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Titolo: Studiare il giapponese, economicamente conviene ?

Ciao, 
avrei una domanda, da porre a quelli tra voi che hanno imparato il
giapponese e/o il cinese.
Economicamente, conviene?
Quali sbocchi (se esistono) consente il conoscere il Giapponese o il
Cinese?
A me entrambe le lingue sembrano (molto) interessanti, (ci diedi una
spulciatina qualche anno fa), e tutta l'attivita' che vedo animare
questo NG (uno dei piu' stimolanti della gerarchia *it IMHO) mi FA
VENIRE VOGLIA !!!
... pero' da quando lavoro  sto cominciando a valutare i miei
interessi anche in base al "ritorno" economico che mi offrono.
E per questo vi chiedo:
Dopo avere appreso ad un livello soddisfacente una lingua orientale,
di solito che lavoro fa un laureato in S.O.?
Chi conosce il giapponese, puo' pensare di andare a lavorare in
Giappone?
Conviene? Viene accettato?
A parte l'insegnamento e i lavori legati alle Universita',
avete esempi (a qualsiasi livello) di utilizzo di queste competenze
linguistiche?
Ciao,
       Paolo.
 

VENIRE VOGLIA !!!
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          ^^^^^^^^ hahahahahah!


        Paolo.
Caro Paolo, benvenuto in questo NG (mi sembra che è la prima volta che
scrivi).
 Quello che posso rispondere a queste tue domande è soltanto il risultato
della mia personale esperienza.
Mi sono laureato in Lingua e Lettereatura Giapponese all'I.U.O. di Napoli
nel '90.
Ho un C.V. di tutto rispetto composto da diverse pagine di esperienze
professionali.
Solo da poco ho raggiunto un livello "soddisfacente" della conoscenza del
giapponese. Livello accettabile per il tipo di professione che ora svolgo.
Sono una Guida Turistica.
Una delle poche Guide di nazionalità italiana a parlare il giapponese. (da
un'occhiata al sito 
http://digilander.iol.it/JSG/
)
Pensa che in tutta la Campania siamo solo in dieci.
La sola zona archeologica di Pompei è stata visitata nel 1998 da 300.000
giapponesi. Questa cifra è solo una minima percentuale del totale dei
visitatori giapponesi che arrivano nel circuito turistico italiano (Roma,
Firenze, Venezia, Milano).
Prima di iniziare quest'attività ho svolto diverse mansioni in aziende di
differenti settori.
Devo dire con amarezza che noi italiani siamo molto penalizzati. Non
soltanto dalla concorrenza che subiamo da cittadini giapponesi che
ovviamente parlano la loro lingua meglio di noi. Ma anche dalla diffidenza
delle aziende (italiane e non) le quali non credono che un italiano possa
parlare bene questa lingua e se lo fa, forse sa fare solo quello.
Comunque per quello che pagano....il gioco non vale la candela!!!!
Per arrivare a quello che tu chiami "livello soddisfacente" ci si deve
impegnare come minimo 5-6 anni studiando seriamente. Un soggiorno in
Giappone di circa due anni è indispensabile al perfezionamento.
Impegno di tempo, energie, danaro.
L'Italia non dà molte garanzie per un ritorno economico semi-immediato. (Ma
non solo in questo campo eh!!).
In Giappone siamo costretti per il momento alle solite professioni.
(Insegnante di italiano nelle scuole private, Ristoranti, Piccole aziende),
sempre vincolate al problema del visto di soggiorno.
Solo pochi eletti (fortunati) riescono ad essere mandati li dalle aziende
italiane. E ti assicurano che molti di loro fanno una vita da nababbi.
Mega-Appartamenti che il 70% degli impiegati giapponesi di uguale categoria,
non  hanno mai visto (per di più al centro di Tokyo). Stipendi con indennità
di trasferta elevatissima. E molti di queste persone pur essendo li da anni
non hanno mai imparato una parola di giapponese.
La libera professione è ovviamente la scelta migliore. Spirito di
intraprendenza, buona base economica di partenza, disponibilità e
flessibilità per i rapidi e frequenti spostamenti, BASE TECNICA).
La specializzazione in uno o più prodotti è importante per questo
obbiettivo.
Fortunato è stato per esempio colui che da una decina di anni si è impegnato
nei prodotti alimentari italiani. Oggi richiestissimi in Giappone. Purtroppo
(o fortunatamente) le mode in Giappone mutano repentinamente.
Ho detto che ora faccio la Guida Turistica perché la Bella Italia è ora una
meta importante per il turismo giapponese più degli altri paesi europei. Ma
sono consapevole che anche questa moda prima o poi passerà e allora dovrò
reciclarmi.
Spero di esserti stato utile. Trai da solo le conclusioni o scrivimi.
Roberto

Roberto
Mi sei stato utilissimo, ed e' sempre un piacere leggere i tuoi
articoli nel NG.
Ciao e grazie ancora.
			Paolo.
PS: ho riletto alcuni post di diverse persone sul lavoro in giappone o
per aziende giapponesi: ma allora Crichton aveva ragione??

 tali esperienze sono state simili/dissimili da quelle di Roberto?
Mi sa che ti sbagli Paolo: i cinesi pure loro sono piuttosto chiusi.
Mi spiego.
Ho diverse amiche che si sono recate in Cina per studio e tutte mi hanno
riferito che se e' vero che gli occidentali attirano l'attenzione dei cinesi
e' pur vero che tendono a non intrecciare rapporti troppo stretti a causa
della metalita' piutto sto chiusa.
Una delle mie amiche mi raccontava che e' rarissimo che un giovane si faccia
vedere troppo in intimita' con una ragazza occidentale, perche' gli altri
sparlerebbero di lui. E se invece fosse una ragazza cinese a "farsi" un
occidentale, la considererebbero alla stregua di una "troia" (scusate, ma
riporto le parole)
Non dico che non siano amichevoli, cordiali e ospitali, tuttaltro, ma per
loro gli occidentali stanno da una parte e i cinesi dall'altra.
Adesso io non so se queste cose sono del tutto veritiere, non essendo mai
andato la', ma mi pare significativo che piu' di una persona me lo abbia
detto.
Saluti
un Khar che in Zhongguo (中国) un giorno vuole andarci.

chesso' al tedesco o al portoghese?
Il giappone e' una nazione in espansione tecnologicamente e economicamente , 
se vuoi andare a lavorare in giappone o per societa' giapponesi sicuramente 
puo' diventare interessante.
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

Ho diverse amiche ...
Ciao Khar, e grazie di avere risposto.
Ni shi na guo ren? (vado a memoria)
Quanto dici e'interessante, e mi rimane una curiosita', relativa
all'utilizzo del cinese in ambito lavorativo...
Qualcuno ha esperienze, e' stato in Cina per lavoro?, Se si' avrebbe
avuto un vantaggio (economico, di carriera) dalla conoscenza di (un
po') di cinese?
Ni hao!
PS: a quando un gruppo i.c.l.c ??

> un Khar che in Zhongguo (??) un giorno vuole andarci.
Vorrai forse dire Chuugoku :-))))
Nicola

 PS: a quando un gruppo i.c.l.c ??
Se qlcno lo propone e se qlcno lo vota...
Saluti
Khar

 Nicola
Chuugoku in giapponese,  ma in cinese e' Zhongguo in pinyin (o Chungguo
nella vecchia trascrizione). :-)
Saluti
Khar

 detto.
--------------------------------------------
Il problema e' che loro vedono l'occidentale come il ricco da spennare;
esattamente come vedi nei vecchi film di Toto' quando frega i turisti
americani;
e noi giu' a ridere e a ritenerci furbi. Quando poi capita a noi ci
incazziamo

Se qlcno lo propone e se qlcno lo vota...
... che ne pensate ?


Alla luce di quanto detto da Agostino, mi sorge una domanda per Khan:
 come erano le tue amiche ? 
Mi sa che erano dei cessi della madonna che andavano in cina per
rimorchiare!!! :-DD
Ciao,
             Paolo.

 rimorchiare!!! :-DD
Bhe diciamo che 2 sono anche bruttine, ma le altre 4 sono piuttosto carine e
non hanno bisogno di andare a rimorchiare in Cina :-) (tra l'altro a un paio
non piace nemmeno il soma cinese)
Saluti
Khar

Vorrai forse dire Chuugoku :-))))
...oppure Chung Kuo...
Art.

reciclarmi.
Beh, forse più che altro per il fatto che del Giubileo ai giapponesi
importa assai poco...
Per il cinese non so come vadano le cose, ma non credo tanto meglio
perchè per quanto ne so, essendo la Cina popolare un paese comunista e
rimasto "chiuso" all'occidente per un periodo piuttosto lungo, la
percezione del "diavolo straniero" potrebbe essere anche peggiore di
quella di un "gaijin" in Giappone. Forse a Taiwan e a Singapore le
cose vanno un po' diversamente, chissà...
Saluti,
Arturo.

Io sarei piu' che interessato!!!!
Meli Paolo <Pao...@bekkoame.mail> wrote in message
37dacf57...@news.mclink.it...


 cose vanno un po' diversamente, chissà...
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Ti sbagli; non vedono l'ora che arrivi lo straniero; ma per fare business
con i tuoi soldi.
Insomma lo straniero serve per far guadagni e magari per fregarlo.
Come ho gia' detto in precedenza e' la stessa situazione che si vede nei
vecchi film di Toto'
dove lui cerca di fregare i turisti americani. Noi a ridere e sentirci
indirettamente furbi.
Loro si incazzavano. Quando poi tocca a noi .......
In Cina il mercato e' ad uno stadio selvaggio dove e' praticamente ammesso
tutto.
Pensate che il copyright internazionale la' non e' riconosciuto.
Le cose vanno avanti per amicizie (guanxi) ed a clan. Se riesci ad entrare
nel clan giusto
con le giuste amicizie puo' diventare anche mooolto interessante.
Agos

 importa assai poco...
Il problema non è che ai giapponesi il Giubileo interessa poco. Loro sono
delle persone del tipo "in quell'occasione io c'ero". Quindi molto
provabilmente faranno di tutto per visitare l'Italia (ROMA) ad inizio
millennio.
Il problema è che non ci sono camere disponibili. Loro vogliono
assolutamente stare al centro città a nelle immediate vicinanze. Ma gli
alberghi non garantiscono le prenotazioni. E per evitare di pagare grosse
penali per servizi non resi le agenzie di comune accordo hanno deciso di
evitare l'Italia in quei giorni. In più, a causa del Millennium Bug che,
potrebbe causare il blocco dei Computers, sempre le agenzie hanno
consigliato ai cittadini giapponesi di restare a casa e di muoversi il meno
possibile. Le agenzie stanno vendendo pacchetti solo fino al 19 dicembre
1999 non oltre.
Per un popolo che crede ancora ciecamente nelle previsioni del tempo e negli
oroscopi dire che "forse c'è  la possibilità" che succeda qualcosa, equivale
a dire "così sarà".
Saluti
Roberto


ciao


Ehi, e questo lo consideri tanto differente dalla terra dei cachi ??
... della serie: tutto il mondo e' paese.
<MODALITA' SCONFORTO ON>
PS: mi sa che butto via grammatiche e libri SIA giapponesi CHE cinesi.
Il tedesco, ecco che mi studio.
... adesso se arriva qualcuno a dire che i tedeschi sono tutti crucchi
kapo' io...

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Beh, forse più che altro per il fatto che del Giubileo ai giapponesi
importa assai poco...
Per il cinese non so come vadano le cose, ma non credo tanto meglio
perchè per quanto ne so, essendo la Cina popolare un paese comunista e
rimasto "chiuso" all'occidente per un periodo piuttosto lungo, la
percezione del "diavolo straniero" potrebbe essere anche peggiore di
quella di un "gaijin" in Giappone. Forse a Taiwan e a Singapore le
cose vanno un po' diversamente, chissà...
Saluti,
Arturo.

kapo' io...
Ehm...se la cosa può interessarti, ho cominciato a studiare il tedesco
dopo essermi laureato all'Orientale. E' indubbiamente una lingua
affascinante, anche se dalla grammatica piuttosto complessa (ha i
tempi come l'italiano ed i casi come il latino, e i generi sono tre:
maschile, femminile e neutro). Però se capiti con l'insegnante giusto
impari e ti diverti, se capiti con quello meno adatto sono grattacapi
(ma mi è successo anche col giapponese).
Saluti, 
Arturo.


Ehi, e questo lo consideri tanto differente dalla terra dei cachi ??
... della serie: tutto il mondo e' paese.
<MODALITA' SCONFORTO ON>
PS: mi sa che butto via grammatiche e libri SIA giapponesi CHE cinesi.
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kapo' io...
Ehm...se la cosa può interessarti, ho cominciato a studiare il tedesco
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 cose vanno un po' diversamente, chissà...
Vanno in maniera completamente diversa. Ho degli amici molto cari a Taiwan.
Potrei riassumere molto brevemente la loro situazione. Parlano inglese con
accento americano e sono molto influenzati dal'occidente. Odiano a morte la
Cina popolare e guardano verso il Giappone come livello di vita.
Vorrei pero' far notare una cosa in comune a Taiwan, Inghilterra e Giappone.
Sono delle isole. Sembrera' un'affermazione banale, ma questo ha un profondo
significato. Gli isolani posseggono sempre delle caratteristiche di chiusura
mentale di fondo verso quelli che in Inghilterra vengono chiamati "Overseas",
in Giappone "gaijin" e via dicendo...
Nicola

PS: mi sa che butto via grammatiche e libri SIA giapponesi CHE cinesi.
                          ^^^^^^
Perche' buttar via qualcosa che puo' servire ad altri ???
Dalli a me che ho lo spazio giusto sulla mensola ;-)
--
Seguitemi tutti nel mio
           YumE'
reply to: ciriciao @ 
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