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Titolo: Uscita di sicurezza asilo nido

Gentilissimi tutti,
chiedo un parere a chi magari ha gi� affrontato questo problema.
 In un asilo nido la porta di ingresso/uscita a due ante (due moduli), � 
munita di maniglioni antipanico per l'esodo in caso di pericolo grave ed 
immediato ma, considerato che si � verificato pi� volte che i bimbi 
aprissero senza motivo la porta, che peraltro d� direttamente su strada 
pubblica di scorrimento (altro problema grave), il comune ha fatto 
installare una bella elettroserratura. Quindi, se si deve uscire, prima 
bisogna premere il pulsante a bordo dell'elettroserratura e successivamente 
spingere il maniglione. La soluzione non mi piace ed � palesemente in 
contrasto con la normativa. Come RSPP di nuovo incarico la far� sicuramente 
levare ma...quale soluzione proporre per le "fughe" dei bimbi?
La sola sorveglianza talvolta non basta...
Che ne pensate?
Grazie a tutti
Roberto
-- 
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resta proprio solo quella
e azione di formazione specifica da docenti preparati
Il fatto poi che l'US dia direttamente sulla strada pubblica mi lascia 
perlomeno perplesso

 perlomeno perplesso
Spero almeno su marciapiede e con parapetto montato sul bordo. 


speriamo, perchï¿œ diecine di ragazzini urlanti che escono sulla strada ï¿œ 
difficile tenerli a bada anche in condizioni normali

 chiedo un parere a chi magari ha gi� affrontato questo problema.
Non scherziamo con l'elettroserratura.
Come nei supermercati l'unica soluzione accettata dagli organi di vigilanza 
� un sensore di allarme sull'apertura.
Riporto in effetti il parere dell'ex comandante dei vvff di Milano, 
Pellicano su mia domanda in merito.
Il fatto che dia su strada pubblica pu� essere risolto dal comune con 
sistemi di protezione sulla viabilit� ordinaria. (Barriere altezza uomo a 
protezione dell'uscita per impedire l'avvicinamento dei veicoli, barriere 
rompivelocit� in prossimit� delle porte per fare rallentare i veicoli e 
catarifrangenti a terra.)
Per agevolare il compito di sorveglianza delle maestre pu� essere installato 
un sistema di fotocellule che segnali l'avvicinamento delle persone ad una 
distanza prefissata dall'apertura con un sistema di barriere e cancelli.
P.S.
Se il comune si rifiuta di collaborare costruisca un'uscita di sicurezza che 
dia su un cortile.
-- 
Voster semper voster
Lele� 

 vigilanza � un sensore di allarme sull'apertura.
Non scherzo affatto, visto che le elettroserrature di cui parlo sono 
inserite negli esami progetto approvati (con relativo CPI) di 3 province! 

 inserite negli esami progetto approvati (con relativo CPI) di 3 province!
Non di quella di Milano immagino a questo punto....


 Non di quella di Milano immagino a questo punto....
Come sempre si tratta di avviare un dialogo con i funzionari dei VVF e di
superare le loro titubanze (ignoranze).
Comunque ormai sono molti i produttori che realizzano elettroserrature per
porte di emergenza.
Quasi sempre sono abbinabili a sistemi centrali di controllo (ad esempio per
la verifica degli accessi) e molte hanno un ciclo di autodiagnosi e di
controllo dell'allineamento della porta. Rispondono a normative europee.

Potrei porre il quesito al comando dei VVFF di Savona.
A domanda generica ottieni risposta generica. Devi sottoporre un caso ben 
preciso con una soluzione tecnica gi� in essere.
I primi casi che ho sttoposto 6/7 anni fa, ho ottenuto collaborazione dallo 
stesso produttore che mi ha fornito tutta la documentazione del caso.
Insomma riusciamo a mandare uomini sulla Luna e progettiamo di mandarli su 
Marte, ma secondo alcuni ispettori dei VVF non si ha abbastanza tencologia 
per controllare una porta US?

 Mi piacerebbe approfondire comunque, mi dai qualche link di produttori?
Ho usato Cometa, ma basta una semplice ricerca su google per trovarne altri, 
in particolare europei. 

 74 (ecco perch� chiedevo quali erano le norme cogenti contrarie).
Ne far� attenta rilettura, poi ci scambiamo due idee.


 ha scritto nel messaggio 
news:4cbd794d$0$21364$4faf...@reader3.news.tin.it...


 assenza di tensione dell'ente distributore.
Perch� in deroga?
Le elettroserrature x US vengono marcate CE ai sensi della EN 1125, che 
presuppone (come per tutti i prodotti antincendio/emergenza) l'intervento di 
un O.N. esterno. 


Nelle banche non si vuole che le uscite di emergenza siano liberamente 
apribili per evitare che un complice possa fare entrare rapinatori 
armati, per cui si consente l'impiego di elettroserrature comandate 
dagli operatori alla cassa o dalla guardia giurata.
assimilando i bambini ai rapinatori di una banca (in effetti non si 
vuole che aprano le uscite di emergenza in autonomia, in entrambi i 
casi), ti segnalo questa circolare applicabile alle banche, chissï¿œ se 
puï¿œ andare anche dove ci sono problemi come il tuo, nel dubbio fai due 
chiacchiere col comando VVF!
http://www.ambiente.it/sicurezza/documenti/circolari/2000/circolare74-2000.htm

nel verso dell'esodo a spinta.
La prima cosa che salta per un incendio è proprio la corrente elettrica
Era una elettroserratura x US marcata CE ai sensi della EN 1125?