Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Gollum

Gollum č secondo me un personaggio da rivalutare in quanto č indiscutibile
che senza di lui l'Unico non sarebbe stato gettato tra le fiamme del monte
Fato.
Lo stesso Frodo sarebbe diventato uguale ad Isildur, se nella bramosia di
riavere il suo tesoro Gollum non lo avesse attaccato.
Penso che Tolkien volesse dirci che non bisogna dar peso alle apparenze e
che anche gli esseri piů meschini possono, a volte magari anche nella piů
completa inconsapevolezza, fare del bene e redimersi nell'atto finale.
--
Fosco Proudneck of Tookborough - #182
E-Mail (1) 
rhada...@tiscalinet.it
URL [1]    
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 (with pop-up)
URL [2]    
www.utenti.tripod.it/nemesisociety
 (without pop-up)
Newsgroup: news:it.fan.scrittori.tolkien

 redimersi nell'atto finale.
"Sii cauto nel distribuire la morte nei tuoi giudizi, perchè neppure i
più saggi possono prevedere tutte le conseguenze".
Ti ricordi questo passo, si?
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Their Oath shall drive them, and yet betray them, and ever snatch away
the very treasures that they have sworn to pursue."
-Mandos, The Silmarillion

 completa inconsapevolezza, fare del bene e redimersi nell'atto finale.
Si', ma penso che volesse dirci anche tante altre cose.
BTW, io non credo che Gollum si sia redento in quel modo: ha fatto il male
(tra l'altro neppure lui poteva resistere ormai al desiderio) e proprio
facendo il male ha fatto il bene.
A me piace tantissimo la scena sulle scale di Cirith Ungol, quando Smeagol
vede Frodo e Sam addormentati e si pente per un attimo del tradimento che
sta per compiere. Alla fine li tradisce lo stesso, ma il solo fatto che
avrebbe potuto cambiare idea fa diventare "quasi" simpatico il povero
tragico Gollum e illumina di speranza tutto.
Ciao
Silvana
--
Erynvess - Donna del Bosco
per scrivermi togli il saluto e metti yahoo
"Di tutte le maledette seccature, la peggiore sei tu, Sam!" (Frodo)


TURIN TURAMBAR DAGNIR GLAURUNGA
# 37 deI FeSTosi
www.itfantasy.com

 simpatico il povero tragico Gollum e illumina di speranza tutto.
Sai, non credo che Tolkien abbia fatto considerazioni sulla "simpatia" di 
Gollum. Quella scena a mio avviso ha lo scopo importantissimo di 
sottolineare il fatto che, nella Terra di Mezzo, il Male non esiste: e` 
solo l'assenza del Bene. Ancheh nel piu` abbietto degli esseri, 
originariamente esisteva del bene, che potrebbe anche riaffiorare in certe 
speciali circostanze. Tuttavia, alla fine, Gollum fa la sua scelta.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Io sono Manuel, e seguiro` il mio pensiero e i miei desideri.
- Don Manuel di Poictesme


Sono rimasto molto impressionato dopo la visione del film,al pensiero che in
fondo tutto il filo della storia e il suo epilogo,si reggono su un atto
d'amore o se volete di pietà da parte di Bilbo,che non uccise Gollum,pur
potendolo fare.
Mi pare che Tolkien ritorni spesso su questo punto.
.
Mi piace il tono che usa quando fa emergere la compassione nell'animo di
Bilbo per quella creatura che aveva trascorso la vita nell'oscurità e nella
solitudine.
Conosco Tolkien da molto,anche se non in modo approfondito.Ho letto un brano
de "lo Hobbit"in prima media.Ho acquistato letto e riletto Il SdA ,in tempi
assolutamente non sospetti.
Adesso soltanto scopro qualcosa di assolutamente splendido.Questa vena di
umanità cristallina che colloca
Tolkien e la sua opera su un piano differente e di grana più fine rispetto a
tante altre nel genere.

 Frodo in una sosta a Moria.
Se non sbaglio ne parla ancora a Casa Baggins... la scena č stata poi
spostata a Moria nel film!
Sempre se stiamo parliamo della stessa scena! :o)
Io mi riferisco al seguente brano:
"Molti tra i vivi meritano la morte. E parecchi che sono morti avrebbero
meritato la vita. Sei forse tu in grado di dargliela? E allora non essere
troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi giudizi: sappi che nemmeno
i piů saggi possono vedere tutte le conseguenze"
A mio parere sarebbe anche uno splendido spunto di riflessione sulla pena di
morte! E mi ha molto stupito che abbiamo mantenuto la scena in un film di
produzione americana.........
Ciao
Sturm

 ha scritto nel messaggio
news:Bbc88.29986$nI1.9...@twister1.libero.it...
: Adesso soltanto scopro qualcosa di assolutamente splendido.Questa vena di
: umanità cristallina che colloca
: Tolkien e la sua opera su un piano differente e di grana più fine rispetto
a
: tante altre nel genere.
E', tutto sommato, un modo diverso di presentare l'etica cristiana. Un solo
atto d'amore sarà ripagato settanta volte sette...
--
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
(alias: Azzurra)
=---Mae Aur---=
"And the music and the echo of the music went out into the Void, and it was
not Void".
rispondimi via SMS:
http://www.smsatme.com/sma/sms.php?auth=:EA:C7:13:EB:E8:C9Tv

 produzione americana.........
Infatti! E per l'appunto mi annotai la pagina in cui compare per poterlo
usare come prova dei contenuti de ISdA e di tutta la produzione Tolkeniana,
che generalmente, tra le persone che conosco ( parenti, amici, insegnanti),
viene accantonata come appertenente ad un genere "vuoto" ( considerazione,
che non condivido per niente, sul Fantasy). Almeno avrei potuto dimostrare
la presenza di "contenuti morali" nell'opera (non che la prima volta che lo
lessi ci abbia fatto molto caso, la storia era talmente bella da oscurare
ogni altra cosa, e poi avevo una dozzina d'anni, non credo che mi sarebbe
potuto importare meno dei "valori nascosti").........
Comunque alla fine non ho avuto occasione di sfoderare questa
osservazione..... credo che la userò quest'anno che sto cercando un modo per
inserirlo nel percorso inerdisciplinare per l'esame di stato, come fuori
programma.....
Matteo Namo #58 deI FeSTosi

 Sturm
cacchio, la frase più bella di tutto il libro, se non la metteva mi
giravano
alquanto... e quando non l'ho sentita a casa baggins ho cmonciato a 
temere.
Glaurg, #101 dei FeStOSi
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 completa inconsapevolezza, fare del bene e redimersi
nell'atto finale.
Mi sembra che lo abbia detto con chiarezza quando Gandalf ha
ribattuto a Frodo che Bilbo aveva fatto bene a non ucciderlo!
--
Live long and prosper
Lorenz
lorenz...@cracantu.it
#ICQ 117260541

 speciali circostanze. Tuttavia, alla fine, Gollum fa la sua scelta.
Intendevo simpatico non nel senso che me lo sceglierei per amico, ma che
non lo vedo come un mostro con cui non ho niente da spartire.
Lo sento vicino, partecipe della lotta di ogni uomo, della scelta che
ognuno deve continuamente fare fra il bene il male (*deve* e "per fortuna"
*puo'* fare!).
E Gollum non si e' arreso senza lottare, ha cercato almeno un po' di essere
fedele alla promessa. Non c'e' riuscito, ma almeno qualche attenuante ce
l'ha: nessuno oltre i portatori dell'anello conosce la forza che esso ha.
Lui alla fine fa la sua scelta: certo! Non era obbligato da un suo destino:
ha scelto, e in questo c'e' una grandissima liberta' e dignita'.
Mi ha lasciata perplessa la tua affermazione che nella Terra di Mezzo il
Male non esiste: e`
 solo l'assenza del Bene.
A me invece era sembrato che il male avesse una forza tremenda, capace
quasi di sopraffare il bene (terribile per esempio l'oscurita' del giorno
senza alba).
Ma e' vero che la bellezza del bene risalta con una forza strepitosa.
Ci dovro' pensare su: mi hai dato un nuovo spunto di riflessione e ti
ringrazio.
Ciao.
Silvana
--
Erynvess - Donna del Bosco
per scrivermi togli il saluto e metti yahoo
Di tutte le maledette seccature, la peggiore sei tu, Sam! - Frodo

 senza alba).
Il Male ha una forza tremenda, come il freddo. Ma, proprio come il freddo, 
esiste solo in quanto mancanza di qualcosa: del Bene o del calore.
Il fatto che in Tolkien il Male non esista come entita` a se´ (ed infatti 
nulla nasce malvagio) e` importante, perche´ significa che Tolkien sposa il 
punto di vista cristiano: se Dio e` infinita bonta`, come puo` avere creato 
il male? Non puo`, ed infatti non lo ha fatto. Il male non esiste, e` solo 
la mancanza di qualcosa che esiste, cioe` il bene.
Come contraltare  la concezione dualistica ad esempio degli Gnostici e` che 
il Demiurgo (ovvero il creatore del mondo materiale) fosse "neutrale" su 
questioni come il bene ed il male, che invece sono appannaggio di due 
distinte divinita` (che gli gnostici cristiani identificarono con Dio e con 
Satana). In questa concezione non c'e` spazio per una vittoria finale e 
completa del Bene sul Male, perche´ e` solo l'equilibrio fra i due che 
permette al mondo di esistere.
Tutto cio` non e` il risultato di profondi studi teologici, ma di vaghi 
ricordi di passate letture, quindi potrei avere sbagliato piu` che 
qualcosa.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
L'universita` americana di Berkeley ha prodotto due importanti invenzioni: 
l'LSD e Unix; credo non sia una coincidenza. 
- Jeremy S. Anderson

 completa inconsapevolezza, fare del bene e redimersi nell'atto finale.
Uhm sul fatto di redimersi non sono del tutto d'accordo ma sul resto
convengo del tutto, in questo frangente Tolkien mi ricorda molto la
provvidenza dell'odiatissimo Manzoni, anche se in ISDA non ha la
caratterizzazione religiosa che ha nei Promessi Sposi...
Sciao
--
Thorin Scudodiquercia
# 83 de I FeSTosi
"The great companies did not know that
the line between hunger and anger is a thin line"
                                            - John Steinbeck
Togli L'ANELLO per rispondermi

  solo l'assenza del Bene.
Forse sarebbe stato più chiaro se avesse scritto: il Male è solo
corruzione del bene.
Ne è un'esempio la creazione degli orchetti.
Di cui non dico nulla - per evitare spoiler a chi non ha letto il
Silmarillion
Ciao


 qualcosa.
Evviva l'umilta`!
Mi piace mi piace partecipare a questo ng!
Ciao e grazie.


 Silmarillion
Grazie della risposta, del mancato spoiler e del "velato" invito a leggere il
Silmarillion ^_^
Lo faro` presto!


  solo l'assenza del Bene.
Anche a noi l'idea piace ma non siamo proprio d'accordo. Per noi il Male è
più che altro una opposizione al Bene, a partire dalla Musica degli ainur
dove Melkor si oppone alla melodia di Eru.
Mae aur!
Tarabas & Elanor

"Elanor" ha scritto

Anche io avevo capito questo.
Questa storia della musica e del canto mi suona benissimo: e` uno dei (tanti)
motivi per cui adesso mi leggero` il Silmarillion.


 Silvana
Attenta, il Silmarillion č tosto. Cerca di superare le prime cento
pagine, dopo č tutta discesa. Vediamo se potremo iscriverti al ristretto
club di "Quelli a cui il Silm č piaciuto di piů del SdA".
Buona lettura
Bye
Gwindor

 Buona lettura
grazie.
Ciao.
Silvana
--
Erynvess - Donna del Bosco
per scrivermi togli il saluto e metti yahoo
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning. - Sam

difficile, ma anche per essere molto curiosa di scoprirne la bellezza.
E se ti piacera' davvero tanto, appena finito sarai gia' in rincorsa per i
RI...
 
Axe'
-- 
Elu Thingol
IFScT #48
And so am I, very dangerous: more dangerous than anything you will ever meet, unless you
are brought alive before the seat of the Dark Lord.'"

 RI...
Ahhhh...
Correro` questo rischio...
Gia` che ci sono chiedo un consiglio: ho visto in libreria La Realta` in
Traspsrenza e ho sentito che le lettere sono molto belle.
Mi consigliate di incominciare gia` adesso a leggerle un po' alla volta,
oppure aspettare di aver letto un altro po' di opere di Tolkien?
Grazie e ciao..
--
Erynvess,  IFScT #197
per scrivermi togli il saluto e metti yahoo
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam

Vediamo se potremo iscriverti al ristretto club di "Quelli a cui il Silm è piaciuto di più del SdA".
Gwindor .... e quando è sorto questo club?
Chi conta fra gli iscritti?
Come avviene l'iscrizione? Gli aspiranti devono declamare a memoria 
un capitolo del Silmarillion?
A piacere oppure a discrezione della commissione esaminatrice? ;-DDD
Buona lettura, Erynvess.
Adh Mhòr! [buona fortuna]
Morrigan


 Grazie e ciao..
Io le sto leggendo in questo periodo a piccole dosi. Nel senso che 
quando ne ho voglia, piglio il libro e mi leggo un pò di lettere. 
A volte anche a caso. Apro e vedo quale lettera è venuta fuori.
Alcune lettere, poi, sono molto interessanti perchè forniscono,
dalla penna di Tolkien stesso, alcune spiegazioni riguardanti la genesi
o il significato delle sue opere.
In altre lettere, invece, troverai menzionati alcuni aspetti della 
vita quotidiana di Tolkien che possono "illuminarti", ancora di più, 
sulla figura del professore.
Ma anch'io sto all'inizio e ancora molto ho da leggere!
Secondo me puoi cimentarti già da ora, come detto, leggendone un pò
alla volta come se fossero "pillole di saggezza" ;-D
Slàn


 Adh Mhòr! [buona fortuna]
Grazie! :-)
Ciao.
--
Erynvess,  IFScT #197
per scrivermi togli il saluto e metti yahoo
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam

 Tolkien? Grazie e ciao..
 
Io ti consiglio di leggerti prima il Silmarillion.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Ora mi espulgono!^____^
- Fatacri

 Gollum è secondo me un personaggio da rivalutare [cut]
Mi trovi perfettamente d'accordo :-)))))))))))))))
...per tutto il ng: in questo periodo non ho molto tempo, ma non sperate
di esservi liberato di me....
Presto tornero... E SARO' PIU' OT DI PRIMA!!!! (anche se e' un po'
difficile....)
:-))))))))))))))))))
ssssssssssaluti
Gollum


 Newsgroup: news:it.fan.scrittori.tolkien


 Non si getta nel fuoco per compiere la missione, ma acciecato ....
prima che tutti si scaglino a correggere l'errore di grammatica, mi
scuso :
volevo scrivere "accecato" ovviamente.
capita di scrivere male... ero presa dal senso di quel che volevo dire.


oppure aspettare di aver letto un altro po' di opere di Tolkien?
Non piu' del Silmarillion (come ti ha suggerito Soronel).
Potresti arrivare a meta' del Silm. e poi affiancargli le Lettere =))))
Ciao


 male.
 
Complimenti, buone interpretazioni. Tuttavia sappi che su questo ng in 
generale l'introduzione italiana al SdA non e` vista di buon occhio.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Quando due persone diventano amiche, significa che esse si sono 
allontanate, insieme, dal gregge.
- C.S. Lewis

 ha scritto nel messaggio
news:a4alpf$q34$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
: "Giampaolo Canzonieri" ha scritto
:
: > Attenta, il Silmarillion č tosto. Cerca di superare le prime cento
: > pagine, dopo č tutta discesa. Vediamo se potremo iscriverti al ristretto
: > club di "Quelli a cui il Silm č piaciuto di piů del SdA".
:
: Chissa`! Certo che deve essere moooolto bello per superare ISdA...
: ma la possibilita` gliela do: ne ho sentite abbastanza per sapere che e`
: difficile, ma anche per essere molto curiosa di scoprirne la bellezza.
Sono a pagina 77 della versione inglese e intendo tenere duro. Ma č la prima
volta che in circa una settimana sono ancora cosě indietro... e' vero che
sto contemporaneamente rileggendo ISDA, ma in tram (2h al giorno) ho sempre
TS... Pesante sě, ma diventa sempre piů interessante
--
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
In MSN all'indirizzo maria_strada
(alias: Azzurra)
=---Mae Aur---=
"And the music and the echo of the music went out into the Void, and it was
not Void".
Rispondimi via SMS:


"Thingol" <elu.t...@libero.miao> ha scritto nel messaggio
news:3c6949bd...@news.tin.it...
: Non piu' del Silmarillion (come ti ha suggerito Soronel).
:
: Potresti arrivare a meta' del Silm. e poi affiancargli le Lettere =))))
GRRRRRRRRRRRRRRRRR... Ma avete tutti una libreria che fate pubblicità così
smaccata???? Ieri ho visto le lettere all'SLunga e ho resistito, ma non so
se la prossima voltà sssssarò cosssì forte.....
ssssaluti osssequiossi


se la prossima voltà sssssarò cosssì forte.....
Magari. Siamo dalla tua stessa parte della barricata, e dobbiamo elaborare
delle complicate tattiche (tipo limitare a due al mese gli ingressi in
questi luoghi di perdizione) per non soccombere di fronte alla dichiarazione
di guerra dei nostri conti correnti...
Axe'


:
:
: >GRRRRRRRRRRRRRRRRR... Ma avete tutti una libreria che fate pubblicità
così
: >smaccata???? Ieri ho visto le lettere all'SLunga e ho resistito, ma non
so
: >se la prossima voltà sssssarò cosssì forte.....
:
: Magari. Siamo dalla tua stessa parte della barricata, e dobbiamo elaborare
: delle complicate tattiche (tipo limitare a due al mese gli ingressi in
: questi luoghi di perdizione) per non soccombere di fronte alla
dichiarazione
: di guerra dei nostri conti correnti...
Io se entro due volte al mese in libreria/negozio di musica sono costretta
al divorzio per farmi pagare gli alimenti, non sto scherzando... Quando ho
preso The Silmarillion ho lasciato giù 88 euro di varie ed eventuali (Blind
Guardian, Marillion, Enya, Bruce Springsteen...). Il mio conto corrente
piange ogni volta che passo davanti a un edicola (i volumi a 7900 lire,
quasi a prescindere dal titolo)


 generale l'introduzione italiana al SdA non e` vista di buon occhio.
E perchč mai?
Ho letto sia la versione tradotta in italiano sia la versione in
inglese...
Ho iniziato di nuovo a leggere il SdA giusto pochi giorni fa, perchč
vedendo il film mi era tornata la tentazione fortissima di rincontrare
Frodo...
e questa volta, non essendo piů una ragazzina mi sono letta anche
l'introduzione, e sinceramente mi č piaciuta e l'ho trovata ricca di
spunti di riflessione, come del resto qualunque commento siano capaci di
fare gli altri numerosi lettori del SdA.
Nessuno ha perň risposto alla mia domanda su Tom Bombaldil...
Kiara


 Nessuno ha però risposto alla mia domanda su Tom Bombaldil...
 
La risposta e` dentro di te, eppero` e` sbagliata.
In questo caso non si tratta di una citazione scherzosa: Tolkien era
fortemente contrario all'allegoria ed alle interpretazioni allegoriche.
Pero` non negava che i suoi scritti potessero avere una
"applicabilita`", nel senso che il lettore puo` trovare negli scritti
fonti di ispirazione e spunti di riflessione. 
Nella sua Prefazione alla seconda edizione del SdA (nell'edizione italiana 
non c'e`) Tolkien scrisse fra l'altro: 
"Io pero` detesto cordialmente l'allegoria in tutte le sue
manifestazioni, e l'ho sempre detestata da quando sono diventato
abbastanza vecchio ed attento da scoprirne la presenza. Preferisco di
gran lunga la storia, vera o finta che sia, con la sua svariata
applicabilita` al pensiero ed all'esperienza dei lettori. Penso che
molti confondano 'applicabilita`' con 'allegoria'; l'una pero` risiede
nella libertà del lettore, e l'altra nell'intenzionale imposizione dello
scrittore." 
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Se rubi a un autore e` plagio, se rubi a molti e` ricerca.
- Wilson Mizner

 alla dichiarazione di guerra dei nostri conti correnti...
Io ho "risolto" (se cosi` possiamo dire) imponendomi di entrare in quei 
luoghi di perdizione che sono le librerie ed i negozi di dischi solo il 26 
di ogni mese, e lasciando a casa il Bancomat. Purtroppo non sempre 
funziona.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Quando due persone diventano amiche, significa che esse si sono 


 oppure aspettare di aver letto un altro po' di opere di Tolkien?
Io consiglierei le lettere solo dopo LH, ISdA, e il S.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"Nemo me impune lacessit" - Motto della Casa Reale Scozzese

 wrote in message
Chiara, per favore, taglia le firme dei messaggi a cui rispondi.


 Qualcuno sa darne un'interpretazione allegorica?
Di certo non Tolkien. Odiava le allegorie. :-)


 quasi a prescindere dal titolo)
Le librerie!Che posti da incubo!
Nella migliore delle ipotesi ci lascio gli occhi e il cuore,
non di rado ci lascio tutto quello che  sono riuscito a mettere da parte
fino  a quel momento.
Dove vivo non ci sono molte librerie,anzi ce n'č una sola che lotta con le
unghie e con i denti per sopravvivere.
Di solito quindi acquisto tutto Palermo.
Dovrei andare venerdě.Ho gia in mete l'itinerario da fare.
se riesco ad avere qualche soldo in piů acquisterň qualcosa del nostro.Non
so ancora cosa.
Dunadan #185 dei FeSTosi.

 oppure aspettare di aver letto un altro po' di opere di Tolkien?
Più che belle le Lettere sono interessanti perché svelano una serie di
particolari sia sulle storie sia sul Tolkien "privato". In ogni caso ti
consiglio vivamente di leggerle dopo il Silm, se non altro perché in una
lunghissima lettera che se non ricordo male sta più o meno al centro del
libro il buon JRRT fa un megariassunto di tutta la storia di Arda
spoilerando clamorosamente almeno tre quarti di Silmarillion.
Buona l'idea di Morrigan di tenerle sul comodino e leggerle un po' alla
volta dopo aver letto tutto il resto. Anch'io ho praticamente fatto
così.
Per l'eventuale tessera del club fammi sapere a lettura finita.
Bye
Gwindor

 'sta gran fatica.
Ah! L'hai finito allora finalmente !
Era ora !
Bye
Gwindor

 Di solito quindi acquisto tutto Palermo.
A metà dicembre sono stata a Palermo ma per poco tempo e non per 
motivi ameni! :-(
Tuttavia ho potuto dare un'occhiata al centro, a via Maqueda e alle 
librerie che gravitano lì intorno.. perdono non ricordo il nome di altre
vie!
Mi è piaciuta ma non ho avuto molto tempo per visitarla per bene.
Chissà che non ci ritorni prima o poi!
Slàn!
Morrigan


 Bè, no dai... no esageriamo... ;-DDD
Infatti la mia era una battuta .
Sai, andare in una libreria è subire molto,molto spesso il Supplizio di
Tantalo .
 > A metà dicembre sono stata a Palermo ma per poco tempo e non per  motivi
ameni! :-(
  Spero tanto che tu ritorni a palermo per "motivi ameni" e che possa
visitarla e apprezzarla per come merita.
Mi piace molto il tuo Nick.
Ho una gran passione per i Miti Celtici
Dunadan

 Potresti arrivare a meta' del Silm. e poi affiancargli le Lettere =))))
Insomma, decidi tu ^__^
Penso che leggero` prima il Silmarillion, ma forse fra un po' non resistero`
e mettero` sul comodino le lettere.
Comunque Lady of the Rings ha ragione sulla voglia di leggere che viene
frequentando il ng!
Grazie dei consigli e ciao!


 Per l'eventuale tessera del club fammi sapere a lettura finita.
Non manchero`!
Grazie a Tarabas e a tutti quelli che mi hanno risposto!
--
Ciao.


 Io ti consiglio di leggerti prima il Silmarillion.
Bene: una voce fuori dal coro e` sempre interessante!


 scrittore."
Mi e` capitato di leggere tra l'altro che il 25 dicembre la Compagnia formata
da DODICI personaggi lascia Gramburrone, il 25 marzo Frodo "getta l'anello
rinunciando ad enormi benefici personali per il bene di tutti" (citazione a
memoria ma il senso era quello), il "pane magico" allude a un altro Pane,
ecc.
Che si fa: si ride o si piange?
A parte che si capisce che chi scriveva non aveva letto il libro...
Penso che il significato, religioso e no, di ISdA sia molto piu` profondo
delle analogie o allegorie che ognuno puo` leggervi.
E anche piu` vero: mi e` piaciuto molto scoprire che anche Tolkien lo ha
scoperto rileggendo le bozze: e` venuto fuori spontaneamente, da tutto quello
in cui credeva, da quello che lui era.
E` anche per questo che voglio leggere le sue lettere.
Ciao.
Silvana
PS: Quelle date pero` mi hanno incuriosita: voi che ne pensate?


 il male.
Ecco: per me questo e` uno dei ruoli di Saruman: far vedere come avrebbe
potuto diventare Gandalf... brrrrr.
E appunto che il fine migliore non puo` giustificare i mezzi.
Ma forse tutti i personaggi nascono cosi`, vengono fuori "naturalmente" dalla
penna (vorrei averla io, quella penna...).
Forse anche Tolkien, prima di pensare a tutte le implicazioni, ha amato la
sua storia e i suoi personaggi per quello che sono.
Ciao.


tragico Gollum e illumina di speranza tutto.
E' uno dei passaggi preferiti dello stesso Tolkien, che lo considera
particolarmente significativo (e quasi commovente)
ciao
bar
-- 
Barliman Butterbur (ex Max di Rosalba e Massimo) - #7 deI FeSTosi
"Short cuts make delays, but inns make longer ones." (LOTR 1,4)
                                 ***
www.maxbeer.org
 Tutto sulla birra | 
www.abbatya.com
 Le tue birre online

cosě.
io sul comodino ho *sempre* qualcosa di Tolkien... da anni
ciao
barly


'sta gran fatica.
Io invece la prima volta mi sono intoppato piu' avanti, nella storia di
Turin: era troppo densa di avvenimenti, e in un certo senso
insopportabilmente drammatica... ad un certo punto ho detto "basta
sfighe" e ho continuato la lettura con AKALLABÊTH e il resto.
Poi l'ho ripreso dopo qualche anno e l'ho letto d'un fiato, e poco dopo
l'ho riletto piu' di una volta (la parte di Silmarillion vera e propria)
e sono stato definitivamente catturato dalla Prima Eta'... in
particolare proprio dalle vicende di Hurin e famiglia.
I Racconti incompiuti sono stati il passo successivo - ovviamente con
particolare riferimento ai racconti su Tuor (affascinante!) e su Turin.
Una rilettura l'ho fatta cosi': ho cominciato il Silmarillion, e
arrivato ai capitoli su Turin e su Tuor ho "deviato" sui RI - tornando
sul Silmarillion per coprire eventuali "buchi".
Si, anche se ora sono solo un oste un po' rincoglionito che serve birra
a nani e raminghi di passaggio, il mio cuore e' rimasto a Tol Morwen...
ciao
Omorzo


 wrote in message
news:3C6991C7...@tiscalinet.it...

Eh, sì, era ora. 
Solo che ho iniziato il Silmarillion in inglese e non so 
quando lo finirò! :-(
Posso far parte del club? ;-D


Qualcuno sa darne un'interpretazione allegorica?
L'utero materno.
=)))
Seriamente. Magari qualcuno te l'ha gia' detto, ma lo sapevi che l'argomento
TB e' uno dei piu' dibattuti in assoluto e che nella FAQ del ng c'e' un
capitolo apposito?


spoilerando clamorosamente almeno tre quarti di Silmarillion.
Dovrebbe essere la 144, e indirizzata a un editore (non ricordo se proprio
Unwin), con l'intento di convincerlo che era necessario pubblicare anche IS.
Ma potrei aver toppato...


Ed ogni interpretazione è ugualmente valida e fonte di riflessioni.
Perciò, intendevo dire interpretazione, valore simbolico, riflessione...
Sinceramente vorrei una spiegazione del ruolo di Tom Bombaldil in tutta
la vicenda. Perchè tutta la parentesi con Tom sembra quasi indipendente
dal resto del racconto.
Ora, mi sembra strano che Tolkien abbia messo questo personaggio e
questo episodio tanto per aggiungere un po' di capitoli al libro, deve
esserci un perchè.
Me lo spaete dire?
Kiara


 Posso far parte del club? ;-D
me too! Pagina 86, by the way!
--
Lady of the Rings
FeSTosa n° 166
(alias: Azzurra)
=---Mae Aur---=
"And the music and the echo of the music went out into the Void, and it was
not Void".
rispondimi via SMS:


Me lo spaete dire?
Non c'e' risposta, ovvero ce ne sono tante possibili.
Ti rispondo riportando un mio vecchio post che a sua volta citava le lettere
di JRRT:
-------------
Lettera 144 di JRRT a N. Mitchison:
"As a story, I think it is good that there should be a lot of things
unexplained (especially if an explanation actually exists); and I have
perhaps from this point of view erred in trying to explain too much, and
give too much past history. Many readers have, for instance, rather stuck at
the Council of Elrond. And even in a mythical Age there must be some
enigmas, as there always are. Tom Bombadil is one (intentionally)."
---------------
E questa e' una prima "non-risposta".
--------------
Oltre a questo, in un'altra lettera, JRRT chiarisce che quanto in
LoTR viene detto si riferisce a "CHI e' Tom", e non a "COSA e' Tom".
Stringendo..
WHO is Tom? "He is"
WHAT is Tom? "He is Master"
Dalla Lettera 153 a P.Hastings:
Sul "chi e' TB":
"Lots of other characters are called Master; and if 'in time' Tom was
primeval he was Eldest in Time. But Goldberry and Tom are referring to the
mystery of names. See and ponder Tom's words in Vol. I p. 142 ["Don't you
know my name yet? That's the only answer. Tell me, who are you, alone,
yourself and nameless?"].
You may be able to conceive of your unique relation to the Creator without a
name - can you: for in such a relation pronouns become proper nouns? But as
soon as you are in a world of other finites with a similar, if each unique
and different, relation to Prime Being, who are you?
Frodo has asked not 'what is Tom Bombadil' but 'Who is he'.
We and he no doubt often laxly confuse the questions.
Goldberry gives what I think is the correct answer.
We need not go into the sublimities of 'I am that am' - which is quite
different from he is.[Only the first person (of worlds or anything) can be
unique. If you say he is there must be more than one, and created (sub)
existence is implied. I can say 'he is' of Winston Churchill as well as of
Tom Bombadil, surely?]
Sul "cosa e' TB":
She (Goldberry) adds as a concession a statement of pan of the 'what'. He is
master in a peculiar way: he has no fear, and no desire of possession or
domination at all. He merely knows and understands about such things as
concern him in his natural little realm. He hardly even judges, and as far
as can be seen makes no effort to reform or remove even the Willow.
E fin qui il tema era Tom Bombadil all'interno della storia.
Sulla possibile "allegoria" legata a TB:
I don't think Tom needs philosophizing about, and is not improved by it. But
many have found him an odd or indeed discordant ingredient. In historical
fact I put him in because I had already 'invented' him independently (he
first appeared in the Oxford Magazine) and wanted an 'adventure' on the way.
But I kept him in, and as he was, because he represents certain things
otherwise left out.
I do not mean him to be an allegory - or I should not
have given him so particular, individual, and ridiculous a name - but
'allegory' is the only mode of exhibiting certain functions: he is then an
'allegory', or an exemplar, a particular embodying of pure (real) natural
science: the spirit that desires knowledge of other things, their history
and nature, because they are 'other' and wholly independent of the enquiring
mind, a spirit coeval with the rational mind, and entirely unconcerned with
'doing' anything with the knowledge: Zoology and Botany not Cattle-breeding
or Agriculture . Even the Elves hardly show this : they are primarily
artists.
Also T.B. exhibits another point in his attitude to the Ring, and
its failure to affect him. You must concentrate on some pan, probably
relatively small, of the World (Universe), whether to tell a tale, however
long, or to learn anything however fundamental - and therefore much will
from that 'point of view' be left out, distorted on the circumference, or
seem a discordant oddity. The power of the Ring over all concerned, even the
Wizards or Emissaries, is not a delusion - but it is not the whole picture,
even of the then state and content of that pan of the Universe."
---------------
Altre riflessioni interessanti sono citate nelle FAQ (mica ti sarai messa a
fare domande su TB senza averle prima lette??) 
In particolare, c'e' citato un eccellente post di Fritz Tegularius con il
quale mi sono ritrovato in perfetto accordo, per quanto riguarda il "ruolo"
di Tom Bombadil all'interno del libro ed in rapporto ad esso, e che investe
anche il rapporto fra Tolkien, libro e lettore:
Riporto anche questo post- quasi tutto (ma e' _davvero_ l'ultima volta che
faccio uno sbattimento del genere!):
--------------
All'inizio del cap. VIII del libro I, "Nebbia sui Tumulilande", viene
riportato un sogno fatto da Frodo durante la seconda notte di
permanenza nella casa di Tom (la prima notte aveva visto tutti gli
hobbit sognare).
Ecco il passo (pag. 184, inizio):
"Quella notte non udirono alcun rumore. Soltanto Frodo senti', non
sapeva se in sogno o no, fluire armoniosamente un dolce canto;
sembrava una fioca luce dietro una grigia tenda di pioggia, una luce
che diventava sempre piu' forte e intensa, fino a trasformare tutto il
velo in una coltre di vetro e d'argento. E quando infine la tenda si
sollevo', gli apparve lontano una campagna verdeggiante cosparsa del
rosa dell'aurora.
La visione scomparve ed egli si sveglio'."
Al termine del cap. IX del libro Vi, "I Rifugi oscuri", si ha un
rimando esplicito al brano precedente:
(pagg. 1225 - 1226) "La nave veleggio' nell'Alto Mare e passo' a
ovest, e infine, in una notte di pioggia, Frodo senti' nell'aria una
fresca fragranza, e udi' dei canti giungere da oltre i flutti. Allora
gli parve che, come quando sognava nella casa di Bombadil, la grigia
cortina di pioggia si trasformasse in vetro argentato e venisse
aperta, svelando candide rive e una terra verde al lume dell'alba."
La corrispondenza e' resa esplicita dallo stesso autore, e, proprio
per la posizione del secondo dei suoi termini (la fine del romanzo, il
momento del passaggio all'Ovest), mi pare molto importante.
Cosa accade? Accade che in casa di Tom si sogni molto. Gia' nella
notte precedente gli hobbit avevano avuto esperienze oniriche
significative (pagg. 174 - 176). Ma il sogno di Frodo e' particolare:
egli coglie una precisa anticipazione del futuro; e non di un futuro
qualunque, ma dell'attimo del superamento da parte sua dei confini
della terra di mezzo: l'attimo, potremmo dire, della sua definitiva
uscita di scena (uscita dalla storia).
Tale sogno profetico viene richiamato esplicitamente da Tolkien,
l'autore.
Tale sogno e' stato compiuto in un luogo particolare, posto al di
fuori (quasi) dei confini della terra di mezzo, al riparo dalle
influenze perniciose che la percorrono, sotto la protezione di un
personaggio la cui inclassificabilita' e' proverbiale e di cui
esplicitamente si dice che "se tutto il resto fosse soggiogato, (...)
cadrebbe anch'egli, Ultimo cosi' come fu il Primo; ed allora giungera'
la Notte" (pag. 335) e che e' "il piu' anziano" e che "era qui prima
del fiume e degli alberi; (...) ricorda la prima goccia di pioggia e
la prima ghianda. (...) traccio' i sentieri prima della Gente Alta, e
vide arrivare la Gente Piccola. Era qui prima dei Re delle tombe e
degli Spettri dei Tumuli. Quando gli Elfi emigrarono a ovest, (...)
era gia' qui, prima che i mari si curvassero; conobbe l'oscurita'
sotto le stelle quand'era innocua e senza paura: prima che da Fuori
giungesse l'Oscuro Signore." (pag. 180).
Un personaggio terribilmente antico, dunque (almeno in apparenza, ma
imho la distanza che separa Tom dagli altri e' piu' di ordine logico
che cronologico): si noti il riferimento alla venuta "da Fuori"
dell'Oscuro Signore. Certo, anche di Sauron (cosi' come di ogni Valar
e Maiar) si puo' dire che e' venuto "da Fuori", ma mi pare che una
definizione cosi' radicale, soprattutto se collocata in un discorso
circa le origini, si applichi perfettamente al solo Melkor (Il Silm.
pagg. 17 - 19).
Si potrebbero trarre delle conclusioni decisamente inquietanti...
Ma non credo sia corretto considerare certi elementi narrativi come
presupposti da cui trarre stringenti conclusioni. Penso, piuttosto,
che si tratti di indizi, suggerimenti, che additano una soluzione del
problema: una soluzione che pero' non puo' essere precisata con
chiarezza in termini di coerenza narrativa perche' imho si pone al di
fuori (o sul limite) di tale coerenza. 
Per intendersi: non credo che si possa dire con precisione chi Tom sia
finche' ci si limita a combinare fra loro indicazioni volutamente
allusive e ambigue. E che necessariamente sono tali, perche' Tom
sfugge alla coerenza del mondo sub-creato.
E alle stesse sue regole non scritte! Si faccia caso a come l'Anello
non significhi letteralmente nulla per lui (e richiamo questo dato
perche' imho si tratta di un argomento pressoche' conclusivo circa
l'originalita' di Tom): nessuno nella terra di mezzo - ne' hobbit ne'
uomo ne' elfo ne' maiar (per gli ent non abbiamo prove ne' in un senso
ne' nell'altro) - si dimostra immune al suo fascino (l'esito e' la
brama inestinguibile o il rifiuto eroico o la paura [e' il caso di
Faramir]).
E' forse Tom un Valar? E' forse, come qualcuno ha proposto, lo stesso
Eru?
Il Valaquenta parla chiaro, al riguardo. E postulare una possibile
caduta di Eru (come farebbe Glorfindel, quando parla del destino di
Tom) a causa di un potere e di un oggetto profondamente legato alla
terra di mezzo ("...per il bene e per il male esso appartiene alla
Terra di Mezzo" -  ISdA, pag. 336) mi pare insensato (illogico).
Guardare ad ovest (e a cio' che idealmente sta oltre l'ovest e piu' in
generale oltre i confini del mondo) quando ci si interroga
sull'essenza di Tom non e' pero' sbagliato, imho.
Ad ovest stanno i Valar, che hanno preso parte alla creazione del
mondo (questo punto e' importante). L'ovest e' il punto cardinale
verso il quale si dirigono coloro che vogliono abbandonare il mondo,
che vogliono oltrepassare i suoi confini, che desiderano accedere ad
una dimensione lontana nel tempo e nello spazio (solo le leggende
ormai parlano di Aman, e la rotta che vi conduce e' stata cancellata,
i mari curvati e le stesse dimensioni distorte). Andando verso ovest,
infine, si esce letteralmente dal romanzo, dalla narrazione. Si esce,
potremmo dire, dalla creazione letteraria di Tolkien (perche' mentre
l'ovest, poniamo, del Quenta Silmarillion fa parte della narrazione,
quello evocato in ISdA e' quasi oggetto di fede o di devota
rammemorazione, ma non e' _presente_)..
L'ovest, mi pare, e' un luogo per definizione "altro" (cioe' diverso,
alieno, esterno). Esso si pone ormai (vale a dire: nella terza era)
come esterno al mondo. 
Su un altro piano (al pari di Tom). 
Forse, addirittura, su un diverso piano logico: quello dell'autore.
E' proprio dell'uscita da Arda che Frodo ha una visione in sogno,
nella casa di Tom. Come se in questo luogo il velo che divide Arda da
Aman fosse piu' sottile; o, forse, come se tutti gli eventi narrativi
fossero in qualche modo compresenti in questo luogo, che sarebbe una
sorta di punto di vista (esterno) da cui la vicenda narrativa stessa
puo' essere contemplata nella sua interezza.
Col passaggio ad ovest il personaggio abbandona la creazione
(letteraria) e si presenta al cospetto dei creatori (sub-creatore).
Se si esce da Arda si arriva dai Valar, se si esce da ISdA si arriva
dall'autore (e' chiara la corrispondenza fra creazione reale e
narrativa).
E Frodo ha un'esperienza onirica dell'uscita ("gli parve che (...) la
grigia cortina di pioggia si trasformasse in vetro argentato e venisse
aperta") quando ancora e' ben lontano dalla conclusione del proprio
viaggio. E fa questa esperienza in un luogo che si pone se non al di
fuori certo sul confine di Arda, sotto la protezione di un personaggio
cui e' impossibile dare una precisa collocazione all'interno di essa.
Per come la vedo io, non ci sono dubbi: il discorso di Tolkien si fa,
nell'episodio di Bombadil, meta-narrativo. L'autore introduce un
personaggio che non puo' in realta' essere introdotto e che resta
sempre sul limite; e affianca a questo personaggio un chiaro
riferimento all'uscita dal mondo, vista anche come uscita dal romanzo
e congedo dal lettore.
Tom e' un segno, simbolo, allegoria, alter-ego, avatar, travestimento,
incarnazione o quel che volete (sto sul vago perche' ancora non ho
un'idea chiara al riguardo) dello stesso autore.
Riposare nella casa di Tom significa stare al sicuro semplicemente
perche' al suo interno ci si trova _al di fuori_ della narrazione,
vicino alla fonte stessa della storia. Sognare nella casa di Tom vuol
dire volgere lo sguardo nella mente stessa dell'autore e cogliere
visioni di cio' che dovra' accadere, e in particolare di
quell'accadimento eccezionale che e' la fine della narrazione.
------------
Ecco.
Spero almeno che sia stato utile, almeno per capire perche' nell'altra
risposta ti avevo scritto "l'utero materno"...
Miao


 particolarmente significativo (e quasi commovente)
"Quasi" commovente?
E io che l'avevo sentita, la sua commozione!
Forse ho troppa immaginazione...


 di JRRT:
Questo me lo tengo per quando avro` tempo di leggere e pensare : grazie!


Forse ho troppa immaginazione...
beh, ho messo il "quasi" perche' non ricordavo le parole esatte di
Tolkien nelle sue lettere!
ciao
barly


 Omorzo
AAAhhhhh!
Smettetela di scrivere cosi` bene di IS, RI e tutto il resto!
Abbiate un po' di pieta`: devo aspettare ancora qualche giorno per avere tra
le mani il Silmarillion, e gia` ne ho una vogllia matta...
Scherzo, naturalmente: mi piace la gente entusiasta ^__^
Ciao!


 Che si fa: si ride o si piange?
A parte le assolute castronerie, e` vero che e` possibile un parallelismo 
fra il Lembas e l'eucaristia, come anche e` vero che le date 25 dicembre e 
25 marzo non sono probabilmente state scelte a caso.
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Lui e` un raccoglitore di muschio, ed io una pietra destinata a rotolare.
- Gandalf

 Posso far parte del club? ;-D
Maddŕi! Ci hai messo "n" tentativi per finirlo ed ora mi dici che ti
piace piů del SdA ?
Se č cosě ben felice di accoglierti...
Bye
Gwindor

 Io invece la prima volta mi sono intoppato piu' avanti,
Ma sono l'unico che l'ha letto subito tutto in fila senza tentennamenti? ;-)
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Optoelettronica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"Nemo me impune lacessit" - Motto della Casa Reale Scozzese

 potuto diventare Gandalf...
Sì, ma con una differenza: Gandalf con l'Anello vorrebbe compiere il Bene ma
finirebbe per fare il Male. Saruman fa il Male per sete di potere e
conoscenza. La differenza non è poca.


 Ma sono l'unico che l'ha letto subito tutto in fila senza tentennamenti?
;-)
Io non sto tentennando, sto stentando, che è diverso. Ma in inglese. Poi lo
rigusterò in italiano, portafoglio permettendo


 25 marzo non sono probabilmente state scelte a caso.
A me sembrava un po' irriverente, ma e` vero che tutto e` possibile.
Anche solo perche' la fede di Tolkien fa parte di tutto il suo retroterra
culturale, che entra naturalmente nelle sue opere.
Grazie e ciao.


 Se è così ben felice di accoglierti...
Bè ... almeno come "socio onorario" che è riuscito a finire di leggere
il Silmarillion e adesso se lo sta spupazzando anche in inglese.
Che poi mi sia piaciuto di più di ISDA, bè .... effettivamente ;-DD


 Tolkien nelle sue lettere!
Scusami! Ero presa dall'entusiasmo e cosi` sono stata brusca.
Forse e` perche' sono una piccola hobbit, e non resisto alla tentazione di
mettermi su un piedistallo ogni volta che posso... :-(
Ci riprovo: sono stata contenta della tua sottolineatura e del fatto che uno
dei miei (tanti) passi preferiti sia cosi` significativo anche per Tolkien.
Io l'ho proprio sentita, la sua partecipazione, forse perche' quello e' uno
dei pochi passi in cui parla direttamente l'autore, e non vede le cose
attraverso gli occhi di Frodo o Sam (forse l'unico esempio nel loro viaggio
in Mordor).
Mi ha colpita profondamente e ci ho letto uno sguardo commosso e insieme
"distaccato", come di uno che ha gia` perdonato. Non so se riesco a
spiegarmi.
Poi e` ancora piu` terribile il cambiamento di Gollum quando Sam si
sveglia...


 conoscenza. La differenza non č poca.
Certo: la differenza e` enorme e fai bene ad evidenziarlo.
Eppure anche in Saruman non c'e` solo sete di potere: quando parla a Gandalf
dice ad un certo punto che vuole l'anello per "fare il bene" : contrastare
Sauron e usarlo per costruire un ordine nuovo (ohi ohi: se questa non e` sete
di potere... mi sto contraddicendo...).
Quello che vorrei dire e` che Gandalf rifiuta subito di usare l'anello,
mentre Saruman si lascia tentare. Forse all'inizio solo per fare il bene? Non
lo so, in fondo non lo credo neppure io.
Ma e` anche questa ambiguita`, questo dargli una possibilita` che lo rovina,
e che invece rende grande Gandalf (insieme a tante altre cose ^__^).
Naturalmente IMHO
Ciao!


 Mae aur!
No. :o)
enrico

 tentennamenti? ;-) Mae aur!
Eccomi! Anche io!
-- 
Soronel l'Araldo Caditore®, IFScT #49 - Ordinario di Robotica (Pol.Iml.)
Aspettatevi sempre il peggio, non resterete mai delusi.
- Solomon Short

e che invece rende grande Gandalf (insieme a tante altre cose ^__^).
Assolutamente d'accordo, e se permetti, quando rispondevo a Chiar@ dicendo
che trovavo schematica la sua ricostruzione, pensavo a questo tipo di
implicazioni.
Ciao


 anche questo e' strumentale al proprio obiettivo (il Bene).
<cut>
Grazie della chiarezza!


Grazie della chiarezza!
Prego. Comunque, proprio per il cercare di essere chiaro e sintetico il
rischio di aver banalizzato i concetti resta alto, quindi prendi quello che
ho detto con le pinze =)
Axe'


 implicazioni.
Non l'avevo riportata per non quotare tutto...
"Una delle cose che piu` mi piace di Tolkien e` che" si puo` continuare a
ricercare e ad approfondire.
Gli schemi sono una base, ma sono comunque necessari.


 Ma sono l'unico che l'ha letto subito tutto in fila senza tentennamenti?
;-)
No! Ci sono anch'io!
--
Radagast il Brunello aka Radagast il Morellino
#29 deI FeSTosi
Webmaster del nostro sito, 
http://www.imladris.immaginario.net
"O fare, o non fare. O fare in culo" - Yomo, Maestro Judo

No! Ci sono anch'io!
e pure io -ma solo le prime due volte. Ormai sono solo letture mirate di
qualche capitolo in sequenza -al massimo.


 Ma sono l'unico che l'ha letto subito tutto in fila senza tentennamenti?
;-)
Ehi! Mettiamo le cose in chiaro: io saro' andata a controllare le tabelle e
l'indice dei nomi in fondo piu' o meno ogni quattro o cinque righe,
procedendo senza ricordare che cosa fosse successo due pagine prima, pero'
l'ho letto tutto di fila! ;-Þ
Mae aur!
--
Elanor Hinluinil
La Signora Zarina
Figlia di Sam Gamgee e Rosie Cotton
#40 deI FeSTosi

 Poi lo rigusterò in italiano, portafoglio permettendo
Mi sembra giusto.
Ah, una cosa, fai contenta il buon Mamo: scarica la patch per mettere a
posto il "Re:" al posto di "R:" nei tuoi post. Altrimenti puoi correggerli
manualmente uno a uno inserendo la "e". Se vuoi devo avere da qualche parte
la patch, posso mandartela.


 di potere... mi sto contraddicendo...).
Come ha detto Thingol, questo discorso mi è sembre sembrato una bella balla
di Saruman per cercare di convincere Gandalf, ma sotto sotto... ;-)


 Ma sono l'unico che l'ha letto subito tutto in fila senza tentennamenti? ;-)
Come fondatore del club di "Quelli che il Silmarillion gli è piaciuto di
più del SdA" direi che la mia risposta alla domanda è ovvia...
Bye
Gwindor

Scusami! Ero presa dall'entusiasmo e cosi` sono stata brusca.
no problem; anzi complimenti per aver sottolineato un passaggio
importante, ma che a una prima lettura non tutti potrebbero cogliere.
La prossima volta che passi qui a Brea ti offriro' una birra.
Ma hai letto ISDA solo una volta? Mi sembra che le tue (e anche
dell'altra hobbit, nel thread sull'amicizia) osservazioni siano
piuttosto precise e interessanti... non e' che sei parente di Sam? ;-))


 piuttosto precise e interessanti... non e' che sei parente di Sam? ;-))
E non rigirare il coltello nella piaga: io volevo essere Elanor, ma mi hanno
gia` "rubato" il nick `__^
Ho letto ISdA solo una volta... e mezza...
Cioe` l'ho letto tutto d'un fiato, rubando il tempo al sonno... e` troppo
appassionante!
Ma a volte il giorno dopo mi accorgevo che non mi ero goduta abbastanza
quello che avevo letto alla fine la sera precedente (all'una di notte...),
cosi` magari rileggevo l'ultimo capitolo. Poi ogni tanto andavo a rivedermi
un punto che mi era tornato in mente, scoprendo che la seconda volta che si
legge e` ancora piu` bello e ricco...
Adesso ho ancora (per poco) il libro, e quando lo apro non riesco piu` a
chiuderlo...
Ciao!
