Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Buccinasco, finalmente... fine.

Leggetevi il post di EVK.
La STI sapeva ed aveva risposto.
Avessero mandato un fax avrebbe risposto con un fax.
Hanno, dati gli ottimi rapporti, telefonato e la risposta è stata data
per telefono.
Più di qualcuno, in questo ng, si dovrebbe scusare per aver accusato
senza sapere (prove).
E soprattutto i pedissequi epigoni...
Ma non me le aspetto.
Bisognerebbe avere un minimo di dignità per ammettere di aver
sbagliato.
Mi basta che i tanti neutrali abbiano saputo che la STI non aveva
snobbato nessuno ed aveva risposto.
Poi, pensatela come volete sulla STI.
Punto.

per telefono.
Non sviare l'attenzione.
Che la STI avesse declinato l'invito era tristemente noto e palese a tutti.
Quello che ti è stato chiesto e che ti si continua a chiedere è la 
motivazione.
Rispondi, grazie.
Elderion*

 Rispondi, grazie.
Menti, sapendo di mentire.
Avevate detto che la STI vi aveva snobbato e non aveva risposto
all'invito.
Rileggiti il post di EVK.
E rileggilo tutto. Ho scritto, non tutte, le motivaziopni.
Però ho capito che certe cose ancora le devi imparare.
Ci sono  anche nei libri di Tolkien ma non si imparano.

Ci sono  anche nei libri di Tolkien ma non si imparano.
Grazie papà.
Elderion*

Leggetevi il post di EVK.
E aggiungerei: tutto e' bene quel che finisce bene (almeno spero). 

 E aggiungerei: tutto e' bene quel che finisce bene (almeno spero).
Amen.
Ciao,
Oromë

 Oromë
Che l'imbarazzo più non sia in questa terra...

 Che l'imbarazzo più non sia in questa terra...
no, quello rimane.
Ciao,
Orome

 no, quello rimane.
Tranqui, ci sono anche altre emozioni.
Tipo la delusione...
Tu continua con l'imbarazzo.


wrote:

Continuiamo privatamente.
Ciao,
Orome

 Continuiamo privatamente.
Ma che sensibilità, che accortezza...
Peccato che forse, dico forse, lo avresti dovuto fare prima.
Perché non ci hai pensato a scrivermi privatamente?
Perché l'hai dovuto esternare sul ng?
Una mail piccola piccola, dove mi scrivevi le stesse cose.
Invece no.
Era talmente insopprimibile, talmente giusto il tuo imbarazzo che non
poteva essere taciuto.
Il mondo doveva sapere.
Imbarazzarti qui, per la falsa accusa di silenzio rivolta alla STI no,
eh?.
Ma forse hai l'imbarazzo a comando...
P.S. Non mi scrivere in privato. Non ti leggerò.

 eh?.
Falsa accusa?
LOL!
-- 
Dawid

 P.S. Non mi scrivere in privato. Non ti leggerò.
Scusami, la mail l'avevo già mandata. Cestinala se credi.
Ciao,
Orome

 Scusami, la mail l'avevo già mandata. Cestinala se credi.
Se si fa qualcosa in pubblico, si chiarisce o ripara in pubblico.
Il tuo imbarazzo è rimasto ancora pubblico.
Non una parola su certa gente, sempre la stessa per fortuna, che ha
lanciato false accuse.
Cioè che la STI aveva risposto con il silenzio all'invito di
Buccinasco.
E questo nonostante la mail di EVK.
Loro no, non ti hanno imbarazzato.
Ma il loro livore me lo aspetto...

Buccinasco.
Fabio, aspetta, siediti comodo che provo a spiegartelo lentamente, ok? 
Stacca i filtri, i traduttori "Italiano-Verardo" e tutto quello che hai per 
cambiare le nostre e-mail, che forse riesco a fartelo capire.
Allora. Graaaaande respiro.
Ufficiosamente non significa silenzio, capisci? Significa che c'è stata una 
risposta confidenziale che non spiega i perchè e i percome, anzi li spiega 
(ma fortunatamente per voi è una risposta ufficiosa non divulgabile). Visto 
che la risposta ufficiosa non è soddisfacente, nè per chi la sa nè tanto 
meno per chi non ne sa nulla, si potrebbe avere una risposta ufficiale? Così 
otterresti due risultati: vi parate il deretano con chi è rimasto male per 
la risposta ufficiosa e fate più bella figura con chi si è stupito che non 
c'eravate.
Capito?
Dai, che ce la fai.
Elderion*

 Dai, che ce la fai.
Non copiare i tuoi amichetti.
Formula qualcosa di tuo.
Anche con te la chiudo qui.
Inutile...
P.S. Sappi che si può essere anche giovani, ma certe cose uno non se
le può inventare.
O ce l'hai oppure...
So long.

 Inutile...
Si, Elderion, qui ha ragione Fabio: devi fare qualcosa di tuo, proprio 
come ha fatto lui
Se Fabio avesse copiato i suoi amichetti, non avrebbe mai scritto nulla 
sul NG, ma avrebbe taciuto qualunque risposta ufficiale e divulgabile. 
Invece lui, facendo qualcosa di suo, ci ha recitato queste meravigliose 
canzonette e le sue perle di saggezza.
Si, Elderion, fa' anche tu qualcosa di tuo.
Fa' scatenare le ire della STI contro di te, e racconta le peggiori cose 
che ti vengono in mente.
Poi quando qualcuno dirà che il tuo atteggiamento è la prova che i 
Bolgeri sono notoriamente anti-STI, tu risponderai: ehi, ma io mica 
stavo parlando da Bolgero, bensì da semplice utente di usenet.
Poi urlerai a piena voce dicenda: ecco, è qui che ti volevo, lo sapevo 
che alla fine avresti detto di odiare i Bolgeri.
Quindi prenderai le tue email e quelle di Verardo, le taglierai ed 
organizzerai a puntino, e le mostrerai in giro come prova di ciò che già 
sapevi, ovvero che la STI odia i Bolgeri perchè mangiano troppe 
cotolette alla milanese.
Si, Elderion, fa' qualcosa di tuo, di nuovo ed originale.
Apprendi da Verardo, col suo istinto da bassotto selvaggio, e snida i 
nemici dei Bolgeri.
Ma ricordati i biscotti, eh?
Ed ora tutti in coro, un grande "bau" per Verardo.
Bau, bau! Bau!
-- 
Dawid

 come ha fatto lui
[cut]
Per favore, tutti quanti, la potreste veramente piantare? Vorremmo tornare a 
parlare di cose serie. Vi pregherei, anche se il post di un utente vi fa 
girare le cosiddette, o di contare fino a 200 prima di rispondere, oppure di 
rispondere in privato. TUTTI.
Laurelin 

 c'eravate.
Samuele...lungi da me pensare "troppo" bene della STI...però se si sta
ancora a parlare di risposte ufficiali/ufficiose qui c'avete torto eddai!
Se la domanda è stata ufficiosa, confidenziale, telefonica allora la
risposta lo è stata altrettanto. Se poi non vi sta bene sono problemi
vostri.
I lettori nell'NG hanno letto con pazienza i vostri post e quello che
emerge è questo. Difetto di comunicazione fra voi organizzatori circa
questa questione.
Se poi l'argomento scatenante come dice Dawid non era l'ufficialità o la
non ufficialità dell'invito ma altre situazioni allora d'accordo, se ne
può discutere.
Se però tiriamo in ballo ancora il pari grado tra domanda e risposta...qui
la STI ha fatto quel che doveva fare...
Qui lo dico e qui lo nego;-)
Con amicizia a tutti
Celebrimbor
P.S. Ma mi parlate bene in dettagli di qualcosa di Tolkien? tipo..che so?
La figliolanza di Hurin? Va a finire bene? non si può mai sapere;-)
-- 
"We have assumed control"
Neil Peart 1976
Celebrimbor #145 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Punto.
Grazie, ora si' che dormiro' tranquillo.

 la STI ha fatto quel che doveva fare...
A parte che la domanda è stata ufficiale e la risposta no, la risposta che 
hanno dato è una grande vaccata. Sto solo cercando di aiutarli facendogli 
dare una motivazione meno stronza. Dovrebbero ringraziare.
Elderion*

Formula qualcosa di tuo.
E tu rispondi al posto di divagare, che non è mettendo in cattiva luce me 
che soddisfi la curiosità e plachi l'indignazione di molti.
Elderion* 

 rispondere in privato. TUTTI.
Mi piaci perché la speranza non ti abbandona mai. ;-p
-- sh.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dare una motivazione meno stronza. Dovrebbero ringraziare.
Sono fatti loro se fanno brutta figura. E comunque è opinabile e non degna
di un'occupazione di un NG.
Ciao
Celebrimbor


 di un'occupazione di un NG.
Anche questo è opinabile. Ora, anche a me la discussione annoia e non la sto
leggendo, ma il NG è uno spazio di discussione libero e non moderato:
lamentarsi non fa che aumentare il volume di traffico inutile, consiglio
piuttosto di non leggere.
-- shelidon


 piuttosto di non leggere.
Più che giusto


 conseguenza, una risposta ufficiale.
Assolutamente.
Ed infatti, nel mio post di risposta ad Arcobaleno Barbuto, la mia 
risposta era:
 > le risposte sono state date, quelle ufficiose (e non divulgabili) ed
 > una ufficiale, semplice, diretta e significativa in se stesso: silenzio.
Nessuno ha mai negato che la STI abbia parlato con l'organizzazione, 
anzi: essendo NOI l'organizzazione, lo sapevamo fin dall'inizio del 
thread, ed infatti ci siamo accontentati di quella risposta di Ninni, 
fornita per telefono a Comastri.
Ciò non toglie che le risposte pervenuteci, non essendo documentate, 
sono state da noi considerate ufficiose, ovvero non divulgabili.
Nessuno di noi ha detto che una risposta ufficiale non era obbligatoria.
Ho invece personalmente insistito che sarebbe stata gradita ed 
auspicabile, nonchè "furba" e diplomatica: e non nei riguardi degli 
organizzatori (il cui rapporto con la STI è ben noto, ed a cui è bastata 
la risposta informale), bensì nei riguardi dell'ente promotore (il 
comune di Buccinasco, in questo caso), e soprattutto in generale nei 
confronti dei soci e di tutti i terzi.
Questo è quanto ho scritto fin dal mio primo post.
La situazione è poi degenerata fino al ridicolo.
A seguito della mail di EVK, Verardo ha infatti raccontato una propria 
versione dei fatti a motivo dei quali -a suo dire- la STI non avrebbe 
partecipato alla manifestazione.
La domanda è quindi immediata: questa versione è ufficiale o personale?
----Ipotesi 1
Se Verardo ha parlato a titolo personale (come da sempre afferma quando 
si trova in contesti digitali), allora la sua versione resta NON 
divulgabile, poichè potrebbe essere smentita in qualunque momento da 
successive comunicazioni da parte della STI.
Dunque il racconto di Verardo sarebbe solo fumo negli occhi, una voce di 
corridoio che si spaccia per informazione, ma che in realtà non ha 
valore documentale.
E dal mio punto di vista potrei ancora dire che dalla STI non sono mai 
pervenute risposte ufficiali e documentate.
---- Ipotesi 2
Se invece Verardo ha parlato a titolo ufficiale, allora vorrebbe dire 
che egli, secondo il proprio arbitrio del momento, ricopre 
alternativamente il ruolo di Portavoce Ufficiale della STI e di semplice 
utente di usenet.
La sua versione dei fatti è quindi vera ed ufficiale, e tuttavia non si 
capisce:
- perchè non l'abbia fornita prima, in modo snello, fruibile ed 
immediato, a massimo beneficio dei richiedenti informazioni;
- perchè si sia attardato in beghe private, anzichè curare le relazioni 
della Società con soci e non soci;
- perchè gli sia stato (in questo caso come in passato) consentito di 
comportarsi da simile bestia in contesti pubblici, arrecando con ciò 
"disonore" all'associazione cui appartiene (come hanno fatto notare 
alcuni soci).
Data poi la funzione ufficiale, si deve infine dedurre, una volta per 
tutte, che i modi ed i contenuti espressi da Verardo coincidono con 
quelli della Società Tolkienana Italiana.
----Conclusione
Signori della giuria, vostro onore, concludo in maniera molto semplice.
La STI desiderava che fosse nota una specifica versione dei fatti che 
giustificassero la propria assenza? Bene, avrebbe dovuto darne pubblica 
comunicazione. Ciò avrebbe evitato ogni malinteso.
Verardo desiderava a sua volta che tale vuoto informativo non 
costituisse causa di disinformazione verso la STI? E desiderava magari 
colmare tale lacuna? Bene, allora doveva assumersi le proprie 
responsabilità, e prendere posizione, presentandosi quale portavoce 
ufficiale della STI, fornendo gentilmente e chiaramente ogni 
informazione al riguardo, e comportandosi in modo decoroso e confacente 
alla funzione pubblica da lui assunta.
Ciò avrebbe evitato tutti i thread aperti da lui stesso, nonchè tutte le 
discussioni personali avviate con terzi.
Al contrario, la condotta tenuta da Verardo non soltanto non colma il 
silenzio ufficiale della STI, ma dimostra, ancora una volta, che Verardo 
è un trasformista la cui linea di fondo è, sempre e comunque, la 
partigianeria.
Anche a costo di giurare il falso e di negare l'evidenza dei fatti.
Questo è il vero problema: che Verardo fu come Tommaso, che andava per 
radere... e fu raso.
-- 
Dawid

 Nessuno di noi ha detto che una risposta ufficiale non era obbligatoria.
C'è un "non" di troppo.
Volevo dire ovviamente:
 > Nessuno di noi ha detto che una risposta ufficiale era obbligatoria.
-- 
Dawid

 molto chiara. ma comunque mi fermo quì e non proseguirò.
[...]
Grazie.