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Titolo: la casa di Gandalf

la discussione riguardo al fatto che Gandalf potesse o meno girare con del
denaro in tasca  o che potesse ogni tanto tornare a fare il pieno di
spiccioli laddove conservava la sua parte di bottino dei tre troll di LH
ha fatto nascere in me una singolare domanda: <<ma dove viveva Gandalf?>>.
Era un gran viaggiatore che compariva dove e quando c'era maggior bisogno di
lui, come spiega a Theoden, ma un luogo in cui riflettere o anche preparare
i giochi pirotecnici molto amati da noi hobbit doveva averlo.
Ho letto abbastanza Tolkien per sostenere che non ne parla, ma voi che ne
pensate? Radagast viveva a Rasghobel, Saruman ad Orthanc, degli istari blu
nessuno ne sa niente, forse si sono persi all'Est, ma Gandalf? Forse che
avesse una casetta in affitto a Imladris? ecco allora che il denaro gli
serviva, se riceveva una visita di Elrond ogni fine mese, o forse e' per
quello che viaggiava molto, cosi' il suo padrone di casa non lo trovava
quando doveva riscuotere la pigione.
Non e' certo un problema che non mi fa dormire la notte, ma mi sembra una
simpatica situazione su cui dibattere.
Peregrin Took
#50 deI FeSTosi

 dove viveva Gandalf?>>.
In giro, nelle locande. Sempre con le orecchie "appizzate".
Anche perchè, altrimenti, Radagast (quando lo cercava) gli avrebbe 
detto qualcosa come "Ti ho cercato a casa tua, e vi ho lasciato un 
messaggio, non trovandoti".
Ciao 
-- 
Mandos - # 11 deI FeSTosi
"And even now part of me flies over Middle-Earth (*) at angels one-
five"
Pink Floyd - The hero's return - (*) nell'originale "Dresden" 

messaggio, non trovandoti".
"Risponde la segreteria telefonica di Gandalf il Grigio. Dite 'amici' e
lasciate un messaggio, oppure chiamate lo 0327..."
^___^
-- 
Gugliandalf

 simpatica situazione su cui dibattere.
Non mi dire!
Sai che me lo sono chiesto anche io di recente?
Pero' il punto di partenza era un altro, e si ricollega alla questione di
cui si parlava in un altro thread, se Olorin fosse un Maia di Irmo oppure
no, dal momento che viveva presso di lui.
Il fatto e' che "dimorava in Lòrien ma le sue strade lo conducevano
spesso alla casa di Nienna, da cui apprese pieta' e pazienza". Sembra quindi
che amasse girovagare anche in Valinor, come e' detto anche in altre
circostanze. Ma non vorrei partire per la tangente, quindi torniamo alla
TdM.
Dunque, "L'ultimo venuto ebbe invece tra gli Elfi il nome di Mithrandir, il
Pellegrino Grigio, poiche' non dimorava in nessun luogo e non ambiva ne' a
ricchezze ne' a seguaci, ma sempre andava di qua e di la' per le Terre
Occidentali, da Gondor ad Angmar, dal Lindon al Lorien (non quello di
Valinor eh ^___^), facendo amicizia con tutte le genti in tempi di bisogno."
Insomma, Gandalf la casa non ce l'aveva.
E la frase che ho appena riportato (ovviamente dal Saggio sugli Istari dei
RI) e' imo molto esplicativa. Nonostante abbia dimorato anche per anni nello
stesso luogo, Imladris o Gondor ad esempio, in realta' mai possedette una
casa: era sempre ospite*.
E un ospite gradito: mi vien da pensare che le porte per lui fossero sempre
aperte (Gondor durante il governo di Denethor II fa eccezione), proprio
perche' faceva amicizia con tutte le genti in tempi di bisogno.
E adesso sono io a chiederti: Che ne pensi? Puo' andare?
* Nota: Tanto per uscire di nuovo fuori dal seminato, personalmente sono
convinto che fosse "ospite" anche da Irmo.
Ciao
--
Thingol
#48 deIFeSTosi
"What was Gandalf? In what far time and place did he come into the world,
and when would he leave it?"

 writes:
PT> la discussione riguardo al fatto che Gandalf potesse o meno girare
PT> con del denaro in tasca o che potesse ogni tanto tornare a fare il
PT> pieno di spiccioli laddove conservava la sua parte di bottino dei
PT> tre troll di LH ha fatto nascere in me una singolare domanda: <<ma
PT> dove viveva Gandalf?>>.
Come viene  detto in ISDA,  Gandalf non ebbe  mai fissa dimora,  al con-
trario di  Saruman e Radagast,  ma vagabondava vestito di  grigio (Mith-
randir = Il Grigio Pellegrino, appunto).
Dal racconto, pero`, si capisce che almeno due dei posti dove si fermava
spesso (casa Baggins a parte) erano il Puledro Impennato e Gran Burrone:
immagino che soldi, tesori e... abiti di ricambio li tenesse la` (a G.B.
intendo). Altro luogo  di sosta e riposo era  quasi certamente Lorien, e
poi si fermava un mese, una  settimana la` (ad es. per le ricerche negli
archivi di Minas Tirith).
Il resto lo passava camminando, almeno fino a quando non gli e` riuscito
di metter le mani su Ombromanto, e a piedi si fa presto a vedere passare
il tempo.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
 /Luca Polo : 
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /

 intendo).
 Credo anch'io (o meglio, cosě ho interpretato le mie letture) che piu' che
altro avesse una sorta di "base" a Gran Burrone e passasse molto tempo anche
a Brea. I suoi viaggi, a quanto pare, si protraevano per interi anni come
accadeva anche per Aragon.
Per entrambi, comunque, Imo, i viaggi erano la componente essenziale della
loro "missione". Quei due proprio non potevano avere una vera e propria
casa: erano ospiti ovunque.
Namarie
Gilian

 writes:
G> Un barbone... :-]
Eh. si`,  c'aveva una bella  barba, in effetti. Neanche  le sopracciglia
erano male,  pero`, visto  che riuscivano a  sporgere oltre la  tesa del
cappello...  praticamente una visiera  incorporata, comoda  anche quando
piove per non far andare le gocce di pioggia negli occhi.
G> Per entrambi, comunque, Imo, i viaggi erano la componente essenziale
G> della loro "missione". Quei due proprio non potevano avere una vera e
G> propria casa: erano ospiti ovunque.
"He is a moss-gatherer, and I have been a stone doomed to rolling."
Direi che questa frase riassume bene la vita di Gandalf.


 Direi che questa frase riassume bene la vita di Gandalf.
Bella, grazie mille, l'avevo dimenticata, anche se non saprei dire fino a
che punto la riassuma _tutta_. Vorrei rileggermi il passo, per capire
l'esatto significato di "have been"... cioe' se anche lui ambiva -compiuto
il suo fato- a diventare un "moss-gatherer" come Tom, o cos'altro.
Ciao
--
Elu Thingol


(e fallirono nel loro compito).
Che fallirono non e' mica sicuro. Radagast probabilmente no: una
possibilita' vagliata da JRRT era che avesse il compito di occuparsi
solo di "kelvar" ed "olvar" (Cfr. RI).
Per quanto riguarda i 2 Stregoni Blu.... ^__^
Posso dirlo o sarebbe uno spoiler della HoMe?
Marco

 Posso dirlo o sarebbe uno spoiler della HoMe?
spoiler della HoME... rotfl
Della HoME non posseggo che RR e RP, ed in quei volumi gli Istari non sono
citati. Quel poco che so degli Stregoni Blu viene dai RI e dalle lettere. Se
hai altro, posta: come qualcuno di nostra conoscenza, sono "avido di
notizie"..


 > solo di "kelvar" ed "olvar" (Cfr. RI).
Il sostanziale fallimento degli altri quattro Istari č adombrato da JRRT
in una lettera con la sua solita tecnica del "non so, ma ritengo che
probabilmente..." o giů di lě. Peraltro suona anche chiaro che il
fallimento č variegato nei modi, nel senso che mentre Saruman tradisce
senza attenuanti, Radagast si limita invece a "dimenticare" il suo
compito piů alto perché troppo assorbito dall'attenzione per le Creature
di Yavanna, mentre Alatar e Pallando (i Blue Wizards) scompaiono
nell'Est dove divengono (non chiedetemi l'esatta citazione ma la
sostanza č questa) "non si sa se schiavi di Sauron o fondatori di altri
culti".
A proposito: qualcuno sa per caso se almeno due dei tanti Bodhisattva
portavano una tonaca blu ?
Bye
Gwindor

 portavano una tonaca blu ?
Non so, ma chiedero` subito al mio guru. La possibilita` che adombri e` 
certamente intrigante.
-- 
Soronel, 49° deI FeSTosi - 
klomp...@katambuto.com
per scrivermi, cambia lo mbuto con mail
"Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguirņ. Che nessun'afflizione ci divida."

"He is a moss-gatherer, and I have been a stone doomed to rolling."
"Gandald was a rolling stone / wherever he put his hat was his home"
^_________^ (cfr post su Asfaloth)
-- 
Gugliandalf

 piove per non far andare le gocce di pioggia negli occhi.
Approposito.
_Tutta_ l'iconografia su Gandalf rappresenta il suo cappello con almeno 
10 cm di tesa.
Ne dobbiamo dedurre che il nostro possedeva sopracciglia da 12-13 cm?
Prendete un righello e fate una prova... <eg>
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (per rispondere togli ".bl" e ".invalid")
"Ricordate, amici, quel che vi dico: Tom era qui prima del fiume e degli
alberi; Tom ricorda la prima goccia di pioggia e la prima ghianda.
Egli traccio` i sentieri prima della Gente Alta, e vide arrivare
la Gente Piccola."

Prendete un righello e fate una prova... <eg>
Preferisco pensare a un'iconografia sbagliata piuttosto che a Breznev il
Grigio... :-)
-- 
Gugliandalf

portavano una tonaca blu ?
Mi sembra un po' troppo... ^__^
Secondo me la questione e' piu' semplice: dovendo dare a posteriori un
colore ai 2 stregoni mancanti risultavano _occupati_ bianco, grigio e
bruno. Il nero era improponibile (Sauron), ed escludendo colori arditi
come giallo, arancio, rosso etc. per motivi di sobrieta' non rimangono
che verde e blu ^__^
Marco

notizie"..
Allora ci vediamo nel 3d sugli Istari che mi sembra la sede piu'
appropriata :-)
Ciao!
Marco

 E' che io spero sempre che qualcuno la legga ^^;
Ho appena letto il tuo post sull'altro thread.
Devo assolutamente procurarmi Morgoth's Ring....
Ciao
--
Elu Thingol
#48 deIFeSTosi
"Capoeira e' beleza, e' tradição, tem fundamento e vibração"

 ROTFL! ^___^ -----> "Rido di Voi! ;P"
standing ovation
--
Elu Thingol
#48 deIFeSTosi


standing ovation
"Non avreste il coraggio!"
Approposito... quando mi restituisci il Silmaril... ;-)
Conte Marco

 Prendete un righello e fate una prova... <eg>
Praticamente senza fronte...l'attaccatura dei capelli sopra le
ciglia...modello bertuccia...tipo "pianeta delle scimmie"...oddio, Beleg,
hai provocato una reazione a catena nel mio immaginario che mi segnera' nel
profondo...altro che film!!!
A proposito! Sor Peter Jackson come contempla sti 15 centimetri di
sopracciglie?
Saluti
--
Brodo Baggins, 9° tra I FeSTosi.
Brodo & Co Ltd 2000
Brodo l' Erborista della Contea ©,  Imladris ©,
VafFangorn© e Radagast l'Hawaiano©
sono marchi registrati di Brodo & Co.
tutti i diritti riservati

 cm? Prendete un righello e fate una prova... <eg>
Il che implica che Tolkien pensava ad un cappello alla mago "standard" 
senza tesa (tipo quello in "L'apprendista stregone" dentro "Fantasia".


 senza tesa (tipo quello in "L'apprendista stregone" dentro "Fantasia".
Prova a viaggiare con un cappello come quello, e poi sappimi dire...
Bye
Gwindor

Il sab 26 mag 2001 02:36:42p, Giampaolo Canzonieri
(
gpc...@tiscalinet.it
) scrisse in
news:3B0FA35A...@tiscalinet.it
: 

Mai detto sia un cappello "da viaggio"
;-)


Mai detto sia un cappello "da viaggio"
ma non s'era detto che Gandalf non aveva casa e stava sempre e
continuamente in giro a viaggiare??
-- 
"Gli unici che hanno visto cosa succede
quando la materia si disgrega
sono stati coloro
che avevano OTTIMI occhiali"
(Simòn Rennàl, 13° Convegno sull'Oculistica Olistica, Parigi, 1927)