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Titolo: palladium ci metterà tutti in pensione? andremo a vendere cocco sulle spiaggie?

http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102
articolo su palladium, sconcertante!!!
perň forse noi utilizzando Vb che č del caro bill, siamo salvi?
ma! staremo a vedere, nel qual caso aprirň un fruttivendolo, meno
impegnativo e piů redditizio.
Voi cosa ne pensate?

> 
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102
Bhe' per quattro o cinque anni siamo ancora a posto sicuramente, poi forse
accadrà
una profonda scissione di tecnologie come fra Mac e PC... e c'è da stare
attenti
perchè anche se i nomi M$ IBM HP sono forse il 60-70% del mercato
informatico
ci saranno sempre mercati nuovi (Sud-Est asiatico - Russia - India) fiorenti
di tecnologie e sviluppatori
che sicuramente non avranno il marketing degli americani ma tecnologicamente
non
avranno nulla da invidiare. Ed allora fra una soluzione IBM-Windows blindata
e un Linux su
Kotatsu Kamoto ad un decimo del costo e magari più performante, qualcuno
qualche domanda se la farà!
Poi ci sono un sacco di problemi legali, antitrust per primo, che dovrebbero
quantomeno sollevare il problema,
se non risolverlo e dare quindi tempo ad un'attenta concorrenza di cavalcare
quest'onda.
Infine il grosso problema dei sw gestionali dai colossi come SAP (che forse
se la caverebbero lo stesso)
ad aziende comunque importanti come Zucchetti (che da sempre palesa il suo
odio per M$) che
hanno in mano una fetta di utenza molto importante! Non so come si
metterebbe lì....
Cosa ne pensate?
Ciao
Andrea

Cosa ne pensate?
In modo simile a te, una tale mossa di Microsoft rischia di dare una
grandissima spinta ai produttori alternativi di MB, chipset, CPU etc.
che potrebbero sfruttare proprio il malcontento che tale tecnologia
porta con se'.
Linux e il mondo open source non sono piu' relegati al mondo
accademico o di ricerca, non credo che Palladium possa farli
ricacciare nel limbo dove sono stati dalla loro nascita fino a poco
tempo fa.
Ci sono grossi nomi anche nel mondo IT che sponsorizzano Linux e il
software OS (IBM, Sun, etc.), se un domani l'accoppiata Wintel dovesse
blindarsi finalmente potrebbe prendere vigore una valida alternativa,
sempre basata sull'architettura attuale (PCI, AGP, etc.) ma senza
chiusure.
Stefano "HappyMan" (Lago Maggiore - NO)
--
Personal Web 
http://www.sgr.info
Email happyman69 (at) 
libero.it

Secondo me è un ennesimo flop della microsoft...
Una macchina totalmente chiusa in cui neanche l'utente può metterci mano?!?
Ma stiamo scherzando...
Nessuno ci starebbe, basti pensare ai prezzi dell'hardware "protetti",
l'impossibilita' di copiare musica, software...alla mancanza di LIBERTA'!!!
Per me è un progetto fallito alla partenza.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Per me è un progetto fallito alla partenza.
Purtroppo, se applicato, funzionerà, eccome se funzionerà. ;-(


Funzionerà e funzionerà grazie all'ignoranza colletiva! La gente si
aspetterà un affare e si troverà imprigionato in un mondo comandato dalla M$
e company!!! Che fine!
Luciano

> Per me è un progetto fallito alla partenza.
Lo spero, e loro intanto ci provano.

 Luciano
Mi sà che cambio settore davvero!!

 Voi cosa ne pensate?
Che è la volta buona per decidermi a passare a Mac (che non ha molta
simpatia per le idee di Bill :P)
E credo che molti faranno così.
Non è sempre così facile prevedere cosa succederà dopo drastici cambiamenti.
Pensa solo a tutti quelli che un PC lo usano solo per andare in internet o
per copiarsi i CD... non vedrebbero più alcuna utilità nel PC e anche
Microsoft e Intel ci smenerebbero.
A meno che... non dividano le perdite sui costi per gli sfigati rimasti :)
Ciao
--
Math Parser : 
http://www.neodatatype.net
Sito Comune : 
http://www.it-lang-vb.net

 articolo su palladium, sconcertante!!!
Da quanto ho letto da altre parti la maggior parte degli
articoli che parlano di palladium dicono stupidaggini (cosa
della quale non mi stupisco affatto), e in realtà le cose sono
un po' diverse, cioè viene lasciato all'utente il compito di
decidere se utilizzare il computer in modo "chiuso" per ottenere
una certa stabilità e sicurezza (per lo meno presunte) od
utilizzarlo in modo aperto (normale...) e "minare" così la
stabilità e la sicurezza. 
Ciao.
-- 
BSD is for UNIX lovers -- linux is for Windows haters.

 Ciao.

La cosa che mi fa arrabbiare più di tutte è il fatto che se uno usa linux (o
simili) con palladium è praticamente fottuto :°
Anche se uno sviluppa software GPL o freeware per win sarà fottuto (la
"firma digitale" costerà troppo per un programmatore di freeware);
senza parlare poi del fatto che i file con il "Digital Right Management"
magari gli vedi un mese e poi si cancellano da soli...
Spero che il senatore americano che ha "proposto" il palladium si schianti
contro un muro ;P
Ciao
--
Timothy Redaelli
timothy(dot)redaelli(at)email(dot)it
-----------------------------------
Links
Sito Comune: 
www.it-lang-vb.net
MSDN: 
msdn.microsoft.com

 ben prima che questa tecnologia fosse rilasciata ).
Sono estremamente convinto del contrario... e la
standardizzazione del C# e della BCL ne sono una riprova...


 Ciao.
Ciao
Andrea

 Personalmente non sono granché ottimista.
Se rendessero incompatibile il "loro" .NET con quello standard
otterrebbero solo di allontanare molte persone dal loro
framework, come già è successo a causa della non completa
conformità del VC++ allo standard C++... conformità per la quale
stanno lavorando moltissimo.


Provo a spostare la telecamera a favore dell'utilizzatore.
Attualmente, una parte dell'apprendimento dei programi avviene dalla
possibilità di acquistare soft a buon mercato.
Le aziende e il mercato in generale risparmia in istruzione e giusto o
errato l'economia si trova un valore aggiunto
senza investire un euro.
Con Palladium , sembra che potremo utilizzare solo soft acquistato.
Bene, calcoliamo la spesa necessaria per avere il corrispettivo attuale
(Spero di indovinare i prezzi spendibili all'uscita di palladium)
1- PC (con quelle caratteristiche si elimina la concorrenza) 1600 euro
2- Sistema operativo Professional euro: 500
3- Office: 1000 euro
4- Programma di sviluppo (
VS.NET
): 2000 euro
5- Zippatore: 60 euro
6- Acrobat: gratuito ?
7- Visio: 1000 euro
8- Yucon: 1500 euro
9- Masterizzare: 100 euro
tot: circa 7760 euro
Iniziali
Consideriamo gli aggiornamenti e le revisioni successive.
Quanto ogni anno ?
2000 euro ?
O le aziende aumentano le retribuzioni che permettano queste spese ,
o aumentano i tempi e i costi per la formazione del personale.
Propabilmente il numero totale delle ore passate davanti al video da parte
della popolazione diminuirà e di conseguenza
il totale dei pezzi venduti ; il tempo per singolo lavoro si allungherà ,
aumenteranno i posti di lavoro.
giuseppeD

 tot: circa 7760 euro
Scusate ma così si arriva alla follia, e l'antitrust possibile che non
faccia nulla?


 Cos'è Yucon?
La prossima versione di SQL Server a 64 bit
giuseppeD


Credo siano proprio le loro intenzioni precise.

 Per me è un progetto fallito alla partenza.
 = Microsoft !?!? ^_^
-- 
<Gigio2K>
Sito Comune
Nokia -> I.T.H.N. -> 
http://www.ithn.it/
VB -> I.C.L.VB -> 
http://www.it-lang-vb.net/

 schianti contro un muro ;P
Speriamo allora che abbia la centralina MicroZozz nella sua AudiXP !
Secondo me una cosa da fare che sogno da anni e' la SCISSIONE della rete ,
del SW e del HW !!!!
Lasciare il www, i sw firmati e hw lock a chi si puo' permettere i prezzi e
chi e' cosi fesso/costretto per poi venire a scroccare un mp3 nella rete FFF
(leggi fre fre fre) con le CPU a meta' prezzo le schede 3d moddate da gara
ecc ecc.. con  tutto il parco SW free che cresce e si stabilizza sempre +
!!!
"Rivolusion" !!!


 stabilitŕ e la sicurezza.
se la stabilita' del "Chiuso" e' quella offerta DA SEMPRE da microsoft
allora il palladium non fa per lei , Per non andare contro le proprie regole
, Microsoft dovrebbe essere esclusa dal "palladium" !!!


 dal "palladium" !!!
In fondo l'instabilitą di Windows č dovuta al 99,99% a driver
scritti da cani. Un ambiente chiuso come quello di palladium
potrebbe permettere realmente una grande stabilitą.


 potrebbe permettere realmente una grande stabilità.
hmmm... quello 0.01 forse e' un po' striminzito....
installato stasera su questo laptop sql2000 personal.
smacchinato con sql e access per provare importazioni, collegamenti.
chiusi tutti e due.
a parte i 60 mb di ram per una tabella di 1 campo e 7 righe -> dopo la
chiusura, cpu rimasta fissa al 99%, e il servizio di sql che non
voleva saperne di essere terminato.
l'abbiamo dovuto uccidere con le dameware da un'altra macchina...
niente di non ms, salvo le dameware...
no, grazie, preferisco l'instabilita' :)
ciao

 potrebbe permettere realmente una grande stabilità.
Beh, linux (e anche *BSD) sono apertissimi eppure sono più stabili di
winzozze; IMVHO un windows open source sarebbe mooooolto più stabile di uno
all-closed come palladium
Ciao


 mooooolto più stabile di uno all-closed come palladium
Hanno architetture (e conseguenti
prestazioni/caratteristiche/stabilità) differenti. Ed hanno
comunque anche loro i loro problemi (oltre ad un supporto hw
ancora decisamente più limitato di quello di Win).


 macchina...
Beh... Questo è un problema sw, non del SO. Fosse stato
instabile avresti ottenuto un bel BSOD.


 instabile avresti ottenuto un bel BSOD.
ri-hmmm...
sono un sostenitore della stabilita' di w2000, ma un sistema come si
deve dovrebbe essere in grado di terminare un servizio: risorse ->
gestisci invece e' troppo spesso abbastanza inutile.
il problema, anche a non considerare sw il s.o., e' a monte..
ciao

 servizio:
Questo è un problema diverso dalla stabilità...
Comunque problemi del genere sono possibili per vari motivi (e
ci sono anche su altri SO); può sembrare strano ma a volte
terminare processi impazziti non è cosa semplice per il SO. 


 potrebbe permettere realmente una grande stabilità.
si ma a sto punto cosa cambia da avere un linux o un NT ?
ricordate l'NT4 ? per lavoro andava bene ma per farci girare qualcosaltro ci
si sclerava giorni interi quindi il risultato era avere un pc stabile con 3
cose sopra che ci giravano !
ripeto , per me stanno andando a destra e sinistra senza mai andare avanti !




lo credo anch'io. Benché non ammiri la politica M$, credo sia
impossibile uno scenario come quello descritto. Due semplici esempi: 
- se tutto l'hw dev'essere certificato, come la mettiamo con schede e
periferiche "su misura", "fatte in casa"?
- se tutto il sw dev'essere certificato, allora che ci facciamo noi? Non
potremo più sviluppare, non potremo più dialogare a basso livello con le
periferiche, non potremo più sviluppare applicativi che si basano su
tecnologie "bandite" come il formato mp3 (chissà perché ma credo che il
wma continuerebbe a vivere), divx, ecc. E non ditemi che mp3 vuol dire
esclusivamente musica pirata e divx solo film, please.
E poi chi masterizzerebbe il software per la ridistribuzione?
Dai, fatemi il piacere! Uno scenario del genere vorrebbe dire: "fermi
là, che all'hw e al sw ci pensa M$"... altro che monopolio, sarebbe una
tirrannia!
Decisamente improbabile.
Quanto alle frasi "addio a compilation mp3", beh, visto che per suonare
un mp3 bastano dei dispositivi da un centinaio di euro, nessuno vieta di
tenerne in casa uno... :-) Anche se obsoleto non avrà mai il valore di
un gramofono, però...
Ciao,
Moreno
-- 
sirri at morenosoft dot com
Moreno Sirri VB Site - 
http://www.msvbsite.net
---------------------------------------------------------------------------
Le risposte alle tue domande le trovi sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.it-lang-vb.net
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 simpatia per le idee di Bill :P)
Zanna, odio ricordartelo, ma se Apple č ancora a galla,
lo deve proprio ai soldi che ci ha buttato dentro Bill...
Bye, G.

 terminare processi impazziti non è cosa semplice per il SO.
Beh, su questo hai ragione.
Ogni tanto mi si impalla un modulo o un processo su linux e neanche con le
bombe (kill -9) lo termino :/


 lo deve proprio ai soldi che ci ha buttato dentro Bill...
MS non butta mai via soldi... apple serviva per poter dire: "ho ancora
validi concorrenti non potete processarmi per monopolio!"

 validi concorrenti non potete processarmi per monopolio!"
umm umm qui si va per le lunghe .... ci serve un linux desktop demenziale
come windows che possa sostituirlo in tronco , ci serve una
sensibilizzazione e alfabetizzazione informatica degli utonti, non siamo + a
30 anni fa quando i pc li potevano usare solo gli scenziati , me ne sbatto
della signora che tiene la contabilita' a mano , qui per cambiare si deve
far "crescere" l'end user !
Porca pupazza , nel passato si sono viste scene come queste , gente tenuta
in silenzio a lavorare male per colpa di una oppressione da parte dei vari
stati, tiranni , religiosi , e mo basta cacchio, prima mandavano le persone
a morire con le crociate , adesso gli danno windowsXP !
Ce dobbiamo da' na mossa , non posso continuare a fare progetti VB complessi
con una GUI con 4 bottoni immensi perche' l'utonto non lo sa usare, ImVVVho
se l'end user si lascera' sempre + piu' assorbire dalla tecnologia , allora
il LOCK e' giusto ! Se l'utenza finale comprendera' il vero valore della
tecnologia allora sara' lei a chiedere l'UNLOCK !!!
Certo loro hanno i soldi e fanno quello che vogliono , non penso che adesso
un programmatore VB che diciamocelo e' quello che vende d+ a minor costo
appunto perche' vb e' ad una "altezza" adatta a windows , adesso smette e
passa al linux , e' la gent che deve chiederci programmi per linux !
Maronna mia , speriamo che degli alieni scendano sulla terra regalandoci
copie gratuite di AlienXP cosi addio linuS e addio microZolf
-revolusion-

 con una GUI con 4 bottoni immensi perche' l'utonto non lo sa usare
E "loro" (quelli di cui parlavo prima) pensano: dobbiamo dargli sempre meno
bottoni, e sempre più grossi, così non sbagliano a schiacciare.
Ah, e facciamo bella grossa anche la fessura dove inserire le monetine.
Sicuramente si andrà sempre più verso la semplificazione, o meglio, la
semplicisticazione.
Ciao
--
Math Parser : 
http://www.neodatatype.net
Sito Comune : 
http://www.it-lang-vb.net

 semplicisticazione.
la vedo brutta e vedo la "crepa" tra utente finale e sviluppatori sempre +
grossa e come citato in precedenza vedo una massa che ad un certo punto
costretta a pagare 1000Euro al giorno per utilizzare solo il bottone start ,
si metta in fila ( come da bravo gregge) per far valere i propri diritti , a
sto punto so a favore di Palla_al_Piedium ! L'utonto e' passato dai cavalli
alle auto , sulle auto si semplifica tutto ma devono sempre avere un minimo
di conoscenza della macchina per poterla usare e molti se vogliono un motore
+ potente sono in grado di farlo anche se il palladiumCodiceStradale lo
vieta , ma un conto e' vietarlo e un conto e' IMPEDIRLO :-/
