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Titolo: Le 'grazie' di Faramir  :-)

Nel capitolo "L'assedio di Gondor" il caro Denethor (*) dice al figlio 
"Ever your desire is to appear lordly and generous as a king of old, 
gracious, gentle" e gli ultimi due aggettivi sono stati tradotti con 
"grazioso, gentile".
D'accordo che Faramir era senz'altro un bel ragazzo ;-) , ma secondo me 
quel "gracious" dovrebbe essere riferito al suo modo di fare e tradotto 
come "affabile" o "cortese"; secondo la mia ignorantissima opinione 
"grazioso" e' piu' un commento di tipo estetico che comportamentale.
Lascio il palco ai linguisti ..
(*) Piu' lo conosco, piu' lo detesto, percio' lancio un appello: nella 
mia scheda festosa, alla voce "personaggio meno amato" avevo indicato 
Turin, che pero' ho rivalutato con il tempo; posso cambiarlo con 
Denethor ? tanto qualunque ripensamento futuro nei suoi confronti e' 
solo passibile di peggioramento ! :-)
-- 
Nymeria - FeSTosa #313
Despair is only for those who see the end beyond all doubt

 Lascio il palco ai linguisti ..
"Grazioso e gentile" non ci azziccano niente IMHO.
Io direi (ma i linguisti e cultori della traduzione di questo NG sapranno
far meglio di me) che una traduzione corretta dovrebbe rispettare la
correlazione implicita che c'e' nell'originale tra la coppia "lordly and
generous" da un lato, e "gracious, gentle" dall'altro. Stiamo parlando di
caratteristiche cavalleresche, sempre in IMVVHO. Gracious potrebbe forse
essere tradotto proprio con "cavalleresco", gentle con "cortese", come
accennavi tu.
Tentativo di traduzione: "nobile e magnanimo come un re dei tempi antichi,
cavalleresco e cortese". Naturalmente "cortese" nella sua accezione
medievale, non cortese=educato.
Detto questo, nella mia immaginazione Faramir e' pur sempre un gran bel
pezzo di figliolo (altro che grazioso!), non un Brad Pitt (che tra l'altro
non mi fa un baffo), piuttosto un Gerald Butler. 
Beata Eowyn, allietata quotidianamente da tanta grazia... 
Niphredil
-- 
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 Beata Eowyn, allietata quotidianamente da tanta grazia... 
Direi beato Faramir
-- 
"Life is a lemon and you better get your money back!!!"
Life is a lemon and I want my money back
Jim Steinman/Meat Loaf 1993
Celebrimbor #145 


 solo passibile di peggioramento ! :-)
Mi dispiace per te! NOn apprezzi una delle migliori figure tratteggiate da
Tolkien. Una splendida figura tragica...ma se ne è parlato in abbondanza
sul NG.
Celebrimbor



Non conosco Gerald Butler, e anche a me Brad Pitt non fa poi tutto questo 
effetto... Ma anche io pensando a Faramir di volta in volta ci vedevo un 
Eric Bana, un Raul Bova, uno Hugh Jackson o uno Jim Caviezel... :-)))))
-- 
Laurelin
#233 del FeSTosi
"Se il mondo non fosse così pieno di stupidi,
avrei molte più difficoltà a farmi passare per uno intelligente"
(Thingol) 

 Lascio il palco ai linguisti ..
Eccomi! Ben felice di esserti d'aiuto (ma la prossima volta che vengo a MI
ti voglio conoscere sul serio...)
Allora, per venire a noi: come ha detto anche Niphredil, "grazioso" e
"gentile" sono due svarioni belli e buoni, motivati dal fatto che entrambe
le parole (soprattutto la prima) sono ciň che viene comunemente definito
"falsi amici". Personalmente tradurrei i due aggettivi come "benigno" e
"cortese". "Grazioso" si direbbe invece "pretty", che comunque non si
applicherebbe mai ad un uomo (a meno che non si voglia sottintendere
qualcosa di ben preciso...). Quanto a "gentle", puň essere tradotto, oltre
che con "cortese", come "mite" - mentre l'equivalente inglese del nostro
"gentile" sarebbe piuttosto "kind".
-- 


 Eric Bana, un Raul Bova, uno Hugh Jackson
Ehm... pardon, volevo dire Hugh Jackman (il Wolwerine di X-Men, per 
intenderci).


 Eric Bana, un Raul Bova, uno Hugh Jackson o uno Jim Caviezel... :-)))))
No, Raul Bova no. Troppo "bbonazzo". Faramir deve essere piu' discreto
(non riuscirei mai a sentire "l'aria di Numenor" in uno come Bova!!!). Non
e' il bellone che ti fa voltare la testa appena lo vedi, e' l'uomo di
aspetto piacevole che ti colpisce quando apre la bocca e ci discuti.
Eric Bana e Hugh Jackson mi sembrano azzeccati (nell'ordine). Il binomio
Caviezel-Faramir non mi sarebbe mai venuto in mente, ma piu' ci penso e
piu' mi scaldo all'idea.
Gerald Butler non ha fatto molto, sara' il prossimo Beowulf, e a seconda
del film in cui recita puo' assumere un aspetto molto cavalleresco e
"medievale". Per questo avevo pensato a lui. Poi ha un accentino scozzese
niente male, che non fara' molto Gondor, ma puo' andare lo stesso.
Questo thread (per colpa mia, lo ammetto) sta diventando piu' adatto ad
uno shojo manga newsgroup pieno di ragazzine adolescenti in preda a
tempesta ormonale che ad un Newsgroup serio e posato.


 intenderci).
Ci eravamo capiti. Ma dato che sono fusa piu' del solito (e' venerdi', che
diamine), ho scritto anche io Jackson, invece di Jackman.
Mi porterai a perdizione, Laurelin.


 tempesta ormonale che ad un Newsgroup serio e posato.
uhm.... dilemma... thread adatto a:
a) shojo manga newsgroup pieno di ragazzine adolescenti in preda a 
tempesta ormonale
b) newsgroup serio e posato
ho l'impressione che in entrambi i casi qui sarebbe fuori posto,
ma esiste un thread che qui sarebbe fuori posto?
bye all,
* tafkal_ *
-- 
(the animal formerly known as l_eretico) o, come dicevan tutti, tato
[tafkal] [at] [gwava] [dot] [it]-> 
http://think.gwava.it
Il giorno in cui un giovane scrittore corregge la sua prima
bozza prova lo stesso orgoglio di un adolescente che ha appena
preso la sifilide. (C. Baudelaire)

 "pretty", che comunque non si applicherebbe mai ad un uomo
Anche benigno si addice di piu' ad un tumore che ad un uomo.
Ad un uomo si addice di piu' "magnanimo" e "cortese" imho.
-- 
"Non farti mai beffe di un drago vivo, pazzo di un Bilbo!"
m.vignocchiCHIOCCIOLAtiscalinetPUNTOit
Medusa

 non mi fa un baffo), piuttosto un Gerald Butler.
Naaaaaa, sicuramente apprezzabile ma un po' troppo tenebroso, IMHO. Vedrei
meglio una bellezza malinconica ma meno cupa, ma al momento non mi viene in
mente nessuno...
-- Shelidon
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Gerald Butler non ha fatto molto, sara' il prossimo Beowulf
Per intendersi, era il compagno di Angelina Jolie nell'ultimo atroce Lara
Croft e niente di meno che il fantasma dell'opera nell'omonimo recente film
di Joel Schumacher. E anche sfregiato faceva la sua ottima figura.


 qualcosa di ben preciso...).
Ma ROTFL!


 sul NG.
Alt, calma ! :-)
Come 'creatura' di Tolkien lo apprezzo, eccome, e ne riconosco tutta la 
tragicita' - ma proprio perche' il Prof. ha svolto un lavoro cosi' 
ammirevole con lui, dimentico che non esiste ed arrivo ad arrabbiarmi 
per il suo comportamento come se fosse una persona in carne ed ossa.
Devo avvisarti che nei capitoli "Minas Tirith" e "L'assedio di Gondor" 
l'ho praticamente ridotto a fettine  - e sto affilando unghie e canini 
per il capitolo del rogo ...  preparati !  :o) :o)


 piuttosto un Gerald Butler.
Ho dovuto ricorrere a IMDB (ahi, come sono ignorante !): non male, ma 
non ci siamo del tutto :o)


 tempesta ormonale che ad un Newsgroup serio e posato.
Non si puo' essere serie e posate 24 ore al giorno per 7 giorni alla 
settimana !
(e adesso mi aspetto una battuta di Brandivano sulle posate ..)
 :D :D
P.S.: Jackman e' quasi perfetto
P.P.S.: devo rifarmi una cultura cinematografica ;-)


 "gentile" sarebbe piuttosto "kind".
Grazie !


 non ci siamo del tutto :o)
Sono andata a controllare che foto ci siano su IMDB. Guarda questa, e non
mi dire che non e' "faramiresco"!
http://www.imdb.com/gallery/ss/0300556/T-9454.jpg?path=pgallery&path_key=Butler,%20Gerard


 di Joel Schumacher. E anche sfregiato faceva la sua ottima figura.
"atroce", dici bene. Non si puo' certo dire che il signor Butler abbia
brillato per fiuto cinematografico. E' sempre andato a cercarsi film
terribili o nella migliore delle ipotesi mediocri. Ma non ho visto il
"Phantom", e tutto sommato ho visto solo Timeline e Lara Croft (ci tengo a
precisare che quest'ultimo l'ho visto in TV per disperazione non per
scelta).
Attendo Beowulf con trepidazione...


 
http://www.imdb.com/gallery/ss/0300556/T-9454.jpg?path=pgallery&path_key=Butler,%20Gerard
Illuminazione ! E' quello di "Timeline" - non l'avevo inquadrato !
Andiamo meglio, molto meglio ... :-)


 Attendo Beowulf con trepidazione...
Anch'io, anch'io! Sperando che non sia un massacro o una boiata...


 Andiamo meglio, molto meglio ... :-)
E' il mio turno ora di dire "eh eh" con ghigno compiaciuto...
;o)


 Anch'io, anch'io! Sperando che non sia un massacro o una boiata...
Io temo.... e tremo.


 visto a cinema in italia e' stato "3 uomini e una scarpa".
Cos'è, la versione fetish di "Tre uomini e una gamba"?
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
"La macchina non è neutra"
IHABICNRWTSF 

 Cos'è, la versione fetish di "Tre uomini e una gamba"?
O Soronel, pretendi pure che mi ricordi il titolo esattamente? Sono
passati secoli.... :)
E ovviamente hai ragione, ho citato male.
Niphredil smemorata


 E ovviamente hai ragione, ho citato male.
Sì, va bene, ma la scarpa aveva il tacco a spillo?


 Sě, va bene, ma la scarpa aveva il tacco a spillo?
Stiletto 10 cm rigorosamente d'acciaio. Molto S&M.
Niphredil


 tempesta ormonale che ad un Newsgroup serio e posato.
"Serio e posato"? Devi aver sbagliato newsgroup. :-PPPP
Comunque, a proposito di shojo manga newsgroup, se pensi che ultimamente, 
leggendo, io avevo in mente le facce di, nell'ordine:
- Sean Connery per Gandalf
- Pierce Brosnan o Liam Neeson (maledetti irlandesi!...:-P°°°) per Elrond
- Daniel Day Lewis (o anche, trascurando i decenni, il Charlton Heston degli 
anni 60-70... eh, non ne fanno più di attori così...) per Aragorn
- Russel Crowe o Mel Gibson per Boromir
- Johnny Depp o Keanu Reeves o Jude Law (a seconda se lo si vuole biondo o 
bruno) per Legolas
- i suddetti Hugh Jackman o Eric Bana (o, perché no, Ron Kovac, quello di 
E.R.) per Faramir
- Ewan McGregor o Brad Pitt per Eomer
- Tobey Maguire per Sam
- Frodo, purtroppo, non riesco più a staccarlo dalla faccia di Elijah Wood, 
al massimo ci posso vedere il Michael J. Fox di "Sospesi nel tempo", guarda 
caso, un altro film di PJ
puoi immaginare come sto messa (considerando che, alla mia età, gli ormoni 
dovrebbero essre sotto controllo da un pezzo).... :-PPPPPPPPP
Ah, per la gioia dei maschietti, immagino anche:
- Isabelle Adjani o Sophie Marceau (ma anche Myrna Loy o Gene Tierney: 
cercare su iMDb per scoprire chi erano) per Arwen
- Michelle Pfeiffer o Nicole Kidman (o la Lauren Bacall degli anni d'oro) 
per Galadriel
- Milla Jovovich o Uma Thurman per Eowyn
Un film del genere ti rifà decisamente gli occhi... ;-)))))


 E.R.) per Faramir
Ma allora e' vizio!!!!!
:o))))
Era Goran Visnjic, alias Luka Kovac.
Giovincello d'eta', ma non sembra, quindi approvo l'inclusione nella lista
dei possibili Faramir.
Otto anni fa avevo stilato una lista possibile per il cast di un futuro
film. Vedo se la riesco a trovare. Ma dubito, mi sa che dovro'
ricostruirla a memoria.


 - Milla Jovovich o Uma Thurman per Eowyn
Alison Lohman.
Ciauz
--
Bacca

 Un film del genere ti rifà decisamente gli occhi... ;-)))))
Anche loro vogliono la loro parte, no?  :-)


 Cos'è, la versione fetish di "Tre uomini e una gamba"?
ROTFL con fermenti lattici aggiunti!!!!!!!!!!!!


 per il capitolo del rogo ...  preparati !  :o) :o)
A me le figure negative, cattive, o drammaticamente perdute come Denethor,
piacciono anche più di quello positive, ovviamente se ben tratteggiate.
MI spiego: dico anch'io di Denethor "Che stronzo!". Però sono anche
cosciente che di sfighe in vita ne ha avute, e un po' lo giustifico. NOn
riesco a scindere il personaggio dal suo passato, da quello che era, da
quello che Tolkien vuol farci capire del suo travaglio, della sua
tristezza, del suo amore cieco per Gondor e per suo figlio defunto, in
questo caso.
In assoluto fra i personaggi migliori del romanzo sia che mi immedesimi
nella storia che non.
Celebrimbor
-- 
"Life is a lemon and you better get your money back!!!"
Life is a lemon and I want my money back
Jim Steinman/Meat Loaf 1993
Celebrimbor #145 



Forse un po' troppo minutina... In realtà il tipo che avevo in mente era la 
Robin Wright di "La Storia Fantastica" (vedere per credere: 
http://www.imdb.com/gallery/ss/0093779/Ss/0093779/6120_16_5.jpg?path=pgallery&path_key=Wright%20Penn,%20Robin
), 
solo che adesso è troppo vecchia...
Vabbè, basta, abbiamo cazzeggiato abbastanza... però questo è un gioco che 
mi diverte sempre...


Ascoltavo il rumore del mare quando Laurelin scrisse...
 >> E quel bel figliolo di Rupert Everett?
 > Così tutti avrebbero continuato a ironizzare sugli elfi gay.... :-PP
Almeno sarebbero stati gay con stile, altro che Haldir l'elfo viado... :)
--
Atrus Cirdan, #33 deI FeSTosi
"...e così via, finché la piazzetta non è piena di gente vestita da
Franco Battiato dedita a un kung-fu figurato quale non si vedeva dai
tempi di 'Franco & Ciccio dalla Sicilia con Furore'."  (F. Grasso)
http://ladyblonde.net
 - L'episodio 11 è online!

 nella storia che non.
Migliore senza dubbio - ma fetente ! :D :D :D


 - Milla Jovovich o Uma Thurman per Eowyn
Michelle Pfeiffer dei primi anni '80, senz'altro. Uma Thurman non ce la
vedo. Greer Garson, come temperamento ce la vedo pure, anche se devo fare
uno sforzo perche' il suo viso non e' "adatto" al ruolo. E che mi dici di
Kate Hudson?
Basta, la cosa mi sta scappando di mano. Ma periodicamente mi diverte
molto il gioco degli incastri attore-personaggio.
Niphredil
-- 


 questo caso.
Insomma: secondo te la colpevolezza o meno di un uomo è dovuta non a quello 
che ha fatto, ma soprattutto alla società in cui è vissuto. Lo sai che è un 
concetto molto di sinistra?
-- 
Soronel l'Araldo - 
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
"Musica che mi ricordi di te
E poi tornare al respiro del mare" 

 dovrebbero essre sotto controllo da un pezzo)....
.. non conosco la tua età, ma gli ormoni non sono mai sotto controllo.....
:-P
viRO #89
-- 
Solo chi gioca è vivo

 sai che č un concetto molto di sinistra?
Ricordo in proposito una vivida immagine propostami da un amico, secondo 
la quale, in una visione prepotentemente di sinistra, gli Orchi sarebbero 
corrotti dalla societa`, e quindi da mettere in appositi centri di 
rieducazione (n.b: cio` che fa scompisciare - me - non e` tanto il 
concetto, quanto l'immagine degli "Orchi in riformatorio")
-- 
Beleg - #1 deI FeSTosi (togli ".bl") (codIce FeSToso negli header)
"La tortura dell'oscurita` era cio` ch'io maggiormente temevo, e 
tuttavia partii, vincendo la mia paura. Ma se avessi conosciuto il 
pericolo della luce e della gioia, non sarei mai venuto."

 concetto, quanto l'immagine degli "Orchi in riformatorio"
Mi associo alla tua scompisciata (com'era? "chi non scompiscia in compagnia 
o è un ladro o una spia...")
