Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [LIBRERIE COMUNI] uniamo le nostre anime opsss librerie

Salve
Stanotte ho dormito poco e male, quindi sopportate l'ennesima proposta.
La mia idea-iniziativa e' di unire le nostre librerie di classi, funzioni,
soluzioni, di carattere generale,  in sorgente (niente compilati, ocx,
activex, zx (no quello e' un'altra cosa), dll, ecc.).
Questo permettera' di:
- riunire in un'unico progetto il meglio di piu' soluzioni.
- rendere facilmente disponibile quello che ci serve di piu', i mattoncini
lego con cui costruiamo i programmi
- spingere  le persone a scrivere codice generale, pulito, robusto e
documentato.
- aumentare la qualita' del codice (es. uno fa' il codice, un'altro lo
migliora, un'altro lo pulisce, un'altro lo documenta, un'altro fa' l'help,
ecc.)
- introdurre le persone alla programmazione corretta (riuso del codice,
struttura dei programmi a librerie, riduzione della duplicazione del codice)
- ecc.
Mi rendo disponibile a fare il raccoglitore-distributore del codice.
Mi rendo disponibile anche a fare da cordinatore.
La mia idea e' di inviare ogni tanto sul NG l'elenco delle librerie
disponibili con una breve descrizione dello scopo e dello stato di sviluppo.
Se e quando il SC vorra' gestire questa cosa gli passero' tutto le librerie
disponibili e tutte le informazioni necessarie (che cmq e' mia intenzione
rendere disponibili sul NG).
Che ne dite?
Salve
                        Dbg


Se intendi "creare un unico progetto con n procedure di diverso tipo, quindi che vada a coprire
diversi argomenti tutti in una volta" non sono d'accordo: risulterebbe infatti piuttosto complesso
nella lettura, soprattutto per un principiante.
Se invece intendi "unire le nostre forze per creare progetti open-source" allora questa è una
proposta già avanzata e attualmente Zanna sta prendendo in mano la sezione "Leonardo" del SC per
gestire appunto lo sviluppo di tali progetti. Al più prestosul SC verrà spiegato in che consiste
esattamente e come funziona.
Se invece vuoi raccogliere delle piccole procedure, funzioni, che magari non vale la pena convertire
in progetti, allora si pensava di riordinare la seziona FAQ del SC...
Quindi, cosa intendevi esattamente??
Ciao,
Moreno
#sirri#@#morenosoft#.com
(togliete "#" dall'indirizzo)
Moreno Sirri VB Site - 
http://www.morenosoft.com/MSVBSite/
---------------------------------------------------------------------------
Le risposte alle tue domande le trovi sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.murialdo.it/it_lang_vb
---------------------------------------------------------------------------

in progetti, allora si pensava di riordinare la seziona FAQ del SC...
Non pongo limite di dimensioni, ma credo che debbano essere semplicemente
parti di codice riusabili (di carattere generale) che avranno il mio
supporto attivo perche' migliorino, non mi limitero' a fare da 'sito.'
Non saranno faq ma classi e funzioni utilizzabili subito e il piu'
estesamente possibile.
Ciao
                    Dbg

 wrote in message
8uu55t$285$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 (>>> per Pal <<<<< >>> aggiungi anche questa alla lista dei 'bravi')
volentieri. solo, "questo" e' riferito a:
[_] moreno 'spero di no, sarebbe offensivo.
[_] dbg 'spero di no, sarebbe schizo.
[_] il contorto periodo che cito qui sopra 'spero di no, come lo archivio?
?
quanto alla proposta, se avessi almeno capito cos'e' una classe mi offrirei
anche... cosi' faccio il tifo volentieri.
ciao, a.

anche... cosi' faccio il tifo volentieri.
Non mi dirai che in Vb non hai mai fatto strumenti inserisci modulo di
classe????
In quanto al tifo lascia stare, fa male (eehhe) e poi sarebbe un tifo
solitario, non importa i grandi geni sono stati sempre incompresi, figurati
i grandi schizzati :)).
Salve


[supersnip]
Ciao, da quello che ho letto nei tuoi post la tua idea è proprio quella che
stiamo cercando di portare avanti "rivoluzionando" la sezione Leonardo del
SC.
l'idea l'ho avanzata io un mesetto fa e sto (tempo permettendo)
organizzandomi per partire, spero al più presto.
Dato che di lavoro ce ne sarà parecchio potremmo lavorarci insieme (per
questo aspetto devo consultarmi anche con le altre persone che hanno le
"chiavi" del sito comune).
Non sono molto daccordo sul fatto che debba essere completamente open
source.
Mi spiego: i progetti che verranno sviluppati saranno completamente open
source con una riserva (questo è ancora da valutare ma penso sarà così): se
qualcuno ha già sviluppato componenti ActiveX che potrebbero venir buoni ma
non vuole renderne disponibile il codice (1) non possiamo obbligarlo, (2) si
valuterà se conviene rifare in modo open source tutto l'oggetto o
implementare quello già compilato (con VB ovviamente).
In realtà questa regolina l'ho introdotta io (se gli altri l'hanno letta
:) ) proprio perchè io ad es. sto lavorando da un paio di mesi ad una DLL
activeX che implementa metodi grafici un po' più avanzati di quelli messi a
disposizione dalle api windows, e mi dispiacerebbe rendere free il mio
sangue. :)
L'oggetto DEVE essere free, ma i sorgenti non sono obbligatoriamente resi
disponibili, a meno che l'oggetto non sia stato sviluppato all'interno di un
progetto nella sezione Leonardo e quindi DEVE essere disponibile anche il
sorgente.
Ti invio in privato le regole (ancora da approvare in via del tutto
eccezionale) per la gestione del tutto.
Ciao

 i grandi schizzati :)).
per un hyperion che sparisce un dbg che compare. nulla si crea e nulla si
distrugge. un garbage collector e' assolutamente inutile :)


se mi dicessi l'indirizzo esatto...

Da parte mia io sono disponibile a collaborare sulla tua proposta.
Grazie.
Forse tu non hai seguito i miei precedenti thread sull'open source, la mia
proposta e' piuttosto 'eretica' visto che la voglio applicare a uno degli
ambienti piu' closed che ci sono (la frase e' integralmente registrata
presso Pal).
Alcune persone, con cui ho avuto maniera di parlare molto apertamente e
schiettamente, mi hanno detto che non ho speranze, ma chisse ne frega .....
vediamo un po' che spunta.
Cmq e' un discorso molto lungo, l'open source non e' solo una filosofia di
costruzioni di programmi, e' anche la filosofia del futuro, ha troppe carte
vincenti.
Ciao
                Dbg

distrugge. un garbage collector e' assolutamente inutile :)
ahahahahhahah
Grazie, non conosco hyperion ma credo che fosse un gran bel complimento ...
Magari sei tu il polo di attrazione di questi schizzati, il garbage
collection di questo NG ......
Ciao
                    Dbg

eccezionale) per la gestione del tutto.
be...@adria.it
Ciao
                    Dbg

se tu mi scrivi una classe io in cambio ti faccio scrivere una relazione


 Dove stai?
andrea....@tin.it
per ricambiare la fiducia provo a guardarla negli occhi. ma non sperare che
io la capisca. a meno che non abbia una proprieta' (let? get?)
    .lourdes


 Qualcuno vuole partecipare?
Sarebbe un peccato mortale non approfittare di tanta buona volontà!
Tu hai detto che lavoreresti da solo e che saresti disposto a rilasciare
quanto fatto al SC (alias al magazzino del NG).
Bhe, parliamone, a questo punto non ha molto senso che tu lavori da solo.
Zanna sta avviando una sezione che assomiglia alla tua idea sotto molti
aspetti, se non che quella di zanna è più generica, e la tua proposta mi
pare possa rientrare abbastanza, come una casistica, in quella di Zanna.
Visto che qui tutti si lavora e ci si aiuta per puro spirito amatoriale,
incontriamoci ed uniamo le foprze appunto sul sito comune, che è nato
apposta per questo.
Ciao, e spero veramente che nasca qualcosa.
Ettore Maronese   il -MES-
http://www.maronese.com/mes

    .lourdes
eheheheh
Io credo che te la cavi meglio di quello che fai intendere ......
Cmq a me piace l'idea di una tavola piena di cose, si prendono si guardano,
ognuno a proprio modo e al proprio scopo ....
Diciamo che l'apri i sorci ha trovato terreno fertile  ...... "to guardo sto
schizzato, dai che questo lo cucchiamo facile" .....
Salve
                    Dbg












Un paio di licenze GNU vanno piu' che bene. Inoltre ci sono le licenze
freeware per il solo compilato...
Ciaotutti,
Alessandro

 Che ne dite?
Io per me ne posso solo dir bene.
E` una iniziativa molto molto interessante. Percio` e` inutile che io stia a
sottolineare ulteriormente quello che secondo me di buono c'e` nel discorso
ed e` meglio dialogare brevemente su quelli che sono i punti, per me, meno
chiari, o dubbi, della faccenda, ammesso ce ne siano.
Ho seguito attentamente tutti i tuoi interventi e la cosa che mi interessa
in particolare e` l'idea di fondo, proposta da te con rigore e coerenza,
dell'applicazione delle regole dell'open source.
Questo presenta anche il vantaggio di non dover mettersi ad inventare
regole, con conseguenti estenuanti dibattiti che potrebbero ridursi a mere
esercitazioni retorico-legulee fini a se stesse.
Potresti quindi partire subito con una raccolta di adesioni di massima e
come primo passo credo sarebbe opportuno illustrare quali sono le *regole*:
una tua presentazione sintetica dei principi ed i link ai siti in cui
vengono approfonditi i concetti.
Una volta che le persone si sono rese ben conto di cosa significa il tutto e
dichiarano di concordare su tutto si potrebbe fare un elenco di proposte di
progetti, meglio se i primi sono non troppo articolati. Poco importa se
parzialmente dovessero essere argomenti che scoprono l'acqua calda...
l'importante credo sia, all'inizio, allenarsi sul modo di lavorare
coordinando i contributi di ciascuno.
Riguardo il Sito comune potrebbe essere creata una sezione apposita...
--
Ciao.
Maurizio
--------
?SPQR(C)
 X
--------

progetti, meglio se i primi sono non troppo articolati.
Le possibilita' sono numerose (ogni persona e' una possibilita'), dipende
tutto dalla volonta'.
Ciao
                Dbg

 comprendere.
prova a prendere uno di una curva sud e dimmi se va meglio. e' la tipica
reazione dell'essere umano, anzi -- come ci insegnano con dovizia di viscere
a ora di cena celli e la angela family -- dell'organismo appena in grado di
muoversi. sintetizziamo: mai capire, ma carpire. ci restano i carpiati :))

prova a prendere uno di una curva sud e dimmi se va meglio. e' la >tipica
reazione dell'essere umano
Preferisco limitarmi alla reazione del programmatore (cerco di pormi degli
obiettivi, di polveroni c'e' ne sono anche troppi), e anche qua il discorso
si fa lungo .....
Salve
                Dbg

 I tempi non sono maturi.
HA!!!!
1 adesione, e ti arrendi?
Ma cosa pensavi? che tutti e subito leggevano il tuo messaggio? e che tutti
quelli che leggevano il messaggio si iscrivevano? Ti sei arreso prima di
iniziare?
Se i tempi fossero stati ampiamente maturi, la tua iniziativa sarebba già
stata fatta, rifatta, approfondita.
Se non è stata ancora fatta, e a te è venuto in mente di farla allora i
tempi sono maturi, altrimenti non sarebbe venuto in mente nemmeno a te.
Con rammarico considero quindi che se ti sei già arreso non posso che darti
ragione, i tempi non sono maturi.
Ettore Maronese
il Mes perplesso, quasi deluso
http://www.maronese.com/mes
Il Sito Comune
http://www.murialdo.it/it_lang_vb

ragione, i tempi non sono maturi.
Non credo che tu abbia capito i miei obiettivi.
Io faccio quello che posso e come posso, quando ho dato il massimo credo che
sia sufficente .....
Accetto che attualmente non sono in grado di farlo, di domani non si sa'.
Salve
                        Dbg
P.S. Io al tuo posto avrei detto "fai male a rinunciare ecc., ma rimango
disponibile perche' l'idea era buona".

 
http://www.maronese.com/mes
con questa supervisione del saggio ettore capisco adso.... stat nomen...

 disponibile perche' l'idea era buona".
dibigi, guarda che -- imho -- e' esattamente quello che ha detto, e che ha
detto moreno, che ha detto pal, che... -- mi si perdoni la banda tiranna.
quanno ce vo' ce vo' (tempo).

quanno ce vo' ce vo' (tempo).
E cosi sia (sia tempo).
Ma permetti che, visto che non sono d'accordo e penso di avere le mie
ragioni, la cosa mi irriti come un gatto al contro pelo.
Salve
                Dbg

 Vb.
Te l'ho gia' detto. morirai di open source :)
cmq. l'idea e' molto carina, ma, c'e' sempre un ma dietro.
e' complicato... i codici spesso sono troppo complessi, poco commentati
o addirittura geroglifici
e in piu'... e questa e' la nota dolente.
ci sono troppi interessi in giro... molti ci lavorano con queste cose...
ci sono codici che sono stati il nostro lavoro per qualche mese
e alcuni a metterli online *ci doli u cori*
l'idea mi piace (e tu lo sai), ma viene un po' complicato da attuare...
io mi sto facendo venire una colica per decifrare la tua clsCreaQuery ^_^
aspetto smentite :)
--
Fibia "Sakamoto" FBI
URL: 
www.geocities.com/fibiafbi
E-Mail: 
fibi...@hotmail.com
ICQ UIN 63586057
Membro #25 delle BT Sez. Sud

aspetto smentite :)
Non problem, il mio karma e' parla di windows a chi usa linux e parla di
linux a chi usa windows :).
Ciao
                Dbg

 Non problem, il mio karma e' parla di windows a chi usa linux e parla di
linux a chi usa windows :).
Ma... se c'hai tutto 'sto karma... perche' non te la sei presa con piu'
karma prima di tirare i remi in barca e sproloquiare sulla maturita` dei
tempi? E` sempre questione di coglioni, (scusate il termine tecnico): e`
necessario averli per avviare qualcosa e... son sempre loro che mandan tutto
a ramengo... .
Scusa l'autocitazione ma vorrei farti notare che era il 26 ottobre quando tu
ed io ci scrivevamo:
TU > Forse non dovrei insistere, visto lo scarso successo di pubblico e di
critica heeheh (dico scarso per tirarmi su). [...]
TU > Insomma sto a dire che si vuole si puo' iniziare in qualsiasi momento,
basta solo un po' di fantasia (o di sana follia mentale) per aggirare i
problemi.
TU > Ma forse a noi utenti MS manca avere un nemico da abbattere come hanno
invece i colleghi di GNU, linux, ec... oltre ad avere circa 200.00 diverse
versioni di sistemi di sviluppo incompatibili fra di loro (che la MS conosca
il detto divididendo si impera?).
IO > No. Manca solo uno sufficientemente pazzo, giovane e incosciente che
dica: "Comincio io. Chi mi vuol bene mi segua.". Cioe`... fatti, non parole.
IO > (Guarda che non e` una critica, credo solo che funzioni cosi`).
E il 15 novembre, ore 11.08, hai dichiarato, dopo aver dormito "poco e
male":
TU > Mi rendo disponibile a fare il raccoglitore-distributore del codice.
TU > Mi rendo disponibile anche a fare da cordinatore.
Roba che io ho detto "o"!... (Non c'e` l'acca perche' non e`
un'interiezione, e` la "o" che manca a coordinatore;-)
Poi, evidentemente fresco e riposato come una rosa, a mezzanotte e tre
minuti di venerdi` 17 novembre (oggi), cioe` dopo un giorno, 12 ore e 55
minuti (!), tiri i remi in barca perche' il mondo e` cattivo, o giu` di li`.
Ed io avevo appena fatto in tempo, si` e no, a leggere il post di lancio
dell'iniziativa!...
Meglio cosi`, a questo punto. Pensa che bello se 'ste alzate d'ingegno le
avessi fatte a progetto avviato. Che ne dici ora di dormirci un po' su?


avessi fatte a progetto avviato. Che ne dici ora di dormirci un po' su?
Vuoi contestare che l'idea al momento non interessa a nessuno (a parte a
parole)??
Secondo te quanti sono andati a vedere che e' l'open source?
Non so se ti rendi conto che per l'open source e' vitale avere una massa
critica minima, se no si ricade nei siti collezione di codice.
Ti vorrei far notare che non era avviato un bel niente.
Ti vorrei far notare che un progetto open source non muore perche' uno si
ritira, uno va, un'altro viene, nessuno e' indispensabile.
Ti vorrei far notare che avrei potuto fare il furbo, stare zitto, e lasciare
che la cosa morisse in silenzio.
Ti vorrei far notare che troppe volte ho sostenuto progetti quasi da solo
solo per aver dato la mia parola (ben sapendo che il progetto e' nato
morto).
Ti vorrei far notare che ha avuto piu' adesione il mio ritiro che le mie
proposte
Ti vorrei far notare che se devo essere processato, non mi sembra il posto
giusto.
Ciao
                Dbg

 Vedi tu se e' meglio.
Sono d'accordissimo.
Ok uno in cambio di nove.
Ma (ancora lui) tutti soffrono di piu' a cedere qualcosa di proprio che
a ricevere qualcosa da altri 10.
Siamo contorti noi programmatori (l'hai detto tu)



Ettore Maronese
Il Mes rimasto basito
http://www.maronese.com/mes
il Sito Comune di questo NG
http://www.murialdo.it/it_lang_vb

Attenzione offerta speciale, corso per masochismo per programmatori, sconti
comitiva eheheh.
Salve
                Dbg
Fibia FBI ha scritto nel messaggio>Ma (ancora lui) tutti soffrono di piu' a


> Ti vorrei far notare che se devo essere processato, non mi sembra il
posto giusto.
Il processo a dbg banderuola dell'open source lo vogliamo dichiarare
concluso?
Altrimenti apriamo un thread (o un news group visto la mole di post :) )
apposito, sto schizzando piu' del solito a tenere traccia di tutti i punti
dove spuntano commenti sul mio dietrofront.
Salve
                Dbg

sosteneva la pera cadendo
dov'č il soggetto? :)
(il contadino) sosteneva la pera cadendo (giů per le scale)?

 (il contadino) sosteneva la pera cadendo (giů per le scale)?
in un punto p a piacere:
ramo <--- p ---> spiaccicamento

 comitiva eheheh.
Grande!


 conoscere bene alcuni meccanismi vitali dell'open source.
Mio unico timore era ed è che fra un paio di mesi tu ti sia stancato di
giocare all'open source.
Concordo con il concetto di Massa Critica che hai esposto con precisione nel
nuovo thread, sono in disacordo solo sul come ottenerla.
Tu credi che la massa critica si può creare solo con la contemporanea
partecipazione di persone stimolate dal fuoco inebriante iniziale.
Io, anche per esperienza già vissute qui nel NG, credo che il "fuoco
inebriante iniziale" sia di grande aiuto, ma basarsi solo su quello sarebbe
semplicemente il suicidio dell'iniziativa, che si vedrebbe spegnersi con
l'affievolirsi e quindi con lo spegnersi contemporaneo di tutti i fuochi di
tutti coloro che vi anno partecipato.
Io credo che il fuoco iniziale sia molto utile, ma per far partire veramente
una iniziativa servono coloro che questo fuoco lo hanno e basta, e bastano
poche persone, anche solo 2..3, perchè il fuoco perenne, a differenza della
fiammata, è contagioso.
E' vero, esiste un Time Out entro il quale l'iniziativa deve raggiungere la
base della massa critica, ma questo Time Out lo si puo' anche riarmare, e
non ho capito se lo stai facendo di proposito (forse si), comunque, grande!
l'hai riarmato.
PS: Dici di aver studiato a fondo l'open souce di linux, carpendone i
segreti. Riesci a fornirmi un mo di Docs sull'argomento? In italiano però,
perchè non riuscirei a studiarmelo in inglese.
Ettore Maronese
il Mes che vede il TO riarmato
http://www.maronese.com/mes
il Sito Comune di Questo NG (orora down :-( )
http://www.murialdo.it/it_lang_vb

 dov'è il soggetto? :)
Se la rileggi tutta in seime è bellissima!
    (dbg) I tempi non sono minimamenti maturi! (pal) sosteneva la pera
cadendo.
e pal che da spiegazioni:
    (zanna) dov'è il soggetto? :)
    (pal) in un punto p a piacere:
            ramo <--- p ---> spiaccicamento
hehehehehehehee, iiihhihihihiihih, uhuhuhu
Troppo spesso pal è troppo fine.
Ettore Maronese
il Mes


bravo Mes ! uah uah uah :-)))))))))))))))))

PS: Dici di aver studiato a fondo l'open souce di linux, carpendone i
segreti.
L'ho studiato bene, ma non esageriamo  :), ne ho compreso alcuni punti
vitali, a fondo lo conoscono solo chi ci sta' in mezzo, chi partecipa e chi
ne sostiene il funzionamento..
http://www.agonet.it/mac/opensource/cattedrale.html
Ti consiglio anche di leggere gli halloween I II II della ms, li trovi anche
in italiano.
Ciao
                Dbg

Troppo spesso pal è troppo fine.
Pal e' un grande, se riusciste a legarlo mani e piedi, e in questa maniera
strappare un volontario si alle vostre iniziative ...
Salve
                Dbg

 strappare un volontario si alle vostre iniziative ...
pal ringrazia per la valutazione, sulla quale peraltro e' in forte
disaccordo...
...ma gli resta un dubbio...
...se avra' mani e piedi (che peraltro usa rarissimamente per scrivere)
legati, cosa rimarra' libero a pal per vergare un eventuale (anzi, se lo
volete vivo ancora un po', decisamente escludibile) "si'" ?