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Titolo: Obbligo manuale uso e manutenzione?

Buongiorno a tutti, questo č il mio primo messaggio.
Entro nel merito dell'argomento:
E' chiaro a tutti che per i nuovi macchinari č obbligatorio il manuale d'uso e manutenzione contenete anche la descrizione dei rischi ecc.
Mi chiedo:
Se ho acquistato un macchinario prima dell'uscita della direttiva macchine, potevo acquistarlo anche senza manuale?
E se lo avessi acquistato nel 2003, ma usato, il venditore aveva l'obbligo di fornirmi tale manuale? Fa differenza se la macchina sia o meno antecedente all'entrata in vigore della normative CE? Puņ essere un manuale generico o deve essere quello della casa costruttrice o, in mancanza di questo, un nuovo manuale? Se nuovo deve essere fatto e firmato da tecnico abilitato?
Avrei bisogno di certezze comportamentali in base a leggi e/o entrata in vigore delle stesse.
Credo che in molti di noi siamo in questa situazione, sia per quel che riguarda gli acquisti, sia per poter venedere una macchina.
Qualcuno puņ essermi d'aiuto?
Vi ringrazio
-- 
Carlo 
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 E se lo avessi acquistato nel 2003, ma usato, il venditore aveva l'obbligo
di fornirmi tale manuale?
Se antecedente al 1996 no. Il venditore deve solo garantire la rispondenza
della macchina ale norme previgenti il DPR459/96.
La documentazione accompagnatoria (ed il marchio CE), deve essere
ricostruita a cura del venditore (che può rivolgersi ad un tecnico), solo se
la macchina ha subito modifiche funzionali o sostanziali dopo il 1996.
Cordialmente.
AG

Ah, dimenticavo. Indipendentemente dall'età della macchina, dai passaggi di
proprietà che ha subito, delle modifiche che l'hanno coinvolta e della
presenza o meno di documentazione tecnica, il DL che fa utilizzare la
macchina ai lavoratori ha comunque l'obbligo di fornire loro adeguata
formazione ed istruzioni d'uso, nonchè di gestirne la manutenzione (ai sensi
del D.Lgs.626/94).
Cordialmente.
AG

 macchine, potevo acquistarlo anche senza manuale?
Le istruzioni per l'uso sono obbligatorie anche per i macchinari antecedenti 
(ad esempio art. 4 e art. 352 del DPR 547/55) anche se non necessariamente 
riportate su un manuale
MM

 ha scritto nel messaggio
news:o_adneMHCph...@kpnqwest.it...

non dimentichiamo poi che comunque le macchine ante 96 devono essere messe
in regola con la normativa attuale per quanto riguarda i comandi ed i ripari
giorgio

Vi ringrazio e riepilogo ciò che ho capito:
*Considerando che il rapporto sia solo tra il costruttore e l'acquirente finale utilizzatore:
1)Prima della Direttiva macchine il costruttore non era obbligato a scrivere un Manuale d'uso e manutenzione. Dopo si.
2) Prima della Direttive macchine il Datore di lavoro era obbligato a illustrare mediante cartellonistica ecc. nel luogo di lavoro le problematiche relative alla sicurezza e ai metodi di soluzione
 Carrello costruito dopo la Direttiva macchine: il Datore di alvoro deve istruire l'operatore prima dell'uso e fargli leggere il Manuale macchina (in una lingua che conosce bene).
== 
Andiamo adesso a parlare di bene usato:
Caso 1) Dopo la Direttiva macchine vi è l'obbligo di mettere la macchina in regola alle normative, ma non vi è l'obbligo di un libretto di uso e manutenzione.
Attualmente vi è anche l'adeguamento alla legge 62 del 18/04/05, ma non vi è obbligo di manuale. Vi è sempre l'obbligo di formazione.
Caso 2) Vendo il mezzo usato. E' sufficiente una Dichiarazione di conformità che la macchina era a norma al momento della costruzione e che è stata adeguata alle leggi in vigore.  Non occorre fornire un manuale d'uso e manutenzione.
Esempio:
Compro un muletto costruito nel 1990. Il costruttore non ha fatto il Manuale. 
L'acquirente lo ha messo a norma con la legge 24.07 1996 - DPR 459/96 Allegato 1 paragrafo 4.1.2.1 ; allegato II punto C;  Carrelli marcati CE - DPR 459/96
1996 - DL 626/94 art. 4 comma 1 e 2 così come modificato da D. Lgs. 242/96 Paragrafo 0 Allegato XV (aggiunto dall'art. 7 comma 1 sub B DL 359/99)
e quindi:  4 agosto 1999 - D.L. 359 entrato in vigore Aprile 2000 (in via generale i carrelli costruiti dopo dic. '98 non dovrebbero presentare necessità di adeguamento al DL 358/99) Carrelli elevatori - Riduzione del rischio di rovesciamento accidentale (G.U. 26.6.2001, n. 146) + Circolare Ministero dell’Industria, del Commercio e dell’Artigianato 8 giugno 2001, n. 7808 
e infine alla 
Luglio 2002 - Linee guida ISPESL x adeguamento carrelli al DL 359/99 e alla legge 62 del 18/04/05.
Non è stato fatto il Manuale.
Basta solo la Dichiarazione (del venditore) di conformità alle leggi antecedenti la costruzione e l'adeguamento del muletto fino a quelle in vigore.
Quindi niente manuale. Posso acquistarlo e fare addestramento all'utilizzatore senza l'obbligo di fornire il Manuale.
==
E' corretta la mia interpretazione?
Grazie mille ancora
