Newsgroup: it.fan.scrittori.tolkien
Titolo: Sticazzi, oppure 'cronaca di un delirio'

In data 2 luglio il sottoscritto, abbastanza ingenuamente, scrive tutto 
felice alla STI, presentando loro il primissimo programma provvisorio di 
Edoras e chiedendo il patrocinio alla manifestazione.
Dopotutto lo smial è nato anche grazie a loro, e si è dato una mano alla 
Hobbiton, quindi si lavora tutti per la comune causa tolkieniana, giusto? 
Sbagliato.
In data odierna sempre il sottoscritto riceve risposta dal presidente della 
suddetta società tolkieniana e, mi si perdoni il francesismo, gli cadono le 
palle a terra.
Il patrocinio non ci viene concesso, e fin lì tant'è, è legittimo.
Ci viene detto che alla STI piace organizzare le manifestazioni con i suoi 
amici, non solo per i saluti ufficiali e il nome, e anche questo è lecito.
Ci viene detto che alcuni chiedono il patrocinio della STI solo per il nome 
e i soldi, e qui comincia già ad andare meno bene, perché di soldi non avevo 
certo parlato.
Poi si giunge al ridicolo.
Ci viene detto che, essendo noi associazione culturale, siamo diventati 
praticamente concorrenti della STI. Inoltre stiamo andando contro 'lo 
spirito stesso delle famiglie, che è quello di riunire i "SOCI STI"' e 
quindi saremo cancellati dall'elenco delle famiglie sul sito della STI.
Comunque la STI ribadisce che "non c'è nulla di persecutorio" e spera "di 
poter collaborare attivamente in una prossima occasione."
Ora, sono solo io o stiamo sfiorando il delirio?
Noi dei Faggiorosso abbiamo creato una associazione 'tecnica' per 
l'organizzazione di Edoras e altre cose più formali, sia per mostrarci in 
maniera più organizzata agli enti che per ottenere quei vantaggi 
inaccessibili ad un gruppo non registrato.
Lo smial è sempre stato, e sarà, un'entità indipendente, senza iscrizioni, 
burocrazia o quant'altro.
Unendo questo al fatto che siamo una manciata di persone e lavoriamo 
esclusivamente sul territorio, mi chiedo quale tipo di 'concorrenza' si 
possa offrire alla STI, soprattutto in un ambiente come quello degli studi e 
del fandom su Tolkien che dovrebbe essere collaborativo, e non certo 
competitivo.
Riguardo alle collaborazioni e al patrocinio, innanzitutto tra patrocinio 
(sostegno morale) e finanziamento (sostegno economico) passa un abisso 
incolmabile. E riguardo al lavorare insieme beh, so che il presidente è 
molto impegnato, ma forse se qualcun altro nella dirigenza rispondeva più 
rapidamente si poteva fare qualcosa.
(Tralasciamo se la STI in passato abbia o meno patrocinato manifestazioni di 
altre associazioni, lavorando poco o nulla all'organizzazione: si cambia 
idea, dopotutto)
In quanto allo 'spirito delle famiglie', qualcuno alla STI dovrebbe 
studiarsi un po' la storia, soprattutto quella della loro associazione. Non 
credo di essere il solo a ricordare la famosa assemblea in cui fu deliberato 
che le famiglie 'non esistevano' e comunque non avvano assolutamente nulla a 
che fare con la STI, che semplicemente segnalava l'iniziativa.
Gli smial non sono mai stati punti STI sul territorio e, se questa è la 
nuova intenzione che la STI ha per essi, dovrebbe almeno deliberarlo in 
assemblea, e magari vedere se le famiglie stesse sono d'accordo riguardo 
questo cambio, invece che fare terrorismo psicologico. Per cosa poi? Per un 
link! Se tutti quelli che linkano la STI si fossero fatti tutte queste seghe 
mentali credo che non ci sarebbe un solo sito con un rimando alla Società 
tolkieniana.
Il "non c'è nulla di persecutorio" si commenta da solo.
Riguardo alla prossima occasione, beh... è già tanto se mi si rivedrà mai ad 
una Hobbiton, figuriamoci dietro un banchetto a vendere roba per conto loro.
E se ci sarà mai una Edoras 2, sarà altamente fiera di essere DGP e 
STI-free.
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Do not meddle in the affairs of wizards because
they are subtle and quick to anger" --JRR Tolkien
http://cube.auroraproject.net
 

 STI-free.
Eheheheheh!
In bocca al lupo per la manifestazione, Ian. Il 24 e il 25 settembre 
saranno veramente giorni de fuego per i FeSTosi della vecchia guardia.
'notte
Morrigan (che utilizza il Mac di Finrod nel mentre che lui se ne sta in 
Greciaaaaaa!!!!)

Ascoltavo il rumore del mare quando Stefano scrisse...
 >> Gli smial non sono mai stati punti STI sul territorio e, se questa è la
 >> nuova intenzione che la STI ha per essi, dovrebbe almeno deliberarlo in
 >> assemblea
 > Oh anima candida
Beh, era per dire che almeno uno smial *non* è punto locale della STI. ;)
 > epperò il post di Cirdan mi fa riandare indietro con la memoria, con un
 > senso di dejà vu (se scrive così?) ^___^
Nevvero? Peccato, si sperava che certe cose potessero cambiare...
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Ah, give it to me. Give me the Page. Please
give the page. The page, my friend. The page."
Il 25 settembre venite a Edoras!
www.edoras-tolkien.com
 

 poter collaborare attivamente in una prossima occasione."
Ma se ti hanno appena cancellato, qual'e' il soggetto della futura
collaborazione ;-)

 'notte
Soprattutto il 24 ;-)

Ascoltavo il rumore del mare quando Cla scrisse...
 > Tra l'altro, hai ricevuto il mio
 > mail: mi sai dire per quelle cose che ti ho chiesto?
Io t'ho pure risposto, ma il mio server di posta mi odia in questo periodo. 
Provo a rimandare...
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot
http://auroraproject.net
 

STI-free.
LoL!!! :-)
Vèon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
--------------------------
 - I bàd an ist ereb - 

 STI-free.
-- Shelidon
PS: ancora una volta, che tristezza
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ora, sono solo io o stiamo sfiorando il delirio?
Sfiorando? =D
-- 
rw

 Greciaaaaaa!!!!)
Anch'io...no non il suo,il mio!^_^
E comunque sto qui se ne va sempre viaggerellando eh;P
AshPigrrrroNod

 Sfiorando? =D
Eh beh... quasi quasi io che sono iscritta nella ml sti-soci sollevo un
bel flame...
Atrus posso inoltrare loro il tuo messaggio? Sono curiosa di vedere cosa
rispondono.
Baci
-- 
Gwenaeth Aeliromë
Easterling
"Alcuni di essi erano già segretamente assudditati a Morgoth, e giunsero
su sua chiamata; ma non così tutti, e se vennero fu perché la fama del
Beleriand, delle sue terre e acque, delle sue guerre e ricchezze, correva
in lungo e in largo, e in quei giorni i mobili piedi degli Uomini erano
sempre volti a occidente."
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sfiorando? =D
Quando sei nel delirio ti auguri sempre di starlo solo sfiorando...in 
fondo pensare di sfiorar soltanto il delirio č delirio allo stato puro
AshColuiCheDeliraNod

Ascoltavo il rumore del mare quando gwenaeth scrisse...
 >> Accidenti, allora dovrò abbandonare la famiglia.
 > Ma non ci pensare proprio!!
E io, che son referente ma mai iscritto alla STI? :D
 > Atrus posso inoltrare loro il tuo messaggio? Sono curiosa di vedere cosa
 > rispondono.
Inoltra, inoltra.
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
(2B) | (!2B)
- William Shakespeare
http://atrus.auroraproject.net
 

 Inoltra, inoltra.
Fatto, fatto.
Vi terrò al corrente delle risposte.


 bel flame...
siiiii, mi mancavano un po' di casini!!!!
Finalmente ci si diverte.
-- 
napoleone
"Nessuno, neanche tu, ti ricorderai se eravamo uomini buoni o cattivi,
perchč abbiamo combattuto o perchč siamo morti. No, ciň che conta č
solo che due si sono battuti contro molti, ecco cos'č importante. Tu
ammiri il coraggio Crom, quindi accogli la mia unica richiesta: fa sě
che mi vendichi, e se tu non mi ascolti allora va' alla malora!"

 E comunque sto qui se ne va sempre viaggerellando eh;P
Mi ha telefonato testè dicendomi che stava ammirando i fenicotteri a
Missolonghi!!!
Buaaahhhh!
Me misera me tapinaaaa! :-°°°[
Ma dall'otto ottobre....:-]]]]
Kalimeraaaaa! ^__^
Morrigan
(l'Erinni!!!)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 una Hobbiton, figuriamoci dietro un banchetto a vendere roba per conto
loro.
nNon credo che sě debba arrivare a questo, all'Hobbiton ci si viene perchč č
la festa dei tolkieniani e non della STi, se poi non ti dai disponibile fai
bene, ti diverti e lasci che si arrangino (e qui Rex mi picchia con lo
spazzolone dei cessi ;P).
Saluti ed a disposizione
-- 
napoleone, Eomund for the Middle Earth
#342 de I FeSTosi, #223 IAFo e Listaro, referente fam.Baggins di Udine
"Questi son davvero giorni strani" mormorň
"Sogni e leggende divengono realtŕ e sorgono dall'erba dei prati"

 Vi terrò al corrente delle risposte.
Correzione: NON vi terrò al corrente delle risposte, perché sono in una ml
privata e quindi non ne ho il diritto.
Già mi stanno cazziando per avere riportato l'articolo di Atrus, e non, a
quanto pare, altre lettere sue meno cortesi (sto infrangendo qualche
regolamento scrivendo così?!?). Io non riportavo niente, chiedevo solo.


 Finalmente ci si diverte.
Beh, a quanto pare eccoti accontentato, anche se non era a questo che
volevo arrivare.
Peccato che, essendo questo un ng pubblico, io non possa dire niente a chi
ha quotato il mio messaggio nella ml senza riportare anche che stavo
scherzando...


 scherzando...
il miot ono era ironico, ma cos'è successo? ero mezzora fa sulla list e non
c'era nulla.
Vado e controllo.
-- 
napoleone
"La garde meurt et ne se rends pas!"
Cambronne

 si schiavuzza i compenontei
Non so cosa voglia dire, ma deve essere una cosa terribile.
-- 
rw

 E io, che son referente ma mai iscritto alla STI? :D
Manganello e olio di ricino.
-- 
rw

 Manganello e olio di ricino.
no! che scadi nella solita figura del Tolkien di destra, usa un calzino
ripieno di sabbia, non lascia segni, da solo un po' di fastidio quando lo
reinfili nella scarpa! =)
-- 
napoleone
"Polemos(la guerra) è padre di tutte le cose, di tutte re."
Eraclito l'Oscuro

 Non so cosa voglia dire, ma deve essere una cosa terribile.
oggi la tastiera ragiona per conto suo...
-- 
napoleone
"Un mondo in cui non c'č piů posto per i Godon č destinato a tornare alle
sabbie del deserto. "

Ascoltavo il rumore del mare quando gwenaeth scrisse...
 > Già mi stanno cazziando per avere riportato l'articolo di Atrus, e non, a
 > quanto pare, altre lettere sue meno cortesi
La mia risposta in email a Dimichino era più lunga (e vagamente più piccata, 
lo ammetto), ma le argomentazioni erano esattamente le stesse che ho esposto 
qui. Ho scritto un sunto per il ng perché mi pareva più appropriato che 
riportare la conversazione privata.
In quanto alla cortesia, anche rispondere a un invito con una diffida non mi 
pare il massimo...
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
http://ladyblonde.net
 - L'episodio 14 è online! 

 regolamento scrivendo così?!?). Io non riportavo niente, chiedevo solo.
Non so come tu abbia riportato il post di Atrus su STI-Soci, 
però non capisco come secondo chi ti "cazzia" avresti potuto 
riportare le sue lettere meno cortesi, visto che sono *sue* 
lettere alla sti e non comunicazioni pubbliche. Tu hai letto 
su un newsgroup pubblico un post di denuncia di un 
comportamento non proprio simpatico della STI e, in quanto 
socia, immagino avrai chiesto chiarimenti, per sentire anche 
la versione STI.
Davvero, non capisco...
bye all,
* tafkoso *

 pare il massimo...
La tua risposta in email a Diminichino, anche se non l'ho letta, e'
solo un quarto di quanto gli avrei risposto io. E' uno schifo.
E comunque Ci', pensaci: noi alle diffide ormai siamo abituati, no? ;)
Io sono felicerrima che Edoras sia ufficialmente DGP ed STI-Free.
Grazie a tutti per il supporto morale, ci vediamo ad Edoras (Bu', tu
*devi* esserci. Abbiamo una sorpresa per te!)
Jal (che e' tornata e fa le prove di post dall'ufficio)

 regolamento scrivendo così?!?). Io non riportavo niente, chiedevo solo.
E' una fortuna che io non sia te. Perché se io fossi te, direi a qualcuno di
quegli invasati di smetterla di fare i paraculi, infilarsi da dove è loro
uscita questa loro filosofia di "con la STI o contro la STI" ed analizzare
un po' le conseguenze di un comportamento che non sta né in cielo né in
terra, che sgomenta i nuovi e satura di disgusto i vecchi. E' tutto così
squisitamente italiano questo desiderio di farsi perennemente la guerra tra
associazioni, gruppetti e grupparelli anche quando non ce n'è né il motivo
né la necessità. Comune causa tolkieniana? Amore per la cultura? Parole
astruse, evidentemente. Che schifo. Ed io che continuo a sperare che
qualcuno di quei signori mi smentisca...
-- Shelidon, l'illusa


 provvisorio di Edoras e chiedendo il patrocinio alla manifestazione.
[cut]
leggo, rimango basita ed infine moooooolto disgustata...
-- 
Cinzia "Nedjem", ovvero Lobelia
FeSTosa #287 

 Jal (che e' tornata e fa le prove di post dall'ufficio)
Per sempre sempre?
-- 
bubbo - Membro deI FeSTosi # 100000100b
Per rispondermi togli *TIDALL* e *palle* e poi togli anche *.invalid*

Ascoltavo il rumore del mare quando Shelidon scrisse...
 > Ed io che continuo a
 > sperare che qualcuno di quei signori mi smentisca...
Il programma di Edoras è stato messo online sul sito della STI, e non siamo 
ancora spariti dall'elenco delle famiglie. Devo prenderlo come un buon 
segno?
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"No man's life, liberty, or property is safe while the legislature is in 
session." (Judge Gideon J. Tucker, 1866.)


 Cambronne
Posso fare la pignola?
.. niente "s" alla terza persona...
Ma la citazione di Cambronne che più mi piace è un'altra ;-)


 Ma la citazione di Cambronne che più mi piace è un'altra ;-)
non è ufficilae ;P ma presumo sia questa?
saluti e baci
-- 
napoleone
"Prodi francesi, arrendetevi!"
"Merde!" V.H.

 STI-free.
Devo ancora capire perchè  si  prendano tanta fatica ad inimicarsi la gente
cche sarebbe dispostissima a lavorare con loro gratis (cioe`senza chieder soldi 
alla STI).
Mah ... 
Noto solo che la Tolkien Society tutte ste paranoie non se le fa, con gli
Smial.
-- 
Mandos - #11 deI FeSTosi, Scribano, LIstaro, IAFo e 
         Referente dello Smial Proudneck di Roma
"You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will 
set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as 
the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow 
upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger 
than the foundations of the earth. All shall love me and despair!"  
(Galadriel)

Cirdan wrote:
[CUT]
la cosa mi ha lasciato decisamente basito

 STI-free.
Caro mio, io sono giovine e inesperto, ma quel principe che ti ha risposto 
non è un gran leader, e forse non ha capito che la passione per Tolkien c'è 
con o senza STI.
Io direi "Sticazzi" comunque, tra un basito e l'altro, la gente non vota ;-) 

 "Prodi francesi, arrendetevi!"
In Francia ho visto un oggetto di plastica, che serve per adattare le 
dimensioni dei WC alla seduta dei bambini piccoli. Si chiama (giuro!) 
Cambronette.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
Un libro č una pubblicazione non periodica, stampata, con almeno 49 pagine, 
copertina non compresa.
- UNESCO, 1964

 Cambronette.
Rotfl, non lo sapevo...


 AshColuiCheDeliraNod
:-)
Ciao ciao

 -- Shelidon, l'illusa
Povera Illusa, avresti dovuto dire...
;-)))
A più presto di quanto gli altri possan credere, ciao ciao

 "Io sono pazzo. Me ne rendo conto. Allora sono savio".
vedi "Comma 22"
-- 
Brandivano Soffiatromba, #307 deI FeSTosi 

Ascoltavo il rumore del mare quando Mandos scrisse...
 > Noto solo che la Tolkien Society tutte ste paranoie non se le fa, con gli
 > Smial.
Stasera ho parlato con una persona che ha sentito Ninni sull'argomento (non 
metto il nome per evitare che sia diffidata, in quanto in contatto con la 
concorrenza) e, apparentemente, tra quello che lui voleva dire e quello che 
effettivamente ha scritto c'era una differenza sostanziale, almeno su certi 
punti. Vedremo.
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Studies by cosmotherapists have revealed that the violence
of the Big Bang  can give a universe serious psychological
problems when it gets older." -- (Terry Pratchett, Eric)
http://atrus.auroraproject.net
 

 punti. Vedremo.
Ninni (il Presidente di una Società [che dovrebbe esser] dedita allo studio
di uno scrittore e studioso -guarda_un_po'- di lingue) voleva dire una cosa
e ne ha scritta un'altra?!
Se quel che dici è vero, ogni commento è del tutto superfluo e del tutto
inutile...
Ciao ciao

 vedi "Comma 22"
no, il Coma 22 no!
a memoria "chiunque è pazzo può essere esentato dagli attacchi, machiunque
chiede di essere esentato dagli attacchi non è pazzo!"
Ach! Praticamente perfetto!
-- 
napoleone
"Cosa c'è là dentro?"
"Solo ciò che con te porterai."


Exacto!
-- 
Brandivano Soffiatromba, #307 deI FeSTosi
RECESSO: sovrano recondito sanitario

 segno?
...o come un segno di quanto il sito sia poco aggiornato? Lo scopriremo solo
vivendo.
-- Shelidon, appena svegliatasi


 vivendo.
...comunque adesso ho un po' paura [cit.]


 writes:
n> si schiavuzza i compenontei 
E che e`, greco-partenopeo antico ?
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 almeno su certi punti. Vedremo.
Ho detto questo? Caspita, come mi sono spiegata male! Perdonate, le mie 
doti di comunicazione sono sempre state pessime...
"Differenza sostanziale" non č corretto, direi piů "concetti da 
espandere" ma non voglio continuare la discussione per non riportare 
malamente il pensiero altrui.
Inoltre, gran parte delle cose che ti ho detto ieri sera sono la *mia* 
opinione sulla questione, della quale Ninni č perfettamente a conoscenza 
perchč ne ho parlato prima con lui (critiche comprese! ^___^)
Ciao!
-- 
Erinlis Gladrů, Ringhio del Bosco, Maltrattatrice di Uruk-hai, Schiava 
del Banchetto
# 333 deI FeSTosi e # 3 deI FeSTosi inesistenti
per scrivermi manda in letargo la MARMOTTA

 privata e quindi non ne ho il diritto.
Falso.
Una volta che hai ricevuto una lettera (o un'email) ne puoi fare
sostanzialmente quello che vuoi, a prescindere dalla volontà del mittente,
a patto ovviamente di eliminare le eventuali informazioni personali e
sensibili ivi contenute (per via della privacy).
Si tratta di un argomento discusso già molte volte su it.diritto.internet
Saluti
Teo

 alla STI).
D'altra parte c'è anche chi si prende tanta fatica per 
capire perché si prendano tanta fatica ad inimicarsi la 
gente che sarebbe dispostissima a lavorare con loro gratis


 la passione per Tolkien c'è con o senza STI.
non dire assurdità.


> la passione per Tolkien c'è con o senza STI.
tl> non dire assurdità.
Ti riferivi al "con o" ?


 sensibili
Come le opinioni?
Ciao
-- 
Mandos - #11 deI FeSTosi, Scribano, LIstaro, IAFo e 
         Referente dello Smial Proudneck di Roma
"Faithless is he that says farewell when the road darkens." (Gimli)
"He should not vow to walk in the dark, who has not seen the nightfall."
(Elrond)

 stavo scherzando...
Eh eh... tu sei giovane, ma un "tamburello" simile tra un luogo privato e 
uno pubblico (un'altra ML e un forum, nello specifico) causo`, qualche 
anno fa, una cacciata con ignominia di un frequentatore della ML.
I casi sono molto diversi, ma comunque occhio a cio` che scrivi in privato 
e in pubblico, l'ironia non e` facile da trasmettere (mica tutti siamo 
bulgarov, d'altronde).
(Caspita, come mi sembrano lontani quei tempi)
[si commuove]
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Ed Elfi, Signore! Elfi qua, ed Elfi la`! Alcuni terribili e splendenti 
come re; altri allegri come bambini."

 Io sono felicerrima che Edoras sia ufficialmente DGP ed STI-Free.
Caspio vuol dire DGP?
(orpo, parlo come un niubbo)


 [si commuove]
Mi ricordo benissimo del fattaccio, per questo non ho inoltrato nessun
messaggio, se non quello di Cirdan, e solo dopo aver chiesto se la cosa
gli andava bene (benché il suo fosse un articolo in un forum pubblico),
cosa che non ha fatto *chi* ha riportato il mio (appunto perché l'ironia è
difficile da trasmettere, come dici, ecc ecc.......)
Uhm... Lontani? Ero già in list da qualche tempo, quindi non *così*
lontani: un anno e mezzo?
Baci


 un buon segno?
No.
(Non riesco a dirti altro: so effettivamente poco, e sono pure in un 
conflitto di interessi che il Berlusca fa ridere. Vedo lottare fra di loro 
persone cui sono affezionato, e persone/entita` della cui crescita mi 
sento partecipe: non intravedo soluzioni, e non sapete quanto mi addolora. 
A volte mi sento davvero un relitto dei tempi passati.)
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
"Molti i nomi che ho nelle diverse terre. Mithrandir sono per gli Elfi, 
Tharkun per i Nani; Olorin ero da giovane nell'ormai obliato Ovest, nel 
Sud Incanus, nel Nord Gandalf; all'Est non vado mai."

 (orpo, parlo come un niubbo)
Rotfl, non osavo chiederlo....


 punti.
Un po' come succede spesso al povero Silvio...
Bye
-- 
Bacca

 perchè è la festa dei tolkieniani e non della STi
Beh, si` e no.
Che Hobbiton sia oggi considerata la festa dei tolkieniani e` un 
bellissimo complimento (io lo considero tale) per chi si e` spezzato la 
schiena nell'organizzazione per diversi anni (io mi considero tale).
Pero` la proprieta` della festa da parte dell'associazione mi sembra 
difficile da negare, e sicuramente parteciparvi significa aiutare e in 
qualche modo supportare l'associazione stessa (altra cosa evidente).
Che poi "non-soci", a volte estremamente ostili, partecipino ugualmente, 
riconoscendo alla festa un valore "tradizionale" (trans-duco, conduco 
*attraverso* il mondo dei tolkieniani), e` come ripeto _per me_ molto 
bello e significativo[1], ma lievemente in "conflitto di interessi" 
(fidatevi, me ne intendo).
[1] Di tutta una serie di cose in fondo melense in cui credo da anni ma 
che non interessano piu` a nessuno.
(ecco, ci mancava pure Kookie Jar e la sua sign copiata dal volantino di 
AN)
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
"Io non amo la lucente spada per la sua lama tagliente, ne` la freccia 
per la sua rapidita`, ne` il guerriero per la gloria acquisita. Amo solo 
cio` che difendo."

Ascoltavo il rumore del mare quando Beleg scrisse...
 > Caspio vuol dire DGP?
Jalila, ti vogliono.
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Many that live deserve death. And some that die deserve life.
Can you give it to them?" -- JRR Tolkien
http://ladyblonde.net
 - L'episodio 14 č online! 

 bulgarov, d'altronde).
qualcuno perň sě, almeno credo.
-- 


 non dire assurditą.
Capzioso 

 addolora. A volte mi sento davvero un relitto dei tempi passati.)
Per caso non è che ti senti anche un'alluvione?Così ogni tanto per 
caso?No eh,basta saperlo!
AshInBarcaNod

 qualcuno perň sě, almeno credo.
Ssse!Ti piacerebbe!
AshFischiettanteNod

Inoltro su richiesta del presidente STI Ninni Dimichino!
--------------- inizio copia ---------------
Chiedo innanzi tutto scusa a tutti i partecipanti a questo ng se compaio
senza essere stato invitato, ma visto che si parla di alcune mie azioni,
forse è il caso che mi presenti da solo.
Ho ricevuto da uno dei partecipanti al vostro ng, una forte ma educata
lettera in cui si polemizza su alcune mie decisioni in merito alla 
manifestazione
che Ian e l'Ass. Cult. Faggiorosso stanno organizzando a Reggio Emilia.
Avevo pensato di rispondere in privato a questo amico, ma forse è meglio,
per evitare errate interpretazioni, che la risposta prenda forma di
"lettera aperta".
Vi comunico inoltre che con questa lettera per me la questione in rete
è conclusa, ma verrà ripresa eventualmente dai soci in Assemblea STI, sua
naturale sede.
................
Buongiorno presidente. Da non iscritto, ma da semplice FeSToso le inoltro
questo sfogo del mio amico.
Perchè avete avuto questo comportamento? Perchè allontanate le persone
invece che avvicinarle? Volete diventare una setta? gia lo siete? Basta
saperlo
prima. Avete paura che si "sputtani" il buon nome della società? O avete
paura che qualcun altro lavori meglio di voi? L'assenza a Hobbiton 12
di molti appartenenti al NewsGroup, che tanto ha dato alle manifestazioni
negli anni scorsi, potrebbe essere un segno su cui riflettere.
Con stima
..............
Gent.imo amico,
Cominciamo col dire che il Consiglio di Elrond, di cui sono il Presidente,
già da alcuni mesi ha deciso di mettere ordine all'interno delle Famiglie,
"entità" nate senza regole e che ancora per poco, senza regole vivranno.
E di questo Ian era al corrente, viste alcune polemiche che erano già
sorte tra di noi circa 8 mesi fa. Come però potrà anche ben capire, non
credo
sia giusto discutere con persone non STI di questioni societarie, ma vista
la sua mail dura ma educata, sono contento di farlo.
Aggiungo anche che il 2 luglio mi è effettivamente arrivata una mail
dall'Ass.Cult. Faggiorosso, ma con il programma ben definito, compreso 
relatori,
titoli ed orari, nonchè un'invito al tavolo delle autorità per il
Presidente.
Manifestazione già bella e pronta, quindi. E non se ne deduce volontà di
coinvolgimento, ma semplice passerella di facciata per la Società
Tolkieniana Italiana che é prima di tutto associazione culturale volta a
creare e promuovere eventi che facciano conoscere il pensiero di Tolkien.
Nessun boicottaggio inoltre da parte nostra. Conosco personalmente persone
del Consiglio di Elrond che parteciperanno alla manifestazione e che la
stanno pubblicizzando distribuendo volantini e locandine, ed il programma
è pubblicato sul nostro sito. Inoltre tra i relatori ci sono soci STI e
redattori della nostra rivista Terra di Mezzo.
Mai ho detto che l'organizzatore ci chiedeva soldi, tanto è vero che
facevo osservare come tutto fosse già stato organizzato.
Ho anche detto che l'aver trasformato una famiglia in associazione, faceva
venir meno lo spirito della Famiglia, cioè di incontro tra "tolkieniani
sparsi sul territorio", principalmente STI e con coinvolgimento di
non-STI.
Ma se si costituisce una associazione, secondo noi, non ci sono più
"tolkieniani sparsi", ma organizzati a meno che la famiglia non resti 
disgiunta
dalla associazione che potrebbe servire per far valere una forma giuridica
atta
ad ottenere aiuti e contributi pubblici e privati. In questo caso però
correttezza vorrebbe che la STI fosse informata del cambiamento "prima"
che
questo avvenisse e che l'associazione facesse conoscere statuto e scopi
alla STI da cui in fondo ha preso vita e con cui potrebbe collaborare
tranquillamente.
Se Ian asserisce che "le famiglie 'non esistevano' e comunque non
avevano assolutamente nulla a che fare con la STI, che lui semplicemente
segnalava l'iniziativa", non riesco a capire che cosa ci facciano sul sito
STI delle entità che non esistono e perchè mai noi, a torto o a ragione,
qualora
tutti insieme in assemblea decidessimo di dare loro visibilità, dignità
e
forza spostandole ad esempio di posizione sul sito, e
non si capisce ancora perchè mai se l'assemblea sovrana o il suo organo
organizzativo prendono delle decisioni razionali e condivise si devono
sentire poi in dovere di giustificare il loro pensiero davanti al mondo
intero come se fosse scontata la malafede o una suicida dietrologia. Noi
non interferiamo sulle vicende interne ad altre associazioni o gruppi, 
perché
altri devono poterlo fare con noi?.
E ricordo anche a tutti, che quando intorno a gennaio si parlò di
riorganizzare le Famiglie, si disse che i gruppi che non avessero più avuto
i titoli per essere considerati "Famiglie", o che comunque sia non fossero
direttamente collegati alla STI, sarebbero stati inseriti a loro richiesta
nella pagina dei Link sul nostro sito, dopo approvazione del Consiglio di
Elrond.
(
http://www.tolkien.it/html/links.asp
.)
Il rispetto per il lavoro svolto dai Faggiorosso è dimostrato nell'aver
associato i Faggiorosso,non ad una cosca mafiosa, bensì alla figura ed
allo spessore di associazioni come Granburrone ed Eldalie (nostri
concorrenti?!? Leggetevi per cortesia la cronaca delle
giornate a S. Daniele sul sito di Granburrone), che quest'anno non avevano
solo un banchetto, ma hanno partecipato con i propri relatori alla
Hobbiton e non mi sembra che questo sia un'atteggiamento "settario". Quindi
un
titolo di merito, e non certo un'insulto. Ma questa proposta è stata
evidentemente più che rifiutata. Ne prendo atto.
Concludo anche dicendo che non è mai stata nostra intenzione sindacare
l'operato degli organizzatori di eventi che, in casa loro, possono fare
quello che vogliono, certi che lavoreranno al meglio per il raggiungimento
dell'obiettivo che si sono prefissati.
Così come ritengo di poter lavorare insieme a tutti i dirigenti secondo
idee STI per migliorare la nostra Associazione, dandone conto solo al 
Consiglio
di Elrond ed all'Assemblea dei soci STI, unici organi legittimati a 
giudicare
il nostro lavoro.
Inoltre, rispondendo ad un'altra sua domanda, quando incontriamo qualcuno
che lavora meglio di noi ci soffermiamo ad osservarlo, non cerchiamo nè
di criticarlo e nè di boicottarlo, anzi se possibile cerchiamo di
collaborare e lavorare insieme per crescere meglio e tutti. Ed ad ogni
"fine Hobbiton" ci soffermiamo sulle assenze e sulle nuove presenze, e ne
traiamo le conclusioni.
Contento di aver potuto dialogare con Lei, anche se solo in forma
epistolare, approfitto della presente per inviarLe distinti saluti.
Ninni Dimichino
Presidente STI
--------------- fine copia ---------------
-- 
Erinlis Gladrù, Ringhio del Bosco, Gattuso Silvano
Moderatrice di LIstari, # 333 deI FeSTosi e # 3 deI FeSTosi inesistenti


 A volte mi sento davvero un relitto dei tempi passati.)
Caspio, mi stai facendo venire le lacrine agli occhi. :-(
Mae aur!
Tarabas Hunnaur



Porca miseria Alberto,io non voglio esserci davanti quando ti vengono 
quelle cose agli occhi...mi saltassero addosso(o negli occhi) anche a 
me...
AshQuelloAttentoNod

 qualche modo supportare l'associazione .....
questo è ovvio, che dietro a qualsiasi manifestazione organizzata ci debba
essere un'associazione e che la stessa si riconosca nella manifestazione che
organizza trasmettendovi il suo 'essere'.
Il fatto è che se io (pongo un esempio particolare) partecipo ad una
manifestazione per i caduti organizzata dall'assaciazione z di y idee non
vuol dire che io ne faccia parte. Io sono lì per i caduti, come gli altri
anche se mossi da idde siamo lì per lo stesso motivo. Altrimenti, invece di
venire ad Hobbiton (se ci si ritrova per festeggiare la STI), prendo una
torta ed una magnum di Champagne e faccio festa con Paron ed Erick.
Saluti
-- 
napoleone, Eomund for the Middle Earth
#342 de I FeSTosi, STI, #223 IAFo e Listaro, referente fam.Baggins di Udine
"Questi son davvero giorni strani" mormorò
"Sogni e leggende divengono realtà e sorgono dall'erba dei prati"

Ascoltavo il rumore del mare quando Valentina scrisse...
 > Inoltro su richiesta del presidente STI Ninni Dimichino!
Prendo atto che per lui la questione è già risolta, ma mi permetto comunque 
di rispondere.
 > il Consiglio di Elrond, di cui sono il Presidente, già da alcuni
 > mesi ha deciso di mettere ordine all'interno delle Famiglie, "entità"
 > nate senza regole e che ancora per poco, senza regole vivranno.
E qui parte subito il problema: se la STI vuole creare dei punti sul 
territorio può benissimo farlo, ma le attuali famiglie non lo sono, né lo 
erano nell'idea originaria.
Cito: 'i gruppi nascono certo sotto l'"ala protettrice" della furlana
congrega, ma non hanno NESSUN obbligo di collaborazione/sottomissione/altro 
nei confronti della STI.'
(vedi 
http://groups.google.it/group/it.fan.scrittori.tolkien/msg/80accb3a3df02cd5
)
Questi nuovi paletti che il Consiglio vuole imporre direi che vanno 
chiaramente contro questa filosofia, che non è quella che viene enunciata in 
questa lettera.
Si potrebbe dire che gli smial hanno il patrocinio della STI; l'imposizione 
di regole le trasforma in una proprietà della STI, cosa ben diversa.
Sarebbe più sensato e cortese creare un'altra iniziativa, con un altro nome, 
che abbia la nuova destinazione e prenda il posto delle vecchie famiglie.
 > Come però potrà anche ben capire, non credo
 > sia giusto discutere con persone non STI di questioni societarie
In tal caso non potrà discuterne con una buona fetta dei referenti, che soci 
non sono; e nemmeno con me...
 > il 2 luglio mi è effettivamente arrivata una mail
 > dall'Ass.Cult. Faggiorosso, ma con il programma ben definito, compreso
 > relatori, titoli ed orari, nonchè un'invito al tavolo delle autorità per 
il
 > Presidente.
 > Manifestazione già bella e pronta, quindi.
Era un programma provvisorio, e infatti ha subito modifiche da quel giorno.
Come il presidente saprà benissimo, è norma comune presentarsi ad un'altro 
ente o associazione con un programma di massima, anche solo per far capire 
di cosa si tratti. Mi sarei stupito se ci avessero preso in considerazione 
SENZA programma allegato.
Ma, come già detto, dare o non dare il patrocinio è una scelta legittima 
della STI e su questo non discuto.
 > Ho anche detto che l'aver trasformato una famiglia in associazione,
 > faceva venir meno lo spirito della Famiglia, cioè di incontro tra
 > "tolkieniani sparsi sul territorio", principalmente STI e con
 > coinvolgimento di non-STI.
Vedi sopra: l'unica richiesta era la non ostilità verso la STI, non la 
partecipazione attiva. Se questa è la nuova richiesta, che sia, ma non è lo 
spirito originario.
 > a meno che la famiglia non resti disgiunta
 > dalla associazione che potrebbe servire per far valere una forma
 > giuridica atta
 > ad ottenere aiuti e contributi pubblici e privati. In questo caso però
 > correttezza vorrebbe che la STI fosse informata del cambiamento "prima"
Se l'associazione è disgiunta dallo smial, cosa c'è da notificare?
E se le famiglie diventano punti STI sul territorio non sono più 
disorganizzate anche in quel caso... quindi vanno contro il loro stesso 
spirito? Decidiamoci.
Ma poi anche, com è che la Tolkien Society -ben più grande in numero e 
scopi- si fa molte meno pippe riguardo i suoi smial, che sono per 
definizione altre associazioni? La STI ha consultato la TS prima di cambiare 
lo statuto? Non credo...
 > Se Ian asserisce che "le famiglie 'non esistevano' e comunque non
 > avevano assolutamente nulla a che fare con la STI, che lui semplicemente
 > segnalava l'iniziativa", non riesco a capire che cosa ci facciano sul
 > sito STI delle entità che non esistono
Questo è il caso che la STI se lo chieda da sola, visto che io riportavo 
semplicemente decisioni prese dal precedente direttivo e presidente. Se il 
consiglio di Elrond cambia idea, questo comunque non fa sparire le decisioni 
precedenti.
E quando gli smial si OFFRIRONO di diventare punti sul territorio gli si 
disse di *NO*, perché gli smial non erano organi della STI.
Quindi un po' meno ipocrisia, per favore.
(Comunque, se io metto una paginetta dedicata alla STI sul mio sito, non è 
che io divento proprietario e organizzatore della società...)
 > (nostri concorrenti?!? Leggetevi per cortesia la cronaca delle
 > giornate a S. Daniele sul sito di Granburrone)
La parola 'concorrenti' non l'ho tirata fuori io.
E mi fa comunque ridere che una associazione tecnica di 6 persone sia 
paragonata a Eldalie o alla STI stessa.
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
C'eravamo visti per l'ultima volta nel 1972, perciò avevamo da raccontarci
tutti quegli anni di lontananza e ci sarebbero volute parecchie bottiglie
di vino rosso. -- Luis Sepulveda
http://cube.auroraproject.net
 

 quelle cose agli occhi...mi saltassero addosso(o negli occhi) anche a me...
Eh s', è contagioso, caspio se c'è da stare attenti!

 Inoltro su richiesta del presidente STI Ninni Dimichino!
[CUT]
Scusate, ma ho risposto a Ninni sulla lista STI-Soci.
Se volete posso riportare la risposta anche qui.
Mae aur!

 famiglie.
Quoto questa frase perchè, personalmente, la trovo una buona idea!
Ci vediamo a Edoras! ^__^


 Eh s', è contagioso, caspio se c'è da stare attenti!
com'e' profondo il caspio!
-- 
Brandivano Soffiatromba, #307 deI FeSTosi 

 Se volete posso riportare la risposta anche qui.
A me interessa. Più che altro perché quell'allusione alle famiglie come 
""entità" nate senza regole e che ancora per poco, senza regole vivranno" e 
la dichiarazione che il Consiglio "da alcuni mesi ha deciso di mettere 
ordine all'interno delle Famiglie" mi sta inquietando non poco: essendo io 
non-socia (e senza alcuna intenzione di diventarlo, dato il clima poco 
simpatico che sempre pare crearsi nelle associazioni), e tuttavia 
interessata a far parte di un "gruppo" più o meno organizzato (nel senso di 
"formato da determinate persone quasi sempre presenti che si incontrano con 
una certa regolarità e in cui una o due persone si prendono la 
responsabilità di coordinare gli incontri e le notizie", e non "strutturato 
secondo una gerarchia o un organigramma e riconosciuto all'intrno di una 
realtà più grande") che si occupi di Tolkien, se la STI cominciasse a 
mettere paletti alle famiglie mi creerebbe non pochi problemi.
Da quel poco che ho capito, essendo io una "esterna", il problema per la STI 
nasce al momento in cui una famiglia decide di costituirsi in associazione. 
Ora, o io non ho capito bene, oppure mi pareva che le famiglie fossero del 
tutto *indipendenti* dalla STI, nate per iniziativa spontanea di alcuni 
appassionati di Tolkien che si incontrano virtualmente su questo ng (ma non 
costituite esclusivamente dalla comunità dei FeSTosi), e che la STI si fosse 
limitata a "benedire" (per così dire) l'iniziativa mettendo sul suo sito i 
link ai siti o alle mailing list (ove presenti) o alle mail dei referenti. 
Ma, così a occhio, mi sembra che questo non qualifichi le famiglie come 
espressioni della STI, non più di quanto possa appartenenermi ed essere mia 
espressione personale un sito di cui io mettessi il link sul mio sito 
personale semplicemente perché mi piace o sono interessato a quello che 
propone. Di conseguenza mi sembra che se le famiglie prendono iniziative 
personali e decidono anche di costituirsi in associazione, alla STI non 
dovrebbe interessare. Qualcuno può ricordarmi *cosa* esattamente era stato 
deliberato infine dalla STI a proposito delle famiglie?
-- 
Laurelin@work
#233 del FeSTosi
"Se il mondo non fosse così pieno di stupidi,
avrei molte più difficoltà a farmi passare per uno intelligente"
(Thingol)

 ha scritto nel messaggio
news:pBeWe.67283$4g5.4...@news4.tin.it...


A me interessa.
Vuoi ridere: ho chiesto di essere iscritto alle due liste STI, ma per ora
non ho avuto risultati: mi ricorda molto ROTOME ;-)

Ascoltavo il rumore del mare quando Valentina scrisse...
 > Prego! ^___^ La inoltri tu a Ninni? Le tue osservazioni secondo me vanno
 > rivolte a lui e agli altri Consiglieri (per la cronaca, io non sono
 > Consigliere STI).
Inoltrato...
Personalmente a me farebbe comunque piacere che rimanessero sul sito sia i 
gruppi locali STI, chiaramente più in evidenza, che le altre famiglie/smial 
non direttamente affiliate.
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
Il 25 settembre venite a Edoras!
www.edoras-tolkien.com
 

Ascoltavo il rumore del mare quando Laurelin scrisse...
 > Qualcuno può ricordarmi *cosa* esattamente era stato deliberato infine
 > dalla STI a proposito delle famiglie?
Bella domanda.
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"La convivenza civile richiede anche il non considerare come stato
umano inferiore chi non adotta la tua stessa dieta." (Tarabas)
http://cube.auroraproject.net
 

DGP... "Diffidati dai Giovani Padani"
Ho mandato la segnalazione della festa, e quelli hanno risposto a
Citrus diffidando formalmente i Faggiocosi dall'utilizzare nuovamente
mezzi di comunicazione riservati ai Giovani Padani. Da qui il bollino
"DGP".
Probabilmente hanno visto troppo rosso nei Faggiorosso, chissa'...
E comunque chiribbio, devo spiegarvi sempre tutto... razza di niubbi
che non siete altro :P

 non ho avuto risultati: mi ricorda molto ROTOME ;-)
attualmente c'è la lista STI-soci e quella news (non molto utile), l'invito
ti dovrebbe arrivare se sei iscritta e avevi indicato un indirizzo mail.
-- 
napoleone

 [si commuove]
Romanticone...
ps: intendevi Bulgakov?;-P
--
Fera
"Bevi? Morrai!
Non bevi? Morrai lo stesso!
Perciň bevi!.."




Cla ti sei iscrittA?Forse è questo il motivo...
AshSessistaNod

 ti dovrebbe arrivare se sei iscritta e avevi indicato un indirizzo mail.
Probilmente ha ragione Ashnod.
Guarda che sono un maschietto ;-)

 Guarda che sono un maschietto ;-)
ops! nomi del cavolo!
COme ad Hobbiton, mi si avvicna una e mif a ma tu sei napoleone! e ioi
siiii, e tu?
Sono Eomer!
....
Ma porc....................................
Saluti
-- 
napoleone

 -___-
Phera!!! Ma che fine avevi fatto? Si sentiva la tua mancanza...


 Bella domanda.
Vero? E la seconda è: perché cavolo OE sta facendo il cretino e manda doppie 
e triple copie dei messaggi?


 com'e' profondo il caspio!
Eh, mica tanto ormai. Sta affiorando di tutto lì.
Mae aur!
-- 
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi
"Non scrivo mai di ciò che ho visto, ma solo di ciò che ho sognato."
Lord Dunsany

 Se volete posso riportare la risposta anche qui.
A furor di popolo, eccovi la mail che ho inoltrato su STI-Soci.
#begin of quote
nin...@terradithule.com
 ha scritto:
 > Cari amici/che, invio anche a voi copia della lettera inviata al ng.
 > Ribadisco che non interverrò più in ml sull'argomento e mi farebbe
 > piacere che anche voi vi adeguaste.
Mi dispiace sinceramente, ma non mi adeguo.
Non vedo altro luogo migliore per parlare di eventuali problemi 
societari che la ML della società stessa.
 > Credo che si stiano più divertendo i non soci,
 > come il signor Ian, ad assistere ai nostri litigi interni, che non
 > noi.
Ma se i non soci non sono iscritti a questa ML come fanno a divertirsi 
dei nostri presunti litigi? Posto che siano litigi, perchè secondo me ci 
stiamo solo utilmente scambiando delle idee relative all'operato della 
Società.
 > Il luogo opportuno per parlarne è l'assemblea dei soci, visto che alla
 > ml sono iscritti solo 103 soci su più di 1200.
Non credo, visto che alle assemblee non partecipano certo tutti i 1200 
soci e, in generale, le persone che intervengono sono ben meno che le 
103 iscritte a questa ML. Ad ogni modo, ribadisco il concetto che ho 
esposto poco più sopra: se questa ML è uno strumento della Società, non 
vedo perchè non lo si possa usare per discutere della Società stessa.
 > Cominciamo col dire che il Consiglio di Elrond, di cui sono il
 > Presidente, già da alcuni mesi ha deciso di mettere ordine all'interno
 > delle Famiglie, "entità" nate senza regole e che ancora per poco,
 > senza regole vivranno.
In che senso? Le famiglie che si ritrovano già abitualmente 
continueranno cmq ad esistere sia che vorranno porsi all'interno della 
STI sia che vorranno porsi all'esterno. Al limite potrà essere la STI a 
stabilire la nascita di nuove entità territoriali (Smial o altro a piacere).
 > E di questo Ian era al corrente, viste alcune polemiche che erano già
 > sorte tra di noi circa 8 mesi fa. Come però potrà anche ben capire,
 > non credo sia giusto discutere con persone non STI di questioni
 > societarie,
Giusto non so, di certo è legittimo. Dico non so perchè nascondere le 
cose non mostrando trasparenza non è mai un bel modo di operare, a mio 
parere.
 > Aggiungo anche che il 2 luglio mi è effettivamente arrivata una mail
 > dall'Ass.Cult. Faggiorosso, ma con il programma ben definito, compreso
 > relatori, titoli ed orari, nonchè un'invito al tavolo delle autorità
 > per il Presidente.
 > Manifestazione già bella e pronta, quindi. E non se ne deduce volontà
 > di coinvolgimento, ma semplice passerella di facciata per la Società
 > Tolkieniana Italiana che é prima di tutto associazione culturale volta
 > a creare e promuovere eventi che facciano conoscere il pensiero di
 > Tolkien.
Scusa Ninni, ma non capisco. Se, come dici tu, la STI "é prima di tutto 
associazione culturale volta a creare e promuovere eventi che facciano 
conoscere il pensiero di Tolkien" perchè non può promuovere Edoras (che 
è una manifestazion che vuole far conoscere il pensiero di Tolkien)?
E anche se la manifestazione è già bell'è pronta, se al Consiglio piace 
il programma perchè la STI non può partecipare lo stesso?
O forse nel programma c'è qualcosa che non piace al Consiglio? In tal 
caso la scelta di non partecipare sarebbe legittima, secondo me.
 > Nessun boicottaggio inoltre da parte nostra. Conosco personalmente
 > persone del Consiglio di Elrond che parteciperanno alla manifestazione
 > e che la stanno pubblicizzando distribuendo volantini e locandine, ed
 > il programma è pubblicato sul nostro sito.
Be', non dare il patrocinio non è un boicottaggio ma di certo non è un 
aiuto. Ad ogni modo, se ci sono alcuni membri del Consiglio che 
parteciperanno alla manifestazione (a titolo personale, suppongo, e non 
certo come rappresentati STI), chi ha deciso di non patrocinare la 
manifestazione?
 > Inoltre tra i relatori ci sono soci STI e
 > redattori della nostra rivista Terra di Mezzo.
Mi duole notificare che purtroppo non potrò essere presente alla 
manifestazione causa altri impegni concomitanti.
 > Mai ho detto che l'organizzatore ci chiedeva soldi, tanto è vero che
 > facevo osservare come tutto fosse già stato organizzato.
Appunto, altro ostacolo in meno: se non venivano chiesti soldi, dov'è il 
pericolo per la Società?
 > Ho anche detto che l'aver trasformato una famiglia in associazione,
 > faceva venir meno lo spirito della Famiglia, cioè di incontro tra
 > "tolkieniani
 > sparsi sul territorio", principalmente STI e con coinvolgimento di
 > non-STI.
 > Ma se si costituisce una associazione, secondo noi, non ci sono più
 > "tolkieniani sparsi", ma organizzati a meno che la famiglia non resti
 > disgiunta dalla associazione che potrebbe servire per far valere una
 > forma giuridica atta ad ottenere aiuti e contributi pubblici e
 > privati.
Ma, a quanto ne so, l'associazione è stata legalmente costituita proprio 
a tale scopo (cioè solo per raccogliere aiuti e contributi), mentre la 
famiglia resterà sempre aperta a tutti i fan tolkieniani senza 
iscrizioni, tessere, ecc. Per cui tutto questo discorso verrebbe a cadere.
Ad ogni modo, se le famiglie sono enti territoriali esterni alla STI, 
perchè l'incontro dovrebbe essere "principalmente [tra soci] STI"? E se 
ipoteticamente io, socio STI, fondo una famiglia in una zona in cui sono 
l'unico tolkieniano ad essere socio e non ci sono altri soci cosa succede?
 > In questo caso però correttezza vorrebbe che la STI fosse informata
 > del cambiamento "prima" che questo avvenisse
Perchè? Se la famiglia non è un'entità STI, perchè dovrebbe rendere 
conto del suo operato interno agli esterni? L'hai detto tu stesso in 
precedenza: "non credo sia giusto discutere con persone non STI di 
questioni societarie". Perchè i Faggiorosso avrebbero dovuto discutere 
della loro organizzazione interna con la STI, quando la STI stessa non 
vuole farlo con gli altri?
 > e che l'associazione facesse conoscere statuto e scopi
 > alla STI da cui in fondo ha preso vita e con cui potrebbe collaborare
 > tranquillamente.
Non sono così sicuro che i Faggiorosso abbiano preso vita dalla STI, 
visto che il loro referente non è nemmeno socio (ignoro l'eventuale 
appartenenza degli altri partecipanti). Sulla conoscenza dello statuto 
nulla da osservare, è sempre bene leggerlo. La collaborazione tranquilla 
è proprio quello a cui puntavano, immagino.
 > Se Ian asserisce che "le famiglie 'non esistevano' e comunque non
 > avevano assolutamente nulla a che fare con la STI, che lui
 > semplicemente
 > segnalava l'iniziativa", non riesco a capire che cosa ci facciano sul
 > sito STI delle entità che non esistono
Le famiglie esistono come gruppi locali di incontro per fan tolkieniani 
(senza etichette di sorta), non sono attualmente entità STI. Immagino 
che siano presenti sullo sito della STI perchè vengono considerate 
realtà "amiche" con cui collaborare. Mi sembra molto semplice come 
spiegazione.
 > e perchè mai noi, a torto o a ragione,
 > qualora tutti insieme in assemblea decidessimo di dare loro
 > visibilità, dignità e forza spostandole, ad esempio, di posizione
 > sul sito,
Iniziative lodevole. Ma non capisco cosa c'entri questo con la frase 
precedente: spostando i link nel sito è stata riconosciuta alle famiglie 
importanza e dignità. E quindi? La STI vorrebbe ottenere qualcosa da 
loro come riconoscimento? Cosa?
 > e non si capisce
 > ancora perchè mai se l'assemblea sovrana o il suo organo organizzativo
 > prendono delle decisioni razionali e condivise si devono sentire poi
 > in dovere di giustificare il loro pensiero davanti al mondo intero
 > come se fosse scontata la malafede o una suicida dietrologia.
Di fronte al mondo intero no, ma almeno davanti ai soci qualche 
motivazione sulle scelte intraprese dal Consiglio la si potrebbe anche 
addurre.
Per quanto riguarda il mondo esterno, è sempre una questione di 
trasparenza: se uno rende pubbliche le proprie decisioni e le relative 
motivazioni spiazza completamente chi è in malafede e chi fa il 
dietrologo. Continuando nel silenzio non si fa altro che gettare benzina 
sul fuoco.
 > Noi non interferiamo sulle vicende
 > interne ad altre associazioni o gruppi, perché altri devono poterlo
 > fare con noi?.
Se gli altri non devono farlo con la STI, perchè la STI avrebbe dovuto 
farlo con i Faggiorosso (come ho scritto più sopra?).
 > E ricordo anche a tutti, che quando intorno a gennaio si parlò di
 > riorganizzare le Famiglie, si disse che i gruppi che non avessero più
 > avuto i titoli per essere considerati "Famiglie", o che comunque sia
 > non fossero direttamente collegati alla STI, sarebbero stati inseriti
 > a loro richiesta
 > nella pagina dei Link sul nostro sito, dopo approvazione del Consiglio
 > di Elrond.
Il punto fondamentale è che le famiglie attualmente non sono emanazioni 
della STI, ma realtà indipendenti nate sul territorio. Se la STI vuole 
creare delle sue emanazioni territoriali deve prendere una decisione con 
il proprio Consiglio, emanare un regolamento, eventualmente modificare 
lo statuto. Infine può chiedere alle famiglie già esistenti se vogliono 
diventare questa nuova entità territoriale o rimanere esterne alla STI, 
ma tutto deve essere fatto in modo chiaro, preciso e a norma di stauto, 
con comunicazioni a tutti i soci e a tutti i rappresentati delle famiglie.
 > Il rispetto per il lavoro svolto dai Faggiorosso è dimostrato
 > nell'aver
 > associato i Faggiorosso,non ad una cosca mafiosa, bensì alla figura ed
 > allo spessore di associazioni come Granburrone ed Eldalie (nostri
 > concorrenti?!? Leggetevi per cortesia la cronaca delle giornate a S.
 > Daniele sul sito di Granburrone), che quest'anno non avevano solo un
 > banchetto,
 > ma hanno partecipato con i propri relatori alla Hobbiton e non mi
 > sembra che questo sia un'atteggiamento "settario". Quindi un titolo di
 > merito, e non certo un'insulto. Ma questa proposta è stata
 > evidentemente più che rifiutata. Ne prendo atto.
Allora non capisco. Se la STI invita associazioni come Granburrone e 
Eldalie alla sua manifestazione, perchè non può andare a partecipare e 
patrocinare una manifestazione organizzata da un'associazione che viene 
considerata di pari livello di Granburron ed Eldalie? Il rapporto non è 
reciproco?
[CUT]
 > Così come ritengo di poter lavorare insieme a tutti i dirigenti
 > secondo
 > idee STI per migliorare la nostra Associazione, dandone conto solo al 
 > Consiglio di Elrond ed all'Assemblea dei soci STI, unici organi
 > legittimati a giudicare il nostro lavoro.
Non proprio secondo me. Tutti possono giudicare l'operato della Società 
(interni ed esterni), ci mancherebbe altro: la libertà di parola è 
ancora vigente in questo paese. L'unica possibilità che hanno i soci in 
assemble è cercare di cambiare l'operato della Società votando nuovi 
rappresentanti per il Consiglio o eventuali proposte.
 > Inoltre, rispondendo ad un'altra sua domanda, quando incontriamo
 > qualcuno
 > che lavora meglio di noi ci soffermiamo ad osservarlo, non cerchiamo
 > nè di criticarlo e nè di boicottarlo, anzi se possibile cerchiamo di
 > collaborare e lavorare insieme per crescere meglio e tutti.
Ottimo. Per quale motivo nel caso di Edoras non è stato fatto e nel caso 
dei Borghi dell'Anello invece sì? Quali le differenze tra le due 
manifestazioni che hanno fatto propendere per un sì o per un no?
 > Ed ad ogni
 > "fine Hobbiton" ci soffermiamo sulle assenze e sulle nuove presenze, e
 > ne traiamo le conclusioni.
Probabilmente non è voluto, ma la frase è un po' inquietante: in che 
senso "ci soffermiamo sulle assenze"? Chi è il "noi" sottinteso nella 
frase? Quali sono le conclusioni che ne vengono tratte?
Spero sinceramente che, malgrado il tuo invito iniziale, tu voglia 
rispondermi. L'ignorare le richieste dei soci e il silenzio non sono, 
secondo me, un atteggiamento molto positivo per il bene della Società.
Ciao
Alberto
# end of quote


 deliberato infine dalla STI a proposito delle famiglie?
All'assemblea di Bologna che mi ricordo io (mi pare primavera 2004, o 
no?) dopo
tutto il casino che era scaturito dalla questione, mi pare che la 
decisione fosse
stata di riconoscere ufficialmente che le famiglie non erano STI, 
proprio perchè lo statuto della STI non prevedeva l'incorporazione di 
altre associazioni. Poi, all'assemblea successiva, lo statuto venne 
modificato per permettere alle associazioni di iscriversi alla STI ma le 
famiglie non presero cmq forma ufficiale (che io ricordi). Dopo 
l'elezione del nuovo presidente, lo stesso ha contattato tutti i 
referenti delle famiglie per chiedere se erano intenzionati ad essere 
parte della STI o solo collaboratori, ma poi mi sfugge cosa questo abbia 
portato.
Magari qualcuno del Consiglio ci può chiarire le idee.


Ascoltavo il rumore del mare quando Tarabas Hunnaur scrisse...
 >> Credo che si stiano più divertendo i non soci,
 >> come il signor Ian, ad assistere ai nostri litigi interni
Quindi lui pensa che io mi stia divertendo? Andiamo bene...
-- 
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"Commander, set a new course. There's
coffee in that nebula." (Capt. Janeway)
http://auroraproject.net
 

 Sbagliato.
[MEGACUT]
Ian, "lassa perde", come diciamo noi qui sull'Aventino..... E' roba vista
e ri-vista (vedi Proudneck, e loro scomunica per le Rive dell'Anduin)....
Organizza piů che puoi, sbattiti, datti da fare, e avrai solo immense
soddisfazioni! Non andare a cercare chi non ti vuole.... non ti merita!
E non vale la pena proprio di sprecarci parole ed e-mail: che ne avresti
in cambio? Incazzature nella migliore delle ipotesi....
In bocca al lupo per Edoras, tenete duro, e alla prossima magari ci
saranno pure i Lettori in programma con il nuovo incantevole spettacolo
sullo Hobbit (o no? :-))))))
Bacioni,
ElAdolf


 ps: intendevi Bulgakov?;-P
no, intendeva Bulgarov! ;-P
bye all,
* tafkoso *

 Phera!!! Ma che fine avevi fatto? Si sentiva la tua mancanza...
Ciao carissima!
E' che sto facendo un sacco di cose!! *finge di affaccendarsi in mille
inezie*, vedo molta gente *chiude la porta della casa vuota* e non ho un
attimo di tempo per me!! *cerca di coprirsi le unghie stupendamente
laccate e la tintura per capelli che cola giů per la guancia*
....ahemm......
Ma niente! č che ultimamente il niusgrup non mi sconfinferava...Epperň vi
leggo spesso: dalle lunghe ombre di Minas Morgul io VI
VEDOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.
-_-
Ok, basta stroxxxte.
Sono tornata perchč mi mancano i niubbi cui spiegare come funziona il ng.
*Prende la mazza ferrata*.
;-P
Saluti e baci
-- 
Fera
"Penso si possa tranquillamente affermare 
che nessuno capisce la meccanica quantistica."  
Richard P. Feynman 


 no, intendeva Bulgarov! ;-P
Ahem...era ironia, la mia...
Ma talmente sottile che neanche si vedeva. Sigh. 
-- 
Fera
Benchè l'onda delle parole ci sovrasti sempre,
le nostre profondità sono sempre silenti.
Kahlil Gibran


 Phera!!! Ma che fine avevi fatto? Si sentiva la tua mancanza...
ma anche no. ;-P


 Phera!!! Ma che fine avevi fatto? Si sentiva la tua mancanza...
ma anche no. ;-P


 Ma talmente sottile che neanche si vedeva. Sigh. 
Ahem... e chettelodicoafare?


 ma anche no. ;-P
Che è, lo ripeti due volte per convincertene??
-- 
Fera
"I'll go home to my parents, confess what I've done,
And I'll ask them to pardon their prodigal son."


 ma anche no. ;-P
Ma invece sě!
Punti di vista! ^__^
Morrigan
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sullo Hobbit (o no? :-))))))
Sottoscrivo il tutto!!!
Ian, sul serio: sarai piů soddisfatto!!!
E chi non ti merita, lascia pure che non ti voglia...
[la Vostra Saggezza, o ElAdolf, s'accresce a ogn'or di piů!!!]
;-)))
Ciao ciao

 Quindi lui pensa che io mi stia divertendo? Andiamo bene...
ROTFL!!!
:-)))
Fai tu questo motto:
"Let'go!" (Capt. Johnathan Archer)
Fregatene di tutto, e... stready as she goes!!!
;-)))
Ciao ciao

 Punti di vista! ^__^
Io la amo questa donna....
-_-
-- 
Fera
"Bevi? Morrai!
Non bevi? Morrai lo stesso!
Perciň bevi!.."
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "Let'go!" (Capt. Johnathan Archer)
Preferisco: "Engage!" ;-))) (Ahemmm... credo di far parte del comitato PFP*)
* Picard For President (e se fosse vero, forse le cose andrebbero un po' 
meglio...)
-- 
Laurelin@work
#233 del FeSTosi
"Se il mondo non fosse così pieno di stupidi,
avrei molte più difficoltà a farmi passare per uno intelligente"
(Thingol) 

 doppie e triple copie dei messaggi?
Perchè OE è cretino?Come chiedere perchè l'acqua è bagnata,perchè non 
sono nato biondo o perchè Berlusconi è nano...TSK che domande!
AshWindowsFreeNod

 Preferisco: "Engage!" ;-))) (Ahemmm... credo di far parte del comitato PFP*)
Anch'io!E' da queste chicche (come dalla SUA versione della frase Borg) 
che c'è un'attore vero in mezzo al cast di ST:TNG
AshQuarkNod

 cio` che difendo."
Ma non č "difendono"?
<va a controllare>
e dico "controllare" tutto attaccato.
Non con-trollare
Allora.
In inglese č
 I love only that which *they* defend
Per cui affermo di aver ragione.
-- 
Mandos - #11 deI FeSTosi, Scribano, LIstaro, IAFo e 
         Referente dello Smial Proudneck di Roma
"O great glory and splendour! And all my wishes have come true!"
(Sam Gamgee)

 A piů presto di quanto gli altri possan credere, ciao ciao
Osservazione ancor piů acuta, anche se suona un po' come una minaccia. ;-p
-- Shel
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Preferisco: "Engage!" ;-))) 
LOL !!!
-- 
Nymeria

 e triple copie dei messaggi?
a) se un programma non funziona, sostituiscilo
b) prova ad aumentare ad almeno 3 minuti il timeout di quella fetecchia
immonda.
Che *perfino* Tarabas si è, lla fine, deciso ad abbandonare.
;-)
-- 
Mandos - #11 deI FeSTosi, Scribano, LIstaro, IAFo e 
         Referente dello Smial Proudneck di Roma
"Sleep! I feel the need of it. Yet my axe is restless in my hand. Give 
me a row of orc-necks and room to swing and all weariness will fall 
from me!"  (Gimli)

 meglio...)
Consenso!
;-)))
Ciao ciao

 AshQuarkNod
"Constable! Think about it!..."
;-)))
Ciao ciao

 Per cui affermo di aver ragione.
Fai bene ad affermarlo, quando puoi esserne sicuro :-D
Beh, non o se è una differenza significativa, ma è certo che hai trovato 
un altro errore O__o
Ciao!
-- 
Erynvess dei Testadura, FeSTosa #197, V.B.I. cert., Guerriera di Frodo
"Nell'armatura del Fato c'è sempre una crepa, e nelle mura della Sorte
una breccia, e ci sarà sino al pieno compimento, quello che voi chiamate
la Fine. E così sarà mentre io duri, una voce segreta che contraddice e
una luce dove dovrebbe essere oscurità." - Ulmo a Tuor

 che non interessano piu` a nessuno.
E se a qualcuno interessassero? :-)


 Si tratta di un argomento discusso già molte volte su it.diritto.internet
Puoi riassumere qui le conclusioni, con le leggi e la giurisprudenza?
Grazie


 "Constable! Think about it!..."
Anche quella serie ha avuto degli sprazzi niente male^^
AshWorfNod


Saluti
Teo

 Che *perfino* Tarabas si è, lla fine, deciso ad abbandonare.
Confermo, e con piena soddisfazione. :-)
Mae aur!
-- 
Tarabas Hunnaur - 10° deI FeSTosi
"Non scrivo mai di ciò che ho visto, ma solo di ciò che ho sognato."
Lord Dunsany

 MEGACUT
Perfect! ;-)
Ciao
-- 
Bacca senza voce

 AshWorfNod
I duetti fra Odo e Quark sono un qualcosa di unico!!!
:-)))
Ciao ciao
--
"Today, is a good day to die"

 :-)))
Beh Picard quando era Locutus usava una "personalizzazione" della 
classica "frase dell'assimilazione" dei Borg
AshAllAndAlwaysNod

 E se a qualcuno interessassero? :-)
Bah, una definizione ficcante la dette una volta un tipo in una mail 
(privata), "accusandomi" di voler fare "un minestrone dei tolkieniani 
italiani".
Lo considerai e lo considero un gran complimento, purtroppo ben lontano 
dal vero: la mania un po' onanistica del coltivare solo e soltanto il 
proprio orticello e` al momento inarrestabile, probabilmente anche per una 
perversa reazione a catena, e *nessuna* delle realta` tolkieniane italiane 
(ripeto nessuna) sembra riuscire a sottrarvisi.
Per cui niente minestrone, per adesso: al limite, qualche panino col San 
Daniele (quello del supermercato, eh).
(Grazie Kookie Jar, ti voglio bene)
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Ma vedete, amici, le canzoni, come gli alberi, portano frutti solo a 
tempo giusto e a modo loro: e a volte avvizziscono anzi tempo."

 DGP... "Diffidati dai Giovani Padani"
LOL, vorrei farmi diffidare pure io, come si fa?
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Un mattino spietato, un giorno felice, un tramonto dorato!"

 famiglie fossero del tutto *indipendenti* dalla STI
Una prima (piu` che altro cronologicamente) versione, figlia di quegli 
scripta che hanno il difetto di manere, e` questa:
"I gruppi locali nascono semplicemente dall'esigenza che ci arriva da
molte parti di avere un "ritrovo" relativamente vicino.
Di conseguenza, il compito principale dei referenti e` di fare
da "catalizzatore", cioe` far si` che chi vuole incontrarsi con
altri appassionati lo possa fare tramite loro; ed e` un tramite
soprattutto "fisico", che si concretizza nel fornire un luogo ed un
momento di cui tutti possano venire a conoscenza.
I referenti non hanno NESSUN OBBLIGO nei confronti della STI,
tranne quello ovvio della correttezza.
Parimenti, non hanno nemmeno alcun "potere" vero e proprio; in
particolare, i referenti NON SONO i responsabili locali della
STI. Perlomeno, non ancora.
Schematizzo ulteriormente, parlando di questa iniziativa come
di un contratto tra la STI e i referenti.
- la STI mette la propria immagine, il proprio bacino di
utenza, i propri canali di diffusione (non e` un grosso sacrificio, 
direi).
- i referenti mettono una piccola parte del loro tempo, il loro impegno
e la disponibilita` a condividere la propria passione con altri
(non e` un grosso sacrificio, direi).
Tutto quello che esula da quanto scritto qui sopra, cioe`
organizzazione di iniziative e piu` in generale gestione locale delle
attivita` del gruppo, NON E` RICHIESTO obbligatoriamente a nessuno.
E` ovvio che la crescita dei gruppi locali, la loro collaborazione con la
STI, la nascita di una "rete" tolkieniana finalmente presente
e attiva in tutto il territorio e` il sogno che sta dietro a questa
iniziativa; ma se son rose, fioriranno, e se in una citta` si formera` un
gruppetto cui interessa soltanto bere birra e/o andare al cinema e/o
giocare a carte insieme, andra` bene lo stesso."
NON SO se questa sia una "voce ufficiale" o no, non so se chi parla lo 
facesse a nome STI o no (probabilmente non so neanche cosa vuol dire "a 
nome di").
So solo che chi ha scritto questo testo, che e` stato inviato a tutti i 
referenti, chi ha avuto l'idea di "favorire" la creazione di gruppi 
locali, chi ha pensato al nome "famiglie" (anziche` ad esempio "smial" 
come per la TS), sono io.
L'iniziativa e` stata discussa, sminuzzata, sezionata e digerita in almeno 
quattro assemblee STI, quindi non credo che il testo qui sopra abbia 
ancora un qualche carattere di ufficialita` e/o di validita`.
La posizione ufficiale di adesso e` senza dubbio quella espressa dal 
Presidente, eventualmente da integrare con alcuni verbali di assemblea. 
Pero` non riesco ad aiutarti su questo, in quanto da quelle assemblee sono 
sempre uscito un po' confuso.
Perche` allora ripropongo questo testo?
Perche` mi piace, e mi sembra tuttora che voglia dire qualcosa. Cosa e a 
chi, un giorno forse lo capiro`.


 (ripeto nessuna) sembra riuscire a sottrarvisi.
Imho, se questo NG e' una realta' tolkieniana, ci sta riuscendo abbstanza
bene, almeno fino ad oggi.
E questo anche per le tue abilita' di cuoco ;-)

 abbstanza bene, almeno fino ad oggi.
No.
Siamo forse un pochino meno "orticellari" degli altri, ma ancora 
abbastanza chiusi su noi stessi.
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
"Sei cresciuto, Mezzuomo. Si`, sei cresciuto molto. Sei saggio, e 
crudele. Hai rubato la dolcezza della mia vendetta, ed ora devo partire 
con amarezza, debitore della tua misericordia."

 che non si possono mischiare.
Bella osservazione.
Mi permetto di evidenziarla, e di sprecarci un post sopra, perche` e` 
davvero interessante. Molto sottile e` il limite tra avere (difendere) la 
propria identita` e affermare tale identita` come prevalente.
(non sto pensando ai tolkieniani, in questo momento)
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Vi e` qualcuno in mezzo a questa folla che abbia l'autorita` di 
trattare con me? O addirittura il cervello per capirmi?"

 abbastanza chiusi su noi stessi.
Puoi dilungarti un poco su questo aspetto? Cosa vorresti che si facesse per
essere meno "orticellari"?
Mi interessano moltissimo le tue osservazioni.

 "frase dell'assimilazione" dei Borg
Che però in questo momento mi sfugge (shame on me!). Potresti ricordarmela?
P.S. Sul fatto che Patrick Stewart sia un "attore vero" sono PDA: 
ultimamente ho visto "Il Leone d'inverno" dove duetta con Glenn Close nel 
remake del bellissimo omonimo con Katharine Hepburn e Peter O'Toole. 
FA-VO-LO-SO!!!


 Mi interessano moltissimo le tue osservazioni.
quoto, sopunto per argomento molto interessante
*si sistema sulla sedia, sbatte la sorella fuori dalla stanza e sposta la
pipa sull'altro lato della bocca*
-- 
napoleone
Colmo per un contadino toscano: Avere un campo a Firenze e coltivarlo
a Prato.

 FA-VO-LO-SO!!!
FANTASTICO!!!!! Io l'ho preso in dvd ma non riesco a trovare l'originale!!!!
Solo che la prima volta che lo vidi mi cadde... un mito alle varie
descrizioni di Riccardo....  '_'
Se non sbaglio l'attore che interpreta il re di Francia è lo stesso che
appare in Cavalcando col diavolo di Ang Lee?
Saluti
-- 
napoleone

 LOL, vorrei farmi diffidare pure io, come si fa?
Basta che spammi sul loro forum,magari facendoti passare per associazione ;P
AshSuggeritoreDiDiffideNod

 Che però in questo momento mi sfugge (shame on me!). Potresti ricordarmela?
Tutte le volte che l'ho sentito quando era sottoforma di Locutus mi 
pare che dicesse(in inglese)
"We are Borg,drop your shields and surrend,the resistance is ALL AND 
ALWAYS futile!"(la parte maiuscola è quella che ho sentito dire solo da 
lui e quando la diceva la sottolineava con la voce,anche)
Ovviamente alla frase borg manca la parte in cui dice che le 
peculiarità della vostra razza verranno assimilate etc etc perchè non 
mi sembra che i Borg la usino sempre(anche se lo fanno spesso) ma 
soprattutto non ricordo se Locutus abbia mai detto quel pezzo di frase.
AshQuelloAssimilatoNod

 appare in Cavalcando col diavolo di Ang Lee?
http://www.imdb.com/name/nm0001667/


 facesse per essere meno "orticellari"?
La cosa non è affatto semplice: quella che per uno è orticellarità, per un 
altro è solamente la difesa di una specificità, e probabilmente hanno tutti 
e due (almeno in parte) ragione.
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://www.soronel.it/
FATTORE DI POTENZA - Contadino lucano

quoto, sopunto per argomento molto interessante
L'argomento interessa molto anche a me. 
E' forse il caso di iniziare un thread a parte? Penso che una
riflessione su *questa* realta' tolkieniana italiana (un momento di
autocoscienza? L'espressione puo' far ridere ma secondo me ci starebbe
proprio bene, specie in questo 2005 cosi' sotto tono) debba avere
un'adeguata visibilita' all'interno del gruppo.
ciao ciao
Fritz aka Giacomo

 E' forse il caso di iniziare un thread a parte?
Fatto.
PS: hai ricevuto il mail di mia moglie?

Tu non puoi, gnegnegne :P

Beleg wrote:

Piace molto anche a me :-)
Per questo lo cito tutto, e per una volta permettetemelo :-p
E continuiamo a sognare...


Teo wrote:

Ohhhh, molto gentile, grazie!
Non conoscevo quel sito, mi hai aperto un mondo...
Dal tono pareva che ci fosse una discussione chiara e definitiva di cui 
riportare le conclusioni, e invece, abbastanza naturalmente direi, la 
cosa è stata discussa, ma senza arrivare a conclusioni: c'è chi dice una 
cosa e chi un'altra, e tutti rimangono della propria opinione, sperando 
di non finire nelle mani di giudici e avvocati :-((


 l'originale!!!!
prova su 
www.play.com
 lě dovrebbeesserci il dvd anceh in italiano ed č pure 
economico...
Io avevo pensato di prendermelo, dato ceh il remake mi č piaciuto 
incommensurabilmente :-)
Namo