Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Regalità

Illuminatemi e guidatemi o Fari nella notte ....
mi sembra di notare che mai, nelle mille peripezie nelle quali si sono
trovati e le sconfinate volte che si sono trovati in presenza di persone, di
alto liniaggio o meno, di Legolas e Gimli, mai, dicevo, è stata ricordata la
loro "Regalità"!
Perchè?
--
Ciao
Shandy
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae"!

 Perchè?
A par mio perchè poche persone nella Terra di Mezzo sono così erudite da
comportarsi in modo riverente di fronte ai principi, va anche detto che
Legolas e Gimli non sono umani e quindi potrebbero essere visti di cattivo
occhi. Più in generale quando incontrano qualcuno non si presentano del tipo
Sono Legolas figlio di Thranduil re di Bosco...
Gimli figlio di Gloin re di.....
Alla fine nessuno li tratta da principi ma da eroi si....
Imho da qualche parte ho detto una grande belinata....

 Imho da qualche parte ho detto una grande belinata....
Si, quando hai detto che Gloin è un re... il Re sotto la Montagna è Dain
:-)))
Gloin tutt'alpiù è un "nobile"
--
----------------------------------------------------
                             Gimmy
 
www.gimmy.dalweb.it
"Idiota di un Tuc! Gettati tu la prossima volta
            e liberaci della tua stupidità!"
TOGLI L'ANTISPAM PER RISPONDERMI
----------------------------------------------------

 "Regalità"!
"Regalità" di Gimli? perchè Gloin sarebbe re? Mi sa che non ho capito.
Per quanto riguarda legolas, mi pare che mai lo si chiami "Legolas 
figlio di Thranduil" come a volte viene fatto con gli Hobbit, e spesso 
con Aragorn e gimli.
Però nessuno, mi pare, dice "Boromir figlio di Denethor".
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Not till now have I understood the tale of the Numenorean and their 
fall. As wecked fools I scorned them, but I pity them at last. For if 
this is indeed [...] the gift of the One to Men, it is bitter to 
receive." (Arwen)

Perņ nessuno, mi pare, dice "Boromir figlio di Denethor".
Scusa Mandos, mi spieghi cosa vuoi dire? Non ho capito il tuo discorso... :-(
Grazie.
Bye,
Belladonna Proudneck
FeSTosa #189
"I will not say: do not weep; 
for not all tears are an evil"

 Gloin tutt'alpiů č un "nobile"
Tutto vero...solo che poi Gimli diventa re delle/nelle Caverne
Scintillanti...  :-)
--
Pheralcarwen la Mezzelfa
"Fuggite, sciocchi!", gridň, e scomparve.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 comportarsi in modo riverente di fronte ai principi, 
O_o!!
Cioè solo le persone erudite possono"riverire" i principi?
ehm....mi pare di non aver capito quello che vuoi dire... :-)
--
Pheralcarwen la Mezzelfa
"Fuggite, sciocchi!", gridò, e scomparve.



Nel senso che non sapendo chi siano non li riveriscono, mi spiego con un
paragone su di me
Se io, contadino della Val di Non, incontro una persona con un falce in mano
ed una cesta di vimini sul fianco non lo saluto come si dovrebbe fare ad un
nobile, tanto più se presentandosi non mi dice di esserlo. Così non mi
aspetterei fosse fatto a me se io fossi nobile.
Così credo che non trasparendo la nobiltà dei due personaggi se non di
fronte ad altri nobili quali Theoden e Denethor, sia normale non vengano
"riveriti" dal popolo o da altri ignoranti ( nel senso vero della parola )
del loro status sociale.
Tutt al più li possono guardare come a degli eroi che è quello che ho
scritto.
Ecco qua, spiegato mi sono.

 Scintillanti...  :-)
Gią, ma tanto Glņin non č re.
--
----------------------------------------------------
                             Gimmy
 
www.gimmy.dalweb.it
"Idiota di un Tuc! Gettati tu la prossima volta
            e liberaci della tua stupiditą!"


 Ecco qua, spiegato mi sono.
Si si...spiegato, ti sei! :-)


 Gią, ma tanto Glņin non č re.
Infatti la mia affermazione non toglieva niente alla tua, semmai
aggiungeva qualcosa. :-))
--
Pheralcarwen la Mezzelfa
"Fuggite, sciocchi!", gridņ, e scomparve.


 Se io, contadino della Val di Non
sei trentino anche tu?
--
ciao,
enrico #254

 Scintillanti...  :-)
Lord of the Glittering caves.
<beep>
Grazie di aver partecipato al nostro gioco :-)
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"War must be, while we defend our lives against a destroyer who would 
devour all; but I do not love the bright sword for its sharpness, nor 
the arrow for its swiftness, nor the warrior for his glory. I love only 
that which they defend." (Faramir)

 mai, dicevo, è stata ricordata la loro "Regalità"! Perchè? 
Quello che ho cercato di dire era:
a) Gimli non ha nessuna regalità. E spesso viene chiamato "Gimli figlio 
  di Glioin". Per cui o non ho capito l'affermazione di Shandy su Gimli 
o tale affermazione non è vera;
b) Legolas non viene mai chiamato, slmnmi, Legolas figlio di Thranduil. 
E lo stesso succede a tutti gli Elfi, anche nel Silmarillion, di cui 
mai si usa la formula sub c). Per cui potrebbe essere vera la 
affermazione di Shandy.
Inoltre ho asserito che:
c) gli hobbit ed Aragorn  a volte sono appellati con la formula 
nomeDelPersonaggio figlio di nomeDelPadreDelPersonaggio. Esempio 
"Peregrino figlio di Paladino"
d) Boromir, come Legolas, non viene mai appellato in tale maniera.
Rammentando che, secondo Montanelli "se chi scrive non viene cappito la 
colpa è di chi scrive, non di chi legge" (cit. spannometrica), spero di 
essere stato meno criptico.
Ciao
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Wind is changing!"  (Ghan-buri-ghan)

 cioè come se fosse un signore, che la nobiltà è sempre dell'animo.
E cIerto che lo fo'. Parto sempre dal presupposto che l'animo più nobile non
lo troverò mai fra i nobili.
E poi massimo rispetto per chi è nato. Sia che sia contadino, sia che sia re

 Perchè?
Perche', per quanto riguarda Legolas, il fatto di essere Elfo lo poneva 
automaticamente al di sopra di qualsiasi re umano (e per quanto ne 
sappiamo poteva non essere l'eredi di Thranduil, ma solo un figlio 
cadetto). E per quanto riguarda Gimli, lui non era re, ne' erede di re.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
La superstizione porta sfortuna.
- Raymond Smullyan

 Scintillanti...  :-)
Intendi dire che Gimli aveva una regalita` a priori?
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Affinche´ il male trionfi, e` sufficiente che gli uomini probi non facciano 
nulla.
- Edmund Burke

 Intendi dire che Gimli aveva una regalita` a priori?
No, intendo dire che dopo diverrà "Lord" delle caverne scintillanti.
Nè più nè meno di questo. :-)
Ps: non riuscirai a incastrarmi, eh eh eh.....
--
Pheralcarwen la Mezzelfa
"Fuggite, sciocchi!", gridò, e scomparve.


 Grazie di aver partecipato al nostro gioco :-)
Uff!!!  O_o  guastafeste...
e pensare che ero quasi riuscita a convincerli...
;-D
--
Pheralcarwen la Mezzelfa
"Fuggite, sciocchi!", gridò, e scomparve.


 Ps: non riuscirai a incastrarmi, eh eh eh.....
 
Non ne ho bisogno, ti sei gia` incastrata da sola :-Þ
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe


 Non ne ho bisogno, ti sei gia` incastrata da sola :-Þ
O_o
Ancora no, caro, ancora no.....Strùnz! eh eh eh eh   
;-DD


 affermazione di Shandy.
Esatto ... il Padre di Legolas non era il Sire del Bosco Atro?
Sire di Medio - Alto "profilo", no?
Ok, faccio un esempio così, forse mi spiego meglio ...
Quando i tre "cacciatori" vendono (non)visti nelle pianure di Rohan, Aragon
si presenta (vabbe', mi direte voi, il suo è un "grado" che non si può
ignorare, una specie di "salvacondotto") come figlio di ... e tutta la
tiritera ma non succede altrimenti con Legolas e con Gimli: "Lui è Legolas e
lui Gimli il nano ...(detto inter nos)"!
E Pipino, per rispondere al fatto dei "semplici cittadini", quando trova
Marry "perso" a Minas Trith (lo so che non si scrive così ma ... mi
perdonate ;oP) dice espressamente al figlio di ... insomma dell' "Angelo
Custode" di Faramir di riferire che è stato trovato un "Principe" dei
Mezz'uomini (cosa che non è molto lontana dal vero anche se gli Hobbit non
avevano il concetto di Sire come gli altri popoli), insomma lo "raccomanda"
:o)!
Ah, qualche anima buona mi dice come faccio ad iscrivermi alla ML (suppongo
ne esista una ...)


 popoli), insomma lo "raccomanda"
Pipino era ritenuto in principe perchè era stato ammesso al servizio di
Denethor e perchè il popolo tendeva ad ingigantire la sua figura con un po'
di leggende metropolitane.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
L'unica cosa necessaria per il trionfo del male è l'inerzia dei buoni -
Edmund Burke

 Soronel wrote:
 > E quindi perche' durante, per esempio, l'incontro con Eomer questi
avrebbe
 > dovuto mostrare rispetto verso una "regalita`" che Gimli ancora non
aveva?
pur non avendo regalità, gimli la nobiltà almeno ce l' aveva, altrimenti non
lo ammettevano al consiglio di elrod se era un nano quasiasi, e per questo
eòmer lo doveva pur sempre rispettare un pò.
by arwen-§
"Elen síla lúmenn' omentielvo"

 sua figura con un po' di leggende metropolitane.
Se ricordo bene, lo consideravano "principe" perchè usava modi 
colloquiali con Gandalf e Denethor ...
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"This is the hour of the Shire-folk, when they arise from their quiet 
fields to shake the towers and counsels of the Great. Who of all the 
Wise could have foreseen it? Or, if they are wise, why should they 
expect to know it, until the hour has struck?"  (Elrond)

 quasiasi, e per questo eòmer lo doveva pur sempre rispettare un pò.
Perche', pensi che al Consiglio di Elrond fosse ammesso solo chi aveva 
almeno quattro quarti di nobilta`? E pensi che la nobilta` per gli Elfi e 
per i Nani funzioni allo stesso modo che per gli Uomini?
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Definizione:
CURATORE FALLIMENTARE - Medico incapace

 per i Nani funzioni allo stesso modo che per gli Uomini?
Con tutti i debiti distinguo, non credo che il concetto di "nobiltà" fosse
del tutto diverso.
Alla fin fine la compagnia è formata da gente di sangue"nobile"...per la
maggiore...ricordi il mio intervento alla conferenza sugli hippies?sulla
valenza delle genealogie nell'opera tolkieniana?
Togli Sam...gli altri sono bene o male tutti "qualcuno"...nessun muratore,
servo, cameriere, o altro, insomma.
Nonostante ne ISdA sia palese il concetto di nobiltà dell'animo e purezza
di spirito, e coraggio personale, non posso fare a ameno di notare che i
componenti della compagnia sono tutti rappresentanti eminenti delle varie
stirpi.
Comunque Legolas è figlio del re di bosco atro; 
Gimli figlio di Gloin...che incontriamo ne lo H: cugino di Balin re sotto
la montagna, mi pare(ma non ne sono sicurissima)...e così via...
E poi al consiglio di Elrond mi pare fossino tutti abbastanza"nobili" e si
respirava un'aria quasi di sacralità! :-)
Correggimi se sbaglio, ma in tutto il racconto le gesta più importanti
sono fatte quasi tutte da qualcuno, o figlio di qualcuno, o cugino,
nipote, parente di qualcuno(per la maggior parte, eh!)...e non mi
rispondere "allora Gollum?"..che quella figura ha, a mio avviso, una
valenza diversa.
Spero di essermi spiegata, comunque, perchè vado di frettissima e non ho
tempo per cercare le parole giuste... :-)
Cuio mae, mellon


 colloquiali con Gandalf e Denethor ...
Anche. Insomma, perchè era in confidenza con qualcuno che contava. Cmq mi
ricordo proprio la storia di essere stato ammesso al servizio di Denethor...


 nipote, parente di qualcuno
Eh, gia`, e` proprio un problema il nepotismo...
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Definizione:
FONETICA - Disciplina che regola il comportamento degli asciugacapelli

Eh, gia`, e` proprio un problema il nepotismo...
Io direi che tutte le azioni del mondo sono compiute da qn che è
figlio di qn. Credo che in T. l'abitudine di specificare la paternità
sia per imitazione del modello epico omerico, e forse anche per
stabilire una continuità fra l'opera omnia e il SDA (dove infatti sono
citati molti nomi di personaggi di altri racconti o romanzi). 
--
Antonella
"Non ci basta aver ragione:
vogliamo dimostrare che gli altri
hanno assolutamente torto".
(William Hazlitt)