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Titolo: l'età di Gandalf

Ciao,
una domanda e spero non sia una FAQ. Quanti anni ha Gandalf? Mi spiego. E'
appurato che l'anello dava a chi lo portava "una innaturale lunga vita" e
per gli hobbit i 111 anni di Bilbo erano già un'età considerevole.
Ora considerando che Bilbo ha 50 anni circa quando parte per il viaggio de
"Lo Hobbit" e Gandalf era già "vecchio" e prima che parta Frodo aspetta i
suoi 50 anni, ossia 17 dopo che Bilbo era partito da Casa Baggins (Frodo
aveva 33 anni)
Insomma 78 anni dopo Gandalf fa tutto quello che fa, cavalca ecc... insomma
ok essere Stregone ma per essere uno della Gente Alta se li porta bene i
suoi più di 150 anni.
Voi cosa ne pensate?
Excelsior,
Stefano

 
Ma Gandalf e' uno stregone, un inviato, una razza a parte in pratica :-)
-- 
Grampasso
http://evkmusic.com
e...@mac.com
 - ICQ 12209490
"Il vecchio ch'e' forte non s'aggrinza
E le radici profonde non gelano"

Un tempo su questo forum c'era un bellissomo post sugli istari!Peccato che
tu non l'abbia letto, ti saresti spiegato molte cose.
In poche parole: Gandalf non è un "umano", lui è un essere che fa parte
della razza angelica (i Maiar) quindi la sua età nnon può essere misurata.
In ogni caso dalla prima comparsa di Gandalf e degli altri Stregoni (usiamo
il loro nome: Istari) nella Terra di Mezzo alla Guerra dell'Anello passano
svariati secoli!
Gimli

 Voi cosa ne pensate?
[SPOILER]
Come Gandalf incarnato dovrebbe avere un po' piů di 2000 anni.
Il fatto č che non č uno della Gente Alta.
Se leggi il Silmarillion ne capisci un po' di piů...
--
Ringwraith - #41 deI FeSTosi - FIFeDe #2 - ICQ#: 89090296
aka Scrocco Siffredi - Socio dell'Auphos Asbaphos Scrocking Society

"Stefano Amadei" <ama...@NAPOLIGENOVAIMOLA.it> ha scritto in
news:9ZSy8.107494$
SR5.2...@twister1.libero.it
: 

intanto che Aragorn quando fa tutto cio` che fa ha "solo" 90 anni. E poi 
che parti da un presupposto sbagliato: cioe` che Gandalf sia un Uomo. Ti 
consiglio di leggere il Silmarillion, o almeno le Appendici al Signore 
degli Anelli, cosi` potrai capire meglio.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, CDQCNHUCDFEQFCI#1
In una caverna sotto terra viveva uno hobbit.
- Lo Hobbit

 degli Anelli, cosi` potrai capire meglio.
Mi sono ripromesso di leggere IS appena dopo ISDA, quanto alle appendici le
leggerò con molta molta attenzione.
Se ho capito bene quindi Sauron e Gandalf sono della stessa razza e quindi
anche lontani parenti?? ;-))
Excelsior,
Stefano


"Parenti" nel senso in cui potresti esserlo te di un cinese: siete ambedue
umani, ma probabilmente parenti di grado....decimillesimo ? Miliardesimo ?
Dipende inoltre se diamo credito alla teoria poligenica o no.
In senso stretto, cmq, a quanto ci risulta Gandalf e Sauron non fecero
nemmeno mai parte dello stesso popolo "angelico":...sě, perchč anche gli
angeli hanno i "popoli", e non lo scopre certo JRRT.
Cmq, se ti incuriosisce, Melkor e Manwe erano "fratelli", e Manwe stesso
aveva un "figlio"...
Tutti questi nomi li capirai meglio dopo una letta del Silmarillion, opera
che nel suo indubbio fascino va cmq presa con le molle, dato che č
incompiuta, e soprattutto non rispetta nemmeno del tutto fedelmente le idee
riguardo la propria sub-creazione cui era giunto Tolkien al momento della
morte.
Ciao
Ered Luin

"Stefano Amadei" <ama...@NAPOLIGENOVAIMOLA.it> ha scritto nel messaggio
news:jxYy8.109251$SR5.2...@twister1.libero.it...

Cugini per la precisione!!!!Passavano tutto il tempo insieme fin da piccoli
poi Sauron ricevette come regalo di compleanno un'anello e allora comincio a
fare lo sborone con Gandalf che divento grigio dalla rabbia!!! ;oD
--
Fingolfin
Supremo Re dei Noldor
#203 deI FeSTosi

 fare lo sborone con Gandalf che divento grigio dalla rabbia!!! ;oD
Da quel girono ai raduni di famiglia dovevano sempre metterli il più
lontano
possibile a tavola...
Glaurg, centounesimofestoso
"Let the metal flow!"
p.s.: per fortuna che ci sono io he con questi post tengo in piedi 
il newsgroup :-) 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Dipende inoltre se diamo credito alla teoria poligenica o no.
Da Foster , The Complete Guide to the Middle Earth, (mi è arrivato in un
lampo una settimana da UK), leggo che durante la sua gioventù passata a
Valinor egli si chiamava Olòrin e che egli potrebbe essere un Maia. Se così
fosse, almeno per stirpe Sauron e Gandalf, sarebbero parenti :-)
Lui e nessun altro, d'altra parte, è chiamato "Nemico di Sauron".
Per l'età... la sua comparsa è nel 1000 TA, considerando che gli avvenimenti
del Monte Fato avvengono nel 3018 TA, basta fare un semplice conto :-)
saluti

 della razza angelica (i Maiar) quindi la sua età nnon può essere misurata.
a proposito porto un passo interessante preso dalla FAQ del sito della
Tolkien Society.
E' relativa alla domanda del perchè / come i Balrog abbiano le ali.
"... We do know, however, that Balrogs, at least in their developed phase,
were Maiarin beings, and that Valarin and Maiarin beings who came into
Middle-earth in rebellion (or, in the case of the Istari, voluntarily to
become "rational incarnate beings") sooner or later lost their ability to
take on new physical forms, and became vulnerable to physical damage. So
with Morgoth, so with Sauron, and so with the Balrogs. They seem to have
taken a fixed form and become recognisable as a "species" early on (I
personally believe that they were originally intended by Tolkien to be a
kind of fire-goblin, a type of being that he would know about from his Old
Norse philology, and only later were elevated to great spirits). Winged
bodies are not natural to rational incarnate creatures in the human form
that Eru chose for his "children" and that the Valar, including Morgoth,
imitated. But they may, like great spirits in many mythologies, have been
heir to wings of the spirit, which they lost in the course of their
rebellion and entry into Arda. ..."
Si parla degli Istari come Maia (non credo Vala :-) per ovvi motivi).
Lo stesso Sauron essendo un Maia viene ovviamente accomunato nella
descrizione.

 fosse, almeno per stirpe Sauron e Gandalf, sarebbero parenti :-)
Indubbiamente, Sauron e Gandalf (anzi, "Olòrin") erano ambedue Maiar
(inciso: il plurale elfico è identico a uno dei più frequenti tipi di
plurali etruschi...curioso) e quindi in quel senso "parenti", appunto come
io posso esserlo di un qualsiasi altro essere umano.
Volendo però andare avanti su questo analogia umana, in sè non esattamente
appropriata parlando di categorie angeliche (ricordate la famosa "quaestio
de sexu angelorum" ?), occorre dire che in realtà una certa qual forma di
"parentela" anche per le categorie angeliche girava nella testa di JRRT,
senza aver fatto in tempo però (per volere o per accidente) a giungere ad
una costruzione organica: a noi ormai è rimasta e affiora qua e là solo per
qualche brano sparso, il più noto dei quali è: "Manwe e Melkor erano
fratelli nella mente di Ilùvatar", nel Valaquenta se non erro.
Già quel "nella mente di Ilùvatar" fa capire però che è errato parlare di
"parentela" alla maniera umana.
QUAESTIO DE NATIONIBUS ANGELORUM:
A questo riguardo è bene sottolineare che Sauron e Olòrin non fecero *mai*
parte dello stesso popolo angelico: il primo fece inizialmente parte di
quello di Aule prima di essere aduggiato da Melkor, e vi ebbe un ruolo non
di secondo piano (!), il secondo invece amava girare per Lorien (quella di
Aman, non quella "più nota" nella Terra di Mezzo) benchè se non sbaglio di
per sè appartenesse al popolo di Manwe.
Questa storia dei popoli in realtà non è semplicemente un "giochetto" per
JRRT se è vero che sia Sauron che Saruman appartenevano al popolo di Aule,
che Aule si becca la famosa romanzina da Ilùvatar riguardo ai nani (e in
realtà se ne deduce molto sulla pesonalità di Aule da questa storia dei
nani) e il rapporto complesso che JRRT ha con l'idea di "homo faber" : in un
certo senso, lo stesso Mlekor può essere visto come un Aule in grande, con
Aukle cioè con una capacità di vedere molto più onnicomprensiva, e questo in
origine doveva essere nella mente di Iluvatar una *dote* di Melkor, non già
la sua maledizione: diciamo che se Aule è l' "artigiano", o al limite l'
"ingegnere", Melkor era lo "scienziato": al cosa in sè è la sua benedizione,
ma Melkor pecca di hybris, e da cui colui che può meglio capire l'opera di
Iluvatar, a gloria di Iluvatar, si trasforma nel suo antagonista (impresa
persa in partenza, ovviamente).
Aule è più "semplice", per questo dalla sua caduta può risollevarsi: Melkor
no, e nella sua caduta si fissa. Ovviamente cmq la caduta di Melkor non è
stata *voluta* da Iluvatar, ma qui si va sull'OT e sul dibattuto da secoli
;-)
