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Titolo: frase semplice

allora, mi sono preso un libricino di giapponese e mi sto industriando per
comporre delle semplici frasi.
guardate questa e non ridete per quanto penso sia sbagliata: :-)))
watashi wa anata o ai suru
わたしわ あなた お あい する
quanto è sbagliata? si capisce cosa volevo dire? dome avrei dovuto dire e
perchè?
grazie a tutti e sayounara!!!

 grazie a tutti e sayounara!!!
どう いたしまして。
--
Goku - 
www.kamehouse.it

 Dove sono finiti i miei buoni consigli? :-)
Ma che bellissima lezione di giapponese!!!
Ho capito molte cose anch'io che sono negato per le lingue!!
Grazie molte!
-- 
Bye,     | Stolto è colui che invece di guardare
Sandro.  | la luna guarda il dito che la indica. (Togli/Cut SpamNo)
---------*
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CUTCUTCUT
ecco appunto. perciò a prescindere dalla lunghezza della mia frase (come
giustamente dopo tu hai saputo accorciarla) non era sbagliata come
costruzione ma come scrittura. ovvero dovevo sostituire le particelle e
scrivere tutto unito. insomma.... sto capendo sti complementi?!? :-)
grazie per la lunga spiegazione successiva!
domanda da curiosità: perchè questa sostituzione wa = ha - o = wo ? serve
forse per capire meglio dove termina la parte della frase appunto per poter
eliminare gli spazi? ditemi ditemi....
さようなら

 Ho capito molte cose anch'io che sono negato per le lingue!!
Prenderň in considerazione l'idea di fare il professore... naturalmente dopo
aver imparato molte piů cose di quelle poche che so adesso ^_^;
--
Goku - 
www.kamehouse.it

 eliminare gli spazi? ditemi ditemi....
Può essere un'ipotesi. Io penso che non ci sia un motivo, perché questa
sostituzione non è tanto di grafemi quanto piuttosto di fonemi. In parole
povere, per un giapponese il grafema は si pronuncia sia "ha" sia "wa" a
seconda dei casi; lo stesso discorso vale per を e へ (dire che in giapponese
"wa" si scrive わ o は è il discorso opposto al mio). Ci sei? Quindi sarebbe
un po' come in inglese, dove spesso le parole non si pronunciano così come
sono scritte, ma non c'è una ragione particolare (le parole sono staccate).
Comunque questa è solo una mia idea, se qualcuno può illuminarci è benvenuto
:-)
--
Goku - 
www.kamehouse.it

 sono un po' troppo formali per una dichiarazione d'amore): si possono
Se "watashi" è una donna è "anata" è un uomo possono essere usati anche in
forma informale. Quindi se Sofa n.1 è f i pronomi sono esatti.
Se qualcosa che ho detto è sbagliato, correggetemi.

 Se qualcosa che ho detto è sbagliato, correggetemi.
Io avevo pensato di tralasciare questi particolari, però hai fatto bene a
precisarli :-)
--
Goku - 
www.kamehouse.it

 Certo, ma lui è un maschio...
Come fai a saperlo?

 Comunque questa è solo una mia idea, se qualcuno può illuminarci è
benvenuto
"は" si pronuncia /wa/ SOLO QUANDO è la particella del soggetto o in alcuni
saluti (es. konnichiwa), altrimenti si pronuncia SEMPRE /ha/.
"へ" si pronuncia /e/ SOLO QUANDO è la particella del compl. di moto a luogo,
altrimenti si pronuncia SEMPRE /he/.
"wa" si scrive は SOLO QUANDO è la particella del soggetto o in alcuni saluti
(es. konnichiwa), altrimenti si scrive SEMPRE わ.
"e" si scrive へ SOLO QUANDO è la particella del compl. di moto a luogo,
altrimenti si scrive SEMPRE え.
"を" esiste SOLO come particella del compl. ogg. e si può pronunciare sia /o/
che /wo/, ma per ottenerla nell'IME devi scrivere "wo".
Spero di essere stato chiaro e di non aver sparato ca**ate...

 saluti (es. konnichiwa), altrimenti si pronuncia SEMPRE /ha/.
volevo solo dire che in konnichiwa, il wa E' la particella del soggetto,
quindi non è un caso differente ^_^
solo questo :D poteva interessare
bu
--
Makahiya
"Don't think you realize the effect you have over me"
"C'è un fiore... credo che mi abbia addomesticato..."
(\__/)
(='.'=)
(")_(")

 Come fai a saperlo?
Evidentemente non hai letto un nostro lungo thread precedente :-)
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Goku - 
www.kamehouse.it

 poter eliminare gli spazi? ditemi ditemi....
Ossia non le *modalità*, bensì il *motivo* di questa sostituzione. Io,
immaginando una sostituzione fonetica piuttosto che grafica, penso che non
ci sia alcun motivo. Volevamo sapere se invece c'era un motivo...
--
Goku - 
www.kamehouse.it

 ci sia alcun motivo. Volevamo sapere se invece c'era un motivo...
allora io azzardo una ipotesi.. riguardo il wo, potrebbe essere
semplicemente per maggiore semplicità di lettura e comprensione, nel senso
che vedere nel testo ? rende immediata l'individuazine della sua funzione di
oggetto, visto che viene usato solo cosi' [ma ho tutta la tastiera
scombussolata! non trovo piu' le parentesi!] per cui anche se quel kana e'
scomparso nel giapponese moderno, l'hanno lasciato per quella funzione
per il ? non saprei... ho letto sul libro di filologia che nel giapponese
antico veniva pronunciato spesso 'wa' per cui magari e' un residuo della
lingua antica...
io l'ho sparata eh! :)
?


 "C'・un fiore... credo che mi abbia addomesticato..."


 io l'ho sparata eh! :)
CUT CUT
In effetti sono tutti residui del giapponese classico, non e una sparata :)
Durante il corso dei secoli へ ha assunto molte pronuncie ad es: /ye/ /he/
/e/ e adesso si e finalmente codificato stessa cosa vale per を.
Figuratevi che esistevano anche degli ひらがな anche per /wi/ e /we/ adesso
sono scomparsi.
Camilla

 sono scomparsi.
Puoi dirmi qualcosa su questi due: ゐ, ゑ? Ho visto che sono indicati come
"Simboli alfabeto Hiragana", ma praticamente non li ho mai visti. Dovrebbero
essere kana arcaici o in disuso...
--
Goku - 
www.kamehouse.it

 rischiare rimetto tutto in romaji
Uh? Eppure mi pareva che una volta ci riuscivi senza problemi... Beh,
riciclo qualche suggerimento che mi sembra utile provare nel tuo caso:
[...] Prova ad andare sul menu Strumenti/Opzioni, scegli la scheda Invio,
fai clic su "Imposta testo normale" nella sezione "Formato invio news". Qui
scegli MIME, Metodo codifica: Nessuno. Conferma e fai una prova. Altrimenti
giocherella un po' con queste impostazioni [...]
Poi, naturalmente, bisogna selezionare Formato / Codifica / Unicode (UTF-8)
ogni volta che scrivi un messaggio con caratteri giapponesi.
E già che ci sei, puoi aggiornare Outlook Express: è disponibile la versione
6 ;-)
--
Goku - 
www.kamehouse.it

 6 ;-)
oh scusate! di solito la e ce la metto a mano :PpPp questa volta per la
fretta mi so dimenticato :( col computer ho un pessimo rapporto (anche se
sta migliorando) per cui faccio le cose un po' caserecce :)
bu
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Makahiya
"Don't think you realize the effect you have over me"
"C'è un fiore... credo che mi abbia addomesticato..."


 sono scomparsi.
la storia di questi due kana mi ha sempre incuriosito.. :)
bu

 essere kana arcaici o in disuso...
Beh, ti posso dire che erano usati nel Periodo Antico (Heian 794-1185)
esistono anche le versioni in Katakana, ma la mia tastiera non le sa
riprodurre, altrimenti te le scriverei ;) non ricordo quando sono scomparsi,
ma probabilmente quando le loro pronuncie si sono fuse in い ed え.を e
rimasto come particella del complemento oggetto.
Camilla

 rimasto come particella del complemento oggetto.
Perciò grosso modo si può dire che ゐ corrisponderebbe a "wi" e ゑ a "we"...
Le versioni in Katakana dovrebbero essere rispettivamente ヰ (wi) e ヱ (we). A
dire la verità nemmeno il mio IME consente di scriverli. Li ho trovati nella
Mappa caratteri (Start / Programmi / Accessori / Utilità di sistema) nel
font MS Gothic (o MS Mincho) perciò dovresti averli anche tu :-)
Grazie mille per aver soddisfatto anche questa mia curiosità!
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Goku - 
www.kamehouse.it

 sta migliorando) per cui faccio le cose un po' caserecce :)
Abbiamo conosciuto tutti questo periodo :-))
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Goku - 
www.kamehouse.it

 Grazie mille per aver soddisfatto anche questa mia curiosità!
Figurati! Però io no ho il carattere MS Mincho...sigh... e in MS Gothic non
ci sono....
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Camilla
"Aki nareba yama toyomu made naku shika ni ware otorame ya hitori nuru yo
wa"
(Ora che è autunno, il lamento del cervo alto eccheggia sulla montagna; ma
sarà mai da meno il mio pianto nella notte di sonno solitario?)
Kokinshû

"Goku ???" ha scritto
fino a qualche giorno fa ci riuscivo a scrivere in giapponese.. mo provo a
fare delle.. prove.. ^_^
bu