Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: Re: Riformattare un testo

 opinione, di insensato in partenza.
Beh mi sembra di capire che la tua posizione sia abbastanza categorica.
Io per l'ultima volta ci tengo a precisare che il comportamente di XPN
normale sarebbe quello di non toccare mai il testo quotato. Poi
eventualmente se l'utente lo ritiene (e se io riesco a codificare questa
funzione) può applicare una riformattazione che riorganizza il testo
quotato.
D'altra parte a questo punto mi sorge una domanda molto in tema con icsn
... ma gli articoli in format=flowed sono "fluenti" anche sul quoting?
-- 
Someday, we'll look back on this, laugh nervously, and change the
subject.
 
 |\ |       |HomePage   : 
http://nem01.altervista.org
 | \|emesis |XPN (my nr): 
http://xpn.altervista.org

 sul quoting? 
 
Si conferma, sempre che il quoting provenga da un f=f (in questo 
messaggio te l'ho modificato io a mano), ovvero contenga gli "a capo 
soft".
Dipende comunque sempre dal nr che prepara la risposta e da quello che 
la legge. Thunderbird non so ('ché non ce l'ho), MesNews ad esempio è 
in grado di mantenerlo nella risposta e di "fluidificare" anche il 
quoting in lettura; XanaNews lo "legge" ma fa l'operazione solo sul 
non-quotato (con qualche imperfezione direi), anche perché non 
trasformando il messaggio in html non mostra la classica barra 
verticale, ma i simboli ">" originali.
Ciao.
-- 
 /   _ _ | Xnews e la documentazione in italiano
( (/( (/ | 
http://web.lacasadialice.it/alanford/

 ... ma gli articoli in format=flowed sono "fluenti" anche sul quoting?
Certo che lo sono, altrimenti andrebbe a farsi benedire tutto l'ambaradan
(devono essere compatibili entrambi i programmi, ma questo era ovvio)
Non sono sicuro di aver compreso tutto il discorso che stavate facendo,
ma ad es. io, pur senza modificare neanche una virgola digitata,
riformatto sempre le righe del quoting per farle rientrare in una
lunghezza consona. Dialog è comodissimo per questo. (se si trattasse di
una poesia, le andate a capo dovrebbero rimanere intonse, ma allora si
dovrebbe riportare tutto quanto il testo, non solo una riga o due)

 fiordo (che ancora non ho capito bene come individuare però).
Non sono un programmatore, ritengo che comunque non sia una cosa 
banale da realizzarsi.
Avevo provato a cimentarmi con Hamster sugli "Appunti" solo per blocchi 
quotati "omogenei" (vedi Text-wrap.hsc e Text-JoinFixWrap.hsc):
 
http://www.webalice.it/alanford/shot/text_script.zip
ma sono rimasti in beta...
Mi permetto di darti qualche consiglio:
- tieni la funzione "FixOE" separata dalle altre e richiamabile solo a 
mano, perché non credo sia un algoritmo esatto e perché le nuovi 
versioni di OE hanno corretto il problema;
- quando prendi il blocco di testo, lo analizzi per trovare il simbolo 
di quoting, gli togli tutti gli "a capo" i doppi spazi e i simboli di 
quoting per ottenere un'unica riga e riwrappare, lasciagli uno spazio 
prima dei nuovi a capo, così ottieni un f=f "gratis" (come fa Xnews);
- fa attenzione a discriminare eventuali pipe "|" o ">" inseriti 
all'interno del testo (non come simboli di quoting) e nelle regex 
tieni conto che una frase può iniziare con un'accentata;
- permetti di richiamare le funzioni singolarmente dall'interno del tuo 
editor.


 dovrebbe riportare tutto quanto il testo, non solo una riga o due)
Eccappunto questo è quello che sostengo pure io, lui mantiene una
posizione più rigida.
-- 
Women at drive danger arrive


 fiordo (che ancora non ho capito bene come individuare però).
Non sono un programmatore, ritengo che comunque non sia una cosa 
banale da realizzarsi.
Avevo provato a cimentarmi con Hamster sugli "Appunti" solo per
blocchi quotati "omogenei" (vedi Text-wrap.hsc e
Text-JoinFixWrap.hsc): 
 
http://www.webalice.it/alanford/shot/text_script.zip
ma sono rimasti in beta...
Mi permetto di darti qualche consiglio:
- tieni la funzione "FixOE" separata dalle altre e richiamabile solo
a mano, perché non credo sia un algoritmo esatto e perché le nuovi 
versioni di OE hanno corretto il problema;
- quando prendi il blocco di testo, lo analizzi per trovare il
simbolo di quoting, gli togli tutti gli "a capo" i doppi spazi e i
simboli di quoting per ottenere un'unica riga e riwrappare,
lasciagli uno spazio prima dei nuovi a capo, così ottieni un f=f
"gratis" (come fa Xnews); 
- fa attenzione a discriminare eventuali pipe "|" o ">" inseriti 
all'interno del testo (non come simboli di quoting) e nelle regex 
tieni conto che una frase può iniziare con un'accentata;
- permetti di richiamare le funzioni singolarmente dall'interno del
tuo editor, su una porzione di testo selezionato.


 "gratis" (come fa Xnews);
La procedura forse dovrebbe essere un po' piu' complessa, piu' che
l'ottenere una singola linea, per riformattare il quoting precedente
occorre (diciamo che io feci cosi', poi se un altro fa in altro modo non
occorre piu' :-) ) anzi tutto stabilire delle serie di linee consecutive
con il medesimo livello di quoting (intendo niente, ">", ">>", ma va
considerato anche il "> >" e il "|" ovviamente), divise tra loro anche dai
CR. 
A quel punto, puoi ben rimuovere i simboli di quoting e riformattare le
righe salvaguardando lo spazio per accogliere il giusto numero di ">"
all'inizio.
Gli spazi iniziali li devi salvaguardare anche se sono piu' di 1, visto che
potrebbe essere voluti.

 ma sono rimasti in beta...
Grazie per le dritte, darņ un'occhiata al tuo script.
-- 
I finally got it all together, but forgot where I put it.


 niente, ">", ">>", ma va considerato anche il "> >" 
Secondo la RfC 2646, 
l'ultimo esempio che hai fatto non indica un doppio livello di quoting:
|    Note that because of space-stuffing, the lines
|        >> Exit, Stage Left
|    and
|        >>Exit, Stage Left
|    are semantically identical; both have a quote-depth of two, and a
|    content of "Exit, Stage Left".
| 
|    However, the line
|        > > Exit, Stage Left
|    is different.  It has a quote-depth of one, and a content of
|    "> Exit, Stage Left".

 [8<]
Sě, sě, lungi da me spiegare come si fa, volevo solo dare qualche 
suggerimento sul f=f... ^^
...ma dimmi (sono curioso :o), per cosa l'hai fatto tu? (sei l'autore 
di un newsreader o di un mailreader?)


 l'ultimo esempio che hai fatto non indica un doppio livello di quoting:
Io non dicevo di produrre il quotato in quel modo, ma se lo trovi, come
spesso succede, nei messaggi a cui rispondere, volente o nolente dovrai pur
starci attento :-)

 di un newsreader o di un mailreader?)
Dal '93 al 2002 rilasciavo un offline reader per Mc Link, che avevo reso
espandibile con degli activex esterni (che comunque solo io ho fatto, dato
che non era certo diffusissimo), in modo da potere leggere e scrivere
indifferentemente messaggi dal formato scaricabile dalla BBS, dai server
nntp o da Hamster in seguito, a seconda della connessione che si
effettuava, dato che allora non avevo neanche l'adsl e era assai piu'
veloce scaricare i messaggi senza usare PPP. Poi, un crash dell'hd e la
perdita dei backup mi lasciarono con una versione vecchia, il tempo era
quello che era...

 Dal '93 al 2002 rilasciavo un offline reader per Mc Link,
Urca, un veterano! ^____^ (tanto di cappello...).
Decisamente meglio oggi con Dialog + Hamster + ADSL o nostalgia dei 
vecchi sistemi? ;oP


 vecchi sistemi? ;oP
Sicuramente piu' comodo adesso, pero' forse allora non giravano dei
disgraziati come adesso (sul mio ng preferito, il Saitta avra' floodato
almeno un migliaio di messaggi negli ultimi giorni...) :-)

 quotato.
Secondo me è la cosa migliore. Il rewrap automatico è *MALE* (pensa a una
tabella o a un URL), però la riorganizzazione manuale del quote è
sacrosanta. Dove sta scritto che non si deve toccare?
Vuoi uno spunto? MacSoup permette il rewrap in lettura. Quando stai
leggendo un post formattato male selezioni il testo e dai il comando
(vediamo se mi ricordo... Mela-R). Non lo uso da anni ma questa
funzionalità la rimpiango tutti i giorni.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 funzionalità la rimpiango tutti i giorni.
Sarebbe davvero utile. Perché non la chiedi in Mantis? O qualcuno l'ha già
chiesta?
-- 
Maria Luisa C - 04/12/2004 20.10.28
It is easier to change the specification
to fit the program than vice versa.

 volente o nolente dovrai pur starci attento :-)
Ecco, appunto, quando lo si incontra, è bene considerarlo come di secondo
livello, oppure no?

 livello, oppure no?
Ti diro', allora la rfc non l'avevo neanche letta (se c'era), ma
personalmente io direi che mi pare un secondo...

 O qualcuno l'ha già chiesta?
Ah, non lo so. E soprattutto non so come saperlo, salvo leggermele tutte.


Ah, non lo so. E soprattutto non so come saperlo, salvo leggermele tutte.
Se non sbaglio, c'era una funzione di ricerca in Mantis
-- 
Enrico C  /testing Pimmy/
Reply to: enrico /dot/ c /at\ people \dot\ it

 Se non sbaglio, c'era una funzione di ricerca in Mantis
C'è ancora ;-)
Ho fatto la ricerca con "wrap" e ho trovato una richiesta del nostro gig che
ci si avvicina, è la 0000637:
 I'd like the Suppress quoting feature to:
- let me set the number of quoted lines to be leaved unhidden (setting it to
0 would give current behavior);
- let me decide if I want to suppress clear lines between two quoted blocks;
- rewrap broken quoted lines produced by OE bad quoting style.
-- 
Maria Luisa C - 05/12/2004 14.41.05
WinErr 006: Not enough memory to display er

 chiesta?
Hmmmm, ma scusate, Dialog non ha gia il 'Rewrap Paragraph'?
-- 
Jesus is coming, look busy


 fiordo.
Bla bla bla
-------
-- 
Jury: Twelve people too dumb to get out of jury duty.


 funzionalità la rimpiango tutti i giorni.
Questo è quello che vorrei fare ... ovviamente non userei il binding con
Mela-R ;-D
-- 
What hallucinations?


 Hmmmm, ma scusate, Dialog non ha gia il 'Rewrap Paragraph'?
In scrittura sì, lo volevamo anche in lettura!
-- 
Maria Luisa C - 05/12/2004 16.51.42
Laboratory experiments have shown that 100% of rats died.

>3
aaa
suppongo che 2 sia il  quote al messaggio precedente, e 1 e 3 a quelli
prima ancora: se mancano la riga vuota intermedia tra 3 e "aaa" (che
personalmente, reputo irrinunciabili per leggere un messaggio comodamente),
lo vedrei meglio qua un proseguo del quoting all'ultimo livello, che direi
e' l'unico da proseguire: purtroppo, non credo sia dato sapere se e'
quoting venuto male, a meno di andare a leggere il messaggio precedente, se
c'e'.
Ma bisogna anche pensare che, se il quoting di un messaggio e' giusto farlo
bene, l'utilizzatore mica puo' pretendere che gli si formatti per bene
anche tutto il resto del thread :-)

 In scrittura sì, lo volevamo anche in lettura!
Ah ecco, mi era scappato quel _in_lettura_. In effetti non avevo ancora
pensato a questa possibilità.
-- 
Quidquid latine dictum sit, altum viditur.


 anche tutto il resto del thread :-)
Ovvio :-D
-- 
"Di Vaio fa fuori Bonomi e spara". (Pierpaolo Cattozzi)


 posso sbagliare, è per questo che l'opzione deve essere manuale.
Allora, ovviamente, ti do' ragione...


Prima e dopo la "croce rossa" (in lettura o prima del Followup):
 
http://www.webalice.it/alanford/shot/virtual1.png
 
http://www.webalice.it/alanford/shot/virtual2.png
Ribadisco comunque che saranno casi sempre più infrequenti.


 Ribadisco comunque che saranno casi sempre più infrequenti.
si probabilmente hai ragione, non ha senso dedicare troppo tempo alla
cosa, cmq se trovo una soluzione semplice ed efficace la implemento.
-- 
Important letters that contain no errors will develop errors in the
mail.


 Se non sbaglio, c'era una funzione di ricerca in Mantis
Dove? Onestamente non mi trovo tanto in Mantis. Questa mia richiesta
http://www.40tude.com/dialog/mantis/view.php?id=2204
è stata inserita correttamente? Nel menu a tendina vedo "feature request",
ma poi scrive "Scheda anomalia". Sono un po' confuso.


 soluzione semplice ed efficace la implemento. 
Infatti (mica te lo dicevo per la ragione, non m'importa), per 
algoritmo "non esatto" intendevo questo (la stessa correzione su OE-
Quotefix è disabilitata di default) e le combinazioni possono essere 
diverse.
(leggendo il tuo post con gli esempi con i vari nr notavo che MesNews 
li corregge di default o_O).
Potresti fare quello che ha fatto *pkd* con Gnus, correggere il top-
posting... (quello chissà quanto ancora durerà) -__^
Ciao.
-- 
  __   __  __  |      |_/ .'_`. .-.   | |         WWW   \o/   \V/
 / /\_/  '´ /\ |    __(") .(")./(")\ (" )_.-      (')   (')   (')
/____/_/¯|_/ / |  /( _ )   | L  /_\   (|||)     %-J | $-J | &-J |
\____\_\/\_\/  |   // \\   | |  |_O)  // \\       | |   | |   | | lm

 ma poi scrive "Scheda anomalia". Sono un po' confuso.
E' stata inserita benissimo.
Io "Scheda anomalia" non lo vedo. Come fa a essere in italiano?
-- 
Maria Luisa C - 06/12/2004 23.42.15


 posting... (quello chissà quanto ancora durerà) -__^
?__? E come lo fa?
-- 
... CAT RULE #2: Get plenty of sleep so you can play at 4am



Dopo:
 
http://freehost.dreamcities.net/punkind/outdeugart.png


 Io "Scheda anomalia" non lo vedo. Come fa a essere in italiano?
Boh. Forse c'era un'opzione quando mi sono registrato, o forse va in base
alle preferenze del browser.


 Io "Scheda anomalia" non lo vedo. Come fa a essere in italiano?
Account/Modifica Preferenze/Lingua/Italian
Presumo che nel tuo caso siano in inglese. :-)
-- 
daRkSidE, 07/12/2004 21.45.12

 Emmanuele sostiene che non sia corretto riformattare il testo quotato.
Sul principio della correttezza e immodificabilità del riferito,
sicuramente ha ragione lui ed ero anche io categorico sulla posizione
di fedeltà. All'atto pratico, se lo scopo è solamente quello di
agevolare e semplificare la lettura, sono essenzialmente d'accordo. Ma
non dovrebbe essere usato laddove ogni parola pesa (flame e
quant'altro).
-- 
daRkSidE, 08/12/2004 10.59.58

 (flame e quant'altro).
Guarda che il nr non si mette da solo a tagliare parti del quotato per 
far dire all'altro quello che non ha detto... :)
Il discorso qui è puramente tecnico e riguarda essenzialmente gli "a 
capo". *Nemesis* si chiedeva se era giusto riformattare (tra l'altro il 
f=f lo fa comunque).
Io ritengo (e anche chi ha scritto Dialog, Xnews, etc.) che poiché su 
usenet non si scrivono documenti ad uso bollo (N righe, N colonne, 
spazi contati, etc.) e le poesie hanno sì e no 50 colonne, la 
riformattazione del quotato è bene e ha un senso.
Dimmi poi se dovessi stare nelle 80 colonne ed avessi quotature oltre 
l'8º livello (se wrappi a 72) come faresti? (esattamente come OE6SP2, 
che wrappa trasformando una riga in due righe - senza fare il Join - ma 
poi - guarda caso - ha messo il f=f).


riformattazione del quotato è bene e ha un senso.
Potrebbe essere utile, è vero, ma mi rimane qualche dubbio di legittimità.
L'ideale sarebbe se fosse disattivabile da opzioni.
Jolan Tru
-- 
Filippo "Hytok" Simone - L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
La Casa degli Elfi - 
http://www.freewebtown.com/lacasadeglielfi/
Enclave del Dominio - S.N.S. Despiser - 
http://ildominio.altervista.org/
Commissione Voyager - 
http://www.voyageritalia.com/

 L'ideale sarebbe se fosse disattivabile da opzioni.
Si parlava di formattazione a richiesta dell'utente che deve cliccare
volontariamente sul tasto "ReWrap", quindi il problema non esiste.
-- 
Confucius say... Man who puts dick in Peanut Butter jar is Fucking
Nuts.


 poi - guarda caso - ha messo il f=f).
Capito nulla; non conosco per nulla OE e non ho seguito cosa sia
avvenuto in conseguenza del rilascio del Service Pack 2.
-- 
daRkSidE, 09/12/2004 1.51.01
[13/20 - Lennon (Disc 1)] John Lennon: Remember

 Faccio un esempio col "maestro" che esibisce un 69:
Da solo? :p
Capito comunque. Grazie.
-- 
daRkSidE, 09/12/2004 23.40.54
[02/16 - 2nd Album] Tindersticks: a night in

scandalosa, io spesso lo faccio manualmente.
Un po' come con vi facendo gqap?
Quando uso vi come editor lo faccio anch'io.
Anzi, a volte giustificavo il testo quotato, o altre amenità, per
distinguere anche meglio.
Ciao.

 ed esce in f=f.
Uscirebbe comunque, è di default. ^_^
-- 
     * b *
   *   y   *
 *   Piero   *
<oe-qf-sig> 

 /FINE ESEMPIO
-- 


 ^__^
Beh ma a quel punto meglio non wrappare proprio ;-)
-- 
The last sound that it made was "Zap."





 /INIZIO ESEMPIO
Credo ci possa stare bene, in un punto circa più o meno, di questa
discussione, un aggiornamento.. 
(che non so se con OE c'entra nulla, ma con Opera maileader sì dato che
lo fa scrivere negli header)
| Request for Comments: 3676                                      Qualcomm
| Obsoletes: 2646                                            February 2004
|
|                The Text/Plain Format and DelSp Parameters
|
| 7.1.  Trailing White Space Corruption
| 
|    There are systems in existence which alter trailing whitespace on
|    messages which pass through them.  Such systems may strip, or in
|    rarer cases, add trailing whitespace, in violation of RFC 2821 [SMTP]
|    Section 4.5.2.
| 
|    Stripping trailing whitespace has the effect of converting flowed
|    lines to fixed lines, which results in a message no worse than if
|    Format=Flowed had not been used.
P.S. adesso che si è messo a scrivere anche P/ero, si vede anche questo
 "reply-type=response" oltre al già visto  "reply-type=original"
ma dove le hanno teorizzate 'ste cose?

 Beh ma a quel punto meglio non wrappare proprio ;-)
Bah, il F=F non è che m'interessi molto, con QF (che non lo supporta) si 
riesce a formattare moolto meglio, ricomponendo anche le righe spezzate. 
;-)
-- 
     * b *
   *   y   *
 *   Piero   *
[/cogito ergo sum/]

> /FINE ESEMPIO
E questo come OE riformatta con il wrap a 90.


 ma dove le hanno teorizzate 'ste cose?
Questo lo cercai ai tempi anch'io (quando su Google non c'erano tutti 
quei risultati), ma di quelle due non ho mai trovato niente (credo 
proprio sia un "segreto" di casa Microsoft - forse per implementare 
qualche funzione in più su Outlook).


 ma dove le hanno teorizzate 'ste cose?
Sai che ancora non l'ho capita 'sta cosa? :-? Per ora ho /teorizzato/ 
che 'original' si riferisca al primo reply e 'response' agli altri 
(riferito allo stesso poster). Vedremo se l'ho presa al primo colpo... 
:o)
-- 
     * b *
   *   y   *
 *   Piero   *
[/beati monocoli in terra caecorum/]

 Beh ma a quel punto meglio non wrappare proprio ;-)
Con OE meglio wrappare, anche se sorte l'effetto fiord perlomeno è 
quotato. ^_^
P.S. con original/response non c'ho preso! :-/
-- 
     * b *
   *   y   *
 *   Piero   *
[/carpe diem/]

 (credo proprio sia un "segreto" di casa Microsoft -
bho...

 'original' = reply ad un post in F=F,
Mi sa che neanche questa /teoria/ sia azzeccata...
sei uscito "original" anche rispondendo a me, che non sono fluente

:o)
Riformulo la /teoria/: 'original' = reply ad un post in F=F, 'response' 
= reply ad un post NON in F=F. Questa volta credo di averci azzeccato. 
:-D
-- 
     * b *
   *   y   *
 *   Piero   *
[/summum ius summa iniuria/]

 news:41ad9656$
1...@x-privat.org
Eventuali segnalazioni/richieste qui:
http://www.microsoft.com/italy/info/default.aspx
Voglio fare delle prove, poi magari riferisco. :o)
P.S. Come vedi QF consente il F=F sul livello '0', però /lo uccide/ sul 
quotato. Amen ]-I
-- 
     * b *
   *   y   *
 *   Piero   *
[/errare humanum est/]

 uccide/ sul quotato. Amen ]-I
Mi accorgo dei tuoi post quando non usi OE-QF se in fondo alla firma 
trovo:
    <oe-qf-sig>
Ciao ^^
-- 
  __   __  __  |      |_/ .'_`. .-.   | |         WWW   \o/   \V/
 / /\_/  '´ /\ |    __(") .(")./(")\ (" )_.-      (')   (')   (')
/____/_/Ż|_/ / |  /( _ )   | L  /_\   (|||)     %-J | $-J | &-J |


|    There are two techniques for inserting soft line breaks. 
Letto, da quel che ho capito non sono cose che ci riguardano da 
vicino...
Si definisce un nuovo parametro per:
    Content-Type: Format=Flowed; DelSp=no/yes
                                 ^^^^^^^^^^^^
da usare principalmente nel caso si formatti col secondo sistema.
Il primo sistema è quello che mi hai spiegato te, quando si deve andare 
a capo senza che il paragrafo sia finito, al primo spazio precedente si 
va a capo lasciando finire la riga con lo spazio stesso.
Il secondo sistema (space-stuffed "imbottitura di spazi") si usa per 
quei testi dove gli spazi scarseggiano, per cui si correrebbe il 
rischio di non riuscire ad andare a capo. L'a capo "soft" è sempre un 
SP+CRLF, però stavolta quando il reader ricompone le righe, gli spazi 
li *deve togliere*. Allora il DelSp va messo a yes: DelSp=yes (di 
default è no).
Seguono tutta una serie di esempi e casistiche nonché lo studio di 
eventuali problematiche col secondo sistema se l'interruzione avviene 
proprio in corrispondenza di uno spazio legittimo.
Interessante il paragrafo 5 (Interoperabilità), che praticamente "la dà 
su" per i reader non compatibili (per funzionare ottimamente, il 
sistema si basa sul fatto che tutto il mondo sia f=f).
(e io rewrappo... ;oP)


 sei uscito "original" anche rispondendo a me, che non sono fluente
Anche se volevo scrivere il contrario, hai proprio ragione tu. :-/
-- 
     * b *
   *   y   *
 *   Piero   *
[/panem et circenses/]

    <oe-qf-sig>
È la stringa di che serve per la frase random, e non sto a toglierla.
-- 
     * b *
   *   y   *
 *   Piero   *
[/ad maiora/] 


che contiene un bel:
    Content-Type: text/plain; format=flowed; delsp=yes; charset=utf-8
È fatto con Opera M2/7.54 (Win32, build 3865) e né Thunderbird né 
MesNews riconoscono la formattazione e rimuovono lo spazio di troppo (è 
un doppio spazio) e rimangono nel testo i doppi spazi.
Ciao.
-- 
  __   __  __  |      |_/ .'_`.    .-.   | |         WWW   \o/   \V/
 / /\_/  '´ /\ |    __(") .(").,-./(")\ (" )_.-      (')   (')   (')
/____/_/¯|_/ / |  /( _ )   | L .O' / \   (|||)     %-J | $-J | &-J |
\____\_\/\_\/  |   // \\   | | |_| | |   // \\       | |   | |   | | lm

 Sul Newsgroups: opera.italiano è da una vita che ce ne troveresti ;-P
Allora bisogna avvisare *Lidrie* che lo dica ad *Arnaud* e non so chi 
che lo dica a quelli di Thunderbird, affinché implementino la 
corretta lettura del f=f con "delsp=yes".
