Newsgroup: it.cultura.linguistica.giapponese
Titolo: [Repost} Off topic? Quando e' giusto?

 Carlo
Se non vi piacciono i messaggi che parlano dei vari aspetti della cultura
giapponese, basta che lo diciate, smettero' di scriverli. Ma mi era
sembrato che a qualcuno facesse piacere ricevere anche informazioni che
vadano aldila' degli aspetti puramente linguistici. Mi fa piacere
condividere certe cose con gli altri, visto che quando ero li' non potevo
commentare con nessuno sui fatti curiosi che osservavo, ma se cio' che dico
imbarazza o offende qualcuno, smettero', non sono pagato e non ho alcun
altro interesse nel farlo.
Vorrei che si aprisse un breve e civile dibattito su questo (sempre che
questo non offenda qualcuno), con interventi anche dei lettori solitamente
"silenziosi". 
Grazie.
Luca Perrino

 Luca Perrino
Sembra vada bene Luca.
Anche se non sono un "silenzioso" dirò la mia.
E' difficile tracciare una linea di confine tra ciò che riguarda la
linguistica e ciò che sconfina negli altri aspetti di una cultura.
Mi sono collegato con ICO (ho impiegato tre mesi per capire di cosa stavate
parlando quando scrivevate ICO - Pensavo a qualche tipo di programma come
ICQ) e ho trovato che il 90% dei messaggi avevano come oggetto argomenti
religiosi-filosofici. Il 4% sui Manga e sugli anime (un tizio continuava a
chiedere immagini di Manga anche lì) il rimanente erano messaggi vari.
Gli esami di Religioni e Filosofie dell'E.O. mi avevano abbastanza
interessato ma, non ne sono un appassionato (neanche di quella occidentale,
comunque).
Allora ho deciso di rimanere e continuare a scrivere su ICLG (si dice cosi
vero?). E non me ne frega assolutamente niente se sono OT (so che si dice
cosi ma non so cosa significhi).
A proposito:
Avete visto quella puntata di "Ai confini della Realtà" quando un tizio si
sveglia la mattina e le parole che lui conosce non sono più le stesse? (La
radio si diceva mano, scrivania -  bicicletta e cosi via) quando leggo i
messaggi sulle news mi sembra la stessa cosa.
Forse è l'età.
Saluti a tutti.
Robe-chan

 "silenziosi".
Beh io posso dire che seguo con moltissimo  interesse i post sulla cultura
giapponese / orientale in generale , dall'arte alla religione passando
ovviamente per la lingua, ma anche quelli sulle cose piu' spicciole
, quotidiane del giappone ...figurati...
Pero' posso capire che effettivamente questa non sia per alcuni la sede
adatta....
Per me va bene tutto cosi' com'e' ma in ogni caso non penso che cambi molto
fare dei crosspost o postare tutto al suo posto...non costa nulla fare un
po' di "zapping" tra due ng se questo puo' servire a essere piu' in
regola^_____^  ;
date anche le recenti polemice su ico magari questo potra' servire a variare
un po' il trend...
Yu

 <br>&nbsp;</html>
Puoi evitare di scrivere in HTML?
-- 
  Egidio  

Leggo sempre con molto interesse tutto quello che viene da molti proposto
sulla cultura giapponese, e credo che la conoscenza di questa sia
inscindibile dallo studio della lingua, tuttavia penso sia una ottima idea
creare un NG (non avrei assolutamente idea di come fare) cultura
giapponese.it
 con una connotazione più generalista.
Luca potrebbe farsene promotore.
Grazie a tutti
--
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 Grazie a tutti
Grazie a te.
Luca Perrino

 Luca Perrino
Permettete di dire la mia? Ho postato per un po'su questo NG all'inizio
perché avevo qualche curiosità "impellente" poi me ne sono tornato a lurkare
tranquillamente.
Capisco che a qualcuno possano dare fastidio i molti messaggi OT, ma
purtroppo non c'è nessun altro gruppo di discussione per parlare di cultura
generale giapponese.
Allora automoderiamoci tutti e utilizziamo i tag.
Così come sarebbe educato mettere [OT] prima di un messaggio fuori tema,
perché non inventarsi altri tag dal mettere rigorosamente nel manifesto e
nelle FAQ?
Non sono certo molto esperto di questo NG, ma potrebbe essere una ottima
idea. Propongo qualche esempio, ovviamente chiunque può dire la sua, ma
anche dei vari aspetti della cultura.linguistica, si possono trovare tag
differenti.
[LEZ] per le ottime lezioni di Alessio Fagioli e di quanti altri vogliano
insegnare qualcosa
[TRAD] per chiunque abbia bisogno di qualche traduzione in giapponese, anche
per la classica domanda: come si scrive?
[MODI] per tutto ciò che riguarda i modi di dire
visto che solo con tre tag abbiamo già messo un po' a posto i vari aspetti
IT? Quanti altri si possono "inventare" per quelli OT ? Con qualsiasi
newsreader per chi non è interessato ad un determinato argomento, basta
attivare un filtro e i messaggi di un determinato tipo non li scarica più...
Mettiamo ordine e facciamo tutti un po' più felici...
Torno a lurkare.
Harry.
--
-----------------------------------------------
Io credo che in realtà i geroglifici siano dei
fumetti basati su un personaggio di nome Sfinge
-----------------------------------------------

 MASSIMILIANO CRIPPA!!
Devo dire che l'idea mi aveva allettato ma ora non ne sono piu' convinto.
Siamo quattro gatti e molto indisciplinati. "E non me ne frega assolutamente
niente se sono OT " non e' una bella cosa da dire. Aprendo un altro
newsgroup non faremmo altro che spostare un po' di casino da un'altra parte.
Anche perche', come dicevo a Giorgio qualche tempo fa, la polemica da parte
mia non era tra "spiritualisti" e "materialisti", ma tra chi sa e chi non sa
(ovviamente io mi metto da entrambe le parti e tutti dovrebbero fare lo
stesso). E prima di accusare gli altri dovreste guardare a voi stessi.
Perche' non scrivete mai? Perche' non proponete argomenti invece di
criticare quelli degli altri?
Questo gruppo e' stato una delusione per me, quindi difficilmente mi
verrebbe voglia di aprirne un altro.
Massimiliano Crippa

Mi dispiace, Massimiliano, della tua delusione, ma sopratutto sarei assai
più dispiaciuto se tu dovessi rendere rade le tue apparizioni sul NG.
Hai ragione a indicare maggiore elasticità, moderazione e...mi pare di
capire...anche la necessaria umiltà, lo penso anch'io che dovrei essere
l'ultimo a parlare in quanto la mia partecipazione attiva al NG è
praticamente inesistente. Ma è tale esclusivamente a causa della mia
scarsissima disponibilità di tempo, sono di contro assai interessato agli
argomenti trattati e, permettimi di dirlo, credo tu sia una tra le persone
(a mio parere) che possono aiutare il gruppo a sviluppare maturità e
consapevolezza.
Senz'altro, come dici, la polemica e la critica fini a se stesse sono cosa
arida.....allora spero che tu continui......a dare il buon esempio.... così
come hai fatto fin ora..qui o in un eventuale nuovo gruppo .cultura
giapponese.it
, sicuramente ne scaturirà un beneficio collettivo.
Grazie
Gianni Iannantuoni
--
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

 Enzo e Vacuo, che ne dite?
non capisco perché getti me ed Enzo direttamente in ballo, noi che ci siamo
già chiaramente espressi al riguardo in recenti post .
non so nulla delle vicende trascorse del ng perché sono riapparso
solamente prima dell'estate, dopo un'assenza di diversi mesi e penso
che se qualcuno avesse voglia di continuare una polemica, sarebbe opportuno
non dargli spago.
comunque, dal momento che mi rivolgi la domanda, ti rispondo che
la penso come Massimiliano.

 [MODI] per tutto ciò che riguarda i modi di dire
basta attivare un filtro e i messaggi di un determinato tipo non li scarica
più...
Roberto

 > [MODI] per tutto ciň che riguarda i modi di dire
Questi messaggi sono tutti attinenti al gruppo (in topic), il problema sono
quelli non attinenti (off topic).
Se uno ha poco tempo per scrivere, si concentri sui primi e non scriva o
segua i secondi.
Lancio un appello:
1) basta con il crosspost!
2) basta con l'off topic!
Massimiliano Crippa

Luca Perrino
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 Share what you know. Learn what you don't.

verrebbe voglia di aprirne un altro.
Max! Il motivo per cui questo gruppo ti delude e' uno solo!
E' che qui viene gente interessata alla cultura giapponese che non ha 
nessun altro posto dove andare! 
Sono sicuro che ci sarebbero un sacco di persone interessate a un  
it.cultura.giapponese, e mi stupisce che non sia GIA' stato creato! 
Tu mi dici: esiste gia' ICO. Ma attenzione, ICO e' un'altra cosa, 
esisterebbe comunque, l'errore e' che ci sia SOLO ICO! Se vuoi far 
partire un thread sulla storia del buddhismo, o che ne so, sull'influenza 
del clima monsonico sulla percezione dell'ambiente da parte delle 
popolazioni asiatiche, allora ICO e' senz'altro il posto giusto. Ma se 
vuoi discutere de "Il Crisantemo e la Spada" di Ruth Benedict, o su quali 
siano i dieci migliori templi zen della prefettura di Nagano, IMHO e' 
meglio parlarne in un ICG.
Sono disponibile a offrire una mano se c'e' da organizzare qualcosa, 
anche se non sono esperto.
Invito anche gli altri ad aprire un dibattito (in fondo, io sono un umile 
pseudo lurker e un eventuale ICG sarebbe piu' un vostro NG che mio... 
^_^;;)
Grazie per l'attenzione.
Bye,
-- 
----------------
     C E Z 
----------------
gval...@usa.net

       C E Z
Bene, accetto volentieri il tuo invito a discuterne in maniera
costruttiva.
Cordiali saluti
--
Giorgio Vagelatos
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Before you buy.

 siano i dieci migliori templi zen della prefettura di Nagano
Migliori in base a che cosa? ^_^
Seriamente, pensate un attimo a quei poveretti (in senso buono) che hanno
creato questo gruppo.
L'hanno fatto per parlare di lingua e linguistica giapponese o no?
E non si puo' partire dal presupposto "Fanculo la netiquette in questo
gruppo, facciamo casino" ancora prima di cominciare...
Massimiliano Crippa


Assolutamente d'accordo su tutto 
ciao ^_^
Carlo




Cosa stiamo aspettando???
Luca Perrino

 I lurkatori tenderei a non considerarli... ^_^
Sbagliato...
--
ValeRyo Saeba
Capo del Concilio dei Tecnomaghi delle BN
"Microsoft Outlook Express: cosa vuoi postare
postare postare oggi?"

 piaccia a molti...quindi ben venga ICG..
Non piace a chi non ha una mente contorta...
Massimiliano Crippa

 Sbagliato...
Perche'?
Massimiliano Crippa

 Scusa Max, ma tu hai dato l'impressione di essere uno di quelli :-))))))
Mi sa che dovete studiare prima l'italiano del giapponese.
Io sono appunto uno di quelli a cui non piace (usare il newsgroup come una
fogna) perche' non ho una mente contorta (poiche' giustifica ogni abuso
delle regole per il proprio piacere)...
Massimiliano Crippa

bč.....forse hai ragione Massimiliano.....ma credo che ci sia molta gente,
come me per es. che non conosce bene i meccanismi dei NG e che č mossa
dall'entusiasmo, per cui forse in una fase iniziale di avvicinamento puň
postare argomenti OT (questa sigla l'ho imparata essendo appunto OT
:-)....ma credo che questo non faccia male a nessuno.
Personalmente ho capito come funziona, cosě cerco di intervenire solo su
questioni relative alla lingua e per quanto riguarda il resto ho proposto la
creazione di un ICG....
Ora tirare fuori le menti contorte......puň essere....come dire
....ingombrante..... :-)
Colgo l'occasione per dirti che trovo i tuoi interventi molto
interessanti....equilibrati e pacati.....
Grazie
Gianni Iannantuoni
--
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]


Secondo me, pensate ad Internet in modo troppo virtuale, come se qualsiasi
cosa voi facciate non importa a nessuno, non fa male a nessuno, ecc...
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

 ^_^;;)
Io sono un lurker completo, e credo sia un'idea degna di essere vagliata.
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Membro delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
 
nin...@tin.it
"Fra i grandi Romani c'č posto anche per Cicerone" (Marco Tullio Cicerone)
"O Roma, baciata dalla fortuna nell'anno in cui io fui console" (De
consulatu suo citato in De divinatione, opere di Marco Tullio Cicerone)

,

Ottimo epilogo per questo thread.
Adesso che tutti hanno avuto modo di esprimersi al riguardo, ritorniamo
per un attimo tutti IT :-))))
Dewa kureguremo okarada o taisetsu ni.


gruppo, facciamo casino" ancora prima di cominciare...
E dagli! Tu hai frainteso i miei messaggi precedenti e pensi che io abbia 
detto "Avanti, postate gli OT, la netiquette non conta una fava!". Quando 
ho solo detto "Discutiamo se sia il caso di postare gli OT, io sono 
favorevole." Non e' la stessa cosa!
Sto dicendo la stessa cosa che adesso stai dicendo tu: "dato che il 
crosspost sarebbe contro la netiquette, e' possibile farlo solo se prima 
ci si mette tutti d'accordo." 
Non ci credi? Cribbio, mi riquoto:
"Io ho solo detto che nulla ci vieta di accordarci (ammesso e non 
concesso che ci si accordi in tal senso) per una eccezione a 
questa regola."
Imploro perdono per la lunghezza del post... ma avevo diverse cose da 
dire e ho cercato di spiegarle per bene.
Naturalmente ne riparleremo di persona davanti a una birra e a un film di 
Miyazaki!... ^__-


 questa regola."
Il problema e' che mentre si dice cio' (in realta' l'unico che l'ha detto
sei tu purtroppo) oggi, sono mesi che si fa tutt'altro e domani sara' ancora
cosi'...
Massimiliano Crippa

,
gvalent...@usa.net
 (CEZ) wrote:
<>
poso dire la mia?
potresti avere ragione se ICO fosse un nsg molto affollato, ma come puoi
constatare si va dai zero a 10, max 15 msg al giorno, visto che quelli che
si scaldano tanto citando decine di argomenti 'possibili' poi in realta'
non postano un bel niente. In realta' e' solo una presa di posizione
dettata IMO da problemi psicologici di pochi
ciao
Carlo

Carlo
Piena-mente concordo,
saluti a tutti,
AKUMA Tetsu

gruppo, facciamo casino" ancora prima di cominciare...
Un tempo si diceva: "Basta poco che c'è vò?", il poco non basta più e
quindi...


dettata IMO da problemi psicologici di pochi
...detto fatto: fondiamo IMM (it.malati.mentali) e tutto dovrebbe tornare la
proprio posto... forse.


 Liana
Cordiali saluti



non credo, sarebbe cosi' affollato che i paranoici non sopporterebbero gli
isterici che non sopportebbero gli schizofrenici che non
sopporterebbero....e cosi' si finirebbe con it.paranoici.nome.cognome (1
persona), it.isterici.nome.cognome (1 persona)...e cosi' via, unico svago
il cross-post :-)
p.s. "mare divino" non dovevi dirlo, e' troppo "spirito"! !
ciao
Carlo

indiane, ecc... Non e' proprio la stessa cosa.
Le Maserati sono  macchine come le fiat , hanno 4 ruote come le fiat
e usano gli stessi carburanti delle fiat i motori in linea di massima 
funzionano a scoppio tutti e 2 bastava un solo gruppo
^_-
Diego
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

 Diego
Ma non costano come le Fiat.
^_^
Giorgio
--
Posted from 
relay.gastaldi.it
 [195.120.177.2]


p.s. "mare divino" non dovevi dirlo, e' troppo "spirito"! !
? Non ho afferrato ?
Saluti a tutti,
AKUMA Tetsu

? Non ho afferrato ?
un mare di vino, sai quanto alcool (spirito) e'? troppo, per chi ha la
fobia dello 'spirito' ^_^
saluti  alticci
Carlo

Carlo
saluti Tai-Chi
AKUMA Tetsu

cosi'...
Speriamo di no.
Non avendo altro da aggiungere, torno a lurkare nell'ombra.



Tra le parentesi quadre [] devi mettere il tuo vero indirizzo email!

 dipendere dalla lingua, e non viceversa.
Certo, ma una discussione come quella su Tokaimura non ha senso qui e
nemmeno in it.sport.arti-marziali dove era crosspostata...
E non lurkare troppo! Scrivi che le cose le sai e tante!
P.S. Hai meditato su Mononoke Hime? Sto ancora pensando a quanto e' stato
bello...
Massimiliano Crippa
max.c...@iol.it

> Perché anche loro esistono e votano...
Cosa votano? E come si fa ad interagire con loro se non parlano?
Massimiliano Crippa

 di 150 per scrivere in ICO, anzi alcuni affermano che senza mente e'
meglio!
confermo
vacuo

 vacuo
Boku mo.
Hasta matanč (saluto nippo hispanico)
--
Giorgio Vagelatos
