Newsgroup: it.comp.hardware.cd
Titolo: Atip TDK

ragazzi se a qualcuno interessa vendono agli Unieuro dei Tdk reflex
ultra con questo Atip a 49 centesimi.
ATIP info from disk - Read by Feurio 1.64
Recorder:                   LITE-ON - LTR-24102B
ATIP start of lead in:      -02:35:74  (settore: -11699)
ATIP start of lead out:     74:43:01  (settore: 336226)
Manufacturer code:          97 24 01 - Taiyo Yuden Company Limited
(Tipo: 1)
Reference speed:            -
Minimum recording speed:    -
Maximum recording speed:    -
Unrestriced use:            No
Disc type:                  Not Rewritable
Disc subtype:            Tipo supporto A, grado di qualità alto (A+)
Target writing power:       4
Power multiplication factor:-
Target y value:             -
Erase/writer power ratio:   -

 ultra con questo Atip a 49 centesimi.
cut
Questi dovrebbero essere tra gli ultimi che la TDK ha messo fuori che erano
buoni.
--
Ciao
Tòmalak

 buoni.
e....perche' gli altri non sono buoni? da cosa vedi che non sono buoni? 
Piu' sotto c'č anche Mario che ha avuto problemi con TDK Reflex, e 
guarda caso entrambi avete un LiteOn 24x. Tutte stupide coincidenze?
Saluti
RIC

Hello, RIC!
You wrote  on Thu, 19 Sep 2002 17:39:45 +0200:
 >> Questi dovrebbero essere tra gli ultimi che la TDK ha messo fuori
che
 >> erano buoni.
 R> e....perche' gli altri non sono buoni? da cosa vedi che non sono
 R> buoni?
Produttore, colore, ITWP
 R> Piu' sotto c'è anche Mario che ha avuto problemi con TDK Reflex, e
 R> guarda caso entrambi avete un LiteOn 24x. Tutte stupide coincidenze?
Si, di TDK ne registro una decina alla settimana da + di un anno col
Liteon 16x
-------------------------------
pitomurta.interfree.it

> Liteon 16x
che è diverso dal 24x di cui parlavo io.

 guarda caso entrambi avete un LiteOn 24x. Tutte stupide coincidenze?
La TDK ultimamente ha messo fuori dei cd-r marchiati come reflex ultra (non
ricordo se a 40 o 48 che non hanno il classico strato di cianina ma hanno un
minimo strato di flatocianina. Feurio ha indicato un itwp di 4mW e una
qualita' B-. La catena produttiva non e' + la Taico yuden (o come si scrive)
ma la plasmon. In poche parole sono dei volgari bulk. Non mi sono ancora
imbattuto in questi TDK ma gli UR32x dovrebbero essere gli ultimi da
considerare + sicuri.
Ti puo' essere confermato da varie persone nei vari ng di masterizzazione.
--
Ciao
Tòmalak

 guarda caso entrambi avete un LiteOn 24x. Tutte stupide coincidenze?
Tra l'altro io non ho detto o fatto riferimento a nessun tipo di problema
con i tdk.Ho solo detto che la tdk ora produce (+ giusto dire marchia) dei
cdr come UR che non sono + considerati come quelli sempre usati.
PS nota personale. Se devi rispondere a ogni mio post solo per inserire
stronzate dillo subito. Ti killo cosi' risparmio spazio sul HD e banda (che
ne ho poca) per scaricare molti dei tuoi (spesso inutili) messaggi.
--
Ciao
Tòmalak

 considerare + sicuri.
Gli ultimi sicuri sono gli Ultra Reflex x24 (quelli con la custodia con 
l'arancione predominante); sono i x32 (quelli con la custodia con il 
verde predominante) che non sono di Taiyo Yuden, ecc., perlomeno da 
quanto scritto qui dentro da chi li ha verificati.
Inoltre, da verifiche intense eseguite da una rivista tedesca, i cd-r 
recenti marchiati x32 e x40 sono qualitativamente inferiori (tra questi i 
Verbatim, Teac, Philips, ecc.) a quelli marchiati con velocita' 
inferiori.
Ormai e' una situazione da gamberi  :(
Ciao da Gigi_la_Trottola

 inferiori.
Si in effetti non mi ricordavo quali fossero. Finora mi sono imbattuto solo
nei 24. E tra l'altro non ho bisogno di cdr + veloci. L'unico modo e'
prenderne uno di prova e controllare.
Il brutto e' che TDK fa pagare queste c@cche come se fossero buoni.
--
Ciao
Tòmalak

 Il brutto e' che TDK fa pagare queste c@cche come se fossero buoni.
Cazzo ma sei una scheggia a rispondere......  :)
Ciao, Gigi_la_Trottola
P.S.: la rivista "crucca" di cui parlavo era PCWelt.

 Cazzo ma sei una scheggia a rispondere......  :)
La velocita' e' il nostro forte :-DDD
--
Ciao
Tòmalak

Hello, RIC!
You wrote  on Thu, 19 Sep 2002 20:26:39 +0200:
 >> Liteon 16x
 R> che è diverso dal 24x di cui parlavo io.
Scusa, ho letto Liteon e non ho fatto caso al resto, pero' resta il
fatto che i TDK varino molto come qualità
-------------------------------
pitomurta.interfree.it

inferiori.
Appunto, ce ne stiamo accorgendo tutti. In particolere sta sparendo
sempre di più la cianina, forse perchè la ftalocianina costa di meno
e, anche se scarsa, garantisce una certa sicurezza rispetto alle
cianine economiche (infatti è da un po' che non vedo più i silverazzi
blu-petrolio)
Poi hanno pensionato il MetalAzo, a quanto pare; mentre la
ftalocianina by Kodak (quella Ultima) non c'è più da un pezzo.
Insomma, che dobbiamo comperare?
-- 
    Ciao!!!
 gatto ---> 
www.infinito.it/utenti/gat_mont/
Rimuovi l'antispam!!!

 Insomma, che dobbiamo comperare?
Ah guarda, la vedo brutta, piu' andiamo avanti e piu' si peggiora, ormai 
per non essere inculati bisogna diventare intenditori di tutto con 
rischio esaurimento dietro la porta.
Per ora e' stato accertato che i TDK Ultra Reflex x32 non sono buoni come 
i "famosi" TDK Ultra Reflex "Taiyo Yuden" x24; per la precisione parlo di 
questi x32 che sfortunatamente ci stanno invadendo:
http://www.tdk-europe.com/products/uk/datastr/recordablecd/cdrultra.html#
Inoltre, qualcuno ha parlato bene degli TDK Speed-X:
http://www.tdk-
europe.presscentre.com/medialib/tdk/recordablecds/l_speedx8048x.jpg
ma qua saranno necessari, come al solito, degli approfondimenti.
Ho sentito parlare di alcuni recenti Verbatim "Pastel" targati Taiyo 
Yuden (type 1), ma questo e' tutto quello che so.
Per ora i Verbatim DataLife Plus Super AZO Crystal sembrano una garanzia, 
ma solo quelli fino a x24, perche' velocita' superiori, soprattutto x32 e 
x40, sembrano essere qualitativamente inferiori, perlomeno da verifiche 
eseguite da PCWelt:
----------------------------------------------------------
High 32-40x speed media delivers unacceptable quality!
Created: 13/Jun/2002
Last updated: 30/Jun/2002
A German website PC-Welt.de has done extensive testing with latest high 
speed 32-40x certified media. The conclusion is that current high speed 
media delivers unacceptable error rates. The tests have been done with 
latest Lite-On and Plextor drives. 
The content and test results of this article are copyright PCWelt.de. 
Translation and summarizing was kindly provided by CiTay
Verbatim CD-R 700 MB 32x:
Error rates skyrocket after the first half of the disc at 32x. Lowering 
the speed to 20x or 16x doesn't help much. Especially prone to this are 
the Plextor and Benq 40x drives. Lite-On 40x works a bit better with this 
disc. Average BLER is 26.43 errors/second. High. Good CD-Rs like the Teac 
24 have 0.77 errors/sec here. Maximum was a surprising 196 errors/sec: 
immensely high! The hardware CD-R tester asserted both E22 and E32 
(uncorrectable) errors - very bad! Atip (Absolute Time in Pregroove): 97m 
34s 22f 
Verbatim CD-R 700 MB 40x:
These Mitsubishi Chemicals CD-Rs are supposed to be for high recording 
speeds. Then Benq-burner, however, accepts only 32x speed, and with high 
error rates. Plextor and Lite-On 40x burners managed to burn with 40x, 
but with exorbitant error rates (the Lite-On was a bit better). Average 
BLER is 59.91 errors/sec, this is too high for reliable data archiving. 
Maximum BLER is 433.17 errors/second: Way, way above spec... it's not 
funny anymore! The hardware analyzer detected E22-Errors, at least there 
were no E32-errors. Still, quality rating can only be 'very poor'. Atip 
(Absolute Time in Pregroove): 97m 34s 23f 
Philips CD-R 80 40x:
It seems that Philips doesn't test their media. In the Benq 40x burner, 
the error rates were always above spec, same with the Plextor 40x. Data 
loss is likely. The Lite-On managed to do analyzable runs at 40x and 32x. 
BLER is 143 errors/sec average, 363.67 errors/sec maximum: A more than 
poor performance! To make things worse, the analyzer drive detected E22 
and E32-errors. This CD-R is basically garbage. Atip (Absolute Time in 
Pregroove): 97m 15s 17f 
Fujifilm CD-R 1-40x:
A CD-R with varying results. The 40x-max Benq burner decided to use 16x 
speed maximum, but with acceptable error rates. The Lite-On 40x burner 
wanted to use 32x, and this was a good decision, error rates are 
bearable. Only the Plextor goes all out and uses full 40x-speed for this 
CD-R: Bad move. Although the average BLER of 9.92 errors/sec is still 
okay, the maximum BLER of 103.17 errors/sec is out of question! 
Furthermore, there were E22 and E32-errors with the Plextor at 40x. 
Conclusion: This CD-R is unusable at 40x, the speed with the Plextor 
should be lowered manually by any means. Atip (Absolute Time in 
Pregroove): 97m 26s 45f 
Imation CD-R 32x 700 MB
Instable: This CMC Magnetics CD-R doesn't deliver. With the Plextor, Benq 
and Lite-On 40x-max burners, error rates are more than critical at 32x 
speed. The Lite-On burner managed to achieve half-decent results at 24x 
speed. The analyzer measured an average block error rate (BLER) of 30.02 
errors per second, quite much. But the maximum BLER of 171.17 errors/sec 
is dangerous for data integrity. Furthermore, there were E22 and E32 
errors. Conclusion: Don't use this CD-R for important data. Atip 
(Absolute Time in Pregroove): 97m 26s 66f 
Teac CD-R 700 MB 24x
Results of a good CD-R, to enable a comparison: 
This CD-R has an average BLER of only 0.77 errors/second and a maximum 
BLER of 14.83 errors/second. No E22 or E32 errors could be detected by 
our analyzer drive. Recommendable. ATIP (Absolute Time in Pregroove): 97m 
27s 56
-------------------------------------------------------------------
Insomma, sembra sia impossibile stare un po' in pace, visto che 
continuano a giocare con quei pochi paletti di sicurezza che avevamo 
"conquistato". Della serie "del Cd-R non v'e' certezza", maremma 
maiala......
Ciao da Gigi_la_Trottola

maiala......
Appunto, penso che ormai le case che vendono cd (TDK, Philips, ecc...)
comprino i dye più economici, basta che la casa li certifichi per alte
velocità (ma con che serietà vengono fatti i test? Poca, a quanto
pare), perchè ormai i masterizzatori rimediano a tutto... abbassando
la velocità! E sembra incredibile, ma raramente un principiante si
accorge della differenza tra 40x e 24x, il che è tutto detto
sull'utilità di velocità così esose.
Perchè si deve pagare un sistema di smorzamendo delle vibrazioni ed un
diodo laser potentissimo, se tanto non lo si può usare, causa la
qualità scadente del supporto? Tanto valeva fermarsi ai 16x (che, tra
l'altro sono in CLV)!


Ormai e' una situazione da gamberi  :(
Purtroppo, minore è il guadagno di chi li produce e inevitabilmente
minore sarà anche la qualità :( Io sto facendo scorta dei CD di cui mi
fido sperando che rimangano affidabili anche se li scriverò tra
qualche mese :(
ciao,
Lucio
---------------------------------------
Cerchi una guida per EAC in italiano?
http://eac-italia.da.ru
http://eac-italia.cjb.net
Dove trovare EAC? :
http://www.exactaudiocopy.de/index.html
Dove trovare Musepack / MPC ?
http://www.uni-jena.de/~pfk/mpp/
http://www.musepack.org
Dove trovare l'ultimo LAME? :
http://mitiok.cjb.net
---------------------------------------

 un tipo in commercio, giusto per facilitare la ricerca :(
Gia'.......
Richiesta per tutti: quando si parla di cd-r di qua e di la', non 
potreste gentilmente postare anche l'ATIP completo di Feurio?
Ciao da Gigi_la_Trottola

sia gia' accaduto in passato), ma che palle  :)
Purtroppo pare che sia così :(
Oggi per ho visto i TDK Reflex Ultra 32x in offerta a 5 e rotti
centesimi e, nel dubbio, ne ho preso uno prima di farne incetta ...
unica differenza con quelli che ho già è la durata, questi sono da 80
mentre gli altri sono da 74. Ecco qui l' ATIP :
Manufacturer code:          97 15 05 - TDK Corporation  (Tipo: 5)
Disc subtype:               Tipo supporto B, grado di qualità basso
(B-)
Target writing power:       5
Ed ecco invece l' ATIP di quelli da 74 :
Manufacturer code:          97 24 01 - Taiyo Yuden Company Limited
(Tipo: 1)
Disc subtype:               Tipo supporto A, grado di qualità alto
(A+)
Target writing power:       4
Pessima cosa. Il packaging è assolutamente identico, cambia solo la
durata e, purtroppo, la fabbrica che produce i supporti :(.
Fortunatamente ho trovato i Verbatim Pastel che mi sembra ti
incuriosissero :
Manufacturer code:          97 24 01 - Taiyo Yuden Company Limited
(Tipo: 1)
Disc subtype:               Tipo supporto A, grado di qualità alto
(A+)
Target writing power:       4
Questi costano 65 centesimi nel pacco da 10.


 Target writing power:       4
E mi incuriosiscono SI', cavoli. Vedo se dalle mie parti li trovo. Sai 
per caso com'e' la custodia?
Sto cercando qualche immagine, ma nella pagina delle news dei CD-R by 
Verbatim non ho trovato alcun riferimento a Pastel. Hanno un qualche 
altro nome-identificazione?
Esteticamente mi piacciono un casino i CD-R Verbatim Digital Vinyl, solo 
che non ho idea della qualita'.
La summenzionata pagina di cui parlavo e': 
http://www.verbatim.com/products/products.cfm?sub_id=25
Ueee, grazie per le ottime info.
Ciao, Gigi_la_Trottola

Ueee, grazie per le ottime info.
Figurati, se non ci si aiuta tra di noi :) Solo che inizio a sentirmi
un po' un ossessionato a comprare un CD solo per vedere il maledetto
anellino interno ... :)
ciao,
Lucio
--


anche se mi sembrano un po' "zarri" ;)
ma ROTFL! :-)


> Target writing power:       4
Posso dare qualche indicazione in piu'.
Di quelli con l'ATIP corrispondente al quote,
ne ho comprati 150, da 74 minuti e in scatole
da 10 (jewel case), e pagati 55 centesimi da
Mediaworld.
Le scatole sono blu-nero con il logo UR sui
lati piu' corti della scatola. Ebbene questo logo
sta in un cerchio che puo' essere sia a fondo
arancio che a fondo blu, e a seconda di tale
colore viene riportato un codice diverso.
Arancio: UR74EB
Blu: UR74EA
(o viceversa, ora non li ho sottomano).
Il tipo blu ha il coperchio della scatola con
le fustelle laterali _incollate_, cioe' la
scatola e' sigillata e non sia apre senza scollare
o rompere il coperchio stesso, mentre il
tipo arancio ha il coperchio normale con solo
una fustella anteriore, quindi aperta.
Il bello e' che che sia la scatola blu-blu che
quella blu-arancio, contengono lo stesso
identico tipo di CD, ovvero il CODE UR74EB,
scritto in basso a sinistra sul retro del jewel.
Corrispondono alla descrizione: anello
centrale di policarbonato opacizzato, lacca
bianca con scritte azzurre, dye turchese chiaro.
Quindi per quel che ne so, l'unica differenza
fra tipo EA e tipo EB e' la scritta sulla scatola:
in realta' sono tutti EB.
Se qualcuno avesse sottomano questi CD in
jewel case con CODE UR74EA (riportato
come gia' detto sul retro del jewel), magari
ne controlli l'ATIP.
Spero che non li abbiano gia' finiti perche'
ne vorrei comprare un altro centinaio: oggi
mi sa che faccio un salto a vedere.
-- 
Bitless - maur...@tXiYnZ.it
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