Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: Scusate l'ingoranza ...

Fino ad oggi io ho letto i newsgroup dall'ufficio non avendo un Pc a
casa accedendovi dal sito 
www.mailgate.org
.
Finalmente il PC a casa è arrivato e vorrei utilizzare un newsreader che
a quanto ne so dovrebbe essere più comodo ed economico, in proposito
avrei una serie di domande da porvi:
1) il newsreader scarica i messaggi sul mio HD? non è pericoloso? non
rischio scaricando un quantità esagerta di messaggi di occupare troppo
spazio?
2) quale newsreader (rigorosamente freeware) mi consigliate di
utlizzare?
3) come va configurato?
Temo di aver fatto domande banali ... ma la mia scarsa esperienza non mi
permette di andare oltre ;-)
Spero ci sia qualcuno che abbia la pazienza e la voglia di aiutarmi
;-)))
Grazie
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

3) come va configurato?
Su 
www.geminisoft.com
 e poi nell'HELP del programma trovi tutte le info.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

 aiutarmi ;-)))
Senza retorica, in questo NG troverai sicuramente ottimi consigli.
Ciao.
-- 
 /   _ _ | Xnews e la documentazione in italiano
( (/( (/ | 
http://web.lacasadialice.it/alanford/

3) come va configurato?
In linea di massima devi informare il newsreader con il nome del server del
tuo provider internet. Ad esempio se usi libero il server è
powernews.libero.it
. In genere basta questa informazione.
-- 
-antonio-
www.geminisoft.com
(email valida sul mio sito)

3) come va configurato?
Per FreeAgent trovi una miniguida scritta da me: leggi in firma.
-- 
Ciao,   | FAQ di ICS.newsreader e risorse su Agent: 
http://www.sleepers.it
Alessio | Agent: 
http://www.forteinc.com/agent/download.php?language=Italiano

Su 
www.geminisoft.com
 e poi nell'HELP del programma trovi tutte le info.
l'help è completo e verboso quanto basta
-- 
Drago (Andrea)
Battute da cinema e TV: 
http://www.hokutoaudioteca.it
Vuoi abbandonare Outlook Express?
http://drago77.altervista.org/pimmy2.shtml

Senza retorica, in questo NG troverai sicuramente ottimi consigli.
Sarò OT... ma in effetti questo ng (e il fratello mailreader) pare
frequentato da persone in gamba. Nel panorama usenet è quasi una rarità
ormai. Fine OT :-)
Ciao
-- 
-angelo-
www.geminisoft.com

(email valida sul mio sito)
Ehm, vuoi dire che antoniodo*
blu.it
 non è valida?
In questo caso, potresti dare un'occhiata a:
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam
?
Grazie :)
-- 
Ciao, Massimo | e-mail: petrax*
vene.dave.it
ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
- La bellezza salverà il mondo. -

Grazie :)
Ho dato un'occhiata e, senza offesa, quel documento è inutile.
-- 
-antonio-
www.geminisoft.com


 Ho dato un'occhiata e, senza offesa, quel documento č inutile.
Mmm... mi sfugge quale sia la ragione per cui non vuoi mettere un bel
.invalid ad un indirizzo mail non valido...

.invalid ad un indirizzo mail non valido...
Ho già detto che il mio indirizzo è reale.


 Ho già detto che il mio indirizzo è reale.
Ah. Avevo trovato la tua frase un po' ambigua.
A questo punto non mi spiego la tua sign, ma in fondo ognuno mette un
po' la sign che crede ^^

po' la sign che crede ^^
Perchè non te la spieghi? E' molto semplice: se vuoi rispondermi devi
andare a prendere il mio indirizzo dal mio sito.


 andare a prendere il mio indirizzo dal mio sito.
Mmm... però il senso continua a sfuggirmi.
L'indirizzo mail nel from è il tuo ed è valido, per cui mi pare che
restino solo due possibilità:
a) leggi le mail che vi arrivano: in tal caso, la sign è priva di senso;
b) non leggi le mail che vi arrivano: in tal caso, non sarebbe meglio
metterci una mail invalidata, in modo da evitare un po' di traffico
inutile?
[fermo restando che puoi fare ovviamente come ti pare... è solo per
capire...]

capire...]
Evitiamo queste frasi un po' ipocrite... non è meglio? Se ne discutiamo è
perchè non ti piace quello che faccio.


 perchè non ti piace quello che faccio.
In realtà no, la mia è solo curiosità, anche se non fine a se stessa.
Di esprimere un giudizio su quello che fai non mi interessa affatto,
come immagino che a te non interessi affatto se a me piace o meno quello
che fai :)
So che non sei certo un niubbino, ma una persona esperta di mail & Co.,
per cui do per scontato che dietro alla tua scelta ci siano delle
ragioni... che a me in questo caso sfuggono, e pertanto ti st(av)o
chiedendo se me le spiegavi. Tutto qui. 

chiedendo se me le spiegavi. Tutto qui. 
Il mio indirizzo è valido perchè 
news.individuals.net
 lo impone. Ho visto
che, non so da quando, permettono anche l'uso di indirizzi con .invalid al
fondo.
Ma a me sembra che sia del tutto inutile mettere .invalid al fondo per il
problema del traffico generato.


 fondo.
Grazie, ora ho caspito dove stava "l'inghippo"... mi dimentico sempre di
quella (IMO) bizzarra limitazione del server crucco. ^_^;

Ho dato un'occhiata e, senza offesa, quel documento è inutile.
Non mi offendo ma gradirei sapere perché tu lo trovi inutile, così magari
posso correggerlo e migliorarlo.
F/up su it.cultura.cybersocieta, ché qua siamo OT.
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it


F/up su it.cultura.cybersocieta, ché qua siamo OT.
Io invece preferirei continuaste qui.


F/up su it.cultura.cybersocieta, ché qua siamo OT.
Beh, allora non proporre il tema su questo ng :-)


genera tanto.
Si parlava del mio indirizzo, che è valido.
Non capisco il problema.
Io uso un indirizzo valido come vuole il mio provider, se scrivo sui
newsgroup mi arrivano le risposte dei moderatori (se proprio ho bisogno di
leggerle). Gli spammer scrivono su un indirizzo di cui non mi frega nulla e
nell'email scrivo che l'indirizzo per scrivermi è sul mio sito.


 nell'email scrivo che l'indirizzo per scrivermi è sul mio sito.
Direi che non fa una grinza...
Ciao,
un TJL73 che torna a farsi i fatti suoi...
-- 
"Ci sedemmo dalla parte del torto
 visto che tutti gli altri posti erano occupati."
                                                       -- Bertold Brecht

Beh, allora non proporre il tema su questo ng :-)
La deriva degli argomenti è nata con Usenet ed è perfettamente lecita, o
non esisterebbe il f/up. Non seguirlo invece è maleducazione (almeno nei
casi in cui è impostato correttamente), e tra questo ed il fatto che non
argomenti nemmeno stavolta, meglio che chiuda il discorso.
Ovviamente non imposto il f/up to poster, vista la palese inutilità.


argomenti nemmeno stavolta, meglio che chiuda il discorso.
Non seguo i follow/up solo perchč qualcuno lo imposta correttamente e te
l'ho detto. Non mi sento maleducato in questo.
Tra l'altro Hytok ha chiesto di restare qui e quindi il tuo follow/up č per
qualcuno anche sbagliato nel merito. E secondo me lo č dato che non credo
che siamo OT qui se parliamo di spam e di come evitarlo postando sui
newsgroup.
Tu, piuttosto, perchč non sei intervenuto sull'inutilitą di .invalid da me
evidenziata in questo thread? E' uno dei punti inutili del documento che mi
ha chiesto di leggere.


> 3) come va configurato?
Al primo avvio si apre il dialogo dove inserire i dati indispensabili: 
basta inserire il nick, un'email e il nome del server del proprio 
provider, aspettare che recuperi la lista dei gruppi, selezionare 
quelli che interessano, e poi fa tutto da solo con le preimpostazioni. 
Dopo si può personalizzare con calma.
Supporta anche i binari e l'html.
-- 
Sani
Questa è una firma automatica di MesNews, ora anche in italiano.
Sito: 
http://beam.to/mesnews

 casi in cui č impostato correttamente)
Qui invece decisamente meno.
Se A reputa che l'argonmento in questione č piů pertinente su un altro
newsgroup, B puň non convenirne, od anche se ne conviene, ma ritiene che
tale argomento comunque non sia OT nel gruppo in cui la discussione č
cominciata, IMHO ha tutti i diritti di non seguire il followup-to.

 indirizzi lo levano e non cambia nulla per il traffico generato.
No, evitano di provarci. Cosě come un utente reale, che puň aver impostato
il suo NR per nascondere le firme (e non č peraltro tenuto a leggerle ogni
volta) eviterebbe di attendere una risposta che č destinata a non arrivare.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

volta) eviterebbe di attendere una risposta che è destinata a non arrivare.
Cioè tutto il problema dello spamming si risolve semplicemente mettendo
invalid dietro un indirizzo reale? Sembra semplice... troppo.
E chi è che dice che i programmi che *rubano* gli indirizzi si comportano
così se è possibile saperlo?
Questi programmi, che sono scritti da persone reali, non sanno che c'è
gente che fa e che dice che basta scrivere .invalid per non essere
importunati? Un po ingenuo, non credi?


 importunati? Un po ingenuo, non credi?
Mi sa che l'ingenuo sei tu. Scusa la franchezza, ma non ci hai capito
niente. ".invalid" non equivale a "toglimi", significa "chiunque voi siate
non scrivete a questo indirizzo che non esiste o cmq non lo leggo": se uno
spammer decide di tentare lo stesso... oh, sono fatti suoi.
L'indirizzo "vero" lo metti da un'altra parte. Nel Reply-to, in firma, sul
tuo sito, scritto sui muri della metropolitana o non lo metti per nulla.


tuo sito, scritto sui muri della metropolitana o non lo metti per nulla.
Sul reply-to non lo metto perchè credere che i programmi ruba-indirizzi
usino solo XOVER è un'ingenuità, oltre che essere da dimostrare. Inoltre
reply-to è un header opzionale e come tale alcuni reader potrebbero non
supportarlo.
Mi sembra che, come spesso capita da queste parti, si stia facendo tanto
rumore per nulla.


 cominciata, IMHO ha tutti i diritti di non seguire il followup-to.
Credo che "impostato correttamente" volesse includere questa
precisazione.
Ma non credo che includa la motivazione "X ha chiesto che la
discussione rimanga in questo gruppo" o "mi scoccia sottoscrivere un
altro newsgroup".
-- 
daRkSidE, 11.10.2004 19:54:44

altro newsgroup"
Io ho chiesto che rimanga qui perchè ritengo qui sia IT, e perchè non posso
seguire mille NG e la discussione è nata qui.


]
Le RFC.
|Questi programmi, che sono scritti da persone reali, non sanno che c'è
|gente che fa e che dice che basta scrivere .invalid per non essere
|importunati? Un po ingenuo, non credi?
[id.]
QED
Quel documento non l'hai nemmeno letto.
Postilla.
Alla fin fine sono intervenuto ancora, per due motivi:
o È un luogo comune diffuso che i f/up siano scorretti e fastidiosi ma poi
al momento pratico vi è scarsità di argomentazioni per dimostrarlo. Ora, a
me va benissimo continuare qua, se mi si mostra che l'argomento risulta in
effetti pertinente (e non con un «io penso» ma con qualcosa di solido), ai
temi trattati; ma se tale semplice dimostrazione non arriva, ne posso solo
dedurre che avevo ragione, e quindi potremo discutere se sia o no mancanza
di netiquette andarsene allegramente fuori tema, rifiutando di cambiare il
newsgroup per pigrizia o per partito preso;
o Critichi tesi mai sostenute affermando che si trovano in quel documento,
come quella riportata sopra e smentita dalla citazione. Ti sarebbe bastato
leggerlo con un poco di attenzione, per evitare certi errori madornali. Ma
ognuno fa come vuole (non ci si lamenti però poi se si rimediano figure da
cioccolatai). Oltretutto il discorso è partito da una mia osservazione che
non voleva avere nulla di polemico (proprio il contrario, basti leggere il
tono con la quale è stata fatta), ma la tua risposta è stata fin da subito
presuntuosa e polemica. Non ne so il motivo e nemmeno mi interessa, ma non
è di certo il modo migliore per portare avanti una conversazione. Comunque
hai fatto delle critiche al documento, e sarebbe gradito tu portassi anche
qualche argomentazione a tuo favore. Quelle addotte finora non sembrano il
massimo. (Ma se ne porterai di buone non avrò problemi a cambiare il testo
come in passato, ché quel lavoro non è frutto soltanto mio ma anche di chi
lo ha criticato in maniera costruttiva, portandomi a migliorarlo. Se pensi
che sia stato scritto senza prima qualche ricerca e buone letture, ma solo
con l'arma della fantasia, ti sbagli di grosso).
Ora, se vuoi discutere seriamente, son qua. Se invece vuoi continuare come
hai fatto finora, temo ci sia ben poco da aggiungere.
Senza offesa, s'intende.
PS: Ho appena letto il tuo ultimo articolo. In particolare:
|Prima di scrivere in privato bisognerebbe chiedere permesso.
e
|Inoltre reply-to è un header opzionale e come tale alcuni reader potrebbero
|non supportarlo.
Ah ah ah.


 importunati? Un po ingenuo, non credi?
Mi sa che non hai capito per niente quale sia la funzione di .invalid
(l'unica controindicazione poteva esserci con 
individual.net
 ma se ora
nopn c'č piů non ne vedo altre)

 un account su 
vene.ws
.
Su questo devo dire che 
vene.ws
 il suo lavoro non lo fa benissimo;
sono anni che lo utilizzo sui NGs e zero spam.
BTW tenere un address valido fa bene anche al F/Up to "poster".
-- 
Windows mi da' quella sensazione di Indiana Jones che Linux non penso
mi dara' mai, l'oscura impressione di avere una legione di thugs alle
calcagna e di non sapere se riusciro' a portare a casa la pelle.

nopn c'è più non ne vedo altre)
Non mi sembra. Vedi il punto 1. Inoltre anche 
individual.net
 è ambiguo
perchè nelle regole dice chiaramente che l'indirizzo deve essere valido e
poi nelle faq dice che si può usare .invalid. Inoltre su questo ng mi
sembra che qualcuno avesse avuto un problema con .invalid e il proprio
provider.


Ah ah ah.
Beh, visto che citi le rfc a sproposito almeno apprezza quando vengono
citate a proposito.
O ridevi perchè non bisogna chiedere permesso?


 Su questo devo dire che 
vene.ws
 il suo lavoro non lo fa benissimo;
Ops, .. c'era un "non" di troppo ;)
-- 
philosophy:
        Unintelligible answers to insoluble problems. 

O ridevi perchè non bisogna chiedere permesso?
Ridevo perché dici assurdità.


ballo il fatto che abbia iniziato io il discorso, e quindi sia un troll.
Ho scritto delle cose specifiche su quel tuo documento alle quali non hai
risposto. La buona volontà io ce l'ho messa, mi sono letto il tuo documento
ma non mi è piaciuto, ti ho detto chiaramente che non mi va di spostarmi su
un altro ng. La tua è solo polemica e qua o là non cambierebbe nulla.
Arrivederci.


many-to-many.
Appunto, dove persone con domande ottengono risposte. Invece qui qualcuno
ha preso la mia risposta e mi ha detto che dovevo andarmi a leggere un
documento perchè nella mia firma c'è scritto che l'indirizzo valido è sul
mio sito! Questa è netiquette?
La netiquette impone l'uso di .invalid?


Sottoscrivi il gruppo, lo filtri, lo segui, fai unsubscribe.
E ci perderei comunque del tempo.


> Leggi le FAQ: 
http://wiki.news.nic.it/IcsnFaq
 .
Grazie mille x la risposta! 
Ho dato un'cchiata al link ... molto ben fatto, e mi sembra dstinato a
divenire ancor più completo, complimenti!
Ora ho un quesito pratico e banale (l'ho inserit anche in un altro post
e me ne scuso): nella configurazione di Free Agent cosa devo inserire
nei campi:
- News (NNTP) server
- Mail (SMTP) server
Quali sono i server disponibili (io avevo sentito parlare di quello di
Libero, anche se non conosco la sintassi corretta dell'indirizzo)? Ce
n'è qualcuno migliore degli altr? se si quali sono le differenza?
Grazie ancora e ciao ;-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 "The optional header lines are [...] "Reply-To" [...]".
Ma scherzi? Opzionali vuol dire che possono anche non essere presenti, non
che č opzionale supportarli da parte del software.
Guarda che nessuno dice che usare ".invalid" e "reply-to" risolva alla
radice il problema dello spam, ma al momento č la cosa piů efficace per
ridurre il fenomeno il piů possibile, senza perň creare effetti
collaterali. E nessuno ti dice di usare nel Reply-To un indirizzo
importante, ci metti un alias usa e getta.


importante, ci metti un alias usa e getta.
L'indirizzo usa e getta io lo metto nel from. Solo che qualcuno qui
vorrebbe che io mettessi .invalid perchè nella mia firma scrivo di usare
l'indirizzo che si trova sul mio sito. Ma il mio indirizzo è reale, non è
falso.
Persino sul documento che mi è stato chiesto di leggere (ma vedo che viene
chiesto a molti qui - una specie di crociata) c'è scritto:
--
Un indirizzo falsificato deve terminare con il suffisso ".invalid"
Togliendo solo il suffisso ".invalid" non si dovrebbe risalire ad un
indirizzo che possa esistere; 
--
Bene, il mio non è un indirizzo falsificato e quindi non devo mettere
invalid neanche dando retta a quel documento (che non è la legge
beninteso). Giusto?


Beh, è considerato violazione della privacy per la nomativa italiana.
Non ho parole.


Non ho parole.
Meglio, risparmiamo un po' di risorse e la lasciamo agli spammer. Intanto
leggi questo:
"In particolare, i dati dei singoli utenti che prendono parte a gruppi di
discussione in Internet sono resi conoscibili in rete per le sole finalità
di partecipazione ad una determinata discussione e non possono essere
utilizzati per fini diversi qualora manchi un consenso specifico (art. 9,
comma 1, lettere a) e b), legge n. 675)."
Però puoi scrivermi una lettera e mandarla via posta ordinaria, questo è
ammesso.


L'importante è non farlo per spammare o rompergli i maroni.
Certo. Ma siccome a qualcuno piace giocare a fare l'ortodosso e
l'estremista... giochiamo pure.


Il tuo indirizzo?
Antonio Donatiello
via cristoforo colombo, 10
00100 roma.invalid


falso.
Se č valido non devi metterci .invalid; la questione č nata da quello,
ma poi ha preso un altra strada.
-- 
Ciao,   | FAQ di ICS.newsreader e risorse su Agent: 
http://www.sleepers.it
Alessio | Agent: 
http://www.forteinc.com/agent/download.php?language=Italiano

ma poi ha preso un altra strada.
La questione è nata perchè qualcuno pensa di essere... Dio :-)
Io ho subito detto che il mio indirizzo è valido. Qualcuno mi ha detto che
dovevo metterlo comunque perchè in firma c'è scritto che per scrivermi
bisogna andare sul mio sito, poi ha detto che dovevo farlo per ridurre il
traffico, eccetera, eccetera.


La netiquette impone l'uso di .invalid?
La buona educazione suggerisce che se si usa un indirizzo non valido
l'.invalid ci vuole.


n'è qualcuno migliore degli altr? se si quali sono le differenza?
Ogni newsserver può incappare in qualche problemino; diciamo che con
alcuni i problemi sono meno sporadici (una ricerca su GoogleGroups ti
può dare un'idea; non farmi fare nomi ^__^).


l'.invalid ci vuole.
C**o, il mio indirizzo è valido, quante volte devo dirlo?


00100 roma.invalid
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-- 
Drago (Andrea)
Battute da cinema e TV: 
http://www.hokutoaudioteca.it
Vuoi abbandonare Outlook Express?
http://drago77.altervista.org/pimmy2.shtml

traffico, eccetera, eccetera.
Antonio, per ridurre il traffico usa le targhe alterne :-)


io uso il suffisso .invalid e il server individual senza problemi :)
Se è per questo non hai neanche problemi con indirizzi falsi :-)


(o comunque il concetto sarebbe questo? ho capito bene?)
Se scrivi a quell'indirizzo hai una probabilità del 99% di non essere letto.


 e la discussione è nata qui.
Questa non è una motivazione accettabile; Usenet prevede (ed è giusto
per gli utenti che vogliono seguire e dare contributi) newsgroup
tematici e se la discussione muta argomento è giusto che muti anche
newsgroup.
-- 
daRkSidE, 13.10.2004 21:28:06

 Io non la ritengo una regola sempre valida.
Quando sì e quando no e perchè? La risposta "elasticità mentale", 
specie se usata in maniera così dogmatica, non vale.
Anche perchè, mi pare incoerente dire che "non è sempre valida" quando 
si parte dalla frase "la discussione è nata qui", cosa che invece è 
sempre vera.
-- 
daRkSidE, 13.10.2004 23:39:00

 solo che é un address spazzatura (se non ho capito male).
L'ho capito. Io sto dicendo che non è gentile nei confronti di chi prova a
scrivergli, ma da due giorni non risponde tirando in ballo milioni di altre
cose.
"Valido" vuol dire tutto e il contrario di tutto. Per me se scrivo e non
vengo letto è invalido (=incapace di svolgere la sua funzione), il fatto
che esista non cambia nulla.


cose.
Ma ci vuole tanto a capirlo? Quello è un indirizzo che magari Antonio legge
una volta alla settimana, scrollando velocemente la casella, magari piena
di spam. Se uno invece vuole più attenzione e risposta più rapida, trova
l'indirizzo sul sito, al riparo dallo spam.


 Io uso un indirizzo valido come vuole il mio provider,
Falso.
-- 
daRkSidE, 13.10.2004 23:55:30

 poni SEMPLICEMENTE NON ESISTE.
Io posso solo dirti che usavo un antispam (aggiungevo un trattino al
dominio) e lo segnalavo in firma. Ho smesso dopo essermi reso conto piů
volte che la gente ha di meglio da fare che leggere le firme (tanto che
alcuni NR permettonno di nasconderla). Poi fai cosa vuoi.


 non essere importunati? Un po ingenuo, non credi?
al giorno d'oggi questi programmi (sfortunatamente) sono in grado di 
riconoscere indirizzi reale da indirizzi fasulli con una velocità e 
precisione sorprendente, ahime.
Il problema dello spam che si riceve utilizzando la propria mail 
reale e valida si risolve, imho, con altre metodologie.
-- 
Ciao, Dmitry
X-Privat F.A.Q. : 
http://www.x-privat.org/faq.php

 indirizzi mail validi.
Dunque funziona perfettamente. Cosa c'è di obsoleto?


 degli NG per ricavarne indirizzi mail validi.
Usare solamente .invalid per effettuare il munging è sbagliato e non è
certo la sua funzione originaria.
-- 
daRkSidE, 14.10.2004 20:51:24

Dunque, al 99% è invalido.
Infatti io metto .invalid al fondo una volta ogni 100. Aspetta e con un po'
di fortuna lo vedrai anche tu.
Senza offesa... ma che palle!


C**o, il mio indirizzo è valido, quante volte devo dirlo?
Parlavo in generale, come puoi leggere.
Coda di paglia? :-))


 invalid dietro un indirizzo reale? Sembra semplice... troppo.
Chi avrebbe sostenuto questo?
F'up2: it.cultura.cybersocieta
-- 
daRkSidE, 15/10/04 1.27.57

Falso.
Ho già spiegato, senza nascondere nulla, che nelle regole c'è scritto che
l'indirizzo deve essere reale:
Sender Address
The e-mail addresses given in "From:", "Reply-To:", and "Sender:" should be
your own and should be valid (= should not bounce because of invalidity).
Using addresses and name space of other people without their permission is
prohibited. 
E che nelle faq (non so da quando) c'è scritto che si può usare .invalid.
We recommend creating a special e-mail address for use with Usenet articles
only and protecting it with suitable filtering rules. This way your regular
mailbox will stay untroubled, but you can still receive mail responses to
your Usenet articles. 
Another option is using the Top Level Domain ".invalid" (see RFC 2606). The
Top Level Domain ".invalid" is intended for construction of obviously
invalid addresses like "inv...@invalid.invalid". Such addresses do not
disturb and pollute regular name space and can easily be identified as
invalid by both humans and machines. 


Quando sì e quando no e perchè?
In questo thread no.


alcuni NR permettonno di nasconderla). Poi fai cosa vuoi.
Ripeto: il problema č INESISTENTE. In anni di usenet si contano sulle dita
di una mano le persone che hanno avuto bisogno di contattarmi in privato.


un breve richiamo alla netiquette.
Di nuovo non sei obiettivo, perdonami. Lo zuccolo duro parla di cose che
sono IT nel newsgroup, lui non parla di niente che riguardi questo ng. E
poi tira fuori il manifesto!



.. user unkwnonw
7) quit
8) quit


sono IT nel newsgroup
Da quando Dialog ha preso piede, vedo arrivare su ICSN tantissimi thread
provenienti da mezza Usenet :-), iniziati altrove (quindi "là" erano OT)
e impostati come f/up su questo gruppo.
Per me non c'è problema, è il modo esatto di gestire queste situazioni.


 traffico ricevuto, istruendo i filtri antispam.
Scusa, ma come credi si possa fare antispam? Mi pare sia evidente
occorrano dei campioni per riuscire a studiarlo e dunque tali risorse
vengono comunque sfruttate.
-- 
daRkSidE, 15.10.2004 10:41:14

 messaggi completi dei newsgroup.
se vogliamo dirla tutta, programmi come News Spiders o altre 
diavolerie se ne strafregano di xover, semplicemente fanno il suck 
degli articoli scaricando le sole intestazioni e convertendoli in 
file di testo su una dir temporanea, ne estraggono tutti i valori 
dove compare *@*. Ma non solo, fanno anche di più, testano la 
veridicità del dominio e testano che il from sia valido.
Quindi ... pare che non siano così stupidi come li sta delineando
DarkSide ..


 ha detto che i programmi che
rubano gli indirizzi non provano a inviare email se c'č .invalid al fondo.


 l'indirizzo deve essere reale:
Mi pare ci sia scritto *should*, il che lascia prevedere altre
possibilità.
-- 
daRkSidE, 15.10.2004 10:54:29

 Ho detto tempo e voglia, non solo voglia.
Anche altri hanno determinati problemi di tempo limitato, che
vorrebbero impiegare leggendo articoli confacenti ai manifesti dei
newsgroup che hanno sottoscritto.
Ma ai problemi altrui, ovviamente, non si fa caso.
-- 
daRkSidE, 15.10.2004 10:52:49

che non viene letto integralmente.
Sarà sicuramente così. E non avendo avuto risposta non si sono preoccupati
di capire come mai. Sarà CERTAMENTE come dici tu.


possibilità.
Should in inglese e in quel contesto vuol dire obbligo, d'altronde siamo
nelle policy, altrimenti che lo scrivono a fare. Nelle RFC (ma quella non è
un'rfc) should sottintende obbligo a meno di motivate ragioni. Per me la
cosa dubbia era la faq con la possibilità di usare il .invalid.
In tutti i casi scriverò al provider per chiedere maggiori dettagli.


 Per desottoscrivere, č un altro click.
User-Agent: 40tude_Dialog/2.0.14.3it (c5e5a4fc.162.473) Hamster-Pg/
1.21.3.0
Ce l'hai fatta... ^__^
Con il Playground riesci a fare anche la de-sottoscrizione dal nr?
Ciao.
-- 
 /   _ _ | Xnews e la documentazione in italiano
( (/( (/ | 
http://web.lacasadialice.it/alanford/

abusano delle risorse di rete, non chi pubblica la sua e-mail.
Questo vale sempre o solo quando sono io a parlare di risorse sprecate?
Chiudiamo pure qui il discorso perchč, senza offesa davvero, in questo caso
mi sembra che usi due pesi e due misure.


che ha tutte le probabilità di essere letto.
Dipende dalla risposta che si fa alla domanda che ho fatto a te. Comunque
un umano che scrive a me scrive all'indirizzo che c'è sul sito oppure hai
un concetto di un umanità molto stupida e se così fosse è meglio che non
abbia il mio indirizzo vaildo nella sua rubrica.


"inv...@invalid.invalid"
questo poveretto deve trovarsi la casella piena di spam :-))))))))))))
-- 
Drago
Battute celebri e citazioni da Cinema e TV:
Hokuto Audioteca 
http://www.hokutoaudioteca.it

 rubano gli indirizzi non provano a inviare email se c'è .invalid al fondo.
No, non sono d'accordo con la prima parte di quel post, mentre lo sono
con il discorso della firma.
(In realtà, il discorso è comunque limitato all'harvesting, e non allo
spamming).
-- 
daRkSidE, 15.10.2004 18:54:05

 rubano gli indirizzi non provano a inviare email se c'č .invalid al fondo.
Se c'č ".invalid" al fondo la mail non parte, questoč garantito.
E se mai hai perso 5 minuti a leggere gli header di qualche spam avrai
visto che nei cc: si trovano spesso una marea di indirizzi con antispam non
rimosso, ergo molti non lo tolgono come tu sostieni. Certo qualcuno puň
perdere tempo a farlo, ma se ha un briciolo di intelligenza sa in partenza
che l'indirizzo č finto, e lascia perdere.
Di sicuro poi non lo tolgono i virus, che per quanto mi riguarda sono un
problema ben piů grave dello spam, perlomeno a livello di intasamento delle
mailbox.
In ogni caso non ho mai detto, nč lo hanno detto altri, che ".invalid"
risolve il problema dello spam. Ho solo detto, come altri, che sarebbe
buona educazione usare il suffisso per *segnalare* in modo *inequivocabile*
(e una firma non č inequivocabile) che la mailbox non viene letta. Come poi
il mondo usa questa informazione č un problema suo.


 controllare gli indirizzi di tutti i messaggi.
Oggi non so, in passato ti posso assicurare di sě: quando per un certo 
tempo 
despammed.com
 č stato down, i miei msg accettati fino al giorno 
prima venivano rifiutati (ed io mi accorgevo che despammed era down e 
cambiavo server :).
Altre info dovresti trovarle nei messaggi vecchi su it.news.gestione.


solo un piccolo confronto tra web e usenet.
Ognuno ha detto la sua, il contradditorio è stato assicurato. I lettori non
hanno che leggere, approfondire se ne hanno voglia, e farsi una propria
convinzione.
Io chiudo qui la discussione. Buona notte.


 di averlo detto.
senzaltro no :) tuttavia, per quanto se ne parli, utilizzare il 
proprio indirizzo mail in usenet espone parecchio, reply-to o meno.
Mi pare di aver letto in questo thread (non vorrei sbagliarmi) che 
qualcuno imputava la maggiore causa di inquinamento da spam, il 
mettere l'indirizzo mail su web. Per la mia piccola esperienza è 
questa invece solo la punta dell'iceberg, imho.


 contraddizione con il punto 1), a prescindere se funzioni o no.
Probabilmente hanno fatto un aggiornamento recente alla Faq e non hanno
voluto\saputo fare un aggiormnamento al documento 1 anche perché sotto
sotto vorrebbero pur sempre consigliare ad usare un vero indirizzo reale,
anche se non vietano "meprivacynet" ed adesso ".invalid"

| .invalid 
No, il problema vero è che qualcuno ha affermato, facendo 
disinformazione, che .invalid *aiuta* a prevenire lo spam, questo non 
è assolutamente vero. Punto, questo thread è per me già durato 
troppo.


 cosa dubbia era la faq con la possibilità di usare il .invalid.
| Sender Address
| The e-mail addresses given in "From:", "Reply-To:", and "Sender:" should be
| your own and should be valid (= should not bounce because of invalidity).
Se dicono "should be your own" e ammettono l'uso di 
m...@privacy.net
,
evidentemente prevedono altre possibilità, come mi pare sia stato
comfermato.
-- 
daRkSidE, 15.10.2004 19:19:09

 la penso così).
Molti trovano irritanti thread completamente offtopic, con la
differenza che devono comunque scaricarli e pagarne i costi, benché
l'argomento non sia per loro di alcun interesse.
-- 
daRkSidE, 15.10.2004 23:41:26
Foobar: The Who - Won't Get Fooled Again