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Titolo: La sicurezza è solo un misero affare per qualche peones

Salve NG,
scrivo qui per esprimere la mia indignazione.
Nell'azienda dove lavoro (lombardia, pmi settore legno) la responsabilità 
rspp verrà tolta al sottoscritto e data in outsurcing ad uno studio di 
consulenza di peones, i quali con 3keuro/anno e un intervento di mezza 
giorata ogni due mesi si prenderanno in carico la sicurezza. Io mi devo 
occupare di cose più importanti, mi è stato detto. Meglio, ho risposto io, 
una responsabilità in meno.
Questa a mio avviso sarà la tendenza futura, il fatto è che gli imprenditori 
vedono offerte per rspp da consulenti, e cifre competitive, zero rogne, una 
seccatura in meno.
Su questa possibilità ci si butteranno a flotte i peones, fino a che le 
cifre richieste saranno dell'ordine delle spese per la benzina.
La gestione della sicurezza una voce di costo in meno.
PERCHE' IL TESTO UNICO NON STABILISCE IN TERMINI DI ORE DI PRESENZA IN 
AZIENDA COSA VUOL DIRE FARE L'RSPP?
Credo che anch'io mi proporrò come rspp esterno alle aziende, con 1000 euro 
all'anno e ben 12 incontri di mezzora cadauno in azienda.
A voi consulenti, o a chi di voi opera cosi, dico solo che tra un po' la 
torta che vi spartite, già piccola, diventerà un mucchietto di briciole.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:48f9fe60$0$18149$4faf...@reader3.news.tin.it...


indignato ha scritto:

a proposito di peones


Ciao Indignato,
 ti scrivo come dipendente di una società di Peones.
Tendenzialmente quello che offro, (parlo al singolare in prima persona
per far capire che è la mia esperienza diretta anche se io sono un
tecnico e non vendo il servizio) è un servizio a supporto del Cliente.
In piccole realtà può risultare parecchio oneroso un RSPP interno e
spesso dovrebbe comunque essere necessario un appoggio esterno per
argomenti specifici.
L'esperienza che può avere un RSPP esterno può essere maggiormente
vasta ed essere di grande aiuto al SPP interno che invece avrà
un'esperienza ed una conoscenza specifica dell'azienda.
Se trovassi una persona come te da un cliente sarei felice di averlo
come "referente", una persona che se ne intende (dato che sei già
RSPP) e che ci tiene alla sicurezza in azienda (da quello che scrivi).
In sintesi: per la sicurezza in azienda penso che sarebbe molto
importante il tuo aiuto, parla col DDL per mantenere il tuo ruolo in
azienda se non come RSPP almeno come ASPP o facendo il salto RLS.
Fede

Ma dove fai l'RSPP esterno hai ben chiaro che se succede un infortunio per 
te sono cazzi acidi perchè sicuramente troveranno che l'infortunio è legato 
a qualche tua omissione o errore nella redazione della documentazione di tua 
competenza.
Lo so che all'atto pratico i documenti che redigi non vengono considerati da 
nessuno e quindi se sono fatti bene o male la cosa non influisce 
sull'infortunio ma in caso di infortunio grave il tutto verrà guardato con 
la lente d'ingrandimento e qualcosa verrà trovato di sicuro.
A quel punto non ti resta che andare a lavorare da Mac Donalds perchè la 
prima volta in galera non ci finisci e i danni li paga l'assicurazione ma la 
seconda volta rischi di finirci e non trovi un'assicurazione disponibile a 
riassicurarti di nuovo (mentre per il datore di lavoro è tutto più semplice 
perchè basta che intesti la ditta a qualche altro familiare).
Si parla tanto di valutazione dei rischi dei dipendenti ma chi fa l'RSPP 
secondo me farebbe bene prima di valutare i rischi degli altri di valutare i 
rischi propri.

Frank G ha scritto:

consiglio condiviso e caldeggiato
i consulenti del lavoro-consulenti per la sicurezza-RSPP esterni (faso 
tuto mi) si salvano sempre con la loro organizzazione ma per un privato 
è dura

 dura
In che senso si salvano con la loro organizzazione.
Le responsabilità penali sono personali quindi non vedo differenza fra 
l'RSPP free-lance e quello inserito all'interno dell'organizzazione 

Frank G ha scritto:

non conosci la forza di questi studi: non è vero che la legge è = x tutti

> non conosci la forza di questi studi: non è vero che la legge è = x tutti
ma che film hai visto.
Se succede un infortunio per il peones RSPP esterno, dipendente dello studio 
o free-lance sono cazzi amari in ogni caso.
Lo studio ovviamente ne esce indenne visto che la responsabilità penale è 
personale (del povero peones) ma questo è un altro discorso 

 personale (del povero peones) ma questo è un altro discorso 
ricordo solo che una responsabilità penale è collegata di solito ad una 
o più cause civili di risarcimento

 più cause civili di risarcimento
Sempre e solo verso il peones mai verso la società di consulenza non avrebbe 
titolo per essere chiamata in causa.