato di alta
potenza (diciamo 5) allorquando è necessario. A questo punto ti sarà chiaro
che un dye troppo "tenero" potrebbe bruciarsi anche dove non dovrebbe (non
dimentichiamo che i pit e i land non corrispondono agli stati 0 e 1 dei
bit, sono delle sequenze pit-land che determinano i passaggi 00, 01, 10 e
11 perciò la cosa più importante per un masterizzatore è fare si che la
differenza tra pit e land sia la più marcata possibile).
--
Ciao, Giuseppe
satelli...@virgilio.it

 quanto pare, è un altro prodotto.
Non hai capito il discorso, rileggilo !!

 farlo; Si Bucano ?? ;))
Be' dai, non credo! :))


 (il primo probabile regalo di natale) ??????
Direi, ad occhio e croce, piů il secondo. I cd masterizzati col mio vecchio
traxdata, poco prima di tirare le cuoia stanno dando tutti dei problemini.
Altri bulk masterizzati poco dopo con il plextor non demordono! :)


 basse ?? Il Dye dovrebbe finire Carbonizzato ?? ;))
No, credo che vengano cmq bene. Il modo di scrivere di un masterizzatore a
4x non è lo stesso di quando scrive a 40x.
Cmq sarebbe interessante provare a masterizzare in Vari Rec, alzando il
laser di 2 punti.
Dei test che ho letto sul www indicavano un aumento notevole degli errori
c2-


 occhio la qualità del cd!!!!
Infatti il colore del cd corrisponde al materiale usato, ma per avere la
certezza...


 c2-
Saranno state prove di Laboratorio a casa non credo che si possa
intervenire sulla potenza del laser del Master.
Del resto l'assunto del ns amico era che le case costruttrici di CD
mettessero volontariamente 1 potenza di scrittura + alta x compensare la
maggiore velocita' del masterizzatore. quindi indicassero (faccio 1
esempio) 1 potenza 4 x 1 dye 3.
Se poi il masterizzatore non usa sempre la stessa potenza x scrivere sullo
stesso CD ma  scrive a potenza "x" quando va a 4x  e a Potenza "y" quando
va a 20x come pare che dici tu, io questo non lo so. 


 va a 20x come pare che dici tu, io questo non lo so.
Questo non l'ho mai capito nemmeno io.
Credo che per ogni velocità la potenza sia un po' modificata comunque.
Infatti l'ITWP sta per *Indicative* target writing power.


 Con il Plextor lo puoi fare.
Fammi capire tu affermi che  col Plextor puoi decidere tu la potenza del
laser ??
Se 1 CD ha bisogno di 4 milli Ampere tu col Plextor la puoi impostare
poniamo a 6 ??

 poniamo a 6 ??
Esattamente. Puoi regolare il laser a +/- 1 o 2.
Ma il riusultato non è detto che sia migliore.


 Ma il riusultato non è detto che sia migliore.
Che io sappia anche i masterizzatori che usano la funzione Optimum Power
Calibration (OPC) permettono di calibrare la potenza del laser, non
manualmente però ma in automatico.
Vi riporto  l'estratto di un articolo che spiega questa funzione:
" Funzioni Optimum Power Calibration (OPC):  Diminuzione automatica della
velocità di scrittura quando a causa dell'uso di cd-r/rw di scarsa qualità
si richiede al laser di scrivere aumentando troppo la sua potenza. "
" Se il cd-r/rw che si sta usando è di scarsa qualità o mentre masterizzate
usate il computer per altre attività, può rendersi necessario un aumento
della potenza del laser del masterizzatore oltrei i limiti di sicurezza,
questo potrebbe ridurre la vita dello stesso o anche danneggiarlo. In questa
situazione il masterizzatore riduce la velocità di scrittura, rendendo
possibile una masterizzazione che richieda una minor potenza del laser
stesso, in questo modo non si provocano problemi al masterizzatore e si ha
un cd perfetto! "
E non escludo che molti altri masterizzatori usino una funzione analoga con
nome diverso.