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Titolo: Quanti erano i cinque stragoni?

Oggi, di ritorno dall' umbroraduno, ho leggiucchiato i Racconti
Incompiuti ed ho trovato quanto segue
[nel saggio sugli Istari]
"Ignoto è il numero dei membri di quest'ordine; ma di coloro che si
recarono nel nord della Terra di Mezzo [...] i _principali_ erano
cinque.
La sottolineatura è mia.
Come anche in una nota al testo, rammento che Saruman parla di "i
bastoni dei cinque stregoni" ne iSdA. E, se la memoria non mi
inganna, nè nella HoME nè nelle lettere si accenna ad altri istari
oltre i "canonici 5".
Certo, l'ipotesi di un numero elevato di istari può schiudere
orizzonti inesplorati: per es. Tom Bombadil potrebbe essere un
istaro minore che, invaghitosi di Baccador, ha dimenticato la
Missione.
Inoltre, e più seriamente, un 'elevato' numero di Listari si
scontrerebbe - imho - con il loro status di 'speciali messaggeri
dei valar'. I Valar mica potevano mandare 3.000 istari.
Però un numero 'abbastanza piccolo' (chessò, due dozzine 'al
nord')sarebbe possibile, alla luce di questo passaggio.
Che dite?
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"Behold, I am not Gandalf the Grey, whom you betrayed.
I am Gandalf the White, who has returned from death.
You have no colour now, and I cast you from the order and from the Council."
-Gandalf

 nord')sarebbe possibile, alla luce di questo passaggio.
Gli istari erano dei Maia, mi scuso con i piů saggi per eventuale mia
ignoranza, ma Istari č una professione (qualsiasi Maia poteva essere
nominato) o una Categoria (come i balrog che erano "arditi"), nel primo non
avrebbe senzo parlare di numero, c'enerano quanti necessitavano :-) nel
secondo ..... con credo che fossero piů di 20 in tutto e comunque non
approdarono sicuramente insieme agli altri nella terra di mezzo, capisco che
gli elfi so un po'... come dire ... non affidabili, ma sino a 5 arrivano a
contare....
Saluti
Durin I il senzanumero

 cinque.
[CUT]
Che dire, caro Namo, uno dei tanti misteri irrisolti (e irrisolvibili) che
il Professore ci ha lasciato.
Sarebbe certamente possibile che gli Istari inviati dai Valar sulla TdM
fossero ben più che cinque, quanti è impossibile dirlo, imho non molti,
qualche decina forse, non di più. Cmq si saranno sparpagliati bene bene per
tutte le regioni della TdM e poco sappiamo di coloro che sono andati fuori
dall'Eriador, da Gondor e dal Rhovanion.
Cmq, essendo Maiar incarnati, tra di essi c'erano spiriti piò o meno
potenti; probabilmente i più potenti (i principali) erano i cinque Istari
(nota: si legge _I_stari, non ist_A_ri).
Cmq Tom come Istaro non ce lo vedo molto bene. :-)
Però non è escluso, visto che anche Radagast si disinteressa un po' di tutto
e si ritira a vivere per i fatti suoi (e senza Baccador, il fesso! ;-).
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - [Togli NOSPAM e .invalid dall'indirizzo]
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris
Meglio la morte, per chiunque di noi, che una vita di vergogna - Beowulf

 nominato) o una Categoria (come i balrog che erano "arditi"),
Cos'erano i Balrog?


 Che dite?
Che hai copiato la mia idea di "delirio incrociato" su LIsta e NG mio caro
Vala ;P
Namo va ;PPP
AshCopyrightNod

 Meglio la morte, per chiunque di noi, che una vita di vergogna - Beowulf
Lo penzo pure io per questo mi sono antipatici gli elfi...non si
vergognano...
Che le vostre barbe possano crescere sino a farvi inciampare
Durin I

 mio caro Vala ;P
????
Io postavo lo stesso msg su Ml e NG quando tu ancora non eri nppure a
conoscenza della loro esistenza.
:-Þ
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"What I have left behind I count now no loss; needless
baggage on the road it has proved. Let those that cursed
my name, curse me still, and whine their way back to the
cages of the Valar! Let the ships burn!"
-Feanor

 Che le vostre barbe possano crescere sino a farvi inciampare
Passerrano molti yen...
Mae aur!
--
Tarabas Hunnaur - [Togli NOSPAM e .invalid dall'indirizzo]
10° deI FeSTosi - Sindar del Doriath fondatore dell'Erthad Edhellen
Ordinario di Ottica al Politecnico di Imladris


 Ma non c'era il mozzo che li vide arrivare...siete parenti??
A parte che il Mozzo di bordo è un'altra persona che manco segue questo
ng... magari io so quanti sono in tutti gli Istari ma sono bastardo e non ve
lo dico! :D
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
Regola di Lord Falkland: Quando non e` necessario prendere una decisione, e`
necessario non prendere una decisione.
http://legendknights.keenspace.com

 nord')sarebbe possibile, alla luce di questo passaggio.
Due dozzine effettivamente potrebbe anche essere. Solo che il tutto e` 
assolutamente privo di fondamenti: gia` Tolkien ha dovuto pentiersi di quel 
"cinque stregoni" inventandosi i poveri Alatar e Pallando che finoa  quel 
momento non esistevano proprio; ora vorresti fargliene inventare altri 7?
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Una pianificazione attenta non potra` mai sostituire una bella botta di 
culo.
- Legge di Dunn

 Incompiuti ed ho trovato quanto segue
Ops, ho controllato le fonti. Nel Book of Last Tales si lege (traduco per i 
non anglofoni):
"E giunsero dall'occidente ventiquattro stragoni, ognuno vestito di un 
diverso colore. Cirdan il chiattaro li accolse ai Porti Grigi con calore, 
perche' la sua vista arrivava dove le altre non arrivavasno, ed unico fra 
tutti i Quandi sapeva chi in realta` essi fossero. Capo degli stragoni era 
Soruman, detto il bionco, ma il piu` importante, quello che nella pienezza 
della storia si rivwelo` essenziale, fu Gondalf, che alcuni chiamavano 
Mithrondir, e che nell'Ovest si chiamava Alarin."
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Di tutte le forze dell'Universo, la piu` difficile da vincere e` la forza 
dell'abitudine.
- Terry Pratchett


Beh sarà che son capitato in un momento "inattivo" della lista alla mia
entrata ma non ti ho visto mai fare un crosspost anche essendocene i
motivi;P
Quindi deduco che visto che ne ho parlato per TUTTA l'Hobbiton di postare i
miei deliri di qui e di lì , tu ne abbia preso spunto anche per rifare una
cosa che facevi ai bei tempi andati , mio caVo ;P
AshDoubleFaceNod

 Mithrondir, e che nell'Ovest si chiamava Alarin."
RATFL!
E pensare che non l'avevo neanche notato, prima di leggere il tuo post...
Scusate il quoting, ma non potevo tagliare qualcosa.
Intermezzo serio: grazie per la traduzione: gli anglofoni dovrebbero imparare :-DD
Ciao!
-- 
Erynvess,  #197 deI FeSTosi
I feel as if I was inside a song, if you take my meaning - Sam

 Cirdan il chiattaro
Da quando sei diventato una cacciatrice di Frodo?
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"One Ring to Rule Them All, One Ring to Find Them,
One Ring to Bring Them All and in the Darkness Bind Them"
http://legendknights.keenspace.com

 Gondalf
GondOlf.
attento agli errori di stumpa
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Se la merita! E come! Molti tra i vivi meritano la morte. E parecchi che
sono morti avrebbero meritato la vita. Sei forse tu in grado di ridargliela?
E allora non essere troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi
giudizi: sappi che nemmeno i più saggi possono vedere tutte le conseguenze.

 momento non esistevano proprio; ora vorresti fargliene inventare altri 7?
Verissimo.
Non ricordo il numero della lettera, ma si percepiva chiaramente 
l'esasperazione di Tolkien: "gli altri due? Non lo so. Andati, spariti, 
scio`. Non rompete piu`, accidentamme' e a quando li ho nominati...".
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
 
"Vi e` qualcuno in mezzo a questa folla che abbia l'autorita` di 
trattare con me? O addirittura il cervello per capirmi?"

Da quando sei diventato una cacciatrice di Frodo?
Quale onore, solo noi possiamo chiamarti cosě caro chiattaro? ;-)
Bye,
Belladonna Proudneck
FeSTosa #189
"Though I may come to the Shire, 
it will not seem the same; 
for I shall not be the same". 

 Quale onore, solo noi possiamo chiamarti cosě caro chiattaro? ;-)
Mi pareva ovvio, cara cacciatrice! :)
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"La vita, la liberta` e la proprieta` di ogni uomo sono
in pericolo ogni volta che il parlamento e` riunito."
http://legendknights.keenspace.com

 e si ritira a vivere per i fatti suoi (e senza Baccador, il fesso! ;-).
Personalmente non credo che Tom Bombadil sia una degli Istari, troppo
potente per un Maia.
Gandalf non voleva neanche toccarlo per paura di esserne tentato, Tom
Bombadil invece si permette di giocarci e sembra in apparenza che l'Anello
non abbia nessun potere su di lui.
Comunque tornando alla teorio che Tom Bombadil fosse uno degli Istari, si
potrebbe ipotizare anche che Baccador appartenesse a questo ordine.
Cosě siamo a quota 7.
Vito


Ah si chiattaro?;P
AshCapoCaccia;PNod

 Ah si chiattaro?;P
Te aspetta che ti becco poi vedi... ;P
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
Distinzione di Barth: Ci sono due tipi di persone: quelli che dividono le
persone in due tipi e quelli che non lo fanno.
http://legendknights.keenspace.com

 Personalmente non credo che Tom Bombadil sia una degli Istari,
Nemmeno io. :-)



Cosa vedrei chiattaro te che scappi o te che le prendi?;P
[Nota bene NON sono ammesse altre Alternative ;P]
AshNoMoreNod

 Cosa vedrei chiattaro te che scappi o te che le prendi?;P
Te che ti pungi con la tua stessa arma, mi pare chiaro...
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"Through dangers untold and hardships unnumbered..."
http://legendknights.keenspace.com

 Quale onore, solo noi possiamo chiamarti cosě caro chiattaro? ;-)
Pssst, Belladonna, non dargli corda, che se no non ci togliamo di
dosso quel nome: noi non siamo cacciatrici di Frodo, ma Guerriere...


 Te aspetta che ti becco poi vedi... ;P
LOL!
Abbiamo gia' sentito questa minaccia prima dell'Hobbiton...
Abbiamo visto come l'hai attuata ^___^


 Abbiamo visto come l'hai attuata ^___^
Io sono immortale, ne ho di tempo per attuare le mie vendette trasversali...
;)
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
Suppose we have only dreamed, or made up, all those things - trees and grass
and sun and moon and stars and Aslan himself. Suppose we have. Then all I
can say is that, in that case, the made-up thing seem a good deal more
important than the real ones. I'm on Aslan's side even if there isn't any
Aslan to lead it. I'm going to live as like a Narnian as even if there isn't
any Narnia.
http://legendknights.keenspace.com


Ovvio ma nonostante questo faccio danni anche agli altri *grin*
AshLittleSacrificeNod


Tsk mi ha pure armato ;P
E MI PARE che che gli Elfi anche se so chiattari si possano uccidere *grin*
AshMWHAHAHHAHAHNod

 *grin*
Tanto risorgo®
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"Cos'e` che cammina su quattro zampe, metaforicamente parlando, per circa
venti minuti subito dopo mezzanotte, su due zampe per la maggior parte del
giorno a meno di incidenti, almeno fino all'ora di cena, quando continua a
camminare su due zampe o con l'uso di aiuti prostetici a scelta?"
http://legendknights.keenspace.com

 Da quando sei diventato una cacciatrice di Frodo?
 
Ho sentito l'epiteto "chiattaro" a te riferito prima che lo sentissi tu. Ed 
ero presente quando fu coniato.
Comunque questo non c'entra nulla; non devi prendertela con me, ma con 
l'autore delle Last Tales.
-- 
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Definizione:
BANANA - Badonna bamolto babassa

 ero presente quando fu coniato.
Mi frega assai. :D
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"Many that live deserve death. And some that die deserve life.
Can you give it to them?"
http://legendknights.keenspace.com

dosso quel nome: noi non siamo cacciatrici di Frodo, ma Guerriere...
Conoscendo il chiattaro, anche senza dargli corda, credo che continuerà a
chiamarci in quel modo... 
Per l'occasione aggiungo un rigo alla sign! 
Bye,
Belladonna Proudneck
FeSTosa #189
Frodo's Warriors ®


 chiamarci in quel modo...
Perché pensi così male di me, cara cacciatrice? ;)
--
Cirdan il Carpentiere, 33# deI FeSTosi
"Niente e` facile come sembra."
http://legendknights.keenspace.com

Perché pensi così male di me, cara cacciatrice? ;)
Mah... Voci di corridoio... O sarà forse che conosco i miei polli... ;-)
