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Titolo: Oh, Peter, che mi combini? è.é

Tanto per cominciare: Ex Luthien, cambio nome come da 
gentile richiesta  ^.^
E veniamo al film: si dice che chi sente più stupidaggini in 
vita sua è il quadro da museo. Penso che alla fortunata 
categoria si possa aggiungere Il Signore degli Anelli in tutte 
le sue manifestazioni. 
No no… non ci siamo proprio. Non sono partita assolutamente 
prevenuta nei confronti del film, ma nella seconda parte ho 
dovuto dimenticarmi il libro per poter seguire quella nuova 
trama.
Elfi al fosso di Helm? Haldir che muore? Nella Terza Era a  
parte l’eccezione della battaglia dei Cinque Eserciti gli Elfi 
vivono un’esistenza ritirata entro i confini dei propri reami. 
Sono fonte di saggezza e di buoni consigli per quegli umani 
che, come Aragorn, abbiano la fortuna di poterli ascoltare ma 
per quanto riguarda “la politica attiva” (passatemi 
l’espressione) della TdM non vi partecipano più, poiché il loro 
tempo è finito. Certo che essi combattono nella Guerra 
dell’Anello, ma entro i loro regni. Haldir inoltre nel film parla 
dell’antica alleanza tra elfi e uomini, (anche con 
l’interlocutore sbagliato, aggiungerei io, poiché i Rohirrim 
durante l’ultima alleanza di certo non erano a Dagorlad: essa 
riguardava gli elfi di Gil-Galad e i Numenoreani. Inoltre i 
Rhoirrim vedevano gli elfi come creature da cui diffidare.  Non 
a caso l’Alleanza della battaglia di Dagorlad è 
chiamata “Ultima”. Caso a parte è la battaglia dei Cinque 
eserciti dove l’alleanza è stata, se non forzata, almeno 
casuale). Chi leggendo il libro non ha pensato: “Magari qui 
arrivassero gli elfi!” ?  Dal momento che per PJ 
evidentemente volere è potere eccoci servito il battaglione di 
Lorien, il popolo elfico più “snob” (passatemi anche questa..) 
ed isolato della terra di mezzo: molti elfi adirittura non sono 
mai nemmeno usciti dai confini del Bosco d’oro. Che colpe ha 
poi il povero Haldir vittima di un’alleanza inesistente? Oh, 
che mi combini Peter?  è.é E dire che lo sapevi, altrimenti 
non avresti messo in bocca a Galadriel certe parole…
Il melodramma di Aragorn ed Arwen: passino tante cosette 
discutibili, ma far entrare l’opinione di Elrond con tanta 
prepotenza sulla decisione di Arwen mi sembra una 
grossolana e discutibilissima scelta. E Arwen dove va? 
Preferirei sapere che va a funghi piuttosto che immaginare 
che PJ la spedisca ai porti grigi. Dove sono finite la costanza 
e la pazienza di Arwen? A funghi pure quelle? E Elrond? 
Rimane a casa a fare pulizie? Oh, che mi combini Peter? è.é 
E dire che sapevi anche questo…
Faramir: condivido con chi ha parlato di “stupro del 
personaggio” . Ma è possibile? Dove sono finite la sua 
saggezza e la sua moderazione? Dopo Boromir egli dovrebbe 
rappresentare secondo me il secondo passo per la 
redenzione degli Uomini: egli non doveva compiere gli stessi 
errori del fratello, mentre qui pare addiruttura più debole di 
lui. Se il Faramir del film fosse partito con la compagnia non 
avrebbe certo fatto più strada di Boromir. Oh, che mi combini 
Peter? è.é scommetto che lo sapevi…
Il top: Frodo e anello davanti al Nazgul. Preferisco pensare 
che se lo voglia mettere anche se, secondo me, sembra 
volerglielo offrire. Se così fosse dopo questa scena non vedo 
la necessità di produrre il terzo film. Una bella scritta GAME 
OVER può bastare. I Nazgul percepiscono la presenza 
dell’anello, e un nazgul non è certo l’ultimo degli scemi. Lo 
sente ed è perfettamente in grado di capire, trovandosi in 
quel luogo ed in quel frangente, che strada Frodo voglia 
fargli fare. Tempo mezz’ora e dei due hobbit rimarrebbe solo 
il ricordo. Perbacco! Un film e mezzo a nascondersi dai 
Nazgul avvolti nella segretezza e poi questo paradosso? 
Fossi Sauron mi farei quattro grasse risate. Oh, che mi 
combini Peter? è.é E dire che lo sapevi… o forse no? Comincio 
a sospettare…
Peccato per Gollum e per la marcia degli Ent su Isengard, 
due perle in cotale e cotanto grigiore. 
Tinuviel & Isildur
_____________________________
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 OVER puň bastare.
Io credo che quella scena sostituira' quella in cui Pipino guarda nel
Palantir. Sauron pensa che Frodo e gli uomini stiano portando l'Anello a
Minas Tirith (per lui e' inconcepibile che qualcuno voglia distruggerlo) e
scatena l'attacco contro la citta'. Vedremo nel terzo film.
Comunque l'immagine di Frodo davanti al Nazgul e' bellissisma. E' l'unica
tra le cose nuove che ho davvero pensato che avrebbe potuto scrivere
Tolkien...

 due perle in cotale e cotanto grigiore.
dalle tue argomentazioni devo dedurre che anche Shining e Blade Runner sono
deludenti per te visto che non ricalcano fedelmente (anzi direi...) il
libro...

 trama.
Beh, ed č il modo migliore per vederlo.
Resta un bel film, in cui l'unico cambiamento veramente poco azzeccato č
quello di Faramir, tutta la scena di Osgiliath non mi piace affatto.
Tutti i discorsi che fai sono giusti, l'ultima alleanza eccetera, ma cos'ha
a che vedere questo col film? Nulla, di Dagorlad gli spettatori non sanno
nulla, e che arrivino degli elfi ad aiutare non č cosě assurdo.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Ordinario di Termodinamica dell'Ingegneria Chimica al Politecnico di
Imladris

e che arrivino degli elfi ad aiutare non è così assurdo.
Non sarà assurdo, ma è una pura invenzione rispetto al libro,
abbastanza gratuita, potevano benissimo arrivare i compagni di
Aragorn.
Poi, questi elfi a voi non sembrano un po' troppo robotici e clonati
(visto che in questi giorni va di moda la clonazione), si muovono in
sincrono, sono impassibili, Haldir si scompone giusto un pochino
quando lo uccidono, e quella sottolineatura dell'essere freddi
costituira dalla reazione imbarazzata all'abbracio da parte di
Aragorn?

sincrono, sono impassibili, 
Sì, hai ragione, ha dato fastidio anche a me.che tipi snob!
Isildur
FeSToso n°19
"Se a qualcuno non piace Il Signore degli Anelli, 
non mi fiderò più del suo giudizio letterario su qualsiasi altra opera."
W.H. Auden

 Il top: Frodo e anello davanti al Nazgul. Preferisco pensare
Quanto "davanti"?? A Minas Morgul si svolge la scena con i Tre che per poco
non si scontrano con un Nazgul alla guida di un esercito... il nazgul si
ferma, come se avesse sentito qualcosa, e poi riparte..
Mi viene un dubbio...quante volte l'hai letto isda?
Imho non ci sono COSI' TANTI errori o cambiamenti nel film di PJ da
giustificare tante critiche...
Io non sarei stato capace di fare di meglio (parlo del primo, il secondo lo
guardo stasera [o ieri sera, se nn posto di oggi])
PJ sapeva, si, sapeva molte cose, forse piů di quante non ne sappiamo noi,
dato che c'era un intero staff pronto a fargli notare eventuali "minchiate".
Se per te il fatto che Arwen compare nel primo film al posto di Glorfindel č
un peccato capitale, allora puoi anche iscriverti al "Gruppo Integralista
Tolkeniano"! ^_^
bye!!
--
Raffaele "Mago Ged" - #47 tra I FeSTosi
Per mandarmi una mail rimuovere il SIGILLO.
"Sono nel 'boh' piů assoluto"
www.bandagabetti.it
 <---
RAPHAEL (Raffaele) (m.) - Heb. 'God healed'; Eru "God"; *envinyante
"healed", thus Eruenvinyanto

 due perle in cotale e cotanto grigiore.
Io Gollum l'ho trovato Superlativo e ho trovato belli anche gli Ent. Unico
neo : mi è parso che questi ent ogni tanto sembrassero giganteschi , ogni
tanto troppo piccoli a seconda delle scene quindi una scarsa cura in questi
particolari.Peccato.

 libro...
cielo meno male
io non faccio altro che sentire critiche costruttive ma anche:
1) già dette e ridette: si, non ci sono gli elfi al fosso di helm
2) totalmente inconcludenti: non è che il regista ha saltato qualche pagina
del fosso di helm e ha pensato 'vabbe qua ci sarà scritto di sicuro che
arrivano gli elfi'. Probabilmente c'è un motivo per cui ha messo gli elfi al
fosso di helm! Magari ha voluto riscattare gli elfi che non s'erano fatti
vedere! Oppure haldir gli stava sulle balle e voleva farlo morire. Siccome
un regista è, o dovrebbe essere, a suo modo un artista. in questo specifico
caso un artista, che basa una sua *creazione* su una *creazione* precedente,
trovo che abbia diritto ad aggiungere anche un suo personalissimo tocco.
(che se poi ridley scott mi fa un blade runner si esclama tutti insieme
'ooooh'... e il libro? secondo voi quanti di quelli che hanno visto b.r.
hanno letto anche il libro? -è sconsigliabile dire 'io' ed è vietato tirare
una riga tipo chi ama la...grazie-)
Cmq tutti criticano *quello che nel libro non c'è* . fate delle critiche
motivate perdiana, non: 'gli elfi al fosso di helm non ci sono, peter
jackson sei un coglione.'
E' un voler far vedere che *noi siamo gli integralisti* (a che pro poi?
abbiamo tutti letto i libri e li abbiamo amati tutti quanti, sennò non
saremmo qui) quindi mi sembra veramente inutile e senza scopo.
Anche io penso che ci siano delle cazzate: Faramir è stato un grosso
sbaglio. Perchè? Perchè cambia il senso profondo della storia, essendo
Faramir un personaggio importante, la sua caratterizzazione non può essere
cambiata a piacimento.. ma c'è ancora il terzo film...
Buonanotte
Oddio meglio non rileggere: ho fatto la conta per mettere le
virgole...ambarabbàcicciccoccò

 ha scritto nel
messaggio
Scusate per la cronaca: il mio sfogo è indirizzato a commenti superficiali
sia sul ng che fuori. Qui è l'unico posto dove ho letto dei bei
commenti..anche se la maggior parte stroncano il film senza pietà.
Insomma per farla breve io sono con Elendil!!! vaiiiiii!!!
/me mangia una fragola di nascosto CHOMP CHOMP

 Beh, insomma, il primo film inizia con la battaglia di Dagorlad
Sì, ma gli spettatori ignari non lo sanno ^_-
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Gandalf non si mosse. In quell'istante, lontano in qualche cortile
della Città, si udì il canto di un gallo.Era limpido e chiaro, ignorava
la magia e la guerra, non faceva che acclamare il mattino che su nel
cielo, oltre le ombre di morte, si avvicinava con l'alba. E come in
risposta giunse da lontano un altro suono. Corni, corni e corni. Si
udivano fiochi echeggiare nei fianchi del cupo Mindolluin. Grandi corni
del Nord suonavano con forza. Rohan era finalmente arrivato.

 differente in quello che si è visto nel film ?
Il perché di quella scena è chiaro, ha la funzione che tu descrivi di
mostrare il potere dell'anello sulla mente di Frodo. Purtroppo però la scena
non è ben riuscita per due ragioni:
primo, perché è assurdo che il Nazgul ad un passo dall'anello se lo lasci
sfuggire senza neanche provare a prenderlo, secondo, perché è ancora più
assurdo che un Faramir decisissimo a portare l'anello a Minas Tirith dopo
aver appurato che Frodo alla vista di un Nazgul cerca di cedergli l'anello,
lo lasci libero di andare... in mezzo ai Nazgul :-)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
walking through the undergrowth, to the house in the woods
the deeper I go, the darker it gets
i peer through the window, knock at the door
and the monster i was so afraid of lies curled up on the floor
is curled up on the floor just like a baby boy i cry until i laugh

 lo lasci libero di andare... in mezzo ai Nazgul :-)
Ma poi dimmi... se Faramir avesse voluto prendere l'anello... l'avrebbe
mandato da Denethor o l'avrebbe tenuto per sč?
Io credo che ovviamente l'avrebbe tenuto per sč, quindi penso che sia
concettualmente sbagliato il tutto
Vabbe ma che congetture faccio? Mon Dieu

Sě, ma gli spettatori ignari non lo sanno ^_-
Hai ragione pure tu, perň voglio sperare che almeno capiranno che
uomini ed elfi erano insieme, certo sarebbe bastato un (brutto ma
efficace) sottotitolo con scritto "Piana di Dagorlad II 3441". 
E comunque tu lo sai meglio di noi visto che č lě che hai lasciato la
pelle :-)))))
Carlo

 pelle :-)))))
Leggende metropolitane.
In realtà ho sparso in giro la voce per ritirarmi a vita privata. Mi ero
stufato che ogni volta che c'era da uccidere Sauron chiamassero me.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Storia del mondo. I vulcani eruttarono. Gli oceani ribollirono.
L'universo era in tumulto. Poi Venne il cane. Snoopy

 concettualmente sbagliato il tutto
Si sa che chi prende l'anello difficilmente lo lascia, ed il Faramir
attaccato al potere del film sarebbe stato preda facile.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Vi ricordate quando tutti analizzavano le canzoni dei Beatles? Mi
ricordo che spesso non capivo quello che dicevano che avevamo voluto
dire. Ringo Starr

 di Eowin di diventare mortale per stare con Aragorn.
Ah, ecco. Questo spiega molte cose: Eowin non e` mortale. ^__^
- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
La moda e` una forma di bruttezza cosi` intollerabile che dobbiamo 
cambiarla ogni sei mesi.
- Oscar Wilde

 stufato che ogni volta che c'era da uccidere Sauron chiamassero me.
 
Anche perche', diciamo la verita` non e` che tu in quell'occasione abbia 
fatto un buon lavoro. Hai subappaltato a tuo figlio! E poi si parla di 
nepotismo...
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Non vacilli la mente ne´ il carattere
Se la sventura arriva e il buio vince
- J.R.R. Tolkien

 Ah, ecco. Questo spiega molte cose: Eowin non e` mortale. ^__^
ehm...err....mi sa che l'ora era molto tarda....
--
Raffaele "Mago Ged" - #47 tra I FeSTosi
Per mandarmi una mail rimuovere il SIGILLO.
"Sono nel 'boh' più assoluto"


 parla di nepotismo...
Sciocchezze, anche questa è una storia messa in giro ad hoc. Ovviamente il
vecchio rincoglionito vestito da Goldrake l'ho fatto fuori io.
E' che il mio figliolo non è proprio una cima, ed era brutto lasciargli un
regno dopo che io avevo fatto tanto: tutti avrebbero fatto il confronto e,
beh, ovviamente non ci sarebbe stato paragone. Allora, forte del detto
nostrano (ovvero di Numenor) che recita "fatti 'a fama e va' curcati" (trad:
fatti la fama e vatti a coricare) ho deciso di dargli il merito della mia
brillante azione. Purtroppo il ragazzo, che come dicevo tanto sveglio non è,
si è fatto infinocchiare da questa storia dell'anello ed allora ho ritenuto
opportuno mandarlo in un collegio in Svizzera (non credere a tutte le storie
sulle imboscate di orchetti che si raccontano in giro.
La cosa mi ha fatto piuttosto incacchiare, come potrai immaginare, specie
perché, se si era deciso di non distruggere quel gioiellino, esso toccava a
me che ho ucciso Sauron diverse volte. Allora ho manovrato per far risorgere
il vecchio rincoglionito, per combinare un po' di casino che fosse
funzionale ai miei scopi: far tornare un mio erede sul trono di Gondor (quel
bravo ragazzo di Aragorn, tutto come il bis^23 nonno) e riprendermi l'anello
(nessuno ha notato la rete da pesca stesa nel cratere del vulcano...) che
ora fascia il mio dito, tra l'altro liberandomi finalmente di quei
rompiscatole degli Istari e specialmente di quell'esaltato di Gandalf (che
ci crede quasi un Gesù Cristo: resuscita, fa gli esorcismi... ma chi si
crede di essere?).
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Piccole mani agiscono per necessità, mentre gli occhi dei grandi sono
rivolti altrove"

 resuscita, fa gli esorcismi... ma chi si crede di essere?). 
Beh, e` chiaro: Gesu` Cristo.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Non sottovalutate il potere della stupidita` umana.
- Lazarus Long

 Beh, e` chiaro: Gesu` Cristo.
Rotfl, devo prendere l'abitudine di rileggere.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
They put you in a box so you can't get heard
Let your spirit stay unbroken, may you not be deterred
Hold on!


Tinuviel parlava di razza elfica e a casa mia TRE ELEMENTI 
non fanno  razza, il resto degli elfi durante la Guerra 
dell'Anello combatte ma solo perchč assiliti nelle loro terre.
-Per qunto riguarda la scena del Nazgul vista nel film e quella 
descitta nel libro, c'č una sostanziale differenza: nella prima 
il Nazgul vede l'anello e il suo portatore e conosce l'esatta 
ubicazio di questo, nella seconda si rischia di essere scoperti 
ma per fortuna ciň non accade.
Visti i tuoi commenti penso che lei lo abbia letto piů volte di 
te. :P
_____________________________
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 te. :P
no, semplicemente avevo fatto qualche commento "a freddo" prima di aver
visto il film. Ora ho visto il film, ma sostanzialmente il concetto č lo
stesso. Il nazgul stava sorvolando (anche se andava alla moviola) e non
avrebbe potuto semplicemente fermarsi e pigliare frodo. E non č neanche
detto che abbia avuto una precisa sensazione che l'anello fosse lě davanti a
lui.
almeno io la penso cosě..


 Visti i tuoi commenti penso che lei lo abbia letto più volte di


 che l'anello fosse lì davanti a lui.
I Nazgul sono attratti praticamente solo dall'anello, in realtà...
impossibile che non lo sapesse
--
===
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
"Mi fa una rabbia il fatto che vola pur non essendo mai andato a scuola
mentre io ci provo ma poi mi ritrovo a testa in giù"

impossibile che non lo sapesse
Il regista o Frodo?
Hai ragione anche perchè Gandalf mi sembra che lo spieghi a Frodo  in
un qualche momento della convalescenza a Rivendell.

Goodness Gracious! Carlo Amoretti balls on fire!

Intendevo che il Nazgul non poteva non sapere dell'anello, dato che sono
i Ringwraith.....



 I Nazgul vedono? la stessa domanda se la pose Merry su 
colle Vento ed Aragorn diede la seguente risposta:
"...I cavalli neri vedono, ed i Cavalieri possono serivirsi degli 
Uomini o di altri esseri come spie: e ne abbiamo avuto la 
prova a Brea. Essi non vedono il mondo di luce come noi, ma 
le nostre forme  proiettano ombre nelle loro menti, che 
soltanto il sole di mezzogiorno puň distruggere; e 
nell'oscuritŕ percečiscono molti segni e molte figure che per 
noi sono invisibili: č allora che bisogna temerli 
maggiormente. E ad ogni attimo fiutano il sangue dei vivi, 
desiderandolo e odiandolo. E poi esistono altri sensi oltre la 
vista e l'odorato. Noi sentiemo la loro presenza...: ci ha 
turbato il cuore, appena giunti qui, e prima che li vedessimo. 
Loro percepiscono la loro presenza ancor piů intensamente, 
infine, l'Anello li attira"
Detto questo secondo la mia opinione il Nazgul del film non 
poteva non rendersi conto di avere davanti l'Anello e il suo 
Portatore, e se anche la sua immagine era un ombra 
proiettata nella sua mente sapeva bene che cosa aveva 
davanti.
un saluto a tutti^_^
_____________________________
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 loro sempre amata Terra di mezzo.
Ma chi?
Il viados?
Boh, a me e` sembrato, oltre che parecchio brutto, anche non 
particolarmente espressivo.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"I consigli sono doni pericolosi, anche se scambiati fra saggi, e tutte 
le strade possono finire in un precipizio."

 Boh, a me e` sembrato, oltre che parecchio brutto, anche >non
particolarmente espressivo.
EH...beh...un pò hai ragione....
anche a me haldir ha fatto pensare un pò a un viados...

 Il viados?
... scusate, ma "viados" mi pareva plurale,
davvero Haldir si merita tanto...?
(ancora non ho visto il film)
TIA
--
Gnomo
...any way the wind blows...

 (ancora non ho visto il film)
Nemmeno il primo?
Manca la ricrescita nera dei suoi compari (hanno l'elmo), ma lui e` 
identico.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
"Io non amo la lucente spada per la sua lama tagliente, ne` la freccia 
per la sua rapidita`, ne` il guerriero per la gloria acquisita. Amo solo 
cio` che difendo."