Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Salve a tutti

Mi sono appena accorto della notizia dell'apertura di un newsgroup dedicato
ai fan di Tolkien e volevo salutarvi, Ho cominciato a leggere il libro lord
of rings da pochi mesi e non ho ancora terminato la Compagnia degli anelli,
colpa del lavoro e del poco tempo disponibile per leggere.
Non avevo mai letto romanzi del genere fantasy perchè mi sembravano banali e
scritti in maniera orrenda, non disdegnando comunque fate, orchetti nani
maghi draghi e creature varie che mi hanno sempre affascinato.
Credo che questo libro sia un piccolo capolavoro, e Tolkien mi ha davvero
stupito, non sarei mai riuscito a leggere cose diverse da libri di Hesse,
Bach, Wilde... tuttavia tra i miei autori preferiti figuravano anche persone
tipo E.A.Poe  e Lovecraft autori di romanzi dell'orrore.
Un saluto da Lord Of Rings, con la promessa di leggere presto l'intera saga.


Benvenuto!!!
Evviva la modestia del nick name!!! ^____^
Bello ISDA eh??
Posta presto, ma sopratutto tanto!!!
--
Emanuele - mezzelfo di Paror**
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
All'udire le parole di Melian, Hurin restò immobile, a lungo fissando i suoi
negli occhi della regina; e lì, in Menegroth che la cintura di Melian
tuttora difendeva dalle tenebre dell'Avversario, s'avvide di come erano
andate in verità le cose, si rese conto di tutto il male che gli era stato
preparato da Morgoth Bauglir...
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
E-mail 
toma...@iol.it
Icq# 53117078

 tipo E.A.Poe  e Lovecraft autori di romanzi dell'orrore.
Bach??


Richard Bach, pilota e autore di diversi libri tra cui "Il gabbiano
Jonathan Livingston", "Uno", "Illusioni" e tanti tanti altri...
--
=^= ATRUS =^=
***
"The path to enlightenment requires a flashlight with fresh batteries."
***
http://switch.to/haven/

colpa del lavoro e del poco tempo disponibile per leggere.
Sai che ti dico? Beato te!!
Poche emozione nella vita possono paragonarsi a quella data dalla
prima lettura di ISdA...a volte vorrei formattarmi la memoria(non
tutta, solo quella relativa lle trame di libri e film belli!) per
riprovare il gusto della prima volta...
In ogni caso ISdA è un libro che si apprezza sempre di più con il
passare del tempo, se la prima lettura è favolosa, la seconda è meglio
ancora! 
Dimenticavo, benvenuto sul newsgroup!
-- 
|Isildur figlio di Elendil
|Signore di Minas Ithil 
Email: _
Isi...@jumpy.it
 ICQ 44644525
Ai! laurië lantar lassi sùrinen,
Yeni ùnòtimë ve ràmar aldaron!
...
Ah! Simili ad oro cadono le foglie al vento,
lunghi innumerevoli anni come le ali degli alberi!

tipo E.A.Poe  e Lovecraft autori di romanzi dell'orrore.
Mi rendo sempre più conto di non essere il solo a pensarla così.
Il fantasy dal punto di vista puramente letterario non mi ha mai
particolarmente interessato (mentre invece ritengo Poe, di cui ho
letto tutto, un autentico genio), ma sotto l'aspetto, diciamo così,
"immaginativo", mi ha sempre attratto molto.
A questo punto lancio la provocazione e tenetevi forte perchè la sparo
grossa:
Secondo me ISdA non è un romanzo fantasy.
|:-OOOO
Mi spiego: Collegare ISdA a quella narrativa che oggi viene definita
fantasy, è una forzatura bella e buona. Mi riferisco ad autori come
Brooks, di cui ho letto la saga di Shannara, ma anche Eddings,
Moorcock, Howard, Zimmer-Bradley. Questi, assieme ad altri più o meno
noti, sono considerati maestri del genere fantasy e si può certamente
affermare che vi abbiano dato una precisa collocazione stilistica.
Secondo me Tolkien non ha molto in comune con loro e con il loro modo
di narrare, ragione che spiega perchè piace tanto anche agli amanti
della letteratura "colta" e persino a quelli che dichiarano di odiare
il fantasy.
La grande sfortuna del nostro autore è sempre stata quella di essere
considerato un semplice autore Fantasy, uno del gruppo di cui sopra,
forse il migliore di essi, ma comunque non differente; si è
cercato(chissà perchè!) di chiuderlo nella nicchia di un genere "di
serie B", mentre invece Tolkien merita un posto accanto ai grandi
della letteratura mondiale, ai grandi dell'immaginazione, a Verne,
Poe, Swift, Carrol, Andersen, Luciano, persino Dante, per citarne solo
alcuni. Ritengo che pochi scrittori come lui siano stati maltrattati
dalla critica. Non si spiegherebbe altrimenti come mai nel libro di
letteratura inglese che avevo al liceo, non vi è il minimo accenno
alla sua opera, nonostante sia un bel tomo aggiornato e completo. E'
forse il segno di un epoca che non sa più distinguere la vera arte e
la cerca altrove; forse(è la mia grande speranza) con l'uscita del
film, il mondo della Letteratura si renderà finalmente conto
dell'importanza di quest'autore.
E' vero che ad uno sguardo superficiale i punti di contatto fra
Tolkien e la letteratura Fantasy e "l'universo" fantasy così come oggi
è concepito, sembrano predominanti. Ma se si analizza opera dello
scrittore di Bloemfontain nella sua interezza, si vede quanto grande
sia il suo legame con uno dei generi più nobili mai creati: la fiaba.
Tolkien è figlio di una lunga tradizione che affonda le radici fin
nella letteratura classica.
E' questo il vero genere di Tolkien. Egli rimane sostanzialmente uno
scrittore di fiabe. 
Se vogliamo considerare ISdA "il capolavoro del FY", necessariamente
dobbiamo chiederci che cosa sia il FY ed in che cosa esso di
differenzi dal fantastico in generale. O altrimenti dire che l'opera
di JRR rappresenta un punto di passaggio tra il fantastico "classico"
ed il Fantasy moderno, quindi, a seconda delle letture che si vogliono
dare , il "punto di arrivo" di una grande tradizione o il "punto di
partenza" per un nuovo genere.
Non so quanto possiate essere d'accordo con questo punto di vista (io
stesso non ne sono convinto), tuttavia è il mio modo di spiegare
alcuni "problemi" che sorgono quando si parla di T. sotto l'aspetto
artistico.
Aspetto feedback!
Sayonara


 Aspetto feedback!
Avevo intenzione di scrivere un messaggio simile al tuo, ma mi hai
preceduto.
Bhč, non trovo nessun altra parola da scrivere che:
GRAZIE

    Concordo pienamente con i tuoi argomenti. Se devo dire la verità,
anch'io faccio decisamente fatica a sopportare il genere "fantasy"
generalmente inteso: a parte pochi casi, gran parte delle opere di
questo tipo può agilmente sostituire le collezioni "Harmony" in una
qualunque edicola di stazione ferroviaria...
    Tolkien è solo Tolkien, e a mio parere ridurlo a un qualsivoglia
genere è una forzatura.
--
    .:.
  _oOoOo
 [_||||| Saluti,
   ||||| Marquito
   ~~~~~
__________________________________
«Elen sìla lùmenn' omentielvo»
Have a look at my website:
http://utenti.tripod.it/corocaibl

Sostanzialmente anch'io sono d'accordo con te. Ma, e c'è un ma, il punto è
che indubbiamente Tolkien è uno scrittore fantasy, anzi, ne è il
capostipite. Il problema è che dopo di lui il fantasy si è svilito,
perso...ed indubbiamente peggiorato. Infatti ho avuto parecchie difficoltà a
trovare un autore fantasy che mi "prendesse" nella lettura dei suoi libri.
Credevo di averlo trovato in Eddings( in precedenza avevo abbandonato la
Zimmer-Bradley dopo cinque pagine del suo primo romanzo), ma anche Eddings
ha perso poi mordente iniziando a ripetersi. Del resto anch'io mi stupisco
nella scarsa considerazione che Tolkien ha avuto, ma forse, il film in
preparazione potrà dargli nuova luce. Forse il fantasy moderno si è lasciato
prendere dalla foga di vendere mandando la qualità a farsi benedire, fantasy
che purtroppo ha preso il sopravvento su quello che era l'originale, quello
di Tolkien, per intenderci. E così anche Tolkien, con i suoi capolavori è
stato risucchiato nella definizione di fantasy moderno...che, ahimè, è oggi,
quello di Eddings, di Zimmer-Bradley etc etc.
Voi che ne pensate?

Voi che ne pensate?
Penso che questi scrittori tirano a campare, sull'onda lunga
(lunghissima :-))) di JRRT. Ho letto la saga di Shannara, piu' che
altro per farmi un'idea, e l'ho trovata una scialba imitazione di
ISdA, con zero idee nuove. 
Comunqe, non dispero che prima o poi la critica ufficiale riconosca a
Tolkien il suo valore. Se l'importanza di un autore si misura nella
quantita' di scritti posteriori che ha influenzato, JRRT dovrebbe
campeggiare tra gli eletti di ogni antologia. Ma, tanto per
rispolverare un vecchio discorso, a gran parte della critica chiche
vende troppo non piace, secondo la seguente (e idiota) catena di
ragionamenti "la cultura e' elitaria" => "cio' che piace alla massa e'
paccottiglia" => "chi vende tanto si rivolge alla massa" => "chi vende
tanto scrive schifezze". Ragionamento che era gia' discutibile
cent'anni fa, tanto piu' adesso, che la cultura, sia pure a livello
nozionistico , e' di tutti. 
Mia madre era insegnante di italiano alla scuola media e faceva spesso
lezione con ISdA, ritenendo (IMO giustissimamente) che le descrizioni
e le ambientazioni di Tolkien fossero insuperabili. Il bello e' che
si convinse a leggerlo solo dopo mie annose e  ripetute insistenze. E
avvenne inevitabilmente la conversione ;-) Se qualche autore di
antologia si degnasse di leggere ISdA (e Il Silmarillion) non potrebbe
fare a meno di includerlo. 
Ciao
the_speck

Sayonara
imho semplicemete perchč Endor č il luogo creato da tolkien affinchč 
frasi come Elen sěla lůmenn' omentielvo avessero senso.
Glia utori di fantasy seguenti non hanno mai fatto una cosa del
genere, ma hanno sempre cercato di creare una buona storia e poi
metterci su una parvenza di mondo.
Oltretutto Tolkien era un professore inglese di Oxford nato nel secolo
scorso..insomma la differenza generazionale tra il maestro e i
seguenti č forte...
Non a caso cio' che č tato scritto prima  - Howard, eddison ad es. -
sono anch'essi abbstaznzi diversi....poi distinguiamo dalla normale
Sword&Sorcery vŕ..
Per questo Tolkien definirlo fantasy č riduttivo...
cmq in goni cosa, anche nella fantasy c'č molta merda, ma anche autori
validi
+------------------------------+
Junkie Dolphin, 
aka Faramir (of Tyrn Gorthard): 
on IRC #gdr, 
 
A! Elbereth Gilthoniel!                      
silivren penna míriel                         
o menel aglar elenath!                      
We still remember, we who dwell 
In this far land beneath the trees,  
Thy starlight on the Western Seas. 
+------------------------------+

 artistico.
come vedi io non sono d'accordo ^__^
benche' personalmente metta Tolkien in cima penso che ci siano altri autori
fy considerabili da un punto di vista artistico...
Ciao!!
Fearuin
Spirito di Fiamma

 Voi che ne pensate?
Da "appassionata" di fantasy (appassionata, non esperta, anche se cerco
di ampliare le mie conoscenze in materia) posso dire che l'impressione
che si ha "dall'esterno" del genere e' deviante. Se vai in una qualsiasi
libreria a guardare lo scaffale dedicato al fantasy troverai all'ottanta
per cento opere di Terry Brooks, oppue Wess&Hickman. Autori che stanno
al fantasy come un romanzo di Liala sta a "Guerra e pace"... magari
dovrai cercare meglio, o perfino ordinare direttamente il titolo, per
trovare la ristampa di Eddison, di Zelazny, di Vance, oppure l'ultima
opera di Turtledove, per citare dei nomi piu' "impegnati" (e non e' che
a me piacciano tutti, bada bene, ma almeno non solo i "soliti"
Brooks-Weiss-Hickman-Bradley).
Un fenomeno analogo potrai riscontrarlo con altri generi: a giudicare
dagli scaffali della libreria vicino al mio ufficio diresti che non
esistono altri autori di fantascienza se non Asimov e gli scrittorini
dei libri di Star Trek e Guerre Stellari, ma e' ovvio che la realta' e'
un'altra. E sono convinta che un appassionato, che so, di "legal
thriller" poterbbe dirmi che Scott Turow e John Grisham sono gli Harmony
del genere, eccetera :))
-- 
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll 
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it

               Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
Toh, ma guarda! L'esperta di Topolino! :)
-- 
Massimo Sabbadini (IN000435)
Universita` degli Studi di Verona
Corso di Laurea in Informatica
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO" (D. Adams)

 Toh, ma guarda! L'esperta di Topolino! :)
:)) Ci conosciamo? Scusa ma non ricordo...


 scrittori come Lord Dunsany o Lewis sono pressoche' illeggibili
se per te vale l'opinione di una che non ha trovato Il Serpente Ouroboros
pesante ^___- Lewis e' tutt'altro che illeggibile!! anche se per ora ho
letto solo la saga di Narnia (tra l'altro da bambina)...cmq un amico (che
non e' affatto un professore di Oxford o simili ^___^)  ha letto anche la
trilogia di Perelandra e l'ha trovata davvero bella (...e spero che me la
passi presto!!! ^__^)
[cutto anche il resto...]
Claudia sei una grande!!! ^___________^
ciao!
Fearuin
Spirito di Fiamma

 Aspetto feedback!
Eccotelo, appena mi è stato possibile trovare un po' di tempo per scrivere!
Saluti
Tarabas

 :)) Ci conosciamo? Scusa ma non ricordo...
Non credo che tu ti possa ricordare.. Io posto come "Son Gohan" su
it.arti.fumetti e in passato ricordo i tuoi post sulle opere Disney
(forse anche su IACartoni, non sono sicuro..).



--
                         ------------------
                         -----Aleck--------
                         ------------------     ICQ: #63479315
                      ¤´¯`°¤.¸(^_^)¸.¤°´¯`¤
"E' cio' che fanno i grandi poeti: parlano con se stessi ad alta voce, e il
mondo li ascolta per caso."   G. B. Shaw

 composizione,
Spero mi perdonerai se ti dico che mi sono astenuta dal fare studi
comparati sulle date di composizione basandomi sugli appunti di
Christopher. In realta', quando potevo, gli appunti li saltavo
proprio... ^^;;


 proprio... ^^;;
Male, malissimo! Quando io compro un libro, lo leggo tutto per
principio.. e poi le note di Cristopher sono spesso utili per capire i
frammenti di racconto presentati. 


Aspetto feedback!
Per quanto riguarda JRRT e il suo posto nella letteratura inglese posso
dirti una curiosita':
la BBC produsse ben due drammi radiofonici su sue opere. Una e' il noto
LotR e l'altra e' "Sir Gawain and the Green Knight"  -poema medievale da
lui riscritto in versi allitterativi in inglese moderno-. Il fatto che
la BBC si impegnasse in simili operazioni dimostra che il nostro autore
fosse molto amato da pubblico e critica. Quali altri autori inglesi
possono vantare altrattanto?
Marco ;^}

personale top ten... ma due soli :)
Scuss... guarda che non ha "perso mordente", e' proprio morto! ;-) Il
resto e' roba curata (piu' o meno bene) e pubblicata dal figlio
attingendo agli appunti e agli incompiutuel padre.
-- Gugliandalf
    |  | |       
    |_/ /        "Gli orchetti sono per un guerriero
    |_/           cio' che i Romani sono per Obelix"
    |             - Zagros Kerameikos -
HIGGer #978