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Titolo: Ciabatte e prese triple

In un ufficio vicino al mio è bruciata una ciabatta con discreti danni.
Ho sempre sostenuto che le ciabatte non sono conformi alle CEI che come
postulato hanno: "ad ogni singola presa fissa deve essere collegata un solo
apparecchio utilizzatore".
Un collega afferma che le ciabatte sono a norma purchè fissate debitamente
per evitare che il cavo (oltre al problema di "inciampo") possa essere
calpestato in quanto poco resistente a schiaccimanto meccanico (ovvero è in
PVC e non in gomma come i cavi costruiti con caratteristiche di
calpestabilità).
Voi cosa ne pensate?
Esistono riferimenti normativi?
Saluti
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


le ciabatte, come altri aggeggi, non dovrebbero essere in vendita, nemmeno
per uso civile; ma vaglielo a dire a chi le produce ed a IMQ che le
certifica
da tempo poi ci sono le prese multiple persino di tipo industriale!
tutto illegale ma tollerato ampiamente, in teoria finchè non si supera 1 KW
totale ma poi, in pratica, gli attacchi anche le prese multiple ad albero di
natale
giorgio

 Esistono riferimenti normativi?
Direttiva BT e norma CEI 23-50.

 tutto illegale [snip]
Cioè? In base a cosa affermi questo?

 tutto illegale [snip]
Cioč? In base a cosa affermi questo?
a quanto esiste in commercio marcato IMQ
le prese multiple industriali sono fuorilegge semplicemente perchč eludono i
sistemi di sicurezza previsti contro manovre improprie
le prese multiple civili sono costruite in modo molto variegato e tutte
marcate CE e IMQ ma una costa 2 euro e l'altra "simile" ne costa 30: o
qualcuno spreca in progetto ed esecuzione oppure qualcun altro risparmia
eccessivamente.
E se prendi una ciabatta economica e la apri vedi che č costituita da
lamierino sagomato, assolutamente inadatto a trasmettere energia ed a
garantirlo nel tempo (falsi contatti, bruciature......incendio); la
protezione della linea non interviene in caso di surriscaldamento dei
contatti e innesco di incendio.
sei giustificato solo se costruisci ciabatte civili
giorgio

 sei giustificato solo se costruisci ciabatte civili
Scusami ma il ragionamento mi appare alquanto confuso... Se ho ben
capito affermi che le prese multiple industriali sono fuorilegge,
mentre le ciabatte civili vanno bene ma non sono sicure...
Allora... Gli adattatori multipi ad uso industriale non hanno normative
di riferimento ma questo non significa che siano fuorilegge. Anzi per
costruzione sono molto più sicuri e robusti delle prese civili. L'uso
che se ne deve fare è "temporaneo", il problema è che invece le cose
temporanee diventano irremovibili, per cui su questo aspetto un buon
RSPP dovrebbe vigilare. Non vietarle per partito preso, ma imporne la
sostituzione con prese indistriali fisse quando l'uso non è più
temporaneo. Per quanto riguarda la scelta su una presa multipla marcate
solo CE o una marcata anche IMQ è delegata all'acquirente, come tutte
le attrezzature da lavoro.
Per cui evitiamo di fare demagogia ma stiamo sui fatti concreti,
l'utilizzo di ciabatte multiple civili o adattatori multipli ad uso
industriale NON sono vietate dalla legge, si possono utilizzare,
ovviamente nei modi appropriati.

 costruzione sono molto più sicuri e robusti delle prese civili. L'uso
che se ne deve fare è "temporaneo", il problema è che invece le cose
temporanee diventano irremovibili, per cui su questo aspetto un buon
Quoto e aggiungo occorre anche verificare le potenze applicate e l'ambiente 
lavorativo in cui i trovano.
Bye
Norbert 

 sei giustificato solo se costruisci ciabatte civili
Scusami ma il ragionamento mi appare alquanto confuso... Se ho ben
capito affermi che le prese multiple industriali sono fuorilegge,
mentre le ciabatte civili vanno bene ma non sono sicure...
-e la confusione dove sta?
Allora... Gli adattatori multipi ad uso industriale non hanno normative
di riferimento ma questo non significa che siano fuorilegge. Anzi per
costruzione sono molto più sicuri e robusti delle prese civili. L'uso
che se ne deve fare è "temporaneo",
-anche questa è una tua personalissima convinzione
il problema è che invece le cose
temporanee diventano irremovibili, per cui su questo aspetto un buon
RSPP dovrebbe vigilare. Non vietarle per partito preso, ma imporne la
sostituzione con prese indistriali fisse quando l'uso non è più
temporaneo.
-ma sei impazzito?
Per quanto riguarda la scelta su una presa multipla marcate
solo CE o una marcata anche IMQ è delegata all'acquirente, come tutte
le attrezzature da lavoro.
Per cui evitiamo di fare demagogia ma stiamo sui fatti concreti,
l'utilizzo di ciabatte multiple civili o adattatori multipli ad uso
industriale NON sono vietate dalla legge, si possono utilizzare,
ovviamente nei modi appropriati
-quali sono, di grazia?
questa è una tua conclusione personalissima: in che modo eviti di estrarre
un connettore in fase di assorbimento di energia?
le prese industriali semplici sono attrezzate per questo quelle multiple no.
Il fatto poi che per uso civile va bene quasi tutto ha un riscontro negli
infortuni da elettrocuzione (nella vita civile sono enormemente di più che
negli ambienti di lavoro)
questa non è demagogia
giorgio

 questa non è demagogia
...semplicemente ignoranza...

 smetto io
Mi sà che sei tu che non ti sai esprimere...

 ha scritto nel messaggio 
news:1154001679.4...@m79g2000cwm.googlegroups.com...
giorgio ha scritto:


Non per far polemica, ma mi sa che gli mancano cognizioni tecniche di base 
che gli permetterebbero di comprendere il significato di una conformità o 
meno. D'altronde si sa che l'elettrotecnica non è materia facile, ma queste 
cose le sanno anche i bravi elettroinstallatori.
Nemmeno a me piace usare prese industriali multiple, infatti sono per uso 
temporaneo....
Per sfortuna dell'utente lavoro presso uno delle maggiori multinazionali che 
si occupano di certificazioni e test di laboratorio e il suo nucleo storico 
(fondato da Tomas Edison nel 1800) si occupa proprio di certificazioni 
radioelettriche (e fra i nostri clienti abbiamo i maggiori produttori di 
materiale elettrico a livello mondiale)..... Quindi sono abbastanza 
informato, anche se non è il mio settore specifico, circa la "normazione" di 
ciabatte e prese multiple industriali. Fra l'altro le mie due lauree in 
campo scientifico (con ben 3 esami attinenti all'elettrotecnica, anche se 
non sono un ingegnere) e un PhD, mi permettono di avere le competenze 
necessarie ad affermare che una ciabatta o una presa industriale multipla, 
se usate secondo le istruzioni d'uso sono pericolose quanto una presa 
incassata (e per esperienza personale ho visto prese incassate letteralmente 
FUSE a causa di un errato cablaggio e MAI, dico MAI ciabatte nelle stesse 
condizioni).
E per finire una cabatta se è collegata ad una presa da 10A, e vi è un 
magnetotermico a monte della linea (come deve essere), anche collegandovi 20 
apparecchi, alla fine non può dissipare più di 10A ed è molto più sicura di 
una presa multipla civile.....
E con questo è tutto
Saluti
Giovanni 

 E con questo è tutto
Speriamo :-)