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Titolo: ISDA - Erbe aromatiche e stufato di coniglio

Dopo l'orrore di Mordor, il passaggio alla natura quasi incontaminata 
dell'Ithilien rappresenta un gradevole diversivo e si ha quasi 
l'impressione che Tolkien, per acuire il contrasto, abbia voluto 
'strafare' nel rappresentare questo luogo con una tale ricchezza di 
particolari da far pensare ad un vero e proprio trattato di botanica. 
:-)
L'Ithilien incarna la strenua difesa opposta al Male dalla natura - 
allo stesso modo in cui gli Uomini di Gondor continuano a lottare per 
tenere a bada il nemico, cosi' la natura non si sottomette facilmente 
alla sua influenza e mantiene una sua forma di bellezza che trascende 
anche l'inevitabile decadimento (adoro la frase "a dishevelled dryad 
loveliness").
In queste condizioni non sorprende il risveglio dello spirito Hobbit, 
espresso nel riscatto culinario da parte di Sam, che in esso vede il 
legame con le comodita' di casa e con la speranza, fortemente 
reiterata, di farvi ritorno in futuro, al di la' di tutte le possibili 
difficolta' e del pessimismo di Frodo.
Questo clima piu' rilassato si vede anche nel corso della preparazione 
del pranzo e dell'intenso scambio di battute con Gollum, e fornisce 
allo stesso tempo sia uno spiraglio di allegria ed ottimismo che un 
modo per gettare nuova luce su questi due personaggi che forse per la 
prima volta volta si parlano come persone, malgrado la vena di 
antagonismo che li oppone irrimediabilmente e le diverse vedute in 
campo gastronomico ;-) . Anche l'uso da parte di Sam di alcune 
modalita' espressive tipiche di Gollum - al di la delle finalita' 
puramente sarcastiche - mi da' l'impressione che tra loro si stabilisca 
temporaneamente una sorta di legame, forse perche' stanno contribuendo 
a fare qualcosa *per* Frodo, cui sono entrambi legati sia pure per 
motivi differenti.
Anche l'incontro con Faramir ed i suoi uomini, nonostante la momentanea 
drammaticita', risente di questo clima meno teso: forse per lo stupore 
nel trovarsi di fronte i piccoli Hobbit anziche' i Sudroni o gli Orchi, 
o per l'offesa reazione di Sam al poco lusinghiero paragone con gli 
Elfi, il rapporto che si stabilisce e' abbastanza rilassato ed 
improntato ad un leggero umorismo che ritroveremo anche 
nell'interazione tra gli Hobbit e le due guardie, che dopo una iniziale 
reticenza accetteranno volentieri di dialogare con i due.
Frodo *e'* cambiato, sia in bene (la luce che traspare dal suo volto) 
che in male (il viso prematuramente segnato), anche se non si tratta 
solo di un mutamento esteriore, come percepito da Sam e Gollum che lo 
osservano mentre dorme; la differenza si avverte anche nei dialoghi con 
Faramir: l'innata cortesia Hobbit e la grande dignita' dimostrata da 
Frodo mi fanno pensare al comportamento tenuto da Aragorn nell'incontro 
con i Rohirrim, di cui questo sembra quasi un'immagine speculare.
Sam ed il Sudrone morto: credo che l'iniziale atteggiamento di Sam 
(curiosita' ed una certa dose di eccitazione) nei confronti della 
battaglia possa rappresentare quello di molti giovani che all'epoca del 
primo conflitto mondiale si arruolarono convinti di partire per una 
grande avventura e si scontrarono poi con la cruda realta', 
comprendendone solo a posteriori tutte le dolorose implicazioni; 
ritengo probabile che le considerazioni espresse da Sam siano quelle 
formulate dallo stesso Tolkien in una situazione molto simile.
-- 
Nymeria - FeSTosa #313
Despair is only for those who see the end beyond all doubt

 formulate dallo stesso Tolkien in una situazione molto simile.
Infatti, imho il passo ricorda molto da vicino la parte del libro
"Niente di nuovo sul fronte occidentale" di Remarque quando il
protagonista passa la notte in una buca insieme al cadavere di un
soldato francesce che ha appena ucciso scoprendo che è solamente un uomo
come lui ma con una divisa diversa.
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi - Referente Smial Bolgeri
"Ah, tutto accade una volta soltanto, ma una volta, sì, deve accadere."
La Storia Infinita, Michael Ende

Nymeria ha scritto:
[SNIP]
Grazie grazie grazie per aver cambiato il titolo, ed aver eliminato quel
ragu' che ci stava come un cavolo a merenda...
Niphredil
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quel ragu' che ci stava come un cavolo a merenda...
uh, come fai a dire cosě, l'avevi assaggiato? 

 come lui ma con una divisa diversa.
Sono passati moltissimi anni da quando l'ho letto - un altro titolo da 
aggiungere alla lista di libri da leggere e/o rileggere: ma lo trovero' 
mai il tempo ??


 ragu' che ci stava come un cavolo a merenda...
Posso tranquillamente presumere che tu stia ringraziando i revisori, 
vero ?
Perche' io non c'entro ...
 :-)


 Perche' io non c'entro ...
No ringraziavo te, pensavo fosse una tua 'aggiustatina'. Non sapevo che la
traduzione di quel titolo fosse stata corretta ufficialmente. Del resto
possiedo solo una edizione Rusconi del '77 (o '78?), ed e' restata a casa
dei miei (quindi non posso mai controllare niente, mi affido alla memoria).


 - sfregando e strofinando
Già... Dai, proponi tu un titolo più adeguato! :-)
Baci
--
Bacca


Che ne dite di "Grandi pulizie nella Contea"? Forse troppo "domestico"?
Oppure "La disinfestazione della Contea". Troppo tecnico?
Oppure uno più "rivoluzionario": "La liberazione della Contea".
Oppure un banale "Ripulendo la Contea"?
-- 
Laurelin
#233 del FeSTosi
"Se il mondo non fosse così pieno di stupidi,
avrei molte più difficoltà a farmi passare per uno intelligente"
(Thingol) 

 Oppure un banale "Ripulendo la Contea"?
Per evitare 'spoiler' forse e` il piu` indicato.
Se ne parlo`, rammento. Ma non rammento se qui, su Listari o su Scribani.
E non ho voglia di controllare.
:-)
-- 
Mandos - #11 deI FeSTosi, Scribano, LIstaro, IAFo e 
         Referente dello Smial Proudneck di Roma
"Then suddenly out of the gloom came a sharp hiss. 'What has it got in its
pocketses?'"
(Gollum)

 Già... Dai, proponi tu un titolo più adeguato! :-)
Ha vinto Laurelin 4-0 !! :-)


 Oppure uno più "rivoluzionario": "La liberazione della Contea".
Anche questo non mi dispiace affatto.
Lanciamo un sondaggio ? ;-)


 Non ne serve molto, è molto breve.
Pero' ce ne sono taaaaaanti altri in coda prima di lui - ogni tanto 
devo chiamare la polizia perche' la smettano di azzuffarsi ^__^


 Solo il 99 per cento ?? ;-)
Togli pure una cifra a tua scelta. :-)


 Contea":
[CUT]
Nemmeno io. Proporrei "Il riordino della Contea".


 motivi differenti. (...)
Hai opportunamente ricordato una serie di elementi imho molto interessanti
relativi a 
Sam e Gollum cosi' come si presentano in questo episodio. In effetti fra i
due si 
stabilisce, piu' che un legame, una sorta di parallelismo, o specularita'.
Il tutto unito a 
una rivalita' nei confronti di Frodo. Gollum cerca di imitare/sostituire
Sam di fronte a 
Frodo. Sam si trova messo in discussione nel proprio ruolo (e direi nella
propria 
identita', visto che Sam esiste proprio in quanto x o in quanto non y:
giardiniere, 
servitore, cuoco, padre di famiglia, sindaco ecc.) e reagisce
sottolineando cio' che lo 
contraddistingue da Gollum (io cuocio gli alimenti, tu li consumi crudi,
sorvolando 
sul valore culturale di queste opposizioni). Si tratta cmq di una reazione
a una 
perdite di differenza.
Sarebbe interessante chiedersi se vi sia una "gamgizzazione" di Gollum 
(assunzione del ruolo di servitore? sostituzione di Frodo all'anello come
oggetto del 
desiderio?) e un "gollumizzazione" di Sam (atteggiamento possessivo nei
confronti 
di Frodo? elementi paranoici nella sua diffidenza nei confronti di
Gollum?) nel corso 
del viaggio.
ciao
Giacomo


 Oppure un banale "Ripulendo la Contea"?
Per nulla banale, mi piace! :-)
--
Bacca

  Proporrei "Il riordino della Contea".
Meno spoileroso (come diceva Mandos) della "liberazione" - che pero' 
non mi dispiace affatto: a questo punto mi ritrovo tra due fuochi... 
;-)


 nei confronti di Gollum?) nel corso del viaggio.
Per quanto riguarda Gollum non so se tenti di soppiantare Sam nei 
confronti di Frodo, certo e' che desidera spasmodicamente 
l'approvazione di Frodo ("good Smeagol" "Smeagol always helps") - e 
credo che i paragoni 'canini' per il suo comportamento stiano ad 
indicare quel genere di sottomissione che attende solo una carezza ed 
una parola buona; non per nulla Frodo, nell'episodio dello stagno, si 
rendera' conto di essersi assunto la responsabilita' della vita di 
Gollum, che dipende fisicamente - ma soprattutto psicologicamente - da 
lui.
Sam si sente, in un certo senso, "proprietario" di Frodo, e non solo in 
contrapposizione alla presenza di Gollum: il suo atteggiamento 
diffidente mi sembra parte integrante della sua psicologia e viene solo 
esasperato dalla presenza di Gollum; non dimentichiamo che ha assistito 
al "dialogo" tra Stinker e Slinker ed e' a conoscenza del fattore di 
rischio che rappresenta.   Frodo deve pero' aver percepito questa 
insicurezza da parte di Sam, perche' nell'uso della frase "dearest 
Hobbit, friend of friends" credo proprio di ravvisare un'inespressa 
conferma ad un altrettanto inespresso dubbio.


 dovrebbero infatti avere alcuna cognizione di cosa sia una driade.
Buona osservazione, tuttavia a mio parere l'intervento del redattore 
inglese novecentesco secondo me non si limita (come sembrerebbe di capire 
dal tuo intervento) ad un'opera di collazione e ricucitura di fonti, 
aggiungendo qui e là un eventuale commento (appunto il treno o la driade), 
ma interviene molto più profondamente, trasformando nella sua ottica un po' 
tutto della storia, non solo i linguaggi che i protagonisti parlano, ma 
anche i nomi dei protagonisti stessi, i nomi dei luoghi che essi 
attraversano, e con ogni probabilità gli stessi usi e costumi dei popoli 
della Terra di Mezzo.
Il fatto che i Rohirrim siano l'esemplificazione vivente del concetto del 
"poagano virtuoso" è altamente sospetto: in una società di quel tipo, è 
estremamente strano che non esistano riferimenti di alcun tipo a questioni 
come gli dei, il sesso, la schiavitù. Se accettiamo la logica del "curatore 
novecentesco", dobbiamo anche accettare che questi abbia scientemente 
espunto dalla narrazione ogni riferimento ad argomenti che non 
assecondassero la sua visione morale ed etica.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
"Musica che mi ricordi di te
E poi tornare al respiro del mare" 

assecondassero la sua visione morale ed etica.
E in questo Tolkien prende implicitamente (ma forse consapevolmente)
le distanze da se stesso (o, per meglio dire, dal Tolkien redattore di
finzione ecc.): da buon filologo sapeva cosa si trova in certi testi
delle eta' passate: non mostrare tutto questo al lettore significa
aver costruito e messo in scena nel romanzo un narratore non molto
attendibile...
-- 
ciao ciao
Fritz aka Giacomo
"Saw you sitting on a sunbeam, in the middle of my daydream,
Oh my Lady Fantasy, I love you."

esasperato dalla presenza di Gollum (...)
Be', si potrebbe anche dire che il passo da giardiniere/custode a
carceriere puo' essere breve. E cmq non dimentichiamoci che sia Sam
che Gollum guardano "in basso": il primo in quanto esperto di cose
della terra (giardiniere), il secondo in quanto appassionato di radici
e di origini. Puo' essere che ci siano piu' analogie (per quanto...
invertite di segno, potremmo dire) di quante ne appaiano a prima
vista.


 una driade.
La driade e', anche, una pianta (Dryas octopetala - fam. Rosaceae), e
credo che il lemma vada analizzato in quest'ottica. Stiamo parlando di
un brano *estremamente* complesso dal punto di vista botanico, e imho
questo ne e' un esempio: driade --> pianta vs driade ---> ninfa
abitatrice delle piante (specialmente delle quercie).
Sono diversi mesi che sto tentando di fare un po' di chiarezza
riguardo la traduzione di questa parte del capitolo: la bozza del post
e' arrivata a 177 righe e sono solo ad un quinto dell'analisi - i
punti da considerare sono ben 29 in meno di una pagina di romanzo.
^____^;;
Ciao
-- 
Moriagate
"Vorrei che gli alberi potessero parlare a pro di tutte le
cose che hanno radici, e punire chi fa loro del male."

 abitatrice delle piante (specialmente delle quercie).
Questo e' interessantissimo. Si svela, mi pare, 
un "gioco" operato da Tolkien: ninfa scarmigliata 
da un lato (con tutte le idee connesse di apparizione 
improvvisa in un contesto naturale), pianta 
"scarmigliata" dall'altro (la pianta di cui parli e' 
compatibile, come habitat, alle altre nominate 
nel brano?), e sullo sfondo una regione 
"scompigliata", in cui potra' esservi spazio 
per un colpo di scena.
ciao ciao
Fritz aka Giacomo


 nel brano?),
http://www.sentierinatura.it/EasyNET/Frameset.asp?Code=sentierinatura&Page=FormDOC&IDD=463&FROMSTART=TRUE
Quello che non mi sembra è che sia "scompigliata", anzi, mi sembra piuttosto 
compatta... E comunque vorrei far notare che si parla di "dryad", non di 
"dryas" (anche se forse l'etimologia è la stessa)...



Pirla! Mi rispondo da sola: sì, l'etimologia è la stessa, solo che "dryas" è 
direttamente greco (o latino), mentre "dryad" è inglese (o italiano, 
"driade")
Scusate, in ufficio è stata una giornata piena... :-))


 attendibile...
Questo è un punto su cui non avevo riflettuto. Tuttavia, così su due piedi, 
mi verrebbe da dire che probabilmente a Tolkien non doveva smbrare un 
grosso problema: nello scrivere il Signore degli Anelli, per lui la 
ricostruzione storica ed antiquaria è unicamente un mezzo da adoperare per 
ricreare certe atmosfere, e in caso di conflitti *deve* comunque passare in 
secondo piano rispetto alle vere finalità per cui il romanzo è stato 
scritto (lo stesso invece non accade per la ricostruzione filologica).
Scopo di Tolkien non era ricostruire per filo e per segno esattamente il 
passato degli anglosassoni, altrimenti non avrebbe scritto un romanzo ma un 
libro di storia: quella che a lui interessava era la storia "come sarebbe 
dovuta essere".


 vista.
Si', l'analogia c'e' - e non ci avevo mai pensato; pero' quello che 
salva Sam e' la *volonta'* di guardare in alto, cercando la bellezza e 
la poesia (non dimentichiamo la sua attrazione/affinita' per tutto cio' 
che e' elfico): Sam "guarda in basso" perseguendo la sua occupazione 
principale e per un (ingiustificato IMHO) senso di inferiorita', Gollum 
guarda in basso perche' non conosce altra direzione.


guarda in basso perche' non conosce altra direzione.
Stesso discorso. A partire da un'analogia si costruisce una
differenza.
-- 
ciao ciao
Fritz aka Giacomo
La vita, o la si scrive o la si legge. 
Viverla no, eh?

ricostruzione storica ed antiquaria č unicamente un mezzo (...)
Il punto e' delicato: bisogna ragionarci per bene e adesso ho davvero
sonno (ho a tal punto sonno che dovrei scrivere che e' il sonno ad
avere un po' di me...).
(No, voglio dire: stiamo ipotizzando che si sia inventato una storia
finzionale insieme ai testi in cui essa sarebbe contenuta; che abbia
presupposto una sua distorsione a opera degli autori di tali testi;
che, a partire da questi testi, l'abbia fatta narrare a un proprio
alter ego filologo cristiano in modo ulteriormente distorto; e che
abbia, infine, lasciato nel testo i segni delle forzature operate ai
livelli precedenti perche' fossero risconosciuti dal lettore e
costituissero parte del gioco letterario. Solo un filologo....)
-- 
ciao ciao
Fritz aka Giacomo
.;:

 altre nominate nel brano?), 
No, direi di no. Un fiore che spesso e volentieri porta come suffisso
il termine alpino/alpine, difficilmente vegeta nello stesso areale del
terebinto o del tamarisco.
La frase pero' non colloca la driade nell'Ithilien. Imho viene
utilizzata solo come termine di paragone per "rendere" al lettore la
condizione in cui versa il luogo.
Diverso e' il caso degli abeti e del Larice - soprattutto del Larice.
Quest'albero squisitamente montano e' invece chiaramente e stranamente
indicato come presente. Mi viene da pensare che lo scrittore, in
questi due casi (forse anche in altri), sia stato tentato piu'
dall'"estetica" (la volonta' di elencare piante che in qualche modo si
armonizzassero agli aggettivi "resinoso" e "aromatico" individuati per
le essenze "mediterranee" giustamente inserite nel contesto Ithilien,
ecc) che dalla "tecnica" (l'attenta analisi degli areali, ecc).
Ripeto, il brano e' molto complesso (VAdF si e' persino dimenticata di
tradurre una pianta) e il grado di attenzione da porre e' quello di
massima allerta. ^____^


 direzione.
Il che, imho, suggerisce un'altra interessante analogia, un po'
shippeyana se vogliamo.
Un Sam che guarda in basso compiendo la sua occupazione principale ma
che *vuole* guardare in alto cercando la bellezza e la poesia, mi
ricorda Tolkien con le sue occupazioni accademiche e le sue
subcreazioni; analogamente, Gollum che guarda in basso perchè non
conosce altra direzione mi ricorda molto gli studiosi della nota
metafora tolkieniana della torre, quelli che la abbattono solamente per
studiarne le fondamenta senza interessarsi alla costruzione o senza
salirvi per osservare il mare.
Mae aur!
Tar all'Ovest

 rapporto fra Sam e Gollum il punto e' importante.
Temo di essermi lasciata trascinare dal mio sentirmi "paladina" del buon 
Sam e che questo mi abbia fatto perdere di vista il fatto che eravamo 
basilarmente d'accordo ma stavamo esaminando il concetto da due due 
differenti prospettive ... :-)


 salirvi per osservare il mare.
Bel paragone ! E - caso straordinario - me lo ricordo anch'io !!!
(ma questo non toglie che non abbia bisogno di rileggere il libro ...)


massima allerta. 
Completa il tuo commento, dunque, e condividilo. Siamo in attesa.
-- 
ciao ciao
Fritz aka Giacomo
"There's a mocking bird singing songs in the trees"

Ascoltavo il rumore del mare quando Gwindor scrisse...
 > sebbene Sam chiami spesso Frodo "Master", l'accoppiata "Master Frodo" nel
 > libro non compare mai. Non so per voi, ma per me è una sorpresa).
Insomma, un altro modo per dire che Master Frodo non esiste.
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Quello che non ci uccide ci rende piu` forti.
E quello che ci uccide ci rende morti.
- Terry Pratchett
http://snurl.com/getfirefox
 - Get Firefox!

Ricompaio finalmente dopo quindici giorni di vacanze e un PC morto poco dopo il 
mio ritorno e prontamente riparato. Ho perso un po' di messaggi per raqggiunti 
limiti di età (dei messaggi, non miei), ma se non sbaglio ricordo che in questo 
thread c'erano tre cose su cui intervenire, come tra l'altro stavo facendo 
proprio quando il PC ha deciso di "schioppare". Dunque, vediamo un po':
 > "a dishevelled dryad loveliness").
L'espressione, che se non sbaglio Nymeria dichiarava di adorare, mi suona un po' 
strana, e, sempre se non sbaglio, mi sembra di ricordare che le traduzioni 
proposte, inclusa quella di Vicky, non mi convincevano (se qualcuno ha già detto 
quello che vado a dire perdonate la ripetizione). Dunque, se non erro le varie 
proposte provenienti dal NG tendevano a leggere dryad con funzione di aggettivo 
riferito a loveliness, il che non mi convince perché dryad, oltre ad essere di 
per se un sostantivo, dispone del corrispondente aggettivo "dryadic", che non si 
vede perché JRRT non avrebbe dovuto usare. La buona vecchia Vicky, per contro, 
pur usando dryad come sostantivo, traduce "la scomposta bellezza di una driade", 
riferendo quindi "dishevelled" a "loveliness" e traducendolo con un generico 
"scomposta" per far tornare i conti. A mio parere, invece, in questo caso 
dovrebbe prevalere proprio la semplice traduzione letterale, che visto che uno 
dei significati di "dishevelled" è specificamente riferito ai capelli, 
risulterebbe in un semplice "la bellezza di una driade scarmigliata", che mi 
sembra estremamente efficace per descrivere un giardino incolto (l'assenza del 
genitivo sassone si spiegherebbe con la presenza dell'articolo indeterminativo). 
Quanto all'uso di "dryad" in se e per se, non lo considererei un problema in 
quanto in inglese (fonte come sempre l'OED, su cui da illetterato baso ogni 
affermazione), il significato del termine è traslato da quello mitologico 
Greco/Romano ad un generico "maiden of the woods/sylvan beauty" già da un bel 
po' (c'è una quote del 1639).
 > "The Choices of Master Samwise"
Sono d'accordo con Ny che sarei felice di veder ritradotto il titolo di questo 
capitolo, ma non con "Le scelte di _Messer_ Samwise", bensì con "Le scelte di 
_Padron_ Samwise", a sottolineare lo scambio di ruoli tra Sam e Frodo che inizia 
più o meno qui per continuare in crescendo fino a culminare in quel che tutti 
sappiamo (a proposito, ho scoperto che sebbene Sam chiami spesso Frodo "Master", 
l'accoppiata "Master Frodo" nel libro non compare mai. Non so per voi, ma per me 
è una sorpresa).
 > "The Scouring of the Shire"
Anche a me "Percorrendo la Contea" non piace, ma adesso ho capito da dove Vicky 
lo ha preso e quindi non mi sento più di dire che è sbagliato, cosicché la 
questione diventa tutta di gusti. Tra gli altri significati di "pulire", 
"sciacquare" etc... "to scour" vuol dire infatti anche "to traverse in quest of 
something, or in order to capture or drive away a foe", da cui, immagino, la 
scelta di Vicky, limitante ma non sbagliata. Io personalmente preferisco però 
attaccarmi ad altri due significati, e cioé "To rid, clear (a place, the sea, 
etc.) of or from an enemy or other undesirable occupants" e, meglio ancora, "To 
drive (an enemy, etc.) out of the land", per cui mi assocerei al "La Liberazione 
della Contea" proposto da Mandos, che nonostante lo spoiler mi sembra il più 
corretto (ripensandoci, sarebbe moooolto carino anche "Una Ripulita alla 
Contea", che unirebbe tutti i significati del verbo senza spoilerare, ma non so 
se è adatto).
Ben trovati!
Bye
Gwindor
-- 
Togli REMOVEME dall'indirizzo per rispondere


ROTFL!!!! :-DDDDD


 foe", da cui, immagino, la scelta di Vicky, limitante ma non sbagliata.
Nel qual caso il verbo giusto sarebbe "Perlustrando la Contea", per cui 
"percorrendo" resta sempre una scelta sbagliata.


 già da un bel po' (c'è una quote del 1639). (...)
Il fatto curioso e' che l'uso di questo termine e non di un altro 
si porta dietro imho non solo il suo significato traslato, 
ma anche il significato originario e una catena di allusioni 
connesse: parlare di una "dryad" in un contesto come quello 
dell'Ithilien, caratterizzato da un'atmosfera "mediterranea", 
fa scattare delle assonanze inevitabili 
(che si rafforzano a vicenda)
ciao ciao
Fritz aka Giacomo


 spoilerare, ma non so se è adatto).
E anche questo non mi dispiace: ora basterebbe solo trovare un termine 
che associ la "ripulitura" con la liberazione  e saremmo a posto ;-)


 "percorrendo" resta sempre una scelta sbagliata.
Pignola
:-)


 (che si rafforzano a vicenda)
Niente di più plausibile, se non addirittura probabile. Ottima osservazione, 
come sempre.


 Insomma, un altro modo per dire che Master Frodo non esiste.
Lollissimo!
--
Bacca

_________<
--
MASTER FRODO

 Completa il tuo commento, dunque, e condividilo. Siamo in attesa.
Come gia' sai, ancora per un mesetto abbondante non riusciro' a
dedicarmici. Per il momento butto li', velocemente e disordinatamente,
solo alcuni spunti di riflessione.
Driade
Imho, in prima istanza e' piu' corretto prendere in considerazione
tale lemma come individuazione della pianta. Nella frase compare il
termine "giardino abbandonato" e se consideriamo che l'autore e' un
inglese nato a cavallo fra l'800 e il '900 - quindi con tutta
probabilita' ancorato ad una certa visione "vittoriana" degli orti e
dei giardini - e' molto probabile che la Dryas octopetala (ordinata
si' nell'infiorescenza, ma _assolutamente no_ nella sua propagazione)
dia la sensazione di caos e turbamento. Moltissimi inglesi (almeno fra
quelli che si interessano di piante e giardini) amano le rose, ed e'
tutto dire... ^____^
(EN) Here Spring was already busy about them: fronds* pierced moss and
mould**, larches*** were  green-fingered, small flowers were opening
in the turf, birds were singing.
(IT) Qui la Primavera si dava gia' molto da fare: i germogli
spuntavano nel muschio e nel terriccio, i larici avevano le dita
verdi, piccoli fiorellini sbocciavano gia' nell'erbetta, gli uccelli
cantavano.
* Fronds: in nessuna pubblicazione ho trovato questo lemma tradotto 
genericamente con: "germogli". Spesso, invece, ho trovato: fogliame
abbondante ---> frondoso. Ma ancor piu' interessante e' il termine 
frond attribuito specificatamente alle "foglie" delle felci - o di
alcune felci, devo ancora verificare nel dettaglio.
D'altronde che senso ha scrivere _solo_: "i germogli spuntavano nel
muschio...". I germogli di che?
Le felci invece ben si addicono al contesto di muschi e humus presenti
nel resto della frase.
** Mould o Mold: piuttosto che un generico terriccio, imho meglio
humus; anche perche' mould e' pure un fungo, che cresce, guarda caso,
su "decaying organic matter".
*** Del Larice abbiamo gia' detto qualcosa; ma in seguito puo'
sicuramente valer la pena di approfondire ulteriormente.
(EN) The grots and rocky walls were already starred with saxifrages
and stonecrops*. Primeroles and anemones were awake in the 
filbert-brakes**; and asphodel and many lily-flowers*** nodded their
half-opened heads in the grass: deep green grass beside the pools,
where falling streams halted in cool hollows on their journey down to
Anduin.
(IT) Le grotte e le pareti rocciose erano punteggiate di sassifraghe,
e primule ed anemoni si destavano fra gli avellani; innumerevoli
asfodeli e lilla' dondolavano le teste semichiuse nell'erba, un'erba
verde cupa che circondava i laghi ove i torrenti impetuosi riposavano
le loro acque prima di raggiungere l'Anduin.  
* Stonecrops: Stonecrops: scompare!?!? Stonecrops individua il Sedum.
Esistono varie specie di Sedum: telephium; dasyphyllum; reflexum; ecc;
ma quella che imho meglio si adatta a la Sedum acre. Nomi comuni in
IT: Erba pignola, borracina. Nomi comuni in EN: Wallpepper; Biting
stonecrop; Golden moss. Ben inseribile in quanto la borracina cresce
proprio fra le roccie e sui muri. Inoltre abbiamo quel "moss" che
altre volte compare nel contesto.
** Filbert-brakes: la questione e' in dubbio: Filbert identifica
l'Hazel = nocciolo = Corylus avellana.
Brake significa = An area overgrown with dense brushwood, briers, and
undergrowth; a thicket; ma anche: Any of various ferns of the genus
Pteris having pinnately compound leaves and including several popular
houseplants; oppure  Any of certain other ferns, such as the bracken
or the cliff brake. Di certo c'e' che io non conosco e non sono
riuscito a trovare da nessuna parte una pianta che corrisponda a
questo nome cosi' com'e', cioe' composto dai due termini insieme; e
che, in qualche modo, continuano a comparire le felci. ^___^
*** Lily-flowers. difficile individuare cosa intendesse per lily. Si
va dal mughetto, passando dalle ninfee, fino alle migliaia di lilium
in circolazione. Io propenderi per la Convallaria majalis: il classico
mughetto, che in EN  e' il lily of the valley: imho decisamente
appropriato per l'Hithilien. Sicuramente i lilla' non c'entrano nulla.
Syringa vulgaris: che in inglese e' lilac.
Insomma una gran confusione. Io credo valga la pena studiarci un po'
sopra - soprattutto con il supporto delle/degli angliste/i del NG
(smentite e/o conferme di quanto sopra esposto sono ovviamente
*graditissime*) - proprio alla luce di eventuali "giochi", rimandi e
analisi filologiche sui/dei lemmi.
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