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Titolo: Influenza occidentale

Mi piacerebbe iniziare un'altra piccola discussione, e parto da una frase
che una giapponese mi disse chattando via Internet...
---
Lei: (rif. alla popolarità della "cultura" americana)
in japan too.
they're quite popular.
most of all young japanese people like and want to be
like american in music or fashions
---
(tenete conto della mia visione complessivamente negativa dello stile di
vita e della cultura americana ^^)
Pensate che con una prospettiva del genere la società Giapponese potrebbe
migliorare? Che tipo di rapporto esiste tra i problemi delle grandi
metropoli (ad es. sviluppo delle pratiche di prostituzione) e
l'assimilazione di certi stili di vita? Il giappone sta assumendo due facce?
La stessa ragazza mi raccontava che ha lasciato il suo "ex" perchè mentre
stava con lei andava con un'altra ragazza. Non è esattamente ciò che si
potrebbe dire proprio di un paese con le sue forti tradizioni com'è il
giappone, o no? (l'esempio è piccolo e forse insignificante, ma si puo'
considerarlo come spunto, forse)
C'è pericolo di perdita di tali tradizioni, in definitiva?
E in che misura? E ancora, non è che ci sia una parte del giappone, quella
costituita dalle grandi città, dalle metropoli, che si muove in una
direzione, e quindi tende sempre piu' ad avvicinarsi alla società
occidentale, e una parte, quella dei piccoli paesi, o delle piccole
comunità, che è forte delle proprie tradizioni?
Sono solo supposizioni, non ho idea in realtà di come vadano le cose...
Dewa mata...
Ferio.

Beh, tutto il mondo ascolta musica americana, ad esempio, ma questo non
significa che la pensiamo come loro. Infatti la ragazza ha parlato solo di
musica e mode, non del modo di pensare. Però i giapponesi ascoltano
moltissima musica giapponese (per un idol "brava" vendere 10 milioni di
dischi o più è un obiettivo alla portata di mano), in Italia fanno due
classifiche separate per la musica italiana e quella straniera, credo perché
altrimenti i titoli italiani entrerebbero raramente in una classifica
unificata. Ripeto, non so chi è più americanizzato, noi o loro. Dal mio
punto di vista, i giapponesi al momento sono stazionari o si stanno
disamericanizzando, mentre gli italiani sono in fase crescente di
americanizzazione.
Anch'io non apprezzo la cultura americana e quindi non credo che la società
giapponese potrebbe migliorare se la adottasse. In realtà, i giapponesi da
molti secoli innestano apporti esterni nella propria cultura, ma mantenendo
il controllo e senza abbandonare la base tradizionale. Prendono nuove idee,
ma sono queste ultime che si adattano alla società, non l'inverso.
Ma i problemi di cui parlare sono altri. La prostituzione non è un "male"
moderno, né in Occidente né in Oriente.
Il Giappone ha sempre avuto due facce, noi ci facciamo ingannare da quella
moderna e ci dimentichiamo che ne esiste una antica, mai sopita.
A che tradizioni ti riferisci quando citavi quell'episodio di tradimento? Il
Giappone ha proprio una tradizione di tradimenti.
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 ha scritto nel messaggio
news:sfir222...@news.supernews.com...


Su alcune cose sfondi una porta aperta con me, vedi l'uso dilagante del
gairaigo. Ma bisogna chiedersi quali sono i valori americani. Non sono certo
McDonald's o Bruce Springsteen. Queste cose, positive o negative,
appartengono ormai a tutto il mondo che, globalmente, si può dire che vada
in una certa direzione. Ma gli Stati Uniti non sono già sotto la striscia
dell'arrivo, sgomitano per imporsi così come fanno gli altri paesi e
culture. Giustamente, è stata proposta una correzione: occidentalizzazione
più che americanizzazione. Può essere vero, ma il fenomeno opposto quanto
conta? Ma se ogni stronzata che viene creata in Giappone viene prima
criticata, ma poi adottata e copiata? Pokemon è l'ultimo esempio delirante.
Ho visto gente di 30 anni morire dietro a questo fenomeno. Un altro esempio.
Da anni siamo invasi dai ristoranti cinesi. Questo vuol forse dire che
pensiamo come i cinesi? Quando adottiamo una "moda" che viene da fuori ne
diventiamo per forza succubi?
Ma, a parte tutto questo, perché concludere dicendo che il Giappone "vero" è
in campagna? Anche nel passato, il Giappone vero non è mai stato in
campagna. La cultura, l'arte, la storia si è sempre fatta nelle città. E le
città giapponesi erano già grandi, in tutti i sensi, parecchi secoli fa.
La domanda "come sia possibile farsi contagiare da un paese estremamente
povero dal punto di vista culturale e delle tradizioni come l'America"
contiene già la risposta: non è possibile. Quella che arriva fino a noi non
è la tradizione americana (qual è poi?), ma un insieme di fenomeni che è
l'America per prima ad aver assorbito. Non dimenticate che state parlando
del paese del melting pot, dove convivono tutte le razze. Come si può dire
che la musica americana ci invade se questa è poi composta da portoricani,
cubani, italo-americani, irlandesi, ecc...
L'identità nazionale dei giapponesi è sempre stata più solida del marmo.
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

tengono moltissimo alla loro identità nazionale.
Ma in Giappone l'identita' nazionale non e' fortissima?
Il confine tra nihonjin e gaijin mi sembra ancora piuttosto sentito.
--
GeNmA

 Giappone ha proprio una tradizione di tradimenti.
nessuno in particolare, parlavo di tradizioni in senso generale... leggero'
l'articolo da te postato per saperne di + sull'aspetto della sessualità
nella cultura giapponese....
^_^
ciao ciao
--
ferio.


perchè a Tokyo-to non trovi più da nessuna parte, case col tatami; non si
dorme più sul futon; le feste religiose shintoiste - busshiste non si sa
neanche cosa siano (ovviamente è un modo di dire)...eccetera.
Per ciò che concerne la cultura e l'arte hai pienamente ragione, ma in
questo caso io non volevo centrare il discorso culturale.
Io mi riferivo alle tradizioni, e da che mondo e mondo, le tradizioni non si
mantengono mai vive nelle città, bensì nei piccoli centri, in campagna.
Prova a pensare anche all'Italia...è nei piccoli paesini dove si possono
trovare le tradizioni più antiche, le forme artigianali dimenticate da
decenni (e anche opere d'arte eccezionali che nessuno conosce)... questa è
la vera Italia (quella che gente come Sgarbi si sforza di far conoscere e
capire).
 E potrei farti altri esempi. Io posso dire di essere stato a Parigi per un
anno, ma non posso vantarmi di aver capito la Francia, perchè solo Parigi
non è la Francia. Parigi = arte, cultura, storia, ma Parigi non è uguale a
Francia. La vera Francia è tutt'altra cosa. E questo vale anche per la
Germania, per l'Inghilterra e anche per il Giappone.
Dewa Mata Sayounara
Bashou Matsuo
p.s.: mi sta prendendo molto questa discussione ^_^
p.p.s.: c'è qualcuno tra di voi appassionato di Haiku?

 Il confine tra nihonjin e gaijin mi sembra ancora piuttosto sentito.
Molto probabilmente mi sono espresso male...in questo caso mi riferivo
all'Italia, che vede nell'America una sorta di paradiso, anche se
ultimamente molti stanno aprendo gli occhi.

 giappone?
Non ho capito la domanda... ^_^
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 Francia. La vera Francia è tutt'altra cosa.
Eppure i francesi dicono che Parigi è l'unica città, il resto è provincia. E
sicuramente non è un complimento penso...
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

plurale.
 E anche se fosse esistito, le parole straniere, usate in italiano, non
seguono le regole grammaticali della lingua d'origine. :)
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...guai ai vinti/

E sicuramente non è un complimento penso...
 Infatti. Il discorso che ha fatto il tuo interlocutore è giusto, però
probabilmente La Francia e Parigi costituiscono proprio l'eccezione che
conferma la regola! :-) La Francia ha fondamentalmente due città: Parigi e
Marsiglia (affermazione forte, ma che rende l'idea).
 Altri paesi, come Italia e Germania...per via delle loro vicende nazionali,
hanno sviluppato una realtà storica, culturale e "ambientale" meno omogenea
(e forse più ricca).
 Per l'Italia, basta pensare al fenomeno dei comuni tardo-medievali
(pressoché sconosciuto nel resto d'Europa, con esclusione di qualche caso in
Germania e Olanda -> se non ricordo male) , l'eredità, nello spirito e nella
forma del municipium romano e della polis greca. Allora, come raccontano
storici del tempo e confermano quelli attuali, l'Italia...pur senza uno stato
unitario forte e pur continuamente scossa da lotte esterne, era il paese più
ricco del mondo (per scambi commerciali e finanziari e la presenza di
mercanti, banchieri, artigiani, etc...) .
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...Apuania, de corde transmutando/

>  Per l'Italia, basta pensare al fenomeno dei comuni tardo-medievali
Appunto, ma sempre di urbanizzazione stiamo parlando, Tokyo non è diversa
dall'Amalfi delle repubbliche marinare se messa a confronto con la campagna
circostante. Il problema è capire se il paese "vero" è, come dice lui, la
campagna, e se la campagna rappresenti la tradizione: dubito che le
tradizioni che hanno fatto grande il Giappone siano propriamente nate in
campagna, poiché in genere sono frutto della nobiltà. La cerimonia del tè è
nata dai contadini?
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 seguono le regole grammaticali della lingua d'origine. :)
Ma non vengono neache modificate: si dice un film, due film... non due
films, ma neanche due filmi!!!!!
Fai come vuoi, ma se lo dici a persone un po' intelligenti farai brutta
figura...
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 Non ho capito la domanda... ^_^
Rileggitela, forse la capirai... e rileggiti il contesto di tutta la
lettera...
Hai detto che il giappone ha due facce... e io ho chiesto come convivono
queste due facce!
Ferio.

 l'espressione) è meglio cambiare argomento!
qualcuno si è mai permesso di dire che tu dici cazzate? calmati, per
cortesia... abbi rispetto, anche se chi dice qualcosa è in errore, perchè tu
pretenderai rispetto nel caso tu entrerai dinuovo in errore...
a meno che tu non sia la sapienza, allora mi scuso!
Ferio.

 ha scritto nel messaggio
news:sfokte...@news.supernews.com...

questo è un esempio: ma i manager giapponesi come si vestono?
In campagna c'è cosi' tanto garaigo come (tra gli studenti) in città?
Ferio.

 E noi quando siamo usciti dal Medioevo?
da quanto ne so da più di 50 anni!!!
Matsuo Bashou

 sicuramente non ・un complimento penso...
Infatti non lo ・ Ma la vera Francia, ribadisco, non si rispecchia in
Parigi. Parigi ・ una grande citt・(meravigliosa) come lo sono molte altre.
E come le altre sta perdendo la sua connotazione, per assumerne
una standardizzante.
Bashou Matsuo

Forse dovrei iniziare a parlare giapponese; ho paura di non essere
capito!!!
In grandi città come Tokyo le tradizioni stanno scomparendo, e forse sono
già scomparse. Gli unici luoghi dove queste stanno sopravvivendo sono i
piccoli centri. Non ho mai detto che le tradizioni sono nate...ma...come si
può dire che una tradizione nasce???? La campagna non rappresenta la
tradizione. La campagna (intendendo i piccoli centri abitati) mantiene - e
sottolineo mantiene un miliardo di volte - alcune forme tradizionali che
altrimenti e altrove scomparirebbero.
Per quanto riguarda la diatriba in corso a riguardo del plurale in
giapponese ed in italiano, visto che il giapponese non usa articoli
determinativi, togliamo anche l'articolo determinativo in italiano quando ci
riferiamo a nomi comuni giapponesi. Non sta scritto da nessuna parte che
l'italiano deve rispettare le regole grammaticali di tutte le lingue di
questo mondo. Neanche intellettuali come Umberto Eco si preoccupano di
queste cose, figuriamoci noi...
Bashou Matsuo


a proposito di parlare e scrivere correttamente: ho commesso un errore.
Volevo scrivere "riguardo al plurale..." non "a riguardo del plurale..." che
non avrebbe senso.

 da quanto ne so da più di 50 anni!!!
Vabbè, forse 60... ^_^
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 queste cose, figuriamoci noi...
Però immagino che lui non dica geishe...
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

> calmati, per cortesia...
Ho già scritto "scusate l'espressione", ma quando ci vuole ci vuole!
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 In campagna c'è cosi' tanto garaigo come (tra gli studenti) in città?
Il gairaigo in Giappone esiste da secoli e secoli, anche in campagna...
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 potrebbe non avere alcun peso.
Potrei dire lo stesso della tua. Se vogliamo fare affermazioni di questo
tipo, allora io dico: non ho mai visto una casa giapponese che non avesse
almeno una stanza con tatami!
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 ha scritto nel messaggio
news:sfoufoq...@news.supernews.com...


 Però immagino che lui non dica geishe...
Leggi "il pendolo di Foucault"...ovviamente non parla di geisha/e...ma
troverai materiale su cui discutere.
Matsuo Bashou

dall'Amalfi delle repubbliche marinare...
 Sì, su questo sono d'accordo. Mi riferivo solo al concetto che per
conoscere un paese, non basta visitarne la città o la capitale.
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...fa che mi conosca, che mi riconosca, quando mi vedrà/

figura...
 E ci credo! :-)
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...per Echelon: CIA, PRESIDENT, BOMB, ILL-FATED USA/

dire "films" o prendendo un'altra parola, dovremmo dire "gangsters".
 No. L'ho già scritto, le parole straniere non prendono le regole
grammaticali della lingua d'origine, così come non subiscono le nostre,
a meno che non diventino, subendo modificazioni, delle vere e proprie
parole italiane, di cui l'origine non venga più riconosciuta. Riguardo
all'ignoranza in TV, invece, non puoi che trovarmi d'accordo. :-)
Saluti.
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...Apuania, de corde transmutando/

 troverai materiale su cui discutere.
Se mi dici così, difficilmente lo leggerò! ^_^
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

  E ci credo! :-)
E allora perché lo dici? ^_^
Perché ci consideri degli ignoranti? ^_^
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 S', è bello. Ho visto anche il film. Ma leggi anche altro.
Se ti può interessare ho letto anche la trilogia de "il mare della
fertilità" di Mishima e una raccolta di haiku dal 1600 al 1800, più la
storia e la cultura del Giappone dalla sua nascita agli inizi degli anni 80
e un libro sull'arte giapponese che influenzò l'impressionismo e Van
Gogh....
Bashou Matsuo

 chiamerei mancanza di rispetto)?
"per favore non diciamo ca**ate!!! ^___-;;;;;"
La piu' grande "istituzione" riguardo la lingua italiana, ovvero l'istituto
dell'Enciclopedia Italiana, la "piccola treccani", da' regole abbastanza
generali ma non fisse sulla formazione del plurale. Inanzitutto FILM non
varia nel plurale non perchè è una parola straniera, ma perchè è un "nome in
consonante" (come lapis, sport, etc)
Quindi lascia perdere la tua tesi della mancanza di rispetto.
La grammatica "La lingua e il testo" su cui ho studiato nel biennio, dice
che rimangono invariati " i nomi stranieri entrati nell'uso comune nella
lingua italiana". Ma "geisha" è entrato nell'uso comune?
Io mi fiderei della treccani...
Ho controllato il termine "geisha" nell'enciclopedia, che è riportato SEMPRE
al singolare. quindi, al massimo, potrei scrivere, al posto di "delle
geishe", "della figura della geisha". E cosi' risolviamo il dilemma. "Delle
geisha" è terribilmente cacofono, ne convienite?
--
Ferio.

 geisha" è terribilmente cacofono, ne convienite?
Certamente! e più che una mancanza di rispetto nei confronti della lingua
giapponese, è una mancanza di rispetto nei confronti dell'italiano, perchè
così non ci si esprime neanche in Burundi (con tutto il rispetto x il
Burundi).
Già l'italiano viene "offeso" ogni giorno da un sacco di persone, comprese
quelle che comunicano attraverso i media...cerchiamo di non peggiorare la
situazione.
Bashou Matsuo


Subject: Re: Influenza occidentale
Date: 18 Apr 2000 21:32:17 GMT
 E anche se fosse esistito, le parole straniere, usate in italiano, non
seguono le regole grammaticali della lingua d'origine. :)
[/*FINE*/]
 Mi sembra chiaro. Se anche in giapponese fosse esistito il plurale
di geisha, usarlo in italiano, sarebbe stato altrettanto sbagliato, in
quanto i termini stranieri, non hanno plurale...di nessun tipo. Del resto
ne sono privi anche diversi termini italiani. In caso di necessità si
aggiunge l'articolo.
Saluti.
 P.S.: Forse ci sono, stai cercando di alzare la media dei messaggi
       che transitano. Però non ricorrere a questi trucchetti... :-)
--
    _
 Fa/_)io         - Amiga Group Italia -
  /__)enedetti   
http://www.amyresource.it/AGI/
/...caviglia etrusca e stinco romano/


che io mi ricordi, si vestono tutti come me, mo ricontrollo, anzi adesso si
vestono meglio di me, arrivano in massa, comprano nei negozi piu' "IN" di
Milano, prima o poi li dovranno anche indossare!!
ed in campagna ricordo solo di aver visto solo monaci buddisti.
ciao
Massimo

> Leggi "il pendolo di Foucault"...
sei riuscito a finirlo, o ti ha finito lui?

nascosti tra un grattacielo e l'altro.
Mi dispiace molto che quando fate simili affermazioni non premettiate
"Sembra che...".
Riporto le parole della mia fidanzata "Una donna giapponese non puo' vivere
in una casa che non abbia almeno una stanza con il tatami". E questo da'
ragione a Massimiliano Crippa.
Anche le mia amiche giapponesi sposate con italiani hanno attrezzato tutte
una stanza con stuoie simil-tatami (non ricordo il nome in giapponese. I
tatami costano molto a Napoli). Ma si riservano di metterci presto dei
tatami veri.
Anche io non ho mai visto una casa che non avesse almeno una stanza con il
tatami, persino negli orrendi condomini di periferia. Certo, esistono anche
altre realta', esempio le mansion fittate ai singoli (come quella in cui
abitavo io), ma queste sono le eccezioni, la regola e' che gli appartamenti
per le famiglie hanno sempre almeno una stanza con il tatami.
E per il discorso tradizioni, a Tokyo ho conosciuto alcuni tra i piu' grandi
maestri giapponesi sia di cerimonia del te' sia si shoudo, sia di ceramica.
Inoltre, come ha detto chiaramente Massimiliano, a Tokyo-to e nei comuni
limitrofi si tengono regolarmente dei matsuri ed altri tipi di feste
tradizionali. Sul fatto che la popolazione partecipi con cognizione ne
dubito, ma questo non e' un problema solo giapponese.
Luca Perrino

 geisha" è terribilmente cacofono, ne convenite?
Non più di Andrea che in Italia è un nome maschile...
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it



 storia e la cultura del Giappone dalla sua nascita agli inizi degli anni
80
Che libro è esattamente?
Comunque che ne dite di fare un elenco dei libri essenziali per conoscere il
Giappone, magari anche diviso per materie?
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 dubito, ma questo non e' un problema solo giapponese.
Beh, a certi matsuri c'è più rivalità che al Palio, scoppiano delle risse da
paura; anche il matsuri di Asakusa una volta non è stato fatto per motivi di
ordine pubblico.
E poi c'è chi dice che i giapponesi sono freddi...
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 di ceramica.
E per il discorso di Tokyo, l'ho trovato onnipresente in tutte le case
di amici che ho visitato. per non parlare dei Ryokan e Ryotei.
..E per concludere l'amico Bashou è fuori pista :-))
Cordiali saluti
Giorgio
--
http://www.egroups.com/group/infogiappone/info.html
Post Message:   infogi...@eGroups.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

> i termini stranieri, non hanno plurale... di nessun tipo.
Ma lo leggete quello che scrivete?
Allora perché usate il termine geishe?
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

Ok! Mi avete beccato in fallo :-P
Chiedo venia. Ammetto le mie colpe, ma questo è un disonore troppo
forte...vado a prepararmi per il seppuku...
Bashou Matsuo

Cosa dite di concludere questa diatriba sul plurale e singolare?
Prima di finire voglio puntualizzare che una parola da sola, in questo caso
un nome proprio di persona, non puň determinare una cacofonia. Sono
necessarie due o piů parole vicine.
Bashou Matsuo

L'ho finito dopo varie pause...č un bel libro, ma non posso negare di
essermi annoiato in certi punti. Lo stesso dicasi per Il Nome della
Rosa. Sono libri che dopo averli letti, puoi affermare tranquillamente
di esserti fatto una bella cultura.
Bashou Matsuo
massimo carlino ha scritto:


Però non finisce con la "a" come i nomi femminili? All'estero Andrea è un
nome femminile (molto bello). Ma comunque...
Mi sembra ormai di aver capito che anche nell'italiano le regole sono alla
c...o come nel resto della società! ^_^
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 ha scritto nel messaggio
news:IXTL4.12540$xt2.1...@news.infostrada.it...

basta con le affermazioni campate in aria, per favore!!! 1) CHI TI HA DETTO
CHE ALL'ESTERO ANDREA E' UN NOME FEMMINILE???? Santa Maria degli angeli!!!
In Inghilterra???? SANT'ANDREA ERA UNA DONNA? MIO DIO!!!
OH MIO DIO!! Che scoperta!!! -________-
SVEGLIA!!! Cucù!!!!
DIN DON DIN DON!!! Aprire libro >> leggere regole!!!!
2) In tutto il mondo i nomi femminili finiscono per "a"????
Patty, Prue, Phoebe, Maggie, Marge, Tomoyo???????
/ironic mode
Nuove Regole:
La radio: ermafrodita, perchè articolo femminile, nome finisce in o quindi
maschile.
Daniele: Nome equivoco, perchè finisce in E, quindi dovrebbe essere
femminile plurale. Abolire da società. Anzi, Daniele plurale di Daniela. Un
gruppo di "Daniela" si chiamerà Daniele.
Andrea si dirà nello stesso modo in tutto mondo. Poco importa se in grecia
dicendo "andrea" possono capire solo andros(uomo, maschio), tanto
massimiliano ha deciso che Andrea nome femminile. Andrea da oggi in poi nome
di donna. E cambiamo il greco. E quindi, Andrologo da oggi sarà colui che fa
il "logoso"(perchè logos è equivoco) su Andrea, quindi quello che
corrisponde nel al ginecologo nell'italiano che ha regole alla ca...o. Per
quanto riguarda il santo, che dio ci perdoni, ma ci inventeremo un nuovo
nome, sant'Andro, o sant'Androlo, Androso, come parrà al vaticano. MA non
ANDREA!!! E' un nome femminile!!!
Tutti i nomi e soprannomi dialettali eliminati. anche nomi stranieri. Selen
dovrà diventare Selena. Nomi giapponesi che non si capisce se femminili o
maschili in Italiano tutti cambiati. Sakura è l'unico che va bene, ma
bisogna scrivere Sacura. Tomoyo nome indecifrabile, facciamo neologismo con
Tomoia. Touya invece nome femminile usato per maschio, troppo simile a
"T*oia", quindi per bambini cambiamo con "Toìo".
Subaru no, Subaro. Hokuto >> mio dio, Ocuta. Arale? Arala.
Nomi inglesi. Carl diventa Carlo, Edward >> Eduardo. Qui pochi problemi.
In Bibbia cambiare tutto: Ezechiele diventa Ezzechielo, Ismaele Ismaelo,
Gesù >> Geso o gesò, Giuseppe >> Giuseppo, Abele >> Abelo, Noè >> Noò.
altrimenti confusione sessuale.
E ricordatevi di coniugare col genere e fare sempre la concordanza anche con
i verbi e gli avverbi, mi raccomando!!!
Ah, ecco. Mi scordavo del filmo, dello sporto.
E, con un impeto di autarchia, e di Mussolini-stile (guai a dire style),
il bar non diventerà baro ma il quisibeve, anzi, il quicibevo.
/ironic mode off
Ecco cosa porterebbe la tua "regola".
Ma hai idea delle regole/eccezioni che le confermano IN TUTTE LE LINGUE DI
QUESTO SANTO MONDO????
Proprio dell'Italiano ti lamenti? E dai i problemi della società ad una cosa
cosi' stupida?
Okay, soluzione di misura.
Parliamo tutti in Latino.
Anzi, parliamo in ipotetica lingua dei linguisti ovvero Indoeuropeo.
-____-;;;;
Scadenza discussione: oggi.

Scusa, ma se sei cretino dillo subito che non perdiamo tempo.
In Italia non finiscono con la "a" i nomi femminili (italiani), tranne forse
qualche rara eccezione (che sarò felice di apprendere)?
Andrea, scritto Andrea (e non Andrew), è un nome femminile in alcuni paesi,
in Germania ad esempio.
Se esiste un'eccezione, vuol dire che esiste comunque una regola...
Comunque tieniti pure le tue geishe, i tuoi kimoni, mangia un kako al giorno
che leva il medico di torno, ma spera solo di non incontrare un samurao che
te la farà pagare per tutte le storpiature che hai fatto alla sua lingua!


 te la farà pagare per tutte le storpiature 
che hai fatto alla sua lingua!


Ti mando solo un professore di Italiano che si chiama 
Andrea per farti cambiare idea sulle cosidette "regole" che tu cerchi di 
trovare... 


 


Prima fonte per far capire quanto la tua affermazione sul 
nome "Andrea" sia quantomeno campata in Aria, sia sull'utilizzo al femminile, 
che è soltanto una forma adattata (vorrei vedere come nell'antica grecia 
chiamassero le bambine Andrea... è come se chiamassi tua figlia Virila, o 
Maschia, o inventati tu una nuova regola!!!) L'eccezione quindi semmai è proprio 
la lingua tedesca... 


rivvedi le tue nozioni in linguistica, almeno per quanto 
riguarda Andrea...!!!!!


 


 


----


Andrea
Significato: uomo virile.
Origine: 
Greca.
Onomastico: 30 Novembre.
Nome assai diffuso in tutta Italia e 
soprattutto in Lombardia, ricorda il culto di molti santi, in particolare di s. 
A. apostolo, fratello di Pietro, martire a Patrasso, in Grecia, trafitto, 
secondo la tradizione, su una croce obliqua con travi disposte a X. Da questo 
fatto deriva la definizione nel linguaggio architettonico, di questo particolare 
tipo di croce. Sant'Andrea è patrono dei pescatori, della Russia e della Scozia. 
In Sardegna in onore del santo tutto il mese di novembre viene chiamato 
'Santandria'. La Chiesa commemora moltissimi al-tri santi con questo nome, tra 
cui si ricordano un monaco di Creta martire a Co-stantinopoli nel 740. Si tratta 
di un nome utilizzato in tutte le lingue, tanto da occupare il primo posto in 
assoluto come diffusione numerica nella classifica mondiale. Tra i personaggi 
noti, i pittori Andrea Verrocchio (1435-1488), Andrea Mantegna 
(1431-1506),Andrea Del Sarto (1486-1530); gli scrittori francesi Gide e Malraux; 
l'architetto Palladio (1508-1580). Nei nomi derivati si trova Andreina e lo 
stesso Andrea al femminile, comune nell'uso tedesco. La sua più grande 
prerogativa e caratteristica è la virilità.


 


 


 



Andrea è una forma adattata di Andrea, uhm, lo terrò presente...
Torniamo a parlare dell'influenza occidentale?
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it