Newsgroup: it.comp.software.newsreader
Titolo: news.x-privat.org - alcune novità -

APERTURA NUOVO SERVER DELLE NEWS
--------------------------------
Per bilanciare il traffico che attualmente abbiamo su 
x-privat.org
 è 
stato deciso di aprire un nuovo server NNTP che sarà on-line nella 
tarda giornata di domani, salvo impedimenti da noi indipendenti [1]. 
Il nuovo server avrà il nome di '
newsgate.x-privat.org
' e l'accesso 
sarà abilitato esclusivamente da tutti i nostri utenti che già 
possiedono un account mail con il nome a dominio di 
x-privat.org
 e/o
x-planet.org
. [2]
Non sarà necessario quindi effettuare alcuna nuova registrazione. 
-----------------------------------------------------------------
Rimangono altresì validi il disclaimer e la policy di 
x-privat.org
 
che potete trovare a questi indirizzi web:
http://www.x-privat.org/policy.php
http://www.x-privat.org/disclaimer.php
Per accedere in lettura e scrittura sarà sufficiente inserire nei 
campi di autenticazione del proprio newsreader la propria coppia 
USERNAME/PASSWORD utilizzata per il servizio mail. 
es:
l'utente mario rossi che possiede la mail '
mario...@x-privat.org
' 
e password 'pippo' dovrà inserire nel proprio newsreader:
USER:    	
mario...@x-privat.org
PASS:    	pippo
X-PRIVAT.ORG
------------
In un periodo prossimo ma non lontano il server che ospita 
news.x-privat.org
 sarà traslocato in una grossa web-farm dove sarà 
disponibile una banda molto più elevata della attuale (2Mbps).
Nel, speriamo, breve periodo di transizione dovuto allo spostamento 
'fisico' della macchina, sarà possibile accedere da tutti gli utenti 
a 
newsgate.x-privat.org
, anche a chi non possiede un account mail ma 
si è semplicemente registrato per il servizio NETNEWS.
ID-UTENTE/FQDN
--------------
Presto sarà possibile ottenere un proprio ID utente con un nome a 
dominio valido da inserire come parte del Message-ID nei messaggi 
inviati tramite il proprio newsreader.
L'ID trova una corrispondenza da noi verificabile nel campo
x-authenticated-user che viene inserito automaticamente da x-privat e 
quindi l'utilizzo di un ID non proprio comporta l'immediata 
cancellazione del proprio account.
Le richieste per ottenere il proprio ID saranno effettuate tramite un 
comodo form web che verrà comunicato in seguito.
NEWSSERVER.IT
-------------
Il progetto x-privat prevede la nascita di una cospiqua rete di 
'micro-server', anche su xDSL nell'intento di una più larga 
diffusione di usenet in Italia. Maggiori info sono reperibili 
all'indirizzo web:
http://www.newsserver.it
SERVIZI GRATUTI
---------------
Come più volte detto i servizi NETNEWS testuali (ovvero tutte le 
gerarchie attualmente portate testuali) continueranno ad essere 
altresì gratuiti.
[1] il nuovo server avrà un periodo di sperimentazione di qualche 
mese e non vi è attualmente nessuna garanzia che possiamo dare circa 
la raggiungibilità costante dello stesso ed in generale sulle 
prestazioni di utilizzo. Il server sarà altresì da considerarsi di 
'backup' nel caso in cui, per una qualsiasi ragione, 
news.x-privat.org
 non sarebbe raggiungibile. 
[2] 
http://www.x-privat.org/mail.php
 per maggiori info.
x-post it.comp.aiuto,it.comp.software.newsreader
f/up it.news.gestione
-- 
Ciao, Dmitry

cancellazione del proprio account.
E cosa capita se al tuo server arriva un messaggio proveniente da altri
server con un Message-ID che *apparterrebbe* a te? Lo rifiuti?
-- 
-antonio-
www.geminisoft.com
(email valida sul mio sito)

 rifiuti? 
se il mid è uguale, semplicemente viene rifiutato via feed con un 
reject
-- 
Ciao, Dmitry

reject
Non intendevo se è uguale ma se la parte *destra*, quella fissa è uguale a
quella di un tuo utente.


 è uguale a quella di un tuo utente.
Supponiamo quindi che un utente con legittimo ID esca con:
@
ID-92883.x-privat.org
supponiamo che un fake esca con il medesimo ID, ok.
1) dal path si identifica da chi è stato inviato l'articolo
2) x-complaints-to è un dato che cmq viene sovrascritto
3) x-authenticated-user idem 
purtroppo i fake ci sono e ci saranno sempre, ma sono cmq facilmente 
identificabili, almeno con il mio server.
peraltro non è detto che possa inserire una regola percui se la parte 
dopo il @ID\d etc etc non fa parte di un post locale, viene 
automaticamente rifiutato. E' un attimo fare una regola del genere ed 
in effetti la tua può essere una buona idea preventiva :)
-- 
Ciao, Dmitry






http://www.x-privat.org/policy.php
http://www.x-privat.org/disclaimer.php

es:

USER:         
mario...@x-privat.org
PASS:         pippo
X-PRIVAT.ORG
------------


ID-UTENTE/FQDN
--------------

L'ID trova una corrispondenza da noi verificabile nel campo
x-authenticated-user che viene inserito automaticamente da
x-privat e quindi l'utilizzo di un ID non proprio comporta
l'immediata cancellazione del proprio account.
Le richieste per ottenere il proprio ID saranno effettuate tramite
un comodo form web che verrà comunicato in seguito.
NEWSSERVER.IT
-------------
Il progetto x-privat prevede la nascita di una cospicua rete di 


 ed in effetti la tua può essere una buona idea preventiva :)
Non ho capito bene.
Cosa succede se per esempio io posto attraverso un server che non è
X-Privat usando l'FQDN che mi hai fornito te? 
-- 
Ciao, Lurkos
In case of problems with the 'Reply-To' address, please write me to 
yhexbf _qbg* hfrarg [ng) k /qnfu\ cynarg *qbg_ bet (use ROT-13).

 X-Privat usando l'FQDN che mi hai fornito te? 
viene rifiutato. ma su questo ci sto ragionando ..
-- 
Ciao, Dmitry

viene rifiutato. ma su questo ci sto ragionando ..
Mentre ci ragioni... se io ho un mio dominio (com'è il mio caso) e voglio
usare un Message-ID creato da me pur usando 
x-private.org
 non posso giusto?


 
x-private.org
 non posso giusto? 
si può fare anche questo, ma mi comporta installare un virtual server 
legato al tuo dominio su una subnet di 8 ip (che cmq ora non ho ma 
che avrò appena sposto il server).
In tal caso (sono servizi che fanno i grossi ISP quando vuoi avere un 
server delle news tuo senza averlo fisicamente - vedi globalnews ad 
esempio che offre un servizio del genere) addirittura potrebbe 
esistere un, ipotizzo:
news.geminisoft.it
 ed i MID sarebbero ovviamente con @
geminisoft.it
La limitazione è che il virtual server risponde in tutto e per tutto 
alle regole del server "master", quindi anche nei gruppi portati.
Puoi decidere però quali gerarchie mostrare e rendere disponibili ai 
tuoi utenti e quali no e le relative modalità di accesso, ad esempio 
limitare certi utenti per un numero X di connessioni, oppure per 
Mbyte scaricati al giorno e tante altre cosine. 
Eì utile quando un piccolo ISP non ha le potenzialità/capacità etc 
etc per avere in "casa" il proprio server delle news.
Agli occhi dell'utente però hai un tuo PATH, un tuo dominio, i tuoi 
message ID etc etc, un tuo IP statico.
DNEWS è costono, ma c'è un perchè. Permette una infinità di cose che 
non tutti i server news possono avere, compreso il bilanciamento del 
carico di rete, la rindondanza e la scalabilità.
Calcola che è utilizzato ad esempio da Newsfeeds.com che è insieme a 
Giganews uno dei mostri più grossi della west-cost ..
-- 
Ciao, Dmitry

 viene rifiutato. ma su questo ci sto ragionando ..
Beh, converrebbe pensarci bene... potrei avere la necessità, ad esempio,
di postare attraverso un news server privato (in LAN), non avendo la
possibilità di raggiungere direttamente il news server di X-Privat (es.
per politiche di sicurezza aziendali).
In tal caso, vorrei poter utilizzare un FQDN personalizzato, pur non
connettendomi attraverso il news server di X-Privat. In questo modo,
rischierei di non vedere propagato il mio post, nei confronti degli
utenti che leggono attraverso il tuo news server.
Direi che il controllo (e, quindi, l'eventuale rifiuto) di quel FQDN è
possibile esclusivamente quando ci si connette attraverso il news server
di X-Privat. In tutti gli altri casi, l'utente "proprietario" di quel
FQDN non può far altro che segnalare il net abuse all'abuseman del
server da cui è originato il post.
In caso contrario, verrebbero danneggiati gli utenti (leggenti) di
X-Privat, più di chi effettua realmente l'abuso.
Il tutto, IMHO.
Ciao,
un TJL73 che, con Agent, non può avere uno pseudo-FQDN personalizzato...
-- 
"Essere innocenti e` pericoloso perche' non si hanno alibi."
                                                      -- Boris Makaresko

 un TJL73 che, con Agent, non può avere uno pseudo-FQDN personalizzato...
Prova MesNews :)
-- 
Enrico C
"Fabbricare fabbricare fabbricare
Preferisco il rumore del mare"

 net abuse all'abuseman del server da cui è originato il post.
concordo, infatti come anticipato il rifiuto deve avvenire solo se 
non si trova la corrispondeza ID nei post locali di x-privat e non di 
altri server.
-- 
Ciao, Dmitry

un TJL73 che, con Agent, non può avere uno pseudo-FQDN personalizzato...
Usa Pimmy (già dalla 3.5). Ha tre possibilità:
1) lasciato vuoto, a cura del provider
2) ID calcolato da Pimmy + campo from del messaggio
3) ID calcolato da Pimmy + una stringa fissa a tua scelta.


che avrò appena sposto il server).
No, no... era solo per capire. A me andrebbe benissimo creare i message-id
seguendo le tue indicazioni. Pimmy già ora permette di indicare la parte a
destra e si prende cura solo di creare la parte sinistra univoca.


 parte sinistra univoca. 
molto bene dirie :)
-- 
Ciao, Dmitry

 Prova MesNews :)
Veramente, stavo aspettando un intervento di Alessio, in merito...  ^_^
Ciao,
un TJL73 che spera ancora di poterlo aggiungere, senza dover cambiare...
-- 
"Marilyn Monroe aveva curve in posti
 dove le altre donne non hanno nemmeno i posti."
                                                       -- Cybill Shepard

 rigorosamente evitato. 
Infatti nella mia idea pensavo ad un raffronto tra XAU e ID associato 
nei post esclusivamente locali. Inoltre potrebbe esserci un caso di 
abuso su un milione e sarebbe cmq identificabile in altro modo dagli 
header nella sua complessività. Francamente non vedo grossi problemi 
e cmq c'è l'abuse che direi funziona egregiamente.
-- 
Ciao, Dmitry

 Sbaglio o sono nel giusto?
tutto giusto
-- 
Ciao, Dmitry

 Perché no?  Fr3ddie lo fa...  ^_^
Me too! :)


 ed i MID sarebbero ovviamente con @
geminisoft.it
Ehm... se non sbaglio (e spero di non sbagliare), ciò avverrebbe
soltanto se il mio nr non è in grado di generare un M-ID con un FQDN a
mia scelta (come nel caso di Agent), lasciando il compito di generare il
M-ID al news server. Io mi collego ad un server news dedicato (o meglio
ad un alias) e i miei post usciranno con lo pseudo FQDN che ho scelto...
ma se io utilizzassi un nr in grado di generare un M-ID usando un FQDN
personalizzato, X-Privat non andrebbe a modificare alcunché (com'è
giusto che sia), trovando già un M-ID valido... come già avviene per
alcuni dei tuoi utenti e per questo mio post che dovrebbe avere un M-ID
"... @
4ax.com
"
Sbaglio o sono nel giusto?
Ciao,
un TJL73 che spera di non aver fatto troppa confusione...
-- 
"Il bello degli standard e` che ce ne sono tanti tra cui scegliere"
                                                       -- Andy Tanenbaum

Per il resto, complimenti per il lavoro.
Grazie mille.


 modo pseudocasuale aggiungendo giustamente @
x-privat.org
alcuni news server non accettano l'impostazione del MID da parte del 
newsreader. Io trovo che non sia giusto. X-privat in tal senso 
controlla i MID solo per verificare che siano correttamente impostati
(esistono delle regole molto complicate in proposito). In nessun caso 
perň sovrascrivo un MID, semmai alcuni MID particolari di noti 
spammatori vedono semplicemente rifiutata la propagazione del loro 
articolo. (č il caso in particolare di alcuni siti porno in 
alt.binaries che porto)
-- 
Ciao, Dmitry

 nei post locali di x-privat e non di altri server.
Non ho capito... come avverrebbe esattamente l'incrocio per la verifica?
Scenario ipotetico:
Io sono l'utente 73718 del tuo server. Mi viene assegnato lo pseudo-FQDN
"
ID-73718.x-privat.org
" che posso impostare nel mio nr (qualora questo
lo supporti  ^_^ ). In tal modo, io posso riconoscere i miei post e
thread attivi, risalendo, mediante filtri, a tutti i post che contengono
quella stringa.
A questo punto, per cause di forza maggiore, mi trovo ad avere
l'esigenza di postare attraverso un news server differente dal tuo.
Ora, che succede?
I miei post non vengono accettati da X-Privat e quindi gli utenti
X-Privat non possono "beneficiare" delle /vaccate/ che scrivo su Usenet?
Oppure i miei post vengono propagati anche su X-Privat?
Se è "bona'a prima", come viene stabilito che quel post è un post valido
oppure no? (e che quindi va o no accettato e pubblicato)
Mi è concesso utilizzare quello pseudo-FQDN anche con identità
differenti (sono sempre io, chi mi vieta di cambiare nick e mail, pur
mantenendo lo stesso pseudo-FQDN?)
Non necessariamente si tratta di morphing... potrei avere l'esigenza di
postare su ng differenti con nick differenti, con cui, magari, sono già
conosciuto da tempo in sottogerarchie diverse.
Tutto ciò è possibile verificarlo se io posto attraverso il server di
X-Privat, visto che si può incrociare l'autenticazione di accesso al
server al FQDN assegnato (e anche questo non è detto che sia un
controllo sufficiente)... ma se il post proviene da un feed, essendo
stato postato attraverso un news server differente...? come si fa a
verificarne l'autenticità?  AFAIK, non v'è modo alcuno.
Ciao,
un TJL73 incuriosito in attesa ...
-- 
"Chi ha l'indispensabile sente una gran mancanza del superfluo."
                                                              -- Anonimo

 diverse. 
sta a te e al tuo newsreader decidere. Il problema nascerebbe solo se 
un utente x-privat usa un ID assegnato ad un altro utente x-privat 
non se un utente di un altro server usa la stessa stringa ID. Ti 
faccio un esempio:
l'utente pippo usa Tin e si mette la stringa XPFS-9393883 che è 
*anche* una stringa di x-privat. bene. Io non posso e non voglio per 
alcuna ragione filtrare i suoi post. Non è un mio utente.
se invece l'utente x-privat che ha come ID XPFS-9393883 si vede 
usurpare da un altro utente x-privat la sua identità, semplicemente 
lo segnala all'abuse di x-privat che cancellerà l'account di detto 
utente. Mi sia pare una soluzione valida.
peraltro come dicevo, usurpare l'id di un altro utente è da fessi in 
quanto vi è cmq la stringa x-authenticated-user che identifica in 
modo univoco l'utente. Baste leggere bene gli headers ..
-- 
Ciao, Dmitry

 Usa Pimmy (già dalla 3.5). Ha tre possibilità: [...]
Grazie dell'info... uso Pimmy già da tempo, per la posta... però, per le
news, vorrei evitare di cambiare Agent... so che ci sono tanti altri nr
che consentono quest'operazione... ma, in effetti, non ho mai sentito la
necessità di utilizzare un mio pseudo-FQDN finora... e non credo che la
sentirò prossimamente... filtro i thread cui ho partecipato in altro
modo...
Per il resto, complimenti per il lavoro.
Ciao,
un TJL73 che ha le sue fisse e le sue abitudini...
-- 
"Quando qualcuno che si ammira e si rispetta in sommo grado
 sembra essere immerso in profondi pensieri,
 probabilmente sta pensando alla cena."
                          -- "Legge dei grandi", da "La Legge di Murphy"

 alcuna ragione filtrare i suoi post. Non è un mio utente.
Mettiamo che il message-Id formato sia del tipo:
@
XPFS-9393883.x-privat.org
.
Questo, fino a prova contraria, è registrato da te e tu ne permetti
l'uso al tuo utente XPFS-9393883. Ora, se viene usato da un'altro
utente, chiaramente a livello di feed non puoi (e non devi fare nulla),
ma se l'utente XPFS-9393883 ti segnala che stanno (ab)usando il suo
FQDN (che appartiene a un dominio registrato a te), IMO tu dovresti
contattare l'abuse del provider con cui l'usurpatore sta postando.
-- 
daRkSidE, 20/02/2005 21:14:27
[Belonging] 05: Keith Jarrett - The Windup

 provider con cui l'usurpatore sta postando. 
questo rientra nella politica di gestione dell'abuse da decidersi di 
volta in volta. Io non ho comprato l'autorità per decidere che un 
numero qualsiasi XPFS-9393883 sia mio! :) io mettero XPFS per dargli 
diciamo una 'classe' di appartenenza ma, a priori, non si segnala ad 
un abuse il fatto che un loro utente usa quella stringa. nessuno può 
impesirglielo e peraltro potrebbero anche rispondermi di pensare ai 
fatti miei ..
Il discorso diventa diverso se l'abuso è comprovato da altri fatti, 
quindi non solo l'uso del mio ID asseganto.
la cancellazione dell'account è invece valida se è un utente x-privat 
ad utilizzare l'ID assegnato ad un altro utente x-privat. Mi pare sia 
una posizione più che legittima questa.
-- 
Ciao, Dmitry




Veramente, stavo aspettando un intervento di Alessio, in merito...  ^_^
Con Hamster si può fare; in alternativa si potrebbe (credo) pasticciare
anche l'eseguibile di Agent, ma c'è la limitazione di dover usare al
massimo 7 caratteri per la parte a destra della chiocciola  (in pratica
si sostituisce la stringa "
4ax.com
").
Ciao, Alessio.
-- 
Guide e manuali su Agent: 
http://www.sleepers.it
FAQ di ICS.newsreader: 
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq
Materiale in italiano per Agent: 
http://web.tiscali.it/agentit

 pensare ai fatti miei ..
A quel punto, è come non averlo allora.
-- 
daRkSidE, 20/02/2005 23:19:42
[Echoes: The Best of Pink Floyd (Disc 1)] 11: Pink Floyd - Keep Talking

 un TJL73 che spera ancora di poterlo aggiungere, senza dover cambiare...
Giusto per farmi gli affari tuoi, ma X-Face e X-Header come fai a
metterli? Con Agent liscio, se non sbaglio, non era possibile.
-- 
daRkSidE, 21/02/2005 0:15:49
[Ederlezi] 15: Goran Bregovic - Lullabye

 A quel punto, è come non averlo allora.
idem con Individual allora. I casi sono identici, solo che di 
Individual non se ne parla perchè non si mettono a discutere come 
faccio io. E' qui il problema?
-- 
Ciao, Dmitry

 e allora?
E allora l'uso appartiene all'intestatario del dominio, mi pare :)
(o a coloro ai quali il proprietario del dominio lo assegna)


 
djdasjkjkask...@tin.it
?
Perché mai hai spostato il /numerillo/ a sinistra della chiocciolina?
deve stare alla destra, possibilmente assieme ad una parte che
costituisca un dominio in modo da rappresentare questo benedetto FQDN

 qualunque stringa che finisce con @
x-privat.org
)
Come ho appena rsposto a dimitry, piuttosto direi che si dovrebbe parlare
della stringa "@
XPFS-9393883.x-privat.org
" cioč quello che sta a destra

 mio 
www.lillathedog.net
mentre Maria Luisa usa come FQDN il suo gatto 
maluc.it
:-)


 della stringa "@
XPFS-9393883.x-privat.org
" cioč quello che sta a destra
mmm... perchč?


 attribuito da Individual
e tra l'altro, mi pare che molti programmi newsreader consentono 
impostare la parte *a destra* della chiocciola, ma non pezzi della 
parte  a sinistra, salvo eccezioni :)


 mmm... perchè?
Altrimenti, praticamente, come la imposti nel tuo Dialog? :)



| Die Message-ID dient im Usenet (den "Newsgroups") der eindeutigen
| Kennzeichnung eines Postings und muß daher mindestens für den Zeitraum
| von zwei Jahren, besser noch "ewig", eindeutig sein. Sie besteht aus
| einer von einem "@" in zwei Teile getrennten Zeichenfolge, wobei
| rechts vom "@" ein sog. FQDN ("fully qualified domain name")
| The Message ID serves the clear marking of a Postings in the Usenet
| (the "newsgroup") and must be eternally", clear better still therefore
| for the period of two years, "at least. It consists separated
| character sequence of from one "@" into two parts, whereby right of
| "@" a so-called FQDN ("Fully Qualified Domain Name")

 Altrimenti, praticamente, come la imposti nel tuo Dialog? :)
E c'hai ragione, c'hai :D


 quello che sta a destra 
era quello che avevo in mente ma poi mi sono reso conto che non tutti 
i newsreader permettono di impostare dopo la chiocciola. Se chi legge 
questo newsgroup ed usa altri newsreader mi dicesse il loro 
comportamento allora sarei piů deciso nella risposta. Ad esempio X-
News non lo permette ..
-- 
Ciao, Dmitry

 parte  a sinistra, salvo eccezioni :)
e alllora prova a utilizzare un tale newsreader ed a impostare una 
qualsiasi cosa con finela 
x-privat.org
$
-- 
Ciao, Dmitry

 finisce con @
x-privat.org
) direi di si... o sbaglio, Carlo? ^_^;
si ma stiamo facendo della polemica su una inutilità. Primo i casi in 
cui uno possa fare uno sppofing del genere sono davvero limitati, 
tanto limitati che non rientrano poi nella mia competenza ma semmai 
del mio abuse. Peraltro è solo un gingillo ad uso dell'utente, dal 
mio lato ho ben altri strumenti. Io non vedo tutti questi problemi, 
ad ogni modo ho visto solo una serie di critiche, mi aspetto a questo 
punto anche delle risorse, ovvero delle proposte.
-- 
Ciao, Dmitry

 chiocciolina? 
perchè, devo informarmi, non tutti i newsreader credo possano 
impostare la parte a DX. X-news ad esempio non lo permette.
-- 
Ciao, Dmitry

 (o a coloro ai quali il proprietario del dominio lo assegna)
appunto. Se l'intestatrio sono io e non mi lamento io dove è il 
problema :)
-- 
Ciao, Dmitry

 Io uso l'opzione b).
Già, mi ricordavo qualcosa del genere, quando ne parlammo a suo tempo,
però rileggendo ultimamente le argomentazioni più che altro in tedesco,
mi verrebe da dire che l'opzione b) più rigorosamente corretta dovrebbe
essere "@
antoniodo.blu.it
" perché 
blu.it
 non si riferisce soltanto te
(ad es. io dovrei mettere @
cataldo.vene.ws
 e non 
cat...@vene.ws
)

(ad es. io dovrei mettere @
cataldo.vene.ws
 e non 
cat...@vene.ws
)
Non sono d'accordo perchè 
antoniodo.blu.it
 non è un FQDN.
-- 
-antonio-
www.geminisoft.com
(email valida sul mio sito)

 impostare la parte a DX. X-news ad esempio non lo permette.
Se fa, se fa... :-)
me lo spiegò *Alan Ford*!


 stringa "
4ax.com
").
Avevo pensato anche a questo, come ho già fatto per il resto... ma,
visto il tuo FQDN, speravo di poter mettere qualche carattere in più,
senza dovermi affidare al criceto...
Vivrò anche senza... grazie dell'info.
Ciao,
un TJL73 che farà come ha fatto finora...
-- 
"Chi ha l'indispensabile sente una gran mancanza del superfluo."
                                                              -- Anonimo

 un TJL73 che non spiega dettagliatamente, né rilascia binari...
Per carità, era solo una curiosità (non ho intenzione di mollare
Dialog, e, nel caso lo facessi, non mollerei Hamster). A dire il vero,
pensavo usassi Hamster di nascosto, oppure che ci fosse qualche add-on
per Agent che lo permettesse.
-- 
daRkSidE, 21/02/2005 13:35:34
[The Melody At Night, With You] 8: Keith Jarrett - Be My Love
[stopped]

 punto anche delle risorse, ovvero delle proposte.
No no, credo che tu mi abbia frainteso :)
Quello che dicevamo, o per lo meno, quello che dicevo io, era una cosa
positiva, non una critica ^^ Ossia che siccome il dominio è tuo, anche
la stringa "
XPFS-9...@x-privat.org
" è tua, e quindi l'utente a cui la
concedi è "tutelato", nel senso che se qualcuno dovesse "usurpargliela",
potrebbe a buon diritto segnalarlo all'abuse, esattamente come se il
tizio gli avesse "usurpato" la stringa
"pirip...@suo.dominio.registrato". Insomma, si diceva che poichè la
stringa è univoca e legata ad un dominio registrato, fornisce tutte le
"garanzie" di un FQDN :)
Per quanto riguarda la questione "prima o dopo la chiocciola" ) secondo
me non dovresti nemmeno stare a dedicare troppo tempo a questa cosa,
IMHO puoi benissimo limitarti a fornire la stringa univoca. Poi l'utente
la userà dopo la chiocciola se il suo newsreader glielo consente,
altrimenti prima. Per il resto, i casi di abuso di pseudoFQDN sono
rarissimi, e possono eventualmente venire gestiti benissimo
dall'abuse... anche in assenza dei filtri di controllo di cui parlavi.
E' una cosa legata alla correttezza delle persone, non credo che siano
necessari particolari controlli lato server. 
L'avere assegnato un proprio pseudoFQDN è più una questione di comodità:
se si usa uno pseudoFQDN inventato (come il mio), è sempre possibile che
un giorno qualcuno si registri il dominio inventato e possa avere da
ridire... invece con il tuo uno starebbe con la coscienza a posto :)


 (ad es. io dovrei mettere @
cataldo.vene.ws
 e non 
cat...@vene.ws
)
IMO a destra deve esserci un dominio; sta all'utente decidere se lo
vuole unico o no. Pertanto, 
blu.it
 andrebbe benissimo.
-- 
daRkSidE, 21/02/2005 13:50:55


 falsa.
Mmm.. mi sa che ci hai ragione, sono andato un po' troppo oltre..
essendo che io non sono il titolare assegnatario responsabile insomma
niente di 
vene.ws
, mi sa che non posso pretendere di scrivere
direttamente 
cataldo.vene.ws
, ma dovrei eventualemnte prima prendere
accordi con i diretti interessati. 
O servirmi di un provider che già lo prevedono
| 3.1.1. Incomplete list of such Provider:
| - > T-Online : < t-on-line-kennung>.
dialin.t-online.de
| - > SNAFU : < username>.
berlin.snafu.de
| - > Okay Net: < username>.
users.okay.net
| - > POP : < username>.news.<standort>.
pop.de
| - > SGH Net: < name>.users.sgh 
net.de
| - easynet > easynews / : < username>.
easynews.de
| - > 
news.cis.dfn.de
 : < username>.
user.cis.dfn.de
, here however the
|     user names select accordingly, since this is not auto+magically clear.
| - > FU Berlin: < username>.dialup.fu 
berlin.de
 is clear.
| - > more nethammer : < username>.
qad.org
| - > University of Bochum: < rechner>.<loginid>.dialup.ruhr university
|     
bochum.de
, whereby < computer > is freely selectable.
Comunque, come dice dark, "@
blu.it
" è legittimo (come lo è "@
4ax.com
"),
ma il fatto è che non è unico
E penso anche tu con 
blu.it
 se si tratta come penso della compagnia
telefonica. Diverso è il caso di Enrico e del suo di lui proprio
"
lillathedog.net
" a cui può anteporre "news" od altro

 No no, credo che tu mi abbia frainteso :)
sei tu che hai frainteso :) Non mi riferivo a te per le polemiche :)

News non lo permette ..
L'ho già detto, non ricordo se in questo thread, comunque ripeto il
comportamento di Pimmy (anche 3.5). Tramite le opzioni si può scegliere di:
a) lasciare vuoto il campo per farlo riempire dal provider
b) creare automaticamente ID + campo from del messagio
c) creare automaticamente ID + <stringa fissa dell'utente contenente la @>
Io uso l'opzione b).
-- 


senza dovermi affidare al criceto...
Farebbe comodo anche a me, che uso una sola sessione di Agent collegata
al criceto (e i cui articoli mi escono con l'FQDN "
sleepers.it
"), mentre
le altre puntano a server veri; in questo ultimo caso i miei FQDN sono
il classico "
4ax.com
" o un più casereccio (e poco corretto, in verità)
"sleeper", senza la "s" finale a causa della limitazione dei sette
caratteri.
Ciao, Alessio.
-- 
Guide e manuali su Agent: 
http://www.sleepers.it
FAQ di ICS.newsreader: 
http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq
Materiale in italiano per Agent: 
http://web.tiscali.it/agentit

indistimamente la stringa di 
4ax.com
 senza possibilità di cambiarla)
A me sembra vero l'esatto contrario. Scrivendo 
antoniodo.blu.it
 e
spacciandolo per FQDN direi una cosa falsa.
-- 


 metterli? Con Agent liscio, se non sbaglio, non era possibile.
Con Agent "liscio", no... ma se lo modifichi, sì... (non credo sia
proprio "da licenza"... ma, per così poco...  é_è  )
Maggiori info, le trovi sul mio sito.
Ciao,
un TJL73 che non spiega dettagliatamente, né rilascia binari...
-- 
"I ricercatori hanno scoperto che il cacao produce, sul cervello,
 alcuni degli effetti prodotti dalla marijuana. Hanno anche scoperto
 altre similitudini tra i due, ma non ricordano quali siano."
                                                           -- Matt Lauer

 contenente la @> 
meglio di così direi non si possa fare :)
-- 
Ciao, Dmitry

 me lo spiegò *Alan Ford*!
hai un link? o forse intendi con Resource Hacker?
-- 
Ciao, Dmitry

 News non lo permette ..
Dialog permette di inserire solo quello che andrà a destra della chiocciola.
La chiocciola la inserisce lui (per l'utente è un carattere proibito
nell'impostazione dell'FQDN, se ci si prova dà errore), e alla sua sinistra
mette una stringa che cambia ogni volta e che finisce per .dlg
-- 
Maria Luisa C - 21/02/2005 8.56.21
WinErr 006: Not enough memory to display er

 direttamente 
cataldo.vene.ws
,
Ma allora neanche 
vene.ws
 ?


"
lillathedog.net
" a cui può anteporre "news" od altro
Io potrei usare il nostro dominio 
geminisoft.com
, certo.


Dmitry expressed precisely :

 *Xnews.ini*
     [Compose]
     FQDN=
mio-FQDN.x-privat.org


      FQDN=
mio-FQDN.x-privat.org
O per essere pignoli
      FQDN=
mio-codice.x-privat.org
visto che l'FQDN sarebbe l'insieme :)


       FQDN=
mio-codice.x-privat.org
si, infatti
-- 
Ciao, Dmitry


Was ist eine Message-ID?
Die Message-ID ist das "amtliche Kennzeichen" eines Usenet-Artikels. Sie
muss weltweit eindeutig einem einzigen Artikel gehören. Weiteres dazu
findest du hier.
Sie besteht aus einem FQDN, einem weltweit eindeutigen Namen des
Rechners, von dem das Posting stammt, und einem localpart, den sich
dieser Rechner nur einmal ausdenken darf (meist wird dazu eine
Zeitkodierung verwendet). Dazwischen steht ein @, so dass eine Message-ID
wie eine E-Mail-Adresse aussieht: <localpart@FQDN>
Normalerweise sollte eine Message-ID nicht vom Newsreader gesetzt werden,
sondern vom Server, bei dem der Artikel eingeliefert wird. Wenn du
dennoch selbst eine ID setzen willst, brauchst du einen FQDN, den du
kostenlos bekommen kannst.
Viele Newsreader vergeben ausgehenden Postings eine Message-ID, die
falsch ist, weil ihre Eindeutigkeit nicht garantiert werden kann:
Netscape benutzt als FQDN die Domain der E-Mail-Adresse. Das ist der
einzige große Fehler im Netscape-Reader. Abhilfe ...
Xnews bildet ein "ID-Token" aus der Mailadresse des Absenders. Dieses
Token wird in den localpart eingebaut (wogegen noch nichts einzuwenden
ist), als FQDN wird der Name des Newsservers verwendet (was völlig falsch
ist, das darf nämlich nur der Server selbst!). Abhilfe: das ID-Token in
der Identität löschen oder in der xnews.ini unter [Compose] in einem
Eintrag "FQDN=..." den eigenen FQDN eintragen, wenn du einen hast.
Auch Free Agent verwendet den Namen des Newsservers. Abhilfe: in der
agent.ini den Wert von "GenerateID" auf Null setzen.
StarOffice verwendet als FQDN den im Betriebssystem eingetragenen
Rechnernamen oder, wenn es keinen findet, "mis.configured.host". Abhilfe:
dem Rechner einen eindeutigen Namen geben.

 molto). 
in realtà è molto più semplice di quanto sembra:
|nslookup 
cataldo.vene.ws
|Server:  
dns1.panservice.it
|Address:  212.66.96.1
*** 
dns1.panservice.it
 non trova 
cataldo.vene.ws
: Non-existent domain
quindi non esiste.
peraltro ritengo che anche gli, come li chiamate voi o almeno in 
molti, FQDN di Individual, diano una risposta del tutto simile.
quindi sostengo nella mia ipotesi, suffragata dai fatti, che non si 
tratta di domini validi.
-- 
Ciao, Dmitry


ehm, il mio tedesco è un po' scarsino :-)


 tratta di domini validi.
A quanto mi par di capire, dalla spiegazione dell'Help di Hamster, è 
sufficiente essere legittimi proprietari del dominio base (FQDN) per 
poter utilizzare [o concedere ad altri] le varianti nella forma 
codice-utente.dominio-esempio.org
  per la creazione di M-ID unici e 
validi...
| La parte che normalmente precede 
primbs.de
, che nel caso del mio sito 
web
| è "www" identifica esattamente il computer a cui ci si vuole 
connettere,
| e può essere definito liberamente dal possessore del FQDN (che in 
questo
| caso sono io). Questo cosa significa per i nostri newsreader/server:
| significa che escludendo errori di configurazione, io posso creare
| qualsiasi nome (ad esempio "news") da anteporre al mio FQDN, e
| utilizzarlo come nome per il mio server delle news. A questo punto,
| prendo "
news.primbs.de
" e lo inserisco nel corrispondente campo di
| configurazione di Hamster e voilà... il mio Hamster genererà dei
| Message-ID validi e certamente unici (visto che sono l'unico che può
| disporre di quel FQDN, n.d.t.).
-- 


 validi...
quindi tu Enrico con il tuo cagnolinolilla non dovresti avere problemi

 creazione di M-ID unici e validi...
si, infatti hanno una loro interpretazione molto opinabile
-- 
Ciao, Dmitry

 quindi tu Enrico con il tuo cagnolinolilla non dovresti avere problemi
woof! :-)


 mi pare.
è proprio questo che non condivido. Se tu credi ad esempio:
pippo.tin.it
 e questi per caso è un dominio registrato, rischi anche 
dei guai. Se invece ti affidi ad un ISP che di comune accordo ti 
assegna un suo FQDN, non rischi nulla. E' ovvio che l'uso di tale 
FQDN fuori dal contesto di questo ISP non andrebbe fatto, imho.
-- 
Ciao, Dmitry

 News non lo permette ..
Con slrn riesco a fare più o meno quello che voglio.
Con XPN invece sono riuscito ad impostare solo la parte a destra e il
simbolo @ da quello che ho visto lo mette in automatico.
-- 
| Massimo ;-) -> 
http://maq.altervista.org
        |       (o_        |
|- BABYLON 5  -> 
http://babylon5.altervista.org
   |  (o-  //\   -o)  |
|- STARGATE   -> 
http://sg1screw.altervista.org
   |  (/)_ V_/_ _(\)  |
|- USSTRIBOLO -> 
http://usstribolo.altervista.org
 | POWERED BY LINUX |

 caratteri.
EUREKA!!!  (e qui ci andrebbe un ASCII ART, tipo quelli di Alan Ford)
Ho trovato la quadra (come potrai notare da questo mio messaggio).
E' possibile configurare Agent "liscio" (senza modifiche all'eseguibile
e senza l'uso di Hamster o simili) in modo da generare i M-ID con un
FQDN a scelta...  ^_^
Guardando nella documentazione di Agent, ho trovato quanto segue:
,----- < Argomento "AGENT.INI" / Sezione [Message] >
|
|  GenerateId=<n> (default is 2)
|  NewsIdFormat=<n> (default is 0)
|  MailIdFormat=<n> (default is 0)
|
|  These three parameters control how Agent generates message-ids for
|  outbound messages. [...]
|  Parameter NewsIdFormat and MailIdFormat control the format of the
|  ids for usenet and email messages, respectively, and are normally
|  used for new installations.
|
|  Agent can generate three different formats:
|
|  [SNIP]
|
|  The following tables shows how the combination of GenerateId and
|  <x>IdFormat control the message-idformat:
|
|  GenerateId    Format
|
|  ----------  -------------------------------------------
|  0           Do not generate Ids
|  1           Generate <md5>@
4AX.COM
|  2           Use the <x>IDFormat parameters <x>IDFormat
|
|  Format (when GenerateId=2)
|  ------      -------------------
|  0           <md5>@
4AX.COM
|  1           <md5>@<server>
|  2           Do not generate Ids
|  3           <date.tic>@<server>
|
`-----
,----- < ... e poi >
|
|  <md5>@<server> <md5>
|  is the same globally-unique string described above. <server> is the
|  name of the nntp or smtp server to which the message is being posted.
|  This format is available for users who prefer to have message-ids
|  contain the name of the posting server rather than the Forte-owned
|  
4AX.COM
 domain name.
|
`-----
E qui casca l'asino a dondolo...
Se, imposti il tuo AGENT.INI con questi parametri:
,-----
| [Message]
|
| GenerateId=2
| NewsIdFormat=1
`-----
otterrai la generazione del M-ID da parte di Agent... in linea di
massima, questo non risolve più di tanto il problema, dato che genera un
FQDN simile a quello generato dal news server del tuo accesso a Usenet.
Però, qui, il buon vecchio TJL73 ha "cacciato la scienza" e si è detto:
"perché il news server deve necessariamente essere quello ''canonico''?"
Allora mi sono messo di buzzo buono e ho preso per il qlo Agent.
Mi sono infilato nel file hosts e, con le mani sporche di sangue di bit,
ho scritto che "
tjl73.altervista.org
" era associato all'indirizzo IP del
mio ns di riferimento (nel mio caso, quello di X-Privat).
Nel tuo caso, potresti abbinare il FQDN "
news.sleepers.it
" al reale
indirizzo IP di Attila (o quel che sia il tuo ns di riferimento)... in
questo modo, invece di avere il reale nome del "News Server Host Name"
nelle impostazioni di Agent, utilizzerai l'alias che ti sei creato nel
file hosts, che sarà poi il tuo FQDN (nel tuo caso, ad esempio, abbiamo
detto "
news.sleepers.it
"). In questo modo, tutti i tuoi M-ID avranno una
stringa a sinistra della chiocciola (generata /pseudocasualmente/ da
Agent) e il tuo FQDN personalizzato sulla destra.
Poi, da questo a come filtrare i post con il campo "References:"
contenenti il tuo FQDN con i filtri di Agent, ne passa (se hai qualche
idea in merito, fammi sapere)... però, intanto, potrai avere i tuoi M-ID
personalizzati.
Spero d'essere stato chiaro e m'auguro che tutto funzioni correttamente.
Se qualcuno volesse aggiungere queste info (sempre che le riteniate
"interessanti") nelle FAQ di Agent, fate pure... tanto, tutto ciò è
rilasciato in GNU/FDL.
Come la maggior parte delle mie idee, anche questa non è una
"soluzione", bensì un workaround... ma direi che, per oggi, mi sono
guadagnato la mia birra.
Ciao,
un TJL73 che adora ingannare il DNS client...
-- 
"Se il solo strumento che possedete e` un martello,
 vedrete in ogni problema un chiodo."
                                                       -- Abraham Maslow

 ho scritto che "
tjl73.altervista.org
" era associato all'indirizzo IP del
Geniale! :-)


 Fai entrare un Criceto nella tua vita!
No, antico cavaliere jedi... non mi trascinerai verso il lato oscuro
della forza...  <g>
Ciao,
Luke TJL73 Skywalker...
-- 
"Vivere con semplicita` e pensare con grandezza."
                                                   -- William Wordsworth

 madonna........................
Ma io non la volevo semplice... la volevo solo fattibile...  ;oP
Ciao,
un TJL73 che, in fondo, cercava solo di renderla possibile...
-- 
Vorrei spezzare una lancia in favore di Agent...
Sulla testa dei suoi sviluppatori!!

 Ma io non la volevo semplice... la volevo solo fattibile...  ;oP
A me non pareva tanto complicato, piů lunga da dire che da fare :)

 della forza...  <g>
Ma dove vai se il Criceto non ce l'hai? ;-)))

 simbolo @ da quello che ho visto lo mette in automatico.
Si ho pensato fosse sufficiente quella per personalizzare il proprio
mid.
-- 
POLICE STATION TOILET STOLEN....Cops have nothing to go on.
 
 |\ |       |HomePage   : 
http://nem01.altervista.org
 | \|emesis |XPN (my nr): 
http://xpn.altervista.org