Newsgroup: it.comp.hardware.cd
Titolo: Mi togliete una curiosità....

Ciao a tutti....
oggi è la prima volta che leggo questo news.....
ho visto che ci sono tante persone che dicono di avere problemi nel leggere
e nel masterizzare con determinati cd-r.......
io sono circa 4 anni che uso un Plex 40x e un Plex 8-20x, ovviamente tutto
scsi, ...... i cd che uso sono quelli che trovo al minor prezzo e che
abbiano almeno una protezione nella parte superiore....... ho sempre copiato
qualsiasi tipo di cd e avrò bruciat non più di una 30ina su non so quante
centinaia........ ma come cavolo è possibile......
oltretutto mentre masterizzo faccio di tutto ......
Non è un messaggio ironico ma solo una curiosità di come è possibile tutto
ciò........
Ciao a tutti.......

ti rispondo con 4 lettere:
S
C
S
I
detto tutto.....

 detto tutto.....
Piu' che SCSI direi Plextor (sopratutto Plex SCSI).
ciao
--
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Per rispondere in privato togliere 1975 dall'indirizzo

 e nel masterizzare con determinati cd-r.......
Caro amico,
tu sei la dimostrazione reale di una cosa che esiste da 4 anni su questo 
ng, ovvero la superiorita' del sistema scsi.
Ci saranno sempre i pollilamer che diranno che col loro 
cazzmasterizzatoreidedisottomarca da 100mila lire masterizzano tutto 
senza problemi...sono gli stessi utonti che vengono qui a piangere dopo 
3 mesi dicendo che il loro master è morto dopo 200 copie. 
Non so quante copie tu abbia fatto col tuo 8x plextor scsi, ma ti 
assicuro per esperienza personale che il discorso "masterizzatore 
finito...lente calibrata male...power error" con un Plex scsi non 
esiste. E' ovvio che un Plex scsi non dia nessun problema, che sia 4x,8x 
o 12x rimane sempre il top della qualita'. 
Non ti stupire se un cd fatto da te a 8x funziona su tutti i lettori 
mentre lo stesso supporto scritto a 8x da un altro masterizzatore non 
viene letto, è questione di accuratezza del laser, meccanica, 
precisione...ma finche' uno pensa solo a come si copia safedisk 2.51 
senza crack queste cose le scopre sempre tardi, troppo tardi.
Saluti!
RIC

 Saluti!
anche a te .... grazie.....:)
Alpheus

 scsi..........ovviamente DVD ..........:)
Ovviamente ;)
Saluti!
RIC

 esempio, in questo caso si attacca al tram e fischia forte.
.....ci credi che non so neanche che tipi di protezioni esistono.......ho
solo scaricato 1 volta ClonyXL per vedere cos'era.......ma poi non lo
neanche mai usato......
Ciaoooo
Alpheus

 scsi..........ovviamente DVD ..........:)
mah, mi sa che plex si è venduta all'ide. del resto per l'utenza media lo
scsi è diventato inutile (triste!) e di conseguenza antieconomico continuare
a sviluppare tali prodotti per le ditte. :-((
ciao

 mah, mi sa che plex si è venduta all'ide. del resto per l'utenza media lo
Mi sa pure a me...
E forse ha pure ragione...
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
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ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 senza crack queste cose le scopre sempre tardi, troppo tardi.
Eccolo che parte cion le sue teorie senza senso.
Ho solo detto che 600 carte per un masterizzatore scsi sono troppe dato che
con 200 puoi avere comunque un ottimo masterizzatore (teac, liteon ..).

 E forse ha pure ragione...
credo anche io, però è un peccato. soprattutto per ma dato che ora il prezzo
di un Plex 12x scsi equivale a quello di un ipotetico 70x ide! :(
speriamo che quando esce il serial ata facciano uno standard di trasmissione
non solo per HDD ma anche per dispositivi ottici. in quel caso ci potrei
pensare a tradire la nobile interfaccia! ;) ...il s.ata mi convince
parecchio come standard.

 con 200 puoi avere comunque un ottimo masterizzatore (teac, liteon ..).
anche questo è drammaticamente vero! pagare 600k per un plex scsi 12x è una
ladrata!

 ladrata!
No, il 12x scsi li vale tutti ma proprio tutti quei soldi.
Il punto è: ti serve veramente il 12xscis a te individuo da usare nel pc di
casa?
O ti basta un  normalissimo eide che ha comunque delle ottima prestazioni?
Per via del prezzo, 600 carte per il 12x scsi è giusto, non una ladrata.

 sarebbe un suicidio di massa.........
Anche qui nessun problema. Ovviamente prima si estrae l'audio con EAC secure
mode (e possibilmente lo si salva su una partizione dedicata a bassa
frammentazione per evitare buffer under run), poi si masterizza con Feurio.
Per quanto riguarda i supporti, per archiviazione personale uso TDK Reflex
Ultra e Verbatim DataLifePlus, per spedire in giro uso Philips, TDK d-view,
Memorex e anche quelle ciofeche dei Verbatim DataLife (senza problemi anche
questi!!)
A volte verifico le tracce con EAC, giusto per sicurezza, sempre 100% di
track quality (eccetto che con i DataLife!), aggiungo che il mio lettore cd
è un ultraplex 40x.....
Ah, i cd masterizzati vengono letti anche dal mio hifi vecchio di 9 anni e
dal lettore cd dell'auto (un Sony di 5 anni). Boh, per me l'LG 16x si è
dimostrato essere (fino ad ora!) un ottimo prodotto.
Saluti,
    Paolo

     Paolo
Ciao...
Alpheus

 Per via del prezzo, 600 carte per il 12x scsi è giusto, non una ladrata.
si, però concordi che è una ladrata un 12x a 600mila quando i 40x stanno a
450mila? questo solo ed esclusivamente perché di scsi ne fanno pochissimi!
:(

 l'accopiata cd/cd-r....
Ah, non l'avevo capito....
Saluti,
    Paolo

 450mila? questo solo ed esclusivamente perché di scsi ne fanno pochissimi!
Vedo che adesso la pensi come tme: 600 carte sono troppe in confronto alle
caratteristiche di altri masterizzatori (ottimi) eide.
Però sono giustificate dal fatto che uno è scsi.
Dipende cosa uno ci deve fare.
IMHO per un pc in casa lo scsi è  troppo costoso

 con 200 puoi avere comunque un ottimo masterizzatore (teac, liteon ..).
B A S T A 
Qui non si stanno facendo problemi di soldi, ficcatelo in testa se ci 
riesci!! Chi ha parlato di convenienza? C'è forse qualcuno che ha detto 
che vuole un masterizzatore ottimo? Qualcuno ti ha chiesto se gli 
conviene di piu' un Plex da 600mila o un altro ide da 200?
NON MI INTERESSA SE CONVIENE
Il punto era sottolineare la potenza di una macchina da guerra, e come 
vedi ci sono ancor oggi (e io che posto qui da molto piu' di te posso 
dirlo senza sparare puttanate) persone che, possendo un plex scsi, si 
stupiscono...si chiedono perche' uno debba cambiare 
masterizzatore..soprattutto perche' non sanno cosa significhi avere un 
problema. Non è una questione di prezzo, smettila con questa storia.
Saluti
RIC

 ladrata!
Qualita' - Prezzo. Sono due cose distinte. La Plextor non ha nessun 
interesse ad abbassare il prezzo del 12x scsi (che è ancora in 
produzione), lo vende solo a professionisti di fascia alta che si 
possono permettere senza problemi una spesa del genere. E' il migliore, 
macina migliaia di copie senza fare una piega, non ha senso diminuirne 
il prezzo visto che l'offerta è indirizzata verso un target che cmq c'è 
e di soldi ne ha. Ci sono casi in cui NON puoi permetterti la 
possibilita' di trovare un problema, è in questi casi che un Plex scsi 
non tira pacchi. Un'azienda preferisce spendere 600mila ed essere CERTA 
di non avere MAI problemi piuttosto di affidarsi a un ide da 200mila e 
trovarsi qualche strano errore, che genera non sono abbondanti 
bestemmie, ma perdite di tempo enormi. 
Nei piccoli medi uffici ci sono cose in cui non si puo' 
risparmiare...dalla stampante laser di marca allo scanner agfa da 
5milioni, sono oggetti vitali, NON devono e NON possono rompersi. La 
velocita' di 12x è la velocita' massima per rendere un cd affidabile. Ci 
sono master a 40x che limitano la velocita' di scrittura audio a 
16x...anche qui a livello professionale andare oltre i 12x è pura 
follia.
Il Plextor40x scsi è un altro esempio...non ha concorrenti, è il 
migliore, la richiesta è alta...perche' abbassare i prezzi? Sarebbe 
stupido da parte della Plextor...
Se c'è l'utonto medio che vuole installarsi il suo giochino si prenda 
pure un btc da 70mila lire, ma che non venga a rompere le palle 
discutendo sul prezzo del Plex40x osando dire che il suo btc 52x è 
migliore.
Saluti
RIC

 Per via del prezzo, 600 carte per il 12x scsi č giusto, non una ladrata.
GRANDE

 IMHO per un pc in casa lo scsi č  troppo costoso
io č tre anni che ho solo SCSI e non spendo certo cifre folli! (quando ho
preso il plex 8x attuale l'ho pagato 750k, ma i masterizzatori IDE costavano
8x costavano 550-600, non 250!)

 migliore.
onestamente creso che nessuno sano di mente direbbe una cosa simile ;-)

oltretutto mentre masterizzo faccio di tutto ......
Beh, vedi, io su un pacco di 10 cd ne brucio 2 in media. Uno su 5.
Non sto scherzando ed evitate battute voi che avete il LiteON che vi
para sempre i fondelli con BP e surrogati... :-)
Molte volte è colpa mia, nel senso che il cd viene, ma sono io che
l'ho fatto male, altre volte si freezza tutto (e non ho ancora capito
perchè). Il mio masterizzatore è molto datato, è un wt2444ei .
Anche io mentre masterizzo faccio di tutto, tranne lanciare roba 3d,
anche se non ho mei provato.
Purtroppo il mio masterizzatore è EIDE, collegto sullo stesso canale
al CD-ROm per una serie di motivi prestazionali che non ti sto ad
indicare: a volte capita di lasciare dentro il cd-rom un cd; a volte
capita che Win debba accedere al cd (Per esempio quando digiti un
indirizzo in explorer il cd va in spinup e MS me lo dovrebbe spiegare
che cavolo manda in spinup il cd quando il percorso è http:\\ ...).
Quando il cd-rom va in spinup blocca il bus e siccome è un 52x ci
mette 2,5 secondi + o -; quanto basta pr svuotare il buffer del
masterizztore (ARGHHH...).
L'altra sera ho bruciato 2 cd-r con Feurio 1.63 per accorgermi he
doveva avere un driver bacato (andava sistematicaente in buffer
underrun a 12:??:??), ho rimesso la 1.5nmr+ ed ora funziona
benissimo... Però 2 Verbatim Metal AZO sono sepolti da 10 CM di carta
nl mio cestino...
In compenso non ho MAI bruciato un cd per il clssico buffer underrun
(lavori o non lavori in multitasking e bruci il cd perchè non arrivano
abbastanza dati), anche perchè se il mio pc non riesce ALMENO a dare
700KB/s costanti, lo piglio a sprangate!
    Ciao!!!
-- 
 gatto ---> 
www.infinito.it/utenti/gat_mont/
Rimuovi l'antispam!!!


Sicuro??? :-)
Sono passato all'XP anche per evitare i freezs che mi capitavano
durante l scrittura, ma a volte freezza pure xp. Non so come mai, ma
freezza solo quando lo lascio lavorare e me ne vado. Arrivo e la
lucina lempeggia, guardo e vedo che č tutto freezzato :-(
Copia ad immagine...


neanche mai usato......
Scusa, ma come copi? Se una protezione richiede la lettura dei
sottocanali come fai? Dovrai usare CloneCD.
Oppure fai tutto a crack? Vabbeh, se č cosě il masterizzatore non
conta.


l'accopiata cd/cd-r....
Distinguiamo QUALITA' da COMPATIBILITA'
Un cd fatto bene su un Traxdata può essere di ottima qualità nel senso
che l'audio è stato scritto correttamente, ma di scarsa compaibilità
perchè per via del suo dye penoso, molti lettori CDDA non lo leggono.


onestamente creso che nessuno sano di mente direbbe una cosa simile ;-)
Eppure ..... :)
ciao,
Lucio
---------------------------------------
Cerchi una guida per EAC in italiano?
http://eac-italia.da.ru
http://eac-italia.cjb.net
Dove trovare EAC? :
http://www.exactaudiocopy.de/index.html
Dove trovare l'ultimo LAME? :
http://mitiok.cjb.net
---------------------------------------

 problema.
Ce l'ho anch'io un plext12xscsi e mi sono sempre trovato bene, e per via di
masterizzatori scsi avevo lo yamah cdr100 (sempre scsi) che era più di una
macchina guerra ( ed era assai difficile trovare un masterizzatore eide ^_^)
Per via del plextor l' ho preso perchè allora la differenza con un
masterizzatore eide era meno elevata, oggi non so se rispenderei tutti quei
soldi peer quel masterizzatore.
SE, come fai tu, togliamo il prezzo, allora è ovvio che lo scsi è superiore
per numero di copie, meccanica, robustezza, nonj si dovrebbe nemmeno
discutere.
Da qui a dire che è immortale  come fai tu però....

 8x costavano 550-600, non 250!)
Esattamente, anch'io ho uno scsi ma l'ho preso quendo la differenza di
prezzo non era così elevata

 uno eide allo stesso prezzo deve prendere lo scsi.
Come ti disse il Mante, non tutti mettono prima il prezzo e poi la 
qualita'.
Saluti
RIC

 onestamente creso che nessuno sano di mente direbbe una cosa simile ;-)
siamo in democrazia, non si puo' togliere la parola ai "non" sani di 
mente :)
Saluti
RIC

 durante l scrittura, ma a volte freezza pure xp. Non so come mai, ma
Io non posso passare ad XP perché il mio controller SCSI (Adaptec AHA-
2920A) non è supportato nativamente...
E la Adaptec ha detto che il driver non uscirà mai.
Mi hanno detto "comprati il controller nuovo: sul nostro sito puoi 
comprartene uno a 100 dollari"...
'stardi


 2920A) non è supportato nativamente...
Ti consiglio di fare una prova. Fai una partizione e installaci Xp, IMHO 
pur dicendo di non supportarlo te lo riconosce. Io ho un Adaptec AIC - 
7850 (vecchissimo, 10mb/sec, non fa neanche il boot) e non ha problemi 
sotto Xp. Al contrario non viene visto da Red Hat, Suse, ma solo da 
Mandrake..
Saluti!
RIC

 qualita'.
Lo so benissimo, altrimenti avremmo tutti degli lg o dei samsung.
il punto è che : il prezzo del plextor vale veramente la qualità che hanno,
imho un tempo si, oggi no perché la concorrenza fa masterizzatori
altrettanto buoni e la garanzia plextor non è più cosi unica come un tempo
(dato che giorno più giorno meno tutte le case ti sostituiscono il
masterizzatore a breve tempo).
Ovviamente nel mucchio ci sarà sempre chi verrà fregato ma è successo anche
che la plextor abbia detto a  marco che non poteva sostituirgli il
masterizzatore perché era stato aperto (cosa non vera secondo quello che
dice lui.)

 pur dicendo di non supportarlo te lo riconosce. Io ho un Adaptec AIC - 
No...
Provato già :(
Con il controller montato XP non si installa proprio...
Se smonto il controller riesco ad installarlo. Quando poi rimonto il 
controller non c'è niente da fare :(


comprartene uno a 100 dollari"...
posso far polemica e dire che ti hanno fatto un favore? ;)
dai... ma cosa ha di positivo XP? fa schifo sotto tutti i fronti
ciao!

un signor masterizzaore non ce ne saranno.
D' accordo, ci sono ottimi masterizzatori IDE, ma questo non č piů il
campo per fare un confronto IDE-SCSI visto che oramai masterizzatori
SCSI ce ne sono pochissimi ( e quelli che ci sono si difendono ancora
piuttosto bene) ... Piuttosto dovresti fare un confronto tra hard-disk
IDE e hard-disk SCSI, e lě la differenza č ancora ben visibile.
Dovresti anche provare a fare un sondaggio tra chi ha dei
masterizzatori SCSI veri (escludendo da questi tutti quelli cui viene
solo cambiata la scheda per interfacciarsi e il modello IDE, tranne
questo dettaglio, č assolutamente identico a quello SCSI) e sentire
quanti sentono il bisogno di cambiarlo anche se hanno solo un 8x o
12x.


dai... ma cosa ha di positivo XP? fa schifo sotto tutti i fronti
senza voler esprimere giudizi su XP, trovo però che sia per lo meno
"irritante" che, dopo aver speso il doppio per avere una scheda
ADAPTEC piuttosto che un' altra marca confidando in un supporto
migliore, ci si senta rispondere che non usciranno mai i driver per un
sistema operativo che non è proprio sconosciuto :(
Non mi sembra per niente corretto, anche se loro accamperanno le
solite scuse come fanno tutti i produttori che non aggiornano i
driver, certo che poi sono tutti bravi a farti pagare una scheda un
occhio della testa vantando compatibilità con qualsiasi sistema
operativo e supporto "a vita" ....


 controller non c'è niente da fare :(
Che errore ti da'? Se lo rimetti Xp non parte? Sono quasi certo che il 
tuo controller sia piu' recente del mio, ti faro' sapere se riesco a 
trovare qualcosa.
Saluti!
RIC

 dice lui.)
Se la gente ha ragione ti assicuro che la fa valere eccome. Prima di 
perdere un mezzo milione di masterizzatore per un parere di un tecnico, 
uno protesta e non poco (specie se ha ragione).
Per carita' puo' anche essere che il master di Marco fosse stato 
manomesso PRIMA che gli fosse stato venduto (chi puo' saperlo?), 
sicuramente la Plextor non è mai stata schizzinosa nel 
sostituire/riparare i propri componenti, questo lo sanno tutti.
Saluti
RIC

 sostituire/riparare i propri componenti, questo lo sanno tutti.
Se è stato aperto prima o se non è stato aperto non lo sapoiamo nè io nè te,
sappiamo però che la plextro non gliel'ha sostituito...

 operativo e supporto "a vita" ....
su questo sono perfettamente d'accordo anche se e' la logica
conseguenza della politica microsoft
ciao!
Marco

 tuo controller sia piu' recente del mio, ti faro' sapere se riesco a 
Se rimonto il controller XP parte, ma non lo riconosce... neanche se 
provo a dirgli manualmente che controller è (nella lista dei suoi driver 
il mio controller non esiste).
Se trovi qualcosa mi fai un grande piacere, ma ti anticipo che non c'è 
niente da fare: ho cercato per taaanto tempo :)
La Microsoft dice che non è supportato (non è nella HCL).
La Adaptec dice che non hanno intenzione di fare il driver per quel 
controller... e dice di comprarne uno nuovo.


 sappiamo però che la plextro non gliel'ha sostituito...
E molto probabilmente ha fatto bene.
Saluti
RIC

 E molto probabilmente ha fatto bene.
Ovviamente, plextor non sbaglia mai....

io sono circa 4 anni che uso un Plex 40x e un Plex 8-20x, 
nessuno di questi due modelli esisteva 4 anni fa.
facciamo 2 anni o al più 2 e mezzo.